PPC / ppc

text_structure.xml 929 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1441 1442 1443 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488 1489 1490 1491 1492 1493 1494 1495 1496 1497 1498 1499 1500 1501 1502 1503 1504 1505 1506 1507 1508 1509 1510 1511 1512 1513 1514 1515 1516 1517 1518 1519 1520 1521 1522 1523 1524 1525 1526 1527 1528 1529 1530 1531 1532 1533 1534 1535 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 1632 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 1683 1684 1685 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 1706 1707 1708 1709 1710 1711 1712 1713 1714 1715 1716 1717 1718 1719 1720 1721 1722 1723 1724 1725 1726 1727 1728 1729 1730 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 1741 1742 1743 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 1770 1771 1772 1773 1774 1775 1776 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1786 1787 1788 1789 1790 1791 1792 1793 1794 1795 1796 1797 1798 1799 1800 1801 1802 1803 1804 1805 1806 1807 1808 1809 1810 1811 1812 1813 1814 1815 1816 1817 1818 1819 1820 1821 1822 1823 1824 1825 1826 1827 1828 1829 1830 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 1840 1841 1842 1843 1844 1845 1846 1847 1848 1849 1850 1851 1852 1853 1854 1855 1856 1857 1858 1859 1860 1861 1862 1863 1864 1865 1866 1867 1868 1869 1870 1871 1872 1873 1874 1875 1876 1877 1878 1879 1880 1881 1882 1883 1884 1885 1886 1887 1888 1889 1890 1891 1892 1893 1894 1895 1896 1897 1898 1899 1900 1901 1902 1903 1904 1905 1906 1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913 1914 1915 1916 1917 1918 1919 1920 1921 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 1967 1968 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028 2029 2030 2031 2032 2033 2034 2035 2036 2037 2038 2039 2040 2041 2042 2043 2044 2045 2046 2047 2048 2049 2050 2051 2052 2053 2054 2055 2056 2057 2058 2059 2060 2061 2062 2063 2064 2065 2066 2067 2068 2069 2070 2071 2072 2073 2074 2075 2076 2077 2078 2079 2080 2081 2082 2083 2084 2085 2086 2087 2088 2089 2090 2091 2092 2093 2094 2095 2096 2097 2098 2099 2100 2101 2102 2103 2104 2105 2106 2107 2108 2109 2110 2111 2112 2113 2114 2115 2116 2117 2118 2119 2120 2121 2122 2123 2124 2125 2126 2127 2128 2129 2130 2131 2132 2133 2134 2135 2136 2137 2138 2139 2140 2141 2142 2143 2144 2145 2146 2147 2148 2149 2150 2151 2152 2153 2154 2155 2156 2157 2158 2159 2160 2161 2162 2163 2164 2165 2166 2167 2168 2169 2170 2171 2172 2173 2174 2175 2176 2177 2178 2179 2180 2181 2182 2183 2184 2185 2186 2187 2188 2189 2190 2191 2192 2193 2194 2195 2196 2197 2198 2199 2200 2201 2202 2203 2204 2205 2206 2207 2208 2209 2210 2211 2212 2213 2214 2215 2216 2217 2218 2219 2220 2221 2222 2223 2224 2225 2226 2227 2228 2229 2230 2231 2232 2233 2234 2235 2236 2237 2238 2239 2240 2241 2242 2243 2244 2245 2246 2247 2248 2249 2250 2251 2252 2253 2254 2255 2256 2257 2258 2259 2260 2261 2262 2263 2264 2265 2266 2267 2268 2269 2270 2271 2272 2273 2274 2275 2276 2277 2278 2279 2280 2281 2282 2283 2284 2285 2286 2287 2288 2289 2290 2291 2292 2293 2294 2295 2296 2297 2298 2299 2300 2301 2302 2303 2304 2305 2306 2307 2308 2309 2310 2311 2312 2313 2314 2315 2316 2317 2318 2319 2320 2321 2322 2323 2324 2325 2326 2327 2328 2329 2330 2331 2332 2333 2334 2335 2336 2337 2338 2339 2340 2341 2342 2343 2344 2345 2346 2347 2348 2349 2350 2351 2352 2353 2354 2355 2356 2357 2358 2359 2360 2361 2362 2363 2364 2365 2366 2367 2368 2369 2370 2371 2372 2373 2374 2375 2376 2377 2378 2379 2380 2381 2382 2383 2384 2385 2386 2387 2388 2389 2390 2391 2392 2393 2394 2395 2396 2397 2398 2399 2400 2401 2402 2403 2404 2405 2406 2407 2408 2409 2410 2411 2412 2413 2414 2415 2416 2417 2418 2419 2420 2421 2422 2423 2424 2425 2426 2427 2428 2429 2430 2431 2432 2433 2434 2435 2436 2437 2438 2439 2440 2441 2442 2443 2444 2445 2446 2447 2448 2449 2450 2451 2452 2453 2454 2455 2456 2457 2458 2459 2460 2461 2462 2463 2464 2465 2466 2467 2468 2469 2470 2471 2472 2473 2474 2475 2476 2477 2478 2479 2480 2481 2482 2483 2484 2485 2486 2487 2488 2489 2490 2491 2492 2493 2494 2495 2496 2497 2498 2499 2500 2501 2502 2503 2504 2505 2506 2507 2508 2509 2510 2511 2512 2513 2514 2515 2516 2517 2518 2519 2520 2521 2522 2523 2524 2525 2526 2527 2528 2529 2530 2531 2532 2533 2534 2535 2536 2537 2538 2539 2540 2541 2542 2543 2544 2545 2546 2547 2548 2549 2550 2551 2552 2553 2554 2555 2556 2557 2558 2559 2560 2561 2562 2563 2564 2565 2566 2567 2568 2569 2570 2571 2572 2573 2574 2575 2576 2577 2578 2579 2580 2581 2582 2583 2584 2585 2586 2587 2588 2589 2590 2591 2592 2593 2594 2595 2596 2597 2598 2599 2600 2601 2602 2603 2604 2605 2606 2607 2608 2609 2610 2611 2612 2613 2614 2615 2616 2617 2618 2619 2620 2621 2622 2623 2624 2625 2626 2627 2628 2629 2630 2631 2632 2633 2634 2635 2636 2637 2638 2639 2640 2641 2642 2643 2644 2645 2646 2647 2648 2649 2650 2651 2652 2653 2654 2655 2656 2657 2658 2659 2660 2661 2662 2663 2664 2665 2666 2667 2668 2669 2670 2671 2672 2673 2674 2675 2676 2677 2678 2679 2680 2681 2682 2683 2684 2685 2686 2687 2688 2689 2690 2691 2692 2693 2694 2695 2696 2697 2698 2699 2700 2701 2702 2703 2704 2705 2706 2707 2708 2709 2710 2711 2712 2713 2714 2715 2716 2717 2718 2719 2720 2721 2722 2723 2724 2725 2726 2727 2728 2729 2730 2731 2732 2733 2734 2735 2736 2737 2738 2739 2740 2741 2742 2743 2744 2745 2746 2747 2748 2749 2750 2751 2752 2753 2754 2755 2756 2757 2758 2759 2760 2761 2762 2763 2764 2765 2766 2767 2768 2769 2770 2771 2772 2773 2774 2775 2776 2777 2778 2779 2780 2781 2782 2783 2784 2785 2786 2787 2788 2789 2790 2791 2792 2793 2794 2795 2796 2797 2798 2799 2800 2801 2802 2803 2804 2805 2806 2807 2808 2809 2810 2811 2812 2813 2814 2815 2816 2817 2818 2819 2820 2821 2822 2823 2824 2825 2826 2827 2828 2829 2830 2831 2832 2833 2834 2835 2836 2837 2838 2839 2840 2841 2842 2843 2844 2845 2846 2847 2848 2849 2850 2851 2852 2853 2854 2855 2856 2857 2858 2859 2860 2861 2862 2863 2864 2865 2866 2867 2868 2869 2870 2871 2872 2873 2874 2875 2876 2877 2878 2879 2880 2881 2882 2883 2884 2885 2886 2887 2888 2889 2890 2891 2892 2893 2894 2895 2896 2897 2898 2899 2900 2901 2902 2903 2904 2905 2906 2907 2908 2909 2910 2911 2912 2913 2914 2915 2916 2917 2918 2919 2920 2921 2922 2923 2924 2925 2926 2927 2928 2929 2930 2931 2932 2933 2934 2935 2936 2937 2938 2939 2940 2941 2942 2943 2944 2945 2946 2947 2948 2949 2950 2951 2952 2953 2954 2955 2956 2957 2958 2959 2960 2961 2962 2963 2964 2965 2966 2967 2968 2969 2970 2971 2972 2973 2974 2975 2976 2977 2978 2979 2980 2981 2982 2983 2984 2985 2986 2987 2988 2989 2990 2991 2992 2993 2994 2995 2996 2997 2998 2999 3000 3001 3002 3003 3004 3005 3006 3007 3008 3009 3010 3011 3012 3013 3014 3015 3016 3017 3018 3019 3020 3021 3022 3023 3024 3025 3026 3027 3028 3029 3030 3031 3032 3033 3034 3035 3036 3037 3038 3039 3040 3041 3042 3043 3044 3045 3046 3047 3048 3049 3050 3051 3052 3053 3054 3055 3056 3057 3058 3059 3060 3061 3062 3063 3064 3065 3066 3067 3068 3069 3070 3071 3072 3073 3074 3075 3076 3077 3078 3079 3080 3081 3082 3083 3084 3085 3086 3087 3088 3089 3090 3091 3092 3093 3094 3095 3096 3097 3098 3099 3100 3101 3102 3103 3104 3105 3106 3107 3108 3109 3110 3111 3112 3113 3114 3115 3116 3117 3118 3119 3120 3121 3122 3123 3124 3125 3126 3127 3128 3129 3130 3131 3132 3133 3134 3135 3136 3137 3138 3139 3140 3141 3142 3143 3144 3145 3146 3147 3148 3149 3150 3151 3152 3153 3154 3155 3156 3157 3158 3159 3160 3161 3162 3163 3164 3165 3166 3167 3168 3169 3170 3171 3172 3173 3174 3175 3176 3177 3178 3179 3180 3181 3182 3183 3184 3185 3186 3187 3188 3189 3190 3191 3192 3193 3194 3195 3196 3197 3198 3199 3200 3201 3202 3203 3204 3205 3206 3207 3208 3209 3210 3211 3212 3213 3214 3215 3216 3217 3218 3219 3220 3221 3222 3223 3224 3225 3226 3227 3228 3229 3230 3231 3232 3233 3234 3235 3236 3237 3238 3239 3240 3241 3242 3243 3244 3245 3246 3247 3248 3249 3250 3251 3252 3253 3254 3255 3256 3257 3258 3259 3260 3261 3262 3263 3264 3265 3266 3267 3268 3269 3270 3271 3272 3273 3274 3275 3276 3277 3278 3279 3280 3281 3282 3283 3284 3285 3286 3287 3288 3289 3290 3291 3292 3293 3294 3295 3296 3297 3298 3299 3300 3301 3302 3303 3304 3305 3306 3307 3308 3309 3310 3311 3312 3313 3314 3315 3316 3317 3318 3319 3320 3321 3322 3323 3324 3325 3326 3327 3328 3329 3330 3331 3332 3333 3334 3335 3336 3337 3338 3339 3340 3341 3342 3343 3344 3345 3346 3347 3348 3349 3350 3351 3352 3353 3354 3355 3356 3357 3358 3359 3360 3361 3362 3363 3364 3365 3366 3367 3368 3369 3370 3371 3372 3373 3374 3375 3376 3377 3378 3379 3380 3381 3382 3383 3384 3385 3386 3387 3388 3389 3390 3391 3392 3393 3394 3395 3396 3397 3398 3399 3400 3401 3402 3403 3404 3405 3406 3407 3408 3409 3410 3411 3412 3413 3414 3415 3416 3417 3418 3419 3420 3421 3422 3423 3424 3425 3426 3427 3428 3429 3430 3431 3432 3433 3434 3435 3436 3437 3438 3439 3440 3441 3442 3443 3444 3445 3446 3447 3448 3449 3450 3451 3452 3453 3454 3455 3456 3457 3458 3459 3460 3461 3462 3463 3464 3465 3466 3467 3468 3469 3470 3471 3472 3473 3474 3475 3476 3477 3478 3479 3480 3481 3482 3483 3484 3485 3486 3487 3488 3489 3490 3491 3492 3493 3494 3495 3496 3497 3498 3499 3500 3501 3502 3503 3504 3505 3506 3507 3508 3509 3510 3511 3512 3513 3514 3515 3516 3517 3518 3519 3520 3521 3522 3523 3524 3525 3526 3527 3528 3529 3530 3531 3532 3533 3534 3535 3536 3537 3538 3539 3540 3541 3542 3543 3544 3545 3546 3547 3548 3549 3550 3551 3552 3553 3554 3555 3556 3557 3558 3559 3560 3561 3562 3563 3564 3565 3566 3567 3568 3569 3570 3571 3572 3573 3574 3575 3576 3577 3578 3579 3580 3581 3582 3583 3584 3585 3586 3587 3588 3589 3590 3591 3592 3593 3594 3595 3596 3597 3598 3599 3600 3601 3602 3603 3604 3605 3606 3607 3608 3609 3610 3611 3612 3613 3614 3615 3616 3617 3618 3619 3620 3621 3622 3623 3624 3625 3626 3627 3628 3629 3630 3631 3632 3633 3634 3635 3636 3637 3638 3639 3640 3641 3642 3643 3644 3645 3646 3647 3648 3649 3650 3651 3652 3653 3654 3655 3656 3657 3658 3659 3660 3661 3662 3663 3664 3665 3666 3667 3668 3669 3670 3671 3672 3673 3674 3675 3676 3677 3678 3679 3680 3681 3682 3683 3684 3685 3686 3687 3688 3689 3690 3691 3692 3693 3694 3695 3696 3697 3698 3699 3700 3701 3702 3703 3704 3705 3706 3707 3708 3709 3710 3711 3712 3713 3714 3715 3716 3717 3718 3719 3720 3721 3722 3723 3724 3725 3726 3727 3728 3729 3730 3731 3732 3733 3734 3735 3736 3737 3738 3739 3740 3741 3742 3743 3744 3745 3746 3747 3748 3749 3750 3751 3752 3753 3754 3755 3756 3757 3758 3759 3760 3761 3762 3763 3764 3765 3766 3767 3768 3769 3770 3771 3772 3773 3774 3775 3776 3777 3778 3779 3780 3781 3782 3783 3784 3785 3786 3787 3788 3789 3790 3791 3792 3793 3794 3795 3796 3797 3798 3799 3800 3801 3802 3803 3804 3805 3806 3807 3808 3809 3810 3811 3812 3813 3814 3815 3816 3817 3818 3819 3820 3821 3822 3823 3824 3825 3826 3827 3828 3829 3830 3831 3832 3833 3834 3835 3836 3837 3838 3839 3840 3841 3842 3843 3844 3845 3846 3847 3848 3849 3850 3851 3852 3853 3854 3855 3856 3857 3858 3859 3860 3861 3862 3863 3864 3865 3866 3867 3868 3869 3870 3871 3872 3873 3874 3875 3876 3877 3878 3879 3880 3881 3882 3883 3884 3885 3886 3887 3888 3889 3890 3891 3892 3893 3894 3895 3896 3897 3898 3899 3900 3901 3902 3903 3904 3905 3906 3907 3908 3909 3910 3911 3912 3913 3914 3915 3916 3917 3918 3919 3920 3921 3922 3923 3924 3925 3926 3927 3928 3929 3930 3931 3932 3933 3934 3935 3936 3937 3938 3939 3940 3941 3942 3943 3944 3945 3946 3947 3948 3949 3950 3951 3952 3953 3954 3955 3956 3957 3958 3959 3960 3961 3962 3963 3964 3965 3966 3967 3968 3969 3970 3971 3972 3973 3974 3975 3976 3977 3978 3979 3980 3981 3982 3983 3984 3985 3986 3987 3988 3989 3990 3991 3992 3993 3994 3995 3996 3997 3998 3999 4000 4001 4002 4003 4004 4005 4006 4007 4008 4009 4010 4011 4012 4013 4014 4015 4016 4017 4018 4019 4020 4021 4022 4023 4024 4025 4026 4027 4028 4029 4030 4031 4032 4033 4034 4035 4036 4037 4038 4039 4040 4041 4042 4043 4044 4045 4046 4047 4048 4049 4050 4051 4052 4053 4054 4055 4056 4057 4058 4059 4060 4061 4062 4063 4064 4065 4066 4067 4068 4069 4070 4071 4072 4073 4074 4075 4076 4077 4078 4079 4080 4081 4082 4083 4084 4085 4086 4087 4088 4089 4090 4091 4092 4093 4094 4095 4096 4097 4098 4099 4100 4101 4102 4103 4104 4105 4106 4107 4108 4109 4110 4111 4112 4113 4114 4115 4116 4117 4118 4119 4120 4121 4122 4123 4124 4125 4126 4127 4128 4129 4130 4131 4132 4133 4134 4135 4136 4137 4138 4139 4140 4141 4142 4143 4144 4145 4146 4147 4148 4149 4150 4151 4152 4153 4154 4155 4156 4157 4158 4159 4160 4161 4162 4163 4164 4165 4166 4167 4168 4169 4170 4171 4172 4173 4174 4175 4176 4177 4178 4179 4180 4181 4182 4183 4184 4185 4186 4187 4188 4189 4190 4191 4192 4193 4194 4195 4196 4197 4198 4199 4200 4201 4202 4203 4204 4205 4206 4207 4208 4209 4210 4211 4212 4213 4214 4215 4216 4217 4218 4219 4220 4221 4222 4223 4224 4225 4226 4227 4228 4229 4230 4231 4232 4233 4234 4235 4236 4237 4238 4239 4240 4241 4242 4243 4244 4245 4246 4247 4248 4249 4250 4251 4252 4253 4254 4255 4256 4257 4258 4259 4260 4261 4262 4263 4264 4265 4266 4267 4268 4269 4270 4271 4272 4273 4274 4275 4276 4277 4278 4279 4280 4281 4282 4283 4284 4285 4286 4287 4288 4289 4290 4291 4292 4293 4294 4295 4296 4297 4298 4299 4300 4301 4302 4303 4304 4305 4306 4307 4308 4309 4310 4311 4312 4313 4314 4315 4316 4317 4318 4319 4320 4321 4322 4323 4324 4325 4326 4327 4328 4329 4330 4331 4332 4333 4334 4335 4336 4337 4338 4339 4340 4341 4342 4343 4344 4345 4346 4347 4348 4349 4350 4351 4352 4353 4354 4355 4356 4357 4358 4359 4360 4361 4362 4363 4364 4365 4366 4367 4368 4369 4370 4371 4372 4373 4374 4375 4376 4377 4378 4379 4380 4381 4382 4383 4384 4385 4386 4387 4388 4389 4390 4391 4392 4393 4394 4395 4396 4397 4398 4399 4400 4401 4402 4403 4404 4405 4406 4407 4408 4409 4410 4411 4412 4413 4414 4415 4416 4417 4418 4419 4420 4421 4422 4423 4424 4425 4426 4427 4428 4429 4430 4431 4432 4433 4434 4435 4436 4437 4438 4439 4440 4441 4442 4443 4444 4445 4446 4447 4448 4449 4450 4451 4452 4453 4454 4455 4456 4457 4458 4459 4460 4461 4462 4463 4464 4465 4466 4467 4468 4469 4470 4471 4472 4473 4474 4475 4476 4477 4478 4479 4480 4481 4482 4483 4484 4485 4486 4487 4488 4489 4490 4491 4492 4493 4494 4495 4496 4497 4498 4499 4500 4501 4502 4503 4504 4505 4506 4507 4508 4509 4510 4511 4512 4513 4514 4515 4516 4517 4518 4519 4520 4521 4522 4523 4524 4525 4526 4527 4528 4529 4530 4531 4532 4533 4534 4535 4536 4537 4538 4539 4540 4541 4542 4543 4544 4545 4546 4547 4548 4549 4550 4551 4552 4553 4554 4555 4556 4557 4558 4559 4560 4561 4562 4563 4564 4565 4566 4567 4568 4569 4570 4571 4572 4573 4574 4575 4576 4577 4578 4579 4580 4581 4582 4583 4584 4585 4586 4587 4588 4589 4590 4591 4592 4593 4594 4595 4596 4597 4598 4599 4600 4601 4602 4603 4604 4605 4606 4607 4608 4609 4610 4611 4612 4613 4614 4615 4616 4617 4618 4619 4620 4621 4622 4623 4624 4625 4626 4627 4628 4629 4630 4631 4632 4633 4634 4635 4636 4637 4638 4639 4640 4641 4642 4643 4644 4645 4646 4647 4648 4649 4650 4651 4652 4653 4654 4655 4656 4657 4658 4659 4660 4661 4662 4663 4664 4665 4666 4667 4668 4669 4670 4671 4672 4673 4674 4675 4676 4677 4678 4679 4680 4681 4682 4683 4684 4685 4686 4687 4688 4689 4690 4691 4692 4693 4694 4695 4696 4697 4698 4699 4700 4701 4702 4703 4704 4705 
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Wznowienie posiedzenia o godz. 9 min 02)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#komentarz">(Na posiedzeniu przewodniczą marszałek Sejmu Marek Jurek oraz wicemarszałkowie Wojciech Olejniczak, Andrzej Lepper, Bronisław Komorowski, Marek Kotlinowski oraz Jarosław Kalinowski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Wznawiam posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję panią poseł Elżbietę Wiśniowską oraz panów posłów Marka Wójcika, Pawła Kowala i Adama Hofmana.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">W pierwszej części obrad sekretarzami będą panowie posłowie Marek Wójcik i Paweł Kowal.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Protokół i listę mówców prowadzić będą pani poseł Elżbieta Wiśniowska i pan poseł Paweł Kowal.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Proszę wyznaczonych posłów sekretarzy o zajęcie miejsc przy stole prezydialnym.</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Informuję, że w dniu dzisiejszym odbędą się posiedzenia Komisji:</u>
          <u xml:id="u-3.6" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">- Rolnictwa i Rozwoju Wsi - godz. 9.30,</u>
          <u xml:id="u-3.7" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">- Zdrowia - godz. 9.30,</u>
          <u xml:id="u-3.8" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">- Gospodarki wspólnie z Komisją Spraw Zagranicznych - godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-3.9" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">- Administracji i Spraw Wewnętrznych - godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-3.10" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">- Rozwoju Przedsiębiorczości - godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-3.11" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">- Finansów Publicznych - godz.11,</u>
          <u xml:id="u-3.12" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">- Edukacji, Nauki i Młodzieży - godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-3.13" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">- Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa - godz. 12.15,</u>
          <u xml:id="u-3.14" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">- Gospodarki - godz. 12.30,</u>
          <u xml:id="u-3.15" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">- Skarbu Państwa - godz. 13,</u>
          <u xml:id="u-3.16" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">- Kultury Fizycznej i Sportu - godz. 14,</u>
          <u xml:id="u-3.17" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">- Polityki Społecznej - godz. 14,</u>
          <u xml:id="u-3.18" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">- Spraw Zagranicznych wspólnie z Komisją Zdrowia - godz. 16,</u>
          <u xml:id="u-3.19" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">- Kultury i Środków Przekazu wspólnie z Komisją Spraw Zagranicznych - godz. 16.30,</u>
          <u xml:id="u-3.20" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">- Odpowiedzialności Konstytucyjnej - godz. 18.</u>
          <u xml:id="u-3.21" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Komisja Infrastruktury przedłożyła projekt uchwały w sprawie funkcjonowania transportu lądowego w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-3.22" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Projekt ten został paniom i panom posłom doręczony w druku nr 262.</u>
          <u xml:id="u-3.23" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący przeprowadzenie pierwszego czytania tego projektu.</u>
          <u xml:id="u-3.24" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 1 regulaminu Sejmu oraz rozpatrzył dodany punkt w łącznej dyskusji z informacją w sprawie stanu lądowej infrastruktury transportu.</u>
          <u xml:id="u-3.25" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-3.26" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-3.27" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o projektach ustaw: o zmianie ustawy o przeciwdziałaniu narkomanii oraz o likwidacji Rządowego Centrum Studiów Strategicznych.</u>
          <u xml:id="u-3.28" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Sprawozdania te zostały paniom i panom posłom doręczone odpowiednio w drukach nr 261 i 250.</u>
          <u xml:id="u-3.29" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
          <u xml:id="u-3.30" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Proponuję, aby w tych przypadkach Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 3 regulaminu Sejmu oraz aby w dyskusjach nad dodanymi punktami Sejm wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów.</u>
          <u xml:id="u-3.31" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-3.32" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-3.33" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Sprawozdanie zawarte w druku nr 261 rozpatrzymy po zakończeniu głosowań, a sprawozdanie zawarte w druku nr 250 rozpatrzymy jako ostatni punkt dzisiejszego porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-3.34" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Wysoka Izbo! Informuję, że głosowania w dniu dzisiejszym odbędą się o godz. 18.30, a nie - jak było planowane - o godz. 22.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 21. porządku dziennego: Pytania w sprawach bieżących.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Przypominam, że postawienie pytania nie może trwać dłużej niż 2 minuty, zaś udzielenie odpowiedzi nie może trwać dłużej niż 6 minut. Prawo do postawienia pytania dodatkowego przysługuje wyłącznie posłowi zadającemu pytanie. Dodatkowe pytanie nie może trwać dłużej niż 1 minutę, a uzupełniająca odpowiedź nie może trwać dłużej niż 3 minuty. Marszałek Sejmu może wyrazić zgodę na wydłużenie czasu odpowiedzi na pytanie dodatkowe.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Proszę o zadanie pytania posła Leszka Dobrzyńskiego z klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PoselLeszekDobrzynski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dwa pytania do pana ministra pracy i spraw społecznych.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#PoselLeszekDobrzynski">Panie Ministrze! Jakie działania, w tym również legislacyjne, ma zamiar podjąć rząd w celu usprawnienia procedur windykacyjnych wobec dłużników zobowiązanych do płacenia alimentów na dzieci? To jest pierwsze pytanie.</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#PoselLeszekDobrzynski">Drugie pytanie. Jakie działania ma zamiar podjąć rząd w sprawie rozszerzenia uprawnień do zaliczki alimentacyjnej również w przypadku rodzin łączonych?</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#PoselLeszekDobrzynski">Zwracam uwagę, że konsekwencje wprowadzenia zmian w obecnie obowiązującej ustawie o postępowaniu wobec dłużników alimentacyjnych i zaliczce alimentacyjnej dotyczą m.in. wzrostu fikcyjnych rozwodów i separacji. Osobnym problemem jest sytuacja dzieci w rodzinach powstałych w wyniku związku osób posiadających już dzieci z wcześniejszych małżeństw. Zwracam też uwagę, co wiemy z docierających do nas informacji, że brak również znaczącego i zauważalnego wzrostu aktywności komorników w zakresie windykacji alimentów. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Proszę o udzielenie odpowiedzi ministra pracy i polityki społecznej pana Krzysztofa Michałkiewicza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#MinisterPracyIPolitykiSpolecznejKrzysztofMichalkiewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Obecnie obowiązujące przepisy ustawy o postępowaniu wobec dłużników alimentacyjnych obowiązują od niedawna, weszły w życie dnia 1 czerwca 2005 r. Przewidują one szereg rozwiązań dotyczących usprawnienia egzekucji alimentów bezpośrednio od osób zobowiązanych do alimentacji. Polegają one m.in. na: aktywizacji zawodowej dłużnika w przypadku gdy dłużnik nie może wywiązać się z zobowiązań z powodu braku zatrudnienia; przeprowadzaniu przez ośrodki pomocy społecznej wywiadu środowiskowego u dłużnika w celu ustalenia jego sytuacji majątkowej oraz przyczyn bezskuteczności egzekucji alimentów; zatrzymaniu - na wniosek właściwego organu - przez starostę dłużnikowi prawa jazdy; zasądzaniu alimentów od dalszych członków rodzin; wpisaniu dłużnika do Krajowego Rejestru Sądowego. Ponieważ rozwiązania te obowiązują od niedawna, jak wspomniałem, od 1 czerwca 2005 r., dlatego trudno do końca określić, na ile nowe rozwiązania będą efektywne i skuteczne. W tej chwili zbieramy sprawozdania dotyczące realizacji zaliczek alimentacyjnych i będziemy analizowali informacje odnośnie do poziomu egzekucji alimentów. Jednocześnie wprowadzamy pilotaż w kilku wybranych gminach, aby sprawdzić razem z samorządami, z komornikami, na ile przyjęte rozwiązania są wystarczające i na ile skuteczne ich wykorzystywanie wpłynie na poziom ściągalności alimentów.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#MinisterPracyIPolitykiSpolecznejKrzysztofMichalkiewicz">Planuje się jednocześnie zmiany w rozwiązaniach dotyczących postępowania wobec dłużników alimentacyjnych oraz zaliczki alimentacyjnej, polegające na rozszerzeniu uprawnienia do zaliczki alimentacyjnej na dzieci wychowywane w rodzinach pełnych zrekonstruowanych, tj. w przypadkach, gdy dziecko uprawnione do alimentów jest wychowywane w rodzinie pełnej, w której małżonek matki nie jest biologicznym ojcem dziecka. Jest to zgodne z postulatem pana posła, a także z wystąpieniem rzecznika praw obywatelskich. Projekt zmian w ustawie w stosunku do rodzin zrekonstruowanych jest we wstępnych uzgodnieniach w ramach resortu i między resortami.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#MinisterPracyIPolitykiSpolecznejKrzysztofMichalkiewicz">Jednocześnie przypominam panu posłowi, że w Sejmie rozpoczęły się prace nad obywatelskim projektem ustawy o funduszu alimentacyjnym. I tutaj jest już nawiązana współpraca rządu w tym zakresie ze stowarzyszeniami matek, które optują na rzecz przywrócenia funduszu alimentacyjnego. Jesteśmy po pierwszych spotkaniach, są zaplanowane następne, żeby praca nad projektem obywatelskim spełniała oczekiwanie kobiet i dzieci, które są uprawnione do alimentów, a jednocześnie odpowiadała polityce rządu i kierowanego przeze mnie resortu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Czy pan poseł chce zadać dodatkowe pytanie?</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#PoselLeszekDobrzynski">(Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-9.3" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Nie? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-9.4" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Przechodzimy do drugiego pytania.</u>
          <u xml:id="u-9.5" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Proszę o zadanie pytania przez pana posła Kazimierza Plocke z klubu Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PoselKazimierzPlocke">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#PoselKazimierzPlocke">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Rok 2006 to kolejny, w którym nasi rolnicy będą korzystać ze środków finansowych Unii Europejskiej w ramach dopłat bezpośrednich. W związku z tym chcę wiedzieć, jak Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa jest przygotowana do kampanii 2006 r. Otóż interesuje nas po pierwsze, kiedy Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa poinformuje polskich rolników, w jakim terminie będą mogli składać wnioski o płatności bezpośrednie. Czy został już rozstrzygnięty przetarg na druk około 1,5 mln sztuk zindywidualizowanych wniosków dotyczących płatności bezpośrednich? Jeśli tak, to kiedy i w jakim terminie rolnicy otrzymają do wypełnienia wspomniane druki wniosków? Mamy obawy, czy wykonawca zewnętrzny będzie w stanie terminowo przeprowadzić tak dużą pod względem logistycznym operację.</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#PoselKazimierzPlocke">Kolejna grupa problemów. Jakie działania podjął minister rolnictwa i rozwoju wsi w zakresie określenia kursu euro w celu wsparcia niskotowarowych gospodarstw rolnych w dostosowaniu ich do standardów Unii Europejskiej? Dlaczego, panie ministrze, Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa nie zmobilizowała się do wydania tak ważnej decyzji w sprawie kursu euro jeszcze w 2005 r., choć wiadomo było, że tę decyzję musi zaakceptować Komisja Europejska?</u>
          <u xml:id="u-10.3" who="#PoselKazimierzPlocke">I ostatnia grupa problemów. Z jakich powodów opóźnia się wypłaty w ramach ONW z kampanii 2005 r.? Chcemy także wiedzieć, dlaczego tak słabo jest obsługiwany Program Rozwoju Obszarów Wiejskich, a także chcielibyśmy, aby pan minister poinformował, jakie są zagrożenia wynikające z wdrażania Sektorowego Programu Operacyjnego do praktyki rolniczej.</u>
          <u xml:id="u-10.4" who="#PoselKazimierzPlocke">I ostatnia sprawa. Panie ministrze, czy odwołanie 16 regionalnych dyrektorów Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa nie będzie miało negatywnych skutków związanych z opóźnieniami wdrażania i realizowania płatności bezpośrednich i innych zobowiązań państwa wynikających z finansowania programów dla rolników? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-10.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Proszę o udzielenie odpowiedzi podsekretarza stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi pana Jana Ardanowskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiJanKrzysztofArdanowski">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Panie Pośle! Chcę powiedzieć, że Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa prowadzi bardzo zaawansowane przygotowania do obsługi wniosków o przyznanie płatności bezpośrednich. Obejmuje to ponad 1,5 mln gospodarstw. Termin składania wniosków jest stosunkowo krótki, około 2 miesięcy, w związku z tym użycie w pytaniu słów ˝kampania 2006 r.˝ wydaje się uzasadnione.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiJanKrzysztofArdanowski">Agencja w grudniu 2005 r. rozpoczęła postępowanie przetargowe, które ma na celu wybór wykonawcy zewnętrznego, któremu zostaną zlecone druk i dystrybucja materiałów w części już wypełnionych. Będą tam zawarte dane osobowe wnioskodawcy i dane dotyczące działek referencyjnych, załączniki graficzne, czyli fragmenty map z zaznaczonymi granicami działek referencyjnych we wniosku, instrukcje wypełniania wniosków. Przetarg zostanie zakończony zgodnie z ustawą Prawo zamówień publicznych, czyli do końca stycznia, i planujemy rozpoczęcie wydawania spersonalizowanych wniosków rolnikom od połowy lutego. Termin jest napięty, ale bardzo realny. Przypomnę, że rolnicy, którzy złożyli wcześniej wnioski, dostaną wniosek spersonalizowany, natomiast ci, którzy do tej pory nigdy nie składali wniosków o płatności bezpośrednie, będą wypełniali czyste druki. Chcemy, pomimo zmiany definicji działki rolnej... W Unii Europejskiej są prowadzone rozmowy, wystąpiliśmy z pismem do Dyrekcji Generalnej Rolnictwo, by utrzymać w Polsce druki, do których rolnicy się już przyzwyczaili, by nie zmieniać konstrukcji tabel, kolumn i wierszy i by to, czego rolnicy nauczyli się w ubiegłych latach, było realizowane do czasu przejścia z obecnego systemu płatności na SPS, czyli prawdopodobnie do 2009 r.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiJanKrzysztofArdanowski">Chcę również poinformować pana posła, że jest w tej chwili przygotowany rządowy projekt nowelizacji ustawy o płatnościach bezpośrednich, w którym będą określone możliwości wydłużenia terminu składania wniosków w przypadku wystąpienia anomalii pogodowych i ewentualnego zaliczkowania wniosków - w uzasadnionych przypadkach - decyzją rządu krajowego.</u>
          <u xml:id="u-12.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiJanKrzysztofArdanowski">Doświadczenia, które agencja zebrała do tej pory, pozwalają na wyrażenie przekonania, że przygotowanie do realizacji dopłat bezpośrednich będzie zrealizowane w terminach, o których wspomniałem. Trwa jednocześnie przygotowanie systemu identyfikacji i rejestracji działek, tak zwany Elpis, do działania w technologii systemów informacji geograficznej Bis. W skład bazy danych systemu, ponieważ system wymaga uzupełnienia i rozbudowy, będą wchodziły: część opisowa ewidencji gruntów i budynków z agregatowanymi użytkami gruntowymi, ortofotomapa cyfrowa, która jest wykonana w tej chwili dla powierzchni około 99% kraju, czyli pokrycie prawie 100%, oraz mapy ewidencyjne w postaci rastrowej lub wektorowej, które pokryją teren całego kraju. W tej chwili, w porozumieniu z głównym geodetą kraju, jest prowadzona doroczna aktualizacja mapy; co roku musimy aktualizować 20% mapy.</u>
          <u xml:id="u-12.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiJanKrzysztofArdanowski">Chcę również przy okazji poinformować, że wielkość dopłat bezpośrednich w tym roku będzie wynosiła, zgodnie z ustaleniami traktatu, 35% wsparcia unijnego, a uzupełniona o środki z drugiego filara wspólnej polityki i środki krajowe, będzie wynosiła 65% stawki stosowanej w krajach Unii Europejskiej. To oczywiście stawia konkurencyjność polskich rolników w trudnej sytuacji. Dopłaty będą stosowane do następujących sektorów: sektor pierwszy, rośliny zbożowe, oleiste, wysokobiałkowe, strączkowe, len, konopie, nasiona, orzechy, rośliny paszowe. Oprócz tego specjalne premie dla producentów chmielu, ziemniaków z przeznaczeniem na skrobię, tytoniu i roślin na cele energetyczne.</u>
          <u xml:id="u-12.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiJanKrzysztofArdanowski">Chcę krótko powiedzieć o dopłatach do roślin energetycznych. Rada Ministrów Unii Europejskiej w poniedziałek analizowała dokument ˝Biomass Action Plan˝, w którym zaleca krajom członkowskim istotne rozbudowanie produkcji biomasy i wykorzystania jej na cele energetyczne. To bardzo dobrze koreluje z planami wprowadzenia ustawy o biopaliwach w Polsce. Chcemy dać czytelny sygnał, że produkcja energii odnawialnej również poprzez zachęcenie w postaci dopłat do upraw energetycznych jest w Polsce popierana. Wystąpiliśmy do Unii Europejskiej o zwiększenie o 2 tys. ha upraw, do których dopłacamy z budżetu krajowego, i zwiększenie dostępności gatunków, na które mogą być odzyskiwane dopłaty. W ubiegłym roku była to wierzba i róża bezkolcowa. Wystąpiliśmy o zakwalifikowanie również miskanta i ślazowca pensylwańskiego, zwanego czasami malwą pensylwańską. Została również wykonana ekspertyza przez Instytut Hodowli i Aklimatyzacji Roślin w Radzikowie, która wskazuje kilkanaście gatunków możliwych do uprawy na cele energetyczne w Polsce. Również chcemy wprowadzić przepis, który umożliwia wykorzystywanie biomasy na cele własne w gospodarstwach, ponieważ do tej pory warunkiem otrzymania dopłaty było zakontraktowanie, czyli wskazanie odbiorcy, który tę biomasę od rolnika by kupował. Uważamy, że w wielu przypadkach, szczególnie dużych gospodarstw, ferm, również części produkcji ogrodniczej jest możliwość wykorzystania energii na własne potrzeby grzewcze, należy taką możliwość wprowadzić.</u>
          <u xml:id="u-12.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiJanKrzysztofArdanowski">Płatności. Również w tym roku zostanie wprowadzona nowa płatność dla plantatorów buraków cukrowych. Jest to efekt reformy rynku cukru niekorzystnej dla Polski, ale jednym z elementów tej reformy jest wprowadzenie premii, która pozwoliłaby rolnikom producentom buraków zrekompensować w części utracone dochody. Na tę premię jest przeznaczone w 2006 r. 99 125 tys. euro. Rozważamy, by całą tę kwotę przyznać w ramach oddzielnej dopłaty cukrowej.</u>
          <u xml:id="u-12.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiJanKrzysztofArdanowski">Na pozostałe pytania udzielę panu odpowiedzi na piśmie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Pan poseł pytanie dodatkowe, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PoselKazimierzPlocke">Oczywiście dziękuję panu ministrowi za odpowiedź. Rozumiem, że byłaby dzisiaj potrzebna ważna informacja. Otóż chodzi nam o ustalenie kursu euro i gdyby taka informacja mogła być tutaj przedstawiona, byłbym bardzo wdzięczny.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#PoselKazimierzPlocke">Chciałbym jeszcze wrócić do odwołanych dyrektorów regionalnych. Otóż chciałbym spytać pana ministra, w jakim trybie będą powoływani dyrektorzy regionalni Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. Chciałbym również, aby pan minister wyraził opinię rządu na temat tego, czy w przypadku realizowania Sektorowego Programu Operacyjnego, gdzie dyrektor regionalny jest organem... W przypadku tych rozwiązań na dzisiaj nie ma takiego organu. W związku z tym czy nie będzie takiej sytuacji, że program operacyjny będzie opóźniony w realizacji? Czy decyzje podejmowane przez zastępców dyrektorów regionalnych będą nieważne z mocy prawa, ponieważ nie mają oni takich uprawnień, nie są organem? W związku z tym, ponieważ sytuacja jest bardzo napięta, chciałbym, żeby pan minister uspokoił nasze nastroje. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Bardzo proszę, panie ministrze, o udzielenie odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiJanKrzysztofArdanowski">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Ustalenie kursu euro nie jest tylko decyzją Polski. Trwa w tej chwili korespondencja z Komisją Europejską, by ustalić precyzyjnie, według jakiego kursu będą dokonywane wypłaty. To dotyczy zresztą nie tylko dopłat bezpośrednich, ale realizowanych w tej chwili płatności. Przyjęliśmy zasadę, że dopóki nie otrzymamy z Unii Europejskiej jednoznacznej interpretacji kursu, będziemy stosować dotychczasowy, który był dla polskich rolników korzystny.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiJanKrzysztofArdanowski">Natomiast jeżeli chodzi o odwołanie dyrektorów regionalnych Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa, była to suwerenna decyzja pani prezes Elżbiety Kaufman-Suszko. Chcę zdementować, rozwiać obawy, że odwołanie dyrektorów będzie się wiązało z jakimś długim wakatem na tych stanowiskach. Następnego dnia po odwołaniu dyrektorów zostały na stronie internetowej Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa zawieszone informacje o rozpoczęciu konkursu na wyłonienie dyrektorów. Po dwóch tygodniach zostanie powołana komisja konkursowa, która, sądzę, w bardzo krótkim czasie wyłoni dyrektorów oddziałów regionalnych zgodnie z procedurą konkursową. Do tego czasu bieżącą pracą oddziałów regionalnych kierują zastępcy, zgodnie z Kodeksem pracy. Nie sądzę, żeby dwu- lub trzytygodniowa przerwa w obsadzeniu stanowisk dyrektorów regionalnych mogła w jakikolwiek sposób zakłócić pracę agencji. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Przypomnę tylko, że kilka lat temu zostało odwołanych dwóch czy trzech dyrektorów i Komisja Europejska zrobiła z tego bardzo wielki problem, tak że, panie ministrze, nie byłbym tak optymistycznie do tego nastawiony, zwracam na to uwagę.</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Bardzo proszę o zadanie pytania przez pana posła Andrzeja Leppera.</u>
          <u xml:id="u-17.3" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Bardzo proszę, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PoselAndrzejLepper">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciałbym zapytać przede wszystkim, jak długo jeszcze polscy rolnicy, polskie społeczeństwo, polscy przedsiębiorcy będą płacić za to, że nie potrafimy ułożyć sobie prawidłowych stosunków z Federacją Rosyjską. Jak długo jeszcze, co jest przyczyną? Zarzuty, które stawiała strona rosyjska, w części się potwierdziły, w części nie. Pewne przewinienia z naszej strony były, ale to można było załatwić dużo wcześniej. Dlaczego ten proces wyjaśniania sprawy, układania się ze stroną rosyjską, trwa tak długo? Co ministerstwo, co rząd robi w tej sprawie? Dzisiaj wszyscy ponosimy straty, nie tylko rolnicy tracą. Tracą polscy przedsiębiorcy i tracą konsumenci, że ta wymiana z Rosją nie dochodzi do skutku, że ten problem, który powstał, nie jest do dzisiaj załatwiony. Uważamy, że należy podjąć działania na szerokim froncie, włączając w to nie tylko ministerstwo rolnictwa, ale również rząd. Powinna powstać komisja, minister powie, że ona działa, że jest taka komisja, tylko jakie są efekty jej działania? Uważamy również, że powinny powstać zespoły międzyparlamentarne dla załatwienia tej sprawy. Tu chodzi o gospodarkę. Nie możemy ciągle boczyć się na Rosję, bo z Rosją, Wysoka Izbo, handlują dzisiaj wszyscy, od Stanów Zjednoczonych, poprzez państwa Unii, wszyscy uważają Rosję za partnera w stosunkach gospodarczych. Co innego polityka, ale nie możemy tego wszystkiego łączyć i działać tak, że będziemy gniewać się na Rosję, na swojego najbliższego, największego sąsiada, czy nam się podoba, czy nie, sąsiada, który, jak powiedziałem, współpracuje i z którym współpracują inne państwa, dużo większe od Polski, dużo silniejsze, i im nie przeszkadza to, że jest tam prezydentem pan Putin, nie przeszkadza im to, co się dzieje w Rosji, tylko robią poważne interesy. Ten proces nienawiści, żeby nie powiedzieć: fobii antyrosyjskiej, należy natychmiast przerwać dla dobra polskich rolników, polskich przedsiębiorców, dla dobra nas wszystkich, żeby ta wymiana handlowa z Rosją nie była na tak niskim poziomie, jak jest dzisiaj i abyśmy mogli deficyt w handlu z Rosją przynajmniej zminimalizować, bo nie powiem, że jego nie będzie w ogóle, bo jesteśmy zależni od Rosji, bo jeszcze dzisiaj nie mamy innych źródeł dostawy gazu, ropy, jesteśmy zależni i ten deficyt na pewno zawsze będzie, ale nie musi być tak duży. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Bardzo proszę o udzielenie odpowiedzi podsekretarza stanu w ministerstwie rolnictwa pana Lecha Różańskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiLechRozanski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Odpowiadając na pytania pana marszałka Leppera, chciałbym najpierw kilka słów powiedzieć o przebiegu zdarzeń. Po pierwsze, istotnie miały miejsce fałszerstwa świadectw zarówno weterynaryjnych, jak i fitosanitarnych. Stanowiły one stosunkowo niewielki procent ogółu świadectw, które zostały wystawione. Wynosiło to około 0,1% ogółu tych świadectw. Strona rosyjska również dostrzegła pewne nieprawidłowości w przesyłkach. Były bodajże cztery nieprawidłowości w przypadku spraw weterynaryjnych i podobna liczba w przypadku przesyłek roślin. Naszym zdaniem wstrzymanie eksportu z Polski do Rosji produktów rolno-spożywczych było krokiem nieadekwatnym do zaistniałej sytuacji.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiLechRozanski">Chciałem powiedzieć, że strona polska niezwłocznie podjęła działania zmierzające do usunięcia nieprawidłowości, do tego, by sprawcy fałszerstw, a więc przestępstw, zostali zidentyfikowani i ukarani. Strona rosyjska nam tych spraw w tym sensie nie ułatwiała, iż nie dostarczyła nam dokumentów pomocnych prokuraturze w wykryciu sprawców tych fałszerstw. Działania, które podjęła strona polska, zostały przedstawione nie tylko w licznych pismach, kierowanych przez ministra rolnictwa do jego rosyjskiego odpowiednika pana Gordiejewa, jak też do szefa służb fitosanitarnych i weterynaryjnych pana Dankwerta, ale zostały również przedstawione podczas 5-godzinnego spotkania ekspertów polskich i rosyjskich w dniu 14 grudnia w Moskwie. Ponadto chciałem poinformować Wysoką Izbę, że podczas targów Grüne Woche, głównie z inicjatywy polskiej, doszło do krótkiego spotkania, które można by potraktować jako wręcz epizodyczne, ale jednak nastąpiła wymiana uwag na temat trudności w eksporcie towarów rolno-spożywczych z Polski do Rosji. Minister Gordiejew został przez ministra Jurgiela zaproszony do złożenia wizyty w Polsce. Miałem okazję wymienić kilka zdań z panem ministrem Dankwertem. Wszelako te sprawy powinny być oczywiście kontynuowane, zgadzam się z panem posłem Lepperem, znacznie skuteczniej. Proszę zwrócić wszelako uwagę, że jako ministerstwo rolnictwa koncentrujemy się, gdyż jest to nasz obowiązek, na merytorycznym wyjaśnianiu spraw i na poszukiwaniu sposobów odwrócenia biegu zdarzeń w tym przypadku.</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiLechRozanski">Panie Marszałku! Pozwolę sobie nie zgodzić się z pańskim stwierdzeniem, że działania ministerstwa rolnictwa były niewystarczające. Zrobiliśmy właściwie wszystko, co leżało w naszej mocy, jeżeli chodzi o wyjaśnianie spraw merytorycznych, o składanie propozycji. Wszelako jesteśmy w pewnych kwestiach ograniczeni, również tą procedurą, która jest stosowana w Unii Europejskiej. Nie możemy zgodzić się na niektóre propozycje strony rosyjskiej, dotyczące wyznaczenia punktów granicznych, przez które może być kierowany polski eksport do Rosji, gdyż byłoby to sprzeczne z zasadami wolnego handlu, gospodarki wolnorynkowej, a również z przepisami Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-20.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiLechRozanski">Chciałbym zwrócić uwagę, że strona rosyjska przez długi okres nie tylko nie podała nam podstawy prawnej tego kroku, ale również nie wykazała, jakiego rodzaju towary są objęte zakazem. Chcę zwrócić uwagę również na fakt, iż od początku, gdy ten problem zaistniał, strona polska podjęła działania na forum Komisji Europejskiej. Były te sprawy przedstawiane podczas posiedzeń komitetów roboczych Unii Europejskiej, była tu liczna korespondencja, zwłaszcza z Dyrektoriatem Generalnym, Samko i Agro i, jak rozumiem, na podstawie tych odpowiedzi ze strony Komisji Europejskiej ta sprawa jest uznana za ważną i również była przedmiotem rozmów pomiędzy stroną rosyjską a stroną unijną.</u>
          <u xml:id="u-20.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiLechRozanski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym podkreślić, że straty, które strona polska ponosi w relacji...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Proszę, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiLechRozanski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiLechRozanski">...miesięcznej, wynoszą ok. 27 mln dolarów. Jednak chciałbym zwrócić uwagę, że znaczna część tych towarów, które były eksportowane w kierunku Federacji Rosyjskiej, została przekierowana, trudno jest więc szczegółowo wyliczyć te straty, które ponosi polski rolnik, strona polska. To nie znaczy, że ja się nie zgadzam z pańskimi opiniami, panie marszałku, oczywiście są one słuszne. To jest sąsiad, po pierwsze, po drugie, wielki kraj, który dysponuje bardzo dużym rynkiem, i musimy zrobić wszystko, by ten eksport przywrócić.</u>
          <u xml:id="u-22.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiLechRozanski">Chcę na koniec powiedzieć tyle, że podobne trudności w handlu ze stroną rosyjską miały i mają również inne państwa, w tym zarówno Francja, Niemcy, Dania w przeszłości, a obecnie, jak państwo wiedzą, Ukraina, wcześniej Gruzja. Rozwiązywanie tych problemów trwało często kilka miesięcy.</u>
          <u xml:id="u-22.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiLechRozanski">Panie marszałku, prosiłbym, żeby zwolnił mnie pan z obowiązku odpowiedzi na te pytania, na pańskie uwagi, które dotyczą kwestii politycznych. Myślę, że w rządzie są osoby bardziej kompetentne, by na tego rodzaju kwestie odpowiadać. Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Bardzo proszę o zadanie pytania dodatkowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PoselAndrzejLepper">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Oczywiście ja z tymi wypowiedziami pana ministra zgadzam się co do samej kwoty strat. Możemy to różnie liczyć, na pewno te straty są bardzo duże z uwagi na konsekwencje, jakie ponosi polski rolnik, który nie może sprzedać swoich płodów, a z drugiej strony spadły przecież ceny na wszystkie płody rolne, na żywiec wieprzowy, wołowy, na owoce i warzywa. To są straty, których na pewno obliczyć nie można, ja się z tym zgadzam.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#PoselAndrzejLepper">Natomiast jest jedno pytanie, które jeszcze chciałbym zadać. Czy rząd przewiduje pokrycie strat tych firm przetwórstwa rolno-spożywczego? Dzisiaj chodzi szczególnie o przetwórstwo owoców, warzyw i mięsa. Firmy, jak wiemy, dostosowały się do warunków Unii, te wymogi spełniają, zaciągnęły kredyty, wiemy, według jakiej stopy oprocentowane, i te firmy dzisiaj jakby powtórnie popadły w pułapkę zadłużenia, bo już z niej wyszły i kontrakty miały zawarte, kontrakty, które gwarantowały sprzedaż tych artykułów przetwarzanych przez nie na rynek właśnie rosyjski. I teraz, nie mogąc tego sprzedać, muszą albo obniżyć produkcję, albo zaniżać ceny, przez co nie mają przewidywanych zysków i nie mogą spłacić kredytów.</u>
          <u xml:id="u-24.2" who="#PoselAndrzejLepper">Co w tej sprawie rząd zamierza zrobić? I czy taki upór, panie ministrze, ze strony polskiej, że Rosja na początek - bo ja szczegółów nie znam, chociaż powiem, że niektóre informacje mam na ten temat - czy taki upór co do tego, że my nie zgadzamy się na propozycje Rosji, żeby na początek było to jedno czy dwa przejścia, gdzie będą towary przejeżdżały nasze, czy stawianie sprawy w taki sposób, że nie, bo wolny rynek, bo Unia itd., nie zgodzimy się, albo wszędzie, albo nigdzie, czy to jest rozsądne z naszej strony? Może kompromis trzeba znaleźć, że na czas określony, żeby tego dopilnować dobrze, żeby znowu fałszerstw nie było, należy zgodzić się na jedno, dwa przejścia, żebyśmy mogli zacząć eksportować to do Rosji.</u>
          <u xml:id="u-24.3" who="#PoselAndrzejLepper">No i skuteczność działań. Oczywiście ja doceniam działania ministerstwa rolnictwa, całego resortu, spotkania z ministrem rolnictwa Rosji na Grüne Woche itd., wszystko się zgadza, tylko czy nie czas, aby tu, na tym etapie, włączył się rząd, włączył się osobiście pan premier i włączył się również pan prezydent? Czy nie czas?</u>
          <u xml:id="u-24.4" who="#PoselAndrzejLepper">Co do tych spraw, jak wiemy z przeszłości, pan kanclerz Schröder nie czekał na to, że minister rolnictwa załatwi jakieś sprawy, tylko leciał sam do Moskwy, rozmawiał z prezydentem, rozmawiał z kim trzeba i sprawy te załatwiali. Takich przykładów z Unii mamy bardzo dużo - bo ja się zgadzam, że takie problemy inne państwa Unii miały. Tylko naprawdę, problem jest tak ważny i tak poważny, i takie ma skutki negatywne dla polskiego rolnictwa, dla polskich przedsiębiorców i w ogóle dla naszego społeczeństwa, że warto, aby wszystkie czynniki, jakie tylko mogą, włączyły się w załatwienie problemu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Z upoważnienia prezesa Rady Ministrów odpowie na to pytanie podsekretarz stanu w ministerstwie rolnictwa pan Lech Różański.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiLechRozanski">Panie marszałku, oczywiście rozumiem, że pańska sugestia została usłyszana nie tylko na tej sali, ale również przez adresatów pańskiego wystąpienia, pana premiera i pana prezydenta. Oczywiście nie sposób, nie mam żadnych upoważnień, żeby w ich imieniu wypowiadać się.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiLechRozanski">Chciałbym uspokoić pana posła w jednej kwestii. My te postulaty rosyjskie, również dotyczące ograniczenia liczby przejść, przez które kierowany byłby eksport do Rosji, tego rodzaju sprawy rozważaliśmy i rozważamy. Wszelako wymaga to zgody i uzgodnień, przede wszystkim z Komisją Europejską, gdyż próbując rozwiązać w sposób skuteczny problem z Rosją nie możemy sobie stworzyć innego problemu, w kontaktach z Unią Europejską. A więc tutaj są wymagane uzgodnienia, zresztą nie tylko w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-26.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiLechRozanski">Z większością stwierdzeń pana marszałka oczywiście się zgadzam. Dziękuję za pańskie stwierdzenie, w którym docenia pan wysiłek ministerstwa rolnictwa, jaki w rozwiązywanie tej sprawy jest wkładany.</u>
          <u xml:id="u-26.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiLechRozanski">Ja przepraszam - co do innych szczegółowych pytań, jeżeli pan marszałek chciałby je przypomnieć i domagałby się odpowiedzi, jestem gotów jej udzielić. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Proszę o zadanie pytania panią poseł Jolantę Szymanek-Deresz z klubu Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PoselJolantaSzymanekDeresz">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Przed miesiącem opinia publiczna została poinformowana, ale i poruszona informacją o odwołaniu dużej grupy polskich ambasadorów. Chodziło o co najmniej dziesięć osób i chodziło o osoby, które mają wieloletni i właściwie niekwestionowany dorobek dyplomatyczny, utrwalone kompetencje i kwalifikacje. Tym samym Polska stała się jedynym krajem, gdzie na tak dużą skalę nie są dotrzymywane, też utrwalone już, standardy dyplomatyczne. Jako powód takiej decyzji Ministerstwo Spraw Zagranicznych podało utratę zaufania władz RP odpowiedzialnych za kształtowanie polityki zagranicznej. Otóż takie uzasadnienie absolutnie jest nie do przyjęcia, bowiem osoby, których ta decyzja dotyczy, wniosły olbrzymi wkład, właśnie wieloletni wkład, w kształtowanie naszej polityki zagranicznej, w kształtowanie naszej pozycji na arenie międzynarodowej, również w umacnianie naszej pozycji w Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#PoselJolantaSzymanekDeresz">Rodzą się zatem pytania i wątpliwości. Jak po tak krótkim czasie sprawowania władzy rząd mógł się przekonać o utracie zaufania do tych reprezentantów Polski za granicą? Czy oznacza to też weryfikację, czy wręcz rewizję dotychczasowej polityki zagranicznej? Jeśli tak miałoby być, to w jakim kierunku ta polityka będzie podążała? I czy Ministerstwo Spraw Zagranicznych widzi, że taka decyzja może rodzić bardzo szerokie konsekwencje dla kompleksowej polityki zagranicznej prowadzonej przez państwo polskie, czy też tego zagrożenia ministerstwo nie spostrzega?</u>
          <u xml:id="u-28.2" who="#PoselJolantaSzymanekDeresz">Ostatnia wątpliwość i pytanie, które się samo nasuwa: Czy w doborze naszych przedstawicieli za granicą polski rząd będzie kierował się po tej decyzji kryterium lojalności wobec partii rządzącej, czy też lojalności wobec państwa polskiego? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Bardzo proszę o udzielenie odpowiedzi ministra spraw zagranicznych pana Stefana Mellera.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#MinisterSprawZagranicznychStefanMeller">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W odpowiedzi na pytanie pani poseł pragnę powiedzieć, co następuje:</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#MinisterSprawZagranicznychStefanMeller">Po pierwsze, pan premier Kazimierz Marcinkiewicz, przedstawiając program swego rządu, zapowiedział ˝dokonanie istotnej zmiany w sposobie uprawiania polskiej polityki zagranicznej˝. Podkreślił przy tym, że nie chodzi o rewizję dotychczasowych priorytetów i strategicznych celów naszych działań. Te pozostają od wielu lat zasadniczo niezmienne. Modyfikacji powinna natomiast ulec - by znowu odwołać się do słów pana premiera - ˝filozofia polskiej dyplomacji˝, swego rodzaju modus operandi, który pozwoliłby skuteczniej realizować interesy naszego kraju na arenie międzynarodowej. W kontekście powyższych zapowiedzi premiera rządu RP decyzja o odwołaniu grupy ambasadorów ma jasną wykładnię: nie zmienia w żadnej mierze strategicznej linii polskiej polityki zagranicznej, świadczy natomiast o potrzebie zrewidowania kryteriów, jakie winni spełniać wykonawcy tej polityki, czyli kierownicy placówek dyplomatycznych. Zachowanie wpływu na dobór osób, które mają realizować zadania polskiej polityki zagranicznej, jest dobrym prawem zarówno głowy państwa, premiera, jak i ministra spraw zagranicznych. Jest dla mnie oczywiste, że także kategoria zaufania ma istotne miejsce wśród kryteriów decydujących o odwoływaniu czy powoływaniu ambasadorów. Ignorowanie tych aspektów mogłoby w pewnych warunkach narazić na szwank interesy kraju, a także byłoby nieuczciwe wobec niektórych osób pełniących te funkcje.</u>
          <u xml:id="u-30.2" who="#MinisterSprawZagranicznychStefanMeller">Po wtóre, budowanie nowoczesnego, profesjonalnego i apolitycznego korpusu polskiej służby dyplomatycznej stało się po roku 1989 jednym z głównych zadań kolejnych ministrów spraw zagranicznych. Proces ten przebiegał w różnych okresach z różną intensywnością, nigdy jednak nie został zakwestionowany lub powstrzymany. To oczywiste, nie jest on bowiem niczyją zachcianką, ale wymogiem, jaki stawia przed nami współczesna polityka międzynarodowa. Tylko apolityczna i wiarygodna dyplomacja jest dziś w stanie sprostać wyzwaniom, jakie stoją przed każdym z krajów pragnących odgrywać aktywną rolę na arenie międzynarodowej. W tym sensie decyzja o zakończeniu misji grupy ambasadorów zawiera jasną wskazówkę, jakie postawy i kryteria powinny kierować postępowaniem polskich dyplomatów - nie tylko ambasadorów, ale wszystkich osób realizujących za granicą cele naszej polityki zagranicznej.</u>
          <u xml:id="u-30.3" who="#MinisterSprawZagranicznychStefanMeller">Po trzecie, przedstawione tu stanowisko zawiera też, jak sądzę, odpowiedź na trzecie zadane mi pytanie. Podjęta decyzja nie jest w żadnej mierze początkiem szerszych zmian kadrowych, lecz kolejnym etapem procesu, który trwa w MSZ od ponad 15 lat. I nie kryterium lojalności wobec partii rządzącej odgrywa - i będzie odgrywać - w tym procesie dominującą rolę. Pragnę zapewnić, że kluczową przesłanką decyzji personalnych w polskiej dyplomacji będzie profesjonalizm, apolityczność i wiarygodność osób tworzących korpus służby zagranicznej. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dodatkowe pytanie zada pan poseł Tadeusz Iwiński, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PoselTadeuszIwinski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Z przykrością pragnę stwierdzić, że odpowiedź pana ministra Mellera nie zawiera żadnych argumentów merytorycznych. Jako profesor, gdy słucham innego profesora, żałuję, że ta odpowiedź nie odpowiada pewnemu standardowi. Otóż nad Wisłą nie ma żadnej rewolucji. Jest siedemnasty rok III RP, ogromna większość tych ludzi, odwołanych w sposób ostentacyjny, nagły, z ważnych placówek - ONZ, Wielka Brytania, Niemcy, sąsiedzi, Czechy, Litwa - to są ludzie bardzo kompetentni. A więc moje dwa pytania są takie:</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#PoselTadeuszIwinski">Po pierwsze, czy pan minister i ministerstwo ma świadomość, jaką to wywołuje negatywną ocenę sytuacji w Polsce, jakie ma reperkusje?</u>
          <u xml:id="u-32.2" who="#PoselTadeuszIwinski">Po wtóre, przepraszam bardzo za akcent osobisty, pan był dwukrotnie w III RP ambasadorem w ważnych miejscach - w Moskwie i w Rzymie. I żaden z rządów lewicy nie pomyślał nawet przez chwilę, żeby odwołać pana, ponieważ pana kwalifikacje są bardzo wysokie, podobne jak kwalifikacje tych ludzi.</u>
          <u xml:id="u-32.3" who="#PoselTadeuszIwinski">Pytam zatem jeszcze raz: Co się stało i czy naprawdę kwestia raison d˝État, że użyję pojęcia w pana ulubionym języku francuskim, racji stanu, nie jest ważniejsza aniżeli racje partyjne?</u>
          <u xml:id="u-32.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Bardzo proszę pana ministra o udzielenie odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#MinisterSprawZagranicznychStefanMeller">W sprawie merytorycznej nie mam nic do dodania poza tym, co już powiedziałem. Natomiast chcę powiedzieć, że ze zdziwieniem usłyszałem listę placówek, z których zostali odwołani ambasadorowie, albowiem my nie udzielamy żadnych informacji personalnych w MSZ.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#PoselTadeuszIwinski">(Prasa.)</u>
          <u xml:id="u-34.2" who="#PoselStanislawStec">(Prasa o tym bębniła tydzień.)</u>
          <u xml:id="u-34.3" who="#MinisterSprawZagranicznychStefanMeller">Prasie też nie udzielaliśmy żadnych informacji dotyczących poszczególnych osób.</u>
          <u xml:id="u-34.4" who="#MinisterSprawZagranicznychStefanMeller">Jeżeli chodzi o aluzję osobistą, to mogę tylko powiedzieć, że nie byłem w Rzymie, ale w Paryżu. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-34.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Proszę o zadanie pytania pana posła Witolda Bałażaka, Liga Polskich Rodzin.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PoselWitoldBalazak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Moje pytanie spowodowane jest wypowiedzią pana ministra, która miała miejsce 20 stycznia br. podczas wizyty w Austrii, o czym informowały media.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#PoselWitoldBalazak">Stwierdził pan minister mianowicie, że konstytucja Unii Europejskiej jest ˝chora, być może ciężko chora, ale martwa nie jest˝. Jest to wypowiedź o tyle zdumiewająca, że premier Marcinkiewicz w swoim exposé podkreślał podmiotowość Polski w Europie i rysował jej wizję jako państwa suwerennego. Tymczasem wiemy, że dokument, jakim jest traktat konstytucyjny Unii Europejskiej, ogranicza w sposób znaczący suwerenność władzy państw członkowskich na rzecz organów unijnych. Pańska opinia jest również niezgodna z tym, co głosiło Prawo i Sprawiedliwość w kampanii wyborczej, kiedy to deklarowało odrzucenie unijnej konstytucji.</u>
          <u xml:id="u-36.2" who="#PoselWitoldBalazak">W związku z powyższym kieruję do pana ministra następujące pytania: Czy stanowisko przedstawione przez pana ministra jest stanowiskiem rządu? Czy rząd i pan minister uważają, że konstytucja Unii Europejskiej nie jest martwa, pomimo jej odrzucenia przez Francję i Holandię w referendach, jakie odbyły się w tych państwach? Czy rząd będzie podejmował próby reanimacji czy wskrzeszania konstytucji Unii Europejskiej, posługując się terminologią pana ministra, w jej obecnym czy ewentualnie przyszłym kształcie? I wreszcie czy rząd Prawa i Sprawiedliwości przystąpił do jakichkolwiek negocjacji czy rozmów w sprawie traktatu konstytucyjnego Unii Europejskiej? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-36.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Proszę o udzielenie odpowiedzi ministra spraw zagranicznych pana Stefana Mellera.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#MinisterSprawZagranicznychStefanMeller">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W odpowiedzi na pytanie pana posła odnoszące się do negocjacji w sprawie uchwalenia konstytucji pragnę przypomnieć, że państwa członkowskie prowadziły negocjacje w sprawie Traktatu ustanawiającego Konstytucję dla Europy przez blisko dziewięć miesięcy, w okresie od października 2003 r. do czerwca 2004 r. Uzgodniony w wyniku tych negocjacji tekst traktatu został podpisany w Rzymie przez szefów państw i rządów oraz ministrów spraw zagranicznych 25 państw członkowskich oraz 3 krajów kandydujących w dniu 29 października 2004 r. Do końca 2005 r. decyzja w odniesieniu do traktatu konstytucyjnego została podjęta w 16 państwach członkowskich. Dotychczas 14 państw zaakceptowało traktat konstytucyjny. Dwa, Francja i Niderlandy, odrzuciły traktat w drodze referendum odpowiednio 29 maja i 1 czerwca 2005 r. Wobec negatywnego wyniku referendów we Francji i Niderlandach Rada Europejska w dniach 16-17 czerwca 2005 r. przyjęła deklarację w sprawie ratyfikacji traktatu konstytucyjnego, która wskazała na potrzebę refleksji nad przyszłością Unii Europejskiej. ˝Okres refleksji˝ ma stanowić w każdym z państw członkowskich czas intensywnej debaty. Deklaracja wyznaczyła pierwszą połowę 2006 r. na ocenę rezultatów prowadzonych w ramach ˝okresu refleksji˝ debat narodowych oraz na podjęcie decyzji w sprawie kontynuacji procesu ratyfikacji traktatu. Nie podjęto natomiast decyzji o zawieszeniu procedur ratyfikacyjnych w państwach członkowskich. W konsekwencji należy mieć na względzie ciążące na państwach członkowskich prawne i polityczne zobowiązanie do podjęcia wysiłków zmierzających do ratyfikacji traktatu konstytucyjnego. W chwili obecnej nie toczą się żadne negocjacje w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#MinisterSprawZagranicznychStefanMeller">Pkt 2. Rząd RP nie zamierza podejmować w najbliższym czasie działań mających na celu przedstawienie tekstu traktatu konstytucyjnego do ratyfikacji w Polsce. Zacytowany przez pana posła fragment wypowiedzi z 20 stycznia obrazuje stan faktyczny, co opisałem językiem publicystyczno-politycznym, bo był to wywiad dla gazety.</u>
          <u xml:id="u-38.2" who="#MinisterSprawZagranicznychStefanMeller">W kwestii konstytucji europejskiej, którą określiłem podczas wspólnej konferencji prasowej z panią minister Ursulą Plassnik jako ˝chorą, ale nie martwą˝, uważam, że taki dokument, który będzie stanowił o funkcjonowaniu całego kontynentu, jest bardzo ważnym dokumentem. Jednak tekst o takim znaczeniu, który będzie regulował życie wielu ludzi, musi powstawać powoli i musi istnieć wspólny mianownik, a żeby ten mianownik był, to tekst musi być akceptowalny nie tylko dla rządów, ale także dla społeczeństw poszczególnych państw.</u>
          <u xml:id="u-38.3" who="#MinisterSprawZagranicznychStefanMeller">Faktem jest, że wszelkie decyzje odnoszące się do traktatu konstytucyjnego muszą być podejmowane w gronie 25 państw członkowskich. Jak wspomniałem w odpowiedzi na pierwsze pytanie skierowane przez pana posła, nie została dotychczas podjęta decyzja o zawieszeniu procedur ratyfikacyjnych w państwach członkowskich oraz tym samym o zdjęciu z państw członkowskich, które nie podjęły jeszcze wysiłków ratyfikacyjnych, formalnego obowiązku ich podjęcia w czasie, jaki uznają za stosowny. Faktem jest również złożona sytuacja będąca konsekwencją negatywnego wyniku referendum we Francji i Niderlandach. Złożoność tę potęguje brak przedstawionej przez te państwa pełnej analizy powodów odrzucenia traktatu konstytucyjnego, jak również brak sformułowania przez nie konkretnych zastrzeżeń wobec tekstu.</u>
          <u xml:id="u-38.4" who="#MinisterSprawZagranicznychStefanMeller">Aby zapobiec podziałowi w Europie, znajdującej się niewątpliwie w trudnej sytuacji politycznej, należy unikać wszelkich działań, które mogłyby się przyczynić do narastania napięć. A Polska chce aktywnie i z pozytywnym przesłaniem przyczynić się do rozwiązania kryzysu konstytucyjnego w Unii Europejskiej. Należy pamiętać, że większość państw członkowskich ratyfikowała traktat i nie jest wykluczone, że jeszcze przed zakończeniem ˝okresu refleksji˝ niektóre z pozostałych rozważą powrót do procedur ratyfikacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-38.5" who="#MinisterSprawZagranicznychStefanMeller">Wreszcie, w odpowiedzi na trzecie pytanie pana posła dotyczące suwerenności Rzeczypospolitej pragnę przywołać brzmienie art. 90 ust. 1 Konstytucji RP: ˝Rzeczpospolita Polska może na podstawie umowy międzynarodowej przekazać organizacji międzynarodowej lub organowi międzynarodowemu kompetencje organów władzy państwowej w niektórych sprawach˝. Trybunał Konstytucyjny w orzeczeniu z dnia 11 maja 2005 r. stwierdził, że przytoczone postanowienie jest przejawem suwerennego otwarcia się ustrojodawcy konstytucyjnego na możliwe poszerzenie katalogu aktów prawa powszechnie obowiązującego na terytorium Rzeczypospolitej. Przedmiotem przekazania są kompetencje organów władzy państwowej ˝w niektórych sprawach˝. Przekazanie dokonuje się ˝na podstawie i w ramach Konstytucji˝. Preambuła Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej, podkreślając znaczenie odzyskania przez Polskę możliwości suwerennego i demokratycznego stanowienia o swoim losie, deklaruje jednocześnie potrzebę ˝współpracy ze wszystkim krajami dla Rodziny Ludzkiej˝, przestrzegania obowiązku ˝solidarności z innymi˝ oraz uniwersalnych wartości, tak w stosunkach wewnętrznych jak i zewnętrznych. Analogiczne wartości należące do wspólnego dziedzictwa prawnego państw europejskich określają cele i kierunek działania Wspólnot i Unii Europejskiej. Zarówno Unia Europejska, jak i Wspólnoty Europejskie są organizacjami międzynarodowymi, których państwa strony pozostają suwerennymi podmiotami. Państwa te samodzielnie i zgodnie ze swymi wymogami konstytucyjnymi ratyfikują zawierane traktaty i dysponują prawem ich wypowiedzenia w trybie i na warunkach regulowanych w Konwencji wiedeńskiej o prawie traktatów z 23 maja 1969 r. W konsekwencji zatem nie można mówić o jakimkolwiek naruszeniu suwerenności Rzeczypospolitej Polskiej. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Czy pan poseł ma pytanie dodatkowe?</u>
          <u xml:id="u-39.2" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PoselWitoldBalazak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Mam tym razem pytanie bardzo ogólne. Czy według pana ministra i rządu Prawa i Sprawiedliwości powinien w ogóle powstać, funkcjonować, obowiązywać, wejść w życie dokument, akt, jakim jest konstytucja Unii Europejskiej? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Bardzo proszę o udzielenie odpowiedzi ministra spraw zagranicznych pana Stefana Mellera.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#MinisterSprawZagranicznychStefanMeller">Panie Marszałku! Wysoka Izba! Rzeczywiście jest to pytanie na bardzo ogólnym poziomie, ale pytanie absolutnie fundamentalne. Ponieważ - mówiłem o tym - do końca pierwszej połowy tego roku, czyli w trakcie prezydencji austriackiej, ma być prowadzona we wszystkich krajach debata dotycząca tekstu traktatu konstytucyjnego, to rozumiem, że finałem takiej debaty jest także stawianie sobie wszelkich ogólnikowych pytań wychodzących od szczegółu, którym się zajmować będzie całe nasze społeczeństwo i władze państwa w pierwszej połowie roku, i nie tylko, jak sądzę. To jest jak gdyby odpowiedź na pytanie pana posła. Mianowicie zakładam - jeszcze nie czas po temu, żeby definitywnie na to odpowiadać, ale tak zakładam - że debata na wszelkie możliwe tematy zawarte w tekście konstytucji, tej czy innej, prowadzi w konsekwencji do odpowiedzi na pytanie, czy taki tekst jest Europie, Polsce jako członkowi Unii potrzebny. Tyle mogę odpowiedzieć. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Proszę o zadanie pytania posła Wiesława Wodę z klubu Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PoselWieslawWoda">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W związku z rozpoczynającym się rozliczeniem rocznym PIT za 2005 r. większość podatników ma problemy z przekazaniem 1% odpisu na rzecz organizacji pożytku publicznego z powodu biurokratycznych utrudnień. Obecnie, aby podatnik dokonał takiego odpisu, musi sam zrobić obliczenia w zeznaniu rocznym PIT, następnie osobiście przekazem pocztowym, uiszczając dodatkową opłatę, przekazać środki na rzecz wybranej organizacji pożytku publicznego. Nadmieniam, że w związku z takim utrudnieniem choć w 2004 r. podatnicy mogli przekazać ponad 300 mln zł, przekazali około 40 mln zł. To najlepiej dowodzi, jakie negatywne skutki te bariery biurokratyczne rodzą.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#PoselWieslawWoda">Większość podatników i przedstawicieli organizacji pożytku publicznego uważa, że podatnik, wypełniając zeznanie roczne PIT, powinien tylko podać nazwę, adres i oczywiście numer konta organizacji pożytku publicznego, a aparat podatkowy winien wykonać dyspozycje podatnika. Mam świadomość, że przedstawione propozycje pewnie nie będą już możliwe do wprowadzenia przy składaniu zeznań podatkowych PIT za 2005 r., ale to wcale nie znaczy, że mamy uznać, iż wszystko biegnie normalnie. Dlatego też proszę panią minister o odpowiedź na następujące pytania:</u>
          <u xml:id="u-44.2" who="#PoselWieslawWoda">1. Czy minister finansów przewiduje znaczące uproszczenie procedur przekazywania 1% odpisów od podatku dochodowego na rzecz organizacji pożytku publicznego?</u>
          <u xml:id="u-44.3" who="#PoselWieslawWoda">2. Czy rząd jest zainteresowany, aby organizacje pożytku publicznego były wspierane 1-procentowym odpisem od podatku od osób fizycznych i prawnych na statutową działalność?</u>
          <u xml:id="u-44.4" who="#PoselWieslawWoda">I wreszcie oddzielnym zagadnieniem jest przekazywanie 1% przez emerytów i rencistów, dla których podatek rozlicza ZUS.</u>
          <u xml:id="u-44.5" who="#PoselWieslawWoda">Są to niejednokrotnie bardzo symboliczne kwoty, będące tzw. wdowim groszem osób, które rozumieją potrzeby organizacji charytatywnych i innych. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-44.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Proszę o udzielenie odpowiedzi podsekretarza stanu w Ministerstwie Finansów pana Mirosława Barszcza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMiroslawBarszcz">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Odpowiadając na pytania zadane przez pana posła, chcę powiedzieć, że w tej chwili w Ministerstwie Finansów trwają bardzo intensywne prace nad wieloma uproszczeniami systemu podatkowego. Pragnę zapewnić pana posła, że również kwestia dotycząca przekazywania tego 1% podatku jest przedmiotem dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMiroslawBarszcz">W oczywisty sposób rząd jest zainteresowany tym, aby organizacje pożytku publicznego były wspierane tym 1-procentowym odpisem podatkowym. Poza przeszkodami natury technicznej i logistycznej nie widzimy tu przeciwwskazań, jeśli tak można powiedzieć. Oczywiście te problemy natury logistycznej i technicznej są na tyle duże, że do tej zmiany trzeba podejść w sposób przemyślany i racjonalny.</u>
          <u xml:id="u-46.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMiroslawBarszcz">Jednym z tych problemów, o których pan poseł był uprzejmy wspomnieć, jest kwestia rozliczania tego 1% podatku należnego przez rencistów i emerytów. Problem jest szerszy, bo to dotyczy nie tylko rencistów i emerytów, ale też np. osób zatrudnionych na podstawie umowy o pracę, w stosunku do których zeznanie roczne składa pracodawca - takie sytuacje też są możliwe. Te osoby w tej chwili też nie mają możliwości dokonania tego odpisu. I to by wymagało jakiejś dosyć drastycznej zmiany w ustawie o podatku dochodowym od osób fizycznych.</u>
          <u xml:id="u-46.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMiroslawBarszcz">Oczywiście jest cały szereg problemów organizacyjnych, jeśli tak można powiedzieć, po stronie aparatu skarbowego. Pierwsza rzecz jest taka, że w tej chwili, od tego roku, wszedł obowiązek procesowania wniosków o zwrot VAT w związku z zakupem materiałów budowlanych. Nie znamy jeszcze do końca skali tego zjawiska. Oczekujemy, że może być nawet 8-9 mln wniosków złożonych, co oczywiście oznacza ogromną pracę. Druga rzecz to są kwestie - bardzo trywialne, tak można powiedzieć, ale są - kosztów przelewów bankowych chociażby, które muszą być w jakiś sposób poniesione, zabudżetowane. Kolejną rzeczą, która w moim przekonaniu warunkuje dokonanie jakiejś zasadniczej zmiany tej procedury, jest dokonanie zmian w systematach informatycznych, w których pracują urzędy skarbowe, w taki sposób, żeby to przekazywanie i procesowanie, jeśli tak można powiedzieć, tych wniosków o przekazanie tego 1% było w maksymalnym stopniu uproszczone. Tak jak powiedziałem wcześniej, są to pewne problemy natury technicznej i organizacyjnej, nad którymi się zastanawiamy, i musimy po prostu poszukać dobrych rozwiązań, takich, które z jednej strony ułatwią rzeczywiście podatnikom przekazywanie tego 1% podatku, a z drugiej strony nie sparaliżują pracy urzędów skarbowych.</u>
          <u xml:id="u-46.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMiroslawBarszcz">Jest jeszcze jeden aspekt, o którym, myślę, trzeba wspomnieć, dyskutując na ten temat - to jest też kwestia taka, że wprowadzenie procedury, w której ten 1% podatku byłby przekazywany przez urzędy skarbowe na rzecz organizacji, będzie też w jakimś wymiarze niekorzystne dla tych organizacji, bo te wpływy pojawią się dużo później. Jest to pewna kwestia przesunięcia w czasie. Urząd skarbowy będzie musiał mieć więcej czasu na to, żeby te dane sprocesować. Oczywiście zdajemy sobie sprawę z korzyści, które dla organizacji mogłyby z tego płynąć.</u>
          <u xml:id="u-46.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMiroslawBarszcz">Konkludując, trwają prace, dyskutujemy, staramy się te problemy rozwiązać - problemy, które wyglądają może trywialnie, kiedy się o nich mówi, natomiast dotyczą one dziesiątków milionów podatników i kilkuset urzędów skarbowych i jest to ogromny wymiar pracy, który po prostu musi być dobrze zaplanowany. Mam nadzieję, że w ciągu najbliższych miesięcy, do końca marca, zgodnie z dyspozycją pana premiera, uda nam się jakieś rozwiązania w tym zakresie przedstawić. Dziękuję serdecznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Pan poseł pragnie zadać pytanie dodatkowe.</u>
          <u xml:id="u-47.2" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PoselWieslawWoda">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Pańska odpowiedź mnie nie satysfakcjonuje, bo był tu wielki stopień uogólnienia i deklaracja, że właściwie prace trwają i mogą trwać nie wiadomo jak długo. Przeszkody natury technicznej i logistycznej są do pokonania przez wyspecjalizowany aparat i wcale nie uważam, żeby one były większe niż w innych krajach, bo w wielu krajach, panie ministrze, taki system obowiązuje i wobec tego podatnik się już nie martwi, jak to technicznie załatwić.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#PoselWieslawWoda">Problemy po stronie aparatu skarbowego - no, panie ministrze, to sobie trzeba postawić pytanie, czy aparat skarbowy jest dla podatnika, czy podatnik jest dla aparatu skarbowego. Przecież ten aparat skarbowy jest rozbudowy. Ja sobie zdaję sprawę z tego, że pracuje sezonowo.</u>
          <u xml:id="u-48.2" who="#PoselWieslawWoda">Koszty przelewów bankowych - a czy jeśli emeryt czy rencista przekazuje ten 1%, to pana ministra nie interesują jego koszty, które musi ponieść?</u>
          <u xml:id="u-48.3" who="#PoselWieslawWoda">Wreszcie, że jest to niekorzystne dla organizacji. No to jest żaden argument, bo jeżeli, jak powiedziałem, mogły te organizacje dostać ponad 300 mln, a dostały 40 mln, to właśnie to jest niekorzystne dla organizacji. A to, że dostaną miesiąc później, to po prostu nie jest żaden argument. Tak że, panie ministrze, ja tej wersji pańskiej odpowiedzi nie mogę przyjąć jako wystarczającej i satysfakcjonującej mnie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Bardzo proszę pana ministra o udzielenie dodatkowej odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMiroslawBarszcz">Odpowiedź na zadane przez pana posła pytanie, czy minister finansów przewiduje uproszczenie procedur przekazywania 1% odpisów, brzmi: tak, pracujemy nad tym.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMiroslawBarszcz">Czy rząd jest zainteresowany, aby organizacje pożytku publicznego były wspierane 1-procentowym odpisem od podatku od osób fizycznych i prawnych na statutową działalność? Tak, rząd jest zainteresowany.</u>
          <u xml:id="u-50.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMiroslawBarszcz">Ja w swojej wypowiedzi mówiłem o pewnych problemach, które muszą być rozwiązane. Nie mówię, że te problemy uniemożliwiają nam wprowadzenie tych procedur i tych możliwości. Są to po prostu pewne rzeczy, nad którymi musimy się zastanowić, i stąd też brak konkretów, który wynika z konieczności naprawdę głębokiego namysłu nad tym problemem. Zgodnie z tym, co powiedziałem, do końca marca takie propozycje zostaną przedstawione. Dziękuję serdecznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Proszę o zadanie pytania panią poseł Marię Teresę Nowak z klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#PoselMariaTeresaNowak">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#PoselMariaTeresaNowak">Panie ministrze, w bieżącym roku szkolnym po raz pierwszy przeprowadzony będzie zewnętrzny egzamin potwierdzający kwalifikacje zawodowe absolwentów zawodowych szkół średnich. Dyrektorzy tych szkół, nauczyciele przedmiotów zawodowych, uczniowie, a także ich rodzice, są bardzo zaniepokojeni stanem przygotowań do mającego odbyć się za kilka miesięcy egzaminu. Powodów tych obaw jest wiele, wszystkich nie wymienię, ale chociaż na kilka zwrócę uwagę.</u>
          <u xml:id="u-52.2" who="#PoselMariaTeresaNowak">Otóż nauczyciele, a tym samym uczniowie, zbyt późno zapoznali się z wymaganiami egzaminacyjnymi, bo dopiero we wrześniu 2005 r., czyli już na początku klasy maturalnej, tej ostatniej. Centralna Komisja Egzaminacyjna, przygotowując standardy, opracowując wymagania, w ogóle nie konsultowała tego ze środowiskami nauczycieli przedmiotów zawodowych i dyrektorami. Standardy, które się ukazały, powinny wynikać z podstaw programowych, a przecież tylko 16 zawodów z zakresu szkół średnich takie podstawy posiada. Nauczyciele stwierdzają, że w trakcie czteroletniej nauki w technikach inne sprawności były kształcone pod względem wymagań edukacyjnych, a obecnie kładzie się nacisk, zwłaszcza w tej części trzeciej, praktycznej, na zupełnie inne sprawy. Do tej pory nie przeprowadzono naboru na szkolenia egzaminatorów do egzaminu zewnętrznego. Jeżeli nie pozyska się odpowiedniej ilości egzaminatorów, to kto będzie oceniał te prace?</u>
          <u xml:id="u-52.3" who="#PoselMariaTeresaNowak">Dlatego pragnę zapytać, panie ministrze: Czy Centralna Komisja Egzaminacyjna ma dopracowane formy i procedury zewnętrznego egzaminu potwierdzającego kwalifikacje zawodowe? Ilu przekształcono już egzaminatorów i jak przedstawia się to w poszczególnych województwach, czyli w tych poszczególnych okręgowych komisjach egzaminacyjnych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-53.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Bardzo proszę o udzielenie odpowiedzi sekretarza stanu w Ministerstwie Edukacji i Nauki Jarosława Zielińskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Szanowna Pani Poseł! Pytania, jakie pani poseł zadała, wymagają dłuższej odpowiedzi. Być może w krótkim czasie nie zmieści się odpowiedź na wszystkie szczegółowe pytania, zresztą rozległość semantyczna tych pytań jest znaczna. Jeżeli tak się stanie, to na resztę tych pytań udzielę odpowiedzi pisemnie.</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">Zewnętrzny system oceniania, w tym zewnętrzny egzamin potwierdzający kwalifikacje zawodowe, który stanowi formę oceny poziomu opanowania wiadomości i umiejętności absolwentów szkół prowadzących kształcenie zawodowe z zakresu kwalifikacji w danym zawodzie, jest jednym z instrumentów zapewniających lepszą jakość kształcenia. Podstawowym założeniem tego egzaminu jest obiektywizacja procesu sprawdzania wiedzy i umiejętności absolwentów polegająca na tym, że uczestnicy egzaminu otrzymują w tym samym czasie takie same zestawy egzaminacyjne, a proces sprawdzania osiągnięć dokonywany jest przez nauczycieli - egzaminatorów.</u>
          <u xml:id="u-54.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">Drugą cechą egzaminu zewnętrznego jest porównywalność uzyskanych wyników, które osiąga się poprzez zastosowanie jednolitych wymagań egzaminacyjnych, określonych w standardach egzaminacyjnych dla zawodów, standaryzowanych testów, kryteriów oceniania oraz procedur organizowania i przeprowadzania egzaminu potwierdzającego kwalifikacje zawodowe. Obiektywne i porównywalne wyniki egzaminów stają się podstawą do takiego projektowania zmian w edukacji, które prowadzą do sukcesywnego podnoszenia jakości kształcenia mierzonego osiągnięciami absolwentów na egzaminach w kolejnych latach.</u>
          <u xml:id="u-54.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">Przepisy art. 9 ust. 1 pkt 3 ustawy o systemie oświaty wprowadzają do systemu edukacji nowe typy szkół ponadgimnazjalnych prowadzących kształcenie zawodowe. Absolwenci gimnazjów, wybierając kształcenie w szkołach ponadgimnazjalnych prowadzących kształcenie zawodowe, byli informowani, że po ukończeniu szkoły będą przystępować do nowego egzaminu zawodowego. Potwierdzeniem tego wyboru jest deklaracja i przystąpienie do egzaminu potwierdzającego kwalifikacje zawodowe tak na poziomie zasadniczej szkoły zawodowej, jak technikum. Każda szkoła prowadząca kształcenie w danym zawodzie, bez względu na rodzaj egzaminu, powinna właściwie przygotowywać absolwenta do pełnienia różnych ról zawodowych, a egzamin powinien być tylko potwierdzeniem dobrego przygotowania do zawodu.</u>
          <u xml:id="u-54.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">Biorąc pod uwagę opinie pracodawców nisko oceniających jakość kształcenia zawodowego, wdrożony egzamin potwierdzający kwalifikacje zawodowe, jako element procesu podnoszenia jakości kształcenia, służyć ma w konsekwencji przygotowaniu wysoko wykwalifikowanych kadr dla gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-54.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">Egzamin potwierdzający kwalifikacje zawodowe organizowany w bieżącym roku szkolnym jest zewnętrznym egzaminem zawodowym przeprowadzanym po raz trzeci dla absolwentów szkół zawodowych i po raz pierwszy dla absolwentów czteroletnich techników i rocznych szkół policealnych. Do czerwca bieżącego roku szkolnego, mimo istnienia wielu trudności, co chcę potwierdzić, i mimo wielu kłopotów, które z tym mamy obecnie, jednak po podjęciu działań w ostatnim czasie, wszystkie podmioty zaangażowane w przeprowadzeniu tego egzaminu, tak to oceniamy, będą do niego przygotowane.</u>
          <u xml:id="u-54.6" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">Egzamin potwierdzający kwalifikacje zawodowe dla absolwentów techników i szkół policealnych określa rozporządzenie ministra edukacji narodowej i sportu, które zostało ogłoszone na ponad rok przed egzaminem, aby nauczyciele mogli przygotować się do nowej formuły czy formy przeprowadzania egzaminu zawodowego, tj. rozporządzenie z 29 marca 2005 r. Standardy określają zakres wiadomości i umiejętności sprawdzanych na etapie pisemnym i praktycznym egzaminu oraz określają rodzaj zadania egzaminacyjnego wykonywanego podczas etapu praktycznego.</u>
          <u xml:id="u-54.7" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">Dla wszystkich zawodów określonych w klasyfikacji zawodów szkolnictwa zawodowego są opracowane i podpisane, a więc zatwierdzone przez ministra właściwego do spraw oświaty i wychowania, po zaakceptowaniu przez właściwych ministrów dla zawodów, podstawy programowe kształcenia w poszczególnych zawodach. Kuratorzy oświaty, a za ich pośrednictwem szkoły, sukcesywnie otrzymywali podpisane podstawy programowe.</u>
          <u xml:id="u-54.8" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">Problem rzeczywiście, pani poseł, stanowi publikacja tych podstaw w Dzienniku Ustaw, gdyż do tej pory opublikowano jedynie 33 podstawy programowe kształcenia w zawodach. Ze względu na trudności legislacyjne - to jest odrębne zagadnienie - wszystkie podstawy programowe, niestety, dopiero tydzień temu - to była decyzja podjęta po zbadaniu tych trudności - umieszczono na stronach internetowych ministerstwa.</u>
          <u xml:id="u-54.9" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">Informatory o egzaminie potwierdzającym kwalifikacje zawodowe dla poszczególnych zawodów zgodnie z obowiązującymi przepisami są ogłaszane nie później niż do dnia 1 września roku poprzedzającego rok, w którym przeprowadzany jest egzamin. Zatem ukazały się zgodnie z przepisami w sierpniu 2005 r.</u>
          <u xml:id="u-54.10" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">Inne zagadnienie to szczegółowe zbadanie tego, czy wiedza o nich dotarła tam, gdzie należy, ale rzeczywiście zostały one we właściwym czasie ogłoszone. Informatory są opracowywane we współpracy z okręgowymi komisjami egzaminacyjnymi oraz ministrami właściwymi dla zawodów i ogłaszane przez Centralną Komisję Egzaminacyjną. Informatory zawierają w szczególności opis zakresu egzaminu zawodowego, przykładowe pytania, zadania i testy oraz kryteria ich oceniania.</u>
          <u xml:id="u-54.11" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">Szanowna Pani Poseł! Wysoki Sejmie! Biorąc pod uwagę trudności, z jakimi borykają się szkoły oraz uwarunkowania prawne, zaleciłem w ostatnim czasie komisjom egzaminacyjnym przyspieszenie szkolenia kandydatów na egzaminatorów, tak aby wyszkoleni już egzaminatorzy mogli wspomóc przygotowanie zarówno nauczycieli, jak i uczniów do części praktycznej egzaminów w technikum, tj. opracowania projektu realizacji określonej pracy. Aktualnie okręgowe komisje egzaminacyjne zintensyfikowały dość mocno szkolenia. Większość kandydatów ukończy kurs w pierwszym kwartale 2006 r. Zatem nie należy mimo wszystko się obawiać, że egzaminatorów nie będzie.</u>
          <u xml:id="u-54.12" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">Panie marszałku, czy mogę skorzystać z tej jednej minuty jeszcze, bo chciałbym dokończyć przynajmniej w głównych zrębach tę odpowiedź?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Panie ministrze, będzie zapewne zadane pytanie dodatkowe i wówczas będzie można ten czas wykorzystać. Chwilę mogę oczywiście przedłużyć, ale nie o kilka minut.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">Wobec tego jeszcze przynajmniej jedno zdanie chciałbym powiedzieć...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">...a mianowicie to, iż trzeba rzeczywiście uczciwie stwierdzić, iż istnieją niedociągnięcia i błędy, które wymagają intensywnych działań naprawczych. Nadal w istocie niewystarczające jest wyposażenie bazy szkół i placówek w sprzęt, narzędzia i materiały do przeprowadzania egzaminów potwierdzających kwalifikacje zawodowe. W związku z tym zostały podjęte decyzje, które prowadzą do tego, że egzamin odbędzie się w sposób skuteczny i prawidłowy w warunkach wyposażenia, jakie istnieje, jakim dysponujemy.</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">Chcę powiedzieć pani poseł i zapewnić wszystkich, że uczniowie nie zostaną tym egzaminem, który zdają po raz pierwszy w tej formie, skrzywdzeni.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-59.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#PoselMariaTeresaNowak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#PoselMariaTeresaNowak">Panie Ministrze! Dziękuję bardzo za tę odpowiedź. Myślę, że ona dotrze do najbardziej zainteresowanych, czyli tegorocznych absolwentów, tegorocznych uczniów klas czwartych technikum.</u>
          <u xml:id="u-60.2" who="#PoselMariaTeresaNowak">Ale na dwie sprawy jeszcze chciałabym zwrócić uwagę. Po pierwsze, egzamin będzie zakończony, przeprowadzony w lipcu. Natomiast planuje się wydanie dyplomów dopiero na wrzesień. Czy ministerstwo zastanawiało się nad tym, że jeżeli absolwenci chcieliby pójść do pracy np. w sierpniu, bo taka możliwość może zaistnieć, to czy będą mogli wykazać się jakimś dokumentem, że ten egzamin zdali, zdawali? To jest dla absolwentów bardzo ważna rzecz, patrząc na dzisiejszy rynek pracy. Czy musi to trwać tak długo, samo to sprawdzanie egzaminu i wydanie dyplomu?</u>
          <u xml:id="u-60.3" who="#PoselMariaTeresaNowak">I ostatnia sprawa, już bardzo krótko. Nauczyciele po zapoznaniu się z tymi propozycjami dotyczącymi części praktycznej stwierdzają, że bardziej odpowiada ona swoim poziomem pracom licencjackim aniżeli egzaminom szkoły średniej. Bardzo proszę zatem, aby zwrócić jednak uwagę Centralnej Komisji Egzaminacyjnej, bo głównie do niej są adresowane te wszystkie uwagi krytyczne, żeby konsultowała to, co opracowuje, z nauczycielami. Oni najlepiej znają program i wiedzą, czego można od ucznia wymagać. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-61.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Bardzo proszę pana ministra o udzielenie odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowna Pani Poseł! Chcę powiedzieć, że niestety rzeczywiście tyle czasu muszą trwać te procedury. Nie da się ich przynajmniej w istotny sposób przyspieszyć. Natomiast zostało uzgodnione, że absolwenci, jeżeli zaistnieje taka potrzeba, na ich wniosek, otrzymają stosowne zaświadczenie. Myślę, że to rozwiąże problem. To jest odpowiedź na pierwsze pytanie.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">Jeżeli chodzi o pozostałe części wypowiedzi pani poseł, to informuję, że na stronach internetowych Centralnej Komisji Egzaminacyjnej i okręgowych komisji egzaminacyjnych umieszczone zostały dla wybranych zawodów, nie dla wszystkich niestety, ale dla wybranych zawodów, jako wzór zadania egzaminacyjne wraz z ich rozwiązaniem oraz kodem punktowym stanowiącym o ocenie projektu. Wkrótce umieszczone będą komentarze do tych rozwiązań oraz opis sposobu ich oceniania. Po drugie, chcę powiedzieć, że po uzyskaniu opinii Centralnej Komisji Egzaminacyjnej, okręgowych komisji egzaminacyjnych oraz resortów właściwych dla zawodów podjęta została decyzja, aby w bieżącym roku szkolnym zadanie egzaminacyjne na etapie praktycznym obejmowało rozwiązanie przedstawionego w arkuszu egzaminacyjnym problemu jako przemyślanego planu wykonania zadań zawodowych w formie projektu, a nie na stanowisku egzaminacyjnym. Pozwoli to na uzupełnienie w szkołach wyposażenia stanowisk egzaminacyjnych i przygotowanie szkół do przeprowadzania egzaminu potwierdzającego kwalifikacje zawodowe w kolejnych sesjach egzaminacyjnych. Dodam także, że 25% zawodów na poziomie technikum objętych jest egzaminem praktycznym, chodzi przede wszystkim o zawody rolnicze i medyczne. Ze względu na wyposażenie szkół, bardzo rzeczywiście zróżnicowane, bo w jednych szkołach to wyposażenie już jest, w innych go nie ma albo przynajmniej nie jest właściwe, w 2006 r. zostało uzgodnione takie stanowisko z resortem zdrowia i resortem rolnictwa, o którym właśnie przed chwilą powiedziałem, dotyczące wykonania projektu w części praktycznej. Praktycznie nie dotyczy to, jak z tego wynika, wszystkich zawodów, tylko części tych zawodów, ale ten rok jako rok pierwszy, w którym egzamin potwierdzający kwalifikacje zawodowe jest przeprowadzany, musi być niestety rokiem szczególnym. Dodam jeszcze, ale z troską o uczniów przede wszystkim...</u>
          <u xml:id="u-62.2" who="#PoselMariaTeresaNowak">(Oczywiście, rozumiem.)</u>
          <u xml:id="u-62.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">Pani poseł, nie jesteśmy w stanie wykonać wszystkiego w tak krótkim czasie, jak moglibyśmy to zrobić, gdyby tego czasu było więcej, ale przecież wiemy, od kiedy funkcjonuje rząd i to też trzeba uwzględnić.</u>
          <u xml:id="u-62.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">Natomiast chcę też powiedzieć, iż nie są dzisiaj możliwe na przykład takie zmiany, by powrócić do starych zasad egzaminowania, ze względu na to, że wymagałoby to zmiany ustawy o systemie oświaty, a poza tym byłoby krokiem wstecz. Ani tej zmiany nie jesteśmy w stanie w tak krótkim czasie przeprowadzić, ani nie chcemy tego czynić, ponieważ musimy zmierzać do tego, by w ramach reformy systemu edukacji ten egzamin był egzaminem zewnętrznym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PoselMariaTeresaNowak">Tak, ale ta świadomość jest, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">Jest ta świadomość i żeby było jasne, to powiem, że my ją też posiadamy. Wszelkie jednak kroki, które będą możliwe - już kończę, panie marszałku -zostaną podjęte. Wystosujemy także stosowne pismo instruktażowe do dyrektorów szkół w tej sprawie z prośbą o to, aby poinformowali nauczycieli, a zwłaszcza młodzież o tym, jak ten egzamin w roku 2005/2006 będzie wyglądał. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Proszę o zadanie pytania pana posła Tomasza Piotra Nowaka, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#PoselTomaszPiotrNowak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W mediach pojawiła się informacja o planach powołania Narodowego Instytutu Wychowania. Instytut ten według słów wiceministra Jarosława Zielińskiego ma być odpowiedzią na kryzys wychowawczy i upadek wartości. Ma być to instytucja państwowa, niezależna od ministerstwa i rządu, lecz finansowana z budżetu. Ma powstać strona internetowa, będą szkolenia i kursy, broszury i podręczniki. Instytut miałby prowadzić badania nad młodzieżą oraz współpracować z uczelniami, które kształcą nauczycieli, i dobrze. Ale czy powołanie nowej instytucji, zamiast wykorzystania potencjału, który tkwi w już istniejących, jest dobrym rozwiązaniem? Proszę o odpowiedź na pytania: Jaki będzie roczny koszt funkcjonowania Narodowego Instytutu Wychowania? Ilu będzie zatrudniał pracowników, specjalistów? Czy będzie posiadał radę programową, która będzie określała standardy wychowawcze, a jeśli tak, to kto tę radę będzie powoływał? Następnie jakie to będą standardy? Jaki świat wartości będzie kształtował instytut? Czy będzie, powiedzmy, europejski, swoista unizacja świata wartości, czy też polski z hasłem ˝Bóg, honor, ojczyzna˝? Czy nie tańsze i bardziej efektywne byłoby odwołanie się do organizacji, stowarzyszeń, fundacji, które w swojej działalności statutowej mają zapisane wychowanie? Można przecież pod egidą departamentu wychowania Ministerstwa Edukacji i Nauki, przy pomocy ODN-ów i kuratorów organizować w poszczególnych województwach debaty wychowawcze, rozpisać konkursy dla nauczycieli i szkół z nagrodami dla nauczycieli - tak nie lubi się doceniać nauczycieli, a czas wreszcie docenić ich innowacyjność w zakresie najlepszych programów wychowawczych - dla autorów podręczników, dla domów kultury itd. Taką wspólną płaszczyznę proponowała choćby Fundacja ˝Świat na tak˝, proponując wojewódzkie sejmiki wychowawcze. I czwarte pytanie: Czy utworzenie kolejnej instytucji, której koszty poniesie podatnik, to część programu ˝Tanie państwo˝? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-67.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Proszę o udzielenie odpowiedzi sekretarza stanu w Ministerstwie Edukacji i Nauki Jarosława Zielińskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Szanowny Panie Pośle! Na wstępie chciałbym podziękować za dosyć precyzyjne scharakteryzowanie tego, co rzeczywiście leży u podstaw zamierzenia związanego z powołaniem Narodowego Instytutu Wychowania. Pan poseł uczynił to precyzyjnie. Pod wszystkim bym się podpisał inaczej, niż to niektóre media dotąd uczyniły, tak więc bardzo za to dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-68.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">Natomiast jeżeli chodzi o drugą część wypowiedzi pana posła i zadane pytania, to muszę powiedzieć, po pierwsze, że gdyby tak było dobrze, jak pan poseł twierdzi, to nie mielibyśmy do czynienia z ogromnym kryzysem wychowania w Polsce. Gdyby te instytucje, które pan przywołał, i jeszcze inne, które można by przywołać, spełniały tę rolę, to rzeczywiście nie byłoby takiej potrzeby. Wiemy jednak wszyscy doskonale, że tak nie jest, i w związku z tym istnieje ogromna potrzeba podjęcia właściwych kroków, w tym może właśnie takiego kroku, który temu zaradzi.</u>
          <u xml:id="u-68.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">Idea powołania Narodowego Instytutu Wychowania jako centrum wymiany i upowszechniania myśli wychowawczej jest jednym z przedsięwzięć, których celem jest przełamanie kryzysu wychowawczego w naszym kraju. Wynika także z przekonania, którego nie podzielają środowiska liberalne - trzeba to sobie od razu uzmysłowić, ale jesteśmy przekonani, że tak jest - że wychowanie młodego pokolenia jest zadaniem rodziny i szkoły, także innych instytucji oczywiście, ale także państwa, do którego obowiązków należy stwarzanie właściwych warunków, w których odbywa się wychowanie, oraz wspomaganie rodzin i instytucji zajmujących się wychowaniem młodzieży.</u>
          <u xml:id="u-68.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">Powstanie instytutu jest potrzebą i znakiem czasu, nawiązaniem do najlepszych tradycji wychowawczych. Jest więc nieodzowne ze względu na degradację, oczywistą dla wszystkich, wychowania w naszym kraju. Ma to miejsce w warunkach, gdy podważona została prawda o człowieku. Zostały zamazane pojęcia dotyczące dobra i zła. Na margines zepchnięto takie chociażby wartości, jak patriotyzm czy poczucie odpowiedzialności za dobro wspólne. Potrzeba powołania instytutu wynika z konieczności podjęcia zdecydowanych działań na rzecz odrodzenia wychowania w Polsce. Jeżeli chcemy żyć w normalnym kraju i normalnym świecie, musimy wszyscy podjąć zbiorowy wysiłek, by przywrócić wrażliwość młodego pokolenia na dobro, piękno i prawdę - wartości podstawowe - by wychowywać młodzież na przyzwoitych ludzi. Jakość kształcenia w polskich szkołach i wyższych uczelniach oraz poziom rozwoju nauki stanowią podstawę do zapewnienia dynamicznego i trwałego, opartego na wiedzy i kompetencjach rozwoju naszego kraju. Jedynie odpowiednio wychowana i wykształcona młodzież będzie w stanie kontynuować budowę i odbudowę Rzeczypospolitej, zapewnić jej systematyczny wzrost gospodarczy oraz prowadzenie przemyślanej i skutecznej polityki ekonomicznej i społecznej. Tylko właściwie wychowani młodzi ludzie będą potrafili i chcieli dbać o prawidłowy rozwój społeczny Polski obejmujący prowadzenie polityki społecznej, umożliwiający wszystkim obywatelom solidarne korzystanie ze wzrostu gospodarczego, ograniczenie sfery ubóstwa i wykluczenia, zapewnienie bezpieczeństwa wynikającego z zaufania do państwa.</u>
          <u xml:id="u-68.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">Jednym z priorytetów rządu jest właściwe kształcenie kadry nauczycielskiej, a przez to wysoka jakość nauczania i wychowania. To jest ogromne, panie pośle, zadanie, które stoi także przed nami. Szkoła polska musi podnieść jakość wychowania. Codziennie słyszymy i czytamy o problemach. Utworzenie instytutu będzie służyć realizacji jednego z ważniejszych celów polityki rządu w odniesieniu do dzieci i młodzieży.</u>
          <u xml:id="u-68.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">Jeżeli chodzi o system aksjologiczny, bo pojawiają się co do tego pytania, to zgodnie z preambułą do ustawy o systemie oświaty - cytuję - nauczanie i wychowanie, respektując chrześcijański system wartości, za podstawę przyjmuje uniwersalną zasadę etyki. Kształcenie i wychowanie służą rozwijaniu u młodzieży poczucia odpowiedzialności w miłości do ojczyzny oraz poszanowania dla polskiego dziedzictwa kulturowego przy jednoczesnym otwarciu się na wartości kultur Europy i świata.</u>
          <u xml:id="u-68.6" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">Powyższe sformułowania stanowić będą podstawę aksjologiczną działalności instytutu. Muszą one stanowić dzisiaj, bo to jest najważniejsze, pierwsze zdanie ustawy o systemie oświaty, podstawę aksjologiczną funkcjonowania edukacji w Polsce. Szczególne znaczenie ma powrót do kształtowania postaw patriotycznych, który to powrót jest bardzo istotnym elementem w programie działań na rzecz odrodzenia wychowawczej funkcji szkoły.</u>
          <u xml:id="u-68.7" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">Szkoła oraz organizacje i stowarzyszenia zajmujące się wychowaniem muszą w swej działalności uwzględniać wolę rodziców. Odpowiadam wprost na pytania, które pojawiają się także w mediach. To nie wzbudza wątpliwości. Zadaniem tych podmiotów jest wspomaganie - podkreślam to - i uzupełnianie wychowania rodzinnego, dlatego misja instytutu wychowania będzie realizowana zgodnie z zasadą pomocniczości.</u>
          <u xml:id="u-68.8" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">Instytut wychowania będzie jednostką autonomiczną, działającą w oparciu o ustawę, dlatego, panie pośle, ta dyskusja jest bardzo ważna, bo pojawiła się już w mediach, ale nieco przedwczesna, ponieważ my dopiero skierujemy projekt ustawy wraz z uzasadnieniem i wtedy odbędzie się na ten temat debata sejmowa, a także, jak sądzę i jak oczekuję, debata publiczna - to jest bardzo ważne. Będzie to instytucja, której zadaniem będzie działanie na rzecz odrodzenia, jak już powiedziałem, wychowania w Polsce. Zadaniem instytutu będzie przede wszystkim wypracowanie narodowej, w sensie właśnie ogólnonarodowej, ogólnopolskiej, obejmującej wszystkie ważne aspekty działalności wychowawczej, strategii wychowania. I tak należy rozumieć przymiotnik ˝narodowy˝, który czasem pojawia się przy projektowanym do powołania instytucie.</u>
          <u xml:id="u-68.9" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">Strategia ta musi wyrastać oczywiście z polskiej i europejskiej tradycji i opierać się na wartościach uniwersalnych, które łączą ludzi we wspólnocie narodowej i społecznej. Każda instytucja i każdy obywatel - to też chcę podkreślić, taka jest też idea wpisana w zamiar powołania instytutu - musi mieć prawo występowania do instytutu z wnioskami dotyczącymi sfery wychowania dzieci i młodzieży.</u>
          <u xml:id="u-68.10" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">Wśród zadań instytutu - panie marszałku, będę zmierzał do końca, a jeżeli pan poseł pozwoli, to może skorzystam z tego czasu w drugiej części, a jeśli nie, to odpowiem na inne pytania - wymieniliśmy 15 ważnych funkcji, jakie musi wypełnić czy będzie miał wypełniać instytut, a tylko dodam na koniec, że instytut będzie wypełniał również zadania, które w wielu krajach europejskich, np. we Francji, Czechach, na Węgrzech, w Portugalii czy Luksemburgu, wypełniają instytuty do spraw młodzieży, oraz będzie odpowiadał na zapotrzebowanie, które współcześnie w Polsce wyraźnie występuje, na funkcjonowanie ogólnonarodowej instytucji dialogu i współpracy w celu przywrócenia właściwego miejsca wychowania w polskiej edukacji, kulturze i życiu społecznym.</u>
          <u xml:id="u-68.11" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">Podkreślam, że zamierzamy powołać instytut w drodze ustawy, a więc będzie czas i miejsce na sejmową debatę. Jeżeli zaś chodzi o koszt oraz ewentualny wpływ na przeniesienie zadań z innych instytucji do instytutu wychowania, to nad tym trwają końcowe prace. W czasie stu dni przysługujących rządowi projekt ustawy zostanie przedstawiony Radzie Ministrów. Myślę, że po uzgodnieniach międzyresortowych i społecznych ma on szansę pojawić się w Sejmie jeszcze w I kwartale. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-68.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Pan poseł pragnie zadać pytanie dodatkowe.</u>
          <u xml:id="u-69.2" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#PoselTomaszPiotrNowak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Nie otrzymaliśmy podstawowej informacji, jak to będzie wyglądało też od strony ekonomicznej, a nie tylko od strony myślenia o systemach wartości. Jest pewne niebezpieczeństwo, bo jest jeden instytut, jeden program i istnieje jakieś niebezpieczeństwo indoktrynacji, które może też nastąpić, a tymczasem jest wielość kanałów wychowawczych, choćby na zasadzie naśladownictwa: świat filmu, mediów, polityki. Następuje, jak widzimy, rozbieżność pomiędzy słowami, czynami, światem prezentowanym przez media, film a tym, co chcielibyśmy uzyskać. Jeśli instytut będzie realizował w sposób jednorodny swój pomysł na program wychowawczy, może skończyć się to totalną klęską.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#PoselTomaszPiotrNowak">Jeszcze jedno: niewiara w instytucje już istniejące i zastępowanie ich innymi jest kwadraturą koła.</u>
          <u xml:id="u-70.2" who="#PoselTomaszPiotrNowak">I jeszcze jedno pytanie: Czy można oddzielić kształcenie od wychowania? Bardzo ważne pytanie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-70.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Bardzo proszę pana ministra o udzielenie odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Oczywiście nie można oddzielić kształcenia od wychowania, nikt już chyba dzisiaj tak w Polsce nie myśli i na pewno nie będzie do tego prowadził instytut. Pracujemy równolegle nad nowymi podstawami programowymi, od których począwszy, będziemy właśnie głęboko integrować wychowanie i kształcenie. Tak więc proszę tych obaw nie mieć.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">Jeżeli chodzi o koszty, nie chciałbym dzisiaj tego przedstawiać, bo trwają jeszcze prace nad dokumentem i trwają obliczenia związane z kosztami funkcjonowania instytutu, a także z możliwościami przesunięcia zadań z innych instytucji, tak by rzeczywiście w ramach taniego państwa nie kosztowało to zbyt dużo. Zapewne będzie to trochę kosztowało, wszystko kosztuje, ale zadanie jest tak ważne, że myślę, iż należy, postępując bardzo racjonalnie, jeżeli chodzi o wydatki, i oszczędnie jednak przewidzieć przede wszystkim skutki działalności takiej instytucji, która, powtarzam, w przekonaniu bardzo wielu ludzi, bardzo wielu środowisk, nie tylko moim czy naszym w ministerstwie, jest bardzo potrzebna.</u>
          <u xml:id="u-72.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">Jeżeli chodzi o obawy związane z jakąś monolityczną koncepcją, która stanowiłaby jakieś zagrożenie, to znam ten niepotrzebny zarzut, niepotrzebny, bo jeszcze, powtarzam, nie ma projektu ustawy, a uzasadnienie i sama konstrukcja instytutu pokażą, że te obawy są zupełnie niepotrzebne. Chcę jednak powiedzieć, że właśnie będzie istniała - to właściwie odpowiedź na pytanie zadane w pierwszej części - rada programowa, która ma składać się z reprezentantów bardzo wielu środowisk, ma być właśnie otwarta na różne myśli i idee. Taki jest sens tego instytutu: żeby on zbierał najwartościowsze koncepcje, najwartościowsze programy, żeby był centrum wymiany myśli i upowszechniania najwartościowszej myśli. Będzie także na pewno współdziałał... W projekcie nie opisaliśmy jeszcze do końca precyzyjnie, bo to jeszcze trwa, relacji z planowaną do powołania komisją edukacji narodowej, bo przecież jest to też element programu rządu pana premiera Kazimierza Marcinkiewicza.</u>
          <u xml:id="u-72.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">Są to ważne przedsięwzięcia. Jeżeli dobrze to zrozumiemy, wszyscy podejdziemy do tego z życzliwością i uznamy, że jest tam miejsce dla wszystkich koncepcji, a także uznamy, że naprawdę wychowanie, mówiąc językiem Cypriana Kamila Norwida, to wielki zbiorowy obowiązek, to sądzę, że osiągniemy cel przynajmniej w postaci przełamania kryzysu wychowawczego, z jakim mamy w Polsce do czynienia.</u>
          <u xml:id="u-72.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">Powtarzam raz jeszcze: gdyby działające w Polsce instytucje działały tak skutecznie, jak to słychać w niektórych głosach, to rzeczywiście niepotrzebny byłby instytut, ale to by oznaczało, że mamy lepszą sytuację, niż mamy ją w rzeczywistości. A to, że jest kryzys wychowania w Polsce, zalew patologii, to przecież jest niekwestionowana prawda. Tylko osoby o złej woli, by nie powiedzieć dużo mocniej, tego nie widzą.</u>
          <u xml:id="u-72.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiINaukiJaroslawZielinski">Dlatego też zapraszam do współpracy, panie pośle, pana, również posłów Platformy Obywatelskiej, wszystkich, którzy są tym zainteresowani, by dobrze wychowywać polską młodzież i tworzyć lepszą, racjonalniejszą, jaśniejszą przyszłość przed nami wszystkimi. Zapraszam do współpracy i sądzę, że razem osiągniemy taki kształt tego dokumentu i tej instytucji, która - powtarzam - na pewno nie będzie remedium na wszystkie problemy ani panaceum, ale będzie jednym z ważniejszych kroków zmierzających do przełamania kryzysu wychowawczego w Polsce. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-72.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Proszę o zadanie pytania pana marszałka Andrzeja Leppera.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#PoselAndrzejLepper">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Można by zapytać: Co można jeszcze powiedzieć na temat mleka? Wczoraj obrady rozpoczęliśmy punktem dotyczącym mleka, zakończyliśmy punktem dotyczącym mleka, ale niestety, Wysoka Izbo, konkretnych odpowiedzi nie ma, a polscy rolnicy, przetwórstwo rolno-spożywcze czeka po prostu na konkrety.</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#PoselAndrzejLepper">Sprawa jest bardzo ważna, dlatego że rolników zaczyna się karać już za to, że produkują więcej mleka, niż mają przyznanych kwot produkcyjnych. Można powiedzieć, że wszyscy wiedzieli, każdy wiedział, co robi. Nie, tak nie wolno stawiać sprawy, trzeba ją wyjaśnić wreszcie raz do końca. Rząd powinien podjąć nadzwyczajne działania w tym kierunku, aby rolnicy nie byli karania za swoją ciężką, uczciwą, rzetelną pracę. Mówiłem o tym wczoraj i powtarzam to dzisiaj: jeżeli ktoś z państwa, z pań i panów posłów, był na wsi, a myślę, że większość była na wsi lub ma rodziny na wsi, oczywiście nie wszyscy mieli obowiązek być, zdaję sobie z tego sprawę i nie wymagam tego od wszystkich, natomiast ci, którzy byli i chociaż raz rano wstali z rolnikiem, kiedy on szedł do obory doić krowy, już chyba wiedzą, jakie to są uciążliwe warunki dla rolnika i jaka to wielka przyjemność.</u>
          <u xml:id="u-74.2" who="#PoselAndrzejLepper">Oczywiście rolnik pracuje rzetelnie, pracuje z oddaniem i z przyjemnością wykonuje swoją pracę, ale za tę ciężką pracę jeszcze ma być karany? To jest sytuacja nie do przyjęcia. Dlatego też chciałbym, aby pan minister dokładnie powiedział, czy rząd przewiduje zwrot rolnikom tych kar. W jakim zakresie i co rząd robi, aby doprowadzić do zmiany kwoty produkcyjnej mleka dla Polski, udowadniając oczywiście, że Polska może produkować więcej mleka - i nie tylko może - a także przedstawiając argumenty w postaci danych statystycznych, dowodów, nie tylko danych statystycznych z naszych roczników statystycznych, ale danych statystycznych Unii, wskazujących, że Polska w najlepszych latach produkowała prawie 16 mld litrów mleka. Te 8,5 mld litrów to jest trochę więcej niż 50% możliwości produkcyjnych.</u>
          <u xml:id="u-74.3" who="#PoselAndrzejLepper">Oczywiście, że już nie będziemy tutaj dochodzić - chociaż powinniśmy ukarać winnych tego wszystkiego - kto się zgodził na tak niskie kwoty produkcyjne, przypisując sobie sukces w Kopenhadze i później przy podpisaniu traktatu w Atenach. Winni powinni za to odpowiedzieć. Można sobie tłumaczyć, że gdyby nie to, to polskie mleczarstwo nie miałoby takiej szansy, żeby się rozwinąć. Zgadza się, rozumiem, że to się przyczyniło do tego, iż mleczarstwo jako praktycznie jedyna gałąź przetwórstwa rolno-spożywczego skorzystało na tych kredytach, na pomocy, dzisiaj ma rangę i klasę światową, są nowe technologie, jest rozwinięta technika itd., natomiast trzeba stanąć zdecydowanie w obronie polskiego rolnika i zrobić wszystko, żeby rolnik nie zapłacił ani jednego grosza kary za swoją ciężką, uczciwą pracę. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-75.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Proszę pana ministra rolnictwa i rozwoju wsi Krzysztofa Jurgiela o udzielenie odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#MinisterRolnictwaIRozwojuWsiKrzysztofJurgiel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu rządu chcę odpowiedzieć na pytania panów posłów Andrzeja Leppera i Janusza Maksymiuka, zgłoszone na piśmie, w sprawie zagrożenia wysokimi karami producentów mleka, którzy przekroczyli przyznane kwoty produkcyjne w tym sezonie, w roku kwotowym, który się zakończy 31 marca.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#MinisterRolnictwaIRozwojuWsiKrzysztofJurgiel">Chciałbym podziękować za to, że parlament interesuje się szczegółowo problemami rolnictwa, że w tym parlamencie są popierane inicjatywy rządu dotyczące rolnictwa. Ten rząd w swoim programie przyjął jako jeden z priorytetów rozwój rolnictwa i obszarów wiejskich i zidentyfikował problemy, które występują w tym zakresie. Kolejno przystąpiliśmy do rozwiązywania tych problemów.</u>
          <u xml:id="u-76.2" who="#MinisterRolnictwaIRozwojuWsiKrzysztofJurgiel">Jednym z problemów - o czym mówił pan marszałek Lepper - jest sprawa rynku mleka. Jest to trudny problem i podejmiemy w tym zakresie działania w kilku obszarach. Ocena traktatu w tym zakresie jest jednoznaczna, nie chciałbym do tego wracać. Wszyscy, większość społeczeństwa, państwo wiecie, jak to wszystko wyglądało. Dodatkowo, w związku z ustaleniami traktatu przyjętymi w Kopenhadze, nastąpiło dostosowanie reformy rynku cukru w formie decyzji Unii Europejskiej w zakresie rynku mleka. I też było to dla nas rozwiązanie niekorzystne, ponieważ poprzednio było jasne, że kwotowanie mleka miało zakończyć się z upływem 2008 r., natomiast reforma rynku, wspólnej polityki rolnej, wprowadziła to do końca 2014 r. i od razu spowodowało to dla nas te problemy.</u>
          <u xml:id="u-76.3" who="#MinisterRolnictwaIRozwojuWsiKrzysztofJurgiel">Rząd musi oczywiście respektować rozporządzenia Unii Europejskiej. I w tym zakresie podjęliśmy działania, które z nich wynikają. Jest jednak także druga część, która jest nie mniej ważna, przy wsparciu Sejmu. Przypomnę, że dzisiaj będzie przyjęta uchwała w tym zakresie. Będziemy też podejmowali działania wyprzedzające, to znaczy dotyczące zmian rozporządzeń czy odpowiedniego prawa unijnego w celu złagodzenia skutków, które mogły wystąpić na rynku mleka w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-76.4" who="#MinisterRolnictwaIRozwojuWsiKrzysztofJurgiel">W dniu 13 grudnia przedłożyliśmy w imieniu rządu Komisji Europejskiej raport: Restrukturyzacja polskiego sektora mleczarskiego. Wynika to z rozporządzenia. Umożliwi to, po zaakceptowaniu przez Komisję Europejską, przyznanie Polsce kwoty restrukturyzacyjnej w wysokości 416 126 ton. Następnie odbyłem spotkanie z panią Fischer-Boel, już w poniedziałek, i przedstawiłem główne problemy. Pani Fischer-Boel jest komisarzem do spraw rolnictwa. Poruszyłem siedem głównych problemów, które występują w Polsce, a dotyczą rynków rolnych oraz bezpieczeństwa żywności. Podstawowym punktem była właśnie sprawa przekroczenia kwoty mlecznej.</u>
          <u xml:id="u-76.5" who="#MinisterRolnictwaIRozwojuWsiKrzysztofJurgiel">Przedstawiłem ten problem, wyjaśniłem, że to jest fakt dokonany, że przekroczenie nastąpi. Złożyliśmy w tym zakresie odpowiednie pisma, wskazujące na zaistniałą sytuację, a także na możliwości rozwiązania tego problemu. Teraz przygotowujemy dalsze wnioski wskazujące na inne przyczyny, inne powody zaistnienia tej sytuacji. Cały czas będziemy nad tym pracowali. Decyzja, jeśli chodzi o przyznanie kwoty restrukturyzacyjnej, ma być podjęta w marcu. Wnioski dotyczące formalnego przekroczenia kwoty mlecznej w roku kwotowym 2005/2006 mogą być rozpatrzone po zakończeniu tego roku kwotowego. Będziemy ten problem stale monitorowali. W ramach komitetów zarządzających ja osobiście będę często rozmawiał z odpowiednimi służbami Komisji Europejskiej, aby ten problem monitorować i dostarczać dokumenty, załączniki, które będą niezbędne.</u>
          <u xml:id="u-76.6" who="#MinisterRolnictwaIRozwojuWsiKrzysztofJurgiel">Jestem zobowiązany po części odpowiedzieć na pytania, które były sformułowane na piśmie, a których pan marszałek tutaj nie przytaczał. Chcę powiedzieć, że czynimy starania i prowadzimy rozmowy, na razie dyplomatyczne, z różnymi państwami, które są członkami Unii Europejskiej, aby w ramach wcześniejszej reformy wspólnej polityki rolnej poruszyć temat rezygnacji z kwot mlecznych w Unii Europejskiej czy też zmiany wysokości tych kwot. Chcemy, aby system kwotowania nie występował. Na razie prowadzimy rozmowy, jak to w dyplomacji, z różnymi państwami. Poruszyłem też ten problem podczas rozmów z panią komisarz, natomiast formalne wnioski będziemy opracowywali. Będziemy chcieli, aby te problemy były na bieżąco rozpatrywane podczas prac Unii Europejskiej. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-76.7" who="#PoselKrystynaLybacka">(W kwestii formalnej.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Za chwilę, pani poseł, za chwilę w kwestii formalnej, skończmy to pytanie.</u>
          <u xml:id="u-77.1" who="#PoselKrystynaLybacka">(Chciałabym w tym momencie.)</u>
          <u xml:id="u-77.2" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Ale czy w tym momencie musi być przedstawiona kwestia formalna? Skończmy ten punkt.</u>
          <u xml:id="u-77.3" who="#PoselKrystynaLybacka">(Mogę zająć mównicę?)</u>
          <u xml:id="u-77.4" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">W tym momencie...</u>
          <u xml:id="u-77.5" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-77.6" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Tak, proszę bardzo, panie ministrze. Pan marszałek Lepper zada dodatkowe pytanie.</u>
          <u xml:id="u-77.7" who="#PoselKrystynaLybacka">(Czy mogę już...)</u>
          <u xml:id="u-77.8" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Proszę bardzo, w kwestii formalnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#PoselKrystynaLybacka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W kwestii formalnej. Bardzo proszę o skreślenie z protokołu z tej wypowiedzi pana ministra słów: wszyscy wiemy, jak to wszystko wyglądało. Przed chwilą rozmawialiśmy o wychowaniu młodzieży. Rozmawialiśmy o kryzysie wartości. Dyskredytowanie pracy poprzedników, bez względu na to, jaka to była orientacja przez lata, jest zgoła niewychowawcze. Dyskredytowanie pracy pokoleń legło u podstaw kryzysu wychowawczego. Proszę o skreślenie tych słów.</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-79.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Przypomnę tylko, że możliwość taka w kwestii tej, o której pani poseł mówiła, istniała, jednak została ona wykreślona z regulaminu i nie można spowodować takiej korekty.</u>
          <u xml:id="u-79.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-79.3" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak"> Wszystkie więc słowa pana ministra, zdaniem pani nie wszystkie słuszne, będą w stenogramie.</u>
          <u xml:id="u-79.4" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#PoselAndrzejLepper">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Do pytania piątego, które zadaliśmy na piśmie, chciałbym, aby pan minister się odniósł, bo to się wiąże również, chociażby ogólnie, z wnioskiem formalnym pani poseł Łybackiej.</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#PoselAndrzejLepper">Jednak my dzisiaj mówimy o skutkach. Mówimy o tym, co się stało, i chcemy zaradzić tym skutkom, chcemy - oczywiście ja wierzę w dobrą wolę rządu, że rząd chce pomóc, że rząd pomoże rolnikom - natomiast dzisiaj już doszło też do konfliktu między rolnikami. Trzeba, żebyśmy to wiedzieli, Wysoka Izbo. Niektórzy rolnicy tłumaczą sobie tak: Wiedząc, że mam taką kwotę, nie produkowałem nadwyżki, a jak produkowałem, to karmiłem nią trzodę chlewną itp. Albo ktoś po prostu niszczył to mleko, albo zmniejszył stado krów. Teraz rolnicy, którzy się nie dostosowali, chociaż wiedzieli, mają dostać rekompensatę, a ci, którzy się dostosowali, co dostaną? No i już konfliktujemy ludzi. To jest po prostu niepotrzebne.</u>
          <u xml:id="u-80.2" who="#PoselAndrzejLepper">Dlatego też bardzo ważne jest to, co Prawo i Sprawiedliwość miało w swoich założeniach, to, co głosiło, czyli odpowiedzialność za to, co się stało w Polsce. Nie mówię, żeby tych, którzy doprowadzili do tego, zamykać do więzienia czy coś takiego, ale udowodnić, że ci ludzie w dobrej wierze na pewno podpisali traktat akcesyjny, ale nie zabezpieczyli odpowiednich warunków i kwot produkcyjnych dla polskich rolników i w dalszej części traktatu nie tylko w odniesieniu do rolników, bo to dotyczy produkcji stali i innych jeszcze naszych artykułów. Dlatego też należałoby temu się dobrze przyjrzeć.</u>
          <u xml:id="u-80.3" who="#PoselAndrzejLepper">Sprawa tej lustracji odnośnie do zakładów przetwórstwa rolno-spożywczego. Niedługo będą żniwa. Ja wyprzedzam. Przepraszam, ale tylko jednym zdaniem powiem, że...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Panie marszałku, czas...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#PoselAndrzejLepper">...też będą żniwa, a wiemy, proszę państwa, jak zostały sprzedane chociażby zakłady zbożowe, Polskie Zakłady Zbożowe w Brzegu. To też wyjdzie. Należy to szybko wyjaśnić, żeby i monopol, i grupa ludzi, którzy dzisiaj sterują cenami... Chodzi o to, żeby nie doszło do tego, do czego doszło z mlekiem, przy obniżeniu cen zboża, a to już mieliśmy w ubiegłym roku. Chciałbym konkretnej odpowiedzi, czy rząd zamierza naprawdę pokazać tych, którzy - powtarzam - mieli najlepsze intencje, ale nie zabezpieczyli interesu polskich rolników i polskiego społeczeństwa. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-83.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dzisiaj przekraczamy czas procentowo nawet bardziej niż kwotę mleczną.</u>
          <u xml:id="u-83.2" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-83.3" who="#GlosZSali">(50%, a kwota 100%.)</u>
          <u xml:id="u-83.4" who="#PoselJanuszMaksymiuk">(Panie marszałku, sprostowanie źle zrozumianej przez pana ministra mojej wypowiedzi.)</u>
          <u xml:id="u-83.5" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Pan, przepraszam bardzo, panie pośle, niestety nie zabierał głosu. Nie, nie.</u>
          <u xml:id="u-83.6" who="#PoselJanuszMaksymiuk">(Panie marszałku, ja się wypowiedziałem na piśmie i pan minister się odwoływał do mojego nazwiska. Chcę sprostować, bo została źle zrozumiana ta wypowiedź.)</u>
          <u xml:id="u-83.7" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Panie pośle, pism, do których się odwołują ministrowie, jest naprawdę bardzo wiele. Sprostowanie przysługuje posłowi, który został źle zrozumiany w czasie jego wypowiedzi. Panie pośle, gdyby pan zabierał głos, to tak, ale nie zabierał pan głosu. Przepraszam bardzo, proszę wyjaśnić sobie.</u>
          <u xml:id="u-83.8" who="#PoselJanuszMaksymiuk">(Panie marszałku, wypowiedziałem się na piśmie, pan minister nie zrozumiał. Chcę to sprostować. Ja się podpisałem.)</u>
          <u xml:id="u-83.9" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Panie pośle, pan już próbuje pewnych rozwiązań siłowych. Lepiej będzie, jak pan podejdzie do pana ministra i minister odpowie na pytanie.</u>
          <u xml:id="u-83.10" who="#PoselJanuszMaksymiuk">(Ale naprawdę, gdyby nie wyczytał mojego nazwiska, ale pan minister wyczytał moje nazwisko.)</u>
          <u xml:id="u-83.11" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Ale tak dodatkowo wyczytał pańskie nazwisko. Inaczej jest w wypadku posłów, którzy zadali pytanie na sali.</u>
          <u xml:id="u-83.12" who="#PoselJanuszMaksymiuk">(I mnie nie zrozumiał.)</u>
          <u xml:id="u-83.13" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Panie pośle, naprawdę wyjątkowo, proszę. Ale bardzo krótko, bo bardzo przekraczamy czas.</u>
          <u xml:id="u-83.14" who="#PoselJanuszMaksymiuk">(Bardzo krótko.)</u>
          <u xml:id="u-83.15" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#PoselJanuszMaksymiuk">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-84.1" who="#PoselJanuszMaksymiuk">Panie Ministrze! Dziękujemy za odpowiedź i jeśli chodzi o trudności, i tak dalej, ale pan minister nie zrozumiał. Myśmy wprost pytali w piśmie, czy zdaniem rządu kary nakładane przez Unię powinny obciążać rolników, producentów mleka, czy też powinny być rekompensowane? To było w pytaniu trzecim. Natomiast w czwartym: Czy rząd zamierza - i w jaki sposób - zrekompensować straty producentów mleka poniesione na skutek nałożonych przez Unię kar?</u>
          <u xml:id="u-84.2" who="#PoselJanuszMaksymiuk">Myśmy nie pytali sensu stricto tylko i wyłącznie o to, jakie trudności ma obecnie resort w związku z niskimi kwotami, ale o to, jak zamierza ten problem rozwiązać. Wobec tego prosiłbym pana ministra o odpowiedź.</u>
          <u xml:id="u-84.3" who="#PoselJanuszMaksymiuk">Dziękuję bardzo, panie marszałku, za ten czas.</u>
          <u xml:id="u-84.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-85.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Panie ministrze, zanim pan udzieli odpowiedzi, pozwolę sobie jeszcze doprecyzować czy zadać pytanie do pańskiej wcześniejszej wypowiedzi, bo pan powiedział - a słuchają tego rolnicy - że rząd chce, aby znieść kwotowanie. Czy to prawda? Przypomnę tylko, że o kwotowanie, czyli tak naprawdę o bezpieczeństwo, że rolnik może sprzedać swoją produkcję, walczymy w Polsce przynajmniej od 17 lat. Jedyny rynek, który jest dobrze uregulowany, to rynek produkcji mleka. Jeżeli ten rynek ma być pozbawiony kwotowania, czyli tak naprawdę kontraktacji, to jest to kluczowe pytanie. Pan minister to powiedział, prosiłbym więc, aby to doprecyzować: Tak czy nie? Czy będzie zniesiona kontraktacja, czyli kwotowanie, czy nie będzie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#MinisterRolnictwaIRozwojuWsiKrzysztofJurgiel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Trzeba by jednak sprecyzować zapisy regulaminu. Odpowiadający musi wiedzieć, czy ma odpowiadać na to, co zostało przesłane przy piśmie - ja taką odpowiedź mam przygotowaną - czy na to, co było poruszane tutaj z mównicy. Pan marszałek Lepper też zadał słuszne pytania, ale to były pytania dodatkowe, i odbiorcy i słuchacze powiedzą, że minister nie odpowiada na te pytania. Ja ten czas wykorzystałem na odpowiedź bezpośrednio dla pana marszałka. Jeśli chodzi o te pytania dodatkowe, też mam odpowiedzi przygotowane i jeśli będzie czas, z przyjemnością odpowiem.</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#MinisterRolnictwaIRozwojuWsiKrzysztofJurgiel">Jeśli natomiast chodzi o pytanie piąte, które było w piśmie, a nie było poruszane w wypowiedzi pana marszałka, ono brzmiało: Czy minister sprawiedliwości pociągnie do odpowiedzialności osoby, które są odpowiedzialne za negocjacje?</u>
          <u xml:id="u-86.2" who="#MinisterRolnictwaIRozwojuWsiKrzysztofJurgiel">To jest pytanie trudne. Jednocześnie chcę powiedzieć, że Prawo i Sprawiedliwość w swoim programie ˝Solidarne państwo˝ w ramach naprawy państwa chce powołać między innymi instytucję walczącą z korupcją, ale zdania są tutaj podzielone. Przy przyjęciu reformy państwa w zakresie naprawy państwa zgodnie z naszym programem będziemy w stanie szereg problemów związanych z korupcją, z tymi nieprawidłowościami, rozwiązać, ale to musi być najpierw uchwalone przez parlament.</u>
          <u xml:id="u-86.3" who="#MinisterRolnictwaIRozwojuWsiKrzysztofJurgiel">Sprawa, o której mówił pan marszałek Olejniczak. Mówiłem tutaj jasno, że prowadzimy negocjacje polityczne z różnymi państwami, dyskusje na temat zasadności i możliwości wcześniejszego zniesienia przed rokiem 2014 systemu kwotowania, ale to nie są decyzje. Są to rozmowy i duża część środowisk w naszym kraju postuluje, aby to kwotowanie zostało zniesione. Decyzji rządu w tym zakresie nie było. Rząd obecnie realizuje, tak jak powiedziałem w wystąpieniu, prawo i przepisy wynikające z tego prawa.</u>
          <u xml:id="u-86.4" who="#MinisterRolnictwaIRozwojuWsiKrzysztofJurgiel">Jeśli chodzi konkretnie o pytanie pana posła Maksymiuka, to chcemy doprowadzić do tego, aby tych kar po prostu nie było. Do tego będę dążył, oczywiście jak najlepiej potrafię. Nie zależy mi na tym ani nikomu chyba w Polsce, żeby chociaż jeden rolnik został ukarany za to, że wyprodukował mleko. Myślę, że to jest nasz wspólny cel. Instrumenty natomiast są różne i w ramach tych możliwych wszystko wykorzystam, wszystko zrobię, co jest możliwe.</u>
          <u xml:id="u-86.5" who="#MinisterRolnictwaIRozwojuWsiKrzysztofJurgiel">Odnosząc się natomiast do wypowiedzi pani poseł - być może nadużyłem tego określenia, że wszyscy wiemy, ale w tej Izbie pani jest też długo, debata na ten temat trwała, jak powiedziałem, wszyscy wiemy, jak wyglądały negocjacje, były raporty i informacje. Ja nie krytykowałem nikogo. Moja ocena jest negatywna, każdy inny w Polsce ma możliwość do wypowiedzenia swojej oceny, natomiast wyborcy, jak to często mówi pan marszałek Lepper, oceniają i wybierają tych, którzy ich zdaniem mają rację. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-86.6" who="#GlosZSali">(Nie przystoi to panu.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję bardzo, panie ministrze. Pan minister pytał, na jakiej podstawie, jakiego artykułu i w jaki sposób posłowie zgłaszają pytania, więc odpowiadam: art. 196 pkt 2: ˝Poseł, do godz. 21 dnia poprzedzającego dzień rozpoczęcia posiedzenia Sejmu, informuje na piśmie Marszałka Sejmu o ogólnej tematyce pytania i jego adresacie˝. Pytanie dodatkowe zawsze jest pytaniem uszczegółowiającym. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-87.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Przechodzimy do kolejnego pytania.</u>
          <u xml:id="u-87.2" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Kolejne pytanie zada pan poseł Czesław Hoc, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#PoselCzeslawHoc">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Pytanie w sprawie nieprawidłowości w procesie orzekania dla celów renty przez lekarzy orzeczników Zakładu Ubezpieczeń Społecznych. Panie ministrze, zarówno z bardzo licznych informacji z tytułu wykonywania zawodu - jestem lekarzem - jak i z osobistych rozmów z pacjentami z różnych regionów kraju, wyłania się zajwisko licznych nieprawidłowości w procesie orzekania dla celów rentowych przez lekarzy orzeczników Zakładu Ubezpieczeń Społecznych. Ów proces jest pozbawiony czytelnych reguł i procedur, a sam przebieg badania pacjenta jest niejednokrotnie wręcz uwłaczający jego godności. Jest też niespójny, niezgodny z zasadami medycyny jako sztuki i wiedzy, nie wspomnę już o misji, powołaniu lekarza. Z tych licznych informacji wyłania się dość powszechne zjawisko lekceważenia, a nawet niejednokrotnie poniżania pacjenta. W opinii skarżących się pacjentów nagminnym zjawiskiem jest niebadanie pacjentów i orzekanie, w cudzysłowie, na korytarzu. Owe nieprawidłowości są źródłem głębokiego niezadowolenia pacjentów, łatwo prowadzących do podejrzenia, a nawet przeświadczenia o nierzetelnym i wybiórczym stosowaniu zasad przyznawania rent i tworzeniu mechanizmu orzekania jako systemu niesprawiedliwego i krzywdzącego pacjenta. Jednocześnie pragnę podkreślić, panie ministrze, iż jestem świadom niejednokrotnych zjawisk nadmiernych oczekiwań i merytorycznie nieuzasadnionych oczekiwań pacjentów w kontekście pragnienia uzyskania świadczeń do renty. Ale z całą stanowczością należy stwierdzić też, iż takie nieprawidłowości istnieją. Zatem, panie ministrze, jakie pan zamierza wprowadzić mechanizmy, by stworzyć w miarę sprawiedliwe standardy w procesie orzekania dla celów renty? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-88.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-89.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Proszę o udzielenie odpowiedzi podsekretarza stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej Kazimierza Kuberskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejKazimierzKuberski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Orzekanie dla potrzeb ustalania uprawnień do świadczeń z ubezpieczeń społecznych realizowane jest przez Zakład Ubezpieczeń Społecznych na podstawie przepisów ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych. Orzeczenia o niezdolności do pracy wydają lekarze orzecznicy ZUS oraz komisje lekarskie tego zakładu. Wymagane kwalifikacje zawodowe lekarzy orzeczników zostały określone w rozporządzeniu ministra polityki społecznej z 2004 r. w sprawie orzekania o niezdolności do pracy. Stosownie do tych przepisów lekarzem orzecznikiem i członkiem komisji lekarskiej ZUS może być lekarz posiadający drugi stopień specjalizacji, szczególnie w zakresie chorób wewnętrznych, chirurgii, neurologii, psychiatrii, medycyny pracy, medycyny społecznej, oraz odbył przeszkolenie w zakresie ustalonym przez naczelnego lekarza Zakładu Ubezpieczeń Społecznych. Uprzejmie informuję pana posła, że wszyscy lekarze orzekający w ZUS oraz członkowie komisji lekarskich zakładu spełniają wszystkie warunki określone w tym rozporządzeniu i wszystkich obowiązujących przepisach prawa. Należy podkreślić, że zgodnie z przywołanym rozporządzeniem, lekarz orzecznik ZUS lub komisja lekarska zakładu wydają orzeczenie na podstawie bezpośredniego badania ubezpieczonego i posiadanej przez niego dokumentacji. Przy ocenie niezdolności do pracy dla celów ustalenia uprawnień do świadczeń z ubezpieczenia społecznego lekarz orzecznik zobowiązany jest uwzględnić wszystkie schorzenia, na które leczona jest osoba ubezpieczona oraz dokonać łącznej oceny ich następstw na sprawność organizmu. W postępowaniu orzeczniczym lekarz orzecznik korzysta z dokumentacji zgromadzonej przez lekarzy leczących oraz badań wykonanych dla celów diagnostyczno-leczniczych. Jeżeli posiadana dokumentacja jest niewystarczająca do wydania orzeczenia, lekarz orzecznik ZUS lub komisja lekarska zakładu mogą zlecić uzupełnienie dokumentacji, w szczególności o opinie lekarza konsultanta lub psychologa, a także o wyniki badań dodatkowych oraz obserwacji szpitalnej. Stosownie do przepisu art. 8 powołanego rozporządzenia, lekarz orzecznik ZUS działa w oddziale zakładu. Takie usytuowanie lekarzy orzeczników i lekarzy sprawujących bezpośredni nadzór nad ich działalnością w oddziałach zakładu umożliwia bieżącą kontrolę wszystkich orzeczeń bezpośrednio po ich wydaniu. Biorąc pod uwagę uciążliwość dojazdu na badanie osób ubiegających się o świadczenia, dyrektorzy oddziałów ZUS zostali zobowiązani do organizowania w uzasadnionych przypadkach posiedzeń wyjazdowych lekarzy orzeczników do miejscowości stanowiących siedzibę inspektoratu lub biura terenowego ZUS - z częstotliwością zapewniającą sprawne i terminowe rozpatrywanie wniosków o przyznanie świadczenia.</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejKazimierzKuberski">Jednocześnie uprzejmie wyjaśniam, że w przypadku osób, które w ocenie lekarza leczącego są niezdolne do odbycia podróży na badanie, badanie takie przeprowadzane jest w miejscu pobytu osoby badanej. Każdy lekarz orzecznik i komisja lekarska wykonują swoje zadania w gabinetach, które spełniają warunki określone w rozporządzeniu ministra zdrowia i opieki społecznej w sprawie wymagań, jakim powinny odpowiadać pod względem fachowym i sanitarnym urządzenia i pomieszczenia, w których można wykonywać indywidualną praktykę lekarską i indywidualną specjalistyczną praktykę lekarską.</u>
          <u xml:id="u-90.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejKazimierzKuberski">Zgodnie z przyjętą w ZUS organizacją postępowania ubezpieczeni zapraszani są na badania w odstępach co najmniej 40-minutowych, to jest w czasie, który umożliwia dokładne przeprowadzenie badania osoby ubiegającej się o świadczenie, wypełnienie formularzy orzeczniczych i wydanie orzeczenia, a także eliminującym przypadki oczekiwania na te badania. Lekarz orzecznik zobowiązany jest wręczyć orzeczenie osobie ubezpieczonej bezpośrednio po badaniu i poinformować tę osobę o przysługujących od orzeczenia środkach odwoławczych. Bezpośrednio po badaniu są także zwracane koszty stawiennictwa na badanie.</u>
          <u xml:id="u-90.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejKazimierzKuberski">Działalność lekarzy orzeczników ZUS oraz komisji zakładu podlega kontroli w ramach nadzoru sprawowanego przez prezesa zakładu. Bezpośredni nadzór nad wykonywaniem orzekania o niezdolności do pracy przez lekarzy orzeczników prezes wykonuje za pośrednictwem głównego lekarza orzecznika Zakładu Ubezpieczeń Społecznych. Należy zwrócić także uwagę, że bezpośredni nadzór obejmuje w szczególności kontrolę w zakresie prawidłowości gromadzenia dokumentacji niezbędnej do wydania orzeczenia; główny lekarz orzecznik dokonuje kontroli orzeczeń pod względnym merytorycznym i formalnym. Uprzejmie informuję, że każda sprawa, w której zostanie stwierdzony brak zgodności orzeczenia lekarza orzecznika Zakładu Ubezpieczeń Społecznych lub komisji lekarskiej zakładu ze stanem faktycznym lub zasadami orzecznictwa o niezdolności do pracy, może zostać skierowana do ponownego rozpatrzenia w trybie nadzoru prezesa Zakładu Ubezpieczeń Społecznych. O jakości funkcjonowania orzecznictwa lekarskiego świadczy również liczba skarg wpływających w tym zakresie do terenowych jednostek organizacyjnych oraz centrali Zakładu Ubezpieczeń Społecznych. Z danych statystycznych wynika, że w 2005 r. do centrali ZUS wpłynęły 3 skargi, zaś do terenowych jednostek organizacyjnych zakładu - 148 skarg. Z tej liczby 26 uznano za uzasadnione. Jeśli chodzi o skalę całego roku, to w ub.r. wydano 1 537 457 orzeczeń. Przytoczone dane, ta proporcja 150 do 1,5 mln wydanych orzeczeń, wydają się nie potwierdzać zarzutu o skali, jak pan poseł nazwał, głębokiego niezadowolenia pacjentów, osób ubezpieczonych. Na zakończenie chciałbym zapewnić pana posła, że każda zgłoszona w konkretnej sprawie skarga na postanowienia lekarza orzecznika lub komisji lekarskiej jest badana, a wyniki tych badań służą dalszemu usprawnianiu pracy organów orzekających. W przypadku posiadania informacji o niewłaściwym postępowaniu tych organów, należy zgłosić te informacje do prezesa zakładu w celu ich zbadania. Jedyną metodą eliminowania nieprawidłowości jest zgłaszanie takich przypadków i kontrola tych orzeczeń - i do tego zachęcam pana posła, jeżeli znane mu są takie przypadki. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-91.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Pan poseł pragnie zadać pytanie dodatkowe. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#PoselCzeslawHoc">Dziękuję, panie ministrze, za odpowiedź. Jednakże chciałbym zauważyć, że pan minister przytoczył suche przepisy ustawy, którą znam. Natomiast ja mówiłem o pewnych informacjach i pewnych dowodach, znanych mi z autopsji pacjentów, którzy zgłaszają praktyczne zastosowanie tej ustawy. Po drugie, nie znam takich przypadków, żeby np. bezpośrednio po badaniu pacjenci otrzymywali orzeczenie o przyznaniu bądź nieprzyznaniu świadczeń rentowych. Po drugie, odnośnie do tego, o czym pan minister powiedział, iż nie ma odwołań i skarg, to proszę zwrócić uwagę, jak w procentach wygląda liczba odwołań do sądów. Praktycznie chyba przygniatająca większość orzeczeń jest zaskarżana do sądów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-93.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejKazimierzKuberski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-94.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejKazimierzKuberski">Panie pośle, naturalnie ta skala odwołań do sądów znacznie różni się od przytoczonej przeze mnie, skala niezadowolenia oczywiście w dużej części, zresztą jak pan poseł zauważył w pytaniu, wynika z niezadowolenia pacjentów, jest wynikiem, pochodną wprost orzeczenia, czyli negatywne orzeczenie wyraża się jednocześnie niezadowoleniem z tego faktu. Mogę zapewnić jedynie pana posła, że zalecę prezesowi ZUS dokładne badanie tych sygnałów, bo one nie wpływają. Praktycznie niezadowolenie wyrażane jest w rozmowach z innymi pacjentami, zgłaszane jest do posłów, natomiast nie jest wskazywane w formalnych skargach kierowanych do nas. Przeprowadzimy analizę tych orzeczeń sądowych i podejmiemy działania, żeby te nieprawidłowości wyeliminować albo przynajmniej znacznie ograniczyć. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Proszę o zadanie pytania panią poseł Małgorzatę Kidawę-Błońską i panią poseł Jolantę Hibner, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#PoselMalgorzataKidawaBlonska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Kieruję pytanie do pana ministra jako do osoby, która z racji pełnionej funkcji nadzoruje prace samorządu terytorialnego. Mam obowiązek zapytać, jak długo zamierza pan tolerować jawne łamanie prawa, którego dopuszcza się klub radnych Prawa i Sprawiedliwości w Radzie Miasta Stołecznego Warszawy? 22 grudnia Lech Kaczyński złożył rezygnację z funkcji prezydenta Warszawy. Od tego czasu radni PiS dwukrotnie zerwali obrady Rady Warszawy, by nie podejmować uchwał o wygaśnięciu mandatu prezydenta stolicy. W ten sposób Rada Warszawy złamała art. 6 ust. 2 ustawy o bezpośrednim wyborze wójta, burmistrza i prezydenta miasta, nakazujący radzie podjęcie tej decyzji w ciągu 30 dni od daty złożenia rezygnacji. Należy stwierdzić, że wymagany ustawą termin minął w dniu 23 stycznia. W wyniku tych działań Rada Warszawy pogłębia chaos w mieście, uniemożliwia przeprowadzenie w ustalonym przez prawo terminie wyborów nowego prezydenta. Sytuacją tą zainteresował się już rzecznik praw obywatelskich, twierdząc, że obecna sytuacja w Warszawie może powodować zakwestionowanie wszelkich decyzji administracyjnych, jakie zostały podjęte w imieniu prezydenta po 23 grudnia. Czy celem tych potęgujących chaos i niezgodnych z prawem działań w mieście jest niedopuszczenie do wyborów prezydenta, do powołania komisarza aż do końca kadencji i rozwiązania Rady Warszawy, tzn. zamach na samorządność w mieście? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-96.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-97.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Proszę o udzielenie odpowiedzi sekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Arkadiusza Czartoryskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiArkadiuszCzartoryski">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Niezwłocznie, tj. 23 stycznia, wojewoda mazowiecki wezwał w trybie art. 98 ustawy o samorządzie gminnym radę miasta Warszawy do podjęcia uchwały. Oznacza to, iż w przypadku braku reakcji Rady Miasta Stołecznego Warszawy wojewoda wyda zarządzenie zastępcze. Nie jest to sytuacja wyjątkowa, tego typu zdarzenia miały miejsce w Polsce wielokrotnie. Nigdy nie było takiego przypadku, że w momencie rezygnacji z funkcji, wygaśnięcia mandatu wójta, burmistrza, prezydenta, w tym samym dniu została powołana osoba pełniąca funkcję wójta, burmistrza i prezydenta, zawsze czekaliśmy na podjęcie uchwały przez radę. Trwało to różnie - tydzień, dwa, trzy, do 30 dni. Tu mamy sytuację, że rzeczywiście upłynął okres 30 dni, ale już pierwszego dnia, tj. w poniedziałek po 22-gim, wojewoda podjął działania. Dodatkowo minister zwrócił się do wojewody o dostarczenie stosownych dokumentów. Jeżeli nie będzie uchwały rady, to oczywiście, szanowni państwo, wojewoda wyda zarządzenie zastępcze.</u>
          <u xml:id="u-98.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiArkadiuszCzartoryski">Chcę powiedzieć, że sytuacja, z którą mamy do czynienia, chodzi o to, że są opinie mówiące o tym, że wszystkie akty prawne są nieważne, jest nieprawdziwa. Musielibyśmy na tej zasadzie analogicznie stwierdzić, że wszystko, co do tej pory miało miejsce w Polsce przez wiele lat w wielu gminach, miastach było nielegalne. To jest jakiś zupełny absurd. Nie można równać sytuacji takiej, że nie ma konkretnej osoby, że konkretna osoba umiera, składa rezygnację, z sytuacją, że ginie nam organ. Organ może wówczas przestać istnieć, jeśli będą zmiany ustrojowe, np. likwidacja jednostki samorządu terytorialnego. Z tym nie mamy do czynienia, w związku z czym upoważnienia, które w myśl ustawy o samorządzie gminnym wydał prezydent Warszawy jako organ, są ważne, również te wydane sekretarzowi miasta. Bo proszę zwrócić uwagę, że mamy w Polsce wiele gmin, w których w ogóle nie ma np. zastępców, wiceprezydentów, i wówczas tylko i wyłącznie sekretarzom miasta wydawane są tego typu upoważnienia. Jednym słowem sytuacja jest zwyczajna, nie wyjątkowa. Taka praktyka na przestrzeni lat wielokrotnie w Polsce się powtarzała, również były reakcje wojewodów, zarządzenia zastępcze, od których zresztą czasami rady się odwoływały np. do sądu administracyjnego.</u>
          <u xml:id="u-98.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiArkadiuszCzartoryski">Reasumując, minister spraw wewnętrznych, wojewoda, pierwszego dnia, tj. w poniedziałek 23 stycznia, podjął czynności zmierzające do powołania osoby pełniącej obowiązki. Przy okazji chciałbym powiedzieć, że wielokrotnie w prasie, jak też w wypowiedziach polityków pojawia się określenie: komisarz, co nie jest adekwatne do sytuacji. Komisarza wprowadza się wtedy, kiedy mamy do czynienia np. z notorycznym łamaniem prawa przez daną jednostkę samorządu terytorialnego. Tutaj nie ma takiej sytuacji, w związku z tym możemy mówić o osobie pełniącej obowiązki, w tym przypadku prezydenta. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-98.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dodatkowe pytanie zada pani poseł Jolanta Hibner z Platformy Obywatelskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#PoselJolantaHibner">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Nie do końca się z tym zgodzę, bo jestem starym samorządowcem, który miał przyjemność pracować pod rządami komisarza i znam tryb powoływania komisarza. Nie będę, że tak powiem, w tej chwili prowadziła polemiki. Natomiast mam inną związaną z tym kwestię. W ostatnim czasie do urzędów centralnych przeszło kilkudziesięciu urzędników z Urzędu Miasta Stołecznego Warszawy. Urzędnicy byli zatrudnieni na najwyższych stanowiskach w mieście - dyrektorów biur, naczelników, zastępców, m.in. takim przykładem jest pan minister Wypych, pan minister Kuberski, Kwiatkowski, pani minister Bolesta. Urzędnikom udzielono kilkudziesięciu urlopów bezpłatnych, co spowodowało blokadę etatową w mieście. Obowiązująca ustawa nakazuje zatrudnianie pracowników samorządowych na podstawie przeprowadzonych konkursów i po ich przeprowadzeniu nastąpi zwiększenie ilości etatów i powielenie stanowisk. Jednocześnie dzisiejsi urzędnicy blokujący etaty w mieście, po powrocie mają zagwarantowane kilkudziesięciotysięczne odszkodowania dla każdego z nich wypłacane z budżetu miasta. Dlatego mam pytanie do pana ministra. Kto zezwolił na udzielenie tylu urlopów bezpłatnych? Kto poniesie odpowiedzialność za odszkodowania płacone urzędnikom przez mieszkańców Warszawy z budżetu miasta? Czy pan premier w tym wypadku wyciągnie konsekwencje wobec wiceministrów i innych urzędników, którzy świadomie naruszają etykę urzędniczą? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-100.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Proszę pana ministra o udzielenie odpowiedzi na dodatkowe pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiArkadiuszCzartoryski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Myślę, że przez te kilkanaście lat dorobiliśmy się świetnego sposobu wyciągania konsekwencji, że to wszystko jest jawne i powszechnie wiadome. Publiczne funkcje sprawowane przez poszczególnych ministrów są znane. Zresztą pytanie pani poseł też o tym świadczy, że nie jest to jakaś tajemnica. W związku z tym myślę, że zawsze można wyciągnąć konsekwencje z takiej czy innej pracy danego urzędnika, wiceprezydenta czy wiceministra w momencie wyborów. I to jest właściwie pytanie nie do mnie. Urlopów można udzielać. Pytanie natury etycznej... Nie jestem mieszkańcem Warszawy, nie biorę udziału w wyborach, nie głosuję kartką wyborczą. Myślę, że mieszkańcy Warszawy mają swoją opinię na ten temat. Ale jest to naturalne. Sam przeszedłem z samorządu województwa, podobnie zresztą jak pani poseł. Pani poseł również pracowała w samorządzie województwa mazowieckiego i to jest chyba naturalne, że...</u>
          <u xml:id="u-102.1" who="#PoselJolantaHibner">(Tak, w wojewódzkim funduszu ochrony środowiska.)</u>
          <u xml:id="u-102.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiArkadiuszCzartoryski">Ale oczywiście wojewódzki fundusz ochrony środowiska ma podmiotowość prawną. Przy czym myślę, że to jest pewna naturalna droga, że przechodzi się z samorządu do rządu. Sądzę, że takie doświadczenia samorządowe są dodatkowym elementem poprawiającym potem jakość pracy w rządzie czy w parlamencie. Jest to naturalne. A jeżeli pani uważa, że to jest coś nagannego, że ktoś kiedyś był radnym, potem burmistrzem, potem zastępcą, to...</u>
          <u xml:id="u-102.3" who="#PoselJolantaHibner">(Ale my nie o tym mówimy. Mówimy o urzędnikach.)</u>
          <u xml:id="u-102.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiArkadiuszCzartoryski">Nie, było pytanie, kto wyciągnie konsekwencje natury etycznej. Przepraszam bardzo, to chyba nie jest pytanie do ministra spraw wewnętrznych, który ma określony zakres swoich obowiązków. Jest to sytuacja, że w jednostce samorządu udzielony został urlop, i druga, że osoba pracuje w konkretnym ministerstwie. Jaki związek z tym ma minister spraw wewnętrznych i jakie konsekwencje niby miałby wyciągać? Szczerze powiedziawszy, nie rozumiem skierowania pytania akurat do mnie.</u>
          <u xml:id="u-102.5" who="#PoselJolantaHibner">(Pytanie było adresowane do premiera.)</u>
          <u xml:id="u-102.6" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiArkadiuszCzartoryski">Jeżeli mamy do czynienia na przykład z łamaniem Kodeksu pracy czy umowy, która jest zawierana, gdy powstaje zatrudnienie w urzędzie miasta czy danej gminie, to są odpowiednie przepisy, żeby takie konsekwencje wyciągać. Ja bynajmniej do tej pory nie mam takiej wiedzy, że coś zostało zrobione z naruszeniem prawa. A co do obszaru etyki czy moralności, myślę, że dotychczasowa działalność wszystkich osób, które przeszły z samorządu Warszawy, jest jak najbardziej prawidłowa. Ci ludzie się po prostu w tych ministerstwach sprawdzają, mają wiedzę, mają doświadczenie. To chyba dobrze. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-102.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-103.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Pani poseł, jak rozumiem, chciała sprostować źle zrozumianą swoją wypowiedź.</u>
          <u xml:id="u-103.2" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#PoselJolantaHibner">Ja bardzo przepraszam, panie ministrze, ale pan zupełnie pomylił pojęcia, ponieważ mówimy nie o ludziach z wyboru, dla których mam szacunek i prawo stanowi o możliwościach pozbawienia ich pracy, ewentualnie o trybach, jakie powinny być w tej sytuacji zastosowane. Mówię o zwykłych urzędnikach, którzy byli zatrudnieni na umowę o pracę, nie pozbyli się swoich stanowisk, tylko blokują swoimi urlopami możliwość zatrudnienia na tych stanowiskach innych urzędników. I to, niestety, nie ma nic wspólnego z osobami z wyboru, które piastują stanowiska zgodnie z ustawą mówiącą o tym, kiedy można takiego urlopu bezpłatnego udzielić. To są zwykłe oszustwa urzędnicze. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-104.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję. Było to sprostowanie. Bardzo dziękuję pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-105.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Zwrócę uwagę, że większość pytań w tym bloku jest kierowana do pana premiera, a z upoważnienia pana premiera odpowiadają ministrowie bądź wiceministrowie. I to nie zwalnia z posiadania wiedzy w danym temacie, jeżeli pan premier upoważnia do odpowiedzi na pytanie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-105.2" who="#PoselJolantaHibner">(Dokładnie tak.)</u>
          <u xml:id="u-105.3" who="#GlosZSali">(Pan minister chciałby sprostować.)</u>
          <u xml:id="u-105.4" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Ale w jakim trybie? Czy pan chciałby...</u>
          <u xml:id="u-105.5" who="#GlosZSali">(W trybie sprostowania, bo pani poseł powiedziała...)</u>
          <u xml:id="u-105.6" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Do pani poseł, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiArkadiuszCzartoryski">Chciałbym sprostować swoją wypowiedź. Ja nie mam wiedzy, że są oszustwa urzędnicze. Jeżeli pan marszałek ode mnie wymaga odpowiedzi w imieniu premiera, że powinienem wiedzieć o oszustwach, to przepraszam bardzo, informuję, że nie wiem o żadnych oszustwach urzędniczych. Jeżeli takowe są, myślę, że są stosowne miejsca, prokuratura, do złożenia dokumentów i zawiadomienia o oszustwach, bo jeżeli urzędnik oszukuje, to rozumiem, że jest przestępstwo.</u>
          <u xml:id="u-106.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dobrze, dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-107.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Wszystkie pytania włączone do porządku dziennego zostały rozpatrzone. Kończymy więc rozpatrywanie tego punktu porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-107.2" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Ogłaszam 3-minutową przerwę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 11 min 27 do godz. 11 min 30)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Wznawiam obrady.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 22. porządku dziennego: Informacja bieżąca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Przypominam, że Prezydium Sejmu, po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów, ustaliło, że na bieżącym posiedzeniu Sejmu rozpatrzy informację w sprawie działań rządu mających na celu dywersyfikację dostaw nośników energii, o której przedstawienie wnosił Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-111.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Przypominam również, że przedstawienie uzasadnienia wniosku przez posła przedstawiciela wnioskodawców nie może trwać dłużej niż 5 minut, a udzielenie odpowiedzi przez przedstawiciela Rady Ministrów - dłużej niż 10 minut. Wystąpienia posłów w dyskusji nie mogą trwać dłużej niż 2 minuty.</u>
          <u xml:id="u-111.2" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Na zakończenie dyskusji głos zabierają kolejno: przedstawiciel wnioskodawców oraz przedstawiciel Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-111.3" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Wystąpienie przedstawiciela wnioskodawców nie może trwać dłużej niż 5 minut, a wystąpienie przedstawiciela Rady Ministrów - dłużej niż 10 minut.</u>
          <u xml:id="u-111.4" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców pana posła Artura Zawiszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#PoselArturZawisza">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość wnosić o informację w sprawie działań rządu mających na celu dywersyfikację, czyli zróżnicowanie źródeł dostaw nośników energii, a wniosek ten kierowany jest w szczególności do ministra gospodarki oraz ministra sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-112.1" who="#PoselArturZawisza">Z całą stanowczością stwierdzam, iż 4 lata rządów Sojuszu Lewicy Demokratycznej doprowadziły do stanu, w którym Polska znalazła się na krawędzi bezpieczeństwa energetycznego. Niechlubnym początkiem tamtych rządów pod tym względem było zerwanie toku negocjacyjnego ze stroną norweską w sprawie bardzo obiecujących i daleko zaawansowanych porozumień gazowych, potem mieliśmy fatalną renegocjację umowy z Rosją - tę, którą bardzo surowo oceniła Najwyższa Izba Kontroli, która w swojej informacji skierowanej do Sejmu kładła bardzo dużą winę na karb ówczesnego premiera Millera, wicepremiera Pola i ministra Piechoty. Można by wręcz skonkludować tę część wypowiedzi takim oto stwierdzeniem, że niestety w ciągu tych czterech lat premier Leszek Miller i prezes Gazpromu Aleksiej Miller nolens wolens, ale osiągali niestety te same skutki w swojej działalności.</u>
          <u xml:id="u-112.2" who="#PoselArturZawisza">W związku z tym, pamiętając dramatyczny początek roku, kiedy zamarła cała Europa Środkowa, kiedy Ukraina znalazła się w śmiertelnym niebezpieczeństwie i kiedy mieliśmy poważne zakłócenia w dostawach gazu ziemnego do Polski, chcę zapytać o to, jakie decyzje i działania podejmuje rząd w celu zwiększenia bezpieczeństwa energetycznego Rzeczypospolitej Polskiej, a w szczególności bezpieczeństwa dostaw nośników energii. Warto w szczególności zapytać, jakie decyzje inwestycyjne i handlowe zamierza przygotować minister gospodarki w celu dywersyfikacji dostaw gazu ziemnego, w tym gazu skroplonego, na terytorium kraju oraz dostaw gazu do Polski z innych źródeł. Pamiętamy znakomitą rekomendację Rady Bezpieczeństwa Narodowego o budowie gazoportu, pamiętamy uchwałę rządu w sprawie terminalu. Trzeba zapytać, na jakim to jest etapie i jakie są możliwości realizacji tych decyzji. Trzeba zapytać o dalszy tok negocjacyjny z Norwegami, bo przecież trzeba powrócić do tamtych niefortunnie przerwanych rozmów. Trzeba też zapytać, niekoniecznie w tonie aprobatywnym, ale aby mieć jasność co do sytuacji, jak oceniana jest ewentualna efektywność kontrowersyjnej i od lat wznawianej propozycji dotyczącej nitki gazowej między Bernau a Szczecinem, bo skoro pytamy o wszystko, to o to też pytajmy. Trzeba zapytać, i o to w imieniu Prawa i Sprawiedliwości pytam, jakie działania zostaną podjęte w celu zwiększenia wydobycia gazu na terytorium naszego kraju oraz w celu zwiększenia pojemności magazynowych. Na przykład zwraca się do nas wójt gminy Krośniewice, pisząc o znakomitym i zaawansowanym projekcie podziemnego magazynu gazu w Wierzchowicach. Ale to tylko jeden z projektów, które można i trzeba brać pod uwagę i realizować. Trzeba wreszcie zapytać, i to także czynię, czy planowane są przedsięwzięcia poprawiające warunki pozyskiwania energii ze źródeł odnawialnych, bo patrząc perspektywicznie, przyszłościowo, to właśnie źródła odnawialne, a nie te, które się kiedyś, choćby w dłużej perspektywie czasowej, wyczerpią, właśnie źródła odnawialne mogą być tym, co będzie najlepsze także dla naszego kraju, ale oczywiście trzeba patrzeć na to szerzej, w perspektywie globalnej.</u>
          <u xml:id="u-112.3" who="#PoselArturZawisza">Pytając o te wszystkie kwestie merytoryczne, a więc o terminal, o rozmowy z Norwegami, o podziemne magazyny gazu, o źródła odnawialne, trzeba też zapytać o działania Ministerstwa Sprawiedliwości, bo mieliśmy tu już doskonały sygnał ze strony pana ministra Zbigniewa Ziobry. Chodzi o działania polegające na wszczęciu postępowań wyjaśniających co do ewentualnej odpowiedzialności osób, także tych wymienionych dzisiaj przeze mnie z nazwiska, dotyczącej zaniechań, karygodnej lekkomyślności, zaniedbań, koniec końców, narażania Polski na zasadnicze niebezpieczeństwo energetyczne i brak bezpieczeństwa narodowego. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-112.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-113.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Proszę o udzielenie odpowiedzi sekretarza stanu w Ministerstwie Gospodarki pana Piotra Naimskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiPiotrNaimski">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Postaram się w tym pierwszym wstępie krótko odpowiedzieć na pytania zadane przez pana posła.</u>
          <u xml:id="u-114.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiPiotrNaimski">Po pierwsze, sytuacja bieżąca jest taka, co powtarzano już wielokrotnie, że Polska w zakresie dostaw surowców energetycznych z importu jest uzależniona praktycznie w całości od importu z obszaru byłego Związku Radzieckiego, z Federacji Rosyjskiej, w przypadku gazu - także z Turkmenistanu, przez pośredników.</u>
          <u xml:id="u-114.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiPiotrNaimski">Definicja dywersyfikacji, czyli zróżnicowania nośników dostaw energii, która jest podstawą działania rządu, to jest definicja, która mówi, że potrzebujemy niezależnych źródeł, niezależnych producentów nośników energii, którzy będą działali w różnych krajach, w różnych regionach geograficznych, a drogi dostępu do tych surowców, transportu, będą bezpieczne i niezależne od siebie.</u>
          <u xml:id="u-114.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiPiotrNaimski">Jeżeli chodzi o gaz ziemny, to producenci czy rejony produkujące gaz ziemny, które możemy brać pod uwagę, są policzalne. To jest Morze Północne, to jest środkowa Azja, basen Morza Kaspijskiego, to jest Iran, północna Afryka i wreszcie, jako rzecz odrębna, możliwość dostarczania gazu jako skroplonego materiału drogą morską, czyli mówimy o terminalu do rozładunku LNG bądź gazoporcie. Wszystkie te możliwości są analizowane bardzo pilnie. Jest to wpisane w harmonogram 100 dni rządu premiera Marcinkiewicza. W tym harmonogramie mieszczą się analizy opcji inwestycyjnych w tych obszarach, które wymieniłem, jak również analizy pozwalające na ostateczny wybór strategii. Z oczywistych powodów rząd, i ja w tej chwili, szanowni państwo, nie chce wskazywać naszej preferencji, dlatego że nie chcemy prowadzić negocjacji czy rozmów - w tej chwili to jeszcze nie są handlowe negocjacje, ale rozmowy już się toczą - za pośrednictwem mediów. Mogę powiedzieć, że bardzo poważnie, bardzo poważnie rozpatrywany jest projekt budowy terminalu LNG. Spółka PGNiG, która się tym zajmuje, ma rozpisany przetarg na doradcę, który będzie przygotowywał feasibility study - studium wykonalności. To jest projekt, gdzie studia dotyczące ewentualnej lokalizacji terminalu są również prowadzone.</u>
          <u xml:id="u-114.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiPiotrNaimski">Równoległe, mogę państwu powiedzieć, że odbyłem rozmowy w różnych miejscach, w różnych krajach, m.in. w Norwegii, i informacja, którą uzyskałem, jest taka oto, że Norwegia jako producent gazu zamierza w ciągu najbliższych czterech lat, do roku 2010, zwiększyć eksport do Europy o 50%, z 80 mld m3 gazu do 120 mld m3 gazu. W wyniku moich rozmów zostaną podjęte negocjacje handlowe między spółkami polskimi i norweskimi. Równocześnie sprawdzamy możliwość kontynuacji projektu Nabucco. To jest projekt gazociągu, który prowadzić ma z Turcji, przez Bałkany, na północ i wprowadzać gaz irański bądź turkmeński do Europy. Jednakże inicjatorzy tego projektu w tej chwili przyspieszyli podjęcie decyzji ostatecznej w tej kwestii - z roku 2008 na 2007. Nie ukrywam, że ta perspektywa podjęcia decyzji o tym, że inwestycja będzie prowadzona, jest dla nas, dla naszego rządu niewystarczająca. Jest ona zbyt długa.</u>
          <u xml:id="u-114.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiPiotrNaimski">Jeżeli chodzi o ropę naftową, to kładziemy nacisk największy na możliwość uzyskania przez nasze rafinerie, przez Orlen i Lotos, dostępu do złóż ropy naftowej. W obecnej sytuacji spółka, która wyłącznie przerabia ropę naftową i nie ma dostępu do złóż, nie ma szans w konkurencji z innymi, którzy ten dostęp mają. Tego doświadcza Orlen, konkurując w regionie np. z austriackim koncernem OMV czy węgierskim MOL-em. W tej sprawie prowadzone są rozmowy przez spółkę, ale też na poziomie politycznym, w Kazachstanie i w kilku innych krajach.</u>
          <u xml:id="u-114.6" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiPiotrNaimski">Jeżeli chodzi o realizację projektu gazo... - przepraszam, ja też się mogę pomylić w tej sprawie - ropociągu z Odessy do Brodów, ten projekt jest rozważany bardzo dokładnie, zarówno jeżeli chodzi o zaopatrzenie w surowiec, czyli źródło surowca, jak też i warunki inwestycyjne, w szczególności na terytorium Ukrainy. Będziemy się temu przyglądali i będziemy działali w tej sprawie. Jednakże ilość wątpliwości jest dość duża w tej materii. Chcę tylko powiedzieć, że z punktu widzenia bieżącego funkcjonowania polski Naftoport w Gdańsku jest w stanie zaopatrzyć nasze rafinerie w przypadku, gdyby w wyniku nieprzewidzianej katastrofy, dowolnego rodzaju katastrofy, zaopatrzenie ze Wschodu zostało przerwane.</u>
          <u xml:id="u-114.7" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiPiotrNaimski">Jeżeli chodzi o wydobycie krajowe, pan poseł pytał, spółka PGNiG ma w swoim planie inwestycyjnym działania zmierzające do zwiększenia tego wydobycia, przy czym powiedzmy tak: to wydobycie można zwiększyć z 4,5 mld m3 do 5-5,5 mld m3 rocznie, to należy robić, ale to nie rozwiązuje naszych problemów.</u>
          <u xml:id="u-114.8" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiPiotrNaimski">Jeżeli chodzi o możliwości magazynowania gazu, mamy dwa duże magazyny - jeden w Wierzchowicach, drugi w Mogilnie. One są różnego rodzaju magazynami. Magazyn w Wierzchowicach pozwala na magazynowanie w tej chwili 0,5 mld m3 gazu i jest magazynem, którego napełnianie i opróżnianie z powodów technologicznych jest dość kłopotliwe, a w każdym razie rozciąga się w czasie. I mamy magazyn w Mogilnie, który jest przystosowany do szybkiego napełniania i szybkiego opróżniania. Magazyn w Wierzchowicach będzie rozbudowywany - spółka PGNiG w tej chwili dokonuje restrukturyzacji swojego planu inwestycyjnego - w pierwszym etapie do 1,2 mld m3, w drugim etapie do 3,5 mld m3.</u>
          <u xml:id="u-114.9" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiPiotrNaimski">Problem z magazynowaniem gazu jest jednakowoż związany z kosztami, dlatego że gaz zmagazynowany z powodów strategicznych, jako rezerwa strategiczna, to jest gaz, w związku z którym zamrożone są pieniądze. To jest oczywiste. Magazyny jako pewna kompensacja dla wahań w spożyciu związanych z porami roku to jest rzecz oczywista. W lecie odbiera się więcej gazu od importerów i tłoczy się gaz do magazynów, w zimie ten gaz z magazynów się odbiera. Jako taki kompensator magazyny zawsze były i będą używane; jako rezerwa strategiczna - to jest inne pytanie i należy je rozważać.</u>
          <u xml:id="u-114.10" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiPiotrNaimski">Jeżeli chodzi o odnawialne źródła energii, na zakończenie chcę tylko powiedzieć, że w 2010 r. wskaźnik ten ma osiągnąć 7,5% energii elektrycznej ze źródeł odnawialnych, jednakże Polska nie jest krajem tak naprawdę górskim, nie jest krajem, gdzie wieją bez przerwy wiatry z jednego kierunku, mamy z tym problem większy niż np. Francja. Jednakże w ostatnich dwóch latach ilość energii ze źródeł odnawialnych w Polsce rośnie. Ona wzrosła z 2,2% do 3,8% w ciągu ostatniego roku i wykazuje tendencję wzrostową, wymaga to dalszych działań legislacyjnych między innymi w tej sprawie. Dziękuję. Tyle na początek.</u>
          <u xml:id="u-114.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-115.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-115.2" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Do dyskusji zostało zgłoszonych wielu posłów.</u>
          <u xml:id="u-115.3" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Proszę posłów, którzy dotychczas nie zostali zgłoszeni, a chcieliby wziąć udział w dyskusji, o zgłoszenie się przez naciśnięcie białego przycisku na pulpicie urządzenia do głosowania. Oczywiście najpierw trzeba włożyć kartę do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-115.4" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Zapisało się 55 posłów. Zgodnie z regulaminem już wcześniej odczytanym przeze mnie, stosownym paragrafem i punktem, na ten punkt porządku dziennego mamy przeznaczone 90 minut. Zwyczajowo ok. 30 posłów będzie mogło zadać pytanie czy wziąć udział w dyskusji, korzystając z dwuminutowego limitu. Zgłosiło się już 55 posłów, co oznacza, że niestety nie wszyscy w tym punkcie porządku dziennego będą mogli zabrać głos. Uprzedzam, żeby nie było potem wątpliwości, i proszę bardzo posłów o to, aby mieścili się w dwuminutowym limicie swojej wypowiedzi, co umożliwi większej grupie posłów zabranie głosu.</u>
          <u xml:id="u-115.5" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Jako pierwszy głos ma pan poseł Joachim Brudziński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#PoselJoachimBrudzinski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Z dużym zainteresowaniem wysłuchałem pańskiej informacji. Chciałbym zapytać o jeden aspekt w tej części dotyczącej dywersyfikacji gazu. Otóż pan minister był łaskaw powiedzieć o tym, że rząd rozważa możliwość budowy, z przyczyn oczywistych - publicznie o tym państwo nie mówicie, gdzie byłoby to zlokalizowane - gazoportu. Natomiast nie usłyszałem w pana wypowiedzi tego, iż rząd rozważa również kwestię budowy gazowców, a jak pan minister bardzo dobrze wie, gazoport jest tylko jednym z elementów tej dywersyfikacji. Jeżeli nie będziemy mieli własnych gazowców - są to statki wysoce specjalistyczne, ja przypomnę, że koszt budowy jednego wynosi około 200 mln dolarów, tych statków nie ma na rynku - to tak naprawdę nie będziemy mogli mówić o dywersyfikacji, dlatego że armator zewnętrzny, który obsługuje tego typu statki, będzie mógł tutaj stosować różnego rodzaju instrumenty, żeby zwielokrotniać swój zysk naszym kosztem. To po pierwsze. Po drugie, brak takich statków powoduje również to, że dywersyfikacja nie jest pełna, bo kontraktów długoterminowych nie można zmieniać co chwilę i właśnie podpisanie umowy z jednym dostawcą gazu sprawia, że dywersyfikacja nie może być pełna.</u>
          <u xml:id="u-116.1" who="#PoselJoachimBrudzinski">Jako poseł ze Szczecina - wiem, że za chwileczkę tutaj, choćby dlatego, że tylu parlamentarzystów zapisało się do głosu, zacznie się ˝targanie˝, przerzucanie argumentami, gdzie ten ewentualny gazoport miałby powstać - były pracownik administracji morskiej, jestem głęboko przekonany, że argumenty oczywiście przemawiają za Pomorzem Zachodnim, szczególnie za Świnoujściem, i nie ma to nic wspólnego z jakimś biciem małej piany, po prostu takie są wyliczenia. Zespół powołany przez wojewodę zachodniopomorskiego, zespół złożony z ekspertów przedłożył już rządowi to opracowanie. Ale chciałem zwrócić uwagę na jeden czynnik, chodzi mi o Świnoujście, bo nigdy dosyć przypominania, również Wysokiej Izbie, faktu, że jest to miasto od 60 lat odłączone od Polski. Ja chylę czoła przed społecznością lokalną z tego powodu, że mieszkańcy Świnoujścia, w końcu miasta uzdrowiska, tak silnie opowiadają się za lokalizacją tegoż gazoportu w Świnoujściu. Chodzi o to, żeby rząd rozważył również taką ewentualność, że ta lokalizacja być może spowoduje, iż część położona na Uznamie uzyska w końcu stałe połączenie przy okazji tej inwestycji, bo po prostu my jesteśmy winni to mieszkańcom Świnoujścia. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-116.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-117.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Formalnie zamykam listę osób, które zgłosiły się do dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-117.2" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Obecnie proszę o zabranie głosu pana posła Adama Szejnfelda, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#PoselAdamSzejnfeld">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Debatujemy na temat niebywale istotny, być może najważniejszy dla kraju, dlatego też powinniśmy rozmawiać przede wszystkim o przyszłości, o tym, jak budować poprzez dywersyfikację bezpieczeństwo energetyczne kraju. Ale w tej dyskusji, która przede wszystkim trwa przez ostatnich kilkanaście tygodni, lecz toczy się od wielu miesięcy, co rusz pojawia się problem tzw. rurociągu norweskiego, w kontekście przeszłości, a więc zaniechania tej umowy i tej inwestycji, a także w kontekście przyszłości - że być może można by do tego wrócić.</u>
          <u xml:id="u-118.1" who="#PoselAdamSzejnfeld">W związku z tym chciałbym zadać pytanie dotyczące pisma, które jest w moim posiadaniu, a które wprowadziło mnie w kompletne zdumienie, powiem szczerze. To jest pismo ministra skarbu państwa z 19 września 2001 r. To pismo odnosi się do uchwały nr 293/2001 Zarządu PGNiG z 1 września. W tym piśmie minister skarbu państwa określa tę uchwałę jako uchwałę, która blokuje kontrakt norweski. Mówi się, że jest to uchwała, która de facto tworzy z kontraktu norweskiego, cytuję, ˝fikcję˝ i która podważa autorytet Polski i rację stanu, podważa autorytet najważniejszych osób w państwie, w tym wymienia się tu premiera i wicepremiera. Coś absolutnie niebywałego.</u>
          <u xml:id="u-118.2" who="#PoselAdamSzejnfeld">Chciałbym się dowiedzieć w takim razie: Po pierwsze, czy ta uchwała z 1 września Zarządu PGNiG faktycznie miała wpływ na załamanie się umowy, kontraktu na gaz norweski? Po drugie, kto i dlaczego ją podjął? Po trzecie, czy pismo i wezwanie ministra skarbu państwa do, cytuję, ˝natychmiastowej˝, ˝w dniu dzisiejszym˝ zmiany tej uchwały zostało zrealizowane i czy ta uchwała została wycofana? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-118.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-119.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Bardzo proszę, głos zabierze pan poseł Jan Łączny, Samoobrona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#PoselJanLaczny">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Problem nośników energii, zabezpieczenia energetycznego państwa ze względów strategicznych jest chyba najważniejszym problemem, jeżeli chodzi o gwarancje bezpieczeństwa mieszkańców i państwa. Moglibyśmy dzisiaj bardzo długo dyskutować, jest to temat, który przewija się od wielu, wielu lat, są nieporozumienia, konflikty, różnego rodzaju monopole, układy itd. Myślę, że obecny rząd jest na tyle mocny i okaże się bardzo skuteczny w optymalnym rozwiązaniu tego problemu.</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#PoselJanLaczny">Natomiast nasuwa się wiele pytań, panie ministrze, chociażby pytanie: Co jest przyczyną porażki Polski w sprawie budowy gazociągu bałtyckiego łączącego Rosję z Niemcami? Jak to się stało, że nasza dyplomacja została kompletnie zaskoczona, że nagle okazuje się, iż na dnie Bałtyku zostanie położona rura z terytorium Rosji do Niemiec i do Europy Zachodniej, i okazuje się, że również Norwegia jest zainteresowana tą rurą? Przyzna pan, że tak to wygląda. To jest jedno pytanie, panie ministrze, odnoszące się do naszej dyplomacji i służb, które powinny tutaj trzymać rękę na pulsie.</u>
          <u xml:id="u-120.2" who="#PoselJanLaczny">Czy rozmowy z Norwegią gwarantują nam w szybkim czasie zabezpieczenie? To jest drugie pytanie.</u>
          <u xml:id="u-120.3" who="#PoselJanLaczny">I chyba najważniejsza sprawa, panie ministrze: Jak my jesteśmy zabezpieczeni z naszych własnych zasobów, jeżeli chodzi o zasoby energii, nie tylko te, które znajdują się gdzieś tam pod ziemią, ale również alternatywne, na wypadek tzw. W? Pan mówił również o innych możliwościach.</u>
          <u xml:id="u-120.4" who="#PoselJanLaczny">Ostatnia sprawa, to, co mówił mój poprzednik z województwa zachodnio-pomorskiego. Z pewnością ten etap prac, jaki został przygotowany, jeśli chodzi o gazoport Świnoujście, wydaje mi się, że rządowi rozwiązuje już kwestię: Trójmiasto czy Świnoujście. Oczywiście, że Świnoujście. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-120.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-121.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Głos zabierze pani poseł Grażyna Ciemniak, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#PoselGrazynaJolantaCiemniak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie i Panowie Posłowie! Zróżnicowanie rodzajów energii i jej dostawców jest gwarancją zapewnienia bezpieczeństwa energetycznego państwa. Dywersyfikacja rodzajów energii może dodatkowo przyczynić się do ochrony środowiska.</u>
          <u xml:id="u-122.1" who="#PoselGrazynaJolantaCiemniak">Skutecznym sposobem wzrostu tego bezpieczeństwa jest zwiększenie w bilansie energetycznym udziału energii pochodzącej ze źródeł odnawialnych - a to nie tylko energia wiatrowa, ale również słoneczna, wodna, geotermalna i energia z biomasy.</u>
          <u xml:id="u-122.2" who="#PoselGrazynaJolantaCiemniak">W Unii Europejskiej energia ze źródeł odnawialnych odgrywa kluczową rolę nie tylko w zróżnicowaniu źródeł energii, ale i w walce ze zmianami klimatu. Ponieważ ok. 40% energii w krajach Unii Europejskiej jest zużywane przez transport, który z kolei odpowiada za 28% emisji dwutlenku węgla, istotne jest wykorzystywanie alternatywnych paliw w sektorze transportowym. Do nich należą biopaliwa.</u>
          <u xml:id="u-122.3" who="#PoselGrazynaJolantaCiemniak">W województwie kujawsko-pomorskim Stowarzyszenie Regionalne ˝Piast˝ w Żninie, producenci rzepaku i przedstawiciele cukrowni wykazują ogromne zainteresowanie tym, aby wykorzystać infrastrukturę wygaszanych cukrowni do produkcji biopaliw, co może się przyczynić również - oprócz tych efektów, o których mówiłam - do ograniczenia bezrobocia, do stworzenia nowych miejsc pracy.</u>
          <u xml:id="u-122.4" who="#PoselGrazynaJolantaCiemniak">Mam pytania do pana ministra: Jakie jest stanowisko pana ministra wobec inicjatywy uruchomienia produkcji biopaliw w wygaszanych cukrowniach? Czy zaangażowanie społeczności samorządowej, producentów rolnych i cukrowni znajdzie wsparcie rządu w realizacji, w podejmowaniu tych działań inwestycyjnych? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-123.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Głos zabierze pan poseł Leszek Murzyn, Liga Polskich Rodzin.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#PoselLeszekMurzyn">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam pytania do przedstawiciela rządu.</u>
          <u xml:id="u-124.1" who="#PoselLeszekMurzyn">Powszechnie wiadomo, że najlepszą dywersyfikacją dostaw energii jest rozwój własnego przemysłu wydobywczego, wydobycia posiadanych nośników energii. Dotychczasowe ekipy rządowe w okresie ostatnich 16 lat całkowicie zrezygnowały z własnej wytwórczości i tworzenia miejsc pracy, z rozwoju opartego na wykorzystaniu wiedzy i wykształcenia ludzi i na własnym, dużym bogactwie zasobów kopalnych (węgiel, gaz, ropa) i oczywiście odnawialnych (geotermia), stawiających nas w rzędzie nielicznych państw na świecie samowystarczalnych energetycznie, które w minimalnym stopniu korzystają z własnych surowców.</u>
          <u xml:id="u-124.2" who="#PoselLeszekMurzyn">Pytam: Dlaczego mimo że mamy własne zasoby gazu, z których możemy pokrywać w pełni nasze potrzeby przez okres przynajmniej 100 lat - przypomnę, że wydobywaliśmy już ok. 8 mld m3 gazu, potem to wydobycie radykalnie zmalało - kolejne rządy tę kwestię lekceważyły, a obecny rząd w dalszym ciągu i w dużej skali uzależnia nasz kraj od importu gazu na najbliższe lata?</u>
          <u xml:id="u-124.3" who="#PoselLeszekMurzyn">Kolejne pytanie. Dlaczego mimo że mamy własne zasoby węgla na kilkaset lat eksploatacji, ekipy rządowe likwidują rentowne kopalnie? Jaki jest stosunek obecnego rządu do działalności gospodarczej, jaką jest wydobycie węgla kamiennego, brunatnego? Co rząd zamierza uczynić, aby likwidacja kopalń została zahamowana? Powszechnie wiadomo, że zapotrzebowanie na węgiel w kraju jest bardzo duże. Obecnie bardzo często przerabia się ogrzewanie olejowe na mniej kosztowne węglowe.</u>
          <u xml:id="u-124.4" who="#PoselLeszekMurzyn">Kończąc, chcę stwierdzić, że polityka kolejnych rządów, nastawiona głównie na import surowców energetycznych, nośników energii, spowodowała likwidację miejsc pracy, drastyczny wzrost cen energii. Myślę, że wreszcie obecny rząd i kolejne rządy z takiej polityki zrezygnują. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-125.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Proszę o zabranie głosu pana posła Mieczysława Kasprzyka, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-125.2" who="#PoselMiroslawPawlak">(Kasprzaka.)</u>
          <u xml:id="u-125.3" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Kasprzaka, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Panie marszałku...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Przypomniał mi się były nasz poseł Kasprzyk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Był też, był.</u>
          <u xml:id="u-128.1" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Panie Ministrze! Wiele gospodarstw domowych przeszło kiedyś na ogrzewanie gazowe, jednak wzrost cen gazu powoduje, że ta tendencja się odwróciła, to zjawisko znikło i dzisiaj już są całe wioski, które przeszły z powrotem na ogrzewanie węglowe - pali się drzewem, pali się różnymi resztkami, tym, co tylko jest pod ręką. Plastiki, jak jest odpowiedni piec, też się spala. Żadna kontrola tego nie wykryje. Taka jest prawda. To zjawisko jest bardzo nieciekawe i niebezpieczne. Zainwestowano w gazociągi i powołano społeczne komitety, a dzisiaj gazu używa się praktycznie tylko do gotowania na wsi, a kupuje się węgiel. Odbiorcy gazu twierdzą, że gaz jest mało energetyczny, że za wysoka jest jego cena, jest za drogi, że gazem już się nie da ogrzewać.</u>
          <u xml:id="u-128.2" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Mam więc pytanie: Czy resort ma rozeznanie, jak częste jest to zjawisko w skali kraju? Bo wydaje mi się, że przynajmniej w niektórych rejonach Polski jest to dość powszechne.</u>
          <u xml:id="u-128.3" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Drugie pytanie: Jak się to ma do tych wszystkich naszych programów ekologicznych, bo między innymi przejście na ogrzewanie gazowe powodowało, że było mniejsze skażenie środowiska, mniejsze zasiarczenie? Dzisiaj te kotłownie małe, przydomowe żadnych warunków ekologicznych nie spełniają, bo trudno też wymagać od zwykłego pieca, żeby takie warunki spełniał.</u>
          <u xml:id="u-128.4" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Kolejne pytanie: Czy resort ma jakieś pomysły, jak to zjawisko zlikwidować w jakiś sposób, bo jest to, wydaje mi się, bardzo niebezpieczne i nieekologiczne? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-129.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Proszę bardzo o zabranie głosu pana posła Tomasza Górskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#PoselTomaszGorski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! W ostatnim czasie cała Polska z ogromną uwagą obserwowała wstrzymanie przez Rosję dostaw gazu na Ukrainę w obawie, że sytuacja ta będzie miała istotny wpływ na dostawy gazu dla naszego kraju.</u>
          <u xml:id="u-130.1" who="#PoselTomaszGorski">Mam pytanie: Czy wobec tej sytuacji możemy mówić o pełnym bezpieczeństwie energetycznym kraju? Czy podobna sytuacja może dotknąć Polskę? Czy możemy spodziewać się wzrostu cen, jak również wstrzymania dostaw gazu oraz jakie kroki podejmuje rząd na bieżąco w celu zapewnienia dostaw gazu dla naszego kraju?</u>
          <u xml:id="u-130.2" who="#PoselTomaszGorski">Ostatnie silne mrozy powodują znaczne zwiększenie zużycia gazu na Ukrainie. Dochodzą sygnały, że ma to wpływ na zmniejszenie ciśnienia w gazociągu. Pytanie: Czy wobec zwiększonego zużycia gazu w naszym kraju - przedwczoraj odnotowano rekordowy pobór dobowy gazu - jesteśmy przygotowani na takie sytuacje i czy na pewno nie zabraknie gazu dla gospodarstw domowych?</u>
          <u xml:id="u-130.3" who="#PoselTomaszGorski">Interesuje mnie również kwestia gazu w złożach pod Poznaniem. W latach osiemdziesiątych te złoża zostały wykryte i obecnie są przeprowadzane badania. Mam pytanie: Czy jest nadzieja na eksploatację tych złóż? - oczywiście jeżeli pan minister będzie mógł mi odpowiedzieć. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-131.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Głos ma pan poseł Włodzimierz Witold Karpiński, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#PoselWlodzimierzWitoldKarpinski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Dzisiaj obserwujemy zagrożenie w związku praktycznie ze zmonopolizowaniem dostaw gazu, uzależnieniem się od jednego dostawcy, i doświadczamy tego zagrożenia. Nasze przedsiębiorstwa zmuszone są do ograniczenia rentownej produkcji czy wręcz jej zaprzestania, szczególnie w przemyśle nawozowym.</u>
          <u xml:id="u-132.1" who="#PoselWlodzimierzWitoldKarpinski">W związku z tym, panie ministrze, mam następujące pytanie: Wiadomo, że na Lubelszczyźnie znajdują się złoża gazu wysokometanowego, co prawda zanieczyszczonego, ale to dzisiaj nie stanowi bariery ani technologicznej, ani finansowej. Pytam więc: Czy planowana jest eksploatacja tych złóż? Jeśli tak, to kiedy? A jeśli nie, to dlaczego?</u>
          <u xml:id="u-132.2" who="#PoselWlodzimierzWitoldKarpinski">Pytanie to jest tym bardziej interesujące, że na tejże Lubelszczyźnie znajduje się największy polski konsument gazu ziemnego, Zakłady Azotowe Puławy, których potrzeby stanowią 10% zapotrzebowania krajowego na gaz ziemny. Tak więc inwestycja w infrastrukturę przesyłową będzie stosunkowo tania.</u>
          <u xml:id="u-132.3" who="#PoselWlodzimierzWitoldKarpinski">I drugie pytanie. W związku z tym, że posiadamy zasoby węgla kamiennego największe w Europie, czy w planach resortu jest uwzględniane wspieranie prac związanych ze zgazowywaniem węgla kamiennego, zważywszy na wysoką jakość tego surowca i jego ilość w naszym kraju? Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-132.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-133.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Głos ma pan poseł Mirosław Krajewski, Samoobrona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#PoselMiroslawKrajewski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Szanowni Państwo! Jest potrzeba publicznej dyskusji o stanie bezpieczeństwa energetycznego Polski i, jak widzimy w ostatnich tygodniach, Europy, tym bardziej że od poprzedniej przerwy w dostawach rosyjskiego gazu w lutym ubiegłego roku minie za chwilę rok. Przez ten czas wiele się wydarzyło w polityce, wiele wydarzyło się w gospodarce.Rząd musi odpowiedzieć na pytanie, jak zamierza zdywersyfikować źródła dostaw ropy naftowej i gazu. Wiadomo, że z wyjątkiem węgla Polska nie jest krajem samowystarczalnym energetycznie. Zwiększone uzależnienie od importu ropy naftowej i gazu wystawia nasz kraj na niedogodności wynikające z niespodziewanych wahań cen energii, ale także ryzyko przerw w dostawach energii.</u>
          <u xml:id="u-134.1" who="#PoselMiroslawKrajewski">Mam kilka pytań. Pytam przede wszystkim, kiedy - bo była o tym mowa; chodzi o termin - powstanie pierwsza poważna, kompatybilna, narodowa strategia dająca odpowiedź na pytanie, jak zmniejszyć uzależnienie od rosyjskiej ropy i gazu? Ponadto czy konsolidacja pionowa zakładów elektroenergetycznych wzmocni bezpieczeństwo energetyczne Polski? Czy przyszłość naszej gospodarki ma być uzależniona - i czy można działać w tym kierunku - od energetyki jądrowej, czy też rząd nie zamierza tego tematu podejmować? Co wreszcie rząd zamierza zrobić w zakresie powstania tak zwanego pierścienia bałtyckiego w celu podniesienia mobilności europejskiego rynku energii?</u>
          <u xml:id="u-134.2" who="#PoselMiroslawKrajewski">Jeśli jest prawdą, że Polska i polskie zasoby gazu ziemnego są niemałe, trzeba postawić raz jeszcze pytania: Czy rząd zamierza zwiększyć krajowe wydobycie gazu ziemnego, kiedy i poprzez jakiego typu inwestycje? Dlaczego te kwestie nie znalazły umocowania w budżecie państwa na bieżący rok? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-134.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-135.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Głos ma pan poseł Janusz Krasoń, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#PoselJanuszKrason">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zabieram głos w dwóch sprawach. Pierwsza ma charakter dygresyjny. Bardzo właściwe jest to, że debatujemy na temat dywersyfikacji w dostawach źródeł energii do Polski, bo rzeczywiście jest to dzisiaj problem i ważna sprawa dla bezpieczeństwa państwa. Ale zbyt politycznie zabrzmiały słowa wnioskodawcy pana posła Zawiszy, kiedy za ten stan obarczał tylko i wyłącznie rządy Sojuszu Lewicy Demokratycznej. Poseł Szejnfeld przedstawił mały fragment tego skomplikowanego problemu, którego początki sięgają rządów prawicy, rządów pana premiera Buzka. Sugeruję: więcej merytoryki, mniej polityki przy ważnym dla państwa problemie.</u>
          <u xml:id="u-136.1" who="#PoselJanuszKrason">Natomiast, korzystając z okazji, chciałbym powrócić w tej debacie do sprawy - i tu dziękuję panu posłowi Zawiszy, że to wywołał, a także panu ministrowi, że to potwierdził - zbiornika podziemnego w Wierzchowicach.</u>
          <u xml:id="u-136.2" who="#PoselJanuszKrason">Ten zbiornik jest w moim przekonaniu, i nie tylko w moim, ale także wielu specjalistów, świetną inwestycją umożliwiającą przygotowanie potężnych zapasów polskiego gazu, bo możliwości tam sięgają 4 mld m3. Zaletą tego zbiornika jest również to, że koszty magazynowania gazu, panie ministrze, w Wierzchowicach są trzykrotnie mniejsze od kosztów magazynowania w zbiornikach w Mogilnie. Kolejnym faktem, który należałoby przywołać, jest to, że wydaliśmy już ponad 360 mln zł na zbiornik w Wierzchowicach, w związku z tym warto to kontynuować.</u>
          <u xml:id="u-136.3" who="#PoselJanuszKrason">Bardzo proszę, panie ministrze, aby pan zechciał odpowiedzieć precyzyjnie, jeśli będzie pan się wypowiadał na zakończenie debaty, i potwierdzić determinację, jeżeli chodzi o możliwości rozwojowe i inwestycyjne związane ze zbiornikiem w Wierzchowicach. Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-137.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Głos ma pani poseł Gabriela Masłowska, Liga Polskich Rodzin.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#PoselGabrielaMaslowska">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-138.1" who="#PoselGabrielaMaslowska">Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Nowo powołany przez pana 6-osobowy zespół do spraw dywersyfikacji dostaw gazu ma rozumieć dywersyfikację jako poszukiwanie źródeł obcych, poza Rosją, dostaw gazu, tłumacząc to tym, że zasoby polskiego gazu wystarczą np. tylko na 10 lat - m. in. tym tłumacząc. Czy pan potwierdza, że zasoby gazu w Polsce są tak skromne, bo z dostępnych nam danych oficjalnych wynika, że są one na tyle duże, że mogą wystarczyć nawet na 100 lat? I skąd taka determinacja rządu obecnego, aby liczyć tylko na gaz i to obcy, skoro Polska posiada ogromne zasoby energii geotermalnej, co ostatnio potwierdzili oficjalnie Niemcy? A więc nie jest to jakiś nasz wymysł, co się czasem próbuje sugerować - te zasoby energii geotermalnej szacowane na 150-krotność zapotrzebowania rocznego. Istnieją gotowe odwierty.</u>
          <u xml:id="u-138.2" who="#PoselGabrielaMaslowska">Skoro więc mamy szansę na energię własną, tanią, czystą, na nowe inwestycje, na miejsca pracy, na niezależność energetyczną, to jakie działania zamierza podjąć rząd w najbliższym czasie, aby zainteresować gminy chociażby czy inwestorów w tej sprawie?</u>
          <u xml:id="u-138.3" who="#PoselGabrielaMaslowska">I czy prawdą jest, że na gruncie prawa międzynarodowego Polska miała realne szanse, aby udaremnić budowę gazociągu Rosja-Niemcy, i że rząd polski wykazał w tym względzie zbyt małą aktywność? Czy pan się do tego pytania może ustosunkować? Bardzo proszę. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-139.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Głos ma pan poseł Andrzej Grzyb, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#PoselAndrzejGrzyb">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Prawdę mówiąc, kłopoty energetyczne na tak wielką skalę rozpoczęły się w 1993 r., kiedy to Chiny z eksportera nośników energii stały się ich importerami. No i w chwili obecnej sytuację mamy taką, że są dwie rosnące, wielkie gospodarki świata, jakimi są gospodarka chińska oraz gospodarka indyjska, które docelowo będą największymi konsumentami energii. Konkurencja o energię z tych źródeł, które wskazał pan minister, będzie szalenie duża.</u>
          <u xml:id="u-140.1" who="#PoselAndrzejGrzyb">Mówił pan minister o tym, że możemy poszukać m. in. dostaw alternatywnych gazu w Iranie, gdzie np. Chińczycy zainwestowali ostatnio około 70 mld dolarów, akurat w kontrakt gazowy. Ja już nie mówię o takich źródłach energii, jak np. złoża naftowe w Kazachstanie.</u>
          <u xml:id="u-140.2" who="#PoselAndrzejGrzyb">Okaże się, że mamy jeszcze wielu, tak wielkich graczy. Gospodarka chińska obecnie operuje rezerwami na około 700 mld dolarów, które w każdej chwili mogą być w te różne źródła zainwestowane. Czy to jest również przedmiotem pewnej analizy i oceny?</u>
          <u xml:id="u-140.3" who="#PoselAndrzejGrzyb">Sprawa druga to kwestia sygnalizowana ostatnio mediach, również w polskich - kwestia kondycji finansowej m. in. Gazpromu. Jak to ewentualnie może wpływać na potencjalną możliwość dostaw z tego źródła, z którym mamy zawarty kontrakt? Czy to jest również przedmiotem analizy?</u>
          <u xml:id="u-140.4" who="#PoselAndrzejGrzyb">Sprawa trzecia, o którą chciałbym zapytać, to poruszana już tutaj sprawa polskich źródeł energii, m.in. węgla kamiennego i z jednej strony możliwości jego zgazyfikowania, a z drugiej strony również rozwoju karbochemii, która by prowadziła do uzyskiwania z węgla kamiennego również innych paliw energetycznych, m.in. ropy. Apartheid w Republice Południowej Afryki był powodem do tego, że ta gospodarka korzystała z ropy naftowej pozyskiwanej tylko i wyłącznie z węgla. Czy ten sposób wykorzystania własnych źródeł energii jest rozważany również bardzo solidnie nie tylko przez Polską Izbę Paliw Płynnych, ale również przez polski rząd?</u>
          <u xml:id="u-140.5" who="#PoselAndrzejGrzyb">No i ostatnia sprawa, którą chciałabym zamknąć tylko jednym stwierdzeniem: W poprzedniej kadencji słyszeliśmy, że biopaliwa i cała ta rozmowa na ten temat to jest swoisty agroterroryzm. Okazuje się, że jednak ten wielki potencjał własnych źródeł, co prawda drobnych czasami, rozproszonych, może być takim kołem napędowym rozwoju polskiej gospodarki i również sposobem na uniezależnienie się w pewnym procencie od tych źródeł. Dlatego chciałbym też prosić pana ministra o szerszy komentarz w tej sprawie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-140.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-141.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Głos ma pan poseł Leszek Dobrzyński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#PoselLeszekDobrzynski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wielką szkodą i wielkim skandalem jest to, że 4 lata rządów SLD nie zaowocowały podjęciem próby zdobycia alternatywnych źródeł dostaw gazu. Wielką szkodą jest, że ten czas nie został również wykorzystany na podjęcie tych prac, które trwały jeszcze za poprzednich rządów.</u>
          <u xml:id="u-142.1" who="#PoselLeszekDobrzynski">Natomiast do naszego rządu, do jego przedstawiciela miałbym jedno pytanie w tej chwili. Bo jeżeli mówimy o możliwości dostaw gazu płynnego drogą morską, to rodzi się pytanie następujące: W jakim stanie są obecne prace studyjne nad umiejscowieniem gazoportu? Chodzi mi tutaj o Świnoujście, bo wiem, że tam te prace są najbardziej zaawansowane. I czy prawdą jest, że te wstępne prace i opracowania, które istnieją, wskazują na Świnoujście jako na najtańszy ze względu np. na położenie port, który mógłby stanowić bazę dla gazoportu? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-143.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Głos ma poseł Piotr Nowak, Platforma Obywatelska, Tomasz Piotr Nowak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#PoselTomaszPiotrNowak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Mówiąc o dywersyfikacji, spójrzmy na możliwość pozyskania taniej energii w kraju. Otóż najlepszą, najtańszą energią jest ta pozyskiwana z węgla brunatnego. Decyduje o tym zarówno koncentracja wydobycia, jak i wytwarzania energii, bezpośrednie sąsiedztwo kopalń i elektrowni skutkujące minimalnymi kosztami transportu paliwa. Elektrownie pracujące na węglu brunatnym zaliczają się do największych w Polsce. Ich łączna moc zainstalowana wynosi ponad 8900 MW, co stanowi około 25% całkowitej mocy zainstalowanej w krajowym systemie energetycznym. Dla porównania w Niemczech jest to 27% i Niemcy szykują się do dalszych inwestycji. W Polsce są to elektrownie: Pątnów, Adamów, Turoszów i Bełchatów. Przy aktualnym stopniu wydobycia węgla brunatnego starczy tego węgla na 400 lat, przy założeniu, że powstanie zagłębie na złożu ˝Legnica˝.</u>
          <u xml:id="u-144.1" who="#PoselTomaszPiotrNowak">Polska powinna więc preferować optymalny dla swoich warunków model gospodarki paliwowo-energetycznej, stawiając na produkcję energii właśnie z węgla brunatnego. Niestety, rząd poprzedni nie przedstawił, a obecny także nie prezentuje strategii wykorzystania węgla brunatnego dla zapewnienia bezpieczeństwa energetycznego kraju. Widać to w Zagłębiu Konińsko-Turkowskim, w którym górnicy grożą strajkiem, i nie jest to strajk socjalny. Kopalnia ma zbyt na swój węgiel i chce ten węgiel wydobywać, ale rząd nie przedstawia strategii rozwoju kopalni. Nie wiadomo, jak rząd zamierza rozwiązać problem konsolidacji kopalni z elektrownią, czy i jak ma zostać kopalnia sprywatyzowana. 12% energii krajowej produkowanej w tym regionie jest zagrożone ze względu na to, że 2006 r. to ostatni rok, w którym trzeba przystąpić do budowy nowych odkrywek, aby w 2011 r. nie zabrakło węgla dla Elektrowni PAK.</u>
          <u xml:id="u-144.2" who="#PoselTomaszPiotrNowak">W związku z tym pytania: Jaką rząd ma strategię pozyskiwania w Polsce energii z węgla brunatnego? I drugie pytanie: Kiedy rząd przedstawi koncepcję rozwiązania problemów sektora paliwowo-energetycznego w regionie konińsko-turkowskim? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-144.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-145.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Głos ma pani poseł Renata Beger, Samoobrona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#PoselRenataBeger">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Od kilkunastu już lat społeczeństwo polskie jest wręcz bombardowane informacjami o zagrożeniu energetycznym - a to sprawa dostaw gazu, które mogą zostać wstrzymane, a to sprawa dostaw ropy naftowej, którą kupujemy za pośrednictwem posiadających faktyczny monopol spółek. Przy innej okazji przekonuje się społeczeństwo, że nasz rodzimy węgiel kamienny i nasze górnictwo nie są nam potrzebne, zaś energia jądrowa to diabeł, dla którego nie ma w Polsce miejsca. Pozostaje również dalej otwarty problem energii odnawialnej. Obecnie obowiązuje dokument o nazwie ˝Polityka energetyczna Polski do 2025 r.˝, przyjęty przez Radę Ministrów 4 stycznia 2005 r. Gdyby był to dobry program, to przewidywałby dywersyfikację dostaw gazu.</u>
          <u xml:id="u-146.1" who="#PoselRenataBeger">Panie ministrze, w związku z tym trzy podstawowe, zasadnicze pytania: Czy i kiedy obecny rząd zamierza przygotować taki program bezpieczeństwa energetycznego kraju, który wreszcie przewidywać będzie zapewnienie Polsce dostatecznych ilości różnych nośników energii i będzie oparty na realnym bilansie energetycznym, uwzględniającym potrzeby przyszłego rozwoju gospodarczego kraju?</u>
          <u xml:id="u-146.2" who="#PoselRenataBeger">I drugie pytanie: czy zamiast szukać drogich dostaw gazu, drogą ich dywersyfikacji, nie tańsze byłoby zwiększenie wydobycia gazu ze złóż krajowych szacowanych na 1,2 bln m3, co przy obecnym zużyciu starczy nam na ponad 100 lat?</u>
          <u xml:id="u-146.3" who="#PoselRenataBeger">Trzecie pytanie: kiedy Polska będzie posiadała zdywersyfikowane dostawy gazu? Jeżeli rządowy program dywersyfikacji zostanie zrealizowany, ile będzie kosztować realizacja programu dywersyfikacji?</u>
          <u xml:id="u-146.4" who="#PoselRenataBeger">Jeżeli pan minister nie będzie w stanie mi od razu odpowiedzieć, to bardzo uprzejmie proszę o pisemną odpowiedź. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-147.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Głos ma pan poseł Stanisław Stec, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#PoselStanislawStec">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pan poseł Zawisza, oskarżając pana premiera Pola i pana ministra Piechotę, powołał się na opinię czy na kontrolę NIK-u, ale ta kontrola była koordynowana przez pana wiceprezesa Szwedowskiego, który się specjalizował w nieobiektywnych ocenach poprzedniego rządu.</u>
          <u xml:id="u-148.1" who="#PoselStanislawStec">Natomiast zwracam się do pana posła, jako przewodniczącego Komisji Gospodarki, aby zorganizował wyjazdowe posiedzenie Komisji Gospodarki w Międzychodzie. Tam na pograniczu gmin Międzychód i Drezdenko są znaczne złoża ropy naftowej i gazu. Szacuje się je na 51 mln ton ropy i 21 mld ton gazu. Do końca stycznia ma być rozstrzygnięty przetarg na budowę kopalni ropy i gazu we wsi Lubiatów w gminie Drezdenko. Przy okazji pytam pana ministra: czy PGNiG, które nie ma dotychczas prezesa, będzie w stanie rozstrzygnąć ten przetarg? Bo to jest ważny przetarg. Mieszkańcy gminy Międzychód i mieszkańcy gminy Drezdenko czekają na tę budowę, bo to będą miejsca pracy, a w przyszłości dochody dla gmin z tytułu uruchomienia tych kopalni. Chciałbym uzyskać więcej informacji od pana ministra na temat możliwości wydobycia miejscowego gazu, bo to jest też alternatywne źródło energii.</u>
          <u xml:id="u-148.2" who="#PoselStanislawStec">I na koniec jeszcze jedno pytanie. Czy rząd Ukrainy powiadomił polski rząd, że w ostatnim czasie, gdy były mrozy, pobierał część naszego gazu? Bo u nas też było zimno, u nas też były ograniczenia dostaw energii i gazu. Kultura współpracy tego wymaga. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-149.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Głos ma pan poseł Mirosław Pawlak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Przemysł energetyczny jest jednym z najważniejszych przemysłów. Dlatego powinniśmy do niego przykładać większą wagę niż dotychczas. Niewątpliwie najtaniej uzyskuje się energię elektryczną z elektrowni wodnych. To jest ogromne wsparcie ogólnej sieci energetycznej kraju. Wiadomo, do czego prowadzi uzależnienie się od jednego źródła, jeżeli chodzi o gaz, mamy już negatywne przykłady. Stąd moje pytania. Czy obecny rząd ma już konkretny, zatwierdzony przez Radę Ministrów, plan przeciwdziałania mogącej dotknąć nasz kraj tragedii spowodowanej brakiem bądź ograniczeniem dostaw gazu ze źródeł dotychczasowych? Jakie koszty, straty poniosła dotychczas Polska z tytułu wyłączenia bądź ograniczania dostaw gazu i które z dziedzin gospodarki narodowej najdotkliwiej odczuwają tę sytuację?</u>
          <u xml:id="u-150.1" who="#PoselMiroslawPawlak">Ostatnimi czasy napływają niepokojące informacje, iż sytuacją spowodowaną brakami lub ograniczeniem dostaw nośników energii dotknięty został przemysł obronny, w tym produkcja tzw. specjalna. Czy rząd ma na uwadze powagę tej sytuacji, czy po prostu traktuje to na zasadzie ˝jakoś to będzie˝, że problem rozwiąże się sam? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-150.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-151.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Głos ma pan poseł Marian Daszyk, niezrzeszony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#PoselMarianDaszyk">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Zużycie gazu w Polsce wynosi 13,5 mld m3, własne wydobycie to 4,5 mld m3. Ukraina zużywa 80 mld m3 gazu, Niemcy - ok. 60 mld m3. Czy problem zagrożenia energetycznego nie jest nadmiernie upolityczniany?</u>
          <u xml:id="u-152.1" who="#PoselMarianDaszyk">I drugie pytanie. Czy prawdą jest, że cena gazu krajowego wynosi 83 dolary za 1000 m3, sprowadzanego z Rosji - 230 dolarów, natomiast cena gazu, który miał być sprowadzany z Norwegii - ponad 300 dolarów za tysiąc m3?</u>
          <u xml:id="u-152.2" who="#PoselMarianDaszyk">Czy prawdą jest, że w latach 70. i 80. były ponoszone 5-krotnie większe nakłady na poszukiwania złóż gazu niż obecnie? Z moich informacji wynika, że wiercono 500 tys. metrów, obecnie to jest tylko ok. 100 tys.</u>
          <u xml:id="u-152.3" who="#PoselMarianDaszyk">Czy głównym celem rządu nie powinno być zwiększenie nakładów na wiercenie w celu zwiększenia wydobycia własnego gazu, polskiego, nawet do 8 mld m3 gazu rocznie? Powiem tylko, że na moim terenie, na Podkarpaciu złoża gazu są rozpoznane tylko do głębokości 1,5 km.</u>
          <u xml:id="u-152.4" who="#PoselMarianDaszyk">Czy również głównym celem nie powinna być rozbudowa magazynów gazu?</u>
          <u xml:id="u-152.5" who="#PoselMarianDaszyk">Czy prawdą jest, że Polska obecnie magazynuje gaz na Ukrainie?</u>
          <u xml:id="u-152.6" who="#PoselMarianDaszyk">Czy prawdą jest, że Łotwa ma zabezpieczony gaz w magazynach na cały rok?</u>
          <u xml:id="u-152.7" who="#PoselMarianDaszyk">Czy następnym elementem własnej polityki energetycznej nie powinno być pozyskiwanie gazu z węgla oraz wykorzystanie złóż wód geotermalnych? No i oczywiście produkcja biopaliw.</u>
          <u xml:id="u-152.8" who="#PoselMarianDaszyk">Już kończę. Uważam, że Polska może być samowystarczalna energetycznie, tak jak to było pod koniec lat 70. Czy polityka polskiego rządu nie powinna iść właśnie w tym kierunku? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-153.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Głos ma pani poseł Mirosława Masłowska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Czy nie uważa pan minister, że najlepszą lokalizacją budowy gazociągu, gazoportu jest Świnoujście? Zadaję to pytanie nie tylko ze względu na to, że miasto Świnoujście jest położone bezpośrednio przy granicy zachodniej i północnej, co znacznie skraca drogę transportu. Zadaję to pytanie również dlatego, że w województwie zachodniopomorskim jednym z największych zakładów są zakłady chemiczne w Policach. Zakłady te są eksporterem nawozów i zatrudniają ok. 3 tys. pracowników, są liderem w tej gospodarce w naszym kraju. Dywersyfikacja dostaw gazu powoduje poważne zagrożenie ciągłości produkcji tych dużych zakładów. Już nawet wydarzyło się raz, przy ograniczeniu, że faktycznie był postój w pracy tego zakładu. Budowa gazoportu w Świnoujściu będzie zabezpieczeniem ciągłości dostaw gazu niezbędnego do procesów produkcyjnych i zapewni całkowicie stabilizację tym zakładom. Nie da się ukryć, że położenie właśnie miasta Świnoujścia blisko Niemiec - dobra droga transportu morskiego - jest niezwykle istotne, żeby brać pod uwagę budowę gazoportu właśnie w tym miejscu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-155.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Głos ma pan poseł Andrzej Czerwiński, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#PoselAndrzejCzerwinski">Szanowny Panie Marszałku! Szanowny Panie Ministrze! Po to by wykonać dobrze jakiekolwiek trudne przedsięwzięcie, trzeba je dobrze przygotować. Mam pewną obawę co do tego, czy nasz kraj jest przygotowany do podjęcia działań mających na celu zapewnienie bezpieczeństwa energetycznego Polsce. A mój niepokój wzbudził trochę pan minister, mówiąc, że finalizowane inwestycje zmierzające do tego, iż gaz z południa, Turcji itd. będzie możliwy ewentualnie do przejęcia w 2007 r., to będzie w Austrii, jest to późno. Takiego pan użył sformułowania. Rozumiem, że rząd, że pan minister ma w planie coś takiego, co zaoferuje, że nie jest późno albo za późno, w tym roku. Nie chciałbym, żebyśmy mówili, że jest na coś za późno. Jeśli chodzi o energetykę, to każdy kraj robi to, co dla niego będzie dobre, bo jest zagrożony. Mrozy pokazały, że ta energia jest jednak potrzebna, choć niektórzy nie mogli z niej korzystać.</u>
          <u xml:id="u-156.1" who="#PoselAndrzejCzerwinski">Chciałem zapytać: Czy nasz rząd koordynuje pewne przedsięwzięcia na szczeblu europejskim, czy są uzgodnione pewne wspólne metody w zakresie analizy popytu i podaży? Czy nie będzie tak, że niektóre kraje postawią na źródło energii, bo wydaje im się, że dobrze robią, ale w kontekście Europy okaże się, że na to źródło stawiać wszyscy nie mogą? Kto koordynuje tym przedsięwzięciem? Czy są prowadzone w tym zakresie jakieś prace? Niepokoiło mnie kiedyś to, co dotyczyło krajów BASREC-u, krajów nadbałtyckich, które się upominały o kontakt z polskim rządem i nie mogły się doprosić odpowiedzi, w jaki sposób będzie prowadzona wspólna polityka energetyczna z tymi krajami. Czy jest już przygotowana odpowiedź na to pytanie i czy pan minister jest gotów odpowiedzieć, że mamy wspólną politykę energetyczną nie tylko na szczeblu kraju, ale w ramach BASREC-u, na szczeblu całej Europy? Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-156.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-157.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Głos ma pan poseł Lech Kuropatwiński, Samoobrona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#PoselLechKuropatwinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-158.1" who="#PoselLechKuropatwinski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Na tę informację z niepokojem czekają przedsiębiorcy, użytkownicy, a także społeczeństwo. Bardzo ważna gałąź przemysłowa energii. Ten sektor od 16 lat jest prywatyzowany. Wiadomo było, że po wejściu do Unii Europejskiej ten temat zostanie zamknięty, a my będziemy pytać, co nam wolno w tym obszarze, czego nie wolno, co jest zgodne z dyrektywą Unii Europejskiej, a co nie jest. Mówił marszałek Andrzej Lepper, a także mówili posłowie z Samoobrony, że będzie taka decyzja, my zaś będziemy musieli się dostosować do przepisów Unii Europejskiej, do sztywnych reguł.</u>
          <u xml:id="u-158.2" who="#PoselLechKuropatwinski">Ze względu na ograniczony czas chciałbym zapytać pana ministra: Co nas czeka, co czeka polskie przedsiębiorstwa, użytkowników, społeczeństwo, rolników, ile będziemy płacić za nośniki energii, gaz, prąd, paliwa płynne w latach 2007-2013, o ile ceny będą wyższe? Czy rząd wraz ze spółką Polski Cukier i samorządami podejmie działanie wspomagające, bo chodzi o wygaszone - piękne słowo - cukrownie, takie jak: Żnin, Janikowo, Dobre, Unisław, w woj. kujawsko-pomorskim, chociaż w przypadku tych ostatnich właścicielem jest SugarPol, ale grunty i budynki należą do Skarbu Państwa, które mogą paść i stać się ciężarem dla samorządu? Czy nie byłoby dobrze, gdyby uruchomić tam produkcję biopaliw z buraków, rzepaku czy zboża? Co stoi na przeszkodzie, aby tego nie zrobić? Chciałbym prosić o odpowiedź konkretną, aby dać nadzieję pracownikom i samorządom. Jednocześnie wykonamy dyrektywę Unii Europejskiej dotyczącą energii odnawialnej, którą musimy i tak wykonać, bo jeżeli nie wykonamy, to zapłacimy wysokie kary.</u>
          <u xml:id="u-158.3" who="#PoselLechKuropatwinski">I kolejne pytanie: Czy rząd podejmie działania i w jakim stopniu będzie wspierał wytwórców energii odnawialnej - mam tu na myśli brykiet, produkty ze słomy i odpadów rolniczych, przemysłowych - wykorzystywanej na potrzeby własne, ale i przemysłowe?</u>
          <u xml:id="u-158.4" who="#PoselLechKuropatwinski">I ostatnie pytanie: Kiedy i czy w ogóle rząd podejmie decyzję o rozpoczęciu wykorzystywania energii z wód geotermalnych? W całym kraju, w tym także w woj. kujawsko-pomorskim, mamy 35 tys. odwiertów; woda zalega na głębokości 1200-1500 m o temperaturze 150o C. Proszę powiedzieć, czy rząd rozważa wydobycie wód geotermalnych, a jeżeli tak, to od kiedy? Na jakie preferencje mogą liczyć samorządy?</u>
          <u xml:id="u-158.5" who="#PoselLechKuropatwinski">Panie ministrze, mówił pan o budowie nowych magazynów na gaz, nie wskazując lokalizacji. Czyli droga jest bardzo daleka i nie wiadomo, kiedy to nastąpi. Dlaczego wniosek Samoobrony o dofinansowanie w roku 2006 kwotą 100 mln zł modernizacji i budowy magazynów w Wierzchowicach nie został zrealizowany, nie był nawet dyskutowany? Czy nie lepiej modernizować, niż budować, nie wiadomo kiedy, nowe magazyny? W końcu zbuduje je inwestor zagraniczny i podatku nie będzie płacił w Polsce, lecz za granicą. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-158.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-159.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Przypominam o czasie.</u>
          <u xml:id="u-159.2" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Głos ma pan poseł Zbigniew Włodkowski, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#PoselZbigniewWlodkowski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! W 1993 r. między rządem Polski i Rosji podpisane zostało porozumienie w sprawie dostaw gazu do Polski. Porozumienie przewidywało odgałęzienie budowanego gazociągu na obwód kaliningradzki z przejściem przez woj. warmińsko-mazurskie, które jest najsłabiej zgazyfikowanym regionem w Polsce. Po 10 latach milczenia w tej kwestii w 2003 r. został podpisany dodatkowy protokół uszczegółowiający porozumienie, w którym znalazło się ustalenie, że strony ponownie porozumieją się co do drugiej nitki gazociągu przebiegającej przez woj. warmińsko-mazurskie. Jak twierdzi Nikołaj Zachmatow, przedstawiciel handlowy Federacji Rosyjskiej w Polsce, w wywiadzie udzielonym tygodnikowi ˝Rynki Zagraniczne˝ z grudnia 2005 r., strona polska żadnych rozmów w tej kwestii nie podjęła. W tym samym wywiadzie minister Zachmatow jednocześnie stwierdza, że milczenie polskich firm, Orlenu i PGNiG, na propozycję współpracy w zakresie wydobywania gazu i ropy w Rosji nie przekreśla tematu budowy drugiej nitki gazociągu przez woj. warmińsko-mazurskie do obwodu kaliningradzkiego. Poprawa stosunków handlowych Polski z Rosją leży w naszym interesie gospodarczym i nie tylko gospodarczym. O wielkim znaczeniu tego rozwiązania dla Warmii i Mazur, jednego z najuboższych regionów w Polsce, ani pana ministra, ani nikogo innego przekonywać nie ma potrzeby.</u>
          <u xml:id="u-160.1" who="#PoselZbigniewWlodkowski">W związku z tym pytanie, panie ministrze: Czy zamierza się podjąć inicjatywę wznowienia rozmów z rządem rosyjskim w sprawie zmiany koncepcji przebiegu gazociągu i powrotu do projektu przejścia przez Warmię i Mazury z odgałęzieniem do obwodu kaliningradzkiego? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-161.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Głos ma pan poseł Stanisław Zając, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#PoselStanislawZajac">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Mówimy o dywersyfikacji i w istocie jest to temat niezwykle istotny, zwłaszcza że w ostatnich latach niewiele w tej sprawie uczyniono, a Polska znalazła się w trudnej sytuacji, jeśli uwzględnimy wydarzenia, które miały miejsce ostatnio na Ukrainie. W związku z tym przedstawia pan możliwości dywersyfikacji w różnych wymiarach, w wymiarze między innymi pozyskiwania nośników energii z różnych kierunków, budowy magazynów czy terminalu. Zacznę od tej ostatniej kwestii.</u>
          <u xml:id="u-162.1" who="#PoselStanislawZajac">Panie ministrze, czy możemy dzisiaj powiedzieć, jakiego rzędu koszty budowy terminalu LNG należy ponieść z uwzględnieniem kosztów budowy podziemnego magazynu gazu i infrastruktury przesyłowej? Kto będzie to finansował? Jednocześnie jak to się ma do przyszłych cen gazu, które będą się wiązały czy odnosiły do gazu uzyskiwanego przez terminal?</u>
          <u xml:id="u-162.2" who="#PoselStanislawZajac">Panie ministrze, kolejne pytanie: Jaki procentowy udział dostaw gazu rosyjskiego w zużyciu gazu w Polsce uważa pan za bezpieczny dla naszego kraju? Kiedy poziom ten zostanie osiągnięty? Mówię to w kontekście pańskiej wypowiedzi, że w zasadzie należy liczyć się z importem gazu z kierunku wschodniego, w związku z tym ważne byłoby uzyskanie informacji, kiedy osiągniemy taki poziom, że będziemy się mogli czuć bezpiecznie.</u>
          <u xml:id="u-162.3" who="#PoselStanislawZajac">Panie ministrze, kolejne pytanie: Co pana zdaniem jest trafniejsze dla bezpieczeństwa energetycznego w Polsce - budowa lub rozbudowa jednego magazynu gazu czy rozlokowanie wielu mniejszych magazynów na terytorium Polski? Mówimy bowiem tutaj o Wierzchowicach czy Mogilnie, ale w kontekście bezpieczeństwa energetycznego kraju należałoby się zastanowić, czy nie byłoby konieczne rozlokowanie magazynów na terytorium całego naszego kraju.</u>
          <u xml:id="u-162.4" who="#PoselStanislawZajac">Panie ministrze, kolejne pytanie odnoszące się do zagadnienia, które omawiamy: Czy rząd planuje powołać spółkę Górnictwo Naftowe i gdzie byłaby jej siedziba?</u>
          <u xml:id="u-162.5" who="#PoselStanislawZajac">I już ostatnia kwestia dotyczy tego, o czym mówił pan minister, czyli sprawa programu czy projektu Nabucco. Czy projekt ten jest na tyle realny, że kiedy mówimy, iż ma on się kończyć w Austrii, a dzisiaj również Czechy i Słowacja to rozważają, to realne jest również pozyskanie gazu z tego kierunku środkowej Azji?</u>
          <u xml:id="u-162.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-163.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Głos ma pan poseł Arkady Fiedler, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#PoselArkadyFiedler">Czyta się Fidler, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-164.1" who="#PoselArkadyFiedler">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Takie pytanie ogólniejsze: Czy nasza polityka energetycznego bezpieczeństwa kraju przewiduje jak najszersze uniezależnienie się od zewnętrznych źródeł energii poprzez zwiększenie wykorzystania rodzimych źródeł energii?</u>
          <u xml:id="u-164.2" who="#PoselArkadyFiedler">W związku z tym bardziej szczegółowe pytania. Czy planuje się zwiększenie wydobycia gazu z różnych naszych krajowych zasobów? Przy okazji pytanie, jak wielkie są złoża polskiego gazu i na ile lat mogą wystarczyć. Wiemy, że ogromne złoża są na granicy Wielkopolski i lubuskiego. Od czterech lat poprzedni rząd i PGNiG deklarowały, że te złoża będą wykorzystywane, ale w tej materii nic się dotąd nie działo. Czy ta sytuacja się zmieni?</u>
          <u xml:id="u-164.3" who="#PoselArkadyFiedler">Pytanie następne. Panie ministrze, kiedy zaczniemy produkować benzynę z węgla? Przy obecnych wysokich cenach ropy na świecie ten sposób pozyskiwania benzyny staje się coraz bardziej opłacalny, zwłaszcza że posiadamy, jak wiadomo, duże złoża węgla. Liczy się, że około 60% całego węgla w Unii Europejskiej należy do nas, do Polski.</u>
          <u xml:id="u-164.4" who="#PoselArkadyFiedler">Kolejne pytanie: Ile pieniędzy straciliśmy, rezygnując w roku 1990 z dokończenia budowy elektrowni atomowej? Ja słyszałem, że to jest około miliarda dolarów, ale proszę o uściślenie.</u>
          <u xml:id="u-164.5" who="#PoselArkadyFiedler">Następne pytanie idące w ślad za tym: Czy zamierzamy, na przykład wzorem Francji, rozpocząć proces budowy elektrowni atomowych będących, jak wiadomo, najtańszym źródłem energii? Jest to proces wieloletni, bo przede wszystkim trzeba przygotować społeczeństwo do tego, że atom to nie jest taki straszny diabeł.</u>
          <u xml:id="u-164.6" who="#PoselArkadyFiedler">Pytanie następne: Kiedy zajmiemy się tworzeniem na większą skalę energii odnawialnej nazywanej popularnie zieloną energią?</u>
          <u xml:id="u-164.7" who="#PoselArkadyFiedler">Ostatnie pytanie: Czy rząd przewiduje politykę rozbudowy elektrowni wiatrowych oraz wodnych, czyli produkcję tzw. białej i bardzo taniej energii? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-165.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Pragnę zaznaczyć, że ostatnim posłem, który będzie zadawał pytanie, będzie pan poseł Janusz Marek Wójcik.</u>
          <u xml:id="u-165.2" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Obecnie o zabranie głosu proszę pana posła Adama Ołdakowskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#PoselAdamOldakowski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Ciągle mówi się o budowie magazynów na gaz, ale lata płyną i nic w tym względzie się nie robi. Jakie są zamierzenia rządu w tym względzie? Czy nastąpi jakieś przyspieszenie w tym temacie?</u>
          <u xml:id="u-166.1" who="#PoselAdamOldakowski">Następna sprawa. Jak brakuje gazu, to wstrzymuje się jego dostarczanie do zakładów azotowych, m.in. Puławy, Police itd. Wiadomo, że jeżeli następuje w tych zakładach mniejsza produkcja przede wszystkim nawozów azotowych, to te koszty są później przerzucane na rolników. Nawozy są już i tak bardzo drogie, okaże się, iż będą jeszcze droższe, a zakłady będą tłumaczyły to tym, że była wstrzymana dostawa gazu i nie zdążyły naprodukować tyle, żeby było pełne zaopatrzenie rolników w te nawozy.</u>
          <u xml:id="u-166.2" who="#PoselAdamOldakowski">Teraz biopaliwa, które były, jak pamiętam z tamtej kadencji, przerabiane przez cztery lata. Nic pod tym względem nie zrobiono, jak tylko Sejm się dogadał, to pan prezydent blokował, jeżeli pan prezydent nie blokował, to przeszkadzał Senat albo media mówiły, jak to silniki się psują itd. Mówiono, że dyrektywy Unii Europejskiej na to nie pozwalają, a okazało się, że w Unii Europejskiej ta produkcja biopaliw jest rozwijana. My mówiliśmy, że mamy dowody na to, iż wszystko jest w porządku, m.in. we Wrocławiu jednostki wojskowe jeździły na paliwie zawierającym 20% dodatków biopaliw i w niczym to nie przeszkadzało. To jest 20% mniej potrzeb importowych z Rosji. To są naprawdę olbrzymie kwoty, które pozwoliłyby na to, że deficyt z Rosją naprawdę w dużej mierze by się zmniejszył. Poza tym na pewno nie byłoby problemów z nadprodukcją w rolnictwie czy to rzepaku, czy to zbóż, które można by było przerobić na biopaliwa. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-166.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-167.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Głos ma pan poseł Marian Goliński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#PoselMarianTomaszGolinski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Przy tej okazji pytanie, a raczej sugestia. Dywersyfikacja dostaw gazu prócz tych głównych celów strategicznych będzie miała bardzo pozytywny wpływ na region, w którym zostaną ulokowane czy to terminal, czy to ta inwestycja.</u>
          <u xml:id="u-168.1" who="#PoselMarianTomaszGolinski">Moje pytanie dotyczy więc tego, czy prócz tych wszystkich wskaźników typowo ekonomicznych, technicznych, które będą w studiu, nie należy wziąć pod uwagę również czegoś takiego, co jest daniem szansy na rozwój danego regionu. Tzw. ściana wschodnia doczekała się wreszcie sensownego programu rozwoju. Duże aglomeracje miejskie, urbanistyczne czerpią korzyść z tego, że wcześniej były duże inwestycje techniczne, infrastrukturalne, ale też pozainfrastrukturalne. Czy takiemu regionowi, który w przeszłości z różnych powodów znalazł się w trudnej sytuacji gospodarczej, ekonomicznej czy zatrudnieniowej, jakim jest woj. zachodniopomorskie, nie należy właśnie dać takiej szansy rozwoju?</u>
          <u xml:id="u-168.2" who="#PoselMarianTomaszGolinski">Pytam dlatego, że jestem przekonany, iż dywersyfikacja stworzy szanse na wzrost konkurencyjności podmiotów, które są ulokowane na tym terenie, poprzez to, że da to gwarancje dostaw tego surowca albo do bezpośredniego przerobu, albo też jako surowca wykorzystywanego w procesie technologicznym, w którym jest potrzebna duża ilość ciepła, ale jednocześnie ulokowanie tej inwestycji w tym regionie da szanse na ściąganie nowych inwestycji i nowych inwestorów, tym bardziej że zachodniopomorskie jest również częścią Euroregionu Pomerania. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-169.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Głos ma pan poseł Andrzej Liss, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-169.2" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Przepraszam bardzo, zaistniała pomyłka, są zmiany.</u>
          <u xml:id="u-169.3" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Pan poseł Dariusz Lipiński, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#PoselDariuszLipinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-170.1" who="#PoselDariuszLipinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Konflikt Rosji i Ukrainy uświadomił nam uzależnienie naszego kraju od dostaw gazu z Rosji i znaczenie dywersyfikacji źródeł dla bezpieczeństwa energetycznego Polski. W tej sprawie można wyróżnić kilka wątków. Po pierwsze, jest to kwestia gazociągu bałtyckiego. Po ukończeniu jego budowy byłoby nim przesyłane 55 mld m3 gazu rocznie bezpośrednio z Rosji do Europy Zachodniej z pominięciem naszego kraju. Znacznie osłabiłoby to pozycję Polski jako kraju tranzytowego.</u>
          <u xml:id="u-170.2" who="#PoselDariuszLipinski">A zatem czy i jakie działania podejmuje lub podejmie rząd w celu blokowania tej inwestycji? Chodzi mi m.in. o współpracę z krajami bałtycki i skandynawskimi, zaniepokojonymi ekologicznymi skutkami tego przedsięwzięcia. Chodzi mi też o działania PR-owskie w Niemczech. Kilka tygodni temu wybuchł skandal związany z zatrudnieniem przy tej inwestycji byłego kanclerza Schroedera. Czy i jakie działania PR-owskie podejmowaliśmy, aby wykorzystać tę sytuację? Chodzi mi również o wystąpienia na forum Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-170.3" who="#PoselDariuszLipinski">Druga kwestia to problem samej dywersyfikacji. W tym zakresie jest kilka możliwości: gazoport nad Bałtykiem, przeprowadzenie gazociągu ze Skandynawii, koncepcje zaopatrywania Europy przez gaz z Bliskiego Wschodu w ramach projektu Nabucco lub też przez gazoport nad Adriatykiem. Pytam, jakie kierunki dywersyfikacji są w tej chwili najpoważniej rozważane, jak wygląda stan prac nad budową gazoportu i czy ta inwestycja już jest przesądzona. W marcu ma się odbyć szczyt Unii Europejskiej na temat bezpieczeństwa energetycznego. Jakie rozwiązania będzie Polska forsować na tym forum?</u>
          <u xml:id="u-170.4" who="#PoselDariuszLipinski">Kolejna sprawa to zwiększenie zapasów gazu. Komisarz Unii Europejskiej do spraw energii proponuje wprowadzenie standardów utrzymania 2-miesięcznych zapasów gazu w każdym kraju. Czy Polska będzie popierała takie rozwiązanie i czy nasz kraj jest przygotowany do zmagazynowania takiej ilości gazu? Jeśli nie, jak duże inwestycje należałoby w tej dziedzinie poczynić?</u>
          <u xml:id="u-170.5" who="#PoselDariuszLipinski">Wreszcie trzecia sprawa to zwiększenie wydobycia krajowego. Jakie są możliwości takiego działania? Chodzi z jednej strony przede wszystkim o zasoby możliwe do pozyskania, z drugiej o nakłady inwestycyjne, jakich takie zwiększenie wydobycia by wymagało. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-171.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Jako ostatni głos zabierze pan poseł Bolesław Borysiuk, Samoobrona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#PoselBoleslawBorysiuk">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-172.1" who="#PoselBoleslawBorysiuk">Panie Ministrze! Rząd przygotowuje program wsparcia ściany wschodniej naszego kraju. Rozumiemy, jako posłowie województw wschodnich, iż w tym projekcie niezwykle ważną rolę odegra wzmocnienie potencjału energetycznego tego regionu naszego kraju. W związku z tym mam pytanie, panie ministrze: Jaką rolę w strategicznym projekcie rozbudowy potencjału energetycznego kraju wyznacza rząd dla jedynej i najlepszej kopalni węgla kamiennego w naszym kraju, kopalni Bogdanka, zlokalizowanej na terenie woj. lubelskiego? Pokłady węgla kamiennego oszacowane są na 264 mln ton, co gwarantuje, przy obecnym poziomie wydobycia, dostawy na okres ponad 50 lat.</u>
          <u xml:id="u-172.2" who="#PoselBoleslawBorysiuk">Druga kwestia, panie ministrze. Jesteśmy świadkami niezwykle dynamicznych przemian w strukturze własnościowej firm dystrybucyjnych energetycznych w Europie. W tych dniach dowiadujemy się, iż to rosyjski Gazprom ma nabyć udziały w norweskich, angielskich firmach energetycznych, koncernach. I jest zjawisko odwrotne. Obecność Ruhrgasu w strukturze własnościowej Gazpromu jest tego potwierdzeniem. W jakim stopniu zatem, panie ministrze, rząd - i pan osobiście - w swych pracach nad bezpieczeństwem energetycznym naszego kraju uwzględnia te obiektywne procesy, które zachodzą przecież w Europie? I na ile jest skłonny rząd naszego kraju włączyć się w realizację europejskiej inicjatywy gazowej, bazującej na przesłaniu, iż Unia Europejska ma wysokie potrzeby importowe, a Federacja Rosyjska ma wysokie możliwości eksportowe w tym zakresie?</u>
          <u xml:id="u-172.3" who="#PoselBoleslawBorysiuk">W związku z tym pytanie końcowe. Czy chcemy dywersyfikować i szukać gwarancji bezpieczeństwa energetycznego Polski razem z Unią, czy idziemy swoją ścieżką? Prosiłbym serdecznie o wypowiedź w tym przedmiocie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-172.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-173.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Obecnie proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców pana posła Artura Zawiszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#PoselArturZawisza">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość bardzo dziękuję przedstawicielowi rządu za udzielenie nam rozbudowanej i satysfakcjonującej odpowiedzi na zadane przez nas pytanie dotyczące działań rządu mających na celu dywersyfikację dostaw nośników energii. Wysłuchawszy tej odpowiedzi, a czekając także na pewne dalej idące uszczegółowienia, trzeba powiedzieć otwarcie, sprawiedliwie, ale i chwaląc rząd, iż rząd nie śpi. Rząd czuwa i pracuje, bowiem jest to rząd odpowiedzialności i wyobraźni narodowej, rząd podejmujący pracę dla Polski, pracę już dzisiaj dającą efekty, a jutro zapewne ostatecznie skuteczną.</u>
          <u xml:id="u-174.1" who="#PoselArturZawisza">Mówię o tym, bo słyszeliśmy także w pojawiających się pytaniach, w szczególności ze strony członków Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość, że sytuacja jest trudna, a momentami wydaje się wręcz dramatyczna. Przywoływano tutaj nie tylko neoimperialną politykę putinowskiej Rosji, co jest rzeczą powszechnie znaną, ale zwracano także uwagę na nieszczęsne kroki ze strony znaczącego, wielkiego europejskiego kraju, jakim są Niemcy, który to kraj chętnie wchodzi w rydwan polityki rosyjskiej, zawierając to znane porozumienie dotyczące Gazociągu Północnego. Kiedy o tym mówimy, przypomina nam się niestety sytuacja z drugiej połowy XVIII wieku, kiedy to Prusy wespół z Rosją ponad głową Polski zawierały porozumienie skutkujące w wiadomy i tragiczny sposób dla losów narodu polskiego. Jeżeli to pamiętamy i jeżeli wiemy, że historia jest nauczycielką życia, to musimy wiedzieć, że przed polskim rządem, rządem Prawa i Sprawiedliwości oraz tych ugrupowań, które zechcą rząd poprzeć w jego misji, stoi wielkie zadanie wynikające z zasady odpowiedzialności narodowej. Dzisiaj widzimy, że rząd podejmuje to działanie.</u>
          <u xml:id="u-174.2" who="#PoselArturZawisza">Chciałbym jeszcze dopytać wobec tego o kwestię, która ostatnio stała się bardzo nośna, mianowicie o tzw. wspólną politykę energetyczną, proponowaną dzisiaj odważnie i z dużą wyobraźnią przez Rzeczpospolitą Polską innym krajom Unii Europejskiej. Wydaje się, że to właśnie inaczej niż dotychczas skonstruowana polityka energetyczna na poziomie całego kontynentu europejskiego może dać Polsce bezpieczeństwo narodowe także w zakresie bezpieczeństwa energetycznego.</u>
          <u xml:id="u-174.3" who="#PoselArturZawisza">W tym kontekście warto też przywołać niedawną wypowiedź jednego z włoskich polityków, bodaj ministra tamtejszego rządu, który wręcz w kontekście dziejących się wydarzeń opowiedział się przeciwko dekoncentracji sektora energetycznego w dzisiejszych krajach europejskich, mówiąc, co się stanie - on podawał przykład - jeżeli prezes małej grupy energetycznej choćby z Sycylii będzie rozmawiał z prezesem Gazpromu, który działa nie tylko na podstawie prawa handlowego Federacji Rosyjskiej, ale także w imię realizacji interesów państwowych Rosji i nawet nie próbuje tego w żaden sposób kryć, a często w sposób bardzo, ale to bardzo dotkliwy daje wszystkim, także i Polakom, do zrozumienia, że właśnie w taki sposób działa.</u>
          <u xml:id="u-174.4" who="#PoselArturZawisza">A więc moje pytanie, które zadaję w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość, choć wiem, że nie jest to bezpośrednia kompetencja pana ministra, lecz jest to element całej polityki rządu, dotyczy tej wspólnej, nowej, innej niż dotychczas polityki energetycznej w skali Unii Europejskiej, bo jeżeli wstępowaliśmy do Unii, to nie po to przecież, żeby oddawać jej swoją suwerenność w tych dziedzinach, w których nigdy jej oddawać nie powinniśmy, ale po to, aby zwiększać polskie szanse, aby dawać nowy blask polskiej suwerenności, abyśmy mogli suwerennie realizować polskie interesy wespół z innymi europejskimi partnerami.</u>
          <u xml:id="u-174.5" who="#PoselArturZawisza">Wreszcie na koniec chcę poprosić o tę część odpowiedzi, która w pierwszej fazie miała być udzielona, ale rozumiem, że zostanie udzielona teraz. Myślę o działaniach ministra sprawiedliwości, w szczególności ministra sprawiedliwości jako prokuratora generalnego, który zgodnie ze swoim prokuratorskim powołaniem już zapowiadał i, jak rozumiem, podjął działania mające na celu wyjaśnienie zaniedbań, zaniechań, lekkomyślności, a może i czegoś więcej - niestety, może i czegoś więcej - w związku z tym wszystkim, co działo się podczas 4 lat rządów SLD w zakresie bezpieczeństwa energetycznego naszego kraju. Pytam wprost w imieniu Prawa i Sprawiedliwości: Kiedy winni zostaną zidentyfikowani i ukarani? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-174.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-175.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Proszę o udzielenie odpowiedzi sekretarza stanu w Ministerstwie Gospodarki pana Piotra Naimskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiPiotrNaimski">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Mam 9 minut, bo minuta jest zostawiona na ostatnią odpowiedź, a więc jedyna metoda to pogrupować zagadnienia.</u>
          <u xml:id="u-176.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiPiotrNaimski">Lokalizacja terminalu. Wiem - wszyscy wiemy - że panie posłanki i panowie posłowie z regionów, które są brane pod uwagę, są tym zainteresowani, będą wyrażać opinie lokalnych środowisk. Będzie to brane pod uwagę, jeżeli będziemy decydować o ostatecznej lokalizacji. Tyle mogę powiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-176.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiPiotrNaimski">Jeżeli chodzi o wydobycie krajowe, to Polska ma w tej chwili udokumentowanych trochę ponad 160 mld m3 źródeł gazu. Problem nasz polega na tym, że mamy dość dużo gazu, ale źródła są rozproszone. Możemy uruchamiać małe złoża, musimy wiercić bardzo dużo.</u>
          <u xml:id="u-176.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiPiotrNaimski">Tu odpowiedź dla pana posła, który pytał, dlaczego wiercimy teraz mniej niż dawniej: bo wiercimy efektywniej. Wiercimy bardziej efektywnie. Ilość trafień w złoża jest dużo większa, wydajność tego wiercenia jest dużo większa niż była przy zastosowaniu innych, starych technologii. A zatem koszt wydobycia polskiego gazu wzrósłby niepomiernie, gdybyśmy chcieli uruchomić wszystkie możliwości, jakie mamy. Gaz nie byłby tańszy, bo on teraz jest tańszy niż gaz z importu, ale gdybyśmy zainwestowali tyle, żeby uruchomić wszystkie możliwe złoża, to prawdopodobnie przestałby on być tańszy. To jest związane z pewną kalkulacją, pewna równowaga musi być zachowana.</u>
          <u xml:id="u-176.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiPiotrNaimski">Dodam, że nie wszystko, co mamy w ziemi, jest do eksploatacji natychmiast; to, co mamy w ziemi i co jest nieodnawialne, a zaznaczam, że gaz, węgiel, ropa naftowa to są źródła nieodnawialne. Otóż być może warto się nad tym zastanowić w kontekście i w perspektywie przyszłych pokoleń, a nie tylko najbliższych 5 albo 10 lat. Podam przykład: Holendrzy mają bogate złoża gazu ziemnego na swoim szelfie na Morzu Północnym, mają je udokumentowane, zaplombowane i kupują gaz od Norwegów, Rosjan i innych dostawców. Jeżeli chodzi o węgiel, Polska stoi na węglu, to jest nasze szczęście, że naszą elektroenergetykę mamy obecnie opartą na węglu, w sytuacji, kiedy mamy nierozwiązaną sprawę dywersyfikacji dostaw innych nośników. W programie, który obowiązuje w polityce energetycznej, w dalszym ciągu energia elektryczna z węgla brunatnego jest zasadniczą częścią polskiej energetyki. Tak zostanie w dającej się przewidzieć przyszłości.</u>
          <u xml:id="u-176.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiPiotrNaimski">Węgiel kamienny, czy w ogóle węgiel, jest jednakowoż tzw. brudnym źródłem energii. Jest problem z gazami spalinowymi, z dwutlenkiem węgla, z dwutlenkiem siarki, z tlenkami azotu. Są regulacje międzynarodowe, którym Polska podlega. Są czyste technologie węglowe, które częściowo są już dostępne, a częściowo są opracowywane w różnych krajach najbardziej zaawansowanych. W Polsce też się nad tym pracuje. Problem jednak polega na tym, że na dużą skalę mogą być one uruchomione dopiero strategicznie, w dalszym terminie.</u>
          <u xml:id="u-176.6" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiPiotrNaimski">Rząd uważa i ja jako człowiek zajmujący się tymi rzeczami uważam, że nie należy czy nie wolno zaniedbywać tych badań, pilotażowych wręcz. My musimy być razem z najlepszymi w tej kwestii. Pragnę jednak powiedzieć, że ostatnia kopalnia, w której węgiel zgazowywano, w Niemczech, została zamknięta. Dlaczego? Została zamknięta z powodów finansowych, z powodów ekonomicznych.</u>
          <u xml:id="u-176.7" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiPiotrNaimski">Benzynę produkuje się metodą Fishera-Tropsha z węgla, znaną od dawna technologią, ale wyłącznie w południowej Afryce. Dlaczego? Dlatego że w południowej Afryce wydobycie węgla jest na tyle tanie, że ta metoda się opłaca. Nigdzie indziej się nie opłaca. Oczywiście może się to zmienić. Będziemy to analizowali.</u>
          <u xml:id="u-176.8" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiPiotrNaimski">Jeżeli chodzi o biopaliwa i inne źródła energii, tak, to jest perspektywiczne. Biopaliwa są ważne, biomasa jako źródło energii. Mamy osiągnąć do roku 2010 - już raz mówiłem o tym - poziom 7,5% energii z tych źródeł, ze źródeł odnawialnych, ogólnie rzecz biorąc. Jest duża szansa, że to osiągniemy. To będzie duży wysiłek, wymagający wsparcia ze strony legislatorów i ze strony rządu. Udział biomasy jako źródła energii wzrasta, ale nie łudźmy się, nie będzie tak, żeby Polska energetyka w dominującej swojej części była oparta na biomasie.</u>
          <u xml:id="u-176.9" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiPiotrNaimski">Środowisko międzynarodowe. Były różne pytania w tej sprawie i ja postaram się to zebrać.</u>
          <u xml:id="u-176.10" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiPiotrNaimski">Rozmawiamy. Rozmawiamy w Grupie Wyszehradzkiej. Jadę w piątek do Budapesztu na zaproszenie kolegów Węgrów. Będą tam Chorwaci, Słoweńcy, Austriacy. Rozmawiamy w tej sprawie na różnych kierunkach. Rozmawiamy z Niemcami, naszymi sąsiadami. Ogólnie rzecz biorąc, w Europie jest duże zaniepokojenie tą sytuacją, z którą mamy do czynienia. Jest dużo większe zrozumienie dla potrzeb dywersyfikacji, różnicowania źródeł zaopatrzenia. I w tym sensie jest dobrze.</u>
          <u xml:id="u-176.11" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiPiotrNaimski">Unia Europejska. Pan poseł Zawisza zapytał na końcu o wspólną politykę energetyczną. Otóż prezydencja austriacka nie używa określenia ˝wspólna polityka energetyczna˝. Dlaczego? Dlatego, że wszystkim w Unii Europejskiej, czy to wyrażają, czy nie, określenie ˝wspólna polityka energetyczna˝ kojarzy się ze wspólną polityką rolną, a w tej chwili prowadzi się w Unii Europejskiej dyskusję o tym, jak zmienić wspólną politykę rolną, bo jest nieefektywna. Chodzi o nowe podejście, dlatego prezydencja austriacka mówi: nowa polityka energetyczna. Harmonogram działań w tej sprawie jest przez prezydencję i przez komisję rozpisany, a jego kulminacją ma być spotkanie marcowe. Bierzemy w tym udział, jest tam nasz wkład.</u>
          <u xml:id="u-176.12" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiPiotrNaimski">Wydaje się jednak, że zasadniczą kwestią w tej sprawie jest osiągnięcie zrozumienia i solidarności wśród krajów europejskich, które to zrozumienie i solidarność będą być może wykraczały poza ramy Unii Europejskiej. Chodzi o to, żebyśmy byli razem z Unią, żebyśmy byli w Unii, ale żebyśmy byli otwarci też na takie kraje w Europie, które w Unii nie są. Można je pokazać. Turcja nie jest w Unii Europejskiej, ale jest ważna dla kwestii bezpieczeństwa energetycznego. Norwegia nie jest w Unii Europejskiej, ale jest bardzo ważna dla kwestii bezpieczeństwa energetycznego w Europie. Uważamy zatem, że zasadne jest podjęcie na forum międzynarodowym dyskusji, która by ten problem prezentowała wśród krajów członkowskich i Unii Europejskiej, i NATO, a celem byłoby znalezienie takich sposobów wyrażenia tej solidarności między naszymi rządami i krajami, które by spowodowały, że jeżeli jeden z krajów w naszym regionie zostanie zagrożony z powodu niedostatku dostaw nośników energii, to inni będą w stanie i będą chcieli mu pomóc. Tego typu dyskusja jest warta podjęcia, jest to warte zastanowienia. To jest początek. Tylko to sygnalizuję.</u>
          <u xml:id="u-176.13" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiPiotrNaimski">Nie mogę się odnieść do większości bardzo szczegółowych pytań, ale, jeżeli chodzi o sytuację bieżącą - może jeszcze wykorzystam te 20 sekund i potem zatrzymamy mierzenie czasu - jesteśmy w tej chwili w złym czasie, bo w trakcie ograniczania dostaw gazu. To chcę na koniec państwu powiedzieć, korzystając z okazji. Jesteśmy w trakcie ograniczania dostaw gazu w Polsce. Mamy 10 stopień zasilania od godz. 10 w dniu dzisiejszym. To oznacza, że niektóre zakłady przemysłowe będą musiały ograniczać produkcję. Dlaczego tak się dzieje? Z powodu, jak twierdzą dostawcy ze wschodu, mrozów na wschodzie, bo nie mrozów w Polsce. Polski system (polscy dystrybutorzy) jest przygotowany do tego, żeby pracować przy -30-stopniowym mrozie bez zakłóceń. Mamy jednak obecnie zmniejszone dostawy na granicy ukraińskiej dużo bardziej, niż były zmniejszone podczas wspominanego kryzysu z początku roku.</u>
          <u xml:id="u-176.14" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiPiotrNaimski">To jest problem. Rozwiązujemy go. Energetyczne bezpieczeństwo państwa nie jest zagrożone. System daje sobie radę, niemniej konieczne będą przez najkrótszy czas pewne ograniczenia. Dziękuję bardzo. Dziękuję państwu za możliwość wystąpienia przed państwem. Proszę pana marszałka o udzielenie głosu pani prokurator, jednej minuty.</u>
          <u xml:id="u-176.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-177.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Proszę obecnie o uzupełnienie odpowiedzi zastępcę prokuratora generalnego panią Irenę Okrągłą.</u>
          <u xml:id="u-177.2" who="#PoselStanislawStec">(Panie marszałku, czy mogę?)</u>
          <u xml:id="u-177.3" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Najpierw udzieli odpowiedzi pani prokurator.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#ZastepcaProkuratoraGeneralnegoRpIrenaOkragla">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W nawiązaniu do części pytania dotyczącej ministra sprawiedliwości uprzejmie informuję, że minister sprawiedliwości prokurator generalny w dniu 3 stycznia br. polecił prokuraturze wyjaśnienie w drodze przeprowadzenia postępowania przygotowawczego okoliczności odstąpienia od zawarcia w 2003 r. i realizacji umów przewidujących dostawy gazu ziemnego ze Skandynawii i w tym zakresie dokonanie oceny prawno-karnej postępowania określonych osób w aspekcie ich ewentualnego działania na szkodę Rzeczypospolitej Polskiej czy też działania na szkodę interesu publicznego poprzez niedopełnienie obowiązków przez funkcjonariuszy publicznych.</u>
          <u xml:id="u-178.1" who="#ZastepcaProkuratoraGeneralnegoRpIrenaOkragla">W wykonaniu polecenia ministra sprawiedliwości w dniu 10 stycznia br. prokurator krajowy wyznaczył do przeprowadzenia tegoż śledztwa Wydział VI do Spraw Przestępczości Zorganizowanej Prokuratury Okręgowej w Katowicach.</u>
          <u xml:id="u-178.2" who="#ZastepcaProkuratoraGeneralnegoRpIrenaOkragla">Ponadto prokurator krajowy polecił dokonanie w ramach tego samego śledztwa analizy dowodów, analizy prawidłowości przebiegu i zasadności umorzenia sprawy prowadzonej w 2003 r. przez Prokuraturę Okręgową w Warszawie w zakresie przyjęcia niekorzystnych dla Polski porozumień kontraktu jamalskiego.</u>
          <u xml:id="u-178.3" who="#ZastepcaProkuratoraGeneralnegoRpIrenaOkragla">W dniu 23 stycznia, a zatem przed trzema dniami, wszczęto śledztwo w tej sprawie. Śledztwo to objęte zostało nadzorem służbowym Prokuratury Krajowej. To tyle, dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-178.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję, pani prokurator.</u>
          <u xml:id="u-179.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Najpierw w sprawie formalnej pan poseł Stanisław Zając, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#PoselStanislawZajac">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wniosek formalny. Pan minister zastrzegł się, że z uwagi na szczupłość czasu nie mógł udzielić odpowiedzi na pytania precyzyjnie i szczegółowo zadawane, w związku z tym czy moglibyśmy prosić pana ministra o odpowiedź na te pytania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-181.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Pan poseł Stanisław Stec.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#PoselStanislawStec">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-182.1" who="#PoselStanislawStec">Panie Marszałku! Po pierwsze, mam prośbę do pana marszałka. Ponieważ przy informacji bieżącej jest bardzo dużo pytań, prosiłbym, żeby czas dla przedstawiciela rządu wydłużyć z 10 do 20 minut. Druga sprawa - proszę o odpowiedź na piśmie - dotyczy możliwości wydobycia gazu z naszych złóż. Chodzi mi głównie o teren na pograniczu Wielkopolski i Lubuskiego, o miejscowość Lubiatów. Czy kopalnia gazu i ropy będzie budowana w tym roku? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-183.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Nadużył pan - to nie jest sprawa formalna, tylko dalsza część pytań. Przypomnę, że w regulaminie jest zapis mówiący o tym, że minister ma 10 minut na udzielenie odpowiedzi i ja oczywiście nie zamierzałem przerwać, nie uczyniłem tego. Była również wypowiedź uzupełniająca pani prokurator.</u>
          <u xml:id="u-183.2" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Obecnie bardzo proszę o zabranie głosu - wyraził taką wolę - prezesa Najwyższej Izby Kontroli pana Mirosława Sekułę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W związku z licznymi odniesieniami do tak zwanych informacji gazowych w wystąpieniach i pytaniach posłów, chciałbym przypomnieć, że informacje są oparte na faktach stwierdzonych w czasie kontroli i są przygotowywane przez pracowników kontroli państwowej. Członkowie ścisłego kierownictwa mają jedynie umiarkowany wpływ na ich ostateczny kształt. Wobec tego uwagi pana posła dotyczące prezesa Szwedowskiego uważam za nietrafne.</u>
          <u xml:id="u-184.1" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Chciałbym również poinformować Wysoką Izbę, że w Najwyższej Izbie Kontroli trwają prace aktualizujące informacje gazowe i jeśli taka będzie wola Sejmu, to będziemy wkrótce w stanie przedstawić zaktualizowane informacje na powyższy temat. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Dziękuję, panie prezesie.</u>
          <u xml:id="u-185.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Wypowiedzi pana ministra, pani prokurator i pana prezesa kończą rozpatrywanie tego punktu porządku dziennego).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#PoselAndrzejLiss">Problem lokalizacji gazoportu wywołał emocje w dwóch pomorskich regionach. Władze polityczne i gospodarcze poszczególnych nadmorskich województw rozpoczęły kampanię na rzecz otrzymania tak lukratywnej inwestycji.</u>
          <u xml:id="u-186.1" who="#PoselAndrzejLiss">Panie ministrze, jakie kryteria merytoryczne będą brane pod uwagę przy podejmowaniu decyzji lokalizacyjnej budowy gazoportu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Przystępujemy do rozpatrzenia punktów 23. i 24. porządku dziennego:
 23. Informacja w sprawie stanu lądowej infrastruktury transportu.
 24. Pierwsze czytanie komisyjnego projektu uchwały Sejmu w sprawie funkcjonowania transportu lądowego w Polsce (druk nr 262).</u>
          <u xml:id="u-187.1" who="#WicemarszalekWojciechOlejniczak">Proszę o zabranie głosu prezesa Najwyższej Izby Kontroli pana Mirosława Sekułę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pragnę serdecznie podziękować panu marszałkowi i Wysokiej Izbie za umożliwienie przedstawienia mi na dzisiejszym posiedzeniu Sejmu wyników kontroli dotyczących: funkcjonowania transportu lądowego w Polsce, stanu jego infrastruktury oraz działalności organów odpowiedzialnych za określenie strategii państwa w tym sektorze gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-188.1" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Wyniki te wiążą się z wnioskami Najwyższej Izby Kontroli o przeprowadzenie debaty sejmowej w sprawie rozpatrzenia problemów związanych z rozwojem transportu w naszym kraju.</u>
          <u xml:id="u-188.2" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Przypomnę, że pierwszy taki wniosek został złożony przez mojego poprzednika, pana Janusza Wojciechowskiego, w 1999 r. łącznie z uchwałą Kolegium Najwyższej Izby Kontroli w tej sprawie. Identyczny wniosek Kolegium NIK został przedłożony marszałkowi Sejmu w 2002 r. Od tego czasu izba zwracała się do kolejnych marszałków Sejmu w sprawie rozpatrzenia problemów związanych z rozwojem transportu. Tym bardziej dziękuję obecnemu marszałkowi Sejmu za umożliwienie przeprowadzenia dzisiejszej debaty sejmowej we wnioskowanym przez Najwyższą Izbę Kontroli zakresie.</u>
          <u xml:id="u-188.3" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Przedłożona informacja Najwyższej Izby Kontroli stanowi podsumowanie wyników kontroli 45 szczegółowych informacji dotyczących różnych aspektów funkcjonowania transportu lądowego w Polsce w okresie ostatnich 15 lat polskiej transformacji gospodarczej, to jest od 1990 r. do 2004 r.</u>
          <u xml:id="u-188.4" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Najpierw pragnę podkreślić to, co według mnie jest najważniejsze, a mianowicie, że zły stan infrastruktury transportu ogranicza rozwój gospodarczy i społeczny. Osłabia, a nawet niweczy działania rozwojowe podejmowane w innych dziedzinach gospodarki, oraz przyczynia się do braku spójności przestrzeni gospodarczej naszego kraju z gospodarkami innych państw.</u>
          <u xml:id="u-188.5" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Niestety, zależność ta nie jest doceniana. Polska ze słabo rozwiniętą i przestarzałą infrastrukturą transportu staje się, a właściwie już jest, korkiem komunikacyjnym Europy. Główne szlaki transportowe, nowo budowane autostrady i drogi szybkiego ruchu zaczynają omijać nasz kraj. Przypomnę prawdę znaną od wieków, iż rozwój gospodarczy odbywa się wzdłuż szlaków komunikacyjnych. Tak było zawsze i tak jest teraz. Jeżeli analizujemy rozmieszczenie największych inwestycji, to zauważymy, że są one lokalizowane wzdłuż sprawnych ciągów komunikacyjnych. Jeżeli popatrzymy na mapę Europy, to widzimy, że coraz więcej szlaków transportowych zaczyna przebiegać na południe od Polski, a zapowiedziana i rozpoczęta budowa drogi ekspresowej z Rostoku na południe poprzez Czechy do krajów Europy Południowej i Morza Śródziemnego może w znaczącym stopniu przejąć obsługę ruchu na Bałtyku i tym samym zmniejszyć szanse rozwojowe naszych portów. Tak więc mimo sprzyjającego położenia geograficznego Polski jako kraju tranzytowego, pierścień europejskich dróg zamyka się z pominięciem Polski.</u>
          <u xml:id="u-188.6" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">W okresie ostatnich 15 lat stosunkowo bezpieczny transport kolejowy był systematycznie wypierany przez transport samochodowy. W konsekwencji tego procesu następowało nie tylko pogorszenie stanu technicznego dróg, ale również znaczne obniżenie poziomu bezpieczeństwa komunikacyjnego oraz zbędne zwiększenie kosztów ekonomicznych, społecznych i ekologicznych transportu.</u>
          <u xml:id="u-188.7" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Polskie drogi należą do najgorszych i najbardziej niebezpiecznych w Europie. Nie spełniają one bowiem standardów Unii Europejskiej zarówno pod względem parametrów technologicznych, ich struktury, jak i stanu technicznego. I tak, na koniec 2004 r. tylko 0,25% dróg publicznych spełniało standardy naciskowe Unii Europejskiej, a mianowicie 115 kN/oś. Jeżeli przyjrzymy się drogom krajowym, których łączna długość wynosi około 17 tys. km, to jest trochę lepiej, bo ok. 8% tych dróg spełnia standardy europejskie.</u>
          <u xml:id="u-188.8" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Z powodu niedostosowania dróg publicznych do wymaganych standardów naciskowych nasze drogi są rozjeżdżane przez pojazdy samochodowe. Przypomnę, że w latach 1990-2004 wzrosła liczba zarejestrowanych samochodów o prawie 85%, a ciężarówek - aż o 129%. Ten wzrost natężenia ruchu ciężkich, a często przeciążonych pojazdów samochodowych, skutkował przyspieszonym procesem niszczenia dróg. Przejawiało się to głównie w tworzeniu i zwiększaniu się głębokości kolein. W rezultacie na co drugim kilometrze polskich dróg publicznych powstały głębokie koleiny. W tak zwanych starych krajach członkowskich Unii Europejskiej takie drogi są wyłączane z użytkowania. Gdyby stosować tego rodzaju kryteria w Polsce, to należałoby wyłączyć z ruchu połowę sieci drogowej.</u>
          <u xml:id="u-188.9" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Biorąc pod uwagę wszystkie czynniki wpływające na jakość nawierzchni dróg publicznych, musimy stwierdzić, że 60% tych dróg było w niezadowalającym lub złym stanie technicznym i wymagało pilnych zabiegów remontowych. W niewiele lepszym stanie była także jakość nawierzchni dróg krajowych. Według stanu na rok 2004: na prawie 37% tych dróg występowały koleiny, około 16% miało nierówną nawierzchnię i w takiej samej skali występowały pęknięcia nawierzchni, a ponad 21% miało złe właściwości przeciwpoślizgowe. Jednocześnie na drogach krajowych co czwarty most był w złym stanie technicznym. O niedorozwoju infrastruktury drogowej w Polsce świadczy również znikomy udział dróg o najwyższej jakości, a mianowicie autostrad oraz dróg ekspresowych. I tak na koniec 2004 r. autostrady o łącznej długości 552 km stanowiły tylko 0,21% ogólnej długości dróg publicznych o twardej nawierzchni. Ich udział był więc 10-krotnie mniejszy niż średnio w 15 krajach Unii Europejskiej. Jeszcze gorzej przedstawia się sytuacja w odniesieniu do dróg ekspresowych, których łączna długość na koniec 2004 r. wynosiła tylko 224 km. Drogi te stanowiły zaledwie 0,1% dróg publicznych. Chciałbym przy tym nadmienić, że praktyczne znaczenie dróg ekspresowych i autostrad dodatkowo ogranicza fakt, iż nie tworzą one zwartych ciągów komunikacyjnych. Chciałbym również zwrócić uwagę na fakt, że jednym ze skutków niezadowalającego stanu infrastruktury drogowej jest niski poziom bezpieczeństwa w ruchu samochodowym. Świadczą o tym informacje o liczbie wypadków i kolizji drogowych oraz liczbie osób rannych i zabitych w tych wypadkach. W związku z tym należy podkreślić, iż poziom bezpieczeństwa na drogach w Polsce kształtuje się znacznie poniżej średniego poziomu europejskiego, ponieważ na 100 wypadków drogowych ginie w Polsce prawie 4 razy więcej osób niż przeciętnie w krajach Unii Europejskiej. Skutki wypadków stanowią zaś poważne obciążenie dla gospodarki. Szacuje się, że koszt, jaki ponosi społeczeństwo w związku z wypadkami komunikacyjnymi, stanowi około 2,5% PKB.</u>
          <u xml:id="u-188.10" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Przechodząc do infrastruktury kolejowej, chciałbym podkreślić, że układ i parametry techniczne dróg kolejowych w Polsce również nie spełniają standardów Unii Europejskiej. Przypomnę, że 50% kolejowych obiektów inżynieryjnych ma ponad 91 lat, a zaledwie 2,3% tych obiektów ma poniżej 16 lat. Czyli tak naprawdę z całą odpowiedzialnością można powiedzieć, że nasza kolej jest z początku XX, a w pewnej części z XIX wieku. Ponadto, na skutek dekapitalizacji w minionym 15-leciu, następowała systematyczna degradacja infrastruktury kolejowej. W rezultacie w okresie tym 3-krotnie zmniejszyła się długość torów kolejowych spełniających standardy unijne, czyli dostosowanych do ruchu pociągów z prędkością powyżej 120 km/h. Podczas gdy w 1990 r. warunek ten spełniało 15% torów kolejowych, to na koniec 2004 r. jedynie 5% torów dostosowanych było do ruchu z taką prędkością. Oznacza to, że w minionym 15-leciu nastąpiło 3-krotne zmniejszenie długości najlepszych torów. W 2004 r. około 30% torów na liniach kolejowych kwalifikowało się do wymiany, a 80% urządzeń zabezpieczenia ruchu na przejazdach było podatnych na awarie. Pogarszający się stan techniczny infrastruktury kolejowej wymusza, ze względu na bezpieczeństwo, wprowadzanie ograniczeń prędkości rozkładowych, np. 1 stycznia 2004 r. na sieci kolejowej PKP PLK SA były wprowadzone 6492 ograniczenia prędkości. Dodatkowo duża liczba niestrzeżonych pojazdów zmusza do ograniczania na tych odcinkach prędkości nawet do 20 km/h. W konsekwencji polska kolej jest zbyt powolna, a przez to mniej konkurencyjna w stosunku do transportu samochodowego.</u>
          <u xml:id="u-188.11" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Wyniki przeprowadzonych kontroli dają podstawę do stwierdzenia, iż zły stan istniejącej infrastruktury transportu lądowego w Polsce jest w ocenie Najwyższej Izby Kontroli skutkiem trzech grup przyczyn, do których można zaliczyć:</u>
          <u xml:id="u-188.12" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Po pierwsze, uwarunkowania historyczne sprowadzające się m. in. do konieczności jednoczesnego przeprowadzenia transformacji politycznej i gospodarczej, do zastanego złego stanu technicznego dróg publicznych, których okres zużycia projektowano przed 1990 r. na około 20 lat, oraz do złej sytuacji ekonomicznej przedsiębiorstwa państwowego Polskie Koleje Państwowe.</u>
          <u xml:id="u-188.13" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Po drugie, spośród istotnych przyczyn złego stanu infrastruktury transportu należy wymienić ograniczone możliwości sfinansowania ze środków publicznych utrzymania, modernizacji i budowy tej infrastruktury. Chciałbym w tym miejscu dodać, że wydatki na finansowanie transportu w naszym kraju były kilkakrotnie mniejsze niż przeciętnie w Unii Europejskiej. Większość krajów Unii Europejskiej przeznacza na modernizację i rozwój krajowej infrastruktury transportu od 0,5 do 1,5% PKB. My, z ogromnymi opóźnieniami i przy mniejszym PKB, przeznaczamy na ten cel tylko 0,3% PKB. Jesteśmy pod tym względem na szarym końcu Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-188.14" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Po trzecie, i naszym zdaniem najważniejsze, zły stan infrastruktury transportu lądowego oraz negatywne z tego powodu skutki dla gospodarki są przede wszystkim konsekwencją niewystarczającej skuteczności bądź zaniedbań w działalności administracji publicznej właściwej do spraw transportu.</u>
          <u xml:id="u-188.15" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Do przyczyn negatywnej oceny działalności tej administracji należy, w ocenie NIK, zaliczyć m. in. zbyt małą aktywność w zakresie dostosowywania infrastruktury transportu do standardów Unii Europejskiej, nieskuteczne przeciwdziałanie postępującej degradacji infrastruktury transportu oraz brak reakcji na proces zniekształcania struktury gałęziowej transportu, niezrealizowanie programów budowy autostrad oraz brak spójnego i racjonalnego systemu finansowania infrastruktury transportu i brak współpracy administracji rządowej oraz samorządowej. Następną przyczyną naszej negatywnej oceny było dokonywanie merytorycznie nieuzasadnionych zmian w programach rozwoju infrastruktury transportu bądź tworzenie nowych programów, które nie były w pełni lub w ogóle nie były realizowane, oraz stworzenie niewłaściwych warunków dla skutecznej restrukturyzacji Polskich Kolei Państwowych.</u>
          <u xml:id="u-188.16" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Teraz, odwołując się do wyników naszych dotychczasowych kontroli, szerzej powiem o niektórych z wymienionych przyczyn. I tak wciąż aktualnym i nierozwiązanym problemem dla administracji właściwej do spraw transportu pozostaje budowa autostrad. Po 1989 r. wybudowano w naszym kraju zaledwie 340 km odcinków autostrad. Jak już wcześniej wspomniałem, mamy ich łącznie niewiele ponad 550 km, które ponadto nie tworzą zwartych ciągów komunikacyjnych. Tymczasem w krótszym czasie, bo w latach 1990-2002, wybudowano np. w Hiszpanii - 5217 km autostrad, we Francji - 3399 km autostrad, w Portugalii - 1919 km i w Niemczech - 1228 km. W okresie minionych 15 lat kolejne rządy i ministrowie odpowiedzialni za transport zamiast budować autostrady, układali nowe bądź modyfikowali już istniejące plany i programy oraz powoływali do ich realizacji odpowiednie, ciągle nowe urzędy. Według nas plany te często były nierealne. Ocena ta dotyczy chyba w równym stopniu wszystkich dotychczasowych rządów. W rezultacie administracja drogowa, która była odpowiedzialna za budowę autostrad, nie miała niezbędnej stabilności oraz ciągłości organizacyjnej i nieustannie była narażana na powtarzające się wstrząsy reorganizacyjne i kadrowe.</u>
          <u xml:id="u-188.17" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Nierozwiązaną dotychczas kwestią pozostającą w ścisłym związku z bardzo wolnym tempem powstawania polskich autostrad pozostają sposób i źródła finansowania ich budowy. Według naszej oceny całkowicie nieskuteczna okazała się koncepcja budowy autostrad na podstawie przepisów ustawy z dnia 27 października 1994 r. o autostradach płatnych. Przypomnę, że najwięcej zbudowano autostrad na tych odcinkach, które nie podlegały tzw. koncesjom. Z ustaleń naszych kontroli dotyczących budowy autostrad w systemie koncesyjnym wynika m.in., że po pierwsze, nierealna okazała się koncepcja budowy autostrad bez angażowania środków publicznych, po drugie, w niedostatecznym stopniu zabezpieczono interes skarbu państwa w umowach zawieranych na podstawie koncesji, po trzecie, występowały opóźnienia i zaniechania w podejmowaniu decyzji o realizacji postanowień umów, po czwarte, dokonywano niekorzystnych dla interesu publicznego zmian w umowach, oraz po piąte, brakowało skutecznego nadzoru nad realizacją postanowień umów. Przedstawiamy takich 5 zarzutów co do dotychczasowej koncepcji budowy autostrad.</u>
          <u xml:id="u-188.18" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Wyniki przeprowadzonych kontroli wskazywały również na nieprawidłowości w zakresie wywiązywania się organów administracji drogowej z ustawowych obowiązków utrzymania, remontów i budowy pozostałych rodzajów dróg publicznych. W toku naszych kontroli stwierdziliśmy bowiem, że większość zarządów dróg publicznych m.in. w ogóle nie prowadziła ewidencji bądź dysponowała niepełną ewidencją dróg będących w ich zarządzie, nie dokonywała corocznych przeglądów stanu technicznego nawierzchni drogowych i obiektów mostowych, tylko sporadycznie przeprowadzała kontrole ruchu drogowego w zakresie sprawdzania wymiarów, masy i nacisków osi w pojazdach ciężarowych znajdujących się na drogach publicznych. Nie opracowała projektów planów rozwoju sieci drogowej, podejmowała realizację zadań inwestycyjnych często bez właściwego ich przygotowania oraz nie dokonywała kontroli jakości wykonanych robót drogowych.</u>
          <u xml:id="u-188.19" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Ustalenia naszych kontroli wykazały także brak zadowalających efektów działań zmierzających do restrukturyzacji transportu kolejowego. Restrukturyzacja Polskich Kolei Państwowych rozpoczęta w listopadzie 2000 r. okazała się przedsięwzięciem nieskutecznym, ponieważ nie zdołano osiągnąć zasadniczego celu, jakim było uzyskanie płynności finansowej przez wszystkie spółki powstałe w wyniku skomercjalizowania kolei. Ustaliliśmy ponadto, że wskutek braku spójności przepisów prawnych nie został uregulowany status ponad połowy gruntów użytkowanych przez PKP. Dlatego nie wyposażono spółek kolejowych w niezbędny do funkcjonowania majątek. Jest im trudniej zaciągać kredyty, albowiem nie mają właścicielskiego umocowania do zarządzania infrastrukturą kolejową.</u>
          <u xml:id="u-188.20" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Podkreślenia wymaga przy tym fakt, iż jedną z przyczyn niedoinwestowania i dekapitalizacji majątku Polskich Kolei Państwowych było tylko częściowe wypełnianie obowiązku finansowania ze środków budżetu państwa infrastruktury kolejowej oraz krajowych przewozów pasażerskich. W latach 2001-2003 potrzeby zgłoszone w tym zakresie zostały zaspokojone jedynie w 41%. Jak już wcześniej podkreśliłem, polityka transportowa realizowana od roku 1990 do 2004 przez kolejne rządy cechowała się niestabilnością i małą skutecznością. Opracowane w tym okresie założenia polityki państwa, strategie bądź programy rozwoju poszczególnych elementów krajowego systemu transportowego nie były realizowane albo naszym zdaniem realizowano je nieudolnie. W konsekwencji nadal utrzymują się długotrwałe zagrożenia dla funkcjonowania transportu w Polsce. Do tych zagrożeń należy m.in. zaliczyć, po pierwsze, niedostateczny udział w PKB nakładów na inwestycje modernizacyjne i rozwojowe w transporcie, w tym niewywiązywanie się rządu z ustawowych obowiązków w zakresie utrzymania linii kolejowych o podstawowym znaczeniu dla funkcjonowania państwa oraz finansowania, organizowania i wykonywania publicznych usług w transporcie pasażerskim. Po drugie, zwracamy uwagę na wysoki poziom transportochłonności gospodarki, który jest prawie 8-krotnie wyższy niż w krajach Unii Europejskiej. Równie istotne jest niedostosowanie sieci drogowej do obecnej liczby pojazdów i natężenia ruchu, co m.in. skutkuje dużym obciążeniem gospodarki narodowej kosztami zewnętrznymi transportu, w tym wysokim poziomem zagrożenia wypadkami komunikacyjnymi.</u>
          <u xml:id="u-188.21" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Istotnym zagrożeniem dla sprawnego funkcjonowania transportu w Polsce jest znikomy udział dróg najwyższej jakości zarówno w transporcie drogowym, jak i kolejowym, a mianowicie autostrad i dróg ekspresowych w krajowej sieci dróg publicznych oraz linii kolejowych dostosowanych do ruchu pociągów z szybkością powyżej 120 km/godz. Zagrożenia dla sprawnego funkcjonowania transportu wynikają także z braku racjonalnego systemu opłat za korzystanie z infrastruktury transportu, z opóźnień we wdrażaniu nowoczesnych światowych technologii transportowych, tzw. transportu intermodalnego, oraz z niedostosowania pod względem organizacyjnym i finansowym niektórych spółek kolejowych do aktualnych potrzeb transportowych gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-188.22" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Na zakończenie pragnę jeszcze raz zwrócić państwa uwagę, że zły stan infrastruktury transportowej, zły stan dróg samochodowych i kolejowych w Polsce skutkuje wzrostem kosztów i strat w różnych innych dziedzinach gospodarki, stając się barierą ich dalszego rozwoju. Pewne straty mogą być już trudne do odrobienia. Mam tu na myśli szkody wynikające m.in. z gospodarczego osłabienia regionów trudno dostępnych, wysokiego bezrobocia, z obniżenia konkurencyjności naszych portów morskich pozbawionych łatwego dostępu od strony lądu czy też ze zmniejszenia atrakcyjności Polski dla inwestorów zagranicznych. Nie bez znaczenia są również skutki opóźnień bądź utrudnień w procesie integracji europejskiej. Jeżeli nie nadrobimy zaniedbań w transporcie, to europejskie szlaki transportowe stanowiące czynnik rozwoju Europy wytyczane będą z pominięciem Polski.</u>
          <u xml:id="u-188.23" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Co w takim razie należy robić? Co Najwyższa Izba Kontroli uważa za konieczne do zrobienia? Na pierwszym miejscu chciałbym zdecydowanie wskazać potrzebę wypracowania programu rozwoju transportu, ale nie na 2 czy 4 lata, ale na lat 15 lub 20, i to takiego, co do którego byłyby zgodne wszystkie albo prawie wszystkie opcje polityczne, żeby w najbliższych latach uniknąć ciągłych zmian koncepcji, ciągłego powoływania i rozwiązywania instytucji odpowiedzialnych za budowę infrastruktury i ciągłej karuzeli instytucjonalnej i stanowiskowej. To uważamy za najważniejsze. Uwzględniając wymienione przeze mnie ogólne warunki, które winien spełniać program rozwoju transportu, oraz dotychczasowy brak istotnego postępu w rozwoju i funkcjonowaniu krajowego transportu, Najwyższa Izba Kontroli sformułowała następujące wnioski. Po pierwsze, jak już powiedziałem, wniosek o opracowanie, przyjęcie i konsekwentną realizację wewnętrznie spójnego systemu planowania rozwoju infrastruktury transportu lądowego oraz stworzenie odpowiedniego systemu finansowania tej infrastruktury. W konsekwencji powinno to spowodować stopniowe przywracanie równowagi w strukturze gałęziowej transportu poprzez wzrost udziału transportu kolejowego w przewozach ogółem oraz zmniejszanie obciążeń gospodarki narodowej kosztami transportu samochodowego, powodowanymi przez czynniki zewnętrzne, w tym z powodu wypadków komunikacyjnych. Powinno to powodować zmniejszanie poziomu transportochłonności gospodarki, w tym poprzez poprawę stanu technicznego infrastruktury, umożliwiającej dostęp do portów morskich od strony lądu oraz wspieranie rozwoju transportu intermodalnego i nowoczesnych technik sterowania przewozem ładunków, a także poprawę stanu technicznego sieci dróg publicznych oraz linii kolejowych, ale taką poprawę, która doprowadziłaby w możliwie krótkim czasie do dostosowania parametrów tych sieci do standardów Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-188.24" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Drugi wniosek dotyczy potrzeby przyjęcia jednolitego i wewnętrznie spójnego systemu finansowania budowy i eksploatacji autostrad, z ewentualnym uwzględnieniem społeczno-ekonomicznej zasadności odstąpienia od koncesyjnego modelu autostrad płatnych, ze względu na dotychczasową nieskuteczność tego modelu w praktyce oraz publiczny charakter infrastruktury transportu.</u>
          <u xml:id="u-188.25" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Trzeci nasz wniosek dotyczy pilnej potrzeby zakończenia restrukturyzacji byłego przedsiębiorstwa państwowego Polskie Koleje Państwowe, z jednoczesnym uwzględnieniem konieczności uzyskania płynności finansowej przez wszystkie spółki, które utworzono na bazie majątku PKP SA.</u>
          <u xml:id="u-188.26" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Czwarty wniosek związany jest z opracowaniem spójnego systemu finansowania ze środków publicznych zarówno infrastruktury kolejowej, jak i krajowych przewozów pasażerskich wykonywanych przez przewoźników krajowych.</u>
          <u xml:id="u-188.27" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Wnosimy również o usprawnienie zarządzania siecią dróg publicznych oraz linii kolejowych, a także o wprowadzenie systemowych rozwiązań w zakresie koordynacji transportowych zadań administracji rządowej z działaniami samorządów. Dostrzegamy też potrzebę opracowania jednolitego, racjonalnego i skutecznego systemu opłat za korzystanie z infrastruktury transportu, kompatybilnego, spójnego z systemem finansowania tej infrastruktury.</u>
          <u xml:id="u-188.28" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Poza tym wnosimy o maksymalne wyeliminowanie tych barier organizacyjno-prawnych, które będąc w gestii polskiej administracji publicznej, utrudniają wykorzystanie lub dostęp do funduszy unijnych przeznaczonych na finansowanie rozwoju infrastruktury transportu.</u>
          <u xml:id="u-188.29" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Jestem przekonany, że nadszedł czas na publiczną debatę w sprawie aktualnych problemów funkcjonowania transportu krajowego, o którą wnioskowaliśmy od 1990 r. Myślę, że dzisiejsza debata sejmowa stanie się impulsem do ogólnospołecznej dyskusji i doprowadzi do konsensusu, do zgody, w sprawie koncepcji poprawy stanu polskich dróg, zarówno tych przeznaczonych dla transportu samochodowego, jak i kolejowego.</u>
          <u xml:id="u-188.30" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Pragnę podkreślić, że nasza informacja nie zawiera wyników kontroli innych rodzajów transportu, nie obejmuje ona bowiem wodnego transportu śródlądowego, transportu morskiego oraz transportu lotniczego. Wszystkie rodzaje transportu są ważne ze względu na tworzenie szans rozwojowych i ze względu na umożliwienie naszej gospodarce szybkiego rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-188.31" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Jeżeli nie będzie sprawnej infrastruktury transportu, to nawet inne działania, zmierzające do rozwoju gospodarki, będą osłabione, a nawet zniweczone.</u>
          <u xml:id="u-188.32" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pomimo złego i smutnego obrazu transportu lądowego, jaki przedstawiłem, jestem optymistą, bo najgorsze są problemy, o których się milczy. Problemy, o których się mówi, są do rozwiązania. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-188.33" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-188.34" who="#komentarz">(W trakcie wystąpienia prezesa Najwyższej Izby Kontroli Mirosława Sekuły na tablicach były pokazywane kolorowe wykresy i mapy dotyczące przekazywanej informacji)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Marek Kotlinowski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję panu prezesowi.</u>
          <u xml:id="u-190.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zabranie głosu ministra transportu i budownictwa pana Jerzego Polaczka w celu przedstawienia informacji.</u>
          <u xml:id="u-190.2" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pragnę zacząć od podziękowania panu marszałkowi, paniom posłankom i panom posłom za zorganizowanie tej debaty, po raz pierwszy od 1990 r., debaty poświęconej stanowi infrastruktury transportu lądowego. Uważam, że debata na temat sytuacji w transporcie lądowym w Polsce jest niezbędna i pokładam w niej wielkie nadzieje. Problemy transportu w Polsce są na tyle poważne, że wymagają debaty publicznej na najwyższym szczeblu, z udziałem wszystkich ugrupowań politycznych, i cieszę się, że do takiej debaty dzisiaj dochodzi. Dziękuję panu prezesowi, dziękuję Najwyższej Izbie Kontroli za przygotowanie niezwykle wnikliwej informacji na temat stanu transportu lądowego w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-191.1" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Obraz transportu w Polsce, jaki wyłania się z raportu Najwyższej Izby Kontroli, jest obrazem głębokiego kryzysu. Jako minister transportu i budownictwa muszę potwierdzić w całej rozciągłości diagnozę postawioną przez NIK. Tak rzeczywiście wygląda stan infrastruktury transportu lądowego w Polsce. Ponad połowa dróg krajowych w Polsce wymaga remontu natychmiast lub w najbliższym czasie. Jeszcze gorszy jest stan dróg samorządowych. W 38-milionowym kraju mamy zaledwie 569 km autostrad i 247 km dróg ekspresowych. Na drogach w Polsce co roku ginie prawie 6 tys. osób, a 65 tys. doznaje obrażeń, co jest zatrważającą statystyką.</u>
          <u xml:id="u-191.2" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Z jeszcze gorszą sytuacją mamy do czynienia w przypadku infrastruktury kolejowej. Na 9 tys. km linii kolejowych, z 19 tys. km eksploatowanych przez Polskie Linie Kolejowe, maksymalna prędkość wynosi 60 km na godzinę. Zaległości w wykonywaniu napraw głównych przekroczyły już prawie 9,5 tys. km torów i stale rosną, a przykład w roku 2004 wymieniono jedynie 180 km. Średni wiek taboru kolejowego wynosi 25 lat.</u>
          <u xml:id="u-191.3" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">To tylko kilka liczb, które ilustrują stan głębokiej zapaści sektora transportu. Za ten stan transportu w Polsce płacimy wszyscy. Po pierwsze, płacimy w sposób najbardziej dramatyczny, chodzi o ludzkie tragedie, do jakich prowadzą wypadki drogowe. Wielu tragedii można by uniknąć, gdyby system transportowy w Polsce lepiej funkcjonował, gdyby były lepsze drogi, gdyby był lepszy system prawa, gdyby była wyższa skuteczność działań prewencyjno-kontrolnych - gdyby, gdyby, gdyby... Myślę, że najwyższa pora uświadomić sobie, że zmiana tego stanu jest naszą wspólną sprawą. Po drugie, za stan transportu płacimy w postaci strat gospodarczych. Wiemy dobrze, że na przykład dla zagranicznych inwestorów stan infrastruktury transportowej jest jednym z zasadniczych kryteriów wyboru miejsca inwestowania. Zły stan infrastruktury podnosi też koszty transportu, co negatywnie wpływa na konkurencyjność naszej gospodarki i prowadzi do wyższych cen. Po trzecie, za zły stan infrastruktury transportu płacimy, stojąc w korkach, jeżdżąc po zatłoczonych drogach czy naprawiając w warsztatach zniszczone samochody.</u>
          <u xml:id="u-191.4" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Jak do tego doszło, że przez 15 lat w niepodległym, demokratycznym państwo nie było postępu w tak podstawowej dziedzinie gospodarki, jaką jest transport?</u>
          <u xml:id="u-191.5" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Zacznę od przyczyny, w moim przekonaniu, najważniejszej. To towarzyszący niektórym decyzjom kompletny brak troski o interes publiczny. W przeszłości doszło do podjęcia przynajmniej kilku zasadniczych decyzji, mających konsekwencje finansowej i prawne, za które do dziś wszyscy płacimy. Najwięcej kontrowersji budzi, oczywiście, koncesyjny system budowy autostrad. Przynajmniej kilka decyzji w moim głębokim przekonaniu uzasadnia podejrzenie, że doszło do niegospodarnego wykorzystania środków publicznych z naruszeniem prawa. Z tego powodu wystąpiłem do prezesa Rady Ministrów pana premiera Kazimierza Marcinkiewicza o zwrócenie się do Najwyższej Izby Kontroli z wnioskiem o pilne przeprowadzenie kontroli funkcjonowania systemu koncesyjnego w Polsce. Kontrola właśnie się rozpoczęła.</u>
          <u xml:id="u-191.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-191.7" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Moja krytyka nie odnosi się, co podkreślam, do samego systemu koncesyjnego. System ten jest również formą, po pierwsze, partnerstwa publiczno-prywatnego, po drugie, jest systemem racjonalnym i celowym, prowadzącym do oszczędności środków publicznych. Niestety sposób, w jaki ten system koncesyjny był w Polsce wprowadzany w życie, był całkowicie sprzeczny z powyższym modelem i budzi zasadniczy sprzeciw. Podstawowe błędy zostały popełnione już na etapie tworzenia prawa. Ustawa o autostradach płatnych stworzyła system, w którym minister transportu wydawał koncesję na budowę autostrady, nie mając żadnej gwarancji, że umowa koncesyjna zostanie wynegocjowana. Doprowadziło to do sytuacji, w której negocjacje ciągną się latami, blokując zarazem możliwość realizacji inwestycji w systemie tradycyjnym.</u>
          <u xml:id="u-191.8" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Umowy koncesyjne należą do najtrudniejszych umów cywilnoprawnych. Są to umowy zawierane na okres minimum 30 lat i szczegółowo określają one warunki finansowe i techniczne realizacji przedsięwzięcia oraz podział ryzyka między stronami. Niestety, negocjując umowy koncesyjne, strona rządowa nie posiadała wystarczająco sprawnej administracji, profesjonalnej kadry, a wiele decyzji merytorycznych było zastępowanych wielokrotnie przez decyzje polityczne lub takie, które wynikały z prywatnych interesów.</u>
          <u xml:id="u-191.9" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Odnieśmy się do konkretnych przykładów. One najlepiej ilustrują to, co przed chwilą zasygnalizowałem Wysokiej Izbie.</u>
          <u xml:id="u-191.10" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Umowa koncesyjna na budowę i eksploatację odcinka autostrady A2 Konin-Nowy Tomyśl była na tyle wadliwa, że musiała być w całości renegocjowana. Nie muszę dodawać, że renegocjując umowę już podpisaną, strona rządowa występowała w roli petenta. Wynikiem renegocjacji jest załącznik do umowy koncesyjnej, który jest w istocie napisaną od początku do końca nową umową koncesyjną, zastępującą w całości tekst pierwotny.</u>
          <u xml:id="u-191.11" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">W przypadku umowy koncesyjnej z Autostradą Wielkopolską Rada do Spraw Autostrad zwracała uwagę na nierealność koncepcji przyjętej przed przetargiem. Żadna z dwóch podlegających ocenie ofert nie zawierała dostatecznych informacji pozwalających na wybór najkorzystniejszej oferty. Stwierdzono poważne uchybienia w działalności komisji przetargowej. Komisja przetargowa bezkrytycznie uznała za wiarygodną deklarację Autostrady Wielkopolskiej o zamiarze zrealizowania przedsięwzięcia autostradowego na A2 bez udziału Skarbu Państwa, co przesądziło o wyborze tej oferty. Nie muszę w tym miejscu dodawać, że w toku negocjacji umowy koncesyjnej deklaracja ta okazała się bezpodstawna. Dokumenty przetargowe spółki w zakresie finansowania przedsięwzięcia odnosiły się tylko do kosztów inwestycyjnych, a nie obejmowały kosztów eksploatacji autostrady, co było niezgodne z obowiązującym ówcześnie rozporządzeniem.</u>
          <u xml:id="u-191.12" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Jak stwierdziła Najwyższa Izba Kontroli, podpisane we wrześniu 1997 r. umowy koncesyjne z Autostradą Wielkopolską i ze Stalexportem nie zobowiązywały koncesjonariuszy do wykonywania budów i podjęcia eksploatacji autostrad w określonym terminie. Zawierały bowiem klauzule o warunkowym bycie prawnym umów, uzależnionym od osiągnięcia przez strony tzw. zamknięć finansowych. Dodatkowo zobowiązywały rząd do uruchomienia wsparcia finansowego dla koncesjonariuszy w początkowych latach eksploatacji autostrady. Godząc się na takie jednostronne gwarancje, spowodowano tutaj sytuację, w której jest możliwe naruszenie ustawy o autostradach płatnych. Owe umowy były również całkowicie sprzeczne z deklaracją tej firmy o zamiarze budowania autostrady A2 bez zaangażowania środków Skarbu Państwa.</u>
          <u xml:id="u-191.13" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Po oddaniu do eksploatacji pierwszego odcinka Autostrady A-2 Konin-Września Autostrada Wielkopolska ustaliła wysokość opłat dla samochodów ciężarowych na tak wysokim poziomie, że niemal cały ruch pojazdów ciężkich został zepchnięty na drogę alternatywną, stanowiąc niezwykle poważne utrudnienie dla mieszkańców Konina i miejscowości położonych przy drodze krajowej nr 92. Zasadne jest pytanie, czy tak wysokie opłaty dla samochodów ciężarowych i ograniczenie ich ruchu nie wynikały z zaniżenia parametrów technicznych budowanej autostrady, związanej z tym ukrytej wypłaty ˝oszczędzonych˝ środków finansowych. Niezależnie jednak od odpowiedzi na to pytanie jest faktem, że autostrada A2 przez kilka lat nie obsługiwała części ruchu, którego koszty obsługi zostały poniesione przez państwo.</u>
          <u xml:id="u-191.14" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Umowa koncesyjna na A2 to dodatkowa historia 5, obecnie już 7, aneksów i doskonały przykład na dalszą nieporadność, a być może celowe działanie na szkodę interesu publicznego ze strony urzędników państwowych. Nie jest chyba przypadkiem, że koncesjonariusze z każdym nowym aneksem uzyskiwali wymierne korzyści finansowe, a jednocześnie zakres zobowiązań i odpowiedzialności ze strony Skarbu Państwa stale się zwiększał. I tak Autostrada Wielkopolska już pod koniec 1997 r. przedstawiła plany finansowe, zgodnie z którymi oczekiwała gwarancji finansowych dotyczących tylko jednego z trzech, 150-kilometrowego odcinka Nowy Tomyśl-Konin na kwotę 1500 mln ECU, przy kosztach budowy szacowanych przez koncesjonariusza na kwotę 895 mln ECU.</u>
          <u xml:id="u-191.15" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Gwarancje finansowe Skarbu Państwa wielokrotnie przewijały się w negocjacjach koncesyjnych, a jednak żaden minister, powtarzam, żaden minister nie skorzystał z prawa do cofnięcia koncesji w przypadku nieterminowego zamknięcia finansowego inwestycji spoczywającego w całości na koncesjonariuszu. Takich terminów było wiele, jednak kolejni ministrowie z korzyścią dla koncesjonariuszy przesuwali je. W niezrozumiały dla mnie sposób dali się wciągnąć w grę, wskutek czego usankcjonowali ˝postulat˝ koncesjonariuszy dotyczący tychże gwarancji. W przypadku Autostrady Wielkopolskiej gwarancje rządowe ostatecznie wyniosły 800 mln euro na 150-kilometrowy odcinek Nowy Tomyśl-Konin. Gdyby budowa tego odcinka finansowana była przez budżet, koszty budowy oceniane przez niezależnych ekspertów wyniosłyby około 350 mln euro, gdyż 48-kilometrowy odcinek Września-Konin oraz 13,5 km obwodnicy Poznania były wybudowane przez administrację drogową.</u>
          <u xml:id="u-191.16" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Należy podkreślić, że kolejne ustępstwa na rzecz Autostrady Wielkopolskiej powodowały tylko wzrost zysków spółki, czego przykładem może być chociażby przeniesienie kosztów budowy obwodnicy Poznania na budżet. Przypomnę, że sam koszt budowy obwodnicy Poznania wyniósł ostatecznie ponad 260 mln euro. Natomiast Autostrada Wielkopolska zaniżyła koszty budowy tej obwodnicy, które wyceniła na 88 mln euro, i o tyle skorygowano pierwotną cenę umowną. Tym samym koncesjonariusz uzyskał do swojej dyspozycji 170 mln euro.</u>
          <u xml:id="u-191.17" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">W wyniku takich rozliczeń i fazowania budowy odcinek autostrady na terenie nizinnym, bez większych trudności technicznych, będzie ostatecznie kosztował średnio 8 mln euro za 1 km zamiast, jak powinien, około 4 mln euro za 1 km. W tej sytuacji nic dziwnego, że w umowie koncesyjnej są klauzule poufności, które w zasadzie uniemożliwiły stronie publicznej, bez zgody koncesjonariusza, uzyskanie opinii zewnętrznych niezależnych ekspertów. Jako poseł na Sejm w poprzedniej kadencji mogę powiedzieć odpowiedzialnie, iż przez cztery lata Komisja Infrastruktury domagała się udostępnienia części dokumentów związanych z procedurą koncesyjną dotyczącą autostrady A2 i A1.</u>
          <u xml:id="u-191.18" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Panie i Panowie Posłowie! Niejednokrotnie Autostrada Wielkopolska w toku negocjacji żądała poręczeń Skarbu Państwa, których wartość daleko przekraczała ustawową wysokość, i otrzymywała je. W praktyce polegało to na tym, że koncesjonariusz, który był całkowicie nieprzygotowany do finansowania inwestycji, opierał się wyłącznie na gwarancjach Skarbu Państwa. Pomimo tak komfortowej sytuacji koncesjonariusz zbudował w latach 1997-2003 tylko 37 km autostrady, to jest 6 km rocznie. Można by powiedzieć w tym miejscu, że z polskimi autostradami okazało się być tak jak z oszczędnościami - im dłużej nic się przy nich nie robi, tym większe przynoszą one zyski. Niestety nie zyskiwało na tym państwo, ale kilka osób, które doprowadziły do podpisania tych szkodliwych dla nas wszystkich umów.</u>
          <u xml:id="u-191.19" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Panie Posłanki i Panowie Posłowie! Podobne nieprawidłowości zaistniały także przy budowie autostrady A4. W tym przypadku posłużę się wystąpieniem pokontrolnym Najwyższej Izby Kontroli z grudnia ubiegłego roku.</u>
          <u xml:id="u-191.20" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Cytuję: ˝Najwyższa Izba Kontroli negatywnie ocenia pod względem legalności, rzetelności oraz gospodarności i celowości działalność kolejnych ministrów do spraw transportu, związaną z przygotowaniem i realizacją przedsięwzięcia określonego umową koncesyjną, polegającego na budowie przez przystosowanie do warunków autostrady płatnej drogi A4 Katowice - Kraków i jej eksploatacji˝.</u>
          <u xml:id="u-191.21" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">I dalej: ˝Ocena ta wynika ze stwierdzenia istotnych nieprawidłowości, polegających na:</u>
          <u xml:id="u-191.22" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">1. Niewłaściwym zabezpieczeniu interesów prawnych i ekonomicznych Skarbu Państwa w zawartej umowie koncesyjnej.</u>
          <u xml:id="u-191.23" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">2. Wydaniu przez ministra infrastruktury decyzji administracyjnej w sprawie przeniesienia koncesji na podstawie postępowania administracyjnego, przeprowadzonego przez Generalną Dyrekcję Dróg Krajowych i Autostrad niezgodnie z przepisami art. 77 § 1 Kodeksu postępowania administracyjnego, tj. bez należytego zbadania stanu faktycznego sprawy, przede wszystkim w zakresie rozliczenia finansowego i rzeczowego realizacji I etapu przedsięwzięcia koncesyjnego.</u>
          <u xml:id="u-191.24" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">3. Akceptowaniu przez ministra właściwego do spraw transportu działań koncesjonariusza, ukierunkowanych na stworzenie coraz to korzystniejszych dla siebie warunków realizacji przedsięwzięcia koncesyjnego.</u>
          <u xml:id="u-191.25" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">4. Nienależytym sprawowaniu przez ministra właściwego do spraw transportu nadzoru nad jednostkami podległymi, do zadań których należało kontrolowanie zgodności realizacji przedsięwzięcia z umową koncesyjną.</u>
          <u xml:id="u-191.26" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">5. Niedostatecznym przygotowaniu organizacyjnym ministerstwa do sprawowania nadzoru nad jednostkami zobowiązanymi do kontroli przedsięwzięcia koncesyjnego˝.</u>
          <u xml:id="u-191.27" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Dalej czytamy, że umowa koncesyjna, zmieniana pięciokrotnie z inicjatywy koncesjonariusza, sukcesywnie osłabiała zabezpieczenie interesów Skarbu Państwa. Ponadto przeniosła ryzyka związane z realizacją umowy z koncesjonariusza na Skarb Państwa.</u>
          <u xml:id="u-191.28" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Najwyższa Izba Kontroli podkreśliła również niewłaściwe zabezpieczenie interesów Skarbu Państwa w związku z rekompensowaniem koncesjonariuszowi utraconych wpływów z tytułu zniesienia opłat za przejazd autostradą pojazdów ciężarowych. Wynegocjowana forma rozliczeń zagwarantowała koncesjonariuszowi zwrot utraconych wpływów, w terminie dwutygodniowym, na podstawie sporządzonych przez niego wykazów pojazdów zwolnionych z opłat. Rozwiązanie to nie gwarantuje Skarbowi Państwa możliwości przeprowadzenia w tym terminie rzetelnej kontroli faktycznego wymiaru należności. Bulwersujący jest również fakt, że minister infrastruktury wydał decyzję administracyjną w sprawie przeniesienia koncesji niezgodnie z przepisami.</u>
          <u xml:id="u-191.29" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Podsumowując, mogę powtórzyć za Najwyższą Izbą Kontroli, że, cytuję: ˝koncesjonariusz do dnia zakończenia kontroli, mimo upływu blisko 8 lat od zawarcia umowy, nie wywiązał się z podstawowego obowiązku, tj. zapewnienia źródeł finansowania realizacji przedsięwzięcia koncesyjnego˝. Pomimo to kolejni ministrowie nie korzystali skutecznie z uprawnienia do rozwiązania umowy. I już na koniec, cytuję: ˝podkreślenia wymaga fakt, że kolejni ministrowie infrastruktury nie spowodowali skierowania do organów ścigania zawiadomienia o nieprawidłowym prowadzeniu przez Stalexport Spółka Akcyjna ewidencji księgowej i przeznaczaniu przychodów z eksploatacji autostrady na potrzeby własne oraz wykazaniu przez koncesjonariusza zaniżonych o ok. 21 mln zł wpływów z opłat za przejazd˝.</u>
          <u xml:id="u-191.30" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Tyle wystąpienie Najwyższej Izby Kontroli w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-191.31" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Wątpliwości budzi także podpisanie umowy koncesyjnej w sprawie budowy i eksploatacji odcinka autostrady A1 Gdańsk - Nowe Marzy.</u>
          <u xml:id="u-191.32" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Już w 1997 r. komisja przetargowa udzieliła koncesji firmie Gdańsk Transport Company w przetargu rozstrzygniętym bez konkurencji, z uwagi na brak udziału wymaganych trzech uczestników.</u>
          <u xml:id="u-191.33" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Odcinek Gdańsk - Nowe Marzy nie jest finansowo opłacalny i wynegocjowanie w takiej sytuacji umowy koncesyjnej jest niezwykle trudne, dlatego w ciągu kilku lat nic się nie działo z uwagi na zawieszone postępowanie negocjacyjne. I oto do podpisania umowy koncesyjnej doszło w 2005 r., w momencie gdy zarówno departamenty merytoryczne ministerstwa, jak i Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad rekomendowały ministrowi Krzysztofowi Opawskiemu cofnięcie koncesji i realizację tego odcinka w systemie tradycyjnym. Istniała możliwość sfinansowania tego odcinka ze środków europejskich, a Komisja Europejska wyraziła zgodę na przesunięcie środków na tę inwestycję. Przy realizacji tego odcinka w systemie tradycyjnym koszt wyniósłby od 3,5 do 4 mln euro za kilometr. Ówczesny sekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pan Jan Ryszard Kurylczyk zgodził się jednak, by budowa jednego kilometra tej drogi kosztowała aż 5600 tys. euro za kilometr.</u>
          <u xml:id="u-191.34" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">I także w przypadku tego projektu rząd udzielił w roku 2005 gwarancji do roku 2039 na kwotę 768 mln euro. Z góry także założono, że opłaty za przejazd autostradą nie pokryją kredytów zaciągniętych na tę inwestycję. Resztę - przez co najmniej ćwierć wieku - rząd ma dopłacać z pieniędzy ściąganych od kierowców w całym kraju przy zakupie każdego litra paliwa i gromadzonych na koncie Krajowego Funduszu Drogowego.</u>
          <u xml:id="u-191.35" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Po wybudowaniu tej drogi koncesjonariusz będzie zaś odcinać kupony - ma na ponad 30 lat zagwarantowany zwrot z kapitału w wysokości realnej średnio 14% rocznie. Natomiast państwo zostało zobowiązane do ponoszenia dopłat do koncesjonariusza z tytułu utrzymywania nierentownego odcinka na poziomie ok. 300 mln zł rocznie.</u>
          <u xml:id="u-191.36" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Mam nadzieję, że kontrola Najwyższej Izby Kontroli wyjaśni, czy zawarcie tej umowy nie uzasadnia zarzutu rażącej niegospodarności środkami publicznymi.</u>
          <u xml:id="u-191.37" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Szanowne Panie i Szanowni Panowie Posłowie! Innym przykładem decyzji stojącej w rażącej sprzeczności z interesem publicznym są umowy o rekompensatach dla koncesjonariuszy za przejazdy samochodów ciężarowych. Rekompensaty zostały wprowadzone ze względu na fakt, że zgodnie z przepisami unijnymi przewoźnicy nie mogą być równocześnie obciążani opłatą winietową i opłatą za przejazd. Wynegocjowane umowy są na tyle niekorzystne, że już w roku 2009 ich realizacja kosztowałaby ok. 650 mln zł, a więc przekroczyłaby o 200 mln zł wpływy z opłaty winietowej, jaka wpływa co roku do Krajowego Funduszu Drogowego.</u>
          <u xml:id="u-191.38" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Strona rządowa nie zastrzegła w umowie nawet tego, by przy bramkach na autostradzie zainstalować liczniki pojazdów. Rozliczenia dokonywane są w oparciu o wydane bilety przejazdowe według wykazów koncesjonariuszy, co nie zabezpiecza należycie interesów Skarbu Państwa.</u>
          <u xml:id="u-191.39" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Przy okazji warto dodać, że od kilku lat tolerowana była sytuacja, w której ściągalność opłaty winietowej jest na poziomie 50%. Co roku państwo traci z tego tytułu ok. 400 mln zł. Już podjąłem w tej sprawie zdecydowane działania.</u>
          <u xml:id="u-191.40" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Dwa lata temu, by zapewnić środki na budowę dróg, wprowadzona została opłata paliwowa, gromadzona na rachunku w Krajowym Funduszu Drogowym, którą ponosi każdy kierowca, tankując paliwo. Stworzony został instrument prawny, który jest pomyślany jako długofalowe, długoterminowe źródło prefinansowania i współfinansowania wraz ze środkami unijnymi.</u>
          <u xml:id="u-191.41" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Otóż dwie decyzje pana ministra Opawskiego i pana ministra Kurylczyka, o których mówiłem wcześniej, obciążyły Krajowy Fundusz Drogowy w takim stopniu, że nie będzie on w stanie spełnić swojej zasadniczej funkcji. Za kilka lat fundusz ten, przy wpływach z opłaty paliwowej wynoszących rocznie ok. 1,5 mld zł, będzie w stanie wygenerować na potrzeby inwestycyjne zaledwie ok. 500 mln zł rocznie, gdyż dwie trzecie tych wpływów funduszu będzie służyło do obsługi wcześniejszych zobowiązań, w tym zwłaszcza rekompensat dla koncesjonariuszy.</u>
          <u xml:id="u-191.42" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Kończąc ten wątek, podam jeszcze jeden zatrważający przykład. Po działalności ministra sekretarza stanu pana Jana Ryszarda Kurylczyka przejęliśmy w moim ministerstwie osobliwe ˝dziedzictwo˝. W gabinecie, w którym urzędował minister, pozostało kilkadziesiąt segregatorów dokumentacji, w większości autostradowej, z wieloma oryginałami dokumentów, które nie były przekazywane do właściwych komórek ministerstwa. Dyrektorzy departamentów merytorycznych ministerstwa nie byli świadomi istnienia tej korespondencji. Niezbędne jest wyjaśnienie powodów, dla których minister wstrzymywał bieg tak istotnych dokumentów. To tak jakby wewnątrz Ministerstwa Infrastruktury ktoś prowadził swoje własne, prywatne ministerstwo. Ponieważ jest to jaskrawe naruszenie przyjętych reguł postępowania, do zbadania tej sprawy została powołana w resorcie stosowna specjalna komisja.</u>
          <u xml:id="u-191.43" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Nic dziwnego, panie i panowie posłowie, że w opinii publicznej dzisiaj w Polsce największym wrogiem polskich dróg okazały się poprzednie rządy.</u>
          <u xml:id="u-191.44" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Przechodząc do sytuacji w transporcie kolejowym, muszę stwierdzić, że od dłuższego czasu kolej była pozostawiona sama sobie. Po komercjalizacji w roku 2000 nie nastąpiły praktycznie żadne działania poza dostosowaniem do wymogów Unii Europejskiej. Kolejne dwa dokumenty strategiczne dotyczące restrukturyzacji i prywatyzacji Grupy PKP to powtórzone te same założenia, za którymi nie poszły czyny. Jednocześnie stale pogarszała się sytuacja finansowa grupy, która zadłużenie wewnętrzne w tym roku będzie miała na poziomie ok. 6 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-191.45" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Usamodzielnione i oddłużone po komercjalizacji przedsiębiorstwa państwowego PKP spółki Grupy PKP nie uzyskały właściwego nadzoru właścicielskiego. Przyjmowane programy restrukturyzacji przedsiębiorstw kolejowych koncentrowały się na deregulacji zarządzania kolejnictwem i na prywatyzacji przedsiębiorstw oraz dostosowywaniu kolejnictwa do wymogów Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-191.46" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Niewłaściwy system finansowania przewozów kolejowych o charakterze usług publicznych doprowadził do powstania znanych zobowiązań państwa i budżetów samorządów wobec spółek przewozowych Grupy PKP. A budżet państwa nie zrekompensował utraconych przychodów spółkom przewozowym z tytułu stosowania ustawowych ulg taryfowych.</u>
          <u xml:id="u-191.47" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">W wyniku nowelizacji z 2000 r. ustawy o transporcie kolejowym organizowanie i dotowanie regionalnych przewozów pasażerskich stało się zadaniem własnym samorządu województwa. Na to zadanie jednostki samorządu terytorialnego szczebla wojewódzkiego otrzymują dotację celową. Roczne dofinansowanie przewozów pasażerskich ustalono na poziomie 800 mln zł rocznie. Taki poziom dofinansowania przewozów pasażerskich miał być osiągnięty w roku 2003. Przez lata 2001-2002 PKP była zobowiązana do współfinansowania deficytu w przewozach regionalnych własnymi środkami. W latach 2002-2003 ograniczono kwoty dotacji na przewozy regionalne, a przewozów międzywojewódzkich nie dofinansowywano w ogóle. Ustawa z listopada 2003 r. o dochodach jednostek samorządu terytorialnego wprowadziła nowy system finansowania samorządu terytorialnego, zgodnie z którym organizowanie i dotowanie kolejowych regionalnych przewozów pasażerskich stało się zadaniem własnym samorządów województw finansowanym ze źródeł własnych. Na to zadanie jednostki samorządu terytorialnego szczebla wojewódzkiego otrzymały środki - zwiększono ich dochody własne poprzez zwiększenie wskaźnika udziału we wpływach z PIT i CIT. Zmiana ta spowodowała, że spółka Przewozy Regionalne otrzymuje wprawdzie większe środki z samorządów wojewódzkich, ok. 440 mln zł rocznie, lecz nie pokrywają one w całości straty spowodowanej zakresem wykonywanych przewozów, co nadal pogarsza sytuację finansową spółki.</u>
          <u xml:id="u-191.48" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Na kolei przez lata brakowało środków na inwestycje, zarówno na infrastrukturę jak i tabor.</u>
          <u xml:id="u-191.49" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Następna przyczyna obecnej sytuacji, to stan instytucji państwowych odpowiedzialnych za transport, w tym za prowadzenie inwestycji. Główne instytucje prowadzące inwestycje, a więc Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad i Polskie Linie Kolejowe, do niedawna zajmowały się przede wszystkim utrzymaniem istniejącej infrastruktury. Zwiększona liczba zadań inwestycyjnych, jaka na nie spadła, przekracza ich możliwości. Nowym zadaniom nie towarzyszyły poważniejsze przekształcenia organizacyjne czy istotne wzmocnienie kadrowe. Skutki niedostosowania instytucji do zwiększonych zadań inwestycyjnych są bardzo dotkliwe. Dwa lata temu Dyrekcja Generalna Dróg Krajowych i Autostrad nie wykorzystała w stosunku do planu kwoty ok. 1 mld zł, a w roku 2005 - kwoty ok. 2750 mln zł. Taki stan rzeczy nie może być dalej tolerowany i wymaga podjęcia natychmiastowych działań naprawczych.</u>
          <u xml:id="u-191.50" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Jeszcze gorzej przedstawia się sytuacja w Polskich Liniach Kolejowych, które weszły w obecny okres programowania unijnego z całkowicie nieprzygotowanymi projektami, co sprawia, że program inwestycji kolejowych jest już znacznie opóźniony.</u>
          <u xml:id="u-191.51" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Wspomniałem wyżej tylko o niektórych przyczynach obecnej sytuacji w transporcie. Skoncentrowałem się na zagadnieniach o charakterze politycznym i organizacyjnym, bo te wydają mi się najważniejsze.</u>
          <u xml:id="u-191.52" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Chciałbym teraz przejść, panie i panowie posłowie, do propozycji zmian obecnego stanu rzeczy. Jestem głęboko przekonany, że taką szansę stwarzają nam środki unijne. Skala dostępnych środków, wynegocjowanych podczas grudniowego szczytu w Brukseli, pozwala na realizację olbrzymiego programu inwestycyjnego, dając możliwość zasadniczej przebudowy całego systemu transportowego w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-191.53" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Dlatego moim priorytetem jako ministra transportu i budownictwa będzie zapewnienie kwoty 20 mld euro do roku 2013 i tego, by kwota ta została przeznaczona w całości na rozwój transportu i by został stworzony system, który zagwarantuje pełne jej wykorzystanie.</u>
          <u xml:id="u-191.54" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Wykorzystanie środków unijnych wymaga spełnienia czterech warunków: po pierwsze, stworzenia stabilnej polityki transportowej; po drugie, przezwyciężenia barier instytucjonalnych; po trzecie, przygotowania projektów do realizacji i, po czwarte, zapewnienia współfinansowania krajowego.</u>
          <u xml:id="u-191.55" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Przedstawię teraz zamierzenia mające na celu doprowadzenie do spełnienia powyższych warunków.</u>
          <u xml:id="u-191.56" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Konieczne jest stworzenie w krótkim czasie zasadniczych dokumentów strategicznych określających politykę transportową państwa i plany działania w perspektywie długookresowej i średniookresowej.</u>
          <u xml:id="u-191.57" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Dokumentem długookresowym będzie ˝Polityka transportowa państwa do roku 2025˝, która zostanie opracowana w pierwszej połowie br. Będzie to dokument zawierający, z jednej strony, długofalową wizję rozwoju transportu w Polsce, z drugiej zaś, docelowe rozwiązania regulacyjne.</u>
          <u xml:id="u-191.58" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Do końca marca powstanie ˝Strategia rozwoju transportu na lata 2007-2013˝, która będzie dokumentem określającym średnioterminowe cele rozwoju transportu w Polsce, w tym kierunki działań inwestycyjnych, regulacyjnych oraz zmian instytucjonalnych. Dokument ten będzie zarazem podstawą do programowania środków unijnych na lata 2007-2013.</u>
          <u xml:id="u-191.59" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Powstanie też szereg dokumentów szczegółowych, w tym ˝Strategia dla transportu kolejowego do roku 2009˝. Ten ostatni dokument powstanie do połowy lutego bieżącego roku.</u>
          <u xml:id="u-191.60" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Plany dotyczące rozwoju transportu w Polsce zostaną też określone w przygotowywanej ˝Strategii rozwoju kraju na lata 2007-2013˝ i w stanowiących podstawę do wydatkowania środków unijnych w kolejnym okresie programowania ˝Narodowych, strategicznych ramach odniesienia 2007-2013˝.</u>
          <u xml:id="u-191.61" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Szczegółowe zapisy dotyczące priorytetów i działań w dziedzinie transportu znajdą się w Programie Operacyjnym ˝Infrastruktura na lata 2007-2013˝, który powstanie do końca lutego bieżącego roku.</u>
          <u xml:id="u-191.62" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">W najbliższych miesiącach stworzony zostanie cały zestaw dokumentów określających plany rozwojowe sektora transportu w Polsce, poczynając od ogólnej wizji i celów rozwoju transportu, a kończąc na liście dużych projektów infrastrukturalnych przewidzianych do realizacji na lata 2007-2013.</u>
          <u xml:id="u-191.63" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Musimy doprowadzić do sytuacji, w której raz przyjęte plany będą konsekwentnie realizowane przez następne rządy.</u>
          <u xml:id="u-191.64" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-191.65" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek"> Procesy rozwojowe w transporcie wymagają dużej stabilności, od stworzenia bowiem koncepcji inwestycji do jej realizacji niejednokrotnie upływa około 10 lat. Oznacza to, że zrealizowanie jednej inwestycji wymaga konsekwentnych działań przynajmniej trzech kolejnych rządów.</u>
          <u xml:id="u-191.66" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Dokumentom tym towarzyszyć będzie wzmocnienie systemu planowania strategicznego w całym resorcie. Działania Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad i Polskich Linii Kolejowych zostaną oparte na aktualizowanych co roku pięcioletnich planach inwestycyjnych, pozwalających na prowadzenie z wyprzedzeniem prac przygotowawczych.</u>
          <u xml:id="u-191.67" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Drugim warunkiem wykorzystania środków unijnych jest stworzenie sprawnych, profesjonalnych instytucji zdolnych do przygotowania i realizacji szerokiego zakresu inwestycji. Niewydolność obecnego układu instytucjonalnego jest w tej chwili najpoważniejszą barierą ograniczającą wykorzystanie środków unijnych. Dokonanie zmian w tej dziedzinie wymaga zarówno podjęcia natychmiastowych działań naprawczych, jak i bardziej czasochłonnych zmian o charakterze systemowym.</u>
          <u xml:id="u-191.68" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Zmiany rozpoczęły się od samego Ministerstwa Transportu i Budownictwa. Zmieniony został statut ministerstwa, a tym samym istniejący dotychczas układ departamentów. Powstał nowy Departament Inwestycji i Analiz Ekonomicznych. Zreorganizowane zostały departamenty sektorowe, a Departament Planowania Strategicznego i Polityki Transportowej odciążony został od wielu zadań utrudniających dotychczas prowadzenie właściwej działalności.</u>
          <u xml:id="u-191.69" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Istotne zmiany przewidywane są również w Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad. Zmiany te będą miały charakter ewolucyjny, a ich celem będzie usprawnienie i unowocześnienie tej instytucji oraz jej kadrowe wzmocnienie. Zmiany te będą prowadzone tak, by nie naruszyć ciągłości prowadzonych zmian. Koncepcja tych zmian jest przygotowywana z wykorzystaniem opracowanego w zeszłym roku z inicjatywy Banku Światowego audytu instytucjonalnego Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad. Działaniom tym będą towarzyszyły natychmiastowe działania naprawcze, mające przede wszystkim na celu doprowadzenie do szybkiego wzmocnienia w tejże instytucji pionu odpowiedzialnego za prowadzenie inwestycji.</u>
          <u xml:id="u-191.70" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Sama dyrekcja nie udźwignie ciężaru czekających nas inwestycji. Z tego względu w Ministerstwie Transportu i Budownictwa zostały podjęte prace nad przygotowaniem projektu ustawy o podmiotach specjalnego przeznaczenia. Będą to podmioty w 100% kontrolowane przez państwo, powoływane do realizacji konkretnych przedsięwzięć inwestycyjnych. Podmioty te będą finansowane za pośrednictwem Krajowego Funduszu Drogowego, ale też będą posiadały własną zdolność kredytową. Będą one oparte na menażerskim systemie zarządzania. Możliwość powoływania podmiotów specjalnego przeznaczenia pozwoli na odciążenie dyrekcji generalnej od wielu zadań inwestycyjnych. Pozwoli też na pozyskiwanie do realizacji zadań inwestycyjnych nowej, wysoko kwalifikowanej kadry. Projektowany system musi być na tyle elastyczny, po drugie, skuteczny i dobrze wzmocniony kadrowo, by być w stanie niezwłocznie reagować na zagrożenia związane z wydatkowaniem środków. Jest to istotne ze względu na fakt, że w latach 2007-2011 wszystkie środki unijne będą objęte czteroletnim okresem wydatkowania, a w latach 2011-2013 - okresem trzyletnim.</u>
          <u xml:id="u-191.71" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Przygotowywane są też zmiany organizacyjne mające na celu zapewnienie skutecznej realizacji inwestycji kolejowych.</u>
          <u xml:id="u-191.72" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Kolejny niezwykle poważny problem to odziedziczony przez rząd pana premiera Kazimierza Marcinkiewicza brak projektów gotowych do realizacji. Kwestia ta ma kilka aspektów.</u>
          <u xml:id="u-191.73" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Pierwszy to stabilność planów inwestycyjnych. Żeby przygotować z dużym wyprzedzeniem projekt inwestycyjny, trzeba mieć pewność, że projekt ten będzie realizowany. Zarówno wzmocnienie planowania strategicznego, jak i uzgodnienie listy dużych projektów inwestycyjnych z Komisją Europejską na etapie negocjacji Programu Operacyjnego ˝Infrastruktura˝ powinno doprowadzić do niezbędnej stabilizacji w tej dziedzinie.</u>
          <u xml:id="u-191.74" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Drugi aspekt tej sprawy ma charakter organizacyjny. Przy wcześniejszym niedoborze środków inwestycyjnych przygotowanie inwestycji zostało zepchnięte na dalszy plan i ten sposób myślenia nadal pokutuje, mimo że sytuacja uległa radykalnej zmianie. Nie wykorzystamy dostępnych środków, jeśli nie będziemy mieli gotowych projektów, leżących po prostu na półce.</u>
          <u xml:id="u-191.75" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">I trzeci wreszcie aspekt tej sprawy to aspekt prawny. Ponieważ nie mamy gotowych projektów, musimy maksymalnie skrócić okres ich przygotowywania. Z tego względu niezbędne jest przygotowanie na lata 2007-2013 horyzontalnej, specjalnej ustawy dotyczącej przygotowania i realizacji inwestycji infrastrukturalnych, w tym drogowych. Ustawa ta musi kompleksowo uregulować sprawy przygotowania inwestycji, w tym dokonać dalszych uproszczeń dotyczących uzyskiwania zezwoleń, nabywania prawa do gruntów oraz zracjonalizować procedury związane z ochroną środowiska. Ustawa ta musi także dokonać zmian w ustawie o zamówieniach publicznych w taki sposób, by procedury zamówień publicznych przestały być barierą utrudniającą terminową realizację inwestycji transportowych.</u>
          <u xml:id="u-191.76" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">I wreszcie czwarty warunek wykorzystania środków unijnych to zapewnienie współfinansowania krajowego. W tej sprawie udało się ostatnio dokonać pewnych postępów.</u>
          <u xml:id="u-191.77" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Podczas grudniowego szczytu w Brukseli Polska uzyskała dwa niezwykle istotne ustępstwa: po pierwsze, podatek VAT będzie kosztem realizacji projektu i tym samym będzie refundowany ze środków Unii Europejskiej; po drugie, wysokość współfinansowania projektów z Europejskiego Funduszu Rozwoju Regionalnego wzrosła z 75 do 85% kosztów realizacji projektu.</u>
          <u xml:id="u-191.78" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Dla transportu szczególnie ważne jest uznanie podatku VAT za koszt realizacji projektu. W przeciwnym bowiem razie realizacja każdego projektu wiązałaby się dla nas nie tylko z poniesieniem 15% współfinansowania krajowego, ale i z zapłaceniem 22% podatku VAT.</u>
          <u xml:id="u-191.79" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Drugą dobrą wiadomością jest fakt zwiększenia przez parlament w ustawie o finansowaniu infrastruktury transportu lądowego udziału w akcyzie od paliw silnikowych środków przewidzianych na finansowanie z 12 do 18%.</u>
          <u xml:id="u-191.80" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">19 stycznia b.r. na konferencji w Strykowie wraz z panem premierem Kazimierzem Marcinkiewiczem przedstawiliśmy rządowy program budowy dróg do 2013 r. Założenia przedstawione na konferencji przewidują, że w latach 2007-2013 na realizację inwestycji drogowych i modernizację przeznaczona zostanie ze wszystkich źródeł finansowania kwota ok. 107 mld zł, w tym ok. 40 mld ze środków unijnych.</u>
          <u xml:id="u-191.81" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Strategiczne zadania stanowiące priorytet rządu przewidują:</u>
          <u xml:id="u-191.82" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">1) przyspieszenie budowy autostrady A1 do roku 2010,</u>
          <u xml:id="u-191.83" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">2) kontynuację budowy autostrad A2 i A4,</u>
          <u xml:id="u-191.84" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">3) budowę drogi ekspresowej S3: Szczecin-Gorzów Wielkopolski-Zielona Góra-Legnica,</u>
          <u xml:id="u-191.85" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">4) rozpoczęcie prac przygotowawczych oraz budowę drogi ekspresowej S19: Suwałki-Białystok-Lublin-Rzeszów-Barwinek,</u>
          <u xml:id="u-191.86" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">5) rozpoczęcie prac przygotowawczych oraz budowę drogi ekspresowej S8: Wrocław-Łódź-Warszawa.</u>
          <u xml:id="u-191.87" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Plany do roku 2013 obejmują też m.in. budowę drogi S5 na odcinku Wrocław-Poznań, budowę drogi S7 na południe od Warszawy, budowę drogi S10: Płońsk-Bydgoszcz oraz budowę drogi S17: Warszawa-Lublin. Szczegółowy wykaz inwestycji jest obecnie przygotowywany.</u>
          <u xml:id="u-191.88" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Panie i Panowie Posłowie! Planuje się, że w wyniku realizacji tego programu długość autostrad w roku 2013 wyniesie 1729 km, a długość dróg ekspresowych wyniesie ok. 1800 km. Pełna lista dużych inwestycji transportowych przewidywanych do realizacji w kolejnym okresie programowania zostanie przedstawiona do końca lutego.</u>
          <u xml:id="u-191.89" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Chcę powiedzieć, że pracujemy nad planem inwestycyjnym o bezprecedensowej skali i że jako minister transportu i budownictwa nie dopuszczę, aby był on jedynie kolejną listą pobożnych życzeń. Będzie to przemyślany i realny plan wydatkowania środków unijnych, który w drugiej połowie tego roku będzie podstawą do negocjacji z Unią Europejską.</u>
          <u xml:id="u-191.90" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Problem nowych inwestycji infrastrukturalnych finansowanych ze środków europejskich jest w tej chwili dla Ministerstwa Transportu i Budownictwa problemem pierwszoplanowym. Nie chciałbym jednak stworzyć wrażenia, że jest to jedyny problem, który nas interesuje. Utrzymanie w dobrym stanie istniejącej infrastruktury jest dla mnie również tak samo ważne jak nowe inwestycje. Dla przykładu w przypadku dróg krajowych celem będzie, aby w roku 2013 doprowadzić do sytuacji, w której 80% dróg będzie znajdować się w stanie dobrym, 15% jedynie w stanie niezadowalającym, a maksymalnie 5% w stanie złym. Wśród działań przewidzianych do realizacji na lata 2007-2013 znajdzie się też cały szereg innych przedsięwzięć poprawiających stan istniejącej infrastruktury, takie jak wzmocnienia dróg czy eliminacja wąskich gardeł na liniach kolejowych.</u>
          <u xml:id="u-191.91" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Ten z konieczności skrótowy przegląd zagadnień transportu lądowego w Polsce byłby niepełny, gdybym nie wspominał o restrukturyzacji kolei w Polsce. Planowane inwestycje infrastrukturalne będą miały bardzo ograniczony sens, jeśli nie będą im towarzyszyły działania uzdrawiające sytuację w Grupie PKP.</u>
          <u xml:id="u-191.92" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Do takich działań należeć będzie, po pierwsze, wprowadzenie nowej polityki transportowej państwa wobec systemu transportu kolejowego. Po drugie, przekształcenie Polskich Linii Kolejowych w niezależnego kapitałowo, podkreślam, gospodarza narodowej sieci kolejowej. Po trzecie, silniejsza koordynacja i integracja działalności grupy PKP zarówno w zakresie techniki, technologii, organizacji, jak i w zakresie spraw ekonomiczno-finansowych. Po czwarte, dostosowanie rozwiązań regulacyjnych do nowej polityki transportowej i założeń strategicznych. I po piąte, powołanie instytucji wspierających i koordynujących rozwój transportu kolejowego.</u>
          <u xml:id="u-191.93" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Uporządkowanie sytuacji finansowej grupy PKP wymaga jasnego określenia roli państwa w finansowaniu kolei. W większości państw europejskich kolej dzisiaj korzysta - i w przeszłości korzystała - ze wsparcia ze strony państwa i myślenie, że uda się spowodować, by kolej był samofinansująca, jest po prostu nierealne.</u>
          <u xml:id="u-191.94" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Dzięki uchwalonemu przez Wysoką Izbę w grudniu ubiegłego roku pakietowi trzech ustaw, w tym ustawy o finansowaniu transportu lądowego, oraz dzięki zapisom ustawy budżetowej na obecny rok dotychczasowa koncepcja finansowania kolei uległa zmianie. Na dofinansowanie kolei, w tym na utrzymanie linii kolejowych, na nowe inwestycje, na dofinansowanie przewozów międzywojewódzkich oraz na refundację przejazdów ulgowych przeznaczona została łącznie kwota przekraczająca 1100 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-191.95" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Obecnie trwają prace nad stworzeniem jasnego systemu organizowania i finansowania przewozów regionalnych i międzywojewódzkich.</u>
          <u xml:id="u-191.96" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Konkurencyjność kolei powinna też wzrosnąć dzięki poważnemu wsparciu inwestycji kolejowych ze środków unijnych. Przewidywana jest modernizacja głównych tras o znaczeniu międzynarodowym i międzyregionalnym, eliminacja wąskich gardeł na liniach kolejowych, wsparcie wymiany taboru kolejowego oraz zapewnienie interoperacyjności polskich kolei.</u>
          <u xml:id="u-191.97" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Najważniejsze inwestycje kolejowe realizowane do roku 2009 będą koncentrowały się na modernizacji głównych ciągów komunikacyjnych zwłaszcza w relacjach wschód-zachód oraz północ-południe.</u>
          <u xml:id="u-191.98" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Plany modernizacyjne nie ograniczą się jedynie do głównych ciągów komunikacyjnych, ale obejmą również likwidację nadmiernie występujących obecnie miejscowych ograniczeń prędkości.</u>
          <u xml:id="u-191.99" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Inwestycje kolejowe przewidziane do realizacji na lata 2009-2013 obejmą kontynuację rozpoczętych dużych przedsięwzięć infrastrukturalnych na głównych ciągach przewozowych. Równocześnie podjęte zostaną prace inwestycyjne na liniach o dużym obciążeniu, mających znaczenie w obsłudze regionalnych przewozów pasażerskich. Podjęte zostaną również przedsięwzięcia w zakresie budowy pierwszych w Polsce linii szybkiego ruchu z prędkością do 300 km/h.</u>
          <u xml:id="u-191.100" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Szczegółowe propozycje dotyczące restrukturyzacji kolei znajdą się w przygotowanej obecnie strategii dla transportu kolejowego do roku 2009, a pełny wykaz dużych inwestycji kolejowych w Programie Operacyjnym ˝Infrastruktura˝.</u>
          <u xml:id="u-191.101" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Starałem się w tym wystąpieniu przedstawić dwie zasadnicze kwestie. Po pierwsze, obecny stan sektora transportu w Polsce i przyczyny tego stanu. Po drugie, starałem się paniom i panom posłom pokazać historyczną szansę, jaka stoi obecnie przed transportem w Polsce, i warunki, jakie muszą być spełnione, by tę szansę wykorzystać. Moim zadaniem jako ministra transportu i budownictwa jest stworzenie systemu organizacyjnego i prawnego, który pozwoli nam na pełne wykorzystanie środków krajowych i unijnych. To jest zadanie trudne, ale niezbędne do wykonania. Realizacja tego zadania nie będzie możliwa bez wsparcia Wysokiej Izby i mam nadzieję, że na takie wsparcie będę mógł liczyć ze strony pań i panów posłów.</u>
          <u xml:id="u-191.102" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Kończąc to moje wystąpienie, chciałabym powiedzieć jeszcze jedno. Nie możemy pozwolić, powtarzam, nie możemy pozwolić, aby Polska znowu stała się prywatnym folwarkiem, który uprawia, jak chce, grupa polityków czy biznesmenów.</u>
          <u xml:id="u-191.103" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-191.104" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek"> Wspólnie możemy to zmienić. Również ten Sejm może to zmienić.</u>
          <u xml:id="u-191.105" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Dziękuję za uwagę. Nie straćmy tej szansy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-191.106" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-192.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zabranie głosu pana posła Bogusława Kowalskiego w celu przedstawienia uzasadnienia projektu uchwały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#PoselBoguslawKowalski">Panie Marszałku! Panie Prezesie Najwyższej Izby Kontroli! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Raport Najwyższej Izby Kontroli był przedmiotem prac Komisji Infrastruktury Sejmu. W czasie dyskusji nad tym raportem zwróciliśmy uwagę na jego bardzo wysoką wartość, kompleksowość, ponieważ stanowi on fotografię obecnego stanu infrastruktury lądowej. Opisuje również przyczyny tych wielkich zaniedbań, które skutkują konsekwencjami społecznymi i gospodarczymi. Raport ten też te powiązania między systemem transportowym a gospodarką, a życiem społecznym pokazuje. Komisja wyraża wielkie słowa uznania i podziękowania Najwyższej Izbie Kontroli. Składamy je jeszcze raz na ręce pana prezesa Sekuły.</u>
          <u xml:id="u-193.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-193.2" who="#PoselBoguslawKowalski">Szanowni Państwo! W trakcie tej dyskusji przewinęło się kilka głównych wątków, które chciałbym w tej chwili Wysokiej Izbie przedstawić. Stanowią one uzasadnienie projektu uchwały, który przedkładamy. Pierwszy bardzo ważny wątek dyskusji nad raportem NIK-u związany był z oceną, że stan zaległości, zaniedbań w infrastrukturze transportowej jest wynikiem w pierwszej kolejności nieudolności i niewydolności systemu administracji publicznej, która za infrastrukturę transportową jest odpowiedzialna. W czasie prac komisji zadaliśmy panu prezesowi pytanie, czy ta nieudolność i niewydolność jest wynikiem przyczyn obiektywnych czy też błędów konkretnych ludzi podejmujących konkretne decyzje lub niepodejmujących tych decyzji. Odpowiedź prezesa NIK-u była taka, że w 90% to jest wina konkretnych osób, na konkretnych stanowiskach, którzy ponoszą odpowiedzialność za konkretne decyzje.</u>
          <u xml:id="u-193.3" who="#PoselBoguslawKowalski">Panie Ministrze! Wyrażamy wielkie oczekiwanie i nadzieję, że uda się panu tę sytuację zmienić, bo jeśli chodzi o postawę, którą bardzo często sami obserwowaliśmy właśnie w administracji zajmującej się transportem lądowym, gdzie trzeba było podejmować trudne, czasami kontrowersyjne decyzje, to najczęściej kończyło się tym, że przyjmowano postawę nicnierobienia, a więc niepodejmowania żadnych decyzji. Postawa taka była wygodna dla urzędników, ale ze stratą dla interesu państwa. Trzeba więc przypomnieć, że grzech zaniechania jest również grzechem i wszelkie konsekwencje z tego wyciągnąć. Niestety, ten system niewydolności administracji publicznej w zakresie transportu, tak jak ryba psuje się od głowy, też od głowy się popsuł. W raporcie NIK-u czytamy: ˝Ministrowie właściwi do spraw transportu nie wydawali lub wydawali ze znacznym opóźnieniem niektóre akty wykonawcze do ustaw˝. A więc trzeba zmienić wszystko. Trzeba zmienić politykę, trzeba zmienić podejście i wyegzekwować w strukturach administracji państwowej zupełnie inny styl działania.</u>
          <u xml:id="u-193.4" who="#PoselBoguslawKowalski">Drugi wątek związany był z oceną NIK-u, która powoduje negatywne skutki dla funkcjonowania transportu - zniekształcenie struktury gałęziowej transportu lądowego na niekorzyść kolei. W omawianym okresie nastąpił wzrost aż o 184% wykonywanej pracy transportowej transportem samochodowym i z drugiej strony spadek o 37% pracy przewozowej w transporcie kolejowym, co doprowadziło do wzrostu udziału transportu samochodowego w wykonanej pracy przewozowej z 32 do 68%. Tę dysproporcję trzeba pilnie nadrobić. Zdaniem posłów w pierwszej kolejności należy doprowadzić do obniżenia stawek dostępu do infrastruktury, ponieważ ten instrument regulacyjny, który znajduje się w gestii państwa, jest w sposób niewystarczający wykorzystany w celu poprawy sytuacji transportu kolejowego. A więc nakłady finansowe na kolej, które w tym budżecie już się pojawiły i które, mamy nadzieję, w trakcie całej kadencji będą zwiększane i doprowadzą do wyrównania tych dysproporcji, w pierwszej kolejności pójdą na dofinansowanie przedsiębiorstwa PKP PLK w celu obniżenia stawek dostępu do infrastruktury i w ten sposób uczynienia transportu kolejowego konkurencyjnym w stosunku do innych gałęzi transportowych.</u>
          <u xml:id="u-193.5" who="#PoselBoguslawKowalski">Trzeci wątek dyskusji - niedostosowanie sieci drogowej do obecnej liczby pojazdów i natężenia ruchu pojazdów. W omawianym okresie liczba pojazdów samochodowych zwiększyła się o 84%, a samochodów ciężarowych aż o 129%. O tym, jakie konsekwencje dla sieci dróg wywołuje taka sytuacja, mówił prezes Sekuła, przytaczając to porównanie z koleinami. Gdybyśmy zastosowali standardy unijne, połowa dróg w Polsce musiałaby być - przy zachowaniu tych standardów - zamknięta. A więc program naprawczy w tym zakresie powinien obejmować autostrady i drogi ekspresowe - i co do tego nie ma dyskusji - ale również powinien zmierzać w kierunku wprowadzenia takiego systemu zarządzania drogami i ich utrzymania, aby ich stan w całości, w całej sieci uległ poprawie.</u>
          <u xml:id="u-193.6" who="#PoselBoguslawKowalski">Czwarta sprawa to bariery prawne blokujące szybkie inwestycje, w tym pełne wykorzystanie środków unijnych. W tym zakresie Komisja Infrastruktury wystosowała wczoraj dezyderat do prezesa Rady Ministrów w sprawie uproszczenia procedur związanych z realizacją inwestycji infrastrukturalnych. W dezyderacie tym czytamy: Komisja Infrastruktury zwraca się do rządu RP z prośbą o pilne podjęcie prac nad nowelizacją ustaw, które ułatwią procesy inwestycyjne. Możliwości inwestycyjne (m.in. w drogownictwie i kolejnictwie) zwłaszcza ze środków Unii Europejskiej mogą nie być w pełni wykorzystane wskutek wyjątkowo długich procedur, które przewidują obowiązujące przepisy. Komisja uważa, że konieczna jest nowelizacja ustawy Prawo ochrony środowiska, ustawy Prawo budowlane oraz ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym. Komisja Infrastruktury zwraca uwagę również na konieczność dokonania zmian w ustawie o zamówieniach publicznych, która jest aktualnie nowelizowana w Sejmie. W rządowym projekcie ustawy o zamówieniach publicznych, który został skierowany do Sejmu w końcu 2005 r., zabrakło niestety zapisów usprawniających proces przetargowy. Obecnie obowiązujące przepisy pozwalają na przeciąganie procedury odwoławczej, co powoduje wielotygodniowe opóźnienia. Brak nowelizacji ww. ustaw uniemożliwi przełamanie dotychczasowego impasu w realizacji inwestycji infrastrukturalnych oraz spowoduje niewykorzystanie środków unijnych. Komisja wnosi o pilne podjęcie prac legislacyjnych, które doprowadzą do korekty wadliwych przepisów.</u>
          <u xml:id="u-193.7" who="#PoselBoguslawKowalski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przeglądając wczoraj na posiedzeniu komisji stan wykorzystania funduszy europejskich, z przykrością stwierdziliśmy, że w tym zakresie stan zaległości się pogłębia. Dla porównania podam dwie liczby. W funduszu, tzw. Zintegrowanym Programie Operacyjnym Rozwoju Regionalnego, który wdrażają samorządy wojewódzkie, udało się zrealizować do tej pory 17 projektów infrastrukturalnych, tylko 17. Ale na tle Sektorowego Programu Operacyjnego: Transport, którym zarządza Ministerstwo Transportu i Budownictwa, te 17 projektów to będzie aż 17, ponieważ w sektorowym programie operacyjnym do tej pory nie zrealizowano żadnego programu. Tłumaczenie zaś urzędników poszczególnych ministerstw, że różnica sprowadza się do wielkości projektów, jest tłumaczeniem niewystarczającym, ponieważ procedury przetargowe, procedury przygotowania tych projektów są takie same, niezależnie od tego, czy projekt jest wart kilka milionów euro, czy kilkanaście milionów euro. Jeżeli zaś porównamy wielkość instytucji samorządowych i wielkość instytucji rządowych, które te projekty realizują, to ta dysproporcja w wielkości powinna być znacznie nadrobiona i tempo realizacji tych projektów powinno być porównywalne albo szybsze. A więc jest nad czym pracować, jest o czym mówić i jest czym się zajmować, albowiem zaległości w tym zakresie są olbrzymie, a tempo nadrabiania tych zaległości jest ciągle niewystarczające.</u>
          <u xml:id="u-193.8" who="#PoselBoguslawKowalski">W takiej sytuacji Komisja Infrastruktury uznała za niezbędne przyjęcie przez Sejm uchwały w sprawie funkcjonowania transportu lądowego w Polsce. Pragniemy przedłożyć propozycję treści takiej uchwały. Została ona przedstawiona paniom i panom posłom w druku nr 262. Czytamy w nim:</u>
          <u xml:id="u-193.9" who="#PoselBoguslawKowalski">˝Sejm Rzeczypospolitej Polskiej w wyniku debaty dotyczącej transportu drogowego i kolejowego w Polsce - przeprowadzonej po raz pierwszy po przemianach 1989 r. - wyraża zaniepokojenie aktualnym stanem tego działu gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-193.10" who="#PoselBoguslawKowalski">Informacja o wynikach kontroli funkcjonowania transportu drogowego i kolejowego w latach 1990-2004, przedstawiona przez Najwyższą Izbę Kontroli, oraz informacja o stanie transportu lądowego w Polsce, przedstawiona przez Ministra Transportu i Budownictwa, wskazują, że stan ten, wynikający głównie z wieloletniego niedofinansowania, ogranicza możliwości społeczno-gospodarcze rozwoju kraju oraz stanowi narastające zagrożenie dla bezpieczeństwa ludności.</u>
          <u xml:id="u-193.11" who="#PoselBoguslawKowalski">Mając powyższe na względzie, Sejm Rzeczypospolitej Polskiej uznaje zorganizowanie sprawnego systemu transportowego za podstawowe zadanie państwa na najbliższe lata i stwierdza, że dla jego realizacji konieczne jest wzmocnienie działań właściwych instytucji rządowych i samorządowych, pozwalających optymalizować koszty funkcjonowania transportu w ramach zrównoważonego rozwoju kraju.</u>
          <u xml:id="u-193.12" who="#PoselBoguslawKowalski">Priorytetowym obowiązkiem rządu RP oraz instytucji państwowych i samorządowych odpowiedzialnych za funkcjonowanie transportu jest podjęcie niezbędnych działań prawnych, organizacyjnych i regulacyjnych, które w możliwie krótkim czasie będą skutkować:</u>
          <u xml:id="u-193.13" who="#PoselBoguslawKowalski">1) dostosowaniem stanu technicznego infrastruktury transportu do standardów Unii Europejskiej;</u>
          <u xml:id="u-193.14" who="#PoselBoguslawKowalski">2) szybkim wzrostem udziału dróg najwyższej jakości zarówno w sieci drogowej, jak i kolejowej, w pierwszej kolejności w korytarzach transportowych o największym natężeniu ruchu;</u>
          <u xml:id="u-193.15" who="#PoselBoguslawKowalski">3) pełnym wykorzystaniem funduszy unijnych;</u>
          <u xml:id="u-193.16" who="#PoselBoguslawKowalski">4) zrównoważeniem gałęziowej struktury transportu, poprzez równomierny rozwój transportu drogowego i kolejowego, w tym m.in. intermodalnego;</u>
          <u xml:id="u-193.17" who="#PoselBoguslawKowalski">5) powstrzymaniem spadku przewozów kolejowych;</u>
          <u xml:id="u-193.18" who="#PoselBoguslawKowalski">6) poprawą bezpieczeństwa komunikacyjnego;</u>
          <u xml:id="u-193.19" who="#PoselBoguslawKowalski">7) wzrostem udziału w PKB nakładów na inwestycje transportowe;</u>
          <u xml:id="u-193.20" who="#PoselBoguslawKowalski">8) zmniejszeniem poziomu transportochłonności gospodarki oraz obniżeniem kosztów zewnętrznych transportu.</u>
          <u xml:id="u-193.21" who="#PoselBoguslawKowalski">Sejm Rzeczypospolitej Polskiej wzywa rząd RP do podjęcia skutecznych działań prowadzących do osiągnięcia powyższych celów. Działania te powinny obejmować m.in.:</u>
          <u xml:id="u-193.22" who="#PoselBoguslawKowalski">1) przedstawienie Sejmowi RP do 30 czerwca 2006 r. polityki transportowej państwa z odniesieniem się do dokumentów przygotowanych przez poprzednie rządy;</u>
          <u xml:id="u-193.23" who="#PoselBoguslawKowalski">2) uwzględnienie przy podziale funduszy unijnych skali zaniedbań w sektorze transportu i przeznaczenie na rozwój tego sektora środków pozwalających na osiągnięcie szybkiej poprawy, z wprowadzeniem stałego modelu przeznaczenia tych środków między poszczególne gałęzie transportu, gwarantując ich zrównoważony rozwój;</u>
          <u xml:id="u-193.24" who="#PoselBoguslawKowalski">3) przedstawienie Sejmowi RP propozycji budżetu nakładów na rozwój infrastruktury transportu i kosztów jej utrzymania na lata 2007-2013, określającego jako obowiązującą w tych latach część rocznego budżetu państwa, z prognozą dojścia do 1% PKB nakładów na transport lądowy ze środków własnych, tj. dostosowanie czasookresu obowiązywania naszego budżetu na infrastrukturę do budżetu Unii Europejskiej;</u>
          <u xml:id="u-193.25" who="#PoselBoguslawKowalski">4) przygotowanie projektów spójnych regulacji prawnych na lata 2007-2013 dotyczących planowania oraz warunków przygotowania i realizacji priorytetowych inwestycji w zakresie infrastruktury transportu;</u>
          <u xml:id="u-193.26" who="#PoselBoguslawKowalski">5) zwiększenie kontroli i nadzoru państwa nad przebiegiem procesów przygotowania i realizacji inwestycji infrastrukturalnych z udziałem środków publicznych;</u>
          <u xml:id="u-193.27" who="#PoselBoguslawKowalski">6) weryfikację dotychczasowych zasad prowadzenia i finansowania budowy autostrad w systemie koncesyjnym na podstawie oceny realizacji funkcjonujących przedsięwzięć, a w tym oceny stopnia zabezpieczenia interesu publicznego w poszczególnych przypadkach;</u>
          <u xml:id="u-193.28" who="#PoselBoguslawKowalski">7) dla nowo rozpoczynanych inwestycyjnych projektów autostradowych, dróg ekspresowych, linii kolejowych stosowanie systemu realizacji i finansowania zapewniającego aktywną rolę państwa, priorytetowe wykorzystanie dostępnych budżetowych środków finansowych - w tym środków pochodzących ze źródeł Unii Europejskiej i międzynarodowych instytucji finansowych˝.</u>
          <u xml:id="u-193.29" who="#PoselBoguslawKowalski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Ponieważ niezbędne jest olbrzymie tempo likwidacji zaniedbań, wiemy, że czasu jest niewiele, a biorąc pod uwagę fakt, iż na posiedzeniu komisji projekt uchwały został przyjęty jednogłośnie, nie budził żadnych kontrowersji, ośmielam się prosić o przejście do drugiego czytania tego projektu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-193.30" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-194.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Sejm ustalił w łącznej dyskusji nad tymi punktami porządku dziennego podział czasu pomiędzy kluby, w zależności od ich wielkości, w granicach od 9 do 37 minut, to jest debatę krótką.</u>
          <u xml:id="u-194.2" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-194.3" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę pana posła Krzysztofa Tchórzewskiego o zabranie głosu w imieniu Prawa i Sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-194.4" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#PoselKrzysztofTchorzewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Dzisiejsza debata, a w szczególności raport prezesa NIK oraz wystąpienie ministra transportu i budownictwa, to ocena przeszłości, ale także próba dyskusji o przyszłości. Wiele stwierdzeń Najwyższej Izby Kontroli szokuje i wymaga natychmiastowej zmiany polityki budżetowej i transportowej naszego państwa. Na pewno polityka transportowa musi być nie tylko jak dotychczas przyjmowana przez rząd, ale powinna być też zaakceptowana przez Sejm, i to przez większość gwarantującą jej stabilność dłużej niż na jedną kadencję.</u>
          <u xml:id="u-195.1" who="#PoselKrzysztofTchorzewski">Ze względu na wskazane przez Najwyższą Izbę Kontroli zagrożenie przyczynienia się do załamania gospodarczego powinna być to decyzja kategorii decyzji ogólnonarodowych, tej miary jak wejście Polski do NATO czy członkostwo w Unii Europejskiej. Dlatego rząd winien odejść od dokumentu mającego charakter deklaratywny, bo dotychczas taki miały charakter polityki transportowe przedstawiane przez ministrów właściwych do spraw transportu. Aby był to dokument o charakterze wiarygodnym realizacyjnie i zapewniającym wskazaną przez pana ministra konsumpcję 20 mld euro, musi mieć projekcję finansową zaakceptowaną przez ministra finansów, rozpisaną na zadania w kalendarzu finansowym na lata 2007-2013. Jest to decyzja trudna do przygotowania, ponieważ wymusza znaczne przesunięcie priorytetów naszych corocznych budżetów.</u>
          <u xml:id="u-195.2" who="#PoselKrzysztofTchorzewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Bezsporny jest fakt zaniedbań nie tylko rządów, ale i wszystkich dotychczasowych kadencji parlamentu, na które wskazuje Najwyższa Izba Kontroli. Niepokoi przedstawiona realistyczna wizja, że w najbliższym czasie efektem tych zaniedbań może być zahamowanie rozwoju gospodarczego Polski. Ma rację NIK, że Sejm Rzeczypospolitej musi na to zareagować, odpowiednio mobilizując nasz rząd, ponieważ na dotychczasowe działania, które były niewystarczające, nie może być akceptacji.</u>
          <u xml:id="u-195.3" who="#PoselKrzysztofTchorzewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Uniwersalna rola transportu powoduje, co dzisiaj bardzo wyraźnie widać, konieczność podporządkowania jego funkcjonowania celom polityki społeczno-gospodarczej państwa. Powoduje to konieczność wyprzedzającego planowania jej rozwoju, aby nie stała się hamulcem gospodarki. Przy tym należy pamiętać, że nasz system jest częścią infrastruktury europejskiej. Przez Polskę przebiegają cztery europejskie korytarze transportowe, a dwa dodatkowe są planowane. Sieć tych korytarzy obejmuje prawie wszystkie nasze aglomeracje miejsko-przemysłowe.</u>
          <u xml:id="u-195.4" who="#PoselKrzysztofTchorzewski">Fundusze strukturalne Unii Europejskiej w perspektywie lat 2007-2013 dają bardzo duże możliwości inwestycji drogowych, jak i kolejowych w tych korytarzach z udziałem środków własnych obecnie w granicach 25-35%, w zależności od wynegocjowania ważności projektu. W wyniku negocjacji premiera Marcinkiewicza ten udział od 2007 r. może spaść do 15%.</u>
          <u xml:id="u-195.5" who="#PoselKrzysztofTchorzewski">Obecna sprawność realizacyjna oraz cykle budżetowe wraz z nieudolną ustawą o zamówieniach publicznych, trudnym do przestrzegania Prawem budowlanym, a także trudną do przestrzegania ustawą o zagospodarowaniu przestrzennym czy blokującą inwestycje ustawą środowiskową czynią poważnie wątpliwą możliwość dobrego, społecznie i gospodarczo użytecznego wykorzystania tych środków.</u>
          <u xml:id="u-195.6" who="#PoselKrzysztofTchorzewski">Panie i Panowie Posłowie! Przechodząc do spojrzenia na poszczególne dziedziny, chciałbym wskazać, że poza kontynuacją budowy autostrad, jak zasygnalizował pan minister, już w innej formule w pierwszej kolejności w tych programach należy uwzględnić połączenia pomiędzy obecnymi 16 miastami wojewódzkimi i powinny to być połączenia drogami dwujezdniowymi. Budowa drogi dwujezdniowej jest, jak wskazują badania i wyliczenia, w wielu przypadkach 4-, a nawet 5-krotnie tańsza w zakresie budowy 1 km niż budowa nowej drogi ekspresowej. Dlatego też ten kierunek powinien być bacznie przeanalizowany.</u>
          <u xml:id="u-195.7" who="#PoselKrzysztofTchorzewski">Polsce autostrady są potrzebne, nie rozwiążą one jednak problemów naszego ruchu drogowego. Istnieje u nas problem przepustowości, a nie szybkości. W porównaniu z odległościami występującymi na świecie, a także w krajach europejskich mamy całkiem inną sytuację. Dziś wielokilometrowe korki na drogach stały się codziennością. Zjawisko to urasta do dramatycznych rozmiarów w przededniu popularnych świąt czy chociażby weekendów. Drogi o dobrym standardzie, zapewniające swobodny przejazd to większe bezpieczeństwo jazdy, mniej ofiar śmiertelnych, lepiej i harmonijniej rozwijająca się gospodarka. Bardzo istotne jest też właściwe wyregulowanie przepływu środków na drogi między administracją rządową i samorządową, zwłaszcza że dziś w gestii samorządów wszystkich szczebli znajduje się około 95% polskich dróg.</u>
          <u xml:id="u-195.8" who="#PoselKrzysztofTchorzewski">Polskie koleje cały czas znajdują się w fazie reformowania, jednak obecnie podstawowy problem ich funkcjonowania stanowią: hamowanie przez wiele lat restrukturyzacji finansowej, a także znaczne obniżenie dotacji do przewozów pasażerskich z jednoczesnym zmuszaniem corocznie PKP Przewozów Regionalnych do utrzymywania ze względów społecznych linii nierentownych. Należy poprawić formułę kontraktów regionalnych w związku z przeniesieniem do samorządów wojewódzkich finansowania deficytowych przewozów regionalnych. Powinno się to odbywać w formie obowiązkowych kontraktów samorządowych z pasażerskim przewoźnikiem kolejowym, a po otwarciu rynku - z regionalnymi pasażerskimi przewoźnikami kolejowymi.</u>
          <u xml:id="u-195.9" who="#PoselKrzysztofTchorzewski">Poprawiona ustawa o transporcie kolejowym wprowadza obowiązek kontraktów trzyletnich. Daje to szanse wynegocjowania przez PKP Przewozy Regionalne umów lepszych niż dotychczasowe. Strona kolejowa musi w tych rozmowach być twardsza i konsekwentnie nie świadczyć usług, które są nierentowne lub na które nie ma umowy. Obie strony nabierają doświadczenia, a wielkość finansowego wsparcia ze strony samorządów corocznie rośnie.</u>
          <u xml:id="u-195.10" who="#PoselKrzysztofTchorzewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Wszystkie te zabiegi w stosunku do naszego kolejnictwa bez rozwiązania problemu tak zwanych starych długów w kwocie 8 mld zł, które są kamieniem młyńskim u szyi polskiego kolejnictwa, będą kontynuacją działań poprzednich rządów, które stosowały działania pozorne, zezwalając na emisję kolejnych obligacji, rolując zadłużenie, a część środków z tych obligacji przeznaczając na ratowanie bieżącej płynności w Grupie PKP w związku z brakiem odpowiednich pieniędzy w budżecie. Było to rozwiązanie doraźne, odkładające rozwikłanie trudnego problemu na przyszłość, ale dług trzeba było obsługiwać. Jeżeli jest jakaś szansa na zatrzymanie spadku w zakresie przewozów kolejowych, to tylko wtedy, jeśli budżet przejmie to zadłużenie, które i tak jest przez państwo gwarantowane. Ta decyzja nie może być odkładana. Zatrzymanie tego spadku w zakresie przewozów kolejowych stanowiło element programu wyborczego Prawa i Sprawiedliwości i ten program musimy zrealizować. Porównując kwotę 8 mld zł długu kolejowego do kilkudziesięciu miliardów złotych wydanych przez budżet państwa na górnictwo, należy pochwalić w tym porównaniu restrukturyzację kolei i ich działania wewnętrzne.</u>
          <u xml:id="u-195.11" who="#PoselKrzysztofTchorzewski">Wysoka Izbo! Należy zdecydowanie przyspieszyć prace przygotowawcze dotyczące modernizacji najważniejszych linii kolejowych. Mamy na to środki z Komisji Europejskiej, ale potrzebne jest dofinansowanie z budżetu państwa. Na ten cel już w tym roku w budżecie, który Sejm uchwalił, skierowaliśmy większe środki. Jednak obecny brak dokumentacyjnego przygotowania - potwierdził to pan minister - może uniemożliwić w przyszłości wykorzystanie dostępnych dla Polski środków z funduszy strukturalnych na rozwój infrastruktury transportowej. Podobnie wygląda sytuacja, jeśli chodzi o inwestycje drogowe. Można je realizować z większym rozmachem. Powodem trudności jest także to, że transport samochodowy przejął znaczną większość przewozów towarowych. Tylko zmodernizowane i nowoczesne firmy kolejowe są w stanie odzyskać część tego rynku, a przynajmniej powstrzymać trend spadkowy. Zrobią to, jeżeli będą mogły prowadzić ten transport po polskich torach, szybko i bezpiecznie.</u>
          <u xml:id="u-195.12" who="#PoselKrzysztofTchorzewski">Konieczne jest także oddziaływanie państwa zgodnie z regulacjami Unii Europejskiej na rzecz odbudowy polskiej gestii transportowej. Instrumentami możliwymi do wprowadzenia są klauzule bezpieczeństwa odnoszące się do zakłóceń na rynku transportowym. W przypadku naszego kraju należy zmniejszyć obciążenia fiskalne przewoźników pracujących w transporcie międzynarodowym, ponieważ to oni znacznie przyczyniają się do obniżenia kosztów eksportowych i zapewniają obecnie dodatni bilans w wymianie zagranicznej; ten bilans dodatni w przewozach drogowych zbliża się do miliarda złotych.</u>
          <u xml:id="u-195.13" who="#PoselKrzysztofTchorzewski">Informacje o dotychczasowym wykorzystaniu około 4% środków Unii Europejskiej możliwych do uzyskania do końca 2006 r. wskazują na pilną konieczność zmiany sposobu konstrukcji naszych budżetów. Zawarte w projekcie uchwały przedstawionej przez Komisję Infrastruktury zobowiązanie rządu do przedstawienia Sejmowi RP budżetu 7-letniego, na lata 2007-2013, który będzie obowiązujący w rocznych uchwałach budżetowych państwa, jest celem koniecznym do zrealizowania, ponieważ ułatwi to przygotowanie inwestycji infrastrukturalnych, które najczęściej są wieloletnie, i w efekcie poprawi sprawność wykorzystania środków europejskich. Dostosowanie okresów obowiązywania polskiego budżetu do czasokresów obowiązujących w Unii Europejskiej stało się więc koniecznością.</u>
          <u xml:id="u-195.14" who="#PoselKrzysztofTchorzewski">Pilnej zmiany wymaga także dotychczasowa struktura wydatków budżetowych, w których infrastruktura transportowa stanowi tylko 3% PKB, przy wskaźniku wynoszącym ponad 1,1% PKB w Unii Europejskiej oraz wskaźniku zbliżającym się do 2% PKB w niektórych państwach europejskich. Jak wcześniej wspomniałem, musimy przyjąć inne priorytety przy konstrukcji naszych budżetów, mimo że może to wywołać protesty środowiskowe. Ta bariera naszego rozwoju musi być pokonana.</u>
          <u xml:id="u-195.15" who="#PoselKrzysztofTchorzewski">Niezwykle ważny jest też postulat przyjęcia polityki transportowej z perspektywą przynajmniej odnoszącą się do budżetu Unii Europejskiej, a więc do 2013 r. Cieszy to, że pan minister taki dokument zapowiada. Jednak taki termin wymaga akceptacji tego dokumentu przez rządzących i całą opozycję. Praktyka przyjmowania w grudniu trzech ustaw transportowych daje nadzieję, że w tej sprawie także możemy osiągnąć konsensus. Cieszę się, że wszystkie te sprawy zostały uwzględnione w komisyjnym projekcie uchwały związanej z naszą dzisiejszą debatą. Dlatego też wniosek posła sprawozdawcy o przejściu do drugiego czytania Prawo i Sprawiedliwość popiera. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-195.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Bronisław Komorowski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-197.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">O zabranie głosu proszę pana posła Tadeusza Jarmuziewicza z Platformy Obywatelskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#PoselTadeuszJarmuziewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowna Braci Kolejarska! Drodzy Drogowcy! Jesteście dzisiaj naszymi gośćmi i przysłuchujecie się debacie, która ma być - w oczekiwaniu parlamentu zapewne, a w oczekiwaniu środowisk z całą pewnością - kluczowa dla stworzenia jednolitej, spójnej polityki państwa w tym jakże trudnym i źle realizowanym do tej pory obszarze.</u>
          <u xml:id="u-198.1" who="#PoselTadeuszJarmuziewicz">Zamierzałem od razu przejść do części merytorycznej swojego wystąpienia, ale jestem pod ogromnym wrażeniem dwóch jakże innych, różnych wystąpień. W wystąpieniu prezesa Sekuły zawarta była świetna analiza zjawisk, które przeszkadzają, co daje podłoże do naprawdę merytorycznych rozmów. Doskonale opisane zjawiska. Proszę mi uwierzyć, to nie kurtuazja, jestem pod wrażeniem. Od 9 lat oglądam różnego rodzaju dokumenty w tym parlamencie, natomiast ten jest wyjątkowo trafny. Oczywiście mogę się spierać z panem prezesem, jeżeli chodzi o niektóre zapisy, szczególnie dotyczące sposobu finansowania inwestycji, natomiast jestem pod wrażeniem tego dokumentu.</u>
          <u xml:id="u-198.2" who="#PoselTadeuszJarmuziewicz">Natomiast dramatycznie inne jest wystąpienie ministra Polaczka, w którym zajął się rozliczaniem, szukaniem winnych, grzebaniem się w przeszłości, a ani słowa nie ma o tym, co chce zrobić.</u>
          <u xml:id="u-198.3" who="#GlosZSali">(Nie.)</u>
          <u xml:id="u-198.4" who="#PoselTadeuszJarmuziewicz">Szkoda, że nie ma pana ministra. O tym, co chce zrobić, opowiada, natomiast o tym, co zrobił, nie powiedział ani słowa. Tu, widzę, panowie, zamilkliście, bo taka jest rzeczywistość.</u>
          <u xml:id="u-198.5" who="#GlosZSali">(Właśnie że nie.)</u>
          <u xml:id="u-198.6" who="#GlosZSali">(Bzdury.)</u>
          <u xml:id="u-198.7" who="#PoselTadeuszJarmuziewicz">Szkoda, będę polemizował z ministrem, który jest na zewnątrz.</u>
          <u xml:id="u-198.8" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-198.9" who="#PoselTadeuszJarmuziewicz">Pan minister nie jest już w opozycji, w związku z tym nie tym językiem. Ma coś zaproponować. Od krytyki historii inwestycji infrastrukturalnych nie przybędzie ani centymetr drogi, ani centymetr kolei.</u>
          <u xml:id="u-198.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-198.11" who="#GlosZSali">(Trzeba słuchać.)</u>
          <u xml:id="u-198.12" who="#PoselTadeuszJarmuziewicz">Pańskie deklaracje co do tego, co pan zrobi, to przeterminowana oferta wyborcza. Obiecanie, co zrobimy, jest dobre na czas kampanii wyborczej a nie teraz. Teraz mamy mówić o swoich dokonaniach i mamy mówić o tym, co mamy do zaproponowania Polsce.</u>
          <u xml:id="u-198.13" who="#GlosZSali">(Trzeba było dobrze słuchać.)</u>
          <u xml:id="u-198.14" who="#PoselTadeuszJarmuziewicz">Zapytam w takim razie, ile pan minister podpisał umów przez cztery miesiące trwania rządu, ile kontraktów negocjował do tej pory? Cisza, prawda? Dziękuję. Po czterech miesiącach chcemy zobaczyć, co pan zrobił. Szkoda, że nie ma pana ministra. Panie ministrze, ubożuchno, ubożuchno, chyba że za sukces pan minister...</u>
          <u xml:id="u-198.15" who="#GlosZSali">(Czy zimą drogi się buduje?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Proszę państwa, prosiłbym bardzo o powstrzymanie emocji.</u>
          <u xml:id="u-199.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Panie pośle, otrzymałem informację, że pan minister przyjdzie, obiecał, tak więc będziemy mogli zadawać pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#PoselTadeuszJarmuziewicz">Myślę, że koledzy pana ministra przekażą dobre wiadomości, które mam dla pana ministra, chyba że za sukces pan minister uzna nieudolną obronę przed inwestycjami podczas poprawek budżetowych, czego byliśmy świadkami. Natomiast powiem...</u>
          <u xml:id="u-200.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-200.2" who="#PoselTadeuszJarmuziewicz">I koniec, tak.</u>
          <u xml:id="u-200.3" who="#GlosZSali">(Do rzeczy.)</u>
          <u xml:id="u-200.4" who="#PoselTadeuszJarmuziewicz">Do rzeczy, oczywiście.</u>
          <u xml:id="u-200.5" who="#GlosZSali">(Trzymamy za słowo.)</u>
          <u xml:id="u-200.6" who="#PoselTadeuszJarmuziewicz">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Nie, proszę panów. Jeszcze raz bardzo proszę o powściągnięcie emocji i nietoczenie dyskusji pomiędzy mówcą a posłami w ławach poselskich.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#PoselTadeuszJarmuziewicz">Nie chciałbym przecenić wagi dzisiejszej dyskusji, ale nie było jeszcze debaty na tak wysokim szczeblu poświęconej transportowi lądowemu w Polsce. Wspominali już o tym moi poprzednicy. Czapki z głów, tu rzeczywiście dzieją się duże rzeczy, pod warunkiem że dostosujemy się do klimatu i szansy, jaka się nam rodzi - wspominał o tym poseł Tchórzewski - szansy, na bazie której możemy naprawdę zrobić coś, co będzie ponadpolitycznym porozumieniem, bo pierwszy raz na sali plenarnej się to toczy. Jest okazja na ponadpolityczne porozumienie. To nie jest projekt wypracowany w gabinetach rządowych, lecz wypracowany na sali plenarnej. Zapewne skierowany on zostanie za chwilę, bo taka jest technika legislacyjna, do komisji i tam - mam ogromną nadzieję, może jestem naiwny, ale wierzę - można będzie coś zrobić.</u>
          <u xml:id="u-202.1" who="#PoselTadeuszJarmuziewicz">Mam kilka ciepłych słów dla pana prezesa, ale już nie będę się tu rozpływał w zachwytach. Mogę jedynie obiecać państwu - i to jest element absolutnie pojednawczy, żadna kurtuazja - że Platforma dołoży największych starań, aby w tej sprawie zapanowało pełne porozumienie pomiędzy wszystkimi siłami politycznymi, bo mamy do czynienia z bardzo dziwną sytuacją, że stało się to narzędziem walki politycznej. Prawdziwe nieszczęście.</u>
          <u xml:id="u-202.2" who="#PoselTadeuszJarmuziewicz">W swoim wystąpieniu skupię się na zalecanych rządowi przez Sejm działaniach, co zostało zawarte w projekcie omawianej uchwały. W pkt. 1 - to już mówił pan poseł sprawozdawca - Sejm obliguje rząd do przedstawienia Sejmowi w roku bieżącym polityki transportowej państwa, z odniesieniem do dokumentów przygotowanych przez poprzednie rządy. Dobrze, że jest ten zapis: przez poprzednie rządy, bo rokuje to kontynuację, a więc żeby nie było czegoś takiego, o czym mówił prezes Sekuła, że ilekroć przychodzi nowy rząd, jest absolutna rewolucja i ma absolutny patent na mądrość, uważając, że tylko jego projekt jest dobry. Wiążę nadzieje z tym: przygotowane również i przekazywane przez poprzednie rządy. Nie wolno mówić, że nie ma dorobku.</u>
          <u xml:id="u-202.3" who="#GlosZSali">(To już historia.)</u>
          <u xml:id="u-202.4" who="#PoselTadeuszJarmuziewicz">Odpolitycznienie tematu. Przygotowanie polityki transportowej państwa rodzi nadzieję na to, że nie będziemy mówili, że projekt SLD-owski, PiS-owski czy PO jest lepszy. Jeżeli na tej sali dojdziemy do konsensusu, będziemy mogli powiedzieć, że udało się ten temat odpolitycznić. Infrastruktura lądowa nie może być narzędziem do ataków politycznych i licytowania, kto kogo, Pol Polaczka czy Polaczek Pola. To wyborcy mają ocenić, kto buduje i rozwija kraj, a nie sami politycy. Dzisiaj tak się składa, że my siebie nawzajem oceniamy, panie i panowie posłowie, a społeczeństwo się tylko temu przygląda.</u>
          <u xml:id="u-202.5" who="#PoselTadeuszJarmuziewicz">Oczywiście prawdziwe dotarcie tego dokumentu, z którym wiążemy takie nadzieje, poświęconego polityce transportowej, nastąpi dopiero w komisji. To nie jest mowa o drugim czytaniu, to jest mowa o tym, że komisja będzie się musiała regularnie nad tym pochylić. Wierzę we współpracę z rządem, wierzę, że będziemy dostawali od państwa informacje o tym, że prace ewoluują i idą w konkretnym kierunku.</u>
          <u xml:id="u-202.6" who="#GlosZSali">(Może pochylić się.)</u>
          <u xml:id="u-202.7" who="#PoselTadeuszJarmuziewicz">Proszę?</u>
          <u xml:id="u-202.8" who="#GlosZSali">(Może pokiwać się.)</u>
          <u xml:id="u-202.9" who="#GlosZSali">(Przestaniesz przeszkadzać?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Panie pośle, panie pośle, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#PoselTadeuszJarmuziewicz">W pkt. 2 czytamy: ˝uwzględnienie przy podziale funduszy unijnych skali zaniedbań w sektorze transportu i przeznaczenie na rozwój tego sektora środków pozwalających na osiągnięcie szybkiej poprawy z wprowadzeniem stałego modelu przeznaczenia tych środków między poszczególne gałęzie transportu, gwarantując ich zrównoważony rozwój˝. Rząd powinien możliwie szybko przedstawić projekt tego, jaka będzie relacja pomiędzy środkami na budowę, przygotowania inwestycji, eksploatację, zarówno w budownictwie, jak i drogownictwie. Ten harmonogram powinien być jasny. Nie może być tak, że w tak potężnych sektorach, jak drogownictwo czy kolejnictwo, cała historia rozgrywa się w perspektywie jednego roku.</u>
          <u xml:id="u-204.1" who="#PoselTadeuszJarmuziewicz">Kluczowe miejsce w uchwale - tak bym sobie to pozwolił nazwać - to jest pkt 3: chodzi o przedstawienie Sejmowi RP propozycji bilansu środków finansowych oraz ˝nakładów na rozwój infrastruktury transportu i kosztów jej utrzymania na lata 2007-2013˝ ˝jako obowiązującą w tych latach część rocznego budżetu państwa z prognozą dojścia do 1% PKB (brutto - bardzo ważny moment) nakładów na transport lądowy ze środków własnych˝.</u>
          <u xml:id="u-204.2" who="#PoselTadeuszJarmuziewicz">Czeka nas bardzo mozolne zadanie, oczywiście dopasowanie budżetu narodowego do budżetu unijnego. To się musi stać bardzo szybko, odnoszę bowiem wrażenie, że został nam tylko 2006 r., gdyż na rok 2007 już powinniśmy mieć przygotowaną wersję, czyli mówimy o pojedynczych miesiącach. To jest zadanie dla całego rządu, bo trudno, aby minister infrastruktury robił to bez porozumienia choćby z ministrem finansów. Tutaj mamy bardzo duże wyzwanie, gdyż pierwszy raz w Polsce będziemy mówili o czymś takim, jak budżet 7-letni. Jeśli chodzi o sektorowe budżety 7-letnie, odnoszę wrażenie, że nasza infrastruktura lądowa może być pierwsza. To oczywiście jest warunek konieczny dla tego typu przedsięwzięcia.</u>
          <u xml:id="u-204.3" who="#PoselTadeuszJarmuziewicz">W pkt. 4 uchwały czytamy: ˝przygotowanie projektów spójnych regulacji prawnych na lata 2007-2013, dotyczących planowania oraz warunków przygotowania i realizacji inwestycji˝.</u>
          <u xml:id="u-204.4" who="#PoselTadeuszJarmuziewicz">Moi obaj przedmówcy, zarówno poseł sprawozdawca, jak i poseł Tchórzewski, wspominali o tym i ja też jedynie powiem, z wrodzonym spokojem, że jestem zadziwiony, że po 4 miesiącach nie ma nowelizacji Prawa budowlanego. Możemy bowiem mówić, że należy znowelizować Prawo budowlane, gdy się natomiast mówi o tym 4 miesiące po wyborach, to mogę zapytać, dlaczego to prawo nie zostało znowelizowane. Ustawa o zagospodarowaniu przestrzennym to oczywiście bardzo duży kłopot, ustawa o ochronie środowiska, paraliżująca, nowelizacja ustawy o zamówieniach publicznych - nie przysłuchałem się dokładnie - ale przy tej nowelizacji, która jest w tej chwili w Sejmie, jest to leczenie pacjenta z innej choroby niż ta, na którą jest chory, bo nie likwidujemy najgorszego problemu, jakim jest przeciąganie procedur przetargowych odwoławczych w nieskończoność, bo to jest problem naszych polskich przetargów.</u>
          <u xml:id="u-204.5" who="#PoselTadeuszJarmuziewicz">W pkt. 5, też bardzo ważnym, mamy taki oto zapis: ˝zwiększenie kontroli i nadzoru państwa nad przebiegiem procesów przygotowania i realizacji inwestycji infrastrukturalnych˝. Tutaj również uwaga do pana ministra. Co prawda pan minister wspominał w swoim wystąpieniu o zarządzaniu drogami, ale najpierw musi odpowiedzieć na pytanie, jakie będą modele zarządzania drogami w Polsce, bo zapowiadane przez pana ministra jeszcze w czasie kampanii wyborczej rozwiązanie Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad powoduje niesłychanie dyskomfortowy stan tymczasowości. Ja bym polecał, aby pan minister zajął się przede wszystkim strukturami centralnymi generalnej dyrekcji i aby pan minister przyjrzał się temu, ilu tam jest prawdziwych inżynierów, znających się na budownictwie infrastrukturalnym, ilu tam jest urzędników znających języki obce, ilu jest urzędników znających procedury bankowe. Mówię o tym z przykrością, dlatego że w poprzedniej kadencji to było powodem niekończących się negocjacji z rozmaitymi partnerami. Mówię o konkretnych ułomnościach urzędnika. Urzędnik powinien być pod tym względem wykształcony. Rozumiem: ustawa kominowa i płace, ale określam skutki. Powiem jeszcze, że akurat na szczeblu wojewódzkim w Polsce dorobiliśmy się naprawdę niezłej grupy fachowców i szkoda by było to zmarnować. Myślę o generalnej dyrekcji.</u>
          <u xml:id="u-204.6" who="#PoselTadeuszJarmuziewicz">Pan minister musi również odpowiedzieć, i to możliwie szybko, na pytanie, jaka będzie organizacja Grupy PKP. Złe, niestety, niestabilne zarządzanie w tej branży może spowodować również zatrzymanie inwestycji.</u>
          <u xml:id="u-204.7" who="#PoselTadeuszJarmuziewicz">W pkt. 6, który stanowi o weryfikacji zasad finansowania, pewnie będziemy mieli największy protokół rozbieżności. Ja oczywiście nie będę wnosił żadnych poprawek, dlatego że - znowu powtarzam z uporem maniaka - liczę na komisję, że z tego dokumentu da się coś wycisnąć. Jednak, moim zdaniem i moich kolegów, w Polsce jest miejsce na wszystkie sposoby finansowania inwestycji. Nie możemy powiedzieć, że tylko budżetowe. To zła odpowiedź. To jest straszenie inwestorów. To jest pozbywanie się kapitału, w sytuacji, kiedy nam go dramatycznie brakuje. Są w Polsce odcinki...</u>
          <u xml:id="u-204.8" who="#PoselTadeuszJarmuziewicz">Nie można tworzyć teorii niedostosowanego do Polski systemu koncesyjnego na podstawie dwóch kontraktów. Myśmy zaczęli bardzo źle, bo zaczęliśmy od A1, w sytuacji, kiedy istniało zagrożenie natężenia ruchu i wokół tego zbudowaliśmy - 7 lat to trwało - teorię, że w Polsce nie da rady budować w systemie koncesyjnym. To nie tak. Przy dużych natężeniach ruchu, kiedy państwo nie musi się interesować natężeniem ruchu, jest miejsce na obcy kapitał. Co do tego akurat będziemy się mocno różnili. My jesteśmy zdania, że nie możemy się obrażać na jeszcze jedno źródło finansowania.</u>
          <u xml:id="u-204.9" who="#PoselTadeuszJarmuziewicz">Panie marszałku, będę kończył. Obiecałem moim kolegom, że zostawię im trochę czasu, w związku z tym obowiązuje mnie solidarność Platformy Obywatelskiej. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-204.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-205.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Proszę o zabranie głosu pana posła Lecha Woszczerowicza z Samoobrony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#PoselLechWoszczerowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Samoobrona RP mam zaszczyt przedstawić nasze stanowisko dotyczące informacji rządu w sprawie lądowej infrastruktury transportu.</u>
          <u xml:id="u-206.1" who="#PoselLechWoszczerowicz">W Ministerstwie Transportu i Budownictwa toczą się prace nad strategią rozwoju transportu na lata 2007-2013 oraz długofalową polityką transportową państwa. Jak sądzimy, dopiero w momencie pojawienia się owych dokumentów powinna się odbywać debata nad podsumowaniem dotychczasowej złej polityki, przeciwstawiając temu rzeczywiste i realne plany rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-206.2" who="#PoselLechWoszczerowicz">Przypomnijmy, iż dzisiejsza debata wywołana jest przede wszystkim raportem NIK. Choć widzimy zasadność dyskusji na temat tego, co było, to w interesie Polski jest mówić o tym, co będzie. Jak zauważamy na wstępie przedstawionej dzisiaj informacji, ma ona służyć diagnozie polskiego transportu lądowego, przedsięwzięć naprawczych oraz bieżących i przyszłych działań regulacyjnych. Choć patologie występujące w tym dziale gospodarki są nam znane od lat, to nikt nigdy nie poniósł żadnej odpowiedzialności za marnotrawienie pieniędzy publicznych. Postarajmy się więc o ocenę, ustalmy, w jakim jesteśmy punkcie i pokuśmy się o małą ocenę kierunku rozwoju. Za mocne strony sektora transportu lądowego w Polsce możemy uznać: rozległą sieć drogową i kolejową, postępujący wzrost zapotrzebowania na transport, ciągły wzrost świadomości wpływu rozwoju infrastruktury na wzrost ekonomiczny. Słabymi stronami tego sektora są: dane mówiące o wysokim poziomie wypadków drogowych, przestarzała infrastruktura transportowa, brak dróg strategicznych o dużej przepustowości, niska efektywność organizacji odpowiedzialnych za prowadzenie inwestycji, co grozi ryzykiem niewystarczającej absorpcji środków unijnych. Tak więc, oceniając punkt wyjścia, należy stwierdzić, że ciągle jesteśmy w jego fazie początkowej. Fakt ten potwierdza kontrola NIK za lata 1990-2004. Potwierdza ona, iż zamiast poprawy stanu technicznego infrastruktury drogowej i kolejowej, przewidzianej w wielu dokumentach rządowych, następowało systematyczne jego pogarszanie. Ważną przyczyną omawianego stanu była między innymi niewystarczająca aktywność organów państwa w kształtowaniu polskiej polityki transportowej. Opracowane założenia strategiczne i programy rozwoju poszczególnych elementów systemu lądowej infrastruktury transportu nie były realizowane lub realizowano je nieskutecznie.</u>
          <u xml:id="u-206.3" who="#PoselLechWoszczerowicz">Brakuje kompleksowego systemu sieci autostrad i dróg ekspresowych. To oczywiste. Wielokrotnie zapowiadane przez kolejne rządy przyspieszenie ich budowy najczęściej miało charakter deklaratywno-propagandowy. Tempo budowy autostrad jest dziesięciokrotnie mniejsze niż w krajach Unii i blisko dwudziestopięciokrotnie mniejsze niż w Hiszpanii. Udział dróg ekspresowych w strukturze sieci dróg publicznych jest jeszcze niższy i wynosił na koniec roku 2004 r. zaledwie 224 km. Podsumowując w ogromnym skrócie raport NIK, należy przyjąć, iż w zasadzie cofnęliśmy się w rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-206.4" who="#PoselLechWoszczerowicz">Rozważając problematykę infrastruktury transportowej, można sformułować następujące stwierdzenia: Brak nowoczesnej infrastruktury stanowi barierę rozwoju społecznego państwa, istnienie infrastruktury samo w sobie nie zapewnia automatycznie rozwoju społeczno-gospodarczego państwa. Tyle że te słowa trzeba przenieść na praktykę, albowiem mówców, ministrów mieliśmy wielu, a realizacja rzetelnego narodowego planu rozwoju infrastruktury powinna pozytywnie oddziaływać na to, iż zwiększy się podaż na roboty, wykorzystany zostanie potencjał przedsiębiorstw wykonawczych, zwiększy się popyt na materiały, w przypadku intensywnego tempa realizacji inwestycji można oczekiwać zwiększonego zatrudnienia. Wszyscy od lat o tym wiemy, a robimy zawsze odwrotnie. Po pierwsze, nie chronimy własnego rynku, po wtóre, jako Wysoka Izba, przez lata akceptujemy kolejne ładnie nazwane programy.</u>
          <u xml:id="u-206.5" who="#PoselLechWoszczerowicz">W Polsce od wielu lat występują wypaczenia w strukturze systemu transportowego. Do czynników sprzyjających wypaczonemu wzrostu konkurencyjności transportu samochodowego w stosunku do kolejowego należy zaliczyć powszechny dostęp do publicznej infrastruktury, utrzymywanej w całości z budżetu państwa. Tymczasem za pomocą systemu opłat za korzystanie z infrastruktury drogowej można racjonalnie i skutecznie regulować intensywność ruchu na poszczególnych kategoriach dróg lub na całej sieci, tak jak to się dzieje na przykład na kolei. Podstawowa trudność polega na przejściu w sposób społecznie akceptowalny od systemu nieodpłatnej do systemu powszechnie odpłatnej infrastruktury. Zajęliśmy się krytyką złych posunięć poprzedników, a jak to wygląda obecnie? Czyżby tylko dzięki Bogu - chciałbym oczywiście, żeby ministrowi Polaczkowi się to udało, ale myślę, że bez poruszenia Boga nic z tego nie wyjdzie. Zakładane działania rządu w zakresie sieci drogowej są dużo większe niż dla sieci kolejowej, pomimo iż diagnoza stwierdza co najmniej równy stan zaniedbania obydwu rodzajów infrastruktury, jeśli nie gorszy w przypadku kolei. A przecież wiemy, że rozwój zrównoważony zakłada przesunięcie popytu z transportu drogowego na kolejowy, co pozwoli poprawić sytuację ekonomiczną w obu gałęziach transportu. Priorytetowo muszą być traktowane te linie kolejowe, które po modernizacji mogą przejąć dużą część przewozów dotychczas realizowanych na równoległych połączeniach drogowych.</u>
          <u xml:id="u-206.6" who="#PoselLechWoszczerowicz">Gdyby inwestycje w sieci miały równoważyć inwestycje w sieć drogową, cel szczegółowy dla sieci kolejowej powinien być określony jako modernizacja co najmniej 80% linii kolejowych w korytarzach transportowych oraz modernizacja 40% linii kolejowych poza korytarzami. Zatem obecnie zaproponowany podział inwestycji nie spełnia zasad zrównoważonego transportu, o których tyle się mówi. W szczególności uważamy także, że działania powinny być skonstruowane w taki sposób, aby można je było łatwo zmierzyć i porównać między sobą dla poszczególnych typów infrastruktury. Tymczasem w sposób zupełnie nierównoważny dla sieci drogowej postawiono cele w zakresie realizacji docelowej sieci dróg ekspresowych i autostrad, które w praktyce mogą być zupełnie oderwane od przebiegu sieci transeuropejskich. Oznacza to, iż w zakresie dróg inwestycje będą wykraczać poza ramy korytarzy europejskich, w przeciwieństwie do kolei, co ewentualnie faworyzuje inwestycje w transport drogowy i neguje zasadę równoważnego transportu. Na przykład nie ma żadnego uzasadnienia dla modernizacji linii Rail Baltica od Warszawy do Białegostoku do prędkości 200 km/h, kiedy jej obciążenie ruchem jest znacznie niższe, niż innych linii kolejowych, których jakąkolwiek modernizację postawiono pod znakiem zapytania. Koncentracja na liniach dużych prędkości powoduje też brak jakichkolwiek zapisów o modernizacji linii znaczenia regionalnego. Jako ciekawostkę pragnę powiedzieć państwu, że przejazd jednego tira przez drogę równa się przejazdowi 160 tys. samochodów osobowych. Bez nowoczesnej, prawidłowo utrzymanej infrastruktury kolejowej nie będzie ani efektywnych gospodarczo przewozów towarowych, ani wygodnych i tanich przewozów pasażerskich. Stan infrastruktury jest zły. Sukcesywnie następuje likwidacja liczby linii kolejowych w eksploatacji. W ramach rzetelnej gospodarki celowym byłoby przynajmniej przekazanie tych linii do innego gospodarczego wykorzystania przez osoby czy też podmioty zainteresowane ich dalszą eksploatacją. Pamiętajmy, iż zlikwidować łatwo, lecz odtworzyć te linie będzie o wiele trudniej. Co gorsze, zaplecze przemysłowe i naukowe kolei jest w stanie katastrofalnym. Przedsiębiorstwa produkujące lub remontujące tabor nie otrzymują od przewoźników zamówień umożliwiających utrzymanie działalności gospodarczej. Uczelnie wyższe i instytuty zaprzestają prowadzenia badań oraz kształcenia specjalistów w dziedzinie kolejnictwa. Polsce grozi całkowity, nieodwracalny upadek przemysłu, który był i mógłby być naszą narodową specjalnością.</u>
          <u xml:id="u-206.7" who="#PoselLechWoszczerowicz">Kolejne spostrzeżenia dotyczą sposobów realizacji celów w zakresie bezpieczeństwa ruchu drogowego. Po pierwsze, mówi się o montażu kilkuset kamer do pomiaru prędkości. Naszym zdaniem kilkaset kamer to za mało, jak na kraj, w którym co roku ginie na drogach ponad 5 tys. osób, a liczba czarnych punktów na drogach wynosi ponad 1200. Właśnie 1200 kamer wydaje się dolnym ograniczeniem dla liczby tego typu kamer.</u>
          <u xml:id="u-206.8" who="#PoselLechWoszczerowicz">Nawiążę jeszcze do paru aspektów przedstawionej dziś informacji rządu. Informacja jest bezapelacyjnie potwierdzeniem niekompetencji poprzednich władz i przykładem marnotrawienia pieniędzy. W zasadzie, to po każdym ustępującym rządzie było wiele debat na temat stanu infrastruktury. A za każdym przecież razem kolejne programy rozwoju uzyskiwały aprobatę Wysokiej Izby. Ale przejdę do meritum. Na posiedzeniu Komisji Infrastruktury z ust pana ministra Polaczka padło sformułowanie, iż przyczyną tak złej sytuacji w transporcie jest brak polityki transportowej oraz to, że każdy przychodzący rząd zaczynał od nowa planowanie według swojego uznania. Nasuwa się więc pytanie: A czy pan, panie ministrze, nie robi tego samego? Niestety, widać już i u pana pewne złe nawyki, które cechowały poprzedników. Na razie, oprócz słów i przedstawionego przez premiera planu budowy dróg, nie mamy nic, nad czym moglibyśmy się pochylić. Przecież poprzednie rządy też przedstawiały plany rozwoju i w jakimś stopniu je realizowały do czasu zakończenia kadencji rządu. Bo nie jest najważniejsze, aby plan rozwoju nazwać narodowym - i wszystko jest załatwione. I plany narodowe wraz z kadencyjnością Sejmu mogą ulegać zmianie, jeśli nie nastąpi zgoda polityczna na ich stworzenie i kontynuację. Pytanie rodzi się dlatego, że, jak obserwujemy, panie ministrze, w wielu dziedzinach, pomimo negacji poprzedników, powiela pan ich założenia i plany. Dla przykładu podam:</u>
          <u xml:id="u-206.9" who="#PoselLechWoszczerowicz">Po pierwsze, planuje pan, nie mając sformułowanej strategii rozwoju ani planu rozwoju, i co gorsze, tak jak poprzednicy, medialnie, wśród dziennikarzy planuje pan rozwój sieci autostrad i tras szybkiego ruchu, nie mając niestety realnych zasad finansowania tych inwestycji na te wszystkie lata. Co najgorsze, powiela pan słowną argumentację, która istnieje już od 20 lat, że autostrada A1 stanowi jedyne źródło dla zapewnienia rozwoju portów w Gdańsku i Gdyni. W tej sprawie nawet NIK delikatnie sugeruje, iż nasi europejscy partnerzy, którzy kiedyś mieli wozić tą trasą towary, znaleźli już niestety doskonały i tańszy korytarz do Hamburga. Pytanie, jaki transport chcemy przejąć w 2010 r., kiedy to według założeń pana ministra ma nastąpić zakończenie budowy tej autostrady?</u>
          <u xml:id="u-206.10" who="#PoselLechWoszczerowicz">Po drugie, od początku mówi pan o przedmiotach specjalnego przeznaczenia powołanych do realizacji zadań inwestycyjnych, nie mając koncepcji, na jakich zasadach będą one funkcjonować. Nie zauważa pan, że powstanie podobnych podmiotów zakładały wcześniejsze strategie rozwoju, więc nie jest to nic nowego. Przy tym jednak należy się zatrzymać, a to dlatego, iż w końcu to też trzeba powiedzieć, dlaczego po raz kolejny próbujemy być mądrzejsi od wszystkich. Pod bokiem, tzn. chociażby w Austrii, mamy doskonały i sprawdzony model dotyczący planowania, finansowania, budowy, utrzymania i eksploatacji autostrad, a pan, jak poprzedni ministrowie, próbuje coś wymyślić; sztaby ludzi, firmy doradcze, przecież to już przerabialiśmy. Można by przytoczyć jeszcze parę przykładów, ale przejdę dalej.</u>
          <u xml:id="u-206.11" who="#PoselLechWoszczerowicz">Jak pan nazwie przygotowanie do realizacji zamierzeń najbardziej strategicznych dróg, jeśli podmiot zarządzający, czyli generalna dyrekcja dróg ogłasza aktualnie przetarg na zaprojektowanie i dostarczenie narzędzia pozwalającego na zrozumienie i określenie pozycji negocjacyjnej podmiotów ubiegających się o kontrakty na wybudowanie i użytkowanie dalszego odcinka autostrady A1. Czyli jak mamy to rozumieć? My jako państwo w ogóle nie jesteśmy przygotowani do jakiegokolwiek systemu i mamy być zdani na jakieś kolejne opracowanie teoretyczne? Rozumiem przez to, że pan również daje tym samym przyzwolenie na kolejne eksperymenty za publiczne pieniądze. A może po prostu zamiast wyrzucać pieniądze na te eksperymenty, wsadźmy kogoś do pociągu np. do Wiednia, by nie ponosząc zbędnych kosztów eksperymentów, pojechać i czegoś się nauczyć. Brak wiedzy nie jest jeszcze chorobą, to można nadrobić, lecz chorobą wielu jest ukrywanie tego faktu.</u>
          <u xml:id="u-206.12" who="#PoselLechWoszczerowicz">Przejdźmy dalej. Ostatnia strategia rozwoju, realizowana przez poprzedni rząd, zakładała, iż w przypadku wybudowania m.in. A1 do roku 2020, a teraz jakoby do 2010, nastąpi 67-procentowy wzrost drogowych przewozów towarowych. Obecny rząd, widocznie dla poprawy wskaźników ekonomicznych, zakłada taki wzrost na poziomie 300%. A wszystko to, aby móc rzetelnie planować zrównoważony rozwój.</u>
          <u xml:id="u-206.13" who="#PoselLechWoszczerowicz">W Polsce mamy odcinek autostrady niepłatnej na odcinku Wrocław - Opole i płatnej na odcinku Katowice - Kraków. Czy wybudowanie tych dróg spowodowało jakąś szaloną falę napływu inwestycji? Niestety, nie, a wręcz od Wrocławia do Opola nie powstały niemal żadne nowe zakłady pracy.</u>
          <u xml:id="u-206.14" who="#PoselLechWoszczerowicz">Kończąc, życzyłbym panu, panie premierze, obrania dobrego kierunku dla rozwoju naszej gospodarki i, nie chcąc być źle zrozumianym, chcę przytoczyć hasło jednego z prezydentów USA, które brzmiało: ˝Pamiętaj, najważniejsza jest gospodarka˝. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-207.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Proszę państwa, w imieniu SLD głos zabierze pan poseł Wiesław Szczepański.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Poselskiego Sojuszu Lewicy Demokratycznej mam zaszczyt odnieść się do informacji w sprawie stanu lądowej infrastruktury transportu, przedstawionej przez ministra transportu i budownictwa pana Jerzego Polaczka, raportu z kontroli prezesa NIK-u pana Mirosława Sekuły, jak również ustosunkować się do komisyjnego projektu uchwały Sejmu w sprawie funkcjonowania transportu lądowego w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-208.1" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Z zadowoleniem przyjmujemy dzisiejszą debatę. Nie zamierzałem tego mówić, ale połowę swojego wystąpienia pan minister Polaczek poświęcił nieprawidłowościom w koncesyjnym systemie budowy autostrad oraz pochodnym w tym zakresie, jak i krytyce poprzedników. Myślałem, że pan minister przedstawi dokładnie, co zrobi dla polskich dróg i kolei. No cóż, częściowo się pomyliłem, bowiem pan minister woli bawić się w śledczego, aniżeli realizować coś dla polskich dróg i kolei. Jest takie powiedzenie, panie ministrze, ˝kto pod kim dołki kopie, sam w nie wpada˝. Nie chciałbym, aby spotkało to pana ministra.</u>
          <u xml:id="u-208.2" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Na drogach i kolei zna się w Polsce chyba każdy, bo któż z nas nie był użytkownikiem dróg jako pasażer czy kierowca, któż z nas chociaż raz nie jechał koleją. Słuchając wystąpień przedmówców, jawi nam się czarny obraz polskich dróg i kolei. A przecież niesprawna infrastruktura to hamulec wzrostu gospodarczego, osłabienie konkurencyjności gospodarki, a ponadto stan taki prowadzi do braku spójności przestrzeni gospodarczej danego kraju z gospodarkami innych państw. To słowa NIK, które w pełni popieramy. Deklarujemy ze swojej strony wsparcie dla wszystkich rozwiązań, które prowadzić będą do zmiany tego stanu rzeczy. W materiale NIK-u czytamy, że tylko 8% polskich dróg spełnia wymogi Unii Europejskiej, a w latach 1990-2005 wybudowano zaledwie 350 nowych odcinków autostrad i mamy ich dzisiaj niewiele ponad 560 km. W protokole czytamy również, iż kolejne rządy, zamiast budować autostrady, głównie tworzyły i ciągle modyfikowały nierealne plany i programy, powołując do ich realizacji nowe urzędy. Trudno nie zgodzić się z protokołem NIK-u, choć myślę, że słowa te nie w pełni oddają prawdę rządów SLD - Unia Pracy i tak krytykowanego do niedawna wicepremiera Marka Pola. Pozwolę sobie to Wysokiej Izbie zobrazować.</u>
          <u xml:id="u-208.3" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Na koniec 2001 r. Polska posiadała sieć dróg krajowych o łącznej długości 18 tys. km, z czego tyko 409 km stanowiły autostrady, a 206 km - drogi ekspresowe. Z uwagi na stan techniczny aż 140 km tych autostrad wymagało naprawy. Od 1990 r. do 2001 r. oddano do użytku tylko 138 km nowych autostrad i 33 km dróg ekspresowych, a w budowie znajdowało się 38 km nowych odcinków autostrad.</u>
          <u xml:id="u-208.4" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Nowa koalicja rządowa, SLD - UP - PSL, uznała wtedy, że jakość polskich dróg stanowi bazę rozwoju kraju, zwłaszcza w kontekście wejścia Polski do Unii Europejskiej. W styczniu 2002 r. Rada Ministrów przyjęła dokument ˝Przedsiębiorczość - Rozwój - Praca. Strategia gospodarcza rządu SLD - UP -PSL˝. Program rozwoju sieci dróg krajowych znalazł się w aneksie do strategii ˝Infrastruktura - klucz do rozwoju˝. W celu stworzenia odpowiednich warunków realizacji programu już w 2002 r. skierowano do Sejmu ustawę o szczególnych zasadach przygotowania i realizacji inwestycji w zakresie dróg krajowych, przyjętą przez Sejm w kwietniu 2003 r.</u>
          <u xml:id="u-208.5" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Ustawa okresowa do 2007 r. regulowała warunki lokalizacji inwestycji drogowych, nabywania nieruchomości pod drogi krajowe, zasady prowadzenia inwestycji dróg krajowych. Jednocześnie przedłożono Wysokiej Izbie dwie kolejne ustawy: o zmianie ustawy o autostradach oraz o zmianie ustawy o drogach publicznych. Dzięki uchwaleniu tych ustaw utworzony został Krajowy Fundusz Krajowy, a więc dodatkowe źródło finansowania inwestycji drogowych, z którego dziś korzysta m.in. rząd pana ministra Polaczka. Te rozwiązania prawne i przeznaczone środki pozwoliły w latach 2002-2005 oddać do użytku co prawda 160 km nowych odcinków autostrad i zmodernizować kolejne 48 km, ale było to o wiele więcej niż w poprzednich 12 latach. W tym samym okresie wykonano 90 km dróg ekspresowych, a więc, przypominam, trzykrotnie więcej niż w okresie 1990-2001. Jednocześnie wybudowano, lub kontynuowano budowę, 40 obwodnic drogowych miast na drogach krajowych. Pana rząd, panie ministrze, otrzymał w spadku podpisane umowy na budowy i rozpoczęte realizacje 260 km nowych odcinków autostrad oraz blisko 200 km dróg ekspresowych. Można zatem powiedzieć, iż za czasów rządów SLD-UP tchnięto nowego ducha w budowę dróg, a możliwe do oddania w roku bieżącym ponad 170 km nowych odcinków autostrad to pokłosie rządów SLD, mówię między innymi o nieoddanym odcinku Konin - Stryków.</u>
          <u xml:id="u-208.6" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Faktem jest, iż program budowy i oddania do użytku w okresie do końca 2005 r. 550 km autostrad nie został w pełni zrealizowany, ale wpływ na to miało obowiązujące prawo, w tym ustawa o zagospodarowaniu przestrzennym, ustawa o ochronie środowiska, a także brak środków na finansowanie krajowe. Myślę, że i wtedy, i dziś hamulcem jest ustawa o zamówieniach publicznych i związane z nią protesty uczestników postępowania.</u>
          <u xml:id="u-208.7" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Stan nawierzchni polskich dróg nie jest dobry. Dziś tylko 45% odcinków należy uznać za niewymagające remontu, ale przypomnę, że w roku 2001 było to tylko 28,5%. Przed rokiem 2001 zakres remontu kształtował się na poziomie 10% potrzeb. To w 2003 r. udało się powstrzymać tempo degradacji dróg krajowych, nastąpił wzrost stanu dobrego o 3%. Kolejny rok przyniósł poprawę o kolejne 5%. Wszak to w 2003 r. wyremontowano 1250 km dróg krajowych, w 2004 r. aż 1740, a w roku ubiegłym - 1570. Liczby mówią same za siebie, choć zastrzegam, że jest to kropla w morzu potrzeb jeśli chodzi o zaniedbane przez dziesięciolecia drogi.</u>
          <u xml:id="u-208.8" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Stan techniczny dróg, brawura i nieodpowiedzialność kierowców prowadzą do śmierci i kalectwa co roku tysiące istnień ludzkich. Naszym drogom wciąż daleko do dróg unijnych.</u>
          <u xml:id="u-208.9" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nie zapominajmy, że drogi krajowe i autostrady to tylko ułamek naszych dróg. Uważamy, że przekazanie w 1999 r. dróg samorządom nie poprawiło znacząco ich stanu technicznego. W wielu przypadkach drogi te nie spełniają warunków technicznych określonych w przepisach ministra właściwego do spraw transportu. Z niepokojem obserwujemy, że od 2004 r., kiedy zlikwidowana została subwencja drogowa i włączona do subwencji ogólnej, wiele samorządów przeznacza mniej środków na drogi. Dostrzegamy również potrzebę wsparcia samorządów finansowych w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-208.10" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Według przedstawionych informacji również stan polskiej kolei i jej infrastruktury uznać należy za katastrofalny. W okresie ostatnich kilkunastu lat transport lądowy wypierał kolejowy. Mówił o tym prezes NIK, mówił o tym pan minister. Niedofinansowanie kolei spowodowało fakt, o czym mówili już moi przedmówcy, że tylko 5% polskich linii kolejowych spełnia wymogi Unii Europejskiej. Od roku 1990 notujemy drastyczny spadek przewozu ładunków - o 42%, pasażerów - o 65%, a czynnych linii kolejowych - o 4 tys. km. Wydatki na kolej w Polsce ze środków publicznych na jednego mieszkańca są czterokrotnie mniejsze niż na Węgrzech, siedmiokrotnie niż w Wielkiej Brytanii i aż piętnastokrotnie niż w Niemczech. W nakładach inwestycyjnych od wielu lat jesteśmy w tyle Europy. Na przykład we Włoszech rocznie na inwestycje w infrastrukturę kolejową przeznacza się 309 tys. euro na jeden kilometr linii, w Niemczech - 91 tys. euro, w Czechach - 36 tys. euro, a w Polsce tylko - i aż - 2 tys. euro. W Czechach, w których jest o połowę mniej torów, uruchomionych jest obecnie dwukrotnie więcej pociągów niż w Polsce. W Szwajcarii bilans jest dla nas jeszcze bardziej niekorzystny. Jak wyliczono, w Polsce roczny budżet wystarcza na remont 4 m z każdego kilometra torów. To, niestety, wina wszystkich rządów od roku 1990.</u>
          <u xml:id="u-208.11" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">W ostatnich latach z puli budżetu drogi otrzymały 92% środków, a kolej tylko 8%, mimo zbliżonej liczby dróg. Dobrze, że ta proporcja zaczyna się zmieniać. Zgodnie ze zobowiązaniami Polski w związku z akcesją do Unii Europejskiej zobowiązaliśmy się do zrównoważonego rozwoju systemu transportowego zarówno kolei, jak i dróg. Daleko nam jeszcze do proporcji 40:60, ale myślę, że uczyniliśmy znaczny krok w tym kierunku w grudniu ubiegłego roku.</u>
          <u xml:id="u-208.12" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Cieszymy się z faktu, iż rząd premiera Kazimierza Marcinkiewicza zaakceptował i przesłał do Wysokiej Izby trzy projekty ustaw dotyczące finansowania kolei, przygotowane przez rząd Marka Belki. Uchwalenie tych ustaw w zdecydowanej większości przez Wysoką Izbę dobrze rokuje dla kolei. Kolej z tego tytułu będzie miała już tylko w 2006 r. 1300 mln środków, które pozwolą na spłatę zobowiązań, finansowanie infrastruktury czy też działalność bieżącą. Natomiast niepokój mego klubu budzi fakt, iż rząd wycofał projekt ustawy o zmianie ustawy o komercjalizacji i prywatyzacji PKP, przygotowany przez poprzedni rząd, a do dzisiaj nie przedłożył swojego projektu. Wszak ta ustawa winna przyczynić się do właściwego wydawania środków przez PKP, zwłaszcza że rozpoczęta w 2000 r. restrukturyzacja finansowa, organizacyjna i majątkowa PKP za rządów AWS, jak przedstawia w swym raporcie NIK, okazała się niewypałem. PKP nie tylko nie odzyskało płynności finansowej, ale nastąpił dalszy wzrost zadłużenia spółek grupy prawie o 100%. Przez lata nie udało się również rozwiązać problemu własnościowego. Wszak gdyby grunty w 100%, a nie tylko w połowie były własnością PKP, można by je było zbyć, pomniejszając długi, minimalizując koszty, przyspieszając inwestycję.</u>
          <u xml:id="u-208.13" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym zauważyć, iż w okresie poprzednich rządów przeprowadzono również zasadnicze reformy strukturalne. Zgodnie z pierwszym pakietem kolejowym powołano Urząd Transportu Kolejowego, dostosowano polskie prawo do regulacji zawartych w dyrektywach Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-208.14" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Odnosząc się do projektu uchwały o sposobie funkcjonowania transportu lądowego w Polsce Klub Poselski Sojuszu Lewicy Demokratycznej popiera projekt tej uchwały. Uważamy, że szybki wzrost udziału dróg najwyższej jakości, zarówno drogowych jak i kolejowych winien następować w pierwszej kolejności w korytarzach transportowych o największym natężeniu ruchu. Pozwoli to nie dokonywać preferencji politycznych, a dokonywać wyboru na podstawie przejeżdżających samochodów.</u>
          <u xml:id="u-208.15" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Jesteśmy za tym, aby Polska jak najszybciej dostosowała infrastrukturę lądową do wymogów Unii Europejskiej. Choć zdajemy sobie sprawę, że wymaga to determinacji i woli politycznej wszystkich sił w parlamencie, a przede wszystkim środków finansowych i zmiany w obowiązującym prawie. Nie bez znaczenia jest tutaj wykorzystanie w pełni możliwych do uzyskania na ten cel środków z Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-208.16" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Popieramy ideę zrównoważonego rozwoju transportu drogowego i kolejowego, w tym intermodalnego, o którym mówi się od wielu lat, lecz bez rezultatu. W Polsce przewozy intermodalne stanowią około 1,7% wszystkich przewożonych koleją towarów, gdy tymczasem w Unii Europejskiej wskaźnik ten wynosi około 10%.</u>
          <u xml:id="u-208.17" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Co dziesiąta ofiara wypadków drogowych ginie dziś w wypadku spowodowanym przez kierowców samochodów ciężarowych, a po drogach polskich porusza się prawie dwa razy więcej ciężarówek niż 10 lat temu. Sytuację tę mogłyby właśnie poprawić między innymi przewozy intermodalne. Tylko zmodernizowane drogi, nowe autostrady, zmiana świadomości wśród kierowców mogą poprawić bezpieczeństwo komunikacyjne.</u>
          <u xml:id="u-208.18" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Opowiadamy się za wzrostem udziału w PKB nakładów na inwestycje transportowe, przypominając jednocześnie, że to dzięki SLD w poprzednim parlamencie powstał Krajowy Fundusz Drogowy, wspierający budowę dróg krajowych. W tym parlamencie w projekcie ustawy o funansowaniu transportu lądowego poparliśmy poprawkę podwyższającą udział w akcyzie z 14 do 18% z przeznaczeniem na finansowanie infrastruktury lądowej. To dzięki tym ustawom i akcesji z Unią Europejską będzie można sięgać po dodatkowe środki na inwestycje w kolei.</u>
          <u xml:id="u-208.19" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Klub mój opowiada się za przygotowaniem w jak najszybszym czasie przez rząd polityki transportowej państwa. Winna ona kłaść nacisk na zrównoważony rozwój transportu lądowego w Polsce, zwiększenie nakładów na kolej, ale nie kosztem dróg. Oczekujemy rzetelnego programu budowy autostrad i dróg ekspresowych oraz kolejowych. Uważamy, że weryfikacja dotychczasowych zasad prowadzenia i finansowania budowy autostrad winna odbyć się z zachowaniem obowiązującego prawa.</u>
          <u xml:id="u-208.20" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wiemy jednak, że aby osiągnąć zamierzony cel w infrastrukturze lądowej, potrzebna jest nowelizacja szeregu ustaw. Mamy tu na myśli ustawę o ochronie środowiska, Prawo zamówień publicznych, ustawę o planowaniu przestrzennym, Prawo budowlane. Chciałbym zapewnić, że klub Sojuszu Lewicy Demokratycznej będzie wspierał wszystkie działania rządu, które przyspieszą proces inwestycyjny, poprawią stan dróg i kolei w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-208.21" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Klub mój popiera przedstawiony projekt uchwały i wnosi o jego przyjęcie. Jednocześnie życzę panu ministrowi Polaczkowi, aby kończąc swoją misję, pozostawił swojemu następcy rozpoczętą co najmniej taką ilość dróg i autostrad, jakie przejął od swojego poprzednika. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-208.22" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-209.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Proszę pana posła Andrzeja Fedorowicza o zabranie głosu w imieniu Ligi Polskich Rodzin.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#PoselAndrzejFedorowicz">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Prezesie Najwyższej Izby Kontroli! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Parlamentarnego Liga Polskich Rodzin na samym początku chcę poinformować, iż mój klub poprze projekt uchwały, jak również propozycję przejścia do drugiego czytania nad projektem uchwały.</u>
          <u xml:id="u-210.1" who="#PoselAndrzejFedorowicz">Dzisiaj debatujemy tak naprawdę o transporcie. Jest to debata może zbyt krótka, bo problem jest dosyć duży, i chyba nie jesteśmy w stanie w swoim czasie, przynajmniej kluby mniejsze niż PiS czy PO, wyczerpać zasobu własnych potrzeb i wiadomości.</u>
          <u xml:id="u-210.2" who="#PoselAndrzejFedorowicz">Chciałbym podziękować Najwyższej Izbie Kontroli, że taki dokument w ogóle się ukazał, że jest jakaś ocena, ale nie zgadzam się na to, że przed chwilą i pan minister, i pan prezes, organizując briefing 15 straconych lat, sprowokowali mnie. Nie zgadzam się, żeby tak się to odbywało, w czasie debaty. Natomiast chcę zapytać wprost, jaki w tym, panie ministrze Polaczek, mają udział pańscy koledzy w ciągu tych 15 straconych lat? Bo rządy się zmieniały, a problem był i każdy w tym ma swój udział, mniejszy lub większy, ale jednak ma. W związku z tym trzeba tę przypowieść o belce i źdźble ciągle pamiętać.</u>
          <u xml:id="u-210.3" who="#PoselAndrzejFedorowicz">W poprzedniej kadencji pytałem ministra, przy zmianie ministra infrastruktury, w tej sali, z tej trybuny i na posiedzeniach komisji, czy w Polsce istnieje spójna polityka transportowa. To pytanie zadawałem również na posiedzeniu komisji panu ministrowi, aczkolwiek chciałem usłyszeć odpowiedź na temat tego, czy jest spójna polityka, a nie wspólna; spójna, ponieważ transport to nie tylko transport drogowy, są również inne rodzaje.</u>
          <u xml:id="u-210.4" who="#PoselWojciechPiotrSzarama">(Spójna czy wspólna?)</u>
          <u xml:id="u-210.5" who="#PoselAndrzejFedorowicz">Spójna, panie pośle. Jeszcze raz powtarzam: spójna polityka.</u>
          <u xml:id="u-210.6" who="#PoselAndrzejFedorowicz">Otóż wydaje mi się, że gdybyśmy doszli do takiego wniosku, że mamy transportem przewozić towary i zmienili filozofię myślenia, to musielibyśmy dojść do takiego właśnie wniosku, że trzeba mieć spójna politykę transportową, ponieważ co chwila mamy przesilenie bądź to w jedną stronę, bądź w drugą. Jak była moda na kolej, to jeździliśmy i mamy dzisiaj ok. 27 tys. km kolei, drogi żelaznej. Jak przyszła moda na transport drogowy, to mimo że nie mamy dróg o takiej nośności, puściliśmy wszystkie możliwe transporty kołowe i przeciążone pojazdy kursują po naszych nieprzystosowanych drogach. Oczywiście, to spowodowało wcześniejsze decyzje, które zostały powzięte, że wstąpiliśmy do Unii Europejskiej, tam się zobowiązaliśmy, że przygotujemy drogi. W ˝Białej księdze transportu˝, trzeba przypomnieć sobie, w jakim to tempie mamy dostosowywać drogi. Przecież mamy za chwilę mieć trzy razy tyle dróg o nośności 11 kiloniutonów, a za chwilę 2,500 tys. km. Takich dróg na dzień dzisiejszy nie mamy. Nie mówię już o urządzeniach mostowych, bo trzeba pamiętać, że aby mieć taką drogę, trzeba mieć również włączone w tę drogę urządzenia mostowe.</u>
          <u xml:id="u-210.7" who="#PoselAndrzejFedorowicz">Natomiast jeśli chodzi o budowę samych dróg, chcę nawiązać do pytania, które zadałem panu ministrowi Polaczkowi przy trzecim czytaniu budżetu, na które nie uzyskałem, niestety, odpowiedzi. Pan minister w swoich wystąpieniach w trzecim czytaniu budżetu interesantów, posłów, którzy pytali o wysokość nakładów finansowych, o wielkość nakładów finansowych na poszczególne odcinki dróg, odsyłał do Krajowego Funduszu Drogowego. Chciałem się dowiedzieć, czy pieniądze w krajowym funduszu są poznaczone, czyli, krótko mówiąc, czy są przypisane do konkretnych inwestycji, chciałem wiedzieć, czy będą realizowane odcinki dróg, chociażby na terenie woj. podlaskiego, na tak nagłośnionej ostatnio, po tragicznych wydarzeniach, ósemce, chciałem wiedzieć, czy jest wprowadzona zapisem droga, powiedzmy, nr 8 i obwodnica, tak głośna, Augustowa i nie mniej głośna - Wasilkowa. Nie mając tej odpowiedzi, mam prawo domniemywać, że jest to worek z pieniędzmi, z którego tylko ten dostanie, ten wyjmie, kto podpisze umowę na realizację inwestycji. Wtedy można, per analogiam, przypominać sobie, że było już tak kiedyś, w PRL, że jeżeli partia mówiła, że nie da, to na pewno nie da, a jeżeli mówiła, że da, to tylko mówiła. Chcę znać konkret, czy na te odcinki są pieniądze. Stało się tak, że świetna ustawa, którą w tamtej kadencji uchwaliliśmy, ta słynna specustawa, dawała możliwość realizacji inwestycji w przyspieszonym tempie. Została ona zepsuta nowelizacją ustawy o ochronie środowiska. Teraz na bazie tej ustawy doszło do karygodnej sytuacji. Nowy minister ochrony środowiska unieważnia wydaną dużo wcześniej decyzję. Pod rządami starej ustawy zgromadzono 95% dokumentów, nowy minister przychodzi, unieważnia tę decyzję, uzgodnioną wcześniej w Ministerstwie Środowiska na bazie nowej ustawy. Prawo zaczęło działać galopująco. Trzeba przypomnieć, że stała się rzecz, że tak powiem, tragiczna dla nas, dla miasta uzdrowiskowego i kurortowego, jakim jest Augustów, gdzie wszyscy chętnie jeżdżą, podziwiają, ale gdy chodzi o drogę, nie ma komu stanąć za tym; przeszkodą stało się przejście przez jeden kawałek Natury 2000. Zapomnieliśmy, że to urzędnicy Ministerstwa Środowiska wbrew wszelkim zasadom zdrowego rozsądku, przyjęli Naturę 2000 już na zatwierdzone szlaki komunikacyjne. Wszystkie kraje starej ˝piętnastki˝ Naturę 2000 przyjęły, ale nie na tereny, gdzie już były wyznaczone szlaki komunikacyjne. My to przyjęliśmy. To jest wina Ministerstwa Środowiska, nie ma kwestii. Możemy sobie dzisiaj tylko powiedzieć, że ta inwestycja nie będzie realizowana. Podaję to jako taki skrajny przykład, ale tych przypadków będzie więcej. Może być więcej, ponieważ są środowiska, które lobbują w Unii Europejskiej, straszy się nas, że jeżeli przekroczylibyśmy pewne zapisy, byłoby to niezgodne z opinią stowarzyszeń ochrony ptaków bądź innych zwierząt, to możemy nie otrzymać pieniążków, wspomożenia z Unii Europejskiej. Drugie kuriozum jest takie, też na naszym przykładzie, mówię to ku przestrodze: żeby ominąć 5 gniazd, 5 gniazd, mogę to powtórzyć trzy razy, wodniczki, to jest taki ptaszek, nie można poprowadzić obwodnicy Łomży wschodnią częścią, więc trzeba lewą stroną Łomży, droższą o 100 mln. Wodniczka, 5 gniazd, będzie nas kosztowała 5 mln. Ale prasa, media, rozpisują się, jak ważny jest człowiek: zapalił się autobus, zginęło tylu młodych ludzi, na ósemce. Otóż nie można z rana mówić - dbamy o człowieka, a wieczorem mówić, że ważniejsza jest wodniczka. Są programy, są naukowcy, fachowcy, którzy są w stanie pogodzić jedno i drugie, ale następuje przewartościowanie, tak jak mówiłem o przewartościowaniu kierunków rozwoju komunikacji. Jak nie kolej, to ruch drogowy. Może zastanówmy się i zmieńmy filozofię myślenia, panie ministrze. Mamy przewozić ładunki.</u>
          <u xml:id="u-210.8" who="#PoselAndrzejFedorowicz">Przykład kolejny, proszę. Udało się podpisać porozumienie między czteroma dyrektorami kolei: niemieckiej, polskiej, białoruskiej i rosyjskiej. Udało się, dzięki pomysłowi zarządu Polskich Kolei Państwowych, skrócić przewóz towarów, to nie to samo, co przejazd pociągu, o 16 godzin. A więc jeżeli zaczniemy mówić o przewozie towarów, to będziemy mogli wykorzystać wszelki transport. Mówił o tym sprawozdawca, pan poseł Kowalski, że tak bardzo spadła ilość towarów przewiezionych koleją. Jest to skutek braku tej polityki.</u>
          <u xml:id="u-210.9" who="#PoselAndrzejFedorowicz">Zostając na chwilę przy kolei, panie ministrze, niech pan mi odpowie na pytanie, jak pan zlikwiduje 8-miliardowy dług na kolei? Czy pan przedstawi tu nam program likwidacji tego długu, czy kolej będzie dalej w to brnęła? A może chodzi o taką politykę, że potem postawi się nas w przymusie - nie mamy wyjścia, musimy sprzedać? Nie chciałbym takiego myślenia prezentować.</u>
          <u xml:id="u-210.10" who="#PoselAndrzejFedorowicz">Panie marszałku, jedną sekundkę tylko.</u>
          <u xml:id="u-210.11" who="#PoselAndrzejFedorowicz">Panie ministrze, zanim zaczniemy mówić o drogach, powinniśmy każdemu pokazać mapkę, jak wyglądają korytarze. Każdy z nas powinien to wiedzieć. Korytarze europejskie to są głównie drogi niemieckie. Tak, ja nie chcę odniesień historycznych, ale jednak skojarzenia są. Szybko buduje się drogi te parzyste, z zachodu na wschód, żeby wywozić zachodnie towary na wschód. Nasze drogi, które są w zasadzie drogami życia i śmierci dla naszych portów, są blokowane. Przecież to, co się działo i dzieje z autostradą A1, woła o pomstę do nieba. Czy to krasnoludki hamują?</u>
          <u xml:id="u-210.12" who="#PoselAndrzejFedorowicz">I ostatnie zdanie, panie marszałku. Wielu na tej sali już mówiło i mówić pewnie będzie, że nasze drogi wymagają szybkiej realizacji. Ale rząd poprzedni zgodził się w trybie pilnym na realizację takiego krótkiego odcinka drogi Hradec-Zittau. Rząd tamten podjął taką decyzję i Sejm tamten zatwierdził tę decyzję wbrew głosom opozycji. I ten krótki odcinek z Hradec do Zittau spowodował, że transport z południowej Europy pójdzie do portów niemieckich, a nie polskich. A ci sami ludzie na drugi dzień, hipokryci, w Komisji Infrastruktury ubolewali nad upadkiem polskich portów.</u>
          <u xml:id="u-210.13" who="#PoselAndrzejFedorowicz">Panie ministrze, mam nadzieję, że w tej kadencji nie będzie takich rzeczy, że pan minister również przejrzy głosowania i swoje, i swoich kolegów w poprzednich kadencjach.</u>
          <u xml:id="u-210.14" who="#PoselAndrzejFedorowicz">Liga Polskich Rodzin poprze projekt uchwały i wnosi o skierowanie go do drugiego czytania. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-210.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-211.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Proszę o zabranie głosu pana posła Bronisława Dutkę z PSL.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#PoselBronislawDutka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Prezentując stanowisko Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego odnośnie do uchwały Sejmu w sprawie funkcjonowania transportu lądowego w Polsce, chciałbym zwrócić uwagę, że przez całą IV kadencję poseł Janusz Piechociński i inni koledzy z klubu z tej trybuny mówili o tych wszystkich zagrożeniach i o tym, że stan polskiego transportu lądowego będzie taki, jak dzisiaj. W 2003 r., głosując przeciw winietom, protestowaliśmy przeciw nieróbstwu w administracji drogowej i zostawianiu ˝nieprzerobionych˝ pieniędzy, a dróg nie było. Dziś te wszystkie obawy potwierdziła Najwyższa Izba Kontroli. Jeszcze w 1999 r. prezes Najwyższej Izby Kontroli Janusz Wojciechowski żądał debaty na temat dróg. Nie doczekał się. Dobrze, że chociaż dzisiaj ją mamy, ale już minęło 6 lat.</u>
          <u xml:id="u-212.1" who="#PoselBronislawDutka">Jakie są drogi, słyszeliśmy tu już dzisiaj wiele razy. Jest fatalnie, jeździ się źle, jest niebezpiecznie, 5,5 tys. zabitych, kilkadziesiąt tysięcy rannych. Jest ciasno, a najczęstszym sposobem zwiększenia bezpieczeństwa jest ograniczenie prędkości i informacja o nierównościach. Tak jest na drogach, a tory kolejowe w wielu przypadkach są w małym stopniu wykorzystywane. Przyczyna to, naszym zdaniem, m.in. małe nakłady na transport. 0,3% polskiego, małego, PKB przy 1,5% PKB w niektórych krajach unijnych to naprawdę bardzo niewiele. Złe też były relacje nakładów. Zbyt małe nakłady na kolejnictwo, 2% w stosunku do dróg i 8% w tym roku, co już jest znaczną poprawą w wyniku tych trzech ustaw, a mamy dążyć do 40, do 60%. I na to też zwracamy uwagę. W niskim stopniu wykorzystywano również przez te lata środki skierowane na budowę dróg. Te środki były, ale, niestety, nie były wykorzystywane. Nieudolna też i często chyba niechętna do pracy była administracja drogowa. Przez wiele lat słyszeliśmy o braku środków, co, jak wiemy, nie było prawdą. Tworzono zarządy, administracje drogowe przejadające środki, a wynagrodzenie w nich nie miało nic wspólnego z efektami pracy.</u>
          <u xml:id="u-212.2" who="#PoselBronislawDutka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Klub Parlamentarny Polskiego Stronnictwa Ludowego postrzega transport nie tylko przez pryzmat ładnie wyglądających dróg, ale także jako element całej gospodarki. Nasz transport jest drogi. Wysokie koszty transportu obciążają gospodarkę. Obniżenie kosztów transportu to swoiste dopuszczalne subwencjonowanie polskiej gospodarki, która konkuruje na trudnym europejskim i światowym rynku. Dobre rozwiązania transportowe to zwiększenie dostępności gospodarczej regionów odległych od dzisiejszych ośrodków gospodarczych. Liczymy, że w programie rządu znajdzie się miejsce dla takich projektów. Są także pomysły czekające na ciąg dalszy, jak linia kolejowa Kraków-Podłęże-Piekiełko do Nowego Sącza i Muszyny, z wyjściem na Bałkany, z odgałęzieniem do Zakopanego. Realizacja tego przedsięwzięcia to ożywienie gospodarcze południowej Małopolski i otwarcie polskiej gospodarki na rynki rumuński, bułgarski i turecki, które w przyszłości mają być częścią Unii Europejskiej. Takie przedsięwzięcia wymagają wsparcia środkami unijnymi, dlatego opowiadamy się za uproszczeniem procedur uzyskiwania środków unijnych oraz obniżeniem VAT na zadania realizowane z udziałem lub ze środków europejskich.</u>
          <u xml:id="u-212.3" who="#PoselBronislawDutka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Transport to również zmniejszenie bezrobocia. Inwestycje w transporcie to wiele miejsc pracy, zarówno w budownictwie, jak i w przyszłej obsłudze transportu. Sprawny transport to również rozwiązanie niektórych problemów demograficznych dużych miast, gdzie duże zagęszczenie jest źródłem wielu patologii, a często brakuje pracowników mieszkających daleko od tych ośrodków i zgłoszonych jako bezrobotni. Sprawny transport to wreszcie większy dostęp całego społeczeństwa do dóbr naszej pięknej przyrody i do wypoczynku. Przykładem jest słynna zakopianka. Jak jest potrzebna, przekonał się każdy, kto chciał dojechać do Zakopanego, na Podhale czy w Beskidy od Krakowa. Zakopianka jest potrzebna całej Polsce i jej mieszkańcom, ale i mieszkańcom polskich gór. Jest dobra wola mieszkańców i gmin przyległych do zakopianki, trzeba jednak poważnie potraktować uwagi górali i chcieć z nimi rozmawiać. Jeżeli deklaracja chęci rozmawiania złożona w Nowym Sączu przez pana ministra Polaczka panu Stanisławowi Ślimakowi, wójtowi Szaflar, jest prawdziwa, to zakopianka nie napotka przeszkód w realizacji ze strony mieszkańców.</u>
          <u xml:id="u-212.4" who="#PoselBronislawDutka">Klub Parlamentarny Polskiego Stronnictwa Ludowego opowiada się za rozwiązaniami organizacyjnymi pozostawiającymi autostrady i tory kolejowe w rękach państwa. Naszym zdaniem to, czy firma pracuje dobrze, czy źle, nie zależy od tego, kto jest właścicielem - czy państwo, czy osoba prywatna. Zależy to od tego, jak jest zarządzana. Przykładem światowym jest tutaj Nokia. Podejrzewam, że 90% posłów ma komórki tej firmy, a jest to państwowa firma fińska, i to wcale niezła. System koncesyjny to rozwiązania niebezpieczne dla polskiego transportu. Błędy popełnione w tym zakresie powinny być wyjaśnione i powinny być wyciągnięte zarówno wnioski, jak i konsekwencje.</u>
          <u xml:id="u-212.5" who="#PoselBronislawDutka">Niepokoi nas brak w budżecie uchwalonym przedwczoraj środków na obwodnice wielu miast, jak Skawina czy Jarosław, zwłaszcza że wiele kosztów już poniósł i samorząd, i dyrekcja dróg państwowych. W Wieluniu sytuacja jest również podobna. W tych i wielu innych miastach, które są wąskimi gardłami komunikacyjnymi, dochodzi do dantejskich scen i korków ciągnących się przez wiele kilometrów. Natomiast przykładem błogosławionym skutków obwodnicy są Białobrzegi, Szydłowiec czy Jędrzejów, gdzie przejeżdża się bardzo łagodnie. Ten kierunek wydaje się bardzo ważny, najszybciej wpływa on też na ruch na drogach ekspresowych, i zresztą na wszystkich innych. W górach ważna jest modernizacja istniejących szlaków w formie dodatkowych pasów ruchu przed wzniesieniami. Upłynnią one ruch i wolniejszy z natury ruch ciężarowy nie będzie blokował ruchu osobowego.</u>
          <u xml:id="u-212.6" who="#PoselBronislawDutka">Niepokoi nas również zmiana sposobu finansowania dróg powiatowych łączących drogi państwowe i wojewódzkie. Finansowanie dróg z dochodów będzie pogłębiało problemy komunikacyjne w tych powiatach, które są mniej rozwinięte gospodarczo. W ten sposób będzie pogłębiało ich problemy rozwojowe. I zapytuję w tym miejscu pana ministra: Czy w planowanych działaniach ten problem znajdzie jakieś rozwiązanie?</u>
          <u xml:id="u-212.7" who="#PoselBronislawDutka">Jeżeli to, co powiedział przed chwilą w tej Izbie pan minister Polaczek, nie jest tylko kampanią przed wcześniejszymi wyborami, to będzie lepiej w transporcie lądowym, bo możliwości są. Jeżeli to tylko kampania, to, Wysoka Izbo, jeszcze tego roku usłyszymy: chcieliśmy dobrze, wyszło jak zwykle - a dziury pozostaną. Jeżeli jednak to nie kampania, to rząd może liczyć na poparcie przez Klub Parlamentarny Polskiego Stronnictwa Ludowego nie tylko tej uchwały wypracowanej w Komisji Infrastruktury, ale i całego programu rządu, który zechce tę uchwałę realizować. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-212.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-213.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Proszę państwa, przechodzimy do zadawania pytań.</u>
          <u xml:id="u-213.2" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Proponuję...</u>
          <u xml:id="u-213.3" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Jeszcze? Przepraszam bardzo, ja nie mam więcej nikogo zapisanego.</u>
          <u xml:id="u-213.4" who="#PoselPawelPoncyljusz">(A ja, panie marszałku?)</u>
          <u xml:id="u-213.5" who="#GlosZSali">(Ja też chciałbym...)</u>
          <u xml:id="u-213.6" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">A, przepraszam bardzo.</u>
          <u xml:id="u-213.7" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Proszę bardzo, pan poseł Paweł Poncyljusz z PiS.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#PoselPawelPoncyljusz">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-214.1" who="#PoselPawelPoncyljusz">Myślałem, że to jakiś rewanż, że jesteśmy obaj posłami warszawskimi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Odwrotnie, panie pośle. Mam nadzieję, że pan będzie mówił o kłopotach węzła kolejowego warszawskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#PoselPawelPoncyljusz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Bardzo się cieszę, że rozmawiamy o stanie infrastruktury lądowej w Polsce. Taka debata tak naprawdę powinna się zawsze zaczynać przy nowych rządach, nowego ministra, żebyśmy potem, po kilku latach, nie musieli sobie przypominać, jak sprawa wygląda. Dobrze się stało, że wraz z nastaniem pana ministra Polaczka, z nastaniem rządu Kazimierza Marcinkiewicza pojawia się taka całościowa informacja o tym, w jakim miejscu jesteśmy, jeśli chodzi o stan dróg.</u>
          <u xml:id="u-216.1" who="#PoselPawelPoncyljusz">Wiele tutaj padło słów krytycznych co do stanu naszych dróg, naszych kolei. Nie będę tego powtarzał. Natomiast wydaje mi się, że kilka rzeczy jest ważnych. Chciałbym powiedzieć o trzech.</u>
          <u xml:id="u-216.2" who="#PoselPawelPoncyljusz">Po pierwsze, wydaje się, z tego, co przedstawił tu pan minister Polaczek, że zawracamy trochę z takiej ślepej uliczki, w którą weszła Polska i różni decydenci w zakresie infrastruktury kilka lat temu, a mianowicie chodzi o to, że jak zbudujemy autostrady, to będziemy nowoczesnym krajem. Okazało się, że mamy ileś lat próby budowy autostrad i szczególnie te w systemie koncesyjnym niewiele znaczą w całym systemie dróg. Okazuje się, jeśli chodzi o dzisiejszą sieć dróg krajowych, często w bardzo złym stanie, że można równocześnie niewielkim kosztem albo stosunkowo niskim w porównaniu z kosztem budowy autostrad zbudować sieć dróg, które pozwolą nam przebić się od Rzeszowa po Lesko, od Suwałk po Zgorzelec. To jest dobry sygnał. I pana ministra...</u>
          <u xml:id="u-216.3" who="#GlosZSali">(Przez trzy dni.)</u>
          <u xml:id="u-216.4" who="#PoselPawelPoncyljusz">...bardzo serdecznie namawiam, żeby ciepło myśleć o tym, że tam, gdzie mamy drogi jednojezdniowe, próbować je przerabiać na dwujezdniowe. Koszt tego jest mniej więcej jak 1:4 - budowa 1 km autostrady kosztuje tyle, ile budowa 4 km dróg dwujezdniowych. Decydując o budowie kilku autostrad, pokroiliśmy kraj na północ, południe, wschód, zachód, ale tak naprawdę te autostrady w niewielkim stopniu rozwiązują problemy połączeń pomiędzy poszczególnymi miastami wojewódzkimi czy dużymi aglomeracjami miejskimi. Stąd warto tę sieć dróg wykorzystywać i ją tworzyć, by miała standard przynajmniej drogi katowickiej czy kilku innych w kraju, które już istnieją, chociaż stan ich jest nie najlepszy.</u>
          <u xml:id="u-216.5" who="#PoselPawelPoncyljusz">Po drugie, jest kwestia kolei, infrastruktury kolejowej. Też o tym dużo mówiliśmy. Mnie się wydaje, że to, co jest podstawą całej debaty, to jednak to, aby zdecydować się, co jest dla kogo - czy kolej dla klienta, czy klient dla kolei. Tam, gdzie w Polsce mamy podejście proklienckie, tam na kolei dostrzegalny jest wzrost, dostrzegalne są jakieś dochody. To oczywiście jest zależne od infrastruktury. Jeżeli infrastruktura jest przyzwoita, to na kolei może się coś dziać. Będąc posłem warszawskim, obserwuję jedno symptomatyczne działanie: jeżeli dzisiaj ktoś chce pojechać z Warszawy do Otwocka, to okazuje się, że autobusem, przebijając się przez korki, przez całe centrum miasta, zrobi to szybciej, niż jadąc pociągiem z Warszawy Śródmieście do Otwocka. To jest pewien fenomen. Potrzeba niewątpliwie pieniędzy na naprawę infrastruktury kolejowej i to widać w Warszawie. W Warszawie widać, że chcielibyśmy, aby w końcu infrastruktura kolejowa została oddana do dyspozycji mieszkańców, żeby to nie była tylko infrastruktura, która dowozi ludzi do Warszawy, ale również przewozi ich pomiędzy dzielnicami. Może wtedy inaczej by wyglądała cała dyskusja wokół kolejnych nitek metra.</u>
          <u xml:id="u-216.6" who="#PoselPawelPoncyljusz">Kolejna rzecz, o której warto powiedzieć, to Grupa PKP. Dużo o niej mówiliśmy. Niestety podział na kilkanaście czy kilkadziesiąt spółek w ramach Grupy PKP nie do końca dał ten efekt, o który nam chodziło. Z jednej strony nie rozwiązano problemu koszmarnego długu, który ciągnie się jeszcze od lat 90. Martwi nas trochę, panie ministrze, że o tym długu niewiele się mówi. Co zrobić z 8-miliardowym długiem, który w ramach Grupy PKP dalej jest? On jest chowany pod obrus, jego nie widać do końca, ale prawda jest taka, że bez oddłużenia tej grupy nic się nie da poważnie zrobić.</u>
          <u xml:id="u-216.7" who="#PoselPawelPoncyljusz">Drugą sprawą są spółki infrastrukturalne, które często między sobą konkurują. Jeśli buduje się, remontuje się trasę E20 Warszawa-Siedlce i kładzie się tam światłowód obok światłowodu, który jest własnością drugiej spółki PKP, to są paranoidalne sytuacje. Te pieniądze, które są podwójnie wydawane, na te same rzeczy, idą z kieszeni podatników. Nie wiem, czy tego sobie podatnicy życzą.</u>
          <u xml:id="u-216.8" who="#PoselPawelPoncyljusz">Następną kwestią jest to, że mamy np. spółkę komputerową, ale jak przyjrzymy się, kto na kolei obsługuje komputery, to okazuje się, że obsługuje je firma zewnętrzna. A więc albo trzeba się zdecydować, że te spółki mają naprawdę świadczyć usługi tylko wewnątrz Grupy PKP, albo zapomnieć o tych spółkach, po prostu doprowadzić je do pełnej prywatyzacji i nie czarować się, że jakiekolwiek spółki infrastrukturalne, poza takimi głównymi jak PLK, w ogóle na kolei istnieją.</u>
          <u xml:id="u-216.9" who="#PoselPawelPoncyljusz">Ostatnia rzecz, o której chciałbym powiedzieć - chciałbym się odnieść się do tego, co mówili koledzy. Platforma Obywatelska mówi, że system koncesyjny i pieniądze inwestorskie są bardzo ważne. Ja pragnę tylko przypomnieć, że jak na razie z doświadczeń budowy odcinków koncesyjnych nie widać, żeby ci inwestorzy zagraniczni przywieźli tu jakiekolwiek pieniądze. Oni tak naprawdę wzięli kredyty pod zastaw, pod gwarancje, jakie dał Skarb Państwa, ale to nie były pieniądze przywiezione z zagranicy i zainwestowane w autostrady. To ku przestrodze tych wielkich optymistów, uważających, że system koncesyjny spowoduje napływ pieniądza inwestorów zagranicznych na rynek polski.</u>
          <u xml:id="u-216.10" who="#PoselPawelPoncyljusz">I ostatnia już uwaga. Kwestia remontów odcinków w ramach Polskich Linii Kolejowych. Jeśli obserwujemy odcinki, jakie PLK proponuje remontować, to okazuje się, że są to odcinki, które nie dotyczą najpoważniejszych potoków przejazdów w Polsce, że tak naprawdę remontuje się odcinki, które z punktu widzenia strategii, interesów państwa, prędkości poruszania się pomiędzy poszczególnymi miastami nie mają większego znaczenia. Opuszcza się te miejsca, gdzie właśnie jest największe natężenie, a można powiedzieć, że na trasie Poznań-Warszawa rokrocznie przejazd się wydłuża, pomimo że inwestujemy pieniądze nie tylko budżetowe, ale również europejskie.</u>
          <u xml:id="u-216.11" who="#PoselPawelPoncyljusz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Klub Prawo i Sprawiedliwość, jak już wcześniej powiedział Krzysztof Tchórzewski, będzie popierał prace nad jak najszybszym uchwaleniem uchwały i zobowiązaniem rządu do zmiany i przyjęcia poważnej strategii odnośnie do infrastruktury lądowej. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-217.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Miejmy nadzieję, że od tej uchwały poprawi się jakość usług kolejowych w węźle warszawskim.</u>
          <u xml:id="u-217.2" who="#PoselPawelPoncyljusz">(Nie, praca rządu.)</u>
          <u xml:id="u-217.3" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">I praca rządu, miejmy nadzieję.</u>
          <u xml:id="u-217.4" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo proszę pana posła Stanisława Żmijana z Platformy Obywatelskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#PoselStanislawZmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-218.1" who="#PoselStanislawZmijan">Panie Marszałku! Panie Prezesie Najwyższej Izby Kontroli! Panie Ministrze! Panie i Panowie Posłowie! Szanowni drogowcy, licznie zebrani, uczestniczący w dzisiejszej debacie! Można by powiedzieć, że jest to wielki dzień dla polskiej infrastruktury transportu. Oto doszło do debaty nad jej stanem. Można by stwierdzić, że dziś wypełnia się kolejny raz polska reguła ˝do trzech razy sztuka˝, bowiem Najwyższa Izba Kontroli pierwszy raz w 1999 r., następnie w 2002 r. i teraz kolejny raz zwracała się z prośbą, wyrażała niepokój, alarmowała i wskazywała na potrzebę debaty nad stanem polskiego transportu, w szczególności infrastruktury transportu lądowego.</u>
          <u xml:id="u-218.2" who="#PoselStanislawZmijan">Trudno się nie zgodzić z raportem Najwyższej Izby Kontroli, że w Polsce brakuje spójnego, wieloletniego programu rozwoju infrastruktury transportu lądowego.</u>
          <u xml:id="u-218.3" who="#PoselStanislawZmijan">Niezadowalający stan sieci drogowej i kolejowej oraz brak sieci autostrad i dróg szybkiego ruchu niosą za sobą poważne konsekwencje. Przede wszystkim to:</u>
          <u xml:id="u-218.4" who="#PoselStanislawZmijan">- zagrożenie utrzymania wysokiego wskaźnika wzrostu gospodarczego, zarówno ze względu na potrzeby w kraju, jaki i przemieszczania transportu w międzynarodowych korytarzach drogowych;</u>
          <u xml:id="u-218.5" who="#PoselStanislawZmijan">- zagrożenie wykorzystania środków unijnych;</u>
          <u xml:id="u-218.6" who="#PoselStanislawZmijan">- zagrożenie ponoszeniem wysokich kar z tytułu niedostosowania sieci do standardów europejskich - nacisku 11,5 tony na oś, do czego zobowiązaliśmy się, przystępując do Unii Europejskiej - dzisiaj bardzo mało na ten temat mówili występujący, oprócz pana prezesa Najwyższej Izby Kontroli;</u>
          <u xml:id="u-218.7" who="#PoselStanislawZmijan">- zatrważający stan bezpieczeństwa ruchu drogowego.</u>
          <u xml:id="u-218.8" who="#PoselStanislawZmijan">Dzisiaj można powiedzieć, że na niewiele się zdały liczne hasła głoszone po 1989 r. przez kolejne rządy o zrównoważonym rozwoju transportu. Nie zmieniło nic powstanie Agencji Budowy i Eksploatacji Autostrad. Po drodze wypaczyliśmy ideę partnerstwa publiczno-prywatnego. Co prawda, dzisiaj pan minister mówił, że jest to jednak sprawdzony w świecie instrument finansowy, więc mam nadzieję, że do tego wrócimy, bo jeżeli nie, to trzeba wskazać inny.</u>
          <u xml:id="u-218.9" who="#PoselStanislawZmijan">Te potężne pieniądze, o których mówił pan minister, ponad 100 mld zł do 2013 r., w tym 60 mld z budżetu krajowego, to, panie ministrze, bardzo poważne wyzwanie. Pojawiały się dobre inicjatywy, w tym ustawa o finansowaniu dróg publicznych, którą przyjmując, Sejm po raz pierwszy zdecydował, że 30% akcyzy na paliwa silnikowe będzie przeznaczanych na budowę dróg, z intencją, że co roku o 5% będzie to szło w górę, aż do 50%. Wszystko to pozostało oczywiście w sferze deklaracji.</u>
          <u xml:id="u-218.10" who="#PoselStanislawZmijan">Nowe wyzwania stanęły przed nami, kiedy podjęliśmy polityczną decyzję o wstąpieniu do NATO i wejściu do Unii Europejskiej i pojawiły się środki przedakcesyjne, a teraz akcesyjne. Ale żeby wykorzystać te środki, które były i są postawione do naszej dyspozycji, musimy być do tego dobrze przygotowani.</u>
          <u xml:id="u-218.11" who="#PoselStanislawZmijan">Co należy według Platformy Obywatelskiej zrobić, aby wyjść z tego zaklętego kręgu niemożności?</u>
          <u xml:id="u-218.12" who="#PoselStanislawZmijan">Po pierwsze, trzeba dokonać ustalenia podstawowej sieci drogowej. Zadać należy sobie pytanie, czy 18,3 tys. km dróg samochodowych i 19 tys. dróg kolejowych to jest optymalna długość. Liczne wnioski samorządów płynące z terenu całego kraju zmierzające do zmiany kategorii dróg wojewódzkich na drogi krajowe świadczą o tym, że tej sieci, która funkcjonuje, jest daleko do długości optymalnej. Rewizja sieci powinna być dokonana przez zespół kompetentnych osób. Apelowałem z tej trybuny w poprzedniej kadencji, by powołać zespół ludzi przygotowanych, zarówno z centrali jak i z terenu. Trudno bowiem, żeby urzędnik, nawet wysokiej rangi, decydował, czy droga nr 835 Lublin-Biłgoraj-Przemyśl może być drogą krajową, bo po prostu nie jest w stanie tego ocenić, a na miejscu ludzie wiedzą, jak ta droga jest ważna w sensie rozwoju ich regionu, regionu lubelskiego, najbiedniejszego już nie tylko w Polsce, ale i w Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-218.13" who="#PoselStanislawZmijan">Należy uporządkować odcinki dróg krajowych przebiegających przez miasta na terenie powiatu. Żeby nie sięgać daleko, wystarczy spojrzeć na korytarz międzynarodowy przebiegający drogą nr 2 na odcinku Warszawa-Terespol. Przechodzi on przez dwa byłe miasta wojewódzkie: Siedlce i Białą Podlaską. Jedno miasto administruje odcinkami tej drogi w swoich granicach, drugie nie, i stąd się biorą różne standardy utrzymania tej drogi. Jeżeli bardzo chcemy, żeby świat nas szanował, szanujmy siebie sami przede wszystkim - egzekwujmy prawo. Jeżeli była reforma administracji i dostosowano do tego sieci dróg, to wyegzekwujmy to.</u>
          <u xml:id="u-218.14" who="#PoselStanislawZmijan">Po drugie, niezbędny jest - o tym mówili prawie wszyscy moi przedmówcy - długofalowy, wieloletni program rozwoju infrastruktury transportu, zarówno infrastruktury drogowej jak i kolejowej, dający gwarancję optymalnego przemieszczania zarówno towarów, jak i osób. To powinien być program uzgodniony ponad politycznymi podziałami. Infrastruktura transportu nie jest obszarem zmagań politycznych. Niezbędny jest program, ale jeszcze bardziej niezbędna jest jego żelazna realizacja. Używając określenia obecnej wicepremier minister finansów pani prof. Zyty Gilowskiej, potrzeba, żeby w tej maszynerii budżetowej tryby infrastruktury transportu były stale naoliwione. Nie może być tak, że minister infrastruktury nie może realizować poważnych inwestycji drogowych, nie może ich przygotowywać, nie może ogłosić przetargu, bo jest związany rygorami ministra finansów, a tutaj operujemy w okresach jednorocznych. Mam nadzieję, o tym mówił pan minister infrastruktury, że na lata 2007-2013 nareszcie będziemy mogli planować budżety wieloletnie.</u>
          <u xml:id="u-218.15" who="#PoselStanislawZmijan">Po trzecie, potrzeba przyjaznego rozwojowi infrastruktury otoczenia w postaci rozwiązań legislacyjnych. Były światełka w tunelu, pojawiały się. Przypominam, w poprzedniej kadencji Sejm uchwalił ustawę o szczególnych zasadach przygotowania i realizacji inwestycji na drogach krajowych, powołany został Krajowy Fundusz Drogowy, znowelizowane zostały ustawy, np. Prawo budowlane, ale, proszę państwa, nie przeszkodziło to temu, żeby została uchwalona ustawa Prawo ochrony środowiska poza Komisją Infrastruktury. I oto jaki mamy efekt. Panie ministrze Polaczek, pan miał świetne wystąpienie co do zamiaru, ale okazuje się, że w sprawie przygotowywanej przez 12 lat inwestycji pod nazwą ˝obwodowa miasta Augustowa˝ minister z pańskiego rządu, za pana zgodą, uchylił decyzję. Jeżeli są takie praktyki, to obawiam się, że realizacja pańskiego programu może stać pod wielkim znakiem zapytania. Oczywiście tego panu nie życzę.</u>
          <u xml:id="u-218.16" who="#PoselStanislawZmijan">Po czwarte, chciałbym zwrócić uwagę, że mamy obowiązek dostosować sieć drogową do nacisku 11,5 tony na oś - o tym mówiłem. Panie ministrze, to jest do stycznia 2009 r. 2 tys. km dróg, do 2010 r. - 2200 km dróg i 2011 r. - 2,5 tys., a dzisiaj mamy tylko 750 km. Wyzwanie niebagatelne.</u>
          <u xml:id="u-218.17" who="#PoselStanislawZmijan">No i ostatnia rzecz - bezpieczeństwo ruchu drogowego, bezpieczeństwo na polskich drogach. Sytuacja jest alarmująca, zatrważająca, jakichkolwiek by tu słów użyć. To jest 5-6 tys. osób zabitych rocznie, dziesięć razy tyle rannych. To są straty szacowane przez Bank Światowy w wysokości 2,7% produktu krajowego brutto, a my w swojej uchwale tutaj dzisiaj mówimy, że na infrastrukturę lądową trzeba by przeznaczać od 1-1,2% produktu krajowego brutto. Zatem mamy naprawdę możliwość olbrzymiego działania.</u>
          <u xml:id="u-218.18" who="#PoselStanislawZmijan">Po 1989 r. utarła się opinia, że nagle zwiększyło się natężenie ruchu i dlatego wzrosła ilość wypadków drogowych, w tym tych najcięższych, z ofiarami śmiertelnymi. Nic bardziej błędnego. Jest to skutek tego, że za wzrostem ruchu nie poszły działania prewencyjne. I tutaj zwracam się do pana ministra Stommy: kiedy mówiłem o tym problemie w poprzednim wystąpieniu, przy okazji dyskusji nad ustawami dotyczącymi powołania Funduszu Kolejowego, pan to skwitował, że ja mówiłem o historii. Nie, ja mówiłem o historii, ale o problemie w historii. Nie rozdzieliliśmy ruchu, szczególnie tych, którzy najbardziej są narażeni, czyli pieszych i rowerzystów. Nie budowaliśmy chodników przez lata, nie budowaliśmy ścieżek rowerowych, nie budowaliśmy obwodnic, nie wyprowadzaliśmy ruchu ciężkiego, ciężarowego poza miasta. To jest właśnie ta historia, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-218.19" who="#PoselStanislawZmijan">Wypadek to jest rzeczywiście splot wielu okoliczności, ale statystyki mówią, że w 85% jest wynikiem błędu człowieka, w 30% - z winy złego stanu drogi i tylko w 10% - pojazdu, wszak motoryzacja w tym względzie zrobiła poważne postępy. A jeżeli tak, to powinniśmy sobie przyswajać szwedzki pogląd na sprawę, że człowiek za niezawiniony błąd nie może być karany najwyższą karą, karą śmierci, z natychmiastową jej wykonalnością. Czyli powinniśmy budować drogi tzw. wybaczalne. Jeżeli dochodzi do błędu, jeżeli jest wypadek, to droga powinna być taka, że człowiek mimo wszystko nie ginie, co najwyżej ulega jakimś obrażeniom. I to jest właściwy kierunek działania, żeby zmienić stan rzeczy.</u>
          <u xml:id="u-218.20" who="#PoselStanislawZmijan">Kończąc, życzę panu ministrowi, aby ambitne plany zostały zrealizowane, i deklaruję w imieniu swojego klubu, a również własnym, pomoc w tym ambitnym zamierzeniu. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-218.21" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-219.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Proszę państwa, chciałbym poinformować, że czas, który przypada na poszczególne kluby parlamentarne, pozwala jeszcze na zabranie głosu przez posłów Prawa i Sprawiedliwości i Platformy Obywatelskiej. PiS ma ponad 16, a Platforma Obywatelska około 5 minut.</u>
          <u xml:id="u-219.2" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Proszę bardzo o zabranie głosu pana posła Tomasza Dudzińskiego z PiS-u.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#PoselTomaszMiroslawDudzinski">Panie Marszałku! Panie Prezesie! Wysoka Izbo! Wątek autostradowy jest niezwykle istotny, gdy mówimy o transporcie w Polsce, i tutaj wielokrotnie był przywoływany. Ale aby odnieść się do tego wątku, musimy sobie odpowiedzieć na pytanie, dlaczego w Polsce, mimo szumnych zapowiedzi kolejnych rządów, autostrad do tej pory praktycznie nie budowano. Bo gdy nie wiadomo, o co chodzi - bo w zasadzie każdy rząd, gdy odchodził, nie umiał odpowiedzieć na pytanie, dlaczego - to wiadomo, że chodzi o pieniądze.</u>
          <u xml:id="u-220.1" who="#PoselTomaszMiroslawDudzinski">System, który został ukształtowany na przestrzeni 15 lat, szkodził transportowi w Polsce, nie pozwalał budować autostrad. Na czym to polegało? Polegało to na tym, że umowy koncesyjne, które były podpisywane, opiewały na olbrzymie kwoty pieniędzy. Na odcinku z Pruszcza Gdańskiego do Nowych Marzów kilometr autostrady miał kosztować prawie 6 mln euro, gdy koszt techniczny tej autostrady wynosi ok. 3mln euro za kilometr. Te koszty nie były sumowane na podstawie precyzyjnych planów. Polegało to na tym, że najpierw była podpisywana koncesja, najpierw określana suma za kilometr, a dopiero później dostosowywano do tego koszty wykupu gruntów. System ten zaczął podlegać inżynierii finansowej ze strony koncesjonariuszy. W polskich warunkach przyznanie koncesji nie oznaczało rozpoczęcia budowy autostrady, ale dawało jedynie możliwość prowadzenia inżynierii finansowej w związku z wydaną koncesją i w efekcie możliwość łupienia skarbu państwa.</u>
          <u xml:id="u-220.2" who="#PoselTomaszMiroslawDudzinski">Dlaczego autostrady, jeżeli już istnieją, np. koło Poznania, są takie drogie? Otóż Skarb Państwa dawał gwarancję koncesjonariuszowi, że jeżeli nie będzie określonego ruchu w ciągu roku na autostradzie, to budżet państwa z systemu drogownictwa do tego dopłaca. Więc w interesie koncesjonariusza nie było ustalanie niskich kosztów za przejazd autostradą, gdyż wiadomo, że wtedy tiry i duży ruch spowodują konieczność przeprowadzania remontów - koszty za przejazd były ustalane na takim poziomie, aby tiry i użytkownicy prywatni autostradę omijali, co stało się patologią w polskim systemie. Co więcej, umowy z koncesjonariuszami nie były podpisywane na prawie polskim, część umów została podpisana na prawie stanu Nowy Jork albo na prawie holenderskim. Tutaj pan poseł Szczepański z SLD mówił o tym, żeby pan minister Polaczek nie bawił się w śledczego. Ja mam nadzieję, że pan minister Polaczek nie będzie się bawił w śledczego, że tą sprawą zajmie się prokuratura pod nadzorem ministra sprawiedliwości pana Zbigniewa Ziobro, bo czas wyjaśnić te sprawy, dlaczego w Polsce podpisywano umowy na olbrzymie kwoty pieniędzy, a autostrady nie powstawały, i gdzie te pieniądze się rozpływały.</u>
          <u xml:id="u-220.3" who="#PoselTomaszMiroslawDudzinski">W polskich warunkach jedynym systemem, który będzie się sprawdzał, jest system budżetowy. Jest on o wiele tańszy i pozwala na kontrolowanie przez państwo procesu budowy autostrad. Nie jest bowiem prawdą, że państwo nie ponosi kosztów związanych z budową w trybie koncesyjnym. Po pierwsze, system gwarancji i innych grantów powoduje, że znaczący udział w kosztach budowy autostrad właśnie tam, gdzie są koncesjonariusze, to pieniądze publiczne, a po drugie, dochodzi do tego, że autostrady budowane za pieniądze podatników były oddawane koncesjonariuszowi na wyjątkowo niekorzystnych dla Skarbu Państwa warunkach, co dodatkowo obciąża kieszenie kierowców. Tak na przykład było w przypadku autostrady Wrocław-Gliwice.</u>
          <u xml:id="u-220.4" who="#PoselTomaszMiroslawDudzinski">Prawo i Sprawiedliwość już w 2004 r. podkreślało, że rozdawanie koncesji na budowę autostrad to nic innego jak blokowanie systemu budowy autostrad. Pod naszym naciskiem udało się zastopować zamierzenia rządu SLD i nie wszystkie koncesje zostały wydane. Umowa na budowę odcinka autostrady z Gdańska do Nowych Marzów podpisana została w 2004 r., natomiast koncesja została wydana w 1997 r. Co się działo przez te siedem lat?</u>
          <u xml:id="u-220.5" who="#PoselTomaszMiroslawDudzinski">Prawo i Sprawiedliwość będzie popierało program budowy autostrad w systemie budżetowym i liczę na refleksję, zwłaszcza ze strony Platformy Obywatelskiej, aby stanowisko Platformy odpowiadało interesom gospodarczym państwa, a nie poszczególnych grup interesów, które występowały przy lobby autostradowym. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-220.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-221.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Jana Tomakę z Platformy Obywatelskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#PoselJanWalentyTomaka">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie pośle, mój przedmówco kochany, jeżeli mamy współpracować - tu już padało z tej trybuny to stwierdzenie - to myślmy ponad podziałami, bo warto, a nie wrzucajmy sobie kamyczków, tak jak pan to przed chwilą uczynił.</u>
          <u xml:id="u-222.1" who="#PoselJanWalentyTomaka">Bazą czy podstawą do dzisiejszej dyskusji jest z pewnością bardzo dobry materiał, jaki przygotował NIK, i tutaj rzeczywiście ukłony pod adresem całego zespołu. Ja chciałbym tylko z tego materiału wyłuskać przynajmniej dwie takie sentencje, które mnie niezwykle uderzają: pierwsza, że polski system komunikacyjny coraz bardziej hamuje ruch na głównych szlakach transportowych Europy, i druga, że mimo sprzyjającego położenia geopolitycznego, jako kraju tranzytowego, ulega zamknięciu pierścień europejskich dróg omijających Polskę. Rzeczywiście w Polsce zapomniano, czym kiedyś dla cywilizacji był tzw. szlak bursztynowy, co kiedyś w średniowieczu znaczył spław, chociażby zboża, Wisłą. Podaje się rzeczywiście różne powody tego stanu rzeczy, dla niektórych wytłumaczeniem są uwarunkowania historyczne. Uważam, że to jest bzdura. Popatrzcie na samorządy, które tak samo historycznie zastały gminy w 1990 r., a co dzisiaj mamy - setki dobrze zorganizowanych gmin.</u>
          <u xml:id="u-222.2" who="#PoselJanWalentyTomaka">Niektórzy mówią o wieloletnim niedofinansowaniu. Uważam, że nie ma to pokrycia - mogę podać liczby - jeżeli niemal co roku średnio 60% środków przeznaczonych z budżetu na drogi zaledwie się wykorzystuje.</u>
          <u xml:id="u-222.3" who="#PoselJanWalentyTomaka">I wreszcie mówi się o niewydolności administracji publicznej, tu racja, bo myślę, że największy problem wielu urzędników różnych szczebli to jest tzw. święty spokój. Każdy dobry pomysł i inicjatywa to powód ożywienia, ale cała energia jest kierowana na to, nie jak problem rozwiązać, ale jak sprawę utrącić. A z mojego doświadczenia wynika, że hołdujący tym zasadom mają się dobrze i tkwią na swoich stanowiskach niezależnie od różnych politycznych zawirowań.</u>
          <u xml:id="u-222.4" who="#PoselJanWalentyTomaka">Rzeczywiście jesteśmy w sytuacji no niemalże rewolucyjnej. Dzisiaj w pierwszej kolejności należy usunąć wszelkie bariery uniemożliwiające sprawne prowadzenie procesów inwestycyjnych. Konieczne jest zdefiniowanie najbardziej niezbędnych inwestycji w transporcie, mających na celu odkorkowanie Polski i wywiązanie się ze zobowiązań wobec Unii Europejskiej co do udostępnienia szlaków transportowych w odpowiednim stanie technicznym. Mógłbym tu podać wiele przykładów.</u>
          <u xml:id="u-222.5" who="#PoselJanWalentyTomaka">Nie było przedmiotem badań lotnictwo, ale przecież od paru lat wiemy, co to znaczy wolne niebo. Dzisiaj mamy wolny Atlantyk. I nikt nie przygotował się do tego momentu, całe szczęście, że jest grupa ludzi, wielu społeczników, samorządowców, niektórzy siedzą tutaj na tej sali, chwała im, że obecnie mimo tak ogromnej dynamiki rozwoju ruchu pasażerskiego jako tako dają sobie te lotniska radę. A przecież to niewielki program wsparcia, cztero-, pięcioletni, dla dziesięciu lotnisk regionalnych, Dzisiaj o tej sprawie w ogóle byśmy nie mówili.</u>
          <u xml:id="u-222.6" who="#PoselJanWalentyTomaka">Wreszcie transport drogowy. Uważam, że w całości rząd powinien zrealizować w ciągu najbliższych 3-5 lat, zakończyć, ale w całości, podkreślam, najważniejsze szlaki komunikacyjne, tj. A1, A2, A4, i do 2013 r. zakończyć najważniejsze drogi ekspresowe, ˝trójkę˝, ˝dziewiętnastkę˝, myślę, że i północną Szczecin-Gdańsk. Mielibyśmy obramowany kraj. Należy na pewno modernizować te szlaki w terminach uzgodnionych z Unią Europejską, tam, gdzie zobowiązaliśmy się doprowadzić do nośności 115 kN.</u>
          <u xml:id="u-222.7" who="#PoselJanWalentyTomaka">Wreszcie trzeba oczywiście kierować pozostałe środki na najważniejsze trasy spinające najważniejsze ośrodki miejskie, obwodnice, na roboty zwiększające stopień bezpieczeństwa ludności.</u>
          <u xml:id="u-222.8" who="#PoselJanWalentyTomaka">Skoncentrowałem się troszeczkę na drogach i na lotniskach. Natomiast to jest oczywiste dla mnie, że podobne działania i rozumowanie należy przyjąć i podobnie rozwiązywać także problemy transportu kolejowego, ale i wodnego. Używam specjalnie tego pojęcia, bo to jest nie tylko morze, ale także szlaki wodne. Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-222.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-223.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Proszę o zabranie głosu pana posła Grzegorza Tobiszowskiego z PiS-u.</u>
          <u xml:id="u-223.2" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Informuję, że PiS ma jeszcze ok. 11 minut, Platforma, zdaje się, 1 minutę. To jest inaczej, zdecydowanie inne proporcje, niż w świeżo właśnie opublikowanych sondażach opinii publicznej, co pod uwagę daję wszystkim.</u>
          <u xml:id="u-223.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-223.4" who="#GlosZSali">(A jakie są sondaże, panie marszałku?)</u>
          <u xml:id="u-223.5" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Jest zdecydowanie inna proporcja.</u>
          <u xml:id="u-223.6" who="#GlosZSali">(Ho, ho...)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#PoselGrzegorzTobiszowski">Panie Marszałku! Panie Prezesie! Szanowne Panie i Szanowni Panowie Posłowie! Raport NIK o wynikach kontroli funkcjonowania transportu jest dokumentem, który w swojej treści może porażać. Może w jakiś sposób nawet i przytłaczać.</u>
          <u xml:id="u-224.1" who="#PoselGrzegorzTobiszowski">Wszyscy wiemy z codziennego doświadczenia, jaki jest stan transportu w Polsce. Ale czym innym jest wiedza potoczna, ta wiedza z obserwacji, a czym innym jest opracowana przez NIK synteza operująca faktami i liczbami. Lektura raportu przekonała nie tylko mnie, ale i wielu, że jest jeszcze gorzej, niż nam się wydawało, niż myśleliśmy. Nie spodziewałem się osobiście, że zaniedbania w transporcie są tak wielkie i tak znaczące. Raport NIK spełni swoją funkcję, jeśli doprowadzi nas do pewnego przebudzenia, do stwierdzenia faktu, iż należy dokonać istotnych zmian również w myśleniu o tym problemie. To przebudzenie musi uświadomić nam, że mamy do czynienia z wadliwie działającym systemem. W ciągu ostatnich 15 lat każdy kolejny rząd chciał budować autostrady, drogi ekspresowe i trudno odmawiać im dobrej woli czy dobrych zamiarów. Każdy kolejny rząd chciał osiągnąć sukces w tej dziedzinie, niestety, jednak tego sukcesu nie osiągał. Wręcz przeciwnie, można powiedzieć, że przy każdej takiej próbie poległ każdy kolejny rząd.</u>
          <u xml:id="u-224.2" who="#PoselGrzegorzTobiszowski">Pan prezes Sekuła i pan minister Polaczek mówili o patologiach, do jakich doprowadziła próba budowania autostrad w oparciu o system koncesyjny. Trudno się z tym nie zgodzić. Ale winę za obecny stan rzeczy ponosi nie tylko wybór złej koncepcji. Pamiętajmy, że poprzedni ministrowie czy poprzedni minister Pol próbował budować autostrady w oparciu o system tradycyjny, a mimo to nie udało mu się osiągnąć sukcesu. Wręcz przeciwnie, poniósł klęskę, próbując zmierzyć się z tym problemem.</u>
          <u xml:id="u-224.3" who="#PoselGrzegorzTobiszowski">Samo więc przejście na system tradycyjny, mimo że musi nastąpić, nie gwarantuje jeszcze sukcesu. Problem tkwi bowiem głębiej. Problem - to źle działające instytucje państwowe. Kolejni ministrowie przedstawiali ambitne plany, ale niesprawna administracja, która temu miała podołać, nie była w stanie udźwignąć tego problemu.</u>
          <u xml:id="u-224.4" who="#PoselGrzegorzTobiszowski">Minister Polaczek mówił o niewykorzystaniu środków przez Generalną Dyrekcję Dróg Krajowych i Autostrad, o niskim wykorzystaniu środków unijnych zarówno w sektorze drogowym, jak i kolejowym. Przez całe lata słyszeliśmy o braku środków na inwestycje. Tym razem słyszymy, że mamy więcej pieniędzy, niż potrafimy wydać. Trudno o bardziej wymowny dowód słabości państwa w tej materii. Wniosek, jaki z tego wypływa, może być jeden - należy wzmocnić owe struktury. W pierwszej kolejności należy uświadomić sobie, że na inwestycje drogowe przeznaczamy 0,3 produktu krajowego brutto i to jest co najmniej o sześć razy mniej niż kwota, którą powinniśmy przeznaczać na te potrzeby. Ale przeznaczenie więcej środków przy stworzeniu lepszej struktury nie usprawni zmian w transporcie.</u>
          <u xml:id="u-224.5" who="#PoselGrzegorzTobiszowski">Dowodem bezradności państwa jest też to, co się dzieje na polskich drogach. Zagrożenie śmiercią w wypadku drogowym na polskich drogach jest znacznie większe niż w innych krajach Unii Europejskiej. Zła infrastruktura jest częścią tego problemu, chociaż nie jedyną. Ale jest częścią. Związana jest ona m.in. ze strukturalnym problemem polskiej sieci drogowej. Jedyna, zasadnicza kwestia to są sieci dróg przebiegające przez tereny zabudowane rozwijające się wzdłuż osi drogowej. Zjawisko to występuje nie tylko na terenach miejskich, ale i wiejskich. Ruch tranzytowy wpływa negatywnie na życie wielu miejscowości, miast, wsi, i dezorganizuje życie wielu społeczności w Polsce. Stanowi dużą uciążliwość dla mieszkańców tychże miejscowości, co wiąże się z ilością wypadków, hałasem, wpływem na ekologię i wibracjami powodującymi uszkodzenie zabudowań. Czyli związane to jest z dodatkowymi kosztami. W znacznym stopniu na jakość i bezpieczeństwo oraz sprawę dewastacji istniejących dróg wpływa niedostosowanie nawierzchni do poruszających się dużych pojazdów ciężarowych. Dlatego należy w pełni zrealizować zapisy traktatu akcesyjnego mówiące o dostosowaniu międzynarodowych korytarzy transportowych przebiegających przez Polskę.</u>
          <u xml:id="u-224.6" who="#PoselGrzegorzTobiszowski">Szanowne Panie Posłanki i Szanowni Panowie Posłowie! Nie było jeszcze roku, w którym opinia publiczna pozytywnie oceniałaby sytuację polskich kolei. Rzesze niezadowolonych podróżnych z jakości usług i poziomu cen oferowanych przez PKP, niekonkurencyjne opłaty za przewóz towarów oraz wysokie koszty dostępu do infrastruktury kolejowej - tu można dodać, że koszty te są od kilku lat nawet 25 razy wyższe aniżeli w innych krajach Unii Europejskiej - w znacznym stopniu budują bardzo zły klimat wokół polskich kolei.</u>
          <u xml:id="u-224.7" who="#PoselGrzegorzTobiszowski">Niestety, ostatnie próby wprowadzenia zasadniczych zmian na kolei miały miejsce w 2000 r., a przecież sam pomysł, jak i wyłącznie etap wstępny reformy kolei budziły poważne wątpliwości. Obrazu dramatycznie niskiego poziomu inwestycji dopełnia fakt, że w 2004 r. zmodernizowano jedynie 184 km torów. Ironicznie można by dodać, że na jednego pracownika pracującego na kolei przypadałoby niecałe 4 m zmodernizowanych torów. Można w tym miejscu jedynie wyrazić nadzieję, że były to ostatnie tak złe dane dla polskiej kolei.</u>
          <u xml:id="u-224.8" who="#PoselGrzegorzTobiszowski">Minister Polaczek mówił też o szansie, jaką dla polskiego transportu stwarzają środki unijne. Polska wynegocjowała w Brukseli prawie 60 mln euro pomocy strukturalnej. To prawie tyle, ile wynosi budżet państwa na rok 2006. Pamiętajmy jednak, że kwota ta nie została jeszcze podzielona, przyznana. Decyzja zaś dotycząca tego, jaka część będzie przeznaczona na transport, zostanie podjęta w najbliższym czasie. I od tej decyzji zależy bardzo wiele. Jeżeli zostaną spełnione chociażby dwa warunki - usprawnienie instytucji państwa i przeznaczenie odpowiednich środków unijnych - będziemy mieli realną szansę na zmianę obecnej sytuacji. Dziękuję serdeczne.</u>
          <u xml:id="u-224.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-225.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Wszystkich zainteresowanych odsyłam do sondażu OBOP, z którego wynika, że chyba oddala się perspektywa wcześniejszych wyborów.</u>
          <u xml:id="u-225.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-225.3" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Proszę państwa, proszę o zabranie głosu panią poseł Lidię Staroń z Platformy Obywatelskiej.</u>
          <u xml:id="u-225.4" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-225.5" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Wspólne zainteresowania, myślę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#PoselLidiaStaron">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Właściwie niewiele już zdążę powiedzieć, bo zostało mi bardzo mało czasu. Chciałam jednak powiedzieć, że na tle całego kraju - a mówiliśmy o tym, jak jest źle - chyba najgorzej wypada moje województwo, tj. woj. warmińsko-mazurskie. Jest to niezwykle piękny rejon kraju, natomiast praktycznie pozbawiony dróg. Nie ma lotniska, nie ma kolei, a właściwie są w szczątkowym stanie. Nakłady na inwestycje kierowane do naszego województwa nie wystarczają nawet na podstawowe zabiegi w zakresie utrzymania sieci dróg. W latach 90. w naszym województwie nie poczyniono żadnych inwestycji drogowych, z wyjątkiem budowy obwodnicy Miłomłyna i Bogaczewa oraz budowy czterech mostów. Jest to województwo z drogami o fatalnej nawierzchni, odznaczające się siecią drogową o złej geometrii, niektóre drogi mają szerokość 5,5 m. Plasuje się natomiast w samej czołówce, jeżeli chodzi o statystyki wypadkowe. W ostatnich latach nastąpił minimalny wzrost nakładów, ale przez pięć lat, tzn. w latach 1999-2004, na infrastrukturę przeznaczono 400 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-226.1" who="#PoselLidiaStaron">Chciałam zwrócić uwagę pana ministra, pomijając już wszystko inne, na brak spójności pomiędzy ochroną planowanej i istniejącej sieci drogowej a uzgodnieniami w zakresie planów zagospodarowania przestrzennego. Takie niewłaściwe planowanie przestrzenne stanowić może największą barierę w rozwoju sieci drogowej, gdyż niesie ze sobą skutki nieodwracalne, związane z zabudową planowanych korytarzy drogowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pani poseł, czas minął.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#PoselLidiaStaron">Rozwój zabudowy mieszkaniowej w bliskim sąsiedztwie dróg skutecznie może zablokować w konsekwencji rozwój sieci drogowej. Chciałabym powiedzieć, że istnieje - o czym mówili już moi przedmówcy - bezwzględna potrzeba zmiany ustawy o zamówieniach publicznych oraz ustawy Prawo ochrony środowiska. Olbrzymim problemem naszego regionu jest to, że w roku 2006...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pani poseł, bardzo proszę, czas już kończyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#PoselLidiaStaron">...zaniechano wielu inwestycji, m.in. drogi nr 16 czy obwodnicy Spręcowa.</u>
          <u xml:id="u-230.1" who="#PoselLidiaStaron">Kończąc, panie ministrze, wyrażam nadzieję, że infrastruktura drogowa na Warmii i Mazurach znajdzie się w końcu w kręgu zainteresowania tego rządu, że pana deklaracje o jej rozwoju...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pani poseł, bardzo proszę...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#PoselLidiaStaron">Ostatnie zdanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Nie, już czas minął.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#PoselLidiaStaron">...nie pozostaną wyłącznie w sferze deklaracji. Ten region przez lata niedofinansowany, o drogach, które określa się jako najniebezpieczniejsze w Europie, potrzebuje prawdziwego wsparcia, prawdziwych inwestycji...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#PoselLidiaStaron">...i rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-236.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-237.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Proszę państwa, proszę o zabranie głosu pana posła Andrzeja Adamczyka z PiS. Informuję jednocześnie, że PiS ma ponad 4 minuty czasu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#PoselAndrzejAdamczyk">Panie Ministrze! Panie Prezesie! Szanowni Państwo! Będzie to tylko pół głosu, bo to będzie tylko pół wypowiedzi, którą przygotowałem. Niestety nie będę się mógł odnieść się do wypowiedzi pana posła Jarmuziewicza. Mam nadzieję, że kolejnym razem będzie mi to dane.</u>
          <u xml:id="u-238.1" who="#PoselAndrzejAdamczyk">Drogowy system komunikacyjny kraju to nie tylko drogi krajowe. Na 18,5 tys. km dróg krajowych przypada bez mała 129 tys. km dróg wojewódzkich i 203 tys. km dróg powiatowych. Jeżeli dzisiaj możemy stwierdzić, że w roku 2002 zatrzymano degradację dróg krajowych, to nie możemy tego powiedzieć o drogach administrowanych przez samorządy. Według informacji NIK w 2002 r. w przypadku dróg wojewódzkich potrzeby przekraczały 16-krotnie roczne wydatki zarządów tych dróg, a w przypadku dróg powiatowych - 19-krotnie. Stała, permanentna degradacja dróg administrowanych przez samorząd jest faktem. Finansowanie dróg administrowanych przez samorządy powiatowe i wojewódzkie od 2004 r. opiera się na dochodach własnych. Od tego roku zlikwidowano m.in. część drogową subwencji ogólnej dla powiatów i województw, pochodzącej z udziału w akcyzie, i zwiększono udział budżetów tych samorządów w podatku dochodowym od osób fizycznych PIT oraz wprowadzono udział w podatku dochodowym od osób prawnych CIT. Nie przyniosło to jednak poprawy w zakresie finansowania tych dróg, szczególnie powiatowych. Udział powiatu w PIT stanowi obecnie tylko 10,25%, a w CIT tylko 1%. W województwie sytuacja wygląda lepiej za sprawą znacznie większego udziału w CIT. Generalnie jednak, aby drogownictwo samorządowe mogło mieć się lepiej, te procentowe udziały powinny być znacznie wyższe, zwłaszcza w przypadku udziału powiatów w podatku CIT.</u>
          <u xml:id="u-238.2" who="#PoselAndrzejAdamczyk">Drodzy Państwo! Mam nadzieję, że problem finansowania dróg samorządowych będzie nam towarzyszył w kolejnych dyskusjach i będzie miał korzystny finał dla samorządów, bo - jak powiedziałem na wstępie - cały układ komunikacyjny kraju to kompletny krwiobieg i nawet najmniejsze arterie, tak jak naczynia włoskowate, powinny być drożne. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-238.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-239.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Proszę Państwa! O zabranie głosu proszę pana posła Strzalińskiego z SLD, informując, że zostało jeszcze klubowi do wykorzystania 48 sekund. Pan poseł zdecydował się wykorzystać ten czas do końca. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#PoselMarekStrzalinski">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-240.1" who="#PoselMarekStrzalinski">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Synonimem niemożności realizacji inwestycji drogowych ostatnich tygodni stała się obwodnica Augustowa, w przypadku której minister środowiska uchylił decyzję wojewody zezwalającą na realizację tej inwestycji w ramach obszaru Natura 2000. Ponieważ dyrekcja generalna zamówiła ekspertyzę co do prawnej zasadności tej decyzji, uzyskała taką od wybitnego specjalisty, profesora prawa; wskazano w niej, że minister się pomylił, popełnił ewidentny błąd. W ekspertyzie zalecano generalnej dyrekcji zaskarżenie wadliwej prawnie decyzji ministra do sądu administracyjnego. Miała ona czas, którego nie wykorzystała, czas, który upłynął, nie zaskarżyła decyzji. W inwestycje...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Czas upłynął, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#PoselMarekStrzalinski">Ostatnie zdanie, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-242.1" who="#PoselMarekStrzalinski">Na przygotowanie inwestycji w oparciu o warunki zabudowy i zagospodarowania wyłożono ponad 15 mln zł. Generalna dyrekcja nie wystąpiła do sądu o uchylenie tej decyzji.</u>
          <u xml:id="u-242.2" who="#PoselMarekStrzalinski">Panie Ministrze! Proszę mi wytłumaczyć, o co w tej sprawie chodzi.</u>
          <u xml:id="u-242.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-243.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Proszę o zabranie głosu pana posła Andrzeja Derę z PiS. PiS jako klub ma jeszcze do wykorzystania 2 min i 11 sek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-244.1" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przedstawiona przez Najwyższą Izbę Kontroli informacja o wynikach kontroli funkcjonowania transportu drogowego i kolejowego w latach 1990-2004 okazała się dokumentem faktycznie porażającym. Jaki jest stan naszego transportu?</u>
          <u xml:id="u-244.2" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Skupię się tylko na transporcie kolejowym. Jak wynika z informacji NIK, stan techniczny infrastruktury kolejowej jest katastrofalny. O tym mówią dane zawarte w tym raporcie. A jak przedstawia się kwestia stanu technicznego taboru kolejowego? W posiadaniu PKP Cargo jest około 120 tys. wagonów. Z informacji uzyskanych z ministerstwa wynika, że rocznie przewiduje się naprawę 11 tys. wagonów, co w cyklu 4-letnich napraw daje około 45 tys. naprawionych wagonów. A co z prawie 80 tys. wagonów? W tym tempie napraw już wkrótce czeka naszą kolej paraliż. Pominę kwestię budowy nowego taboru, gdyż zlecone ilości są po prostu śladowe.</u>
          <u xml:id="u-244.3" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Jakie działania zostały podjęte w ostatnim czasie? Otóż w ostatnich latach, za rządów Sojuszu Lewicy Demokratycznej, na bazie zakładów taboru PKP utworzono kilka nowych zakładów naprawczych taboru, wydając znaczne środki finansowe na wyposażenie tych zakładów, mimo iż w Polsce funkcjonuje kilka dużych zakładów naprawy taboru kolejowego, wydzielonych ze struktury PKP w 1991 r. Dotyczy to takich zakładów jak te w Ostrowie Wlkp., Łapach, Opolu, Poznaniu, Gniewczynie, Świdnicy czy w Paterku. Dotychczas zakłady te naprawiały tabor towarowy na zlecenie PKP Cargo.</u>
          <u xml:id="u-244.4" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Na przykładzie zakładu naprawczego w Ostrowie Wlkp., w którym jeszcze kilka lat temu pracowało 2300 pracowników, mogę podać, że miesięcznie PKP Cargo zlecało naprawy 400 wagonów, a po powstaniu nowych zakładów zleca miesięcznie 90. Taka polityka doprowadziła do tego, że dzisiaj w tych zakładach pracuje już tylko 1300 pracowników, a zakład stoi przed dramatem dalszych zwolnień. Problemy, przed którymi stanął Ostrów Wlkp., dotyczą również innych zakładów. Już kończę, panie marszałku. Dramatyczna sytuacja w Łapach i Poznaniu potwierdza, że ta polityka w prostej linii doprowadziła całą branżę naprawy taboru kolejowego na krawędź bankructwa.</u>
          <u xml:id="u-244.5" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Panie Ministrze! Kto poniesie konsekwencje wydania ogromnych pieniędzy na wyposażenie nowych ZNTK-ów w PKP Cargo w momencie, gdy firmy już funkcjonujące na rynku wykorzystują zaledwie 40% swoich mocy naprawczych i produkcyjnych? Czy będą rządowe programy zamówień napraw oraz budowy taboru kolejowego i wreszcie ile według rządu tych zakładów ma w ogóle szansę utrzymania się na rynku? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-244.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-245.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Proszę państwa, przechodzimy teraz do listy posłów zgłoszonych do zadania pytań.</u>
          <u xml:id="u-245.2" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Proszę państwa, jest 75 osób zapisanych, to jest dużo...</u>
          <u xml:id="u-245.3" who="#GlosZSali">(Może mówić co trzeci.)</u>
          <u xml:id="u-245.4" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-245.5" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">...więc proponuję, żeby pytanie nie trwało dłużej niż 1,5 minuty, tak krakowskim targiem, nie 2 minuty, nie minutę...</u>
          <u xml:id="u-245.6" who="#PoselMariaTeresaNowak">(Minuta nie, ale 1,5 minuty tak.)</u>
          <u xml:id="u-245.7" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">...ale 1,5 minuty.</u>
          <u xml:id="u-245.8" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo proszę o zadanie pytania pana posła Jerzego Gosiewskiego z PiS.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#PoselJerzyGosiewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Województwo warmińsko-mazurskie, którego jestem reprezentantem, jest częścią tzw. ściany wschodniej. Zgodnie z naszym programem będziemy dążyć do rozwoju gospodarczego polskich regionów położonych przy wschodniej granicy Unii, co też powinno być troską całej Unii. Ułatwienie dostępu przedsiębiorczości w regionach, szczególnie na terenach wiejskich, do kapitału zagranicznego, do nowych technologii jest możliwe tylko dzięki infrastrukturze komunikacyjnej, zarówno elektronicznej, telekomunikacyjnej, jak i transportowej.</u>
          <u xml:id="u-246.1" who="#PoselJerzyGosiewski">Obecny układ sieci transportowej regionu Warmii i Mazur jest jednym z ważniejszych powodów opóźnień w rozwoju społeczno-gospodarczym. Zgodnie z obowiązującym rozporządzeniem Rady Ministrów z dnia 15 maja 2004 r. w sprawie sieci autostrad i dróg ekspresowych woj. warmińsko-mazurskie jest białą plamą i nawet kręgosłup, jakim jest droga krajowa nr 16, dotychczas nie został ujęty w sieci autostrad i dróg ekspresowych. W ciągu tej drogi brak jest obwodnic nawet w takich miastach jak Olsztyn, Mrągowo czy Mikołajki. Rozwiązywanie tych problemów komunikacyjnych, jak pamiętam, jest przesuwane już od przeszło 30 lat.</u>
          <u xml:id="u-246.2" who="#PoselJerzyGosiewski">Panie Ministrze! Czy jest możliwe, by rozpoczęcie realizacji tych podstawowych potrzeb mogło być rozpoczęte już w 2007 r.? Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-246.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-247.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Następny pytania zada pan poseł Krzysztof Gadowski z Platformy Obywatelskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#PoselKrzysztofGadowski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Dzisiejszą debatę można by spuentować tak: kiedyś były plany i obietnice, dzisiaj są pieniądze z Unii Europejskiej, nie ma planów, ciekawe, kiedy będą drogi. Jak słyszymy od wielu lat, wśród priorytetów każdego rządu jest wymieniana budowa autostrady A1. Dla nas mieszkańców Śląska to jedna z największych inwestycji dla naszego regionu.</u>
          <u xml:id="u-248.1" who="#PoselKrzysztofGadowski">Panie Ministrze! Czy w świetle pana publikacji i deklaracji wyborczych PiS nastąpi odstąpienie od partnerstwa publicznoprawnego i czy rząd odstąpi od wyłonienia koncesjonariusza na budowę odcinka między Częstochową a Pyrzowicami? Jaki jest przyjęty harmonogram prac związanych z realizacją odcinka południowego autostrady A1 od Gorzyczek przez Sośnicę-Gliwice? Jakie są środki zarezerwowane przez rząd w tym roku i w latach następnych na realizację tego odcinka?</u>
          <u xml:id="u-248.2" who="#PoselKrzysztofGadowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Kilka dni temu jeden z regionalnych dzienników pisał: Nie został rozstrzygnięty przetarg na koncesjonariusza, do którego zadań należy przystosowanie fragmentu już istniejącej autostrady A4 na odcinku Wrocław-Katowice do wymogów autostrady płatnej oraz eksploatowanie tego odcinka. Przez to Skarb Państwa traci rocznie około 170 mln zł, bo nie są pobierane opłaty. Kredyt zaciągnięty na budowę spłacany jest przez budżet państwa. Utrzymanie tej autostrady powoduje straty w wysokości 328 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-248.3" who="#PoselKrzysztofGadowski">Panie Ministrze! Jakie działania podjął pan jako minister w celu rozwiązania tego problemu? Kto odpowie za powstanie straty, szkody? Czy zamierza pan odebrać koncesję Stalexportowi na eksploatację autostrady Katowice-Kraków, bo autostrada ta ciągle nie spełnia standardów, choć pobierane są pieniądze za przejazd? Kiedy zostaną zniesione lub obniżone opłaty za przejazd tą autostradą? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-249.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Panie pośle, bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-249.2" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Następny zabierze głos pan poseł Marek Polak.</u>
          <u xml:id="u-249.3" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo prosiłbym wszystkich chętnych do zapisania się jeszcze na listę zadających pytania, aby zrobili to w tej chwili, bo za chwilę będę chciał listę zamknąć.</u>
          <u xml:id="u-249.4" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#PoselMarekPolak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie i Panowie Posłowie! Jak słyszeliśmy, brak kompleksowego systemu sieci autostrad i dróg ekspresowych sprawia, że Polska jako kraj tranzytowy jest pomijana przez główne szlaki transportowe Europy. Taki stan rzeczy nie sprzyja tej efektywnej alokacji przemysłu i usług. Nadzieję na lepsze jutro budzi jednak zapowiedź pana ministra o przyspieszonym procesie budowy dróg, podparta zwiększeniem środków na ten cel.</u>
          <u xml:id="u-250.1" who="#PoselMarekPolak">Dlatego pozwolę sobie zadać pytanie. W powiecie wadowickim w woj. małopolskim z powodu ogromnych trudności komunikacyjnych na odcinku drogi krajowej Cieszyn-Głogoczów lokalne samorządy miejskie Andrychowa, Kęt, Wadowic i gminy Wieprz wystąpiły do Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad z inicjatywą budowy jednej wspólnej obwodnicy pod nazwą Beskidzka Droga Integracyjna, deklarując jednocześnie pełne wsparcie gmin, oczywiście w granicach obowiązującego prawa. I tu moje pytanie skierowane do pana ministra: Czy ta inwestycja znajdzie się w przyszłorocznym harmonogramie zadań Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad i czy rząd przewiduje możliwość wyasygnowania środków na rozpoczęcie tej inwestycji w przyszłym roku? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-251.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Proszę o zadanie następnego pytania przez pana posła Edwarda Czesaka z PiS.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#PoselEdwardCzesak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Perspektywa poprawy infrastruktury drogowej naszego kraju wpisuje się w program rządu i nie mam wątpliwości co do tego, że będzie on realizowany. Uważam jednak, że czas odegra zasadniczą rolę w tym, czy te duże środki finansowe zarówno z budżetu państwa, jak i z Unii Europejskiej będzie można optymalnie wykorzystać dla tych regionów, które tego najbardziej potrzebują, a mam na myśli województwa tzw. ściany wschodniej.</u>
          <u xml:id="u-252.1" who="#PoselEdwardCzesak">Jestem posłem z Małopolski i moich wyborców interesuje, jak rząd zamierza wpłynąć na wyeliminowanie przeszkód proceduralnych, które wystąpiły na odcinku kontynuacji budowy autostrady A4 Kraków-Tarnów. Z informacji zawartej w raporcie Najwyższej Izby Kontroli wynika, że istnieje realne zagrożenie w przypadku opóźnień budowy połączenia autostradą A4 Wschód-Zachód i że ruch tranzytowy umożliwiający rzeczywisty rozwój regionu południowo-wschodniego może obejść Polskę poprzez Słowację i Czechy.</u>
          <u xml:id="u-252.2" who="#PoselEdwardCzesak">Ponawiam pytanie: Jak rząd, a w szczególności pan minister, zamierza wręcz wymusić na instytucjach i urzędach odpowiedzialnych za powstałe błędy przyspieszenie działań i spowodować, by te uchybienia, które miały miejsce, zostały w miarę szybko usunięte, aby ten odcinek autostrady był właściwie przygotowany do jego pełnej realizacji? Tego wymaga interes państwa. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-252.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-253.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Proszę o zadanie pytania panią poseł Karolinę Czajewską z PiS.</u>
          <u xml:id="u-253.2" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-253.3" who="#GlosZSali">(Gajewską.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#PoselKarolinaGajewska">Panie marszałku, Gajewska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo przepraszam, tu jest inaczej napisane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#PoselKarolinaGajewska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W woj. warmińsko-mazurskim drogi nr 16 oraz nr 7 stanowią główne osie komunikacyjne Warmii i Mazur, są też jedynym połączeniem do głównych międzynarodowych korytarzy transportowych: korytarza 6. i korytarza 1. Wzdłuż tych linii transportowych rozwija się prężnie przedsiębiorczość i poprzez czynnik mnożnikowy także gospodarka lokalna, a w konsekwencji regionalna. W związku z powyższym chcę zapytać, w jaki sposób rząd zamierza poprawić przepustowość tych dróg, aby była ona wystarczająca i by odpowiadała parametrom klasy GP i klasy G. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-256.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-257.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Proszę państwa, chyba wszyscy, którzy chcieli zapisać się do zadania pytań, to zrobili, więc zamykam listę zgłoszeń do zadania pytań.</u>
          <u xml:id="u-257.2" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo proszę pana posła Szymona Giżyńskiego z PiS o zadanie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W świetle kontroli Najwyższej Izby Kontroli tylko 1% dróg publicznych w Polsce odpowiada obowiązującym standardom unijnym. W jakim stopniu, w jakiej skali działania ministerstwa będą w stanie w ciągu kilku najbliższych lat poprawić tę sytuację?</u>
          <u xml:id="u-258.1" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Jak stwierdzają inspektorzy NIK, u podstaw nieprawidłowego funkcjonowania krajowego transportu samochodowego i kolejowego w Polsce jest między innymi niewydolność organizacyjna administracji publicznej właściwej do spraw transportu, w tym rządowej. Jak pan minister, jako szef rządowych urzędników, ten stan rzeczy chce naprawić?</u>
          <u xml:id="u-258.2" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Tzw. struktura wiekowa kolejowych obiektów inżynieryjnych w 2004 r. ujawnia, iż 75% spośród nich ma więcej niż 50 lat, w tym aż ponad 54% powyżej 91 lat. Czy zgodnie z planami ministerstwa na najbliższe lata istnieje szansa na zmianę tych proporcji?</u>
          <u xml:id="u-258.3" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Nakłady na infrastrukturę zgodnie ze standardami Unii Europejskiej powinny kształtować się w narodowych budżetach w wielkości między 1% a 1,5% produktu krajowego brutto. Polska, ze wskaźnikiem wynoszącym 0,3%, jest bodaj na ostatnim miejscu wśród państw Unii. O jaki wskaźnik nakładów na infrastrukturę w krajowym budżecie będzie zabiegał pan minister w poszczególnych najbliższych latach?</u>
          <u xml:id="u-258.4" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Pana poprzednicy, panie ministrze, na stanowisku szefa resortu i ich mocodawcy lekceważyli permanentnie zalecenia kolegium Najwyższej Izby Kontroli w sprawie podjęcia debaty sejmowej na temat stanu polskiej infrastruktury transportu. Czy pan minister...</u>
          <u xml:id="u-258.5" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Już kończę, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Czy pan minister, przyjmując odmienną postawę, wykorzysta wnioski z publicznej i sejmowej debaty jako obiektywne wsparcie dla realizacji swojego programu? Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-260.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-261.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">O zadanie następnego pytania proszę pana posła Michała Wojtkiewicza, również z PiS.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#PoselMichalWojtkiewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W Polsce jest 379 455 km dróg, w tym 18 tys. km dróg krajowych. Pozostałe 360 tys. km dróg jest w zarządzaniu samorządów. Panie ministrze, był raport NIK, pan prezes powiedział, że drogi krajowe są źle zarządzane, o czym pan minister wspomniał, były źle dofinansowane, źle budowane, w związku z tym pozostało do dyspozycji nieprzerobionych w tym roku około 2,5 mld zł. Samorząd oczekuje na wsparcie budowy dróg samorządowych. Chciałbym pana ministra zapytać, jak również Wysoką Izbę prosić o wsparcie tych samorządowych działań na rzecz dofinansowania dróg samorządowych, w tym powiatowych. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-262.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-263.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo proszę o zadanie pytania pana posła Edwarda Siarkę z PiS.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#PoselEdwardSiarka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Odcinki drogi krajowej nr 7: Kraków-Rabka, Rabka-Zakopane tworzą łącznie drogę nazywaną popularnie zakopianką, o długości 94 km. Droga ta w okresach wakacyjnych czy w trudnych warunkach atmosferycznych opisywana jest na pierwszych stronach gazet. Jedna z witryn internetowych reklamuje ją nawet tak: Nasza droga w Tatry. 100 km przygody. Zapoznaj się z tą drogą, zanim wyruszysz.</u>
          <u xml:id="u-264.1" who="#PoselEdwardSiarka">Droga ta charakteryzuje się dużym natężeniem ruchu drogowego, a także dużą liczbą zdarzeń drogowych, tj. wypadków i kolizji. Według przeprowadzonych pomiarów ruchu w 2005 r., wykonywanych co 5 lat, poziom natężenia ruchu kształtuje się w granicach 37 tys. pojazdów na dobę, a w okresach szczytu wzrasta o 20%. Wzrost natężenia ruchu w okresie 2000-2005 wynosi 19% w kategorii samochodów osobowych, a w kategorii pojazdów ciężarowych - 44%.</u>
          <u xml:id="u-264.2" who="#PoselEdwardSiarka">W ciągu 10 lat od 1994 r. na zakopiance doszło do 1533 wypadków, w których zginęło 175 osób, a rannych zostało 2499 osób. Zakopianka to jedna z najpilniejszych inwestycji drogowych w kraju. Realizowana jest obecnie od Myślenic do Lubnia, w przygotowaniu są kolejne odcinki.</u>
          <u xml:id="u-264.3" who="#PoselEdwardSiarka">W tym kontekście chciałbym zapytać, czy istnieją możliwości organizacyjne, techniczne i finansowe, aby przyspieszyć realizację tego zadania. Czy mamy wystarczającą determinację, aby nie było opóźnień w realizacji budowy? Jakie są koszty realizacji całości tego zadania i czy w programie rządu przewidziana jest droga S7? Pan minister tej drogi w swoim wystąpieniu nie wymienił. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-265.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Pan minister chciałby wystąpić krótko w trakcie pytań.</u>
          <u xml:id="u-265.2" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie i Panowie! Zwracam się do pań i panów posłów z serdeczną prośbą i apelem, aby w miarę możliwości zadawać pytania odnoszące się przede wszystkim do kierunkowych wniosków z raportu Najwyższej Izby Kontroli, dlatego że jest to zasadniczym tematem dzisiejszej debaty o stanie transportu, o stanie infrastruktury transportu lądowego. Mogę zapewnić z mojej strony, że wszystkie kwestie szczegółowe, które będą przedstawiane w postaci kolejnych pytań lub które już zostały przedstawione, będą wnikliwie analizowane. Mogę zapewnić, iż na wszystkie pytania szczegółowe udzielimy paniom i panom posłom odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-266.1" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Po raz kolejny mogę zadeklarować bardzo ścisłą współpracę z Komisją Infrastruktury, która jest najbardziej właściwa do wypracowania docelowego modelu programowania, finansowania i realizacji najważniejszych inwestycji drogowych. Jednak po wysłuchaniu pierwszej partii pytań pojawia się u mnie wątpliwość, czy nie przeradza się ta debat w bardzo szczegółowy - bardzo ważny zresztą - katalog pytań odnoszących się do poszczególnych odcinków inwestycji.</u>
          <u xml:id="u-266.2" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Oczywiście każda z pań posłanek i każdy z panów posłów ma prawo do zadania tych pytań, ale razem z kierownictwem Ministerstwa Transportu i Budownictwa, przedstawicielami Dyrekcji Generalnej Dróg Krajowych i Autostrad, Polskich Kolei Państwowych, z liczną rzeszą przedstawicieli okręgowych oddziałów Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad i przedstawicielami PKP najbardziej zainteresowani bylibyśmy wnioskami kierunkowymi, które dotyczą spraw zasadniczych, czyli na przykład oceny systemu koncesyjnego, kwestii restrukturyzacji strategii dla transportu kolejowego, kwestii związanych z zapewnieniem systemowym najlepszego wykorzystania środków unijnych, reorganizacją Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad.</u>
          <u xml:id="u-266.3" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Wnioski i pytania, które są z tym związane, będą w sposób bardzo szczegółowy i rzetelny analizowane. Chcemy to również wykorzystać w pracach ministerstwa po to, aby owocem tej dzisiejszej debaty także był - na tym mi osobiście zależy jako ministrowi - wkład również Wysokiej Izby w to, co zamierzamy wspólnie realizować. Chodzi nam o wspólną politykę, o wspólną politykę ponad podziałami. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-266.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-267.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Wracamy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-267.2" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo proszę o zadanie następnego pytania pana posła Jacka Boguckiego z PiS.</u>
          <u xml:id="u-267.3" who="#GlosZSali">(Nie ma pana posła.)</u>
          <u xml:id="u-267.4" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Nie ma pana posła.</u>
          <u xml:id="u-267.5" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo proszę w takim razie pana posła Lecha Kuropatwińskiego z Samoobrony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#PoselLechKuropatwinski">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-268.1" who="#PoselLechKuropatwinski">Panie Ministrze! Panie Prezesie NIK! Wiadomo, że dzisiaj pan obnażył prawdę o drogach i ich rzeczywistości. Omawiamy ważny problem, który winniśmy podzielić na trzy obszary: drogi - złe, koleje - prawie stracone, mosty - do pilnego remontu, a środków brak. Dziś, w ocenie Unii Europejskiej, w Polsce mamy 1% dróg, które zgodnie z dyrektywami Unii nadają się do przejazdu. Istnieje obawa, że niedługo, tak z zachodu, jak i z północy, nasi sąsiedzi po naszych drogach jeździć nie będą, bo w odpowiednim czasie nie zaczęto pobierać opłat i realizować programu dotyczącego transportu drogowego. A gdy zaczęto pobierać opłaty, za ministra Pola, to wtedy opłaty przerzucono na naszych transportowców, których karano. Nieraz nakładano cztery kary za przejechanie jednego kilometra. Dlatego, słuchając prezesa NIK, o naszym transporcie i drogach można powiedzieć: to tragedia w porównaniu z naszymi sąsiadami. Nie mówmy już jednak o rozlanym mleku, ale tu w tej Izbie przyjmijmy konkretne założenia, aby w budżecie na 2007 r. przyjąć realizację budżetu na poziomie 1,3% PKB, a nie, jak obecnie, 0,3%.</u>
          <u xml:id="u-268.2" who="#PoselLechKuropatwinski">Panie Ministrze! Co się stanie, jeżeli nie zostaną skierowane środki na przykład dla trasy E1 przebiegającej przez miasto Włocławek? Droga ta jest bardzo zniszczona i stanie się niebawem tak, że prezydent Włocławka może podjąć decyzję...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-269">
          <u xml:id="u-269.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Panie pośle, czas minął.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-270">
          <u xml:id="u-270.0" who="#PoselLechKuropatwinski">Już kończę, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-270.1" who="#PoselLechKuropatwinski">...by zgodnie z potrzebą zapewnienia obywatelom bezpieczeństwa zatrzymać na tej drodze ruch. Kto odpowie za transport?</u>
          <u xml:id="u-270.2" who="#PoselLechKuropatwinski">I ostatnie pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-271">
          <u xml:id="u-271.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">O nie, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-272">
          <u xml:id="u-272.0" who="#PoselLechKuropatwinski">Ale tylko krótko, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-273">
          <u xml:id="u-273.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Już przekroczył pan czas o pół minuty, czyli o jedną czwartą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-274">
          <u xml:id="u-274.0" who="#PoselLechKuropatwinski">Chciałem zapytać: Dlaczego tak odwlekana jest budowa autostrady E1? W czyim interesie to leży?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-275">
          <u xml:id="u-275.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-276">
          <u xml:id="u-276.0" who="#PoselLechKuropatwinski">W interesie Niemiec czy w interesie Polski?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-277">
          <u xml:id="u-277.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-277.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Można pytania zgłaszać też na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-277.2" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo proszę pana posła Tomasza Górskiego z PiS o zadanie następnego pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-278">
          <u xml:id="u-278.0" who="#PoselTomaszGorski">Panie Ministrze! Raport NIK jest faktycznie szokujący, ale cieszy determinacja rządu, żeby sytuację, jaką mamy, gdy chodzi o kwestie transportu, zmienić.</u>
          <u xml:id="u-278.1" who="#PoselTomaszGorski">Mam pytanie, które dość mocno interesuje Poznaniaków, krótkie pytanie w kwestii autostrady A2. Czy mógłby pan minister powiedzieć, czy faktycznie zapadły już decyzje, kiedy i w jaki sposób będzie budowana autostrada, jeżeli oczywiście już te kwestie zostały podjęte?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-279">
          <u xml:id="u-279.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-279.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Następne pytanie zada pan poseł Henryk Kowalczyk z PiS.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-280">
          <u xml:id="u-280.0" who="#PoselHenrykKowalczyk">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Odniosłem wrażenie po wysłuchaniu raportu NIK i po pańskim wystąpieniu, że budowa autostrad miała służyć tylko tym, którzy je budowali, albo tym, którzy o budowach decydowali, a nie kierowcom i użytkownikom. A informacja, wyczytana w raporcie, że usługi doradcze zlecone z wolnej ręki kosztowały ponad 50 mln zł, to był przykład już porażający.</u>
          <u xml:id="u-280.1" who="#PoselHenrykKowalczyk">Panie Ministrze! Pragnę zaznaczyć, że fatalny dotychczasowy sposób budowy autostrad nie jest motywem mojego zapytania, ale czy nie uważa pan minister, że jednak należy przenieść środek ciężkości finansowania dróg z autostrad na drogi dwujezdniowe? Można je zbudować cztery razy taniej niż autostrady, a tym samym zbudujemy za te same pieniądze cztery razy więcej dróg. Polska czeka na takie drogi. To pozwoli rozwiązać problem przepustowości tych dróg, a za kilkanaście lat można te drogi przebudować na autostrady.</u>
          <u xml:id="u-280.2" who="#PoselHenrykKowalczyk">Pytanie drugie dotyczy tzw. ściany wschodniej. Czy nie należy priorytetowo potraktować dróg wylotowych z Warszawy w kierunku Lublina, Siedlec, Białegostoku, bo dobra komunikacja ze stolicą to tym samym możliwość rozwoju gospodarczego tego terenu, bez wątpienia słabego gospodarczo.</u>
          <u xml:id="u-280.3" who="#PoselHenrykKowalczyk">Pytanie ostatnie. Czy nie będzie słuszne przedłużenie jako drogi dwujezdniowej drogi nr 61 w kierunku Pułtuska, Ostrołęki, Łomży, aby zlikwidować (spojrzałem na mapę) największą w Polsce białą plamę dostępności dróg dwujezdniowych, obejmującą między innymi powiaty pułtuski, makowski, przasnyski, ostrołęcki, łomżyński, gdzie odległość tych mieszkańców od jakiejkolwiek drogi dwujezdniowej...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-281">
          <u xml:id="u-281.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Panie pośle, czas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-282">
          <u xml:id="u-282.0" who="#PoselHenrykKowalczyk">...będzie przekraczać 50-70 km. Będzie to izolacja tego terenu i pozbawienie możliwości rozwoju gospodarczego.</u>
          <u xml:id="u-282.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-283">
          <u xml:id="u-283.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-283.1" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Proszę o zadanie następnego pytania pana posła Stanisława Wziątka z SLD.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-284">
          <u xml:id="u-284.0" who="#PoselStanislawWziatek">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Szanowny Panie Ministrze! W tej tak bardzo ważnej debacie, odnoszącej się do infrastruktury transportowej, nie wydają mi się konieczne odniesienia polityczne. Żadne odniesienia tego rodzaju nie pozwolą nam zwiększyć długości dróg ani polepszyć realizacji inwestycji infrastrukturalnych. Wszystkich nas powinna połączyć wola szybkiego realizowania tych inwestycji, zwłaszcza w tej rzeczywistości europejskiej, w której stają do dyspozycji narzędzia finansowe, jakie Unia nam stwarza.</u>
          <u xml:id="u-284.1" who="#PoselStanislawWziatek">Moje pytanie dotyczy, panie ministrze, w kontekście raportu Najwyższej Izby Kontroli, myślenia globalnego, odnoszącego się do potrzeby podnoszenia poziomu konkurencyjności regionów, zwłaszcza regionów przygranicznych. Jaki mamy stan infrastruktury drogowej po stronie zachodniej - czyli w Niemczech - wszyscy wiemy. Jaki mamy po stronie polskiej, nie musimy siebie o tym przekonywać. Jednak obszar pogranicza, ten niezwykle newralgiczny obszar, jest narażony na oddziaływanie konkurencyjne strony niemieckiej, co może powodować, że właśnie przez autostrady niemieckie zostaną przejęte wszystkie działania transportowe z południowej Europy.</u>
          <u xml:id="u-284.2" who="#PoselStanislawWziatek">W związku z tym moje pytanie. W planach rządu jest realizacja inwestycji drogi szybkiego ruchu S3. Pojawiają się ogromne trudności dotyczące skoordynowania działań na szczeblu resortu, bez względu na to, jaki jest rząd, czy to był rząd poprzedni SLD, czy też mówimy o nowym rządzie PiS. Moja prośba do pana ministra dotyczy osobistego zainteresowania się tą problematyką, w odniesieniu także do raportu NIK i wniosku, który został tu wyraźnie postawiony, wniosku mówiącego o potrzebie dostępu komunikacyjnego do portów...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-285">
          <u xml:id="u-285.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Panie pośle, przekroczył pan czas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-286">
          <u xml:id="u-286.0" who="#PoselStanislawWziatek">Już kończę. I następne pytanie, króciuteńkie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-287">
          <u xml:id="u-287.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Nie, nie, panie pośle, przepraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-288">
          <u xml:id="u-288.0" who="#PoselStanislawWziatek">Ale to nie jest pytanie, to właściwie jest stwierdzenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-289">
          <u xml:id="u-289.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Nie, panie pośle. Pytanie było, była również prośba do pana ministra. Już następnego pytania nie ma kiedy zadać. Bardzo panu dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-290">
          <u xml:id="u-290.0" who="#PoselStanislawWziatek">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-291">
          <u xml:id="u-291.0" who="#WicemarszalekBronislawKomorowski">Bardzo proszę następnego do zadania pytania pana posła Andrzeja Adamczyka z PiS.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-292">
          <u xml:id="u-292.0" who="#PoselAndrzejAdamczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pierwsze pytanie, panie ministrze: Czy uruchomienie Linii Hutniczej Szerokotorowej, tzw. LHS, to jest problem natury politycznej, decyzji władz Rosji, czy jest to tylko problem natury technicznej, logistycznej, leżący po naszej stronie?</u>
          <u xml:id="u-292.1" who="#PoselAndrzejAdamczyk">Drugie pytanie: Czy podpisana w drugiej połowie lat 90. umowa koncesyjna pomiędzy rządem RP a Stalexportem o eksploatację autostrady A4 zawiera poufny, niepublikowany załącznik, zgodnie z którym każdorazowe prace modernizacyjne, nawet ulepszenie poboczy na drogach krajowych alternatywnych, czyli równoległych do autostrady, w pasie szerokości 30 km, wymagają wcześniejszych pozytywnych opinii lub zgody koncesjonariusza autostrady A4, czyli Stalexportu? Jeżeli taki załącznik jest podpisany, czy wobec tego do tej pory uzgadniano z koncesjonariuszem autostrady A4 prowadzone prace modernizacyjne na tych drogach? Czy miały miejsce przypadki odmowy ze strony koncesjonariusza autostrady A4 udzielenia zgody na modernizację dróg krajowych alternatywnych dla autostrady A4?</u>
          <u xml:id="u-292.2" who="#PoselAndrzejAdamczyk">Trzecie pytanie: W planie zagospodarowania przestrzennego podkrakowskiej gminy Zielonki oraz gminy Kraków od kilkudziesięciu lat rezerwowano pas terenu szerokości co najmniej 200 metrów pod budowę tzw. północnego obejścia Krakowa. Na inwestycję tę od wielu lat czekają kierowcy samochodów przemierzający Małopolskę, jednak szczególnie mieszkańcy Krakowa i małopolskich powiatów. Wobec braku zainteresowania tym ze strony generalnej dyrekcji - pomimo monitów samorządów lokalnych, między innymi powiatu krakowskiego, gminy Zielonki - w grudniu 2005 r. wydano pierwszą decyzję lokalizacyjną dla budynku mieszkalnego w pasie tej rezerwy terenowej.</u>
          <u xml:id="u-292.3" who="#PoselAndrzejAdamczyk">Czy wobec powyższego Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad ostatecznie zdecydowała, że obwodnica Krakowa nigdy nie zostanie domknięta? Czy na dzień dzisiejszy możliwe jest złożenie przez generalną dyrekcję deklaracji wykupu gruntów położonych w pasie projektowanej obwodnicy? Czy na dzień dzisiejszy generalna dyrekcja jest gotowa zainicjować wraz z województwem samorządowym oraz miastem Krakowem trójpodmiotowe porozumienie w sprawie realizacji północnego obejścia Krakowa? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-293">
          <u xml:id="u-293.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Marek Kotlinowski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-294">
          <u xml:id="u-294.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-294.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadanie pytania pana posła Jerzego Bieleckiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-294.2" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Wysoka Izbo! Przypominam o czasie, który wyznaczył pan marszałek na zadanie pytania. Proszę o dyscyplinę. Jest jeszcze do zadania 80 pytań.</u>
          <u xml:id="u-294.3" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-295">
          <u xml:id="u-295.0" who="#PoselJerzyBielecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Położenie woj. lubelskiego na szlaku tranzytowym Wschód-Zachód powoduje ciągły wzrost ruchu drogowego. Droga krajowa nr 74 od Kielc przez Ożarów - Kraśnik - Janów - Zamość biegnie do granicy państwa. Obecnie ruch na tej drodze, zwłaszcza na odcinku Annopol - Kraśnik, jest bardzo duży, wskaźnik ten wynosi około 6 tys. pojazdów na dobę. W Narodowym Planie Rozwoju na lata 2007-2013, przygotowanym przez poprzedni rząd, przewidziano przebudowę tej drogi, ale tylko na odcinku od Kielc do Ożarowa, czyli na terenie woj. świętokrzyskiego.</u>
          <u xml:id="u-295.1" who="#PoselJerzyBielecki">Chciałem zapytać, co jest powodem, że ta droga na terenie woj. lubelskiego nie będzie przewidziana w Narodowym Planie Rozwoju. Wiadomo, że z tym wiąże się pozyskanie środków unijnych. Chciałem zapytać, w jakim okresie planowana jest przebudowa w ogóle tej drogi na odcinku Ożarów - Kraśnik - Janów Lubelski - Zamość do granicy państwa? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-296">
          <u xml:id="u-296.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-296.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadanie pytania pana posła Jarosława Żaczka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-297">
          <u xml:id="u-297.0" who="#PoselJaroslawZaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Moje pytanie również dotyczy woj. lubelskiego, które jest najsłabiej rozwiniętym regionem kraju w całej Unii Europejskiej, ma najgorzej rozwiniętą infrastrukturę drogową i kolejową.</u>
          <u xml:id="u-297.1" who="#PoselJaroslawZaczek">W swoim expose premier Kazimierz Marcinkiewicz pamiętał o tym i kładł szczególny nacisk na specjalny program dla ściany wschodniej, uwzględniający rozbudowę infrastruktury. W informacji o stanie transportu lądowego w Polsce przygotowanej w związku z debatą sejmową, w części dotyczącej budowy dróg ekspresowych, wskazuje się drogę nr S17 łączącą warszawski węzeł drogowy z aglomeracją lubelską i dalej z Ukrainą jako inwestycję priorytetową. Plan obejmuje obok odcinków szlakowych budowę wschodniej obwodnicy Warszawy, północną obwodnicę miejscowości Kurów - Lublin - Piaski oraz dokończenie obwodnicy Garwolin.</u>
          <u xml:id="u-297.2" who="#PoselJaroslawZaczek">Chcę zapytać o przyczyny niewpisania w ten materiał od dawna planowanej obwodnicy miasta Ryki i wskazać, że tylko z tym uzupełnieniem ta droga ekspresowa będzie mogła w pełni spełnić swoje funkcje.</u>
          <u xml:id="u-297.3" who="#PoselJaroslawZaczek">Moje drugie pytanie dotyczy planów modernizacji linii kolejowej nr 7 Warszawa - Lublin - Dorohusk, linii o zasadniczym znaczeniu dla regionu, całego kraju i kontaktów gospodarczych ze Wschodem. Czy inwestycje, o których wspomniałem, znajdą się w przygotowywanej właśnie strategii rozwoju transportu na lata 2007-2013? Jestem przekonany, że szybka kolej jako alternatywa dla transportu drogowego i odciążenia dróg ekspresowych, a także większa przepustowość drogi S17 to jedna z kluczowych inwestycji, które z pewnością poprawią atrakcyjność Lubelszczyzny. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-298">
          <u xml:id="u-298.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-298.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadanie pytania pana posła Lucjana Karasiewicza, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-299">
          <u xml:id="u-299.0" who="#PoselLucjanKarasiewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Kolej znajduje się w stanie zapaści, zarówno w zakresie infrastruktury kolejowej, jak i finansowej. Zadłużenie wynosi około 6 mld zł. Obecne wydatki na infrastrukturę kolejową w Polsce wynoszą 2 tys. euro na kilometr linii kolejowej, podczas gdy na przykład u naszych sąsiadów Czechów takie wydatki kształtują się na poziomie 36 tys. euro na kilometr linii kolejowej. Stały jest spadek środków na remonty i bieżące utrzymanie, nie mówiąc już o inwestycjach w takich zakresach, jak: nawierzchnia kolejowa, gdzie 6,5 tys. km torów linii jest na podkładzie z drewna iglastego i przekroczyło 20 lat, kolejowe obiekty inżynieryjne, gdzie 62% tych obiektów jest eksploatowanych ponad 90 lat, sieć trakcyjna, w której ponad 7 tys. km eksploatowane jest powyżej dopuszczalnego okresu wynoszącego 30 lat, a także w zakresie sterowania ruchem kolejowym, gdzie tylko 8% stanowią urządzenia do 10 lat, podczas gdy 53 stanowią urządzenia w wieku od 20 do 50 lat. Wspomniany stały spadek środków spowodował, iż powstały znaczne zaległości naprawcze, których wartość oszacowano na poziomie 28 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-299.1" who="#PoselLucjanKarasiewicz">Zwracam się zatem z pytaniami. Po pierwsze, w jaki sposób rząd zamierza zmienić sytuację finansową grupy PKP? Po drugie, jakie ma plany realnego dofinansowania kolei ze środków budżetowych? Po trzecie, kiedy będzie przedstawiony długoletni program inwestycji kolejowych z wykorzystaniem środków europejskich? I po czwarte, ostatnie pytanie zadam jako reprezentant Śląska, jakie planuje się inwestycje w woj. śląskim w perspektywie europejskiej, czyli 2007-2013? Pragnę podkreślić, że w woj. śląskim przypada najwięcej linii kolejowych na 1 km2. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-299.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-300">
          <u xml:id="u-300.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-300.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadanie pytania pana posła Krzysztofa Mikułę, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-301">
          <u xml:id="u-301.0" who="#PoselKrzysztofMikula">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Moje pytanie dotyczy nieprawidłowości, które miały miejsce przy budowie drogi łączącej aglomerację katowicką z lotniskiem w Pyrzowicach. Jak doskonale pan wie, jest to wąskie gardło tego najbardziej rozwojowego portu lotniczego w Polsce i to wąskie w dosłownym tego słowa znaczeniu. Niestety, przez wiele lat wszyscy wiedzieli na Śląsku, że ta droga musi być zrobiona, wszyscy mówili, że ją zrobią, ale nikomu się do tej pory to nie udało. Dlatego pytam, jakie zamierza pan podjąć działania w najbliższej przyszłości, żebyśmy szansy, którą dostał Śląsk - w dużej mierze także dzięki pańskiej działalności, dzięki temu, że udało się doprowadzić do sytuacji, że Unia Europejska dała nam kolejną szansę, myślę, że tym razem ostatnią, na to, abyśmy w końcu tę drogę zbudowali - nie zmarnowali i jaki jest harmonogram najbliższych prac? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-301.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-302">
          <u xml:id="u-302.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-302.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadanie pytania panią poseł Marzenę Wróbel, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-303">
          <u xml:id="u-303.0" who="#PoselMarzenaWrobel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Jestem porażona wnioskami, jakie nasuwają się po uzyskaniu informacji wynikających z kontroli NIK, zwłaszcza tych informacji, które są związane ze sposobem finansowania inwestycji, bo pochodzą z miasta bardzo biednego, chociaż znajdującego się w centrum Polski, z Radomia. To miasto od lat czeka na kluczowe inwestycje infrastrukturalne.</u>
          <u xml:id="u-303.1" who="#PoselMarzenaWrobel">I pytanie: Czy w strategii rozwoju transportu na lata 2007-2013 przewidziana jest budowa trasy S12 Piotrków - Radom - Lublin - Dorohusk? Droga ta znalazła się w projekcie MPR na lata 2007-2013, ale w bardzo ograniczonym zakresie. Przewidziano jedynie prowadzenie prac koncepcyjnych, natomiast budwę zaplanowano na lata 2013-2015, 2015-2018. Droga S12 byłaby bardzo wygodną arterią dla wszystkich tych, którzy szybko i wygodnie chcieliby dotrzeć z Zachodu na Wschód. Potrzeby takie już są i będą się nasilać wraz z rozwojem tranzytu. Dodatkowym atutem związanym z budową tej drogi byłaby aktywizacja gospodarcza terenów bardzo biednych, znajdujących się właśnie w centrum Polski, przez które ta arteria przechodziłaby, gdzie bezrobocie sięga około 30%, w Radomiu - 27%. Wybudowanie S12 byłoby szansą na stworzenie bodźca wspomagającego rozwój gospodarczy tych terenów.</u>
          <u xml:id="u-303.2" who="#PoselMarzenaWrobel">Czy przewidziana jest modernizacja drogi krajowej nr 79 Warszawa - Sandomierz - Kraków - Chorzów oraz obwodnica Kozienic? Jaki jest stan zaawansowania modernizacji linii kolejowej nr 8 Warszawa - Radom - Kraków? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-303.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-304">
          <u xml:id="u-304.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-304.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadanie pytania pana posła Dariusza Olszewskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-305">
          <u xml:id="u-305.0" who="#PoselDariuszOlszewski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Panie Prezesie! Jednym ze strategicznych elementów funkcjonowania silnego państwa, patrząc od strony gospodarczej dogodności lokowania kapitału przez inwestorów na terenie naszego kraju, powinna być dobra infrastruktura transportowa, zarówno drogowa, jak i kolejowa. W związku z powyższym, proszę o udzielenie odpowiedzi na następujące pytania: Na jakim etapie jest realizacja budowy autostrady A2 na odcinku warszawskim, od węzła Puławska do węzła Lubelska, i kiedy Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad przewiduje wykup gruntów na tym odcinku? Na jakim etapie jest realizacja budowy obwodnicy miejscowości Kołbiel w powiecie otwockim, w ciągu drogi krajowej nr 50? Kiedy rozpocznie się proces modernizacji, przebudowy i dostosowania drogi krajowej nr 17 do parametrów klasy S? Kiedy przewiduje się wykup gruntów od prywatnych właścicieli na odcinku od miejscowości Zakręt do miejscowości Garwolin? Na jakim etapie jest realizacja budowy wschodniej obwodnicy Warszawy?</u>
          <u xml:id="u-305.1" who="#PoselDariuszOlszewski">Podjęcie decyzji o powołaniu na Mazowszu pierwszej w Polsce spółki samorządowo-kolejowej to z pewnością jest dobry kierunek restrukturyzacji pasażerskich przewozów osobowych, jednak bez znaczącego wsparcia rządowego może okazać się efektem krótkotrwałym i w konsekwencji doprowadzi inne samorządy wojewódzkie do rezygnacji z takich działań.</u>
          <u xml:id="u-305.2" who="#PoselDariuszOlszewski">Panie marszałku, już kończę.</u>
          <u xml:id="u-305.3" who="#PoselDariuszOlszewski">I pytania. Czy rząd przewiduje w roku 2006 specjalne środki na wsparcie funkcjonowania pierwszej spółki samorządowo-kolejowej Koleje Mazowieckie, a w szczególności na zakup nowego taboru dla tego, jak dotychczas, wzorowego operatora osobowych przewozów pasażerskich? Dlaczego wspólnik spółki PKP Przewozy Regionalne nie wniosły jeszcze aportem elektrycznych zespołów trakcyjnych do spółki i kiedy to nastąpi? I ostatnie pytanie: Kiedy ministerstwo transportu i budownictwa podejmie interwencję w tej sprawie? Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-306">
          <u xml:id="u-306.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-306.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadanie pytania pana posła Jana Łącznego, Samoobrona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-307">
          <u xml:id="u-307.0" who="#PoselJanLaczny">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie Prezesie! Chciałbym się odnieść do rzeczywiście trudnej sytuacji. Mówimy, że polskie drogi są w tragicznym stanie. Świadczą o tym tragedie, które się rozgrywają każdego dnia, i tutaj to określenie jest najbardziej adekwatne. Powiem, że już jest taki obyczaj, iż w niedługim czasie przydrożne krzyże w miejscach wypadków będą niejako płotem. Jest to smutny obraz dla turystów, którzy odwiedzają nas kraj.</u>
          <u xml:id="u-307.1" who="#PoselJanLaczny">Panie ministrze, chciałbym się odnieść do tematu: tiry na tory. Otóż, szanowni państwo, chciałbym powiedzieć, że, mam te dane z bardzo wiarygodnego źródła, przejazd jednego tira znaczy tyle, co przejazd 160 tys. samochodów osobowych. Taki jest przelicznik. Jest to niewiarygodne. Dlaczego nasze sąsiednie państwa, Niemcy, Austriacy, Szwajcarzy, już dysponują właśnie platformami, chociażby typu Rollende Landstrasse, czyli ruchoma droga. Dlaczego u nas nie można tego wdrożyć? Mówi się, że jest to ogromny koszt, możemy do tego tematu, panie ministrze, przystąpić za 20 lat. Bardzo przepraszam, 600 osób ginie co roku z powodu tirów, około 6 tys. rannych, przeliczmy to na koszty. Naprawdę, panie ministrze, to nie jest kwestia, przy której można się uśmiechać, to jest dramat, który powodują tiry. Pamiętamy wszyscy dramatyczne sytuacje, chociażby współczujmy naszej Otylii, dramat również przez tiry. To one powodują znaczące zniszczenia, katastrofy, tragedie.</u>
          <u xml:id="u-307.2" who="#PoselJanLaczny">Panie ministrze, zastanówmy się, to jest pomoc również dla kolei, która tym sposobem może naprawdę wydźwignąć się z trudnej sytuacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-308">
          <u xml:id="u-308.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-308.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadanie pytania pana posła Mirosława Pawlaka, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-309">
          <u xml:id="u-309.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Panie Prezesie! Polska leży w środku Europy, ze względu na swoje położenie na tranzycie powinniśmy zarabiać, powinno to być źródło dochodu dla budżetu państwa, a dzisiaj z przykrością słuchamy, przyglądamy się, jak to źródło zostało zdewastowane w ostatnim czasie - drogi i koleje.</u>
          <u xml:id="u-309.1" who="#PoselMiroslawPawlak">Jak dobitnie wynika z informacji Najwyższej Izby Kontroli o wynikach kontroli funkcjonowania transportu drogowego i kolejowego, stan polskich dróg jest katastrofalny. Największe zapóźnienia dotyczą tzw. ściany wschodniej, w tym woj. świętokrzyskiego, które reprezentuję. Czy rząd posiada konkretny, a nie pozorowany plan rozwoju i podniesienia standardów podróżowania drogami po tym atrakcyjnym turystycznie województwie?</u>
          <u xml:id="u-309.2" who="#PoselMiroslawPawlak">Powstrzymanie spadku przewozów kolejowych to jedynie szczytne hasło wobec dramatycznej sytuacji na kolei. Komu w istocie rzeczy zależy na rozgrabieniu do końca majątku PKP, tworząc coraz to nowe warunki do pseudoprywatyzacji, a właściwie niekontrolowanej konkurencji w przejmowaniu tegoż majątku? Proszę o konkretne wskazanie, czy rząd w chwili obecnej posiada projekty spójnych regulacji prawnych dotyczących planowania i przygotowania do realizacji priorytetowych inwestycji w zakresie infrastruktury transportu drogowego w woj. świętokrzyskim? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-310">
          <u xml:id="u-310.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-310.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadanie pytania pana posła Andrzeja Mikołaja Derę, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-311">
          <u xml:id="u-311.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Urzędy marszałkowskie obecnie przygotowują koncepcję funkcjonowania w swoich województwach regionalnych przewozów kolejowych. Od ponad roku funkcjonują już jako pierwsze w Polsce Mazowieckie Koleje Regionalne.</u>
          <u xml:id="u-311.1" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Jakie jest stanowisko rządu w sprawie umożliwienia samorządom wojewódzkim powoływania regionalnych kolei? Jeżeli pozytywne, to w jaki sposób zostanie udostępniony tabor, który obecnie jest własnością spółki PKP Przewozy Regionalne? Jeżeli negatywne, to w jaki sposób rząd zamierza rozwiązać problem zadłużenia spółki PKP Przewozy Regionalne? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-312">
          <u xml:id="u-312.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-312.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadanie pytania panią poseł Renatę Rochnowską, Samoobrona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-313">
          <u xml:id="u-313.0" who="#PoselRenataRochnowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Panie Prezesie! Chciałam ustosunkować się do sprawozdania NIK i w kwestii tego następujące pytania.</u>
          <u xml:id="u-313.1" who="#PoselRenataRochnowska">Czy tak głębokie koleiny, o których mówi raport NIK, narażające życie kierowców i ich pasażerów, spowodowane są tylko przeciążeniem pojazdów, czy też może wynikają ze złej jakości nawierzchni wykonywanej podczas budowy, jak również z nieterminowych remontów i niewłaściwie wykorzystanych środków przez administrację drogową? Czy takie analizy były przeprowadzane?</u>
          <u xml:id="u-313.2" who="#PoselRenataRochnowska">Na ile zła jakość dróg hamuje rozwój przemysłu, rzemiosła i usług, jak również turystyki i czyni naszą gospodarkę mniej konkurencyjną i bardziej transportochłonną w porównaniu z innymi krajami Unii Europejskiej? Proszę przyjrzeć się drogom woj. warmińsko-mazurskiego. Strach przed ich jakością ogranicza, a czasami nawet blokuje przyjazd turystów zarówno polskich, jak i zagranicznych.</u>
          <u xml:id="u-313.3" who="#PoselRenataRochnowska">Jaka jest ocena NIK w zakresie restrukturyzacji finansowej, majątkowej i organizacyjnej PKP? Dlaczego utworzonym spółkom PKP trudno jest uzyskać płynność finansową, zapewnić bezpieczeństwo i jakość przewozów pasażerskich i towarowych? W jakim zakresie majątek kolei został uregulowany pod względem prawnym? Czy planowana reorganizacja mająca na celu powrót spółek pod silny nadzór właścicielski centrali PKP pozwoli tym spółkom na prawne uregulowania majątkowe oraz wyjście z zadłużeń? Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-314">
          <u xml:id="u-314.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-314.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadania pytania pana posła Wiesława Wodę, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-315">
          <u xml:id="u-315.0" who="#PoselWieslawWoda">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Prezes Najwyższej Izby Kontroli w swoim wystąpieniu powiedział, że jedną z przyczyn marazmu w ciągu ostatnich 15 lat, który obserwujemy, były wstrząsy reorganizacyjno-kadrowe, to mi bardzo głęboko utkwiło, i, po drugie, stwierdził, że kolejni ministrowie zamiast budować drugi, budowali nowe instytucje, struktury itd. Pewne symptomy takich działań również zapowiedział pan minister. Mam nadzieję, że one nie będą kontynuacją tych złych tradycji. Życzę sukcesu, bo również lubię jeździć po dobrych drogach. I do konkretów.</u>
          <u xml:id="u-315.1" who="#PoselWieslawWoda">Jakie wnioski wyciągnie pan minister z nieprawidłowości stwierdzonych przy realizacji koncesji eksploatacyjnej na odcinku autostrady Kraków -Katowice, na którym rosną opłaty, a jeździ się jedną nitką bądź poboczem i trwa to już od lat?</u>
          <u xml:id="u-315.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-315.3" who="#PoselWieslawWoda">Drugie pytanie. Z wielkim zaniepokojeniem dowiedziałem się, że w ubiegłym roku nie wykorzystano na drogi krajowe 1,5 mld zł. Rodzi się pytanie, dlaczego występują duże opóźnienia w realizacji tzw. zakopianki, o której tu już mówiono, na odcinku 22 km Myślenice - Lubin? Są grunty, jest dokumentacja, jest pozwolenie na budowę, a roboty nie ma. Trudno znaleźć jakiekolwiek uzasadnienie.</u>
          <u xml:id="u-315.4" who="#PoselWieslawWoda">I trzecie pytanie. Czy pan minister widzi możliwość - a jeśli tak, to w jakim zakresie i w jaki sposób - wsparcia samorządów powiatowych w realizacji budowy dróg powiatowych? Kierowcy jest obojętne, czy jedzie po drodze powiatowej, czy krajowej, byle ona była dobra.</u>
          <u xml:id="u-315.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-316">
          <u xml:id="u-316.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-316.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadanie pytania pana posła Tomasza Piotra Nowaka, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-317">
          <u xml:id="u-317.0" who="#PoselTomaszPiotrNowak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Autostrady - budujmy je, korzystając z różnych źródeł finansowania. Nie działajmy na zasadzie: od ściany do ściany, czytaj od Pola do Polaczka, lecz podpisujmy sensowne umowy, na przykład z koncesjonariuszem. Zadbajmy jednak, żeby Skarb Państwa przez swoje gwarancje dla kredytów zaciągniętych przez koncesjonariusza nie zwalniał go z działań rynkowych, to jest z zasady: niska cena, duży obrót. Tak jest na przykład w przypadku autostrady wielkopolskiej: wysoka cena zaporowa za przejazd skutkująca małą ilością samochodów na autostradzie.</u>
          <u xml:id="u-317.1" who="#PoselTomaszPiotrNowak">Zabezpieczmy w umowie z koncesjonariuszem możliwość nadzwyczajnego wykorzystania jednego odcinka autostrady na przykład w sytuacji konieczności zamknięcia drogi równoległej. Weryfikujmy jakość i grubość nawierzchni budowanych autostrad. Często już po roku jest ona skandalicznie cienka i zniszczona, a jak będzie wyglądała po 40 latach?</u>
          <u xml:id="u-317.2" who="#PoselTomaszPiotrNowak">Tak więc pytanie: Czy jesteśmy w stanie skonstruować dobrą umowę z koncesjonariuszem i zdywersyfikować środki na budowę autostrad, czy też skazujemy się na jedno źródło finansowania?</u>
          <u xml:id="u-317.3" who="#PoselTomaszPiotrNowak">I drugie pytanie, o rozjeżdżane drogi. Jak często ważone są tiry, szczególnie te z zagranicznymi numerami rejestracyjnymi? Czy nie jest tak, że policja ich nie zatrzymuje, bo ma kłopoty językowe, kłopoty z komunikacją, a stanowiska do ważenia są rzadkie i najczęściej nieczynne? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-318">
          <u xml:id="u-318.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-318.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadanie pytania pana posła Andrzeja Gut-Mostowego, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-319">
          <u xml:id="u-319.0" who="#PoselAndrzejGutMostowy">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Szybki i sprawny, bezpieczny dojazd do miejsca destynacji turystycznej jest warunkiem udanego wypoczynku Polaków, do czego bezdyskusyjnie mają prawo. Nie po to jadą, aby stać w korkach. Pragnę jednak w swoim wystąpieniu zwrócić uwagę na szczególne znaczenie infrastruktury transportowej w regionach turystycznych - jest to podstawowy czynnik rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-319.1" who="#PoselAndrzejGutMostowy">Każdy samochód, który dojechał do miejsca pobytu, stanowi duży potencjał finansowy i rozwojowy dla obszaru recepcji turystycznej, w przeciwieństwie do samochodów tylko tranzytowych. Średnio turysta krajowy zostawia ok. 250-300 zł w ciągu dnia, a turysta zagraniczny 650 zł. Tylko w skali Małopolski jest to około 3 mld zł rocznie.</u>
          <u xml:id="u-319.2" who="#PoselAndrzejGutMostowy">Czy pan minister w swoich pracach planistycznych rozważa ujęcie specjalnego znaczenia szlaków komunikacyjnych w regionach turystycznych? Czy realizacja zakopianki ma szansę na terminowe zakończenie obecnego etapu do Lubnia? Jak widzi pan minister realizację pozostałych etapów zakopianki wraz z łącznicą z Zakopanego i węzłem tatrzańskim w Poroninie? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-320">
          <u xml:id="u-320.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-320.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadanie pytania panią poseł Elżbietę Pierzchałę, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-321">
          <u xml:id="u-321.0" who="#PoselElzbietaPierzchala">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Jakie działania zamierza pan podjąć w sprawie zadłużenia PKP SA? Na dzień dzisiejszy dług PKP SA wynosi 6 mld zł: jest to 3,5 mld - kredyty inwestycyjno-restrukturyzacyjne i 2,5 mld - obligacje. PKP SA miała spłacać ten dług prywatyzacją spółek kolejowych. Prywatyzacja przez rząd została zatrzymana. Co rząd zamierza dalej?</u>
          <u xml:id="u-321.1" who="#PoselElzbietaPierzchala">Drugie pytanie: Co rząd zamierza zrobić z zadłużeniem PKP Przewozy Regionalne? Pod koniec roku wyniesie ono przeszło 3 mld. Zadłużenie Przewozów Regionalnych to pogrążające się finansowo takie spółki kolejowe, jak PLK, Cargo i Energetyka.</u>
          <u xml:id="u-321.2" who="#PoselElzbietaPierzchala">Pytanie trzecie: Czemu ma służyć wyprowadzanie procesu inwestycyjnego z PKP PLK, skoro wiadomo, że w tej chwili będą bardzo duże inwestycje z funduszów europejskich, a także przeniesienie realizacji tych inwestycji do Centrum Naukowo-Technicznego Kolejnictwa, które, jak podejrzewam, na dzień dzisiejszy nie jest do tego przygotowane.</u>
          <u xml:id="u-321.3" who="#PoselElzbietaPierzchala">Co rząd będzie robił - to następne pytanie - z Przewozami Regionalnymi? Czy będzie tworzył spółki samorządowe, czy też pozostawi status quo obecnej spółki?</u>
          <u xml:id="u-321.4" who="#PoselElzbietaPierzchala">I ostatnie pytanie: Jaka będzie polityka rządu w sprawie dostępu do infrastruktury? Pan minister obiecywał, że będzie obniżka stawki dostępu do infrastruktury, a stało się odwrotnie. Koleje Mazowieckie mają podwyżkę tej stawki o 42%, a SM - o 23%. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-321.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-322">
          <u xml:id="u-322.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-322.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadanie pytania panią poseł Marię Teresę Nowak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-323">
          <u xml:id="u-323.0" who="#PoselMariaTeresaNowak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Problemy z infrastrukturą drogową w miastach aglomeracji górnośląskiej są poważne i wymagają szybkiego rozwiązania, ponieważ drogi przebiegają przez kilka miast i nie można realizować inwestycji przez każde z tych miast samodzielnie, jako że granice tych miast nie są w sposób naturalny wyznaczone.</u>
          <u xml:id="u-323.1" who="#PoselMariaTeresaNowak">Panie ministrze, czy zamierza pan stworzyć system służący realizacji inwestycji infrastrukturalnych, w tym także budowy dróg, który uwzględniałby te właśnie problemy? Dotyczą one głównie Górnego Śląska, ale także innych rejonów Polski.</u>
          <u xml:id="u-323.2" who="#PoselMariaTeresaNowak">Władze samorządowe miast śląskich zawiązały ostatnio Związek Aglomeracji Górnośląskiej, aby wspólnie podejmować pewne działania inwestycyjne. Jak pan ocenia takie działania? I czy ułatwi to tym miastom pozyskiwanie środków z Unii Europejskiej na budowę dróg? Na jakim etapie realizacji tych zadań można będzie wykorzystać sam związek?</u>
          <u xml:id="u-323.3" who="#PoselMariaTeresaNowak">I jeszcze jedno pytanie: są drogi krajowe, którymi zarządzają gminy. Sytuacja finansowa gmin sprawia, że są one w bardzo złym stanie. Czy zamierza pan coś zrobić, aby tę sytuację zmienić? Oczywiście na lepsze. Prezydenci miast twierdzą, że skoro drogi są krajowe, to na ich utrzymanie i remont powinni otrzymywać pełne zabezpieczenie finansowe z budżetu państwa. Co pan zamierza zrobić, aby te drogi były w innym stanie i były przede wszystkim bezpieczne dla podróżujących? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-324">
          <u xml:id="u-324.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-324.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadanie pytania pana posła Stanisława Szweda, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-325">
          <u xml:id="u-325.0" who="#PoselStanislawSzwed">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Mam pytanie dotyczące dwóch inwestycji drogowych strategicznych w naszym regionie, ale również w naszym kraju. Pierwsza to droga ekspresowa Bielsko - Żywiec - Zwardoń, która jest korytarzem na południe Europy. Parę tygodni temu wspólnie otwieraliśmy terminal na drodze w Zwardoniu, oczywiście nowoczesny terminal. Inna sprawa, że, jak sądzę, potrzeba kontroli NIK w celu sprawdzenia tej inwestycji, jak ona była prowadzona. Ale w tej chwili terminal funkcjonuje. Nie będzie on sprawnie funkcjonował, jeśli nie będzie do niego odpowiedniego dojazdu. Jakie są szanse, szczególnie po rozmowach z ministrem transportu Słowacji, aby te inwestycje przyspieszyć?</u>
          <u xml:id="u-325.1" who="#PoselStanislawSzwed">I druga, niezwykle ważna inwestycja, to jest droga krajowa S1 Bielsko - Cieszyn. Jest sprawa dotycząca gminy Jasienica, odcinka obwodowego Grodźca. To jest bardzo ważna inwestycja dla naszego regionu. Największa gmina w naszym kraju, Jasienica, zwraca się z prośbą o wykonanie prawoskrętu z tej drogi w ulicę powiatową S4419. Nie spowoduje to zwiększenia kosztów, a bardzo mocno wzmocniłoby możliwości pozyskiwania inwestorów w tej gminie, gdzie bezrobocie również jest wysokie. Jaka jest szansa, żeby jeszcze w trakcie tej inwestycji można było to wykonać? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-326">
          <u xml:id="u-326.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-326.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadanie pytania pana posła Arkadiusza Mularczyka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-327">
          <u xml:id="u-327.0" who="#PoselArkadiuszMularczyk">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Jestem posłem z regionu sądecko-podhalańskiego, który niestety, od wielu już lat zmaga się z problemem braku sprawnej infrastruktury drogowej, pomimo przepływu od wielu lat na tym obszarze setek tysięcy turystów. Dla zrównoważonego rozwoju regionu sądecko-podhalańskiego niezwykle ważne jest stworzenie sprawnego systemu infrastruktury drogowej. W moim przekonaniu niezwykle ważna jest budowa w najbliższej przyszłości obwodnicy Nowego Sącza oraz szybka modernizacja drogi krajowej nr 7, czyli zakopianki. Obwodnica Nowego Sącza pozwoli udrożnić przepływ pojazdów z rejonu Nowego Sącza i Sądecczyzny i pojazdów turystów zmierzających do miejscowości uzdrowiskowych, takich jak Krynica-Zdrój, Muszyna czy Piwniczna, czy też do przejść granicznych. Obecnie na etapie końcowym są prace planistyczne, są również środki na wykup gruntów. Chciałbym jednak zapytać pana ministra, czy ta niezwykle ważna dla całego regionu inwestycja będzie miała zagwarantowane środki z Krajowego Funduszu Drogowego na jej budowę? Proszę o wyjaśnienie, czy i kiedy planowane jest faktyczne rozpoczęcie prac związanych z tą budową.</u>
          <u xml:id="u-327.1" who="#PoselArkadiuszMularczyk">Drugie pytanie dotyczy modernizacji drogi krajowej nr 7, czyli tzw. zakopianki. Budowa i modernizacja tej również niezwykle ważnej inwestycji ślimaczy się już od wielu lat i w zasadzie nie widać jej końca. W chwili obecnej również nastąpiło wstrzymanie prac na odcinku Myślenice - Pcim. Dlatego bardzo proszę o wyjaśnienie, jakie są przyczyny wstrzymania tych prac czy też ich opóźnienia. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-328">
          <u xml:id="u-328.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-328.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadanie pytania pana posła Kasprzaka, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-329">
          <u xml:id="u-329.0" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Od 1998 r. trwają prace przygotowawcze przy budowie obwodnicy w Jarosławiu. Temat jest znany. Prace te dość daleko się posunęły. Dzięki zaangażowaniu wielu osób dzisiaj jesteśmy już na etapie wykupu nieruchomości. W ubiegłym roku to robiono. Na ten rok potrzeba 10-13 mln zł, tak szacuje karpacka dyrekcja okręgowa. W budżecie te pieniądze nie zostały zapewnione. Również poprawka zgłaszana przez posłów Podkarpacia nie znalazła uznania. Dlatego pytam pana ministra, czy jest szansa, żeby w tym roku zakończyć wykup nieruchomości, bo to by dawało szanse w planowanym terminie, czyli w latach 2007-2008, ukończyć budowę tej obwodnicy, czyli zrealizowalibyśmy te założenia. Chcę powiedzieć, że droga międzynarodowa przebiega przez środek 40-tysięcznego miasta, ruch 20-tysięczny. To naprawdę nie służy ani rozwojowi tego miasta, ani regionu, ani...</u>
          <u xml:id="u-329.1" who="#PoselTomaszKulesza">(Ani bezpieczeństwu.)</u>
          <u xml:id="u-329.2" who="#PoselMieczyslawKasprzak">...ani bezpieczeństwu, jak poseł Kulesza mi podpowiada. Rodzi to poważne problemy dla miejscowego środowiska. Zaangażowanie jest ogromne.</u>
          <u xml:id="u-329.3" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Prośba, panie ministrze, żeby ta obwodnica jednak ruszyła w tym roku. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-330">
          <u xml:id="u-330.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-330.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadanie pytania pana posła Henryka Smolarza, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-330.2" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Nie ma pana posła.</u>
          <u xml:id="u-330.3" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">W takim razie proszę o zadanie pytania pana posła Sławomira Zawiślaka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-331">
          <u xml:id="u-331.0" who="#PoselSlawomirZawislak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Wszyscy wiemy, że brak sprawnej infrastruktury transportu ogranicza możliwości społeczno-gospodarczego rozwoju, osłabia konkurencyjność gospodarki, przyczynia się wreszcie do utrwalania braku spójności wewnętrznej przestrzeni gospodarczej kraju. Niewystarczająca aktywność organów państwa w kształtowaniu polskiej polityki transportowej od 1990 r. do początku 2005 r. doprowadziła do systematycznego pogorszenia się stanu technicznego polskich dróg. Praca pana ministra i kierowanego przez pana resortu skutecznie zmierza do wypracowania i zrealizowania dobrej strategii, mającej na celu zapewnienie Polsce wysokiego poziomu infrastruktury drogowej i kolejowej, zgodnej ze standardami Unii Europejskiej. Służyć temu ma także stworzenie dobrego systemu finansowania inwestycji podejmowanych w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-331.1" who="#PoselSlawomirZawislak">Panie Ministrze! Jako poseł reprezentujący mieszkańców Zamojszczyzny stwierdzam, że woj. lubelskie, położone na szlaku tranzytowym, doświadcza ciągłego wzrostu ruchu granicznego. Brak połączeń drogami szybkiego ruchu utrudnia więc nie tylko rozwój gospodarczy tego regionu, ale także ruch tranzytowy do granicy państwa. Dojazd na teren Lubelszczyzny z zachodniej części kraju odbywa się drogą krajową nr 74 przez most na rzecze Wiśle w Annopolu. Droga ta, biegnąca dalej do granicy, na odcinku 169 km przebiega przez południową część woj. lubelskiego. Wiem, że w Narodowym Planie Rozwoju na lata 2007-2013, przygotowanym przez poprzedni rząd, przewidziano przebudowę drogi krajowej nr 74 na drogę ekspresową w latach 2012-2020, niestety, tylko na odcinku woj. świętokrzyskiego.</u>
          <u xml:id="u-331.2" who="#PoselSlawomirZawislak">Panie marszałku, jeszcze chwileczkę.</u>
          <u xml:id="u-331.3" who="#PoselSlawomirZawislak">Mając na uwadze zmiany przygotowane do państwowej strategii transportowej, poprawę dostępności komunikacyjnej dla południowej i wschodniej części woj. lubelskiego i przejść granicznych w Hrebennem i Zosinie, chciałbym zadać pytanie: Na jaki okres planowana jest przebudowa drogi krajowej nr 74 na drogę ekspresową na odcinku Ożarów - Kraśnik - Janów Lubelski - Zamość - granica państwa? I pytanie dotyczące kolei. Jakie są plany inwestycyjne wobec linii kolejowej Lublin - Zamość? Kiedy można liczyć na uruchomienie środków finansowych na jej modernizację? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-332">
          <u xml:id="u-332.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-332.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadanie pytania pana posła Jana Łopatę, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-333">
          <u xml:id="u-333.0" who="#PoselJanLopata">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Jak ważna jest materia, którą się dzisiaj zajmujemy, świadczy zarówno ta ożywiona dyskusja, którą prowadzimy, jak i fakt, który mamy zapewne w pamięci, miał on miejsce nie tak dawno, dyskusja nad ustawą budżetową, a w zasadzie nad poprawkami do ustawy, które w znacznym procencie odnosiły się do zwiększenia nakładów na inwestycje transportowe. W wielu przypadkach, tak było, niestety, przy naszej poprawce, mówię o poprawce klubu PSL, idącej w kierunku zwiększenia środków na obwodnicę Lublina, nie znalazły one uznania, bo inwestycja nie jest jeszcze przygotowana pod względem formalnoprawnym, jak twierdzi generalna dyrekcja. Tu należy dodać: niestety.</u>
          <u xml:id="u-333.1" who="#PoselJanLopata">Szanowny Panie Ministrze! Chciałbym zadać pytania odnoszące się również do Lubelszczyzny. Otóż najdłuższy odcinek Wisły bez przeprawy mostowej to ok. 70-kilometrowa odległość między miastami Puławy i Annopol. Tak zwana oś przeprawy o kierunku Lipsko w miejscowości Kamień została przez wojsko przekazana samorządowi w 1999 r. Do tej ewentualnej przeprawy prowadzi droga, od reformy samorządowej zwana wojewódzką, o numerze 747: Konopnica - Chodel - Opole - Solec.</u>
          <u xml:id="u-333.2" who="#PoselJanLopata">Prośby, monity i wystąpienia samorządów wojewódzkiego, powiatowego i okolicznych gmin, czynione od tego czasu, zmierzają w kierunku przywrócenia statusu drogi krajowej. Jakie to ma znaczenie dla biednego, jak tu niejednokrotnie stwierdzali posłowie z Lubelszczyzny, woj. lubelskiego, a w nim jeszcze biedniejszego, choć zamieszkiwanego przez wspaniałych mieszkańców, powiatu opolskiego, nie będę mówił z braku, jak słyszymy, czasu.</u>
          <u xml:id="u-333.3" who="#PoselJanLopata">Panie Ministrze! Czy samorządy, czy społeczność lokalna może spodziewać się pozytywnej decyzji w tej sprawie, a jeśli tak, to kiedy? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-334">
          <u xml:id="u-334.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-334.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadanie pytania pana posła Andrzeja Grzyba, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-335">
          <u xml:id="u-335.0" who="#PoselAndrzejGrzyb">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Otóż przedstawiał pan m.in. to, co opublikowała ostatnio prasa, a więc wykaz dróg autostradowych oraz dróg ekspresowych. Okazuje się, że od paru lat, jak w kalejdoskopie, w tym wykazie raz się pojawia, raz z niego wypada droga określana mianem S11. To jest droga, która prowadzi z Kołobrzegu aż do Katowic. Tym razem w tym wykazie, który pan tutaj przedstawiał, niestety jej nie ma. Jest droga S5: Wrocław - Leszno - Poznań, natomiast nie ma drogi, o której mówimy, drogi S11, która przebiegając przez Wielkopolskę, stanowi oś komunikacyjną, wynoszącą ok. 340 km. Mówię, że z południa Wielkopolski na jej północ jest dalej niż z południa Wielkopolski do Warszawy, bo to niespełna 300 km. W związku z tym jest to strategiczna, z punktu widzenia rozwoju tego regionu, ale również i całej tej części, droga. Stąd też pytanie, jakie są w tej materii plany, bo nie słyszałem w wypowiedzi pana ministra, a pilnie słuchałem, czy droga S11 utraciła swój priorytet w latach 2007-2013, czy też jest poza tym okresem. To powoduje uwiąd komunikacyjny i gospodarczy tej części Wielkopolski. Jest to sprawa całej Wielkopolski, de facto.</u>
          <u xml:id="u-335.1" who="#PoselAndrzejGrzyb">Sprawa druga, dotycząca tzw. szybkiej kolei, mówię o kolei Poznań - Wrocław - Łódź - Warszawa, z węzłem w rejonie między Ostrowem a Kaliszem. Jest to pytanie istotne z punktu widzenia, że tak powiem, takiej do tej pory polityki, która sprawia, że Wrocław jest praktycznie odwrócony, tudzież ten region, komunikacyjnie od Warszawy.</u>
          <u xml:id="u-335.2" who="#PoselAndrzejGrzyb">Panie marszałku, czy pozwoli pan, jeszcze jedną sprawę chciałbym poruszyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-336">
          <u xml:id="u-336.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-337">
          <u xml:id="u-337.0" who="#PoselAndrzejGrzyb">To jest sprawa dotycząca nakładów na drogi powiatowe, bo mówimy tylko o tej sieci zasadniczej, to jest polityka transportowa państwa, ale w chwili obecnej jest tak, że część ze względu na zdewastowanie dróg krajowych... Transport w dużej części, również ten transport tranzytowy, przenosi się na drogi powiatowe. Mamy ogromne straty na drogach powiatowych. To widać przy budowie autostrad. W związku z tym nie należy również zapominać, mimo że to nie jest zadanie pana ministra, o konieczności wspomożenia inwestycji na drogach powiatowych. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-337.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-338">
          <u xml:id="u-338.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-338.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadanie pytania pana posła Dariusza Lipińskiego, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-339">
          <u xml:id="u-339.0" who="#PoselDariuszLipinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Z odpowiedzi na moje interpelacje dotyczące infrastruktury transportowej wynika, iż prace nad projektem Narodowego Planu Rozwoju nie będą kontynuowane. Rozumiem z tego, iż nie należy już przywiązywać wagi do załączników do projektu planu, w których wyszczególniono przedsięwzięcia do realizacji w latach 2007-2013, natomiast pilnie powinniśmy oczekiwać Sektorowego Programu Operacyjnego ˝Infrastruktura˝, gdzie będą już ostatecznie przedstawione konkretne inwestycje.</u>
          <u xml:id="u-339.1" who="#PoselDariuszLipinski">Panie ministrze, jakich różnic możemy się spodziewać między projektem NPR a nowym programem sektorowym? Czy inwestycji będzie mniej, czy więcej? Czy w jakimś stopniu zostaną zmienione priorytety albo harmonogramy realizacji? Proszę o przedstawienie ogólnego zarysu zmian, jakie zajdą między projektem NPR a programem sektorowym, i oczywiście o informację, kiedy możemy spodziewać się tego programu. Proszę także powiedzieć, jakie kryteria będą stosowane przy kwalifikowaniu poszczególnych inwestycji do programu sektorowego na lata 2007-2013. Czy program sektorowy uwzględnia wszystkie inwestycje na lata 2007-2013, czy tylko te, które mają uzyskać dofinansowanie z Unii Europejskiej - czyli czy będzie to program maksimum, czy minimum? I wreszcie ostatnie pytanie dotyczące autostrady A2. Czy potwierdzi pan, że niezwykle ważny nie tylko dla Wielkopolski, ale dla całego kraju odcinek Nowy Tomyśl-Świecko zostanie zbudowany w systemie koncesyjnym? I jakie jest stanowisko pana ministra w kwestii udzielenia przez państwo gwarancji finansowych dla koncesjonariusza w celu budowy tego kluczowego odcinka? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-339.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-340">
          <u xml:id="u-340.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-340.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadanie pytania pana posła Stanisława Piętę, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-341">
          <u xml:id="u-341.0" who="#PoselStanislawPieta">Panie Marszałku! Panie Prezesie! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam krótkie pytanie dotyczące uzgodnień, które zapadły ze stroną słowacką w zakresie budowy drogi ekspresowej S69, to jest drogi łączącej Bielsko-Białą, Żywiec i Zwardoń. Mogłoby się wydawać, że chodzi tutaj o jakiś lokalny partykularyzm, ale tak nie jest. Droga ta ma wprawdzie zasadnicze znaczenie dla rozwoju gospodarczego Podbeskidzia, ale przede wszystkim łączy dwa systemy drogowe: system polski z systemem słowackim. W ogóle otwiera Polskę na kierunek południowy, otwiera Polskę na Słowację, na Węgry i na inne kraje. Dlatego chciałbym wiedzieć, jakie są perspektywy budowy tej drogi w najbliższych latach.</u>
          <u xml:id="u-341.1" who="#PoselStanislawPieta">Poza tym z informacji, które posiadam, wynika, że w zeszłym roku Komitet Sterujący Funduszu Spójności przyznał na budowę obwodnicy wschodniej dla Bielska-Białej kwotę 126 mln euro. Chciałbym się dowiedzieć, jakie są możliwości wykorzystania tych pieniędzy w roku bieżącym i w roku następnym.</u>
          <u xml:id="u-341.2" who="#PoselStanislawPieta">I ostatnie pytanie. To, że rządy Sojuszu Lewicy Demokratycznej były szkodliwe dla państwa, wiedzieliśmy wszyscy.</u>
          <u xml:id="u-341.3" who="#PoselStanislawRydzon">(Chyba przesada.)</u>
          <u xml:id="u-341.4" who="#PoselStanislawPieta">Ale jak szkodliwe, dzisiaj...</u>
          <u xml:id="u-341.5" who="#PoselStanislawRydzon">(Pisowskie...)</u>
          <u xml:id="u-341.6" who="#PoselStanislawPieta">...ujawnia to raport Najwyższej Izby Kontroli, ujawnia to informacja przekazana przez pana ministra. Ja chciałbym się dowiedzieć, jakie działania pan minister zamierza podjąć, aby takie sytuacje nie miały już miejsca, by tego rodzaju sytuacje wyeliminować. Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-341.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-342">
          <u xml:id="u-342.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-342.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadanie pytania pana posła Alojzego Lysko, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-342.2" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Nieobecny.</u>
          <u xml:id="u-342.3" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę więc o zadanie pytania pana posła Józefa Piotra Klima, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-343">
          <u xml:id="u-343.0" who="#PoselJozefPiotrKlim">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Chciałbym zwrócić uwagę na jedną barierę inwestycyjną, która tkwi w Prawie ochrony środowiska. Otóż 1/3 powierzchni woj. podlaskiego jest objęta różnymi formami ochrony środowiska. To jest z jednej strony wielki dorobek i wielkie bogactwo tego regionu, ale z drugiej strony jest to, z punktu widzenia budowy dróg ekspresowych, potężna udręka. Niektórzy twierdzą, że zbudowanie u nas drogi to jest droga przez mękę. Na przykład prace przy wspominanej już obwodnicy Augustowa trwają od 15 lat, blokowane są przez organizacje ekologiczne, a efekty osiągnięte przez te 15 lat to są tony dokumentów, tony ekspertyz. Podobne problemy występują w przypadku innych obwodnic, na przykład Łomży, Wasilkowa, i innych odcinków dróg. Tymczasem drogi nr 8 i 19 Warszawa-Białystok-Suwałki w korytarzu transportowym Via Baltica nazywane są już od dawna drogami śmierci.</u>
          <u xml:id="u-343.1" who="#PoselJozefPiotrKlim">W związku z tym chciałbym zapytać, czy rząd zamierza dostosować Prawo ochrony środowiska w taki sposób, aby i na takich terenach, jak nasz region, woj. podlaskie, można było o wiele szybciej realizować inwestycje drogowe. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-343.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-344">
          <u xml:id="u-344.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-344.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadanie pytania pana posła Damiana Raczkowskiego, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-344.2" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Nie ma pana posła?</u>
          <u xml:id="u-344.3" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">W takim razie proszę o zadanie pytania pana posła Stanisława Lamczyka, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-345">
          <u xml:id="u-345.0" who="#PoselStanislawLamczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Pytanie do pana: Jaka jest ocena realizacji autostrady A1 i A2?</u>
          <u xml:id="u-345.1" who="#PoselStanislawLamczyk">Drugie pytanie. Co z drugim etapem budowy autostrady A1 na odcinku Grudziądz-Toruń, czy trwają rozmowy? To samo pytanie dotyczy autostrady A2 Nowy Tomyśl-Świecko. Jeżeli trwają rozmowy, to jak bardzo są zaawansowane? Jeśli nie trwają, to czy to jest prawda, że koncesja zostanie odebrana przez ministerstwo? Czy prekwalifikacja na autostrady A1 Stryków-Pyrzowice i A2 Stryków-Konotopa, Stryków-Konin będzie kontynuowana? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-346">
          <u xml:id="u-346.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-346.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadanie pytania pana posła Jarosława Urbaniaka, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-347">
          <u xml:id="u-347.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Panie Prezesie! Chciałbym zadać trzy pytania. W trakcie prac w komisji finansów, której jestem członkiem, bardzo długo trwała dyskusja o sumach, jakie państwo polskie wyda w roku 2006 na budowę dróg. Pańscy podwładni, którzy byli obecni na posiedzeniu komisji, twierdzili, że będzie to więcej pieniędzy niż w roku 2005, pomimo że kwota zarezerwowana w budżecie będzie niższa. Poprosiłem wtedy o pisemną informację na ten temat i ta dotarła do rąk pana przewodniczącego Jasińskiego. Z dużym zdumieniem zauważyłem, że w informacji pisemnej, pod którą należy się podpisać, i pan podsekretarz stanu Piotr Stomma się pod nią podpisał, ta kwota jest jednak niższa o 159 mln zł. To jest po prostu dla mnie przykre, że coraz mniej pieniędzy będziemy wydawać. Chciałbym zapytać, czy jednak może stanie się coś nadzwyczajnego, tak że już w trakcie roku budżetowego te pieniądze będą większe?</u>
          <u xml:id="u-347.1" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Pytanie drugie. Panie ministrze, w wyniku nakreślenia pewnych strategicznych kierunków rozwoju zarówno dróg lądowych, jak i kolejowych na mapie naszego kraju powstały pewne białe plamy, które powodują degradację niektórych regionów. W ramach chociażby kolei mamy takie węzły, jak Ostrów Wlkp., Tarnowskie Góry czy Karsznice, które kiedyś tętniły życiem, a teraz powoli umierają.</u>
          <u xml:id="u-347.2" who="#PoselJaroslawUrbaniak">I pytanie trzecie, jeśli pan marszałek pozwoli...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-348">
          <u xml:id="u-348.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Krótko proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-349">
          <u xml:id="u-349.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Króciutkie.</u>
          <u xml:id="u-349.1" who="#PoselJaroslawUrbaniak">W projektach długoterminowych zakłada się, o czym pan dzisiaj mówił, powstanie szybkiej kolei, która w żargonie nazywa się polskim TGV. Ja chciałbym zapytać, z jakich powodów polski węzeł tej kolei jest oddalony od tradycyjnego węzła kolejowego, który znajduje się w Ostrowie Wlkp.? Z niewyjaśnionych przyczyn został przesunięty kilkadziesiąt kilometrów na wschód. Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-349.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-350">
          <u xml:id="u-350.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-350.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-350.2" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Wysoka Izbo! Bardzo proszę albo o zajęcie miejsc, albo o kontynuowanie rozmów w kuluarach. Pytania są bardzo ważkie i chodzi o to, aby pana ministra nie rozpraszał gwar na sali sejmowej. Proszę uprzejmie o wysłuchanie w powadze pytań kierowanych do pana ministra.</u>
          <u xml:id="u-350.3" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Pytanie zada pan poseł Paweł Arndt, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-351">
          <u xml:id="u-351.0" who="#PoselPawelArndt">Panie Marszałku! Panie Posłanki i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Panie Prezesie! Adresatem mojego pytania jest pan prezes Sekuła, ale równie dobrze na to pytanie może odpowiedzieć pan minister Polaczek. Otóż jedną z istotnych przyczyn zapaści polskiego transportu, jak to wynika z przedstawionej Sejmowi tzw. megainformacji, jest niewywiązywanie się państwa z obowiązku finansowania szeregu obszarów dotyczących funkcjonowania drogownictwa i transportu kolejowego. Obowiązki te zresztą wynikają z przyjętych przez Sejm ustaw. Jakie są przyczyny tego stanu? Interesuje mnie niezrealizowanie obowiązków wobec kolei, a w szczególności niezapewnienie środków na organizowanie przewozów międzywojewódzkich. Problem ten jest o tyle istotny, ponieważ sytuacja spółki Przewozy Regionalne jest dramatyczna, a to z kolei rzutuje na złą sytuację finansową całej Grupy PKP. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-351.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-352">
          <u xml:id="u-352.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-352.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadanie pytania pana posła Grzegorza Janika, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-353">
          <u xml:id="u-353.0" who="#PoselGrzegorzJanik">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Panie Prezesie! Chciałbym nawiązać do zagrożeń w funkcjonowaniu transportu. Dotychczas rządy nie wywiązywały się z ustawowych obowiązków w zakresie utrzymywania najważniejszych linii kolejowych, tak by była to alternatywa dla transportu samochodowego. Nie wywiązywano się z obowiązków finansowania, organizowania i wykonywania publicznych usług w zakresie transportu. Wiemy, że za drogi, zależnie od ich kategorii, odpowiadają i minister, i samorządy. Wiemy, że za pasażerskie przewozy kolejowe odpowiadają samorządy województw, a z drugiej strony właścicielem przewoźników jest głównie PKP i Skarb Państwa. Rodzi się więc naturalne pytanie: Jaka jest współpraca między władzą rządową i samorządową na rzecz tego, co określa się mianem służby publicznej? Mówił pan, panie prezesie, że jednym z ujawnionych w czasie kontroli problemów w działaniach na rzecz transportu jest niedostateczna współpraca między administracją rządową i samorządową. Czy chodzi tu o brak dobrej woli, lokalne ambicje, czy może brak rozwiązań systemowych? Wiemy, że pieniędzy jest za mało, wiemy, że wydają je i samorządy, i rząd, ale czy czynią to najsensowniej, współpracując ze sobą tak, by optymalnie te pieniądze wykorzystać? Czy płacący podatki obywatel dostanie odpowiedź, na co może liczyć w zakresie zabezpieczenia swoich potrzeb transportowych?</u>
          <u xml:id="u-353.1" who="#PoselGrzegorzJanik">I drugie pytanie do pana ministra: Czy drogi regionalne, jak np. Racibórz-Pszczyna, z ważnym odcinkiem Rybnik-Żory wokół węzła autostrady A1, mogą być finansowane z budżetu państwa i czy takie finansowanie otrzymają? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-354">
          <u xml:id="u-354.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-354.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadanie pytania pana posła Stanisława Zająca, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-355">
          <u xml:id="u-355.0" who="#PoselStanislawZajac">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Szanowni Państwo! Panie i Panowie Posłowie! W czasie debaty budżetowej, panie ministrze, czy po debacie budżetowej pan premier powiedział, że istotnie została zakłócona możliwość właściwego funkcjonowania Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad w następstwie przesunięcia znacznych składników finansowych na inne zadania. Chciałbym zapytać pana ministra: Czy w istocie istnieje możliwość właściwego funkcjonowania tej instytucji w sytuacji, kiedy o ok. 22 mln zł została zmniejszona kwota, która miała być przeznaczona na pokrycie wydatków tejże instytucji? To jest jedno pytanie.</u>
          <u xml:id="u-355.1" who="#PoselStanislawZajac">Następne pytanie. Z tego, co jest napisane i przedstawione w materiale NIK, wynika, że nastąpiło znaczne przesunięcie struktury gałęziowej transportu lądowego z kolei na drogi. To powoduje, że po naszych drogach poruszają się ciężkie samochody, tiry, i to powoduje znaczne niszczenie dróg. Jak pan minister widzi konieczność zmiany tej sytuacji - zmiany w kierunku przesunięcia transportu drogowego w kierunku transportu kolejowego?</u>
          <u xml:id="u-355.2" who="#PoselStanislawZajac">I ostatnie pytanie. W pańskim programie przedstawia się konieczność rzeczywiście uzdrowienia katastrofalnej sytuacji na naszych drogach. Czy w tym programie widzi pan również możliwość realizowania inwestycji w obrębie obwodnic małych miast, przez które przebiegają drogi krajowe?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-356">
          <u xml:id="u-356.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-356.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadanie pytania pana posła Henryka Smolarza, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-357">
          <u xml:id="u-357.0" who="#PoselHenrykSmolarz">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Dzisiaj przy omawianiu stanu polskich dróg zwrócono również uwagę na stan tych dróg, które są finansowane i utrzymywane przez samorządy, w tym samorządy gminne, powiatowe i wojewódzkie. Chciałbym zapytać: Czy w ramach omawianej procedury, w zasadzie usprawnienia procedury budowy dróg, uproszczenia jej, wyeliminowania uciążliwości, które niesie ze sobą Prawo budowlane i ustawa o ochronie środowiska, planowane są zmiany, które miałyby przeniesienie również na drogi wykonywane przez samorządy, w tym samorządy gminne i powiatowe?</u>
          <u xml:id="u-357.1" who="#PoselHenrykSmolarz">Chciałbym również zapytać pana ministra: Czy te utrudnienia, które są, i te opóźnienia będą w szybkim czasie wyeliminowane? Chcę konkretnie zapytać o obwodnicę Lublina w ciągach dróg S17, S19 i S12. Jak wiem, tamte opóźnienia wynikały z tego, o czym mówiono, mianowicie ze zmiany przepisów o ochronie środowiska. Tak się dziwnie składa, że przepisy specustawy ograniczają pewne prawa obywatelskie, na co Sejm wyraził przyzwolenie, natomiast istotne, ale w wielu przypadkach nie najważniejsze kwestie ochrony środowiska są priorytetem i utrudniają realizację wielu inwestycji. To ma również miejsce w tym przypadku. Środki planowane na ten rok są niewystarczające, mogą być niewykorzystane i ciągle dochodzi do przesunięcia inwestycji w obszarze ściany wschodniej, w tym województwa lubelskiego, a konkretnie obwodnicy samego miasta Lublina. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-357.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-358">
          <u xml:id="u-358.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-358.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadanie pytania pana posła Andrzeja Szlachtę, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-359">
          <u xml:id="u-359.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Dzisiejsza debata o stanie i perspektywach rozwoju polskich dróg i kolei to debata bardzo ważna. Budowa autostrad i dróg szybkiego ruchu w Polsce to imperatyw narodowy, to narodowe wyzwanie na najbliższe lata. Dobrze, że obecny rząd podjął to wyzwanie. Jedną ze strategicznych dróg tranzytowych jest droga krajowa nr 4, biegnąca od granicy...</u>
          <u xml:id="u-359.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-360">
          <u xml:id="u-360.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Jeszcze raz proszę Wysoką Izbę o zajmowanie miejsc i słuchanie z uwagą zadawanych pytań. Będzie łatwiej zadać pytanie i będzie można szybciej procedować. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-361">
          <u xml:id="u-361.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">...jest droga krajowa nr 4, biegnąca od granicy z Niemcami do granicy wschodniej z Ukrainą. Jest to faktycznie droga międzynarodowa. Tą drogą odbywa się tranzytowy ruch samochodów ciężarowych ze wschodu na zachód i odwrotnie. Tranzyt ten przebiega przez centra kilku miast Polski południowo-wschodniej: Rzeszów, Przeworsk, Jarosław, Przemyśl. Czy w planach rządu do 2012 r. przewidziana jest budowa autostrady A4 do granicy z Ukrainą, czy tylko do Rzeszowa, jak podały lokalne media? Jak to się ma do koncepcji organizacji mistrzostw Europy w 2012 r., o której pan premier Marcinkiewicz wielokrotnie mówił? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-362">
          <u xml:id="u-362.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-362.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadanie pytania pana posła Adama Ołdakowskiego, Samoobrona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-363">
          <u xml:id="u-363.0" who="#PoselAdamOldakowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Prezesie! Jak pan mówił o 1% dróg, które są dopuszczalne do ruchu według praw Unii Europejskiej, to chyba zapomniał powiedzieć o tym, że na Warmii i Mazurach nie ma chyba nawet tego 1% tych dróg. A my ciągle mówimy, że to biedny region - region, który miał żyć z turystyki i rozwijać się. Jak przy tych drogach jest możliwe, żeby turyści zachodni i z Polski przyjeżdżali do takiego regionu, gdzie drogi powiatowe są gruntowe, niektóre wojewódzkie są gruntowe? Mówimy, że brakuje nam autostrad itd., a z tym sobie nie możemy poradzić. Poza tym jeżeli ciągle się mówi o drogach północ-południe, o rozbudowie, to gdzie w planach, panie ministrze, jest np. Warmia i Mazury? A my mamy główną granicę z Rosją. Gdzie jest utworzenie tego... Przypomnę, że przez przejście graniczne w Bezledach przejechało ponad 100 tys. tirów tylko zagranicznych, a jest jeszcze dodatkowa liczba tirów z Polski, które przejeżdżają tą trasą, trasą nr 51. O tej trasie też się zapomina. A ta droga przecież jest tylko remontowana, modernizowana odcinkami i jak jeden odcinek się wyremontuje, to następny znowu jest zdewastowany. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-364">
          <u xml:id="u-364.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-364.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadanie pytania pana posła Mieczysława Golbę, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-365">
          <u xml:id="u-365.0" who="#PoselMieczyslawGolba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Zwracam się z zapytaniem, czy ze środków, którymi dysponuje ministerstwo, można sfinansować zadanie</u>
          <u xml:id="u-365.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-365.2" who="#PoselMieczyslawGolba"> pn. ˝Budowa obwodnicy miasta Jarosław w ciągu drogi krajowej A4˝ pomimo nieujęcia środków na to zadanie w obecnej wersji budżetu państwa? Nadmieniam, że... </u>
          <u xml:id="u-365.3" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-366">
          <u xml:id="u-366.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Przepraszam, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-366.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Wysoka Izbo! Pan poseł nie jest słyszany przez pana ministra. Proszę uprzejmie albo o zajęcie miejsc, albo o dokończenie rozmów w kuluarach.</u>
          <u xml:id="u-366.2" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Bardzo proszę, panie pośle, o kontynuowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-367">
          <u xml:id="u-367.0" who="#PoselMieczyslawGolba">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-367.1" who="#PoselMieczyslawGolba">Nadmieniam, że obecna droga w Jarosławiu przebiega przez centrum miasta na odcinku 8 km wzdłuż zabudowań mieszkalnych. Na dobę przejeżdża nią ponad 20 tys. pojazdów. Konieczne zatem jest przeznaczenie na ten cel niezbędnych środków finansowych. Dotychczasowy przebieg drogi krajowej w obrębie Jarosławia powoduje poważne zagrożenie dla bezpieczeństwa ruchu drogowego, a jednocześnie wobec wzmożonego ruchu pojazdów mechanicznych utrudnia wielu przewoźnikom krajowym i międzynarodowym dostęp do wschodniej granicy państwa. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-367.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-368">
          <u xml:id="u-368.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-368.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadanie pytania pana posła Artura Ostrowskiego, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-369">
          <u xml:id="u-369.0" who="#PoselArturOstrowski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Moje pytania będą dotyczyć sytuacji w woj. łódzkim.</u>
          <u xml:id="u-369.1" who="#PoselArturOstrowski">Szanowni Państwo! Bardzo cieszy mnie fakt, że pan premier Marcinkiewicz w ubiegłym tygodniu docenił osiągnięcia rządów SLD. To dobrze, że pan premier pokazuje społeczeństwu w woj. łódzkim małą autostradę A2, która została wybudowana w okresie rządów Sojuszu Lewicy Demokratycznej.</u>
          <u xml:id="u-369.2" who="#PoselArturOstrowski">Po pierwsze, panie ministrze, kiedy autostrada A2 od Strykowa do Wielkopolski zostanie oddana do użytku? Po drugie, w okresie rządów SLD dokonano remontu bardzo wielu odcinków dróg w woj. łódzkim. W jakim terminie zostaną przebudowane skrzyżowania na drodze nr 8 w Tomaszowie Mazowieckim i w Piotrkowie Trybunalskim? Czy będą remontowane pozostałe odcinki dróg nr 8 i nr 12 w okręgu piotrkowskim? Co dalej z obwodnicami Bełchatowa i Opoczna? Jakie będą losy drogi S74?</u>
          <u xml:id="u-369.3" who="#PoselArturOstrowski">Jeżeli chodzi o kwestię autostrady A1, to w okresie rządów SLD wydano wszystkie decyzje na lokalizację i rozpoczęto wykupy na obszarze woj. łódzkiego. Obecnie złożone są oferty na budowę odcinka A1 od Strykowa do Pyrzowic. Do tego przetargu zgłosiło się dziewięć konsorcjów. Kiedy będzie rozstrzygnięcie tego przetargu?</u>
          <u xml:id="u-369.4" who="#PoselArturOstrowski">I pytanie ostatnie: Kiedy rozpoczną się prace nad linią kolejową wysokich prędkości między Warszawą a Łodzią? Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-370">
          <u xml:id="u-370.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-370.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadanie pytania pana posła Janusza Kołodzieja, Liga Polskich Rodzin.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-371">
          <u xml:id="u-371.0" who="#PoselJanuszKolodziej">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Czy istnieje możliwość ponownego przeanalizowania i zmiany decyzji lokalizacyjnej dla odcinka autostrady A4 w obrębie woj. podkarpackiego i małopolskiego</u>
          <u xml:id="u-371.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-371.2" who="#PoselJanuszKolodziej"> i wprowadzenia dodatkowego węzła komunikacyjnego na terenie gminy Czarna w okolicy miejscowości Jaźwiny lub Bobrowa? Potrzebę wprowadzenia dodatkowego węzła uzasadniam istotnymi dla społeczności lokalnych względami gospodarczymi i społecznymi, ponieważ brak dostępu do autostrady A4 spowoduje dalszą degradację ekonomiczną powiatu jasielskiego oraz powiatów sąsiednich i zapóźnienia w stosunku do innych terenów kraju, co nie pozwoli na zrównoważony rozwój tych powiatów. Zostanie ograniczony dostęp turystów do obszarów Beskidu Niskiego i miejscowości uzdrowiskowych takich, jak: Wysowa, Iwonicz Zdrój, Rymanów Zdrój oraz bazy paliwowej Rafinaria Jasło, Rafineria Jedlicze. Zmniejszy się znaczenie przejść granicznych w Ożennej, Koniecznej i Barwinku oraz istniejącego w Jaśle kolejowego węzła komunikacyjnego. W znacznym stopniu ulegnie zmniejszeniu znaczenie miast i gmin takich, jak: Jasło, Krosno, Biecz, Gorlice, Jedlicze, Brzostek, Pilzno. Proszę również o uzasadnienie tej jakże niekorzystnej dla mieszkańców tego regionu decyzji. Dziękuję bardzo. </u>
          <u xml:id="u-371.3" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-372">
          <u xml:id="u-372.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-372.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Wysoka Izbo! Trwa zadawanie pytań. Ta debata jest bardzo ważna. Nie wszyscy posłowie uczestniczyli w debacie na temat rozwoju transportu lądowego. Zachęcam gorąco do zajmowania miejsc, wysłuchania paru pytań i dania szansy panu ministrowi, aby z uwagą mógł...</u>
          <u xml:id="u-372.2" who="#GlosZSali">(Słuchamy!)</u>
          <u xml:id="u-372.3" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">...wysłuchać tychże pytań.</u>
          <u xml:id="u-372.4" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadanie pytania panią poseł Halinę Murias, Liga Polskich Rodzin.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-373">
          <u xml:id="u-373.0" who="#PoselHalinaMurias">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Niepokojący jest fakt, że istniejąca infrastruktura ulega ciągłej degradacji, a tempo budowy nowych dróg jest zdecydowanie za wolne. Stan taki spowodowany jest m.in. niskimi nakładami na infrastrukturę drogową, a w moim przekonaniu, również skutkami przejazdu samochodów ciężarowych. Chciałabym zwrócić uwagę na jeżdżące po drogach tiry, które są przyczyną wielu wypadków, hamują ruch, a także w ogromnym stopniu niszczą drogi, szczególnie w okresie letnim. Na drogach asfaltowych widoczne są wyjeżdżone koleiny, co również stwarza dodatkowe niebezpieczeństwo dla kierujących pojazdami.</u>
          <u xml:id="u-373.1" who="#PoselHalinaMurias">Infrastruktura kolejowa jest niewykorzystana, co m.in. sprawia, że kolej boryka się z trudnościami ekonomiczno-finansowymi. W moim przekonaniu rozwiązaniem pozwalającym czerpać w rozsądny sposób wielorakie korzyści z tranzytowego położenia Polski jest przeniesienie pojazdów ciężarowych na lawety kolejowe. Rozwiązanie to sprawdziło się już w wielu krajach. Najlepszym przykładem jest Austria, gdzie otrzymanie zezwolenia na wjazd samochodu ciężarowego na terytorium tego kraju jest prawie niemożliwe. Wprowadzenie takich rozwiązań przyczyniłoby się do zahamowania degradacji polskiej infrastruktury drogowej, a także do znacznej poprawy bezpieczeństwa na drogach. Z pewnością przyczyniłoby się także do odwrócenia procesu likwidacji wielu lokalnych połączeń.</u>
          <u xml:id="u-373.2" who="#PoselHalinaMurias">Panie Ministrze! Mając na uwadze przedstawione argumenty, zapytuję pana: Czy rząd podejmie działania w celu przeniesienia tirów na lawety kolejowe? I chciałabym również zapytać pana ministra, czy pan minister weźmie pod uwagę i ujmie w planie modernizacji linię kolejową Rzeszów-Ocice. Ta sprawa jest panu ministrowi znana, gdyż była zgłaszana odpowiednia poprawka do budżetu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-374">
          <u xml:id="u-374.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-374.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadanie pytania pana posła Włodzimierza Witolda Karpińskiego, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-375">
          <u xml:id="u-375.0" who="#PoselWlodzimierzWitoldKarpinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Panie Prezesie! Informacja prezesa Najwyższej Izby Kontroli na temat stanu transportu lądowego, w istocie zupełnie tożsama z informacją pana ministra, co do diagnozy jest druzgocąca. Wszyscy zdajemy sobie z tego sprawę. Jeśli chodzi o prognozę i perspektywę rozwoju transportu lądowego, także pan prezes był uprzejmy wskazać na pewien ustabilizowany program i jednocześnie w swoim wystąpieniu pan minister potwierdził, że odwrażliwienie tej polityki, oddzielenie strategii rozwoju transportu lądowego od bieżących potrzeb politycznych jest niezbędne.</u>
          <u xml:id="u-375.1" who="#PoselWlodzimierzWitoldKarpinski">Pan minister był uprzejmy stwierdzić, że w celu realizacji tej strategii potrzebne jest spełnienie czterech warunków. Wśród nich wymienił pan minister możliwość realizacji tych celów, realizacji strategii rozwoju transportu lądowego, przez powołanie podmiotów specjalnego przeznaczenia. Mam w związku z tym pytanie. To będzie się odbywało w ramach ministerstwa transportu, jak stwierdził pan minister. Czy nie spowoduje to rozrostu administracji? Te podmioty będą finansowane z Krajowego Funduszu Drogowego. Czy w związku z powyższym nie uszczupli to środków wydatkowanych na drogowe projekty infrastrukturalne?</u>
          <u xml:id="u-375.2" who="#PoselWlodzimierzWitoldKarpinski">I drugi z tych warunków, który był uprzejmy pan minister przedłożyć, to skrócenie okresu przygotowywania projektów infrastrukturalnych poprzez zmiany ustawy dotyczącej zagospodarowania przestrzennego, ustawy o zamówieniach publicznych, Prawa budowlanego i szeregu innych aktów. Czy w tym zakresie coś już się od momentu powstania rządu pana premiera Marcinkiewicza działo i jakie są tego efekty? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-375.3" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-376">
          <u xml:id="u-376.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-376.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Wysoka Izbo! Jeszcze raz proszę o uwagę. Głosowania niebawem się rozpoczną. Mam informację, że pan marszałek zaraz przybędzie. A teraz mamy szansę uczestniczyć w ważnej debacie na temat transportu lądowego.</u>
          <u xml:id="u-376.2" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadanie pytania pana posła Wojciecha Wilka, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-376.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-376.4" who="#GlosZSali">(Spokój, panowie!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-377">
          <u xml:id="u-377.0" who="#PoselWojciechWilk">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie Prezesie! Wysoka Izbo! Mam trzy pytania:</u>
          <u xml:id="u-377.1" who="#PoselWojciechWilk">Pytanie pierwsze: Jakie działania zamierza podjąć rząd, aby wyeliminować w przyszłości nieprawidłowości, które pojawiły się w procesie budowy autostrad?</u>
          <u xml:id="u-377.2" who="#PoselWojciechWilk">Pytanie drugie: Co spowodowało zmianę trasy tzw. szlaku staropolskiego Częstochowa-Kielce-Lublin? Zgodnie z wolą zainteresowanych samorządów miał on przebiegać przez miasto Kraśnik. Rada miasta i powiatu podjęły stosowne uchwały, przystępując do inicjatywy częstochowskiej. Z mapy opublikowanej po konferencji prasowej z 19 stycznia br. wynika, że odcinek szlaku pomiędzy Kielcami a Lublinem będzie omijał powiat kraśnicki. Co jest przyczyną tego stanu rzeczy?</u>
          <u xml:id="u-377.3" who="#PoselWojciechWilk">I pytanie trzecie: Jakie są przyczyny niezwykle powolnego wdrażania nowoczesnych form transportu kolejowego? Chodzi mi przede wszystkim o wdrażanie przewozów w systemie intermodalnym, kombinowanym. Dlaczego tak mało skutecznie wdrażany jest racjonalny proces przewożenia ciężkich, a nawet przeciążonych pojazdów samochodowych wagonami kolejowymi? Dlaczego szereg przedsięwzięć w tym zakresie jest nieudanych? Przecież uruchomienie tego rodzaju przewozów w poważnym stopniu ograniczyłoby proces niszczenia polskich dróg i znacznie poprawiłoby poziom bezpieczeństwa w ruchu drogowym. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-378">
          <u xml:id="u-378.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-378.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadanie pytania pana posła Stanisława Żmijana, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-379">
          <u xml:id="u-379.0" who="#PoselStanislawZmijan">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Dwa pytania z zakresu legislacji. Otóż ze środków finansowych z Unii Europejskiej postawionych do naszej dyspozycji mniej więcej 50% trafia z Funduszu Spójności przez agendy rządowe na drogi krajowe, 50% jako środki strukturalne z funduszy strukturalnych na drogi samorządowe. Zatem pytanie: Czy - ponieważ barierą jest przygotowywanie inwestycji - nie należałoby rozszerzyć ustawy o szczególnych zasadach przygotowania i realizacji inwestycji na drogi samorządowe - mam na myśli szczególnie drogi wojewódzkie?</u>
          <u xml:id="u-379.1" who="#PoselStanislawZmijan">I drugie pytanie: W poprzedniej kadencji stała się rzecz niedobra - otóż Wysoka Izba uchwaliła ustawę o ochronie środowiska z pominięciem prac w Komisji Infrastruktury. Wiemy, jak rzeczywiście negatywne skutki ta ustawa ma w lokalizowaniu i realizacji inwestycji liniowych. Aktualnie trwają prace, już rozpoczęła prace podkomisja nad ustawą o zamówieniach publicznych, która również jest barierą w lokalizowaniu i realizacji inwestycji liniowych. Czy nie należałoby zadbać o to, aby jeżeli nie włączyć w to także Komisji Infrastruktury, to przynajmniej zasięgnąć opinii tejże komisji? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-380">
          <u xml:id="u-380.0" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-380.1" who="#WicemarszalekMarekKotlinowski">Proszę o zadanie pytania pana posła Tomasza Tomczykiewicza, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-381">
          <u xml:id="u-381.0" who="#PoselTomaszTomczykiewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam pytanie: Czy możemy liczyć na większe inwestycje w bezpieczeństwo drogowe? Na wielu drogach krajowych brak jest barier energochłonnych - tak jest też na drodze DK1 między Katowicami a Bielskiem-Białą i dochodzi tam do licznych wypadków. Droga ta jest bardzo ruchliwa. Proszę o zajęcie się tym problemem.</u>
          <u xml:id="u-381.1" who="#PoselTomaszTomczykiewicz">Prosiłbym też o odpowiedź na pytanie, czy jest możliwe, aby trasa Racibórz-Rybnik-Pszczyna, droga wojewódzka, mogła być przekwalifikowana na drogę krajową? Jest to ważny trakt komunikacyjny w tej części naszego województwa. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-381.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-382">
          <u xml:id="u-382.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje marszałek Sejmu Marek Jurek)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-383">
          <u xml:id="u-383.0" who="#Marszalek">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-383.1" who="#Marszalek">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Jacka Krupę, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-384">
          <u xml:id="u-384.0" who="#PoselJacekKrupa">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Jak wiemy, drogi publiczne podzielone są na kategorie dróg gminnych, powiatowych, wojewódzkich i krajowych, ale znaczna część dróg przyporządkowana ich publicznym zarządcom na skutek bałaganu panującego przy reformach administracji publicznej znalazła się w kategorii wyższej, niż wskazywałyby na to zapisy ustawy o drogach. Ze względu na konieczność uporządkowania systemu transportu drogowego należałoby doprowadzić regulacjami centralnymi do zmiany tych kategorii na niższe, np. część dróg powiatowych winna stać się drogami gminnymi, a część dróg wojewódzkich - drogami powiatowymi. Konieczne byłoby przy tym dokonanie odpowiednich transferów środków finansowych na zarządzanie drogami po zmianie ich przyporządkowania. Czy pan minister planuje rozwiązanie tego problemu? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-385">
          <u xml:id="u-385.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-385.1" who="#Marszalek">Bardzo proszę o zadanie pytania pana posła Marka Matuszewskiego z Prawa i Sprawiedliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-386">
          <u xml:id="u-386.0" who="#PoselRomanCzepe">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym poruszyć kilka kwestii. Pierwsza sprawa: W związku z tym, że mamy tak mało dobrych dróg, 19%, a ok. 71 złych lub całkiem złych, chciałbym zapytać - to jest pytanie właściwie do prezesa Najwyższej Izby Kontroli - czy jednocześnie był dokonywany przegląd przepisów prawnych, które proces inwestycyjny utrudniają. Zespół, który powstał i pracuje w Ministerstwie Transportu i Budownictwa, miałby zapewne ułatwioną pracę.</u>
          <u xml:id="u-386.1" who="#PoselRomanCzepe">Drugie pytanie: Troszeczkę na takiej zasadzie ˝Hannibal ante portas˝ chciałbym zapytać o S8 - od razu dziękując za to, że, jak przynajmniej z enuncjacji prasowych wynika, S8 jest priorytetem tego rządu - o wszystkie obwodnice na tej trasie, o Augustów, Suwałki, Wasilków i Zambrów, w jakim czasie będą realizowane. Gdyby nie udało się odpowiedzieć dzisiaj, to oczywiście bardzo proszę o odpowiedź na piśmie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-386.2" who="#PoselRomanCzepe">I kolejna kwestia. Jeden z posłów miał przyjemność, wątpliwą, przepraszam, przyjemność, dla mnie wątpliwą przyjemność, powiedzieć, że tzw. trasa Rail Baltica jest mało obciążona, w związku z czym nie ma co inwestować tam w taką kategorię, która by była dostosowana do szybkości 200 km na godzinę, a jednocześnie paradoksalnie ta sama osoba mówi o tym, że trzeba tiry przestawić na tory, czyli zwiększyć obciążenie tego ruchu. Chciałbym prosić o wyjaśnienie, dlaczego przyjęto tę kategorię. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-387">
          <u xml:id="u-387.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-387.1" who="#Marszalek">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Romana Czepe z Prawa i Sprawiedliwości... pana posła Matuszewskiego, przepraszam bardzo.</u>
          <u xml:id="u-387.2" who="#Marszalek">Poseł Matuszewski, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-388">
          <u xml:id="u-388.0" who="#PoselMarekMatuszewski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! W obowiązujących do 2004 r. planach zagospodarowania przestrzennego miasta Zgierza rezerwowany był pas terenu przeznaczony pod realizację projektowanego przebiegu zachodniego obejścia Zgierza, aktualnie pod drogę S14. Pod rządami obowiązujących dawniej ustaw nie wydawano pozytywnych decyzji zezwalających na budowę żadnych inwestycji, a po zmianie kompetencji urzędu - decyzji o warunkach zabudowy i zagospodarowania terenu. Aktualnie Biuro Planowania Przestrzennego Województwa Łódzkiego w Łodzi ukończyło prace nad aktualizacją studium trasowania drogi ekspresowej S14, obejmującego projektowany odcinek S14 od drogi krajowej nr 1 w Emilii do węzła ˝Łódź-Południe˝ na obwodnicy Pabianic. W przeważającej części tereny znajdujące się w projektowanym pasie trasowania drogi S14 są wolne od zabudowy i czekają na realizację tak ważnej inwestycji. Niemniej jednak nadal nie określono, kto miałby ją realizować. W związku z tym nasuwają się następujące pytania:</u>
          <u xml:id="u-388.1" who="#PoselMarekMatuszewski">Kto i kiedy będzie realizował budowę drogi ekspresowej S14, gdyż przebieg tej trasy jest zaplanowany w planie miejscowym woj. łódzkiego? Bez informacji tej niemożliwe jest prawidłowe przygotowanie planów miejscowych zagospodarowania przestrzennego gmin, przez które przebiegać będzie projektowana trasa S14.</u>
          <u xml:id="u-388.2" who="#PoselMarekMatuszewski">Panie ministrze, w jaki sposób zamierza pan naprawić skutki błędnej polityki poprzedniego rządu w dziedzinie infrastruktury kolejowej? Jako przykład takiej polityki może posłużyć fakt, że nawet w obrębie dużych węzłów kolejowych miast, np. Łodzi i Warszawy, są odcinki torów o dozwolonej prędkości jazdy 30, 20, nawet 10 km na godzinę. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-389">
          <u xml:id="u-389.0" who="#Marszalek">Proszę o zadanie pytania pana posła Zbigniewa Chmielowca z Prawa i Sprawiedliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-390">
          <u xml:id="u-390.0" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Panie Prezesie! Ja będę mówił bardzo krótko, ponieważ czas nagli. W ubiegłym tygodniu pan premier z panem ministrem przedstawili program budowy autostrad i dróg ekspresowych. Niemniej jednak część mieszkańców naszego kraju przemieszcza się również drogami krajowymi. W roku ubiegłym, w miesiącu grudniu została oddana do użytku obwodnica Głogowa Małopolskiego. Moje pytanie jest następujące: Kiedy rząd zamierza wybudować obwodnicę dla miasta Kolbuszowej oraz miasta Nowa Dęba? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-391">
          <u xml:id="u-391.0" who="#Marszalek">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-391.1" who="#Marszalek">Proszę o zadanie pytania panią poseł Aldonę Młyńczak z Platformy Obywatelskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-392">
          <u xml:id="u-392.0" who="#PoselAldonaMlynczak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W związku z planowanym przez rząd powołaniem PSP, czyli państwowych Podmiotów Specjalnego Przeznaczenia, należy zadać pytanie: czy oznacza to całkowite odejście od systemu partnerstwa publiczno-prywatnego? I czy stuprocentowy powrót do państwa w roli inwestora zda egzamin? Czy nie lepiej rozdzielić elementy planowania, przygotowania i nadzoru nad realizacją inwestycji drogowych od ich wykonawstwa? Czy Unia finansuje projekty dróg i autostrad o dużym natężeniu ruchu, czy też tylko te o małym?</u>
          <u xml:id="u-392.1" who="#PoselAldonaMlynczak">Jakie szanse zatem mają zachodnie odcinki autostrad, gdzie ruch jest duży, i jak zostanie sfinansowana ich budowa, jeśli nie będzie środków unijnych? Czy zgadza się pan minister, że koszt budowy jednego kilometra autostrady w systemie koncesyjnym to jest ok. 4,5 mld euro, a nie 5,6 czy 6,1, jeśli prowadzi się budowę w oparciu o prawidłowo skonstruowane umowy koncesyjne, gdzie warunkiem koniecznym jest konkurencyjność, zmodyfikowanie procedur i zaostrzenie prawa?</u>
          <u xml:id="u-392.2" who="#PoselAldonaMlynczak">I wreszcie czy na drogi krajowe, które mają być przekazane do utrzymania samorządom, będą zapewnione odpowiednie środki z budżetu i jaki będzie nadzór nad tymi zadaniami? Czy nie będzie to nadzór powielany i w związku z tym czy nie nastąpi wzrost kosztów obsługi? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-392.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-393">
          <u xml:id="u-393.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-393.1" who="#Marszalek">Proszę o zadanie pytania panią poseł Lidię Staroń z Platformy Obywatelskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-394">
          <u xml:id="u-394.0" who="#PoselLidiaStaron">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Zadam trzy pytania. Pierwsze. W jakiej kwocie i z jakich źródeł będzie finansowana obwodnica Olsztyna? Dlaczego w planach nie ujęto jej wcześniej, a dopiero w roku 2010?</u>
          <u xml:id="u-394.1" who="#PoselLidiaStaron">Drugie. Czy droga nr 16 spełnia parametry drogi krajowej? Czy przewidziano rozbudowę i modernizację tej drogi i w jakim zakresie?</u>
          <u xml:id="u-394.2" who="#PoselLidiaStaron">Chciałabym, żeby pan minister odpowiedział mi na piśmie. Będę traktowała to stanowisko jako stanowisko oficjalne rządu.</u>
          <u xml:id="u-394.3" who="#PoselLidiaStaron">I trzecia sprawa. Proszę o określenie harmonogramu inwestycji kolejowych na Warmii i Mazurach. A także chciałabym otrzymać konkretny harmonogram rozbudowy i modernizacji drogi nr 16. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-394.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-395">
          <u xml:id="u-395.0" who="#Marszalek">Proszę o zadanie pytania pana posła Tomasza Lenza z Platformy Obywatelskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-396">
          <u xml:id="u-396.0" who="#PoselTomaszLenz">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Toruń, miasto znajdujące się na liście UNESCO, posiadające piękne zabytki w swoim centrum, nadal cierpi na zbyt duży ruch tranzytowy w tym rejonie. Toruń na szczęście uzyskał jedną nitkę mostu autostradowego, dzięki czemu część transportów w kierunku Gdańska i Olsztyna omija nasze miasto.</u>
          <u xml:id="u-396.1" who="#PoselTomaszLenz">W programie na lata 2004-2006, w programie SPOT, przewidziano rozpoczęcie inwestycji, budowy mostu w Toruniu. Natomiast obecnie ministerstwo transportu skierowało do Urzędu Miasta w Toruniu sprawę tej inwestycji w celu uzupełnienia pewnych dokumentów.</u>
          <u xml:id="u-396.2" who="#PoselTomaszLenz">Chciałbym od pana ministra dowiedzieć się: w jakim czasie możemy liczyć na podjęcie wiążących decyzji, jeśli chodzi o termin rozpoczęcia inwestycji, budowy drugiego mostu kołowego w Toruniu, który umożliwi miastu normalne funkcjonowanie/ Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-397">
          <u xml:id="u-397.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-397.1" who="#Marszalek">Proszę o głos pana posła Kazimierza Kleinę z Platformy Obywatelskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-398">
          <u xml:id="u-398.0" who="#PoselKazimierzKleina">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Najważniejsza droga łącząca Gdańsk i Pomorze ze Szczecinem, z Europą Zachodnią, to droga nr 6, jest ona modernizowana na wielu odcinkach, niestety nie na całości. Moje pytanie dotyczy odcinków między Lęborkiem a Wejherowem. Jakie będą podjęte działania i plany pracy na rok bieżący i jak będzie utrzymany standard budowy na tym odcinku? Czy będzie to droga budowana według standardu półtora pasa w jedną stronę, a więc pas jezdny plus utwardzone pobocze? Niestety, obecnie obniża się standard remontowanej drogi.</u>
          <u xml:id="u-398.1" who="#PoselKazimierzKleina">Drugie pytanie dotyczy obwodnicy miasta Słupska. Na jakim etapie jest realizacja tej inwestycji, jakie działania będą podjęte w roku bieżącym? Czy i kiedy budowa tej obwodnicy zostanie zakończona? Czy decyzja o budowie obwodnicy południowej była najlepsza z możliwych i czy uwzględnia wszystkie wymogi związane z ochroną środowiska i potrzebami rozwoju regionalnego, w tym także z rozwojem Ustki?</u>
          <u xml:id="u-398.2" who="#PoselKazimierzKleina">I pytanie także o inne obwodnice na odcinku aż to Szczecina: jaki jest plan realizacji obwodnic poszczególnych miast?</u>
          <u xml:id="u-398.3" who="#PoselKazimierzKleina">Ostatnie pytanie dotyczy stopnia zaawansowania prac nad tzw. trasą lęborską na odcinku od Bożego Pola do obwodnicy Trójmiasta, drogi radykalnie skracającej dojazd od strony Słupska do Gdańska. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-399">
          <u xml:id="u-399.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-399.1" who="#Marszalek">Proszę o zadanie pytania pana posła Stanisława Gawłowskiego z Platformy Obywatelskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-400">
          <u xml:id="u-400.0" who="#PoselStanislawGawlowski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Trzy pytania. Pierwsze dotyczy polskiej mapy inwestycji drogowych do roku 2013. Na tej mapie są dwie białe plamy, o jednej już tutaj dzisiaj wspominano, to dotyczy województwa warmińsko-mazurskiego, ale druga to Pomorze Środkowe.</u>
          <u xml:id="u-400.1" who="#PoselStanislawGawlowski">Panie ministrze, mieszkańcy Pomorza Środkowego też chcieliby mieć nadzieję na to, że będą mogli zarabiać i utrzymywać się również z działalności turystycznej. Bez modernizacji drogi nr 11, drogi z Kołobrzegu przez Koszalin, Piłę na Poznań, takiej szansy i takiej możliwości mieć nie będą.</u>
          <u xml:id="u-400.2" who="#PoselStanislawGawlowski">Moja prośba. Do tej pory każdy pana poprzednik odpowiadał, że nie ma pieniędzy na te cele. Wczoraj Wysoka Izba przegłosowała dodatkowe 20 mln zł na rozpoczęcie prac związanych z przystosowaniem tej drogi do parametrów drogi ekspresowej. Panie ministrze, proszę nie działać wbrew interesom mieszkańców tej ziemi.</u>
          <u xml:id="u-400.3" who="#PoselStanislawGawlowski">Druga sprawa dotyczy budowy obwodnicy Szczecina. W tej części istnieje już porozumienie samorządu powiatowego i województwa, natomiast nie ma współpracy ze strony Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad. Moja prośba, żeby spowodował pan i doprowadził do tego, żeby ta współpraca była podjęta.</u>
          <u xml:id="u-400.4" who="#PoselStanislawGawlowski">Trzecia sprawa dotyczy wspominanej również dzisiaj drogi nr 3. Myślę, że w kontekście lokalizacji gazoportu w Świnoujściu to przedsięwzięcie ma szczególne znaczenie i że prace rzeczywiście ruszą z miejsca. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-401">
          <u xml:id="u-401.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Andrzej Lepper)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-402">
          <u xml:id="u-402.0" who="#WicemarszalekAndrzejLepper">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-402.1" who="#WicemarszalekAndrzejLepper">Pan poseł Franciszek Jerzy Stefaniuk, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-402.2" who="#WicemarszalekAndrzejLepper">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-402.3" who="#PoselRyszardZbrzyzny">(Panie marszałku, o której głosujemy?)</u>
          <u xml:id="u-402.4" who="#WicemarszalekAndrzejLepper">Dzisiaj. Jak dobrze pójdzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-403">
          <u xml:id="u-403.0" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Chciałbym powiedzieć, że z Białej Podlaskiej do Warszawy kursowały w ciągu dnia trzy pociągi pospieszne pasażerskie. Obecnie zostały tylko dwa. To jest następny krok do degradacji takich środowisk, miast po byłych województwach. Chciałbym spytać, w jaki sposób ta restrukturyzacja PKP przyczyniła się do rozwoju środowisk, do aktywizacji środowisk? Bo jeżeli wycofuje się pociągi pasażerskie, nie można dojechać z miasta byłego wojewódzkiego do Warszawy w ciągu dnia, gdy jest jeden pociąg ok. godz. piątej rano, następny ok. dwudziestej, to wiadomo, że restrukturyzacja nie służy społeczności. To jest sprawa pierwsza. I pytanie w związku z tym, panie ministrze: jaka jest możliwość, żeby przywrócić przynajmniej dwa pociągi relacji Terespol -Warszawa?</u>
          <u xml:id="u-403.1" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">Sprawa następna, panie ministrze. Perspektywa inwestycji drogowych w województwie lubelskim. Otóż zauważamy, że w programach inwestycyjnych do 2013 r. nie planuje się budowy ani jednego kilometra autostrady w województwie lubelskim. Panie ministrze, chcę powiedzieć, że premier Kazimierz Marcinkiewicz, będąc w Lublinie, obiecał to, więc niech pan uważa, żeby się nie minąć z myślami i planami pana premiera, bo to może pana drogo kosztować.</u>
          <u xml:id="u-403.2" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-404">
          <u xml:id="u-404.0" who="#WicemarszalekAndrzejLepper">I komisji.</u>
          <u xml:id="u-404.1" who="#WicemarszalekAndrzejLepper">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-404.2" who="#WicemarszalekAndrzejLepper">Pani poseł Krystyna Skowrońska, Platforma Obywatelska, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-405">
          <u xml:id="u-405.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-405.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Mam krótkie pytanie do pana ministra: Kiedy będzie program dla Polski Wschodniej, o którym mówił rząd? Polska Wschodnia czeka na drogi, Podkarpacie czeka na drogi. Autostrada i drogi to szansa dla Podkarpacia. Kiedy Jarosław będzie miał swoją szansę na zbudowanie obwodnicy?</u>
          <u xml:id="u-405.2" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-405.3" who="#PoselKrystynaSkowronska"> Czekamy na takie decyzje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-406">
          <u xml:id="u-406.0" who="#WicemarszalekAndrzejLepper">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-406.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-406.2" who="#WicemarszalekAndrzejLepper">Wysoka Izbo, proszę o ciszę, bo nie słychać pytań.</u>
          <u xml:id="u-406.3" who="#WicemarszalekAndrzejLepper">Pan poseł Wojciech Saługa, Platforma Obywatelska, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-407">
          <u xml:id="u-407.0" who="#PoselWojciechSaluga">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Oprócz kilometrów budowanych dróg, podawanych we wszystkich programach i statystykach, nie mniej istotnym miernikiem powinna być jakość ich wykonania. Niezwykle interesujące jest zestawienie, po ilu latach wybudowana droga wymaga naprawy czy remontu i jak się to ma do standardów ogólnie przyjętych w świecie. I tu moje pytanie: Czy pan minister zamierza coś poprawić, aby już na etapie zamówienia publicznego, a następnie nadzoru podczas budowy i odbioru inwestycji wymusić rozwiązanie zapewniające odpowiednią jakość wykonania inwestycji? Czy zamierza pan minister wdrożyć odpowiednią procedurę, aby uniknąć w przyszłości takich bubli, jak notorycznie remontowana autostrada A4 czy droga szybkiego ruchu S1 na odcinku Dąbrowa Górnicza-Tychy, która mimo notorycznych remontów w tym roku po prostu się rozsypała?</u>
          <u xml:id="u-407.1" who="#PoselWojciechSaluga">I kolejne pytanie: Czy ministerstwo posiada procedury służące zweryfikowaniu jakości wykonywanych prognoz ruchu, będących podstawą do określenia parametrów drogi? Posłużę się, panie ministrze, ponownie przykładem autostrady A4, która - mam wrażenie - autostradą jest tylko nocą, gdyż tylko wtedy udaje się rozwinąć dopuszczalną prędkość. Dzisiaj gołym okiem widać, że na odcinku Kraków-Katowice brakuje na niej ewidentnie trzeciego pasa ruchu, a tworzące się notorycznie na niej korki nie najlepiej świadczą o prognostykach ruchu pracujących przy jej projektowaniu. A już zupełnie kuriozalny jest fakt oczekiwania 20 minut w kolejce, aby uiścić opłatę za przejazd, co zdarza się dosyć często. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-407.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-408">
          <u xml:id="u-408.0" who="#WicemarszalekAndrzejLepper">Dziękuję bardzo</u>
          <u xml:id="u-408.1" who="#WicemarszalekAndrzejLepper">Mała uwaga, Wysoka Izbo. Jeśli już musicie państwo prowadzić rozmowy, to proszę prowadzić je trochę ciszej, żeby przynajmniej było słychać pytania posłów. Rozumiem zdenerwowanie, bo głosowania miały się odbyć o godz. 18.30, ale naprawdę wytrzymajmy jeszcze trochę.</u>
          <u xml:id="u-408.2" who="#WicemarszalekAndrzejLepper">Proszę bardzo, pan poseł Stanisław Kalemba, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-409">
          <u xml:id="u-409.0" who="#PoselStanislawKalemba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam pytania do pana ministra: Kiedy zostanie oddana do użytku autostrada A2 Konin-Stryków? Czy jest podpisana umowa na budowę autostrady Nowy Tomyśl-Świecko i kiedy przewiduje się zakończenie tej inwestycji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-410">
          <u xml:id="u-410.0" who="#WicemarszalekAndrzejLepper">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-410.1" who="#WicemarszalekAndrzejLepper">Pan poseł Witold Czarnecki, Prawo i Sprawiedliwość. Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-411">
          <u xml:id="u-411.0" who="#PoselWitoldCzarnecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Praktyka realizacji zadań inwestycyjnych jest taka, że wykonawcy wchodzą na plac budowy często późną wiosną, a nawet latem czy jesienią. Czy zatem zamierza pan, panie ministrze, zmodyfikować zasady planowania inwestycji po to, by ich budżety były planowane nie na jeden rok, lecz na wiele lat, wpłynąć na rząd w ten sposób, by ogłaszanie przetargów było możliwe, zanim zostanie przyjęty budżet? Czy już jesienią mogłyby być ogłaszane przetargi? Taka tryb postępowania pozwoliłby w znacznie lepszy sposób wykorzystać środki inwestycyjne. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-412">
          <u xml:id="u-412.0" who="#WicemarszalekAndrzejLepper">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-412.1" who="#WicemarszalekAndrzejLepper">Pan poseł Edward Maniura, Platforma Obywatelska. Proszę, panie pośle, o zadanie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-413">
          <u xml:id="u-413.0" who="#PoselEdwardManiura">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Prosił pan o pytania natury ogólnej, więc postaram się zadać panu właśnie takiego typu pytania.</u>
          <u xml:id="u-413.1" who="#PoselEdwardManiura">Pierwsze pytanie dotyczy Inspekcji Transportu Drogowego. Inspekcja, która funkcjonuje na mocy ustawy z 6 września 2001 r., okazała się bardzo trafnym posunięciem Wysokiej Izby i rządu, więc mam pytanie: Czy zamierza pan wzmocnić inspekcję? Chodzi mi zarówno o wzmocnienie etatowe, jak i finansowe.</u>
          <u xml:id="u-413.2" who="#PoselEdwardManiura">Drugie pytanie wiąże się z raportem NIK. Na posiedzeniu komisji omawialiśmy go i wynikało z niego wiele nieprawidłowości. Czy podejmie pan działania zmierzające do postawienia zarzutów osobom funkcyjnym, jeżeli w przypadku tych procedur były niedociągnięcia?</u>
          <u xml:id="u-413.3" who="#PoselEdwardManiura">Trzecie pytanie dotyczy administracji drogowej: Czy pana zdaniem dzisiejsza administracja drogowa czy też szczeblowa jest administracją wydolną? Czy nie należałoby pana zdaniem na przykład uprościć i zlikwidować jeden szczebel administracji drogowej? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-414">
          <u xml:id="u-414.0" who="#WicemarszalekAndrzejLepper">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-414.1" who="#WicemarszalekAndrzejLepper">Proszę o zadanie pytania pana posła Józefa Rojka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-415">
          <u xml:id="u-415.0" who="#PoselJozefRojek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Premierze! W rozmowach Polaków słyszy się i stwierdza, że brak sprawnej infrastruktury drogowej hamuje wzrost gospodarczy, a ponadto przyczynia się do braku spójności regionów w kraju i wspólnot samorządowych. Wyniki kontroli przeprowadzonych przez NIK wskazują, że zamiast poprawy stanu technicznego infrastruktury drogowej i kolejowej, przewidywanej w wielu dokumentach rządowych, następowało systematycznie jego pogorszenie. Tak stało się z drogą nr 73, szczególnie na odcinku od rzeki Wisły na południe kraju, która jest jedyną drogą łączącą w linii prostej Tarnów z Warszawą. Było wiele pism i petycji, a także odbyło się wiele spotkań rządowo-samorządowych w związku z tym w ostatnim dziesięcioleciu i oprócz obietnic ze strony rządowej, można powiedzieć, niczego nie osiągnięto.</u>
          <u xml:id="u-415.1" who="#PoselJozefRojek">Panie Ministrze! Pytam w imieniu samorządowców i wyborców gmin tego regionu. Jaki jest plan ministerstwa co do modernizacji tego odcinka drogi nr 73 na rok 2006 i kolejne lata? Jaka jest przyczyna tego, że tej drogi do tej pory ministerstwo nie dostrzegało? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-416">
          <u xml:id="u-416.0" who="#WicemarszalekAndrzejLepper">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-416.1" who="#WicemarszalekAndrzejLepper">Proszę o zadanie pytania panią poseł Annę Paluch, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-417">
          <u xml:id="u-417.0" who="#PoselAnnaPaluch">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W raporcie Najwyższej Izby Kontroli o funkcjonowaniu transportu drogowego i kolejowego w latach 1990-2004 jako jedną z przyczyn negatywnej oceny działalności administracji publicznej, odpowiedzialnej za funkcjonowanie transportu lądowego, wymienia się brak współpracy administracji rządowej i samorządowej. Jednym z przejawów tego zjawiska jest brak synchronizacji planów inwestycyjnych odnośnie do dróg krajowych realizowanych przez Generalną Dyrekcję Dróg Krajowych i Autostrad oraz dróg wojewódzkich. Samorządy wojewódzkie poruszały niejednokrotnie problem zjazdów z autostrad, ich połączeń z drogami niższej rangi. Samorządy województw bardzo skutecznie pozyskują fundusze na rozbudowę sieci dróg, którymi zarządzają. Jako przykład mogę tu podać samorząd woj. małopolskiego, który rokrocznie pozyskuje z funduszy unijnych prawie drugie tyle, ile wydaje z subwencji drogowych. Ale często brakuje pieniędzy właśnie na to połączenie. Czy pan minister nie uważa za właściwe przeciwdziałanie temu zjawisku przez opracowanie jakiegoś programu dla samorządów?</u>
          <u xml:id="u-417.1" who="#PoselAnnaPaluch">I pytanie kolejne. Innym poważnym mankamentem, zdiagnozowanym przez Najwyższą Izbę Kontroli, w funkcjonowaniu administracji publicznej, odpowiedzialnej za rozwój dróg krajowych, jest mała aktywność w dostosowaniu infrastruktury transportu do parametrów Unii Europejskiej. Modelowym przykładem takiego zjawiska, tej nieudolności Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad jest na przykład realizacja drogi krajowej nr 94 Kraków-Olkusz na odcinku Szarów-Wielka Wieś. To był kilkukilometrowy odcinek, który dwa miesiące po hucznym otwarciu musiał być ponownie gruntownie przebudowany, odnowiony, bo się rozsypał. Było to przedmiotem bardzo niepochlebnych komentarzy prasy i oburzenia społeczności w Małopolsce. Czy pan minister przewiduje jakieś zmiany organizacyjne, prawne, które raz na zawsze wykluczą takie sytuacje?</u>
          <u xml:id="u-417.2" who="#PoselAnnaPaluch">I trzecie moje pytanie, ponieważ jestem z Małopolski, a właściwie z Podhala, dotyczy drogi nr 7 Kraków-Zakopane. Bardzo jestem zaniepokojona żółwim tempem prac. To jest kilka odcinków, trwają prace na odcinku Myślenice-Lubień. Mówiono podobno w sposób bardzo wiarygodny i zobowiązujący, że do 2006 r. ten odcinek zostanie wykonany. W świetle postępu prac, który obserwuję, mam poważne wątpliwości. A dodajmy, że jeszcze czeka obwodnica Zakopanego, węzeł poroniński, odcinek Nowy Targ-Poronin, odcinek Lubień-Nowy Targ. Na Podhale i do Zakopanego jeździ zaś cała Polska. Bardzo proszę o odpowiedź na to pytanie, które nurtuje nie tylko społeczność Małopolski. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-418">
          <u xml:id="u-418.0" who="#WicemarszalekAndrzejLepper">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-418.1" who="#WicemarszalekAndrzejLepper">Pan poseł Czesław Hoc, Prawo i Sprawiedliwość. Proszę o zadanie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-419">
          <u xml:id="u-419.0" who="#PoselCzeslawHoc">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie Marszałku! Panie ministrze, w zakresie budowy i modernizacji dróg i autostrad ma pan bardzo trudne zadanie, niełatwe, bo tak: w wyniku zaniechań, zaniedbań poprzedniego rządu ma pan poważny problem i dylemat. Z jednej strony jest pilna potrzeba modernizacji przeciążonej infrastruktury drogowej zachodniej i południowej części Polski, a z drugiej strony też pilna potrzeba ożywienia gospodarczego na wschodzie kraju, zwiększenia tam intensywności ruchu drogowego i powiązania go z Europą.</u>
          <u xml:id="u-419.1" who="#PoselCzeslawHoc">Ja mam jednakże pytanie dotyczące Pomorza Środkowego, a mianowicie modernizacji drogi krajowej nr 11, podniesienia jej standardu do standardu drogi ekspresowej. Chodzi o odcinek Koszalin-Kołobrzeg. Droga biegnąca z woj. śląskiego przez opolskie, wielkopolskie i zachodniopomorskie kończy swój bieg w porcie w Kołobrzegu. W sezonie ten odcinek jest całkowicie niewydolny, skala kongestii znacznego stopnia, a przecież w sezonie prawie cały Śląsk jedzie do największego uzdrowiska w Polsce, do perły Bałtyku, jakim jest Kołobrzeg, by odpocząć. Zatem, panie ministrze, kiedy modernizacja tego odcinka drogi, kiedy obwodnica w Kołobrzegu? Mam nadzieję i wierzę, że obwodnica w Kołobrzegu jest nie tylko w poczekalni.</u>
          <u xml:id="u-419.2" who="#PoselCzeslawHoc">I drugie pytanie. Wskaźnik wypadkowości na polskich drogach jest 2,5 raza wyższa od wskaźnika państw Unii Europejskiej. Tak wynika ze wskaźnika liczby ofiar śmiertelnych na 10 tys. pojazdów samochodowych i na 10 tys. mieszkańców. Jaka jest strategia poprawy w tym zakresie? Czy przewiduje pan minister skuteczną walkę z pijanymi kierowcami? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-420">
          <u xml:id="u-420.0" who="#WicemarszalekAndrzejLepper">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-420.1" who="#WicemarszalekAndrzejLepper">Pan poseł Czesław Fiedorowicz, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-420.2" who="#WicemarszalekAndrzejLepper">Proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-421">
          <u xml:id="u-421.0" who="#PoselCzeslawFiedorowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Panie Prezesie! Moje pytania dotyczą kwestii europejskich: jedna - wykorzystania pieniędzy unijnych, druga - roli i pozycji Polski w Europie. Odpowiedź na pierwsze pytanie chciałbym uzyskać na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-421.1" who="#PoselCzeslawFiedorowicz">W ostatnich kilku latach mamy mianowicie do czynienia z notorycznym niszczeniem dróg. Skutkiem tego są ponadnormatywne ładunki czy też przeciążona, przewyższona masa ładowna. Na przejściach granicznych wybudowane zostały za pieniądze unijne wagi. Niestety wskutek nieudolności władzy nie potrafiono korzystać z tych wag. Ja chciałbym dowiedzieć się, jakie konsekwencje wobec jakich urzędników i w jakim trybie zostaną wyciągnięte, by te pieniądze unijne nie okazały się zmarnowane, abyśmy pokazali, że potrafimy wyegzekwować odpowiedzialność od nieudolnych urzędników.</u>
          <u xml:id="u-421.2" who="#PoselCzeslawFiedorowicz">Druga sprawa dotyczy roli Polski i ważnych traktów komunikacyjnych w Europie. Otóż jest tzw. odrzanka. Jest to linia kolejowa, która biegnie ze Śląska do Szczecina, ważnego polskiego portu. Ona jest w takim stanie, że za chwilę w ogóle nie będą mogły po niej jeździć pociągi. Co to powoduje w konsekwencji dla Polski i Europy? Otóż równolegle po niemieckiej stronie, a zwracam państwu na to uwagę, byśmy potrafili dorównać konkurencji niemieckiej, budowane i modernizowane są ciągi kolejowe właśnie do tegoż portu czy też do zlewni Morza Bałtyckiego. Chciałbym dowiedzieć się, dlaczego i z jakich powodów od wielu lat ta ważna trakcja kolejowa nie jest właściwie doinwestowana, dlaczego w ten sposób nie podnosimy jakości i możliwości prowadzenia transportu drogą kolejową. Dziękuję bardzo za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-421.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-422">
          <u xml:id="u-422.0" who="#WicemarszalekAndrzejLepper">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-422.1" who="#WicemarszalekAndrzejLepper">Pani poseł Ewa Malik, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-422.2" who="#WicemarszalekAndrzejLepper">Proszę, pani poseł, zadać pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-423">
          <u xml:id="u-423.0" who="#PoselEwaMalik">Panie Marszałku! Szanowny Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Bardzo ważna z punktu widzenia okręgu zagłębiowskiego, gdzie stopa bezrobocia kształtuje się na poziomie 20%, jest inwestycja pod nazwą Euroterminal w Sławkowie. W ostatnich tygodniach posłowie zarówno z Prawa i Sprawiedliwości, jak i z Platformy Obywatelskiej dzielnie walczyli, składając stosowne poprawki do projektu budżetu na rok 2006, o uzyskanie środków na dalszy rozwój tej inwestycji, co ma polegać na budowie dróg łączących terminal z drogą krajową nr 94, a w dalszym planach z A1. Dla regionu o tak dużym bezrobociu inwestycja o tak wysokim stopniu zaangażowania środków jest inwestycją niemal strategiczną.</u>
          <u xml:id="u-423.1" who="#PoselEwaMalik">Mając nadzieję na uzyskanie w roku 2006 środków na ten cel w kwocie 10 mln zł, mam jednocześnie pytanie do pana ministra, które pozostaje w bezpośrednim związku z tym tematem. Otóż dlaczego kwota 50 mln zł zarezerwowana w budżecie na rok 2005 na modernizację infrastruktury wokół terminalu nie została wykorzystana w całości na ten cel? Proszę podać przyczyny, dla których poprzedni śląski wojewoda</u>
          <u xml:id="u-423.2" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-423.3" who="#PoselEwaMalik">, zresztą z nadania z SLD</u>
          <u xml:id="u-423.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-423.5" who="#PoselEwaMalik">, wstrzymał wydatkowanie pieniędzy na ten cel. Jeżeli zaś powodem tego, jak się powiada, były duże nieprawidłowości przy realizacji tego zadania, to czy organ czuwający nad prawidłowym tokiem realizacji tego przedsięwzięcia złożył stosowne doniesienie do prokuratury? Dziękuję. </u>
          <u xml:id="u-423.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-424">
          <u xml:id="u-424.0" who="#WicemarszalekAndrzejLepper">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-424.1" who="#WicemarszalekAndrzejLepper">Pan poseł Ireneusz Raś, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-424.2" who="#WicemarszalekAndrzejLepper">Proszę bardzo, panie pośle, zadać pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-425">
          <u xml:id="u-425.0" who="#PoselIreneuszRas">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Chciałbym zapytać, czy będzie pan minister konsekwentny w realizacji drogi ekspresowej S7, która ma być dopełnieniem obwodnicy krakowskiej od strony wschodniej, nowohuckiej i od strony północnej. Jest zawarte porozumienie pomiędzy gminą krakowską a gminami ościennymi i chcielibyśmy, żeby to porozumienie - jesteśmy przed wyborami samorządowymi - nie poszło na marne, bo wiemy, z jakim trudem zostało ono wypracowane.</u>
          <u xml:id="u-425.1" who="#PoselIreneuszRas">Chciałbym również prosić pana ministra o to, aby osobiście zaangażował się w doprowadzenie do końca negocjacji pomiędzy PKP a gminą Kraków mających na celu zespolenie połączenia szynowego pomiędzy portem lotniczym w Balicach a dworcem głównym w Krakowie. Jest potrzebna taka interwencja w tej chwili, panie ministrze. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-425.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-426">
          <u xml:id="u-426.0" who="#WicemarszalekAndrzejLepper">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-426.1" who="#WicemarszalekAndrzejLepper">Wysoka Izbo! Informuję, że lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-426.2" who="#WicemarszalekAndrzejLepper">Ja rozumiem, że temat jest tak ważny i tak poważny, iż powinniśmy w spokoju wysłuchać stanowiska, odpowiedzi prezesa Najwyższej Izby Kontroli pana Mirosława Sekuły.</u>
          <u xml:id="u-426.3" who="#GlosZSali">(Trzeba najpierw głosować.)</u>
          <u xml:id="u-426.4" who="#WicemarszalekAndrzejLepper">Proszę bardzo, panie prezesie, o zabranie głosu.</u>
          <u xml:id="u-426.5" who="#GlosZSali">(Miały być głosowania.)</u>
          <u xml:id="u-426.6" who="#WicemarszalekAndrzejLepper">Spokojnie, Wysoka Izbo. Głosowania będą w stosownym czasie. Ten czas pan marszałek zaraz ogłosi.</u>
          <u xml:id="u-426.7" who="#WicemarszalekAndrzejLepper">Proszę bardzo, panie prezesie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-427">
          <u xml:id="u-427.0" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-427.1" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Większość pytań było skierowanych do pana ministra, ale niektóre z ich bardzo istotnie zahaczają o naszą informację.</u>
          <u xml:id="u-427.2" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Przede wszystkim chciałbym serdecznie podziękować za te wszystkie głosy, które z sympatią odniosły się do naszej informacji, i podziękować za zapytania, które tej informacji dotyczą.</u>
          <u xml:id="u-427.3" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Chciałbym jeszcze raz podkreślić, co można traktować jako odpowiedź ogólną, że zdaniem Najwyższej Izby Kontroli zły stan infrastruktury transportu ogranicza rozwój gospodarczy i społeczny, osłabia, a często nawet niweczy działania rozwojowe podejmowane w innych dziedzinach gospodarki oraz przyczynia się do braku spójności przestrzeni gospodarczej naszego kraju z gospodarkami innych państw.</u>
          <u xml:id="u-427.4" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Odpowiadając szczegółowo na pytanie pani poseł Rochnowskiej, przypomnę, że Najwyższa Izba Kontroli negatywnie ocenia cały proces restrukturyzacji Polskich Kolei Państwowych. Główny zarzut dotyczy braku konsekwencji i braku spójności działań w podejmowaniu kolejnych procesów restrukturyzacyjnych i w dokonywaniu zmian.</u>
          <u xml:id="u-427.5" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Zwracamy również uwagę na to, że pomimo przyjęcia programów restrukturyzacyjnych rządy nie wywiązywały się ze zobowiązań wobec Polskich Kolei Państwowych. Poszczególne rządy nie przekazywały środków, które były zagwarantowane przyjmowanymi programami restrukturyzacyjnymi.</u>
          <u xml:id="u-427.6" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Proszę państwa, wymaga to troszkę szerszej odpowiedzi, ponieważ nawiązuję w tym miejscu również do pytania pana posła Arndta, który pytał o niewywiązywanie się państwa z obowiązków finansowania m.in. przewozów regionalnych. Proszę państwa, doszło w tej chwili do takiej sytuacji, że cały szereg podjętych ustaw albo przyjętych programów restrukturyzacyjnych przewiduje zobowiązania finansowe ze strony Skarbu Państwa, które nie są realizowane. W związku z tym albo dochodzi do sytuacji, w której stanowione prawo jest niemożliwe do spełnienia, albo władze wykonawcze nie realizują prawa, które jest ustanawiane. Jest to dość poważna dysfunkcja systemu stanowienia prawa i sprawowania władzy wykonawczej.</u>
          <u xml:id="u-427.7" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Pan poseł Stanisław Zając mówił o przesunięciach w strukturze gałęziowej transportu. Jest to bardzo widoczne. Tak duże przesunięcie ciężkiego transportu masowego na drogi nie jest uzasadnione ani względami technicznymi, ani względami ekonomicznymi. Jedyną przyczyną takiego przesunięcia jest głęboka dysfunkcjonalność Polskich Kolei Państwowych, transportu kolejowego. I jedynie dokończenie, konsekwentne dokończenie restrukturyzacji transportu kolejowego może tę dysfunkcjonalność stopniowo likwidować.</u>
          <u xml:id="u-427.8" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Pan poseł Roman Czepe pytał, skrócę to pytanie, czy dokonano przeglądu przepisów pod względem utrudniania inwestycji. Tak, dokonano takiego przeglądu. Zwróciliśmy uwagę przede wszystkim na to, że nasza administracja rządowa w sposób nieuzasadniony zaostrza warunki uzyskiwania środków restrukturyzacyjnych z Unii Europejskiej, że bardzo duża część przepisów, które są stanowione przez naszą administrację, podnosi poprzeczkę dla tych wszystkich podmiotów, które starają się o środki europejskie.</u>
          <u xml:id="u-427.9" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Zwróciliśmy również uwagę na dwie szczególne ustawy: nowelizację ustawy o autostradach płatnych i Krajowym Funduszu Drogowym oraz nowelizację ustawy o transporcie drogowym. Te regulacje spowodowały w zasadzie konflikt z wcześniej przyjętymi zobowiązaniami Skarbu Państwa, z koncesjonariuszami, którzy mają budować autostrady. Koncesjonariusze poszczególnych odcinków autostrad nie wykluczają w takiej sytuacji możliwości skierowania spraw do sądu z powodu zmiany reguł gry.</u>
          <u xml:id="u-427.10" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Poważniejszą, w naszej ocenie, sprawą jest nowelizacja ustawy o ochronie środowiska, która wprowadziła nowe, istotne wymogi warunkujące rozpoczęcie inwestycji drogowych, w tym autostrad. Zgodnie z tymi zmianami przed rozpoczęciem każdej inwestycji drogowej należy przygotować raporty o jej oddziaływaniu na środowisko naturalne. Raporty te muszą być opracowywane na podstawie opinii wojewody i resortu ochrony środowiska, a Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad będzie musiała przedstawić temu ministerstwu kilka wariantów przebiegu nowych dróg.</u>
          <u xml:id="u-427.11" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">W takiej sytuacji może się okazać, że o określonych inwestycjach drogowych nie będą przesądzać przesłanki ekonomiczne lub techniczne, ale względy ekologiczne. Naszym zdaniem jest to naruszenie zasady zrównoważonego rozwoju, czyli zasady, która jest normą konstytucyjną. Uważamy, że normy ekologiczne są bardzo istotne, ale muszą one być rozpatrywane zgodnie z zasadą zrównoważonego rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-427.12" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Pan poseł Czesław Fiedorowicz pytał o rolę Polski w europejskim systemie transportowym. Jeszcze raz powtórzę to, o czym mówiłem w swoim głównym wystąpieniu. Szlaki komunikacyjne Europy zaczynają omijać Polskę. Dzieje się tak głównie z systemem drogowym - mówię tu o ciągach komunikacyjnych na południe od Polski oraz na zachód od Polski - jak również z systemem kolejowym.</u>
          <u xml:id="u-427.13" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Polska jest uprzywilejowana jako kraj tranzytowy, ale tylko wtedy będzie mogła swoją uprzywilejowaną sytuację wykorzystać, gdy nasza infrastruktura drogowa i kolejowa będzie w stanie sprostać warunkom nowoczesnego transportu w skali europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-427.14" who="#PrezesNajwyzszejIzbyKontroliMiroslawSekula">Myślę, że to są odpowiedzi na wszystkie pytania, które były do mnie skierowane. Dziękuję bardzo za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-427.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-428">
          <u xml:id="u-428.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje marszałek Sejmu Marek Jurek)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-429">
          <u xml:id="u-429.0" who="#Marszalek">Dziękuję, panie prezesie.</u>
          <u xml:id="u-429.1" who="#Marszalek">Proponuję, abyśmy do wysłuchania odpowiedzi pana ministra Polaczka, a także posła sprawozdawcy komisji przystąpili po bloku głosowań, a teraz przeszli do głosowań.</u>
          <u xml:id="u-429.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-429.3" who="#Marszalek">Proszę panią poseł sekretarz o odczytanie komunikatów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-430">
          <u xml:id="u-430.0" who="#SekretarzPoselElzbietaWisniowska">Uprzejmie informuję, że posiedzenie Parlamentarnej Grupy Kobiet ze względu na opóźnienie głosowań zostało odwołane w dniu dzisiejszym i odbędzie się pierwszego dnia następnego posiedzenia.</u>
          <u xml:id="u-430.1" who="#SekretarzPoselElzbietaWisniowska">Informuję również, że zostały odnalezione okulary. Bardzo proszę o sprawdzenie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-430.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-431">
          <u xml:id="u-431.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-431.1" who="#Marszalek">Panie pośle, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-432">
          <u xml:id="u-432.0" who="#PoselGrzegorzDolniak">Panie marszałku, w imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska wnoszę o 20 minut przerwy.</u>
          <u xml:id="u-432.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-432.2" who="#GlosZSali">(Nie.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-433">
          <u xml:id="u-433.0" who="#Marszalek">20 minut?</u>
          <u xml:id="u-433.1" who="#GlosZSali">(Tak.)</u>
          <u xml:id="u-433.2" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-433.3" who="#Marszalek">Zarządzam przerwę do godz. 19.45. Wystarczy?</u>
          <u xml:id="u-433.4" who="#GlosZSali">(Tak.)</u>
          <u xml:id="u-433.5" who="#Marszalek">Przerwa do godz. 19.45.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-434">
          <u xml:id="u-434.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 19 min 28 do godz. 19 min 49)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-435">
          <u xml:id="u-435.0" who="#Marszalek">Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-435.1" who="#Marszalek">Prezydium Sejmu, po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów, przedłożyło wniosek w sprawie zmian w składach osobowych komisji sejmowych.</u>
          <u xml:id="u-435.2" who="#Marszalek">Wniosek ten został paniom i panom posłom doręczony w druku nr 240.</u>
          <u xml:id="u-435.3" who="#Marszalek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt dotyczący tej sprawy.</u>
          <u xml:id="u-435.4" who="#Marszalek">Punkt ten rozpatrzymy w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-435.5" who="#Marszalek">Informuję, że na podstawie art. 27 ust. 7 ustawy o ochronie informacji niejawnych wymagane jest w stosunku do kandydatów na członka Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji przeprowadzenie postępowania sprawdzającego w celu uzyskania od Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego poświadczenia bezpieczeństwa upoważniającego do dostępu do informacji niejawnych stanowiących tajemnicę państwową.</u>
          <u xml:id="u-435.6" who="#Marszalek">Do chwili obecnej stosowne poświadczenia bezpieczeństwa nie wpłynęły do marszałka Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-435.7" who="#Marszalek">Postępowanie zgodnie z powołanym przepisem powinno być zakończone w terminie 14 dni od dnia wystąpienia z wnioskiem w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-435.8" who="#Marszalek">Termin ten jeszcze nie upłynął.</u>
          <u xml:id="u-435.9" who="#Marszalek">Chcę natomiast poinformować panie i panów posłów, że odbyłem w ostatnim kwadransie rozmowę z zastępcą szefa Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego i uzyskałem zapewnienie, że w ciągu 2 godzin nastąpi próba dostarczenia nam ostatecznej wersji tych certyfikatów, ich tekstów.</u>
          <u xml:id="u-435.10" who="#Marszalek">W związku z tym w tej chwili zapowiadam, że głosowanie w sprawie Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji zarządzę na godz. 22.</u>
          <u xml:id="u-435.11" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-435.12" who="#Marszalek">Jeżeli do tej pory będziemy mieli te certyfikaty, głosowania te przeprowadzimy. Jeżeli certyfikaty nie wpłyną, przeprowadzenie głosowań będzie niemożliwe.</u>
          <u xml:id="u-435.13" who="#Marszalek">W związku z tym w bloku głosowań, które za chwilę się rozpocznie, będzie musiała nastąpić przerwa, o czym panie i panów posłów uprzedzam.</u>
          <u xml:id="u-435.14" who="#Marszalek">Myślę, że będziemy mogli dotychczasowym tokiem kontynuować obrady i potem przerwać je, żeby dokończyć zaplanowane na dzień dzisiejszy głosowania, po czym wrócić do dalszego porządku obrad.</u>
          <u xml:id="u-435.15" who="#Marszalek">To tyle wyjaśnienia w sprawie punktu: Wybór członków Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji.</u>
          <u xml:id="u-435.16" who="#Marszalek">Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o projektach ustaw o ratyfikacjach:</u>
          <u xml:id="u-435.17" who="#Marszalek">- Międzynarodowej Umowy w sprawie Kawy, sporządzonej w Londynie dnia 28 września 2000 r.,</u>
          <u xml:id="u-435.18" who="#Marszalek">- Ramowej Konwencji Światowej Organizacji Zdrowia o Ograniczeniu Użycia Tytoniu, sporządzonej w Genewie dnia 21 maja 2003 r.</u>
          <u xml:id="u-435.19" who="#Marszalek">Sprawozdania te zostały paniom i panom posłom doręczone odpowiednio w drukach nr 264 i 265.</u>
          <u xml:id="u-435.20" who="#Marszalek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
          <u xml:id="u-435.21" who="#Marszalek">Proponuję, aby w tych przypadkach Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 3 regulaminu Sejmu oraz aby w dyskusjach nad dodanymi punktami wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów.</u>
          <u xml:id="u-435.22" who="#Marszalek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-435.23" who="#Marszalek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-435.24" who="#Marszalek">Dodane punkty rozpatrzymy po zakończeniu dyskusji nad sprawozdaniem komisji o projekcie nowelizacji ustawy o przeciwdziałaniu narkomanii.</u>
          <u xml:id="u-435.25" who="#Marszalek">Prezydium Sejmu, po uzgodnieniu z Konwentem Seniorów, przedłożyło projekt uchwały w sprawie uhonorowania Ks. Prałata Zdzisława Peszkowskiego Pokojową Nagrodą Nobla.</u>
          <u xml:id="u-435.26" who="#Marszalek">Projekt ten został paniom i panom posłom doręczony w druku nr 257.</u>
          <u xml:id="u-435.27" who="#Marszalek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego projektu.</u>
          <u xml:id="u-435.28" who="#Marszalek">Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na zastosowanie klauzuli z art. 51 pkt 1 regulaminu Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-435.29" who="#Marszalek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-435.30" who="#Marszalek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-436">
          <u xml:id="u-436.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 37. porządku dziennego: Przedstawiony przez Prezydium Sejmu projekt uchwały w sprawie uhonorowania Ks. Prałata Zdzisława Peszkowskiego Pokojową Nagrodą Nobla (druk nr 257).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-437">
          <u xml:id="u-437.0" who="#Marszalek">Wysoki Sejmie! Przedstawiam projekt uchwały w sprawie uhonorowania Ks. Prałata Zdzisława Peszkowskiego Pokojową Nagrodą Nobla</u>
          <u xml:id="u-437.1" who="#komentarz">(Zebrani wstają)</u>
          <u xml:id="u-437.2" who="#Marszalek">:</u>
          <u xml:id="u-437.3" who="#Marszalek">˝Sejm Rzeczypospolitej Polskiej zgłasza kandydaturę Księdza Prałata Zdzisława Peszkowskiego do Pokojowej Nagrody Nobla.</u>
          <u xml:id="u-437.4" who="#Marszalek">Ksiądz Prałat Peszkowski przez lata prowadził w Polsce i na forum międzynarodowym niezwykle owocną akcję na rzecz zachowania pamięci i uświadomienia opinii międzynarodowej faktu zbrodni katyńskiej, jako bezprecedensowego mordu popełnionego przez Związek Sowiecki na internowanych polskich oficerach. Zbrodnia ta stanowi przykład jednego z największych aktów barbarzyństwa minionego stulecia.</u>
          <u xml:id="u-437.5" who="#Marszalek">Jednocześnie Ksiądz Prałat - były więzień sowiecki i niedoszła ofiara Katynia - od lat działa w duchu przebaczenia i pojednania polsko-rosyjskiego.</u>
          <u xml:id="u-437.6" who="#Marszalek">Moralne potępienie zbrodni przeszłości stanowi przesłankę do budowania pokoju dziś i w przyszłości. Moralnym obowiązkiem rodziny ludzkiej jest pamiętać o każdej ofierze niesprawiedliwości, o każdym niewinnym cierpieniu. Ksiądz Prałat Peszkowski wypełnia ten obowiązek całym swoim życiem˝.</u>
          <u xml:id="u-437.7" who="#komentarz">(Długotrwałe oklaski)</u>
          <u xml:id="u-437.8" who="#Marszalek">Wysoka Izbo! Reakcję, oklaski pań i panów posłów traktuję jako przyjęcie przez Sejm uchwały w sprawie uhonorowania Księdza Prałata Zdzisława Peszkowskiego Pokojową Nagrodą Nobla.</u>
          <u xml:id="u-437.9" who="#Marszalek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 6. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury i Środków Przekazu o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami (druki nr 50 i 155) - trzecie czytanie.</u>
          <u xml:id="u-437.10" who="#Marszalek">Na 6. posiedzeniu Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Jana Ołdakowskiego oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-437.11" who="#Marszalek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-437.12" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-437.13" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 155.</u>
          <u xml:id="u-437.14" who="#Marszalek">Komisja przedstawia jednocześnie wniosek mniejszości, nad którym będziemy głosować w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-437.15" who="#Marszalek">We wniosku mniejszości do art. 1 ustawy nowelizującej wnioskodawcy proponują skreślić zmianę 1. dotyczącą ust. 2 w art. 10 ustawy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami, stanowiącą, że wojewódzki konserwator zabytków może wydać z urzędu decyzję o wpisie zabytku ruchomego do rejestru między innymi w przypadku uzasadnionej obawy o wywiezienie za granicę zabytku o wyjątkowej wartości historycznej, artystycznej lub naukowej.</u>
          <u xml:id="u-437.16" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-437.17" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-437.18" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-437.19" who="#Marszalek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-438">
          <u xml:id="u-438.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 436 posłów. Za oddano 70 głosów, przeciw - 246 głosów, 120 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-439">
          <u xml:id="u-439.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-439.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-439.2" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Kultury i Środków Przekazu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-439.3" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-439.4" who="#Marszalek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-440">
          <u xml:id="u-440.0" who="#Marszalek">Głosowało 439 posłów. Wszystkie głosy oddano za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-441">
          <u xml:id="u-441.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami.</u>
          <u xml:id="u-441.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-441.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 5. porządku dziennego: Głosowanie nad wnioskiem o odrzucenie informacji ministra skarbu państwa na temat prywatyzacji Zespołu Elektrowni Dolna Odra.</u>
          <u xml:id="u-441.3" who="#Marszalek">Przypominam, że na 6. posiedzeniu Sejm wysłuchał informacji przedstawionej przez ministra skarbu państwa pana Andrzeja Mikosza oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-441.4" who="#Marszalek">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie przedstawionej informacji. Poddam ten wniosek pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-441.5" who="#Marszalek">Odrzucenie tego wniosku będzie oznaczało, że Sejm przyjął informację do wiadomości.</u>
          <u xml:id="u-441.6" who="#Marszalek">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-442">
          <u xml:id="u-442.0" who="#PoselRafalWiechecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! To jest wniosek Ligi Polskich Rodzin i z jej inicjatywy przeprowadzono debatę. Chciałbym sprostować i zapytać jednocześnie pana ministra skarbu państwa - ale już go nie ma - pełnomocnika również nie ma... a to przedstawiciela ministerstwa skarbu...</u>
          <u xml:id="u-442.1" who="#GlosZSali">(Jest.)</u>
          <u xml:id="u-442.2" who="#PoselRafalWiechecki">Tak, ale premiera dzisiaj też nie ma.</u>
          <u xml:id="u-442.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-442.4" who="#PoselSlawomirNowak">(Jest premier Dorn.)</u>
          <u xml:id="u-442.5" who="#PoselRafalWiechecki">Jest? Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-442.6" who="#GlosZSali">(Przerwa, przerwa.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-443">
          <u xml:id="u-443.0" who="#Marszalek">Panie pośle, proszę zadać pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-444">
          <u xml:id="u-444.0" who="#PoselRafalWiechecki">Oczywiście.</u>
          <u xml:id="u-444.1" who="#PoselRyszardKalisz">(Rząd bez głowy.)</u>
          <u xml:id="u-444.2" who="#PoselRafalWiechecki">W takim razie, podczas debaty usłyszeliśmy od pana ministra skarbu państwa, iż w Dolnej Odrze zatrudnionych jest 12 tys. pracowników, a zatrudnionych jest 2700 - pan minister był więc nieprzygotowany. Podczas debaty usłyszeliśmy, że Ministerstwo Skarbu Państwa zaniżyło wycenę przedsiębiorstwa o 25%. Nie było uzasadnienia, dlaczego zaniżono wycenę o 25%. Podczas debaty dowiedzieliśmy się, że wyceny dokonywała ta sama firma, która dokonywała wyceny przy prywatyzacji STOEN. Podczas debaty dowiedzieliśmy się, że inwestor, który ma wejść do Dolnej Odry, ma być wrogo przejęty przez innego inwestora - GasNatural. Podczas debaty dowiedzieliśmy się, iż ma być sprzedane 85% akcji, 15% dla pracowników, więc wyzbycie się całkowitej kontroli, podczas gdy jest to całkowicie sprzeczne z programem PiS, zapisanym literalnie w brzmieniu, iż można wyzbywać się jedynie 33% akcji przedsiębiorstw energetycznych. Wobec tych oczywistych faktów wydaje się, że odrzucenie informacji ministra skarbu państwa co do prywatyzacji Zespołu Dolnej Odry powinno być jedynie formalnością. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-444.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-445">
          <u xml:id="u-445.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-445.1" who="#Marszalek">Pan poseł Wrzodak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-446">
          <u xml:id="u-446.0" who="#PoselZygmuntWrzodak">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-446.1" who="#PoselZygmuntWrzodak">Wysoka Izbo! Chciałem spytać pana premiera, dlaczego rząd nie przestrzega uchwały Sejmu z 4 września 2004 r., w której to uchwale jest zapisane, że zakłady energetyczne jako strategiczna gałąź gospodarki nie mogą być prywatyzowane bez zgody Sejmu. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-446.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-447">
          <u xml:id="u-447.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-447.1" who="#Marszalek">Pan poseł Poncyljusz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-448">
          <u xml:id="u-448.0" who="#PoselPawelPoncyljusz">Panie Marszałku! Ja chciałem tylko poinformować, że nieprawdą jest, iż ta sama firma wyceniała ZEDO, która wyceniała wcześniej STOEN. Pan poseł nie dosłyszał odpowiedzi pana ministra Mikosza w czasie debaty, który później poinformował, że nie jest to ta sama firma.</u>
          <u xml:id="u-448.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-448.2" who="#PoselPawelGras">(Rzecznik prasowy ministra?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-449">
          <u xml:id="u-449.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-449.1" who="#Marszalek">Pan poseł Giertych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-450">
          <u xml:id="u-450.0" who="#PoselRomanGiertych">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam pytanie do rządu: Jakie dzisiaj jest stanowisko rządu w sprawie prywatyzacji Zespołu Elektrowni Dolna Odra? Dlatego że w międzyczasie wiele się w resorcie zmieniło, przybył nowy minister sprawujący aktualnie również funkcję prezesa Rady Ministrów. W związku z tym mam pytanie, jaka jest strategia rządu w tej sprawie? Czy rząd zamierza dotrzymać wstępnej umowy, którą podpisał pan minister Mikosz? A jeżeli nie, to co zamierza rząd zrobić dalej? A jeżeli tak, to czy rząd zamierza renegocjować cenę zawartą w umowie, którą podpisał pan minister Mikosz?</u>
          <u xml:id="u-450.1" who="#PoselRomanGiertych">I sprostowanie do wypowiedzi pana posła Poncyljusza. Byłem na posiedzeniu Konwentu Seniorów, gdzie pan minister Mikosz podał informację o firmie wyceniającej. On później to rzeczywiście sprostował i wyjaśnił, ale taka była sekwencja zdarzeń. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-450.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-451">
          <u xml:id="u-451.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-451.1" who="#Marszalek">Pan premier Dorn, bardzo proszę, bo więcej zgłoszeń do pytań nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-451.2" who="#GlosyZSali">(Ooo...)</u>
          <u xml:id="u-451.3" who="#Marszalek">Proszę państwa, naprawdę...</u>
          <u xml:id="u-451.4" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-452">
          <u xml:id="u-452.0" who="#WiceprezesRadyMinistrowMinisterSprawWewnetrznychIAdministracjiLudwikDorn">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jeśli chodzi o wypowiedź pierwszego z panów posłów, to nie opatrzył on swojego pytania pytajnikiem, były to stwierdzenia a nie pytania i w związku z tym nie wiem, na jakie pytanie odpowiadać.</u>
          <u xml:id="u-452.1" who="#komentarz">(Gwar na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-452.2" who="#WiceprezesRadyMinistrowMinisterSprawWewnetrznychIAdministracjiLudwikDorn">Jeżeli chodzi o pytanie pana posła Wrzodaka, to odpowiadam: rząd przestrzega, w związku z tym założenie pytania, iż rząd nie przestrzega i należy badać przyczyny, jest bezzasadne.</u>
          <u xml:id="u-452.3" who="#WiceprezesRadyMinistrowMinisterSprawWewnetrznychIAdministracjiLudwikDorn">Jeżeli chodzi o pytanie pana posła Giertycha, to stwierdzę tyle: póki nie padną wiążące wypowiedzi ministra skarbu o zmianie decyzji, bo przypominam, w sprawie prywatyzacji Dolnej Odry żadne decyzje końcowe nie zapadły, póty wiążące są informacje co do tego, że decyzje przedstawicieli rządu nie zapadły.</u>
          <u xml:id="u-452.4" who="#PoselRyszardZbrzyzny">(Całe szczęście.)</u>
          <u xml:id="u-452.5" who="#WiceprezesRadyMinistrowMinisterSprawWewnetrznychIAdministracjiLudwikDorn">Powiem tak, że ten rząd i jego ministrowie, niezależnie od zmian, jakie zachodzą w składzie, nie zmieniają zdania w sprawie prywatyzacji w ten sposób, w jaki niektórzy posłowie zmieniali zdanie w sprawie tego, czy jedli obiad z panem doktorem Kulczykiem, czy nie jedli.</u>
          <u xml:id="u-452.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-453">
          <u xml:id="u-453.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-453.1" who="#PoselRafalWiechecki">(Sprostowanie.)</u>
          <u xml:id="u-453.2" who="#Marszalek">Pan poseł chce sprostować?</u>
          <u xml:id="u-453.3" who="#Marszalek">Ja też miałem trudności z wysnuciem pytania z wypowiedzi pana posła, tak że bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-454">
          <u xml:id="u-454.0" who="#PoselRafalWiechecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! To były pytania, panie premierze, jak rozumiem, niewygodne, ale warto byłoby odpowiedzieć, czy tak rzeczywiście jest i czy tak rzeczywiście było podczas debaty. To były konkretne pytania. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-454.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-455">
          <u xml:id="u-455.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-455.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-455.2" who="#GlosZSali">(Na co ma odpowiadać.)</u>
          <u xml:id="u-455.3" who="#PoselJanBury">(Co było na obiad.)</u>
          <u xml:id="u-455.4" who="#GlosZSali">(Niech powie, co się zmieniło.)</u>
          <u xml:id="u-455.5" who="#PoselRomanGiertych">(Chciałem sprostować swoją błędnie zrozumianą wypowiedź.)</u>
          <u xml:id="u-455.6" who="#Marszalek">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-456">
          <u xml:id="u-456.0" who="#PoselRomanGiertych">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pan premier, minister Dorn źle zrozumiał moją wypowiedź, mianowicie mnie chodziło o to, aby pan premier przedstawił tutaj, w tej obecnej sytuacji, jaka jest strategia rządu w tej sprawie. Bo sądzimy, że odwołanie pana ministra Mikosza miało bezpośredni związek z kwestiami związanymi właśnie z jego decyzjami w odniesieniu do Zespołu Elektrowni Dolna Odra. Jeżeli tak nie było, to proszę publicznie to powiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-456.1" who="#PoselRomanGiertych">A jeżeli chodzi o wątek osobisty, to chciałem panu powiedzieć, że pewne rzeczy są błędami, pewne rzeczy są niedopowiedzeniami, a pewne rzeczy są uroczystymi zobowiązaniami, których nigdy nie wolno przekraczać i łamać. Są takie uroczyste zobowiązania, panie ministrze, których nie wolno nam nigdy przekraczać.</u>
          <u xml:id="u-456.2" who="#PoselMarekKotlinowski">(Tak jest.)</u>
          <u xml:id="u-456.3" who="#PoselRomanGiertych">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-456.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-457">
          <u xml:id="u-457.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-457.1" who="#Marszalek">Proszę państwa, przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-457.2" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie informacji ministra skarbu państwa na temat prywatyzacji Zespołu Elektrowni Dolna Odra, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-457.3" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-457.4" who="#Marszalek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-458">
          <u xml:id="u-458.0" who="#Marszalek">Głosowało 441 posłów. Za oddano 283 głosy, przeciw - 155 głosów, 3 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-458.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-459">
          <u xml:id="u-459.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm informację rządu odrzucił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-460">
          <u xml:id="u-460.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 8. porządku dziennego: Wybór posłów oskarżycieli w postępowaniu przed Trybunałem Stanu w sprawie pociągnięcia do odpowiedzialności konstytucyjnej byłego ministra skarbu państwa Emila Wąsacza (druk nr 221).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-461">
          <u xml:id="u-461.0" who="#Marszalek">Wysoka Izbo! W związku z art. 13a ust. 4 ustawy o Trybunale Stanu i powstałą koniecznością wyboru posłów oskarżycieli Komisja Odpowiedzialności Konstytucyjnej w swojej uchwale wnosi o wybór posłów Edwarda Ośko i Jana Burego na oskarżycieli w postępowaniu przed Trybunałem Stanu w sprawie pociągnięcia do odpowiedzialności konstytucyjnej byłego ministra skarbu państwa pana Emila Wąsacza.</u>
          <u xml:id="u-461.1" who="#Marszalek">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie zabrać głos w sprawie przedstawionych kandydatur?</u>
          <u xml:id="u-461.2" who="#Marszalek">Nikt się nie zgłasza.</u>
          <u xml:id="u-461.3" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do głosowania w sprawie wyboru posłów oskarżycieli przed Trybunałem Stanu.</u>
          <u xml:id="u-461.4" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku w sprawie wyboru na oskarżycieli w postępowaniu przed Trybunałem Stanu w sprawie pociągnięcia do odpowiedzialności konstytucyjnej byłego ministra skarbu państwa pana Emila Wąsacza posłów Edwarda Ośko i Jana Burego, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-461.5" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-461.6" who="#Marszalek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-462">
          <u xml:id="u-462.0" who="#Marszalek">Głosowało 438 posłów. Za oddano 429 głosów, nikt nie głosował przeciw, 9 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-463">
          <u xml:id="u-463.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm dokonał wyboru posłów oskarżycieli w postępowaniu przed Trybunałem Stanu w sprawie pociągnięcia do odpowiedzialności konstytucyjnej byłego ministra skarbu państwa pana Emila Wąsacza.</u>
          <u xml:id="u-463.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 9. porządku dziennego: Głosowania nad wnioskami o odrzucenie w pierwszym czytaniu oraz w sprawie skierowania rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o ubezpieczeniu społecznym rolników i ustawy o działach administracji rządowej (druk nr 193).</u>
          <u xml:id="u-463.2" who="#Marszalek">Przypominam, że na 7. posiedzeniu Sejm wysłuchał uzasadnienia projektu ustawy przedstawionego przez ministra rolnictwa i rozwoju wsi pana Krzysztofa Jurgiela oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-463.3" who="#Marszalek">W dyskusji zgłoszono wnioski o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu, a także o skierowanie projektu wyłącznie do Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
          <u xml:id="u-463.4" who="#Marszalek">W pierwszej kolejności poddam pod głosowanie wniosek o odrzucenie projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-463.5" who="#Marszalek">W przypadku odrzucenia tego wniosku głosować będziemy nad wnioskiem o skierowanie projektu wyłącznie do Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
          <u xml:id="u-463.6" who="#Marszalek">Odrzucenie tego wniosku będzie oznaczało, że Sejm zgodnie z propozycją zaopiniowaną przez Prezydium Sejmu skierował ten projekt ustawy do Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych, Komisji Polityki Społecznej oraz Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi w celu rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-463.7" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem o odrzucenie projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-463.8" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie w pierwszym czytaniu rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o ubezpieczeniu społecznym rolników i ustawy o działach administracji rządowej, zawartego w druku nr 193, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-463.9" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-463.10" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-464">
          <u xml:id="u-464.0" who="#Marszalek">Głosowało 439 posłów. Za oddano 44 głosy, przeciw - 391 głosów, 4 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-465">
          <u xml:id="u-465.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-465.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem o skierowanie projektu ustawy wyłącznie do Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
          <u xml:id="u-465.2" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o skierowanie projektu wyłącznie do Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-465.3" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-465.4" who="#Marszalek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-466">
          <u xml:id="u-466.0" who="#Marszalek">Głosowało 441 posłów. Za oddano 395 głosów, przeciw - 46 głosów, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-467">
          <u xml:id="u-467.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek przyjął.</u>
          <u xml:id="u-467.1" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 11. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o organizacji rynku mleka i przetworów mlecznych.</u>
          <u xml:id="u-467.2" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Jacka Boguckiego oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-467.3" who="#Marszalek">W związku ze zgłoszonymi w dyskusji poprawkami Sejm ponownie skierował projekt ustawy do komisji w celu ich rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-467.4" who="#Marszalek">Dodatkowe sprawozdanie zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 229-A.</u>
          <u xml:id="u-467.5" who="#Marszalek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-467.6" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Jacka Boguckiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-468">
          <u xml:id="u-468.0" who="#PoselSprawozdawcaJacekBogucki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi na posiedzeniu w dniu 25 i 26 stycznia po wysłuchaniu oświadczeń i po analizie wszystkich zgłoszonych poprawek postanowiła przedstawić dodatkowe sprawozdanie i zaproponować, aby przyjąć poprawkę nr 1. Przyjęcie poprawki nr 1 spowodowałoby bezprzedmiotowość poprawki nr 2. Komisja postanowiła także zaproponować odrzucenie poprawki nr 2 i przyjęcie poprawek nr 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 i 10.</u>
          <u xml:id="u-468.1" who="#PoselSprawozdawcaJacekBogucki">Poprawki wprowadzone w tym druku sprowadzają się do... Poprawka nr 1 jest zgodna z wnioskiem mniejszości przedstawionym wcześniej Wysokiej Izbie, pozostałe wprowadzone były w toku drugiego czytania i nie powodują znaczących zmian w ustawie, natomiast porządkują dotychczas proponowane zapisy. Tak że w imieniu komisji proponuję przyjęcie ustawy z zaproponowanymi do przyjęcia poprawkami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-469">
          <u xml:id="u-469.0" who="#Marszalek">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-469.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-469.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-469.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 229.</u>
          <u xml:id="u-469.4" who="#Marszalek">Komisja przedstawia również wniosek mniejszości i poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-469.5" who="#Marszalek">W jedynym wniosku mniejszości oraz tożsamej 1. poprawce do art. 22 ust. 5 oraz art. 22 ust. 4 ustawy nowelizowanej wnioskodawcy proponują, aby umowy dotyczące zbycia prawa do indywidualnej ilości referencyjnej lub jej części, a także umowy dotyczące oddania w używanie tych ilości mogły być zawarte w okresie roku kwotowego między producentami posiadającymi gospodarstwa na terenie tego samego oddziału terenowej agencji.</u>
          <u xml:id="u-469.6" who="#Marszalek">Konsekwencją przyjęcia wniosku mniejszości i poprawki będzie bezprzedmiotowość 2. poprawki oraz skreślenie w projekcie ustawy lit. a w art. 1 pkt 6.</u>
          <u xml:id="u-469.7" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie poprawki.</u>
          <u xml:id="u-469.8" who="#Marszalek">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-470">
          <u xml:id="u-470.0" who="#PoselSzczepanSkomra">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym zwrócić się z pytaniem do pana ministra, czy rząd popiera ten wniosek mniejszości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-471">
          <u xml:id="u-471.0" who="#Marszalek">Dziękuję. Czy są jeszcze inne pytania? Nie ma pytań. Pan minister Jurgiel, bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-471.1" who="#PoselDonaldTusk">(Chodzi o mleko.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-472">
          <u xml:id="u-472.0" who="#MinisterRolnictwaIRozwojuWsiKrzysztofJurgiel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu rządu chcę przedstawić odpowiedź na pytanie pana posła.</u>
          <u xml:id="u-472.1" who="#MinisterRolnictwaIRozwojuWsiKrzysztofJurgiel">Chcę przypomnieć, że projekt ustawy o zmianie ustawy o organizacji rynku mleka i przetworów mlecznych to projekt poselski. Rząd zajął stanowisko wobec tego projektu oraz wobec sprawozdania Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi w tym zakresie. W swoim stanowisku stwierdził, że popiera sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
          <u xml:id="u-472.2" who="#MinisterRolnictwaIRozwojuWsiKrzysztofJurgiel">Jeśli chodzi konkretnie o poparcie czy niepoparcie poprawki, rząd uważa, że w tym zakresie jest szereg argumentów i względów ekonomicznych za przyjęciem tego rozwiązania, chociażby wynikających z konieczności podnoszenia konkurencyjności produkcji i przetwórstwa mleka, a także zwiększenia opłacalności produkcji, ułatwienia rolnikom zamieszkującym tereny leżące na granicach województw podejmowania decyzji o rozwijaniu produkcji, także przyspieszenia procesu restrukturyzacji.</u>
          <u xml:id="u-472.3" who="#MinisterRolnictwaIRozwojuWsiKrzysztofJurgiel">Chcę też zwrócić uwagę, że w zaproponowanym przez komisję - nie przez rząd - rozwiązaniu obrót indywidualnymi ilościami referencyjnymi jest dobrowolny, natomiast argumenty za utrzymaniem ograniczenia, zdaniem rządu, to konieczność ewentualnie w przypadku rezygnacji z kwot przez producentów, obniżenia produkcji w regionach słabszych, a także umożliwienie zwiększenia produkcji mleka.</u>
          <u xml:id="u-472.4" who="#MinisterRolnictwaIRozwojuWsiKrzysztofJurgiel">Ponieważ ta poprawka może być różnie oceniana, rząd pozostawia decyzję w tej sprawie w rękach parlamentu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-473">
          <u xml:id="u-473.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-473.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-473.2" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku mniejszości i 1. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-473.3" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-473.4" who="#Marszalek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-474">
          <u xml:id="u-474.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 435 posłów. Za oddano 349 głosów, przeciw - 78, 8 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-475">
          <u xml:id="u-475.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości i 1. poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-475.1" who="#Marszalek">Poprawka 2. stała się bezprzedmiotowa.</u>
          <u xml:id="u-475.2" who="#Marszalek">W poprawkach:</u>
          <u xml:id="u-475.3" who="#Marszalek">- 3. do art. 33 ust. 4 ustawy nowelizowanej oraz do dodawanych ustępów od od 5 do 7,</u>
          <u xml:id="u-475.4" who="#Marszalek">- 5. do art. 36 ust. 4 ustawy nowelizowanej,</u>
          <u xml:id="u-475.5" who="#Marszalek">- 10. do art. 4 projektu ustawy nowelizującej</u>
          <u xml:id="u-475.6" who="#Marszalek">wnioskodawcy proponują między innymi określić inny tryb rozliczania zaliczki na poczet opłaty, o której mowa w art. 33 ust 2.</u>
          <u xml:id="u-475.7" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-475.8" who="#Marszalek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-475.9" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-475.10" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 3., 5. i 10., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-475.11" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-475.12" who="#Marszalek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-476">
          <u xml:id="u-476.0" who="#Marszalek">Głosowało 436 posłów. Za oddano 433 głosy, 3 głosy przeciw, nie było posłów wstrzymujących się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-477">
          <u xml:id="u-477.0" who="#PoselPawelGras">(Ale popiera czy nie popiera rząd?)</u>
          <u xml:id="u-477.1" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawki przyjął.</u>
          <u xml:id="u-477.2" who="#Marszalek">W 4. poprawce do art. 33 ust. 2 ustawy nowelizowanej wnioskodawcy proponują m.in., aby dyrektorzy oddziałów terenowych agencji, o których mowa w ust. 1., do dnia 15 sierpnia przesyłali do podmiotów skupujących, także w wersji elektronicznej, zbiorcze informacje o wysokości tych dopłat i zwrotów.</u>
          <u xml:id="u-477.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-477.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-477.5" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 4. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-477.6" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-477.7" who="#Marszalek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-478">
          <u xml:id="u-478.0" who="#Marszalek">Głosowało 437 posłów. Za oddano 436 głosów, 1 głos przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-479">
          <u xml:id="u-479.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-479.1" who="#Marszalek">Poprawkę 5. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-479.2" who="#Marszalek">W 6. poprawce do art. 36 ust. 5 i 6 ustawy nowelizowanej oraz polegającej na dodaniu ust. od 7 do 9 wnioskodawcy proponują m.in., aby podmiot skupujący był obowiązany:</u>
          <u xml:id="u-479.3" who="#Marszalek">- do pobrania od dostawcy hurtowego dopłaty, o której mowa w ust. 3 pkt 3,</u>
          <u xml:id="u-479.4" who="#Marszalek">- przekazania jej na rachunek bankowy oddziału terenowego agencji właściwego ze względu na miejsce zamieszkania albo siedzibę dostawcy hurtowego w terminie do dnia 31 sierpnia.</u>
          <u xml:id="u-479.5" who="#Marszalek">Wnioskodawcy proponują także, aby podmiot skupujący wskazany w decyzji, o której mowa w ust. 2, był upoważniony do żądania wykonania w drodze egzekucji administracyjnej obowiązku wynikającego z tej decyzji.</u>
          <u xml:id="u-479.6" who="#Marszalek">Z poprawką tą łączy się poprawka 8.</u>
          <u xml:id="u-479.7" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-479.8" who="#Marszalek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-479.9" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-479.10" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 6. i 8., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-479.11" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-479.12" who="#Marszalek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-480">
          <u xml:id="u-480.0" who="#Marszalek">Głosowało 433 posłów. Za oddano 431 głosów, 2 przeciw, nie było osób wstrzymujących się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-481">
          <u xml:id="u-481.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawki przyjął.</u>
          <u xml:id="u-481.1" who="#Marszalek">W poprawce 7. do art. 37 ustawy nowelizowanej polegającej na dodaniu ust. 3 wnioskodawcy proponują, aby decyzje dotyczące rozliczenia wykorzystania indywidualnych ilości referencyjnych podlegały natychmiastowemu wykonaniu.</u>
          <u xml:id="u-481.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-481.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-481.4" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 7. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-481.5" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-481.6" who="#Marszalek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-481.7" who="#Marszalek">Głosowało 437 posłów. Za oddano 436 głosów, 1 głos - przeciw, żaden z posłów nie wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-481.8" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-481.9" who="#Marszalek">Poprawkę 8. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-481.10" who="#Marszalek">W poprawce 9. do art. 2 ust. 1 projektu ustawy nowelizującej, polegającej na dodaniu pkt. 1a, wnioskodawcy proponują, aby indywidualne ilości referencyjne, o których mowa w tym przepisie, były przyznawane w pierwszej kolejności dostawcom hurtowym, którzy prócz spełnienia wymienionych warunków, byli właścicielami indywidualnej ilości referencyjnej w roku kwotowym 2005/2006 w wysokości nieprzekraczającej 800 tys. kg mleka.</u>
          <u xml:id="u-481.11" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-481.12" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-481.13" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 9. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-481.14" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-481.15" who="#Marszalek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-482">
          <u xml:id="u-482.0" who="#Marszalek">Głosowało 437 posłów. Za oddano 433 głosy, przeciw - 3 głosy, 1 poseł wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-483">
          <u xml:id="u-483.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-483.1" who="#Marszalek">Poprawkę 10. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-483.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-483.3" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o organizacji rynku mleka i przetworów mlecznych, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Rolnictwa i Rozwoju Wsi, wraz z przyjętymi poprawkami, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-483.4" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-483.5" who="#Marszalek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-484">
          <u xml:id="u-484.0" who="#Marszalek">Głosowało 436 posłów. Za oddano 433 głosy, przeciw - 2 głosy, 1 poseł wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-485">
          <u xml:id="u-485.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o organizacji rynku mleka i przetworów mlecznych.</u>
          <u xml:id="u-485.1" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 12. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury oraz Komisji Spraw Zagranicznych o rządowym projekcie ustawy o ratyfikacji Konwencji w sprawie znakowania plastycznych materiałów wybuchowych w celu ich wykrywania, podpisanej w Montrealu dnia 1 marca 1991 r.</u>
          <u xml:id="u-485.2" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Jana Tomakę oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-485.3" who="#Marszalek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-485.4" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-485.5" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 189.</u>
          <u xml:id="u-485.6" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-485.7" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o ratyfikacji Konwencji w sprawie znakowania plastycznych materiałów wybuchowych w celu ich wykrywania, podpisanej w Montrealu dnia 1 marca 1991 r., w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 189, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-485.8" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-485.9" who="#Marszalek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-486">
          <u xml:id="u-486.0" who="#Marszalek">Głosowało 430 posłów. Za oddano 428 głosów, przeciw - 1 głos, 1 poseł wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-487">
          <u xml:id="u-487.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o ratyfikacji Konwencji w sprawie znakowania plastycznych materiałów wybuchowych w celu ich wykrywania, podpisanej w Montrealu dnia 1 marca 1991 r.</u>
          <u xml:id="u-487.1" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 13. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Obrony Narodowej oraz Komisji Spraw Zagranicznych o rządowym projekcie ustawy o ratyfikacji Umowy między Republiką Czeską, Rzecząpospolitą Polską i Republiką Słowacką w sprawie rozwiązania Brygady Wielonarodowej, sporządzonej w Bratysławie dnia 30 maja 2005 r.</u>
          <u xml:id="u-487.2" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania Komisji przedstawionego przez panią poseł Danielę Chrapkiewicz oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-487.3" who="#Marszalek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-487.4" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-487.5" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 190.</u>
          <u xml:id="u-487.6" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-487.7" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o ratyfikacji Umowy między Republiką Czeską, Rzecząpospolitą Polską i Republiką Słowacką w sprawie rozwiązania Brygady Wielonarodowej, sporządzonej w Bratysławie dnia 30 maja 2005 r., w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 190, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-487.8" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-487.9" who="#Marszalek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-488">
          <u xml:id="u-488.0" who="#Marszalek">Głosowało 438 posłów. Za oddano 437 głosów, nikt nie był przeciw, 1 poseł wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-489">
          <u xml:id="u-489.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o ratyfikacji Umowy między Republiką Czeską, Rzecząpospolitą Polską i Republiką Słowacką w sprawie rozwiązania Brygady Wielonarodowej, sporządzonej w Bratysławie dnia 30 maja 2005 r.</u>
          <u xml:id="u-489.1" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzania punktu 14. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa oraz Komisji Spraw Zagranicznych o rządowym projekcie ustawy o ratyfikacji Protokołu o przywilejach i immunitetach Europejskiej Organizacji Badań Jądrowych, podpisanego dnia 17 grudnia 2004 r. w Genewie.</u>
          <u xml:id="u-489.2" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Andrzeja Markowiaka oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-489.3" who="#Marszalek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-489.4" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-489.5" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 227.</u>
          <u xml:id="u-489.6" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-489.7" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o ratyfikacji Protokołu o przywilejach i immunitetach Europejskiej Organizacji Badań Jądrowych, podpisanego dnia 17 grudnia 2004 r. w Genewie, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa oraz Komisję Spraw Zagranicznych, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-489.8" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-489.9" who="#Marszalek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-490">
          <u xml:id="u-490.0" who="#Marszalek">Głosowało 436 posłów. Wszyscy posłowie byli za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-491">
          <u xml:id="u-491.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o ratyfikacji Protokołu o przywilejach i immunitetach Europejskiej Organizacji Badań Jądrowych, podpisanego dnia 17 grudnia 2004 r. w Genewie.</u>
          <u xml:id="u-491.1" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 15. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa oraz Komisji Spraw Zagranicznych o rządowym projekcie ustawy o ratyfikacji Porozumienia między Królestwem Belgii, Królestwem Danii, Republiką Federalną Niemiec, Irlandią, Republiką Włoską, Wielkim Księstwem Luksemburga, Królestwem Niderlandów, Europejską Wspólnotą Energii Atomowej i Międzynarodową Agencją Energii Atomowej dotyczącego wprowadzenia w życie artykułu III ustęp 1 i 4 Układu o nierozprzestrzenianiu broni jądrowej, podpisanego w Brukseli dnia 5 kwietnia 1973 r.</u>
          <u xml:id="u-491.2" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Andrzeja Markowiaka oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-491.3" who="#Marszalek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-491.4" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-491.5" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 228.</u>
          <u xml:id="u-491.6" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-491.7" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o ratyfikacji Porozumienia między Królestwem Belgii, Królestwem Danii, Republiką Federalną Niemiec, Irlandią, Republiką Włoską, Wielkim Księstwem Luksemburga, Królestwem Niderlandów, Europejską Wspólnotą Energii Atomowej i Międzynarodową Agencją Energii Atomowej dotyczącego wprowadzenia w życie artykułu III ustęp 1 i 4 Układu o nierozprzestrzenianiu broni jądrowej, podpisanego w Brukseli dnia 5 kwietnia 1973 r., w brzmieniu proponowanym przez Komisję Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa oraz Komisję Spraw Zagranicznych, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-491.8" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-491.9" who="#Marszalek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-492">
          <u xml:id="u-492.0" who="#Marszalek">Głosowało 436 posłów. Wszyscy posłowie głosowali za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-493">
          <u xml:id="u-493.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o ratyfikacji Porozumienia między Królestwem Belgii, Królestwem Danii, Republiką Federalną Niemiec, Irlandią, Republiką Włoską, Wielkim Księstwem Luksemburga, Królestwem Niderlandów, Europejską Wspólnotą Energii Atomowej a Międzynarodową Agencją Energii Atomowej dotyczącego wprowadzenia w życie artykułu III ustępy 1 i 4 Układu o nierozprzestrzenianiu broni jądrowej, podpisanego w Brukseli dnia 5 kwietnia 1973 r.</u>
          <u xml:id="u-493.1" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 16. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa oraz Komisji Spraw Zagranicznych o rządowym projekcie ustawy o ratyfikacji Protokołu dodatkowego do Porozumienia między Republiką Austrii, Królestwem Belgii, Królestwem Danii, Republiką Finlandii, Republiką Federalną Niemiec, Republiką Grecką, Irlandią, Republiką Włoską, Wielkim Księstwem Luksemburga, Królestwem Niderlandów, Republiką Portugalską, Królestwem Hiszpanii, Królestwem Szwecji, Europejską Wspólnotą Energii Atomowej a Międzynarodową Agencją Energii Atomowej dotyczącego wprowadzenia w życie artykułu III ustępy 1 i 4 Układu o nierozprzestrzenianiu broni jądrowej, podpisanego w Wiedniu dnia 22 września 1998 r.</u>
          <u xml:id="u-493.2" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Andrzeja Markowiaka oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-493.3" who="#Marszalek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-493.4" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-493.5" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 105.</u>
          <u xml:id="u-493.6" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-493.7" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o ratyfikacji Protokołu dodatkowego do Porozumienia dotyczącego wprowadzenia w życie artykułu III ustępów 1 i 4 Układu o nierozprzestrzenianiu broni jądrowej, podpisanego w Wiedniu dnia 22 września 1998 r., w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 105, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-493.8" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-493.9" who="#Marszalek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-494">
          <u xml:id="u-494.0" who="#Marszalek">Głosowało 436 posłów. Za oddano 435 głosów, 1 głos - przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-495">
          <u xml:id="u-495.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o ratyfikacji Protokołu dodatkowego do Porozumienia między Republiką Austrii, Królestwem Belgii, Królestwem Danii, Republiką Finlandii, Republiką Federalną Niemiec, Republiką Grecką, Irlandią, Republiką Włoską, Wielkim Księstwem Luksemburga, Królestwem Niderlandów, Republiką Portugalską, Królestwem Hiszpanii, Królestwem Szwecji, Europejską Wspólnotą Energii Atomowej a Międzynarodową Agencją Energii Atomowej dotyczącego wprowadzenia w życie artykułu III ustępy 1 i 4 Układu o nierozprzestrzenianiu broni jądrowej, podpisanego w Wiedniu dnia 22 września 1998 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-496">
          <u xml:id="u-496.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 17. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Gospodarki oraz Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo atomowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-497">
          <u xml:id="u-497.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Jana Rzymełkę.</u>
          <u xml:id="u-497.1" who="#Marszalek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-497.2" who="#Marszalek">Przechodzimy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-497.3" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 235.</u>
          <u xml:id="u-497.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-498">
          <u xml:id="u-498.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo atomowe, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Gospodarki oraz Komisję Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-499">
          <u xml:id="u-499.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-499.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-499.2" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm... Przepraszam bardzo. Jeszcze Sejm nie uchwalił, przepraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-500">
          <u xml:id="u-500.0" who="#Marszalek">Głosowało 438 posłów. Wszystkie głosy oddano za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-501">
          <u xml:id="u-501.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy Prawo atomowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-502">
          <u xml:id="u-502.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 18. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym oraz ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-503">
          <u xml:id="u-503.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Marię Teresę Nowak oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-503.1" who="#Marszalek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-503.2" who="#Marszalek">Przechodzimy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-503.3" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 232.</u>
          <u xml:id="u-503.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-504">
          <u xml:id="u-504.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym oraz ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Komisję Finansów Publicznych, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-505">
          <u xml:id="u-505.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-505.1" who="#Marszalek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-506">
          <u xml:id="u-506.0" who="#Marszalek">Głosowało 434 posłów. Za oddano 433 głosy, 1 głos - przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-507">
          <u xml:id="u-507.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym oraz ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-508">
          <u xml:id="u-508.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 19. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo ochrony środowiska oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-509">
          <u xml:id="u-509.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Jerzego Gosiewskiego oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-509.1" who="#Marszalek">W związku z tym Sejm skierował ponownie projekt ustawy do komisji w celu jej rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-509.2" who="#Marszalek">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 241-A.</u>
          <u xml:id="u-509.3" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-509.4" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Jerzego Gosiewskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-510">
          <u xml:id="u-510.0" who="#PoselSprawozdawcaJerzyGosiewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W trakcie drugiego czytania...</u>
          <u xml:id="u-510.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-510.2" who="#PoselSprawozdawcaJerzyGosiewski">Proszę?</u>
          <u xml:id="u-510.3" who="#GlosZSali">(Który z kolei Gosiewski?)</u>
          <u xml:id="u-510.4" who="#PoselSprawozdawcaJerzyGosiewski">W trakcie drugiego czytania projektu ustawy...</u>
          <u xml:id="u-510.5" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-511">
          <u xml:id="u-511.0" who="#Marszalek">Wysoka Izbo! Proszę o uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-512">
          <u xml:id="u-512.0" who="#PoselSprawozdawcaJerzyGosiewski">...o zmianie ustawy Prawo ochrony środowiska oraz niektórych innych ustaw została zgłoszona jedna poprawka.</u>
          <u xml:id="u-512.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-512.2" who="#PoselSprawozdawcaJerzyGosiewski">Wnioskodawcy proponują wprowadzić do projektu ustawy dodatkowy artykuł zawierający nowelizację ustawy z dnia 29 lipca 2005 r. o zmianie ustawy o odpadach oraz zmianie niektórych innych ustaw. Istotą przedłożonej zmiany byłoby przedłużenie terminu obowiązywania decyzji w zakresie rekultywacji z zastosowaniem odpadów. Podczas rozpatrywania poprawki na posiedzeniu Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa...</u>
          <u xml:id="u-512.3" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-513">
          <u xml:id="u-513.0" who="#Marszalek">Przepraszam, panie pośle, przepraszam...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-514">
          <u xml:id="u-514.0" who="#PoselSprawozdawcaJerzyGosiewski">...zastrzeżenia o charakterze konstytucyjnym...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-515">
          <u xml:id="u-515.0" who="#Marszalek">Wysoka Izbo! Proszę naprawdę o zachowanie powagi i spokoju. Omawiamy ustawy, nad którymi za chwilę będziemy głosować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-516">
          <u xml:id="u-516.0" who="#PoselSprawozdawcaJerzyGosiewski">...jakie mogłyby zostać postawione w przypadku jej przyjęcia. (Poruszenie, wesołość na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-516.1" who="#PoselSprawozdawcaJerzyGosiewski">Wobec tego, że brak...</u>
          <u xml:id="u-516.2" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-517">
          <u xml:id="u-517.0" who="#Marszalek">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-518">
          <u xml:id="u-518.0" who="#PoselSprawozdawcaJerzyGosiewski">Wobec tego, że brak jest związku pomiędzy zgłoszoną poprawką a rozpatrywanym projektem ustawy, powstaje poważne zagrożenie naruszenia zasady rozpatrywania przez Sejm projektu ustawy w trzech czytaniach, o której mowa w art. 119 ust. 1 konstytucji, oraz obejścia przepisów o inicjatywie ustawodawczej zawartych w art. 118 ust. 1 konstytucji. Trybunał Konstytucyjny niejednokrotnie podkreślał, że poprawka powinna pozostawać w związku z treścią projektu, a nie tworzyć nowe regulacje prawne.</u>
          <u xml:id="u-518.1" who="#PoselSprawozdawcaJerzyGosiewski">W związku z tak istotnymi wątpliwościami w odniesieniu do trybu uzupełnienia projektu ustawy o treść zgłoszonej poprawki Komisja Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa rekomenduje Wysokiej Izbie odrzucenie tej poprawki. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-518.2" who="#komentarz">(Burzliwe oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-519">
          <u xml:id="u-519.0" who="#Marszalek">Pana posła Drzewieckiego proszę o spokojniejsze dawanie wyrazu swojej radości.</u>
          <u xml:id="u-519.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-519.2" who="#GlosZSali">(Dlaczego?)</u>
          <u xml:id="u-519.3" who="#Marszalek">O trochę spokojniejsze.</u>
          <u xml:id="u-519.4" who="#Marszalek">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-520">
          <u xml:id="u-520.0" who="#PoselRajmundMoric">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ja mam jedno podstawowe pytanie. Czy - bo...</u>
          <u xml:id="u-520.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-520.2" who="#PoselTadeuszJarmuziewicz">(Do posła sprawozdawcy?)</u>
          <u xml:id="u-520.3" who="#PoselRajmundMoric">Do przedstawicieli rządu.</u>
          <u xml:id="u-520.4" who="#PoselRajmundMoric">Czy to prawda, że odrzucenie tej poprawki spowoduje powstanie luki prawnej, która uniemożliwi rekultywację tysiąca hektarów aktualnie rekultywowanych za pomocą odpadów górniczych, skałą płonną? Proszę o udzielenie tej jednej odpowiedzi. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-520.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-521">
          <u xml:id="u-521.0" who="#Marszalek">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-521.1" who="#Marszalek">Bardzo proszę, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-521.2" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-521.3" who="#Marszalek">Nie, proszę państwa, naprawdę. Ja myślę, że i uczestniczyć w posiedzeniu można inaczej, i opozycję można uprawiać inaczej. Tak że naprawdę proszę o powagę, szczególnie liderów opozycji, którzy zapewne mają wpływ na swoich kolegów. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-521.4" who="#Marszalek">Bardzo proszę, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-522">
          <u xml:id="u-522.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaTeresaWarchalowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pragnę uprzejmie poinformować, że niewprowadzenie tej poprawki nie spowoduje luki prawnej, albowiem, proszę państwa, do dnia 13 kwietnia funkcjonować będą decyzje w sprawie rekultywacji wydane na podstawie różnych ustaw, decyzje, które sprzeczne są niestety z ustawą o odpadach. Z tego tytułu została wprowadzona nowelizacja ustawy o odpadach, a przy okazji tej nowelizacji w przepisach przejściowych wprowadzono wygaśnięcie tych decyzji w okresie półrocznym.</u>
          <u xml:id="u-522.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaTeresaWarchalowska">Natomiast równocześnie, zgodnie ze zmianą ustawy o odpadach, wprowadzona została delegacja dla ministra środowiska do wydania rozporządzenia w sprawie rodzajów odpadów oraz warunków ich odzysku w procesach R-14 - to są inne działania polegające na wykorzystaniu odpadów w całości lub części, i to pan poseł miał na myśli - oraz R-15: przetwarzanie odpadów w celu ich przygotowania do odzysku, w tym recyklingu, poza instalacjami i urządzeniami, które obejmuje m.in. wypełnianie określonymi rodzajami odpadów terenów niekorzystnie przekształconych.</u>
          <u xml:id="u-522.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaTeresaWarchalowska">Proszę państwa, wejście w życie tego rozporządzenia pozwoli na użycie określonych rodzajów odpadów właśnie do wypełniania pustek poeksploatacyjnych, oczywiście przy zachowaniu ustalonych warunków. Ten projekt rozporządzenia został przez ministra środowiska przygotowany, szeroko rozpowszechniony przez publikację na stronie internetowej ministerstwa, uzgodniony międzyresortowo i znajduje się w fazie prac legislacyjnych. Natomiast bardzo liczne uwagi w sprawie omawianego projektu napływające do ministerstwa praktycznie do chwili obecnej, związane z ujęciem bądź nieujęciem w rozporządzeniu niektórych rodzajów odpadów, kierowane do ministra przez różne środowiska zawodowe i grupy społeczne spowodowały podjęcie decyzji o przeprowadzeniu dodatkowej konsultacji w zakresie budzącym wątpliwości. Ministerstwo zwróciło się do wybranych placówek naukowo-badawczych o opinię w sprawie tego, czy te rodzaje odpadów, które są proponowane do ewentualnego rozszerzenia listy odpadów do wykorzystania do celów rekultywacji w stosunku do tej listy, która zawarta jest w projekcie rozporządzenia, mogą być poddane tym procesom, nie stanowiąc zagrożenia dla środowiska. Uzyskanie tej opinii wydłużyło proces legislacyjny dotyczący tego projektu rozporządzenia. Planowane do wydania rozporządzenie, co do którego zakładano, że ukaże się w styczniu, prawdopodobnie ukaże się dopiero na przełomie lutego i marca. Nie spowoduje to jednak luki, bo będzie jeszcze półtora miesiąca na wydanie nowych decyzji, w oparciu już o przepisy tego nowego rozporządzenia, zgodnie z przepisami ustawy o odpadach, w miejsce tych wygaszanych - ale oczywiście w odniesieniu tylko do tych rodzajów odpadów, które zgodnie z rozporządzeniem do celów rekultywacji będą mogły być wykorzystane. Wydanie z opóźnieniem tego rozporządzenia tylko skróci czas na wydanie nowych decyzji. A zatem luki prawnej nie będzie, tylko zostanie skrócony czas na wydanie tych decyzji. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-522.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-523">
          <u xml:id="u-523.0" who="#Marszalek">Bardzo dziękuję, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-523.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-523.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 241 i przedstawia w dodatkowym sprawozdaniu poprawkę, nad którą będziemy głosować w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-523.3" who="#Marszalek">W jedynej poprawce polegającej na dodaniu art. 8a do projektu ustawy wnioskodawcy proponują w art. 12 ustawy o zmianie ustawy o odpadach oraz o zmianie niektórych innych ustaw, aby decyzje w zakresie rekultywacji z zastosowaniem odpadów wydane na podstawie ustaw określonych w tym przepisie ulegały wygaśnięciu w terminie roku od daty wejścia w życie ustawy, a nie, jak stanowi przepis dotychczasowy, w terminie 6 miesięcy.</u>
          <u xml:id="u-523.4" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-523.5" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-524">
          <u xml:id="u-524.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-525">
          <u xml:id="u-525.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-525.1" who="#Marszalek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-526">
          <u xml:id="u-526.0" who="#Marszalek">Głosowało 437 posłów. Za oddano 26 głosów, przeciw - 410 głosów, 1 poseł wstrzymał się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-527">
          <u xml:id="u-527.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-527.1" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-528">
          <u xml:id="u-528.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo ochrony środowiska oraz niektórych innych ustaw, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-529">
          <u xml:id="u-529.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-529.1" who="#Marszalek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-530">
          <u xml:id="u-530.0" who="#Marszalek">Głosowało 439 posłów. Wszystkie głosy oddano za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-531">
          <u xml:id="u-531.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy Prawo ochrony środowiska oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-531.1" who="#Marszalek">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-532">
          <u xml:id="u-532.0" who="#PoselZbigniewGirzynski">Panie Marszałku! Chciałbym prosić w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość o godzinną przerwę w celu odbycia posiedzenia mojego klubu.</u>
          <u xml:id="u-532.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-532.2" who="#GlosZSali">(Po głosowaniu.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-533">
          <u xml:id="u-533.0" who="#Marszalek">Wysoka Izbo! Za chwilę podejmę w tej sprawie decyzję, ale korzystając z tego wniosku, proszę o odczytanie komunikatu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-534">
          <u xml:id="u-534.0" who="#SekretarzPoselElzbietaWisniowska">Uprzejmie informuję, że w trakcie przerwy w sali kolumnowej odbędzie się posiedzenie Klubu Parlamentarnego Prawa i Sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-534.1" who="#komentarz">(Wesołość, gwar na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-535">
          <u xml:id="u-535.0" who="#Marszalek">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-535.1" who="#Marszalek">Jak państwo widzicie, jak państwo wiecie, sekretariat posiedzeń działa bardzo sprawnie.</u>
          <u xml:id="u-535.2" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-535.3" who="#Marszalek">Proszę państwa i tak o godz. 22 mamy zarządzone ewentualne głosowanie, jeżeli certyfikaty uprawniające do zajęcia miejsc w Krajowej Radzie Radiofonii i Telewizji nadejdą, więc zarządzam przerwę do godz. 21.45.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-536">
          <u xml:id="u-536.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 20 min 46 do godz. 23 min 48)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-537">
          <u xml:id="u-537.0" who="#PoslowieSkanduja">(Gdzie jest PiS? Gdzie jest PiS? Gdzie jest PiS?)</u>
          <u xml:id="u-537.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-537.2" who="#Marszalek">Panie i Panowie Posłowie! Skierowane są na państwa kamery, a przez kamery ogląda państwa cała Polska, więc naprawdę trochę...</u>
          <u xml:id="u-537.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-537.4" who="#GlosZSali">(Marszałka też!)</u>
          <u xml:id="u-537.5" who="#GlosZSali">(Chcemy pracować!)</u>
          <u xml:id="u-537.6" who="#GlosZSali">(Panie marszałku, proszę o...)</u>
          <u xml:id="u-537.7" who="#Marszalek">Proszę?</u>
          <u xml:id="u-537.8" who="#GlosZSali">(My chcemy pracować!)</u>
          <u xml:id="u-537.9" who="#GlosZSali">(Panie marszałku, przerwa była do 23.40; 6 minut opóźnienia, a pan czeka na PiS.)</u>
          <u xml:id="u-537.10" who="#Marszalek">Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-537.11" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-537.12" who="#GlosZSali">(Przerwa!)</u>
          <u xml:id="u-537.13" who="#Marszalek">Wysoka Izbo! Przed nami są głosowania.</u>
          <u xml:id="u-537.14" who="#Marszalek">Odbyło się posiedzenie Konwentu Seniorów na życzenie klubu Sojuszu Lewicy Demokratycznej, żeby wyjaśnić, dlaczego do głosowań nie dochodzi.</u>
          <u xml:id="u-537.15" who="#GlosZSali">(To kiedy te głosowania?)</u>
          <u xml:id="u-537.16" who="#Marszalek">Otóż powtórzę paniom i panom posłom... Były dłuższe przerwy w historii Sejmu i dobrze państwo o tym wiecie.</u>
          <u xml:id="u-537.17" who="#GlosZSali">(Oooo!)</u>
          <u xml:id="u-537.18" who="#Marszalek">I to pod rządami różnych koalicji.</u>
          <u xml:id="u-537.19" who="#Marszalek">Proszę państwa, stoimy przed takim wyborem: albo, z jednej strony, perspektywa parunastogodzinnej przerwy, albo, z drugiej strony, niebezpieczeństwo tego, co się stało - korzystaliśmy ze swoich praw i głosowaliśmy według swojego sumienia. Ale w wypadku odrzucenia na przykład - daję tylko jeden przykład - kandydatury na rzecznika praw obywatelskich jest parumiesięczna zwłoka w obsadzeniu urzędu konstytucyjnego. Przed nami jest parę ważnych głosowań. Nie wiem, czy i w jakim zakresie te głosowania przyniosą wybór i obsadę tych urzędów państwowych. A nawet jeżeli przyniosą pozytywną decyzję, to znaczy wybór, to nie wiem, jaka wyłoni się większość na sali, która tego wyboru dokona.</u>
          <u xml:id="u-537.20" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-537.21" who="#Marszalek"> Natomiast...</u>
          <u xml:id="u-537.22" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-537.23" who="#Marszalek">Panie Ministrze Kalisz! Z całym szacunkiem dla pana szczególnych uzdolnień i kompetencji zawodowych, naprawdę my jesteśmy na sali obrad parlamentarnych.</u>
          <u xml:id="u-537.24" who="#GlosZSali">(No właśnie!)</u>
          <u xml:id="u-537.25" who="#Marszalek">I tutaj nie robimy wrażenia na kimś, kto za nas będzie orzekał, tylko mamy nawzajem się przekonywać, a to wymaga minimum szacunku.</u>
          <u xml:id="u-537.26" who="#PoselJoannaSenyszyn">(Ale, panie marszałku, mamy trzy godziny opóźnienia.)</u>
          <u xml:id="u-537.27" who="#Marszalek">Tak że zachęcam...</u>
          <u xml:id="u-537.28" who="#Marszalek">Nie mam wrażenia, pani profesor, że pani do swoich wypowiedzi z ławy ma upoważnienie ze strony swojego klubu.</u>
          <u xml:id="u-537.29" who="#Marszalek">Proszę państwa, taki jest wybór. W tej sytuacji zgłoszono wniosek o przeniesienie dzisiejszych głosowań i nieprzeprowadzanie ich, tylko kontynuowanie obrad i realizację dalszych punktów porządku dziennego. W związku z tym podjąłem decyzję o tym, że będziemy teraz kontynuować rozpatrywanie punktów 23. i 24. porządku dziennego, dotyczących stanu lądowej infrastruktury transportu. Pan minister jest...</u>
          <u xml:id="u-537.30" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-537.31" who="#Marszalek"> Pan minister jest przygotowany do udzielania odpowiedzi na państwa pytania, bo sądzę, że pytania te były wyrazem autentycznych zainteresowań i że posłowie, którzy je zadawali, na odpowiedzi pana ministra czekają. Również pan poseł sprawozdawca odpowiedzi na te pytania będzie udzielał.</u>
          <u xml:id="u-537.32" who="#Marszalek">Natomiast, Wysoka Izbo, kontynuację pierwszych czytań projektów ustaw dotyczących finansowania z budżetu państwa Papieskich Wydziałów Teologicznych w Warszawie i we Wrocławiu oraz Wyższej Szkoły Filozoficzno-Pedagogicznej ˝Ignatianum˝ w Krakowie oraz sprawozdania komisji o projektach ustaw: o zmianie ustawy o przeciwdziałaniu narkomanii, o ratyfikacji Międzynarodowej Umowy w sprawie Kawy, sporządzonej w Londynie dnia 28 września 2000 r., o ratyfikacji Ramowej Konwencji Światowej Organizacji Zdrowia o Ograniczeniu Użycia Tytoniu, sporządzonej w Genewie dnia 21 maja 2003 r. oraz o likwidacji Rządowego Centrum Studiów Strategicznych rozpatrzymy jutro, kolejno, po zakończeniu dyskusji nad informacją rządu z przebiegu realizacji ustawy o pomocy publicznej i restrukturyzacji publicznych zakładów opieki zdrowotnej.</u>
          <u xml:id="u-537.33" who="#Marszalek">I, Wysoka Izbo, po zakończeniu tych punktów przeprowadzimy jutro głosowania. To jest zresztą spełnienie tego życzenia o poświęcenie czasu i pracy, którą mamy prowadzić.</u>
          <u xml:id="u-537.34" who="#GlosZSali">(Prywatnego również.)</u>
          <u xml:id="u-537.35" who="#Marszalek">Teraz, Wysoka Izbo, tak, głosowań nie możemy przeprowadzić do południa, dlatego że bardzo wielu czołowych przedstawicieli wszystkich klubów parlamentarnych udaje się jutro na obchody oświęcimskie w związku z rocznicą wyzwolenia obozu oświęcimskiego. Obrady będą się normalnie toczyć od rana i po zakończeniu, po zrealizowaniu albo pod koniec realizacji zapowiedzianych punktów przeprowadzimy jutro głosowania.</u>
          <u xml:id="u-537.36" who="#GlosZSali">(Ale pan marszałek może zarządzić próbne głosowanie...)</u>
          <u xml:id="u-537.37" who="#Marszalek">Ja za chwilę udzielę głosu panu przewodniczącemu Szmajdzińskiemu, tylko zapowiem.</u>
          <u xml:id="u-537.38" who="#Marszalek">Już za chwilę przystąpilibyśmy do dokończenia rozpatrywania punktów 23. i 24. porządku dziennego, a więc do odpowiedzi na pytania, które zostały postawione w trakcie debaty, najkrócej mówiąc, drogowej.</u>
          <u xml:id="u-537.39" who="#Marszalek">Bardzo proszę pana przewodniczącego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-538">
          <u xml:id="u-538.0" who="#PoselJerzySzmajdzinski">Panie Marszałku! Ponieważ proponuje pan zupełnie nową organizację przebiegu tego posiedzenia, a wszyscy jesteśmy ludźmi, którzy planują sobie działalność i to działalność publiczną, a nie działalność prywatną...</u>
          <u xml:id="u-538.1" who="#GlosZSali">(Prywatną również.)</u>
          <u xml:id="u-538.2" who="#PoselJerzySzmajdzinski">...więc taka zmiana jest istotna dla każdego z tu obecnych, w związku z tym chciałbym zgłosić w imieniu klubu Sojuszu Lewicy Demokratycznej sprzeciw wobec propozycji odłożenia tych głosowań, zmiany kolejności rozpatrywania punktów porządku obrad i przegłosowanie tej kwestii. Natomiast uwaga dla tych, którzy prowadzą wyczerpujące negocjacje, które trwają już kilka miesięcy, że można dzisiaj, w tej chwili, w obecności całej Izby zgłosić wniosek o zdjęcie jednej czy drugiej sprawy z porządku obrad i niekompromitowanie w oczach opinii publicznej całej Izby, bo nie ma takiego powodu, żebyśmy wszyscy się jednakowo kompromitowali. My rozumiemy trudności związane z porozumieniem się, ale proszę zrozumieć, że powaga tej Izby wymaga, żeby rzeczy zaplanowane z poślizgiem trzyipółgodzinnym mogły się odbyć, lub proszę mieć odwagę postawić wniosek o zdjęcie określonych punktów z porządku obrad. To my poprzemy takie propozycje. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-538.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-539">
          <u xml:id="u-539.0" who="#Marszalek">Bardzo dziękuję. Bardzo dziękuję, panie przewodniczący, i pragnę zapewnić pana przewodniczącego, że jeżeli byłaby taka potrzeba, to oczywiście, bardzo sobie ceniąc poparcie pana przewodniczącego, miałbym tę odwagę, o którą pan apelował, zdjąć te punkty z porządku obrad nawet bez tego poparcia. Ale chodzi o to, żebyśmy te punkty rozpatrzyli, żebyśmy dokończyli rozpatrywanie tych punktów, które mamy przegłosować, i z tego względu zmierzamy do tego, żeby to zrobić. Ja za chwilę poproszę pana marszałka Komorowskiego, tylko pragnę przypomnieć, że jutrzejszy dzień jest też dniem sejmowym, to jest dzień zaplanowany na obrady, więc naprawdę nie dzieje się nic nadzwyczajnego, niezależnie od tego, jakie plany...</u>
          <u xml:id="u-539.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-539.2" who="#GlosZSali">(Ale jesteśmy w trakcie głosowania.)</u>
          <u xml:id="u-539.3" who="#Marszalek">...niezależnie od tego, jakie plany prywatne - bo, jak sądzę, publicznych na czas posiedzenia Sejmu nie robiliśmy, poza sejmowymi - na jutrzejszy wieczór przygotowano. Bardzo proszę, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-539.4" who="#GlosZSali">(Wniosek formalny.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-540">
          <u xml:id="u-540.0" who="#PoselBronislawKomorowski">Panie marszałku, ja myślę, że tu naprawdę nie chodzi o żadne prywatne plany kogokolwiek, tylko o problemy jednego klubu parlamentarnego, klubu, który, jak widać, ma kłopoty w uzgodnieniu różnych kwestii.</u>
          <u xml:id="u-540.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-540.2" who="#PoselBronislawKomorowski">Panie marszałku, odbywała się cała seria posiedzeń Konwentu Seniorów, były różne uzgodnienia i wydawało się, że przy zrozumieniu dla potrzeby przerw i tak dalej no jednak jest wspólna dbałość o normalne kontynuowanie prac parlamentu. W związku z tym, panie marszałku, że trudno zaakceptować taki swoisty dyktat w stosunku do całości parlamentu, ze względu na...</u>
          <u xml:id="u-540.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-540.4" who="#PoselBronislawKomorowski"> ...niejasne potrzeby i interesy jednego tylko klubu parlamentarnego, ja chciałbym zgłosić wniosek formalny w trybie art. 184 po prostu o przejście do porządku dziennego. Panie marszałku, w porządku dziennym są przewidziane głosowania. </u>
          <u xml:id="u-540.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-541">
          <u xml:id="u-541.0" who="#Marszalek">Panie marszałku, ja mam wrażenie, że pan myli dwie rzeczy: to, co się potocznie nazywa czasówką, z porządkiem obrad.</u>
          <u xml:id="u-541.1" who="#GlosZSali">(Mamy teraz głosowania. Przejdźmy do porządku.)</u>
          <u xml:id="u-541.2" who="#Marszalek">Oczywiście, przejdziemy do porządku dziennego i my jesteśmy w trakcie rozpatrywania punktów 23. i 24. porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-541.3" who="#GlosZSali">(Głosowania, jesteśmy w trakcie głosowania.)</u>
          <u xml:id="u-541.4" who="#Marszalek">Nie, naprawdę, proszę państwa...</u>
          <u xml:id="u-541.5" who="#GlosZSali">(Przerwaliśmy głosowanie, a teraz powinniśmy wrócić do niego.)</u>
          <u xml:id="u-541.6" who="#Marszalek">Proszę państwa, przepraszam. Pani poseł Kopacz, bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-541.7" who="#Marszalek">Pani poseł Kopacz, bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-541.8" who="#PoselEwaKopacz">(Pan mnie zaprasza, panie marszałku?)</u>
          <u xml:id="u-541.9" who="#Marszalek">Tak, bo usłyszałem, że pani zabiera głos, więc bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-541.10" who="#PoselMiroslawMichalDrzewiecki">(Pani poseł się zgłaszała...)</u>
          <u xml:id="u-541.11" who="#Marszalek">Ale pana posła Drzewieckiego też mogę poprosić, bardzo proszę, jeżeli pan...</u>
          <u xml:id="u-541.12" who="#PoselMiroslawMichalDrzewiecki">(Ja nie...)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-542">
          <u xml:id="u-542.0" who="#PoselEwaKopacz">Panie Marszałku! Z wielką przyjemnością, wiem, że to jest olbrzymie szczęście dla mnie, że pan dzisiaj wyjątkowo pozwolił mi zabrać głos. Ale ja w przeciwieństwie do pana nie jestem osobą zdemenciałą i przypominam sobie, że właśnie przerwę ogłoszono w trakcie głosowań. Więc pan chce mi wytłumaczyć, że wtedy kiedy głosowaliśmy, to nie było to głosowanie, pan chce wytłumaczyć, że to, co robiliśmy na sali, było czymś zupełnie innym, niż odbierało to 460 posłów...</u>
          <u xml:id="u-542.1" who="#GlosZSali">(Właśnie tak, tak...)</u>
          <u xml:id="u-542.2" who="#PoselEwaKopacz">...to znaczy albo pan w tej chwili jest osobą, która wymaga bardzo gwałtownej interwencji lekarskiej - nie mojej, bo ja jestem tylko pediatrą</u>
          <u xml:id="u-542.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-542.4" who="#PoselEwaKopacz">, albo rzeczywiście ta Izba jest Izbą, w której lekceważy się 460 posłów, w tym również pańskich kolegów klubowych, panie marszałku. I w związku z tym nie tylko jako poseł, ale również jako kobieta wymagam szacunku w tej Izbie, szczególnie od pana. (Długotrwałe oklaski, posłowie uderzają w pulpity)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-543">
          <u xml:id="u-543.0" who="#Marszalek">Dziękuję. Ja oczywiście darzę najwyższym szacunkiem panią poseł i dziękuję za te wyrazy szacunku, które otrzymałem w pani wypowiedzi. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-543.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-543.2" who="#Marszalek">Proszę państwa, naprawdę nie spierajmy się o rzeczy oczywiste. Wniosek, który przed chwilą zgłosił pan poseł Komorowski, wniosek o przejście do porządku dziennego, oznacza wniosek o realizację porządku dziennego, i tylko tyle.</u>
          <u xml:id="u-543.3" who="#GlosZSali">(Nie, o wznowienie głosowania, które pan przerwał.)</u>
          <u xml:id="u-543.4" who="#Marszalek">Dlatego że, jak doskonale państwo wiecie, odpowiedzialność za regulacje kolejności prowadzenia punktów jest odpowiedzialnością, która spoczywa, oczywiście po zasięgnięciu stosownych opinii, na marszałku Sejmu. Więc jeżeli państwo pozwolicie, to wrócimy do porządku dziennego - ale jeszcze głos formalny.</u>
          <u xml:id="u-543.5" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-544">
          <u xml:id="u-544.0" who="#PoselZbigniewGirzynski">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Ja bardzo dziękuję za troskę i pana przewodniczącego, i tutaj państwa o kondycję klubu Prawo i Sprawiedliwość...</u>
          <u xml:id="u-544.1" who="#GlosZSali">(Kto ty jesteś?)</u>
          <u xml:id="u-544.2" who="#PoselZbigniewGirzynski">...i chciałbym w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość poprosić o przerwę. (Wesołość, poruszenie na sali, posłowie uderzają w pulpity, gwizdy)</u>
          <u xml:id="u-544.3" who="#GlosZSali">(To może 2 miesiące przerwy? A dlaczego nie 4 lata?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-545">
          <u xml:id="u-545.0" who="#Marszalek">Bardzo proszę, pan marszałek Olejniczak.</u>
          <u xml:id="u-545.1" who="#GlosZSali">(To był wniosek formalny pana posła.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-546">
          <u xml:id="u-546.0" who="#PoselWojciechOlejniczak">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Rozumiem, że głos pana posła był głosem przeciw, ja chciałbym mieć możliwość zgłoszenia głosu za tym, aby ten wniosek formalny był poddany pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-546.1" who="#PoselWojciechOlejniczak">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Powaga tej Izby, powaga Rzeczypospolitej wymaga, aby dzisiaj przejść do głosowania nad bardzo ważnym wyborem, wyborem rzecznika praw obywatelskich, wyborem członków do Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji.</u>
          <u xml:id="u-546.2" who="#PoselWojciechOlejniczak">Panie Marszałku! Przez kilka miesięcy dyskutujemy, czy ten, czy inny kandydat może być rzecznikiem praw obywatelskich, czy ten, czy inny kandydat może być członkiem Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji.</u>
          <u xml:id="u-546.3" who="#PoselWojciechOlejniczak">Panie Marszałku! Jeżeli przełożymy dzisiejsze głosowanie, to będzie oznaczało, że przestaniemy dyskutować o meritum, przestaniemy dyskutować o kandydatach, a rzeczywiście utwierdzimy w przekonaniu Polaków, że chodzi o targi, że chodzi o kupczenie, że chodzi o przeciąganie liny, że chodzi o to, aby zmusić ten czy inny klub parlamentarny, szantażując ewentualnymi przyspieszonymi wyborami, aby głosować za tym czy za innym kandydatem.</u>
          <u xml:id="u-546.4" who="#PoselWojciechOlejniczak">Panie Marszałku! Kilka miesięcy zwłoki, następnie kilka dni zwłoki, dzisiaj kilka godzin zwłoki - myślę, że to wystarczy. Prosiłbym pana marszałka, abyśmy mogli przegłosować wniosek formalny pana marszałka Komorowskiego i przystąpić do głosowania nad poszczególnymi kandydatami do ważnych urzędów państwowych, tak jak wspomniał wcześniej pan marszałek. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-546.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-547">
          <u xml:id="u-547.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-547.1" who="#Marszalek">W tej chwili nie udzielam głosu.</u>
          <u xml:id="u-547.2" who="#Marszalek">Ja przyjmuję wniosek o przerwę.</u>
          <u xml:id="u-547.3" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-547.4" who="#Marszalek"> Zarządzam przerwę do godz. 0.30...</u>
          <u xml:id="u-547.5" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-547.6" who="#GlosZSali">(Wniosek!)</u>
          <u xml:id="u-547.7" who="#Marszalek">...a o godz. 0.10, za 10 minut, proszę o zebranie Konwentu Seniorów w gabinecie Marszałka Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-547.8" who="#PoselRyszardKalisz">(Ale to jest wniosek formalny, który trzeba poddać pod głosowanie.)</u>
          <u xml:id="u-547.9" who="#Marszalek">Zarządzam w tej chwili przerwę...</u>
          <u xml:id="u-547.10" who="#PoselRyszardKalisz">(Wnioski formalne głosuje się w kolejności przecież. Pierwszy był wniosek marszałka Komorowskiego.)</u>
          <u xml:id="u-547.11" who="#Marszalek">Zarządzam w tej chwili przerwę i proszę o zebranie Konwentu Seniorów za 10 minut w gabinecie marszałka Sejmu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-548">
          <u xml:id="u-548.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 0 min 03 do godz. 0 min 38)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-549">
          <u xml:id="u-549.0" who="#Marszalek">Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-549.1" who="#Marszalek">Na początku chcę paniom i panom posłom przekazać informację dotyczącą przyczyn zwołania i przebiegu Konwentu Seniorów. Otóż poprosiłem o to zebranie Konwentu Seniorów nie po to, żeby tworzyć dodatkową przerwę, ale po to, żeby wyjaśnić jedną kwestię. Otóż wniosek, który został złożony, o przejście do porządku obrad dotyczy porządku obrad jako takiego. A ten to jest po prostu realizacja punktów, które zostały wpisane do porządku obrad w kolejności ustalonej przez marszałka Sejmu, a jeżeli w porządku obrad znajduje się punkt: Głosowania, to wszyscy doskonale wiemy, że ten punkt może być dzielony na realizację poszczególnych głosowań, na poszczególne dni obrad, i to również w sposób ustalony przez marszałka Sejmu. Taka jest praktyka, takie są pojęcia, które uwzględnia regulamin.</u>
          <u xml:id="u-549.2" who="#Marszalek">Musiałem to zakomunikować członkom Konwentu Seniorów w związku z tym, że wzbudza to, jak sądzę, pewne wątpliwości, a instytucje, które tworzymy, mają nas w ogóle przeżyć. Zapewne będzie to wymagało dodatkowych ekspertyz, aczkolwiek jestem pewny, że należy w ramach Konwentu Seniorów, a także prac Sejmu zdecydowanie ustalić, że tak właśnie należy rozumieć pojęcia, które stosujemy.</u>
          <u xml:id="u-549.3" who="#Marszalek">W związku z tym wniosek o przejście do realizacji porządku obrad oznaczał realizację punktów, zamiast próżnej dyskusji. Natomiast po wysłuchaniu opinii Konwentu Seniorów podjąłem decyzję o realizacji w tym punkcie punktu: Głosowania.</u>
          <u xml:id="u-549.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-549.5" who="#Marszalek"> I te głosowania będziemy realizować zgodnie z życzeniem wyrażonym przez bardzo wielu spośród pań i panów posłów, a także zgodnie z życzeniem Konwentu Seniorów, bo to była zgodna opinia.</u>
          <u xml:id="u-549.6" who="#Marszalek">Tak więc, Wysoka Izbo, najpierw chcę poinformować, że Komisja Kultury i Środków Przekazu przedstawiła opinię dotyczącą kandydatów na członków Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji w druku nr 268.</u>
          <u xml:id="u-549.7" who="#Marszalek">Również otrzymaliśmy stosowne certyfikaty dopuszczenia do informacji niejawnych, które uprawniają kandydatów do tego, żeby zająć miejsca w Krajowej Radzie.</u>
          <u xml:id="u-549.8" who="#Marszalek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tej sprawy.</u>
          <u xml:id="u-549.9" who="#Marszalek">Punkt ten rozpatrzymy w bieżącym bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-550">
          <u xml:id="u-550.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 20. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o poselskim projekcie uchwały wzywającej Radę Ministrów do przystąpienia w trybie pilnym do negocjacji w sprawie zwiększenia kwoty mlecznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-551">
          <u xml:id="u-551.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Andrzeja Fedorowicza oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-551.1" who="#Marszalek">W związku z tym Sejm skierował ponownie projekt uchwały do komisji w celu jej rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-551.2" who="#Marszalek">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 239-A.</u>
          <u xml:id="u-551.3" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-551.4" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Andrzeja Fedorowicza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-552">
          <u xml:id="u-552.0" who="#PoselSprawozdawcaAndrzejFedorowicz">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Posiedzenie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi odbyło się w dniu dzisiejszym i na posiedzeniu komisji rozpatrywano...</u>
          <u xml:id="u-552.1" who="#PoselBogdanZdrojewski">(Wczorajszym.)</u>
          <u xml:id="u-552.2" who="#PoselSprawozdawcaAndrzejFedorowicz">...na posiedzeniu komisji...</u>
          <u xml:id="u-552.3" who="#GlosZSali">(Wczorajszym.)</u>
          <u xml:id="u-552.4" who="#PoselSprawozdawcaAndrzejFedorowicz">...na posiedzeniu komisji...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-553">
          <u xml:id="u-553.0" who="#Marszalek">Macie państwo czas, jak widzę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-554">
          <u xml:id="u-554.0" who="#PoselSprawozdawcaAndrzejFedorowicz">Ja nie wiedziałem, że w tej poprawce są takie zawiłe rzeczy, że trzeba było 3,5 godziny przerwy, więc ja może teraz państwu to wyjaśnię. Sam się przestraszyłem, że coś tam napisałem. Była to poprawka mojego klubu i budziła takie silne emocje w zasadzie tylko w jednym miejscu, przy pkt. 4, gdzie chcieliśmy, aby rząd rozpoczął wszczęcie procedury notyfikacyjnej w sprawie ewentualnego odstąpienia od nałożenia kar na rolników, którzy przekroczyli swoje kwoty mleczne.</u>
          <u xml:id="u-554.1" who="#PoselSprawozdawcaAndrzejFedorowicz">Komisja nie podzieliła naszego zdania, odrzucając poprawkę do tej uchwały. W związku z powyższym ta uchwała przeszła w swoim pierwotnym kształcie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-555">
          <u xml:id="u-555.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-555.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-555.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu uchwały zawartego w sprawozdaniu w druku nr 239 i przedstawia w dodatkowym sprawozdaniu poprawkę, nad którą będziemy głosować w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-555.3" who="#Marszalek">W jedynej poprawce, polegającej na nadaniu uchwale nowego brzmienia, wnioskodawcy proponują, aby Sejm wezwał Radę Ministrów między innymi do podjęcia starań o zwolnienie Polski z konieczności wniesienia opłaty wyrównawczej wynikającej z ewentualnego przekroczenia krajowej ilości referencyjnej za rok kwotowy 2005/2006, z uwagi na trwającą restrukturyzację polskiego rynku mleka, a także wszczęcia procedury notyfikacyjnej oraz opracowania programu pomocy finansowej dla podmiotów skupujących, związanej z opłatami ponoszonymi za ewentualne przekroczenie krajowej ilości referencyjnej.</u>
          <u xml:id="u-555.4" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-555.5" who="#Marszalek">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość propozycji komisji.</u>
          <u xml:id="u-555.6" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-556">
          <u xml:id="u-556.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki, a tym samym za przyjęciem uchwały w brzmieniu proponowanym przez wnioskodawców, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-557">
          <u xml:id="u-557.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-557.1" who="#Marszalek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-558">
          <u xml:id="u-558.0" who="#Marszalek">Głosowało 438 posłów. Za oddano 146 głosów, przeciw - 289 głosów, 3 posłów wstrzymało się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-559">
          <u xml:id="u-559.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-559.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad projektem uchwały w brzmieniu proponowanym przez Komisję Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-560">
          <u xml:id="u-560.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem projektu uchwały wzywającej Radę Ministrów do przystąpienia w trybie pilnym do negocjacji w sprawie zwiększenia kwoty mlecznej, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Rolnictwa i Rozwoju Wsi, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-561">
          <u xml:id="u-561.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-561.1" who="#Marszalek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-562">
          <u xml:id="u-562.0" who="#Marszalek">Głosowało 437 posłów. Za oddano 436 głosów, nie było głosów przeciwnych, 1 poseł wstrzymał się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-563">
          <u xml:id="u-563.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm podjął uchwałę wzywającą Radę Ministrów do przystąpienia w trybie pilnym do negocjacji z Komisją Europejską w sprawie zwiększenia kwoty mlecznej dla Polski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-564">
          <u xml:id="u-564.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 33. porządku dziennego: Wybór członków Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji (druki nr 243 i 268).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-565">
          <u xml:id="u-565.0" who="#Marszalek">Wysoka Izbo! Na podstawie art. 6 pkt 1 lit. a ustawy o przekształceniach i zmianach w podziale zadań i kompetencji organów państwowych właściwych w sprawach łączności, radiofonii i telewizji w skład Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji wchodzi pięciu członków, w tym dwóch powoływanych przez Sejm.</u>
          <u xml:id="u-565.1" who="#Marszalek">Na członków Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji zgłoszone zostały kandydatury: Tomasza Arabskiego, Tomasza Borysiuka, Stanisława Haydukiewicza, Lecha Jaworskiego i Stanisława Jekiełka.</u>
          <u xml:id="u-565.2" who="#Marszalek">Informuję, że grupa czternastu posłów popierających kandydaturę pana Stanisława Jekiełka na funkcję członka Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji wycofała swoje poparcie.</u>
          <u xml:id="u-565.3" who="#Marszalek">W związku z tym zgłoszenie tej kandydatury stało się bezprzedmiotowe.</u>
          <u xml:id="u-565.4" who="#Marszalek">Informuję także, że Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego w wyniku przeprowadzonego postępowania stwierdziła, że wszyscy kandydaci dają rękojmię zachowania tajemnicy i mogą mieć dostęp do informacji niejawnych, stanowiących tajemnicę państwową, oznaczonych klauzulami ˝Tajne˝, a także informacji niejawnych, stanowiących tajemnicę służbową, oznaczonych klauzulami ˝Poufne˝ lub ˝Zastrzeżone˝.</u>
          <u xml:id="u-565.5" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu pana posła Jana Rokitę w celu przedstawienia kandydatury pana Tomasza Arabskiego zgłoszonej przez posłów Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-566">
          <u xml:id="u-566.0" who="#PoselJanRokita">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska mam przyjemność prosić Wysoką Izbę o wybór do Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji pana Tomasza Arabskiego, wybitnego dziennikarza i wybitnego działacza ruchu katolików świeckich, pochodzącego z Gdańska, oraz pana Lecha Jaworskiego, znakomitego znawcę mediów, pochodzącego z Warszawy, znanego państwu przeciwnika rządów lewicowych nad mediami publicznymi. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-566.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-567">
          <u xml:id="u-567.0" who="#Marszalek">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-567.1" who="#Marszalek">Rozumiem, że w ten sposób została też zaprezentowana kandydatura pana ministra Lecha Jaworskiego.</u>
          <u xml:id="u-567.2" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu panią poseł Genowefę Wiśniowską w celu przedstawienia kandydatury pana Tomasza Borysiuka, zgłoszonej przez posłów Klubu Parlamentarnego Samoobrona RP oraz Klubu Parlamentarnego Liga Polskich Rodzin.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-568">
          <u xml:id="u-568.0" who="#PoselGenowefaWisniowska">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Zdaję sobie sprawę, że jest późna pora, niemniej jednak bardzo proszę o wysłuchanie prezentacji naszej kandydatury. Pragnę w imieniu klubu parlamentarnego przedstawić i zarekomendować kandydaturę pana Tomasza Borysiuka na członka Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji. Mogłabym w zasadzie w trzech słowach scharakteryzować: młody, zdolny, twórczy umysł.</u>
          <u xml:id="u-568.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-568.2" who="#PoselGenowefaWisniowska"> Realizator wielu inicjatyw twórczych. Niemniej jednak proszę pozwolić mi powiedzieć kilka dodatkowych słów.</u>
          <u xml:id="u-568.3" who="#PoselGenowefaWisniowska">Ukończył studia prawnicze. Pracował w telewizji od 1999 r. jako redaktor. Przez 7 lat był autorem i wydawcą tak znanych i cenionych programów publicystycznych, jak ˝Krakowskie Przedmieście˝ czy ˝Gość Jedynki˝. Blisko 2 tys. zrealizowanych przez niego programów publicystycznych świadczy o dużych możliwościach i umiejętnościach naszego kandydata. Sukces ˝Gościa Jedynki˝, poważnego, obiektywnego i opiniotwórczego programu, w dużej mierze jest jego zasługą.</u>
          <u xml:id="u-568.4" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-568.5" who="#PoselGenowefaWisniowska">Tomasz Borysiuk miał odwagę zapraszać przedstawicieli różnych nurtów społecznych, politycznych, gospodarczych i kulturowych.</u>
          <u xml:id="u-568.6" who="#PoselDonaldTusk">(Gołotę.)</u>
          <u xml:id="u-568.7" who="#PoselGenowefaWisniowska">Myślę, szanowni państwo, że pan Bolesław Borysiuk...</u>
          <u xml:id="u-568.8" who="#PoselPawelGras">(Bolesław?)</u>
          <u xml:id="u-568.9" who="#PoselGenowefaWisniowska">...indywidualnie przedstawił się również na posiedzeniu komisji</u>
          <u xml:id="u-568.10" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-568.11" who="#PoselGenowefaWisniowska">, gdzie mówił o programach, które współtworzył, i uzyskał, jak mówiliśmy, w komisji poprzedniej kadencji bardzo dobrą opinię. Niemniej na tym posiedzeniu komisji zadecydowały inne względy. Uzyskał jednak rekomendację.</u>
          <u xml:id="u-568.12" who="#PoselGenowefaWisniowska">Dlatego pozwolę sobie, że tak powiem, przedstawić tę kandydaturę w tych kilku słowach. Myślę, że państwo doskonale pamiętają te programy</u>
          <u xml:id="u-568.13" who="#komentarz">(Poruszenie na sali )</u>
          <u xml:id="u-568.14" who="#PoselGenowefaWisniowska"> i dadzą przyzwolenie oraz wybiorą właściwego kandydata, jakim jest pan Tomasz Borysiuk. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-568.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-569">
          <u xml:id="u-569.0" who="#Marszalek">Proszę państwa, proszę teraz o zabranie głosu pana posła Janusza Dobrosza w celu przedstawienia kandydatury pana Lecha Stanisława Haydukiewicza, zgłoszonej przez posłów Klubu Parlamentarnego Liga Polskich Rodzin oraz Klubu Parlamentarnego Samoobrona RP.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-570">
          <u xml:id="u-570.0" who="#PoselJanuszDobrosz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pan dr Lech Stanisław Haydukiewicz urodził się na ziemi krośnieńskiej, w Jaśle. Wykończył...</u>
          <u xml:id="u-570.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-570.2" who="#PoselJanuszDobrosz">Ukończył Wydział Biologii i Nauk o Ziemi Uniwersytetu Jagiellońskiego. Jego działalność na polu naukowym ściśle wiąże się z działalnością na polu medialnym. Prowadził badania, jeśli chodzi o wpływ mediów na zachowania mniejszości narodowych i etnicznych. A że dzisiaj wszyscy interesujemy się naszymi wschodnimi sąsiadami, to chciałbym powiedzieć, że znakomicie zna języki ukraiński, litewski i łotewski. Jest w tych środowiskach znany i w Krajowej Radzie Radiofonii i Telewizji będzie mógł bardzo dobrze i wnikliwie te kwestie przedstawiać. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-570.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-571">
          <u xml:id="u-571.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-571.1" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu pana posła Pawła Kowala w celu przedstawienia opinii komisji.</u>
          <u xml:id="u-571.2" who="#PoselPawelGras">(Szczerze. Prawdę mów.)</u>
          <u xml:id="u-571.3" who="#PoselBronislawKomorowski">(O Borysiuku.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-572">
          <u xml:id="u-572.0" who="#PoselPawelKowal">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Komisja Kultury i Środków Przekazu na dwóch posiedzeniach w dniach 24 i 25 stycznia br. rozpatrzyła wnioski i przeprowadziła dyskusję w sprawie zaopiniowania kandydatów na członków Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji. Porozmawiano z czterema osobami: panem Tomaszem...</u>
          <u xml:id="u-572.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-572.2" who="#GlosZSali">(My znamy to!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-573">
          <u xml:id="u-573.0" who="#Marszalek">Proszę państwa, naprawdę zachowajcie powagę. Za chwilę wszyscy damy wyraz swoim poglądom w głosowaniu, ocenimy kandydatów, a teraz proszę wysłuchać, co komisja ma na ich temat do powiedzenia.</u>
          <u xml:id="u-573.1" who="#Marszalek">Bardzo proszę, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-574">
          <u xml:id="u-574.0" who="#PoselPawelKowal">...panem Tomaszem Arabskim i panem Lechem Jaworskim, rekomendowanymi przez Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska, panem Tomaszem Borysiukiem, zgłoszonym przez kluby parlamentarne Samoobrony i Ligi Polskich Rodzin, oraz panem Lechem Stanisławem Haydukiewiczem, zgłoszonym przez kluby parlamentarne Ligi Polskich Rodzin oraz Samoobrony.</u>
          <u xml:id="u-574.1" who="#PoselPawelKowal">Po wysłuchaniu rekomendacji kandydatów, przedstawionych przez przedstawicieli wnioskodawców, następnie po wysłuchaniu autoprezentacji wszystkich kandydatów odbyła się seria pytań do nich wszystkich, która trwała przez dwa posiedzenia, po czym przystąpiliśmy do głosowania nad wnioskiem w sprawie przyjęcia pozytywnej opinii, jeśli chodzi o rekomendacje tych kandydatów do Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji.</u>
          <u xml:id="u-574.2" who="#PoselPawelKowal">Zgodnie z wymogiem art. 7 ustawy dokonaliśmy nie wyboru, co chcę podkreślić, ale jedynie oceny kwalifikacji i kompetencji dotyczących ich doświadczenia i wiedzy w obszarze mediów.</u>
          <u xml:id="u-574.3" who="#PoselPawelKowal">Wysoka Izbo! W głosowaniu tym poszczególni kandydaci na wniosek o udzielenie pozytywnej rekomendacji - tak brzmiał wniosek - otrzymali następującą ilość głosów...</u>
          <u xml:id="u-574.4" who="#PoselWaclawMartyniuk">(Liczbę!)</u>
          <u xml:id="u-574.5" who="#PoselPawelKowal">Liczbę głosów. Tak, dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-574.6" who="#PoselPawelKowal">Tomasz Arabski: za - 18, przeciw - 0, wstrzymało się od głosu 2 posłów.</u>
          <u xml:id="u-574.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-574.8" who="#PoselPawelKowal">Tomasz Borysiuk: za - 5, przeciw - 14, wstrzymało się od głosu 2 posłów.</u>
          <u xml:id="u-574.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-574.10" who="#PoselPawelKowal">Lech Stanisław Haydukiewicz: za - 13 głosów, przeciw - 8, jeden poseł wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-574.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-574.12" who="#PoselPawelKowal">Lech Jaworski: za - 9 głosów, przeciw - 2, 10 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-574.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-574.14" who="#PoselPawelKowal">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-575">
          <u xml:id="u-575.0" who="#Marszalek">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-575.1" who="#Marszalek">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie zabrać głos w sprawie przedstawionych kandydatur?</u>
          <u xml:id="u-575.2" who="#Marszalek">Nikt się nie zgłasza.</u>
          <u xml:id="u-575.3" who="#Marszalek">Sejm dokona wyboru spośród czterech kandydatów, a zatem z liczby większej niż liczba stanowisk Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji obsadzanych przez Sejm.</u>
          <u xml:id="u-575.4" who="#Marszalek">W związku z tym Sejm przeprowadzi w tej sprawie głosowanie za pomocą urządzenia do liczenia głosów, wykorzystując funkcję tego urządzenia umożliwiającą dokonanie wyboru z listy.</u>
          <u xml:id="u-575.5" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-575.6" who="#Marszalek">Sejm wybiera, zgodnie z art. 31 ust 1 regulaminu Sejmu, członków Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-575.7" who="#Marszalek">Przypominam, że Sejm ma wybrać dwóch członków Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji.</u>
          <u xml:id="u-575.8" who="#Marszalek">W tej turze głosowania poseł może poprzeć maksymalnie dwóch kandydatów.</u>
          <u xml:id="u-575.9" who="#Marszalek">W przypadku niewybrania w turze głosowania żadnego kandydata, w myśl art. 4 ust 4 regulaminu Sejmu przed kolejną turą głosowania usuwa się z listy kandydatów nazwisko tego kandydata, który uzyskał najmniejszą liczbę głosów.</u>
          <u xml:id="u-575.10" who="#Marszalek">Zgłoszone zostały kandydatury: Tomasza Arabskiego, Tomasza Borysiuka, Lecha Stanisława Haydukiewicza, Lecha Jaworskiego.</u>
          <u xml:id="u-575.11" who="#Marszalek">Pomocnicza lista kandydatów została paniom i panom posłom wyłożona na ławy.</u>
          <u xml:id="u-575.12" who="#Marszalek">Po rozpoczęciu głosowania lista w takiej kolejności zostanie umieszczona w czytniku urządzenia do liczenia głosów.</u>
          <u xml:id="u-575.13" who="#Marszalek">Przypominam zasady głosowania przy użyciu urządzenia do liczenia głosów z wykorzystaniem funkcji umożliwiającej dokonanie wyboru z listy:</u>
          <u xml:id="u-575.14" who="#Marszalek">Po pierwsze, po rozpoczęciu głosowania na wyświetlaczu pojawi się pierwsza litera imienia i nazwisko pierwszego kandydata. Lista kandydatów ułożona jest w porządku alfabetycznym.</u>
          <u xml:id="u-575.15" who="#Marszalek">Po drugie, aby oddać głos na kandydata widniejącego aktualnie na wyświetlaczu, należy nacisnąć przycisk koloru zielonego, oznaczony również znakiem ˝plus˝.</u>
          <u xml:id="u-575.16" who="#Marszalek">Po trzecie, po oddaniu głosu na wybranych kandydatów należy zatwierdzić swoją decyzję przez naciśnięcie przycisku oznaczonego kolorem białym.</u>
          <u xml:id="u-575.17" who="#Marszalek">Czy wszyscy posłowie są gotowi do przeprowadzenia głosowania?</u>
          <u xml:id="u-575.18" who="#Marszalek">Nikt nie zgłasza problemu.</u>
          <u xml:id="u-575.19" who="#Marszalek">Rozpoczynamy głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-575.20" who="#Marszalek">Proszę panie i panów posłów o podejmowanie decyzji.</u>
          <u xml:id="u-575.21" who="#Marszalek">Naciśnięcie białego przycisku jest odpowiednikiem wrzucenia karty do urny.</u>
          <u xml:id="u-575.22" who="#GlosZSali">(Powtórzyć głosowanie!)</u>
          <u xml:id="u-575.23" who="#Marszalek">Przepraszam bardzo, jest wniosek o wstrzymanie głosowania, tak?</u>
          <u xml:id="u-575.24" who="#Marszalek">Wstrzymujemy głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-575.25" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-575.26" who="#Marszalek"> Proszę jeszcze raz uruchomić urządzenie do głosowania. Czy jest potrzebne przypomnienie metody głosowania?</u>
          <u xml:id="u-575.27" who="#GlosyZSali">(Nie, nie.)</u>
          <u xml:id="u-575.28" who="#Marszalek">Dokonujemy przyciskami przeglądu kandydatów, przy wybranych stawiamy plus. Po zakończeniu przyciskamy biały przycisk i to oznacza wrzucenie karty do urny, tak że proszę jeszcze raz wybierać.</u>
          <u xml:id="u-575.29" who="#GlosZSali">(Wciskać biały.)</u>
          <u xml:id="u-575.30" who="#Marszalek">Proszę państwa, jeżeli będzie potrzeba, to wstrzymamy to głosowanie i zarządzimy jeszcze raz, tak aby wszyscy mogli...</u>
          <u xml:id="u-575.31" who="#Marszalek">Proszę o wstrzymanie głosowania.</u>
          <u xml:id="u-575.32" who="#Marszalek">Głosowanie jest wstrzymane.</u>
          <u xml:id="u-575.33" who="#Marszalek">Przeczytam jeszcze raz zasady głosowania, a w razie potrzeby udzielimy dodatkowych wyjaśnień.</u>
          <u xml:id="u-575.34" who="#Marszalek">Proszę państwa, po pierwsze, po rozpoczęciu głosowania na wyświetlaczu pojawi się nazwisko pierwszego kandydata. Lista kandydatów ułożona jest w porządku alfabetycznym. Czyli kursorem z tym przyciskiem, na którym mamy strzałki, przeglądamy i przesuwamy nazwiska poszczególnych kandydatów. Przy kandydatach preferowanych naciskamy zielonym przyciskiem plus. Możemy to zrobić przy dwóch kandydaturach. I na zakończenie, po wybraniu tych kandydatur, nie należy tego robić wcześniej, należy przycisnąć przycisk biały. To kończy głosowanie i wysyła głos. Dopóki nie przyciśniemy przycisku białego, jest możliwość zmiany opcji, doprecyzowania głosowania. Przyciśnięcie białego przycisku oznacza zamknięcie głosowania i wysłanie głosu.</u>
          <u xml:id="u-575.35" who="#Marszalek">Czy są potrzebne dodatkowe wyjaśnienia?</u>
          <u xml:id="u-575.36" who="#GlosyZSali">(Nie.)</u>
          <u xml:id="u-575.37" who="#Marszalek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-575.38" who="#Marszalek">Czy wszyscy panie i panowie posłowie oddali głos?</u>
          <u xml:id="u-575.39" who="#GlosZSali">(Nie.)</u>
          <u xml:id="u-575.40" who="#Marszalek">Zaczynamy głosowanie, przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-575.41" who="#Marszalek">Wysoka Izbo! W historii regulacji audiowizualnej w Polsce uczestniczymy w najważniejszym od 13 lat głosowaniu. 13 lat temu wybierano Krajową Radę Radiofonii i Telewizji w całości, po raz drugi jest taka okazja w historii Izby.</u>
          <u xml:id="u-575.42" who="#PoselDonaldTusk">(Za 3 miesiące znowu będzie.)</u>
          <u xml:id="u-575.43" who="#Marszalek">To jest reklama instytucji, a to jest dopuszczalne. To nie jest rekomendacja określonego sposobu głosowania.</u>
          <u xml:id="u-575.44" who="#PoselRyszardKalisz">(Trybunał!)</u>
          <u xml:id="u-575.45" who="#GlosZSali">(Trybunał Konstytucyjny orzeknie.)</u>
          <u xml:id="u-575.46" who="#Marszalek">Jeszcze proszę o dokonanie wyboru i oddanie głosu przez państwa posłów.</u>
          <u xml:id="u-575.47" who="#Marszalek">Możemy kończyć, tak?</u>
          <u xml:id="u-575.48" who="#Marszalek">Proszę o podanie wyników.</u>
          <u xml:id="u-575.49" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-575.50" who="#Marszalek">Wysoka Izbo! Głosowało...</u>
          <u xml:id="u-575.51" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-576">
          <u xml:id="u-576.0" who="#Marszalek">Głosowało 439 posłów. Większość bezwzględna wynosi 220.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-577">
          <u xml:id="u-577.0" who="#Marszalek">Kandydaci otrzymali następujące ilości głosów:</u>
          <u xml:id="u-577.1" who="#Marszalek">- pan Tomasz Borysiuk - 242 głosy</u>
          <u xml:id="u-577.2" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-577.3" who="#Marszalek">,</u>
          <u xml:id="u-577.4" who="#Marszalek">- pan Lech Stanisław Haydukiewicz - 241 głosów</u>
          <u xml:id="u-577.5" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-577.6" who="#Marszalek">,</u>
          <u xml:id="u-577.7" who="#Marszalek">- pan Lech Jaworski - 129 głosów</u>
          <u xml:id="u-577.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-577.9" who="#Marszalek">,</u>
          <u xml:id="u-577.10" who="#Marszalek">- pan Tomasz Arabski - 129 głosów.</u>
          <u xml:id="u-577.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-577.12" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm bezwzględną większością głosów wybrał członków Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji: pana Tomasza Borysiuka i pana Lecha Stanisława Hajdukiewicza.</u>
          <u xml:id="u-577.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-578">
          <u xml:id="u-578.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 3. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o samorządzie gminnym oraz ustawy Ordynacja wyborcza do rad gmin, rad powiatów i sejmików województw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-579">
          <u xml:id="u-579.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Adama Puzę oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-579.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-579.2" who="#Marszalek">Przypominam, że Sejm odrzuca poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów.</u>
          <u xml:id="u-579.3" who="#Marszalek">Jeżeli Sejm nie odrzuci poprawki Senatu bezwzględną większością głosów, uważa się ją za przyjętą.</u>
          <u xml:id="u-579.4" who="#Marszalek">Głosować będziemy nad wnioskami o odrzucenie poprawek Senatu.</u>
          <u xml:id="u-579.5" who="#Marszalek">W poprawce 1. do art. 28d ust. 2 ustawy o samorządzie gminnym Senat proponuje nie przeprowadzać wyborów przedterminowych, jeżeli data wyborów miałaby przypaść w okresie 6 miesięcy przed zakończeniem kadencji wójta, a także wtedy, jeżeli data wyborów miałaby przypaść w okresie dłuższym niż 6, a krótszym niż 12 miesięcy przed zakończeniem kadencji wójta i rada w terminie 30 dni od dnia podjęcia uchwały stwierdzającej wygaśnięcie mandatu wójta podejmie uchwałę o nieprzeprowadzaniu wyborów.</u>
          <u xml:id="u-579.6" who="#Marszalek">Sejm uchwalił natomiast, że wyborów przedterminowych nie przeprowadza się, jeżeli ich data miałaby przypaść w okresie 12 miesięcy przed zakończeniem kadencji wójta.</u>
          <u xml:id="u-579.7" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-579.8" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-580">
          <u xml:id="u-580.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 1. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-581">
          <u xml:id="u-581.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-581.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-581.2" who="#GlosZSali">(Ooo...)</u>
          <u xml:id="u-581.3" who="#Marszalek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-582">
          <u xml:id="u-582.0" who="#Marszalek">Głosowało 440 posłów. Większość bezwzględna wynosi 221. Za oddano 198 głosów, przeciw - 240, 2 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-583">
          <u xml:id="u-583.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-583.1" who="#Marszalek">W poprawce 2. do art. 4 ustawy nowelizującej Senat proponuje, aby ustawa wchodziła w życie z dniem ogłoszenia, a nie, jak uchwalił Sejm, po upływie 14 dni od dnia ogłoszenia i miała zastosowanie do kadencji następującej po kadencji, w czasie której weszła w życie.</u>
          <u xml:id="u-583.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-583.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-584">
          <u xml:id="u-584.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 2. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-585">
          <u xml:id="u-585.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-585.1" who="#Marszalek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-586">
          <u xml:id="u-586.0" who="#Marszalek">Głosowało 440 posłów. Większość bezwzględna wynosi 221. Za oddano 198 głosów, przeciw - 241, 1 poseł wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-587">
          <u xml:id="u-587.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-587.1" who="#Marszalek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Senatu do ustawy o zmianie ustawy o samorządzie gminnym oraz ustawy Ordynacja wyborcza do rad gmin, rad powiatów i sejmików województw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-588">
          <u xml:id="u-588.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 32. porządku dziennego: Powołanie rzecznika praw obywatelskich (druki nr 72 i 175).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-589">
          <u xml:id="u-589.0" who="#Marszalek">Wysoka Izbo! Przypominam, że upłynęła kadencja rzecznika praw obywatelskich pana prof. Andrzeja Zolla.</u>
          <u xml:id="u-589.1" who="#Marszalek">Zgodnie z art. 209 ust. 1 konstytucji oraz art. 3 ust. 1 ustawy o rzeczniku praw obywatelskich Sejm za zgodą Senatu powołuje rzecznika praw obywatelskich.</u>
          <u xml:id="u-589.2" who="#Marszalek">Na stanowisko rzecznika praw obywatelskich zgłoszona została kandydatura pana Janusza Kochanowskiego.</u>
          <u xml:id="u-589.3" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu pana posła Przemysława Edgara Gosiewskiego w celu przedstawienia kandydatury pana...</u>
          <u xml:id="u-589.4" who="#GlosZSali">(Edgara...)</u>
          <u xml:id="u-589.5" who="#Marszalek">...Janusza Kochanowskiego, zgłoszonej przez grupę posłów Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-589.6" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-590">
          <u xml:id="u-590.0" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam szczególny zaszczyt przedstawić Wysokiej Izbie kandydaturę pana Janusza Kochanowskiego na funkcję rzecznika praw obywatelskich. Pan Janusz Kochanowski urodził się w 1940 roku w Częstochowie. Jest z zawodu prawnikiem, wybitnym specjalistą od prawa karnego.</u>
          <u xml:id="u-590.1" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski">Za jego kandydaturą przemawiają co najmniej trzy ważne elementy. Po pierwsze, jest jednym z najlepszych w Polsce teoretyków prawa karnego, jest wybitnym specjalistą w swojej dziedzinie, wykładowcą na Uniwersytecie Warszawskim i wielu uniwersytetach zagranicznych. Jest osobą, która uczestniczyła w wielu ważnych zespołach eksperckich przygotowujących nowelizację prawa karnego - przypomnę, że jednym z nich był zespół przy senackiej Komisji Praw Człowieka i Praworządności w latach 1989-1991. Następnie, w latach 2000-2001, był członkiem zespołu przy ministrze sprawiedliwości do spraw nowelizacji Kodeksu karnego.</u>
          <u xml:id="u-590.2" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski">Pan profesor Janusz Kochanowski w swojej działalności naukowej, społecznej i publicystycznej bardzo wyraźnie opowiada się za ochroną praw ofiar przestępstw, za znacznym zaostrzeniem przepisów karnych dotyczących przestępstw przeciwko życiu i zdrowiu. Propaguje te ważne treści w fundacji Ius et Lex, jest również redaktorem naczelnym magazynu ˝Ius et Lex˝, który jest jednym z czołowych periodyków w zakresie prawa karnego.</u>
          <u xml:id="u-590.3" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski">Drugim ważnym argumentem jest to, że pan Janusz Kochanowski w swojej działalności wykazał się wielką niezależnością. Umiał przeciwstawić się różnym modom, które panują w zawodach prawniczych, a które mają swój finał w Kodeksie karnym uchwalonym w 1997 r., łagodzącym odpowiedzialność karną za większość przewidzianych w nim przestępstw. Pan Janusz Kochanowskim był jedną z niewielu osób w tej dziedzinie prawa karnego, które umiały się przeciwstawić tym modom, wykazały niezależność i odważnie głosiły swoje poglądy.</u>
          <u xml:id="u-590.4" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski">Po trzecie, pan Janusz Kochanowski jest osobą bardzo aktywną społecznie. W latach 2003-2004 tworzył porozumienie samorządów zawodów prawniczych, jest członkiem Okręgowej Izby Radców Prawnych w Warszawie i NSZZ ˝Solidarność˝.</u>
          <u xml:id="u-590.5" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski">Mówiąc jeszcze o ważnym dorobku pana Janusza Kochanowskiego, chciałbym w tym zakresie powiedzieć o blisko 100 pracach z zakresu prawa karnego, administracyjnego i konstytucyjnego oraz o bardzo ważnej pracy, która jasno mówiła, że wprowadzenie stanu wojennego w 1981 r. było działaniem sprzecznym z prawem.</u>
          <u xml:id="u-590.6" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski">Dorobek naukowy i społeczny pana Janusza Kochanowskiego w pełni uzasadnia poparcie przez Wysoką Izbę tej kandydatury na funkcję rzecznika praw obywatelskich. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-590.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-591">
          <u xml:id="u-591.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-591.1" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu pana posła Arkadiusza Mularczyka w celu przedstawienia opinii komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-592">
          <u xml:id="u-592.0" who="#PoselArkadiuszMularczyk">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka mam zaszczyt przedstawić opinię w sprawie wyboru kandydata na stanowisko rzecznika praw obywatelskich. Kandydaturę pana doktora Janusza Kochanowskiego skierowała do komisji grupa posłów Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość. Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka na posiedzeniu w dniu 22 grudnia 2005 r., po przedstawieniu przez przedstawiciela wnioskodawców kandydatury doktora Janusza Kochanowskiego, po wysłuchaniu jego wystąpienia oraz po przeprowadzeniu dyskusji, wyraziła pozytywną opinię o tej kandydaturze. Za głosowało 12 posłów, 1 był przeciw i 7 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-592.1" who="#PoselArkadiuszMularczyk">Zdaniem komisji zarówno dorobek naukowy pana Janusza Kochanowskiego, jak i dotychczasowa działalność i doświadczenie w życiu zawodowym, publicznym i społecznym w pełni predestynują go do pełnienia zaszczytnej i odpowiedzialnej funkcji rzecznika praw obywatelskich. W ocenie komisji kandydatura doktora Janusza Kochanowskiego nie tylko spełnia kryteria formalne, nałożone i określone przez art. 2 ustawy o rzeczniku praw obywatelskich, ale także gwarantuje realizację zadań ustawowych rzecznika na dotychczasowym, wysokim poziomie.</u>
          <u xml:id="u-592.2" who="#PoselArkadiuszMularczyk">Komisja uważa także, że pan doktor Janusz Kochanowski przedstawił realną koncepcję swojej działalności rzecznika, który będzie w sposób skuteczny starał się rozwiązywać indywidualne sprawy i problemy ludzkie, a także na bazie tych spraw i problemów będzie inicjował rozwiązania systemowe, zmierzające do naprawy i usprawnienia zarówno naszego prawa, jak i funkcjonowania instytucji państwowych. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-592.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-593">
          <u xml:id="u-593.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-593.1" who="#Marszalek">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-593.2" who="#Marszalek">Widzę, że są głosy.</u>
          <u xml:id="u-593.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali )</u>
          <u xml:id="u-593.4" who="#GlosyZSali">(Ooo!)</u>
          <u xml:id="u-593.5" who="#Marszalek">W związku z tym, Wysoka Izbo, musimy ustalić konwencję wypowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-593.6" who="#PoselKrystynaSkowronska">(Ale w jakim trybie?)</u>
          <u xml:id="u-593.7" who="#PoselTomaszTomczykiewicz">(Nie ma zgody, panie marszałku.)</u>
          <u xml:id="u-593.8" who="#Marszalek">Mam propozycję, żeby w sprawie kandydatury pana doktora Janusza Kochanowskiego kluby parlamentarne mogły złożyć oświadczenia. Proponuję, żeby były to oświadczenia trzyminutowe. Jest późna godzina.</u>
          <u xml:id="u-593.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-593.10" who="#Marszalek">Proponowałbym, żeby kluby szybko skomasowały te pytania i zadawały je po komasacji.</u>
          <u xml:id="u-593.11" who="#komentarz">(Poruszenie na sali )</u>
          <u xml:id="u-593.12" who="#Marszalek">Po ile pytań kluby chciałyby zadać? Po trzy pytania od klubu? Proponuję tak, dlatego że jest późna godzina, Wysoka Izbo. Zaraz przegłosuję wniosek i...</u>
          <u xml:id="u-593.13" who="#Marszalek">Panie pośle Kalisz, proszę przestać krzyczeć.</u>
          <u xml:id="u-593.14" who="#PoselRyszardKalisz">(Panie marszałku, chcę zabrać głos.)</u>
          <u xml:id="u-593.15" who="#Marszalek">Proszę przestać krzyczeć.</u>
          <u xml:id="u-593.16" who="#PoselRyszardKalisz">(Proszę mi pozwolić zabrać głos.)</u>
          <u xml:id="u-593.17" who="#Marszalek">Pozwolę panu zabrać głos, ale w stosownym momencie.</u>
          <u xml:id="u-593.18" who="#PoselRyszardKalisz">(Dobrze.)</u>
          <u xml:id="u-593.19" who="#Marszalek">W tej chwili nie udzielam głosu.</u>
          <u xml:id="u-593.20" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-593.21" who="#Marszalek">Wysoka Izbo...</u>
          <u xml:id="u-593.22" who="#PoselRyszardKalisz">(Pan ogranicza prawa posłów!)</u>
          <u xml:id="u-593.23" who="#Marszalek">Być może tak pan to odbiera, ale to nie jest prawda.</u>
          <u xml:id="u-593.24" who="#PoselRyszardKalisz">(Pan łamie regulamin.)</u>
          <u xml:id="u-593.25" who="#Marszalek">To już zupełnie nie jest prawda. Pan łamie regulamin, pokrzykując.</u>
          <u xml:id="u-593.26" who="#PoselRyszardKalisz">(Nie pokrzykuję.)</u>
          <u xml:id="u-593.27" who="#Marszalek">Pan łamie dobre obyczaje. Pan prezentuje bardzo złe obyczaje, przeniesione skądinąd. I proszę naprawdę...</u>
          <u xml:id="u-593.28" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-593.29" who="#Marszalek">Wysoka Izbo! Proponuję trzyminutowe oświadczenia dla klubów i proponuję po trzy pytania dla klubów zainteresowanych, dlatego że musimy ustalić jakiś porządek. Jeżeli Izba odrzuci tę propozycję, to oczywiście będziemy szukać innego sposobu debaty w tej sprawie. Natomiast jest późna godzina, regulamin mówi, że marszałek może dopuścić do pytań. Chciałbym dopuścić do pytań, tylko trzeba wyznaczyć rozsądny limit.</u>
          <u xml:id="u-593.30" who="#Marszalek">W związku z tym poddaję pod głosowanie, bo to jest decyzja Izby, propozycję, żeby w tej sprawie były maksymalnie trzyminutowe wypowiedzi klubów i ewentualnie po trzy pytania od klubów zainteresowanych.</u>
          <u xml:id="u-593.31" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-594">
          <u xml:id="u-594.0" who="#Marszalek">Kto jest za przyjęciem tej propozycji, tego sposobu procedowania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-595">
          <u xml:id="u-595.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-595.1" who="#Marszalek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-595.2" who="#Marszalek">Proszę o podanie wyniku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-596">
          <u xml:id="u-596.0" who="#Marszalek">Głosowało 427 posłów.</u>
          <u xml:id="u-596.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-596.2" who="#Marszalek"> Za padło 249 głosów, przeciw - 173 głosy, 5 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-597">
          <u xml:id="u-597.0" who="#Marszalek">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-597.1" who="#Marszalek">Proszę panią poseł Katarzynę Piekarską w imieniu klubu, a potem poproszę klub o ustalenie, którzy posłowie będą zadawać pytania.</u>
          <u xml:id="u-597.2" who="#Marszalek">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-598">
          <u xml:id="u-598.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Panie Marszałku! Koleżanki i Koledzy Posłowie! Jednak pozwolę sobie...</u>
          <u xml:id="u-598.1" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-599">
          <u xml:id="u-599.0" who="#Marszalek">Proszę o zgłaszanie się do głosu przez zainteresowane kluby.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-600">
          <u xml:id="u-600.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Szanowni Państwo! Jednak pozwolę sobie zwrócić się, korzystając z tych trzech minut, które pan marszałek był uprzejmy mi dać, do pana posła wnioskodawcy, bo tak stanowi regulamin, którego nie powinniśmy łamać, a zwłaszcza pan marszałek, i proponować jakichś dziwnych rozwiązań, ponieważ przypomnę, że pan marszałek stoi na straży godności Sejmu, a przestrzeganie regulaminu Sejmu sprzyja właśnie temu, aby tejże godności...</u>
          <u xml:id="u-600.1" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Ale do rzeczy.</u>
          <u xml:id="u-600.2" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Szanowny Panie Wnioskodawco! Art. 80 naszej konstytucji stanowi, że każdy obywatel ma prawo zwrócić się do rzecznika praw obywatelskich o pomoc, gdy jego prawa i wolności są naruszone ze strony organów władzy publicznej. Żeby...</u>
          <u xml:id="u-600.3" who="#GlosZSali">(Pan marszałek się nie kładzie!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-601">
          <u xml:id="u-601.0" who="#Marszalek">Przepraszam bardzo. Przepraszam bardzo, błąd techniczny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-602">
          <u xml:id="u-602.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Przepraszam...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-603">
          <u xml:id="u-603.0" who="#Marszalek">Proszę nie podejrzewać złej intencji. Naprawdę błąd techniczny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-604">
          <u xml:id="u-604.0" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Prawdę mówiąc, panie marszałku, sądząc po tym, co się dzieje w tej Izbie, trudno mi podejrzewać, że jest to przypadek. Ale trudno.</u>
          <u xml:id="u-604.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-604.2" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Natomiast rzecznik praw obywatelskich, bo składa takie ślubowanie, pełni swój urząd bezstronnie. Jeżeli sprzeniewierzy się temu ślubowaniu, wówczas możemy go odwołać. I obawiam się, że wkrótce będziemy mieli do czynienia z taką sytuacją, bo czy rzeczywiście można uznać, że jest to kandydatura, która jest kandydaturą niezależną od żadnej opcji politycznej, biorąc pod uwagę, że pan doktor Kochanowski kandydował do Parlamentu Europejskiego z list Prawa i Sprawiedliwości?</u>
          <u xml:id="u-604.3" who="#PoselTadeuszCymanski">(Co z tego?)</u>
          <u xml:id="u-604.4" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">To jest dowód, panie pośle, na to, że nie jest kandydatem niezależnym. Rzecznik praw obywatelskich</u>
          <u xml:id="u-604.5" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-604.6" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska"> jest, powinien być swoistym zaworem bezpieczeństwa dla demokracji, natomiast obawiam się, biorąc pod uwagę dotychczasowe dokonania i wypowiedzi pana doktora Kochanowskiego, że może stać się on rzecznikiem władzy, a wówczas sprzeniewierzy się ślubowaniu, które złoży.</u>
          <u xml:id="u-604.7" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Proszę państwa, przez ostatnich kilkanaście lat wiele instytucji, wiele rzeczy nam się nie udało, ale muszę powiedzieć w tej Izbie, i myślę, że wszyscy się zgodzimy, że mieliśmy szczęście do rzeczników praw obywatelskich - od pierwszej wspaniałej postaci pani profesor Ewy Łętowskiej po ostatniego rzecznika, jeszcze urzędującego pana profesora Zolla. Byli to wybitni prawnicy, z olbrzymim własnym dorobkiem naukowym, z tytułem profesora. I były to osoby niezależne od jakiejkolwiek politycznej opcji. Ta kandydatura jest kolejnym dowodem na zawłaszczanie państwa i zawłaszczanie tych instytucji, które powinny być...</u>
          <u xml:id="u-604.8" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-604.9" who="#PoselMarianPilka">(Czas!)</u>
          <u xml:id="u-604.10" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Przepraszam, ja mam taki zwyczaj, że jak ktoś przemawia, to staram się nie przeszkadzać.</u>
          <u xml:id="u-604.11" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-604.12" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">Instytucja rzecznika praw obywatelskich w każdym demokratycznym państwie to jest rodzaj zaworu bezpieczeństwa dla demokracji. Niestety z przykrością stwierdzam, że ta kandydatura jest przejawem politycznej hucpy ze strony Prawa i Sprawiedliwości. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-604.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-605">
          <u xml:id="u-605.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-605.1" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu w dyskusji w celu prezentacji stanowiska klubu pana posła Sławomira Piechotę z Platformy Obywatelskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-606">
          <u xml:id="u-606.0" who="#PoselSlawomirJanPiechota">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Demokracja opiera się o autorytet, o szacunek, jaki się buduje instytucji. Niewątpliwie jednym z takich autorytetów, których bardzo w Polsce brakuje, jest Kościół. I w tym kontekście chciałbym spytać i wnioskodawców, i komisję, jak odnoszą się do publicznej wypowiedzi pana Kochanowskiego, w której stwierdził: ˝Słucham z wielkim niepokojem tego, co mówi Episkopat Polski, któremu się wydaje, że realizuje nauki Jana Pawła II. Kościół polski, który jest intelektualnie Kościołem słabym, ulega pewnej modzie, pseudointeligenckiej i pseudointelektualnej, która w pewnych środowiskach jest panująca i uważana za synonim europejskości. Nie sądzę, abym był większym barbarzyńcą od biskupa Pieronka czy innych naszych biskupów, kiedy uważam, że przekonanie o istnieniu kary śmierci nie jest przejawem myślenia odwetowego, ale przejawem społecznej troski i współczucia niewinnym ofiarom przestępstwa.˝ Myślę, że taka wypowiedź wymaga odniesienia i oceny, czy osobę tak oceniającą Kościół polski możemy powołać na jeden z najważniejszych urzędów w państwie.</u>
          <u xml:id="u-606.1" who="#PoselSlawomirJanPiechota">I druga sprawa, sprawa nieco zawstydzająca, ale chciałbym jednak spytać, jak wnioskodawcy i komisja do tego się odnoszą. Otóż pan Janusz Kochanowski, pełniąc funkcję konsula RP w Londynie, posłał swego syna do ekskluzywnej szkoły francuskojęzycznej, a potem przez wiele lat prowadził spór z państwem polskim o zapłatę czesnego za pobyt dziecka w tej szkole. Ten spór przegrał dopiero przed Sądem Najwyższym. Pytanie: Czy ten spór jest w ocenie kandydata definitywnie zamknięty i czy osoba, która ma taki stosunek do służby publicznej, może rzeczywiście pełnić tak ważny urząd? To są pytania, na które trzeba odpowiedzi. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-606.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-607">
          <u xml:id="u-607.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-607.1" who="#Marszalek">Czy kluby, których przedstawiciele się nie wypowiadali, chciałyby, żeby ktoś z ich reprezentantów zabrał głos? Bo za chwilę przystąpimy do tury pytań.</u>
          <u xml:id="u-607.2" who="#Marszalek">Jeżeli nie, to proszę o zadawanie pytań.</u>
          <u xml:id="u-607.3" who="#Marszalek">Pierwszy na liście jest pan poseł Tober.</u>
          <u xml:id="u-607.4" who="#GlosZSali">(Czas pytania.)</u>
          <u xml:id="u-607.5" who="#Marszalek">2 minuty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-608">
          <u xml:id="u-608.0" who="#PoselMichalTober">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam pytanie do przedstawiciela wnioskodawców. Co prawda pan poseł Gosiewski jest bardzo zajęty konsultacją z panem ministrem Ziobro, ale mam nadzieję, że usłyszy moje pytanie.</u>
          <u xml:id="u-608.1" who="#PoselMichalTober">Panie pośle, pan dr Kochanowski jest kandydatem na funkcję rzecznika praw obywatelskich już od dość dawna, więc myślę, że będąc tym kandydatem tak długo, miał wystarczająco wiele czasu, aby zainteresować się podstawowymi i kluczowymi obecnie problemami społecznymi, politycznymi, a zwłaszcza tymi, które dotyczą kwestii konstytucyjnych.</u>
          <u xml:id="u-608.2" who="#PoselMichalTober">Prof. dr hab. Andrzej Zoll jako jeszcze urzędujący rzecznik praw obywatelskich zgłosił wniosek do Trybunału Konstytucyjnego o stwierdzenie niezgodności z konstytucją przepisów uchwalonej niedawno nowelizacji ustawy o radiofonii i telewizji. Wniosek prof. Andrzeja Zolla jest dla tej nowelizacji wręcz miażdżący. Potwierdza wszystkie najczarniejsze obawy, jakie opozycja zgłaszała wobec uchwalanej, ustalanej w sposób barbarzyński ustawy o radiofonii i telewizji, zarówno co do formy jej uchwalania, jak i co do jej treści.</u>
          <u xml:id="u-608.3" who="#PoselMichalTober">Mam pytanie. Czy pan jako przedstawiciel wnioskodawców ma wiedzę - bo powinien pan tę wiedzę mieć - jakie zdanie ma kandydat na funkcję rzecznika praw obywatelskich dr Janusz Kochanowski w kwestii zarzutów o niekonstytucyjność tejże ustawy, nowelizacji ustawy o radiofonii i telewizji? Czy dr Kochanowski zgadza się ze stanowiskiem prof. dr hab. Andrzeja Zolla, czy też ma w tej sprawie zdanie odmienne? Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-608.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-609">
          <u xml:id="u-609.0" who="#Marszalek">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-609.1" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu pana posła Ryszarda Kalisza, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-610">
          <u xml:id="u-610.0" who="#PoselRyszardKalisz">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wybieramy dzisiaj jeden z najważniejszych urzędów Rzeczypospolitej - urząd rzecznika praw obywatelskich. Z powodu interesów jednego ugrupowania, którego interesy pan marszałek preferuje, Prawa i Sprawiedliwości, a w szczególności z powodu pobytu w programie w Polsacie u Tomasza Lisa Jarosława Kaczyńskiego, ten wybór jest dokonywany o godz. 1.24. Panie marszałku, przejdzie pan do annałów jako marszałek tego Sejmu, który wybierał w nocy najważniejszy urząd dla praw i wolności obywatelskich.</u>
          <u xml:id="u-610.1" who="#PoselRomanGiertych">(Kto rano wstaje, temu Pan Bóg daje.)</u>
          <u xml:id="u-610.2" who="#PoselRyszardKalisz">Mam pytanie do pana posła wnioskodawcy.</u>
          <u xml:id="u-610.3" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-610.4" who="#PoselRyszardKalisz">W dniu 22 stycznia w wywiadzie dla gazety ˝Przegląd˝ pan prof. Zoll, rzecznik praw obywatelskich, powiedział: To jest fatalne, by ten urząd, urząd rzecznika praw obywatelskich, był w ten sposób wybierany. Powinien być to urząd apolityczny i nie może być obsadzany dzięki targom międzypartyjnym, lecz w wyniku szerokiego konsensusu politycznego. Jeżeli rzecznik praw obywatelskich ma być zależny i zaangażowany politycznie, to lepiej, żeby go w ogóle nie było.</u>
          <u xml:id="u-610.5" who="#PoselRyszardKalisz">Zwracam się do pana posła wnioskodawcy z pytaniem: Co on na te słowa?</u>
          <u xml:id="u-610.6" who="#PoselRyszardKalisz">Ponadto, panie pośle Gosiewski, powiedział pan przed chwilą...</u>
          <u xml:id="u-610.7" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-610.8" who="#GlosZSali">(Stoję tyłem...)</u>
          <u xml:id="u-610.9" who="#PoselKrystynaLybacka">(Panie marszałku, minister kultury stoi do mnie tyłem...)</u>
          <u xml:id="u-610.10" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-610.11" who="#PoselRyszardKalisz">Panie pośle Przemysławie Edgarze Gosiewski...</u>
          <u xml:id="u-610.12" who="#GlosZSali">(Kto cię słucha?)</u>
          <u xml:id="u-610.13" who="#PoselRyszardKalisz">...naprawdę dzisiaj się już nauczyliśmy kultury osobistej PiS-u. Chciałbym, żeby ten parlament był parlamentem.</u>
          <u xml:id="u-610.14" who="#PoselRyszardKalisz">Pan powiedział dzisiaj ˝profesor Janusz Kochanowski˝. Pytanie moje brzmi: Kiedy Janusz Kochanowski otrzymał tytuł profesora? Jaki jest jego dorobek naukowy? Proszę przedstawić tytuł jego pracy habilitacyjnej.</u>
          <u xml:id="u-610.15" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-610.16" who="#PoselPawelGras">(Zaraz jak wrócił z Radomia.)</u>
          <u xml:id="u-610.17" who="#PoselRyszardKalisz">Ponadto...</u>
          <u xml:id="u-610.18" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-611">
          <u xml:id="u-611.0" who="#Marszalek">Ale nie, panie pośle, proszę już zmierzać do końca, jeżeli pan szanuje przyjęte konwencje. To jest rzeczywiście kwestia kultury - szacunek dla konwencji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-612">
          <u xml:id="u-612.0" who="#PoselRyszardKalisz">Ponadto chciałbym zadać panu, panie pośle Przemysławie Edgarze Gosiewski, pytanie. Pan rzecznik praw obywatelskich prof. Andrzej Zoll wystąpił do premiera w sprawie powołania komisarza w Warszawie. Jaka będzie decyzja pana Janusza Kochanowskiego, gdyby został wybrany na rzecznika praw obywatelskich, w sprawie postępowania PiS-u w Warszawie i przekładania interesu partyjnego nad dobro mieszkańców stolicy? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-612.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-613">
          <u xml:id="u-613.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-613.1" who="#Marszalek">Panie pośle, w związku z apelami o kulturę, chcę zwrócić tylko uwagę, że niespełna dwie godziny temu krzyczał pan na mnie, kiedy chciałem przełożyć głosowania na jutro na godzinę najzupełniej dzienną.</u>
          <u xml:id="u-613.2" who="#komentarz">(Burzliwe oklaski)</u>
          <u xml:id="u-613.3" who="#Marszalek"> A w tej chwili ma pan pretensje o głosowanie w porze nocnej. Ja bym chciał pana zapytać: Czy jest coś, czego pan nie jest w stanie powiedzieć? </u>
          <u xml:id="u-613.4" who="#komentarz">(Burzliwe oklaski)</u>
          <u xml:id="u-613.5" who="#Marszalek">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-614">
          <u xml:id="u-614.0" who="#PoselJerzySzmajdzinski">Panie Marszałku! Wczoraj wieczorem w jednej ze stacji prywatnych prezes Prawa i Sprawiedliwości powiedział, że nowy rzecznik praw obywatelskich wycofa ustawę o radiofonii i telewizji z Trybunału Konstytucyjnego. Chciałbym zapytać pana Przemysława Edgara Gosiewskiego: Czy pańskim zdaniem doktor Jan Kochanowski sprzeniewierzy się zasadzie niezależności, jeśli zrealizuje dyrektywę prezesa Prawa i Sprawiedliwości? I czy w tym celu oraz w celach podobnych Prawo i Sprawiedliwość wybiera swojego rzecznika praw obywatelskich?</u>
          <u xml:id="u-614.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-615">
          <u xml:id="u-615.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-615.1" who="#Marszalek">Proszę o głos pana posła Cezarego Grabarczyka z klubu Platformy Obywatelskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-616">
          <u xml:id="u-616.0" who="#PoselCezaryGrabarczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Sejm V kadencji przejdzie niewątpliwie do historii jako Sejm pełen precedensów, pełen stanów faktycznych, których konstytucjonaliści nie byli w stanie sobie wyobrazić, ale będą mogli napisać nowe podręczniki, w których będą opisywane te często gorszące sytuacje.</u>
          <u xml:id="u-616.1" who="#PoselCezaryGrabarczyk">Zabieram głos jako przewodniczący Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka i czynię to z wielkim zażenowaniem, ale po raz pierwszy się stało tak, że Wysokiej Izbie zostało przedstawione sprawozdanie komisji w sposób nieodpowiadający przebiegowi posiedzenia. Mam przed sobą druk nr 175, który zawiera opinię w tej sprawie. Jest ona niezwykle lakoniczna. Stwierdzono tylko, iż kandydatura pana Janusza Bogumiła Kochanowskiego została zaopiniowana pozytywnie.</u>
          <u xml:id="u-616.2" who="#PoselCezaryGrabarczyk">Do tej pory w Sejmie praktyka była taka, iż przedstawiciel komisji, wyznaczony przez tę komisję na sprawozdawcę, obdarzony zaufaniem, prezentował Wysokiej Izbie taką opinię komisji, jaka została wyrażona w trakcie posiedzenia. Tymczasem została przedstawiona opinia zaopatrzona w komentarz, którego ja jako przewodniczący prowadzący to posiedzenie komisji nie przypominam sobie. Nie przypominam sobie, aby zostało to wyrażone w jakiejkolwiek formie przez komisję.</u>
          <u xml:id="u-616.3" who="#PoselCezaryGrabarczyk">Chciałbym zapytać pana przewodniczącego Arkadiusza Mularczyka: Kto z członków komisji wyrażał opinie, które zostały przez pana przedstawione? Czy poza pytaniami, które były formułowane do kandydata na funkcję rzecznika praw obywatelskich, w ogóle jakiekolwiek opinie w trakcie tego posiedzenia były wyrażone, bo tylko wówczas mógłby rozwinąć tę opinię, która została wyrażona w drodze uchwały przez komisję. Chodzi o honor komisji, której mam zaszczyt przewodniczyć, i chodzi chyba o coś więcej - także o honor Sejmu. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-616.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-617">
          <u xml:id="u-617.0" who="#Marszalek">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-617.1" who="#Marszalek">Proszę o przedstawienie pytania pana posła Jacka Kurskiego z klubu Prawa i Sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-617.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-617.3" who="#GlosZSali">(Ooo... )</u>
        </div>
        <div xml:id="div-618">
          <u xml:id="u-618.0" who="#PoselJacekKurski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Do zadania tego pytania, pytania do pana posła sprawozdawcy, zainspirowała mnie pani posłanka Katarzyna Piekarska, która przeciwstawiła kandydaturę pana Janusza Kochanowskiego niezwykle apolitycznym, pełniącym tę funkcję w przeszłości rzecznikom praw obywatelskich. Dlatego chcę zapytać pana posła Przemysława Gosiewskiego...</u>
          <u xml:id="u-618.1" who="#PoselPawelGras">(Kurski z Borysiukiem...)</u>
          <u xml:id="u-618.2" who="#PoselJacekKurski">...czy myli mnie pamięć, czy nie myli, kiedy przypominam sobie, że funkcję rzecznika praw obywatelskich sprawował pan Tadeusz Zieliński, który w roku 1995 kandydował na niezwykle apolityczny urząd prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej</u>
          <u xml:id="u-618.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-618.4" who="#PoselJacekKurski">...</u>
          <u xml:id="u-618.5" who="#PoselRomanGiertych">(Jacku, o jego dziadku coś wiesz?)</u>
          <u xml:id="u-618.6" who="#GlosZSali">(O dziadka pytaj...)</u>
          <u xml:id="u-618.7" who="#PoselJacekKurski">...i czy myli mnie pamięć, czy nie myli, kiedy przypominam sobie, że zaraz po nim funkcję rzecznika praw obywatelskich sprawował pan Adam Zieliński, który w wyborach 4 czerwca 1989 r. kandydował z listy krajowej ustalanej przez niezwykle apolityczny Komitet Centralny Polskiej Zjednoczonej Partii Robotniczej.</u>
          <u xml:id="u-618.8" who="#komentarz">(Burzliwe oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-619">
          <u xml:id="u-619.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-619.1" who="#Marszalek">Proszę o przedstawienie pytania pana posła Zbigniewa Girzyńskiego z klubu Prawa i Sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-619.2" who="#GlosyZSali">(Przerwa, przerwa.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-620">
          <u xml:id="u-620.0" who="#PoselZbigniewGirzynski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie...</u>
          <u xml:id="u-620.1" who="#GlosZSali">(Przerwa, przerwa.)</u>
          <u xml:id="u-620.2" who="#PoselZbigniewGirzynski">Muszę państwa rozczarować, nie chodzi tym razem o przerwę.</u>
          <u xml:id="u-620.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-620.4" who="#PoselZbigniewGirzynski">Mam pytanie do pana posła wnioskodawcy, pana Przemysława Gosiewskiego, a inspiracją do tego pytania, podobnie jak w przypadku pytania pana posła Kurskiego, była pani posłanka Piekarska.</u>
          <u xml:id="u-620.5" who="#PoselMiroslawMichalDrzewiecki">(Inspiruje was bardzo...)</u>
          <u xml:id="u-620.6" who="#PoselZbigniewGirzynski">Otóż chciałbym się zapytać, czy być może pan poseł pamięta, jaki parlament, jaki Sejm wybierał tak niezwykle zachwalaną tutaj przez panią Piekarską panią prof. Łętowską na rzecznika praw obywatelskich.</u>
          <u xml:id="u-620.7" who="#PoselKatarzynaMariaPiekarska">(Co za bezczelność!)</u>
          <u xml:id="u-620.8" who="#PoselZbigniewGirzynski">Zdaje się, że był to Sejm Polskiej Rzeczypospolitej, ale Ludowej. I pytanie dalej zmierzające w tym kierunku, ponieważ padały tutaj bardzo poważne zarzuty w stosunku do człowieka, który cieszy się nieposzlakowaną opinią jako prawnik. Czy zdaniem pana posła wnioskodawcy byłoby rzeczą wskazaną, bo takie odnoszę wrażenie, słuchając tych pytań, że powinniśmy, my jako Prawo i Sprawiedliwość, bo to my byliśmy wnioskodawcami, szukać na to stanowisko tak apolitycznych osób jak na przykład pani Helena Wolińska, tak bardzo lubiana przez tę stronę sali parlamentarnej.</u>
          <u xml:id="u-620.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-620.10" who="#PoselRyszardKalisz">(Skandal, panie marszałku, proszę reagować.)</u>
          <u xml:id="u-620.11" who="#PoselZbigniewGirzynski">I być może było naszym błędem, że nie szukaliśmy wśród takich osób. Chciałbym się pana przewodniczącego mojego klubu w tej materii w tym momencie zapytać.</u>
          <u xml:id="u-620.12" who="#PoselZbigniewGirzynski">I wreszcie, jeśli państwo pozwolicie...</u>
          <u xml:id="u-620.13" who="#GlosyZSali">(Nie, nie.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-621">
          <u xml:id="u-621.0" who="#Marszalek">Proszę o spokój, proszę o spokój.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-622">
          <u xml:id="u-622.0" who="#PoselZbigniewGirzynski">Otóż chciałbym się zapytać...</u>
          <u xml:id="u-622.1" who="#GlosZSali">(Która godzina...)</u>
          <u xml:id="u-622.2" who="#PoselZbigniewGirzynski">...ponieważ padły tu zarzuty, że dokonujemy tego wyboru pod osłoną nocy, o jakiej porze 13 grudnia 1981 r. państwo...</u>
          <u xml:id="u-622.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-622.4" who="#PoselZbigniewGirzynski">, którzy dziś wycieracie sobie twarz prawami obywatelskimi, wprowadzaliście w Polsce stan wojenny.</u>
          <u xml:id="u-622.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-622.6" who="#GlosZSali">(Kto?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-623">
          <u xml:id="u-623.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-623.1" who="#Marszalek">Proszę o przedstawienie pytania pana posła... Przepraszam?</u>
          <u xml:id="u-623.2" who="#GlosZSali">(Panie marszałku...)</u>
          <u xml:id="u-623.3" who="#Marszalek">...pana posła Tadeusza Cymańskiego z klubu Prawa i Sprawiedliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-624">
          <u xml:id="u-624.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Proszę Państwa! Ja wystąpię w obronie nocy, bo jest powiedzenie, że noc jest przyjaciółką kochanków i złodziei.</u>
          <u xml:id="u-624.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-624.2" who="#PoselTadeuszCymanski">Tak że noc nie jest niczym złym, zależy do czego jest użyta.</u>
          <u xml:id="u-624.3" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-624.4" who="#PoselTadeuszCymanski">I częściej noc ludzi łączy niż dzieli.</u>
          <u xml:id="u-624.5" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-624.6" who="#PoselTadeuszCymanski"> Proponowałbym więc, żeby jednak wprowadzić troszeczkę nastroju. Ale muszę coś powiedzieć i spytać...</u>
          <u xml:id="u-624.7" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-624.8" who="#PoselTadeuszCymanski"> Moje pytanie... Ale...</u>
          <u xml:id="u-624.9" who="#komentarz">(Dźwięk dzwonka)</u>
          <u xml:id="u-624.10" who="#PoselTadeuszCymanski"> Dziękuję, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-625">
          <u xml:id="u-625.0" who="#Marszalek">Proszę państwa...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-626">
          <u xml:id="u-626.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Dziękuję...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-627">
          <u xml:id="u-627.0" who="#Marszalek">...państwo jesteście bardziej... w innych sytuacjach, również wtedy kiedy się czas kończy. Proszę pozwolić naprawdę na wypowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-628">
          <u xml:id="u-628.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Powinno się mówić szeptem w nocy.</u>
          <u xml:id="u-628.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-628.2" who="#GlosZSali">(Zgaś światło...)</u>
          <u xml:id="u-628.3" who="#PoselTadeuszCymanski">Więc ja mam pytanie w związku... jednak pytanie, na które odpowiedź, myślę, że będzie argumentem na rzecz tego wyboru. Otóż chciałbym spytać, też sprowokowany, to za mocne słowo, ale skłoniła mnie do zadania pytania wypowiedź pana posła Sławomira Piechoty, też z dziedziny pamięci i faktów, mianowicie: czy jest prawdą, że właśnie osoba kandydata była zaproszona i uczestniczyła w pracach, bardzo ważnych, myślę, że może i owocnych pracach, które prowadził zespół Platformy Obywatelskiej nad reformą prawa, nad reformą wymiaru sprawiedliwości? Czy pan Kochanowski był poproszony i czy państwo, zapraszając go i współpracując, nie mieliście oporów, tych, które tak bardzo mocno i wyraziście były przedstawione w tym trochę wstrząsającym wystąpieniu posła Sławomira Piechoty? Czy osoba pana... Proszę pozwolić, jest noc, proszę pozwolić...</u>
          <u xml:id="u-628.4" who="#komentarz">(Poruszenie na sali )</u>
          <u xml:id="u-628.5" who="#PoselTadeuszCymanski"> Proszę pozwolić, kończę już, kończę. Czy jest prawdą, że właśnie osoba profesora Kochanowskiego była wymieniana...</u>
          <u xml:id="u-628.6" who="#GlosyZSali">(Doktora! Doktora!)</u>
          <u xml:id="u-628.7" who="#PoselTadeuszCymanski">...była rozważana jako jedna z możliwych kandydatur na funkcję ministra sprawiedliwości?</u>
          <u xml:id="u-628.8" who="#GlosZSali">(Nie, rzecznika...)</u>
          <u xml:id="u-628.9" who="#PoselTadeuszCymanski">Druga sekwencja jest mniej ważna, ale pierwsza jest najbardziej istotna. Prosiłbym, żeby tutaj dać świadectwo prawdzie. A wnioski wyciągnie każdy co do głosowania. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-628.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-629">
          <u xml:id="u-629.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-629.1" who="#Marszalek">Panie marszałku, pana klub wyczerpał już swoje limity. Skorzystał...</u>
          <u xml:id="u-629.2" who="#PoselWojciechOlejniczak">(Panie marszałku...)</u>
          <u xml:id="u-629.3" who="#Marszalek">W sprawie formalnej. Bardzo proszę, ale czy to jest wniosek formalny?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-630">
          <u xml:id="u-630.0" who="#PoselWojciechOlejniczak">Panie Marszałku! W sprawie formalnej i również sprostowanie, bo jeden z posłów, pan poseł Girzyński kierował swoją wypowiedź w moją stronę i myślę, że źle zrozumiał intencje wcześniejszych mówców. To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-630.1" who="#PoselWojciechOlejniczak">Po drugie, oczywiście zgłaszam wniosek formalny i informuję, że skierujemy klub pana posła do komisji etyki celem wyjaśnienia tego, w jaki sposób pan się wypowiada w stosunku do posłów wybranych w demokratycznych wyborach do tej Izby.</u>
          <u xml:id="u-630.2" who="#PoselWojciechOlejniczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Również chciałbym zwrócić uwagę jeszcze raz dzisiaj na fakt, że...</u>
          <u xml:id="u-630.3" who="#PoselWojciechOlejniczak">Panie pośle, wybór rzecznika praw obywatelskich. Państwo...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-631">
          <u xml:id="u-631.0" who="#Marszalek">Panie marszałku, to już chyba nie jest kwestia formalna?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-632">
          <u xml:id="u-632.0" who="#PoselWojciechOlejniczak">...przywołują... Nie, to jest...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-633">
          <u xml:id="u-633.0" who="#Marszalek">To już chyba nie jest kwestia formalna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-634">
          <u xml:id="u-634.0" who="#PoselWojciechOlejniczak">...cały czas uzasadnienie wniosku formalnego, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-634.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-634.2" who="#PoselWojciechOlejniczak">Pan przywołuje zbrodniarzy stalinowskich, pan przywołuje Polską Zjednoczoną Partię Robotniczą po to tylko i wyłącznie, żeby autoryzować swoje dzisiejsze czyny. Panie pośle, wy skończycie tak jak PZPR. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-634.3" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-635">
          <u xml:id="u-635.0" who="#Marszalek">Zwalniam pana marszałka z przedstawiania ekspertyzy na temat formalności tej wypowiedzi i formalnego charakteru tego wniosku.</u>
          <u xml:id="u-635.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-635.2" who="#Marszalek">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-635.3" who="#Marszalek">Proszę państwa, przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-635.4" who="#GlosyZSali">(Odpowiedzi! Odpowiedzi!)</u>
          <u xml:id="u-635.5" who="#Marszalek">Aha, przepraszam bardzo, oczywiście. Przepraszam bardzo.</u>
          <u xml:id="u-635.6" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, skandowanie: Ed-gar! Ed-gar!)</u>
          <u xml:id="u-635.7" who="#Marszalek">No, dajcie państwo spokój. Czy naprawdę państwo uważacie, że to się mieści w kulturze debaty?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-636">
          <u xml:id="u-636.0" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wiele tych wypowiedzi było niezmiernie smutnych, bo były całkowicie nieprawdziwe. Pani poseł Piekarska mówiła o pani prof. Ewie Łętowskiej i rzeczywiście wyrazy ˝rzecznik władzy˝ są tu adekwatne, bo kiedy pani Ewa Łętowska pełniła tę funkcję, a Polską rządził gen. Jaruzelski, to wówczas nie były przestrzegane żadne prawa człowieka.</u>
          <u xml:id="u-636.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-636.2" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski"> Wówczas, kiedy kierowano wnioski o łamanie podstawowych praw człowieka, to pani Ewa Łętowska była głucha, bo pani Ewa Łętowska nie zauważała tych przypadków łamania praw człowieka, chociaż zauważał je cały świat. </u>
          <u xml:id="u-636.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-636.4" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski"> Nie dziwię się w związku z tym, bo...</u>
          <u xml:id="u-636.5" who="#GlosZSali">(Niech pan więcej szczegółów poda.)</u>
          <u xml:id="u-636.6" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski">...pani Piekarska...</u>
          <u xml:id="u-636.7" who="#GlosZSali">(Więcej szczegółów o Łętowskiej.)</u>
          <u xml:id="u-636.8" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski">...pan poseł i inne osoby reprezentują partię, która jest następcą Polskiej Zjednoczonej Partii Robotniczej, więc tych spraw państwo nie zauważacie.</u>
          <u xml:id="u-636.9" who="#PoselMarekSuski">(Pachołków Rosji...)</u>
          <u xml:id="u-636.10" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski">Jeżeli chodzi o kolejną sprawę związaną z pełnieniem funkcji politycznych przez rzeczników, to pan Tadeusz Zieliński był posłem OKP, to prawda, i również prawda, że pan Adam Zieliński był członkiem Polskiej Zjednoczonej Partii Robotniczej.</u>
          <u xml:id="u-636.11" who="#PoselJaroslawKaczynski">(A później Unii Pracy.)</u>
          <u xml:id="u-636.12" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski">W związku z tym przywoływanie tych argumentów, mówienie o apolitycznej funkcji tych osób całkowicie mija się z prawdą.</u>
          <u xml:id="u-636.13" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski">Pan poseł Piechota dotknął pewnego ważnego problemu - sporu o karę śmierci. Rozumiem, panie pośle, że pan jest przeciwnikiem kary śmierci, ma pan w pełni do tego prawo. Ale musi pan wiedzieć, że są również zwolennicy kary śmierci.</u>
          <u xml:id="u-636.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-636.15" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski"> I pan dr Kochanowski nie ukrywa swojego poglądu i nie ukrywa tego, proszę pana, że doświadczenia amerykańskie pokazują, że właśnie stosowanie kary śmierci chroni ludzkie życie. I gdyby dziś obowiązywała kara śmierci, to te trzy młode kobiety i ten mężczyzna z Kredyt Banku, a być może i inne osoby żyłyby, proszę pana. Bo właśnie to, że dzisiaj są niskie kary za tego typu zabójstwa, jest jednym z elementów, który powoduje bezkarność wśród przestępców. Pan poseł mówił również o innych problemach, tylko - jeśli mnie pamięć nie myli - odwoływał się pan do tygodnika ˝Nie˝. Gratuluję lektury. Nie sądzę, proszę pana, żeby dzisiaj odwoływanie się do tego typu gazet było dobrym elementem debaty publicznej, który pan w tym zakresie stosuje.</u>
          <u xml:id="u-636.16" who="#PoselPiotrGadzinowski">(Nieprawda, nieprawda.)</u>
          <u xml:id="u-636.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-636.18" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski">Jeżeli chodzi o sprawy związane, proszę pana... Chciałbym odpowiedzieć tutaj panu posłowi Michałowi Toberowi. Tak, pan Janusz Kochanowski na pewno nie będzie dyspozycyjny ani wobec władzy, ani wobec opozycji.</u>
          <u xml:id="u-636.19" who="#PoselPawelGras">(Trzeba ustawę zmienić, żeby się na aplikację załapać.)</u>
          <u xml:id="u-636.20" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski">I w tym przypadku, jeżeli pan pyta, jaki ma stosunek do wniosku swego poprzednika, to myślę, że bez przejrzenia wszystkich dokumentów trudno jest dzisiaj to stanowisko przedstawić. Chciałbym powiedzieć tylko, że na posiedzeniu Konwentu Seniorów, na którym byłem i na którym państwo tak głośno krzyczeliście, że w trakcie prac nad ustawą medialną złamano regulamin Sejmu, nikt z państwa nie był w stanie wskazać nawet jednego artykułu tego regulaminu, który jakoby miał być złamany.</u>
          <u xml:id="u-636.21" who="#GlosZSali">(Nieprawda.)</u>
          <u xml:id="u-636.22" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski">Więc w tym zakresie chcę powiedzieć, proszę pana...</u>
          <u xml:id="u-636.23" who="#PoselRyszardKalisz">(Ja nie dostałem odpowiedzi.)</u>
          <u xml:id="u-636.24" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski">...że słowa są jakby łatwe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-637">
          <u xml:id="u-637.0" who="#Marszalek">Panie pośle Gadzinowski, proszę się uspokoić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-638">
          <u xml:id="u-638.0" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski">Tylko, że fakty są, proszę pana, inne. Odwołała się również jedna z osób pytających do wypowiedzi pana prof. Zolla. Myślę, że to źle, że rzecznik praw obywatelskich, który jeszcze urzęduje, atakuje swojego następcę, że toczy się taka dziwna polemika, w której uczestniczy</u>
          <u xml:id="u-638.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-638.2" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski"> właśnie ten rzecznik, który miał chronić prawa obywatelskie, który wykorzystuje swoją funkcję do atakowania swojego potencjalnego następcy. Jeżeli pan Ryszard Kalisz pyta o dorobek naukowy dra Janusza Kochanowskiego, to jestem tym zaskoczony.</u>
          <u xml:id="u-638.3" who="#PoselRyszardKalisz">(Bo nie dostałem odpowiedzi.)</u>
          <u xml:id="u-638.4" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski">Pan jest bowiem prawnikiem, adwokatem i każdy, kto jest prawnikiem, a tym bardziej adwokatem, bo to jest ta lepsza grupa prawników według pana, powinien znać nazwisko Janusza Kochanowskiego, jednego z czołowych specjalistów z zakresu prawa karnego. Rozumiem, że pan po prostu przespał aplikację.</u>
          <u xml:id="u-638.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-638.6" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski">I po prostu nie zdążył pan jakby odrobić lekcji.</u>
          <u xml:id="u-638.7" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-638.8" who="#PoselRyszardKalisz">(Trzeba zmienić ustawę, żeby załapać się na aplikację.)</u>
          <u xml:id="u-638.9" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski">Chcę jeszcze powiedzieć panu posłowi, bo to wspólnymi głosami z Platformą Obywatelską, proszę pana, głosowaliśmy, żeby dać szansę młodym ludziom, że wówczas pan Kalisz, proszę pana, był osobą, która broniła korporacji.</u>
          <u xml:id="u-638.10" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski">Ma pan rację, to właśnie z pana kolegą panem Jackiem Bachalskim walczyliśmy o szansę dla młodych ludzi, a chcę panu powiedzieć - i proszę, aby nie stosował pan żadnych insynuacji - że nie ubiegałem się, nie zamierzam ubiegać się o bycie na aplikacji, w związku z czym nie walczyłem w swojej sprawie, panie pośle, ale w imię 60 tys. młodych ludzi. Przez trzy lata stoczyłem tę bitwę i pan, panie pośle, i pana klub popieraliście mnie, więc proszę zachować powagę.</u>
          <u xml:id="u-638.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-638.12" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski">Pan poseł Grabarczyk mówił o przebiegu posiedzenia komisji. Panie pośle, ja też byłem na tym posiedzeniu komisji. Wiele osób, które wypowiadały się na temat kandydatury pana Janusza Kochanowskiego, podkreślało jego dorobek naukowy, przygotowanie, jego zalety i to, co mówił tutaj pan przewodniczący Mularczyk było streszczeniem tej dyskusji. Tak, rzeczywiście była jedna osoba, która starała się być kąśliwa w zadawanych pytaniach, ale dzisiaj ta pani też zadawała pytania, więc tylko powtórzyła tamte sprawy. Jako poseł w pełni ma do tego prawo, tylko trudno, żeby po wypowiedzi jednej osoby mógł pan formułować opinię odmienną od opinii posła Mularczyka.</u>
          <u xml:id="u-638.13" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski">Jeżeli chodzi o sprawę współpracy z Platformą Obywatelską, to jest to pytanie bardziej do pana Jana Rokity i pan Jan Rokita powinien na nie odpowiedzieć, ale z tego, co donosiły media, pan Janusz Kochanowski współpracował w przygotowaniu pewnych dokumentów również z Platformą Obywatelską.</u>
          <u xml:id="u-638.14" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski">Jeżeli zaś chodzi o kwestię zbrodni stalinowskich, bo ten temat też został poruszony, pan marszałek mówił właśnie o tym nowym obliczu lewicy, to mam nadzieję, panie marszałku, i z wielką uwagą przyjąłem pana słowa, że poprzecie również zgłoszony przez PiS projekt odbierający właśnie tym, którzy katowali Polaków, wielotysięczne emerytury</u>
          <u xml:id="u-638.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-638.16" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski">, że również wykażecie państwo tę nową twarz lewicy i nie będziecie bronić pani Wolińskiej ani innych osób, które pobierają wielotysięczne emerytury, że pokażecie państwo, iż pan marszałek, wypowiadając dzisiaj te słowa, mówił je w dobrej wierze i szczerze. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-638.17" who="#komentarz">(Burzliwe oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-639">
          <u xml:id="u-639.0" who="#Marszalek">W jakiej sprawie?</u>
          <u xml:id="u-639.1" who="#PoselRyszardKalisz">(Panie marszałku...)</u>
          <u xml:id="u-639.2" who="#Marszalek">Nie, już nie można.</u>
          <u xml:id="u-639.3" who="#Marszalek">Zamykam dyskusję...</u>
          <u xml:id="u-639.4" who="#Marszalek">Ale chce pan sprostować swoje pytanie czy może chce pan sprostować tę wypowiedź na temat nocnej pory?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-640">
          <u xml:id="u-640.0" who="#PoselRyszardKalisz">Szanowny Panie Marszałku!</u>
        </div>
        <div xml:id="div-641">
          <u xml:id="u-641.0" who="#Marszalek">Ale ja panu nie udzieliłem głosu, naprawdę. Ja panu mogę za chwilę udzielić głosu. Wie pan, nie będę pana cofał z mównicy</u>
          <u xml:id="u-641.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-641.2" who="#Marszalek">, dlatego że ja szanuję ludzką godność, nawet gdybym dochodził regulaminu, to nie w ten sposób, ale naprawdę proszę o odrobinę szacunku, nie dla mnie, ale dla tej mównicy, dlatego że, wie pan, lepsi od nas przemawiali z tej mównicy. Niech pan to uszanuje.</u>
          <u xml:id="u-641.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-641.4" who="#Marszalek">Proszę bardzo, proszę zadawać pytania.</u>
          <u xml:id="u-641.5" who="#PoselRyszardKalisz">(Słucham?)</u>
          <u xml:id="u-641.6" who="#Marszalek">Proszę zadawać pytanie, a raczej prostować źle zrozumiane pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-642">
          <u xml:id="u-642.0" who="#PoselRyszardKalisz">Panie Marszałku! Wszyscy w tej Izbie dbamy o godność Wysokiej Izby, pan przede wszystkim i proszę sprostać temu zadaniu.</u>
          <u xml:id="u-642.1" who="#PoselRyszardKalisz">Zwracam się do pana posła Gosiewskiego. Nie dostałem odpowiedzi na moje pytanie. Po pierwsze, kiedy pan Janusz Kochanowski otrzymał tytuł profesora? Po drugie, proszę wymienić choć jedną jego publikację.</u>
          <u xml:id="u-642.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-643">
          <u xml:id="u-643.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-643.1" who="#Marszalek">Bardzo proszę, pan poseł Piechota w trybie sprostowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-644">
          <u xml:id="u-644.0" who="#PoselSlawomirJanPiechota">Panie Marszałku! Ja też chciałbym prosić jednak o odpowiedź na moje pytanie, dlatego że pan poseł Gosiewski dociekał jedynie, jakie ja czytam gazety, zaś nie zwrócił uwagi na stronę internetową pana Janusza Kochanowskiego, bo to tam jest zawarta wypowiedź - prosiłem pana, żeby pan się do tego odniósł - o tym, że pan Kochanowski słucha z wielkim niepokojem, co mówi Episkopat Polski, któremu się wydaje, że realizuje nauki Jana Pawła II. Kościół polski jest intelektualnie kościołem słabym, ulega pewnej modzie. Proszę na to odpowiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-644.1" who="#PoselSlawomirJanPiechota">I druga sprawa. Również na tej samej stronie internetowej jest inny wywiad, w którym pan Kochanowski mówi o zdemoralizowanym i skryminalizowanym społeczeństwie polskim, z którym nie sposób zmierzać do Europy. Myślę, że są to cechy, które być może predestynują do pełnienia funkcji prokuratora generalnego, ale mam zasadnicze obawy, czy osoba wyrażająca takie poglądy może być obrońcą praw człowieka. W związku z tym proszę pana o rzetelną odpowiedź. Jeżeli państwo to przeanalizowaliście, uznaliście to za błahe, nieważne względy, to chciałbym to od pana usłyszeć. Bardzo o to proszę. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-644.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-645">
          <u xml:id="u-645.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-645.1" who="#Marszalek">Bardzo proszę, pan poseł reprezentant wnioskodawców.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-646">
          <u xml:id="u-646.0" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski">Pan poseł Kalisz prosił mnie, żebym podał chociaż jeden tytuł książki, której autorem jest pan Janusz Kochanowski...</u>
          <u xml:id="u-646.1" who="#PoselRyszardKalisz">(Ja zadałem pytanie, kiedy tytuł profesora dostał.)</u>
          <u xml:id="u-646.2" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski">...więc najchętniej powiem o tytule pracy doktorskiej, obronionej w 1980 r., dotyczącej subiektywnych granic odpowiedzialności karnej.</u>
          <u xml:id="u-646.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-646.4" who="#PoselKrystynaSkowronska">(Panie marszałku, jest jakiś tryb.)</u>
          <u xml:id="u-646.5" who="#GlosZSali">(Odpowiedź miała być.)</u>
          <u xml:id="u-646.6" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski">Jeżeli chodzi o dorobek, to jest ponad 100 prac z zakresu prawa: karnego, administracyjnego i konstytucyjnego.</u>
          <u xml:id="u-646.7" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-646.8" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski">Naprawdę nie spierajmy się o podstawowe fakty...</u>
          <u xml:id="u-646.9" who="#GlosZSali">(Nie spieramy się, chcemy wiedzieć.)</u>
          <u xml:id="u-646.10" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski">...o to, że jest to jeden z czołowych specjalistów w swojej dziedzinie.</u>
          <u xml:id="u-646.11" who="#PoselRyszardKalisz">(To nie jest odpowiedź.)</u>
          <u xml:id="u-646.12" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski">Jeżeli pan Piechota prosi mnie o komentarz do swojej wypowiedzi...</u>
          <u xml:id="u-646.13" who="#GlosZSali">(Pan poseł Piechota.)</u>
          <u xml:id="u-646.14" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski">...to pan poseł przecież jasno powiedział o kontekście tej wypowiedzi i o pewnym sporze, który się w Polsce toczy wokół kary śmierci.</u>
          <u xml:id="u-646.15" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-646.16" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski"> My tego też nie ukrywany, że ten spór istnieje. </u>
          <u xml:id="u-646.17" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-646.18" who="#PoselPrzemyslawEdgarGosiewski"> Pan ma inne poglądy w tej sprawie, pan Janusz Kochanowski ma w tym zakresie inne i to jest sprawa jego prywatnej w tym zakresie wypowiedzi. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-646.19" who="#komentarz">(Oklaski, poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-646.20" who="#GlosZSali">(Bezczelność.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-647">
          <u xml:id="u-647.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-647.1" who="#Marszalek">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-647.2" who="#Marszalek">Przypominam, że Sejm na podstawie art. 31 ust. 1 regulaminu Sejmu powołuje rzecznika praw obywatelskich bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-647.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-648">
          <u xml:id="u-648.0" who="#Marszalek">Kto z pań posłanek i panów posłów jest za powołaniem pana Janusza Kochanowskiego na stanowisko rzecznika praw obywatelskich, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-649">
          <u xml:id="u-649.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-649.1" who="#Marszalek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-650">
          <u xml:id="u-650.0" who="#Marszalek">Głosowało 434 posłów. Większość bezwzględna - 218. Za oddano 239 głosów, przeciw - 194 głosy, 1 poseł wstrzymał się.</u>
          <u xml:id="u-650.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-651">
          <u xml:id="u-651.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm bezwzględną większością głosów powołał pana Janusza Kochanowskiego na stanowisko rzecznika praw obywatelskich.</u>
          <u xml:id="u-651.1" who="#Marszalek">Zgodnie z art. 209 ust. 1 konstytucji oraz art. 3 ust. 1 ustawy o rzeczniku praw obywatelskich Sejm powołuje rzecznika za zgodą Senatu. Po uzyskaniu tej zgody rzecznik złoży przed Sejmem wymagane ustawą ślubowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-652">
          <u xml:id="u-652.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 7. porządku dziennego: Wybór posłów-członków Krajowej Rady Sądownictwa (druki nr 184 i 230).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-653">
          <u xml:id="u-653.0" who="#Marszalek">Wysoka Izbo! Zgodnie z art. 187 ust. 1 pkt 3 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej Krajowa Rada Sądownictwa składa się między innymi z 4 członków wybranych przez Sejm spośród posłów.</u>
          <u xml:id="u-653.1" who="#Marszalek">Sejm na podstawie art. 6 ust. 1 ustawy o Krajowej Radzie Sądownictwa wybiera 4 członków rady na okres swojej kadencji.</u>
          <u xml:id="u-653.2" who="#Marszalek">Na członków Krajowej Rady Sądownictwa zgłoszone zostały kandydatury posłów: Jana Burego, Przemysława Edgara Gosiewskiego, Cezarego Grabarczyka, Aliny Gut, Wojciecha Jasińskiego oraz Katarzyny Marii Piekarskiej.</u>
          <u xml:id="u-653.3" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu pana posła Bronisława Dutkę w celu przedstawienia kandydatury pana posła Jana Burego, zgłoszonej przez posłów Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego oraz Klubu Parlamentarnego Samoobrona RP.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-654">
          <u xml:id="u-654.0" who="#PoselBronislawDutka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Poseł Jan Bury urodził się 1 października 1963 r. w Przeworsku. Jest prawnikiem, absolwentem Wydziału Prawa i Administracji UMCS, filia w Rzeszowie. W latach 1998-2001 był radnym woj. podkarpackiego, od 1998 r. prezesem Zarządu Agrotechnika Leasing Sp. z o.o.</u>
          <u xml:id="u-654.1" who="#PoselBronislawDutka">W latach 1991-1997 był posłem na Sejm z listy Polskiego Stronnictwa Ludowego. Jako poseł pracował w Komisji Młodzieży, Kultury Fizycznej i Sportu, był jej wiceprzewodniczącym, Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich oraz w wielu komisjach nadzwyczajnych i podkomisjach, m.in. w Komisji Nadzwyczajnej ds. kodyfikacji karnych, Komisji Nadzwyczajnej ds. Kodeksu pracy.</u>
          <u xml:id="u-654.2" who="#PoselBronislawDutka">Był jednym z najmłodszych posłów I kadencji Sejmu, znany jako aktywny poseł II kadencji Sejmu. Uczestniczył jako przedstawiciel klubu w pracach legislacyjnych nad projektami wielu ustaw, między innymi ustawy konstytucyjnej, o samorządzie terytorialnym, o ustroju samorządowym Warszawy, o grach losowych i zakładach wzajemnych i ustawy karnej skarbowej. W pracy parlamentarnej wykazał się szeroką znajomością prawa cywilnego, karnego, wyborczego, administracyjnego oraz wielką pracowitością i konsekwencją w działaniu. Był współautorem licznych poselskich projektów ustaw oraz autorem szeregu interpelacji i zapytań poselskich.</u>
          <u xml:id="u-654.3" who="#PoselBronislawDutka">Postrzegany jest jako człowiek prawy, uczciwy, życzliwy ludziom, ceniący profesjonalizm, rzetelność w pracy zawodowej. Jego wiedza prawnicza w pełni uzasadnia powołanie go w skład Krajowej Rady Sądownictwa.</u>
          <u xml:id="u-654.4" who="#PoselBronislawDutka">Poseł Jan Bury cieszy się dobrą opinią w środowisku lokalnym. Jest człowiekiem lubianym i szanowanym. Bezkompromisowo zwalcza zło i naruszanie prawa. W trakcie IV kadencji Sejmu RP był członkiem Krajowej Rady Sądownictwa.</u>
          <u xml:id="u-654.5" who="#PoselBronislawDutka">W ocenie Klubu Parlamentarnego będzie godnie wypełniał mandat w Krajowej Radzie Sądownictwa. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-654.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-655">
          <u xml:id="u-655.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-655.1" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu pana posła Krzysztofa Tchórzewskiego w celu przedstawienia kandydatur panów posłów Przemysława Edgara Gosiewskiego oraz Wojciecha Jasińskiego, zgłoszonych przez posłów Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-656">
          <u xml:id="u-656.0" who="#PoselKrzysztofTchorzewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić kandydatury posłów zgłoszonych na członków Krajowej Rady Sądownictwa przez nasz klub: pana posła Przemysława Gosiewskiego i pana posła Wojciecha Jasińskiego.</u>
          <u xml:id="u-656.1" who="#PoselKrzysztofTchorzewski">Pan poseł Przemysław Gosiewski, przewodniczący Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość, jest absolwentem Wydziału Prawa i Administracji Uniwersytetu Gdańskiego. W roku 2005 ukończył podyplomowe studia na Akademii Obrony Narodowej w zakresie bezpieczeństwa narodowego.</u>
          <u xml:id="u-656.2" who="#PoselKrzysztofTchorzewski">Był aktywnym działaczem organizacji antykomunistycznych, przewodniczącym Niezależnego Zrzeszenia Studentów w Gdańsku. Był szefem Biura Regionalnego Komisji Krajowej NSZZ ˝Solidarność˝, członkiem Krajowego Komitetu Walki z Przestępczością, doradcą ministra sprawiedliwości Lecha Kaczyńskiego, posłem na Sejm kadencji 2001-2005, członkiem w tej kadencji Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka oraz Komisji Obrony Narodowej. Brał bardzo aktywny udział w pracach Komisji Śledczej do zbadania prawidłowości procesu prywatyzacji PZU SA.</u>
          <u xml:id="u-656.3" who="#PoselKrzysztofTchorzewski">Obecnie jest posłem na Sejm, przewodniczącym Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość. Pełni również funkcję zastępcy przewodniczącego Komisji Obrony Narodowej.</u>
          <u xml:id="u-656.4" who="#PoselKrzysztofTchorzewski">Jest organizatorem systemu bezpłatnej pomocy prawnej w woj. świętokrzyskim, udzielanej w biurze poselskim w Kielcach i w jego oddziałach. W latach 2002-2005 z tych porad prawnych skorzystało ponad 10 tys. mieszkańców ziemi świętokrzyskiej.</u>
          <u xml:id="u-656.5" who="#PoselKrzysztofTchorzewski">Poseł Wojciech Jasiński ukończył studia prawnicze na Wydziale Prawa i Administracji Uniwersytetu Warszawskiego. Po ukończeniu studiów pracował w Narodowym Banku Polskim w Płocku, oddział w Płocku. W latach 1973-1980 pracował w urzędzie miejskim w Płocku jako radca prawny, ale także między innymi w spółdzielni transportu wiejskiego, izbie skarbowej i urzędzie gminy. W roku 1990 został powołany na delegata pełnomocnika rządu do spraw reformy samorządu terytorialnego. Z tamtych lat wiemy, jak była to trudna rola, ale nowy samorząd terytorialny w nowej formule został w Polsce bardzo dobrze wdrożony. Od 1992 r. pracował w Najwyższej Izbie Kontroli jako dyrektor delegatury w Warszawie, a następnie w centrali NIK jako dyrektor Zespołu Finansów i Budżetu oraz dyrektor Departamentu Budżetu Państwa. Od września 2000 r. do lipca 2001 r. był podsekretarzem stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-656.6" who="#PoselKrzysztofTchorzewski">Poseł na Sejm IV i V kadencji. Obecnie jest przewodniczącym Komisji Finansów Publicznych.</u>
          <u xml:id="u-656.7" who="#PoselKrzysztofTchorzewski">Zwracam się do Wysokiej Izby o poparcie naszych kandydatów. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-656.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-657">
          <u xml:id="u-657.0" who="#Marszalek">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-657.1" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu panią poseł Krystynę Skowrońską w celu przedstawienia kandydatury pana posła Cezarego Grabarczyka, zgłoszonej przez posłów Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej.</u>
          <u xml:id="u-657.2" who="#Marszalek">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-658">
          <u xml:id="u-658.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Mam przyjemność w imieniu Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej rekomendować do Krajowej Rady Sądownictwa pana posła Cezarego Grabarczyka, obecnie pełniącego funkcję przewodniczącego Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka.</u>
          <u xml:id="u-658.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Pan poseł Cezary Grabarczyk urodził się w roku 1960 w Łodzi, jest adwokatem. Studia prawnicze ukończył w roku 1984 na Uniwersytecie Łódzkim. W latach 1988-1996 pracował jako asystent w Katedrze Prawa Konstytucyjnego na Wydziale Prawa i Administracji Uniwersytetu Łódzkiego.</u>
          <u xml:id="u-658.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">W 1994 r. zdał egzamin adwokacki. W latach 1998-1999 jako zastępca prezesa Urzędu Zamówień Publicznych koordynował prace nad nowelizacją ustawy o zamówieniach publicznych.</u>
          <u xml:id="u-658.3" who="#PoselKrystynaSkowronska">W latach 1992-2000 pełnił funkcję pierwszego wicewojewody łódzkiego. Po odwołaniu z funkcji w roku 2001 wrócił do praktyki adwokackiej. W Sejmie IV kadencji dał się poznać jako pracowity poseł. Był członkiem Krajowej Rady Sądownictwa, a także członkiem Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka, przewodniczącym podkomisji nadzwyczajnej do rozpatrzenia projektów nowelizacji Kodeksów karnego, wykonawczego, przewodniczącym Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach, członkiem Komisji Śledczej do zbadania prawidłowości prywatyzacji Powszechnego Zakładu Ubezpieczeń Spółka Akcyjna oraz sprawozdawcą wielu projektów opracowywanych przez komisję sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-658.4" who="#PoselKrystynaSkowronska">W imieniu klubu parlamentarnego chciałabym zarekomendować tę kandydaturę. Uważamy, że Sejmowi V kadencji powinno zależeć na tym, aby przewodniczący Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka pełnił funkcję członka Krajowej Rady Sądownictwa.</u>
          <u xml:id="u-658.5" who="#PoselKrystynaSkowronska">Panie i panowie posłowie, proszę o poparcie tej kandydatury.</u>
          <u xml:id="u-658.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-659">
          <u xml:id="u-659.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-659.1" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu pana posła Bolesława Borysiuka w celu przedstawienia kandydatury pani poseł Aliny Gut, zgłoszonej przez posłów Klubu Parlamentarnego Samoobrony RP.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-660">
          <u xml:id="u-660.0" who="#PoselBoleslawBorysiuk">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-660.1" who="#PoselBoleslawBorysiuk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Samoobrona Rzeczypospolitej Polskiej mam zaszczyt przedstawić Wysokiej Izbie kandydaturę posłanki Aliny Gut na członka Krajowej Rady Sądownictwa. Pani poseł Alina Gut jest znakomitym prawnikiem, radcą prawnym o wieloletnim doświadczeniu i nienagannej karierze zawodowej.</u>
          <u xml:id="u-660.2" who="#PoselBoleslawBorysiuk">Studia prawnicze ukończyła na Uniwersytecie Marii Curie-Skłodowskiej w Lublinie, gdzie odbyła dwuletnią aplikację w Państwowym Arbitrażu Gospodarczym w Lublinie i po uzyskaniu uprawnień radcy prawnego rozpoczęła wieloletnią pracę zawodową dla wielu przedsiębiorstw województwa lubelskiego.</u>
          <u xml:id="u-660.3" who="#PoselBoleslawBorysiuk">Od roku 1990 pani poseł Alina Gut prowadziła prywatną praktykę prawną, którą rozszerzyła o specjalizację w zakresie obrotu towarowego za granicą oraz prawa celnego, co potwierdziła zdanym egzaminem państwowym.</u>
          <u xml:id="u-660.4" who="#PoselBoleslawBorysiuk">Mam przyjemność podkreślić, iż od wielu lat jako członek Samoobrony Rzeczypospolitej Polskiej pani Alina Gut zaangażowana była w niesienie pomocy prawnej ludziom biednym i z ograniczonym dostępem do usług prawnych. Alina Gut to znakomity prawnik, o wysokich kwalifikacjach, nieprzeciętnej pracowitości i konsekwencji w swoim działaniu, o nienagannym przebiegu pracy zawodowej, człowiek o wysokim morale i poczuciu sprawiedliwości. Jest to odpowiednia kandydatura na członka Krajowej Rady Sądownictwa. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-660.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-661">
          <u xml:id="u-661.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-661.1" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu panią poseł Jolantę Szymanek-Deresz w celu przedstawienia kandydatury pani poseł Katarzyny Marii Piekarskiej, zgłoszonej przez posłów Klubu Poselskiego Sojuszu Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-662">
          <u xml:id="u-662.0" who="#PoselJolantaSzymanekDeresz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Sojuszu Lewicy Demokratycznej rekomenduję panią posłankę Katarzynę Marię Piekarską na funkcję członka Krajowej Rady Sądownictwa.</u>
          <u xml:id="u-662.1" who="#PoselJolantaSzymanekDeresz">Pani posłanka Katarzyna Piekarska ma bardzo wszechstronne i gruntowne przygotowanie do pełnienia tej funkcji. Po pierwsze, jest prawnikiem, ale jej wiedza i profesjonalizm w tym zakresie nie wynika tylko z faktu ukończenia Wydziału Prawa Uniwersytetu Warszawskiego, bowiem ukończyła ona również aplikację sędziowską i radcowską, zdała właśnie egzamin sędziowski i dzisiaj jest wpisana na listę radców prawnych. Niezależnie od tych kwalifikacji odbyła również kurs europejskiego prawa konsumenckiego na Katolickim Uniwersytecie w Louvain-la-Neuve w Belgii.</u>
          <u xml:id="u-662.2" who="#PoselJolantaSzymanekDeresz">Po drugie, pani posłanka Katarzyna Piekarska posiada znaczący dorobek polityczny. Była posłem na Sejm II, III, IV i V kadencji i przypomnę, że w IV kadencji pełniła funkcję przewodniczącej Komisji Sprawiedliwości. Była powołana również przez prezesa Rady Ministrów w 1999 r. do Krajowej Komisji Etycznej do Spraw Doświadczeń na Zwierzętach przy Komitecie Badań Naukowych.</u>
          <u xml:id="u-662.3" who="#PoselJolantaSzymanekDeresz">Na przełomie lat 80. i 90. była członkiem Niezależnego Zrzeszenia Studentów, później była członkiem Ruchu Obywatelskiego Akcja Demokratyczna, a w latach późniejszych była członkiem Unii Demokratycznej oraz Unii Wolności. Jest członkiem założycielem Sojuszu Lewicy Demokratycznej i członkiem Rady Krajowej tego ugrupowania. A najważniejsza pozycja w życiorysie pani Katarzyny Piekarskiej w związku z tą rekomendacją to fakt, że w Sejmie IV kadencji była członkiem Krajowej Rady Sądownictwa. A więc niezależnie od tego, że jest prawnikiem, ma dorobek polityczny, to prezentuje jeszcze bardzo otwartą postawę społeczną. Ma na swoim koncie udział w wielu organizacjach i wiele inicjatyw. Jest prezesem Stowarzyszenia Młode Kobiety w Polityce oraz prezesem Stowarzyszenia Blask Dzieciństwa. Jest również wiceprezesem Polskiego Czerwonego Krzyża. To było w latach 2002-2005. Jest członkiem Towarzystwa Opieki nad Zwierzętami w Polsce. Napisała wiele artykułów o ochronie zwierząt, ale także artykułów o tematyce społeczno-politycznej.</u>
          <u xml:id="u-662.4" who="#PoselJolantaSzymanekDeresz">W 1992 r. uzyskała tytuł Honorowy Obywatel Miasta Atlanty. W 1996 r. odznaczona została medalem Zasłużony dla Łowiectwa za znaczący udział w pracach nad ustawą Prawo łowieckie. W 2000 r. otrzymała również tytuł Przyjaciel Dzieci Ulicy, a w 2004 r. przyznana jej została Złota Odznaka za Zasługi w Pracy Penitencjarnej.</u>
          <u xml:id="u-662.5" who="#PoselJolantaSzymanekDeresz">Wysoka Izbo! Myślę, że ten bogaty życiorys pani posłanki Katarzyny Piekarskiej w pełni predestynuje ją do pełnienia funkcji członka Krajowej Rady Sądownictwa. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-662.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-663">
          <u xml:id="u-663.0" who="#Marszalek">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-663.1" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu pana posła Arkadiusza Mularczyka w celu przedstawienia opinii komisji.</u>
          <u xml:id="u-663.2" who="#Marszalek">Pan poseł Arkadiusz Mularczyk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-664">
          <u xml:id="u-664.0" who="#PoselArkadiuszMularczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko sejmowej Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka w sprawie zaopiniowania wniosków w sprawie wyboru kandydatów na stanowiska posłów członków Krajowej Rady Sądownictwa.</u>
          <u xml:id="u-664.1" who="#PoselArkadiuszMularczyk">Marszałek Sejmu w dniu 3 stycznia 2006 r. skierował wnioski o zaopiniowanie kandydatów na członków Krajowej Rady Sądownictwa.</u>
          <u xml:id="u-664.2" who="#PoselArkadiuszMularczyk">Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka stwierdziła, że wnioski te zostały złożone w prawidłowym trybie. Komisja po rozpatrzeniu tych wniosków na posiedzeniu w dniu 11 stycznia 2006 r. oraz po przeprowadzonej dyskusji postanowiła kandydatury posłów: Jan Bury, Przemysław Edgar Gosiewski, Cezary Grabarczyk, Alina Gut, Wojciech Jasiński oraz Katarzyna Maria Piekarska zaopiniować pozytywnie. Komisja dokonała łącznego głosowania nad wszystkimi kandydaturami: 12 członków komisji głosowało za, 1 był przeciw, a 7 członków się wstrzymało. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-664.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-665">
          <u xml:id="u-665.0" who="#Marszalek">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-665.1" who="#Marszalek">Czy ktoś z pań posłanek i panów posłów pragnie zabrać głos w sprawie przedstawionych kandydatur? (Gwar na sali )</u>
          <u xml:id="u-665.2" who="#Marszalek">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-665.3" who="#Marszalek">W takim razie musimy znowu ustalić...</u>
          <u xml:id="u-665.4" who="#PoselRyszardKalisz">(Pytanie, panie marszałku.)</u>
          <u xml:id="u-665.5" who="#Marszalek">Oczywiście, musimy ustalić konwencję, dlatego że w przeciwnym wypadku mogłoby się to przerodzić w zbyt długą debatę. Proponuję więc pytania. Słyszę, że są wyłącznie głosy dotyczące pytań, tak?</u>
          <u xml:id="u-665.6" who="#GlosZSali">(Tak, tak.)</u>
          <u xml:id="u-665.7" who="#Marszalek">Zatem proponuję tę samą konwencję, mianowicie równy, proporcjonalny podział pytań: po trzy pytania dla dwóch klubów dużych, po dwa pytania dla klubów średnich i po jednym pytaniu dla klubów małych. To wydaje się proporcjonalne. Czas pytań określę po przyjęciu tej propozycji albo odrzuceniu i zmodyfikowaniu.</u>
          <u xml:id="u-665.8" who="#Marszalek">Poddam pod głosowanie tę propozycję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-666">
          <u xml:id="u-666.0" who="#Marszalek">Kto jest za przyjęciem takiej zasady zadawania pytań, takiego podziału czasowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-667">
          <u xml:id="u-667.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-667.1" who="#Marszalek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-668">
          <u xml:id="u-668.0" who="#Marszalek">Głosowało 391 posłów. Za oddano 276 głosów, przeciw - 101, wstrzymało się 14 osób.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-669">
          <u xml:id="u-669.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-669.1" who="#Marszalek">W takim razie proszę o zgłaszanie się do zadawania pytań.</u>
          <u xml:id="u-669.2" who="#Marszalek">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-669.3" who="#Marszalek">Pani poseł Pitera, bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-669.4" who="#Marszalek">Czas zadania pytania określam na 1 minutę, z tolerancją.</u>
          <u xml:id="u-669.5" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-670">
          <u xml:id="u-670.0" who="#PoselJuliaPitera">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Posłowie otrzymali biogramy kandydatów do Krajowej Rady Sądownictwa, one są różnej szczegółowości. Mam następujące pytania.</u>
          <u xml:id="u-670.1" who="#PoselJuliaPitera">Chciałabym się dowiedzieć, czym pani poseł Alina Gut zajmowała się w latach 1976-1982, ponieważ jest to dość obszerna biografia, a tutaj mam lukę.</u>
          <u xml:id="u-670.2" who="#PoselJuliaPitera">I chciałam spytać o trzy sprawy odnośnie do pana posła Jasińskiego: Co robił w latach 1980-1986? W jakim celu przebywał za granicą w latach 1986-1988? Co robił w latach 1988-1990? I może parę słów o jego aktywności politycznej do roku 1989, ponieważ pan Przemysław Edgar Gosiewski ma bardzo obszerny życiorys w tym okresie, a pan poseł Jasiński nie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-670.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-671">
          <u xml:id="u-671.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-671.1" who="#Marszalek">Proszę o przedstawienie pytania pana posła Ryszarda Kalisza, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-672">
          <u xml:id="u-672.0" who="#PoselRyszardKalisz">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zwracam się do posła, który reprezentował wnioskodawców przedstawiających kandydaturę pana posła Wojciecha Jasińskiego. Miesiąc temu wszyscy dowiedzieliśmy się z mediów, że kandydatem na ministra skarbu państwa jest - być może będzie - pan poseł Wojciech Jasiński. Chciałbym zapytać reprezentanta posłów wnioskodawców, czy jeżeli by to się stało, to pan poseł Wojciech Jasiński zrezygnowałby z członkostwa w Krajowej Radzie Sądownictwa. A jeśli nie, jeśli ma zamiar się zgodzić na pełnienie tej funkcji, to dlaczego zgodził się na kandydowanie na członka Krajowej Rady Sądownictwa? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-673">
          <u xml:id="u-673.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-673.1" who="#Marszalek">Proszę o zadanie pytania pana posła Piotra Gadzinowskiego, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
          <u xml:id="u-673.2" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-674">
          <u xml:id="u-674.0" who="#PoselPiotrGadzinowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-674.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-674.2" who="#PoselPiotrGadzinowski">Chciałbym zapytać, czy pan poseł Wojciech Jasiński był członkiem Polskiej Zjednoczonej Partii Robotniczej, partii, której członkiem była przywoływana tutaj pani prokurator Wolińska</u>
          <u xml:id="u-674.3" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-674.4" who="#PoselPiotrGadzinowski">, ale także wielu porządnych ludzi. </u>
          <u xml:id="u-674.5" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-674.6" who="#PoselPiotrGadzinowski"> Na przykład zadający pytanie. </u>
          <u xml:id="u-674.7" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-674.8" who="#PoselPiotrGadzinowski"> Pytam, ponieważ mam dylemat, czy poprzeć towarzysza </u>
          <u xml:id="u-674.9" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-674.10" who="#PoselPiotrGadzinowski"> z mojej pierwszej organizacji partyjnej </u>
          <u xml:id="u-674.11" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-674.12" who="#PoselPiotrGadzinowski">, człowieka o korzeniach lewicowych </u>
          <u xml:id="u-674.13" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-674.14" who="#PoselPiotrGadzinowski">, który być może oddalił się </u>
          <u xml:id="u-674.15" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-674.16" who="#PoselPiotrGadzinowski"> i porzucił poprzednią formację. Ja jestem bardziej wierny formacjom i mam dylemat. Chociaż z drugiej strony Polska Zjednoczona Partia Robotnicza ma wielką...</u>
          <u xml:id="u-674.17" who="#GlosZSali">(Czas minął.)</u>
          <u xml:id="u-674.18" who="#PoselPiotrGadzinowski">Proszę mi nie przeszkadzać, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-674.19" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-674.20" who="#PoselPiotrGadzinowski"> Może pan się dowie czegoś ciekawego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-675">
          <u xml:id="u-675.0" who="#Marszalek">Panie pośle, proszę o krótsze pauzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-676">
          <u xml:id="u-676.0" who="#PoselPiotrGadzinowski">Polska Zjednoczona Partia Robotnicza jest organizacją wielce kadrotwórczą i okazuje się, że gdyby nie PZPR, PiS nie miałby z czego wybierać. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-676.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-677">
          <u xml:id="u-677.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-677.1" who="#Marszalek">Lista posłów, którzy zgłosili się do zadania pytań, została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-677.2" who="#Marszalek">Czy posłowie chcą zabrać głos w celu udzielenia odpowiedzi?</u>
          <u xml:id="u-677.3" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-677.4" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-677.5" who="#GlosZSali">(Tak.)</u>
          <u xml:id="u-677.6" who="#Marszalek">Nikt z pań i panów posłów się nie zgłasza. W takim razie...</u>
          <u xml:id="u-677.7" who="#GlosZSali">(Może pan poseł Jasiński odpowie.)</u>
          <u xml:id="u-677.8" who="#Marszalek">W takim razie przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-677.9" who="#Marszalek">Zgłoszono sześciu kandydatów.</u>
          <u xml:id="u-677.10" who="#GlosZSali">(Chcemy dostać odpowiedzi.)</u>
          <u xml:id="u-677.11" who="#Marszalek">Ale nie ma posłów, którzy chcieliby w tych sprawach się wypowiadać.</u>
          <u xml:id="u-677.12" who="#GlosZSali">(...przedstawiciela wnioskodawców.)</u>
          <u xml:id="u-677.13" who="#Marszalek">Przepraszam, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-677.14" who="#GlosZSali">(Chodź, Wojtuś, chodź.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-678">
          <u xml:id="u-678.0" who="#PoselJuliaPitera">Bardzo przepraszam, ale czy pan poseł Jasiński się wstydzi odpowiedzieć na nasze pytania w Sejmie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-679">
          <u xml:id="u-679.0" who="#Marszalek">Pani poseł, naprawdę nie udzieliłem głosu.</u>
          <u xml:id="u-679.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-679.2" who="#Marszalek">Pani poseł, naprawdę nie jest dobrze korzystać ze standardu posła Kalisza i wchodzić siłą na mównicę, to nie jest dobra metoda.</u>
          <u xml:id="u-679.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali )</u>
          <u xml:id="u-679.4" who="#PoselRyszardKalisz">(Panie marszałku, to jest naprawdę oburzające.)</u>
          <u xml:id="u-679.5" who="#Marszalek">To nie jest dobra metoda zabierania głosu.</u>
          <u xml:id="u-679.6" who="#Marszalek">Nie mogę zmusić posłów do wypowiedzi. Czego państwo oczekujecie?</u>
          <u xml:id="u-679.7" who="#GlosZSali">(Odpowiedzi.)</u>
          <u xml:id="u-679.8" who="#Marszalek">Proszę?</u>
          <u xml:id="u-679.9" who="#PoselRyszardKalisz">(Sprostowanie źle zrozumianej wypowiedzi.)</u>
          <u xml:id="u-679.10" who="#Marszalek">Panie pośle, pytanie, na które nie ma odpowiedzi, nie może być źle zrozumiane, tak że nie ma też materii sprostowania. Niech pan to zrozumie.</u>
          <u xml:id="u-679.11" who="#PoselRyszardKalisz">(Jest pytanie, nie ma odpowiedzi.)</u>
          <u xml:id="u-679.12" who="#Marszalek">Bardzo proszę, czy ktoś z pań i panów posłów chce jeszcze zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-679.13" who="#PoselJuliaPitera">(Ale proszę odpowiedzieć.)</u>
          <u xml:id="u-679.14" who="#Marszalek">Nie, nie. Pani poseł chce odpowiedzieć na swoje pytanie?</u>
          <u xml:id="u-679.15" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-679.16" who="#Marszalek"> Procedura nie przewiduje takiej konwencji, stawiania sobie...</u>
          <u xml:id="u-679.17" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-679.18" who="#Marszalek">Zgłoszono sześciu kandydatów, a więc jest to więcej, niż liczba stanowisk Krajowej Rady Sądownictwa obsadzanych przez Sejm.</u>
          <u xml:id="u-679.19" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, posłowie uderzają w pulpity)</u>
          <u xml:id="u-679.20" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-679.21" who="#PoselJuliaPitera">(Panie marszałku...)</u>
          <u xml:id="u-679.22" who="#Marszalek">W związku z tym Sejm przeprowadzi...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-680">
          <u xml:id="u-680.0" who="#PoselJuliaPitera">Panie Marszałku! Nie jest wyrazem braku szacunku zabieranie przeze mnie głosu, tylko braku szacunku pana posła do Wysokiej Izby, który nie odpowiada na pytania, zgłaszając swoją kandydaturę.</u>
          <u xml:id="u-680.1" who="#GlosyZSali">(Ooo!)</u>
          <u xml:id="u-680.2" who="#PoselJuliaPitera">To jest niedopuszczalna sytuacja. Chciałam zapytać, czy tak ma wyglądać przewracanie stolika do brydża, tak ma wyglądać z programu PiS budowanie nowej jakości Krajowej Rady Sądownictwa?</u>
          <u xml:id="u-680.3" who="#komentarz">(Burzliwe oklaski)</u>
          <u xml:id="u-680.4" who="#GlosyZSali">(Brawo!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-681">
          <u xml:id="u-681.0" who="#Marszalek">Pani poseł, przywołuję panią poseł do porządku.</u>
          <u xml:id="u-681.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-681.2" who="#Marszalek"> Proszę klub pani poseł o niezachęcanie do łamania regulaminu. Proszę o niezachęcanie do łamania regulaminu.</u>
          <u xml:id="u-681.3" who="#Marszalek">W związku z tym Sejm przeprowadzi w tej sprawie głosowanie za pomocą urządzenia do liczenia głosów...</u>
          <u xml:id="u-681.4" who="#GlosZSali">(Najpierw odpowiedzi.)</u>
          <u xml:id="u-681.5" who="#Marszalek">...wykorzystując funkcję tego urządzenia, umożliwiającą dokonanie wyboru z listy.</u>
          <u xml:id="u-681.6" who="#GlosZSali">(Jeszcze pytanie.)</u>
          <u xml:id="u-681.7" who="#Marszalek">Pytania już padły. Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-681.8" who="#GlosZSali">(Wstyd, tak wygląda IV Rzeczpospolita.)</u>
          <u xml:id="u-681.9" who="#Marszalek">Wniosek formalny?</u>
          <u xml:id="u-681.10" who="#PoselSlawomirNowak">(To nie jest Sejm jednej partii.)</u>
          <u xml:id="u-681.11" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-682">
          <u xml:id="u-682.0" who="#PoselPiotrGadzinowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym zgłosić wniosek formalny, aby pan poseł Tchórzewski odpowiadał na pytania zadawane przez posłów, czyli odpowiedział, czy pan poseł Jasiński był członkiem Polskiej Zjednoczonej Partii Robotniczej. Przecież to nie jest hańba i do tego można się przyznać.</u>
          <u xml:id="u-682.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-682.2" who="#PoselPiotrGadzinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-682.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-683">
          <u xml:id="u-683.0" who="#Marszalek">Panie pośle, ja z przykrością muszę stwierdzić, że reakcje bardzo wielu posłów, szczególnie po tej stronie, która niedawno sprawowała władzę, łamią, proszę mi wybaczyć, elementarne reguły uczciwości. Ja pamiętam bardzo wielu ministrów...</u>
          <u xml:id="u-683.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-683.2" who="#Marszalek"> pamiętam bardzo wielu ministrów, którzy nie udzielali odpowiedzi na zadawane pytania, i zawsze przyjmowaliśmy taką zasadę, że decyzja o tym, czy dane pytanie jest powodem do odpowiedzi, czy nie, należy do tego, komu pytanie zadano. I naprawdę robienie z tego powodu wrzawy jest czymś bardzo głęboko niestosownym. </u>
          <u xml:id="u-683.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-683.4" who="#Marszalek">Jeszcze raz zadam pytanie - proszę państwa, ja nie będę zmuszał posłów do zabierania głosu - czy ktoś z pań i panów posłów chce zabrać głos w celu odpowiedzi na pytania?</u>
          <u xml:id="u-683.5" who="#Marszalek">Nie ma zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-683.6" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-683.7" who="#Marszalek">Sejm wybiera, zgodnie z art. 31 ust. 1 regulaminu Sejmu, posłów członków Krajowej Rady Sądownictwa bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-683.8" who="#Marszalek">Przypominam, że Sejm ma wybrać czterech posłów członków Krajowej Rady Sądownictwa.</u>
          <u xml:id="u-683.9" who="#Marszalek">W tej turze głosowania poseł może poprzeć maksymalnie czterech kandydatów.</u>
          <u xml:id="u-683.10" who="#Marszalek">W przypadku niewybrania w turze głosowania żadnego kandydata w myśl art. 4 ust. 4 regulaminu Sejmu przed kolejną turą głosowania usuwa się z listy kandydatów nazwisko tego kandydata, który uzyskał najmniejszą liczbę głosów.</u>
          <u xml:id="u-683.11" who="#Marszalek">Zgłoszone zostały kandydatury posłów: Jana Burego, Przemysława Edgara Gosiewskiego, Cezarego Grabarczyka, Aliny Gut, Wojciecha Jasińskiego oraz Katarzyny Marii Piekarskiej.</u>
          <u xml:id="u-683.12" who="#Marszalek">Pomocnicza lista kandydatów została paniom i panom posłom wyłożona na ławy.</u>
          <u xml:id="u-683.13" who="#Marszalek">Po rozpoczęciu głosowania lista w takiej kolejności zostanie umieszczona w czytniku urządzenia do liczenia głosów.</u>
          <u xml:id="u-683.14" who="#Marszalek">Zasady liczenia głosów zostały przypomniane przy okazji wyborów do Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji, zatem zapytam tylko, czy wszyscy posłowie są gotowi do przeprowadzenia głosowania?</u>
          <u xml:id="u-683.15" who="#Marszalek">Widzę, że tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-684">
          <u xml:id="u-684.0" who="#Marszalek">Rozpoczynamy więc głosowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-685">
          <u xml:id="u-685.0" who="#Marszalek">Proszę panie i panów posłów o podejmowanie decyzji.</u>
          <u xml:id="u-685.1" who="#Marszalek">Proszę też o ostrożne posługiwanie się białym przyciskiem - on kończy głosowanie. Wcześniej można decyzję zmienić, potem już nie.</u>
          <u xml:id="u-685.2" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-685.3" who="#Marszalek">Czy wszyscy posłowie podjęli już decyzję?</u>
          <u xml:id="u-685.4" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-685.5" who="#Marszalek">Czy wszyscy posłowie podjęli już decyzję, naciskając biały przycisk?</u>
          <u xml:id="u-685.6" who="#Marszalek">Proszę spojrzeć, czy ci spośród państwa posłów, którzy chcieli głosować, przycisnęli już biały przycisk.</u>
          <u xml:id="u-685.7" who="#Marszalek">Zamykam głosowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-686">
          <u xml:id="u-686.0" who="#Marszalek">Głosowało 438 posłów. Większość bezwzględna wynosi 220.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-687">
          <u xml:id="u-687.0" who="#Marszalek">Państwo posłowie uzyskali następujące ilości głosów: pan poseł Bury - 265 głosów, pani poseł Gut - 258 głosów, pan poseł Gosiewski - 258 głosów, pan poseł Jasiński - 251 głosów, pan poseł Grabarczyk - 182 głosy i pani poseł Piekarska - 134 głosy.</u>
          <u xml:id="u-687.1" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm bezwzględną większością głosów wybrał posłów członków Krajowej Rady Sądownictwa: pana posła Jana Burego, pana posła Przemysława Edgara Gosiewskiego, panią poseł Alinę Gut i pana posła Wojciecha Jasińskiego.</u>
          <u xml:id="u-687.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-688">
          <u xml:id="u-688.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 10. porządku dziennego: Głosowania nad wnioskami o odrzucenie w pierwszym czytaniu oraz w sprawie przystąpienia do drugiego czytania poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku akcyzowym (druk nr 214).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-689">
          <u xml:id="u-689.0" who="#Marszalek">Na 7. posiedzeniu Sejm wysłuchał uzasadnienia projektu ustawy przedstawionego przez panią poseł Anitę Błochowiak oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-689.1" who="#Marszalek">W dyskusji zgłoszono wnioski: o odrzucenie tego projektu ustawy w pierwszym czytaniu oraz o niezwłoczne przejście do drugiego czytania.</u>
          <u xml:id="u-689.2" who="#Marszalek">W pierwszej kolejności pod głosowanie poddam wniosek o odrzucenie projektu ustawy, a w przypadku jego odrzucenia - wniosek o niezwłoczne przystąpienie do drugiego czytania projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-689.3" who="#Marszalek">Odrzucenie wniosku o przystąpienie do drugiego czytania będzie oznaczało, że Sejm, zgodnie z propozycją zaopiniowaną przez Prezydium Sejmu, skierował ten projekt ustawy do Komisji Finansów Publicznych w celu rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-689.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem o odrzucenie projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-690">
          <u xml:id="u-690.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie w pierwszym czytaniu poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku akcyzowym, zawartego w druku nr 214, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-691">
          <u xml:id="u-691.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-691.1" who="#Marszalek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-692">
          <u xml:id="u-692.0" who="#Marszalek">Głosowało 436 posłów. Za oddano 156 głosów, przeciw - 280 głosów, nie było posłów wstrzymujących się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-693">
          <u xml:id="u-693.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-693.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem o niezwłoczne przejście do drugiego czytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-694">
          <u xml:id="u-694.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o niezwłoczne przejście do drugiego czytania poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku akcyzowym, zawartego w druku nr 214, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-695">
          <u xml:id="u-695.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-695.1" who="#Marszalek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-696">
          <u xml:id="u-696.0" who="#Marszalek">Głosowało 436 posłów. Za oddano 281 głosów, przeciw - 155 głosów, nie było posłów wstrzymujących się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-697">
          <u xml:id="u-697.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek przyjął.</u>
          <u xml:id="u-697.1" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do drugiego czytania projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku akcyzowym.</u>
          <u xml:id="u-697.2" who="#Marszalek">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie zabrać głos w drugim czytaniu tego projektu ustawy?</u>
          <u xml:id="u-697.3" who="#Marszalek">Widzę, że są chętni.</u>
          <u xml:id="u-697.4" who="#Marszalek">W takim razie proponuję ustalić limit czasu dla klubów na 3 minuty w tej części obrad.</u>
          <u xml:id="u-697.5" who="#Marszalek">Czy jest zgoda na to?</u>
          <u xml:id="u-697.6" who="#Marszalek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę traktował swój wniosek jako przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-697.7" who="#Marszalek">Nie ma sprzeciwu.</u>
          <u xml:id="u-697.8" who="#Marszalek">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-697.9" who="#Marszalek">Bardzo proszę, pan poseł Artur Zawisza, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-698">
          <u xml:id="u-698.0" who="#PoselArturZawisza">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pozwalam sobie zabrać głos mimo tej szczególnej pory i mimo to, że jesteśmy przed bodaj ostatnim głosowaniem, ale ustawa, którą będziemy rozpatrywać, nie jest błaha. Dotyczy ona takiej mianowicie zmiany w ustawie o podatku akcyzowym, na podstawie której wysokość akcyzy na benzynę bezołowiową będzie uchwalana przez Wysoką Izbę, a nie, tak jak dzieje się do tej pory, ustalana w rozporządzeniu ministra, a więc podległa intencji rządu, podległa decyzji rządu.</u>
          <u xml:id="u-698.1" who="#PoselArturZawisza">Klub Prawo i Sprawiedliwość, jak wynika z głosowań sprzed chwili, jako jedyny sprzeciwia się temu projektowi. I w tym momencie trzeba - bo rzecz przecież przechodzi do stenogramów i zostaje dla mediów i potomności - wyjaśnić motyw, dla którego klub Prawo i Sprawiedliwość sprzeciwia się temu projektowi, wystosowanemu przez grupę posłów z Sojuszu Lewicy Demokratycznej.</u>
          <u xml:id="u-698.2" who="#PoselArturZawisza">Otóż, jak wyjaśniał z tej trybuny podsekretarz stanu w ministerstwie finansów reprezentujący rząd, sama intencja tego, aby to Sejm, tak jak sugerowałby art. 220 konstytucji, uchwalał wysokość podatku akcyzowego, wydaje się słuszna. Rząd nad tego typu rozwiązaniem o charakterze kompleksowym pracuje i z całą powagą takie rozwiązania rozpatruje. Jednak jest tak, że projekt, który rozpatrujemy, nie dotyczy całości podatków akcyzowych, a dotyczy on wyłącznie jednej jedynej stawki akcyzy na benzynę bezołowiową. Jeżeli więc Wysoka Izba zechce przyjąć ten projekt, to w sposób wyłącznie nieznaczny i fragmentaryczny zmieni obecny stan rzeczy, wobec czego zastosowane zostanie rozwiązanie dysfunkcjonalne i w istocie źle oddziałujące na całość systemu podatkowego.</u>
          <u xml:id="u-698.3" who="#PoselArturZawisza">Dlatego też w imieniu Prawa i Sprawiedliwości oświadczam - a wobec nas był kierowany zarzut, iż w poprzedniej kadencji Sejmu sami zgłaszaliśmy podobne koncepcje - że rząd Prawa i Sprawiedliwości nad całościową, dobrze pomyślaną i funkcjonalną w tej materii nowelizacją już bardzo poważnie proceduje. Natomiast ten projekt zgłoszony był w szczególnych okolicznościach dyskusji o wysokości stawki na benzynę. Jak wiemy, decyzją rządu premiera Marcinkiewicza nie podwyższono stawek akcyzy na benzynę i dlatego w tej sytuacji nie ma żadnego ważnego ani dobrego powodu, aby popierać ten wniosek, który wymogów racjonalnej legislacji, niestety, ale nie spełnia. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-698.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-699">
          <u xml:id="u-699.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-699.1" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu panią poseł Krystynę Skowrońską reprezentującą klub Platformy Obywatelskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-700">
          <u xml:id="u-700.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Szanowny Panie Marszałku! Panie, Panowie Posłowie! Co prawda godzina jest późna, ale wiemy, nad jakim projektem procedujemy. Po raz kolejny parlament chciałby naprawić błędy legislacyjne, jakie są w ustawie o podatku akcyzowym. Przypomnę, że jest to ustawa, która zawiera 42 odesłania, zgodnie z którymi to rząd w zaciszu swojego gabinetu może w trybie wydawanych rozporządzeń ustalać stawki podatku akcyzowego.</u>
          <u xml:id="u-700.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Chciałabym przypomnieć Wysokiej Izbie, że w lipcu 2005 r. z inicjatywy Komisji Finansów Publicznych postarano się zareagować na tryb wprowadzenia podwyższonego podatku akcyzowego na olej opałowy. W tym przypadku projektodawca wskazywał, iż rząd zamierzał po raz kolejny podwyższyć podatek akcyzowy w trybie rozporządzenia, co prawda zgodnego z przepisem ustawy, niemniej jednak powodującego znaczne obciążenia.</u>
          <u xml:id="u-700.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie ma żadnego argumentu przemawiającego za tym, aby powyższy projekt odrzucić. I wydaje mi się, szanowne panie posłanki i szanowni panowie posłowie, że argument podnoszony w pierwszym czytaniu przez klub Prawa i Sprawiedliwości przemawiający za wnioskiem o odrzucenie w pierwszym czytaniu tego projektu, uwzględniającyy jedynie koszty publikacji ustawy, jest argumentem, który w świetle wagi problemu, ciężarów dla obywateli jest niestety niesłuszny.</u>
          <u xml:id="u-700.3" who="#PoselKrystynaSkowronska">Klub Platformy Obywatelskiej po przyjęciu ustawy o podatku akcyzowym skierował wniosek do Trybunału Konstytucyjnego w sprawie błędów w tej ustawie. Podtrzymujemy w dalszym ciągu stanowisko, iż ustawa ma wiele błędów. Tym błędem na okres co najmniej przejściowy... Mam nadzieję, że parlament tej kadencji postara się o dokonanie takich zmian w tej ustawie, aby można było mówić o trwałości życia gospodarczego i nienakładaniu dodatkowych ciężarów na obywateli. Chcielibyśmy, aby państwo nie kosztowało więcej w wyniku nakładania na obywateli podatków. Jesteśmy za tym, aby przyjąć ten projekt ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-700.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-701">
          <u xml:id="u-701.0" who="#Marszalek">Dziękuję pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-701.1" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu panią poseł Anitę Błochowiak, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-702">
          <u xml:id="u-702.0" who="#PoselAnitaBlochowiak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Poseł Zawisza przekazał w imieniu rządu zapewnienia, iż wkrótce rząd przedstawi stosowne rozwiązania w tej kwestii. Prawdą jest, że wiceminister w debacie zapowiedział taką wolę, choć w jednej wypowiedzi użył sformułowania ˝w ciągu kilku tygodni˝, a w kolejnej wypowiedzi ˝w ciągu kilku miesięcy˝.</u>
          <u xml:id="u-702.1" who="#PoselAnitaBlochowiak">Klub Sojuszu Lewicy Demokratycznej ustawę, o której dziś rozmawiamy, zgłosił w sposób rzeczywiście okazjonalny, w sytuacji kiedy minister Lubińska zapowiedziała podwyżkę akcyzy. To fakt. Ale i przewidując możliwe rozwiązania rządu PiS-u co do podwyższania stawek na inne wyroby akcyzowe, klub Sojuszu Lewicy Demokratycznej przygotował już, nie czekając na projekty rządu, kompleksowe rozwiązania w tej kwestii i ustawę systemową zmieniającą ten fatalny stan rzeczy, jak poseł Zawisza nieraz z tej mównicy mówił. I w najbliższych dniach stosowny wniosek i projekt ustawy wpłynie do laski marszałkowskiej. To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-702.2" who="#PoselAnitaBlochowiak">Po drugie, w debacie w czasie pierwszego czytania wszystkie kluby parlamentarne, włącznie z Ligą Polskich Rodzin, choć ona dziś zmieniła nieco zdanie, pewnie z całkiem przyziemnych powodów, opowiedziały się za przyjęciem tej ustawy, z wyjątkiem klubu Prawa i Sprawiedliwości. Pragnę przypomnieć jednak, że to, co dziś poseł Zawisza nazywa ˝dysfunkcyjnym rozwiązaniem˝, w żaden sposób panu posłowi i całemu klubowi nie przeszkadzało kilka miesięcy temu zaledwie, kiedy to Sejm poprzedniej kadencji w miesiącach wakacyjnych przyjmował dokładnie takie samo rozwiązanie dotyczące jednak stawek na wyroby akcyzowe, jakim to wyrobem był olej opałowy. Wówczas Wysoka Izba jednomyślnie, z udziałem klubu Prawa i Sprawiedliwości, opowiedziała się za przyjęciem tego rozwiązania w tej formie, w ten sposób, uważając, że jest to rozwiązanie jedynie wówczas słuszne.</u>
          <u xml:id="u-702.3" who="#PoselAnitaBlochowiak">No i muszę, szanowny panie pośle, zacytować te słowa, jakże grzmiące z tej mównicy z ust posła Zawiszy, że trzeba, korzystając z tej okazji, właśnie takiej, jaką ma dzisiaj ten parlament, wypowiedzieć myśl, iż - cytuję: ˝Źle się dzieje, jest stanem niezgodnym z konstytucją i na dłuższą metę niedopuszczalnym, jeśli w systemie prawa jakiekolwiek delegacje dla Rady Ministrów do nakładania danin publicznych na obywateli są stosowane. Zgodnie bowiem z art. 217 konstytucji tylko i wyłącznie reprezentacja narodowa w postaci parlamentu, w postaci Sejmu i Senatu, może nakładać podatki na obywateli. Każde odstępstwo od tej reguły, każde danie wolnej ręki władzy wykonawczej, każde zaufanie rządowi jest nie tylko lekkomyślnością, ale i naiwnością w sensie praktycznym</u>
          <u xml:id="u-702.4" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-702.5" who="#PoselAnitaBlochowiak">, ale nade wszystko akceptowaniem stanu niezgodnego z jasną definicją konstytucyjną. Dlatego klub Prawa i Sprawiedliwości zapowiada i deklaruje, że będzie dążył do takiego stanu rzeczy, aby nie istniało żadne odstępstwo od złotej reguły, wedle której tylko parlament może nakładać podatki, bo tylko on jest bezpośrednio odpowiedzialny przed narodem. Będziemy przeglądać...</u>
          <u xml:id="u-702.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-702.7" who="#GlosZSali">(Brawo, święte słowa!)</u>
          <u xml:id="u-702.8" who="#PoselAnitaBlochowiak">...będziemy przeglądać wszelkie przepisy prawa podatkowego i w następnej kadencji Sejmu proponować takie regulacje, które zaradzą obecnemu złemu stanowi rzeczy i które przywrócą obywatelom bezpieczeństwo, a systemowi prawa stan zgodny z konstytucją Rzeczypospolitej˝. I oto punkt widzenia zmienia się w zależności od punktu siedzenia, bo właśnie mamy szansę zmienić to złe prawo, panie pośle. W drobnej części zmieniliśmy je w poprzedniej kadencji, dzisiaj mamy szansę dalej je zmieniać. Ale pan już go dalej zmieniać nie chce. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-702.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-702.10" who="#PoselMichalTober">(Brawo Zawisza! Brawo!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-703">
          <u xml:id="u-703.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-703.1" who="#PoselMariaZuba">(Panie marszałku...)</u>
          <u xml:id="u-703.2" who="#Marszalek">Bardzo proszę, w jakiej sprawie?</u>
          <u xml:id="u-703.3" who="#PoselMariaZuba">(Zmiany do projekty ustawy.)</u>
          <u xml:id="u-703.4" who="#Marszalek">Poprawka, proszę zasygnalizować poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-703.5" who="#GlosZSali">(Przepraszam...)</u>
          <u xml:id="u-703.6" who="#Marszalek">Nie, nie, proszę zasygnalizować poprawkę...</u>
          <u xml:id="u-703.7" who="#GlosZSali">(Ale, panie marszałku...)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-704">
          <u xml:id="u-704.0" who="#PoselMariaZuba">Panie Marszałku! Wysoka Izba! Wnoszę w imieniu klubu Prawa i Sprawiedliwości o wprowadzenie do projektu ustawy zmiany polegającej na zmianie art. 2. Proponuję, aby art. 2 otrzymał brzmienie: ˝Ustawa wchodzi w życie z dniem 1 stycznia 2007 r.˝</u>
          <u xml:id="u-704.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-705">
          <u xml:id="u-705.0" who="#Marszalek">Bardzo proszę. Pani poseł?</u>
          <u xml:id="u-705.1" who="#GlosZSali">(Cztery lata...)</u>
          <u xml:id="u-705.2" who="#GlosZSali">(Ale to przecież nie będzie drugie czytanie.)</u>
          <u xml:id="u-705.3" who="#Marszalek">Bardzo proszę. Sprostowanie? Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-706">
          <u xml:id="u-706.0" who="#PoselArturZawisza">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jako że byłem przed chwilą obficie cytowany z tej trybuny, korzystam z trybu sprostowania...</u>
          <u xml:id="u-706.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-706.2" who="#GlosZSali">(Brawo!)</u>
          <u xml:id="u-706.3" who="#PoselArturZawisza">...i z tego trybu korzystając, chcę stwierdzić, iż zacytowane moje słowa przez panią poseł Anitę Błochowiak były zacytowane szeroko, trafnie i nawet uroczo. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-706.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-707">
          <u xml:id="u-707.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-707.1" who="#Marszalek">Bardzo proszę, czy... Aha, to pytanie potem, tak? To za chwilę.</u>
          <u xml:id="u-707.2" who="#Marszalek">Zdaje się, że nie ma więcej posłów, którzy chcą zaprezentować stanowiska klubów. Jest zasygnalizowana intencja pytań. W takim razie proponuję ten sam tryb co poprzednio. Jeżeli nie będzie sprzeciwu, to szybko go bez głosowania przyjmiemy. Po trzy pytania dla dwóch klubów dużych, po dwa pytania dla dwóch klubów średnich, po jednym pytaniu dla dwóch klubów małych.</u>
          <u xml:id="u-707.3" who="#Marszalek">Czy Wysoka Izba nie wyraża sprzeciwu? Jeżeli nie będę widział sprzeciwu, będę traktował propozycję jako przyjętą.</u>
          <u xml:id="u-707.4" who="#PoselJanuszMaksymiuk">(Ale to jest maksymalnie czy obowiązkowo?)</u>
          <u xml:id="u-707.5" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-707.6" who="#Marszalek">Maksymalnie, nie ma obowiązku.</u>
          <u xml:id="u-707.7" who="#Marszalek">Wyznaczam czas zadawania pytań na jedną minutę.</u>
          <u xml:id="u-707.8" who="#Marszalek">Pan poseł Maksymiuk, bardzo proszę, a potem pan poseł Martyniuk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-708">
          <u xml:id="u-708.0" who="#PoselJanuszMaksymiuk">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-708.1" who="#PoselJanuszMaksymiuk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wiemy, że podatek akcyzowy jest podatkiem szczególnym, jest to podatek cenotwórczy. W związku z tym mam pytanie do przedstawiciela rządu: Jak można praktycznie rozwiązać sprawę wprowadzania przez Wysoką Izbę podatku akcyzowego, żeby nie narazić obywateli na trudności związane z wykupywaniem na zapas paliwa, gdy wszyscy, cała Polska w świetle reflektorów widzi, że ta cena będzie za miesiąc czy za dwa rosła? Jak to chcemy rozwiązać?</u>
          <u xml:id="u-708.2" who="#PoselJanuszMaksymiuk">Ja sobie wyobrażam, że przecież w obrocie hurtowym paliwa mogą chwilowo występować braki, w sytuacji gdy my tutaj dyskutujemy, że będziemy podnosili akcyzę np. o 10%. Każdemu się to opłaca. Wiemy, że obecnie zysk ze sprzedaży paliwa w hurcie jest na poziomie 1-2, góra 3%. A wprowadzając publicznie w dyskusji podatek 10% powodujemy, że może następować masowe wykupywanie. W związku z tym chciałbym tu jeszcze jedną rzecz podkreślić. Ten element, o którym tutaj była mowa, że podatki powinny być wprowadzane przez Wysoką Izbę, odnosi się czy powinien się odnosić tylko i wyłącznie do podatków dochodowych. Podatek akcyzowy jest podatkiem cenotwórczym i, powtarzam, wprowadzenie go w drodze rozporządzenia ministra nie powoduje tych negatywnych skutków. Natomiast w przypadku wprowadzenia go przez Wysoką Izbę te skutki mogą być tragiczne. I proszę o przedstawienie praktycznego rozwiązania korzystnego dla społeczeństwa. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-708.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-709">
          <u xml:id="u-709.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-709.1" who="#Marszalek">Pan poseł Martyniuk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-710">
          <u xml:id="u-710.0" who="#PoselWaclawMartyniuk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam wniosek formalny. Jeżeli poprawka zgłoszona przez panią poseł była jedyną poprawką, wnoszę o to, żeby nie kierować tejże poprawki do komisji, a przegłosować ją od razu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-710.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-710.2" who="#PoselTadeuszCymanski">(A dyskusja?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-711">
          <u xml:id="u-711.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-711.1" who="#Marszalek">Za chwilę powrócimy do tej sprawy.</u>
          <u xml:id="u-711.2" who="#PoselMarekWikinski">(Panie marszałku, mam pytanie do ministra.)</u>
          <u xml:id="u-711.3" who="#Marszalek">W jakiej sprawie?</u>
          <u xml:id="u-711.4" who="#PoselMarekWikinski">(Pytanie.)</u>
          <u xml:id="u-711.5" who="#Marszalek">Pytanie. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-712">
          <u xml:id="u-712.0" who="#PoselMarekWikinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ja mam pytanie do ministra finansów. Panie ministrze, w związku z tą deklaracją, która tu była przedstawiona, że Rada Ministrów ma przygotować projekt kompleksowej regulacji spraw akcyzy, proszę odpowiedzieć konkretnie: w jakim miesiącu tego roku ta nowela trafi do Wysokiej Izby?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-713">
          <u xml:id="u-713.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-713.1" who="#Marszalek">Lista posłów, którzy zadeklarowali chęć zadania pytań, została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-713.2" who="#Marszalek">Proszę... Czy jest przedstawiciel...</u>
          <u xml:id="u-713.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-713.4" who="#Marszalek">Nie ma ze strony rządu intencji udzielania odpowiedzi na te pytania.</u>
          <u xml:id="u-713.5" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-713.6" who="#PoselSlawomirNowak">(W państwie PiS-u nie trzeba udzielać odpowiedzi!)</u>
          <u xml:id="u-713.7" who="#GlosZSali">(Nie ma ministra.)</u>
          <u xml:id="u-713.8" who="#Marszalek">Tak że, proszę państwa...</u>
          <u xml:id="u-713.9" who="#GlosZSali">(Brak odpowiedzi jest też odpowiedzią.)</u>
          <u xml:id="u-713.10" who="#Marszalek">Przystąpimy za chwilę do rozpatrzenia propozycji pana posła Martyniuka, dlatego że ze swojej strony chciałbym zaproponować, w związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono poprawkę, żeby skierować projekt ustawy do Komisji Finansów Publicznych w celu rozpatrzenia poprawki.</u>
          <u xml:id="u-713.11" who="#Marszalek">Natomiast jeżeli ta propozycja nie zostanie przyjęta, bo teoretycznie istnieje taka możliwość, to i tak spowoduje to konieczność nie tyle równoległego, co po prostu skierowania tego projektu do Komitetu Integracji Europejskiej w celu zaopiniowania przez KIE. Tak że za chwilę przystąpimy do głosowania. Izba zadecyduje o tym, czy wysyłać do Komisji Finansów Publicznych ten projekt czy nie. Ale tak czy owak, no, będzie on musiał uzyskać jeszcze dodatkową opinię.</u>
          <u xml:id="u-713.12" who="#Marszalek">Bardzo proszę, pani poseł Skowrońska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-714">
          <u xml:id="u-714.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Szanowny Panie Przewodniczący! Zastrzeżeń rząd w trakcie pierwszego czytania dotyczących zgodności złożonego projektu z prawem Unii Europejskiej nie miał. Chciałabym przypomnieć Wysokiej Izbie, że wielkość tej stawki podatku akcyzowego jest znacznie wyższa niż ustalono to w dokumentach przy wstąpieniu do Unii Europejskiej. Przypomnę również, że minister finansów ma prawo do obniżania stawki podatku akcyzowego.</u>
          <u xml:id="u-714.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-715">
          <u xml:id="u-715.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-715.1" who="#Marszalek">Muszę powiedzieć, że art. 42 regulaminu Sejmu mówi, że zasięgnięcie opinii Komitetu Integracji Europejskiej jest obowiązkowe. Tak że nie jest to sprawa, o której mógłbym decydować nawet na życzenie pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-715.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">(Mogę jeszcze raz?)</u>
          <u xml:id="u-715.3" who="#Marszalek">Bardzo proszę, jeżeli jest taka potrzeba.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-716">
          <u xml:id="u-716.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Szanowny Panie Marszałku! Ja zdaję sobie sprawę, że pan marszałek jest w tym momencie może zmęczony, ale jeżeli nie mówimy o merytorycznej stronie tego projektu, ale mówimy jedynie o dacie wprowadzenia, to proszę wytłumaczyć Wysokiej Izbie, jakie są powody - w związku z tym, że mamy możliwość derogacji do roku 2009 - aby kierować wniosek, bo przecież żadne zastrzeżenie co do niezgodności z przepisami Unii Europejskiej nie padło w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-716.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-717">
          <u xml:id="u-717.0" who="#Marszalek">Pani poseł, to jest polemika nie tyle z marszałkiem Sejmu, co z wymogami regulaminu Sejmu. Tak więc jeżeli pani koniecznie zażyczy sobie, to zwrócimy się do Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich po to, by udzieliła pani odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-717.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">(Jestem wiceprzewodniczącą.)</u>
          <u xml:id="u-717.2" who="#Marszalek">Ale to wymagałoby skonsultowania jeszcze jednej komisji sejmowej.</u>
          <u xml:id="u-717.3" who="#Marszalek">W jakiej sprawie?</u>
          <u xml:id="u-717.4" who="#PoselMarekSuski">(Formalnej.)</u>
          <u xml:id="u-717.5" who="#Marszalek">W sprawie formalnej, wniosek formalny? Proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-717.6" who="#PoselMarekSuski">(W sprawie skierowania.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-718">
          <u xml:id="u-718.0" who="#PoselMarekSawicki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Tym projektem, tą nowelizacją zajmowała się Komisja Gospodarki, a słyszę, że pan marszałek, po ewentualnym odrzuceniu wniosku pana posła Martyniuka, chce skierować ten projekt do Komisji Finansów Publicznych. Nie wydaje mi się, żeby było to najlepsze rozwiązanie, aby w trakcie procedowania zmieniać komisję właściwą do zajmowania się tym projektem.</u>
          <u xml:id="u-718.1" who="#PoselMarekSawicki">I kolejna uwaga, panie marszałku. To nie prawo rządu, lecz wręcz obowiązek odpowiadania na pytana posłów. Jest wicepremier Dorn, więc mógłby odpowiedzieć na zadane pytania.</u>
          <u xml:id="u-718.2" who="#PoselWojciechOlejniczak">(Nie potrafi.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-719">
          <u xml:id="u-719.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-719.1" who="#Marszalek">Pani poseł, w jakiej sprawie?</u>
          <u xml:id="u-719.2" who="#PoselAnitaBlochowiak">(Formalnej.)</u>
          <u xml:id="u-719.3" who="#Marszalek">Tylko, proszę państwa, jeżeli nie chcecie państwo... Ale spokojniej, pani poseł...</u>
          <u xml:id="u-719.4" who="#PoselAnitaBlochowiak">(Ale...)</u>
          <u xml:id="u-719.5" who="#Marszalek">...jeszcze nie udzieliłem pani głosu. Zajmuje pani trybunę, a ja jeszcze nie udzieliłem głosu, naprawdę. Proszę wysłuchać. Nie można spokojnie rozmawiać, dlatego że pani bardzo gwałtownie zabiera głos jeszcze przed udzieleniem głosu.</u>
          <u xml:id="u-719.6" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-719.7" who="#PoselAnitaBlochowiak">(Ja jeszcze się nie odezwałam. Powiedziałam, że w sprawie formalnej.)</u>
          <u xml:id="u-719.8" who="#Marszalek">Pani poseł, wejście na trybunę oznacza zabranie głosu.</u>
          <u xml:id="u-719.9" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-719.10" who="#PoselSlawomirNowak">(Za gwałtownie weszła.)</u>
          <u xml:id="u-719.11" who="#Marszalek">Proszę?</u>
          <u xml:id="u-719.12" who="#PoselSlawomirNowak">(Kobiety się pan boi, panie marszałku.)</u>
          <u xml:id="u-719.13" who="#Marszalek">Tak. Więc chcę wyjaśnić pani poseł, a także innym posłom, że w tej sprawie nie przeprowadza się debaty.</u>
          <u xml:id="u-719.14" who="#komentarz">(Poruszenie na sali )</u>
          <u xml:id="u-719.15" who="#Marszalek"> Dlatego bardzo proszę o to, żebyśmy przeszli już do głosowania nad wnioskiem pana posła Martyniuka. Został zgłoszony wniosek...</u>
          <u xml:id="u-719.16" who="#PoselAnitaBlochowiak">(Ale ja w sprawie formalnej.)</u>
          <u xml:id="u-719.17" who="#Marszalek">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-720">
          <u xml:id="u-720.0" who="#PoselAnitaBlochowiak">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Powtarzam po raz trzeci, że w sprawie formalnej, a nie w sprawie debaty, to po pierwsze. Po drugie, pragnę przypomnieć panu marszałkowi, gdyż zapowiedział pan, iż będzie musiał skierować projekt do opinii komitetu integracji, że 7 grudnia pan marszałek Jurek, marszałek Sejmu, otrzymał opinię dotyczącą właśnie tego projektu. Jeśli nie będzie przyjęta poprawka przez Wysoką Izbę, zgłoszona przez panią poseł, to wyraźnie czytamy w konkluzji, iż ta ustawa o podatku akcyzowym nie jest objęta prawem unijnym w rozumieniu art. 95a regulaminu Sejmu. Pragnę tylko przypomnieć, to po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-720.1" who="#PoselAnitaBlochowiak">A po drugie, jeśli macie państwo wolę skierowania tego projektu ustawy do komisji bądź przyjęcia tej poprawki, że chodzi o rok 2007, to powiedzmy od razu, że chodzi o podniesienie akcyzy, bo innego wytłumaczenia tutaj nie ma. Uczciwie postawmy sprawę wobec obywateli. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-720.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-720.3" who="#PoselWojciechOlejniczak">(O ile, o ile będzie...)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-721">
          <u xml:id="u-721.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-721.1" who="#Marszalek">Proszę państwa, przystąpimy już do...</u>
          <u xml:id="u-721.2" who="#Marszalek">Pan przewodniczący Karski? Proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-721.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-722">
          <u xml:id="u-722.0" who="#PoselKarolKarski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałem w tym samym trybie, w którym pani poseł przemawiała, zabrać głos. Chciałbym tylko podkreślić jedną kwestię. Poprawka ma wymiar jak najbardziej merytoryczny. To, że w tej chwili ta materia jest objęta taką, a nie inną opinią Komitetu Integracji Europejskiej, nie znaczy, że przepisy Unii Europejskiej w tym zakresie mogą nie być ukształtowane w czasie.</u>
          <u xml:id="u-722.1" who="#PoselRyszardKalisz">(Ale decyduje data uchwalenia.)</u>
          <u xml:id="u-722.2" who="#PoselKarolKarski">Nie mamy w tej chwili takiej wiedzy, nie wiemy, czy te przepisy się nie zmienią, a opinia Komitetu Integracji Europejskiej</u>
          <u xml:id="u-722.3" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-722.4" who="#PoselKarolKarski">jest niezbędna w tym zakresie. Nie wszyscy posłowie podchodzą do tego w ten sposób jak państwo, niektórzy chcą się zapoznać z danymi merytorycznymi i na tej podstawie podejmować decyzje. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-722.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-723">
          <u xml:id="u-723.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-723.1" who="#Marszalek">Wysoka Izbo! Został zgłoszony sprzeciw wobec propozycji skierowania projektu do Komisji Finansów Publicznych.</u>
          <u xml:id="u-723.2" who="#Marszalek">W takim razie poddam ten sprzeciw pod głosowanie. To znaczy poddam propozycję skierowania do komisji, w tej kolejności, pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-723.3" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za skierowaniem projektu do Komisji Finansów Publicznych w celu rozpatrzenia?</u>
          <u xml:id="u-723.4" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-723.5" who="#Marszalek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-724">
          <u xml:id="u-724.0" who="#Marszalek">Głosowało 424 posłów. Za oddano 203 głosy, przeciw - 221 głosów, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-725">
          <u xml:id="u-725.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że propozycja została przez Sejm odrzucona.</u>
          <u xml:id="u-725.1" who="#Marszalek">Wysoka Izbo! W tej sytuacji, po uzyskaniu opinii Komitetu Integracji Europejskiej, przystąpimy do głosowania nad projektem ustawy.</u>
          <u xml:id="u-725.2" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-725.3" who="#GlosZSali">(Przecież nie ma wniosku.)</u>
          <u xml:id="u-725.4" who="#Marszalek">Została zgłoszona poprawka i ta poprawka będzie opiniowana.</u>
          <u xml:id="u-725.5" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-725.6" who="#PoselKrystynaSkowronska">(Po co?)</u>
          <u xml:id="u-725.7" who="#Marszalek">Ta poprawka będzie opiniowana.</u>
          <u xml:id="u-725.8" who="#PoselKrystynaSkowronska">(Można?)</u>
          <u xml:id="u-725.9" who="#Marszalek">Nie, nie można.</u>
          <u xml:id="u-725.10" who="#GlosZSali">(Jak to nie można?)</u>
          <u xml:id="u-725.11" who="#Marszalek">W jakiej sprawie?</u>
          <u xml:id="u-725.12" who="#PoselKrystynaSkowronska">(Wniosek formalny.)</u>
          <u xml:id="u-725.13" who="#Marszalek">Wniosek formalny czy opinia pani poseł na temat tej ustawy?</u>
          <u xml:id="u-725.14" who="#PoselKrystynaSkowronska">(Formalny.)</u>
          <u xml:id="u-725.15" who="#Marszalek">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-726">
          <u xml:id="u-726.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Szanowny Panie Marszałku! Zwyczajem tej Izby jest ustalanie daty, w jakiej powinna być przedłożona opinia, i chcielibyśmy jako posłowie wiedzieć, jaki pan marszałek wyznacza termin na dostarczenie opinii Sejmowi.</u>
          <u xml:id="u-726.1" who="#PoselSlawomirNowak">(2009.)</u>
          <u xml:id="u-726.2" who="#GlosZSali">(Niezwłoczny.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-727">
          <u xml:id="u-727.0" who="#Marszalek">Wysyłamy ten projekt z poprawką do Komitetu Integracji Europejskiej i po uzyskaniu opinii poddamy go pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-727.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-728">
          <u xml:id="u-728.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 34. porządku dziennego: Zmiany w składach osobowych komisji sejmowych (druk nr 240).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-729">
          <u xml:id="u-729.0" who="#Marszalek">Prezydium Sejmu na podstawie art. 20 ust. 1 regulaminu Sejmu, po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów, przedłożyło wniosek w sprawie zmian w składach osobowych komisji sejmowych.</u>
          <u xml:id="u-729.1" who="#Marszalek">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie zabrać głos w sprawie przedstawionych propozycji?</u>
          <u xml:id="u-729.2" who="#Marszalek">Nikt się nie zgłasza.</u>
          <u xml:id="u-729.3" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-729.4" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem zmian w składach osobowych komisji sejmowych w brzmieniu proponowanym w druku nr 240, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-729.5" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-729.6" who="#Marszalek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-730">
          <u xml:id="u-730.0" who="#Marszalek">Głosowało 421 posłów. Za było 419 głosów, nie było głosów przeciwnych, 2 posłów wstrzymało się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-731">
          <u xml:id="u-731.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm dokonał zmian w składach osobowych komisji sejmowych. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-731.1" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktów 23. i 24. porządku dziennego:
 23. Informacja w sprawie stanu lądowej infrastruktury transportu.
 24. Pierwsze czytanie komisyjnego projektu uchwały Sejmu w sprawie funkcjonowania transportu lądowego w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-731.2" who="#Marszalek">Proszę obecnie o zabranie głosu ministra transportu i budownictwa pana Jerzego Polaczka.</u>
          <u xml:id="u-731.3" who="#Marszalek">Panie ministrze, w związku z tym, że część posłów jeszcze opuszcza salę, proszę o chwilę zwłoki.</u>
          <u xml:id="u-731.4" who="#Marszalek">Poproszę w tym czasie panią poseł sekretarz o odczytanie komunikatów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-732">
          <u xml:id="u-732.0" who="#SekretarzPoselElzbietaWisniowska">Uprzejmie informuję, że zwołane na godz. 8.15 posiedzenie Komisji Gospodarki zostało odwołane, jak również odwołane zostaje planowane na godz. 8.15 posiedzenie Komisji Rozwoju Przedsiębiorczości. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-733">
          <u xml:id="u-733.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Jarosław Kalinowski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-734">
          <u xml:id="u-734.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Panie ministrze, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-735">
          <u xml:id="u-735.0" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pora jest niezwykła na udzielanie odpowiedzi o stanie infrastruktury transportu lądowego po w pierwszej od 15 lat debacie w tej sprawie w Wysokiej Izbie, a zasadniczą podstawą tej debaty był raport Najwyższej Izby Kontroli, który został szczegółowo omówiony przez pana prezesa Mirosława Sekułę.</u>
          <u xml:id="u-735.1" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Było ponad 80 pytań w tej kwestii skierowanych w większości do ministra transportu i budownictwa. Prezentowana przez panie i panów posłów problematyka odnosiła się do kwestii zasadniczych, związanych z projektem inicjatywy Komisji Infrastruktury, prezentujących bardzo ważny projekt uchwały Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej w sprawie funkcjonowania transportu lądowego w Polsce, ale było też bardzo wiele kwestii szczegółowych.</u>
          <u xml:id="u-735.2" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Jeśli chodzi o kwestie szczegółowe, pozwalam sobie stwierdzić, iż co do tych tematów, które zostały zadane ministrowi transportu, postaramy się, aby każdy otrzymał - każda z pań posłanek i każdy z panów posłów - stosowną odpowiedź na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-735.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-735.4" who="#GlosZSali">(Brawo!)</u>
          <u xml:id="u-735.5" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Odnosząc się do kwestii bardziej zasadniczych, chcę powiedzieć, że dyskusja w sprawie stanu infrastruktury transportu lądowego na pewno jest i była dyskusją o stanie państwa. To jest bogactwo problemów związanych z zagadnieniami inwestycji autostradowych, inwestycji drogowych, polityki państwa w tym zakresie, prowadzenia spójnej polityki transportowej, restrukturyzacji Polskich Kolei Państwowych, problematyki aktywnego zarządzania długiem, przekształceń własnościowych, rozwiązań organizacyjnych i instytucjonalnych w obszarze drogownictwa, problematyki wykorzystania środków europejskich, problematyki perspektywy finansowej na lata 2007-2013.</u>
          <u xml:id="u-735.6" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Wszystkie te zagadnienia pozwalają mi postawić tezę, iż wspólna polityka transportowa, jak również wspólna polityka rolna to dwa wielkie segmenty, w których powinno się osiągnąć porozumienie ponad politycznymi podziałami, obecnymi na co dzień w Wysokiej Izbie. Jeśli chcemy wykorzystać środki unijne, wykorzystać środki budżetowe, zrealizować najważniejsze z punktu widzenia zrównoważonego rozwoju naszego państwa inwestycje drogowe, prace modernizacyjne na sieci kolejowej, nowe inwestycje kolejowe, to musimy w tym względzie prowadzić taką wspólną politykę.</u>
          <u xml:id="u-735.7" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Odpowiadając na pytania, które zostały skierowane do mnie na temat prowadzenia takiej spójnej polityki transportowej przez rząd, przez ministerstwo, mogę tylko zadeklarować i oświadczyć, iż w tej materii nie ma żadnego sporu między ministerstwem, rządem i, myślę, Wysoką Izbą.</u>
          <u xml:id="u-735.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-735.9" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek"> Problematyka infrastruktury jest problematyką ponadpartyjną. Co do tego się zgadzamy. Kluczowe stwierdzenie Najwyższej Izby Kontroli o pilnej potrzebie realizacji polityki transportowej w sposób zrównoważony, o potrzebie poprawy infrastruktury kolejowej, infrastruktury drogowej to zasadnicze wyzwania dla organów państwa, dla Ministerstwa Transportu i Budownictwa.</u>
          <u xml:id="u-735.10" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Mógłbym tutaj po raz kolejny prezentować w sposób ogólny, ale i szczegółowy zamierzenia w tej materii, przygotowywane przez ministerstwo oraz przez Radę Ministrów. Ograniczę się w mojej wypowiedzi do zwrócenia paniom i panom posłom uwagi na kilka ważniejszych, w mojej ocenie, kwestii, które zostały sformułowane w postaci pytań.</u>
          <u xml:id="u-735.11" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Jednym z najważniejszych pytań jest pytanie o różnicę pomiędzy dotychczasowymi narodowymi programami rozwoju a strategią rozwoju transportu czy Narodowymi Strategicznymi Ramami Odniesienia w latach 2007-2013. Chcę oświadczyć, że w owych Narodowych Strategicznych Ramach Odniesienia ma być po prostu mniej programów operacyjnych. Łatwiej w obrębie tychże strategicznych ram odniesienia będzie przenosić środki pomiędzy priorytetami a działaniami rządu, co pozwoli przede wszystkim zwiększyć absorpcję środków europejskich.</u>
          <u xml:id="u-735.12" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Jeśli chodzi o wybór kryteriów, to projekty korytarzowe, te związane z transeuropejskimi korytarzami transportowymi to przede wszystkim domena Funduszu Spójności. Inne inwestycje, ponad tymi rozwiązaniami europejskimi, to domena Europejskiego Funduszu Rozwoju Regionalnego.</u>
          <u xml:id="u-735.13" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Bardzo ważnym zagadnieniem, które przewijało się w niektórych wystąpieniach pań i panów posłów, były kwestie tego stanu, tej fotografii przygotowań do realizacji inwestycji autostradowych oraz inwestycji w zakresie dróg ekspresowych. Taka fotografia stanu na dzień dzisiejszy jest przygotowana w Ministerstwie Transportu i Budownictwa. Jest również zinwentaryzowany szereg najważniejszych zagadnień, problemów, które są przed nami, i te decyzje będą zapadały zarówno jeszcze w styczniu, w lutym, w marcu, a także w I półroczu br. w szczególności, tak abyśmy w sposób efektywny pod względem prawnym, organizacyjnym, instytucjonalnym byli jako państwo, jako władza publiczna lepiej przygotowani do wykorzystania tej perspektywy finansowej, począwszy od roku 2007.</u>
          <u xml:id="u-735.14" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Myślę, że raport Najwyższej Izby Kontroli stanowił bardzo ważną inspirację dla Komisji Infrastruktury, która przygotowała stosowny projekt uchwały Wysokiej Izby. Ja mogę tylko do tego dołączyć swój głos i stwierdzić, iż projekt tej uchwały Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej w pełni, czy prawie w pełni, realizuje te założenia programowe, ten sposób myślenia, ten sposób prezentowania ocen w odniesieniu do stanu dotychczasowego, do tego, co jest za nami, a co do tych wyzwań, które są przed nami, my, Ministerstwo Transportu i Budownictwa, oceny zawarte w projekcie stosownej uchwały oraz cele, które powinno się zrealizować w tym roku i w latach następnych, w pełni podzielamy.</u>
          <u xml:id="u-735.15" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Nie czas dzisiaj może - bo miejsce jest, ale nie czas - na to, aby w sposób bardzo szczegółowy odpowiedzieć wszystkim paniom i panom posłom na kilkaset pytań, jakie zostały skierowane do ministra transportu i budownictwa, gdyż prawdopodobnie zajęłoby to nie mniej niż 1,5-2 godzin, a jestem na to przygotowany. Jeśli...</u>
          <u xml:id="u-735.16" who="#PoselMarekWikinski">(Nie, nie.)</u>
          <u xml:id="u-735.17" who="#PoselStanislawZmijan">(Wierzymy.)</u>
          <u xml:id="u-735.18" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">...jeśli nie usłyszę sprzeciwu</u>
          <u xml:id="u-735.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-735.20" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">, to ja mogę to prezentować, panie i panowie posłowie, ale, jak rozumiem, wierzycie mi na słowo, że te odpowiedzi zostaną do państwa skierowane.</u>
          <u xml:id="u-735.21" who="#PoselJanRzymelka">(Wierzymy. Pomożemy.)</u>
          <u xml:id="u-735.22" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Mówię o tych paniach i panach posłach, którzy takie pytania pod moim adresem skierowali.</u>
          <u xml:id="u-735.23" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">To nie jest koniec debaty, to jest jej początek, to jest zwłaszcza początek pracy z Komisją Infrastruktury, z Wysoką Izbą. Szereg dokumentów rządowych, które zostaną przygotowane i przyjęte na posiedzeniach Rady Ministrów - to jest oczywiste dla mnie - będzie również następnie przedmiotem opinii i konsultacji z właściwymi komisjami sejmowymi. Będziemy prowadzili w tym względzie politykę otwartą i taką, która będzie sprzyjała osiągnięciu konsensusu.</u>
          <u xml:id="u-735.24" who="#MinisterTransportuIBudownictwaJerzyPolaczek">Wielość pytań, jakie panie i panowie posłowie zadali, co do wielu, wielu inwestycji drogowych, kolejowych, w sprawach szczegółowych, świadczy o tym, iż kwestie zasadnicze, kwestie strategiczne, kwestie prowadzenia polityki w obszarze drogownictwa i naprawy sytuacji na polskich kolejach muszą i powinny być prowadzone w inny sposób niż dotychczas. I taki inny, lepszy, bardziej systematyczny sposób pracy i prezentowania dokumentów programowych, inicjatyw legislacyjnych, będziemy państwu stosownie w najbliższych tygodniach i miesiącach przedkładać. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-735.25" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-736">
          <u xml:id="u-736.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie ministrze. Dziękuję za tę deklarację, oczywiście oczekujemy na informacje, które ma pan przekazać posłom.</u>
          <u xml:id="u-736.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Zanim poproszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców pana posła Bogusława Kowalskiego, pragnę poinformować Wysoką Izbę, że mamy szansę pobić rekord w najnowszej historii naszego parlamentu. Otóż z tego, co się zorientowałem, rekordem było dotychczas zakończenie rozpatrywania punktów porządku dziennego o godz. 4.30, ale mam nadzieję, że sprawnie przejdziemy do drugiego czytania i nie musimy bić tego rekordu.</u>
          <u xml:id="u-736.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">W takim razie bardzo proszę pana posła Bogusława Kowalskiego.</u>
          <u xml:id="u-736.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Panie pośle, od pana też zależy, czy ten rekord będziemy bić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-737">
          <u xml:id="u-737.0" who="#PoselBoguslawKowalski">Nie słyszałem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-738">
          <u xml:id="u-738.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Również od pana zależy, czy te rekordy będziemy bić dzisiaj.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-739">
          <u xml:id="u-739.0" who="#PoselBoguslawKowalski">Ja bardzo krótko.</u>
          <u xml:id="u-739.1" who="#PoselBoguslawKowalski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nie odnotowałem żadnych konkretnych, szczegółowych pytań do mnie, do projektu zaproponowanej uchwały. Myślę, że to, co pan minister powiedział o ponadpartyjności i o zgodzie powszechnej co do potrzeby pilnego naprawienia stanu rzeczy w infrastrukturze, potwierdza stosunek do tego projektu uchwały. Zauważyłem, że przynajmniej dwa kluby poparły przejście do drugiego czytania, pozostałe nie, sprzeciwiły się temu, więc odnotowuję to z dużą satysfakcją.</u>
          <u xml:id="u-739.2" who="#PoselBoguslawKowalski">Sądzę, że pan minister w pełni podsumował wszystkie wątki dyskusji, nie muszę tego czynić po raz drugi. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-739.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-740">
          <u xml:id="u-740.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-740.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proponuję, aby Sejm przyjął przedstawioną informację w sprawie stanu lądowej infrastruktury transportu do wiadomości.</u>
          <u xml:id="u-740.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-740.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-740.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">W dyskusji zgłoszono wniosek o niezwłoczne przystąpienie do drugiego czytania projektu uchwały.</u>
          <u xml:id="u-740.5" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-740.6" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-740.7" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przystępujemy zatem do drugiego czytania projektu uchwały.</u>
          <u xml:id="u-740.8" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie zabrać głos w drugim czytaniu projektu uchwały?</u>
          <u xml:id="u-740.9" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Nie widzę zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-740.10" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">W takim razie do głosowania nad projektem uchwały przystąpimy na następnym posiedzeniu Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-740.11" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie punktów porządku dziennego zaplanowanych na dzień 26 stycznia.</u>
          <u xml:id="u-740.12" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Informuję, że zgłosili się posłowie w celu wygłoszenia oświadczeń poselskich: pan poseł Henryk Siedlaczek, pan poseł Jan Rzymełka, pan poseł Krzysztof Gadowski, pan poseł Marek Wikiński, pan poseł Włodzimierz Karpiński.</u>
          <u xml:id="u-740.13" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie jeszcze wygłosić oświadczenie?</u>
          <u xml:id="u-740.14" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Nikt się nie zgłasza.</u>
          <u xml:id="u-740.15" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">W takim razie bardzo proszę, pan poseł Henryk Siedlaczek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-741">
          <u xml:id="u-741.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wyczerpanie się krajowej rezerwy kwoty mlecznej i przekroczenie przydzielonego Polsce limitu grozi płaceniem wysokich kar przez producentów mleka. Z tego powodu wiele gospodarstw i mleczarni może mieć poważne kłopoty finansowe, a problem kar za przekroczenie indywidualnej ilości referencyjnej jest problemem bardzo istotnym i priorytetowym, ponieważ wiele, szczególnie indywidualnych gospodarstw, których właściciele zainwestowali w rozwój swoich produkcji, może stanąć w obliczu finansowego krachu. Bieżący rok mleczny: kwiecień 2005 - 31 marzec 2006, w którym okazało się, że krajowa rezerwa została wyczerpana, czego nie przewidywali nawet eksperci, jest też pierwszym rokiem, kiedy to naliczone zostaną kary za produkcję ponad posiadany limit produkcji. Obowiązujące zasady rozdziału IIR mobilizowały producentów do szybkiego zwiększania skali produkcji, by tą drogą móc czerpać z rezerw Agencji Rynku Rolnego. Aby mógł nastąpić szybki wzrost skali produkcji w poszczególnych gospodarstwach, konieczne były duże inwestycje, które finansowane są kredytami. Problem przekroczeń i kar dotknął przede wszystkim rolników indywidualnych najdynamiczniej rozwijających produkcję mleka. Praktycznie trudno jest natychmiast wyhamować rozkręconą produkcję. Rolnicy ci staną przed olbrzymim problemem ekonomicznym, jakim jest brak środków finansowych na bieżące funkcjonowanie gospodarstwa i na obsługę kredytów, gdyż pieniądze za sprzedane mleko zostaną zatrzymane przez mleczarnie na pokrycie zobowiązań z tytułu kar. W wielu wypadkach nieobsługiwane kredyty staną się natychmiast wymagalne, co w konsekwencji prowadzi do licytacji komorniczych. Paradoksalnie wyniszczy się najbardziej rozwojowe gospodarstwa w Polsce, które miałyby szansę konkurować na rynku Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-741.1" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Aby nie dopuścić do drastycznego osłabienia konkurencyjności w branży mleczarskiej, w interesie państwa jest zamortyzowanie problemu kar poprzez rozłożenie w czasie ich płatności lub umożliwienie zaciągnięcia preferencyjnych kredytów na ich spłatę.</u>
          <u xml:id="u-741.2" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Drobnotowarowe gospodarstwa mleczne z terenu południa Polski nie wytrzymają konkurencji o kwoty mleczne z terenów tzw. zagłębia mleczarskiego - województwa podlaskie i mazowieckie. Możliwość bardzo korzystnego spieniężenia posiadanych kwot spowoduje falę likwidacji produkcji mlecznej z terenu południa kraju. Na dziś nie mamy alternatywy na zagospodarowanie użytków zielonych poprzez wprowadzenie chowu bydła mięsnego, gdyż chów krów matek (krowy ras mięsnych, niedojone, produkujące jedynie cielęta) jest w warunkach Polski nierentowny (efekt przyjęcia przez Polskę uproszczonego systemu dopłat do produkcji rolnej - brak bezpośrednich dopłat do produkcji bydła mięsnego).</u>
          <u xml:id="u-741.3" who="#PoselHenrykSiedlaczek">W interesie państwa leży niedopuszczenie do dużej konkurencji zwierząt i związanych z tym problemów środowiskowych na terenie województw podlaskiego i mazowieckiego, podczas gdy w innych regionach nastąpi degradacja niewykorzystanych rolniczo użytków rolnych.</u>
          <u xml:id="u-741.4" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Istnieje pilna potrzeba dokonania uregulowań prawnych już postępującego naliczania i potrącania zaliczek od rolników przekraczających swoją IIR na poczet kar poprzez podmioty skupowe na rzecz Agencji Rynku Rolnego. Mleczarnie zobowiązane będą, po określeniu ostatecznej wysokości kar (do lipca 2006 r.) do ściągania należności od dostawców w imieniu Agencji Rynku Rolnego, co w praktyce oznaczać będzie wstrzymanie bieżących wypłat za mleko. Będą to w poszczególnych wypadkach wysokie kwoty pieniężne. Jak można przewidzieć rolnicy będą się przed tym bronić, drobni producenci mogą to zrobić poprzez likwidację stada i zaprzestanie dostaw, więksi - poprzez zmianę podmiotów skupowych. Mleczarnie doznają w sierpniu załamania płynności finansowej ze względu na konieczność wypłaty na rzecz Agencji Rynku Rolnego kar za przekraczanie IIR u swych dostawców. Ponadto mleczarnie nie mają bezpośrednich uprawnień do ściągania należności, mogą to uczynić jedynie drogą sądową i poprzez egzekucje komornicze.</u>
          <u xml:id="u-741.5" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Utrzymanie ciążącego na mleczarniach obowiązku egzekwowania kar doprowadzić może do upadku wielu zakładów z powodu załamania płynności finansowej. W większości są to spółdzielnie - własność rolników dostawców mleka. Konsekwencje wysokich kar za przekroczenie IIR za bieżący rok odczują przede wszystkim producenci mleka, nawet ci, którzy bezpośrednio nie przekraczają swoich norm.</u>
          <u xml:id="u-741.6" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Teraz obecny rząd powinien jak najszybciej informować na bieżąco o skali produkcji i podpowiadać rolnikom, co mają robić z mlekiem. Największy strach jednak budzą kary. Rząd musi też określić zasady rozdziału rezerwy kwoty restrukturyzacyjnej i wyraźnie podać, kto i na jakich zasadach może z nich korzystać.</u>
          <u xml:id="u-741.7" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Oświadczam, że ci, którym dziś brakuje kwoty, jeżeli będą zmuszeni sprzedać krowy, by zapłacić karę, przy dzisiejszych zasadach rozdziału nie załapią się na rezerwę. Zostaliby więc podwójnie ukarani.</u>
          <u xml:id="u-741.8" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Oświadczam, iż taka sytuacja z prawnego i praktycznego punktu widzenia nie może mieć miejsca w demokratycznym państwie. Dlatego konieczność dokonania zasadnych zmian w przedmiotowej ustawie jest dziś konieczna i niezbędna. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-742">
          <u xml:id="u-742.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle. Nasuwają mi się dwie refleksje. Pozwolę sobie je wypowiedzieć, ponieważ miałem swój udział w określaniu czy negocjowaniu kwoty w Kopenhadze i przed Kopenhagą. Pierwsza refleksja to raczej pytanie. Co by było, gdyby było 7 200 tys. ton, a nie owe 8,5 mln ton, a na 7 200 tys. tak naprawdę poprzedni rząd chciał wyrazić zgodę. To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-742.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Po drugie - to jest moja opinia, którą teraz wypowiem - uważam, że są naprawdę szanse i możliwości, żeby uruchomić jeszcze do końca marca rezerwę restrukturyzacyjną, a wtedy żadnych kar by nie było. Ale do tego jest potrzebne odważne i śmiałe działanie rządu, resortu rolnictwa. Nawet gdyby nastąpiły pewne komplikacje, rząd by wziął to na siebie i nie byłoby problemu, o którym mówimy. Temat jest niezwykle ważki.</u>
          <u xml:id="u-742.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-742.3" who="#PoselHenrykSiedlaczek">(Dziękuję, panie marszałku.)</u>
          <u xml:id="u-742.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę o wygłoszenie oświadczenia pana posła Jana Rzymełkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-743">
          <u xml:id="u-743.0" who="#PoselJanRzymelka">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-743.1" who="#PoselJanRzymelka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ze względu na to, że jest 15 minut po godzinie 3 w nocy, pozwolę sobie przedstawić moje oświadczenie wyłącznie w zakresie słów kluczowych i podstawowych zagadnień. Wcześniej było ono przygotowane jako troszkę dłuższe.</u>
          <u xml:id="u-743.2" who="#PoselJanRzymelka">Otóż po incydencie z gazem między Rosją a Ukrainą i po zmniejszeniu dostaw do Polski od kilkunastu dni słyszymy ciągle o potrzebie dywersyfikacji. Dzisiaj, właściwie wczoraj pan premier w Davos bardzo wyraźnie o tym mówił. Chciałbym zwrócić uwagę, że samo mówienie nic nie da. Przeglądałem dokładnie budżet państwa przyjęty przez Wysoką Izbę. I co się okazało? Że w tym budżecie nie ma ani grosza na podstawowe badania geologiczne, poszukiwanie gazu i ropy. W tym budżecie nie ma ani grosza na zbiorniki podziemne kawernowe do magazynowania płynnego gazu jako rezerw państwowych.</u>
          <u xml:id="u-743.3" who="#PoselJanRzymelka">Chciałbym zapytać, gdzie są te pieniądze. Jeżeli mamy dywersyfikować, to musimy mieć miejsce na magazynowanie gazu płynnego, przynajmniej w rezerwach dużo większych niż dzisiaj. Jeśli chcemy korzystać z polskich złóż, a mamy potencjalne miejsca zalegania ropy i - szczególnie - gazu ziemnego, to odbudowa zasobów gazu musi być większa niż wskaźnik 1:1. A dzisiaj tylko PGNiG eksploatuje i prowadzi poszukiwania czy odbudowę zasobów w tym wskaźniku, właściwie docelowym. Przecież kiedyś wydobywaliśmy dużo więcej gazu. Mamy nowocześniejsze technologie poszukiwawcze i możemy spokojnie wykorzystać polskie zasoby w części rzędu 40-50%. Ten limit 5,5 mld m3 - docelowy w 2008 r. - powinien być dużo wyższy.</u>
          <u xml:id="u-743.4" who="#PoselJanRzymelka">I tutaj apeluję do Wysokiej Izby - i składam oświadczenie - że same słowa o dywersyfikacji czy o budowie gazoportu, który ma być swego rodzaju zbawieniem dla Polski, to tylko fragment całego zagadnienia. Jeśli główny geolog kraju nie otrzyma pieniędzy na budowę kilkunastu średnich i drobnych zbiorników do magazynowania podziemnego - najczęściej robi się to w wysadach solnych i w głębokich pokładach izolowanych substancjami ilastymi - to zawsze będziemy uzależnieni od dostawcy.</u>
          <u xml:id="u-743.5" who="#PoselJanRzymelka">Tak że zwracam się w moim oświadczeniu z apelem o wzrost realnych nakładów na badania geologiczne, na poszukiwanie naszych własnych złóż oraz budowę tych zbiorników. Chciałbym, aby ten rząd przeszedł od deklaracji słownych do czynów, bo inaczej ciągle będziemy uzależnieni od dostawców gazu do Polski. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-743.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-744">
          <u xml:id="u-744.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-744.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Oświadczenie wygłosi pan poseł Krzysztof Gadowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-745">
          <u xml:id="u-745.0" who="#PoselKrzysztofGadowski">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-745.1" who="#PoselKrzysztofGadowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zwracam szczególną uwagę Wysokiej Izby, że likwidacja kilkudziesięciu miejsc pracy w Przedsiębiorstwie Energetycznym MEGAWAT sp. z o.o. w Czerwionce-Leszczynach stanowi dotkliwy cios dla lokalnego rynku pracy w tej gminie i w powiecie rybnickim.</u>
          <u xml:id="u-745.2" who="#PoselKrzysztofGadowski">W związku z przewidywanymi zwolnieniami w Przedsiębiorstwie Energetycznym MEGAWAT sp. z o.o. może nastąpić intensyfikacja zjawisk patologicznych w mieście i gminie Czerwionka-Leszczyny. Przedsiębiorstwo Energetyczne MEGAWAT sp. z o.o. jest w 100% własnością skarbu państwa, istnieje więc możliwość uratowania tych miejsc poprzez wniesienie udziałów przez skarb państwa do Kampanii Węglowej sp. z o.o. Takie rozwiązanie jest bezwzględnie najlepsze dla obu przedsiębiorstw oraz pracowników zagrożonych zwolnieniami. Obydwa te przedsiębiorstwa są powiązane ze sobą technologicznie, co dodatkowo przemawia za tym, aby udziały Skarbu Państwa w Przedsiębiorstwie Energetycznym MEGAWAT przejęła Kompania Węglowa SA.</u>
          <u xml:id="u-745.3" who="#PoselKrzysztofGadowski">Informuję również, że zarząd Kompanii Węglowej SA oraz zarząd Przedsiębiorstwa Energetycznego MEGAWAT Spółka z o.o. podpisały list intencyjny w sprawie połączenia kapitałowego obu przedsiębiorstw. Pozytywną opinię musi jednak w tej sprawie wydać minister skarbu i gospodarki. Kolejny raz rząd ma możliwość pokazania swojej prospołecznej polityki. Prosty krok w sprawie Przedsiębiorstwa Energetycznego MEGAWAT chociaż w części może uwiarygodnić głoszone przez Prawo i Sprawiedliwość hasło solidarności społecznej, które i tak w obecnej sytuacji politycznej nabiera zupełnie innego wymiaru i zaczyna żyć własnym życiem. Jeszcze raz oświadczam: sprawa Przedsiębiorstwa Energetycznego MEGAWAT jest sprawą pilną. Pracownicy oczekują ze zniecierpliwieniem informacji, co z nimi będzie. Proste działania mogą uratować przedsiębiorstwo i dać możliwość godnego życia jego pracownikom i ich rodzinom. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-746">
          <u xml:id="u-746.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-746.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Oświadczenie wygłosi pan poseł Marek Wikiński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-747">
          <u xml:id="u-747.0" who="#PoselMarekWikinski">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-747.1" who="#PoselMarekWikinski">Zanim wygłoszę oświadczenie, chciałem powiedzieć, dlaczego skorzystałem z trybu oświadczenia. Dzisiaj w trakcie wyboru rzecznika praw obywatelskich pan marszałek zamknął usta posłom, decydując o tym, że tylko trzy głosy z poszczególnych klubów parlamentarnych mogły paść w tej jakże istotnej debacie.</u>
          <u xml:id="u-747.2" who="#PoselMarekWikinski">Otóż do wygłoszenia oświadczenia skłoniła mnie wypowiedź pana posła Zbigniewa Girzyńskiego z Prawa i Sprawiedliwości, który całkowicie podważył autorytet pani profesor Ewy Łętowskiej. Ewa Łętowska, pierwszy rzecznik praw obywatelskich, rzeczywiście, panie pośle Girzyński, została wybrana na funkcję rzecznika praw obywatelskich w okresie Polski Ludowej, ale to w niczym nie ujmuje zasług, wielkiego autorytetu i postawy, jaką zawsze prezentowała pani profesor Łętowska. Tak się składa, że w okresie Polski Ludowej wielu ludzi zdobyło wykształcenie i wiele tamtemu okresowi zawdzięcza, również obecny prezydent Rzeczypospolitej Polskiej pan Lech Kaczyński swoją profesurę zdobył za czasów PRL-u. Przykre to jest, kiedy z jednej strony państwo w PiS-ie krytykujecie te czasy, a z drugiej strony w swoich szeregach, jak dzisiaj wyszło na jaw, macie prominentnych polityków, którzy swoją aktywność polityczną zaczynali w Polskiej Zjednoczonej Partii Robotniczej.</u>
          <u xml:id="u-747.3" who="#PoselMarekWikinski">Konkludując, Wysoka Izbo, chciałbym, aby obecnie rządzący parlamentarzyści Prawa i Sprawiedliwości mieli na względzie fakt, że w okresie PRL-u było wiele rzeczy niedobrych, ale było bardzo dużo sukcesów, pozytywnych rzeczy, o których nie wolno nikomu zapominać. Mimo młodego wieku pana posła Girzyńskiego takie zachowanie, takie wypowiedzi nie przystają do zajmowanej przez pana posła funkcji. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-747.4" who="#PoselMarekWikinski">Panie Marszałku! Pomimo wczesnej, rannej pory, dziękuję za wysłuchanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-748">
          <u xml:id="u-748.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-748.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Oprócz mnie są jeszcze na sali trzy osoby.</u>
          <u xml:id="u-748.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, oświadczenie wygłosi pan poseł Włodzimierz Karpiński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-749">
          <u xml:id="u-749.0" who="#PoselWlodzimierzWitoldKarpinski">Wie pan, to osobliwe dla mnie doświadczenie, muszę powiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-749.1" who="#PoselWlodzimierzWitoldKarpinski">Panie Marszałku!</u>
        </div>
        <div xml:id="div-750">
          <u xml:id="u-750.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-751">
          <u xml:id="u-751.0" who="#PoselWlodzimierzWitoldKarpinski">Wysoka Izbo! Z wielką nadzieją słuchamy my, mieszkańcy Lubelszczyzny, począwszy od exposé premiera Kazimierza Marcinkiewicza, przez wiele późniejszych deklaracji, w tym także uzgodnienia w trakcie negocjacji projekcji finansowej Unii Europejskiej, budżetu unijnego, o szczególnym traktowaniu najbiedniejszych regionów Unii Europejskiej, w tym naszego woj. lubelskiego. Dobrze się dzieje, że rząd Polski, wpisując się w jedną z polityk Wspólnot Europejskich, politykę wyrównywania szans między regionami wypływającą z zasady pomocniczości, wyraźnie wyartykułował potrzebę realizacji tej polityki w stosunku do Polski wschodniej, a w tym do Lubelszczyzny. Jednakże musimy pamiętać o tym, że Lubelszczyzna jest najbiedniejszym regionem nie tylko na obszarze Unii Europejskiej, ale przede wszystkim jest najbiedniejszym województwem w Polsce. I to decyzje podejmowane w Warszawie, w bardziej odległej i bliższej historii, przez władze naszego kraju, przez rządy polskie doprowadziły do takiego stanu zapaści infrastrukturalnej, a przez to do ograniczeń rozwojowych, które skutkują dzisiaj wielkim bezrobociem, zacofaniem infrastrukturalnym, imigracją młodych ludzi z tego pięknego regionu. Dlatego z nadzieją i życzliwością patrzymy na deklaracje rządu w sprawie tzw. programu rozwoju ściany wschodniej, licząc, że błędy poprzednich rządów będą energicznie naprawiane. Program długofalowych inwestycji infrastrukturalnych, tworzenie sprzyjających warunków dla inwestycji przemysłowych, szczególnie w dziedziny okołorolnicze, podniesienie największego miasta na wschód od Wisły - Lublina - do rangi metropolii, wzmocnienie ośrodków akademickich, naukowo-badawczych czy wreszcie wspomaganie turystyki przy wykorzystaniu czystych i ekologicznych obszarów bogatej przyrody to niektóre ze spraw mogących być dźwignią rozwoju Lubelszczyzny. Ujęte w mądrej strategii regionalnej wspomaganej przez rządowy program, pozwolą one na uwolnienie potencjału tej pięknej ziemi dla dobra jej mieszkańców, a przez to całego naszego kraju.</u>
          <u xml:id="u-751.1" who="#PoselWlodzimierzWitoldKarpinski">Tak więc z życzliwością i nadzieją, jak wspomniałem, ale również gotowi do współpracy czekamy na konkretne propozycje w zakresie tego programu dla Polski wschodniej, aby od deklaracji przejść do czynów, bo przecież po owocach ich poznacie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-752">
          <u xml:id="u-752.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-752.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Na tym zakończyliśmy oświadczenia poselskie.</u>
          <u xml:id="u-752.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Zarządzam przerwę w posiedzeniu do godz. 9. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-753">
          <u xml:id="u-753.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu o godz. 3 min 29)</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>