text_structure.xml
47.4 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Dzień dobry. Witam panie i panów posłów. Drodzy państwo, zaczynamy posiedzenie. Proszę o chwilę spokoju. Dzień dobry paniom i panom posłom. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Witam zaproszonych gości. Witam także panią minister Majszczyk i panią dyrektor.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Drodzy państwo, dzisiaj porządek obrad obejmuje rozpatrzenie uchwały Senatu w sprawie ustawy o związkach metropolitalnych (druk nr 3971). To jeszcze raz przeczytam: „Rozpatrzenie uchwały Senatu w sprawie ustawy o związkach metropolitalnych (druk nr 3971)”.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Czy są uwagi do porządku obrad? Nie ma. Nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Proszę państwa, w takim razie rozpoczynamy posiedzenie obradujących wspólnie Komisji – Komisji Administracji i Cyfryzacji oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej.</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Mamy do rozpatrzenia, drodzy państwo, 11 poprawek. Poproszę w takim razie...</u>
<u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Procedura będzie taka, jak zawsze, czyli będę pytał państwa posłów. Jeżeli jest obecny pan senator-sprawozdawca, to – oczywiście – przedstawi poprawkę. Jeżeli nie, to poproszę o opinię rząd i Biuro Legislacyjne. Potem ewentualne uwagi i będziemy przechodzili do głosowania.</u>
<u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Bardzo proszę, zaczynamy obrady. Drodzy państwo, poprawka pierwsza.</u>
<u xml:id="u-1.8" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Czy rząd mógłby się wypowiedzieć? Pani minister Majszczyk, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansówHannaMajszczyk">Panie przewodniczący, jeśli mogę, to tylko w dwóch – w drugiej i jedenastej. Reszta jest w gestii ministra administracji i cyfryzacji, zgodnie z podziałem kompetencji, więc wolałabym się ograniczyć do tych, które dotyczą właściwości ministra finansów.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Pan minister Grabiec, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieAdministracjiiCyfryzacjiJanGrabiec">Tak. Wnosimy o odrzucenie tej poprawki Senatu w związku z tym, że Koncepcja Przestrzennego Zagospodarowania Kraju (KPZK) jest zgodna z przepisami ujętymi w ustawie uchwalonej przez Sejm, najogólniej rzecz biorąc.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Dziękuję, panie ministrze. Proszę, pan poseł Mężydło.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PosełAntoniMężydło">Panie przewodniczący, panie ministrze, Wysokie Komisje... Włączyłem mikrofon. Mam włączony. Nie wiem, dlaczego. Nic nie słychać? Jak nie, jak mam.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Drodzy państwo, jak nie będziemy mieli chwili spokoju, to zrobię przerwę i będziemy tu dłużej siedzieć. No, bardzo proszę. Troszkę wzajemnego szacunku.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PosełAntoniMężydło">To jest poprawka, którą zdecydowaną większością głosów uchwalił Senat. Wiąże się to z pewnym zamieszaniem, które powstało w ramach prac legislacyjnych.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#PosełAntoniMężydło">Wtedy, kiedy zmieniano tę ustawę, obecnie o związkach metropolitalnych, przedtem o powiecie metropolitalnym jako czwartym stopniu, powiat metropolitalny to miał być czwarty stopień samorządu.</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#PosełAntoniMężydło">Zmieniono to na takie rozwiązanie, w którym pojawiła się poprawka ministerstwa. Rozmawiałem z ministrem Halickim, który stwierdził, że wie, dlaczego ta poprawka się pojawiła. Oczywiście, w związku z późniejszymi zamieszaniami nie chciał tego zdania podtrzymywać, ale pojawiła się poprawka, że jeżeli w danym województwie są dwa miasta stołeczne, czyli jedno stołeczne samorządowe, a drugie administracyjne, to wtedy musi ten obszar metropolitalny obejmować obydwa miasta.</u>
<u xml:id="u-8.3" who="#PosełAntoniMężydło">Nie wiem, dlaczego to się pojawiło. Gdyby to się nie pojawiło, nie byłoby żadnego problemu. Jak się to pojawiło, to się pojawił problem lokalny w jednym województwie.</u>
<u xml:id="u-8.4" who="#PosełAntoniMężydło">Następnie w pracach Komisji ta zmiana została usunięta.</u>
<u xml:id="u-8.5" who="#PosełAntoniMężydło">Zadając to pytanie w czasie drugiego czytania, myślałem, że nie będę musiał uzasadniać, dlaczego taką poprawkę powinienem wnosić, bo ona się pojawiła w pewnym momencie. Ona powoduje to, że następowała pewna gra w procesie legislacyjnym, co jest w ogóle niedozwolone. Uważam, że tak nie można. Nie wiem, konflikty lokalne itd. Pan minister na to nie odpowiedział.</u>
<u xml:id="u-8.6" who="#PosełAntoniMężydło">Natomiast pan minister odpowiedział na drugie moje pytanie podczas drugiego czytania, dlaczego zostało to zdjęte, usunięte. Pan minister powiedział, że to był pierwszy dzień urzędowania i pan minister nie wie, dlaczego to zostało usunięte. Zostało to usunięte przez posłów. A dlaczego, to nie wiem.</u>
<u xml:id="u-8.7" who="#PosełAntoniMężydło">Żeby jednak w tym województwie można było utworzyć metropolię w racjonalny sposób, zgodnie z planami, zgodnie z koncepcją zagospodarowania przestrzennego, zgodnie ze strategią rozwoju kraju i zgodnie ze wszystkimi innymi uwarunkowaniami, które mają służyć powstawaniu metropolii, dobrze by było taki zapis wprowadzić, że metropolie mogą powstawać od 350 tys., na takim obszarze, co tak naprawdę wydawałoby się...</u>
<u xml:id="u-8.8" who="#PosełAntoniMężydło">Wtedy, kiedy liczyliśmy, konsultowałem to z byłym ministrem administracji i cyfryzacji panem Markiem Wójcikiem, że to by obejmowało dodatkowo cztery miasta, a tak naprawdę to trzy miasta. Natomiast teraz, po konsultacjach z posłami, większość marszałków województw już przygotowywała się do 500 tys., że taki będzie ten obszar metropolitalny. Wszyscy zwiększyli ten obszar, łącząc spójność koncepcji zagospodarowania przestrzennego z coraz większym obszarem.</u>
<u xml:id="u-8.9" who="#PosełAntoniMężydło">Nawet Białystok już może do tego podchodzić czy Rzeszów, który też był uwzględniany, czyli naprawdę zwiększamy to tylko o jedno miasto – Kielce. Tak naprawdę to Kielce, bo Toruń to i tak będzie pewnie w przyszłości duopol stanowił. Natomiast w negocjacjach między Toruniem a Bydgoszczą na pewno te 350 tys. pomoże, bo taka możliwość będzie istniała.</u>
<u xml:id="u-8.10" who="#PosełAntoniMężydło">Uważam, że taką poprawkę powinniśmy przyjąć. Tutaj apeluję do wszystkich posłów, żeby tę poprawkę przyjąć. Dlaczego Kielce zostawiać tak całkowicie osamotnione, a Toruń skazywać na widzimisię innego miasta? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Dziękuję bardzo. Pamiętam tę debatę. Pan poseł Król, proszę bardzo. Potem pan poseł Wójcik.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PosełPiotrKról">Panie przewodniczący, jeżeli pan pozwoli, odzywam się przy tej poprawce i muszę skorygować kilka rzeczy, które padły, natomiast mam nadzieję, że państwo to usłyszeli.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#PosełPiotrKról">Pan poseł Mężydło na ostatnim posiedzeniu Sejmu proponuje, żeby w ustawach wpisywać poprawki, żeby Toruniowi pomóc w negocjacjach z kimś. Jezus, Maria, gdzie ja jestem, na Boga? Mam wrażenie, że ktoś dzisiaj na sali plenarnej wytyczył poziom, nie chcąc schodzić z mównicy i pan poseł Mężydło się w ten poziom wpisuje.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#PosełPiotrKról">Szanowni państwo, stanowczo oświadczam: przy obecnym zapisie ustawy jest możliwość utworzenia metropolii bydgosko-toruńskiej. Byłem „młotkowany” na ostatnim posiedzeniu Komisji. Nie boję się użyć tego określenia. Używano argumentów o dokumentach, które stworzył sejmik. Używano argumentu dotyczącego krajowego planu zagospodarowania przestrzennego do 2030 r. Te wszystkie dokumenty mówią o aglomeracji bydgosko-toruńskiej etc. Ten obecny zapis ustawy na to pozwala, ale tutaj wyszło szydło z worka wreszcie, bo nie chodzi o to, żeby była jakakolwiek...</u>
<u xml:id="u-10.3" who="#PosełPiotrKról">Czy mogę skończyć? Dziękuję bardzo. Nie chodzi o to, żeby być w zgodzie z tymi dokumentami. Jak to jest wygodne, to się ich używa. Jak to jest niewygodne, to się o nich zapomina. Chodzi tylko i wyłącznie o to, żeby niewielkie miasto, jakim jest Toruń, określiło się mianem metropolii. No, jak tej ustawy byśmy nie nazwali, czy metropolijką itd., to faktów nie zmienimy. To miasto jest po prostu za małe. Mimo tego, że jest za małe, dzisiaj mogłoby tworzyć metropolię z Bydgoszczą, ale tego nie chce. Ma być ściśle w tej ustawie napisane, że Toruń sam musi być metropolią. No, doprowadzili państwo, a pan poseł Mężydło w szczególności, do absurdu.</u>
<u xml:id="u-10.4" who="#PosełPiotrKról">Szanowni państwo, swego czasu, kilka lat temu, trwała debata nad tym, gdzie zbudować most w Toruniu. Wszyscy mówili o jednej lokalizacji. Pan poseł Mężydło mówił o dokładnie innej. Wszystkich przekonywał itd., że nie, tylko ta lokalizacja. Wszyscy od lewa do prawa byli zgodni, że most trzeba zbudować, ale tylko pan poseł Mężydło się uparł, że lokalizacja musi być zupełnie inna. To jest dokładnie taka sama sytuacja.</u>
<u xml:id="u-10.5" who="#PosełPiotrKról">Chcę to powiedzieć, bo pan poseł Mężydło przedstawia historię tylko od pewnego punktu. Proszę sobie odpowiedzieć jasno, czy w tym poselskim projekcie ustawy – przecież to nie jest projekt Prawa i Sprawiedliwości – był taki zapis o tym, że tylko jedno miasto w Polsce, czyli Bydgoszcz, trzeba na siłę zmusić do tego, żeby musiało tę metropolię tworzyć. No, nie było, ale panu posłowi Mężydle to się nie podoba. Całą historię przedstawia dopiero, jak ktoś dotarł do tego wiceministra, pan wiceminister zgłosił poprawkę i potem nagle zniknął. Historię się przedstawia od tego punktu. Proszę publicznie powiedzieć, panie pośle Mężydło, czy w tekście pierwotnym tego projektu ustawy, który zgłosili posłowie, był zapis o tym zmuszaniu Bydgoszczy, czy nie było.</u>
<u xml:id="u-10.6" who="#PosełPiotrKról">Jeszcze raz podkreślam. Apeluję do Wysokich Komisji, żeby tę poprawkę odrzucić, bo doprowadzamy tę ustawę do kompletnego absurdu. Jak 350 tys.? A czemu 350 tys.? Czemu nie 200 tys.? A może zróbmy metropolię od 10 tys.? Dowartościujmy wszystkie historyczne miasta i miasteczka w Polsce. Absolutnie proszę Wysokie Komisje, żeby tę poprawkę odrzucić i absolutnie stwierdzam, że nic nie stoi na przeszkodzie przy takim zapisie ustawy, żeby Toruń mógł tworzyć metropolię z Bydgoszczą, tylko ktoś tu po prostu ma problem z tym, żeby powiedzieć, że nie umie rozmawiać normalnie, tylko musi mieć coś narzucone siłą. Bardzo proszę Komisje, żeby tę poprawkę absolutnie odrzucić. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Dobrze. Dziękuję. Jeszcze będzie pan poseł... Pani poseł Kochan? Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PosełMagdalenaKochan">Ale prosiłam, bo w kwestii formalnej chciałam zabrać głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Tak, tak. Drodzy państwo, argumenty wszystkie znamy. Był głos „za” i głos „przeciw”. Do głosu zapisał się jeszcze pan poseł Wójcik i ma do tego prawo jako poseł-wnioskodawca. Padły wszystkie argumenty. Były z trybuny przekazywane. Nie widzę potrzeby dalszej dyskusji na ten temat i uzasadniania. Dobrze, ale to rozpętamy... Wszystko wiemy na ten temat, Antoni. Wszystko.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PosełAntoniMężydło">Nie, ale tutaj tylko chodzi o to, że wcale nie mówiłem, że tego przepisu nie było. Nawet moja początkowa wypowiedź była właśnie taka, że tego zapisu w projekcie poselskim nie było, że on się pojawił później i nie za moją przyczyną, tylko za przyczyną ministerstwa. Chciałem się dowiedzieć, dlaczego on się pojawił. To była argumentacja, że tamto, co odrzuciliśmy... To było nie z mojej winy, tylko z winy ministerstwa, że on się pojawił i jego nie ma. No, to był tylko ten problem.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Proszę, pan poseł Wójcik. Dziękuję. Odpowiedź była. Pan poseł Wójcik.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PosełMarekWójcik">Dziękuję, panie przewodniczący. Troszkę odpowiadając panu posłowi, po pierwsze, chciałbym poinformować, że w projekcie, który został zgłoszony do pierwszego czytania, posługiwaliśmy się liczbą 500 tys. mieszkańców, natomiast nie było tam żadnych zastrzeżeń, żadnych przepisów, które zmuszałyby do współpracy Bydgoszcz z Toruniem.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#PosełMarekWójcik">W związku z czym chciałbym tutaj jednak apelować o utrzymanie tej liczby 500 tys. mieszkańców, dlatego że to jest liczba, która ma oparcie, m.in. w dokumentach unijnych, kiedy mówimy o obszarach metropolitalnych. Unia Europejska w tych nielicznych dokumentach, w których mówi o obszarach metropolitalnych, też posługuje się liczbą 500 tys.</u>
<u xml:id="u-16.2" who="#PosełMarekWójcik">Natomiast chciałbym jeszcze zwrócić uwagę na jedną ważną rzecz. Sama zmiana liczby mieszkańców, którzy muszą mieszkać na danym obszarze metropolitalnym, z automatu nie da Toruniowi ani żadnym innym miastom w Polsce żadnych nowych możliwości, dlatego że chciałbym zwrócić państwu uwagę, że w ustawie wymagane jest spełnienie dwóch warunków. Oprócz odpowiedniej liczby mieszkańców, o których dyskutujemy, musi być ten obszar ujęty w KPZK. A tam w KPZK i tak Bydgoszcz z Toruniem jest ujęta jako duopol, w związku z czym tylko i wyłącznie mogłaby współpracować w ramach jednego obszaru metropolitalnego. Jakakolwiek zmiana dokonana tutaj pod któreś z miast tak naprawdę i tak nic nie zmieni, bo w przyszłości będziemy musieli to oceniać łącznie z KPZK. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Ostatni głos. Pan poseł Łapiński.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Zamykam dyskusję i listę osób wypowiadających się.</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">A, przepraszam. Pan minister Grabiec jeszcze na koniec i przechodzimy do głosowania. Proszę, pan poseł Łapiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PosełMarekŁapiński">Szanowni państwo, cała Polska czeka z nadzieją na tę ustawę i z niepokojem przygląda się konfliktowi, który prowadzą państwo posłowie z województwa kujawsko-pomorskiego, z Torunia i z Bydgoszczy.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#PosełMarekŁapiński">Rzeczywiście, jest tak, że pracując tu w Komisji – byłem wiceprzewodniczącym podkomisji, miałem zaszczyt pełnić tę funkcję – czuję się jednym ze współautorów tego ostatecznego projektu. Od razu uwzględnialiśmy jakby warunek uwzględnienia KPZK jako podstawowy warunek do wydania przez ministra administracji i cyfryzacji oraz Radę Ministrów rozporządzenia o utworzeniu związku metropolitalnego. Stąd te dyskusje może są interesujące lokalnie, natomiast w świetle tych przepisów i norm, które z nich wynikają, nie mają żadnego znaczenia.</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#PosełMarekŁapiński">Nawet ta poprawka nie zmieni stanu faktycznego, że zgodnie z obecnie obowiązującą KZPK w województwie kujawsko-pomorskim między Bydgoszczą a Toruniem musi zostać nawiązany tylko taki związek metropolitalny. Trudno sobie wyobrazić, żeby funkcjonowały tam dwa.</u>
<u xml:id="u-18.3" who="#PosełMarekŁapiński">Jeśli będą inne koncepcje w przyszłości, to można tę ustawę znowelizować. Dzisiaj sytuacja jest taka i te dyskusje nie mają potwierdzenia w przepisach tej ustawy.</u>
<u xml:id="u-18.4" who="#PosełMarekŁapiński">Przejdźmy więc do głosowania i przyjmijmy rekomendację dla Sejmu, by jutro na ostatnim posiedzeniu, podczas ostatnich głosowań w tej kadencji, ustawa wyszła z parlamentu do prezydenta. Tutaj zwracam się do posłów PiS. Mam nadzieję, że pan prezydent Andrzej Duda, wywodzący się z waszego środowiska, szybko tę ustawę podpisze. O to do was apeluję, żebyście byli za tym projektem i wspierali pana prezydenta w podpisaniu tej ustawy. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Tak. Drodzy państwo, ta ustawa jest rozwiązaniem systemowym, narzędziem prawnym i podstawą do tego, aby była możliwość tworzenia takich związków metropolitalnych. W związku z tym ożywiona dyskusja subregionalna może się toczyć, ale my chcemy rozwiązać systemowo tę kwestię, a nie lokalnie.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Jeszcze pan minister Grabiec i zarządzę głosowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PodsekretarzstanuwMAiCJanGrabiec">Tutaj wielokrotnie w dyskusji przywoływano KPZK, która, zgodnie z ustawą, ma być uwzględniona przez Radę Ministrów przy wydawaniu rozporządzenia o ustanowieniu związku metropolitalnego. Zgodnie z ustawą o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym, KPZK wyznacza obszary metropolitalne w Polsce, wymienia je imienne, literalnie, wskazując m.in. na obszar tego duopolu – Bydgoszcz i Toruń razem. Jest to obszar metropolitalny.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#PodsekretarzstanuwMAiCJanGrabiec">W związku z tym, bez względu na ostateczny kształt tej poprawki, nie będzie możliwe utworzenie obszarów metropolitalnych ze zignorowaniem zapisów zawartych w koncepcji. Zmiana koncepcji wymaga przyjęcia trybu określonego w ustawie o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym, więc wykonania szerokich analiz planistycznych w skali ogólnopolskiej i przeprowadzenia szerokich konsultacji społecznych wymaganych tą ustawą. Jest to dokument, którego horyzont czasowy wyznaczony jest do roku 2030. Przyjęty został całkiem niedawno, w 2011 r. W związku z tym to ten dokument rozstrzygnie o delimitacji obszarów metropolitalnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Dziękuję bardzo. Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Kto z państwa jest za przyjęciem pierwszej poprawki Senatu, zechce podnieść rękę w górę. Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">„Za” – 1, „przeciw” – 19, 2 głosy wstrzymujące się.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Obradujące wspólnie Komisje odrzuciły pierwszą poprawkę Senatu.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Poprawka druga. Głosujemy wraz z jedenastą, jeżeli dobrze rozumiem. Tak, panie mecenasie?</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Tak. Zgodnie zresztą z rekomendacją zawartą w uzasadnieniu do uchwały senackiej, poprawka druga powinna być rozpatrywana łącznie z poprawką jedenastą.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Istota zmiany jest zawarta w poprawce jedenastej. Poprawka druga dotyczy kwestii o charakterze technicznym.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Tak jest. Pani minister Majszczyk, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PodsekretarzstanuwMFHannaMajszczyk">Popieramy tę poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Tak. Widzę, że pan minister Grabiec też się zgłasza. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PodsekretarzstanuwMAiCJanGrabiec">Tak, tak. W zakresie niedotyczącym samego poziomu finansowania związków metropolitalnych, bo to, oczywiście, nie nasza kompetencja.</u>
<u xml:id="u-28.1" who="#PodsekretarzstanuwMAiCJanGrabiec">Natomiast w uzasadnieniu tej poprawki znajduje się stwierdzenie, iż zadania, które są objęte ustawą o związkach metropolitalnych, są zadaniami własnymi samorządów i jako takie nie powinny być finansowane z dodatkowych źródeł.</u>
<u xml:id="u-28.2" who="#PodsekretarzstanuwMAiCJanGrabiec">Tutaj zarówno w opinii strony samorządowej Komisji Wspólnej Rządu i Samorządu Terytorialnego, jak i naszej, ewidentnie mamy do czynienia z zupełnie nowymi zadaniami, które są przypisane jako obligatoryjne...</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Bardzo proszę o spokój.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PodsekretarzstanuwMAiCJanGrabiec">… Które, w myśl ustawy, przypisywane są obligatoryjnie związkowi metropolitalnemu. Zadania te finansowane powinny być w sposób permanentny.</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#PodsekretarzstanuwMAiCJanGrabiec">Oczywiście, nie wypowiadam się o wysokości tego finansowania. Natomiast takie jest stanowisko strony samorządowej, wyrażone również już po przyjęciu przez Senat poprawek.</u>
<u xml:id="u-30.2" who="#PodsekretarzstanuwMAiCJanGrabiec">Jeśli to możliwe, to prosiłbym również o oddanie głosu stronie samorządowej w dyskusji nad tymi poprawkami.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Dziękuję bardzo. Proszę się przedstawić. Tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#EkspertZwiązkuMiastPolskichJarosławKomża">Jarosław Komża. Reprezentuję dzisiaj Związek Miast Polskich.</u>
<u xml:id="u-32.1" who="#EkspertZwiązkuMiastPolskichJarosławKomża">Otóż właśnie, drodzy państwo, wczoraj prezydenci polskich miast przyjęli stanowisko, które mają państwo w załączonych materiałach. Stanowisko właściwie sprowadzić można do tego, co przed chwilą powiedział pan minister.</u>
<u xml:id="u-32.2" who="#EkspertZwiązkuMiastPolskichJarosławKomża">Jest to właściwie zmiana kluczowa we wszystkich poprawkach wprowadzonych przez Senat. Ustawa przyjęta przez Sejm wprowadza nowe zadania i to „nowe” należy tutaj powiedzieć wielkimi literami. Tymczasem poprawka Senatu pozbawia te nowe zadania, wprowadzone dla nowej organizacji, stałego źródła finansowania. Wprowadza jakąś efemerydę czasową, która nota bene jeszcze do tego w pełni nie bilansuje tego źródła stałego.</u>
<u xml:id="u-32.3" who="#EkspertZwiązkuMiastPolskichJarosławKomża">W związku z tym absolutnie prezydenci polskich miast jednoznacznie w tym stanowisku sprzeciwiają się takiej poprawce, bo ona de facto w praktyce przewraca tę zmianę osiągniętą przecież kompromisem od dawna.</u>
<u xml:id="u-32.4" who="#EkspertZwiązkuMiastPolskichJarosławKomża">Tak zadecydowali. Sprzeciwiają się usunięciu stałego źródła finansowania, jakim jest finansowanie z podatku dochodowego. Podkreślają to w uzasadnieniu wyliczeniami. To, po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-32.5" who="#EkspertZwiązkuMiastPolskichJarosławKomża">Po drugie, to jakby kluczowe zasady. To są nowe zadania, nie tymczasowe. Na stałe, nie na okres pięciu lat, jak później mówi dotacja. Tylko i wyłącznie na stałe.</u>
<u xml:id="u-32.6" who="#EkspertZwiązkuMiastPolskichJarosławKomża">W druku mają państwo, konkretnie w głosowaniu, jakie się odbyło, którzy to są prezydenci – prezydent Łodzi, prezydent Krakowa, prezydent Lublina, prezydent Bydgoszczy, prezydent Gdańska, prezydent Sopotu i prezydent Gliwic. Dziękuję uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczącaposełHalinaRozpondek">Dziękuję bardzo. Czy ktoś z państwa? Bardzo proszę, pani minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PodsekretarzstanuwMFHannaMajszczyk">Dziękuję bardzo. Jeszcze może jedno wyjaśnienie. Stałe finansowanie jest zapisane i tego nikt nie zmienia. Będzie to finansowanie ze składek. Natomiast okres przejściowy byłby tylko w odniesieniu do finansowania z budżetu.</u>
<u xml:id="u-34.1" who="#PodsekretarzstanuwMFHannaMajszczyk">Dodatkowo, odnosząc się do wypowiedzi przedstawicieli samorządu, która padła przed chwilą, nawet fakt podpisania tego listu i tej opinii z tak różnych miejsc wskazuje, że intencje powoływania tych związków metropolitalnych są szerokie i liczne.</u>
<u xml:id="u-34.2" who="#PodsekretarzstanuwMFHannaMajszczyk">A poprawka, która jest zgłoszona przez Senat, tak naprawdę urealnia możliwość tworzenia tych związków. Tyle mogę powiedzieć. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczącaposełHalinaRozpondek">Dziękuję bardzo. Pan poseł Brzezinka, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PosełJacekBrzezinka">Dziękuję, pani przewodnicząca. Wysokie Komisje, szanowni państwo, na etapie prac nad tym projektem w podkomisji, jak państwo wiedzą, te rozwiązania były bardzo szczegółowo analizowane.</u>
<u xml:id="u-36.1" who="#PosełJacekBrzezinka">Mając też na uwadze dotychczasowe koszty wykonywania zadań przez jednostki samorządu terytorialnego, które być może w przyszłości, po wejściu w życie ustawy, będą mogły i chciały tworzyć związki metropolitalne, przyjęliśmy takie rozwiązania, które gwarantują stabilne finansowanie tych zadań. No, bo trudno sobie wyobrazić, że ktoś przekaże na pięć lat organizację transportu publicznego, który jest zadaniem bardzo kosztownym, a ze składki, która jest określona w projekcie ustawy czy w uchwalonej ustawie, niemożliwe do sfinansowania wydawało się, w ocenie członków podkomisji...</u>
<u xml:id="u-36.2" who="#PosełJacekBrzezinka">Tutaj jeszcze chciałbym zwrócić uwagę na fakt, że były propozycje dużo dalej idące jeśli chodzi o udział związków metropolitalnych w podatku dochodowym od osób fizycznych. W ostateczności wydawało się, że należy to zrównoważyć, odnosząc do realnych kosztów realizacji tych zadań przez jednostki samorządu terytorialnego.</u>
<u xml:id="u-36.3" who="#PosełJacekBrzezinka">Uważam, że powinniśmy opowiedzieć się za rozwiązaniem, w którym utrzymane jest zrównoważone finansowanie tych zadań, z jednej strony, przez składki jednostek samorządu terytorialnego, a z drugiej strony, przez udział w podatku dochodowym od osób fizycznych.</u>
<u xml:id="u-36.4" who="#PosełJacekBrzezinka">Tym bardziej, że nie odbieram tego stanowiska prezydentów w taki sposób, jak pani minister Majszczyk, że to jest deklaracja woli tworzenia wielu związków metropolitalnych w Polsce, ile bardziej pewnej troski o rozwiązanie systemowe, które nie powinno wyglądać w ten sposób. Obawiam się bowiem, że jeśli np. by powstała metropolia na Górnym Śląsku, to ona skonsumuje w całości 180 mln limitowane ustawą i w zasadzie na kolejne pięć lat zablokuje jakiekolwiek inne inicjatywy.</u>
<u xml:id="u-36.5" who="#PosełJacekBrzezinka">Wydaje mi się, że powinniśmy... Jestem za tym, żeby tę poprawkę Senatu odrzucić. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Bardzo dziękuję. Pan poseł Łapiński. Ostatni głos pana Kubalskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PosełMarekŁapiński">Zdecydowanie popieram głos pana posła Jacka Brzezinki, który jest przewodniczącym podkomisji.</u>
<u xml:id="u-38.1" who="#PosełMarekŁapiński">Ta poprawka wywraca właściwie sens tej ustawy. Wprowadza system finansowania de facto warunkowy. Jestem za tym, i takie było stanowisko Komisji, by zapewnić związkom metropolitalnym stały dochód na realizację zadań w postaci udziału w podatku od osób fizycznych. Zdecydowanie te poprawki senackie, druga i jedenasta, nie są zbieżne z ideą funkcjonowania związków metropolitalnych, jaką podkomisja przewidziała dla nich w swoim przedłożeniu ustawowym. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Dziękuję bardzo. Pan Kubalski, potem pan poseł, jeszcze pani Majszczyk i zamykamy dyskusję. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#ZastępcadyrektoraBiuraZwiązkuPowiatówPolskichGrzegorzKubalski">Grzegorz Kubalski, Związek Powiatów Polskich.</u>
<u xml:id="u-40.1" who="#ZastępcadyrektoraBiuraZwiązkuPowiatówPolskichGrzegorzKubalski">Do wypowiedzi sprowokowała mnie druga wypowiedź przedstawicielki Ministerstwa Finansów. Chciałbym tutaj w imieniu strony samorządowej wyraźnie podkreślić kilka kwestii.</u>
<u xml:id="u-40.2" who="#ZastępcadyrektoraBiuraZwiązkuPowiatówPolskichGrzegorzKubalski">Faktycznie, jest zainteresowanie powstawaniem związków metropolitalnych, bo gdyby takiego zainteresowania nie było, to pewnie nie byłoby potrzeby pracowania nad ustawą jako taką.</u>
<u xml:id="u-40.3" who="#ZastępcadyrektoraBiuraZwiązkuPowiatówPolskichGrzegorzKubalski">Natomiast pismo, które zostało państwu przedstawione, wyraźnie podkreśla, że prezydenci największych miast – tych miast, które będą mogły tworzyć zręby poszczególnych związków metropolitalnych – wyrażają bardzo poważną obawę co do propozycji, która jest zawarta w poprawkach drugiej i jedenastej z Senatu.</u>
<u xml:id="u-40.4" who="#ZastępcadyrektoraBiuraZwiązkuPowiatówPolskichGrzegorzKubalski">Zatem to absolutnie nie jest, tak jak powiedziała przedstawicielka MF, urealnienie możliwości powstawania związków metropolitalnych, tylko jest to de facto zabicie możliwości ich powstawania. Zatem trzeba być świadomym tego, że przyjęcie tej zmiany de facto prawdopodobnie sparaliżuje powstanie czegokolwiek.</u>
<u xml:id="u-40.5" who="#ZastępcadyrektoraBiuraZwiązkuPowiatówPolskichGrzegorzKubalski">Po drugie, nie ulega wątpliwości, że część zadań, które są wpisane w ustawie o związkach metropolitalnych, jest zadaniami nowymi – albo nowymi generalnie, jak jest to w kwestii studium ramowego, albo nowymi z punktu widzenia poziomu, na który to trafia.</u>
<u xml:id="u-40.6" who="#ZastępcadyrektoraBiuraZwiązkuPowiatówPolskichGrzegorzKubalski">No i wreszcie zdecydowanie protestuję przeciwko argumentowi, że związki metropolitalne będą miały źródło finansowania, bo tym źródłem finansowania będą składki, gdyż mówimy tutaj o kwestii sfinansowania nowych zadań. A w tym zakresie powoływanie się na to, że niech na te nowe zadania zrzucą się istniejące jednostki, nie jest szczególnie dobrą filozofią, aczkolwiek filozofią, z którą się spotkaliśmy już kilkakrotnie, również przy okazji innych ustaw. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Dziękuję. Pan poseł Sobierajski, pani minister Majszczyk i zamykam dyskusję.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#PosełCzesławSobierajski">Chciałem kilka zdań powiedzieć również w tym temacie. Zaskoczony jestem, oczywiście, nie tylko zmianą filozofii, ale tak naprawdę ustrojową zmianą zupełnie. Spieraliśmy się o procenty, o wysokość dofinansowania, ale stałego, stabilnego, przewidywalnego, nie zaś dotacji uznaniowej itd.</u>
<u xml:id="u-42.1" who="#PosełCzesławSobierajski">Innymi słowy, nie wchodząc w szczegóły, zgadzam się z głosem, który przed chwilą przedstawił pan ze Związku Miast Polskich. Oczywiste jest, że należy podtrzymać to, co było. Kwestia tylko, czy mało, czy mniej, to już trudno, ale systemowe rozwiązanie, korzystniejsze, przez Sejm przyjęte. Senat – nieporozumienie zupełne.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Jeszcze w kwestii formalnej pani poseł Kochan i zaraz pani minister oddam głos. Tak? Pani poseł Kochan.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#PosełMagdalenaKochan">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący. Kwestia formalna polega na tym, że wydaje się, że po dużych dyskusjach i pracach w podkomisji debata nowa, otwierana na tym posiedzeniu, jest czymś nadmiernym, w związku z czym proszę o głos „za”, głos „przeciw”.</u>
<u xml:id="u-44.1" who="#PosełMagdalenaKochan">Pan przewodniczący zaproponował ten sposób procedowania. Proponuję go egzekwować. Tylko tyle.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Dobrze. Dziękuję bardzo. Pani minister Majszczyk i przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#PodsekretarzstanuwMFHannaMajszczyk">Jedna tylko informacja. Do wypowiedzi pana posła Brzezinki.</u>
<u xml:id="u-46.1" who="#PodsekretarzstanuwMFHannaMajszczyk">Te poprawki nie mówią o jedynie 186 mln na wszystkie związki, ale na dany związek, więc ta informacja jest nieprawdziwa i żaden jeden związek by nie zablokował.</u>
<u xml:id="u-46.2" who="#PodsekretarzstanuwMFHannaMajszczyk">A jeżeli mówimy o blokowaniu, to z pewnością obciążenie budżetu państwa na jedną metropolię w wysokości, np. w warunkach roku 2015, kwotą 232 mln... No, chyba nie muszę przekonywać, że na pewno będzie miało wpływ na szerokość wydawania zgód na tworzenie takich związków metropolitalnych. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Dziękuję, pani minister. Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-47.1" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem drugiej i jedenastej poprawki Senatu, zechce podnieść rękę w górę. Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-47.2" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">„Za” – 1, „przeciw” – 22, 2 głosy wstrzymujące się.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Informuję państwa posłów, że poprawki druga i jedenasta zostały głosami Komisji odrzucone.</u>
<u xml:id="u-49.1" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki trzeciej. Pan minister Grabiec przedstawi krótką opinię?</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#PodsekretarzstanuwMAiCJanGrabiec">Tak. Rekomendujemy przyjęcie tej poprawki. Ona jakby usprawnia tryb funkcjonowania, podobnie jak w kolejnych poprawkach, pełnomocnika powoływanego dla przygotowania pracy organów związku metropolitalnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Dziękuję. Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Dziękuję. Poprawka ma charakter doprecyzowujący. Krótko mówiąc, uwzględnia to, że zgromadzenie nie jest z wyboru i w skład zgromadzenia wchodzą delegaci.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Dziękuję bardzo. Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-53.1" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem trzeciej poprawki Senatu, zechce podnieść rękę w górę. Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-53.2" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">„Za” – 22 głosy, „przeciw” – 0, wstrzymujących się – 0.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Dziękuję bardzo. Poprawka trzecia została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-55.1" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Drodzy państwo, żeby skrócić nasz czas, to proponuję, że jak będę czytał poprawkę i nie będzie kontrowersji, spytam państwa, czy jest sprzeciw. Gdy nie będzie sprzeciwu, uznam, że poprawka zostanie przez obradujące wspólnie Komisje przyjęta.</u>
<u xml:id="u-55.2" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Nie mają państwo nic przeciwko? Nie ma sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-55.3" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">W takim razie uznaję, że ten tryb zachowamy.</u>
<u xml:id="u-55.4" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Czwarta poprawka. Proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#PodsekretarzstanuwMAiCJanGrabiec">Tak, jest akceptacja dla tej poprawki. Ona również doprecyzowuje przepisy dotyczące trybu powoływania i uruchamiania związku metropolitalnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Dziękuję, panie ministrze. Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Poprawka ma charakter doprecyzowujący.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-59.1" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Czy jest sprzeciw wobec takich opinii i wobec poprawki czwartej? Nie ma. Nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-59.2" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Uznaję, że obradujące wspólnie Komisje zaopiniowały pozytywnie czwartą poprawkę.</u>
<u xml:id="u-59.3" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Piąta poprawka. Pan minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#PodsekretarzstanuwMAiCJanGrabiec">Tak, jesteśmy za przyjęciem poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Poprawka jest merytoryczna.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-63.1" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Czy jest sprzeciw? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-63.2" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Uznaję, że przyjęliśmy poprawkę piątą.</u>
<u xml:id="u-63.3" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Szósta poprawka. Pan minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#PodsekretarzstanuwMAiCJanGrabiec">Poprawka doprecyzowuje tryb zwołania pierwszej sesji związku metropolitalnego. Jak najbardziej potrzebna.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Dziękuję. Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Poprawka ma charakter doprecyzowujący.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-67.1" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Czy jest sprzeciw? Nie ma. Nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-67.2" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Uznaję, że przyjęliśmy poprawkę szóstą.</u>
<u xml:id="u-67.3" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Poprawka siódma.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#PodsekretarzstanuwMAiCJanGrabiec">Poprawka również precyzuje kompetencje co do uchwalenia statutu związku metropolitalnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Dziękuję. Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Biuro nie ma uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Nie ma uwag. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-71.1" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Czy jest sprzeciw? Nie ma. Nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-71.2" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Uznaję, że pozytywnie zaopiniowaliśmy poprawkę siódmą.</u>
<u xml:id="u-71.3" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Ósma poprawka. Pan minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#PodsekretarzstanuwMAiCJanGrabiec">Pozytywna opinia.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Dziękuję. Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Poprawka ma charakter merytoryczny.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-75.1" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Czy jest sprzeciw wobec ósmej poprawki? Jest sprzeciw? Nie ma. Nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-75.2" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Uznaję, że zaopiniowaliśmy pozytywnie poprawkę ósmą.</u>
<u xml:id="u-75.3" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Poprawka dziewiąta. Ministerstwo. Tak, bardzo proszę. Pani minister Majszczyk.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#PodsekretarzstanuwMFHannaMajszczyk">Jest pozytywna opinia do tej poprawki. Jest to wprowadzenie jednolitych zasad dla metropolii, podobnie jak dla innych jednostek samorządu terytorialnego, co do poziomu zadłużenia się.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Dziękuję bardzo. Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Biuro nie zgłasza uwag. Poprawka ma charakter merytoryczny.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-79.1" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Czy jest sprzeciw wobec poprawki dziewiątej? Nie ma. Nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-79.2" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Uznaję, że zaopiniowaliśmy pozytywnie poprawkę dziewiątą.</u>
<u xml:id="u-79.3" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Poprawka dziesiąta. Proszę, pani minister Majszczyk.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#PodsekretarzstanuwMFHannaMajszczyk">Jest pozytywna opinia do tej poprawki. Myślę, że w zapisie, który jest w projekcie ustawy, jest pewna nielogiczność. W momencie, kiedy tworzy się związki metropolitalne, automatycznie nie przybywa długości dróg, więc powiększanie rezerwy subwencji drogowej o kwotę proporcjonalną do długości dróg przekazanych do metropolii nie jest w ogóle logiczne, ponieważ zmienia się tylko zarządca i nie przybywa dróg. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Pan minister Grabiec także kiwa głową, że jest na tak. Tak? Dobrze. Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Biuro nie zgłasza uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-83.1" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Czy jest sprzeciw wobec poprawki dziesiątej? Nie ma. Nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-83.2" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Uznaję, że pozytywnie zaopiniowaliśmy poprawkę dziesiątą.</u>
<u xml:id="u-83.3" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Przypomnę państwu, że jedenastą już zaopiniowaliśmy, łącznie z poprawką drugą. W takim razie mamy rozpatrzone wszystkie poprawki i zamykam...</u>
<u xml:id="u-83.4" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">A, i sprawozdawca. Przepraszam. Czy pan poseł Łapiński zechciałby... Przepraszam, cóż za niedopatrzenie. Wybaczy mi pan, panie pośle Brzezinka. Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-83.5" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Czy jest sprzeciw wobec takiej kandydatury? Nie ma. Nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-83.6" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Uznaję, że pan poseł Brzezinka jest sprawozdawcą Komisji.</u>
<u xml:id="u-83.7" who="#PrzewodniczącyposełWaldyDzikowski">Zamykam posiedzenie obradujących wspólnie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>