text_structure.xml
568 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
757
758
759
760
761
762
763
764
765
766
767
768
769
770
771
772
773
774
775
776
777
778
779
780
781
782
783
784
785
786
787
788
789
790
791
792
793
794
795
796
797
798
799
800
801
802
803
804
805
806
807
808
809
810
811
812
813
814
815
816
817
818
819
820
821
822
823
824
825
826
827
828
829
830
831
832
833
834
835
836
837
838
839
840
841
842
843
844
845
846
847
848
849
850
851
852
853
854
855
856
857
858
859
860
861
862
863
864
865
866
867
868
869
870
871
872
873
874
875
876
877
878
879
880
881
882
883
884
885
886
887
888
889
890
891
892
893
894
895
896
897
898
899
900
901
902
903
904
905
906
907
908
909
910
911
912
913
914
915
916
917
918
919
920
921
922
923
924
925
926
927
928
929
930
931
932
933
934
935
936
937
938
939
940
941
942
943
944
945
946
947
948
949
950
951
952
953
954
955
956
957
958
959
960
961
962
963
964
965
966
967
968
969
970
971
972
973
974
975
976
977
978
979
980
981
982
983
984
985
986
987
988
989
990
991
992
993
994
995
996
997
998
999
1000
1001
1002
1003
1004
1005
1006
1007
1008
1009
1010
1011
1012
1013
1014
1015
1016
1017
1018
1019
1020
1021
1022
1023
1024
1025
1026
1027
1028
1029
1030
1031
1032
1033
1034
1035
1036
1037
1038
1039
1040
1041
1042
1043
1044
1045
1046
1047
1048
1049
1050
1051
1052
1053
1054
1055
1056
1057
1058
1059
1060
1061
1062
1063
1064
1065
1066
1067
1068
1069
1070
1071
1072
1073
1074
1075
1076
1077
1078
1079
1080
1081
1082
1083
1084
1085
1086
1087
1088
1089
1090
1091
1092
1093
1094
1095
1096
1097
1098
1099
1100
1101
1102
1103
1104
1105
1106
1107
1108
1109
1110
1111
1112
1113
1114
1115
1116
1117
1118
1119
1120
1121
1122
1123
1124
1125
1126
1127
1128
1129
1130
1131
1132
1133
1134
1135
1136
1137
1138
1139
1140
1141
1142
1143
1144
1145
1146
1147
1148
1149
1150
1151
1152
1153
1154
1155
1156
1157
1158
1159
1160
1161
1162
1163
1164
1165
1166
1167
1168
1169
1170
1171
1172
1173
1174
1175
1176
1177
1178
1179
1180
1181
1182
1183
1184
1185
1186
1187
1188
1189
1190
1191
1192
1193
1194
1195
1196
1197
1198
1199
1200
1201
1202
1203
1204
1205
1206
1207
1208
1209
1210
1211
1212
1213
1214
1215
1216
1217
1218
1219
1220
1221
1222
1223
1224
1225
1226
1227
1228
1229
1230
1231
1232
1233
1234
1235
1236
1237
1238
1239
1240
1241
1242
1243
1244
1245
1246
1247
1248
1249
1250
1251
1252
1253
1254
1255
1256
1257
1258
1259
1260
1261
1262
1263
1264
1265
1266
1267
1268
1269
1270
1271
1272
1273
1274
1275
1276
1277
1278
1279
1280
1281
1282
1283
1284
1285
1286
1287
1288
1289
1290
1291
1292
1293
1294
1295
1296
1297
1298
1299
1300
1301
1302
1303
1304
1305
1306
1307
1308
1309
1310
1311
1312
1313
1314
1315
1316
1317
1318
1319
1320
1321
1322
1323
1324
1325
1326
1327
1328
1329
1330
1331
1332
1333
1334
1335
1336
1337
1338
1339
1340
1341
1342
1343
1344
1345
1346
1347
1348
1349
1350
1351
1352
1353
1354
1355
1356
1357
1358
1359
1360
1361
1362
1363
1364
1365
1366
1367
1368
1369
1370
1371
1372
1373
1374
1375
1376
1377
1378
1379
1380
1381
1382
1383
1384
1385
1386
1387
1388
1389
1390
1391
1392
1393
1394
1395
1396
1397
1398
1399
1400
1401
1402
1403
1404
1405
1406
1407
1408
1409
1410
1411
1412
1413
1414
1415
1416
1417
1418
1419
1420
1421
1422
1423
1424
1425
1426
1427
1428
1429
1430
1431
1432
1433
1434
1435
1436
1437
1438
1439
1440
1441
1442
1443
1444
1445
1446
1447
1448
1449
1450
1451
1452
1453
1454
1455
1456
1457
1458
1459
1460
1461
1462
1463
1464
1465
1466
1467
1468
1469
1470
1471
1472
1473
1474
1475
1476
1477
1478
1479
1480
1481
1482
1483
1484
1485
1486
1487
1488
1489
1490
1491
1492
1493
1494
1495
1496
1497
1498
1499
1500
1501
1502
1503
1504
1505
1506
1507
1508
1509
1510
1511
1512
1513
1514
1515
1516
1517
1518
1519
1520
1521
1522
1523
1524
1525
1526
1527
1528
1529
1530
1531
1532
1533
1534
1535
1536
1537
1538
1539
1540
1541
1542
1543
1544
1545
1546
1547
1548
1549
1550
1551
1552
1553
1554
1555
1556
1557
1558
1559
1560
1561
1562
1563
1564
1565
1566
1567
1568
1569
1570
1571
1572
1573
1574
1575
1576
1577
1578
1579
1580
1581
1582
1583
1584
1585
1586
1587
1588
1589
1590
1591
1592
1593
1594
1595
1596
1597
1598
1599
1600
1601
1602
1603
1604
1605
1606
1607
1608
1609
1610
1611
1612
1613
1614
1615
1616
1617
1618
1619
1620
1621
1622
1623
1624
1625
1626
1627
1628
1629
1630
1631
1632
1633
1634
1635
1636
1637
1638
1639
1640
1641
1642
1643
1644
1645
1646
1647
1648
1649
1650
1651
1652
1653
1654
1655
1656
1657
1658
1659
1660
1661
1662
1663
1664
1665
1666
1667
1668
1669
1670
1671
1672
1673
1674
1675
1676
1677
1678
1679
1680
1681
1682
1683
1684
1685
1686
1687
1688
1689
1690
1691
1692
1693
1694
1695
1696
1697
1698
1699
1700
1701
1702
1703
1704
1705
1706
1707
1708
1709
1710
1711
1712
1713
1714
1715
1716
1717
1718
1719
1720
1721
1722
1723
1724
1725
1726
1727
1728
1729
1730
1731
1732
1733
1734
1735
1736
1737
1738
1739
1740
1741
1742
1743
1744
1745
1746
1747
1748
1749
1750
1751
1752
1753
1754
1755
1756
1757
1758
1759
1760
1761
1762
1763
1764
1765
1766
1767
1768
1769
1770
1771
1772
1773
1774
1775
1776
1777
1778
1779
1780
1781
1782
1783
1784
1785
1786
1787
1788
1789
1790
1791
1792
1793
1794
1795
1796
1797
1798
1799
1800
1801
1802
1803
1804
1805
1806
1807
1808
1809
1810
1811
1812
1813
1814
1815
1816
1817
1818
1819
1820
1821
1822
1823
1824
1825
1826
1827
1828
1829
1830
1831
1832
1833
1834
1835
1836
1837
1838
1839
1840
1841
1842
1843
1844
1845
1846
1847
1848
1849
1850
1851
1852
1853
1854
1855
1856
1857
1858
1859
1860
1861
1862
1863
1864
1865
1866
1867
1868
1869
1870
1871
1872
1873
1874
1875
1876
1877
1878
1879
1880
1881
1882
1883
1884
1885
1886
1887
1888
1889
1890
1891
1892
1893
1894
1895
1896
1897
1898
1899
1900
1901
1902
1903
1904
1905
1906
1907
1908
1909
1910
1911
1912
1913
1914
1915
1916
1917
1918
1919
1920
1921
1922
1923
1924
1925
1926
1927
1928
1929
1930
1931
1932
1933
1934
1935
1936
1937
1938
1939
1940
1941
1942
1943
1944
1945
1946
1947
1948
1949
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
2051
2052
2053
2054
2055
2056
2057
2058
2059
2060
2061
2062
2063
2064
2065
2066
2067
2068
2069
2070
2071
2072
2073
2074
2075
2076
2077
2078
2079
2080
2081
2082
2083
2084
2085
2086
2087
2088
2089
2090
2091
2092
2093
2094
2095
2096
2097
2098
2099
2100
2101
2102
2103
2104
2105
2106
2107
2108
2109
2110
2111
2112
2113
2114
2115
2116
2117
2118
2119
2120
2121
2122
2123
2124
2125
2126
2127
2128
2129
2130
2131
2132
2133
2134
2135
2136
2137
2138
2139
2140
2141
2142
2143
2144
2145
2146
2147
2148
2149
2150
2151
2152
2153
2154
2155
2156
2157
2158
2159
2160
2161
2162
2163
2164
2165
2166
2167
2168
2169
2170
2171
2172
2173
2174
2175
2176
2177
2178
2179
2180
2181
2182
2183
2184
2185
2186
2187
2188
2189
2190
2191
2192
2193
2194
2195
2196
2197
2198
2199
2200
2201
2202
2203
2204
2205
2206
2207
2208
2209
2210
2211
2212
2213
2214
2215
2216
2217
2218
2219
2220
2221
2222
2223
2224
2225
2226
2227
2228
2229
2230
2231
2232
2233
2234
2235
2236
2237
2238
2239
2240
2241
2242
2243
2244
2245
2246
2247
2248
2249
2250
2251
2252
2253
2254
2255
2256
2257
2258
2259
2260
2261
2262
2263
2264
2265
2266
2267
2268
2269
2270
2271
2272
2273
2274
2275
2276
2277
2278
2279
2280
2281
2282
2283
2284
2285
2286
2287
2288
2289
2290
2291
2292
2293
2294
2295
2296
2297
2298
2299
2300
2301
2302
2303
2304
2305
2306
2307
2308
2309
2310
2311
2312
2313
2314
2315
2316
2317
2318
2319
2320
2321
2322
2323
2324
2325
2326
2327
2328
2329
2330
2331
2332
2333
2334
2335
2336
2337
2338
2339
2340
2341
2342
2343
2344
2345
2346
2347
2348
2349
2350
2351
2352
2353
2354
2355
2356
2357
2358
2359
2360
2361
2362
2363
2364
2365
2366
2367
2368
2369
2370
2371
2372
2373
2374
2375
2376
2377
2378
2379
2380
2381
2382
2383
2384
2385
2386
2387
2388
2389
2390
2391
2392
2393
2394
2395
2396
2397
2398
2399
2400
2401
2402
2403
2404
2405
2406
2407
2408
2409
2410
2411
2412
2413
2414
2415
2416
2417
2418
2419
2420
2421
2422
2423
2424
2425
2426
2427
2428
2429
2430
2431
2432
2433
2434
2435
2436
2437
2438
2439
2440
2441
2442
2443
2444
2445
2446
2447
2448
2449
2450
2451
2452
2453
2454
2455
2456
2457
2458
2459
2460
2461
2462
2463
2464
2465
2466
2467
2468
2469
2470
2471
2472
2473
2474
2475
2476
2477
2478
2479
2480
2481
2482
2483
2484
2485
2486
2487
2488
2489
2490
2491
2492
2493
2494
2495
2496
2497
2498
2499
2500
2501
2502
2503
2504
2505
2506
2507
2508
2509
2510
2511
2512
2513
2514
2515
2516
2517
2518
2519
2520
2521
2522
2523
2524
2525
2526
2527
2528
2529
2530
2531
2532
2533
2534
2535
2536
2537
2538
2539
2540
2541
2542
2543
2544
2545
2546
2547
2548
2549
2550
2551
2552
2553
2554
2555
2556
2557
2558
2559
2560
2561
2562
2563
2564
2565
2566
2567
2568
2569
2570
2571
2572
2573
2574
2575
2576
2577
2578
2579
2580
2581
2582
2583
2584
2585
2586
2587
2588
2589
2590
2591
2592
2593
2594
2595
2596
2597
2598
2599
2600
2601
2602
2603
2604
2605
2606
2607
2608
2609
2610
2611
2612
2613
2614
2615
2616
2617
2618
2619
2620
2621
2622
2623
2624
2625
2626
2627
2628
2629
2630
2631
2632
2633
2634
2635
2636
2637
2638
2639
2640
2641
2642
2643
2644
2645
2646
2647
2648
2649
2650
2651
2652
2653
2654
2655
2656
2657
2658
2659
2660
2661
2662
2663
2664
2665
2666
2667
2668
2669
2670
2671
2672
2673
2674
2675
2676
2677
2678
2679
2680
2681
2682
2683
2684
2685
2686
2687
2688
2689
2690
2691
2692
2693
2694
2695
2696
2697
2698
2699
2700
2701
2702
2703
2704
2705
2706
2707
2708
2709
2710
2711
2712
2713
2714
2715
2716
2717
2718
2719
2720
2721
2722
2723
2724
2725
2726
2727
2728
2729
2730
2731
2732
2733
2734
2735
2736
2737
2738
2739
2740
2741
2742
2743
2744
2745
2746
2747
2748
2749
2750
2751
2752
2753
2754
2755
2756
2757
2758
2759
2760
2761
2762
2763
2764
2765
2766
2767
2768
2769
2770
2771
2772
2773
2774
2775
2776
2777
2778
2779
2780
2781
2782
2783
2784
2785
2786
2787
2788
2789
2790
2791
2792
2793
2794
2795
2796
2797
2798
2799
2800
2801
2802
2803
2804
2805
2806
2807
2808
2809
2810
2811
2812
2813
2814
2815
2816
2817
2818
2819
2820
2821
2822
2823
2824
2825
2826
2827
2828
2829
2830
2831
2832
2833
2834
2835
2836
2837
2838
2839
2840
2841
2842
2843
2844
2845
2846
2847
2848
2849
2850
2851
2852
2853
2854
2855
2856
2857
2858
2859
2860
2861
2862
2863
2864
2865
2866
2867
2868
2869
2870
2871
2872
2873
2874
2875
2876
2877
2878
2879
2880
2881
2882
2883
2884
2885
2886
2887
2888
2889
2890
2891
2892
2893
2894
2895
2896
2897
2898
2899
2900
2901
2902
2903
2904
2905
2906
2907
2908
2909
2910
2911
2912
2913
2914
2915
2916
2917
2918
2919
2920
2921
2922
2923
2924
2925
2926
2927
2928
2929
2930
2931
2932
2933
2934
2935
2936
2937
2938
2939
2940
2941
2942
2943
2944
2945
2946
2947
2948
2949
2950
2951
2952
2953
2954
2955
2956
2957
2958
2959
2960
2961
2962
2963
2964
2965
2966
2967
2968
2969
2970
2971
2972
2973
2974
2975
2976
2977
2978
2979
2980
2981
2982
2983
2984
2985
2986
2987
2988
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Wznowienie posiedzenia o godz. 9 min 17)</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">(Na posiedzeniu przewodniczą marszałek Sejmu Ludwik Dorn oraz wicemarszałkowie Wojciech Olejniczak, Genowefa Wiśniowska, Bronisław Komorowski i Jarosław Kalinowski)</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#Marszałek">Wznawiam posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#Marszałek">Na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję panią poseł Beatę Bublewicz i pana posła Lucjana Karasiewicza.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#Marszałek">Protokół i listę mówców prowadzić będzie pan poseł Lucjan Karasiewicz.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#Marszałek">Proszę posła sekretarza o odczytanie komunikatów.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#SekretarzPosełBeataBublewicz">Informuję, że w dniu dzisiejszym odbędą się posiedzenia Komisji:</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#SekretarzPosełBeataBublewicz">- Skarbu Państwa wspólnie z Komisją Gospodarki - 15 minut po zakończeniu porannych głosowań w sali nr 18,</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#SekretarzPosełBeataBublewicz">- do Spraw Służb Specjalnych - o godz. 12,</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#SekretarzPosełBeataBublewicz">- Spraw Zagranicznych - o godz. 12.30. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#Marszałek">Komisje: Finansów Publicznych oraz Infrastruktury przedłożyły sprawozdanie o projektach ustaw:</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#Marszałek">- o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz niektórych innych ustaw,</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#Marszałek">- o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz o zmianie innych ustaw,</u>
<u xml:id="u-4.4" who="#Marszałek">- o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz ustawy o zwrocie osobom fizycznym niektórych wydatków związanych z budownictwem mieszkaniowym.</u>
<u xml:id="u-4.5" who="#Marszałek">Sprawozdanie to zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 2080.</u>
<u xml:id="u-4.6" who="#Marszałek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
<u xml:id="u-4.7" who="#Marszałek">Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 3 regulaminu Sejmu oraz aby wysłuchał w dyskusji nad tym punktem 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-4.8" who="#Marszałek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-4.9" who="#Marszałek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-4.10" who="#Marszałek">Punkt ten rozpatrzymy jako ostatni w dniu dzisiejszym.</u>
<u xml:id="u-4.11" who="#Marszałek">Prezydium Sejmu, po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów, przedłożyło wniosek w sprawie zmian w składach osobowych komisji sejmowych oraz wniosek w sprawie wyboru nowego składu osobowego komisji do Spraw Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-4.12" who="#Marszałek">Przedłożenia te zostały paniom i panom doręczone odpowiednio w drukach nr 2082 i 2081.</u>
<u xml:id="u-4.13" who="#Marszałek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o te punkty.</u>
<u xml:id="u-4.14" who="#Marszałek">Punkty te rozpatrzymy w bloku głosowań.</u>
<u xml:id="u-4.15" who="#Marszałek">Informuję, że Prezes Rady Ministrów zawiadomił Sejm o zamiarze przedłożenia Prezydentowi Rzeczypospolitej Polskiej do ratyfikacji, bez zgody wyrażonej w ustawie, Porozumienia między Rzecząpospolitą Polską a Republiką Macedonii o uregulowaniu dwustronnych stosunków traktatowych, podpisanego w Warszawie dnia 9 maja 2007 r., oraz Umowy między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Rządem Republiki Łotewskiej o przekazywaniu i przyjmowaniu osób przebywających bez zezwolenia, podpisanej w Rydze dnia 29 marca 2006 r.</u>
<u xml:id="u-4.16" who="#Marszałek">Posłowie w określonym terminie nie zgłosili zastrzeżeń do zasadności wybranego przez Radę Ministrów trybu ratyfikacji tych dokumentów.</u>
<u xml:id="u-4.17" who="#Marszałek">Komisja Spraw Zagranicznych przedłożyła sprawozdania, w których wnosi o przyjęcie zawiadomień premiera bez zastrzeżeń.</u>
<u xml:id="u-4.18" who="#Marszałek">Sprawozdania komisji zostały paniom i panom posłom doręczone odpowiednio w drukach nr 2072 i 2073.</u>
<u xml:id="u-4.19" who="#Marszałek">W związku z tym na podstawie art. 120 ust. 4 regulaminu Sejmu informuję o braku zastrzeżeń co do zasadności wybranego przez Radę Ministrów trybu ratyfikacji tych dokumentów.</u>
<u xml:id="u-4.20" who="#Marszałek">Wysoka Izbo! Poza tymi ustaleniami Konwentu Seniorów, o których już poinformowałem Wysoką Izbę, przedkładając te informacje, ustaliliśmy, że o godz. 11 zostanie zarządzona przerwa w posiedzeniu Wysokiej Izby. Niestety zostanie przerwany blok głosowań. Wedle mojego rozeznania na Konwencie Seniorów, gdybym się na to nie zgodził, to i tak zostałby przerwany poprzez zgłoszenie wniosku formalnego, który musiałbym poddać pod głosowanie. Zbierze się Konwent Seniorów w celu sformułowania opinii dla mnie jako marszałka w dwóch sprawach: wniosku klubu SLD o uzupełnienie posiedzenia Sejmu o punkt obejmujący relację przewodniczącego Komisji do Spraw Służb Specjalnych, obejmujący także utajnienie obrad, i wniosku klubu Platformy Obywatelskiej o uzupełnienie obecnego porządku obrad o wotum nieufności dla pana ministra sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-4.21" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 36. porządku dziennego: Głosowania nad wnioskami o odrzucenie w pierwszym czytaniu oraz w sprawie skierowania poselskiego projektu ustawy o szczególnych formach wspierania osób podejmujących działalność gospodarczą oraz osób podejmujących po raz pierwszy pracę (druk nr 1496).</u>
<u xml:id="u-4.22" who="#Marszałek">Na poprzednim posiedzeniu Sejm wysłuchał uzasadnienia projektu ustawy przedstawionego przez pana posła Zbigniewa Chlebowskiego oraz przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-4.23" who="#Marszałek">W dyskusji zgłoszono wnioski: o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu oraz o skierowanie projektu ustawy do komisji.</u>
<u xml:id="u-4.24" who="#Marszałek">W pierwszej kolejności poddam pod głosowanie wniosek o odrzucenie projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-4.25" who="#Marszałek">W przypadku jego odrzucenia rozstrzygniemy sprawę skierowania tego projektu ustawy do komisji.</u>
<u xml:id="u-4.26" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem o odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-4.27" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie w pierwszym czytaniu poselskiego projektu ustawy o szczególnych formach wspierania osób podejmujących działalność gospodarczą oraz osób podejmujących po raz pierwszy pracę, zawartego w druku nr 1496, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-4.28" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-4.29" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-4.30" who="#Marszałek">Głosowało 428 posłów. Za głosowało 188 posłów, przeciw - 239 posłów, wstrzymał się 1 poseł.</u>
<u xml:id="u-4.31" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-4.32" who="#Marszałek">Wysoka Izbo! Prezydium Sejmu pozytywnie zaopiniowało propozycję skierowania tego projektu ustawy do Komisji Finansów Publicznych, Komisji Gospodarki, Komisji Pracy oraz Komisji Rozwoju Przedsiębiorczości.</u>
<u xml:id="u-4.33" who="#Marszałek">W dyskusji zgłoszono wnioski o skierowanie tego projektu do Komisji Rozwoju Przedsiębiorczości oraz Komisji Gospodarki, a także Komisji Rozwoju Przedsiębiorczości oraz Komisji Pracy.</u>
<u xml:id="u-4.34" who="#Marszałek">W związku z tym, że we wszystkich wnioskach proponowana jest Komisja Rozwoju Przedsiębiorczości, jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm tę propozycję przyjął, a pozostałe poddam kolejno pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-4.35" who="#Marszałek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-4.36" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem o skierowanie projektu ustawy do Komisji Finansów Publicznych.</u>
<u xml:id="u-4.37" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o skierowanie projektu ustawy do Komisji Finansów Publicznych, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-4.38" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-4.39" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-4.40" who="#Marszałek">Głosowało 438 posłów. Za głosowało 265 posłów, przeciw - 173, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-4.41" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek przyjął.</u>
<u xml:id="u-4.42" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem o skierowanie projektu ustawy do Komisji Gospodarki.</u>
<u xml:id="u-4.43" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o skierowanie projektu ustawy do Komisji Gospodarki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-4.44" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-4.45" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-4.46" who="#Marszałek">Głosowało 432 posłów. Za głosowało 288, przeciw - 143, wstrzymał się 1 poseł.</u>
<u xml:id="u-4.47" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek przyjął.</u>
<u xml:id="u-4.48" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem o skierowanie projektu ustawy do Komisji Pracy.</u>
<u xml:id="u-4.49" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o skierowanie projektu ustawy do Komisji Pracy, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-4.50" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-4.51" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-4.52" who="#Marszałek">Głosowało 428 posłów. Za głosowało 419, przeciw - 9 posłów, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-4.53" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek przyjął.</u>
<u xml:id="u-4.54" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 8. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o projekcie ustawy o udziale Rzeczypospolitej Polskiej w Systemie Informacyjnym Schengen oraz Systemie Informacji Wizowej.</u>
<u xml:id="u-4.55" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Marka Surmacza oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawkę.</u>
<u xml:id="u-4.56" who="#Marszałek">W związku z tym Sejm ponownie skierował projekt ustawy do komisji w celu jej rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-4.57" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 1991-A.</u>
<u xml:id="u-4.58" who="#Marszałek">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-4.59" who="#Marszałek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Marka Surmacza.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PosełSprawozdawcaMarekSurmacz">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Przedstawiam dodatkowe sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o rządowym projekcie ustawy o udziale Rzeczypospolitej Polskiej w Systemie Informacyjnym Schengen oraz Systemie Informacji Wizowej, zawartym w druku nr 1934.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#PosełSprawozdawcaMarekSurmacz">Sejm na 46. posiedzeniu w dniu 23 sierpnia 2007 r. zgodnie z art. 47 ust. 1 regulaminu Sejmu ponownie skierował projekt ustawy zawarty w druku nr 1991 do Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych w celu rozpatrzenia poprawki zgłoszonej w drugim czytaniu.</u>
<u xml:id="u-5.2" who="#PosełSprawozdawcaMarekSurmacz">Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych po rozpatrzeniu poprawki na posiedzeniu 23 sierpnia 2007 r. oraz wysłuchaniu oświadczenia przedstawiciela Komitetu Integracji Europejskiej o tym, że przedmiot projektowanej regulacji jest zgodny z prawem, wnosi o uchwalenie tej ustawy.</u>
<u xml:id="u-5.3" who="#PosełSprawozdawcaMarekSurmacz">Poprawki zgłoszone w drugim czytaniu zmierzały do zmiany przepisu art. 25 ust. 3. Chodziło o to, aby minister spraw wewnętrznych i administracji był zobowiązany w drodze rozporządzenia, po zasięgnięciu opinii generalnego inspektora ochrony danych osobowych, określić sposób przeprowadzania szkoleń z zakresu bezpieczeństwa i ochrony danych wykorzystywanych poprzez Krajowy System Informatyczny oraz kwalifikacje osób uprawnionych do przeprowadzenia tych szkoleń, uwzględniając konieczność zapewnienia ochrony danych. Poprawka została uzupełniona o dodanie po art. 43 ustawy artykułu, na podstawie którego to zobowiązanie byłoby wykonane przed dniem 1 czerwca 2008 r., zatem osoby, które miałyby dostęp do Krajowego Systemu Informatycznego, musiałyby przejść to przeszkolenie przed tym terminem. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#Marszałek">Przechodzimy...</u>
<u xml:id="u-6.2" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Iwiński: Można?)</u>
<u xml:id="u-6.3" who="#Marszałek">Chwileczkę.</u>
<u xml:id="u-6.4" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Iwiński: Mam pytanie.)</u>
<u xml:id="u-6.5" who="#Marszałek">Może najpierw odczytam właściwą część.</u>
<u xml:id="u-6.6" who="#Marszałek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-6.7" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 1991.</u>
<u xml:id="u-6.8" who="#Marszałek">Komisja w dodatkowym sprawozdaniu przedstawia także poprawkę, nad którą będziemy głosować w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-6.9" who="#Marszałek">Za chwilę, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-6.10" who="#Marszałek">W jedynej poprawce do art. 25 ust. 3 wnioskodawcy proponują, aby minister właściwy do spraw wewnętrznych, po zasięgnięciu opinii Generalnego Inspektora Ochrony Danych Osobowych, określił w drodze rozporządzenia sposób przeprowadzania szkoleń z zakresu bezpieczeństwa i ochrony danych, wykorzystywanych poprzez Krajowy System Informatyczny, kwalifikacje osób uprawnionych do przeprowadzania tych szkoleń, uwzględniając konieczność zapewnienia ochrony danych.</u>
<u xml:id="u-6.11" who="#Marszałek">Wnioskodawcy proponują także, aby dodać nowy artykuł, stanowiący, że osoby mające dostęp do Krajowego Systemu Informatycznego po dniu 1 czerwca 2008 r. muszą być przeszkolone w sposób określony w przepisach wydanych na podstawie art. 25 ust. 3 przez osoby posiadające kwalifikacje określone w tych przepisach.</u>
<u xml:id="u-6.12" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-6.13" who="#Marszałek">Proszę bardzo, pan poseł Iwiński.</u>
<u xml:id="u-6.14" who="#Marszałek">Panie pośle, czy jest to pytanie dotyczące poprawki, czy też całości ustawy?</u>
<u xml:id="u-6.15" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Iwiński: Całości.)</u>
<u xml:id="u-6.16" who="#Marszałek">To może zada je pan po głosowaniu nad poprawką.</u>
<u xml:id="u-6.17" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-6.18" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-6.19" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-6.20" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-6.21" who="#Marszałek">Głosowało 435 posłów. Za głosowało 431, przeciw - 1 poseł, wstrzymało się 3 posłów.</u>
<u xml:id="u-6.22" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-6.23" who="#Marszałek">Proszę bardzo, pan poseł Iwiński zadaje pytanie do całości ustawy.</u>
<u xml:id="u-6.24" who="#Marszałek">Pani poseł też? Czy są jeszcze inni posłowie, którzy chcą zadać pytanie? Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-6.25" who="#Marszałek">Zamykam listę.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PosełTadeuszIwiński">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W bardzo ciekawej dyskusji nad omawianym projektem ustawy, która odbyła się, niestety, w okolicach północy, mimo że miał to być główny punkt tej sesji obok nowelizacji Karty nauczyciela, zgłoszono wiele ważnych uwag. Jednak w moim przekonaniu kluczowe jest pytanie, które chciałem postawić rządowi i sprawozdawcy. Czy biorąc pod uwagę 75-stronicowy raport Najwyższej Izby Kontroli na temat stanu przygotowania administracji rządowej do tego, by od 1 stycznia 2008 r. mogły zostać zniesione granice wewnętrzne lądowe i morskie, a od końca marca 2008 r. kontrole na granicach powietrznych... Mamy tam wyraźnie napisane, że doszło do ogromnej liczby opóźnień i uchybień.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#PosełTadeuszIwiński">Moje pytanie jest takie: Czy przyjęcie tej ustawy nie będzie oznaczało, że zaaprobujemy dokument, który jest nierealistyczny? Ponieważ rząd opóźnił się w sposób oczywisty, zdecydowanie za późno przystąpiliśmy do tych dyskusji, do uchwalenia tej ustawy. Czy to nie będzie taki pocałunek śmierci, który nie będzie mógł być nawet odczuty w praktyce przez obywateli Polski, którzy są zainteresowani zniesieniem tych granic? Czy my nie uchwalamy papierowego prawa, które nie będzie mogło być wcielone w życie?</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#Marszałek">Proszę bardzo panią poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PosełElżbietaŁukacijewska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Z chwilą przystąpienia Polski do układu Schengen Polacy żyjący poza granicami Polski będą musieli otrzymać wizę, aby przyjechać do ojczyzny, i zapłacić za nią 60 euro. Jest to bardzo kosztowne, zwłaszcza dla Polaków mieszkających na Białorusi, w krajach byłego Związku Radzieckiego. Wejście do układu Schengen i fakt nieuchwalenia, mimo obietnic pana premiera i pana prezydenta, Karty Polaka dla wielu Polaków będą oznaczały utratę kontaktu z ojczyzną.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#PosełElżbietaŁukacijewska">Chciałabym zadać pytanie ministrowi spraw wewnętrznych i administracji, w jaki sposób rząd polski ułatwi Polakom przyjazd do Polski po wejściu do układu Schengen, tak aby nie musieli ponosić tych kosztów, które dla nich będą niemożliwe do pokrycia. I dlaczego pomimo obietnic do tej pory rząd polski nie uchwalił, a nawet nie przygotował projektu ustawy Karta Polaka. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-9.3" who="#komentarz">(Głosy z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#Marszałek">Proszę bardzo, pan minister Grzegorz Bliźniuk, podsekretarz stanu w MSWiA, zabierze głos w imieniu rządu. Było pytanie zarówno do rządu, jak i do posła sprawozdawcy.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#Marszałek">Potem pan poseł Surmacz.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiGrzegorzBliźniuk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Odpowiadając na dwa pytania pana posła Iwińskiego, w pierwszej kolejności przypominam, że raport NIK dotyczył stanu przygotowań mniej więcej od roku 2004 do chwili obecnej. Były tam oceniane prace zarówno ministra spraw wewnętrznych i pozostałych ministrów, jak i pełnomocnika rządu. Ja pełnię tę funkcję od 22 listopada 2005 r. Konkluzje w tym raporcie są takie, iż wprawdzie sytuacja, szczególnie w pierwszym okresie objętym kontrolą, nie była najlepsza, jednak w roku 2006 została wyprowadzona na prostą. Obecnie opinia NIK jest taka, że stan przygotowań, szczególnie w zakresie informatycznym, jest pozytywny. Wszystkie ewaluacje, czyli misje ocenne Unii Europejskiej, które do tej pory miały miejsce, przebiegały pozytywnie. Pozostało przed nami ostatnie sprawdzenie lotnisk, które odbędzie się w okolicy 10 września, i ostateczna kontrola przygotowań Biura Sirene w zakresie funkcjonowania w Systemie Informacyjnym Schengen, będzie to w dniach 17–21 września br.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiGrzegorzBliźniuk">Jak powiedziałem w czasie drugiego czytania, tak również teraz podtrzymuję stanowisko, że jesteśmy na dobrej drodze i czynimy wszystko, co powinniśmy, aby od 1 stycznia była zniesiona kontrola graniczna na granicy lądowej i morskiej. Zgodnie z intencją Rady Unii Europejskiej, do 31 marca - a więc może być wcześniej - ma być zniesiona kontrola na granicy powietrznej. Decyzja polityczna ma być podjęta na posiedzeniu Rady Unii Europejskiej, Rady Ministrów Spraw Wewnętrznych, w dniu 9 listopada. Dopiero wtedy będzie można powiedzieć, jakie są to daty. Tak więc odpowiadając na pytanie pana Iwińskiego, jeszcze raz powtarzam, że z mojego punktu widzenia ustawa domyka stan prawny i jest ona niezbędna, aby wszystkie przygotowania były przeprowadzone w całości. To jest ten ostatni element legislacyjny.</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiGrzegorzBliźniuk">Odpowiadając na pytanie pani poseł Łukacijewskiej na temat współpracy z naszymi wschodnimi sąsiadami, stwierdzam, że to jest oczywiste, iż przystąpienie Polski do strefy Schengen - przypominam, że decyzja zapadła tak naprawdę wcześniej, ponieważ wstąpienie do Unii Europejskiej 1 maja 2004 r. oznaczało, że w perspektywie kilku lat staniemy się pełnym członkiem tej strefy, bo członkiem już jesteśmy, ale dodatkowo znosimy kontrolę graniczną - oznacza, iż prowadzimy dwustronną współpracę, zarówno z partnerem rosyjskim, białoruskim, jak i ukraińskim. Bierzemy również pod uwagę sytuację naszych rodaków mieszkających na terenie tych państw.</u>
<u xml:id="u-11.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiGrzegorzBliźniuk">Podam pewne kwoty. Łączna wartość inwestycji w latach 2004–2007 na budowę i odnowienie przejść granicznych wyniosła 336 668 tys. zł, z czego znakomita większość była finansowana z unijnego funduszu finansowego, tj. Funduszu Schengen. Również planujemy w nowej perspektywie 2007–2013 istotny wzrost środków na współpracę transgraniczną z naszymi sąsiadami wschodnimi. Będzie uruchamiany program współpracy Polski, Ukrainy i Białorusi, jest planowane na te lata 2007–2013 164 mln euro. A więc ta kwota wzrasta. Zakładamy, że nasi wschodni sąsiedzi nie będą pokrzywdzeni tym, że z oczywistych przyczyn musi być wzmocniona kontrola na granicy zewnętrznej - na naszej granicy wschodniej, która stanie się zewnętrzną granicą strefy Schengen. Równocześnie prowadzimy współpracę w ramach małego ruchu granicznego. Taki ruch jest dozwolony i Polska cały czas pracuje nad tym, aby wypracować odpowiednie zasady współpracy partnerskiej z Federacja Rosyjską, Białorusią i Ukrainą, która będzie realizowana na zasadzie małego ruchu transgranicznego.</u>
<u xml:id="u-11.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiGrzegorzBliźniuk">Mam nadzieję, że odpowiedziałem na pytania, które były zadane. Jeżeli na jakieś odpowiedziałem niewystarczająco, chętnie ustosunkuję się do nich na piśmie. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#Marszałek">Poproszę pana posła Surmacza.</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#Marszałek">Odniosę się tylko do jednej kwestii obejmującej sprawy sejmowe. Rząd, o ile sobie przypominam, podczas tzw. wakacji przyjął Kartę Polaka, ona jest skierowana do pierwszego czytania na następnym posiedzeniu Sejmu. Mam nadzieję, że przy pełnej mobilizacji pań i panów posłów zdołamy ją wtedy przyjąć.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PosełMarekSurmacz">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Odpowiadając na wątpliwość pana posła Iwińskiego, jako sprawozdawca muszę powiedzieć, że to pytanie trzeba uznać za retoryczne, ponieważ dokładnie w takim samym brzmieniu padło ono podczas drugiego czytania. Minister na to pytanie udzielał wyczerpującej odpowiedzi. Jedyna różnica była taka, że wtedy odbywało się to w czasie pozaantenowym. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-14.2" who="#Marszałek">Panie pośle, nie pozwolę na przeradzanie się zadawania pytań w debatę.</u>
<u xml:id="u-14.3" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Iwiński: Ale to jest bardzo ważna sprawa, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-14.4" who="#Marszałek">Panie pośle, miał pan możliwość zadania pytania, Sejm to słyszał, Sejm usłyszał odpowiedzi.</u>
<u xml:id="u-14.5" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Iwiński: Ale to jest trzecie czytanie, zgodnie z regulaminem mam prawo.)</u>
<u xml:id="u-14.6" who="#Marszałek">Nie.</u>
<u xml:id="u-14.7" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Iwiński: To jest trzecie czytanie. Ja mam prawo. Pan narusza regulamin.)</u>
<u xml:id="u-14.8" who="#Marszałek">Panie pośle, po zgłoszeniu się pani poseł Łukaciejewskiej powiedziałem, że więcej pytań nie będzie, i taką wprowadziłem regułę.</u>
<u xml:id="u-14.9" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-14.10" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-14.11" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy...</u>
<u xml:id="u-14.12" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PosełWojciechWierzejski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Ligi Polskich Rodzin proszę o 10 minut przerwy. Musimy się skonsultować, bo informacja o tym, że Polacy ze Wschodu będą musieli płacić 60 euro, jest nowa. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#Marszałek">Rozumiem, że klub Ligi Polskich Rodzin wszedł w posiadanie tej informacji dopiero teraz. Oczywiście respektuję prawa klubu i zarządzam 10 minut przerwy na wniosek klubu LPR.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 9 min 40 do godz. 9 min 50)</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#Marszałek">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#komentarz">(Poseł Wojciech Wierzejski: Wniosek!)</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#Marszałek">Kontynuujemy rozpatrywanie punktu 8. porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-17.3" who="#Marszałek">Proszę bardzo, pan poseł Wierzejski.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PosełWojciechWierzejski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zwracam się z wnioskiem do pana marszałka, a w zasadzie z prośbą o ponowne skierowanie tego projektu do komisji, bo przyjęcie tej ustawy de facto oznaczałoby opuszczenie cenie żelaznej kurtyny dla naszych rodaków ze Wschodu. Kwota około 250 zł za przyjazd do Polski to jest albo cała pensja, albo cała renta, albo jeszcze więcej dla wielu, dla tych, którzy mieszkają na Białorusi i w innych krajach byłego Związku Radzieckiego. Tak że jeśli pan marszałek byłby łaskaw skierować do poprawki tę ustawę ponownie do komisji. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#Marszałek">Nie ma takiej możliwości regulaminowej, a ponadto wedle mojej wiedzy nie ma takiej potrzeby merytorycznej. Zorientowałem się, że tutaj być może, choć rzecz jest znana od czerwca 2006 r., część z państwa posłów żyje w stanie pewnej niewiedzy. Rzeczywiście dodatkowa informacja byłaby potrzebna. Tak że prosiłbym pana ministra... Przepraszam, Kowala czy Bliźniuka?</u>
<u xml:id="u-19.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Bliźniuka.)</u>
<u xml:id="u-19.3" who="#Marszałek">...Bliźniuka o przedstawienie dodatkowej informacji, ponieważ zorientowałem się, iż mamy tutaj do czynienia z pewnym stanem niedoinformowania także. Jeżeli wyjaśnienia pana ministra Bliźniuka pana posła nie zadowolą, to dopuszczam pytanie pana posła Iwińskiego. Sprawa jest ważna, wymaga wyjaśnień. Sądzę jednak, że wyjaśnienia będą wystarczające.</u>
<u xml:id="u-19.4" who="#Marszałek">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiGrzegorzBliźniuk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wysokość tych kwot, o których mówimy, jest znana od 1 czerwca 2006 r., ponieważ jest to decyzja Rady Unii Europejskiej z 1 czerwca 2006 r. w sprawie wspólnych instrukcji. W pkt 4 jest informacja o tym, że obecna kwota 35 euro może być niewystarczająca, gdy wejdzie system drugiej generacji pod koniec 2008 r. W art. 1 tej instrukcji są podane proponowane kwoty opłat za wizy typu A - to jest wiza lotniskowa - wizy tranzytowe, typu B, wizy pobytowe krótkoterminowe, czyli do 10 dni, typu C, i wizy o ograniczonej ważności terytorialnej kategorii B i C, które mają kosztować 60 euro. Ale, uwaga, jest również napisane w tej decyzji Rady, iż jeżeli chodzi o wizę długoterminową typu D, jak również wizę długoterminową ważną jednocześnie jako wiza pobytowa krótkoterminowa typu D i C, kwota jest ustalana przez państwa członkowskie, które mogą podjąć decyzję o wydaniu wizy bez opłat, czyli jest możliwość na podstawie decyzji krajów członkowskich, ale wszystkich krajów członkowskich, a nie tylko Polski, wydawania takiej wizy bez opłat. Takie opcje istnieją i zapewniam państwa, że rząd polski pracuje nad tym, aby szczególnie dla naszych rodaków, którzy mieszkają poza wschodnimi granicami kraju, to uruchomić. Pracujemy nad tym bardzo aktywnie, wykorzystując możliwość, która jest w tej decyzji przewidziana. Tak więc nie jest tak, że zniesienie kontroli granicznej na wewnętrznych granicach strefy Schengen oznacza definitywnie koszty, jakie są podane. Jest możliwość, aby te wizy były wydawane bez opłat. Oczywiście musi to być zgodne z decyzją wszystkich krajów członkowskich. Przypominam również, że wiza schengeńska uprawnia każdą osobę ją posiadającą do przebywania na terenie wszystkich krajów strefy Schengen, a więc wydanie wizy schengeńskiej w polskim konsulacie oznacza, że osoba ją posiadająca może przebywać nie tylko na terytorium Polski, ale i na terytorium pozostałych dwudziestu kilku krajów rozszerzonej strefy Schengen i to też warto brać pod uwagę. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Panie marszałku!)</u>
<u xml:id="u-21.2" who="#Marszałek">Chwileczkę, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-21.3" who="#Marszałek">Prosiłbym jeszcze, bo sprawa budzi niepokoje - jak sądzę, płynące z pewnego niedoinformowania - pana ministra Kowala, by podał informację z zakresu kompetencji Ministerstwa Spraw Zagranicznych.</u>
<u xml:id="u-21.4" who="#Marszałek">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychPawełKowal">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Oczywiście Ministerstwo Spraw Zagranicznych analizowało całe to ustawodawstwo i ten pakiet również pod kątem odpowiedzi na pytania, które zadaje pan poseł Wierzejski. Mówiąc najogólniej, rzecz się ma tak, że jeśli chodzi o te 60 euro, to dotyczy to sytuacji zasadniczej, ale kraje, które są naszymi sąsiadami na Wschodzie, podpisują umowę o ułatwieniach wizowych z Unią Europejską. Wówczas ta cena wynosić będzie już 35 euro. Umowy te, zawarte prawie przez wszystkie kraje - w przypadku Rosji taka umowa już obowiązuje - zawierają szereg wyłączeń, na podstawie których wiza jest bezpłatna. Nie potrafię w tej chwili z pamięci wymienić wszystkich kategorii objętych tymi wyłączeniami, ale dotyczy to ludzi kultury, sportowców, naukowców itd., itd. Oprócz tego, co może najważniejsze, w przypadkach uzasadnionych z punktu widzenia konkretnego kraju konsul może podejmować decyzje o tym, by znosić opłaty w odniesieniu do wszystkich wiz. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#Marszałek">Jednak podtrzymuje pan poseł chęć zadania pytania?</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Iwiński: Tak.)</u>
<u xml:id="u-23.2" who="#Marszałek">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PosełTadeuszIwiński">Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#PosełTadeuszIwiński">Dziękuję, że pan nie krępuje dyskusji w ramach trzeciego czytania...</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#Marszałek">Pytań, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PosełTadeuszIwiński">...dlatego że to jest rzeczywiście kluczowa sprawa. Uważam, że Sejm powinien przyjąć tę ustawę i od umiejętności w działaniach rządu, co do której są, szczerze mówiąc, duże wątpliwości, zależy, czy uda się znaleźć dogodne rozwiązania także dla naszych rodaków ze Wschodu, bo to jest szalenie ważne.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#PosełTadeuszIwiński">Natomiast moje kluczowe pytanie, które chciałbym ponowić i skonkretyzować, sprowadza się do tego, bo nie rozwiały tej mojej wątpliwości wystąpienia ani przedstawiciela rządu, ani sprawozdawcy, który kiedyś był przedstawicielem rządu, czy jeżeli - powtarzam - Najwyższa Izba Kontroli na podstawie bardzo wielu kontroli w 9 urzędach wojewódzkich, w licznych izbach celnych, między innymi w Olsztynie itd., stwierdza co krok w raporcie, że powinno coś się odbyć w takim sensie, że powinno coś być zrealizowane w odpowiednim czasie, to rząd Jarosława Kaczyńskiego, który tyle razy obiecywał, że coś ma być zrobione w różnych dziedzinach, doprowadzi do zmiany trybu przypuszczającego na tryb oznajmujący i do realizacji tego. Nie jestem wolny od wątpliwości, te dwa wystąpienia tych wątpliwości nie rozwiały.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#Marszałek">Pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PosełElżbietaŁukacijewska">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-28.1" who="#PosełElżbietaŁukacijewska">Mnie się wydaje, że pan minister nie do końca zrozumiał moje pytanie, bo nikt nie podawał, a przede wszystkim ja, w wątpliwość potrzeby przyjęcia dzisiejszej ustawy. Moje pytanie brzmiało: Dlaczego jeżeli wszyscy znaliśmy te przepisy i wiedzieliśmy o wysokości tej kwoty - odnoszę wrażenie, że to rząd nie wiedział - do tej pory nie została uchwalona Karta Polaka, która by ułatwiała przyjazd tutaj i kontakt z Polską Polakom, zwłaszcza mieszkającym na Białorusi i w innych krajach byłego Związku Radzieckiego? A skoro do tej pory nie uchwaliliśmy Karty Polaka, to moje pytanie brzmi: Jakie inne propozycje dla tych Polaków ma rząd? Natomiast cieszę się, że moja osoba mogła poszerzyć wiedzę pana posła Wierzejskiego. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-28.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-28.3" who="#komentarz">(Poseł Mirosław Michał Drzewiecki: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-29.1" who="#Marszałek">Jeszcze pan poseł Jurek się zgłasza. Ja to dopuszczam, ale, proszę państwa, czy ktoś z państwa jeszcze chce zadać pytanie? Bardzo proszę o zgłoszenie teraz, bo potem naprawdę nie dopuszczę do pytań, a nie chcę być oskarżony o uniemożliwienie wyjaśnienia wątpliwości w ważnej sprawie. Nie widzę. To już jest naprawdę ostatnie pytanie.</u>
<u xml:id="u-29.2" who="#Marszałek">Aha, jeszcze pan marszałek Komorowski. Tak więc pan poseł Jurek, pan marszałek Komorowski i koniec - odpowiedzi i głosujemy.</u>
<u xml:id="u-29.3" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-29.4" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PosełMarekJurek">To tylko kwestia uprzejmości.</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#komentarz">(Poseł Jerzy Feliks Fedorowicz: Sami marszałkowie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#Marszałek">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PosełMarekJurek">Panie Marszałku! Zdecydowanie chciałbym poprzeć wniosek, który został zgłoszony, żeby pan marszałek, ewentualnie z pomocą Prezydium Sejmu i właściwej komisji, skierował ten projekt w celu sporządzenia poprawionego sprawozdania do właściwej komisji. Art. 44 i 47 regulaminu przewidują taką możliwość. A o tym, że w kwestii Schengen zasadniczą sprawą będzie to, że stając się krajem o wzmocnionej zewnętrznej granicy Unii Europejskiej, oddzielamy się od naszych rodaków na Wschodzie i musimy zrobić wszystko, żeby ta granica, szczególnie dla nich, była granicą przepuszczalną, wiedzieliśmy od początku. Jeżeli pojawiają się wątpliwości i obawy, że tworzymy barierę finansową, a kwota od 200 do 300 zł niezależnie od kursu to jest kwota bardzo duża dla obywateli Ukrainy czy Białorusi, dla Polaków, którzy tam mieszkają, to należy je wziąć pod uwagę. I jeżeli pan marszałek dysponuje instrumentami regulaminowymi, które pozwolą poprawić sprawozdanie, to proszę o podjęcie działań i zrealizowanie tego wniosku. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-32.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#Marszałek">Okazuje się, że nie dysponuję takimi instrumentami regulaminowymi, gdyż poprawione to może być przed trzecim czytaniem.</u>
<u xml:id="u-33.2" who="#komentarz">(Poseł Marek Jurek: Prezydium i komisje dysponują.)</u>
<u xml:id="u-33.3" who="#Marszałek">Proszę bardzo, panie marszałku.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PosełBronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-34.1" who="#PosełBronisławKomorowski">Ja chciałbym prosić o pewne uzupełnienie wystąpienia pana ministra Kowala, który według mnie bardzo rzetelnie przedstawił informację o tym, że nie ma takich poważnych zagrożeń. Niemniej chciałbym prosić pana ministra o odpowiedź na następujące pytanie. W związku z tym, że jednak jest mechanizm ustalania minimalnej wysokości opłat wizowych przez instytucje europejskie, ale jest jednocześnie możliwość występowania o zwolnienia, o odstępstwa od tych przyjętych reguł do Rady Unii Europejskiej, chciałbym zapytać, czy rząd polski, przygotowując, rozumiem, kraj do przyjęcia rozwiązań z Schengen, dokonał takiego wystąpienia po to, aby właśnie nie ryzykować tego, że jednak ta minimalna wysokość opłat wizowych będzie nie do udźwignięcia dla uboższych naszych rodaków ze Wschodu. Czy takie wystąpienie zostało dokonane albo czy rząd planuje takie wystąpienie? To, wydaje się, może być rozstrzygające dla zlikwidowania ewentualnej bariery finansowej w przypadku przyjazdu naszych rodaków zza granic wschodnich do naszego kraju.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-35.1" who="#Marszałek">Zaraz poproszę o udzielenie odpowiedzi pana ministra Bliźniuka i pana ministra Kowala.</u>
<u xml:id="u-35.2" who="#Marszałek">Natomiast chcę poinformować Wysoką Izbę, że Konwentowi Seniorów przedstawię propozycję włączenia do porządku obecnego posiedzenia pierwszego czytania Karty Polaka i szefowie klubów się ustosunkują, z tego względu, że pojawiły się pewne możliwości, bo planowany porządek dzienny został cokolwiek skrócony i istnieją możliwości czasowe.</u>
<u xml:id="u-35.3" who="#Marszałek">Proszę bardzo, który z panów ministrów...?</u>
<u xml:id="u-35.4" who="#Marszałek">Pan minister Kowal, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychPawełKowal">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jeszcze raz powtórzę, ja myślałem, że to wystarczająco jasno brzmiało, mówię to i do pana marszałka Jurka, i do pana posła Komorowskiego - koszt wizy wynosi 35 euro w sytuacji, kiedy konkretny kraj podpisał umowę. Jak powiedziałem, zrobiły to już prawie wszystkie. Ten proces zakończył się już w przypadku Rosji, tzn. ta umowa już wchodzi. Jeżeli jest umowa o ułatwieniach wizowych między danym krajem a Unią Europejską, wówczas to jest 35 euro plus dodatkowy szereg różnych wyłączeń, plus nielimitowana - powiem to jeszcze wyraźniej, to jest też część odpowiedzi dla pana marszałka Komorowskiego - możliwość dokonywania zwolnień w indywidualnym trybie przez konsula, wówczas kiedy on uzna taki interes kraju. Są to ogólne zasady, które dotyczą wszystkich krajów i takie są możliwości naszego działania.</u>
<u xml:id="u-36.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychPawełKowal">Jeśli chodzi o to szczegółowe pytanie pana marszałka, ja w tym momencie nie posiadam wiedzy, czy wcześniej były jakieś wystąpienia, i nie do końca wiem, o jakiej pan mówi procedurze. Nie jestem w stanie w ciągu minuty tego ustalić. Nie wiem w ogóle, czy istnieje taka procedura. Z mojej pobieżnej konsultacji wygląda na to, że nie istnieje, ale rozumiem, że tutaj tego nie ustalimy. Natomiast wydaje mi się, że to, co powiedziałem, jest wystarczającą i wyczerpującą odpowiedzią.</u>
<u xml:id="u-36.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychPawełKowal">Jeśli chodzi natomiast o Kartę Polaka, to ona nie reguluje kwestii wizowych. Ona dotyczy innych rzeczy i jest w pakiecie ustaw, na których nam zależy i o których się mówi - tutaj mówię też jako poseł Prawa i Sprawiedliwości - jako o tych ustawach, które są ważne i konieczne do przyjęcia jak najszybciej. Wystarczy też posłuchać głosów Polaków ze Wschodu, żeby wiedzieć, że jest ona w polu bardzo dużego zainteresowania środowisk polskich w krajach zamieszkania dużej mniejszości polskiej. Natomiast ta ustawa, pani poseł, nie dotyczy wprost kwestii wizowych. Kwestie wizowe to są innego rodzaju regulacje i dotyczą relacji tych krajów z Unią Europejską po naszym wejściu do strefy Schengen.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#Marszałek">O odpowiedź na pytania pana posła Iwińskiego proszę pana ministra Bliźniuka.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiGrzegorzBliźniuk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pytanie posła Iwińskiego o raport NIK-u dotyczy kontroli, która została przeprowadzona na wniosek przewodniczącego komisji kontroli Sejmu poprzedniej kadencji pana posła Ludwika Dorna. Ta kontrola dotyczyła okresu przygotowań. Najbardziej aktywny okres kontroli dotyczył mniej więcej lat 2004–2006 i to było uzupełnione do końcówki roku 2006. Raport pokazywał, iż mniej więcej w roku 2004 i w roku 2005 część rzeczy szła dobrze, część rzeczy szła nie najlepiej. Następnie pod koniec roku 2005 i w 2006 r., kiedy ta kontrola była przeprowadzana, wiele rzeczy, które zostały wyszczególnione przez Najwyższą Izbę Kontroli, było usuwanych na bieżąco. I stan mamy teraz taki, iż trzy lotniska, Gdańsk, Warszawa i Kraków, przeszły jedną ewaluację schengeńską. Pewne niedociągnięcia zostały usunięte i ostatnia ewaluacja ma być niebawem, bo około 10 września. Tutaj spodziewamy się, że te trzy lotniska będą przygotowane. W zakresie informatyki wszystkie ewaluacje, wszystkie testy przeszły pozytywnie. I jak Polska miała wiele czerwonych statusów, które oznaczały zły stan przygotowań - to było szczególnie pod koniec roku 2005, kiedy ja to zanotowałem jako pełnomocnik rządu - tak obecnie wszystkie statusy są zielone, czyli wszystko jest na czas, wszystko jest poprawne.</u>
<u xml:id="u-38.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiGrzegorzBliźniuk">Centralny węzeł Systemu Informacyjnego Schengen pierwszej generacji został w Polsce odebrany i uruchomiony 30 lipca. Obecnie już on funkcjonuje. Od 1 września będą już wykonywane wpisy operacyjne do tego systemu, tak aby od 1 stycznia wszystko funkcjonowało. Tak więc w zakresie tych przygotowań również wszystko jest w porządku.</u>
<u xml:id="u-38.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiGrzegorzBliźniuk">Przejścia graniczne - wiele było z tym problemów, ale te sytuacje też są już praktycznie historią. Te wszystkie kwestie są załatwiane. Zarówno wojewodowie, jak i minister spraw wewnętrznych, który w sposób szczególny zajmuje się przejściami granicznymi poprzez Straż Graniczną, te kwestie realizują.</u>
<u xml:id="u-38.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiGrzegorzBliźniuk">Tak więc odpowiadając po raz kolejny, chyba po raz trzeci, na pytanie pana posła Iwińskiego, które rzeczywiście jest ważne i słuszne, chcę powiedzieć, iż jestem przekonany, że dołożyliśmy wszelkich starań, zrobiliśmy wszystko, co należy, aby tryb przypuszczający stał się trybem dokonanym, a więc by zamiast „należałoby coś zrobić” w następnym raporcie NIK-u było napisane: „tak, zrobiono to, co należało zrobić”. Jestem co do tego święcie przekonany i mam nadzieję, że 1 stycznia 2008 r. również zadający pytanie zostanie w pełni tutaj przekonany. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania...</u>
<u xml:id="u-39.2" who="#komentarz">(Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych Paweł Kowal: Jeszcze jedna informacja.)</u>
<u xml:id="u-39.3" who="#Marszałek">Jeszcze jedna informacja. Rozumiem, że na bieżąco pan minister w tych sprawach zasięgnął...</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychPawełKowal">Ja po prostu zapomniałem jeszcze o jednej regulacji, która jest pomocna, jeśli chodzi o przyjeżdżanie naszych sąsiadów ze Wschodu, czyli o umowach o małym ruchu granicznym. Nasz wkład w relacjach z Unią czy wewnątrz Unii, jeśli chodzi o relacje z krajami sąsiedzkimi, polegał nie tylko na zabieganiu o zawieranie tych dodatkowych umów dotyczących ułatwień wizowych, ale też na tym, żeby kraje członkowskie zawierały umowy o małym ruchu granicznym. Polska w trakcie przygotowań do Schengen wypracowała założenia takich umów w odniesieniu do wszystkich naszych trzech sąsiadów na Wschodzie, którzy nie należą do Unii Europejskiej. Wówczas z kolei wizy mogą być wieloletnie, za bardzo skromną opłatą. To będzie jeszcze jakby dodatkowy element tego pakietu osłaniającego przed ewentualnymi trudnymi skutkami finansowymi dla naszych wschodnich sąsiadów, w tym Polaków na Wschodzie, tych, którzy chcieliby przyjeżdżać do Polski, w przypadku wiz schengeńskich uzyskując też prawo wjazdu do całej Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-40.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychPawełKowal">A zatem, podsumowując, oprócz umowy o małym ruchu granicznym, która stanowi dodatkowy element możliwości działania konsula, umowy o ułatwieniach wizowych to jest cały pakiet działań, które wydaje mi się, że będą, według naszych analiz, a zajmowaliśmy się tym bardzo dużo, bardzo skuteczną osłoną przed ewentualnie niekorzystnymi skutkami naszego wejścia do Schengen, jeśli chodzi o opłaty za wizy. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#Marszałek">Panie marszałku, w jakiej sprawie?</u>
<u xml:id="u-41.2" who="#komentarz">(Poseł Janusz Dobrosz: Formalnej.)</u>
<u xml:id="u-41.3" who="#Marszałek">Sprawa formalna, proszę bardzo, panie marszałku.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#PosełJanuszDobrosz">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Sprawa tutaj jest dość skomplikowana, ale regulamin Sejmu przewiduje sytuację, w której w trzecim czytaniu przed przegłosowaniem całości ustawy, po zwołaniu Konwentu Seniorów, Prezydium Sejmu może ustalić - to jest art. 47 pkt 3b) – dalszy tryb postępowania, łącznie z przekazaniem ponownie do komisji tej ustawy. A gdyby ten wniosek nie przeszedł, to również może nastąpić wykładnia tegoż przepisu przez komisję regulaminową. W tym Sejmie był precedens cofania projektu w trzecim czytaniu do komisji właściwej. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-42.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-43.1" who="#Marszałek">Obawiam się, że sprawa, niestety, nie jest skomplikowana, gdyż art. 47 odnosi się do drugiego czytania i poprawek przed trzecim czytaniem. Tak że tutaj jest sytuacja dość jednoznaczna. Nie mam regulaminowego narzędzia, by spełnić wysuwany tu przez pana posła Jurka postulat.</u>
<u xml:id="u-43.2" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-43.3" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o udziale Rzeczypospolitej Polskiej w Systemie Informacyjnym Schengen oraz Systemie Informacji Wizowej w brzmieniu proponowanym przez Komisję Administracji i Spraw Wewnętrznych wraz z przyjętą poprawką, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-43.4" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-43.5" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-43.6" who="#Marszałek">Głosowało 438 posłów. Za głosowało 401 posłów, przeciw - 29, wstrzymało się 8 posłów.</u>
<u xml:id="u-43.7" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o udziale Rzeczypospolitej Polskiej w Systemie Informacyjnym Schengen oraz Systemie Informacji Wizowej.</u>
<u xml:id="u-43.8" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 18. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o Krajowym Rejestrze Karnym.</u>
<u xml:id="u-43.9" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Monikę Ryniak i przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-43.10" who="#Marszałek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
<u xml:id="u-43.11" who="#Marszałek">Przechodzimy zatem do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-43.12" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 1850.</u>
<u xml:id="u-43.13" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-43.14" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o Krajowym Rejestrze Karnym w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 1850, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-43.15" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-43.16" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-43.17" who="#Marszałek">Głosowało 435 posłów. Za głosowało 435 posłów, nikt nie był przeciw i nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-43.18" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o Krajowym Rejestrze Karnym.</u>
<u xml:id="u-43.19" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 19. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-43.20" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Beatę Mazurek oraz przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-43.21" who="#Marszałek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
<u xml:id="u-43.22" who="#Marszałek">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-43.23" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 1898.</u>
<u xml:id="u-43.24" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-43.25" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy oraz niektórych innych ustaw w brzmieniu proponowanym przez Komisję Nadzwyczajną, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-43.26" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-43.27" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-43.28" who="#Marszałek">Głosowało 429 posłów. Za głosowało 425 posłów, przeciw - 3, wstrzymał się 1 poseł.</u>
<u xml:id="u-43.29" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy Kodeks pracy oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-43.30" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 20. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo o notariacie oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-43.31" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Marka Asta i przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-43.32" who="#Marszałek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
<u xml:id="u-43.33" who="#Marszałek">Przechodzimy zatem do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-43.34" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 1942.</u>
<u xml:id="u-43.35" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-43.36" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo o notariacie oraz niektórych innych ustaw w brzmieniu proponowanym przez Komisję Sprawiedliwości i Praw Człowieka, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-43.37" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-43.38" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-43.39" who="#Marszałek">Głosowało 432 posłów. Za głosowało 429 posłów, przeciw - 1, wstrzymało się 2 posłów.</u>
<u xml:id="u-43.40" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy Prawo o notariacie oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-43.41" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 21. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa o rządowym projekcie ustawy o zmianie i uchyleniu niektórych upoważnień do wydawania aktów wykonawczych z zakresu działów środowisko i gospodarka wodna.</u>
<u xml:id="u-43.42" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Stanisława Gawłowskiego oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której nie zgłoszono poprawek.</u>
<u xml:id="u-43.43" who="#Marszałek">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-43.44" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 1992.</u>
<u xml:id="u-43.45" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-43.46" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie i uchyleniu niektórych upoważnień do wydawania aktów wykonawczych z zakresu działów środowisko i gospodarka wodna w brzmieniu proponowanym przez Komisję Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-43.47" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-43.48" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-43.49" who="#Marszałek">Głosowało 435 posłów. Za głosowało 435 posłów, nikt nie był przeciw i nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-43.50" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie i uchyleniu niektórych upoważnień do wydawania aktów wykonawczych z zakresu ochrony środowiska i gospodarki wodnej.</u>
<u xml:id="u-43.51" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 35. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo o notariacie oraz ustawy o narodowym zasobie archiwalnym i archiwach (druki nr 1838, 1933 i 1933-A) - trzecie czytanie.</u>
<u xml:id="u-43.52" who="#Marszałek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Adama Rogackiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#PosełSprawozdawcaAdamRogacki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Nadzwyczajnej do rozpatrzenia projektów ustaw związanych z koalicyjnym programem rządowym „Solidarne Państwo” chciałbym przedstawić sprawozdanie zawarte w druku nr 1933-A. Komisja rozpatrzyła poprawki na posiedzeniu w dniu 6 lipca 2007 r. Komisja zaopiniowała negatywnie poprawki: 1.-3., 5.- 6., 8., 10.-13.</u>
<u xml:id="u-44.1" who="#PosełSprawozdawcaAdamRogacki">Jeżeli chodzi o poprawkę 1., to zmiana ta ma na celu przywrócenie wymogu dawania rękojmi prawidłowego wykonywania zawodu notariuszowi. Przypomnę, iż projekt rządowy przewiduje wykreślenie tego wymogu.</u>
<u xml:id="u-44.2" who="#PosełSprawozdawcaAdamRogacki">Poprawki zaopiniowanie pozytywnie są to: 4., 7. i 9. Poprawka 4. rozszerza kompetencje walnego zgromadzenia izby notariuszy, natomiast poprawki 7. i 9. mają charakter legislacyjny i doprecyzowujący. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-45.1" who="#Marszałek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-45.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 1933.</u>
<u xml:id="u-45.3" who="#Marszałek">Komisja przedstawia również poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-45.4" who="#Marszałek">Poprawki: 1.- 6. zgłoszone zostały do art. 1 ustawy zawierającego zmiany do ustawy Prawo o notariacie.</u>
<u xml:id="u-45.5" who="#Marszałek">W 1. poprawce do art. 11 § 1 pkt 2 ustawy nowelizowanej wnioskodawcy proponują, aby notariuszem mógł być powołany ten, kto m.in. jest nieskazitelnego charakteru i daje rękojmię prawidłowego wykonywania zawodu notariusza.</u>
<u xml:id="u-45.6" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-45.7" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-45.8" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-45.9" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-45.10" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-45.11" who="#Marszałek">Głosowało 436 posłów. Za głosowało 277 posłów, przeciw - 159, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-45.12" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-45.13" who="#Marszałek">W 2. poprawce do art. 16 § 1 ustawy nowelizowanej wnioskodawcy proponują, aby dodać pkt. 6–8 stanowiące, że minister sprawiedliwości odwołuje notariusza, jeżeli notariusz m.in. został prawomocnie skazany za umyślne przestępstwo ścigane z oskarżenia publicznego.</u>
<u xml:id="u-45.14" who="#Marszałek">Komisja natomiast proponuje, aby minister sprawiedliwości odwoływał także notariusza, jeżeli notariusz: dopuścił się oczywistego i rażącego lub uporczywego naruszania przepisów prawa, na wniosek prezesa właściwego sądu apelacyjnego; dopuścił się oczywistego i rażącego naruszenia zasady bezstronności.</u>
<u xml:id="u-45.15" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-45.16" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-45.17" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-45.18" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-45.19" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-45.20" who="#Marszałek">Głosowało 436 posłów. Za głosowało 279, przeciw - 157, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-45.21" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-45.22" who="#Marszałek">W 3. poprawce wnioskodawcy przez skreślenie zmiany 9. w art. 1 projektu ustawy proponują, aby skreślić dodawane w ustawie Prawo o notariacie art. 22a-22c dotyczące likwidacji kancelarii notariusza z przyczyn określonych w tych przepisach.</u>
<u xml:id="u-45.23" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-45.24" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-45.25" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 3. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-45.26" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-45.27" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-45.28" who="#Marszałek">Głosowało 434 posłów. Za głosowało 276, przeciw - 158, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-45.29" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-45.30" who="#Marszałek">W 4. poprawce do art. 30 § 1 ustawy nowelizowanej polegającej na skreśleniu § 2 wnioskodawcy proponują zmianę o charakterze redakcyjnym.</u>
<u xml:id="u-45.31" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-45.32" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-45.33" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 4. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-45.34" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-45.35" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-45.36" who="#Marszałek">Głosowało 426 posłów. Za głosowało 353, przeciw - 73, żaden poseł się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-45.37" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-45.38" who="#Marszałek">W 5. poprawce wnioskodawcy przez skreślenie zmiany 19. w art. 1 projektu ustawy proponują, aby skreślić dodawany art. 43a dotyczący zawieszania przez ministra sprawiedliwości w czynnościach zawodowych notariusza.</u>
<u xml:id="u-45.39" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-45.40" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-45.41" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 5. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-45.42" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-45.43" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-45.44" who="#Marszałek">Głosowało 433 posłów. Za głosowało 276, przeciw - 157, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-45.45" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-45.46" who="#Marszałek">W poprawkach: 6., 8., 10., 11. oraz 12. wnioskodawcy proponują, aby skreślić zmiany dotyczące utworzenia i funkcjonowania archiwów dokumentacji notarialnej.</u>
<u xml:id="u-45.47" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami będziemy głosować łącznie.</u>
<u xml:id="u-45.48" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-45.49" who="#Marszałek">Ich przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawek 7. i 9.</u>
<u xml:id="u-45.50" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-45.51" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek: 6., 8., 10., 11. i 12., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-45.52" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-45.53" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-45.54" who="#Marszałek">Głosowało 433 posłów. Za głosowało 277, przeciw - 156, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-45.55" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawki przyjął.</u>
<u xml:id="u-45.56" who="#Marszałek">Poprawki 7. i 9. stały się bezprzedmiotowe.</u>
<u xml:id="u-45.57" who="#Marszałek">Poprawki od 8. do 12. już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-45.58" who="#Marszałek">W 13. poprawce do art. 9 projektu ustawy wnioskodawcy proponują, aby ustawa weszła w życie po upływie 6 miesięcy, a nie - jak proponuje komisja - po upływie 3 miesięcy od dnia ogłoszenia.</u>
<u xml:id="u-45.59" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-45.60" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-45.61" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 13. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-45.62" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-45.63" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-45.64" who="#Marszałek">Głosowało 434 posłów. Za głosowało 283, przeciw - 151, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-45.65" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-45.66" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-45.67" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo o notariacie oraz ustawy o narodowym zasobie archiwalnym i archiwach, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Nadzwyczajną, wraz z przyjętymi poprawkami, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-45.68" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-45.69" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-45.70" who="#Marszałek">Głosowało 435 posłów. Za głosowało 192 posłów, przeciw - 242, wstrzymał się 1 poseł.</u>
<u xml:id="u-45.71" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm nie uchwalił ustawy o zmianie ustawy Prawo o notariacie oraz ustawy o narodowym zasobie archiwalnym i archiwach.</u>
<u xml:id="u-45.72" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 23. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich w sprawie wniosku oskarżyciela prywatnego Jacka Harłukowicza z dnia 13 grudnia 2006 r. (uzupełnionego w dniu 23 stycznia 2007 r.) reprezentowanego przez adwokata Jacka Kondrackiego o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Jana Bestrego.</u>
<u xml:id="u-45.73" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Edwarda Ośko oraz wystąpienia pana posła Jana Bestrego.</u>
<u xml:id="u-45.74" who="#Marszałek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-45.75" who="#Marszałek">Na podstawie art. 105 ust. 2 Konstytucji Rzeczypospolitej poseł może być pociągnięty do odpowiedzialności karnej tylko za zgodą Sejmu.</u>
<u xml:id="u-45.76" who="#Marszałek">Przypominam, że Komisja Regulaminowa i Spraw Poselskich na podstawie art. 133 ust. 4 regulaminu Sejmu proponuje, aby Sejm odrzucił wniosek o wyrażenie zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Jana Bestrego.</u>
<u xml:id="u-45.77" who="#Marszałek">Na podstawie art. 7c ust. 6 ustawy o wykonywaniu mandatu posła i senatora Sejm wyraża zgodę na pociągnięcie posła do odpowiedzialności karnej w drodze uchwały podjętej bezwzględną większością głosów ustawowej liczby posłów.</u>
<u xml:id="u-45.78" who="#Marszałek">Głosować będziemy nad wnioskiem o wyrażenie zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Jana Bestrego.</u>
<u xml:id="u-45.79" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-45.80" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku oskarżyciela prywatnego Jacka Harłukowicza z dnia 13 grudnia 2006 r. (uzupełnionego w dniu 23 stycznia 2007 r.) reprezentowanego przez adwokata Jacka Kondrackiego o wyrażenie przez Sejm zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Jana Bestrego za czyn określony w tym wniosku, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-45.81" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-45.82" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-45.83" who="#Marszałek">W głosowaniu udział wzięło 412 posłów. Ustawowa większość bezwzględna wynosi 231. Za głosowało 198 posłów, przeciw - 160 posłów, wstrzymało się 54 posłów.</u>
<u xml:id="u-45.84" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów podjął uchwałę o niewyrażeniu zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Jana Bestrego za czyn określony we wniosku oskarżyciela prywatnego Jacka Harłukowicza z dnia 13 grudnia 2006 r. (uzupełnionym w dniu 23 stycznia 2007 r.) reprezentowanego przez adwokata Jacka Kondrackiego.</u>
<u xml:id="u-45.85" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 24. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Ustawodawczej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie niektórych ustaw w związku z członkostwem Rzeczypospolitej Polskiej w Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-45.86" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Stanisława Piętę oraz przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-45.87" who="#Marszałek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-45.88" who="#Marszałek">Przypominam, że Sejm odrzuca poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów.</u>
<u xml:id="u-45.89" who="#Marszałek">Jeżeli Sejm nie odrzuci poprawki Senatu bezwzględną większością głosów, uważa się ją za przyjętą.</u>
<u xml:id="u-45.90" who="#Marszałek">Głosować będziemy nad wnioskami o odrzucenie poprawek Senatu.</u>
<u xml:id="u-45.91" who="#Marszałek">W poprawkach do ustawy nowelizującej: 1., 3., 5., od 10. do 12., 15. i od 17. do 19. Senat proponuje zmiany redakcyjno-legislacyjne.</u>
<u xml:id="u-45.92" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-45.93" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-45.94" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-45.95" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu: 1., 3., 5., od 10. do 12., 15. i od 17. do 19., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-45.96" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-45.97" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-45.98" who="#Marszałek">Głosowało 423 posłów. Większość bezwzględna wynosi 212. Za głosowało 3 posłów, przeciw - 420, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-45.99" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-45.100" who="#Marszałek">W poprawce 2. Senat proponuje skreślić art. 7 ustawy nowelizującej zawierający zmianę do ustawy o systemie oświaty.</u>
<u xml:id="u-45.101" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-45.102" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-45.103" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 2. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-45.104" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-45.105" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-45.106" who="#Marszałek">Głosowało 425 posłów. Większość bezwzględna wynosi 213. Za głosował 1 poseł, przeciw - 424, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-45.107" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-45.108" who="#Marszałek">Poprawkę 3. Senatu już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-45.109" who="#Marszałek">W poprawce 4. do art. 9 pkt 7 ustawy nowelizującej Senat proponuje, aby ust. 4 w art. 13g ustawy o zapobieganiu zanieczyszczaniu morza przez statki stanowił między innymi, że „sprawozdanie, o którym mowa w ust. 3, powinno zawierać w szczególności informacje o”.</u>
<u xml:id="u-45.110" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-45.111" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-45.112" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 4. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-45.113" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-45.114" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-45.115" who="#Marszałek">Głosowało 432 posłów. Większość bezwzględna wynosi 217. Za głosowało 2 posłów, przeciw - 430, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-45.116" who="#Marszałek">Stwierdzam, że wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów Sejm poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-45.117" who="#Marszałek">Poprawkę 5. Senatu już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-45.118" who="#Marszałek">W poprawce 6. przez skreślenie pkt 2 w art. 15 ustawy nowelizującej Senat proponuje, aby w art. 12 ustawy o broni i amunicji skreślić ust. 3a.</u>
<u xml:id="u-45.119" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-45.120" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-45.121" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 6. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-45.122" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-45.123" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-45.124" who="#Marszałek">Głosowało 434 posłów. Większość bezwzględna wynosi 218. Za nie głosował nikt, przeciw - 434 posłów, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-45.125" who="#Marszałek">Stwierdzam, że wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów Sejm poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-45.126" who="#Marszałek">W poprawce 7. do art. 15 pkt 10 lit. a ustawy nowelizującej Senat proponuje zmianę do art. 43 ust. 5b pkt 7 i 8 ustawy o broni i amunicji polegającą na tym, że zgoda przewozowa powinna zawierać w szczególności sposób przewozu broni palnej oraz datę rozpoczęcia i przewidywaną datę zakończenia przewozu broni palnej.</u>
<u xml:id="u-45.127" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-45.128" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-45.129" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 7. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-45.130" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-45.131" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-45.132" who="#Marszałek">Głosowało 426 posłów. Większość bezwzględna wynosi 214. Za głosował 1 poseł, przeciw - 425, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-45.133" who="#Marszałek">Stwierdzam, że wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów Sejm poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-45.134" who="#Marszałek">W poprawce 8. do art. 17 pkt 5 ustawy nowelizującej Senat proponuje, aby materia, o której mowa w art. 29 ust. 4 i 5 ustawy o bezpieczeństwie morskim, była normowana w drodze rozporządzenia przez ministra właściwego do spraw gospodarki morskiej.</u>
<u xml:id="u-45.135" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-45.136" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-45.137" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 8. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-45.138" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-45.139" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-45.140" who="#Marszałek">Głosowało 430 posłów. Większość bezwzględna wynosi 216. Za głosował 1 poseł, przeciw - 429, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-45.141" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-45.142" who="#Marszałek">W poprawce 9. do art. 18 ustawy nowelizującej Senat proponuje, aby określone przepisy ustawy o żegludze śródlądowej stosować także w przypadku Konfederacji Szwajcarskiej.</u>
<u xml:id="u-45.143" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-45.144" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-45.145" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 9. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-45.146" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-45.147" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-45.148" who="#Marszałek">Głosowało 421 posłów. Większość bezwzględna wynosi 211. Za nie głosował nikt, przeciw - 420, wstrzymał się 1 poseł.</u>
<u xml:id="u-45.149" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-45.150" who="#Marszałek">Poprawki Senatu od 10. do 12. już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-45.151" who="#Marszałek">W poprawce 13. do art. 32 ustawy nowelizującej Senat proponuje zmianę redakcyjno-legislacyjną do ustawy o materiałach wybuchowych przeznaczonych do użytku cywilnego.</u>
<u xml:id="u-45.152" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-45.153" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-45.154" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 13. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-45.155" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-45.156" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-45.157" who="#Marszałek">Głosowało 428 posłów. Większość bezwzględna wynosi 215. Za głosował 1 poseł, przeciw - 427 posłów, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-45.158" who="#Marszałek">Stwierdzam, że wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów Sejm poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-45.159" who="#Marszałek">W poprawce 14. do art. 34 pkt 4 ustawy nowelizującej Senat proponuje, aby w ust. 5 art. 48 ustawy o transporcie kolejowym dodać wytyczne dotyczące treści rozporządzenia, o którym mowa w tym przepisie.</u>
<u xml:id="u-45.160" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-45.161" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-45.162" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 14. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-45.163" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-45.164" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-45.165" who="#Marszałek">Głosowało 424 posłów. Większość bezwzględna wynosi 213. Za nie głosował nikt, przeciw - 424 posłów, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-45.166" who="#Marszałek">Stwierdzam, że wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów Sejm poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-45.167" who="#Marszałek">Poprawkę 15. Senatu już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-45.168" who="#Marszałek">W poprawce 16...</u>
<u xml:id="u-45.169" who="#Marszałek">Przepraszam bardzo, panie pośle, od dłuższego czasu prowadzi pan głośną konwersację na stojąco. Jeśli można...</u>
<u xml:id="u-45.170" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-45.171" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Schetyna: Na siedząco.)</u>
<u xml:id="u-45.172" who="#Marszałek">W poprawce 16. Senat przez dodanie art. 42a w ustawie nowelizującej proponuje dodać przepisy przejściowe.</u>
<u xml:id="u-45.173" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-45.174" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-45.175" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 16. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-45.176" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-45.177" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-45.178" who="#Marszałek">Głosowało 432 posłów. Większość bezwzględna wynosi 217. Za nie głosował nikt, przeciw - 432 posłów, nikt się też nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-45.179" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-45.180" who="#Marszałek">Poprawki Senatu do 17. do 19. już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-45.181" who="#Marszałek">W poprawce 20. Senat przez dodanie art. 43a w ustawie nowelizującej proponuje, aby przepisy art. 8 pkt 2 i 3 miały zastosowanie do przychodów (dochodów) osiągniętych od dnia 1 stycznia 2007 r.</u>
<u xml:id="u-45.182" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-45.183" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-45.184" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 20. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-45.185" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-45.186" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-45.187" who="#Marszałek">Głosowało 432 posłów. Większość bezwzględna wynosi 217. Za nie głosował nikt, przeciw - 432 posłów, nikt się też nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-45.188" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-45.189" who="#Marszałek">W poprawce 21. do art. 44 ustawy nowelizującej Senat proponuje, aby art. 12 pkt 2 lit. b wchodził w życie po upływie 90 dni od dnia ogłoszenia, a nie, jak uchwalił Sejm, po upływie 14 dni od dnia ogłoszenia.</u>
<u xml:id="u-45.190" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-45.191" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-45.192" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 21. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-45.193" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-45.194" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-45.195" who="#Marszałek">Głosowało 426 posłów. Większość bezwzględna wynosi 214. Za nie głosował nikt, przeciw - 426, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-45.196" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-45.197" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 25. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Obrony Narodowej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-45.198" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Czesława Mroczka oraz przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-45.199" who="#Marszałek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-45.200" who="#Marszałek">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-45.201" who="#Marszałek">Poprawki od 1. do 18. Senat zgłosił do art. 1 ustawy nowelizującej zawierającego zmiany do ustawy o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych.</u>
<u xml:id="u-45.202" who="#Marszałek">W 1. poprawce do art. 6 ust. 1 ustawy nowelizowanej oraz 22. poprawce do art. 15 ust. 1 ustawy nowelizującej Senat proponuje zmiany o charakterze legislacyjnym.</u>
<u xml:id="u-45.203" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami będziemy głosować łącznie.</u>
<u xml:id="u-45.204" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-45.205" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-45.206" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu 1. i 22., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-45.207" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-45.208" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-45.209" who="#Marszałek">Głosowało 426 posłów. Większość bezwzględna wynosi 214. Za nie głosował nikt, przeciw - 426 posłów, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-45.210" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-45.211" who="#Marszałek">W poprawkach: od 2. do 5., 7., 8., od 12. do 16., 19. i 20. Senat proponuje zmiany o charakterze redakcyjno-legislacyjnym.</u>
<u xml:id="u-45.212" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami będziemy głosować łącznie.</u>
<u xml:id="u-45.213" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-45.214" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-45.215" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu: od 2. do 5., 7., 8., od 12. do 16., 19. i 20., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-45.216" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-45.217" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-45.218" who="#Marszałek">Głosowało 428 posłów. Większość bezwzględna wynosi 215 posłów. Za nie głosował nikt, przeciw - 428 posłów, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-45.219" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-45.220" who="#Marszałek">W poprawkach: 6., 9., 10., 11. i 18. Senat proponuje zmiany o charakterze redakcyjno-legislacyjnym.</u>
<u xml:id="u-45.221" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami będziemy głosować łącznie.</u>
<u xml:id="u-45.222" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-45.223" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-45.224" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu: 6., 9., 10., 11. i 18., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-45.225" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-45.226" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-45.227" who="#Marszałek">Głosowało 431 posłów. Większość bezwzględna wynosi 216 posłów. Za głosowało 368 posłów, przeciw - 63 posłów, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-45.228" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawki Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
<u xml:id="u-45.229" who="#Marszałek">Poprawki Senatu od 7. do 16. już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-45.230" who="#Marszałek">W 17. poprawce do art. 176 ust. 1 ustawy nowelizowanej Senat proponuje, aby przepis ten dotyczył każdego żołnierza zawodowego, będącego oficerem lub podoficerem, a nie - jak uchwalił Sejm - żołnierza zawodowego posiadającego wyższy stopień wojskowy od stopnia etatowego stanowiska służbowego, które zajmuje.</u>
<u xml:id="u-45.231" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-45.232" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-45.233" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 17. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-45.234" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-45.235" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-45.236" who="#Marszałek">Głosowało 429 posłów. Większość bezwzględna wynosi 215 posłów. Za głosowało 2 posłów, przeciw - 427 posłów, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-45.237" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-45.238" who="#Marszałek">Poprawki Senatu od 18. do 20. już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-45.239" who="#Marszałek">W poprawkach: 21. do art. 14 polegającej na dodaniu ust. 2 oraz 23. do art. 15 ustawy nowelizującej, Senat proponuje, aby przepis utrzymujący w mocy przepisy wykonawcze wydane na podstawie art. 26 ust. 10 ustawy nowelizowanej do czasu wydania nowych przepisów na podstawie art. 26 ust. 14 wchodził w życie po upływie 14 dni od dnia ogłoszenia.</u>
<u xml:id="u-45.240" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami będziemy głosować łącznie.</u>
<u xml:id="u-45.241" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-45.242" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-45.243" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu: 21. i 23., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-45.244" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-45.245" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-45.246" who="#Marszałek">Głosowało 434 posłów. Większość bezwzględna wynosi 218 posłów. Za głosował 1 poseł, przeciw - 433 posłów, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-45.247" who="#Marszałek">22. poprawkę Senatu Sejm już rozpatrzył.</u>
<u xml:id="u-45.248" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-45.249" who="#Marszałek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Senatu do ustawy o zmianie ustawy o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-45.250" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 26. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Gospodarki oraz Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o recyklingu pojazdów wycofanych z eksploatacji.</u>
<u xml:id="u-45.251" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Antoniego Mężydło oraz przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-45.252" who="#Marszałek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-45.253" who="#Marszałek">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-45.254" who="#Marszałek">W tym punkcie głosować będziemy nad wnioskiem o odrzucenie uchwały Senatu.</u>
<u xml:id="u-45.255" who="#Marszałek">Senat podjął uchwałę o odrzuceniu ustawy z dnia 29 czerwca 2007 r. o zmianie ustawy o recyklingu pojazdów wycofanych z eksploatacji.</u>
<u xml:id="u-45.256" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o odrzucenie uchwały Senatu.</u>
<u xml:id="u-45.257" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-45.258" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem uchwały Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-45.259" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-45.260" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-45.261" who="#Marszałek">Głosowało 432 posłów. Większość bezwzględna wynosi 217 posłów. Za głosowało 369 posłów, przeciw - 55 posłów, 8 posłów się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-45.262" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił uchwałę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
<u xml:id="u-45.263" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 27. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy.</u>
<u xml:id="u-45.264" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Stanisława Szweda oraz przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-45.265" who="#Marszałek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-45.266" who="#Marszałek">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-45.267" who="#Marszałek">W jedynej poprawce do artykułu...</u>
<u xml:id="u-45.268" who="#Marszałek">Chwileczkę, panie pośle, pytanie dotyczy poprawki? Pan poseł pozwoli, że odczytam.</u>
<u xml:id="u-45.269" who="#Marszałek">W jedynej poprawce do art. 1519a Senat proponuje, aby praca w święta w placówkach handlowych była niedozwolona także w wypadku, jeżeli święto przypada w niedzielę.</u>
<u xml:id="u-45.270" who="#Marszałek">Senat proponuje również, aby praca w niedziele była dozwolona w placówkach handlowych przy wykonywaniu prac koniecznych ze względu na ich użyteczność społeczną i codzienne potrzeby ludności oraz aby pracodawca był obowiązany zapewnić pracownikom inny dzień wolny od pracy za ten dzień.</u>
<u xml:id="u-45.271" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-45.272" who="#Marszałek">Pytanie zadaje pan poseł Robert Strąk.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#PosełRobertStrąk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam jedno pytanie do posła sprawozdawcy i jedno pytanie do przedstawiciela rządu. W myśl tej poprawki, przynajmniej pierwszej jej części, jest utrzymany zamysł pierwotny, który proponował Sejm, że praca w placówkach handlowych będzie niedozwolona w święta wymienione enumeratywnie w ustawie, jeżeli będą przypadać w niedzielę. Jednakże druga część poprawki senackiej wnosi nowy zapis, w którym mówi, że jednak praca w placówkach handlowych w niedziele będzie dozwolona, jeżeli będzie taka potrzeba wynikająca z użyteczności społecznej i codziennych potrzeb ludności. Mam pytanie: Czy tego typu placówki, które świadczą takie usługi, będą czynne, jeżeli będzie to święto przypadające w niedzielę? Czy to oznaczać będzie, że ta placówka będzie czynna?</u>
<u xml:id="u-46.1" who="#PosełRobertStrąk">Mam drugie pytanie: Czy sprawozdawca komisji zdaje sobie sprawę, że pojęcia: „użyteczność społeczna”, „codzienne potrzeby ludności” to pojęcia nieostre, bardzo szerokie. Tak naprawdę będzie to obejście tej ustawy i zakaz handlu w niedziele i święta będzie fikcją.</u>
<u xml:id="u-46.2" who="#PosełRobertStrąk">Mam pytanie do przedstawiciela rządu: Czy rząd pana premiera Jarosława Kaczyńskiego opowiada się za zakazem pracy w handlu w niedziele i święta, czy też nie? Proszę o konkretną odpowiedź, jeżeli jest odwaga. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-47.1" who="#Marszałek">Panie i Panowie Posłowie! Czy są jeszcze jacyś państwo, którzy chcieliby zadać pytanie do tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-47.2" who="#Marszałek">Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-47.3" who="#Marszałek">W związku z tym zamykam listę zadających pytania.</u>
<u xml:id="u-47.4" who="#Marszałek">Proszę o odpowiedź sprawozdawcę komisji pana posła Szweda.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#PosełStanisławSzwed">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Senat zaproponował zapis, który bardziej precyzyjnie określa wprowadzenie całkowitego zakazu pracy w święta, 12 dni świątecznych. Jeżeli nawet to święto wypada w niedzielę, to zakaz również obowiązuje. Druga zmiana, która jest wpisana, jest dokładną treścią obecnego przepisu Kodeksu pracy, gdzie w niedzielę dopuszczona jest praca w placówkach handlowych przy wykonywaniu prac koniecznych ze względu na ich użyteczność społeczną i codzienne potrzeby ludności. Zmiana, którą proponujemy, dotyczy 12 dni świątecznych. Wprowadza całkowity zakaz handlu w placówkach handlowych, w których są zawarte umowy o pracę. Jeśli jest to jednoosobowy sklepik, który jest prowadzony przez osobę fizyczną, to ten zakaz go nie obejmuje. Ustawa zmienia Kodeks pracy i dotyczy wszystkich tych, którzy są zatrudnieni w placówkach. Tutaj nie ma żadnego zagrożenia, praca w 12 dni świątecznych w placówkach handlowych będzie zakazana.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-49.1" who="#Marszałek">Czy pani minister Olendzka zgłasza się do udzielenie odpowiedzi?</u>
<u xml:id="u-49.2" who="#Marszałek">Proszę uprzejmie panią minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwiePracyiPolitykiSpołecznejHalinaOlendzka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rząd pana premiera Kaczyńskiego, stojąc na straży praw pracowniczych, opowiada się bardzo wyraźnie za zakazem pracy w święta oraz w niedziele, jeżeli to święto przypada w niedzielę. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-50.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
<u xml:id="u-51.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-51.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-51.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-51.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-51.5" who="#Marszałek">Głosowało 413 posłów. Większość bezwzględna wynosi 207 posłów. Za głosowało 138, przeciw - 267, wstrzymało się 8 posłów.</u>
<u xml:id="u-51.6" who="#Marszałek">Stwierdzam, że wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów Sejm poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-51.7" who="#Marszałek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Senatu do ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy.</u>
<u xml:id="u-51.8" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 28. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Zdrowia o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o zawodach pielęgniarki i położnej oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-51.9" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Jolantę Szczypińską oraz przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-51.10" who="#Marszałek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-51.11" who="#Marszałek">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-51.12" who="#Marszałek">W jedynej poprawce do art. 7 ust. 4 ustawy nowelizowanej Senat proponuje, aby kształcenie w szkole pielęgniarskiej oraz w szkole położnych, które prowadzone jest w formie studiów wyższych zawodowych, odbywało się wyłącznie w systemie stacjonarnym.</u>
<u xml:id="u-51.13" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-51.14" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-51.15" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-51.16" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-51.17" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-51.18" who="#Marszałek">Głosowało 427 posłów. Większość bezwzględna wynosi 214 posłów. Za głosowało 416, przeciw - 11, żaden poseł się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-51.19" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-51.20" who="#Marszałek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie stanowiska Senatu do ustawy o zmianie ustawy o zawodach pielęgniarki i położnej oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-51.21" who="#Marszałek">Wysoka Izbo! Mamy jeszcze w przypadku kolejnych ustaw dwa i trzy głosowania, razem pięć, w związku z tym po tych głosowaniach ogłoszę przerwę na spotkanie Konwentu Seniorów, skończylibyśmy bowiem blok pielęgniarski, że tak powiem.</u>
<u xml:id="u-51.22" who="#Marszałek">Aha, przepraszam bardzo, odczytałem błędnie. Właściwe stwierdzenie powinno brzmieć, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów, co stwierdzam, korygując swoje wcześniejsze stwierdzenie.</u>
<u xml:id="u-51.23" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 29. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Zdrowia o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o pomocy publicznej i restrukturyzacji publicznych zakładów opieki zdrowotnej.</u>
<u xml:id="u-51.24" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Reginę Wasilewską-Kitę oraz przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-51.25" who="#Marszałek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-51.26" who="#Marszałek">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-51.27" who="#Marszałek">W poprawkach: 1., 2., i 4. Senat proponuje m.in., aby umowa dotycząca zrzeczenia się roszczeń, o których mowa w art. 35 ust. 10b pkt 3, mogła być zawierana nie później niż do dnia 30 listopada 2007 r.</u>
<u xml:id="u-51.28" who="#Marszałek">Senat proponuje także wydłużenie o jeden miesiąc terminów pozwalających na skorzystanie z przepisów ustawy nowelizującej.</u>
<u xml:id="u-51.29" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-51.30" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-51.31" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-51.32" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu: 1., 2. i 4., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-51.33" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-51.34" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-51.35" who="#Marszałek">Głosowało 427 posłów. Większość bezwzględna wynosi 214 posłów. Za głosował 1 poseł, przeciw głosowało 426 posłów, żaden z posłów się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-51.36" who="#Marszałek">Stwierdzam, że wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów Sejm poprawki Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-51.37" who="#Marszałek">W 3. poprawce Senat proponuje, aby środki uzyskane w wyniku zwiększenia kwoty pożyczki, o którym mowa w ust. 3, przeznaczać także na zaspokojenie zobowiązań dotyczących spłaty należności głównych i odsetek za zwłokę z tytułu składek na ubezpieczenia społeczne w części finansowanej przez zakład, powstałych po wszczęciu postępowania restrukturyzacyjnego od wypłaconych wynagrodzeń.</u>
<u xml:id="u-51.38" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-51.39" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-51.40" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 3. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-51.41" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-51.42" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-51.43" who="#Marszałek">Głosowało 425 posłów. Większość bezwzględna wynosi 213 posłów. Za głosowało 158, przeciw - 267 posłów, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-51.44" who="#Marszałek">Stwierdzam, że wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów Sejm poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-51.45" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 30. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Komisji Zdrowia o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o zakładach opieki zdrowotnej oraz ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym.</u>
<u xml:id="u-51.46" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Małgorzatę Stryjską oraz przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-51.47" who="#Marszałek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-51.48" who="#Marszałek">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-51.49" who="#Marszałek">Poprawki od 1. do 3. Senat zgłosił do art. 1 ustawy nowelizującej zawierającego zmiany w ustawie o zakładach opieki zdrowotnej.</u>
<u xml:id="u-51.50" who="#Marszałek">Poprawka 1. Senatu ma charakter redakcyjno-legislacyjny.</u>
<u xml:id="u-51.51" who="#Marszałek">Komisje wnoszę o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-51.52" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-51.53" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 1. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-51.54" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-51.55" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-51.56" who="#Marszałek">Głosowało 421 posłów. Większość bezwzględna wynosi 211 posłów. Za nie głosował nikt, przeciw głosowało 421 posłów, nikt się też nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-51.57" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-51.58" who="#Marszałek">W poprawkach 2. do art. 32j ust. 3 ustawy nowelizowanej oraz 3. do art. 32ja ust. 1 ustawy nowelizowanej Senat proponuje, aby w określonych przypadkach nie stosować wymienionych w tych propozycjach przepisów Kodeksu pracy.</u>
<u xml:id="u-51.59" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-51.60" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-51.61" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-51.62" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu 2. i 3., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-51.63" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-51.64" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-51.65" who="#Marszałek">Głosowało 425 posłów. Większość bezwzględna wynosi 213 posłów. Za nie głosował nikt, przeciw głosowało 425 posłów, nikt też się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-51.66" who="#Marszałek">Stwierdzam, że wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów Sejm poprawki Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-51.67" who="#Marszałek">W 4. poprawce do art. 94 ust. 3 pkt 6 ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym Senat proponuje, aby dotacje, o których mowa w ust. 1 pkt 1 i od 7 do 11, udzielane z budżetu państwa dla uczelni medycznej lub innej uczelni publicznej będącej podmiotem, który utworzył szpital kliniczny, w części dotyczącej jednostek organizacyjnych tej uczelni prowadzących działalność dydaktyczną i badawczą w dziedzinie nauk medycznych, były udzielane z części, której dysponentem jest minister właściwy do spraw zdrowia.</u>
<u xml:id="u-51.68" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-51.69" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-51.70" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 4. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-51.71" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-51.72" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-51.73" who="#Marszałek">Głosowało 427 posłów. Większość bezwzględna wynosi 214 posłów. Za nie głosował nikt, przeciw głosowało 427 posłów, nikt się też nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-51.74" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-51.75" who="#Marszałek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Senatu do ustawy o zmianie ustawy o zakładach opieki zdrowotnej oraz ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym.</u>
<u xml:id="u-51.76" who="#Marszałek">Proszę panią poseł sekretarz o odczytanie komunikatu.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#SekretarzPosełBeataBublewicz">Informuję, że posiedzenie Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego odbędzie się w przerwie w sali nr 23.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-53.1" who="#Marszałek">Zarządzam 20-minutową przerwę w obradach z możliwością jej przedłużenia.</u>
<u xml:id="u-53.2" who="#Marszałek">Zwołuję posiedzenie Konwentu Seniorów, które odbędzie się bezpośrednio po zarządzeniu przerwy w sali obrad Komisji do Spraw Służb Specjalnych w budynku K, sala nr 231.</u>
<u xml:id="u-53.3" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 11 do godz. 12 min 32)</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#Marszałek">Wysoka Izbo! Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-54.1" who="#Marszałek">Chciałbym poinformować Wysoką Izbę nie o ustaleniach, ale o braku ustaleń Konwentu Seniorów i o elementach przebiegu Konwentu Seniorów.</u>
<u xml:id="u-54.2" who="#Marszałek">Kontrowersja, Wysoka Izbo, dotyczy kwestii możliwości zapoznania Wysokiej Izby z treścią zeznań pana prokuratora Kaczmarka przed Komisją do Spraw Służb Specjalnych. Pierwotna koncepcja, na którą wszyscy się godzili, polegająca na tym, by po wyczerpaniu obecnego porządku dziennego dodać punkt, który w warunkach tajności obrad Wysokiej Izby obejmowałby odczytanie stenogramu z zeznań złożonych przez pana prokuratora Kaczmarka w dniu przedwczorajszym, okazała się niemożliwa do realizacji z tego względu, że pan przewodniczący Graś, przewodniczący Komisji do Spraw Służb Specjalnych, który ponosi jednoosobową odpowiedzialność za to, czy prawo nie zostałoby złamane, stwierdził, że nie może zgodzić się na to, że tych stenogramów, czyli wiedzy źródłowej dotyczącej tego, co naprawdę powiedział, a czego nie powiedział pan prokurator Kaczmarek, a o czym pisze prasa, in extenso odczytać nie może.</u>
<u xml:id="u-54.3" who="#Marszałek">Padały różnego rodzaju propozycje, łącznie z propozycją wystąpienia w dniu dzisiejszym pana prokuratora Kaczmarka przed Wysoką Izbą, którą złożył pan przewodniczący Giertych przy wsparciu klubu Samoobrona.</u>
<u xml:id="u-54.4" who="#Marszałek">Padały propozycje dokonania raptownej zmiany w kierownictwie Komisji do Spraw Służb Specjalnych pana przewodniczącego Grasia na pana wiceprzewodniczącego Grzesika z Klubu Parlamentarnego Samoobrona, który stwierdził, że on tego czytania stenogramów się podejmie.</u>
<u xml:id="u-54.5" who="#Marszałek">Padła propozycja udostępnienia Komisji do Spraw Służb Specjalnych sali obrad plenarnych w warunkach zachowania tajności po wyczerpaniu porządku obrad Sejmu, na którą Komisja do Spraw Służb Specjalnych zaprosiłaby wszystkich zainteresowanych posłów, i pan prokurator Kaczmarek na sali plenarnej po raz kolejny składałby wyjaśnienia. Realizacja tej propozycji zależy od tego, czy uzna ją za możliwą Komisja do Spraw Służb Specjalnych, konsultując się z ekspertami prawnymi.</u>
<u xml:id="u-54.6" who="#Marszałek">Padło także stwierdzenie pana przewodniczącego Giertycha, który już szykuje się do zabrania głosu, że jeżeli jedna z następujących propozycji nie zostanie wprowadzona do porządku obrad, to znaczy propozycja odwołania marszałka Sejmu, czyli mojej niegodnej osoby...</u>
<u xml:id="u-54.7" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Kalisz: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-54.8" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-54.9" who="#Marszałek">...powołania Komisji Śledczej do spraw Centralnego Biura Antykorupcyjnego lub umożliwienia kandydatowi na premiera popieranemu przez Samoobronę i Ligę Polskich Rodzin panu prokuratorowi Kaczmarkowi wystąpienia przed Wysoką Izbą nie w roli kandydata na premiera, ale osoby informującej Wysoką Izbę o treści swoich wyjaśnień składanych przed Komisją do Spraw Służb Specjalnych, jeśli żadna z tych trzech propozycji nie zostanie zrealizowana, to obrady Wysokiej Izby przez szereg zabiegów, łącznie z pewnymi tumultami, będą blokowane.</u>
<u xml:id="u-54.10" who="#Marszałek">Tak przebiegał Konwent Seniorów, który nie zakończył się konkluzją, nie zakończył się ustaleniami. W tej chwili trwa posiedzenie Komisji do Spraw Służb Specjalnych. Ja ciągle mam nadzieję, że pan przewodniczący Graś wraz z wiceprzewodniczącymi i całą komisją wypracuje jakąś formułę, która będzie zgodna z prawem, a jednocześnie możliwa do zaakceptowania, bo ja nie sądzę, by... Na pewno nie jest formułą możliwą do zaakceptowania przeze mnie występowanie pana prokuratora Kaczmarka w roli osoby składającej wyjaśnienia, informacje czy oskarżenia przed Wysoką Izbą, gdyż w moim najgłębszym przekonaniu stanowiłoby to zdegradowanie polskiego Sejmu. Pan prokurator Kaczmarek na następnym posiedzeniu Sejmu będzie miał możliwość występować jako kandydat na prezesa Rady Ministrów Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-54.11" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Iwiński: Pan już zdegradował Sejm dostatecznie.)</u>
<u xml:id="u-54.12" who="#Marszałek">Otóż jeżeli Komisja do Spraw Służb Specjalnych dojdzie do jakichś konkluzji, ja jestem umówiony z panem przewodniczącym Grasiem, że natychmiast nawiąże ze mną kontakt i wtedy zwołam Konwent Seniorów.</u>
<u xml:id="u-54.13" who="#Marszałek">A teraz chciałbym powrócić do rozpatrzenia punktu 31. porządku dziennego, ale pan przewodniczący, pan poseł Giertych ma wniosek formalny.</u>
<u xml:id="u-54.14" who="#Marszałek">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#PosełRomanGiertych">Tak, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-55.1" who="#PosełRomanGiertych">Chciałbym dodać tylko jedno sprostowanie do słów pana marszałka: nie było mowy o żadnym blokowaniu prac Izby.</u>
<u xml:id="u-55.2" who="#komentarz">(Poseł Marian Piłka: To nie jest wniosek formalny.)</u>
<u xml:id="u-55.3" who="#PosełRomanGiertych">To jest supozycja pana marszałka, co do której proszę, żeby pan marszałek ją sprostował.</u>
<u xml:id="u-55.4" who="#PosełRomanGiertych">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu grupy 70 posłów chciałbym przedłożyć na podstawie art. 113 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej oraz na podstawie art. 172 ust. 2 regulaminu Sejmu wniosek o uchwalenie tajności obrad celem przedstawienia wniosku formalnego, który będzie zmierzał do zapoznania Izby z informacjami, które przedstawiał minister Kaczmarek podczas posiedzenia Komisji do Spraw Służb Specjalnych.</u>
<u xml:id="u-55.5" who="#PosełRomanGiertych">Wydaje mi się, że zasadne jest, aby pan marszałek dowiedział się o tym wniosku przynajmniej na godzinę przed zarządzeniem takiego posiedzenia, albowiem wymagane są względy techniczne, które są konieczne, aby przygotować salę do realizacji tego wniosku. Dlatego składam ten wniosek wcześniej.</u>
<u xml:id="u-55.6" who="#PosełRomanGiertych">Wydaje mi się, że za pół godziny, jak skończy pracę Komisja do Spraw Służb Specjalnych, zaproponuje ona formułę zapoznania Izby z wiadomościami pana ministra Kaczmarka. Jeżeli nie zaproponuje, jest formuła proponowana przez nas. Sejm rozstrzygnie w głosowaniu, którą wybrać.</u>
<u xml:id="u-55.7" who="#PosełRomanGiertych">I na koniec, panie marszałku, dziwne jest to powoływanie się na tajemnice państwowe, które ma ujawniać rzekomo pan minister Kaczmarek, i jednoczesne publiczne zarzucanie mu, że kłamie. Jeżeli to są kłamstwa, to nie jest to tajemnica państwowa.</u>
<u xml:id="u-55.8" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-55.9" who="#PosełRomanGiertych"> Wszystkie problemy, ten wniosek, posiedzenia, konwenty, wiążą się, panie marszałku, z tym, że pan marszałek nie chce poddać pod głosowanie wniosku o powołanie komisji śledczej. Zdjęłoby to z nas, z całej Izby obowiązek dociekania prawdy. Komisja śledcza zajęłaby się wówczas tym problemem, przesłuchałaby świadków, częściowo publicznie, częściowo tajnie, ale byłyby informacje, które byłyby przekazywane opinii publicznej.</u>
<u xml:id="u-55.10" who="#PosełRomanGiertych">To, że dzisiaj nad tą sprawą musi się pochylać cała Izba, wynika z pańskiej decyzji, która jest podyktowana, w moim najgłębszym przekonaniu, nie dobrem państwa, nie dobrem obywateli, nie dobrem Sejmu, tylko wyłącznie względami partyjnymi, chronieniem kolegów...</u>
<u xml:id="u-55.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-55.12" who="#PosełRomanGiertych">...partyjnych przed odpowiedzialnością. Gdyby się okazało, że słowa, które padły, zarzuty o inwigilację, podsłuchy, prowokacje, wykorzystywanie służb specjalnych do podsłuchiwania opozycji i koalicji nawet, że słowa, które padły w odniesieniu do planów zamykania poszczególnych osób, próby nielegalnego zatrzymania pana Andrzeja Leppera,...</u>
<u xml:id="u-55.13" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-55.14" who="#PosełRomanGiertych">...że to wszystko to prawda, to odpowiedzialność karna, jaka spadłaby na poszczególne osoby, przeniosłaby się bez wątpienia na ugrupowanie. Dlatego dążycie do wyborów, aby zamieść sprawę pod dywan i aby...</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#Marszałek">Panie pośle...</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#PosełRomanGiertych">...nie przedstawić jej opinii publicznej.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#Marszałek">...już pan stwierdził, opisał moje rzekome intencje dotyczące...</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#PosełRomanGiertych">Przedstawiam panu marszałkowi ten wniosek.</u>
<u xml:id="u-59.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#Marszałek">Dobrze. Panie Przewodniczący! Wysoka Izbo! Pan poseł Giertych jasno stwierdził, dlaczego składa ten wniosek i że jest on substytutem powołania komisji śledczej. Formalnie już niedługo, a faktycznie już zaczęła się kampania wyborcza.</u>
<u xml:id="u-60.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-60.2" who="#komentarz">(Głosy z sali: Jak to? Gdzie?)</u>
<u xml:id="u-60.3" who="#Marszałek">Otóż, Wysoka Izbo...</u>
<u xml:id="u-60.4" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Kalisz: Na billboardach Kaczyńskiego.)</u>
<u xml:id="u-60.5" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-60.6" who="#Marszałek">...pamiętam działanie komisji śledczej podczas kampanii wyborczej w 2005 r. i uważam, że powinniśmy wyciągać wnioski.</u>
<u xml:id="u-60.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie.)</u>
<u xml:id="u-60.8" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-60.9" who="#Marszałek">Otóż, pamiętam, jak w kampanii wyborczej 2005 r. w sposób haniebny, obrzydliwy, powiem kolokwialnie, załatwiono kandydaturę pana Włodzimierza Cimoszewicza...</u>
<u xml:id="u-60.10" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-60.11" who="#komentarz">(Poseł Wacław Martyniuk: Hipokryta, hipokryta, hipokryta!)</u>
<u xml:id="u-60.12" who="#Marszałek">...przy pomocy komisji śledczej. Pamiętam, że brał w tym udział...</u>
<u xml:id="u-60.13" who="#komentarz">(Głosy z sali: Hipokryta! Hipokryta!)</u>
<u xml:id="u-60.14" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-60.15" who="#Marszałek">...pan Wojciech Brochwicz, obecny pełnomocnik prawny pana Janusza Kaczmarka,...</u>
<u xml:id="u-60.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-60.17" who="#Marszałek">...człowiek, którego jeszcze jako poseł dwie kadencje temu określiłem z tej trybuny jako uosobienie patologii służb specjalnych.</u>
<u xml:id="u-60.18" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-60.19" who="#Marszałek"> Dopóki jestem marszałkiem, nie dopuszczę do tego, by przy pomocy takich brudnych, ubeckich zagrań, wykorzystując instytucję Sejmu, rozgrywano kampanię wyborczą. </u>
<u xml:id="u-60.20" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-60.21" who="#komentarz">(Poseł Michał Tober: Hipokryta!)</u>
<u xml:id="u-60.22" who="#Marszałek">To tyle, panie pośle Giertych, w sprawie komisji śledczej.</u>
<u xml:id="u-60.23" who="#komentarz">(Poseł Michał Tober: A wniosek formalny?)</u>
<u xml:id="u-60.24" who="#Marszałek">Teraz w sprawie pańskiego wniosku. Prosiłbym pana o doprecyzowanie. Uchwalenie tajności obrad można wnieść w stosunku do obrad, czyli punktów posiedzenia. W stosunku do jakich punktów porządku obecnego posiedzenia wnosi pan poseł o uchwalenie tajności? Znaczy, grupa posłów.</u>
<u xml:id="u-60.25" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#PosełRomanGiertych">Panie Marszałku! Najpierw w trybie sprostowania. Ponieważ byłem na prezydium komisji, które wezwało panią Jarucką na świadka na podstawie wniosku przedłożonego przez pana posła Miodowicza, chciałbym pana poinformować, że pański kolega klubowy, pan poseł Wassermann razem ze mną przegłosował ten wniosek.</u>
<u xml:id="u-61.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-61.2" who="#komentarz">(Poseł Anna Paluch: Co z tego wynika?)</u>
<u xml:id="u-61.3" who="#komentarz">(Poseł Jadwiga Wiśniewska: Co z tego wynika?)</u>
<u xml:id="u-61.4" who="#PosełRomanGiertych">Do dzisiaj jestem mu za to wdzięczny.</u>
<u xml:id="u-61.5" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-61.6" who="#PosełRomanGiertych"> Czy to było haniebne, to już tylko pańskie słowa i ja nie podejmuję się tego oceniać.</u>
<u xml:id="u-61.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Nieprawda.)</u>
<u xml:id="u-61.8" who="#PosełRomanGiertych">Po drugie, panie marszałku, wniosek jest sformułowany bardzo jasno. Chodzi o to, aby utajnić obrady w punkcie: złożenie wniosku formalnego. Już trzykrotnie w poprzedniej kadencji w ten sposób składaliśmy wnioski i były one realizowane. Marszałek nie ma prawa odmówić złożenia wniosku formalnego. Jeżeli jest wniosek ponad 30 posłów o to, aby ten wniosek formalny był przedłożony w trybie tajnym, to wypowiada się w tej sprawie Izba, nie marszałek, i marszałek ma obowiązek poddać ten wniosek pod głosowanie Izby. Nie ma pan tutaj, mówiąc kolokwialnie, żadnego ruchu, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-61.9" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-61.10" who="#PosełRomanGiertych">W związku z tym zgadzamy się na to, żeby dokończyć głosowania. Poczekajmy do godz. 13.15, mam nadzieję, że Komisja do Spraw Służb Specjalnych skończy pracę, przyjdą koledzy posłowie z tej komisji na salę. Proszę zarządzić tajność posiedzenia, regulamin jest tutaj jasny, chyba że chce pan dokonać konstytucyjnego zamachu stanu w tej Izbie.</u>
<u xml:id="u-61.11" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-61.12" who="#komentarz">(Głosy z sali: Ooo...)</u>
<u xml:id="u-61.13" who="#PosełRomanGiertych">Jeżeli pan w ten sposób postąpi, złamie pan regulamin. Tyle mam tutaj do powiedzenia. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-61.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#Marszałek">Panie pośle, pan parokrotnie już publicznie mówił, że ja konstytucyjnych zamachów dokonałem już wielokrotnie.</u>
<u xml:id="u-62.1" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Kalisz: Prawda!)</u>
<u xml:id="u-62.2" who="#Marszałek">Otóż, odczytuję, Wysoka Izbo, treść, fragment z wniosku, który pan poseł przedstawiał: Na podstawie art. 72...</u>
<u xml:id="u-62.3" who="#komentarz">(Poseł Roman Giertych: 172.)</u>
<u xml:id="u-62.4" who="#Marszałek">...ust. 2 regulaminu Sejmu, my niżej podpisani posłowie wnosimy o uchwalenie tajności obrad celem przedstawienia wniosku formalnego i jego uzasadnienia przez pana posła Witolda Bałażaka. Do reprezentowania niniejszego wniosku upoważniamy pana posła Romana Giertycha.</u>
<u xml:id="u-62.5" who="#Marszałek">Jest tu jasne sformułowanie: wniosek formalny. Otóż, odczytuję art. 184 ust. 2 regulaminu Sejmu: „Wnioski formalne (czyli sformułowanie, które tutaj zostało użyte) mogą dotyczyć wyłącznie spraw będących przedmiotem porządku dziennego i przebiegu posiedzenia.</u>
<u xml:id="u-62.6" who="#Marszałek">Ust. 3. Do wniosków formalnych zalicza się wnioski o:</u>
<u xml:id="u-62.7" who="#Marszałek">1) przerwanie, odroczenie lub zamknięcie posiedzenia,</u>
<u xml:id="u-62.8" who="#Marszałek">2) uchwalenie tajności posiedzenia,</u>
<u xml:id="u-62.9" who="#Marszałek">3) zamknięcie listy mówców,</u>
<u xml:id="u-62.10" who="#Marszałek">4) zamknięcie dyskusji,</u>
<u xml:id="u-62.11" who="#Marszałek">5) przejście do porządku dziennego,</u>
<u xml:id="u-62.12" who="#Marszałek">6) odesłanie do komisji,</u>
<u xml:id="u-62.13" who="#Marszałek">7) głosowanie bez dyskusji,</u>
<u xml:id="u-62.14" who="#Marszałek">8) zmianę w sposobie prowadzenia dyskusji,</u>
<u xml:id="u-62.15" who="#Marszałek">9) zmianę w sposobie przeprowadzenia głosowania,</u>
<u xml:id="u-62.16" who="#Marszałek">10) ograniczenie czasu przemówień,</u>
<u xml:id="u-62.17" who="#Marszałek">11) stwierdzenie quorum,</u>
<u xml:id="u-62.18" who="#Marszałek">12) przeliczenie głosów”.</u>
<u xml:id="u-62.19" who="#Marszałek">Otóż, ponieważ wnioski formalne mogą dotyczyć wyłącznie spraw będących przedmiotem porządku dziennego, pytam pana posła, w sprawie którego punktu porządku dziennego chce pan wnieść o tajność posiedzenia. Bez uzasadnienia, bo uzasadnienie może być tajne. Oczywiście, jeżeli pan poseł nawet ustnie uzupełni ten wniosek o to, który z punktów porządku posiedzenia Sejmu pan poseł w trosce o dobro państwa chce uczynić punktem tajnym, natychmiast zarządzę przerwę w celu zapewnienia tajności obrad.</u>
<u xml:id="u-62.20" who="#Marszałek">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-62.21" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#PosełRomanGiertych">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Który punkt? Chociażby oświadczenia poselskie. To natomiast nie ma już specjalnego znaczenia,...</u>
<u xml:id="u-63.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-63.2" who="#PosełRomanGiertych">...dlatego że wniosek formalny, który zostanie przedłożony przez pana posła Bałażaka - przypomnę, pan poseł Bałażak jest członkiem Komisji do Spraw Służb Specjalnych - będzie zawierał uzasadnienie, którego przedstawienie musi mieć charakter poufny, tajny. Dlatego niech pan marszałek w tym punkcie dokończy głosowania w spokoju, tak żebyśmy zakończyli pracę na tej sesji posiedzeń, a następnie proszę zarządzić utajnienie obrad. Jeżeli pan chce, żeby to było przy oświadczeniach poselskich, niech będzie przy oświadczeniach poselskich. To już nie ma specjalnego znaczenia. Wiadomo, że chodzi nam o to, żeby Izba mogła zapoznać się z informacjami, które przekazał Komisji do Spraw Służb Specjalnych pan minister Kaczmarek. Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-63.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#Marszałek">Panie pośle, oczywiście, na wniosek pana posła, rzecz jest w stenogramie, zarządzę tajność obrad w punkcie: oświadczenia poselskie. Ten punkt będzie obejmował...</u>
<u xml:id="u-64.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-64.2" who="#komentarz">(Zastępca Szefa Kancelarii Sejmu Lech Czapla: Oświadczenia są poza porządkiem dziennym.)</u>
<u xml:id="u-64.3" who="#Marszałek">A... Panie pośle, proszę o modyfikację wniosku, gdyż pan minister Czapla tutaj słusznie podkreślił, iż ust. 1 art. 185 regulaminu stwierdza: Marszałek Sejmu może udzielić głosu posłowi poza porządkiem obrad dla wygłoszenia oświadczenia poselskiego. Przedmiotem oświadczenia poselskiego nie może być sprawa, której merytoryczna treść jest interpelacją lub zapytaniem poselskim. Oświadczenie poselskie może być wygłaszane jedynie na zakończenie każdego dnia obrad.</u>
<u xml:id="u-64.4" who="#Marszałek">Niestety z powodów regulaminowych nie jestem w stanie poddać pod głosowanie wniosku formalnego o utajnienie punktu: Oświadczenia poselskie.</u>
<u xml:id="u-64.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-64.6" who="#Marszałek">Natomiast, jeżeli zwróci się pan o utajnienie jakiegokolwiek innego punktu oczywiście...</u>
<u xml:id="u-64.7" who="#komentarz">(Poseł Janusz Maksymiuk: Wniosek formalny.)</u>
<u xml:id="u-64.8" who="#Marszałek">Zaraz, pan pozwoli, że skończę.</u>
<u xml:id="u-64.9" who="#Marszałek">...po zakończeniu głosowań zarządzę przerwę w celu zapewnienia tajności obrad i pan poseł Bałażak będzie mógł uzasadnić tajność posiedzenia w odniesieniu do tego punktu istniejącego porządku obrad, który zostanie wskazany.</u>
<u xml:id="u-64.10" who="#Marszałek">Teraz pan poseł Maksymiuk. Potem pan... Ale to za chwileczkę. Potem pan poseł Giertych i pan poseł Girzyński.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#PosełJanuszMaksymiuk">Panie marszałku, muszę użyć trybu wniosku formalnego, bo inaczej złamię regulamin, chyba że pan marszałek... no, ale nie. Formułuję, zgłaszam wniosek formalny o przerwę celem zapoznania się pana marszałka z artykułem, który pan marszałek właśnie cytował - 184 ust. 1. Wnioski formalne - pan marszałek nie czytał do końca - mogą dotyczyć wyłącznie spraw będących przedmiotem porządku dziennego i przebiegu posiedzenia. A nikt na tej sali nie zakwestionuje,...</u>
<u xml:id="u-65.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-65.2" who="#PosełJanuszMaksymiuk">...że to posiedzenie przebiega pod przemożnym wpływem komisji specjalnej, jej sprawozdania. W związku z tym pan marszałek...</u>
<u xml:id="u-65.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-65.4" who="#PosełJanuszMaksymiuk">...kilkakrotnie ogłaszał przerwę, zapraszał przewodniczącego Komisji do Spraw Służb Specjalnych i to wszystko wiąże się z posiedzeniem, bo w związku z tym były przerwy.</u>
<u xml:id="u-65.5" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-65.6" who="#PosełJanuszMaksymiuk">Panie marszałku, ten wniosek jak najbardziej nadaje się do głosowania.</u>
<u xml:id="u-65.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#Marszałek">Panie pośle, jednak sądzę, że jestem w porządku, bo chcę głosować punkt dotyczący przebiegu posiedzenia.</u>
<u xml:id="u-66.1" who="#Marszałek">Pan poseł Giertych chciał, nie wiem, zmodyfikować wniosek, czy...?</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#PosełRomanGiertych">Niczego, panie marszałku, nie modyfikuję. Wniosek jest sformułowany jasno. Chodzi o utajnienie wniosku formalnego pana posła Bałażaka, który przedłoży prawdopodobnie wniosek o przerwę, Konwent Seniorów i dołączenie do porządku obrad punktu: albo oświadczenie przewodniczącego komisji, albo odczytanie przez któregoś z członków Komisji do Spraw Służb Specjalnych stenogramu, albo wypowiedź pana Kaczmarka. Jesteśmy gotowi na wszystkie trzy warianty i szukamy kompromisu. Pan próbuje... najlepsze słowo do tego, co pan w tej chwili robi, w ogóle z całym regulaminem, to jest zamataczyć. Pan próbuje zamataczyć...</u>
<u xml:id="u-67.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-67.2" who="#PosełRomanGiertych">... całość zagadnienia.</u>
<u xml:id="u-67.3" who="#komentarz">(Poseł Anna Paluch: Więcej odpowiedzialności za słowa, to obelga.)</u>
<u xml:id="u-67.4" who="#PosełRomanGiertych">Nasza propozycja jest prosta. Ponieważ informacje przekazane przez pana Kaczmarka są tajne, ponieważ posłowie powinni zapoznać się z tymi informacjami, prosimy o utajnienie obrad w tej sprawie. No, prosta rzecz, panie marszałku, bez wielkich komplikacji.</u>
<u xml:id="u-67.5" who="#PosełRomanGiertych">Chciałem powiedzieć jeszcze jedną rzecz. To, co powiedział pan poseł Maksymiuk, to jest prawda. Przebieg posiedzenia to nie tylko porządek obrad zgodnie z art. 184; jest przebieg posiedzenia oraz punkty porządku obrad. Przebieg tego posiedzenia jest bez wątpienia związany ze sprawą zeznań pana ministra Kaczmarka przed Komisją do Spraw Służb Specjalnych. Z tego właśnie powodu przed chwilą odbył się Konwent Seniorów, naradzaliśmy się na ten temat w tajnej sali posiedzeń Komisji do Spraw Służb.</u>
<u xml:id="u-67.6" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Sikora: Niejeden, niejeden konwent.)</u>
<u xml:id="u-67.7" who="#PosełRomanGiertych">Bez wątpienia mamy również, panie marszałku, do czynienia - chciałem panu przypomnieć - z art. 113 konstytucji, który mówi wyraźnie, że dla dobra państwa Sejm może zarządzić tajność obrad. Mamy taką sytuację. W przekonaniu wielu posłów, większości, panie marszałku...</u>
<u xml:id="u-67.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Jakiej większości?)</u>
<u xml:id="u-67.9" who="#PosełRomanGiertych">...te zdarzenia, które zostały opisane przez pana ministra Kaczmarka, są zdarzeniami, które mogą godzić w dobro, w autorytet naszego państwa, naszej ojczyzny, dlatego że gdyby się potwierdziły, oznaczałyby, iż pewna grupa osób, korzystając z instrumentów, które zostały dane do walki z przestępczością zorganizowaną, wykorzystuje te instrumenty przeciwko konkurentom politycznym. To jest sprawa, która musi być poddana pod głosowanie, panie marszałku. Pan tutaj nie ma możliwości ruchu, chyba że po prostu złamie pan regulamin. Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-67.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#Marszałek">Panie przewodniczący, ja nigdy nie złamię regulaminu i nigdy nie dopuszczę do łamania regulaminu przez kogokolwiek.</u>
<u xml:id="u-68.1" who="#Marszałek">Pan poseł Girzyński.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#PosełZbigniewGirzyński">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-69.1" who="#PosełZbigniewGirzyński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Obserwując od kilkunastu minut w szczególności, ale od dłuższego już czasu...</u>
<u xml:id="u-69.2" who="#komentarz">(Poseł Janusz Maksymiuk: W jakim trybie?)</u>
<u xml:id="u-69.3" who="#PosełZbigniewGirzyński">...destrukcyjne działania...</u>
<u xml:id="u-69.4" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Sikora: W jakim trybie?)</u>
<u xml:id="u-69.5" who="#PosełZbigniewGirzyński">W trybie wniosku formalnego.</u>
<u xml:id="u-69.6" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-69.7" who="#PosełZbigniewGirzyński">W trybie art...</u>
<u xml:id="u-69.8" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#Marszałek">Wysoka Izbo! Jeżeli te krzyki się nie uciszą to zarządzę 3-minutową przerwę na ochłonięcie. (Gwar i poruszenie na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#PosełZbigniewGirzyński">W trybie art. 184...</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#Marszałek">Przepraszam panie pośle.</u>
<u xml:id="u-72.1" who="#Marszałek">Ogłaszam 3-minutową przerwę na ochłonięcie.</u>
<u xml:id="u-72.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-72.3" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 12 min 56 do godz. 13)</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#Marszałek">Wysoka Izbo! Ogłaszam 15 minut przerwy, gdyż muszę dokonać konsultacji prawnych w celu znalezienia wyjścia z obecnej sytuacji, możliwości, na czym mi jedynie zależy, doprowadzenia tego i następnego posiedzenia Sejmu do końca, do samorozwiązania w porządku, poprzez uchwalenie ustaw.</u>
<u xml:id="u-73.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-73.2" who="#Marszałek">15 minut przerwy.</u>
<u xml:id="u-73.3" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 13 min 01 do godz. 13 min 27)</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#Marszałek">Wysoka Izbo! Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-74.1" who="#Marszałek">Zaraz poinformuję Wysoką Izbę o wnioskach, do których doszedłem, i o pewnej propozycji rozwiązania, która stanie się za chwilę przedmiotem obrad Konwentu Seniorów, a następnie, jak sądzę, zaproponuję Prezydium Sejmu pewną uchwałę.</u>
<u xml:id="u-74.2" who="#Marszałek">Na początek jednak chciałbym się odnieść do pewnej uwagi pana posła Maksymiuka. Otóż zwracam panu uwagę, że art. 184 ust. 2 zawiera w sobie koniunkcję, a nie alternatywę zwykłą i wyłączną, co pańskie uwagi dotyczące przebiegu posiedzenia czyni całkowicie bezprzedmiotowymi.</u>
<u xml:id="u-74.3" who="#komentarz">(Oklaski, gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-74.4" who="#Marszałek">Natomiast teraz...</u>
<u xml:id="u-74.5" who="#komentarz">(Poseł Janusz Maksymiuk: Panie marszałku, sprostowanie.)</u>
<u xml:id="u-74.6" who="#Marszałek">Nie, teraz przechodzę do konkluzji, do których doszedłem po naradzie z prawnikami. Byli oni przeciw, zwracali mi uwagę na pewien obszar ryzyka.</u>
<u xml:id="u-74.7" who="#komentarz">(Poseł Janusz Maksymiuk: Panie marszałku...)</u>
<u xml:id="u-74.8" who="#Marszałek">Panie pośle, niech pan mi nie przerywa, będzie miał pan, jak sądzę, możliwość wygłoszenia sprostowania po posiedzeniu Konwentu Seniorów i Prezydium.</u>
<u xml:id="u-74.9" who="#komentarz">(Poseł Janusz Maksymiuk: Dobrze.)</u>
<u xml:id="u-74.10" who="#Marszałek">Sytuacja jest następująca. Mamy do czynienia w Wysokiej Izbie ze stanem bardzo wysokiego konfliktu politycznego i napięcia, z pewnymi uzasadnionymi bądź nie - nie chcę z fotela marszałkowskiego tego oceniać - oczekiwaniami, w związku z tym rozwiązanie sytuacji wymaga decyzji niekonwencjonalnych. Czytałem w środkach masowego przekazu, że cieszę się opinią niekonwencjonalnego marszałka, i na takie rozwiązania jestem gotowy. Różne siły polityczne o charakterze większościowym w Wysokiej Izbie zgłaszają życzenie, by zapoznać się - i to bardzo szybko - z tym, co zeznał... przepraszam, nie zeznał, powiedział na posiedzeniu Komisji do spraw Służb Specjalnych pan prokurator Karczmarek, a jednocześnie jest tak, iż nie dopuszczę do tego, by z tych wypowiedzi składano relację pośrednią, nie dlatego, że nie ufam komukolwiek, tylko dlatego - nie chcę tutaj robić wykładu z podstaw hermeneutyki...</u>
<u xml:id="u-74.11" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-74.12" who="#Marszałek">... że w relacji zawsze zawarta jest pewna doza subiektywizmu. Mamy przecież napiętą sytuację polityczną i ten subiektywizm zawsze może być przedmiotem pewnego kwestionowania. Jest on - można powiedzieć - ontologicznie wpisany w sytuację relacji.</u>
<u xml:id="u-74.13" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Iwiński: Panie marszałku...)</u>
<u xml:id="u-74.14" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-74.15" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Iwiński: Jak na magistra socjologii używa pan bogatego słownictwa.)</u>
<u xml:id="u-74.16" who="#Marszałek">Zatem czymś, co spełnia wymogi zaznajomienia Wysokiej Izby, zaniepokojonych posłów, nie tyle z relacją, co wiedzą o tym, co działo się na posiedzeniu Komisji do Spraw Służb Specjalnych, jest odczytanie materiału źródłowego, czyli stenogramu. Pan przewodniczący Graś stwierdził - i ja mu się nie dziwię, bo odpowiedzialność jest potężna - że nie widzi możliwości, by to odczytał.</u>
<u xml:id="u-74.17" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-74.18" who="#Marszałek">Istnieje możliwość, że odczyta to marszałek Sejmu.</u>
<u xml:id="u-74.19" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-74.20" who="#Marszałek">Zdałem sobie sprawę z pewnego ryzyka prawnego i nie ukrywam, że osobistego, i podjąłem taką decyzję, bo jak się ma władzę i odpowiedzialność, to trzeba ponosić ryzyko w imię interesu publicznego.</u>
<u xml:id="u-74.21" who="#komentarz">(Burzliwe oklaski)</u>
<u xml:id="u-74.22" who="#Marszałek">W związku z tym uprzedzam, co będzie przedmiotem moich dalszych działań. Za chwilę ogłoszę przerwę i zwołam posiedzenie Konwentu Seniorów, na którym zaproponuję wprowadzenie, po wyczerpaniu porządku obrad, punktu: odczytanie przez marszałka Sejmu stenogramu z wysłuchania pana Janusza Karczmarka przed Komisją do Spraw Służb Specjalnych. Sądzę, że podejmę taką decyzję, chyba że któryś z członków Konwentu Seniorów przedstawi jakieś argumenty, które mnie zmiażdżą, ale nie przewiduję tego.</u>
<u xml:id="u-74.23" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-74.24" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Iwiński: Mogę?)</u>
<u xml:id="u-74.25" who="#Marszałek">Chwileczkę, panie pośle Iwiński.</u>
<u xml:id="u-74.26" who="#Marszałek">Następnie zwrócę się do Prezydium Sejmu, aby Prezydium, czyli organ Sejmu, przedłożyło Wysokiej Izbie wniosek o utajnienie obrad. Jest to bowiem sprawa wspólna. Nie tego czy innego klubu, ale wspólna.</u>
<u xml:id="u-74.27" who="#Marszałek">Później powrócimy do głosowań i realizacji dalszych punktów porządku dziennego, który zamierzam wzbogacić, ponieważ jest na przykład kwestia Karty Polaka - mówiła o niej pani poseł Łukacijewska z Platformy Obywatelskiej - którą uważam za ważną.</u>
<u xml:id="u-74.28" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-74.29" who="#Marszałek"> Takie są moje decyzje.</u>
<u xml:id="u-74.30" who="#Marszałek">Panie pośle, będzie pan miał możliwość...</u>
<u xml:id="u-74.31" who="#Marszałek">Teraz ogłaszam przerwę...</u>
<u xml:id="u-74.32" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-74.33" who="#Marszałek">... i za 3 minuty odbędzie się spotkanie Konwentu Seniorów w moim gabinecie.</u>
<u xml:id="u-74.34" who="#Marszałek">Pan poseł będzie miał możliwość się ustosunkować po przerwie.</u>
<u xml:id="u-74.35" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-74.36" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-74.37" who="#Marszałek">Konwent Seniorów.</u>
<u xml:id="u-74.38" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Iwiński: Ale w sprawie formalnej...)</u>
<u xml:id="u-74.39" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-74.40" who="#komentarz">(Głos z sali: Do której przerwa.)</u>
<u xml:id="u-74.41" who="#Marszałek">Słucham? Czas przerwy wynosi 20 minut z możliwością przedłużenia.</u>
<u xml:id="u-74.42" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-74.43" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 13 min 33 do godz. 14 min 40)</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#Marszałek">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-75.1" who="#Marszałek">Wysoka Izbo! Po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt: Odczytanie przez marszałka Sejmu stenogramu z posiedzenia Komisji do Spraw Służb Specjalnych zawierającego wyjaśnienia byłego ministra spraw wewnętrznych i administracji pana Janusza Kaczmarka, ciągle prokuratora.</u>
<u xml:id="u-75.2" who="#Marszałek">Prezydium Sejmu, zgodnie z art. 172 ust. 2 regulaminu Sejmu, wnosi o utajnienie obrad Wysokiej Izby w tym punkcie. Sejm rozstrzyga o tajności obrad bez udziału publiczności i przedstawicieli prasy, radia i telewizji.</u>
<u xml:id="u-75.3" who="#Marszałek">Przypominam o zakazie posiadania urządzeń technicznych umożliwiających rejestrację obrad lub przekaz z przebiegu posiedzenia tej części obrad. W związku z tym w celu przygotowania sali obrad zarządzę za chwilę przerwę. Proszę jednocześnie o deponowanie telefonów komórkowych i innych podobnych urządzeń u Straży Marszałkowskiej przed wejściem na salę. Po informacjach, które za chwilę przedstawię, zarządzę 45-minutową przerwę w celu przygotowania sali do podjęcia decyzji przez Wysoką Izbę.</u>
<u xml:id="u-75.4" who="#Marszałek">Komisja Zdrowia przedłożyła sprawozdania o projektach ustaw: o zmianie ustawy o przekazaniu środków finansowych świadczeniodawcom na wzrost wynagrodzeń oraz ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych i o zmianie ustawy o przekazaniu środków finansowych świadczeniodawcom na wzrost wynagrodzeń oraz o zmianie ustawy o zakładach opieki zdrowotnej.</u>
<u xml:id="u-75.5" who="#Marszałek">Sprawozdanie to zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 2068.</u>
<u xml:id="u-75.6" who="#Marszałek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
<u xml:id="u-75.7" who="#Marszałek">Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 3 regulaminu Sejmu oraz aby wysłuchał w dyskusji nad tym punktem 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-75.8" who="#Marszałek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-75.9" who="#Marszałek">Sprzeciwu...</u>
<u xml:id="u-75.10" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Iwiński: Sprawa formalna!)</u>
<u xml:id="u-75.11" who="#Marszałek">Sprzeciw?</u>
<u xml:id="u-75.12" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Iwiński: Nie, nie sprzeciw, oczekuję już od dłuższego czasu.)</u>
<u xml:id="u-75.13" who="#Marszałek">Wiem, że pan poseł...</u>
<u xml:id="u-75.14" who="#Marszałek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-75.15" who="#Marszałek">Panie pośle, umówmy się, że odczytam informację, a potem udzielę panu posłowi głosu.</u>
<u xml:id="u-75.16" who="#Marszałek">Właściwe komisje przedłożyły sprawozdanie o poselskich projektach ustaw o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych.</u>
<u xml:id="u-75.17" who="#Marszałek">Sprawozdanie to zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 2083.</u>
<u xml:id="u-75.18" who="#Marszałek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
<u xml:id="u-75.19" who="#Marszałek">Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 3 regulaminu Sejmu oraz aby wysłuchał w dyskusji nad tym punktem 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-75.20" who="#Marszałek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-75.21" who="#Marszałek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-75.22" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#PosełTadeuszIwiński">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pragnę najpierw wyrazić satysfakcję, że pan marszałek po tych dwóch przerwach nieco ochłonął i zrozumiał, że trzeba przestrzegać regulaminu, w tym również art. 184 mówiącego, że można w dowolnym momencie zgłosić wniosek formalny i on się staje, jeżeli zostanie przyjęty, elementem porządku.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#Marszałek">Ale...</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#PosełTadeuszIwiński">Zanim postawię pytanie skierowane do pana marszałka i przedstawię wniosek...</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#Marszałek">Pytanie, a nie wniosek formalny? Chcę mieć jasność: Czy pan poseł będzie mnie pytał, czy pan poseł będzie przedstawiał wniosek formalny?</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#PosełTadeuszIwiński">Przedstawię wniosek formalny, bo to jest przecież moja...</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#Marszałek">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#PosełTadeuszIwiński">...który będzie powiązany z pytaniem.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#Marszałek">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#PosełTadeuszIwiński">Jeszcze jedno zdanie. Cieszę się, że pan jako wybitny socjolog i filozof...</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#Marszałek">Panie pośle, czy moją wybitność obejmuje kwestia wniosku formalnego, czy pytania?</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#PosełTadeuszIwiński">Przepraszam, pan marszałek raczył nas długo i kwieciście opowieściami na temat hermeneutyki i tak dalej, więc proszę mi pozwolić poprzedzić ten...</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#Marszałek">Nie, nie, panie pośle...</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#PosełTadeuszIwiński">...jednym zdaniem. To jest element mojego wniosku formalnego. Proszę mi nie przerywać.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#Marszałek">Panie pośle, jedno zdanie, ale jeżeli będzie to zdanie więcej niż trzykrotnie złożone, zwrócę się do pana posła o zakończenie wygłaszania tego zdania.</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#PosełTadeuszIwiński">Pan mówi tak skomplikowanym językiem, że nie mogę go pojąć, więc...</u>
<u xml:id="u-90.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#Marszałek">No to jest już problem pana posła.</u>
<u xml:id="u-91.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#PosełTadeuszIwiński">Nie będzie trzykrotnie złożone.</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#Marszałek">A, dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-93.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#PosełTadeuszIwiński">Rozumiem, że zaaprobował pan słynną maksymę La Rochefoucauld, że można okazać się sprytniejszym od jednej osoby, od kogoś, ale nie od wszystkich innych, bo pan próbował być sprytniejszy od wszystkich innych.</u>
<u xml:id="u-94.1" who="#PosełTadeuszIwiński">Moje pytanie, a zarazem wniosek, jest takie: Czy odczyta pan marszałek stenogram w całości, czy też z wyłączeniem pewnych części? Jeżeli tak, to których części? Czy odbędzie się to w takiej formule, że pan marszałek np. przeczyta 4 strony, a następnie powie: „Tu jest wyłączenie określonego elementu”, tak jak to jest w tekście, gdzie mamy do czynienia z trzema kropkami? To jest szalenie ważne dla zrozumienia całości przesłuchania pana, jeszcze prokuratora, jak pan mówi, Janusza Kaczmarka.</u>
<u xml:id="u-94.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-95.1" who="#Marszałek">Rozumiem, że to pytanie, które pan tutaj wyraził, może nurtować nie tylko pana posła, ale i innych posłów w Wysokiej Izbie, w związku z tym na to pytanie odpowiadam.</u>
<u xml:id="u-95.2" who="#Marszałek">Wedle informacji, jakie uzyskałem, pan przewodniczący Graś, który jest tutaj jedynie władny podejmować decyzje, opatrzył stenogram z posiedzenia w dniu przedwczorajszym Komisji do Spraw Służb Specjalnych, która wysłuchiwała wypowiedzi pana prokuratora Janusza Kaczmarka, jeszcze prokuratora, klauzulą „tajne”. W związku z tym odczytam, choć będzie to zadanie ciężkie - tutaj zostałem poinformowany, że będę musiał czytać przez 5 godzin - stenogram w wersji integralnej.</u>
<u xml:id="u-95.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-95.4" who="#Marszałek">Natomiast, panie pośle, ja już nie chciałbym pana posła prowokować do wejścia ponownego na trybunę, ale było pytanie, nie było wniosku, co przyjmuję do wiadomości.</u>
<u xml:id="u-95.5" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Iwiński: Jestem gotowy.)</u>
<u xml:id="u-95.6" who="#Marszałek">Ale dziękuję, dziękuję.</u>
<u xml:id="u-95.7" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-95.8" who="#Marszałek">Wysoka Izbo! W przypadku wyrażenia zgody przez Sejm na utajnienie obrad w tym punkcie dalszy przebieg obrad będzie przedstawiał się w sposób następujący:</u>
<u xml:id="u-95.9" who="#Marszałek">Po powrocie do reżimu jawnego...</u>
<u xml:id="u-95.10" who="#komentarz">(Głosy z sali: Ooo...)</u>
<u xml:id="u-95.11" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-95.12" who="#Marszałek">...dokończymy głosowania. Pozostało 45 głosowań. Na razie okrzyki z lewej strony sali nie przekraczają progu mojej tolerancji, ale jeżeli przekroczą, to zarządzę trzyminutową przerwę na ochłonięcie.</u>
<u xml:id="u-95.13" who="#Marszałek">Następnie rozpatrzymy punkty znajdujące się w porządku dziennym, tj.:</u>
<u xml:id="u-95.14" who="#Marszałek">- pierwsze czytanie noweli ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych,</u>
<u xml:id="u-95.15" who="#Marszałek">- drugie czytanie noweli ustawy o grach i zakładach wzajemnych, przy czym tutaj informuję Wysoką Izbę, że ponieważ istotne wątpliwości zostały zgłoszone podczas Konwentu Seniorów, być może przygotuję się do podjęcia decyzji, która wymaga konsultacji z Konwentem Seniorów, o wykreślenie tego punktu z porządku dziennego,</u>
<u xml:id="u-95.16" who="#Marszałek">- drugie czytanie noweli ustawy o nasiennictwie,</u>
<u xml:id="u-95.17" who="#Marszałek">- drugie czytanie ustawy dotyczącej budownictwa społecznego,</u>
<u xml:id="u-95.18" who="#Marszałek">- drugie czytanie ustawy o przekazywaniu środków finansowych na wzrost wynagrodzeń w służbie zdrowia,</u>
<u xml:id="u-95.19" who="#Marszałek">- drugie czytanie noweli ustawy o PIT.</u>
<u xml:id="u-95.20" who="#Marszałek">Ostatnim punktem porządku dziennego, realizowanym w przypadku decyzji Izby w trybie tajnym, będzie odczytanie stenogramu Komisji do Spraw Służb Specjalnych. Oznacza to ponowne zarządzenie przerwy w obradach w celu odpowiedniego przygotowania sali.</u>
<u xml:id="u-95.21" who="#Marszałek">Zarządzam obecnie 45-minutową przerwę w obradach i informuję jednocześnie, że wobec braku podstaw regulaminowych wnioski zgłaszane przez pana posła Giertycha i przez pana posła Szmajdzińskiego w imieniu klubu Sojuszu Lewicy Demokratycznej nie będą poddane pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-95.22" who="#Marszałek">Zarządzam 45-minutową przerwę.</u>
<u xml:id="u-95.23" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 14 min 49 do godz. 16 min 04)</u>
<u xml:id="u-95.24" who="#komentarz">(Tajne obrady Sejmu)</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#Marszałek">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-96.1" who="#Marszałek">Posłowie napływają do sali, bo będą głosowania. W razie czego zarządzę dwuminutową przerwę na uzupełnienie składu.</u>
<u xml:id="u-96.2" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 31. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Zdrowia o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-96.3" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Mieczysława Walkiewicza oraz przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-96.4" who="#Marszałek">Jest. Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.5" who="#Marszałek">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-96.6" who="#Marszałek">Poprawki: 1.-26. Senat zgłosił do art. 1 ustawy nowelizującej zawierającego zmiany do ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych.</u>
<u xml:id="u-96.7" who="#Marszałek">W poprawkach: 1. i 2. do art. 5 pkt 25 Senat proponuje zmiany w definicji pielęgniarki podstawowej opieki zdrowotnej.</u>
<u xml:id="u-96.8" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-96.9" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-96.10" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.11" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu: 1. i 2., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.12" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.13" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.14" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie działa.)</u>
<u xml:id="u-96.15" who="#komentarz">(Głos z sali: Działa, działa.)</u>
<u xml:id="u-96.16" who="#Marszałek">Głosowało 351 posłów. Większość bezwzględna wynosi 176. Za głosowało 2 posłów, przeciw - 349, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-96.17" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-96.18" who="#Marszałek">Poprawki Senatu: 3., 7., 9.-11., 14., 15., 18., 19., 22., 25., 27., 28., 30., 31., 33. i 35. mają charakter redakcyjno-legislacyjny.</u>
<u xml:id="u-96.19" who="#Marszałek">Przepraszam za niegramatyczność w odczytywaniu numeracji.</u>
<u xml:id="u-96.20" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-96.21" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.22" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu: 3., 7., 9.-11., 14., 15., 18., 19., 22., 25., 27., 28., 30., 31., 33. i 35., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.23" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.24" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.25" who="#Marszałek">Głosowało 371 posłów. Większość bezwzględna wynosi 186. Za głosowało 3 posłów, przeciw - 368, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-96.26" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-96.27" who="#Marszałek">W 4. poprawce do art. 25 Senat proponuje zmianę zasad transportu w przypadku leczenia lub wykonywania badań diagnostycznych poza granicami kraju.</u>
<u xml:id="u-96.28" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-96.29" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.30" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 4. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.31" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.32" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.33" who="#Marszałek">Głosowało 380 posłów. Większość bezwzględna wynosi 191. Za głosowało 2 posłów, przeciw - 378, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-96.34" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-96.35" who="#Marszałek">W 5. poprawce Senat proponuje dodać art. 34a stanowiący, że lekarz lub felczer wystawiający receptę jest obowiązany wpisać na recepcie numer PESEL świadczeniobiorcy albo numer dokumentu potwierdzającego prawo do świadczeń opieki zdrowotnej osoby uprawnionej do tych świadczeń na podstawie przepisów o koordynacji, a w razie jego braku - numer i rodzaj dokumentu potwierdzającego tożsamość tej osoby.</u>
<u xml:id="u-96.36" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-96.37" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.38" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 5. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.39" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.40" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.41" who="#Marszałek">Głosowało 386 posłów. Większość bezwzględna wynosi 194. Za głosowało 232 posłów, przeciw - 154, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-96.42" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
<u xml:id="u-96.43" who="#Marszałek">W 6. poprawce do art. 39 Senat proponuje dodać ust. 1f i 1g dotyczące zamieszczania na stronie internetowej urzędu obsługującego ministra właściwego do spraw zdrowia wysokości limitów cen leków i wyrobów medycznych w określonych wykazach oraz o uprawnieniu wnioskodawcy do zaproponowania ceny niższej niż określona we wniosku.</u>
<u xml:id="u-96.44" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-96.45" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.46" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 6. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.47" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.48" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.49" who="#Marszałek">Głosowało 380 posłów. Większość bezwzględna wynosi 191. Za głosowało 7 posłów, przeciw - 373, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-96.50" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-96.51" who="#Marszałek">Poprawkę 7. już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-96.52" who="#Marszałek">W 8. poprawce do art. 47b Senat proponuje, aby określone osoby miały prawo do korzystania poza kolejnością nie tylko z ambulatoryjnej opieki zdrowotnej oraz z usług farmaceutycznych udzielanych w aptekach.</u>
<u xml:id="u-96.53" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-96.54" who="#Marszałek">Proszę się nie obawiać, stenogramów z wysłuchania ministra Kaczmarka nie będę czytał w takim tempie.</u>
<u xml:id="u-96.55" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-96.56" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.57" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 8. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.58" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.59" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.60" who="#Marszałek">Głosowało 387 posłów. Większość bezwzględna wynosi 194. Za głosowało 49 posłów, przeciw - 337, wstrzymał się 1 poseł.</u>
<u xml:id="u-96.61" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-96.62" who="#Marszałek">Poprawki od 9. do 11. już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-96.63" who="#Marszałek">W 12. poprawce do art. 63a ust. 1–3 oraz art. 192b ust. 1 Senat proponuje zmiany przepisów dotyczących m.in. korzyści majątkowej lub jej obietnicy dla siebie lub osoby trzeciej w zamian za wykonanie albo powstrzymanie się od wykonania czynności będącej uprawnieniem albo obowiązkiem wynikającym ze stosunku prawnego łączącego tę osobę z podmiotem, w którym jest zatrudniona, lub przepisów prawa.</u>
<u xml:id="u-96.64" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-96.65" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.66" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 12. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.67" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.68" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.69" who="#Marszałek">Głosowało 394 posłów. Większość bezwzględna wynosi 198. Za głosowało 242 posłów, przeciw - 152, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-96.70" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
<u xml:id="u-96.71" who="#Marszałek">W 13. poprawce do art. 64 Senat proponuje, aby kontrolę dokumentacji medycznej oraz jakości i zasadności udzielanych świadczeń opieki zdrowotnej podmiot zobowiązany do finansowania świadczeń ze środków publicznych mógł zlecić, w razie potrzeby, osobie posiadającej wykształcenie medyczne odpowiadające zakresowi prowadzonej kontroli, a w przypadku konieczności zbadania lub rozstrzygnięcia określonych zagadnień wymagających specjalnych kwalifikacji - powołać specjalistę w danej dziedzinie.</u>
<u xml:id="u-96.72" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-96.73" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.74" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 13. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.75" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.76" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.77" who="#Marszałek">Głosowało 393 posłów. Większość bezwzględna wynosi 197. Za głosowało 2 posłów, przeciw - 391, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-96.78" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-96.79" who="#Marszałek">Poprawki 14. i 15. już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-96.80" who="#Marszałek">W 16. poprawce do art. 97 Senat proponuje m.in. dodać ust. 9, stanowiący, że fundusz otrzymuje dotację z budżetu państwa na sfinansowanie kosztów realizacji zadań, o których mowa w ust. 3 pkt 3, z wyjątkiem kosztów, o których mowa w art. 117 ust. 1 pkt 1a.</u>
<u xml:id="u-96.81" who="#Marszałek">W 17. poprawce do art. 118 ust. 2 pkt 1 Senat proponuje dodać lit. c, stanowiącą, że w planie finansowym funduszu prezes funduszu określa wysokość rezerwy na koszty świadczeń, o których mowa w art. 117 ust. 1 pkt 1a.</u>
<u xml:id="u-96.82" who="#Marszałek">Z poprawkami tymi łączą się poprawki: 20., 21., 29., 32. i 36.</u>
<u xml:id="u-96.83" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-96.84" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-96.85" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.86" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu: 16., 17., 20., 21., 29., 32. i 36., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.87" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.88" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.89" who="#Marszałek">Głosowało 392 posłów. Większość bezwzględna wynosi 197. Za nie głosował nikt, przeciw - 392 posłów, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-96.90" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-96.91" who="#Marszałek">Poprawki od 18. do 22. już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-96.92" who="#Marszałek">W 23. poprawce do art. 137 ust. 1 Senat proponuje, aby prezes funduszu przygotowywał projekt ogólnych warunków umów o udzielanie świadczeń opieki zdrowotnej zawierający w szczególności określenie rodzajów świadczeń opieki zdrowotnej, sposobu finansowania oraz warunków ich udzielania, a nie - jak uchwalił Sejm - m.in. sposobu wyceny.</u>
<u xml:id="u-96.93" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-96.94" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.95" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 23. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.96" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.97" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.98" who="#Marszałek">Głosowało 395 posłów. Większość bezwzględna wynosi 198. Za głosowało 238, przeciw - 157, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-96.99" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
<u xml:id="u-96.100" who="#Marszałek">W 24. poprawce do art. 158 ust. 2 Senat proponuje, aby w przypadku konieczności wprowadzenia zmian, o których mowa w ust. 1, umowa w nowym brzmieniu obowiązywała do czasu zapewnienia świadczeń na podstawie nowego postępowania w sprawie zawarcia umowy.</u>
<u xml:id="u-96.101" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-96.102" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.103" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 24. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.104" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.105" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.106" who="#Marszałek">Głosowało 397 posłów. Większość bezwzględna wynosi 199. Za nie głosował nikt, przeciw głosowało 397 posłów, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-96.107" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-96.108" who="#Marszałek">25. poprawkę już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-96.109" who="#Marszałek">W 26. poprawce do art. 192b ust. 2 oraz art. 192c ust. 2 Senat proponuje, aby również ten, kto oferuje korzyść majątkową, podlegał karze określonej w tych przepisach.</u>
<u xml:id="u-96.110" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-96.111" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.112" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 26. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.113" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.114" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.115" who="#Marszałek">Głosowało 394 posłów. Większość bezwzględna wynosi 198. Za głosowało 24 posłów, przeciw - 370, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-96.116" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-96.117" who="#Marszałek">Poprawki od 27. do 33. już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-96.118" who="#Marszałek">W 34. poprawce do art. 17 pkt 1 Senat proponuje, aby określone przepisy wykonawcze zachowały moc do dnia wejścia w życie nowych przepisów wydanych na podstawie przepisów zmienionych nowelizacją.</u>
<u xml:id="u-96.119" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-96.120" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.121" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 34. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.122" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.123" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.124" who="#Marszałek">Głosowało 400 posłów. Większość bezwzględna wynosi 201. Za głosowało 388 posłów, przeciw - 12, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-96.125" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
<u xml:id="u-96.126" who="#Marszałek">Poprawki 35. i 36. już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-96.127" who="#Marszałek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Senatu do ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-96.128" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 32. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o gospodarce nieruchomościami oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-96.129" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Michała Wojtkiewicza oraz przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-96.130" who="#Marszałek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.131" who="#Marszałek">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-96.132" who="#Marszałek">Wszystkie poprawki Senat zgłosił do art. 1 ustawy nowelizującej zawierającego zmiany w ustawie o gospodarce nieruchomościami.</u>
<u xml:id="u-96.133" who="#Marszałek">Poprawki Senatu: 1., 3., 4. i 8. mają charakter redakcyjny.</u>
<u xml:id="u-96.134" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-96.135" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-96.136" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.137" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu: 1., 3., 4. i 8., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.138" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.139" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.140" who="#Marszałek">Głosowało 400 posłów. Większość bezwzględna wynosi 201. Za nie głosował nikt, nikt się nie wstrzymał, a przeciw głosowało 400 posłów.</u>
<u xml:id="u-96.141" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-96.142" who="#Marszałek">W 2. poprawce do art. 6 ustawy nowelizowanej polegającej na nadaniu nowego brzmienia pkt 5a Senat proponuje, aby celem publicznym w rozumieniu ustawy była ochrona Pomników Zagłady w rozumieniu przepisów o ochronie terenów byłych hitlerowskich obozów zagłady oraz miejsc i pomników upamiętniających ofiary terroru komunistycznego.</u>
<u xml:id="u-96.143" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-96.144" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.145" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 2. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.146" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.147" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.148" who="#Marszałek">Głosowało 395 posłów. Większość bezwzględna wynosi 198. Za nie głosował nikt, nikt się nie wstrzymał, przeciw głosowało 395 posłów.</u>
<u xml:id="u-96.149" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-96.150" who="#Marszałek">Poprawki 3. i 4. już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-96.151" who="#Marszałek">W 5. poprawce do art. 60 ust. 1a ustawy nowelizowanej Senat proponuje skreślić wyrazy „z zastrzeżeniem ust. 1 pkt 2”.</u>
<u xml:id="u-96.152" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-96.153" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.154" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 5. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.155" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.156" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.157" who="#Marszałek">Głosowało 395 posłów. Większość bezwzględna wynosi 198. Za głosował 1 poseł, przeciw - 394, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-96.158" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-96.159" who="#Marszałek">W 6. poprawce do art. 68 ust. 2a ustawy nowelizowanej Senat proponuje, aby ust. 2 nie stosować w przypadku sprzedaży lokalu mieszkalnego, jeśli środki uzyskane z jego sprzedaży przeznaczone zostaną w ciągu 12 miesięcy na nabycie innego lokalu mieszkalnego albo nieruchomości przeznaczonej lub wykorzystanej na cele mieszkaniowe.</u>
<u xml:id="u-96.160" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-96.161" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.162" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 6. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.163" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.164" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.165" who="#Marszałek">Głosowało 394 posłów. Większość bezwzględna wynosi 198 posłów. Za głosował 1 poseł, przeciw - 393 posłów, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-96.166" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-96.167" who="#Marszałek">W 7. poprawce do art. 95 pkt 7 ustawy nowelizowanej Senat proponuje, aby niezależnie od ustaleń planu miejscowego podział nieruchomości mógł nastąpić w celu wydzielenia działki budowlanej niezbędnej do korzystania z budynku mieszkalnego.</u>
<u xml:id="u-96.168" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-96.169" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.170" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 7. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.171" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.172" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.173" who="#Marszałek">Głosowało 396 posłów. Większość bezwzględna wynosi 199 posłów. Za nie głosował nikt, przeciw - 396 posłów, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-96.174" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-96.175" who="#Marszałek">Poprawkę 8. już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-96.176" who="#Marszałek">W 9. poprawce do art. 183 ust. 1 oraz art. 194 ust. 2 i 3 ustawy nowelizowanej Senat proponuje zmiany o charakterze redakcyjno-legislacyjnym.</u>
<u xml:id="u-96.177" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-96.178" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.179" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 9. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.180" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.181" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.182" who="#Marszałek">Głosowało 393 posłów. Większość bezwzględna wynosi 197 posłów. Za nie głosował nikt, przeciw - 392 posłów, wstrzymał się 1 poseł.</u>
<u xml:id="u-96.183" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-96.184" who="#Marszałek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Senatu do ustawy o zmianie ustawy o gospodarce nieruchomościami oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-96.185" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 33. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o rencie socjalnej.</u>
<u xml:id="u-96.186" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Rajmunda Morica oraz przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-96.187" who="#Marszałek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.188" who="#Marszałek">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-96.189" who="#Marszałek">W 1. poprawce do art. 13 ust. 1 ustawy nowelizowanej Senat proponuje, aby Zakład Ubezpieczeń Społecznych był uprawniony do przetwarzania danych osobowych w zakresie niezbędnym do przyznawania i wypłacania na podstawie ustawy o rencie socjalnej także zasiłku pogrzebowego.</u>
<u xml:id="u-96.190" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-96.191" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.192" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 1. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.193" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.194" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.195" who="#Marszałek">Głosowało 398 posłów. Większość bezwzględna wynosi 200 posłów. Za nie głosował nikt, przeciw - 398 posłów, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-96.196" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-96.197" who="#Marszałek">Panie pośle, jakieś problemy z czytnikiem? Już w porządku. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-96.198" who="#Marszałek">W 2. poprawce do art. 15 pkt 1 ustawy nowelizowanej Senat proponuje, aby w sprawach nieuregulowanych w ustawie o rencie socjalnej dotyczących zasiłku pogrzebowego stosować odpowiednio określone przepisy ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych.</u>
<u xml:id="u-96.199" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-96.200" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.201" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 2. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.202" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.203" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.204" who="#Marszałek">Głosowało 398 posłów. Większość bezwzględna wynosi 200 posłów. Za głosowało 2 posłów, przeciw - 396 posłów, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-96.205" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-96.206" who="#Marszałek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Senatu do ustawy o zmianie ustawy o rencie socjalnej.</u>
<u xml:id="u-96.207" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 34. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Pracy oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-96.208" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Stanisława Szweda oraz przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-96.209" who="#Marszałek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.210" who="#Marszałek">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-96.211" who="#Marszałek">Poprawki od 1. do 14. Senat zgłosił do art. 1 ustawy nowelizującej zawierającego zmiany do ustawy o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy.</u>
<u xml:id="u-96.212" who="#Marszałek">W 1. poprawce do art. 8 ust. 6 i art. 9 ust. 5 Senat proponuje, aby marszałek województwa lub starosta powoływał dyrektora odpowiednio wojewódzkiego lub powiatowego urzędu pracy wyłonionego w drodze konkursu spośród osób posiadających wykształcenie wyższe oraz co najmniej 3-letni staż pracy w publicznych służbach zatrudnienia lub w innych instytucjach rynku pracy.</u>
<u xml:id="u-96.213" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-96.214" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.215" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 1. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.216" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.217" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.218" who="#Marszałek">Głosowało 398 posłów. Większość bezwzględna wynosi 200 posłów. Za głosowało 253 posłów, przeciw - 144, wstrzymał się 1 poseł.</u>
<u xml:id="u-96.219" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę bezwzględną większością głosów.</u>
<u xml:id="u-96.220" who="#Marszałek">W poprawkach 2. do art. 8 ust. 6 oraz 7. do art. 9 ust. 5 Senat proponuje, aby odwołanie dyrektorów wojewódzkiego lub powiatowego urzędu pracy następowało po uzyskaniu opinii odpowiednio wojewódzkiej lub powiatowej rady zatrudnienia, a nie - jak uchwalił Sejm - zgody tych instytucji.</u>
<u xml:id="u-96.221" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-96.222" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-96.223" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.224" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu 2. i 7., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.225" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.226" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.227" who="#Marszałek">Głosowało 399 posłów. Większość bezwzględna wynosi 200 posłów. Za głosowało 97 posłów, przeciw - 300, wstrzymało się 2 posłów.</u>
<u xml:id="u-96.228" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-96.229" who="#Marszałek">W 4. poprawce do art. 9 Senat proponuje dodać ust. 2b stanowiący, że kwota środków, o której mowa w ust. 2a1, jest przekazywana samorządom powiatowym w okresach miesięcznych w wysokości 1/12 kwoty ustalonej na dany rok.</u>
<u xml:id="u-96.230" who="#Marszałek">Z poprawką tą łączą się poprawki: 3., 5. i 19.</u>
<u xml:id="u-96.231" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-96.232" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-96.233" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.234" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu: od 3. do 5. i 19., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.235" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.236" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.237" who="#Marszałek">Głosowało 392 posłów. Większość bezwzględna wynosi 197 posłów. Za głosowało 3 posłów, przeciw - 388, wstrzymał się 1 poseł.</u>
<u xml:id="u-96.238" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-96.239" who="#Marszałek">W 6. poprawce do art. 9 ust. 2d Senat proponuje, aby starosta mógł ze środków Funduszu Pracy, w ramach kwoty przyznanej na finansowanie innych fakultatywnych zadań realizowanych przez powiatowe urzędy pracy, zrefundować również część poniesionych z budżetu powiatu kosztów kwalifikowalnych w rozumieniu przepisów rozporządzenia Parlamentu Europejskiego i Rady w sprawie Europejskiego Funduszu Społecznego realizacji projektów, poniesionych na promocję przedsiębiorczości uczniów szkół ponadgimnazjalnych, studentów, absolwentów szkół ponadgimnazjalnych, absolwentów uczelni.</u>
<u xml:id="u-96.240" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-96.241" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.242" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 6. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.243" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.244" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.245" who="#Marszałek">Głosowało 393 posłów. Większość bezwzględna wynosi 197 posłów. Za głosowało 374 posłów, przeciw - 19, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-96.246" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
<u xml:id="u-96.247" who="#Marszałek">7. poprawkę już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-96.248" who="#Marszałek">W 8. poprawce do art. 36 ust. 5 Senat proponuje, aby informując o wolnych miejscach zatrudnienia lub miejscach przygotowania zawodowego, pracodawcy nie mogli formułować wymagań dyskryminujących kandydatów także ze względu na ciążę i połóg.</u>
<u xml:id="u-96.249" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-96.250" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.251" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 8. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.252" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.253" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.254" who="#Marszałek">Głosowało 396 posłów. Większość bezwzględna wynosi 199 posłów. Za głosowało 367 posłów, przeciw - 29, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-96.255" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
<u xml:id="u-96.256" who="#Marszałek">W 9. poprawce do art. 49 pkt 5 Senat proponuje, aby przepis ten dotyczył bezrobotnych wychowujących co najmniej jedno dziecko uczące się lub studiujące, które nie ukończyło 26. roku życia, lub wymagające opieki dziecko niepełnosprawne.</u>
<u xml:id="u-96.257" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-96.258" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.259" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 9. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.260" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.261" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.262" who="#Marszałek">Głosowało 402 posłów. Większość bezwzględna wynosi 202 posłów. Za głosowało 375, przeciw - 27 posłów, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-96.263" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
<u xml:id="u-96.264" who="#Marszałek">W 10. poprawce do art. 53 Senat proponuje utrzymać obowiązujące brzmienie ust. 1 stanowiącego, że bezrobotnego w wieku do 25 lat starosta może skierować do odbycia u pracodawcy stażu przez okres nieprzekraczający 12 miesięcy.</u>
<u xml:id="u-96.265" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-96.266" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.267" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 10. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.268" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.269" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.270" who="#Marszałek">Głosowało 399 posłów. Większość bezwzględna wynosi 200 posłów. Za głosowało 271, przeciw - 128 posłów, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-96.271" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
<u xml:id="u-96.272" who="#Marszałek">W 11. poprawce do art. 53 ust. 6 Senat proponuje, aby bezrobotnemu w okresie odbywania stażu lub przygotowania zawodowego w miejscu pracy do wykonywania zawodu przysługiwało stypendium w wysokości 140% zasiłku dla bezrobotnych.</u>
<u xml:id="u-96.273" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-96.274" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.275" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 11. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.276" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.277" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.278" who="#Marszałek">Głosowało 401 posłów. Większość bezwzględna wynosi 201 posłów. Za głosowało 70, przeciw - 331 posłów, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-96.279" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-96.280" who="#Marszałek">W 12. poprawce do art. 61 ust. 1 Senat proponuje zmianę redakcyjną.</u>
<u xml:id="u-96.281" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-96.282" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.283" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 12. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.284" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.285" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.286" who="#Marszałek">Głosowało 396 posłów. Większość bezwzględna wynosi 199 posłów. Za nie głosował nikt, przeciw - 396 posłów, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-96.287" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-96.288" who="#Marszałek">W 13. poprawce do art. 54 ust. 2 Senat proponuje, aby pracodawca albo określony podmiot składał wniosek o wydanie zezwolenia na pracę lub jego przedłużenie po dokonaniu jednorazowej wpłaty w wysokości nie większej niż 5% minimalnego wynagrodzenia za pracę za każdą osobę.</u>
<u xml:id="u-96.289" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-96.290" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.291" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 13. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.292" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.293" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.294" who="#Marszałek">Głosowało 396 posłów. Większość bezwzględna wynosi 199 posłów. Za głosowało 221, przeciw - 175 posłów, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-96.295" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
<u xml:id="u-96.296" who="#Marszałek">W 14. poprawce do art. 125 ust. 2 Senat proponuje zmianę odesłania.</u>
<u xml:id="u-96.297" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-96.298" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.299" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 14. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.300" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.301" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.302" who="#Marszałek">Głosowało 403 posłów. Większość...</u>
<u xml:id="u-96.303" who="#komentarz">(Głos z sali: Jakiś problem, panie pośle?)</u>
<u xml:id="u-96.304" who="#komentarz">(Poseł Waldemar Andzel: Tak, tak. Ale już w porządku. Już działa.)</u>
<u xml:id="u-96.305" who="#Marszałek">Nie ma wyniku na tablicy.</u>
<u xml:id="u-96.306" who="#Marszałek">Czy mamy jakąś awarię?</u>
<u xml:id="u-96.307" who="#Marszałek">Przepraszam, chwileczkę. Nie ogłaszam przerwy, pewne wyjaśnienie techniczne.</u>
<u xml:id="u-96.308" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-96.309" who="#Marszałek">Wysoka Izbo! Ja odczytuję wyniki z monitora i umówmy się tak. Jest w Izbie konflikt i poziom nieufności. Jeżeli którykolwiek poseł zgłosi postulat, aby czekać do naprawienia tej awarii technicznej, to ja oczywiście przerwę obrady.</u>
<u xml:id="u-96.310" who="#komentarz">(Głosy z sali: Nie, nie.)</u>
<u xml:id="u-96.311" who="#Marszałek">Nie. Dobrze. Dziękuję Wysokiej Izbie za zaufanie.</u>
<u xml:id="u-96.312" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-96.313" who="#Marszałek">Panie ministrze, na czym skończyliśmy?</u>
<u xml:id="u-96.314" who="#komentarz">(Zastępca Szefa Kancelarii Sejmu Lech Czapla: Na odczytaniu wyników. Pan marszałek już to odczytał.)</u>
<u xml:id="u-96.315" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Jurgiel: Już działa.)</u>
<u xml:id="u-96.316" who="#Marszałek">Już odczytałem. Potwierdza się, że słusznie odczytałem. Dobrze.</u>
<u xml:id="u-96.317" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-96.318" who="#Marszałek">W 15. poprawce do art. 4 ustawy nowelizującej zawierającego zmiany do ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych Senat proponuje, w art. 21 ust. 1 pkt 102, aby zwolnienie od podatku obejmowało także zwrot kosztów przejazdu bezrobotnego do miejsca zajęć z zakresu przygotowania bezrobotnych do podjęcia działalności gospodarczej.</u>
<u xml:id="u-96.319" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-96.320" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.321" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 15. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.322" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.323" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.324" who="#Marszałek">Głosowało 401 posłów. Większość bezwzględna wynosi 201 posłów. Za głosowało 370, przeciw - 31, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-96.325" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
<u xml:id="u-96.326" who="#Marszałek">W 16. poprawce do art. 7 ustawy nowelizującej Senat proponuje dodać ust. 1a stanowiący, że stypendia z tytułu odbywania stażu i przygotowania zawodowego w miejscu pracy przyznane przed dniem wejścia w życie ustawy są wypłacane w dotychczasowej wysokości, z uwzględnieniem waloryzacji.</u>
<u xml:id="u-96.327" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-96.328" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.329" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 16. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.330" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.331" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.332" who="#Marszałek">Głosowało 398 posłów. Większość bezwzględna wynosi 200 posłów. Za nie głosował nikt, nikt się nie wstrzymał, przeciw głosowało 398 posłów.</u>
<u xml:id="u-96.333" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-96.334" who="#Marszałek">W 17. poprawce do art. 7 ustawy nowelizującej Senat proponuje dodać ust. 6a stanowiący, że do niezakończonych spraw, rozpoczętych na podstawie wniosków złożonych do dnia wejścia w życie ustawy, dotyczących wydania lub przedłużenia zezwolenia na pracę cudzoziemca, w zakresie wpłaty, o której mowa w art. 90a ustawy wymienionej w art. 1, stosuje się przepisy obowiązujące w dniu złożenia wniosku.</u>
<u xml:id="u-96.335" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-96.336" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.337" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 17. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.338" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.339" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.340" who="#Marszałek">Głosowało 395 posłów. Większość bezwzględna wynosi 198 posłów. Przeciw głosowało 395 posłów, nikt nie był za i nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-96.341" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-96.342" who="#Marszałek">W 18. poprawce do art. 8 ustawy nowelizującej Senat proponuje zmianę redakcyjną.</u>
<u xml:id="u-96.343" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-96.344" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.345" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 18. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.346" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.347" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.348" who="#Marszałek">Głosowało 395 posłów. Większość bezwzględna wynosi 198 posłów. Za głosował 1 poseł, przeciw - 394 posłów, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-96.349" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-96.350" who="#Marszałek">Poprawkę 19. już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-96.351" who="#Marszałek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Senatu do ustawy o zmianie ustawy o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-96.352" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 43. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o systemie oświaty.</u>
<u xml:id="u-96.353" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Marię Teresę Nowak oraz przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-96.354" who="#Marszałek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
<u xml:id="u-96.355" who="#Marszałek">Przechodzimy zatem do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-96.356" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 2062.</u>
<u xml:id="u-96.357" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.358" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o systemie oświaty, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Edukacji, Nauki i Młodzieży, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.359" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.360" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.361" who="#Marszałek">Głosowało 392 posłów. Za głosowało 369 posłów, przeciw - 23, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-96.362" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o systemie oświaty.</u>
<u xml:id="u-96.363" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 22. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Ustawodawczej o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o ujawnianiu informacji o dokumentach organów bezpieczeństwa państwa z lat 1944–1990 oraz treści tych dokumentów.</u>
<u xml:id="u-96.364" who="#komentarz">(Poseł Wojciech Piotr Szarama: Uwaga techniczna.)</u>
<u xml:id="u-96.365" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Wojciecha Szaramę oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawki.</u>
<u xml:id="u-96.366" who="#Marszałek">W związku z tym Sejm ponownie skierował projekt ustawy do komisji w celu ich rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-96.367" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 2045-A.</u>
<u xml:id="u-96.368" who="#Marszałek">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-96.369" who="#Marszałek">Proszę pana posła Wojciecha Szaramę o zabranie głosu w celu przedstawienia dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
<u xml:id="u-96.370" who="#Marszałek">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#PosełSprawozdawcaWojciechPiotrSzarama">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W dniu wczorajszym, w trakcie drugiego czytania Klub Parlamentarny Sojuszu Lewicy Demokratycznej zgłosił poprawki. W dniu wczorajszym komisja rozpatrzyła wszystkie poprawki i rekomenduje Wysokiej Izbie ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-97.1" who="#PosełSprawozdawcaWojciechPiotrSzarama">Chciałbym państwa również poinformować, że w sprawozdaniu z druku nr 2045, które zostało państwu przedłożone, jest jedna nieścisłość. Otóż to, co jest zawarte na s. 3 w załączniku nr 3 do ustawy z dnia 18 października, jest kontynuacją s. 2. A więc te rubryki końcowe, miejscowość, data i własnoręczny podpis są końcem druku ze s. 2 tego oświadczenia. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo, panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-98.1" who="#Marszałek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-98.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 2045.</u>
<u xml:id="u-98.3" who="#Marszałek">Komisja przedstawia również poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-98.4" who="#Marszałek">W poprawce 1. do art. 4 ust. 1 wnioskodawcy proponują skreślić zdanie drugie.</u>
<u xml:id="u-98.5" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-98.6" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-98.7" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-98.8" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-98.9" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-98.10" who="#Marszałek">Głosowało 386 posłów. Za głosowało 70, przeciw - 315 posłów, 1 poseł się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-98.11" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-98.12" who="#Marszałek">W poprawce 2. lit. „a” do art. 5 wnioskodawcy proponują, aby przepis ust. 1 stosować do osoby, która po dniu wejścia w życie niniejszej ustawy kandyduje lub ubiega się o objęcie lub wykonanie określonej funkcji publicznej.</u>
<u xml:id="u-98.13" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-98.14" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-98.15" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 2. lit. „a”, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-98.16" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-98.17" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-98.18" who="#Marszałek">Głosowało 389 posłów. Za głosowało 80, przeciw - 307 posłów, 2 posłów się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-98.19" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-98.20" who="#Marszałek">W poprawce 2. lit. „b” do art. 5 wnioskodawcy proponują skreślić ust. 3.</u>
<u xml:id="u-98.21" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej...</u>
<u xml:id="u-98.22" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Kalisz: Przy poprawce trzeciej.)</u>
<u xml:id="u-98.23" who="#Marszałek">A, tak, tak, bo pan poseł już się przygotowywał.</u>
<u xml:id="u-98.24" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-98.25" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-98.26" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 2...</u>
<u xml:id="u-98.27" who="#Marszałek">Najmocniej przepraszam.</u>
<u xml:id="u-98.28" who="#Marszałek">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#PosełTadeuszSławecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Czy to prawda, że odrzucenie tej poprawki będzie powodowało konieczność składania oświadczeń lustracyjnych przez kandydatów w czasie kampanii wyborczej?</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo, panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-100.1" who="#Marszałek">Proszę pana posła Wojciecha Szaramę o udzielenie odpowiedzi na pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#PosełWojciechPiotrSzarama">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ta poprawka została przez komisję odrzucona, gdyż zakres działania nowej ustawy, którą niedawno przyjęliśmy oraz ustawy, która obowiązywała w 1997 r., jest nieco inny i przedmiotowo, i podmiotowo. Dlatego, aby nie narazić się na zarzut nierównego traktowania podmiotów, które składały oświadczenia lustracyjne wcześniej i obecnie, zdecydowaliśmy, że wszyscy muszą składać oświadczenia lustracyjne. A więc ci, którzy będą kandydowali w wyborach, a kiedyś składali oświadczenie lustracyjne, mimo to są zobowiązani do jego złożenia. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-102.1" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-102.2" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-102.3" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 2. lit. b, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-102.4" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-102.5" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-102.6" who="#Marszałek">Głosowało 389 posłów. Za głosowało 82, przeciw - 305 posłów, 2 posłów się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-102.7" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-102.8" who="#Marszałek">W poprawce 3. wnioskodawcy przez dodanie art. 5a proponują, aby obowiązek, o którym mowa w art. 4 ust. 1 i art. 5 ust. 1 i 2 niniejszej ustawy, nie dotyczył osób, które złożyły oświadczenie lustracyjne na podstawie ustawy z dnia 11 kwietnia 1997 r. o ujawnieniu pracy lub służby w organach bezpieczeństwa państwa lub współpracy z nimi w latach 1944–1990 osób pełniących funkcje publiczne oraz aby osoby te składały informacje według załącznika nr 2 do niniejszej ustawy.</u>
<u xml:id="u-102.9" who="#Marszałek">Konsekwencją przyjęcia tej propozycji będzie odpowiednia zmiana do załącznika nr 2 do ustawy, co jest treścią poprawki 4.</u>
<u xml:id="u-102.10" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-102.11" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-102.12" who="#Marszałek">Proszę bardzo pana posła Ryszarda Kalisza.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#PosełRyszardKalisz">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Muszę po raz kolejny w tej Izbie odnieść się do orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego z dnia 11 maja 2007 r. w sprawie ustawy lustracyjnej z października 2006 r. Przypomnę, że wtedy Trybunał Konstytucyjny zarówno uchylając właściwe przepisy, jak i w swoim uzasadnieniu bardzo wyraźnie powiedział, że jeżeli mieliśmy stan faktyczny, który skończył się w roku 1989, czyli ten stan faktyczny jest constans i nie przesuwa się, i była ustawa z dnia 11 kwietnia 1997 r., i na mocy tej ustawy osoby do tego zobowiązane składały oświadczenia lustracyjne, to z tego powodu, że stan faktyczny nie zmienił się, nie powinny składać kolejnych oświadczeń lustracyjnych. Trybunał Konstytucyjny ponadto uznał, że zgodna z konstytucją jest definicja tajnej współpracy tylko wtedy, kiedy jest zgodna z tą definicją z 1997 r. wraz z całym orzecznictwem Trybunału Konstytucyjnego. Wywodząc również z tej okoliczności, Trybunał wyraźnie powiedział, że osoby, które składały już raz oświadczenie, teraz powinny złożyć tylko i wyłącznie informację, że już takie oświadczenie lustracyjne złożyły.</u>
<u xml:id="u-103.1" who="#PosełRyszardKalisz">Te poprawki, poprawka 3. i poprawka 4., właśnie powodują, że te osoby, które przed rokiem 2007, jak wielu posłów na tej sali przed kandydowaniem w roku 2005 czy 2001, złożyły oświadczenia lustracyjne - przypomnę, definicja tajnej współpracy jest taka sama - teraz składają już tylko informację o tym, a nie nowe oświadczenie lustracyjne. No, musi być porządek w polskim systemie prawnym...</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#Marszałek">Panie pośle, czy byłby pan jednak łaskaw sformułować pytanie? Ekspozycja do pytania była bardzo długa.</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#PosełRyszardKalisz">Mam pytanie do pana posła sprawozdawcy: Czy słowa, które ja powiedziałem, po pierwsze, o sentencji wyroku Trybunału Konstytucyjnego, po drugie, o uzasadnieniu, są zgodne z prawdą?</u>
<u xml:id="u-105.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#Marszałek">No dobrze, to jest tzw. pytanie o dopełnienie, na które odpowiedź może być: tak - nie.</u>
<u xml:id="u-106.1" who="#Marszałek">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-106.2" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-106.3" who="#komentarz">(Poseł Jerzy Szmajdziński: Może się też rozwinąć.)</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#PosełWojciechPiotrSzarama">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ja właściwie do tego pytania ustosunkowałem się, odpowiadając na poprzednie pytanie.</u>
<u xml:id="u-107.1" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Kalisz: Ale orzeczenie?)</u>
<u xml:id="u-107.2" who="#PosełWojciechPiotrSzarama">Orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego - ono nie ma aż tak wiele wspólnego z tą ustawą. Otóż rzeczywiście Trybunał Konstytucyjny w swoim wyroku wskazał, że ta definicja współpracy, którą ustaliliśmy, i te wzory oświadczeń są niezgodne z konstytucją. Natomiast uzasadnienie wyroku nie jest jednak samym wyrokiem. Trybunał, wydając orzeczenie, mówi, co jest niezgodne z konstytucją, co jest złe. Ten wyrok, panie pośle, nie jest wyrokiem interpretacyjnym, on jest dosyć ścisły. W tym przypadku Trybunał dokonuje pewnego zabiegu negatywnego, mówi, że dany przepis jest niezgodny z konstytucją. Nie można uznać, że Trybunał stwierdza, że nowy przepis ma brzmieć tak, a nie inaczej, bo jednak zostawia to w gestii ustawodawcy, co jest zupełnie oczywiste, zgodne z konstytucją i zgodne z ustawami. I myśmy w ten sposób postąpili.</u>
<u xml:id="u-107.3" who="#PosełWojciechPiotrSzarama">Wyrok Trybunału Konstytucyjnego budził wiele wątpliwości. Marszałek Sejmu zwrócił się o interpretację i dodatkowe wyjaśnienia niektórych części wyroku oraz zobowiązał Sejm do działania. Myśmy takie działania podjęli. Uważam, że jeśli ktoś ma kwestionować w przyszłości wybory i ewentualnie skarżyć je do Sądu Najwyższego z tego powodu, że zostały one przeprowadzone niezgodnie z prawem, niezgodnie z konstytucją, to taki zabieg, aby wszystkich potraktować równo, jest nie tylko celowy, ale jest również bezpieczny.</u>
<u xml:id="u-107.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-107.5" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Kalisz: Panie marszałku, zadam jedno pytanie uzupełniające, w jednym zdaniu.)</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#Marszałek">Rzecz dotyczy lustracji. Dobrze. Wysoka Izbo, to ja decyduję, czy udzielić głosu, czy nie.</u>
<u xml:id="u-108.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-108.2" who="#Marszałek"> Nie, nie, tutaj zdecyduję, żeby udzielić głosu, np. przy okazji ustawy w sprawie Schengen okazało się to całkiem istotne, ale chcę uzasadnić, panie pośle, dlaczego potraktuję pana wyjątkowo życzliwie. Uzasadniłem.</u>
<u xml:id="u-108.3" who="#Marszałek">Proszę, jedno zdanie, ale jedno zdanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#PosełRyszardKalisz">Jedno zdanie. Mam pytanie do pana posła sprawozdawcy. Panie pośle sprawozdawco, a co będzie w sytuacji, gdy osoba, która składała oświadczenie na podstawie takiej samej definicji tajnej współpracy, złożyła oświadczenie, kandydując do Sejmu w roku 2001, i napisała, że była współpracownikiem, a teraz napisze, że nim nie była? Które z tych oświadczeń będzie badało Biuro Lustracyjne i sąd? Proszę mi odpowiedzieć na to pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-110.1" who="#Marszałek">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#PosełWojciechPiotrSzarama">Na posiedzeniu komisji ustaliliśmy, że te oświadczenia lustracyjne, które zostały złożone na mocy ustawy zakwestionowanej przez Trybunał Konstytucyjny, zostaną zwrócone podmiotom, które te oświadczenia lustracyjne wysłały. A więc IPN nie będzie miał czego badać, bo jednego z tych oświadczeń już po prostu nie będzie. Będzie on badał tylko i wyłącznie nowe oświadczenie lustracyjne.</u>
<u xml:id="u-111.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#Marszałek">Dziękuję najuprzejmiej.</u>
<u xml:id="u-112.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-112.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 3. i 4., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-112.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-112.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-112.5" who="#Marszałek">Głosowało 385 posłów. Za głosowało 76 posłów, przeciw - 303, wstrzymało się 6 posłów.</u>
<u xml:id="u-112.6" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawki odrzucił.</u>
<u xml:id="u-112.7" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-112.8" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o ujawnianiu informacji o dokumentach organów bezpieczeństwa państwa z lat 1944–1990 oraz treści tych dokumentów, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Ustawodawczą, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-112.9" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-112.10" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-112.11" who="#Marszałek">Głosowało 386 posłów. Za głosowało 338 posłów, przeciw - 7, wstrzymało się 41 posłów.</u>
<u xml:id="u-112.12" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o ujawnianiu informacji o dokumentach organów bezpieczeństwa państwa z lat 1944–1990 oraz treści tych dokumentów.</u>
<u xml:id="u-112.13" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 37. porządku dziennego: Zmiany w składach osobowych komisji sejmowych (druk nr 2082).</u>
<u xml:id="u-112.14" who="#Marszałek">Prezydium Sejmu na podst. art. 20 ust. 1 regulaminu Sejmu, po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów, przedłożyło wniosek w sprawie zmian w składach osobowych komisji sejmowych.</u>
<u xml:id="u-112.15" who="#Marszałek">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie zabrać głos w sprawie przedstawionych propozycji? Nikt się nie zgłasza.</u>
<u xml:id="u-112.16" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-112.17" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Schetyna: Jak może być przyjemnie.)</u>
<u xml:id="u-112.18" who="#Marszałek">Przystępujemy zatem do głosowania.</u>
<u xml:id="u-112.19" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem zmian w składach osobowych komisji sejmowych w brzmieniu proponowanym w druku nr 2082, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-112.20" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-112.21" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-112.22" who="#Marszałek">Głosowało 393 posłów. Za głosowało 389, przeciw nie głosował nikt, wstrzymało się 4 posłów.</u>
<u xml:id="u-112.23" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm dokonał zmian w składach osobowych komisji sejmowych.</u>
<u xml:id="u-112.24" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 38. porządku dziennego: Wybór nowego składu osobowego Komisji do Spraw Unii Europejskiej (druk nr 2081).</u>
<u xml:id="u-112.25" who="#Marszałek">Prezydium Sejmu, po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów, na podstawie art. 148a ust. 8 w związku z art. 148a ust. 10 regulaminu Sejmu, przedłożyło wniosek w sprawie wyboru składu osobowego Komisji do Spraw Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-112.26" who="#Marszałek">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie zabrać głos w sprawie przedstawionej propozycji?</u>
<u xml:id="u-112.27" who="#Marszałek">Nikt się nie zgłasza.</u>
<u xml:id="u-112.28" who="#Marszałek">Przystępujemy zatem do głosowania.</u>
<u xml:id="u-112.29" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku Prezydium Sejmu w sprawie wyboru nowego składu osobowego Komisji do Spraw Unii Europejskiej, w brzmieniu proponowanym w druku nr 2081, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-112.30" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-112.31" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-112.32" who="#Marszałek">Głosowało 385 posłów. Za głosowało 379, przeciw - 1 poseł, wstrzymało się 5 posłów.</u>
<u xml:id="u-112.33" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm dokonał wyboru nowego składu osobowego Komisji do Spraw Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-112.34" who="#Marszałek">Ogłaszam 3 minuty przerwy technicznej, ponieważ na tym zakończyliśmy głosowania w dniu dzisiejszym.</u>
<u xml:id="u-112.35" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 16 min 56 do godz. 17)</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-113.1" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 39. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych (druk nr 1790).</u>
<u xml:id="u-113.2" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Proszę o zabranie głosu ministra pracy i polityki społecznej panią Joannę Kluzik-Rostkowską w celu przedstawienia uzasadnienia projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-113.3" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Proszę, pani minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#MinisterPracyiPolitykiSpołecznejJoannaKluzikRostkowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam przyjemność przedstawić państwu projekt ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z FUS-u.</u>
<u xml:id="u-114.1" who="#MinisterPracyiPolitykiSpołecznejJoannaKluzikRostkowska">Może najpierw kilka słów o obecnym stanie prawnym, który został ustanowiony w 2004 r. W myśl obowiązujących do dzisiaj przepisów, jeżeli inflacja nie przekracza 5% rocznie, to waloryzacja następuje raz na trzy lata. Kwota waloryzacji jest negocjowana z Komisją Trójstronną. W przypadkach, kiedy inflacja nie jest wyższa niż 5%, każdego roku, dla najuboższych emerytów i rencistów przeznacza się specjalne świadczenia. Taka sytuacja miała miejsce na przykład w 2007 r., kiedy przyznaliśmy jednorazowe świadczenie dla emerytów i rencistów.</u>
<u xml:id="u-114.2" who="#MinisterPracyiPolitykiSpołecznejJoannaKluzikRostkowska">Z drugiej strony mamy taką sytuację, że wzrost gospodarczy jest bardzo dobry. Dane za lipiec mówią o 7-procentowym wzroście i realnym wzroście wynagrodzenia o ponad 5,4%. Inflację mamy na poziomie 2%. Uznaliśmy, że ponieważ wzrost gospodarczy jest faktem, który nas cieszy, dlatego w tym wzroście powinni uczestniczyć również ci Polacy, którzy dzisiaj są emerytami i rencistami.</u>
<u xml:id="u-114.3" who="#MinisterPracyiPolitykiSpołecznejJoannaKluzikRostkowska">Stąd nasza propozycja, żeby uporządkować te kwestie i zagwarantować stały udział we wzroście gospodarczym osób, które dzisiaj są emerytami i rencistami. Proponujemy, by waloryzacja była coroczna, odbywała się 1 marca, a jej wskaźnik był nie mniejszy niż wskaźnik inflacji zwiększony o 20% realnego wzrostu przeciętnego wynagrodzenia. Czyli o ile wcześniej mieliśmy do czynienia z sytuacją, kiedy braliśmy za podstawę wskaźnik inflacji, i to była ta baza, od której wychodziliśmy do negocjacji wzrostu rent i emerytur, o tyle w tej chwili oprócz inflacji dochodzi jeszcze minimalnie 20% kwoty realnego wzrostu wynagrodzeń.</u>
<u xml:id="u-114.4" who="#MinisterPracyiPolitykiSpołecznejJoannaKluzikRostkowska">Tryb pracy nad uzgodnieniem kwoty tego świadczenia jest taki, że rząd działa w porozumieniu z Komisją Trójstronną. Najpierw prezes GUS-u przekazuje wskaźniki dotyczące inflacji oraz wzrostu wynagrodzeń, później trafia to do Komisji Trójstronnej, która wyznacza wskaźnik. Jeżeli są jakieś kłopoty i Komisja Trójstronna nie ustala tego wskaźnika, rząd ma kilka dni, żeby ten wskaźnik określić. W każdym razie ten mechanizm działa bardzo szybko. Chodzi o to, żeby 1 marca co roku emeryci i renciści mogli myśleć o tym i mogli być pewni tego, że będą waloryzowane ich emerytury i renty. Powtórzę raz jeszcze: ponieważ mamy wzrost gospodarczy, chcemy, żeby emeryci i renciści w tym wzroście gospodarczym również uczestniczyli, chcemy, żeby mieli pewność w tej sprawie, bo do tej pory mogli się tylko spodziewać pewnych pieniędzy, ale ich uzyskanie było uzależnione od tego, jak wysoką czy jak niską mamy inflację, również od tego, jak Komisja Trójstronna czy rząd zdecyduje, wziąwszy pod uwagę tylko wskaźnik inflacji. Teraz te 20% realnego wzrostu wynagrodzeń jest podstawą, jest punktem wyjściowym do rozpoczęcia negocjacji, gdyby zaś się okazało, że wzrost gospodarczy jest jeszcze większy i mamy jeszcze więcej pieniędzy w budżecie, które mogłyby posłużyć również emerytom i rencistom, to może być ustanowiony wyższy wskaźnik niż 20% realnego wzrostu wynagrodzeń. Dziękuję państwu bardzo i liczę na poparcie tego projektu przez państwa. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-114.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Bardzo dziękuję, pani minister.</u>
<u xml:id="u-115.1" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Sejm podjął decyzję o wysłuchaniu w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-115.2" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-115.3" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Bardzo proszę, w imieniu Platformy Obywatelskiej, pan poseł Jacek Krupa.</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#PosełJacekKrupa">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych (druk nr 1790).</u>
<u xml:id="u-116.1" who="#PosełJacekKrupa">Nie po raz pierwszy debatujemy w tym roku nad stworzeniem przepisów, które choć w części stworzyłyby możliwość partycypacji prawie 9,5-milionowej rzeszy polskich emerytów i rencistów w podziale owoców wzrostu gospodarczego i zapewniłyby poprzez waloryzację podstawy świadczenia realny wzrost emerytur i rent w latach następnych. Proponowane w projekcie rządowym rozwiązanie zakłada powrót do corocznej waloryzacji polegającej na pomnożeniu kwoty świadczenia i podstawy jego wymiaru przez wskaźnik waloryzacji. Wskaźnikiem tym ma być średnioroczny wskaźnik cen towarów i usług konsumpcyjnych w poprzednim roku kalendarzowym, zwiększony o co najmniej 20% realnego wzrostu przeciętnego wynagrodzenia w poprzednim roku kalendarzowym.</u>
<u xml:id="u-116.2" who="#PosełJacekKrupa">W styczniu tego roku prawie identyczny projekt ustawy był przedmiotem debaty niezakończonej niestety głosowaniem. Przypomnijmy: tuż przed głosowaniem marszałek Sejmu niespodziewanie podjął decyzję o wprowadzeniu pod obrady Sejmu rządowego projektu ustawy o dodatku pieniężnym, potem zamienionym na zapomogi, dla niektórych emerytów, rencistów i osób pobierających świadczenie przedemerytalne albo zasiłek przedemerytalny. Projekt ten, przewidujący namiastkę waloryzacji świadczeń, który jednej trzeciej emerytów i rencistów odebrał możliwość uzyskiwania zwiększonych świadczeń, zyskał w istniejącej wtedy koalicji rządowej taki priorytet, że po jego uchwaleniu głosowanie nad projektem wprowadzającym coroczną waloryzację zostało zdjęte z porządku obrad. Decyzja w tej sprawie zapadła nie w Wysokiej Izbie, ale w gabinecie marszałka Sejmu. Tak czy inaczej, rząd nie chciał systemowej waloryzacji emerytur i rent. I był w tym konsekwentny. Tak jak konsekwentny był w tej sprawie klub Prawa i Sprawiedliwości. Przez cały 2006 r. pomimo zapowiedzi pana premiera nie wpłynął do laski marszałkowskiej projekt rządowy, a projekty poselskie zostały przez koalicję odrzucone.</u>
<u xml:id="u-116.3" who="#PosełJacekKrupa">I oto teraz na dwa tygodnie przed podjęciem przez Sejm decyzji o samorozwiązaniu, w sytuacji, w której nie ma praktycznie szans na doprowadzenie procesu legislacyjnego do końca, rząd pana premiera Jarosława Kaczyńskiego przedkłada pod obrady Wysokiej Izby projekt niemal identyczny z tym, który na polecenie prezesa Rady Ministrów został odrzucony w lutym bieżącego roku. W styczniu PiS-owi ów projekt nie odpowiadał, a teraz odpowiada. Dlaczego? Bo zbliżają się wybory i trzeba przypodobać się elektoratowi.</u>
<u xml:id="u-116.4" who="#PosełJacekKrupa">Wysoka Izbo! Platforma Obywatelska chce systemowego rozwiązania sprawy waloryzacji rent i emerytur. Jeżeli obecny parlament nie przeprowadzi ustawy do końca, to kompleksowe rozwiązanie kwestii waloryzacji rent i emerytur zostanie przez nas przedstawione niezwłocznie po ukonstytuowaniu się nowego parlamentu, tak aby waloryzacja nastąpiła od 1 marca 2008 r. Będzie to projekt zapewniający uwzględnienie skutków inflacji każdemu emerytowi i renciście i zapewniający udział we wzroście gospodarczym w naszym kraju.</u>
<u xml:id="u-116.5" who="#PosełJacekKrupa">Dzisiejsze pierwsze czytanie tej ustawy jest próbą instrumentalnego wykorzystania emerytów i rencistów w kampanii wyborczej przez Prawo i Sprawiedliwość, bo w tym parlamencie, w tej kadencji nie ma już czasu na publiczną debatę w tej sprawie. Podejmowanie w tym momencie prac nad ustawą, prac z góry skazanych na niepowodzenie z przyczyn formalnych jest przejawem hipokryzji rządu Prawa i Sprawiedliwości. Jest wyborczą manipulacją stosowaną wobec tych obywateli naszego kraju, którzy znajdują się w najtrudniejszej sytuacji materialnej.</u>
<u xml:id="u-116.6" who="#PosełJacekKrupa">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Platforma Obywatelska, kierując się sprawą dla nas najważniejszą - dobrem polskich emerytów i rencistów i nie zważając na prawdziwe intencje wnioskodawców, opowiada się za skierowaniem projektu ustawy do dalszych prac w Komisji Polityki Społecznej. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-116.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-117.1" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">W imieniu Prawa i Sprawiedliwości pan poseł Tadeusz Cymański.</u>
<u xml:id="u-117.2" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-117.3" who="#komentarz">(Poseł Izabela Jaruga-Nowacka: Czy już jesteście drugim klubem?)</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#PosełTadeuszCymański">Uprzejmość.</u>
<u xml:id="u-118.1" who="#PosełTadeuszCymański">Pani Marszałek! Szanowne Panie Posłanki! Wielce Szanowni Panowie Posłowie! Mam przyjemność przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość w sprawie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych.</u>
<u xml:id="u-118.2" who="#PosełTadeuszCymański">Chciałbym przede wszystkim powiedzieć, że ten projekt jest realizacją programu, programu, którego realizację, jak to robi każda partia, zakładamy na cztery lata. I chciałbym przypomnieć o podstawowej zasadzie, że jeżeli zabieramy głos z trybuny sejmowej, panie pośle - tu się zwracam do poprzednika - to mówimy prawdę, całą prawdę i tylko prawdę. A pan poseł był łaskaw mówić prawdę, ale nie całą, więc ja sobie pozwolę to uzupełnić. Otóż chcę powiedzieć wyraźnie: w ubiegłym roku, w poprzednim roku, nie w przyszłym, tylko w tym obecnym przyjęliśmy rozwiązanie inne, a więc nie waloryzację na zasadzie: inflacja plus partycypacja w realnym wzroście płac, a przyjęliśmy zasadę jednorazowego świadczenia, które, to prawda, nie objęło wszystkich emerytów i rencistów, a tylko znakomitą ich większość...</u>
<u xml:id="u-118.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Nieprawda.)</u>
<u xml:id="u-118.4" who="#PosełTadeuszCymański">...i to większość, która ma niskie emerytury i renty, zdecydowanie poniżej średniej, a więc poniżej 1200 zł. To jest fakt. Ale odsyłam do faktów - pani minister może przedstawić, jak się sprawy mają co do rozkładu emerytur, bo średnia emerytura jest niezła, wysoka, ale ogromne grupy emeryckie mają świadczenia na niskich pułapach. I to jest fakt. Podobnie jest zresztą z płacami, co jest bardziej niewygodne w innych tematach. A więc to jest jedna uwaga. I to przyjęliśmy. Ale kwoty i środki z budżetu na to przeznaczone były i tak wyższe niż te, które by trzeba było wydać przy dotychczasowym systemie, pochodzącym jeszcze z poprzedniej kadencji. To po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-118.5" who="#PosełTadeuszCymański">A teraz przechodzę do istoty rzeczy: ta waloryzacja zakłada waloryzację na poziomie inflacji plus 20% realnego wzrostu płac. I jedna bardzo ważna, kapitalna uwaga: były pytania, były obawy wyrażane w licznych wystąpieniach, w obfitej korespondencji - myślę, że każdy z państwa to czytał, bo ja miałem taką przyjemność i nieprzyjemność czytać te pytania i dowiadywać się o kłopotach samych emerytów - czy inflacja za rok ubiegły będzie również uwzględniona w waloryzacji w 2008 r. Z tego materiału, z tego projektu wynika, że tak, a więc 2005, 2006 do 2007, czyli inflacja złożona plus 20% realnego wzrostu płac. I to jest wywiązanie się z zobowiązań wyborczych. Prawda, że to jest teraz, ale chcę też powiedzieć - i to też jest prawda - że w druku mamy wyraźnie datę 24 maja tego roku. To jest raz.</u>
<u xml:id="u-118.6" who="#PosełTadeuszCymański">Druga rzecz...</u>
<u xml:id="u-118.7" who="#komentarz">(Poseł Izabela Jaruga-Nowacka: Było już w stu dniach.)</u>
<u xml:id="u-118.8" who="#PosełTadeuszCymański">Ale proszę nie przerywać, będzie pani poseł miała prawo do repliki. Ja mówię o konkretach, a więc w wielu wystąpieniach, nie tylko premiera, ale przede wszystkim ministra finansów, były nie tylko zapowiedzi, ale były podane konkretne kwoty. Kwota 6 mld czy 5,7, jak się mówi dokładnie, była zapowiedziana - tu, z tej trybuny, kilka razy pani premier mówiła, że w przyszłym roku na inflację ta kwota jest zabezpieczona. A więc nie można tak ostro stosować kryteriów walki politycznej. Zachęcam do rozwagi. A jak ostro, panie pośle, to ostro. „Puls Biznesu” - to jest credo Platformy Obywatelskiej - o czym liberalni ekonomiści mówią: PIT - 15, CIT - 10 i zrównoważenie budżetu. Chyba że PO chce popełnić polityczne samobójstwo. Bo co to znaczy dla prostego człowieka redukcja budżetu? Nie ma wielkiego, bogatego biznesu dla tych, którzy płacą 40% podatku, dla waszych ulubionych sfer. Nie. I co to znaczy dla emerytów i rencistów?</u>
<u xml:id="u-118.9" who="#PosełTadeuszCymański">Pan poseł zapomniał o jednej małej rzeczy, a mianowicie zapomniał pan dodać, że będziemy za pełną waloryzacją i partycypacją według realnego wzrostu. Niech pan tutaj powie za chwilę, Platforma - co najmniej 20%, tak czy nie, powiedzcie to dziś, a nie tak na okrągło. To jest konkret. Bo właśnie partycypacja w realnym wzroście płac to jest ten rzeczywisty udział grup emeryckich, prawie 10 milionów ludzi.</u>
<u xml:id="u-118.10" who="#PosełTadeuszCymański">Jeśli się przyjrzeć opiniom, przechodzę do kwestii najciekawszej, to wynika z nich, że nie będzie nam dane realizować programu przez 4 lata, niestety, cała sztuka rządzenia - ciężko nam to idzie, ale idzie i robimy to konsekwentnie -polega na sztuce utrzymania równowagi, jak z jednej strony...</u>
<u xml:id="u-118.11" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-118.12" who="#PosełTadeuszCymański">Pani marszałek, już kończę.</u>
<u xml:id="u-118.13" who="#PosełTadeuszCymański">...zapewniać rozsądny budżet, realizację programów prorozwojowych. Wyrazem tego jest m.in. redukcja składki rentowej, bardzo kontrowersyjna, jak się okazuje w dyskusjach, ale odważna, bardzo kosztowna, ponad 17 mld zł. Jednak 2% z tytułu obniżki składki rentowej trafi do przedsiębiorców. To właśnie Platforma proponowała kolejne 2%, czyli następne 6 mld zł. A dzisiaj mówimy tu o podobnej kwocie dla prawie 10 milionów ludzi. Czyli jak z jednej strony kreować obniżenie kosztów pracy, a z drugiej zabezpieczyć ulgi rodzinne, emerytury, waloryzację, podwyżki dla strefy budżetowej? To jest sztuka rządzenia.</u>
<u xml:id="u-118.14" who="#PosełTadeuszCymański">A co mówią te środowiska? Już kończę, pani marszałek, powiem tylko jedną rzecz. Bo muszę to powiedzieć, z bólem, że bardzo prominentna organizacja pracodawców - i liczę, że nie tylko my, ale i państwo zareagujecie na to - w swoich komentarzach zareagowała negatywnie, jeśli chodzi o partycypację 20% realnego wzrostu, uznając, że nie ma to uzasadnienia gospodarczego ani społecznego.</u>
<u xml:id="u-118.15" who="#komentarz">(Poseł Izabela Jaruga-Nowacka: Jak zwykle.)</u>
<u xml:id="u-118.16" who="#PosełTadeuszCymański">Tak, tutaj mówimy podobnym głosem. Bo trzeba mówić w sprawach społecznych podobnym głosem. Ale co tu jest najbardziej szokujące? Jeżeli pani marszałek łaskawie pozwoli, to jednak skończę: Nie widzimy uzasadnienia dla finansowania z budżetu państwa świadczeń honorowych dla osób, które ukończyły 100 lat życia. Świadczenia honorowe mogą otrzymywać osoby, które uczyniły dla państwa coś wyjątkowego, znacznie przekraczającego powinności obywatelskie, a przekroczenia określonej granicy wieku nie można uznać za taki przypadek. Nie chcę toczyć sporów językowych o to, czy to honor skończyć 100 lat lub więcej, czy nie. Starzec nawet w prymitywnych, barbarzyńskich kulturach to był ktoś. A i w polskiej tradycji ludzie starsi są szanowani. Sadzę, że organizacja przedsiębiorców wycofa się z tej nieszczęsnej wypowiedzi albo inaczej ją zinterpretuje. To nic złego, że państwo, które jest emanacją wspólnoty, honoruje tych ludzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Panie pośle...</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#PosełTadeuszCymański">Kończę. I sądzę, że w tej sprawie będziemy mówili jednym głosem. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-120.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-121.1" who="#komentarz">(Poseł Jacek Krupa: Pani marszałek, sprostowanie.)</u>
<u xml:id="u-121.2" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">W jakim trybie?</u>
<u xml:id="u-121.3" who="#komentarz">(Poseł Jacek Krupa: W trybie sprostowania.)</u>
<u xml:id="u-121.4" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">No, ale tam nie było odniesienia...</u>
<u xml:id="u-121.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Tam nie było nazwisk.)</u>
<u xml:id="u-121.6" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Cymański: Ja proszę, niech dopowie, chodzi o te 20%...)</u>
<u xml:id="u-121.7" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Odniesienie się w skali ogólnej. Sądzę, że będzie...</u>
<u xml:id="u-121.8" who="#komentarz">(Poseł Jacek Krupa: Nie ma protestu, pani marszałek...)</u>
<u xml:id="u-121.9" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Chwileczkę, panie pośle. Sądzę, że będzie okazja zawrzeć to w pytaniach, bo bezpośrednio pan poseł się nie odnosił.</u>
<u xml:id="u-121.10" who="#komentarz">(Poseł Jacek Krupa: Jedno zdanie...)</u>
<u xml:id="u-121.11" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Proszę, proszę krótko.</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#PosełJacekKrupa">Pani marszałek, dziękuję za udzielenie głosu.</u>
<u xml:id="u-122.1" who="#PosełJacekKrupa">Wysoka Izbo! W styczniu, jak wszyscy pamiętamy, Platforma bardzo mocno wspierała to rozwiązanie, które jest proponowane w tej ustawie. W swoim wystąpieniu nie kwestionowałem ani jednym słowem zasad ujętych w projekcie ustawy.</u>
<u xml:id="u-122.2" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Cymański: Podtrzymujecie to?)</u>
<u xml:id="u-122.3" who="#PosełJacekKrupa">Podtrzymujemy.</u>
<u xml:id="u-122.4" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Cymański: Dobrze.)</u>
<u xml:id="u-122.5" who="#PosełJacekKrupa">Natomiast pytanie mam następujące: Jak wobec sytuacji pana marszałka Dorna, który zapowiedział w telewizji...</u>
<u xml:id="u-122.6" who="#komentarz">(Poseł Maria Teresa Nowak: Panowie posłowie...)</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Panie pośle, ale to już nie jest sprostowanie. Proszę wybaczyć. Proszę zawrzeć to w pytaniu. Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#PosełJacekKrupa">Pytam.</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Proszę podejść do pana posła Cymańskiego, na pewno to będzie interesująca dyskusja. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-125.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Emeryci patrzą.)</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#PosełJacekKrupa">Sejm nie będzie pracował. Jak chcecie to uchwalić?</u>
<u xml:id="u-126.1" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Cymański: Będzie pracował.)</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-127.1" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Bardzo proszę, pan poseł Sylwester Pawłowski w imieniu Sojuszu Lewicy Demokratycznej.</u>
<u xml:id="u-127.2" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Proszę o przedstawienie stanowiska.</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#PosełSylwesterPawłowski">Szanowna Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Szkoda, że naszej debacie nie mogą się przysłuchiwać i przypatrywać emeryci i renciści, którzy są najbardziej zainteresowani dalszymi losami przedkładanego dziś projektu zmian legislacyjnych. Myślę, że warto mimo wszystko jednak przypomnieć, że nie kto inny, jak pan premier Jarosław Kaczyński przy stu dniach swojego premierowania mówił właśnie o waloryzacji rent i emerytur. A przecież od tego czasu upłynął już ponad rok - poślizg czasowy dla emerytów niezwykle istotny.</u>
<u xml:id="u-128.1" who="#PosełSylwesterPawłowski">Skierowany do Sejmu przez rząd Rzeczypospolitej Polskiej projekt ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych zawarty w druku nr 1790 jest powieleniem, żeby nie powiedzieć, kompilacją, projektu złożonego do laski marszałkowskiej przez Klub Parlamentarny Sojuszu Lewicy Demokratycznej wiosną ubiegłego roku. Dokładnie 6 marca 2006 r. w druku sejmowym nr 507 posłowie mojego klubu, w imieniu którego mam zaszczyt przedstawiać opinię, przedłożyli Wysokiej Izbie propozycje zmian ustawowych, których celem było przywrócenie corocznej waloryzacji rent i emerytur z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych oraz skrócenie o dwa lata terminu etapowej likwidacji tzw. starego portfela. Pierwsze czytanie tamtego projektu odbyło się 8 czerwca 2006 r. podczas posiedzenia Komisji Polityki Społecznej. Pan marszałek Marek Jurek nie wyraził zgody, aby posłowie opozycji mogli rozpocząć debatę na posiedzeniu plenarnym. Dziś projekt rządowy ma swoje pierwsze czytanie w sali posiedzeń Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-128.2" who="#PosełSylwesterPawłowski">Opieszałość ze strony rządu, brak przez kilka miesięcy oficjalnego stanowiska w przedmiotowej sprawie oraz mnożenie formalnych trudności spowodowały znaczne wydłużenie prac w podkomisji. Dopiero w styczniu br. doszło do drugiego i trzeciego czytania projektu ustawy. Obstrukcja prowadzona przez koalicję rządową znalazła swój finał podczas głosowania. Marszałek Sejmu przerwał procedowanie po trzecim czytaniu i przesunął głosowanie na kolejne posiedzenie plenarne, po czym nigdy nie wprowadził tego do porządku obrad w późniejszym terminie. W ten sposób emeryci i renciści za sprawą zmowy koalicjantów nie doczekali się waloryzacji emerytur i rent od stycznia 2007 r.</u>
<u xml:id="u-128.3" who="#PosełSylwesterPawłowski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Istnieją niewielkie szanse, aby powstałe wobec kilku milionów Polaków zaległości zostały nadrobione z rocznym opóźnieniem. W projekcie dziś procedowanym rząd w stosunku do emerytów i rencistów nie jest jednak ani szczodry, ani nadmiernie zapobiegliwy. Mając w perspektywie skrócenie kadencji parlamentu, rozpoczęty dziś proces legislacyjny staje się bardziej elementem kampanii wyborczej Prawa i Sprawiedliwości niż próbą rozwiązania problemu waloryzacji emerytur i rent dla 25% polskiego społeczeństwa. Zaproponowane w projekcie rozwiązania są gorsze od propozycji sprzed ponad roku zgłoszonej przez Sojusz Lewicy Demokratycznej. Rząd określa wskaźnik waloryzacji na poziomie nie mniejszym niż średnioroczny wskaźnik cen towarów i usług konsumpcyjnych w poprzednim roku kalendarzowym powiększony o co najmniej 20% realnego wzrostu przeciętnego wynagrodzenia w minionym roku. W odrzuconym przez koalicję rządową projekcie Sojusz Lewicy Demokratycznej proponował uwzględnić nie mniej niż 30% wzrostu przeciętnego wynagrodzenia w roku minionym. Dla rządu Rzeczypospolitej było to nie do przyjęcia.</u>
<u xml:id="u-128.4" who="#PosełSylwesterPawłowski">Omawiany dziś projekt rządowy w żaden sposób nie odnosi się do emerytur z tzw. starego portfela. Ich posiadacze w dalszym ciągu muszą czekać do 2010 r., aby osiągnąć poziom kwoty bazowej w wysokości 100% przeciętnego wynagrodzenia przyjętego do ustalenia wysokości świadczenia emerytalnego w dniu jego przyznania. Projekt Prawa i Sprawiedliwości przewiduje natomiast w art. 2 zniesienie ustawy o dodatku pieniężnym dla niektórych emerytów i rencistów i osób pobierających świadczenie przedemerytalne albo zasiłek przedemerytalny. Oznacza to, że najniżej sytuowani ekonomicznie emeryci i renciści nie będą mogli otrzymać od państwa polskiego jednorazowej pomocy materialnej w skali roku, a przecież w roku bieżącym...</u>
<u xml:id="u-128.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-128.6" who="#PosełSylwesterPawłowski">... rząd Jarosława Kaczyńskiego szczycił się przekazanym dla najbardziej potrzebujących wsparciem finansowym.</u>
<u xml:id="u-128.7" who="#PosełSylwesterPawłowski">Projektodawcy omawianej ustawy nie uznali także za stosowne usankcjonować w sposób formalnoprawny świadczeń dla osób, które osiągnęły wiek 100 lat. A szkoda, bo byłby to symboliczny gest wobec najstarszej i jakże ciężko doświadczonej generacji narodu polskiego.</u>
<u xml:id="u-128.8" who="#PosełSylwesterPawłowski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Sojusz Lewicy Demokratycznej, dostrzegając w projekcie rządowym nieudolną kompilację zgłaszanych przez siebie wcześniej rozwiązań, opowiada się za kontynuacją prac legislacyjnych w komisjach merytorycznych. Na dalszym etapie podejmiemy próby uzupełnienia projektu i doskonalenia zapisów, które w godny sposób uwzględnią oczekiwania emerytów i rencistów. Deklarujemy działania, które pozwolą na przyjęcie ustawy jeszcze w tej kadencji Sejmu. Dziękuję, pani marszałek.</u>
<u xml:id="u-128.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-129.1" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Proszę, w imieniu Samoobrony Rzeczypospolitej Polskiej pan poseł Rajmund Moric.</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#PosełRajmundMoric">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! W imieniu Samoobrony Rzeczypospolitej Polskiej mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec zmiany ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, druk nr 1790 (podkreślam numer druku, bo widzę, że w tej Izbie jak gdyby rozmawiamy o różnych przedłożeniach rządowych) z dnia 24 maja 2007 r.</u>
<u xml:id="u-130.1" who="#PosełRajmundMoric">Ustawa jest oczekiwana przez środowiska emerytów i rencistów po zatrzymaniu corocznej waloryzacji - dokonano tego w 2004 r. i niestety przedłużono brak tej waloryzacji w 2007 r.</u>
<u xml:id="u-130.2" who="#PosełRajmundMoric">Ustawę skierowano do Sejmu 24 maja 2007 r., a do procedowania 24 sierpnia tegoż roku, a więc po trzech miesiącach. Znowu trzy miesiące przeleżała w biurku u pana marszałka. Nie wiem, może to taka mania polityczna pana marszałka, że jak coś nie za bardzo odpowiada niektórym przedstawicielom PiS-u, to woli z tym odczekać. Ale co na to mogą poradzić emeryci i renciści, że pan marszałek ma taką manię?</u>
<u xml:id="u-130.3" who="#PosełRajmundMoric">Ustawa wprowadza coroczną waloryzację, proszę państwa, powiedzmy sobie szczerze i otwarcie, na tych zasadach, które proponowała Samoobrona w styczniu 2006 r. To był pierwszy projekt poselski dotyczący tego tematu, który wpłynął do laski marszałkowskiej. Założyliśmy tam wtedy to, co jest w tym projekcie: inflacja plus minimum 20% wzrostu wynagrodzeń, plus dodatek. Dodatek, jeśli są dobre warunki ekonomiczne, dodatek uzależniony od komisji trójstronnej, a więc uzależniony od trzech elementów: pracodawców - tych, którzy mają wpływ na produkcję, pracobiorców - związków zawodowych i rządu. To są elementy, które ten, powiedzmy, tort pieką.</u>
<u xml:id="u-130.4" who="#PosełRajmundMoric">Chcę powiedzieć, że cieszy mnie to, iż po półtora roku od inicjatywy Samoobrony Izba zrozumiała, że te rozwiązania są dobre. Trzeba też tu powiedzieć otwarcie, że w czasie procedowania nad naszym projektem były pewne próby torpedowania tego, co sprawiło potem, jeśli chodzi o tę zasadę, że tej ustawy żeśmy nie przyjęli.</u>
<u xml:id="u-130.5" who="#PosełRajmundMoric">Ta ustawa wprowadza terminy przeprowadzania waloryzacji takie, jakie opracowała Komisja Polityki Społecznej w swym sprawozdaniu przedłożonym Wysokiej Izbie w druku nr 1272, a więc spożytkowała na szczęście ten dorobek, który wtedy przedstawiliśmy. Wtedy ta nasza praca została storpedowana przez przedstawiciela PiS-u, podobno eksperta od spraw rent i emerytur, bo w rodzinie ma emerytów i rencistów. No, to jest trochę mała świadomość i znajomość tych spraw.</u>
<u xml:id="u-130.6" who="#PosełRajmundMoric">Ustawa naprawia błędy popełnione w 2007 r., kiedy nie przeprowadziliśmy waloryzacji, a jednocześnie, i słusznie wreszcie, wprowadza zasadę, że ta zaległość z 2007 r. jest również włączona w tę waloryzację. To jest pozytywne i to cieszy. Przy czym chcę powiedzieć w imieniu Samoobrony, żeby wszyscy to zrozumieli: Ustawa o waloryzacji nie jest ustawą o podnoszeniu rent i emerytur. Ustawa o waloryzacji jest utrzymaniem siły nabywczej świadczenia - żeby to wreszcie wszyscy zrozumieli. Nie jest likwidacją biedy w środowisku emerytów i rencistów. Z tą biedą, którą widzimy, musimy się rozprawić w inny sposób. Proponujemy cały czas podniesienie minimalnej emerytury i renty, podniesienie minimalnej płacy. To są mechanizmy systemowe, które tym najbiedniejszym, o których tak wszyscy mówimy, mogą pomóc. Nie mówmy, tylko zróbmy to.</u>
<u xml:id="u-130.7" who="#PosełRajmundMoric">Chcę powiedzieć, że ustawa nie przyspiesza likwidacji starego portfela. Dalej zostajemy w tej sytuacji, że stary portfel będzie likwidowany według przepisów obecnie istniejących, a więc w roku 2010 przestanie obowiązywać. Ustawa jest krokiem naprzód, gdyż realizuje naszym zdaniem art. 2 konstytucji, który mówi: Rzeczpospolita Polska jest demokratycznym państwem prawnym, urzeczywistniającym zasady sprawiedliwości społecznej. A więc utrzymanie siły nabywczej emerytur i rent oraz zasadę, że wszyscy obywatele powinni korzystać ze wzrostu gospodarczego, w tym emeryci. Stąd właśnie te 20% plus możliwość podniesienia.</u>
<u xml:id="u-130.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-130.9" who="#PosełRajmundMoric">Pani marszałek, jeżeli można, tropem moich poprzedników proszę o trochę więcej czasu.</u>
<u xml:id="u-130.10" who="#PosełRajmundMoric">Proponowane rozwiązania są akceptowane, proszę Wysokiej Izby, przez środowiska emerytów i rencistów. Pod moim osobistym patronatem odbyły się w Sejmie dwa zgromadzenia środowisk emerytów i rencistów, którzy opowiedzieli się za tym systemem waloryzacji. Chcę powiedzieć jeszcze jedną rzecz. Projekt rządowy przybrał taki kształt - powiedzmy otwarcie - dzięki uporowi byłej pani minister Kalaty. Przypominam, o czym Wysoka Izba wie, że w czerwcu ub.r. taki projekt został przedłożony rządowi i znalazł swoją realizację, niestety, dopiero w maju tego roku. To upór pani minister Kalaty spowodował, że taki jest w tej chwili projekt rządowy.</u>
<u xml:id="u-130.11" who="#PosełRajmundMoric">Chcę powiedzieć, że jest taki problem, czy zdążymy tę ustawę przyjąć. Liczę, że jeżeli wreszcie będziemy mieli konsensus wśród wszystkich naszych klubów, że jeśli nie pokłócimy się znowu na posiedzeniu komisji, to jesteśmy w stanie tę ustawę dopracować i przeprowadzić przez Sejm.</u>
<u xml:id="u-130.12" who="#PosełRajmundMoric">Samoobrona jest za skierowaniem tego projektu do prac w Komisji Polityki Społecznej i deklaruje prace nad tym projektem. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-130.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-131.1" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Bardzo proszę, w imieniu Ligi Polskich Rodzin głos zabierze pani poseł Elżbieta Ratajczak.</u>
<u xml:id="u-131.2" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#PosełElżbietaRatajczak">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Liga Polskich Rodzin w sprawie zmiany ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych (druk nr 1790).</u>
<u xml:id="u-132.1" who="#PosełElżbietaRatajczak">Problem wysokości świadczeń emerytalnych i rentowych z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych jest nierozwiązany od dawna - a może inaczej - nigdy nie było systemu naliczania emerytur, który byłby powszechnie akceptowany i zrozumiały. Do 2004 r. funkcjonował przez jakiś czas system, który uwzględniał coroczną inflację i coroczną waloryzację. Jednak z powodu, jak to określili wówczas rządzący, złego stanu finansów państwa wprowadzono ustawę z dnia 16 lipca 2004 r., która mówi, że waloryzacja emerytur i rent przeprowadzana jest tylko w takich latach, gdy inflacja jest powyżej 5%, lub co trzy lata, gdy wskaźnik ten nie jest równy 5% przez kolejne dwa lata kalendarzowe.</u>
<u xml:id="u-132.2" who="#PosełElżbietaRatajczak">Kilka miesięcy temu po burzliwej debacie na temat podwyżek świadczeń emerytalno-rentowych zrezygnowano z takiej formy, a wprowadzono jednorazową zapomogę dla osób otrzymujących niskie świadczenie. Zatem nie wszyscy emeryci zostali uwzględnieni w tym systemie. Owszem, ci o najniższych uposażeniach z pewnością odczuli dopływ niemałej gotówki. Jednak nie jest to rozwiązanie systemowe. Emeryci czekają na przejrzysty i sprawiedliwy system emerytalny. Emeryci, szczególnie ci, którzy otrzymują niskie świadczenia, w przesyłanej korespondencji dopominają się o waloryzację kwotową. Wiadomo, że waloryzacja procentowa daje dużo większe pieniądze osobom o wyższych emeryturach, zaś w bardzo nieznacznym stopniu poprawia sytuację materialną osób otrzymujących niskie świadczenia. Dlatego też Liga Polskich Rodzin jest właśnie za wprowadzeniem waloryzacji kwotowej i - od razu dodam - za podwyższeniem w ogóle emerytur jako podstawy do dalszych przeliczników.</u>
<u xml:id="u-132.3" who="#PosełElżbietaRatajczak">Liga Polskich Rodzin od zawsze zabiega o kondycję również finansową Polaków, szczególnie tych, którzy dziś powinni korzystać z dóbr wytworzonych w czasie ich zawodowej aktywności. Mamy rozeznanie w sytuacji i wiemy, iż bardzo wielu emerytów otrzymuje co miesiąc wręcz głodowe świadczenie. Jest to powodem naszego zatroskania, dlatego postulujemy już od dawna tzw. dodatek senioralny, głównie po to, aby osoby już niepracujące uczestniczyły na bieżąco w podziale dochodu narodowego za mijający rok. Umiejmy podzielić się tym dobrem materialnym.</u>
<u xml:id="u-132.4" who="#PosełElżbietaRatajczak">Bardzo wielu emerytów wskazuje na dziwną sytuację, w której to - mimo iż od 18 lat mówi się o wolnej Polsce - ciągle funkcjonuje system emerytalny nagradzający funkcjonariuszy PRL, którzy w sposób przestępczy zwalczali wolnościowe dążenia Polaków; to właśnie oni otrzymują często niezasłużone wysokie emerytury. Jest to trudne do zaakceptowania szczególnie przez tych obywateli, którzy byli ofiarami tamtych działań, byli członkami opozycji, zwalczani, oskarżani, często internowani, torturowani czy nawet mordowani. Przyznać trzeba, że jest to niesprawiedliwe i głęboko demoralizujące. Te wszystkie postulaty Polaków trzeba uwzględnić i nie udawać, że nie ma problemu. Tym właśnie obiecywał zająć się obecny rząd.</u>
<u xml:id="u-132.5" who="#PosełElżbietaRatajczak">Przedłożony projekt ustawy przywraca zasadę corocznej waloryzacji rent i emerytur. Proponuje się, aby wskaźnik waloryzacji wynosił nie mniej niż średnioroczny wskaźnik cen towarów i usług konsumpcyjnych w poprzednim roku kalendarzowym, zwiększony o część realnego wzrostu przeciętnego wynagrodzenia w poprzednim roku kalendarzowym. Obligatoryjne byłoby uwzględnienie inflacji oraz 20-procentowego realnego wzrostu przeciętnego wynagrodzenia. Wyliczono, że średnia emerytura z ZUS wzrośnie prawie o 70 zł brutto, renta zaś o około 50 zł brutto. Podwyżki objęłyby nie tylko 9,8 mln emerytów i rencistów z ZUS, ale również pobierających świadczenia i zasiłki przedemerytalne, renty socjalne oraz osoby utrzymujące się ze świadczeń KRUS i służby mundurowe.</u>
<u xml:id="u-132.6" who="#PosełElżbietaRatajczak">Wnioskodawca proponuje, aby uchylić ustawę z 20 maja 2005 r. o zapomodze pieniężnej dla niektórych emerytów i rencistów. Jak czytamy w uzasadnieniu do projektu, w wyniku uzgodnień międzyresortowych i konsultacji społecznych projekt ustawy reguluje cztery kwestie: po pierwsze, przywrócenie corocznej waloryzacji rent i emerytur; po drugie, przyspieszenie wyrównywania świadczeń tzw. starego portfela; po trzecie, likwidację jednorazowych wypłat przy niskich świadczeniach; po czwarte, formalnoprawne usankcjonowanie świadczeń dla stulatków.</u>
<u xml:id="u-132.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-132.8" who="#PosełElżbietaRatajczak"> Czy mogę prosić jeszcze o chwilę uwagi?</u>
<u xml:id="u-132.9" who="#PosełElżbietaRatajczak">Wracając do drugiej kwestii, tzn. likwidacji „starego portfela”, jest to coś, co otrzymaliśmy w spadku po poprzednich ekipach. Pan premier zapowiadał na początku urzędowania szybką likwidację „starego portfela”. Tylko co to znaczy szybką? Liga Polskich Rodzin zawierzyła, tak jak wielu obywateli, że PiS chce uregulowania tych spraw dotyczących 10 mln Polaków. Dziś trudno mówić, że zdążymy i że rząd jest zainteresowany tą sprawą. Przecież według planu rządzących mamy dziś ostatnie posiedzenie Sejmu przed planowanym jego rozwiązaniem. W tej sytuacji z pewnością nie zostanie podjęty temat likwidacji tzw. starego portfela.</u>
<u xml:id="u-132.10" who="#PosełElżbietaRatajczak">Są też inne problemy, z którymi borykają się emeryci i renciści. Często emerytury są tak niskie, że ledwo pozwalają wiązać koniec z końcem. Klub Liga Polskich Rodzin poprze projekt ustawy, aczkolwiek ubolewamy nad tym, iż nie jest on doprecyzowany, nie uwzględnia wielu postulatów środowiska. Deklarujemy jednak, że będziemy robić wszystko, aby projekt ten po ulepszeniu w komisji został przyjęty, chociaż czas, kiedy nad tym debatujemy, jest jednak ostatnią chwilą. Obyśmy zdążyli. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-132.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-133.1" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">W imieniu Polskiego Stronnictwa Ludowego głos zabierze pan poseł Mieczysław Kasprzak.</u>
<u xml:id="u-133.2" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#PosełMieczysławKasprzak">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego chcę wypowiedzieć się na temat waloryzacji rent i emerytur, na temat, który zawsze wywołuje tutaj emocje, a szczególnie widać, jak wprowadzenie tego tematu pod obrady w tak gorącym okresie emocjonuje niektórych posłów. Myślę, że jest to niepotrzebne. Pan poseł Cygański tak te emocje podbił, że w tej chwili trudno byłoby mu dorównać, więc ja postaram się bardzo spokojnie omówić kilka spraw związanych z tą ustawą.</u>
<u xml:id="u-134.1" who="#PosełMieczysławKasprzak">A więc sam temat waloryzacji rent i emerytur, przynajmniej w tej kadencji, ma już swoją określoną historię. Pamiętamy te deklaracje wyborcze, które były: coroczna waloryzacja przed ostatnimi wyborami. Od wyborów minęło sto dni, pan premier dalej mówił, że będzie waloryzacja. Sto dni minęło i okazuje się, że waloryzacji nie będzie, bo nie jest to dogadane w ramach koalicji - pani minister co innego, pan premier co innego.</u>
<u xml:id="u-134.2" who="#PosełMieczysławKasprzak">I, o dziwo, jeżeli państwo dokładnie pamiętacie, to był termin marcowy, mija termin waloryzacji, tydzień po tym pan premier robi konferencję prasową i mówi: tak, mamy pieniądze na coroczną waloryzację rent i emerytur. Tydzień wcześniej nie było pieniędzy, ministrowie uzasadniali - zresztą ciężko było wydusić od nich jakiekolwiek stanowisko - że brakuje pieniędzy. I rzeczywiście, jeżeli dokładnie pamiętamy cyfry, to w bieżącym roku na emerytach i rencistach zaoszczędzono 600 mln zł, bo przez to, że nie było waloryzacji, tyle pieniędzy nie dopłacono emerytom i rencistom, tyle trzeba by dopłacić, gdyby wprowadzono tę waloryzację, która należała się emerytom i rencistom.</u>
<u xml:id="u-134.3" who="#PosełMieczysławKasprzak">Źle się żyje emerytom, życie jednego emeryta, który ma 600 zł brutto, jest ciężkie. Ja mam tę świadomość, bo bardzo często spotykam się z nimi, szczególnie z rolnikami emerytami. Życie większości tych emerytów jest na tym poziomie. Dzisiaj przy tej cenie leków, przy wzrastającej cenie żywności ciężko się żyje i każdy grosz jest istotny, każda waloryzacja, każda podwyżka, jak to emeryci nazywają, jest istotna. Dlatego jest też istotne, żeby te podwyżki były znaczące, żeby to nie było tak, że będzie 5–10 zł, a zazwyczaj do tego to się sprowadza.</u>
<u xml:id="u-134.4" who="#PosełMieczysławKasprzak">My bardzo często operujemy na tej sali takim niedopowiedzeniem, padają liczby 20%, 30% wzrostu płac. Przeciętny emeryt nie potrafi sobie tego policzyć i on wyobraża sobie, że rzeczywiście - ja się z tym spotkałem - będzie realny wzrost płac o 20%, o 30%, a później, kiedy dostaje przekaz i jest to 7 zł, 12 zł, jest wielkie rozczarowanie. Należałoby więc mówić jasno i czytelnie.</u>
<u xml:id="u-134.5" who="#PosełMieczysławKasprzak">Ja nie obawiałbym się, że jeżeli nie zdążymy z tą ustawą... Uchwalimy ją, to dobrze, jeżeli nie zdążymy, to nic się nie dzieje, nic nie ucieka, bo mamy w zapasie praktycznie jeszcze kilka miesięcy. Przecież nie będzie tak, żeby Sejm miał półroczną przerwę, bo jeżeli nie ten Sejm, to następny Sejm - jest chyba w tym zakresie konsensus, przynajmniej w tej chwili - taką decyzję podejmie.</u>
<u xml:id="u-134.6" who="#PosełMieczysławKasprzak">Ustawa powinna być dobrze zrobiona. Trzeba wszystkich wysłuchać, na spokojnie, merytorycznie, nie wprowadzać tu tych emocji, bo ja sobie wyobrażam, widząc, co działo się w tym tygodniu, co będzie za dwa tygodnie. W pracy nad tak istotną ustawą, dotyczącą ośmiu, dziewięciu milionów osób, które czekają na taką decyzję, podbijanie tych emocji jest niewskazane. Klub Parlamentarny Polskiego Stronnictwa Ludowego włączy się w tę dyskusję. Na pewno nie będziemy hamować prac, tylko oczekujemy, że te prace - nie ma już posła Cymańskiego - będą spokojne...</u>
<u xml:id="u-134.7" who="#komentarz">(Poseł Dariusz Antoni Kłeczek: Jest, tylko przesiadł się.)</u>
<u xml:id="u-134.8" who="#PosełMieczysławKasprzak">Aha, przesiadł się. Uzgadnia w tej chwili wspólne stanowisko, tak?</u>
<u xml:id="u-134.9" who="#komentarz">(Poseł Eugeniusz Wycisło: Koalicyjne.)</u>
<u xml:id="u-134.10" who="#PosełMieczysławKasprzak">...że będą spokojnie przebiegać i że rzeczywiście może za pół roku będzie jeszcze lepsza sytuacja gospodarcza, bo bez przerwy słyszymy, że ta sytuacja gospodarcza z miesiąca na miesiąc się poprawia, więc będzie więcej pieniędzy, będzie szansa, żeby na te podwyżki, na waloryzację rent i emerytur było jak najwięcej pieniędzy. Dziękuję bardzo, pani marszałek.</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-135.1" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">W imieniu koła Prawica Rzeczypospolitej pan poseł Dariusz Kłeczek.</u>
<u xml:id="u-135.2" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#PosełDariuszAntoniKłeczek">Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Koła Parlamentarnego Prawicy Rzeczypospolitej odnośnie do rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych.</u>
<u xml:id="u-136.1" who="#PosełDariuszAntoniKłeczek">Ustawa z lipca 2004 r. o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych wprowadziła zasadę, że waloryzacja emerytur i rent przeprowadzana jest wówczas, gdy wskaźnik wzrostu cen towarów i usług konsumpcyjnych w okresie od roku kalendarzowego, w którym była przeprowadzona ostatnio waloryzacja, wynosi co najmniej 105% lub co trzy lata, jeżeli ww. wskaźnik nie osiągnie 105% przez okres dwóch lat kalendarzowych. Zrobił to bardzo wrażliwy na krzywdę społeczną rząd SLD. Teraz wszystkie spory związane z tym, kto chce to poprawić, nie mają sensu. To trzeba po prostu poprawić. Cieszę się, że ten projekt wpłynął. Fakt, że druk ukazał się w maju, a dzisiaj nad tym obradujemy, stanowi pewne obciążenie czynnikiem zbliżających się wcześniejszych wyborów. Bez względu jednak na to, jak bardzo politycznie wypowiadali się wszyscy, to mam nadzieję, że również wszyscy poprą zmiany zapowiedziane w tym projekcie ustawy. Na pewno zmiany te poprze koło Prawicy Rzeczypospolitej. Mam nadzieję, że nawet gdyby były potrzebne poprawki, bo na pewno niektóre rzeczy są zapisane wadliwie, to damy szansę emerytom i rencistom. Zróbmy to w jak największej zgodzie i spokoju, a także jak najszybciej i jak najlepiej. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-136.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-137.1" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">To były wszystkie stanowiska klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-137.2" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Przechodzimy do pytań.</u>
<u xml:id="u-137.3" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Do pytań zapisało się 8 pań i panów posłów.</u>
<u xml:id="u-137.4" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Czy ktoś jeszcze wyraża gotowość zapisania się do zadania pytań?</u>
<u xml:id="u-137.5" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-137.6" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-137.7" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Czas zadawania pytań - 1 minuta.</u>
<u xml:id="u-137.8" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Pani poseł Karolina Gajewska, Prawo i Sprawiedliwość, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#PosełKarolinaGajewska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani Minister! Projekt przewiduje waloryzację emerytur i rent zgodnie z zasadą, że będzie ona przeprowadzona wówczas, gdy wskaźnik wzrostu cen towarów i usług konsumpcyjnych w okresie od roku kalendarzowego, w którym była przeprowadzona ostatnio waloryzacja, wynosi co najmniej 105% lub co trzy lata, jeśli wskaźnik nie osiągnie 105% przez okres dwóch lat kalendarzowych następujących po roku, w którym przeprowadzono ostatnią waloryzację. Chciałabym zapytać, czy zostanie przywrócona coroczna waloryzacja emerytur i rent i jak wygląda sytuacja wyrównania świadczeń z tzw. starego portfela? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-139.1" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Pan poseł Jacek Krupa, Platforma Obywatelska, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#PosełJacekKrupa">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani Minister! Mam pytanie, które dotyczy uzasadnienia do ustawy, gdzie na stronie 9 określone jest szacunkowo zwiększenie dotacji z budżetu państwa do FUS z tytułu wprowadzenia nowych zasad w poszczególnych latach. I tak: w 2008 r. to jest 4,4 mld, ale rok później już tylko 2,6 mld; w 2010 r. - 5,3 mld, czyli więcej o 2,7 niż w roku poprzednim; w 2011 r. - 4,1 mld, czyli znowu mniej niż w poprzednim roku o 800 mln itd. Obserwując wskaźniki prognozowane, dotyczy to inflacji i przyrostu wynagrodzeń, nie widać tutaj uzasadnienia. Jaki jest powód tak znaczących prognozowanych różnic w wydatkach budżetów w poszczególnych latach? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-141.1" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Pan poseł Eugeniusz Wycisło, Platforma Obywatelska, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#PosełEugeniuszWycisło">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoki Sejmie! Większość posłów - myślę, że nie tylko posłów, ale i rencistów, emerytów - pamięta debatę ze stycznia tego roku i wycofywanie się PiS z obietnic pana premiera. Projekty poselskie, o których była mowa, jak również pierwotny projekt rządowy ogłoszony w Biuletynie Informacji Publicznej zawierał oprócz zapisów dotyczących waloryzacji również te dotyczące szybszej likwidacji starego portfela, likwidacji jednorazowych wypłat i usankcjonowania świadczeń dla stulatków. Chciałbym się dowiedzieć, jakie było stanowisko środowisk pracodawców w odniesieniu do pozostałych wniosków, pozostałych projektów, chodzi tutaj głównie o stary portfel. Co na to środowiska gospodarcze, środowiska pracodawców, jakie były ich opinie w sprawie szybszej likwidacji starego portfela i jakie są zamierzenia rządu w tym zakresie? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-143.1" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Sojusz Lewicy Demokratycznej, proszę o pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Szanowna Pani Minister! Chciałbym, po pierwsze, powiedzieć, iż pani w swoim uzasadnieniu stwierdziła, że przywrócenie corocznej waloryzacji ma dwa mechanizmy, czy opiera się o dwa mechanizmy: po pierwsze, o wskaźnik cen towarów i usług, i po drugie, o udział we wzroście płac. Ten mechanizm już funkcjonuje w systemie waloryzacji i to nie jest nowa rzecz, nawet jego wysokość jest taka sama jak w przedstawionej właśnie przez rząd propozycji. Chciałem zapytać panią minister, jaki jest pomysł na to, aby osoby, które mają najniższe świadczenia emerytalno-rentowe, były wspierane przez system Funduszu Ubezpieczeń Społecznych. Z badań wynika, że ponad 31% gospodarstw domowych emerytów i rencistów, zwłaszcza rencistów, rozporządza dochodami na poziomie ustawowego minimum egzystencji. W związku z powyższym chciałbym zapytać, dlaczego rząd likwiduje ustawę o jednorazowych dodatkach, która była, czy jest szansą na to, aby wspierać osoby pobierające najniższe świadczenia emerytalno-rentowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-145.1" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Pani poseł Izabela Jaruga-Nowacka, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
<u xml:id="u-145.2" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Proszę, pani minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#PosełIzabelaJarugaNowacka">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! Zacznę od optymistycznego stwierdzenia. Dzisiaj w tej debacie - ważnej dla Sejmu, dla budżetu państwa, ale przede wszystkim ważnej dla 9 milionów obywateli, emerytów i rencistów - uczestniczy pani minister polityki społecznej. Pani poprzedniczka wybrała interview u ojca dyrektora Rydzyka, więc myślę, że to, że pani jest z nami, to dobry symptom.</u>
<u xml:id="u-146.1" who="#PosełIzabelaJarugaNowacka">Chciałam zapytać, ilu emerytów i rencistów nie zostało objętych owym jednorazowym zasiłkiem i nie miało rewaloryzowanej emerytury i renty? To jest moje pierwsze pytanie. Czy rząd pani minister przewiduje jakąkolwiek formę zrekompensowania tego uszczerbku i w jakiej formie? Może mogłoby to być podniesienie podstawy naliczania emerytury i renty, bo pani minister przekonywała nas, że jest dobra koniunktura gospodarcza - zapewniamy, w zeszłym roku też była - były też składane obietnice, także na piśmie, a emeryci i renciści waloryzacji nie otrzymali. Tak że, pani minister, liczymy, że pani obecność spowoduje, że jednak ta waloryzacja będzie. Ja w imieniu swojego klubu deklaruję, że będziemy pracowali nad tym, aby ta ustawa była dobra i jak najszybciej uchwalona. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-146.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-147.1" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Pani poseł Danuta Pietraszewska, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-148">
<u xml:id="u-148.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani Minister! Za tegoroczne jednorazowe zapomogi, o których pan poseł Cymański mówił z takim entuzjazmem, emeryci i renciści podziękowali listem protestacyjnym do pana premiera. Wierzę, bardzo chcę wierzyć, że obecna pani minister dotrzyma tym razem terminów i waloryzacja będzie przeprowadzona. Chciałabym jednak wiedzieć, dlaczego w projekcie ustawy, nie uwzględniono rozwiązań dotyczących starego portfela, skoro pieniądze w budżecie - jak zapewniał również pan poseł Cymański - na waloryzację są zabezpieczone. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-148.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-149">
<u xml:id="u-149.0" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-149.1" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Pan poseł Sylwester Pawłowski, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
</div>
<div xml:id="div-150">
<u xml:id="u-150.0" who="#PosełSylwesterPawłowski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani Minister! Czy rząd, proponując coroczną waloryzację rent i emerytur, uznaje za porażkę to rozwiązanie, które zostało przedstawione wiosną tego roku poprzez nowelizację ustawy o zapomodze pieniężnej dla niektórych emerytów, rencistów i osób pobierających świadczenie przedemerytalne albo zasiłek przedemerytalny?</u>
<u xml:id="u-150.1" who="#PosełSylwesterPawłowski">Drugie pytanie. Czy podziela pani opinię zaprezentowaną przez Konfederację Pracodawców Polskich, która nie widzi uzasadnienia dla finansowania z budżetu państwa świadczeń honorowych dla osób, które osiągnęły sto lat życia?</u>
<u xml:id="u-150.2" who="#PosełSylwesterPawłowski">I wreszcie, dlaczego rząd w swoim projekcie nie uwzględnił starego portfela, pomijając to duże środowisko emerytów i rencistów w zaproponowanym przez siebie rozwiązaniu? Dziękuję, pani marszałek.</u>
<u xml:id="u-150.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-151">
<u xml:id="u-151.0" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-151.1" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Pan poseł Waldemar Andzel, Prawo i Sprawiedliwość, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-152">
<u xml:id="u-152.0" who="#PosełWaldemarAndzel">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! Projekt ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, druk nr 1790, jest bardzo ważny, ponieważ jest konieczna i oczekiwana coroczna waloryzacja dla emerytów i rencistów.</u>
<u xml:id="u-152.1" who="#PosełWaldemarAndzel">Pani minister, dlaczego budżet państwa nie widzi świadczeń honorowych dla osób, które osiągnęły sto lat? Jaka jest to grupa osób i czy koszty te byłyby nadmierne dla budżetu państwa? Tutaj już moi przedmówcy poruszali ten temat.</u>
<u xml:id="u-152.2" who="#PosełWaldemarAndzel">I mam jeszcze jedno pytanie. Jaki jest pomysł Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej na szybszy wzrost świadczeń dla osób posiadających najniższe renty i emerytury? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-153">
<u xml:id="u-153.0" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-153.1" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Zakończyliśmy zadawanie pytań.</u>
<u xml:id="u-153.2" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Bardzo proszę panią minister.</u>
<u xml:id="u-153.3" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Minister pracy i polityki społecznej pani Joanna Kluzik-Rostkowska.</u>
<u xml:id="u-153.4" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Bardzo proszę, pani minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-154">
<u xml:id="u-154.0" who="#MinisterPracyiPolitykiSpołecznejJoannaKluzikRostkowska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Dziękuję za pytania. Muszę państwu powiedzieć szczerze, że kiedy 24 maja prezes Rady Ministrów kierował ten wniosek do Sejmu, nikt nie przypuszczał, że będziemy w takiej sytuacji politycznej jak dzisiaj. Mieliśmy wtedy pełne przekonanie, że mamy przed sobą jeszcze dwa lata i ta ustawa, ten projekt ustawy, który przedstawiamy państwu dzisiaj, jest jednym z pierwszym z tego pakietu ustaw, które powinny zreformować system emerytalny. Już niedługo miała do państwa trafić ustawa, która honoruje stulatków, o których tutaj państwo pytali przed chwilką. Ale po kolei.</u>
<u xml:id="u-154.1" who="#MinisterPracyiPolitykiSpołecznejJoannaKluzikRostkowska">Pani poseł Karolina Gajewska z PiS pytała, czy zostanie przywrócona coroczna waloryzacja. Oczywiście, o tym jest ta ustawa właśnie, żeby waloryzacja była coroczna.</u>
<u xml:id="u-154.2" who="#MinisterPracyiPolitykiSpołecznejJoannaKluzikRostkowska">Jeżeli chodzi o stary portfel, to w myśl prawa, które obowiązuje do dzisiaj, ta sytuacja powinna być rozwiązana do 2010 r. Kłopot polega tylko na jednej rzeczy, że przyspieszenie tej kwestii to jest sprawa 2 mld zł, które trzeba byłoby mieć w budżecie.</u>
<u xml:id="u-154.3" who="#MinisterPracyiPolitykiSpołecznejJoannaKluzikRostkowska">Jeśli chodzi o kwestię wskaźników, to tutaj też tak naprawdę sprawa jest prosta, dlatego że w myśl prawa, które dzisiaj obowiązuje, waloryzacja jest przewidziana co trzy lata, a te sumy, które są podane w kosztach tej ustawy, to jest ponad to, co jest dzisiaj. Dlatego te lata, w których miałaby być waloryzacja w myśl prawa, które obowiązuje dzisiaj, to to są te lata, gdzie te przyrosty wobec dzisiejszego prawa są niższe. Dlatego to jest takie skokowe. Nie jest tak, że nam się wydaje, że nagle w 2009 r. będzie znacznie mniej emerytów i rencistów, tylko jakby w myśl obowiązującego prawa to już jest zagwarantowane na poziomie waloryzacji, która i tak by była.</u>
<u xml:id="u-154.4" who="#MinisterPracyiPolitykiSpołecznejJoannaKluzikRostkowska">Jeśli chodzi o osoby, które są emerytami i rencistami i są w szczególnie trudnej sytuacji życiowej, to mamy taką sytuację. Prosiłam dzisiaj departament pomocy społecznej o informację, ilu emerytów i rencistów jest w na tyle trudnej sytuacji życiowej, że muszą sięgać po rozwiązanie z ich punktu widzenia już ostatnie z możliwych, czyli po pomoc społeczną. Na ponad 9 mln emerytów w Polsce dotyczy to 129 tys. osób. Z jednej strony jest to aż 129 tys. osób, które mimo otrzymywania świadczeń emerytalnych czy rentowych muszą dodatkowo korzystać z pomocy państwa, a z drugiej strony wśród wszystkich emerytów jest to ok. 1,5%.</u>
<u xml:id="u-154.5" who="#MinisterPracyiPolitykiSpołecznejJoannaKluzikRostkowska">Jeżeli chodzi o pytanie pani poseł Jarugi-Nowackiej - dziękuję za dobre słowa - to jest tak, że tym świadczeniem jednorazowym zostało objęte 6,5 mln emerytów. Wszystkich emerytów jest 9 mln, trochę ponad 9 mln, więc te 3 mln osób, które miały wyższe świadczenia, nie zostały objęte jednorazowym świadczeniem. Średnia emerytura wynosi 1310 zł, a te 6,5 mln osób to były osoby, które otrzymywały poniżej 1200 zł. A od tej chwili, jeśli państwo zdecydujecie, że ten projekt jest wart poparcia i ustawa zostanie przegłosowana, wszystkie następne waloryzacje będą dotyczyły już wszystkich osób. Tak że nie przewidzieliśmy sytuacji, w której mielibyśmy zrekompensować to również tym osobom, które miały lepszą sytuację finansową. Jednocześnie przypomnę, że działaliśmy w ramach prawa, które obowiązuje dzisiaj, czyli wtedy kiedy nie ma roku rewaloryzacyjnego, uzupełniamy czy dajemy pewne środki osobom, które znajdują się w trudniejszej sytuacji.</u>
<u xml:id="u-154.6" who="#MinisterPracyiPolitykiSpołecznejJoannaKluzikRostkowska">Jeżeli chodzi o pytanie dotyczące tego, jak ustosunkowywały się do naszych projektów konfederacje pracodawców, to bardzo bym prosiła o możliwość udzielenia pisemnej odpowiedzi, ponieważ jestem ministrem od 10 dni, wcześniej nie zajmowałam się tą sprawą i po prostu nie miałam do czynienia z takimi stanowiskami, wiem tylko tyle, że było negatywne stanowisko wobec tych stulatków. Projekt ustawy jest przygotowany, jednak w tej chwili też nie jestem w stanie podać państwu kwoty, bo jej po prostu nie pamiętam, ale nie jest to duża kwota.</u>
<u xml:id="u-154.7" who="#MinisterPracyiPolitykiSpołecznejJoannaKluzikRostkowska">Jeszcze dwa słowa uzupełnienia o tym, dlaczego w 2007 r. było inaczej, a w tej chwili chcemy te kwestie uporządkować. Ano tak, w 2006 r. waloryzacja była. Gdy przystępowaliśmy do pracy w 2007 r., na początku roku, to obowiązywała nas ustawa budżetowa na 2007 r. W tej ustawie mieliśmy zapisane 1600 mln na wypłaty dla emerytów i rencistów i musieliśmy się w tej sumie zmieścić, żeby nie naruszyć ustawy budżetowej, nie naruszyć czegoś, czego naruszanie tak naprawdę byłoby niezgodne z konstytucją. Gdybyśmy wtedy chcieli zastosować to, co proponujemy teraz, to musielibyśmy mieć prawie 1 mld zł więcej, a po prostu tego nie było. Dzisiaj jesteśmy w znacznie lepszej, wygodniejszej sytuacji, dlatego że rozmawiamy o roku przyszłym, a teraz jest jeszcze taka możliwość, aby po przegłosowaniu tej ustawy zaplanować budżet w taki sposób, by od 2008 r. mogło to działać.</u>
<u xml:id="u-154.8" who="#MinisterPracyiPolitykiSpołecznejJoannaKluzikRostkowska">SLD proponowało tu nie plus 20% realnego wzrostu płac, tylko plus 30%. Oby to było możliwe. Ta ustawa zakłada minimalnie 20%. Później to jest kwestia dobrej woli Komisji Trójstronnej, dobrej woli rządu, ale przede wszystkim możliwości budżetowych państwa. Ta ustawa nie zamyka drogi do wyższych świadczeń, gdyby się okazało, że nadal mamy bardzo dobry wynik, jeśli chodzi o wzrost gospodarczy, nadal mamy wysoki wzrost realnego zatrudnienia. Jest to określenie minimum. To jest ten plus, ten dodatek wobec prawa, które istnieje dzisiaj. Dzisiaj za podstawę bierzemy jedynie wskaźnik inflacji, a cała reszta jest do wynegocjowania. Tutaj niejako podnosimy dolny pułap, zakładamy, że to nie może być mniej niż 20%.</u>
<u xml:id="u-154.9" who="#MinisterPracyiPolitykiSpołecznejJoannaKluzikRostkowska">Mam nadzieję, że odpowiedziałam na wszystkie pytania. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-154.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-154.11" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Bronisław Komorowski)</u>
</div>
<div xml:id="div-155">
<u xml:id="u-155.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Bardzo serdecznie dziękuję pani minister. I witam panią, bo dopiero przyszedłem.</u>
<u xml:id="u-155.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Rozumiem, że to był głos pani minister na koniec dyskusji. Jeszcze raz bardzo serdecznie pani dziękuję.</u>
<u xml:id="u-155.2" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Zamykam dyskusję... Nie, za szybko chciałem zamknąć. Trochę jeszcze popracujemy.</u>
<u xml:id="u-155.3" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Proszę państwa, w związku z tym, że nie zgłoszono wniosku o odrzucenie, marszałek Sejmu, po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu, proponuje, aby Sejm skierował rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, zawarty w druku nr 1790, do Komisji Polityki Społecznej w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-155.4" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-155.5" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-155.6" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję bardzo pani minister, dziękuję państwu.</u>
<u xml:id="u-155.7" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 40. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o grach i zakładach wzajemnych (druki nr 1782 i 1939).</u>
<u xml:id="u-155.8" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Stanisława Ożoga.</u>
</div>
<div xml:id="div-156">
<u xml:id="u-156.0" who="#PosełSprawozdawcaStanisławOżóg">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu Komisji Finansów Publicznych przedstawić Wysokiej Izbie sprawozdanie o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o grach i zakładach wzajemnych, druk nr 1782.</u>
<u xml:id="u-156.1" who="#PosełSprawozdawcaStanisławOżóg">Sejm, zgodnie z art. 39 ust. 2 regulaminu Sejmu, na 44. posiedzeniu w dniu 27 czerwca 2007 r. skierował powyższy projekt ustawy do Komisji Finansów Publicznych w celu rozpatrzenia. Uzasadnieniem rządowej zmiany ustawy jest relacja między uzyskiwanym przychodem z jednego automatu a jego opodatkowaniem w salonach i w punktach gier na automatach o niskich wygranych. Proponuje się podwyższenie zryczałtowanej stawki podatku od gier na automatach o niskich wygranych ze 125 do 180 euro miesięcznie od jednego automatu. 125 euro w 2003 r., i obecnie propozycja 180 euro.</u>
<u xml:id="u-156.2" who="#PosełSprawozdawcaStanisławOżóg">Wysoka Izbo! W komisji mówiliśmy o różnicach kursowych w tych latach, w sumie ta podwyżka jest nieco mniejsza niż podana w uzasadnieniu - o 44%. Komisja Finansów Publicznych po rozpatrzeniu projektu ustawy na posiedzeniu w dniu 5 lipca 2007 r. wnosi, by Wysoki Sejm raczył uchwalić projekt ustawy z druku nr 1782 bez poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-157">
<u xml:id="u-157.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-157.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Proszę państwa, Sejm podjął decyzję o wysłuchaniu w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-157.2" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-157.3" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Proszę pana posła Jarosława Jagiełło o stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-158">
<u xml:id="u-158.0" who="#PosełJarosławJagiełło">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko mojego klubu w sprawie projektu ustawy o zmianie ustawy o grach i zakładach wzajemnych.</u>
<u xml:id="u-158.1" who="#PosełJarosławJagiełło">Pierwsze czytanie projektu odbyło się w trakcie 44. posiedzenia Sejmu w dniu 27 czerwca 2007 r. Został on skierowany do prac w Komisji Finansów Publicznych. Proponowana zmiana dotyczy podwyższenia zryczałtowanej stawki podatku od gier na automatach o niskich wygranych ze 125 do 180 euro miesięcznie od jednego automatu. Przypomnę, że automaty o niskich wygranych charakteryzują się tym, iż wartość jednorazowej wygranej nie może być wyższa niż równowartość 15 euro, a wartość maksymalnej stawki za udział w jednej grze nie może przekroczyć 0,7 euro.</u>
<u xml:id="u-158.2" who="#PosełJarosławJagiełło">Celem zmiany przepisów tej ustawy jest zmniejszenie dysproporcji pomiędzy opodatkowaniem automatów do gier eksploatowanych w salonach w stosunku do automatów do gier o niskich wygranych. Udział procentowy opodatkowania w relacji do przychodów uzyskiwanych z jednego automatu zainstalowanego w salonie gier wynosił 11,5%, a w przypadku automatów o niskich wygranych zainstalowanych w punktach gier - tylko 4,1%.</u>
<u xml:id="u-158.3" who="#PosełJarosławJagiełło">Rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o grach i zakładach wzajemnych został przyjęty bez zastrzeżeń przez Komisję Finansów Publicznych. Podczas dyskusji na posiedzeniu komisji największe zainteresowanie wzbudziły dwie sprawy: pierwsza, dotycząca możliwości ucieczki osób posiadających automaty o niskich wygranych do szarej strefy, i druga - obawa, czy instalowanie automatów do gier o niskich wygranych będzie dalej opłacalna. Wątpliwości te zostały rozwiane przez panią Annę Cendrowską z Ministerstwa Finansów. Oświadczyła ona, że w ministerstwie na etapie uzgodnień międzyresortowych jest projekt zmiany ustawy o grach i zakładach wzajemnych, mający zmniejszyć szarą strefę, w której może rozwijać się w Polsce hazard. Zmiany te polegać mają m.in. na spięciu automatów w system, który będzie monitorował wysokość przychodów i wygranych. Kolejnym instrumentem ma być certyfikacja automatów zręcznościowych i rozrywkowych, tak by na rynku nie funkcjonowały automaty bez rejestracji w Ministerstwie Finansów. Zakładana jest także penalizacja czynów polegających na nadużyciach związanych z użyciem automatów o niskich wygranych.</u>
<u xml:id="u-158.4" who="#PosełJarosławJagiełło">W moim przekonaniu sytuacja w branży automatów o niskich wygranych jest bardzo dobra. Świadczy o tym wzrost liczby tego typu urządzeń. Oznacza to, że przedsiębiorcy, wiedząc o wzroście podatku, uważają tę branżę za perspektywiczną, dochodową i nadal chętnie instalują automaty do gier o niskich wygranych.</u>
<u xml:id="u-158.5" who="#PosełJarosławJagiełło">Reasumując, uważam, że proponowana nowelizacja nie będzie mieć niekorzystnego wpływu na rozwój tej branży, a jednocześnie pozwoli zwiększyć wpływy do budżetu państwa.</u>
<u xml:id="u-158.6" who="#PosełJarosławJagiełło">Mając powyższe na uwadze, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość opowiada się za uchwaleniem proponowanej nowelizacji ustawy o grach i zakładach wzajemnych. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-159">
<u xml:id="u-159.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-159.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Stanowisko klubu Platforma Obywatelska przedstawi pan poseł Jakub Szulc.</u>
</div>
<div xml:id="div-160">
<u xml:id="u-160.0" who="#PosełJakubSzulc">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu klubu Platforma Obywatelska przedstawić stanowisko wobec rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o grach i zakładach wzajemnych, zawartego w druku nr 1782, i sprawozdania komisji zawartego w druku nr 1939.</u>
<u xml:id="u-160.1" who="#PosełJakubSzulc">Pan poseł Jagiełło, mój przedmówca, w zasadzie w pełni oddał tempo dyskusji i to, co się działo podczas posiedzeń Komisji Finansów Publicznych, kiedy debatowaliśmy nad proponowaną zmianą. Należałoby zauważyć jeszcze jedną rzecz: nie wszystkie, wydaje mi się, niejasności związane z podniesieniem tego podatku zostały od początku do końca wyjaśnione z jednego prostego względu - jest to podwyżka podatku o dość duży procentowo stopień. To znaczy, że jeżeli podnosimy podatek o 40%, to zawsze pozostaje pytanie: Czy nie doprowadzi to, po pierwsze, do przeniesienia części działalności w szarą strefę i, po drugie, do zahamowania samej gałęzi, w której podnosimy podatek. Tym niemniej rzecz dotyczy hazardu i - tak jak pan minister wyjaśniał podczas pierwszego czytania w Sejmie i posiedzenia Komisji Finansów Publicznych poświęconej rzeczonemu projektowi - podwyżka wynika przede wszystkim z dysproporcji istniejącej w danym momencie, a którą Ministerstwo Finansów stara się zredukować.</u>
<u xml:id="u-160.2" who="#PosełJakubSzulc">Platforma Obywatelska popiera ten projekt, ale mamy jedną uwagę. Według druku nr 1782 art. 2 ustawy mówi o tym, że wchodzi ona w życie w ciągu 14 dni od dnia ogłoszenia. Proszę państwa, to jest podnoszenie podatków w ciągu roku podatkowego i z taką sytuacją nie powinniśmy mieć do czynienia. Podatnicy, osoby fizyczne czy prawne, niezależnie od tego, w jakiej formie płacą podatki, powinni mieć zagwarantowaną stabilność systemu podatkowego. To jest podstawowa rzecz. Nie możemy funkcjonować w takiej sytuacji, że z dnia na dzień zmienia się przepisy podatkowe. Ten termin wejścia ustawy w życie jest wyjątkowo krótki, dlatego klub Platforma Obywatelska proponuje, żeby zmiana w wysokości stawki podatku ze 125 na 180 euro weszła w życie od 1 stycznia 2008 r. i taką poprawkę składam na ręce pana marszałka. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-161">
<u xml:id="u-161.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-161.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">O stanowisko klubu SLD proszę pana posła Grzegorza Woźnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-162">
<u xml:id="u-162.0" who="#PosełGrzegorzWoźny">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Sojuszu Lewicy Demokratycznej chciałbym przedstawić stanowisko w sprawie projektu ustawy o zmianie ustawy o grach i zakładach wzajemnych (druk nr 1782) i sprawozdania zawartego w druku nr 1939.</u>
<u xml:id="u-162.1" who="#PosełGrzegorzWoźny">Moi przedmówcy omówili cel zmiany tej ustawy, która proponuje podwyższenie ryczałtowej stawki podatku ze 125 euro do 180 euro miesięcznie. Ustawa ta wielokrotnie w ciągu kilkunastu lat obowiązywania była nowelizowana. Ostatnia znacząca nowela ustawy miała miejsce w 2003 r., a jej efektem było między innymi stworzenie możliwości prowadzenia działalności w zakresie nowych gier, w tym gier na automatach o niskich wygranych. Moi przedmówcy mówili o dyskusji na temat znacznego podniesienia stawki podatku, choć w sumie kiedy w 2003 r. tę stawkę uchwalano, euro kosztowało 4 zł 50 gr, a dzisiaj euro kosztuje 3 zł 80 gr, więc ta podwyżka nie jest aż tak duża.</u>
<u xml:id="u-162.2" who="#PosełGrzegorzWoźny">Klub Parlamentarny Sojuszu Lewicy Demokratycznej jest za przyjęciem tej ustawy w brzmieniu z druku Komisji Finansów Publicznych, druku nr 1939. Dziękuję za uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-163">
<u xml:id="u-163.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-163.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Pan poseł Lech Szymańczyk przedstawi stanowisko klubu Samoobrona RP.</u>
</div>
<div xml:id="div-164">
<u xml:id="u-164.0" who="#PosełLechSzymańczyk">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu klubu Samoobrona Rzeczypospolitej przedstawić stanowisko wobec omawianego projektu.</u>
<u xml:id="u-164.1" who="#PosełLechSzymańczyk">Przedłożony projekt nowelizacji ustawy o grach i zakładach wzajemnych początkowo zgodnie z sugestią ministra finansów traktowaliśmy jako zmianę, która oprócz zapewnienia dodatkowych wpływów do budżetu zmniejsza istniejące dysproporcje w opodatkowaniu różnych gier. W naszej opinii wskazywaliśmy, że uzasadnione byłoby zmniejszenie różnic w wysokości podatków od różnych gier. Nadal uważamy, że celem dokonywania zmian winno być ograniczenie możliwości wykorzystania gier hazardowych do prania brudnych pieniędzy i uzależnienia graczy. Przypominamy to, gdyż liczne publikacje prasowe wskazywać mogą na przyczyny zmiany pierwotnego stanowiska PiS i zaangażowani jej liderów w tworzenie warunków do szybkiego rozwoju w Polsce takich gier jak wideoloterie, które odgrywają szczególną rolę w uzależnianiu graczy.</u>
<u xml:id="u-164.2" who="#PosełLechSzymańczyk">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Doświadczenia USA, Kanady, Szwecji, Norwegii wskazują, że jest to polityka sprzeczna nie tylko z narodowym interesem, ale także z celami i hasłami, z jakimi szedł PiS do władzy. Jest to kolejny obszar, w którym proponowane rozwiązania, przygotowane przez polityków PiS regulacje prawne, przeczą głoszonym ideom. Sprawa nabiera szczególnego charakteru w sytuacji ujawnienia przez media faktów mogących świadczyć o celowym odchodzeniu przez wysokich urzędników państwowych i działaczy PiS od przyjętych zasad prowadzenia prac legislacyjnych. Dyskutowany projekt jest bowiem jednym z kilku przygotowywanych równolegle przez różne resorty, a także osoby i podmioty nieuprawnione do prezentacji projektów zmian ustawy o grach i zakładach wzajemnych. Z oficjalnych informacji i publikacji prasowych wynika, że jest to jeden z co najmniej dwóch projektów przygotowanych przez Ministerstwo Finansów. Kolejny firmuje minister skarbu, inny - Zarząd Totalizatora Sportowego. Prace nad projektem zmian prowadzone pod auspicjami tej spółki hazardowej miał koordynować doradca wicepremiera Przemysława Gosiewskiego pan Grzegorz Maj, co jest oczywistym naruszeniem konstytucji.</u>
<u xml:id="u-164.3" who="#PosełLechSzymańczyk">Dla uzasadnienia projektu ministra skarbu wykorzystuje się argumentację dotyczącą finansowania budowy stadionu na Euro 2012. Ten sam resort skarbu podobno planuje jeszcze odrębną ustawę o zakładach wzajemnych obejmującą wykorzystanie przez organizatorów totalizatorów i gier bukmacherskich wyników wyścigów konnych.</u>
<u xml:id="u-164.4" who="#PosełLechSzymańczyk">Publikacje takich pism, jak „Puls Biznesu”, „Rzeczpospolita”, „Przegląd”, „Gazeta Prawna”, mogą sugerować, że za tym pozornym bałaganem legislacyjnym mogą kryć się interesy zagranicznych operatorów czy spółek dostarczających automaty do wideoloterii. Część autorów tych publikacji wskazuje, że proponowane zmiany stawek podatkowych i dopłat do stawek mogą mieć na celu stworzenie ekonomicznego uzasadnienia dla wielomiliardowych inwestycji Totalizatora Sportowego w automaty do wideoloterii. Taki też może być cel zaniedbania gier liczbowych czy podwyższania o 60 i 100% stawek w tych grach. Przypominamy, że w 2000 r. trwa, bez efektów, śledztwo w łódzkiej prokuraturze w sprawie kontraktu na wybór operatora systemu dla Totalizatora Sportowego. Wniosek w tej sprawie do ówczesnego ministra sprawiedliwości Lecha Kaczyńskiego skierował minister finansów Jarosław Bauc. Minister Lech Kaczyński nie załatwił tej sprawy.</u>
<u xml:id="u-164.5" who="#PosełLechSzymańczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ostatnio władze amerykańskie ujawniły, że za monitorowanie rządu polskiego w tej sprawie jeden z polsko-amerykańskich lobbystów zainkasował 25 mln dolarów. Liczne ekspertyzy wskazują, że podniesienie stawki oznacza w praktyce spadek, a nie wzrost dochodów budżetowych. Wskazują też, że celem rzeczywistym nowelizacji jest stworzenie pola ekonomicznego dla wideoloterii, a źródłem inspiracji jest walka konkurencyjna o polski rynek hazardowy.</u>
<u xml:id="u-164.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-164.7" who="#PosełLechSzymańczyk">Bez efektów i rozgłosu przeminęły publikacje takich pism, jak „Puls Biznesu”, „Gazeta Polska”, „Przegląd”.</u>
<u xml:id="u-164.8" who="#PosełLechSzymańczyk">Panie marszałku, już kończę.</u>
<u xml:id="u-164.9" who="#PosełLechSzymańczyk">Ujawnione przez prasę kulisy prac legislacyjnych nad ustawami nowelizującymi ustawę o grach losowych decydują, że bez ich wyjaśnienia nie możemy opowiedzieć się pozytywnie za projektem. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-164.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-165">
<u xml:id="u-165.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-165.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Pani poseł Halina Murias przedstawi stanowisko LPR-u.</u>
<u xml:id="u-165.2" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-166">
<u xml:id="u-166.0" who="#PosełHalinaMurias">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Ligi Polskich Rodzin wyrazić nasze stanowisko wobec rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o grach i zakładach wzajemnych (druk nr 1782) i sprawozdania Komisji Finansów Publicznych.</u>
<u xml:id="u-166.1" who="#PosełHalinaMurias">Projekt ustawy o zmianie ustawy o grach i zakładach wzajemnych dotyczy nowelizacji aktualnie obowiązującej ustawy z 1992 r. Według obowiązującej ustawy stawka podatku od gier na automatach o niskich wygranych wynosi 125 euro miesięcznie od 1 automatu. Celem projektu jest podwyższenie zryczałtowanej stawki podatku od gier na automatach o niskich wygranych do 180 euro miesięcznie od jednego automatu. Podwyżka ma wynosić 44%.</u>
<u xml:id="u-166.2" who="#PosełHalinaMurias">Wysoka Izbo! Liga Polskich Rodzin jest przeciwna podwyższaniu podatków, niemniej jednak hazard nie jest pierwszą potrzebą i w tym przypadku ta podwyżka, chociaż jest wysoka, to jednak zgadzamy się tutaj z rządem i uważamy, że jest ona w jakiś sposób uzasadniona. Przy tym trzeba zaznaczyć, że rząd zapewnia, iż mimo tak wysokiej podwyżki utrzyma się rentowność sektora gier na automatach o niskich wygranych. Czyli generalnie mówiąc, rentowność zostanie zachowana.</u>
<u xml:id="u-166.3" who="#PosełHalinaMurias">Warto zwrócić uwagę na to, mówiąc o podwyżce i równocześnie o podatku, iż do budżetu państwa wpływają określone kwoty z tego tytułu. Rząd szacuje ze względu na podwyżkę większe wpływy miesięcznie, 4–5 mln zł, czy też nawet biorąc pod uwagę zwiększenie liczby automatów, podaje równocześnie większą kwotę. Tak więc określa wysokość tej kwoty na ok. 56 mln zł, a w przypadku zwiększenia liczby automatów nawet 84 mln zł rocznie.</u>
<u xml:id="u-166.4" who="#PosełHalinaMurias">Trzeba zauważyć, że na pewno zwiększyła się liczba automatów, że ta dynamika wzrostu jest dosyć duża. W 2006 r. w stosunku do 2005 r. nastąpił wzrost o 37%. Podane mamy informacje, iż również w trzech kwartałach 2006 r. Polacy wydali na tego rodzaju gry ponad miliard siedemset milionów złotych, czyli więcej niż na totolotka. W 2006 r. z gier do budżetu państwa w postaci podatku wpłynęło prawie 900 mln zł. Wiemy, że te wpływy są uzależnione od liczby automatów i kursu euro.</u>
<u xml:id="u-166.5" who="#PosełHalinaMurias">Pomimo że rząd zaproponował podwyżkę - zwracam również uwagę na wpływy do budżetu - chciałabym zwrócić jeszcze uwagę na nieco ważniejszą sprawę, a mianowicie na obszar prawidłowości i nieprawidłowości w tym obszarze.</u>
<u xml:id="u-166.6" who="#PosełHalinaMurias">Czy istnieje tu patologia, panie ministrze, i jak duża jest ta patologia? Chciałabym zapytać pana ministra, czy przygotowywane są przepisy, które by w jakiś sposób zapobiegały patologicznym praktykom i uporządkowały całościowo rynek gier hazardowych?</u>
<u xml:id="u-166.7" who="#PosełHalinaMurias">Można by się odnieść również do wypowiedzi mojego poprzednika, pana posła, który zwracał w swojej wypowiedzi uwagę na kwestie patologiczne. Dobrze jest mieć wpływy do budżetu, dobrze, aby ludzie mieli również jakąś rozrywkę, ale przede wszystkim trzeba zwrócić uwagę na to, aby nie rozwijały się obszary patologiczne. I w tej kwestii, panie ministrze, bardzo proszę również o odpowiedź.</u>
<u xml:id="u-166.8" who="#PosełHalinaMurias">Chciałabym też zapytać: jaka jest skala istnienia szarej strefy i jak duże są koszty z tytułu ściągalności podatku?</u>
<u xml:id="u-166.9" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-166.10" who="#PosełHalinaMurias">Generalnie wypowiadając się w imieniu Ligi Polskich Rodzin powiem, że klub Ligi Polskich Rodzin popiera projekt ustawy. Dziękuję, panie ministrze. Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-166.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-167">
<u xml:id="u-167.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-167.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Bardzo proszę pana posła Andrzeja Pałysa o przedstawienie stanowiska klubu PSL.</u>
</div>
<div xml:id="div-168">
<u xml:id="u-168.0" who="#PosełAndrzejPałys">Panie Marszałku! Panie Posłanki! Panowie Posłowie! Mam zaszczyt w imieniu klubu parlamentarnego zabrać głos w dyskusji o zmianie ustawy o grach i zakładach wzajemnych, druk nr 1782. Właściwie to podczas omawiania projektu ustawy przez poszczególne kluby wiele już aspektów zostało wymienionych i trudno się do tego odnosić, poza powtórzeniem, że wielokrotnie ustawa była nowelizowana. Nasz niepokój budzi też ten wzrost 44-procentowy. On został wyjaśniony, zwłaszcza że euro też ma inne wartości niż zgłoszone w tej ustawie. Należałoby wskazać, że udział procentowy w opodatkowaniu w odniesieniu do przychodów uzyskiwanych z jednego automatu zainstalowanego w salonie gier na automatach wynosił 11,5% w 2005 r. i, w odniesieniu do tych małych gier, 4,1, że w 2006 r. ten udział wynosił odpowiednio 10% i 4,4. Ta proponowana zmiana spowoduje zmniejszenie istniejącej dysproporcji w zakresie opodatkowania wyżej wymienionych automatów do gier. Jednak, na co zwrócił uwagę pan poseł Szulc, podniesienie w ciągu roku, po 14 dniach, podatku nie jest korzystne - zaskakuje się w takich chwilach ludzi, którzy prowadzą tego typu działalność. Również mogą zaistnieć tu zjawiska o charakterze patologicznym, na co zwrócił pan poseł Lech Szymańczyk uwagę.</u>
<u xml:id="u-168.1" who="#PosełAndrzejPałys">Myślę, że poprzemy tę ustawę, ale po rozwianiu tych wątpliwości i poparciu poprawki, którą zgłosił pan poseł Szulc. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-169">
<u xml:id="u-169.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-169.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Proszę państwa, do zadania pytania zgłosił się jeden poseł.</u>
<u xml:id="u-169.2" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Jeżeli nie będzie dalszych zgłoszeń, zamknę listę.</u>
<u xml:id="u-169.3" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Nie ma zgłoszeń. Zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-169.4" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski z SLD.</u>
</div>
<div xml:id="div-170">
<u xml:id="u-170.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Chciałbym skierować pytanie do pana ministra. W kontekście przygotowań Narodowego Programu Euro 2012 na posiedzeniach komisji sportu przedstawiciele rządu informowali o przygotowywanej nowelizacji ustawy o grach losowych i zakładach wzajemnych. W wyniku tej nowelizacji gromadzone będą dodatkowe środki m.in. na budowę Narodowego Centrum Sportu, czyli m.in. Stadionu Narodowego w Warszawie.</u>
<u xml:id="u-170.1" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Chciałbym zapytać, jak bardzo w tej sprawie zaawansowane są prace rządowe. Czy taki projekt będzie? Nowa pani minister sportu potwierdziła, iż jednym ze źródeł finansowania inwestycji ma być nowelizacja tejże ustawy. Natomiast mimo kilkakrotnych wcześniejszych zapowiedzi, już od marca, w tej chwili nie wiadomo, na jakim etapie prac znajduje się ta ustawa. Stąd chciałbym zapytać przedstawicieli resortu, na jakim etapie prac jest ta ustawa i, ewentualnie, jakie przewiduje się dodatkowe wpływy po przyjęciu tejże nowelizacji z przeznaczeniem m.in. na ten cel, czyli budowę Narodowego Centrum Sportu. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-171">
<u xml:id="u-171.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-171.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Odpowiedzi udzieli i stanowisko zajmie podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów pan minister Marian Banaś.</u>
</div>
<div xml:id="div-172">
<u xml:id="u-172.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówMarianBanaś">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Odnosząc się do pytania zadanego przez pana posła Tadeusza Tomaszewskiego z SLD, chciałbym uprzejmie powiedzieć, że jeśli chodzi o zadania i prace Ministerstwa Finansów, praktycznie jesteśmy gotowi z naszą ustawą, tą zasadniczą, dotyczącą nowelizacji ustawy o grach i zakładach wzajemnych. W ciągu najbliższego tygodnia, dwóch tygodni, ten projekt zostanie wniesiony na posiedzenie Komitetu Rady Ministrów. Zgodnie z naszymi pracami w wyniku tej nowelizacji mamy uzyskać dodatkowo ok. 200 mln zł rocznie.</u>
<u xml:id="u-172.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówMarianBanaś">Co się dzieje z tą drugą ustawą, która jest prowadzona w Ministerstwie Sportu. Po prostu proszę o skierowanie pytania do Ministerstwa Sportu.</u>
<u xml:id="u-172.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówMarianBanaś">Odnosząc się również do głównych wypowiedzi moich przedmówców, chcę zwrócić uwagę, że główną intencją zmiany, tej małej nowelizacji, bo o tym mówimy; tu właściwie chodzi o jeden tylko artykuł, a nie chciałbym rozwijać tematu, który jest związany z wypowiedzią pana posła z Samoobrony, bowiem akurat, jeśli chodzi o nasze tutaj rozważania, rozmawiamy tylko o jednym artykule i on po prostu nie wiąże się z tą tematyką, o której mówił pan poseł z Samoobrony, więc do tego nie chciałbym się odnosić. Odniesiemy się do tych punktów w momencie, kiedy będzie procedowana ta zasadnicza ustawa o grach i zakładach wzajemnych.</u>
<u xml:id="u-172.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówMarianBanaś">Natomiast jeszcze chciałbym się odnieść do obaw pani z LPR...</u>
<u xml:id="u-172.4" who="#komentarz">(Poseł Lech Szymańczyk: Posłowie mają nazwiska.)</u>
<u xml:id="u-172.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówMarianBanaś">...jeśli chodzi o ewentualne zagrożenia i nieprawidłowości związane z istnieniem szarej strefy. Co Ministerstwo Finansów w tej materii pragnie zrobić? Otóż moi przedmówcy w tej sprawie też już mówili, że zostanie wprowadzony system rejestrujący wszystkie gry, certyfikaty, tak że obejmiemy pełną kontrolą cały ten rynek. Oprócz tego, jak państwo jesteście już zorientowani, przygotowana jest ustawa o krajowej administracji skarbowej, która w sposób też zasadniczy wprowadza pewne innowacje i zwiększa uprawnienia kontrolne szczególnego nadzoru podatkowego, w którego zakresie działania będzie wzmożenie kontroli w tej materii. Tak więc, jeżeli te ustawy zostaną wprowadzone w życie, jesteśmy w pełni przygotowani do kontrolowania tej szarej strefy i uważamy, że ona zostanie w sposób maksymalny zminimalizowana, a wręcz całkowicie zlikwidowana.</u>
<u xml:id="u-172.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówMarianBanaś">W naszym odczuciu ta mała poprawka jest jak najbardziej uzasadniona z tego powodu, iż jeżeli mamy poważnie traktować podmioty gospodarcze na rynku, musimy im stwarzać równe szanse prowadzenia działalności gospodarczej. I to jest jednym z głównych motywów, aby te dysproporcje podatkowe, które są właśnie w przypadku podmiotów prowadzących działalność w salonach gier, w stosunku do jednorękich bandytów, wyrównać. A poza tym oczywiście - to jest drugi cel - budżet państwa powinien uzyskać z tego tytułu dodatkowe dochody w wysokości około 56 mln, co już wielokrotnie podkreślaliśmy w czasie dyskusji w komisji i wcześniej podczas pierwszego czytania. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-173">
<u xml:id="u-173.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-173.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-173.2" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Było to ostatnie... Tak. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-173.3" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">W związku z tym, że zgłoszono jedną poprawkę, kierujemy ten projekt ustawy do komisji.</u>
<u xml:id="u-173.4" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-173.5" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-173.6" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 41. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o nasiennictwie (druki nr 1905 i 2024).</u>
<u xml:id="u-173.7" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Kazimierza Gołojucha.</u>
</div>
<div xml:id="div-174">
<u xml:id="u-174.0" who="#PosełSprawozdawcaKazimierzGołojuch">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi, druk nr 2024, o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o nasiennictwie, druk nr 1905.</u>
<u xml:id="u-174.1" who="#PosełSprawozdawcaKazimierzGołojuch">Na posiedzeniu komisji w dniu 21 sierpnia 2007 r. zostały zgłoszone zmiany w stosunku do projektu rządowego. Dotyczą one:</u>
<u xml:id="u-174.2" who="#PosełSprawozdawcaKazimierzGołojuch">Po pierwsze, skreślenia proponowanego przez rząd nowego brzmienia art. 40 ust. 8. Oznaczać to będzie, że zostanie utrzymane obowiązujące obecnie brzmienie art. 40 ust. 8.</u>
<u xml:id="u-174.3" who="#PosełSprawozdawcaKazimierzGołojuch">Po drugie, skreślenia proponowanych przez rząd zmian dotyczących uchylenia art. 60a i uchylenia w art. 62 ust. 8, związanych z przepakowywaniem i przeetykietowaniem materiału siewnego znajdującego się w obrocie. Skreślenie tych poprawek przywraca stan obecny.</u>
<u xml:id="u-174.4" who="#PosełSprawozdawcaKazimierzGołojuch">Po trzecie, skreślenia zmian proponowanych przez rząd w pkt 15 dotyczącym art. 66.</u>
<u xml:id="u-174.5" who="#PosełSprawozdawcaKazimierzGołojuch">Wszystkie zmiany zostały przegłosowane przez Komisję Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Zgłoszone również zostały poprawki o charakterze porządkowym, które także zostały przyjęte przez Komisję Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
<u xml:id="u-174.6" who="#PosełSprawozdawcaKazimierzGołojuch">Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi, po przeprowadzeniu pierwszego czytania i rozpatrzeniu tego projektu ustawy na posiedzeniach w dniach 10 lipca i 21 sierpnia 2007 r. oraz po wysłuchaniu oświadczenia przedstawicieli Komitetu Integracji Europejskiej, że projekt ustawy zawarty w sprawozdaniu jest zgodny z prawem Unii Europejskiej, wnosi do Wysokiej Izby o uchwalenie zgłoszonego projektu ustawy. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-174.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-175">
<u xml:id="u-175.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-175.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Proszę państwa, Sejm podjął decyzję o wysłuchaniu w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-175.2" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-175.3" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Proszę pana posła Krzysztofa Czarneckiego o przedstawienie stanowiska klubu PiS.</u>
</div>
<div xml:id="div-176">
<u xml:id="u-176.0" who="#PosełKrzysztofCzarnecki">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Przypadł mi zaszczyt przedstawienia w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość stanowiska w sprawie ustawy o nasiennictwie (druki nr 1905 i 2024).</u>
<u xml:id="u-176.1" who="#PosełKrzysztofCzarnecki">Potrzeba nowelizacji obowiązującej ustawy z czerwca 2003 r. o nasiennictwie wynika z konieczności wdrożenia do polskiego ustawodawstwa nowych przepisów Unii Europejskiej, które weszły w życie po ostatniej nowelizacji ustawy przyjętej przez ten Sejm w 2006 r. Sprawa dotyczy wdrożenia w życie dyrektyw Unii Europejskiej, dyrektywy nr 124 z 2006 r. w sprawie obrotu materiałem rozmnożeniowym, jak również nasadzeniowym warzyw oraz dyrektywy nr 66 z 2007 r. związanej ze wzrostem maksymalnej wagi partii niektórych materiałów siewnych roślin pastewnych.</u>
<u xml:id="u-176.2" who="#PosełKrzysztofCzarnecki">Wysoka Izbo! Według projektu ustawy za materiał rozmnożeniowy i nasadzeniowy odmian roślin warzywnych uznaje się materiał uzyskany z materiału siewnego kategorii elitarnej lub kwalifikowanej, odpowiadającej wymaganiom w zakresie wytwarzania jakości odmian roślin zgłoszonych do krajowego rejestru lub rejestru państw członkowskich Unii. Natomiast za materiał siewny kategorii standard uznaje się materiał odpowiadający jakości odmian roślin przyjętych do rejestru oraz badań polowych prowadzonych w celu uzyskania praktycznej wiedzy podczas ich upraw. Do obrotu materiałem siewnym spełniającym wymogi jakościowe dla kategorii standard w myśl art. 57 projektu ustawy dopuszcza się materiał siewny cebuli siedmiolatki, czosnku pospolitego, karczocha hiszpańskiego, rabarbaru, szalotki, szczypiorku, kukurydzy cukrowej i pękającej. Materiał siewny wymienionych gatunków roślin będzie mógł się znajdować w obrocie do końca 2009 r.</u>
<u xml:id="u-176.3" who="#PosełKrzysztofCzarnecki">Zapisy projektu ustawy umożliwiają wytwarzanie materiału siewnego w ramach tymczasowego eksperymentu. Będzie to oczywiście wymagało pozwolenia od wojewódzkiego inspektora ochrony roślin i nasiennictwa. W pozwoleniu zostanie określony rodzaj i zakres tymczasowego eksperymentu, uwzględniając obowiązujące przepisy w Unii Europejskiej i określone w drodze rozporządzenia ministra rolnictwa i rozwoju wsi. Wprowadzenie do obrotu materiału siewnego przeznaczonego do doświadczeń polowych i testów wymagać będzie zgody dyrektora Centralnego Ośrodka Badań Odmian Roślin Uprawnych. W decyzji określa się nazwę odmiany rośliny, okres, na jaki została wydana zgoda, nazwę państwa, w którym będą przeprowadzone testy oraz wielkość powierzchni plantacji i ilość materiału siewnego, jaka może być wprowadzona do obrotu. Dyrektor centralnego ośrodka o wydanej decyzji powiadamia Komisję Europejską.</u>
<u xml:id="u-176.4" who="#PosełKrzysztofCzarnecki">W myśl art. 59 projektu ustawy o nasiennictwie każdy materiał siewny znajdujący się w obrocie powinien być zaopatrzony w etykietę z informacją identyfikującą dany materiał. Stosowanie etykiet dotyczy również małych opakowań materiału siewnego kategorii standard roślin warzywnych, materiałów używanych przeważnie przez działkowców.</u>
<u xml:id="u-176.5" who="#PosełKrzysztofCzarnecki">Przepisy zawarte w projekcie ustawy nie są przepisami technicznymi, dlatego nie podlegają notyfikacji. Ustawa jest zgodna z obowiązującym prawem Unii Europejskiej. Projekt ustawy nadal nie przewiduje wprowadzenia do Polski handlu i obrotu roślinami genetycznie modyfikowanymi.</u>
<u xml:id="u-176.6" who="#PosełKrzysztofCzarnecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość będzie głosował za przyjęciem projektu ustawy o zmianie ustawy o nasiennictwie, zgodnie ze stanowiskiem Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-176.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-177">
<u xml:id="u-177.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-177.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Pan poseł Mirosław Koźlakiewicz przedstawi stanowisko klubu Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-178">
<u xml:id="u-178.0" who="#PosełMirosławKoźlakiewicz">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu Platformy Obywatelskiej dotyczące sprawozdania Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Stanowisko to odnosi się do rządowego projektu zmieniającego ustawę o nasiennictwie.</u>
<u xml:id="u-178.1" who="#PosełMirosławKoźlakiewicz">Nowelizacja ustawy z 23 czerwca 2003 r. jest niejako wymuszona koniecznością wdrożenia do krajowego ustawodawstwa nowych przepisów Unii Europejskiej regulujących kwestię nasiennictwa. Przepisy te m.in. włączają pięć gatunków roślin warzywnych do gatunków, których obrót materiałem siewnym do końca 2009 r. odbywać się będzie zgodnie z dyrektywą Rady z 2002 r. Ponadto do gatunków objętych przepisami o nasiennictwie, zwłaszcza tymi przepisami, które dotyczą rejestracji, wytwarzania i obrotu, włączono również dwa rodzaje kukurydzy. Projekt przewiduje także stworzenie możliwości uczestnictwa zainteresowanych podmiotów w tymczasowych eksperymentach. Wytwarzanie materiału siewnego w ramach tymczasowego eksperymentu będzie wymagało pozwolenia wojewódzkiego inspektora ochrony roślin i nasiennictwa, a podmiot, który uzyska stosowne pozwolenie, obowiązany będzie składać wojewódzkiemu inspektorowi informacje o przebiegu tegoż tymczasowego eksperymentu.</u>
<u xml:id="u-178.2" who="#PosełMirosławKoźlakiewicz">Rządowy projekt nowelizujący wcześniejszą ustawę w art. 40 ust. 8 wprowadzał zmianę przepisów określających kontrolę tożsamości odmianowej. Jednak Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi na swoim posiedzeniu podjęła decyzję o skreśleniu proponowanego przez rząd nowego brzmienia, co oznacza, że komisja opowiedziała się za dotychczasowym brzmieniem omawianego artykułu.</u>
<u xml:id="u-178.3" who="#PosełMirosławKoźlakiewicz">Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi nie zaakceptowała również rządowych zmian mających na celu uchylenie art. 60a z ustawy o nasiennictwie z 2003 r. oraz uchylenie w tej ustawie ust. 8 w art. 62, co oznacza, że komisja rolnictwa opowiada się za zamieszczeniem na etykiecie materiału siewnego informacji dotyczących czynności związanych z przepakowaniem i zmianą etykiety.</u>
<u xml:id="u-178.4" who="#PosełMirosławKoźlakiewicz">W trakcie posiedzenia Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi zgłoszono jeszcze 10 innych, ale moim zdaniem nieznaczących poprawek.</u>
<u xml:id="u-178.5" who="#PosełMirosławKoźlakiewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Projekt ustawy jest zgodny z prawem Unii Europejskiej, konsultowany był z różnymi organizacjami społeczno-zawodowymi. Wynika z nich, że wejście w życie nowelizowanej ustawy ułatwi obrót materiałem siewnym i raczej nie utrudni dodatkowo życia rolnikom. Dlatego też Platforma Obywatelska popiera sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi odnoszące się do rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o nasiennictwie. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-178.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-179">
<u xml:id="u-179.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-179.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Pan poseł Szczepan Skomra przedstawi stanowisko klubu SLD.</u>
</div>
<div xml:id="div-180">
<u xml:id="u-180.0" who="#PosełSzczepanSkomra">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-180.1" who="#PosełSzczepanSkomra">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Sojuszu Lewicy Demokratycznej mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec projektu ustawy o zmianie ustawy o nasiennictwie (druki nr 1905 i 2024).</u>
<u xml:id="u-180.2" who="#PosełSzczepanSkomra">Potrzeba nowelizacji ustawy z dnia 23 czerwca 2003 r. o nasiennictwie - jak już tutaj mówiono - jest konieczna i pilna, gdyż wynika z potrzeby wdrożenia do polskiego prawa nowych przepisów Unii Europejskiej, wynikających z dyrektywy Komisji 2006/124/WE z 5 grudnia 2006 w sprawie obrotu materiałem rozmnożeniowym oraz nasadzeniowym warzyw, innym niż nasiona, jak również decyzji Komisji 2007/66/WE z 18 grudnia 2006 r. w sprawie tymczasowego doświadczenia w ramach dyrektywy Rady 66/401/EWG związanego ze wzrostem maksymalnej wagi partii niektórych materiałów siewnych roślin pastewnych. Pilność ich wdrożenia wynika również z art. 3 dyrektywy, która zobowiązuje państwa członkowskie do wdrożenia zmian do 30 czerwca 2007 r. Dziś mamy już sierpień, stąd też pilność tego wdrożenia.</u>
<u xml:id="u-180.3" who="#PosełSzczepanSkomra">Nowa zmiana przenosi gatunki roślin warzywnych, takich jak: cebula siedmiolatka, czosnek pospolity, karczoch zwyczajny, rabarbar oraz szalotka, z dyrektywy o obrocie materiałem rozmnożeniowym oraz nasadzeniowym, innym niż nasiona do dyrektywy o obrocie materiałem siewnym warzyw. Jednak materiał siewny tych gatunków będzie mógł się znajdować w obrocie jedynie do końca 2009 r. Jest to okres dostosowujący wytworzenie materiału siewnego tych gatunków do przepisów dyrektywy dotyczącej nasiennych roślin warzywnych.</u>
<u xml:id="u-180.4" who="#PosełSzczepanSkomra">Ważną sprawą jest stworzenie możliwości uczestnictwa zainteresowanym podmiotom w wytwarzaniu materiału siewnego w ramach tymczasowego eksperymentu. Będzie to wymagało - jak już mówiono - pozwolenia wojewódzkiego inspektora ochrony roślin i nasiennictwa, który określi na wniosek tegoż podmiotu rodzaj i okres tymczasowego eksperymentu.</u>
<u xml:id="u-180.5" who="#PosełSzczepanSkomra">Proponowane zapisy znowelizowanej ustawy umożliwiają również zwiększenie maksymalnej wagi partii traw dopuszczonej do obrotu do 25 ton.</u>
<u xml:id="u-180.6" who="#PosełSzczepanSkomra">Klub Parlamentarny Sojuszu Lewicy Demokratycznej popiera w całości nowelizację ustawy o nasiennictwie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-180.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-181">
<u xml:id="u-181.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-181.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Pan poseł Lech Kuropatwiński przedstawi stanowisko klubu Samoobrona. Nie ma pana posła.</u>
<u xml:id="u-181.2" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">W takim razie pan poseł Andrzej Fedorowicz przedstawi stanowisko LPR.</u>
</div>
<div xml:id="div-182">
<u xml:id="u-182.0" who="#PosełAndrzejFedorowicz">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Klub Parlamentarny Liga Polskich Rodzin, pracując przy projektowaniu tej ustawy i w czasie prac w komisji, uznał, że ustawa, która ma za zadanie dostosować nasze przepisy do wymogów Unii Europejskiej, musi być wprowadzona w życie jak najrychlej, ponieważ nasze produkty i nasi rolnicy muszą mieć do dyspozycji takie same narzędzia jak rolnicy Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-182.1" who="#PosełAndrzejFedorowicz">Liga Polskich Rodzin poprze w całej rozciągłości tę ustawę. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-182.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-183">
<u xml:id="u-183.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-183.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Pan poseł Stanisław Kalemba przedstawi stanowisko klubu PSL.</u>
</div>
<div xml:id="div-184">
<u xml:id="u-184.0" who="#PosełStanisławKalemba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam przyjemność zająć stanowisko w imieniu Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego do omawianego sprawozdania Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o nasiennictwie.</u>
<u xml:id="u-184.1" who="#PosełStanisławKalemba">Warto zaznaczyć, że w tej kadencji dokonaliśmy bardzo gruntownej analizy i nowelizacji omawianej ustawy, po bardzo głębokiej, merytorycznej dyskusji, ale ta zmiana ma na celu dostosowanie do przepisów Unii Europejskiej wymienionej dyrektywy 2006/124/WE oraz decyzji komisji 2007/66/WE z 18 grudnia roku 2006.</u>
<u xml:id="u-184.2" who="#PosełStanisławKalemba">W tym miejscu od razu chciałbym zwrócić uwagę na to, że sejmowa komisja rolnictwa nie dała się nabrać na podciągnięcie pod dostosowanie do prawa unijnego dwóch istotnych zmian, które nie miały z tym nic wspólnego.</u>
<u xml:id="u-184.3" who="#PosełStanisławKalemba">I tak komisja negatywnie oceniła - nasz klub to popiera - że skoro do tej pory w art. 40 w ust. 8 minister właściwy do spraw rolnictwa, o ile będą warunki, ma określić w drodze rozporządzenia metody laboratoryjnej oceny tożsamości odmianowej... Uważamy, że jest to kierunek prawidłowy, oczywiście jak będą, powiedziałbym, międzynarodowe warunki do tej oceny.</u>
<u xml:id="u-184.4" who="#PosełStanisławKalemba">Po drugie, jeżeli chodzi o art. 66, do tej pory w ustawie obowiązuje kontrola na podstawie badania z urzędu, ale także na uzasadniony wniosek. Komisja postąpiła słusznie, że nie dała sobie odebrać tego argumentu. Był to zresztą w trakcie prac chyba najbardziej kontrowersyjny temat, jeżeli chodzi o ocenę tożsamości odmianowej, nie tylko polowej, ale też laboratoryjnej. Sądzę, że przed tym tematem dalej rolnictwo polskie stoi.</u>
<u xml:id="u-184.5" who="#PosełStanisławKalemba">Nawiązując do dostosowania do dyrektywy i decyzji Komisji Europejskiej, faktycznie ta dyrektywa wprowadza do załącznika nr 11 rozporządzenia ministra rolnictwa i rozwoju wsi pięć gatunków roślin warzywnych, które zostały wymienione, ale wynika to głównie z tego, że do tej pory obrót materiałem siewnych tych gatunków odbywał się na podstawie dyrektywy z 1992 r. w sprawie obrotu materiałem rozmnożeniowym oraz nasadzeniowym warzyw, innym niż nasiona. Gatunki te bowiem były rozmnażane w sposób wegetatywny, a w nowych warunkach dopuszcza się właśnie do obrotu materiał siewny wymienionych gatunków spełniający wymagania jakościowe jak dla materiału siewnego kategorii standard roślin warzywnych.</u>
<u xml:id="u-184.6" who="#PosełStanisławKalemba">Trzeba też zwrócić uwagę na to, że uregulowano w tej ustawie sprawy wytwarzania materiału siewnego w ramach tymczasowego eksperymentu. Pozwolenie w tym zakresie, jak i nadzór znajdują się w gestii wojewódzkiego inspektora.</u>
<u xml:id="u-184.7" who="#PosełStanisławKalemba">Trzeba również dodać, że dopisano w załączniku nr 1 do ustawy dwie odmiany kukurydzy: cukrowej i pękającej, co mamy załączone w tym sprawozdaniu.</u>
<u xml:id="u-184.8" who="#PosełStanisławKalemba">Chciałbym w imieniu Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego oświadczyć, że nasz klub poprze sprawozdanie przedstawione przez pana posła sprawozdawcę. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-184.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-185">
<u xml:id="u-185.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-185.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Proszę pana posła Lecha Kuropatwińskiego o stanowisko Samoobrony.</u>
</div>
<div xml:id="div-186">
<u xml:id="u-186.0" who="#PosełLechKuropatwiński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-186.1" who="#PosełLechKuropatwiński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam przyjemność przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Samoobrona Rzeczypospolitej Polskiej odnośnie do projektu ustawy o zmianie ustawy o nasiennictwie.</u>
<u xml:id="u-186.2" who="#PosełLechKuropatwiński">Potrzeba nowelizacji ustawy z 23 czerwca 2003 r. o nasiennictwie wynika z konieczności wdrożenia do polskiego ustawodawstwa nowych przepisów Unii Europejskiej, które weszły w życie po ostatniej zmianie tej ustawy. Dotyczy to między innymi dyrektywy Komisji 2006/124/WE z 5 grudnia 2006 r. zmieniającej dyrektywę Rady w sprawie obrotu materiałem rozmnożeniowym oraz nasadzeniowym warzyw innym niż nasiona oraz dyrektywę Rady 2002/55/WE w sprawie obrotu materiałem siewnym warzyw.</u>
<u xml:id="u-186.3" who="#PosełLechKuropatwiński">W związku z tym dokonano odpowiednich zmian w załącznikach do ustawy. Ponadto do wykazu wymienionych tam gatunków dodano kukurydzę cukrową oraz kukurydzę pękającą. Są to nowe gatunki roślin wymienione w dyrektywie Komisji 2006/124/WE, w przypadku których obrót materiałem siewnym będzie odbywał się zgodnie z przepisami o nasiennictwie.</u>
<u xml:id="u-186.4" who="#PosełLechKuropatwiński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W projektowanej ustawie wprowadza się również zmianę przepisów dotyczących kontroli tożsamości odmianowej oraz kontroli materiału siewnego. Nowe brzmienie otrzymuje delegacja dla ministra właściwego do spraw rolnictwa, art. 40 ust. 8, w sprawie wydawania rozporządzenia dotyczącego laboratoryjnej metody oceny tożsamości odmianowej.</u>
<u xml:id="u-186.5" who="#PosełLechKuropatwiński">Opracowywanie urzędowej metody przeprowadzania badań genetycznych materiału siewnego zostanie zlecone w formie zamówień publicznych. Obecnie w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi trwają prace nad przygotowaniem tego zamówienia. Wykonana przez Instytut Hodowli i Aklimatyzacji Roślin ekspertyza dotycząca możliwości opracowania genetycznych metod oceny materiału siewnego wskazuje na niezwykle skomplikowaną naturę tego zagadnienia.</u>
<u xml:id="u-186.6" who="#PosełLechKuropatwiński">W art. 66 dodano ust. 7, który określa tryb postępowania podczas kontroli materiałów siewnych w przypadku stwierdzenia nieprawidłowości. Wykonanie decyzji wydanej przez wojewódzkiego inspektora odbywać się będzie pod urzędowym nadzorem. Do tej pory w ustawie nie było takiego wymogu.</u>
<u xml:id="u-186.7" who="#PosełLechKuropatwiński">W ustawie uchyla się przepisy art. 60a oraz art. 60 ust. 8 regulujące sprawy związanie z przepakowaniem i przeetykietowaniem materiału siewnego znajdującego się w obrocie. W znaczny sposób ułatwi to przedsiębiorcom prowadzenie obrotu detalicznego, w szczególności materiałem siewnym warzyw. Umieszczanie wyrazów „przepakowano” i „przeetykietowano” na małych torebkach przeznaczonych dla nieprofesjonalnego odbiorcy było trudne do wykonania ze względu na rozmiary opakowań.</u>
<u xml:id="u-186.8" who="#PosełLechKuropatwiński">W świetle przepisów tej decyzji zgody wymaga wprowadzenie do obrotu materiału siewnego odmian roślin rolniczych i roślin warzywnych przeznaczonych do testów lub doświadczeń polowych. Zaproponowane przepisy uwzględniają ten wymóg. Obecna decyzja dotyczy zgody na przeprowadzenie testów lub doświadczeń polowych.</u>
<u xml:id="u-186.9" who="#PosełLechKuropatwiński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Klub Parlamentarny Samoobrona Rzeczypospolitej Polskiej opowiada się za uchwaleniem przedmiotowego projektu ustawy. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-186.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-187">
<u xml:id="u-187.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-187.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi pana ministra Marka Chrapka.</u>
</div>
<div xml:id="div-188">
<u xml:id="u-188.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiMarekChrapek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Projektowane zmiany zostały już z tej mównicy szeroko omówione, w związku z tym chciałbym odnieść się tylko do trzech zmian, które, oprócz wdrożenia prawa unijnego, zostały wprowadzone do projektowanej nowelizacji. Jedna z nich odnosiła się właśnie do art. 60, w którym chcieliśmy zapisać, iż: minister rolnictwa może określić, czyli z obligatoryjnego zapisu chcieliśmy wprowadzić fakultatywny zapis, w którym będzie to możliwe, po stwierdzeniu, oczywiście, po uznaniu międzynarodowych metodyk. Wysoka komisja nie przychyliła się do tego. Uznaliśmy to, mimo iż minister rolnictwa zwrócił się wcześniej do czterech jednostek naukowych, które, tak jak tutaj pan poseł Kuropatwiński powiedział, stwierdziły wielką trudność w stworzeniu takich metod. Należy tu również powiedzieć, że przy stworzeniu takiej metodyki laboratoryjnej ocena tożsamości wymaga długiego czasu, minimum 3 lat. Dodatkowo jest to kosztowne, tak jak pan poseł Kalemba powiedział na temat zapisu stwierdzającego, iż wojewódzki inspektor dokona oceny tożsamości z urzędu lub na uzasadniony wniosek. Tu był spór prawny, ponieważ według naszych prawników każdy wniosek, który trafi do inspektora wojewódzkiego, musi być rozpatrzony, każdy, nie tylko uzasadniony. Wobec powyższego, iż komisja uznała, że należy utrzymać ten przepis - zgadzamy się. Dziękuję Wysokiej Izbie za pracę nad tym projektem.</u>
<u xml:id="u-188.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-189">
<u xml:id="u-189.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-189.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Proszę państwa, w związku z tym, że...</u>
<u xml:id="u-189.2" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">A, jeszcze, proszę, pan poseł sprawozdawca Kazimierz Gołojuch.</u>
<u xml:id="u-189.3" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-190">
<u xml:id="u-190.0" who="#PosełKazimierzGołojuch">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Serdecznie dziękuję paniom i panom posłom, którzy pracowali w Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi nad projektem ustawy o nasiennictwie. Dziękuję wszystkim klubom parlamentarnym za wsparcie omawianego projektu ustawy, dziękuję panu ministrowi i pracownikom Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi za wsparcie merytoryczne przy pracach nad tą ustawą. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-191">
<u xml:id="u-191.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-191.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Po tych wystąpieniach, po wyczerpaniu listy osób zapisanych do głosu, zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-191.2" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Informuję, że do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy na następnym posiedzeniu Sejmu.</u>
<u xml:id="u-191.3" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-191.4" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Co mamy dalej w porządku? Otóż nie ma nic.</u>
<u xml:id="u-191.5" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Proszę państwa, są pewne zmiany w porządku obrad wprowadzone w ostatniej chwili.</u>
<u xml:id="u-191.6" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 42. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Infrastruktury o:</u>
<u xml:id="u-191.7" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">1) poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz niektórych innych ustaw,</u>
<u xml:id="u-191.8" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">2) poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz zmianie innych ustaw i,</u>
<u xml:id="u-191.9" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">3) rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz ustawy o zwrocie osobom fizycznym niektórych wydatków związanych z budownictwem mieszkaniowym, (druki nr 1507, 1700, 1928 i 2080).</u>
<u xml:id="u-191.10" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Informuję, że Sejm podjął decyzję o 5-minutowych oświadczeniach w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-191.11" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Posłem sprawozdawcą jest pan poseł Wojciech Romaniuk.</u>
<u xml:id="u-191.12" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Bardzo proszę pana posła.</u>
</div>
<div xml:id="div-192">
<u xml:id="u-192.0" who="#PosełSprawozdawcaWojciechRomaniuk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-192.1" who="#PosełSprawozdawcaWojciechRomaniuk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Finansów Publicznych oraz Infrastruktury mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie z prac nad projektami ustaw zawartymi w drukach nr 1507, 1700 i 1928 dotyczących zmian w ustawie o podatku od towarów i usług oraz niektórych innych ustaw. Połączone Komisje: Finansów Publicznych oraz Infrastruktury na posiedzeniach w dnia 21 i 23 sierpnia 2007 r. z uwagi na wyznaczony bardzo krótki termin na przygotowanie sprawozdania nie przeprowadziły dyskusji ogólnej, uznając, iż ta dyskusja odbyła się w ramach pierwszych czytań omawianych projektów. Wtedy też zostały przedstawione poglądy poszczególnych klubów w podstawowych sprawach dotyczących obciążeń podatkowych w budownictwie mieszkaniowym. Problemem połączonych komisji było to, iż z jednej strony tylko projekt rządowy zajmował się poza mieszkaniowymi zmianami w ustawie o podatku, a z drugiej strony, iż pomiędzy propozycjami w odniesieniu do spraw mieszkaniowych zawartymi w projektach poselskich a propozycjami rządu była zasadnicza różnica. Różnica ta, mówiąc syntetycznie, polega na tym, iż projekty poselskie oparte były na założeniu maksymalnego ograniczenia obciążeń podatkowych w mieszkalnictwie, w budowie i remontach niezależnie od formy organizacyjnej realizacji tych przedsięwzięć, a propozycja rządowa zmierzała do wprowadzenia szeregu ograniczeń skorzystania z przywileju, jakim jest obniżona stawka VAT.</u>
<u xml:id="u-192.2" who="#PosełSprawozdawcaWojciechRomaniuk">Komisje zdecydowały, iż zmiany niedotyczące spraw mieszkaniowych zostaną wprowadzone do sprawozdania na podstawie propozycji zawartych w projekcie rządowym. W przypadku kwestii mieszkaniowych komisje zdecydowały o przyjęciu rozwiązania zaproponowanego w druku nr 1700, które przewidywało największy zakres stosowania obniżonej stawki VAT i zwracania równowartości różnicy pomiędzy wielkością podatku od materiałów budowlanych przy stawce 22% a wielkością podatku, jaka byłaby przy stawce 7%, z tym że ograniczyły zakres objęty przywilejami, uwzględniając wszystkie uwagi Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej co do zgodności ustawy z prawem europejskim, otrzymując tym samym pozytywną jego opinię.</u>
<u xml:id="u-192.3" who="#PosełSprawozdawcaWojciechRomaniuk">Reasumując, komisje przedkładają sprawozdanie zawierające w części mieszkaniowej rozwiązania umożliwiające bezterminowe stosowanie obniżonej stawki VAT do budowy, sprzedaży i remontów mieszkań i domów o powierzchni nieprzekraczającej odpowiednio 150 m2 i 300 m2 powierzchni użytkowej, z równoczesnym zastrzeżeniem, iż w przypadku przekroczenia tych wielkości zastosowanie obniżonej stawki dotyczy jedynie powierzchni mieszczącej się w granicach ustalonych dla budownictwa społecznego.</u>
<u xml:id="u-192.4" who="#PosełSprawozdawcaWojciechRomaniuk">Ponadto przyjęte rozwiązania przewidują bezterminowe przedłużenie ważności ustawy o zwrocie niektórych wydatków związanych z budownictwem mieszkaniowym z równoczesnym wprowadzeniem zasady, iż obowiązujące w ustawie limity wielkości zwrotu dotyczą obywateli w okresach 5-letnich, czyli inaczej mówiąc, po 5 latach obywatel będzie miał znowu możliwość skorzystania z kolejnego limitu. Oznacza to, że tak jak obywatele będą mieli prawo do nabywania do nieograniczonej liczby mieszkań opodatkowanych obniżoną stawką, tak realizujący te przedsięwzięcia metodą gospodarczą będą też mieli możliwość niejednorazowego korzystania z przywilejów.</u>
<u xml:id="u-192.5" who="#PosełSprawozdawcaWojciechRomaniuk">Do projektu ustawy zgłoszono 5 wniosków mniejszości, które mają na celu wprowadzenie ograniczeń i rozwiązań w stosowaniu 7-procentowej stawki VAT w stosunku do zawartych w druku nr 1928.</u>
<u xml:id="u-192.6" who="#PosełSprawozdawcaWojciechRomaniuk">I tutaj, korzystając z okazji, chciałbym podziękować wszystkim członkom komisji, zarówno Komisji Finansów Publicznych, jak i Komisji Infrastruktury oraz wszystkim osobom, które uczestniczyły w pracach, za tak szybką i sprawną pracę, która pozwoliła na przygotowanie sprawozdania w tak krótkim terminie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-192.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-193">
<u xml:id="u-193.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-193.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Jeszcze raz przypominam, że Sejm podjął decyzję o wysłuchaniu w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-193.2" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-193.3" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Proszę pana posła Jarosława Stawiarskiego o przedstawienie stanowiska klubu PiS.</u>
</div>
<div xml:id="div-194">
<u xml:id="u-194.0" who="#PosełJarosławStawiarski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!...</u>
<u xml:id="u-194.1" who="#komentarz">(Poseł Wiesław Andrzej Szczepański: Ministra nie ma.)</u>
<u xml:id="u-194.2" who="#PosełJarosławStawiarski">W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić opinię na temat projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz ustawy o zwrocie osobom fizycznym niektórych wydatków związanych z budownictwem mieszkaniowym, druki projektów: rządowego nr 1928, poselskich nr 1507 i 1700.</u>
<u xml:id="u-194.3" who="#PosełJarosławStawiarski">Po pracy nad wyżej wymienionym wcześniej rządowym projektem (druk nr 1928) w Komisji Nadzwyczajnej i połączonych Komisjach Infrastruktury i Finansów Publicznych powstał nowy jak gdyby projekt, o którym mówił poseł sprawozdawca. W zasadzie przyjęto bardzo mocno zmieniony projekt, jak powiedziałem, w stosunku do przedłożenia rządowego.</u>
<u xml:id="u-194.4" who="#PosełJarosławStawiarski">Chciałbym tu podzielić się wątpliwościami, które mamy, dotyczącymi tych zmian, które komisja przedstawiła.</u>
<u xml:id="u-194.5" who="#PosełJarosławStawiarski">Pierwsza taka wątpliwość to zwiększenie powierzchni mieszkań i domów objętych preferencyjną stawką VAT 7%, która tutaj ma miejsce, ze 120 m2 do 150 m2 i z 220 m2 do 300 m2. W zupełności, naszym zdaniem...</u>
<u xml:id="u-194.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
</div>
<div xml:id="div-195">
<u xml:id="u-195.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Proszę, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-196">
<u xml:id="u-196.0" who="#PosełJarosławStawiarski">Przepraszam. W zupełności, naszym zdaniem, nie jest to konieczne, gdyż jak gdyby te dwie podstawowe stawki wcześniejsze 120, 220 wyczerpują definicję budownictwa społecznego i, naszym zdaniem, odwołują się do solidaryzmu społecznego, który ma wyrównywać szanse i pomagać osobom mniej zamożnym. Można tu w tym miejscu przypomnieć państwu ideę powstawania mieszkań budowanych w systemie towarzystw budownictwa społecznego.</u>
<u xml:id="u-196.1" who="#PosełJarosławStawiarski">Druga taka jak gdyby nasza uwaga dotyczy proponowanego w przedłożonym przez Komisje Infrastruktury i Finansów Publicznych obszaru zastosowania preferencji w postaci stawki obniżonej w budownictwie. Jest on nawet szerszy niż w obecnym stanie prawnym. Ujęto w nim na przykład dodatkowo lokale mieszkalne w budynkach niemieszkalnych. Świadczy to o beztroskim, naszym zdaniem, podejściu do gospodarowania środkami publicznymi, które przy odpowiedniej selekcji mogłyby zaspokoić większy krąg realnych potrzeb społecznych.</u>
<u xml:id="u-196.2" who="#PosełJarosławStawiarski">Ja chciałem tutaj panom tylko powiedzieć o tych loftach. Lofty po raz pierwszy zaczęto remontować w Łodzi. To są bardzo ekskluzywne mieszkania, panowie posłowie. To są bardzo drogie mieszkania i o bardzo dużej powierzchni. Ale jeśli chcecie traktować je...</u>
<u xml:id="u-196.3" who="#komentarz">(Poseł Wiesław Andrzej Szczepański: A jakie są w Hiszpanii i Holandii?)</u>
<u xml:id="u-196.4" who="#PosełJarosławStawiarski">...z 7-procentowym VAT, proszę bardzo, to można.</u>
<u xml:id="u-196.5" who="#PosełJarosławStawiarski">Definicją budownictwa społecznego w tym przedłożeniu objęto na przykład domy wypoczynkowe i domy letnie.</u>
<u xml:id="u-196.6" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-197">
<u xml:id="u-197.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Panowie posłowie, jeszcze raz proszę o ciszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-198">
<u xml:id="u-198.0" who="#PosełJarosławStawiarski">Pytanie, czy w polskich warunkach i na obecnym etapie kierowania preferencji w postaci ulg podatkowych do takich kategorii budownictwa jest to uzasadnione. Takie ukierunkowanie zagospodarowania środków społecznych kłóci się nawet z obiegowym, powszechnym rozumieniem budownictwa objętego polityką społeczną.</u>
<u xml:id="u-198.1" who="#PosełJarosławStawiarski">Przyjęte rozwiązania są nieprecyzyjne, nie określają żadnych procedur administracyjnych pozwalających na potwierdzenie, czy dane obiekty spełniają kryteria określone dla budynków i lokali mieszkalnych, nie określają sposobu prowadzenia rozliczeń na różnych szczeblach organizacyjnych procesu budowlanego. Nie ma sformułowanych rozwiązań, które umożliwiałyby podatnikom łatwe rozliczenie podatku. Zasady te powinny być jasne z uwagi na to, że preferencje przysługują tylko w granicach pewnych limitów powierzchni domu czy lokalu mieszkalnego.</u>
<u xml:id="u-198.2" who="#PosełJarosławStawiarski">Przyjęte w sprawozdaniu rozwiązania dla budownictwa społecznego będą trudne do zastosowania, i to zarówno przez podatników, jak i aparat skarbowy. Podatnicy nie będą czuć się bezpiecznie, korzystając z tak skonstruowanych norm prawnych. Będą się obawiać, czy w przyszłości nie zostanie zakwestionowane przez organ skarbowy ich prawo do korzystania z preferencji, niezależnie od tego, kto będzie ministrem finansów. Nieprecyzyjność przepisów będzie powodować, że organy podatkowe będą miały różne podejście do dowodów, które miałyby potwierdzać prawo podatnika do zastosowania preferencji. Zaproponowany przez komisję system rozliczeń nie likwiduje obecnych patologii w zakresie możliwości powstawania dowolności interpretacji, określonych stanów faktycznych i dowodów, co generuje powstawanie nadużyć podatkowych lub stanowi ich podstawę.</u>
<u xml:id="u-198.3" who="#PosełJarosławStawiarski">Wprowadzony system, poprzez brak jasno sformułowanych zasad rozliczeń podatku przy przekroczeniu limitu powierzchni oraz brak wskazania dokumentów stanowiących podstawę preferencji może narazić podatników na konflikty z aparatem skarbowym.</u>
<u xml:id="u-198.4" who="#PosełJarosławStawiarski">I na koniec pragnę powiedzieć, że proponowany system stwarza możliwość pojawiania się nadużyć i nieprawidłowości. Brak jest jakichkolwiek instrumentów i mechanizmów kontroli wprowadzonych rozwiązań.</u>
<u xml:id="u-198.5" who="#PosełJarosławStawiarski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Reasumując, chciałbym wyrazić nadzieję, że mimo tych uregulowań, które zaproponowali koledzy posłowie, i wprowadzenia rozwiązań, w wyniku których mogą utrzymywać się nieprawidłowości lub powstawać nowe i które nie dają możliwości kontroli funkcjonowania całego systemu rozliczeń w budownictwie mieszkaniowym, będzie można w krótkim czasie to ewentualnie poprawić. Ustawa ta jest bowiem zbyt ważna dla całego społeczeństwa, które pragnie budować i remontować domy przy stawce 7%. Mimo ułomności zmian w pierwotnym projekcie przedłożenia rządowego Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość jest za szybkim uchwaleniem zawartego w przedstawionym druku projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz o zwrocie osobom fizycznym niektórych wydatków związanych z budownictwem mieszkaniowym. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-199">
<u xml:id="u-199.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-199.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Proszę pana posła Pawła Arndta o przedstawienie stanowiska klubu Platformy Obywatelskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-200">
<u xml:id="u-200.0" who="#PosełPawełArndt">Panie Marszałku! Panie Posłanki! Panowie Posłowie! Na wstępie chciałem powiedzieć, że bardzo się cieszę, iż pan minister Dominik dotarł na salę i dyskusję nad ważną dla naszych podatników sprawą obniżenia stawek VAT w budownictwie możemy toczyć w jego obecności.</u>
<u xml:id="u-200.1" who="#PosełPawełArndt">Dobiegają końca sejmowe prace nad zmianami dotyczącymi VAT w budownictwie mieszkaniowym. Zmiany w ustawie mają oczywiście szerszy zakres, lecz te dotyczące mieszkalnictwa są szczególnie oczekiwane. Ich uchwalenie pozwoli uniknąć stosowania od 2008 r. wyższej stawki VAT na mieszkania i domy. Sądzę, że można było dużo spokojniej pracować nad tymi zmianami, zwłaszcza w podkomisji, gdyby rząd wcześniej przedstawił swoje propozycje dotyczące zakresu dostawy, budowy oraz remontu budynków mieszkalnych, realizowanych w ramach budownictwa społecznego.</u>
<u xml:id="u-200.2" who="#PosełPawełArndt">Na definicję budownictwa społecznego czekaliśmy blisko dwa lata. Brak porozumienia między ministrami finansów i budownictwa spowodował, że ustawą mogliśmy zająć się dopiero w tej chwili. A teraz z powodu pośpiechu pewnie nie wszystkie zapisy są idealne. Niewątpliwie zmiany dotyczące VAT na mieszkania są najważniejsze i w toku prac podkomisji, a potem komisji, wywoływały najwięcej dyskusji.</u>
<u xml:id="u-200.3" who="#PosełPawełArndt">Trzeba jednak zaznaczyć, że w omawianym właśnie projekcie są także inne zmiany dotyczące podatku od towarów i usług, ważne dla podatników. Na uwagę zasługują choćby te, na mocy których firmy przekazujące żywność na cele charytatywne zapłacą niższy podatek. Zmienione zostaną zasady rozliczania niektórych błędnie wystawionych faktur oraz limitu zwolnienia z podatku firm o niskich dochodach. Platforma Obywatelska poprze tę zmianę. Już dawno postulowaliśmy, aby rozwiązać problem opodatkowania żywności przekazywanej na rzecz organizacji pożytku publicznego. Wprawdzie producenci żywności nie będą zwolnieni z podatku, ale podstawą opodatkowania będzie cena nabycia lub koszt wytworzenia, a nie jak do tej pory - cena rynkowa.</u>
<u xml:id="u-200.4" who="#PosełPawełArndt">Najważniejsze jednak zmiany zawarte w projekcie ustawy dotyczą mieszkalnictwa. Zgodnie ze sprawozdaniem przedłożonym przez połączone Komisje Infrastruktury i Finansów Publicznych rozszerzony został w stosunku do propozycji rządowych zakres budownictwa mieszkaniowego objętego programem społecznym. I tak definicja budownictwa społecznego obejmuje budynki jednorodzinne i mieszkania w budynkach wielorodzinnych, z wyjątkiem lokali użytkowych o powierzchniach odpowiednio 300 i 150 m2. Niższą stawką VAT mają być także objęte mieszkania w budynkach niemieszkalnych. Nie zgodzono się natomiast na zastosowanie niższej stawki podatku do urządzeń technicznych związanych z budynkiem, takich jak przyłącza, przejazdy czy ogrodzenia. Platforma Obywatelska popiera taki kierunek zmian. Niewątpliwie dzięki poszerzeniu definicji budownictwa mieszkaniowego będzie ono mogło się lepiej rozwijać. Firmy budowlane będą więcej budowały, zatrudniały więcej osób i płaciły wyższe podatki. Również zakres remontów objętych stawką preferencyjną VAT w stosunku do przedłożenia rządowego został poszerzony. Teraz będą to remonty, modernizacje, termomodernizacje, przebudowa obiektów zaliczanych do budownictwa społecznego, niezależnie od proporcji użytych materiałów. To istotna zmiana, około miliona mieszkań w Polsce bowiem wymaga pilnych remontów. W ustawie o zwrocie osobom fizycznym niektórych wydatków związanych z budownictwem mieszkaniowym umożliwiającej zwrot części VAT przy zakupie materiałów budowlanych zużytych na budowę, remonty budynków mieszkalnych nieobjętych programem budownictwa społecznego też wprowadzono korzystne dla podatnika zmiany.</u>
<u xml:id="u-200.5" who="#PosełPawełArndt">Teraz podatnik będzie mógł wykorzystywać limit środków nie jednorazowo, lecz cyklicznie w okresach 5-letnich.</u>
<u xml:id="u-200.6" who="#PosełPawełArndt">Reasumując, chciałbym powiedzieć, że klub Platformy Obywatelskiej poprze zmiany w omawianych ustawach. Są one korzystniejsze dla podatników, niż proponował rząd, i dają też nadzieję na szybszy rozwój budownictwa mieszkaniowego. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-201">
<u xml:id="u-201.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-201.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Stanowisko klubu PSL przedstawi pan poseł Mieczysław Łuczak.</u>
<u xml:id="u-201.2" who="#komentarz">(Poseł Wiesław Andrzej Szczepański: A SLD?)</u>
<u xml:id="u-201.3" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Przepraszam, jest jeszcze pan poseł Wiesław Szczepański SLD.</u>
</div>
<div xml:id="div-202">
<u xml:id="u-202.0" who="#PosełWiesławAndrzejSzczepański">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Słuchając na posiedzeniu komisji wystąpień pana ministra Dominika, a dziś posłów Prawa i Sprawiedliwości, muszę przyznać rację panu marszałkowi Komorowskiemu, że państwo nie lubicie ludzi, a w każdym widzicie potencjalnego złodzieja lub potencjalnego oszusta.</u>
<u xml:id="u-202.1" who="#PosełWiesławAndrzejSzczepański">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Sojuszu Lewicy Demokratycznej mam zaszczyt przedstawić Wysokiej Izbie stanowisko mego klubu wobec sprawozdania połączonych sejmowych Komisji Infrastruktury i Finansów Publicznych (druk nr 2080), o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz ustawy o zwrocie osobom fizycznym niektórych wydatków związanych z budownictwem mieszkaniowych (druk nr 1928) oraz o poselskich projektach ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz niektórych innych ustaw (druki nr 1507 i 1700).</u>
<u xml:id="u-202.2" who="#PosełWiesławAndrzejSzczepański">Od dwóch lat obecny rząd, a głównie minister finansów i minister budownictwa, zapowiadał projekt ustawy, który definiowałby pojęcie budownictwa objętego społecznym programem, niezbędnego przede wszystkim do 7-procentowej stawki VAT na budownictwo mieszkaniowe po 1 stycznia 2008 r. Mimo licznych zapowiedzi projektów nie było. W styczniu br. pojawił się w tym zakresie projekt SLD, a w marcu br. podobnej treści projekt Samoobrony. W maju br. odbyło się pierwsze czytanie tych projektów, które zaległy potem w szufladzie przewodniczącej Komisji Finansów Publicznych i czekały na projekt rządowy, który trafił do Sejmu dopiero 4 lipca br. Pierwsze czytanie tego projektu odbyło się przed wakacjami parlamentarnymi. Kiedy widmo samorozwiązania Sejmu zawisło nad parlamentem, w trybie pilnym we wtorek zwołano posiedzenie połączonych Komisji Finansów Publicznych i Komisji Infrastruktury, wyłoniono podkomisję i dano jej kilka godzin na przygotowanie sprawozdania. Jednakże posiedzenie połączonych komisji w celu rozpatrzenia tego sprawozdania zwołano dopiero w czwartek. Gdyby to zrobiono w środę, moglibyśmy dziś nad tym projektem głosować.</u>
<u xml:id="u-202.3" who="#PosełWiesławAndrzejSzczepański">Jak ważna jest to ustawa, wiedzą chyba wszyscy, którzy budują i remontują swoje domy, ale również ci, którzy budują domy na sprzedaż. Jeśli nie uda się uchwalić tej ustawy jeszcze w tym roku, to budowa i remont mieszkań po roku 2007 byłyby opodatkowane stawką 22-procentową, a osoby budujące tak zwanym systemem gospodarczym nie miałyby możliwości zwrotu różnicy w VAT na zakupione materiały.</u>
<u xml:id="u-202.4" who="#PosełWiesławAndrzejSzczepański">W przygotowanym sprawozdaniu posłowie przyjęli rozwiązania z projektu rządowego dotyczącego zmian w podatku VAT nieodnoszące się do budownictwa mieszkaniowego. Definicja budownictwa objętego społecznym programem mieszkaniowym przyjęta została z projektów poselskich. Zgodnie z przygotowanym sprawozdaniem 7-procentową stawkę VAT będzie można stosować po roku 2007 do budynków mieszkalnych jedno- i wielorodzinnych, lokali mieszkalnych w budynkach niemieszkalnych, a także budynków instytucji ochrony zdrowia świadczących usługi z zakresu zakwaterowania i opieki lekarskiej i pielęgniarskiej, zwłaszcza ludziom starszym. Stawką tą objęte byłyby budowa, dostawa, remont, modernizacja, termomodernizacja lub przebudowa tych obiektów lub ich części. Do budownictwa objętego społecznym programem mieszkaniowym zaliczane byłyby domy jednorodzinne o powierzchni do 300 m2 i lokale mieszkalne do 150 m2. Powyżej tego limitu metrażowego metraż objęty byłby stawką 22-procentową.</u>
<u xml:id="u-202.5" who="#PosełWiesławAndrzejSzczepański">Ponadto posłowie zdecydowali, aby incydentalna dotychczas ustawa o zwrocie VAT osobom indywidualnie budującym domy systemem gospodarczym za zakupione materiały budowlane obowiązywała nadal i aby osoby takie uzyskiwały zwrot VAT-u w wysokości różnicy między 22% a 7%. Zgodnie z projektem osoba kupująca materiały budowlane na budowę własnego domu będzie mogła po 1 stycznia 2008 r. nadal zwracać się do urzędów skarbowych o zwrot różnicy VAT między stawką, jak już mówiłem, 22-procentową a 7-procentową. Rozliczanie przysługującego limitu następować będzie w cyklach pięcioletnich.</u>
<u xml:id="u-202.6" who="#PosełWiesławAndrzejSzczepański">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Cała ustawa ma wejść w życie z dniem 1 stycznia 2008 r. Ma ona charakter fundamentalny dla polskiego budownictwa mieszkaniowego. Do projektu zgłoszonych zostało kilka wniosków mniejszości przez grupę posłów PiS. Wnioski te zmierzają do przywrócenia definicji budownictwa społecznego z projektu rządowego. Uważamy, że propozycje te zawężają zakres budownictwa, które może być objęte stawką 7-procentowego VAT-u, jak również są bardzo skomplikowane. Wnioskujemy o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-202.7" who="#PosełWiesławAndrzejSzczepański">Omawiane dziś sprawozdanie uzyskało pozytywną opinię Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej i mój klub wnosi o uchwalenie tej ustawy w kształcie przedłożonym w sprawozdaniu. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-202.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-203">
<u xml:id="u-203.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-203.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Pan poseł Wojciech Romaniuk, stanowisko Samoobrony.</u>
<u xml:id="u-203.2" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-204">
<u xml:id="u-204.0" who="#PosełWojciechRomaniuk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-204.1" who="#PosełWojciechRomaniuk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Samoobrony Rzeczypospolitej Polskiej mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec sprawozdania zawartego w druku nr 2080.</u>
<u xml:id="u-204.2" who="#PosełWojciechRomaniuk">Klub Samoobrony RP wyraża zadowolenie z faktu powstania długo oczekiwanej definicji budownictwa społecznego, która pozwoli na stosowanie obniżonej stawki VAT na budownictwo nią objęte, a także - jeżeli oczywiście zostanie ustawa przyjęta przez parlament -z faktu, iż jest to definicja oraz są to rozwiązania zbliżone do proponowanych przez nasz klub w druku 1700.</u>
<u xml:id="u-204.3" who="#PosełWojciechRomaniuk">Na zmiany zaproponowane w ustawach objętych sprawozdaniem społeczeństwo czekało od dłuższego czasu. Zmiany te pozwolą na budowę własnych tak zwanych czterech kątów z mniejszymi obciążeniami podatkowymi, co na pewno wpłynie na większą ich dostępność i posłuży w większym stopniu zaspokajaniu potrzeb mieszkaniowych.</u>
<u xml:id="u-204.4" who="#PosełWojciechRomaniuk">Popieramy w całości zmiany zaproponowane w projekcie ustawy, również te, które wprowadzają ułatwienia dla podatników w innych sferach życia społeczno-gospodarczego.</u>
<u xml:id="u-204.5" who="#PosełWojciechRomaniuk">Nie zgadzamy się z poprawkami mniejszości, gdyż wprowadzają one szereg ograniczeń w korzystaniu z przywileju, jakim jest obniżona stawka VAT. Uważamy, że państwo powinno sprzyjać rozwojowi budownictwa mieszkaniowego w jak największym stopniu, a nie dążyć do jego ograniczania, tym bardziej że jest ono jedną z podstaw rozwoju gospodarczego kraju. Liczymy, że omawiana ustawa zostanie jak najszybciej uchwalona. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-204.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-205">
<u xml:id="u-205.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-205.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Pani poseł Halina Murias, stanowisko Ligi Polskich Rodzin.</u>
<u xml:id="u-205.2" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-206">
<u xml:id="u-206.0" who="#PosełHalinaMurias">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Ligi Polskich Rodzin wygłosić oświadczenie w sprawie projektu ustawy o podatku od towarów i usług oraz o zmianie innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-206.1" who="#PosełHalinaMurias">Projekt ustawy, nad którym dzisiaj debatujemy, powstał na podstawie trzech projektów, w tym dwóch poselskich i rządowego. Dotyczy utrzymania po 2007 r. zwrotu osobom fizycznym niektórych wydatków związanych z budownictwem mieszkaniowym oraz utrzymania po 2007 r. 7-procentowej stawki VAT w odniesieniu do bardzo szerokiego katalogu inwestycji mieszkaniowych w drodze zdefiniowania zasobu objętego społecznym programem mieszkaniowym, w odniesieniu do którego zgodnie z prawem Unii Europejskiej może być stosowana stawka zredukowana.</u>
<u xml:id="u-206.2" who="#PosełHalinaMurias">Cel projektu jest bardzo szlachetny. Popieramy wypracowany projekt i jego założenia. Szczegółowo o jego założeniach mówił już tutaj jeden z moich przedmówców. Jak wiemy, 1 maja 2004 r. wzrósł podatek VAT na materiały budowlane z 7% do 22%. Dlatego też została uchwalona ustawa 29 sierpnia 2005 r. o zwrocie osobom fizycznym niektórych wydatków związanych z budownictwem mieszkaniowym. Ustawa weszła w życie 1 stycznia 2006 r., objęła system zwrotu części wydatków poniesionych na zakup materiałów budowlanych osobom fizycznym, które udokumentują je fakturami wystawionymi w okresie od 1 maja 2004 r. do 31 grudnia 2007 r. Czyli z tego wynika, że ustawa ta obowiązywać będzie jeszcze tylko kilka miesięcy. Bardzo się cieszymy, że podjęte zostały działania w kwestii umożliwienia podtrzymania zwrotu części wydatków osobom fizycznym z tytułu wzrostu VAT-u. Trzeba powiedzieć, że to wpłynie na rozwój budownictwa.</u>
<u xml:id="u-206.3" who="#PosełHalinaMurias">W podkomisji finansów, a później w komisji finansów trwał spór, czy w ramach definicji budownictwa społecznego powinien być zawarty większy zakres usług, w ramach którego będzie zwracany VAT i będzie utrzymywana 7-procentowa stawka VAT, czy też ten zakres ma być mniejszy. Mimo że pan minister finansów i część posłów, oczywiście posłowie PiS-u, optowali za ograniczeniem zakresu preferencji wynikających z definicji budownictwa społecznego, przeszła koncepcja szersza. Poszerzono wykaz usług objętych 7-procentową stawką VAT. Uważam, że dobrze się stało. Ze względu na stan budownictwa mieszkaniowego w Polsce, stopień rozwoju gospodarczego oraz poziom bezrobocia niezasadne jest ograniczanie zakresu objętego pojęciem budownictwa społecznego. Potrzeby mieszkaniowe w Polsce są ogromne. Brakuje około 3,5 mln mieszkań. Polska ma najgorszą sytuację w Unii Europejskiej pod względem mieszkalnictwa. Na tysiąc obywateli w Polsce przypada najwięcej osób na jedno mieszkanie i jest najniższa średnia powierzchnia. Jest również duża różnica pod względem relacji średniego wynagrodzenia miesięcznego do ceny jednego metra kwadratowego nowego mieszkania. Zaobserwowaliśmy, iż po wejściu Polski do Unii Europejskiej i obecnie nastąpił znaczny wzrost cen mieszkań i materiałów budowlanych. Jeżeli chodzi o mieszkania, to ten wzrost jest blisko 50%. Ceny mieszkań, materiałów budowlanych i usług odgrywają znaczną rolę w decyzjach o budowie czy o remoncie. Dlatego też każdy krok zmierzający jak najszerzej w kierunku tańszego budownictwa jest potrzebny. Generalnie mówiąc, istnieje wielka potrzeba prowadzenia dobrej polityki w zakresie rozwoju budownictwa mieszkaniowego. Rolą parlamentu jest wyzwalanie mechanizmów, które sprzyjałyby budowaniu i remontowaniu budynków oraz nabywaniu ich przez osoby i rodziny, które niekoniecznie są zamożne. Popieranie rozwoju budownictwa i nabywania mieszkań jest jednym z elementów polityki prorodzinnej. Są to ważne cele społeczne dla realizacji zadań naszego parlamentu.</u>
<u xml:id="u-206.4" who="#PosełHalinaMurias">Ponieważ czas mi się skończył, chciałabym powiedzieć, że bardzo się cieszymy, iż wprowadzamy przepisy umożliwiające utrzymanie 7-procentowej stawki VAT w zakresie budownictwa. W pełni popieramy projekt ustawy i mobilizujemy, aby ten projekt został uchwalony jak najszybciej, aby stał się ustawą. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-206.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-207">
<u xml:id="u-207.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-207.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Pan poseł Mieczysław Łuczak przedstawi stanowisko PSL.</u>
</div>
<div xml:id="div-208">
<u xml:id="u-208.0" who="#PosełMieczysławMarcinŁuczak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie i Panowie Posłowie! W imieniu Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz ustawy o zwrocie osobom fizycznym niektórych wydatków związanych z budownictwem mieszkaniowym oraz poselskich projektach ustaw o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-208.1" who="#PosełMieczysławMarcinŁuczak">Szanowni Państwo! W programie koalicjantów rządzących jest budowa 3 mln mieszkań, których nadal brakuje. Obserwujemy natomiast wzrost cen za 1 m2 mieszkań, likwidację spółdzielni mieszkaniowych poprzez ustawę o wykupie za tzw. złotówkę mieszkań ze spółdzielni, nierówne traktowanie jej członków, powtarzam, brak tych 3 mln mieszkań, próbę zaostrzenia prawa budowlanego przez reorganizację powiatowych inspektoratów nadzoru budowlanego, wzrost cen na materiały budowlane i ich deficyt na rynku, brak nowelizacji starego, nieżyciowego, skomplikowanego, niejasnego prawa budowlanego utrudniającego życie. I wreszcie doczekaliśmy się jaskółki - trzech projektów: jeden rządowy, dwa poselskie. W związku z tym nasuwa się powiedzenie Platona: „Doświadczenie pozwala nam kierować własnym życiem wedle zasad sztuki, brak doświadczenia rzuca nas na igraszkę losu”.</u>
<u xml:id="u-208.2" who="#PosełMieczysławMarcinŁuczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Obniżenie stawki podatku VAT w odniesieniu do budownictwa mieszkaniowego to jest pierwsza jaskółka, która coś dobrego czyni dla społeczności i obywateli Rzeczypospolitej. Bardzo dobra jest propozycja 5-letniej kadencyjności, że nie wszystko można od razu wykorzystać, obniża się stawki VAT, umożliwia się skorzystanie z dobrodziejstw ustawy wielokrotnie. Zwiększony metraż mieszkań i domów daje asumpt do realizacji szerszego programu rozwoju. W trosce o dobro obywateli ujęto nie tylko obiekty typowo mieszkalne, ale również tzw. lofty, co umożliwia wykorzystanie obiektów poprzemysłowych na cele mieszkaniowe. Nie chcę nad tym się rozwodzić, bo wszyscy praktycznie, i poseł sprawozdawca, i moi przedmówcy, szczegółowo o tym mówili.</u>
<u xml:id="u-208.3" who="#PosełMieczysławMarcinŁuczak">Chciałbym jednak podziękować, niezależnie od opcji politycznej, jaką reprezentowaliśmy w podkomisjach, panu przewodniczącemu, najbardziej aktywnemu posłowi panu Andrzejowi Adamczykowi, który w merytorycznej dyskusji pozwolił doprowadzić do tego, że stan tego projektu jest obecnie taki, a nie inny.</u>
<u xml:id="u-208.4" who="#PosełMieczysławMarcinŁuczak">Klub Parlamentarny Polskiego Stronnictwa Ludowego w całej rozciągłości popiera poprawki wniesione na posiedzeniu podkomisji i komisji, również na posiedzeniu wspólnym Komisji: Finansów Publicznych i Infrastruktury. Liczę, że ta ustawa przyniesie wiele dobrego społeczności, obywatelom. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-208.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-209">
<u xml:id="u-209.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-209.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Proszę państwa, do zadania pytań zapisało się 6 osób.</u>
<u xml:id="u-209.2" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Jeżeli nie zobaczę dalszych zgłoszeń, zamknę listę. Nie widzę zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-209.3" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-209.4" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Półtorej minuty na pytanie.</u>
<u xml:id="u-209.5" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Proszę pana posła Stanisława Steca, SLD.</u>
</div>
<div xml:id="div-210">
<u xml:id="u-210.0" who="#PosełStanisławStec">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W czasie dyskusji nad tym projektem na sali sejmowej oraz w komisji zgłaszano problem dotyczący możliwości patologii. Ale, panie ministrze, ja chciałbym zapytać, czy potwierdzi pan fakt, że dokumenty, które są podstawą do wystąpienia o zwrot VAT-u między stawką 22 a 7%, muszą być przechowywane przez 5 lat i w związku z tym urząd skarbowy czy urząd kontroli skarbowej może w tym czasie, jeżeli ma wątpliwości, przyjechać do podatnika i to zbadać.</u>
<u xml:id="u-210.1" who="#PosełStanisławStec">I druga rzecz. Czy potwierdzi pan następny fakt - jeśli umożliwiamy zwrot, to ten, który się buduje, stara się zakupić materiał na fakturę VAT, czyli sprzedający musi ten VAT odprowadzić. Ograniczamy w ten sposób szarą strefę, czyli obciążenie budżetu jest po prostu przez to mniejsze, gdyż zwracamy 15%, ale zyskujemy te 22. Jeśli nie ma tego zwrotu, to pan doskonale wie, jakie jest pytanie: czy na rachunek, czy bez rachunku. Tak to się działo. Dziękuję za uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-211">
<u xml:id="u-211.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-211.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Pan poseł Paweł Arndt, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-212">
<u xml:id="u-212.0" who="#PosełPawełArndt">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Swoje pytanie chciałbym również skierować do pana ministra. W czasie prac komisji pan minister nie był specjalnie zadowolony z faktu, że połączone komisje wypracowały akurat takie rozwiązanie, poszerzając zdecydowanie definicję budownictwa społecznego. Ja nawet odniosłem wrażenie, że pan minister pewnie nie miałby nic przeciwko temu, gdyby parlament w takiej wersji tej ustawy nie przyjął. A moje pytanie jest takie. Niedawno stosunkowo Komisja Europejska zaproponowała, że Polska mogłaby stosować do 2010 r. niższe stawki VAT, w tym również na budownictwo. I co by się stało, gdyby parlament nie przyjął tej ustawy, a jednak Komisja takie stawki dla Polski akceptowała?</u>
</div>
<div xml:id="div-213">
<u xml:id="u-213.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-213.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Pan poseł Wiesław Szczepański, SLD.</u>
</div>
<div xml:id="div-214">
<u xml:id="u-214.0" who="#PosełWiesławAndrzejSzczepański">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam trzy pytania, dwa do pana ministra, jedno do posła sprawozdawcy.</u>
<u xml:id="u-214.1" who="#PosełWiesławAndrzejSzczepański">Minister budownictwa pan Barszcz w licznych swoich ostatnich prasowych wypowiedziach twierdzi, że jeśli nie uda się uchwalić tej ustawy w tym roku, to rząd załatwi tę sprawę - minister finansów wyda stosowne rozporządzenie, korzystając z art. 41 ust. 16 ustawy o podatku VAT. Czy nie jest to przekroczenie kompetencji ministra finansów, niezgodne z konstytucją? Z artykułu tego wynika, że minister właściwy do spraw finansów publicznych w drodze rozporządzenia może obniżyć stawki podatku VAT do 3–7% dla niektórych dostaw towarów i usług, jak też określić warunki stosowania obniżonych stawek, uwzględniając specyfikę obrotu niektórymi towarami i świadczonymi usługami, przebieg realizacji budżetu państwa, przepisy Wspólnoty Europejskiej. Czy prawdą jest, że zgodnie z dyrektywą Unii Unia dała nam możliwość stosowania obniżonej stawki, ale jeśli będziemy mieć ustawę, z której będzie wynikała definicja społecznego budownictwa mieszkaniowego, a nie na podstawie rozporządzenia?</u>
<u xml:id="u-214.2" who="#PosełWiesławAndrzejSzczepański">Panie ministrze, mówił pan w komisji o tym, iż w zakresie zwrotu VAT-u były liczne nadużycia. Czy może pan podać, ile to przypadków i jaki procent stanowiły one w stosunku do ogólnego zwrotu VAT-u dla wszystkich osób? Jeśli nie potrafi pan powiedzieć, to prosiłbym o podanie, ile takich przypadków było, na jaką kwotę. I o tę odpowiedź prosiłbym, panie marszałku, na piśmie.</u>
<u xml:id="u-214.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-214.4" who="#PosełWiesławAndrzejSzczepański">I, panie pośle, czy prawdą jest, że jeśli tej ustawy nie uchwalimy... czy moglibyśmy ją przegłosować na tym posiedzeniu, gdyby pani przewodnicząca komisji zwołała posiedzenie w środę, a nie odwołała specjalnie tego posiedzenia, które było zaplanowane na godz. 13 w środę, i nie przeniosła go dopiero na czwartek?</u>
</div>
<div xml:id="div-215">
<u xml:id="u-215.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-215.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Pan poseł Andrzej Adamczyk, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-216">
<u xml:id="u-216.0" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-216.1" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie i Panowie Posłowie! Korzystając z okazji, chciałbym tutaj podziękować mojemu szanownemu poprzednikowi posłowi Mieczysławowi Łuczakowi za ciepłe słowa skierowane pod moim adresem. Mam nadzieję, że w nich nie było sarkazmu, bo przez wiele godzin różniliśmy się w czasie prac podkomisji, ale te różnice wynikały z faktu, że miałem nadzieję na wypracowanie dobrego projektu ustawy. W sytuacji kiedy w jednym dniu klejono z dwóch projektów ustawy zawartych w drukach nr 1700 i 1507 produkt, o którym dzisiaj mówimy, nie można się było nie spierać. A ponadto, szanowni moi poprzednicy, imputowanie posłom Prawa i Sprawiedliwości, a szczególnie rządowi, że pragną blokować przyjęcie tej ustawy, jest absolutnie nieuzasadnione, niegodne i wręcz niemoralne.</u>
<u xml:id="u-216.2" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Do rzeczy.</u>
<u xml:id="u-216.3" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Definicją budownictwa społecznego według przedłożenia ze sprawozdania objęto na przykład domki wypoczynkowe i domy letnie. Mam pytanie do posła sprawozdawcy: Czy w polskich warunkach i na obecnym etapie kierowanie preferencji w postaci ulg podatkowych do takich kategorii budownictwa jest uzasadnione? Przecież takie ukierunkowanie zagospodarowania środków społecznych kłóci się nawet z obiegowym czy też powszechnym rozumieniem budownictwa objętego polityką społeczną.</u>
<u xml:id="u-216.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-216.5" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Następne pytanie. Rozwiązania przyjęte w tym projekcie ustawy są nieprecyzyjne. Jak zdefiniowane są procedury administracyjne pozwalające na potwierdzenie, że dane obiekty spełniają kryteria dla budynków i lokali mieszkalnych? Jak określa się sposób prowadzenia rozliczeń na różnych szczeblach organizacyjnych procesu budowlanego?</u>
<u xml:id="u-216.6" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Kolejne pytanie. Jak te proponowane rozstrzygnięcia formułują rozwiązania, które umożliwią podatnikowi łatwe rozliczenie podatku? Zasady te powinny być jasne z uwagi na to, że preferencje przysługują tylko w granicach pewnych limitów powierzchni domu czy lokalu mieszkalnego.</u>
<u xml:id="u-216.7" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Z uwagi na szczupłość czasu nie mogę zadać więcej pytań. Tych pytań jest naprawdę wiele. Jeszcze raz zwracam się do posłów wnioskodawców...</u>
</div>
<div xml:id="div-217">
<u xml:id="u-217.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Panie pośle, dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-218">
<u xml:id="u-218.0" who="#PosełAndrzejAdamczyk">...o głęboką analizę materiału, który ostatecznie przedłożono Izbie. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-219">
<u xml:id="u-219.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Panie pośle, musimy kończyć.</u>
</div>
<div xml:id="div-220">
<u xml:id="u-220.0" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Przepraszam, panie marszałku, za przedłużenie czasu wystąpienia.</u>
</div>
<div xml:id="div-221">
<u xml:id="u-221.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Rozumiem.</u>
<u xml:id="u-221.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-221.2" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Pan poseł Edward Czesak, również PiS.</u>
</div>
<div xml:id="div-222">
<u xml:id="u-222.0" who="#PosełEdwardCzesak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam pytanie. Jaki będzie skutek działania wprowadzanego systemu, o którym dzisiaj mówimy, jeżeli brak w nim jasno sformułowanych zasad rozliczeń podatku przy przekroczeniu limitu powierzchni oraz brak w tym projekcie wskazania dokumentów stanowiących podstawę preferencji, wynikiem czego będzie narażenie podatników na konflikt z aparatem skarbowym? Zwracam się do wnioskodawców o wskazanie w przedłożonym w sprawozdaniu projekcie ustawy instrumentów i mechanizmów umożliwiających kontrolę wprowadzonych rozwiązań. Przedłożony projekt proponuje system stwarzający możliwość nadużyć i nieprawidłowości.</u>
<u xml:id="u-222.1" who="#PosełEdwardCzesak">Pragnę wyraźnie podkreślić, że osobiście uważam za konieczne szybkie przyjęcie tej ustawy, jednak powinien być to projekt zawierający właściwe i jednoznaczne rozwiązania. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-222.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-223">
<u xml:id="u-223.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-223.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Pan poseł Jarosław Stawiarski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-224">
<u xml:id="u-224.0" who="#PosełJarosławStawiarski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Chciałbym na początku jeszcze raz wrócić do tego, o czym mówiłem: my jesteśmy całym sercem za tym projektem, ale jesteśmy li tylko przeciwko pewnym zmianom, które wypaczają ten projekt. Jedną z tych zmian jest to, że tak naprawdę definicja budownictwa społecznego moim zdaniem legła w gruzach. Chodzi o 300-metrowy domek, o to, że człowiek, który będzie korzystał z preferencji podatkowych, będzie płacił 7% za wybudowanie 300-metrowego domku, narażając w tej sposób... Poniekąd, pośrednio, bo o skali budżetowania, czyli skutków budżetowych dla państwa polskiego, my obecnie nie wiemy; niektórzy mówią, że będą in plus, ja sądzę, że będą in minus. Siedzą panie pielęgniarki i chyba łatwo to nie przychodzi, że wspiera się bogatych, a nagle tych, którzy powinni czerpać korzyści z preferencji podatkowych, zrównuje się z tymi, których stać na mieszkanie o powierzchni 150 m2 i na budynek mieszkalny o powierzchni 300 m2. Chyba nie o taką Polskę tutaj wszyscy walczymy. Szczególnie kieruję to do Ligi Polskich Rodzin i Samoobrony, która powinna wspierać program „Solidarne państwo”. W związku z tym, że większa część beneficjentów będzie ludźmi zamożnymi, mam pytanie do posła sprawozdawcy: Jakie mechanizmy kontroli wprowadzonych preferencji podatkowych przewiduje powyższy projekt, który państwo zamierzacie wprowadzić? Drugie pytanie: Jakie rozwiązania, które zapewniają urzędom skarbowym sprawdzenie i kontrolę poprawności rozliczeń przez podatników w ramach tego systemu, znajdują się w powyższym projekcie?</u>
<u xml:id="u-224.1" who="#PosełJarosławStawiarski">Na zakończenie chciałem odpowiedzieć panu posłowi, że nie jesteśmy tacy, jak pan poseł mówi, panie pośle, nie widzimy w nikim złodzieja, przestępcy. Chcemy tylko walczyć z...</u>
</div>
<div xml:id="div-225">
<u xml:id="u-225.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Panie pośle, przepraszam bardzo, ale...</u>
</div>
<div xml:id="div-226">
<u xml:id="u-226.0" who="#PosełJarosławStawiarski">Chcemy tylko walczyć z nieuczciwością, z patologiami.</u>
</div>
<div xml:id="div-227">
<u xml:id="u-227.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Panie pośle, mogą sobie panowie polemizować potem.</u>
</div>
<div xml:id="div-228">
<u xml:id="u-228.0" who="#PosełJarosławStawiarski">Żeby uczciwi ludzie mogli godnie żyć w tym kraju.</u>
</div>
<div xml:id="div-229">
<u xml:id="u-229.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Teraz pan musi zadawać pytania, a nie polemizować.</u>
</div>
<div xml:id="div-230">
<u xml:id="u-230.0" who="#PosełJarosławStawiarski">Wiem o tym.</u>
</div>
<div xml:id="div-231">
<u xml:id="u-231.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">W związku z tym dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-232">
<u xml:id="u-232.0" who="#PosełJarosławStawiarski">Ale, panie marszałku...</u>
</div>
<div xml:id="div-233">
<u xml:id="u-233.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję, mogą sobie panowie podyskutować potem.</u>
<u xml:id="u-233.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Bardzo proszę podsekretarza stanu w Ministerstwie Finansów pana Jacka Dominika.</u>
</div>
<div xml:id="div-234">
<u xml:id="u-234.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Odpowiadając na pytania, chciałbym, po pierwsze, nakreślić je, bo padło tutaj dużo pytań, dużo komentarzy na temat tego, jak restrykcyjna miała być definicja przygotowana przez rząd i właściwie jak szkodliwe są te rozwiązania. Nie mogę się z tym zgodzić. To, że ta definicja faktycznie jest bardziej rozbudowana niż ostatecznie Komisje Finansów Publicznych i Infrastruktury zdecydowały się przyjąć, nie wynika z faktu, że rząd starał się doprowadzić do większej komplikacji tych przepisów. To jest tak naprawdę efekt konsultacji, jakie się odbyły. Dlatego, że - muszę państwu powiedzieć - pierwotny projekt, jaki został rozesłany do konsultacji międzyresortowych, a przede wszystkim z urzędami skarbowymi, czyli z organami, które będą w praktyce egzekwowały te przepisy, nie zawierał np. całego rozbudowanego wzoru i wielu innych przepisów, które doprecyzowują poszczególne etapy budowy czy relacje między poszczególnymi podatnikami na poszczególnych etapach.</u>
<u xml:id="u-234.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">To jest właśnie wynik konsultacji i próśb skierowanych do ministra finansów przez organy implementujące te przepisy. Należy je tak sformułować i tak doprecyzować, żeby nie miały one problemów, które obecnie się zdarzają, żeby nie było sytuacji takich, że okazuje się, że faktury są nieprawidłowo wystawiane, że stawki są nieprawidłowo naliczane, do powierzchni, które nie powinny być tym przepisem objęte. Przy tej definicji nadal będziemy mieli sytuację, że nie będzie wiadomo, czy garaże mają być zaliczane do mieszkania, czy nie, bo tak się w tej chwili dzieje, to jest rzeczywistość. Część deweloperów stosuje stawkę podstawową, część obniżoną. Tych elementów jest bardzo wiele. Projekt je pomija. Moja propozycja w trakcie prac podkomisji i komisji była taka, żeby zostawić na chwilę na boku samą dyskusję na temat, czy ma to być 120 czy 150 m2, bo to jest jakby decyzja polityczna, kogo chcemy wspierać z pieniędzy publicznych. Skoncentrujmy się na tym, żeby wzruszyć te przepisy wykonawcze, jakby tę część wykonawczą definicji i to implementować prawidłowo, a potem tamtą część możemy uzgodnić w drodze konsensusu politycznego. Niestety, tak się nie stało.</u>
<u xml:id="u-234.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Oczywiście - odpowiadając już teraz bezpośrednio na pytania posła Steca - dokumenty są przechowywane przez pięć lat i - jak państwo wiecie - właśnie w związku z sugestią rządu ten termin został zachowany w projekcie, żeby móc zachować minimum kontroli prawidłowego rozliczania wydatków poniesionych na zakup materiałów. Pierwotna propozycja wynosiła 6 lat i wtedy tracimy jeden rok i nie będziemy mogli w ogóle nikogo sprawdzić, czy zrobiono to prawidłowo.</u>
<u xml:id="u-234.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Oczywiście, że stosowanie tych przepisów jak najbardziej zachęca do legalnego obrotu i fakturowania tych transakcji, ale to jest tylko fragment. W definicji budownictwa społecznego, czy definicji zakresu stosowania preferencyjnej stawki w odniesieniu do tych budynków i mieszkań, w projekcie rządowym było jeszcze kilka innych przepisów, zachęcających właśnie wychodzeniem całego sektora budowlanego z szarej strefy. Te przepisy nie były skonstruowane po to, żeby tylko i wyłącznie utrudnić życie podatnikom, ale żeby powoli zacząć wyciągać budownictwo z szarej strefy, bo to, co w tej chwili mamy, czyli nagminne świadczenie usług budowlanych bez żadnych faktur i dokumentów, to nie jest to, do czego powinniśmy dążyć. Dlatego te przepisy zaczęły być tak konstruowane, a nie inaczej, żeby wyciągnąć jak najwięcej podmiotów z szarej strefy i dać im impuls do legalnego fakturowania. Żeby - praktycznie każdy, bez względu na to, w jakiej formie chciałby wybudować mieszkanie, za pomocą jakich instrumentów, mógł wykorzystać zawsze legalnie działające firmy i prawidłowo zakupione materiały budowlane. Stąd te przepisy tak były skonstruowane, stąd były te wymogi dokumentowania. Proszę jednak zwrócić uwagę na to, że żaden z tych dokumentów, o których była mowa w rządowym projekcie, nie jest dokumentem, którego podatnik i tak nie musi mieć. Wszystkie one bazowały na wymogach obecnego Prawa budowlanego, i każdy, kto decyduje się na inwestycję, musi je zgromadzić przed rozpoczęciem budowy i w trakcie budowy musi je posiadać. Same przepisy podatkowe niczego więc nowego nie wprowadzały, tylko usystematyzowały to, które dokumenty są ważne, którymi dokumentami można się podeprzeć i na podstawie których dokumentów urząd skarbowy potwierdzi pełną zgodność rozliczeń. Tak więc taka była konstrukcja rządowego dokumentu, takie było rządowe podejście do tego problemu.</u>
<u xml:id="u-234.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Pan poseł Arndt zadał pytanie: Co będzie, jeżeli się pojawi czy zostanie przyjęta przez Radę propozycja Komisji Europejskiej? Oby tak było. Wtedy utrzymujemy stan obecny i mamy bardzo szeroką definicję, bo poza definicją budownictwa społecznego wszystkie inne budynki mieszkalne też będą objęte. Tylko czy tak się stanie, tego nie wiem. Z moich doświadczeń, a brałem udział w dyskusji nad tą kwestią przez ponad ostatnie trzy lata w Brukseli, wynika, że szansa na to nie jest zbyt duża. Przekonanie 27 państw do tego, że należy kilku państwom przedłużyć preferencyjne stawki podatkowe nie jest sprawą prostą. W tej chwili sytuacja, jeśli chodzi o dyskusję nad obniżonymi stawkami w Unii, jest generalnie trudna. Jest spora koalicja państw członkowskich, które w ogóle nie życzą sobie stosowania takich preferencji w żadnym zakresie. Stąd też taka determinacja rządu, żeby jednak przygotować stosowne regulacje i żeby zapewnić podatników o tym, że będą mogli korzystać w przyszłości z tych rozwiązań preferencyjnych.</u>
<u xml:id="u-234.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Pytanie posła Szczepańskiego dotyczyło tego, czy rozporządzenie to nie jest przekroczeniem kompetencji. Nie, bo to jest delegacja ustawowa, która dokładnie określa, w jakim zakresie minister finansów może obniżyć stawki i co powinien zrobić. Oczywiście od początku nie analizowaliśmy tego przepisu jako jakiegoś swoistego zaworu bezpieczeństwa, od początku była idea w ministerstwie, żeby przygotować te rozwiązania poprzez nowelizację ustawy, żeby była zachowana pełna przejrzystość i żeby była przede wszystkim pewność obrotu, bo ustawę jest trudniej zmienić. Natomiast jeżeli coś się stanie i parlament niestety nie będzie mógł przyjąć tej ustawy, to wtedy w trybie awaryjnym, żeby jednak podatnicy nie zostali pokrzywdzeni od przyszłego roku, taki zestaw przepisów zostanie przygotowany. Ale...</u>
<u xml:id="u-234.6" who="#komentarz">(Poseł Wiesław Andrzej Szczepański: Z winy rządu, panie ministrze.)</u>
<u xml:id="u-234.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Nie wiem, czy to jest z winy rządu.</u>
<u xml:id="u-234.8" who="#komentarz">(Poseł Wiesław Andrzej Szczepański: Mieliście państwo dwa lata, żeby tę ustawę przedłożyć.)</u>
<u xml:id="u-234.9" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Nie chcę teraz polemizować. To jest kwestia tego, w jaki sposób podchodzimy. Prace rządu zakończyły się... prawie rok, ale dlatego że były bardziej pogłębione. Proszę tylko spojrzeć na różnice w projektach. Stąd to się wzięło. Poza tym rząd jest bardziej ograniczony, bo musi przeprowadzić konsultacje ze wszystkimi środowiskami, i ma na to ustawowe terminy, które są liczone w miesiącach. Nie możemy więc tego skrócić. Nie widzę zatem tutaj żadnych problemów z przekroczeniem kompetencji ministra, zwłaszcza że jest to traktowane jako rozwiązanie awaryjne, a nie celowe. Nigdy nie chcieliśmy przekroczyć żadnych kompetencji. Może rzeczywistość zmusi nas do wydania tego rozporządzenia, ale to nie była nasza idea.</u>
<u xml:id="u-234.10" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Natomiast jeżeli chodzi o nadużycia - cały czas zwracałem na to uwagę - to mam wrażenie, iż wciąż dochodzi do pewnego nieporozumienia. Przede wszystkim zwracałem uwagę na to, że pojawiają się nadużycia w stosowaniu preferencyjnej stawki podatkowej 7% przy realizacji inwestycji budowlanych przez podmioty profesjonalnie zajmujące się tym obrotem, czyli przez deweloperów, i w przypadku inwestowania przez prywatnych inwestorów. Największego problemu upatrywałem w sytuacji, w której zostanie przyjęta obecna wersja, ta, która jest w obecnym projekcie, bo ona nie rozwiązuje tych problemów, z którymi obecnie mamy do czynienia. Niestety rzeczywistość jest taka, jaka jest, że jest bardzo dużo wyroków sądów administracyjnych, i to różnych, różnie podchodzących. Jest różna praktyka deweloperów, różnie rozliczają. Jeszcze większym problemem będzie zaś sytuacja, w której indywidualny inwestor zdecyduje się na wybudowanie sobie samodzielnie domu przy pomocy kilku różnych firm. Na różnych etapach będzie zatrudniał różne firmy do dokonania oddzielnych usług, na przykład: wylanie fundamentu - jedna firma specjalistyczna, wybudowanie domu w stanie surowym - kolejna firma specjalistyczna, przygotowanie dachu, pokrycie - kolejna, itd. To jest dosyć typowy proces inwestycyjny.</u>
<u xml:id="u-234.11" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">I teraz nasz projekt rządowy przewidywał dokładne przepisy określające, jakie dokumenty muszą być przedstawione takiemu wykonawcy, żeby on miał pewność, że prawidłowo wystawia fakturę, że prawidłowo nalicza 7%. Oczywiście to jest proste, jeżeli budynek mieści się w 100% w ramach limitu. Ale co, jeżeli przekracza? Jakimi sposobami ma być to mierzone? Które powierzchnie domu jednorodzinnego należy wyłączyć z tej definicji, a które pozostawić? Tego teraz w tym projekcie nie ma i dlatego zwracałem uwagę na ten element, że w tym zakresie projekt jest bardzo niedoskonały i będzie rodził problemy. Tego chcieliśmy uniknąć i dlatego apelowałem w trakcie prac podkomisji, żebyśmy nie wyrzucali tej części z rządowego projektu, ale najwyżej zmieniali w rządowym projekcie podstawowe, początkowe definicje, czy to jest 150 m, czy 120 m. To była tylko kwestia liczby, której nie musielibyśmy zmienić. Niestety decyzja była inna.</u>
<u xml:id="u-234.12" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Oczywiście my nie dysponujemy liczbą, bo to jest niemożliwe, żebyśmy w tej chwili wiedzieli, ile osób oszukało aparat skarbowy przy stosowaniu tej drugiej ustawy o zwrocie części wydatków na cele mieszkaniowe, zwłaszcza że jest to jeszcze w trakcie realizacji, nie wszyscy się rozliczyli. Trudno bez przeprowadzenia gruntownej kontroli stwierdzić, ile było nadużyć. Tak więc niestety nie będę mógł przedstawić takich danych, bo po prostu Ministerstwo Finansów jeszcze tym nie dysponuje. Ten przepis jest dopiero w trakcie funkcjonowania i nawet nie ma jeszcze pełnej dokumentacji, on tak naprawdę dopiero w tym roku zaczął działać, patrząc po liczbach pierwszych wniosków, które spłynęły, jest to tak naprawdę dopiero pierwszy rok, kiedy to się rozpowszechniło. Tak więc tych danych niestety nie jestem w stanie przedstawić, bo po prostu nie ma ich w Ministerstwie Finansów. Byłoby dobrze, gdybyśmy już od razu wiedzieli, ile osób nas oszukało, ale to dopiero wyjdzie w kontrolach, na to potrzeba trochę czasu.</u>
<u xml:id="u-234.13" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Z kolei co do tych nadużyć, o których ja mówiłem, chodzi głównie o nieprawidłowość stosowania obniżonej stawki podatkowej. Ten projekt nie likwiduje tych problemów, które w tej chwili istnieją.</u>
<u xml:id="u-234.14" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówJacekDominik">Podam przykład. Jak rozliczyć garaże, z których jeden jest w budynku, a drugi w budynku stojącym obok? Coraz częściej są budowane przez deweloperów oddzielne budynki garaży, tylko i wyłącznie. Deweloperzy zawsze mieli z tym problem. U nas w rządowym projekcie jest wyraźnie napisane, co robi się w takiej sytuacji. W projekcie przyjętym przez Komisję Finansów Publicznych i Komisję Infrastruktury nie ma tego rozstrzygnięcia. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-234.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-235">
<u xml:id="u-235.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-235.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Proszę sprawozdawcę komisji pana posła Wojciecha Romaniuka.</u>
</div>
<div xml:id="div-236">
<u xml:id="u-236.0" who="#PosełWojciechRomaniuk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-236.1" who="#PosełWojciechRomaniuk">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Większość członków połączonych komisji doszła do wniosku, że chcemy stworzyć, dać społeczeństwu możliwość rozwoju budownictwa społecznego, możliwość sformułowania definicji budownictwa społecznego jak najszerszej, na ile pozwala nam prawo Unii Europejskiej. Stąd brały się pytania do Komitetu Integracji Europejskiej o zgodności i powstał projekt, który jest całkowicie zgodny z prawem Unii Europejskiej - co do tego nie ma żadnych wątpliwości.</u>
<u xml:id="u-236.2" who="#PosełWojciechRomaniuk">Jeżeli chodzi o pytania zadane przez panów posłów, to nie byłoby ich, gdybyśmy po prostu mogli mieć więcej czasu na procedowanie nad tą ustawą, nad tymi zmianami.</u>
<u xml:id="u-236.3" who="#PosełWojciechRomaniuk">Chciałbym podkreślić, że myśmy mogli rozpocząć prace nad zmianami do ustawy o podatku VAT i wprowadzaniem definicji budownictwa społecznego już w maju czy czerwcu. 29 maja przewodniczący Komisji Infrastruktury zwrócił się do przewodniczącej Komisji Finansów Publicznych o zwołanie wspólnego posiedzenia, żeby można było rozpatrywać projekt, pracować. W tym czasie rząd mógłby dołączyć swój projekt. Tego nie zrobiono, czekano do tej pory. W tej chwili określono nam termin 6–8 godzin na przeprowadzenie całej ustawy. Później - odpowiadając na pytanie pana posła Szczepańskiego - nie wiadomo, z jakich powodów pani przewodnicząca nie zwołała posiedzenia w terminie, który był określony pierwotnie. Mogłoby to jeszcze bardziej przyspieszyć prace. Ja nadal odnoszę się do tego, czy parlament w ogóle zdąży przyjąć ten projekt w sytuacji, gdy jest taki pośpiech. To wszystko wpłynęło na to, że mogły się wkraść jakieś błędy.</u>
<u xml:id="u-236.4" who="#PosełWojciechRomaniuk">Chcieliśmy, aby strona rządowa bardziej uczestniczyła w naszych pracach w komisji i odnosiła się do proponowanych przez nas rozwiązań. W momencie kiedy zostały odrzucone propozycje rządowe, Ministerstwo Finansów wyłączyło się z tych prac i nie proponowało nam dodatkowych rozwiązań, które mogłyby wyeliminować wątpliwości, o których mówili posłowie.</u>
<u xml:id="u-236.5" who="#PosełWojciechRomaniuk">To wszystko wpłynęło na to, że mogą być uwagi do tego projektu, ale projekt jest zgodny z prawem i na pewno spełnia oczekiwania społeczne. Myślę, że spokojnie możemy go przyjąć. Życie pokaże, czy ustawa będzie miała jakieś wady. W każdej chwili będzie można ją nowelizować i poprawić. Ważne jest to, że ten projekt musi zostać przyjęty przed końcem roku. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-236.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-237">
<u xml:id="u-237.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-237.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-237.2" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">W związku z tym, że nie zgłoszono żadnej poprawki, informuję, że do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy na następnym posiedzeniu Sejmu.</u>
<u xml:id="u-237.3" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 44. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Zdrowia o:</u>
<u xml:id="u-237.4" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">1) poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o przekazaniu środków finansowych świadczeniodawcom na wzrost wynagrodzeń oraz ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych, wraz z autopoprawką,</u>
<u xml:id="u-237.5" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">2) rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o przekazaniu środków finansowych świadczeniodawcom na wzrost wynagrodzeń oraz o zmianie ustawy o zakładach opieki zdrowotnej (druki nr 2038, 2038-A, 2056 i 2068).</u>
<u xml:id="u-237.6" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Witam na sali panie pielęgniarki. Bardzo serdecznie witam.</u>
<u xml:id="u-237.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-237.8" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Mirosławę Masłowską.</u>
</div>
<div xml:id="div-238">
<u xml:id="u-238.0" who="#PosełSprawozdawcaMirosławaMasłowska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Witam serdecznie panie pielęgniarki i panie położne, które są obecne na naszej sali.</u>
<u xml:id="u-238.1" who="#PosełSprawozdawcaMirosławaMasłowska">Mam zaszczyt w imieniu Komisji Zdrowia przedstawić Wysokiej Izbie - to jest druk nr 2068 - niezwykle ważne sprawozdanie o: poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o przekazaniu środków finansowych świadczeniodawcom na wzrost wynagrodzeń oraz ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych, wraz z autopoprawką (druki nr 2038 i 2038-A), oraz rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o przekazaniu środków finansowych świadczeniodawcom na wzrost wynagrodzeń oraz o zmianie ustawy o zakładach opieki zdrowotnej (druk nr 2056).</u>
<u xml:id="u-238.2" who="#PosełSprawozdawcaMirosławaMasłowska">W wyniku deklaracji przedstawiciela wnioskodawców projektu poselskiego, zgłoszonego przez posłów Polskiego Stronnictwa Ludowego, pana posła Soplińskiego, projektem bazowym dla prac komisji stał się projekt rządowy. Jednocześnie pan poseł zadeklarował, że złoży pisemną rezygnację na ręce pana marszałka. Projekt dotyczy utrzymania w 2008 r. środków finansowych przekazywanych przez Narodowy Fundusz Zdrowia w wysokości umożliwiającej realizowanie wzrostu wynagrodzeń tak jak w roku 2007, na podstawie ustawy z 20 lipca 2006 r. Dzięki temu w 2008 r. środki finansowe z Narodowego Funduszu Zdrowia nadal będą płynąć dwoma strumieniami: jednym - na zapłatę za wykonanie świadczeń, a drugim - na wynagrodzenia.</u>
<u xml:id="u-238.3" who="#PosełSprawozdawcaMirosławaMasłowska">Od 2009 r. środki finansowe, które były przeznaczone do końca 2008 r., zostaną włączone do środków przekazywanych na świadczenia opieki zdrowotnej. Zgodnie z art. 10f regulacje te obejmują tych świadczeniodawców, którzy w 2007 r. uzyskali środki na wzrost wynagrodzeń na mocy ustawy z 22 lipca 2006 r. oraz w roku 2008 zawrą umowę na udzielanie świadczeń opieki zdrowotnej. Proponowane przepisy nakazują włączenie dotychczasowych podwyżek oraz innych składników i pochodnych do wynagrodzenia zasadniczego. Przepisy Kodeksu pracy dotyczą równego traktowania pracowników wykonujących jednakową pracę. Obowiązują również przepisy o odpowiedzialności za naruszenie dyscypliny finansów publicznych, a taki charakter mają środki Narodowego Funduszu Zdrowia, które na mocy ustawy muszą być wydatkowane na wynagrodzenia.</u>
<u xml:id="u-238.4" who="#PosełSprawozdawcaMirosławaMasłowska">Komisja Zdrowia zmieniła wskaźnik określający koszty pracy w odniesieniu do świadczeń z 0,56 na 0,65 dla wszystkich szpitali. Różni się to od propozycji rządowej, w której proponowano podniesienie tego wskaźnika tylko dla szpitali, których organem założycielskim jest gmina lub powiat. Zgodnie z propozycją rządową podniesiono wskaźnik określający koszty pracy w lecznictwie uzdrowiskowym z 0,28 do 0,40. W projekcie zawarte jest również zobowiązanie dla dyrektorów zakładów opieki zdrowotnej do przeznaczenia nie mniej niż 40% kwot, o które wzrośnie kontrakt z Narodowym Funduszem Zdrowia, dla zakładu na wzrost wynagrodzenia dla osób w nim zatrudnionych. Ponadto przewiduje się kontrolę Państwowej Inspekcji Pracy, która - w razie stwierdzonych uchybień świadczeniodawcy - może występować w charakterze oskarżyciela publicznego.</u>
<u xml:id="u-238.5" who="#PosełSprawozdawcaMirosławaMasłowska">Projekt ten jest bardzo oczekiwany przez środowisko medyczne. Komisja zdrowia w dniu wczorajszym do późnych godzin nocnych wraz z ministrem Bolesławem Piechą i wszystkimi członkami komisji pracowała merytorycznie ponad wszelkimi podziałami. W poczuciu odpowiedzialności, w perspektywie możliwego skrócenia kadencji Sejmu towarzyszyła nam świadomość, że uchwalenie tej ustawy zdecydowanie wpłynie na poprawę sytuacji pracowników sektora ochrony zdrowia.</u>
<u xml:id="u-238.6" who="#PosełSprawozdawcaMirosławaMasłowska">W czasie pracy komisji przeprowadzono konsultacje z samorządami zawodowymi lekarzy i pielęgniarek i położnych, organizacjami związkowymi, Ogólnopolskim Związkiem Zawodowym Pielęgniarek i Położnych oraz NSZZ Solidarność i OPZZ. Projekt ustawy nie jest objęty zakresem prawa Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-238.7" who="#PosełSprawozdawcaMirosławaMasłowska">Komisja Zdrowia po przeprowadzeniu pierwszego czytania oraz rozpatrzeniu projektów ustawy na posiedzeniu w dniu 23 sierpnia 2007 r. wnosi o uchwalenie załączonego projektu ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-238.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-239">
<u xml:id="u-239.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-239.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Proszę państwa, informuję, że Sejm podjął decyzję o wysłuchaniu w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-239.2" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Otwieram dyskusję i proszę o przedstawienie stanowiska klubu PiS pana posła Tadeusza Plawgo.</u>
</div>
<div xml:id="div-240">
<u xml:id="u-240.0" who="#PosełTadeuszPlawgo">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie sprawozdania Komisji Zdrowia o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o przekazaniu środków finansowych świadczeniodawcom na wzrost wynagrodzeń oraz o zmianie ustawy o zakładach opieki zdrowotnej, druki nr 2056, 2068.</u>
<u xml:id="u-240.1" who="#PosełTadeuszPlawgo">Przedstawiony przez rząd projekt nowelizacji ustawy z dnia 22 lipca 2006 r., która przyniosła znaczący, odczuwalny, średnio 30-procentowy wzrost wynagrodzeń pracowników ochrony zdrowia jest kolejnym ważnym etapem regulacji płacowych umożliwiających kontynuację wzrostu wynagrodzeń w roku 2008 i w latach następnych. Rząd tym samym wywiązał się z publicznie składanych obietnic i uzgodnień ze stroną społeczną. Należy zaznaczyć, że podczas prac Komisji Zdrowia zarówno minister zdrowia, posłowie, jak i związki zawodowe bardzo rzeczowo, konkretnie wspólnie dążyli do wypracowania najlepszych, oczekiwanych rozwiązań.</u>
<u xml:id="u-240.2" who="#PosełTadeuszPlawgo">Ważnym rozwiązaniem proponowanym w projekcie jest wskazanie dwóch wartości w kwocie zobowiązania w umowie pomiędzy funduszem a świadczeniodawcą, z których jedna stanowi zapłatę za wykonanie świadczenia, a druga odpowiada środkom przekazanym świadczeniodawcom w 2007 r. na podstawie ustawy z dnia 22 lipca 2006 r. Zapisy ustawy zobowiązują pracodawców do włączenia podwyżek do wynagrodzenia zasadniczego, pod warunkiem że ogólna kwota przeznaczona na wzrost wynagrodzeń z pochodnymi nie przekroczy kwoty uzyskanej od Narodowego Funduszu Zdrowia, przeznaczonej na wynagrodzenie.</u>
<u xml:id="u-240.3" who="#PosełTadeuszPlawgo">Ponadto ustawą wprowadzono mechanizmy umożliwiające sukcesywny wzrost wynagrodzeń osób zatrudnionych w samodzielnych publicznych zakładach opieki zdrowotnej w przypadku wzrostu kwoty zobowiązania funduszu wobec świadczeniodawcy, o ile nowa umowa i umowa poprzednia będą dotyczyć tego samego rodzaju lub zakresu świadczeń opieki zdrowotnej.</u>
<u xml:id="u-240.4" who="#PosełTadeuszPlawgo">Wprowadzono również gwarancję dla pracowników, zarówno w roku 2008, jak i w 2009 r. i latach następnych, poprzez ich udział w opracowaniu sposobu podziału środków na wynagrodzenia. Projekt dotyczy wyłącznie świadczeniodawców, którym poprzednio przekazano środki na podstawie ustawy z dnia 22 lipca 2006 r., gdyż nie jest możliwe zastosowanie tej regulacji do nieznanej liczby ewentualnych świadczeniodawców, którzy w przyszłości mogliby zawrzeć umowy z Narodowym Funduszem Zdrowia. Nie pozwoliłoby to w sposób racjonalny zaplanować środków na świadczenia opieki zdrowotnej. W trakcie prac komisji wprowadzono zmiany dotyczące określenia jednolitego wskaźnika udziału kosztów pracy w koszcie świadczeń zdrowotnych w rodzaju lecznictwo szpitalne na poziomie 0,65. Projekt rządowy zakładał zróżnicowanie tego wskaźnika na poziomie 0,56 dla lecznictwa szpitalnego oraz 0,65 w przypadku szpitali, dla których podmiotem, który utworzył zakład, jest gmina albo powiat. Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość uważa, że nie ma uzasadnienia merytorycznego dla wzrostu wskaźnika kosztów pracy w szpitalach wojewódzkich. Natomiast uzasadniony jest zaproponowany przez rząd wzrost wskaźnika udziału kosztów pracy w rodzaju lecznictwa uzdrowiskowego z 0,28 do 0,40.</u>
<u xml:id="u-240.5" who="#PosełTadeuszPlawgo">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość pozytywnie opiniuje projekt ustawy o zmianie ustawy o przekazaniu środków finansowych świadczeniodawcom na wzrost wynagrodzeń i jest za jej uchwaleniem. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-240.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-241">
<u xml:id="u-241.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-241.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Pani poseł Ewa Kopacz, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-242">
<u xml:id="u-242.0" who="#PosełEwaKopacz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałabym na wstępie podziękować wszystkim tym, którzy do wczoraj późnych godzin nocnych odpowiedzialnie pracowali nad projektem ustawy.</u>
<u xml:id="u-242.1" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Plawgo: Z przyjemnością.)</u>
<u xml:id="u-242.2" who="#PosełEwaKopacz">Nie muszę przypominać tym, którzy podczas tej komisji naprawdę pracowali, nie skupiając się tylko i wyłącznie na kłótniach politycznych, ale na zapisach projektu ustawy, że ten projekt trafił do nas wczoraj przed południem, a więc to tylko dzięki determinacji, odpowiedzialności posłów ten projekt dzisiaj może mieć drugie czytanie na sali plenarnej.</u>
<u xml:id="u-242.3" who="#PosełEwaKopacz">Czy w związku z tym powinniśmy mieć satysfakcję? Myślę, że wątpliwą, nawet jako ci, którzy włożyli w to całe serce, mnóstwo czasu i bardzo odpowiedzialną pracę. Czy mogą mieć z tego powodu satysfakcję panie, które również uczestniczyły w tej komisji, reprezentujące w Polsce grupę wykonującą bardzo odpowiedzialny zawód, panie pielęgniarki? Myślę, że również wątpliwą. Dlaczego? Doświadczenia tej Izby wskazują, proszę państwa, że tworzenie ustaw tak szybko, choćby nie wiem, z jaką dobrą wolą i z jakim zasobem merytoryki, zwykle powoduje - bo rzeczą ludzką jest się mylić - że te tak szybko tworzone akty prawne mają mnóstwo uchybień. Oby ten projekt ustawy od tych uchybień był wolny.</u>
<u xml:id="u-242.4" who="#PosełEwaKopacz">Dzisiaj rząd mówi: rząd wywiązał się ze swoich zobowiązań. Powiem szczerze, że rząd tak naprawdę nałożył w tej chwili tą ustawą dużo większe zobowiązania na tych, którzy tu nie przyjeżdżają: na dyrektorów zakładów opieki zdrowotnej. Dzisiaj rząd, włączając tą ustawą, pod czym wszyscy jednomyślnie się podpisaliśmy, tę podwyżkę do wynagrodzenia zasadniczego, nie gwarantując systematycznego wzrostu w kontraktach dla dyrektorów, stawia ich w sytuacji analogicznej, podobnej, do tej dotyczącej tzw. ustawy 203. Może się okazać, że wskutek tego, że pracowaliśmy tak szybko, z powodu tak szybkiego tempa pracy nad tą ustawą, nie zapisaliśmy sprawy najistotniejszej, sprawy, która będzie gwarantowała, że każda zwyżka w Narodowym Funduszu Zdrowia wynikająca bądź to z większej ściągalności, bądź z tego, że będziemy my, jako Polacy, więcej zarabiać, będzie trafiała do świadczeniodawców. I nad tym ubolewam.</u>
<u xml:id="u-242.5" who="#PosełEwaKopacz">Myślę, że o tym będziemy musieli pomyśleć, jako posłowie, nie w atmosferze przedwyborczej, nie wtedy, kiedy będziemy się licytować, które ugrupowanie da więcej pielęgniarkom. Ta licytacja powinna nastąpić trochę wcześniej, wtedy, kiedy jeszcze panie pielęgniarki nie przyjechały pod urząd premiera. Wtedy powinniśmy się zastanowić, czy polski lekarz, polska pielęgniarka zarabiają dostatecznie dużo. Wiem, że odpowiedź na to pytanie jest trudna, ale większość odpowiedzialnych Polaków wie, że to jest szczególny zawód, a jeśli to jest szczególny zawód, to trudno się licytować, jakie będzie wynagrodzenie. Dajmy tyle, ile będziemy mieli, w poczuciu własnego sumienia i odpowiedzialności, że to jest cena, którą płacimy za bezpieczeństwo naszych dzieci, naszych rodziców, naszych najbliższych. To jest zawód, który nie wymaga w tej chwili żadnego komentarza. Mówię o pielęgniarkach, lekarzach, ale również mówię o tych, którzy pracują w innych medycznych zawodach.</u>
<u xml:id="u-242.6" who="#PosełEwaKopacz">W związku z tym, proszę państwa, jeśli dzisiaj słyszymy, że prezes Narodowego Funduszu Zdrowia, bez cienia zażenowania, mówi: dajcie w zmianie planu finansowego 60 mln zł więcej na koszty personalne, i nie kryje się z tym, że chce te 60 mln zł wykorzystać na wzrost płac swoich pracowników, to ja pytam, komu te pieniądze bardziej się należą. Ale jednocześnie wskazuję, że te pieniądze są w dalszym ciągu w jednym miejscu: u płatnika, tam, gdzie obywatel, podatnik, zostawił swoją składkę. Skoro dzisiaj te pieniądze, w wysokości 60 mln zł, mogą być przetransponowane do pracowników administracyjnych zatrudnionych w Narodowym Funduszu Zdrowia, to skąd taki opór przez ostatnie tygodnie, powiedziałabym miesiące, w sprawie podwyżek dla białego personelu, który rzeczywiście jest przy łóżku chorego?</u>
<u xml:id="u-242.7" who="#PosełEwaKopacz">Pewnie możemy dzisiaj nie zapędzać się w tego rodzaju dywagacjach, bo państwo powiecie, że to jest polityczna dyskusja przedwyborcza, ale nie wolno mówić o niczym innym niż o tym, że dzisiaj zmuszeni jesteśmy do tego, żeby tę ustawę w tak szybkim tempie uchwalić. To jest dopiero początek drogi dla wszystkich następnych bez względu na to, kto będzie rządził, czy to będzie PiS, Platforma, SLD czy PSL. Pamiętajcie państwo, że jeśli systemowych zmian nie dokonamy, to będziemy stawiani pod murem co pół roku, co rok, i wcale nie dlatego, że ci ludzie nie mają ochoty pracować ze swoimi pacjentami. Oni czują się niekiedy bardziej odpowiedzialni za swojego pacjenta niż rząd, który w tej chwili odpowiada za całą legislację.</u>
<u xml:id="u-242.8" who="#PosełEwaKopacz">Dzisiaj z pełną satysfakcją mogę powiedzieć jedno. Rzeczywiście jest to ustawa incydentalna, która będzie miała swoje skutki finansowe obciążające Narodowy Fundusz Zdrowia tylko przez rok 2008. I oby na tym się skończyło. Oby rok 2008 był rokiem, w którym będziemy dokonywać zmian systemowych, w którym zarówno pielęgniarki, lekarze, jak i cała kadra medyczna nawet nie pomyślą przez moment o tym, żeby przyjechać pod Sejm. Oni będą stroną, z którą będziemy te zmiany w tym systemie uzgadniać, ale nie będą zmuszani do tego, żeby przyjeżdżać i protestować, bo nikt się nimi nie zajmuje. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-242.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-243">
<u xml:id="u-243.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-243.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Pani poseł Ewa Janik, SLD, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-244">
<u xml:id="u-244.0" who="#PosełEwaJanik">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Mam zaszczyt w imieniu klubu Sojuszu Lewicy Demokratycznej przedstawić państwu stanowisko mojego klubu do sprawozdania Komisji Zdrowia o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o przekazaniu środków finansowych świadczeniodawcom na wzrost wynagrodzeń oraz ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych oraz o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o przekazaniu środków finansowych świadczeniodawcom na wzrost wynagrodzeń oraz zmianie ustawy o zakładach opieki zdrowotnej.</u>
<u xml:id="u-244.1" who="#PosełEwaJanik">Szanowni Państwo! Projekt rządowy tak naprawdę stał się bazą pracy komisji, która trwała od wczoraj, z przerwą na prezentację na tej sali czterech tematów związanych ze zdrowiem w późnych godzinach wieczornych, właściwie od rana następnego dnia, bo dzisiaj prawie skończyliśmy. To nie była nasza, Wysokiej Izby, wina. To nie była wina posłów pracujących w Komisji Zdrowia. Dostaliśmy ten projekt do ręki tego samego dnia, rozdawany był w trakcie posiedzenia komisji.</u>
<u xml:id="u-244.2" who="#PosełEwaJanik">Jak mówiła pani poseł Kopacz, nie byliśmy w stanie dokładnie przeanalizować jego zapisów, ale rząd wiedział o tym, że obowiązująca ustawa z lipca 2006 r. ma charakter incydentalny. Sam minister zdrowia, minister Religa z tej trybuny co najmniej kilkakrotnie nas i opinię publiczną przekonywał, że zdaje sobie z tego sprawę i zapewni pracownikom służby zdrowia nowelizację ustawy tak, aby ten incydent był jednorazowy, aby w systemie zapanował porządek i pracownicy byli usatysfakcjonowani. Ba, jeszcze niedawno, kiedy panie spędzały miesiąc przed Urzędem Rady Ministrów, w deszczu i słońcu, pan minister zdrowia nie tylko gwarantował w trakcie rozmów z pielęgniarkami, że lada moment projekt wpłynie do Wysokiej Izby, ale jeszcze gwarantował paniom, że w następnym roku podwyżki będą co najmniej 15-procentowe.</u>
<u xml:id="u-244.3" who="#PosełEwaJanik">Co dostaliśmy? Dostaliśmy do ręki właściwie przedłużenie istniejącej ustawy. Jedynym novum i rzeczą, która pracowników służby zdrowia może usatysfakcjonować, jest to, że zobowiązujemy zapisami tej ustawy do wprowadzenia tych marnych, niesatysfakcjonujących ani pielęgniarek, ani lekarzy kwot do płac zasadniczych. Były takie sytuacje, że część funkcjonowała jako dodatki, które mogły z dniem 1 stycznia 2008 r. przestać być wypłacane. Więc cóż takiego ważnego w tej ustawie wprowadziliśmy? Jest to bardzo smutne, bo straciliśmy 14 miesięcy i właściwie siedzące tu panie, i cała reszta osób zatrudnionych w służbie zdrowia, są dokładnie w tym samym miejscu, w którym były.</u>
<u xml:id="u-244.4" who="#PosełEwaJanik">Klub oczywiście zaakceptuje sprawozdanie, ponieważ nie ma innego wyjścia. Gdybyśmy tego nie zrobili, szanowni państwo, to ludzie nie dostaliby w styczniu ani grosza. Nie mamy innego wyjścia: wybieramy między złem a złem. Podkreślam to z całą mocą: robimy to nie dlatego, że to jest dobra ustawa, nie dlatego, że nam się podoba, tylko czujemy się odpowiedzialności za to, żeby ludzie mieli gwarancję, że te marne pieniążki, które dostawali od ostatniego kwartału 2006 r. i przez rok 2007, będą dalej dostawali, bo przecież nic im więcej nie dajemy.</u>
<u xml:id="u-244.5" who="#PosełEwaJanik">Jeszcze jeden problem był omawiany na posiedzeniu Komisji Zdrowia, który nie znalazł akceptacji, a jest chyba istotny i warto go rozważyć. I ja sobie pozwolę złożyć na ręce pana marszałka w imieniu mojego klubu poprawkę dotyczącą tej sprawy. Chodzi o uniemożliwienie zwrotu nadwyżki nieskonsumowanych w danej jednostce środków do Narodowego Funduszu Zdrowia, tylko danie możliwości dyrektorom i związkom elastycznego rozdysponowania tych środków. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-244.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-245">
<u xml:id="u-245.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-245.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Proszę o zabranie głosu w imieniu klubu Ligi Polskich Rodzin pana Przemysława Andrejuka.</u>
</div>
<div xml:id="div-246">
<u xml:id="u-246.0" who="#PosełPrzemysławAndrejuk">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-246.1" who="#PosełPrzemysławAndrejuk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowne Panie Pielęgniarki! W imieniu Klubu Parlamentarnego Liga Polskich Rodzin chciałbym zaprezentować stanowisko mojego klubu związane ze sprawozdaniem Komisji Zdrowia dotyczącym projektów z druków nr 2038, 2038-A i 2056, zarówno projektów poselskich, jak i rządowego, dotyczących zmiany w trzech ustawach: ustawie o przekazaniu środków finansowych świadczeniodawcom na wzrost wynagrodzeń, ustawie o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych, a także ustawie o zakładach opieki zdrowotnej.</u>
<u xml:id="u-246.2" who="#PosełPrzemysławAndrejuk">Dużo było powiedziane o tych wszystkich kulisach tworzenia ustawy, o tempie, w jakim była tworzona, intencjach, które stały za powstaniem niniejszych zapisów. Istota, nad którą dzisiaj pochylamy się w Wysokiej Izbie, to gwarancja utrzymania 30-procentowych podwyżek uzyskanych w 2006 r. Można spytać, czy to dużo, czy mało? Podwyżki z 2007 r. mają być bowiem w wyniku tej ustawy wliczone do wynagrodzenia zasadniczego, a nie traktowane - jak to jest do tej pory w wielu zakładach pracy - jako dodatek. Tak jak było wspominane, mamy tutaj do czynienia z dwutorowością przepływu finansów zarówno w postaci świadczeń, jak i podwyżek. I tak jak mówiła pani poseł Ewa Kopacz, czy w 2009 r. dojdzie do jednotorowości, to jest wszystko jeszcze pojęciem względnym. Pewnie sobie wszyscy życzymy, aby sposób finansowania polskiej służby zdrowia zmienił się na lepsze.</u>
<u xml:id="u-246.3" who="#PosełPrzemysławAndrejuk">W tych zapisach poza główną istotą, o której mówiłem, są też zapisy mniejsze, które podczas prac komisji wywołały pewne kontrowersje, to przede wszystkim wykazanie, które szpitale otrzymają finanse - mam na myśli powiatowe i gminne, z pominięciem np. szpitali wojewódzkich, które chyba w większości województw na chwilę obecną mają najpoważniejsze problemy głównie z zadłużeniem. I to nie jest tylko kwestia oszczędzenia w funduszu Ministerstwa Zdrowia czy też w Narodowym Funduszu Zdrowia, jak w tym przypadku 500 mln, ale też sprawiedliwego traktowania podmiotów, które funkcjonują na polskim rynku - bo tak można powiedzieć - opieki zdrowotnej.</u>
<u xml:id="u-246.4" who="#PosełPrzemysławAndrejuk">Jest także zapis mówiący o Państwowej Inspekcji Pracy jako tym cerberze, który pilnować ma przestrzegania 40-procentowego wzrostu kontraktu placówki.</u>
<u xml:id="u-246.5" who="#PosełPrzemysławAndrejuk">Jak zachowamy się jako Liga Polskich Rodzin? Oczywiście poprzemy tę ustawę. Uczynimy tak przede wszystkim z dwóch powodów: z powodu społecznego, ze względu na wysokość płac, jaka - tu należy użyć słowa: dotyka personel medyczny w chwili obecnej w Polsce. Wystarczy przejrzeć nawet tę książkę Głównego Urzędu Statystycznego, którą państwo otrzymaliście, ja także otrzymałem, i zestawienie samych tylko wskaźników, które pokazują, jak sektor zdrowia zwiększył płace w ostatnich latach w porównaniu np. z administracją. Nie ma chyba bardziej pokrzywdzonej grupy społecznej w chwili obecnej niż służba zdrowia...</u>
<u xml:id="u-246.6" who="#komentarz">(Poseł Aleksander Chłopek: Nauczyciele jeszcze.)</u>
<u xml:id="u-246.7" who="#PosełPrzemysławAndrejuk">...i nad tym trzeba się zastanowić, bo my nawet w postaci ustawodawczej dajemy podwyżki, a i tak inne struktury zawodowe ten przyrost podwyżek mają dużo większy. Poprzemy też, o dziwo - i tu powiem takie słowo może źle kojarzące się - z powodów politycznych, bo nam wszystkim, i personelowi medycznemu i politykom, należy się pewna doza odbudowywania zaufania, które niestety w wyniku ostatnich wydarzeń zostało nadwyrężone, i to chyba trzeba w pewnym momencie zacząć przecinać nawet w postaci takiej ustawy.</u>
<u xml:id="u-246.8" who="#PosełPrzemysławAndrejuk">Ale pomijając te dwa czynniki, które już w stu procentach każą głosować za tą ustawą, każą wyciszyć nastroje, w pewnym sensie na chwilę obecną tylko i wyłącznie, jest jeden aspekt, o którym mówiła też pani przedstawicielka Platformy Obywatelskiej, który też wzbudza pewien niepokój. Otóż mam tutaj na myśli obecny system opieki zdrowotnej, który jest tak naprawdę pewną taką legislacyjną chimerą. Każda z nowelizacji - a było ich już kilkadziesiąt - nawet w przypadku tej ustawy jest to nakładka na nakładkę. Tak jak mieliśmy w pracy komisji: 15% nakładane na 30%, i tak dalej, i tak dalej. W tym gąszczu legislacyjnym bardzo łatwo się pogubić i w pewnym momencie możemy pogubić się, tak jak w przypadku ustawy 203, aż za bardzo, co będzie niosło poważne konsekwencje dla zakładów opieki zdrowotnej na przyszłe lata.</u>
<u xml:id="u-246.9" who="#PosełPrzemysławAndrejuk">Mamy system kierowany centralnie, w związku z tym panie pielęgniarki, a także przedstawiciele innych zawodów medycznych swoje sprawy muszą załatwiać w Warszawie, pod Sejmem: rozbijać namioty, negocjować z parlamentarzystami. Nie mogą dyskutować o swoich płacach tam, gdzie pracują. Czyli doszliśmy do sytuacji, że okiem cyklonu jest to miejsce, a tak nie powinno być.</u>
<u xml:id="u-246.10" who="#PosełPrzemysławAndrejuk">W związku z tym na postawione tutaj przez przedstawicielkę SLD pytanie, co zrobiliśmy z ustawą, jest tylko jedna odpowiedź. Nawet teraz, gdy rozpatrujemy w drugim czytaniu treść projektu przedstawionego przez Komisję Zdrowia, możemy powiedzieć, że wyleczyliśmy objawy, ale choroba pozostała. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-247">
<u xml:id="u-247.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-247.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Pan poseł Aleksander Sopliński, PSL.</u>
</div>
<div xml:id="div-248">
<u xml:id="u-248.0" who="#PosełAleksanderSopliński">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Panie Pielęgniarki! W imieniu Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawiam opinię o projekcie ustawy o przekazaniu środków finansowych świadczeniodawcom na wzrost wynagrodzeń oraz o zmianie ustawy o zakładach opieki zdrowotnej.</u>
<u xml:id="u-248.1" who="#PosełAleksanderSopliński">Głównym celem nowelizacji tak zwanej ustawy podwyżkowej z 22 lipca 2006 r. uchwalonej przez obecną Wysoką Izbę jest jej przedłużenie poza rok 2007 - na rok 2008 i następne.</u>
<u xml:id="u-248.2" who="#PosełAleksanderSopliński">Jak każda prowizorka - bo tak należy nazwać tę incydentalną ustawę z 22 lipca - jest to ustawa trudna do zasadniczej nowelizacji. Uchwalając ją, a następnie dwukrotnie nowelizując, byliśmy wszyscy świadomi tego, że zawiera wiele nieprawidłowości. Nie jest to dobra ustawa, co pokazała praktyka. Kwoty podwyżek nie były wysokie, chociaż procentowo skala ich była wyższa, ale to świadczy o bardzo niskich płacach w ochronie zdrowia.</u>
<u xml:id="u-248.3" who="#PosełAleksanderSopliński">Oczekiwania podwyższenia wynagrodzeń nie zostały spełnione. W wyniku trwających strajków personelu medycznego i protestów oraz - podkreślam - inercji rządu jesteśmy o krok od zagrożenia bezpieczeństwa pacjentów w systemie opieki zdrowotnej albo już jesteśmy w tym w stanie. Nie wiem, czy Wysoka Izba i rząd zdają sobie z tego sprawę. Brakuje wykwalifikowanej kadry medycznej, szczególnie lekarzy specjalistów, ale przede wszystkim pielęgniarek i położnych. To efekt wieloletnich zaniedbań wynikających z zaniechania stworzenia systemu zapewniającego bezpieczeństwo zdrowotne w Polsce. To kwestia wyboru przez rząd priorytetów: czy ważniejsze jest bezpieczeństwo zdrowotne Polaków, czy bezpieczeństwo w Afganistanie lub w Iraku. Na to pytanie musimy sobie odpowiedzieć - my, a szczególnie rząd.</u>
<u xml:id="u-248.4" who="#PosełAleksanderSopliński">Na jednym z ostatnich spotkań w placówce zdrowia stawiano pytanie: panie pośle, jaki można znaleźć sens tej ciężkiej, odpowiedzialnej i marnie płatnej pracy, nocami, w soboty i święta, jeśli można znaleźć lepiej płatną i nie tak obciążającą pracę? Powołanie nie jest już argumentem. Nie wiem, czy rząd nie zdaje sobie sprawy z tej grozy.</u>
<u xml:id="u-248.5" who="#PosełAleksanderSopliński">26 czerwca klub parlamentarny złożył projekt nowelizacji ustawy podwyżkowej, przedłużając ją na następne lata, oraz wprowadził zmianę ograniczenia wzrost indywidualnego wynagrodzenia - podniósł je z 40 do 80%. Zmiana ta dałaby możliwość podwyższenia zasadniczego wynagrodzenia, szczególnie pracownikom o niskich płacach. Niestety, nie znalazło to akceptacji większości komisji. W projekcie poselskim w załączniku: Lecznictwo szpitalne do ustawy ustaliliśmy, bez względu na organ założycielski, wskaźnik kosztów pracy na poziomie 0,64. Rząd rzutem na taśmę na kilka godzin przed posiedzeniem komisji przedstawił projekt nowelizacji ustawy, wprowadzając zapis, że ustawa będzie działała do końca 2008 r. w obecnym kształcie, czyli nic nowego, zmieniając jedynie dwa ważne wskaźniki, to jest wskaźnik: lecznictwo szpitalne - wzrost z 0,56 do 0,65 - różnicując organy założycielskie, czemu komisja była przeciwna, oraz podwyższył wskaźnik do 0,40 w leczeniu uzdrowiskowym. Zwiększył za to sankcje karne nałożone na dyrektorów placówek.</u>
<u xml:id="u-248.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-248.7" who="#PosełAleksanderSopliński"> Proponowane zaś - już kończę - do roku 2009 zmiany nazwałbym futurologicznymi.</u>
<u xml:id="u-248.8" who="#PosełAleksanderSopliński">Jedynie ze względu na to, że istnieje duże prawdopodobieństwo rozwiązania Sejmu, a tym samym możliwość, że pracownicy ochrony zdrowia byliby pozbawieni podwyżki w myśl tej ustawy z 20 lipca, mój klub parlamentarny warunkowo zaopiniuje powyższą ustawę pozytywnie. Dziękuję za uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-249">
<u xml:id="u-249.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-249.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Pani poseł Regina Wasilewska-Kita, Samoobrona.</u>
</div>
<div xml:id="div-250">
<u xml:id="u-250.0" who="#PosełReginaWasilewskaKita">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Parlamentarnego Samoobrona Rzeczypospolitej Polskiej mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu dotyczące ustawy o zmianie ustawy o przekazaniu środków finansowych świadczeniodawcom na wzrost wynagrodzeń oraz o zmianie ustawy o zakładach opieki zdrowotnej.</u>
<u xml:id="u-250.1" who="#PosełReginaWasilewskaKita">Projekt ustawy ma na celu utrzymanie, po pierwsze, przekazywania przez Narodowy Fundusz Zdrowia środków finansowych świadczeniodawcom na finansowanie wzrostu wynagrodzeń, które miało miejsce w 2007 r. na podstawie ustawy z dnia 22 lipca 2006 r. o przekazaniu środków finansowych świadczeniodawcom na wzrost wynagrodzeń. Będzie to obowiązywać również w roku 2008. Po drugie, ma on celu utrzymanie wprowadzania mechanizmu umożliwiającego sukcesywny wzrost wynagrodzeń osób zatrudnionych w samodzielnych publicznych zakładach opieki zdrowotnej, który będzie obowiązywał od 2009 r. Co prawda, zaproponowany projekt ustawy nie jest spełnieniem oczekiwań pracowników ochrony zdrowia, niemniej jednak jest to już krok w dobrym kierunku.</u>
<u xml:id="u-250.2" who="#PosełReginaWasilewskaKita">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ten projekt ustawy to jeden z elementów rozpoczynającego się procesu zarówno dyskusji, jak i prac nad zasadami wynagradzania. Prawdą jest, że wymaga to zaangażowania wszystkich uczestników systemu. Podczas prac komisji można było to zaangażowanie bardzo dobrze obserwować. Wielkie uznanie i gratulacje należą się pani przewodniczącej Dorocie Gardias i całemu zespołowi za wytrwałość i determinację w dążeniu do poprawy warunków płacowych całego środowiska medycznego, a szczególnie pielęgniarskiego.</u>
<u xml:id="u-250.3" who="#PosełReginaWasilewskaKita">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Klub Parlamentarny Samoobrona Rzeczypospolitej Polskiej w całości popiera omawiany projekt ustawy. W imieniu klubu parlamentarnego Samoobrona składam również na ręce pana marszałka poprawkę. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-250.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-251">
<u xml:id="u-251.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-251.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Proszę państwa, przystępujemy do serii pytań.</u>
<u xml:id="u-251.2" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Informuję, że do zadania pytań zgłosiło się sześć osób. Jeżeli nie dostrzegę dalszych zgłoszeń, zamknę listę.</u>
<u xml:id="u-251.3" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Czy jeszcze ktoś?</u>
<u xml:id="u-251.4" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Nie widzę zgłoszeń. Ktoś tam się zgłasza?</u>
<u xml:id="u-251.5" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Pan minister wystąpi po pytaniach, na pewno się odniesie do pytań.</u>
<u xml:id="u-251.6" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">W takim razie zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-251.7" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Półtorej minuty na pytanie.</u>
<u xml:id="u-251.8" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Proszę pana posła Stanisława Steca, SLD.</u>
</div>
<div xml:id="div-252">
<u xml:id="u-252.0" who="#PosełStanisławStec">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Mam przed sobą sprawozdanie z wykonania planu Narodowego Funduszu Zdrowia za rok 2006. Wynik finansowy netto w oddziałach terenowych to 174 mln, w niektórych jest strata, ale w centrali mamy aż 703 mln. To oczywiście pozytywny wynik. Dlaczego? Przecież te pieniądze mogły być rozdysponowane, można było przeznaczyć je na świadczenia zdrowotne. Teraz mamy plan korekt planu finansowego na rok 2007. Planuje się większe składki o 1517 mln, ale z tego aż 367 mln przeznacza się na pobór dla ZUS. Czy to aż tak duża kwota, bo proporcjonalnie to jest, panie ministrze, ponad 25%. Dlaczego? Gdyby te środki poszły na cele opieki zdrowotnej w całości, to sytuacja byłaby korzystniejsza. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-252.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-253">
<u xml:id="u-253.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-253.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Pan poseł Aleksander Chłopek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-254">
<u xml:id="u-254.0" who="#PosełAleksanderChłopek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Panie Pielęgniarki! Miałem przygotowane nieco inne pytanie, panie ministrze, ale pod wpływem wypowiedzi posłów i posłanek sprawozdawców i sprawozdawczyń zmieniam charakter mojego pytania.</u>
<u xml:id="u-254.1" who="#PosełAleksanderChłopek">Na początek ze względu na obecność przemiłych pań kilka osobistych refleksji. Pobyt w szpitalu to, wszyscy o tym wiemy, rzecz nie najprzyjemniejsza - nie dlatego że można mieć jakieś przykre wspomnienia związane z obsługą merytoryczną zapewnianą przez lekarzy. Nie, na fachowość opieki w polskich placówkach służby zdrowia narzekać nie można. Ale szpital to zawsze ból, cierpienie, dolegliwości, nie tylko osobiste, ale także towarzyszy niedoli z sąsiednich łóżek. Ze swojego, na szczęście krótkiego, pobytu w szpitalu wyniosłem wspomnienia zgoła odmienne. I to właśnie dzięki pielęgniarkom. Oczywiście nie można mówić tutaj o wspomnieniach szczególnie miłych, bo to jednak szpital, ale to serdeczność, cierpliwość i ciężka praca pań powodują, że ten pobyt wspomina się często jako bardzo sympatyczny, i za to dziękuję.</u>
<u xml:id="u-254.2" who="#PosełAleksanderChłopek">A teraz do pytania, które wiąże się z wypowiedziami, jakie słyszałem. Panie ministrze, mam wrażenie że ta ustawa...</u>
<u xml:id="u-254.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
</div>
<div xml:id="div-255">
<u xml:id="u-255.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Panie pośle, informuję pana, że...</u>
</div>
<div xml:id="div-256">
<u xml:id="u-256.0" who="#PosełAleksanderChłopek">...którą dzisiaj przyjmujemy...</u>
</div>
<div xml:id="div-257">
<u xml:id="u-257.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">...pan dosyć długi wstęp zrobił...</u>
</div>
<div xml:id="div-258">
<u xml:id="u-258.0" who="#PosełAleksanderChłopek">...to jakiś bubel legislacyjny...</u>
</div>
<div xml:id="div-259">
<u xml:id="u-259.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">...i już nie ma czasu na pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-260">
<u xml:id="u-260.0" who="#PosełAleksanderChłopek">To już jest pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-261">
<u xml:id="u-261.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Ale to już panu czas minął, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-262">
<u xml:id="u-262.0" who="#PosełAleksanderChłopek">Panie ministrze, czy ustawa, którą dzisiaj przyjmujemy, to bubel legislacyjny, czy jest to wybór między złem a złem, czy jest to parę niepotrzebnych kartek? Czy rzeczywiście ta ustawa dzisiaj jest wyjątkowo potrzebna i ma swój wielki wymiar? Proszę rozwiać moje wątpliwości. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-263">
<u xml:id="u-263.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-263.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Pani poseł Teresa Ceglecka-Zielonka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-264">
<u xml:id="u-264.0" who="#PosełTeresaCegleckaZielonka">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie Pielęgniarki i Położne! Wysoka Izbo! Ustawa, którą dzisiaj omawiamy, jest niezwykle ważna. Moje pytanie brzmi: Czy poprawki dzisiaj złożone nie sprawią, że nie zdążymy na następnym posiedzeniu Sejmu jej uchwalić, a skutkiem tego będzie niewypłacenie w 2008 r. należności pracownikom służby zdrowia, należności, które w tym roku otrzymali dzięki ustawie z 22 lipca 2006 r.? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-264.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-265">
<u xml:id="u-265.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-265.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Pan poseł Czesław Hoc, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-266">
<u xml:id="u-266.0" who="#PosełCzesławHoc">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Szanowne Panie Pielęgniarki! Projekt nowelizacji ustawy o wzroście wynagrodzeń, tzw. ustawy wedlowskiej, bo uchwalonej 22 lipca, w aktualnych, szczególnych warunkach to realny kompromis i dobry kompromis. Dobry kompromis, bo włącza podwyżki do wynagrodzenia zasadniczego; dobry, bo podwyższa wskaźnik kosztów pracy w lecznictwie szpitalnym z 0,56 do 0,65; dobry, bo wyrównuje zaniżony wskaźnik lecznictwa uzdrowiskowego z 0,28 do 0,40; dobry, bo na pewno ta ustawa będzie obowiązywać w 2008 r. i w latach następnych, i dobry wreszcie, bo wprowadza kary dla dyrektorów ZOZ-u, którzy nie wywiążą się z realizacji tej ustawy.</u>
<u xml:id="u-266.1" who="#PosełCzesławHoc">Pytanie do pana ministra troszeczkę z innej strefy, jeśli chodzi o lekarzy rezydentów. Panie ministrze, czy rząd przewidział podwyżki dla lekarzy rezydentów, których, jak wiemy, nie objęła poprzednia podwyżka? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-266.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-267">
<u xml:id="u-267.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-267.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Pan poseł Maciej Świątkowski, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-268">
<u xml:id="u-268.0" who="#PosełMaciejŚwiątkowski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! O tym, że tę ustawę trzeba już zmieniać, wiedzieliśmy 22 lipca 2006 r., jednak dopiero postawieni pod murem zmienialiśmy ją obecnie. Ja mam takie pytania, w zasadzie dwa. Pierwsze: jesteśmy w okresie konsumpcji, można powiedzieć, pewnego dobrodziejstwa Unii Europejskiej, są inwestycje, jest praca, są pieniądze i jest wyższa składka i ten przyrost jest istotny - w tym roku o 4 mld zł, w roku 2008 aż o 6 mld zł i należy się spodziewać, że ten przyrost będzie postępował w najbliższych latach podobnie. Moje pytanie jest następujące: Lekarze, pielęgniarki czują się też odpowiedzialni za pacjenta, wiemy, że aby uzyskać lepszą płacę, musimy najpierw wykonać pewne zadania, to nie jest 1/12 budżetu, jak było dawniej. W związku z tym chciałbym zapytać się, jaka będzie przewidywana kwota na działalność merytoryczną w roku 2008.</u>
<u xml:id="u-268.1" who="#PosełMaciejŚwiątkowski">I drugie pytanie, tu już było zadawane, ale też kieruję je do pana ministra: O jaką kwotę pan minister wystąpił do ministra finansów na podwyżki płac dla pracowników stacji sanitarno-epidemiologicznych, centrów krwiodawstwa, Centrum Ekonomiki i Organizacji Ochrony Zdrowia? Tam też pracują nasi koledzy, to też są lekarze, pielęgniarki. Chcemy wiedzieć, jak to będzie się przedstawiało w liczbach bezwzględnych w roku 2008, jakie oni uzyskają płace. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-269">
<u xml:id="u-269.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-269.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Pani poseł Ewa Kopacz, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-270">
<u xml:id="u-270.0" who="#PosełEwaKopacz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Może na wstępie, wykorzystując swój czas, odpowiem panu posłowi z PiS-u, który zapytał, czy ta ustawa jest potrzebna. Powiem tak: ta ustawa niewątpliwie jest potrzebna, tylko o tym wiedziała opozycja dużo wcześniej niż rząd. Bo gdybyście państwo wiedzieli, że ta ustawa jest potrzebna, kilka miesięcy temu, to nie mielibyśmy protestów - i to jest chyba najbardziej uczciwa odpowiedź na pańskie pytanie.</u>
<u xml:id="u-270.1" who="#PosełEwaKopacz">Ja mam pytanie do pana ministra: Panie ministrze, pytaliśmy o rezydentów i stażystów, ale przecież ci, którzy nie zostali objęci tą podwyżką, to również pracownicy sanepidu, stacji krwiodawstwa, to są pracownicy medycyny pracy. Czy pan wystąpi do ministra finansów o zabezpieczenie pieniędzy w budżecie również dla tej grupy zawodowej, a jeśli tak, to w jakiej wysokości?</u>
<u xml:id="u-270.2" who="#PosełEwaKopacz">I pytanie, na które bez wątpienia odpowiedzi dzisiaj nie ma, ale chciałabym zapytać pana ministra, czy słuchał pan dzisiaj wypowiedzi pana przewodniczącego Bukiela, który mówił, że ta ustawa go nie zadowala. A więc to jest jak gdyby zapowiedź kontynuacji tych protestów. Jeśli tak, w dbałości o naszych pacjentów, którzy spełniają swój obywatelski obowiązek i oddają co miesiąc swoją składkę zdrowotną, co pan zamierza zrobić, aby dzisiaj tych lekarzy zachęcić do tego, żeby ustąpili i wrócili do swoich pacjentów. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-270.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-271">
<u xml:id="u-271.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-271.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Proszę państwa, na tym wyczerpaliśmy listę osób zapisanych do głosu.</u>
<u xml:id="u-271.2" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Bardzo proszę o odpowiedź na zadane pytania i ustosunkowanie się do problemu sekretarza stanu w Ministerstwie Zdrowia pana ministra Bolesława Piechę.</u>
</div>
<div xml:id="div-272">
<u xml:id="u-272.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaBolesławPiecha">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Goście! Pytań było dość sporo, problemów dość sporo, ja odpowiem na pierwsze pytanie: Czy ta ustawa była potrzebna? I tak i nie, ponieważ nikt pieniędzy, które zostały przekazane na wynagrodzenia, a było to w tym roku 4500 mln zł, nie byłby w stanie pracownikom odebrać, gdyby dyrektorzy, tak jak większość dyrektorów szpitali, uczciwie postąpili i włączyli to tylko i wyłącznie do wynagrodzenia zasadniczego. Obawa wzięła się stąd, że dyrektorzy te pieniądze przeznaczyli na formę dodatków okresowych. W związku z tym te pieniądze by zostały, bo nikt nie jest w stanie zabrać tego szpitalom. Natomiast, niestety, w tych szpitalach, gdzie było to robione w formie dodatków, dyrektorzy mogliby przeznaczyć te środki finansowe na inne cele. To jest pierwsza sprawa.</u>
<u xml:id="u-272.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaBolesławPiecha">W związku z tym gdybyśmy mieli tę uczciwość i potrafili prowadzić to, co jest sensem negocjacji płacowych, czyli rozmowy pracodawcy z pracobiorcą, to pewnie tutaj nie musielibyśmy występować, żeby o to zadbać, bo i Kodeks pracy, a co za tym idzie regulaminy wynagradzania i układy zbiorowe, które są przyjęte w szpitalach, są właściwą podstawą negocjacji płac. Minister zdrowia nie jest pracodawcą, poza oczywiście pracownikami resortu, innych pracowników nie ma.</u>
<u xml:id="u-272.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaBolesławPiecha">Ponieważ zaistniała taka sytuacja, że dyrektorzy niektórych szpitali właśnie postąpili w ten sposób, że do pensji dołożyli dodatki okresowe, w związku z tym pojawił się niepokój, że po prostu te dodatki znikną i pielęgniarki, bo to głównie dotyczyło pielęgniarek, powrócą do swoich upoważnień sprzed 1 października 2006 r.</u>
<u xml:id="u-272.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaBolesławPiecha">Negocjacje dotyczące tego typu zabezpieczenia środków finansowych na płace toczyły się od dawna. Było podejmowanych wiele prób, łącznie z przedstawicielami ministerstwa pracy, w związku z tym, czy uda się w ogóle określić minimalną płacę dla lekarza, pielęgniarki itd. Według opinii fachowców i ekspertów mówiono: w naszym porządku konstytucyjnym nie. Czy można było zrobić to inaczej? Były różne pomysły, ostatni pomysł to było wartościowane stanowisk pracy, z którego można by wyciągnąć jakiś ogólny algorytm dla poszczególnych grup zawodowych pracujących w ochronie zdrowia. Takie prace były kiedyś prowadzone w szpitalach. Niestety, nigdy nie doczekały się przedłożenia ustawowego. Czyli na pierwszą część pytań odpowiedziałem.</u>
<u xml:id="u-272.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaBolesławPiecha">W związku z tym, że niepokój płacowy był głównie kierowany przez grupy trochę słabiej uposażone w szpitalach, zwłaszcza przez pielęgniarki i położne, personel średni, personel pomocniczy, powstał taki, a nie inny model ustawy. Ta ustawa zakłada dwie sprawy. Pierwsza to, że są dwa strumienie środków finansowych. Utrzymany jest ten, który wynika z ustawy incydentalnej z 22 lipca 2006 r., gdzie tylko...</u>
<u xml:id="u-272.5" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Ustawa była przewidziana tylko na rok.)</u>
<u xml:id="u-272.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaBolesławPiecha">...mówi się o pewnej kwocie wyliczonej z algorytmu podanego w tej ustawie, odpowiadającej średnio wskaźnikom kosztów pracy w koszcie świadczenia w poszczególnych rodzajach świadczeń, a dokładniej w zakładach opieki zdrowotnej - innej w opiece ambulatoryjnej, innej w szpitalach, jeszcze innej w uzdrowiskach. Jednocześnie ta część, która wcale się nie zmienia, zostanie przeznaczona na ten cel. I zobligowano dyrektorów ustawą do wpisania tego w płace zasadnicze.</u>
<u xml:id="u-272.7" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: To świadczy tylko o odpowiedzialności dyrektorów.)</u>
<u xml:id="u-272.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaBolesławPiecha">Pani poseł Kopacz mówiła coś o ustawie „203”. Trzeba przeczytać ustawę „203” i tę ustawę i trzeba przeczytać tekst, który się nazywa: ocena skutków regulacji. Czyli mówiąc kolokwialnie: kasa. Otóż ta ustawa była bardzo dobra, wszystkim dawała 203 zł w pierwszym roku, a potem 113 zł w drugim roku, tylko że nie wskazywała w żadnym wypadku źródła finansowania. Ktoś miał dać.</u>
<u xml:id="u-272.9" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz:...to gratuluję.)</u>
<u xml:id="u-272.10" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaBolesławPiecha">Do dzisiaj skutki tej ustawy to jest zagrożenie dla Narodowego Funduszu Zdrowia - obecnie jeszcze toczą się procesy sądowe - w wysokości 1,5 mld zł. Minęło 8 lat. Nie powtórzono tu tego błędu i dlatego rząd przyjął takie twarde stanowisko, bo po prostu muszą być zapewnione środki finansowe, żeby realizować jakieś płatności.</u>
<u xml:id="u-272.11" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaBolesławPiecha">Druga sprawa...</u>
<u xml:id="u-272.12" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Teraz dopiero zapewniamy to tą ustawą. Państwo zapewniliście to tylko na rok.)</u>
<u xml:id="u-272.13" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaBolesławPiecha">Pani poseł...</u>
<u xml:id="u-272.14" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaBolesławPiecha">Panie marszałku, rozumiem, że jest teraz kampania polityczna...</u>
</div>
<div xml:id="div-273">
<u xml:id="u-273.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Przepraszam bardzo.</u>
<u xml:id="u-273.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Proszę państwa, proszę o powściągnięcie emocji.</u>
</div>
<div xml:id="div-274">
<u xml:id="u-274.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaBolesławPiecha">...ale pani poseł nie musi krzyczeć, ja też nie przeszkadzałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-275">
<u xml:id="u-275.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Są reguły, które przyjęliśmy. Były pytania i pan minister odpowiada.</u>
</div>
<div xml:id="div-276">
<u xml:id="u-276.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaBolesławPiecha">Ustawy „203” ta ustawa nie powtarza. Niemniej ta druga ścieżka finansowa będzie istnieć jeszcze tylko przez rok, a później skutki zostaną włączone w jeden strumień pieniędzy, czyli jest to powrót do systemowych rozwiązań systemów ubezpieczeniowych, gdzie nie kupuje się osobno części rzeczowej, czyli utrzymania szpitala, i drugiej części - płac, tylko kupuje się świadczenie zdrowotne.</u>
<u xml:id="u-276.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaBolesławPiecha">Ta ustawa oczywiście zakłada jeszcze jedną rzecz, która ma konsekwencje już w latach następnych. Obliguje po prostu dyrektora do tego, żeby część kwot, czyli zobowiązań otrzymywanych z kontraktu, ze wzrostu kontraktu, przeznaczał on na płace. Ma to robić właśnie obligatoryjnie. Sposób ustalania wartości korzyści dla pracowników w postaci podniesienia płacy będzie ustalany w samym zakładzie pracy pomiędzy pracodawcą - dyrektorem a pracobiorcą, czyli lekarzami, pielęgniarkami, w normalnych warunkach negocjacji płacowych w szpitalu. Ta kwota została określona na nie mniej niż 40%. Ponieważ oczywiście mówimy zawsze o pewnych średnich, koszty pracy 40% w koszcie świadczenia to są takie koszty, co do których możemy przyjąć, że w zasadzie, jeżeli wyłączymy, a wyłączyliśmy w tej ustawie również tzw. programy lekowe, czyli terapeutyczne, gdzie koszt pracy był bliski zeru, natomiast koszt leku wynosił 100%, powinni tutaj dyrektorzy bez jakiegoś zagrożenia funkcjonowania szpitala to spełnić.</u>
<u xml:id="u-276.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaBolesławPiecha">Ta ustawa również zmienia dwa wskaźniki. Szacowanie kosztów pracy w koszcie świadczenia jest rzeczą niesamowicie trudną, ponieważ publiczne zakłady opieki zdrowotnej, kierując się swoim rachunkiem kosztów, kierując się również tym, że są podmiotami gospodarczymi, nie muszą ujawniać - mogą, nie muszą ujawniać - kosztów pracy i dokładnych danych statystycznych. W związku z tym bazowaliśmy na ankietach podpisanych przez dyrektorów. Tylko takie dane są możliwe w systemie, nie ma innej możliwości. Dzisiaj też się nie dowiemy, jakie są koszty pracy w Hucie Sendzimira w Krakowie. Możemy je tylko szacować albo podawać to, co jest w ustaleniach GUS-owskich. Inaczej się nie dowiemy, bo to jest tajemnica handlowa firmy. W związku z tym zapewniamy, że te środki zostaną przekazane. Zmieniliśmy więc dwa wskaźniki. Z naszych ankiet początkowo wynikało, że koszty pracy w świadczeniu w zakresie lecznictwa uzdrowiskowego są na poziomie 0,28, czyli 28%. Okazało się po spływie tych ankiet w znacznie większej ilości, że ten koszt pracy jest większy i w związku z tym ten wskaźnik podwyższono. Ale dotyczy on tylko tej drugiej ścieżki, czyli ta korekta będzie bardziej sprawiedliwa. Czyli ci pracownicy mają szansę zbliżyć się czy zbliżą się do tego współczynnika wzrostu płac; od 1 października 2006 r. będzie to podwyżka średnio o 30%.</u>
<u xml:id="u-276.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaBolesławPiecha">Odnoszę się teraz do bardzo ważnych rzeczy. Pan poseł Stec - no, nie było takiego roku, żeby Narodowy Fundusz Zdrowia - a przedtem kasy chorych, chociaż z kasami chorych było różnie - nie kończył roku obrachunkowego z nadwyżką. To nie jest normalny budżet, ponieważ on funkcjonuje w sposób ciągły i nie podlega tym samym rygorom, co ustawa budżetowa, czyli jest kropka-kropka. Każda nadwyżka musi być przeznaczona na świadczenia zdrowotne, nie można jej inaczej przeznaczyć. Jest inny rodzaj księgowości, składka zaliczana w styczniu jest przecież konsekwencją grudnia. I w związku z tym, dzięki takim operacjom, jest ciągłość finansowa i zawsze co roku pojawiają się nadwyżki, które są natychmiast uruchamiane i przekazywane do szpitali, do zakładów opieki zdrowotnej i opieki specjalistycznej, do sanatoriów, czyli tam, gdzie są kontrakty.</u>
<u xml:id="u-276.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaBolesławPiecha">Koszt poboru składki - pan poseł Stec powiedział o 300 mln zł; to jest kwestia aktualizacji przypisu składki i nie ma nic wspólnego z kosztem poboru składki - jest określony w ustawie o świadczeniach zdrowotnych na poziomie 0,25. W początkowej ustawie, pierwszej, był określony na poziomie 0,5%. ZUS twierdził, że 0,5% to jest po kosztach - zbiór i ewidencja składki. Musimy pamiętać, że każda taka składka jest komuś przypisana. Przy kolejnych nowelizacjach, m.in. wtedy głosami opozycji, ten czynnik został zmniejszony do 0,25%. Dzisiaj to wynosi około 64 mln. Pracownicy ZUS i szefostwo ZUS twierdzą, że nie pokrywa to kosztów tej części poboru składki. Natomiast ustawowo jest ten ułamek procenta określony i na razie pewnie nikt go nie będzie zmieniał.</u>
<u xml:id="u-276.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaBolesławPiecha">Następna sprawa to była kwestia - poseł Hoc - rezydentów i stażystów. Rezydenci i stażyści są zatrudniani na innych zasadach. Przede wszystkim finansuje się staże, czyli ten roczny staż po studiach finansuje się z budżetu państwa, po to, żeby odciążyć zakład opieki zdrowotnej od wydatkowania środków finansowych pozyskanych z kontraktu. Jest to próba pomocy szpitalom, po to, żeby lekarzy w ogóle kształcić. Każdy stażysta zatrudniony w zakładzie opieki zdrowotnej ma przydzieloną pulę pieniędzy prosto z budżetu państwa. W tym roku wystąpiliśmy o zwiększenie nakładów na te jednostki stażowe o 30%, bo taka była średnia podwyżka w zakładach opieki zdrowotnej.</u>
<u xml:id="u-276.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-276.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaBolesławPiecha">Druga sprawa, jeszcze bardziej skomplikowana, to jest kształcenie po stażu, czyli po dyplomie. To dzieje się w dwóch kierunkach. Pierwsza ścieżka to jest umowa o pracę ze szpitalem, który zakłada, że chce mieć pracownika, w związku z tym normalnie mu płaci i go szkoli. A druga ścieżka to jest tzw. rezydentura, kiedy szpital, de facto będąc pracodawcą i sprawując opiekę nad szkoleniem, nie ponosi kosztów tego kształcenia, ma prawie - tylko że oczywiście to nie jest prawda - za darmo pracownika, ponieważ pieniądze idą skądinąd. Być może, ja to potwierdzam, te pieniądze nie są wielkie, ale jeszcze nie tak dawno, kilka lat temu, takiego systemu w ogóle nie było. Budżet państwa, jeśli chodzi o pierwszą ustawę budżetową, stał z boku, nie finansował szkolenia lekarzy po dyplomie. Dzisiaj oczywiście w dalszym ciągu to są kwoty być może niewystarczające, być może niewielkie, ale w budżecie ministra zdrowia to jest kilkaset milionów złotych rocznie. Również w przyszłym budżecie w przedłożeniu rządowym otrzymacie państwo propozycję zwiększenia nakładów na rezydentury. Z jednej strony chodzi o ilość rezydentur, która wydaje się niewystarczająca, aczkolwiek nie było roku, żeby wykorzystano w stu procentach miejsca rezydenckie, z różnych względów - bo po drugiej stronie musi być jeszcze oddział, który może szkolić, czyli musi mieć odpowiednią akredytację. Jeżeli takiego oddziału nie ma, ma on niewielką ilość specjalistów, nie ma określonego oprzyrządowania, nie wykonuje określonych procedur, to po prostu specjalista wojewódzki, konsultant wojewódzki nie przyznaje tam miejsc. I ilość tych rezydentur chcemy zwiększyć, jak również chcemy zwiększyć nakłady o 30%.</u>
<u xml:id="u-276.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaBolesławPiecha">Pojawiało się pytanie - i to pytanie zawsze będzie otwarte - czy państwo ma finansować szkolenie lekarza od pierwszego roku studiów. 6 lat studiów, rok stażu i minimum 5–6 lat rezydentury, czyli okres pomocy państwa dla lekarza, którego kształcimy po maturze, zaczynamy od uczelni, to jest niewyjęte 12 lat finansowania z budżetu państwa. Jest to niewystarczające, ale jest to długi okres. I myślę, że każdy rząd będzie stał przed problemem, czy tak właśnie ma kształcić. W innych krajach takiego kształcenia nie ma, budżet państwa tego nie finansuje, ponieważ zakład pracy, czyli szpital, określa swoje potrzeby i ma swoje priorytety i misję. Tak jak powiedziałem, w tych sprawach nastąpi zwiększenie.</u>
<u xml:id="u-276.9" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaBolesławPiecha">Pan poseł Świątkowski mówił o sanepidach. Sanepidy są zakładami opieki zdrowotnej, są samodzielne, ale na dobrą sprawę nie mają jednego czynnika, to znaczy nie wykonują świadczeń, nie przychodzą z ofertą do Narodowego Funduszu Zdrowia, bo nie mają oddziałów, bo nie mają tego, co jest skatalogowane jako świadczenie, czyli rozpoznania, diagnostyki, terapii i, powiedzmy, rehabilitacji. Są finansowane z dwóch źródeł. Pierwsze źródło to jest budżet państwa, drugie źródło to są działania komercyjne. Przecież jeżeli pan poseł chce sobie zbadać na działce wodę w studni, to będzie musiał za to badanie wykonane w sanepidzie normalnie zapłacić. Z tych dwóch źródeł jest finansowana działalność sanepidu i są tam również finansowane etaty lekarskie i pielęgniarskie. W zeszłym roku w sanepidach była podwyżka, co prawda niewielka, 10-procentowa, ale i tak kosztowała kilkadziesiąt milionów złotych.</u>
<u xml:id="u-276.10" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaBolesławPiecha">W podobnej sytuacji są stacje krwiodawstwa, w podobnej sytuacji są bardzo rzadkie, ale jednak istniejące, wojewódzkie oddziały medycyny pracy, które wykonują pewną część działań z budżetu. Tam również wystąpiliśmy o stosowne wzrosty, ale nie o 100%, bo budżetu na to nie stać. Niemniej jednak takich wzrostów należy się spodziewać.</u>
<u xml:id="u-276.11" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaBolesławPiecha">Na zakończenie, dziękując państwu za pracę, chcę powiedzieć, że nie zakładaliśmy tego, co się wydarzyło, bo ten dokument, ten projekt rządowy był gotowy 10 lipca i od tego momentu specjalnie nie uległ zmianie. Był on wynegocjowany w centrum dialogu z udziałem wszystkich związków zawodowych, również z dużym udziałem Ogólnopolskiego Związku Zawodowego Pielęgniarek i Położnych. Niestety, nie doszło wtedy z różnych względów, pewne z powodu dużych emocji, do podpisania wspólnego komunikatu, który zamykałby przynajmniej tę część.</u>
<u xml:id="u-276.12" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaBolesławPiecha">Ten projekt był projektem rządowym, po bardzo trudnych konsultacjach ze stroną społeczną i międzyresortowych. Nie zakładaliśmy również tych wydarzeń, które zdarzyły się w późniejszych dniach lipca, ale ja nie jestem Duchem Świętym, nie byłem w stanie przewidzieć, że w polskim parlamencie będzie miała miejsce taka sytuacja, że rząd de facto straci większość.</u>
<u xml:id="u-276.13" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaBolesławPiecha">Teraz ostatnia sprawa, sprawa lekarzy. Otóż pan doktor Bukiel nie jest zainteresowany żadną ustawą, która mówi o jakimś stopniowym dochodzeniu do podniesienia płac lekarzy. Tam chodzi o jedną rzecz - zmianę systemu. System ma polegać na tym, że jeżeli państwa nie stać, to niech weźmie z budżetu, a jeżeli zabraknie, to pacjent ma dopłacić z własnej kieszeni. Będzie okazja, aby taką ustawę uchwalić w przyszłym parlamencie, ja jej nie popieram. W Polsce nie ma takich pieniędzy, bo to nie jest tak, że ktoś raz w roku idzie do dentysty, albo do lekarza, bo akurat boli go brzuch i zapłaci 100 zł. System kosztuje bowiem tych, których na leczenie nie stać, dlatego jest to system ubezpieczeniowy. Nikt nie zapłaci za ostatni rok swojego leczenia w ciężkiej chorobie. Nikt nie zapłaci, nawet bardzo bogaty człowiek, za leczenie dziecka, które ma nieszczęście zachorować na cukrzycę. Jest to po prostu niemożliwe. Jest to typowy system solidarny, gdzie zdrowi zarabiający płacą na tych, którzy potrzebują leczenia.</u>
<u xml:id="u-276.14" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaBolesławPiecha">Tego typu systemy komplementarne, o których mówi Ogólnopolski Związek Zawodowy Lekarzy, są w bogatych państwach bardzo trudno dyskutowane. Pomimo tego, że są dopłaty, że jest ogromna dywersyfikacja kas chorych w Niemczech - było ich 1000, jest już tylko 250, bo też widzą, co się dzieje - strajki i demonstracje lekarzy w Berlinie mają miejsce rok w rok.</u>
<u xml:id="u-276.15" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaBolesławPiecha">Kto będzie zawsze partnerem? Ten, kto ma wpływ na ustalenie daniny publicznej. To pieniądz publiczny, nawet w Stanach Zjednoczonych, decyduje o najważniejszych parametrach zdrowotnych takich, jak: długość życia, jakość życia i umieralność okołoporodowa noworodków. Tam, gdzie system publiczny wchodzi bardzo płytko - znowu odwołuję się do Stanów Zjednoczonych - tam umieralność okołoporodowa noworodków jest na poziomie Albanii, a nikt mi nie powie, że w Ameryce nie ma nowoczesnej medycyny. Tam również długość życia jest krótsza, a nikt mi nie powie, że jest to spowodowane łatwym dostępem do broni. Ludzie tam też chorują, tylko jest tam jeszcze jedno bardzo ważne ograniczenie. Otóż przeciętny Amerykanin niemający ubezpieczenia, a takich ludzi jest 40 mln, nie zbliży się do żadnego szpitala, bo wie, że bez pieniędzy nie będzie przyjęty. W krajach Europy, w naszej mentalności taka sytuacja nie ma miejsca. My wiemy, że będziemy przyjęci. Bogu dzięki, mimo iż system jest bardzo trudny, bardzo skomplikowany, bardzo kosztowny i być może nie na wszystko nas stać.</u>
<u xml:id="u-276.16" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaBolesławPiecha">Dziękując za pracę w komisji, proszę o uchwalenie tej ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-276.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-276.18" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Jarosław Kalinowski)</u>
</div>
<div xml:id="div-277">
<u xml:id="u-277.0" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Dziękuję, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-277.1" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">W jakim charakterze, pani poseł?</u>
<u xml:id="u-277.2" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: W trybie sprostowania.)</u>
<u xml:id="u-277.3" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-278">
<u xml:id="u-278.0" who="#PosełEwaKopacz">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-278.1" who="#PosełEwaKopacz">Panie Ministrze! Źle pan zrozumiał moje słowa i chciałabym sprostować. Nie nazwałam tej ustawy ustawą „203”. Powiedziałam, że ta ustawa jest panaceum na ustawę „203”. Pan jako lekarz - nie pamiętam, czy był pan w swojej karierze dyrektorem - wie, że dyrektor, który włączył w grupę pieniądze swoim pracownikom, i w przyszłym roku w kontrakcie zabezpieczenia, zwiększenia tego kontraktu o te pieniądze, nie dostanie i nie ma gwarancji, że dostanie taki sam kontrakt...</u>
<u xml:id="u-278.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Oczywiście, że nie.)</u>
<u xml:id="u-278.3" who="#PosełEwaKopacz">...będzie dokładnie powtórką ustawy „203”. A więc moja intencja była tylko taka. To, co państwo wczoraj zaproponowali nam w formie ustawy, a my przegłosowaliśmy, jest zabezpieczeniem przed powtórką ustawy „203”. I taka była moja intencja. Proszę nie zarzucać mi tu uprawiania kampanii wyborczej, bo, po pierwsze, nie mamy mediów, a po drugie, panie ministrze, naprawdę, gdybym nie darzyła pana sympatią, powiedziałabym, że...</u>
</div>
<div xml:id="div-279">
<u xml:id="u-279.0" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Pani poseł, pani poseł...</u>
</div>
<div xml:id="div-280">
<u xml:id="u-280.0" who="#PosełEwaKopacz">...oprócz tego, że się przeczyta ustawę, trzeba ją zrozumieć. Proszę nie zarzucać mi, że nie czytam ustawy, która mówi o „203”. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-281">
<u xml:id="u-281.0" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-281.1" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Głos zabierze sprawozdawca komisji, pani poseł Mirosława Masłowska.</u>
<u xml:id="u-281.2" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-282">
<u xml:id="u-282.0" who="#PosełMirosławaMasłowska">Panie Marszałku! Proszę Państwa! Odpowiem na dwa pytania, które zadali moi koledzy z Prawa i Sprawiedliwości. Pan poseł Chłopek zapytał o to, czy to jest już tylko strzępek jakiś tam nieważnych papierów, ponieważ jest ona tak zła, że faktycznie nie wiadomo nawet, czy należy ją zatwierdzić, przyjąć. Nie, to nie jest strzępek. Oczywiście nie jest ona idealna, bo w ogóle sprawa reformy służby zdrowia jest niezwykle trudna - myślę, że nawet pani poseł Kopacz też o tym wie - i wiele rządów w różnych krajach się przewróciło, potknęło o służbę zdrowia, bo rozwiązanie jest niezwykle trudne. Koledzy z SLD wiedzą zaś szczególnie o tym, jak wielu spraw nie udało się załatwić, jeśli chodzi o służbę zdrowia, i wcale się temu nie dziwię. To jest naprawdę w tej chwili potrzebna ustawa.</u>
<u xml:id="u-282.1" who="#PosełMirosławaMasłowska">Odpowiadając na pytanie pani poseł Cegleckiej-Zielonki, chciałam powiedzieć, że zrobimy wszystko, co jest możliwe. Mam nadzieję, że nas nie wystrzelają w ciągu dwóch tygodni i chyba zbierzemy się wszyscy, cała komisja, we wtorek, czyli 4 września, żeby jeszcze popracować nad tymi poprawkami. Dlaczego? Dlatego, z tego samego powodu, dla którego siedzieliśmy do późnych godzin nocnych, dlatego że uważaliśmy, iż jest ona tak bardzo potrzebna w tej chwili. Chociaż nie jest idealna, bo nikt nie mówi, że jest idealna. Nad tymi poprawkami będziemy jeszcze dyskutować, będziemy nad nimi głosować, poprosimy jeszcze kolegów z Senatu, żeby to zatwierdzili -wszystko po to, abyśmy zdążyli z tą tak bardzo ważną ustawą. Może szkoda, że w tej chwili toczy się dyskusja na temat tej właśnie ustawy, jakoś tak dziwnie bywa, że te ważne ustawy są bardzo późno. Ta ustawa jest jednak niezwykle ważna, jest oczekiwana nawet przez panie, które do wielu spraw mają krytyczny stosunek, ale przecież nie brałyby udziału w posiedzeniach komisji, nie pracowałyby wspólnie, gdyby nie uważały, że dzisiaj jest ona po prostu niezbędna i to niezwłocznie. Liczę na to, że jednak wejdzie ona w życie i to wejdzie w odpowiednim czasie, bo tego czasu jest naprawdę mało. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-282.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-283">
<u xml:id="u-283.0" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-283.1" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-283.2" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono do przedłożonego projektu ustawy poprawki, proponuję, aby Sejm ponownie skierował ten projekt do Komisji Zdrowia w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
<u xml:id="u-283.3" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-283.4" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-283.5" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Debacie przysłuchiwały się przedstawicielki Ogólnopolskiego Związku Zawodowego Pielęgniarek i Położnych z przewodniczącą, panią Dorotą Gardias.</u>
<u xml:id="u-283.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-283.7" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski"> Bardzo serdecznie panie pozdrawiam w imieniu wszystkich posłów biorących udział w tej debacie.</u>
<u xml:id="u-283.8" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 45. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Rodziny i Praw Kobiet o poselskich projektach ustaw o: 1) zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, 2) zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych (druki nr 2011, 2018 i 2083).</u>
<u xml:id="u-283.9" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Dariusza Kłeczka.</u>
<u xml:id="u-283.10" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-284">
<u xml:id="u-284.0" who="#PosełSprawozdawcaDariuszAntoniKłeczek">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Mam zaszczyt w imieniu Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Rodziny i Praw Kobiet przedstawić sprawozdanie z prac połączonych komisji nad poselskimi projektami ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, zawartymi w drukach nr 2011 i 2018.</u>
<u xml:id="u-284.1" who="#PosełSprawozdawcaDariuszAntoniKłeczek">Oba projekty, które były przedmiotem obrad połączonych komisji, wprowadzają do polskiego systemu podatkowego wspólne rozliczenie podatku dochodowego z dziećmi. To pierwsza tak daleko idąca próba wprowadzenia do polskiego systemu podatkowego wspólnego opodatkowania rodziców z dziećmi własnymi lub przysposobionymi. Poprzednia próba, podjęta przez AWS, została zawetowana przez prezydenta Kwaśniewskiego.</u>
<u xml:id="u-284.2" who="#PosełSprawozdawcaDariuszAntoniKłeczek">Projekty, nad którymi pracowały komisje, różnią się sposobem dokonywania tego odliczenia. W projekcie zawartym w druku nr 2011, zgłoszonym przez posłów Prawa i Sprawiedliwości, kwota odliczenia na każde dziecko jest równa kwocie zmniejszającej podatek, określonej w pierwszym przedziale skali podatkowej, o której mowa w art. 27 ust. 1 ustawy, czyli w roku 2007 kwocie 572 zł 54 gr na każde dziecko w rodzinie.</u>
<u xml:id="u-284.3" who="#PosełSprawozdawcaDariuszAntoniKłeczek">Projekt zgłoszony przez posłów Prawicy Rzeczypospolitej i PSL, zawarty w druku nr 2018, zakłada odliczenie od dochodu pełnej wysokości kwoty wolnej od podatku na każde dziecko w rodzinie, a więc kwoty 3015 zł, co powodowało, że projekt ten był dalej idący i bardziej korzystny dla rodzin.</u>
<u xml:id="u-284.4" who="#PosełSprawozdawcaDariuszAntoniKłeczek">Po przedstawieniu obu projektów posłowie Platformy zgłosili projekt powołania podkomisji w celu opracowania stanowiska, jednak propozycja ta została odrzucona w głosowaniu.</u>
<u xml:id="u-284.5" who="#PosełSprawozdawcaDariuszAntoniKłeczek">Podczas dyskusji na posiedzeniu połączonych komisji posłowie zwrócili uwagę na to, że projekt z druku nr 2018 jest bardziej korzystny dla rodzin osiągających wysokie dochody, które rozliczają się z podatku w drugiej i trzeciej skali podatkowej. Zostało to potwierdzone przez przedstawicieli Ministerstwa Finansów. Z informacji otrzymanej od przedstawicieli ministerstwa wynika, że rodzinie z trójką dzieci osiągającej wynagrodzenie 30 tys. zł na rok podatkowy, a więc 2,5 tys. zł miesięcznie, według obu projektów pozostanie 1718 zł. Identyczną kwotę zyskuje również rodzina osiągająca roczne wynagrodzenie do 43 200 zł rocznie.</u>
<u xml:id="u-284.6" who="#PosełSprawozdawcaDariuszAntoniKłeczek">Natomiast przekraczając pierwszy próg podatkowy, pojawia się różnica w korzyściach wynikających z różnic obu projektów. Np. osiągając wynagrodzenie roczne w wysokości 84 tys. zł, ta sama rodzina z trójką dzieci według projektu z druku nr 2011 zyskuje 1718 zł, a według projektu zawartego w druku nr 2018 zyskuje 2265 zł.</u>
<u xml:id="u-284.7" who="#PosełSprawozdawcaDariuszAntoniKłeczek">Wszystkie kraje Unii Europejskiej poza Republiką Czeską i jeszcze do dzisiaj Polską uwzględniają koszty utrzymania i wykształcenia dzieci w systemie podatkowym, pozwalając na wspólne rozliczanie podatku z dziećmi według tego korzystniejszego dla rodzin projektu. Ustawodawstwa niektórych krajów zawierają jeszcze dalej idące rozwiązania.</u>
<u xml:id="u-284.8" who="#PosełSprawozdawcaDariuszAntoniKłeczek">Posłowie zgłaszali również problem pozostawania części rodzin, w tym rodzin wielodzietnych, których rodzice nie płacą podatku od osób fizycznych, poza tym systemem. Wyjaśnienie tego problemu padło co prawda już podczas pierwszego czytania, ale wątpliwości zostały powtórzone.</u>
<u xml:id="u-284.9" who="#PosełSprawozdawcaDariuszAntoniKłeczek">Prowadząca posiedzenie połączonych komisji pani przewodnicząca Aleksandra Natalli-Świat przypomniała wszystkim posłom, że nowelizacja będąca przedmiotem obrad komisji dotyczy ustawy o podatku od osób fizycznych i - co jest oczywiste i zrozumiałe - nie obejmuje tych osób, nie obejmuje tych rodzin, które nie płacą podatku dochodowego. Ze względu na konieczność wyboru do dalszych prac jednego z projektów i ograniczony czas, jaki pozostał do końca kadencji Sejmu, poseł Artur Zawisza wycofał projekt Prawicy Rzeczypospolitej i PSL. Umożliwił w ten sposób kontynuowanie prac tylko nad projektem zawartym w druku nr 2011. Zaznaczył jednak, że propozycje przygotowane przez posłów wyręczyły rząd, który swej propozycji nie przedstawił, i zapowiedział na posiedzeniu komisji ewentualne zgłoszenie poprawek podczas drugiego czytania. Po wycofaniu projektu zawartego w druku nr 2018 połączone komisje przystąpiły do pracy nad nowelizacją ustawy o podatku od osób fizycznych zawartą w druku nr 2011.</u>
<u xml:id="u-284.10" who="#PosełSprawozdawcaDariuszAntoniKłeczek">Pani poseł Jaruga-Nowacka podczas posiedzenia zgłosiła wątpliwości co do konstytucyjności omawianej nowelizacji ze względu na pozostawienie poza możliwością skorzystania z jej dobrodziejstw rodzin niepłacących podatku. Argument ten był jednak chybiony o tyle, co podkreśliła pani przewodnicząca Aleksandra Natalli-Świat, że gdyby rozumować w ten sposób, to niemożliwa byłaby żadna obniżka podatku, ponieważ z obniżki takiej również nie mogą skorzystać osoby niepłacące podatku. Po krótkiej wymianie uwag komisje przystąpiły do procedowania nad poszczególnymi artykułami ustawy i przyjęły jednogłośnie zarówno tytuł, jak i wszystkie artykuły zawarte w projekcie ustawy.</u>
<u xml:id="u-284.11" who="#PosełSprawozdawcaDariuszAntoniKłeczek">Panie Posłanki i Panowie Posłowie! Niemal wszystkie ugrupowania w swoich programach i podczas wszystkich debat dotyczących ustaw o charakterze prorodzinnym mówiły bardzo wiele o polityce prorodzinnej i o konieczności jej wprowadzenia. Omawiany projekt proponuje rozwiązanie niewątpliwie bardzo korzystne dla rodzin płacących podatki i wychowujących dzieci. Są one zdecydowanie bardziej korzystne niż te, które obowiązują dzisiaj, i, co ważne, możliwe do zastosowania już w stosunku do dochodów osiągniętych w roku 2007, czyli przy najbliższym rozliczeniu podatkowym.</u>
<u xml:id="u-284.12" who="#PosełSprawozdawcaDariuszAntoniKłeczek">Bardzo serdecznie proszę i apeluję do wszystkich klubów, kół i do wszystkich posłów o poparcie projektu zawartego w druku nr 2083, który stanowi sprawozdanie połączonych komisji. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-284.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-285">
<u xml:id="u-285.0" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-285.1" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Sejm podjął decyzję o wysłuchaniu w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-285.2" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-285.3" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Głos zabierze pan poseł Marian Goliński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-286">
<u xml:id="u-286.0" who="#PosełMarianTomaszGoliński">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Mam zaszczyt w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość wyrazić opinię na temat sprawozdania Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Rodziny i Praw Kobiet na temat dwóch projektów, które zostały złożone po pierwszym czytaniu do tych komisji, a które dotyczą zmiany ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych. Są one bardzo do siebie zbliżone, podobne, i proponują zwiększenie ulgi prorodzinnej z tytułu wychowania dzieci przez polskie rodziny, polskich obywateli.</u>
<u xml:id="u-286.1" who="#PosełMarianTomaszGoliński">Szczegóły, które były podobne, i te drobne różnice, które były między tymi dwoma projektami, zostały omówione podczas pierwszego czytania. Podkreślał to również pan poseł sprawozdawca. Ograniczę się więc jedynie do krótkiej opinii mojego klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-286.2" who="#PosełMarianTomaszGoliński">Klub Prawo i Sprawiedliwość poprze sprawozdanie i to rozwiązanie zaproponowane przez te dwie komisje. Jest ono oparte na projekcie grupy posłów klubu Prawo i Sprawiedliwość, Samoobrony i Ligi Polskich Rodzin. Rozwiązania zaproponowane w tym sprawozdaniu są identyczne i tożsame do obecnych w obowiązującej ustawie. Zmienia się kwota, zamiast 120 zł mamy 570 zł w rozliczeniu za 2007 i około 590 zł w odniesieniu do pozostałych lat. Szacuje się, że w budżetach domowych tych rodzin zostanie około 2,8 mld zł. Jest to więc dosyć istotne zasilenie. Mam nadzieję i mocno wierzę, że poprawi to poziom materialny rodzin, zwiększając ich szanse na łatwiejsze pokonywanie trudu wychowywania dzieci i pokrywanie związanych z tym kosztów. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-286.3" who="#PosełMarianTomaszGoliński">Klub Prawo i Sprawiedliwość poprze tę ustawę i nie zgłasza żadnych poprawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-287">
<u xml:id="u-287.0" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-287.1" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Głos zabierze pani poseł Elżbieta Radziszewska. Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-287.2" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">W takim razie poseł Wiesław Jędrusik.</u>
<u xml:id="u-287.3" who="#komentarz">(Poseł Izabela Jaruga-Nowacka: Ja w imieniu pana posła Jędrusika. Jest zmiana.)</u>
<u xml:id="u-287.4" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Zmiana?</u>
<u xml:id="u-287.5" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Bardzo proszę, pani poseł Jaruga-Nowacka.</u>
</div>
<div xml:id="div-288">
<u xml:id="u-288.0" who="#PosełIzabelaJarugaNowacka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jak już mówiliśmy, Klub Sojuszu Lewicy Demokratycznej popiera przedłożenie, ponieważ Polska jest jednym z nielicznych państw w Europie, które nie mają systemu podatkowego korzystnego dla rodzin wychowujących dzieci, a wszyscy doskonale wiemy, że wysiłki związane z wychowywaniem dziecka mają także aspekt finansowy.</u>
<u xml:id="u-288.1" who="#PosełIzabelaJarugaNowacka">Chciałabym jednak wrócić do kwestii, które wzbudziły pewien mój niepokój. Otóż ostatnio - nie tylko przez te dwa lata, ale w ogóle - mówimy o pewnej marginalizacji i zagrożeniu ubóstwem przede wszystkim rodzin, które są rodzinami wielodzietnymi. Ponawiam moje pytanie skierowane przedtem do wnioskodawców, ale również do przedstawiciela rządu, do dziś pozostające bez odpowiedzi. Jaki procent rodzin wielodzietnych skorzysta z tych ulg podatkowych? Chciałabym wiedzieć, ponieważ jeżeli poświęciliśmy tyle czasu, zapraszając tych ludzi, mówiąc im, Wysoka Izbo, że chcemy także zmienić wizerunek rodzin wielodzietnych, żebyśmy mieli świadomość, czy także tej niewątpliwie najuboższej grupie społecznej, bo rodziny wielodzietne na pewno należą do rodzin najuboższych, ta ulga cokolwiek przyniesie.</u>
<u xml:id="u-288.2" who="#PosełIzabelaJarugaNowacka">Muszę też wyjaśnić kwestię związaną, o czym wspomniał pan poseł sprawozdawca, z moją wątpliwością konstytucyjną. Jak powiedziałam, pojawia się taka wątpliwość. Chciałabym, żeby Izba uchwalała dobre projekty, a nie takie, które będą narażone na ten zarzut. Otóż przeznaczono istotne środki publiczne na wsparcie wszystkich rodzin, nawet tych, które mają dobrą sytuację materialną, a jednocześnie pominięto tych, którzy są ubożsi, w więc wspomniane już przeze mnie rodziny wielodzietne, rodziny samotnych matek, rodziny z osobą niepełnosprawną, rodziny z osobą bezrobotną. Te grupy świadczeniobiorców w minimalnym stopniu, jeśli w ogóle, będą beneficjentami przyjmowanych przez nas rozwiązań. Więc jeżeli mamy taką sytuację, że strumień pieniędzy publicznych kierujemy do rodzin stosunkowo dobrze sytuowanych, to jest to sprzeczne z art. 71 Konstytucji Rzeczypospolitej, w którym jest napisane, że rodziny wielodzietne i niepełne mają prawo do szczególnej pomocy ze strony władz publicznych. I o tym mówimy, nie możemy uchwalać prawa mechanicznie, mówiąc, że mamy taki system podatkowy, więc ci, co nie płacą, to nie dostaną. Bo nie możemy tutaj, Wysoka Izbo - apeluję także do posłów, którzy są posłami reprezentującymi środowiska wiejskie - udawać, że nie wiemy, że już w tej chwili jest ogromna przepaść co do możliwości wyrównywania szans między rodzinami wiejskimi a rodzinami żyjącymi w dużych miastach. Oczywiście nie wszystkimi, bo i w miastach, niestety, są enklawy biedy. Ale musimy mieć świadomość, że poprzez wprowadzenie tych nowelizacji - nie kwestionuję, że potrzebnych - musimy się zastanowić, czy nie potrzebne jest jednak jakieś komplementarne ustawodawstwo, które nie pauperyzowałoby i nie pogarszało szans dzieci i młodzieży żyjących na wsi.</u>
<u xml:id="u-288.3" who="#PosełIzabelaJarugaNowacka">Proszę Państwa! Przecież wyraźnie widać, że potrzebna jest nie tylko poprawa sytuacji materialnej rodzin, ale także instytucje wychowawczo-opiekuńcze wspierające rodzinę w jej zadaniach. W miastach jest z tym trudno, bo niestety skomercjalizowaliśmy przedszkola. Na wsi jest zupełnie fatalnie. Również Unia Europejska mówi o tym, żeby większą grupę dzieci objąć wychowaniem przedszkolnym. Jak wiadomo w tym zakresie w ciągu ostatnich dwóch lat nie udało nam się niestety osiągnąć żadnych sukcesów.</u>
<u xml:id="u-288.4" who="#PosełIzabelaJarugaNowacka">Jeszcze raz chciałam powiedzieć, że egzaminy zarówno pogimnazjalne, jak i maturalne pokazały wyraźną granicę, pokazały o ile niższy poziom nauki i gorsze szanse nie tylko edukacyjne, ale i życiowe ma młodzież wiejska. Dlatego też pozwoliłam sobie - nie dlatego, panie pośle, żeby dokuczać, że mówicie jedynie o rodzinach wielodzietnych, a w gruncie rzeczy niewiele dla nich zrobiliście, zwłaszcza w tej ustawie nic nie zrobiliśmy dla nich - ale właśnie dlatego, żeby Trybunał Konstytucyjny mógł stwierdzić, że nie różnicujemy dalej. Nie można... Rozumiem, że pani poseł Natalli-Świat pracuje w Komisji Finansów. Ja pracuję w Komisji Polityki Społecznej i najważniejsze są dla mnie skutki społeczne, jakie spowoduje ta ustawa. Śmiem stwierdzić, mimo deklaracji, że Sojusz Lewicy Demokratycznej poprze te ustawy, iż przyjmując je bez żadnych prób wyrównywania choćby świadczeniami dla rodzin żyjących na terenach wiejskich i niebędących płatnikami podatku PIT, różnicujemy, pogłębiamy tę różnicę nadal. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-288.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-289">
<u xml:id="u-289.0" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-289.1" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Czy mam rozumieć, że pytań już nie będzie?</u>
<u xml:id="u-289.2" who="#komentarz">(Poseł Izabela Jaruga-Nowacka: Nie, już nie będzie.)</u>
<u xml:id="u-289.3" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Nie będzie.</u>
<u xml:id="u-289.4" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Pani poseł Renata Rochnowska, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-290">
<u xml:id="u-290.0" who="#PosełRenataRochnowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt wystąpić w imieniu Klubu Parlamentarnego Samoobrona Rzeczypospolitej Polskiej i przedstawić stanowisko wobec poselskich projektów dotyczących zmiany ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych (druki nr 2011 i 2018).</u>
<u xml:id="u-290.1" who="#PosełRenataRochnowska">Wyżej wymienione projekty ustaw wiążą się z programem prorodzinnej polityki państwa i mają na celu ochronę oraz poprawę godności życia rodzin wychowujących dzieci. Obydwa projekty zmierzają w tym samym kierunku, żeby wesprzeć rodziny, pomóc tym rodzinom, w zakresie choćby poprawy ich warunków materialnych. Obydwa projekty zasługują na uwagę. Chciałabym jednak powiedzieć, że Komisja Finansów Publicznych zdecydowała, iż będzie procedować nad drukiem nr 2011. Sprawozdanie z prac komisji znajduje się w druku nr 2083. Nie chodzi jednak o to, że zapisy projektu z druku nr 2011 są lepsze, tylko po prostu uznaliśmy, iż projekt z druku nr 2018 bardziej wspomagałby rodziny zamożne, które znajdują się w drugiej i trzeciej grupie podatkowej. Natomiast projekt, który był omawiany, wspiera bardziej rodziny znajdujące się w pierwszej grupie podatkowej.</u>
<u xml:id="u-290.2" who="#PosełRenataRochnowska">Główny zapis zawarty w omawianym druku - podaję dla przypomnienia tym, którzy nie interesowali się tak bardzo tym projektem - brzmi: „Odliczeniu podlega kwota stanowiąca iloczyn liczby wychowywanych dzieci i kwoty zmniejszającej podatek określonej w pierwszym przedziale skali, o której mowa w art. 27 ust. 1” stosownej ustawy. Kwota ta, a więc 572,54 zł w 2007 r., będzie mnożona przez liczbę dzieci w danej rodzinie.</u>
<u xml:id="u-290.3" who="#PosełRenataRochnowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ulgi podatkowe dla rodzin wielodzietnych występują także w innych krajach Unii Europejskiej. Należy zaznaczyć, iż potrzebny jest okres kilku, a nawet kilkunastu lat, aby proponowane wsparcie mogło zmienić tendencję demograficzną. Omawiana pomoc kierowana jest późno, ale dobrze, że pojawiły się projekty poselskie, nad którymi mamy możność debatować. Przyjęcie prorodzinnych zmian w systemie podatkowym nie może być jedynym czynnikiem, który jest w stanie uregulować dzietność. Może poprawić sytuację materialną i w pewnym stopniu może uregulować kwestię dzietności. Na problem ten należy jednak spojrzeć kompleksowo.</u>
<u xml:id="u-290.4" who="#PosełRenataRochnowska">Posłowie Klubu Parlamentarnego Samoobrona Rzeczypospolitej Polskiej, podpisując się pod omawianym projektem, wyszli z założenia, iż obecny rząd -myślę jednak, że również kolejne rządy - będzie widział problem starzejącego się społeczeństwa i spadek liczby ludności, co może grozić załamaniem się systemu emerytalnego. Ponadto uznali, iż niezbędne są inne rozwiązania wspierające polską rodzinę. I tutaj zgodzę się z panią poseł Jarugą-Nowacką, że dotyczy to zmiany sytuacji kobiet na rynku pracy, systemu przedszkoli, szkół itd. Natomiast projekt, nad którym dzisiaj debatujemy, nie ma charakteru projektu, który ma zmienić pomoc społeczną państwa kierowaną do tych rodzin, tylko dotyczy konkretnej ulgi podatkowej. Taki jest też tytuł tego projektu.</u>
<u xml:id="u-290.5" who="#PosełRenataRochnowska">Należy zauważyć - jeszcze to raz zaakcentuję - iż z proponowanych ulg skorzystają tylko rodzice, którzy rozliczają się z fiskusem na zasadach ogólnych, rodzice osiągający dochód. Tutaj tak samo można powiedzieć, że nie będzie to dotyczyło rodzin wiejskich, przynajmniej większości z nich, ponieważ niektóre również są płatnikami podatku dochodowego, prowadzą księgi przychodów i rozchodów. Jest to znikoma część tych rodzin, też potrzebujących pomocy, ale ta ustawa akurat ich nie dotyczy. Tak samo wiele rodzin w ogóle nie osiąga dochodów, korzystają tylko i wyłącznie z pomocy społecznej, a również wychowują dzieci. Ale jak wcześniej powiedziałam, ustawa ta dotyczy ulg podatkowych i może obejmować tylko osoby, które autentycznie płacą podatek.</u>
<u xml:id="u-290.6" who="#PosełRenataRochnowska">Dużo mówiono na ten temat, że jest to pomoc publiczna, która powinna być sprawiedliwie dzielona itd. Chciałabym zaakcentować, iż nie jest to pomoc publiczna. Jest to obniżenie podatku dla osób, które go płacą z tytułu uzyskiwanych dochodów, a jednocześnie wychowują dzieci. Projekt stwarza możliwość takich odliczeń już od podatku za 2007 r.</u>
<u xml:id="u-290.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-290.8" who="#PosełRenataRochnowska">Panie marszałku, pozwoli pan jeszcze chwileczkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-291">
<u xml:id="u-291.0" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Ale proszę zmierzać do konkluzji, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-292">
<u xml:id="u-292.0" who="#PosełRenataRochnowska">Już kończę, tak.</u>
<u xml:id="u-292.1" who="#PosełRenataRochnowska">Nie budzi wątpliwości, iż wychowywanie dzieci jest dużym obciążeniem dla rodzin. I to, że potrzebna jest większa pomoc, głównie w postaci rozwiązań systemowych, które zapewnią rodzinie dochód, m.in. poprzez gwarancję pracy. Rozpatrujemy jednak tutaj ulgę podatkową, a nie pomoc społeczną czy inne działania prorodzinne.</u>
<u xml:id="u-292.2" who="#PosełRenataRochnowska">Chciałabym powiedzieć, iż Klub Parlamentarny Samoobrona będzie głosował za przyjęciem tego projektu, będzie popierał ten projekt. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-293">
<u xml:id="u-293.0" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Dziękuję bardzo pani poseł.</u>
<u xml:id="u-293.1" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Pani poseł Radziszewska, Platforma Obywatelska. Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-293.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Pani poseł Radziszewska ma względy.)</u>
</div>
<div xml:id="div-294">
<u xml:id="u-294.0" who="#PosełElżbietaRadziszewska">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-294.1" who="#PosełElżbietaRadziszewska">Prace nad tą propozycją ustawową, jak wiemy, trwały bardzo krótko, i obradujemy nad projektem poselskim. Są to przepisy dotyczące ulgi zwanej ulgą prorodzinną, ponieważ dotyczą one odliczenia od podatku pewnej kwoty w rodzinach, które wychowują dzieci. Mechanizm ulg podatkowych jest jednym z elementów wspierania rodzin w całym cywilizowanym świecie. Najczęstszym sposobem wspierania rodzin w krajach europejskich jest odliczanie kwoty wolnej od podatku na rzecz dzieci. Tak jest w większości krajów, z tym że te kwoty nie są symboliczne, jak w naszym przypadku te 572 zł rocznie, czyli niepełne 50 zł miesięcznie na dziecko, lecz znaczące. Oczywiście im kraj jest bogatszy, tym te kwoty są większe.</u>
<u xml:id="u-294.2" who="#PosełElżbietaRadziszewska">Nie możemy oczywiście pod względem bogactwa porównywać się np. z Niemcami, z naszym sąsiadem, gdzie kwota wolna od podatku na dziecko jest w wysokości prawie 10 tys. euro, niemniej jednak powinniśmy iść w tym kierunku, żeby tego typu działania, jako sprawiedliwe w rozliczeniu podatkowym z fiskusem, były również narzędziem wspierania rodzin, wspierania tych, którzy mają dzieci.</u>
<u xml:id="u-294.3" who="#PosełElżbietaRadziszewska">W niektórych krajach europejskich jest inny mechanizm, mianowicie dziecko traktuje się jako osobę fiskalną. Tych krajów jest niewiele. Np. w Europie jest to Francja i Luksemburg. We Francji pierwsze i drugie dziecko jest liczone jako pół osoby fiskalnej, a każde następne, począwszy od trzeciego, jako pełna. Czyli francuski system podatkowy preferuje rodziny wielodzietne - każde dziecko jest liczone jak osoba fiskalna. Rodzina 5-osobowa to jakby 4 osoby fiskalne. Jest to system bardziej sprawiedliwy, jeśli w rodzinie jest dużo dzieci, i jak się okazuje, bardzo skuteczny. Bo dzisiaj dzięki różnym narzędziom, które wprowadzili Francuzi, m.in. dzięki prorodzinnym systemom podatkowym wskaźnik dzietności we Francji jest jednym z najwyższych w Europie. Oni już właściwie osiągnęli cel, mają zastępowalność pokoleń. Najniższy potrzebny do tego wskaźnik wynosi 2,1, w Polsce jest to nieco ponad 1,2. Kiedy osiągniemy tego typu wskaźnik, nie wiadomo. Pewnie za lat naście, ale pod jednym warunkiem: że nie będziemy się ograniczać w polityce prorodzinnej do ulg prorodzinnych czy odpisów od podatku, czy nawet gdyby doszło odpisu od dochodu, co jest jeszcze bardziej sprawiedliwe, i jeśli w realny sposób będzie użytych kilka narzędzi. Mówimy, że politykę prorodzinną wspiera becikowe, ale właściwie jest to tylko pomoc dla młodych małżeństw. Tę funkcję becikowe rzeczywiście spełnia. Każde młode małżeństwo u progu swojego życia, gdy się urodzi małe dziecko, potrzebuje pieniędzy. U nas kwota becikowego wynosi 1 tys. zł, a dla uboższych matek 2 tys. zł. Gdybyśmy się porównali, nie mówię już o krajach Unii Europejskiej, ale z Rosją, to okazałoby się, że jest to właściwie symboliczne, udawane becikowe. Jak policzyć, czego potrzebuje młoda matka, kiedy w rodzinie rodzi się dziecko, to kwota 1 tys. zł jest śmieszna w stosunku do potrzeb, jakie ma nowo założona rodzina. Są to przecież rodziny na starcie, mające również inne potrzeby, ale po urodzeniu dziecka ta jest jedną z najważniejszych. Na razie nic więcej nie mamy.</u>
<u xml:id="u-294.4" who="#PosełElżbietaRadziszewska">Polityka, jeśli ma być prorodzinna i ma mieć nie tylko taką formę, że państwo zauważa rodziny z dziećmi, a fiskus, czyli państwo, ściągające podatki, widzi tę rodzinę jako tę, w której są dzieci, trzeba wprowadzać inne instrumenty właśnie po to, żeby spełnić drugi warunek, by nam przybywało dzieci i były zachęty dla małżeństw. Chodzi o to, żeby pierwsze dziecko kobieta rodziła wcześniej, a nie jak dzisiaj, średnio prawie w 29. roku życia, a drugie jeszcze później. Jeżeli w badaniach, które przeprowadzono kilka lat temu, okazało się, że młode kobiety chcą mieć dwójkę lub trójkę dzieci, a potem okazuje się, że mają tylko jedno albo bardzo długo żadnego, to dlaczego u nas nie ma innych narzędzi, które czasem nie są bardzo kosztowne, ale pozwalają państwu wprowadzić ułatwienia, by godzić macierzyństwo z karierą zawodową.</u>
<u xml:id="u-294.5" who="#PosełElżbietaRadziszewska">Liczę, że dzięki wprowadzeniu tej ulgi rząd, po wielu szumnych zapowiedziach, w końcu coś zrobi. Oczekuję tych rządowych rozwiązań, a do dzisiejszej ustawy, panie marszałku, wnoszę poprawkę. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-294.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-295">
<u xml:id="u-295.0" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-295.1" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Głos zabierze pan poseł Szymon Pawłowski, Liga Polskich Rodzin.</u>
</div>
<div xml:id="div-296">
<u xml:id="u-296.0" who="#PosełSzymonPawłowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Omawiany projekt ustawy jest krokiem milowym w realizowaniu polityki prorodzinnej. Chciałbym zwrócić uwagę na to, że wpłynęło kilka projektów, ale wszystkie poselskie. Nie było w tej materii projektu rządowego, co może stanowić wyrzut sumienia głównie dla Prawa i Sprawiedliwości, bo w zakresie obowiązków tej partii politycznej było realizowanie w ramach rządu polityki prorodzinnej. Na szczęście wszystko wskazuje na to, że nareszcie uda się w Polsce wprowadzić dużą i głęboko sięgającą ustawę realizującą politykę prorodzinną, wspierającą rodziny i zachęcającą je do tego, by mieć dzieci.</u>
<u xml:id="u-296.1" who="#PosełSzymonPawłowski">Po wielu latach mówienia o polityce prorodzinnej nareszcie zaczyna się coś w tej kwestii dziać. Ten Sejm ma już w swoim dorobku kilka projektów prorodzinnych. Nie przesadzę, jeśli powiem, że stało się tak głównie dzięki inicjatywom Ligi Polskich Rodzin, głównego inicjatora projektów prorodzinnych: omawianego już i osławionego becikowego czy wydłużenia urlopów macierzyńskich, choć nie w takiej mierze, jak oczekiwaliśmy.</u>
<u xml:id="u-296.2" who="#PosełSzymonPawłowski">Bez wątpienia najlepszym rozwiązaniem wspierającym finansowo dzietność, realizującym politykę pronatalistyczną są zmiany podatkowe w ustawie o podatku dochodowym od osób fizycznych w systemie PIT. Są takie metody na promowanie dzietności w ramach tego systemu. Jedna to wspólne rozliczenia podatkowe, tak zwany iloraz rodzinny, czyli uwzględnianie liczby osób w rodzinie przy obliczaniu podatku dochodowego od osób fizycznych, traktowanie dziecka jako, jak już mówiono, osoby fiskalnej. Drugie rozwiązanie to kwota wolna od podatku na każde dziecko. Trzecie to ulgi podatkowe. Liga Polskich Rodzin złożyła na samym początku tej kadencji projekt odnoszący się do pierwszego, najpełniejszego, naszym zdaniem, rozwiązania, które funkcjonuje we Francji, polegającego na stosowaniu ilorazu rodzinnego,. Zmuszeni zostaliśmy wycofać go w ramach debaty nad ustawami podatkowymi jesienią 2006 r., po czym wprowadziliśmy go na nowo. I o dziwo, nie został on wprowadzony pod obrady wspólnie z tymi dwoma projektami, które zostały obecnie przedstawione, podczas ich procedowania w Sejmie. Dziwi nas to, bo ten projekt został złożony w Sejmie najwcześniej, i to po raz drugi. Natomiast cieszymy się, że zamiast tego pojawiły się dwa inne projekty. To projekt będący spadkiem po rozwiązanej już koalicji, podpisany przez posłów Ligi Polskich Rodzin, Prawa i Sprawiedliwości i Samoobrony, zakładający wprowadzenie ulgi w wysokości kwoty zmniejszającej podatek. Dodam tylko, że zostało to złożone zaraz po tym, jak Liga Polskich Rodzin, negocjując aneks do umowy koalicyjnej, wymusiła na przedstawicielach Prawa i Sprawiedliwości przeznaczenie około 3 mld złotych w budżecie na realizację jakiegoś rozwiązania dotyczącego polityki prorodzinnej. Pojawił się również projekt posłów Prawicy Rzeczypospolitej i PSL odnoszący się do kwoty wolnej od podatku i po długim namyśle stwierdziliśmy, że jest on lepszy. Niestety w komisji okazało się, że jednak wskutek układu sił będziemy musieli debatować nad projektem ulgi, a nie kwoty wolnej, projektem złożonym przez kluby byłej koalicji. Tak się stało, niemniej uważamy, że to, nad czym teraz obradujemy, to bardzo solidne i bardzo zaawansowane posunięcie w realizowaniu polityki prorodzinnej.</u>
<u xml:id="u-296.3" who="#PosełSzymonPawłowski">Mamy jednak poprawkę, poprawkę podpisaną przez posłów Ligi Polskich Rodzin i Prawicy Rzeczypospolitej, wspólną poprawkę, która zakłada większy rozmach w polityce prorodzinnej,...</u>
<u xml:id="u-296.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-296.5" who="#PosełSzymonPawłowski">...dlatego między innymi że z programu Prawa i Sprawiedliwości w tym zakresie nie pozostało praktycznie nic. Pani minister Kluzik-Rostkowska, odpowiedzialna za przedłożenie Sejmowi szerokiego wachlarza projektów z zakresu polityki prorodzinnej, nie przedstawiła do tej pory nic. Przedstawiła jedynie zarys programu, który był niepełny, niewystarczający i skupiał się głównie na wspieraniu kobiet, które chcą łączyć macierzyństwo z pracą, co jest oczywiście szczytnym celem, ale nie tylko i wyłącznie na to powinniśmy zwrócić uwagę. Nasza wspólna poprawka, podpisana, jak już powiedziałem, przez Ligę Polskich Rodzin i Prawicę Rzeczypospolitej, zakłada zwiększenie kwoty ulgi podatkowej dwukrotnie. W zasadzie polega na dodaniu jednego słowa: dwukrotność. Koszty, jakie ta poprawka będzie generowała dla budżetu, to około 2 mld zł, ale z uwagi na to, że mamy dobre wyniki wykonania budżetu za pierwszy rok, poza tym deficyt budżetowy jest na niskim poziomie, mniejszym, niż przewidywano, uważamy, że warto przeznaczyć więcej pieniędzy na realną pomoc rodzinie, zwłaszcza w sytuacji kryzysu demograficznego, który może za lat kilka, kilkanaście generować zapaść systemu emerytalnego albo w ogóle zapaść systemu finansów publicznych.</u>
</div>
<div xml:id="div-297">
<u xml:id="u-297.0" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Panie pośle...</u>
</div>
<div xml:id="div-298">
<u xml:id="u-298.0" who="#PosełSzymonPawłowski">Konkluduję, panie marszałku. Kwota ulgi podwojona tą poprawką będzie wynosiła niecałe tysiąc dwieście złotych na dziecko, czyli niecałe sto złotych miesięcznie. Jak to się ma do kosztów utrzymania dzieci, wszyscy doskonale wiemy. Jest to kwota...</u>
</div>
<div xml:id="div-299">
<u xml:id="u-299.0" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Panie pośle, miała być konkluzja.</u>
</div>
<div xml:id="div-300">
<u xml:id="u-300.0" who="#PosełSzymonPawłowski">Panie marszałku, przechodzę właśnie do konkluzji.</u>
</div>
<div xml:id="div-301">
<u xml:id="u-301.0" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Rozumiem, że Liga popiera sprawozdanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-302">
<u xml:id="u-302.0" who="#PosełSzymonPawłowski">Liga popiera projekt, apelujemy o poparcie tej poprawki, do Prawa i Sprawiedliwości szczególnie, z uwagi m.in. na to, że zobowiązania w programie PiS-u były bardzo duże, a realizacji programu polityki prorodzinnej do tej pory nie było, więc warto na koniec, o ile będzie taki koniec tej kadencji Sejmu, chociaż to obniżenie podatków dla rodzin zagwarantować. Apelujemy do Platformy Obywatelskiej, bo to jest realne obniżenie podatków i to obniżenie podatków dla tych, którzy tego potrzebują, i dla tych, którzy na to zasługują, bo przysparzają państwu nowych obywateli.</u>
<u xml:id="u-302.1" who="#PosełSzymonPawłowski">Panie Marszałku! W imieniu posłów Ligi Polskich Rodzin i Prawicy Rzeczypospolitej przekazuję tę poprawkę. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-303">
<u xml:id="u-303.0" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-303.1" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Głos zabierze pan poseł Andrzej Pałys, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-304">
<u xml:id="u-304.0" who="#PosełAndrzejPałys">Panie Marszałku! Panie Posłanki! Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Mam przyjemność w imieniu Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawić opinię klubu w sprawie projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych (druk nr 2011).</u>
<u xml:id="u-304.1" who="#PosełAndrzejPałys">Można powiedzieć, że chociaż rozpatrujemy projekt o podatku dochodowym, w trakcie pierwszego czytania na tej sali, jak i w trakcie posiedzenia komisji toczy się według mnie tzw. spór o filozofię pomocy rodzinie. Bo przecież w wyniku tej ustawy budżet z jednej strony wyda ok. 3 mld zł, ale dla pewnej grupy społecznej, która płaci podatek PIT. I nie można też tego przedstawiać tak, że rodziny niepłacące takiego podatku PIT to są rodziny uprzywilejowane, bo taki by należało wyciągnąć logiczny wniosek, jak również że finanse dokładnie stanowią o urodzeniu dziecka, bo mógłbym powiedzieć, że gdyby finanse stanowiły o urodzeniu dziecka, to w Bangladeszu powinien być zerowy przyrost dzieci, a w krajach bogatych maksymalny, a to jest nieprawdą. Tak samo jak i przedstawiony tutaj projekt mówiący o grupach uprzywilejowanych, które nie otrzymują tego zwolnienia. To jest bardzo fałszywe stanowisko. Przecież jesteśmy w tej chwili w jakimś stanie, nazwijmy go, zerowym, jednej grupie dajemy ulgi, a innej - tu mam na myśli i bezrobotnych, i rolników, i ludzi obciążonych innymi formami opodatkowania - nie. A musimy w takich wypadkach wszystkich uwzględniać równo. Ale to tyle o filozofii. A teraz o ustawie.</u>
<u xml:id="u-304.2" who="#PosełAndrzejPałys">Jednym z dwóch projektów analizowanych przez komisję był również projekt złożony przez Prawicę razem z PSL-em. Uznaliśmy, że skoro gospodarka kraju rozwija się dynamicznie, można rodzinom, a w szczególności rodzinom wielodzietnym, pomóc w wychowaniu dzieci. Nasz projekt zmierzał do odpisu od podstawy opodatkowania, uważaliśmy bowiem, że będzie to bardziej przejrzysta forma, jednak by nie przeciągać prac, przyjęliśmy formułę odpisu zaproponowaną w drugim projekcie, uznając za istotny argument możliwości odpisu jeszcze za rok podatkowy w 2007 r. I oczywiście deklaruję w imieniu klubu poparcie tej ustawy i pracę nad nią.</u>
<u xml:id="u-304.3" who="#PosełAndrzejPałys">Muszę jeszcze raz wrócić do tej filozofii. Jeśli chodzi o te grupy społeczne, które nie są objęte tą pomocą, zawarliśmy na komisji pewnego rodzaju umowę dżentelmeńską, że musimy opracować jak najszybciej system, który doprowadzi do równości konstytucyjnej pomocy wszystkim rodzinom. Stąd wyciągam taki wniosek z wypowiedzi pani poseł Jarugi-Nowackiej, jak również poseł Radziszewskiej, czy z głosów posłów PiS-u czy też Ligi Polskich Rodzin o wprowadzeniu takiej zasady. I tego oczekuję.</u>
<u xml:id="u-304.4" who="#PosełAndrzejPałys">Wysoka Izbo! Jeszcze jedna sprawa. Jako wieloletni samorządowiec wiem, jakie skutki dla samorządu powoduje obniżenie podatku PIT. Część podatku PIT jest dużym dochodem samorządu. W ogóle jeżeli mówimy w kolejnych dyskusjach o obniżeniu jakiegoś ulgi, podatku itd., to wiąże się to ze zmniejszeniem dochodów samorządu. Zastanawialiśmy się z moim kolegą Jankiem Łopatą, do jakiego stopnia można obciążyć samorządy. Wiem, że nie ma administracji państwowej czy rządowego państwa, nie ma państwa samorządowego, że jesteśmy w jednej Polsce, naszej ojczyźnie. No ale nie możemy wymagać od budżetu samorządowego coraz większych wysiłków, zwłaszcza kiedy dyskutuje się na temat ustawy alimentacyjnej. Ona, przygotowana ad hoc, uwzględnia tylko wymogi w stosunku do windykacji przez wójta, burmistrza, prezydenta. A jak nie zrobisz windykacji, to musisz z własnego budżetu dopłacić do takich rzeczy. Do jakiego poziomu możemy doprowadzić samorządy?</u>
<u xml:id="u-304.5" who="#PosełAndrzejPałys">Myślę, że następny parlament i rząd zweryfikują tę złą tendencję zrzucania na kogoś innego odpowiedzialności za nasze podejmowane tu decyzje. Dziękuję bardzo za uwagę, szanowni posłowie, i deklaruję jeszcze raz pracę nad tą ustawą. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-304.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-305">
<u xml:id="u-305.0" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-305.1" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Głos zabierze poseł Artur Zawisza, Prawica Rzeczypospolitej.</u>
</div>
<div xml:id="div-306">
<u xml:id="u-306.0" who="#PosełArturZawisza">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Prawica Rzeczypospolitej uważa politykę na rzecz rodzin za istotę odpowiedzialnej polityki społecznej, dlatego też proponowaliśmy taką nowelizację ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, w której działamy na rzecz rodziców wychowujących dzieci poprzez mechanizm kwoty wolnej od podatku odpowiadającej każdemu dziecku w rodzinie. Zdecydowaliśmy się nie pracować nad przedkładanym przez nas projektem w imię zgody sejmowej i szybkiego uchwalenia dobrej ustawy, choć muszę przyznać, że nie pomagało nam w tym stałe mało aktywne zachowanie i stanowisko ze strony rządu. Rząd nie przedstawił swojego projektu takiego ustawodawstwa. Rząd nie zareagował na projekt Prawicy Rzeczypospolitej, który był realizacją zapowiedzi wicepremier Gilowskiej, składanej z tej trybuny. Rząd jeszcze kilka dni temu w swoim oficjalnym komunikacie mówił, że kwota, jaka wynika z dzisiaj dyskutowanej ustawy, może być...</u>
<u xml:id="u-306.1" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-306.2" who="#PosełArturZawisza">... dopiero w roku 2013 uchwalona i zastosowana.</u>
</div>
<div xml:id="div-307">
<u xml:id="u-307.0" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Przepraszam bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-307.1" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Panowie!</u>
<u xml:id="u-307.2" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-308">
<u xml:id="u-308.0" who="#PosełArturZawisza">I wreszcie rząd nie skorzystał z okazji, aby odnieść się do obu dyskutowanych projektów i wypowiedzieć w sposób zintegrowany i ostateczny swojego stanowiska.</u>
<u xml:id="u-308.1" who="#PosełArturZawisza">Popierając projekt, który jest zawarty w sprawozdaniu połączonych komisji, przedkładamy bardzo istotną poprawkę, wspólnie wypracowaną przez środowiska prawicy Rzeczypospolitej i Ligę Polskich Rodzin, która sygnalizowana i przedkładana była już w ramach wystąpienia przedstawiciela LPR. Zarówno przewodniczący koła Prawicy poseł Marek Jurek, jak i przewodniczący klubu LPR poseł Szymon Pawłowski, a wraz z nim kilkunastu innych posłów, w tym ja także, podpisaliśmy i składamy poprawkę, wedle której odliczeniu podlegałaby kwota stanowiąca iloczyn liczby wychowywanych dzieci i dwukrotności kwoty zmniejszającej podatek określonej w pierwszym przedziale skali podatkowej.</u>
<u xml:id="u-308.2" who="#PosełArturZawisza">Tak sformułowana poprawka oznacza w istocie, że na każde dziecko przypadałaby ulga w wysokości 1200 zł, czyli ok. 100 zł na miesiąc za dziecko. To byłaby wprost realizacja programu wyborczego Prawa i Sprawiedliwości, która to partia w swoim programie wyborczym roku 2005 pisała, iż proponowane ulgi rodzinne wynoszą 50 zł na jedno, 200 zł na dwoje i 100 zł na każde kolejne dziecko, a ulgę prorodzinną wprowadzimy tak szybko, jak to tylko będzie możliwe. No to właśnie nadszedł czas na wprowadzenie tej ulgi w wysokości 100 zł miesięcznie, a więc ok. 1200 zł rocznie. Taką poprawkę przedkładamy i wszystkich będziemy namawiać do jej poparcia. I z kolei, zupełnie inaczej, będziemy namawiać wszystkich do odrzucenia poprawki zgłoszonej przez Platformę Obywatelską, której istotą jest to, aby ustawa nie wchodziła już w roku 2007, jak wynika ze sprawozdania komisji, ale dopiero w roku 2008, co jest rozwiązaniem wysoce niekorzystnym dla rodzin w Polsce.</u>
<u xml:id="u-308.3" who="#PosełArturZawisza">Oczywiście można pytać, czy budżet będzie stać na dodatkowe ok. 2 mld zł pozostawione w budżetach domowych zamiast przekazane w formie podatków do budżetu państwa, ale jednak sytuacja i gospodarcza, i budżetowa wskazuje, że taka możliwość istnieje. Mamy stały, dynamiczny, niekwestionowany przez nikogo, a bardzo zachwalany przez sam rząd wzrost gospodarczy. Mieliśmy do czynienia z bardzo dobrym wykonaniem budżetu za rok 2006. Mamy do czynienia ze zmniejszającym się deficytem budżetowym, co widać w każdym kwartale obecnego 2007 r. To wszystko prowadzi nas do wniosku, że budżet stać na realizację solidnej i zaawansowanej, wyrażonej poprzez dużą ulgę, polityki prorodzinnej. Gdyby rząd miał w tej sprawie inne stanowisko, będziemy bardzo zaskoczeni taką stanowczością, bo do tej pory rząd bardzo różne i mało stanowcze stanowiska wyrażał. 12 czerwca na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych wiceminister finansów twierdziła, że może być przeznaczone tylko 800 mln zł w ramach dotychczas planowanych ulg prorodzinnych, i dodawała, że już żadne pole manewru finansowego nie istnieje. Dwa dni później wicepremier Gilowska 14 czerwca z tej trybuny zapowiedziała, iż jest budżetowa możliwość dodatkowych ok. 3 mld zł, i to poprzez kwotę wolną od podatku na każde dziecko. Sądzimy więc, że rząd stanie na wysokości zadania i będzie potrafił wskazać także możliwość sfinansowania tej ulgi, którą proponujemy w poprawce składanej wspólnie przez Prawicę Rzeczypospolitej i Ligę Polskich Rodzin. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-308.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-309">
<u xml:id="u-309.0" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-309.1" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Mam w tym momencie prośbę do pani poseł Anny Pakuły-Sacharczuk i do pana posła Czesława Hoca, ażeby zechcieli zadać pytania bezpośrednio - nie wiem, komu chcą zadać pytania, czy posłowi sprawozdawcy, czy panu ministrowi. W ten sposób tę część niejawną moglibyśmy szybciej po prostu rozpocząć.</u>
<u xml:id="u-309.2" who="#komentarz">(Poseł Anna Pakuła-Sacharczuk: Nie. Jeszcze nie ma posłów.)</u>
<u xml:id="u-309.3" who="#komentarz">(Poseł Kazimierz Plocke: Bez pytań.)</u>
<u xml:id="u-309.4" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Czy poseł sprawozdawca?</u>
<u xml:id="u-309.5" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-309.6" who="#komentarz">(Poseł Marian Tomasz Goliński: To może bez pytań.)</u>
<u xml:id="u-309.7" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">No już właśnie o to poprosiłem.</u>
<u xml:id="u-309.8" who="#komentarz">(Poseł Anna Pakuła-Sacharczuk: Ale ja proszę w szkole.)</u>
<u xml:id="u-309.9" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Pani poseł, my wszyscy też prosimy. Można zadać bezpośrednio. Jest pan minister w ławach rządowych, poseł sprawozdawca, kolega klubowy.</u>
<u xml:id="u-309.10" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-309.11" who="#komentarz">(Poseł Anna Pakuła-Sacharczuk: Wolałabym jednak...)</u>
<u xml:id="u-309.12" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">No, jest art. 182. Nie chciałem się odwoływać do regulaminu, tylko z łaskawą prośbą się zwróciłem do pani i pana posła.</u>
<u xml:id="u-309.13" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-310">
<u xml:id="u-310.0" who="#PosełDariuszAntoniKłeczek">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! W trakcie wypowiedzi pani poseł Jarugi-Nowackiej padły dwa pytania. I tak, jaki procent rodzin wielodzietnych żyjących w ubóstwie będzie mógł skorzystać z ulgi podatkowej. Na pewno z ulgi podatkowej będą mogły skorzystać absolutnie wszystkie rodziny, które płacą podatek od osób fizycznych - i to wszystkie te kategorie, które pani poseł wymieniała, i wielodzietne, i z osobą niepełnosprawną, i z osobą bezrobotną - natomiast nie obejmie ta ulga podatkowa osób, które podatku nie płacą. I z szacunków, które mamy z Ministerstwa Finansów, wynika, że rodziny, które wychowują 6207 tys. dzieci, będą objęte tą ulgą, natomiast rodziny, które wychowują 4,5 mln dzieci, prawdopodobnie nie będą objęte ulgą, ponieważ są to rodziny, które mieszkają na wsi. Tam są też rodziny, które oczywiście z tej ulgi skorzystają, acz w znakomitej większości są to rodziny, które nie płacą podatku od osób fizycznych. I nie ulega żadnej wątpliwości, że ta pewna część polityki prorodzinnej, którą niejako zawieramy teraz w ustawie o uldze na dzieci w podatku od osób fizycznych, to jest jeden z elementów polityki prorodzinnej. Na pewno są potrzebne następne elementy, które będą dotyczyły dzieci w rodzinach, które nie są objęte podatkiem.</u>
<u xml:id="u-310.1" who="#komentarz">(Poseł Izabela Jaruga-Nowacka: Konkretnie pytałam o rodziny wielodzietne. Jaki procent rodzin wielodzietnych...)</u>
<u xml:id="u-310.2" who="#PosełDariuszAntoniKłeczek">Natomiast na drugie pytanie, dotyczące konstytucyjności, będę mógł odpowiedzieć w taki sposób, że za zgodne z konstytucją możemy uznać zarówno płacenie podatku od osób fizycznych, jak i niepłacenie tego podatku, ponieważ stosowne ustawy to regulują. W związku z tym bardzo trudno mówić o niekonstytucyjności ulg w podatku.</u>
<u xml:id="u-310.3" who="#PosełDariuszAntoniKłeczek">Chciałbym delikatnie sprostować wypowiedź pani poseł Renaty Rochnowskiej, ponieważ troszeczkę wprowadziła w błąd Wysoką Izbę. Oba projekty, zarówno ten autorstwa PiS-u, jak i ten autorstwa Prawicy Rzeczypospolitej i PSL-u, jednakowo, ale to naprawdę jednakowo, co do złotówki, traktowały i traktują rodziny w pierwszej skali podatkowej. Nie ma między tymi projektami żadnej różnicy.</u>
<u xml:id="u-310.4" who="#PosełDariuszAntoniKłeczek">Bardzo się cieszę ze zmiany stanowiska, która została zaprezentowana przez panią poseł Elżbietę Radziszewską, zarówno w stosunku do poselskiego projektu ustawy, jak i co do zmiany podejścia do polityki prorodzinnej. Miałem naprawdę wyrazić szczerą nadzieję, że nie jest to tylko retoryka przedwyborcza, ale trwała zmiana w postrzeganiu rodziny i potrzeby pomocy rodzinom w trudzie, jaki podejmują, wychowując dzieci. Otrzymałem jednak poprawkę złożoną przez Platformę i ta poprawka niestety nie ma nic wspólnego z pochylaniem się nad rodzinami, ponieważ opóźnia wejście ulgi podatkowej o rok. W związku z tym obawiam się, że jest to konsekwentne działanie Platformy Obywatelskiej, niestety nie na rzecz polskich rodzin.</u>
<u xml:id="u-310.5" who="#PosełDariuszAntoniKłeczek">Więcej pytań nie było.</u>
<u xml:id="u-310.6" who="#PosełDariuszAntoniKłeczek">Dziękuję wszystkim posłom, wszystkim klubom, wszystkim kołom, które opowiedziały się za poparciem tego projektu. Dziękuję posłom, którzy złożyli poprawki. Dziękuję szczególnie za to, że wszyscy wyrazili chęć tak szybkiej pracy nad nowelizacją, aby można było pracę nad tą nowelizacją zakończyć nawet wtedy, kiedy kadencja zostanie skrócona. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-311">
<u xml:id="u-311.0" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-311.1" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-311.2" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono poprawki do przedłożonego projektu ustawy, proponuję, aby Sejm ponownie skierował ten projekt do Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Rodziny i Praw Kobiet w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
<u xml:id="u-311.3" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-311.4" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-311.5" who="#komentarz">(Poseł Izabela Jaruga-Nowacka: Jest prośba. Sprzeciwu nie ma.)</u>
<u xml:id="u-311.6" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Ale proszę do mnie z tą... Nie, nie...</u>
<u xml:id="u-311.7" who="#komentarz">(Poseł Izabela Jaruga-Nowacka: Tak jest, panie marszałku, dobrze, ja mam prośbę, ponieważ trzykrotnie pytałam, jaki procent rodzin wielodzietnych obejmie ta nowelizacja, żebym mogła na posiedzeniu komisji, jak to wróci do komisji, otrzymać od ministerstwa taką informację.)</u>
<u xml:id="u-311.8" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Czy pan minister słyszał?</u>
<u xml:id="u-311.9" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">W takim razie, pani poseł, proszę powtórzyć jeszcze raz, a ja po powtórzeniu zobowiążę pana ministra do przedłożenia tej informacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-312">
<u xml:id="u-312.0" who="#PosełIzabelaJarugaNowacka">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-312.1" who="#PosełIzabelaJarugaNowacka">Panie marszałku, ja po raz trzeci dopominam się i proszę o to, żebyśmy na posiedzeniu komisji, wszyscy posłowie, dostali informację: Jaki procent rodzin wielodzietnych, uważanych za najbiedniejszą grupę społeczną, obejmie ta nowelizacja? Jaki procent rodzin niepełnych obejmie ta nowelizacja? Panie ministrze, prosimy o taką informację.</u>
</div>
<div xml:id="div-313">
<u xml:id="u-313.0" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-313.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-313.2" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Nie, drodzy państwo, nie będzie kontynuacji dyskusji. Dyskusja została już zamknięta. Pan minister był pytany, czy zechce zabrać głos. Pytanie było wcześniej zadane w wystąpieniu.</u>
<u xml:id="u-313.3" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Dyskusja została zamknięta, ale nie będzie stanowiło żadnego problemu, rozumiem, dla ministerstwa, żeby w trakcie prac komisji taka informacja została przedstawiona. Tylko o to chodzi.</u>
<u xml:id="u-313.4" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-313.5" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Sprzeciwu nie usłyszałem, tak że kierujemy projekt do komisji w celu ponownego rozpatrzenia poprawek.</u>
<u xml:id="u-313.6" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-313.7" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Pani poseł, pani poseł Jaruga-Nowacka zabierała głos w imieniu własnego klubu.</u>
<u xml:id="u-313.8" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-313.9" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Wysoka Izbo, pani poseł, ja naprawdę nie rozumiem tego wzburzenia.</u>
<u xml:id="u-313.10" who="#komentarz">(Poseł Anna Pakuła-Sacharczuk: Czuję się nierówno potraktowana. Pani Jarudze-Nowackiej pozwolił pan wystąpić dwa razy.)</u>
<u xml:id="u-313.11" who="#komentarz">(Poseł Aleksandra Natalli-Świat: I wykorzystała czas klubowy.)</u>
<u xml:id="u-313.12" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Wy tak traktujecie wszystkich. Jeszcze gorzej. Zgodnie z regulaminem, art. 82.)</u>
<u xml:id="u-313.13" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Wysoka Izbo! W związku z tym, że Sejm podjął decyzję o utajnieniu obrad...</u>
<u xml:id="u-313.14" who="#komentarz">(Poseł Anna Pakuła-Sacharczuk: Pan marszałek odmówił mi możliwości zadania pytania, a pani Jarudze-Nowackiej pozwolił po raz drugi.)</u>
<u xml:id="u-313.15" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Pani poseł, przywołuję panią do porządku. Proszę mi pozwolić prowadzić obrady.</u>
<u xml:id="u-313.16" who="#komentarz">(Poseł Anna Pakuła-Sacharczuk: W takim razie złożymy skargę na piśmie.)</u>
<u xml:id="u-313.17" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">To proszę pisać.</u>
<u xml:id="u-313.18" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">W związku z tym, że Sejm podjął decyzję o utajnieniu obrad, za chwilę zarządzę przerwę w obradach w celu przygotowania sali do obrad.</u>
<u xml:id="u-313.19" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Przypominam o zakazie posiadania urządzeń technicznych umożliwiających rejestrację lub przekaz przebiegu posiedzenia w tej części obrad. Proszę jednocześnie o deponowanie telefonów komórkowych i innych podobnych urządzeń u Straży Marszałkowskiej przed wejściem na salę obrad.</u>
<u xml:id="u-313.20" who="#WicemarszałekJarosławKalinowski">Zarządzam przerwę w obradach do godz. 23. Służby techniczne potrzebują 45 minut na przygotowanie sali. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-313.21" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 22 min 10 do godz. 4 min 36)</u>
<u xml:id="u-313.22" who="#komentarz">(Tajne obrady Sejmu)</u>
</div>
<div xml:id="div-314">
<u xml:id="u-314.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Proszę Państwa! Wysoka Izbo! Rozumiem, że każdy musi odreagować po klęsce, straty muszą być.</u>
<u xml:id="u-314.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-314.2" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Prowadzę posiedzenie Sejmu.</u>
<u xml:id="u-314.3" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Przystępujemy do punktu: Oświadczenia poselskie.</u>
<u xml:id="u-314.4" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Następujące osoby zgłosiły się do złożenia oświadczeń poselskich: poseł Anna Okularczyk, Halina Rozpondek, Jerzy Zawisza, Waldemar Andzel.</u>
<u xml:id="u-314.5" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Zgłosił się również pan Roman Giertych, tak?</u>
<u xml:id="u-314.6" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Czy ktoś jeszcze pragnie zgłosić się do złożenia oświadczenia?</u>
<u xml:id="u-314.7" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Nie widzę chętnych.</u>
<u xml:id="u-314.8" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">W związku z tym zamykam...</u>
<u xml:id="u-314.9" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Kto? Proszę bardzo. Nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-314.10" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Proszę.</u>
<u xml:id="u-314.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Andzel jeszcze.)</u>
<u xml:id="u-314.12" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Pan już jest zgłoszony, zdaje się, panie pośle. Dwa razy nie można. To tak jak w życiu, lepiej się raz oświadczać, wie pan.</u>
<u xml:id="u-314.13" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Proszę państwa, nikt się nie zgłasza. Listę zgłoszonych posłów uważam zatem za zamkniętą.</u>
<u xml:id="u-314.14" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Głos ma pani poseł Anna Okularczyk, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-314.15" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Nie ma pani poseł, w związku z tym proszę panią Halinę Rozpondek, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-315">
<u xml:id="u-315.0" who="#PosełHalinaRozpondek">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Moje oświadczenie dotyczy przejścia przez powiat częstochowski trąby powietrznej i skutków tej trąby. W dniu 20 lipca nad kilkoma miejscowościami powiatu częstochowskiego przeszła trąba powietrzna wraz z ulewą i gradem. Trzy wsie zrujnowało niemal w całości. Zerwane dachy, zawalone domy, powalone słupy energetyczne, drzewa połamane jak zapałki. Trąba zniszczyła prawie 100 budynków mieszkalnych i 87 gospodarczych, kolejnym 80 gospodarczym uszkodziła dachy. Straty wynoszą ponad 45 mln zł.</u>
<u xml:id="u-315.1" who="#PosełHalinaRozpondek">Dwa dni po przejściu żywiołu złożyłam wniosek do wojewody śląskiego w sprawie objęcia tych terenów stanem klęski żywiołowej, bowiem sytuacja, w jakiej znaleźli się mieszkańcy, wprowadzenie regulacji wynikających z ogłoszenia stanu klęski żywiołowej dla celów usunięcia jej skutków było najbardziej zasadnym i celowym rozwiązaniem. Podobną opinię przedstawiłam panu premierowi na konferencji prasowej, która odbyła się w czasie wizyty premiera na terenach zniszczonych przez żywioł. W odpowiedzi usłyszałam, że dla usunięcia skutków kataklizmu wystarczy działanie ustawy z 11 sierpnia 2001 r. o szczególnych zasadach odbudowy, remontów i rozbiórek obiektów budowlanych zniszczonych w wyniku działania żywiołu, która to ustawa miała usprawnić wszelkie formalności i procedury.</u>
<u xml:id="u-315.2" who="#PosełHalinaRozpondek">Rząd przyznał pomoc w wysokości 15 mln zł, sejmik śląski - 1,2 mln zł, wojewódzki fundusz ochrony środowiska - 1 mln, pomoc samorządów to 600 tys. i jeszcze inne kwoty. Dostępne środki finansowe wyniosły łącznie 30 mln zł. Pieniądze od rządu na pomoc w odbudowaniu szkód mieszkalnych wpłynęły do gmin w wysokości połowy, tj. ok. 8 mln zł. PZU przekazuje środki w wys. 10 mln zł poprzez Caritas, a dotyczą one szkód w budynkach gospodarczych. Niemniej jednak postępy w odbudowie zniszczeń są słabe, a zbliża się jesień. Ta opieszałość wynika z koniecznych procedur administracyjnych oraz z braku firm budowlanych. Istnieje niebezpieczeństwo, że nie wszystkie budynki zostaną naprawione.</u>
<u xml:id="u-315.3" who="#PosełHalinaRozpondek">Kolejnym problemem jest również sprawa odszkodowań dla zniszczonych upraw rolnych, lasów, szklarni i folii. Na razie są oferowane tylko kredyty klęskowe na odtworzenie produkcji, jednak straty są tak duże, a dla większości rodzin były to jedyne źródła utrzymania, że konieczna jest także pomoc państwa. Wojewoda miał wystosować wniosek do premiera w tej sprawie, ale na chwilę obecną takiego wniosku jeszcze nie ma.</u>
<u xml:id="u-315.4" who="#PosełHalinaRozpondek">Jak widać z przedstawionych faktów, mimo - trzeba przyznać - dobrej woli rządu i samorządowców oraz innych instytucji, prace nad usunięciem szkód przeciągają się. Uważam, że wniosek dotyczący uznania tego terenu za stan klęski żywiołowej byłby zasadny i usprawniłby niwelację szkód po trąbie powietrznej. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-316">
<u xml:id="u-316.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-316.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Następne oświadczenie złoży pan poseł Jerzy Zawisza, Samoobrona.</u>
<u xml:id="u-316.2" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-317">
<u xml:id="u-317.0" who="#PosełJerzyZawisza">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Moje dzisiejsze wystąpienie jest przepełnione radością z przywołania jubileuszu 50-lecia święceń kapłańskich Jego Magnificencji księdza biskupa, rektora prof. dr. hab. Tadeusza Pieronka. Poczytuję sobie za zaszczyt przedstawienie dostojnego jubilata i jego wybitnych dokonań w ciągu jakże ważnych lat twórczego życia.</u>
<u xml:id="u-317.1" who="#PosełJerzyZawisza">Ksiądz biskup Tadeusz jest nie tylko księdzem, ale jest też profesorem prawa kanonicznego, uczonym i nauczycielem studentów, był rektorem uczelni, ale jak wiadomo, jego życiowe powołanie wiodło go drogą osoby duchownej, uwieńczoną godnością pasterza diecezji.</u>
<u xml:id="u-317.2" who="#PosełJerzyZawisza">Poza tym ongiś jako sekretarz Konferencji Episkopatu Polski i osoba odpowiedzialna w Episkopacie za relacje z władzami państwowymi przez szereg lat nolens volens zajmował się polityką. Przedstawienie i ocena dokonań jubilata wykracza więc poza typowe ramy dzieła mężów stanu i uczonych.</u>
<u xml:id="u-317.3" who="#PosełJerzyZawisza">Wysoka Izbo! Ksiądz biskup Pieronek urodził się 24 października 1934 r. we wsi Radziechowy koło Żywca. W 1954 r. ukończył studia na Wydziale Teologii Uniwersytetu Jagiellońskiego, a w 1956 r. Arcybiskupie Wyższe Seminarium Duchowne w Krakowie. 15 sierpnia 1957 r. przyjął święcenia kapłańskie z rąk arcybiskupa metropolity krakowskiego Eugeniusza Baziaka.</u>
<u xml:id="u-317.4" who="#PosełJerzyZawisza">Jako diakon w 1956 r. rozpoczął studia na Wydziale Prawa Kanonicznego Katolickiego Uniwersytetu Lubelskiego. Tam też w 1960 r. uzyskał stopień naukowy doktora prawa kanonicznego na podstawie pracy pt. „Organizacja prawna Kapituły Kolegiaty św. Anny w Krakowie”.</u>
<u xml:id="u-317.5" who="#PosełJerzyZawisza">Nabytą w KUL wiedzę prawniczą młody ksiądz dr Pieronek pogłębiał na studiach w Rzymie. W latach 1961–1965 studiował na Wydziale Prawa Cywilnego Papieskiego Uniwersytetu Laterańskiego. W Rzymie ukończył także 3-letnie Studium Roty Rzymskiej, uzyskując w 1965 r. dyplom adwokata rotalnego. W 1975 r. uzyskał habilitację, a w 1987 r. tytuł naukowy profesora.</u>
<u xml:id="u-317.6" who="#PosełJerzyZawisza">Od 1992 r. do 1998 r. był biskupem pomocniczym diecezji sosnowieckiej, od 1992 r. zastępcą sekretarza generalnego Konferencji Episkopatu Polski, a od 1993 r. do 1998 r. sekretarzem generalnym.</u>
<u xml:id="u-317.7" who="#PosełJerzyZawisza">Był rektorem Papieskiej Akademii Teologicznej w Krakowie. Należał do ścisłego grona architektów konkordatu 1993 r. Od 1998 r. jest przewodniczącym Kościelnej Komisji Konkordatowej. Przewodniczył także pomocniczemu trybunałowi ds. beatyfikacji Jana Pawła II. Po powrocie do Krakowa podjął w Sądzie Metropolitalnym w Krakowie funkcję obrońcy węzła małżeńskiego, którą sprawował przez wiele następnych lat, aż do 1990 r. Sakrę biskupią otrzymał w 1992 r. w Rzymie z rąk papieża Jana Pawła II. Jest biskupem tytularnym Cufruta.</u>
<u xml:id="u-317.8" who="#PosełJerzyZawisza">Działalność praktyczną prawnika kanonisty łączył z pracą dydaktyczną w Papieskim Wydziale Teologicznym w Krakowie oraz w Akademii Teologii Katolickiej w Warszawie, wykładając kanoniczne prawo procesowe, a także kościelne prawo małżeńskie i osobowe. Na Papieskim Wydziale Teologicznym, a następnie w Papieskiej Akademii Teologicznej zdobywał kolejne tytuły naukowe: asystenta, adiunkta, docenta, profesora. Tam też objął w 1998 r. zaszczytną godność rektora, przyczyniając się wybitnie do rozkwitu uczelni i jej wysokiej rangi w Polsce i na świecie.</u>
<u xml:id="u-317.9" who="#PosełJerzyZawisza">Opublikowane przed habilitacją, tj. przed 1975 r. prace dowodzą, że pole badawcze ks. dr. Pieronka koncentrowało się wybitnie na reformach, jakie w dziedzinie prawa kanonicznego przyniósł II Sobór Watykański. Tematem rozprawy habilitacyjnej była jego praca w sprawach nieważności małżeństwa w prawie kanonicznym. Praca została opublikowana drukiem w Analecta Cracoviensia oraz prawie kanonicznym, a także za granicą. Zamieszczony wykaz prac i publikacji jubilata w 1994 r. liczył 110 pozycji.</u>
<u xml:id="u-317.10" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
</div>
<div xml:id="div-318">
<u xml:id="u-318.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Panie pośle, prosiłbym bardzo, żeby zbliżał się pan do konkluzji, bo jest już bardzo wczesna pora.</u>
</div>
<div xml:id="div-319">
<u xml:id="u-319.0" who="#PosełJerzyZawisza">Tak jest. Dziś wykaz jest o wiele bogatszy i przekracza liczbę 200. Studia rzymskie w czasie równoległym z Vaticanum Secundum wywarły na jubilata wielki wpływ, przez co stał się jednym z głównych rzeczników (porte-parole) oblicza Kościoła w Polsce, jakie zostało nakreślone szczególnie w jednej z konstytucji soborowej „Gaudium et spes”.</u>
<u xml:id="u-319.1" who="#PosełJerzyZawisza">Ksiądz biskup jest konsultorem Papieskiej Rady ds. Interpretacji Tekstów Ustawodawczych, krajowym duszpasterzem prawników. Obecnie jest biskupem tytularnym, mieszka w Krakowie, mimo że przysługuje mu tytułu biskupa seniora w diecezji sosnowieckiej. W księdze jubileuszowej na 40-lecie pracy naukowej biskupa powstał tom prac 50 uczonych poświęcony biskupowi. Według ks. bp. prof. Pieronka zadaniem duchownego jest poznawanie Boga i przekazywanie nauki Chrystusa, zadaniem uczonego jest poszukiwanie prawdy, zadaniem Polaka jest wierność narodowej tradycji i służba dobru wspólnemu. Wszystkie te zadania ks. bp Pieronek wypełniał bez reszty...</u>
</div>
<div xml:id="div-320">
<u xml:id="u-320.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Mam taką propozycję...</u>
</div>
<div xml:id="div-321">
<u xml:id="u-321.0" who="#PosełJerzyZawisza">Już kończę.</u>
</div>
<div xml:id="div-322">
<u xml:id="u-322.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Chyba że to już koniec, bo na piśmie mógłby pan złożyć.</u>
</div>
<div xml:id="div-323">
<u xml:id="u-323.0" who="#PosełJerzyZawisza">...w sposób godny największego podziwu.</u>
<u xml:id="u-323.1" who="#PosełJerzyZawisza">Wysoka Izbo! Jako poseł ziemi małopolskiej z tym większą czcią i radością przypominam osobę księdza biskupa z tej trybuny.</u>
<u xml:id="u-323.2" who="#PosełJerzyZawisza">Wielce czcigodny księże biskupie, składam gorące życzenia. Niech Wielki Pan da ci zdrowie, abyś dalej był światłem Kościoła. Ad multos annos.</u>
<u xml:id="u-323.3" who="#PosełJerzyZawisza">Dziękuję za uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-324">
<u xml:id="u-324.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-324.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Jako ostatni złoży oświadczenie pan poseł Waldemar Andzel, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-325">
<u xml:id="u-325.0" who="#PosełWaldemarAndzel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Sierpień '80 to jeden z kilku miesięcy, które odcisnęły największe piętno w historii PRL. Porozumienia sierpniowe miały również niesłychanie ważny wymiar moralny i socjalny. Mianem porozumień sierpniowych określa się porozumienia zawarte przez rząd PRL z komitetem strajkującym Sierpień '80 mianowicie NSZZ „Solidarność”. Jednak porozumienia te były poprzedzone licznymi strajkami krwawo tłumionymi przez władzę. Fale strajkowe rozpoczęły się 14 sierpnia, później ogarnęły cały kraj i objęły milion osób. Zasięg protestów, strajków Sierpnia '80 był tak ogromny, że władza została zmuszona do negocjacji i przyjęcia postulatów, domagano się mianowicie powstania niezależnych związków zawodowych, m.in. „Solidarności”, która mogłaby być zarejestrowana, prawa społeczeństwa do zrzeszania się w niezależnej organizacji, częściowego ograniczenia cenzury oraz przywrócenia do pracy niesłusznie zwolnionych po strajkach 1970 r. i 1976 r.</u>
<u xml:id="u-325.1" who="#PosełWaldemarAndzel">Najważniejsze były trzy postulaty, które dotyczyły wolnych związków, prawa do strajku, ograniczenia cenzury, które dawały podstawy państwa demokratycznego. Może się to dziś wydawać niewiarygodne i niezrozumiałe dla młodych ludzi, którzy działalność opozycyjną znają tylko z książek, bo przecież wszyscy w tym czasie mieszkaliśmy w suwerennym i niepodległym kraju, a byliśmy pozbawieni podstawowych praw człowieka.</u>
<u xml:id="u-325.2" who="#PosełWaldemarAndzel">Zadaję sobie pytanie, czym jest dla nich Sierpień '80, który bezpośrednio przyczynił się do powstania „Solidarności”. Czym jest „Solidarność”? Jest to moment w naszej historii, kiedy zwykli ludzie, obywatele, którzy mimo iż sami nie doświadczyli wolności, walczyli o nią nie tylko dla siebie, ale dla narodu, dla następnych pokoleń. Dziękuję im za to. Dzięki nim spełniły się marzenia o wolności. Stało się to za naszego życia, chociaż wcześniej nie wierzyliśmy, że jest to możliwe. Natomiast „Solidarność”, która wiąże się z tymi wydarzeniami, jest dla mnie społecznym ruchem wolnościowym, który stworzyli ludzie o różnej orientacji politycznej, walczący o demokratyczną, suwerenną Polskę, którzy byli w stanie poświęcić dobro prywatne, licząc się z represjami i konsekwencjami, jakie mogły ich spotkać, jednak byli gotowi stanąć do walki o wolną Polskę.</u>
<u xml:id="u-325.3" who="#PosełWaldemarAndzel">Rewolucja solidarnościowa nie rozwiązała części problemów społecznych, z którymi borykamy się do dzisiaj. Tylko racjonalna polityka społeczna, wypracowana w dialogu społecznym, może rozwiązać nasze problemy. Porozumienia sierpniowe powinny się nam kojarzyć z narodzinami polskiego społeczeństwa obywatelskiego oraz początkiem demontażu ustanowionego w Jałcie systemu zniewolenia Europy Środkowo-Wschodniej. Święto to nie powinno być zapomniane, bo Polsce i Polakom brakuje dat i wydarzeń, które mogliby wspólnie, z radością i powagą obchodzić, które nie budzą większych sporów co do ich oceny i odniesionego zwycięstwa. Polska i Polacy mają bowiem prawo do wielkiej radości i dumy, że porozumienia sierpniowe i powstanie „Solidarności” zapoczątkowały łańcuch tak doniosłych historycznych zdarzeń mających znaczenie do dziś. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-326">
<u xml:id="u-326.0" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Bardzo dziękuję, panie pośle, za przypomnienie tej rocznicy.</u>
<u xml:id="u-326.1" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Na tym zakończyliśmy oświadczenia poselskie.</u>
<u xml:id="u-326.2" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Zarządzam przerwę do dnia 28 sierpnia do godz. 12.30.</u>
<u xml:id="u-326.3" who="#WicemarszałekBronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-326.4" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu o godz. 4 min 51)</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>