text_structure.xml
13.2 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PosłankaDanutaCiborowska">Otwieram posiedzenie Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich. Witam państwa po krótkich, ale mam nadzieję, że dobrych wakacjach. Wypoczęci możemy zabrać się do intensywnej pracy. Stwierdzam kworum. Ponieważ nie wniesiono uwag do protokółu z poprzedniego posiedzenia, uważam go za przyjęty. Dzisiejszy porządek dzienny obejmuje dwa punkty. Pkt 1 dotyczy rozpatrzenia skierowanego przez marszałka Sejmu wniosku powoda Andrzeja Leppera, reprezentowanego przez adwokata Kazimierza Mataka, z dnia 20 kwietnia 2004 r. o wyrażenie zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności sądowej posła Zbigniewa Komorowskiego. Jest to kontynuacja posiedzenia. Przypomnę, że przed przerwą wakacyjną mieliśmy na ten temat posiedzenie Komisji. Ze względu na nieobecność pana posła Andrzeja Leppera - z informacji wynikało, iż jest chory - odłożyliśmy rozpatrywanie tej sprawy, do czasu kiedy pan poseł będzie mógł brać udział w naszym posiedzeniu. I to jest pkt 1. W pkt 2 rozpatrzymy sprawy bieżące. Czy są uwagi do porządku dziennego? Nie słyszę. Wobec tego porządek dzienny przyjęliśmy i przystępujemy do jego realizacji. Zanim jednak to zrobimy, zapytam, czy jest intencją osób zainteresowanych, by zgłosić wniosek o zamknięcie posiedzenia Komisji wraz z propozycją określenia osób, których udział w posiedzeniu jest niezbędny, tzn. członkowie Komisji, zainteresowani posłowie spoza jej składu, adwokat oraz pracownicy Kancelarii Sejmu. Jeżeli taka jest wola osób zainteresowanych, to poddam wniosek o zamknięcie obrad pod rozwagę Komisji. Czy pan poseł Zbigniew Komorowski proponuje, abyśmy zamknęli posiedzenie Komisji?</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PosełZbigniewKomorowski">Czy to znaczy, żeby skończyć tę sprawę?</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PosłankaDanutaCiborowska">Nie. Chodzi o to, czy proponuje pan, żeby posiedzenie Komisji było zamknięte, to znaczy z udziałem tylko tych osób, które wymieniałam.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PosełZbigniewKomorowski">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PosłankaDanutaCiborowska">Czy pan mecenas taki wniosek sugeruje?</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#AdwokatKazimierzMatak">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PosłankaDanutaCiborowska">Wobec braku takiego wniosku, nie będziemy dywagować i debatować nad zamknięciem posiedzenia Komisji w trybie - przypomnę - art. 156 regulaminu Sejmu. Posiedzenie naszej Komisji jest otwarte. Przystępujemy więc do realizacji porządku dziennego i do rozpatrzenia pkt 1. Raz jeszcze przypomnę, że w dniu 1 lipca br. Komisja przystąpiła do rozpatrzenia wniosku złożonego w dniu 20 kwietnia br., ale w tym dniu dysponujący substytucją adwokat Henryk Dzido zwrócił się do Komisji o odroczenie rozpatrzenia, co zostało przyjęte. Zgodnie z zasadą, którą przyjęliśmy na posiedzeniach Komisji - niepisaną, ale już stosowaną - jeżeli zainteresowany poseł nie może być obecny z powodu choroby lub innych przypadków losowych, to staramy się odroczyć posiedzenie na ten temat, dopóki poseł będzie mógł na nie przybyć. Przyjęliśmy, iż może to być nieobecność nie więcej niż trzykrotna. Czwarty raz sprawę rozpatrujemy nawet, gdy poseł jest nieobecny. Widzę, że dzisiaj są obecne osoby zainteresowane, oprócz pana posła Andrzeja Leppera. Czy pan mecenas mógłby nam udzielić jakichkolwiek informacji w sprawie nieobecności pana posła?</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#AdwokatKazimierzMatak">Nie znam przyczyn nieobecności, ale jest faktem już powszechnie znanym, że pan Andrzej Lepper ma poważne problemy zdrowotne; nie stawia się do sądu, do prokuratury. W związku z tym być może jest to przyczyna, która uniemożliwia obecność na Komisji. Nie mniej jednak, wydaje się, iż nieobecność pana posła Andrzeja Leppera nie jest przeszkodą do rozpoznania niniejszego wniosku, gdyż jestem tu jako jego pełnomocnik i przedstawię sprawę w sposób wyczerpujący.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PosłankaDanutaCiborowska">Rozumiem, ale najchętniej tego typu refleksje przeczytałabym na piśmie od pana posła Andrzeja Leppera, wtedy byłabym już w pełni ukontentowana, tak jak i cała Komisja. Decyzja należy do nas. Proponuję, zgodnie z przyjętą zasadą, żebyśmy jednak jeszcze jeden raz poczekali na obecność pana posła Andrzeja Leppera. Wszyscy wiemy - ja też czytałam w prasie - że pan poseł ma kłopoty zdrowotne i w związku z tym traktujemy to niezwykle poważnie. Nie wiem, czy Komisja podzieli mój pogląd, ale proponuję, żebyśmy jednak raz jeszcze odłożyli posiedzenie Komisji na ten temat do czasu obecności pana posła Andrzeja Leppera. Kto z państwa ma inne zdanie na ten temat?</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PosłankaMariaDziuba">Myślę, że skoro pan mecenas nie widzi przeszkód, aby rozpatrywać sprawę to uważam, że moglibyśmy jednak zająć się tą kwestią, choć może państwo macie inne zdanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PosełMarianPiłka">Jeżeli jest adwokat pana Andrzeja Leppera to myślę, że może on reprezentować pana posła.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PosłankaDanutaCiborowska">Podejmiemy decyzję w głosowaniu. Przystępujemy do głosowania wniosku zaproponowanego przeze mnie. Kto uważa, że ze względu na nieobecność pana posła Andrzeja Leppera, spowodowaną chorobą - jak pan mecenas podkreślił - powinniśmy przełożyć rozpatrywanie tego punktu na następne posiedzenie Komisji? Stwierdzam, że Komisja 8 głosami, przy 3 przeciwnych i 3 wstrzymujących się, przyjęła wniosek o odroczenie posiedzenia Komisji i przełożeniu rozpatrywania tego punktu porządku dziennego podczas następnego posiedzenia Sejmu. Informuję państwa, że skontaktujemy się z panem posłem Andrzejem Lepperem. Przedstawię sprawę, iż po raz drugi przełożyliśmy decyzją Komisji posiedzenie, ale następnym razem, bez względu na stan zdrowia i obecność czy też nieobecność pana posła, będziemy - tak jak sugerował pan mecenas - sprawę rozpatrywać i będzie to, podejrzewam, na najbliższym posiedzeniu Sejmu.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PosełZbigniewKomorowski">Pani przewodnicząca, mam prośbę, żeby zgodnie ze słowami, które pani powiedziała przed chwilą - bez względu na to, czy pan poseł Andrzej Lepper będzie obecny, czy nie - Komisja rozpatrzyła tę sprawę, bo czas wszystkich posłów jest niezwykle cenny i mój również. Przyszedłem już drugi raz, aby zapoznać Komisję z moim stanowiskiem w tej sprawie. Chciałbym, żeby to trzecie posiedzenie było już posiedzeniem skutecznym. To jest bardzo ważne, chociażby z tego powodu, by komisja sejmowa nie wyglądała tak, jak wyglądają wszystkie sądy w Polsce. Latami toczą się procesy, ponieważ ktoś specjalnie nie przychodzi. Chciałbym powiedzieć, iż 2,5 roku temu rozpocząłem przeciwko członkom Samoobrony 5 procesów, niedługo miną 3 lata i z powodu na takiej gry, te procesy zakończą się może za 5, a może za 8 lat. Tak wygląda rzeczywistość, a przykład idzie z góry. Dlatego bardzo proszę i apeluję do posłów, żeby w następnym podejściu rozpatrzyć tę sprawę.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PosłankaDanutaCiborowska">Szanowny panie pośle, informuję pana - zresztą słyszał pan moje słowa, słyszał je również pan mecenas, a moja wypowiedź jest zaprotokołowana - iż wykonam wszystkie czynności, które zawarłam w swojej wypowiedzi. Powiedziałam, że tak to właśnie będzie, by uniknąć na następnym posiedzeniu tego typu sytuacji. Pan mecenas - o czym już wspomniałam - jest też świadkiem mojej wypowiedzi. Informuję państwa, że bez względu na obecność czy też nieobecność, na następnym posiedzeniu naszej Komisji będziemy ten punkt rozpatrywać. Równocześnie informuję pana posła Zbigniewa Komorowskiego, że Komisja Regulaminowa i Spraw Poselskich, rozpatrująca bardzo wiele spraw poselskich, przyjęła pewną zasadę i tę zasadę stosujemy. Dotyczy ona nieobecności zainteresowanych na maksymalnie trzech posiedzeniach. Na czwartym - bez względu na sytuację - punkt jest rozpatrywany. W ten sposób dajemy posłom szansę. Dziękuję panu posłowi i panu mecenasowi za obecność. Przechodzimy do spraw bieżących. Przepraszam, jeszcze pani poseł Renata Beger chciała odnieść się do wypowiedzi pana posła Zbigniewa Komorowskiego. Proszę jeszcze o chwilę uwagi.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PosłankaRenataBeger">Chciałam powiedzieć, że wypowiedź pana posła Zbigniewa Komorowskiego jest niegodziwa. Mówienie bowiem, iż przewodniczący Andrzej Lepper specjalnie się dzisiaj nie stawił jest niegodziwe. Wszyscy wiemy, że pan przewodniczący jest na zwolnieniu lekarskim. Jest to spowodowane chorobą, która zakończyła się zabiegiem. Myślę, iż to pałanie nienawiścią do Samoobrony, panie pośle, jest nie na miejscu.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PosłankaDanutaCiborowska">Czy ktoś z państwa chce jeszcze zabrać głos przed pożegnaniem naszych gości? Nie słyszę. Dziękuję panu posłowi i panu mecenasowi za przybycie. Przechodzimy do spraw bieżących. Informuję państwa, że w składzie osobowym Komisji w pewnym momencie zaszły zmiany. Przypomnę, że odeszła z naszej Komisji pani poseł Krystyna Skowrońska, reprezentująca Platformę Obywatelską. Mamy w składzie nowego posła z PO. Tym samym zaszły zmiany w podkomisji, która pracuje aktualnie nad dwoma istotnymi projektami ustaw, których pierwsze czytanie odbyło się w naszej Komisji. Miejsce pani poseł Krystyny Skowrońskiej w tej podkomisji jest dla reprezentanta Platformy Obywatelskiej. Rozmawiałam dzisiaj rano z panem poseł Jerzym Budnikiem, żebyście panowie zastanowili się, kto ewentualnie chciałby reprezentować wasz klub. Chcę uzupełnić skład podkomisji, najlepiej do jutra, żebyśmy mogli w pełnym składzie zacząć obradować. Decyzja musi zapaść na posiedzeniu Komisji, a pana posła Jerzego Budnika nie widzę.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PosełSławomirNowak">Pani przewodnicząca, czy możemy zatem dać sobie czas do jutra, by przedstawić naszą decyzję?</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PosłankaDanutaCiborowska">Musimy sobie dać czas. Posiedzenie Komisji mamy jutro o godz. 10.00 i bardzo proszę panie pośle, żeby Platforma Obywatelska podjęła decyzję w tej kwestii. Jutro na posiedzeniu o godz.10.00 załatwimy tę sprawę. Równocześnie przypomnę członkom podkomisji, że jutro po wspólnym posiedzeniu Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich oraz Komisji Ustawodawczej, które rozpoczyna się o godz. 10.00, w sprawie dalszego postępowania ze sprawozdaniem Komisji Śledczej, zaczynamy posiedzenie podkomisji. Pan przewodniczący Wacław Martyniuk prosił mnie również, żebym przekazała państwu następującą informację. Otóż, ostatnio prasę obiegają informacje dotyczące samochodów sejmowych i korzystania z nich. Miała też miejsce prowokacja dziennikarska. Pan przewodniczący Wacław Martyniuk rozmawiał o tej sprawie z pracownikami Kancelarii Sejmu. Chodzi o to, by usprawnić system, żeby nie dochodziło do sytuacji, że ktoś przez telefon przedstawia się, iż jest asystentem posła i prosi, by samochód przyjechał w określone miejsce. Tak właśnie wyglądała prowokacja dziennikarska, która ostatnio miała miejsce. Pracujemy więc nad usprawnieniem tego systemu, by nie dochodziło do tego typu niemiłych dla nas, a równocześnie niepotrzebnych całkowicie sytuacji. Nad tym dyskutują pan przewodniczący Wacław Martyniuk razem z pracownikami Kancelarii Sejmu.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PosłankaTeresaJasztal">Mam pytanie, pani przewodnicząca. Czy asystent posła może w ogóle prosić o samochód? Przecież nie może.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PosłankaDanutaCiborowska">Dlatego powiedziałam, że była to prowokacja. Tak się stało. Dyspozytorzy - niezwykle życzliwe nam osoby - chcieli wspomóc posła i stało się. To wszystko co mieliśmy zaplanowane na dzisiejsze posiedzenie Komisji. Czy ktoś z państwa ma inne sprawy różne? Nie słyszę. Dziękuję, zamykam posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>