text_structure.xml
77.3 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#AndrzejKosztowniak">Dzień dobry. Witam państwa bardzo serdecznie na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#AndrzejKosztowniak">Dzisiaj wyjątkowo prowadzimy ją zdalnie, ale też witam posłów, którzy przybyli. Pracujemy dzisiaj zarówno zdalnie, jak i na miejscu, w budynkach Sejmu. Witam bardzo serdecznie pana ministra Skuzę – witam serdecznie, panie ministrze. Witam równie serdecznie pana ministra Tomasza Rzymkowskiego wraz ze współpracownikami. Witam wszystkich państwa, którzy również pracują zdalnie.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#AndrzejKosztowniak">Proszę państwa, otwieram posiedzenie Komisji Finansów Publicznych.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#AndrzejKosztowniak">Porządek dzienny posiedzenia przewiduje zaopiniowanie wniosku ministra finansów w sprawie zmian przeznaczenia rezerw celowych zaplanowanych w ustawie budżetowej na 2022 r., w punkcie drugim zaopiniowanie wniosku ministra rolnictwa i rozwoju wsi w sprawie zmian w planie finansowym Centralnego Ośrodka Badania Odmian Roślin Uprawnych na 2022 r., w punkcie trzecim zaopiniowanie wniosku ministra rolnictwa i rozwoju wsi w sprawie zmian w planie finansowym Krajowego Ośrodka Wsparcia Rolnictwa na 2022 r., w punkcie czwartym zaopiniowanie wniosku ministra rolnictwa i rozwoju wsi w sprawie zmian w planie finansowym Zasobu Własności Rolnej Skarbu Państwa na 2022 r.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#AndrzejKosztowniak">Informuję, że posiedzenie będzie prowadzone z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość.</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#AndrzejKosztowniak">Przystępujemy do sprawdzenia kworum. Rozumiem, że kworum jest.</u>
<u xml:id="u-1.6" who="#AndrzejKosztowniak">Ja pozwolę sobie jeszcze poinformować, że członkowie Komisji, którzy są obecni na sali obrad, głosują wyłącznie przy użyciu urządzeń do głosowania za pomocą legitymacji poselskich, zaś posłowie uczestniczący zdalnie w posiedzeniu Komisji głosują za pośrednictwem systemu do głosowania na tabletach.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#Głoszsali">Jest kworum.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#AndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie. Biuro podało informację, że mamy kworum.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#AndrzejKosztowniak">Tym samym przechodzimy, proszę państwa, do realizacji punktu pierwszego porządku dziennego. Proszę o przedstawienie wniosku przez ministra finansów w sprawie zmian przeznaczenia rezerwy celowej zaplanowanej w ustawie budżetowej na 2022 r. I tu, proszę państwa, mamy cztery rezerwy. Rozumiem, panie ministrze, że rozpoczynamy wedle kolejności, od poz. 62, tak? Przynajmniej taką kolejność państwo przedstawili. Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#SebastianSkuza">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, stosownie do postanowienia art. 154 ust. 9 ustawy o finansach publicznych, w związku z wnioskiem ministra rolnictwa i rozwoju wsi, uprzejmie proszę o wyrażenie pozytywnej opinii w sprawie zmiany przeznaczenia kwoty 1162 tys. zł pochodzącej z rezerwy celowej budżetu państwa na rok 2022, poz. 62 – Fundusz Gwarancji w Rolnictwie. Powyższe środki byłyby przeznaczone na wydatki majątkowe dla pięciu szkół prowadzonych przez ministra rolnictwa i rozwoju wsi. Projektowana zmiana przeznaczenia nie spowoduje zakłóceń w finansowaniu zadań, na które rezerwa, czyli poz. 62, została pierwotnie zaplanowana. Jak rozumiem, Komisja dostała również szczegółowy wniosek pana premiera Kowalczyka w sprawie zmiany przeznaczenia, w którym są nawet wypisane jednostki, które dostałyby te środki. Kwota nie jest duża i, jak powiedziałem, nie spowoduje zakłóceń w finansowaniu zadań, na które pierwotnie rezerwa została przeznaczona – będą oszczędności. W związku z powyższym proszę o pozytywne rozpatrzenie przedmiotowego wniosku.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#SebastianSkuza">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#AndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#AndrzejKosztowniak">Proszę państwa, przechodzimy do dyskusji. Czy są…</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#KrystynaSkowrońska">Ja nie mam.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#AndrzejKosztowniak">Dziękuję, pani przewodnicząca.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#AndrzejKosztowniak">Dostałem informację, że poseł Cichoń chciał zabrać głos. Bardzo proszę, panie przewodniczący. Janusz Cichoń.</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#AndrzejKosztowniak">Panie pośle, nie słyszymy pana. Jeżeli jest możliwość włączenia mikrofonu… Proszę państwa, widzę, że mamy problemy techniczne. Mamy problem w tym, żeby się w ogóle połączyć.</u>
<u xml:id="u-7.3" who="#AndrzejKosztowniak">W takim razie zapytam: czy są jeszcze jacyś inni posłowie, którzy chcieliby zabrać głos w tym punkcie?</u>
<u xml:id="u-7.4" who="#AndrzejKosztowniak">Panie ministrze – tak naprawdę zakładam, że to pytanie do ministra rolnictwa – jest pytanie ze strony pana przewodniczącego Cichonia o kwotę 220 tys. zł na zakup samochodu osobowego do celów służbowych dla Zespołu Szkół Centrum Kształcenia Rolniczego. Czy jest możliwość odniesienia się do tego pytania? Panie ministrze, bardzo przepraszam, ale w tym momencie pana nie słychać, więc… Może proszę jeszcze raz o włączenie mikrofonu.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#RyszardBartosik">Czy teraz się słyszymy?</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#AndrzejKosztowniak">Tak, teraz się świetnie słyszymy. Witam serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#RyszardBartosik">Przepraszam bardzo.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#RyszardBartosik">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, w Zespole Szkół Centrum Kształcenia Rolniczego w Leśnej Podlaskiej pozostały środki, w związku z tym planowany jest dla tej szkoły zakup do celów służbowych samochodu hybrydowego za kwotę 220 tys. zł. Samochód będzie służył tej jednostce, która o to wnioskuje, będzie wykorzystany dla zespołu szkół w Leśnej Podlaskiej.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#RyszardBartosik">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#AndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję za to wyjaśnienie.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#AndrzejKosztowniak">Wszyscy słyszeliśmy je, więc, szanowni państwo, pytanie o kolejne uwagi. Czy są jakieś uwagi do tej części?</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#KrystynaSkowrońska">Mamy kłopot, bo nie słyszymy pana ministra.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#AndrzejKosztowniak">To rzeczywiście, pani przewodnicząca, mamy kłopot. My w tym momencie słyszeliśmy świetnie pana ministra. Proszę państwa, mam nadzieję, że w dalszej części Komisji jakoś usprawnimy tę naszą pracę.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#AndrzejKosztowniak">Wysłuchaliśmy wypowiedzi pana ministra. Czy są jeszcze jakieś pytania do tej części? Mówię o części rezerwy celowej poz. 62. Nie widzę. Tym samym, proszę państwa, kończymy dyskusję nad tym…</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#KrystynaSkowrońska">Halo, panie przewodniczący! Panie przewodniczący…</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#AndrzejKosztowniak">Tak, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#KrystynaSkowrońska">…jeżeli mogę, pan przewodniczący Cichoń nie mógł się dodzwonić. Mieliśmy zerwane połączenie dotyczące wyjaśnień pana ministra. Panie ministrze, wydaje się, że dzisiaj wniosek na kwotę 220 tys. zł jest żenujący, żeby w takiej wysokości przeznaczać. No to co, w szkołach już będziemy mieć limuzyny? Kupiliście ileś limuzyn rządowych, a teraz, rozumiem, że w szkołach będziemy mieć limuzyny. Raz jeszcze było zrywane połączenie. Jaka jest zasadność, że za 220 tys. zł kupujemy samochód do szkoły? Nie kupujemy sprzętu, który będzie potrzebny nawet do zajęć praktycznych, nie kupujemy samochodu…</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#AndrzejKosztowniak">Taki również kupujemy, pani przewodnicząca. W treści tego wniosku…</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#KrystynaSkowrońska">…przystosowanego w jakiejś przyzwoitej cenie do nauki prawa jazdy, a dajemy 220 tys. zł. Jakim pan jeździ samochodem? Wszyscy pewnie jeździmy tańszym samochodem, a tam dajemy tak drogi samochód. Sprzeciwiamy się temu. I pan to podtrzymuje? I minister finansów daje panu na to zgodę w tak trudnych czasach?</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#AndrzejKosztowniak">Panie ministrze, bardzo proszę jeszcze o ustosunkowanie się…</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#KrystynaSkowrońska">Jesteśmy przeciw i prosimy, żebyśmy głosowali, bo…</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#AndrzejKosztowniak">…i przechodźmy, proszę, dalej do procedowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#KrystynaSkowrońska">Raz jeszcze rzetelnie niech pan powie, co się za tym kryje, który dyrektor albo który szef jakiejś państwa partii będzie jeździł takim samochodem.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#AndrzejKosztowniak">Panie ministrze, nie wiem, czy się słyszeliśmy. Mam nadzieję, że tak. Bardzo proszę jeszcze raz o ustosunkowanie się – i chciałbym, abyśmy przechodzili nieco dalej w naszej pracy.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#RyszardBartosik">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, żaden członek partii politycznej nie będzie jeździł tym samochodem. On jest przeznaczony dla zespołu szkół, tak jak powiedziałem, będzie służył tej szkole. Samochód hybrydowy, który poprzez swoje użytkowanie będzie tani w użytkowaniu. Koszt zakupu jest taki, no ale przecież ten samochód będzie służył dla potrzeb zespołu szkół rolniczych…</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#KrystynaSkowrońska">…też miały czemuś służyć.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#RyszardBartosik">Pani poseł, nie przerywałem pani. Proszę wysłuchać spokojnie.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#RyszardBartosik">Samochód jest elektroniczny, ekologiczny i takie auta są w szkołach. Jest taka potrzeba, są oszczędności i można te środki na ten cel…</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#KrystynaSkowrońska">A która szkoła je dostanie? Która to szkoła jest…</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#RyszardBartosik">…przeznaczyć.</u>
<u xml:id="u-28.1" who="#RyszardBartosik">Dziękuję. To wszystko, co miałem do powiedzenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#KrystynaSkowrońska">Która szkoła to dostanie? Która to szkoła dostanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#RyszardBartosik">Zespół Szkół Centrum Kształcenia Rolniczego w Leśnej Podlaskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#AndrzejKosztowniak">Dziękuję. Szanowni państwo…</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#KrystynaSkowrońska">To głosujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#AndrzejKosztowniak">Pozwolę sobie zaproponować w takim razie treść opinii. Jeżeli nie będzie konsensusu, będziemy nad nią głosować.</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#AndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, projekt opinii nr 221 Komisji Finansów Publicznych do ministra finansów w sprawie zmian przeznaczenia rezerwy celowej, uchwalonej na posiedzeniu 13 października 2022 r.</u>
<u xml:id="u-33.2" who="#AndrzejKosztowniak">Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniu 13 października 2022 r. rozpatrzyła wniosek ministra finansów z 10 października 2022 r. dotyczący zmian przeznaczenia kwoty w wysokości 1162 tys. zł z rezerwy celowej w poz. 62 – Fundusz Gwarancji w Rolnictwie zaplanowanej w ustawie budżetowej na 2022 r. Komisja Finansów Publicznych zgodnie z art. 154 ust. 9 ustawy o finansach publicznych pozytywnie opiniuje propozycję przeznaczenia powyższej kwoty, o której powiedziałem, w rozbiciu na: 760 tys. zł na dostawę, montaż i uruchomienie instalacji fotowoltaicznej; 220 tys. zł na zakup samochodu; 84 tys. zł na zakup zestawu maszyn do linii technologicznej konserwacji zielonek dla Zespołu Szkół Centrum Kształcenia Rolniczego; 43 tys. zł na docieplenie stropu nad zapleczem socjalnym oraz 55 tys. zł na zakup hali stalowej na maszyny rolnicze.</u>
<u xml:id="u-33.3" who="#AndrzejKosztowniak">Proszę państwa, rozumiem, że jest sprzeciw ze strony pani przewodniczącej, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#KrystynaSkowrońska">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#AndrzejKosztowniak">Bardzo proszę w takim razie…</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#KrystynaSkowrońska">Tak, bo pan dał na maszyny i na te pozostałe tylko tyle, co na samochód…</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#AndrzejKosztowniak">Rozumiem, pani przewodnicząca.</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#AndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, gorąco proszę o przygotowanie się do głosowania. Przechodzimy do głosowania nad treścią opinii, którą przytoczyłem, opinii nr 221. Kto jest za przyjęciem opinii? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-37.2" who="#AndrzejKosztowniak">Bardzo proszę o podanie wyników głosowania. Głosowało 34 posłów. Za było 20, przeciw – 9, 5 się wstrzymało. Tym samym Komisja przyjęła powyższą opinię nr 221. Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-37.3" who="#AndrzejKosztowniak">Przechodzimy do kolejnej rezerwy celowej, w poz. 75. Panie ministrze, bardzo proszę o przedstawienie wniosku.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#SebastianSkuza">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, w poz. 75 mamy dwa wnioski. Może zacznę od wniosku ministra edukacji i nauki. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, uwzględniając wniosek ministra edukacji i nauki, zwracam się z prośbą o przekwalifikowanie środków z rezerwy z poz. 75. Dotyczyłoby to zmiany przeznaczenia kwoty 4 169 000 563 zł i to byłyby środki, które są de facto przeznaczone na nauczanie języka polskiego w Niemczech. Z tego co pamiętam, to taka rezerwa została utworzona na poziomie prac sejmowych. I w przedmiotowej rezerwie zaplanowane zostały środki w kwocie 39 800 tys. zł na nauczanie języka polskiego w Niemczech. Jeżeli chodzi o kwotę 4 169 000 563 zł, to kwota byłaby przeznaczona na: kwota 675 000 367 zł byłoby to sfinansowanie wynagrodzeń osobowych oraz pochodnych od tych wynagrodzeń dla nauczycieli i pracowników administracji zatrudnionych w nowo utworzonych czterech szkołach polskich z oddziałami dziecięcymi i w siedmiu oddziałach dziecięcych utworzonych już przy funkcjonujących szkołach polskich na terenie Niemiec oraz wizytatora zatrudnionego w Ośrodku Rozwoju Polskiej Edukacji za Granicą; z kolei kwota 3 494 000 196 zł zostałaby przeznaczona na uzupełnienie planu wydatków Ośrodka Rozwoju Polskiej Edukacji za Granicą w celu sfinansowania wydatków na wynagrodzenia osobowe w kwocie 1 679 000 374 zł dla nauczycieli zatrudnionych w szkołach polskich przy przedstawicielstwach dyplomatycznych, urzędach konsularnych i przedstawicielstwach wojskowych Rzeczypospolitej Polskiej, jak również wydatków ponoszonych na czynsze i wynajem pomieszczeń do prowadzenia zajęć dydaktyczno-wychowawczych w tych szkołach.</u>
<u xml:id="u-38.1" who="#SebastianSkuza">Utworzenie nowych szkół oraz oddziałów przedszkolnych w Niemczech wynika z potrzeby środowisk polonijnych i ma na celu umożliwienie dzieciom obywateli polskich – i młodzieży – zdobywanie wiedzy o Polsce oraz doskonalenie umiejętności językowych podczas stałego lub dłuższego, ale czasowego pobytu w Niemczech. Z kolei zwiększenie wydatków Ośrodka Rozwoju Polskiej Edukacji za Granicą związane jest ze znacznym wzrostem wydatków ponoszonych na wynagrodzenia dla nauczycieli oraz na utrzymanie szkół polskich za granicą, będących wynikiem wyższych, niż planowano na etapie opracowania projektu budżetu, kursów walutowych. Realizacja powyższych zadań wymaga zmiany przeznaczenia kwoty, o której już mówiłem, czyli 4 169 000 563 zł. Zwracam się do Wysokiej Komisji o pozytywne rozpatrzenie przedmiotowego wzrostu. Chciałem nadmienić, że kwota rezerwy nie będzie w całości wykorzystana, pozostaną jeszcze oszczędności.</u>
<u xml:id="u-38.2" who="#SebastianSkuza">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#AndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#AndrzejKosztowniak">Proszę państwa, otwieram dyskusję.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#KrystynaSkowrońska">Mam pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#AndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, przewodnicząca Krystyna Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#KrystynaSkowrońska">Ja mam pytanie do pana ministra edukacji, bo rozumiem, że pan minister już zreferował. Po pierwsze, dziękuję za wniosek przy tym ministra resortowego, czyli ministra edukacji, tylko nie wiemy, na jaki to czas. Bo skoro w tej chwili uruchamiamy rezerwy i będziemy mówili potem jeszcze o środkach niewygasających, to chciałabym zapytać, na jaki okres finansowania są pieniądze na zadania, o których była mowa.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#AndrzejKosztowniak">Bardzo proszę…</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#KrystynaSkowrońska">Chciałam usłyszeć w tej odpowiedzi, czy to do końca roku tyle brakuje, czy to będzie na dłuższy okres. A tak poza tym to poproszę, żebym mogła otrzymać odpowiedź nawet na piśmie, już po przegłosowaniu, na jaki to okres, czy do końca roku tyle brakuje. A jeśli do końca roku tyle brakuje, to ile łącznie wydajemy pieniędzy na ten cel.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#AndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-45.1" who="#AndrzejKosztowniak">Panie ministrze, bardzo proszę o ustosunkowanie się.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#TomaszRzymkowski">Odpowiadam, szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, że to jest tylko kwota wnioskowana do końca tego roku. Natomiast, jeśli chodzi o szczegółowe kwestie związane z wydatkowaniem utrzymania szkół Ośrodka Rozwoju Polskiej Edukacji za Granicą, to odpowiemy pani poseł na piśmie.</u>
<u xml:id="u-46.1" who="#TomaszRzymkowski">Tutaj mi pan dyrektor podpowiada, że wynagrodzenia nauczycieli wynoszą ponad 30 000 tys. zł. To jest ponad…</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#JanuszCichoń">Ja, jeśli można. Można?</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#AndrzejKosztowniak">Sekundkę, panie przewodniczący. Pan minister skończy i udzielę głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#KrystynaSkowrońska">To już jest koniec.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#AndrzejKosztowniak">Tak? Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-50.1" who="#AndrzejKosztowniak">Panie przewodniczący, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#JanuszCichoń">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, mam nadzieję, że tym razem się powiedzie. Ja też mam krótkie pytanie, znaczy tak naprawdę pytanie zasadnicze, czy tak źle zaplanowano tę rezerwę, czy było to tylko działanie propagandowe, skoro ściągamy z rezerwy – bo nie tylko tę kwotę, za chwilę kolejną kwotę będziemy ściągali z rezerw – czy też czegoś nie udało się zrealizować? Czy nie było planu, a tylko propaganda, co podejrzewam, czy są jakieś inne przyczyny, dla których nie wykorzystaliśmy, nie zagospodarowaliśmy ambitnego planu – tak to sprzedawał pan minister Czarnek – poprawy jakościowej i wielkiego rozmachu, jeśli chodzi o naukę języka polskiego w Niemczech?</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#AndrzejKosztowniak">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-52.1" who="#AndrzejKosztowniak">Wydaje się, że to bardziej teza jak pytanie, ale jeżeli pan minister zechce się odnieść, to bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#TomaszRzymkowski">To stwierdzenie. Nie było pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#AndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, pozwolę sobie w takim razie zaproponować treść…</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#KrystynaSkowrońska">Nie ma odpowiedzi, panie przewodniczący, dlaczego się nie udało. My pamiętamy, jak ta rezerwa była zdejmowana dla nauczania języka niemieckiego w polskich szkołach z przeznaczeniem, że za granicą będzie. Ale pan przewodniczący Cichoń powiedział, że się nie udało, no to chyba czekamy na to potwierdzenie. Pan minister nie chce się przyznać, że się nie udało. Jak tak się przyznaje, że się nie udało, to głosujmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#AndrzejKosztowniak">Panie ministrze, zadam jeszcze raz pytanie: czy zechce pan się odnieść do tak zadanego pytania, choć bardziej tezy, jeszcze raz powtórzę.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#TomaszRzymkowski">Oczywiście. Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, tyle, ile środków było zaplanowanych, tyle zostało… 5 840 000 940 zł zostało do tej pory uruchomionych i to jest kwestia tylko i wyłącznie przekwalifikowania tych środków, które były zaplanowane.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#KrystynaSkowrońska">Jeżeli pan jest w ministerstwie edukacji i szkolnictwa wyższego, panie ministrze, pytanie proste, zdejmowaliście trzydzieści parę milionów, zaplanowaliście, że wydacie na naukę języka polskiego w Niemczech – i tego nie zrobiliście. I proszę nie mówić… My umiemy dodawać i odejmować i znamy język polski. Po prostu państwo nic nie zrobili. I to, tak jak powiedział przewodniczący Cichoń, to było więcej lansu ministra niż rzetelne myślenie o nauce języka polskiego w Niemczech. Tyle. Głosujmy. Przed Dniem Nauczyciela wygląda pan kiepsko, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#AndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, wracajmy bardziej do meritum…</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#KrystynaSkowrońska">OK.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#AndrzejKosztowniak">…samych wniosków, jak ocen…</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#TomaszRzymkowski">Można, panie przewodniczący?</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#AndrzejKosztowniak">Tak, panie ministrze, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#TomaszRzymkowski">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-64.1" who="#TomaszRzymkowski">Szanowna pani poseł, po pierwsze, my nic nie zdejmowaliśmy. Mówimy o budżecie państwa, który został uchwalony przez Sejm. Zmiany w budżecie były przygotowane przez poprawkę poselską, nie były przygotowywane przez Ministerstwo Edukacji i Nauki. Trzymajmy się faktów. I proszę, jeśli pani tego nie wie, to proszę to przyjąć do wiadomości.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#AndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-65.1" who="#AndrzejKosztowniak">Głosujmy, szanowni państwo.</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#JanuszCichoń">Panu ministrowi proponuję odtworzenie wystąpień pana ministra Czarnka na ten temat w debacie, także budżetowej, co mówił i jak definiował potrzeby – i z jakim rozmachem miała być organizowana ta nauka.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#AndrzejKosztowniak">Dziękuję za wypowiedź. Proszę państwa, pozwolę sobie zaproponować opinię i później wyrazimy swoje stanowisko w odniesieniu do proponowanej opinii.</u>
<u xml:id="u-67.1" who="#AndrzejKosztowniak">Opinia nr 222 Komisji Finansów Publicznych do ministra finansów w sprawie zmian przeznaczenia rezerwy celowej, uchwalona na posiedzeniu 13 października 2022 r. Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniu 13 października 2022 r. rozpatrzyła wniosek ministra finansów z 12 października 2022 r. dotyczący zmian przeznaczenia kwoty w wysokości wspomnianych już przez pana ministra 4 169 000 563 zł z rezerwy celowej w poz. 75 zaplanowanej w ustawie budżetowej na 2022 r. Komisja Finansów Publicznych zgodnie z art. 154 ust. 9 ustawy o finansach publicznych pozytywnie opiniuje propozycję przeznaczenia kwot, i tutaj odpowiednio: 675 000 367 zł na sfinansowanie wynagrodzeń osobowych i kwoty 3 494 000 196 zł na uzupełnienie planu wydatków Ośrodka Rozwoju Polskiej Edukacji za Granicą. Te pieniądze mają być przeznaczone zarówno na wynagrodzenie, jak i czynsz, wynajem pomieszczeń do prowadzenia zajęć dydaktyczno-wychowawczych w tychże placówkach.</u>
<u xml:id="u-67.2" who="#AndrzejKosztowniak">Proszę państwa, przechodzimy w takim razie do głosowania, jeżeli taki jest wniosek ze strony pani przewodniczącej Skowrońskiej. Bardzo proszę o przygotowanie się do głosowania. Kto jest za przyjęciem przywołanej przeze mnie opinii nr 222? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-67.3" who="#AndrzejKosztowniak">Bardzo proszę o podanie wyników głosowania. Głosowało 34 posłów. Za było 20, przeciw było 12, wstrzymało się 2 posłów. Tym samym Komisja Finansów Publicznych przyjęła opinię nr 222.</u>
<u xml:id="u-67.4" who="#AndrzejKosztowniak">Proszę państwa, przechodzimy do pozycji z rezerwy celowej nr 29. Panie ministrze, bardzo proszę o przedstawienie wniosku.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#SebastianSkuza">Panie przewodniczący, oczywiście możemy przejść i do poz. 29, ale mamy jeszcze jedną pozycję, właśnie dotyczącą rezerwy z poz. 75.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#AndrzejKosztowniak">Tak, rzeczywiście tak jest, proszę państwa. Panie ministrze, w takim razie bardzo proszę, załatwimy poz. 75, a potem będziemy omawiać poz. 29. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#SebastianSkuza">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-70.1" who="#SebastianSkuza">Wysoka Komisjo, tu przeniesienie dotyczy tej samej rezerwy, czyli poz. 75. Zmiana, rozpatrywana na wniosek szefa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, dotyczyłaby kwoty 1 360 tys. zł. Środki zostałyby przeznaczone w kwocie 860 tys. zł na sfinansowanie digitalizacji zasobów kultury ukraińskiej i 500 tys. na sfinansowanie kolonii dla dzieci z Ukrainy. Taka zmiana jest niezbędna w celu realizacji tego zadania. Tak jak już powiedziałem, wyniknęło to z dyskusji. W tej pozycji pozostaną jeszcze oszczędności, wobec powyższego zwracam się do Wysokiej Komisji o pozytywne rozpatrzenie przedmiotowego wniosku.</u>
<u xml:id="u-70.2" who="#SebastianSkuza">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#AndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-71.1" who="#AndrzejKosztowniak">Czy są w takim razie jeszcze jakieś pytania dotyczące…</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#KrystynaSkowrońska">Ja jestem.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#JanuszCichoń">Krótkie pytanie, jeśli mogę.</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#AndrzejKosztowniak">Tak, bardzo proszę, panie przewodniczący. A później pani przewodnicząca Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#JanuszCichoń">To 500 tys. zł na kolonie – czy to jest kwota, którą planujemy wydać, czy to jest rozliczenie zrealizowanego zadania?</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#SebastianSkuza">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, tak jak powiedziałem, wystąpił o to szef Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. To zadanie ma być dopiero zrealizowane, więc nie jest to absolutnie refundacja.</u>
<u xml:id="u-76.1" who="#SebastianSkuza">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#JanuszCichoń">I jeszcze w tym roku, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#SebastianSkuza">Jeżeli przesuwamy środki zgodnie z zasadą roczności budżetu, środki muszą być wykorzystane do końca tego roku.</u>
<u xml:id="u-78.1" who="#SebastianSkuza">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#AndrzejKosztowniak">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-79.1" who="#AndrzejKosztowniak">I jeszcze pytanie ze strony pani przewodniczącej.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#KrystynaSkowrońska">Nie mam pytań.</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#AndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-81.1" who="#AndrzejKosztowniak">Tym samym, proszę państwa, pozwolę sobie przedstawić opinię nr 224 Komisji Finansów Publicznych do ministra finansów w sprawie zmian przeznaczenia rezerwy celowej, uchwaloną na posiedzeniu 13 października 2022 r.</u>
<u xml:id="u-81.2" who="#AndrzejKosztowniak">Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniu 13 października 2022 r. rozpatrzyła wniosek ministra finansów z 13 października 2022 r. dotyczący zmiany przeznaczenia kwoty w wysokości 1360 tys. zł z rezerwy celowej w poz. 75 zaplanowanej w ustawie budżetowej na 2022 r. Komisja Finansów Publicznych zgodnie z art. 154 ust. 9 ustawy o finansach publicznych pozytywnie opiniuje propozycję przeznaczenia kwoty 860 tys. zł na sfinansowanie digitalizacji zasobów ukraińskich oraz 500 tys. zł na sfinansowanie kolonii dla dzieci z Ukrainy.</u>
<u xml:id="u-81.3" who="#AndrzejKosztowniak">Czy będziemy musieli głosować ten wniosek? Pytanie: czy jest jakiś sprzeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#KrystynaSkowrońska">Nie ma.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#AndrzejKosztowniak">Nie widzę, więc, szanowni państwo, tym samym uważam, że Komisja Finansów Publicznych przyjęła opinię nr 224.</u>
<u xml:id="u-83.1" who="#AndrzejKosztowniak">Proszę państwa, przechodzimy do rezerwy celowej w poz. 29. Panie ministrze, bardzo proszę o przedstawienie.</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#SebastianSkuza">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, procedowany wniosek dotyczy również obszaru ministra edukacji i nauki. Na jego wniosek zwracam się z prośbą o przekwalifikowanie środków z rezerwy celowej z poz. 29 w kwocie 150 000 tys. zł Kwota ta zostałaby przeznaczona na utrzymanie i rozwój potencjału dydaktycznego i badawczego w uczelniach publicznych nadzorowanych przez ministra właściwego do spraw szkolnictwa wyższego i nauki oraz w uczelniach niepublicznych, które są zrównane ustawowo, jeśli chodzi o zasady ich finansowania. Środki byłyby przeznaczone na subwencje dla jednostek szkolnictwa wyższego, uczelni. I tu minister edukacji i nauki też wnioskuje, że część tych środków chciałby przeznaczyć na wzmocnienie państwowych wyższych szkół, uczelni zawodowych, które prowadzą kształcenie w dziedzinie nauk medycznych i nauk o zdrowiu w związku z przygotowaniem do zawodu przyszłych kadr medycznych, na przykład pielęgniarki czy ratownictwo medyczne. Jeżeli chodzi o środki z tej rezerwy, to ona pierwotnie wynosiła 3 729 110 tys. zł i w tej pozycji również wydaje się, że będą określone oszczędności. Tak jak powiedziałem, środki byłyby przeznaczone jako subwencja dla uczelni. Zwracam się do Wysokiej Komisji o pozytywne rozpatrzenie przedmiotowego wniosku.</u>
<u xml:id="u-84.1" who="#SebastianSkuza">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#AndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-85.1" who="#AndrzejKosztowniak">Czy są pytania do tej…</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#KrystynaSkowrońska">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#AndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#KrystynaSkowrońska">Mogę po przewodniczącym Cichoniu. Jeśli jestem przy głosie, to…</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#AndrzejKosztowniak">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#KrystynaSkowrońska">Po pierwsze, co do samego zgłoszonego wniosku – moja uwaga na Komisji, która rozpatrywała poprzednio również zmiany przeznaczenia w rezerwach celowych, dotyczyła tego, że nie było do opinii ministra finansów załącznika resortowego ministra. Dzisiaj ten załącznik jest i sam wniosek ministra edukacji jest niewiele dłuższy niż opinia o tym wniosku. Ale co z tego wiemy? Z tego wniosku wiemy tylko tyle, że potrzeba przeznaczyć 150 000 tys. zł. 150 000 tys. zł to jest taka rezerwa dla ministra Czarnka, jak była rezerwa w KPRM-ie pana premiera Tuska w roku 2015. To jest dużo. To jest dużo i to jest… I dlaczego mówię, że to jest dużo – a uzasadnienia nie ma. Nie wiemy, panie przewodniczący, szanowni państwo, nikt z członków Komisji nie wie, kiedy zostały ocenione wnioski, w jaki sposób szacowano, że tej subwencji dla uczelni wyższych będzie brakowało, jakie uczelnie zawodowe otrzymają środki, które kształcą w zawodach medycznych, o których na końcu mówi pan minister, referując wniosek. Nie ma mowy, ile brakuje pieniędzy uczelniom wyższym publicznym, na przykład w związku ze wzrostem kosztów energii. I tak naprawdę to nie wiemy nic. Najdalej mój idący wniosek byłby… Aha, i minister finansów, żeby porównywać do rezerwy premiera, porównałam z 2015 r. I dzisiaj rzecznik praw obywatelskich ma 50 000 tys. na cały rok – tu dajemy 150 000 tys. Ja wiem, że niezręcznie jest panu ministrowi Skuzie cokolwiek powiedzieć albo poprosić, jako że sam był kiedyś wiceministrem w resorcie nauki, ale zwracam się do pana ministra jako do bankowca, bo przecież jeżeli pan dostał załączniki do tego wniosku, to my byśmy chcieli znać te załączniki, my byśmy chcieli… Dobra, zgoda, chcielibyśmy dać uczelniom wyższym pieniądze, bo one są potrzebne, ale to jest znowu takie rozwiązanie jak Fundusz Inwestycji Lokalnych, że można dać pieniądze bez kryteriów swoim i nie będziemy nic o tym wiedzieć, pomimo że ta część budżetu jest pod kontrolą. Mój daleko idący wniosek byłby taki, że przerywamy posiedzenie, przynajmniej w tym punkcie – do innych nie mam uwag – i rozpatrujemy jutro. Jeżeli mamy być rzetelni, jeżeli minister edukacji i nauki nam powie, na co wyda pieniądze. My nie możemy powiedzieć: panie ministrze, ma pan do portfela 150 000 tys. zł – rób pan, co chcesz, daj pan komu…</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#AndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, ja dziękuję serdecznie za te pytania. Mimo wszystko ja bym zaproponował jednak próbę wysłuchania odpowiedzi na te pytania, być może nas to posunie wtedy do przodu, a nie tylko będziemy…</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#JanuszCichoń">Panie przewodniczący, mogę jeszcze zadać pytanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#AndrzejKosztowniak">Tak, bardzo proszę. Proszę o pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#JanuszCichoń">Generalnie nie mam zamiaru kwestionować potrzeb polskich uczelni, bo wszyscy wiemy, że są one drastycznie niedofinansowane, natomiast niepokoi mnie jednak źródło tego finansowania, bo mówimy o rezerwie na zmiany systemowe w finansowaniu jednostek samorządu terytorialnego, w tym finansowaniu zadań oświatowych. Po to jest wygenerowana rezerwa. Wiemy także, jak wielkie są niedostatki, jeśli chodzi o finansowanie, zwłaszcza zadań oświatowych w samorządach, jak wiele samorządy muszą dokładać do subwencji oświatowej. Ja mam pytanie: czy w jakiś sposób uzgodniono to z Komisją Wspólną Rządu i Samorządu Terytorialnego? Bo 150 000 tys. zł to naprawdę jest bardzo poważna kwota, która mogłaby jednak wiele zmienić, jeśli chodzi o funkcjonowanie tych najbardziej niedofinansowanych dzisiaj samorządów, cierpiących na największe braki. Wydaje mi się, że tego typu decyzje powinny być jednak uzgadniane z komisją wspólną.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#AndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-95.1" who="#AndrzejKosztowniak">Panie ministrze – zwracam się do ministra Tomasza Rzymkowskiego – bardzo proszę o ustosunkowanie się do tych pytań.</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#TomaszRzymkowski">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-96.1" who="#TomaszRzymkowski">Ja na wstępie oddałbym głos panu dyrektorowi, który bardzo szczegółowo odpowie, jak będą redystrybuowane środki na poszczególne typy szkół wyższych. Jeśli można, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#AndrzejKosztowniak">Panie dyrektorze, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#JarosławOliwa">Już mnie słychać. Dziękuję uprzejmie. Jarosław Oliwa, dyrektor Departamentu Budżetu i Finansów w Ministerstwie Edukacji i Nauki.</u>
<u xml:id="u-98.1" who="#JarosławOliwa">Pani przewodnicząca, panie pośle, pytania były o sposób dystrybucji. On wstępnie jest już ustalony. Nie mógł być formalnie przedstawiony ministrowi finansów, bo w ostatniej chwili w gruncie rzeczy ujawniła się możliwość uzyskania tych 150 000 tys. zł, ale kryteria wstępne są już ustalone i sam podział będzie dokonany w sposób transparentny i proporcjonalny, po pierwsze, do wielkości uczelni i, po drugie, do liczby studentów na tych kierunkach medycznych w uczelniach zawodowych. Wstępnie chcemy podzielić 150 000 tys. zł w ten sposób, że 120 000 tys. zł trafi do uczelni akademickich nadzorowanych przez ministra edukacji i nauki – i tutaj chcemy proporcjonalnie do wielkości uczelni. Być może zastosowany zostanie tylko mechanizm degresywny, polegający na tym, żeby w największych uczelniach, które są wielokrotnie większe od tych najmniejszych, do pewnego stopnia wypłaszczyć strukturę, ale nie ma to na celu promowania jakiejkolwiek uczelni w sposób indywidualny. Natomiast jeśli chodzi o uczelnie zawodowe, tutaj temat jest dużo prostszy. Planujemy podzielić 30 000 tys. zł proporcjonalnie do liczby studentów i nawet jak gdyby ta proporcja jest już wstępnie ustalona, środki trafią do wszystkich z wyjątkiem dwóch uczelni zawodowych, bo tylko dwie uczelnie zawodowe… Prawosławne Seminarium Duchowne – to jakby jest dość oczywiste, że tam nie ma kierunków medycznych – i druga uczelnia to Państwowa Wyższa Szkoła Zawodowa w Wałczu, to jest druga uczelnia, która nie ma żadnego kierunku związanego z medycyną. Wszystkie pozostałe uczelnie zawodowe będą w różnym stopniu beneficjentami tych środków i to proporcjonalnie do liczby studentów na kierunkach właśnie takich jak: fizjoterapia, pielęgniarstwo, zdrowie publiczne, położnictwo i te kierunki, które właśnie są związane z medycyną.</u>
<u xml:id="u-98.2" who="#JarosławOliwa">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#AndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#KrystynaSkowrońska">Mam jeszcze pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#AndrzejKosztowniak">Poproszę jeszcze o zabranie głosu pana ministra Sebastiana Skuzę.</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#SebastianSkuza">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-102.1" who="#SebastianSkuza">Ja również chciałbym się ustosunkować do zapytań, a mianowicie chciałem stwierdzić, że wszelkie zadania, które były przewidziane na ten rok z poz. 29, zostały zrealizowane i zapewnione środki na dwukrotne podwyżki dla nauczycieli i na kwestie związane z zapewnieniem psychologów w placówkach oświatowych. To zostało zrealizowane. Jeżeli są oszczędności, to myślę, że warto przekazać do systemu nauki i szkolnictwa wyższego, zwłaszcza na taki cel, jak tu mówił pan dyrektor, wsparcia państwowych wyższych szkół zawodowych w obszarze kierunków medycznych i okołomedycznych. Powiem, że nie słyszałem w ogóle takiej formuły, żeby konsultować się w podziale środków z Komisją Wspólną Rządu i Samorządu Terytorialnego, jeżeli chodzi o rezerwy budżetowe państwa w części 83. Takie konsultacje następują w przypadku obligatoryjnym, gdzie dzielimy rezerwę subwencji ogólnej. I takie konsultacje były ostatnio i Komisja Wspólna Rządu Samorządu Terytorialnego, z tego co pamiętam na około 300 000 tys. zł, wyraziła zgodę na dodatkowy podział tych środków i do tych 13 700 000 tys. zł dochodzi jeszcze około 300 000 tys. zł. Część jest podzielona na powiaty, jeżeli chodzi o podział, w którym kluczem są domy pomocy społecznej, a około 250 000 tys. zostało podzielone dla wsparcia małych i średnich miast w Polsce. Środki trafią do jednostek samorządu terytorialnego. I tu rzeczywiście była opinia Komisji Wspólnej Rządu i Samorządu Terytorialnego, ale nie znajduję przypadku, żeby do tej pozycji rezerwy celowej była wymagana taka opinia.</u>
<u xml:id="u-102.2" who="#SebastianSkuza">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#AndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję za to szerokie wyjaśnienie. Wydaje mi się, że…</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#KrystynaSkowrońska">Mam jeszcze pytanie dodatkowe. Pytanie dodatkowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#AndrzejKosztowniak">Tak? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#KrystynaSkowrońska">Mogę?</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#AndrzejKosztowniak">Tak, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#KrystynaSkowrońska">Ja bym chciała jednak do tego. Szkoda, że państwo nam nie pokazali tego sposobu dzielenia środków na uczelnie publiczne i niepubliczne, bo jeszcze mnie interesuje jedna rzecz. Państwo mówili, że w uczelniach publicznych jest między innymi sprawa ogrzewania, kosztów ogrzewania, kosztów funkcjonowania, czyli nie na sam proces dydaktyczny, tylko na utrzymanie substancji, na ogrzewanie, na warunki, w których prowadzi się działalność uczelni. I w tym zakresie chciałabym od pana ministra usłyszeć, i od jednego, i od drugiego, i od pana ministra Rzymkowskiego, i od pana ministra Skuzy, jak będzie rozwiązana, pomimo zmian – ale to poproszę na piśmie – sprawa związana między innymi z ogrzewaniem na uczelniach, ze zwiększonymi kosztami utrzymania.</u>
<u xml:id="u-108.1" who="#KrystynaSkowrońska">I poprosiłabym o odpowiedź jednak jeszcze dzisiaj, bo ten klucz jest… ładnie to wygląda, ale ile przez prowadzone uczelnie publiczne, a ile prowadzone przez instytucje kościelne, przez Kościół, uczelnie prowadzone przez Kościół…</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#AndrzejKosztowniak">Panie dyrektorze, wydaje się, że to… Czy pan minister? Pan minister?</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#TomaszRzymkowski">Szanowny panie przewodniczący, szanowna pani poseł, bardzo krótko – kwota związana z 20 000 tys. zł będzie proporcjonalnie do przekazywanych już dzisiaj subwencji dla uczelni. Czysta proporcja podziału tych środków. Natomiast na szczegółowe pytania, tak jak pani poseł sobie życzy, odpowiemy na piśmie.</u>
<u xml:id="u-110.1" who="#TomaszRzymkowski">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#AndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#KrystynaSkowrońska">No ale – do pana przewodniczącego – dopracujmy się tego, żeby ministrowie przynajmniej przynosili nam rzetelne materiały.</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#AndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca…</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#TomaszRzymkowski">Ale przepraszam, pani poseł prosiła, żeby to było na piśmie, no to uprzejmie odpowiadam, że odpowiemy na piśmie. Jak pani prosi…</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#KrystynaSkowrońska">Nie…</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#TomaszRzymkowski">…w tej chwili, to bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#KrystynaSkowrońska">Prosiłam, żeby odpowiedział nam pan minister. Tego nie prosiłam na piśmie. Ciepło, utrzymanie uczelni i struktura: uczelnie publiczne i uczelnie niepubliczne, w tym uczelnie prowadzone przez osoby kościelne.</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#TomaszRzymkowski">Jeśli można, panie przewodniczący, pan dyrektor odpowie.</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#AndrzejKosztowniak">Tak, bardzo proszę, panie dyrektorze.</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#JarosławOliwa">Pani poseł, tutaj nie ma żadnej tajemnicy, kilka uczelni kościelnych, między innymi Katolicki Uniwersytet Lubelski, Akademia Ignatianum, Papieski Wydział Teologiczny we Wrocławiu. To są uczelnie, bodajże pięć uczelni kościelnych, które są finansowane na zasadach uczelni publicznych. One mają swoje ustawy obowiązujące od bardzo wielu lat. Tu nie jest… Myślę, że to nie jest kwestia polityczna. Ich finansowanie również będzie na poziomie proporcjonalnym, tak jak pan minister powiedział. Gdyby nawet, bo domyślam się, że tu potencjalnie jest ten podtekst wspierania uczelni lubelskiej, Katolickiego Uniwersytetu Lubelskiego – nie ma takiej intencji, ponieważ w ramach struktury uczelni akademickiej jest to wielkościowo bardzo przeciętna, średnia uczelnia, a zatem jakikolwiek byśmy przyjęli podział, czy wprost proporcjonalny, czy nawet ten degresywny, o którym mówiłem, to on również nie będzie w żaden sposób uprzywilejowywał Katolickiego Uniwersytetu Lubelskiego, tylko ewentualnie może uprzywilejowywać te mniejsze ośrodki akademickie. Tylko tyle. Czyli 120 000 tys. zł proporcjonalnie do skali uczelni, pozostałe 30 000 tys. zł dla zawodówek według liczby studentów.</u>
<u xml:id="u-120.1" who="#JarosławOliwa">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#AndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Wydaje mi się, że to dla każdego z nas powinno być zrozumiałe. Co prawda było to wielokrotnie mówione, ale cieszymy się, 120 000 tys. zł na publiczne, a 30 000 tys. zł na szkoły zawodowe.</u>
<u xml:id="u-121.1" who="#AndrzejKosztowniak">Proszę państwa, czy możemy przejść do przedstawienia opinii? Dziękuję serdecznie. Pozwolę sobie przedstawić w takim razie propozycję opinii nr 223 Komisji Finansów Publicznych do ministra finansów w sprawie zmiany przeznaczenia rezerwy celowej, uchwalonej na posiedzeniu 13 października 2022 r.</u>
<u xml:id="u-121.2" who="#AndrzejKosztowniak">Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniu 13 października 2022 r. rozpatrzyła wniosek ministra finansów z 12 października 2022 r. dotyczący zmian przeznaczenia kwoty w wysokości 150 000 tys. zł z rezerwy celowej w poz. 29 zaplanowanej w ustawie budżetowej na 2022 r. Komisja Finansów Publicznych zgodnie z art. 154 ust. 9 ustawy o finansach publicznych pozytywnie opiniuje propozycję przeznaczenia ww. kwoty na utrzymanie i rozwój potencjału dydaktycznego i badawczego w uczelniach publicznych nadzorowanych przez ministra właściwego do spraw szkolnictwa wyższego i nauki, w uczelniach niepublicznych prowadzonych przez kościoły i inne związki wyznaniowe finansowanych na zasadach uczelni publicznych na podstawie odrębnych ustaw oraz na wsparcie publicznych uczelni zawodowych, publicznych uczelni akademickich, które zostały uwzględnione w algorytmie podziału środków subwencji na 2022 r. w grupie uczelni zawodowych prowadzących kształcenie w dziedzinie nauk medycznych i nauk o zdrowiu w przygotowaniu do wykonania zawodu przyszłych kadr medycznych, a tym samym zabezpieczenia zdrowotnego polskiego społeczeństwa.</u>
<u xml:id="u-121.3" who="#AndrzejKosztowniak">Proszę państwa, czy mamy do takiej propozycji…</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#KrystynaSkowrońska">No tak mogłoby być, takie… No dobrze. Głosujemy, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#AndrzejKosztowniak">A, głosujemy. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#KrystynaSkowrońska">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#AndrzejKosztowniak">Na wniosek pani przewodniczącej Skowrońskiej przechodzimy do głosowania nad opinią nr 223. Proszę o uruchomienie głosowania. Proszę państwa, kto jest za przyjęciem przytoczonej przeze mnie opinii nr 223? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-125.1" who="#AndrzejKosztowniak">Proszę o podanie wyników głosowania. Głosowało 26 posłów. Za było 18, nikt nie był przeciw, 8 się wstrzymało. Tym samym opinia nr 223 uzyskała pozytywną opinię Komisji Finansów Publicznych.</u>
<u xml:id="u-125.2" who="#AndrzejKosztowniak">Przystępujemy do realizacji punktu drugiego porządku dziennego. Bardzo proszę o przedstawienie przez ministra rolnictwa i rozwoju wsi wniosku w sprawie zmian w planie finansowym Centralnego Ośrodka Badania Odmian Roślin Uprawnych na 2022 r. Panie ministrze, oddaję głos. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#RyszardBartosik">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-126.1" who="#RyszardBartosik">Wysoka Komisjo, zwracam się z prośbą o wydanie opinii w związku z koniecznością dokonania zmiany planu finansowego COBORU na 2022 r. Zgodnie z decyzją ministra finansów zmiana planu związana jest z uruchomieniem środków rezerwy celowej poz. 62 w wysokości 9000 tys. zł dla Centralnego Ośrodka Badania Odmian Roślin Uprawnych z przeznaczeniem na zwiększenie limitu wynagrodzeń pracowników, a także na urealnienie zawartych w nim danych finansowych w zakresie składek na ubezpieczenie społeczne oraz wkład na Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Zaproponowana zmiana planu finansowego COBORU na 2022 r. nie skutkuje zwiększeniem zobowiązań ani pogorszeniem wyniku finansowego. Wysoka Komisjo, zwracam się z prośbą o wydanie opinii w sprawie zmian w planie finansowym Centralnego Ośrodka Badania Odmian Roślin Uprawnych na rok 2022.</u>
<u xml:id="u-126.2" who="#RyszardBartosik">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#AndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-127.1" who="#AndrzejKosztowniak">Otwieram dyskusję. Czy są pytania w tym punkcie?</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#JanuszCichoń">Tak, ja.</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#AndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#JanuszCichoń">Można?</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#AndrzejKosztowniak">Tak, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#JanuszCichoń">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, cieszy w sumie to, że znalazły się w budżecie państwa środki na wzrost wynagrodzeń w takiej instytucji jak Centralny Ośrodek Badania Odmian Roślin Uprawnych, podwyżka 25%. Mam pytanie do pana ministra finansów: czy rezerwa załatwi problemy wszystkich instytucji finansowanych z budżetu państwa? Jaka ona jest w sumie?</u>
<u xml:id="u-132.1" who="#JanuszCichoń">Ale też mam jedną uwagę techniczną w gruncie rzeczy, bo w części opisowej tego wniosku mamy błąd. Piszecie państwo, że zwiększacie wynagrodzenia o 5004 tys. zł, w tym zmniejszenie wynagrodzeń osobowych. Tam zamiast „zmniejszenie” powinno być jednak „zwiększenie”. Ja wiem, że wy zwiększacie przez zmniejszanie, ale… Albo efekt jest zwykle odwrotny. Żebyśmy tego uniknęli, to proponuję poprawić błąd w tym wniosku, w tej części opisowej. Tam, gdzie jest zmiana wynagrodzeń o 5004 tys. zł, zwiększenie wynagrodzeń, w tym macie „zmniejszenie”. Powinno być „zwiększenie wynagrodzeń osobowych”. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#AndrzejKosztowniak">Jestem przekonany, że to jest błąd. Rzeczywiście w pkt 2 w lit. b jest taki zapis. Szanowni państwo, panie ministrze, czy…</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#KrystynaSkowrońska">I ja chciałabym jeszcze o jedną rzecz zapytać ministra. Można?</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#AndrzejKosztowniak">Można, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#KrystynaSkowrońska">Czy otrzymają wynagrodzenia wszystkie stacje doświadczalne? Jeżeli pamiętam, jest ich osiem, chyba że więcej, i sama centrala. Byłoby miło, gdyby można było powiedzieć pracownikom, że wszyscy pracownicy otrzymują wynagrodzenia, nie tylko niektórzy. Myślę, że to będzie racjonalne, nie tak jak w niektórych instytucjach, jedni dostają, a inni nie dostają podwyżek, tylko to będzie racjonalne. Zawsze COBORU cieszyło się dobrą opinią w zakresie pracy i dużej rzetelności.</u>
<u xml:id="u-136.1" who="#KrystynaSkowrońska">Dziękuję. I nie mam uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#AndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-137.1" who="#AndrzejKosztowniak">Jeżeli nie mamy uwag, to w takim razie możemy przechodzić do propozycji przedstawienia państwu opinii nr 225 Komisji Finansów Publicznych do ministra rolnictwa i rozwoju wsi w sprawie zmian w planie finansowym Centralnego Ośrodka Badania Odmian Roślin Uprawnych uchwalonej na posiedzeniu 13 października 2022 r.</u>
<u xml:id="u-137.2" who="#AndrzejKosztowniak">Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniu 13 października 2022 r. rozpatrzyła wniosek ministra rolnictwa i rozwoju wsi z 12 października 2022 r. dotyczący zmian w planie finansowym Centralnego Ośrodka Badania Odmian Roślin Uprawnych na 2022 r. Komisja Finansów Publicznych zgodnie z art. 21 ust. 5 ustawy o finansach publicznych pozytywnie opiniuje propozycje zmian planu finansowego Centralnego Ośrodka Badania Odmian Roślin Uprawnych przedstawiony we wniosku.</u>
<u xml:id="u-137.3" who="#AndrzejKosztowniak">Czy są uwagi do takiej propozycji opinii?</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#KrystynaSkowrońska">Nie ma.</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#AndrzejKosztowniak">Nie widzę. Proszę państwa, tym samym uważam, że opinia nr 225 została przyjęta przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-139.1" who="#AndrzejKosztowniak">Proszę państwa, przechodzimy do realizacji punktu trzeciego porządku dziennego. Proszę o przedstawienie wniosku przez pana ministra rolnictwa i rozwoju wsi w sprawie zmian w planie finansowym Krajowego Ośrodka Wsparcia Rolnictwa na 2022 r. Panie ministrze, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#RyszardBartosik">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, chciałbym wnieść do Wysokiej Komisji o zmianę planu finansowego Krajowego Ośrodka Wsparcia Rolnictwa na 2022 r., która wynika z konieczności zapewnienia środków na utworzenie spółki prawa handlowego w trybie art. 17 ust. 1 ustawy o Krajowym Ośrodku Wsparcia Rolnictwa, której celem będzie reagowanie na bieżąco na panującą sytuację na rynkach rolno-spożywczych. Bardzo proszę o pozytywną opinię. Szczegółowe materiały dotyczące tego wniosku otrzymali państwo na piśmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#AndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-141.1" who="#AndrzejKosztowniak">Czy są uwagi do wniosku? Nie widzę. Tym samym pozwolę sobie przedstawić państwu opinię nr 226 Komisji Finansów Publicznych do ministra rolnictwa i rozwoju wsi w sprawie zmian planu finansowego Krajowego Ośrodka Wsparcia Rolnictwa uchwaloną na posiedzeniu 13 października 2022 r.</u>
<u xml:id="u-141.2" who="#AndrzejKosztowniak">Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniu 13 października 2022 r. rozpatrzyła wniosek ministra rolnictwa i rozwoju wsi z 13 października 2022 r. dotyczący zmian w planie finansowym Krajowego Ośrodka Wsparcia Rolnictwa na 2022 r. Komisja Finansów Publicznych zgodnie z art. 21 ust. 5 ustawy o finansach publicznych pozytywnie opiniuje propozycje zmian w planie finansowym Krajowego Ośrodka Wsparcia Rolnictwa przedstawione we wniosku.</u>
<u xml:id="u-141.3" who="#AndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy są uwagi do takiej treści opinii? Nie widzę. Tym samym uważam, że Komisja przyjęła opinię nr 226.</u>
<u xml:id="u-141.4" who="#AndrzejKosztowniak">Przechodzimy tym samym do realizacji punktu czwartego porządku dziennego. Panie ministrze – zwracam się do ministra rolnictwa i rozwoju wsi o przedstawienie wniosku w sprawie zmian w planie finansowym Zasobu Własności Rolnej Skarbu Państwa na 2022 r. Bardzo proszę. Panie ministrze, mamy problem z dźwiękiem. Teraz będziemy się chyba słyszeć.</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#RyszardBartosik">Panie przewodniczący, słyszymy?</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#AndrzejKosztowniak">Tak. Bardzo proszę o przedstawienie wniosku.</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#RyszardBartosik">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, wnoszę o opinię dotyczącą zmiany w planie finansowym Zasobu Własności Rolnej Skarbu Państwa na 2022 r. wynikającej między innymi z zaktualizowania planowanych do uzyskania przychodów i wpływów oraz uwzględnienia rzeczywistych potrzeb finansowych w zakresie wydatków, a także zwiększenia w planie środków przekazanych na koszty funkcjonowania Krajowego Ośrodka Wsparcia Rolnictwa w związku z planowanym utworzeniem przez KOWR spółki prawa handlowego w trybie art. 17 ust. 1 ustawy o Krajowym Ośrodku Wsparcia Rolnictwa, której celem będzie reagowanie na bieżąco na sytuację panującą na rynkach rolno-spożywczych. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, proszę o wydanie opinii w sprawie powyżej przedstawionych zmian w planie Krajowego Ośrodka Wsparcia Rolnictwa na rok 2022.</u>
<u xml:id="u-144.1" who="#RyszardBartosik">Dziękuję za uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#AndrzejKosztowniak">Dziękuję, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-145.1" who="#AndrzejKosztowniak">Otwieram dyskusję. Są pytania?</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#KrystynaSkowrońska">Są pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#AndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca Krystyna Skowrońska. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-148">
<u xml:id="u-148.0" who="#KrystynaSkowrońska">Ponieważ to jest nowy wniosek, to jeszcze raz powiedziałby pan minister, jaka to jest wysokość i jaka to spółka. My pamiętamy interwencyjny skup jabłek i kłopot przy interwencji, a w tym przypadku chcielibyśmy wiedzieć, jaki podmiot zostanie dofinansowany. Ja rozumiem, że to będzie dofinansowanie kapitałowe, czyli na podwyższenie kapitału – oceniam, że w ten sposób spółka prawa handlowego powinna być dofinansowana – czyli dokapitalizowanie, podniesienie funduszy własnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-149">
<u xml:id="u-149.0" who="#AndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-149.1" who="#AndrzejKosztowniak">Panie ministrze, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-150">
<u xml:id="u-150.0" who="#RyszardBartosik">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, planuje się utworzenie spółki prawa handlowego, która jest tworzona do wykonywania zadań w zakresie wspierania i rozwoju sektora rolno-spożywczego. Kwota, o którą pytała pani przewodnicząca, to jest 200 000 tys. zł.</u>
</div>
<div xml:id="div-151">
<u xml:id="u-151.0" who="#KrystynaSkowrońska">Ale jaka to będzie spółka i czym będzie się zajmować? Będzie nowy prezes, będzie nowe… Jaka to będzie spółka i kiedy państwo zamierzacie złożyć dokumenty związane z utworzeniem spółki, żeby ją wywianować, czyli wnieść aport finansowy na utworzenie tej spółki? I kto będzie prezesem?</u>
</div>
<div xml:id="div-152">
<u xml:id="u-152.0" who="#AndrzejKosztowniak">Panie ministrze, proszę o ustosunkowanie się.</u>
</div>
<div xml:id="div-153">
<u xml:id="u-153.0" who="#RyszardBartosik">Na ostatnie pytanie nie potrafię odpowiedzieć, pani przewodnicząca, tego jeszcze nie wiemy. Natomiast jest to spółka prawa handlowego, która będzie zajmowała się, tak jak powiedziałem, wspieraniem i rozwojem sektora rolno-spożywczego. Chcemy ją utworzyć jeszcze w bieżącym roku, do końca roku. Akt założycielski spółki z ograniczoną odpowiedzialnością zostanie złożony i spółka będzie powołana jeszcze w tym roku.</u>
</div>
<div xml:id="div-154">
<u xml:id="u-154.0" who="#KrystynaSkowrońska">Panie ministrze, nie odpowiedział pan. Jeżeli tworzymy spółkę i ona jest z o.o., to rozumiemy, że formę prawną pan powiedział, ale co ona będzie robić? Czy ona będzie kupować żabki – to jest pierwszy krok, czy ona będzie zajmowała się jakąś konkretną… W jakim sektorze i co ona powinna robić? No bo tego nie wiemy. Wsparcie – no to jakie wsparcie? Będzie kupowała drożej niż na rynku inni kupują? Mógłby pan to objaśnić, bo docelowy model spółki za 200 000 tys. to jest, rozumiem, pierwszy krok. Co ona będzie robić? Czy macie państwo przynajmniej strategię dotyczącą utworzenia tej spółki? I proszę nie myśleć, pytanie było celowe, bo jeżeli zakładamy spółkę, jeżeli dajemy aport rzeczowy, to powinniśmy się do tego przygotować w zakresie tego, co ona będzie robić, jakie będą zadania z tym związane. To jest pytanie rzetelne. Ono było bez podtekstu.</u>
</div>
<div xml:id="div-155">
<u xml:id="u-155.0" who="#AndrzejKosztowniak">Dziękuję za wypowiedź, pani przewodnicząca.</u>
<u xml:id="u-155.1" who="#AndrzejKosztowniak">Panie ministrze, jak pan może jeszcze uzupełnić swoją wypowiedź, to bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-156">
<u xml:id="u-156.0" who="#RyszardBartosik">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-156.1" who="#RyszardBartosik">Wysoka Komisjo, tak jak powiedziałem, spółka będzie funkcjonowała w sektorze rolno-spożywczym w zakresie przetwórstwa, magazynowania. Będzie także nabywała przedsiębiorstwa lub ich części, by mogła realizować swoje zadania dotyczące przetwórstwa, magazynowania, chłodnictwa towarów rolno-spożywczych, płodów rolnych, po to aby wspierać rynek rolny, a w konsekwencji, żeby wspierać polskich rolników. Taki jest jej cel.</u>
</div>
<div xml:id="div-157">
<u xml:id="u-157.0" who="#KrystynaSkowrońska">No ale w czym państwo pomożecie? Panie przewodniczący, udzielam sobie trochę głosu, przepraszam, ale…</u>
</div>
<div xml:id="div-158">
<u xml:id="u-158.0" who="#AndrzejKosztowniak">Cieszę się, że pani to dostrzegła. Bardzo proszę, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-159">
<u xml:id="u-159.0" who="#KrystynaSkowrońska">No ale chcę powiedzieć tak, mamy październik, jak zakładacie państwo strategię działania tej spółki, to ona będzie musiała kupić, przejąć. Kogo zamierza przejąć, jaki sektor? To jest tak jak z tym pomysłem, że samorządy będą rozprowadzać węgiel. No pokażcie państwo przy zakładaniu spółki, przy dawaniu 200 000 tys. zł, jakiś biznesplan, że to się nam po prostu opłaci. A państwo nic nie powiedzieli na temat utworzenia… Tworzymy sobie spółkę czy spółeczkę, która na docelowy model będzie mieć 200 000 tys. zł – to dużo i niedużo na taką spółkę na rynku, ale jest potrzebny jakiś biznesplan przedsięwzięcia. Każdy, kto się zajmuje gospodarką, powinien o tym wiedzieć. W takim kształcie, że przychodzi pan minister, 200 000 tys. zł… No ja też bym chciała 200 000 tys. zł.</u>
</div>
<div xml:id="div-160">
<u xml:id="u-160.0" who="#AndrzejKosztowniak">Dziękujemy, pani przewodnicząca.</u>
<u xml:id="u-160.1" who="#AndrzejKosztowniak">Czy pan minister zechce jeszcze coś doprecyzować? Jeżeli nie, to przejdźmy już, proszę państwa, do przedstawienia…</u>
</div>
<div xml:id="div-161">
<u xml:id="u-161.0" who="#RyszardBartosik">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, oczywiście jesteśmy przygotowani na założenie tej spółki i jest stworzony biznesplan. Mamy zgodę ministra aktywów państwowych na stworzenie takiej spółki. Pan minister dokładnie przyjrzał się temu planowi. Biznesplan jest, a założenia dotyczące powstania spółki przedstawiłem wcześniej. Chcemy rozwiązywać problemy krajowego rynku rolno-spożywczego, a także przejmować firmy, zakłady, które będą miały problemy na rynku, poprzez właściwe procesy restrukturyzacyjne, które będą prowadzone w spółce. Chcemy realizować zadania z zakresu przetwórstwa, przechowalnictwa, więc spółka będzie miała pozytywny wpływ na polski rynek rolno-spożywczy.</u>
<u xml:id="u-161.1" who="#RyszardBartosik">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-162">
<u xml:id="u-162.0" who="#AndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-163">
<u xml:id="u-163.0" who="#KrystynaSkowrońska">Ja mimo wszystko zdecydowanie poproszę, jakikolwiek będzie wynik głosowania, żebym otrzymała od pana ministra strategię, biznesplan utworzenia nowej spółki, bo to nie jest docelowe. Bo gdybym się zapytała, ile docelowo zamierzacie wywianować, ile jeszcze pieniędzy trzeba będzie wnieść aportem finansowym do tej spółki… Bo rozumiem, że jest na dzisiaj powiedziane, że mamy na oku jakieś podmioty i będziemy je przejmować. Może pan minister ma informację, ale posłowie w tej Komisji nie mają żadnej i nie mogą odpowiedzialnie postąpić, dając bez żadnej informacji 200 000 tys. zł. Ci, którzy będą głosowali za, to z dużym ryzykiem, że głosują w ciemno. Ja będę głosowała przeciw, bo wniosek jest niekompletny i nic państwo nie pokazujecie. A podane na rynku 200 000 tys. zł – ono nie rozwiązuje problemów całego rynku. Nie wiemy nawet, w jakiej części kraju ma rozwiązać problem.</u>
</div>
<div xml:id="div-164">
<u xml:id="u-164.0" who="#AndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję za to stwierdzenie.</u>
<u xml:id="u-164.1" who="#AndrzejKosztowniak">Proszę, pan poseł Paszyk. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-165">
<u xml:id="u-165.0" who="#KrzysztofPaszyk">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, trochę sprowokowany tym enigmatycznym językiem, którym posługuje się pan minister, chciałem zapytać: jak pomysł utworzenia tej spółki ma się do powołanego holdingu spożywczego? No bo to tak trochę wygląda na dublowanie bytów. Holding zapowiadany od wielu lat w końcu się w jakiejś niezbyt konkretnej formie zmaterializował, właśnie ma się zajmować przejmowaniem, stabilizowaniem rynku, a teraz nagle po niedługim czasie funkcjonowania holdingu słyszymy o tym, że będą kolejne spółki. Wygląda to trochę mało poważnie. Ale może pan minister mnie wyprowadzi z błędu i wskaże kilka argumentów za tym, że takie dublowanie bytów jest niezbędne dla poprawienia sytuacji na rynkach rolnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-166">
<u xml:id="u-166.0" who="#AndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-166.1" who="#AndrzejKosztowniak">Panie ministrze, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-167">
<u xml:id="u-167.0" who="#RyszardBartosik">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, po pierwsze, nie kolejne spółki, ale spółka. Ta spółka w kontekście powstania Krajowego Holdingu Spożywczego jest uzupełnieniem tejże działalności. Jak państwo doskonale pamiętają, tamta spółka powstała poprzez stworzenie podmiotu z istniejących już spółek będących w zasobach ministra rolnictwa, które znalazły się obecnie pod jurysdykcją ministra aktywów państwowych i powstał w ten sposób holding. Spółka, o której mówimy, będzie uzupełniała działania holdingu spożywczego, ale będzie miała możliwość inwestowania poprzez przejmowanie upadających na rynku rolno-spożywczym zakładów, na przykład przetwórczych, magazynów, chłodni. Jest to działalność, która uzupełnia powstanie tamtej spółki. Bardzo poważnie podchodzimy do problemów na rynkach rolnych. Nie siedzimy z założonymi rękami, chcemy być aktywni, w związku z tym uznaliśmy, że jest potrzeba powołania takiego aktywnego podmiotu, który stabilizowałby rynki rolne poprzez swoją działalność. Tak więc powstanie nowej spółki jest komplementarne z istniejącym, funkcjonującym holdingiem spożywczym.</u>
<u xml:id="u-167.1" who="#RyszardBartosik">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-168">
<u xml:id="u-168.0" who="#KrystynaSkowrońska">Za 200 000 tys. zł nie ustabilizujecie rynku.</u>
</div>
<div xml:id="div-169">
<u xml:id="u-169.0" who="#AndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-169.1" who="#AndrzejKosztowniak">Jeszcze raz poseł Krzysztof Paszyk. Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-170">
<u xml:id="u-170.0" who="#KrzysztofPaszyk">Tytułem uzupełnienia dwa zdania. Z całym szacunkiem, panie ministrze, ale jakbyśmy cofnęli się do hucznych zapowiedzi powoływania krajowego holdingu, to przecież tam dokładnie wybrzmiały te zadania: przejmować, kupować, odkupywać. Z całym szacunkiem, nie wygląda mi to na komplementarność, to jest powtórzenie tego, co już miało się dziać za sprawą holdingu. Widać holding się chyba nie wywiązuje za bardzo, no to teraz jest pomysł kolejnej spółki. Dla mnie jest to tworzenie kolejnego bytu za – bagatela – 200 000 tys. zł, i to pewnie tylko na początek. Myślę, że dzisiaj te środki byłyby potrzebne w wielu innych miejscach. Pozostanę przy swoim zdaniu. Dla mnie jest to powoływanie podobnego bytu w tych samych celach za niemałe środki publiczne.</u>
<u xml:id="u-170.1" who="#KrzysztofPaszyk">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-171">
<u xml:id="u-171.0" who="#AndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-171.1" who="#AndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, pozwolę sobie przedstawić opinię dla Komisji, opinię nr 227 Komisji Finansów Publicznych do ministra rolnictwa i rozwoju wsi w sprawie zmian w planie finansowym Zasobu Własności Rolnej Skarbu Państwa uchwaloną na posiedzeniu 13 października 2022 r.</u>
<u xml:id="u-171.2" who="#AndrzejKosztowniak">Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniu 13 października 2022 r. rozpatrzyła wniosek ministra rolnictwa i rozwoju wsi z 13 października 2022 r. dotyczący zmian w planie finansowym Zasobu Własności Rolnej Skarbu Państwa na 2022 r. Komisja Finansów Publicznych zgodnie z art. 21 ust. 5 ustawy o finansach publicznych pozytywnie opiniuje propozycje zmian planu finansowego Zasobu Własności Rolnej Skarbu Państwa przedstawione we wniosku.</u>
<u xml:id="u-171.3" who="#AndrzejKosztowniak">Czy są uwagi do takiej treści wniosku?</u>
</div>
<div xml:id="div-172">
<u xml:id="u-172.0" who="#KrystynaSkowrońska">Głosujemy. Poprosimy o głosowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-173">
<u xml:id="u-173.0" who="#AndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca Krystyna Skowrońska poprosiła o głosowanie nad tym wnioskiem. Tym samym, proszę państwa, przechodzimy do głosowania nad wnioskiem, a tak naprawdę opinią nr 227. Proszę o uruchomienie głosowania. Kto jest za pozytywną opinią nr 227? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-173.1" who="#AndrzejKosztowniak">Bardzo proszę o podanie wyników głosowania. Głosowało 34 posłów. Za było 20, przeciw było 12, 2 się wstrzymało. Tym samym Komisja Finansów Publicznych pozytywnie opiniuje wniosek nr 227.</u>
<u xml:id="u-173.2" who="#AndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny posiedzenia.</u>
<u xml:id="u-173.3" who="#AndrzejKosztowniak">Dziękując państwu za dzisiejszą współpracę, zamykam posiedzenie.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>