text_structure.xml
19.7 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełPawełArndt">Otwieram wspólne posiedzenie Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej oraz Komisji Finansów Publicznych. Witam wszystkich, którzy przybyli na nasze dzisiejsze posiedzenie. Rząd reprezentuje podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów pan Maciej Grabowski. W posiedzeniu Komisji uczestniczy również pan Andrzej Jakubiak zastępca Prezydent Miasta Stołecznego Warszawy. Witam wszystkich państwa bardzo serdecznie.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełPawełArndt">Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje rozpatrzenie poprawek zgłoszonych w drugim czytaniu do senackiego projektu ustawy o zmianie ustawy o podatkach i opłatach lokalnych (druki nr 1475 i 3845). Czy są jakieś uwagi państwa posłów do porządku dziennego? Nie słyszę uwag.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczącyposełPawełArndt">Wobec niezgłoszenia wniosków do porządku dziennego stwierdzam jego przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczącyposełPawełArndt">Przystępujemy do realizacji porządku dziennego. W dniu 2 marca 2011 r. na posiedzeniu plenarnym Sejmu odbyło się drugie czytanie senackiego projektu nowelizacji ustawy o podatkach i opłatach lokalnych. W drugim czytaniu zgłoszono dwie poprawki. Sejm skierował projekt ustawy wraz z poprawkami do Komisji w celu przygotowania dodatkowego sprawozdania.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczącyposełPawełArndt">Proponuję, żeby rozpatrywanie poprawek odbywało się w tradycyjnym porządku. W pierwszej kolejności wysłuchamy uzasadnienia poprawki przedstawionego przez przedstawiciela wnioskodawców, a następnie stanowiska rządu i ewentualnych uwag Biura Legislacyjnego. Następnie odbędziemy się dyskusję, po zakończeniu której odbędzie się głosowanie. Czy jest sprzeciw wobec propozycji rozpatrywania poprawek? Nie słyszę sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczącyposełPawełArndt">Stwierdzam, że Komisje przyjęły tryb rozpatrywania poprawek.</u>
<u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczącyposełPawełArndt">Przystępujemy do rozpatrywania poprawki nr 1 zgłoszonej przez Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość. Kto z państwa posłów przedstawi tę poprawkę? Pan poseł Krzysztof Popiołek, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PosełKrzysztofPopiołek">Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość zgłosił poprawkę do projektu ustawy o zmianie ustawy o podatkach i opłatach lokalnych. Proponujemy, żeby w zmianie pierwszej w ust. 2b po wyrazie „budynkach” dodać wyrazy „i budowlach”. Poprawka ma na celu doprowadzenie do równości konkurencyjnej na rynku. Jeżeli poprawka nie zostanie przyjęta, to kupcy prowadzący sprzedaż w budynkach będą płacić podatek od nieruchomości, nie ponosząc opłaty targowej, natomiast kupcy prowadzący sprzedaż w budowlach będą obciążeni, po pierwsze, podatkiem od nieruchomości, i po drugie, opłatą targową. Poza tym wprowadzona została definicja, że opłata należy się… Przepraszam, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełPawełArndt">Proszę państwa, rozpoczęliśmy już wspólne posiedzenie Komisji. Bardzo proszę o wyciszenie rozmów. Do rozpatrzenia mamy tylko dwie poprawki. Chcemy szybko uporać się z tymi poprawkami. Panie pośle, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PosełKrzysztofPopiołek">W projekcie ustawy wprowadzona została definicja, z której wynika, że opłata targowa należy się od tego, że się prowadzi sprzedaż. Jeżeli prowadzący sprzedaż w budowlach nie zostaną wyłączeni z opłaty targowej, to biorąc pod uwagę to, że uchyla się art. 16 obowiązującej ustawy, doprowadzimy do takiej sytuacji, że miasta i gminy będą mogły pobierać opłatę targową od wszystkich przedsiębiorców prowadzących w kioskach sprzedaż gazet i biletów, czy prowadzących w zlokalizowanych w przejściach podziemnych budkach sprzedaż kwiatów. Nasze poprawki polegają na wyeliminowaniu takiej możliwości. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącyposełPawełArndt">Bardzo dziękuję. Za chwilę poproszę o przedstawienie stanowiska rządu w sprawie poprawki. Proszę państwa posłów o przygotowanie się do głosowania przy użyciu kart. Myślę, że dzięki temu uda się skrócić głosowanie. Pan minister Maciej Grabowski, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansówMaciejGrabowski">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, jak rozumiem, poprawka zmierza do tego, żeby przedsiębiorcy nie byli objęci opłatą targową, jeżeli prowadzą sprzedaż na terenie budowli. Szanowni państwo, wydaje mi się, że ta poprawka jest nieprawidłowa. Za chwilę powiem, dlaczego tak uważam. Przede wszystkim dlatego, że to gminy inwestują w budowle po to, żeby zwiększyć komfort przedsiębiorców prowadzących sprzedaż. Bardzo często zdarza się tak, że gmina buduje hale, które mają słupy i dach po to, żeby kupującym nie kapał deszcz na głowę. Taka hala nie jest budynkiem, lecz budowlą. Jeżeli ta poprawka zostanie przyjęta, to w hali bez ścian nie będzie można pobierać opłaty targowej. Gminy tym samym zostaną zniechęcone do budowania hal, które zapewniają pewien komfort sprzedającym i kupującym. To nie jest jedyny argument.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansówMaciejGrabowski">Jest jeszcze inny argument. Co gminy będą robiły, jeżeli poprawka zostanie przyjęta? Będą prawdopodobnie zawierały długoterminowe umowy dzierżawy albo najmu stanowisk w tych budowlach, które będą kompensować brak opłaty targowej. Opłata targowa jest o tyle wygodna dla sprzedających, że każdy przedsiębiorca może przyjść i sprzedać towar, na przykład sezonowy sprzedawca jabłek, który jest sadownikiem będącym w stanie sprzedawać tylko przez dwa tygodnie w roku, albo sprzedawca grzybów. Jeżeli te stanowiska będą zarezerwowane wyłącznie dla długoterminowych najemców, to sezonowi sprzedawcy zostaną wyłączeni z możliwości prowadzenia sprzedaży w tych budowlach. Uważamy, że utrzymanie opłaty targowej w budowlach wpłynie pozytywnie na konkurencję i umożliwi przedsiębiorcom realizowanie sezonowej sprzedaży. Uważam w związku z tym, że opłatę targową należy utrzymać również w budowlach tak, jak to jest obecnie. To rozwiązanie sprawdza się. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącyposełPawełArndt">Bardzo dziękuję. Biuro Legislacyjne, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Panie przewodniczący, szanowni państwo, odnosząc się do poprawki polegającej na wyłączeniu z opłaty targowej sprzedaży dokonywanej w budowlach, chcemy zwrócić uwagę na to, że przepis w brzmieniu zaproponowanym w poprawce może powodować wątpliwości interpretacyjne. Proszę zwrócić uwagę na to, że między wyrazem „budynki” a wyrazem „budowle” jest spójnik „i”, co powoduje, że może to być zrozumiałe jako koniunkcja. Ktoś może przepis interpretować w ten sposób, że opłacie targowej nie podlega sprzedaż dokonywana jednocześnie w budynkach i budowlach, co w kontekście definicji budynku i budowli przyjętej w ustawie o podatkach i opłatach lokalnych może powodować, że przepis w gruncie rzeczy będzie niewykonalny. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącyposełPawełArndt">Dziękuję bardzo. O głos prosi prezydent Miasta Stołecznego Warszawy pan Andrzej Jakubiak. Bardzo proszę, panie prezydencie.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#ZastępcaPrezydentMiastaStołecznegoWarszawyAndrzejJakubiak">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący. Szanowni państwo, przyjęcie tej poprawki będzie miało jeszcze inną negatywną konsekwencję. Osoby, które zajmują się handlem, są bardzo pomysłowe. Te osoby każdą tego rodzaju lukę w przepisach wykorzystają. Mówimy, że do budowli zaliczają się również wszelkiego rodzaju altanki. Kto powiedział jednak, że altanką nie może być na przykład namiot, który można kupić za sto kilkadziesiąt złotych w każdym hipermarkecie? Taki namiot można będzie rozstawiać w dowolnym miejscu w mieście i tłumaczyć, że sprzedaż odbywa się w budowli. Jeżeli poprawka zgłoszona przez Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość zostanie uchwalona, to skutek będzie taki, że nie będziemy mogli pobierać opłaty targowej. To będzie oznaczać również, że osoby dokonujące sprzedaży w miejscach do tego niewyznaczonych, czyli nielegalnie, nie będą ponosić żadnych konsekwencji. W Warszawie, ale nie tylko, bo w innych miastach zaczęto stosować tę samą praktykę, udało się osiągnąć jeden cel. Jeżeli handel odbywa się w miejscach niewyznaczonych, to pobiera się opłatę targową w podwyższonej wysokości. To bardzo skutecznie zniechęca osoby dokonujące nielegalnej sprzedaży. Jesteśmy zainteresowani tym, żeby handel obywał się na terenach do tego wyznaczonych, czyli na targowiskach, a nie tak, jak było do 2007 r. w Warszawie, w każdym nadającym się do tego miejscu. Mam nadzieję, że posłowie są również tym zainteresowani. Jeżeli państwo posłowie przypomną sobie, co działo się w 2010 r. w Łodzi, to zrozumieją, że przyjęcie poprawki jest najlepszą droga do tego, żeby pudlarze opanowali każdy kawałek terenu. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącyposełPawełArndt">Bardzo dziękuję. Pan poseł Henryk Kowalczyk, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PosełHenrykKowalczyk">Panie przewodniczący, chcę zwrócić uwagę na mylenie pojęć. Definicje budynku i budowli są bardzo precyzyjne. Od tego przecież jest podatek od nieruchomości, panie prezydencie. Proszę nie mylić namiotu z budowlą czy budynkiem. Tutaj nie można przedstawiać informacji, które są ewidentnie nieprawdziwe. Mamy tutaj do czynienia z podwójnym opodatkowaniem. Ten problem chcemy rozwiązać. Taki argument, że sprzedawcy zaczną stawiać namioty, unikając w ten sposób płacenia opłaty targowej, jest nieprzekonujący, bo pan prezydent będzie mógł przecież w takich przypadkach naliczać podatek od nieruchomości. Niech pan prezydent spróbuje naliczyć podatek od nieruchomości, którą jest namiot.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczącyposełPawełArndt">Pan prezydent Andrzej Jakubiak, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#ZastępcaPrezydentMiastaStołecznegoWarszawyAndrzejJakubiak">Panie pośle, dobrze pan sobie zdaje z tego sprawę, że jeżeli ktoś rozstawi wiatę lub namiot, to nie będzie możliwe naliczenie podatku od nieruchomości, bo nie będzie można skutecznie doręczyć decyzji w tej sprawie. …Tak, bo w jaki sposób obciążyć kogoś podatkiem, jeżeli ten ktoś nie ma tytułu prawnego do gruntu?</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczącyposełPawełArndt">Proszę państwa, proponuję, żebyśmy rozstrzygnęli problem w głosowaniu. Udzielam jeszcze głosu przedstawicielowi wnioskodawców, panu posłowi Krzysztofowi Popiołkowi. Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PosełKrzysztofPopiołek">Mam jeszcze jedno pytanie do pana ministra Macieja Grabowskiego. Panie ministrze, jeżeli projekt ustawy zostanie uchwalony w takim brzmieniu, to obawiamy się że nazajutrz po wejściu w życie tych przepisów w przejściach podziemnych pojawi się inkasent wysłany przez pana prezydenta, który zażąda opłaty targowej od prowadzących sprzedaż w sklepach w przejściach podziemnych. Czy istnieje jakaś gwarancja, że tak się nie stanie?</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#PosełKrzysztofPopiołek">Jest jeszcze druga sprawa, panie ministrze. Chcę powiedzieć, że w Polsce funkcjonują również targowiska prywatne, które dbają o stanowiska, w których dokonywana jest sprzedaż. Na tych targowiskach pobiera się opłatę najmu czy dzierżawy oraz opłatę targową. Na siadującym targowisku gminnym nie pobiera się opłaty dzierżawy. Chyba nie ma żadnego problemu, żeby ktoś, kto chce dokonywać sezonowej sprzedaży, robił to na targowisku przez jeden dzień lub dwa tygodnie i płacił opłatę najmu za ten okres czasu, nie płacąc opłaty targowej. Gmina będzie miała środki na to, żeby konserwować, naprawiać, a w przypadku zużycia budować nowe stanowiska. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczącyposełPawełArndt">Proszę państwa, oddaję głos panu ministrowi Maciejowi Grabowskiemu. Po wypowiedzi pana ministra poddam poprawkę nr 1 pod głosowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PodsekretarzstanuwMFMaciejGrabowski">Panie pośle, zgodnie z obowiązującym prawem sytuacja sklepów znajdujących się budowlach nie zmieni się. Po wejściu w życie przepisów rozpatrywanej ustawy nie nastąpi żadna różnica, chyba że Wysoki Sejm uchwali zgłoszoną przez Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość poprawkę, bo wtedy sprzedaż w tych budynkach przestanie być objęta opłatą targową. Do tej hali, o której mówiłem – znam tę halę, bo robię tam od czasu do czasu zakupy, będąc w moim rodzinnym mieście – od każdego, kto dokonuje sprzedaży, inkasent pobiera opłatę targową. Jeżeli inkasent nie będzie mógł pobierać opłaty targowej, to jak mi się wydaje, w interesie gminy będzie wykorzystanie tego majątku w inny sposób, na przykład oddanie w długoterminową dzierżawę lub najem. Moim zdaniem to ograniczy sezonowym sprzedawcom, czyli na przykład rolnikom, dostęp do targowisk zlokalizowanych w halach na słupach, które nie należą do kategorii budynków, lecz do kategorii budowli. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczącyposełPawełArndt">Dziękuję bardzo. Panie pośle, na godzinę 10.00 zaplanowano posiedzenie Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej. To będzie również wspólne posiedzenie tej Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PosełKrzysztofPopiołek">Panie przewodniczący, chcę zabrać głos w sprawie uwagi Biura Legislacyjnego. Chcę powiedzieć, że uwaga jest uzasadniona. Zgłaszam autopoprawkę polegającą na zastąpieniu wyrazu „i” wyrazem „oraz”.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczącyposełPawełArndt">Zdaniem Biura Legislacyjnego autopoprawka niczego nie zmienia. Proszę państwa, poddaję poprawkę nr 1 pod głosowanie. Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki zgłoszonej przez Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość. Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał od głosu? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczącyposełPawełArndt">W głosowaniu wzięło udział 47 posłów. Za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki głosowało 18 posłów, przeciw – 27 posłów, od głosu wstrzymało się 2 posłów. Stwierdzam, że Komisje negatywnie zaopiniowały poprawkę nr 1.</u>
<u xml:id="u-21.2" who="#PrzewodniczącyposełPawełArndt">Pan poseł Wiesław Janczyk, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PosełWiesławJanczyk">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Wysoka Komisjo, chcę zapytać naszego gościa, pana prezydenta Andrzeja Jakubiaka, co miał na myśli, kiedy mówił, że pudlarze staną. Proszę, żeby pan prezydent Andrzej Jakubiak rozwinął tę wypowiedź. Wydaje mi się, że pan prezydent Andrzej Jakubiak miał na myśli osoby, które ciężko pracują. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczącyposełPawełArndt">Panie pośle, myślę, że te wątpliwości możecie sobie państwo wyjaśnić po zakończeniu wspólnego posiedzenia Komisji.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczącyposełPawełArndt">Proszę państwa, przechodzimy do rozpatrywania poprawki nr 2 zgłoszonej przez Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość. Kto przedstawi uzasadnienie poprawki? Pan poseł Krzysztof Popiołek, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PosełKrzysztofPopiołek">Panie przewodniczący, przedstawiłem uzasadnienie obydwu poprawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczącyposełPawełArndt">Czy ktoś z państwa posłów chce zabrać głos w sprawie poprawki nr 2? Nie słyszę zgłoszeń. Czy Biuro Legislacyjne zgłasza jakieś uwagi? Nie słyszę uwag.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#PrzewodniczącyposełPawełArndt">Poddaję poprawkę nr 2 pod głosowanie. Kto z pań i panów posłów jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki nr 2 zgłoszonej przez Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość. Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał od głosu? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-25.2" who="#PrzewodniczącyposełPawełArndt">W głosowaniu wzięło udział 49 posłów. Za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki nr 2 głosowało 20 posłów, przeciw – 28 posłów, od głosu wstrzymał się 1 poseł. Stwierdzam, że Komisje negatywnie zaopiniowały poprawkę nr 2.</u>
<u xml:id="u-25.3" who="#PrzewodniczącyposełPawełArndt">Proszę państwa, pozostały nam jeszcze dwie sprawy. Komisje, po pierwsze, muszą wybrać posła sprawozdawcę. Proponuję, żeby sprawozdawcą pozostała pani poseł Bożena Szydłowska dotychczasowy sprawozdawca tego projektu ustawy. Czy pani poseł wyraża zgodę?</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PosełBożenaSzydłowska">Tak, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczącyposełPawełArndt">Czy są inne kandydatury? Nie słyszę zgłoszeń. Czy jest sprzeciw wobec propozycji powierzenia funkcji sprawozdawcy Komisji pani poseł Bożenie Szydłowskiej? Nie słyszę sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#PrzewodniczącyposełPawełArndt">Stwierdzam, że Komisje wybrały panią poseł Bożenę Szydłowską na sprawozdawcę.</u>
<u xml:id="u-27.2" who="#PrzewodniczącyposełPawełArndt">Proszę państwa, wyznaczam do dnia 3 marca 2011 r. do godziny 16.00 termin na przedstawienie opinii w sprawie zgodności sprawozdania z prawem Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-27.3" who="#PrzewodniczącyposełPawełArndt">Proszę państwa, to wszystko co mieliśmy do zrobienia na wspólnym posiedzeniu Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej oraz Komisji Finansów Publicznych. Bardzo dziękuję wszystkim państwu za obecność oraz za pracę. Zamykam wspólne posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>