text_structure.xml 97.2 KB

Edit Raw Blame History

<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PoselJozefDabrowski">Otwieram posiedzenie Komisji Transportu i Łączności. Witam członków Komisji i zaproszonych gości. Na porządku dziennym mamy rozpatrzenie informacji o bieżącej sytuacji państwowego przedsiębiorstwa użyteczności publicznej "Polska Poczta" oraz jako punkt drugi - rozpatrzenie projektu dezyderatu w sprawie sytuacji polskich armatorów.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PoselJozefDabrowski">Czy do przedstawionego porządku obrad są uwagi lub propozycje zmian?  Nie ma zgłoszeń, przystępujemy więc do rozpatrzenia punktu pierwszego - informacji o bieżącej sytuacji Poczty Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#PoselJozefDabrowski">Ponieważ pisemną informację dotyczącą sytuacji Poczty Polskiej otrzymali członkowie Komisji, proszę pana ministra o krótkie wprowadzenie i zwrócenie uwagi na naj-istotniejsze elementy tej informacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieLacznosciMarekZdrojewski">Przedstawiona państwu przez Centralny Zarząd Poczty Polskiej informacja dotyczy bieżącej sytuacji samej poczty, przy czym tekst ten zawiera również elementy pewnej analizy i jest częściowym wynikiem prac, które trwają w tej chwili nad przygotowaniem całościowej strategii dla tego przedsiębiorstwa państwowego.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieLacznosciMarekZdrojewski">Wszystko wskazuje na to, że zgodnie z przyjętym harmonogramem prac strategia dla tego przedsiębiorstwa powstanie w pierwszej połowie przyszłego roku i myślę, że w czerwcu 1999 r. będę miał możliwość - razem z Dyrekcją Generalną Poczty Polskiej - przedstawienia państwu tego dokumentu.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieLacznosciMarekZdrojewski">Materiał, jaki państwo macie przed sobą, sygnalizuje niektóre problemy i pokazuje czasami rozwiązania, ale proszę go traktować jako wstępny i udostępniony dla przedstawienia, jakimi problemami Zarząd Poczty Polskiej dzisiaj się zajmuje dla określenia przyszłości tej firmy.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieLacznosciMarekZdrojewski">Chciałbym na wstępie przedstawić kilka informacji ogólnych.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieLacznosciMarekZdrojewski">Sektor poczty regulowany jest przez dwie ustawy - ustawę o łączności oraz ustawę o przedsiębiorstwie państwowym użyteczności publicznej "Poczta Polska". Na tym rynku Poczta Polska jako operator publiczny świadczący usługi o charakterze powszechnym oraz liczne podmioty posiadające koncesje na usługi kurierskie - jest ich w tej chwili około 20 - i podmioty działające bez koncesji, na podstawie ustawy o działalności gospodarczej, zajmujące się doręczaniem paczek nie będących paczkami pocztowymi.</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieLacznosciMarekZdrojewski">W wyniku konkurencji Poczta Polska ma już tylko 20% rynku usług kurierskich oraz 40% rynku paczek.</u>
          <u xml:id="u-2.6" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieLacznosciMarekZdrojewski">W zakresie tzw. obszaru zastrzeżonego dla poczty, czyli świadczenia powszechnych usług pocztowych, polegających przede wszystkim na przyjmowaniu, przewozie i doręczeniu przesyłek listowych o wadze do 2000 g, listów wartościowych o takiej samej wadze, paczek pocztowych oraz przekazów pocztowych - Poczta Polska ma faktyczny monopol.</u>
          <u xml:id="u-2.7" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieLacznosciMarekZdrojewski">Sieć pocztowa obejmuje obecnie 7782 placówki, w skali roku przesyła miliard 400 mln przesyłek listowych i 19 mln paczek pocztowych. Poza usługami z obszaru zastrzeżonego Poczta Polska świadczy również usługi kurierskie, usługi parafinansowe, transportowe i handlowe. Zatrudnia 104 tys. pracowników, a obroty wynoszą około 4 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-2.8" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieLacznosciMarekZdrojewski">Omawiając sytuację poczty nie można abstrahować od otoczenia. Jak wspomniałem, pojawiają się pewne elementy konkurencji. Zgodnie z naszymi założeniami, na przyszłość chcemy stopniowo doprowadzić do demonopolizacji rynku pocztowego, a jednocześnie chcemy podnieść jakość świadczonych usług, m.in. poprzez proces restrukturyzacji Poczty Polskiej jako przedsiębiorstwa, które w pewnej perspektywie musi być przygotowane do działania w warunkach rynkowych. Czeka nas to nieuchronnie z chwilą wejścia do Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-2.9" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieLacznosciMarekZdrojewski">W związku z powyższym przygotowywane nowe prawo pocztowe, które obecnie zostało poddane konsultacjom międzyresortowym, opiera się na dwóch zasadach.</u>
          <u xml:id="u-2.10" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieLacznosciMarekZdrojewski">Pierwsza - to szczególna ochrona powszechnych usług pocztowych, aby panująca konkurencja zapewniała jednocześnie wysoką jakość tych usług po dostępnej cenie.</u>
          <u xml:id="u-2.11" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieLacznosciMarekZdrojewski">Druga - to zagwarantowanie tajemnicy komunikowania się. Planujemy, że nowe prawo pocztowe wejdzie w życie w 2001 r.</u>
          <u xml:id="u-2.12" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieLacznosciMarekZdrojewski">Jeżeli chodzi o samą pocztę i proces jej restrukturyzacji, najważniejszym obecnie zagadnieniem jest przygotowanie jak najszybciej dojrzałej strategii rozwoju tej firmy, określenie, jak chce ona wykorzystywać posiadaną infrastrukturę dla zwiększenia przychodów i tym samym powiększenia zysków.</u>
          <u xml:id="u-2.13" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieLacznosciMarekZdrojewski">Można powiedzieć, że już dzisiaj pewne przedsięwzięcia są rozpoczynane. Poczta zaangażowała się w fundusz emerytalny poprzez złożenie odpowiedniego wniosku do urzędu nadzorującego fundusze emerytalne. Wcześniej poczta zaangażowała się w inwestycję wspólną z Bankiem Pocztowym, która wymaga znalezienia inwestora strategicznego z dopowiednimi środkami, celem doprowadzenia do tego, aby bank ten z banku o charakterze regionalnym - jakim jest dzisiaj - stał się bankiem Poczty Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-2.14" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieLacznosciMarekZdrojewski">O przyszłości przedsiębiorstwa Poczta Polska zadecydują inwestycje. Ich skala jest bardzo różna i ostatecznie zostanie ustalona na podstawie przyjętej strategii, która jest opracowywana. Obecnie szacujemy, że na lata 1998-2000 na ten cel musi być przeznaczona kwota około 450 mln zł. Część tych środków pochodzi z budżetu - przypomnę, że w 1998 r. było to 64 mln zł plus dodatkowe 5 mln zł przekazane w ciągu roku z nie-wykorzystanych środków na inwestycje w Ministerstwie Łączności. W roku 1999 będzie to kwota 51 mln zł, co stanowi około połowy środków na inwestycje w Poczcie Polskiej w tych latach.</u>
          <u xml:id="u-2.15" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieLacznosciMarekZdrojewski">Oczekujemy, że poczta będzie osiągała rentowność na poziomie 1-3% i że będzie stosowała wszystkie przypisane prawem stawki amortyzacyjne - co powinno zapewnić środki przynajmniej na odtwarzanie majątku i jego modernizację.</u>
          <u xml:id="u-2.16" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieLacznosciMarekZdrojewski">Zdajemy sobie też sprawę, że Poczta Polska będzie zmuszona sfinansować w całości swój program rozwoju, będzie musiała poszukiwać środków finansowych na zewnątrz w postaci choćby kredytów bankowych czy emisji obligacji.</u>
          <u xml:id="u-2.17" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieLacznosciMarekZdrojewski">Wszystko ma prowadzić do tego, aby klient usług pocztowych uzyskał ich odpowiednią jakość. Wskaźnikiem tej jakości przyjmowanym w Europie jest wskaźnik doręczeń, który na obszarze miasta powinien wynosić D+ 1, gdzie D to jest dzień nadania przesyłki, a w pozostałych przypadkach D+ 2. W pierwszym przypadku wskaźnik ten powinien dotyczyć 100% przesyłem, w drugim - w granicach co najmniej 80%.</u>
          <u xml:id="u-2.18" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieLacznosciMarekZdrojewski">Pozostałe kwestie chciałbym zostawić do omówienia przedstawicielom Dyrekcji Ge-neralnej Poczty Polskiej. Dyrektor Zbigniew Niezgoda - niestety - jest nieobecny z powodu choroby, ale obecna jest pani Anna Grzymiasławska - zastępca dyrektora generalnego i drugi zastępca - pan Marian Wiatrowski, którym chciałbym oddać głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymiaslawska">Chciałabym państwu zaprezentować firmę, w której pracujemy od kwietnia br., kiedy to ukonstytuował się nowy zarząd Poczty Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymiaslawska">Rozpoczęliśmy pracę od przygotowania aktów statutowych firmy i w kwietniu br. został przyjęty przez organ założycielski nowy statut naszej firmy, a potem regulamin organizacyjny poczty, zaś na końcu regulamin organizacyjny Centralnego Zarządu Poczty Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymiaslawska">W tymże Centralnym Zarządzie powołaliśmy piony pod budowę nowej firmy, takiej, która będzie przygotowana do gospodarki rynkowej. Powstał pion strategii i rozwoju, pion do spraw usług pocztowych, pion do spraw zarządzania siecią, pion do spraw kadr i zasobów gospodarczych oraz pion głównego księgowego.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymiaslawska">Zaczęliśmy od opracowania bilansu otwarcia, w którym pokazaliśmy stan firmy przede wszystkim ze względu na to, że nie został podpisany bilans za rok 1997 z powodu przeprowadzenia badania tego bilansu z naruszeniem ustawy o rachunkowości. W tej chwili prowadzone są prace audytorskie przez nowego audytora, który ma przedstawić bilans w końcu stycznia 1999 r. Przyczyny nie podpisania bilansu naświetli nieco później nasza główna księgowa przy omawianiu spraw księgowości.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymiaslawska">Wykryliśmy również w firmie ogromne obciążenie z tytułu umów leasingu i dzierżawy. W 1995 r. poczta podpisała liczne umowy z tego tytułu, dotyczące zarówno samochodów, jak i innych środków trwałych. Aktualnie zakłady transportu samochodowego poczty dzierżawią 983 samochody, w tym 727 samochodów dostawczych i 256 samochodów osobowych. Samochody te zostały wydzierżawione od firmy Interpolbis SA, z którą aktualnie toczą się nasze rozmowy mające na celu albo przyjęcie tych samochodów, albo wycofanie się z dzierżaw.</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymiaslawska">Poza tym Poczta Polska w tymże roku zawarła 230 umów z 26 firmami leasingowymi na środki trwałe. Największy udział wartościowy w tych umowach posiada Banpol SA i Bałtycki Fundusz Leasingowy SA - łącznie ponad 30%.</u>
          <u xml:id="u-3.6" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymiaslawska">Niestety, zawarcie umów z tak wieloma firmami pozbawiło pocztę siły przetargowej, bo umowy zostały rozproszone. Obciążenie z tytułu tych umów do 1997 r. włącznie wynoszą 161 mln zł, a w latach 1998-2002 - 211 mln zł, co razem stanowi 372 mln zł. Po analizie dokonanej obecnie oceniamy, że około 40% tego sprzętu, to sprzęt poczcie niepotrzebny, który nie został wykorzystany.</u>
          <u xml:id="u-3.7" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymiaslawska">Umowy te charakteryzują się wieloma wręcz niekorzystnymi dla Poczty Polskiej zapisami. Przede wszystkim niosą ryzyko za-kwalifikowania ich przez urzędy skarbowe jako umów leasingu finansowego lub sprzedaży na raty, co może spowodować w przyszłości dodatkowe zobowiązania podatkowe Poczty Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-3.8" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymiaslawska">Ponadto w umowach tych brakowało pewnej metodologii, a mianowicie - mieszano umowy leasingu z umową dzierżawy i umową najmu. Nie stosowano przy wyborze wynajmującego przepisów ustawy o zamówieniach publicznych, gdy w latach 1995-1996 Poczta Polska korzystała z podmiotowych dotacji i było to obowiązkowe.</u>
          <u xml:id="u-3.9" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymiaslawska">Umowy te od strony prawnej nie były kontrolowane przez jakiegokolwiek radcę prawnego Poczty Polskiej i zabezpieczenia kaucyjne wynosiły do 45% plus VAT, przy czym przepis ten został w tych umowach tak niejasno sformułowany, że nie wiadomo i trudno ustalić, czy kaucja podlega zwrotowi.</u>
          <u xml:id="u-3.10" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymiaslawska">Poza tym Poczta Polska została obciążona kosztami oraz karami w wysokości od 20 do 40% wartości nie przyjętych urządzeń, za wypowiedzenie umowy przed przyjęciem wszystkich urządzeń.</u>
          <u xml:id="u-3.11" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymiaslawska">Do tej pory rozpoczęliśmy przede wszystkim rozmowy na temat renegocjacji tych umów. Oprócz tego Dyrekcja Okręgu w Gdańsku wypowiedziała umowy i wystąpiła do Sądu Wojewódzkiego w Gdańsku z powództwem o rozliczenie; jednocześnie został złożony w prokuraturze gdańskiej wniosek o wszczęcie postępowania karnego przeciwko byłemu dyrektorowi tej dyrekcji i głównemu księgowemu, a do Prokuratury Rejonowej w Wejherowie przeciwko firmie Banpol w sprawie sfałszowania protokołów przyjęcia sprzętu.</u>
          <u xml:id="u-3.12" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymiaslawska">Dyrekcja Okręgu w Katowicach wypowiedziała umowę oraz złożyła doniesienie karne do Prokuratury Wojewódzkiej w Katowicach przeciwko byłemu dyrektorowi tej dyrekcji, wskazując, że działał on na szkodę firmy.</u>
          <u xml:id="u-3.13" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymiaslawska">Dyrekcja Okręgu w Olsztynie wystąpiła do Prokuratury Rejonowej w Gdańsku w sprawie sfałszowania protokołów. Jednocześnie złożono w Prokuraturze Wojewódzkiej w Bydgoszczy wniosek o wszczęcie postępowania karnego przeciwko byłemu dyrektorowi za działanie na szkodę firmy.</u>
          <u xml:id="u-3.14" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymiaslawska">Dyrekcja Okręgu w Szczecinie przygotowuje w tej chwili wniosek o wszczęcie postępowania karnego przeciwko byłemu dyrektorowi o działanie na szkodę firmy.</u>
          <u xml:id="u-3.15" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymiaslawska">Poza tym oprócz takich spraw, jak dzierżawienie sprzętu i dzierżawienie samochodów miały miejsce bardzo niekorzystne dzierżawy nieruchomości z Państowym Towarzystwem Leasingowym w Bydgoszczy i Pomorskim Towarzystwem Leasingowym w Bydgoszczy. Niestety, towarzystwo to nie było właścicielem nieruchomości, którą nam dzierżawiło. Umowa była bardzo niekorzystna i została zawarta na 10 lat. Wartość dzierżawy przewyższa czterokrotnie wartość tej nieruchomości, a umowa jest tak skonstruowana, że przez pierwsze 5 lat do momentu, do którego nie możemy jej wypowiedzieć, należy spłacić 80% wartości dzierżawy tej nieruchomości.</u>
          <u xml:id="u-3.16" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymiaslawska">Umowa została renegocjowana z bardzo dobrym skutkiem. Wykupimy tę nieruchomość w tym roku za jej wartość pierwotną brutto plus koszty poniesione przez Pomorskie Towarzystwo Leasingowe i utracone korzyści z tytułu procentowania kredytu, które to Towarzystwo wzięło na zakup tej nieruchomości w wysokości 100 tys. zł. Jest to dla nas bardzo ważna nieruchomość, ponieważ powstaje na niej urząd przewozu poczty. W porównaniu z umową uprzednio zawartą jest to bardzo korzystna renegocjacja.</u>
          <u xml:id="u-3.17" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymiaslawska">Ze wspomnianego bilansu otwarcia jawi się również bardzo trudna sytuacja w zakresie informatyzacji. Omówię to potem szerzej na tle bardzo wysokiego planu inwestycyjnego dla celów informatyzacji, bo może państwa dziwić, dlaczego poczta potrzebuje miliard 200 mln zł na informatyzację, jeżeli ma zinformatyzować urzędy pocztowe i pewne procesy.</u>
          <u xml:id="u-3.18" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymiaslawska">Oceniliśmy, że do tej pory nakłady na informatyzację były w Poczcie Polskiej bardzo niskie. Nakłady na zakup sprzętu, oprogramowanie i budowę sieci wyniosły w 1995 r. zaledwie 2,4 mln zł, w roku 1996 - 1,4 mln zł, a w roku 1997 - 25 mln zł. To wolne tempo informatyzacji spowodowało istniejący dzisiaj brak możliwości obsłużenia wszystkich funkcjonalnych obszarów prowadzonej działalności, a mianowicie eksploatacji - chodzi tu głównie o rejonowe urzędy pocztowe, urzędy poczty i centralny ośrodek rachunkowy, zarządzanie - kadry, płace i finanse, transport i komunikację oraz sprawozdawczość.</u>
          <u xml:id="u-3.19" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymiaslawska">Mamy absolutnie niewystarczającą liczbę systemów informatycznych dla usprawnienia przepływu środków pieniężnych i efektywnego zarządzania gotówką w skali makro, co jest bardzo istotne. Nie mamy też żadnego systemu, który by nam to umożliwiał.</u>
          <u xml:id="u-3.20" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymiaslawska">Posiadamy bardzo małą liczbę sprzętu - 13 tys. komputerów, czyli średnio mniej niż dwa na każdy urząd pocztowy. Przy tym jednostki centralne mają wskaźnik nasycenia sprzętem stosunkowo wysoki, a więc jest go mniej w urzędach. Brak jest przede wszystkim sieci rozległych, obejmujących zakres działania całej Poczty Polskiej. Ponieważ brak było centralizacji decyzji i koordynacji działań, w związku z tym mamy np. 15 różnych systemów obsługujących komórki finansowo-księgowe i 9 różnych systemów do spraw obsługi komórek płacowych.</u>
          <u xml:id="u-3.21" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymiaslawska">Poza tym mieliśmy dużą liczbę jednostek wdrażających różne systemy, co nie wpływa na dobrą koordynację w zakresie informatyzacji, małą liczbę wdrożeń systemów i duże rozdrobnienie użytkowników sieci komputerowych - 85% sieci obejmuje tylko do 5 użytkowników. Istnieje też nierównomierne wdrażanie systemów w poszczególnych okręgach, np. tylko 3 w DOPP w Gdańsku i w Warszawie, a w Poznaniu - 300 systemów. To jest ogromna różnica i sieć ta bardzo różnie jest rozłożona.</u>
          <u xml:id="u-3.22" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymiaslawska">Mówię o sprawach informatyzacji szerszej, bowiem w bilansie otwarcia pokazaliśmy je jako poważny problem firmy i poważny problem inwestycyjny.</u>
          <u xml:id="u-3.23" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymiaslawska">W związku z poruszonymi sprawami, zwłaszcza dotyczącymi bardzo niekorzystnych umów leasingowych i wydatków na inwestycje i remonty, złożyliśmy wniosek do organu założycielskiego o przeprowadzenie kontroli przez Najwyższą Izbę Kontroli. Jak wiem, wniosek został przyjęty i taka kontrola w lutym ma być w Poczcie Polskiej przeprowadzona.</u>
          <u xml:id="u-3.24" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymiaslawska">Jak już wspomniałam, rozpoczęliśmy opracowanie strategii firmy i ma być ona gotowa do końca I półrocza 1999 r. W tej chwili - z wyjątkiem analizy ekonomiczno-finansowej, gdyż czekamy na weryfikację bilansu za rok 1997 - przygotowaliśmy wszystkie analizy potrzebne do opracowania strategii. Zostały one już przedstawione Radzie Poczty i na najbliższym posiedzeniu powinna je ona przyjmować.</u>
          <u xml:id="u-3.25" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymiaslawska">Niezależnie od opracowania strategii zdecydowaliśmy o pewnych działaniach.</u>
          <u xml:id="u-3.26" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymiaslawska">Pierwsza decyzja dotyczy zrestrukturyzowania zakładów transportu samochodowego do końca 1999 r. i wyraźnie pójść w stronę komercjalizacji tych zakładów.</u>
          <u xml:id="u-3.27" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymiaslawska">Druga sprawa, to przygotowanie strategii zaopatrzeniowo-kosztowej i gospodarki zapasami ze względu na to, że zapasy w roku ubiegłym przewyższały trzykrotnie zysk brutto firmy. Uważaliśmy, że ta strategia byłaby niezależna od strategii całościowej dla zrobienia w firmie wszystkiego celem obniżenia kosztów jej działania. Ten koszt jest dzisiaj jednym z najpoważniejszych i dlatego uznaliśmy za stosowne nie czekać na całościową strategię, lecz rozpocząć działania zmierzające do minimalizacji kosztów.</u>
          <u xml:id="u-3.28" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymiaslawska">Nasza strategia na rok przyszły, czyli minimalizacja kosztów i zwiększenie przychodów wiąże się z tym, że w roku bieżącym bardzo pilnujemy przychodów i realizacja planu rzeczowo-finansowego przedstawia się bardzo dobrze, co chcemy kontynuować. Jeżeli pan przewodniczący pozwoli, chciałabym poprosić główną księgową, panią Grażynę Brzezińską o parę zdań na temat planu rzeczowo-finansowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PoselJozefDabrowski">Muszę powiedzieć, że byłem trochę rozczarowany informacją przedstawioną przez Centralny Zarząd Poczty Polskiej, bo więcej faktów znalazłem w prasie codziennej, jednakże została ona uzupełniona wypowiedzią zastępcy dyrektora, pani Anny Grzymisławskiej.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#PoselJozefDabrowski">Proszę o zabranie głosu główną księgową.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#GlownaksiegowaPocztyPolskiejGrazynaBrzezinska">Rozpocznę swą wypowiedź od skrótowego przedstawienia sytuacji poczty, odkąd nastąpił rozdział przedsiębiorstwa na telekomunikację i pocztę.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#GlownaksiegowaPocztyPolskiejGrazynaBrzezinska">W latach 1992-1996 było to przedsiębiorstwo deficytowe i we wszystkich tych latach straty były wysokie. Najwyższa strata, to 40 mln zł, ale w roku 1996 - już 16 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#GlownaksiegowaPocztyPolskiejGrazynaBrzezinska">Pierwszym rokiem, który miał przynieść wynik pozytywny miał być rok 1997 i bilans wykazywał zysk brutto 2 mln 800 tys. zł. Bilans jednak nie został podpisany przez dyrektora generalnego, ponieważ stwierdzono, że audytor działał niezgodnie z ustawą o rachunkowości, gdyż do badania bilansu wykorzystał pracowników poczty.  Dwóch głównych księgowych poczty jest jednocześnie biegłymi rewidentami i badali oni bilans w wielu jednostkach.</u>
          <u xml:id="u-5.3" who="#GlownaksiegowaPocztyPolskiejGrazynaBrzezinska">Na dodatek stwierdzono, że zapasy towarów, jak też znaczków pocztowych, szczególnie znaczków sprzed denominacji, zostały w bilansie wykazane w wartości wytworzenia, niezgodnie z ich wartością rynkową. Na pewno znaczki sprzed denominacji posiadają wartość zero, a nie wysoką wartość.</u>
          <u xml:id="u-5.4" who="#GlownaksiegowaPocztyPolskiejGrazynaBrzezinska">W związku z powyższym został zatrudniony nowy audytor i w tej chwili trwa ponowne sporządzanie bilansu za 1997 r. i jednocześnie badanie tego bilansu przez audytora. W pierwszej wersji bilansu sporządzonej w listopadzie 1998 r. wszystko wskazuje na to, że nie było żadnego zysku, a w rzeczywistości będzie strata w wysokości około 15-16 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-5.5" who="#GlownaksiegowaPocztyPolskiejGrazynaBrzezinska">W ewidencji było wiele nieprawidłowości, nie była przestrzegana ustawa o rachunkowości, jak również przepisy podatkowe.</u>
          <u xml:id="u-5.6" who="#GlownaksiegowaPocztyPolskiejGrazynaBrzezinska">Na przykład nie było w wielu jednostkach wycenionych budowli w związku z czym nie był odprowadzany podatek od nieruchomości. Inwentaryzacje były przeprowadzane również w sposób nierzetelny. Stwierdzono, że nieprawidłowo była naliczana amortyzacja od komputerów w wysokości nieraz 20% zamiast 30%, a czasami nawet tylko 2,5% dlatego, że wartość sprzętu komputerowego w niektórych przypadkach zwiększała wartość budynku. Ponadto było sporo należności przeterminowanych, trudno ściągalnych i została zachowana ostrożna ich wycena.</u>
          <u xml:id="u-5.7" who="#GlownaksiegowaPocztyPolskiejGrazynaBrzezinska">Dlatego ten bilans jest robiony jeszcze raz i musi być wykonany w 106 jednostkach. Dopiero po zweryfikowaniu przez biegłych będzie znana ostateczna jego wersja. Należności w bilansie na pewno były zawyżone co najmniej o kilkanaście milionów złotych. Trudno w tej chwili mówić o strukturze bilansowej. Na pewno fundusze własne wystarczają w tej chwili zaledwie na sfinansowanie środków trwałych.</u>
          <u xml:id="u-5.8" who="#GlownaksiegowaPocztyPolskiejGrazynaBrzezinska">Struktura kosztów kształtuje się mniej więcej w ten sposób, że podstawowym elementem kosztowym są koszty wynagrodzeń, koszty utrzymania pracowników. Koszty wynagrodzeń brutto liczone razem ze składką na ubezpieczenia wynoszą przeszło 60% ich całości. Następną pozycją kosztową są usługi obce oraz remonty stanowiące około 8%. Natomiast bardzo niską pozycją jest amortyzacja, która jest źródłem finansowania inwestycji. Amortyzacja stanowi zaledwie 1,49% kosztów Poczty.</u>
          <u xml:id="u-5.9" who="#GlownaksiegowaPocztyPolskiejGrazynaBrzezinska">Jeśli natomiast chodzi już o wyniki roku 1998, to po 10 miesiącach udało się ograniczyć koszty na tyle, że jeśli przychody ogółem w stosunku do 10 miesięcy 1997 r. wzrosły o 15,1% - to koszty o 14,64%. Ta mniejsza dynamika kosztów niż przychodów jest rezultatem pozytywnym. W związku z tym wynik finansowy brutto za 10 miesięcy wynosi 60 mln 975 tys. zł, co stanowi wzrost o 47,7% w stosunku do ubiegłego roku, a wynik finansowy netto za 10 miesięcy wynosi 27 mln 958 tys. zł, co stanowi wzrost w stosunku do ubiegłego roku o 96,7%.</u>
          <u xml:id="u-5.10" who="#GlownaksiegowaPocztyPolskiejGrazynaBrzezinska">Ten wynik nie będzie tak optymistyczny na koniec roku, ponieważ w listopadzie musieliśmy kupić sporą część urządzeń fiskalnych za około 12 mln zł, także będzie on obniżony.</u>
          <u xml:id="u-5.11" who="#GlownaksiegowaPocztyPolskiejGrazynaBrzezinska">Pozytywnie wygląda również dynamika poszczególnych usług świadczonych przez Pocztę.</u>
          <u xml:id="u-5.12" who="#GlownaksiegowaPocztyPolskiejGrazynaBrzezinska">Przychody najbardziej znaczące Poczta osiąga z przesyłek listowych i stanowią one 39,1% w strukturze przychodów, przekazy emerytalne i rentowe - 11,9%, a sprzedaż towarów i materiałów - 11,3%.</u>
          <u xml:id="u-5.13" who="#GlownaksiegowaPocztyPolskiejGrazynaBrzezinska">Jeżeli chodzi o dynamikę za 10 miesięcy bieżącego roku, to przesyłki listowe wzrosły o 18,8%, paczki - 34,5%, usługi pieniężno-bankowe - 37,5%, kolportaż prasy - 21%, inkaso utargów i konwojowanie - 22,8%, usługi na rzecz banku PKO BP - 17,7%, usługi na rzecz innych banków - 31,6% "Pocztexu" - 40,7%.</u>
          <u xml:id="u-5.14" who="#GlownaksiegowaPocztyPolskiejGrazynaBrzezinska">Niestety, część rynku pocztowego się kurczy, ponieważ przekazy emerytalne i rentowe są mniejsze niż w 1997 r. o 3,8%, a przychody z operacji oszczędnościowych na książeczkach oszczędnościowych o 7,3%. Ogólnie trzeba przyznać, że rozwój sektora bankowego, szczególnie usług w zakresie obrotu bezgotówkowego dla ludności zabiera nam część przychodu.</u>
          <u xml:id="u-5.15" who="#GlownaksiegowaPocztyPolskiejGrazynaBrzezinska">Poczta nie jest w tej sytuacji zupełnie bezradna, ponieważ zamierzamy rozwinąć własne usługi pocztowe przy współpracy z Bankiem Pocztowym i innymi bankami, jak również przez zawartą już umowę o utworzenie Powszechnego Towarzystwa Emerytalnego, zamierzamy rozwijać usługi akwizycji umów emerytalnych, jak również usługi finansowe bezgotówkowe oraz pocztowe usługi hybrydowe, czyli wysyłanie listów w imieniu naszych klientów, którzy podają nam treść listów i adresy, a samą usługę świadczy poczta, a także sprzedaż usług internetowych.</u>
          <u xml:id="u-5.16" who="#GlownaksiegowaPocztyPolskiejGrazynaBrzezinska">Chcemy także wprowadzić usługę Giro, tj. rodzaj rachunku oszczędniościowo-rozliczeniowego, w którym usługa świadczona jest przez korespondencję pocztową. Jest to usługa szczególnie przydatna w terenie wiejskim, gdzie sieć placówek pocztowych jest znacznie gęstsza niż banków.</u>
          <u xml:id="u-5.17" who="#GlownaksiegowaPocztyPolskiejGrazynaBrzezinska">Na rok 1999 według pierwszej bardzo ogólnej wersji planu wszystko wskazuj na to, że usługi pocztowe mają szansę mieć dodatnią dynamikę - około 10%, przychody z usług pocztowych - około 11% - głównie dzięki planowi rozwinięcia nowego rodzaju usług. Przewidywany jest wyższy wzrost przesyłek listowych, mimo że internet zabiera nam klientów.</u>
          <u xml:id="u-5.18" who="#GlownaksiegowaPocztyPolskiejGrazynaBrzezinska">Ilościowo wzrost przesyłek listowych zakładany jest na 5%, paczek - 7%, usług bankowych - 9,7%, kolportażu prasy - 5% i usług czekowych - 6,8%. Tyle podstawowych informacji z mojej strony. Jeżeli będą pytania, chętnie odpowiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PoselJozefDabrowski">Otwieram dyskusję po wysłuchaniu przez państwa wprowadzenia. Proszę również o zadawanie pytań, jeżeli takie będą, do ministra łączności bądź przedstawicieli Poczty Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#PoselJozefDabrowski">Nie ma w tej chwili chętnych, wobec czego postawię kilka pytań.</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#PoselJozefDabrowski">Chciałbym prosić o uzupełnienie wypowiedzi pani dyrektor w następujących sprawach.</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#PoselJozefDabrowski">Jak wygląda ocena ustawy o Poczcie Polskiej, która miała usprawnić funkcjonowanie poczty? Jak ustawa służy poprawie efektywności działania Poczty Polskiej, jej sprawności i lepszej służebności dla społeczeństwa?</u>
          <u xml:id="u-6.4" who="#PoselJozefDabrowski">W ustawie została podjęta sprawa uwłaszczenia nieruchomości pocztowych - jak ta sprawa wygląda obecnie? Informacje prasowe pokazywały różne dziwne sytuacje związane z tym procesem.</u>
          <u xml:id="u-6.5" who="#PoselJozefDabrowski">Kolejna sprawa - transportu. Wydaje mi się, że jest to problem fundamentalny, jako że w materiale z jednej strony jest informacja tylko o tym, że nastąpiła dekapitalizacja samochodów, a na końcu jest wzmianka o sprawach związanych z umowami "Interpol-bisu" i nie bardzo wiadomo, jak się ta sprawa dokładnie przedstawia.</u>
          <u xml:id="u-6.6" who="#PoselJozefDabrowski">Trzecia sprawa również w materiale niedokładnie przedstawiona, to sprawa przewozów pocztowych przy wykorzystaniu transportu kolejowego. Znam tę sprawę od drugiej strony i chciałbym poznać stanowisko Poczty Polskiej w tej mierze.</u>
          <u xml:id="u-6.7" who="#PoselJozefDabrowski">W materiale dotyczącym komputeryzacji jest zasygnalizowany problem roku 2000. Czy można byłoby poznać dokładniej tę problematykę, bowiem wiąże się ona z dość znacznymi wydatkami 83,8 mln zł i co będzie, jeżeli nie uda się zrobić wszystkiego dla uniknięcia niespodzianek?</u>
          <u xml:id="u-6.8" who="#PoselJozefDabrowski">Kolejna sprawa - jak obecnie wygląda sprawa reklamacji, a więc i ocena jakości usług, ich dostępności, czyli tego wszystkiego, co może stanowić o satysfakcji klientów z funkcjonowania przedsiębiorstwa Poczta Polska?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PoselStefanMacner">Chciałem zapytać, czy nie ma sprzeczności w przedstawionym nam opracowaniu, jako że na str. 15 piszecie państwo, że szacunek nakładów związanych z wdrożeniem celów strategicznych przedstawia się - i tu następuje wiele problemów wymienionych w podpunktach, natomiast na str. 20 w pkt. 9 piszecie, że na przyszły rok jednym z celów jest opracowanie strategii rozwoju Poczty Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#PoselStefanMacner">To się nieco kłóci, a w tej strategii jeszcze jest zapisane i to na str. 12 w sprawie komputeryzacji, że dostawę sprzętu przewiduje się na I dekadę grudnia br. Czyli już macie jakąś wizję i chcecie opracować jeszcze nową wizję? Czy nie będzie tak, że będziecie mieli nową wizję, a te komputery i cała informatyka, którą obecnie wdrażacie, jutro okaże się niepotrzebna, bo nie będzie taką, jaką w strategii zamierzacie osiągnąć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PoselMiroslawStyczen">Chciałbym zadać dwa pytania.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#PoselMiroslawStyczen">Pytanie pierwsze - nie mogłem w przedstawionym opracowaniu znaleźć informacji na temat spraw kadrowo-pracowniczych, a interesuje mnie, jakie były zmiany kadrowe w kierownictwie, jaki miały zasięg ilościowy i terytorialny?</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#PoselMiroslawStyczen">Pytanie drugie - jak ministerstwo i kierownictwo Poczty Polskiej ocenia stan pracowników, stan zorganizowania pracy poczty, zadowolenia pracowników ze swej pracy oraz jaka jest średnia płaca w poszczególnych segmentach lub częściowo.</u>
          <u xml:id="u-8.3" who="#PoselMiroslawStyczen">Poza tym, jeżeli to jest możliwe, chciałem zadać pytanie na zakończenie obrad panu ministrowi bez obecności przedstawicieli Zarządu Poczty Polskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PoselKarolDzialoszynski">Chciałbym się dowiedzieć, jak zakończyła się sprawa przydziału środków na 1999 r. na dokończenie inwestycji węzła rozdzielczego na Służewcu w Warszawie.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#PoselKarolDzialoszynski">I sprawa druga, jakie są dalsze plany rozwoju sieci placówek pocztowych, zwłaszcza w małych ośrodkach wiejskich, o których jeszcze w poprzedniej kadencji była dyskusja. Placówki te miały wiązać usługi pocztowe z innymi usługami niezbędnymi na wsi.</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#PoselKarolDzialoszynski">Poza tym chciałbym prosić o wyjaśnienie różnicy między paczką pocztową i niepocztową dla jasności wyrobienia sobie poglądu na konkurencję na tym rynku i problem związany dla poczty z utratą przesyłania paczek niepocztowych.</u>
          <u xml:id="u-9.3" who="#PoselKarolDzialoszynski">Sprawa ostatnia, to planowany rozwój "Pocztexu" w dwóch aspektach - konkurencji dla kolei i współpracy z koleją, bo w takich dwóch kierunkach może on się rozwijać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PrzedstawicielNajwyzszejIzbyKontroliKrzysztofWierzejski">Chciałem poinformować Komisję, że w projekcie planu kontroli NIK na 1999 r. przewidzieliśmy badanie problemów rozwojowych Poczty Polskiej. Pomysł przeprowadzenia tej kontroli wynika z przeprowadzonej wcześniej kontroli rozpoznawczej, którą w tym roku prowadziliśmy na obszarze okręgu dolnośląskiego.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#PrzedstawicielNajwyzszejIzbyKontroliKrzysztofWierzejski">Plan kontroli jeszcze nie został zatwierdzony, ale nie przypuszczam, by kontrola ta miała wypaść z planu, tym bardziej że nasz pomysł przeprowadzenia tej kontroli wsparty został wnioskiem pana premiera Jerzego Buzka o zbadanie pewnych spraw związanych z zabezpieczeniem interesów Poczty Polskiej w różnych umowach, o czym dzisiaj już była mowa.</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#PrzedstawicielNajwyzszejIzbyKontroliKrzysztofWierzejski">Jestem tylko trochę zdziwiony tym, że inicjatywa przeprowadzenia tej kontroli wynika z pomysłu Poczty Polskiej, gdy ja myślałem, że to inicjatywa pana premiera Jerzego Buzka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PodsekretarzstanuMarekZdrojewski">Może od razu wyjaśnię tę kwestię, że to Poczta Polska spowodowała moje zwrócenie się o taką kontrolę do premiera, bo osobiście nie mam upoważnienia do bezpośredniego wystąpienia do Najwyższej Izby Kontroli i na podstawie mojego pisma premier Jerzy Buzek wystąpił do Najwyższej Izby Kontroli o tę kontrolę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PrzedstawicielNajwyzszejIzbyKontroliKrzysztofWierzejski">Chodziło mi jedynie o to, że inicjatywa wyszła od Poczty Polskiej, bowiem to w niczym nie przeszkadza przy podejmowaniu kontroli.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#PrzedstawicielNajwyzszejIzbyKontroliKrzysztofWierzejski">Mam jeszcze pytanie do pana ministra i do Dyrekcji Poczty Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#PrzedstawicielNajwyzszejIzbyKontroliKrzysztofWierzejski">Pierwsze, to nad czym pracowała kontrola wewnętrzna Poczty Polskiej w roku bieżącym? Czy te problemy, o których była mowa w odniesieniu do umów leasingowych, dzierżawy, były badane przez kontrolę wewnętrzną Poczty Polskiej?</u>
          <u xml:id="u-12.3" who="#PrzedstawicielNajwyzszejIzbyKontroliKrzysztofWierzejski">Jakie były plany i zamierzenia kontrolne, bo pion kontroli wewnętrznej w Poczcie Polskiej jest dość rozbudowany i, o ile wiem, zatrudnia znacznie więcej pracowników niż departament Najwyższej Izby Kontroli, którym kieruję.</u>
          <u xml:id="u-12.4" who="#PrzedstawicielNajwyzszejIzbyKontroliKrzysztofWierzejski">Te same pytania tyczą się i pana ministra, bo w ministerstwie też kontrola wewnętrzna działa i czy te problemy były, są, czy będą w polu jej widzenia?</u>
          <u xml:id="u-12.5" who="#PrzedstawicielNajwyzszejIzbyKontroliKrzysztofWierzejski">I pytanie posiłkowe - pani dyrektor Anna Grzymisławska powiedziała o kilku doniesieniach do prokuratury, o co chciałem pytać. Czy np. sprawa "Banpolu", o której trochę wiem z różnych źródeł, jest już przedmiotem doniesienia o popełnieniu przestępstwa? Słyszę potwierdzenie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PoselJozefDabrowski">Nie ma już więcej pytań, poproszę więc pana ministra o wypowiedź w sprawach skierowanych do niego i pani dyrektor Anny Grzymisławskiej w sprawach skierowanych do niej.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#PoselJozefDabrowski">Chciałbym się jeszcze zorientować, czy jest obecny na posiedzeniu ktoś z Rady Poczty Polskiej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PodsekretarzstanuMarekZdrojewski">Jest obecny na posiedzeniu sekretarz Rady Poczty Polskiej, Marek Siwiec.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#PodsekretarzstanuMarekZdrojewski">Co do kwestii poruszonych w pytaniach zacznę od oceny ustawy o Poczcie Polskiej. Z mojego punktu widzenia nie mogę mieć porównania między okresem, kiedy działała poprzednia ustawa o przedsiębiorstwie państwowym a okresem pod rządami ustawy obecnie obowiązującej. Swoje doświadczenie mogę jedynie odnieść do spółek prawa handlowego i z tego punktu widzenia porównanie tej ustawy wypada niekorzystnie. Uważam, że nowa ustawa o Poczcie Polskiej jest faktycznie adaptacją ustawy o przedsiębiorstwie państwowym do szczególnego przypadku Poczty Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#PodsekretarzstanuMarekZdrojewski">Jest ona oczywiście pewnym krokiem naprzód -mam tu na myśli chociażby ustrój, wzmocnienie pozycji dyrektora generalnego, pewnej autonomii władz Poczty Polskiej od organu właścicielskiego, ale mimo wszystko, biorąc pod uwagę to, że mamy do czynienia z momentem rodzenia się rynku w obszarze usług pocztowych wydaje się, że podmioty, które będą miały formę prawną spółki, będą miały od razu pozycję lepszą konkurencyjnie niż przedsiębiorstwo państwowe użyteczności publicznej.</u>
          <u xml:id="u-14.3" who="#PodsekretarzstanuMarekZdrojewski">Nawet gdyby to była forma taka, że Poczta Polska jeszcze długo będzie jednoosobową spółką skarbu państwa, to wydaje się, że taka formuła byłaby z punktu widzenia i zarządzania firmą, i z punktu widzenia możliwości pozyskiwania środków finansowych z zewnątrz bardziej właściwa.</u>
          <u xml:id="u-14.4" who="#PodsekretarzstanuMarekZdrojewski">Wspominałem o tym, że o sukcesie poczty tak naprawdę zadecyduje to, czy będzie potrafiła znaleźć środki na rozwój i to również poza budżetem państwa, bo budżet ten - jak widać - z każdym rokiem zmniejsza swoje zaangażowanie i raczej nie należy poszukiwać zmiany w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-14.5" who="#PodsekretarzstanuMarekZdrojewski">Chociażby emisja obligacji jest możliwa poprzez spółkę akcyjną w sposób o wiele łatwiejszy niż poprzez obecnie działające przedsiębiorstwo. Łatwiejsze też jest stosowanie pewnych reguł księgowych w odniesieniu do spółki prawa handlowego niż przedsiębiorstwa państwowego.</u>
          <u xml:id="u-14.6" who="#PodsekretarzstanuMarekZdrojewski">Takie jest moje pierwsze roczne doświadczenie. Staram się traktować tę firmę w dużej mierze jak firmę działającą na rynku, firmę, która musi naprawdę w pewnej perspektywie zacząć przynosić zyski dla swojego rozwoju, ale wydaje mi się, że również rozwiązania prawne powinny iść w kierunku komercjalizacji Poczty Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-14.7" who="#PodsekretarzstanuMarekZdrojewski">Jeżeli chodzi o kontrolę, to sytuacja jest taka, że tak naprawdę do skali problemów, które zastaliśmy w Poczcie Polskiej, a mówiliśmy tu o wielu umowach inwestycyjnych, trzeba było pracy wielu osób przez wiele miesięcy, by dojść często po fakturach do odtworzenia całej dokumentacji sprawy, bo te faktury wzięły się nie wiadomo skąd.</u>
          <u xml:id="u-14.8" who="#PodsekretarzstanuMarekZdrojewski">Można więc powiedzieć, że została tu wykonana praca znacznie większa niż możliwa do wykonania przez komórki kontrolne, bo były w nią zaangażowane bezpośrednio służby finansowo-księgowe, zarząd i służby kontrolne. Ponieważ zdaliśmy sobie sprawę wiosną ubiegłego roku - zarówno Poczta jak i ministerstwo, że skala różnych nieprawidłowości jest poważna - postanowiliśmy wystąpić o przeprowadzenie kontroli nikowskiej, bo tylko taka w pełni profesjonalna i przeprowadzona przez niezależny organ państwowy kontrola, może w tej chwili doprowadzić do wyjaśnienia całości spraw.</u>
          <u xml:id="u-14.9" who="#PodsekretarzstanuMarekZdrojewski">Jeżeli natomiast chodzi o kontrole przeprowadzone, to w 1998 r. przeprowadziliśmy kontrolę ZTS-2 siłami samego ministerstwa, bowiem było wiele sygnałów społecznych o nadużyciach i nieprawidłowościach w zakresie zamówień publicznych. Była to kontrola wielomiesięczna przeprowadzona przez kilka osób.</u>
          <u xml:id="u-14.10" who="#PodsekretarzstanuMarekZdrojewski">W roku 1999 chcemy przeprowadzić kontrolę jednostkowych kosztów wdrożenia systemu informacyjnego w tej sprawie. Pragnę podkreślić, że w komórce ds. nadzoru nad Pocztą Polską pracują w Ministerstwie Łączności dwie osoby. Taki aparat może zaangażować do wyjaśniania tych spraw, o jakich była mowa. Oprócz tego są jeszcze kontrole PITiP-u, ale one są związane z jakością świadczonych usług, a nie ze zjawiskami dotyczącymi prowadzenia działalności gospodarczej sensu stricto przez tę jednostkę.</u>
          <u xml:id="u-14.11" who="#PodsekretarzstanuMarekZdrojewski">Co do uwłaszczenia nieruchomości prosiłbym o oddanie głosu pani dyrektor Annie Grzymisławskiej, która na co dzień boryka się z tymi problemami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymislawska">Wszystkie problemy dotyczące Poczty Polskiej zaczynają się z momentem podziału byłej państwowej jednostki organizacyjnej "Poczta Polska - Telegraf i Telefon".</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymislawska">Problemów takich związanych z nieruchomościami jest wiele, a między innymi dotyczą i tego, że 44% naszych nieruchomości nie ma uregulowanych stanów prawnych, co jest bardzo poważną przeszkodą w gospodarce nieruchomościami.</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymislawska">Dla celów strategii rozpoczęliśmy katalogowanie nieruchomości i ocenę rynkową, jak też zidentyfikowaliśmy problemy prawne tych nieruchomości, ponieważ upatrujemy w grze rynkowej nieruchomościami poważne zasilanie budżetu przede wszystkim inwestycyjnego firmy, wzorem poczt zachodnich.</u>
          <u xml:id="u-15.3" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymislawska">Poczta niemiecka dokonywała inwestycji częściowo poprzez sprzedaż nieruchomości, po każdej sprzedaży dokonując inwestycji. My mamy także atrakcyjne nieruchomości, po których sprzedaży będziemy mogli poważne kwoty zainwestować przede wszystkim w węzły rozdzielcze, bo jest to najpoważniejsza inwestycja tej firmy o dużej skali i z nowoczesną technologią.</u>
          <u xml:id="u-15.4" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymislawska">Posiadamy takie nieruchomości, ale problem uwłaszczenia ma swój początek w treści art. 39 i 41 ustawy o Poczcie Polskiej. Są to artykuły nieprecyzyjne, której wykładnia różnie stosowana przez sądy i wojewodów idzie w kierunku takim, że Poczta Polska nie nabyła nieruchomości po jej oddzieleniu w sposób nieodpłatny. Tam, gdzie nieruchomości były nabyte odpłatnie, tam i Poczta nieruchomości te przejęła odpłatnie. Założono dla takich nieruchomości hipoteki i wartość tych nieruchomości jest co roku przeszacowywana zgodnie z inflacją.</u>
          <u xml:id="u-15.5" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymislawska">W roku bieżącym podjęliśmy bardzo trudne działania wymiany opinii prawnych z Urzędem Mieszkalnictwa i Rozwoju Miast, żeby dojść do takiego wyinterpretowania art. 41 ustawy o Poczcie Polskiej, aby Urząd ten podejmował decyzje o nieodpłatnym nabywaniu własności naniesień budowlanych położonych na gruntach przejętych przez Pocztę Polską w rezultacie przekształcenia PPTiT.</u>
          <u xml:id="u-15.6" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymislawska">Rzeczywiście w tej chwili prezes Urzędu Mieszkalnictwa i Rozwoju Miast takie decyzje podejmuje, przy tym tylko niektóre sądy, na nasz wniosek, dokonują wykreśleń hipoteki, natomiast inne bardzo sztywno opierając się na art. 41 ustawy o Poczcie Polskiej takich wykreśleń nie stosują.</u>
          <u xml:id="u-15.7" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymislawska">Kwota obciążeń z tego tytułu byłaby - moim zdaniem - poważnym obciążeniem dla każdego przedsiębiorstwa i przede wszystkim zamyka nam ona drogę do aktywnego gospodarowania tymi nieruchomościami. Czasami jest to kwestia dzierżawy, czasami podziału, bo budowle na nich postawione bywają częściowo budynkami mieszkalnymi, częściowo urzędem pocztowym, a czasami sprzedaży ich części, gdyż lokatorzy nie są już naszymi pracownikami.Każda sprzedaż powoduje spłatę hipoteki w pierwszej kolejności i poczta nic z tego nie ma.</u>
          <u xml:id="u-15.8" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymislawska">Ten problem dotyczy również nieruchomości, które nie zostały do końca podzielone między TP SA a Pocztą Polską, a mamy ich sporo. Wystąpiliśmy w tej sprawie do TP SA i myślimy, że zarówno minister skarbu państwa, jak i minister łączności powoła pełnomocników do załatwienia tej sprawy i podzielenia do końca obu przedsiębiorstw. Problem ten jest poważny, bowiem podział przedsiębiorstw nastąpił na podstawie protokołów zdawczo-odbiorczych, a nie aktów notarialnych i wiele sądów wieczysto-księgowych nie chce dokonać wpisu naszego prawa własności nieruchomości, bo protokół zdawczo-odbiorczy nie jest podstawą wpisu do księgi wieczystej. Opinie prawne są tu jednoznaczne - konieczne jest przejęcie nieruchomości aktem notarialnym.</u>
          <u xml:id="u-15.9" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymislawska">W kwestii uwłaszczenia - być może - Poczta Polska będzie wnioskowała do ministra łączności o zmianę art. 41, jeżeli nie damy sobie rady z załatwieniem spraw przez wojewodów i przed sądami z wykreśleniem hipotek.</u>
          <u xml:id="u-15.10" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymislawska">Sygnalizujemy tę sprawę, bo do tej pory udało nam się z prezesem Urzędu Mieszkalnictwa i Rozwoju Miast załatwić część decyzji o wykreśleniu hipotek w tej instancji, w której on załatwia sprawy. Nastąpiło to dopiero w tym roku, bo do tej pory prezes UMiRM stał na stanowisku takim jak sądy - jak przejęliśmy nieruchomość z obciążeniem, to mamy uwłaszczenie odpłatne. Jest to jednak niewiele i problem pozostaje, stąd rozważanie wystąpienia o zmianę art. 41 ustawy o Poczcie Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-15.11" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymislawska">Sprawy z zakresu transportu i przewozów pocztowych chciałabym przekazać do omówienia dyrektorowi Mariuszowi Wiatrowskiemu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejMariuszWiatrowski">Poczta Polska definiuje transport nieco szerzej niż wynika z samego pojęcia transportu. Z definicji zawartej w ustawie o łączności usługa pocztowa zamyka się nadaniem, przewozem i doręczeniem przesyłek pocztowych. Przy tym istota przewozu polega na systemie logistycznym, w którym decydującą rolę odgrywają centra sortujące, zwane u nas urzędami przewozu poczty.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejMariuszWiatrowski">Natomiast zakłady transportu samochodowego, o których teraz chciałbym powiedzieć, bo ich dotyczyło pytanie, są zakładami, które posiadają wyłącznie samochodowe środki transportowe. Oczywiście poczta korzysta również z innych środków transportowych tzn. kolei i lotnictwa. Tutaj chciałbym powiedzieć o tych kosztach i zamiarze wynikającym z liczenia kosztów w samym transporcie.</u>
          <u xml:id="u-16.2" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejMariuszWiatrowski">Globalnie koszt transportu wynosi 6,2%, a same zakłady transportu samochodowego powodują koszty w wysokości 4,2%. W skali przedsiębiorstwa jest to problem stosunkowo niewielki, ale ma on swoje znaczenie dlatego, że transport technologiczny, który posiada każdy operator pocztowy na świecie jest decydujący o bezpieczeństwie przewozu i jego jakości.</u>
          <u xml:id="u-16.3" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejMariuszWiatrowski">Dzisiaj poczta dysponuje taborem 9-letnim, co powoduje konieczność rozpoczęcia natychmiastowych działań zmierzających do poprawy bez czekania na opracowywaną strategię. Dlatego nieco wyprzedzając tę strategię musieliśmy podjąć prace zmierzające do restrukturyzacji zakładów transportu samochodowego i ich komercjalizacji.</u>
          <u xml:id="u-16.4" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejMariuszWiatrowski">W pierwszym etapie ma to polegać na tym, że do lipca przyszłego roku chcemy wydzielić 11 podmiotów, bo tyle jest zakładów transportu samochodowego przejętych w roku 1986 jako przedsiębiorstwa transportu samochodowego łączności. Świadczyły one usługi przede wszystkim dla poczty i telekomunikacji.</u>
          <u xml:id="u-16.5" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejMariuszWiatrowski">Mówię o tym dla uzmysłowienia, że ten transport jest - mówiąc umownie - przyklejony do poczty, a jego baza nie jest i nigdy nie była dopasowana wyłącznie do potrzeb Poczty Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-16.6" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejMariuszWiatrowski">Problemy tego transportu, które wystąpiły w ostatnich latach, w ocenie obecnego kierownictwa Poczty były powodowane również złymi decyzjami inwestycyjnymi. Praktycznie od 1995 r. notowaliśmy ciągły spadek inwestycji w tabor samochodowy, którego struktura bardzo się pogorszyła.</u>
          <u xml:id="u-16.7" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejMariuszWiatrowski">Z jednej strony następował spadek liczby samochodów, których w roku 1992 było ponad 6 tys. o średnim wieku 6,5 roku. Obecnie mamy ponad 5 tys. samochodów, z czego prawie tysiąc, to samochody obce, leasingowe i dzierżawione. Koszty dzierżawy w skali roku wraz z podatkiem VAT wyniosły ponad 20 mln zł. Nadmieniam, że własne środki transportowe zwolnione są z tego podatku, a więc przy dzierżawie ponosimy dodatkowe koszty.</u>
          <u xml:id="u-16.8" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejMariuszWiatrowski">Wyrazem dość dramatycznej sytuacji transportu jest przy powyższych kosztach wielkość środków inwestycyjnych zaplanowanych na rok 1998 w kwocie 5 mln zł dla całego transportu poczty. Są więc tu potrzebne dość znaczne, w porównaniu do dotychczas wydatkowanych, środki dla uzyskani poprawy transportu, chociaż są one nieznaczne w porównaniu do kosztów budowy centrów sortujących, które tak naprawdę decydują o jakości przewozów pocztowych. System połączeń określonymi środkami transportu jest ważny, ale nie najważniejszy. Taborem 9-letnim skutecznie zarządzać po prostu nie można, nie gwarantuje on też właściwego bezpieczeństwa.</u>
          <u xml:id="u-16.9" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejMariuszWiatrowski">Dodatkowymi perturbacjami grozi fakt, że TP SA odchodzi od korzystania z tego transportu, a korzystała w poważnym stopniu do lat 1994-1995. Dzisiaj udział telekomunikacji w wykorzystaniu transportu samochodowego nie przekracza 30%, co zwiększa koszty stałe Poczty Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-16.10" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejMariuszWiatrowski">Chcę wyraźnie powiedzieć, że komercjalizacja transportu samochodowego nie może spowodować utraty kontroli nad transportem jako własnym bezpiecznym transportem technologicznym. Tego nie robiła żadna administracja poczty na świecie i Poczta Polska też tego nie uczyni. W tej sferze możemy mówić o rynku tylko do pewnych bezpiecznych granic i tylko do takich granic w restrukturyzacji dojdziemy.</u>
          <u xml:id="u-16.11" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejMariuszWiatrowski">Przy udziale związków zawodowych został powołany decyzją dyrektora generalnego zespół do spraw restrukturyzacji transportu, a pakiet spraw socjalnych jest tu bardzo istotny. W zakładach transportu samochodowego zatrudnionych jest blisko 7 tys. osób, a restrukturyzacja musi dotyczyć i tego bardzo wrażliwego problemu. Nad tym wszystkim trwają prace i nie ma jeszcze gotowych rozwiązań.</u>
          <u xml:id="u-16.12" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejMariuszWiatrowski">Odpowiadając na pytanie dotyczące roli kolei, chciałbym stwierdzić, że w ślad za koniecznością dostosowania się do potrzeb naszych klientów, a więc wraz z poprawą jakości usług, która wymaga przesyłania w czasie dogodnym dla naszych centrów sortujących i odmienną logikę, jaką muszą się kierować koleje mające na uwadze potrzeby obsługi przewozów pasażerskich, następuje na całym świecie stopniowe odchodzenie od połączeń kolejowych przy przesyłkach pocztowych.</u>
          <u xml:id="u-16.13" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejMariuszWiatrowski">Ma to związek z alokacją węzłowych centrów sortujących poza węzły kolejowe i to jest chyba najbardziej istotnym stwierdzeniem w odpowiedzi na zadane pytanie.</u>
          <u xml:id="u-16.14" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejMariuszWiatrowski">Wyjaśnię tutaj dodatkowo, że przewóz sensu stricto, co oznacza środki transportowe i komunikację nie jest najistotniejszym problemem. Najistotniejszym problemem jest wydolność systemu sortowania przesyłek i ich rozdziału. W związku z tym ambulanse kolejowe były wykorzystywane do sortowania przesyłek i łączyły dwie funkcje: przewozu i sortowania przesyłek, tej ostatniej naprawdę decydującej o jakości świadczenia usług. Traci ona swoje znaczenie w sytuacji, gdy przewozy koleją powodują niewydolność pocztowych centrów sortujących z uwagi na konieczność dostosowania ich pracy do kolejowego rozkładu jazdy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PoselJozefDabrowski">Mam pytanie dodatkowe, wynikające z podanej w czerwcu bieżącego roku przez prasę informacji, że problemem poczty są opłaty z tytułu dzierżawy samochodów, przewyższające uzyskiwane z nich dochody. Czy problem ten nadal istnieje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejMariuszWiatrowski">Ten problem to problem wewnętrznego podziału kosztów. Jest tak, że chcąc pozyskać partnera zewnętrznego różnie kalkuluje się te koszty w różnych zakładach transportu samochodowego. Jest problemem, że w jednej dziedzinie zakładów transportu samochodowego nie ma jednej sztywnej, dającej się zracjonalizować, zasady mierzenia kosztów jednostkowych.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejMariuszWiatrowski">W związku z tym rzeczywiście same te zakłady na pytania o rentowność określonych usług dla klientów zewnętrznych przy użyciu transportu leasingowanego takie odpowiedzi o nieodpłatności dawały. Stąd na podstawie informacji od dyrektorów zakładów transportu samochodowego podaliśmy taką informację aczkolwiek sami zastanawialiśmy się z czego to wynika.</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejMariuszWiatrowski">Była różna strategia zawierana przez różne zakłady transportu takich umów. Niektóre zawierały je na bardziej, inne na mniej korzystnych warunkach. Natomiast sam pomysł, który wyszedł z zakładu w Bydgoszczy, prowadzony konsekwentnie doprowadził do tego, że praktycznie w pewnym sensie Poczta uzależniła się od dzierżaw samochodów.</u>
          <u xml:id="u-18.3" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejMariuszWiatrowski">Przy braku własnej polityki odtworzenia taboru samochodowego i przy jednym partnerze wydzierżawiającym samochody, który mógł praktycznie w pewnym okresie dyktować ceny spowodowało to określone niebezpieczeństwa dla zabezpieczenia interesów Poczty Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-18.4" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejMariuszWiatrowski">Obecne kierownictwo doprowadziło do wstrzymania podwyżek czynszów dzierżawnych, bo takie były przygotowywane i nawet przez półtora roku ich nie było, co w pewnej mierze spowodowało, że nie jest to już tak niekorzystne jak na samym początku.</u>
          <u xml:id="u-18.5" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejMariuszWiatrowski">Tak naprawdę jednak nie o to chodzi, gdyż część kosztów z tego tytułu, stanowiących koszt Poczty Polskiej nie stanowi kosztów uzyskania przychodów. Dotyczy to samochodów w leasingu i dzierżawy samochodów osobowych.</u>
          <u xml:id="u-18.6" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejMariuszWiatrowski">Jest w tej mierze kilka zagadnień wymagających rozstrzygnięcia: jaki transport wykupujemy i za jaką kwotę - toczą się w tej sprawie negocjacje - a co do jakich środków transportu możemy negocjować stawki cenowe i na ile nasz partner będzie do tego skłonny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PodsekretarzstanuMarekZdrojewski">Chciałbym uzupełnić dwie informacje. Podjąłem w tym miesiącu decyzję o przesunięciu niewykorzystanych środków budżetowych związanych z obronnością na zakup samochodów dla Poczty Polskiej. Była to kwota 5 mln zł, która umożliwiła zakup 100 samochodów dostawczych.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#PodsekretarzstanuMarekZdrojewski">Jest jeszcze jeden aspekt dzierżawienia samochodów, negatywnie wpływający na finanse Poczty Polskiej. Ponieważ przy tej dzierżawie nie dokonywano odpisów amortyzacyjnych od używanych samochodów, powodowało to brak środków na zakup samochodów, czyli odtwarzanie taboru samochodowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PoselJozefDabrowski">Ponieważ są jeszcze pytania, na które nie została udzielona odpowiedź, m.in. posła Stefana Macnera, proszę o taką odpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymislawska">Poruszony został problem wynikający dla informatyki z nadejścia roku 2000. Problem ten w naszym przedsiębiorstwie jest znany, a w tej chwili rozpoczyna się przegląd wszystkich naszych programów. Koszty wynikające z przejścia przez rok 2000 niestety będą tak wysokie, jak podałam. Podstawową kwestią jest wielkość programów do maszyn sortujących i to nie o tej jakości o jaką nam chodzi, bowiem zakupy z roku 1993 okazały się programami funkcjonującymi tylko do roku 2000. Rozpoczęto z naszym głównym dostawcą linii technologicznych rozmowy o odpowiednie przygotowanie tych linii do pokonania tej bariery.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymislawska">Podobnie zakupy sprzętu komputerowego, wyjąwszy zakupy zeszłoroczne, nie spełniają wymogów do przejścia przez rok 2000. W tej chwili oceniamy tylko rząd wielkości koniecznych wydatków, a pełnej oceny sprzętu i programów będziemy mogli dokonać na koniec kwartału. Tak więc wysoki koszt pokonania bariery roku 2000 musi zostać poniesiony, gdyż nie mamy wyboru i przygotowujemy na ten cel środki. Centra pocztowe i urzędy pocztowe muszą działać także 1 stycznia 2000 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PoselJozefDabrowski">Przy tej okazji chciałbym zadać pytanie panu ministrowi dotyczące projektu budżetu na rok 1999. Omawiając inwestycje i działania niezbędne do podjęcia przez Pocztę Polską, które gwarantowałyby jej normalne funkcjonowanie, problem roku 2000 się nie pojawił - jak pamiętam. Jaka była tego przyczyna?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PodsekretarzstanuMarekZdrojewski">Problem roku 2000 rzeczywiście nie pojawił się bezpośrednio. Wnioskowane przez Pocztę Polską - za moim pośrednictwem - zapotrzebowanie z budżetu na kwotę 130 mln zł na informatyzację przy tworzeniu budżetu nie zostało uwzględnione.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#PodsekretarzstanuMarekZdrojewski">Praktycznie w wyniku prac Rady Ministrów została zaakceptowana tylko jedna pozycja dofinansowania na kwotę 51 mln zł, przeznaczona na dokończenie inwestycji o charakterze centralnym - centrum ekspedycyjno-rozdzielczego na Służewcu. Wiadomo mi jednak z wewnętrznych analiz na Poczcie Polskiej, że środki niezbędne na informatyzację będą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymislawska">Pozostało do udzielenia odpowiedzi pytanie dotyczące spraw kadrowo-płacowych.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymislawska">Zacznę od spraw kadrowych. Ustawa, a następnie statut firmy zobowiązał nas do obsadzania pewnych stanowisk kierowniczych w trybie konkursu, w tym stanowisk dyrektorów okręgów poczty. Przeprowadziliśmy konkurs na stanowiska 10 dyrektorów okręgów i wszystkie stanowiska zostały obsadzone.</u>
          <u xml:id="u-24.2" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymislawska">Wszyscy dyrektorzy mogli startować w tym konkursie i było to olbrzymie przedsięwzięcie, ponieważ stanęło do niego 370 kandydatów na 10 stanowisk do obsadzenia. Kandydaci prezentowali wysoki poziom merytoryczny, a na stanowiska zostali wybrani najlepsi z nich.</u>
          <u xml:id="u-24.3" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymislawska">W centralnym zarządzie PP nastąpiło trochę zmian kadrowych, ale jest to również spowodowane powstaniem nowych komórek organizacyjnych, jakich do tej pory nie było, a mianowicie biura strategii rozwoju, biura przedsięwzięć gospodarczych, biura rady poczty</u>
          <u xml:id="u-24.4" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymislawska">Uznając centralny zarząd za jednostkę sztabową poszukujemy ludzi o dobrym specjalistycznym przygotowaniu. Niestety, średnia płaca w naszej firmie nie jest wysoka, co bardzo nam przeszkadza w zatrudnianiu specjalistów. Jeżeli mamy mieć jednostkę sztabową i prężny pion ekonomiczno-finansowy, musimy mieć takich ludzi i ich brak jest problemem. Mamy tylko 3% ludzi z wyższym wykształceniem, w tym 1% z wyższym wykształceniem technicznym. Brakuje w tej firmie technologów, automatyków i informatyków, co przy automatyzacji i teleinformatyzacji procesów technologicznych stwarza poważne trudności.</u>
          <u xml:id="u-24.5" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymislawska">Dodatkowo już w tej chwili obserwujemy odpływ kadr tych specjalności do firm konkurencyjnych, które oferują specjalistom nieporównywalnie wysokie wynagrodzenia. My takich wynagrodzeń nie możemy im zapewnić.</u>
          <u xml:id="u-24.6" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymislawska">Na przykład wykupiono nam informatyków proponując im 10 tys. zł miesięcznie zamiast naszych 3 tys. My takich pieniędzy dzisiaj po prostu nie mamy, ale w ramach strategii firmy zamierzamy opracować system motywacyjny, umożliwiający nam zatrzymanie specjalistów, bo bez nich nie możemy się obejść przy nowych technologiach.</u>
          <u xml:id="u-24.7" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymislawska">Średnia płaca w naszej firmie oscyluje w granicach średniej płacy w przedsiębiorstwach i kształtuje się w przedziale 91-100% takiej średniej. Jest natomiast powyżej średniej płacy krajowej liczonej całościowo i wynosi 107% tej średniej. Są to dane za rok 1997.</u>
          <u xml:id="u-24.8" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymislawska">Sytuacja kadrowa firmy jest następująca. Co roku, od 1996 r., odchodzi na emerytury 15% pracowników nie licząc rent. Jest to bardzo dużo i bardzo poważnie starzeje się nam załoga.</u>
          <u xml:id="u-24.9" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymislawska">Po drugie, mamy fluktuację kadr sięgającą 14%, ale dotyczy ona głównie pracowników nowo przyjętych. Nie jesteśmy konkurencyjni dla ludzi nowo przyjmowanych, jeżeli chodzi o wysokość wynagrodzenia. Pogłębia się to w dużych miastach, gdzie mamy największe skupienie zatrudnionych w dużych centrach rozdzielczych oraz listonoszy. Nie jesteśmy także konkurencyjni w płacy regionalnej, wojewódzkiej, mimo że co roku płaca rośnie powyżej wskaźnika wynegocjowanego dla przedsiębiorstw przez Komisję Trójstronną. Tak jest od trzech lat i mimo wszystko tempo wzrostu płac nie jest takie, jak ogólnie w przedsiębiorstwach, a przede wszystkim w dużych miastach.</u>
          <u xml:id="u-24.10" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymislawska">Fluktuacja nowo przyjmowanych dotyczy przede wszystkim asystentów okienkowych, których szkolimy wydając pewne kwoty, po czym oni przechodzą do pracy w bankach, gdyż nie jesteśmy konkurencyjni dla płacy bankowej. Osoby te ze względu na specyfikę pracy w okienku są przygotowane do pracy w banku. Ich wynagrodzenie wynosi 1300 zł miesięcznie, a banki oferują znacznie więcej.</u>
          <u xml:id="u-24.11" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymislawska">Sytuacja taka jest dla nas bardzo niekorzystna, bo ponosimy koszty szkolenia ludzi, którzy szybko opuszczają firmę.</u>
          <u xml:id="u-24.12" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymislawska">Z drugiej strony przy znacznej liczbie osób odchodzących na emeryturę, mamy wysokie koszty spowodowane tym, że osoby te mają najwyższe odprawy emerytalne i nagrody jubileuszowe, bo przed odejściem na emeryturę podwyższa im się płace zgodnie z zasadami współżycia społecznego.</u>
          <u xml:id="u-24.13" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymislawska">Problem ten znajduje swoje miejsce w strategii firmy jako jeden z najpoważniejszych, ale nie przewidujemy zmniejszenia zatrudnienia przy pomocy grupowych zwolnień. Przy tak znacznej rotacji problemem będzie raczej zatrudnienie tej liczby osób, która odeszła na emeryturę.</u>
          <u xml:id="u-24.14" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymislawska">O ile nie mamy specjalnych kłopotów z zatrudnieniem pracowników z wykształceniem średnim czy zawodowym, to dla przykładu podam, że w Dyrekcji Okręgowej Poczty Polskiej w Warszawie od 1992 r. tylko jedna osoba posiadająca wyższe wykształcenie widziała swą karierę przez zatrudnienie w poczcie pomimo tego, że zamieszczamy dość dużo ogłoszeń o zatrudnieniu.</u>
          <u xml:id="u-24.15" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymislawska">Być może wpływa to na obraz Poczty jako przedsiębiorstwa niezbyt dobrego i musimy to zmienić. Obserwujemy natomiast w takich okręgach jak olsztyński czy lubelski, gdzie istnieje strukturalne bezrobocie, większe zainteresowanie pracą w Poczcie Polskiej ludzi z wyższym wykształceniem. Tam, gdzie bezrobocia nie ma, ludzie po studiach naszą firmą się nie interesują.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#DyrektorBiuraStrategiiiRozwojuPocztyPolskiejAleksanderZasada">Chciałem wyjaśnić sprawy związane z opracowaniem strategii. W tej chwili zostały wykonane podstawowe analizy, dzięki czemu mamy dość dobry obraz przedsiębiorstwa. Znamy dzięki temu sytuację poczty na rynku, mamy zidentyfikowanych wszystkich konkurentów i trendy przyszłościowe.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#DyrektorBiuraStrategiiiRozwojuPocztyPolskiejAleksanderZasada">Dokonano także analizy zasobów Poczty Polskiej, a podstawową była tutaj analiza stanu kadr. O jej znaczeniu świadczy to, że płace tych kadr w kosztach rodzajowych stanowią ponad 60%. Następna analiza z tego zakresu to analiza stanu informatyzacji oraz stanu nieruchomości. Z analiz tych m.in. wynikły nakłady na przekroczenie roku 2000, o czym była mowa. Okazało się, że prawie 10 tys. komputerów nie przechodzi roku 2000. To samo dotyczy 12 z 14 systemów komputerowych. Stąd generalna wymiana komputerów i systemów powoduje powstanie tak wysokich kosztów.</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#DyrektorBiuraStrategiiiRozwojuPocztyPolskiejAleksanderZasada">Przeprowadzono także analizę organizacyjną, w której chodziło głównie o analizy sprawozdawcze i analizy umożliwiające zarządzanie Pocztą Polską oraz analizy finansowe. Najważniejsza była tu sprawa zarządzania zasobami gotówkowymi Poczty Polskiej. Okazało się, że Poczta Polska posiadająca w obrocie dosyć dużą ilość środków finansowych nie ma centralnego systemu zarządzania tymi środkami.</u>
          <u xml:id="u-25.3" who="#DyrektorBiuraStrategiiiRozwojuPocztyPolskiejAleksanderZasada">Te wszystkie analizy, których opracowano 17, umożliwiły wyznaczenie bieżącej pozycji strategicznej Poczty Polskiej oraz określenie celów strategicznych. Wykonano to do końca listopada. Wszystkie te materiały zostały przekazane Radzie Poczty, która wyda o nich opinię, po czym ruszy druga część prac nad strategią dotyczącą opracowania strategii cząstkowych w zakresie informatyzacji, transportu i innych.</u>
          <u xml:id="u-25.4" who="#DyrektorBiuraStrategiiiRozwojuPocztyPolskiejAleksanderZasada">Dzisiaj możemy powiedzieć, że pewne elementy tej strategii musiały powstać z wyprzedzeniem. Między innymi rok 2000 spowodował, że należało już opracować strategię cząstkową informatyzacji Poczty Polskiej. Szacujemy, że przekroczenie tej granicznej daty, to koszt 80 mln zł, a ogółem program informatyzacji szacujemy na około 1200 mln zł. Tyle środków trzeba w okresie 5 lat zapewnić dla opracowywanej strategii tej jednej dziedziny.</u>
          <u xml:id="u-25.5" who="#DyrektorBiuraStrategiiiRozwojuPocztyPolskiejAleksanderZasada">Stąd - być może - powstało nieporozumienie, że jest opracowana strategia, a w przyszłym roku będzie opracowywana jakby druga jej wersja. Zostały opracowane jedynie pewne podstawowe elementy do powstania strategii ostatecznej. Zgodnie z harmonogramem, który został zatwierdzony przez Radę Poczty Polskiej, strategia ma być opracowana do końca kwietnia 1999 r., potem ma być przyjęta, a następnie już wdrażana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PoselStefanMacner">Chyba nie zostałem do końca zrozumiany, zadając pytanie. Kierowałem się w swym pytaniu tym, że państwo przygotowujecie strategię, na dzień dzisiejszy macie już dostarczony sprzęt komputerowy, a nie ma mowy o programie. Bazą jest opracowanie porządnego programu, żeby nie było tak, jak przed kilku laty, że Ministerstwo Finansów zażyczyło sobie bardzo kosztowny program i komputery, i do dzisiaj ten system nie jest wykorzystywany.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#PoselStefanMacner">Ponadto macie strategię rozwojową, zakładacie co będzie robione, a właściwie nie wiecie, czy w ogóle ten cały system komputerowy będzie przydatny poza tym, że urzędnicy będą mieli komputery do gier lub pisania. Może być tak, tym bardziej że technologia w tej materii zmienia się bardzo szybko i trzeba zakup dobrze wyważyć, aby był przydatny.</u>
          <u xml:id="u-26.2" who="#PoselStefanMacner">Dodatkową sprawą, którą się kierowałem, jest sprawa ze str. 20 opracowania Centralnego Zarządu Poczty Polskiej, na której piszecie m.in., że "sytuację pogarsza fakt, że 50% pozyskanych tą drogą środków trwałych nie znalazło i nie znajduje zastosowania w urzędach pocztowych". Tutaj sami piszecie, że kupujecie sprzęt jakikolwiek, a później jego połowa nadaje się na śmietnik.</u>
          <u xml:id="u-26.3" who="#PoselStefanMacner">Nie jest tu do końca powiedziane, co jest do zrobienia, co będzie komputeryzowane, że jest dobry program i dopiero pod ten program kupujemy sprzęt, a nie odwrotnie, że mamy sprzęt, ale nie wiemy czy program się w tym sprzęcie zmieści.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PodsekretarzstanuMarekZdrojewski">Chciałem odnieść się do stwierdzenia pana posła Stefana Macnera, że jest to 50% niepotrzebnych środków trwałych. Są to głównie środki leasingowe o czym uprzednio była mowa i tak naprawdę służyły innym celom niż rozwój poczty. Na pewno całościowa kontrola przedstawi z tego stanu rzeczy odpowiednie wnioski.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#PodsekretarzstanuMarekZdrojewski">Jeżeli chodzi o zasygnalizowane zakupy sprzętu komputerowego, o których poseł Stefan Macner wspominał, wypowie się o nich dyrektor Anna Grzymisławska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymislawska">Te zakupy są celowymi zakupami przeznaczonymi do okienek pocztowych. Mamy system komputerowy obsługujący wpłaty i wypłaty pocztowe i obecnie 1300 urzędów pocztowych skomputeryzowanych. Jest to nasz stały program komputeryzacji urzędów pocztowych, których mamy 7700 i dla tego programu kupujemy komputery. Jest oczywiście pewna liczba urzędów, które nie będą nigdy komputeryzowane, urzędów małych lub będących agencjami.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejAnnaGrzymislawska">Słusznym jest stwierdzenie, że byłoby bez sensu kupowanie komputerów dla urzędników i takich zakupów nie dokonujemy. Praktycznie wszystkie obecne zakupy komputerów są zakupami do wspomnianego systemu wpłat i wypłat w okienkach pocztowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PoselJozefDabrowski">Pozostało jeszcze bez odpowiedzi pytanie pana posła Karola Działoszyńskiego dotyczące dalszych planów rozwoju wiejskich placówek pocztowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejMariuszWiatrowski">Jest to problem racjonalizacji funkcjonowania sieci poczty dlatego, że jest dość dokładnie ustalone, w ilu miejscowościach Poczta Polska może świadczyć swoje usługi w sposób niepogorszony, nie tracąc ich dostępności, z jednoczesną funkcją oddawczą i nadawczą. Polega to na organizacji racjonalnych rejonów doręczeń i koncentracji służb doręczeń, a z drugiej strony tylko na przyjmowaniu usług w tych placówkach, które nie muszą być koniecznie urzędami pocztowymi.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejMariuszWiatrowski">Polityka ta polega na bardzo konsekwentnym, ale i bardzo ostrożnym działaniu, gdyż jest to bardzo wrażliwa kwestia społeczna. Przy każdej likwidacji urzędu pocztowego i przekształceniu go w agendę pocztową opartą na umowie cywilnoprawnej, zgodnie z ustawą o poczcie polskiej, mamy do czynienia z interwencjami nawet parlamentarzystów.</u>
          <u xml:id="u-30.2" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejMariuszWiatrowski">Dlatego oceniamy nie tylko aspekt ekonomiczny przekształceń, chociaż jest on naj-istotniejszy, ale również interesy otoczenia urzędów.</u>
          <u xml:id="u-30.3" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejMariuszWiatrowski">W tej chwili na ponad 7800 placówek mamy ponad 7000 urzędów pocztowych, wykonujących wszystkie usługi wraz ze służbą doręczeń, agencji pocztowych - to nazwa pojawiająca się dla odróżnienia od agencji, która naprawdę agencją nie była, a jedynie było to wysunięte okienko czy rodzaj oddziału - działających na zasadzie umowy cywilnoprawnej jest w tej chwili 361. To się bezustannie zmienia, ponieważ realizujemy dość duży program przekształcenia urzędów pocztowych w takie agencje.</u>
          <u xml:id="u-30.4" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejMariuszWiatrowski">Być może, docelowo powinno być tak, że urzędy pocztowe wraz ze skoncentrowaną służbą doręczeń powinny być wyłącznie w siedzibach gmin. Jest to wniosek najdalej posunięty i jest on elementem ogólnej strategii. Na pewno racjonalizacja funkcjonowania Poczty Polskiej skłania do dostosowywania naszej sieci do potrzeb rynku przy racjonalizowaniu kosztów funkcjonowania placówek. Nie może się to jednak odbywać kosztem zmniejszenia do niej dostępności klientów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PoselJozefDabrowski">Przy okazji chciałem zapytać, czy art. 17 ust. 1 pkt 1 ustawy o PP ma jakiś wpływ na myślenie o strategii działania w tym względzie? Chodzi o dotację podmiotową do nierentownej działalności pocztowej. Jak wygląda dzisiaj rzeczywiste pokrywanie straty wynikającej z utrzymania powszechności usług pocztowych w miejscach, które z natury rzeczy nie mogą przynosić zysków?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#ZastepcadyrektorageneralnegoPocztyPolskiejMariuszWiatrowski">Dla wyjaśnienia tej kwestii, chciałbym oddać głos głównej księgowej Poczty Polskiej. Omawiany problem jest z tym bardziej ściśle związany, chociaż trzeba powiedzieć, że zapis o państwowym przedsiębiorstwie użyteczności publicznej "Poczta Polska" zobowiązanym do świadczenia deficytowych usług na obszarach, na których nigdy nie uzyska się rentowności, zawsze będzie powodował potrzebę dotacji, ale rozumianej w tym wypadku jako dotacja przedmiotowa na te deficytowe usługi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#GlownaksiegowaPocztyPolskiejGrazynaBrzezinska">Występować o taką dotację na razie Poczta Polska nie może dlatego, że system rachunkowości, jaki zastaliśmy, nie umożliwia nam wyliczenia kosztu jednostkowego dla każdego rodzaju usługi.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#GlownaksiegowaPocztyPolskiejGrazynaBrzezinska">Posiadamy - jak było już wspomniane - kilkanaście rodzajów programów komputerowych, a część ewidencji księgowej w wielu jednostkach prowadzona jest ręcznie i w związku z tym nie możemy w skali całego przedsiębiorstwa w wiarygodny sposób wyliczyć kosztu jednostkowego poszczególnych rodzajów usług.</u>
          <u xml:id="u-33.2" who="#GlownaksiegowaPocztyPolskiejGrazynaBrzezinska">Jeżeli mamy już jakiś postęp w zakresie wyodrębnienia przychodów dla poszczególnych rodzajów usług, to niestety, nie ma wiarygodnych danych do obliczenia ich kosztu jednostkowego, bo poza ewidencją, która musiałaby dotykać każdego rodzaju usługi i rozliczenia kosztów stałych jednolitymi kluczami potrzebna jest również wielka praca, już rozpoczęta, dotycząca normowania czynności. Dopiero mając normy, będzie można wyliczyć koszt jednostkowy.</u>
          <u xml:id="u-33.3" who="#GlownaksiegowaPocztyPolskiejGrazynaBrzezinska">Musimy więc wprowadzić jednolity system księgowy, a do tego musimy mieć jednolity program informatyczny dla całej poczty. Jeżeli jest to prowadzone w różnych programach komputerowych, to są stosowane rozmaite uproszczenia w rozliczaniu kosztów. Są jednostki, które wypracowały posługiwanie się normami obciążenia pracy w okienkach pocztowych, ale są inne jednostki, które koszty rozliczają w proporcji do przychodów. Jeżeli gdziekolwiek zastosowano podwyżkę ceny, te jednostki automatycznie przydzielają wyższy koszt. Na podstawie tak liczonych kosztów nie można występować o dotację.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PoselJozefDabrowski">Nim ten system zacznie funkcjonować oby tylko pozostały jeszcze te placówki, które dzisiaj funkcjonują. Mam nadzieję, że nie będzie tak, jak w przypadku kolei, że zamyka się linie i stacje kolejowe dlatego, że nie ma kosztów i nie ma sposobu znalezienia uzasadnienia dla dotacji i żeby nie pozostały tylko placówki w dużych miastach i placówki w gminie. Jeśli tryb działań będzie podobny jak w innych przedsiębiorstwach państwowych, które widzimy od środka na posiedzeniach Komisji, to myślę, że zagrożenie takie jest bardzo realne.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#PoselJozefDabrowski">Ponieważ podstawowy zakres zadanych pytań został w odpowiedziach wyczerpany, a pan poseł Mirosław Styczeń prosił o możliwość zadania pytania panu ministrowi bez obecności przedstawicieli środków przekazu, jak i przedstawicieli zarządu Poczty, dziękuję wymienionym osobom za udział w obradach Komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PoselMiroslawStyczen">Panie ministrze, być może moje wrażenie nie do końca jest słuszne, ale wydaje mi się, że mamy w Poczcie Polskiej do czynienia z wyjątkowo skutecznym działaniem grupy świeżych, dobrze zorganizowanych osób pracujących w zarządzie Poczty.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#PoselMiroslawStyczen">Osobiście po dzisiejszym spotkaniu mam wrażenie, że po raz pierwszy w powodzi negatywnych zjawisk, które nas otaczają z różnych przedsięwzięć państwowych instytucji, mamy do czynienia z wyjątkowym, pożytecznym i dobrym przedsięwzięciem.</u>
          <u xml:id="u-35.2" who="#PoselMiroslawStyczen">W związku z tym, chciałem zadać panu ministrowi pytanie i proszę o szczerą na nie odpowiedź. Czy jest prawdą, a jeśli tak, to dlaczego, że przewodniczący Rady Poczty złożył wniosek o odwołanie dyrektora generalnego Poczty, Zbigniewa Niezgody, który w opinii bardzo wielu ludzi jest głównym autorem sukcesu Poczty w ostatnim roku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PodsekretarzstanuMarekZdrojewski">Dyrektor Zbigniew Niezgoda jest na zwolnieniu lekarskim z powodu choroby. Wniosku o odwołanie nie było, a był jedynie o zmniejszenie o 10% premii wynoszącej 50% wynagrodzenia. Niektórzy mogli to przyjąć jako wyraz nieufności, ale chodziło o jakość materiałów przygotowanych na Radę Poczty. Rada ta ma prawo żądać pewnych działań i prawa tego nie można jej odebrać.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#PodsekretarzstanuMarekZdrojewski">Chciałem dodać, że dla mnie ważne jest, co nie wynika z ustawy o Poczcie przewidującej silną pozycję dyrektora generalnego, że jest wraz z nim zespół osób częściowo obecnych na dzisiejszym posiedzeniu, pracujących kolegialnie i dzięki temu osiągających wyniki korzystne dla Poczty.</u>
          <u xml:id="u-36.2" who="#PodsekretarzstanuMarekZdrojewski">Osobiście staram się traktować Radę Poczty trochę jak radę nadzorczą, a dyrektora z zastępcami jak zarząd, chociaż statutowo i ustawowo takich możliwości nie ma. W najbliższym czasie będę występował z inicjatywą zmiany ustawy o Poczcie Polskiej zmierzającą w kierunku komercjalizacji, ponieważ w przypadku wejścia na rynek pocztowy konkurencji, co może się zdarzyć w roku 2003-2005 Poczta Polska nie będzie miała szans na obronienie się przed nią.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PoselJozefDabrowski">Odnośnie do ewentualnej inicjatywy legislacyjnej, chciałbym stwierdzić, że z wypowiedzi pana ministra i z przebiegu dyskusji na posiedzeniu Komisji wynika, że działania trzeba podejmować wyjątkowo szybko. Restrukturyzacja czy komercjalizacja z doprowadzeniem do innego zorganizowania wewnętrznego Poczty nie odbędzie się w ciągu kilku miesięcy czy jednego roku.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#PoselJozefDabrowski">Czy inicjatywy ustawodawczej możemy spodziewać się jeszcze w roku 1999, czy też w planie naszej pracy możemy przewidzieć jej rozpatrzenie na rok 2000 bądź dalszy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PodsekretarzstanuMarekZdrojewski">Jak powiedziałem, strategię działań firmy chciałbym państwu przedstawić późną wiosną 1999 r. To bardzo poważny materiał, mający służyć rozwojowi Poczty.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#PodsekretarzstanuMarekZdrojewski">Co do sprawy komercjalizacji trzeba poczekać na raport firmy audytorskiej, która teraz bada lata 1997 i 1998 łącznie, gdyż musimy zobaczyć, czy tak naprawdę nie ma żadnych należności obciążających firmę, o których dzisiaj nie wiemy. Sposób prowadzenia księgowości przed rokiem 1997 nie daje gwarancji, że rzeczywiście takie problemy nie zostaną ujawnione, a trzeba będzie je rozwiązać przed rozpoczęciem komercjalizacji.</u>
          <u xml:id="u-38.2" who="#PodsekretarzstanuMarekZdrojewski">Powiązana jest z tym procesem sprawa systemu finansowo-księgowego. Byłoby dobrze, żeby w ciągu przyszłego roku przygotować ten system chociażby od strony planu kont i pewnych założeń informatycznych. Jeżeli nie sfinansuje się całej informatyzacji tego procesu, to przynajmniej należy sfinansować kluczowe węzły. Dla mnie idealnym terminem przekształcenia Poczty Polskiej w spółkę jednoosobową skarbu państwa byłby 1 stycznia 2000 r., który wiąże się z powyższymi uwagami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#PoslankaElzbietaPielaMielczarek">Czekam cierpliwie na otwarcie dyskusji, ale widzę, że na to się nie zanosi, ponieważ pan przewodniczący preferuje dialog między sobą a zaproszonymi gośćmi. Jeżeli można, w ramach dyskusji, chciałabym zwrócić się do ministra łączności.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#PoslankaElzbietaPielaMielczarek">Słuchając wstępu pana ministra zwróciłam uwagę, iż ma pan w swoich planach dostosować ustawę o Poczcie Polskiej do nowoczesnych wymagań ochrony tajemnicy komunikowania i zapewnienia konkurencyjności usług. Rozumiem, że chodzi o dalsze dostosowanie tej ustawy do prawa pocztowego Unii Europejskiej, do czego jesteśmy zobowiązani.</u>
          <u xml:id="u-39.2" who="#PoslankaElzbietaPielaMielczarek">Sprawa komercjalizacji czyli zmiany struktury zarządzania firmą wydaje się być dla pana ministra bardzo ważną sprawą. Podczas prac nad ustawą o przedsiębiorstwie użyteczności publicznej "Poczta Polska", w których brałam udział wydawało się nam, że prawo to reguluje sprawy Poczty przyszłościowo.</u>
          <u xml:id="u-39.3" who="#PoslankaElzbietaPielaMielczarek">Dzisiaj pan minister stwierdził, że to jest za mało. Zdaję sobie sprawę z szybkiego upływu czasu i znacznych zmian powodujących, że zadania stojące przed Pocztą wykroczą niejako poza materię przewidzianą w ustawie. Dlatego wspierając pański tok myślenia sądzę, że Komisja mając rozeznanie co do uwarunkowań finansowych i technicznych będzie się starała nad tym prawem jak najbardziej wnikliwie pracować.</u>
          <u xml:id="u-39.4" who="#PoslankaElzbietaPielaMielczarek">Miałam wczoraj okazję spotkać się z pracownikami Poczty na spotkaniu opłatkowym i chciałam podzielić się z państwem refleksją z tego spotkania. Pracownicy Poczty, a jest to załoga sfeminizowana w znacznej części, są bardzo związani ze swym przedsiębiorstwem. Leży im na sercu jego rozwój, ale również wyrażają obawy co do sytuacji wewnątrz przedsiębiorstwa, obawy powodowane atmosferą niepewności, podejrzliwości i wzajemnych oskarżeń. Twierdzą, że w tej atmosferze trudno im pracować.</u>
          <u xml:id="u-39.5" who="#PoslankaElzbietaPielaMielczarek">Rozumiem, że każdy okres przełomu powoduje zawieszenia i niepewności. Oczekując na planowaną restrukturyzację przedsiębiorstwa pracownicy pytają, na czym ta restrukturyzacja będzie polegała. Czy to będzie np. likwidacja oddziału w mieście X i będziemy znów podlegali pod jedno wielkie województwo, usunie się kilku dyrektorów oddziałów i na tym będzie ona polegała? Czy będzie ona polegała na faktycznym dostosowaniu struktury Poczty, czy to do administracji terytorialnej dzisiaj obowiązującej, czy do wymogów technicznych firmy i zamiarów związanych z jej rozwojem?</u>
          <u xml:id="u-39.6" who="#PoslankaElzbietaPielaMielczarek">Przekazuję w ramach dyskusji te obawy pracowników, aby nie wyglądało, że wszystko jest jasne, proste i oczywiste.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PoselJozefDabrowski">Przepraszam panią posłankę, jeżeli nie zauważyłem poprzednio pani chęci do zabrania głosu w dyskusji, czy zadania pytania, ale dobrze się stało, że w tej chwili nie było takich problemów. Pan minister pragnie zabrać głos - bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PodsekretarzstanuMarekZdrojewski">Dziękuję pani posłance za podzielenie się swoimi spostrzeżeniami, bo w najbliższych latach rzeczywiście jest szereg trudnych problemów do rozwiązania. Chcielibyśmy, by przy tych wszystkich koniecznych zmianach nie spowodować zwolnień pracowników, a odejście z firmy były spowodowane przyczynami naturalnymi. W tym celu będziemy stwarzać nowe możliwości, których firma jeszcze nie wyczerpała, wymagające zatrudnienia pracowników.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#PodsekretarzstanuMarekZdrojewski">Chcemy także doprowadzić do wzrostu przychodów, żeby były środki na rozwój, na podwyżki płac, co wymaga lat pracy. Być może rok, który minął, dla wielu osób był nieprzyjemny, bo były w nim sprawy nawet mające charakter kryminalny, co zawsze burzy atmosferę w pracy i może budzić nieufność.</u>
          <u xml:id="u-41.2" who="#PodsekretarzstanuMarekZdrojewski">Chcielibyśmy, aby ten rok, w którym były zmiany wymuszane naprawą zastanych zaniedbań, mieć już za sobą. Jeżeli będą teraz dokonywane jakieś zmiany organizacyjne, to muszą one wynikać ze strategii i z całościowego ujęcia przyszłości tej firmy.</u>
          <u xml:id="u-41.3" who="#PodsekretarzstanuMarekZdrojewski">Ten czas się kończy, rozliczenie pozostawiamy Najwyższej Izbie Kontroli i organom prokuratury, bo najważniejsza jest przyszłość firmy i na nią trzeba skierować całą uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PoselJozefDabrowski">Myślę, że jeżeli zakończymy posiedzenie naszej Komisji prośbą o to, by informację przygotowaną dla Komisji uzupełnić o istotne szczegóły, które ujawnione zostały na posiedzeniu, to dla posłów będzie to materiał dla przemyślenia i ewentualnego zweryfikowania kierunków strategii, jaką została zapowiedziana nie później niż do czerwca 1999 r.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#PoselJozefDabrowski">Przyjmujemy więc, że w tym terminie minister łączności przedłoży Komisji strategię Poczty Polskiej, a wcześniej spowoduje uzupełnienie tych materiałów przez dodanie istotnych szczegółów niezbędnych dla zrozumienia obecnej sytuacji Poczty Polskiej. Trudno bowiem mówić o strategii, jeżeli nie ma jasnego i dokładnego obrazu bieżącej sytuacji łącznie z zasygnalizowanymi nieprawidłowościami.</u>
          <u xml:id="u-42.2" who="#PoselJozefDabrowski">Czy jeszcze ktoś pragnie zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#PrzedstawicielNajwyzszejIzbyKontroliKrzysztofWierzejski">Chciałem stwierdzić, że mój stosunek do zarządu, który dzisiaj widzę pierwszy raz i do zarządu poprzedniego jest służbowo obojętny, ale wydaje mi się po dzisiejszych obradach, czy przypadkiem nie pojawia się tu próba wyczyszczenia pola do działania po poczynaniach poprzedniego zarządu.</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#PrzedstawicielNajwyzszejIzbyKontroliKrzysztofWierzejski">I tak i tak muszę się o tym przekonać, bo gdy patrzę na wyniki Poczty Polskiej zawarte w przedłożonej informacji, zakres inwestowania oraz dynamiczne wskaźniki rozwojowe, to te pieniądze skądś się wzięły, niekoniecznie z ustawy budżetowej. Prawdopodobnie błędy z kryminalnymi włącznie zostały popełnione, lecz totalna negacja i zupełne odcinanie się od tego, co zostało zrobione przez poprzedni okres - nawet jeżeli sprawdzany bilans wypadnie inaczej - nie jest całkowicie zasadne.</u>
          <u xml:id="u-43.2" who="#PrzedstawicielNajwyzszejIzbyKontroliKrzysztofWierzejski">Ponieważ dzisiaj przewidziano, że inicjatywa kompleksowej kontroli Poczty Polskiej wyszła od władz Poczty, uważam że nie należy Poczcie oczekiwać, że Najwyższa Izba Kontroli wyczyści sprawy i od nowa będzie można osiągać sukcesy. Pytania, które padały na posiedzeniu odnośnie do strategii rozwojowej i programu komputeryzacji są jak najbardziej zasadne i będą na pewno również stawiane w trakcie naszych badań, tylko nie chciałbym zawieść oczekiwań pana ministra i pocztowców z zarządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PodsekretarzstanuMarekZdrojewski">Chciałbym, panie dyrektorze, abyśmy się dobrze zrozumieli. Jeżeli wziąć pod uwagę wyniki finansowe firmy, jest to oczywiście pewien proces i nie jest zasługą tylko obecnego zarządu, że jesteśmy dzisiaj w takiej właśnie sytuacji. Tego stwierdzenia zabrakło w poprzednich wypowiedziach.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#PodsekretarzstanuMarekZdrojewski">Chcę też powiedzieć, że miałem do czynienia z różnymi podmiotami gospodarczymi, ale skala zjawisk negatywnych na styku tej firmy z firmami zamawiającymi czy wydzierżawiającymi była dla mnie nowością i stąd taka reakcja, bowiem czułem się w obowiązku zareagować. Takie są realne problemy i ich wyjaśnienie będzie z pewnością dla Poczty Polskiej korzystne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#PoselJozefDabrowski">Nie ma już chętnych do zabrania głosu.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#PoselJozefDabrowski">Oczywiście będziemy się interesować wynikami kontroli Najwyższej Izby Kontroli i wnioskami, jakie z niej wynikną dla funkcjonowania Poczty Polskiej, kiedy tylko będą one dostępne.</u>
          <u xml:id="u-45.2" who="#PoselJozefDabrowski">Zakończyliśmy rozpatrzenie punktu pierwszego porządku obrad.</u>
          <u xml:id="u-45.3" who="#PoselJozefDabrowski">Punkt drugi - rozpatrzenie projektu dezyderatu w sprawie sytuacji polskich armatorów ze względu na nieobecność posła mającego przedstawić go Komisji - odłożymy na następne posiedzenie Komisji.</u>
          <u xml:id="u-45.4" who="#PoselJozefDabrowski">Na tym zamykam posiedzenie Komisji Transportu i Łączności.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>