PPC / ppc

text_structure.xml 305 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1441 1442 1443 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488 1489 1490 1491 1492 1493 1494 1495 1496 1497 1498 1499 1500 1501 1502 1503 1504 1505 1506 1507 1508 1509 1510 1511 1512 1513 1514 1515 1516 1517 1518 1519 1520 1521 1522 1523 1524 1525 1526 1527 1528 1529 1530 1531 1532 1533 1534 1535 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 1632 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 1683 1684 1685 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 1706 1707 1708 1709 1710 1711 1712 1713 1714 1715 1716 1717 1718 1719 1720 1721 1722 1723 1724 1725 1726 1727 1728 1729 1730 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 1741 1742 1743 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 1770 1771 1772 1773 1774 1775 1776 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1786 1787 1788 1789 1790 
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Posiedzeniu przewodniczą marszałek Bogdan Borusewicz oraz wicemarszałkowie Zbigniew Romaszewski, Krystyna Bochenek i Marek Ziółkowski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#BogdanBorusewicz">Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#BogdanBorusewicz">Proszę senatorów sekretarzy o zajęć miejsc przy stole prezydialnym.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#BogdanBorusewicz">Panie i Panowie Senatorowie! Ponad trzy tygodnie temu Haiti nawiedziło trzęsienie ziemi. Był to najsilniejszy wstrząs w tym regionie od dwustu lat. W wyniku tej tragedii zginęło dwieście tysięcy ludzi. Proszę o uczczenie ofiar chwilą ciszy.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#komentarz">(Wszyscy wstają)</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#komentarz">(Chwila ciszy)</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#komentarz">(Senator Ryszard Bender: Wieczny odpoczynek racz im dać, Panie.)</u>
          <u xml:id="u-2.6" who="#komentarz">(Zgromadzeni odpowiadają: A światłość wiekuista niechaj im święci.)</u>
          <u xml:id="u-2.7" who="#komentarz">(Senator Ryszard Bender: Niech odpoczywają w pokoju wiecznym.)</u>
          <u xml:id="u-2.8" who="#komentarz">(Zgromadzeni odpowiadają: Amen.)</u>
          <u xml:id="u-2.9" who="#BogdanBorusewicz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-2.10" who="#komentarz">(Senator Ryszard Bender: Panie Marszałku, czy mogę coś dodać?)</u>
          <u xml:id="u-2.11" who="#BogdanBorusewicz">Nie, Panie Senatorze, dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-2.12" who="#komentarz">(Senator Ryszard Bender: Chciałbym powiedzieć, że są tam potomkowie Polaków.)</u>
          <u xml:id="u-2.13" who="#BogdanBorusewicz">Panie Senatorze, proszę nie zakłócać tej uroczystej chwili.</u>
          <u xml:id="u-2.14" who="#komentarz">(Senator Ryszard Bender: To nie zakłócanie, tylko uzupełnienie.)</u>
          <u xml:id="u-2.15" who="#BogdanBorusewicz">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu jedenastego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych.</u>
          <u xml:id="u-2.16" who="#BogdanBorusewicz">Tekst ustawy zawarty jest w druku nr 759, a sprawozdanie komisji - w druku nr 759A.</u>
          <u xml:id="u-2.17" who="#BogdanBorusewicz">Proszę sprawozdawcę Komisji Rodziny i Polityki Społecznej, pana senatora Mieczysława Augustyna, o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#MieczysławAugustyn">Panie Marszałku! Panie i Panowie Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#MieczysławAugustyn">Ta króciutka ustawa wychodzi naprzeciw postulatom pewnej grupy górników, którzy czują się pokrzywdzeni tym, że na skutek bardzo rygorystycznego, mało elastycznego naliczania czasu pracy nie mogli w pełni korzystać z dobrodziejstw górniczego systemu emerytalnego. Poprawka do ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych polega na tym, że przy ustalaniu prawa do emerytury górniczej okresy pracy wykonywanej pod ziemią stale i w pełnym wymiarze czasu pracy będzie można rozliczać kwartalnie, na wniosek pracownika. Dotyczy to kilkunastu, może kilkudziesięciu osób, będzie to niewielka kwota, ale w wymiarze moralnym, ze względu na poczucie sprawiedliwości ma to spore znaczenie.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#MieczysławAugustyn">Nasza komisja przyjęła tę ustawę bez poprawek i również Wysokiej Izbie rekomenduje przyjęcie jej bez poprawek podczas tego posiedzenia Senatu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#BogdanBorusewicz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#BogdanBorusewicz">Obecnie senatorowie mogą zgłaszać z miejsca trwające nie dłużej niż minutę zapytania do senatora sprawozdawcy.</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#BogdanBorusewicz">Czy są takie pytania?</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#BogdanBorusewicz">Pan senator Dajczak, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#WładysławDajczak">Dziękuję bardzo, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#WładysławDajczak">Ja mam bardzo krótkie pytanie. Chciałbym dowiedzieć się, jaki to jest problem, ilu ludzi, ilu górników dotyczy ta ustawa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#MieczysławAugustyn">Tak dokładnie, Panie Senatorze, trudno to określić, powiedzieć na 100%...</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#komentarz">(Senator Władysław Dajczak: To przynajmniej mniej więcej.)</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#MieczysławAugustyn">Pytaliśmy o to w czasie posiedzenia komisji. Dotyczy to kilkunastu czy może kilkudziesięciu górników, chociaż niektórzy szacują, że tych wniosków może być więcej. Ale koszt na pewno nie będzie na tyle duży, by stanowiło to jakiś problem dla Funduszu Ubezpieczeń Społecznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#BogdanBorusewicz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#BogdanBorusewicz">Nie ma więcej pytań.</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#BogdanBorusewicz">Projekt tej ustawy został wniesiony przez rząd. Do prezentowania stanowiska rządu w toku prac parlamentarnych został upoważniony minister pracy i polityki społecznej.</u>
          <u xml:id="u-7.3" who="#BogdanBorusewicz">Czy pan minister Duda pragnie zabrać głos w tej sprawie?</u>
          <u xml:id="u-7.4" who="#komentarz">(Sekretarz Stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej Jarosław Duda: Dziękuję, Panie Marszałku.)</u>
          <u xml:id="u-7.5" who="#BogdanBorusewicz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-7.6" who="#BogdanBorusewicz">Obecnie senatorowie mogą zgłaszać z miejsca trwające nie dłużej niż minutę zapytania do przedstawiciela rządu związane z omawianej punktem porządku obrad.</u>
          <u xml:id="u-7.7" who="#BogdanBorusewicz">Pan senator Rulewski, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#JanRulewski">Ja powtarzam pytanie z posiedzenia komisji. Nie mam oczywiście nic przeciwko temu, żeby uwzględniać w sposób bardziej wyważony słuszne prawa górników do określonego obliczania wysokości emerytury, chciałbym jednak zapytać rząd, czy nie obawia się, że pojawi się więcej takich wniosków z innych branż. Bo zjawisko jak gdyby fluktuacji dochodów w przemyśle, chociażby tak dużym jak przemysł motoryzacyjny, występuje. I czy wobec tego nie skomplikujemy nadmiernie tego systemu emerytalnego?</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#JanRulewski">I jeszcze podpytanie. Jak wiadomo, toczy się olbrzymia debata na temat reformy systemu emerytalnego. Czy tą poprawką jak gdyby nie odchodzimy od zamierzeń reformatorskich, w tym rządu? To pytanie z sympatii, Panie Ministrze, a nie z jakieś... Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#BogdanBorusewicz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#BogdanBorusewicz">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#JarosławDuda">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#JarosławDuda">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Senatorowie! Szanowny Panie Senatorze!</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#JarosławDuda">Dziękuję za przejawy sympatii.</u>
          <u xml:id="u-10.3" who="#JarosławDuda">Chcę powiedzieć, odpowiadając na pierwsze pytanie, że to dotyczy górników, którzy mają szczególne uprawnienia. Żadna inna grupa w Polsce nie ma takich uprawnień. Tak więc ze względów formalnoprawnych nie obawiamy się, że nagle będzie wysyp tego typu roszczeń czy wniosków. Przypomnę, że koncentrujemy się tutaj głównie na tych osobach, tych górnikach, którzy są honorowymi dawcami krwi.</u>
          <u xml:id="u-10.4" who="#JarosławDuda">Jeśli chodzi o drugie pytanie, to też nie dostrzegamy niebezpieczeństwa, że to małe uelastycznienie tej sprawy spowoduje w jakiś sposób zburzenie dotychczasowych tendencji w obszarze emerytur i rent. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#BogdanBorusewicz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#BogdanBorusewicz">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#BogdanBorusewicz">Przypominam o konieczności zapisywania się do głosu u senatora prowadzącego listę mówców. Przemówienie senatora w dyskusji nie może trwać dłużej niż dziesięć minut. Podpisane wnioski o charakterze legislacyjnym senatorowie składają do marszałka Senatu do momentu zamknięcia dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-11.3" who="#BogdanBorusewicz">Informuję, że nikt z państwa senatorów nie zapisał się do głosu.</u>
          <u xml:id="u-11.4" who="#BogdanBorusewicz">Dla porządku informuję, że senator Bisztyga złożył swoje przemówienie w dyskusji do protokołu.</u>
          <u xml:id="u-11.5" who="#BogdanBorusewicz">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-11.6" who="#BogdanBorusewicz">Informuję, że głosowanie w sprawie rozpatrywanej ustawy zostanie przeprowadzone pod koniec posiedzenia Senatu.</u>
          <u xml:id="u-11.7" who="#BogdanBorusewicz">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu dwunastego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o rekapitalizacji niektórych instytucji finansowych.</u>
          <u xml:id="u-11.8" who="#BogdanBorusewicz">Tekst ustawy zawarty jest w druku nr 756, a sprawozdanie komisji w druku nr 756A.</u>
          <u xml:id="u-11.9" who="#BogdanBorusewicz">Proszę sprawozdawcę Komisji Budżetu i Finansów Publicznych, pana senatora Henryka Woźniaka, o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#HenrykWoźniak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#HenrykWoźniak">Mam przyjemność przedstawić sprawozdanie Komisji Budżetu i Finansów Publicznych z prac nad uchwaloną przez Sejm w dniu 8 stycznia 2010 r. ustawą o rekapitalizacji niektórych instytucji finansowych.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#HenrykWoźniak">Marszałek Senatu w dniu 13 stycznia 2010 r. skierował ustawę do komisji, która po rozpatrzeniu jej na posiedzeniu w dniu 28 stycznia 2010 r. wnosi o podjęcie załączonej uchwały.</u>
          <u xml:id="u-12.3" who="#HenrykWoźniak">Uchwała Senatu Rzeczypospolitej Polskiej w sprawie ustawy o rekapitalizacji niektórych instytucji finansowych.</u>
          <u xml:id="u-12.4" who="#HenrykWoźniak">Senat, po rozpatrzeniu uchwalonej przez Sejm na posiedzeniu w dniu 8 stycznia 2010 r. ustawy o rekapitalizacji niektórych instytucji finansowych, wprowadza do jej tekstu następujące poprawki...</u>
          <u xml:id="u-12.5" who="#HenrykWoźniak">Komisja Budżetu i Finansów Publicznych rekomenduje siedem poprawek wskazanych w druku nr 756A, które zmierzają do doprecyzowania zapisów ustawy, by nie budziły one wątpliwości. Poprawki te co do zasady nie zmieniają ustawy, ale - jak powiedziałem - poprawiają ją. Wszystkie poprawki, które rekomenduje komisja, były przyjęte jednogłośnie na posiedzeniu komisji, zaś jeśli chodzi o całą ustawę, to 5 senatorów głosowało za, a 2 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-12.6" who="#HenrykWoźniak">Poprawka, która nie uzyskała większości, jest poprawką mniejszości i będzie przedstawiana na posiedzeniu plenarnym.</u>
          <u xml:id="u-12.7" who="#HenrykWoźniak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ustawa jest przedłożeniem rządowym, nad którym bardzo długo pracowano w Sejmie. Była przygotowywana w ramach pakietu antykryzysowego rządu, który miał na celu stworzenie regulacji prawnych wychodzących naprzeciw niebezpieczeństwom, jakie groziły polskim finansom i polskiej gospodarce wskutek światowego kryzysu finansowego i gospodarczego. Przewiduje się w niej możliwość ingerencji rządu w system bankowy w sytuacji zagrożenia trwałości funkcjonowania instytucji finansowych. Chodzi o to, aby w wyniku tych ingerencji, w wyniku kapitalizacji tych instytucji z udziałem Skarbu Państwa, zachować bezpieczeństwo depozytów i bezpieczeństwo podmiotów funkcjonujących na rynkach finansowych.</u>
          <u xml:id="u-12.8" who="#HenrykWoźniak">Dziś wydaje się, że ta ustawa jest już troszeczkę mniej adekwatna do sytuacji bieżącej, aniżeli była w czasie, kiedy rząd zdecydował się skierować ją do prac w parlamencie, ze względu na sytuację finansów, jaka panuje w Polsce i ze względu na sytuację na rynkach finansowych. Tę tezę chcę uwiarygodnić, przedstawiając stanowisko Komisji Nadzoru Finansowego.</u>
          <u xml:id="u-12.9" who="#HenrykWoźniak">W trakcie posiedzenia padło pytanie: czy są instytucje finansowe, które dziś, biorąc pod uwagę stan rzeczy, ubiegałyby się o możliwość skorzystania z dobrodziejstw tej ustawy? Odpowiedź na to pytanie przedstawiciela Komisji Nadzoru Finansowego była jednoznaczna: nie. Tak więc wydaje się, że ta ustawa - oczywiście komisja rekomenduje przyjęcie jej wraz z poprawkami - powinna być przyjęta przez Wysoką Izbę, aby domknąć proces legislacyjny. Jest to jednak ustawa, nad którą z natury rzeczy głosuje się, która jest przyjmowana po to, by przeciwdziałać zjawiskom kryzysowym, chociaż nie chcielibyśmy, aby takie wystąpiły. W związku z tym należałoby życzyć sobie, aby ta ustawa tak naprawdę nie została w praktyce zastosowana.</u>
          <u xml:id="u-12.10" who="#HenrykWoźniak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jeszcze raz w imieniu komisji wnoszę o przyjęcie poprawek rekomendowanych przez Komisję Budżetu i Finansów Publicznych. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#BogdanBorusewicz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#BogdanBorusewicz">Proszę sprawozdawcę mniejszości Komisji Budżetu i Finansów Publicznych, senatora Grzegorza Banasia, o przedstawienie wniosku mniejszości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#GrzegorzBanaś">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#GrzegorzBanaś">Panie Marszałku! Szanowne Panie i Szanowni Panowie Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#GrzegorzBanaś">Rzeczywiście jest to ważna ustawa i o jej wadze wspominał pan senator Woźniak, tylko że finalizujemy i puentujemy cały proces legislacyjny, kiedy największe zagrożenia są już za nami.</u>
          <u xml:id="u-14.3" who="#GrzegorzBanaś">Na posiedzeniu Komisji Budżetu i Finansów Publicznych odbyła się dyskusja, podczas której próbowano znaleźć powody opóźnienia czy długiego trwania tych prac. Wystarczy przypomnieć, że zaczęły się one już w lutym tamtego roku, a skończyły wydaniem decyzji notyfikującej przez Komisję Europejską 22 grudnia 2009 r. Zatem prawie rok trwały prace nad niezwykle ważną, istotną ustawą, której na szczęście, jak się okazuje, dzisiaj nie ma potrzeby stosować.</u>
          <u xml:id="u-14.4" who="#GrzegorzBanaś">Pytanie brzmi: dlaczego tak długo to trwało? Poprosiliśmy o przedstawienie wszystkich stosownych pism, decyzji, które zapadały w tej sprawie. Wystarczy powiedzieć, że przez pierwsze pół roku były prowadzone prace pomiędzy UOKiK a ministrem finansów, a potem, od połowy tamtego roku aż do wydania ostatecznej decyzji, odbywała się wymiana dokumentów pomiędzy UOKiK a Komisją Europejską. Komisja Europejska parokrotnie zwracała się o uszczegółowienie, dopracowanie, doprecyzowanie zapisów w tym dokumencie. Pytanie o to, czy to tak długo powinno trwać, pozostawię otwarte. To pytanie zostawiam państwu do rozważenia.</u>
          <u xml:id="u-14.5" who="#GrzegorzBanaś">Jest jeszcze jedna sprawa, i to już jest objęte wnioskiem, który chcę zarekomendować Wysokiemu Senatowi. Mianowicie jeden z przepisów, a ściślej rzecz biorąc art. 14 w rozdziale 3, który stanowi o przejmowaniu przez Skarb Państwa instytucji finansowych, mówi o trybie, w jakim minister finansów, a właściwie minister do spraw instytucji finansowych, bo taka definicja jest zawarta w tym projekcie, zbywa objęte wcześniej przez siebie akcje instytucji finansowych.</u>
          <u xml:id="u-14.6" who="#GrzegorzBanaś">Mniejszość komisji stoi na stanowisku, iż zapis dokładnie określający termin tego zbycia, wskazujący, że ma to nastąpić nie później niż w ciągu trzech lat od momentu objęcia tych akcji, jest zapisem, który może doprowadzić do postawienia ministra właściwego do spraw instytucji finansowych w dość trudnym położeniu, a mówiąc ogólniej, postawić Skarb Państwa w dość trudnym położeniu. To trudne położenie jest związane właśnie z tym terminem. Można sobie łatwo wyobrazić, że im bliżej do upływu tego terminu, pod tym większą presją jest Skarb Państwa. W związku z tym, chcąc dochować i przestrzegać zapisów w ustawie, będzie się spieszył, żeby sprzedać akcje przez siebie objęte. A to już może rodzić określone napięcia i konsekwencje.</u>
          <u xml:id="u-14.7" who="#GrzegorzBanaś">Żeby tego uniknąć, ale jednocześnie pozostawić jakiś termin, w jakim minister właściwy do spraw instytucji finansowych pozbędzie się tych akcji - przecież nie jest rolą Skarbu Państwa, a konkretnie organów rządu, prowadzenie różnego rodzaju działań, w tym również bycie właścicielem lub współwłaścicielem wielu instytucji finansowych, bo to są instytucje, których działalność reguluje rynek, których działalność opiera się na wolnym rynku - mniejszość proponuje Wysokiej Izbie, aby w art. 14 pkt 10, już raz przeze mnie przywoływanym, we fragmencie, w którym jest mowa właśnie o terminie obligującym ministra właściwego do spraw instytucji finansowych do sprzedaży tychże akcji, zamiast zapisu mówiącego o trzech latach, był zapis mówiący o pięciu latach. Ostatnie zdanie tego akapitu się nie zmienia. Dla jasności przeczytam w całości ten paragraf, żebyście mieli państwo możliwość wyłapania tego, co jest istotą wniosku mniejszości. Otóż art. 14 pkt 10 w dotychczasowym projekcie brzmi następująco: „Minister właściwy do spraw instytucji finansowych zbywa akcje instytucji finansowej po ustaniu okoliczności, o których mowa w ust. 1, jednak nie później niż w terminie trzech lat od objęcia akcji - my proponujemy tu zapis «jednak nie później niż w terminie pięciu lat od objęcia akcji» - w ramach trybu publicznego, o którym mowa w art. 33 ust. 1 pkt 1–4 i 6 ustawy z dnia 30 sierpnia 1996 r. ustawy o komercjalizacji i prywatyzacji”. Jest jeszcze jeden ważny fragment, który chciałbym przytoczyć, chodzi o ostatnie zdanie tego punktu. Pozostaje ono w formie niezmienionej, a brzmi tak: „W ostatnim roku przed upływem zastrzeżonego terminu dopuszczalne jest jego przedłużenie przez Radę Ministrów o kolejny rok; przedłużenie można jednokrotnie ponowić”.</u>
          <u xml:id="u-14.8" who="#GrzegorzBanaś">Reasumując czy rekapitulując, chciałbym powiedzieć, że w projekcie jest zapis mówiący o trzech latach, dodatkowym roku i jeszcze jednym roku - takie są ekstraordynaryjne możliwości, którymi dysponuje Rada Ministrów. My proponujemy pięć lat plus rok i jeszcze jeden rok, czyli proponujemy przedłużenie tego procesu o dwa lata. Dziękuję uprzejmie Wysokiej Izbie, że zechciała wysłuchać wniosku mniejszości. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#BogdanBorusewicz">Dziękuję, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#BogdanBorusewicz">Obecnie senatorowie mogą zgłaszać z miejsca trwające nie dłużej niż minutę zapytania do senatorów sprawozdawców.</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#BogdanBorusewicz">Czy są pytania?</u>
          <u xml:id="u-15.3" who="#BogdanBorusewicz">Pan senator Dajczak, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#WładysławDajczak">Dziękuję bardzo, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#WładysławDajczak">Mam pytanie do pana senatora Woźniaka, chociaż właściwie obaj senatorowie sprawozdawcy stwierdzili, że ta ustawa powstaje w trochę nieodpowiednim czasie. Będzie ona obowiązywała tylko do końca roku, a przecież jeszcze nie zakończył się proces legislacyjny. Pan senator Banaś mówił o terminach i to mnie trochę zaniepokoiło. W lutym 2009 r. ta ustawa była faktycznie bardzo potrzebna, ponieważ wtedy, przynajmniej tak się wówczas wydawało, mogły wystąpić zagrożenia dla instytucji finansowych - o tym wspomniał pan senator Woźniak. A moje pytanie jest takie: czy komisja pytała - a jeśli tak, to czy uzyskała odpowiedź - dlaczego aż pół roku to trwało, zanim ustawa trafiła do Komisji Europejskiej, mimo że byliśmy świadomi tego, że ta ustawa jest bardzo potrzebna? Czy to nie był zbyt długi okres? Jakie były powody, jeśli chodzi o polskie instytucje, że to aż tak długo trwało, zanim ta ustawa trafiła do Komisji Europejskiej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#BogdanBorusewicz">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#HenrykWoźniak">Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#HenrykWoźniak">Myślę, że pan minister Grabowski powinien udzielić odpowiedzi na to pytanie. Tak byłoby lepiej, bo jest to przedłożenie rządowe i to rząd pracował nad tą ustawą na każdym etapie procesu legislacyjnego. Trudno nam, senatorom, przesłuchiwać w trybie standardowym izbę niższą w kwestii tempa prac nad projektem ustawy. Ja naturalnie znam całą ścieżkę legislacyjną i mogę powiedzieć, że 16 lutego 2009 r. skierowano projekt do pierwszego czytania na posiedzeniu Sejmu, pierwsze czytanie odbyło się 18 lutego, praca w komisjach - 6 marca, 18 marca, drugie czytanie na posiedzeniu plenarnym Sejmu odbyło się 6 stycznia 2010 r., to jest rzeczywiście długa przerwa. Jeśli pan minister dysponuje taką wiedzą, to z całą pewnością panu senatorowi odpowie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#BogdanBorusewicz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#BogdanBorusewicz">Pan senator Jurcewicz zadaje pytanie. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#StanisławJurcewicz">Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#StanisławJurcewicz">Mam pytanie do pana senatora sprawozdawcy mniejszości. W swojej wypowiedzi mówił pan tylko o tym, jaki to ma być okres. A ja prosiłbym o naprawdę konkretne uzasadnienie, dlaczego to jest przesuwane w nieskończoność. Oczywiście mówię tutaj, żeby było jasne, o terminie zbycia akcji. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#BogdanBorusewicz">Proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#BogdanBorusewicz">Ale prosiłbym panów senatorów o konkretne pytania.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#BogdanBorusewicz">Proszę bardzo, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#GrzegorzBanaś">Uprzejmie dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#GrzegorzBanaś">Szanowny Panie Senatorze!</u>
          <u xml:id="u-22.2" who="#GrzegorzBanaś">Termin zbycia wcześniej objętych przez Skarb Państwa akcji instytucji finansowych został określony. Ten termin, o którym jest mowa w projekcie, to trzy lata, a ten termin, który jest we wniosku mniejszości, to pięć lat, tak więc nie ma tu bezterminowości. To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-22.3" who="#GrzegorzBanaś">Po drugie, co leży u podstaw pewnej ostrożności w tej sprawie? Mianowicie wydaje się, że to ma związek z tym, iż tak naprawdę angażujemy pieniądze podatnika. Bo przecież w przejęcie akcji instytucji finansowych angażujemy pieniądze publiczne. A to w rozumieniu mniejszości oznacza, iż uprawnieniem Skarbu Państwa powinno być określenie momentu zbywania tych akcji, że nie powinno być tak, że Skarb Państwa jest pod presją i musi zbyć te akcje. W końcu chodzi o dobro publiczne i o właściwe gospodarowanie groszem publicznym. I właśnie stąd taka idea i to przedłożenie. Uprzejmie dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#BogdanBorusewicz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#BogdanBorusewicz">Pan senator Kieres, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#LeonKieres">Nie wiem, który z panów odpowie na to proste pytanie, ale kieruję je do obydwu panów. Mianowicie ustawa dotyczy dwóch rodzajów instytucji, których sytuację reguluje prawo bankowe i ustawa o działalności ubezpieczeniowej. Tutaj cały czas jest mowa o akcjach, w związku z tym sądzę, że chodzi o banki w formie spółek akcyjnych. A przecież prawo bankowe reguluje również sytuację banków państwowych oraz banków spółdzielczych. Dlaczego ograniczono regulację zawartą w tej ustawie wyłącznie do banków w formie spółek akcyjnych, a pominięto na przykład banki spółdzielcze? Czy na posiedzeniu komisji była rozważana ta kwestia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#BogdanBorusewicz">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#HenrykWoźniak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Senatorze!</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#HenrykWoźniak">Tak, ta kwestia była przedmiotem refleksji podczas obrad Komisji Budżetu i Finansów Publicznych. Uznano, iż taki zakres podmiotowy ustawy jest właściwy z tego względu, iż instytucje finansowe funkcjonujące wedle prawa spółdzielczego mają swoją specyfikę. Tam możliwość ingerencji państwa jest znacznie mniejsza, więc swoboda działania jest większa. Dlatego wyłączono ten obszar spod jurysdykcji tej ustawy. Takie jest stanowisko rządu w tej sprawie i to stanowisko zostało podzielone przez senatorów, jakkolwiek - jak wspomniałem - dyskusja w tej kwestii się toczyła. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#BogdanBorusewicz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#BogdanBorusewicz">Czy są jeszcze jakieś pytania? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#BogdanBorusewicz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-27.3" who="#BogdanBorusewicz">Projekt tej ustawy został wniesiony przez rząd. Do prezentowania stanowiska rządu w toku prac parlamentarnych został upoważniony minister finansów.</u>
          <u xml:id="u-27.4" who="#BogdanBorusewicz">Czy pan minister Maciej Grabowski chce zabrać głos w tej sprawie?</u>
          <u xml:id="u-27.5" who="#BogdanBorusewicz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-27.6" who="#BogdanBorusewicz">Obecnie senatorowie mogą zgłaszać z miejsca trwające nie dłużej niż minutę zapytania do przedstawiciela rządu związane z omawianym punktem porządku obrad.</u>
          <u xml:id="u-27.7" who="#BogdanBorusewicz">Czy ktoś z państwa senatorów pragnie zadać takie pytanie?</u>
          <u xml:id="u-27.8" who="#BogdanBorusewicz">Pan senatora Dajczak, proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-27.9" who="#komentarz">(Senator Władysław Dajczak: Dziękuję bardzo, Panie Marszałku.)</u>
          <u xml:id="u-27.10" who="#BogdanBorusewicz">Przepraszam. Panie Ministrze, ja bym poprosił... Może chwilę. Tak?</u>
          <u xml:id="u-27.11" who="#BogdanBorusewicz">Proszę bardzo, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#WładysławDajczak">Dziękuję bardzo, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#WładysławDajczak">Panie Ministrze, chciałbym zadać pytanie, które zadawałem senatorowi sprawozdawcy. Pan senator zasugerował, że faktycznie ten okres był dosyć długi, a w tamtym czasie wydawało się, że powinno nam nawet zależeć na szybkim uchwaleniu tej ustawy. Dlaczego to tak długo trwało?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#BogdanBorusewicz">Dziękuję, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#BogdanBorusewicz">Pan senator Wyrowiński, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#JanWyrowiński">Wydaje się, że najgorsze już za nami. Niemniej konsekwencje tego, co się wydarzyło w gospodarce światowej w minionym roku, będą jeszcze długotrwałe, jak sądzę. Niedawno środowiska finansowe na całym świecie zostały poruszone dość twardym stanowiskiem prezydenta Stanów Zjednoczonych Baracka Obamy odnośnie do ściślejszej niejako regulacji rynku finansowego w Stanach Zjednoczonych, ale nie tylko, jak sądzę.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#JanWyrowiński">Chciałbym zapytać pana ministra, czy rząd polski rozważa również jakieś dodatkowe instrumenty regulacyjne na rynku finansowym, które by ograniczały do minimum ryzyko powtórzenia się sytuacji kryzysowej, która na szczęście nie miała miejsca w naszym kraju, ale jesteśmy częścią, można powiedzieć, naczyń połączonych i zawsze może się ona zdarzyć.</u>
          <u xml:id="u-30.2" who="#JanWyrowiński">Jak wiemy, ta sprawa wywołała w środowisku bankowym ogromne napięcie i kontrakcje. Ostatnie spotkanie elity finansowej świata w Davos było po raz pierwszy niejako forum ostrego zwarcia między administracją publiczną... Prezydent Sarkozy również bardzo twardo wypowiedział się w tej sprawie. Chciałbym poznać stanowisko naszego rządu. To się wiąże z tą ustawą, dlatego że faktycznie...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#BogdanBorusewicz">Panie Senatorze, pytanie zostało zadane.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#komentarz">(Senator Jan Wyrowiński: Dziękuję bardzo.)</u>
          <u xml:id="u-31.2" who="#BogdanBorusewicz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-31.3" who="#BogdanBorusewicz">Pan senator Banaś, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#GrzegorzBanaś">Dziękuję uprzejmie, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#GrzegorzBanaś">Chciałbym prosić pana ministra o wyjaśnienie dwóch kwestii. Pierwsza jest dość oczywista, ale nie padło to ani w czasie przedstawiania sprawozdania przeze mnie, ani przez pana senatora sprawozdawcę. Chodzi mi o zakres czasowy działania tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-32.2" who="#GrzegorzBanaś">Drugie pytanie. Zechciałby pan minister wyjaśnić Wysokiej Izbie zapis w art. 14 ust. 11. Zapis ten mówi o tym, że Rada Ministrów może wyrazić zgodę na inne niż przewidziany w ust. 10 tryby zbywania akcji. To jest niejako w opozycji do tego, o czym dyskutowaliśmy przy okazji zgłaszania wniosku mniejszości. Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#BogdanBorusewicz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#BogdanBorusewicz">Proszę bardzo, Panie Ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#MaciejGrabowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#MaciejGrabowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-34.2" who="#MaciejGrabowski">Może zacznę od ostatniego pytania, czyli pytania o regulację, która jest przewidziana w ust. 11. Ona rzeczywiście wprost się wiąże z poprzednim ustępem, z ust. 10, do którego - z tego, co rozumiem - pan senator zgłosił wniosek mniejszości. Przypomnę, że ust. 10 mówi o tym, że minister jest zobowiązany do sprzedaży przejętej wcześniej instytucji finansowej w drodze trybu publicznego w ciągu trzech lat. Potem można to ewentualnie przedłużać dwukrotnie za zgodą Rady Ministrów o kolejne dwa lata. Wniosek mniejszości zawierał propozycję, żeby to było pięć lat i kolejne dwa lata. Trzeba jednak pamiętać o tym, że tutaj mówi się o zbyciu w ramach trybu publicznego.</u>
          <u xml:id="u-34.3" who="#MaciejGrabowski">Tymczasem następny ustęp, ustęp, o który pyta pan senator, mówi o innym trybie. Cóż tu ustawodawca czy projektodawca ma na myśli? Rzecz w tym, że można oczywiście zbywać te akcje poza trybem publicznym, na przykład przez wniesienie do innej instytucji finansowej. Można sobie wyobrazić, że jeżeli rzeczywiście będzie jakaś dramatyczna sytuacja - z tego, co rozumiem, o to chodzi we wniosku mniejszości - ewentualna sytuacja, którą przewiduje wniosek mniejszości, czyli dekoniunktura, to wówczas minister czy Rada Ministrów może wyrazić zgodę na inny tryb zbycia akcji, na przykład przez ich wniesienie do innej instytucji finansowej, do banku państwowego, można je też zbyć w innym trybie. Wówczas unikamy również sytuacji - a chyba tego właśnie pan senator Banaś się obawia - w której minister finansów będzie niejako przymuszony do tego, żeby sprzedać te akcje w sposób niekorzystny dla Skarbu Państwa. Ust. 11 jest niejako dodatkowym, bym powiedział, wentylem bezpieczeństwa, żeby minister finansów nie był w sytuacji przymusu, nie musiał sprzedawać akcji w trybie publicznym po niekorzystnej cenie. Projekt ustawy przewiduje, że te regulacje będą obowiązywały do końca tego roku, do 31 grudnia 2010 r. To jest wyraźnie wskazane w art. 24.</u>
          <u xml:id="u-34.4" who="#MaciejGrabowski">Jeśli chodzi o uwagi szczegółowe dotyczące trybu i harmonogramu, to pojawiło się to również w czasie pracy komisji. Myśmy zostali poproszeni o przedstawienie harmonogramu i przesłaliśmy go na ręce pana przewodniczącego Kleiny. Są w nim wskazane kolejne etapy i czynności. Chciałbym powiedzieć, że rzeczywiście przez pierwsze trzy miesiące, mniej więcej do połowy maja, były formułowane te pisma, które ostatecznie zostały przekazane Komisji, tak aby Komisja miała ułatwione zadanie. Potem trzykrotnie byliśmy proszeni o uszczegółowienie tego wniosku. Przy tym muszę powiedzieć, że ostatecznie Komisja nic nie zmieniła w tym wniosku, nie dodała nawet przecinka. A więc to, że to tak długo trwało, nie jest „zasługą” polskiego rządu. Po prostu Komisja trzykrotnie prosiła nas o uzupełnienie wniosku, a ostatecznie nic nie wniosła, nie zgłosiła żadnego zastrzeżenia do tego projektu.</u>
          <u xml:id="u-34.5" who="#MaciejGrabowski">Mogę powiedzieć tak. Z jednej strony to, że ta ustawa pojawia się dopiero teraz, że ten proces legislacyjny kończy się czy ma się ku końcowi w tej chwili, jest to oczywiście jakaś niedogodność. Z drugiej jednak strony, o czym też chciałbym powiedzieć, gdyby wystąpiła jakaś potrzeba ingerencji Skarbu Państwa w celu ratowania banku, to w takiej incydentalnej sprawie również musielibyśmy się zwrócić do Komisji Europejskiej w związku z udzieleniem pomocy publicznej. Tymczasem w sytuacji, w której jest jasno powiedziane, z jakim kapitałem i w jakich warunkach chcemy tego dokonać, Komisja działa w niezwykle krótkich terminach. Zatem z jednej strony chcieliśmy mieć ogólną regulację, która jest trudniejsza dla Komisji, jeśli chodzi o akceptację jako dozwolonej pomocy publicznej, z drugiej strony wiedzieliśmy, że ten instrument, który ewentualnie chcielibyśmy zastosować, znajdzie stosunkowo szybko akceptację na poziomie europejskim.</u>
          <u xml:id="u-34.6" who="#MaciejGrabowski">Znacznie trudniejsze jest pytanie pana senatora Wyrowińskiego. Rzecz w tym, że rzeczywiście dochodzą do nas... Oczywiście śledzimy to, co się dzieje również za oceanem, obserwujemy nastroje na rynkach finansowych, a w szczególności propozycje zmian czy kierunków zmian, jeśli chodzi o regulacje instytucji finansowych. Polska jest jednak, jak sądzę, w zupełnie innej sytuacji. Przede wszystkim trudno powiedzieć, że jakieś instytucje finansowe, które funkcjonują w Polsce, są, kolokwialnie mówiąc, zbyt duże, żeby upaść. Z tym problemem, jak rozumiem, musiały zmierzyć się Stany Zjednoczone i to popchnęło je w takim kierunku, żeby, niejako za wszelką cenę, w końcu 2008 r. ratować te duże instytucje finansowe.</u>
          <u xml:id="u-34.7" who="#MaciejGrabowski">Myślę, że nasze stanowisko co do kierunków zmian regulacji jest przede wszystkim artykułowane na poziomie europejskim. To na poziomie europejskim Polska próbuje wpłynąć na przyszłe regulacje, które obejmą również nasze instytucje finansowe. Zarówno Komisja Europejska, jak i Rada Ecofin, kilkakrotnie wypowiadały się już w sprawie przyszłości architektury nadzoru finansowego.</u>
          <u xml:id="u-34.8" who="#MaciejGrabowski">Trzeba też przypomnieć, że, po pierwsze, polski nadzór finansowy działał do tej pory w sposób odpowiedzialny, a zadłużenie polskich podmiotów było stosunkowo umiarkowane, wskutek czego ryzyko po stronie instytucji finansowych też było ograniczone. Po drugie, w tej chwili same regulacje, jeśli chodzi o regulacje krajowe, są chyba wystarczające. Jednak do końca nie wiemy, w którym kierunku ostatecznie pójdą w szczególności te regulacje europejskie. Ale na pewno będziemy mieli wpływ na to, w jaki sposób zostaną one ukształtowane. Tak najbardziej ogólnie mogę odpowiedzieć na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#BogdanBorusewicz">Dziękuję, Panie Ministrze.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#BogdanBorusewicz">Widzę, że zgłaszają się pan senator Kieres i pan senator Wyrowiński.</u>
          <u xml:id="u-35.2" who="#BogdanBorusewicz">Bardzo proszę, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#LeonKieres">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#LeonKieres">Panie Ministrze, ta ustawa jest dobrym przykładem techniki legislacyjnej. Jednak poprosiłem pana marszałka o wpisanie mnie na listę mówców dlatego także, że chciałbym wyrazić pewne wątpliwości, zwłaszcza jeśli chodzi o art. 14 o przejmowaniu instytucji finansowych przez Skarb Państwa. Zresztą mówił już o nim senator Banaś. Proszę pozwolić mi zrozumieć, w drodze zadawania pytań i dzięki otrzymywanym kompetentnym odpowiedziom pana ministra, filozofię stojącą za tym artykułem.</u>
          <u xml:id="u-36.2" who="#LeonKieres">Jest tu mowa o przymusowym wykupie akcji, który jest wynikiem decyzji Rady Ministrów, decyzji wydawanej w trybie określonym w kodeksie postępowania administracyjnego. Zabiorę także w tej sprawie głos: jest to jeden z nielicznych w polskim ustawodawstwie przypadków, kiedy Rada Ministrów wydaje decyzję w trybie określonym w kodeksie postępowania administracyjnego, ale z ograniczeniami stosowania k.p.a., co wynika z ust. 5. Bo w ust. 5 są trzy przypadki wyłączeń stosowania k.p.a. w odniesieniu do tego postępowania, do tej decyzji Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-36.3" who="#LeonKieres">Teraz będzie mowa o akcjonariuszach i przymusowym wykupie akcji. Pierwsze pytanie: czy przymusowy wykup akcji od dotychczasowych akcjonariuszy dotyczy wykupu wszystkich akcji, czy też nie? W ust. 3 jest zapisz: „akcjonariusze, których akcje podlegają przymusowemu wykupowi”. To oznaczałoby, że są także tacy akcjonariusze, których akcje nie podlegają przymusowemu wykupowi - czy dobrze myślę? - zwłaszcza że w ust. 4 mowa jest z kolei o akcjonariuszach mniejszościowych, którzy zachowują wszystkie uprawnienia z akcji do dnia uiszczenia całej sumy wykupu.</u>
          <u xml:id="u-36.4" who="#LeonKieres">Przepraszam, że zadaję takie specjalistyczne pytania, one pewnie powinny paść na posiedzeniu komisji, ale nie jestem jej członkiem, a sprawa budzi wątpliwości, przynajmniej moje. Nie jestem specjalistą z zakresu prawa bankowego czy działalności ubezpieczeniowej, niemniej jednak chyba tacy ludzie jak ja, a jest ich wielu, powinni mieć jasność w tej kwestii.</u>
          <u xml:id="u-36.5" who="#LeonKieres">Co do k.p.a., to jeszcze zabiorę głos, ale już podczas debaty. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#BogdanBorusewicz">Dziękuję, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#BogdanBorusewicz">Pan senator Wyrowiński, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#JanWyrowiński">Mam jeszcze pytanie do pana ministra. Chodzi mi o ustawę płynnościową, którą przyjęliśmy na początku ubiegłego roku. Czy którakolwiek z instytucji finansowych w Polsce skorzystała z dobrodziejstw tej ustawy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#BogdanBorusewicz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#BogdanBorusewicz">Bardzo proszę, Panie Ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#MaciejGrabowski">Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#MaciejGrabowski">Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-40.2" who="#MaciejGrabowski">Ostatnie pytanie jest najprostsze. Nie, do tej pory żadna instytucja nie chciała skorzystać z tej ustawy. Ale ja uważam, że to dobrze. To nie znaczy, że ustawa jest zła, tylko że polskie instytucje finansowe są w stosunkowo dobrej sytuacji finansowej.</u>
          <u xml:id="u-40.3" who="#MaciejGrabowski">Teraz odpowiem na pytanie o art. 14. Panie Senatorze, jeśli chodzi o ust. 4, to... No, rzeczywiście pan senator bardzo rzetelnie przeanalizował ten artykuł, ust. 4 w szczególności. Otóż jest już zgłoszona poprawka, którą my jako rząd popieramy, dotycząca wykreślenia słowa „mniejszościowi”, tak aby zapis dotyczył wszystkich akcjonariuszy. I rzeczywiście ta intencja spotkała się z naszym zrozumieniem, popieramy tę zmianę.</u>
          <u xml:id="u-40.4" who="#MaciejGrabowski">Może przypomnę jeszcze tę dyskusję, która odbyła się podczas prac komisji, bo ta decyzja dotyczy - i tu nawiążę niejako do wcześniejszego pytania pana senatora - oczywiście tylko spółek akcyjnych, a nie na przykład towarzystw ubezpieczeń wzajemnych czy banków spółdzielczych, bo tam po prostu nie ma akcji. Tym instytucjom państwo może pomagać w inny sposób, na przykład poprzez pożyczki podporządkowane czy obligacje, ale nie poprzez zwiększenie kapitału, bo takiej możliwości prawnej po prostu tam nie ma. Tu zaś w ust. 1 mówi się o przymusowym wykupie akcji od dotychczasowych akcjonariuszy, a więc w domniemaniu: od wszystkich akcjonariuszy. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#BogdanBorusewicz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#BogdanBorusewicz">Więcej pytań nie ma.</u>
          <u xml:id="u-41.2" who="#BogdanBorusewicz">Dziękuję, Panie Ministrze.</u>
          <u xml:id="u-41.3" who="#BogdanBorusewicz">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-41.4" who="#BogdanBorusewicz">Przypominam o konieczności zapisywania się do głosu u senatora prowadzącego listę mówców. Przemówienie senatora nie może trwać dłużej niż dziesięć minut, a podpisane wnioski o charakterze legislacyjnym powinny być składane do marszałka Senatu do momentu zamknięcia dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-41.5" who="#BogdanBorusewicz">Poproszę o zabranie głosu pana senatora Henryka Woźniaka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#HenrykWoźniak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#HenrykWoźniak">Chciałbym w ramach dyskusji odnieść się krótko do propozycji poprawki mniejszości, która zakładała wydłużenie okresu zbycia przejętych kapitałów instytucji finansowych. Myślę, że w trakcie debaty wszyscy mogli sobie uświadomić, że w ustawie jest zawarta delegacja dla Rady Ministrów dająca jej możliwość wydłużenia tego trzyletniego okresu o kolejne dwa lata. Sprawa ta była już przedmiotem refleksji na posiedzeniu komisji. I teraz nie wydaje się, by w obecnej sytuacji finansów była konieczność wydłużania tego okresu jeszcze bardziej, niż to zapisano w ustawie z delegacją dla Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-42.2" who="#HenrykWoźniak">Rzeczywiście, czas, w jakim obradowano nad tą ustawą, musi budzić wątpliwości. To prowadzi do tego, żeby w przyszłości zwracać większą uwagę na rezerwowanie czasu niezbędnego na notyfikację projektów ważnych ustaw, takich, które wymagają szybkiej ścieżki legislacyjnej. Pragnę zwrócić uwagę na to, że Komisja Europejska zakończyła ten proces dopiero w dniu 22 grudnia 2009 r., a więc od momentu złożenia projektu w dniu 16 lutego 2009 r. do 22 grudnia 2009 r. był okres oczekiwania na rozstrzygnięcie Komisji Europejskiej. Jest to czas niezwykle długi, a w wypadku tego rodzaju aktu prawnego oczywiście zbyt długi.</u>
          <u xml:id="u-42.3" who="#HenrykWoźniak">Proszę Państwa! Wysoka Izbo! Chciałbym podzielić się taką refleksją: dziś oczywiście stan finansów publicznych, a przede wszystkim standing instytucji finansowych, jest tak dobry, że nie zakładamy, by trzeba było korzystać z dobrodziejstw tej ustawy. Jest ona mimo wszystko niezwykle ważnym aktem prawnym i odegrała swoją najważniejszą rolę nie dziś, mam takie głębokie przekonanie, ale wtedy, gdy rząd nad nią pracował i gdy ją kierował do Sejmu. Wtedy był czas, gdy na światowych rynkach finansowych szalał głęboki kryzys, kiedy odczuwaliśmy to zagrożenie, w kraju panował wielki niepokój, i kiedy w systemie bankowym brakło pieniądza. A zabrakło pieniądza z tego względu, że podważone zostało zaufanie na rynkach bankowych. Oczywiście w skali światowej to zaufanie, można powiedzieć, legło w gruzach. Banki, te o dobrym standingu, zamożne, bogate, nie chciały pożyczać tym, które były zagrożone, oczywiście mając na względzie własny interes i bezpieczeństwo własnych funduszy. Ten brak zaufania docierał do naszego systemu bankowego, tak mocno przecież powiązanego zwłaszcza z systemem bankowym Europy, choć nie tylko, bo przecież także z tym w Stanach Zjednoczonych. I wówczas także mieliśmy deficyt podaży pieniądza na rynku międzybankowym, akcja kredytowa bardzo mocno wystopowała. I takie działania rządu w pakiecie antykryzysowym, jak właśnie ten projekt ustawy, nawiązujący przecież do słynnego planu Paulsona, co do istoty rzeczy, jak podniesienie poziomu gwarancji depozytów osób fizycznych, dokapitalizowanie Banku Gospodarstwa Krajowego, w tamtym czasie, na początku minionego roku, wywarły, w przekonaniu nie tylko moim, ale i analityków, obserwatorów rynku i, co ważniejsze, uczestników rynków finansowych, niezwykle ważny i pozytywny wpływ na kształt rynku bankowego.</u>
          <u xml:id="u-42.4" who="#HenrykWoźniak">Dlatego, podkreślając właśnie ten efekt socjologiczny, który jest niezwykle ważny w relacjach między uczestnikami rynków finansowych, polegający na wzbudzeniu wzajemnego zaufania, odbudowaniu wzajemnego zaufania przez świadomość, że państwo nie jest biernym obserwatorem zjawisk zachodzących na rynku finansowym, ale że ma instrumenty, wolę polityczną i zdolność finansową do ingerencji w ten rynek, aby zapewnić jego stabilizację, bo to zasługuje na podkreślenie, trzeba dodać, że czas na podejmowanie tej ustawy, jak wszyscy mamy świadomość, już minął. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#BogdanBorusewicz">Dziękuję, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#BogdanBorusewicz">Proszę o zabranie głosu pana senatora Leona Kieresa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#LeonKieres">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#LeonKieres">Udzielając wsparcia tej ustawie i jej inicjatorom, chcę zwrócić uwagę na kilka bardzo ważne kwestie, które już pojawiają się w dyskusjach w środowiskach specjalistów, także konstytucjonalistów, a które mają przede wszystkim walor z zakresu nauk prawnych, płaszczyzny prawnej. W tym czują się kompetentny, dlatego zabieram głos.</u>
          <u xml:id="u-44.2" who="#LeonKieres">Pierwsza kwestia: czy ta ustawa nie narusza konstytucji, a zwłaszcza zasady wolności gospodarczej. W moim przekonaniu - nie, art. 22 konstytucji stanowi bowiem wyraźnie, że niewątpliwie poddane reżimowi tej ustawy są instytucje finansowe, jak banki czy instytucje ubezpieczeniowe.</u>
          <u xml:id="u-44.3" who="#LeonKieres">Otóż wolność gospodarcza, która jest zarówno zasadą, jak i prawem podmiotowym, jak powiedział w jednym ze swoich wyroków z 2004 r. Trybunał Konstytucyjny, może być w Polsce ograniczona, ale na tle art. 22 polskiej konstytucji, w którym mowa, że tę wolność gospodarczą można ograniczać przy spełnieniu kumulatywnym, czyli jednoczesnym zajściu dwóch przesłanek, mianowicie ustawowo - mamy więc ustawę - i do tego ze względu na ochronę ważnych interesów publicznych. Nie ma wątpliwości, że sytuacje regulowane przez tę ustawę dotyczą kwestii mieszczących się w treści pojęcia „ważny interes publiczny”. Chodzi bowiem o ochronę interesów publicznych, w tym zwłaszcza o ochronę interesu państwa, w związku z działalnością instytucji finansowych. Nie sądzę więc, żeby pojawiające się zastrzeżenia natury konstytucyjnej mogły być uwzględniane w ewentualnych przyszłych rozważaniach na ten temat. Nie mówię tu o płaszczyźnie, w jakiej te rozważania mogą mieć miejsce.</u>
          <u xml:id="u-44.4" who="#LeonKieres">I kwestia druga, też natury konstytucyjnej, to znaczy gwarancja ochrony praw i wolności obywatelskich. Tego dotyczyły moje pytania, które zadawałem i panom senatorom sprawozdawcom, i panu ministrowi, mianowicie chodzi o jeden art. 14 i ten przymusowy wykup, przymusowe przejmowanie przez Skarb Państwa akcji dotychczasowych akcjonariuszy. Ja zwróciłem uwagę, że sytuacja regulowana przez tę ustawę, kiedy decyzje wydaje Rada Ministrów... Rada Ministrów wydaje oczywiście mnóstwo różnego rodzaju decyzji, w tym wypadku wyraźnie jednak jest mowa, że chodzi o postępowanie administracyjne przed organem administracji publicznej. A jak jest postępowanie, to są także strony, bo jest kodeks postępowania administracyjnego. I są trzy sytuacje wyłączające stosowanie kodeksu postępowania administracyjnego przed Radą Ministrów, która podejmuje decyzje o przejęciu instytucji finansowej. Chodzi o wyłączenie udziału stron, a stroną może być nie tylko, co się wydaje oczywiste, sama instytucja finansowa, której akcje są przymusowo wykupywane, ale także akcjonariusze. Tutaj nie ma wątpliwości. I trudno byłoby sobie wyobrazić, że na przykład tysiące akcjonariuszy, zwłaszcza mających akcje na okaziciela, powinno mieć zagwarantowaną możliwość występowania jako strona czy na prawach strony w postępowaniu przed Radą Ministrów, która by powinna w takiej sytuacji, w pewnych przypadkach, zarządzać publiczną rozprawę, czy generalnie - rozprawę. To jest oczywiste. I tutaj nie ma wątpliwości.</u>
          <u xml:id="u-44.5" who="#LeonKieres">Kwestie trzecia i czwarta są już bardziej skomplikowane. Wyłącza się mianowicie stosowanie art. 127 § 3, czyli możliwość składania wniosku o ponowne rozpatrzenie sprawy. Ja w zasadzie podzielam to rozwiązanie w związku z wyłączeniem także art. 130 § 2. Oznacza to mianowicie, co zresztą wprost wynika z ustawy, że decyzją Rady Ministrów nadaje się rygor natychmiastowej wykonalności. Jak rygor natychmiastowej wykonalności, to wniosek o ponowne rozpatrzenie sprawy, bo w tym wypadku nie przysługuje odwołanie od decyzji Rady Ministrów, dlatego że to jest organ centralny. Zgodnie z ogólną zasadą, od decyzji samorządowych kolegiów odwoławczych i organów centralnych nie przysługuje odwołanie, tylko wniosek o ponowne rozpatrzenie sprawy, a później skarga do wojewódzkiego i naczelnego sądu administracyjnego. Po co to mówię? Zwracam państwu uwagę, że z jednej strony mamy tutaj, bez wątpienia, ograniczenie praw i wolności obywatelskich w zakresie postępowania administracyjnego, z drugiej zaś ta ustawa nie wyłącza jednak tej fundamentalnej gwarancji odnoszącej się do udziału obywatela w postępowaniach, procedurach administracyjnych, związanych z ochroną jego praw i wolności obywatelskich przy załatwianiu tych spraw indywidualnych, nie wyłącza mianowicie możliwości złożenia skargi do wojewódzkiego i naczelnego sądu administracyjnego. Dlatego też, jeżeli będziemy pytani - może to moje wystąpienie ma w pewnym stopniu charakter dydaktyczny, ale to musi być tutaj powiedziane, te kwestie muszą być tutaj poruszone, jak powiedziałem, ze względu na pojawiające się pytania i wątpliwości - to brońmy tej ustawy, między innymi wskazując na to, że jest ona, tak powiem, konstytucyjna z punktu widzenia art. 22 konstytucji, a także z punktu widzenia konstytucyjnych zasad dotyczących obywatela, zwłaszcza podstawowej zasady prawa obywatela do sądu. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#BogdanBorusewicz">Dziękuję, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#BogdanBorusewicz">Proszę o zabranie głosu pana senatora Jana Wyrowińskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#JanWyrowiński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#JanWyrowiński">Należałoby sobie życzyć, aby ta ustawa nigdy nie musiała być stosowana, i odpukać w niemalowane, aby tak się stało. Chciałbym przy okazji naszej dyskusji, również w związku z tymi kontrowersjami dotyczącymi przedłużającego się procesu legislacyjnego, spojrzeć na to nieco inaczej. Mianowicie, i tak rzeczywiście się stało, dopiero 22 grudnia Komisja Europejska notyfikowała, że nie ma zastrzeżeń. Myślę, iż to był jeden z takich wskaźników dobrej oceny polskiej gospodarki, dlatego że komisja miała inne ważne, konkretne, pojedyncze przypadki, tak jak mówił pan minister, które trzeba było rozpatrywać w tempie nadzwyczajnym, ekspresowym, a tu nie było potrzebne takie tempo. Oni wiedzieli już, jak się w Polsce sprawy mają, i sądzę, że trudno o lepszy dowód na to, jak wysoką oceną cieszyła się nasza gospodarka na podstawie właśnie tego opóźnienia. Tak że jest to powód, jak sądzę, do zadowolenia.</u>
          <u xml:id="u-46.2" who="#JanWyrowiński">Druga sprawa, stąd zresztą było moje pytanie do pana ministra. Jak państwo pamiętacie, mówił o tym również pan senator Woźniak, ten zestaw ustaw antykryzysowych był znacznie szerszy, prawda? Najpierw była ta pierwsza, dotycząca podniesienia poziomu gwarancji depozytów do 50 tysięcy euro - teraz są już, jak wiemy, zapowiedzi, że to ma być podniesione do 100 tysięcy euro. Potem była ta ustawa płynnościowa, potem była ustawa o gwarancjach i poręczeniach itd., itd. I to też jest dowód na to, że kryzys nas nie dotknął w takim stopniu, jak niektórzy oczekiwali. Skala korzystania z tych ustaw jest naprawdę nikła, i to też warto mieć na uwadze.</u>
          <u xml:id="u-46.3" who="#JanWyrowiński">I ostatnia, Panie Marszałku, moja uwaga w związku z tą naszą debatą. Otóż tam, gdzie trzeba było stosować taką ostrą interwencję państwa - a było to w państwach najbogatszych - skala tej ingerencji, skala wykupu tych niebezpiecznych aktywów, była naprawdę ogromna. W tej chwili mówi się o 3 bilionach dolarów z pieniędzy podatnika, które poszły - na całym świecie oczywiście - na zapobieżenie katastrofie. W samych Stanach Zjednoczonych, jak wiemy, to było około 1 biliona dolarów, 800 miliardów, ale tam jeszcze cały czas narasta ten rachunek. Tak że ta bezprecedensowa akcja, która wzbudziła oczywiście różne emocje, w szczególności wśród samych bezpośrednio zainteresowanych, to znaczy bankowców, którzy w momencie, kiedy po tym ciosie podnieśli się z pomocą państwa i już w zasadzie są gotowi do walki, jakby zapomnieli o tym, co się stało. I w tej chwili, jak się śledzi na przykład debatę w Davos czy debatę, która była konsekwencją wystąpienia prezydenta Obamy i pakietu Volckera dotyczącego ściślejszych regulacji finansowych, widać wyraźnie, że panowie są już w dobrym nastroju, prawda? Nic się nie stało, idziemy do przodu. Tak, jak sądzę, do końca być nie może, i tego musimy również w naszym kraju być świadomi. Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#BogdanBorusewicz">Dziękuję, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#BogdanBorusewicz">Informuję, że lista mówców została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-47.2" who="#BogdanBorusewicz">Dla porządku informuję, że senatorowie Karczewski i Muchacki złożyli swoje przemówienia do protokołu.</u>
          <u xml:id="u-47.3" who="#BogdanBorusewicz">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-47.4" who="#BogdanBorusewicz">Informuję, że głosowanie w sprawie rozpatrywanej ustawy zostanie przeprowadzone pod koniec posiedzenia Senatu.</u>
          <u xml:id="u-47.5" who="#BogdanBorusewicz">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu trzynastego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o ratyfikacji Konwencji między Rzecząpospolitą Polską a Królestwem Norwegii w sprawie unikania podwójnego opodatkowania i zapobiegania uchylaniu się od opodatkowania w zakresie podatków od dochodu oraz Protokołu do tej Konwencji, podpisanych w Warszawie dnia 9 września 2009 r.</u>
          <u xml:id="u-47.6" who="#BogdanBorusewicz">Tekst ustawy zawarty jest w druku nr 760, a sprawozdania komisji w drukach nr 760A i 760B.</u>
          <u xml:id="u-47.7" who="#BogdanBorusewicz">Proszę sprawozdawcę Komisji Spraw Zagranicznych, pana senatora Pawła Klimowicza, o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PawełKlimowicz">Panie Marszałku, Wysoki Senacie.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#PawełKlimowicz">Przedstawiam opinię senackiej Komisji Spraw Zagranicznych, której posiedzenie miało miejsce 26 stycznia 2010 r., a dotyczyło ratyfikacji Konwencji między Rzecząpospolitą Polską a Królestwem Norwegii w sprawie unikania podwójnego opodatkowania i zapobiegania uchylaniu się od opodatkowania w zakresie podatków od dochodu oraz Protokołu do tej Konwencji, podpisanych w Warszawie dnia 9 września 2009 r.</u>
          <u xml:id="u-48.2" who="#PawełKlimowicz">Przedstawiciele Ministerstwa Spraw Zagranicznych oraz Ministerstwa Finansów zaprezentowali nam swoją opinię do tej ustawy. Celem polskiej polityki podatkowej w odniesieniu do umów o unikaniu podwójnego opodatkowania jest ujednolicenie metody unikania podwójnego opodatkowania stosowanej w umowach międzynarodowych, zawieranych przez Polskę z państwami członkowskimi Unii Europejskiej i Europejskiego Obszaru Gospodarczego.</u>
          <u xml:id="u-48.3" who="#PawełKlimowicz">Niniejsza konwencja wraz z protokołem do niej ma zastąpić aktualnie obowiązującą w stosunkach polsko-norweskich umowę między rządem PRL a rządem Królestwa Norwegii o unikaniu podwójnego opodatkowania i zapobieżeniu uchylaniu się od opodatkowania w zakresie podatku od dochodu i majątku, podpisaną w Oslo dnia 24 maja 1977 r.</u>
          <u xml:id="u-48.4" who="#PawełKlimowicz">Rozwiązania zastosowane w konwencji są oparte na modelowej konwencji OECD w sprawie podatku od dochodu i majątku. Zawarcie konwencji jest jednocześnie wyrazem woli stworzenia przez jej strony korzystnych warunków dla dwustronnych stosunków gospodarczych, Norwegia bowiem jest dla Polski ważnym partnerem handlowym, a wejście w życie konwencji, dostosowanej do aktualnej polityki podatkowej, stworzy ramy traktatowe dla dalszego rozwoju wzajemnych inwestycji. Ponadto, przewidziane konwencją rozszerzenie klauzuli wymiany informacji podatkowej stanowi ważne narzędzie dla organów podatkowych, które będą mogły uzyskać informacje niezbędne do prawidłowego określenia podstawy opodatkowania.</u>
          <u xml:id="u-48.5" who="#PawełKlimowicz">Panie Marszałku, Wysoki Senacie, takich ustaw ostatnio mieliśmy kilka. Podczas obrad senackiej Komisji Spraw Zagranicznych nie było żadnych wątpliwości, nie było nawet pytań, i jednomyślnie przyjęliśmy pozytywną opinię do tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-48.6" who="#PawełKlimowicz">Jeszcze dodam tylko, że ustawa składa się z dwóch artykułów. Art. 1 mówi o tym, że wyraża się zgodę na dokonanie przez prezydenta RP ratyfikacji konwencji, a art. 2 o tym, iż ustawa wchodzi w życie po upływie czternastu dni od dnia ogłoszenia. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#BogdanBorusewicz">Dziękuję, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#BogdanBorusewicz">Poproszę teraz sprawozdawcę Komisji Budżetu i Finansów Publicznych, pana senatora Antoniego Motyczkę, o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#AntoniMotyczka">Panie Marszałku, Wysoki Senacie.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#AntoniMotyczka">Przypadł mi zaszczyt przedstawienia sprawozdania Komisji Budżetu i Finansów Publicznych na temat tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-50.2" who="#AntoniMotyczka">Niniejsza konwencja ma zastosowanie do podatków od dochodów pobieranych na rzecz umawiającego się państwa i jego jednostek terytorialnych lub organów władzy lokalnej bez względu na sposób ich pobierania. Do obecnie istniejących podatków, których dotyczy niniejsza konwencja, ze strony Polski należą w szczególności podatek od dochodów od osób fizycznych oraz podatek dochodowy od osób prawnych. Ze strony państwa norweskiego - podatek od ogólnego dochodu, podatek od dochodu od osób fizycznych, specjalny podatek od dochodów z produkcji ropy naftowej, podatek potrącany u źródła od dywidendy oraz podatek od wynagrodzenia wypłacanego artystom i sportowcom niebędącym rezydentami Norwegii.</u>
          <u xml:id="u-50.3" who="#AntoniMotyczka">Szanowni Państwo, Komisja Budżetu i Finansów Publicznych wnosi o przyjęcie tej ustawy bez poprawek. Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#BogdanBorusewicz">Dziękuję, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#BogdanBorusewicz">Obecnie senatorowie mogą zgłaszać z miejsca trwające nie dłużej niż minutę zapytania do senatorów sprawozdawców.</u>
          <u xml:id="u-51.2" who="#BogdanBorusewicz">Czy ktoś z państwa pragnie takie zadać pytanie? Nie widzę chętnych. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-51.3" who="#BogdanBorusewicz">Projekt tej ustawy został wniesiony przez rząd.</u>
          <u xml:id="u-51.4" who="#BogdanBorusewicz">Do prezentowania stanowiska rządu w toku prac parlamentarnych zostali upoważnieni minister spraw zagranicznych oraz minister finansów.</u>
          <u xml:id="u-51.5" who="#BogdanBorusewicz">Czy przedstawiciel rządu pragnie zabrać głos w sprawie rozpatrywanej ustawy i przedstawić stanowisko rządu? Panowie Ministrowie? Dziękuję. Nie widzę chęci.</u>
          <u xml:id="u-51.6" who="#BogdanBorusewicz">Obecnie senatorowie mogą zgłaszać z miejsca trwające nie dłużej niż minutę zapytania do przedstawiciela rządu, związane z omawianym punktem porządku obrad. Czy są takie pytania?</u>
          <u xml:id="u-51.7" who="#BogdanBorusewicz">Pan senator Leon Kieres. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#LeonKieres">Mam pytanie do obydwóch panów ministrów. Otrzymałem dzisiaj faks podpisany przez pana Janusza Maciejewicza, przewodniczącego Rady Krajowej Sekcji Morskiej Marynarzy i Rybaków NSZZ „Solidarność”, w sprawie ratyfikacji tej konwencji, w związku z wykonywaniem przez polskich marynarzy pracy na pokładzie statku morskiego zarejestrowanego w Norweskim Międzynarodowym Rejestrze Statków NIS. Marynarze zrzeszeni w Krajowej Sekcji Morskiej Marynarzy i Rybaków NSZZ „Solidarność” piszą, że ratyfikacja tej konwencji znacząco pogorszy ich sytuację podatkową. Przytoczę: z chwilą wprowadzenia w życie konwencji otrzymane wynagrodzenie netto za pracę na statkach NIS marynarza zamieszkałego w Polsce ulegnie obniżeniu o 18–32%. Czy panom jest znane to wystąpienie? Jeśli tak, to jaki jest, Panie Ministrze, stosunek rządu do tego wystąpienia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#BogdanBorusewicz">Dobrze. Dziękuję, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-53.1" who="#BogdanBorusewicz">Ja także mam pytanie. Panie Ministrze, jakie są stawki podatkowe w Norwegii?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#MaciejGrabowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#MaciejGrabowski">Muszę przyznać, że na pytanie pana marszałka nie znam odpowiedzi. Być może pan dyrektor, który tu ze mną przyszedł, wesprze mnie w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-54.2" who="#MaciejGrabowski">Jeśli zaś chodzi o pytanie pana senatora Kieresa, to powiem, że rzeczywiście po parafowaniu tej umowy w 2007 r. i po podpisaniu jej we wrześniu 2009 r. pojawiły się pytania i wątpliwości właśnie ze strony środowisk marynarskich, jeśli chodzi o art. 15 tej konwencji. On mówi o tym, że marynarze, którzy są zatrudnieni na statku morskim zarejestrowanym w Norweskim Międzynarodowym Rejestrze Statków... To znaczy, wynagrodzenie tych marynarzy podlega opodatkowaniu w kraju rezydencji, czyli w tym wypadku w Polsce. Jaki jest kontekst tego, bo tu trzeba troszkę szerzej na to spojrzeć? Norwegia usiłuje wprowadzać takie rozwiązania także w innych umowach międzynarodowych. Jeśli chodzi o korespondencję właśnie ze środowiskami marynarzy, to oni wskazywali, że znajdują się w innej sytuacji niż marynarze pochodzący na przykład z Ukrainy czy z innych krajów. Trzeba jednak powiedzieć, że Norwegowie wprowadzają tego typu zapisy także w innych swoich umowach czy konwencjach o unikaniu podwójnego opodatkowania, więc chyba tak do końca nie można się z tym argument zgodzić. Tak naprawdę powinniśmy porównać sytuację marynarzy, którzy pracują na statkach zarejestrowanych w tym rejestrze, z sytuacją marynarzy, którzy pracują na statkach pływających pod polską banderą. I powiem, że ich sytuacja jest identyczna, to znaczy, obowiązek podatkowy ciążący na marynarzach, którzy pracują pod polską banderą, i na tych, którzy pracują na statkach zarejestrowanych w tym rejestrze, są identyczne. A więc trudno, żebyśmy negocjując tę umowę jeszcze w 2007 r., nie przyjęli takiej propozycji, bo w ten sposób sugerowalibyśmy, że marynarze, którzy pracują na statkach zarejestrowanych w tym rejestrze, powinni korzystać z, że tak powiem, lepszego reżimu podatkowego niż marynarze, którzy pracują pod polską banderą. W takiej sytuacji my byśmy niejako wypychali tych marynarzy z polskich statków, tak żeby pracowali na statkach zarejestrowanych w tym rejestrze. I to dlatego myśmy przystali na to rozwiązanie proponowane przez stronę norweską. My uważamy, że przede wszystkim powinniśmy dbać o to, żeby więcej statków było rejestrowanych pod polską banderą. Dlatego, między innymi, wystąpiliśmy do Komisji Europejskiej o to, żeby nam zatwierdziła taki specjalny system dogodnego opodatkowania armatorów, tak zwany podatek tonażowy. Ostatecznie w grudniu uzyskaliśmy pozytywną opinię i będziemy nad tym procedować. Chodzi po prostu o to, żeby więcej marynarzy pracowało pod polską banderą, a nie żebyśmy, ze względu na reżim podatkowy, wypychali tych marynarzy do innych rejestrów. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#BogdanBorusewicz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#BogdanBorusewicz">Pan senator Kazimierz Kleina, potem pan senator Klimowicz.</u>
          <u xml:id="u-55.2" who="#BogdanBorusewicz">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#KazimierzKleina">Panie Ministrze, przedstawiciele związków zawodowych czy marynarze, którzy pływają pod norweską banderą, mówią o tym problemie opodatkowania wynagrodzeń, jakie otrzymają, według stawek polskich, tych, które obowiązują w Polsce. Czy to oznacza, że wcześniej, przed podpisaniem tej umowy z Norwegią o zapobieganiu podwójnego opodatkowania, polscy marynarze płacili podatki tylko w Norwegii, czy w ogóle, że tak powiem, byli zwolnieni z podatków, i w Polsce, i w Norwegii? Czy ta nowa sytuacja wprowadza jakby dodatkowe, większe obciążenia w stosunku do tego, co było wcześniej?</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#KazimierzKleina">Jeśli chodzi o to, co powiedział pan minister, że powinniśmy dążyć do tego, aby marynarze polscy pływali pod polską banderą, to oczywiście w sensie politycznym zgadzamy się z tym. Ale wydaje się, że w praktyce - i tu będzie kwestia dla pana - jest to chyba trudne zadanie, bo to, ilu marynarzy będzie pływało pod polską banderą, zależy od tego, ile w ogóle będzie w Polsce statków. Niestety, na razie tych statków pod polską banderą jest niewiele i nawet wprowadzenie ustawy o podatku tonażowym, jak się wydaje, nie zmieni radykalnie tej sytuacji. Zdecydowana większość marynarzy będzie pływała pod obcymi banderami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#BogdanBorusewicz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#BogdanBorusewicz">Pan senator Klimowicz, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#PawełKlimowicz">Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#PawełKlimowicz">W nawiązaniu do pytania senatora Kleiny, chciałbym dopytać, dlaczego tak mało statków pływa pod polską banderą. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#BogdanBorusewicz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-59.1" who="#komentarz">(Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Maciej Grabowski: Można, Panie Marszałku? Tak?)</u>
          <u xml:id="u-59.2" who="#BogdanBorusewicz">Panie Ministrze, proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#MaciejGrabowski">Panowie Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#MaciejGrabowski">Jeśli chodzi o dotychczasowy reżim podatkowy, któremu podlegali marynarze pracujący na statkach zarejestrowanych w norweskim międzynarodowym rejestrze, to rzeczywiście jest tak, że oni korzystają z ogólnej normy zawartej w umowie z 1977 r., a więc z tak zwanego wyłączenia z progresją, czyli z tego reżimu, który de facto obniża ich zobowiązanie podatkowe. I stąd właśnie te listy, w których wskazuje się na to, że marynarze będą teraz w gorszej sytuacji podatkowej - chodzi tu między innymi o ten faks, o którym wspomniał pan senator Kieres. A więc rzeczywiście, Panie Senatorze, jest tak, że dotychczasowe unormowania, zawarte w umowie z 1977 r. między Polską a Królestwem Norwegii, są korzystniejsze dla tych marynarzy, którzy pracują na statkach zarejestrowanych w tym rejestrze, w stosunku do tej konwencji, o której w tej chwili mówimy. Ale ja wspomniałem o tym podatku tonażowym. Moim zdaniem jest to element oczywiście nie decydujący, ale niezbędny do tego, żeby więcej statków pływało pod polską banderą. Rzecz jasna nie jest tak, że wszystkie statki, które są własnością armatorów polskich, pływają pod polską banderą, ale, jak sądzę, między innymi właśnie ze względów podatkowych. No, jeżeli wiele państw ma znacznie bardziej korzystne opodatkowanie tego rodzaju działalności, to po prostu polski armator również przenosi statki pod inne bandery, żeby mieć niższe obciążenie podatkowe. Tak że ja nie powiedziałem, że to jest ostatni ruch w tym kierunku. Rzeczywiście prowadzimy dialog z Ministerstwem Infrastruktury. Dążymy do tego, aby te warunki, również warunki podatkowe, w których funkcjonują polscy armatorzy, były na tyle korzystne, żeby tych statków pod polską banderą było więcej. W tej chwili nie mogę powiedzieć o następnych działaniach, ale wspomniałem o podatku tonażowym. To jest przykład kierunku, w jakim pracujemy, żeby te warunki zmienić.</u>
          <u xml:id="u-60.2" who="#MaciejGrabowski">A w międzyczasie uzyskałem informację, o którą pytał pan marszałek. Mianowicie w Królestwie Norwegii stawka CIT wynosi 28%, a stawka PIT jest 0–47%, najwyższa wynosi 47%. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#BogdanBorusewicz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-61.1" who="#BogdanBorusewicz">Pan senator Kleina jeszcze zadaje pytanie.</u>
          <u xml:id="u-61.2" who="#komentarz">(Senator Kazimierz Kleina: Jeszcze króciutkie pytanie.)</u>
          <u xml:id="u-61.3" who="#BogdanBorusewicz">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#KazimierzKleina">Panie Ministrze, czyli według jakiej stawki byli do tej pory opodatkowani polscy marynarze w Norwegii? Po prostu jaka była stawka dotychczas? Rozumiem bowiem, że teraz będzie normalny system polski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#MaciejGrabowski">Panie Senatorze, znaczy była taka zasada: wyłączenie z progresją. To oznacza, że w pewien sposób łączyło się dochody krajowe z dochodami, które ktoś uzyskał w Królestwie Norwegii. Prawda? Inaczej mówiąc, jeżeli ktoś pracował wyłącznie w Norwegii, wówczas nie płacił podatku w Polsce. A jeżeli miał dochody w Polsce, to mu się odpowiednio w stosunku do dochodów norweskich zwiększała stawka podatkowa w Polsce. Mówię tak trochę kolokwialnie, ale chodzi o zasadę. Prawda? Czyli jeżeli miał wyłącznie dochody w Norwegii, to w Polsce już podatku nie płacił. A jeżeli miał dochody i w Polsce, i w Norwegii, wówczas opodatkowanie dochodów w Polsce mu się odpowiednio zwiększało w związku z dochodami, które miał w tym drugim kraju.</u>
          <u xml:id="u-63.1" who="#komentarz">(Senator Kazimierz Kleina: A w Norwegii płacił wtedy stawkę norweską, jeżeli tylko tam zarabiał?)</u>
          <u xml:id="u-63.2" who="#MaciejGrabowski">No, w Norwegii obowiązek podatkowy wynikał z ustaleń norweskich. Oczywiście, tak.</u>
          <u xml:id="u-63.3" who="#MaciejGrabowski">Panie Marszałku, jeśli można, pan minister chciałby zabrać głos w sprawie rejestrów, o których ja nie powiedziałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#BogdanBorusewicz">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#AndrzejKremer">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#AndrzejKremer">Krótko chciałbym się odnieść do zagadnienia związanego z międzynarodowym rejestrem statków. To jest tak zwany drugi rejestr. To nie oznacza, że statki będące w zarządzie czy będące własności armatora norweskiego pływają pod norweską banderą. Te statki mogą pływać pod przeróżnymi banderami. Dlatego część z państw zakłada tak zwany drugi rejestr statków, zresztą głównie na życzenie właśnie związków zawodowych tych krajów, aby zrównać warunki pracy marynarzy na tych statkach z warunkami pracy obowiązującymi na statkach będących pod banderą danego kraju. Proszę pamiętać, że chodzi tu o równie ważne w przypadku gospodarki morskiej oraz życia i bezpieczeństwa marynarzy postanowienia. To nie odnosi się li tylko do podatków, ale przede wszystkim do warunków bezpieczeństwa statków. Należy pamiętać o tym, że w wielu krajach tak zwanych tanich bander czy popularnych bander wymogi standardów bezpieczeństwa statków są niższe niż w innych krajach europejskich. Stąd też istotą tego drugiego rejestru jest wprawdzie zachowanie taniej bandery, która de facto oznacza ulgi podatkowe czy prostsze warunki podatkowe dla firmy, ale także podniesienie standardów bezpieczeństwa oraz zrównanie warunków pracy marynarzy we wszystkich aspektach - podatków, jak też na przykład składek emerytalnych i innych uzyskiwanych świadczeń - z tymi, które są na statkach bandery narodowej danego kraju. Krótko mówiąc, jeżeli związek zawodowy chciałby w sposób pełny przedstawić, jakie regulacje stosowane w tym wypadku są korzystne lub niekorzystne dla marynarzy, to powinien też uzupełnić swoją informację dla Wysokiej Izby o dane związane z częścią długofalową, dotyczącą uzyskiwanych uprawnień emerytalnych i płaconych składek. Dopiero wtedy rzeczywiście można by porównać, czy te rozwiązania kompleksowo są gorsze, słabsze, czy też, w całej perspektywie pracy marynarza, docelowo zapewniają mu jednak lepsze warunki pracy i płacy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-65.2" who="#komentarz">(Przewodnictwo obrad obejmuje wicemarszałek Zbigniew Romaszewski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#ZbigniewRomaszewski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-66.1" who="#ZbigniewRomaszewski">Czy są jeszcze jakieś pytania? Nie ma pytań. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-66.2" who="#ZbigniewRomaszewski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-66.3" who="#ZbigniewRomaszewski">I zapraszam pana marszałka do zabrania głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#BogdanBorusewicz">Wysoka Izbo! Panowie Ministrowie!</u>
          <u xml:id="u-67.1" who="#BogdanBorusewicz">Ta konwencja jest dobrą konwencją. Wprowadza ona zasady OECD. Jeżeli chodzi o wynagrodzenia, to przyjmuje generalną zasadę, że płaci się tam, gdzie się pracuje, z wyjątkami. To znaczy trzeba pracować powyżej pewnej ilości czasu w danym miejscu. Taka jest generalna zasada. Ale w art. 14 jest odejście od tej generalnej zasady. Dotyczy ono zatrudnionych w tym drugim rejestrze. Bo faktycznie są w Norwegii dwa rejestry. Ale w tym drugim rejestrze, który określany jest skrótem NIS, w większości pracują marynarze obcy, w tym cztery tysiące marynarzy polskich. Dotychczas stawka, którą pobierano w Norwegii, była zerowa. W sytuacji, kiedy była koniunktura na rynku, kiedy potrzebowano marynarzy, kiedy wprowadzono coraz więcej statków, kiedy budowano te statki, to było korzystne dla Norwegii. W czasie recesji strona norweska oczywiście zastanawia się, w jaki sposób pozbyć się tego balastu, bo, jak rozumiem, ma także problemy z zatrudnieniem własnych marynarzy u siebie. I ja rozumiem argumenty strony norweskiej, tylko nie rozumiem, dlaczego strona polska przyjęła te warunki, to znaczy tę propozycję. Jak jest konwencja i są negocjacje, to jest tak, że dwie strony negocjują i muszą przystać na zmianę warunków. Jest oczywiste, że naszych marynarzy pracujących w tym drugim rejestrze statków raczej obejmie stawka 32%, a nie 18%, czyli uzyskają oni znacznie mniejsze dochody. Tak więc zapewne część z nich po prostu dobrowolnie zrezygnuje z tej pracy.</u>
          <u xml:id="u-67.2" who="#komentarz">(Senator Janusz Rachoń: Albo zamelduje się w Norwegii.)</u>
          <u xml:id="u-67.3" who="#BogdanBorusewicz">Stworzyliśmy czy tworzymy sobie pewien problem, którego można było uniknąć.</u>
          <u xml:id="u-67.4" who="#BogdanBorusewicz">Ja naprawdę rozumiem, że w tej sytuacji, jaka w tej chwili jest, w zasadzie nie mamy ruchu. Konwencję musimy przyjąć. Odrzucenie jej byłoby skandalem i zakwestionowaniem tego, co zrobili negocjatorzy. Szkoda też, że te sygnały dotarły do nas tak późno, w zasadzie w momencie, kiedy obradujemy w Senacie. Teraz nie można wprowadzić zmian, możemy to przyjąć albo odrzucić. Ja oczywiście nie wnoszę o odrzucenie, wnoszę o przyjęcie. Jeżeliby ten sygnał był wcześniej, znacznie wcześniej, można byłoby coś robić w czasie negocjacji itd. Jednak ten sygnał przyszedł bardzo późno. Niemniej uważam, że strona polska popełniła błąd, godząc się na taki warunek. To jest zdanie wtrącone w tym artykule, to widać. To widać, bo to jest na końcu itd., itd. Więc to jest zrobione na zasadzie: „tak”, ale gdzieś tam na końcu jest malutkie „nie” i okazuje się, że to tworzy problem.</u>
          <u xml:id="u-67.5" who="#BogdanBorusewicz">Tyle chciałbym powiedzieć. Myślę, że minister finansów będzie musiał z tą sytuacją się uporać i zastanowić się, w jaki sposób rozwiązać ten problem, czy może rozwiązać go w inny sposób, w naszym prawie wewnętrznym. Zobaczymy, jaki to będzie problem, może faktycznie moje obawy i obawy części senatorów są na wyrost, może nie będzie wielkiego problemu. Ale dotyczy to około czterech tysięcy naszych marynarzy, a w tej chwili na rynku pracy marynarzy także jest recesja, po prostu statki stoją na sznurkach, armatorzy kombinują, jak się wycofywać z umów na zakup statku, na zatrudnienie itd., itd. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#ZbigniewRomaszewski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-68.1" who="#ZbigniewRomaszewski">Pan senator Kieres, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#LeonKieres">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#LeonKieres">Nie miałem zamiaru zabierać głosu, ale ze względu na ten właściwie e-mail, który, jak powiedziałem, otrzymałem dopiero dzisiaj, a który był nadany 2 lutego o godzinie 18.56.56, podniosłem ten problem i to, jak sądzę, wywołało debatę.</u>
          <u xml:id="u-69.2" who="#LeonKieres">Chciałbym zwrócić uwagę na dwie kwestie.</u>
          <u xml:id="u-69.3" who="#LeonKieres">Po pierwsze, ten problem nie był omawiany na posiedzeniu Komisji Spraw Zagranicznych i źle się stało, że nie był omawiany. Gdyby nam zasygnalizowano, że są tego rodzaju zastrzeżenia, to myślę, że dzisiaj inaczej wyglądałaby sytuacja w Wysokiej Izbie.</u>
          <u xml:id="u-69.4" who="#LeonKieres">Po drugie, chcę nawiązać do wystąpienia pana marszałka Borusewicza, który zwrócił uwagę na to, że strona społeczna, w tym wypadku związek zawodowy, zbyt późno nas poinformowała. Nie ma wątpliwości, że tamta strona powinna to uczynić o wiele wcześniej. Mam tylko problem z interpretacją oświadczenia czy informacji zawartej w tym piśmie do mnie skierowanym. Mianowicie jest tutaj taki akapit: „Wyrażamy nasze oburzenie, że tak istotna sprawa jak zmiana sposobu opodatkowania polskich marynarzy pracujących na statkach NIS pod banderą norweską nie została skonsultowana przez zespół trójstronny do spraw żeglugi i rybołówstwa morskiego lub na innym forum z udziałem strony związkowej. Jest to zaprzeczenie idei i jakimkolwiek zasadom dialogu społecznego”. To oznacza, że po prostu tamta strona czuje się rozżalona, powiem delikatnie, ponieważ nie wiedziała o pracach nad przygotowaniem tej konwencji, jeśli dawać wiarę tym sformułowaniom. Z obowiązku i uczciwości pozwoliłem sobie zacytować także i tę informację, zawartą w skierowanym do mnie piśmie. Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#ZbigniewRomaszewski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#ZbigniewRomaszewski">Informuję, że lista mówców została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-70.2" who="#ZbigniewRomaszewski">Do protokołu swoje przemówienia złożyli pan senator Bisztyga i pan senator Rachoń.</u>
          <u xml:id="u-70.3" who="#ZbigniewRomaszewski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-70.4" who="#ZbigniewRomaszewski">Informuję, że głosowanie w sprawie rozpatrywanej ustawy zostanie przeprowadzone pod koniec posiedzenia Senatu.</u>
          <u xml:id="u-70.5" who="#ZbigniewRomaszewski">Czy przedstawiciel rządu chce ustosunkować się do przedstawionych wniosków? Nie, bo wniosków właściwie nie było.</u>
          <u xml:id="u-70.6" who="#ZbigniewRomaszewski">Przystępujemy do łącznego rozpatrywania punktu czternastego oraz punktu piętnastego porządku obrad: drugie czytanie projektu uchwały w sprawie poszanowania Krzyża; drugie czytanie projektu apelu o poszanowanie Krzyża.</u>
          <u xml:id="u-70.7" who="#ZbigniewRomaszewski">Projekty zawarte są odpowiednio w drukach nr 748 i 721.</u>
          <u xml:id="u-70.8" who="#ZbigniewRomaszewski">Projekt uchwały okolicznościowej zawartej w druku nr 748 został wniesiony przez grupę senatorów. Sprawozdanie komisji w sprawie tego projektu zawarte jest w druku nr 7480. Projekt apelu zawarty w druku nr 721 został wniesiony przez senatora Piotra Łukasza Andrzejewskiego. Na czterdziestym szóstym posiedzeniu marszałek Senatu ponownie skierował ten projekt do Komisji Ustawodawczej oraz Komisji Praw Człowieka, Praworządności i Petycji w celu przygotowania poprawionego sprawozdania. Sprawozdanie to zawarte jest w druku nr 721P.</u>
          <u xml:id="u-70.9" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę sprawozdawcę Komisji Ustawodawczej oraz Komisji Praw Człowieka, Praworządności i Petycji senatora Piotra Zientarskiego o przedstawienie wspólnego sprawozdania komisji zawartego w druku nr 7480...</u>
          <u xml:id="u-70.10" who="#komentarz">(Senator Ryszard Bender: Panie Marszałku, wniosek formalny przewodniczącego klubu.)</u>
          <u xml:id="u-70.11" who="#komentarz">(Senator Stanisław Zając: Tak jest, wniosek formalny.)</u>
          <u xml:id="u-70.12" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#StanisławZając">Panie Marszałku! Panie i Panowie Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#StanisławZając">Pozwalam sobie złożyć wniosek formalny, opierając go na przepisie art. 84b ust. 4, w związku z art. 48 ust. 2 pkt 6 Regulaminu Senatu, sprowadzający się do tego, iż proszę pana marszałka, aby ponownie skorzystał z treści przepisu szczególnego, który jest stosowany w tego rodzaju postępowaniu, zawartego w art. 84b ust. 4, który mówi, że do czasu przystąpienia przez Senat do głosowania marszałek Senatu może, w szczególnie uzasadnionych przypadkach, skierować sprawozdanie ponownie do komisji w celu poprawienia go.</u>
          <u xml:id="u-71.2" who="#StanisławZając">Ja zdaję sobie sprawę z tego, Panie Marszałku, Wysoka Izbo, że z tego rodzaju procedury już raz skorzystaliśmy. Przepis, na który się powołuję, nie określa, ile razy można skorzystać z tej procedury, ile razy pan marszałek w sytuacjach wątpliwych może przyjąć ten nadzwyczajny tryb uzupełnienia sprawozdania. Ale sytuacja jest tak, że są ku temu podstawy. Aby nie być gołosłownym, chcę powołać się na treść pisma z 3 lutego 2010 r. Biura Legislacyjnego Kancelarii Senatu, w którym to piśmie jest bardzo wyraźnie stwierdzone między innymi: „Prace komisji - będące wynikiem tego ponownego skierowania - wznowione zostały 13 stycznia 2010 r. Jako materiał wyjściowy do dalszych prac jednogłośnie - podkreślam: jednogłośnie - została przyjęta treść projektu uchwały opracowana przez zespół senatorów”. „Jednogłośnie została”... I wówczas pojawiły się poprawki do tego tekstu jednogłośnie przyjętego w głosowaniu. Proszę wybaczyć, że będę wymieniał nazwiska. Pojawiła się poprawka - tak to rozumiem - czy tekst, można by powiedzieć, pana senatora Abgarowicza, pojawiła się poprawka pana senatora Bendera, ale ten przyjęty tekst wyjściowy był już tekstem przegłosowanym. I w tym tekście znajdował się akapit, który pozwolę sobie zacytować: „Senat Rzeczypospolitej Polskiej odnosi się krytycznie do wyroku Europejskiego Trybunału Praw Człowieka kwestionującego podstawy prawne obecności krzyży w klasach szkolnych we Włoszech”. W sprawozdaniu końcowym, mimo że, jak mówię, wcześniej zostało to przyjęte w głosowaniu, ten element się nie znalazł. Dlatego też całościowe sprawozdanie, w mojej ocenie, powinno zawierać ten przyjęty tekst oraz poprawki, które się pojawiły, a wynika to jednoznacznie z zapisów regulaminu, na które się powołuję i które mówią, co powinno znaleźć się w sprawozdaniu. I aby powiedzieć jeszcze o zasadności...</u>
          <u xml:id="u-71.3" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-71.4" who="#StanisławZając">Jeśli będę mógł mówić, to...</u>
          <u xml:id="u-71.5" who="#komentarz">(Wicemarszałek Zbigniew Romaszewski: Bardzo proszę.)</u>
          <u xml:id="u-71.6" who="#StanisławZając">A.by powiedzieć o zasadności tego mojego rozumowania, chcę powołać się na stenogram komisji, w którym czytam: „Poddaję pod głosowanie projekt przygotowany przez zespół redakcyjny. Kto jest za przyjęciem tego projektu? (10) Kto jest przeciw? Nikt. Projekt jest przyjęty”. I wówczas przy tym tekście przyjętym przez komisję pojawiają się poprawki. Dlatego powinno być zestawienie trzech elementów, które dopiero zostaną zaakceptowane przez Izbę w takim kształcie, jaki uzyska większość podczas głosowaniu w tej Izbie. Jednak w moim przekonaniu wypadł - proszę wybaczyć takie sformułowanie - jeden istotny element tekstu, który nie znalazł się w sprawozdaniu.</u>
          <u xml:id="u-71.7" who="#StanisławZając">A odnosząc się do momentu zgłoszenia wniosku formalnego, jeszcze raz powołuję się na treść przepisu art. 84b, w którym nie określa się czasu, kiedy ten wniosek może być złożony: „Do czasu przystąpienia przez Senat do głosowania Marszałek Senatu może...”. A więc w każdym czasie można taki wniosek zgłosić. Ja go zgłaszam, Wysoki Senacie, po to, aby doprowadzić do spokojnej dyskusji, aby uniknąć takiej sytuacji, że będziemy podnosić kwestie proceduralne, zaciemniając jakby istotę sprawy. I taki był cel zgłoszenia tego wniosku. A o tym, jaki kształt przyjmie projekt uchwały, zadecyduje w głosowaniu Wysoka Izba. Jeszcze raz powtarzam: Regulamin Senatu nie określa terminu zgłoszenia takiego wniosku, można go zgłosić w każdym czasie. Zgłaszam go na początku tej debaty, aby, jak jeszcze raz mówię, uniknąć dywagacji proceduralnych, które niewątpliwie pojawią się tutaj już przy składaniu sprawozdań przez poszczególnych panów senatorów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#ZbigniewRomaszewski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#ZbigniewRomaszewski">Czy jest wniosek przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-72.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-72.3" who="#ZbigniewRomaszewski">Wniosku przeciwnego nie ma.</u>
          <u xml:id="u-72.4" who="#ZbigniewRomaszewski">Wobec tego zarządzam posiedzenie komisji.</u>
          <u xml:id="u-72.5" who="#ZbigniewRomaszewski">Mamy już bardzo przykre doświadczenia z tymi dwiema ustawami, więc wolałbym, żeby to stanowisko zostało jednak ujednolicone.</u>
          <u xml:id="u-72.6" who="#komentarz">(Głos z sali: To może niech pan marszałek jeszcze zaproponuje, żebyśmy te dwa punkty, apel i uchwałę, rozpatrywali oddzielnie.)</u>
          <u xml:id="u-72.7" who="#ZbigniewRomaszewski">Dlaczego? Nie, dajmy sobie spokój z formalizmami, to nie ma po prostu sensu. W życiu tego nie uchwalimy, jeżeli w tym momencie będziemy tak to formalizowali.</u>
          <u xml:id="u-72.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-72.9" who="#ZbigniewRomaszewski">Tak że już zapowiadam...</u>
          <u xml:id="u-72.10" who="#komentarz">(Senator Mariusz Witczak: Panie Marszałku...)</u>
          <u xml:id="u-72.11" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#MariuszWitczak">Mam pytanie, Panie Marszałku. Czy jest to zgodne z Regulaminem Senatu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#ZbigniewRomaszewski">Tak, marszałek może odesłać do komisji...</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#komentarz">(Senator Piotr Zientarski: W każdym czasie.)</u>
          <u xml:id="u-74.2" who="#ZbigniewRomaszewski">...w każdym czasie przed rozpoczęciem głosowania.</u>
          <u xml:id="u-74.3" who="#komentarz">(Senator Mariusz Witczak: A czy pan marszałek mógłby zacytować stosowne przepisy regulaminu? Będę bardzo wdzięczny.)</u>
          <u xml:id="u-74.4" who="#komentarz">(Senator Piotr Zientarski: Było to cytowane.)</u>
          <u xml:id="u-74.5" who="#ZbigniewRomaszewski">Tak, to już było cytowane. Tutaj nie ma przeszkód.</u>
          <u xml:id="u-74.6" who="#komentarz">(Senator Mariusz Witczak: Dziękuję bardzo.)</u>
          <u xml:id="u-74.7" who="#ZbigniewRomaszewski">Chciałbym, żebyśmy mogli wreszcie przystąpić do głosowania i podjęli ostateczną decyzję. Jeżeli poświęcimy to wszystko wnioskom formalnym, to po prostu oszalejemy.</u>
          <u xml:id="u-74.8" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę bardzo, komunikat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#MałgorzataAdamczak">Jeszcze komunikat. Uprzejmie informuję, że posiedzenie Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich odbędzie się 4 lutego trzydzieści minut po ogłoszeniu przerwy w obradach Senatu w sali nr 217. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-75.1" who="#komentarz">(Senator Henryk Woźniak: Do kiedy przerwa?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#ZbigniewRomaszewski">Godzinna przerwa, czyli do 11.45.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#komentarz">(Przerwa w obradach od godziny 10 minut 44 do godziny 12 minut 00)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#KrystynaBochenek">Możemy wznowić obrady.</u>
          <u xml:id="u-77.1" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-77.2" who="#KrystynaBochenek">Jest godzina 11.59, to poczekamy jeszcze chwileczkę na spóźnialskich.</u>
          <u xml:id="u-77.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Jeszcze nie ma druków.)</u>
          <u xml:id="u-77.4" who="#KrystynaBochenek">Szanowni Państwo, ze względu na brak druków przerwa w obradach zostaje przedłużona do godziny 13.00.</u>
          <u xml:id="u-77.5" who="#KrystynaBochenek">Zarządzam przerwę do godziny 13.00.</u>
          <u xml:id="u-77.6" who="#komentarz">(Przerwa w obradach od godziny 12 minut 00 do godziny 13 minut 00)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#KrystynaBochenek">Szanowni Państwo, podobno mamy jeszcze chwilę opóźnienia.</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Jeszcze dziesięć minut.)</u>
          <u xml:id="u-78.2" who="#KrystynaBochenek">Dziesięć minut.</u>
          <u xml:id="u-78.3" who="#KrystynaBochenek">Przedłużamy przerwę do godziny 13.12.</u>
          <u xml:id="u-78.4" who="#komentarz">(Senator Barbara Borys-Damięcka: Pani Marszałek, może jakieś dyktando zrobimy?)</u>
          <u xml:id="u-78.5" who="#KrystynaBochenek">Tak, może zrobimy dyktando, jak podpowiadają koledzy.</u>
          <u xml:id="u-78.6" who="#KrystynaBochenek">Przerwa do godziny 13.12.</u>
          <u xml:id="u-78.7" who="#komentarz">(Przerwa w obradach od godziny 13 minut 02 do godziny 13 minut 12)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#KrystynaBochenek">Minęła godzina 13.12.</u>
          <u xml:id="u-79.1" who="#KrystynaBochenek">Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-79.2" who="#KrystynaBochenek">Powracamy do łącznego rozpatrywania punktów czternastego oraz piętnastego porządku obrad: drugie czytanie projektu uchwały w sprawie poszanowania Krzyża, druk nr 748; drugie czytanie projektu apelu o poszanowanie Krzyża, druk nr 721.</u>
          <u xml:id="u-79.3" who="#KrystynaBochenek">Bardzo proszę, pan senator Zając.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#StanisławZając">Pani Marszałek! Panie i Panowie Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#StanisławZając">Chciałbym zgłosić wniosek formalny o zmianę sposobu przeprowadzenia obrad, dyskusji i przeprowadzenia głosowania... zwłaszcza chodzi mi o tę ostatnią część, bo wniosek sprowadza się do tego, aby w pierwszej kolejności głosować nad drukiem nr 721, dotyczącym apelu o poszanowanie Krzyża. W dalszej kolejności chodzi mi o te kwestie wynikające ze sprawozdania, to, co w tej chwili rozpatrujemy łącznie. Czyli nie kwestionuję samego łącznego ich rozpatrywania, chodzi mi tylko o sposób głosowania, o to, aby w pierwszej kolejności głosować nad drukiem nr 721. To jest sprawozdanie komisji, przyjęte jednolicie - choć oczywiście są tam poprawki, które są różnie oceniane... W każdym razie chodzi o to, żeby nad tym głosować w pierwszej kolejności, a dopiero w drugiej kolejności nad sprawą z czternastego punktu porządku obrad.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#KrystynaBochenek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-81.1" who="#KrystynaBochenek">To jest wniosek formalny.</u>
          <u xml:id="u-81.2" who="#KrystynaBochenek">Czy jest wniosek przeciwny w tej sprawie?</u>
          <u xml:id="u-81.3" who="#KrystynaBochenek">Bardzo proszę, pan senator Rocki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#MarekRocki">Tak. Zgłaszam wniosek przeciwny, czyli o zachowanie takiego porządku, jaki był wcześniej ustalony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#KrystynaBochenek">W tej sytuacji jesteśmy zobowiązani głosować nad tą propozycją.</u>
          <u xml:id="u-83.1" who="#KrystynaBochenek">Za moment będziemy nad tym głosować, ale najpierw chciałabym poprosić o kartę. Przepraszam, mogłabym prosić o kartę?</u>
          <u xml:id="u-83.2" who="#KrystynaBochenek">Chwila technicznej przerwy.</u>
          <u xml:id="u-83.3" who="#komentarz">(Senator Marek Rocki: Czy mogę prosić o pięć minut przerwy?)</u>
          <u xml:id="u-83.4" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-83.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale po co?)</u>
          <u xml:id="u-83.6" who="#komentarz">(Senator Dorota Arciszewska-Mielewczyk: Po co?)</u>
          <u xml:id="u-83.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Zostało zarządzone głosowanie.)</u>
          <u xml:id="u-83.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Są głosy przeciwne...)</u>
          <u xml:id="u-83.9" who="#komentarz">(Senator Ryszard Bender: Zostało zarządzone głosowanie. Pani Marszałek, proszę się wsłuchać w nasz głos.)</u>
          <u xml:id="u-83.10" who="#komentarz">(Senator Dorota Arciszewska-Mielewczyk: Pani marszałek zarządziła głosowanie.)</u>
          <u xml:id="u-83.11" who="#komentarz">(Senator Ryszard Bender:...zarządzone głosowanie.)</u>
          <u xml:id="u-83.12" who="#KrystynaBochenek">Panie i Panowie Senatorowie, głosujemy teraz nad wnioskiem pana senatora Stanisława Zająca o zmianę kolejności głosowania, nad tym, czy panie i panowie senatorowie są za tym, aby zmienić kolejność głosowania.</u>
          <u xml:id="u-83.13" who="#KrystynaBochenek">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-83.14" who="#KrystynaBochenek">Kto z państwa senatorów jest za tym, aby zmienić kolejność głosowania?</u>
          <u xml:id="u-83.15" who="#KrystynaBochenek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-83.16" who="#KrystynaBochenek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-83.17" who="#KrystynaBochenek">Czy państwo już głosowali?</u>
          <u xml:id="u-83.18" who="#KrystynaBochenek">Dziękuję. Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-83.19" who="#KrystynaBochenek">Na 77 obecnych senatorów 35 głosowało za, 41 - przeciw, 1 wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-83.20" who="#KrystynaBochenek">W związku z tym zachowujemy tę kolejność, która została tu przedstawiona. Wniosek nie uzyskał akceptacji większości.</u>
          <u xml:id="u-83.21" who="#KrystynaBochenek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-83.22" who="#KrystynaBochenek">Przypominam państwu senatorom, że przed przerwą w obradach marszałek Senatu ponownie skierował projekt uchwały zawarty w druku nr 748 do Komisji Ustawodawczej oraz Komisji Praw Człowieka, Praworządności i Petycji w celu przygotowania poprawionego sprawozdania. Poprawione sprawozdanie znajduje się w druku nr 748P.</u>
          <u xml:id="u-83.23" who="#KrystynaBochenek">Projekt apelu zawarty w druku nr 721 marszałek Senatu na czterdziestym szóstym posiedzeniu ponownie skierował do Komisji Ustawodawczej oraz Komisji Praw Człowieka, Praworządności i Petycji w celu przygotowania poprawionego sprawozdania i znajduje się ono w druku nr 721P.</u>
          <u xml:id="u-83.24" who="#KrystynaBochenek">Proszę teraz pana Piotra Zientarskiego, sprawozdawcę Komisji Ustawodawczej oraz Komisji Praw Człowieka, Praworządności i Petycji, o przedstawienie wspólnego sprawozdania komisji, zawartego w druku nr 748P.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#PiotrZientarski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-84.1" who="#PiotrZientarski">W imieniu Komisji Ustawodawczej oraz Komisji Praw Człowieka, Praworządności i Petycji mam zaszczyt przedstawić projekt uchwały w sprawie poszanowania Krzyża oraz poinformować szanowną Izbę, że komisje na wspólnym posiedzeniu w dniu 4 lutego ponownie rozpatrzyły projekt uchwały oraz zgłoszone do niego wnioski i większością głosów zadecydowały, że wnoszą o przyjęcie projektu uchwały w sprawie poszanowania Krzyża, zawartego w druku nr 748, bez poprawek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#KrystynaBochenek">To wszystko. Tak? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-85.1" who="#KrystynaBochenek">Proszę teraz uprzejmie sprawozdawcę mniejszości Komisji Ustawodawczej oraz Komisji Praw Człowieka, Praworządności i Petycji, pana senatora marszałka Zbigniewa Romaszewskiego, o przedstawienie wniosku mniejszości komisji, który znajdą państwo w druku nr 748P.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#ZbigniewRomaszewski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#ZbigniewRomaszewski">Mniejszość połączonych komisji, Komisji Ustawodawczej oraz Komisji Praw Człowieka, Praworządności i Petycji...</u>
          <u xml:id="u-86.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Prosimy głośniej.)</u>
          <u xml:id="u-86.3" who="#ZbigniewRomaszewski">Właśnie coś mi tu nie działa. Już działa. Dobrze. To może bliżej sobie przysunę.</u>
          <u xml:id="u-86.4" who="#ZbigniewRomaszewski">...zgłosiła właściwie dwie istotne zmiany do tekstu przedłożonego przez pana senatora Abgarowicza. Jedna z nich dotyczy akapitu drugiego, włączenia akapitu drugiego, a druga to dodanie na końcu akapitu dotyczącego naszego stosunku do orzeczenia Europejskiego Trybunału Praw Człowieka w Strasburgu.</u>
          <u xml:id="u-86.5" who="#ZbigniewRomaszewski">Ponieważ przedstawiamy teksty jednolite, pozwolę sobie odczytać cały tekst, który został przedłożony przez mniejszość.</u>
          <u xml:id="u-86.6" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-86.7" who="#ZbigniewRomaszewski">„Wobec toczącej się debaty...”.</u>
          <u xml:id="u-86.8" who="#komentarz">(Wicemarszałek Krystyna Bochenek: Proszę o powstrzymanie się od rozmów.)</u>
          <u xml:id="u-86.9" who="#ZbigniewRomaszewski">„Wobec toczącej się debaty nad obecnością Krzyża w szkołach, urzędach i przestrzeni publicznej naszego Państwa, będącej reakcją na wyrok Europejskiego Trybunału Praw Człowieka w Strasburgu z dnia 3 listopada 2009 r. (nr 30814/06) Senat Rzeczypospolitej Polskiej wyraża zaniepokojenie decyzjami, które wspierają postawy nietolerancji wobec symboli religijnych, godzą w wolność wyznania, lekceważą prawa i uczucia ludzi wierzących oraz burzą spokój społeczny.</u>
          <u xml:id="u-86.10" who="#ZbigniewRomaszewski">Senat Rzeczypospolitej Polskiej odnosi się krytycznie do wyroku Europejskiego Trybunału Praw Człowieka kwestionującego podstawy prawne obecności krzyży w klasach szkolnych we Włoszech.</u>
          <u xml:id="u-86.11" who="#ZbigniewRomaszewski">Krzyż - znak chrześcijaństwa, które przyniosło Europie regułę poszanowania praw jednostki oraz zasady równości, wolności i tolerancji, towarzyszy Polsce we wszystkich ważnych momentach jej dziejów. W czasach trudnych, podczas rozbiorów, wojen i okupacji Kościół Katolicki niósł pomoc potrzebującym bez względu na wyznanie i był miejscem zachowania pamięci narodowej, a Krzyż stawał się symbolem nie tylko chrześcijaństwa i jego wartości, ale też tęsknoty za wolną Ojczyzną.</u>
          <u xml:id="u-86.12" who="#ZbigniewRomaszewski">Przypominamy, że Krzyż, znak wiary chrześcijańskiej, jest zarazem świadectwem, jak i symbolem praw każdej istoty ludzkiej do życia, wolności i godności. Nie jest przeciwko komukolwiek wymierzony i nie może być tak traktowany. Krzyż jest symbolem uniwersalnych wartości. To znak solidarności z każdym człowiekiem, bez względu na pochodzenie, wyznanie czy kolor skóry. Tymczasem negowanie jego uniwersalności zbiega się z nasilającą się we współczesnym świecie falą prześladowań chrześcijan.</u>
          <u xml:id="u-86.13" who="#ZbigniewRomaszewski">Wszelkie próby zakazu umieszczania Krzyża w szkołach, szpitalach, urzędach i przestrzeni publicznej w Polsce muszą być poczytane za godzące w wolność sumienia i wyznania, naszą tradycję, pamięć i dumę narodową.</u>
          <u xml:id="u-86.14" who="#ZbigniewRomaszewski">Senat Rzeczypospolitej Polskiej wzywa do pełnego poszanowania wolności sumienia i religii oraz systemu wartości stanowiących wspólne dziedzictwo Europy.</u>
          <u xml:id="u-86.15" who="#ZbigniewRomaszewski">Senat Rzeczypospolitej Polskiej z prawdziwą przykrością konstatuje, że kontynuacja tej linii orzeczniczej wspierania przez Europejski Trybunał Praw Człowieka w Strasburgu nietolerancji symboli religijnych może spowodować konieczność rozważenia przez Polskę celowości pozostawania w jego jurysdykcji.</u>
          <u xml:id="u-86.16" who="#ZbigniewRomaszewski">Uchwała podlega ogłoszeniu w Dzienniku Urzędowym Rzeczypospolitej Polskiej «Monitor Polski»”. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-86.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#KrystynaBochenek">I ja dziękuję, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-87.1" who="#KrystynaBochenek">Uprzejmie proszę pana senatora Stanisława Piotrowicza, sprawozdawcę Komisji Ustawodawczej oraz Komisji Praw Człowieka, Praworządności i Petycji, o przedstawienie poprawionego sprawozdania komisji zawartego w druku nr 721P.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#StanisławPiotrowicz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-88.1" who="#StanisławPiotrowicz">Pani Marszałek! Panie i Panowie Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-88.2" who="#StanisławPiotrowicz">Pragnę przypomnieć historię, jaka wiąże się z wypracowaniem druku nr 721P, dlatego że dla wielu z państwa ta sytuacja może być nader skomplikowana i niezrozumiała.</u>
          <u xml:id="u-88.3" who="#StanisławPiotrowicz">Dnia 23 listopada 2009 r. pan senator Piotr Łukasz Andrzejewski przedstawił projekt apelu o poszanowanie Krzyża. 30 listopada 2009 r. marszałek Senatu skierował projekt do Komisji Ustawodawczej oraz Komisji Praw Człowieka, Praworządności i Petycji w celu rozpatrzenia podczas pierwszego czytania. Komisje na wspólnych posiedzeniach w dniach 15 i 16 grudnia 2009 r. podczas pierwszego czytania rozpatrzyły przedstawiony przez wnioskodawcę projekt apelu, zawarty w druku nr 721, i wniosły do niego poprawki polegające na zmianie tytułu projektu, w następstwie czego otrzymał on brzmienie: „Uchwała Senatu Rzeczypospolitej Polskiej wzywająca do poszanowania Krzyża”, oraz na nadaniu nowego brzmienia całemu projektowi.</u>
          <u xml:id="u-88.4" who="#StanisławPiotrowicz">Podczas posiedzenia plenarnego Senatu Rzeczypospolitej Polskiej w dniu 17 grudnia 2009 r. pojawiła się potrzeba modyfikacji projektu i marszałek Senatu, korzystając ze swych uprawnień, na podstawie art. 84b ust. 4 Regulaminu Senatu ponownie skierował projekt do Komisji Ustawodawczej oraz Komisji Praw Człowieka, Praworządności i Petycji w celu przygotowania przez nie poprawionego sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-88.5" who="#StanisławPiotrowicz">W przerwie w obradach połączone komisje wprowadziły dwie poprawki do druku nr 7210. Pierwsza polega na zastąpieniu w akapicie pierwszym wyrazu „zobligowany” wyrazami „kierując się”, a druga polega na dodaniu po akapicie czwartym akapitu w następującym brzmieniu: „Senat Rzeczypospolitej Polskiej z prawdziwą przykrością konstatuje, że kontynuacja tej linii orzeczniczej wspierania przez Europejski Trybunał Praw Człowieka w Strasburgu nietolerancji symboli religijnych może spowodować konieczność rozważenia przez Polskę, a także inne kraje Europy, celowości pozostawania w jego jurysdykcji”. Takie sprawozdanie zostało zawarte w druku nr 721P.</u>
          <u xml:id="u-88.6" who="#StanisławPiotrowicz">Ostatecznie, po tych modyfikacjach, projekt uchwały zawarty w druku nr 721P, przyjęty na połączonym posiedzeniu komisji w dniu 17 grudnia 2009 r., brzmi następująco.</u>
          <u xml:id="u-88.7" who="#StanisławPiotrowicz">„Uchwała Senatu Rzeczypospolitej Polskiej wzywająca do poszanowania Krzyża.</u>
          <u xml:id="u-88.8" who="#StanisławPiotrowicz">Kierując się ogólnoludzkimi wartościami, a szczególnie chrześcijańskim dziedzictwem Narodu Polskiego, odwołując się do najlepszych tradycji I i II Rzeczypospolitej, wypełniając obowiązek przekazania przyszłym pokoleniom wszystkiego tego, co z ponadtysiącletniego dorobku polskiej tradycji służenia prawdzie, wolności i solidarności najcenniejsze, realizując konstytucyjną zasadę, iż każdy jest zobowiązany szanować wolności i prawa innych i nikogo nie wolno zmuszać do czynienia tego, czego prawo mu nie nakazuje, świadomy potrzeby współdziałania ze wszystkimi ludźmi dobrej woli, Senat Rzeczypospolitej Polskiej wzywa do poszanowania Krzyża.</u>
          <u xml:id="u-88.9" who="#StanisławPiotrowicz">Przypominamy, że krzyż, znak wiary chrześcijańskiej, jest zarazem świadectwem, jak i symbolem praw każdej istoty ludzkiej do życia, wolności i godności. Nie jest przeciwko komukolwiek wymierzony i nie może być tak traktowany. Krzyż jest oznaką uniwersalnych wartości w demokratycznym społeczeństwie obywatelskim. To znak solidarności z każdym człowiekiem, bez względu na pochodzenie, wyznanie czy kolor skóry. Tymczasem negowanie jego uniwersalności zbiega się z nasilającą się we współczesnym świecie falą prześladowań chrześcijan.</u>
          <u xml:id="u-88.10" who="#StanisławPiotrowicz">Senat Rzeczypospolitej Polskiej domaga się respektowania zasady tolerancji i obrony uniwersalnych praw człowieka do prawdy, wolności, sprawiedliwości i miłości w wymiarze zarówno religijnym, jak i świeckim.</u>
          <u xml:id="u-88.11" who="#StanisławPiotrowicz">Nie do pogodzenia z tą zasadą jest wyrok Europejskiego Trybunału Praw Człowieka w Strasburgu z dnia 3 listopada 2009 r. zabraniający wieszania krzyża w szkołach publicznych.</u>
          <u xml:id="u-88.12" who="#StanisławPiotrowicz">Senat Rzeczypospolitej Polskiej z prawdziwą przykrością konstatuje, że kontynuacja tej linii orzeczniczej wspierania przez Europejski Trybunał Praw Człowieka w Strasburgu nietolerancji symboli religijnych może spowodować konieczność rozważenia przez Polskę, a także inne kraje Europy, celowości pozostawania w jego jurysdykcji.</u>
          <u xml:id="u-88.13" who="#StanisławPiotrowicz">Senat Rzeczypospolitej Polskiej wzywa instytucje Rady Europy do pełnego poszanowania wolności sumienia i religii oraz systemu wartości stanowiących wspólne dziedzictwo Europy.</u>
          <u xml:id="u-88.14" who="#StanisławPiotrowicz">Uchwała podlega ogłoszeniu w Dzienniku Urzędowym Rzeczypospolitej Polskiej «Monitor Polski»”.</u>
          <u xml:id="u-88.15" who="#StanisławPiotrowicz">Przypominam, że jest to tekst przyjęty przez połączone komisje, Komisję Ustawodawczą oraz Komisję Praw Człowieka, Praworządności i Petycji, w dniu 17 grudnia 2009 r. i rekomendowany Wysokiej Izbie do przyjęcia. Serdecznie dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-88.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#KrystynaBochenek">I ja bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-89.1" who="#KrystynaBochenek">Panie i Panowie Senatorowie, obecnie mogą państwo senatorowie zgłaszać pytania trwające nie dłużej niż minutę - podkreślam: pytania - do sprawozdawców komisji, do sprawozdawcy mniejszości komisji oraz do wnioskodawców.</u>
          <u xml:id="u-89.2" who="#KrystynaBochenek">Wnioskodawcy projektu uchwały zawartego w druku nr 748 upoważnili do ich reprezentowania pana senatora Łukasza Abgarowicza.</u>
          <u xml:id="u-89.3" who="#KrystynaBochenek">Wnioskodawcą apelu z druku nr 721 był pan senator Piotr Łukasz Andrzejewski.</u>
          <u xml:id="u-89.4" who="#KrystynaBochenek">Wniosek o wprowadzenie poprawki do projektu uchwały zgłosił senator Ryszard Bender.</u>
          <u xml:id="u-89.5" who="#KrystynaBochenek">Czy ktoś z państwa ma pytania do sprawozdawców?</u>
          <u xml:id="u-89.6" who="#KrystynaBochenek">Pan senator Cimoszewicz.</u>
          <u xml:id="u-89.7" who="#KrystynaBochenek">Panie Senatorze, uprzejmie proszę o wskazanie osoby, którą pragnie pan zapytać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#WłodzimierzCimoszewicz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#WłodzimierzCimoszewicz">Mam do senatora Romaszewskiego i senatora Piotrowicza to samo pytanie, związane z fragmentem wspólnym dla obu proponowanych tekstów, gdzie mówi się o ewentualnej konieczności rozważenia przez Polskę celowości pozostawania w jurysdykcji trybunału strasburskiego. Z uwagi na fakt, że ta jurysdykcja dotyczy wszystkich państw stron europejskiej konwencji o prawach i wolnościach zasadniczych z 1950 r. - konwencji, do której przynależność sprawia, że państwo jest także członkiem Rady Europy, konwencji, która jest traktowana w Unii Europejskiej jako jeden z mierników wypełniania tak zwanych kryteriów kopenhaskich, które spełniać muszą wszystkie państwa należące do Unii Europejskiej - pytam: czy fragment proponowanego przez panów tekstu należy interpretować jako zapowiedź gotowości wystąpienia Polski z Rady Europy, organizacji, do której poza Białorusią należą wszystkie państwa europejskie, a także z Unii Europejskiej? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#KrystynaBochenek">Bardzo dziękuję za pytanie.</u>
          <u xml:id="u-91.1" who="#KrystynaBochenek">Proszę uprzejmie pana marszałka Romaszewskiego, potem pana senatora Piotrowicza, o odpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#ZbigniewRomaszewski">Ja osobiście nie sądzę, ażeby sprawy musiały zajść aż tak daleko. Ja sądzę, że jest to po prostu ewidentny błąd ze strony trybunału. I to jest dokładnie to, o czym piszemy. To znaczy, że wspieranie działań nietolerancyjnych nie jest tym, czemu poświęcona jest Europejska Konwencja Praw Człowieka. I to oznacza, że jeżeli linia nietolerancji będzie kontynuowana i wspierana, to rzeczywiście sens tego wszystkiego zaczyna być dyskusyjny. My to tak rozumiemy. I dlatego wyrażenie dezaprobaty dla tego faktu jest, w moim przekonaniu, bardzo istotne.</u>
          <u xml:id="u-92.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#KrystynaBochenek">Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-93.1" who="#KrystynaBochenek">Bardzo proszę o zabranie głosu pana senatora Stanisława Piotrowicza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#StanisławPiotrowicz">Pani Marszałek, Panie i Panowie Senatorowie.</u>
          <u xml:id="u-94.1" who="#StanisławPiotrowicz">Ja również nie widzę żadnej sprzeczności. Proszę zwrócić uwagę na uwarunkowanie. Jeżeli będzie miała miejsce kontynuacja tej linii orzeczniczej, a więc jeżeli rzeczywiście nie będą przestrzegane prawa człowieka, jeżeli nie będzie przestrzegana wolność sumienia i wyznania - podstawowe zasady, to wtedy można będzie rozważać drastyczne środki. Myślę, że nikt z nas w tym kierunku nie zmierza, nikt z nas nie oczekuje tego, że przyjdzie taki czas, że trzeba będzie to zrealizować. Ale jeżeli są ranione podstawowe wolności człowieka, to musi być zdecydowana i ostra riposta. Trzeba zaznaczyć, że nie ma przyzwolenia na łamanie praw człowieka, podstawowych praw człowieka, do wolności, sumienia i wyznania. I tak rozumiem ten zapis. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-94.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-94.3" who="#komentarz">(Przewodnictwo obrad obejmuje wicemarszałek Marek Ziółkowski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#MarekZiółkowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#MarekZiółkowski">Pan senator Bender.</u>
          <u xml:id="u-95.2" who="#MarekZiółkowski">Do kogo będzie skierowane pańskie pytanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#RyszardBender">Do pana sprawozdawcy, senatora Piotrowicza.</u>
          <u xml:id="u-96.1" who="#RyszardBender">Ja chcę zapytać, czy nie mógłby pan odpowiedzieć panu senatorowi Cimoszewiczowi, że nie wszystkie konwencje są przyjmowane przez wszystkie kraje. Polska też nie wszystkie konwencje przyjęła. A w tej konwencji z 1950 r. jest mowa o tym...</u>
          <u xml:id="u-96.2" who="#komentarz">(Wicemarszałek Marek Ziółkowski: To jest pytanie, Panie Senatorze?)</u>
          <u xml:id="u-96.3" who="#RyszardBender">Tak, pytanie, czy pan senator może to powiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-96.4" who="#RyszardBender">W art. 65 jest wyraźnie powiedziane, że po pięciu latach przynależności, przy zachowaniu sześciomiesięcznego okresu wypowiedzenia, można odejść od tej konwencji, pozostając przy tym członkiem Rady Europy.</u>
          <u xml:id="u-96.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#MarekZiółkowski">Ja bardzo prosiłbym o staranne odróżnianie etapu pytań od etapu dyskusji, bo jak będziemy krzyżować nasze opinie na temat...</u>
          <u xml:id="u-97.1" who="#komentarz">(Senator Ryszard Bender: Nie, no co pan chce krzyżować?)</u>
          <u xml:id="u-97.2" who="#MarekZiółkowski">Panie Senatorze, proszę o odpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#StanisławPiotrowicz">Zapewne pan senator ma rację. Wszystko, co należało na ten temat powiedzieć, pan senator już powiedział. Ja podzielam tę opinię. Ale myślę, że od zapowiedzi, mocno uwarunkowanej, do jej rzeczywistej realizacji odległość czasowa jest dosyć duża, i mam nadzieję, że być może nigdy nie staniemy wobec takiego problemu. Ja chcę żywić taką nadzieję. I właśnie po to, żeby tego nie czynić, jest to ostrzeżenie w uchwale: tak nie można, w tym kierunku iść nie można. I myślę, że tego rodzaju ostrzeżenie spowoduje właściwy zwrot, że rzeczywiście nikt nie będzie godził w nasze prawa, podstawowe wolności, w wolność słowa i wyznania. I tak to pojmuję. Nie jako intencję, jako wolę do wystąpienia z jakichkolwiek organizacji - wręcz przeciwnie, jako wolę trwania w nich, ale pod warunkiem, że podstawowe prawa człowieka będą przez nie uszanowane. Tak rozumiem ten zapis.</u>
          <u xml:id="u-98.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#MarekZiółkowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#MarekZiółkowski">Proszę państwa, nie widzę więcej chętnych do zadawania pytań. Dziękuję Wysokiej Izbie.</u>
          <u xml:id="u-99.2" who="#MarekZiółkowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-99.3" who="#MarekZiółkowski">Rozumiem, że pan senator Czesław Ryszka złożył wystąpienie do protokołu, tak?</u>
          <u xml:id="u-99.4" who="#MarekZiółkowski">Wobec tego zapraszam pana senatora Dobrzyńskiego. Proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-99.5" who="#komentarz">(Senator Ryszard Bender: Czy ja jestem zapisany?)</u>
          <u xml:id="u-99.6" who="#MarekZiółkowski">Jest pan na trzecim miejscu, Panie Profesorze, na podium.</u>
          <u xml:id="u-99.7" who="#MarekZiółkowski">Proszę bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-99.8" who="#MarekZiółkowski">Przypominam o wymogach regulaminowych, znanych już całej Wysokiej Izbie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#JanDobrzyński">Panie Marszałku, Panie i Panowie Senatorowie.</u>
          <u xml:id="u-100.1" who="#JanDobrzyński">Sprawa, która jest przedmiotem dzisiejszej dyskusji, kwestia usuwania krzyży z miejsc publicznych, jest dla nas, Polaków, szczególnie znamienna i symboliczna. Nasz naród ma prawo czuć się szczególnie odpowiedzialny za obronę tradycji i wartości chrześcijańskich w Europie.</u>
          <u xml:id="u-100.2" who="#JanDobrzyński">Historia naszej państwowości przecież ściśle łączy się z przyjęciem chrztu, a tożsamość narodowa z przywiązaniem do wiary katolickiej. Próby oddzielenia tych wartości zawsze wiązały się z tragicznymi kartami naszej historii - gwałtem, przemocą i zastraszeniem. Tak było w czasie zaborów, okupacji, a ze szczególnym nasileniem w okresie PRL. Nakaz zdjęcia krzyża był jednym z przejawów agresji, towarzyszył mu podstęp, szantaż albo nieskrywany zamiar odarcia z godności członków Kościoła. W tym kontekście wyrok Europejskiego Trybunału Praw Człowieka w Strasburgu jako żywo przypomina ponure lata pięćdziesiąte ubiegłego wieku, gdyż komunistyczne władze wydały otwartą wojnę krzyżom w polskich instytucjach publicznych. W tej sytuacji nie możemy milczeć i pokornie znosić półprawd i kłamstw na temat krzyża, wiary i wolności religijnej.</u>
          <u xml:id="u-100.3" who="#JanDobrzyński">Rozpatrywany projekt, zgłoszony przez senatora Abgarowicza, a popierany, jak rozumiem, przez komisję i przez część Senatu i Platformy Obywatelskiej, jest projektem, który nie ma wiele wspólnego z poszanowaniem krzyża.</u>
          <u xml:id="u-100.4" who="#JanDobrzyński">Panie Marszałku, chciałbym przedstawić swoje przemyślenia w sposób jasny, aby państwo lepiej odebrali to, co mówiłem o braku poszanowania krzyża. Otóż osoby wierzące mają prawo swobodnego wyznawania swoich przekonań religijnych, szczególnie w sytuacji, gdy stanowią zdecydowaną większość obywateli. Ojczyzna jest przecież domem, który projektuje się i urządza według własnego uznania. I nie chodzi tu tylko o liczebną przewagę katolików, ale w ogóle o możliwość wyznawania własnej religii. Co do obecności krzyża w klasach, pragnę przypomnieć, że rozporządzenie ministra edukacji z 1992 r. mówi o możliwości zawieszenia krzyża w salach lekcyjnych, co należy rozumieć jako uprawnienie. Uprawnienie to ma służyć upodmiotowieniu rodziców, dzieci i nauczycieli. Jego wprowadzenie było powrotem do normalności po doświadczeniach komunistycznych. Polska konstytucja w art. 53 wprost mówi o prawie do wyrażania przekonań religijnych w sferze publicznej, a bez wątpienia ma wyższą rangę prawną niż Europejska Konwencja Praw Człowieka. Można zatem odwrócić pytanie i zastanowić się, czy jeżeli rodzic zażąda zawieszenia w klasie krzyża, dyrektor szkoły będzie mógł odmówić.</u>
          <u xml:id="u-100.5" who="#JanDobrzyński">Wspomniana przeze mnie konwencja opiera się na zasadzie proporcjonalnych ograniczeń praw i wolności, czyli na balansowaniu kolidujących wartości i interesów. Nie może być tak, że jedna osoba bierze wszystko, a inni muszą się podporządkować. Mniejszość ma prawo do szacunku, ale nie ma prawa do narzucania swojej woli większości.</u>
          <u xml:id="u-100.6" who="#JanDobrzyński">Zdejmowania krzyży nie można wymusić, powołując się na konstytucję. Mówi ona wyraźnie o nauce religii w szkołach publicznych, a w preambule także o chrześcijańskim dziedzictwie narodu oraz o obowiązku wszystkich obywateli do poszanowania tych wartości, z którymi utożsamia się Boga - prawdy, dobra i piękna. Na tej podstawie Trybunał Konstytucyjny stwierdził, że wliczanie ocen z religii do średniej jest legalne.</u>
          <u xml:id="u-100.7" who="#JanDobrzyński">W Europie świat życia codziennego akceptowany przez państwo jest pełen najrozmaitszych symboli, które można akceptować bądź odrzucać. Przykładowo, szkoły mają różnych patronów...</u>
          <u xml:id="u-100.8" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#MarekZiółkowski">Przepraszam, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#MarekZiółkowski">Wysoki Senacie, proszę o ciszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#JanDobrzyński">Na przykład szkoły mają różnych patronów, także myślicieli - są na przykład szkoły imienia Kanta czy Zamenhofa. Czy w związku z tym, zakładając, że rodzic który musi posyłać dziecko do najbliższej publicznej szkoły, powinien wytoczyć sprawę sądową, domagając się, aby szkoła zmieniła patrona? Oczywiście nie. Krzyż jest wyłącznie symbolem religijnym, a nie znakiem wskazującym na chrześcijańskie korzenie cywilizacji. Krzyż w swej najgłębszej wymowie wskazuje na fundamentalne wartości, których nie może się wyprzeć żaden człowiek dobrej woli, na miłość, miłosierdzie, poświęcenie, ofiarę. Wiemy aż za dobrze, jak bardzo Europa cierpi z powodu niedostatku tych wartości w dzisiejszym świecie.</u>
          <u xml:id="u-102.1" who="#JanDobrzyński">Na orzeczenie Europejskiego Trybunału Praw Człowieka w sprawie krzyży we włoskich szkołach można też spojrzeć jako na przejaw zmagań o interpretację pojęcia „wolność religijna”. Są tu dwie koncepcje. Pierwsza to droga negatywnej wolności religijnej. Według tej koncepcji w przestrzeni publicznej nie powinno być obecne nic, co ma coś wspólnego z religią, więc także symbole religijne.</u>
          <u xml:id="u-102.2" who="#JanDobrzyński">Drugą koncepcję wolności religijnej nazywa się pozytywną wolnością religijną. Wedle niej religie mają prawo do swobodnego prezentowania się w życiu publicznym, do bycia widocznymi. Orzeczenie trybunału w Strasburgu opiera się na koncepcji negatywnej wolności religijnej. Rzecz w tym, że gdyby konsekwentnie realizować tę koncepcję, to koniec końców doprowadziłoby to do zniszczenia wolności religijnej w ogóle. Zakłada ona bowiem, że w sferze publicznej nie wolno występować żadnej religii, poza jedną - religią świecką. Pojęcie to wywodzi się z Francji, gdzie dawno już wyrugowano religię z przestrzeni publicznej, wprowadzając wszelako na jej miejsce swego rodzaju religię państwową.</u>
          <u xml:id="u-102.3" who="#JanDobrzyński">Kwestionując zasadność umieszczenia krzyża w przestrzeni publicznej, rozmywamy tożsamość europejską. Taka postawa jest niebezpieczna, gdyż na przykład osłabia nas w dialogu z islamem, którego tożsamość silnie wyznaczona jest przez religię. Przemilczanie kwestii naszych kulturowych korzeni ze względu na poprawność polityczną - a za taką uważam propozycję zgłoszoną przez Platformę Obywatelską - jest niebezpieczne i dla naszej cywilizacji, i dla naszej przyszłości. Mniejszość chrześcijańska w krajach islamskich musi tolerować tamtejsze zwyczaje, nawet pod groźbą kary śmierci. Wszak w XX wieku na świecie zginęło znacznie więcej chrześcijan niż we wszystkich poprzednich wiekach. Mniejszość niechrześcijańska w krajach chrześcijańskich powinna zaś przynajmniej tolerować fakt, że zamieszkująca je większość jest chrześcijańska, musi to uznawać, mimo że nie podziela światopoglądu i wartości związanych z chrześcijaństwem. Zatem na przykład muzułmanin mieszkający w Europie ma prawo do tego, by szanowane były jego wiara i światopogląd, ale musi zarazem zdawać sobie sprawę i przyjmować, że żyje w świecie chrześcijańskim wraz z jego wartościami.</u>
          <u xml:id="u-102.4" who="#JanDobrzyński">Zdaniem trybunału państwo ma się powstrzymać od narzucania wiary w miejscach, gdzie obywatele są od niego zależni. To nieporozumienie. Zawieszenie krzyża w klasie nie jest narzuceniem wiary chrześcijańskiej niechrześcijanom. Jest wyrażeniem prawdy, że większość żyjących w danym państwie związana jest z chrześcijaństwem. Sam ten fakt jest czymś, co powinno być pewną wartością także dla mniejszości. Przesłanie krzyża nie jest wszak przesłaniem przemocy czy wojny, lecz ładu i pokoju. Walka z krzyżem jest zaś wyraźnym zaprzeczeniem tych wartości, na których opierają się prawa człowieka.</u>
          <u xml:id="u-102.5" who="#JanDobrzyński">Panie Marszałku! Wniosek czy też propozycja zgłoszona przez senatora Abgarowicz nijak ma się do tego, co przedstawiłem. Na pewno jednak wspomniane kwestie odzwierciedlają się zarówno w propozycji zgłoszonej przez mniejszość komisji, jak też we wniosku przygotowanym przez senatora Andrzejewskiego. W związku z tym propozycji pierwszej poprzeć nie mogę, za to propozycja druga i propozycja pana senatora Andrzejewskiego jak najbardziej spełniają warunki, o których tutaj mówiłem. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#MarekZiółkowski">Dziękuję, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-103.1" who="#MarekZiółkowski">Pani senator Janina Fetlińska.</u>
          <u xml:id="u-103.2" who="#MarekZiółkowski">Proszę bardzo, proszę, Pani Senator.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#JaninaFetlińska">Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-104.1" who="#JaninaFetlińska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-104.2" who="#JaninaFetlińska">Prorok naszych czasów, Jan Paweł II Wielki, którym tak często i chętnie szczycą się prawie wszyscy Polacy, nawet ci, którym z treściami religijnymi jest w ich życiu nie po drodze, w dniu 6 czerwca 1997 r. w Zakopanem wypowiedział znamienne słowa o krzyżu. Ojciec Święty jakby przewidział sytuację, przed którą staje dzisiaj Europa i przed którą my, Polacy, także nie uciekniemy, a która jednocześnie zachęca nas do obrony krzyża w imię wartości narodowych i chrześcijańskich. Im bardziej zdecydowany i czytelny głos w tej sprawie zabierzemy dzisiaj my, senatorowie, tym większa jest szansa, że nie wdamy się w jakże trudną kwestię, która może nas znacząco podzielić. Wojna religijna w tej sprawie nikomu dobra nie przysporzy, więc zgodnie z duchem odpowiedzialności, a nie doraźnych politycznych interesów posłuchajmy tego, który pragnął przestrzec nas przed różnymi podziałami, oraz miejmy odwagę stanąć po stronie prawdy, a nie poprawności politycznej. Jan Paweł II powiedział, co przytoczę.</u>
          <u xml:id="u-104.3" who="#JaninaFetlińska">Nauka bowiem krzyża, która jest głupstwem dla świata, dla nas jest mocą Bożą. Rozumieli to dobrze mieszkańcy Podhala. I kiedy kończył się wiek XIX, a rozpoczynał współczesny nam, ojcowie wasi na szczycie Giewontu ustawili krzyż. Ten krzyż tam stoi i trwa. Jest niemym, ale wymownym świadkiem naszych czasów. Rzec można, że ten jubileuszowy krzyż patrzy w stronę Zakopanego i Krakowa i dalej, w kierunku Warszawy i Gdańska. Ogarnia całą naszą ziemię, od Tatr po Bałtyk. Chcieli wasi ojcowie, aby Chrystusowy krzyż królował w szczególny sposób w tym pięknym zakątku Polski. I tak też się stało. Umiłowani bracia i siostry, nie wstydźcie się tego krzyża. Starajcie się na co dzień podejmować krzyż i odpowiadać na miłość Chrystusa. Brońcie krzyża. Nie pozwólcie, aby imię Boże było obrażane w waszych sercach, w życiu rodzinnym czy społecznym. Dziękujmy Bożej Opatrzności za to, że krzyż powrócił do szkół, urzędów publicznych i szpitali. Niech on tam pozostanie. Niech przypomina o naszej chrześcijańskiej godności i narodowej tożsamości, o tym, kim jesteśmy, dokąd zmierzamy i gdzie są nasze korzenie. Niech przypomina nam o miłości Boga do człowieka.</u>
          <u xml:id="u-104.4" who="#JaninaFetlińska">Papież w wygłoszonej homilii zaakcentował cztery sprawy, które są niezwykle aktualne w obecnej sytuacji i stanowią przesłanie i kierunek działań dla współczesnych myślących Polaków. Po pierwsze, krzyż jest niemym, ale wymownym świadkiem naszych czasów. Po drugie, nie wstydźmy się krzyża. Po trzecie, brońmy krzyża. I po czwarte, niech krzyż pozostanie w szkołach, urzędach publicznych i szpitalach.</u>
          <u xml:id="u-104.5" who="#JaninaFetlińska">Dyskusja, która trwa w Wysokiej Izbie już od grudnia 2009 r., uświadamia, że nie wszyscy skłaniamy się jednoznacznie i z pełnym przekonaniem ku obronie krzyża. W stanowisku klubu Platformy Obywatelskiej odzwierciedla się w pewnym sensie sytuacja z 26 listopada 2009 r. w Parlamencie Europejskim. Tego dnia, nomen omen przy ulicy prezydenta Roberta Schumana, którego proces beatyfikacyjny trwa, na posiedzeniu konferencji grup politycznych głosowano nad propozycją, aby podczas grudniowej sesji Parlamentu Europejskiego w Strasburgu doszło do debaty na temat kontrowersyjnej decyzji Europejskiego Trybunału Praw Człowieka nakazującej zdjęcie krzyża we włoskich szkołach. Za taką debatą wypowiedzieli się eurosceptycy, Europe of Freedom and Democracy, oraz konserwatyści, European Conservatives and Reformists, czyli frakcja, w której jest Prawo i Sprawiedliwość i której przewodniczy Michał Kamiński. Przeciw wypowiedzieli się socjaliści, liberałowie, zieloni i postkomuniści. Ale ku zdumieniu wszystkich od głosu wstrzymali się chrześcijańscy demokraci, frakcja, w której jest Platforma Obywatelska i PSL. W efekcie tego głosowania nie odbyła się debata na temat krzyży w parlamencie, który ma reprezentować około pół miliarda obywateli z dwudziestu siedmiu krajów głównie o korzeniach chrześcijańskich. Skoro dwudziestu ośmiu parlamentarzystów z Platformy Obywatelskiej i z PSL w kluczowych sprawach nie walczy skutecznie w obronie krzyża, a przyzwala w ten sposób na powolną dechrystianizację Europy, to zrozumiałe staje się stanowisko klubu PO w naszym Wysokim Senacie. Jest przyzwolenie Platformy Obywatelskiej na dyskusję na temat aborcji, homoseksualistów, eutanazji, in vitro, ale brakuje woli obrony wartości, które na przestrzeni dwóch tysięcy lat ucywilizowały Europę i świat.</u>
          <u xml:id="u-104.6" who="#JaninaFetlińska">Wysoka Izbo! Rozejrzyjmy się, zobaczmy, skąd się wywodzimy, gdzie jesteśmy i dokąd zmierzamy. W Turcji, na lotnisku w Stambule w salce ekumenicznej przeznaczonej do medytacji religijnych dla wszystkich wyznań góruje półksiężyc. W siedzibie Parlamentu Europejskiego też jest takie miejsce przeznaczone na medytacje religijne, ale znajduje się w małej salce na parterze, zagubionej w pobliżu toalet, w budynku przy rue Wiertz. Katolicy mogą przynieść krzyż ze sobą na czas mszy świętej, ale muszą go grzecznie zabrać z powrotem. Ta asymetria pokazuje, jak Europa ucieka od chrześcijańskiego dziedzictwa i jak kraj islamski do tej Europy pretendujący dba o islamską tożsamość. Brak jednoznacznej postawy w obronie krzyża, twardej, z wyraźnym sygnałem „non possumus” to zdrada polskości, polskiej tradycji. Ba, to nawet zdrada polskiej racji stanu, bowiem pod tym znakiem utworzyliśmy nowoczesne potężne państwo i pod tym znakiem wywalczyliśmy utraconą wolność.</u>
          <u xml:id="u-104.7" who="#JaninaFetlińska">Największy z Polaków, Jan Paweł II, tak szeroko dzisiaj przeze mnie cytowany, którego imię jest często na ustach wielu Polaków, bronił krzyża z determinacją, mocą i odwagą, aż do krwi. Wszyscy, cała Polska i świat, płakali, gdy odszedł ten wielki obrońca krzyża.</u>
          <u xml:id="u-104.8" who="#JaninaFetlińska">Uczestnicząc w procedowaniu nad uchwałą i apelem o poszanowanie krzyża już kolejny raz na posiedzeniu Senatu zastanawiam się nad naszą kondycją, nad naszą odwagą, naszym zdecydowaniem w obronie krzyża. Czy staje nam odwagi, wiary i miłości ojczyzny, której wiara w krzyż jest tak pomocna? Zastanówmy się w sumieniu, dlaczego wielu z nas wybiera poprawność polityczną zamiast krzyża, który jest i zawsze był dla Polaków opoką? Jaki jest sens takiego postępowania? Brak jednoznacznego odniesienia się Senatu w uchwale zawartej w druku nr 748 do wyroku Europejskiego Trybunału Praw Człowieka w Strasburgu przekreśla sens podejmowanej uchwały, bez uwzględnienia wniosku mniejszości. Letniość wobec wartości nie jest świadectwem siły charakteru, ale brakiem jednoznaczności, przejawem słabości, która nie przystoi Polakom i przedstawicielom wybranym przez naród. A naród, który traci pamięć, traci tożsamość i rację bytu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-104.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#MarekZiółkowski">Dziękuję bardzo, Pani Senator.</u>
          <u xml:id="u-105.1" who="#MarekZiółkowski">Pan senator Ryszard Bender.</u>
          <u xml:id="u-105.2" who="#MarekZiółkowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#RyszardBender">Panie Marszałku! Wysoki Senacie!</u>
          <u xml:id="u-106.1" who="#RyszardBender">Coś dziwnego dzieje się w naszej Izbie, coś dziwnego, w nie najlepszym tego słowa znaczeniu. Oto ugrupowanie, którego znaczna część stanowi większość w naszej Izbie i którego znaczna część uważa się za ugrupowanie prawicowe, dla którego tożsamość narodowa jest znacząca - zresztą tak jest odbierane również i poza granicami naszego kraju - nagle, jak się okazuje, pragnie wręcz uciec od tej tożsamości, oddalić się. Ba, idzie nawet w innym kierunku niż liberałowie. W czasie posiedzenia komisji mówiłem, że przewodniczący duńskiej delegacji do Rady Europy, wywodzący się z ALDE, czyli z liberałów, i będący w jego składzie, wystąpił do nas wszystkich, członków Rady Europy, abyśmy złożyli podpisy, protestując, stwierdzając, że wyrok trybunału w sprawie krzyża we Włoszech jest prawnie wadliwy, że ma tam miejsce margin of appreciation. Mianowicie, nie uwzględnia się marginesu wolności, jak byśmy to stwierdzili. Podpisało się pod tym również wielu delegatów do Rady Europy z Platformy Obywatelskiej. Co się dzieje? W naszej Izbie ma miejsce jakiś paradoks.</u>
          <u xml:id="u-106.2" who="#RyszardBender">Szanowni Państwo! Tak się złożyło, że gdy 25 stycznia 2010 r. z racji wieku otwierałem posiedzenie Zgromadzenia Parlamentarnego Rady Europy, przywołałem fakt, że przecież ojcowie tych instytucji: Rady Europy i Parlamentu Europejskiego, jak niebawem beatyfikowany, jak mówiła pani senator, Robert Schuman, jak de Gasperi czy Adenauer, stwierdzali wyraźnie, że chrześcijańskie korzenie są podstawą, są fundamentalne zarówno dla Rady Europy, co powiedziałem, jak też dla naszego Trybunału Praw Człowieka. Tak, bo to jest trybunał Rady Europy. Nikt nie podniósł larum, a mógł. Tam są, często nawet, takie wystąpienia. Czyli to się rozumie, ale robi się inaczej.</u>
          <u xml:id="u-106.3" who="#RyszardBender">Idźmy dalej, Drodzy Państwo. Zapytałem premiera Grecji, pana Jerzego Papandreou, premiera kraju prawosławnego, on sam jest zresztą socjalistą, ze strony matki potomkiem powstańca styczniowego o nazwisku Mineyko - powiedziałem mu to, był bardzo uradowany, opowiadał nawet, że ten jego praszczur przekazywał do Polski pierwsze informacje o pierwszych igrzyskach olimpijskich, a więc był bardzo uradowany, że o tym wspomniałem - i chcę, żeby tu nie było niejasności, zapytałem go wyraźnie: what will you do, if the European Court of Human Rights decides to attempt to bann Crucifixes in Greek schools and public places, as in Italy? I tam nie przeszkadzało mówienie o Italii. A u nas nie chce się tego wspominać, chociażby w tym tekście, który przedstawił tutaj pan senator Abgarowicz, i który będzie przez większość przyjęty. Co odpowiedział Papandreou? Poza tym zadowoleniem, że nawiązuje się do jego związku z Polską, stwierdził wyraźnie: istnieje w Grecji tradycja posiadania symboli religijnych w naszych szkołach i miejscach publicznych; nie stanowi to problemu i nie będzie go stanowić. Jeśli mówi to premier socjalista z kraju prawosławnego, no to dlaczegóż my nie możemy zdobyć się na taką wrażliwość, żeby nie powiedzieć: odwagę.</u>
          <u xml:id="u-106.4" who="#RyszardBender">Wysoki Senacie! Liberałowie widzą wadliwość, my - nie. My jesteśmy po prostu zapatrzeni w ten wyrok, wyrok wręcz diaboliczny, powiedzmy tak jako chrześcijanie, wyrok wredny, jeśli idzie o naszą tożsamość narodową, wyrok żądający od nas jakiejś poddańczej postawy. Przecież nie możemy się na to zgodzić. I słusznie mówił tutaj pan wicemarszałek Romaszewski, parę miesięcy czy parę tygodni temu, że nie będzie nam trybunał ustalał moralności paragrafami, że należy warknąć. A my - nic! Nawet nie próbujemy, że tak powiem, pokazać grymasu na twarzy. Tak nie może być. To jest niemożliwe. Robi się różne łamańce, jak tutaj wykazywał senator sprawozdawca Piotrowicz, nagle uzyskuje specjalne przywileje projekt pana senatora Abgarowicza, nad którym to projektem będzie się głosować i który będzie przyjęty, bo większość to zrobi. I dlatego na wszelki wypadek, bo wiem, że tak będzie, bo wy tak zdecydujecie, powiedziałem tutaj, żeby nie kłamać. W tekście było: w obliczu toczącej się debaty nad obecnością krzyża w szkołach, urzędach i przestrzeni publicznej naszego państwa, będącej reakcją na wyrok. Jak to? W naszym państwie debata? Paru gimnazjalistów gdzieś podniosło tę kwestię, ale nawet żurnaliści jakoś dali spokój, może któryś z jakiegoś mało znaczącego, krzykliwego, oddolnie traktowanego pisma coś powiedział, nie pamiętam.</u>
          <u xml:id="u-106.5" who="#RyszardBender">I w związku z tym, Panie Senatorze Abgarowicz, naprawdę, niech pan coś zrobi, żeby to nie było tak. Pan de facto chwali wyrok, który uderza w krzyż, czczony również przez polskich Ormian, czczony przez arcybiskupa Teodorowicza, któregośmy tutaj wynosili...</u>
          <u xml:id="u-106.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-106.7" who="#RyszardBender">Niech pan naprawdę wycofa się, póki czas, żeby nie obarczać hańbą siebie i znacznej części Izby. Wydaje mi się, Panie Senatorze, tak: fakt, że pan uzyskał tutaj na zasadzie różnych układów zgodę, żeby pański projekt przeszedł i wyeliminował inne, jest naprawdę pyrrusowym zwycięstwem. Wiem, że średniowieczny Mindowe podobno hipnotyzował sąsiadów, sąsiednie plemiona, i uzyskiwał ich niewolniczy posłuch, zawsze był tego pewien. Panie Senatorze, Wysoki Senacie, proszę wiedzieć, że znakomita część tej Izby - mówię „znakomita” w sensie merytorycznym, ale i w sensie ilościowym, bo jest nas niemało - takiego niewolniczego posłuchu nie przejawi. Skończyłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#MarekZiółkowski">Dziękuję, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-107.1" who="#MarekZiółkowski">Pan senator Dobkowski.</u>
          <u xml:id="u-107.2" who="#MarekZiółkowski">Zapraszam. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#WiesławDobkowski">Panie Marszałku! Wysoki Senacie!</u>
          <u xml:id="u-108.1" who="#WiesławDobkowski">Na początku chciałbym wyrazić swoje zdumienie z powodu dużej inercji, jeśli chodzi o reakcję Izby Wyższej parlamentu polskiego na skandaliczny wyrok Europejskiego Trybunału Praw Człowieka w Strasburgu z dnia 3 listopada 2009 r., dotyczący zakazu obecności krzyży we włoskich szkołach. Już sam fakt, że nie było natychmiastowej reakcji Senatu RP i dwukrotnie odwlekano w czasie zajęcie stanowiska, świadczy o tym, iż obecna większość w Izbie Wyższej polskiego parlamentu nie za bardzo przejmuje się sprawą najwyższej wagi, świadczącą o tożsamości naszego narodu. Obecnie, po trzech miesiącach od tego haniebnego wyroku, Komisja Praw Człowieka, Praworządności i Petycji proponuje uchwałę - po wykreśleniu dwóch bardzo ważnych akapitów z pierwotnej wersji uchwały. Brak tych akapitów powoduje, że uchwała będzie się odnosić do wyroku trybunału, ale bez stwierdzenia, że chodzi o zakaz obecności krzyża we włoskich szkołach. Nie mówi także o możliwości rozważenia przez Polskę celowości pozostawania w jurysdykcji trybunału w przypadku kontynuowania linii orzecznictwa powodującej wspieranie nietolerancji wobec symboli religijnych. Tak więc wychodzi na to, że sprawa, która dla Polaków jest sprawą świadczącą o naszej tożsamości, dla polskiego Senatu jest sprawą trzeciorzędną. A przecież my jako wybrani przedstawiciele polskich obywateli powinniśmy wypowiadać się w tej sprawie jednoznacznie. Jesteśmy to winni tym wszystkim Polakom, którzy od początków polskiej państwowości dawali świadectwo wiary w jedynego Boga i związanego z nim w Trójcy Przenajświętszej Syna Bożego Jezusa Chrystusa, który został ukrzyżowany za grzechy świata i dla zbawienia wszystkich ludzi.</u>
          <u xml:id="u-108.2" who="#WiesławDobkowski">Państwo polskie powstało w momencie chrztu Polski przez Mieszka I w 966 r. Od tego czasu krzyż był obecny w przestrzeni publicznej naszego państwa. Wiadomo, jaką rolę odgrywał w świadomości naszego narodu. Kiedy Polska była suwerenna, krzyż zawsze był obecny w przestrzeni publicznej. Tylko w czasach niewoli i braku suwerenności było inaczej, ale nawet wtedy nikt nie odważył się likwidować powszechnych w Polsce krzyży przydrożnych i kapliczek, które wrosły w polski krajobraz, w polską tradycję. Przechodząc lub przejeżdżając obok tych krzyży, odmawiamy krótką modlitwę, to też jest taka tradycja i zwyczaj: „Przez krzyż i mękę Twoją zbaw, Jezu, duszę moją, spójrz na mnie z krzyża swego i zaprowadź mnie do żywota wiecznego, amen”.</u>
          <u xml:id="u-108.3" who="#WiesławDobkowski">Przez całe wieki krzyż był symbolem suwerenności i walki o niepodległość. Polska była Chrystusem narodów, bo jej cierpienia w czasach niewoli były porównywane do cierpienia Chrystusa na krzyżu. Także w czasie tragedii, epidemii, śmierci, a ostatnio także w miejscach tragicznych wypadków drogowych krzyż przynosi ludziom ulgę, pozwala przywrócić równowagę psychiczną, daje nadzieję, że poprzez cierpienie mamy udział w cierpieniu Chrystusa na krzyżu, a po tym cierpieniu przyjdzie zmartwychwstanie i nagroda w życiu wiecznym. Ta nadzieja sprawia, że człowiek prawdziwie wierzący nie załamuje się do końca. Wierzy, że i dla niego przyjdzie zmartwychwstanie, że Chrystus cierpiący na krzyżu nie zostawi człowieka samego na pastwę losu, ale przyjdzie mu z pomocą. Kiedy wszystko w życiu zawiedzie, pozostaje jeszcze krzyż, to jest Chrystus ukrzyżowany, który jako Bóg człowiek doskonale rozumie cierpienie człowieka. Człowiek niosący swój krzyż naśladuje Zbawiciela. Chrystus na krzyżu nie jest tylko wspomnieniem historycznym. W sensie duchowym cierpi za nasze nieprawości przez całe życie, przez całe wieki, za wszystkie grzechy ludzi, także współczesnych, aż do końca świata. Wierzący człowiek traktuje swoje cierpienie jako pokutę za swoje grzechy i jako ofiarę za nieprawości innych, szczególnie swoich nieprzyjaciół. Dlatego zakaz używania tego symbolu religijnego w przestrzeni publicznej jest wyrwaniem serca z chrześcijańskiego narodu. W sprawie tak rozumianego symbolu wiary chrześcijańskiej Senat RP powinien wyrazić swoje stanowisko, bo jest to dla katolików wartość święta. Ten święty dla nas symbol religijny nie drażni żadnego człowieka dobrej woli, bez względu na przekonania religijne, bo Chrystus umarł na krzyżu za zbawienie świata, a nie tylko za wybranych.</u>
          <u xml:id="u-108.4" who="#WiesławDobkowski">Z powodu wierności krzyżowi wielu ludzi było torturowanych, a nawet oddało swoje życie. Wiemy, jaką rolę odgrywał w czasach niewoli, podczas powstań narodowowyzwoleńczych, w wojnie z bolszewikami w 1920 r., w okresie drugiej wojny światowej, podczas powstania warszawskiego, jak również w okresie państwowego ateizmu narzuconego nam przez komunistów po zakończeniu drugiej wojny światowej. Przypomnę o układaniu pod kościołami krzyży z kwiatów w okresie stanu wojennego. Szczególną rolę krzyż odgrywał w czasie powstania styczniowego w 1863 r. i po jego upadku, kiedy był symbolem wielkiej narodowej tragedii. Jedną z bohaterek powstania styczniowego była Sługa Boża Wanda Malczewska, która opiekowała się rannymi powstańcami, ciotka słynnego malarza Jacka Malczewskiego. Jej grób znajduje się w kościele w miejscowości Parzno koło Bełchatowa. Była ona wizjonerką przepowiadającą przyszłość Polski, przepowiadającą odzyskanie przez Polskę niepodległości. Upominała nas, abyśmy bronili krzyży w polskich szkołach. Przestrzegała, że jeśli nie będzie krzyży w szkołach, to uczniowie wyrosną na bezbożne bestie, z którymi nie poradzą sobie rodzice i całe społeczeństwo.</u>
          <u xml:id="u-108.5" who="#WiesławDobkowski">Na koniec chciałbym podzielić się swoją wiedzą o szczególnym świadectwie związanym z obroną krzyża. Otóż pod koniec lat pięćdziesiątych nauczyciele w polskich szkołach mieli zakaz praktykowania wiary katolickiej, w tym zakaz chodzenia do kościoła i uczestnictwa we mszy świętej, rekolekcjach, zakaz zawierania katolickich związków małżeńskich, a nawet zakaz katolickich pogrzebów. Najbardziej przykrym doświadczeniem dla nauczycieli był nakaz zdjęcia krzyży w klasach lekcyjnych, które wisiały na ścianach od czasów przedwojennych, i zawieszanie obok orła bez korony portretów notabli komunistycznych, najważniejszych osób w PRL. Zastraszeni nauczyciele ulegali tej presji i zdejmowali krzyże ze ścian w szkole. Ale małżeństwo nauczycieli, państwo Adamczykowie ze szkoły podstawowej w Rząśniku Włościańskim w gminie Wąsewo w powiecie Ostrów Mazowiecka, odmówiło zdjęcia krzyży ze ścian klas, w których uczyli. Za karę zostali przeniesieni do odległej o sześć kilometrów szkoły w Brudkach Starych w tej samej gminie. Przez całe lata dojeżdżali tam różnymi środkami lokomocji, co było bardzo uciążliwe, szczególnie w okresie zimy. Przypomnę, że wtedy nie było wolnych sobót. W szkole podstawowej w Rząśniku Włościańskim, do której chodziłem, nigdy ich nie spotkałem, ale widziałem, jak w każdą niedzielę w latach sześćdziesiątych i siedemdziesiątych ubiegłego wieku przyjeżdżali wraz z dziećmi do kościoła w Wąsewie, gdzie na ołtarzu jest cudowny obraz Matki Boskiej Wąsewskiej, koronowany koronami papieskimi w 2000 r. Tacy ludzie są cichymi bohaterami, obrońcami wiary katolickiej, obrońcami polskości i krzyży w szkołach.</u>
          <u xml:id="u-108.6" who="#WiesławDobkowski">Mamy święty obowiązek walczyć w wolnej Polsce o te wartości, które stanowią duszę narodu, stanowią duszę chrześcijaństwa. Dziś ten zakaz dotyczy szkół we Włoszech, a jutro może dotyczyć Polski. Nie można pozwolić, aby trybunał europejski w Strasburgu narzucał nam neopogaństwo. Europa jest kolebką chrześcijaństwa, więc Chrystus powinien być obecny w miejscach publicznych. Chrystus jest Bogiem miłosiernym - a z Bogiem nikt nie wygrał. Jeśli Europa nie wróci do swoich chrześcijańskich korzeni, to pomimo bogactwa materialnego stanie się pustynią duchową, co będzie początkiem jej końca. Dlatego popieram poprawki mniejszości, a po ich przyjęciu - podjęcie przez Senat uchwały o poszanowaniu Krzyża, jak też apelu w tej sprawie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-108.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#MarekZiółkowski">Dziękuję bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-109.1" who="#MarekZiółkowski">Pan senator Stanisław Zając, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#StanisławZając">Panie Marszałku! Panie i Panowie Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-110.1" who="#StanisławZając">Zabierając przed kilkoma godzinami głos na tej sali, sądziłem, i nadal sądzę, że w tej niezwykle ważnej debacie, w debacie, która dla każdego z nas ma ogromne znaczenie, będziemy mogli osiągnąć porozumienie. Sądziłem, że będziemy mogli rozmawiać o tym, jak wzbogacić treść uchwały tak, aby jej treść łączyła nas, a nie dzieliła, o tym, jak znaleźć rozwiązanie, które będzie porozumieniem, nie kompromisem, ale porozumieniem nas wszystkich w poszukiwaniu tej myśli, która stanowiła jakby zadośćuczynienie po tym wydarzeniu z 3 listopada 2009 r., kiedy Europejski Trybunał Praw Człowieka w Strasburgu wydał orzeczenie zabraniające umieszczania krzyża w pomieszczeniach szkół publicznych we Włoszech.</u>
          <u xml:id="u-110.2" who="#StanisławZając">Przypomnę, że orzeczenie trybunału zawierające tezę, iż wieszanie krzyży w klasach stanowi naruszenie prawa rodziców do wychowania dzieci zgodnie z własnymi przekonaniami oraz wolności religijnej uczniów, wywołało nasze zdumienie. Wywołało zaskoczenie nie tylko w narodzie polskim, ale w wielu krajach Europy, również we Włoszech. Ale o tym za chwilę. Wywołało zdumienie, dlatego że treść tego wyroku - mówiłem o tym kilka tygodni temu na tej sali - przekreśla idee katolickich założycieli Wspólnoty Europejskiej, Roberta Schumana, de Gasperiego, Konrada Adenauera. To burzy fundamenty cywilizacyjne chrześcijańskiej Europy oparte na prawdzie, wolności, moralności. Kiedy znak ofiary miłości, mówię o krzyżu, został przedstawiony jako element konfrontacji z rzeczywistością, przerodziło się to, w mojej ocenie, w widoczną walkę z chrześcijaństwem.</u>
          <u xml:id="u-110.3" who="#StanisławZając">Uważaliśmy, że my, panie i panowie senatorowie, nie możemy w tym momencie pozostać obojętni i uważać, że nic nie zaszło, nic się nie stało i nie powinniśmy w tej sprawie zabierać głosu. Takie zachowanie byłoby odrzuceniem przez nas obowiązku obrony postanowień Powszechnej Deklaracji Praw Człowieka, postanowień, w których pojęcie wolności religijnej zostało tak precyzyjnie przedstawione i mówi bardzo wyraźnie: „Każda osoba ludzka ma prawo do wolności myśli, sumienia i religii. Prawo to zakłada wolność zmiany religii i przekonań, jak również wolność ich manifestowania indywidualnie czy społecznie, publicznie czy prywatnie, przez nauczanie, praktyki religijne, kult”. To wynika z zapisów, które my szanujemy i na które my się powołujemy. I nagle pojawia się orzeczenie Trybunału, które przekreśla te zasady.</u>
          <u xml:id="u-110.4" who="#StanisławZając">Dlatego też chcieliśmy wyrazić nasz sprzeciw wobec tych praktyk, przypominając te fakty w debacie i stwierdzając, że wyrok trybunału strasburskiego - pozwólcie, Szanowni Państwo, na ostre sformułowanie, które może w tym miejscu nie powinno paść - był w naszym rozumieniu wyrokiem antychrześcijańskim, wyrokiem, w którym nie wzięto pod uwagę istoty człowieka, tylko tę konfrontację. Dlatego chcieliśmy się opowiedzieć za tym, że należy szanować przekonania religijne, szanować te symbole, które są dla nas ważne, jak również szanować symbole, które są ważne dla wyznawców innych religii.</u>
          <u xml:id="u-110.5" who="#StanisławZając">Chcieliśmy również powiedzieć, że to orzeczenie pokazuje bardzo wyraźnie, że szerzy się „europejska utrata pamięci i dziedzictwa chrześcijańskiego”, jak byśmy nie wiedzieli, gdzie są nasze korzenie. To nie są moje słowa. To są słowa jednego z największych Polaków, które w tym miejscu wypada zacytować. Warto również zacytować słowa, które znalazły się w książce Rosy Alberoni: „Nadeszła chwila dla wierzących, by podnieść głowę, by przemówić, by ujawnić przemoc, bezprawie i niebezpieczeństwo. Należy odbudować naszą zniekształconą tożsamość, a potem czuwać, bo nikomu nie służy brak twarzy: ani ateistom, ani wierzącym”.</u>
          <u xml:id="u-110.6" who="#StanisławZając">Proszę państwa, poszukując pewnego porozumienia, wystąpiliśmy z projektem uchwały, która miała nas połączyć i miała przypomnieć to, o czym mówiła przed chwileczką pani senator Fetlińska, to znaczy o obowiązku wpisanym w dzieje naszego narodu, stanowiącym jego korzenie. To chrześcijaństwo, dzięki któremu dzisiaj jesteśmy w tym miejscu w Europie, gdzie jesteśmy. I oto pojawiła się sytuacja, kiedy nagle, miast poszukiwać rozwiązań, które łączą, usłyszeliśmy słowa, których, w mojej ocenie, nie mamy prawa używać. Szanowni Państwo, Panie i Panowie Senatorowie, nie mamy prawa ich używać, bo one już zostały wypowiedziane w szczególnym czasie dla naszego narodu. Kiedy my pracujemy nad tekstem uchwały, kiedy i jedni, i drudzy, jak rozumiem, z troską i zaangażowaniem, poszukują najlepszych rozwiązań, to nie wolno nam wypowiadać słów, które do nas nie należą. Non possumus.</u>
          <u xml:id="u-110.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-110.8" who="#StanisławZając">Nie wolno nam wypowiadać słów, których użył Prymas Tysiąclecia w czasie trudnym dla naszej ojczyzny. Nie posługujmy się takimi pojęciami w tej izbie, bo te pojęcia miały swój czas, były wypowiedziane w trosce o naród i naszą ojczyznę. Szczycimy się tymi słowami, ale nie próbujmy ich wkomponować w nasze życie, w ten tekst czy w sposób naszego procedowania, bo nie jesteśmy do tego uprawnieni.</u>
          <u xml:id="u-110.9" who="#StanisławZając">Proszę państwa, należę do tych senatorów - sądzę, że jest wiele takich osób w tej izbie - którzy nadal widzą możliwość porozumienia w tej sprawie. Takim wyjściem, rozwiązaniem, które nas zbliży w tej niezwykłej sprawie, jest leżący przede mną druk Senatu Rzeczypospolitej Polskiej, a więc izby, którą szczególnie szanuję. Poczytuję sobie za zaszczyt i szczycę się tym, że jestem senatorem. Jest to druk nr 721P, w którym znajduje się tekst apelu.</u>
          <u xml:id="u-110.10" who="#StanisławZając">Patrzę kątem oka na pana marszałka... Chyba czas mi się kończy.</u>
          <u xml:id="u-110.11" who="#StanisławZając">Kiedy czytam treść apelu, to, Szanowni Państwo, Panie i Panowie Senatorowie, sądzę, że on jest do zaakceptowania przez nas wszystkich. Ten tekst jest do zaakceptowania, bo odnosi się do tego, co wzbudziło w nas potrzebę zabrania głosu w tej sprawie, ale zawiera również sformułowania, które są nam wszystkim bardzo bliskie. Kierując się ogólnoludzkimi wartościami, a szczególnie chrześcijańskim dziedzictwem narodu polskiego, odwołując się do najlepszych tradycji Pierwszej i Drugiej Rzeczypospolitej, wypełniając obowiązek przekazania następnym pokoleniom wszystkiego, co wynika z ponadtysiącletniego dorobku naszej polskiej tradycji służenia prawdzie, wolności i solidarności, tego, co jest dla nas najcenniejsze, mówimy, co następuje... Nie widzę tu żadnych słów, żadnych zwrotów, które kogokolwiek by uraziły. Nie widzę tu sformułowań, które byłyby nie do zaakceptowania przez kogokolwiek, bo stwierdzenie, że Senat Rzeczypospolitej Polskiej domaga się respektowania zasady tolerancji i obrony uniwersalnych praw człowieka, do prawdy wolności, sprawiedliwości i miłości w wymiarze zarówno religijnym jak i świeckim, to jest przecież sformułowanie, które dotyczy nas wszystkich i jest do zaakceptowania.</u>
          <u xml:id="u-110.12" who="#StanisławZając">Szanowni Państwo!</u>
          <u xml:id="u-110.13" who="#StanisławZając">Budzą się tutaj emocje dotyczące tego, że my w sposób zbyt zdecydowany odnosimy się - Panie Marszałku, minuta - do orzeczenia Trybunału Praw Człowieka. Proszę państwa, my szanujemy instytucje. Szanujemy również instytucje, w ramach których funkcjonujemy, ale nie bójmy się wypowiedzieć słów krytyki, kiedy... Po wydaniu tego wyroku, włoski sąd najwyższy wydał orzeczenie, w którym potwierdził wyższość prawa i tradycji nad decyzjami Europejskiego Trybunału Praw Człowieka. Włoski sąd najwyższy mógł sobie na to pozwolić, a my nie możemy zabrać głosu i powiedzieć bardzo spokojnie, bez emocji, ale stanowczo o tym, co jest dla nas najważniejsze.</u>
          <u xml:id="u-110.14" who="#StanisławZając">Dlatego też, dzieląc się z paniami i panami senatorami tymi kilkoma uwagami w tej sprawie, odnoszę wrażenie, że nie powinniśmy rywalizować między sobą na zasadzie: albo nasz tekst, albo słowa wielkiego prymasa, które przytoczyłem. Znajdźmy rozwiązanie, które pozwoli nam na poszanowanie tego wszystkiego, co każdemu z nas jest bardzo drogie.</u>
          <u xml:id="u-110.15" who="#StanisławZając">Żywię ogromny szacunek do wszystkich pań i panów senatorów w tej Izbie, bez wyjątku, ale trudno mi jest zaakceptować tekst, który został przedstawiony jako tekst niedający żadnego pola do dyskusji w tej niezwykle ważnej debacie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-110.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#MarekZiółkowski">Dziękuję, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-111.1" who="#MarekZiółkowski">Pan senator Skorupa. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#TadeuszSkorupa">Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-112.1" who="#TadeuszSkorupa">Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-112.2" who="#TadeuszSkorupa">Chciałbym się odnieść do tych spraw, które w tej Izbie nie były poruszone albo były słabo podkreślone. Otóż ta cała dyskusja nad uchwałą czy też apelem, w moim odczuciu, została spowodowana orzeczeniem trybunału w Strasburgu w sprawie zdarzenia, jakie miało miejsce we Włoszech. Otóż obywatelka fińska występowała do sądu włoskiego i tam nie uzyskała pozytywnego orzeczenia. Zwróciła się właśnie do trybunału w Strasburgu, a ten orzekł znany nam wyrok.</u>
          <u xml:id="u-112.3" who="#TadeuszSkorupa">Otóż traktat lizboński mówi jasno, że w sprawach moralnych poszczególne państwa, poszczególne narody same decydują we własnych parlamentach, we własnych krajach. I tutaj stał się wyjątek, bo tak się nie stało. To spowodowało wielkie zaniepokojenie chrześcijan, katolików w całej Europie, a także na innych kontynentach. Niestety, trzeba uznać, że traktat lizboński nie jest szczelnym gwarantem, że sprawy moralne będą w gestii parlamentów narodowych, jak widzimy. I ta fala niepokoju przetoczyła się przez całą Europę.</u>
          <u xml:id="u-112.4" who="#TadeuszSkorupa">Odniosę się jeszcze do krzyża. O krzyżu zostało tu już bardzo dużo powiedziane, w różnych uwarunkowaniach. Proszę państwa, krzyż, jest znakiem miłości - jest znakiem zwycięstwa miłości nad nienawiścią. Krzyż jest znakiem wiary - drogowskazem naszej wiary. Krzyż jest nadzieją - nadzieją zwycięstwa prawdy nad obłudą, nad kłamstwem. I myślę, że krzyż zwycięży, że nauka chrześcijańska, nauka kościoła katolickiego, chrześcijaństwa w szerszym rozumieniu, zwycięży. „W krzyżu cierpienie, w krzyżu zbawienie, w krzyżu miłości nauka”. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-112.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#MarekZiółkowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-113.1" who="#MarekZiółkowski">Pan senator Łukasz Abgarowicz. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#ŁukaszAbgarowicz">Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-114.1" who="#ŁukaszAbgarowicz">Panie i Panowie Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-114.2" who="#ŁukaszAbgarowicz">Mój projekt został tu poddany bardzo głębokiej krytyce. Chciałbym, żebyśmy rozmawiali nie tyle w emocjach, co prawdziwie o zdarzeniu, które opisujemy. Jestem przekonany, że gdybyśmy siedli we dwóch z panem senatorem Zającem do napisania uchwały tych parę tygodni temu, to po paru godzinach byłaby taka uchwała, którą wszyscy byśmy przyjęli.</u>
          <u xml:id="u-114.3" who="#ŁukaszAbgarowicz">Ale żeby wytłumaczyć, dlaczego taki jest mój projekt, a nie inny, muszę najpierw powiedzieć parę słów o samym wyroku trybunału, który na początku też mnie oburzył. Ponieważ miałem się zabrać za pisanie projektu uchwały, zapoznałem się z tym wyrokiem. I choć mnie on nie zachwyca, muszę powiedzieć, oddając świadectwo prawdzie, że jest to wyrok uprawniony.</u>
          <u xml:id="u-114.4" who="#ŁukaszAbgarowicz">Otóż we Włoszech mamy tego rodzaju sytuację, że wieszanie krzyży jest obowiązkiem narzuconym przez rozporządzenie ministra oświaty. Inny fakt, we Włoszech powszechną praktyką jest odmowa, zakazywanie wieszania jakichkolwiek innych symboli. Obywatelka, która wniosła sprawę w tej sprawie we Włoszech, nie doczekała się rozstrzygnięcia. Cały aparat wymiaru sprawiedliwości tak naprawdę zlekceważył tę sprawę - aż po trybunał konstytucyjny, który uznał, że nie będzie się zajmował rozporządzeniami, dlatego że to nie są ustawy, to nie są akty prawa rangi ustawowej.</u>
          <u xml:id="u-114.5" who="#ŁukaszAbgarowicz">Mimo, że Włosi mają historyczną podstawę do tego, żeby uznawać krzyż za jeden z symboli państwowości, nie przeprowadzili takiego dowodu w żaden sposób. W związku z tym ona wniosła sprawę przeciwko włoskiemu państwu do trybunału, a trybunał orzekł zgodnie z włoską konstytucją i konwencjami międzynarodowymi. I choć mnie ten wyrok nie zachwyca, choć wiele sformułowań z samego uzasadnienia też mi się nie podoba, to trzeba przyznać, że jest on w pełni uprawniony.</u>
          <u xml:id="u-114.6" who="#ŁukaszAbgarowicz">Dlatego uważam, że taka emocjonalna krytyka tego wyroku, a już szczególnie zapowiadanie - do czego, w moim przekonaniu, jako ta Izba, nie mamy prawa - rozważenia możliwości wystąpienia z rozmaitych struktur europejskich, są za daleko posunięte, delikatnie mówiąc.</u>
          <u xml:id="u-114.7" who="#komentarz">(Senator Ryszard Bender: Uwielbia wyrok.)</u>
          <u xml:id="u-114.8" who="#ŁukaszAbgarowicz">Panie Senatorze, za chwilę odniosę się również do tego, co pan mówił. Proszę nie imputować mi wielbienia jakiegokolwiek wyroku. Tylko widzi pan: chrześcijaństwo wymaga również prawdy, tolerancji i jeszcze bardzo wielu innych spraw.</u>
          <u xml:id="u-114.9" who="#komentarz">(Senator Stanisław Kogut: I jednej żony.)</u>
          <u xml:id="u-114.10" who="#ŁukaszAbgarowicz">Co do liczby żon, to możemy podyskutować, ponieważ w początkach chrześcijaństwa nie mógł być kapłanem ten, kto miał więcej niż jedną żonę, czyli dopuszczana była większa liczba żon.</u>
          <u xml:id="u-114.11" who="#komentarz">(Senator Ryszard Bender: Niech pan przestanie fantazjować.)</u>
          <u xml:id="u-114.12" who="#ŁukaszAbgarowicz">Nie fantazjuję. Zostawmy to. Proszę nie komentować.</u>
          <u xml:id="u-114.13" who="#komentarz">(Wicemarszałek Marek Ziółkowski: Panowie Senatorowie!)</u>
          <u xml:id="u-114.14" who="#ŁukaszAbgarowicz">Przejdźmy w takim razie do dalszej sprawy...</u>
          <u xml:id="u-114.15" who="#komentarz">(Senator Ryszard Bender: Niech już pan przestanie fantazjować. Za wiele tu bajek.)</u>
          <u xml:id="u-114.16" who="#ŁukaszAbgarowicz">Panie Senatorze Bender, pan sobie pozwala na wiele nieprzyzwoitości, również te wycieczki dotyczące moich relacji z Tischnerem. Wie pan, mnie uczyli jego uczniowie...</u>
          <u xml:id="u-114.17" who="#komentarz">(Senator Ryszard Bender: Kogo? Ja nic nie wspominałem...)</u>
          <u xml:id="u-114.18" who="#ŁukaszAbgarowicz">Przepraszam, Teodorowicza. Ale...</u>
          <u xml:id="u-114.19" who="#komentarz">(Wicemarszałek Marek Ziółkowski: Do rzeczy, Panowie Senatorowie!)</u>
          <u xml:id="u-114.20" who="#ŁukaszAbgarowicz">Arcybiskupa Teodorowicza. Otóż mnie uczył...</u>
          <u xml:id="u-114.21" who="#komentarz">(Senator Ryszard Bender: Za wiele bajek.)</u>
          <u xml:id="u-114.22" who="#ŁukaszAbgarowicz">...ksiądz Filipiak i ksiądz Roszko. Uczyli mnie również nauki krzyża i mówili, jaka płynie nauka z krzyża. Mówili mi, że to jest świadectwo niebywałych rzeczy, nie tylko miłości, bo człowiek-Bóg, Chrystus, Pan, który wszystko mógł przewidzieć, który uzdrawiał i wskrzeszał zmarłych, przyjął dobrowolnie mękę za nas wszystkich - i że jest to przejaw wielkiej miłości, ale nie tylko miłości, szacunku i tolerancji dla każdego pokręconego, umęczonego grzesznika - również za tych, którzy go męczyli. Ta tolerancja jest istotna w odniesieniu do każdej ze stron, a przede wszystkim obowiązuje większość w stosunku do mniejszości.</u>
          <u xml:id="u-114.23" who="#ŁukaszAbgarowicz">Wracam do sprawy włoskiej i do sensu uchwały. Dlaczego uważam, że ona się w ogóle do nas nie odnosi. U nas nie ma obowiązku, tylko jest prawo zawieszania symboli. I sprawdziłem to. Są szkoły publiczne, w których wiszą również inne symbole, nie tylko chrześcijańskie...</u>
          <u xml:id="u-114.24" who="#komentarz">(Senator Stanisław Kogut: I krzyż prawosławny, i gwiazdy...)</u>
          <u xml:id="u-114.25" who="#ŁukaszAbgarowicz">Bo z jednej strony nie wyobrażam sobie, żebyśmy pozwoli na to, żeby zdjąć krzyż, ale z drugiej strony nie wyobrażam sobie, że gdyby między nami znalazł się wierzący Żyd, ktokolwiek odmówiłby zawieszenia również jego symbolu tutaj. Jest to diametralna różnica w stosunku do tego, co się dzieje we Włoszech.</u>
          <u xml:id="u-114.26" who="#ŁukaszAbgarowicz">W związku z tym uważam, że krytyka rozstrzygnięcia Europejskiego Trybunału Praw Człowieka jest nieuprawniona. To jest sprawa zasadnicza, co do innych wszystkich spraw moglibyśmy się pogodzić. Uważam, że projekt, który wniosłem odnosi się do złej dyskusji, która się odbyła u nas. Podniosły się głosy, że właściwie moglibyśmy występować o zdejmowanie krzyża. Przypominam również, że w przestrzeni publicznej gospodarzami jest społeczność, która żyje w tej przestrzeni. Jeżeli ta społeczność sobie tego życzy, to u nas może zawiesić. Jest takie prawo, ale nie ma takiego obowiązku prawnego. Czyli w gruncie rzeczy uważam, że ta dyskusja u nas jest nieuprawniona, a szczególnie pomysły, żeby zdejmować krzyż.</u>
          <u xml:id="u-114.27" who="#ŁukaszAbgarowicz">Chciałem pokazać, jaki jest ten wyrok. Krótko mówiąc, chciałem pokazać, że każdy, kto chciałby u nas, odwołując się do tego wyroku, który nie ustanawia żadnej normy europejskiej, tylko odnosi się do konkretnego przypadku, powołując się na ten wyrok, wnioskować o zdejmowanie krzyża, spotka się z odporem. Nie tylko ze względu na sprawy chrześcijańskie, ale również ze względu na związki krzyża z polską historią, co zawarłem w tej uchwale. Bronię jej. Żałuję, że nie usiedliśmy wcześniej, na początku, razem z senatorem Zającem, żeby napisać tę uchwałę. Jestem przekonany... Myślę, że dalibyśmy sobie radę ze sformułowaniem takiej uchwały, z której wszyscy byliby zadowoleni. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-114.28" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#MarekZiółkowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-115.1" who="#MarekZiółkowski">Pan senator Jan Rulewski, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#JanRulewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-116.1" who="#JanRulewski">Nie zamierzam już występować w tej debacie, w której ma miejsce walka na słówka, a niektórzy biorą udział w swoistym wyścigu, kto wyżej i w sposób bardziej oddany podnosi krzyż.</u>
          <u xml:id="u-116.2" who="#JanRulewski">Zabrałem głos... Brałem udział w pracach komisji, wydawało mi się, że wypracowano stanowisko może ułomne, może niezadowalające, ale charakteryzujące się dwiema wartościami. Po pierwsze, było ono na czasie, a po drugie, było wypracowane właśnie przez ludzi o różnej głębokości wiary. No i to nam się nie udało i nie uważam... Namawiam tych wszystkich, którzy mają inne poglądy, aby w tej rywalizacji już nie brali udziału i nie głosowali nad żadną z uchwał. Namawiam, żebyśmy poniechali prac nad czymś, co już nikomu nie jest potrzebne, co jest spóźniona, a nadto, i to jest najgorsze, jest antytezą naszej inicjatywy, która miała wobec wszystkich, niekoniecznie tylko wobec sądu, ale także wobec opinii publicznej na świecie, manifestować naszą zgodność co do sprawy krzyża.</u>
          <u xml:id="u-116.3" who="#JanRulewski">Jeśli tak jest, to pojawia się pytanie, co moglibyśmy zrobić zamiast. Otóż może to wyglądać prawie na swoisty wybryk, ale proszę mnie dobrze zrozumieć. Skoro tutaj zdecydowana większość ludzi za symbol i wiary, i przekonań, i wszelkiej motywacji uznaje krzyż, to uważam, że rzeczywistość podrzuciła nam coś, w czym moglibyśmy wyrazić to najpełniej i konkretniej. Na Haiti miało miejsce olbrzymie trzęsienie ziemi, świat pospieszył z pomocą, przede wszystkim ludziom, ofiarom, i słusznie, ale prawdą jest, że runęły też kościoły, a w nich krzyże. Proponuję tym wszystkim, którzy chcą się tej sprawie oddać, abyśmy zrobili zbiórkę na odbudowę kościoła i krzyża. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-116.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-116.5" who="#komentarz">(Senator Stanisław Zając: Nie ma problemu, składaliśmy się na Caritas.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#MarekZiółkowski">Pan senator Kazimierz Wiatr, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#KazimierzWiatr">Panie Marszałku! Panie i Panowie Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-118.1" who="#KazimierzWiatr">W zasadzie nie miałem zamiaru zabierać głosu, ponieważ moi poprzednicy dużo już powiedzieli. Szczególnie dziękuję pani senator Fetlińskiej za ważne słowa, dziękuję panu senatorowi Zającowi, bo jego wystąpienie było dla mnie wystąpieniem męża stanu i myślę, że dobrze rozkładało akcenty, jeśli chodzi o problem, którym się zajmujemy.</u>
          <u xml:id="u-118.2" who="#KazimierzWiatr">Chciałbym zwrócić uwagę na jeden aspekt, nieporuszany jeszcze w tej Izbie w sposób wystarczający, szczególnie w kontekście ostatnich wystąpień. Otóż pamiętam taką sytuację w Senacie, kiedy podnoszono taki argument, że niektóre nasze działania o aspekcie międzynarodowym powinny być konsultowane z Ministerstwem Spraw Zagranicznych, że powinno to być jednak wkomponowane w pewną ogólną politykę naszego państwa. Jak ma się do tego ta uchwała?</u>
          <u xml:id="u-118.3" who="#KazimierzWiatr">Chciałbym zwrócić państwa uwagę na tekst uchwały Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 3 grudnia 2009 r. Dla mnie osobiście uchwały stosunkowo czy bardzo dobrej, która bardzo precyzyjnie określa w punktach pewne okoliczności i która na koniec wyraża zaniepokojenie decyzjami trybunału praw człowieka. Dziś naszą uchwałą, jednym z projektów uchwał, z którym ja się nie identyfikuję, kwestionujemy to, co Sejm w tej sprawie powiedział. Myślę, że to stawia w zupełnie złej sytuacji nasze państwo i nasz system parlamentarny.</u>
          <u xml:id="u-118.4" who="#KazimierzWiatr">Myślę, że jeśli mamy na względzie jakiś szczególny poziom poprawności politycznej w tym zakresie, to poziom wyznaczony przez Sejm Rzeczypospolitej powinien nas w jakimś sensie - oczywiście to jest kompromisowe - zadowolić. Oczywiście chciałbym, żeby ta uchwała Sejmu była jeszcze trochę ostrzejsza. Gdybym współredagował tę uchwałę, to chciałbym, żeby była ona ostrzejsza, ale wiemy, że wtedy nie wszyscy byliby zadowoleni.</u>
          <u xml:id="u-118.5" who="#KazimierzWiatr">I chcę powiedzieć, że wypowiedzi pana senatora Rulewskiego, co zresztą nierzadko się zdarza, zmierzały w podobnym kierunku: tu już coś powiedziano. Czy my chcemy coś lepiej powiedzieć, czy chcemy się cofnąć? Jak chcemy się cofnąć, to może lepiej nie zabierać głosu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-118.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#MarekZiółkowski">Dziękuję, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-119.1" who="#MarekZiółkowski">Pan senator Pupa, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#ZdzisławPupa">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#ZdzisławPupa">Wiele bardzo ważnych i cennych słów padło dzisiaj na sali na temat krzyża i jego roli, na temat miłości, jaka płynie z krzyża. Nie chciałbym już nawiązywać do tych słów, ale chciałbym zwrócić uwagę na pewien fakt, na osobę, która miała jakieś poważanie nie tylko u katolików, u chrześcijan, ale również u żydów i muzułmanów, na słowa, które zostały powiedziane ponad trzydzieści lat temu.</u>
          <u xml:id="u-120.2" who="#ZdzisławPupa">Niech Wysoka Izba i pan marszałek pozwolą, że przywołam te słowa: „Stoimy dzisiaj w obliczu największego w historii konfliktu, ostatecznej konfrontacji między Kościołem a antykościołem, Ewangelią a antyewangelią. Konfrontacja ta leży w planach Bożej Opatrzności. Jest to próba nie tylko dla naszego narodu i dla Kościoła, ale jest to w pewnym sensie próba dotycząca dwóch tysięcy lat kultury i chrześcijańskiej cywilizacji, ze wszystkimi konsekwencjami dla ludzkiej godności, indywidualnych praw i praw narodów”. Dzisiaj, kiedy czytam te słowa, kiedy poddaję je refleksji, widzę, że rzeczywiście to, co dzisiaj dzieje się w Europie, co dzieje się w Polsce i na świecie... Mamy do czynienia z konfliktem cywilizacji, z konfrontacją i to w jakiś sposób uderza w naszą cywilizację łacińską.</u>
          <u xml:id="u-120.3" who="#ZdzisławPupa">Kiedy czytam uchwałę pana senatora Abgarowicza, w którego dobre intencje wierzę, nie rozumiem, dlaczego znalazły się w niej ideały rewolucji francuskiej, rewolucji, która była wymierzona również w Kościół Katolicki. Dlaczego te ideały zostały zawarte w pańskiej uchwale?</u>
          <u xml:id="u-120.4" who="#ZdzisławPupa">Chciałbym zwrócić uwagę na jeszcze jeden fakt. Jeden z najwyższych rangą senatorów koalicji zauważył, że należy tę uchwałę przyjąć w ten sposób, żeby nie urazić Europejskiego Trybunału Praw Człowieka w Strasburgu, dlatego że tam toczy się sprawa katyńska i należałoby nie drażnić sędziów trybunału w Strasburgu. Chciałbym zwrócić uwagę na słowa, które były śpiewane ustami żołnierzy armii Andersa: bo wolność krzyżami się mierzy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-120.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#MarekZiółkowski">Dziękuję, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-121.1" who="#MarekZiółkowski">Informuję, że lista mówców została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-121.2" who="#MarekZiółkowski">Zamykam łączną dyskusję nad tymi dwoma punktami.</u>
          <u xml:id="u-121.3" who="#MarekZiółkowski">Informuję, że głosowania w sprawie rozpatrywanych projektów zostaną przeprowadzone razem z głosowaniami nad pozostałymi punktami porządku obrad.</u>
          <u xml:id="u-121.4" who="#MarekZiółkowski">Za chwilę ogłoszę godzinną przerwę, Wysoki Senacie.</u>
          <u xml:id="u-121.5" who="#MarekZiółkowski">Proszę panią senator o odczytanie komunikatu.</u>
          <u xml:id="u-121.6" who="#MarekZiółkowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#MałgorzataAdamczak">Szanowni Państwo Senatorowie, Członkowie Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich, uprzejmie informuję, że posiedzenie Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich odbędzie się w dniu 17 lutego 2010 r. o godzinie 9.00 w sali nr 179. Porządek obrad: rozważenie podjęcia inicjatywy uchwałodawczej w sprawie nowelizacji Regulaminu Senatu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#MarekZiółkowski">Wysoki Senacie, przerwa do godziny 15.40.</u>
          <u xml:id="u-123.1" who="#MarekZiółkowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-123.2" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godziny 14 minut 40 do godziny 15 minut 43)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#ZbigniewRomaszewski">Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-124.1" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę senatorów sekretarzy o zajęcie miejsc przy stole prezydialnym. Już są zajęte.</u>
          <u xml:id="u-124.2" who="#ZbigniewRomaszewski">Powracamy do rozpatrywania punktu pierwszego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o informatyzacji działalności podmiotów realizujących zadania publiczne oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-124.3" who="#ZbigniewRomaszewski">Komisja Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej przedstawiła projekt uchwały, w którym wnosiła o wprowadzenie poprawek do ustawy, druk senacki nr 794A.</u>
          <u xml:id="u-124.4" who="#ZbigniewRomaszewski">W pierwszej kolejności zostaną przeprowadzone głosowania nad przedstawionymi poprawkami, a następnie nad podjęciem uchwały w całości ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-124.5" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-124.6" who="#ZbigniewRomaszewski">Ja bym bardzo prosił o ciszę, wtedy poprowadzimy głosowania znakomicie sprawniej, a zdaje się, że koledzy się spieszą, bo mają niebawem pociągi. Bardzo proszę o ciszę.</u>
          <u xml:id="u-124.7" who="#ZbigniewRomaszewski">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-124.8" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka pierwsza wprowadza dyrektywę zapewnienia dostępu do zasobów informacji osobom niepełnosprawnym do wytycznych rozporządzenia określającego minimalne wymagania dla systemów teleinformatycznych w miejsce zamieszczania jej w definicji minimalnych wymagań.</u>
          <u xml:id="u-124.9" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku „obecny”, a następnie „za”, „przeciw” lub „wstrzymuję się”.</u>
          <u xml:id="u-124.10" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 83 obecnych senatorów 83 poparło poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-124.11" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-124.12" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka druga ujednolica terminologię ustawy.</u>
          <u xml:id="u-124.13" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-124.14" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-124.15" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-124.16" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-124.17" who="#ZbigniewRomaszewski">Jeszcze jedna osoba nie głosowała. Już.</u>
          <u xml:id="u-124.18" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 85 obecnych senatorów wszyscy poparli poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-124.19" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-124.20" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka trzecia usuwa niejednoznaczność przepisu.</u>
          <u xml:id="u-124.21" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-124.22" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto za?</u>
          <u xml:id="u-124.23" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-124.24" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-124.25" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 82 obecnych senatorów wszyscy głosowali za przyjęciem poprawki.</u>
          <u xml:id="u-124.26" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka trzecia została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-124.27" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka czwarta usuwa błąd językowy i jednoznacznie przesądza o możliwości zasięgnięcia opinii więcej niż jednego eksperta.</u>
          <u xml:id="u-124.28" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-124.29" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-124.30" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-124.31" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-124.32" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 88 obecnych senatorów 87 głosowało za, 1 nie zdążył zagłosować.</u>
          <u xml:id="u-124.33" who="#ZbigniewRomaszewski">Dziękuję bardzo. Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-124.34" who="#ZbigniewRomaszewski">Przechodzimy do głosowania nad poprawką piątą. Wskazuje ona na Radę Ministrów jako organ upoważniony do przyjmowania strategii rozwoju społeczeństwa informacyjnego.</u>
          <u xml:id="u-124.35" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-124.36" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-124.37" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-124.38" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-124.39" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 88 obecnych senatorów 88 poparło poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-124.40" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-124.41" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka szósta jednoznacznie wskazuje na obowiązek udostępniania danych za pomocą środków komunikacji elektronicznej.</u>
          <u xml:id="u-124.42" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-124.43" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-124.44" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-124.45" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-124.46" who="#ZbigniewRomaszewski">Jeszcze jedna osoba może zagłosuje. Tak.</u>
          <u xml:id="u-124.47" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 90 obecnych senatorów wszyscy poparli poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-124.48" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka szósta została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-124.49" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka siódma uniezależnia możliwość rekomendacji członków Rady Informatyzacji od wcześniejszego zaproszenia ministra właściwego do spraw informatyzacji.</u>
          <u xml:id="u-124.50" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-124.51" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-124.52" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-124.53" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-124.54" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 92 obecnych senatorów 92 poparło poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-124.55" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka siódma została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-124.56" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka ósma zmierza do poprawienia czytelności przepisu, jednoznacznie przesądzając o wysokości wynagrodzenia członka Rady Informatyzacji za jedno posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-124.57" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśniecie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-124.58" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-124.59" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-124.60" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-124.61" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 89 obecnych senatorów 89 poparło poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-124.62" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka ósma została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-124.63" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka dziewiąta koryguje błędne odesłanie.</u>
          <u xml:id="u-124.64" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-124.65" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-124.66" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-124.67" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 99... Tfu! Na 90 obecnych senatorów 90 senatorów poparło poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-124.68" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka dziewiąta została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-124.69" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka dziesiąta wprowadza odesłanie do ustawy o podpisie elektronicznym.</u>
          <u xml:id="u-124.70" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-124.71" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-124.72" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-124.73" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-124.74" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 91 obecnych senatorów 91 senatorów poparło poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-124.75" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka dziesiąta została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-124.76" who="#ZbigniewRomaszewski">Przechodzimy do głosowania nad poprawką jedenastą, która precyzuje zakres spraw przekazanych przez ustawę do uregulowania w rozporządzeniu.</u>
          <u xml:id="u-124.77" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-124.78" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-124.79" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-124.80" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-124.81" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 93 obecnych senatorów 92 poparło poprawkę, 1 nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-124.82" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka jedenasta została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-124.83" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka dwunasta zmierza do prawidłowego wprowadzenia zmian do ustawy.</u>
          <u xml:id="u-124.84" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-124.85" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-124.86" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-124.87" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-124.88" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 94 obecnych senatorów 94 poparło poprawkę dwunastą.</u>
          <u xml:id="u-124.89" who="#ZbigniewRomaszewski">Przechodzimy do głosowania nad poprawką trzynastą, która zmierza do prawidłowego wprowadzenia zmian do ustawy.</u>
          <u xml:id="u-124.90" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-124.91" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-124.92" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-124.93" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-124.94" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 93 obecnych senatorów 93 poparło poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-124.95" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-124.96" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-124.97" who="#ZbigniewRomaszewski">Nad poprawkami czternastą i dziewiętnastą należy głosować łącznie. Wskazują one na faktyczny, a nie potencjalny dostęp organu do danych w drodze elektronicznej.</u>
          <u xml:id="u-124.98" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-124.99" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę państwa, ja bym jednak poprosił o ciszę, wtedy wszystko pójdzie znacznie szybciej.</u>
          <u xml:id="u-124.100" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawki te wskazują na faktyczny, a nie potencjalny dostęp organu do danych w drodze elektronicznej.</u>
          <u xml:id="u-124.101" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-124.102" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-124.103" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-124.104" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-124.105" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-124.106" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 94 obecnych senatorów 94 senatorów głosowało za.</u>
          <u xml:id="u-124.107" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-124.108" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka piętnasta zmienia tytuł rozdziału 2 ustawy o narodowym zasobie archiwalnym i archiwach.</u>
          <u xml:id="u-124.109" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-124.110" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-124.111" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-124.112" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-124.113" who="#ZbigniewRomaszewski">Zmiana tytułu została dokonana, ponieważ na 93 obecnych senatorów 93 głosowało za.</u>
          <u xml:id="u-124.114" who="#ZbigniewRomaszewski">W związku z tym poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-124.115" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka szesnasta precyzuje odesłanie.</u>
          <u xml:id="u-124.116" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-124.117" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-124.118" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-124.119" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-124.120" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 91 obecnych senatorów 91 senatorów poparło poprawkę szesnastą, wobec czego została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-124.121" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka siedemnasta zmierza do prawidłowego wprowadzenia zmian do ustawy.</u>
          <u xml:id="u-124.122" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-124.123" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-124.124" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-124.125" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-124.126" who="#ZbigniewRomaszewski">No, jeszcze jedna osoba... Zdecyduje się? Nie zdecydowała się.</u>
          <u xml:id="u-124.127" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 92 obecnych senatorów 91 poparło poprawkę siedemnastą, 1 nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-124.128" who="#ZbigniewRomaszewski">Wobec tego poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-124.129" who="#ZbigniewRomaszewski">Przechodzimy do poprawki osiemnastej, która uzależnia skuteczność doręczenia pisma za pomocą środków komunikacji elektronicznej od potwierdzenia doręczenia pisma, korelując w tym zakresie przepisy ordynacji podatkowej z przepisami kodeksu postępowania administracyjnego.</u>
          <u xml:id="u-124.130" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-124.131" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-124.132" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-124.133" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-124.134" who="#ZbigniewRomaszewski">Jeszcze jedna osoba nie głosowała.</u>
          <u xml:id="u-124.135" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 94 obecnych senatorów 93 poparło poprawkę osiemnastą, 1 nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-124.136" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-124.137" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawki dwudziestą, dwudziesta pierwszą i dwudziestą drugą należy przegłosować łącznie. Poprawki te przesuwają termin wejścia w życie przepisów zakładających zmianę upoważnień ustawowych do wydania rozporządzeń.</u>
          <u xml:id="u-124.138" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-124.139" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-124.140" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-124.141" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-124.142" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 93 obecnych senatorów 93 poparło poprawki: dwudziestą, dwudziestą pierwszą i dwudziestą drugą.</u>
          <u xml:id="u-124.143" who="#ZbigniewRomaszewski">Tak więc poprawki te zostały przyjęte.</u>
          <u xml:id="u-124.144" who="#ZbigniewRomaszewski">Przystępujemy do głosowania nad podjęciem uchwały w całości, ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-124.145" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-124.146" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-124.147" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-124.148" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-124.149" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 94 obecnych senatorów 94 opowiedziało się za podjęciem uchwały Senatu wraz z poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-124.150" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę państwa, miałbym tylko jedną uwagę. Chciałbym się zwrócić do przewodniczących komisji z prośbą, ażeby poprawki o charakterze formalnym zbierano i żebyśmy je mogli przegłosować razem, bo w tej chwili przegłosowaliśmy dwadzieścia parę poprawek, które mogliśmy przyjąć w jednym głosowaniu.</u>
          <u xml:id="u-124.151" who="#komentarz">(Głosy z sali: Brawo! Świetnie.)</u>
          <u xml:id="u-124.152" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-124.153" who="#ZbigniewRomaszewski">Tak że jeszcze raz ponawiam apel do przewodniczących komisji, żeby tego dopilnowali.</u>
          <u xml:id="u-124.154" who="#ZbigniewRomaszewski">Powracamy do rozpatrywania punktu drugiego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o udziale Rzeczypospolitej Polskiej w Systemie Informacyjnym Schengen oraz Systemie Informacji Wizowej i ustawy o ochronie danych osobowych.</u>
          <u xml:id="u-124.155" who="#ZbigniewRomaszewski">W przerwie w obradach odbyło się posiedzenie Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej oraz Komisji Praw Człowieka, Praworządności i Petycji, które ustosunkowały się do przedstawionych w toku debaty wniosków i przygotowały wspólne sprawozdanie w tej sprawie. Znajduje się ono w druku nr 750Z.</u>
          <u xml:id="u-124.156" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę senatora sprawozdawcę Jacka Swakonia o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
          <u xml:id="u-124.157" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę bardzo, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#JacekSwakoń">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej oraz Komisji Praw Człowieka, Praworządności i Petycji rekomenduję Wysokiej Izbie przyjęcie wszystkich poprawek do ustawy o zmianie ustawy o udziale Rzeczypospolitej Polskiej w Systemie Informacyjnym Schengen oraz Systemie Informacji Wizowej i ustawy o ochronie danych osobowych, zawartych w druku nr 750Z. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#ZbigniewRomaszewski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-126.1" who="#ZbigniewRomaszewski">Czy drugi senator sprawozdawca, senator Sepioł, chciałby zabrać jeszcze głos?</u>
          <u xml:id="u-126.2" who="#komentarz">(Senator Janusz Sepioł: Nie, dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-126.3" who="#ZbigniewRomaszewski">Nie ma chęci, wobec tego przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-126.4" who="#ZbigniewRomaszewski">W pierwszej kolejności zostaną przeprowadzone głosowania nad przestawionymi poprawkami, a następnie nad podjęciem uchwały w całości, ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-126.5" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka pierwsza zamyka katalog czynności składających się na definicję pojęcia „wpis”.</u>
          <u xml:id="u-126.6" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku „obecny”.</u>
          <u xml:id="u-126.7" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za wprowadzeniem poprawki?</u>
          <u xml:id="u-126.8" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-126.9" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-126.10" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 92 obecnych senatorów 92 poparło poprawkę pierwszą.</u>
          <u xml:id="u-126.11" who="#ZbigniewRomaszewski">W związku z tym została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-126.12" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka druga koryguje błędne odesłanie.</u>
          <u xml:id="u-126.13" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-126.14" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-126.15" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-126.16" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-126.17" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 91 obecnych senatorów 91 poparło poprawkę drugą, która koryguje błędne odesłanie.</u>
          <u xml:id="u-126.18" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-126.19" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka trzecia też koryguje błędne odesłanie.</u>
          <u xml:id="u-126.20" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-126.21" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-126.22" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-126.23" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-126.24" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 93 obecnych senatorów 93 poparło poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-126.25" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka trzecia została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-126.26" who="#ZbigniewRomaszewski">Nad poprawkami czwartą i piątą należy głosować łącznie. Poprawki czwarta i piąta uwzględniają w zmiennych przepisach definicję pojęcia „wpis”, który oznacza czynność wprowadzania danych, a nie wprowadzone dane.</u>
          <u xml:id="u-126.27" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-126.28" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-126.29" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-126.30" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-126.31" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 94 obecnych senatorów 94 poparło poprawki.</u>
          <u xml:id="u-126.32" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawki czwarta i piąta zostały przyjęte.</u>
          <u xml:id="u-126.33" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawki szósta i dziewiąta również mają być przegłosowane łącznie. Uwzględniają one konieczność zamieszczenia w ustawie z dniem wejścia w życie zmian dotyczących Systemu Informacyjnego Schengen drugiej generacji pełnego tytułu i adresu publikacyjnego Konwencji Wykonawczej do Układu z Schengen.</u>
          <u xml:id="u-126.34" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-126.35" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-126.36" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-126.37" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-126.38" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 94 obecnych senatorów 94 poparło poprawki szóstą i dziewiątą.</u>
          <u xml:id="u-126.39" who="#ZbigniewRomaszewski">W związku z tym zostały one przyjęte.</u>
          <u xml:id="u-126.40" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka siódma uwzględnia nową terminologię przepisów Unii Europejskiej, ustanawiających Europejski Urząd Policji.</u>
          <u xml:id="u-126.41" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-126.42" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-126.43" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-126.44" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-126.45" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 93 obecnych senatorów 93 poparło poprawkę siódmą.</u>
          <u xml:id="u-126.46" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-126.47" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka ósma zmierza do prawidłowego wprowadzenia zmian do nowelizowanej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-126.48" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-126.49" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-126.50" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-126.51" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-126.52" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 94 obecnych senatorów 94 poparło poprawkę ósmą.</u>
          <u xml:id="u-126.53" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka dziewiąta była już przegłosowana wraz z poprawką szóstą.</u>
          <u xml:id="u-126.54" who="#ZbigniewRomaszewski">Przechodzimy do poprawki dziesiątej, która koreluje termin uchylenia przepisu art. 46 pkt. 2 nowelizowanej ustawy z terminem wejścia w życie zmian art. 3 i art. 4 tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-126.55" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-126.56" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-126.57" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-126.58" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-126.59" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 94 obecnych senatorów 94 poparło poprawkę dziesiątą.</u>
          <u xml:id="u-126.60" who="#ZbigniewRomaszewski">I teraz możemy przystąpić do głosowania nad podjęciem uchwały w całości ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-126.61" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-126.62" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-126.63" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-126.64" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-126.65" who="#ZbigniewRomaszewski">No, jeszcze jedna osoba... Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-126.66" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 93 obecnych senatorów 93 poparło ustawę.</u>
          <u xml:id="u-126.67" who="#ZbigniewRomaszewski">Uchwała Senatu dotycząca tej ustawy została podjęta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#ZbigniewRomaszewski">Powracamy do punktu trzeciego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o komornikach sądowych i egzekucji.</u>
          <u xml:id="u-127.1" who="#ZbigniewRomaszewski">W przerwie w obradach odbyło się posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-127.2" who="#ZbigniewRomaszewski">Komisji Praw Człowieka, Praworządności i Petycji, która ustosunkowała się do przedstawionych w toku debaty wniosków i przygotowała sprawozdanie w tej sprawie. Znajduje się ono w druku nr 751Z.</u>
          <u xml:id="u-127.3" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę sprawozdawcę, senatora Rulewskiego, o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#JanRulewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-128.1" who="#JanRulewski">Rzeczywiście, komisja w przerwie obradowała. Przywołuję sprawozdanie wskazane przez pana marszałka, a w sprawozdaniu rekomendujemy Wysokiej Izbie przyjęcie poprawki pierwszej i drugiej oraz odrzucenie pozostałych. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#ZbigniewRomaszewski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-129.1" who="#ZbigniewRomaszewski">Czy senatorowie wnioskodawcy chcą jeszcze zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-129.2" who="#ZbigniewRomaszewski">Przypominam, że w trakcie dyskusji poprawki zgłosili senator Gorczyca i senator Zientarski.</u>
          <u xml:id="u-129.3" who="#ZbigniewRomaszewski">Czy któryś z panów senatorów chce zabrać głos? Nie.</u>
          <u xml:id="u-129.4" who="#ZbigniewRomaszewski">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-129.5" who="#ZbigniewRomaszewski">W pierwszej kolejności zostanie przeprowadzone głosowanie nad wnioskiem o przyjęcie ustawy bez poprawek, a następnie, w wypadku odrzucenia tego wniosku, nad przedstawionymi poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-129.6" who="#ZbigniewRomaszewski">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem senatora Gorczycy o przyjęcie ustawy bez poprawek.</u>
          <u xml:id="u-129.7" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-129.8" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-129.9" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-129.10" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-129.11" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 94 obecnych senatorów tylko 6 opowiedziało się za przyjęciem ustawy bez poprawek. 88 senatorów chce głosować nad poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-129.12" who="#ZbigniewRomaszewski">Wobec tego przechodzimy do głosowania nad poprawkami... Wobec odrzucenia wniosku... Tak. Przystępujemy do głosowania nad przedstawionymi poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-129.13" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka pierwsza ma charakter redakcyjny i ma na względzie zapewnienie czytelności przepisu.</u>
          <u xml:id="u-129.14" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-129.15" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-129.16" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-129.17" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-129.18" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 92 obecnych senatorów 92 poparło poprawkę pierwszą.</u>
          <u xml:id="u-129.19" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-129.20" who="#ZbigniewRomaszewski">Przechodzimy do poprawki drugiej, której przyjęcie wyklucza głosowanie nad poprawkami trzecią i czwartą.</u>
          <u xml:id="u-129.21" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka druga ma na celu zmianę mechanizmu obniżania wysokości opłat stosunkowych i wprowadza zasadę, że wniosek o obniżenie opłaty składany jest do komornika.</u>
          <u xml:id="u-129.22" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-129.23" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-129.24" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-129.25" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-129.26" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 94 obecnych senatorów 55 poparło poprawkę, 39 było przeciw.</u>
          <u xml:id="u-129.27" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-129.28" who="#ZbigniewRomaszewski">Nad poprawką trzecią wobec tego nie będzie głosowania. Podobnie nad poprawką czwartą.</u>
          <u xml:id="u-129.29" who="#ZbigniewRomaszewski">Możemy przystąpić do głosowania nad podjęciem uchwały w sprawie ustawy w całości ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-129.30" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-129.31" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-129.32" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-129.33" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-129.34" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-129.35" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 94 obecnych senatorów 56 poparło ustawę, 36 było przeciw, 2 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-129.36" who="#ZbigniewRomaszewski">Wobec wyników głosowania stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o zmianie ustawy o komornikach sądowych i egzekucji.</u>
          <u xml:id="u-129.37" who="#ZbigniewRomaszewski">Powracamy do rozpatrywania punktu czwartego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Prawo o ustroju sądów administracyjnych oraz ustawy - Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi.</u>
          <u xml:id="u-129.38" who="#ZbigniewRomaszewski">W przerwie w obradach odbyło się posiedzenie Komisji Ustawodawczej oraz Komisji Praw Człowieka, Praworządności i Petycji, które ustosunkowały się do przedstawionych w toku debaty wniosków i przygotowały wspólne sprawozdanie w tej sprawie. Znajduje się ono w druku nr 752Z.</u>
          <u xml:id="u-129.39" who="#ZbigniewRomaszewski">Poproszę sprawozdawcę, senatora Kieresa, o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#LeonKieres">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-130.1" who="#LeonKieres">Komisja Ustawodawcza oraz Komisja Praw Człowieka, Praworządności i Petycji na wspólnym posiedzeniu w dniu 3 lutego zajmowały się wniesionymi czterema poprawkami: trzema połączonych komisji i czwartą poprawką senatora Tadeusza Gruszki. Wszystkie cztery poprawki zostały przez Wysokie Komisje poparte.</u>
          <u xml:id="u-130.2" who="#LeonKieres">Jednocześnie w imieniu komisji informuję, że na podstawie art. 52 ust. 4 Regulaminu Senatu wnioskodawcy dokonali zmiany treści swoich wniosków. Komisja Praw Człowieka, Praworządności i Petycji dokonała zmiany pierwszej poprawki, a senator Tadeusz Gruszka poprawki czwartej. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#ZbigniewRomaszewski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-131.1" who="#ZbigniewRomaszewski">Możemy przystąpić do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-131.2" who="#ZbigniewRomaszewski">W pierwszej kolejności zostaną przeprowadzone głosowania nad przedstawionymi poprawkami, a następnie nad podjęciem uchwały w całości ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-131.3" who="#ZbigniewRomaszewski">Przepraszam bardzo, ale zapomniałem państwa poinformować, że wnioskodawcy oraz pozostały senator sprawozdawca mają prawo zabrać głos.</u>
          <u xml:id="u-131.4" who="#ZbigniewRomaszewski">Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-131.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie.)</u>
          <u xml:id="u-131.6" who="#ZbigniewRomaszewski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-131.7" who="#ZbigniewRomaszewski">Wobec tego przystępujemy do głosowań.</u>
          <u xml:id="u-131.8" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka pierwsza ogranicza do dwóch liczbę bezpośrednio po sobie następujących kadencji prezesa i wiceprezesa wojewódzkiego sądu administracyjnego.</u>
          <u xml:id="u-131.9" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-131.10" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-131.11" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-131.12" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-131.13" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 93 obecnych senatorów 92 poparło poprawkę pierwszą, 1 nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-131.14" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-131.15" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka druga znosi rygor pozostawienia sprawy bez rozpoznania albo odrzucenia pisma nienależycie opłaconego przez profesjonalnego pełnomocnika.</u>
          <u xml:id="u-131.16" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-131.17" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-131.18" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-131.19" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-131.20" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 93 obecnych senatorów 92 poparło poprawkę, 1 wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-131.21" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka druga została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-131.22" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka trzecia doprecyzowuje przepis poprzez wyraźne stwierdzenie, że skarga jest dopuszczalna, gdy strony nie skorzystały z przysługujących im środków prawnych.</u>
          <u xml:id="u-131.23" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-131.24" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-131.25" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-131.26" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-131.27" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 94 obecnych senatorów 93 poparło poprawkę trzecią, 1 wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-131.28" who="#ZbigniewRomaszewski">Przechodzimy do głosowania nad poprawką czwartą, która umożliwia wniesienie skargi na orzeczenia, które uprawomocniły się od dnia 1 stycznia 2004 r.</u>
          <u xml:id="u-131.29" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-131.30" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa za?</u>
          <u xml:id="u-131.31" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-131.32" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-131.33" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 91 obecnych senatorów 91 poparło poprawkę czwartą.</u>
          <u xml:id="u-131.34" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-131.35" who="#ZbigniewRomaszewski">Przystępujemy do głosowania nad podjęciem uchwały w sprawie ustawy w całości ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-131.36" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę nacisnąć przycisk obecności.</u>
          <u xml:id="u-131.37" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa za?</u>
          <u xml:id="u-131.38" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-131.39" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-131.40" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 93 obecnych senatorów 93 poparło przyjęcie ustawy wraz z poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-131.41" who="#ZbigniewRomaszewski">Powracamy do rozpatrywania punktu piątego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Kodeks karny, ustawy - Kodeks karny wykonawczy oraz ustawy - Prawo ochrony środowiska.</u>
          <u xml:id="u-131.42" who="#ZbigniewRomaszewski">Komisja Ustawodawcza oraz Komisja Praw Człowieka, Praworządności i Petycji przedstawiły jednobrzmiące projekty uchwał, w których wnoszą o wprowadzenie poprawek do ustawy. Druki senackie nr 754A i 754B.</u>
          <u xml:id="u-131.43" who="#ZbigniewRomaszewski">W pierwszej kolejności zostaną przeprowadzone głosowania nad przedstawionymi poprawkami, a następnie nad podjęciem uchwały w całości ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-131.44" who="#ZbigniewRomaszewski">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-131.45" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka pierwsza ma na celu zastąpienie przecinka spójnikiem „lub”, wyrażającym alternatywę zwykłą, nierozłączną.</u>
          <u xml:id="u-131.46" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-131.47" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-131.48" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-131.49" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-131.50" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 94 obecnych senatorów 90 głosowało za przyjęciem alternatywy zwykłej, 4 było przeciw.</u>
          <u xml:id="u-131.51" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-131.52" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka druga ma charakter redakcyjny.</u>
          <u xml:id="u-131.53" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-131.54" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa za?</u>
          <u xml:id="u-131.55" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-131.56" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-131.57" who="#ZbigniewRomaszewski">W głosowaniu uczestniczyło 92 senatorów, 92 poparło poprawkę drugą.</u>
          <u xml:id="u-131.58" who="#ZbigniewRomaszewski">Przechodzimy do głosowania nas poprawką trzecią, która zmierza do ujednolicenia terminologii ustawy.</u>
          <u xml:id="u-131.59" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-131.60" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-131.61" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-131.62" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-131.63" who="#ZbigniewRomaszewski">W głosowaniu uczestniczyło 93 senatorów, 92 poparło poprawkę trzecią, 1 głosował przeciw.</u>
          <u xml:id="u-131.64" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-131.65" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka czwarta usuwa z przepisu przejściowego błędne sformułowanie i precyzuje, że ocenie ministra sprawiedliwości podlegać będzie celowość i gospodarność wydatkowania środków pochodzących z nawiązek i świadczeń pieniężnych, a nie z Funduszu Pomocy Pokrzywdzonym oraz Pomocy Postpenitencjarnej.</u>
          <u xml:id="u-131.66" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-131.67" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-131.68" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-131.69" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-131.70" who="#ZbigniewRomaszewski">W głosowaniu uczestniczyło 94 senatorów, 94 poparło poprawkę czwartą.</u>
          <u xml:id="u-131.71" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-131.72" who="#ZbigniewRomaszewski">Przystępujemy do głosowania nad podjęciem uchwały w sprawie ustawy w całości, ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-131.73" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-131.74" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-131.75" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-131.76" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-131.77" who="#ZbigniewRomaszewski">W głosowaniu uczestniczyło 93 senatorów, za przyjęciem ustawy wraz z poprawkami głosowało 92 senatorów, 1 był przeciw.</u>
          <u xml:id="u-131.78" who="#ZbigniewRomaszewski">Ustawa została przyjęta wraz z przedłożonymi poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-131.79" who="#ZbigniewRomaszewski">Powracamy do rozpatrywania punktu szóstego porządku obrad : stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Kodeks cywilny.</u>
          <u xml:id="u-131.80" who="#ZbigniewRomaszewski">W przerwie w obradach odbyło się posiedzenie Komisji Gospodarki Narodowej oraz Komisji Ustawodawczej, które ustosunkowały się do przedstawionych w toku debaty wniosków i przygotowały wspólne sprawozdanie w tej sprawie. Znajduje się ono w druku nr 753Z.</u>
          <u xml:id="u-131.81" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę sprawozdawcę, senatora Stanisława Iwana, o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
          <u xml:id="u-131.82" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę bardzo, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#StanisławIwan">Panie Marszałku! Wysoki Senacie!</u>
          <u xml:id="u-132.1" who="#StanisławIwan">Wczoraj, to jest 3 lutego bieżącego roku, odbyło się posiedzenie połączonych Komisji Gospodarki Narodowej oraz Komisji Ustawodawczej. Komisje rekomendują Wysokiemu Senatowi przyjęcie ustawy bez poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#ZbigniewRomaszewski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-133.1" who="#ZbigniewRomaszewski">Czy pan senator Andrzejewski chciałby zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-133.2" who="#komentarz">(Senator Piotr Andrzejewski: Nie, dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-133.3" who="#ZbigniewRomaszewski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-133.4" who="#ZbigniewRomaszewski">Czy może poprzedni sprawozdawca chciałby jeszcze zabrać głos? Nie.</u>
          <u xml:id="u-133.5" who="#ZbigniewRomaszewski">Wobec tego przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-133.6" who="#ZbigniewRomaszewski">W pierwszej kolejności zostanie przeprowadzone głosowanie nad wnioskiem o przyjęcie ustawy bez poprawek, a następnie, w wypadku odrzucenia tego wniosku, nad przedstawioną poprawką.</u>
          <u xml:id="u-133.7" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-133.8" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za przyjęciem ustawy bez poprawek?</u>
          <u xml:id="u-133.9" who="#ZbigniewRomaszewski">W głosowaniu uczestniczyło 94 senatorów, 77 poparło przyjęcie ustawy bez poprawek, 15 senatorów głosowało przeciw, 2 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-133.10" who="#ZbigniewRomaszewski">Ustawa została przyjęta w wersji przedłożenia sejmowego.</u>
          <u xml:id="u-133.11" who="#ZbigniewRomaszewski">Powracamy do punktu siódmego: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o transporcie drogowym oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-133.12" who="#ZbigniewRomaszewski">W przerwie w obradach odbyło się posiedzenie Komisji Gospodarki Narodowej, która ustosunkowała się do przedstawionych w toku debaty wniosków i przygotowała sprawozdanie w tej sprawie. Znajduje się ono w druku nr 755Z.</u>
          <u xml:id="u-133.13" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę sprawozdawcę, senatora Andrzeja Owczarka, o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#AndrzejOwczarek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-134.1" who="#AndrzejOwczarek">Wczoraj odbyło się posiedzenie Komisji Gospodarki Narodowej. Komisja rekomenduje przyjęcie ustawy z poprawkami: pierwszą, drugą, trzecią, czwartą, ósmą, dziewiątą, dziesiątą, jedenastą, dwunastą, czternastą, piętnastą, szesnastą i siedemnastą. Jednocześnie jako sprawozdawca proponuję, Panie Marszałku, aby nad poprawkami pierwszą, drugą, trzecią, czwartą, ósmą, dziewiątą, jedenastą, czternastą i siedemnastą, które mają charakter tylko doprecyzowujący, głosować łącznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#ZbigniewRomaszewski">Dziękuję bardzo. Można prosić o karteczkę? Bo to się przyda.</u>
          <u xml:id="u-135.1" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę sprawozdawcę mniejszości komisji, senatora Tadeusza Gruszkę, o przedstawienie wniosków mniejszości.</u>
          <u xml:id="u-135.2" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę bardzo, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#TadeuszGruszka">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-136.1" who="#TadeuszGruszka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-136.2" who="#TadeuszGruszka">W imieniu mniejszości komisji proszę o poparcie poprawek: piątej, szóstej i trzynastej, przy czym chciałbym zwrócić szczególną uwagę na poprawkę szóstą. Poprawka ta przywraca wiek dwudziestu jeden lat zamiast obniżonego osiemnastu lat - obecnie kierowcą tira może być osoba osiemnastoletnia. Proszę o szczególne poparcie poprawki szóstej. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#ZbigniewRomaszewski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-137.1" who="#ZbigniewRomaszewski">Czy senatorowie wnioskodawcy chcą jeszcze zabrać głos? Nie widzę takich chęci.</u>
          <u xml:id="u-137.2" who="#ZbigniewRomaszewski">Wobec tego przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-137.3" who="#ZbigniewRomaszewski">Przypominam, że komisja wycofała swój wniosek, poprawkę siódmą z druku nr 755Z. Czy ktoś z państwa senatorów chce podtrzymać wycofany wniosek siódmy? Nie widzę chętnych.</u>
          <u xml:id="u-137.4" who="#ZbigniewRomaszewski">Wobec tego przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-137.5" who="#ZbigniewRomaszewski">W pierwszej kolejności zostaną przeprowadzone głosowania nad przedstawionymi poprawkami, a następnie nad podjęciem uchwały w całości, ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-137.6" who="#ZbigniewRomaszewski">I teraz, proszę państwa, poprawka pierwsza, która ma charakter redakcyjny. Jak przedstawił nam pan senator sprawozdawca, proszę o łączne głosowanie nad poprawkami: pierwszą, drugą, trzecią, czwartą, ósmą, dziewiątą, czternastą.</u>
          <u xml:id="u-137.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Jedenastą też.)</u>
          <u xml:id="u-137.8" who="#ZbigniewRomaszewski">Jedenastą też. Dobrze, wobec tego jeszcze nad jedenastą, czternastą i siedemnastą.</u>
          <u xml:id="u-137.9" who="#ZbigniewRomaszewski">Czy ktoś z państwa ma coś przeciwko temu? Nikt nie ma.</u>
          <u xml:id="u-137.10" who="#ZbigniewRomaszewski">Wobec tego, proszę państwa, proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-137.11" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-137.12" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-137.13" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-137.14" who="#ZbigniewRomaszewski">W głosowaniu uczestniczyło 94 senatorów, 94 poparło przedłożone poprawki.</u>
          <u xml:id="u-137.15" who="#ZbigniewRomaszewski">Przystępujemy do głosowania nad poprawką piątą. Wprowadza ona w stosunku do kierowców wykonujących przewozy drogowe, którzy ukończyli osiemnaście, a nie ukończyli dwudziestu jeden lat, zakaz wykonywania przewozu osób oraz transportu taksówką.</u>
          <u xml:id="u-137.16" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-137.17" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-137.18" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-137.19" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-137.20" who="#ZbigniewRomaszewski">W głosowaniu uczestniczyło 94 senatorów, poprawka została poparta przez 39 senatorów, 54 głosowało przeciw, 1 wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-137.21" who="#ZbigniewRomaszewski">A więc poprawka piąta nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-137.22" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka szósta podwyższa z osiemnastu do dwudziestu lat wiek, po ukończeniu którego kierowca może wykonywać przewóz drogowy.</u>
          <u xml:id="u-137.23" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-137.24" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-137.25" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-137.26" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-137.27" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę państwa, w głosowaniu uczestniczyło 93 senatorów, poprawka została poparta przez 46 senatorów, 46 głosowało przeciw, 1 wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-137.28" who="#ZbigniewRomaszewski">Innymi słowy, większość nie poparła poprawki, wobec tego poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-137.29" who="#ZbigniewRomaszewski">Przechodzimy do poprawki siódmej... Siódmej nie ma, ósma była, dziewiąta była...</u>
          <u xml:id="u-137.30" who="#ZbigniewRomaszewski">Przechodzimy do poprawki dziesiątej. Poprawka dziesiąta polega na skreśleniu przepisów, na podstawie których opłata roczna za przejazd pojazdu samochodowego po drogach krajowych mogłaby być uiszczana w ratach.</u>
          <u xml:id="u-137.31" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-137.32" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-137.33" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-137.34" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-137.35" who="#ZbigniewRomaszewski">W głosowaniu uczestniczyło 94 senatorów, 94 poparło poprawkę dziesiątą.</u>
          <u xml:id="u-137.36" who="#ZbigniewRomaszewski">Przechodzimy do poprawki dwunastej. Poprawka ta zmierza do skreślenia przepisów, na podstawie których posiadacze przyczep zostaliby zwolnieni od obowiązku ich ubezpieczania od odpowiedzialności OC.</u>
          <u xml:id="u-137.37" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-137.38" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa za?</u>
          <u xml:id="u-137.39" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-137.40" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-137.41" who="#ZbigniewRomaszewski">W głosowaniu uczestniczyły 94 osoby - 90 poparło poprawkę dwunastą, 1 osoba była przeciwna, 3 osoby wstrzymały się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-137.42" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-137.43" who="#ZbigniewRomaszewski">Przechodzimy do poprawki trzynastej, która zmierza do zapewnienia ustawie należytej precyzji.</u>
          <u xml:id="u-137.44" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-137.45" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa za?</u>
          <u xml:id="u-137.46" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-137.47" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-137.48" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-137.49" who="#ZbigniewRomaszewski">Słyszę jakieś głosy. Słyszę, że ktoś nie chce precyzji. Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-137.50" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę państwa, w głosowaniu uczestniczyły 94 osoby - poprawka została poparta przez 39, przeciwnych było 51, wstrzymały się 3 osoby, nie głosowała 1 osoba.</u>
          <u xml:id="u-137.51" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka trzynasta nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-137.52" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka czternasta została przegłosowana.</u>
          <u xml:id="u-137.53" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka piętnasta dodaje do ustawy przepis przejściowy, na podstawie którego kierowcy wykonujący przewozy drogowe w oparciu o przepisy dotychczasowe zachowają uprawnienia do wykonywania pracy.</u>
          <u xml:id="u-137.54" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-137.55" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa za?</u>
          <u xml:id="u-137.56" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-137.57" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-137.58" who="#ZbigniewRomaszewski">W głosowaniu uczestniczyły 93 osoby - wszystkie te osoby poparły poprawkę piętnastą.</u>
          <u xml:id="u-137.59" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-137.60" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka szesnasta uchyla przepis, który odsuwał do dnia 31 grudnia 2012 r. nałożony na ośrodki szkolenia obowiązek prowadzenia szkoleń w warunkach specjalnych przez osoby posiadające odpowiednie do prowadzonego szkolenia uprawnienia instruktora techniki jazdy, w oparciu o określoną w ustawie infrastrukturę.</u>
          <u xml:id="u-137.61" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-137.62" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa za?</u>
          <u xml:id="u-137.63" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-137.64" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-137.65" who="#ZbigniewRomaszewski">W głosowaniu uczestniczyły 94 osoby - poprawka została poparta przez 56, przeciw głosowało 36, 1 osoba wstrzymała się od głosu, 1 osoba nie głosowała.</u>
          <u xml:id="u-137.66" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-137.67" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka siedemnasta została przegłosowana.</u>
          <u xml:id="u-137.68" who="#ZbigniewRomaszewski">Wobec tego przystępujemy do głosowania nad podjęciem uchwały w sprawie ustawy o zmianie ustawy o transporcie drogowym oraz o zmianie niektórych innych ustaw w całości, ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-137.69" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-137.70" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa za?</u>
          <u xml:id="u-137.71" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-137.72" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-137.73" who="#ZbigniewRomaszewski">W głosowaniu uczestniczyły 94 osoby - 93 poparły ustawę, 1 osoba nie głosowała.</u>
          <u xml:id="u-137.74" who="#ZbigniewRomaszewski">Ustawa została przyjęta wraz z przegłosowanymi poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-137.75" who="#ZbigniewRomaszewski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-137.76" who="#ZbigniewRomaszewski">Powracamy do punktu ósmego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o pomocy społecznej oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-137.77" who="#ZbigniewRomaszewski">Komisja Rodziny i Polityki Społecznej oraz Komisja Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej przedstawiły jednobrzmiące projekty uchwał, w których wnoszą o wprowadzenie poprawek do ustawy - druki senackie nr 757A i nr 757B.</u>
          <u xml:id="u-137.78" who="#ZbigniewRomaszewski">W pierwszej kolejności zostaną przeprowadzone głosowania nad przedstawionymi poprawkami, a następnie nad podjęciem uchwały w całości, ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-137.79" who="#ZbigniewRomaszewski">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-137.80" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka pierwsza zmierza do wprowadzenia poprawnej konstrukcji gramatycznej.</u>
          <u xml:id="u-137.81" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-137.82" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa za?</u>
          <u xml:id="u-137.83" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-137.84" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-137.85" who="#ZbigniewRomaszewski">W głosowaniu wzięły udział 93 osoby - 91 poparło poprawkę zmierzającą do poprawności gramatycznej, 1 osoba wstrzymała się od głosu i 1 osoba nie głosowała.</u>
          <u xml:id="u-137.86" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-137.87" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka druga ma charakter doprecyzowujący.</u>
          <u xml:id="u-137.88" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-137.89" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa za?</u>
          <u xml:id="u-137.90" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-137.91" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-137.92" who="#ZbigniewRomaszewski">Głosowały 92 osoby - 91 poparło poprawkę drugą, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-137.93" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-137.94" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka trzecia ma na celu skreślenie zbędnych wyrazów.</u>
          <u xml:id="u-137.95" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-137.96" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa za?</u>
          <u xml:id="u-137.97" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-137.98" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-137.99" who="#ZbigniewRomaszewski">Głosowały 94 osoby - poprawka została poparta przez 93, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-137.100" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka czwarta ma charakter uściślający.</u>
          <u xml:id="u-137.101" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-137.102" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa za?</u>
          <u xml:id="u-137.103" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-137.104" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-137.105" who="#ZbigniewRomaszewski">W głosowaniu uczestniczyły 93 osoby - 93 poparły poprawkę trzecią.</u>
          <u xml:id="u-137.106" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka czwarta ma charakter uściślający.</u>
          <u xml:id="u-137.107" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-137.108" who="#komentarz">(Głos z sali: Czwarta już była.)</u>
          <u xml:id="u-137.109" who="#ZbigniewRomaszewski">Przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-137.110" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka piąta zmierza do wprowadzenia uregulowania zgodnie z zasadami techniki prawodawczej oraz czytelnego dla adresata normy.</u>
          <u xml:id="u-137.111" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-137.112" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa za?</u>
          <u xml:id="u-137.113" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-137.114" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-137.115" who="#ZbigniewRomaszewski">Głosowały 94 osoby - 94 były jednak zwolennikami redakcji czytelnej dla adresata normy, co ja też popieram.</u>
          <u xml:id="u-137.116" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-137.117" who="#ZbigniewRomaszewski">Przystępujemy do głosowania nad podjęciem uchwały w sprawie ustawy w całości, ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-137.118" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-137.119" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa za?</u>
          <u xml:id="u-137.120" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-137.121" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-137.122" who="#ZbigniewRomaszewski">Głosowały 93 osoby - ustawa wraz z przyjętymi poprawkami została poparta przez 92, nie głosowała 1 osoba.</u>
          <u xml:id="u-137.123" who="#ZbigniewRomaszewski">Tak więc uchwała została podjęta.</u>
          <u xml:id="u-137.124" who="#ZbigniewRomaszewski">Powracamy do rozpatrywania punktu dziewiątego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o rehabilitacji zawodowej i społecznej oraz zatrudnianiu osób niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-137.125" who="#ZbigniewRomaszewski">W przerwie w obradach odbyło się posiedzenie Komisji Rodziny i Polityki Społecznej, która ustosunkowała się do przedstawionych w toku debaty wniosków i przygotowała sprawozdanie w tej sprawie. Znajduje się ono w druku nr 758Z.</u>
          <u xml:id="u-137.126" who="#ZbigniewRomaszewski">Poproszę sprawozdawcę, senatora Mieczysława Augustyna, o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#MieczysławAugustyn">Wysoki Senacie!</u>
          <u xml:id="u-138.1" who="#MieczysławAugustyn">Komisja proponuje odrzucenie wniosków pierwszego oraz drugiego i przyjęcie poprawki trzeciej z wniosku trzeciego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#ZbigniewRomaszewski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-139.1" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę sprawozdawcę mniejszości komisji, senatora Piotra Kaletę, o przedstawienie wniosków mniejszości komisji. Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#PiotrKaleta">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-140.1" who="#PiotrKaleta">Wniosek mniejszości dotyczy poprawki pierwszej. Proszę o jej przyjęcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#ZbigniewRomaszewski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-141.1" who="#ZbigniewRomaszewski">Czy senatorowie wnioskodawcy chcą jeszcze zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-141.2" who="#komentarz">(Senator Jan Rulewski: Tak.)</u>
          <u xml:id="u-141.3" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#JanRulewski">Żal z powodu odrzucenia!</u>
          <u xml:id="u-142.1" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#ZbigniewRomaszewski">Dobrze. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-143.1" who="#ZbigniewRomaszewski">Senator Rulewski już zabrał głos. Pozostali jeszcze senator Dajczak i senator Fetlińska.</u>
          <u xml:id="u-143.2" who="#komentarz">(Senator Janina Fetlińska: Dziękuję bardzo, Panie Marszałku.)</u>
          <u xml:id="u-143.3" who="#ZbigniewRomaszewski">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-143.4" who="#ZbigniewRomaszewski">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-143.5" who="#ZbigniewRomaszewski">W pierwszej kolejności zostanie przeprowadzone głosowanie nad wnioskiem o odrzucenie ustawy, a następnie, w wypadku odrzucenia tego wniosku, nad wnioskiem o przyjęcie ustawy bez poprawek. Głosowanie nad przedstawionymi poprawkami zostanie przeprowadzone, jeżeli zostaną odrzucone poprzednie wnioski.</u>
          <u xml:id="u-143.6" who="#ZbigniewRomaszewski">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem senatora Jana Rulewskiego o odrzucenie ustawy.</u>
          <u xml:id="u-143.7" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-143.8" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa za?</u>
          <u xml:id="u-143.9" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-143.10" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-143.11" who="#komentarz">(Senator Stanisław Kogut: Jeden będzie za. Jeden - Jasio.)</u>
          <u xml:id="u-143.12" who="#ZbigniewRomaszewski">Głosowały 93 osoby, 1 osoba głosowała za odrzuceniem wniosku, przeciwko głosowało 58, 34 wstrzymały się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-143.13" who="#ZbigniewRomaszewski">Wobec tego wniosek nie został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-143.14" who="#ZbigniewRomaszewski">Będziemy głosowali nad przyjęciem ustawy bez poprawek.</u>
          <u xml:id="u-143.15" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-143.16" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-143.17" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-143.18" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-143.19" who="#ZbigniewRomaszewski">W głosowaniu uczestniczyło 91 senatorów, 6 poparło przyjęcie ustawy bez poprawek, 85 było przeciwnych.</u>
          <u xml:id="u-143.20" who="#ZbigniewRomaszewski">Tak więc będziemy głosowali nad poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-143.21" who="#ZbigniewRomaszewski">Przystępujemy...</u>
          <u xml:id="u-143.22" who="#komentarz">(Senator Krystyna Bochenek: To proszę już...)</u>
          <u xml:id="u-143.23" who="#ZbigniewRomaszewski">Dobrze, to ja może już to dokończę...</u>
          <u xml:id="u-143.24" who="#komentarz">(Wicemarszałek Krystyna Bochenek: Proszę uprzejmie.)</u>
          <u xml:id="u-143.25" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka pierwsza nakłada na pracodawcę obowiązek zgłoszenia faktu zatrudnienia osoby niepełnosprawnej do Państwowej Inspekcji Pracy w terminie czternastu dni od dnia zawarcia umowy. Jednocześnie poprawka eliminuje przepis stanowiący, iż kontrolę w zakresie spełnienia warunku dostosowania stanowiska pracy do potrzeb osoby niepełnosprawnej przeprowadza Państwowa Inspekcja Pracy.</u>
          <u xml:id="u-143.26" who="#ZbigniewRomaszewski">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-143.27" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto z państwa za?</u>
          <u xml:id="u-143.28" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-143.29" who="#ZbigniewRomaszewski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-143.30" who="#ZbigniewRomaszewski">Na 92 obecnych senatorów 40 poparło poprawkę, 50 głosowało przeciw, 1 wstrzymał się od głosu, 1 nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-143.31" who="#ZbigniewRomaszewski">Poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-143.32" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-143.33" who="#komentarz">(Przewodnictwo obrad obejmuje wicemarszałek Krystyna Bochenek)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#KrystynaBochenek">To teraz jest trzecia tak? Teraz głosujemy nad trzecią?</u>
          <u xml:id="u-144.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Nad drugą głosujemy.)</u>
          <u xml:id="u-144.2" who="#KrystynaBochenek">Aha, poprawka druga.</u>
          <u xml:id="u-144.3" who="#KrystynaBochenek">Poprawka druga nakłada na pracodawcę obowiązek zgłoszenia faktu zatrudnienia osoby niepełnosprawnej do Państwowej Inspekcji Pracy w terminie siedmiu dni od dnia zawarcia umowy, wskazując ponadto, iż kontrolę spełniania warunku dostosowania stanowiska pracy do potrzeb osoby niepełnosprawnej przeprowadza Państwowa Inspekcja Pracy w terminie trzydziestu dni od dnia przyjęcia zgłoszenia.</u>
          <u xml:id="u-144.4" who="#KrystynaBochenek">Proszę, przycisk obecności.</u>
          <u xml:id="u-144.5" who="#KrystynaBochenek">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-144.6" who="#KrystynaBochenek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-144.7" who="#KrystynaBochenek">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.8" who="#KrystynaBochenek">Momencik... Przepraszam jeszcze... Dobrze, dobrze. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-144.9" who="#KrystynaBochenek">Proszę o podanie wyników.</u>
          <u xml:id="u-144.10" who="#KrystynaBochenek">Na obecnych 93 senatorów 36 głosowało za, 56 - przeciw, 1 wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-144.11" who="#KrystynaBochenek">Poprawka, lub poprawki, została odrzucona.</u>
          <u xml:id="u-144.12" who="#KrystynaBochenek">Poprawka trzecia nakłada na pracodawcę obowiązek pisemnego zgłoszenia faktu zatrudnienia osoby niepełnosprawnej do Państwowej Inspekcji Pracy w terminie siedmiu dni od dnia zawarcia umowy.</u>
          <u xml:id="u-144.13" who="#KrystynaBochenek">Przycisk obecności.</u>
          <u xml:id="u-144.14" who="#KrystynaBochenek">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-144.15" who="#KrystynaBochenek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-144.16" who="#KrystynaBochenek">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.17" who="#KrystynaBochenek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-144.18" who="#KrystynaBochenek">Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-144.19" who="#KrystynaBochenek">Na 93 obecnych senatorów 89 głosowało za, żaden nie opowiedział się przeciw, 4 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-144.20" who="#KrystynaBochenek">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-144.21" who="#KrystynaBochenek">Przystępujemy do głosowania nad podjęciem uchwały w sprawie ustawy w całości ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-144.22" who="#KrystynaBochenek">Przycisk obecności.</u>
          <u xml:id="u-144.23" who="#KrystynaBochenek">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-144.24" who="#KrystynaBochenek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-144.25" who="#KrystynaBochenek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-144.26" who="#KrystynaBochenek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-144.27" who="#KrystynaBochenek">Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-144.28" who="#KrystynaBochenek">Na 93 obecnych senatorów wszyscy głosowali za.</u>
          <u xml:id="u-144.29" who="#KrystynaBochenek">Wobec wyników głosowania stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o zmianie ustawy o rehabilitacji zawodowej i społecznej oraz zatrudnianiu osób niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-144.30" who="#KrystynaBochenek">Panie i Panowie, powracamy do rozpatrywania punktu jedenastego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych.</u>
          <u xml:id="u-144.31" who="#KrystynaBochenek">Komisja Rodziny i Polityki Społecznej przedstawiła projekt uchwały, w którym wnosiła o przyjęcie tej ustawy bez poprawek. To jest w druku nr 759A.</u>
          <u xml:id="u-144.32" who="#KrystynaBochenek">Przystępujemy do głosowania nad przedstawionym przez komisję projektem uchwały.</u>
          <u xml:id="u-144.33" who="#KrystynaBochenek">Proszę, przycisk obecności.</u>
          <u xml:id="u-144.34" who="#KrystynaBochenek">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-144.35" who="#KrystynaBochenek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-144.36" who="#KrystynaBochenek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-144.37" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie działa!)</u>
          <u xml:id="u-144.38" who="#komentarz">(Głosy z sali: Działa, działa.)</u>
          <u xml:id="u-144.39" who="#KrystynaBochenek">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-144.40" who="#KrystynaBochenek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-144.41" who="#KrystynaBochenek">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.42" who="#KrystynaBochenek">Działa.</u>
          <u xml:id="u-144.43" who="#KrystynaBochenek">Proszę o podanie wyników.</u>
          <u xml:id="u-144.44" who="#KrystynaBochenek">Na 94 obecnych senatorów 93 głosowało za, 1 wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-144.45" who="#KrystynaBochenek">Wobec wyników głosowania stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych.</u>
          <u xml:id="u-144.46" who="#KrystynaBochenek">Punkt dwunasty porządku obrad:b: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o rekapitalizacji niektórych instytucji finansowych.</u>
          <u xml:id="u-144.47" who="#KrystynaBochenek">Komisja Budżetu i Finansów Publicznych przedstawiła projekt uchwały, w którym wnosi o wprowadzenia poprawek do ustawy, a mniejszość komisji - o wprowadzenie poprawki. To w druku nr 756A.</u>
          <u xml:id="u-144.48" who="#KrystynaBochenek">W pierwszej kolejności zostaną przeprowadzone głosowania nad przedstawionymi poprawkami, a następnie nad podjęciem uchwały w całości ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-144.49" who="#KrystynaBochenek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-144.50" who="#KrystynaBochenek">Poprawka pierwsza zmierza do tego, aby również walne zgromadzenia towarzystw ubezpieczeń wzajemnych wyrażały zgodę na zawarcie umowy gwarancji.</u>
          <u xml:id="u-144.51" who="#KrystynaBochenek">Obecność.</u>
          <u xml:id="u-144.52" who="#KrystynaBochenek">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-144.53" who="#KrystynaBochenek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-144.54" who="#KrystynaBochenek">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.55" who="#KrystynaBochenek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-144.56" who="#KrystynaBochenek">Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-144.57" who="#KrystynaBochenek">Na 92 obecnych senatorów 92 głosowało za.</u>
          <u xml:id="u-144.58" who="#KrystynaBochenek">Poprawka przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-144.59" who="#KrystynaBochenek">Poprawka druga uwzględnia, iż w myśl innych przepisów ustawy uprawnienia Skarbu Państwa związane z umową gwarancji wykonywać będzie minister właściwy do spraw instytucji finansowych.</u>
          <u xml:id="u-144.60" who="#KrystynaBochenek">Proszę, obecność.</u>
          <u xml:id="u-144.61" who="#KrystynaBochenek">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-144.62" who="#KrystynaBochenek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-144.63" who="#KrystynaBochenek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-144.64" who="#KrystynaBochenek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-144.65" who="#KrystynaBochenek">Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-144.66" who="#KrystynaBochenek">Na 92 obecnych senatorów 92 głosowało za.</u>
          <u xml:id="u-144.67" who="#KrystynaBochenek">Poprawka przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-144.68" who="#KrystynaBochenek">Poprawka trzecia wskazuje w sposób jednoznaczny, iż regulacje rozpatrywanej ustawy dotyczące umarzania akcji wyłączają stosowanie w tym zakresie części przepisów kodeksu spółek handlowych.</u>
          <u xml:id="u-144.69" who="#KrystynaBochenek">Obecność.</u>
          <u xml:id="u-144.70" who="#KrystynaBochenek">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-144.71" who="#KrystynaBochenek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-144.72" who="#KrystynaBochenek">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.73" who="#KrystynaBochenek">Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-144.74" who="#KrystynaBochenek">Na 91 obecnych senatorów 90 głosowało za, 1 - przeciw.</u>
          <u xml:id="u-144.75" who="#KrystynaBochenek">Poprawka przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-144.76" who="#KrystynaBochenek">Poprawka czwarta eliminuje fragment przepisu, który sugeruje, iż Skarb Państwa po przejęciu pierwszego pakietu akcji w trybie rozpatrywanej ustawy stanie się od razu akcjonariuszem większościowym.</u>
          <u xml:id="u-144.77" who="#KrystynaBochenek">Obecność.</u>
          <u xml:id="u-144.78" who="#KrystynaBochenek">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-144.79" who="#KrystynaBochenek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-144.80" who="#KrystynaBochenek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-144.81" who="#KrystynaBochenek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-144.82" who="#KrystynaBochenek">Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-144.83" who="#KrystynaBochenek">Na 92 obecnych senatorów 92 głosowało za.</u>
          <u xml:id="u-144.84" who="#KrystynaBochenek">Przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-144.85" who="#KrystynaBochenek">Wniosek mniejszości komisji zmierza do tego, aby minister właściwy do spraw instytucji finansowych był obowiązany zbyć akcje przejętej instytucji finansowej najpóźniej w terminie pięciu lat, a nie, jak stanowi ustawa, trzech lat, od dnia ich objęcia.</u>
          <u xml:id="u-144.86" who="#KrystynaBochenek">Obecność. Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-144.87" who="#KrystynaBochenek">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-144.88" who="#KrystynaBochenek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-144.89" who="#KrystynaBochenek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-144.90" who="#KrystynaBochenek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-144.91" who="#KrystynaBochenek">Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-144.92" who="#KrystynaBochenek">Na 92 obecnych senatorów 52 głosowało za, 36 - przeciw, 3 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-144.93" who="#KrystynaBochenek">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-144.94" who="#KrystynaBochenek">To była poprawka mniejszości.</u>
          <u xml:id="u-144.95" who="#KrystynaBochenek">Poprawka piąta uściśla, iż termin zbycia akcji przez ministra właściwego do spraw instytucji finansowych biegnie od dnia objęcia przez Skarb Państwa ostatniej akcji przejmowanej instytucji finansowej.</u>
          <u xml:id="u-144.96" who="#KrystynaBochenek">Obecność.</u>
          <u xml:id="u-144.97" who="#KrystynaBochenek">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-144.98" who="#KrystynaBochenek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-144.99" who="#KrystynaBochenek">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.100" who="#KrystynaBochenek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-144.101" who="#KrystynaBochenek">Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-144.102" who="#KrystynaBochenek">Na 91 obecnych senatorów 90 głosowało za, 1 był przeciwnego zdania.</u>
          <u xml:id="u-144.103" who="#KrystynaBochenek">Poprawka piąta przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-144.104" who="#KrystynaBochenek">Szósta określa, w jakim terminie będą zbywane przez ministra właściwego do spraw instytucji finansowych akcje instytucji finansowej przejętej w związku z rażącym naruszeniem przez nią warunków umowy gwarancji.</u>
          <u xml:id="u-144.105" who="#KrystynaBochenek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-144.106" who="#KrystynaBochenek">Obecność.</u>
          <u xml:id="u-144.107" who="#KrystynaBochenek">Kto za?</u>
          <u xml:id="u-144.108" who="#KrystynaBochenek">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-144.109" who="#KrystynaBochenek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-144.110" who="#KrystynaBochenek">Proszę głosować.</u>
          <u xml:id="u-144.111" who="#KrystynaBochenek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-144.112" who="#KrystynaBochenek">Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-144.113" who="#KrystynaBochenek">Na 92 obecnych senatorów 92 głosowało za.</u>
          <u xml:id="u-144.114" who="#KrystynaBochenek">Przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-144.115" who="#KrystynaBochenek">Siódma umieszcza przepis we właściwym rozdziale.</u>
          <u xml:id="u-144.116" who="#KrystynaBochenek">Obecność.</u>
          <u xml:id="u-144.117" who="#KrystynaBochenek">Kto za?</u>
          <u xml:id="u-144.118" who="#KrystynaBochenek">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-144.119" who="#KrystynaBochenek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-144.120" who="#KrystynaBochenek">Jeszcze nie głosowało wielu senatorów...</u>
          <u xml:id="u-144.121" who="#KrystynaBochenek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-144.122" who="#KrystynaBochenek">Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-144.123" who="#KrystynaBochenek">Na 89 obecnych senatorów 89 głosowało za.</u>
          <u xml:id="u-144.124" who="#KrystynaBochenek">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-144.125" who="#KrystynaBochenek">W takim razie przystępujemy do głosowania nad podjęciem uchwały w sprawie ustawy w całości ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-144.126" who="#KrystynaBochenek">Obecność.</u>
          <u xml:id="u-144.127" who="#KrystynaBochenek">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-144.128" who="#KrystynaBochenek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-144.129" who="#KrystynaBochenek">Kto się wstrzymał... Proszę głosować.</u>
          <u xml:id="u-144.130" who="#KrystynaBochenek">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-144.131" who="#KrystynaBochenek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-144.132" who="#KrystynaBochenek">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.133" who="#KrystynaBochenek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-144.134" who="#KrystynaBochenek">Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-144.135" who="#KrystynaBochenek">Na 89 obecnych senatorów 77 głosowało za, 2 - przeciw, 9 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-144.136" who="#KrystynaBochenek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-144.137" who="#KrystynaBochenek">W związku z tym stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o rekapitalizacji niektórych instytucji finansowych.</u>
          <u xml:id="u-144.138" who="#KrystynaBochenek">Powracamy do rozpatrywania punktu trzynastego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o ratyfikacji Konwencji między Rzecząpospolitą Polską a Królestwem Norwegii w sprawie unikania podwójnego opodatkowania i zapobiegania uchylaniu się od opodatkowania w zakresie podatków od dochodu oraz Protokołu do tej Konwencji, podpisanych w Warszawie dnia 9 września 2009 r.</u>
          <u xml:id="u-144.139" who="#KrystynaBochenek">Komisja Spraw Zagranicznych oraz Komisja Budżetu i Finansów Publicznych przedstawiły jednobrzmiące projekty uchwał, w których wnoszą o przyjęcie tej ustawy bez poprawek. Druki nr 760A i 760B.</u>
          <u xml:id="u-144.140" who="#KrystynaBochenek">Szanowni Państwo, głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-144.141" who="#KrystynaBochenek">Obecność.</u>
          <u xml:id="u-144.142" who="#KrystynaBochenek">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-144.143" who="#KrystynaBochenek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-144.144" who="#KrystynaBochenek">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.145" who="#KrystynaBochenek">Proszę głosować.</u>
          <u xml:id="u-144.146" who="#KrystynaBochenek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-144.147" who="#KrystynaBochenek">Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-144.148" who="#KrystynaBochenek">Na 92 obecnych senatorów 47 głosowało za, 26 było przeciwnego zdania, 18 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-144.149" who="#KrystynaBochenek">Wobec wyników głosowania stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o ratyfikacji Konwencji między Rzecząpospolitą Polską a Królestwem Norwegii w sprawie unikania podwójnego opodatkowania i zapobiegania uchylaniu się od opodatkowania w zakresie podatków od dochodu oraz Protokołu do tej Konwencji, podpisanych w Warszawie dnia 9 września 2009 r.</u>
          <u xml:id="u-144.150" who="#KrystynaBochenek">Panie i Panowie Senatorowie! Powracamy...</u>
          <u xml:id="u-144.151" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-144.152" who="#KrystynaBochenek">Proszę o skupienie.</u>
          <u xml:id="u-144.153" who="#KrystynaBochenek">Powracamy do rozpatrywania punktu czternastego porządku obrad: drugie czytanie projektu uchwały w sprawie poszanowania Krzyża.</u>
          <u xml:id="u-144.154" who="#KrystynaBochenek">Przypominam, że przed przerwą w obradach zostało przedstawione poprawione sprawozdanie komisji o projekcie oraz została przeprowadzona dyskusja.</u>
          <u xml:id="u-144.155" who="#KrystynaBochenek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-144.156" who="#KrystynaBochenek">Przypominam, że zestawienie wszystkich wniosków zawarte jest w druku 748P.</u>
          <u xml:id="u-144.157" who="#KrystynaBochenek">W pierwszej kolejności zostanie przeprowadzone głosowanie nad wnioskiem o przyjęcie projektu uchwały z druku nr 748 bez poprawek, a następnie, w wypadku odrzucenia tego wniosku, nad przedstawionymi poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-144.158" who="#komentarz">(Senator Jan Rulewski: Można?)</u>
          <u xml:id="u-144.159" who="#KrystynaBochenek">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem senatora Łukasza Abgarowicza, popartym przez komisję, o przyjęcie projektu uchwały bez poprawek.</u>
          <u xml:id="u-144.160" who="#KrystynaBochenek">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-144.161" who="#KrystynaBochenek">Przycisk obecności.</u>
          <u xml:id="u-144.162" who="#KrystynaBochenek">Kto z pań i panów senatorów jest za?</u>
          <u xml:id="u-144.163" who="#KrystynaBochenek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-144.164" who="#KrystynaBochenek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-144.165" who="#KrystynaBochenek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-144.166" who="#KrystynaBochenek">Oto wyniki: na 62 obecnych 54 - za, 3 - przeciw, 5 nie głosowało.</u>
          <u xml:id="u-144.167" who="#KrystynaBochenek">Wobec wyników głosowania stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie poszanowania Krzyża.</u>
          <u xml:id="u-144.168" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-144.169" who="#komentarz">(Głosy z sali: Hańba! Hańba!)</u>
          <u xml:id="u-144.170" who="#KrystynaBochenek">Powracamy do rozpatrywania punktu piętnastego porządku obrad: drugie czytanie projektu apelu o poszanowanie Krzyża.</u>
          <u xml:id="u-144.171" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-144.172" who="#KrystynaBochenek">Proszę o skupienie.</u>
          <u xml:id="u-144.173" who="#KrystynaBochenek">Przypominam, że przed przerwą w obradach zostało przedstawione poprawione sprawozdanie komisji o projekcie oraz została przeprowadzona dyskusja.</u>
          <u xml:id="u-144.174" who="#KrystynaBochenek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-144.175" who="#KrystynaBochenek">Przypominam, że zestawienie wszystkich wniosków zawarte jest w druku nr 721P.</u>
          <u xml:id="u-144.176" who="#KrystynaBochenek">W pierwszej kolejności...</u>
          <u xml:id="u-144.177" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-144.178" who="#KrystynaBochenek">Proszę pozwolić mi się skoncentrować, te rozmowy bardzo przeszkadzają.</u>
          <u xml:id="u-144.179" who="#KrystynaBochenek">Przypominam, że zestawienie jest w druku nr 721P.</u>
          <u xml:id="u-144.180" who="#KrystynaBochenek">W pierwszej kolejności...</u>
          <u xml:id="u-144.181" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-144.182" who="#KrystynaBochenek">Państwo Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-144.183" who="#KrystynaBochenek">...zostanie przeprowadzone głosowanie nad poprawkami, a następnie nad przyjęciem projektu uchwały w całości, wraz ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-144.184" who="#KrystynaBochenek">Przystępujemy do głosowania nad pierwszą poprawką komisji do sprawozdania zawartego w druku nr 7210.</u>
          <u xml:id="u-144.185" who="#KrystynaBochenek">Przycisk obecności.</u>
          <u xml:id="u-144.186" who="#KrystynaBochenek">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-144.187" who="#KrystynaBochenek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-144.188" who="#KrystynaBochenek">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.189" who="#KrystynaBochenek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-144.190" who="#KrystynaBochenek">Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-144.191" who="#KrystynaBochenek">Na 87 obecnych 36 - za, 48 - przeciw, 1 się wstrzymał, 2 nie głosowało.</u>
          <u xml:id="u-144.192" who="#KrystynaBochenek">Przystępujemy do głosowania nad poprawką drugą komisji do sprawozdania zawartego w druku nr 7210.</u>
          <u xml:id="u-144.193" who="#KrystynaBochenek">Przycisk obecności.</u>
          <u xml:id="u-144.194" who="#KrystynaBochenek">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-144.195" who="#KrystynaBochenek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-144.196" who="#KrystynaBochenek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-144.197" who="#KrystynaBochenek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-144.198" who="#KrystynaBochenek">Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-144.199" who="#KrystynaBochenek">Na 89 obecnych 37 - za, 50 - przeciw, 2 nie głosowało.</u>
          <u xml:id="u-144.200" who="#KrystynaBochenek">Poprawka została odrzucona.</u>
          <u xml:id="u-144.201" who="#KrystynaBochenek">Przystępujemy do głosowania nad poprawką Komisji Ustawodawczej oraz Komisji Praw Człowieka, Praworządności i Petycji z druku nr 7210, ewentualnie... Nie, to tyle.</u>
          <u xml:id="u-144.202" who="#KrystynaBochenek">Obecność.</u>
          <u xml:id="u-144.203" who="#KrystynaBochenek">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-144.204" who="#KrystynaBochenek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-144.205" who="#KrystynaBochenek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-144.206" who="#KrystynaBochenek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-144.207" who="#KrystynaBochenek">Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-144.208" who="#KrystynaBochenek">Na 86 obecnych 37 - za, 48 - przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-144.209" who="#KrystynaBochenek">Poprawka została odrzucona.</u>
          <u xml:id="u-144.210" who="#KrystynaBochenek">Wobec wyników głosowania stwierdzam, że Senat nie podjął uchwały i tym samym zakończył postępowanie w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-144.211" who="#komentarz">(Senator Piotr Andrzejewski: Przepraszam, poprawki nie przeszły, ale nad pierwotnym wnioskiem trzeba głosować.)</u>
          <u xml:id="u-144.212" who="#KrystynaBochenek">Przepraszam bardzo, ale nie...</u>
          <u xml:id="u-144.213" who="#komentarz">(Senator Piotr Andrzejewski: Głosowaliśmy tylko nad poprawkami.)</u>
          <u xml:id="u-144.214" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-144.215" who="#KrystynaBochenek">Na tym już koniec procedury, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-144.216" who="#KrystynaBochenek">W związku z podjętymi uchwałami proszę senatorów sprawozdawców o reprezentowanie Senatu w toku rozpatrywania uchwał Senatu przez komisje sejmowe.</u>
          <u xml:id="u-144.217" who="#KrystynaBochenek">Informuję, że porządek obrad czterdziestego ósmego posiedzenia Senatu został wyczerpany.</u>
          <u xml:id="u-144.218" who="#KrystynaBochenek">Przystępujemy do oświadczeń senatorów poza porządkiem obrad.</u>
          <u xml:id="u-144.219" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-144.220" who="#KrystynaBochenek">Panie i Panowie Senatorowie! Jeszcze komunikat. Proszę jeszcze o pół minuty uwagi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#MałgorzataAdamczak">Bezpośrednio po zakończeniu posiedzenia odbędzie się posiedzenie Prezydium Senatu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#KrystynaBochenek">Bardzo dziękujemy za informację.</u>
          <u xml:id="u-146.1" who="#KrystynaBochenek">W związku z uchwałami proszę o reprezentowanie Senatu w toku rozpatrywania uchwał przez komisje sejmowe.</u>
          <u xml:id="u-146.2" who="#KrystynaBochenek">Informuję, że porządek obrad czterdziestego ósmego posiedzenia został wyczerpany.</u>
          <u xml:id="u-146.3" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-146.4" who="#KrystynaBochenek">Minuta przerwy technicznej.</u>
          <u xml:id="u-146.5" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-146.6" who="#KrystynaBochenek">Bardzo proszę o zamknięcie drzwi.</u>
          <u xml:id="u-146.7" who="#KrystynaBochenek">Przystępujemy do oświadczeń.</u>
          <u xml:id="u-146.8" who="#KrystynaBochenek">Państwo wiedzą, że oświadczenia złożone do protokołu zostaną zamieszczone w urzędowej wersji sprawozdania stenograficznego.</u>
          <u xml:id="u-146.9" who="#KrystynaBochenek">Teraz odczytam listę.</u>
          <u xml:id="u-146.10" who="#KrystynaBochenek">Oświadczenia do protokołu złożyli senatorowie: Rafał Muchacki, Małgorzata Adamczak, Sławomir Kowalski - cztery, Ryszard Knosala - trzy, Stanisław Gorczyca - jedno, Piotr Kaleta - dwa, Kazimierz Kleina - pięć, Edmund Wittbrodt - jedno, Maciej Grubski - dwa, Krzysztof Kwiatkowski - dwa, Antoni Piechniczek - jedno, Czesław Ryszka - dwa, Maciej Klima - cztery...</u>
          <u xml:id="u-146.11" who="#komentarz">(Senator Małgorzata Adamczak: Pani Marszałek, tego nie trzeba czytać...)</u>
          <u xml:id="u-146.12" who="#KrystynaBochenek">Dobrze, to zaraz...</u>
          <u xml:id="u-146.13" who="#KrystynaBochenek">Kazimierz Kleina zapisał się do głosu, a jedno oświadczenie złożył do sprawozdania. Wojciech Skurkiewicz - dwa, Andrzej Grzyb - trzy, Jan Dobrzyński - dwa, Antoni Motyczka - jedno, Andrzej Szewiński - jedno, Bohdan Paszkowski - cztery, Stanisław Jurcewicz - jedno, Błaszczyk, Wojciechowski, Ryszka... O, jeszcze dużo ich jest, więc ja nie będę tego w tej chwili czytała.</u>
          <u xml:id="u-146.14" who="#KrystynaBochenek">Zapraszam w takim razie pana senatora Kleinę jako pierwszego do wygłoszenia swojego oświadczenia. Drugi będzie Sławomir Sadowski, a potem: Dorota Arciszewska-Mielewczyk, Henryk Woźniak i Tadeusz Skorupa.</u>
          <u xml:id="u-146.15" who="#KrystynaBochenek">Proszę bardzo...</u>
          <u xml:id="u-146.16" who="#komentarz">(Senator Małgorzata Adamczak: Jeszcze pan senator Andrzejewski.)</u>
          <u xml:id="u-146.17" who="#KrystynaBochenek">Jeszcze pan senator Andrzejewski. I zobaczymy, co dalej.</u>
          <u xml:id="u-146.18" who="#KrystynaBochenek">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#KazimierzKleina">Pani Marszałek! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-147.1" who="#KazimierzKleina">Oświadczenie w imieniu Kaszubskiego Zespołu Parlamentarnego i Parlamentarnego Zespołu Kociewskiego w dziewięćdziesiątą rocznicę powrotu Polski nad Bałtyk.</u>
          <u xml:id="u-147.2" who="#KazimierzKleina">Po wielomiesięcznych negocjacjach 28 czerwca 1919 r. podpisany został traktat wersalski, na mocy którego Polska odzyskała Pomorze z wąskim pasem wybrzeża morskiego. Decyzja ta była ukoronowaniem wieloletniej działalności niepodległościowej pomorskich Polaków, którzy nigdy nie zapomnieli o swojej ojczyźnie. Jednak zgodnie z porozumieniami międzynarodowymi przejęcie Pomorza miano zrealizować dopiero po sześciu miesiącach. Jeszcze pół roku Polacy na Pomorzu musieli się bronić przed szykanami i represjami Niemców, niemogących pogodzić się z tą decyzją.</u>
          <u xml:id="u-147.3" who="#KazimierzKleina">Wyzwolenie Pomorza rozpoczęło się 17 stycznia 1920 r. W tym dniu wojska polskie przekroczyły pod Nieszawą dawną granicę zaboru pruskiego i zajęły Gniewkowo. 18 stycznia dwa pociągu pancerne „Wilk” i „Boruta” wjechały na dworzec w Toruniu. Tego samego dnia po południu do Torunia wkroczyła Dywizja Pomorska dowodzona przez pułkownika Stanisława Skrzyńskiego. Defiladę Wojska Polskiego w Toruniu odbierał „błękitny” generał Józef Haller, który ma dziś ulice swego imienia w każdym pomorskim mieście. Na prawym brzegu Wisły oddziały grupy generała Stanisława Pruszyńskiego, wsparte przez 5 Brygadę Jazdy i pociągi pancerne „Hallerczyk”, „Zagończyk” i „Odsiecz II”, oswobodziły w dniach 17–18 stycznia Działdowo, Brodnicę i Lidzbark. Dnia 23 stycznia został zajęty Grudziądz. W tym samym czasie 2 Dywizja Strzelców Wielkopolskich wyzwalała południowo-zachodnią część terytorium Pomorza przyznanego Polsce. W końcu stycznia wojska Frontu Pomorskiego zajęły Bydgoszcz, Koronowo, Świecie, Tucholę, Chojnice, Tczew, Starogard i Kościerzynę, docierając 8 lutego do Kartuz, a 10 lutego dwa szwadrony 5 Brygady Jazdy zajęły resztę przyznanych Polsce terenów, dochodząc do Morza Bałtyckiego.</u>
          <u xml:id="u-147.4" who="#KazimierzKleina">Dlatego właśnie w Pucku postanowiono dokonać symbolicznych zaślubin - uroczyści utrwalającej obecność Rzeczypospolitej nad Bałtykiem. 10 lutego 1920 r. miejscowa ludność pomorska, głównie kaszubska, wspólnie z wojskiem pieczołowicie przygotowała tę uroczystość. Nie zepsuła jej nawet niepogoda, a do legendy przeszło kazanie, które wygłosił kapelan 16 Pomorskiej Dywizji Piechoty, późniejszy przywódca konspiracji pomorskiej w trakcie II wojny światowej, ksiądz Józef Wrycza. Generał Haller wrzucił do wody Zatoki Puckiej jeden z dwóch przygotowanych przez Polonię gdańską platynowych pierścieni, drugi pozostawił na swoim ręku i powiedział „zaślubiam cię na znak rzeczywistego i wieczystego naszego panowania”. Uczestnicy tej uroczystości, z marszałkiem Sejmu Ustawodawczego Maciejem Ratajem i ministrem spraw wewnętrznych Stanisławem Wojciechowskim na czele, podpisali specjalnie przygotowany akt zaślubin Polski z morzem, a na miejscu tej uroczystości stanął pamiątkowy słup, na którym umieszczono napis „Roku Pańskiego 1920 10 lutego Wojsko Polskie z gen. Józefem Hallerem na czele objęło na wieczne posiadanie polskie morze”. Poświęcono też polską banderę morską, którą przy dźwiękach Mazurka Dąbrowskiego uroczyście wciągnięto na maszt, co potwierdzało, że od tego momentu straż nad polskim wybrzeżem objęła polska Marynarka Wojenna.</u>
          <u xml:id="u-147.5" who="#KazimierzKleina">Tym aktem sprzed dziewięćdziesięciu lat Polska objęła w posiadanie stuczterdziestokilometrowy odcinek wybrzeża Bałtyku, który już wkrótce stał się miejscem jednego z największych osiągnięć II Rzeczypospolitej: budowy portu morskiego i miasta Gdyni. Był to jednocześnie akt wieńczący długoletnią walkę Pomorzan o powrót do macierzy.</u>
          <u xml:id="u-147.6" who="#KazimierzKleina">W dziewięćdziesiątą rocznicę powrotu Rzeczypospolitej Polskiej nad Bałtyk składamy hołd naszym przodkom, których gorliwy patriotyzm i wielopokoleniowa praca organiczna pozwoliły obronić narodowego ducha i umożliwiły wolnej ojczyźnie powrót nad Morze Bałtyckie. W imieniu zespołów przewodniczący senator Kazimierz Kleina i przewodniczący Andrzej Grzyb.</u>
          <u xml:id="u-147.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#KrystynaBochenek">Bardzo dziękujemy.</u>
          <u xml:id="u-148.1" who="#komentarz">(Senator Kazimierz Kleina: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-148.2" who="#KrystynaBochenek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-148.3" who="#KrystynaBochenek">Bardzo proszę pana senatora Sadowskiego.</u>
          <u xml:id="u-148.4" who="#KrystynaBochenek">Uprzejmie proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#SławomirSadowski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Senacie!</u>
          <u xml:id="u-149.1" who="#SławomirSadowski">Interpelację kieruję do Donalda Tuska, prezesa Rady Ministrów, oraz do pani Barbary Kudryckiej, minister nauki i szkolnictwa wyższego.</u>
          <u xml:id="u-149.2" who="#SławomirSadowski">Szanowny Panie Premierze!</u>
          <u xml:id="u-149.3" who="#SławomirSadowski">Pragnę zwrócić uwagę pana premiera na sytuację, w jakiej znalazła się filia uniwersytetu białostockiego w Wilnie. Jednostka ta jest pierwszą filią uczelni zagranicznej na Litwie oraz pierwszym wydziałem zamiejscowym poza granicami Polski. Inicjatywa powołania filii uniwersytetu białostockiego w Wilnie powstała przede wszystkim z myślą o Polakach na Litwie. Uruchomienie filii nie było łatwe. Strona litewska stawiała ogromne wymagania, dotyczące przede wszystkim bazy materialnej. Załatwianie formalności trwało pięć lat, dokładnie do 8 sierpnia 2007 r.</u>
          <u xml:id="u-149.4" who="#SławomirSadowski">Polacy na Litwie to największa mniejszość, jednocześnie są oni słabo wykształceni i zajmują przedostatnie miejsce, za nami są tylko Romowie. Pozwolę sobie przytoczyć wskaźniki wyższego wykształcenia. Na tysiąc Polaków wyższe wykształcenie ma obecnie sześćdziesięciu trzech, dla Litwinów wskaźnik ten wynosi sto dwadzieścia sześć.</u>
          <u xml:id="u-149.5" who="#SławomirSadowski">Problemy wileńskiej filii uniwersytetu białostockiego zaczęły się wraz z początkiem jej funkcjonowania. Obecny przewodniczący komisji oświaty litewskiego sejmu powiedział, że studia w języku polskim to zagrożenie. W kontekście obecnej polityki rządu litewskiego wobec Polaków, szczególnie wobec polskiej młodzieży, słowa te mają mocną wymowę. Polscy studenci nie mogą korzystać z preferencyjnych kredytów studenckich na naukę i pokrycie kosztów utrzymania podczas studiów. Banki oraz inne instytucje finansowe na Litwie, także Państwowy Fundusz Nauki i Studiów, nie mogą przyznać ulgowych kredytów finansowych naszym studentom, gdyż na liście uczelni wyższych, przedstawionej przez Ministerstwo Oświaty i Nauki Litwy instytucjom finansowym, nie znalazła się filia uniwersytetu białostockiego w Wilnie. Zabrania tego art. 69 nowej litewskiej ustawy o szkolnictwie wyższym.</u>
          <u xml:id="u-149.6" who="#SławomirSadowski">Polska uczelnia nie ma też dostępu do ogólnokrajowej rekrutacji internetowej. Prośba w tej sprawie została wystosowana 12 listopada 2008 r. do Stowarzyszenia Uczelni Wyższych na Litwie „Lama”. Odpowiedź z 29 stycznia 2009 r. była negatywna, pismo nie było opatrzone numerem, nie było też uzasadnienia odmowy. Wileńska filia uniwersytetu białostockiego ma wszystkie zezwolenia władz litewskich na prowadzenie studiów na Litwie i dlatego niezrozumiała jest odmowna odpowiedź tej instytucji w kwestii włączenia jej do krajowej internetowej rekrutacji, która pozwoliłaby naszej uczelni wziąć udział w rekrutacji na równych warunkach z innymi uczelniami na Litwie.</u>
          <u xml:id="u-149.7" who="#SławomirSadowski">12 maja 2009 r. na Litwie weszła w życie nowa ustawa o studiach i nauce, na mocy której wprowadzono tak zwany koszyk studenta, przysługujący tylko litewskim uczelniom. Wykluczenie filii uczelni zagranicznych z listy uczelni ubiegających się o „koszyk studenta” narusza zasadę równych szans dla uczelni wyższych na litewskim rynku edukacyjnym. Prośby o włączenie filii uniwersytetu białostockiego w Wilnie do listy uczelni mogących otrzymać „koszyk studenta” nie odniosły skutku. Warto w tym miejscu wspomnieć, że nawet uczelnie niepaństwowe na Litwie mają prawo do pobrania „koszyka studenta” na takiej samej podstawie, na jakiej czynią to uczelnie państwowe.</u>
          <u xml:id="u-149.8" who="#SławomirSadowski">Szanowny Panie Premierze! Szanowna Pani Minister!</u>
          <u xml:id="u-149.9" who="#SławomirSadowski">W dniu 27 stycznia 2010 r. wspólnie z senatorem Markiem Konopką spotkaliśmy się z dziekanem Wydziału Ekonomiczno-Informatycznego, profesorem uczelnianym doktorem habilitowanym Jarosławem Wołkonowskim właśnie w siedzibie filii w Wilnie. W trakcie rozmowy pan dziekan wskazał na trudności finansowe, jakie przeżywa uczelnia. Obecnie brakuje uczelni około 3 milionów zł, brakuje pieniędzy między innymi na zwrot delegacji dla siedemdziesięciu pracowników dojeżdżających z Białegostoku. Filia planuje utworzenie dwóch nowych kierunków: europeistyki i stosunków międzynarodowych. Już trzykrotnie podnoszono studentom czesne, do 1 tysiąca 500 litów. Według relacji pana dziekana uczelni grozi znaczne ograniczenie funkcjonowania, a nawet zamknięcie.</u>
          <u xml:id="u-149.10" who="#SławomirSadowski">Nie można do tego dopuścić. Przecież temat utworzenia jednej z ostoi polskości na Litwie zajmował trzech marszałków Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej, a ostatecznie premier Jarosław Kaczyński dopomógł w znalezieniu funduszy i rozpoczęciu procedur organizacyjnych. Kontynuowanie działalności polskiego uniwersytetu w Wilnie rząd polski powinien traktować jako priorytet, a także misję mającą na celu podniesienie prestiżu państwa polskiego. Jest to również nasz wspólny obowiązek wobec dwustu trzydziestu pięciu tysięcy Polaków mieszkających na Litwie.</u>
          <u xml:id="u-149.11" who="#SławomirSadowski">Dlatego zwracam się do pana premiera oraz do pani minister o pomoc na dofinansowanie kształcenia polskiej mniejszości przez Uniwersytet w Białymstoku z filią w Wilnie. Dziękuję bardzo za uwagę. Z szacunkiem Sławomir Sadowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#KrystynaBochenek">Dziękuję bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-150.1" who="#KrystynaBochenek">Zapraszam uprzejmie panią senator Dorotę Arciszewską-Mielewczyk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-151.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-151.2" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Oświadczenie senatorskie kieruję do ministra spraw wewnętrznych i administracji Jerzego Millera.</u>
          <u xml:id="u-151.3" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">W niemieckich landach, Bawarii, Hesji i Meklemburgii-Pomorzu Przednim, przyjęto zasadę, zgodnie z którą osoby urodzone w latach 1945–1990 na terenach dawnej Rzeszy Niemieckiej, przyznanych Rzeczypospolitej Polskiej na mocy traktatu poczdamskiego, będą miały w dokumentach potwierdzających tożsamość wpisywane Niemcy jako kraj urodzenia.</u>
          <u xml:id="u-151.4" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Traktowanie ziem przyznanych Polsce na mocy decyzji mocarstw sojuszniczych jako terytorium Niemiec, będącego pod tymczasową polską administracją, a może okupacją, należy uznać za wydarzenie ze wszech miar skandaliczne. Godzi to w poczucie integralności i jednolitości terytorialnej Polski. Rzeczpospolita Polska nie może w żadnym wypadku akceptować takiej praktyki.</u>
          <u xml:id="u-151.5" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Podczas sporządzania polskich dokumentów przyjęto zasadę wpisywania jako kraju urodzenia tego państwa, na którego terytorium aktualnie leży miejsce urodzenia danej osoby. Stąd osoby, które przyszły na świat przed II wojną światową na kresach II Rzeczypospolitej, miewają w dokumentach tożsamości wpisane jako kraj urodzenia Litwę, Białoruś lub Ukrainę. Tym samym powinniśmy w stosunkach cudzoziemców z polskimi urzędami egzekwować poprawne oznaczenie Polski jako kraju urodzenia w sytuacji, gdy dana osoba urodziła się w miejscu terytorialnie należącym do Polski.</u>
          <u xml:id="u-151.6" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">W związku z tym zapytuję, czy według pana takie regulacje niemieckie nie podważają przebiegu granic Rzeczypospolitej Polskiej. Czy taka praktyka nie wpływa negatywnie na kształtowanie relacji polsko-niemieckich? Czy ponadto ta praktyka nie narusza przepisów prawa europejskiego? Jeżeli którakolwiek z odpowiedzi na zadanie pytania jest twierdząca, to chciałabym zapytać, czy nie uważa pan, że byłoby zasadne podjęcie kroków zmierzających do zmian legislacyjnych oraz wydanie stosownych poleceń służbowych, prowadzących do nieuznawania w sprawach urzędowych w Polsce dowodów tożsamości z fałszywym krajem urodzenia. Osoba urodzona na terenie Rzeczypospolitej Polskiej, a mająca w dowodzie tożsamości wpisany jako kraj urodzenia Niemcy, powinna być traktowana jako osoba posługująca się fałszywym, a co najmniej błędnym, dowodem tożsamości. Podobnie, jak na przykład mężczyzna posługujący się dowodem tożsamości kobiety.</u>
          <u xml:id="u-151.7" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Reasumując, taki dokument w świetle polskiego prawa powinien być uznany za nieważny. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#KrystynaBochenek">Bardzo dziękuję, Pani Senator.</u>
          <u xml:id="u-152.1" who="#KrystynaBochenek">Proszę uprzejmie pana senatora Woźniaka, ale nie widzę go na sali...</u>
          <u xml:id="u-152.2" who="#KrystynaBochenek">W takim razie proszę pana senatora Tadeusza Skorupę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#TadeuszSkorupa">Dziękuję, Pani Marszałek.</u>
          <u xml:id="u-153.1" who="#TadeuszSkorupa">Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-153.2" who="#TadeuszSkorupa">Moje oświadczenie kieruję do ministra sportu i turystyki.</u>
          <u xml:id="u-153.3" who="#TadeuszSkorupa">Panie Ministrze, w imieniu organizatorów igrzysk polonijnych w Zakopanem, zwracam się do pana z prośbą, aby rozważył pan przekazanie 400 tysięcy zł z budżetu, jakim pan dysponuje, na organizację zimowych igrzysk polonijnych w Zakopanem.</u>
          <u xml:id="u-153.4" who="#TadeuszSkorupa">Panie Ministrze, chcę tu podkreślić, że zespół polonijny obniżył o kilka tysięcy kwotę z wniosku, czyli kwotę 300 tysięcy zł, jaki złożyło stowarzyszenie „Wspólnota Polska”, w związku z czym Komisja Spraw Emigracji i Łączności z Polakami za Granicą przyznała na tenże cel 290 tysięcy.</u>
          <u xml:id="u-153.5" who="#TadeuszSkorupa">Organizatorzy zimowych igrzysk polonijnych zwracali się do stowarzyszenia „Wspólnota Polska”, aby stowarzyszenie wystąpiło do komisji senackiej o dotację w wysokości 500 tysięcy zł. Z niewiadomych dla mnie przyczyn „Wspólnota Polska” o taką kwotę nie wystąpiła. Dlatego jest prośba do Prezydium Senatu, aby uwzględniono tę sprawę i przekazano całą wnioskowaną przez „Wspólnotę Polską” kwotę, czyli 300 tysięcy, na organizację igrzysk polonijnych w Zakopanem.</u>
          <u xml:id="u-153.6" who="#TadeuszSkorupa">Umotywować tę prośbę mogę w ten sposób. W tej chwili w igrzyskach może wziąć udział tylko trzystu uczestników, a zgłosiło się sześciuset dziewięćdziesięciu dziewięciu uczestników z krajów wschodnich. Organizatorzy musieliby wyeliminować trzystu dziewięćdziesięciu dziewięciu ze względu na brak pieniędzy. Jest więc bardzo uzasadnione, aby minister sportu przeznaczył na ten cel kwotę 400 tysięcy, jak również to, aby Prezydium Senatu podniosło ostateczną kwotę dotacji o te kilka tysięcy.</u>
          <u xml:id="u-153.7" who="#TadeuszSkorupa">Organizatorzy zgłosili kilka próśb do sponsorów, do samorządów lokalnych i do firm. Być może zostanie uzbierane tyle pieniędzy, żeby wszyscy zgłoszeni, to znaczy sześćset dziewięćdziesiąt dziewięć osób, mogli wziąć udział w igrzyskach. Byłoby wielkim nieporozumieniem, gdybyśmy nie dopilnowali tego, aby wszyscy zgłoszeni mogli wziąć w tym udział. Ponadto, trudno byłoby organizatorom wyeliminować grupę trzystu dziewięćdziesięciu dziewięciu osób, które nie mogłyby wziąć udziału w zawodach, bo nie wiadomo, jakie kryterium trzeba by zastosować, aby wyselekcjonować te trzysta osób, które miałyby tu przyjechać.</u>
          <u xml:id="u-153.8" who="#TadeuszSkorupa">Panie Ministrze, uczestniczył pan w zawodach pucharu świata w Zakopanem i zadeklarował pan, w obecności innych uczestników, że wesprze te igrzyska. Tym bardziej zwracam się do pana i jeszcze raz proszę o wsparcie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#KrystynaBochenek">Bardzo dziękuję, panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-154.1" who="#KrystynaBochenek">Zapraszam pana senatora Piotra Łukasza Andrzejewskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#PiotrAndrzejewski">Pani Marszałek! Wysoki Senacie!</u>
          <u xml:id="u-155.1" who="#PiotrAndrzejewski">Kieruje pytanie do ministra spraw zagranicznych.</u>
          <u xml:id="u-155.2" who="#PiotrAndrzejewski">Cała cywilizowana Polska obchodzi dzisiaj dzień wspomagania prześladowanych w Wietnamie chrześcijan. Akurat dzisiaj Senat w sposób specyficzny debatował nad symboliką krzyża. Dzisiaj pan marszałek Senatu przyjmował odchodzącego ambasadora Wietnamu i dzisiaj, w dniu pamięci ofiar pogromów chrześcijańskich w Wietnamie, zapytuję pana ministra spraw zagranicznych: jaka jest reakcja na ludobójcze tępienie chrześcijan w Wietnamie? Jaki jest zakres, po pierwsze, notyfikacji, po drugie, interwencji, i jakie środki zamierza Pan podjąć na forum międzynarodowym dla ochrony podstawowych praw człowieka w tym zakresie wobec ich drastycznego łamania w Wietnamie, w Indiach i innych krajach, w których tolerancja religijna jest deklarowana, ale postępowanie państw jest sprzeczne nie tylko z tolerancję religijną, ale z podstawowymi konwencjami cywilizowanego świata dotyczącymi ochrony praw człowieka? Czy zamierza Pan wystąpić do Komisji Praw Człowieka ONZ?</u>
          <u xml:id="u-155.3" who="#PiotrAndrzejewski">Jeżeli nie, to proszę o jednoznaczną deklarację, a będę zabiegał o to, żeby inni, którzy reprezentują w Polsce postawę chrześcijańską, wystąpili w tym zakresie do Komisji Praw Człowieka Organizacji Narodów Zjednoczonych. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#KrystynaBochenek">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-156.1" who="#KrystynaBochenek">Pan senator Stanisław Gogacz. Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#StanisławGogacz">Pani Marszałek! Panowie Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-157.1" who="#StanisławGogacz">Moje zapytanie składam do ministra obrony narodowej, pana Bogdana Klicha.</u>
          <u xml:id="u-157.2" who="#StanisławGogacz">Moje zapytanie dotyczy tego, czy MON zamierza sprzedać lubelski Dom Żołnierza, usytuowany w reprezentacyjnej lokalizacji, przy ulicy Żwirki i Wigury, w pobliżu skrzyżowania alei Racławickich i ulicy Lipowej. Takie sygnały ostatnio dotarły do lubelskiej opinii publicznej. Ministerstwo Obrony Narodowej musiałoby oczywiście najpierw przekazać Dom Żołnierza Agencji Mienia Wojskowego, a dopiero ta rozpisałaby przetarg.</u>
          <u xml:id="u-157.3" who="#StanisławGogacz">Dom Żołnierza to nie tylko kawał historii i tradycji, ale miejsce symboliczne, w którym spotykają się nie tylko wojskowi, ale i grupy emerytów. Dzięki temu więź między nimi jest wciąż podtrzymywana. Neoklasycystyczny budynek został wzniesiony jeszcze przed wojną z pieniędzy wojska i składek ludności Lubelszczyzny. Za budulec posłużyły materiały pozostałe po rozbiórce prawosławnego soboru, symbolu carskiego ucisku.</u>
          <u xml:id="u-157.4" who="#StanisławGogacz">W pamiątkowej księdze budowy odnotowane są wpłaty kilku tysięcy osób. I tak na przykład: generał Józef Haller, dowódca Błękitnej Armii, dał 100 zł, inny generał II Rzeczypospolitej zgodził się na miesięczną cegiełkę w wysokości 150 zł. Ochoczo wpłacali nie tylko dobrze sytuowani mieszkańcy miast, ale także okoliczne wsie: Niemce, Konopnica czy Niedrzwica. Ich mieszkańcy dali na Dom Żołnierza z trudem wysupłane złotówki.</u>
          <u xml:id="u-157.5" who="#StanisławGogacz">W czasie II wojny światowej Niemcy urządzili w budynku siedzibę partii nazistowskiej. W PRL komuniści usunęli nazwę i tablicę pamiątkową, bo przypominały im, że dom zbudowano za sanacji i sławił nazwisko marszałka Piłsudskiego. Obecnie w budynku, oprócz prokuratury garnizonowej, klubu i kasyna, znajduje się biblioteka licząca dwadzieścia siedem tysięcy tomów. W Domu Żołnierza odbywają się bezpłatne zajęcia taneczne, z których korzystają rodziny mundurowych i nie tylko. Spotykają się tam też żołnierze w stanie spoczynku, członkowie Klubu Kawalerów Orderu Wojennego Virtuti Militari czy związku byłych żołnierzy zawodowych.</u>
          <u xml:id="u-157.6" who="#StanisławGogacz">Panie Ministrze, według mojej oceny byłaby to bardzo niedobra decyzja, jeżeli chodzi o mieszkańców Lublina i Lubelszczyzny. Takie miejsca posiadają szczególny tytuł, aby służyć interesowi publicznemu i społecznemu.</u>
          <u xml:id="u-157.7" who="#StanisławGogacz">Stąd moje zapytanie. Czy to prawda, że Ministerstwo Obrony Narodowej zamierza wyzbyć się Domu Żołnierza, a jeżeli tak, to czym to motywuje? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#KrystynaBochenek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-158.1" who="#KrystynaBochenek">Panie Senatorze, jeszcze ja wygłoszę krótkie oświadczenie, które kieruję do pani Jolanty Fedak, minister pracy i polityki społecznej.</u>
          <u xml:id="u-158.2" who="#KrystynaBochenek">Sprawa dotyczy problemu wysokości diet i ryczałtów przysługujących zawodowym kierowcom, którzy pracują na trasach międzynarodowych. Zdaniem reprezentantów tej grupy zawodowej regulacja rozporządzenia ministra pracy i polityki społecznej z dnia 19 grudnia 2002 r. w sprawie wysokości oraz warunków ustalania należności przysługujących pracownikowi zatrudnionemu w państwowej lub samorządowej jednostce sfery budżetowej z tytułu podróży służbowej poza granicami kraju nie przystaje do obecnej sytuacji gospodarczej. W ocenie kierowców świadczenia wynikające z tego rozporządzenia, które mają rekompensować wydatki w czasie podróży zagranicznej, są ustalane na zbyt niskim poziomie. Zainteresowani wskazują też na wątpliwości interpretacyjne co do stosowania wymienionego rozporządzenia do przypadków podróży odbywanych na terytorium innych niż Polska państw unijnych przez kierowców zatrudnionych w Polsce. Osoby te wskazują dodatkowo na nieprawidłowości związane ze stosowaniem §9 ust. 4 tego rozporządzenia. Według oświadczenia kierowców zapewniany przez pracodawcę bezpłatny nocleg, o którym mowa w tym przepisie, często nie spełnia podstawowych warunków do wypoczynku i zachowania higieny osobistej. Przewidziane przez pracodawcę miejsca noclegowe to wielokrotnie tak zwane leżanki znajdujące się w kabinach samochodów.</u>
          <u xml:id="u-158.3" who="#KrystynaBochenek">Proszę panią minister o zajęcie stanowiska w przedstawionej kwestii. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-158.4" who="#KrystynaBochenek">Nikt więcej z państwa senatorów nie chce już wygłosić oświadczenia.</u>
          <u xml:id="u-158.5" who="#KrystynaBochenek">Informuję, że protokół czterdziestego ósmego posiedzenia Senatu Rzeczypospolitej Polskiej siódmej kadencji zostanie udostępniony senatorom w terminie trzydziestu dni po posiedzeniu Senatu w Biurze Prac Senackich w pokoju nr 255.</u>
          <u xml:id="u-158.6" who="#KrystynaBochenek">Zamykam czterdzieste ósme posiedzenie Senatu Rzeczypospolitej Polskiej siódmej kadencji.</u>
          <u xml:id="u-158.7" who="#komentarz">(Wicemarszałek trzykrotnie uderza laską marszałkowską)</u>
          <u xml:id="u-158.8" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godzinie 17 minut 12)</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>