PPC / ppc

text_structure.xml 541 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1441 1442 1443 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488 1489 1490 1491 1492 1493 1494 1495 1496 1497 1498 1499 1500 1501 1502 1503 1504 1505 1506 1507 1508 1509 1510 1511 1512 1513 1514 1515 1516 1517 1518 1519 1520 1521 1522 1523 1524 1525 1526 1527 1528 1529 1530 1531 1532 1533 1534 1535 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 1632 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 1683 1684 1685 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 1706 1707 1708 1709 1710 1711 1712 1713 1714 1715 1716 1717 1718 1719 1720 1721 1722 1723 1724 1725 1726 1727 1728 1729 1730 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 1741 1742 1743 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 1770 1771 1772 1773 1774 1775 1776 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1786 1787 1788 1789 1790 1791 1792 1793 1794 1795 1796 1797 1798 1799 1800 1801 1802 1803 1804 1805 1806 1807 1808 1809 1810 1811 1812 1813 1814 1815 1816 1817 1818 1819 1820 1821 1822 1823 1824 1825 1826 1827 1828 1829 1830 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 1840 1841 1842 1843 1844 1845 1846 1847 1848 1849 1850 1851 1852 1853 1854 1855 1856 1857 1858 1859 1860 1861 1862 1863 1864 1865 1866 1867 1868 1869 1870 1871 1872 1873 1874 1875 1876 1877 1878 1879 1880 1881 1882 1883 1884 1885 1886 1887 1888 1889 1890 1891 1892 1893 1894 1895 1896 1897 1898 1899 1900 1901 1902 1903 1904 1905 1906 1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913 1914 1915 1916 1917 1918 1919 1920 1921 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 1967 1968 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028 2029 2030 2031 2032 2033 2034 2035 2036 2037 2038 2039 2040 2041 2042 2043 2044 2045 2046 2047 2048 2049 2050 2051 2052 2053 2054 2055 2056 2057 2058 2059 2060 2061 2062 2063 2064 2065 2066 2067 2068 2069 2070 2071 2072 2073 2074 2075 2076 2077 2078 2079 2080 2081 2082 2083 2084 2085 2086 2087 2088 2089 2090 2091 2092 2093 2094 2095 2096 2097 2098 2099 2100 2101 2102 2103 2104 2105 2106 2107 2108 2109 2110 2111 2112 2113 2114 2115 2116 2117 2118 2119 2120 2121 2122 2123 2124 2125 2126 2127 2128 2129 2130 2131 2132 2133 2134 2135 2136 2137 2138 2139 2140 2141 2142 2143 2144 2145 2146 2147 2148 2149 2150 2151 2152 2153 2154 2155 2156 2157 2158 2159 2160 2161 2162 2163 2164 2165 2166 2167 2168 2169 2170 2171 2172 2173 2174 2175 2176 2177 2178 2179 2180 2181 2182 2183 2184 2185 2186 2187 2188 2189 2190 2191 2192 2193 2194 2195 2196 2197 2198 2199 2200 2201 2202 2203 2204 2205 2206 2207 2208 2209 2210 2211 2212 2213 2214 2215 2216 2217 2218 2219 2220 2221 2222 2223 2224 2225 2226 2227 2228 2229 2230 2231 2232 2233 2234 2235 2236 2237 2238 2239 2240 2241 2242 2243 2244 2245 2246 2247 2248 2249 2250 2251 2252 2253 2254 2255 2256 2257 2258 2259 2260 2261 2262 2263 2264 2265 2266 2267 2268 2269 2270 2271 2272 2273 2274 2275 2276 2277 2278 2279 2280 2281 2282 2283 2284 2285 2286 2287 2288 2289 2290 2291 2292 2293 2294 2295 2296 2297 2298 2299 2300 2301 2302 2303 2304 2305 2306 2307 2308 2309 2310 2311 2312 2313 2314 2315 2316 2317 2318 2319 2320 2321 2322 2323 2324 2325 2326 2327 2328 2329 2330 2331 2332 2333 2334 2335 2336 2337 2338 2339 2340 2341 2342 2343 2344 2345 2346 2347 2348 2349 2350 2351 2352 2353 2354 2355 2356 2357 2358 2359 2360 2361 2362 2363 2364 2365 2366 2367 2368 2369 2370 2371 2372 2373 2374 2375 2376 2377 2378 2379 2380 2381 2382 2383 2384 2385 2386 2387 2388 2389 2390 2391 2392 2393 2394 2395 2396 2397 2398 2399 2400 2401 2402 2403 2404 2405 2406 2407 2408 2409 2410 2411 2412 2413 2414 2415 2416 2417 2418 2419 2420 2421 2422 2423 2424 2425 2426 2427 2428 2429 2430 2431 2432 2433 2434 2435 2436 2437 2438 2439 2440 2441 2442 2443 2444 2445 2446 2447 2448 2449 2450 2451 2452 2453 2454 2455 2456 2457 2458 2459 2460 2461 2462 2463 2464 2465 2466 2467 2468 2469 2470 2471 2472 2473 2474 2475 2476 2477 2478 2479 2480 2481 2482 2483 2484 2485 2486 2487 2488 2489 2490 2491 2492 2493 2494 2495 2496 2497 2498 2499 2500 2501 2502 2503 2504 2505 2506 2507 2508 2509 2510 2511 2512 2513 2514 2515 2516 2517 2518 2519 2520 2521 2522 2523 2524 2525 2526 2527 2528 2529 2530 2531 2532 2533 2534 2535 2536 2537 2538 2539 2540 2541 2542 2543 2544 2545 2546 2547 2548 2549 2550 2551 2552 2553 2554 2555 2556 2557 2558 2559 2560 2561 2562 2563 2564 2565 2566 2567 2568 2569 2570 2571 2572 2573 2574 2575 2576 2577 2578 2579 2580 2581 2582 2583 2584 2585 2586 2587 2588 2589 2590 2591 2592 2593 2594 2595 2596 2597 2598 2599 2600 2601 2602 2603 2604 2605 2606 2607 2608 2609 2610 2611 2612 2613 2614 2615 2616 2617 2618 2619 2620 2621 2622 2623 2624 2625 2626 2627 2628 2629 2630 2631 2632 2633 2634 2635 2636 2637 2638 2639 2640 2641 2642 2643 2644 2645 2646 2647 2648 2649 2650 2651 2652 2653 2654 2655 2656 2657 2658 2659 2660 2661 2662 2663 2664 2665 2666 2667 2668 2669 2670 2671 2672 2673 2674 2675 2676 2677 2678 2679 2680 2681 2682 2683 2684 2685 2686 2687 2688 2689 2690 2691 2692 2693 2694 2695 2696 2697 2698 2699 2700 2701 2702 2703 2704 2705 2706 2707 2708 2709 2710 2711 2712 2713 2714 2715 2716 2717 2718 2719 2720 2721 2722 2723 2724 2725 2726 2727 2728 2729 2730 2731 2732 2733 2734 2735 2736 2737 2738 2739 2740 2741 2742 2743 2744 2745 2746 2747 2748 2749 2750 2751 2752 2753 2754 2755 2756 2757 2758 2759 2760 2761 2762 2763 2764 2765 2766 2767 2768 2769 2770 2771 2772 2773 2774 2775 2776 2777 2778 2779 2780 2781 2782 2783 2784 2785 2786 2787 2788 2789 2790 2791 2792 2793 2794 2795 2796 2797 2798 2799 2800 2801 2802 2803 2804 2805 2806 2807 2808 2809 2810 2811 2812 2813 2814 2815 2816 2817 2818 2819 2820 2821 2822 2823 2824 2825 2826 2827 2828 2829 2830 2831 2832 2833 2834 2835 2836 2837 2838 2839 2840 2841 2842 2843 2844 2845 2846 2847 2848 2849 2850 2851 2852 2853 2854 2855 2856 2857 2858 2859 2860 2861 2862 2863 2864 2865 2866 2867 2868 2869 2870 2871 2872 2873 2874 2875 2876 2877 2878 2879 2880 2881 2882 2883 2884 2885 2886 2887 2888 2889 2890 2891 2892 2893 2894 2895 2896 2897 2898 2899 2900 2901 2902 2903 2904 2905 2906 2907 2908 2909 2910 2911 2912 2913 2914 2915 2916 2917 2918 2919 2920 2921 2922 2923 2924 2925 2926 2927 2928 2929 2930 2931 2932 2933 2934 2935 2936 2937 2938 2939 2940 2941 2942 2943 2944 2945 2946 2947 2948 2949 2950 2951 2952 2953 2954 2955 2956 2957 2958 2959 2960 2961 2962 2963 2964 2965 2966 2967 2968 2969 2970 2971 2972 2973 2974 2975 2976 2977 2978 2979 2980 2981 2982 2983 2984 2985 2986 2987 2988 2989 2990 2991 2992 2993 2994 2995 2996 2997 2998 2999 3000 3001 3002 3003 3004 3005 3006 3007 3008 3009 3010 3011 3012 3013 3014 3015 3016 3017 3018 3019 3020 3021 3022 3023 3024 3025 3026 3027 3028 3029 3030 3031 3032 3033 3034 3035 3036 3037 3038 3039 3040 3041 3042 3043 3044 3045 3046 3047 3048 3049 3050 3051 3052 3053 3054 3055 3056 3057 3058 3059 3060 3061 3062 3063 3064 3065 3066 3067 3068 3069 3070 3071 3072 3073 3074 3075 3076 3077 3078 3079 3080 3081 3082 3083 3084 3085 3086 3087 3088 3089 3090 3091 3092 3093 3094 3095 3096 3097 3098 3099 3100 3101 3102 3103 3104 3105 3106 3107 3108 3109 3110 3111 3112 3113 3114 3115 3116 3117 3118 3119 3120 3121 3122 3123 3124 3125 3126 3127 3128 3129 3130 3131 3132 3133 3134 3135 3136 3137 3138 3139 3140 3141 3142 3143 3144 3145 3146 3147 3148 3149 3150 3151 3152 3153 3154 3155 3156 3157 3158 3159 3160 3161 3162 3163 3164 3165 3166 3167 3168 3169 3170 3171 3172 3173 3174 3175 3176 3177 3178 3179 3180 3181 3182 3183 3184 3185 3186 3187 3188 3189 3190 3191 3192 3193 3194 3195 3196 3197 3198 3199 3200 3201 3202 3203 3204 3205 3206 3207 3208 3209 3210 3211 3212 3213 3214 3215 3216 3217 3218 3219 3220 3221 3222 3223 3224 3225 3226 3227 3228 3229 3230 3231 3232 3233 3234 3235 3236 3237 3238 3239 3240 3241 3242 3243 3244 3245 3246 3247 3248 3249 3250 3251 3252 3253 3254 3255 3256 3257 3258 3259 3260 3261 3262 3263 3264 3265 3266 3267 3268 3269 3270 3271 3272 3273 3274 3275 3276 3277 3278 3279 3280 3281 3282 3283 3284 3285 3286 3287 3288 3289 3290 3291 3292 3293 3294 3295 3296 3297 3298 3299 3300 3301 3302 3303 3304 3305 3306 3307 3308 3309 3310 3311 3312 3313 3314 3315 3316 3317 3318 3319 3320 3321 3322 3323 3324 3325 3326 3327 3328 3329 3330 3331 3332 3333 3334 3335 3336 3337 3338 3339 3340 3341 3342 3343 3344 3345 3346 3347 3348 3349 3350 3351 3352 3353 3354 3355 3356 3357 3358 3359 3360 3361 3362 3363 3364 3365 3366 3367 3368 3369 3370 3371 3372 3373 3374 3375 3376 3377 3378 3379 3380 3381 3382 3383 3384 3385 3386 3387 3388 3389 3390 3391 3392 3393 3394 3395 3396 3397 3398 3399 3400 3401 3402 3403 3404 3405 3406 3407 3408 3409 3410 3411 3412 3413 3414 3415 3416 3417 3418 3419 3420 3421 3422 3423 3424 3425 3426 3427 3428 3429 3430 3431 3432 3433 3434 3435 3436 3437 3438 3439 3440 3441 3442 3443 3444 3445 3446 3447 3448 3449 3450 3451 3452 3453 3454 3455 3456 3457 3458 3459 3460 3461 3462 3463 3464 3465 3466 3467 3468 3469 3470 3471 3472 3473 3474 3475 3476 3477 3478 3479 3480 3481 3482 3483 3484 3485 3486 3487 3488 3489 3490 3491 3492 3493 3494 3495 3496 3497 3498 3499 3500 3501 3502 3503 3504 3505 3506 3507 3508 3509 3510 3511 3512 3513 3514 3515 3516 3517 3518 3519 3520 3521 3522 3523 3524 3525 3526 3527 3528 3529 3530 3531 3532 3533 3534 3535 3536 3537 3538 3539 3540 3541 3542 3543 3544 3545 3546 3547 3548 3549 3550 3551 3552 3553 3554 3555 3556 3557 3558 3559 3560 3561 3562 3563 3564 3565 3566 3567 3568 3569 3570 3571 3572 3573 3574 3575 3576 3577 3578 3579 3580 3581 3582 3583 3584 3585 3586 3587 3588 3589 3590 3591 3592 3593 3594 3595 3596 3597 3598 3599 3600 3601 3602 3603 3604 3605 3606 3607 3608 3609 3610 3611 3612 3613 3614 3615 3616 3617 3618 3619 3620 3621 3622 3623 3624 3625 3626 3627 3628 3629 3630 3631 3632 3633 3634 3635 3636 3637 3638 3639 3640 3641 3642 3643 3644 3645 3646 3647 3648 3649 3650 3651 3652 3653 3654 3655 3656 3657 3658 3659 3660 3661 3662 3663 3664 3665 3666 3667 3668 3669 3670 3671 3672 3673 3674 3675 3676 3677 3678 3679 3680 3681 3682 3683 3684 3685 3686 3687 3688 3689 3690 3691 3692 3693 3694 3695 3696 3697 3698 3699 3700 3701 3702 3703 3704 3705 3706 3707 3708 3709 3710 3711 3712 3713 3714 3715 3716 3717 3718 3719 3720 3721 3722 3723 3724 3725 3726 3727 3728 3729 3730 3731 3732 3733 3734 3735 3736 3737 3738 3739 3740 3741 3742 3743 3744 3745 3746 3747 3748 3749 3750 3751 3752 3753 3754 3755 3756 3757 3758 3759 3760 3761 3762 3763 3764 3765 3766 3767 3768 3769 3770 3771 3772 3773 3774 3775 3776 3777 3778 3779 3780 3781 3782 3783 3784 3785 3786 3787 3788 3789 3790 3791 3792 3793 3794 3795 3796 3797 3798 3799 3800 3801 3802 3803 3804 3805 3806 3807 3808 3809 3810 3811 3812 3813 3814 3815 3816 3817 3818 3819 3820 3821 3822 3823 3824 3825 3826 3827 3828 3829 3830 3831 3832 3833 3834 3835 3836 3837 3838 3839 3840 3841 3842 3843 3844 3845 3846 3847 3848 3849 3850 3851 3852 3853 3854 3855 3856 3857 3858 3859 3860 3861 3862 3863 3864 3865 3866 3867 3868 3869 3870 3871 3872 3873 3874 3875 3876 3877 3878 3879 3880 3881 3882 3883 3884 3885 3886 3887 3888 3889 3890 3891 3892 3893 3894 3895 3896 3897 3898 3899 3900 3901 3902 3903 3904 3905 3906 3907 3908 3909 3910 3911 3912 3913 3914 3915 3916 3917 3918 3919 3920 3921 3922 3923 3924 3925 3926 3927 3928 3929 3930 3931 3932 3933 3934 3935 3936 3937 3938 3939 3940 3941 3942 3943 3944 3945 3946 3947 3948 3949 3950 3951 3952 3953 3954 3955 3956 3957 3958 3959 3960 3961 3962 3963 3964 3965 3966 3967 3968 3969 3970 3971 3972 3973 3974 3975 3976 3977 3978 3979 3980 3981 3982 3983 3984 3985 3986 3987 3988 3989 3990 3991 3992 3993 3994 3995 3996 3997 3998 3999 4000 4001 4002 4003 4004 4005 4006 4007 4008 4009 4010 4011 4012 4013 4014 4015 4016 4017 4018 4019 4020 4021 4022 4023 4024 4025 4026 4027 4028 4029 4030 4031 4032 4033 4034 4035 4036 4037 4038 4039 4040 4041 4042 4043 4044 4045 4046 4047 4048 4049 4050 4051 4052 4053 4054 4055 4056 4057 4058 4059 4060 4061 4062 4063 4064 4065 4066 4067 4068 4069 4070 4071 4072 4073 4074 4075 4076 4077 4078 4079 4080 4081 4082 4083 4084 4085 4086 4087 4088 4089 4090 4091 4092 4093 4094 4095 4096 4097 4098 4099 4100 4101 4102 4103 4104 4105 4106 4107 4108 4109 4110 4111 4112 4113 4114 4115 4116 4117 4118 4119 4120 4121 4122 4123 4124 4125 4126 4127 4128 4129 4130 4131 4132 4133 4134 4135 4136 4137 4138 4139 4140 4141 4142 4143 4144 4145 4146 4147 4148 4149 4150 4151 4152 4153 4154 4155 4156 4157 4158 4159 4160 4161 4162 4163 4164 4165 4166 4167 4168 4169 4170 4171 4172 4173 4174 4175 4176 4177 4178 4179 4180 4181 4182 4183 4184 4185 4186 4187 4188 4189 4190 4191 4192 4193 4194 4195 4196 4197 4198 4199 4200 4201 4202 4203 4204 4205 4206 4207 4208 4209 4210 4211 4212 4213 4214 4215 4216 4217 4218 4219 4220 4221 4222 4223 4224 4225 4226 4227 4228 4229 4230 4231 4232 4233 4234 4235 4236 4237 4238 4239 4240 4241 4242 4243 4244 4245 4246 4247 4248 4249 4250 4251 4252 4253 4254 4255 4256 4257 4258 4259 4260 4261 4262 4263 4264 4265 4266 4267 4268 4269 4270 4271 4272 4273 4274 4275 4276 4277 4278 4279 4280 4281 4282 4283 4284 4285 4286 4287 4288 4289 4290 4291 4292 4293 4294 4295 4296 4297 4298 4299 4300 4301 4302 4303 4304 4305 4306 4307 4308 4309 4310 4311 4312 4313 4314 4315 4316 4317 4318 4319 4320 4321 4322 4323 4324 4325 4326 4327 4328 4329 4330 4331 4332 4333 4334 4335 4336 4337 4338 4339 4340 4341 4342 4343 4344 4345 4346 4347 4348 4349 4350 4351 4352 4353 4354 4355 4356 4357 4358 4359 4360 4361 4362 4363 4364 4365 4366 4367 4368 4369 4370 4371 4372 4373 4374 4375 4376 4377 4378 4379 4380 4381 4382 4383 4384 4385 4386 4387 4388 4389 4390 4391 4392 4393 4394 4395 4396 4397 4398 4399 4400 4401 4402 4403 4404 4405 4406 4407 4408 4409 4410 4411 4412 4413 4414 4415 4416 4417 4418 4419 4420 4421 4422 4423 4424 4425 4426 4427 4428 4429 4430 4431 4432 4433 4434 4435 4436 4437 4438 4439 4440 4441 4442 4443 4444 4445 4446 4447 4448 4449 4450 4451 4452 4453 4454 4455 4456 4457 4458 4459 4460 4461 4462 4463 4464 4465 4466 4467 4468 4469 4470 4471 4472 4473 4474 4475 4476 4477 4478 4479 4480 4481 4482 4483 4484 4485 4486 4487 4488 4489 4490 4491 4492 4493 4494 4495 4496 4497 4498 4499 4500 4501 4502 4503 4504 4505 4506 4507 4508 4509 4510 4511 4512 4513 4514 4515 4516 4517 4518 4519 4520 4521 4522 4523 4524 4525 4526 4527 4528 4529 4530 4531 4532 4533 4534 4535 4536 4537 4538 4539 4540 4541 4542 4543 4544 4545 4546 4547 4548 4549 4550 4551 4552 4553 4554 4555 4556 4557 4558 4559 4560 4561 4562 4563 4564 4565 4566 4567 4568 4569 4570 4571 4572 4573 4574 4575 4576 4577 4578 4579 4580 4581 4582 4583 4584 4585 4586 4587 4588 4589 4590 4591 4592 4593 4594 4595 4596 4597 4598 4599 4600 4601 4602 4603 4604 4605 4606 4607 4608 4609 4610 4611 4612 4613 4614 4615 4616 4617 4618 4619 4620 4621 4622 4623 4624 4625 4626 4627 4628 4629 4630 4631 4632 4633 4634 4635 4636 4637 4638 4639 4640 4641 4642 4643 4644 4645 4646 4647 4648 4649 4650 4651 4652 4653 4654 4655 4656 4657 4658 4659 4660 4661 4662 4663 4664 4665 4666 4667 4668 4669 4670 4671 4672 4673 4674 4675 4676 4677 4678 4679 4680 4681 4682 4683 4684 4685 4686 4687 4688 4689 4690 4691 4692 4693 4694 4695 4696 4697 4698 4699 4700 4701 4702 4703 4704 4705 4706 4707 4708 4709 4710 4711 4712 4713 4714 4715 4716 4717 4718 4719 4720 4721 4722 4723 4724 4725 4726 4727 4728 4729 4730 4731 4732 4733 4734 4735 4736 4737 4738 4739 4740 4741 4742 4743 4744 4745 4746 4747 4748 4749 4750 4751 4752 4753 4754 4755 4756 4757 4758 4759 4760 4761 4762 4763 4764 4765 4766 4767 4768 4769 4770 4771 4772 4773 4774 4775 4776 4777 4778 4779 4780 4781 4782 4783 4784 4785 4786 4787 4788 4789 4790 4791 4792 4793 4794 4795 4796 4797 4798 4799 4800 4801 4802 4803 4804 4805 4806 4807 4808 4809 4810 4811 4812 4813 4814 4815 4816 4817 4818 4819 4820 4821 4822 4823 4824 4825 4826 4827 4828 4829 4830 4831 4832 4833 4834 4835 4836 4837 4838 4839 4840 4841 4842 4843 4844 4845 4846 4847 4848 4849 4850 4851 4852 4853 4854 4855 4856 4857 4858 4859 4860 4861 4862 4863 4864 4865 4866 4867 4868 4869 4870 4871 4872 4873 4874 4875 4876 4877 4878 4879 4880 4881 4882 4883 4884 4885 4886 4887 4888 4889 4890 4891 4892 4893 4894 4895 4896 4897 4898 4899 4900 4901 4902 4903 4904 4905 4906 4907 4908 4909 4910 4911 4912 4913 4914 4915 4916 4917 4918 4919 4920 4921 4922 4923 4924 4925 4926 4927 4928 4929 4930 4931 4932 4933 4934 4935 4936 4937 4938 4939 4940 4941 4942 4943 4944 4945 4946 4947 4948 4949 4950 4951 4952 4953 4954 4955 4956 4957 4958 4959 4960 4961 4962 4963 4964 4965 4966 4967 4968 4969 4970 4971 4972 4973 4974 4975 4976 4977 4978 4979 4980 4981 4982 4983 4984 4985 4986 4987 4988 4989 4990 4991 4992 4993 4994 4995 4996 4997 4998 4999 5000 5001 5002 5003 5004 5005 5006 5007 5008 5009 5010 5011 5012 5013 5014 5015 5016 5017 5018 5019 5020 5021 5022 5023 5024 5025 5026 5027 5028 5029 5030 5031 5032 5033 5034 5035 5036 5037 5038 5039 5040 5041 5042 5043 5044 5045 5046 5047 5048 5049 5050 5051 5052 5053 5054 5055 5056 5057 5058 5059 5060 5061 5062 5063 5064 5065 5066 5067 5068 5069 5070 5071 5072 5073 5074 5075 5076 5077 5078 5079 5080 5081 5082 5083 5084 5085 5086 5087 5088 5089 5090 5091 5092 5093 5094 5095 5096 5097 5098 5099 5100 5101 5102 5103 5104 5105 5106 5107 5108 5109 5110 5111 5112 5113 5114 5115 5116 5117 5118 5119 5120 5121 5122 5123 5124 5125 5126 5127 5128 5129 5130 5131 5132 5133 5134 5135 5136 5137 5138 5139 5140 5141 5142 5143 5144 5145 5146 5147 5148 5149 5150 5151 5152 5153 5154 5155 5156 5157 5158 5159 5160 5161 5162 5163 5164 5165 5166 5167 5168 5169 5170 5171 5172 5173 5174 5175 5176 5177 5178 5179 5180 5181 5182 5183 5184 5185 5186 5187 5188 5189 5190 5191 5192 5193 5194 5195 5196 5197 5198 5199 5200 5201 5202 5203 5204 5205 5206 5207 5208 5209 5210 5211 5212 5213 5214 5215 5216 5217 5218 5219 5220 5221 5222 5223 5224 5225 5226 5227 5228 5229 5230 5231 5232 5233 5234 5235 5236 5237 5238 5239 5240 5241 5242 5243 5244 5245 5246 5247 5248 5249 5250 5251 5252 5253 5254 5255 5256 5257 5258 5259 5260 5261 5262 5263 5264 5265 5266 5267 5268 5269 5270 5271 5272 5273 5274 5275 5276 5277 5278 5279 5280 5281 5282 5283 5284 5285 5286 5287 5288 5289 5290 5291 5292 5293 5294 5295 5296 5297 5298 5299 5300 5301 5302 5303 5304 5305 5306 5307 5308 5309 5310 5311 5312 5313 5314 5315 5316 5317 5318 5319 5320 5321 5322 5323 5324 5325 5326 5327 5328 5329 5330 5331 5332 5333 5334 5335 5336 5337 5338 5339 5340 5341 5342 5343 5344 5345 5346 5347 5348 5349 5350 5351 5352 5353 5354 5355 5356 5357 5358 5359 5360 5361 5362 5363 5364 5365 5366 5367 5368 5369 5370 5371 5372 5373 5374 5375 5376 5377 5378 5379 5380 5381 5382 5383 5384 5385 5386 5387 5388 5389 5390 5391 5392 5393 5394 5395 5396 5397 5398 5399 5400 5401 5402 5403 5404 5405 5406 5407 5408 5409 5410 5411 5412 5413 5414 5415 5416 5417 5418 5419 5420 5421 5422 5423 5424 5425 5426 5427 5428 5429 5430 5431 5432 5433 5434 5435 5436 5437 5438 5439 5440 5441 5442 5443 5444 5445 5446 5447 5448 5449 5450 5451 5452 5453 5454 5455 5456 5457 5458 5459 5460 5461 5462 5463 5464 5465 5466 5467 5468 5469 5470 5471 5472 5473 5474 5475 5476 5477 5478 5479 5480 5481 5482 5483 5484 5485 5486 5487 5488 5489 5490 5491 5492 5493 5494 5495 5496 5497 5498 5499 5500 5501 5502 5503 5504 5505 5506 5507 5508 5509 5510 5511 5512 5513 5514 5515 5516 5517 5518 5519 5520 5521 5522 5523 5524 5525 5526 5527 5528 5529 5530 5531 5532 5533 5534 5535 5536 5537 5538 5539 5540 5541 5542 5543 5544 5545 5546 5547 5548 5549 5550 5551 5552 5553 5554 5555 5556 5557 5558 5559 5560 5561 5562 5563 5564 5565 5566 5567 5568 5569 5570 5571 5572 5573 5574 5575 5576 5577 5578 5579 5580 5581 5582 5583 5584 5585 5586 5587 5588 5589 5590 5591 5592 5593 5594 5595 5596 5597 5598 5599 5600 5601 5602 5603 5604 5605 5606 5607 5608 5609 5610 5611 5612 5613 5614 5615 5616 5617 5618 5619 5620 5621 5622 5623 5624 5625 5626 5627 5628 5629 5630 5631 5632 5633 5634 5635 5636 5637 5638 5639 5640 5641 5642 5643 5644 5645 5646 5647 5648 5649 5650 5651 5652 5653 5654 5655 5656 5657 5658 5659 5660 5661 5662 5663 5664 5665 5666 5667 5668 5669 5670 5671 5672 5673 5674 5675 5676 5677 5678 5679 5680 5681 5682 5683 5684 5685 5686 5687 5688 5689 5690 5691 5692 5693 5694 5695 5696 5697 5698 5699 5700 5701 5702 5703 5704 5705 5706 5707 5708 5709 5710 5711 5712 5713 5714 5715 5716 5717 5718 5719 5720 5721 5722 5723 5724 5725 5726 5727 5728 5729 5730 5731 5732 5733 5734 5735 5736 5737 5738 5739 5740 5741 5742 5743 5744 5745 5746 5747 5748 5749 5750 5751 5752 5753 5754 5755 5756 5757 5758 5759 5760 5761 5762 5763 5764 5765 5766 5767 5768 5769 5770 5771 5772 5773 5774 5775 5776 5777 5778 5779 5780 5781 5782 5783 5784 5785 5786 5787 5788 5789 5790 5791 5792 5793 5794 5795 5796 5797 5798 5799 5800 5801 5802 5803 5804 5805 5806 5807 5808 5809 5810 5811 5812 5813 5814 5815 5816 5817 5818 5819 5820 5821 5822 5823 5824 5825 5826 5827 5828 5829 5830 5831 5832 5833 5834 5835 5836 5837 5838 5839 5840 5841 5842 5843 5844 5845 5846 5847 5848 5849 5850 5851 5852 5853 5854 5855 5856 5857 5858 5859 5860 5861 5862 5863 5864 5865 5866 5867 5868 5869 5870 5871 5872 5873 5874 5875 5876 5877 5878 5879 5880 5881 5882 5883 5884 5885 5886 5887 5888 5889 5890 5891 5892 5893 5894 5895 5896 5897 5898 5899 5900 5901 5902 5903 5904 5905 5906 5907 5908 5909 5910 5911 5912 5913 5914 5915 5916 5917 5918 5919 5920 5921 5922 5923 5924 5925 5926 5927 5928 5929 5930 5931 5932 5933 5934 5935 5936 5937 5938 5939 5940 5941 5942 5943 5944 5945 5946 5947 5948 5949 5950 5951 5952 5953 5954 5955 5956 5957 5958 5959 5960 5961 5962 5963 5964 5965 5966 5967 5968 5969 5970 5971 5972 5973 5974 5975 5976 5977 5978 5979 5980 5981 5982 5983 5984 5985 5986 5987 5988 5989 5990 5991 5992 5993 5994 5995 5996 5997 5998 5999 6000 6001 6002 6003 6004 6005 6006 6007 6008 6009 6010 6011 6012 6013 6014 6015 6016 6017 6018 6019 6020 6021 6022 6023 6024 6025 6026 6027 6028 6029 6030 6031 6032 6033 6034 6035 6036 6037 6038 6039 6040 6041 6042 6043 6044 6045 6046 6047 6048 6049 6050 6051 6052 6053 6054 6055 6056 6057 6058 6059 6060 6061 6062 6063 6064 6065 6066 6067 6068 6069 6070 6071 6072 6073 6074 6075 6076 6077 6078 6079 6080 6081 6082 6083 6084 6085 6086 6087 6088 6089 6090 6091 6092 6093 6094 6095 6096 6097 6098 6099 6100 6101 6102 6103 6104 6105 6106 6107 6108 6109 6110 6111 6112 6113 6114 6115 6116 6117 6118 6119 6120 6121 6122 6123 6124 6125 6126 6127 6128 6129 6130 6131 6132 6133 6134 6135 6136 6137 6138 6139 6140 6141 6142 6143 6144 6145 6146 6147 6148 6149 6150 6151 6152 6153 6154 6155 6156 6157 6158 6159 6160 6161 6162 6163 6164 6165 6166 6167 6168 6169 6170 6171 6172 6173 6174 6175 6176 6177 6178 6179 6180 6181 6182 6183 6184 6185 6186 6187 6188 6189 6190 6191 6192 6193 6194 6195 6196 6197 6198 6199 6200 6201 6202 6203 6204 6205 6206 6207 6208 6209 6210 6211 6212 6213 6214 6215 6216 6217 6218 6219 6220 6221 6222 6223 6224 6225 6226 6227 6228 6229 6230 6231 6232 6233 6234 6235 6236 6237 6238 6239 6240 6241 6242 6243 6244 6245 6246 6247 6248 6249 6250 6251 6252 6253 6254 6255 6256 6257 6258 6259 6260 6261 6262 6263 6264 6265 6266 6267 6268 6269 6270 6271 6272 6273 6274 6275 6276 6277 6278 6279 6280 6281 6282 6283 6284 6285 6286 6287 6288 6289 6290 6291 6292 6293 6294 6295 6296 6297 6298 6299 6300 6301 6302 6303 6304 6305 6306 6307 6308 6309 6310 6311 6312 6313 6314 6315 6316 6317 6318 6319 6320 6321 6322 6323 6324 6325 6326 6327 6328 6329 6330 6331 6332 6333 6334 6335 6336 6337 6338 6339 6340 6341 6342 6343 6344 6345 6346 6347 6348 6349 6350 6351 6352 6353 6354 6355 6356 6357 6358 6359 6360 6361 6362 6363 6364 6365 6366 6367 6368 6369 6370 6371 6372 6373 6374 6375 6376 6377 6378 6379 6380 6381 6382 6383 6384 6385 6386 6387 6388 6389 6390 6391 6392 6393 6394 6395 6396 6397 6398 6399 6400 6401 6402 6403 6404 6405 6406 6407 6408 6409 6410 6411 6412 6413 6414 6415 6416 6417 6418 6419 6420 6421 6422 6423 6424 6425 6426 6427 6428 6429 6430 6431 6432 6433 6434 6435 6436 6437 6438 6439 6440 6441 6442 6443 6444 6445 6446 6447 6448 6449 6450 6451 6452 6453 6454 6455 6456 6457 6458 6459 6460 6461 6462 6463 6464 6465 6466 6467 6468 6469 6470 6471 6472 6473 6474 6475 6476 6477 6478 6479 6480 6481 6482 6483 6484 6485 6486 6487 6488 6489 6490 6491 6492 6493 6494 6495 6496 6497 6498 6499 6500 6501 6502 6503 6504 6505 6506 6507 6508 6509 6510 6511 6512 6513 6514 6515 6516 6517 6518 6519 6520 6521 6522 6523 6524 6525 6526 6527 6528 6529 6530 6531 6532 6533 6534 6535 6536 6537 6538 6539 6540 6541 6542 6543 6544 6545 6546 6547 6548 6549 6550 6551 6552 6553 6554 6555 6556 6557 6558 6559 6560 6561 6562 6563 6564 6565 6566 6567 6568 6569 6570 6571 6572 6573 6574 6575 6576 6577 6578 6579 6580 6581 6582 6583 6584 6585 6586 6587 6588 6589 6590 6591 6592 6593 6594 6595 6596 6597 6598 6599 6600 6601 6602 6603 6604 6605 6606 6607 6608 6609 6610 6611 6612 6613 6614 6615 6616 6617 6618 6619 6620 6621 6622 6623 6624 6625 6626 6627 6628 6629 6630 6631 6632 6633 6634 6635 6636 6637 6638 6639 6640 6641 6642 6643 6644 6645 6646 6647 6648 6649 6650 6651 6652 6653 6654 6655 6656 6657 6658 6659 6660 6661 6662 6663 6664 6665 6666 6667 6668 6669 6670 6671 6672 6673 6674 6675 6676 6677 6678 6679 6680 6681 6682 6683 6684 6685 6686 6687 6688 6689 6690 6691 6692 6693 6694 6695 6696 6697 6698 6699 6700 6701 6702 6703 6704 6705 6706 6707 6708 6709 6710 6711 6712 6713 6714 6715 6716 6717 6718 6719 6720 6721 6722 6723 6724 6725 6726 6727 6728 6729 6730 6731 6732 6733 6734 6735 6736 6737 6738 6739 6740 6741 6742 6743 6744 6745 6746 6747 6748 6749 6750 6751 6752 6753 6754 6755 6756 6757 6758 6759 6760 6761 6762 6763 6764 6765 6766 6767 6768 6769 6770 6771 6772 6773 6774 6775 6776 6777 6778 6779 6780 6781 6782 6783 6784 6785 6786 6787 6788 6789 6790 6791 6792 6793 6794 6795 6796 6797 6798 6799 6800 6801 6802 6803 6804 6805 6806 6807 6808 6809 6810 6811 6812 6813 6814 6815 6816 6817 6818 6819 6820 6821 6822 6823 6824 6825 6826 6827 6828 6829 6830 6831 6832 6833 6834 6835 6836 6837 6838 6839 6840 6841 6842 6843 6844 6845 6846 6847 6848 6849 6850 6851 6852 6853 6854 6855 6856 6857 6858 6859 6860 6861 6862 6863 6864 6865 6866 6867 6868 6869 6870 6871 6872 6873 6874 6875 6876 6877 6878 6879 6880 6881 6882 6883 6884 6885 6886 6887 6888 6889 6890 6891 6892 6893 6894 6895 6896 6897 6898 6899 6900 6901 6902 6903 6904 6905 6906 6907 6908 6909 6910 6911 6912 6913 6914 6915 6916 6917 6918 6919 6920 6921 6922 6923 6924 6925 6926 6927 6928 6929 6930 6931 6932 6933 6934 6935 6936 6937 6938 6939 6940 6941 6942 6943 6944 6945 6946 6947 6948 6949 6950 6951 6952 6953 6954 6955 6956 6957 6958 6959 6960 6961 6962 6963 6964 6965 6966 6967 6968 6969 6970 6971 6972 6973 6974 6975 6976 6977 6978 6979 6980 6981 6982 6983 6984 6985 6986 6987 6988 6989 6990 6991 6992 6993 6994 6995 6996 6997 6998 6999 7000 7001 7002 7003 7004 7005 7006 7007 7008 7009 7010 7011 7012 7013 7014 7015 7016 7017 7018 7019 7020 7021 7022 7023 7024 7025 7026 7027 7028 7029 7030 7031 7032 7033 7034 7035 7036 7037 7038 7039 7040 7041 7042 7043 7044 7045 7046 7047 7048 7049 7050 7051 7052 7053 7054 7055 7056 7057 7058 7059 7060 7061 7062 7063 7064 7065 7066 7067 7068 7069 7070 7071 7072 7073 7074 7075 7076 7077 7078 7079 7080 7081 7082 7083 7084 7085 7086 7087 7088 7089 7090 7091 7092 7093 7094 7095 7096 7097 7098 7099 7100 7101 7102 7103 7104 7105 7106 7107 7108 7109 7110 7111 7112 7113 7114 7115 7116 7117 7118 7119 7120 7121 7122 7123 7124 7125 7126 7127 7128 7129 7130 7131 7132 7133 7134 7135 7136 7137 7138 7139 7140 7141 7142 7143 7144 7145 7146 7147 7148 7149 7150 7151 7152 7153 7154 7155 7156 7157 7158 7159 7160 7161 7162 7163 7164 7165 7166 7167 7168 7169 7170 7171 7172 7173 7174 7175 7176 7177 7178 7179 7180 7181 7182 7183 7184 7185 7186 7187 7188 7189 7190 7191 7192 7193 7194 7195 7196 7197 7198 7199 7200 7201 7202 7203 7204 7205 7206 7207 7208 7209 7210 7211 7212 7213 7214 7215 7216 7217 7218 7219 7220 7221 7222 7223 7224 7225 7226 7227 7228 7229 7230 7231 7232 7233 7234 7235 7236 7237 7238 7239 7240 7241 7242 7243 7244 7245 7246 7247 7248 7249 7250 7251 7252 7253 7254 7255 7256 7257 7258 7259 7260 7261 7262 7263 7264 7265 7266 7267 7268 7269 7270 7271 7272 7273 7274 7275 7276 7277 7278 7279 7280 7281 7282 7283 7284 7285 7286 7287 7288 7289 7290 7291 7292 7293 7294 7295 7296 7297 7298 7299 7300 7301 7302 7303 7304 7305 7306 7307 7308 7309 7310 7311 7312 7313 7314 7315 7316 7317 7318 7319 7320 7321 7322 7323 7324 7325 7326 7327 7328 7329 7330 7331 7332 7333 7334 7335 7336 7337 7338 7339 7340 7341 7342 7343 7344 7345 7346 7347 7348 7349 7350 7351 7352 7353 7354 7355 7356 7357 7358 7359 7360 7361 7362 7363 7364 7365 7366 7367 7368 7369 7370 7371 7372 7373 7374 7375 7376 7377 7378 7379 7380 7381 7382 7383 7384 7385 7386 7387 7388 7389 7390 7391 7392 7393 7394 7395 7396 7397 7398 7399 7400 7401 7402 7403 7404 7405 7406 7407 7408 7409 7410 7411 7412 7413 7414 7415 7416 7417 7418 7419 7420 7421 7422 7423 7424 7425 7426 7427 7428 7429 7430 7431 7432 7433 7434 7435 7436 7437 7438 7439 7440 7441 7442 7443 7444 7445 7446 7447 7448 7449 7450 7451 7452 7453 7454 7455 7456 7457 7458 7459 7460 7461 7462 7463 7464 7465 7466 7467 7468 7469 7470 7471 7472 7473 7474 7475 7476 7477 7478 7479 7480 7481 7482 7483 7484 7485 7486 7487 7488 7489 7490 7491 7492 7493 7494 7495 7496 7497 7498 7499 7500 7501 7502 7503 7504 7505 7506 7507 7508 7509 7510 7511 7512 7513 7514 7515 7516 
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#MałgorzataWassermann">Dzień dobry państwu.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#MałgorzataWassermann">Prosimy o zajmowanie miejsc.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#MałgorzataWassermann">Otwieram posiedzenie sejmowej Komisji Śledczej do zbadania prawidłowości i legalności działania organów i instytucji publicznych wobec podmiotów wchodzących w skład Grupy Amber Gold.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#MałgorzataWassermann">Stwierdzam kworum.</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#MałgorzataWassermann">Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje w pierwszym punkcie przesłuchanie pana Ireneusza Dylczyka, byłego dyrektora marketingu Jet Air.</u>
          <u xml:id="u-1.5" who="#MałgorzataWassermann">Drugi punkt to przesłuchanie pana Mariusa Olecha i potem jest kwestia spraw bieżących. Czy są inne propozycje?</u>
          <u xml:id="u-1.6" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję, nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-1.7" who="#MałgorzataWassermann">Jeszcze raz pana przepraszamy za tę lipcową sytuację i dziękujemy, że pan się… był wyrozumiały i stawia się tutaj bez problemu w terminie uzgodnionym przez nas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie ma problemu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#MałgorzataWassermann">Na wezwanie Komisji stawił się pan Ireneusz Dylczyk.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#MałgorzataWassermann">Zgodnie z treścią art. 11d ust. 1 ustawy o sejmowej Komisji Śledczej, w związku z art. 233 § 2 Kodeksu karnego pouczam pana, iż zeznając przed sejmową Komisją Śledczą, jest pan zobowiązany mówić prawdę i tylko prawdę. Zeznanie nieprawdy lub zatajenie prawdy powoduje odpowiedzialność karną na podstawie art. 233 § 1 Kodeksu karnego, który przewiduje sankcje w postaci kary pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#MałgorzataWassermann">Czy pan zrozumiał pouczenie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak, zrozumiałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#MałgorzataWassermann">Zgodnie z treścią art. 11c ust. 1 i 2, art. 17 ust. 1 ustawy o sejmowej komisji śledczej pouczam pana o następujących prawach.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#MałgorzataWassermann">Prawo do uchylenia się od odpowiedzi na pytanie, jeżeli jej udzielenie mogłoby narazić pana lub osobę dla pana najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego na odpowiedzialność za przestępstwo lub przestępstwo skarbowe.</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#MałgorzataWassermann">Prawo do odmowy zeznań, gdy jest pan osobą podejrzaną o popełnienie przestępstwa pozostającego w ścisłym związku z czynem stanowiącym przedmiot postępowania albo gdy za to przestępstwo został pan skazany.</u>
          <u xml:id="u-5.3" who="#MałgorzataWassermann">Prawo żądania, by przesłuchano pana na posiedzeniu zamkniętym, jeżeli treść zeznań mogłaby narazić na hańbę pana lub osobę dla pana najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego.</u>
          <u xml:id="u-5.4" who="#MałgorzataWassermann">Prawo odmowy zeznań co do okoliczności, na które rozciąga się ciążący na panu obowiązek zachowania tajemnicy ustawowo chronionej w przypadkach określonych w ustawie o sejmowej komisji śledczej.</u>
          <u xml:id="u-5.5" who="#MałgorzataWassermann">Prawo zgłoszenia wniosku o zarządzenie przerwy w posiedzeniu Komisji.</u>
          <u xml:id="u-5.6" who="#MałgorzataWassermann">Prawo zwrócenia się z wnioskiem o umożliwienie swobodnego wypowiedzenia się w objętej przesłuchaniem sprawie.</u>
          <u xml:id="u-5.7" who="#MałgorzataWassermann">Prawo zwrócenia się z wnioskiem o uchylenie pytania, które w pana ocenie sugeruje treść odpowiedzi, jest nieistotne lub niestosowne.</u>
          <u xml:id="u-5.8" who="#MałgorzataWassermann">Prawo złożenia wniosku o dokonanie czynności, które Komisja może albo ma obowiązek podejmować z urzędu.</u>
          <u xml:id="u-5.9" who="#MałgorzataWassermann">Prawo do złożenia wniosku o wyłączenie członka Komisji w trybie art. 5 lub 6 ustawy o sejmowej komisji śledczej.</u>
          <u xml:id="u-5.10" who="#MałgorzataWassermann">Przypominam, iż przebieg posiedzenia jest rejestrowany za pomocą aparatury nagrywającej dźwięk i obraz, o czym został pan pouczony w wezwaniu.</u>
          <u xml:id="u-5.11" who="#MałgorzataWassermann">Czy ustanowił pan pełnomocnika?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie, nie ustalałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#MałgorzataWassermann">Proszę o podanie imienia, nazwiska, wieku i zajęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#IreneuszDylczyk">Ireneusz Dylczyk, 36 lat, aktualnie jestem dyrektorem handlowym portu lotniczego w Lublinie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#MałgorzataWassermann">Port lotniczy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#IreneuszDylczyk">Lublin.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#MałgorzataWassermann">Lublin.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#MałgorzataWassermann">Oświadczam, iż dane dotyczące miejsca zamieszkania znane są Komisji i znajdują się w aktach sprawy.</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#MałgorzataWassermann">Czy był pan prawomocnie skazany za składanie fałszywych zeznań lub oskarżeń?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie, nie byłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#MałgorzataWassermann">Proszę wszystkich o powstanie.</u>
          <u xml:id="u-13.2" who="#MałgorzataWassermann">Proszę powtarzać za mną.</u>
          <u xml:id="u-13.3" who="#MałgorzataWassermann">„Świadomy znaczenia moich słów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#IreneuszDylczyk">Świadomy znaczenia moich słów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#MałgorzataWassermann">…i odpowiedzialności przed prawem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#IreneuszDylczyk">…i odpowiedzialności przed prawem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#MałgorzataWassermann">…przyrzekam uroczyście…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#IreneuszDylczyk">…przyrzekam uroczyście…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#MałgorzataWassermann">…że będę mówić szczerą prawdę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#IreneuszDylczyk">…że będę mówić szczerą prawdę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#MałgorzataWassermann">…niczego nie ukrywając z tego, co jest mi wiadome”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#IreneuszDylczyk">…niczego nie ukrywając z tego, co jest mi wiadome.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#MałgorzataWassermann">Czy chce pan skorzystać z prawa do swobodnej wypowiedzi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie ma takiej potrzeby.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, ja mam, jakby, jakbyśmy… zaraz oddam kolegom i koleżankom głos, mam tylko taką prośbę: jakby pan zechciał tak po krótce powiedzieć – ale, bo my znamy, znamy oczywiście treść pana zeznań wcześniejszych i tę historię – w jaki sposób pan rozpoczął i do kiedy pracował dla spółki Jet Air?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#IreneuszDylczyk">Więc jeżeli chodzi o pracę dla Jet Air, ona zaczęła się pod koniec 2007 r. Wówczas jeszcze byłem pracownikiem portu lotniczego w Poznaniu. Pracowaliśmy wspólnie z Jet Air nad połączeniami lotniczymi z portów regionalnych do Krakowa i w pewnym okresie pan prezes Krzysztof Wicherek zaproponował mi współpracę dla Jet Air, na początku jako konsultant, a potem na podstawie kontraktu menedżerskiego przeszedłem do Jet Air na pełen etat, przy czym był to kontrakt menadżerski cały czas. Pracowałem tam do stycznia 2012 r., po tym jak nowy zarząd, już wtedy OLT Express Regional zdaje się, podziękował mi za współpracę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#MałgorzataWassermann">Pan poseł Zembaczyński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#WitoldZembaczyński">Szanowna pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, proszę świadka, 22 marca 2013 r. był pan przesłuchiwany przez ABW. Opowiadał pan wtedy w szczegółach o znajomościach z Mariusem Olechem oraz o spotkaniu z jego… w jego domu z udziałem Wicherka z żoną, z panem Kokosińskim, Młotkowskim oraz oczywiście pan brał w tym udział. Tak jak świadkowie tego spotkania, również i pan, mówiliście, że Olech całkowicie nie był zainteresowany zakupem upadającego Jet Air.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#WitoldZembaczyński">Proszę powiedzieć, jako osoba od lat związana z branżą lotniczą, po co Marcinowi P. była inwestycja prawie 300 mln zł w bankruta, jakim były finalnie linie OLT? Czy mówiło się w środowisku, a przecież sam pan też zeznał, że Marcin P. wielokrotnie, no, wygadywał bzdury w kontekście działalności lotniczej? Czy właściwie to nie ma sensu ekonomicznego? Co zresztą oczywiście później się potwierdziło, gdyż również kwestionował pan na tych spotkaniach jego pomysły. Czy może pan o tym kontekście opowiedzieć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy, ja powiem tak: myślę, że dlaczego zainwestował, to jest dobre pytanie do pana, do pana…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#WitoldZembaczyński">Według pana wiedzy oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#IreneuszDylczyk">…pana P., natomiast ja powiem w ten sposób: to nie do końca jest tak, nie wiem, nie pamiętam tych zeznań do ABW w tej chwili w szczegółach, natomiast to nie do końca jest tak, że zainwestowanie 300 mln zł w upadającego przewoźnika jest abstrakcją i nonsensem. To ma sens pod warunkiem, że to jest prowadzone w odpowiedni sposób.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#WitoldZembaczyński">A było?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#IreneuszDylczyk">Bo… No, jak widać, nie. Dlatego, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#WitoldZembaczyński">Na żadnym etapie nie było odpowiednio według pana?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#IreneuszDylczyk">Według mnie nie, dlatego też, że tak powiem, zakończyłem współpracę z tym przewoźnikiem na dosyć wczesnym etapie, zanim, że tak powiem, na dobre się rozkręcił w wydawaniu pieniędzy w ten czy inny sposób.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#WitoldZembaczyński">A pan miał świadomość, skąd te pieniądze pochodzą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie… to znaczy, ja w pewnym momencie zostałem poinformowany, że pojawił się potencjalny inwestor. Koledzy z Jet Air poinformowali mnie, że wpłynęła taka oferta, wpłynął taki mail od pana P. No i potem wypadki już działy się, że tak powiem, bez mojego udziału. Ja bardziej byłem zaangażowany jeszcze w obsługę takiej bieżącej działalności Jet Air – jeżeli chodzi o sprzedaż biletów, o działania promocyjne. My tam wtedy mieliśmy dosyć taki trudny okres, no bo z jednej strony zamknęliśmy operacje lotnicze, a za chwilę pojawił się inwestor, który wskrzesił te operacje lotnicze. Więc ja byłem bardziej na tym skoncentrowany, żeby to się po prostu sprzedawało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#MałgorzataWassermann">Mogę tylko wejść w takim razie w słowo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#WitoldZembaczyński">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#MałgorzataWassermann">Jakbyśmy… Bo byśmy zaczęli od początku i dojdziemy zaraz, panie pośle, do tego, o co pan pytał.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć, czy pan… Kiedy pan po raz pierwszy spotkał pana Mariusa Olecha i gdzie? I czy uczestniczył pan w jakichś spotkaniach jego z ludźmi z Jet Air?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy, ja pana Mariusa Olecha poznałem jesienią 2010 r. Wówczas pełnił funkcję dyrektora marketingu w porcie lotniczym w Łodzi. Przeprowadzaliśmy postępowanie ofertowe na najem powierzchni w budowanym terminalu pasażerskim i pan Olech zgłosił, czy złożył do nas ofertę najmu tej powierzchni. I poznaliśmy się pierwszy raz podczas takiego spotkania, gdzie jakby przedstawiciele pana Olecha i pan Olech dopytywali o szczegóły wynajmu tej powierzchni na terenie lotniska w Łodzi, szczegóły dotyczące wadiów tak, itd., samego postępowania, które prowadziliśmy. Przecież nie był to… był przetarg, tylko postępowanie ofertowe. I to było nasze pierwsze spotkanie.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#IreneuszDylczyk">Wówczas też dowiedziałem się, że pan Olech jest – czy zamierza być aktywnym, wtedy jeszcze zamierzał być – aktywnym pilotem i generalnie interesował się branżą lotniczą. On wtedy prowadził swoje sklepy już na lotnisku w Gdańsku i po prostu dążył jakby do rozszerzenia tej swojej działalności. I wówczas też, no… Jak powiedziałem, że moja działalność w Łodzi była pewnego rodzaju kontraktem terminowym, nazwijmy to umownie. Cały czas byłem związany z Jet Air. I mówiłem, że jest taka linia lotnicza, która ma fajny potencjał moim zdaniem. Jest to coś, co mogłoby na rynku wypalić, natomiast jest ewidentnie niedokapitalizowana. I takie były nasze pierwsze rozmowy jesienią 2010 r. Stąd poznałem pana Olecha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#WitoldZembaczyński">Ja bym chciał jeszcze, jeśli pan pozwoli, rozwinąć ten wątek świadomości pochodzenia kapitału, o którym rozmawiamy. W pana zeznaniach pojawia się wątek możliwości prania pieniędzy. Przypomnijmy fragment tych zeznań. I tutaj jest cytat: My jako ekipa Jet Air wracaliśmy razem i komentowaliśmy pomysły P. jako zabójstwo finansowe, a nawet jako pralnię.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#WitoldZembaczyński">Proszę powiedzieć, co oznaczają te słowa? I ile pieniędzy według pana w tej pralni zostało wybielonych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#IreneuszDylczyk">Znaczy, ja powiem w ten sposób, ja rozumiem, że to zeznanie dotyczy… to jest komentarz po naszym spotkaniu w lipcu, zdaje się, jeżeli dobrze pamiętam, w Gdańsku, gdzie pierwszy raz zostały nam zaprezentowane plany państwa P. na temat tego, jak ta firma ma działać. Ja, zresztą tak to wynika z zeznań, ja byłem od początku sceptyczny wobec tego. I teraz, jeżeli chodzi o pochodzenie kapitału, no to ja osobiście miałem świadomość tego, że jest kapitał, który pochodzi z innej działalności państwa P. Ja nie oceniałem w tym momencie, czy Amber Gold to jest piramida finansowa, czy to jest parabank, czy… Ja się po prostu na tych sprawach nie znałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#WitoldZembaczyński">Czyli źródło pan znał…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#IreneuszDylczyk">Źródło znałem, wiedziałem, że jest to Amber Gold, tak. Bo była to wówczas firma, która generalnie bardzo dobrze – przynajmniej PR-owo, wizerunkowo – prosperowała, rozwijała działalność, otwierała oddziały. Generalnie było dużo widać. Amber Gold był na tzw. mieście, tak. Mówiąc krótko, reklamy, placówki, tak, widać było…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#WitoldZembaczyński">Niektórzy świadkowie mówili, że nie zauważyli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#IreneuszDylczyk">No, nie chciałbym tego komentować, bo jakby nie jest to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#WitoldZembaczyński">Zostawmy to.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#IreneuszDylczyk">…nie jest to przedmiotem mojej obecności chyba tutaj dzisiaj. Natomiast co do samej pralni, no to powiem tak. Jest to pewnego rodzaju tzw. potoczne stwierdzenie, tak. Jeżeli wracamy ze spotkania – przynajmniej takie było moje odczucie, bo tylko o takiej sytuacji mogę mówić – jeżeli wracamy z takiego spotkania i państwo P. opowiadają, jak to będą budowali przewoźnika niskokosztowego, rozdmuchując koszty do bizantyjskich rozmiarów, no to trudno, mając wiedzę na temat tego, jak funkcjonuje ten rynek, jak funkcjonują niskokosztowi przewoźnicy, jak duża jest presja na cenę biletów, zwłaszcza na takim rynku, jak nasz, trudno odnieść wrażenie, że koszty są rozdmuchiwane nieproporcjonalnie do…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#WitoldZembaczyński">A jakby pan mógł opisać, na czym według tamtej rozmowy i tych zeznań tutaj zarchiwizowanych, na czym miał polegać ten proces prania pieniędzy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy, ja powiem tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#WitoldZembaczyński">Jak on miał wyglądać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#IreneuszDylczyk">Ja nie… Że tak powiem, nie ocenialiśmy wtedy tego, jak może wyglądać ten proces, tylko moje odczucie, moje osobiste odczucie było takie, że generalnie coś tu jest nie tak. Że jeżeli…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#WitoldZembaczyński">Czemu pan nie informował np. stosownych służb o tym, że jest coś nie tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy tak. Ja…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#WitoldZembaczyński">Z kim pan się dzielił tymi obawami?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie, no to była rozmowa nasza, że tak powiem, wewnętrzna w spółce, tak. Ja zresztą powiem… Zresztą później zostałem dosyć mocno po tym spotkaniu odsunięty przez pana P. do zadań takich, że tak powiem, marginalnych jakby. Do utrzymania działalności handlowej Jet Air. Natomiast nie byłem w ogóle włączony w sprawę przekształcenia Jet Air w całą grupę później tych przewoźników OLT, którzy się markowali OLT Express. Ja byłem od tego zupełnie odłączony właśnie po tym spotkaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#WitoldZembaczyński">No dobrze, ale odnośnie do tego procesu prania pieniędzy, o którym pan mówił. Czy ta rozmowa tyczyła się jakichś mechanizmów, które mogłyby wskazywać na to, że da się te pieniądze poprzez te spółki lotnicze wyprać, a nie tylko je wyrzucić w przestrzeń powietrzną w postaci paliwa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy, wie pan, można wyrzucać pieniądze w przestrzeń powietrzną na różne sposoby, chociażby rozdmuchując koszty marketingu do niebotycznych sum, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#WitoldZembaczyński">Robiliście tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy, ja tego nie robiłem, natomiast…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#WitoldZembaczyński">Ale czy było tak robione?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#IreneuszDylczyk">Powiem w ten sposób. Moja późniejsza działalność w Jet Air, współpraca z firmą Excelo, która jakby prowadziła całość spraw marketingowych dla całej grupy Amber Gold, no, takie odczucie mi dawała, tak, że te koszty marketingowe są po prostu horrendalne, że to jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#WitoldZembaczyński">To czy według pana chodziło tutaj o wyprowadzanie pieniędzy w ten sposób?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie wiem, czy wyprowadzanie pieniędzy, ale, no, znam ceny na rynku i…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#WitoldZembaczyński">I one były znacznie wyższe…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#IreneuszDylczyk">…moim zdaniem, moim zdaniem jakby…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#WitoldZembaczyński">Kto decydował o tym, żeby tak właśnie prowadzić…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie wiem, nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#WitoldZembaczyński">…skoro pan ten wątek poruszył?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#IreneuszDylczyk">Ja tylko wiem, że ponieważ współpracowałem z Excelo, więc wiem, że akcje marketingowe były ogromne, że pieniądze na to szły naprawdę gigantyczne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#WitoldZembaczyński">OK.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#WitoldZembaczyński">Ostatnie pytanie jeszcze…</u>
          <u xml:id="u-72.2" who="#WitoldZembaczyński">Tak, proszę dokończyć zdanie.</u>
          <u xml:id="u-72.3" who="#WitoldZembaczyński">Ostatnie pytanie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#IreneuszDylczyk">Pieniądze szły na to gigantyczne… Natomiast, kto decydował o tym, jakie będzie zaangażowanie środków w poszczególne, nie wiem, media…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#WitoldZembaczyński">Nie wie pan o tym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie. To w ogóle nie było decydowane w Jet Air, moim zdaniem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#WitoldZembaczyński">W Jet Air…</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#WitoldZembaczyński">Według pana teorii OLT upadło przez Frankowskiego i ludzi ściągniętych z Centralwings, którzy byli wybitnymi specjalistami od tworzenia horrendalnych kosztów, o których pan mówi teraz. Jak widzimy upadły Centralwings kosztował LOT ponad 400 mln zł…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#MałgorzataWassermann">Panie pośle… panie pośle, po pierwsze zacznijmy od początku, bo troszkę pan wyrwał ze środka te zeznania, a po drugie nie może pan cytować zeznań i pytać świadka, czy je potwierdza.</u>
          <u xml:id="u-77.1" who="#MałgorzataWassermann">Proszę zadać pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#WitoldZembaczyński">Nie, momencik. OK, pani przewodnicząca. Ja mam ten przywilej, że jako członek Komisji mogę zadawać pytania, które uznaję za ważne, i mieć własną taktykę na prowadzenie przesłuchania. OK?</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#WitoldZembaczyński">Tak, że przyjmuję uwagę, ale proszę mi dać dokończyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#MarekSuski">To proszę kończyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#WitoldZembaczyński">A kolegę proszę, żeby się trochę stonował.</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#WitoldZembaczyński">Proszę powiedzieć w takim wypadku, czy w dalszym ciągu istniało uzasadnienie, żeby miesięcznie przeznaczać na prowadzenie tego interesu kwoty w granicy ok. 70–80 mln zł? Przecież to było takie ekonomiczne harakiri.</u>
          <u xml:id="u-80.2" who="#WitoldZembaczyński">Czy te kwoty były, według pana najlepszej wiedzy, wystarczające do tego, żeby interes mógł zakończyć się jakimś zyskiem netto? Czy to w ogóle nie miało sensu od początku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#IreneuszDylczyk">Znaczy powiem szczerze… o tych sumach, o których pan mówi dzisiaj, słyszę po raz pierwszy. Ja mogę sobie je ewentualnie estymować na podstawie mojej wiedzy, szacując jakieś tam koszty operacyjne lotów tego typu statkami powietrznymi, natomiast, tak jak mówię, na tym etapie, na którym ja byłem jeszcze obecny w Jet Air, potem OLT Jet Air i potem OLT Express Regional, to koszty operacyjne no były mniejsze, ponieważ były to operacje jeszcze ciągle samolotami turbośmigłowymi. W moim przekonaniu były te samoloty kierowane na trasy, na które nie do końca powinny być kierowane, i, tak jak mówię, no ja, że tak powiem, z tą strategią firmy się nie zgadzałem, co było dosyć jasne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#WitoldZembaczyński">Czyli trasy, marketing chybiony, to jest ta właśnie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#IreneuszDylczyk">Dokładnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#WitoldZembaczyński">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękujemy bardzo.</u>
          <u xml:id="u-85.1" who="#MałgorzataWassermann">Pani poseł Kopcińska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#JoannaKopcińska">Dziękuję, pani przewodnicząca.</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#JoannaKopcińska">Ja mam pytanie do świadka: Czy może pan powiedzieć, od kiedy, w jakich okolicznościach poznał pan, spotkał pan, pana Mariusa Olecha?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak jak powiedziałem wcześniej, pana Mariusa Olecha poznałem jesienią 2010 r. przy okazji prowadzenia postępowania ofertowego na najem powierzchni w budowanym wówczas terminalu pasażerskim w Porcie Lotniczym Łódź.</u>
          <u xml:id="u-87.1" who="#IreneuszDylczyk">Pan Olech był jednym z oferentów, który złożył ofertę na najem powierzchni, i, jakby, nasze pierwsze spotkanie dotyczyło – no też tak powiem – podjęcia działalności na terenie lotniska, przekazywania szczegółów takich technicznych, jeżeli chodzi o najem powierzchni. No ale też przy takiej luźnej rozmowie biznesowej nawiązaliśmy do tego, że zarówno pan Olech, że tak powiem, jest osobą, która interesuje się lotnictwem – ponieważ w tym czasie, zdaje się, pracował już nad licencją pilota turystycznego, siłą rzeczy prowadził swoją działalność również na terenie lotniska w Gdańsku, więc interesował się tą branżą – natomiast no ja z racji tego, że, tak jak mówię, mój kontrakt na lotnisku w Łodzi był rodzajem kontraktu terminowego, też byłem związany jeszcze ciągle z Jet Air na zasadzie bardziej consultingu i też wiedziałem, że Jet Air jest linią lotniczą, która no wymaga dofinansowania. Więc każda rozmowa z podmiotem, który dysponował w moim przekonaniu środkami, które mogłyby być zaangażowane w tego typu działalność i sprzedawanie tam mojego pomysłu, który miałem na rozwój tego przedsiębiorstwa… że tak powiem od tego się zaczęła nasza rozmowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#JoannaKopcińska">Jaka była reakcja?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#IreneuszDylczyk">Na początku pan Olech tak naprawdę nie znał żadnych szczegółów, bo to była luźna rozmowa. Umówiliśmy się, że spotkamy się w Gdańsku i porozmawiamy na ten temat: czy to możliwości wejścia kapitałowego w Jet Air, czy jakiejś współpracy na zasadzie zakupu samolotu i wstawienia jakby do AOC przewoźnika po to, żeby można było wykonywać operacje. Natomiast, tak jak mówię, były to luźne rozmowy. My spotkaliśmy się później w Gdańsku zimą, ale nie pamiętam dokładnie, jaki to był miesiąc, zimą 2010/2011. Rozmawialiśmy na ten temat z panem Mariusem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#JoannaKopcińska">A w jakim miejscu? Czy byłby pan uprzejmy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#IreneuszDylczyk">W Gdańsku. W Gdańsku, zresztą spotkaliśmy się u niego w domu też.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#MarekSuski">A kto był inicjatorem tych rozmów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#IreneuszDylczyk">Ja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#MarekSuski">Pan?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#JoannaKopcińska">Przy drugim spotkaniu też pan?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#IreneuszDylczyk">Też ja. Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#JoannaKopcińska">Czyli… właśnie chciałam ten wątek. Gdyby pan był uprzejmy chronologicznie.</u>
          <u xml:id="u-98.1" who="#JoannaKopcińska">Czyli do pierwszej rozmowy dochodzi w Łodzi, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#JoannaKopcińska">Kolejna rozmowa zimą…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#JoannaKopcińska">…przełom 2010/2011 r., w Gdańsku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#JoannaKopcińska">Gdzie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#IreneuszDylczyk">U pana Olecha w domu. Znaczy wcześniej byłem jeszcze u niego w firmie, bo, jakby, zostałem podjęty z – jeśli dobrze pamiętam – lotniska, bo byłem samochodem. Już teraz nie pamiętam w tej chwili dokładnie. Natomiast no spotkaliśmy się w… na mieście, spotkaliśmy się u niego w domu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#JoannaKopcińska">Ale mówimy o tym samym spotkaniu, tak? Najpierw firma?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak, a potem u niego w domu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#JoannaKopcińska">Spotkanie w firmie. Czy w firmie były jakieś rozmowy, czy nie? Czy po prostu był pan tylko…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy luźno rozmawialiśmy o jego działalności, bo tak naprawdę ja nie znałem jakby spektrum biznesów pana Olecha, tak? Więc spotkaliśmy się u niego w biurze, gdzie zostałem poinformowany mniej więcej, jak działa to przedsiębiorstwo, że mają sklepy w Gdańsku, że mają kilka nieruchomości na terenie Trójmiasta, z których również czerpią zyski. I tak wyglądała, tak została mi przedstawiona działalność pana Olecha, który również powiedział o tym, że – no tak jak mówię – jest zainteresowany, czy zakupem samolotu, czy zrobieniem licencji pilota. Tak to wyglądało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#JoannaKopcińska">A ten kontakt odnośnie do spotkania, o którym pan mówi, był kontynuowany z pana inicjatywy? Pan przedzwonił?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak, z mojej inicjatywy, dlatego, że – tak jak powiedziałem wcześniej, ja (zresztą prezes Wicherek też o tym wiedział – cały czas, od 2006 r.), tak naprawdę, rozwijałem swoją koncepcję przewoźnika regionalnego, który mógłby działać na terenie Europy Centralnej, czy tam Środkowej.</u>
          <u xml:id="u-111.1" who="#IreneuszDylczyk">I, że tak powiem, moje spotkania z panem Olechem miały na celu to, żeby sprawdzić, czy jest to inwestor – osoba, która potencjalnie może być zainteresowana tym, żeby dokapitalizować tę firmę i po prostu pozwolić jej się rozwinąć na tyle, żeby uregulowała swoją działalność, żeby być może zmodernizowała troszeczkę flotę. Bo wiedzieliśmy, że ta flota, którą dysponujemy wówczas, ona już była… że tak powiem, nie odpowiadała potrzebom rynku, nie zapewniała takiego poziomu kosztów w przeliczeniu na fotel, które byłyby odpowiednie do zaoferowania odpowiednich cen biletów na rynku.</u>
          <u xml:id="u-111.2" who="#IreneuszDylczyk">Tak, że tego dotyczyły te rozmowy, tego tematu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#JoannaKopcińska">A proszę powiedzieć: spotkanie nastąpiło w firmie pana Olecha. A kto zaproponował zmianę miejsca tego spotkania na dom? Jak to się odbyło?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy, ja jechałem do Gdańska… Nie pamiętam w tej chwili. Było tak, że byliśmy umówieni w Gdańsku. Spotkaliśmy się w jego biurze. Jeżeli dobrze pamiętam, miałem zarezerwowany hotel, natomiast pan Marius zaproponował, żeby skorzystać z części wypoczynkowej jego domu, dlatego że pan Marius ma taki dom, gdzie ma część swoją prywatną i ma część dla gości, którą dysponuje w przypadku, kiedy jest taka potrzeba. I skorzystałem z tej możliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#JoannaKopcińska">Czy w spotkaniu na terenie firmy w tych rozmowach uczestniczył tylko pan, czy był ktoś jeszcze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#IreneuszDylczyk">Byłem tylko ja. Byłem tylko ja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#JoannaKopcińska">A na tym spotkaniu… druga część w domu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#IreneuszDylczyk">Też byłem tylko ja i byli, ale w tej chwili nie pamiętam z imienia i nazwiska, byli też jacyś znajomi pana Olecha. Natomiast raczej rozmawialiśmy między sobą we dwoje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#JoannaKopcińska">Raczej?</u>
          <u xml:id="u-118.1" who="#JoannaKopcińska">Tak, oczywiście, pani przewodnicząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć, czy pan pojechał za wiedzą i zgodą pana Wicherka i pani Tomiry jako właściciel Jet Air na tę rozmowę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#IreneuszDylczyk">Ja informowałem pana prezesa Wicherka o tym, że być może mam potencjalnie jakąś osobę, z którą można by było rozmawiać na temat czy dokapitalizowania, czy przejęcia Jet Air. Natomiast wtedy to, tak jak mówię, to były raczej luźne rozmowy. Nie były to negocjacje zakupu, przejęcia przewoźnika, tylko raczej rozpoznawanie terenu. Tak bym to określił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#MałgorzataWassermann">Czyli pan Wicherek wiedział, do kogo pan jedzie, czy nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#IreneuszDylczyk">Ja dopiero później, po tym spotkaniu powiedziałem Krzysztofowi Wicherkowi o tym, że być może mam taką osobę, z którą można by było się spotkać i porozmawiać tak naprawdę o tym, dlatego że na tym pierwszym spotkaniu zimą Marius Olech nie mówił „nie”, ale też nie wiedział, jakie są tak naprawdę, jaka jest realna sytuacja firmy. Ja bardziej opowiadałem o swoim projekcie, że można istniejącego przewoźnika lotniczego przejąć i przekształcić w prężnie, dobrze funkcjonującą regionalną linię lotniczą, opartą na pewnych zasadach. I tego dotyczyła tak naprawdę rozmowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#MałgorzataWassermann">Oddaję głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#JoannaKopcińska">A proszę powiedzieć, od wielu lat według wcześniejszych pana słów, pracował pan nad projektem regionalnych, niskokosztowych linii lotniczych. Jaki był powód prac nad tym, pańskiego zainteresowania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#IreneuszDylczyk">Dlatego że pracując w branży lotniczej od końca 2003 r., widziałem, że jest po prostu nisza na rynku, że jest to tak, że wówczas jeszcze ta infrastruktura – lądowa czy drogowa, czy kolejowa – nie była wystarczająco rozwinięta. Pewne prace koncepcyjne pojawiły się przy okazji pracy, tak naprawdę, dla portu lotniczego w Poznaniu, gdzie wiedzieliśmy, że jest np. potencjał na trasę z Poznania do Krakowa, ale nie było odpowiedniego przewoźnika, który mógłby zaoferować z jednej strony odpowiednią jakość usługi, a z drugiej strony odpowiednio adekwatne ceny do możliwości rynku. I od tego się to tak naprawdę zaczęło.</u>
          <u xml:id="u-125.1" who="#IreneuszDylczyk">W momencie kiedy w 2007 r. pojawiły się rozmowy z Jet Air, który w tamtym czasie kończył współpracę z Polskimi Liniami Lotniczymi LOT jakby wykonywania niektórych operacji dla tego przewoźnika, no, siłą rzeczy zintensyfikowałem rozmowy z tym przewoźnikiem i jakby w ramach moich obowiązków z Poznania zająłem się przygotowaniem tej trasy Poznań – Kraków z Jet Air. Trasa została uruchomiona. Faktycznie ruch, na który liczyłem, pojawił się. Natomiast, no, oczywiście, tak jak mówię, żeby działać linią lotniczą, to linia lotnicza musi być odpowiednio dokapitalizowana. I to była tak naprawdę od samego początku bolączka tego przewoźnika, czyli Jet Air.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#JoannaKopcińska">Rozumiem, że założenia i cele biznesowe przedstawił pan na tym spotkaniu panu Mariusowi Olechowi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak. Znaczy, tak jak mówię, nie był to rodzaj prezentacji jakiejś oficjalnej, tylko raczej kierunkowo, jak to powinno wyglądać, jaka powinna być flota samolotów mniej więcej, jakie powinny być uzyskane koszty jednostkowe na miejsce, żeby to było akceptowalne przez rynek itp. rzeczy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#JoannaKopcińska">I jaka była reakcja pana Mariusa Olecha? Czy był zainteresowany wejściem w biznes lotniczy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#IreneuszDylczyk">Jeżeli dobrze pamiętam, bo tak jak mówię, już trochę czasu minęło od tego momentu, rozmawialiśmy też wtedy na takiej zasadzie, że być może jest to interesujące, natomiast wszystko zależy od szczegółów, cały diabeł tkwi w szczegółach. Bo wówczas, jeżeli dobrze pamiętam, pan Marius Olech powiedział, że być może nie ma sensu przejmować przewoźnika, który ma jakieś tam zobowiązania, być może lepiej jest założyć nową spółkę. Natomiast ja osobiście uważałem, że jeżeli przewoźnik ma certyfikat AOC, którego zrobienie jest czasochłonne i kapitałochłonne również, to jest możliwość po prostu jego przejęcia. Wszystko zależy od tego, jak wyglądają cyfry. I tak powiedział też Marius Olech. On powiedział, że raczej jest sceptyczny wobec przejmowania firmy, która ciągnie za sobą jakiś tam bagaż niekoniecznie dobrych doświadczeń, jeżeli chodzi o finanse.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#JoannaKopcińska">Chciałam jeszcze tylko zapytać pana: Czy ten projekt przedstawiał pan też komuś innemu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy, my o tym projekcie na bieżąco dyskutowaliśmy sobie wewnętrznie już w ramach firmy, bo ja cały czas swoje pomysły z tego mojego projektu przedstawiałem Krzysztofowi Wicherkowi chociażby w postaci jakichś projektów tras lotniczych, które mogłyby być obsługiwane. Więc to jest… No tyle tylko, że te trasy, jeżeli były uruchamiane, no to były uruchamiane jakby w koncepcji działania Jet Air, a nie w koncepcji działania narodowego przewoźnika, co rzutowało automatycznie na finanse takiego przedsięwzięcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#JoannaKopcińska">Proszę powiedzieć, czym zakończyło się to spotkanie. Bo rozumiem, jeżeli była rozmowa na ten temat – albo proszę powiedzieć, czy dobrze rozumiem – to pan Marius Olech wykazywał zainteresowanie tym tematem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#IreneuszDylczyk">Raczej umiarkowane, bym powiedział w ten sposób, natomiast z racji tego, że jesteśmy z jednego środowiska lotniczego, nazwijmy to umownie, to nie powiedział „nie” stanowczego. Natomiast, tak jak mówię, powiedział, że mniej więcej, że wszystko zależy od tego, jak wyglądają cyfry tej firmy. No, jeżeli firma jest w kondycji takiej, która będzie wymagała bardzo dużego kapitału do tego, żeby ją przejąć, to być może nie opłaca się tego robić. Lepiej jest założyć nową firmę z nowym AOC, że tak powiem, od zera.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#JoannaKopcińska">Z jakimi ustaleniami rozstaliście się panowie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie było jakichś konkretnych ustaleń. Ja tylko powiedziałem, że ewentualnie spróbuję doprowadzić do takiego spotkania właścicieli Jet Air, czyli państwa Wicherek, z panem Olechem. I to się później stało, już na wiosnę 2011 r., jeżeli dobrze pamiętam. Tak, 2011 r. Natomiast żadnych wiążących ustaleń nie było.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#JoannaKopcińska">Czy jest pan… jest pan w stanie doprecyzować miesiąc, kiedy to spotkanie miało miejsce?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#IreneuszDylczyk">To zimowe?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#JoannaKopcińska">To, o którym pan mówi: kolejne…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#IreneuszDylczyk">Kolejne wiosną, ale, proszę mi wybaczyć, nie pamiętam w tej chwili…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#JoannaKopcińska">A gdzie to spotkanie się odbyło?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#IreneuszDylczyk">Jeżeli dobrze pamiętam, to pierwsze miało miejsce w Warszawie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#JoannaKopcińska">Gdzie w Warszawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#IreneuszDylczyk">W Warszawie. A drugie, jakby po tym spotkaniu, w Gdańsku, ale, tak jak mówię, nie jestem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#JoannaKopcińska">Ale w Warszawie, w Warszawie konkretne miejsce, jakby pan był uprzejmy wskazać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#IreneuszDylczyk">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#MarekSuski">…restauracja czy hotel?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#IreneuszDylczyk">Albo restauracja w jakimś hotelu, albo hotel, ale raczej restauracja w hotelu. Natomiast nie pamiętam nazwy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#JoannaKopcińska">Hotel Polonia nic panu nie mówi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#IreneuszDylczyk">No mówi, bo wiem, gdzie jest hotel Polonia. Natomiast z całą stanowczością…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#JoannaKopcińska">Właśnie tego spotkania…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#IreneuszDylczyk">…nie jestem w stanie tego potwierdzić. Proszę mi wybaczyć, nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#JoannaKopcińska">A kto uczestniczył w tym spotkaniu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#IreneuszDylczyk">…Nie pamiętam tak naprawdę organizacyjnie, jak to wyglądało, dlatego że… Wiem, że było jedno spotkanie, na którym mnie nie było. Natomiast, no, nie jestem sobie w stanie tego w tej chwili przypomnieć, bo choćby… już po…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#JoannaKopcińska">Ale wcześniej, przepraszam, to spotkanie, na którym pana nie było, było, odbyło się wcześniej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#IreneuszDylczyk">Trudno mi to stwierdzić, bo było jedno spotkanie, gdzie podczas tych rozmów, jeszcze zimą, rozmawialiśmy na temat, bo, ponieważ pan Olech mówił o kursie na pilota, no i powiedziałem, że jest możliwość, na przykład, nie wiem, porozmawiania z naszym szefem pilotów, z dyrektorem operacyjnym, który, no, mógłby pomóc chociażby w przygotowaniu się do takiego, do takiego egzaminu teoretycznego, praktycznego itd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#JoannaKopcińska">I mówił pan o kim?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#IreneuszDylczyk">Mówiłem o panu Zbigniewie Młotkowskim. Zbyszek był naszym szefem pilotów, był dyrektorem operacyjnym. I wiem, że do ich spotkania doszło. Natomiast, proszę mi wybaczyć, nie pamiętam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#JoannaKopcińska">Ale pan przekazał panu Młotkowskiemu o tym, że jest taka chęć spotkania z nim.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak, tak, to było, to wychodziło z…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#JoannaKopcińska">To kogo kontaktował…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#IreneuszDylczyk">To wychodziło, to wychodziło z mojej strony dlatego, że w tamtym czasie ludzie z Jet Air nie znali pana Olecha, ja go znałem. Tak że to mogę powiedzieć, że z dużym… dużą dozą prawdopodobieństwa, że to wyszło ode mnie, bo, tak jak mówię, ja byłem, ja byłem osobą, która ich skontaktowała, czyli pana Olecha z firmą Jet Air.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#JoannaKopcińska">Dobrze, czyli odbyło się to jedno spotkanie pana Olecha z panem Młotkowskim, według pana wiedzy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak, i z panem Wicherkiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#JoannaKopcińska">Nie potrafi pan zlokalizować, czy przed, czy po tym spotkaniu, o którym teraz mówimy, w Warszawie, najprawdopodobniej w jednej z restauracji hotelowych, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#JoannaKopcińska">I kto w tym spotkaniu uczestniczył, jak pan sobie przypomina?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#IreneuszDylczyk">Jeżeli dobrze pamiętam, to był też Krzysztof Wicherek, na takiej zasadzie po prostu zapoznania się z człowiekiem. I, no i tak jak mówię, była tam rozmowa na temat, na temat możliwości…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#JoannaKopcińska">Tylko pan Wicherek, pan Olech i pan, czy ktoś jeszcze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie pamiętam, czy ktoś był jeszcze, proszę mi wybaczyć. No odbyło się takie spotkanie, rozmawialiśmy tam na temat właśnie, że tak powiem, możliwości dokapitalizowania firmy, bo raczej nie było to przejęcie, tylko bardziej dokapitalizowanie czy wejście, czy wykup części udziałów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#JoannaKopcińska">Czym się zakończyło to spotkanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#IreneuszDylczyk">Rozmową, że no wszystko, że tak powiem, wszystko się rozbija znowu o szczegóły, dlatego że na tym spotkaniu też nie było mowy o konkretnych cyfrach, jeżeli chodzi o firmę Jet Air, tak. Było to zapoznanie pana prezesa Wicherka z panem Olechem. Była rozmowa na temat, na temat tego, jak w tej chwili wygląda kondycja firmy, jakie są możliwości rozwoju na rynku czy polskim, czy niemieckim, czy wykonywania operacji dla innych przewoźników lotniczych i jaki, jaki wiąże się z tym potencjał, ale jakie wiążą się stąd też nakłady, które powinny być poniesione, żeby ta firma w sposób taki sprawny funkcjonowała i świadczyła usługi na rzecz innych, większych przewoźników. I umówiliśmy się, że spotkamy się jeszcze raz. Jeżeli dobrze pamiętam, ale nie mam stuprocentowej pewności, zostaliśmy wtedy zaproszeni przez pana Mariusa Olecha do Gdańska jeszcze raz na spotkanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#JoannaKopcińska">Kiedy to spotkanie nastąpiło?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#IreneuszDylczyk">Wiosna 2011, ale proszę mi wybaczyć, miesiącami niestety nie jestem w stanie operować, nie pamiętam. I pojechaliśmy na to spotkanie większym składem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#JoannaKopcińska">Znaczy kto, kto właśnie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#IreneuszDylczyk">Pojechaliśmy na to spotkanie… pojechałem ja, pojechał Mateusz Kokosiński, pojechał Zbyszek Młotkowski, pojechali państwo Wicherek. Spotkaliśmy się tam z panem Mariusem Olechem u niego w domu. No i tak naprawdę powtórzyliśmy tą samą rozmowę. Przy czym wtedy, no, że tak powiem, pan prezes Wicherek też dysponował większą ilością informacji na temat po prostu finansowania firmy, tak. Gdzieś tam rozmawialiśmy na temat umów, które w tej chwili mamy zawarte z innymi przewoźnikami w tamtym czasie, czyli wykonywania operacji na zasadzie ACMI. Tego dotyczyła rozmowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#JoannaKopcińska">A proszę powiedzieć… – już kończę. pani przewodnicząca – …proszę powiedzieć, czy… dlaczego te spotkania odbywały się w domu pana Mariusa Olecha. To pana nie zainteresowało, nie, nie… nie było to w jakikolwiek sposób coś, co budziło pana wątpliwości, spotkania…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#IreneuszDylczyk">Powiem szczerze, uczestniczyłem w kilku, jeśli nie kilkunastu, spotkaniach z osobami uchodzącymi za majętne, które zapraszają do swoich domów, do części przeznaczonych dla gości. To jest… jeżeli się funkcjonuje w tym biznesie, który, no raczej dysponuje środkami rzędu kilkuset milionów euro, a nie kilku milionów euro, to niekoniecznie hotele. Znaczy, że tak powiem, nie jest w tym… nie widzę w tym nic niestosownego, że spotkanie odbyło się w części przeznaczonej dla gości w domu pana Olecha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#JoannaKopcińska">Już kończąc, proszę tylko powiedzieć, czy w tym spotkaniu uczestniczył pan Marcin P.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#JoannaKopcińska">Czy pan… ostatnie pytanie, czy po tym spotkaniu, i na tym kończę, pan Marius Olech był zainteresowany wejściem w biznes lotniczy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie, po tym nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#JoannaKopcińska">Wyraźnie to powiedział?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#IreneuszDylczyk">Wyraźnie, uhm.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#JoannaKopcińska">Dziękuję…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-185.1" who="#MałgorzataWassermann">Pan poseł Rzymkowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#TomaszRzymkowski">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca.</u>
          <u xml:id="u-186.1" who="#TomaszRzymkowski">Proszę świadka, ja bym chciał usystematyzować te spotkania, bo troszeczkę, bym powiedział, rozbieżności tutaj zauważyłem.</u>
          <u xml:id="u-186.2" who="#TomaszRzymkowski">Proszę powiedzieć, kiedy pierwszy raz spotkanie nastąpiło z panem Mariusem Olechem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak jak mówię, jesienią 2010 r. w Łodzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#TomaszRzymkowski">Tutaj małą dygresję zrobię – rozumiem, pan Marius Olech startował w przetargu, który pan organizował?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie – przetargu, w postępowaniu ofertowym, to dwie różne rzeczy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#TomaszRzymkowski">Aha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#IreneuszDylczyk">To było postępowanie ofertowe na wyłonienie najemców na nową powierzchnię handlową w nowym terminalu pasażerskim Portu Lotniczego Łódź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#TomaszRzymkowski">Mhm.</u>
          <u xml:id="u-192.1" who="#TomaszRzymkowski">A czy nic niestosownego nie było w tych państwa prywatnych spotkaniach, skoro pan był dyrektorem marketingowym portu lotniczego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie widzę nic niestosownego w tym spotkaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#TomaszRzymkowski">Ja tylko pytam.</u>
          <u xml:id="u-194.1" who="#TomaszRzymkowski">Proszę powiedzieć: kolejne spotkanie z panem Mariusem Olechem – kiedy i gdzie miało miejsce?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#IreneuszDylczyk">Odbyło się w Gdańsku zimą, na przełomie 2010/2011 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#TomaszRzymkowski">Mhm.</u>
          <u xml:id="u-196.1" who="#TomaszRzymkowski">I czego dotyczyło?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#IreneuszDylczyk">Dotyczyło mojego projektu, gdzie próbowałem zainteresować pana Olecha moim pomysłem na regionalną linię lotniczą poprzez na przykład pozyskanie czy przejęcie istniejącego przewoźnika – mógł to być Jet Air, mógł to być ktokolwiek inny – dokapitalizowanie go i jakby przez zmianę modelu tego przewoźnika na przewoźnika regionalnego o wysokiej wydajności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#TomaszRzymkowski">I czym się to spotkanie zakończyło?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#IreneuszDylczyk">Zakończyło się tym, tak jak już powiedziałem wcześniej, że pan Marius Olech powiedział, że może to być coś interesującego, natomiast wszystko zależy od cyfr, od szczegółów, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#TomaszRzymkowski">Czy państwo wówczas się umówiliście na kolejne spotkanie, kontynuację rozmów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#IreneuszDylczyk">Ja, tak jak powiedziałem, ja powiedziałem panu Olechowi, że spróbuję doprowadzić do takiego spotkania z Jet Air, po to żeby ewentualnie porozmawiać o szczegółach możliwego przejęcia na przykład tego przewoźnika. Ale, tak jak mówiłem, mógł to być ktokolwiek inny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#TomaszRzymkowski">Czy o tych ustaleniach informował pan pana Krzysztofa Wicherka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#IreneuszDylczyk">Po tym spotkaniu zimowym tak, powiedziałem, że być może jest taka osoba, która byłaby tym zainteresowana, natomiast czasokresu panu nie powiem, czy to był pierwszy kwartał 2011 r., czy drugi. Nie pamiętam tego po prostu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#TomaszRzymkowski">A ma pan wiedzę, kiedy po raz pierwszy spotkał się pan Krzysztof Wicherek z panem Mariusem Olechem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#IreneuszDylczyk">Wiosną 2011 r., ale kiedy konkretnie, proszę mi wybaczyć, nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#TomaszRzymkowski">Kolejne spotkanie, trzecie, kiedy miało miejsce?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#IreneuszDylczyk">Miało miejsce wedle mojej wiedzy w Gdańsku…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#TomaszRzymkowski">A nie w Warszawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy, powiedział pan „trzecie spotkanie”…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#TomaszRzymkowski">…bo dwa wymieniliśmy przed chwilą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#IreneuszDylczyk">Moje z Olechem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#TomaszRzymkowski">Mhm.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#IreneuszDylczyk">Ale chodzi panu o to spotkanie, które dotyczyło…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#TomaszRzymkowski">Kolejne spotkanie mnie interesuje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak jak mówię, wiosną były dwa spotkania pomiędzy mną, Olechem a Krzysztofem Wicherkiem. Pierwsze miało miejsce w Warszawie, przy czym, tak jak mówię, wtedy było to raczej zapoznanie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#TomaszRzymkowski">Czyli to jest to trzecie spotkanie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#IreneuszDylczyk">Było to bardziej zapoznanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#TomaszRzymkowski">…chronologicznie patrząc, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#IreneuszDylczyk">Trudno mówić… tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#TomaszRzymkowski">No właśnie dlatego proszę, żebyśmy opinii publicznej przedstawili chronologię tych spotkań, bo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#IreneuszDylczyk">Jasne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#TomaszRzymkowski">…jak widzi pan, jest problem z chronologią.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#IreneuszDylczyk">Proszę mi wybaczyć, minęło trochę lat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#TomaszRzymkowski">Wszystko rozumiemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#IreneuszDylczyk">Więc, tak jak mówię, wtedy były dwa spotkania, pierwsze było w Warszawie, bo, tak jak mówię, była rozmowa taka, nazwijmy to umownie, operacyjna pomiędzy naszym dyrektorem operacyjnym a panem Olechem na temat szkolenia do egzaminu na licencję pilota i potem spotkaliśmy się w Gdańsku już w sprawie Jet Air konkretnie, większą ekipą przyjechaliśmy z naszymi pomysłami, co można z tego zrobić. Natomiast, tak jak mówię, no to spotkanie zakończyło się tym, że pan Olech powiedział, że to nie ma sensu, przejmowanie trupa nie ma sensu, no.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#TomaszRzymkowski">Dobrze. Proszę wymienić te osoby, które w Gdańsku uczestniczyły w tej większej ekipie, jak pan powiedział.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#IreneuszDylczyk">Był pan Młotkowski, byli państwo Wicherek, byłem ja, był Mateusz Kokosiński na tym spotkaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#TomaszRzymkowski">A pan Olech był z kimś jeszcze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#IreneuszDylczyk">Był pan Olech… Był pan Olech. Poznaliśmy żonę pana Olecha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#TomaszRzymkowski">Proszę powiedzieć, czy podczas tego spotkania padło nazwisko pana Marcina P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#TomaszRzymkowski">Nikt nie przywoływał tej osoby w żadnym kontekście?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#TomaszRzymkowski">Nie przypomina pan sobie w ogóle…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie, ja wiem na sto procent, że nie było tam mowy o panu Olechu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#TomaszRzymkowski">Proszę świadka…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#IreneuszDylczyk">Oj, przepraszam, o panu… Przepraszam, o panu… Tak. Proszę mi wybaczyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#TomaszRzymkowski">W zeznaniach, jakie świadek złożył w dniu 22 marca 2013 r., poinformował pan funkcjonariusza Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego o tym, że podczas tego właśnie spotkania w Gdańsku pan Zbigniew Młotkowski wspomniał o mailu od jednego z pasażerów, a konkretnie od pana Marcina P. W tym mailu było zaproszenie na spotkanie, o ile spółka jest zainteresowana uzyskaniem wsparcia lub inwestycją.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#IreneuszDylczyk">Mhm.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#TomaszRzymkowski">Czy coś panu odświeżyłem w tej chwili w pamięci?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#TomaszRzymkowski">Nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#IreneuszDylczyk">Tutaj chciałem zwrócić uwagę na jedną rzecz. Przesłuchanie przez funkcjonariusza Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, z całym szacunkiem do tej agencji, odbywało się w Lublinie po wielomiesięcznym poszukiwaniu mojej osoby. Korespondencję…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#TomaszRzymkowski">Tak się pan ukrywał, że pana poszukiwano?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie, znaczy, ja cały czas mieszka…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#WitoldZembaczyński">I tak ile to trwało, może pan powiedzieć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#IreneuszDylczyk">Cały czas mieszkam obok Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego w Lublinie, więc poszukiwano mnie parę miesięcy i przesłuchiwał mnie funkcjonariusz, który nie prowadził tej sprawy, tylko przeczytał mi pytania funkcjonariusza z Gdańska. Bardzo dobrze pamiętam to przesłuchanie, dlatego że dużo mówiłem, a niewiele było notowane. Ale, być może, nie chcę tutaj oceniać, no…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#TomaszRzymkowski">Ale pan się pod tym podpisał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak, to prawda, natomiast…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#TomaszRzymkowski">Pan zawsze podpisuje się pod czymś, czego pan nie powiedział? Bo do tego pan zmierza chyba, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie, nie, nie. Proszę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#TomaszRzymkowski">Słucham.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#IreneuszDylczyk">Panie pośle, proszę dać mi dokończyć.</u>
          <u xml:id="u-253.1" who="#IreneuszDylczyk">Podczas mojej pracy przy tym projekcie ja kilkakrotnie byłem w Gdańsku i kilkakrotnie spotykałem się z panem Mariusem Olechem. Być może, być może jest to kwestia, nie wiem, niezanotowania czy błędnego zanotowania tego zeznania. Ja nie chcę go w tej chwili zmieniać, bo jakby nie o to chodzi, natomiast, tak jak mówię, mogę potwierdzić, że na pierwszym spotkaniu, które odbyło się w Gdańsku, mówię to z całą świadomością moich słów, nie było mowy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#TomaszRzymkowski">Stop, stop, stop! Panie… Proszę pana, mówi pan „pierwsze spotkanie w Gdańsku” i znowu pan wprowadza w błąd. To było czwarte pana spotkanie z panem Olechem, pierwsze w Gdańsku. To rozumiem, że tych spotkań w Gdańsku z panem Olechem miał pan jeszcze później kilka, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak. Tak, oczywiście. Przy okazji mojej wizyty w Gdańsku spotykaliśmy się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#MałgorzataWassermann">Jeżeli wolno…</u>
          <u xml:id="u-256.1" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, tylko musimy wytłumaczyć sobie jedną rzecz. Pan powiedział, że nie zapisano wielu rzeczy, które pan powiedział, ale to zdanie, które panu przeczytał pan poseł Rzymkowski, pan powiedział.</u>
          <u xml:id="u-256.2" who="#MałgorzataWassermann">I teraz pytanie jest takie: czy rzeczywiście tak było, że podczas tego spotkania w Gdańsku, w domu pana Olecha, pan Młotkowski wyciągnął maila, w którym powiedział, że Marcin P. pisze do spółki pana Wicherka, że jest zainteresowany tym biznesem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie. Wtedy, na tym pierwszym… Znaczy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, czy pan złożył fałszywe zeznania wtedy, składając zeznanie przed Agencją Bezpieczeństwa Wewnętrznego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#IreneuszDylczyk">Powiem w ten sposób – wedle mojej wiedzy, pamięci, tak jak pamiętam tamto spotkanie, nie miało miejsca odczytanie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, z jakiego powodu pan złożył zeznania pod rygorem art. 233 i się pan pod tym podpisał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#IreneuszDylczyk">Być może, być może jest to kwestia mojego, nie wiem, nieprzeczytania dokładnie protokołu, który, który był spisywany w Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego. Nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie w tej chwili.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, czy funkcjonariusz wymyślił sobie w takim razie i dopisał do protokołu to, że w trakcie spotkania u pana w domu, u pana Olecha w domu, jeden z uczestników wyciągnął maila od Marcina P. i powiedział, że jest oto Marcin P., firma Amber Gold zainteresowana spółką Jet Air?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, ale, wie pan, to, co pan powiedział wtedy pod rygorem i dzisiaj, będzie miało swoje konsekwencje prawne? I wtedy, i obecnie składa pan zeznania pod rygorem odpowiedzialności. W związku z powyższym pytam pana: czy tak było, czy funkcjonariusz to wpisał do protokołu, a pan tego nie powiedział?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#IreneuszDylczyk">Pani przewodnicząca, nie mogę odpowiedzieć na pytanie, czy funkcjonariusz to wpisał do protokołu, bo ja tego nie wiem, czy on to… czy, czy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#MałgorzataWassermann">Czy taka… czy takie zdarzenie miało miejsce?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#IreneuszDylczyk">Czy to zdarzenie miało miejsce na… na spotkaniu na wiosnę w Gdańsku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, czy w czasie tego spotkania w domu pana Olecha pan Młotkowski wyciągnął maila od Marcina P. w domu pana Olecha i powiedział, że on jest zainteresowany Jet Air?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-269">
          <u xml:id="u-269.0" who="#IreneuszDylczyk">Na dzień dzisiejszy nie przypominam sobie takiej sytuacji. Nie pamiętam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-270">
          <u xml:id="u-270.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, czy w momencie, w którym pan składał zeznania cztery lata temu, pan lepiej pamiętał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-271">
          <u xml:id="u-271.0" who="#IreneuszDylczyk">Trudno mi powiedzieć. No, drodzy państwo, no, proszę mi wybaczyć, minęło trochę czasu. Ja dokładnie nie pamiętam, tak jak mówię, tych pytań, które były przesłane przez delegaturę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-272">
          <u xml:id="u-272.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie, proszę pana, to jest pana odpowiedź, to nie są żadne pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-273">
          <u xml:id="u-273.0" who="#TomaszRzymkowski">Ja może przywołam, pani przewodnicząca, ten fragment.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-274">
          <u xml:id="u-274.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę odczytać w całości… znaczy ten, ten fragment.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-275">
          <u xml:id="u-275.0" who="#TomaszRzymkowski">Ten fragment przeczytam, z małym, bym powiedział, jeszcze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-276">
          <u xml:id="u-276.0" who="#komentarz">(wypowiedź poza mikrofonem)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-277">
          <u xml:id="u-277.0" who="#TomaszRzymkowski">Tak, znaczy ja mam tu zaznaczony taki fragment: „Jak Olech usłyszał o stanie Jet Air, stwierdził, że nie będzie wchodził w ten interes. Jet Air potrzebował pieniędzy, żeby spłacić bieżące zobowiązania wobec urzędu skarbowego i ZUS-u. Olech absolutnie nie był zainteresowany kupnem spółki. A ja przed tym spotkaniem nie miałem aż takiej wiedzy na temat sytuacji spółki, jaką przedstawił na spotkaniu Wicherek. Ważne jest to, że podczas tego spotkania Zbyszek Młotkowski wspomniał mi o mailu od jednego z naszych pasażerów, tj. od pana Marcina P. W tym mailu było zaproszenie na spotkanie, o ile spółka jest zainteresowana uzyskaniem wsparcia lub inwestycją. Wiem, że miało miejsce spotkanie pana P. i Wicherka, generalnie ludzi z Jet Air, na którym mnie nie było. To spotkanie odbyło się zapewne w Gdańsku. Ja w Łodzi kończyłem umowę pod koniec sierpnia 2011 r.”</u>
          <u xml:id="u-277.1" who="#TomaszRzymkowski">No, to są doskonałe informacje i nie wierzę w to, że pan nie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-278">
          <u xml:id="u-278.0" who="#IreneuszDylczyk">Proszę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-279">
          <u xml:id="u-279.0" who="#TomaszRzymkowski">…pan, panu funkcjonariusz Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego wcisnął takie określenie „ważne jest to”, wie pan…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-280">
          <u xml:id="u-280.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, czy takie zdarzenie podczas tego spotkania miało miejsce?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-281">
          <u xml:id="u-281.0" who="#IreneuszDylczyk">Proszę państwa, proszę zwrócić uwagę, że w zeznaniu jest napisane, że Zbyszek Młotkowski wspomniał mi o tym mailu. Być może, być może, ponieważ, proszę zwrócić uwagę, że ja relacjonowałem tam całość procesu, być może kwestia zapisu tego przesz funkcjonariusza była dosyć niefortunna, natomiast z pewnością nie było mowy na forum, tak, tego spotkania o takiej sytuacji. Zbyszek wspomniał mi o tym mailu, ale on mi o tym mailu wspomniał podczas kilku naszych następnych spotkań, bo to był dosyć intensywny okres czasu. Zostało to w ten sposób zapisane w zeznaniu, natomiast to nie mówi o tym, że omawialiśmy tego maila na tym spotkaniu. Zbyszek wspomniał mi…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-282">
          <u xml:id="u-282.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, a dlaczego pan użył takiego określenia do protokołu „ale ważne jest to”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-283">
          <u xml:id="u-283.0" who="#IreneuszDylczyk">Ponieważ…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-284">
          <u xml:id="u-284.0" who="#MałgorzataWassermann">Dlaczego pan uważał, że ta informacja jest ważna na tyle, że trzeba ją podkreślić w swoich zeznaniach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-285">
          <u xml:id="u-285.0" who="#IreneuszDylczyk">To jest ważne, dlatego że ten mail po prostu, tak jak mówię, on, on wpłynął do spółki i mi zależało na podkreśleniu tego, że… i ponieważ tego też dotyczą pytania Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, jakie jest powiązanie pomiędzy Mariusem Olechem a Marcinem P. i dlaczego, ponieważ ja byłem tym… tą osobą, która poznała pana Olecha z firmą Jet Air, czy mam jakieś związki z panem P., czy jakkolwiek to, to… znaczy czy są związki pomiędzy panem Olechem, mną a panem P., tak, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-286">
          <u xml:id="u-286.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, sekundkę, ważne jest to, że podczas tego spotkania, w nawiasie, w domu pana Olecha, pan Młotkowski wspomniał mi…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-287">
          <u xml:id="u-287.0" who="#IreneuszDylczyk">Wspomniał mi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-288">
          <u xml:id="u-288.0" who="#TomaszRzymkowski">Podczas spotkania. Proszę świadka, proszę nie zapominać, zeznał świadek, że podczas tego spotkania, tego konkretnego w domu Mariusa Olecha, Zbyszek Młotkowski wspomniał mi. Nie wcześniej, nie później, tylko podczas tego spotkania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-289">
          <u xml:id="u-289.0" who="#IreneuszDylczyk">Uhm.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-290">
          <u xml:id="u-290.0" who="#MałgorzataWassermann">Czy tak było?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-291">
          <u xml:id="u-291.0" who="#IreneuszDylczyk">Na pewno Zbyszek wspomniał mi o takim mailu. Czy to było podczas tego spotkania, czy następnego, bo tych spotkań, tak jak mówię, w tym okresie czasu później w Warszawie… Drodzy państwo, później w Warszawie spotkań w ten sprawie było kilka, bo firma po prostu upadała, i to się po prostu działo, tak? Natomiast, natomiast, jeżeli wspomniano mi, to na pewno nie było to, nie był ten mail omawiany na… jakby na tym spotkaniu razem z innymi uczestnikami tego, tego spotkania w Gdańsku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-292">
          <u xml:id="u-292.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę powiedzieć, czy w tej sytuacji przed właścicielem, który był na tym spotkaniu, zataił tę informację, przed panem Wicherkiem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-293">
          <u xml:id="u-293.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-294">
          <u xml:id="u-294.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie potrafi pan odpowiedzieć na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-295">
          <u xml:id="u-295.0" who="#TomaszRzymkowski">Skąd się wzięła ta rozbieżność w takim razie, rażąca? Bo pan dzisiaj twierdzi, że podczas tego spotkania na pewno nie był wspomniany pan Marcin P., a w zeznaniu dla Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego konkretnie sprecyzował pan, nawet użył pan, bym powiedział, takiego podkreślenia poprzez słowo „ważne”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-296">
          <u xml:id="u-296.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak jak mówię, dla mnie ważne jest to, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-297">
          <u xml:id="u-297.0" who="#TomaszRzymkowski">Ale ja nie pytam, co jest dla pana ważne, o opinię pana, tylko chciałem zapytać: skąd ta, bym powiedział, rażąca rozbieżność? Bo dzisiaj, tak jak pani przewodnicząca stwierdziła, odpowiada pan pod rygorem odpowiedzialności karnej i te zeznania również pan złożył pod rygorem odpowiedzialności karnej. I obiektywnie widać rozbieżność rażącą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-298">
          <u xml:id="u-298.0" who="#IreneuszDylczyk">Trudno mi odpowiedzieć na to pytanie. Tak jak mówię, no…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-299">
          <u xml:id="u-299.0" who="#MałgorzataWassermann">Ja mam takie pytanie: kiedy ostatni raz kontaktował się pan z panem Olechem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-300">
          <u xml:id="u-300.0" who="#IreneuszDylczyk">Kontaktowaliśmy się w lipcu tego roku, przed…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-301">
          <u xml:id="u-301.0" who="#MałgorzataWassermann">…przed przesłuchaniem, które było na lipiec wyznaczone?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-302">
          <u xml:id="u-302.0" who="#IreneuszDylczyk">Trudno odpowiedzieć na to pytanie. Tak jak mówię no.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-303">
          <u xml:id="u-303.0" who="#MałgorzataWassermann">Takie pytanie: kiedy ostatni raz kontaktował się pan z panem Olechem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-304">
          <u xml:id="u-304.0" who="#IreneuszDylczyk">Kontaktowaliśmy się w lipcu tego roku przed…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-305">
          <u xml:id="u-305.0" who="#MałgorzataWassermann">Przed przesłuchaniem, które było na lipiec wyznaczone?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-306">
          <u xml:id="u-306.0" who="#IreneuszDylczyk">W zasadzie to znaczy, ja do niego zadzwoniłem po tym, jak zostało ono odwołane z pytaniem, czy jest w drodze, czy jedzie, czy już wie, że będzie odwołane?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-307">
          <u xml:id="u-307.0" who="#MałgorzataWassermann">Wcześniej pan się z nim nie kontaktował?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-308">
          <u xml:id="u-308.0" who="#IreneuszDylczyk">Rozmawialiśmy telefonicznie w tym roku. Rozmawialiśmy telefonicznie raz, może dwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-309">
          <u xml:id="u-309.0" who="#MałgorzataWassermann">A w okresie od momentu powołania pana na świadka do teraz?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-310">
          <u xml:id="u-310.0" who="#IreneuszDylczyk">Myślę, że raz, albo dwa rozmawialiśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-311">
          <u xml:id="u-311.0" who="#JoannaKopcińska">Telefonicznie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-312">
          <u xml:id="u-312.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-313">
          <u xml:id="u-313.0" who="#JoannaKopcińska">Kto do kogo dzwonił?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-314">
          <u xml:id="u-314.0" who="#IreneuszDylczyk">Ja dzwoniłem do pana Olecha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-315">
          <u xml:id="u-315.0" who="#JoannaKopcińska">Za każdym razem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-316">
          <u xml:id="u-316.0" who="#IreneuszDylczyk">Uhm.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-317">
          <u xml:id="u-317.0" who="#TomaszRzymkowski">Czego dotyczyły rozmowy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-318">
          <u xml:id="u-318.0" who="#IreneuszDylczyk">Znaczy pytałem się, czy jest wezwany na świadka, czy, czy, czy się stawi, na jaki termin, czy możemy się spotkać porozmawiać, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-319">
          <u xml:id="u-319.0" who="#MałgorzataWassermann">Spotkaliście się panowie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-320">
          <u xml:id="u-320.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-321">
          <u xml:id="u-321.0" who="#JoannaKopcińska">O czym pan chciał porozmawiać z panem Olechem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-322">
          <u xml:id="u-322.0" who="#JarosławKrajewski">W jakiej sprawie chciał się pan spotkać z panem Mariusem Olechem? W sprawie Amber Gold? W sprawie pana Marcina P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-323">
          <u xml:id="u-323.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie. Parę razy jeszcze wcześniej podczas, że tak powiem, początków mojej pracy na lotnisku w Lublinie zapraszałem pana Mariusa, żeby do nas przyleciał swoim samolotem, czy tam helikopterem, tak że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-324">
          <u xml:id="u-324.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, czyli to było po lipcowym, to było bodajże dziewiętnasty, dobrze pamiętam? 19 lipca?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-325">
          <u xml:id="u-325.0" who="#IreneuszDylczyk">Chyba tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-326">
          <u xml:id="u-326.0" who="#TomaszRzymkowski">W takim razie, pani przewodnicząca, ja składam wniosek formalny o wystąpienie o bilingi świadka i kontakty z panem Mariusem Olechem. Jakby świadek jeszcze dokładnie sprecyzował, ile tych telefonów w tym roku odbył?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-327">
          <u xml:id="u-327.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak jak mówię, no, jeden, dwa telefony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-328">
          <u xml:id="u-328.0" who="#MałgorzataWassermann">W okresie od momentu powołania świadka do dzisiaj tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-329">
          <u xml:id="u-329.0" who="#IreneuszDylczyk">Dokładnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-330">
          <u xml:id="u-330.0" who="#MałgorzataWassermann">Czy „beteesy” też, jeżeli chodzi o logowania telefonów, jeżeli wykażą te połączenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-331">
          <u xml:id="u-331.0" who="#TomaszRzymkowski">Z największą przyjemnością.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-332">
          <u xml:id="u-332.0" who="#MałgorzataWassermann">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-332.1" who="#MałgorzataWassermann">Proszę kontynuować, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-333">
          <u xml:id="u-333.0" who="#TomaszRzymkowski">Pani przewodnicząca, może dajmy innym też, bo już dosyć długo świadka…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-334">
          <u xml:id="u-334.0" who="#MałgorzataWassermann">Pan poseł Krajewski, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-335">
          <u xml:id="u-335.0" who="#JarosławKrajewski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-335.1" who="#JarosławKrajewski">To ja jeszcze wrócę do osoby pana Mariusa Olecha – chciałbym pana zapytać, czy utrzymywał pan kontakty prywatne z panem Mariusem Olechem od jesieni 2010 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-336">
          <u xml:id="u-336.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy, no, tak, ponieważ jakby zaczęliśmy rozmowę na ten temat możliwości zainwestowania w projekt lotniczy, natomiast nie były to jakieś super intensywne kontakty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-337">
          <u xml:id="u-337.0" who="#JarosławKrajewski">Rozumiem. Czy pan Marius Olech wiedział, że jest pan pracownikiem Jet Air, linii lotniczej Jet Air wtedy, kiedy pan rozmawiał na temat ewentualnej inwestycji w te linie lotnicze z nim?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-338">
          <u xml:id="u-338.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak, wiedział. Ja byłem również na kontrakcie w Jet Airze menadżerskim.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-339">
          <u xml:id="u-339.0" who="#JarosławKrajewski">Czy ma świadek wiedzę, czy posiada świadek wiedzę na temat tego, kiedy po raz pierwszy doszło do spotkania pana Krzysztofa Wicherka i pana Mariusa Olecha?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-340">
          <u xml:id="u-340.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak jak już wspomniałem wcześniej, było to wiosną 2011 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-341">
          <u xml:id="u-341.0" who="#JarosławKrajewski">Rozumiem, że według świadka panowie spotkali się bez pana udziału przed majem 2011 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-342">
          <u xml:id="u-342.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie, nie. Tak jak mówię. Nie pamiętam dokładnie tego czasookresu, ponieważ z reguły wiosna lotnisk jest dosyć intensywna, jeżeli chodzi o wyjazdy, natomiast z pewnością było spotkanie w Warszawie. Nie pamiętam w tej chwili, czy, jaki to był konkretnie miesiąc, ale tak jak mówię, na pewno było to jedno, na pewno było jedno spotkanie w Warszawie i było spotkanie później.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-343">
          <u xml:id="u-343.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, jeśli można. Proszę pana, pan poseł pytał pana, kiedy już doszło do pierwszego spotkania pana Wicherka z panem Olechem. Po pierwsze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-344">
          <u xml:id="u-344.0" who="#IreneuszDylczyk">Wiosną 2000 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-345">
          <u xml:id="u-345.0" who="#MałgorzataWassermann">Wiosna 2000 r. Czy pan wie, w jaki sposób panowie się skontaktowali?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-346">
          <u xml:id="u-346.0" who="#IreneuszDylczyk">Przeze mnie. Ja…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-347">
          <u xml:id="u-347.0" who="#MałgorzataWassermann">Przez pana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-348">
          <u xml:id="u-348.0" who="#JarosławKrajewski">Czy pan przekazywał numer telefonu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-349">
          <u xml:id="u-349.0" who="#MałgorzataWassermann">Czy pan uczestniczył w tym spotkaniu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-350">
          <u xml:id="u-350.0" who="#JarosławKrajewski">Pan przekazywał numer telefonu panu Mariusowi Olechowi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-351">
          <u xml:id="u-351.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie pamiętam, czy przekazałem numer telefonu czy maila, nie pamiętam. Nie pamiętam tego, czy przekazałem numer telefonu czy maila, czy rozmawialiśmy osobiście, bo też bywałem w Warszawie na Radarowej, tak, a natomiast, natomiast z pewnością panowie poznali się przeze mnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-352">
          <u xml:id="u-352.0" who="#JarosławKrajewski">A z kogo inicjatywy odbyło się to spotkanie? Czy to pan Marius Olech prosił pana o umówienie tego spotkania z panem Wicherkiem, czy to druga strona, pan Krzysztof Wiecherek jako osoba zainteresowana pozyskaniem inwestora poprosiła pana o rozpoznanie rynku i przygotowanie propozycji kilku potencjalnych inwestorów w linie lotnicze Jet Air.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-353">
          <u xml:id="u-353.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie, było to z mojej inicjatywy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-354">
          <u xml:id="u-354.0" who="#JarosławKrajewski">Z pana własnej inicjatywy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-355">
          <u xml:id="u-355.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak, oczywiście. Natomiast tak jak mówię, podczas moich wcześniejszych kontaktów z panem Olechem wyszedł jeszcze temat jakby taki poboczny, czyli tej, tego przygotowania do egzaminu na licencję pilota dla pana Olecha i też, że tak powiem, można było skorzystać z pomocy naszego dyrektora operacyjnego w tym zakresie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-356">
          <u xml:id="u-356.0" who="#JarosławKrajewski">A czy na początku 2011 r. lub od jesieni 2010 r. spotykał się pan z pytaniami ze strony pana Krzysztofa Wicherka? Czy zna pan potencjalnych inwestorów w linie lotnicze Jet Air?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-357">
          <u xml:id="u-357.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy myśmy wtedy rozważali różne scenariusze, jeżeli chodzi o tego przewoźnika, więc tak naprawdę pytanie o inwestora, czy o możliwości zainwestowania w tego przewoźnika to się cały czas pojawiały, czy to poprzez współpracę z jakimiś partnerami za granicą, czy w Polsce. Tak że tutaj temat był w zasadzie cały czas obecny tak w firmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-358">
          <u xml:id="u-358.0" who="#JarosławKrajewski">Rozumiem, że zwrócił się pan do osoby jak osoby pana Mariusa Olecha, którą pan w swoich zeznaniach określał jako osobę zamożna, czy zwracał się pan z taką samą prośbą o spotkanie w celu rozmowy na temat inwestycji w linie Jet Air do innych potencjalnych inwestorów, to innych biznesmenów, osób zamożnych w pana ocenie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-359">
          <u xml:id="u-359.0" who="#IreneuszDylczyk">W tamtym czasie nie przypominam sobie takiej sytuacji, żeby jeszcze kogoś pytał, prosił o spotkanie tego typu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-360">
          <u xml:id="u-360.0" who="#JarosławKrajewski">Czyli rozumiem, że pan postanowił zwrócić się do jedynej osoby, do pana Mariusa Olecha w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-361">
          <u xml:id="u-361.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak, myślę, że tak to wyglądało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-362">
          <u xml:id="u-362.0" who="#JarosławKrajewski">A czy pan Marius Olech wiedział, że Jet Air poszukuje inwestora?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-363">
          <u xml:id="u-363.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy, dowiedział się ode mnie, że jest taki projekt, czy jest możliwość, że tak powiem, zainwestowania w takiego przewoźnika, czy spróbowanie porozmawiania na temat inwestycji, natomiast to nie było tak, że ja przyjechałem do pana Mariusa Olecha, powiedziałem: Panie Mariusu, jest tu taka sytuacja, że przewoźnik poszukuje inwestora.</u>
          <u xml:id="u-363.1" who="#IreneuszDylczyk">To nie tak, takiej sytuacji nie było.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-364">
          <u xml:id="u-364.0" who="#JarosławKrajewski">Ale to rozmawiał pan na temat wolnych pomieszczeń np. na terenie portu lotniczego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-365">
          <u xml:id="u-365.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie, nie, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-366">
          <u xml:id="u-366.0" who="#JarosławKrajewski">…w Łodzi, czy rozmawiał pan na temat innego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-367">
          <u xml:id="u-367.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-368">
          <u xml:id="u-368.0" who="#JarosławKrajewski">Głównym tematem, jak rozumiem… Z pana wcześniejszych zeznań w dniu dzisiejszym wynika, że głównie rozmawiał pan z panem Mariusem Olechem na temat linii Jet Air.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-369">
          <u xml:id="u-369.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak, na temat możliwości rozwinięcia regionalnego przewoźnika w oparciu o mój autorski projekt poprzez np. przejęcie jednego z regionalnych przewoźników – mógł to być Jet Air, mógł to być ktokolwiek inny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-370">
          <u xml:id="u-370.0" who="#JarosławKrajewski">A czy ktoś panu polecał pana Mariusa Olecha jako potencjalnego inwestora w linie OLT?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-371">
          <u xml:id="u-371.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie, nie. To była moja inicjatywa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-372">
          <u xml:id="u-372.0" who="#JarosławKrajewski">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-372.1" who="#JarosławKrajewski">Ja bym jeszcze wrócił do spotkania w domu pana Olecha w Gdańsku, podczas którego… Pan uczestniczył w tym spotkaniu, ale również obecni byli pan Krzysztof Wicherek, jego żona Tomira, pan Zbigniew Młotkowski, dyrektor operacyjny Jet Air, pan Mateusz Kokosiński, kierownik handlowy Jet Air, pan Marius Olech i jego żona. Czy w tym spotkaniu uczestniczył ktoś jeszcze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-373">
          <u xml:id="u-373.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie… oprócz obsługi oczywiście, no bo tam zamówiliśmy catering, tego typu rzeczy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-374">
          <u xml:id="u-374.0" who="#JarosławKrajewski">To jeszcze chciałbym odnośnie do terminu tego spotkania zapytać pana, czy pan zachował kalendarze z tego czasu, które umożliwiłyby stwierdzenie jednoznacznie, kiedy doszło do spotkania w Gdańsku u pana Mariusa Olecha, w którym pan również uczestniczył?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-375">
          <u xml:id="u-375.0" who="#IreneuszDylczyk">Proszę mi wybaczyć, ale nie. Znaczy, no…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-376">
          <u xml:id="u-376.0" who="#JarosławKrajewski">Nie. I pan… Czy pan pamięta, kiedy do tego spotkania doszło?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-377">
          <u xml:id="u-377.0" who="#IreneuszDylczyk">To była wiosna 2011 r., ale trudno mi w tej chwili, tak jak mówię, trudno mi określić czasookres.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-378">
          <u xml:id="u-378.0" who="#JarosławKrajewski">Znaczy pan zeznał, że to był lipiec 2011 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-379">
          <u xml:id="u-379.0" who="#IreneuszDylczyk">W lipcu to spotykaliśmy się na pewno ja z panem Mariusem Olechem przy okazji moich wizyt w Gdańsku późniejszych, natomiast…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-380">
          <u xml:id="u-380.0" who="#JarosławKrajewski">Ja muszę powiedzieć, że wspominał pan dokładnie o lipcu 2011 r., ale rozumiem, że pan w tym momencie nie przekaże Komisji informacji, czy do tego spotkania doszło w czerwcu, czy w lipcu, czy we wcześniejszym okresie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-381">
          <u xml:id="u-381.0" who="#IreneuszDylczyk">Proszę mi wybaczyć, no, nie pamiętam tego dokładnie, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-382">
          <u xml:id="u-382.0" who="#JarosławKrajewski">Jeśli chodzi o charakter tego spotkania – bo chciałbym, żebyśmy mieli jasność, jeśli chodzi o to, w jakiej roli pan uczestniczył w tym spotkaniu w Gdańsku, w domu pana Mariusa Olecha, na którym rozmawiano na temat potencjalnych inwestycji w linie Jet Air.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-383">
          <u xml:id="u-383.0" who="#IreneuszDylczyk">Ja pełniłem funkcję tzw. business development managera, tak. Czyli zajmowałem się z jednej strony rozwojem siatki połączeń, sprawami związanymi ze wsparciem sprzedaży, z marketingiem tego przedsiębiorstwa. Natomiast na tym konkretnym spotkaniu pełniłem rolę osoby, która doprowadziła do tego spotkania, tak.</u>
          <u xml:id="u-383.1" who="#IreneuszDylczyk">Natomiast później już jakby wszyscy występowaliśmy w swoich rolach, czyli, nie wiem, pan Zbigniew Młotkowski opowiadał o sprawach operacyjnych, pan Krzysztof Wicherek przedstawiał sytuację finansową firmy, ja mówiłem o możliwości rozwoju tras, jakie są mniej więcej potencjały, co możemy na jakiej trasie wykonać i jakie są mniej więcej potoki podróżnych, których można obsługiwać i tym podobne rzeczy, tak że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-384">
          <u xml:id="u-384.0" who="#JarosławKrajewski">Czyli tak naprawdę głównym celem tego spotkania w domu pana Mariusa Olecha była kwestia znalezienia inwestora dla Jet Air?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-385">
          <u xml:id="u-385.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak, oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-386">
          <u xml:id="u-386.0" who="#JarosławKrajewski">Nie miało… Jak pamięta świadek, rozumiem, że nie było innych tematów, podczas których świadek jako dyrektor marketingu w Jet Air miałby wskazywać jakieś informacje, ewentualnie pozyskiwać informacje, jeśli chodzi o linie Jet Air?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-387">
          <u xml:id="u-387.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie. Rozmawialiśmy generalnie o kondycji na rynku, tego, co się dzieje w branży lotniczej. Rozmawialiśmy o, tak jak mówię, o możliwości umiejscowienia Jet Air w konkretnym miejscu tego rynku, o systemach sprzedaży. Generalnie rozmowa o kondycji tego biznesu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-388">
          <u xml:id="u-388.0" who="#JarosławKrajewski">A czy podczas tego spotkania poruszono kwestię inwestycji pana Mariusa Olecha w linie Jet Air?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-389">
          <u xml:id="u-389.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak.</u>
          <u xml:id="u-389.1" who="#IreneuszDylczyk">Cały czas rozmawialiśmy, jakby przedstawialiśmy nasze pomysły i to, co można zrobić z tym przewoźnikiem, w tym kontekście, żeby pana Mariusa Olecha zainteresować tym tematem. Natomiast no, nie ma co ukrywać, sytuacja, czy kondycja, firmy była wtedy nie najlepsza i pan Marius Olech powiedział jasno i wyraźnie, że nie interesuje go przejęcie firmy, która ma tak duże zobowiązania, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-390">
          <u xml:id="u-390.0" who="#JarosławKrajewski">Czyli przed spotkaniem Gdańsku w domu pana Mariusa Olecha pan Marius Olech jako biznesman gdański był wstępnie zainteresowany uzyskaniem dodatkowych informacji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-391">
          <u xml:id="u-391.0" who="#IreneuszDylczyk">Informacji, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-392">
          <u xml:id="u-392.0" who="#JarosławKrajewski">A czy wykazywał kiedykolwiek wcześniej zainteresowanie bezpośrednim zaangażowaniem swoich środków w linie Jet Air?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-393">
          <u xml:id="u-393.0" who="#IreneuszDylczyk">Nigdy. Nigdy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-394">
          <u xml:id="u-394.0" who="#JarosławKrajewski">A czy wspominał o poszukiwaniu ze strony pana Mariusa Olecha potencjalnego nabywcy linii lotniczych Jet Air?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-395">
          <u xml:id="u-395.0" who="#IreneuszDylczyk">Znaczy, że Marius Olech… Przepraszam, że… Czy dobrze rozumiem, czyli Marius Olech szukał…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-396">
          <u xml:id="u-396.0" who="#JarosławKrajewski">Tak, czy pan Marius…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-397">
          <u xml:id="u-397.0" who="#IreneuszDylczyk">…inwestora dla Jet Air?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-398">
          <u xml:id="u-398.0" who="#JarosławKrajewski">Czy pan Marius Olech wspomniał podczas spotkania w Gdańsku w swoim domu – podczas tego spotkania, pan również w tym spotkaniu uczestniczył – czy pan Marius Olech mówił o tym, że zna osobę, która może zainwestować w linie Jet Air? I że na przykład musicie państwo zaczekać tylko na maila albo jakiś sygnał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-399">
          <u xml:id="u-399.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie, nie. Nic. Nie, nic z tych rzeczy. Nie przypominam sobie, żeby padły takie stwierdzenia czy deklaracje ze strony pana Olecha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-400">
          <u xml:id="u-400.0" who="#JarosławKrajewski">I że nigdy nie wskazywał jakiegokolwiek potencjalnego inwestora?</u>
          <u xml:id="u-400.1" who="#JarosławKrajewski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-401">
          <u xml:id="u-401.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-401.1" who="#MałgorzataWassermann">Ja muszę w takim razie wrócić tutaj do kilku kwestii. Pierwsza sprawa jest taka: Czy pan dzwonił na numer polski, czy jakiś zagraniczny do pana Olecha teraz w lipcu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-402">
          <u xml:id="u-402.0" who="#IreneuszDylczyk">Polski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-403">
          <u xml:id="u-403.0" who="#MałgorzataWassermann">Polski.</u>
          <u xml:id="u-403.1" who="#MałgorzataWassermann">Czy pan zechce przekazać, nie na oczywiście na wizji, tylko państwu z sekretariatu, ten numer?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-404">
          <u xml:id="u-404.0" who="#IreneuszDylczyk">Oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-405">
          <u xml:id="u-405.0" who="#MałgorzataWassermann">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-405.1" who="#MałgorzataWassermann">To teraz, proszę pana, wróćmy do tego zeznania, które złożył pan przed momentem.</u>
          <u xml:id="u-405.2" who="#MałgorzataWassermann">Pan powiedział, że spotkaliście się – pan Wicherek i pan Olech, i pan – spotkaliście się w Warszawie i to było przy pana obecności. To jakby zechciał pan się w tej sytuacji odnieść do swoich zeznań złożonych wcześniej.</u>
          <u xml:id="u-405.3" who="#MałgorzataWassermann">Ja przeczytam trzy akapity: „Zdawałem sobie sprawę z tego, że pan Olech jest osobą zamożną. W rozmowie z panem Wicherkiem zaproponowałem zorganizowanie spotkania jego i Olecha. Do takiego spotkania doszło w Gdańsku w lipcu w jego domu.”</u>
          <u xml:id="u-405.4" who="#MałgorzataWassermann">I tu wymienia pan tych uczestników.</u>
          <u xml:id="u-405.5" who="#MałgorzataWassermann">Następnie: „Wiem, że miało miejsce spotkanie pana P. i Wicherka, na którym mnie nie było”.</u>
          <u xml:id="u-405.6" who="#MałgorzataWassermann">I teraz funkcjonariusz zadaje panu pytanie.</u>
          <u xml:id="u-405.7" who="#MałgorzataWassermann">„W tym miejscu zadano świadkowi pytanie: Co panu wiadomo na temat spotkania Wicherka z Olechem w Hotelu Polonia w maju w 2011 r.?”</u>
          <u xml:id="u-405.8" who="#MałgorzataWassermann">Pan odpowiada: „Oni mogli się spotkać wcześniej, ja nie wiem, jaki był zakres ich rozmowy. Oni pewnie kontaktowali się w temacie prywatnych samolotów, tak mi się wydaje”.</u>
          <u xml:id="u-405.9" who="#MałgorzataWassermann">Więc jakby zechciał pan ustosunkować się do tego, czy też pan Wicherek poznał pana Olecha przy pana udziale właśnie w tym Hotelu Polonia, czy też, tak jak pan mówił wcześniej, to się odbyło bez pana udziału i bez pana wiedzy panowie się spotkali.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-406">
          <u xml:id="u-406.0" who="#IreneuszDylczyk">Znaczy, funkcjonariusz ABW pytał mnie o…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-407">
          <u xml:id="u-407.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, ja pana pytam o stan faktyczny, proszę nie mówić o funkcjonariuszu. Proszę odpowiedzieć, jak było w rzeczywistości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-408">
          <u xml:id="u-408.0" who="#IreneuszDylczyk">Już mówię.</u>
          <u xml:id="u-408.1" who="#IreneuszDylczyk">Wiosną 2011 r. było spotkanie, o którym mowa w zeznaniu, odnośnie samolotów. Dotyczyło to właśnie tego spotkania ze Zbigniewem Młotkowskim, tak, czyli kwestii przygotowania…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-409">
          <u xml:id="u-409.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, pytam pana: Czy pierwszy kontakt pana Wicherka z panem Olechem był z pana udziałem, czy też pan nic o nim nie wiedział, a panowie się w Warszawie spotkali?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-410">
          <u xml:id="u-410.0" who="#IreneuszDylczyk">Jeżeli, tak jak mówię, dobrze pamiętam, to był mój udział przy tym spotkaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-411">
          <u xml:id="u-411.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, czy pan ma świadomość w tej sytuacji, że Komisja staje w obliczu tego, iż powiadomić powinna organy ścigania, że złożył pan fałszywe zeznania przed prokuraturą cztery lata temu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-412">
          <u xml:id="u-412.0" who="#IreneuszDylczyk">Prokuraturą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-413">
          <u xml:id="u-413.0" who="#MałgorzataWassermann">ABW działało na zlecenie prokuratury, postępowanie prowadziła prokuratura.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-414">
          <u xml:id="u-414.0" who="#IreneuszDylczyk">Proszę państwa, ja odpowiadam… Jeszcze powiem, nie znam treści swoich zeznań, nie mam ich przed sobą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-415">
          <u xml:id="u-415.0" who="#MałgorzataWassermann">O to ja pana nie pytam.</u>
          <u xml:id="u-415.1" who="#MałgorzataWassermann">Pytam pana o to, czy pan Wicherek znał się z panem Olechem, czy pan ich poznał ze sobą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-416">
          <u xml:id="u-416.0" who="#IreneuszDylczyk">Poznałem ich. Na pewno panowie poznali się przeze mnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-417">
          <u xml:id="u-417.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, czy pan pamięta, gdzie i w jakim miejscu spotkaliście się po raz pierwszy w trójkę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-418">
          <u xml:id="u-418.0" who="#IreneuszDylczyk">Jeżeli dobrze pamiętam, była to wiosna 2011 r. Natomiast nie pamiętam konkretnie daty, terminu i miejsce też nieszczególnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-419">
          <u xml:id="u-419.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć: Czy pamięta pan temat rozmowy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-420">
          <u xml:id="u-420.0" who="#IreneuszDylczyk">Proszę? Jeszcze raz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-421">
          <u xml:id="u-421.0" who="#MałgorzataWassermann">Temat rozmowy, po co się we trójkę spotkaliście?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-422">
          <u xml:id="u-422.0" who="#IreneuszDylczyk">Rozmawialiśmy, tak jak mówię, no, było to ogólne przedstawienie się sobie. Czyli nie było konkretnych rozmów, bardziej zainicjowanie kontaktu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-423">
          <u xml:id="u-423.0" who="#MałgorzataWassermann">Uhm.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-424">
          <u xml:id="u-424.0" who="#IreneuszDylczyk">Konkretne rozmowy były w Gdańsku, później.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-425">
          <u xml:id="u-425.0" who="#MałgorzataWassermann">Dobrze, ja na ten moment dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-425.1" who="#MałgorzataWassermann">Kto następny?</u>
          <u xml:id="u-425.2" who="#MałgorzataWassermann">Pan poseł Brejza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-426">
          <u xml:id="u-426.0" who="#KrzysztofBrejza">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-427">
          <u xml:id="u-427.0" who="#MałgorzataWassermann">Panie pośle, jeszcze jedno pytanie i już oddaję.</u>
          <u xml:id="u-427.1" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, czy kontaktował się pan, od momentu powołania pana jako świadka, z panem Wicherkiem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-428">
          <u xml:id="u-428.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie, przed momentem… to znaczy, jak pan Wicherek był przesłuchiwany, ponieważ ja nie wiedziałem, że on będzie przesłuchiwany. Nie śledziłem jego i pracy Komisji. Zadzwoniłem do niego po przesłuchaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-429">
          <u xml:id="u-429.0" who="#MałgorzataWassermann">Po jego przesłuchaniu, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-430">
          <u xml:id="u-430.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak, po jego przesłuchaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-431">
          <u xml:id="u-431.0" who="#MałgorzataWassermann">Czy pamięta pan, jaki to był okres?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-432">
          <u xml:id="u-432.0" who="#IreneuszDylczyk">W tym roku, na wiosnę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-433">
          <u xml:id="u-433.0" who="#MałgorzataWassermann">Ile razy pan się z nim skontaktował?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-434">
          <u xml:id="u-434.0" who="#IreneuszDylczyk">Rozmawialiśmy raz telefonicznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-435">
          <u xml:id="u-435.0" who="#MałgorzataWassermann">Czy spotkał się pan z panem Wicherkiem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-436">
          <u xml:id="u-436.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-437">
          <u xml:id="u-437.0" who="#MałgorzataWassermann">Czy pan Wicherek przebywał w Polsce czy za granicą wtedy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-438">
          <u xml:id="u-438.0" who="#IreneuszDylczyk">Był tuż po przesłuchaniu u państwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-439">
          <u xml:id="u-439.0" who="#MałgorzataWassermann">Po przesłuchaniu.</u>
          <u xml:id="u-439.1" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-439.2" who="#MałgorzataWassermann">Pan poseł Brejza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-440">
          <u xml:id="u-440.0" who="#KrzysztofBrejza">Proszę świadka, ile razy był świadek przesłuchiwany w delegaturze ABW?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-441">
          <u xml:id="u-441.0" who="#IreneuszDylczyk">Raz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-442">
          <u xml:id="u-442.0" who="#KrzysztofBrejza">Ten protokół liczy jedenaście stron. W jaki sposób świadek się z nim zapoznał? Został wydrukowany i świadek przeczytał wtedy ten protokół?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-443">
          <u xml:id="u-443.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie pamiętam dokładnie okoliczności. Byłem zaproszony do delegatury ABW w Lublinie. Tam złożyłem te zeznania. Trwało to dosyć długo, powiem szczerze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-444">
          <u xml:id="u-444.0" who="#MarekSuski">Nikt nie kazał panu przeczytać swoich zeznań przed podpisem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-445">
          <u xml:id="u-445.0" who="#KrzysztofBrejza">Wydrukowano ten protokół świadkowi? Dostał świadek do ręki i przeczytał to, co świadek podpisał – protokół jest zgodny z moimi zeznaniami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-446">
          <u xml:id="u-446.0" who="#IreneuszDylczyk">Proszę mi wybaczyć. Czytałem ten protokół, natomiast, no, tak, miała miejsce taka sytuacja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-447">
          <u xml:id="u-447.0" who="#KrzysztofBrejza">No dobrze, to wróćmy do tego maila.</u>
          <u xml:id="u-447.1" who="#KrzysztofBrejza">Jak często otrzymywał świadek maile w tak ważnych sprawach, czy też informacje o tym, że mailem inwestor się nagle pojawił w sprawie dofinansowania Jet Air? To był jedyny taki mail, incydent?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-448">
          <u xml:id="u-448.0" who="#IreneuszDylczyk">Ja nie miałem dostępu do skrzynki tej ogólnej Jet Air.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-449">
          <u xml:id="u-449.0" who="#KrzysztofBrejza">No, dobrze, ale wspomina świadek, że pan Młotkowski mówił, że do Jet Air wpłynęła taka informacja. Ile razy doszło to takiej sytuacji, że inwestor, świadek wspomina, jeden z pasażerów, zwraca się do was…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-450">
          <u xml:id="u-450.0" who="#IreneuszDylczyk">Uhm.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-451">
          <u xml:id="u-451.0" who="#KrzysztofBrejza">…i proponuje doinwestowanie spółki, jako pasażer, który sobie lata…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-452">
          <u xml:id="u-452.0" who="#IreneuszDylczyk">Z tego, co się orientuję, taka sytuacja miała miejsce raz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-453">
          <u xml:id="u-453.0" who="#KrzysztofBrejza">Raz.</u>
          <u xml:id="u-453.1" who="#KrzysztofBrejza">Kiedy świadek i w jaki sposób sprawdzał, czy pan Marcin P. podróżował liniami Jet Air?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-454">
          <u xml:id="u-454.0" who="#IreneuszDylczyk">Ja miałem bieżący dostęp do systemu rezerwacyjnego przewoźnika, więc nie pamiętam w tej chwili, czy wszedłem do tego systemu rezerwacyjnego i to sprawdziłem, czy przekazał mi to któryś z kolegów, że faktycznie był naszym pasażerem. Nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-455">
          <u xml:id="u-455.0" who="#KrzysztofBrejza">Ale to było… To jest taka normalna procedura, że pojawia się kontrahent linii Jet Air i świadek wchodzi do systemu i sprawdza sobie, czy on lata samolotami, to nazwisko?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-456">
          <u xml:id="u-456.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-457">
          <u xml:id="u-457.0" who="#KrzysztofBrejza">Czy pierwszy raz świadek sprawdzał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-458">
          <u xml:id="u-458.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie, nie. Wtedy… Znaczy, wiecie państwo, listy pasażerów przegląda się dosyć często. Chociażby w przypadku jakiejś sytuacji kryzysowej, awaryjnej, tak, przekierowania samolotu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-459">
          <u xml:id="u-459.0" who="#KrzysztofBrejza">W jakim miesiącu świadek sprawdzał pana Marcina P., czy latał samolotami?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-460">
          <u xml:id="u-460.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie pamiętam w tej chwili, proszę mi wybaczyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-461">
          <u xml:id="u-461.0" who="#KrzysztofBrejza">Proszę świadka, wspominał świadek o planie rozwoju linii regionalnych, który świadek miał przekazać w styczniu lub lutym panu Mariusowi Olechowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-462">
          <u xml:id="u-462.0" who="#IreneuszDylczyk">Opowiedzieć o nim, nie przekazać. Nie przekazywałem nic na piśmie, nie pokazywałem żadnych prezentacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-463">
          <u xml:id="u-463.0" who="#KrzysztofBrejza">No, właśnie chciałem o to dopytać. Czy to było opracowanie przekazane mailowo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-464">
          <u xml:id="u-464.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie, ja dysponuję na własny użytek takim opracowaniem, natomiast…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-465">
          <u xml:id="u-465.0" who="#KrzysztofBrejza">A czy świadek zabrał takie opracowanie? Spotkaliście się, przedstawiał pan, prezentował ale nie przekazał, czy tylko pan wspominał o tym, że pan ma takie opracowanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-466">
          <u xml:id="u-466.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie pamiętam w tej chwili. Miałem ze sobą na pewno komputer, natomiast nie zostawiałem niczego na piśmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-467">
          <u xml:id="u-467.0" who="#KrzysztofBrejza">I jak zareagował pan Olech na to opracowanie? Poprosił, żeby przesłać? Zainteresował się tym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-468">
          <u xml:id="u-468.0" who="#IreneuszDylczyk">Z tego, co w tej chwili pamiętam, to tak jak mówię, sam projekt regionalnego latania siłą rzeczy był ciekawy w momencie, kiedy wszystkie możliwe drogi i koleje były rozkopane w tym czasie. I tak, jak powiedziałem wcześniej, pan Marius Olech dopytywał, czy chciał wiedzieć szczegóły. Jakby nie deklarował żadnego swojego postępowania czy decyzji, tylko, po prostu powiedział, że wszystko zależy od cyfr.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-469">
          <u xml:id="u-469.0" who="#KrzysztofBrejza">Czy panowie z Wicherkiem wymienialiście się, jakby, swoimi pomysłami na rozwój linii lotniczych? Chodzi mi o pana opracowanie. Czy pan przekazywał panu Wicherkowi akurat to opracowanie i czy to opracowanie gdzieś pan Wicherek dalej przekazywał komuś?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-470">
          <u xml:id="u-470.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie sądzę, ja tego opracowania swojego własnego panu Wicherkowi nie przekazywałem. To była, tak jak mówię, moja raczej praca koncepcyjna, teoretyczna. Natomiast, oczywiście, elementy tego opracowania w postaci jakiś planów tras, trasowania samolotów i tym podobnych rzeczy były jak najbardziej przekazywane na takim bieżącym operacyjnym poziomie.</u>
          <u xml:id="u-470.1" who="#IreneuszDylczyk">Czyli nie wiem, no, chociażby przygotowanie się do wdrożenia jakiejś nowej trasy zawierało chociażby informację o spodziewanych potokach pasażerów i tym podobne rzeczy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-471">
          <u xml:id="u-471.0" who="#KrzysztofBrejza">Niektórzy świadkowie zeznali przed Komisją, że pan Marcin P. dysponował własnym opracowaniem stworzonym przy pomocy profesora… (profesorów?) na temat rozwoju linii lotniczych.</u>
          <u xml:id="u-471.1" who="#KrzysztofBrejza">Świadkowi wiadomo cokolwiek na ten temat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-472">
          <u xml:id="u-472.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-473">
          <u xml:id="u-473.0" who="#KrzysztofBrejza">A zna świadek nazwisko profesora, który miał doradzać Marcinowi P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-474">
          <u xml:id="u-474.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie znam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-475">
          <u xml:id="u-475.0" who="#KrzysztofBrejza">A czy zna świadek osobę pana Włodzimierza Machczyńskiego, byłego prezesa portu w Gdańsku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-476">
          <u xml:id="u-476.0" who="#IreneuszDylczyk">Włodzimierza Machczyńskiego znam, pamiętam. Tak jak pan powiedział, był byłym prezesem – czy jest byłym prezesem – portu lotniczego w Gdańsku. Poznałem się z nim przy okazji jeszcze mojej pracy wcześniej w portalu pasazer.com jako… wtedy pracowałem jeszcze jako redaktor tego portalu i odwiedzaliśmy lotniska. Robiliśmy taki cykl „Lądujemy w…” i wtedy poznałem pana Machczyńskiego, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-477">
          <u xml:id="u-477.0" who="#KrzysztofBrejza">Czy w tych rozmowach w 2011 r. uczestniczył w jakikolwiek sposób albo był informowany o nich pan Machczyński?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-478">
          <u xml:id="u-478.0" who="#IreneuszDylczyk">Machczyński?</u>
          <u xml:id="u-478.1" who="#IreneuszDylczyk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-479">
          <u xml:id="u-479.0" who="#KrzysztofBrejza">Proszę świadka, pan Jarosław Frankowski… Świadek tak oceniał, że pan Frankowski nie liczył się z kosztami. Jakie były na to przykłady? Czy rozmawialiście na ten temat? Jaka była jego reakcja na świadka uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-480">
          <u xml:id="u-480.0" who="#IreneuszDylczyk">Reakcja była dosyć enigmatyczna: to nie jest moja sprawa. Ja, tak jak powiedziałem, po spotkaniu, po jednym ze spotkań (już nie chcę ich numerować, żeby nie było niejasności), po jednym ze spotkań w Gdańsku w lipcu, już po tym, jak pan P. zdecydował się na zainwestowanie w Jet Air, spotkałem się… czy jakby byłem dosyć krytyczny wobec całego tego pomysłu. I to się wszystko przeniosło na dalszą moją pracę jesienią 2011 r. Gdzie spotkałem się z panem Frankowskim, ale nie pamiętam, gdzie to było – czy to było w Gdańsku, czy w Warszawie – i powiedziałem mu, że mam pewne zastrzeżenia co do tego, jak oni chcą tę linię lotniczą rozwijać, jakie trasy uruchamiają i tym podobne rzeczy. Natomiast, no, pan Frankowski zbył mnie po prostu krótkim komentarzem: nie tym się mam tutaj zajmować, to nie jest moja sprawa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-481">
          <u xml:id="u-481.0" who="#KrzysztofBrejza">To jak zrozumieć stwierdzenie świadka, że Frankowski zdawał sobie sprawę, że pełnił rolę pożytecznego idioty w całym przedsięwzięciu? Co pan miał na myśli?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-482">
          <u xml:id="u-482.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak, dlatego, że jeżeli wrzuca się do przedsiębiorstwa (szacowałem, pewnie tam w zeznaniach też jest szacunek) mniej więcej 350 mln zł i pozwala się na uruchamianie tras, które mają szansę być jedynie trwale deficytowe to, w moim przekonaniu…jeżeli ktoś siedzi w tej branży i wie, jakie są koszty, jakie są możliwe do uzyskania potoki podróżnych, to wie, że to – po prostu – nie ma sensu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-483">
          <u xml:id="u-483.0" who="#KrzysztofBrejza">Jaka była rola w całym przedsięwzięciu firmy Excelo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-484">
          <u xml:id="u-484.0" who="#IreneuszDylczyk">Firma Excelo odpowiadała za marketing.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-485">
          <u xml:id="u-485.0" who="#KrzysztofBrejza">To wiemy, ale świadek sugerował, że generowała koszty bardzo duże, służyła wyprowadzeniu pieniędzy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-486">
          <u xml:id="u-486.0" who="#IreneuszDylczyk">Firma Excelo, już mówię… firma Excelo otrzymywała środki na wszystkie działania marketingowe spółek OLT. Ja osobiście brałem udział w tych rzeczach związanych z marketingiem jeszcze wtedy OLT Jet Air i, że tak powiem, żadne pieniądze na te działania nie przechodziły przez Jet Air. Nie podpisywałem żadnych umów z wykonawcami poszczególnych usług, wszystko było robione przez Excelo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-487">
          <u xml:id="u-487.0" who="#KrzysztofBrejza">Podczas przesłuchania w ABW powiedział pan, że podczas jednego ze spotkań z Frankowskim powiedział mu pan, że chodzi o przepompowanie pieniędzy przez spółki. Czy świadek może rozwinąć, o co chodziło? W jaki sposób świadek to rozumiał, jaka była reakcja Frankowskiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-488">
          <u xml:id="u-488.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak, to znaczy – ja powiedziałem, że mam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-489">
          <u xml:id="u-489.0" who="#KrzysztofBrejza">Przepompowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-490">
          <u xml:id="u-490.0" who="#IreneuszDylczyk">…duże wątpliwości, mam duże wątpliwości na temat tego, w jaki sposób jest to organizowane i jaka będzie dalej przyszłość tego przedsiębiorstwa. I powiedziałem, że widzę ewidentnie, że idą ogromne środki na marketing tego całego przedsięwzięcia. Natomiast, jeżeli dobrze pamiętam, to już, to była jakaś wczesna lub późna jesień 2011 r. Wtedy, no, już było wiadomo, że Jet Air jest zamykany, jest wygaszany jako przewoźnik, będzie pełnił funkcję operatora pewnych połączeń i tak naprawdę całość pieniędzy z… od inwestora nie szła do Jet Air, tylko była, tak jak pan użył sformułowania, „przepompowywana” do spółki matki, tak, czyli do firmy OLT Express (nie pamiętam końcówki, albo spółka z o.o., albo Poland), która pełniła rolę jakby nadrzędnej nad spółkami lotniczymi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-491">
          <u xml:id="u-491.0" who="#KrzysztofBrejza">Spotkanie w sierpniu 2011 r. w siedzibie Amber Gold… Świadek stwierdził, że nie dano świadkowi dojść do głosu, a pani Katarzyna P. miała stwierdzić, że pan nie zna struktur cen na rynku…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-492">
          <u xml:id="u-492.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-493">
          <u xml:id="u-493.0" who="#KrzysztofBrejza">…i krytykowała pana.</u>
          <u xml:id="u-493.1" who="#KrzysztofBrejza">Dlaczego pan wtedy nie zrezygnował ze współpracy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-494">
          <u xml:id="u-494.0" who="#IreneuszDylczyk">Znaczy ja powiem w ten sposób: pani Katarzyna P. nie była moim bezpośrednim przełożonym, tylko moim przełożonym był jeszcze wówczas pan prezes Wicherek, który – po prostu – po tym spotkaniu powiedział, że mam robić swoje i…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-495">
          <u xml:id="u-495.0" who="#KrzysztofBrejza">Ale ocenił świadek bardzo ostro wtedy to spotkanie, przebieg…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-496">
          <u xml:id="u-496.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-497">
          <u xml:id="u-497.0" who="#KrzysztofBrejza">Mówił pan, że państwo P. mówili tam bzdury, byli oderwani od rzeczywistości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-498">
          <u xml:id="u-498.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak, taka jest moja opinia, podtrzymuję tę opinię.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-499">
          <u xml:id="u-499.0" who="#KrzysztofBrejza">Schemat bizantyjski…</u>
          <u xml:id="u-499.1" who="#KrzysztofBrejza">Dlaczego świadek kontynuował jakby współpracę w takiej sytuacji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-500">
          <u xml:id="u-500.0" who="#IreneuszDylczyk">No to jest pytanie o to, czy chce zarabiać pieniądze, czy nie. To była po prostu moja praca, tak. Wtedy zakończyłem współpracę z portem lotniczym w Łodzi i zająłem się…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-501">
          <u xml:id="u-501.0" who="#KrzysztofBrejza">A skoro… Jeszcze mam takie pytanie na koniec. Skoro świadek wygooglował wtedy… Nie, może nie wygooglował. Sprawdził świadek pana Marcina P. w systemie rezerwacji biletów. Czy świadek googlował też go jako inwestora i czy świadek natrafił na artykuły dotyczące…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-502">
          <u xml:id="u-502.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie pamiętam takiej… nie pamiętam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-503">
          <u xml:id="u-503.0" who="#KrzysztofBrejza">…problemów z prawem, delikatnie powiedziawszy, pana Marcina P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-504">
          <u xml:id="u-504.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie pamiętam, czy sprawdzałem.</u>
          <u xml:id="u-504.1" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy trudno mi też ocenić, czy pan P. miał problemy z prawem. Oczywiście między sobą gdzieś tam w luźnych rozmowach rozmawialiśmy na temat tego, zwłaszcza po tym spotkaniu w siedzibie Amber Gold, na temat tego, kim jest pan P. i jaka będzie przyszłość naszej firmy, tak naprawdę, dopiero co udało nam się z pomocą pana P. uratować, a za chwilę się okazuje, że będzie zdegradowana do roli operatora lotniczego.</u>
          <u xml:id="u-504.2" who="#IreneuszDylczyk">No, też byliśmy troszeczkę zaskoczeni tym… przebiegiem tego spotkania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-505">
          <u xml:id="u-505.0" who="#KrzysztofBrejza">Dobrze, nie mam więcej pytań na tym etapie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-506">
          <u xml:id="u-506.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-506.1" who="#MałgorzataWassermann">To ja bym chciała wrócić do tego spotkania. Rozumiem, że rozmawiamy o pierwszym spotkaniu z Marcinem i Katarzyną P., jako właścicielami, w siedzibie Amber Gold, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-507">
          <u xml:id="u-507.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-508">
          <u xml:id="u-508.0" who="#MałgorzataWassermann">Kto uczestniczył ze strony Jet Air w tym spotkaniu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-509">
          <u xml:id="u-509.0" who="#IreneuszDylczyk">Byłem ja, był Zbigniew Młotkowski, byli państwo Wicherek, był Mateusz Kokosiński. Zdaje się, że był jeszcze z nami pan Marek Serafin, który pełnił rolę takiego doradcy naszego (w sensie – Jet Air), jeżeli chodzi o rozwój siatki połączeń. Nie przypominam sobie więcej osób.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-510">
          <u xml:id="u-510.0" who="#MałgorzataWassermann">To proszę opisać przebieg tego spotkania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-511">
          <u xml:id="u-511.0" who="#IreneuszDylczyk">Zaproszono nas na spotkanie do siedziby firmy. Mieliśmy przygotowaną, standardowo, salę z cateringiem. Przedstawiono nas sobie i, jeśli dobrze pamiętam, to po takim wstępie głos przejęli państwo P., gdzie pan Marcin opowiedział o swoich planach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-512">
          <u xml:id="u-512.0" who="#MałgorzataWassermann">I co powiedział? Bo nas interesuje, co było mówione.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-513">
          <u xml:id="u-513.0" who="#IreneuszDylczyk">Znaczy pan Marcin powiedział, że zamierza zainwestować duże środki w rozwój tego pomysłu. Przychodzi do nas z gotową propozycją, czy z gotowym planem, w zasadzie, działania, jak ma to wyglądać. My… przynajmniej ja miałem takie przekonanie, że jedziemy tam dopiero spotkać się i wypracować sobie poszczególne kroki, jak to może wyglądać dalej, natomiast, no, zostaliśmy zderzeni już z gotową wizją.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-514">
          <u xml:id="u-514.0" who="#MałgorzataWassermann">I jak ta wizja wyglądała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-515">
          <u xml:id="u-515.0" who="#IreneuszDylczyk">Ta wizja dotyczyła, czy mówiła o tym, że Jet Air będzie od tej pory latał często, dużo i tanio, mówiąc absolutnie skrótowo, tak? Czyli propozycja, wstępna propozycja brandingu całego przedsięwzięcia, została nam zaprezentowana. Powiedziano o tym, że będziemy latali za 59 zł, czy 49 zł (w tej chwili dokładnie nie pamiętam ceny), że będziemy latali na dużej ilości tras krajowych, a w późniejszym, jakby, etapie również międzynarodowych. No i to wszystko przy naszej strukturze kosztów na flocie, którą posiadaliśmy, oznaczało po prostu samobójstwo, tak? No, nie można latać za 49 zł samolotem Jetstream 31, który ma 18 miejsc na pokładzie i koszt tego miejsca na godzinę lotu to jest, powiedzmy, 300 zł, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-516">
          <u xml:id="u-516.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć, czy państwo żeście to zakomunikowali małżonkom P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-517">
          <u xml:id="u-517.0" who="#IreneuszDylczyk">Próbowaliśmy. Znaczy ja na pewno próbowałem, natomiast no spotkałem się z dosyć ostrą ripostą ze strony pani P.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-518">
          <u xml:id="u-518.0" who="#MałgorzataWassermann">A co pan powiedział?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-519">
          <u xml:id="u-519.0" who="#IreneuszDylczyk">Zapytałem się, czy aby na pewno mówią poważnie. Ponieważ ja odniosłem takie wrażenie na tym spotkaniu, że państwo P. widzą, że my, no jakby, słuchamy ich nie do końca z dowierzaniem – że się tak wyrażę – że to było coś, na co się… czego się w ogóle nie spodziewaliśmy. I no, jakby, tak jak mówię, no, taka była ich reakcja, widzieli, że jest opór z naszej strony… Chyba tyle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-520">
          <u xml:id="u-520.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć, co jeszcze zawierała wizja tych państwa, jeżeli chodzi o tę działalność lotniczą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-521">
          <u xml:id="u-521.0" who="#IreneuszDylczyk">Rozwój floty. Na flotę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-522">
          <u xml:id="u-522.0" who="#MałgorzataWassermann">W jaki sposób?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-523">
          <u xml:id="u-523.0" who="#IreneuszDylczyk">…na flotę średniego zasięgu. Mowa była o różnych modelach samolotów. My sugerowaliśmy możliwe samoloty, które wtedy były jeszcze w fazie koncepcyjnej, ale były zbierane na nie zamówienia, o pojemności około 100 pasażerów, takie regionalne odrzutowce. Natomiast no, jeżeli dobrze pamiętam, to wtedy też padła taka informacja ze strony państwa P., że mogą oczywiście rozważyć różnego rodzaju flotę, natomiast prawdopodobnie będzie to jeden z modeli albo Airbus albo Boeing 737, 800 albo Airbus A319, A320. I tym się to skończyło, tak? I jakby oni przedstawili swoją wizję tego przedsięwzięcia, która tak naprawdę nijak się miała do tego, co myśmy chcieli zaproponować, jeżeli chodzi o przewoźnika regionalnego, czy na temat czego chcieliśmy porozmawiać, tak naprawdę. Bo do tej pory byliśmy przewoźnikiem regionalnym, który latał na samolotach turbośmigłowych, na samolotach o niskiej pojemności i raczej zmierzaliśmy w stronę przewoźnika, który poprawi jakość swoich usług i będzie oferował swoje usługi jako poddostawca dla innych, dużych linii, niż samodzielnie walczył z Ryanair, czy z Wizz Air…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-524">
          <u xml:id="u-524.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć, czy te założenia, które Marcin P. przedstawiał, one były spisane, czy on mówił to z głowy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-525">
          <u xml:id="u-525.0" who="#IreneuszDylczyk">Była prezentacja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-526">
          <u xml:id="u-526.0" who="#MałgorzataWassermann">Była prezentacja. Ona była całościowa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-527">
          <u xml:id="u-527.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak, tam było zaprezentowanie… Znaczy prezentacja mocno koncentrowała się wokół samej marki, brandu, który tam został wymyślony przez państwa P. No i oczywiście rzucenie kilku slajdów na temat siatki tras i cen. Natomiast nie było tam żadnych analiz kosztowych, skąd się biorą te ceny, jak chcemy na tym wyjść, że tak powiem, osiągnąć zyski itd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-528">
          <u xml:id="u-528.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, czy wedle pana oceny ci państwo mieli orientację w biznesie lotniczym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-529">
          <u xml:id="u-529.0" who="#IreneuszDylczyk">Absolutnie żadnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-530">
          <u xml:id="u-530.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć, pan używa – ja nie będę tego cytować – w swoich zeznaniach takiego określenia, że wszyscy się w tym biznesie znają, wszyscy wszystko wiedzą. Czysto hipotetycznie, jakby pan powiedział Komisji, w jaki sposób pierze się pieniądze przez… Czy można wyprać pieniądze przez biznes lotniczy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-531">
          <u xml:id="u-531.0" who="#IreneuszDylczyk">Przez sam biznes lotniczy, no, to raczej ciężko. Nie wiem, nigdy nie prałem pieniędzy, wie pani, przez biznes lotniczy, więc nie wiem tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-532">
          <u xml:id="u-532.0" who="#MałgorzataWassermann">To, proszę pana, dlaczego… To może inaczej. Pan powiedział, że, jak wracaliście do domu, to żeście wszyscy, cytuję, ze sobą komentowali pomysły P. jako „zabójstwo finansowe a nawet pralnię”.</u>
          <u xml:id="u-532.1" who="#MałgorzataWassermann">Jakby pan zechciał powiedzieć, co w takim razie mieliście państwo, czy pan… co pan rozumiał przez pojęcie, że to będzie: „pralnia”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-533">
          <u xml:id="u-533.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie, no raczej po prostu wyprowadzenie pieniędzy, tak? No bo te wszystkie pomysły to nie są tylko koszty operacyjne, które trzeba ponosić, i one są twarde, i do udowodnienia, i tutaj nie ma nic do gadania: paliwo, leasing samolotu itd.</u>
          <u xml:id="u-533.1" who="#IreneuszDylczyk">Natomiast, natomiast ogromna obudowa brandingowa tego wszystkiego powoduje, że od razu człowiek, przynajmniej ja osobiście zadaję sobie pytanie po co, dlaczego i… i jakie są powody tak naprawdę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-534">
          <u xml:id="u-534.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, czy jak pan zadawał pytania w czasie tego spotkania, podczas tej prezentacji, czy pan odnosił wrażenie, że Marcin P. jest autorem tego projektu i potrafi odpowiedzieć na konkretne pytania, czy po prostu on tylko prezentował coś bez zrozumienia tematu, który prezentuje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-535">
          <u xml:id="u-535.0" who="#IreneuszDylczyk">Ciężko mi odpowiedzieć na to pytanie. Ja powiem szczerze, w tamtym czasie byłem mocno zszokowany tą sytuacją i z niedowierzaniem przyjmowałem to, co, ten pan mówi na tym, na tym spotkaniu. Na pewno nie sprawiał na mnie wrażenia osoby, która… która zna się na tym biznesie, to na sto procent. Czy było to przez kogoś przygotowane?</u>
          <u xml:id="u-535.1" who="#IreneuszDylczyk">Na pewno była ładna prezentacja, kolorowa, dużo brandingu, tak jak mówię, bardzo duży nacisk na marketing.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-536">
          <u xml:id="u-536.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale czy on rozumiał, co pokazuje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-537">
          <u xml:id="u-537.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy, mówił o jakichś rzeczach, które są na tych slajdach, natomiast jestem przekonany, że nie wiedział tak naprawdę, skąd to się tam wzięło. To znaczy, być może sobie to po prostu wymyślił, ja tego nie wiem. To jest pytanie do pana Marcina P. Natomiast być może była to luźna twórczość. Ciężko mi to ocenić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-538">
          <u xml:id="u-538.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, ja mam jeszcze w takim razie jedno pytanie: kto z obecnych w czasie powrotu komentował to (tak jak pan to określił, bo pan używał określenia w liczbie mnogiej), że to jest zabójstwo finansowe i pralnia?</u>
          <u xml:id="u-538.1" who="#MałgorzataWassermann">Mamy pana Wicherka, Kokosińskiego, Młotkowskiego, panią Tomirę, jeszcze jedno nazwisko pan wymienił. Czy wszyscy wracający z tego spotkania ocenili podobnie tę prezentację?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-539">
          <u xml:id="u-539.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy, ja mogę powiedzieć, że na pewno wszyscy po tym spotkaniu mieliśmy duży ból głowy, bo, bo, mówiąc potocznie oczywiście, tak, dlatego że, no nie było to… Znaczy, ja mogę mówić za siebie, ja się po prostu zderzyłem z tą wizją i dla mnie ona była kompletnie oderwana od rzeczywistości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-540">
          <u xml:id="u-540.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, ale jakie było stanowisko w tym zakresie pozostałych panów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-541">
          <u xml:id="u-541.0" who="#IreneuszDylczyk">Myślę, że wszyscy byli podobnie sceptyczni co ja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-542">
          <u xml:id="u-542.0" who="#MałgorzataWassermann">Sceptyczni to jest jedno, ale wie pan, użycie „sceptycznie” a stwierdzenie, że to jest pralnia, pan Frankowski wie, co robi, tylko pełni rolę, cytat „pożytecznego idioty”…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-543">
          <u xml:id="u-543.0" who="#IreneuszDylczyk">Jeżeli, jeżeli dobrze, jeżeli dobrze pamiętam, to wtedy jeszcze nie było mowy o panu Frankowskim, bo o panu Frankowskim to ja osobiście dowiedziałem się zdecydowanie później. Wtedy było to spotkanie z państwem P., kropka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-544">
          <u xml:id="u-544.0" who="#MałgorzataWassermann">Dobrze, a proszę powiedzieć w takim razie, jak oceniał to pan Wicherek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-545">
          <u xml:id="u-545.0" who="#IreneuszDylczyk">Proszę mi wybaczyć, nie pamiętam konkretnie słów pana Wicherka, nie będę, nie będę tutaj spekulował. Moja ocena była taka, zresztą ja ją podtrzymuję, no zresztą wszystko wiadomo co, jak to się skończyło, tak? Mniej więcej 350 mln zł przepompowane przez firmę, tak, która zbankrutowała, no.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-546">
          <u xml:id="u-546.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, a jakby pan zechciał w takim razie powiedzieć, pan poseł już pytał pana o to, ale ja bym chciała do tego wrócić, jeżeli możemy. Jak już się pan dowiedział o panu Frankowskim, do niego dojdziemy za chwilę… Po pierwsze, jak, czy wedle pana wiedzy pan Frankowski był specjalistą w dziedzinie lotnictwa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-547">
          <u xml:id="u-547.0" who="#IreneuszDylczyk">Ja wiedziałem o tym, że pan Frankowski wcześniej był zaangażowany w jeden projekt przewoźnika niskokosztowego na Wyspach Brytyjskich i zdaje się, że pracował, czy, czy nowego startup-u na Wyspach Brytyjskich, i zdaje się, że pracował dla jednego z przewoźników na Wyspach Brytyjskich już istniejącego. Nie pamiętam w tej chwili nazwy, nazwy tego przewoźnika, dla którego pracował np., ale pamiętam nazwę przewoźnika, w którego był zaangażowany, który nie wystartował ostatecznie: to było Fly For Beans, zdaje się, kropka, com. Był taki przewoźnik, który miał ambicje latać z bazy na lotnisku w Cardiff, jeżeli dobrze pamiętam. I tam Frankowski był zaangażowany u tego przewoźnika. Nie znałem pana Frankowskiego ze strony działalności w innych… u innych przewoźników.</u>
          <u xml:id="u-547.1" who="#IreneuszDylczyk">Pamiętałem go z tych dwóch projektów, o których czytałem wcześniej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-548">
          <u xml:id="u-548.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, i jaka jest, że tak powiem, wedle pana – on jest fachowcem, był fachowcem, nie był?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-549">
          <u xml:id="u-549.0" who="#IreneuszDylczyk">Pracował dla przewoźników lotniczych. Moim zdaniem, moim zdaniem nie do końca właściwie oszacował potencjał tego rynku, no ale to jest, tak jak mówię, moje zdanie prywatne. Myślę, że to chyba nie jest jakoś superistotne dla, dla rozwiązania tej sytuacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-550">
          <u xml:id="u-550.0" who="#MałgorzataWassermann">Wie pan, lecz ja panu powiem tak: to jest istotne, i – mówiąc pokrótce – pan doskonale wie, jak pan ocenia umiejętności pana Frankowskiego. Ale nawet nie w tym rzecz, że pan ocenił go jako osobę, która ma, zaraz panu pomożemy tutaj przypomnieć sobie, jak go pan oceniał, i że ma jakby słabą wiedzę, jeżeli o to chodzi.</u>
          <u xml:id="u-550.1" who="#MałgorzataWassermann">Natomiast ja mam takie pytanie: jakby pan zechciał odnieść się w takim razie do tego stwierdzenia, że… No pan ocenił Frankowskiego jako osobę, która wydaje pieniądze, a ich nie zarabia, że wydał, jak tam pan powiedział, 400 mln ze spółki-córki LOT-u, Centralwings. Ale pan powiedział coś takiego w tym zeznaniu, że pan do niego przyszedł, wyraził swoje stanowisko i mnie się wydawało, że – cytuję: „Mnie się wydawało, że chodziło o przepompowywanie pieniędzy przez spółki, o czym ja powiedziałem Frankowskiemu”.</u>
          <u xml:id="u-550.2" who="#MałgorzataWassermann">Czy może pan powiedzieć, jak pan opisał ten mechanizm przepompowywania pieniędzy przez spółki, o którym powiedział pan Frankowskiemu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-551">
          <u xml:id="u-551.0" who="#IreneuszDylczyk">Już mówię.</u>
          <u xml:id="u-551.1" who="#IreneuszDylczyk">Generalnie już w późniejszym okresie działalności OLT wiedzieliśmy, że będzie przejęta kolejna spółka lotnicza. I tak naprawdę te spółki: spółka Regional i spółka, jeżeli dobrze pamiętam, Poland, która była operatorem airbusów, tych samolotów odrzutowych, miały funkcję operatora dla jednej głównej, dużej spółki, która była jakby spółką matką, tak? I przepompowywanie pieniędzy, tutaj chciałbym jakby odczarować ten termin z jakiegoś takiego pejoratywnego znaczenia. Chodzi o to, że, że to się normalnie stosuje w lotnictwie. Są spółki operatorskie i spółki, które, które…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-552">
          <u xml:id="u-552.0" who="#MałgorzataWassermann">Szanowny panie, proszę naprawdę jednak mieć troszkę więcej szacunku do naszego zdrowego rozsądku. Mamy cały protokół, w którym pan mówi o praniu pieniędzy, przepompowywaniu pieniędzy, o tym, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-553">
          <u xml:id="u-553.0" who="#IreneuszDylczyk">Już mówię…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-554">
          <u xml:id="u-554.0" who="#MałgorzataWassermann">…to było pierwsze pana skojarzenie, że pan mówił o tym, że pan Frankowski, jak pan określił, dalej zacytuję: „wiedział o tym, jak pan go określił, ale pełnił rolę pożytecznego idioty”. A pan nam dzisiaj będzie opowiadał takie, że pan w ogóle co innego miał na myśli, składając tej treści zeznania…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-555">
          <u xml:id="u-555.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie, nie. Już mówię.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-556">
          <u xml:id="u-556.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę nas naprawdę traktować poważnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-557">
          <u xml:id="u-557.0" who="#IreneuszDylczyk">Już mówię.</u>
          <u xml:id="u-557.1" who="#IreneuszDylczyk">Pani przewodnicząca, przepompowywanie pieniędzy w spółkach lotniczych polega na tym, że jeżeli jest wprowadzony kapitał do jednej czy dwóch, czy trzech spółek, to ten kapitał… z jednej strony i spółka matka pozyskuje przychody z tytułu, np. sprzedaży biletów czy jakichkolwiek innych działalności marketingowych, i później płaci spółkom operatorskim za wykonanie operacji. Tak wygląda przepływ pieniędzy.</u>
          <u xml:id="u-557.2" who="#IreneuszDylczyk">I zdaje się, że tak powinien wyglądać przepływ pieniędzy, tak jak ja rozumiem, w organizację tego przedsięwzięcia w tamtym czasie. I o tym powiedziałem Frankowskiemu, że tak to powinno wyglądać, tak. No, jeżeli mówimy o przepływach pieniędzy przez spółki, ja nie wiedziałem, jak one wyglądają. Byłem zaproszony na spotkanie przez pana Frankowskiego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-558">
          <u xml:id="u-558.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, a to zdanie w takim razie po tym, jak pan go poinformował, że on się, że pan już wiedział, że jest dla niego zagrożeniem, będą się chcieli pana pozbyć, wie pan, proszę szanować naszą inteligencję, bo ja odczytam zaraz w całości albo powieszę – mamy zgodę na to, zresztą tak zrobimy – pana wyznanie, żeby opinia publiczna mogła po prostu zobaczyć, jakie pan zeznania złożył, jak one były kategoryczne i co pan mówił, a co pan mówi dzisiaj, bo to jest zupełnie co innego, bo to jest zupełnie co innego.</u>
          <u xml:id="u-558.1" who="#MałgorzataWassermann">A przypominam panu, że i wtedy, i obecnie składał pan zeznania pod rygorem odpowiedzialności karnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-559">
          <u xml:id="u-559.0" who="#IreneuszDylczyk">Rozumiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-560">
          <u xml:id="u-560.0" who="#MałgorzataWassermann">W związku z powyższym wróćmy do początku. Proszę powiedzieć w takim razie, jak to przepompowywanie, pan nie użył słowa „przekazywanie”, z jednej do drugiej, w cudzysłowie z pana sformułowania, że to jest przepompowywanie pieniędzy przez firmy, i co Frankowski na to panu odpowiedział.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-561">
          <u xml:id="u-561.0" who="#IreneuszDylczyk">Znaczy mam opowiedzieć, co powiedziałem panu Frankowskiemu wtedy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-562">
          <u xml:id="u-562.0" who="#MałgorzataWassermann">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-563">
          <u xml:id="u-563.0" who="#IreneuszDylczyk">Powiedziałem Frankowskiemu o tym, że pieniądze trafiają do spółek i są wydawane na marketing, bo ja, że tak powiem, obserwowałem to na bieżąco, tak, ponieważ byłem kontaktem ze strony Regional… z Excelo. I jeżeli pamiętam dobrze, to mówiłem właśnie o tym, że pieniądze są zasilane przez Amber, znaczy Amber Gold przekazuje środki na działalność spółek i te środki są wydawane częściowo na marketing w dużych ilościach, moim zdaniem, niewspółmiernych i na część operacyjną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-564">
          <u xml:id="u-564.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, miał pan dostęp do rachunków bankowych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-565">
          <u xml:id="u-565.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-566">
          <u xml:id="u-566.0" who="#MałgorzataWassermann">To na jakiej podstawie pan wiedział, która firma i za co płaci?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-567">
          <u xml:id="u-567.0" who="#IreneuszDylczyk">Współpracowałem na bieżąco z Excelo z panem, nie pamiętam w tej chwili, panem Forcem, Michał Forc.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-568">
          <u xml:id="u-568.0" who="#MałgorzataWassermann">I skąd pan wiedział, ile Excelo dostaje i od kogo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-569">
          <u xml:id="u-569.0" who="#IreneuszDylczyk">Rozmawiałem z panem Michałem Forcem kilkukrotnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-570">
          <u xml:id="u-570.0" who="#MałgorzataWassermann">Pan Michał Forc opowiadał panu, ile dostaje pieniędzy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-571">
          <u xml:id="u-571.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie, wiedziałem, jakie są koszty poszczególnych akcji marketingowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-572">
          <u xml:id="u-572.0" who="#MałgorzataWassermann">I jakie były te koszty?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-573">
          <u xml:id="u-573.0" who="#IreneuszDylczyk">Kampanii promocyjnej, jeżeli dobrze wtedy pamiętam, około 15 mln zł samej kampanii outdoorowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-574">
          <u xml:id="u-574.0" who="#MałgorzataWassermann">Kto płacił za tą kampanię?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-575">
          <u xml:id="u-575.0" who="#IreneuszDylczyk">Wedle mojej wiedzy – Excelo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-576">
          <u xml:id="u-576.0" who="#MałgorzataWassermann">Excelo płaciło za tą kampanię?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-577">
          <u xml:id="u-577.0" who="#JarosławKrajewski">Excelo miało środki…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-578">
          <u xml:id="u-578.0" who="#MałgorzataWassermann">…żeby za to płacić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-579">
          <u xml:id="u-579.0" who="#IreneuszDylczyk">Zlecone przez Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-580">
          <u xml:id="u-580.0" who="#MałgorzataWassermann">Kto płacił za tą kampanię?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-581">
          <u xml:id="u-581.0" who="#IreneuszDylczyk">Wedle mojej wiedzy Excelo, firma Excelo. Na koniec roku 2011, wtedy, kiedy była już pierwsza taka duża kampania promocyjna OLT Jet Aira, wszystko było organizowane przez firmę Excelo. Firma Excelo kupowała media.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-582">
          <u xml:id="u-582.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale czy pan słyszy moje… pytam, czy pan słyszy moje pytanie: kto płacił za to, kto finansował to?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-583">
          <u xml:id="u-583.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy od kogo pochodziły środki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-584">
          <u xml:id="u-584.0" who="#MałgorzataWassermann">No!</u>
        </div>
        <div xml:id="div-585">
          <u xml:id="u-585.0" who="#MarekSuski">…Excelo miało pieniądze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-586">
          <u xml:id="u-586.0" who="#IreneuszDylczyk">Od inwestora, czyli od Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-587">
          <u xml:id="u-587.0" who="#MałgorzataWassermann">Czyli od kogo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-588">
          <u xml:id="u-588.0" who="#IreneuszDylczyk">Od Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-589">
          <u xml:id="u-589.0" who="#MałgorzataWassermann">Bezpośrednio z kont Amber Gold to były pieniądze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-590">
          <u xml:id="u-590.0" who="#IreneuszDylczyk">Tego nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-591">
          <u xml:id="u-591.0" who="#MałgorzataWassermann">To skąd pan wie, ile i gdzie to szło, na którą spółkę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-592">
          <u xml:id="u-592.0" who="#IreneuszDylczyk">Wiem, jakie były, wiem, jakie były wartości kampanii promocyjnych, które robiło Excelo na rzecz…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-593">
          <u xml:id="u-593.0" who="#MałgorzataWassermann">Na którą spółkę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-594">
          <u xml:id="u-594.0" who="#IreneuszDylczyk">OLT.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-595">
          <u xml:id="u-595.0" who="#MałgorzataWassermann">Którą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-596">
          <u xml:id="u-596.0" who="#IreneuszDylczyk">Na brand OLT.</u>
          <u xml:id="u-596.1" who="#IreneuszDylczyk">Czy to była spółka z o.o., czy to był Regional, tego nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-597">
          <u xml:id="u-597.0" who="#MałgorzataWassermann">Czy pan widział faktury i zlecenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-598">
          <u xml:id="u-598.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-599">
          <u xml:id="u-599.0" who="#MałgorzataWassermann">To na jakiej podstawie pan wie, że to jest 15 mln?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-600">
          <u xml:id="u-600.0" who="#IreneuszDylczyk">Rozmowy z panem Forcem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-601">
          <u xml:id="u-601.0" who="#MałgorzataWassermann">I pan Forc panu to ujawniał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-602">
          <u xml:id="u-602.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie ujawniał mi konkretnie dokumentów, natomiast znałem wartość kampanii, która była prowadzona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-603">
          <u xml:id="u-603.0" who="#MałgorzataWassermann">Czy pan wyraził wtedy w stosunku do niego swoje stanowisko, że to jest zdecydowanie za drogo w stosunku do tego, jakie są ceny rynkowe?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-604">
          <u xml:id="u-604.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak, panu Forcowi…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-605">
          <u xml:id="u-605.0" who="#MałgorzataWassermann">Czy pan mu powiedział o tym, że ma podejrzenie, że to może być właśnie to przepompowywanie pieniędzy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-606">
          <u xml:id="u-606.0" who="#IreneuszDylczyk">Ja rozmawiałem z panem Forcem i kiedyś wyraziłem takie swoje zdanie, że no, panie Michale, dobrze pan wie, że na rynku może to być różnie odbierane, tak, użyłem takiego sformułowania, że to może być, to po prostu może budzić podejrzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-607">
          <u xml:id="u-607.0" who="#MałgorzataWassermann">Uhm. I co pan Forc panu odpowiedział?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-608">
          <u xml:id="u-608.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie pamiętam w tej chwili, no, on po prostu robił swoje, tak, wykonywał zleconą pracę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-609">
          <u xml:id="u-609.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć, jaki w takim razie był miesięczny obrót spółek OLT.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-610">
          <u xml:id="u-610.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-611">
          <u xml:id="u-611.0" who="#MałgorzataWassermann">Przychód?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-612">
          <u xml:id="u-612.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak jak mówię, nie potrafię odpowiedzieć na pytanie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-613">
          <u xml:id="u-613.0" who="#MałgorzataWassermann">Dochód?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-614">
          <u xml:id="u-614.0" who="#IreneuszDylczyk">…bo nie zaglądałem bezpośrednio w finanse firmy, już w momencie, kiedy, że tak powiem, zostały one przejęte przez…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-615">
          <u xml:id="u-615.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale tą jedną pozycję, czyli Excelo, pan zna?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-616">
          <u xml:id="u-616.0" who="#IreneuszDylczyk">Ale nie znam pozycji z kont, z rachunków, tylko znam pozycję deklarowaną przez pana Michała Forca, ponieważ, tak jak mówię…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-617">
          <u xml:id="u-617.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, na jakiej podstawie pan w takim razie do protokołu pod rygorem odpowiedzialności karnej mówi o tym, że cała… jest wiedzą powszechnie znaną, że marketing to idealna droga do generowania kosztów, i pan mówi o tym, że te koszty wynosiły 5–7 mln, nie 15, jak pan dzisiaj mówi, i mówi pan o tym, że… czy sugeruje pan, że to jest forma wyprowadzania pieniędzy. W związku z powyższym czy mówił… do protokołu funkcjonariuszowi do postępowania mówił pan to na podstawie jakichś zasłyszanych informacji od pana Forca, czy po prostu miał pan dostęp do czegoś?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-618">
          <u xml:id="u-618.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie, nie miałem dostępu. Były to informacje, które oceniałem na podstawie własnej wiedzy i tego, co się wówczas działo, tak. Natomiast proszę pamiętać o tym, że szacowanie kosztów marketingowych jest dosyć proste, ponieważ jest to kupowanie mediów, które mniej więcej wiadomo, ile kosztują na rynku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-619">
          <u xml:id="u-619.0" who="#MałgorzataWassermann">A jak się ma to 5 i 7 mln z protokołu do dzisiejszych 15?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-620">
          <u xml:id="u-620.0" who="#IreneuszDylczyk">Powiem w ten sposób, jeżeli weźmiemy pod uwagę 5–7 mln, może to być na przykład jednorazowa kampania promocyjna brandingowa, tak. W tej chwili nie odpowiem pani konkretnie, jakie to były sumy, natomiast jest to, że tak powiem, wiedza, którą otrzymywałem podczas spotkań z panem Michałem Forcem, była taka, że to są środki naprawdę duże, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-621">
          <u xml:id="u-621.0" who="#MałgorzataWassermann">Uhm.</u>
          <u xml:id="u-621.1" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, powiedział pan do protokołu tak: „Poza tym koszty Excelo były horrendalne. Tu należałoby skupić swoją uwagę”.</u>
          <u xml:id="u-621.2" who="#MałgorzataWassermann">Proszę powiedzieć w takim razie, na czym funkcjonariusze, wedle pana, mieli skupić uwagę i czy pan tutaj ma jakąś wiedzę odnośnie konkretnych przedsięwzięć tam podjętych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-622">
          <u xml:id="u-622.0" who="#IreneuszDylczyk">Mówię o całości rzeczy związanych z marketingiem i brandingiem tego całego przedsięwzięcia.</u>
          <u xml:id="u-622.1" who="#IreneuszDylczyk">Środki, w moim przekonaniu i, jakby, priorytety bardziej działalności marketingowej niż operacyjnej były tutaj zachwiane, tak. Jakby bardzo się skupiano na tym, żeby ten brand bardzo mocno wypromować, natomiast nie do końca szło za tym odpowiednie dbanie o tę cześć operacyjną, tak, której ja byłem bliższy, no, bo na bieżąco widziałem, jak się sprzedają bilety lotnicze, tak, czy czekać, trasa się wypełnia, czy się nie wypełnia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-623">
          <u xml:id="u-623.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć: czy pan miał wiedzę, czemu miało służyć to przedsięwzięcie?</u>
          <u xml:id="u-623.1" who="#MałgorzataWassermann">Pan już powiedział, że koszty były horrendalnie rozdmuchane…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-624">
          <u xml:id="u-624.0" who="#IreneuszDylczyk">Moim zdaniem – tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-625">
          <u xml:id="u-625.0" who="#MałgorzataWassermann">…że ceny były niemożliwe do przyjęcia, 49 zł jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-626">
          <u xml:id="u-626.0" who="#IreneuszDylczyk">Na tym typie samolotu, na pewno nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-627">
          <u xml:id="u-627.0" who="#MałgorzataWassermann">Na tym typie samolotów.</u>
          <u xml:id="u-627.1" who="#MałgorzataWassermann">Reklama, jak pan używa określeń, koszty horrendalne.</u>
          <u xml:id="u-627.2" who="#MałgorzataWassermann">Czy pan wiedział w takim razie, po co jest to przedsięwzięcie realizowane?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-628">
          <u xml:id="u-628.0" who="#IreneuszDylczyk">Moim zdaniem, na tamtą chwilę, kiedy pracowałem dla spółek Jet Air czy dla spółek OLT, moim zdaniem, było to przedsięwzięcie, które było na pewno skazane na niepowodzenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-629">
          <u xml:id="u-629.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, to w takim razie… Pan powiedział, że Frankowski wiedział i służył jako „pożyteczny idiota” – cytuję.</u>
          <u xml:id="u-629.1" who="#MałgorzataWassermann">Co wiedział Frankowski?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-630">
          <u xml:id="u-630.0" who="#IreneuszDylczyk">No, wiedział, że to się nie może udać, moim zdaniem, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-631">
          <u xml:id="u-631.0" who="#MałgorzataWassermann">Czy pan rozmawiał z panem Frankowskim bądź z panem Wicherkiem w takim razie – skoro to się nie może udać i to nawet nie może się otrzeć o cel biznesowy – po co jest to robione?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-632">
          <u xml:id="u-632.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie rozmawialiśmy o celu, po co jest to robione. Ja wyrażałem swoje wątpliwości cały czas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-633">
          <u xml:id="u-633.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale, proszę pana, czy rozmawialiście w takim razie, jaki jest rzeczywisty cel tego działania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-634">
          <u xml:id="u-634.0" who="#IreneuszDylczyk">Być może w jakiejś rozmowie takiej prywatnej wspominaliśmy na ten temat…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-635">
          <u xml:id="u-635.0" who="#MałgorzataWassermann">I jak to ocenialiście? Że co to było w takim razie, skoro…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-636">
          <u xml:id="u-636.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy, ja mogę powiedzieć, jak ja to oceniałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-637">
          <u xml:id="u-637.0" who="#MałgorzataWassermann">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-638">
          <u xml:id="u-638.0" who="#IreneuszDylczyk">No, to tak jak mówię, moim zdaniem przedsięwzięcie było, było przeszacowane, jeżeli chodzi o koszty, niedoszacowane, jeżeli…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-639">
          <u xml:id="u-639.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę, ja pana szanuję, a pan mnie nie. Ja panu zadaję pytanie bardzo konkretne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-640">
          <u xml:id="u-640.0" who="#IreneuszDylczyk">Ależ, pani przewodnicząca, przecież szanuję panią.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-641">
          <u xml:id="u-641.0" who="#MałgorzataWassermann">Pytanie jest takie: jaki był cel tego przedsięwzięcia wedle pana?</u>
          <u xml:id="u-641.1" who="#MałgorzataWassermann">Proszę mi nie opowiadać już o tym, co pan mówił.</u>
          <u xml:id="u-641.2" who="#MałgorzataWassermann">Powiedział pan, że pan sobie oceniał to i że cel na własne potrzeby był. I słuchamy – jaki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-642">
          <u xml:id="u-642.0" who="#IreneuszDylczyk">Moim zdaniem, było to po prostu doprowadzenie, doprowadzenie tego przedsiębiorstwa do upadku i wygenerowanie dużych kosztów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-643">
          <u xml:id="u-643.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-643.1" who="#MałgorzataWassermann">Kto z państwa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-644">
          <u xml:id="u-644.0" who="#WitoldZembaczyński">Ja mogę jeszcze dopytać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-645">
          <u xml:id="u-645.0" who="#MałgorzataWassermann">To jeszcze tylko pan poseł Pięta.</u>
          <u xml:id="u-645.1" who="#MałgorzataWassermann">Nie wiem, czy się zgodzi, bo dwie osoby jeszcze w ogóle nie zadawały…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-646">
          <u xml:id="u-646.0" who="#MarekSuski">Ale ja jeszcze nie pytałem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-647">
          <u xml:id="u-647.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale, panie pośle…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-648">
          <u xml:id="u-648.0" who="#WitoldZembaczyński">…poseł Wassermann…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-649">
          <u xml:id="u-649.0" who="#MałgorzataWassermann">Ja… Panie pośle, pan poseł Pięta…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-650">
          <u xml:id="u-650.0" who="#MarekSuski">Po kolei, po kolei.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-651">
          <u xml:id="u-651.0" who="#MałgorzataWassermann">…i zaraz panu dam głos.</u>
          <u xml:id="u-651.1" who="#MałgorzataWassermann">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-652">
          <u xml:id="u-652.0" who="#StanisławPięta">Proszę pana, chciałbym wrócić do pana pierwszego spotkania z panem Mariusem Olechem. W Łodzi, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-653">
          <u xml:id="u-653.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-654">
          <u xml:id="u-654.0" who="#StanisławPięta">Proszę powiedzieć: jak do niego doszło, w jaki sposób ono zostało zainicjowane?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-655">
          <u xml:id="u-655.0" who="#IreneuszDylczyk">Port lotniczy w Łodzi uruchomił procedurę postępowania ofertowego na najem powierzchni w nowym terminalu, wówczas budowanym, pasażerskim w Łodzi i firma pana Mariusa Olecha była jedną z firm, które zgłosiły się do tego postępowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-656">
          <u xml:id="u-656.0" who="#StanisławPięta">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-656.1" who="#StanisławPięta">A wasze faktyczne, fizyczne spotkanie w Łodzi jak długo trwało?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-657">
          <u xml:id="u-657.0" who="#IreneuszDylczyk">Jak długo trwało?</u>
          <u xml:id="u-657.1" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy, ciężko mi w tej chwili powiedzieć, ile to było minut. No, ale być może dwie godziny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-658">
          <u xml:id="u-658.0" who="#StanisławPięta">Dwie godziny…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-659">
          <u xml:id="u-659.0" who="#IreneuszDylczyk">Około, no, trudno mi w tej chwili to powiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-660">
          <u xml:id="u-660.0" who="#StanisławPięta">I jak pan wspomina to spotkanie? Jakie wrażenie, nazwijmy to, biznesowe zrobił na panu zainteresowany podmiot?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-661">
          <u xml:id="u-661.0" who="#IreneuszDylczyk">Bardzo konkretnie. Bardzo konkretne, dlatego, że pan Marius Olech wyraził zainteresowanie rozwojem swojego biznesu sklepów i różnych formatów, które miał wtedy na lotnisku w Gdańsku. Chciał jakby rozwijać swoją działalność o kolejne porty lotnicze i przyjechał z konkretną propozycją uruchomienia sklepu, działalności gastronomicznej i kantoru, jeżeli dobrze pamiętam w tej chwili.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-662">
          <u xml:id="u-662.0" who="#StanisławPięta">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-662.1" who="#StanisławPięta">A teraz przejdźmy do tego kolejnego spotkania, które odbyło się w Gdańsku w biurze. Tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-663">
          <u xml:id="u-663.0" who="#IreneuszDylczyk">Zimą, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-664">
          <u xml:id="u-664.0" who="#StanisławPięta">Tak.</u>
          <u xml:id="u-664.1" who="#StanisławPięta">Pierwsze spotkanie w Gdańsku pana z panem Mariusem Olechem odbyło się w biurze firmy pana Mariusa Olecha?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-665">
          <u xml:id="u-665.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-666">
          <u xml:id="u-666.0" who="#StanisławPięta">I jak pan wspomina to spotkanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-667">
          <u xml:id="u-667.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy, no, rozmawialiśmy, tak jak mówię, no, wspominam je tak, że, że tak powiem, no, pan Marius Olech przedstawił mi jakby profil działalności swoich przedsiębiorstw, tak, wtedy, ponieważ to nie było jedno przedsiębiorstwo, tylko kilka, no i rozmawialiśmy na temat, tak jak mówię, możliwości zainwestowania jakichś tam pieniędzy w projekt, który sobie wtedy wymyśliłem, tak, czy tam, czy wcześniej nad nim pracowałem i który chciałem mu zaprezentować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-668">
          <u xml:id="u-668.0" who="#StanisławPięta">A jak pan sobie przypomina to przedstawienie profilu działalności biznesowej pana Mariusa Olecha? Co obejmowało?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-669">
          <u xml:id="u-669.0" who="#IreneuszDylczyk">Pan Marius Olech mówił o swojej działalności na lotnisku w Gdańsku. Miał tam, jeżeli dobrze pamiętam, dwa lub trzy lokale. Również mówił o swojej firmie, która jest dysponentem nieruchomości w Gdańsku. Przeprowadzał różnego rodzaju inwestycje związane z rynkiem nieruchomości w Trójmieście. No i tyle. Ale głównie rozmawialiśmy o tych formatach lotniskowych, tak. No i też wtedy powiedział, że jest na etapie przygotowywania się do zdania egzaminu na licencję pilota.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-670">
          <u xml:id="u-670.0" who="#StanisławPięta">A przypomina pan sobie, o jakich nieruchomościach była mowa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-671">
          <u xml:id="u-671.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie pamiętam nazwy ulicy, być może Kołobrzeska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-672">
          <u xml:id="u-672.0" who="#StanisławPięta">Jeszcze raz?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-673">
          <u xml:id="u-673.0" who="#IreneuszDylczyk">Kołobrzeska w Gdańsku, jeżeli dobrze pamiętam. Zresztą tam się znajduje, zdaje się, (czy znajdowało się wtedy) biuro pana Olecha. Nie wiem, czy jeszcze się tam znajduje.</u>
          <u xml:id="u-673.1" who="#IreneuszDylczyk">Więc tam pan Olech dysponował dosyć dużą nieruchomością, taką pod inwestycje. I tam się spotkaliśmy. Mówił o tym, że jest to możliwy teren inwestycyjny, prowadzi jakieś tam działalności w tym temacie.</u>
          <u xml:id="u-673.2" who="#IreneuszDylczyk">Natomiast, tak jak mówię, ja się koncentrowałem na tym wątku lotniczym. Oceniłem wtedy, że pan Olech jest osobą, która jest osobą majętną, tak, faktycznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-674">
          <u xml:id="u-674.0" who="#StanisławPięta">Ale, jak rozumiem, doszliście panowie do takiego wspólnego wniosku, że jeszcze pozostają tematy do przedyskutowania i umówiliście się na kolejne spotkanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-675">
          <u xml:id="u-675.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy, za tym samym wyjazdem. Ja byłem później u niego w tej części gościnnej w domu. Natomiast, jeżeli dobrze pamiętam, ja do Gdańska dojechałem jakoś po południu, więc jakby też nie było dużo czasu na to, żeby rozmawiać w firmie. I po prostu przeszliśmy wtedy na… Nie pamiętam dokładnie, w jakiej to było formie, tak. Ale doszło do spotkania w części dla gości w domu pana Mariusa Olecha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-676">
          <u xml:id="u-676.0" who="#StanisławPięta">Rozumiem, spotkanie było kontynuowane w domu pana Mariusa Olecha.</u>
          <u xml:id="u-676.1" who="#StanisławPięta">I jak pan sobie przypomina to spotkanie? Jak długo ono trwało?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-677">
          <u xml:id="u-677.0" who="#IreneuszDylczyk">Ciężko mi coś powiedzieć, jak długo ono trwało. Natomiast…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-678">
          <u xml:id="u-678.0" who="#StanisławPięta">Do momentu, kiedy udaliście się panowie na spoczynek, rozumiem. Bo pan tam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-679">
          <u xml:id="u-679.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak, tak. Skorzystałem z gościnności pana Olecha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-680">
          <u xml:id="u-680.0" who="#StanisławPięta">…skorzystał z gościnności pana Olecha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-681">
          <u xml:id="u-681.0" who="#IreneuszDylczyk">Dokładnie tak. Miałem zarezerwowany hotel w Gdańsku, ale skorzystałem z gościnności pana Olecha. Tak jak mówię, spotkanie mogło trwać kilka godzin i rozmawialiśmy głównie na tematy właśnie lotnicze. Czyli możliwości realizowania tego typu połączeń, jakie są potrzeby na rynku itd. Bardziej taka ogólna rozmowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-682">
          <u xml:id="u-682.0" who="#StanisławPięta">Czy pan Marius Olech również był taki bardzo konkretny, tak jak podczas pierwszego spotkania w Łodzi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-683">
          <u xml:id="u-683.0" who="#IreneuszDylczyk">Słuchał, słuchał, bo nie rozmawialiśmy o temacie lotnisk, tylko rozmawialiśmy o temacie branży lotniczej generalnie czy przewoźnika lotniczego. Więc po prostu słuchał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-684">
          <u xml:id="u-684.0" who="#StanisławPięta">Czy miał jakieś… Czy po tym spotkaniu nastąpiły jakieś konkluzje, wnioski, coś ustaliliście?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-685">
          <u xml:id="u-685.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy, ja się głównie zająłem prezentowaniem potencjału poszczególnych tras, jak mogłoby to wyglądać. Nie przypominam sobie, czy dyskutowaliśmy wtedy na temat jakichś konkretnych wniosków, czy pan Olech miał wnioski.</u>
          <u xml:id="u-685.1" who="#IreneuszDylczyk">Proszę mi wybaczyć, no, aż tak konkretnie tego spotkania nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-686">
          <u xml:id="u-686.0" who="#StanisławPięta">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-686.1" who="#StanisławPięta">Spotkanie się zakończyło. Panowie udaliście się na spoczynek. Czy następnego dnia miało miejsce jeszcze jakieś spotkanie przed opuszczeniem przez pana rezydencji pana Olecha?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-687">
          <u xml:id="u-687.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie przypominam sobie, żebyśmy rozmawiali na jakieś konkretne tematy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-688">
          <u xml:id="u-688.0" who="#StanisławPięta">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-688.1" who="#StanisławPięta">Proszę pana, a teraz jeszcze mam pytanie odnośnie do telefonów, które pan wykonał do pana Mariusa w tym roku. Pierwszy miał miejsce, jak pan pamięta, kiedy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-689">
          <u xml:id="u-689.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie pamiętam dokładnie kiedy. Rozmawialiśmy na temat przesłuchania i odwołania tak naprawdę mojego przesłuchania. Ale to tak jak mówię, no, w tym roku, w drugim kwartale tego roku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-690">
          <u xml:id="u-690.0" who="#StanisławPięta">Rozumiem, drugi kwartał.</u>
          <u xml:id="u-690.1" who="#StanisławPięta">Pan zatelefonował do pana Mariusa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-691">
          <u xml:id="u-691.0" who="#IreneuszDylczyk">Ja telefonowałem do pana Olecha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-692">
          <u xml:id="u-692.0" who="#StanisławPięta">Jak pan sądzi, jak długo mogła trwać ta rozmowa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-693">
          <u xml:id="u-693.0" who="#IreneuszDylczyk">Pięć minut, trzy minuty…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-694">
          <u xml:id="u-694.0" who="#StanisławPięta">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-694.1" who="#StanisławPięta">Proszę pana, a następnie, jak pan pamięta, przeprowadził pan jedną, dwie rozmowy w okresie późniejszym, w terminach późniejszych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-695">
          <u xml:id="u-695.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy po którym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-696">
          <u xml:id="u-696.0" who="#StanisławPięta">Po tej rozmowie, która miała miejsce w drugim kwartale tego roku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-697">
          <u xml:id="u-697.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy, to był jeden lub dwa telefony. I tyle. Koniec. Nawet przed tym przesłuchaniem myślałem, żeby do niego zadzwonić, ale nie dzwoniłem. Nie wiem.</u>
          <u xml:id="u-697.1" who="#IreneuszDylczyk">Nie mam nic więcej chyba do powiedzenia w temacie telefonu do pana Olecha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-698">
          <u xml:id="u-698.0" who="#StanisławPięta">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-698.1" who="#StanisławPięta">Czyli z tego, co pan sobie przypomina, wynika, że przeprowadził pan jedną rozmowę w drugim kwartale tego roku, a następnie jedną lub dwie w okresie późniejszym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-699">
          <u xml:id="u-699.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy tak, bo jeżeli dobrze pamiętam, to rozmawialiśmy po przesłuchaniu Krzysztofa Wicherka. I potem w tym dniu, kiedy zostało odwołanie tutaj przez państwa. Ja zadzwoniłem i zapytałem się, czy jedzie do Warszawy i czy dostał już informację o tym, że przesłuchanie jest odwołane czy przełożone.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-700">
          <u xml:id="u-700.0" who="#StanisławPięta">Nie spotkaliście się?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-701">
          <u xml:id="u-701.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-702">
          <u xml:id="u-702.0" who="#StanisławPięta">Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-703">
          <u xml:id="u-703.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-703.1" who="#MałgorzataWassermann">Pan przewodniczący Suski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-704">
          <u xml:id="u-704.0" who="#MarekSuski">Dziękuję, pani przewodnicząca.</u>
          <u xml:id="u-704.1" who="#MarekSuski">Proszę świadka, czy może pan wytłumaczyć z jednej strony fakt braku doinwestowania pana Olecha i ilość spotkań, na których omawiane były sprawy dotyczące właśnie Jet Air i inwestycji w tę firmę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-705">
          <u xml:id="u-705.0" who="#IreneuszDylczyk">Ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-706">
          <u xml:id="u-706.0" who="#MarekSuski">Mówił pan tutaj, że pan Olech jest niezainteresowany, a jednocześnie odbywa się ileś spotkań, zaprasza do siebie do domu. Na ten temat są prowadzone rozmowy. Pan Wicherek twierdzi, że pan Olech obiecał, że znajdzie inwestora, po czym wpłynął szybko mail od pana P. Pan tutaj twierdzi, że pan Olech takiego inwestora nie wskazywał.</u>
          <u xml:id="u-706.1" who="#MarekSuski">No, ale czy może pan wytłumaczyć? Ktoś, kto nie jest w ogóle zainteresowany jakąś inwestycją, zaprasza do siebie do domu i odbywa na ten temat spotkania w hotelach, jeździ na spotkania itd. Czy ma pan jakąś…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-707">
          <u xml:id="u-707.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy pan Olech stwierdził, że nie jest zainteresowany inwestycją w Jet Air po tym, jak spotkaliśmy się u niego i przedstawiliśmy mu cyfry. Natomiast później to raczej w okresie jakby już dalej, tym późniejszym, 2011 r., to miałem kontakt z panem Olechem, ale na zasadzie takiej bardziej znajomości niż tego, że rozmawialiśmy o inwestycjach czy o tym, jak idzie inwestycja innego partnera w Jet Air. Tym bardziej, że wiedziałem, że pełnię tam funkcję raczej, tak jak mówię, drugorzędną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-708">
          <u xml:id="u-708.0" who="#MarekSuski">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-708.1" who="#MarekSuski">A proszę powiedzieć, jak to jest z tym ustaleniem pana zeznań, ponieważ pojawiły się wyraźne rozbieżności w pana zeznaniach, które są w protokołach ABW, notabene podpisanych przez pana, a tym, co dzisiaj pan zeznał.</u>
          <u xml:id="u-708.2" who="#MarekSuski">Co ciekawe, mówi pan też, że nie zna pan treści swoich zeznań, że nie czytał przed podpisaniem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-709">
          <u xml:id="u-709.0" who="#IreneuszDylczyk">Znaczy, nie pamiętam ich, po prostu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-710">
          <u xml:id="u-710.0" who="#MarekSuski">No, tak pan się tu wyraził. Ja sobie tu zanotowałem: Nie znam treści swoich zeznań, nie czytałem przed podpisaniem.</u>
          <u xml:id="u-710.1" who="#MarekSuski">Nie wie pan nawet, jak się tam znalazły zapisy, czy może funkcjonariusz tam dopisał. Tak pan to stwierdzał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-711">
          <u xml:id="u-711.0" who="#IreneuszDylczyk">Panie pośle, panie pośle, jeżeli mogę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-712">
          <u xml:id="u-712.0" who="#MarekSuski">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-713">
          <u xml:id="u-713.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie pamiętam swoich zeznań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-714">
          <u xml:id="u-714.0" who="#MarekSuski">Uhm.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-715">
          <u xml:id="u-715.0" who="#IreneuszDylczyk">Jeżeli chodzi o zapis, jak państwo słusznie zauważyliście, to jest czternaście stron…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-716">
          <u xml:id="u-716.0" who="#MarekSuski">No, to jest dość krótkie – czternaście czy jedenaście…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-717">
          <u xml:id="u-717.0" who="#IreneuszDylczyk">…czy jedenaście, przepraszam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-718">
          <u xml:id="u-718.0" who="#MarekSuski">Nie czytał pan przed podpisaniem, rozumiem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-719">
          <u xml:id="u-719.0" who="#IreneuszDylczyk">Pewnie przeczytałem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-720">
          <u xml:id="u-720.0" who="#MarekSuski">Aha…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-721">
          <u xml:id="u-721.0" who="#IreneuszDylczyk">Być może, być może…</u>
          <u xml:id="u-721.1" who="#IreneuszDylczyk">Na pewno, na pewno przeczytałem, natomiast – być może – z nienależytą uwagą, bo może czegoś nie wychwyciłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-722">
          <u xml:id="u-722.0" who="#MarekSuski">Kolejną wersję teraz pan przedstawia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-723">
          <u xml:id="u-723.0" who="#IreneuszDylczyk">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-724">
          <u xml:id="u-724.0" who="#MarekSuski">Kolejna wersja, bo przedtem pan mówił, że nie czytał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-725">
          <u xml:id="u-725.0" who="#IreneuszDylczyk">Bardzo…</u>
          <u xml:id="u-725.1" who="#IreneuszDylczyk">Proszę mi wybaczyć, ale minęło naprawdę sporo czasu od tego czasu, tak. Jakby…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-726">
          <u xml:id="u-726.0" who="#MarekSuski">Rozumiem, przemyślał pan sprawę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-727">
          <u xml:id="u-727.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie przemyślałem, to jest kwestia pamięci lub niepamięci.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-728">
          <u xml:id="u-728.0" who="#MarekSuski">No, dobrze.</u>
          <u xml:id="u-728.1" who="#MarekSuski">Ale, tak czy inaczej, no zmienił pan zeznania, wykluczając to, co pan powiedział – co wskazywałoby na to, że pan Marius Olech na tym spotkaniu, gdzie była mowa o mailu od pana P., pewnie by mógł się dowiedzieć – ale pan mówi, że teraz to nie było na tym spotkaniu, że pan nie pamięta itd., jednocześnie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-729">
          <u xml:id="u-729.0" who="#IreneuszDylczyk">Panie pośle, wyraźnie jest mowa, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-730">
          <u xml:id="u-730.0" who="#MarekSuski">Jednocześnie…</u>
          <u xml:id="u-730.1" who="#MarekSuski">Zadam panu za chwilę pytania…</u>
          <u xml:id="u-730.2" who="#MarekSuski">…powiedział pan, że rozmawialiście na temat pana przesłuchania z panem Olechem. No to nasuwa jednak takie przypuszczenie, proszę wybaczyć, ale, że to było jednak pewnego rodzaju ustaleniem wersji i te odmienne dzisiejsze zeznania niż to, co jest w pana zeznaniach wtedy w ABW, no, nasuwają mi takie pytanie: czy ktoś pana nakłaniał do zmiany zeznań, czy może ktoś panu groził, czy pan się czuje zagrożony, jeśli pan potwierdzi te zeznania, które są niekorzystne dla innych osób?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-731">
          <u xml:id="u-731.0" who="#IreneuszDylczyk">Absolutnie – nie, nikt mnie nie nakłaniał do zmiany zeznań. Nie czuję się zagrożony z żadnego powodu.</u>
          <u xml:id="u-731.1" who="#IreneuszDylczyk">Natomiast, panie pośle, jeżeli mogę zwrócić uwagę to z pewnością dysponujecie państwo zapisami rozmów z mojego telefonu i możecie państwo sprawdzić, o czym rozmawiałem z panem Olechem, nie było żadnej mowy o ustalaniu wersji…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-732">
          <u xml:id="u-732.0" who="#MarekSuski">To proszę powiedzieć, z czego wynika to, że pan dzisiaj zaprzecza swoim zeznaniom, które pan złożył wtedy przed funkcjonariuszami…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-733">
          <u xml:id="u-733.0" who="#IreneuszDylczyk">To może wynikać z braku pamięci, panie pośle. Ja naprawdę zajmuję się wieloma rzeczami, wiele czasu upłynęło od tego momentu, ja mogę pewnych rzeczy nie pamiętać…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-734">
          <u xml:id="u-734.0" who="#MarekSuski">Mhm.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-735">
          <u xml:id="u-735.0" who="#IreneuszDylczyk">…no mogłem również nie pamiętać wtedy podczas przesłuchania, proszę mi wybaczyć, no.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-736">
          <u xml:id="u-736.0" who="#MarekSuski">Rzeczywiście.</u>
          <u xml:id="u-736.1" who="#MarekSuski">Czyli przedtem pan zaprzeczał, że takie zeznania pan złożył. Teraz pan zmienił wersję, że nie pamięta pan, czy złożył. No, to jest rzeczywiście bezpieczniejsze z punktu widzenia oskarżenia o składanie fałszywych zeznań.</u>
          <u xml:id="u-736.2" who="#MarekSuski">Kolejna sprawa – mówił pan, w zeznaniach, zresztą tu chyba też, podczas przesłuchania, że sprawdzał pan, czy pan P. latał liniami. Tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-737">
          <u xml:id="u-737.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak, na liście pasażerskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-738">
          <u xml:id="u-738.0" who="#MarekSuski">Na liście pasażerskiej.</u>
          <u xml:id="u-738.1" who="#MarekSuski">W zeznaniach jest jeszcze dodatkowy element, że sprawdzał pan, czy płacił kartą i, że skoro płacił kartą, to wysnuł pan wniosek, że jest osobą zamożną.</u>
          <u xml:id="u-738.2" who="#MarekSuski">Proszę powiedzieć, czy te czynności wykonał pan na czyjeś polecenie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-739">
          <u xml:id="u-739.0" who="#IreneuszDylczyk">Przepraszam, jeszcze raz, bo nic nie słyszę, ponieważ…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-740">
          <u xml:id="u-740.0" who="#MarekSuski">Czy czynności sprawdzenia, czy pan P. latał waszymi liniami wykonał pan na czyjeś polecenie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-741">
          <u xml:id="u-741.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie, z ciekawości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-742">
          <u xml:id="u-742.0" who="#MarekSuski">Z ciekawości…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-743">
          <u xml:id="u-743.0" who="#IreneuszDylczyk">Bo, bo, że tak powiem, była taka sytuacja, że firma została poinformowana o tym, że jest taki inwestor, był naszym pasażerem. No więc osoby, które mają dostęp do systemu rezerwacyjnego, z ciekawości po prostu, wchodzą i sprawdzają listy pasażerskie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-744">
          <u xml:id="u-744.0" who="#MarekSuski">I też z ciekawości sprawdzał pan, czy płacił kartą czy gotówką?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-745">
          <u xml:id="u-745.0" who="#IreneuszDylczyk">To widać od razu w systemie, jakie było… jaka była forma płatności przy rezerwacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-746">
          <u xml:id="u-746.0" who="#MarekSuski">I z kim się pan podzielił tą wiedzą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-747">
          <u xml:id="u-747.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie pamiętam w tej chwili. Generalnie rozmawialiśmy w firmie na ten temat, więc to mogło być wiele osób w biurze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-748">
          <u xml:id="u-748.0" who="#MarekSuski">Ale później pan powiedział, że – tak sprawdziłem, latał rzeczywiście, czy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-749">
          <u xml:id="u-749.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak sprawdzałem, bo ja wchodziłem do systemu rezerwacyjnego… Zresztą miałem taki zwyczaj, panie pośle…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-750">
          <u xml:id="u-750.0" who="#MarekSuski">No, właśnie, no to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-751">
          <u xml:id="u-751.0" who="#IreneuszDylczyk">…że codziennie rano przed wykonaniem operacji lotniczych sprawdzałem, ile osób leci na pokładzie danego samolotu, bo to było niedużo operacji i tak naprawdę to były nieduże samoloty, więc maksymalnie osiemnaście osób, czy czterdzieści sześć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-752">
          <u xml:id="u-752.0" who="#MarekSuski">No, ale w tym wypadku, jak rozumiem, sprawdzał pan imiennie, konkretną osobę, poszukując, czy rzeczywiście była…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-753">
          <u xml:id="u-753.0" who="#IreneuszDylczyk">Wystarczyło w filtrze, panie pośle, wprowadzić trasę Kraków-Gdańsk, bo na takiej trasie deklarował pan P., że latał, i wpisać nazwisko P.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-754">
          <u xml:id="u-754.0" who="#MarekSuski">I pan te czynności wykonał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-755">
          <u xml:id="u-755.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak, oczywiście i w…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-756">
          <u xml:id="u-756.0" who="#MarekSuski">Czyli szukał pan konkretnej osoby. Nie tak, jak pan tu mówi, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-757">
          <u xml:id="u-757.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-758">
          <u xml:id="u-758.0" who="#MarekSuski">…wszystkich pasażerów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-759">
          <u xml:id="u-759.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-760">
          <u xml:id="u-760.0" who="#MarekSuski">Wiemy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-761">
          <u xml:id="u-761.0" who="#IreneuszDylczyk">Panie pośle, powiedziałem, że miałem w zwyczaju sprawdzanie list pasażerskich…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-762">
          <u xml:id="u-762.0" who="#MarekSuski">No to powtórzę pytanie, czy… z kim się pan podzielił tą wiedzą, że pan sprawdził, że płacił kartą…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-763">
          <u xml:id="u-763.0" who="#IreneuszDylczyk">Rozmawialiśmy na ten temat z wieloma osobami w firmie, no, w siedzibie firmy na Radarowej 60.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-764">
          <u xml:id="u-764.0" who="#MarekSuski">Czyli z kim?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-765">
          <u xml:id="u-765.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie potrafię w tej chwili wymienić z imienia i nazwiska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-766">
          <u xml:id="u-766.0" who="#MarekSuski">Panem Wicherkiem, czy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-767">
          <u xml:id="u-767.0" who="#IreneuszDylczyk">My na pewno z Mateuszem Kokosińskim rozmawialiśmy na ten temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-768">
          <u xml:id="u-768.0" who="#MarekSuski">A z panem Wicherkiem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-769">
          <u xml:id="u-769.0" who="#IreneuszDylczyk">Być może też.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-770">
          <u xml:id="u-770.0" who="#MarekSuski">Być może, to rzeczywiście ciekawe.</u>
          <u xml:id="u-770.1" who="#MarekSuski">Teraz… Jest jeszcze tu ciekawy aspekt, gdzie jest mowa o tym, jak pan P. przedstawia plany działania i rozwoju firm OLT, również pozyskanie spółki czarterowej Yes Airways… I tutaj pan się wyraża, że: „na tym spotkaniu stanęliśmy okoniem, w pewnym momencie zaczęliśmy nawet się z P. śmiać, co mogło zdenerwować P.”</u>
          <u xml:id="u-770.2" who="#MarekSuski">I proszę powiedzieć, co w tym momencie się stało? Bo później pan opowiada o pewnym zdarzeniu i po tym zdarzeniu, no, jakoś wątpliwości trochę jednak zbladły.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-771">
          <u xml:id="u-771.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy była taka sytuacja, że w momencie kiedy pan P. prezentował tezy do działalności tego przedsiębiorstwa, no, tak jak wspominałem tutaj wcześniej, napotykał się, że tak powiem, na opór z naszej strony, jeżeli chodzi o akceptację tego, co słyszymy.</u>
          <u xml:id="u-771.1" who="#IreneuszDylczyk">I nastąpiła przerwa w tej prezentacji, no i doszło do prezent…doszło do prezentacji, chyba zdaje się jednego z elementów skarbca firmy Amber Gold, bo wtedy… Bo wtedy zostało nam pokazane złoto na wózeczku, które wjechało do sali konferencyjnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-772">
          <u xml:id="u-772.0" who="#MarekSuski">Czyli na wózku wprowadzono do sali…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-773">
          <u xml:id="u-773.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-774">
          <u xml:id="u-774.0" who="#MarekSuski">… wózek ze sztabkami złota…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-775">
          <u xml:id="u-775.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak, ze sztabkami złota, była taka sytuacja…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-776">
          <u xml:id="u-776.0" who="#MarekSuski">No i w tym momencie jakby rozbieżności zmiękły pod…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-777">
          <u xml:id="u-777.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie mogę tego powiedzieć, panie pośle… Nie, nie, tego… Panie pośle…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-778">
          <u xml:id="u-778.0" who="#WitoldZembaczyński">Ile tego było?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-779">
          <u xml:id="u-779.0" who="#MarekSuski">…widokiem kilku rodzajów sztabek i tak dalej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-780">
          <u xml:id="u-780.0" who="#WitoldZembaczyński">Ile tego było, niech pan powie teraz…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-781">
          <u xml:id="u-781.0" who="#IreneuszDylczyk">Przepraszam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-782">
          <u xml:id="u-782.0" who="#MarekSuski">Czy to była taka metoda zmiękczania i przekonywania do swoich pomysłów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-783">
          <u xml:id="u-783.0" who="#IreneuszDylczyk">Przepraszam… panie pośle, podstawowa sprawa w socjotechnice… No, jeżeli, jeżeli napotykamy na opór ze strony adwersarzy, no to, no…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-784">
          <u xml:id="u-784.0" who="#MarekSuski">To pokazujemy kupę złota i adwersarze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-785">
          <u xml:id="u-785.0" who="#IreneuszDylczyk">Widział pan taką kupę złota?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-786">
          <u xml:id="u-786.0" who="#MarekSuski">Nie, nie widziałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-787">
          <u xml:id="u-787.0" who="#IreneuszDylczyk">No, widzi pan.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-788">
          <u xml:id="u-788.0" who="#WitoldZembaczyński">A ile tego było?</u>
          <u xml:id="u-788.1" who="#WitoldZembaczyński">Niech pan powie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-789">
          <u xml:id="u-789.0" who="#IreneuszDylczyk">Trudno mi powiedzie na kilogramy, ale był to wózeczek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-790">
          <u xml:id="u-790.0" who="#JarosławKrajewski">I zrobiło to na panu wrażenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-791">
          <u xml:id="u-791.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-792">
          <u xml:id="u-792.0" who="#WitoldZembaczyński">Ale to było takie złoto ze styropianu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-793">
          <u xml:id="u-793.0" who="#IreneuszDylczyk">Ja jestem absolwentem socjologii. Doskonale wiem, z czym to się wiąże.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-794">
          <u xml:id="u-794.0" who="#WitoldZembaczyński">To było takie złoto ze styropianu, pomalowane na żółto? Czy pan brał te sztabki do ręki, organoleptycznie badał, czy to złoto?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-795">
          <u xml:id="u-795.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak. Sztabki były przekazane organoleptycznie, do ręki. Można było je wziąć do ręki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-796">
          <u xml:id="u-796.0" who="#WitoldZembaczyński">To ile tego było? Niech pan pokaże.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-797">
          <u xml:id="u-797.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie no, drodzy państwo, no…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-798">
          <u xml:id="u-798.0" who="#WitoldZembaczyński">No, proszę bardzo, no nie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-799">
          <u xml:id="u-799.0" who="#IreneuszDylczyk">…złoto ma pewną gęstość. Ja…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-800">
          <u xml:id="u-800.0" who="#MarekSuski">No, rzeczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-801">
          <u xml:id="u-801.0" who="#IreneuszDylczyk">…w ręku, mogę potwierdzić, że miałem jedną sztabkę złota, długą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-802">
          <u xml:id="u-802.0" who="#MarekSuski">Bardzo ciężką, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-803">
          <u xml:id="u-803.0" who="#WitoldZembaczyński">Jakiej wielkości?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-804">
          <u xml:id="u-804.0" who="#IreneuszDylczyk">Mniej więcej taką.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-805">
          <u xml:id="u-805.0" who="#WitoldZembaczyński">Ile było takich sztabek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-806">
          <u xml:id="u-806.0" who="#MarekSuski">To parę kilo ważyło, prawda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-807">
          <u xml:id="u-807.0" who="#IreneuszDylczyk">No tak myślę, że ponad dychę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-808">
          <u xml:id="u-808.0" who="#WitoldZembaczyński">Ile było takich sztabek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-809">
          <u xml:id="u-809.0" who="#IreneuszDylczyk">Takich sztabek mogło być na tym wózku dwadzieścia, trzydzieści.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-810">
          <u xml:id="u-810.0" who="#MarekSuski">Czyli to ciekawa informacja, bo później trwało poszukiwanie złota i nie można było odnaleźć, gdzie to złoto P. No, ale to rzeczywiście złoty pociąg.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-811">
          <u xml:id="u-811.0" who="#IreneuszDylczyk">Miało miejsce takie zdarzenie, to prawda. Potwierdzam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-812">
          <u xml:id="u-812.0" who="#MarekSuski">Ale mam jeszcze jedno pytanie.</u>
          <u xml:id="u-812.1" who="#MarekSuski">No, mówił pan tutaj o roli Frankowskiego, próbuje pan go bardzo dyskredytować, że to funkcja pożytecznego idioty itd. Jednocześnie Frankowski przedstawiał pewien plan, czyli przejęcia rynku poprzez dumpingowe ceny, a później sprzedaż zagranicznemu podmiotowi.</u>
          <u xml:id="u-812.2" who="#MarekSuski">Czy znał pan ten plan i czy słyszał pan o rozmowach z Air Berlin na temat sprzedania tego przedsięwzięcia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-813">
          <u xml:id="u-813.0" who="#IreneuszDylczyk">Panie pośle, pana Frankowskiego na tym spotkaniu nie było.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-814">
          <u xml:id="u-814.0" who="#MarekSuski">Nie, ja mówię ogólnie, nie o tym spotkaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-815">
          <u xml:id="u-815.0" who="#IreneuszDylczyk">Ogólnie….</u>
        </div>
        <div xml:id="div-816">
          <u xml:id="u-816.0" who="#MarekSuski">Czy znał pan ten plan Frankowskiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-817">
          <u xml:id="u-817.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie. Nie, bo, że tak powiem, elementy tego planu były mi komunikowane w ten sposób, na zasadzie czy to przez pana Zbyszka Młotkowskiego, czy potem później przez pana Michała Swobodę była podawana informacja: Słuchaj, będziemy od tego i tego dnia latali na takiej i takiej trasie. Koniec. Trzeba jechać na lotnisko, dogadać umowy, podpisać porozumienia handlingowe i ruszać połączenie.</u>
          <u xml:id="u-817.1" who="#IreneuszDylczyk">Ja w zasadzie byłem sprowadzany do roli takiej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-818">
          <u xml:id="u-818.0" who="#MarekSuski">Czyli nie był pan wtajemniczony w…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-819">
          <u xml:id="u-819.0" who="#IreneuszDylczyk">Na temat procesu podejmowania decyzji i, że tak powiem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-820">
          <u xml:id="u-820.0" who="#MarekSuski">…w plany przejmowania tras, doprowadzania do upadłości LOT, i tak dalej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-821">
          <u xml:id="u-821.0" who="#IreneuszDylczyk">Nigdy nie było mowy, przynajmniej przy mnie, o prowadzeniu do upadłości LOT.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-822">
          <u xml:id="u-822.0" who="#MarekSuski">Przy panu nie było mowy. No, bo tutaj pan zeznawał, że – z pana punktu widzenia – to było zupełnie absurdalne, że wpompowywano ogromne pieniądze, po to żeby doprowadzić firmę do upadłości. Jeśli złożymy to z tym planem, który miał na celu przejęcie polskiego nieba, wypchnięcie poprzez dumpingowe ceny narodowego przewoźnika z możliwości konkurowania i sprzedaż później zagranicznemu podmiotowi, no to jest tutaj pewna logiczna spójność w takim działaniu. Natomiast, rzeczywiście, w takim działaniu (jeżeli pan tego planu nie znał) to, rzeczywiście, osoba postronna mogła odnieść wrażenie, że to kompletna bzdura, wydawanie w ten sposób pieniędzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-823">
          <u xml:id="u-823.0" who="#IreneuszDylczyk">Być może, być może tak było, panie pośle. Tego nie mogę powiedzieć na sto procent.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-824">
          <u xml:id="u-824.0" who="#MarekSuski">Nie znał pan tego planu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-825">
          <u xml:id="u-825.0" who="#IreneuszDylczyk">Natomiast mogę powiedzieć jedynie to, że chociażby analizując tzw. poziom kosztów, który powinien być ponoszony ze względu na skalę, na siatkę tego nowego przedsięwzięcia, ale to ja już wtedy w nim nie byłem, ale jakby obserwowałem to już z innej roli, z innego punktu, można powiedzieć, że tych pieniędzy, gdyby chcieć wytrzymać taką działalność operacyjną, powiedzmy przez rok czy dwa, to trzeba nie 350 czy 400 mln, tylko zdecydowanie więcej, bo 400 mln…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-826">
          <u xml:id="u-826.0" who="#MarekSuski">Ale w pana…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-827">
          <u xml:id="u-827.0" who="#IreneuszDylczyk">…starcza na kwartał latania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-828">
          <u xml:id="u-828.0" who="#MarekSuski">W pana zeznaniach jest taki fragment, w którym pan mówi, że był przedstawiony plan, że po weryfikacji cen firma już będzie wtedy przynosiła, inwestor ma dużo pieniędzy i czasu itd., czyli jakieś elementy tego planu pan znał.</u>
          <u xml:id="u-828.1" who="#MarekSuski">Ale mam teraz ostatnie pytanie.</u>
          <u xml:id="u-828.2" who="#MarekSuski">Kiedy i w jakich okolicznościach nastąpiło pana rozstanie się? Czy to z pana inicjatywy, czy panu podziękowano za współpracę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-829">
          <u xml:id="u-829.0" who="#IreneuszDylczyk">Podziękował mi za współpracę pan Michał Swoboda, który wtedy pełnił rolę członka zarządu firmy Regional, OLT Jet Air Regional. Powiedział, że jakby no, nie mam zaufania wśród właścicieli i osób decydujących ze względu na mój dosyć krytyczny stosunek do tego, co się dzieje w firmie. I rozwiązano ze mną kontrakt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-830">
          <u xml:id="u-830.0" who="#MarekSuski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-831">
          <u xml:id="u-831.0" who="#MałgorzataWassermann">A oni już nie byli krytyczni?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-832">
          <u xml:id="u-832.0" who="#IreneuszDylczyk">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-833">
          <u xml:id="u-833.0" who="#MałgorzataWassermann">A oni już na tym etapie nie byli krytyczni?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-834">
          <u xml:id="u-834.0" who="#MarekSuski">Chcieli pracować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-835">
          <u xml:id="u-835.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy, powiem tak: oni pełnili swego rodzaju funkcje, tak. No jeżeli…</u>
          <u xml:id="u-835.1" who="#IreneuszDylczyk">Mogę powiedzieć tylko tyle, że moje rozstanie z Jet Air, z firmą, której poświęciłem ponad cztery lata pracy, odbyło się na tyle przyjaźnie, na ile było to możliwe, tak, po prostu byli koledzy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-836">
          <u xml:id="u-836.0" who="#MarekSuski">Czyli, krótko mówiąc, na panu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-837">
          <u xml:id="u-837.0" who="#IreneuszDylczyk">…byli koledzy podziękowali mi za współpracę, ale powiedzieli, że nie ma takiej opcji, żebym dalej dla nich pracował.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-838">
          <u xml:id="u-838.0" who="#MarekSuski">…na panu jako socjologu świadomym pewnych działań psychologicznych góra złota nie zrobiła takiego wrażenia jak na kolegach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-839">
          <u xml:id="u-839.0" who="#IreneuszDylczyk">Zdecydowanie nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-840">
          <u xml:id="u-840.0" who="#MarekSuski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-841">
          <u xml:id="u-841.0" who="#MałgorzataWassermann">Ja mam jedno pytanie w takim razie.</u>
          <u xml:id="u-841.1" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, ponieważ pan twierdzi (i ja się z panem zgadzam), że wszyscy w tej branży się znają i wszyscy o wszystkich wszystko wiedzą, proszę powiedzieć w takim razie, jak już pan odszedł z tej… w styczniu z OLT, co się mówiło na rynku o tej firmie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-842">
          <u xml:id="u-842.0" who="#IreneuszDylczyk">Znaczy, ja mogę powiedzieć, co ja, że tak powiem, myślałem o tym przedsiębiorstwie, tak.</u>
          <u xml:id="u-842.1" who="#IreneuszDylczyk">Przy skali siatki, która była planowana, i ogłoszeniach, i cały czas pompowanym marketingu, z taką strukturą kosztów, bo (żeby sprawa była jasna: nie ma problemu, żeby latać tanio po Polsce dużymi samolotami i na tym zarabiać) są tacy, którzy to potrafią, ale nie do końca rozdmuchują koszty do tak horrendalnych kwot i do takiego… to po prostu widać skalę, tak.</u>
          <u xml:id="u-842.2" who="#IreneuszDylczyk">Więc ja, po prostu, spodziewałem się, że to nie jest partner później już dla mnie jako dyrektora handlowego portu lotniczego w Lublinie, to nie jest partner do rozmowy na temat rozwoju siatki połączeń. Wprawdzie mieliśmy kontakt mailowy (dwa czy trzy razy wymieniłem kontakt mailowy z osobami, które już po mnie odpowiadały za rozwój siatki połączeń) natomiast był to raczej kontakt kurtuazyjny, bym powiedział. Zresztą kontakt z tym przewoźnikiem nie miał znamion jakichkolwiek negocjacji, po prostu, była wymiana maili na zasadzie: jakie trasy chcielibyście, żebyśmy latali, ale bez żadnej analizy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-843">
          <u xml:id="u-843.0" who="#MałgorzataWassermann">Mhm.</u>
          <u xml:id="u-843.1" who="#MałgorzataWassermann">No, dobrze, no to rozumiemy, że żadnych negocjacji, biorą wszystko, z każdego miejsca…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-844">
          <u xml:id="u-844.0" who="#IreneuszDylczyk">Płacą pełne rachunki, zero zniżek…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-845">
          <u xml:id="u-845.0" who="#MałgorzataWassermann">Dokładnie, nie negocjują zniżek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-846">
          <u xml:id="u-846.0" who="#MarekSuski">A jak ktoś ma wątpliwości to pokazują mu górę złota, a jeżeli to go nie przekonuje, to go wyrzucają.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-847">
          <u xml:id="u-847.0" who="#MałgorzataWassermann">To proszę powiedzieć……</u>
        </div>
        <div xml:id="div-848">
          <u xml:id="u-848.0" who="#IreneuszDylczyk">No, tego nie powiedziałem, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-849">
          <u xml:id="u-849.0" who="#MarekSuski">Dobre metody działania…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-850">
          <u xml:id="u-850.0" who="#MałgorzataWassermann">To proszę powiedzieć w takim razie, jaka w branży była ocena całej tej działalności OLT i tego przedsięwzięcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-851">
          <u xml:id="u-851.0" who="#IreneuszDylczyk">Jeżeli miałbym to określić jednym zdaniem, to zastanawiano się, czy ten projekt wytrzyma, tak. Bo, tak jak mówię, można latać tanio na ogromnej siatce połączeń, tylko trzeba mieć ogromne zasoby pieniężne do tego, żeby to robić, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-852">
          <u xml:id="u-852.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale… a mówiło się, że… w takim razie mówiło się, że co to jest, kto za tym stoi, no przecież… po co to jest?</u>
          <u xml:id="u-852.1" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, dzisiaj wszyscy państwo udajecie, że nie ma normalnych rozmów, pojawia się biznesmen, czy to będzie w mojej branży, czy w pana branży, czy jakiejkolwiek innej, z ogromnymi pieniędzmi w konkretnym mieście i chce pan powiedzieć, że nikt się nie interesuje, skąd on się wziął, kim on jest, od kiedy on działa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-853">
          <u xml:id="u-853.0" who="#MarekSuski">Wszyscy wszystko wiedzieli…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-854">
          <u xml:id="u-854.0" who="#MałgorzataWassermann">I pan… więc w takim razie co się mówiło w branży, kim jest ten człowiek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-855">
          <u xml:id="u-855.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak jak mówię, w branży się mówiło to, co ja słyszałem, tak, że, że jest to przedsięwzięcie, w które jest wpompowane mnóstwo pieniędzy. I pytanie jest takie, czy to wytrzyma, tak, czy wytrzyma konkurencję z innymi dużymi graczami, którzy wtedy w Polsce, proszę pamiętać, się rozwijali, bo to nie jest tak, że OLT miał cieplarniane warunki. Bo byli przewoźnicy z zagranicy, którzy rozwijali bardzo dynamicznie swoją siatkę połączeń.</u>
          <u xml:id="u-855.1" who="#IreneuszDylczyk">No i pytanie, czy, czy OLT nawet z finansowaniem Amber Gold, który wtedy jeszcze jawił się jako prężna instytucja finansowa, czy wytrzyma zderzenie z potentatami na rynku, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-856">
          <u xml:id="u-856.0" who="#MałgorzataWassermann">Dobrze, dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-856.1" who="#MałgorzataWassermann">Pani poseł Kopcińska, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-857">
          <u xml:id="u-857.0" who="#JoannaKopcińska">Proszę powiedzieć, miał pan wiedzę, że po spotkaniu w czerwcu bodajże 2011 r. pana Wicherka z panem Marcinem P. następnego dnia na koncie pojawiły się, na koncie Jet Air, pojawiły się duże pieniądze, 10 mln zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-858">
          <u xml:id="u-858.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie miałem wiedzy na temat… nie miałem wiedzy na temat tego, kiedy się pojawiały środki. Natomiast wiedziałem o tym, że pan P. zdecydował się na zainwestowanie w Jet Air, przekazując jakąś konkretną sumę pieniędzy.</u>
          <u xml:id="u-858.1" who="#IreneuszDylczyk">Dla mnie konkretnie, dla mnie osobiście oznaczało to tyle, że zostało mi zapłacone zaległe wynagrodzenie z tytułu umowy, którą miałem zawartą z Jet Air, i wpłynęły do mnie pieniądze, raz na moje konto wpłynęły pieniądze z Amber Gold, nie z Jet Air, tylko z Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-859">
          <u xml:id="u-859.0" who="#JoannaKopcińska">Od kogo dowiedział się pan o tym, że na konto firmy Jet Air pan Marcin P. przelał pieniądze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-860">
          <u xml:id="u-860.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie dowiadywałem się, że przelał konkretne pieniądze. Nie wiedziałem o przelewach, które przychodzą i konkretnego dnia, tak, natomiast wiedziałem, że te pieniądze są.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-861">
          <u xml:id="u-861.0" who="#JoannaKopcińska">I nie znał pan, nie wiedział pan, w okresie późniejszym nie dowiedział się pan, że zostały przelane po spotkaniu następnego… pana Marcina P. z panem Wicherkiem następnego dnia bez sformalizowanej umowy i nikt panu, z nikim pan na ten temat nie rozmawiał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-862">
          <u xml:id="u-862.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie miałem wiedzy, bo ja generalnie nie byłem odpowiedzialny czy nie byłem jakby przy przelewach, przy kwestiach związanych z finansami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-863">
          <u xml:id="u-863.0" who="#JoannaKopcińska">Ale czy rozmawiał pan, nie wiem, z panem Młotkowskim czy z panem Mateuszem Kokosińskim na ten temat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-864">
          <u xml:id="u-864.0" who="#IreneuszDylczyk">Być może tak, w tej chwili sobie nie przypominam takiej sytuacji. Natomiast wiedziałem, że to spotkanie było pozytywne dla firmy i, że pan P. zdecydował się na zainwestowanie, przekazując jakąś konkretną sumę pieniędzy, natomiast nie wiedziałem, jaka to jest konkretnie suma pieniędzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-865">
          <u xml:id="u-865.0" who="#JoannaKopcińska">Czy wiedział pan, że firma Amber Gold była na liście ostrzeżeń Komisji Nadzoru Finansowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-866">
          <u xml:id="u-866.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie przypominam sobie takiej sytuacji, żebym powziął taką informację, nie, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-867">
          <u xml:id="u-867.0" who="#JoannaKopcińska">Nie miał pan takiej wiedzy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-868">
          <u xml:id="u-868.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-869">
          <u xml:id="u-869.0" who="#JoannaKopcińska">Proszę powiedzieć, czy po… jeszcze pytanie o pana Frankowskiego. W pewnym momencie wspomniał pan, że pogorszyły się relacje pana Frankowskiego z panem Michałem Forcem, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-870">
          <u xml:id="u-870.0" who="#IreneuszDylczyk">Mogło tak być, mogło tak być.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-871">
          <u xml:id="u-871.0" who="#JoannaKopcińska">I relacje medialne OLT Jet Air przejął łódzki dom medialny?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-872">
          <u xml:id="u-872.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie pamiętam tego już konkretnie w tym momencie. Proszę mi wybaczyć, ale po prostu nie pamiętam.</u>
          <u xml:id="u-872.1" who="#IreneuszDylczyk">Wiem zapewne, że do momentu, kiedy ja jeszcze odpowiadałem za realizację tej siatki połączeń, która była ogłoszona w roku 2011, czyli tego OLT Jet Air Regional, latania po Polsce na samolotach turbośmigłowych o niskiej pojemności, to w tamtym czasie jeszcze współpracowałem z firmą Excelo. Natomiast to, co się działo później, przy wprowadzeniu tego nowego konceptu OLT Express i tego nowego otwarcia, że tam od kwietnia uruchamiamy, od kwietnia 2012 uruchamiamy nowe trasy, to jakby przy tym już mnie nie było. To się w ogóle działo poza Jet Air.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-873">
          <u xml:id="u-873.0" who="#JoannaKopcińska">Czyli nie wie pan, o jaki dom medialny, łódzki dom medialny idzie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-874">
          <u xml:id="u-874.0" who="#IreneuszDylczyk">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-875">
          <u xml:id="u-875.0" who="#JoannaKopcińska">Nie wie pan, o jakim łódzkim domu medialnym była mowa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-876">
          <u xml:id="u-876.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie pamiętam w tej chwili, nie pamiętam. Być może gdzieś jakaś nazwa się pojawiła, ale proszę mi wybaczyć, nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-877">
          <u xml:id="u-877.0" who="#JoannaKopcińska">Proszę powiedzieć, po pana odejściu w styczniu 2012 r., nie mylę się…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-878">
          <u xml:id="u-878.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-879">
          <u xml:id="u-879.0" who="#JoannaKopcińska">…na temat sytuacji związanej z firmą Amber Gold, zwłaszcza wtedy, kiedy doszło do upadku linii i samej firmy, rozmawiał pan z kimś z osób już tu wymienianych w trakcie przesłuchania: z panem Wicherkiem, z panem Olechem, z panem Frankowskim?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-880">
          <u xml:id="u-880.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy… nie wykluczam, że były takie… z Frankowskim na pewno nie. Nie wykluczam, że były takie, takie kontakty, tak. To znaczy na zasadzie: a nie mówiłem, tak. Ale to raczej były luźne rozmowy niż jakieś, nie wiem, wielkie narady, spotkania i co my teraz z tym robimy. Nic takiego nie miało miejsca. Po prostu ja już byłem wtedy zaangażowany w zupełnie inny projekt biznesowy.</u>
          <u xml:id="u-880.1" who="#IreneuszDylczyk">Natomiast w momencie, kiedy… zdaje się, że najpierw było ogłoszenie tego, że Amber Gold przestaje finansować projekt OLT Express i potem, i potem ta linia zaczęła bardzo szybko z racji kosztów, które ponosiła, upadać, no to rzeczywiście komentarze w branży były dosyć powszechne, tak, na ten temat. I ja komunikowałem się z kolegami, z byłymi kolegami z byłego Jet Air, i rozmawialiśmy na ten temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-881">
          <u xml:id="u-881.0" who="#JoannaKopcińska">Czy przed przesłuchaniem już wielokrotnie tu przywoływanym w czasie dzisiejszego posiedzenia, przed pana przesłuchaniem w ABW, również rozmawiał pan na ten temat z kimś? A jeżeli tak, to z kim?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-882">
          <u xml:id="u-882.0" who="#IreneuszDylczyk">Znaczy powiem, powiem w ten sposób.</u>
          <u xml:id="u-882.1" who="#IreneuszDylczyk">Trudno mi powiedzieć, czy na przestrzeni od lipca 2012 r. do marca 2013 r., ile i z kim razy… ile razy i z kim rozmawiałem, nie pamiętam tego po prostu. Na pewno, na pewno gdzieś tam sobie między sobą jakieś wiadomości wymienialiśmy, natomiast no na zasadzie takiej, że upadło, upadło no, koniec.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-883">
          <u xml:id="u-883.0" who="#JoannaKopcińska">A od roku z już małym hakiem, odkąd powstała Komisja Śledcza, czy rozmawiał pan z kimś – głównie pytam o świadków, którzy już byli przesłuchiwani, czy mają się stawić – na temat…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-884">
          <u xml:id="u-884.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-885">
          <u xml:id="u-885.0" who="#JoannaKopcińska">…związany z posiedzeniami…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-886">
          <u xml:id="u-886.0" who="#IreneuszDylczyk">…kilka razy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-887">
          <u xml:id="u-887.0" who="#JoannaKopcińska">…Komisji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-888">
          <u xml:id="u-888.0" who="#IreneuszDylczyk">Już mówię.</u>
          <u xml:id="u-888.1" who="#IreneuszDylczyk">Kilka razy rozmawiałem z kolegami z byłego Jet Air, ze Zbyszkiem Młotkowskim, czy z panem Mateuszem Kokosińskim, na zasadzie takiej, że, no, pewnie będziemy wzywani, tak. Ale to tak jak mówię, luźna, koleżeńska rozmowa. Natomiast, no, żadnych konkretów nie omawialiśmy, nie było takiej potrzeby.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-889">
          <u xml:id="u-889.0" who="#JoannaKopcińska">A przed pana przesłuchaniem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-890">
          <u xml:id="u-890.0" who="#IreneuszDylczyk">Dzisiaj?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-891">
          <u xml:id="u-891.0" who="#JoannaKopcińska">Czy zaraz po pana przesłuchaniu (tym przywoływanym) przez ABW?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-892">
          <u xml:id="u-892.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie pamiętam w tej chwili. Trudno mi powiedzieć, czy były później jakieś rozmowy, czy nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-893">
          <u xml:id="u-893.0" who="#JoannaKopcińska">To proszę mi powiedzieć, skąd te telefony, o których pan wspominał, do pana Mariusa Olecha?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-894">
          <u xml:id="u-894.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy, ja z panem Mariusem Olechem utrzymuję sporadyczny kontakt. Tak jak mówię, parę razy zapraszałem go do tego, żeby przyleciał w odwiedziny swoim helikopterem do nas na lotnisko, ale na zasadzie utrzymania relacji. To nie jest jakaś, nie wiem, relacja, która ma coś konkretnego na celu. Po prostu jesteśmy znajomymi od czasu do czasu, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-895">
          <u xml:id="u-895.0" who="#JoannaKopcińska">Tak, ale ja pytam o te telefony, które były związane z pana przesłuchaniem, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-896">
          <u xml:id="u-896.0" who="#IreneuszDylczyk">Z przesłuchaniem, ale to było tylko…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-897">
          <u xml:id="u-897.0" who="#JoannaKopcińska">To skąd pomysł w ogóle wykonania telefonu, kontaktu z panem Mariusem Olechem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-898">
          <u xml:id="u-898.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie no, zapytałem się, czy też jest wezwany, no, bo jakby spodziewałem się… proszę pamiętać, że wcześniej jeszcze był proces. Pan Marius Olech wytoczył proces gazecie, „Wprost” zdaje się, na temat zniesławienia. Dotyczyło to (i ja byłem świadkiem podczas tego procesu), i dotyczyło to tego spotkania właśnie w willi pana Mariusa Olecha. Zdaje się, że pan Marius Olech ten proces wygrał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-899">
          <u xml:id="u-899.0" who="#JoannaKopcińska">Proszę powiedzieć jeszcze taką rzecz. Jeden ze świadków przesłuchiwanych przed Komisją Śledczą mówił o dofinansowaniu łódzkiego lotniska „pod stołem”, czy na ten temat może pan nam coś powiedzieć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-900">
          <u xml:id="u-900.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy, nie rozumiem. Znaczy, kto kogo dofinansowywał? Łódzkie lotnisko dofinansowywało kogoś?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-901">
          <u xml:id="u-901.0" who="#JoannaKopcińska">Było dofinansowywane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-902">
          <u xml:id="u-902.0" who="#JarosławKrajewski">Nie lotnisko, tylko to, o czym pan również zeznawał w trakcie przesłuchania, jeśli chodzi o relacje między samorządem a tymi regionalnymi lotniskami i jak pan chce, to możemy panu zacytować fragment przesłuchania, gdzie wspomina pan dokładnie o mechanizmie, który…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-903">
          <u xml:id="u-903.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak zwane opłaty marketingowe, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-904">
          <u xml:id="u-904.0" who="#JarosławKrajewski">…miał występować, tak. Dokładnie tak, tak tutaj pan zeznaje, że takie wsparcie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-905">
          <u xml:id="u-905.0" who="#IreneuszDylczyk">No, proszę, jeżeli mogę prosić, tak…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-906">
          <u xml:id="u-906.0" who="#JarosławKrajewski">Już za sekundę, pani poseł za sekundę, dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-907">
          <u xml:id="u-907.0" who="#komentarz">(wypowiedź poza mikrofonem)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-908">
          <u xml:id="u-908.0" who="#JarosławKrajewski">Dobrze, już za sekundę przeczytam.</u>
          <u xml:id="u-908.1" who="#JarosławKrajewski">Pani poseł, już za sekundę… jakby pani kontynuowała…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-909">
          <u xml:id="u-909.0" who="#JoannaKopcińska">A gdyby pan był uprzejmy jeszcze powiedzieć… …ale współpraca pana Marcina P. i pana… Czy przesłuchanie też świadczyło już o pewnych wątpliwościach, jakie pan miał w związku z tym przedsięwzięciem…</u>
          <u xml:id="u-909.1" who="#JoannaKopcińska">Czy mógłby pan, czy byłby pan uprzejmy powiedzieć: jak oceniał pan, czy to przedsięwzięcie OLT miało szansę powodzenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-910">
          <u xml:id="u-910.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy, po tym spotkaniu, które odbyło się w siedzibie Amber Gold, moje zdanie było jednoznaczne, tak, no, zresztą znalazło to mój wyraz zarówno w relacjach z późniejszymi współpracownikami, jak i w tym zeznaniu na przesłuchaniu. Moim zdaniem, plan był oderwany od rzeczywistości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-911">
          <u xml:id="u-911.0" who="#JoannaKopcińska">Wrócę do tego pytania, bardzo proszę, pan…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-912">
          <u xml:id="u-912.0" who="#JarosławKrajewski">Tak, tutaj fragment przesłuchania pana jako świadka z 22 marca 2013 r. I tutaj zacytuję ten fragment: „Na takim małym samolocie np. miejsce z Łodzi do Wiednia kosztuje 600 zł. Cena akceptowana przez pasażera to 250–300. Różnicę najczęściej pokrywały samorządy lub lotniska w formie np. wsparcia reklamy. Jeżeli przewoźnik widzi, że jest potencjał na trasie, to nie prosi o te dopłaty marketingowe.”</u>
          <u xml:id="u-912.1" who="#JarosławKrajewski">I o tym pani poseł wspominała, jeśli chodzi o relacje z samorządem i kto komu dopłacał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-913">
          <u xml:id="u-913.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak jest, w tamtym czasie jak najbardziej istniała taka praktyka zawierania umów promocyjnych z samorządami, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-914">
          <u xml:id="u-914.0" who="#JoannaKopcińska">Proszę…</u>
          <u xml:id="u-914.1" who="#JoannaKopcińska">Pytałam również innego świadka, pana Belkę, jak pamiętam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-915">
          <u xml:id="u-915.0" who="#IreneuszDylczyk">Przepraszam, jakie nazwisko?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-916">
          <u xml:id="u-916.0" who="#JoannaKopcińska">Już kończę.</u>
          <u xml:id="u-916.1" who="#JoannaKopcińska">…pana Marka Belkę, który wspominał o finansowaniu łódzkiego lotniska „pod stołem”. Czy panu coś na ten temat wiadomo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-917">
          <u xml:id="u-917.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie, nie znam pana Marka Belki i nic nie wiem na ten temat finansowania „pod stołem” łódzkiego lotniska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-918">
          <u xml:id="u-918.0" who="#JoannaKopcińska">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-919">
          <u xml:id="u-919.0" who="#MarekSuski">Bardzo proszę, pan poseł Tomasz Rzymkowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-920">
          <u xml:id="u-920.0" who="#TomaszRzymkowski">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-920.1" who="#TomaszRzymkowski">Proszę świadka, ja bym ten wątek jeszcze pociągnął. To znaczy, świadek wiedział o takiej praktyce, że samorząd miasta Łodzi finansuje poprzez reklamę połączenia lotnicze z portem lotniczym w Lublinku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-921">
          <u xml:id="u-921.0" who="#IreneuszDylczyk">To nie jest finansowanie połączeń, tylko to jest zawarcie umowy reklamowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-922">
          <u xml:id="u-922.0" who="#TomaszRzymkowski">No, ale efektem tego jest przekazanie środków finansowych.</u>
          <u xml:id="u-922.1" who="#TomaszRzymkowski">Pan Marcin P., zeznając w lipcu tego roku, bardzo szczegółowo wytłumaczył, na czym ten proceder polegał. Ja pytam tylko: czy świadek ma tego świadomość jako były dyrektor handlowy tego portu lotniczego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-923">
          <u xml:id="u-923.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy, powiem w ten sposób. Jeżeli chodzi o umowy marketingowe pomiędzy samorządami a liniami lotniczymi lub portami lotniczymi, a liniami lotniczymi, taka praktyka jest stosowana (nie wiem, czy do tej pory) w Łodzi czy w jakimś innym porcie lotniczym, ale taka praktyka jest stosowana. To się normalnie dzieje. Są takie umowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-924">
          <u xml:id="u-924.0" who="#TomaszRzymkowski">Czy świadek zgodziłby się z tym stwierdzeniem byłego premiera Marka Belki, który stwierdził, że pod stołem finansowane są…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-925">
          <u xml:id="u-925.0" who="#IreneuszDylczyk">Absolutnie – nie, to nie jest „pod stołem”. To są normalne umowy zawierane zgodnie z procedurami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-926">
          <u xml:id="u-926.0" who="#TomaszRzymkowski">A dlaczego w taki a nie inny sposób one są zawierane, tzn. za zakup jakiegoś logo umieszczonego na chusteczkach czy na jakichś makatkach wieszanych w samolocie, gigantyczne środki finansowe wpływają na rachunki poszczególnych przewoźników lotniczych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-927">
          <u xml:id="u-927.0" who="#IreneuszDylczyk">Panie pośle, trudno mi mówić, czy są to gigantyczne środki finansowe czy nie, bo prawo zamówień publicznych ma konkretne ograniczenia i żaden z portów lotniczych ani samorządów… nie, że tak powiem, nie wyobrażam sobie, żeby, żeby gdzieś tam nie stosował procedur, które są przewidziane,</u>
          <u xml:id="u-927.1" who="#IreneuszDylczyk">Natomiast z punktu widzenia kosztów działalności lotniczej dofinansowanie przewoźnika poprzez zakup usługi marketingowej, reklamowej kwotą, powiedzmy, 1 mln zł w stosunku do tzw. kosztów operacyjnych, które się ponosi, rzędu kilkunastu, kilkudziesięciu milionów złotych, to nie są jakieś gigantyczne pieniądze. To jest raczej po prostu wsparcie marketingowe, które wpływa na ogólny poziom kosztów uzyskiwanych na danym lotnisku, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-928">
          <u xml:id="u-928.0" who="#TomaszRzymkowski">A świadek pamięta, ile samorząd miasta Łodzi przekazał środków na…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-929">
          <u xml:id="u-929.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie pamiętam w tej chwili, nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-930">
          <u xml:id="u-930.0" who="#TomaszRzymkowski">Jasne.</u>
          <u xml:id="u-930.1" who="#TomaszRzymkowski">Proszę świadka, ja jeszcze wrócę do zeznań. Mianowicie, czy świadek podtrzymuje nadal swoje zeznanie, że Frankowski i Jachimek z Centralwings, która to była spółką-córką LOT-u latającą w modelu low cost, byli odpowiedzialni m.in. za straty 400 mln zł, która to strata obciążyła bezpośrednio LOT?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-931">
          <u xml:id="u-931.0" who="#IreneuszDylczyk">Ja nie wiem, czy obciążyła LOT…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-932">
          <u xml:id="u-932.0" who="#TomaszRzymkowski">No, ale to są zeznania świadka, ja mogę przeczytać cały fragment.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-933">
          <u xml:id="u-933.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy, to jest… znaczy, to jest…</u>
          <u xml:id="u-933.1" who="#IreneuszDylczyk">A, chodzi panu o Centralwings, tak? To znaczy tak, no jakby były podejmowane decyzje siatkowe uruchamiania poszczególnych tras na poszczególnych połączeniach, które, no, które zdecydowały o tym, że ten przewoźnik po prostu na tych trasach nie osiągał zadowalających wypełnień i ponosił straty.</u>
          <u xml:id="u-933.2" who="#IreneuszDylczyk">Natomiast wydaje mi się, że… nie chciałbym mieszać wątków.</u>
          <u xml:id="u-933.3" who="#IreneuszDylczyk">Nie wiem, czy to pytanie jest związane generalnie z przedmiotem działalności tej Komisji, bo pytamy o OLT a nie o Centralwings.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-934">
          <u xml:id="u-934.0" who="#TomaszRzymkowski">Nie no, pytamy o działanie pana Frankowskiego, bo to dotyczy pana zeznań i pytań dotyczących osoby odpowiedzialnej za jedną ze spółek z grupy OLT. I, no ja mogę przywołać całość pana zeznań dotyczących pana Frankowskiego, jeśli…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-935">
          <u xml:id="u-935.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie wiem, czy to jest konieczne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-936">
          <u xml:id="u-936.0" who="#TomaszRzymkowski">To już panu pozostawiam.</u>
          <u xml:id="u-936.1" who="#TomaszRzymkowski">Natomiast ponawiam pytanie. czy podtrzymuje pan, że pan Frankowski z panem Jachimkiem przyczynili się do straty w wysokości 400 mln zł, która obciążyła bezpośrednio przewodnika narodowego, jakim jest PLL LOT?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-937">
          <u xml:id="u-937.0" who="#IreneuszDylczyk">W moim…</u>
          <u xml:id="u-937.1" who="#IreneuszDylczyk">Panie pośle, nie chciałbym udzielać odpowiedzi na to pytanie, ponieważ ono nie dotyczy bezpośrednio OLT Express. Moim zdaniem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-938">
          <u xml:id="u-938.0" who="#TomaszRzymkowski">A ja bym bardzo prosił, żeby pan odpowiedział na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-939">
          <u xml:id="u-939.0" who="#IreneuszDylczyk">W moim przekonaniu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-940">
          <u xml:id="u-940.0" who="#TomaszRzymkowski">Czy żąda pan, żebyśmy uchylili to pytanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-941">
          <u xml:id="u-941.0" who="#IreneuszDylczyk">Bardzo proszę, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-942">
          <u xml:id="u-942.0" who="#TomaszRzymkowski">To ja bym…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-943">
          <u xml:id="u-943.0" who="#MarekSuski">Znaczy ja się nie przychylam do tego żądania.</u>
          <u xml:id="u-943.1" who="#MarekSuski">No, proszę odpowiedzieć – albo pan wie, a może pan nie wie. No, ale jeżeli pan wie, to proszę odpowiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-944">
          <u xml:id="u-944.0" who="#IreneuszDylczyk">W mojej ocenie, w mojej ocenie decyzje siatkowe przewoźnika, które były podejmowane, przyczyniły się do tego, że, że tak powiem, nie był to… nie był to projekt, który zakończył się sukcesem. Na rynku zresztą została ogłoszona upadłość tego przewoźnika.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-945">
          <u xml:id="u-945.0" who="#TomaszRzymkowski">Krótka odpowiedź. Czy podtrzymuje pan to? Czy ma pan jakieś obiekcje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-946">
          <u xml:id="u-946.0" who="#IreneuszDylczyk">W mojej opinii – tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-947">
          <u xml:id="u-947.0" who="#TomaszRzymkowski">Czyli podtrzymuje pan.</u>
          <u xml:id="u-947.1" who="#TomaszRzymkowski">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-947.2" who="#TomaszRzymkowski">I na koniec ostatnie pytanie. Jakby pan mógł tak w miarę zwięźle opowiedzieć przebieg swojej kariery zawodowej, odkąd ukończył pan studia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-948">
          <u xml:id="u-948.0" who="#IreneuszDylczyk">Zacząłem pracę w… Przez branżę lotniczą. W 2003 r. pracowałem dla portalu pasazer.com. Następnie pracowałem dla portu lotniczego w Poznaniu jako specjalista do spraw marketingu. Następnie podpisałem kontrakt konsultingowy z firmą Jet Air, w międzyczasie zostałem zaproszony przez ówczesne władze łódzkiego lotniska do objęcia funkcji dyrektora marketingu w czasie, kiedy port lotniczy w Łodzi przygotowywał się do przejęcia ruchu z warszawskiego Okęcia podczas remontu pasów startowych. Z tego, z tej funkcji zostałem odwołany po roku i kilku miesiącach, w lipcu 2011 r., jeżeli dobrze pamiętam.</u>
          <u xml:id="u-948.1" who="#IreneuszDylczyk">Następnie, że tak powiem, cały czas kontynuowałem kontrakt z Jet Air, w… Od lutego 2012 r. pełniłem funkcję dyrektora handlowego w porcie lotniczym w Lublinie, jednocześnie w ramach własnej działalności gospodarczej pełniłem funkcję doradcy zarządu portu lotniczego w Kijowie-Boryspolu w latach 2012–2013 przez okres pół roku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-949">
          <u xml:id="u-949.0" who="#TomaszRzymkowski">A dalej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-950">
          <u xml:id="u-950.0" who="#IreneuszDylczyk">Cały czas jestem dyrektorem handlowym w porcie lotniczym w Lublinie, nadal.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-951">
          <u xml:id="u-951.0" who="#TomaszRzymkowski">Rozumiem, dobrze.</u>
          <u xml:id="u-951.1" who="#TomaszRzymkowski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-952">
          <u xml:id="u-952.0" who="#JoannaKopcińska">Ja tylko, panie przewodniczący, ja tylko chciałam jedno sprostowanie, ale nie, ja już nie pytam. Tylko mówiłam o dotowaniu pod stołem.</u>
          <u xml:id="u-952.1" who="#JoannaKopcińska">Oczywiście, te słowa po raz pierwszy nie padły, doprecyzowuję, na Komisji Śledczej, żeby tu ktoś nie miał wątpliwości, tylko w innej przestrzeni.</u>
          <u xml:id="u-952.2" who="#JoannaKopcińska">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-953">
          <u xml:id="u-953.0" who="#MarekSuski">No, to w tych rozmowach „Sowa i przyjaciele” to padło.</u>
          <u xml:id="u-953.1" who="#MarekSuski">Bardzo proszę, pan poseł Krajewski, później pan poseł Zembaczyński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-954">
          <u xml:id="u-954.0" who="#JarosławKrajewski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-954.1" who="#JarosławKrajewski">Proszę świadka, jeszcze wrócę do kilku tematów, o których rozmawialiśmy wcześniej.</u>
          <u xml:id="u-954.2" who="#JarosławKrajewski">Kiedy wpłynął mail od pana Marcina P. do firmy Jet Air z zainteresowaniem zakupienia tej spółki Jet Air?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-955">
          <u xml:id="u-955.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie potrafię w tej chwili konkretnie określić, jaki to był dzień, miesiąc, rok.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-956">
          <u xml:id="u-956.0" who="#JarosławKrajewski">Czy to było przed spotkaniem u pana Mariusa Olecha w domu w Gdańsku, czy po tym spotkaniu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-957">
          <u xml:id="u-957.0" who="#IreneuszDylczyk">Moim zdaniem – po, tak, tak to w tej chwili pamiętam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-958">
          <u xml:id="u-958.0" who="#JarosławKrajewski">Od kogo pan się dowiedział o tym mailu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-959">
          <u xml:id="u-959.0" who="#IreneuszDylczyk">Dowiedziałem się od Krzysztofa Wicherka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-960">
          <u xml:id="u-960.0" who="#JarosławKrajewski">Od Krzysztofa Wicherka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-961">
          <u xml:id="u-961.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak, od Krzysztofa Wicherka, bo, że tak powiem, no to poszło pocztą, tak, po łączach. Zbyszek Młotkowski dostał tego maila i wiem, że Zbyszek go… że otrzymał, natomiast to później była taka, że tak powiem, konkretna dyskusja w firmie na ten temat, tak. No, wpadł mail, co z tym robić, kto jedzie i tak dalej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-962">
          <u xml:id="u-962.0" who="#JarosławKrajewski">Czyli pan dzisiaj twierdzi, że dowiedział się pan od prezesa linii Jet Air pana Krzysztofa Wicherka a zeznając w Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, twierdził pan, że dowiedział się pan od pana Zbigniewa Młotkowskiego podczas spotkania u pana Mariusa Olecha w domu, w Gdańsku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-963">
          <u xml:id="u-963.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy, Zbyszek…</u>
          <u xml:id="u-963.1" who="#IreneuszDylczyk">Inaczej, inaczej…</u>
          <u xml:id="u-963.2" who="#IreneuszDylczyk">Panie pośle, proszę mi wierzyć, wtedy było naprawdę dużo spotkań. Przepraszam, ja konkretów naprawdę nie pamiętam. Natomiast Zbyszek wspominał, że to on dostał ten mail, tak. Natomiast czy ja się dowiedziałem od Krzysztofa Wicherka, że Zbyszek dostał ten mail, czy od Zbyszka, że on dostał ten mail, przepraszam, nie pamiętam tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-964">
          <u xml:id="u-964.0" who="#JarosławKrajewski">A czy rozmawiał pan i kiedy pan rozmawiał z panem Mariusem Olechem na temat pana Marcina P. i Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-965">
          <u xml:id="u-965.0" who="#IreneuszDylczyk">Jeżeli dobrze pamiętam, to było to w lipcu, zdaje się, że przy okazji naszej wizyty… naszej wizyty w siedzibie Amber Gold. Ja byłem wtedy w Gdańsku, zdaje się dzień wcześniej, i mogłem się spotkać z Mariusem Olechem wtedy też. Ale tak na zasadzie koleżeńskiej, bez żadnych tam negocjacji, czy rozmów na ten temat. Bo byliśmy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-966">
          <u xml:id="u-966.0" who="#JarosławKrajewski">Co pan Marius Olech mówił panu na temat pana Marcina P. i na temat firmy Amber Gold? Czy…</u>
          <u xml:id="u-966.1" who="#JarosławKrajewski">Może za chwilę jeszcze doprecyzuję to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-967">
          <u xml:id="u-967.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy, ja pamiętam, że jakby z tego, co ja się orientuje, no, to on nie mówił nic na temat jakichś powiązań między nimi, tak. Powiedział, że nie zna człowieka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-968">
          <u xml:id="u-968.0" who="#JarosławKrajewski">A czy coś jeszcze mówił? Używał takich sformułowań, jak pan zeznając w Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego o zabójstwie finansowym, o pralni, o bizantyjskim schemacie połączeń?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-969">
          <u xml:id="u-969.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy myśmy rozmawiali na temat tego, że no jakby są… ponieważ przed…. w momencie, kiedy dowiedzieliśmy się o tym, że pan P. jest zainteresowany inwestycją a spotkaniem z państwem P. minęło jeszcze trochę czasu.</u>
          <u xml:id="u-969.1" who="#IreneuszDylczyk">I tam była wymiana różnego rodzaju korespondencji, pomysłów – co zrobić, którą trasę utrzymać itd. I myśmy wtedy, ja pamiętam to dokładnie, myśmy wtedy mieli takie polecenie, żeby wszystkie trasy, które operowaliśmy do tej pory, utrzymać, tak. Czyli jakby utrzymujemy działalność operacyjną za wszelką cenę. No, a to oznaczało, że po zawieszeniu sprzedaży przez pewien moment latamy pustymi samolotami, czyli ponosimy koszty bez przychodów, tak naprawdę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-970">
          <u xml:id="u-970.0" who="#JarosławKrajewski">Ale czy rozmawiał pan z panem Mariusem Olechem na temat tego, że OLT jest skazane na niepowodzenie, że jest to projekt nieopłacalny?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-971">
          <u xml:id="u-971.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie pamiętam w tej chwili, czy akurat wtedy o tym rozmawiałem. Nie pamiętam tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-972">
          <u xml:id="u-972.0" who="#JarosławKrajewski">Ale jaka była opinia pana Mariusa Olecha na temat Marcina P. i Amber Gold? Powiedział panu, że go nie zna…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-973">
          <u xml:id="u-973.0" who="#IreneuszDylczyk">Mhm, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-974">
          <u xml:id="u-974.0" who="#JarosławKrajewski">A jaka była opinia na temat Amber Gold i na temat Marcina P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-975">
          <u xml:id="u-975.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie pamiętam jego opinii w tej chwili, trudno mi to przytoczyć. Proszę mi wybaczyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-976">
          <u xml:id="u-976.0" who="#JarosławKrajewski">A czy według pana działalność OLT Express była oparta o rachunek ekonomiczny zysków i strat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-977">
          <u xml:id="u-977.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie mam wiedzy na ten temat. Aczkolwiek sądząc po, tak jak mówię, siatce połączeń, która była ogłoszona na trasach, na których no, co do zasady, wiedzieliśmy, że nie będą to zbyt duże potoki pasażerów, moim zdaniem, ciężko było tam z rachunkiem ekonomicznym. Przynajmniej w pierwszym okresie działalności tego przedsięwzięcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-978">
          <u xml:id="u-978.0" who="#JarosławKrajewski">A czy OLT Express minimalizowało koszty swojej działalności?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-979">
          <u xml:id="u-979.0" who="#IreneuszDylczyk">Z pewnością – nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-980">
          <u xml:id="u-980.0" who="#JarosławKrajewski">A czy jest pan w stanie, ponieważ pracował pan w firmie OLT Jetair, czy jest pan w stanie wymienić, choć jeden taki przykład, gdzie moglibyśmy mówić o ograniczaniu kosztów ze strony OLT Express?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-981">
          <u xml:id="u-981.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy, no, chociażby kwestia negocjacji stawek z lotniskami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-982">
          <u xml:id="u-982.0" who="#JarosławKrajewski">Ale czy OLT Jetair, czy później OLT Express, negocjowało ceny z lotniskami?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-983">
          <u xml:id="u-983.0" who="#IreneuszDylczyk">Mhm, ja starałem się to robić. Jeszcze w momencie, kiedy ja byłem za to odpowiedzialny starałem się rozmawiać na temat cen – zarówno na lotniskach – opłaty lotniskowej, jak i opłat handlingowych. Natomiast, tak jak mówię, no, później, że tak powiem, nie była żadna waga do tego przywiązywana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-984">
          <u xml:id="u-984.0" who="#JarosławKrajewski">To ja przeczytam, jak pan pozwoli, fragment pana przesłuchania. To są pana słowa: „Wiem, że linie pana P. nie negocjowały cen opłat lotniskowych. Wszystko brali po kosztach. Nie dbano o minimalizację kosztów operacyjnych. Wręcz je rozdmuchiwano.”</u>
        </div>
        <div xml:id="div-985">
          <u xml:id="u-985.0" who="#IreneuszDylczyk">Już mówię…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-986">
          <u xml:id="u-986.0" who="#JarosławKrajewski">Chciałbym o tym „rozdmuchiwaniu kosztów” porozmawiać. O czym pan myślał, zeznając podczas przesłuchania w ABW?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-987">
          <u xml:id="u-987.0" who="#IreneuszDylczyk">Już mówię.</u>
          <u xml:id="u-987.1" who="#IreneuszDylczyk">Proszę zwrócić uwagę, że – tak jak wspomniałem wcześniej, podczas tutaj spotkania na Komisji – po moim rozpoczęciu pracy dla Portu Lotniczego w Lublinie, ja kontaktowałem się z przewoźnikiem. Pytałem o możliwości, bardziej kurtuazyjnie, tak jak wspomniałem, o możliwości uruchomienia tras, na jakich zasadach. I dostałem konkretną informację, że jakby, no, zniżki ich niespecjalnie interesują, tak.</u>
          <u xml:id="u-987.2" who="#IreneuszDylczyk">Proszę pamiętać o tym, że przesłuchanie było w marcu 2013 r. Ja już od roku pracowałem wtedy dla Portu Lotniczego w Lublinie. Już mieliśmy operacje lotnicze uruchomione, tak. Tak, że jakby, mając to na względzie do momentu, kiedy ja pracowałem w tej firmie, rozmawiałem z agentami handlingowymi, rozmawiałem z lotniskami i staraliśmy się uzyskiwać lepsze warunki dla OLT Jetair Regional. Natomiast co się później działo, to mogę wnioskować już tylko z moich relacji z tą firmą z zewnątrz. Czyli jako…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-988">
          <u xml:id="u-988.0" who="#JarosławKrajewski">Ale miał pan takie informacje, będąc już… Nie będąc pracownikiem OLT Express, rozumiem, że posiadał pan wiedzę na temat tego, że OLT Express nie korzysta z obniżek cen.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-989">
          <u xml:id="u-989.0" who="#IreneuszDylczyk">Chociażby z własnego doświadczenia, tak. Z własnego doświadczenia już później z Portu Lotniczego w Lublinie. Jest na to korespondencja, gdzie ja zadaję pytanie odnośnie możliwości działalności, na jakich zasadach i tak dalej. „Zniżki są niekonieczne.”</u>
        </div>
        <div xml:id="div-990">
          <u xml:id="u-990.0" who="#JarosławKrajewski">Czy OLT Express wprowadzało rażąco niskie ceny lotów, w pana ocenie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-991">
          <u xml:id="u-991.0" who="#IreneuszDylczyk">Moim zdaniem – tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-992">
          <u xml:id="u-992.0" who="#JarosławKrajewski">A czy pan Marcin P., prezes Amber Gold, w jakikolwiek sposób uzasadniał na tym spotkaniu, w siedzibie Amber Gold, taki swój pomysł? I skąd 49 zł a nie 149 zł, 99 zł?</u>
          <u xml:id="u-992.1" who="#JarosławKrajewski">Czy w jakikolwiek sposób był pan świadkiem, że pan Marcin P. zaproponował kwotę 49 zł, o której pan wspomina również w protokole z przesłuchania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-993">
          <u xml:id="u-993.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak, kwota 49 zł pojawia się pierwszy raz na prezentacji pomysłu państwa P. na przewoźnika w Gdańsku. Natomiast nie wyjawił, co nim kierowało, czy na jakiej podstawie podjął taką decyzję. Natomiast była mowa o tym, że chodzi o to, żeby zachęcić nowy segment rynku do latania i tym podobne rzeczy, tak. Natomiast, no, jakby, nie dzielono się z nami tym, skąd to się wzięło.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-994">
          <u xml:id="u-994.0" who="#JarosławKrajewski">Czy OLT Express było producentem kosztów dla pana Marcina P. i Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-995">
          <u xml:id="u-995.0" who="#IreneuszDylczyk">O której spółce OLT Express mówimy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-996">
          <u xml:id="u-996.0" who="#JarosławKrajewski">OLT Express Regional.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-997">
          <u xml:id="u-997.0" who="#IreneuszDylczyk">Regional to… był producentem kosztów operacyjnych, moim zdaniem. Bo to była, tak jak powiedziałem, później spółka, która był sprowadzona do roli operatora lotniczego. Ona operowała na zlecenie spółki-matki, czyli OLT Express…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-998">
          <u xml:id="u-998.0" who="#JarosławKrajewski">Spółka z ograniczoną odpowiedzialnością.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-999">
          <u xml:id="u-999.0" who="#IreneuszDylczyk">Prawdopodobnie – tak, bo Poland to był, zdaje się dawny Yes.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1000">
          <u xml:id="u-1000.0" who="#JarosławKrajewski">Yes Airways wcześniejszy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1001">
          <u xml:id="u-1001.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak, więc te spółki operacyjne produkują koszty operacyjne, które musi płacić spółka matka. Natomiast spółka-matka jest odpowiedzialna za sprzedaż biletów, marketing i wszystkie inne rzeczy tego typu. Czyli siłą rzeczy ponosi koszty operacji lotniczych swojego operatora spółki zależnej a jednocześnie ponosi koszty związane z promocją tych połączeń. No i uzyskuje przychody ze sprzedaży biletów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1002">
          <u xml:id="u-1002.0" who="#JarosławKrajewski">Ale pan zeznał tutaj, odpowiadając na pytania pani przewodniczącej, że – według pana – celem było doprowadzenie do upadłości i generowanie kosztów przez OLT Express?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1003">
          <u xml:id="u-1003.0" who="#IreneuszDylczyk">No, panie pośle, raz jeszcze, raz jeszcze powtórzę: moim zdaniem – tak. Miałem… oczywiście, można mówić, że miałem ograniczoną wiedzę na ten temat, bo tak jak pan poseł Suski zwrócił uwagę, mogłem nie wiedzieć o całości tego planu, mogło tak być. Natomiast z mojej, z mojej wiedzy i z jakby oceny tej sytuacji, która tam się w tamtym czasie działa, to było po prostu, to były ogromne koszty operacyjne i pozaoperacyjne na trasach, na których potencjał uzyskania przychodu, zwłaszcza po tych cenach, które były ofertowane, był, umówmy się szczerze, no, nie za duży.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1004">
          <u xml:id="u-1004.0" who="#JarosławKrajewski">To jeszcze chciałbym pana zapytać o pana Marcina P., prezesa Amber Gold. Czy w 2011 r. wiedział pan, że pan Marcin P. jest osobą prawomocnie karaną?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1005">
          <u xml:id="u-1005.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie pamiętam, żebym miał taką wiedzę… nie sądzę, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1006">
          <u xml:id="u-1006.0" who="#JarosławKrajewski">A czy wiedział pan…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1007">
          <u xml:id="u-1007.0" who="#IreneuszDylczyk">Zdaje się… ja, ja tylko wiedziałem, że pan Marcin P. był wcześniej zaangażowany w projekt jakiegoś pośrednika kasowego, ale nie pamiętam w tej chwili.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1008">
          <u xml:id="u-1008.0" who="#JarosławKrajewski">Multikasa, pewnie o tym pan myśli?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1009">
          <u xml:id="u-1009.0" who="#IreneuszDylczyk">Być może, być może. Natomiast, no, wiedziałem, że pan Marcin P. miał jeden z biznesów, który nie do końca wypalił. Natomiast czy był skazany prawomocnym wyrokiem? Proszę mi wierzyć, no, nie pamiętam takich szczegółów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1010">
          <u xml:id="u-1010.0" who="#JarosławKrajewski">Czy w 2011 r. wiedział pan, że pan Marcin P. jest prezesem spółki OLT Jetair…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1011">
          <u xml:id="u-1011.0" who="#IreneuszDylczyk">Ja wie… ja wiedziałem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1012">
          <u xml:id="u-1012.0" who="#JarosławKrajewski">…spółki, w której pan pracował?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1013">
          <u xml:id="u-1013.0" who="#IreneuszDylczyk">…ja wiedziałem, że on ma zostać członkiem zarządu, już po tym, jak została zadeklarowana ta, ten, to przejęcie, tak. Natomiast nie śledziłem na bieżąco zmian w strukturze własnościowej, tak, czy one są zarejestrowane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1014">
          <u xml:id="u-1014.0" who="#JarosławKrajewski">Ale to nie było panu… znaczy było panu wszystko jedno, kto jest prezesem spółki, w której pan pracuje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1015">
          <u xml:id="u-1015.0" who="#IreneuszDylczyk">Ja powiem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1016">
          <u xml:id="u-1016.0" who="#JarosławKrajewski">Czy pan Krzysztof Wicherek, którego pan znał, czy pan Marcin P., czy inny człowiek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1017">
          <u xml:id="u-1017.0" who="#IreneuszDylczyk">Pan Krzysztof Wicherek, po prostu… ja, że tak powiem, byłem bezpośrednio podległy panu Krzysztofowi Wicherkowi. Ja wykonywałem polecenia, które zostały, czy prace, które zostały mi zlecone. Wiem, że później były zmiany w zarządzie. Wiem, że był dokooptowany do zarządu pan Zbigniew Młotkowski. I później w 2011 r., zdaje się jakoś na jesień, były kolejne zmiany w zarządzie, gdzie członkiem zarządu został pan Michał Swoboda, jeżeli dobrze pamiętam, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1018">
          <u xml:id="u-1018.0" who="#JarosławKrajewski">To ja powiem może, do czego zmierzam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1019">
          <u xml:id="u-1019.0" who="#IreneuszDylczyk">Uhm.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1020">
          <u xml:id="u-1020.0" who="#JarosławKrajewski">Otóż, pan Marcin P. 30 sierpnia 2011 r. zostaje prezesem spółki OLT Jetair. Pan współpracuje, pan współpracuje, to jest dobre określenie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1021">
          <u xml:id="u-1021.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1022">
          <u xml:id="u-1022.0" who="#JarosławKrajewski">…z dokładnie tym podmiotem. Pan Marcin P. jest osobą prawomocnie karaną, już ma kilka wyroków prawomocnych, które uniemożliwiają mu de facto zasiadanie w organach spółki, zgodnie z Kodeksem spółek handlowych…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1023">
          <u xml:id="u-1023.0" who="#IreneuszDylczyk">Uhm.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1024">
          <u xml:id="u-1024.0" who="#JarosławKrajewski">…jednak, mimo tego zakazu z Kodeksu spółek handlowych, pan Marcin P. zostaje prezesem spółki i nie budzi to żadnej wątpliwości ze strony Urzędu Lotnictwa Cywilnego.</u>
          <u xml:id="u-1024.1" who="#JarosławKrajewski">Kiedy pan dowiedział się o tym fakcie, że osoba, która stoi na czele, jest prezesem tej spółki, pan Marcin P., nie posiada dobrej reputacji, która jest wymagana, jeśli chodzi o osoby, które pełnią funkcje kierownicze tych spółek lotniczych, a jest prezesem przez kilka miesięcy, jak pamiętam, do 15 grudnia 2011 r.? Kiedy pan się dowiedział o tym fakcie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1025">
          <u xml:id="u-1025.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie pamiętam tego, to musiała być druga połowa 2011 r. siłą rzeczy, ale konkretnie, proszę mi wybaczyć, ale nie jestem w stanie panu powiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1026">
          <u xml:id="u-1026.0" who="#JarosławKrajewski">Ale inni świadkowie powiązani z Jet Air zeznali, że dowiedzieli się od pana Marcina P. o tym, że miał jeden prawomocny wyrok dotyczący Multikasy.</u>
          <u xml:id="u-1026.1" who="#JarosławKrajewski">Pan nigdy nie rozmawiał ani nigdy nie miał pan informacji na temat tego, kto jest prezesem spółki, z którą pan ściśle współpracuje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1027">
          <u xml:id="u-1027.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie, nie, to nie tak, to nie tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1028">
          <u xml:id="u-1028.0" who="#JarosławKrajewski">Wyjaśnijmy tę kwestię…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1029">
          <u xml:id="u-1029.0" who="#IreneuszDylczyk">Ja, już mówię, nie miałem wiedzy na temat tego, nie śledziłem tego, jakie są bieżące zmiany w zarządzie. Proszę pamiętać o tym, że ja jednak, tak jak pan wspomniał, współpracowałem z firmą i raczej pracowałem zdalnie, nie byłem zbazowany w Warszawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1030">
          <u xml:id="u-1030.0" who="#JarosławKrajewski">Ale to była pana podstawowa praca, jak rozumiem, z tego, co pan dzisiaj zeznawał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1031">
          <u xml:id="u-1031.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie, ja prowadzę działalność gospodarczą, wtedy… tak że ja miałem też kilka innych projektów, które prowadziłem. Natomiast, natomiast, jeżeli chodzi o pana Marcina P. w zarządzie, to wiedziałem, że są dokonywane zmiany w zarządzie w związku ze zmianami kapitałowymi w spółce, natomiast ciężko mi jest określić ten czasokres, kiedy to konkretnie miało miejsce, nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1032">
          <u xml:id="u-1032.0" who="#JarosławKrajewski">To jeszcze na koniec chciałem pana zapytać o kwestię pana bardzo krytycznej oceny planów OLT Express, polityki kosztowej tej grupy spółek.</u>
          <u xml:id="u-1032.1" who="#JarosławKrajewski">Czy ta ocena, bardzo krytyczna, była oceną odosobnioną, czy tak naprawdę większość osób, które znały się na branży lotniczej, uważały, że jest to „pralnia”, jest to przepompowanie pieniędzy i jest to podmiot, który jest z góry skazany na niepowodzenie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1033">
          <u xml:id="u-1033.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy… trudno mi powiedzieć, czy to była opinia odosobniona, czy wiele osób tak twierdziło. Ja mogę powiedzieć, że… że tak powiem, rozmawiając, rozmawiając chociażby podczas tego spotkania czy po, nawet po tym spotkaniu w siedzibie Amber Goldu w wakacje 2011 r., rozmawialiśmy chociażby z panem Markiem Serafinem, który wtedy z nami uczestniczył w tym spotkaniu, i mówiliśmy, że, no, to nie wygląda poważnie, tak, tak to wyglądało, takie było nasze odczucie.</u>
          <u xml:id="u-1033.1" who="#IreneuszDylczyk">Natomiast proszę pamiętać, że po tym spotkaniu nastąpił taki okres, kiedy OLT Jetair, po prostu, funkcjonowały operacyjnie jako przewoźnik na trasach, które były ogłoszone. Uruchomiliśmy wtedy też trzy czy cztery nowe trasy, za które byłem odpowiedzialny i jakby po tym spotkaniu ja osobiście byłem zupełnie odłączony od kwestii, od tego, co się decydowało, dotyczącego przyszłości spółek z grupy a miało być ogłoszone czy zostało ogłoszone do uruchomienia w kwietniu 2012 r. To było, to było w ogóle poza Jet Air. Jet Air tam pełnił funkcję… później już tylko operatora. I tyle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1034">
          <u xml:id="u-1034.0" who="#JarosławKrajewski">A czy pan w 2012 r., przed i po decyzji z sierpnia 2012 r. o upadłości Amber Gold, zastanawiał się, kto stał za panem Marcinem P. i skąd pomysł na tą działalność lotniczą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1035">
          <u xml:id="u-1035.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie, nie zastanawiałem się nad tym.</u>
          <u xml:id="u-1035.1" who="#IreneuszDylczyk">Działalność lotnicza, tak jak mówię, no, to jest bardzo ciekawa i atrakcyjna branża, natomiast wymagająca ogromnych środków kapitałowych, ogromnych. I, moim zdaniem, na dzień dzisiejszy mogę powiedzieć, że z pewnością, być może, tak jak pan poseł Suski był uprzejmy wspomnieć, być może była jakaś dalsza część tego planu, której ja akurat nie znałem, stąd moja krytyczna ocena, natomiast być może było tak, że był jakiś inny plan, natomiast z pewnością nie ten rząd kwot jest potrzebny do realizacji takiego planu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1036">
          <u xml:id="u-1036.0" who="#JarosławKrajewski">To ostatnie pytanie.</u>
          <u xml:id="u-1036.1" who="#JarosławKrajewski">Ponieważ pan zeznał, że „my jako ekipa Jet Air wracaliśmy razem i komentowaliśmy pomysły P. jako zabójstwo finansowe i nawet jako pralnię”. Czy państwo zastanawialiście się nad tym, czy w grę nie wchodzi na przykład pranie brudnych pieniędzy lub po prostu przestępstwo, na przykład oszustwa, jak okazało się w przypadku Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1037">
          <u xml:id="u-1037.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy, nie zajmowaliśmy się Amber Gold, bo proszę pamiętać o tym, że my byliśmy w sytuacji spółki, która dostała pokaźny zastrzyk finansowy i, że tak powiem, ten zastrzyk pozwolił nam przetrwać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1038">
          <u xml:id="u-1038.0" who="#JarosławKrajewski">Te środki dostaliście państwo z Amber Gold i od pana Marcina P. …</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1039">
          <u xml:id="u-1039.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak.</u>
          <u xml:id="u-1039.1" who="#IreneuszDylczyk">I proszę pamiętać o tym, że, że tak powiem, pracownicy się ucieszyli, bo dostali środki, tak, za swoje wynagrodzenia i…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1040">
          <u xml:id="u-1040.0" who="#JarosławKrajewski">Tylko rok później wielu Polaków płakało z tego powodu, że ich środki zostały przeznaczone na działalność lotniczą a, nie zgodnie z umowami, na inwestycje gwarantowane, w cudzysłowie, „w złoto”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1041">
          <u xml:id="u-1041.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie znam, nie znam… proszę mi wybaczyć, nie znam treści umów pomiędzy Amber Gold a osobami, które zawarły te umowy, więc nie wiem, jakie tam były zapisy, czy Amber Gold mógł inwestować w inne, że tak powiem, obszary niż kruszce, tego nie wiem.</u>
          <u xml:id="u-1041.1" who="#IreneuszDylczyk">Natomiast fakt jest taki, że zostaliśmy zasileni środkami z tej firmy. Firma została operacyjnie podtrzymana przy życiu. Pracownicy dalej mieli pracę, wykonywali swoje obowiązki, natomiast poza, że tak powiem, częścią tą OLT Jetair, w którą ja byłem zaangażowany, istniały też inne spółki, które zajmowały się opracowywaniem szerokiego planu wejścia na rynek lotniczy z dużą ofertą. I to już było jakby poza nami zupełnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1042">
          <u xml:id="u-1042.0" who="#JarosławKrajewski">Ale rozumiem, że w 2011 r. traktował pan… podejrzewał pan firmę Amber Gold i działalność OLT Express, że może tutaj chodzić o pralnię?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1043">
          <u xml:id="u-1043.0" who="#IreneuszDylczyk">Panie pośle, znaczy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1044">
          <u xml:id="u-1044.0" who="#JarosławKrajewski">Bo tak pan zeznał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1045">
          <u xml:id="u-1045.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak, tak, natomiast…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1046">
          <u xml:id="u-1046.0" who="#JarosławKrajewski">To nie są moje słowa, tylko to są pana słowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1047">
          <u xml:id="u-1047.0" who="#IreneuszDylczyk">Natomiast… Natomiast to są zeznania, proszę mi wybaczyć, no to są takie zeznania, gdzie mówię: tak, oczywiście, może to mieć znamiona, natomiast ja nie wiem, czy to było pranie, tak. Ja tego nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1048">
          <u xml:id="u-1048.0" who="#JarosławKrajewski">Dlatego pana pytam: czy w 2011 r. miał pan przypuszczenie, że w tym konkretnym przypadku…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1049">
          <u xml:id="u-1049.0" who="#IreneuszDylczyk">Coś…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1050">
          <u xml:id="u-1050.0" who="#JarosławKrajewski">…chodzi o pralnię?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1051">
          <u xml:id="u-1051.0" who="#IreneuszDylczyk">Przypuszczenie jest takie: nie zgadza się…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1052">
          <u xml:id="u-1052.0" who="#JarosławKrajewski">Nie o pralnię odzieży, tylko o pralnię pieniędzy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1053">
          <u xml:id="u-1053.0" who="#IreneuszDylczyk">…nie zgadza się po prostu rachunek, tak. Jeżeli… Nie zgadza się rachunek. Jeżeli ktoś przekazuje ogromne sumy pieniędzy na działalność tego typu i jest to działalność na wyrost, zdecydowanie, to znaczy, że są „produkowane” koszty, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1054">
          <u xml:id="u-1054.0" who="#JarosławKrajewski">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-1054.1" who="#JarosławKrajewski">I z kim pan podzielił się – to jest ostatnie pytanie – z kim pan podzielił się swoimi wątpliwościami, jeśli chodzi o działalność OLT Express?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1055">
          <u xml:id="u-1055.0" who="#IreneuszDylczyk">Rozmawialiśmy wewnętrznie u nas, w firmie, na ten temat, wymienialiśmy się luźnymi opiniami. Ale, tak jak podkreślam, były to luźne opinie, tak. Tak jakby…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1056">
          <u xml:id="u-1056.0" who="#JarosławKrajewski">Ale to była opinia powszechna,…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1057">
          <u xml:id="u-1057.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie była to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1058">
          <u xml:id="u-1058.0" who="#JarosławKrajewski">…jeśli chodzi o środowisko, pracowników…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1059">
          <u xml:id="u-1059.0" who="#IreneuszDylczyk">No było pytanie: co to jest?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1060">
          <u xml:id="u-1060.0" who="#JarosławKrajewski">…o OLT Jetair.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1061">
          <u xml:id="u-1061.0" who="#IreneuszDylczyk">Było pytanie.</u>
          <u xml:id="u-1061.1" who="#IreneuszDylczyk">Ja takie wątpliwości miałem, mogę mówić za siebie. Takie wątpliwości miałem, jak najbardziej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1062">
          <u xml:id="u-1062.0" who="#JarosławKrajewski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1063">
          <u xml:id="u-1063.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1063.1" who="#MałgorzataWassermann">Pan poseł Zembaczyński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1064">
          <u xml:id="u-1064.0" who="#WitoldZembaczyński">Proszę świadka, proszę powiedzieć Wysokiej Komisji, jakie są możliwości przepuszczania pieniędzy przez spółki lotnicze w celu ich „wyprania”? Wspomniał świadek o marketingu. Jakie są inne jeszcze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1065">
          <u xml:id="u-1065.0" who="#JarosławKrajewski">To już pani przewodnicząca pytała…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1066">
          <u xml:id="u-1066.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy, moim zdaniem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1067">
          <u xml:id="u-1067.0" who="#WitoldZembaczyński">Ja nie prosiłem tutaj o komentarz kolegę z Komisji, tylko pytam świadka.</u>
          <u xml:id="u-1067.1" who="#WitoldZembaczyński">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1068">
          <u xml:id="u-1068.0" who="#JarosławKrajewski">Nie powtarzajmy pytań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1069">
          <u xml:id="u-1069.0" who="#WitoldZembaczyński">No to proszę moich pytań nie powtarzać, to będzie spokój.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1070">
          <u xml:id="u-1070.0" who="#JarosławKrajewski">Ja nie powtarzam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1071">
          <u xml:id="u-1071.0" who="#IreneuszDylczyk">Znaczy… nie, no moim zdaniem jest to kwestia generowania bardzo dużych kosztów po stronie marketingu. No bo operacyjne koszty są…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1072">
          <u xml:id="u-1072.0" who="#WitoldZembaczyński">Jakie jeszcze inne możliwości?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1073">
          <u xml:id="u-1073.0" who="#IreneuszDylczyk">Moim zdaniem takie są możliwości, tak. To najprościej, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1074">
          <u xml:id="u-1074.0" who="#WitoldZembaczyński">Czyli to jest jedyny trop, który, według świadka, ze znajomości z działalności spółek lotniczych może wskazywać na…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1075">
          <u xml:id="u-1075.0" who="#IreneuszDylczyk">Moim zdaniem – tak, reszta jest bardzo prosta do udowodnienia, bo to są koszty operacyjne, które się…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1076">
          <u xml:id="u-1076.0" who="#WitoldZembaczyński">Przeszacowanie tych kosztów, tak, i…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1077">
          <u xml:id="u-1077.0" who="#IreneuszDylczyk">Przeszacowanie których kosztów? Marketingowych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1078">
          <u xml:id="u-1078.0" who="#WitoldZembaczyński">No tych, które są niezbędne na rynku do utrzymania spółki poprzez działania marketingowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1079">
          <u xml:id="u-1079.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak, na przykład tak, można tak to robić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1080">
          <u xml:id="u-1080.0" who="#WitoldZembaczyński">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-1080.1" who="#WitoldZembaczyński">Proszę powiedzieć, na konferencji prasowej z dnia 14 listopada 2011 r. dowiedzieliśmy się o planach rozwoju linii lotniczych OLT w 2012 r. i na sezon wakacyjny tamtego roku zapowiedział pan też tutaj w cudzysłowie – „niespodziankę”. Co to miało być?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1081">
          <u xml:id="u-1081.0" who="#IreneuszDylczyk">To…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1082">
          <u xml:id="u-1082.0" who="#WitoldZembaczyński">Co to miała być za niespodzianka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1083">
          <u xml:id="u-1083.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy w 2011 r. na jesień – mówi pan o konferencji podczas targów Routes, tak, zdaje się, wypowiedź?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1084">
          <u xml:id="u-1084.0" who="#WitoldZembaczyński">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1085">
          <u xml:id="u-1085.0" who="#IreneuszDylczyk">Rozmawialiśmy wtedy na temat możliwości uruchomienia połączenia lotniczego z bodajże wtedy, jeżeli dobrze pamiętam, z Kaliningradu, tak żeby zasilać port lotniczy w Gdańsku jako taki mały węzeł przesiadkowy, taka kiedyś tam powstała koncepcja. Natomiast to oczywiście wymagało uzyskania zgód obydwu… władz lotniczych obydwu krajów. Taki pomysł gdzieś tam krążył wtedy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1086">
          <u xml:id="u-1086.0" who="#WitoldZembaczyński">To proszę powiedzieć, jak te…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1087">
          <u xml:id="u-1087.0" who="#IreneuszDylczyk">Ale, jeżeli dobrze pamiętam, w 2011 r. w listopadzie ogłaszano siatkę na lato? Ale Regional, panie pośle? Bo nie jestem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1088">
          <u xml:id="u-1088.0" who="#WitoldZembaczyński">Na sezon wakacyjny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1089">
          <u xml:id="u-1089.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie jestem pewien, czy mówimy o tej samej konferencji prasowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1090">
          <u xml:id="u-1090.0" who="#WitoldZembaczyński">No, dobrze.</u>
          <u xml:id="u-1090.1" who="#WitoldZembaczyński">To proszę powiedzieć, dlaczego – w obliczu tych zeznań, które pan przed chwilą złożył, mówiących o tym, że coś tu „śmierdzi” w tym biznesie – przedstawiał pan na tych konferencjach prasowych OLT jako perspektywiczny biznes, który ma szansę odnieść sukces?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1091">
          <u xml:id="u-1091.0" who="#IreneuszDylczyk">Panie pośle…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1092">
          <u xml:id="u-1092.0" who="#WitoldZembaczyński">To skąd taki dysonans? Z jednej strony mówi pan, że to jest pralnia brudnych pieniędzy czy ewentualnie ich przepalanie, z drugiej strony przedstawia pan tutaj w 2011 r. właśnie jako biznes pełen perspektyw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1093">
          <u xml:id="u-1093.0" who="#IreneuszDylczyk">Panie pośle, na konferencji prasowej informowałem o połączeniach lotniczych, nad którymi pracujemy. Nie komentowałem tego, jakie jest finansowanie. No, trudno oczekiwać, żebym…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1094">
          <u xml:id="u-1094.0" who="#WitoldZembaczyński">Nie, oczywiście, no ale to… momencik.</u>
          <u xml:id="u-1094.1" who="#WitoldZembaczyński">Czy wprowadzał pan jak gdyby tę informację o tych perspektywach…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1095">
          <u xml:id="u-1095.0" who="#IreneuszDylczyk">Proszę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1096">
          <u xml:id="u-1096.0" who="#WitoldZembaczyński">…świadomie, mając jak gdyby z tyłu głowy, że to jest, mówiąc ogólnie, lipa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1097">
          <u xml:id="u-1097.0" who="#IreneuszDylczyk">Proszę pamiętać o tym, że z jednej strony to jest moja opinia, z drugiej strony to, co się dzieje faktycznie w firmach, tak. I teraz moja opinia mogła być, mogła się wydawać np. na tę, na tamtą chwilę błędna chociażby z tego powodu, że, no, spółki zostały, cały czas były zasilane pieniędzmi i te samoloty latały, i były ponoszone koszty. Więc ja się mogłem mylić, tak. Natomiast pytaliście państwo o moje opinie i odczucia, no to wam powiedziałem o moich opiniach, odczuciach.</u>
          <u xml:id="u-1097.1" who="#IreneuszDylczyk">Pan poseł Suski słusznie zauważył, że mogło być inaczej. Mogło być inaczej, ja wykonywałem swoje obowiązki w najlepszej wierze, tak. Mieliśmy… Znaczy, na tym etapie pracowałem nad siatką połączeń i tę siatkę połączeń ogłaszaliśmy czy przygotowywaliśmy, natomiast, no, potem zostałem od tego kompletnie odsunięty. Została jakby… cała ta rola została przejęta przez spółkę-matkę i na tym się skończyło.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1098">
          <u xml:id="u-1098.0" who="#WitoldZembaczyński">Dobrze, dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1098.1" who="#WitoldZembaczyński">Proszę jeszcze, o dwa wątki chcę zapytać. Proszę sprecyzować, żeby to zostało wyraźnie powiedziane przez świadka – czy ustalał świadek z kimkolwiek zeznania przed Komisją Śledczą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1099">
          <u xml:id="u-1099.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie, absolutnie, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1100">
          <u xml:id="u-1100.0" who="#WitoldZembaczyński">Z panem Wicherkiem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1101">
          <u xml:id="u-1101.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1102">
          <u xml:id="u-1102.0" who="#WitoldZembaczyński">Z panem Olechem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1103">
          <u xml:id="u-1103.0" who="#IreneuszDylczyk">Absolutnie – nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1104">
          <u xml:id="u-1104.0" who="#WitoldZembaczyński">A w jakiej formie podejmował pan kontakt z powyższymi panami? Czy był to telefon…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1105">
          <u xml:id="u-1105.0" who="#IreneuszDylczyk">Telefonicznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1106">
          <u xml:id="u-1106.0" who="#WitoldZembaczyński">…poprzez operatorów komórkowych, czy używaliście…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1107">
          <u xml:id="u-1107.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak, oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1108">
          <u xml:id="u-1108.0" who="#WitoldZembaczyński">…komunikatorów jakichś. Proszę powiedzieć, czy zwykła sieć komórkowa, nie wiem, WhatsApp, Signal, coś takiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1109">
          <u xml:id="u-1109.0" who="#IreneuszDylczyk">Sieć komórkowa, sieć komórkowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1110">
          <u xml:id="u-1110.0" who="#WitoldZembaczyński">Zwykłe połączenia, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1111">
          <u xml:id="u-1111.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak, oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1112">
          <u xml:id="u-1112.0" who="#WitoldZembaczyński">OK.</u>
          <u xml:id="u-1112.1" who="#WitoldZembaczyński">I ostatnie moje pytanie odnośnie do czynności, które pan opisywał po stronie ABW. To zajęło kilka miesięcy, nim namierzono pana adres?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1113">
          <u xml:id="u-1113.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak, znaczy ja zostałem zaproszony na to przesłuchanie telefoniczne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1114">
          <u xml:id="u-1114.0" who="#WitoldZembaczyński">Nie dostał pan wezwania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1115">
          <u xml:id="u-1115.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie dostałem wezwania, dlatego, że wezwania były wysłane na inny adres, więc zadzwonił do mnie funkcjonariusz i zaprosił mnie, umówił się ze mną na konkretny termin przesłuchania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1116">
          <u xml:id="u-1116.0" who="#WitoldZembaczyński">Ale gdzie ten telefon był? Do pracy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1117">
          <u xml:id="u-1117.0" who="#IreneuszDylczyk">Na mój telefon komórkowy służbowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1118">
          <u xml:id="u-1118.0" who="#WitoldZembaczyński">I dopiero wtedy stawił się pan na…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1119">
          <u xml:id="u-1119.0" who="#IreneuszDylczyk">Tak, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1120">
          <u xml:id="u-1120.0" who="#WitoldZembaczyński">…na ten moment złożenia zeznań. I pan przedstawił to jako swego rodzaju opieszałość, tak? Niefrasobliwość?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1121">
          <u xml:id="u-1121.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie, tylko mówię, że to zajęło parę miesięcy. No, proszę pamiętać, że upadek OLT, spółek OLT miał miejsce w sierpniu, później wywiązało się dosyć duże zamieszanie, jeżeli chodzi o postępowanie, tak, tam byli wzywani konkretni świadkowie itd.</u>
          <u xml:id="u-1121.1" who="#IreneuszDylczyk">Ja spodziewałem się, że my, jako osoby, które bezpośrednio jakby przy tym wejściu pana P. w działalność tej firmy, że one będą jakby… będziemy… jako pierwsze osoby będziemy odpowiadali, tak. A natomiast, no, to zajęło kilka ładnych miesięcy i zresztą pan funkcjonariusz, który do mnie zadzwonił, użył takiego sformułowania, że no, szukaliśmy pana w innym miejscu a jest pan tutaj.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1122">
          <u xml:id="u-1122.0" who="#WitoldZembaczyński">Czyli to szukanie to było wysyłanie listów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1123">
          <u xml:id="u-1123.0" who="#IreneuszDylczyk">Prawdopodobnie – tak. Na wezwanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1124">
          <u xml:id="u-1124.0" who="#WitoldZembaczyński">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-1124.1" who="#WitoldZembaczyński">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1125">
          <u xml:id="u-1125.0" who="#MałgorzataWassermann">Pan poseł Pięta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1126">
          <u xml:id="u-1126.0" who="#StanisławPięta">Proszę pana, powiedział pan, że padł w rozmowach taki pomysł, aby zorganizować połączenie Gdańsk-Kaliningrad. Pamięta pan, kto był autorem tego pomysłu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1127">
          <u xml:id="u-1127.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie pamiętam. To był raczej pomysł na zagospodarowanie samolotu w godzinach nocnych, dlatego, że tam jest różnica czasu, która pozwala na – z jednej strony – dowiezienie pasażerów, którzy w tamtym czasie pojawili się już w Gdańsku, pasażerów, którzy pochodzili z rejonu Kaliningradu a korzystali z tego lotniska, przewiezienie ich przez granicę, uniknięcie korków i tej czasochłonnej procedury przekraczania granicy.</u>
          <u xml:id="u-1127.1" who="#IreneuszDylczyk">A, z drugiej strony, można było wykorzystać różnicę czasu in plus w tamtą stronę po to, żeby wystartować o atrakcyjnej godzinie z Kaliningradu i wylądować tak naprawdę pół godziny wcześniej, korzystając z różnicy czasu w Gdańsku i w ten sposób dowieźć pasażerów na loty przesiadkowe z Gdańska. Powstała taka koncepcja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1128">
          <u xml:id="u-1128.0" who="#StanisławPięta">Czy ona weszła w fazę realizacji? Podjęto jakieś starania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1129">
          <u xml:id="u-1129.0" who="#IreneuszDylczyk">To znaczy ja, osobiście, przeglądałem zapisy umów bilateralnych pomiędzy Rzeczpospolitą Polską a Federacją Rosyjską na temat komunikacji lotniczej. Tam jest kwestia wyznaczania portów lotniczych, które są uprawnione do… czy są wyznaczone do posiadania połączeń z portami po drugiej stronie granicy. I później ta procedura miała obejmować wystąpienie do Urzędu Lotnictwa Cywilnego i wszczęcie procedury wyznaczenia przewoźnika do wykonywania takiej trasy na zasadzie takiej, że musiało być również skierowane pytanie do przewoźnika w państwie, które związano umową bilateralną, czy jest jakieś, jakaś obiekcja co do objęcia tego typu trasy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1130">
          <u xml:id="u-1130.0" who="#StanisławPięta">Dziękuję panu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1131">
          <u xml:id="u-1131.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale, czy to zostało realizowane, czy ULC występował, czy ministerstwo infrastruktury występowało z takimi rozmowami? Próbami rozmów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1132">
          <u xml:id="u-1132.0" who="#IreneuszDylczyk">Na chwilę… znaczy nie pamiętam, żeby to przeszło z fazy koncepcyjnej do fazy realizacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1133">
          <u xml:id="u-1133.0" who="#MałgorzataWassermann">Dobrze, dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1133.1" who="#MałgorzataWassermann">Ktoś z państwa jeszcze?</u>
          <u xml:id="u-1133.2" who="#MałgorzataWassermann">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1134">
          <u xml:id="u-1134.0" who="#KrzysztofBrejza">Dopytam o kontakty z panem Mariusem Olechem. 2012 r., wybucha Amber Gold, pan jest w 2013 r. w delegaturze przesłuchiwany. Wtedy kontaktował się pan, w roku 2013 r., z panem Olechem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1135">
          <u xml:id="u-1135.0" who="#IreneuszDylczyk">Nie pamiętam, czy to było w okresie tego przesłuchania, czy nie. Na pewno, proszę mi wierzyć, był proces wytoczony przez pana Olecha, cywilny, wobec „Wprost”, tylko nie pamiętam, czy to był 2013 r., czy 2014 r. I wtedy się kontaktowałem z nim, ponieważ, no, byłem, jakby wezwany jako świadek w tym procesie, ale nie pamiętam, czy to był 2013 r. czy 2014 r. Nie pamiętam tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1136">
          <u xml:id="u-1136.0" who="#KrzysztofBrejza">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1137">
          <u xml:id="u-1137.0" who="#IreneuszDylczyk">I wtedy się kontaktowaliśmy z racji tego, że, no, był ten proces, tak. Przed sądem tu, w Warszawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1138">
          <u xml:id="u-1138.0" who="#KrzysztofBrejza">Ale to on dzwonił do pana, czy pan do niego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1139">
          <u xml:id="u-1139.0" who="#JarosławKrajewski">To więc… Już ustalaliście wspólnie kwestię zeznań?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1140">
          <u xml:id="u-1140.0" who="#IreneuszDylczyk">No, nie ustalaliśmy takich rzeczy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1141">
          <u xml:id="u-1141.0" who="#JarosławKrajewski">To o czym państwo… o czym panowie rozmawialiście?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1142">
          <u xml:id="u-1142.0" who="#IreneuszDylczyk">Rozmawialiśmy o tym, że Olech wytoczy proces cywilny gazecie o zniesławienie i wytoczył ten proces i powiedział mi, że będę wezwany jako świadek, że jestem jakby wyznaczony jakby jako świadek w tym procesie. Powiedziałem, że OK. No, tyle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1143">
          <u xml:id="u-1143.0" who="#MałgorzataWassermann">Wszyscy z państwa?</u>
          <u xml:id="u-1143.1" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1143.2" who="#MałgorzataWassermann">Ja mam taką propozycję, daję pod rozwagę Komisji. Ponieważ być może okaże się… Ale to już po przesłuchaniu pana Olecha również, żebyśmy wystąpili o te akta tej sprawy w Gdańsku i zobaczyli, jak te procesy spotkań pan opisywał w tamtym postępowaniu. Na ten moment będziemy się zwracać o te bilingi. Ale to będziemy po zakończeniu dzisiejszego przesłuchania decydować.</u>
          <u xml:id="u-1143.3" who="#MałgorzataWassermann">Panu na ten moment dziękujemy. Dostanie pan protokół do podpisania po jego sporządzeniu. Ogłaszam przerwę do piętnaście po, 15.15 wznawiamy posiedzenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1144">
          <u xml:id="u-1144.0" who="#IreneuszDylczyk">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1144.1" who="#komentarz">(Po przerwie)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1145">
          <u xml:id="u-1145.0" who="#MałgorzataWassermann">Przystępujemy do realizacji pkt. drugiego, to jest przesłuchanie pana Mariusa Olecha.</u>
          <u xml:id="u-1145.1" who="#MałgorzataWassermann">Na wezwanie Komisji stawił się pan Marius Olech.</u>
          <u xml:id="u-1145.2" who="#MałgorzataWassermann">Zgodnie z treścią art. 11d ust. 1 ustawy o sejmowej komisji śledczej w związku z 233 § 1 Kodeksu karnego pouczam pana, iż zeznając przed sejmową komisją śledczą, jest pan zobowiązany mówić prawdą i tylko prawdę. Zeznanie nieprawdy lub zatajenie prawdy powoduje odpowiedzialność karną na podstawie art. 233 § 1 Kodeksu karnego, który przewiduje sankcje w postaci kary pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.</u>
          <u xml:id="u-1145.3" who="#MałgorzataWassermann">Czy zrozumiał pan pouczenie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1146">
          <u xml:id="u-1146.0" who="#MariusOlech">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1147">
          <u xml:id="u-1147.0" who="#MałgorzataWassermann">Bardzo prosimy do mikrofonu, bo to się wtedy nagrywa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1148">
          <u xml:id="u-1148.0" who="#MariusOlech">Tak, zrozumiałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1149">
          <u xml:id="u-1149.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1149.1" who="#MałgorzataWassermann">Zgodnie z treścią art. 11c ust. 1 i 2 oraz art. 17 ust. 1 ustawy o sejmowej komisji śledczej pouczam pana o następujących prawach, które panu przysługują.</u>
          <u xml:id="u-1149.2" who="#MałgorzataWassermann">Prawo do uchylenia się od odpowiedzi na pytanie, jeżeli jej udzielenie mogłoby narazić pana lub osobę dla pana najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego na odpowiedzialność za przestępstwo lub przestępstwo skarbowe.</u>
          <u xml:id="u-1149.3" who="#MałgorzataWassermann">Prawo do odmowy zeznań, gdy pan jest osobą podejrzaną o popełnienie przestępstwa pozostającego w ścisłym związku z czynem stanowiącym przedmiot postępowania albo gdy za to przestępstwo został pan skazany.</u>
          <u xml:id="u-1149.4" who="#MałgorzataWassermann">Prawo żądania, by przesłuchano pana na posiedzeniu zamkniętym, jeżeli treść zeznań mogłaby narazić na hańbę pana lub osobę dla pana najbliższą w rozumieniu art. 115 §11 Kodeksu karnego.</u>
          <u xml:id="u-1149.5" who="#MałgorzataWassermann">Prawo do odmowy zeznań co do okoliczności, na które rozciąga się ciążący na panu obowiązek zachowania tajemnicy ustawowo chronionej w przypadkach określonych w przepisach ustawy o sejmowej komisji śledczej.</u>
          <u xml:id="u-1149.6" who="#MałgorzataWassermann">Prawo zgłoszenia wniosku o zarządzenie przerwy w posiedzeniu komisji.</u>
          <u xml:id="u-1149.7" who="#MałgorzataWassermann">Prawo zwrócenia się z wnioskiem o umożliwienie swobodnego wypowiedzenia się w objętej przesłuchaniem sprawie.</u>
          <u xml:id="u-1149.8" who="#MałgorzataWassermann">Prawo zwrócenia się z wnioskiem o uchylenie pytania, które w pana ocenie sugeruje treść odpowiedzi, jest nieistotne lub niestosowne.</u>
          <u xml:id="u-1149.9" who="#MałgorzataWassermann">Prawo złożenia wniosku o dokonanie czynności, które komisja może albo ma obowiązek podejmować z urzędu.</u>
          <u xml:id="u-1149.10" who="#MałgorzataWassermann">Prawo złożenia wniosku o wyłączenie członka komisji w trybie art. 5 lub 6 ustawy.</u>
          <u xml:id="u-1149.11" who="#MałgorzataWassermann">Przypominam, iż przebieg przesłuchania jest utrwalany za pomocą urządzenia rejestrującego dźwięk i obraz, o czym został pan uprzedzony w wezwaniu.</u>
          <u xml:id="u-1149.12" who="#MałgorzataWassermann">Pan ustanowił pełnomocnika, mamy pełnomocnictwo – pan mec. Tomasz Czerwiński.</u>
          <u xml:id="u-1149.13" who="#MałgorzataWassermann">Czy ktoś z państwa chce zobaczyć pełnomocnictwo?</u>
          <u xml:id="u-1149.14" who="#MałgorzataWassermann">Proszę o podanie imienia, nazwiska, wieku i zajęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1150">
          <u xml:id="u-1150.0" who="#MariusOlech">Nazywam się Olech Marius.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1151">
          <u xml:id="u-1151.0" who="#MałgorzataWassermann">Wiek i zajęcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1152">
          <u xml:id="u-1152.0" who="#MariusOlech">Wiek 54 lata. Prowadzę własną działalność, jestem ekonomistą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1153">
          <u xml:id="u-1153.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1153.1" who="#MałgorzataWassermann">Oświadczam, iż dane dotyczące miejsca zamieszkania są znane Komisji i znajdują się w aktach sprawy.</u>
          <u xml:id="u-1153.2" who="#MałgorzataWassermann">Czy był pan prawomocnie skazany za składanie fałszywych zeznań lub oskarżeń?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1154">
          <u xml:id="u-1154.0" who="#MariusOlech">Nie, nie byłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1155">
          <u xml:id="u-1155.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę wszystkich o powstanie.</u>
          <u xml:id="u-1155.1" who="#MałgorzataWassermann">Proszę o powtarzanie za mną:</u>
          <u xml:id="u-1155.2" who="#MałgorzataWassermann">„Świadomy znaczenia moich słów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1156">
          <u xml:id="u-1156.0" who="#MariusOlech">Świadomy znaczenia moich słów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1157">
          <u xml:id="u-1157.0" who="#MałgorzataWassermann">…i odpowiedzialności przed prawem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1158">
          <u xml:id="u-1158.0" who="#MariusOlech">…i odpowiedzialności przed prawem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1159">
          <u xml:id="u-1159.0" who="#MałgorzataWassermann">…przyrzekam uroczyście…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1160">
          <u xml:id="u-1160.0" who="#MariusOlech">…przyrzekam uroczyście…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1161">
          <u xml:id="u-1161.0" who="#MałgorzataWassermann">…że będę mówić szczerą prawdę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1162">
          <u xml:id="u-1162.0" who="#MariusOlech">…że będę mówił szczerą prawdę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1163">
          <u xml:id="u-1163.0" who="#MałgorzataWassermann">…niczego nie ukrywając z tego, co jest mi wiadome.”</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1164">
          <u xml:id="u-1164.0" who="#MariusOlech">…niczego nie ukrywając z tego, co mi jest wiadome.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1165">
          <u xml:id="u-1165.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1165.1" who="#MałgorzataWassermann">Czy chce pan skorzystać z prawa do swobodnej wypowiedzi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1166">
          <u xml:id="u-1166.0" who="#MariusOlech">Przepraszam?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1167">
          <u xml:id="u-1167.0" who="#MałgorzataWassermann">Czy pan chce skorzystać z prawa do swobodnej wypowiedzi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1168">
          <u xml:id="u-1168.0" who="#MariusOlech">Jeżeli mógłbym to króciutko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1169">
          <u xml:id="u-1169.0" who="#MałgorzataWassermann">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1170">
          <u xml:id="u-1170.0" who="#MariusOlech">Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-1170.1" who="#MariusOlech">Szanowni państwo, z uznaniem przyjąłem dzisiejsze zaproszenie na Komisję.</u>
          <u xml:id="u-1170.2" who="#MariusOlech">Skala oszczerstw i wszelkich pomówień w moim kierunku nie ukrywam, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1171">
          <u xml:id="u-1171.0" who="#MałgorzataWassermann">Przepraszam, może pan siedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1172">
          <u xml:id="u-1172.0" who="#MarekSuski">Może pan siedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1173">
          <u xml:id="u-1173.0" who="#MariusOlech">Tak?</u>
          <u xml:id="u-1173.1" who="#MariusOlech">…że bardzo negatywnie wpłynęła zarówno na mój stan zdrowia, jak i na otoczenie, w którym przebywam.</u>
          <u xml:id="u-1173.2" who="#MariusOlech">Przygotowałem bardzo długie oświadczenie, natomiast bardzo krótko przed dzisiejszym posiedzeniem doszedłem do wniosku, że to, tak naprawdę, nie ma sensu.</u>
          <u xml:id="u-1173.3" who="#MariusOlech">Ja mam jedną rzecz do powiedzenia. Mianowicie mogę opowiedzieć fakt, jak doszło do tego, iż pan Wicherek i osoby z firmy Jet Air składały mi ofertę zakupu firmy lotniczej pod nazwą Jet Air. Natomiast to jest cała sprawa, która mnie wiąże z tym, z tą okolicznością i chciałem powiedzieć, że… I potwierdzić to.</u>
          <u xml:id="u-1173.4" who="#MariusOlech">I oświadczam… Cieszę się, że mogę to, mogłem to zrobić podczas oświadczenia mojego pod przysięgą, że ani pana Marcina P., ani żadnych członków zarządu, poza jedynym panem Młotkowskim – jeżeli dobrze pamiętam – ani nikogo z firmy Amber Gold nie znam, nie znałem i pan Marcin P. na pewno nigdy u mnie nie przebywał na żadnym spotkaniu w domu. Nie byłem nigdy żadnym pośrednikiem jakiejkolwiek transakcji między panem Marcinem P. zarówno bezpośrednio, jak i pośrednio.</u>
          <u xml:id="u-1173.5" who="#MariusOlech">I to chciałem powiedzieć jednoznacznie.</u>
          <u xml:id="u-1173.6" who="#MariusOlech">Cieszę się, że mogę to powiedzieć teraz, właśnie w tej okoliczności.</u>
          <u xml:id="u-1173.7" who="#MariusOlech">Dziękuję państwu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1174">
          <u xml:id="u-1174.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1174.1" who="#MałgorzataWassermann">Kto z państwa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1175">
          <u xml:id="u-1175.0" who="#WitoldZembaczyński">Można?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1176">
          <u xml:id="u-1176.0" who="#MałgorzataWassermann">Panie pośle, niestety, musi pan poczekać, bo był pan przed chwilą pierwszy.</u>
          <u xml:id="u-1176.1" who="#MałgorzataWassermann">To teraz pan poseł Krajewski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1177">
          <u xml:id="u-1177.0" who="#JarosławKrajewski">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca.</u>
          <u xml:id="u-1177.1" who="#JarosławKrajewski">Proszę świadka, ja może rozpocznę od kwestii znajomości pana z panem Krzysztofem Wicherkiem, żeby sprawa była jednoznaczna i klarowna dla naszych też widzów, dla osób, które oglądają dzisiejsze przesłuchanie.</u>
          <u xml:id="u-1177.2" who="#JarosławKrajewski">Przypomnijmy, że pan Krzysztof Wicherek był prezesem i właścicielem linii Jet Air, która została finalnie zakupiona przez pana Marcina P., jako prezesa Amber Gold.</u>
          <u xml:id="u-1177.3" who="#JarosławKrajewski">Kiedy poznał pan pana Krzysztofa Wicherka i w jakich okolicznościach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1178">
          <u xml:id="u-1178.0" who="#MariusOlech">Znaczy, tak naprawdę, to poznałem się z panem Wicherkiem poprzez pana Ireneusza Dylczyka. Wydawało mi się, jak pierwszy raz się spotkaliśmy, że kiedyś mieliśmy przyjemność się w Niemczech poznać z panem Wicherkiem, choć nie mogliśmy sobie skojarzyć, czy rzeczywiście był to fakt czy nie. Uznałem, że jednak spotkanie chyba, na którym się spotkaliśmy, jeżeli dobrze kojarzę, w jednym z hoteli, chyba w hotelu Polonia, to było nasze pierwsze spotkanie. Choć mieliśmy obydwoje jakąś tendencję do tego, że gdzieś się może w Niemczech widzieliśmy kiedyś.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1179">
          <u xml:id="u-1179.0" who="#JarosławKrajewski">A kiedy pan spotkał się po raz pierwszy z panem Krzysztofem Wicherkiem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1180">
          <u xml:id="u-1180.0" who="#MariusOlech">Co do dat, proszę mnie nie trzymać za słowo, nie kojarzę dat. Myślę, że to było gdzieś w granicach koło 2010 r., 2011 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1181">
          <u xml:id="u-1181.0" who="#JarosławKrajewski">A skąd zna pan pana Ireneusza Dylczyka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1182">
          <u xml:id="u-1182.0" who="#MariusOlech">No, Ireneusza Dylczyka poznałem na lotnisku w Łodzi w momencie, kiedy firma moja zamierzała wystąpić do portu lotniczego z chęcią prowadzenia, że tak powiem, biznesu na terenie zarządu portu lotniczego w Łodzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1183">
          <u xml:id="u-1183.0" who="#JarosławKrajewski">A jakie to były relacje z panem Ireneuszem Dylczykiem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1184">
          <u xml:id="u-1184.0" who="#MariusOlech">Na początku bardzo służbowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1185">
          <u xml:id="u-1185.0" who="#JarosławKrajewski">Czy były to spotkania prywatne i o charakterze prywatnym jest ta państwa znajomość?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1186">
          <u xml:id="u-1186.0" who="#MariusOlech">Na początku były to służbowe, które się później zamieniły w koleżeńskie stosunki, poprawne, bardzo poprawne. Jest to bardzo miła osoba.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1187">
          <u xml:id="u-1187.0" who="#JarosławKrajewski">Wrócę jeszcze do tego pierwszego spotkania pana z panem Krzysztofem Wicherkiem. W jakich okolicznościach zostało zaaranżowane to spotkanie, czyli kto, z kogo inicjatywy doszło do tego spotkania? Czy to pan był inicjatorem tego spotkania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1188">
          <u xml:id="u-1188.0" who="#MariusOlech">Nie, inicjatorem był pan Ireneusz Dylczyk, który poprosił mnie, czy mógłbym zrobić grzeczność w stosunku do niego i spotkać się z panem Wicherkiem, właścicielem, przedstawicielem firmy Jet Air, ażeby porozmawiać z nim na temat ewentualnie wejścia jakiegokolwiek kapitałowego do firmy. Powiedziałem, że nie bardzo mnie to interesuje, ponieważ nie znam się na tym biznesie.</u>
          <u xml:id="u-1188.1" who="#MariusOlech">W związku z powyższym… no, ale zasugerował mi, że miło byłoby, gdyby doszło do takiego spotkania. Zrobiłem typowo grzecznościową przysługę i spotkałem się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1189">
          <u xml:id="u-1189.0" who="#JarosławKrajewski">Czy w 2010 r. był pan zainteresowany inwestycjami w linie lotnicze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1190">
          <u xml:id="u-1190.0" who="#MariusOlech">Nigdy nie byłem zainteresowany żadnymi inwestycjami w linie lotnicze. Jeżeli czymkolwiek byłem zainteresowany to tylko w loty widokowe moim własnym malutkim samolocikiem, którym jako hobby latam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1191">
          <u xml:id="u-1191.0" who="#JarosławKrajewski">Czyli pan Ireneusz Dylczyk zainteresował pana kwestią Jet Air i kwestią inwestowania, ewentualnego inwestowania, w linię Jet Air?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1192">
          <u xml:id="u-1192.0" who="#MariusOlech">Pan Ireneusz Dylczyk prosił mnie, ażebym się spotkał. Zrobiłem to na jego prośbę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1193">
          <u xml:id="u-1193.0" who="#JarosławKrajewski">Czy na początku 2011 r. pan Ireneusz Dylczyk zainteresował pana kwestią takiego projektu inwestycji w tanie regionalne linie lotnicze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1194">
          <u xml:id="u-1194.0" who="#MariusOlech">Wspominał, że taki… że tak powiem, taką ofertę ma, że coś takiego mu chodzi po głowie. Ze względów grzecznościowych zawsze z przyjemnością się z panem Ireneuszem spotykam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1195">
          <u xml:id="u-1195.0" who="#JarosławKrajewski">A czego oczekiwał od pana pan Ireneusz Dylczyk?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1196">
          <u xml:id="u-1196.0" who="#MariusOlech">Nie wiem.</u>
          <u xml:id="u-1196.1" who="#MariusOlech">Wydaje mi się, że pewnie inwestycji kapitałowych, które mnie nie interesowały i nie interesują do dnia dzisiejszego. Nie znam się na tym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1197">
          <u xml:id="u-1197.0" who="#JarosławKrajewski">Ale pan Ireneusz Dylczyk mówił do pana o tym swoim pomyśle i o firmie Jet Air w celu pozyskania pana jako potencjalnego inwestora, czy chodziło o dżentelmeńską umowę?</u>
          <u xml:id="u-1197.1" who="#JarosławKrajewski">Rozmowę, przepraszam, w tym przypadku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1198">
          <u xml:id="u-1198.0" who="#MariusOlech">Nie wiem, co miał pan Dylczyk na myśli. Ja mogę tylko powiedzieć moje odczucie, że starał się pewnie, że tak powiem, jakiś projekt mi przedstawić, który być może ja będę w stanie wchłonąć. Ale tak, jak powiedziałem jeszcze raz i powtórzę to każdorazowo, nie interesowały mnie linie lotnicze i mnie nie interesują. Nie znam się na tym interesie. To nie jest moja bajka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1199">
          <u xml:id="u-1199.0" who="#JarosławKrajewski">To dlaczego od razu nie powiedział pan Ireneuszowi Dylczykowi, że nie jest pan zainteresowany inwestowaniem w jakiekolwiek linie lotnicze, tym bardziej w Jet Air.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1200">
          <u xml:id="u-1200.0" who="#MariusOlech">Panie pośle, bo moja mama mnie nauczyła uprzejmości i grzeczności. I z uprzejmości i z grzeczności, jeśli ktoś mnie prosi o spotkanie, spotykam się bardzo często.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1201">
          <u xml:id="u-1201.0" who="#JarosławKrajewski">Z każdym pan się spotyka? Nikomu pan nie odmawia spotkania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1202">
          <u xml:id="u-1202.0" who="#MariusOlech">Staram się nie… proszę spróbować zadzwonić na mój telefon, to będzie pan…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1203">
          <u xml:id="u-1203.0" who="#JarosławKrajewski">Nie mam do pana telefonu i nie jestem zainteresowany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1204">
          <u xml:id="u-1204.0" who="#MariusOlech">Myślę, że wszem i wobec jest znany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1205">
          <u xml:id="u-1205.0" who="#JarosławKrajewski">Nie jestem zainteresowany kwestią pana działalności, jeśli chodzi o pana działalność gospodarczą, bo rozumiem, że pan taką prowadzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1206">
          <u xml:id="u-1206.0" who="#MariusOlech">Tak jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1207">
          <u xml:id="u-1207.0" who="#JarosławKrajewski">Chciałbym wrócić do kwestii tego spotkania z panem Krzysztofem Wicherkiem.</u>
          <u xml:id="u-1207.1" who="#JarosławKrajewski">Czemu miały służyć spotkania z panem Krzysztofem Wicherkiem, między innymi u pana, w domu? W Gdańsku, u pana w domu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1208">
          <u xml:id="u-1208.0" who="#MariusOlech">Panowie zechcieli przyjechać do Gdańska. Bardzo często przyjmuję moich… moich mówców, że tak powiem, albo w firmie albo u siebie w domu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1209">
          <u xml:id="u-1209.0" who="#MarekSuski">Czyli do pana można się wprosić do domu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1210">
          <u xml:id="u-1210.0" who="#MariusOlech">Słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1211">
          <u xml:id="u-1211.0" who="#MarekSuski">Do pana się można wprosić, z tego wynika, choć pan nie jest zainteresowany zupełnie biznesem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1212">
          <u xml:id="u-1212.0" who="#MariusOlech">Jeżeli, panie pośle, będzie ku temu okoliczność spotkania, nie widzę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1213">
          <u xml:id="u-1213.0" who="#MarekSuski">Ale proszę mnie nie zapraszać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1214">
          <u xml:id="u-1214.0" who="#JarosławKrajewski">No, dobrze, ale ja chciałbym wrócić jednak do kwestii Jet Air i kwestii Amber Gold, pana Marcina P.</u>
          <u xml:id="u-1214.1" who="#JarosławKrajewski">Dlaczego, w pana ocenie, pan Ireneusz Dylczyk zadzwonił akurat do pana w momencie, kiedy firma Jet Air miała poważne problemy finansowe?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1215">
          <u xml:id="u-1215.0" who="#MariusOlech">Ireneusz nie zadzwonił do mnie. Myśmy się spotkali z panem Ireneuszem Dylczykiem i przy okazji naszych rozmów wynikło w trakcie rozmowy, że ma ciekawe projekty, chodzi mu coś po głowie i czy bym się z nim spotkał. Jeszcze raz powtarzam: typowo grzecznościowo spotkałem się z nim.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1216">
          <u xml:id="u-1216.0" who="#JarosławKrajewski">Ile razy pan w swoim życiu miał takie spotkania grzecznościowe poświęcone inwestycjom w linie lotnicze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1217">
          <u xml:id="u-1217.0" who="#MariusOlech">W linie lotnicze – w ogóle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1218">
          <u xml:id="u-1218.0" who="#JarosławKrajewski">Czyli to było jedyne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1219">
          <u xml:id="u-1219.0" who="#MariusOlech">Tak, to było jedyne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1220">
          <u xml:id="u-1220.0" who="#JarosławKrajewski">To było jedyne.</u>
          <u xml:id="u-1220.1" who="#JarosławKrajewski">To proszę przedstawić Komisji okoliczności spotkania z panem Krzysztofem Wicherkiem w hotelu Polonia, w maju 2011 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1221">
          <u xml:id="u-1221.0" who="#MariusOlech">W hotelu Polonia…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1222">
          <u xml:id="u-1222.0" who="#JarosławKrajewski">Kto i w jaki sposób umówił to spotkanie? Może zacznijmy od tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1223">
          <u xml:id="u-1223.0" who="#MariusOlech">Nie pamiętam, panie pośle, to było już tyle lat temu.</u>
          <u xml:id="u-1223.1" who="#MariusOlech">Nie pamiętam, czy to pan Dylczyk wyszedł z inicjatywą. Na pewno nie ja, bo nie ja byłem organizatorem tych spotkań, nie na moją prośbę. Spotkanie odbyło się zapewne albo w restauracji, albo u góry gdzieś, że tak powiem, w pokoju.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1224">
          <u xml:id="u-1224.0" who="#JarosławKrajewski">Kto uczestniczył w tym spotkaniu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1225">
          <u xml:id="u-1225.0" who="#MariusOlech">Już nie pamiętam. Przy pierwszym spotkaniu… bo było tych spotkań jedno czy dwa. Wiem, że w którymś spotkaniu na pewno uczestniczył pan Wicherek, jeżeli się nie mylę, małżonka pana Wicherka, jak i też pan Zbigniew Młotkowski, który szkolił mnie z zakresu pilotażu, gdyż byłem na etapie zdawania licencji pilota.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1226">
          <u xml:id="u-1226.0" who="#JarosławKrajewski">Czy na tym spotkaniu w hotelu Polonia zdawał pan sobie sprawę, że pan Krzysztof Wicherek spotyka się z panem tylko i wyłącznie w celu przedstawienia propozycji zainwestowania przez pana w linię Jet Air?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1227">
          <u xml:id="u-1227.0" who="#MariusOlech">Oczywiście, że nie. Ja nie wiedziałem, jaki jest cel główny pana Wicherka i do dzisiaj go nie znam, tak naprawdę. Wiem, że wspominał mi o swoich kłopotach, o swojej firmie. Natomiast ja chyba myślę, że ja nie jestem do rozwiązywania kłopotów, tak że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1228">
          <u xml:id="u-1228.0" who="#JarosławKrajewski">A czy pan śledził prace sejmowej Komisji Śledczej do spraw wyjaśnienia afery Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1229">
          <u xml:id="u-1229.0" who="#MariusOlech">Nie często.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1230">
          <u xml:id="u-1230.0" who="#JarosławKrajewski">A miał pan kontakt z panem Krzysztofem Wicherkiem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1231">
          <u xml:id="u-1231.0" who="#MariusOlech">Raz chyba czy dwa rozmawialiśmy, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1232">
          <u xml:id="u-1232.0" who="#JarosławKrajewski">Na temat prac Komisji Śledczej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1233">
          <u xml:id="u-1233.0" who="#MariusOlech">Na temat prac – nie, chyba co słychać, na tej zasadzie, bardzo luźno, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1234">
          <u xml:id="u-1234.0" who="#JarosławKrajewski">No, dobrze.</u>
          <u xml:id="u-1234.1" who="#JarosławKrajewski">Kontynuując jeszcze tylko kwestię samego tego spotkania, bo oczywiście pytań jest bardzo dużo. Czego zatem miało dotyczyć to pierwsze spotkanie z panem Krzysztofem Wicherkiem w hotelu Polonia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1235">
          <u xml:id="u-1235.0" who="#MariusOlech">Czego miało dotyczyć…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1236">
          <u xml:id="u-1236.0" who="#JarosławKrajewski">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1237">
          <u xml:id="u-1237.0" who="#MariusOlech">…to ja nie wiem, ja mogę powiedzieć tylko, czego dotyczyło, panie pośle. Dotyczyło tego, że pan Wicherek prosił mnie, pan Wicherek prosił mnie, ażeby, ażebym wysłuchał jego propozycje, co też uczyniłem. Natomiast nie ukrywam, że to spotkanie miało na celu również, że tak powiem, pomóc mi w przygotowaniu się do egzaminów, które miałem przed ULC i robił to pan Młotkowski, wspólnie ze mną siedząc, rozwiązując wszelkie zadania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1238">
          <u xml:id="u-1238.0" who="#JarosławKrajewski">A czy pan poszukiwał osoby, która przeszkoli pana albo sprawdzi pana wiedzę przed tym egzaminem na pilota? Skąd taki pomysł, że dokładnie pan trafił na to spotkanie z panem Krzysztofem Wicherkiem i panem Zbigniewem Młotkowskim?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1239">
          <u xml:id="u-1239.0" who="#MariusOlech">Bo ja w tym momencie się uczyłem w hotelu, bo ja się w tym momencie uczyłem w hotelu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1240">
          <u xml:id="u-1240.0" who="#JarosławKrajewski">I poszukiwał pan w Warszawie takiej osoby?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1241">
          <u xml:id="u-1241.0" who="#MariusOlech">Nie poszukiwałem, akurat jak się trafił, to pozwoliłem sobie wykorzystać ten moment.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1242">
          <u xml:id="u-1242.0" who="#JarosławKrajewski">Czyli pan chce powiedzieć, że to taki zbieg okoliczności, że się po prostu trafił?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1243">
          <u xml:id="u-1243.0" who="#MariusOlech">Tak mi się wydaje, tak mi się wydaje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1244">
          <u xml:id="u-1244.0" who="#JarosławKrajewski">To ja może przytoczę pana zeznania, które pan złożył, tutaj dokładny cytat: „Spotkałem się z Wicherkiem w hotelu Polonia w Warszawie, gdzie oni odwiedzili mnie i gdzie podczas rozmowy dyskutowaliśmy na tematy lotnicze. Wówczas Wicherek opowiadał mi o problemach finansowych Jet Air. Pan Wicherek mówił, że jest w bardzo trudnej sytuacji finansowej. Próbował mnie wciągnąć w rozmowę, czy nie jestem zainteresowany tymi liniami lotniczymi. Przekazałem mu, że mam ważniejsze sprawy niż linie lotnicze”.</u>
          <u xml:id="u-1244.1" who="#JarosławKrajewski">Czy potwierdza pan treść złożonych zeznań?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1245">
          <u xml:id="u-1245.0" who="#MariusOlech">Potwierdzam, potwierdzam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1246">
          <u xml:id="u-1246.0" who="#JarosławKrajewski">Czy był pan zaskoczony tematem inwestycji w Jet Air, który poruszył pan Krzysztof Wicherek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1247">
          <u xml:id="u-1247.0" who="#MariusOlech">Nie byłem zaskoczony, bo bardzo często rozmawiam o przeróżnych interesach i przeróżne słyszę oferty, z których w 99% nie korzystam. Głównie zajmuję się biznesem nieruchomościowym, co czynię od lat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1248">
          <u xml:id="u-1248.0" who="#JarosławKrajewski">Ale rozumiem, że to spotkanie w hotelu Polonia miało służyć, jak pan wspomina, kwestii sprawdzenia pana wiedzy lotniczej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1249">
          <u xml:id="u-1249.0" who="#MariusOlech">Również, również wykorzystałem ten moment.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1250">
          <u xml:id="u-1250.0" who="#JarosławKrajewski">…i porozmawiania z panem Zbigniewem Młotkowskim? Ale rozumiem, że rozmawiał pan, jak sam pan pamięta, na temat trudnej sytuacji finansowej linii Jet Air?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1251">
          <u xml:id="u-1251.0" who="#MariusOlech">Wspominał pan Wicherek, tak, że ma kłopoty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1252">
          <u xml:id="u-1252.0" who="#JarosławKrajewski">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-1252.1" who="#JarosławKrajewski">To kontynuując ten fragment pana przesłuchania, pan zeznał wcześniej: „Z tego, co pamiętam, pan Wicherek przekazał mi jakiś raport w wersji angielskiej, dotyczący działalności Jet Air. Ja nawet się z nim nie zapoznałem, ja nie byłem zainteresowany żadnym inwestowaniem w branżę lotniczą. Nie znam się na tym”.</u>
          <u xml:id="u-1252.2" who="#JarosławKrajewski">To są pana słowa. Jak pan potwierdzi, to dość kategoryczne sformułowania, które pan tutaj podczas przesłuchania składał? Czy tak kategorycznie przekazał pan informację panu Krzysztofowi Wicherkowi, że nie jest pan zainteresowany inwestycją w Jet Air?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1253">
          <u xml:id="u-1253.0" who="#MariusOlech">Zrobiłem to w bardzo inteligentny sposób. Nie wiem, jak to odebrał pan Wicherek, tak. Użyłem innego sformułowania i innego języka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1254">
          <u xml:id="u-1254.0" who="#JarosławKrajewski">To proszę przedstawić, jak wyglądała ta rozmowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1255">
          <u xml:id="u-1255.0" who="#MariusOlech">Już nie kojarzę tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1256">
          <u xml:id="u-1256.0" who="#JarosławKrajewski">To w jaki sposób pan kategorycznie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1257">
          <u xml:id="u-1257.0" who="#MariusOlech">Bardzo grzecznie to zrobiłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1258">
          <u xml:id="u-1258.0" who="#JarosławKrajewski">…grzecznie powiedział?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1259">
          <u xml:id="u-1259.0" who="#MariusOlech">Bardzo grzecznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1260">
          <u xml:id="u-1260.0" who="#JarosławKrajewski">No, w jaki sposób?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1261">
          <u xml:id="u-1261.0" who="#MariusOlech">Panie pośle, nie kojarzę tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1262">
          <u xml:id="u-1262.0" who="#JarosławKrajewski">Nie kojarzy pan?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1263">
          <u xml:id="u-1263.0" who="#MariusOlech">Nie staram się zapamiętać takich szczegółów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1264">
          <u xml:id="u-1264.0" who="#JarosławKrajewski">Właśnie tej, tej jednej oferty inwestycji w linie lotnicze pan nie pamięta?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1265">
          <u xml:id="u-1265.0" who="#MariusOlech">Panie pośle, ja mam naprawdę wiele ofert…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1266">
          <u xml:id="u-1266.0" who="#JarosławKrajewski">Ale dobrze, przejdźmy dalej.</u>
          <u xml:id="u-1266.1" who="#JarosławKrajewski">Czy pozostawił pan jakiekolwiek złudzenia panu Krzysztofowi Wicherkowi, że ten planował nadal kontynuację rozmów z panem na temat inwestycji w Jet Air?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1267">
          <u xml:id="u-1267.0" who="#MariusOlech">Wydaje mi się, że nie, dlatego że… myślę, że od początku wyartykułowałem się, że… Nawet zadzwonił do mnie po paru dniach, czy ja przeczytałem ten raport marketingowy. Mówię, no, przepraszam, niestety nie, bo go nie przeczytałem tak naprawdę, bo mnie to naprawdę nigdy nie interesowało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1268">
          <u xml:id="u-1268.0" who="#JarosławKrajewski">A czy rozmawiał pan z kimkolwiek, poza panem Krzysztofem Wicherkiem i jego współpracownikami, o inwestowaniu w linie Jet Air?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1269">
          <u xml:id="u-1269.0" who="#MariusOlech">Nie, nigdy nie rozmawiałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1270">
          <u xml:id="u-1270.0" who="#JarosławKrajewski">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-1270.1" who="#JarosławKrajewski">A kiedy pan po raz pierwszy dowiedział się o panu Marcinie P. i firmie Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1271">
          <u xml:id="u-1271.0" who="#MariusOlech">O, ja się dowiedziałem po moim spotkaniu, miesiąc, dwa miesiące po moim spotkaniu, które odbyło się u mnie w domu, o które zapewne będziecie państwo pytać, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1272">
          <u xml:id="u-1272.0" who="#JarosławKrajewski">I wtedy dowiedział się pan po raz pierwszy o firmie Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1273">
          <u xml:id="u-1273.0" who="#MariusOlech">Tak, znaczy w ogóle nie wiedziałem, kto to jest Amber Gold ani kto to jest pan Marcin P., żeby była jasność, to po… potwierdzam to i potwierdzałem to niejednokrotnie na wszystkich zeznaniach. Więc cały czas nie wiem, ku mojemu zdziwieniu podchodzę do tego, skąd bierze się w ogóle sytuacja taka, że państwo drążycie mój temat. Mój temat się zakończył na etapie spotkania u mnie w domu i to był koniec – i więcej żadnych tez nie ma, panie pośle, tak że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1274">
          <u xml:id="u-1274.0" who="#JarosławKrajewski">Czyli rozumiem, że pan nie wpłacał swoich środków do firmy Amber Gold na tzw. „Lokaty w złoto”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1275">
          <u xml:id="u-1275.0" who="#MariusOlech">Panie pośle, czy ja wyglądam na takiego, który lubi tracić pieniądze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1276">
          <u xml:id="u-1276.0" who="#JarosławKrajewski">Ja pana pytam a proszę odpowiadać wprost, bo pan zeznaje…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1277">
          <u xml:id="u-1277.0" who="#MariusOlech">Nie, nie wpłacałem żadnych środków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1278">
          <u xml:id="u-1278.0" who="#JarosławKrajewski">…pod rygorem odpowiedzialności karnej.</u>
          <u xml:id="u-1278.1" who="#JarosławKrajewski">A czy bliskie panu osoby inwestowały swoje środki w Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1279">
          <u xml:id="u-1279.0" who="#MariusOlech">Nikt nie inwestował z moich osób bliskich.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1280">
          <u xml:id="u-1280.0" who="#JarosławKrajewski">A czy którakolwiek ze spółek, w których był pan udziałowcem, inwestowała w lokaty Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1281">
          <u xml:id="u-1281.0" who="#MariusOlech">Żadna spółka nie zainwestowała żadnych środków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1282">
          <u xml:id="u-1282.0" who="#JarosławKrajewski">A czy którakolwiek z tych spółek była kontrahentem spółek z grupy Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1283">
          <u xml:id="u-1283.0" who="#MariusOlech">Nie kojarzę, żeby była z firmy Amber Gold lub OLT jakiekolwiek kontrahentem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1284">
          <u xml:id="u-1284.0" who="#JarosławKrajewski">A czy którakolwiek z tych spółek…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1285">
          <u xml:id="u-1285.0" who="#MariusOlech">A ja nie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1286">
          <u xml:id="u-1286.0" who="#JarosławKrajewski">…licznych spółek, w których był pan właścicielem, współwłaścicielem… czy którakolwiek z tych spółek była kontrahentem spółek z Grupy OLT Express?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1287">
          <u xml:id="u-1287.0" who="#MariusOlech">Ja nie znam spółek z firmy OLT Express, tak, że proszę mi powiedzieć, jakie to były spółki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1288">
          <u xml:id="u-1288.0" who="#JarosławKrajewski">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-1288.1" who="#JarosławKrajewski">OLT Express Regional.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1289">
          <u xml:id="u-1289.0" who="#MariusOlech">Na pewno kapitałowo nikt nie korzystał. Jedyne co, ja byłem pasażerem tylko firmy OLT.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1290">
          <u xml:id="u-1290.0" who="#JarosławKrajewski">OLT…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1291">
          <u xml:id="u-1291.0" who="#MariusOlech">Latałem do Warszawy, gdy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1292">
          <u xml:id="u-1292.0" who="#JarosławKrajewski">…OLT Express Spółka z ograniczoną odpowiedzialnością?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1293">
          <u xml:id="u-1293.0" who="#MariusOlech">Nie kojarzę takiego faktu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1294">
          <u xml:id="u-1294.0" who="#JarosławKrajewski">OLT Express Poland?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1295">
          <u xml:id="u-1295.0" who="#MariusOlech">Nie kojarzę takiego faktu i nie było takiego faktu według mojej najlepszej wiedzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1296">
          <u xml:id="u-1296.0" who="#JarosławKrajewski">A czy spółki powiązane kapitałowo z panem były kontrahentami umów z Amber Gold i OLT Express?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1297">
          <u xml:id="u-1297.0" who="#MariusOlech">Na 99,9% – nie. Nie posiadam takiej wiedzy, żeby były. Może któryś z pracowników cokolwiek zrobił, choć nie wierzę w to, bobym, myślę, że chyba bym wiedział.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1298">
          <u xml:id="u-1298.0" who="#JarosławKrajewski">A czy jako prominentny gdański przedsiębiorca, biznesmen, dostrzegał pan działalność Amber Gold na rynku gdańskim i ogólnopolskim w 2010 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1299">
          <u xml:id="u-1299.0" who="#MariusOlech">No, widziałem całą masę reklam. Tak, widziałem całą masę reklam, natomiast kompletnie nie wiedziałem, ani kto to jest, ani kto za tym stoi. Myślałem, że może jakiś fundusz, pierwotnie, bo tak duże reklamy i takie wydatki… To z reguły tylko musi stać ktoś bardzo silny kapitałowo, żeby to tak…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1300">
          <u xml:id="u-1300.0" who="#JarosławKrajewski">A interesowało pana, kto jest właścicielem firmy Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1301">
          <u xml:id="u-1301.0" who="#MariusOlech">Kompletnie, kompletnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1302">
          <u xml:id="u-1302.0" who="#JarosławKrajewski">Po tej dużej kampanii reklamowej, którą pan, jak rozumiem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1303">
          <u xml:id="u-1303.0" who="#MariusOlech">Kompletnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1304">
          <u xml:id="u-1304.0" who="#JarosławKrajewski">…dostrzegł w 2010 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1305">
          <u xml:id="u-1305.0" who="#MariusOlech">Zauważyłem ją, bo nie trudno było jej nie widzieć w Trójmieście, tak. Tym bardziej, że sam latałem tymi liniami, więc korzystałem jako pasażer, więc siłą rzeczy widziałem to.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1306">
          <u xml:id="u-1306.0" who="#JarosławKrajewski">Tu już mówimy o 2012 r., jak rozumiem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1307">
          <u xml:id="u-1307.0" who="#MariusOlech">Możliwe, tak, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1308">
          <u xml:id="u-1308.0" who="#JarosławKrajewski">…o liniach OLT Express? A kiedy po raz pierwszy – bo wrócę do tego – kiedy po raz pierwszy dowiedział się pan o panu Marcinie P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1309">
          <u xml:id="u-1309.0" who="#MariusOlech">Z miesiąc albo dwa miesiące po spotkaniu u mnie, w domu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1310">
          <u xml:id="u-1310.0" who="#JarosławKrajewski">No, dobrze, bo zakładam, że te pytania będziemy jeszcze rozwijać, pani przewodnicząca. Sam będę miał jeszcze dodatkowe pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1311">
          <u xml:id="u-1311.0" who="#MariusOlech">Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1312">
          <u xml:id="u-1312.0" who="#JarosławKrajewski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1313">
          <u xml:id="u-1313.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1313.1" who="#MałgorzataWassermann">Ja mam jedno pytanie: czy zna pan panią Lidię Jedynak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1314">
          <u xml:id="u-1314.0" who="#MariusOlech">Przepraszam?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1315">
          <u xml:id="u-1315.0" who="#MałgorzataWassermann">Panią Lidię Jedynak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1316">
          <u xml:id="u-1316.0" who="#MariusOlech">Nie wiem, kto to jest pani Lidia Jedynak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1317">
          <u xml:id="u-1317.0" who="#MałgorzataWassermann">Pani sędzia prowadząca proces Marcina P.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1318">
          <u xml:id="u-1318.0" who="#MariusOlech">Z przekazów publicznych znam, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1319">
          <u xml:id="u-1319.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale prywatnie pan jej nie zna?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1320">
          <u xml:id="u-1320.0" who="#MariusOlech">Prywatnie nie znam, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1321">
          <u xml:id="u-1321.0" who="#MałgorzataWassermann">I nie spotkał się z nią pan nigdy na gruncie prywatnym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1322">
          <u xml:id="u-1322.0" who="#MariusOlech">Nie.</u>
          <u xml:id="u-1322.1" who="#MariusOlech">Znam męża pani… Jeżeli mówimy o pani sędzinie, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1323">
          <u xml:id="u-1323.0" who="#MałgorzataWassermann">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1324">
          <u xml:id="u-1324.0" who="#MariusOlech">Znam męża jedynie pani sędziny, gdyż… Z młodych lat, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1325">
          <u xml:id="u-1325.0" who="#MałgorzataWassermann">Czy państwo Jedynakowie bywają, czy bywali, u pana w domu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1326">
          <u xml:id="u-1326.0" who="#MariusOlech">Nie kojarzę takiego faktu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1327">
          <u xml:id="u-1327.0" who="#MałgorzataWassermann">A w takim razie, na czym polega znajomość z małżonkiem pani sędzi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1328">
          <u xml:id="u-1328.0" who="#MariusOlech">Typowo koleżeńska, z bardzo dawnych lat, sprzed dwudziestu kilku lat, trzydziestu lat. Bardzo taka połowiczna. Gdzieś jak się spotkamy w centrum: cześć, dzień dobry, co słychać. I to wszystko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1329">
          <u xml:id="u-1329.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1329.1" who="#MałgorzataWassermann">Pan poseł Zembaczyński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1330">
          <u xml:id="u-1330.0" who="#WitoldZembaczyński">Szanowna pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, proszę świadka, czy to prawda, że w czerwcu 2012 r. zawnioskował pan o przesłuchanie przewodniczącej Komisji, pani Małgorzaty Wassermann w Sądzie Okręgowym w Gdańsku? Sprawa była przecież bardzo medialna.</u>
          <u xml:id="u-1330.1" who="#WitoldZembaczyński">Proszę powiedzieć Komisji, jaki był tego cel?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1331">
          <u xml:id="u-1331.0" who="#MariusOlech">Powiem tak: ze zdziwieniem, odpowiadając na pańskie pytanie, przyjąłem tę informację. Absolutnie byłem w wielkim szoku, słysząc to, co usłyszałem w telewizji, gdyż miałem przyjemność akurat oglądać telewizję. Mam przed sobą, sprzed ostatnich kilku dni, dokument, który został wręczony nam podczas rozprawy sądowej kilka dni temu w Gdańsku, gdzie ja skarżę pana Latkowskiego za wszelkie pomówienia, gdzie na wniosek „Wprost” i pana Latkowskiego jest cofnięta prośba o przesłuchanie pani poseł Wassermann. Więc dziwię się, skąd te, że tak powiem, insynuacje w moim kierunku…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1332">
          <u xml:id="u-1332.0" who="#WitoldZembaczyński">Rozumiem. Jest materiał dla Komisji, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1333">
          <u xml:id="u-1333.0" who="#MariusOlech">…odbywały się, że to ja miałem jakoby się przyczynić do tego, żeby pani poseł Wassermann była przesłuchana w niniejszej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1334">
          <u xml:id="u-1334.0" who="#MałgorzataWassermann">Ja mam takie pytanie, jeśli wolno, w takim razie.</u>
          <u xml:id="u-1334.1" who="#MałgorzataWassermann">Czy panowie kojarzą, czy sąd dopuścił dowód z tego przesłuchania, a tylko zmienił postanowienie, czy go w ogóle nie dopuścił?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1335">
          <u xml:id="u-1335.0" who="#TomaszCzerwiński">Z tego, co ja pamiętam, ale ja…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1336">
          <u xml:id="u-1336.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1337">
          <u xml:id="u-1337.0" who="#WitoldZembaczyński">Ale mikrofon….</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1338">
          <u xml:id="u-1338.0" who="#MałgorzataWassermann">Do mikrofonu, panie mecenasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1339">
          <u xml:id="u-1339.0" who="#TomaszCzerwiński">Z tego, co ja pamiętam, ale pewien nie jestem, to ten wniosek został cofnięty i najprawdopodobniej został przez sąd uwzględniony, czyli…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1340">
          <u xml:id="u-1340.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale chodzi mi o to, czy sąd, panie mecenasie, dopuścił dowód z tego przesłuchania i uchylił go, czy też…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1341">
          <u xml:id="u-1341.0" who="#TomaszCzerwiński">Tego nie wiem, tego nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1342">
          <u xml:id="u-1342.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie wie pan.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1343">
          <u xml:id="u-1343.0" who="#TomaszCzerwiński">Nie, nie wiem. Natomiast…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1344">
          <u xml:id="u-1344.0" who="#MałgorzataWassermann">A pan pamięta może, czy nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1345">
          <u xml:id="u-1345.0" who="#MariusOlech">Znaczy ja nie byłem na tej sprawie, powiem szczerze, ale jeżeli dobrze kojarzę, to w tym wniosku jest napisane, że cofa się wniosek o przesłuchanie pani.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1346">
          <u xml:id="u-1346.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie, nie, pytanie moje jest inne, bo to, że strona wnioskuje, to nie znaczy, że sąd musi podjąć decyzję, czyli wydać postanowienie. I teraz pytanie, czy sąd wydał to postanowienie i je uchylił…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1347">
          <u xml:id="u-1347.0" who="#MariusOlech">Nie mam zielonego pojęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1348">
          <u xml:id="u-1348.0" who="#MałgorzataWassermann">…czy w ogóle nie wydał?</u>
          <u xml:id="u-1348.1" who="#MałgorzataWassermann">Nie wiadomo.</u>
          <u xml:id="u-1348.2" who="#MałgorzataWassermann">Dobrze, oddaję głos, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1349">
          <u xml:id="u-1349.0" who="#WitoldZembaczyński">Dobrze, idźmy dalej wątkiem personalnym.</u>
          <u xml:id="u-1349.1" who="#WitoldZembaczyński">Przesłuchiwany przed Komisją prezes lotniska w Gdańsku mówił o znajomości z panem. Proszę powiedzieć, od kiedy się panowie znacie, jakie relacje was łączą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1350">
          <u xml:id="u-1350.0" who="#MariusOlech">No, prezesa Kloskowskiego – bo myślę, że o tym panu prezesie mamy przyjemność rozmawiać – znam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1351">
          <u xml:id="u-1351.0" who="#WitoldZembaczyński">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1352">
          <u xml:id="u-1352.0" who="#MariusOlech">…zapewne z pięć, sześć, siedem lat, mniej więcej, to są… albo i troszkę więcej nawet, tak, z czasów, kiedy prowadziliśmy własne biznesy na lotnisku w Gdańsku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1353">
          <u xml:id="u-1353.0" who="#WitoldZembaczyński">Jakie to są relacje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1354">
          <u xml:id="u-1354.0" who="#MariusOlech">To są bardzo poprawne relacje, na zasadzie: „pan”, „panie prezesie”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1355">
          <u xml:id="u-1355.0" who="#WitoldZembaczyński">Czyli prywatne, biznesowe, jakby pan je określił?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1356">
          <u xml:id="u-1356.0" who="#MariusOlech">Typowo biznesowe, których od kilku lat już nie kontynuujemy, gdyż nie prowadzimy działalności na lotniskach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1357">
          <u xml:id="u-1357.0" who="#WitoldZembaczyński">Jaki jest tego powód?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1358">
          <u xml:id="u-1358.0" who="#MariusOlech">Nie prowadzimy działalności na lotniskach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1359">
          <u xml:id="u-1359.0" who="#WitoldZembaczyński">Przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-1359.1" who="#WitoldZembaczyński">Proszę powiedzieć – kolejne pytania o znajomość z osobami – czy zna pan profesora Uniwersytetu Gdańskiego Jerzego Zajadło?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1360">
          <u xml:id="u-1360.0" who="#MariusOlech">Znam pana profesora Zajadło.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1361">
          <u xml:id="u-1361.0" who="#WitoldZembaczyński">Jakie relacje was łączą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1362">
          <u xml:id="u-1362.0" who="#MariusOlech">Nie widziałem pana profesora z dziesięć lat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1363">
          <u xml:id="u-1363.0" who="#WitoldZembaczyński">Czy według pana Marcin P. miał kontakty z profesorem Zajadło? Czy profesor wspominał o tym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1364">
          <u xml:id="u-1364.0" who="#MariusOlech">Nie mam zielonego pojęcia, kompletnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1365">
          <u xml:id="u-1365.0" who="#WitoldZembaczyński">Nie prowadziliście takich rozmów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1366">
          <u xml:id="u-1366.0" who="#MariusOlech">Kompletnie. Dziesięć lat nie rozmawiałem, według mojej najlepszej wiedzy, z panem profesorem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1367">
          <u xml:id="u-1367.0" who="#WitoldZembaczyński">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-1367.1" who="#WitoldZembaczyński">Czy prawdą jest… czy to jest prawda, że pana znajomy, bo chyba tak można powiedzieć, pan Przywara ps. „Tygrys” wspierał początkowo rozwój Amber Gold? Tak czy nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1368">
          <u xml:id="u-1368.0" who="#MariusOlech">Nie wydaje mi się, jeżeli mogę tak odpowiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-1368.1" who="#MariusOlech">Czy mam opowiedzieć coś na temat znajomości z panem Przywarą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1369">
          <u xml:id="u-1369.0" who="#WitoldZembaczyński">Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-1369.1" who="#WitoldZembaczyński">I, ewentualnie, tych koneksji z Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1370">
          <u xml:id="u-1370.0" who="#MariusOlech">Tak, znamy się, z panem Przywarą znamy się z lat szkolnych. Mieszkaliśmy dosłownie kilkaset metrów od siebie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1371">
          <u xml:id="u-1371.0" who="#WitoldZembaczyński">To się wszyscy znają w Gdańsku, widzę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1372">
          <u xml:id="u-1372.0" who="#MariusOlech">Znamy się z trzepaka, panie pośle, tak że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1373">
          <u xml:id="u-1373.0" who="#WitoldZembaczyński">Niech będzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1374">
          <u xml:id="u-1374.0" who="#MariusOlech">To nie – niech będzie, tylko – tak było. To tyle, co mogę powiedzieć co do tej znajomości.</u>
          <u xml:id="u-1374.1" who="#MariusOlech">A czy pan Przywara z kimkolwiek rozmawiał, naprawdę, proszę tego pytania do mnie nie kierować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1375">
          <u xml:id="u-1375.0" who="#WitoldZembaczyński">Czy znane są panu jakiekolwiek związki pana Przywary z Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1376">
          <u xml:id="u-1376.0" who="#MariusOlech">Nie znane mi są i nie wydaje mi się, żeby mogły być, jeżeli mogę tak zasugerować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1377">
          <u xml:id="u-1377.0" who="#WitoldZembaczyński">Pan prowadził wiele biznesów w latach 90. właśnie, nawet bank, Baltic Bank – tak to się nazywało.</u>
          <u xml:id="u-1377.1" who="#WitoldZembaczyński">No, to proszę powiedzieć, tak znając to środowisko gdańskie, czy ma pan jakąkolwiek wiedzę, kto mógł stać za Marcinem P.? Czy to była jego swobodna twórczość? Czy rzeczywiście miał jakąś protekcję? I skąd miał kapitał początkowy na rozkręcenie tej działalności, jaką…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1378">
          <u xml:id="u-1378.0" who="#MariusOlech">Panie pośle, powiem tak: ubolewam nad osobami, które straciły pieniądze, chciałbym, żebyście państwo doszli tej prawdy, kto to rzeczywiście za tym stał, ale proszę mi wierzyć, naprawdę mnie to nie interesuje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1379">
          <u xml:id="u-1379.0" who="#WitoldZembaczyński">A dlaczego ABW sugerowało, według pana, powiązania z Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1380">
          <u xml:id="u-1380.0" who="#MariusOlech">Kogo powiązania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1381">
          <u xml:id="u-1381.0" who="#WitoldZembaczyński">Pańskie powiązania z Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1382">
          <u xml:id="u-1382.0" who="#MariusOlech">Nie mam zielonego pojęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1383">
          <u xml:id="u-1383.0" who="#TomaszCzerwiński">Przepraszam, jeśli mogę, panie pośle, to nie wiem, czy państwo macie świadomość tego, że jedyne przesłuchanie pana Marcina Olecha przez ABW było na moją prośbę… pana Mariusa Olecha. To było jedyne…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1384">
          <u xml:id="u-1384.0" who="#WitoldZembaczyński">Na wniosek pana jako pełnomocnika?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1385">
          <u xml:id="u-1385.0" who="#TomaszCzerwiński">Tak, my zawnioskowaliśmy o to, aby ABW w Gdańsku przesłuchała pana Mariusa Olecha i byliśmy kilka godzin na tym przesłuchaniu, i wszystko to, co pięć czy sześć lat temu, ja też nie pamiętam, kiedy to było, i to był jedyny kontakt nasz czy pana Mariusa Olecha z ABW.</u>
          <u xml:id="u-1385.1" who="#TomaszCzerwiński">Tak, że sugestie, o których pan mówi… jesteśmy totalnie zaskoczeni tym, co pan mówi. Może macie państwo jakieś notatki, o których my nie wiemy. Jeżeli takie notatki…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1386">
          <u xml:id="u-1386.0" who="#MałgorzataWassermann">Jeżeli ja mogę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1387">
          <u xml:id="u-1387.0" who="#TomaszCzerwiński">…są to – albo ktoś kłamie, albo, no, nie chcę dosadnego słowa użyć, albo jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1388">
          <u xml:id="u-1388.0" who="#MałgorzataWassermann">Panie mecenasie, więc jeżeli ja mogę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1389">
          <u xml:id="u-1389.0" who="#WitoldZembaczyński">Proszę, pani przewodnicząca, rozumiem, że odzyskam głos potem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1390">
          <u xml:id="u-1390.0" who="#MałgorzataWassermann">Tak, tak, oczywiście.</u>
          <u xml:id="u-1390.1" who="#MałgorzataWassermann">Panie mecenasie, nie dziwi nas to w żaden sposób, dlatego że jak czytam te akta, a czytam je od roku, to mam takie wrażenie, że gdańska, a później łódzka prokuratura robiła wszystko, żeby nikogo nie przesłuchać poza Marcinem P. i ewentualnie pokrzywdzonymi i najbliższymi pracownikami. Więc to, co pan mówi, wpisuje się dokładnie w to, że organy ścigania nie były zainteresowane jakimkolwiek innym wątkiem poza tym, że mają już Marcina P. i postawią mu zarzut oszustwa.</u>
          <u xml:id="u-1390.2" who="#MałgorzataWassermann">Zaś, jeżeli chodzi o inne materiały, to my wyrażamy najwyższe zdziwienie, że państwo są zdziwieni, zwłaszcza po procesie z panem Latkowskim, Majewskim, kiedy mniej więcej wiecie, jakim materiałem oni dysponowali.</u>
          <u xml:id="u-1390.3" who="#MałgorzataWassermann">W związku z powyższym myślę, że to, że państwo po raz pierwszy dzisiaj o tym słyszycie, nie do końca, bym powiedziała, jest to rzeczywistość, bo chyba w tamtym procesie te wątki się przewijały, ale zostawmy to.</u>
          <u xml:id="u-1390.4" who="#MałgorzataWassermann">Ja oddaję głos, ja tylko chciałam to podkreślić, żeby to bardzo mocno wybrzmiało. To, co powiedział pan mecenas: organy ścigania nie chciały przesłuchiwać nikogo poza Marcinem P., były po prostu ślepe i głuche i to wychodzi na każdym etapie, jak się czyta akta.</u>
          <u xml:id="u-1390.5" who="#MałgorzataWassermann">I Marcin P. zresztą o tym mówił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1391">
          <u xml:id="u-1391.0" who="#WitoldZembaczyński">A nazwisko świadka się przewija w dosyć szeroki sposób.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1392">
          <u xml:id="u-1392.0" who="#MałgorzataWassermann">Oddaję głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1393">
          <u xml:id="u-1393.0" who="#MarekSuski">Tak, że świadek przesadza z tą niewiedzą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1394">
          <u xml:id="u-1394.0" who="#TomaszCzerwiński">Ale to jest pana zdanie, panie pośle, z tą przesadą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1395">
          <u xml:id="u-1395.0" who="#MarekSuski">Zdecydowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1396">
          <u xml:id="u-1396.0" who="#TomaszCzerwiński">Pan ma prawo mieć swoje zdanie, oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1397">
          <u xml:id="u-1397.0" who="#MarekSuski">Ale my mamy wiedzę o tym, że świadek wie więcej niż tutaj próbuje przedstawić. No, chociażby w procesie się dowiedział o różnych rzeczach, no, i przesłuchanie wielogodzinne również. Więc, no… A nawet chociażby to, że świadek mówi, że częściowo przysłuchiwał się przesłuchaniom Komisji, więc wie o co chodzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1398">
          <u xml:id="u-1398.0" who="#WitoldZembaczyński">Dobrze, czy ja mogę pytać dalej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1399">
          <u xml:id="u-1399.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1400">
          <u xml:id="u-1400.0" who="#WitoldZembaczyński">Otrzymał pan zarówno pogróżki telefoniczne, jak i wspomniał pan sytuację, w której podeszło do pana dwóch ludzi w kapturach w Sopocie. Grozili panu, że jak pan nie odda pieniędzy z Amber Gold to urwą panu łeb. W tej sprawie w dniu 27 sierpnia 2012 r. złożył pan zawiadomienie do prokuratury.</u>
          <u xml:id="u-1400.1" who="#WitoldZembaczyński">Proszę powiedzieć: czy prokuraturze udało się ustalić dane tych osób, które panu groziły?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1401">
          <u xml:id="u-1401.0" who="#MariusOlech">Nie, niestety, nie udało się ustalić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1402">
          <u xml:id="u-1402.0" who="#WitoldZembaczyński">Czy ta sytuacja miała jakąś kontynuację? Czy ktoś jeszcze domagał się od pana tych…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1403">
          <u xml:id="u-1403.0" who="#MariusOlech">To się chyba jeszcze raz, raz powtórzyło, w jakiś łagodniejszy sposób, gdyż gazety huczały i było to wręcz naprowadzanie na moją osobę, stąd też złożyliśmy doniesienie do prokuratury.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1404">
          <u xml:id="u-1404.0" who="#WitoldZembaczyński">To z czego wynikało, według wiedzy świadka, to przeświadczenie u tych sprawców, że te pieniądze z Amber Gold znajdują się u świadka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1405">
          <u xml:id="u-1405.0" who="#MariusOlech">Panie pośle, jeżeli na wszelkich informacjach, newsach telewizyjnych lecą takie nierzetelne informacje, nieprawdziwe, niesprawdzone, które też dowiodłem przed sądem, doprowadzając do skazania pana Latkowskiego i pana Majewskiego w procesie karnym, to mi się wydaje, że chyba odpowiedź jest jednoznaczna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1406">
          <u xml:id="u-1406.0" who="#WitoldZembaczyński">Wspomniał pan o tych dwóch dziennikarzach.</u>
          <u xml:id="u-1406.1" who="#WitoldZembaczyński">Czy to prawda, że Sylwester Latkowski przekazał panu informacje, które rzekomo uzyskał od Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego? Czy może powiedział coś panu więcej bezpośrednio lub też w czasie tego procesu odnośnie tych źródeł informacji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1407">
          <u xml:id="u-1407.0" who="#MariusOlech">Proszę pana, ja tylko chyba, jeżeli się dobrze nie mylę, raz rozmawiałem przez telefon. Powiem szczerze, coś bełkotał, ja byłem na urlopie i nie miałem przyjemności w ogóle go wysłuchiwać. Wspomniał coś o Amber Gold. Ja w ogóle nie wiedziałem, kto to jest Amber Gold, nie wiedziałem w ogóle, skąd ten człowiek się wziął i, po prostu, odłożyłem słuchawkę, tak że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1408">
          <u xml:id="u-1408.0" who="#WitoldZembaczyński">Ja rozumiem, to taka sytuacja była jednostkowa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1409">
          <u xml:id="u-1409.0" who="#MariusOlech">Tak mi się wydaje, że to chyba raz było.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1410">
          <u xml:id="u-1410.0" who="#WitoldZembaczyński">Czy był też napad na pana dom?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1411">
          <u xml:id="u-1411.0" who="#MariusOlech">Nie, nie było.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1412">
          <u xml:id="u-1412.0" who="#WitoldZembaczyński">A jest pan właścicielem spółek Sky Air oraz Region Air?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1413">
          <u xml:id="u-1413.0" who="#MariusOlech">Już nie, sprzedałem je. Miały to być spółki, które się miały zajmować lotami widokowymi i przewozami nad półwyspem, ale nawet z tego, że tak powiem, pomysłu zrezygnowałem. Typowo własnym samolotem, żeby wykorzystać do lotów własne samoloty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1414">
          <u xml:id="u-1414.0" who="#WitoldZembaczyński">Rozumiem, OK.</u>
          <u xml:id="u-1414.1" who="#WitoldZembaczyński">A proszę powiedzieć, czy pana małżonka była zatrudniona w jakiejkolwiek ze spółek z grupy OLT? Takie informacje są prawdziwe?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1415">
          <u xml:id="u-1415.0" who="#MariusOlech">Nie, to są na pewno nieprawdziwe informacje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1416">
          <u xml:id="u-1416.0" who="#WitoldZembaczyński">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-1416.1" who="#WitoldZembaczyński">Na razie dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1417">
          <u xml:id="u-1417.0" who="#MariusOlech">Właśnie, panie pośle, z takich informacji się bierze taki kłąb właśnie nieprawdziwych, niesprawdzonych.</u>
          <u xml:id="u-1417.1" who="#MariusOlech">Przepraszam, ale pozwolę sobie stwierdzić ten fakt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1418">
          <u xml:id="u-1418.0" who="#MałgorzataWassermann">Kto z państwa następny?</u>
          <u xml:id="u-1418.1" who="#MałgorzataWassermann">Pan poseł Pięta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1419">
          <u xml:id="u-1419.0" who="#StanisławPięta">Proszę pana, proszę świadka, proszę opowiedzieć o tym przesłuchaniu w ABW.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1420">
          <u xml:id="u-1420.0" who="#MariusOlech">…panie pośle, odpowiedzieć, proszę powiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1421">
          <u xml:id="u-1421.0" who="#StanisławPięta">Proszę powiedzieć, dlaczego pan zgłosił się sam do ABW?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1422">
          <u xml:id="u-1422.0" who="#MariusOlech">Dlatego, że ze wszelkich stron słyszałem wszelkie obelgi, a nikt nie chciał ze mną rozmawiać, więc złożyłem wniosek, żeby w końcu ze mną porozmawiano i próbowano może dowiedzieć się, co ja mam do powiedzenia na ten temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1423">
          <u xml:id="u-1423.0" who="#StanisławPięta">Rozumiem, że złożył pan swoje oświadczenie w ABW.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1424">
          <u xml:id="u-1424.0" who="#MariusOlech">Złożyłem oświadczenie, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1425">
          <u xml:id="u-1425.0" who="#StanisławPięta">Czy padły jakieś pytania ze strony przesłuchujących?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1426">
          <u xml:id="u-1426.0" who="#MariusOlech">Padały pytania, na które odpowiadałem. Skrzętnie odpowiadałem, oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1427">
          <u xml:id="u-1427.0" who="#StanisławPięta">Rozumiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1428">
          <u xml:id="u-1428.0" who="#TomaszCzerwiński">Jeżeli mogę, panie pośle, to było przesłuchanie, pan Olech był przesłuchiwany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1429">
          <u xml:id="u-1429.0" who="#StanisławPięta">Może pan włączyć mikrofon?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1430">
          <u xml:id="u-1430.0" who="#TomaszCzerwiński">Chciałem powiedzieć, że pan Olech był przesłuchiwany przez ABW. To nie była luźna rozmowa na jakąś notatkę służbową, tylko to było normalne, kilkugodzinne przesłuchiwanie… przesłuchanie, gdzie pan Olech opowiadał, no, o tym, co jest w protokołach, co jest w protokole, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1431">
          <u xml:id="u-1431.0" who="#MariusOlech">Tak, ja wiem, tylko mówię panu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1432">
          <u xml:id="u-1432.0" who="#StanisławPięta">Tak, proszę pana, wracając do tego spotkania w hotelu Polonia – kto opłacał rachunek za pobyt gości?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1433">
          <u xml:id="u-1433.0" who="#MariusOlech">Jaki rachunek, panie pośle? Ja za siebie płaciłem, za swój hotel na pewno, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1434">
          <u xml:id="u-1434.0" who="#StanisławPięta">Natomiast pańscy goście? Pan wie coś na ten temat, kto opłacał rachunek za…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1435">
          <u xml:id="u-1435.0" who="#MariusOlech">Za spożycie, za konsumpcję? Nie mam zielonego pojęcia. Pewnie ja, albo ja, albo oni. Ale wydaje mi się, że raczej ja, bo jak ja zapraszałem gości, z reguły to było po mojej stronie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1436">
          <u xml:id="u-1436.0" who="#StanisławPięta">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-1436.1" who="#StanisławPięta">Czy jest pan związany w jakiś sposób ze spółką Alcospirit?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1437">
          <u xml:id="u-1437.0" who="#MariusOlech">Alcospirit? Tak, to była kiedyś moja spółka, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1438">
          <u xml:id="u-1438.0" who="#StanisławPięta">Rozumiem. Rozumiem, że pan już nie jest właścicielem udziałów w tej spółce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1439">
          <u xml:id="u-1439.0" who="#MariusOlech">Nie jestem, nie. Wtedy zajmowaliśmy się produkcją alkoholu, ale zaprzestaliśmy tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1440">
          <u xml:id="u-1440.0" who="#StanisławPięta">Rozumiem. Powiedział pan, że głównie zajmuje się pan, głównie zajmuje się pan działalnością w branży nieruchomości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1441">
          <u xml:id="u-1441.0" who="#MariusOlech">To jest prawda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1442">
          <u xml:id="u-1442.0" who="#StanisławPięta">Czy obok tego prowadzi pan również inną działalność?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1443">
          <u xml:id="u-1443.0" who="#MariusOlech">Prowadzę również działalności hotelowe, ale koncentruję się głównie na nieruchomościach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1444">
          <u xml:id="u-1444.0" who="#StanisławPięta">Przepraszam, jaką działalność?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1445">
          <u xml:id="u-1445.0" who="#MariusOlech">Działalność hotelową.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1446">
          <u xml:id="u-1446.0" who="#StanisławPięta">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-1446.1" who="#StanisławPięta">Czy zlecał pan komuś ustalenie prywatnych adresów dziennikarzy „Wprost”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1447">
          <u xml:id="u-1447.0" who="#MariusOlech">Czy zlecałem komuś? Jeżeli dobrze kojarzę, zlecałem to moim mecenasom, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1448">
          <u xml:id="u-1448.0" who="#StanisławPięta">Czy wywiązali się ze zlecenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1449">
          <u xml:id="u-1449.0" who="#MariusOlech">Wiem, że był jakiś problem, że chyba któryś adres został błędnie podany a później poprawiony, ale już nie pamiętam szczegółów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1450">
          <u xml:id="u-1450.0" who="#StanisławPięta">Prowadząc od lat działalność biznesową w Gdańsku, zapewne miał pan okazję spotkać się z różnymi politykami. Z mediów można się dowiedzieć, że zna pan Lecha Wałęsę. Czy to prawda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1451">
          <u xml:id="u-1451.0" who="#MariusOlech">Znam pana prezydenta Wałęsę, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1452">
          <u xml:id="u-1452.0" who="#StanisławPięta">A chciałem się dowiedzieć, czy wspierał pan finansowo jakichkolwiek polityków w kampanii wyborczej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1453">
          <u xml:id="u-1453.0" who="#MariusOlech">Nie wspierałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1454">
          <u xml:id="u-1454.0" who="#StanisławPięta">…czy pan opłacał…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1455">
          <u xml:id="u-1455.0" who="#MariusOlech">Nie wspierałem nigdy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1456">
          <u xml:id="u-1456.0" who="#TomaszCzerwiński">Panie pośle, przepraszam bardzo, ale co to ma wspólnego z aferą Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1457">
          <u xml:id="u-1457.0" who="#MarekSuski">Ma.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1458">
          <u xml:id="u-1458.0" who="#TomaszCzerwiński">Ma, tak? Wspieranie…</u>
          <u xml:id="u-1458.1" who="#TomaszCzerwiński">OK.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1459">
          <u xml:id="u-1459.0" who="#StanisławPięta">Słyszałem, że pan nie wspierał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1460">
          <u xml:id="u-1460.0" who="#MariusOlech">Nie wspierałem, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1461">
          <u xml:id="u-1461.0" who="#StanisławPięta">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-1461.1" who="#StanisławPięta">No, na razie tyle, potem będę miał jeszcze kilka pytań.</u>
          <u xml:id="u-1461.2" who="#StanisławPięta">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1462">
          <u xml:id="u-1462.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-1462.1" who="#MałgorzataWassermann">Ja bym chciała wrócić na tym etapie do tego spotkania w maju w hotelu Polonia. Proszę pana, czyli – jeśli dobrze zrozumiałam – to w tym spotkaniu uczestniczył pan Dylczyk, pan i pan Wicherek, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1463">
          <u xml:id="u-1463.0" who="#MariusOlech">Wiem, że tam pan Młotkowski w którymś momencie się pokazał, ale czy to było od początku, czy to było to spotkanie, naprawdę nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1464">
          <u xml:id="u-1464.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć, czy to na tym spotkaniu, czy na następnym u pana w domu, analizował pan wyniki finansowe Jet Air?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1465">
          <u xml:id="u-1465.0" who="#MariusOlech">Przepraszam, nie usłyszałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1466">
          <u xml:id="u-1466.0" who="#MałgorzataWassermann">Wyniki finansowe Jet Air.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1467">
          <u xml:id="u-1467.0" who="#MariusOlech">Czy analizowałem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1468">
          <u xml:id="u-1468.0" who="#MałgorzataWassermann">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1469">
          <u xml:id="u-1469.0" who="#MariusOlech">Nie, wysłuchałem pana tylko, pana Wicherka. Powiedział mi, jakie ma straty i z ubolewaniem to przyjąłem i powiedziałem, że to jest poza mną. O, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1470">
          <u xml:id="u-1470.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć, czy panu przedstawiali jakiekolwiek dokumenty, foldery, prospekty, cokolwiek, co by…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1471">
          <u xml:id="u-1471.0" who="#MariusOlech">Jakieś materiały mi pozostawiono, ale pani poseł, ja nawet nie przeanalizowałem tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1472">
          <u xml:id="u-1472.0" who="#MałgorzataWassermann">To po co pan to, to czemu te rozmowy służyły?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1473">
          <u xml:id="u-1473.0" who="#MariusOlech">To była w dużej mierze towarzyska rozmowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1474">
          <u xml:id="u-1474.0" who="#MarekSuski">Kolacje, zaproszenia do domu z osobami, których się nie zna…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1475">
          <u xml:id="u-1475.0" who="#MariusOlech">Były to wyjątkowo miłe osoby, panie pośle, ze środowiska, które ja wiedzę, którą ja wiedzę bardzo chętnie chłonę.</u>
          <u xml:id="u-1475.1" who="#MariusOlech">W związku z powyższym, naprawdę, proszę mi wierzyć, nie było w tym nic złego, że z tymi ludźmi się spotkałem. Byli to piloci, środowisko, które mnie bardzo interesuje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1476">
          <u xml:id="u-1476.0" who="#MarekSuski">Odmienne osoby od tego, z czym się pan na co dzień spotyka, jak rozumiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1477">
          <u xml:id="u-1477.0" who="#MariusOlech">Nie, na co dzień mam, panie prezesie, chcę powiedzieć, że jestem w aeroklubie i spotykam się z kolegami pilotami bardzo często.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1478">
          <u xml:id="u-1478.0" who="#MarekSuski">…taką funkcję pełnię, choć jestem tutaj jako poseł tylko w tej Komisji, nie jako prezes.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1479">
          <u xml:id="u-1479.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć, czy użył pan takiego określenia w stosunku do Jet Air, że to jest trup, firma-trup.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1480">
          <u xml:id="u-1480.0" who="#MariusOlech">Jeżeli mała firma ma siedem czy dziesięć milionów straty (bo jeżeli pamiętam, taką stratę pan Wicherek przedstawiał) to według mnie to był trup.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1481">
          <u xml:id="u-1481.0" who="#MałgorzataWassermann">A środki trwałe miała jakieś?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1482">
          <u xml:id="u-1482.0" who="#MariusOlech">Nie wiem. Coś wspominał, że w leasingu ma jakieś tam wyposażenie drobne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1483">
          <u xml:id="u-1483.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, a jak wyglądała kwestia ewentualnej załogi i kadr?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1484">
          <u xml:id="u-1484.0" who="#MariusOlech">Ta kadra mi nie była do niczego potrzebna, więc nie mam zielonego pojęcia. To mnie nie interesowało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1485">
          <u xml:id="u-1485.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, to po co w takim razie w takim składzie przyjechali do pana w lipcu pan Dylczyk, pan Młotkowski, czy w czerwcu pan Wicherek, cała ta grupa tych osób, jeżeli pan w ogóle tym nie był zainteresowany?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1486">
          <u xml:id="u-1486.0" who="#MariusOlech">Ja myślę, że to pytanie należałoby im zadać. Ja nie wiem, dlaczego oni taką ekipą przyjechali.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1487">
          <u xml:id="u-1487.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale wie pan, my żeśmy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1488">
          <u xml:id="u-1488.0" who="#MarekSuski">Ale pan ich zaprosił, no.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1489">
          <u xml:id="u-1489.0" who="#MariusOlech">Ja ich nie zaprosiłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1490">
          <u xml:id="u-1490.0" who="#MałgorzataWassermann">My żeśmy to pytanie zadali. I składają zeznania odmienne od pana, więc proszę odpowiedzieć tak, jak pan wie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1491">
          <u xml:id="u-1491.0" who="#MariusOlech">Proszę, proszę, proszę mi wierzyć, że nie ja ich zapraszałem na to spotkanie, tylko oni przekazali, że zamierzają przyjechać. Powiedziałem: proszę uprzejmie, czekam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1492">
          <u xml:id="u-1492.0" who="#MarekSuski">Rozumiem, że pana po prostu nachodzili ci ludzie. No, bo do domu przychodzili, pan gdzieś do nich chodził.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1493">
          <u xml:id="u-1493.0" who="#MariusOlech">Nie, nie, nie, nie, panie pośle, nie. Mnie nikt nie nachodził.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1494">
          <u xml:id="u-1494.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć w takim razie… czy na spotkaniu u pana w domu była omawiana sytuacja operacyjna, finansowa Jet Air?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1495">
          <u xml:id="u-1495.0" who="#MariusOlech">Panowie wspominali, jaka jest sytuacja, jakie mają plany, jakie zamierzenia. Z tym, że ja mówię jeszcze raz – to nie moja bajka, pani przewodnicząca. Niestety, ale nie do końca mnie to interesowało i stąd też od razu wiedziałem, że ja nie będę inwestorem w tej firmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1496">
          <u xml:id="u-1496.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć, czy na tym spotkaniu u pana w domu pojawił się mail, a co za tym idzie informacja, że jest ktoś, kto jest zainteresowany Jet Air?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1497">
          <u xml:id="u-1497.0" who="#MariusOlech">Nigdy nie było takiej sytuacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1498">
          <u xml:id="u-1498.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie było takiej sytuacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1499">
          <u xml:id="u-1499.0" who="#MariusOlech">Nigdy nie było, z pełną świadomością to powtarzam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1500">
          <u xml:id="u-1500.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć: w którym momencie pan zorientował się, że jest taki podmiot – coraz większy i funkcjonuje w Gdańsku – jak Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1501">
          <u xml:id="u-1501.0" who="#MariusOlech">Ja dowiedziałem się miesiąc albo dwa miesiące później.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1502">
          <u xml:id="u-1502.0" who="#MałgorzataWassermann">A wcześniej pan wiedział? Zanim w ogóle wynikło…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1503">
          <u xml:id="u-1503.0" who="#MariusOlech">Nie wiedziałem kompletnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1504">
          <u xml:id="u-1504.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie wiedział pan w ogóle o tym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1505">
          <u xml:id="u-1505.0" who="#MariusOlech">Nie wiedziałem, w ogóle nie znałem tej firmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1506">
          <u xml:id="u-1506.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie znał… A słyszał…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1507">
          <u xml:id="u-1507.0" who="#MariusOlech">Nie słyszałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1508">
          <u xml:id="u-1508.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie słyszał pan nawet, że się taka firma pojawiła, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1509">
          <u xml:id="u-1509.0" who="#MariusOlech">Nie, nie słyszałem. Kompletnie, kompletnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1510">
          <u xml:id="u-1510.0" who="#MałgorzataWassermann">A, proszę pana, a już po tym, jak wykupili linie lotnicze, co pan słyszał o tej firmie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1511">
          <u xml:id="u-1511.0" who="#MariusOlech">Z relacji prasowych tylko znam i z informacji, które gdzieś tam spływały na rynku, i to wszystko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1512">
          <u xml:id="u-1512.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, a słyszał pan, że właściciele Amber Gold zaczynają się poruszać coraz bardziej intensywnie po rynku nieruchomości, który jest również przedmiotem pana zainteresowania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1513">
          <u xml:id="u-1513.0" who="#MariusOlech">Nie spotkałem się w tym segmencie z nimi na tym odcinku. Tak powiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1514">
          <u xml:id="u-1514.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, a czy pan słyszał o tym, kto stoi za Amber Gold? Kim jest Marcin P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1515">
          <u xml:id="u-1515.0" who="#MariusOlech">Nie słyszałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1516">
          <u xml:id="u-1516.0" who="#MałgorzataWassermann">To jak to się ma do tego, jak pan powiedział, że w Gdańsku wszyscy się znają?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1517">
          <u xml:id="u-1517.0" who="#MariusOlech">Ja powiedziałem, że wszyscy się znają?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1518">
          <u xml:id="u-1518.0" who="#MałgorzataWassermann">No, przy okazji tego, że pan zna… Na pytanie pana posła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1519">
          <u xml:id="u-1519.0" who="#MariusOlech">Ja nie… ja nie powiedziałem, że wszyscy się znają. Że dużo osób się zna, ale nie, że wszyscy, no.</u>
          <u xml:id="u-1519.1" who="#MariusOlech">Przepraszam, Gdańsk liczy około miliona osób (z okolicami), więc nie wydaje mi się, żebym ja znał milion osób.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1520">
          <u xml:id="u-1520.0" who="#MałgorzataWassermann">A ilu jest takich przedsiębiorców, którzy mówią, że wyłożyli 50 mln zł w gotówce kapitału zakładowego w Gdańsku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1521">
          <u xml:id="u-1521.0" who="#MariusOlech">Jeszcze raz, przepraszam?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1522">
          <u xml:id="u-1522.0" who="#MałgorzataWassermann">Ilu jest takich przedsiębiorców w Gdańsku, którzy wychodzą i wykładają 50 mln zł w gotówce na kapitał zakładowy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1523">
          <u xml:id="u-1523.0" who="#MariusOlech">Nie mam zielonego pojęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1524">
          <u xml:id="u-1524.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie ma pan zielonego pojęcia.</u>
          <u xml:id="u-1524.1" who="#MałgorzataWassermann">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1525">
          <u xml:id="u-1525.0" who="#JarosławKrajewski">Przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-1525.1" who="#JarosławKrajewski">Pani przewodnicząca, bo w nawiązaniu do tych słów pana na temat Gdańska.</u>
          <u xml:id="u-1525.2" who="#JarosławKrajewski">W rozmowie z „Forbes” pan powiedział tak: „Gdańsk to wbrew pozorom małe miasto. Gdy dzieje się coś ważnego, to tak naprawdę wszyscy są w to zaangażowani, ale jeszcze raz podkreślam, że z panem P. nie miałem nigdy nic wspólnego – mówi Olech głosem nieznoszącym sprzeciwu.”</u>
          <u xml:id="u-1525.3" who="#JarosławKrajewski">To są pana słowa? Że Gdańsk to „wbrew pozorom małe miasto”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1526">
          <u xml:id="u-1526.0" who="#MariusOlech">Nie pamiętam, czy to były te słowa.</u>
          <u xml:id="u-1526.1" who="#MariusOlech">Podejrzewam, że jak zwykle przez dziennikarzy przekręcone i zmanipulowane pod własny… do własnego interesu, tak że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1527">
          <u xml:id="u-1527.0" who="#MałgorzataWassermann">No ja mam takie pytanie: czy pan w ciągu ostatnich pięciu czy siedmiu lat robił jakieś darowizny na rzecz miasta Gdańska?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1528">
          <u xml:id="u-1528.0" who="#MariusOlech">Nie kojarzę… nie wydaje mi się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1529">
          <u xml:id="u-1529.0" who="#MałgorzataWassermann">A na… czy pan sponsorował jakąś działalność filmową, czy inną na terenie Gdańska?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1530">
          <u xml:id="u-1530.0" who="#MariusOlech">Nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1531">
          <u xml:id="u-1531.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, a czy pan sponsorował film o Lechu Wałęsie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1532">
          <u xml:id="u-1532.0" who="#MariusOlech">Nie sponsorowałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1533">
          <u xml:id="u-1533.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie sponsorował pan.</u>
          <u xml:id="u-1533.1" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-1533.2" who="#MałgorzataWassermann">Pani poseł chciała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1534">
          <u xml:id="u-1534.0" who="#JoannaKopcińska">Tak.</u>
          <u xml:id="u-1534.1" who="#JoannaKopcińska">Ja, proszę świadka, wrócę do tego samego wątku i pozwolę sobie zacytować fragment z przesłuchania (które odbyło się przed Komisją Śledczą) pana Krzysztofa Wicherka.</u>
          <u xml:id="u-1534.2" who="#JoannaKopcińska">Pan poseł – siedzący obok mnie – Rzymkowski pytał… no to właśnie poproszę ewentualnie o komentarz do tych zeznań, cytuję:</u>
          <u xml:id="u-1534.3" who="#JoannaKopcińska">„Na początku maja 2011 r. spotkałem się w Warszawie w hotelu Polonia z Mariusem Olechem. Wcześniej mój pracownik Ireneusz Dylczyk ze Śląska, analityk rynku i kreator siatki połączeń – obecnie pracuje jako dyrektor handlowy na lotnisku w Lublinie – powiedział mi o Olechu. Pan Dylczyk powiedział mi, że jest osoba z Gdańska o nazwisku Olech, że interesuje się lotnictwem i może być zainteresowany inwestycją. Znał Olecha chyba jeszcze jak Dylczyk był szefem marketingu Portu Lotniczego Łódź. Olech starał się o lokalizację barów lotniczych w Łodzi. W maju 2011 r. z Olechem widziałem się pierwszy raz w życiu. Był sam i ja także byłem sam. Powiedziałem mu, jak wygląda sytuacja finansowa Jet Air, nie pokazałem żadnych dokumentów”.</u>
          <u xml:id="u-1534.4" who="#JoannaKopcińska">I o to samo jeszcze chcę zapytać – kiedy… czy wiedział pan, kiedy dowiedział pan się, że Krzysztof Wicherek jest właścicielem linii lotniczej Jet Air?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1535">
          <u xml:id="u-1535.0" who="#MariusOlech">Dowiedziałem się od pana Ireneusza Dylczyka. Na samym początku, jeżeli się nie mylę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1536">
          <u xml:id="u-1536.0" who="#JoannaKopcińska">A skąd to zdanie: „Interesuje się lotnictwem i może być zainteresowany inwestycją”? Czy w rozmowie z panem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1537">
          <u xml:id="u-1537.0" who="#MariusOlech">Bo ja się interesuję do dzisiaj, pani poseł, lotnictwem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1538">
          <u xml:id="u-1538.0" who="#JoannaKopcińska">Czy w rozmowie z panem Dylczykiem ten wątek inwestycji, ewentualnej, został poruszony?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1539">
          <u xml:id="u-1539.0" who="#MariusOlech">Pani poseł, ja się do dzisiaj interesuję lotnictwem, ale interesuję się lotnictwem, a nie prowadzeniem linii lotniczych, to jest kolosalna różnica.</u>
          <u xml:id="u-1539.1" who="#MariusOlech">Jeżeli w cokolwiek z reguły inwestuję to inwestuję w nieruchomości tylko. To wszystko, co mogę powiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1540">
          <u xml:id="u-1540.0" who="#JoannaKopcińska">A proszę powiedzieć, proszę powiedzieć o spotkaniu, na które powoływał się pan Wicherek. Byliście panowie sami. „Nie pokazałem żadnych dokumentów.”</u>
          <u xml:id="u-1540.1" who="#JoannaKopcińska">Czy może pan przybliżyć nam, co pan pamięta z tego fragmentu spotkania z panem Wicherkiem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1541">
          <u xml:id="u-1541.0" who="#MariusOlech">O, nie pamiętam, naprawdę. Proszę mi wierzyć, nie staram się zapamiętać takich rzeczy. W ogóle marginalne były to sprawy, tym bardziej, że od początku wiedziałem, że nie będę żadnym inwestorem. I ten temat mnie nie interesował, więc, jakby, grzecznościowo prowadziłem rozmowę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1542">
          <u xml:id="u-1542.0" who="#JoannaKopcińska">To proszę zatem powiedzieć, jeżeli to były grzecznościowe rozmowy i nie był pan zainteresowany inwestycją – która z kolei, rozumiem, interesowała zarówno pana Wicherka, jak i pana Dylczyka – skąd ta kontynuacja spotkań panów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1543">
          <u xml:id="u-1543.0" who="#MariusOlech">Cały czas odbywało się to na prośbę pana Dylczyka. A później już z inicjatywy pana Wicherka, skądinąd bardzo sympatycznej osoby, która przypadła mi do gustu mentalnie i osobowo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1544">
          <u xml:id="u-1544.0" who="#JoannaKopcińska">Ale czy w trakcie tych kolejnych spotkań panowie wracali do tematu pana ewentualnego zainteresowania, zainwestowania…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1545">
          <u xml:id="u-1545.0" who="#MariusOlech">Pan Wicherek próbował, tak. Próbował jeszcze ratować swoją sytuację. Natomiast ja wiedziałem z góry, że to, niestety, ale nie ja. Ja się nie znam na liniach lotniczych i do dzisiaj się nie znam. I nie zamierzam nigdy inwestować w tego typu działalność.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1546">
          <u xml:id="u-1546.0" who="#JoannaKopcińska">A proszę powiedzieć, czy prawdą jest, że po spotkaniu z panem Wicherkiem nie był pan zainteresowany i to, rozumiem, zostało wypowiedziane, że nie jest pan zainteresowany zainwestowaniem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1547">
          <u xml:id="u-1547.0" who="#MariusOlech">To zostało w inteligentny sposób przekazane, że – niestety – ja nie jestem zainteresowany inwestycją i myślę, że nie będę w stanie pomóc. Słyszałem tylko słowo od pana Wicherka: to ja w takim razie będę zmuszony złożyć wniosek o upadłość. Ja mówię: przepraszam bardzo, Krzysztof, ale ja ci nie pomogę w tym temacie.</u>
          <u xml:id="u-1547.1" who="#MariusOlech">To było wszystko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1548">
          <u xml:id="u-1548.0" who="#JoannaKopcińska">Czyli rozumiem, że ten, jak pan to ujął, „inteligentny sposób”, to była twarda odmowa: nie, nie jestem zainteresowany, nie będę inwestował.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1549">
          <u xml:id="u-1549.0" who="#MariusOlech">Dla mnie jednoznaczna, ale wypowiedziana miękkimi słowami. O, tak powiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1550">
          <u xml:id="u-1550.0" who="#JoannaKopcińska">A czy to prawda, że próbował, czy założył pan własny podmiot, własną spółkę związaną z branżą…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1551">
          <u xml:id="u-1551.0" who="#MariusOlech">Ja już wspominałem, pani poseł. Miałem taką spółeczkę malutką Sky Air, gdzie mój jeden samolot, moja cessna była, że tak powiem, kontynuowała działalność w tej spółce. I ponadto chcieliśmy robić z kolegami loty widokowe, ale nie doszło to do skutku i zrezygnowałem z tych spółek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1552">
          <u xml:id="u-1552.0" who="#JoannaKopcińska">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-1552.1" who="#JoannaKopcińska">Mimo tej inteligentnej odmowy pan Krzysztof Wicherek nadal spotykał się z panem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1553">
          <u xml:id="u-1553.0" who="#MariusOlech">Nie, myśmy się spotkali w domu po raz ostatni. Już później nie było spotkań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1554">
          <u xml:id="u-1554.0" who="#JoannaKopcińska">Żadnych spotkań?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1555">
          <u xml:id="u-1555.0" who="#MariusOlech">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1556">
          <u xml:id="u-1556.0" who="#JoannaKopcińska">Żadnego kontaktu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1557">
          <u xml:id="u-1557.0" who="#MariusOlech">Nie.</u>
          <u xml:id="u-1557.1" who="#MariusOlech">Raz chyba przypadkowo mówił, że jest w Sopocie. Gdzieś siedział na Monte Cassino. I mówi: wpadnij, wypijemy kawę. Ja mówię: OK.</u>
          <u xml:id="u-1557.2" who="#MariusOlech">I to było wszystko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1558">
          <u xml:id="u-1558.0" who="#JoannaKopcińska">Teraz, w tym ostatnim czasie, ostatnich miesiącach, wtedy kiedy powstała komisja śledcza, również kontaktów z panem Wicherkiem nie miał pan?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1559">
          <u xml:id="u-1559.0" who="#MariusOlech">Zero, raz chyba przez telefon rozmawialiśmy. Chyba raz. Ale to wiele, wiele, wiele miesięcy temu, albo nawet i z rok, dwa lata.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1560">
          <u xml:id="u-1560.0" who="#JoannaKopcińska">Czyli dwa lata, czyli przed powstaniem komisji śledczej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1561">
          <u xml:id="u-1561.0" who="#MariusOlech">Chyba tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1562">
          <u xml:id="u-1562.0" who="#JoannaKopcińska">Świadek, który zeznawał przed panem, pan Dylczyk, zeznał, iż kontaktował się z panem telefonicznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1563">
          <u xml:id="u-1563.0" who="#MariusOlech">Tak. Dzwonił do mnie po (chyba 19 lipca miało być pierwsze posiedzenie), że nie doszło do skutku, czy ja też byłem wzywany? Mówię, że tak. Ale jadąc w pociągu, dowiedzieliśmy się, że jest odwołana komisja i przesiedliśmy się na peronie i wróciliśmy do Gdańska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1564">
          <u xml:id="u-1564.0" who="#JoannaKopcińska">A czy wcześniej przed tym telefonem utrzymywaliście panowie kontakt?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1565">
          <u xml:id="u-1565.0" who="#MariusOlech">Sporadyczne, tak. Jest to przemiła osoba. Czasami telefonujemy, co słychać. Na tej zasadzie, ale nic więcej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1566">
          <u xml:id="u-1566.0" who="#JoannaKopcińska">Czyli rozumiem, że te kontakty były kontaktami telefonicznymi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1567">
          <u xml:id="u-1567.0" who="#MariusOlech">Telefonicznymi. Nie spotkaliśmy się osobiście od iks czasu, nie pamiętam od kiedy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1568">
          <u xml:id="u-1568.0" who="#JoannaKopcińska">W ciągu ostatniego roku – nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1569">
          <u xml:id="u-1569.0" who="#MariusOlech">Nie.</u>
          <u xml:id="u-1569.1" who="#MariusOlech">Dzisiaj na korytarzu, tutaj.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1570">
          <u xml:id="u-1570.0" who="#JoannaKopcińska">A tych telefonów w ostatnim roku, ile, pan kojarzy, wymieniliście?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1571">
          <u xml:id="u-1571.0" who="#MariusOlech">Nie wiem, ostatnio jeden czy dwa telefony wykonaliśmy. Wcześniej nie potrafię powiedzieć. Bardzo sporadyczne kontakty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1572">
          <u xml:id="u-1572.0" who="#JoannaKopcińska">Telefony były z inicjatywy pana czy pana Dylczyka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1573">
          <u xml:id="u-1573.0" who="#MariusOlech">Wiem, że raz dzwonił pan Dylczyk, albo dwa razy. Chyba nawet ja raz próbowałem. Nie odbierał telefonu. Chyba ponowiłem próbę, a później zaprzestałem. I chyba, jeżeli dobrze kojarzę, on do mnie zadzwonił…</u>
          <u xml:id="u-1573.1" who="#MariusOlech">To było wszystko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1574">
          <u xml:id="u-1574.0" who="#JoannaKopcińska">Czy rozmawialiście panowie na temat przesłuchań komisji śledczej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1575">
          <u xml:id="u-1575.0" who="#MariusOlech">Nie, nie rozmawialiśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1576">
          <u xml:id="u-1576.0" who="#JoannaKopcińska">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1577">
          <u xml:id="u-1577.0" who="#MałgorzataWassermann">Ja mam takie pytanie: czy pan zna może pana sędziego Milewskiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1578">
          <u xml:id="u-1578.0" who="#MariusOlech">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1579">
          <u xml:id="u-1579.0" who="#MałgorzataWassermann">A pana prokuratora Różyckiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1580">
          <u xml:id="u-1580.0" who="#MariusOlech">Nie znam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1581">
          <u xml:id="u-1581.0" who="#MałgorzataWassermann">A panią Małgorzatę Bogumił?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1582">
          <u xml:id="u-1582.0" who="#MariusOlech">Nie znam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1583">
          <u xml:id="u-1583.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie znał pan.</u>
          <u xml:id="u-1583.1" who="#MałgorzataWassermann">Dobrze, dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-1583.2" who="#MałgorzataWassermann">Pan poseł Rzymkowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1584">
          <u xml:id="u-1584.0" who="#TomaszRzymkowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-1584.1" who="#TomaszRzymkowski">Proszę świadka, jaką działalność gospodarczą prowadzi świadek od 2009 r. do chwili obecnej? W jakich spółkach, w jakim charakterze? Jeśli można to też doprecyzować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1585">
          <u xml:id="u-1585.0" who="#MariusOlech">Głównie, tak jak wspominałem, głównie zajmuję się nieruchomościami i działalnością hotelową. Kiedyś produkowaliśmy też alkohol, ale zaprzestaliśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1586">
          <u xml:id="u-1586.0" who="#TomaszRzymkowski">A jeśli idzie o konkretne spółki? Bo rozumiem, to jest działalność prowadzona poprzez spółki handlowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1587">
          <u xml:id="u-1587.0" who="#MariusOlech">I poprzez spółki handlowe, i poprzez moją, że tak, moją osobistą… Mmją osobę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1588">
          <u xml:id="u-1588.0" who="#TomaszRzymkowski">Aha, czyli też prowadzi świadek…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1589">
          <u xml:id="u-1589.0" who="#MariusOlech">Wynajmuję nieruchomości, tak, nie ukrywam, że żyję z wynajmu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1590">
          <u xml:id="u-1590.0" who="#TomaszRzymkowski">A jakieś władze statutowe świadek pełni w tych spółkach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1591">
          <u xml:id="u-1591.0" who="#MariusOlech">Pełniłem, obecnie nie pełnię.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1592">
          <u xml:id="u-1592.0" who="#TomaszRzymkowski">Obecnie – nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1593">
          <u xml:id="u-1593.0" who="#MariusOlech">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1594">
          <u xml:id="u-1594.0" who="#TomaszRzymkowski">A jakie pełnił świadek właśnie od…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1595">
          <u xml:id="u-1595.0" who="#MariusOlech">Ja byłem z reguły prezesem zarządu we wszystkich spółkach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1596">
          <u xml:id="u-1596.0" who="#TomaszRzymkowski">Aha, rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-1596.1" who="#TomaszRzymkowski">Proszę powiedzieć, czy kiedykolwiek toczyło się przeciwko świadkowi postępowanie karne w związku z prowadzoną działalnością gospodarczą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1597">
          <u xml:id="u-1597.0" who="#MariusOlech">Nie kojarzę takiego faktu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1598">
          <u xml:id="u-1598.0" who="#TomaszRzymkowski">Uhm.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1599">
          <u xml:id="u-1599.0" who="#MariusOlech">Słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1600">
          <u xml:id="u-1600.0" who="#MarekSuski">A o przemyt?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1601">
          <u xml:id="u-1601.0" who="#MariusOlech">Nie znam takiego faktu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1602">
          <u xml:id="u-1602.0" who="#TomaszRzymkowski">A czy świadek był osobą podejrzaną w jakimkolwiek postępowaniu przygotowawczym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1603">
          <u xml:id="u-1603.0" who="#MariusOlech">Nie znam dokumentów operacyjnych. Według mojej wiedzy – nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1604">
          <u xml:id="u-1604.0" who="#TomaszRzymkowski">Ale tu chodzi o to, czy były jakieś zarzuty postawione.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1605">
          <u xml:id="u-1605.0" who="#MariusOlech">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1606">
          <u xml:id="u-1606.0" who="#TomaszRzymkowski">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-1606.1" who="#TomaszRzymkowski">Proszę świadka, czy świadek zna Michała Tuska, syna…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1607">
          <u xml:id="u-1607.0" who="#MariusOlech">Nie znam. Z przekazów telewizyjnych – tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1608">
          <u xml:id="u-1608.0" who="#TomaszRzymkowski">Ale tylko, tak? Świadek nigdy nie miał osobistego kontaktu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1609">
          <u xml:id="u-1609.0" who="#MariusOlech">Nie miałem kontaktu, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1610">
          <u xml:id="u-1610.0" who="#TomaszRzymkowski">…nigdy nie miał okazji poznać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1611">
          <u xml:id="u-1611.0" who="#MariusOlech">Nie miałem nigdy okazji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1612">
          <u xml:id="u-1612.0" who="#TomaszRzymkowski">Uhm.</u>
          <u xml:id="u-1612.1" who="#TomaszRzymkowski">A czy świadek wiedział lub słyszał, że Michał Tusk był zatrudniony w 2012 r. w liniach lotniczych OLT?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1613">
          <u xml:id="u-1613.0" who="#MariusOlech">Nie, nie wiedziałem. Dopiero później z przekazów prasowych dowiedziałem się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1614">
          <u xml:id="u-1614.0" who="#TomaszRzymkowski">A świadek wiedział, że był zatrudniony w porcie lotniczym w Gdańsku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1615">
          <u xml:id="u-1615.0" who="#MariusOlech">Nie, nie wiedziałem. To się dowiedziałem z prasy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1616">
          <u xml:id="u-1616.0" who="#TomaszRzymkowski">W dniu 26 kwietnia 2012 r. był świadek pasażerem linii lotniczych OLT na trasie Gdańsk-Warszawa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1617">
          <u xml:id="u-1617.0" who="#MariusOlech">Tak, bardzo często latam… znaczy, nie wiem, czy w tej dacie. Ale latałem dość często, gdyż godzina była odpowiednia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1618">
          <u xml:id="u-1618.0" who="#TomaszRzymkowski">W tym samolocie świadek zajmował miejsce zarezerwowane przez spółkę Amber Gold dla ViP-ów, konkretnie 9. rząd, udając się do Warszawy na imprezę w hotelu Mazurkas. Czy świadek brał udział w tej imprezie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1619">
          <u xml:id="u-1619.0" who="#MariusOlech">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1620">
          <u xml:id="u-1620.0" who="#TomaszRzymkowski">To w jaki sposób świadek się znalazł na tym miejscu zarezerwowanym dla ViP-ów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1621">
          <u xml:id="u-1621.0" who="#MariusOlech">Nie mam pojęcia. Nie mam pojęcia, że jakiekolwiek były miejsca zarezerwowane. A jeżeli się znalazłem, to kojarzę tylko fakt jeden, że raz kiedyś spotkałem pana Zbyszka Młotkowskiego na lotnisku, który stał za mną.</u>
          <u xml:id="u-1621.1" who="#MariusOlech">Odwróciłem się, spojrzałem, że stoi. Zadałem mu pytanie, czy leci do Warszawy. On mówi, że tak, to ja mówię: no to chodź, usiądziemy razem i polecimy wspólnie. Jeszcze moja małżonka leciała ze mną. W związku z powyższym poprosiłem tą panią, która właśnie robiła check-in, żeby nas posadziła razem. Jeżeli to były te miejsca, o czym nie wiedziałem, być może taka sytuacja była, natomiast nie mam zielonego pojęcia, że to były miejsca jakieś Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1622">
          <u xml:id="u-1622.0" who="#TomaszRzymkowski">Świadek dosyć dobrze pamięta tamto wydarzenie, a czy pamięta, kto jeszcze leciał ewentualnie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1623">
          <u xml:id="u-1623.0" who="#MariusOlech">Nie, tylko moja żona i pan Zbyszek Młotkowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1624">
          <u xml:id="u-1624.0" who="#TomaszRzymkowski">A świadek kojarzy wizerunek pana Marcina P., pani Katarzyny P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1625">
          <u xml:id="u-1625.0" who="#MariusOlech">Nie kojarzę, bo go nigdy nie widziałem w życiu. Znam go tylko z telewizji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1626">
          <u xml:id="u-1626.0" who="#TomaszRzymkowski">Czy potencjalnie oni mogli lecieć również w tej części samolotu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1627">
          <u xml:id="u-1627.0" who="#MariusOlech">Nawet gdyby leciał, to bym nie wiedział, kto to jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1628">
          <u xml:id="u-1628.0" who="#TomaszRzymkowski">Ja pytam właśnie o ten fakt.</u>
          <u xml:id="u-1628.1" who="#TomaszRzymkowski">A czy świadek był zaproszony na jakąkolwiek imprezę organizowaną przez Amber Gold, przez spółki z grupy OLT?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1629">
          <u xml:id="u-1629.0" who="#MariusOlech">Nigdy, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-1629.1" who="#MariusOlech">Ja powtarzam po raz kolejny, ja naprawdę tego człowieka nie znam, ja nie wiem, kto to były władze Amber Gold i nigdy z nim nie miałem nic wspólnego. Mogę to powtarzać dziesięć razy.</u>
          <u xml:id="u-1629.2" who="#MariusOlech">Proszę mnie się pytać ciągle o to samo, a ja zawsze odpowiem tak samo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1630">
          <u xml:id="u-1630.0" who="#TomaszRzymkowski">A czy świadek pamięta, co wtedy robił w Warszawie właśnie 26 kwietnia 2012 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1631">
          <u xml:id="u-1631.0" who="#MariusOlech">Co ja robiłem w Warszawie? Panie pośle, nie pamiętam, ja jestem w Warszawie co tydzień prawie, tak że nie mam zielonego pojęcia. Był to kolejny mój wyjazd zapewne służbowo-biznesowy, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1632">
          <u xml:id="u-1632.0" who="#TomaszRzymkowski">Z zeznań składanych przed Komisją Śledczą przez świadków – chociażby przez pana Zbigniewa Młotkowskiego – wynika, że, no, jest niemożliwe, aby miejsca zarezerwowane dla innych pasażerów, w tym dla VIP-ów spółki Amber Gold, mógł zająć inny pasażer.</u>
          <u xml:id="u-1632.1" who="#TomaszRzymkowski">Jakby się pan do tego ustosunkował?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1633">
          <u xml:id="u-1633.0" who="#MariusOlech">Jeszcze raz powtarzam: ja nie wiem w ogóle, że były takie miejsca, od tego może rozpocznę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1634">
          <u xml:id="u-1634.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, ale siedział pan na takim miejscu, więc pytanie, skąd pan miał miejsce wykupione na zarezerwowanych…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1635">
          <u xml:id="u-1635.0" who="#MariusOlech">Ja nie miałem na pewno wykupionych, pani poseł, miejsc.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1636">
          <u xml:id="u-1636.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie miał pan miejsc?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1637">
          <u xml:id="u-1637.0" who="#MariusOlech">Ja miałem zwykły boarding i na pewno bilet wykupiony albo internetowo albo przez sekretariat mój.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1638">
          <u xml:id="u-1638.0" who="#TomaszRzymkowski">No to do wytłumaczenia jest bardzo trudne, dlaczego akurat pan znalazł się na tym miejscu, na liście pasażerów, w tej zonie dla VIP-ów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1639">
          <u xml:id="u-1639.0" who="#MariusOlech">Podejrzewam, że dlatego, że z panem Młotkowskim leciałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1640">
          <u xml:id="u-1640.0" who="#MałgorzataWassermann">Zamieniał pan się w samolocie z kimś miejscem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1641">
          <u xml:id="u-1641.0" who="#MariusOlech">Nie zamieniałem miejsca, nie kojarzę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1642">
          <u xml:id="u-1642.0" who="#MałgorzataWassermann">No to, proszę pana, chcę panu powiedzieć, że większość z nas, jak lata, to dostaje bilet z miejscem. I to nie jest tak, że się prosi na lotnisku o konkretne miejsce, bo to nie jest czarter, tylko to jest lot, który pan jak… W momencie, w którym pan kupuje…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1643">
          <u xml:id="u-1643.0" who="#MariusOlech">To ja dostałem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1644">
          <u xml:id="u-1644.0" who="#MałgorzataWassermann">…dostaje pan miejsce 1A, B, C, D i w tych miejscach, w których pan siedział, to były miejsca, które Marcin P. zarezerwował dla swoich gości.</u>
          <u xml:id="u-1644.1" who="#MałgorzataWassermann">W związku z powyższym, pytanie jest dość uzasadnione, jak się pan znalazł w takim razie na miejscach, które Marcin P. zarezerwował dla swoich gości, których określił grupą VIP-ów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1645">
          <u xml:id="u-1645.0" who="#MariusOlech">Pani poseł, przecież ja odpowiedziałem na to pytanie. No, ja mogę drugi raz powtórzyć to samo, no, jeżeli pani dąży do tego, no to… Czy mam skłamać, czy mam mówić prawdę? Przecież mówię prawdę, jak było. Leciałem z panem Młotkowskim, powtórzę jeszcze raz, leciałem z panem Młotkowskim, którego spotkałem na lotnisku. Otrzymałem boarding, nie wiedząc, jaki boarding, gdzie mnie pani posadziła, a że to były miejsca OLT. Trudno, tam się znalazłem, no.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1646">
          <u xml:id="u-1646.0" who="#KrzysztofBrejza">Czy mogę dopytać w tym miejscu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1647">
          <u xml:id="u-1647.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, to był samolot OLT…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1648">
          <u xml:id="u-1648.0" who="#KrzysztofBrejza">Czy mogę dopytać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1649">
          <u xml:id="u-1649.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1650">
          <u xml:id="u-1650.0" who="#KrzysztofBrejza">Ale proszę powiedzieć, ponieważ 11 kwietnia 2013 r. świadek był przesłuchiwany, wtedy padło pytanie chociażby o to, z kim rozmawiał świadek w samolocie 26 kwietnia 2012 r. Dlaczego świadek wtedy zeznał: „Nie wiem, czy z kimś rozmawiałem podczas tego lotu”.</u>
          <u xml:id="u-1650.1" who="#KrzysztofBrejza">A w dniu dzisiejszym świadek doskonale przypomina sobie sytuację sprzed okienka niby zmiany numeracji miejsca tak, żeby z panem Młotkowskim siedzieć i sobie rozmawiać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1651">
          <u xml:id="u-1651.0" who="#MariusOlech">Dlatego, że pan Młotkowski mówił mi, że go pytano o tę okoliczność. I od pana Młotkowskiego dowiedziałem się, że taka okoliczność była.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1652">
          <u xml:id="u-1652.0" who="#TomaszRzymkowski">Czyli rozmawiał pan z panem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1653">
          <u xml:id="u-1653.0" who="#MarekSuski">…ustalaliście zeznania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1654">
          <u xml:id="u-1654.0" who="#MariusOlech">Nie, nie ustalaliśmy, panie pośle, zeznań, tylko przekazał mi taką informację, że się pytano o tamten fakt i stąd też wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1655">
          <u xml:id="u-1655.0" who="#KrzysztofBrejza">Ale to odświeżyło świadkowi pamięć, czy ustaliliście po prostu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1656">
          <u xml:id="u-1656.0" who="#MariusOlech">To nie odświeżyło. Ja nie pamiętam, ja nie pamiętam okoliczności, kiedy i z kim leciałem, na jakim siedzeniu, proszę mi wierzyć, panie pośle. Podejrzewam, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1657">
          <u xml:id="u-1657.0" who="#KrzysztofBrejza">Ale zmiana numeru w samolocie, kiedy dostaje się rzeczywiście na wydruku konkretny rząd, fotel, zmiana tego przy okienku, no, jest naprawdę trudna albo niemożliwa. Nie zdarza się, to chyba pamięta się takie sytuacje w życiu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1658">
          <u xml:id="u-1658.0" who="#MariusOlech">Ale już to dostałem przy okienku. Panie pośle, ja dostałem przy okienku ten boarding.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1659">
          <u xml:id="u-1659.0" who="#KrzysztofBrejza">Zwłaszcza jeżeli pan jeszcze zeznał, z tego, co pamiętam, wtedy, że wbiegł pan w ostatniej chwili, pan był spóźniony wtedy.</u>
          <u xml:id="u-1659.1" who="#KrzysztofBrejza">Nie był pan spóźniony na ten lot?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1660">
          <u xml:id="u-1660.0" who="#MariusOlech">Nie, nie kojarzę, stałem z małżonką, staliśmy przy check-in.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1661">
          <u xml:id="u-1661.0" who="#KrzysztofBrejza">Staliście spokojnie i razem z resztą pasażerów dojechaliście, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1662">
          <u xml:id="u-1662.0" who="#MariusOlech">Tak, tak staliśmy przy check-in, tak… taka prawda.</u>
          <u xml:id="u-1662.1" who="#MariusOlech">(…)</u>
          <u xml:id="u-1662.2" who="#MariusOlech">Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1663">
          <u xml:id="u-1663.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, a kiedy z panem Młotkowskim pan rozmawiał na temat tego jego przesłuchania i o co był pytany?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1664">
          <u xml:id="u-1664.0" who="#MariusOlech">Nie pamiętam, rozmawialiśmy chyba kiedyś przez telefon.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1665">
          <u xml:id="u-1665.0" who="#MałgorzataWassermann">Przed pana przesłuchaniem, czy po pana przesłuchaniu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1666">
          <u xml:id="u-1666.0" who="#MariusOlech">Na ABW?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1667">
          <u xml:id="u-1667.0" who="#MałgorzataWassermann">No pan był jeden raz podobno przesłuchiwany?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1668">
          <u xml:id="u-1668.0" who="#MariusOlech">Nie pamiętam, nie kojarzę tego faktu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1669">
          <u xml:id="u-1669.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie kojarzy pan.</u>
          <u xml:id="u-1669.1" who="#MałgorzataWassermann">A czy ABW pana pytało o to siedzenie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1670">
          <u xml:id="u-1670.0" who="#MariusOlech">Czy kto pytał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1671">
          <u xml:id="u-1671.0" who="#MałgorzataWassermann">No, o to siedzenie, że pan na tych miejscach siedział.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1672">
          <u xml:id="u-1672.0" who="#MariusOlech">Czy ABW mnie pytało?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1673">
          <u xml:id="u-1673.0" who="#MałgorzataWassermann">ABW – czy pana pytało?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1674">
          <u xml:id="u-1674.0" who="#MariusOlech">Nie pamiętam, chyba nie. Tak mi się nie wydaje… wydaje, że nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1675">
          <u xml:id="u-1675.0" who="#MałgorzataWassermann">To pomogę panu – pytało pana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1676">
          <u xml:id="u-1676.0" who="#MariusOlech">Słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1677">
          <u xml:id="u-1677.0" who="#MałgorzataWassermann">Pytało pana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1678">
          <u xml:id="u-1678.0" who="#MariusOlech">Pytało?</u>
          <u xml:id="u-1678.1" who="#MariusOlech">Możliwe, proszę wierzyć, że nie zwracam uwagi na takie szczegóły.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1679">
          <u xml:id="u-1679.0" who="#MałgorzataWassermann">Tak, dobrze.</u>
          <u xml:id="u-1679.1" who="#MałgorzataWassermann">Proszę kontynuować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1680">
          <u xml:id="u-1680.0" who="#TomaszRzymkowski">Czy często korzystał pan z linii lotniczych OLT?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1681">
          <u xml:id="u-1681.0" who="#MariusOlech">Jak latałem do Warszawy raczej korzystałem, gdyż LOT, jeżeli dobrze pamiętam, o siódmej z minutami leciał, natomiast OLT latało dziewiąta coś.</u>
          <u xml:id="u-1681.1" who="#MariusOlech">Nie ukrywam, że nie lubię wcześniej się budzić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1682">
          <u xml:id="u-1682.0" who="#TomaszRzymkowski">A były też takie inne przypadki, że spotkał pan kogoś znajomego jak pana Młotkowskiego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1683">
          <u xml:id="u-1683.0" who="#MariusOlech">Nie, chyba nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1684">
          <u xml:id="u-1684.0" who="#TomaszRzymkowski">…który spowodował, że usiadł pan w miejscach zarezerwowanych dla gości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1685">
          <u xml:id="u-1685.0" who="#MariusOlech">To była chyba jedyna okoliczność.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1686">
          <u xml:id="u-1686.0" who="#TomaszRzymkowski">Jedyna okoliczność.</u>
          <u xml:id="u-1686.1" who="#TomaszRzymkowski">Nic, no, ja dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1687">
          <u xml:id="u-1687.0" who="#MałgorzataWassermann">A ja mam takie pytanie: czy wcześniej był pan w VIP-room z innymi gośćmi z tego samolotu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1688">
          <u xml:id="u-1688.0" who="#MariusOlech">VIP-room? Którym VIP-room?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1689">
          <u xml:id="u-1689.0" who="#MałgorzataWassermann">No, na lotnisku w Gdańsku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1690">
          <u xml:id="u-1690.0" who="#MariusOlech">Na lotnisku? Nie, nie kojarzę, żebym z kimkolwiek był w VIP-room. Jeżeli bywałem, to z reguły z małżonką moją w VIP-room.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1691">
          <u xml:id="u-1691.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale czy był pan wtedy, przed tym lotem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1692">
          <u xml:id="u-1692.0" who="#MariusOlech">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1693">
          <u xml:id="u-1693.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie był pan…</u>
          <u xml:id="u-1693.1" who="#MałgorzataWassermann">Czy ktoś z państwa? Pan poseł, to teraz pan poseł Suski, bo tak…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1694">
          <u xml:id="u-1694.0" who="#MarekSuski">Dziękuję, pani przewodnicząca.</u>
          <u xml:id="u-1694.1" who="#MarekSuski">Proszę świadka, czy pan się dobrze czuje? Bo pan mówił, że wezwanie przed Komisję pogorszyło pana stan zdrowia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1695">
          <u xml:id="u-1695.0" who="#MariusOlech">Czy ja się dobrze czuję?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1696">
          <u xml:id="u-1696.0" who="#MarekSuski">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1697">
          <u xml:id="u-1697.0" who="#MariusOlech">Coraz lepiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1698">
          <u xml:id="u-1698.0" who="#MarekSuski">Coraz lepiej?</u>
          <u xml:id="u-1698.1" who="#MarekSuski">To dobrze, bo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1699">
          <u xml:id="u-1699.0" who="#MariusOlech">Dochodzę do zdrowia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1700">
          <u xml:id="u-1700.0" who="#MarekSuski">…może się panu pamięć poprawi, bo jak na razie, to widać było, że słabo z tą pamięcią.</u>
          <u xml:id="u-1700.1" who="#MarekSuski">Ale, szanowny panie, mam takie pytanie: czy miłość do złota to jest miłość od wielu lat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1701">
          <u xml:id="u-1701.0" who="#MariusOlech">Ja nie zrozumiałem. Pan tak cicho mówił, panie pośle, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1702">
          <u xml:id="u-1702.0" who="#MarekSuski">Ja tu mam taką informację, że został pan zatrzymany przez celników w 1980 r., powracając ze Związku Sowieckiego. Miał pan przy sobie niezgłoszone wcześniej złote precjoza.</u>
          <u xml:id="u-1702.1" who="#MarekSuski">Czy pan sobie przypomina takie wydarzenie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1703">
          <u xml:id="u-1703.0" who="#TomaszCzerwiński">Panie pośle, sorry, co to ma wspólnego z tą sprawą, sprawa sprzed trzydziestu lat? To przecież…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1704">
          <u xml:id="u-1704.0" who="#MariusOlech">Ja rozumiem, panie pośle, że pan mnie chce w złym świetle postawić, ale ja nie myślę, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1705">
          <u xml:id="u-1705.0" who="#MarekSuski">Miało miejsce czy nie miało miejsca?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1706">
          <u xml:id="u-1706.0" who="#MariusOlech">…to jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1707">
          <u xml:id="u-1707.0" who="#MarekSuski">A później tutaj mamy też inną informację, że pan Marius był podejrzany o zorganizowanie przemytu złotych monet z PRL do RFN.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1708">
          <u xml:id="u-1708.0" who="#MariusOlech">Nic mi nie wiadomo, panie pośle, na ten temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1709">
          <u xml:id="u-1709.0" who="#TomaszCzerwiński">Pani przewodnicząca, no, ja bardzo przepraszam, ale to jest jakieś totalne nieporozumienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1710">
          <u xml:id="u-1710.0" who="#MarekSuski">Było śledztwo, miał pan odmowę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1711">
          <u xml:id="u-1711.0" who="#TomaszCzerwiński">No, przecież pan pyta o coś, co nie ma kompletnie nic wspólnego z tą sprawą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1712">
          <u xml:id="u-1712.0" who="#MarekSuski">No, może coś jednak…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1713">
          <u xml:id="u-1713.0" who="#TomaszCzerwiński">Jest pan jedyną osobą, która wyjątkowo złośliwa jest, jeśli chodzi o wypowiedź i w stosunku do pana Olecha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1714">
          <u xml:id="u-1714.0" who="#MarekSuski">No, dobrze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1715">
          <u xml:id="u-1715.0" who="#TomaszCzerwiński">Naprawdę jest pan jedyną osobą, która bardzo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1716">
          <u xml:id="u-1716.0" who="#MarekSuski">Rozumiem, że odmawia pan udzielenia odpowiedzi na to pytanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1717">
          <u xml:id="u-1717.0" who="#MariusOlech">Ja nie to odmawiam, ja bym chciał, panie pośle, żeby pan mnie nie stawiał w złym świetle, bo ja nie znam dokumentów, których pan jest w posiadaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1718">
          <u xml:id="u-1718.0" who="#MarekSuski">No ja się tak zastanawiam, bo pan mówi, że tak źle jest ostatnio w Gdańsku, jeśli chodzi o pana osobę, złość, napady. Staram się dociec, z czego to wynika. Jeżeli pan nie ma żadnych związków z Amber Gold, to może są jakieś inne przyczyny?</u>
          <u xml:id="u-1718.1" who="#MarekSuski">A czy znane są panu firmy Matronex, Electronix, Labimex, Olech Import Export?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1719">
          <u xml:id="u-1719.0" who="#MariusOlech">Labimex – nie wiem, Matronex – nie wiem. Olech Import Export, taką firmę to chyba miałem lat temu dwadzieścia czy trzydzieści.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1720">
          <u xml:id="u-1720.0" who="#MarekSuski">Związek nieprzypadkowy jednak, jak rozumiem, tak, prowadził pan tego typu działalność?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1721">
          <u xml:id="u-1721.0" who="#MariusOlech">Olech Import Export?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1722">
          <u xml:id="u-1722.0" who="#MarekSuski">To ma…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1723">
          <u xml:id="u-1723.0" who="#MariusOlech">Oczywiście, że kiedyś prowadziłem taką działalność.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1724">
          <u xml:id="u-1724.0" who="#MarekSuski">Czyli, jak rozumiem, nie tylko się pan zajmuje inwestycjami?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1725">
          <u xml:id="u-1725.0" who="#TomaszCzerwiński">Zajmuje a zajmował, panie pośle, to jest duża różnica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1726">
          <u xml:id="u-1726.0" who="#MariusOlech">Zajmowałem, panie pośle, trzydzieści lat temu, przepraszam bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1727">
          <u xml:id="u-1727.0" who="#MarekSuski">Jasne.</u>
          <u xml:id="u-1727.1" who="#MarekSuski">A czy to prawda, że finansował pan wódkę na urodziny Wałęsy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1728">
          <u xml:id="u-1728.0" who="#MariusOlech">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1729">
          <u xml:id="u-1729.0" who="#MarekSuski">No, imieniny, o, przepraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1730">
          <u xml:id="u-1730.0" who="#MariusOlech">Ja nie finansowałem wódki, bo ja ją produkowałem, więc nie wiem, jak pan to rozumie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1731">
          <u xml:id="u-1731.0" who="#MarekSuski">Ale to pan sponsorował, dał pan po prostu ze swojej produkcji, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1732">
          <u xml:id="u-1732.0" who="#MariusOlech">Być może degustację jakąś w jednym z miejsc robiliśmy. Tak, robiliśmy w wielu miejscach…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1733">
          <u xml:id="u-1733.0" who="#MarekSuski">Ile skrzynek tej degustacji było?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1734">
          <u xml:id="u-1734.0" who="#MariusOlech">…podczas różnych okoliczności, tak że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1735">
          <u xml:id="u-1735.0" who="#MarekSuski">Jasne, czyli przynajmniej działalność jednego polityka w jakiś sposób pan wspierał, Lecha Wałęsy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1736">
          <u xml:id="u-1736.0" who="#MariusOlech">Nie wiem, czy to jest wspieranie. To była raczej promocja moich produktów niż wspieranie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1737">
          <u xml:id="u-1737.0" who="#MarekSuski">No, rzeczywiście, no, to rzeczywiście…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1738">
          <u xml:id="u-1738.0" who="#MariusOlech">Na różnych festiwalach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1739">
          <u xml:id="u-1739.0" who="#MarekSuski">Z punktu widzenia filozoficznego no picie wódki niekoniecznie może być rozumiane jako wspieranie, może jako szkodzenie, no, ale to już jest kwestia filozofów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1740">
          <u xml:id="u-1740.0" who="#MariusOlech">Jasne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1741">
          <u xml:id="u-1741.0" who="#MarekSuski">Mam pytanie: czy zna pan byłego zastępcę prokuratora rejonowego w Gdańsku Józefa Rosińskiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1742">
          <u xml:id="u-1742.0" who="#MariusOlech">Pana Józefa Rosińskiego…</u>
          <u xml:id="u-1742.1" who="#MariusOlech">To był kolega mojej mamy, nieżyjący już dawno chyba, z tego, co wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1743">
          <u xml:id="u-1743.0" who="#MarekSuski">A czy znał pan osoby związane z Kongresem Liberałów w Gdańsku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1744">
          <u xml:id="u-1744.0" who="#MariusOlech">Nie wiem, kogo ma pan poseł na myśli. Nawet, powiem szczerze, nie wiem, kto przynależał do tego kongresu, gdyż polityką nie bardzo się interesuję, tak że nie jest to moja mocna strona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1745">
          <u xml:id="u-1745.0" who="#MarekSuski">Na przykład pana Andrzeja Rzeźniczaka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1746">
          <u xml:id="u-1746.0" who="#MariusOlech">Nie, nie znam takiej osoby.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1747">
          <u xml:id="u-1747.0" who="#MarekSuski">Nie znał pan, uhm.</u>
          <u xml:id="u-1747.1" who="#MarekSuski">A pana Jana Krzysztofa Bieleckiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1748">
          <u xml:id="u-1748.0" who="#MariusOlech">Nie znam pana Bieleckiego, znam tylko z telewizji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1749">
          <u xml:id="u-1749.0" who="#MarekSuski">Kogo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1750">
          <u xml:id="u-1750.0" who="#MariusOlech">Z telewizji znam pana Bieleckiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1751">
          <u xml:id="u-1751.0" who="#MarekSuski">Aha.</u>
          <u xml:id="u-1751.1" who="#MarekSuski">A Donalda Tuska?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1752">
          <u xml:id="u-1752.0" who="#MariusOlech">Również z przekazów telewizyjnych, nie znam osobiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1753">
          <u xml:id="u-1753.0" who="#MarekSuski">A czy znał pana Nikodema Skotarczaka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1754">
          <u xml:id="u-1754.0" who="#MariusOlech">Znałem, owszem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1755">
          <u xml:id="u-1755.0" who="#MarekSuski">I jakie łączyły pana z nim interesy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1756">
          <u xml:id="u-1756.0" who="#MariusOlech">Interesy żadne, znaliśmy się z młodych lat, i to wszystko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1757">
          <u xml:id="u-1757.0" who="#MarekSuski">A proszę powiedzieć, czy na tym spotkaniu z panem Wicherkiem, gdzie rozmawialiście, jak pan to mówi, z pana strony bez zainteresowania, o kondycji finansowej Jet Air, no pan Krzysztof Wicherek powiedział, że pan obiecał mu znaleźć inwestora do firmy, mówią, że sam nie jest zainteresowany. Kogo pan polecił panu Wicherkowi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1758">
          <u xml:id="u-1758.0" who="#MariusOlech">Przede wszystkim nikogo nie obiecałem, od tego trzeba wyjść, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1759">
          <u xml:id="u-1759.0" who="#MarekSuski">Pan Wicherek tak zeznał tutaj.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1760">
          <u xml:id="u-1760.0" who="#MariusOlech">Może to była, że tak powiem, własne życzenie pana Wicherka, żeby taka osoba się znalazła. Ja na pewno takiej osoby nie obiecałem, takiej osoby nie miałem i na pewno, zapewne nie będę miał długo, która będzie chciała w linie lotnicze zainwestować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1761">
          <u xml:id="u-1761.0" who="#MarekSuski">No, teraz to już raczej niemożliwe, bo firma upadła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1762">
          <u xml:id="u-1762.0" who="#MariusOlech">Obojętnie, w jakiekolwiek, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1763">
          <u xml:id="u-1763.0" who="#MarekSuski">Ale chodzi o tamten czas.</u>
          <u xml:id="u-1763.1" who="#MarekSuski">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-1763.2" who="#MarekSuski">No, to ciekawe, bo tutaj w wywiadzie pan mówił, że w Gdańsku się wszyscy znają. Okazuje się, że pan prawie nikogo nie zna. To…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1764">
          <u xml:id="u-1764.0" who="#MariusOlech">Ja znam dużo osób, ale na pewno nie milion osób, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1765">
          <u xml:id="u-1765.0" who="#MarekSuski">Na pewno nie milion?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1766">
          <u xml:id="u-1766.0" who="#MariusOlech">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1767">
          <u xml:id="u-1767.0" who="#MarekSuski">A proszę powiedzieć, jak to było z wynajęciem lokali w Gdańsku? Prasa pisała, że wynajął pan lokale po cenie, powiedzmy, nierynkowej, czyli po cenie takiej, która była bardzo korzystna z pana punktu widzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1768">
          <u xml:id="u-1768.0" who="#MariusOlech">O których lokalach pan, panie pośle, mówi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1769">
          <u xml:id="u-1769.0" who="#MarekSuski">A ile pan ich wynajmuje od miasta?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1770">
          <u xml:id="u-1770.0" who="#MariusOlech">Wynajmowałem różne lokale od miasta i od różnych miast.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1771">
          <u xml:id="u-1771.0" who="#MarekSuski">Chodzi o Gdańsk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1772">
          <u xml:id="u-1772.0" who="#MariusOlech">Proszę… Nie, proszę teraz precyzować, o który lokal panu chodzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1773">
          <u xml:id="u-1773.0" who="#MarekSuski">O wszystkie, które pan wynajmował od Gdańska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1774">
          <u xml:id="u-1774.0" who="#MariusOlech">To na terenie Gdańska, powiem szczerze, nie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1775">
          <u xml:id="u-1775.0" who="#MarekSuski">Od miasta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1776">
          <u xml:id="u-1776.0" who="#MariusOlech">…nie kojarzę, żebym akurat w Gdańsku wynajmował lokal, co najmniej dzisiaj nie kojarzę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1777">
          <u xml:id="u-1777.0" who="#MarekSuski">Uhm, też pan nie pamięta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1778">
          <u xml:id="u-1778.0" who="#MariusOlech">Jeżeli posiadam, to własne lokale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1779">
          <u xml:id="u-1779.0" who="#MarekSuski">A proszę mi powiedzieć o inwestycji działki koło dworca. Tam to mówiono, że to jest takie miejsce wstydu w Gdańsku.</u>
          <u xml:id="u-1779.1" who="#MarekSuski">Wiem, że zarobił pan duże pieniądze, które podobno pan inwestuje w Dubaju w tej chwili. Tak słyszałem od…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1780">
          <u xml:id="u-1780.0" who="#MariusOlech">Ja przepraszam, panie pośle, bo nie wiem, nie zrozumiałem faktu.</u>
          <u xml:id="u-1780.1" who="#MariusOlech">A co to jest miejsce wstydu, bo ja nie bardzo kojarzę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1781">
          <u xml:id="u-1781.0" who="#MarekSuski">No, tak nazywane to, opisywały to media, ale może to nie miejsce wstydu, przynajmniej dla pana – miejsce zysku.</u>
          <u xml:id="u-1781.1" who="#MarekSuski">Jest w mediach doniesienie o tym, że sprzedał pan za ponad trzydzieści milionów działkę w Gdańsku. Czy pan sobie przypomina taką transakcję?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1782">
          <u xml:id="u-1782.0" who="#MariusOlech">Ale, panie pośle, pan zdradza moje tajemnice handlowe. Ja nie wiem, czy to jest miejsce i okoliczność na…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1783">
          <u xml:id="u-1783.0" who="#MarekSuski">Całe Amber Gold jest poszukiwaniem właśnie takiej tajemnicy handlowej… gdzie, w jakiś sposób funkcjonowało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1784">
          <u xml:id="u-1784.0" who="#TomaszCzerwiński">Panie pośle, widać, że pan biznesu nie prowadził nigdy, bo to wynika z dokumentów, że ta nieruchomość, o której pan wspomina, jest od iks lat własnością pana Mariusa Olecha. I w tej chwili wymienianie kwot jest, szczerze mówiąc, szokujące, bo nie wiem, czy zdaje pan sobie sprawę z tego, że w tym kraju w ciągu roku porywają dla okupu około stu pięćdziesięciu osób, tak? A pan w tej chwili mówi o biznesach prywatnych osoby, która jest świadkiem a nie oskarżonym ani podejrzanym.</u>
          <u xml:id="u-1784.1" who="#TomaszCzerwiński">Jeszcze raz podkreślam, pan jest jedyną osobą, która mocno agresywnie reaguje w stosunku do człowieka, który przyjechał tu po to, żeby państwu pomóc.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1785">
          <u xml:id="u-1785.0" who="#MarekSuski">Ja rozumiem, ja rozumiem, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1786">
          <u xml:id="u-1786.0" who="#TomaszCzerwiński">A państwo po prostu… pan, pan bardzo dziwnie reaguje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1787">
          <u xml:id="u-1787.0" who="#MarekSuski">…pan w imieniu swojego klienta mówi, że klient odmawia udzielenia odpowiedzi na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1788">
          <u xml:id="u-1788.0" who="#TomaszCzerwiński">Proszę pana, pan zadaje różne pytania i nie słucha pan odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-1788.1" who="#TomaszCzerwiński">Po pierwsze co to znaczy miejsce wstydu? To znaczy to, że sprzedał działkę w centrum Gdańska? To jest miejsce wstydu dla pana? Bo dla nas to jest biznes, o jakim…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1789">
          <u xml:id="u-1789.0" who="#MałgorzataWassermann">Przepraszam, to ja zadam jedno pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1790">
          <u xml:id="u-1790.0" who="#TomaszCzerwiński">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1791">
          <u xml:id="u-1791.0" who="#MałgorzataWassermann">Czy pan wie, kogo nazywają „walizeczka” w Urzędzie Miejskim w Gdańsku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1792">
          <u xml:id="u-1792.0" who="#MariusOlech">Kompletnie nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1793">
          <u xml:id="u-1793.0" who="#TomaszCzerwiński">Czy ja wiem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1794">
          <u xml:id="u-1794.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie, panie mecenasie, pana nie przesłuchujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1795">
          <u xml:id="u-1795.0" who="#MarekSuski">To też jest dziwne pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1796">
          <u xml:id="u-1796.0" who="#MariusOlech">Nie, kompletnie nie mam zielonego pojęcia, kto to jest „walizeczka”, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1797">
          <u xml:id="u-1797.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie ma, nie ma pan…</u>
          <u xml:id="u-1797.1" who="#MałgorzataWassermann">A proszę pana, a wie pan w ogóle, kto jest prezydentem Gdańska?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1798">
          <u xml:id="u-1798.0" who="#MariusOlech">Przez przypadek, pani przewodnicząca, wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1799">
          <u xml:id="u-1799.0" who="#MałgorzataWassermann">Wie pan? No, to jest całkiem dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1800">
          <u xml:id="u-1800.0" who="#MariusOlech">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1801">
          <u xml:id="u-1801.0" who="#MarekSuski">I zna pan prezydenta Gdańska?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1802">
          <u xml:id="u-1802.0" who="#MałgorzataWassermann">Zna pan pana prezydenta?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1803">
          <u xml:id="u-1803.0" who="#MariusOlech">Znam pana prezydenta z przekazów publicznych, czyli prasowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1804">
          <u xml:id="u-1804.0" who="#MarekSuski">A osobistych nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1805">
          <u xml:id="u-1805.0" who="#MariusOlech">Osobistych nie utrzymuję, żadnych kontaktów. Raz czy dwa w urzędzie miałem przyjemność z panem prezydentem mieć kontakt, ale nie służbowy. To wszystko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1806">
          <u xml:id="u-1806.0" who="#MarekSuski">Rozumiem, że nie udzieli pan odpowiedzi na temat obrotu działką w Gdańsku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1807">
          <u xml:id="u-1807.0" who="#MariusOlech">Ale ja nie wiem, o której działce pan mówi, panie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1808">
          <u xml:id="u-1808.0" who="#MarekSuski">A ile ich pan tam sprzedał miastu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1809">
          <u xml:id="u-1809.0" who="#MariusOlech">Ja miastu nie sprzedałem żadnej działki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1810">
          <u xml:id="u-1810.0" who="#MarekSuski">A ile pan od miasta kupił? Pamięta pan?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1811">
          <u xml:id="u-1811.0" who="#MariusOlech">Nie kojarzę, żebym kupił jakąkolwiek działkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1812">
          <u xml:id="u-1812.0" who="#MarekSuski">W ogóle? Czyli w ogóle nie prowadził pan żadnych interesów z miastem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1813">
          <u xml:id="u-1813.0" who="#MariusOlech">Prawie, że w ogóle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1814">
          <u xml:id="u-1814.0" who="#MarekSuski">Prawie, że w ogóle. A wynajmowane lokale? To, tak w ogóle, to jest nic, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1815">
          <u xml:id="u-1815.0" who="#MariusOlech">W Gdańsku, według mojej wiedzy, nie posiadałem takich lokali.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1816">
          <u xml:id="u-1816.0" who="#MarekSuski">Nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1817">
          <u xml:id="u-1817.0" who="#MariusOlech">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1818">
          <u xml:id="u-1818.0" who="#TomaszCzerwiński">W Sopocie, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1819">
          <u xml:id="u-1819.0" who="#MariusOlech">W Sopocie, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1820">
          <u xml:id="u-1820.0" who="#TomaszCzerwiński">Ale nie w Gdańsku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1821">
          <u xml:id="u-1821.0" who="#MarekSuski">A w Sopocie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1822">
          <u xml:id="u-1822.0" who="#MariusOlech">W Sopocie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1823">
          <u xml:id="u-1823.0" who="#MarekSuski">A w Sopocie, po ile pan tam wynajmuje lokale?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1824">
          <u xml:id="u-1824.0" who="#MariusOlech">W Sopocie nie wynajmuję już nic, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1825">
          <u xml:id="u-1825.0" who="#MarekSuski">Nic pan nie wynajmuje, rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-1825.1" who="#MarekSuski">To pan w ogóle już zwinął interesy w Polsce?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1826">
          <u xml:id="u-1826.0" who="#MariusOlech">Ja nie zwinąłem interesów. Rozwijam się właśnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1827">
          <u xml:id="u-1827.0" who="#MarekSuski">Ale w Gdańsku i w Sopocie już nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1828">
          <u xml:id="u-1828.0" who="#MariusOlech">Ja się rozwijam, panie pośle…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1829">
          <u xml:id="u-1829.0" who="#MarekSuski">Rozwija się pan.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1830">
          <u xml:id="u-1830.0" who="#MariusOlech">…ale w dziedzinie nieruchomości, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1831">
          <u xml:id="u-1831.0" who="#MarekSuski">No, dobrze, to dziękuję na razie, to tyle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1832">
          <u xml:id="u-1832.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-1832.1" who="#MałgorzataWassermann">Pan poseł Brejza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1833">
          <u xml:id="u-1833.0" who="#KrzysztofBrejza">Proszę świadka, pan Dylczyk wspominał, że przekazał, przekazał… wspominał panu o swoim planie rozwoju linii lotniczych. W styczniu 2011 r. spotkaliście się?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1834">
          <u xml:id="u-1834.0" who="#MariusOlech">Nigdy, nigdy nie rozmawiałem na temat rozwoju jakiejkolwiek linii lotniczej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1835">
          <u xml:id="u-1835.0" who="#KrzysztofBrejza">Regionalnych linii? Projektu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1836">
          <u xml:id="u-1836.0" who="#MariusOlech">Ja mówiłem o lotach widokowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1837">
          <u xml:id="u-1837.0" who="#KrzysztofBrejza">Loty widokowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1838">
          <u xml:id="u-1838.0" who="#MariusOlech">A loty widokowe nad półwyspem to, powiem szczerze, to na ulotkę jedną formatu A5 taką działalność się prowadzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1839">
          <u xml:id="u-1839.0" who="#KrzysztofBrejza">Wspomniał świadek, że z kolegami miał taki pomysł, żeby organizować loty widokowe. Z jakimi kolegami?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1840">
          <u xml:id="u-1840.0" who="#MariusOlech">Z kolegami moimi z aeroklubu. Również pilotami, panie pośle, również którzy latają, jak ja, jako hobbysta samolocikami. Nie samolotami, samolocikami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1841">
          <u xml:id="u-1841.0" who="#KrzysztofBrejza">Czy utrzymuje pan jakiekolwiek relacje z panem Włodzimierzem Machczyńskim?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1842">
          <u xml:id="u-1842.0" who="#MariusOlech">Nie utrzymuję. Znam go oczywiście jako byłego prezesa portu, ale nie utrzymuję żadnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1843">
          <u xml:id="u-1843.0" who="#KrzysztofBrejza">A w latach 2008-2012 spotykaliście się panowie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1844">
          <u xml:id="u-1844.0" who="#MariusOlech">Jak był prezesem, to widywałem pana prezesa, tak, głównie na lotnisku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1845">
          <u xml:id="u-1845.0" who="#KrzysztofBrejza">Na lotnisku.</u>
          <u xml:id="u-1845.1" who="#KrzysztofBrejza">A jeździliście do hotelu może jakiegoś?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1846">
          <u xml:id="u-1846.0" who="#MariusOlech">Nie wiem, nie kojarzę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1847">
          <u xml:id="u-1847.0" who="#KrzysztofBrejza">W Warszawie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1848">
          <u xml:id="u-1848.0" who="#MariusOlech">No, nie kojarzę, może się gdzieś spotkaliśmy, w jakimś hotelu, tak, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1849">
          <u xml:id="u-1849.0" who="#KrzysztofBrejza">A w hotelu Polonia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1850">
          <u xml:id="u-1850.0" who="#MariusOlech">Być może, nie wiem, nie kojarzę tego faktu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1851">
          <u xml:id="u-1851.0" who="#KrzysztofBrejza">A był taką zaufaną wtedy osobą dla pana czy nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1852">
          <u xml:id="u-1852.0" who="#MariusOlech">Nigdy nie był zaufaną osobą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1853">
          <u xml:id="u-1853.0" who="#KrzysztofBrejza">A spotykaliście się w hotelu Polonia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1854">
          <u xml:id="u-1854.0" who="#MariusOlech">Nie kojarzę takiego faktu.</u>
          <u xml:id="u-1854.1" who="#MariusOlech">Z panem prezesem Machczyńskim?...</u>
          <u xml:id="u-1854.2" who="#MariusOlech">Nie kojarzę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1855">
          <u xml:id="u-1855.0" who="#KrzysztofBrejza">Proszę powiedzieć: czy zna pan panią Wąsowicz-Harendarczyk, panią notariusz, Lucynę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1856">
          <u xml:id="u-1856.0" who="#MariusOlech">Nie znam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1857">
          <u xml:id="u-1857.0" who="#KrzysztofBrejza">A pana Łukasza Daszutę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1858">
          <u xml:id="u-1858.0" who="#MariusOlech">Nie znam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1859">
          <u xml:id="u-1859.0" who="#KrzysztofBrejza">Daszuta Łukasz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1860">
          <u xml:id="u-1860.0" who="#MariusOlech">Nie znam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1861">
          <u xml:id="u-1861.0" who="#KrzysztofBrejza">A Portico? Firma Portico, mówi cokolwiek panu to?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1862">
          <u xml:id="u-1862.0" who="#MariusOlech">Nic nie mówi.</u>
          <u xml:id="u-1862.1" who="#MariusOlech">Panie pośle, ja naprawdę powtarzam po raz…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1863">
          <u xml:id="u-1863.0" who="#KrzysztofBrejza">Ale nie, ale to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1864">
          <u xml:id="u-1864.0" who="#MariusOlech">…dziesiąty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1865">
          <u xml:id="u-1865.0" who="#KrzysztofBrejza">Ale pan nie musi nic zaprzeczać, pan tylko słucha, ja, ja przytaczam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1866">
          <u xml:id="u-1866.0" who="#MariusOlech">Ja naprawdę, ja naprawdę, ja słucham… ja słucham.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1867">
          <u xml:id="u-1867.0" who="#KrzysztofBrejza">…nazwiska, pan odpowiada, dobra? Pan Aleksander Sabina, pan mecenas?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1868">
          <u xml:id="u-1868.0" who="#MariusOlech">Nie znam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1869">
          <u xml:id="u-1869.0" who="#KrzysztofBrejza">Czy na jakiejkolwiek nieruchomości należącej do pana, według pana wiedzy (a tych nieruchomości było sporo), w latach 2009-2012 znajdowały się reklamy Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1870">
          <u xml:id="u-1870.0" who="#MariusOlech">Na moich nieruchomościach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1871">
          <u xml:id="u-1871.0" who="#KrzysztofBrejza">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1872">
          <u xml:id="u-1872.0" who="#MariusOlech">Nie kojarzę tego faktu, ale nie ja zajmuję się bezpośrednio zawsze sprzedażą. Być może one bywały lub… ale nie kojarzę takiego faktu, nie. Posiadam takie miejsca pod reklamy wielkiego formatu, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1873">
          <u xml:id="u-1873.0" who="#KrzysztofBrejza">A jeszcze takie nazwisko, pan Matuszewski, pseudonim „Matucha”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1874">
          <u xml:id="u-1874.0" who="#MariusOlech">Jak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1875">
          <u xml:id="u-1875.0" who="#KrzysztofBrejza">Matuszewski. On z panem Przywarą też pewne…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1876">
          <u xml:id="u-1876.0" who="#MariusOlech">Nie, nie, takiego nazwiska nie kojarzę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1877">
          <u xml:id="u-1877.0" who="#KrzysztofBrejza">Matuszewski…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1878">
          <u xml:id="u-1878.0" who="#MariusOlech">Nie kojarzę takiego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1879">
          <u xml:id="u-1879.0" who="#KrzysztofBrejza">Handel samochodami…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1880">
          <u xml:id="u-1880.0" who="#MariusOlech">Po nazwisku nie kojarzę, jak na imię miał może?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1881">
          <u xml:id="u-1881.0" who="#KrzysztofBrejza">A Auto Świat, mówi świadkowi cokolwiek, Auto Świat? Sam Picks?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1882">
          <u xml:id="u-1882.0" who="#MariusOlech">Auto Świat? Coś takiego chyba słyszałem, tak. Jakaś firma, firma, która samochodami handlowała, tak? No i wszystko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1883">
          <u xml:id="u-1883.0" who="#KrzysztofBrejza">No, dobrze.</u>
          <u xml:id="u-1883.1" who="#KrzysztofBrejza">Proszę świadka, jak to się stało, że założył pan w Gdańsku własny SKOK?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1884">
          <u xml:id="u-1884.0" who="#MariusOlech">Bardzo prosto – na wniosek pracowników moich. Prosili mnie, żeby… czy jest taka możliwość udzielania im pożyczek przeze mnie. Odpowiedziałem, że takiej możliwości nie ma, więc stworzyliśmy wspólnie z pracownikami możliwość, żeby w tym danym SKOK-u mogli sobie, że tak powiem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1885">
          <u xml:id="u-1885.0" who="#KrzysztofBrejza">Tak, przyszli pracownicy z Kołobrzeskiej 30, założyliście sobie spółdzielnię.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1886">
          <u xml:id="u-1886.0" who="#MariusOlech">Tak, bo myśmy… Ten SKOK tylko działał w jednym pokoiku u nas na pierwszym piętrze. Nie miał w ogóle żadnego okienka. Funkcjonował bardzo krótko i doszliśmy do wniosku, że jest niezasadny, nierentowny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1887">
          <u xml:id="u-1887.0" who="#KrzysztofBrejza">Czy zna świadek pana prof. Jedlińskiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1888">
          <u xml:id="u-1888.0" who="#MariusOlech">Znam pana profesora.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1889">
          <u xml:id="u-1889.0" who="#KrzysztofBrejza">A czy na ten temat rozmawiał świadek z panem prof. Jedlińskim?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1890">
          <u xml:id="u-1890.0" who="#MariusOlech">Nie wydaje mi się, chyba nie. Któryś z pracowników moich, że tak powiem, zajmował się organizacją tego, nawet nie wiem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1891">
          <u xml:id="u-1891.0" who="#KrzysztofBrejza">Z Kasą… z przedstawicielami Kasy Krajowej SKOK utrzymywał świadek kontakty, z osobami z zarządu tej Kasy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1892">
          <u xml:id="u-1892.0" who="#MariusOlech">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1893">
          <u xml:id="u-1893.0" who="#KrzysztofBrejza">A jak to się stało, że – poprzez SKOK Jana Pawła II, SKOK Rodzina – ostatecznie tam się znalazł SKOK Stefczyk na Kołobrzeskiej 30 u świadka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1894">
          <u xml:id="u-1894.0" who="#MariusOlech">Przyszli i u mnie wynajęli powierzchnię, jak jeden z wielu, nie wiem, jedna z wielu instytucji finansowych, która wynajmuje do dzisiaj.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1895">
          <u xml:id="u-1895.0" who="#KrzysztofBrejza">Wcześniej SKOK Rodzina działał pod tym adresem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1896">
          <u xml:id="u-1896.0" who="#MariusOlech">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1897">
          <u xml:id="u-1897.0" who="#KrzysztofBrejza">SKOK Stefczyk, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1898">
          <u xml:id="u-1898.0" who="#MariusOlech">SKOK Stefczyka był od początku, był przez parę lat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1899">
          <u xml:id="u-1899.0" who="#KrzysztofBrejza">A jakie były powody, że SKOK Stefczyk w 2013 r. przerwał współpracę ze świadkiem i przestał wynajmować?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1900">
          <u xml:id="u-1900.0" who="#MariusOlech">Wypowiedzieli umowę najmu i przenieśli się do lokalu, ponoć tańszego. Tak jak sugerowali mi, w ogóle nie informując mnie o tym, wypowiedzieli umowę, przeszli do innego budynku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1901">
          <u xml:id="u-1901.0" who="#KrzysztofBrejza">A pani Wioletta Kazimierczyk, pani mecenas, mówi cokolwiek świadkowi takie nazwisko?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1902">
          <u xml:id="u-1902.0" who="#MariusOlech">Nie kojarzę… nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1903">
          <u xml:id="u-1903.0" who="#KrzysztofBrejza">Na tym etapie nie mam więcej pytań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1904">
          <u xml:id="u-1904.0" who="#MariusOlech">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1905">
          <u xml:id="u-1905.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-1905.1" who="#MałgorzataWassermann">Druga tura, tak?</u>
          <u xml:id="u-1905.2" who="#MałgorzataWassermann">Pan poseł Pięta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1906">
          <u xml:id="u-1906.0" who="#StanisławPięta">Proszę świadka…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1907">
          <u xml:id="u-1907.0" who="#MariusOlech">Taka prawda, panie pośle, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1908">
          <u xml:id="u-1908.0" who="#StanisławPięta">Mogę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1909">
          <u xml:id="u-1909.0" who="#MariusOlech">Cieszę się, że mogę wypowiedzieć się publicznie w końcu, że mam taką przyjemność.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1910">
          <u xml:id="u-1910.0" who="#StanisławPięta">Mówił pan, że pan Dylczyk przypadł panu do gustu i tak grzecznościowo spotykaliście się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1911">
          <u xml:id="u-1911.0" who="#MariusOlech">Naprawdę sympatyczny kolega.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1912">
          <u xml:id="u-1912.0" who="#StanisławPięta">Pan Dylczyk chyba o panu również ma dobre zdanie, bo powiedział, że zrobił pan na nim takie konkretne wrażenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1913">
          <u xml:id="u-1913.0" who="#MariusOlech">Bo jestem miły facet, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1914">
          <u xml:id="u-1914.0" who="#StanisławPięta">No, nie wątpię.</u>
          <u xml:id="u-1914.1" who="#StanisławPięta">Proszę pana, skoro ma pan tyle obowiązków, prowadzi tak poważne biznesy – i dzisiaj to pan tutaj stwierdził, że i tak nie zamierzał pan w to przedsięwzięcie inwestować – to, po co tyle razy spotykaliście się? Dlaczego pan nie powiedział człowiekowi, którego pan tak pozytywnie ocenia, że: no, wybacz, ale nie, podjąłem decyzję, że nie, no, szkoda naszego czasu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1915">
          <u xml:id="u-1915.0" who="#MariusOlech">Panie pośle, mogę powiedzieć tak: wszystkie spotkania w towarzystwie z ludźmi, którzy są pilotami, lotnikami, wszystkie rozmowy mnie bardzo interesują, to jest moje hobby i to jest mój świat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1916">
          <u xml:id="u-1916.0" who="#StanisławPięta">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-1916.1" who="#StanisławPięta">Zna pan Lecha Wałęsę, czy zna pan Mieczysława Wachowskiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1917">
          <u xml:id="u-1917.0" who="#MariusOlech">Znam pana prezydenta Wałęsę, tak…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1918">
          <u xml:id="u-1918.0" who="#StanisławPięta">Ale, czy zna pan Mieczysława Wachowskiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1919">
          <u xml:id="u-1919.0" who="#MariusOlech">Kiedyś poznałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1920">
          <u xml:id="u-1920.0" who="#StanisławPięta">Interesuje się pan lotnictwem a czy interesuje się pan też żeglarstwem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1921">
          <u xml:id="u-1921.0" who="#MariusOlech">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1922">
          <u xml:id="u-1922.0" who="#StanisławPięta">To kilka pytań o nazwiska.</u>
          <u xml:id="u-1922.1" who="#StanisławPięta">Czy zna pan Andrzeja Jacuka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1923">
          <u xml:id="u-1923.0" who="#MariusOlech">Nie znam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1924">
          <u xml:id="u-1924.0" who="#StanisławPięta">A czy zna pan Adama Krasnowskiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1925">
          <u xml:id="u-1925.0" who="#MariusOlech">Nie kojarzę, kto to jest Adam Krasnowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1926">
          <u xml:id="u-1926.0" who="#StanisławPięta">A czy zna pan byłego wojewodę Jerzego Jędykiewicza?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1927">
          <u xml:id="u-1927.0" who="#MariusOlech">Tylko z nazwiska jako wojewodę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1928">
          <u xml:id="u-1928.0" who="#StanisławPięta">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-1928.1" who="#StanisławPięta">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1929">
          <u xml:id="u-1929.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-1929.1" who="#MałgorzataWassermann">Pan poseł Zembaczyński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1930">
          <u xml:id="u-1930.0" who="#WitoldZembaczyński">Proszę świadka, no, w obliczu tego szerokiego materiału dowodowego i w ogóle różnych zapisów służb na pana temat, proszę powiedzieć, czy pan był skazany jakimś prawomocnym wyrokiem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1931">
          <u xml:id="u-1931.0" who="#MariusOlech">Nigdy nie byłem, poza jednym – samowolką budowlaną, gdzie grzywną zostałem ukarany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1932">
          <u xml:id="u-1932.0" who="#WitoldZembaczyński">Odnośnie do znajomości kolejne pytanie.</u>
          <u xml:id="u-1932.1" who="#WitoldZembaczyński">Kojarzy pan takiego funkcjonariusza, pan Edmund Mucha?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1933">
          <u xml:id="u-1933.0" who="#MariusOlech">Nie kojarzę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1934">
          <u xml:id="u-1934.0" who="#WitoldZembaczyński">Postać też, ponoć, związana z Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1935">
          <u xml:id="u-1935.0" who="#MariusOlech">Nie kojarzę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1936">
          <u xml:id="u-1936.0" who="#WitoldZembaczyński">Nic to panu nie mówi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1937">
          <u xml:id="u-1937.0" who="#MariusOlech">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1938">
          <u xml:id="u-1938.0" who="#WitoldZembaczyński">No, proszę świadka, no, proszę Komisji ulżyć, no. Tutaj już o Dubaj, o precjoza ze złota… No, proszę się podzielić tą wiedzą, która i świadkowi ulży, i nam, odnośnie do Marcina P., bo no to mi tak troszkę nie pasuje do całej układanki.</u>
          <u xml:id="u-1938.1" who="#WitoldZembaczyński">Pana życiorys, bardzo podobny, jak Marcina P. Właśnie stąd też moje pytanie, dlaczego i kiedy pan zmienił imię?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1939">
          <u xml:id="u-1939.0" who="#MariusOlech">Proszę pana, ja imię zmieniłem w momencie, kiedy mieszkałem w Niemczech, kiedy zostało mi nadane obywatelstwo niemieckie. W tym momencie lat temu, nie wiem, 1984 r., więc ile to już minęło?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1940">
          <u xml:id="u-1940.0" who="#WitoldZembaczyński">Dużo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1941">
          <u xml:id="u-1941.0" who="#MariusOlech">Dużo, ze trzydzieści parę lat temu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1942">
          <u xml:id="u-1942.0" who="#WitoldZembaczyński">To proszę mi to wytłumaczyć, no.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1943">
          <u xml:id="u-1943.0" who="#MariusOlech">Znaczy, panie pośle, czy pan zechciałby, żebym ja panu skłamał teraz?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1944">
          <u xml:id="u-1944.0" who="#WitoldZembaczyński">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1945">
          <u xml:id="u-1945.0" who="#MariusOlech">Bo ja widzę, że do tego pan zmierza, żebym ja panu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1946">
          <u xml:id="u-1946.0" who="#WitoldZembaczyński">Ja chcę, żeby pan powiedział…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1947">
          <u xml:id="u-1947.0" who="#MariusOlech">…nieprawdę powiedział.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1948">
          <u xml:id="u-1948.0" who="#WitoldZembaczyński">…co jest podłożem tego, że tak szeroko pana nazwisko pojawia się w kontekście tej afery?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1949">
          <u xml:id="u-1949.0" who="#MariusOlech">Proszę pana, nie mam zielonego pojęcia, jeszcze raz powtarzam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1950">
          <u xml:id="u-1950.0" who="#WitoldZembaczyński">Czy tylko dlatego, że jest pan biznesmenem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1951">
          <u xml:id="u-1951.0" who="#MariusOlech">Rozpoczęło się od artykułu niejakich dziennikarzy, których do dnia dzisiejszego pozywam do sądów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1952">
          <u xml:id="u-1952.0" who="#WitoldZembaczyński">Czy ktoś chce pana wrobić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1953">
          <u xml:id="u-1953.0" who="#MariusOlech">To jeszcze raz powtarzam… a później już poszła lawina, na którą ja…</u>
          <u xml:id="u-1953.1" who="#MariusOlech">Nie rozumiem tego tematu. Chociażby jak była z panią przewodniczącą sytuacja, kiedy, kiedy pani przewodnicząca wskazywała na którymś, że tak powiem, z posiedzeń, że to widocznie moje palce sięgały tego, ażeby pani przewodnicząca została wykluczona z tej Komisji, co było absolutną bzdurą, nieporozumieniem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1954">
          <u xml:id="u-1954.0" who="#MałgorzataWassermann">Mogę wszystkim państwu pomóc… powtarzacie nieprecyzyjnie to, co miało miejsce.</u>
          <u xml:id="u-1954.1" who="#MałgorzataWassermann">Ja powiedziałam o tym, że sąd mnie dopuścił, wyrażałam najwyższe oburzenie z tego powodu. Bo muszę panu powiedzieć, że jeszcze na tyle pamiętam ze swojego zawodu (co pewnie potwierdzi pan mecenas), że pan to sobie może i pan Latkowski składać każdy wniosek, ale to sąd jest od tego, żeby dopuścił świadka, który ma istotne znaczenie dla sprawy, tak jak i tutaj jestem ja, jako przewodnicząca, do pilnowania. Więc moje najwyższe oburzenie nie było kierowane w stosunku do pana, tylko do sądu, który taki dowód dopuścił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1955">
          <u xml:id="u-1955.0" who="#MariusOlech">Ale tak media to przekazały, pani przewodnicząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1956">
          <u xml:id="u-1956.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale to już, wie pan, jak pan to zrozumiał, to jest inna rzecz. Natomiast moje, tak jak mówię… Pan może składać wniosek, jaki chce, jako strona, natomiast od tego jest sąd, żeby potrafił oddzielić ten dowód, który ma istotne znaczenie dla sprawy i ten, który nie ma.</u>
          <u xml:id="u-1956.1" who="#MałgorzataWassermann">I to było moje, że tak powiem, stanowisko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1957">
          <u xml:id="u-1957.0" who="#MariusOlech">Ale to nie było moim celem, proszę mi wierzyć, tak że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1958">
          <u xml:id="u-1958.0" who="#MałgorzataWassermann">Tylko proszę nie mówić, że… bo chciałabym, żebyśmy tu byli precyzyjni.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1959">
          <u xml:id="u-1959.0" who="#WitoldZembaczyński">Uhm, to chyba już mamy wyjaśnione.</u>
          <u xml:id="u-1959.1" who="#WitoldZembaczyński">Proszę powiedzieć, czy… według świadka, kto świadka próbuje wrobić w tę aferę, skoro ma czyste ręce świadek, nie zna Marcina P., nie ma pojęcia żadnego na temat Amber Gold i tak dalej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1960">
          <u xml:id="u-1960.0" who="#TomaszCzerwiński">Panie pośle, ja przepraszam, powiem panu tak: pojęcie o aferze Amber Gold wszyscy mamy podobne, czyli tak naprawdę nie wiemy, czy ktoś ukradł pieniądze, czy one zostały źle wydane. To są takie, szczerze mówiąc, dywagacje całej masy ludzi.</u>
          <u xml:id="u-1960.1" who="#TomaszCzerwiński">Natomiast to, co powiedział mój klient i kolega, że kompletnie nie ma nic wspólnego z całą tą sprawą. Bo miejcie państwo świadomość jednej rzeczy. Jestem karnistą, zajmuję się sprawami karnymi od trzydziestu lat. Gdyby na Mariusza Olecha… Mariusa Olecha były jakiekolwiek papiery obciążające go, to gwarantuję państwu, że na tę Komisję przyprowadziliby go funkcjonariusze ABW w kajdanach. I państwo sobie chyba doskonale z tego dajecie, zdajecie sprawę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1961">
          <u xml:id="u-1961.0" who="#MałgorzataWassermann">Panie mecenasie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1962">
          <u xml:id="u-1962.0" who="#TomaszCzerwiński">Jest to totalny przypadek, po prostu facet, przepraszam za określenie, ma pecha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1963">
          <u xml:id="u-1963.0" who="#WitoldZembaczyński">Dobrze, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1964">
          <u xml:id="u-1964.0" who="#MariusOlech">Tyle, co ja już byłem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1965">
          <u xml:id="u-1965.0" who="#WitoldZembaczyński">…wie pan dobrze, że… pan Olech jest barwną postacią…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1966">
          <u xml:id="u-1966.0" who="#TomaszCzerwiński">On ma po prostu pecha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1967">
          <u xml:id="u-1967.0" who="#MałgorzataWassermann">Przepraszam, przepraszam, przepraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1968">
          <u xml:id="u-1968.0" who="#WitoldZembaczyński">…ma bardzo szerokie kontakty i działalność nie od dziś, prawda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1969">
          <u xml:id="u-1969.0" who="#MariusOlech">…chyba już więcej nie można.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1970">
          <u xml:id="u-1970.0" who="#MałgorzataWassermann">Szanowni… przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-1970.1" who="#MałgorzataWassermann">Panie mecenasie, muszę panu powiedzieć, że to, co powiedział pan pół godziny wcześniej, przeczy temu, co pan powiedział teraz, bo – jak sam pan powiedział – gdańskie ABW nie chciało słuchać pana klienta. To pana klient wyraził gotowość i wtedy został przesłuchany.</u>
          <u xml:id="u-1970.2" who="#MałgorzataWassermann">Ale wróćmy do przesłuchania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1971">
          <u xml:id="u-1971.0" who="#WitoldZembaczyński">Proszę powiedzieć, czy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1972">
          <u xml:id="u-1972.0" who="#TomaszCzerwiński">To wcale nie przeczy moim… znaczy temu, co powiedziałem pół godziny temu. To jest… absolutnie nie jest sprzeczne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1973">
          <u xml:id="u-1973.0" who="#MałgorzataWassermann">Kończymy dyskusję…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1974">
          <u xml:id="u-1974.0" who="#WitoldZembaczyński">Dobrze, ale, panie mecenasie, z całym szacunkiem, nie potrzebujemy pana oświadczeń, tylko odpowiedzi szanownego świadka.</u>
          <u xml:id="u-1974.1" who="#WitoldZembaczyński">Stąd proszę powiedzieć, czym zajmowała się spółka Premier należąca do pana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1975">
          <u xml:id="u-1975.0" who="#MariusOlech">Premier, jeżeli dobrze kojarzę, to była agencja celna moja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1976">
          <u xml:id="u-1976.0" who="#WitoldZembaczyński">Uhm. Może pan to rozwinąć? Jakiś…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1977">
          <u xml:id="u-1977.0" who="#MariusOlech">Agencja celna, panie pośle. To jest… agencja celna jest… sformułowanie jak najbardziej adekwatne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1978">
          <u xml:id="u-1978.0" who="#KrzysztofBrejza">Kiedy to było? W jakich latach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1979">
          <u xml:id="u-1979.0" who="#MariusOlech">Lata temu, to już nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1980">
          <u xml:id="u-1980.0" who="#WitoldZembaczyński">Lata temu, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1981">
          <u xml:id="u-1981.0" who="#MariusOlech">Tak, tak, dwadzieścia parę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1982">
          <u xml:id="u-1982.0" who="#WitoldZembaczyński">No dobrze, no to w tej chwili też już, no, ciężko coś z pana wydusić rzeczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1983">
          <u xml:id="u-1983.0" who="#MariusOlech">Panie pośle, można tylko wydusić, żebym ja panu skłamał teraz, bo jeżeli pan żąda…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1984">
          <u xml:id="u-1984.0" who="#WitoldZembaczyński">No, nie…</u>
          <u xml:id="u-1984.1" who="#WitoldZembaczyński">A dobrze, inaczej – czy był pan współpracownikiem służb specjalnych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1985">
          <u xml:id="u-1985.0" who="#MariusOlech">Nigdy nie byłem, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1986">
          <u xml:id="u-1986.0" who="#WitoldZembaczyński">Przed 1989 r.? Po 1989 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1987">
          <u xml:id="u-1987.0" who="#MariusOlech">Nigdy nie byłem i nigdy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1988">
          <u xml:id="u-1988.0" who="#WitoldZembaczyński">Osobowym źródłem informacji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1989">
          <u xml:id="u-1989.0" who="#MariusOlech">Nigdy nie byłem źródłem informacji jakiejkolwiek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1990">
          <u xml:id="u-1990.0" who="#WitoldZembaczyński">I czy był pan kiedykolwiek przesłuchiwany…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1991">
          <u xml:id="u-1991.0" who="#MariusOlech">Wstydziłbym się tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1992">
          <u xml:id="u-1992.0" who="#WitoldZembaczyński">…w innych okolicznościach niż te, które na wniosek pełnomocnika tyczyły się afery Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1993">
          <u xml:id="u-1993.0" who="#MariusOlech">Nigdy nie byłem przesłuchiwany, nigdy nie byłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1994">
          <u xml:id="u-1994.0" who="#WitoldZembaczyński">Wie pan, to wszystko naprawdę ciężko pojąć. Tak bogaty materiał i wokół pana postaci – i tak wąskie informacje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1995">
          <u xml:id="u-1995.0" who="#MariusOlech">No, właśnie, bo taki materiał się tworzy przez takie insynuacje, które pan jest teraz uprzejmy wspominać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1996">
          <u xml:id="u-1996.0" who="#MarekSuski">Ale pan nie zaprzeczył przemytu, zatrzymania i tych wszystkich podejrzeń, które były. Tylko pana adwokat mówił, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1997">
          <u xml:id="u-1997.0" who="#MariusOlech">Panie pośle, jeszcze raz podkreślam, pan chce mnie postawić…</u>
          <u xml:id="u-1997.1" who="#MariusOlech">Zaprzeczam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1998">
          <u xml:id="u-1998.0" who="#MarekSuski">…to jest postawienie pana w złym świetle…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1999">
          <u xml:id="u-1999.0" who="#MariusOlech">Zaprzeczam, zaprzeczam jakoby…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2000">
          <u xml:id="u-2000.0" who="#MarekSuski">…a my się pytamy, czy takie fakty miały miejsce. Nie miały miejsca takie fakty?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2001">
          <u xml:id="u-2001.0" who="#MariusOlech">Zaprzeczam jakoby cokolwiek miało wpływ ze mną z jakimkolwiek przemytem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2002">
          <u xml:id="u-2002.0" who="#WitoldZembaczyński">Ale to są interesy w Dubaju czy nie ma?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2003">
          <u xml:id="u-2003.0" who="#MariusOlech">Nie kojarzę takiego faktu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2004">
          <u xml:id="u-2004.0" who="#WitoldZembaczyński">Czyli nie było przemytu żadnego, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2005">
          <u xml:id="u-2005.0" who="#MariusOlech">Nie kojarzę takiego faktu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2006">
          <u xml:id="u-2006.0" who="#MarekSuski">Czyli notatki, które są materiałem, są nieprawdziwe?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2007">
          <u xml:id="u-2007.0" who="#WitoldZembaczyński">Interesy w Dubaju…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2008">
          <u xml:id="u-2008.0" who="#MariusOlech">Słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2009">
          <u xml:id="u-2009.0" who="#WitoldZembaczyński">Interesy w Dubaju?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2010">
          <u xml:id="u-2010.0" who="#MariusOlech">To są moje interesy. Czy mam tu na…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2011">
          <u xml:id="u-2011.0" who="#WitoldZembaczyński">Czyli to jest prawda, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2012">
          <u xml:id="u-2012.0" who="#MariusOlech">Czy mam… Że ja mam interesy w Dubaju? Tak, przymierzam się do interesów w Dubaju jak najbardziej. Dywersyfikuję moje ryzyko inwestycyjne. Również w Europie Zachodniej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2013">
          <u xml:id="u-2013.0" who="#WitoldZembaczyński">Rozumiem. Czyli to, co się tyczy pana osoby, to co to jest, radosna twórczość służb specjalnych? Czy jak to określić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2014">
          <u xml:id="u-2014.0" who="#MariusOlech">A to już proszę się służb specjalnych zapytać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2015">
          <u xml:id="u-2015.0" who="#TomaszCzerwiński">A pan poseł był uprzejmy, niech pan zacytuje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2016">
          <u xml:id="u-2016.0" who="#WitoldZembaczyński">Ale pan nie ma…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2017">
          <u xml:id="u-2017.0" who="#MariusOlech">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2018">
          <u xml:id="u-2018.0" who="#TomaszCzerwiński">Bo mówi pan o służbach specjalnych, niech pan cokolwiek zacytuje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2019">
          <u xml:id="u-2019.0" who="#WitoldZembaczyński">Wie pan co… Ale panowie… ja… no dobrze, no, panie mecenasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2020">
          <u xml:id="u-2020.0" who="#TomaszCzerwiński">Bo pan po prostu insynuuje w tej chwili.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2021">
          <u xml:id="u-2021.0" who="#WitoldZembaczyński">Ja nie… ja zadaję proste pytanie, no bo świadek odpowiada…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2022">
          <u xml:id="u-2022.0" who="#MariusOlech">Na proste pytania odpowiadamy, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2023">
          <u xml:id="u-2023.0" who="#TomaszCzerwiński">Bo mówi pan o służbach specjalnych, to proszę zacytować, co służby specjalne napisały na temat pana Olecha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2024">
          <u xml:id="u-2024.0" who="#WitoldZembaczyński">Panie mecenasie, pan zna materiał, pan jest pełnomocnikiem i proszę się odnosić do pytań.</u>
          <u xml:id="u-2024.1" who="#WitoldZembaczyński">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2025">
          <u xml:id="u-2025.0" who="#MałgorzataWassermann">Pan poseł…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2026">
          <u xml:id="u-2026.0" who="#MarekSuski">Ja zapytam, czy był pan kiedykolwiek na liście osób niepożądanych w PRL?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2027">
          <u xml:id="u-2027.0" who="#MariusOlech">Tego nie wiem, nie znam dokumentów operacyjnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2028">
          <u xml:id="u-2028.0" who="#MarekSuski">Nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2029">
          <u xml:id="u-2029.0" who="#MariusOlech">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2030">
          <u xml:id="u-2030.0" who="#MarekSuski">A zwracał się pan, o usunięcie pana z takiej listy, do Czesława Kiszczaka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2031">
          <u xml:id="u-2031.0" who="#MariusOlech">Nie kojarzę tego faktu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2032">
          <u xml:id="u-2032.0" who="#MarekSuski">A finansował pan wybory Miss Polonia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2033">
          <u xml:id="u-2033.0" who="#MariusOlech">Czy ja finansowałem? Uczestniczyłem w tych wyborach, ale czy finansowałem, to nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2034">
          <u xml:id="u-2034.0" who="#MarekSuski">No, ale dawał pan jakieś na to pieniądze?</u>
          <u xml:id="u-2034.1" who="#MarekSuski">No, rozumiem, że uczestniczył pan nie jako kandydatka do tytułu miss, tylko jako sponsor?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2035">
          <u xml:id="u-2035.0" who="#MariusOlech">Panie pośle, panie pośle, ja mam szczęśliwą rodzinę, tak że bardzo proszę o zmianę pytań, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2036">
          <u xml:id="u-2036.0" who="#MałgorzataWassermann">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-2036.1" who="#MałgorzataWassermann">Pan poseł Krajewski, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2037">
          <u xml:id="u-2037.0" who="#JarosławKrajewski">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca.</u>
          <u xml:id="u-2037.1" who="#JarosławKrajewski">Czy zna pan panią sędzię Annę… Annę Skupną?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2038">
          <u xml:id="u-2038.0" who="#MariusOlech">Nie znam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2039">
          <u xml:id="u-2039.0" who="#JarosławKrajewski">A czy zna pan panią mecenas Barbarę Ratnicką-Kiczkę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2040">
          <u xml:id="u-2040.0" who="#MariusOlech">Znam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2041">
          <u xml:id="u-2041.0" who="#JarosławKrajewski">A czy kiedykolwiek rozmawiał pan z panią mecenas na temat Amber Gold, na temat inwestycji w złoto?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2042">
          <u xml:id="u-2042.0" who="#MariusOlech">Nie kojarzę, nie, chyba nie. Jeżeli mieliśmy ostatnio stosunki jakiekolwiek na linii, że tak powiem, biznes, to było to na pewno tylko i wyłącznie związane z nieruchomościami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2043">
          <u xml:id="u-2043.0" who="#JarosławKrajewski">Ale czy przypomina sobie świadek rozmowę z panią mecenas na temat pana Marcina P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2044">
          <u xml:id="u-2044.0" who="#MariusOlech">Nie przypominam sobie.</u>
          <u xml:id="u-2044.1" who="#MariusOlech">Na pewno – nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2045">
          <u xml:id="u-2045.0" who="#JarosławKrajewski">A czy miał pan kontakt i czy zna pan pana Michała Forca?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2046">
          <u xml:id="u-2046.0" who="#MariusOlech">Kogo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2047">
          <u xml:id="u-2047.0" who="#JarosławKrajewski">Pana Michała Forca, firma Excelo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2048">
          <u xml:id="u-2048.0" who="#MariusOlech">Nie kojarzę takiego człowieka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2049">
          <u xml:id="u-2049.0" who="#JarosławKrajewski">…która wykonywała wiele usług marketingowych dla Amber Gold i OLT Express?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2050">
          <u xml:id="u-2050.0" who="#MariusOlech">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2051">
          <u xml:id="u-2051.0" who="#JarosławKrajewski">Czy w latach 2009–2012 kontaktował się pan z panem Pawłem Adamowiczem, prezydentem miasta Gdańska?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2052">
          <u xml:id="u-2052.0" who="#MariusOlech">Chyba nie, chyba nie. Raz byłem w sprawie jednej rozbudowy jednej mojej nieruchomości. W mieście miałem takie spotkanie zorganizowane, natomiast… na którym spotkaniu uczestniczył pan prezydent, ale nie wiem, w jakich latach to było. Myślę, że to wiele lat temu, nawet chyba przed tym terminem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2053">
          <u xml:id="u-2053.0" who="#JarosławKrajewski">A czy kiedykolwiek sponsorował pan na przykład miejskie ZOO w Gdańsku? Albo był pan proszony przez samorząd o…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2054">
          <u xml:id="u-2054.0" who="#MariusOlech">Nie, o nie, nigdy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2055">
          <u xml:id="u-2055.0" who="#JarosławKrajewski">…darowiznę na konkretny cel?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2056">
          <u xml:id="u-2056.0" who="#MariusOlech">Nigdy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2057">
          <u xml:id="u-2057.0" who="#JarosławKrajewski">A czy w latach 2009–2012 kontaktował się pan z panem Jackiem Karnowskim, prezydentem Sopotu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2058">
          <u xml:id="u-2058.0" who="#MariusOlech">Z panem prezydentem od czasu do czasu mam kontakt, oczywiście, jak najbardziej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2059">
          <u xml:id="u-2059.0" who="#JarosławKrajewski">A czy to jest kontakt o charakterze prywatnym, towarzyskim?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2060">
          <u xml:id="u-2060.0" who="#MariusOlech">Nie, głównie, głównie jest to kontakt czy był to kontakt na linii służbowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2061">
          <u xml:id="u-2061.0" who="#JarosławKrajewski">A czy bywał pan gościem trybuny VIP na stadionie Lechii Gdańsk?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2062">
          <u xml:id="u-2062.0" who="#MariusOlech">Raz czy dwa razy byłem, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2063">
          <u xml:id="u-2063.0" who="#JarosławKrajewski">Pan sponsorował ten klub, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2064">
          <u xml:id="u-2064.0" who="#MariusOlech">Lechię Gdańsk?</u>
          <u xml:id="u-2064.1" who="#MariusOlech">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2065">
          <u xml:id="u-2065.0" who="#JarosławKrajewski">Tak, takie informacje były w internecie wywieszone.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2066">
          <u xml:id="u-2066.0" who="#MariusOlech">Nie, błędne informacje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2067">
          <u xml:id="u-2067.0" who="#JarosławKrajewski">Nigdy pan nie sponsorował, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2068">
          <u xml:id="u-2068.0" who="#MariusOlech">Lechii Gdańsk, jak myśli pan o klubie piłkarskim, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2069">
          <u xml:id="u-2069.0" who="#JarosławKrajewski">Nie, myślę Lechię Gdańsk jako o rugbistach Lechii Gdańsk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2070">
          <u xml:id="u-2070.0" who="#MariusOlech">A, o rugbistach, tak, kiedyś był taki… ale to epizod sprzed piętnastu lat podejrzewam albo i więcej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2071">
          <u xml:id="u-2071.0" who="#WitoldZembaczyński">Rozumiem, że w latach 2009–2012…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2072">
          <u xml:id="u-2072.0" who="#MariusOlech">Na pewno nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2073">
          <u xml:id="u-2073.0" who="#WitoldZembaczyński">…jedynie raz był pan na meczu piłkarzy Lechii Gdańsk?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2074">
          <u xml:id="u-2074.0" who="#MariusOlech">Raz albo dwa razy na piłce nożnej, tak. Na Lechii, na rugby, nie byłem chyba z pięć, dziesięć lat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2075">
          <u xml:id="u-2075.0" who="#JarosławKrajewski">A jeszcze wróciłbym do tematu spotkania pana z panem Krzysztofem Wicherkiem w Gdańsku u pana w domu, ponieważ chciałem jeszcze zapytać pana, ponieważ jest tutaj pewna nieścisłość ze strony innych świadków, którzy jednak przed Komisją przedstawiali swój punkt widzenia i informowali na temat tego spotkania w inny sposób niż pan.</u>
          <u xml:id="u-2075.1" who="#JarosławKrajewski">Chciałbym zapytać pana: w jakich okolicznościach zaprosił pan pana Krzysztofa Wicherka do swojego domu w Gdańsku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2076">
          <u xml:id="u-2076.0" who="#MariusOlech">Ja już to, panie pośle, przekazywałem te informację. Mam jeszcze raz je powtórzyć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2077">
          <u xml:id="u-2077.0" who="#JarosławKrajewski">Tak, proszę się powtarzać, tak, żeby była sprawa jasna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2078">
          <u xml:id="u-2078.0" who="#MariusOlech">Powtórzę się.</u>
          <u xml:id="u-2078.1" who="#MariusOlech">Podczas spotkania, chyba w Warszawie, pan Wicherek zasugerował, że chcieliby przyjechać odwiedzić mnie w Gdańsku. Mówię: OK, nie ma problemu, zapraszam zawsze serdecznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2079">
          <u xml:id="u-2079.0" who="#JarosławKrajewski">To zatrzymajmy się tutaj przyjechać, odwiedzić. To z kim chciał pan Krzysztof Wicherek odwiedzić pana w Gdańsku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2080">
          <u xml:id="u-2080.0" who="#MariusOlech">Nie przekazywał mi, z kim będzie, w jakim towarzystwie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2081">
          <u xml:id="u-2081.0" who="#JarosławKrajewski">Panu było to obojętne, czy będzie to wizyta o charakterze prywatnym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2082">
          <u xml:id="u-2082.0" who="#MariusOlech">Jest to obojętne, czy jedna osoba, czy przyjadą…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2083">
          <u xml:id="u-2083.0" who="#JarosławKrajewski">Czy przyjedzie z żoną, czy przyjedzie np. z trzema pracownikami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2084">
          <u xml:id="u-2084.0" who="#MariusOlech">Bez znaczenia, bez znaczenia. Naprawdę nie przywiązuję do tego wagi, kto, z kim, w jakim towarzystwie. Protokołu nie prowadzę dyplomatycznego, tak że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2085">
          <u xml:id="u-2085.0" who="#JarosławKrajewski">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-2085.1" who="#JarosławKrajewski">Pan zeznał tak: „Parę tygodni po spotkaniu w Warszawie zadzwonił do mnie Wicherek i zapytał, czy nie spotkalibyśmy się w Gdańsku. Chciał przyjechać z żoną. Ja się zgodziłem na to spotkanie. Chcieli oni spędzić weekend w Trójmieście. Zaprosiłem ich do siebie do domu. Przyjechał Wicherek, jego żona, pilot Zbyszek i jeszcze jeden czy dwóch jego pracowników z marketingu”.</u>
          <u xml:id="u-2085.2" who="#JarosławKrajewski">Potwierdza pan te zeznania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2086">
          <u xml:id="u-2086.0" who="#MariusOlech">Tak, potwierdzam, oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2087">
          <u xml:id="u-2087.0" who="#JarosławKrajewski">Czyli zaprosił pan do siebie do domu pana Krzysztofa Wicherka z małżonką, a przyjechał on dodatkowo z trzema pracownikami firmy Jet Air.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2088">
          <u xml:id="u-2088.0" who="#MariusOlech">Byłem zdziwiony, że zabrał tych ludzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2089">
          <u xml:id="u-2089.0" who="#JarosławKrajewski">I o to chciałem pana zapytać: czy był pan tym faktem zaskoczony?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2090">
          <u xml:id="u-2090.0" who="#MariusOlech">Nie zaskoczony, zdziwiony, nie zaskoczony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2091">
          <u xml:id="u-2091.0" who="#JarosławKrajewski">Zdziwiony.</u>
          <u xml:id="u-2091.1" who="#JarosławKrajewski">To, czy zwrócił pan panu Krzysztofowi Wicherkowi pewną taką uwagę na tę niezręczność, że nie poinformował pana, że przyjedzie tutaj z pracownikami firmy Jet Air.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2092">
          <u xml:id="u-2092.0" who="#MariusOlech">Panie pośle, zapewniam, że nie śmiałbym tego zrobić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2093">
          <u xml:id="u-2093.0" who="#JarosławKrajewski">Rozumiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2094">
          <u xml:id="u-2094.0" who="#MariusOlech">Tak zostałem wychowany przez moich rodziców.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2095">
          <u xml:id="u-2095.0" who="#JarosławKrajewski">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-2095.1" who="#JarosławKrajewski">Czyli, jakby, pan Krzysztof Wicherek nie informował pana o tym, że przyjedzie z pracownikami, m.in. z panem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2096">
          <u xml:id="u-2096.0" who="#MariusOlech">Wspominał, że być może kogoś zabierze jeszcze z sobą i to wszystko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2097">
          <u xml:id="u-2097.0" who="#JarosławKrajewski">…Ireneuszem Dylczykiem, a przyjeżdża do pana w sprawach biznesowych, bo tak rozumiem to spotkanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2098">
          <u xml:id="u-2098.0" who="#MariusOlech">Nic w tym złego nie widziałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2099">
          <u xml:id="u-2099.0" who="#JarosławKrajewski">Ale to spotkanie w Gdańsku u pana w domu miało charakter biznesowy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2100">
          <u xml:id="u-2100.0" who="#MariusOlech">Biznesowy i przy okazji powiedział mi, że chętnie spędzi weekend w Trójmieście. Powiedziałem: zapraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2101">
          <u xml:id="u-2101.0" who="#JarosławKrajewski">A to jaką rolę odgrywali pracownicy do spraw marketingu towarzyszący panu Krzysztofowi Wicherkowi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2102">
          <u xml:id="u-2102.0" who="#MariusOlech">Podejrzewam, że mieli pomóc w zrelacjonowaniu, że tak powiem, informacji na temat firmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2103">
          <u xml:id="u-2103.0" who="#JarosławKrajewski">A czy znał pan tych pracowników działu marketingu firmy Jet Air przed ich wizytą…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2104">
          <u xml:id="u-2104.0" who="#MariusOlech">No, znałem Ireneusza Dylczyka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2105">
          <u xml:id="u-2105.0" who="#JarosławKrajewski">…i, jak pamiętam, noclegiem, pobytem u pana w domu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2106">
          <u xml:id="u-2106.0" who="#MariusOlech">Ireneusza Dylczyka tylko znałem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2107">
          <u xml:id="u-2107.0" who="#JarosławKrajewski">Ireneusza Dylczyka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2108">
          <u xml:id="u-2108.0" who="#MariusOlech">…i Zbigniewa Młotkowskiego, z którym uczyłem się pilotażu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2109">
          <u xml:id="u-2109.0" who="#JarosławKrajewski">A w jakiej atmosferze przebiegała ta część towarzyska spotkania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2110">
          <u xml:id="u-2110.0" who="#MariusOlech">Było miło, bardzo miło, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2111">
          <u xml:id="u-2111.0" who="#JarosławKrajewski">A to pan bardzo dobrze, widzę, pamięta, tak, to spotkanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2112">
          <u xml:id="u-2112.0" who="#MariusOlech">Tak, było miło, bo są to mili ludzie. Tak że było naprawdę miło.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2113">
          <u xml:id="u-2113.0" who="#JarosławKrajewski">Bo pan zeznawał tak: „Ja im odpowiedziałem, że nie jestem zainteresowany, że nie znam się na tym biznesie. Nie miałem takiej kwoty, kilku milionów złotych, ani ochoty na takie działania. Spotkanie przeszło na typowo towarzyskie”.</u>
          <u xml:id="u-2113.1" who="#JarosławKrajewski">To w trakcie tego spotkania dowiedział się pan również o potencjalnych inwestorach innych niż pan od jakiegokolwiek pracownika lub pana Krzysztofa Wicherka, jako właściciela?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2114">
          <u xml:id="u-2114.0" who="#MariusOlech">Panie pośle, już przekazałem, że nie. Nikt mnie nie poinformował podczas tego spotkania o jakichkolwiek innych inwestorach.</u>
          <u xml:id="u-2114.1" who="#MariusOlech">Powtarzam to po raz drugi, mogę powtórzyć trzeci, albo czwarty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2115">
          <u xml:id="u-2115.0" who="#JarosławKrajewski">OK, no, dobrze, krok po kroku przejdziemy. Pan będzie odpowiadał na te pytania i tyle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2116">
          <u xml:id="u-2116.0" who="#MariusOlech">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2117">
          <u xml:id="u-2117.0" who="#JarosławKrajewski">Zeznaje pan dalej tak: „Po wyjeździe Wicherka ode mnie dowiedziałem się po kilku dniach, że nie został złożony wniosek o upadłość Jet Air…” – dzisiaj pan również potwierdził te słowa – „…gdyż jest jakiś nowy inwestor. Kto miał być inwestorem, było owiane wielką tajemnicą”.</u>
          <u xml:id="u-2117.1" who="#JarosławKrajewski">To są pana słowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2118">
          <u xml:id="u-2118.0" who="#MariusOlech">Zgadza się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2119">
          <u xml:id="u-2119.0" who="#JarosławKrajewski">Rozumiem, że potwierdza pan tę treść?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2120">
          <u xml:id="u-2120.0" who="#MariusOlech">Potwierdzam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2121">
          <u xml:id="u-2121.0" who="#JarosławKrajewski">To, kto pana powiadomił, że jest nowy inwestor w Jet Air, w linie lotnicze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2122">
          <u xml:id="u-2122.0" who="#MariusOlech">Dowiedziałem się chyba po miesiącu. Tak jak wspominałem, po miesiącu albo po dwóch dowiedziałem się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2123">
          <u xml:id="u-2123.0" who="#JarosławKrajewski">Od kogo pan się dowiedział?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2124">
          <u xml:id="u-2124.0" who="#MariusOlech">Już nie pamiętam…. Od któregoś z pracowników. Może od Irka Dylczyka, tak mi się wydaje. Albo od Wicherka samego. Już nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2125">
          <u xml:id="u-2125.0" who="#JarosławKrajewski">A ile pan…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2126">
          <u xml:id="u-2126.0" who="#MariusOlech">To było nieistotne dla mnie, bo temat był zamknięty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2127">
          <u xml:id="u-2127.0" who="#JarosławKrajewski">No dobrze, ale jaki był cel poinformowania pana, jako niebyłego już, potencjalnego inwestora w linie lotnicze Jet Air o fakcie, że pojawił się nowy inwestor i tym inwestorem jest pan Marcin P. prezes Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2128">
          <u xml:id="u-2128.0" who="#MariusOlech">Panie pośle, przecież to się wydarzyło miesiąc albo dwa później. Czyli nie było to istotne z tego punktu widzenia, żeby oni mnie informowali natychmiast po pojawieniu się, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2129">
          <u xml:id="u-2129.0" who="#JarosławKrajewski">Ale ja nie o tym mówię, że natychmiast mieli pana informować. Tylko ja pytam pana, jaki był cel…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2130">
          <u xml:id="u-2130.0" who="#MariusOlech">Ale to było miesiąc lub dwa po.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2131">
          <u xml:id="u-2131.0" who="#JarosławKrajewski">…jeżeli pan kategorycznie odmawiał inwestycji w linie lotnicze Jet Air, to rozumiem, że mało pana to interesowało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2132">
          <u xml:id="u-2132.0" who="#MariusOlech">Panie pośle, nie mam zielonego pojęcia. Przekazano mi taką informację.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2133">
          <u xml:id="u-2133.0" who="#JarosławKrajewski">Tak pan zeznaje. To czy miesiąc po, tak jak pan zeznał, czy miesiąc po tym spotkaniu u pana wiedział pan, kto jest inwestorem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2134">
          <u xml:id="u-2134.0" who="#MariusOlech">Słyszałem, że tylko firma Amber Gold i nic więcej. Nie wiedziałem kompletnie, kto to jest. Myślałem na początku, że to jakaś firma z bursztynem się kojarząca, bo jest ich pełno, tych firm o nazwie Amber.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2135">
          <u xml:id="u-2135.0" who="#JarosławKrajewski">Zeznał pan tak: „Po około dwóch miesiącach dowiedziałem się, że tym inwestorem jest firma Amber Gold z Gdańska. Informacje te miałem od któregoś z pracowników Jet Air”.</u>
          <u xml:id="u-2135.1" who="#JarosławKrajewski">W innym miejscu zeznał pan: „Kompletnie nie miałem żadnego udziału w zakupie udziałów linii lotniczej Jet Air. Wszystkie informacje nabywałem z prasy lub na zasadzie sensacji pracowników Jet Air”.</u>
          <u xml:id="u-2135.2" who="#JarosławKrajewski">To może pan powiedzieć nam, który z pracowników firmy Jet Air był pana tym informatorem o sprawach wewnętrznych spółki Jet Air?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2136">
          <u xml:id="u-2136.0" who="#MariusOlech">Moim informatorem nikt nie był. Moim informatorem nikt nie był, bo tylko mogło to się wydarzyć…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2137">
          <u xml:id="u-2137.0" who="#JarosławKrajewski">No, to kto informował pana o sprawach wewnętrznych zupełnie niezwiązanej z pana firmą Jet Air, przewoźnikiem lotniczym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2138">
          <u xml:id="u-2138.0" who="#MariusOlech">W trakcie rozmowy, panie pośle, zwykłej koleżeńskiej rozmowy albo z panem Dylczykiem, albo z panem Młotkowskim, mogła taka informacja do mnie dotrzeć. Nic więcej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2139">
          <u xml:id="u-2139.0" who="#JarosławKrajewski">Ale był pan w ogóle zainteresowany w 2011 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2140">
          <u xml:id="u-2140.0" who="#MariusOlech">W ogóle, w ogóle.</u>
          <u xml:id="u-2140.1" who="#MariusOlech">Panie pośle, ja jeszcze raz powtarzam: ja nie byłem i nie jestem i nie będę zainteresowany jakąkolwiek linią lotniczą – ja mogę państwu to w kółko opowiadać i nie wiem, jak ja mam do państwa trafić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2141">
          <u xml:id="u-2141.0" who="#JarosławKrajewski">Nie, no ale za chwilę pan będzie odpowiadał na kolejne pytania, ponieważ latem 2011 r., jak pan wspomniał dzisiaj podczas przesłuchania, pan spotkał się z panem Krzysztofem Wicherkiem w Sopocie. I jakby pan mógł poinformować Komisję, czemu miało służyć to kolejne spotkanie z panem Krzysztofem Wicherkiem, już nie u pana w domu, ale w Sopocie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2142">
          <u xml:id="u-2142.0" who="#MariusOlech">Pan Wicherek zadzwonił mi, że jest z małżonką akurat w Sopocie na Monte Cassino, czybym nie przyjechał na kawę. Mówię: Czemu nie? Przyjadę. Wsiadłem w samochód, przyjechałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2143">
          <u xml:id="u-2143.0" who="#JarosławKrajewski">A czy utrzymywał pan później kontakty z panem Krzysztofem Wicherkiem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2144">
          <u xml:id="u-2144.0" who="#MariusOlech">Nie utrzymywałem, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2145">
          <u xml:id="u-2145.0" who="#JarosławKrajewski">A dlaczego pan zakończył znajomość z panem Krzysztofem Wicherkiem zaraz po tym, jak sprzedał pan Krzysztof Wicherek swoje udziały…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2146">
          <u xml:id="u-2146.0" who="#MariusOlech">Ja nie zakończyłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2147">
          <u xml:id="u-2147.0" who="#JarosławKrajewski">…firmie Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2148">
          <u xml:id="u-2148.0" who="#MariusOlech">Ja wspominałem, że od czasu do czasu rozmawiam z panem Wicherkiem. Bardzo rzadko, ale rozmawiam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2149">
          <u xml:id="u-2149.0" who="#JarosławKrajewski">Gości u pana w domu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2150">
          <u xml:id="u-2150.0" who="#MariusOlech">Po tamtym momencie – nie, już nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2151">
          <u xml:id="u-2151.0" who="#JarosławKrajewski">Czyli tak naprawdę to spotkanie z 2011 r., z czerwca było jedynym spotkaniem, na którym pan…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2152">
          <u xml:id="u-2152.0" who="#MariusOlech">U mnie w domu, jeżeli kojarzę, tak…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2153">
          <u xml:id="u-2153.0" who="#JarosławKrajewski">…tak był gościnny i zapraszał pan wtedy do siebie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2154">
          <u xml:id="u-2154.0" who="#MariusOlech">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2155">
          <u xml:id="u-2155.0" who="#JarosławKrajewski">…do domu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2156">
          <u xml:id="u-2156.0" who="#MariusOlech">Tak, z tego, co wiem, pan Wicherek mieszka w Niemczech, więc kontakt się samoistnie urwał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2157">
          <u xml:id="u-2157.0" who="#JarosławKrajewski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2158">
          <u xml:id="u-2158.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-2158.1" who="#MałgorzataWassermann">Proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2159">
          <u xml:id="u-2159.0" who="#WitoldZembaczyński">Szanowna pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, tutaj na prośbę pana pełnomocnika, pana mecenasa (zresztą też z potrzeby naszego śledztwa), posłużę się materiałem przygotowanym przez Agencję Bezpieczeństwa Wewnętrznego. Biuro Ewidencji i Analiz, Warszawa, 11 stycznia 2017 r. I na stronie 21 możemy przeczytać, co agencja ustalała. I dowiadujemy się tutaj z tych zapisów, że Marius Olech prowadził firmę spedycyjną, sieć kantorów wymiany walut, agencje celne, później bank, który splajtował na początku lat 90. …</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2160">
          <u xml:id="u-2160.0" who="#MariusOlech">Nie splajtował, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2161">
          <u xml:id="u-2161.0" who="#WitoldZembaczyński">Ja cytuję, tak że to już pretensje do ABW. W tym czasie miał poznać jednego z liderów świata przestępczego z Trójmiasta, Nikodema Skotarczaka, pseudonim „Nikoś”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2162">
          <u xml:id="u-2162.0" who="#MariusOlech">To jest nieprawda, bo go znałem wiele lat…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2163">
          <u xml:id="u-2163.0" who="#WitoldZembaczyński">Do innych znajomych Mariusa Olecha należy także Jan Przywara, pseudonim „Tygrys”. Według tych informacji pierwsze pieniądze zasiliły rachunki Amber Gold. Miały one pochodzić od Mariusa Olecha i od Przywary a działalność Amber Gold miała za zadanie zalegalizować dużą ilość gotówki należącej do karteli narkotykowych z Ameryki Południowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2164">
          <u xml:id="u-2164.0" who="#MariusOlech">O Jezu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2165">
          <u xml:id="u-2165.0" who="#WitoldZembaczyński">Potwierdza pan? Zaprzecza?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2166">
          <u xml:id="u-2166.0" who="#MariusOlech">Nie, no, bzdura, totalny bełkot. Przepraszam, że użyję takiego sformułowania… to inaczej nie można określić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2167">
          <u xml:id="u-2167.0" who="#WitoldZembaczyński">Kolejne informacje wskazywały…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2168">
          <u xml:id="u-2168.0" who="#MarekSuski">Ale Przywarę pan zna?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2169">
          <u xml:id="u-2169.0" who="#MariusOlech">Oczywiście, że znam. Z trzepaka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2170">
          <u xml:id="u-2170.0" who="#WitoldZembaczyński">…na zaangażowanie M. Olecha…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2171">
          <u xml:id="u-2171.0" who="#MarekSuski">„Nikosia” też z trzepaka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2172">
          <u xml:id="u-2172.0" who="#JarosławKrajewski">…przeczytaj całość…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2173">
          <u xml:id="u-2173.0" who="#WitoldZembaczyński">No dobrze, ale momencik, skończyłeś przed chwilą, kolego, tak że proszę o spokój.</u>
          <u xml:id="u-2173.1" who="#WitoldZembaczyński">No, naprawdę, kolejne informacje…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2174">
          <u xml:id="u-2174.0" who="#JarosławKrajewski">Znaczy, ja proponuję nie wyrywać z kontekstu, tylko jednak tam jest dokładna informacja o Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2175">
          <u xml:id="u-2175.0" who="#WitoldZembaczyński">A ja proponuję się nie wtrącać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2176">
          <u xml:id="u-2176.0" who="#JarosławKrajewski">…a ja proponuję zachować się kulturalnie, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2177">
          <u xml:id="u-2177.0" who="#WitoldZembaczyński">Wzajemnie.</u>
          <u xml:id="u-2177.1" who="#WitoldZembaczyński">Kolejne informacje wskazywały na zaangażowanie Olecha w przejęcie przez Amber Gold upadających linii lotniczych Jet Air. W domu Olecha miało dojść do spotkania P. z właścicielem Jet Air Krzysztofem Wicherkiem. I jak dowiadujemy się z pana zeznań, to podczas tego spotkania nie było tam Marcina P.? Prawda? Tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2178">
          <u xml:id="u-2178.0" who="#MariusOlech">No, proszę pana, no ja już mówiłem to kilkakrotnie, naprawdę, proszę się mnie w koło nie pytać to samo, bo ja potwierdzam: nie było żadnego pana Marcina P. czy Marcina P.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2179">
          <u xml:id="u-2179.0" who="#WitoldZembaczyński">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-2179.1" who="#WitoldZembaczyński">Posiadanie takiej działalności miało umożliwić Marcinowi P. …</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2180">
          <u xml:id="u-2180.0" who="#MariusOlech">Przecież to żenujące jest, przepraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2181">
          <u xml:id="u-2181.0" who="#WitoldZembaczyński">…panu Mariusowi Olechowi przewożenie zgromadzonego przez Amber Gold złota i pieniędzy do Niemiec bez żadnej kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2182">
          <u xml:id="u-2182.0" who="#MariusOlech">Tak, tak, tak…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2183">
          <u xml:id="u-2183.0" who="#WitoldZembaczyński">Czy pan potwierdza?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2184">
          <u xml:id="u-2184.0" who="#MariusOlech">No, nie potwierdzam. No, panie pośle, naprawdę to jest… żenujące się staje to, co pan czyta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2185">
          <u xml:id="u-2185.0" who="#WitoldZembaczyński">No, ale to, momencik, to… nie do mnie te pretensje, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2186">
          <u xml:id="u-2186.0" who="#MariusOlech">Wie pan, jeżeli osoby kompetentne nie pracują w ABW, przepraszam bardzo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2187">
          <u xml:id="u-2187.0" who="#WitoldZembaczyński">Cytuję dokument państwowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2188">
          <u xml:id="u-2188.0" who="#MariusOlech">Ale, panie pośle…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2189">
          <u xml:id="u-2189.0" who="#TomaszCzerwiński">To proszę pana, to ja powiem taką rzecz: albo to pisał kretyn, albo kłamczuch. Prosty układ, bo innej możliwości nie ma.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2190">
          <u xml:id="u-2190.0" who="#MariusOlech">Bo innej możliwości nie ma.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2191">
          <u xml:id="u-2191.0" who="#MałgorzataWassermann">Ja bardzo przepraszam, ja przepraszam. Moment, moment. Chyba za daleko…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2192">
          <u xml:id="u-2192.0" who="#WitoldZembaczyński">No, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2193">
          <u xml:id="u-2193.0" who="#JarosławKrajewski">…ktoś panu czyta nie całość, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2194">
          <u xml:id="u-2194.0" who="#TomaszCzerwiński">I dlatego mówię, ja to z pełną świadomością mówię: kłamczuch albo kretyn. To jest absurdalne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2195">
          <u xml:id="u-2195.0" who="#MałgorzataWassermann">Panie mecenasie, nie prowadźmy tej dyskusji, bo panowie są za bardzo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2196">
          <u xml:id="u-2196.0" who="#TomaszCzerwiński">Przepraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2197">
          <u xml:id="u-2197.0" who="#MałgorzataWassermann">…doświadczeni, żebyście nie wiedzieli, skąd ABW ma informacje. Trzeba poszukać w swoich kręgach, kto po prostu przychodzi i takich informacji służbom udziela – i wtedy będzie wiadomo. Wystarczy, wystarczy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2198">
          <u xml:id="u-2198.0" who="#TomaszCzerwiński">Pani przewodnicząca, ale ja tylko jedną rzecz chciałem powiedzieć, że czegoś takiego nie powinno się czytać na takim forum publicznym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2199">
          <u xml:id="u-2199.0" who="#MałgorzataWassermann">Dlatego wystarczy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2200">
          <u xml:id="u-2200.0" who="#MariusOlech">Pani przewodnicząca… brak jest słów, naprawdę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2201">
          <u xml:id="u-2201.0" who="#MarekSuski">Może, może lepiej nie szukajcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2202">
          <u xml:id="u-2202.0" who="#WitoldZembaczyński">To jest jawny dokument.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2203">
          <u xml:id="u-2203.0" who="#MariusOlech">Dla mnie to jest paranoja, naprawdę – to jest paranoja. Proszę mi wierzyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2204">
          <u xml:id="u-2204.0" who="#TomaszCzerwiński">To jest takie obraźliwe, naprawdę. To, co pan czyta, jest obraźliwe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2205">
          <u xml:id="u-2205.0" who="#MarekSuski">No, może lepiej nie szukajcie, bo jak ze Skotarczakiem się skończy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2206">
          <u xml:id="u-2206.0" who="#WitoldZembaczyński">Bardzo mi przykro, ale to są odtajnione dokumenty, których Komisja… z których może korzystać. No i potem dowiadujemy się tutaj, że Marius Olech pojawił się przy małżeństwie P. dopiero w momencie przejęcia przez Amber Gold linii lotniczych Jet Air. No to są, to jest część rozdziałów poświęconych weryfikacji hipotez operacyjnych…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2207">
          <u xml:id="u-2207.0" who="#MariusOlech">Wie pan, co ja myślę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2208">
          <u xml:id="u-2208.0" who="#WitoldZembaczyński">Czy cokolwiek z tych hipotez operacyjnych pan potwierdza?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2209">
          <u xml:id="u-2209.0" who="#MariusOlech">Ja myślę, że jak ja bym znał nazwisko tego oficera, to ja bym wiedział, co… W jaki sposób z tym oficerem pójść do sądu, wie pan, za takie oszczerstwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2210">
          <u xml:id="u-2210.0" who="#WitoldZembaczyński">Dobrze, więc, zadaję po raz ostatni to pytanie: czy cokolwiek z tego jedenastego działu „Weryfikacja hipotez operacyjnych” pan potwierdza?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2211">
          <u xml:id="u-2211.0" who="#MariusOlech">To jest bełkot, panie pośle – i to jest nieprawda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2212">
          <u xml:id="u-2212.0" who="#WitoldZembaczyński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-2212.1" who="#WitoldZembaczyński">Dziękuję, nie do mnie te pretensje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2213">
          <u xml:id="u-2213.0" who="#MariusOlech">Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2214">
          <u xml:id="u-2214.0" who="#MałgorzataWassermann">Czy ktoś z państwa jeszcze ma pytania?</u>
          <u xml:id="u-2214.1" who="#MałgorzataWassermann">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2215">
          <u xml:id="u-2215.0" who="#MarekSuski">Ja mam jeszcze pytania, już nie będę pytał o hipotezy operacyjne…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2216">
          <u xml:id="u-2216.0" who="#MariusOlech">Może jeszcze rakiety, panie pośle, będę wysyłał w kosmos, no, niedługo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2217">
          <u xml:id="u-2217.0" who="#MarekSuski">No, rakiet, rakiet z tego, co dotychczas się dowiadywaliśmy, pan, że tak powiem, nie posiadał i się nimi nie zajmował, natomiast rzeczywiście szeroką działalność pan prowadził od obrotu złotymi tutaj monetami i to w dużej ilości – choć to podobno było dawno i nie wiąże się z Amber Gold – ale… a jednak złoto was wszystkich łączy w jakimś sensie, jeśli chodzi o miłość do tego kruszcu.</u>
          <u xml:id="u-2217.1" who="#MarekSuski">Natomiast ja mam pytanie: czy zna pan wiceprezydenta Gdańska, pana Bielawskiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2218">
          <u xml:id="u-2218.0" who="#MariusOlech">Znam tylko jako osobę, która uczestniczyła na spotkaniach, jeżeli dobrze pamiętam, w Biurze Rozwoju na temat studium zagospodarowania terenu miasta Gdańska. Prywatnie nie znam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2219">
          <u xml:id="u-2219.0" who="#MarekSuski">Prywatnie… nie, nie, a…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2220">
          <u xml:id="u-2220.0" who="#MariusOlech">Nie znam, nigdy się nie spotkałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2221">
          <u xml:id="u-2221.0" who="#MarekSuski">A czy zna pan taki lokal „Złoty Ul”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2222">
          <u xml:id="u-2222.0" who="#MariusOlech">„Złoty Ul”? Oczywiście, że znam taki lokal, to był mój lokal, ale ten lokal nie znajdował się, panie pośle, w Gdańsku, tylko w Sopocie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2223">
          <u xml:id="u-2223.0" who="#MarekSuski">W Sopocie tak, przy molo, ale jeszcze pan…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2224">
          <u xml:id="u-2224.0" who="#MariusOlech">Przy molo nie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2225">
          <u xml:id="u-2225.0" who="#MarekSuski">Nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2226">
          <u xml:id="u-2226.0" who="#MariusOlech">Przy kościele.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2227">
          <u xml:id="u-2227.0" who="#MarekSuski">To złe informacje otrzymaliśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2228">
          <u xml:id="u-2228.0" who="#MariusOlech">No, właśnie. I takie informacje się tworzą, i stąd powstaje…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2229">
          <u xml:id="u-2229.0" who="#MarekSuski">Rozumiem, że to nie ten sam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2230">
          <u xml:id="u-2230.0" who="#MariusOlech">…właśnie taka, taka…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2231">
          <u xml:id="u-2231.0" who="#MarekSuski">…że to nie ten sam lokal.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2232">
          <u xml:id="u-2232.0" who="#MariusOlech">…kula śniegu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2233">
          <u xml:id="u-2233.0" who="#WitoldZembaczyński">Nie ta pasieka…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2234">
          <u xml:id="u-2234.0" who="#MarekSuski">Że są dwa…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2235">
          <u xml:id="u-2235.0" who="#MariusOlech">Właśnie na temat takich informacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2236">
          <u xml:id="u-2236.0" who="#MarekSuski">…dwa lokale o tej samej nazwie w Sopocie, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2237">
          <u xml:id="u-2237.0" who="#MariusOlech">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2238">
          <u xml:id="u-2238.0" who="#MarekSuski">Nie?</u>
          <u xml:id="u-2238.1" who="#MarekSuski">Czyli to jest ten lokal?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2239">
          <u xml:id="u-2239.0" who="#MariusOlech">Ten lokal, ale nie przy molo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2240">
          <u xml:id="u-2240.0" who="#MarekSuski">To co do tego lokalu były tutaj wyjaśnienia, jeśli chodzi o bardzo niski czynsz. No, ale czy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2241">
          <u xml:id="u-2241.0" who="#MariusOlech">Panie pośle, chcę tylko nadmienić, że ten czynsz to był wynikiem inwestycji, które zostały przeprowadzone. Ja, proszę pana, w ten lokal zainwestowałem kilka milionów złotych i pochodną tych inwestycji to właśnie było m.in. to, że czynsz… było uwzględnione to w czynszu.</u>
          <u xml:id="u-2241.1" who="#MariusOlech">Tego drugiego czynnika nikt nie widzi, tych zainwestowanych pieniędzy, które należało zainwestować, żeby ten lokal w ogóle mógł prowadzić swoją działalność. To była ruina. Należy na to spojrzeć z tej strony i wtedy będzie wszystko wiadomo.</u>
          <u xml:id="u-2241.2" who="#MariusOlech">A lokal, po tym jak ja opuściłem ten lokal, stał dwa lata i nikt nie był zainteresowany wynajęciem tego lokalu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2242">
          <u xml:id="u-2242.0" who="#MarekSuski">A czy w tym „ulu” obracano złotem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2243">
          <u xml:id="u-2243.0" who="#MariusOlech">W „ulu” obracano miodem, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2244">
          <u xml:id="u-2244.0" who="#MarekSuski">Miód też ma kolor złoty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2245">
          <u xml:id="u-2245.0" who="#MariusOlech">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2246">
          <u xml:id="u-2246.0" who="#MarekSuski">No, ale powracając do poważnych pytań.</u>
          <u xml:id="u-2246.1" who="#MarekSuski">Czy zna pan Sławomira Nowaka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2247">
          <u xml:id="u-2247.0" who="#MariusOlech">Nie znam pana Sławomira Nowaka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2248">
          <u xml:id="u-2248.0" who="#MarekSuski">Nie zna pan.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2249">
          <u xml:id="u-2249.0" who="#MariusOlech">Nie znam, tylko z telewizyjnych przekazów. Podejrzewam, że chodzi o byłego ministra, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2250">
          <u xml:id="u-2250.0" who="#MarekSuski">Tak.</u>
          <u xml:id="u-2250.1" who="#MarekSuski">W Gdańsku są takie zwyczaje, że mówi się o tych walizkach przekazywanych. Czy z kimś pan przekazywał sobie walizki? No, jeden ze świadków twierdzi, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2251">
          <u xml:id="u-2251.0" who="#MariusOlech">No dzisiaj bagażowemu przekazałem swoją, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2252">
          <u xml:id="u-2252.0" who="#MarekSuski">Tak, ale chodzi o walizki w Gdańsku…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2253">
          <u xml:id="u-2253.0" who="#MariusOlech">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2254">
          <u xml:id="u-2254.0" who="#MarekSuski">…ciężkie walizki, w których była jakaś zawartość. No, świadek nie widział, co tam w środku było, ale zeznawał, że widział…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2255">
          <u xml:id="u-2255.0" who="#MariusOlech">Panie pośle…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2256">
          <u xml:id="u-2256.0" who="#MarekSuski">…jak pan się wymieniał walizkami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2257">
          <u xml:id="u-2257.0" who="#MariusOlech">Ja widzę, że żart się pana trzyma, panie pośle, ale, przepraszam, ale nie wiem w ogóle, o co chodzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2258">
          <u xml:id="u-2258.0" who="#MarekSuski">No pan mówi, że lubi pan miłych ludzi, staram się być dowcipny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2259">
          <u xml:id="u-2259.0" who="#MariusOlech">Nie, no, to ja cenię pański dowcip, ale nie, nie, nie otrzymywałem takich walizek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2260">
          <u xml:id="u-2260.0" who="#MarekSuski">Nie, nie było żadnych takich wydarzeń z wymianą walizek? Zaprzecza pan?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2261">
          <u xml:id="u-2261.0" who="#WitoldZembaczyński">Co to znaczy, że jakby pan poznał nazwisko tego twórcy dokumentu ABW, to by pan z nim porozmawiał po swojemu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2262">
          <u xml:id="u-2262.0" who="#MariusOlech">Ja bym poszedł do sądu z tym twórcą. Tak, za takie kłamliwe oszczerstwa, wie pan…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2263">
          <u xml:id="u-2263.0" who="#WitoldZembaczyński">Czyli to o to chodziło, tak? To znaczy „po swojemu” tutaj?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2264">
          <u xml:id="u-2264.0" who="#MariusOlech">To są oszczerstwa w stosunku do mojej osoby. I podejrzewam, że potem te podatki, które…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2265">
          <u xml:id="u-2265.0" who="#WitoldZembaczyński">Hipotezy śledztwa to są…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2266">
          <u xml:id="u-2266.0" who="#MariusOlech">…my płacimy, są niezasadnie płacone. Bo jeżeli takie osoby…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2267">
          <u xml:id="u-2267.0" who="#WitoldZembaczyński">To są hipotezy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2268">
          <u xml:id="u-2268.0" who="#MariusOlech">…tak mało kompetentne pracują w takich instytucjach, to naprawdę, pożal się Boże.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2269">
          <u xml:id="u-2269.0" who="#MarekSuski">No, dobrze, ale zostawmy tam oceny, kto jak kompetentnym jest pracownikiem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2270">
          <u xml:id="u-2270.0" who="#MariusOlech">No, mam prawo też do oceny tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2271">
          <u xml:id="u-2271.0" who="#MarekSuski">Jeszcze chciałbym się dowiedzieć o pana znajomość. Tak jak (być może znowu dziennikarze nie piszą prawdy) bliski znajomy pana, Nikodem Skotarczak.</u>
          <u xml:id="u-2271.1" who="#MarekSuski">Jakiego charakteru ta znajomość była? Bo z panem Przywarą, „Tygrysem” z pseudonimu, znacie się z trzepaka. A z panem Skotarczakiem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2272">
          <u xml:id="u-2272.0" who="#MariusOlech">Też znamy się jeszcze z dawnych czasów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2273">
          <u xml:id="u-2273.0" who="#MarekSuski">Też z trzepaka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2274">
          <u xml:id="u-2274.0" who="#MariusOlech">Tak.</u>
          <u xml:id="u-2274.1" who="#MariusOlech">Moi rodzice mieszkali we Wrzeszczu, gdzie on między innymi też…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2275">
          <u xml:id="u-2275.0" who="#MarekSuski">To ciekawy trzepak tam był.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2276">
          <u xml:id="u-2276.0" who="#MariusOlech">Nie z trzepaka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2277">
          <u xml:id="u-2277.0" who="#KrzysztofBrejza">To był inny trzepak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2278">
          <u xml:id="u-2278.0" who="#MariusOlech">Inny trzepak, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2279">
          <u xml:id="u-2279.0" who="#MarekSuski">A skąd?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2280">
          <u xml:id="u-2280.0" who="#MariusOlech">Jeszcze raz powtarzam, znamy się z Trójmiasta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2281">
          <u xml:id="u-2281.0" who="#MarekSuski">No dobrze, to szeroko pojęte…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2282">
          <u xml:id="u-2282.0" who="#MariusOlech">Znamy się z Trójmiasta, z dzielnicy miasta Wrzeszcz, o tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2283">
          <u xml:id="u-2283.0" who="#MarekSuski">Czyli to jakby potwierdza pana wcześniejszą tezę, że wszyscy się w Gdańsku znają.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2284">
          <u xml:id="u-2284.0" who="#MariusOlech">Wszyscy – nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2285">
          <u xml:id="u-2285.0" who="#MarekSuski">Ale bym prosił o…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2286">
          <u xml:id="u-2286.0" who="#MariusOlech">Do miliona jeszcze daleko, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2287">
          <u xml:id="u-2287.0" who="#MarekSuski">…skonkretyzowanie. No, gdzie pan go poznał, w dyskotece jak był ochroniarzem, czy w bramie, jak…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2288">
          <u xml:id="u-2288.0" who="#MariusOlech">Nie kojarzę, panie pośle, naprawdę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2289">
          <u xml:id="u-2289.0" who="#MarekSuski">…handlowali dewizami, jeszcze to w czasach PRL to się cinkciarstwo nazywało. No, w jakich okolicznościach się panowie zapoznaliście?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2290">
          <u xml:id="u-2290.0" who="#MariusOlech">Nie kojarzę kompletnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2291">
          <u xml:id="u-2291.0" who="#MarekSuski">Nie pamięta pan.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2292">
          <u xml:id="u-2292.0" who="#MariusOlech">Kojarzę tylko…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2293">
          <u xml:id="u-2293.0" who="#MarekSuski">Że go pan znał, ale nie wie pan, kiedy go poznał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2294">
          <u xml:id="u-2294.0" who="#MariusOlech">Kojarzę go z dzielnicy, gdzie moi rodzice mieszkali później. Nic więcej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2295">
          <u xml:id="u-2295.0" who="#MarekSuski">Na dzielnicy się poznaliście, to była „dzielnica cudów”.</u>
          <u xml:id="u-2295.1" who="#MarekSuski">A z panem Rzeźniczakiem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2296">
          <u xml:id="u-2296.0" who="#MariusOlech">Nie znam pana Rzeźniczaka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2297">
          <u xml:id="u-2297.0" who="#MarekSuski">Nie zna pan…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2298">
          <u xml:id="u-2298.0" who="#MariusOlech">Nie wiem, kto to jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2299">
          <u xml:id="u-2299.0" who="#MarekSuski">No trudno, skoro pan nie zna pana Rzeźniczaka.</u>
          <u xml:id="u-2299.1" who="#MarekSuski">A może pan powiedzieć, skąd pochodzą te duże pieniądze, które pan inwestuje w Dubaju?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2300">
          <u xml:id="u-2300.0" who="#MariusOlech">Ze sprzedaży moich nieruchomości, między innymi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2301">
          <u xml:id="u-2301.0" who="#MarekSuski">A te nieruchomości za co pan kupił?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2302">
          <u xml:id="u-2302.0" who="#MariusOlech">Za pieniądze, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2303">
          <u xml:id="u-2303.0" who="#MarekSuski">Ale zarobione na czym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2304">
          <u xml:id="u-2304.0" who="#MariusOlech">No, zarobione moją ciężką praca, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2305">
          <u xml:id="u-2305.0" who="#MarekSuski">Na handlu złotem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2306">
          <u xml:id="u-2306.0" who="#MariusOlech">Podejrzewam, podejrzewam, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2307">
          <u xml:id="u-2307.0" who="#MarekSuski">Że też…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2308">
          <u xml:id="u-2308.0" who="#MariusOlech">…ilość godzin pracy mojej, jakbym miał zmierzyć miernikiem, to na pewno by na czerwono świeciło.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2309">
          <u xml:id="u-2309.0" who="#MarekSuski">A to na ile wycenia pan pana godzinę pracę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2310">
          <u xml:id="u-2310.0" who="#MariusOlech">Wie pan, nie potrafię tego policzyć, ale zapewne jest cenna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2311">
          <u xml:id="u-2311.0" who="#MarekSuski">Bo kiedy odwołaliśmy poprzednie przesłuchania, to pan się zwracał o wypłacenie odszkodowania do Komisji. My poprosiliśmy o wycenę, ile kosztuje pana dniówka. Wtedy pan się wycofał z tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2312">
          <u xml:id="u-2312.0" who="#MariusOlech">A z przyjemnością, wie pan, przekażę to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2313">
          <u xml:id="u-2313.0" who="#MarekSuski">Rozumiem, że pan…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2314">
          <u xml:id="u-2314.0" who="#MariusOlech">…na cele społecznościowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2315">
          <u xml:id="u-2315.0" who="#MarekSuski">…nie potrafił pan się, że tak powiem, określić, ile jest cenny pana dzień, rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-2315.1" who="#MarekSuski">Jak rozumiem w tej chwili też pan nie potrafi tego wycenić.</u>
          <u xml:id="u-2315.2" who="#MarekSuski">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2316">
          <u xml:id="u-2316.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-2316.1" who="#MałgorzataWassermann">Jeszcze pan poseł Pięta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2317">
          <u xml:id="u-2317.0" who="#StanisławPięta">Jeszcze pan pozwoli, dwa pytania personalne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2318">
          <u xml:id="u-2318.0" who="#MariusOlech">Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2319">
          <u xml:id="u-2319.0" who="#StanisławPięta">Zna pan może Tomasza Matuszewskiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2320">
          <u xml:id="u-2320.0" who="#MariusOlech">Tomasza Matuszewskiego? Czy to chodzi o tego z „Auto-Świat”? Czy to ten Tomasz Matuszewski?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2321">
          <u xml:id="u-2321.0" who="#StanisławPięta">Człowiek…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2322">
          <u xml:id="u-2322.0" who="#MariusOlech">Nie wiem, jakiegoś Tomasza Matuszewskiego znam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2323">
          <u xml:id="u-2323.0" who="#KrzysztofBrejza">Tak, jest związany z… Osoba, o którą pyta pan poseł, jest związana z tą firmą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2324">
          <u xml:id="u-2324.0" who="#MariusOlech">Znam, tak, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2325">
          <u xml:id="u-2325.0" who="#StanisławPięta">Czy może pan powiedzieć coś więcej na temat tej znajomości?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2326">
          <u xml:id="u-2326.0" who="#MariusOlech">Nie mam kontaktu od dziesięciu lat, podejrzewam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2327">
          <u xml:id="u-2327.0" who="#StanisławPięta">I jeszcze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2328">
          <u xml:id="u-2328.0" who="#MariusOlech">Znam go chyba z czasów Niemiec, jeżeli dobrze kojarzę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2329">
          <u xml:id="u-2329.0" who="#StanisławPięta">Tak, to ta osoba.</u>
          <u xml:id="u-2329.1" who="#StanisławPięta">Mam jeszcze jedno pytanie, o inną osobę. Pan Zbigniew Bańkowski. Pan Zbigniew Bańkowski z Poznania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2330">
          <u xml:id="u-2330.0" who="#MariusOlech">Nie kojarzę takiej osoby.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2331">
          <u xml:id="u-2331.0" who="#StanisławPięta">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2332">
          <u xml:id="u-2332.0" who="#MariusOlech">Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2333">
          <u xml:id="u-2333.0" who="#MałgorzataWassermann">I jeszcze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2334">
          <u xml:id="u-2334.0" who="#KrzysztofBrejza">Czy mogę dopytać jeszcze w wątku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2335">
          <u xml:id="u-2335.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2336">
          <u xml:id="u-2336.0" who="#KrzysztofBrejza">A wspólnika w biznesach, że tak powiem, pana Dubienieckiego, pana Matuszewskiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2337">
          <u xml:id="u-2337.0" who="#MariusOlech">Czy znam pana Dubienieckiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2338">
          <u xml:id="u-2338.0" who="#KrzysztofBrejza">Czy zna pan pana mecenasa Dubienieckiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2339">
          <u xml:id="u-2339.0" who="#MariusOlech">Znam pana mecenasa Dubienieckiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2340">
          <u xml:id="u-2340.0" who="#KrzysztofBrejza">Od kiedy zna pan pana Tomasza Matuszewskiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2341">
          <u xml:id="u-2341.0" who="#MariusOlech">Matuszewskiego czy Dubienieckiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2342">
          <u xml:id="u-2342.0" who="#KrzysztofBrejza">Matuszewskiego. Pytamy teraz o Matuszewskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2343">
          <u xml:id="u-2343.0" who="#MariusOlech">Matuszewskiego znam, podejrzewam, ze dwadzieścia lat. Ale, tak jak mówię, od dziesięciu lat nie miałem kontaktu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2344">
          <u xml:id="u-2344.0" who="#KrzysztofBrejza">A czy w latach 2009–2012 utrzymywał pan kontakty z panem Tomaszem Matuszewskim?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2345">
          <u xml:id="u-2345.0" who="#MariusOlech">Według mnie nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2346">
          <u xml:id="u-2346.0" who="#KrzysztofBrejza">Chyba nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2347">
          <u xml:id="u-2347.0" who="#MariusOlech">Raczej na pewno nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2348">
          <u xml:id="u-2348.0" who="#KrzysztofBrejza">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-2348.1" who="#KrzysztofBrejza">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2349">
          <u xml:id="u-2349.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-2349.1" who="#MałgorzataWassermann">Dziękujemy bardzo.</u>
          <u xml:id="u-2349.2" who="#MałgorzataWassermann">Po sporządzeniu protokołu będziemy prosili pana o jego podpisanie. Z podpisem nie… będzie przesyłany, tak że nie będziecie państwo tutaj fatygowani.</u>
          <u xml:id="u-2349.3" who="#MałgorzataWassermann">Dziękujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2350">
          <u xml:id="u-2350.0" who="#TomaszCzerwiński">Dziękujemy bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2351">
          <u xml:id="u-2351.0" who="#MałgorzataWassermann">Ja jeszcze nie zamykam posiedzenia Komisji. Mamy szybko wnioski dowodowe, jeśli można, bo wiem, że się posłowie śpieszą.</u>
          <u xml:id="u-2351.1" who="#MałgorzataWassermann">Proszę państwa, pierwszy wniosek dowodowy. Prokuratura Okręgowa w Legnicy w związku z zawiadomieniami, które wystosowała Komisja, wnosi o przesłanie protokołu z przesłuchania Katarzyny Tomaszewskiej i tutaj odpowiednio prokuratorów Niesiołowskiego, Majstrowicz, Gronek, Borkowska, Syguła, Siemczonek, Różycki, Tomaszewski, Michalski, Kijanko, pan prokurator Seremet oraz Andrzej Jakubiak, przewodniczący KNF.</u>
          <u xml:id="u-2351.2" who="#MałgorzataWassermann">Czy jest sprzeciw wobec podjęcia uchwały, że Komisja udostępnia?</u>
          <u xml:id="u-2351.3" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-2351.4" who="#MałgorzataWassermann">Następny wniosek dowodowy to jest wniosek do szefa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów o udzielenie informacji, jakie osoby wchodziły w skład Kolegium do spraw Służb Specjalnych w okresie od maja… do widzenia… od maja do grudnia 2012 r. i czy w tym okresie kolegium zajmowało się sprawą Amber Gold. I już państwu powiem, dlaczego to jest… To jest wniosek związany z tym, iż z informacji, które wpłynęły do nas, wynika, że pan minister Deskur po zapoznaniu się z notatką pana generała Bondaryka skierował sprawę do Kolegium do spraw Służb Specjalnych. W związku z powyższym to jest wniosek jakby o te dokumenty z posiedzeń kolegium, kto wchodził w skład.</u>
          <u xml:id="u-2351.5" who="#MałgorzataWassermann">Czy jest sprzeciw wobec tego wniosku?</u>
          <u xml:id="u-2351.6" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-2351.7" who="#MałgorzataWassermann">Kolejny wniosek dowodowy to jest wniosek o przekazanie Komisji kserokopii raportu z 15 lipca 2010 r. – i tu jest konkretna sygnatura – przygotowanego dla Kolegium do spraw Służb Specjalnych przekazanego ministrowi… przekazanego sekretarzowi ministra koordynatora służb specjalnych. Już mówię, to jest raport prawdopodobnie wskazujący na funkcjonowanie i nieprawidłowości związane… Dlaczego mówię „prawdopodobnie” – bo pojawia się tylko sygnatura i krótkie omówienie w dokumentach związane z nieprawidłowościami w przypadku KRS, spółek, tzn. właśnie tego faktu, że osoby, które są skazane i nie mają prawa tam funkcjonować, zasiadają. Ale nie znam dokumentu, on się tylko przewija w takim… Więc jak, no, jest to, jest taki…</u>
          <u xml:id="u-2351.8" who="#MałgorzataWassermann">Czy jest sprzeciw wobec takiego wniosku?</u>
          <u xml:id="u-2351.9" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-2351.10" who="#MałgorzataWassermann">I teraz dla wiadomości posłów jest to oświadczenie i mamy ten wykaz dokumentów z sądu w Gdańsku. I chciałabym zaznaczyć, że zaczął się bardzo, bym powiedziała, dobry okres współpracy z sądem w Gdańsku. Pan prezes tutaj stara się pomóc Komisji najbardziej, jak potrafi. Macie państwo pierwszy wykaz. Proszę się zapoznać, czy chcecie, aby coś z tego wykazu zostało, że tak powiem, zawnioskowane, przegłosowane i poproszone o przesłanie. No, jest to bardzo obszerny materiał, stąd jakby nie będziemy brać wszystkiego tylko to, co ewentualnie znajdzie uzasadnienie.</u>
          <u xml:id="u-2351.11" who="#MałgorzataWassermann">To jest ostatnia rzecz.</u>
          <u xml:id="u-2351.12" who="#MałgorzataWassermann">Spotykamy się jutro, 10.15, bo jutro się rozpoczyna Sejm, więc piętnaście minut później.</u>
          <u xml:id="u-2351.13" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję, zamykam posiedzenie Komisji.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>