text_structure.xml
1.02 MB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
757
758
759
760
761
762
763
764
765
766
767
768
769
770
771
772
773
774
775
776
777
778
779
780
781
782
783
784
785
786
787
788
789
790
791
792
793
794
795
796
797
798
799
800
801
802
803
804
805
806
807
808
809
810
811
812
813
814
815
816
817
818
819
820
821
822
823
824
825
826
827
828
829
830
831
832
833
834
835
836
837
838
839
840
841
842
843
844
845
846
847
848
849
850
851
852
853
854
855
856
857
858
859
860
861
862
863
864
865
866
867
868
869
870
871
872
873
874
875
876
877
878
879
880
881
882
883
884
885
886
887
888
889
890
891
892
893
894
895
896
897
898
899
900
901
902
903
904
905
906
907
908
909
910
911
912
913
914
915
916
917
918
919
920
921
922
923
924
925
926
927
928
929
930
931
932
933
934
935
936
937
938
939
940
941
942
943
944
945
946
947
948
949
950
951
952
953
954
955
956
957
958
959
960
961
962
963
964
965
966
967
968
969
970
971
972
973
974
975
976
977
978
979
980
981
982
983
984
985
986
987
988
989
990
991
992
993
994
995
996
997
998
999
1000
1001
1002
1003
1004
1005
1006
1007
1008
1009
1010
1011
1012
1013
1014
1015
1016
1017
1018
1019
1020
1021
1022
1023
1024
1025
1026
1027
1028
1029
1030
1031
1032
1033
1034
1035
1036
1037
1038
1039
1040
1041
1042
1043
1044
1045
1046
1047
1048
1049
1050
1051
1052
1053
1054
1055
1056
1057
1058
1059
1060
1061
1062
1063
1064
1065
1066
1067
1068
1069
1070
1071
1072
1073
1074
1075
1076
1077
1078
1079
1080
1081
1082
1083
1084
1085
1086
1087
1088
1089
1090
1091
1092
1093
1094
1095
1096
1097
1098
1099
1100
1101
1102
1103
1104
1105
1106
1107
1108
1109
1110
1111
1112
1113
1114
1115
1116
1117
1118
1119
1120
1121
1122
1123
1124
1125
1126
1127
1128
1129
1130
1131
1132
1133
1134
1135
1136
1137
1138
1139
1140
1141
1142
1143
1144
1145
1146
1147
1148
1149
1150
1151
1152
1153
1154
1155
1156
1157
1158
1159
1160
1161
1162
1163
1164
1165
1166
1167
1168
1169
1170
1171
1172
1173
1174
1175
1176
1177
1178
1179
1180
1181
1182
1183
1184
1185
1186
1187
1188
1189
1190
1191
1192
1193
1194
1195
1196
1197
1198
1199
1200
1201
1202
1203
1204
1205
1206
1207
1208
1209
1210
1211
1212
1213
1214
1215
1216
1217
1218
1219
1220
1221
1222
1223
1224
1225
1226
1227
1228
1229
1230
1231
1232
1233
1234
1235
1236
1237
1238
1239
1240
1241
1242
1243
1244
1245
1246
1247
1248
1249
1250
1251
1252
1253
1254
1255
1256
1257
1258
1259
1260
1261
1262
1263
1264
1265
1266
1267
1268
1269
1270
1271
1272
1273
1274
1275
1276
1277
1278
1279
1280
1281
1282
1283
1284
1285
1286
1287
1288
1289
1290
1291
1292
1293
1294
1295
1296
1297
1298
1299
1300
1301
1302
1303
1304
1305
1306
1307
1308
1309
1310
1311
1312
1313
1314
1315
1316
1317
1318
1319
1320
1321
1322
1323
1324
1325
1326
1327
1328
1329
1330
1331
1332
1333
1334
1335
1336
1337
1338
1339
1340
1341
1342
1343
1344
1345
1346
1347
1348
1349
1350
1351
1352
1353
1354
1355
1356
1357
1358
1359
1360
1361
1362
1363
1364
1365
1366
1367
1368
1369
1370
1371
1372
1373
1374
1375
1376
1377
1378
1379
1380
1381
1382
1383
1384
1385
1386
1387
1388
1389
1390
1391
1392
1393
1394
1395
1396
1397
1398
1399
1400
1401
1402
1403
1404
1405
1406
1407
1408
1409
1410
1411
1412
1413
1414
1415
1416
1417
1418
1419
1420
1421
1422
1423
1424
1425
1426
1427
1428
1429
1430
1431
1432
1433
1434
1435
1436
1437
1438
1439
1440
1441
1442
1443
1444
1445
1446
1447
1448
1449
1450
1451
1452
1453
1454
1455
1456
1457
1458
1459
1460
1461
1462
1463
1464
1465
1466
1467
1468
1469
1470
1471
1472
1473
1474
1475
1476
1477
1478
1479
1480
1481
1482
1483
1484
1485
1486
1487
1488
1489
1490
1491
1492
1493
1494
1495
1496
1497
1498
1499
1500
1501
1502
1503
1504
1505
1506
1507
1508
1509
1510
1511
1512
1513
1514
1515
1516
1517
1518
1519
1520
1521
1522
1523
1524
1525
1526
1527
1528
1529
1530
1531
1532
1533
1534
1535
1536
1537
1538
1539
1540
1541
1542
1543
1544
1545
1546
1547
1548
1549
1550
1551
1552
1553
1554
1555
1556
1557
1558
1559
1560
1561
1562
1563
1564
1565
1566
1567
1568
1569
1570
1571
1572
1573
1574
1575
1576
1577
1578
1579
1580
1581
1582
1583
1584
1585
1586
1587
1588
1589
1590
1591
1592
1593
1594
1595
1596
1597
1598
1599
1600
1601
1602
1603
1604
1605
1606
1607
1608
1609
1610
1611
1612
1613
1614
1615
1616
1617
1618
1619
1620
1621
1622
1623
1624
1625
1626
1627
1628
1629
1630
1631
1632
1633
1634
1635
1636
1637
1638
1639
1640
1641
1642
1643
1644
1645
1646
1647
1648
1649
1650
1651
1652
1653
1654
1655
1656
1657
1658
1659
1660
1661
1662
1663
1664
1665
1666
1667
1668
1669
1670
1671
1672
1673
1674
1675
1676
1677
1678
1679
1680
1681
1682
1683
1684
1685
1686
1687
1688
1689
1690
1691
1692
1693
1694
1695
1696
1697
1698
1699
1700
1701
1702
1703
1704
1705
1706
1707
1708
1709
1710
1711
1712
1713
1714
1715
1716
1717
1718
1719
1720
1721
1722
1723
1724
1725
1726
1727
1728
1729
1730
1731
1732
1733
1734
1735
1736
1737
1738
1739
1740
1741
1742
1743
1744
1745
1746
1747
1748
1749
1750
1751
1752
1753
1754
1755
1756
1757
1758
1759
1760
1761
1762
1763
1764
1765
1766
1767
1768
1769
1770
1771
1772
1773
1774
1775
1776
1777
1778
1779
1780
1781
1782
1783
1784
1785
1786
1787
1788
1789
1790
1791
1792
1793
1794
1795
1796
1797
1798
1799
1800
1801
1802
1803
1804
1805
1806
1807
1808
1809
1810
1811
1812
1813
1814
1815
1816
1817
1818
1819
1820
1821
1822
1823
1824
1825
1826
1827
1828
1829
1830
1831
1832
1833
1834
1835
1836
1837
1838
1839
1840
1841
1842
1843
1844
1845
1846
1847
1848
1849
1850
1851
1852
1853
1854
1855
1856
1857
1858
1859
1860
1861
1862
1863
1864
1865
1866
1867
1868
1869
1870
1871
1872
1873
1874
1875
1876
1877
1878
1879
1880
1881
1882
1883
1884
1885
1886
1887
1888
1889
1890
1891
1892
1893
1894
1895
1896
1897
1898
1899
1900
1901
1902
1903
1904
1905
1906
1907
1908
1909
1910
1911
1912
1913
1914
1915
1916
1917
1918
1919
1920
1921
1922
1923
1924
1925
1926
1927
1928
1929
1930
1931
1932
1933
1934
1935
1936
1937
1938
1939
1940
1941
1942
1943
1944
1945
1946
1947
1948
1949
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
2051
2052
2053
2054
2055
2056
2057
2058
2059
2060
2061
2062
2063
2064
2065
2066
2067
2068
2069
2070
2071
2072
2073
2074
2075
2076
2077
2078
2079
2080
2081
2082
2083
2084
2085
2086
2087
2088
2089
2090
2091
2092
2093
2094
2095
2096
2097
2098
2099
2100
2101
2102
2103
2104
2105
2106
2107
2108
2109
2110
2111
2112
2113
2114
2115
2116
2117
2118
2119
2120
2121
2122
2123
2124
2125
2126
2127
2128
2129
2130
2131
2132
2133
2134
2135
2136
2137
2138
2139
2140
2141
2142
2143
2144
2145
2146
2147
2148
2149
2150
2151
2152
2153
2154
2155
2156
2157
2158
2159
2160
2161
2162
2163
2164
2165
2166
2167
2168
2169
2170
2171
2172
2173
2174
2175
2176
2177
2178
2179
2180
2181
2182
2183
2184
2185
2186
2187
2188
2189
2190
2191
2192
2193
2194
2195
2196
2197
2198
2199
2200
2201
2202
2203
2204
2205
2206
2207
2208
2209
2210
2211
2212
2213
2214
2215
2216
2217
2218
2219
2220
2221
2222
2223
2224
2225
2226
2227
2228
2229
2230
2231
2232
2233
2234
2235
2236
2237
2238
2239
2240
2241
2242
2243
2244
2245
2246
2247
2248
2249
2250
2251
2252
2253
2254
2255
2256
2257
2258
2259
2260
2261
2262
2263
2264
2265
2266
2267
2268
2269
2270
2271
2272
2273
2274
2275
2276
2277
2278
2279
2280
2281
2282
2283
2284
2285
2286
2287
2288
2289
2290
2291
2292
2293
2294
2295
2296
2297
2298
2299
2300
2301
2302
2303
2304
2305
2306
2307
2308
2309
2310
2311
2312
2313
2314
2315
2316
2317
2318
2319
2320
2321
2322
2323
2324
2325
2326
2327
2328
2329
2330
2331
2332
2333
2334
2335
2336
2337
2338
2339
2340
2341
2342
2343
2344
2345
2346
2347
2348
2349
2350
2351
2352
2353
2354
2355
2356
2357
2358
2359
2360
2361
2362
2363
2364
2365
2366
2367
2368
2369
2370
2371
2372
2373
2374
2375
2376
2377
2378
2379
2380
2381
2382
2383
2384
2385
2386
2387
2388
2389
2390
2391
2392
2393
2394
2395
2396
2397
2398
2399
2400
2401
2402
2403
2404
2405
2406
2407
2408
2409
2410
2411
2412
2413
2414
2415
2416
2417
2418
2419
2420
2421
2422
2423
2424
2425
2426
2427
2428
2429
2430
2431
2432
2433
2434
2435
2436
2437
2438
2439
2440
2441
2442
2443
2444
2445
2446
2447
2448
2449
2450
2451
2452
2453
2454
2455
2456
2457
2458
2459
2460
2461
2462
2463
2464
2465
2466
2467
2468
2469
2470
2471
2472
2473
2474
2475
2476
2477
2478
2479
2480
2481
2482
2483
2484
2485
2486
2487
2488
2489
2490
2491
2492
2493
2494
2495
2496
2497
2498
2499
2500
2501
2502
2503
2504
2505
2506
2507
2508
2509
2510
2511
2512
2513
2514
2515
2516
2517
2518
2519
2520
2521
2522
2523
2524
2525
2526
2527
2528
2529
2530
2531
2532
2533
2534
2535
2536
2537
2538
2539
2540
2541
2542
2543
2544
2545
2546
2547
2548
2549
2550
2551
2552
2553
2554
2555
2556
2557
2558
2559
2560
2561
2562
2563
2564
2565
2566
2567
2568
2569
2570
2571
2572
2573
2574
2575
2576
2577
2578
2579
2580
2581
2582
2583
2584
2585
2586
2587
2588
2589
2590
2591
2592
2593
2594
2595
2596
2597
2598
2599
2600
2601
2602
2603
2604
2605
2606
2607
2608
2609
2610
2611
2612
2613
2614
2615
2616
2617
2618
2619
2620
2621
2622
2623
2624
2625
2626
2627
2628
2629
2630
2631
2632
2633
2634
2635
2636
2637
2638
2639
2640
2641
2642
2643
2644
2645
2646
2647
2648
2649
2650
2651
2652
2653
2654
2655
2656
2657
2658
2659
2660
2661
2662
2663
2664
2665
2666
2667
2668
2669
2670
2671
2672
2673
2674
2675
2676
2677
2678
2679
2680
2681
2682
2683
2684
2685
2686
2687
2688
2689
2690
2691
2692
2693
2694
2695
2696
2697
2698
2699
2700
2701
2702
2703
2704
2705
2706
2707
2708
2709
2710
2711
2712
2713
2714
2715
2716
2717
2718
2719
2720
2721
2722
2723
2724
2725
2726
2727
2728
2729
2730
2731
2732
2733
2734
2735
2736
2737
2738
2739
2740
2741
2742
2743
2744
2745
2746
2747
2748
2749
2750
2751
2752
2753
2754
2755
2756
2757
2758
2759
2760
2761
2762
2763
2764
2765
2766
2767
2768
2769
2770
2771
2772
2773
2774
2775
2776
2777
2778
2779
2780
2781
2782
2783
2784
2785
2786
2787
2788
2789
2790
2791
2792
2793
2794
2795
2796
2797
2798
2799
2800
2801
2802
2803
2804
2805
2806
2807
2808
2809
2810
2811
2812
2813
2814
2815
2816
2817
2818
2819
2820
2821
2822
2823
2824
2825
2826
2827
2828
2829
2830
2831
2832
2833
2834
2835
2836
2837
2838
2839
2840
2841
2842
2843
2844
2845
2846
2847
2848
2849
2850
2851
2852
2853
2854
2855
2856
2857
2858
2859
2860
2861
2862
2863
2864
2865
2866
2867
2868
2869
2870
2871
2872
2873
2874
2875
2876
2877
2878
2879
2880
2881
2882
2883
2884
2885
2886
2887
2888
2889
2890
2891
2892
2893
2894
2895
2896
2897
2898
2899
2900
2901
2902
2903
2904
2905
2906
2907
2908
2909
2910
2911
2912
2913
2914
2915
2916
2917
2918
2919
2920
2921
2922
2923
2924
2925
2926
2927
2928
2929
2930
2931
2932
2933
2934
2935
2936
2937
2938
2939
2940
2941
2942
2943
2944
2945
2946
2947
2948
2949
2950
2951
2952
2953
2954
2955
2956
2957
2958
2959
2960
2961
2962
2963
2964
2965
2966
2967
2968
2969
2970
2971
2972
2973
2974
2975
2976
2977
2978
2979
2980
2981
2982
2983
2984
2985
2986
2987
2988
2989
2990
2991
2992
2993
2994
2995
2996
2997
2998
2999
3000
3001
3002
3003
3004
3005
3006
3007
3008
3009
3010
3011
3012
3013
3014
3015
3016
3017
3018
3019
3020
3021
3022
3023
3024
3025
3026
3027
3028
3029
3030
3031
3032
3033
3034
3035
3036
3037
3038
3039
3040
3041
3042
3043
3044
3045
3046
3047
3048
3049
3050
3051
3052
3053
3054
3055
3056
3057
3058
3059
3060
3061
3062
3063
3064
3065
3066
3067
3068
3069
3070
3071
3072
3073
3074
3075
3076
3077
3078
3079
3080
3081
3082
3083
3084
3085
3086
3087
3088
3089
3090
3091
3092
3093
3094
3095
3096
3097
3098
3099
3100
3101
3102
3103
3104
3105
3106
3107
3108
3109
3110
3111
3112
3113
3114
3115
3116
3117
3118
3119
3120
3121
3122
3123
3124
3125
3126
3127
3128
3129
3130
3131
3132
3133
3134
3135
3136
3137
3138
3139
3140
3141
3142
3143
3144
3145
3146
3147
3148
3149
3150
3151
3152
3153
3154
3155
3156
3157
3158
3159
3160
3161
3162
3163
3164
3165
3166
3167
3168
3169
3170
3171
3172
3173
3174
3175
3176
3177
3178
3179
3180
3181
3182
3183
3184
3185
3186
3187
3188
3189
3190
3191
3192
3193
3194
3195
3196
3197
3198
3199
3200
3201
3202
3203
3204
3205
3206
3207
3208
3209
3210
3211
3212
3213
3214
3215
3216
3217
3218
3219
3220
3221
3222
3223
3224
3225
3226
3227
3228
3229
3230
3231
3232
3233
3234
3235
3236
3237
3238
3239
3240
3241
3242
3243
3244
3245
3246
3247
3248
3249
3250
3251
3252
3253
3254
3255
3256
3257
3258
3259
3260
3261
3262
3263
3264
3265
3266
3267
3268
3269
3270
3271
3272
3273
3274
3275
3276
3277
3278
3279
3280
3281
3282
3283
3284
3285
3286
3287
3288
3289
3290
3291
3292
3293
3294
3295
3296
3297
3298
3299
3300
3301
3302
3303
3304
3305
3306
3307
3308
3309
3310
3311
3312
3313
3314
3315
3316
3317
3318
3319
3320
3321
3322
3323
3324
3325
3326
3327
3328
3329
3330
3331
3332
3333
3334
3335
3336
3337
3338
3339
3340
3341
3342
3343
3344
3345
3346
3347
3348
3349
3350
3351
3352
3353
3354
3355
3356
3357
3358
3359
3360
3361
3362
3363
3364
3365
3366
3367
3368
3369
3370
3371
3372
3373
3374
3375
3376
3377
3378
3379
3380
3381
3382
3383
3384
3385
3386
3387
3388
3389
3390
3391
3392
3393
3394
3395
3396
3397
3398
3399
3400
3401
3402
3403
3404
3405
3406
3407
3408
3409
3410
3411
3412
3413
3414
3415
3416
3417
3418
3419
3420
3421
3422
3423
3424
3425
3426
3427
3428
3429
3430
3431
3432
3433
3434
3435
3436
3437
3438
3439
3440
3441
3442
3443
3444
3445
3446
3447
3448
3449
3450
3451
3452
3453
3454
3455
3456
3457
3458
3459
3460
3461
3462
3463
3464
3465
3466
3467
3468
3469
3470
3471
3472
3473
3474
3475
3476
3477
3478
3479
3480
3481
3482
3483
3484
3485
3486
3487
3488
3489
3490
3491
3492
3493
3494
3495
3496
3497
3498
3499
3500
3501
3502
3503
3504
3505
3506
3507
3508
3509
3510
3511
3512
3513
3514
3515
3516
3517
3518
3519
3520
3521
3522
3523
3524
3525
3526
3527
3528
3529
3530
3531
3532
3533
3534
3535
3536
3537
3538
3539
3540
3541
3542
3543
3544
3545
3546
3547
3548
3549
3550
3551
3552
3553
3554
3555
3556
3557
3558
3559
3560
3561
3562
3563
3564
3565
3566
3567
3568
3569
3570
3571
3572
3573
3574
3575
3576
3577
3578
3579
3580
3581
3582
3583
3584
3585
3586
3587
3588
3589
3590
3591
3592
3593
3594
3595
3596
3597
3598
3599
3600
3601
3602
3603
3604
3605
3606
3607
3608
3609
3610
3611
3612
3613
3614
3615
3616
3617
3618
3619
3620
3621
3622
3623
3624
3625
3626
3627
3628
3629
3630
3631
3632
3633
3634
3635
3636
3637
3638
3639
3640
3641
3642
3643
3644
3645
3646
3647
3648
3649
3650
3651
3652
3653
3654
3655
3656
3657
3658
3659
3660
3661
3662
3663
3664
3665
3666
3667
3668
3669
3670
3671
3672
3673
3674
3675
3676
3677
3678
3679
3680
3681
3682
3683
3684
3685
3686
3687
3688
3689
3690
3691
3692
3693
3694
3695
3696
3697
3698
3699
3700
3701
3702
3703
3704
3705
3706
3707
3708
3709
3710
3711
3712
3713
3714
3715
3716
3717
3718
3719
3720
3721
3722
3723
3724
3725
3726
3727
3728
3729
3730
3731
3732
3733
3734
3735
3736
3737
3738
3739
3740
3741
3742
3743
3744
3745
3746
3747
3748
3749
3750
3751
3752
3753
3754
3755
3756
3757
3758
3759
3760
3761
3762
3763
3764
3765
3766
3767
3768
3769
3770
3771
3772
3773
3774
3775
3776
3777
3778
3779
3780
3781
3782
3783
3784
3785
3786
3787
3788
3789
3790
3791
3792
3793
3794
3795
3796
3797
3798
3799
3800
3801
3802
3803
3804
3805
3806
3807
3808
3809
3810
3811
3812
3813
3814
3815
3816
3817
3818
3819
3820
3821
3822
3823
3824
3825
3826
3827
3828
3829
3830
3831
3832
3833
3834
3835
3836
3837
3838
3839
3840
3841
3842
3843
3844
3845
3846
3847
3848
3849
3850
3851
3852
3853
3854
3855
3856
3857
3858
3859
3860
3861
3862
3863
3864
3865
3866
3867
3868
3869
3870
3871
3872
3873
3874
3875
3876
3877
3878
3879
3880
3881
3882
3883
3884
3885
3886
3887
3888
3889
3890
3891
3892
3893
3894
3895
3896
3897
3898
3899
3900
3901
3902
3903
3904
3905
3906
3907
3908
3909
3910
3911
3912
3913
3914
3915
3916
3917
3918
3919
3920
3921
3922
3923
3924
3925
3926
3927
3928
3929
3930
3931
3932
3933
3934
3935
3936
3937
3938
3939
3940
3941
3942
3943
3944
3945
3946
3947
3948
3949
3950
3951
3952
3953
3954
3955
3956
3957
3958
3959
3960
3961
3962
3963
3964
3965
3966
3967
3968
3969
3970
3971
3972
3973
3974
3975
3976
3977
3978
3979
3980
3981
3982
3983
3984
3985
3986
3987
3988
3989
3990
3991
3992
3993
3994
3995
3996
3997
3998
3999
4000
4001
4002
4003
4004
4005
4006
4007
4008
4009
4010
4011
4012
4013
4014
4015
4016
4017
4018
4019
4020
4021
4022
4023
4024
4025
4026
4027
4028
4029
4030
4031
4032
4033
4034
4035
4036
4037
4038
4039
4040
4041
4042
4043
4044
4045
4046
4047
4048
4049
4050
4051
4052
4053
4054
4055
4056
4057
4058
4059
4060
4061
4062
4063
4064
4065
4066
4067
4068
4069
4070
4071
4072
4073
4074
4075
4076
4077
4078
4079
4080
4081
4082
4083
4084
4085
4086
4087
4088
4089
4090
4091
4092
4093
4094
4095
4096
4097
4098
4099
4100
4101
4102
4103
4104
4105
4106
4107
4108
4109
4110
4111
4112
4113
4114
4115
4116
4117
4118
4119
4120
4121
4122
4123
4124
4125
4126
4127
4128
4129
4130
4131
4132
4133
4134
4135
4136
4137
4138
4139
4140
4141
4142
4143
4144
4145
4146
4147
4148
4149
4150
4151
4152
4153
4154
4155
4156
4157
4158
4159
4160
4161
4162
4163
4164
4165
4166
4167
4168
4169
4170
4171
4172
4173
4174
4175
4176
4177
4178
4179
4180
4181
4182
4183
4184
4185
4186
4187
4188
4189
4190
4191
4192
4193
4194
4195
4196
4197
4198
4199
4200
4201
4202
4203
4204
4205
4206
4207
4208
4209
4210
4211
4212
4213
4214
4215
4216
4217
4218
4219
4220
4221
4222
4223
4224
4225
4226
4227
4228
4229
4230
4231
4232
4233
4234
4235
4236
4237
4238
4239
4240
4241
4242
4243
4244
4245
4246
4247
4248
4249
4250
4251
4252
4253
4254
4255
4256
4257
4258
4259
4260
4261
4262
4263
4264
4265
4266
4267
4268
4269
4270
4271
4272
4273
4274
4275
4276
4277
4278
4279
4280
4281
4282
4283
4284
4285
4286
4287
4288
4289
4290
4291
4292
4293
4294
4295
4296
4297
4298
4299
4300
4301
4302
4303
4304
4305
4306
4307
4308
4309
4310
4311
4312
4313
4314
4315
4316
4317
4318
4319
4320
4321
4322
4323
4324
4325
4326
4327
4328
4329
4330
4331
4332
4333
4334
4335
4336
4337
4338
4339
4340
4341
4342
4343
4344
4345
4346
4347
4348
4349
4350
4351
4352
4353
4354
4355
4356
4357
4358
4359
4360
4361
4362
4363
4364
4365
4366
4367
4368
4369
4370
4371
4372
4373
4374
4375
4376
4377
4378
4379
4380
4381
4382
4383
4384
4385
4386
4387
4388
4389
4390
4391
4392
4393
4394
4395
4396
4397
4398
4399
4400
4401
4402
4403
4404
4405
4406
4407
4408
4409
4410
4411
4412
4413
4414
4415
4416
4417
4418
4419
4420
4421
4422
4423
4424
4425
4426
4427
4428
4429
4430
4431
4432
4433
4434
4435
4436
4437
4438
4439
4440
4441
4442
4443
4444
4445
4446
4447
4448
4449
4450
4451
4452
4453
4454
4455
4456
4457
4458
4459
4460
4461
4462
4463
4464
4465
4466
4467
4468
4469
4470
4471
4472
4473
4474
4475
4476
4477
4478
4479
4480
4481
4482
4483
4484
4485
4486
4487
4488
4489
4490
4491
4492
4493
4494
4495
4496
4497
4498
4499
4500
4501
4502
4503
4504
4505
4506
4507
4508
4509
4510
4511
4512
4513
4514
4515
4516
4517
4518
4519
4520
4521
4522
4523
4524
4525
4526
4527
4528
4529
4530
4531
4532
4533
4534
4535
4536
4537
4538
4539
4540
4541
4542
4543
4544
4545
4546
4547
4548
4549
4550
4551
4552
4553
4554
4555
4556
4557
4558
4559
4560
4561
4562
4563
4564
4565
4566
4567
4568
4569
4570
4571
4572
4573
4574
4575
4576
4577
4578
4579
4580
4581
4582
4583
4584
4585
4586
4587
4588
4589
4590
4591
4592
4593
4594
4595
4596
4597
4598
4599
4600
4601
4602
4603
4604
4605
4606
4607
4608
4609
4610
4611
4612
4613
4614
4615
4616
4617
4618
4619
4620
4621
4622
4623
4624
4625
4626
4627
4628
4629
4630
4631
4632
4633
4634
4635
4636
4637
4638
4639
4640
4641
4642
4643
4644
4645
4646
4647
4648
4649
4650
4651
4652
4653
4654
4655
4656
4657
4658
4659
4660
4661
4662
4663
4664
4665
4666
4667
4668
4669
4670
4671
4672
4673
4674
4675
4676
4677
4678
4679
4680
4681
4682
4683
4684
4685
4686
4687
4688
4689
4690
4691
4692
4693
4694
4695
4696
4697
4698
4699
4700
4701
4702
4703
4704
4705
4706
4707
4708
4709
4710
4711
4712
4713
4714
4715
4716
4717
4718
4719
4720
4721
4722
4723
4724
4725
4726
4727
4728
4729
4730
4731
4732
4733
4734
4735
4736
4737
4738
4739
4740
4741
4742
4743
4744
4745
4746
4747
4748
4749
4750
4751
4752
4753
4754
4755
4756
4757
4758
4759
4760
4761
4762
4763
4764
4765
4766
4767
4768
4769
4770
4771
4772
4773
4774
4775
4776
4777
4778
4779
4780
4781
4782
4783
4784
4785
4786
4787
4788
4789
4790
4791
4792
4793
4794
4795
4796
4797
4798
4799
4800
4801
4802
4803
4804
4805
4806
4807
4808
4809
4810
4811
4812
4813
4814
4815
4816
4817
4818
4819
4820
4821
4822
4823
4824
4825
4826
4827
4828
4829
4830
4831
4832
4833
4834
4835
4836
4837
4838
4839
4840
4841
4842
4843
4844
4845
4846
4847
4848
4849
4850
4851
4852
4853
4854
4855
4856
4857
4858
4859
4860
4861
4862
4863
4864
4865
4866
4867
4868
4869
4870
4871
4872
4873
4874
4875
4876
4877
4878
4879
4880
4881
4882
4883
4884
4885
4886
4887
4888
4889
4890
4891
4892
4893
4894
4895
4896
4897
4898
4899
4900
4901
4902
4903
4904
4905
4906
4907
4908
4909
4910
4911
4912
4913
4914
4915
4916
4917
4918
4919
4920
4921
4922
4923
4924
4925
4926
4927
4928
4929
4930
4931
4932
4933
4934
4935
4936
4937
4938
4939
4940
4941
4942
4943
4944
4945
4946
4947
4948
4949
4950
4951
4952
4953
4954
4955
4956
4957
4958
4959
4960
4961
4962
4963
4964
4965
4966
4967
4968
4969
4970
4971
4972
4973
4974
4975
4976
4977
4978
4979
4980
4981
4982
4983
4984
4985
4986
4987
4988
4989
4990
4991
4992
4993
4994
4995
4996
4997
4998
4999
5000
5001
5002
5003
5004
5005
5006
5007
5008
5009
5010
5011
5012
5013
5014
5015
5016
5017
5018
5019
5020
5021
5022
5023
5024
5025
5026
5027
5028
5029
5030
5031
5032
5033
5034
5035
5036
5037
5038
5039
5040
5041
5042
5043
5044
5045
5046
5047
5048
5049
5050
5051
5052
5053
5054
5055
5056
5057
5058
5059
5060
5061
5062
5063
5064
5065
5066
5067
5068
5069
5070
5071
5072
5073
5074
5075
5076
5077
5078
5079
5080
5081
5082
5083
5084
5085
5086
5087
5088
5089
5090
5091
5092
5093
5094
5095
5096
5097
5098
5099
5100
5101
5102
5103
5104
5105
5106
5107
5108
5109
5110
5111
5112
5113
5114
5115
5116
5117
5118
5119
5120
5121
5122
5123
5124
5125
5126
5127
5128
5129
5130
5131
5132
5133
5134
5135
5136
5137
5138
5139
5140
5141
5142
5143
5144
5145
5146
5147
5148
5149
5150
5151
5152
5153
5154
5155
5156
5157
5158
5159
5160
5161
5162
5163
5164
5165
5166
5167
5168
5169
5170
5171
5172
5173
5174
5175
5176
5177
5178
5179
5180
5181
5182
5183
5184
5185
5186
5187
5188
5189
5190
5191
5192
5193
5194
5195
5196
5197
5198
5199
5200
5201
5202
5203
5204
5205
5206
5207
5208
5209
5210
5211
5212
5213
5214
5215
5216
5217
5218
5219
5220
5221
5222
5223
5224
5225
5226
5227
5228
5229
5230
5231
5232
5233
5234
5235
5236
5237
5238
5239
5240
5241
5242
5243
5244
5245
5246
5247
5248
5249
5250
5251
5252
5253
5254
5255
5256
5257
5258
5259
5260
5261
5262
5263
5264
5265
5266
5267
5268
5269
5270
5271
5272
5273
5274
5275
5276
5277
5278
5279
5280
5281
5282
5283
5284
5285
5286
5287
5288
5289
5290
5291
5292
5293
5294
5295
5296
5297
5298
5299
5300
5301
5302
5303
5304
5305
5306
5307
5308
5309
5310
5311
5312
5313
5314
5315
5316
5317
5318
5319
5320
5321
5322
5323
5324
5325
5326
5327
5328
5329
5330
5331
5332
5333
5334
5335
5336
5337
5338
5339
5340
5341
5342
5343
5344
5345
5346
5347
5348
5349
5350
5351
5352
5353
5354
5355
5356
5357
5358
5359
5360
5361
5362
5363
5364
5365
5366
5367
5368
5369
5370
5371
5372
5373
5374
5375
5376
5377
5378
5379
5380
5381
5382
5383
5384
5385
5386
5387
5388
5389
5390
5391
5392
5393
5394
5395
5396
5397
5398
5399
5400
5401
5402
5403
5404
5405
5406
5407
5408
5409
5410
5411
5412
5413
5414
5415
5416
5417
5418
5419
5420
5421
5422
5423
5424
5425
5426
5427
5428
5429
5430
5431
5432
5433
5434
5435
5436
5437
5438
5439
5440
5441
5442
5443
5444
5445
5446
5447
5448
5449
5450
5451
5452
5453
5454
5455
5456
5457
5458
5459
5460
5461
5462
5463
5464
5465
5466
5467
5468
5469
5470
5471
5472
5473
5474
5475
5476
5477
5478
5479
5480
5481
5482
5483
5484
5485
5486
5487
5488
5489
5490
5491
5492
5493
5494
5495
5496
5497
5498
5499
5500
5501
5502
5503
5504
5505
5506
5507
5508
5509
5510
5511
5512
5513
5514
5515
5516
5517
5518
5519
5520
5521
5522
5523
5524
5525
5526
5527
5528
5529
5530
5531
5532
5533
5534
5535
5536
5537
5538
5539
5540
5541
5542
5543
5544
5545
5546
5547
5548
5549
5550
5551
5552
5553
5554
5555
5556
5557
5558
5559
5560
5561
5562
5563
5564
5565
5566
5567
5568
5569
5570
5571
5572
5573
5574
5575
5576
5577
5578
5579
5580
5581
5582
5583
5584
5585
5586
5587
5588
5589
5590
5591
5592
5593
5594
5595
5596
5597
5598
5599
5600
5601
5602
5603
5604
5605
5606
5607
5608
5609
5610
5611
5612
5613
5614
5615
5616
5617
5618
5619
5620
5621
5622
5623
5624
5625
5626
5627
5628
5629
5630
5631
5632
5633
5634
5635
5636
5637
5638
5639
5640
5641
5642
5643
5644
5645
5646
5647
5648
5649
5650
5651
5652
5653
5654
5655
5656
5657
5658
5659
5660
5661
5662
5663
5664
5665
5666
5667
5668
5669
5670
5671
5672
5673
5674
5675
5676
5677
5678
5679
5680
5681
5682
5683
5684
5685
5686
5687
5688
5689
5690
5691
5692
5693
5694
5695
5696
5697
5698
5699
5700
5701
5702
5703
5704
5705
5706
5707
5708
5709
5710
5711
5712
5713
5714
5715
5716
5717
5718
5719
5720
5721
5722
5723
5724
5725
5726
5727
5728
5729
5730
5731
5732
5733
5734
5735
5736
5737
5738
5739
5740
5741
5742
5743
5744
5745
5746
5747
5748
5749
5750
5751
5752
5753
5754
5755
5756
5757
5758
5759
5760
5761
5762
5763
5764
5765
5766
5767
5768
5769
5770
5771
5772
5773
5774
5775
5776
5777
5778
5779
5780
5781
5782
5783
5784
5785
5786
5787
5788
5789
5790
5791
5792
5793
5794
5795
5796
5797
5798
5799
5800
5801
5802
5803
5804
5805
5806
5807
5808
5809
5810
5811
5812
5813
5814
5815
5816
5817
5818
5819
5820
5821
5822
5823
5824
5825
5826
5827
5828
5829
5830
5831
5832
5833
5834
5835
5836
5837
5838
5839
5840
5841
5842
5843
5844
5845
5846
5847
5848
5849
5850
5851
5852
5853
5854
5855
5856
5857
5858
5859
5860
5861
5862
5863
5864
5865
5866
5867
5868
5869
5870
5871
5872
5873
5874
5875
5876
5877
5878
5879
5880
5881
5882
5883
5884
5885
5886
5887
5888
5889
5890
5891
5892
5893
5894
5895
5896
5897
5898
5899
5900
5901
5902
5903
5904
5905
5906
5907
5908
5909
5910
5911
5912
5913
5914
5915
5916
5917
5918
5919
5920
5921
5922
5923
5924
5925
5926
5927
5928
5929
5930
5931
5932
5933
5934
5935
5936
5937
5938
5939
5940
5941
5942
5943
5944
5945
5946
5947
5948
5949
5950
5951
5952
5953
5954
5955
5956
5957
5958
5959
5960
5961
5962
5963
5964
5965
5966
5967
5968
5969
5970
5971
5972
5973
5974
5975
5976
5977
5978
5979
5980
5981
5982
5983
5984
5985
5986
5987
5988
5989
5990
5991
5992
5993
5994
5995
5996
5997
5998
5999
6000
6001
6002
6003
6004
6005
6006
6007
6008
6009
6010
6011
6012
6013
6014
6015
6016
6017
6018
6019
6020
6021
6022
6023
6024
6025
6026
6027
6028
6029
6030
6031
6032
6033
6034
6035
6036
6037
6038
6039
6040
6041
6042
6043
6044
6045
6046
6047
6048
6049
6050
6051
6052
6053
6054
6055
6056
6057
6058
6059
6060
6061
6062
6063
6064
6065
6066
6067
6068
6069
6070
6071
6072
6073
6074
6075
6076
6077
6078
6079
6080
6081
6082
6083
6084
6085
6086
6087
6088
6089
6090
6091
6092
6093
6094
6095
6096
6097
6098
6099
6100
6101
6102
6103
6104
6105
6106
6107
6108
6109
6110
6111
6112
6113
6114
6115
6116
6117
6118
6119
6120
6121
6122
6123
6124
6125
6126
6127
6128
6129
6130
6131
6132
6133
6134
6135
6136
6137
6138
6139
6140
6141
6142
6143
6144
6145
6146
6147
6148
6149
6150
6151
6152
6153
6154
6155
6156
6157
6158
6159
6160
6161
6162
6163
6164
6165
6166
6167
6168
6169
6170
6171
6172
6173
6174
6175
6176
6177
6178
6179
6180
6181
6182
6183
6184
6185
6186
6187
6188
6189
6190
6191
6192
6193
6194
6195
6196
6197
6198
6199
6200
6201
6202
6203
6204
6205
6206
6207
6208
6209
6210
6211
6212
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Wznowienie posiedzenia o godz. 9 min 03)</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">(Na posiedzeniu przewodniczą marszałek Sejmu Elżbieta Witek oraz wicemarszałkowie Piotr Zgorzelski, Włodzimierz Czarzasty, Małgorzata Kidawa-Błońska, Małgorzata Gosiewska i Ryszard Terlecki)</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Wznawiam posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zanim rozpoczniemy nasze posiedzenie, chciałbym bardzo serdecznie przywitać przebywających na galerii uczniów Zespołu Szkół Gastronomiczno-Hotelarskich w Warszawie, klasa 1pH.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Witamy bardzo serdecznie.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję posłów Konrada Frysztaka, Karolinę Pawliczak, Rafała Bochenka i Filipa Kaczyńskiego.</u>
<u xml:id="u-2.5" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">W pierwszej części obrad sekretarzami będą posłowie Konrad Frysztak i Karolina Pawliczak.</u>
<u xml:id="u-2.6" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Protokół i listę mówców prowadzić będą posłowie Konrad Frysztak i Rafał Bochenek.</u>
<u xml:id="u-2.7" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę państwa posłów o zajęcie miejsc przy stole prezydialnym.</u>
<u xml:id="u-2.8" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Uczyniła to już pani poseł Karolina Pawliczak do której się zwracam z prośbą o odczytanie komunikatów.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#SekretarzPosełKarolinaPawliczak">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#SekretarzPosełKarolinaPawliczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Informuję, że w dniu dzisiejszym odbędą się posiedzenia Komisji:</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#SekretarzPosełKarolinaPawliczak">— do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych wspólnie z Komisją Gospodarki i Rozwoju — godz. 9,</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#SekretarzPosełKarolinaPawliczak">— Zdrowia — godz. 9,</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#SekretarzPosełKarolinaPawliczak">— Finansów Publicznych — godz. 9.30,</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#SekretarzPosełKarolinaPawliczak">— do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych — godz. 10,</u>
<u xml:id="u-3.6" who="#SekretarzPosełKarolinaPawliczak">— Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej — godz. 10,</u>
<u xml:id="u-3.7" who="#SekretarzPosełKarolinaPawliczak">— Rolnictwa i Rozwoju Wsi — godz. 10,</u>
<u xml:id="u-3.8" who="#SekretarzPosełKarolinaPawliczak">— Infrastruktury — godz. 11.50,</u>
<u xml:id="u-3.9" who="#SekretarzPosełKarolinaPawliczak">— Administracji i Spraw Wewnętrznych — godz. 12,</u>
<u xml:id="u-3.10" who="#SekretarzPosełKarolinaPawliczak">— do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych — godz. 12,</u>
<u xml:id="u-3.11" who="#SekretarzPosełKarolinaPawliczak">— do Spraw Unii Europejskiej — godz. 12,</u>
<u xml:id="u-3.12" who="#SekretarzPosełKarolinaPawliczak">— Infrastruktury — godz. 12,</u>
<u xml:id="u-3.13" who="#SekretarzPosełKarolinaPawliczak">— Spraw Zagranicznych — godz. 12.30,</u>
<u xml:id="u-3.14" who="#SekretarzPosełKarolinaPawliczak">— Ustawodawczej — godz. 12.30,</u>
<u xml:id="u-3.15" who="#SekretarzPosełKarolinaPawliczak">— Edukacji, Nauki i Młodzieży — godz. 14,</u>
<u xml:id="u-3.16" who="#SekretarzPosełKarolinaPawliczak">— do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych — godz. 16,</u>
<u xml:id="u-3.17" who="#SekretarzPosełKarolinaPawliczak">— do Spraw Służb Specjalnych wspólnie z Komisją Obrony Narodowej — godz. 16,</u>
<u xml:id="u-3.18" who="#SekretarzPosełKarolinaPawliczak">— do Spraw Unii Europejskiej — godz. 16,</u>
<u xml:id="u-3.19" who="#SekretarzPosełKarolinaPawliczak">— Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej — godz. 16,</u>
<u xml:id="u-3.20" who="#SekretarzPosełKarolinaPawliczak">— Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki — godz. 17,</u>
<u xml:id="u-3.21" who="#SekretarzPosełKarolinaPawliczak">— do Spraw Unii Europejskiej — godz. 18. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję pani poseł sekretarz.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Właściwa komisja przedłożyła sprawozdanie o pilnym rządowym projekcie ustawy o szczególnej ochronie niektórych odbiorców paliw gazowych w 2023 r. w związku z sytuacją na rynku gazu, druk nr 2818.</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Czy można prosić o wyciszenie rozmów?</u>
<u xml:id="u-4.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">W związku z tym, na podstawie art. 74 regulaminu Sejmu, marszałek Sejmu podjęła decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
<u xml:id="u-4.5" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Marszałek Sejmu proponuje, aby w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego Sejm wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
<u xml:id="u-4.6" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-4.7" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-4.8" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Właściwa komisja przedłożyła sprawozdanie o poselskim projekcie ustawy o zaniechaniu ścigania za niektóre czyny związane z organizacją wyborów na urząd Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej, zarządzonych na dzień 10 maja 2020 r., druk nr 2819.</u>
<u xml:id="u-4.9" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, marszałek Sejmu podjęła decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
<u xml:id="u-4.10" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Marszałek Sejmu proponuje, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 3 regulaminu Sejmu oraz w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
<u xml:id="u-4.11" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycje przyjął.</u>
<u xml:id="u-4.12" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-4.13" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 14. porządku dziennego: Pytania w sprawach bieżących.</u>
<u xml:id="u-4.14" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przypominam, że postawienie pytania nie może trwać dłużej niż 2 minuty, zaś udzielenie odpowiedzi nie może trwać dłużej niż 6 minut. Prawo do postawienia pytania dodatkowego przysługuje wyłącznie posłowi zadającemu pytanie. Dodatkowe pytanie nie może trwać dłużej niż 1 minutę, a uzupełniająca odpowiedź nie może trwać dłużej niż 3 minuty. Marszałek Sejmu może wyrazić zgodę na wydłużenie czasu odpowiedzi na pytanie dodatkowe.</u>
<u xml:id="u-4.15" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zaczynamy trochę od końca, bo od pytania dziesiątego.</u>
<u xml:id="u-4.16" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Waldemar Andzel jest na sali?</u>
<u xml:id="u-4.17" who="#komentarz">(Poseł Waldemar Andzel: Tak jest.)</u>
<u xml:id="u-4.18" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł będzie zadawał pytanie w sprawie budowy obwodnicy Węgierskiej Górki i rozwoju infrastruktury tunelowej w Polsce. Skierowane jest ono do ministra infrastruktury. W jego imieniu odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pan minister Rafał Weber, który jest obecny na sali.</u>
<u xml:id="u-4.19" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zatem prosimy pana posła.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PosełWaldemarAndzel">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Bardzo się cieszę, że proces inwestycyjny pierwszego tunelu na trasie S1 w Beskidzie Śląskim przebiega tak sprawnie. 22 listopada 2022 r. została przebita druga nawa tunelu drążonego w masywie Baraniej Góry w ciągu budowanej drogi ekspresowej S1 na odcinku Przybędza — Milówka, tym samym wydrążony został pierwszy dwukomorowy tunel o długości 830 m, tzw. obejście Węgierskiej Górki. Podobna trasa na odcinku Przybędza — Milówka będzie posiadała dwa typy przekroju: jednojezdniowy o długości 3,7 km na odcinku przed i za tunelami wyposażony w jedną jezdnię składającą się z dwóch pasów w każdym kierunku oraz dwujezdniowy o długości 4,8 km na odcinku tunelowym oraz między tunelami wyposażony w dwie jezdnie po dwa pasy ruchu w każdym kierunku. Bardzo proszę o zapoznanie nas ze szczegółowymi informacjami na temat tej trasy i terminami zakończenia inwestycji. Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapraszam na mównicę pana ministra Webera.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafałWeber">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafałWeber">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Szanowni Państwo! Pytanie, które przed chwilą zostało zadane przez pana posła Waldemara Andzela, odczytuję nie tylko jako pytanie o jedną inwestycję, oczywiście bardzo ważną, istotną z punktu widzenia rozwoju komunikacji w Beskidzie Śląskim, czyli o odcinek drogi ekspresowej S1, lecz także zdecydowanie szerzej, ponieważ ono jest dużo głębsze, dotyczy bardzo skomplikowanej od strony inżynieryjnej inwestycji polegającej na budowie tunelu wzdłuż drogi szybkiego ruchu. Tak, szanowni państwo, rząd Prawa i Sprawiedliwości nie tylko ma ochotę na takie ambitne i odważne przedsięwzięcia, lecz także z wielką determinacją, odwagą i konsekwencją je realizuje.</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafałWeber">Zanim przejdę do tej konkretnej inwestycji, chcę powiedzieć o dwóch innych sztandarowych, które przez lata były w sferze marzeń, w sferze oczekiwań, a dzięki decyzjom rządu Prawa i Sprawiedliwości zostały zrealizowane. Jedna z nich to oczywiście przekop Mierzei Wiślanej, a druga to budowa gazociągu Baltic Pipe, gazociągu, który w tej chwili jest wypełniony, wykorzystywany w 100%, dzięki czemu dbamy o energetyczną niezależność naszego kraju.</u>
<u xml:id="u-7.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafałWeber">Jeżeli chodzi o ten odcinek drogi ekspresowej S1, to jest on, jak powiedziałem, dużym wyzwaniem inżynieryjnym, ale wcześniej, zanim podjęliśmy decyzję o realizacji tego projektu, był dużym wyzwaniem finansowym, bowiem tego typu infrastruktura jest droga — żeby zbudować odcinek drogi szybkiego ruchu z tunelem, i to w pełnej formule 2+2, potrzebne są miliardy złotych. I te miliardy złotych zostały przez nasz rząd zapewnione. W roku 2017 zwiększyliśmy finanse związane z programem budowy dróg krajowych właśnie po to, aby m.in. w całości wybudować drogę ekspresową S1.</u>
<u xml:id="u-7.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafałWeber">Przetarg na obwodnicę Węgierskiej Górki został ogłoszony w roku 2018, sama umowa została podpisana w roku 2019. Warto też wspomnieć, że oprócz samego obejścia Węgierskiej Górki rząd skierował do realizacji inny kluczowy odcinek, czyli Kosztowy — Bielsko-Biała, dzięki czemu możemy mówić o wykonaniu całego korytarza, całej drogi ekspresowej S1.</u>
<u xml:id="u-7.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafałWeber">Jeżeli chodzi o odcinek z obwodnicą Węgierskiej Górki, to jest to odcinek o długości ok. 8,5 km. Realizowany jest przez konsorcjum Mirbudu, który jest liderem tegoż konsorcjum, PBDiM Kobylarni oraz Zrzeszenia Budowlanego Intermontaż. Całkowita wartość inwestycji to 1600 mln zł. Tak, szanowni państwo, to są środki finansowe, które przeznaczamy na tę inwestycję.</u>
<u xml:id="u-7.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafałWeber">Rozpoczęcie robót budowlanych nastąpiło 11 maja 2020 r. Budowa odcinka obejmuje powstanie dwóch tuneli dwunawowych, jednego w masywie Baraniej Góry, o długości odpowiednio 834 i 807 m, drugiego w masywie Małej Baraniej, o długości odpowiednio 984 i 975 m. Inwestycja ta obejmuje również budowę trzech mostów, pięciu estakad, a także obwodu utrzymania drogi, w którym znajdzie się centrum sterowania tunelami, czyli takie centrum, które będzie odpowiedzialne za to, aby cały czas, przez 24 godziny na dobę, analizować bezpieczeństwo przejazdu przez te obiekty inżynieryjne.</u>
<u xml:id="u-7.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafałWeber">Jeżeli mówimy o samej realizacji tuneli, to mamy już zakończony pierwszy etap. 22 listopada udało się przebić obie nawy pierwszego tunelu. Pierwsza nawa, tak jak pan poseł Andzel wspomniał, została przebita w październiku br., dokładnie 28 października. Wysokość skrajni pionowej tunelów to 7,4 m. Każda z naw będzie posiadała dwa pasy ruchu o szerokości 3,5 m każdy, opaski awaryjne o łącznej szerokości 1,2 m oraz obustronne chodniki ewakuacyjne o szerokości 1 m. Tunele te powstają w technologii NATM, czyli nowej austriackiej metody górniczej.</u>
<u xml:id="u-7.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafałWeber">Warto też zaznaczyć, że mając na uwadze trudny teren, mierzymy się z dużą liczbą utrudnień podczas realizacji części inżynierskiej, niemniej jednak dzięki doświadczeniu wykonawców nawet trudne warunki nie stanowią przeszkody nie do przejścia. Za każdym razem, kiedy dochodzi do niekontrolowanych przemieszczeń mas ziemnych, wzywane są odpowiednie służby oraz wdrażane są właściwe mechanizmy naprawcze.</u>
<u xml:id="u-7.9" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafałWeber">Konkludując, jeżeli chodzi o pytanie o termin, mając na uwadze trudne warunki realizacyjne, inwestor, czyli Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad, przewiduje, że kontrakt ten powinien zakończyć się w III kwartale 2024 r. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-7.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Drugie pytanie zadaje także pan poseł Waldemar Andzel.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PosełWaldemarAndzel">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Dziękuję bardzo za tę inwestycję, niezwykle potrzebną mieszkańcom południowej Polski, dokładnie południowej części województwa śląskiego. Obydwa te tunele powstają, tak jak wspomniał pan minister, w technologii nowej austriackiej metody górniczej NATM. Bardzo proszę o wyjaśnienie, na czym polega ta metoda. Przy okazji szerokich inwestycji prowadzonych przez resort bardzo proszę o przybliżenie szczegółów budowy dwóch odcinków drogi ekspresowej S17 w województwie lubelskim: Zamość Południe — Tomaszów Lubelski Północ oraz Tomaszów Lubelski Południe — Hrebenne, jeżeli to jest możliwe. Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapraszam pana ministra.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafałWeber">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafałWeber">Szanowni Państwo! Zacznę od tego drugiego zagadnienia. W tym tygodniu zostały podpisane dwie umowy na wykonanie, czyli zaprojektowanie i zbudowanie, dwóch odcinków drogi ekspresowej S17 w województwie lubelskim. Jeden odcinek to Zamość — Tomaszów Lubelski, drugi odcinek to Tomaszów Lubelski — Hrebenne, odcinek pomiędzy to obwodnica Tomaszowa, która po części już jest zrealizowana, a w trakcie jest dobudowa drugiej jezdni, tak aby ta obwodnica Tomaszowa miała pełne parametry drogi szybkiego ruchu.</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafałWeber">Szanowni Państwo! Ten odcinek jest strategiczny z punktu widzenia połączenia Polski, a szerzej nawet Unii Europejskiej, z Ukrainą. Jego koniec to punkt graniczny w Hrebennem, teraz wykorzystywany do tego, aby zacieśniać kontakty gospodarcze między Polską a Ukrainą. Wcześniej oczywiście to przejście służyło do tego, aby bardzo szybko i bezpiecznie obsłużyć uchodźców wojennych, którzy przemieszczali się z Ukrainy do Polski, uciekając przed atakiem Władimira Putina na Ukrainę. Tak że wzmacniamy nasze relacje z Ukrainą właśnie w ten sposób, budując infrastrukturę dojazdową, budując infrastrukturę transportową i niwelując pewnego rodzaju wąskie gardła, które do tej pory miały miejsce.</u>
<u xml:id="u-11.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafałWeber">Trzeba wskazać również inną ważną inwestycję, która jest realizowana przez rząd Prawa i Sprawiedliwości, a na którą środki zostały zagwarantowane przez nas w roku 2019. To budowa drogi ekspresowej S12 od Lublina do przejścia granicznego w Dorohusku. W ostatnich miesiącach przejście graniczne w Dorohusku było miejscem szeregu spotkań z przedstawicielami Unii Europejskiej, a dokładnie z przedstawicielami Komisji Europejskiej. Czy ja, czy pan minister Bartosz Grodecki, czy wojewoda lubelski Lech Sprawka byliśmy tam wielokrotnie, w ostatnich dniach również, i pokazywaliśmy to, co już na tym przejściu granicznym zostało wykonane. Ale pokazywaliśmy również nasz program inwestycyjny związany z drogą szybkiego ruchu S12 — z drogą szybkiego ruchu, która będzie docierała do Dorohuska i która też jest w trakcie realizacji. Tak że strategiczne połączenia międzynarodowe, a wracając do pierwszego pytania, droga ekspresowa takim strategicznym połączeniem międzynarodowym oczywiście też jest, to są klucze do tego, aby wzmacniać relację z sąsiadami, aby poprawiać możliwości gospodarcze, możliwości handlowe. Oczywiste jest, że transport to coś, co te możliwości handlowe poszerza i pogłębia. Dlatego z wielką determinacją, z wielką konsekwencją i odwagą będziemy te wielkie projekty ku rozwojowi naszego kraju realizować. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-11.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo serdecznie dziękuję.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Wracamy do pierwszego pytania.</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytania będą zadawać pani poseł Barbara Dziuk oraz pan poseł Grzegorz Matusiak — pierwsze, a w drugim głos zabierze pan poseł Krzysztof Janusz Kozik. Kierowane są one do ministra aktywów państwowych, dotyczą funkcjonowania portalu Ciepło.gov.pl. A w imieniu pana ministra odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Aktywów Państwowych pan Karol Rabenda.</u>
<u xml:id="u-12.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PosełBarbaraDziuk">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Od lutego, po agresji Rosji na Ukrainę, cały świat jest w innej rzeczywistości. Również jest problem energetyczny. W związku z tym Ministerstwo Aktywów Państwowych zobowiązało się do pomocy Polakom, żeby usprawnić sprzedaż węgla. Powstał portal Ciepło.gov.pl. 2300 gmin zgłosiło chęć uczestnictwa w dystrybucji węgla dla mieszkańców. Rządowa porównywarka powstała, by indywidualni klienci mogli w szybki i łatwy sposób porównać ceny paliw stałych, a także uzyskać dane kontaktowe sprzedawców. Ma również zapewnić informacje, gdzie można kupić węgiel w najlepszej cenie. Informacje do porównywarki wstawiają przedsiębiorcy wpisani na listę pośredniczących podmiotów węglowych. Ich tożsamość jest potwierdzona przez serwisy państwowe. Co ważne, serwis zbiera informacje o punktach sprzedaży węgla. Na stronie można znaleźć dostawców węgla w najbliższej lokalizacji, co pozwala potencjalnym klientom zaoszczędzić czas. Rząd zapewnia, że w serwisie pojawiają się wyłącznie sprawdzone informacje, które umożliwiają rzetelną weryfikację sprzedawcy.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#PosełBarbaraDziuk">W związku z tym mam pytanie: Ile gmin korzysta z tego portalu? Czy gminy podpiszą umowy na węgiel i czy jest on natychmiast dostępny w punktach odbioru? Ile ton węgla zostało do tej pory sprowadzonych do Polski? Panie ministrze, proszę o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#komentarz">(Poseł Barbara Dziuk: Jeszcze pan.)</u>
<u xml:id="u-14.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PosełGrzegorzMatusiak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#PosełGrzegorzMatusiak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Dodatkowe pytanie. Czy jakość tego sprowadzanego węgla jest gdzieś kontrolowana i w jakich punktach? Czy modyfikacja tego programu dla odbiorców indywidualnych jest cały czas aktualizowana ze względu na to, że są sytuacje, które nie pozwalają indywidualnym odbiorcom również się zalogować, ewentualnie skorzystać z tej oferty? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapraszamy na mównicę pana ministra Karola Rabendę.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychKarolRabenda">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jeśli chodzi o portal Ciepło.gov.pl to jest narzędzie, które stworzyliśmy w tym roku, żeby, tak jak pani wspomniała, ta informacja, jeżeli chodzi o dostęp, wiedza o cenach węgla w Polsce była bardziej powszechna.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychKarolRabenda">Jeśli chodzi o gminy, które przystąpiły do programu rządowego dystrybucji węgla przy współpracy z samorządami, to mamy 2387 gmin, które się zgłosiły na ten portal i biorą udział w tej dystrybucji. Te informacje, które tam się pojawiają, są cały czas aktualizowane. One są w pełni transparentne. To daje większą świadomość społeczną o tym, jak ten rynek wygląda.</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychKarolRabenda">Jeśli chodzi o sam program, to w zasadzie on jest powszechny, bo poza gminami mogą się tam zgłaszać również podmioty prywatne, które biorą udział w tej dystrybucji zgodnie z ustawą. Poza tym systemem dystrybucji przez samorządy zostało konkretnie 25 gmin. My w tych gminach monitorujemy sytuację i działamy też w tym kierunku, żeby ten węgiel w niższych cenach, dotowany był również dla nich dostępny w tym sezonie.</u>
<u xml:id="u-17.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychKarolRabenda">Jeśli chodzi o ilość węgla, który został już rozdystrybuowany, to na wczoraj mamy ponad 90 tys. t węgla, który w tym systemie został odebrany przez samorządy. A jeśli chodzi o wolumen węgla, który w tym tygodniu już trafi do samorządów, to tutaj jest znacznie więcej, bo ten przyrost mamy skokowy. Zbliżamy się do maksymalnych ilości wydań. Pewnie to będzie dzisiaj ponad 100 tys., a pod koniec tygodnia może się ta liczba nawet podwoić.</u>
<u xml:id="u-17.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychKarolRabenda">Jeśli chodzi o pytanie odnośnie do jakości węgla, to on jest certyfikowany na wielu etapach. Mamy pozytywny odbiór przez mieszkańców i gminy. Praktycznie nie ma żadnych reklamacji, jeśli chodzi o węgiel już dostarczony. Mieszkańcy są, można powiedzieć śmiało i z pewną odpowiedzialnością, z niego zadowoleni. On przechodzi, tak jak wielokrotnie wspominałem, certyfikację zarówno przy wyjściu z tych portów pochodzenia, jak i przy odbiorze. Nikt za niego nie zapłaci, jeśli on będzie niezgodny z parametrami, z jakimi został zamówiony. Pochodzi też od pośredników światowych, którzy ten węgiel dostarczają już od wielu lat również do Polski.</u>
<u xml:id="u-17.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychKarolRabenda">Jeśli chodzi o aktualizację zapotrzebowania, aktualizację wiedzy, to jesteśmy w stałym kontakcie dzięki współpracy z urzędami wojewódzkimi. Prowadziliśmy i dalej prowadzimy różnego rodzaju webinaria, spotkania, warsztaty z gminami. W efekcie, w reakcji na zgłaszane uwagi zmieniamy rozporządzenie, bo jak państwo pewnie wiedzą, wprowadziliśmy zasadę, że w tym roku, do końca roku, można kupić 1,5 t węgla, a w drugiej części sezonu grzewczego — drugie 1,5 t. Uelastyczniamy to. Jeśli są sytuacje, że ktoś z powodów finansowych albo innych nie może sobie pozwolić na zakup 1,5 t, to w żaden sposób to nie przepada, będzie można to kupić w drugiej części sezonu. Nie chcemy nikogo stawiać w takiej sytuacji, że musi wybierać między wydatkami na święta a wydatkami na węgiel. Mimo mechanizmu, który wprowadziliśmy — chodzi o to, że to kosztuje do 2 tys. zł — mimo dodatku węglowego, 3 tys. zł, wiemy, że w sytuacji niektórych rodzin to i tak jest duży wydatek. Chcemy też, żeby ten system był jak najbardziej elastyczny i dostosowany do możliwości finansowych Polaków. Jeśli są głosy, że trzeba coś uelastycznić, zmienić, to reagujemy i wprowadzamy takie regulacje. Jeśli są jakieś dodatkowe pytania… Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-17.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Drugie pytanie zada pan poseł Krzysztof Janusz Kozik.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PosełKrzysztofJanuszKozik">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#PosełKrzysztofJanuszKozik">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Chciałem zapytać o kwestie techniczne. Czy jest monitorowane, ile jest wejść na ten portal? Czy nie ma problemów technicznych? Czy nie dochodzi do takiej sytuacji, że ktoś nie może się zalogować, nie może otrzymać informacji zwrotnej o możliwości zakupu i o cenach? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Ponownie zapraszam pana ministra.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychKarolRabenda">Jeśli chodzi o dane techniczne dotyczące tego, ile jest wejść na portal, to odpowiem panu posłowi pisemnie, bo nie posiadam takich szczegółowych danych. To jest dział cyfryzacji. Ale oczywiście mamy te dane.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychKarolRabenda">Jeżeli chodzi o różnego rodzaju problemy — bo takie się pojawiają, to jest nowy system, więc w niektórych gminach pojawiał się ten problem z zalogowaniem się — to codziennie jesteśmy w kontakcie zarówno z administratorem tego portalu, jak i z gminami. Uruchomiliśmy szereg możliwości kontaktu zarówno z ministerstwem, jak i ze spółkami i z wojewodami, więc codziennie, jeśli są takie sytuacje, że ktoś ma jakiś problem, przesyłamy to do administratora i wyjaśniamy to na drugi dzień. Jest to prostowane i wyjaśniane. Tak że jeśli chodzi o samą funkcjonalność, oczywiście jeśli zdarzają się różnego rodzaju trudności, to reagujemy w zasadzie tego samego dnia, kiedy dostajemy zgłoszenie. Ten etap uzyskiwania dostępu do portalu jest już w zasadzie zamknięty. Poza paroma gminami, które albo się nie zgłosiły, albo mają jeszcze jakieś trudności, z tych 2300 gmin, wszystkie są zalogowane i ten proces mają już za sobą.</u>
<u xml:id="u-21.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Kolejne pytanie będzie zadawał pan poseł Czesław Mroczek. Skierowane jest ono do ministra obrony narodowej, a dotyczy rozmieszczenia w Polsce niemieckich systemów obrony przeciwlotniczej i przeciwrakietowej Patriot.</u>
<u xml:id="u-22.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PosełCzesławMroczek">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! 15 listopada br. we wsi Przewodów w województwie lubelskim spadła rakieta, zabijając dwóch obywateli naszego kraju. To zdarzenie w sposób dobitny pokazuje, jak wielkie niebezpieczeństwo grozi nam wszystkim, naszemu państwu. Nie dysponujemy własnym systemem obrony przeciwrakietowej. Rząd PiS zakontraktował jedynie dwie baterie z ośmiu. Ministra Błaszczaka pobudził do działania dopiero huk rosyjskich armat na Ukrainie.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#PosełCzesławMroczek">Korzystamy z pomocy sojuszniczej, z ochrony sojuszniczej, jednak ten system sojuszniczy wymaga wsparcia poprzez rozmieszczenie na terenie naszego kraju dodatkowych baterii przeciwrakietowych. Z taką ofertą zgłosił się nasz niemiecki sojusznik, oferując rozmieszczenie na terenie naszego kraju dwóch baterii systemu Patriot. Niestety pan minister Błaszczak podjął wyjątkowo nieodpowiedzialną, bulwersującą decyzję o odmowie przyjęcia wsparcia sojuszniczego, narażając tym samym na szwank życie i zdrowie naszych obywateli. Jak powiadam, ta decyzja jest bulwersująca, niezrozumiała, jednak jest jeszcze szansa na to, by ją zmienić. To jest moment, w którym opinia publiczna w Polsce i my wszyscy w parlamencie powinniśmy domagać się tego, by Rada Ministrów zmieniła decyzję ministra obrony narodowej i by w tej sprawie działania podjął zwierzchnik Sił Zbrojnych — prezydent.</u>
<u xml:id="u-23.2" who="#PosełCzesławMroczek">Polacy są zagrożeni. Jest szansa na zwiększenie ich ochrony i ochrony całego państwa polskiego. Trzeba to uczynić. Do ministra Błaszczaka nie apeluję, dlatego że kilka dni temu wskazywał na miejsce rozmieszczenia tych niemieckich baterii, a kiedy usłyszał zdanie prezesa Kaczyńskiego o tym, że niemieckie baterie są nam niepotrzebne, zmienił zdanie o 180 stopni. Nie podejmuje w tej sprawie samodzielnych decyzji, natomiast prezydent, Rada Ministrów, mam nadzieję — tak.</u>
<u xml:id="u-23.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję za zadanie pytania.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Odpowie na nie obecny na sali pan premier Mariusz Błaszczak.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterObronyNarodowejMariuszBłaszczak">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterObronyNarodowejMariuszBłaszczak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Już wczoraj odpowiadałem na tego rodzaju pytania, które były zgłaszane w ramach wniosków formalnych, ale dziś jeszcze raz powtórzę, że dla rządu Prawa i Sprawiedliwości bezpieczeństwo Polski i Polaków jest absolutnie najważniejsze.</u>
<u xml:id="u-25.2" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterObronyNarodowejMariuszBłaszczak">Osiem wyrzutni systemu Patriot — bo o ośmiu wyrzutniach systemu Patriot mówią Niemcy — najlepiej sprawdziłoby się na zachodniej Ukrainie. Taką rekomendację otrzymałem od oficerów wojsk przeciwrakietowych i przeciwlotniczych. Ta lokalizacja jest najlepsza z kilku powodów. Po pierwsze, stanowi ochronę polskiej granicy i jednocześnie terytorium Ukrainy przed rakietami niosącymi potencjalne zagrożenie. Dzięki skutecznej ochronie ukraińskiej infrastruktury krytycznej obywatele ukraińscy nie będą zmuszeni do opuszczania swoich domów z obawy przed blackoutami oraz mrozem.</u>
<u xml:id="u-25.3" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterObronyNarodowejMariuszBłaszczak">Polska od pierwszego dnia wojny pomagała i pomaga uchodźcom, z czego wszyscy jesteśmy dumni. Jednak masowe ruchy migracyjne niosą za sobą liczne niebezpieczeństwa dla samych uchodźców i wyzwania logistyczne oraz finansowe dla przyjmujących.</u>
<u xml:id="u-25.4" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterObronyNarodowejMariuszBłaszczak">Dla wszystkich byłoby najlepiej, gdyby Ukraińcy mogli pozostać bezpiecznie w swoich domach. Przekazanie systemu Patriot siłom zbrojnym Ukrainy znacząco się do tego przyczyni. Oczywiste jest, że obsługę przekazanych patriotów stanowiliby żołnierze ukraińscy. Nigdy nie proponowaliśmy stronie niemieckiej przekazania sprzętu wraz z obsługą.</u>
<u xml:id="u-25.5" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterObronyNarodowejMariuszBłaszczak">Nie rozumiem też często podnoszonego argumentu o niemożności przeszkolenia. Cały czas państwa wspierające szkolą Ukraińców w obsłudze wielu nowoczesnych systemów uzbrojenia, w tym tak skomplikowanych jak wyrzutnie HIMARS czy system NASAMS. Ponadto powinniśmy być świadomi, że ta wojna nie skończy się jutro ani nawet za miesiąc. Oferując wsparcie, musimy myśleć dalekosiężnie i z wyprzedzeniem, a każda jednostka nowoczesnej broni przybliża Ukraińców do zwycięstwa.</u>
<u xml:id="u-25.6" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterObronyNarodowejMariuszBłaszczak">Również ze względu na przekazane już HIMARS-y i NASAMS-y nie ma sensu argument, że patrioty mogą być rozmieszczone jedynie na terytorium NATO. Inicjatywę wspierają też politycy niemieccy, tacy jak przewodniczący komisji do spraw europejskich niemieckiego parlamentu, który poparł naszą propozycję, wskazując, że systemy Patriot byłyby dobrym uzupełnieniem dostarczonych już Ukrainie systemów IRIS-T.</u>
<u xml:id="u-25.7" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterObronyNarodowejMariuszBłaszczak">Wysoki Sejmie! Najbardziej zainteresowani, czyli strona ukraińska, pozytywnie zareagowali na naszą propozycję. Oni sami najlepiej wiedzą, czego potrzeba do skutecznej obrony, i wielokrotnie prosili o nowoczesne systemy obrony przeciwrakietowej, w tym o system Patriot.</u>
<u xml:id="u-25.8" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterObronyNarodowejMariuszBłaszczak">Wczoraj ponownie rozmawiałem z niemiecką minister obrony i przekonywałem, że rozstawienie wyrzutni Patriot na Ukrainie zwiększy bezpieczeństwo zarówno Polski, jak i naszych wschodnich sąsiadów. Christine Lambrecht zadeklarowała, że przedstawi tę propozycję w ramach niemieckiego rządu. Zapowiedziałem wsparcie podczas ewentualnych rozmów na forum NATO. Mam także nadzieję, że działanie naszych zachodnich sąsiadów nie było jedynie zabiegiem PR-owym, lecz wynikało z rzeczywistej troski o bezpieczeństwo wschodniej flanki Sojuszu. Gdy się pamięta, że dotychczasowa niemiecka pomoc militarna miała charakter przede wszystkim deklaratywny, może okazać się, że skończy się na nadziejach.</u>
<u xml:id="u-25.9" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterObronyNarodowejMariuszBłaszczak">Wysoki Sejmie! Małe zaangażowanie Niemiec w pomoc Ukrainie jest faktem i tamtejszy rząd jest za to krytykowany przez własną opinię publiczną. Dochodzi także do sporów wewnątrz koalicji rządzącej w Niemczech. Nie da się jednak ukryć, że władze Niemiec mają zagorzałych adwokatów u nas, w Polsce, w postaci polityków opozycji. Gdybyście z takim samym zaangażowaniem, z jakim bronicie każdej decyzji niemieckiego rządu, modernizowali Wojsko Polskie w czasach, gdy byliście u władzy, dziś bylibyśmy militarną potęgą.</u>
<u xml:id="u-25.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-25.11" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterObronyNarodowejMariuszBłaszczak">To przez waszą krótkowzroczność i brak wyobraźni polskie patrioty mamy dopiero od tego roku. To były minister Klich z PO odrzucił propozycję ich zakupu w 2011 r. To były minister Siemoniak, też z PO, przez 4 lata nie doprowadził do zakupu patriotów. Rozbroiliście Wojsko Polskie, a dziś krytykujecie zakupy, które ja przeprowadzam, i podważacie konieczność pomocy Ukrainie.</u>
<u xml:id="u-25.12" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterObronyNarodowejMariuszBłaszczak">Obecny rząd nadrabia wieloletnie zaległości, budując system obrony przeciwlotniczej i przeciwrakietowej krótkiego i średniego zasięgu. Świadomi zagrożenia, postaraliśmy się o tzw. małą Narew, czyli system krótkiego zasięgu stworzony we współpracy z Wielką Brytanią. W wykorzystaniu tego systemu już szkolą się polscy przeciwlotnicy. Zadbaliśmy też o wsparcie sojuszników w tym obszarze. Wy liczyliście na to, że Rosja zadba o nasze bezpieczeństwo energetyczne, a Niemcy — o nasze bezpieczeństwo militarne. Przeliczyliście się. A my musimy po was sprzątać. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-25.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-25.14" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Jakoś nie wychodzi.)</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Drugie pytanie zada także pan poseł Czesław Mroczek.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PosełCzesławMroczek">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Pan minister Błaszczak mówi, że zadbał o system obrony powietrznej. W 2018 r. z potrzebnych ośmiu baterii systemu Patriot zakupił dwie. Przez kilka lat pytałem, co z pozostałymi sześcioma. Zakup pozostałych sześciu w tej chwili dopiero negocjuje. Obudził się. Obudził go wybuch rosyjskich rakiet na Ukrainie.</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#PosełCzesławMroczek">A jeżeli chodzi o rakiety, które oferuje nam sojusznik niemiecki, osiem, jak mówi pan minister Błaszczak, które byłyby wielkim wzmocnieniem Polski, zapewniałyby bezpieczeństwo Polaków i naszego państwa — mówi on, że na Ukrainę powinny te systemy trafić. Proszę państwa, Ukraina ma prezydenta i rząd, który dba o interesy narodu ukraińskiego i armii ukraińskiej.</u>
<u xml:id="u-27.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-27.3" who="#PosełCzesławMroczek">My nie mamy ani prezydenta, ani rządu, który dbałby o interesy związane z bezpieczeństwem Polaków i naszego państwa.</u>
<u xml:id="u-27.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-27.5" who="#PosełCzesławMroczek">Nie było tak wielkiego zagrożenia rakietowego w historii Polski, jakie mamy w tej chwili. Jak można odmawiać przyjęcia wsparcia sojuszniczego, kiedy życie i zdrowie Polaków jest zagrożone? O czym pan tu w ogóle mówi? Zmienimy pana decyzję.</u>
<u xml:id="u-27.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapraszam ponownie do udzielenia odpowiedzi pana wicepremiera, ministra obrony narodowej Mariusza Błaszczaka.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterObronyNarodowejMariuszBłaszczak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mówię o pana odpowiedzialności za rozbrajanie Wojskiego Polskiego.</u>
<u xml:id="u-29.1" who="#komentarz">(Poseł Waldemar Andzel: Tak, dokładnie.)</u>
<u xml:id="u-29.2" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterObronyNarodowejMariuszBłaszczak">Gdyby pan zamówił patrioty wtedy, kiedy rządziła koalicja PO-PSL, dziś patrioty by były.</u>
<u xml:id="u-29.3" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterObronyNarodowejMariuszBłaszczak">Mówię też o ograniczeniach finansowych. Wczoraj też o tym wspominałem. Jeżeli chcecie spróbować…</u>
<u xml:id="u-29.4" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Gdzie są caracale?)</u>
<u xml:id="u-29.5" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterObronyNarodowejMariuszBłaszczak">…odkupić swoje winy, to zagłosujcie za zmianą konstytucji, która umożliwi zwiększenie, dodatkowe zwiększenie wydatków na dozbrajanie Wojska Polskiego. Przez lata likwidowaliście jednostki wojskowe, ograniczaliście wielkość Wojska Polskiego, nie wyposażaliście Wojska Polskiego w nowoczesną broń — no i teraz mamy tego skutki.</u>
<u xml:id="u-29.6" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Zwiększaliśmy budżet.)</u>
<u xml:id="u-29.7" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterObronyNarodowejMariuszBłaszczak">A więc jeżeli chcecie odkupić swoje winy, poprzyjcie zmianę w konstytucji. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-29.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-29.9" who="#komentarz">(Poseł Czesław Mroczek: W rachunkach win nie macie szans.)</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Kolejne pytanie będą zadawali państwo posłowie Wiesław Buż i Marcelina Zawisza. Pytanie dotyczy procedur wypowiadania pracownikom ochrony zdrowia umów o pracę. W imieniu ministra zdrowia odpowiadał będzie pan minister Maciej Miłkowski, który jest obecny na sali.</u>
<u xml:id="u-30.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę pana posła Wiesława Buża o zadanie pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PosełWiesławBuż">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#PosełWiesławBuż">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Jestem zaniepokojony sytuacją w Samodzielnym Publicznym Zespole Opieki Zdrowotnej w Lesku oraz informacjami przekazanymi przez Ogólnopolski Międzyzakładowy Związek Zawodowy Personelu Pomocniczego w Ochronie Zdrowia. Podejrzewam, że w placówce tej mogło dojść do szeregu nieprawidłowości związanych z zatrudnieniem osób na stanowiskach salowej, sanitariuszy szpitalnych oraz sprzątaczek, a także z wykonywaniem przez nich podstawowych obowiązków pracowniczych. W wyniku zmian w umowach nie zwiększono im wynagrodzeń, a obowiązki pozostawiono te same.</u>
<u xml:id="u-31.2" who="#PosełWiesławBuż">Przyczyna i forma uzasadnienia wypowiedzenia jest bezpodstawna i nie posiada żadnej argumentacji faktycznej i prawnej. Pracownik nie może odpowiadać za sytuację ekonomiczną szpitala i brać odpowiedzialności za zaciągnięte zobowiązania placówki. Ponadto zmiana wynagrodzenia odbiera salowym dodatki regulaminowe za pracę w nocy, niedziele i święta. Jak wskazują, tracą oni ok. 800 zł. Wynikłe z podwyżek minimalnego wynagrodzenia koszty miał pokryć Narodowy Fundusz Zdrowia, ale dyrekcje szpitali twierdzą, że Narodowy Fundusz Zdrowia pokrył tylko część ich wydatków, a placówki szpitalne nie mają środków na pokrycie pozostałych części.</u>
<u xml:id="u-31.3" who="#PosełWiesławBuż">Samorządy alarmują, że jeśli rząd nic w tej sprawie nie zrobi, wiele szpitali stanie na krawędzi bankructwa i wiele osób straci pracę.</u>
<u xml:id="u-31.4" who="#PosełWiesławBuż">Proszę o informację, co rząd zamierza zrobić w tej sprawie i na jakiej podstawie prawnej dopuszczalne jest wprowadzanie przez dyrekcję zmian stanowisk osób wykonujących pracę salowej i sanitariusza szpitalnego poprzez przemianowanie ich na stanowiska sprzątaczki i sprzątacza. Chciałem zaznaczyć, że taka sytuacja występuje nie tylko w przywołanym szpitalu, w przywołanej placówce, ale również w całym kraju, gdzie zjawisko to postępuje narastająco, jak wynika z kolejnych sygnałów, które do nas docierają.</u>
<u xml:id="u-31.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-32.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapraszam na mównicę pana ministra Macieja Miłkowskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaMaciejMiłkowski">Szanowny Panie Marszałku! Szanowny Panie Pośle! Dziękuję za pytanie. Jeśli chodzi akurat o system wypowiadania umów, czy to w podmiocie leczniczym, czy w każdym innym przedsiębiorstwie w Polsce, to do zasad wypowiadania umów stosujemy Kodeks pracy, w którym są unormowane prawa i obowiązki pracowników i pracodawców.</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaMaciejMiłkowski">Zgodnie z art. 29 § 1 Kodeksu pracy umowa o pracę określa strony umowy, rodzaj umowy, datę jej zawarcia, warunki pracy i płacy, w szczególności rodzaj i miejsce wykonywania oraz wymiar czasu pracy, a także termin rozpoczęcia pracy. Zmiana jakiegokolwiek z tych istotnych elementów umowy o pracę może nastąpić w drodze porozumienia stron, niezależnie od tego, czy jest na korzyść, czy na niekorzyść pracownika, w drodze jednostronnej decyzji pracodawcy, gdy jest na korzyść pracownika, bądź w drodze wypowiedzenia warunków pracy lub płacy w trybie art. 42 Kodeksu pracy — tzw. wypowiedzenie zmieniające.</u>
<u xml:id="u-33.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaMaciejMiłkowski">Wypowiedzenie zmieniające polega na jednoczesnym wypowiedzeniu pracownikowi dotychczasowych warunków pracy i płacy oraz zaproponowaniu nowych warunków, a dodatkowo, w przypadku gdy umowa o pracę zawarta jest na czas nieokreślony, powinno zawierać uzasadnienie. Konieczność wręczenia wypowiedzenia zmieniającego wynika ze zmiany istotnych warunków pracy i płacy, np. wymiaru etatu, miejsca wykonywania pracy czy wysokości wynagrodzenia. W tym przypadku pracodawca ma obowiązek zachować wszelkie wymogi formalne, które są podstawą wypowiedzenia zmieniającego.</u>
<u xml:id="u-33.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaMaciejMiłkowski">Nowe warunki pracy lub płacy pracownik powinien przyjąć na piśmie. Pracownikowi, tak jak każdemu pracownikowi, nie tylko w podmiotach leczniczych, przysługuje odwołanie do sądu pracy oraz roszczenie o uznanie wypowiedzenia za bezskuteczne i przywrócenie dotychczasowych warunków pracy lub odszkodowanie. Wybór roszczenia zależy od pracownika.</u>
<u xml:id="u-33.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaMaciejMiłkowski">My jako Ministerstwo Zdrowia zawsze analizujemy, monitorujemy sytuację w zakresie wdrażania ustawy o minimalnym wynagrodzeniu w ochronie zdrowia. Mamy Zespół Trójstronny ds. Ochrony Zdrowia, który regularnie się spotyka. W tych spotkaniach jako strona rządowa uczestniczymy wspólnie z Państwową Inspekcją Pracy. Zawsze analizujemy sytuację i służymy pomocą. Wszyscy pracownicy wiedzą, jaka jest ścieżka ewentualnych roszczeń, gdzie można zgłaszać naruszenia — do sądu pracy. Inspekcja pracy jest w stałym kontakcie i za każdym razem, gdy się spotykamy, informujemy o tym wszystkie strony. Dochodzą do nas czasami informacje, które przekazujemy do inspekcji pracy celem przeanalizowania. Są przeprowadzane kontrole, m.in. w Lesku, ale do czasu zakończenia kontroli możemy tylko mówić, że taka kontrola trwa.</u>
<u xml:id="u-33.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaMaciejMiłkowski">Jeśli chodzi o środki finansowe, które zostały przekazane świadczeniodawcom, to zgodnie z ustawą o najniższym wynagrodzeniu, ponieważ głównym płatnikiem, a w niektórych przypadkach jedynym płatnikiem, jeśli chodzi o realizowane przez podmioty lecznicze świadczenia gwarantowane zgodnie z posiadanymi umowami, jest Narodowy Fundusz Zdrowia, fundusz ten przyjął zmiany wycen, które następowały od 1 lipca. Te zmiany wycen powodują najwyższą w historii jednorazową podwyżkę w systemie ochrony zdrowia: ok. 18,5 mld zł zostało przekazane na wynagrodzenia, na wzrost wynagrodzeń w ciągu 12 miesięcy. Jednocześnie Narodowy Fundusz Zdrowia już od końca lipca zawierał aneksy do tych umów — zawarł ich ok. 32 tys., niezależnie od pierwotnie wyliczonego skutku finansowego, który, tak jak powiedziałem, wynosił 18,5 mld zł — na podstawie rekomendacji prezesa Agencji Oceny Technologii Medycznych i Taryfikacji nr 65 z bieżącego roku, który uwzględniał nie tylko wynagrodzenia dla pracowników, którzy zostali wymienieni w ustawie, ale również pracowników innej działalności, którzy też zostali uwzględnieni, jak też pracowników kontraktowych, żeby pracownicy działający nie na umowę o pracę także mieli adekwatne do tamtych podwyżki. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-34.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Drugie pytanie zada pani posłanka Marcelina Zawisza.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PosełMarcelinaZawisza">Szanowny Panie Marszałku! Szanowny Panie Ministrze! Mówimy tutaj o patologicznej sytuacji, gdy wykorzystując ustawę o minimalnych wynagrodzeniach, pracownikom zmienia się miejsce pracy — z salowej np. na pracownika higieny szpitalnej. Kiedy pracownicy nie godzą się na tego typu działania, dostają informację od dyrektora, że w związku z tym na ich miejsce zostanie wprowadzona firma zewnętrzna, tzw. outsourcing. To jest patologiczna sytuacja, która prowadzi do tego, że ustawa, która miała gwarantować podwyżki dla medycznych i niemedycznych pracowników ochrony zdrowia, jest omijana. Dlatego nasze pytanie brzmi: Co robicie, żeby naprawić tę sytuację? Bo ja rozumiem, że te historyczne podwyżki, o których pan minister mówi, nie dotyczą tych pracowników, bo oni nawet jeżeli dostaną teraz podwyżkę, to nie będą dostawali podwyżek systemowo. W związku z tym mam dwa pytania: Czy planowana jest nowelizacja ustawy o minimalnych wynagrodzeniach, tak żeby chronić tych pracowników, którzy są najbardziej wrażliwi, czyli pracowników niemedycznych? I drugie: Czy planowane jest przygotowanie jakichś zmian legislacyjnych mających na celu uniemożliwienie wprowadzenia outsourcingu w placówkach ochrony zdrowia, tak żeby zaprzestano szantażu pracowników niemedycznych, że na ich miejsce zostanie wprowadzona zewnętrzna firma? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-35.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-36.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapraszam ponownie pana ministra na mównicę.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaMaciejMiłkowski">Dziękuję bardzo serdecznie za to dodatkowe pytanie.</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaMaciejMiłkowski">Sama ustawa o minimalnym wynagrodzeniu w ochronie zdrowia nie jest podstawą do zmiany warunków pracy i płacy. Ten stan musi być obiektywny, musi wynikać z obiektywnych przyczyn i za każdym razem jest indywidualnie oceniany przez inspekcję pracy, ewentualnie później przez sąd pracy.</u>
<u xml:id="u-37.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaMaciejMiłkowski">Jeśli chodzi o prace nad tą ustawą, to tak jak powiedziałem, w ministerstwie pracuje Zespół Trójstronny ds. Ochrony Zdrowia i ta ustawa jest jedną z tych, które za każdym razem negocjujemy. Rozmawiamy na temat ewentualnych ulepszeń, jak również za każdym razem monitorujemy zasady wdrażania tej ustawy. Tak jak wcześniej mówiłem, w tej ustawie dopiero od 2 lat są dokonywane bardzo istotne zmiany, tak że w tym zakresie właśnie ten zespół trójstronny bardzo mocno to monitoruje i zawsze wszystko uzgadnia. Nie możemy powiedzieć, czy będą jakieś zmiany, bo cały czas w tym zespole te analizy są przeprowadzane.</u>
<u xml:id="u-37.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaMaciejMiłkowski">Jeśli chodzi dodatkowo o środki, które pracodawcy posiadają, to Ministerstwo Zdrowia przygotowało jednolitą płatność dla wszystkich podmiotów leczniczych, żeby właśnie tam pracodawcy mieli zdecydowanie większą możliwość zatrudnienia takich pracowników, jakich potrzebują.</u>
<u xml:id="u-37.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaMaciejMiłkowski">Padło znowu pytanie o to, czy będzie zakazany outsourcing. Nie są prowadzone prace w tym kierunku, żeby pracownik mógł wykonywać pracę tylko i wyłącznie na podstawie umowy o pracę, żeby miał być wprowadzony zakaz umów cywilno-prawnych w podmiotach szpitalnych. Wiemy, że dotyczy to nie tylko pracowników działalności pomocniczej, czasami są to firmy zewnętrzne. Są to firmy, które monitorują wyroby medyczne w szpitalu, dokonują kalibracji różnych rzeczy. To są przeważnie umowy cywilno-prawne, nie są to umowy o pracę. Dotyczy to specjalistów czy czasami wysoko wykwalifikowanych informatyków, w związku z czym nie planujemy tego zmieniać, zresztą część lekarzy, część pielęgniarek, wysoko wykwalifikowanego personelu medycznego również nie zawsze jest zatrudniona na umowę o pracę i to jest zawsze decyzja dwóch stron. Dziękuję bardzo serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję pani ministrowi.</u>
<u xml:id="u-38.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Na galerii znajdują się uczniowie pierwszej klasy I Społecznego Liceum Ogólnokształcącego w Warszawie, którzy przysłuchują się naszym obradom, a przybyli na zaproszenie pani posłanki Barbary Nowackiej.</u>
<u xml:id="u-38.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Szanowni państwo posłowie, przywitajmy ich bardzo serdecznie.</u>
<u xml:id="u-38.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-38.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przystępujemy do kolejnego pytania, właściwie do kolejnych dwóch pytań.</u>
<u xml:id="u-38.5" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zadawać je będą pan poseł Ireneusz Raś i pan poseł Jacek Protasiewicz. Pytania ich będą dotyczyć upadłości polskich przedsiębiorców. Będzie na nie odpowiadał pan minister Grzegorz Piechowiak.</u>
<u xml:id="u-38.6" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PosełIreneuszRaś">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Od wielu miesięcy nasze środowisko polityczne, posłanki i posłowie Klubu Parlamentarnego Koalicja Polska są informowani na różnych spotkaniach przez przedsiębiorców o złej sytuacji. Ale jak przeanalizowaliśmy ostatnio wyniki za I półrocze 2022 r., panie ministrze, to naprawdę wzbudza to zaniepokojenie, to bije na alarm.</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#PosełIreneuszRaś">Po pierwsze, widzimy, że ponad 104 tys. firm zamknęło w tym okresie działalność, a 161 tys. przedsiębiorstw zawiesiło tę działalność. Z tygodnia na tydzień widzimy też tę gorszą atmosferę i gorsze nastroje w polskiej gospodarce. Dodatkowo chcemy też tutaj wskazać, o czym będzie mówił mój kolega w drugim pytaniu, że wielkie firmy w Polsce zgłaszają już zwolnienia grupowe, które sięgają tysięcy osób. I to jest też dla polskiej gospodarki bardzo niedobre.</u>
<u xml:id="u-39.2" who="#PosełIreneuszRaś">Rząd nie ułatwia prowadzenia działalności gospodarczej w Polsce. Wysokie koszty pracy, ciągłe zmiany przepisów… Wspomnę tutaj Polski Ład, od którego nie możemy uciec. To największy bubel. W przyszłym roku znacząco, bo aż o 17,1%, wzrośnie wysokość składki na ZUS dla przedsiębiorców, ponieważ podstawę wysokości składek ZUS dla przedsiębiorców stanowi 60% prognozowanego przeciętnego wynagrodzenia. Płacenie ok. 1500 zł miesięcznie bez względu na wysokość dochodów dla wielu firm będzie gwoździem do trumny — i tych małych, i tych średnich na pewno.</u>
<u xml:id="u-39.3" who="#PosełIreneuszRaś">Dlatego upominamy się po raz kolejny: Kiedy polscy przedsiębiorcy otrzymają środki z KPO? Jakie działania prowadzi rząd, aby pomóc polskim przedsiębiorcom w przeciwdziałaniu fali upadłości firm?</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-40.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapraszamy pana ministra Grzegorza Piechowiaka do udzielenia odpowiedzi na pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiGrzegorzPiechowiak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Polska jest na etapie uzgadniania finalnej wersji ustaleń operacyjnych z Komisją Europejską. Odpowiednią dokumentację zawierającą stosowne mechanizmy weryfikacji przekazaliśmy pod koniec października br., zaś finalizacja prac przewidywana jest pod koniec IV kwartału 2022 r. Instytucją wiodącą i bezpośrednio współpracującą z Komisją Europejską w tych sprawach jest Ministerstwo Funduszy i Polityki Regionalnej. Resorty pozostają w ścisłej współpracy z ministerstwem.</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiGrzegorzPiechowiak">Rząd planuje złożyć pierwszy wniosek o płatność jeszcze w tym roku. Następnie Komisja Europejska będzie potrzebowała ok. 2 miesięcy na jego ocenę oraz kolejnych 2 miesięcy na uruchomienie procedury wypłat. Finalizowane są procedury poświadczające realizację kamieni milowych wchodzących w skład pierwszego wniosku o płatność, wśród których są takie, które służą ograniczeniu obciążeń administracyjnych, jak np. wejście w życie pakietu legislacyjnego w celu zmniejszenia obciążeń administracyjnych dla przedsiębiorstw i obywateli, tzw. tarcza prawna.</u>
<u xml:id="u-41.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiGrzegorzPiechowiak">Rząd nie przewiduje scenariusza, w którym środki z KPO nie trafią do polskiego budżetu. Nawet w przypadku opóźnień w kwestii wypłat środków z KPO istnieją mechanizmy, które pozwolą zapewnić płynność finansowania inwestycji. Polski Fundusz Rozwoju ma mechanizmy, by np. emitować obligacje na rynku krajowym i na rynkach zagranicznych.</u>
<u xml:id="u-41.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiGrzegorzPiechowiak">Kolejnym zabezpieczeniem jest horyzont czasowy inwestycji, który został szczegółowo rozplanowany, z perspektywą do 2026 r., w związku z czym nie ma i nie będzie konieczności finansowania wszystkich działań w jednym czasie.</u>
<u xml:id="u-41.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiGrzegorzPiechowiak">Odnosząc się na wstępie do liczby zamykanych przedsiębiorstw, należy wskazać, że w bieżącym roku zarejestrowano 283 tys. nowych działalności w okresie styczeń — listopad, a w analogicznym okresie ubiegłego roku było ich 265 tys. Jeżeli chodzi o likwidację, odnotowaliśmy 111 tys. likwidowanych działalności wobec 109 tys. w analogicznym okresie ubiegłego roku. To daje nam wciąż dodatni bilans aktywnych firm, który obecnie wynosi 2627 tys. To jest o 47 tys., o prawie 48 tys. więcej aniżeli 1 stycznia 2022 r. i niespełna 190 tys. firm więcej niż 11 kwietnia 2020 r., kiedy to w Polsce mieliśmy tzw. covid-owy dołek.</u>
<u xml:id="u-41.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiGrzegorzPiechowiak">Według najnowszych danych GUS, który analizuje wydane przez sądy postanowienia o ogłoszeniu upadłości, liczba upadłości przedsiębiorstw w III kwartale 2022 r. wyniosła 69 i była o 12,7% mniejsza niż w analogicznym okresie poprzedniego roku. W porównaniu z poprzednim kwartałem liczba upadłości zmniejszyła się o blisko 14%. Biorąc pod uwagę trzy kwartały bieżącego roku, liczba upadłości sądowych wyniosła 237 wobec 289 w analogicznym okresie 2021 r. — to jest spadek o 18%.</u>
<u xml:id="u-41.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiGrzegorzPiechowiak">Upadłości przedsiębiorstw w szerszym kontekście analizuje m.in. instytucja finansowa Coface. W swoich statystykach bierze pod uwagę upadłości nie tylko sądowe, ale również pozasądowe, a także postępowania restrukturyzacyjne, co pokazuje w szerszym kontekście problem niewypłacalnych polskich przedsiębiorstw. Łączna liczba postępowań upadłościowych i restrukturyzacyjnych polskich przedsiębiorstw w okresie od stycznia do września wyniosła 1926 przypadków i jest wyższa o 4,6% w porównaniu z liczbą w analogicznym okresie poprzedniego roku. Według Coface zgromadzone przez nią dane zaczynają odzwierciedlać coraz trudniejsze warunki gospodarowania dla przedsiębiorstw.</u>
<u xml:id="u-41.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiGrzegorzPiechowiak">Należy również pamiętać, że decyzje dotyczące zmiany sposobu funkcjonowania przedsiębiorstw, w tym formuły i zakresu działalności, a także sprzedaży części lub całości aktywów oraz zawieszania działalności, są przejawem działań dostosowawczych po stronie biznesu oraz naturalnym procesem zachodzącym w gospodarce. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Drugie pytanie zada pan poseł Jacek Protasiewicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PosełJacekProtasiewicz">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Słuchając pana ministra Piechowiaka, mam wrażenie, że wszystko jest w porządku, że nic złego się nie dzieje w polskiej gospodarce czy z polskimi firmami, a przecież wedle Centralnej Ewidencji i Informacji o Działalności Gospodarczej, czyli oficjalnego systemu rządowego, w I półroczu tego roku zawiesiło swoją działalność o 1/4 przedsiębiorstw, firm więcej niż w roku poprzednim. Prawie 40% firm zamknęło tę działalność, a 20% zapowiada zwolnienia grupowe. Są dane mówiące o tym, że MAN chce zwolnić 860 osób, Velux 600 osób, Fabryka Łożysk Tocznych ponad 100 osób, Cerrad, producent ceramiki budowlanej, 350 osób, a w PKO BP nawet 500 osób pójdzie na bruk. A budowlanka, której obroty w przyszłym roku najprawdopodobniej spadną o połowę?</u>
<u xml:id="u-43.1" who="#PosełJacekProtasiewicz">Panie Ministrze! Proszę otworzyć oczy i skorzystać z propozycji, którą Koalicja Polska przedstawia rządowi i ludziom w Polsce: dobrowolny ZUS i druga praca zwolniona z jakichkolwiek obciążeń i danin na państwo, ZUS-owskich i podatkowych. To jest ratunek dla polskich przedsiębiorców i polskich pracowników. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-43.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-44.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapraszam ponownie pana ministra Piechowiaka.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiGrzegorzPiechowiak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-45.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiGrzegorzPiechowiak">Panie Pośle! Podawałem dane GUS-u. Wobec powyższego to nie jest tak, że moje samopoczucie jest, jakie jest, tylko to są sztywne dane, które są rejestrowane.</u>
<u xml:id="u-45.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiGrzegorzPiechowiak">Najpierw krótko powiem, że Federacja Przedsiębiorców Polskich sama mówi, że nie jest za dobrowolnym ZUS-em, a ona jest reprezentatywna dla większości. Wobec powyższego nie będziemy robili nic przeciwko przedsiębiorcom, którzy sami mówią, że to nie jest dobry pomysł.</u>
<u xml:id="u-45.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiGrzegorzPiechowiak">Ale chciałbym powiedzieć, że skutki pandemii i trwająca inwazja zbrojna Rosji na Ukrainie powodują, że dzisiaj przedsiębiorcy działają w sytuacji rzeczywiście dużej niepewności gospodarczej. Szczególnie dużym obciążeniem dla MŚP oraz przemysłu jest obserwowany od kilku miesięcy wzrost cen nośników energii.</u>
<u xml:id="u-45.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiGrzegorzPiechowiak">W celu ochrony polskich odbiorców przed negatywnymi skutkami kryzysu energetycznego w Unii Europejskiej rząd podejmuje wszystkie możliwe i zgodne z prawem wspólnotowym działania osłonowe. Dotychczas przyjęte kompleksowe rozwiązania kierowane są do szerokiego grona odbiorców w Polsce, w tym do gospodarstw domowych, jednostek pożytku publicznego czy też polskich przedsiębiorców.</u>
<u xml:id="u-45.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiGrzegorzPiechowiak">W celu ograniczenia negatywnych skutków kryzysu energetycznego rząd przygotował instrument wsparcia w postaci zamrożenia cen taryf dla energii elektryczną, który reguluje ustawa z dnia 27 października 2022 r. o środkach nadzwyczajnych mających na celu ograniczenie wysokości cen energii elektrycznej oraz wsparciu niektórych przedsiębiorców w 2023 r.</u>
<u xml:id="u-45.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiGrzegorzPiechowiak">Rozwiązania dla MŚP zakładają, że niezależnie od wzrostu cen energii elektrycznej na rynku hurtowym w 2023 r. jest przewidziana stała cena za obrót energią elektryczną określona na poziomie 785 zł za 1 MWh. Cena maksymalna będzie stosowana w rozliczeniach z MŚP od 1 grudnia 2022 r. do 31 grudnia 2023 r.</u>
<u xml:id="u-45.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiGrzegorzPiechowiak">Ustawa przewiduje również stosowanie upustu dla sektora MŚP w przypadku zużycia przez odbiorcę w okresie od 1 stycznia 2023 r. do 31 grudnia 2023 r. maksymalnie 90% średniego rocznego zużycia energii elektrycznej z okresu od 1 stycznia 2018 r. do 31 grudnia 2022 r. Wysokość upustu wynosić będzie 10% łącznej kwoty rozliczenia sprzedaży energii elektrycznej poniesionej przez odbiorcę za okres od 1 stycznia 2023 r. do 31 grudnia 2023 r.</u>
<u xml:id="u-45.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiGrzegorzPiechowiak">Rozwiązania zawarte w przepisach ustawy pomogą przedsiębiorcom, których działalność staje się nierentowna z powodu wzrostu kosztów energii. Wsparcie pozwoli na uniknięcie ryzyka zaprzestawania prowadzenia przez nich działalności gospodarczej, zapobiegając wzrostowi bezrobocia, a także zabezpieczając ciągłość usług świadczonych dla obywateli. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-46.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Kolejne pytanie skierowane jest do ministra aktywów państwowych. Dotyczy budowy pierwszej w Polsce fabryki leków onkologicznych przez spółkę Skarbu Państwa Polfa Tarchomin. Pytanie będzie zadawała pani poseł Małgorzata Wassermann, a odpowiadać na nie będzie sekretarz stanu w Ministerstwie Aktywów Państwowych, który jest obecny wśród nas, pan minister Maciej Małecki.</u>
<u xml:id="u-46.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo proszę panią poseł o zadanie pytania. Pani poseł, proszę włączyć mikrofon.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PosełMałgorzataWassermann">Teraz jest włączony. Przepraszam. Dzień dobry.</u>
<u xml:id="u-47.1" who="#PosełMałgorzataWassermann">Panie Ministrze! O tym, jak ważne jest posiadanie własnych zakładów farmaceutycznych i produkcji leków w Polsce, przekonaliśmy się w czasie pandemii. Nagle na całym świecie zamknięte zostały granice i brakowało nawet podstawowych produktów medycznych, takich jak maseczki, płyn do dezynfekcji czy tlen medyczny. Dziś widzimy, że opieranie bezpieczeństwa lekowego na produkcji zlokalizowanej na innym kontynencie, a nawet w innym kraju jest złudne.</u>
<u xml:id="u-47.2" who="#PosełMałgorzataWassermann">Bezpieczny jest tylko ten, kto ma własną produkcję. Dlatego tak ważne jest wspieranie własnego przemysłu farmaceutycznego i polskich firm. Nie będę wchodziła w szczegóły, jeśli chodzi o szkodliwą, bezmyślną wyprzedaż polskich firm farmaceutycznych przez rządy dzisiejszej opozycji. Faktem jest, że po 1989 r. w wyniku błędnych decyzji polskie zakłady farmaceutyczne były wyprzedawane lub likwidowane. Coraz mniej leków produkowano w Polsce, coraz mniej środków przeznaczano na badania i na wprowadzenie nowych leków na polskich patentach.</u>
<u xml:id="u-47.3" who="#PosełMałgorzataWassermann">Poruszam ten temat, żeby zapytać, jakie działania podjął rząd, żeby nie tylko chronić, lecz także wzmacniać ostatnią Polfę, która została w rękach Skarbu Państwa, czyli Tarchomińskie Zakłady Farmaceutyczne. Przypomnę, że Polfa Tarchomin to najstarszy polski zakład farmaceutyczny, jeden z najstarszych w Europie. W przyszłym roku Polfa będzie świętowała jubileusz dwustulecia istnienia. Na Tarchominie rozpoczęła się produkcja polskiej penicyliny i polskich antybiotyków. Przez prawie cały okres swojego istnienia Polfa Tarchomin była jednym z filarów bezpieczeństwa lekowego Polski.</u>
<u xml:id="u-47.4" who="#PosełMałgorzataWassermann">Proszę o informację, jakie działania zostały podjęte, żeby wzmocnić bezpieczeństwo lekowe Polski? Jaki jest obecny stan budowy fabryki leków onkologicznych na Tarchominie? Czy pandemia COVID-19 i rosyjska agresja na Ukrainę nie zakłóciły harmonogramu prac i nie podniosły kosztów inwestycji? Kiedy inwestycja zostanie oddana do użytku? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję za zadanie pytania.</u>
<u xml:id="u-48.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapraszamy pana ministra Macieja Małeckiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Odpowiadając na pytanie pani poseł Małgorzaty Wassermann, informuję, że Polfa Tarchomin jest w trakcie inwestycji, w trakcie budowy Centrum Rozwoju i Produkcji Leków Onkologicznych, pierwszego takiego centrum, pierwszej fabryki leków onkologicznych w Polsce i największej fabryki leków onkologicznych w naszej części Europy.</u>
<u xml:id="u-49.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Na warszawskim Tarchominie powstanie zupełnie nowy zakład o powierzchni użytkowej około 12 tys. m2. W tym budynku będzie pracowało około 150 osób. Mówię o obszarze produkcji, obszarze laboratoryjnym i obszarze biurowym. Na trzech poziomach tego budynku znajdą się miejsca, w których produkowane będą leki, zaplecze techniczne, laboratoria i biura. Ta inwestycja jest możliwa dzięki temu, że w grudniu 2019 r. rząd Prawa i Sprawiedliwości dokapitalizował Polfę Tarchomin kwotą 200 mln zł. Dzięki pomocnej dłoni, którą polski rząd w 2019 r. wyciągnął do Tarchomińskich Zakładów Farmaceutycznych, na warszawskim Tarchominie powstaje najnowocześniejsze w naszej części Europy centrum rozwoju i produkcji leków onkologicznych. Tu będą produkowane leki na raka piersi, białaczkę czy szpiczaka mnogiego. Tu będą też prowadzone badania nad innymi lekami.</u>
<u xml:id="u-49.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Obecnie zespół badań i rozwoju Polfy pracuje nad 35 produktami. 10 produktów ma być wytwarzane w tym miejscu. Możliwości produkcyjne fabryki leków onkologicznych Polfy Tarchomin to 6 mln fiolek i ampułkostrzykawek rocznie. Tak jak powiedziałem, kluczowa będzie produkcja leków przeciwnowotworowych. Będą też wytwarzane leki wysokoaktywne wykorzystywane w leczeniu chorób grzybiczych, reumatologii i anestezjologii oraz antybiotyki iniekcyjne. Nie trzeba dodawać, że ta inwestycja wsparta przez rząd Prawa i Sprawiedliwości jest ważna nie tylko dla Polfy Tarchomin, lecz także dla bezpieczeństwa lekowego wszystkich Polaków.</u>
<u xml:id="u-49.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Przy tej okazji chciałbym podziękować pracownikom Polfy Tarchomin za niezwykłe zaangażowanie i bardzo mocne wsparcie Polaków w czasie pandemii koronawirusa. Błyskawicznie uruchomiono produkcję płynu do dezynfekcji i maseczek. Było to w czasie, kiedy brakowało ich nie tylko w Polsce, lecz także w całej Europie, na całym świecie. W 100% zgadzam się z panią poseł, że ten, kto ma u siebie produkcję, jest bezpieczny i niezależny.</u>
<u xml:id="u-49.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Dziś Polfa zatrudnia około 900 pracowników. Na 30 liniach produkcyjnych wytwarza się ponad 50 produktów leczniczych i wyrobów medycznych. W ten sposób Polfa zapewnia stały dostęp np. do klasycznych insulin. Polfa jest też największym producentem antybiotyków w Polsce. Od 2017 r. uzyskała 76 nowych rejestrów w Polsce i na rynkach zagranicznych.</u>
<u xml:id="u-49.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Na jakim etapie jest inwestycja? Planujemy, żeby fabryka ruszyła na przełomie 2024 r. i 2025 r. Pomimo pandemii koronawirusa w miarę udaje nam się trzymać ten harmonogram w ryzach. Kosztorys został zaktualizowany po pandemii koronawirusa. Koszty wzrosły do poziomu 455 mln zł. Początkowo planowano, że będzie to 400 mln zł. Natomiast gdyby szacunki były robione dzisiaj, gdybyśmy dzisiaj przystępowali do budowy fabryki leków onkologicznych, ta kwota byłaby dwukrotnie wyższa. Budowa fabryki kosztowałaby nas dzisiaj ponad 800 mln zł.</u>
<u xml:id="u-49.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Myślę, że to tyle, jeśli chodzi o pierwszą części odpowiedzi. Jeśli będzie kolejne pytanie, to podam bardziej szczegółowe informacje. Dziękuję…</u>
<u xml:id="u-49.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-50.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Drugie pytanie także zada pani poseł Małgorzata Wassermann.</u>
<u xml:id="u-50.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-50.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Mikrofon proszę włączyć.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#PosełMałgorzataWassermann">Przepraszam najmocniej.</u>
<u xml:id="u-51.1" who="#PosełMałgorzataWassermann">Chciałam w związku z tym dopytać, jaki jest przewidywany termin zakończenia tej budowy, czy będą kolejne etapy oraz czy zakończenie tego procesu budowy spowoduje, że państwo polskie będzie całkowicie bezpieczne i niezależne od tego, co się dzieje na rynkach zagranicznych. Mam na myśli rynki chińskie, ale też rynki, na które wpływ ma wojna na Ukrainie. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-52.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Ponownie prosimy pana ministra.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Inwestycja w Polfę Tarchomin, rozwój w Polfie Tarchomin i wspieranie jej przez polski rząd to tylko fragment sektora medycznego, sektora lekowego w Polsce. Aby pokazać skalę, w jakiej Polska utraciła przemysł medyczny, produkcję leków, warto przypomnieć, że w latach 90. jeszcze mieliśmy, jeśli dobrze pamiętam, 17 Polf, dziś została tylko jedna Polfa. W ramach fabryki, którą posiadamy, chcemy poszerzać zdolności produkcji leków w Polsce.</u>
<u xml:id="u-53.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Pani poseł pytała, na jakim etapie są prace. Mimo pandemii COVID, mimo wojny na Ukrainie do 15 sierpnia została ukończona konstrukcja stanu surowego otwartego, trwają prace budowlane, montaż stolarki okiennej na wszystkich kondygnacjach, wykańczanie wnętrz na wszystkich poziomach, termoizolacja i roboty instalacyjne. Chcemy, żeby szczelność budynku została osiągnięta do końca tego roku. Za rok o tej porze Polfa Tarchomin planuje zgłosić fabrykę leków onkologicznych do odbiorów państwowych. Do końca I kwartału 2023 r. mają zostać zakończone zakupy urządzeń produkcyjnych. Pozostałe zostaną zakończone w 2023 r.</u>
<u xml:id="u-53.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Tak jak wspomniałem, plan uruchomienia po odbiorach, po zgodach to przełom 2024 i 2025 r. Pokazując kolejne działania, które dzieją się w Polfie Tarchomin, informuję, że na finiszu jest proces uruchomienia ampułkarni. To jest kolejna bardzo ważna linia technologiczna. Ampułkarnia w Polfie Tarchomin pozwoli na dalszy rozwój firmy. Wartość inwestycji to 40 mln zł i liczymy na to, że już w przyszłym roku będzie można tam produkować leki, które trafią głównie do szpitali.</u>
<u xml:id="u-53.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Obecnie ampułkarnia już funkcjonuje, natomiast jesteśmy na etapie produkcji leków w tym testowym okresie, które następnie są przetrzymywane przez kilka miesięcy po to, żeby sprawdzić, czy nie tracą na jakości i czy można je bezpiecznie podać pacjentom. To jest standardowa procedura przy nowych liniach technologicznych.</u>
<u xml:id="u-53.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">No i oczywista rzecz, taka refleksja, jak wyglądałoby bezpieczeństwo lekowe Polski, jak wyglądałby polski sektor medyczny, gdyby w latach 90., dwutysięcznych do takich zakładów jak Polfa Tarchomin została wyciągnięta pomocna dłoń ze strony państwa, gdybyśmy nie byli okłamywani, że niewidzialna ręka rynku zrobi swoje, że kapitał nie ma narodowości. Polfa Tarchomin, bezpieczeństwo lekowe Polaków potwierdzają, że kapitał ma narodowość, a bezpieczny jest ten, kto ma produkcję u siebie, i dlatego rząd Prawa i Sprawiedliwości wspiera Polfę Tarchomin, dziękując jednocześnie pracownikom, temu świetnemu zespołowi za postawę w czasie pandemii, w czasie wojny na Ukrainie i za rozwój tej firmy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-53.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-54.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Kolejne pytania zadawać będą panowie posłowie Robert Kropiwnicki i Marcin Kierwiński. Dotyczyć one będą rekordowego zysku Orlenu i wysokich cen paliw. Skierowane są do ministra aktywów państwowych, w którego imieniu, jak w tej części, odpowiadać będzie pan poseł i minister Maciej Małecki.</u>
<u xml:id="u-54.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo prosimy pana posła Roberta Kropiwnickiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#PosełRobertKropiwnicki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Otóż rozmawiamy dzisiaj, chcemy zapytać rząd o nasze dobro narodowe, podobno. Orlen podobno jest naszym wielkim dobrem narodowym, ma być takim wielkim championem, który ma działać na rzecz Polski i Polaków, a tymczasem okazuje się, że Polacy są właściwie ograbiani przez ten wielki koncern. To jest bardzo ważne pytanie. Orlen pokazał ponad 12 mld zł zysku za 9 miesięcy tego roku. 12 mld zł zysku — ogromna kwota. Ale równocześnie 200 tys. firm zostało zamkniętych, nie wytrzymało konkurencji, w dużej mierze zbankrutowało przez wzrost kosztów paliwa. Orlen w ciągu tych pierwszych 9 miesięcy zarobił cztery razy więcej niż w poprzednim roku i znacznie więcej niż w latach poprzednich. To jest naprawdę ogromna kwota, którą wyciąga z kieszeni Polaków.</u>
<u xml:id="u-55.1" who="#PosełRobertKropiwnicki">Mamy ok. 13 mln gospodarstw domowych w Polsce, którym żyje się coraz ciężej. Polacy zastanawiają się, jak zapłacić rachunki, i płacą za tankowanie ok. 400 zł za bak. 400–500 zł trzeba zapłacić, żeby zatankować bak, a tymczasem Orlen ma 12 mld zł zysku. Mamy 13 mln gospodarstw. Gdybyście oddali ten zysk, to każde gospodarstwo mogłoby mieć więcej o 1 tys. zł. 1 tys. zł każde gospodarstwo mogłoby mieć więcej w kieszeni, gdybyście obniżyli swój zysk. Zwracam uwagę, że na każdej wyprodukowanej 1 t Orlen zarabia 1620 zł, 360 dolarów wynosi marża w przypadku 1 t produkcji w rafinerii, do tego jeszcze marża transportowa, marża detaliczna i dziesiątki innych. To jest grabież na Polakach.</u>
<u xml:id="u-55.2" who="#PosełRobertKropiwnicki">Panie Ministrze! Co zamierzacie z tym zrobić? Jak zamierzacie pomóc Polakom, żeby ta firma, którą kontrolujecie, przestała nas wszystkich okradać?</u>
<u xml:id="u-55.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-55.4" who="#komentarz">(Poseł Dominika Chorosińska: Do Chin się przeprowadzić, tam nie ma wolności gospodarczej.)</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo proszę pana ministra Macieja Małeckiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pierwsza rzecz — sprostowanie. Polacy byli okradani przez mafię paliwową, a nie przez Orlen. Polacy byli okradani przez mafię paliwową w czasie, kiedy rządziła Platforma Obywatelska, i dopiero ustawa wprowadzona przez rząd Prawa i Sprawiedliwości, która przetrąciła kręgosłup mafiom paliwowym w Polsce, sprawiła, że tylko z lipca na sierpień 2016 r. sprzedaż oleju napędowego — legalnego — skoczyła o 40%.</u>
<u xml:id="u-57.1" who="#komentarz">(Poseł Dominika Chorosińska: No właśnie.)</u>
<u xml:id="u-57.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Natomiast prostując te rzeczy, które pan poseł raczył mówić z tego miejsca, informuję, że zysk Orlenu ze stacji paliw to jest zaledwie 4%. Co 25. złotówka w zysku Orlenu pochodzi ze stacji paliw.</u>
<u xml:id="u-57.3" who="#komentarz">(Poseł Robert Kropiwnicki: A z rafinerii?)</u>
<u xml:id="u-57.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">I mówimy nie tylko o tankowaniu paliwa, ale też o wszystkich produktach, które Polacy mogą kupować na stacjach Orlenu. Połowa zysku Orlenu pochodzi z zagranicy. To są aktywa wypracowywane przez multienergetyczny koncern w różnych krajach. Kiedy państwo atakujecie Orlen za to, że zarabia, powiem tak, Orlen zarabia miliardy, ale Orlen inwestuje miliardy i Orlen odprowadza miliardy do budżetu państwa. Dzięki podatkom płaconym przez Orlen możemy realizować tarcze, które chronią Polaków przed skutkiem wzrostu cen energii. Orlen działa na niezwykle konkurencyjnym rynku. Gdyby Orlen nie inwestował, zostałby w tyle, zszedłby na boczny tor za sprawą innych firm paliwowo-energetycznych. Straciłaby na tym Polska, straciłaby na tym polska gospodarka i zachwiałoby to bezpieczeństwem energetycznym naszego kraju. Ja przypomnę, że ponad połowa przychodów Orlenu osiągana jest w Niemczech, w Czechach, w krajach nadbałtyckich. Produkty Orlenu sprzedawane są w ponad 100 krajach na całym świecie. Co do zysku stacji paliw, on się zmniejszył rok do roku w III kwartale o 142 mln zł w Polsce. Natomiast ten zysk np. w Niemczech wzrósł o 75 mln zł. Mam nadzieję, że ten fakt nie martwi pana posła.</u>
<u xml:id="u-57.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Szanowni Państwo! Inwestycje. Orlen, który w trzech kwartałach tego roku wydał na inwestycje 10,8 mld zł, tak naprawdę inwestuje w bezpieczeństwo energetyczne Polski i naszego regionu. Są to inwestycje trwale zmniejszające zależność Polski od rosyjskiej ropy i od rosyjskiego gazu. Są to inwestycje w rozwój energetyki odnawialnej, przede wszystkim w morskie farmy wiatrowe, projekty wodorowe czy nowoczesne biometanownie, ale też największa w Europie inwestycja petrochemiczna w rozbudowę Olefinu. Pamiętajmy o tym, że Orlen i polska gospodarka, polski sektor paliwowy nie funkcjonują w próżni. Nie funkcjonujemy na wyspie na oceanie, tylko na globalnym rynku, gdzie ceny są wyznaczane przez notowania giełdowe. Sumarycznie w latach 2016 — III kwartał 2022 zysk Orlenu osiągnął 56,1 mld zł, z czego ponad połowa pochodzi z rynków zagranicznych. Dziwnym trafem w czasie rządów Platformy Obywatelskiej, 8 lat, zysk wyniósł tylko 2,9 mld zł, ale wtedy były to złote czasy i złote żniwa dla mafii paliwowych. W związku z tym w czasie, kiedy od początku agresji rosyjskiej poszczególne kraje europejskie radykalnie ograniczają dostawy ropy naftowej i gotowych paliw z Rosji, rosną ceny surowca, rośnie cena dolara. Podam taki przykład. 10 lat temu, kiedy premierem był Donald Tusk, ceny benzyny były tylko o 13% niższe niż dzisiaj, a nie było wojny, nie było pandemii.</u>
<u xml:id="u-57.6" who="#komentarz">(Poseł Robert Kropiwnicki: 4,50 było.)</u>
<u xml:id="u-57.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Kiedy premierem był Donald Tusk, Polak za najniższe wynagrodzenie mógł kupić ok. 250 l paliwa. Dziś za najniższe wynagrodzenie można kupić ponad 450 l paliwa. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-57.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-57.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-58.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie drugie zada pan poseł Marcin Kierwiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! To naprawdę nie są czasy, w których Polacy chcą wysłuchiwać tych bajek z mchu i paproci, jak jest świetnie. Jeżeli porównuje pan rządy poprzedników, pana premiera Donalda Tuska, z rządami dzisiaj, to przypomnę, że wtedy benzyna była po 4,50 zł, po 5 zł, a dziś jest po 8 zł. Wytłumaczcie, dlaczego tak jest. Według pana to jest teraz wzrost tylko o 13%. Jeżeli wy tak liczycie, to ja się nie dziwię, że Polacy są przez was rabowani.</u>
<u xml:id="u-59.1" who="#PosełMarcinKierwiński">Pytanie było bardzo konkretne, po raz kolejny pan minister nie udziela odpowiedzi. Ile tak naprawdę — bo to jest klucz — Orlen zarabia na 1 l paliwa? To jest to fundamentalne pytanie. Pan opowiada bardzo dużo o tym, jak to jest świetnie, tylko prawda jest taka, że Orlen rekordowo zarabia na Polakach, rekordowo łupi Polaków i rekordowo, tak naprawdę rekordowo inwestuje w interesy. Jak widać, jak bliżej nieokreślony poseł głośno krzyczy, ale go rozumiem, od Orlenu zależy wasza kampania wyborcza.</u>
<u xml:id="u-59.2" who="#komentarz">(Poseł Dominika Chorosińska: Bliżej nieokreślony…)</u>
<u xml:id="u-59.3" who="#PosełMarcinKierwiński">Panie Ministrze Małecki! Jeżeli chce pan dzisiaj przekonać kogokolwiek, zwłaszcza Polaków, którzy dziś tankują na stacjach, że Orlen zarabia na parówkach, to proszę wybaczyć, ale nikt w to nie uwierzy. Na parówkach zapewne zarabiają jacyś działacze związani z PiS-em.</u>
<u xml:id="u-59.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-59.5" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Dokładnie.)</u>
<u xml:id="u-59.6" who="#PosełMarcinKierwiński">I to jest jedyna rzecz. My dzisiaj chcielibyśmy wiedzieć…</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zmierzamy do konkluzji.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Już kończę, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-61.1" who="#PosełMarcinKierwiński">Panie Ministrze! Bez papki, bez tego politycznego PR-u. Ile Orlen zarabia na 1 l benzyny? I czy prawdą jest, bo liczą tak ekonomiści, że gdyby nie pazerność PiS-u, ceny benzyny mogłyby być o złotówkę niższe? I to jest podstawowe pytanie. Prawda czy nie?</u>
<u xml:id="u-61.2" who="#komentarz">(Gwar na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-61.3" who="#komentarz">(Poseł Dominika Chorosińska: Bliżej nieokreślony poseł, właściciel…)</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Panie ministrze, zapraszam na mównicę.</u>
<u xml:id="u-62.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Skandal!)</u>
<u xml:id="u-62.2" who="#komentarz">(Poseł Marcin Kierwiński: Panie marszałku, tutaj trzeba sprawdzić, bo pan poseł jakiś dziwnie pobudzony.)</u>
<u xml:id="u-62.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Czy można prosić o wyciszenie tej dyskusji?</u>
<u xml:id="u-62.4" who="#komentarz">(Poseł Kazimierz Plocke: A dlaczego nas obrażają, panie marszałku?)</u>
<u xml:id="u-62.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Prawda boli, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-62.6" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan minister ma teraz głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Panie Marszałku! Bardzo proszę też…</u>
<u xml:id="u-63.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Jeszcze chcesz powiedzieć? Nagram was. 700 mln.)</u>
<u xml:id="u-63.2" who="#komentarz">(Głos z sali: To trzeba nagrać.)</u>
<u xml:id="u-63.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo…</u>
<u xml:id="u-63.4" who="#komentarz">(Głos z : To niech pani jeszcze raz zareaguje.)</u>
<u xml:id="u-63.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Panie Marszałku! Czy mógłbym kontynuować, bo to niestandardowe zachowanie pana posła.</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Panie pośle, proszę usiąść na swoje miejsce i nie prowadzić działalności fotograficznej.</u>
<u xml:id="u-64.1" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Przepraszam.)</u>
<u xml:id="u-64.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Państwa zarówno z jednej strony, jak i z drugiej proszę…</u>
<u xml:id="u-64.3" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-64.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł, czy pani może trochę inaczej się zwracać do kolegi posła?</u>
<u xml:id="u-64.5" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Prostując te informacje, które niestety opozycja znów nieprawdziwie podaje, wyjaśniam. Chcecie państwo przypomnienia, jak było w 2012 r.? Średnia cena benzyny za Donalda Tuska w 2012 r. — 5,71 zł, płaca minimalna, siła nabywcza — 263 l paliwa. Rok 2022 — średnio benzyna — 6,69, płaca minimalna — 3010 zł, siła nabywcza — 450 l.</u>
<u xml:id="u-65.1" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Rata kredytu jeszcze.)</u>
<u xml:id="u-65.2" who="#komentarz">(Poseł Robert Kropiwnicki: I cena prądu, i rata kredytu.)</u>
<u xml:id="u-65.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Teraz chcę powiedzieć jedną rzecz. Wysłuchaliście państwo dwóch wystąpień przedstawicieli opozycji, którzy ani razu, mówiąc o wysokich cenach prądu, o kryzysie energetycznym, o wysokich cenach paliw, nie wymienili nazwiska Władimira Putina, z którym Donald Tusk układał się politycznie…</u>
<u xml:id="u-65.4" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Matko Boska!)</u>
<u xml:id="u-65.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">…i na molo w Sopocie, i w katyńskim lasku. Tego Władimira Putina, któremu podarowaliście 1 mld zł z EuRoPol GAZ, z którym zawarliście kontrakt do 2037 r. na zabetonowanie polskiego rynku gazowego rosyjskim gazem.</u>
<u xml:id="u-65.6" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Po ile był gaz?)</u>
<u xml:id="u-65.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Tego Władimira Putina nie przywołaliście, któremu chcieliście sprzedać rafinerię w Lotosie.</u>
<u xml:id="u-65.8" who="#komentarz">(Poseł Kazimierz Plocke: Po ile był gaz wtedy?)</u>
<u xml:id="u-65.9" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">I to jest tak naprawdę celem. Słuchałem tego, co dzisiaj powiedzieli przedstawiciele opozycji z tego miejsca, gdzie winę za wysokie ceny paliw na świecie, nie w Polsce tylko, bo Polska dzięki Orlenowi ma najniższe ceny paliw w Unii Europejskiej, gdzie…</u>
<u xml:id="u-65.10" who="#komentarz">(Poseł Kazimierz Plocke: Lotos sprzedaliście.)</u>
<u xml:id="u-65.11" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">…winę za wysokie ceny paliw, za kryzys, za wysokie ceny…</u>
<u xml:id="u-65.12" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Obajtka na piedestał dajcie.)</u>
<u xml:id="u-65.13" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">…energii i gazu próbujecie zrzucić na rząd, który najmocniej wspiera Ukrainę walczącą z Putinem. To jest skandal, że przedstawiciele Platformy Obywatelskiej, mówiąc o cenach prądu, o cenach gazu, o kryzysie energetycznym, próbują odwrócić uwagę od Władimira Putina i atakują własny rząd, na który z jednej strony skarżą do Brukseli, z drugiej strony próbują wybielić Putina, obciążając własny rząd.</u>
<u xml:id="u-65.14" who="#komentarz">(Poseł Robert Kropiwnicki: To ile zarabiają na litrze?)</u>
<u xml:id="u-65.15" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Jeszcze raz powtarzam: Orlen nie zarabia na paliwach. Marża na stacjach benzynowych to jest 4%. Co 25. złotówka zaledwie pochodzi ze stacji benzynowych.</u>
<u xml:id="u-65.16" who="#komentarz">(Poseł Robert Kropiwnicki: A w rafineriach?)</u>
<u xml:id="u-65.17" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Natomiast czymś niegodnym jest próba obciążenia sytuacji w Polsce notowaniami globalnych rynków, gdzie Polska nie wydobywa własnej ropy naftowej i kupuje produkty, także importuje, mimo że nasze rafinerie pracują pełną parą. Obwinianie za wysokie ceny paliw Orlenu czy polskiego rządu to są Himalaje hipokryzji.</u>
<u xml:id="u-65.18" who="#komentarz">(Poseł Robert Kropiwnicki: O zysku mówimy, o zysku.)</u>
<u xml:id="u-65.19" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Jeszcze raz powtórzę: ani razu nie wspomnieli posłowi Platformy Obywatelskiej o Władimirze Putinie, o Rosji, o szantażu energetycznym, o tej wojnie…</u>
<u xml:id="u-65.20" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Nie wspieramy Putina.)</u>
<u xml:id="u-65.21" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">…energetycznej, którą wypowiedział całej Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-65.22" who="#komentarz">(Poseł Robert Kropiwnicki: Orlen ma zysk dzięki Putinowi.)</u>
<u xml:id="u-65.23" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">I dzisiaj, słuchając takich wystąpień, Putin zaciera ręce, bo wie, że jacyś ludzie wywierają presję na szybsze zakończenie wojny, która da Rosji oddech do kolejnego ataku…</u>
<u xml:id="u-65.24" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Chodzisz w niedzielę do kościoła, człowieku?)</u>
<u xml:id="u-65.25" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">…bo znajdą się ludzie, którzy winy Putina przerzucą na własnych polityków dla kilku punktów procentowych. To się wam nie uda. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-65.26" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-65.27" who="#komentarz">(Poseł Marcin Kierwiński: Panie marszałku, dosłownie…)</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Panie Ministrze! Cena baryłki ropy wróciła do poziomu sprzed wojny, a Polacy i tak płacą rekordowo drogo. Pan opowiada tutaj bardzo dużo, natomiast cały czas nie odpowiada pan na fundamentalne pytanie, dlaczego Polacy płacą 8 zł za benzynę. Na tym proszę się skupić, bo od tego pan jest. Proszę nie robić tutaj wielkiej geopolityki, bo pan się do tego nie nadaje. Pan jest powołany do tego, żeby obniżyć ceny paliw Polakom, żeby Polakom żyło się lepiej. Nie robi pan tego.</u>
<u xml:id="u-67.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-67.2" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Tak jest, do roboty. Propaganda…)</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-68.1" who="#komentarz">(Sekretarz Stanu w Ministerstwie Aktywów Państwowych Maciej Małecki: Panie marszałku, przepraszam. Mogę?)</u>
<u xml:id="u-68.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Tak.</u>
<u xml:id="u-68.3" who="#komentarz">(Poseł Robert Kropiwnicki: Ładnymi słowami nie zapłacimy rachunków.)</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Pan poseł Marcin Kierwiński, z premedytacją myślę, przemilczał wzrost kursu dolara prawie o połowę.</u>
<u xml:id="u-69.1" who="#komentarz">(Poseł Marcin Kierwiński: Przecież to jest wasza wina, przecież to jest wasza wina.)</u>
<u xml:id="u-69.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Znów nie Putina. Wszystko zrobicie, żeby odwrócić uwagę od Putina.</u>
<u xml:id="u-69.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Jeszcze jedno.</u>
<u xml:id="u-69.4" who="#komentarz">(Poseł Marcin Kierwiński: Panie ministrze, weźcie KPO.)</u>
<u xml:id="u-69.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Proszę, ja panu nie przerywałem, panie pośle. Niech pan usiądzie, niech pan wysłucha.</u>
<u xml:id="u-69.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Wszystko zrobicie, żeby odwrócić uwagę od Putina. Wzrost kosztów biokomponentów, wzrost kosztów transportu, wzrost ceny dolara. I jeszcze jedno.</u>
<u xml:id="u-69.7" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: I rekordowy zysk Orlenu.)</u>
<u xml:id="u-69.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Przypomnę wam jedną rozmowę. Jacek Krawiec, wasz kolega z Orlenu, który zarabiał dużo więcej niż prezes Obajtek, bo wtedy jeszcze te wynagrodzenia nie były wzięte w ryzy.</u>
<u xml:id="u-69.9" who="#komentarz">(Poseł Marcin Kierwiński: Ale pałacyków nie kupował.)</u>
<u xml:id="u-69.10" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">I to powiem na zakończenie. Restauracja…</u>
<u xml:id="u-69.11" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: W restauracji to był Morawiecki nagrywany.)</u>
<u xml:id="u-69.12" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">…rozmowa szefa Orlenu, który mówi, że Donald Tusk śmiał się, że już jest po wyborach, wygrała Platforma wybory i można zrobić paliwo po 7 zł za litr.</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Za Platformy tego chciał Donald Tusk.</u>
<u xml:id="u-71.1" who="#komentarz">(Głos z sali: A wy po 8 zrobiliście.)</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję serdecznie panu ministrowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Nie było wojny, nie było pandemii, a Lotos chcieliście sprzedać Putinowi, i to was tak denerwuje.</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Bo po konsolidacji już nie będziecie mogli Lotosu opędzlować.</u>
<u xml:id="u-75.1" who="#komentarz">(Poseł Marcin Kierwiński: Przecież wy sprzedaliście Lotos agentom Putina.)</u>
<u xml:id="u-75.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Opędzlować Lotosu nie będziecie mogli już Władimirowi Putinowi. Być może co do tego dogadaliście się z Putinem. Dzięki.</u>
<u xml:id="u-75.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-75.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-76.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Państwo posłowie Aleksander Mrówczyński oraz pani poseł Lidia Burzyńska będą pytali pana ministra Dariusza Piontkowskiego, który już jest wśród nas, w sprawie zgłaszanych wątpliwości dotyczących ustawy — Prawo oświatowe.</u>
<u xml:id="u-76.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Aleksandra Mrówczyńskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#PosełAleksanderMrówczyński">Szanowny Panie Marszałku! Szanowny Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Na samym początku — pytania dotyczą oświaty — chciałbym pozdrowić młodzież, uczniów, którzy zasiadają na galerii. Serdecznie pozdrawiam. Wysłuchajcie. Was to także dotyczy. Pozdrawiamy serdecznie.</u>
<u xml:id="u-77.1" who="#PosełAleksanderMrówczyński">Pytania dotyczą, jak pan marszałek powiedział, Prawa oświatowego. Ja wątpliwości nie mam, ale z tego, co wiem, wątpliwości cały czas miała totalna opozycja. Przegłosowane przez Sejm, nieprzegłosowane przez Senat — nie jest to niespodzianką, gdyż w Senacie większość to rzeczywiście totalna opozycja, której zadaniem dzisiaj jest przede wszystkim kłamać, kłamać w teorii Palikota, co słyszeliśmy przed chwileczką w poprzednim punkcie.</u>
<u xml:id="u-77.2" who="#PosełAleksanderMrówczyński">Damy radę. Damy radę. Dobry rząd na trudne czasy. Natomiast też damy radę i przegłosujemy tę ustawę w Sejmie. W związku z powyższym chciałbym zadać, panie ministrze, dwa następujące pytania. Czy prawdą jest, że ta ustawa likwiduje nauczanie domowe? Bardzo dużo mejli otrzymaliśmy przed procedowaniem nad tą ustawą. Drugie pytanie. Czy tylko kurator oświaty będzie decydował o programie wychowawczym szkoły? Bardzo proszę wyjaśnić to zwłaszcza naszym przeciwnikom, by od dzisiaj chociaż troszeczkę zmienili zdanie. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-78.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapraszam na mównicę pana ministra Piontkowskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">Panie Marszałku! Szanowni Państwo Posłowie! Rzeczywiście wokół tego projektu ustawy narosło wiele nieprawdziwych informacji, legend i zafałszowań. Dziękuję za te pytania, bo one pozwalają po raz kolejny powiedzieć, co tak naprawdę w tym projekcie ustawy się znalazło. Trzeba wyraźnie powiedzieć, że poza dwoma sprawami, o których pan poseł wspomniał, jest tam szereg zapisów dotyczących funkcjonowania oddziałów przygotowania wojskowego, tworzenia filii szkół artystycznych, są elementy dotyczące awansu zawodowego nauczycieli, uproszczenia czy elementy związane z oceną pracy i kilka innych ważnych elementów, w tym także te, które dotyczą relacji między organem nadzoru pedagogicznego, najczęściej kuratorem oświaty, a organem prowadzącym szkołę. Są także elementy dotyczące wchodzenia organizacji pozarządowych do szkół i roli rodziców w podejmowaniu decyzji o tym, aby ich dzieci uczestniczyły w zajęciach proponowanych przez takie organizacje, w tym także elementy dotyczące tzw. nauczania domowego, czyli inaczej spełniania obowiązku nauki bądź obowiązku szkolnego nie w formie nauki stacjonarnej, tylko w formie przygotowania ucznia przez rodziców. Rodzic, zwracając się do dyrektora szkoły, w której dziecko jest zapisane, występuje o możliwość realizacji obowiązku nauki lub obowiązku szkolnego poza szkołą, zobowiązując się jednocześnie do tego, aby jego dziecko co roku przystępowało do egzaminów klasyfikacyjnych, a także aby opanowywało samodzielnie podstawę programową. Reguluje to art. 37 Prawa oświatowego. My tego artykułu nie odwołujemy w tym projekcie ustawy — my, mówię o posłach, którzy przegłosowali już ten projekt ustawy. Jedynie zaproponowano, aby wprowadzić pewne nowe regulacje doprecyzowujące sposób wykonywania obowiązku szkolnego poza szkołą.</u>
<u xml:id="u-79.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">W ramach tego projektu ustawy wprowadzono terminy graniczne, w których rodzic ma możliwość zapisania dziecka do takiej formy spełniania obowiązku szkolnego lub obowiązku nauki. Doprecyzowano, że rodzic powinien wystąpić z takim wnioskiem między 1 lipca a 21 września. To ograniczenie, jak rozumiem, wynikało głównie z głosów samorządów, które wskazywały na to, że część uczniów przechodziła na taką formę nauki w trakcie roku szkolnego, co wiązało się z tym, iż zwłaszcza gdy były to szkoły niepubliczne, niesamorządowe, samorząd musiał dodatkowo przekazywać duże kwoty na rzecz tych szkół, ponieważ naliczona subwencja oświatowa obejmuje liczbę dzieci zgłoszonych do danej szkoły do 30 września. Jeżeli po 30 września korzystano z takiej formy nauki, to wówczas samorząd w zasadzie z własnych środków, z własnych dochodów musiał pokrywać koszty tej dotacji. Bywały gminy, w których takich uczniów w trakcie roku szkolnego pojawiało się nawet kilkuset, a nawet był jeden wypadek, w którym było to kilka tysięcy. W związku z tym generowało to daleko idące koszty sięgające setek tysięcy złotych czy nawet milionów złotych, których samorząd nie mógł odzyskać z subwencji oświatowej ani nawet z rezerwy subwencji oświatowej, ponieważ środki w rezerwie subwencji oświatowej są ograniczone i nie pozwalają w 100% pokryć dodatkowych zadań finansowanych przez samorząd.</u>
<u xml:id="u-79.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">Są tam także zapisy odnoszące się do tego, że egzamin klasyfikacyjny, do którego uczeń jest zobowiązany, ma odbywać się w siedzibie szkoły. O terminie egzaminu powinien być powiadomiony także kurator, tak aby jego przedstawiciel mógł wziąć udział w takim egzaminie.</u>
<u xml:id="u-79.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">Te zapisy więc w żadnym stopniu nie likwidują możliwości przechodzenia uczniów na formy tzw. nauczania domowego, a jedynie doregulowują, doprecyzowują część przepisów dotyczących tej formy nauczania.</u>
<u xml:id="u-79.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">Jeśli chodzi o program wychowawczy, to trzeba wyraźnie powiedzieć, że każda szkoła jest zobowiązana do stworzenia własnego programu profilaktyczno-wychowawczego, w którym zawrze działania, które będą służyły dzieciom, próbowały ochronić je przed negatywnymi trendami społecznymi i będą dopasowane do danej społeczności szkolnej.</u>
<u xml:id="u-79.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">Program profilaktyczno-wychowawczy opracowuje rada pedagogiczna w porozumieniu z radą rodziców, nie ma tutaj żadnej roli kuratora. Dodatkowo trzeba wspomnieć o tym, że na zajęciach wychowawczych wychowawca powinien realizować przynajmniej część zajęć z tematyki związanej ze zjawiskami społecznymi, z zagadnieniami prawnymi, ochroną środowiska, klimatu czy tematyką zdrowotną, tak aby uczniowie, jego wychowankowie, mieli szansę zapoznać się z zagrożeniami, ale także z ogólną sytuacją w tych dziedzinach. Zadaniem kuratora m.in. w tej sferze jest jedynie sprawdzenie, czy szkoła działa zgodnie z przepisami prawa. Ta ustawa więc nie narzuca jakichś dodatkowych kompetencji kuratorowi w sprawie programu profilaktyczno-wychowawczego. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-79.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-80.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Drugie pytanie zada pani poseł Lidia Burzyńska.</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#PosełLidiaBurzyńska">Dziękuję bardzo, panie marszałku, panie ministrze, za tak bardzo realistyczne i rzetelne wyjaśnienie, szczególnie opozycji, bo my wiemy, na czym polega nauczanie domowe. Ta ustawa właśnie wprowadza urealnienie i uczciwość, jeżeli chodzi o edukację, bo edukacja to nie tylko obowiązek państwa, ale również rzetelność przepisów. Ta ustawa, która jest nadal procedowana, to przede wszystkim wielkie dobro prowadzące do wzmocnienia roli rodzica w szkole, ale także wzmocnienia pozycji rady pedagogicznej — chociażby przy określaniu arkusza organizacji pracy szkoły, bo to jest podstawa — jak również wzmocnienia pozycji dyrektora.</u>
<u xml:id="u-81.1" who="#PosełLidiaBurzyńska">Szkoła powinna być miejscem bezpiecznym. O tym chyba wie każdy tutaj siedzący, ale i wie się w całym kraju. Czy ta ustawa, panie ministrze, m.in. to zapewnia? Wyobraźmy sobie, że jest nauczyciel — wielki szacunek do nauczycieli, jest to bardzo zacna grupa, ale zdarzają się wyjątki — i jest jakiś problem, jeżeli chodzi o traktowanie ucznia. Dyrektor o tym wie. Toczy się postępowanie dyscyplinarne. Ale to postępowanie czasami trwa kilka miesięcy, a dyrektor nie zawiesza takiego nauczyciela i bezpośrednio niebezpieczeństwo jest. Czy ta ustawa powoduje, że organ nadzoru pedagogicznego może wnioskować o odwołanie takiego dyrektora? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo proszę pana ministra.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">Staramy się doprowadzić do tego, aby pobyt dziecka, młodego człowieka w szkole był jak najbardziej bezpieczny. Jest to jedno z podstawowych zadań dyrektora szkoły. On, oprócz administrowania szkołą, zabezpieczenia źródeł finansowania, prowadzenia spraw kadrowych, ma także obowiązki z zakresu nadzoru pedagogicznego, a także obowiązki dotyczące zachowania bezpieczeństwa w szkole. Dziękuję pani poseł za to pytanie, bo rzadko o to się pyta i rzadko na ten aspekt funkcjonowania szkoły zwraca się uwagę, a z punktu widzenia rodziców i uczniów jest to jeden z ważniejszych elementów funkcjonowania placówek szkolnych.</u>
<u xml:id="u-83.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">Zdecydowana większość nauczycieli bardzo dobrze wykonuje swoje obowiązki. Zdarzają się jednak pojedyncze sytuacje, kiedy nieodpowiedni ludzie znajdują się w tym zawodzie, i do tego służy postępowanie dyscyplinarne, które ma wyjaśnić ewentualne sytuacje niedobre, które w szkole się wydarzyły, i doprowadzić do tego, aby nauczyciel, który mógł dopuścić się jakiegoś wykroczenia, mógł ponieść jakąś karę dyscyplinarną, łącznie z karą najwyższą — która na szczęście bardzo rzadko się zdarza — wydalenia z zawodu. Zdarza się czasami, że dyrektor szkoły z różnych powodów nie reaguje na takie sytuacje naganne. Wówczas rzeczywiście może wkroczyć kurator oświaty jako organ nadzoru pedagogicznego, który zapewnia przestrzeganie prawa na terenie placówki oświatowej, i może on wobec dyrektora szkoły wystąpić do organu prowadzącego o zawieszenie w wykonywaniu funkcji dyrektora do czasu zakończenia postępowania dyscyplinarnego. Od tego oczywiście służy odwołanie do sądu, a przede wszystkim organ prowadzący musi wydać tego typu decyzję. Najczęściej jednak tutaj zarówno organ prowadzący, jak i organ nadzoru ze sobą współpracują.</u>
<u xml:id="u-83.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-84.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Kolejne pytanie będzie dotyczyło patologii w nabywaniu ziemi rolnej przez prezesa PKN Orlen. Skierowane jest do ministra rolnictwa i rozwoju wsi. W jego imieniu będzie odpowiadał pan minister Krzysztof Ciecióra.</u>
<u xml:id="u-84.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jako pierwsza pytanie zada pani poseł Dorota Niedziela, a w drugiej kolejności — pan poseł Kazimierz Plocke.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#PosełDorotaNiedziela">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W 2016 r. wstrzymano sprzedaż państwowej ziemi. Od tego czasu, tzn. dokładnie od 1 września 2017 r., zadania ówczesnej Agencji Nieruchomości Rolnych przejął Krajowy Ośrodek Wsparcia Rolnictwa. Głównym zadaniem miało być powiększanie gospodarstw rodzinnych poprzez dzierżawę państwowych gruntów, głównie w drodze przetargów ograniczonych i ofertowych, a także z tytułu realizacji ustawy o kształtowaniu ustroju rolnego, poprzez tzw. pierwokupy. Pozyskiwane w ten sposób grunty rolne miały bezwzględnie trafiać do rolników indywidualnych. Taką narrację PiS oraz resort rolnictwa prowadzą niezmiennie od momentu przejęcia władzy w Polsce.</u>
<u xml:id="u-85.1" who="#PosełDorotaNiedziela">Tymczasem w ostatnim okresie opinia publiczna coraz częściej dowiaduje się o patologiach. To m.in. poddzierżawa 141 ha dla rodziny byłego wiceministra rolnictwa czy poddzierżawa 250 ha dla spółdzielni Lubosina w Wielkopolsce na okres 49 dni. Dodatkowo ostatnio cała Polska dowiedziała się, że w sierpniu br. KOWR zrezygnował, nie skorzystał z prawa pierwokupu, ustawowego prawa, w momencie nabywania 16 ha gruntów rolnych przez prezesa PKN Orlen — na terenie, gdzie głód ziemi jest powszechnie znany, a rolnicy czekają na możliwość dzierżawy ziemi, by powiększyć swoje gospodarstwa. Czy prezes Orlenu uznany został za pierwszego rolnika III Rzeczypospolitej?</u>
<u xml:id="u-85.2" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: A jak.)</u>
<u xml:id="u-85.3" who="#PosełDorotaNiedziela">Proszę odpowiedzieć na pytania: Ile wolnych gruntów Zasobu Własności Rolnej Skarbu Państwa w działkach o powierzchni powyżej 5 ha, które w najbliższym czasie zostaną zaoferowane rolnikom na powiększenie gospodarstw rolnych, znajduje się na terenie oddziału terenowego Pruszcz Gdański? Ile takich działek znajduje się w miejscowości Borkowo Lęborskie w gminie Choczewo oraz w pozostałych miejscowościach tej gminy? Jakiej klasy grunty, w przypadku których KOWR nie skorzystał z prawa pierwokupu, nabył prezes Orlenu w miejscowości Borkowo Lęborskie, gmina Choczewo? Szczególnie jakie to były grunty?</u>
<u xml:id="u-85.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo proszę pana ministra.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrzysztofCiecióra">Panie Marszałku! Szanowni Państwo Posłowie! Pani Poseł! Pytania, które pani poseł zadała na samym końcu, są bardzo szczegółowe. Nie dostałem wcześniej informacji, że będą one dotyczyć rodzajów gruntów itd., tak że odpowiem na piśmie już po posiedzeniu, żeby być precyzyjnym.</u>
<u xml:id="u-87.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrzysztofCiecióra">Odniosę się do całości zarzutów dotyczących sprzedaży tych gruntów i systemu, jaki tak naprawdę funkcjonuje w Polsce…</u>
<u xml:id="u-87.2" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: No ciekawe.)</u>
<u xml:id="u-87.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrzysztofCiecióra">…jeśli chodzi o pierwokupy.</u>
<u xml:id="u-87.4" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: O dzierżawę dla swoich.)</u>
<u xml:id="u-87.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrzysztofCiecióra">Nie dla swoich.</u>
<u xml:id="u-87.6" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Posłów naszych.)</u>
<u xml:id="u-87.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrzysztofCiecióra">To się nie potwierdziło i myślę, że nie ma większego problemu w tym zakresie. Natomiast jeśli chodzi o sprawę bezpośrednio związaną z zakupem 15 ha przez Daniela Obajtka w województwie pomorskim, to warto spojrzeć na to znacznie szerzej. Mianowicie takich postępowań czy takich zawiadomień o możliwości skorzystania z prawa pierwokupu w okresie od 1 stycznia 2022 r. do 30 września tego roku w Polsce miało miejsce 24 350; 24 350 zawiadomień o możliwości skorzystania z pierwokupu miało miejsce w różnych częściach naszego państwa w ciągu 9 miesięcy tego roku.</u>
<u xml:id="u-87.8" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: My mówimy o dużych działkach.)</u>
<u xml:id="u-87.9" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrzysztofCiecióra">Tylko w odniesieniu do 103 transakcji KOWR skorzystał z tego prawa. To stanowi 0,42% transakcji.</u>
<u xml:id="u-87.10" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Jaki areał?)</u>
<u xml:id="u-87.11" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrzysztofCiecióra">Czyli KOWR skorzystał tylko z 0,5% tych okazji, możliwości skorzystania z pierwokupu.</u>
<u xml:id="u-87.12" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: 16 ha.)</u>
<u xml:id="u-87.13" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrzysztofCiecióra">A więc twierdzenie przez państwa, że doszło do jakichś malwersacji, do jakiegoś wyjątkowego traktowania, absolutnie nie trzyma się kupy, nie ma żadnego uzasadnienia…</u>
<u xml:id="u-87.14" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Proszę powiedzieć, jaka była wielkość działek.)</u>
<u xml:id="u-87.15" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrzysztofCiecióra">…ponieważ KOWR za każdym razem dokonuje analizy przysługującego mu prawa pierwokupu.</u>
<u xml:id="u-87.16" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Ciekawe, co się w KOWR-ze dzieje. Bardzo ciekawe.)</u>
<u xml:id="u-87.17" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrzysztofCiecióra">Analiza wiąże się z zapotrzebowaniem lokalnych rolników na takie grunty, z odpowiednią wielkością tych działek, jak również z sąsiedztwem. W przypadku akurat tej działki bardzo ważnym argumentem, który występował również w przypadku wielu innych miejsc, w wielu innych sytuacjach, było to, że sąsiednia działka należała do osoby, która wystąpiła o zakup tego gruntu.</u>
<u xml:id="u-87.18" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Ale nie była rolnikiem.)</u>
<u xml:id="u-87.19" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrzysztofCiecióra">Szanowni Państwo! Od wielu lat funkcjonujemy w systemie, który również państwo jako Platforma Obywatelska zaakceptowaliście.</u>
<u xml:id="u-87.20" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Obajtek jest rolnikiem?)</u>
<u xml:id="u-87.21" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Ziemia ma być dla rolników, ziemia rolna.)</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Ale jak pani poseł zadawała pytanie, to minister co chwila nie przerywał.</u>
<u xml:id="u-88.1" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Ale nie odpowiada.)</u>
<u xml:id="u-88.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jeżeli pani poseł chce w trybie sprostowania, to będzie czas.</u>
<u xml:id="u-88.3" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Ale Obajtek to nie rolnik, panie marszałku.)</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrzysztofCiecióra">Funkcjonujemy w systemie prawnym, który był konstruowany również w czasach Platformy i PSL-u, za czasu waszych rządów. W ramach systemu prawnego, w którym funkcjonujemy, Daniel Obajtek wykazał prawnie, że przysługuje mu tytuł rolnika, i jest zobligowany do prowadzenia działalności rolniczej na tym gruncie.</u>
<u xml:id="u-89.1" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: A to ciekawe.)</u>
<u xml:id="u-89.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrzysztofCiecióra">A więc w świetle prawa wszystko jest w porządku.</u>
<u xml:id="u-89.3" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Wszystko jest w porządku, tylko trzeba być Obajtkiem.)</u>
<u xml:id="u-89.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrzysztofCiecióra">To się powtarza w przypadku wielu innych miejsc, wielu innych działek w podobnym systemie.</u>
<u xml:id="u-89.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrzysztofCiecióra">Dodatkowo KOWR w toku prowadzonej analizy powziął informacje z Urzędu Gminy Choczewo i Pomorskiej Izby Rolniczej — czyli podmiotów, które mają najlepsze informacje — co do realnego zapotrzebowania, realnej sytuacji miejscowych rolników. Z tej analizy wynikało, że tam jest średnie albo małe zapotrzebowanie na tego rodzaju grunty. Mało tego, w najbliższej przyszłości do Zasobu Własności Rolnej Skarbu Państwa na terenie gminy Choczewo i gmin sąsiadujących mają wrócić nieruchomości rolne, które znacznie przewyższają te 15 ha, o które to się rozbija. To będzie kilkaset hektarów, w przypadku których realnie będzie można dokonać analizy ewentualnego podziału i przekazania tych gruntów do rolników, do czego miejscowe KOWR-y już się przygotowują.</u>
<u xml:id="u-89.6" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Ale Obajtek pierwszy.)</u>
<u xml:id="u-89.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrzysztofCiecióra">Biorąc pod uwagę wszystkie te okoliczności i przepisy, trudno stwierdzić jakąkolwiek ingerencję sił trzecich i jakiekolwiek niewywiązanie się z warunków formalnych, które obowiązują obecnie w Polsce.</u>
<u xml:id="u-89.8" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrzysztofCiecióra">Tylko przypomnę — szczerze mówiąc, nie znałem tej statystyki, przygotowując się do dzisiejszego spotkania, poprosiłem o takie dane — że 24 350 zawiadomień o możliwości skorzystania z pierwokupu wpłynęło do KOWR-u w tym roku, do 30 września. Skorzystał z tego w 103 przypadkach, co stanowi 0,5% tego typu działań. Warto podkreślić, że ta ziemia krąży pomiędzy rolnikami, jest dalej uprawiana. Dzisiaj te 15 ha w dalszym ciągu będzie uprawiane, będzie tam prowadzona produkcja rolna, a to z punktu widzenia KOWR-u jest najważniejsze. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-89.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-90.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Kazimierz Plocke.</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#PosełKazimierzPlocke">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Mamy prawo sądzić, że analizy, które przeprowadza Krajowy Ośrodek Wsparcia Rolnictwa, nie są do końca rzetelne. Mamy też prawo sądzić, że mamy tutaj do czynienia z selektywnością decyzji podejmowanych w stosunku do przyszłych nabywców gruntów rolnych. To opisują dziennikarze w swoich raportach.</u>
<u xml:id="u-91.1" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Którzy idą do prokuratury.)</u>
<u xml:id="u-91.2" who="#PosełKazimierzPlocke">A teraz do rzeczy. Według informacji Najwyższej Izby Kontroli Krajowy Ośrodek Wsparcia Rolnictwa od lat nie wykorzystuje pieniędzy zaplanowanych na realizację ustawy o kształtowaniu ustroju rolnego, np. w roku 2021 w planie finansowym przewidziano 220 mln zł na ten cel, a wykorzystano zaledwie 112 mln, czyli 51% środków.</u>
<u xml:id="u-91.3" who="#PosełKazimierzPlocke">Czyli to nie brak pieniędzy przeszkodził Krajowemu Ośrodkowi Wsparcia Rolnictwa, jeżeli chodzi o nabycie 16 ha ziemi rolnej na Pomorzu przez prezesa Orlenu, gdzie podobnie jak w przypadku całego kraju mamy głód ziemi. Wystarczyło zapytać rolników. Warto pamiętać też, że średnia wielkość gospodarstwa w Polsce to 11,3 ha, a dla Pomorza to jest ponad 20 ha.</u>
<u xml:id="u-91.4" who="#PosełKazimierzPlocke">I teraz pytania, panie ministrze. Rozumiem, że nie do końca jest pan przygotowany, żeby tutaj na nie odpowiedzieć, więc proszę o odpowiedź na piśmie. Ile gruntów nabył Krajowy Ośrodek Wsparcia Rolnictwa w okresie od 2017 r. do końca października 2022 r. w ramach realizacji ustawy o kształtowaniu ustroju rolnego? I prosimy o podanie liczby hektarów w podziale na lata. Drugie pytanie. Jaka była średnia powierzchnia działki nabytej przez KOWR w ramach ustawy o kształtowaniu ustroju rolnego w okresie od 2017 r. do końca października 2022 r.? Również prosimy o podanie danych z podziałem na poszczególne lata. Trzecie pytanie. Jakie były najmniejsze, a jakie największe powierzchnie działek nabytych w ramach ustawy o kształtowaniu ustroju rolnego w okresie od 2017 r. do końca października 2022 r.?</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zmierzamy do końca, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#PosełKazimierzPlocke">Panie marszałku, jeszcze jedno pytanie.</u>
<u xml:id="u-93.1" who="#PosełKazimierzPlocke">I tu również prosimy o podanie danych z podziałem na poszczególne lata. Jakie były planowane wydatki na realizację ustawy o kształtowaniu ustroju rolnego w okresie od 2017 r. do końca października 2022 r.? Prosimy o podanie danych z podziałem na poszczególne lata.</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Panie pośle…</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#PosełKazimierzPlocke">W jaki sposób zostały zagospodarowane grunty rolne nabyte przez KOWR w okresie od 2017 r. do końca października 2022 r.? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-95.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-95.2" who="#PosełKazimierzPlocke">Dziękuję, panie marszałku, za przedłużenie czasu.</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapraszamy, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrzysztofCiecióra">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Oczywiście macie prawo domniemywać tego, co faktycznie w trakcie tej dyskusji z państwa ust wybrzmiewa, natomiast to się po prostu nie łączy z faktami, to nie ma nic wspólnego z faktami. Na 24 tys. postępowań wykorzystano prawo pierwokupu w 0,5% z nich…</u>
<u xml:id="u-97.1" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Powierzchnia.)</u>
<u xml:id="u-97.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrzysztofCiecióra">…więc tutaj nie ma nawet możliwości, żeby jakakolwiek selektywna praca czy uznaniowość w tym zakresie miały miejsce. Po prostu to jest fizycznie niemożliwe.</u>
<u xml:id="u-97.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrzysztofCiecióra">Natomiast w przypadku tej konkretnej gminy wiemy doskonale o tym, że w perspektywie najbliższych miesięcy do Skarbu Państwa zostanie przyłączony naprawdę solidny obszar, którym będzie można gospodarować.</u>
<u xml:id="u-97.4" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: To znaczy, że Obajtek może kupować gospodarstwa rolne?)</u>
<u xml:id="u-97.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrzysztofCiecióra">Każda z tych transakcji jest wnikliwie analizowana przez KOWR, jest w jej przypadku prowadzone postępowanie i gdyby tam cokolwiek było nie w porządku, to myślę, że odpowiednie organy, które się tym zajmują i się przecież tym zajmowały, mogłyby to wykazać i odpowiednio przedstawić również opinii publicznej.</u>
<u xml:id="u-97.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrzysztofCiecióra">Natomiast jeśli chodzi o pytania pana posła, to oczywiście udzielimy odpowiedzi, jak tylko się do tego przygotujemy, i przedstawimy je na piśmie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-97.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-97.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Mogę?)</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#PosełDorotaNiedziela">W ramach sprostowania.</u>
<u xml:id="u-99.1" who="#PosełDorotaNiedziela">Panie Ministrze! Jak się pan przygotowywał do odpowiedzi na nasze pytania, jak pan odpowiadał, to pan cały czas epatował liczbą 24 tys. Pytanie moje brzmi: Jakie to były działki? Bo jak pan może tak twierdzić… 16 ha liczy doskonale działające gospodarstwo w Polsce, bo średnia wynosi 11 ha, a u mnie w Małopolsce — 5 ha. Więc jeżeli ktoś nie chce kupić 16 ha dobrej ziemi i mówi, że prezes Orlenu jako działkowiec i pierwszy rolnik RP kupuje tę ziemię…</u>
<u xml:id="u-99.2" who="#komentarz">(Poseł Kazimierz Plocke: Rolnik.)</u>
<u xml:id="u-99.3" who="#PosełDorotaNiedziela">…i mówi, że nikt tego nie chce…</u>
<u xml:id="u-99.4" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Panie marszałku, test. Przyjedziemy i zobaczymy, jak sobie radzi.)</u>
<u xml:id="u-99.5" who="#PosełDorotaNiedziela">Powiem panu jeszcze coś. W tej chwili do prokuratury są wzywani wszyscy ludzie, którzy pisali o nieruchomościach prezesa Orlenu i nieprawidłowościach w nabywaniu przez niego ziemi. Jak ci ludzie mają mówić, że chcą kupić, skoro się boją? Nawet dziennikarze są zastraszani.</u>
<u xml:id="u-99.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-99.7" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Tak jest.)</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-100.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Kolejne pytania będą zadawali pan poseł Fryderyk Kapinos i pani poseł Dominika Chorosińska. Odnoszą się do one zmian dotyczących modelu finansowania służby zdrowia w kontekście rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o zawodach lekarza i lekarza dentysty oraz niektórych innych ustaw. Obecny na sali chyba jest już pan minister Miłkowski.</u>
<u xml:id="u-100.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zatem prosimy pana posła Kapinosa.</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#PosełFryderykKapinos">Szanowny Panie Marszałku! Szanowny Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o zawodach lekarza i lekarza dentysty oraz niektórych innych ustaw dotyczy optymalizacji wydatkowania środków publicznych na cele ochrony zdrowia w ramach łącznej kwoty nakładów w tym obszarze, określanej corocznie na podstawie przepisów ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych oraz regulacji incydentalnych, które są związane z koniecznością wsparcia jednostek systemu ochrony zdrowia po okresie wzmożonych działań ukierunkowanych na przeciwdziałanie i zapobieganie COVID-19.</u>
<u xml:id="u-101.1" who="#PosełFryderykKapinos">Przedmiotowy projekt ustawy wprowadza rozwiązania w zakresie m.in: finansowania stażu podyplomowego lekarza i lekarza dentysty, przeniesienia źródła finansowania kosztów świadczeń wysokospecjalistycznych, leków dla osób po 75. roku życia i leków dla kobiet w ciąży z budżetu państwa do Narodowego Funduszu Zdrowia, finansowania wybranych programów polityki zdrowotnej, przeniesienia finansowania zespołów ratownictwa medycznego z budżetu państwa do NFZ.</u>
<u xml:id="u-101.2" who="#PosełFryderykKapinos">Ustawa ta wpisuje się w działania rządu Prawa i Sprawiedliwości odnośnie do zmian w służbie zdrowia. Zmiany te są widoczne i odczuwalne. Wystarczy spojrzeć na sumę nakładów na służbę zdrowia. Rok 2015 to ok. 75 mld zł, a w 2022 r. nakłady te mogą osiągnąć nawet 155 mld zł. Idąc dalej, oto zarobki w służbie zdrowia w latach 2015–2022: lekarz z II stopniem specjalizacji — wzrost wynagrodzenia z 4701 zł do 8210 zł, czyli o 3,5 tys. zł, tj. o 75%, lekarz z I stopniem specjalizacji — wzrost wynagrodzenia z 4310 zł do 8210 zł, czyli o 3900 zł, tj. o 90%, pielęgniarki i położne — wzrost wynagrodzeń o ok. 100%, ratownicy medyczni — wzrost wynagrodzenia z 2297 zł do 5322 zł, czyli o 3025 zł, tj. o 131%.</u>
<u xml:id="u-101.3" who="#PosełFryderykKapinos">W ramach przedmiotowej ustawy zaproponowanych został szereg zmian dotyczących modelu finansowania służby zdrowia. W związku z tym chciałbym zadać następujące pytanie: Czy planowane zmiany nie wpłyną na realizację świadczeń zdrowotnych dla pacjentów? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-102.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapraszamy pana ministra Macieja Miłkowskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaMaciejMiłkowski">Szanowny Panie Marszałku! Szanowni Panie Posłowie! Dziękuję bardzo za pytania. Padło pytanie, czy ta ustawa nie zmieni sytuacji polskich pacjentów, czy nie pogorszy sytuacji w ochronie zdrowia w zakresie wydatków Narodowego Funduszu Zdrowia.</u>
<u xml:id="u-103.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaMaciejMiłkowski">Chciałem powiedzieć, że ta ustawa nic nie zmienia w zakresie nakładów na system ochrony zdrowia w Polsce, ponieważ te nakłady są dookreślone ustawą o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych, gdzie w art. 131c zostało uwzględnione, ile środków finansowych w zależności od produktu krajowego brutto będzie przeznaczonych na system ochrony zdrowia. Te nakłady zostały dookreślone ścieżką wzrostową: na początku było to 6% w 2025 r., aktualnie po zmianach w roku ubiegłym ten wzrost jest szybszy i jednocześnie została zwiększona wartość nakładów do 7% produktu krajowego brutto w roku 2027. W roku przyszłym ten nakłady wyniosą 6% PKB, w roku bieżącym wynosiły 5,75%. W roku przyszłym będzie to, tak jak pan poseł powiedział, według aktualnych planów finansowych i aktualnego projektu budżetu państwa prawie 165 mld zł na system ochrony zdrowia — to jest więcej, bo te minimum 6% to jest 147,3 mld zł. Tak że planujemy co najmniej 6,3%. Przekazanie świadczeń, które jest planowane, jest związane ze świadczeniami wysokospecjalistycznymi, w tym zakresie już trzykrotnie świadczenia były przekazywane do Narodowego Funduszu Zdrowia. Świadczenia związane z transplantologią są już świadczeniami standardowymi, szpitale realizują je od dawna. W związku z tym po przeszczepach nerki, po operacjach wad serca te zadania również zostaną przekazane i to jest organizacyjnie zdecydowanie łatwiejszy ruch, ponieważ organizowaniem, finansowaniem, kontrolowaniem, prowadzeniem całości dokumentacji zajmuje się Narodowy Fundusz Zdrowia.</u>
<u xml:id="u-103.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaMaciejMiłkowski">To samo jest z przeniesieniem zadań w zakresie programów polityki zdrowotnej. Mamy takie dwa programy: leczenia hemofilii i pokrewnych skaz krwotocznych oraz leczenia HIV i AIDS. Tutaj programy się nie zmieniają, będą realizowane dokładnie w taki sam sposób jak do tej pory. Zmienia się wyłącznie płatnik — chodzi o leki i wyroby medyczne — w tym zakresie, w jakim płatnikiem jest Narodowy Fundusz Zdrowia, i będzie on przekazywał środki finansowe. Jednocześnie w przyszłym roku wszelkie płatności będą dokonywane tak jak w tym roku — Narodowy Fundusz Zdrowia przekaże środki finansowe.</u>
<u xml:id="u-103.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaMaciejMiłkowski">Tak że wszystkie zadania, które są dookreślone, nie uszczuplą, nie zmienią sytuacji pacjentów. Na przyszły rok mamy plan, 27% po uwzględnieniu przepływów rządowych w planie Narodowego Funduszu Zdrowia, 137 mld versus 108 mld w roku bieżącym, rok do roku, w związku z tym to jest ponad 27 mld różnicy i te środki finansowe uwzględniają już wzrost wynagrodzeń w systemie ochrony zdrowia. Tak jak pan poseł powiedział, była bardzo duża zmiana ustawowa od 1 lipca, to jest 18,5 mld rok do roku w celu zwiększenia kosztów wynagrodzeń, nie tylko związanych z tą ustawą, ale kosztów powiązanych, ponieważ inni pracownicy też oczekiwali wzrostu wynagrodzeń. Jednocześnie też już planujemy od 1 lipca przyszłego roku zwiększenie kosztów związanych ze średnim wynagrodzeniem w gospodarce, które w roku przyszłym będzie podstawą taryf, jakie będą obowiązywały, cen, jakie będą obowiązywały od 1 lipca roku przyszłego. Te taryfy będziemy uzgadniali mniej więcej w maju, tak żeby spokojnie przejść na przyszły okres.</u>
<u xml:id="u-103.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaMaciejMiłkowski">W roku przyszłym trzeba pamiętać, że Narodowy Fundusz Zdrowia ma zakumulowany fundusz zapasowy w dużej wysokości, który w większości został przygotowany w czasie COVID-owym, gdy fundusz COVID-owy częściowo finansował niewykonanie świadczeń, przekwalifikowanie świadczeń potencjału szpitali sieciowych na możliwość wykonywania świadczeń covidowych. Jednocześnie Ministerstwo Zdrowia ma możliwość przekazywania środków finansowych w planie finansowym, jeśli te minimalne nakłady byłyby niższe niż dookreślone w ustawie, w tej ścieżce wzrostu, i te środki przekazuje. W tym roku już dwukrotnie były przekazane środki, najprawdopodobniej będą jeszcze po raz trzeci, do Narodowego Funduszu Zdrowia. Ministerstwo Finansów zawsze wyraża zgodę, tak że wszystkie niewykorzystane środki możemy przekazać na rzecz realizacji świadczeń zdrowotnych. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-103.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-104.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę teraz o zadanie pytania panią poseł Dominikę Chorosińską.</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#PosełDominikaChorosińska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Działania rządu Prawa i Sprawiedliwości w zakresie zdrowia, nakładów na świadczenia i służbę zdrowia są widoczne i odczuwalne dla Polaków, za co bardzo dziękuję. O tym, jak ważne są inwestycje w personel medyczny i infrastrukturę, mogliśmy się przekonać chociażby podczas pandemii COVID-19. Niezmiernie cieszy fakt finansowania kosztów świadczeń wysokospecjalistycznych, leków dla osób po 75. roku życia, leków dla kobiet w ciąży, programów polityki zdrowotnej, kosztów zakupu szczepionek wykorzystywanych do szczepień obowiązkowych w ramach programu szczepień ochronnych. Za to wszystko bardzo dziękuję, ale mam pytanie, czy zmiany przewidziane w ustawie o zmianie ustawy o zawodach lekarza i lekarza dentysty oraz niektórych innych ustaw nie wpłyną na dostępność wspomnianych wcześniej świadczeń, przede wszystkim chodzi mi o programy onkologiczne. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-105.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapraszam ponownie pana ministra.</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaMaciejMiłkowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-107.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaMaciejMiłkowski">Jeśli chodzi o programy, o świadczenia wysokospecjalistyczne, to w tym zakresie nic się nie zmieni. Jest to dokładne przeniesienie finansowania tych świadczeń. Te świadczenia są w miarę w stałej ilości. Są to świadczenia, które są ograniczone podażą możliwości organów do przeszczepienia. Tutaj w żadnym zakresie nie ma żadnych problemów. Oczywiście w tym zakresie planowana jest też drobna zmiana. Staraliśmy się i tak we wcześniejszych okresach zawsze za wszystkie świadczenia wysokospecjalistyczne płacić, ale planujemy, że te świadczenia będą zawsze finansowane bezlimitowo.</u>
<u xml:id="u-107.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaMaciejMiłkowski">Jeśli chodzi o świadczenia związane z finansowaniem leków dla seniorów 75+, to sytuacja tu również się nie zmienia w żadnym zakresie. Na przyszły rok jest prawie 1,1 mld środków finansowych, które są zagwarantowane. Te środki są całkowicie zabezpieczone. Ta wartość co roku wzrasta, ponieważ zarówno wzrasta ilość leków, które są dopuszczone dla osób 75+, jak również wzrasta populacja w tym zakresie. Te osoby, jak wiemy, najwięcej korzystają z leków. To samo dotyczy leków dla kobiet w ciąży. Nie ma tu żadnego ryzyka, że te programy będą w mniejszym zakresie realizowane. Zawsze idziemy w kierunku poszerzenia ilości leków, jak również wskazań dla tych pacjentów.</u>
<u xml:id="u-107.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaMaciejMiłkowski">Jeśli chodzi o onkologię, to w zakresie świadczeń onkologicznych przesunięć nie ma, ale onkologia, jak również inne świadczenia, np. świadczenia w zakresie programów chorób rzadkich czy świadczenia chorób układu krążenia, są zawsze finansowane odpowiednio. Jak państwo widzą, nakłady na onkologię cały czas wzrastają, jest bardzo intensywny rozwój leków w tym ostatnim okresie, ponieważ jest dużo innowacji. Akurat onkologia jest takim sektorem, gdzie Ministerstwo Zdrowia przykłada szczególną wagę zarówno do terapii leczniczych, jak również do organizacji systemu ochrony zdrowia. Cały czas polepszamy standard opieki nad kobietą z rakiem piersi poprzez właśnie specjalne traktowanie tych pacjentów. Dziękuję bardzo serdecznie.</u>
<u xml:id="u-107.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-108.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Ostatnie pytanie zostanie skierowane do ministra rodziny i polityki społecznej. W imieniu pani minister będzie odpowiadała podsekretarz stanu w Ministerstwie Rodziny i Polityki Społecznej pani minister Barbara Socha. Pytanie dotyczy wzrostu aktywności zawodowej kobiet w Polsce.</u>
<u xml:id="u-108.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jako pierwsza pytanie będzie zadawała pani poseł Monika Pawłowska wraz z panią poseł Katarzyną Czocharą, a drugie pytanie zada pan poseł Tadeusz Chrzan.</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#PosełMonikaPawłowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Grupą kobiet narażonych na niższą aktywność zawodową są te, które posiadają dwójkę dzieci młodszych niż 6 lat, a w przypadku trzech i więcej te, które posiadają dzieci, których wiek przekracza 6 lat. Przyczyn takiego stanu rzeczy możemy upatrywać w czynnikach, którymi mogą być zarówno normy społeczne, ograniczenia w dostępie do opieki nad dziećmi, np. nad młodszymi, jak i zachęty finansowe, które wpływają na obniżenie aktywności zawodowej kobiet z trójką dzieci.</u>
<u xml:id="u-109.1" who="#PosełMonikaPawłowska">Pytanie brzmi: Jak rząd wspiera matki w powrocie do pracy oraz zachęca do podejmowania dalszej aktywności zawodowej?</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo proszę, druga część.</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#PosełKatarzynaCzochara">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Poruszamy dzisiaj w Sejmie bardzo ważny temat, temat aktywności zawodowej kobiet.</u>
<u xml:id="u-111.1" who="#PosełKatarzynaCzochara">Panie Ministrze! Kobiety na stanowiskach kierowniczych w Polsce są wciąż w mniejszości. W zarządach chociażby spółek kobiet jest tylko 15%, a kobiety prezesi to jedynie 6%.</u>
<u xml:id="u-111.2" who="#PosełKatarzynaCzochara">Moje pytanie brzmi: Jakie pomysły ma rząd, aby zwiększyć udział kobiet zatrudnionych na tych wyższych stanowiskach? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapraszamy panią minister Sochę.</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejBarbaraSocha">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wzrost aktywności zawodowej kobiet w Polsce jest obecny od wielu lat, trwa nieprzerwanie i przyspiesza. Można powiedzieć, patrząc na dane statystyczne, że nie ziściły się przepowiednie opozycji krytykujące wprowadzenie programu 500+ w 2016 r. Aktywność zawodowa kobiet rosła nadal, przyspieszyła, nie spadła tak dramatycznie, jak spadła w innych krajach Unii Europejskiej w czasie pandemii. Od tamtego czasu, szczególnie w grupie kobiet w wieku produkcyjnym, ta aktywności zawodowa bardzo szybko rośnie.</u>
<u xml:id="u-113.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejBarbaraSocha">Zanim krótko powiem o tym, jak rząd wspiera kobiety i czemu zawdzięczamy taki wzrost aktywności zawodowej, to kilka tych danych jednak postaram się przytoczyć. Według danych Eurostatu w Polsce współczynnik aktywności zawodowej wynosi 72,3%, czyli można powiedzieć, że powoli doganiamy średnią unijną, gdzie średnio 74% kobiet pracuje. To jest przedział wieku od 26 lat do 64 lat, a zatem obejmuje u nas również te roczniki kobiet, które już osiągnęły w Polsce wiek emerytalny. Różnica w stosunku do tego, co było, kiedy nasz rząd przejmował władzę, czyli do 2015 r., wynosi aż 7,6 punktu procentowego, tzn. o tyle wzrosła aktywność, ona wynosiła 64%, teraz 72%. Różnica między tym, co mamy według średniej unijnej, a naszym poziomem spadła z 5,4% do 1,8%. W grupie kobiet starszych aktywność zawodowa wzrosła jeszcze bardziej. Jeżeli chodzi o kobiety starsze, czyli między 55. a 64. rokiem życia, aktywność wzrosła z 35% do ponad 45%, a zatem o więcej niż 10 punktów procentowych. Oczywiście najwyższa aktywność zawodowa, tak jak we wszystkich innych krajach unijnych, dotyczy kobiet z wyższym wykształceniem. Ten współczynnik w Polsce wynosi wśród kobiet z wyższym wykształceniem prawie 88%.</u>
<u xml:id="u-113.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejBarbaraSocha">Czemu zawdzięczamy taki wzrost aktywności zawodowej? Po pierwsze, bardzo dobrej sytuacji na rynku pracy. Mamy rekordowo niskie bezrobocie. Wyrównana sezonowo stopa bezrobocia wyniosła we wrześniu w Polsce 2,6%, jesteśmy tym samym drugim najlepszym pod tym względem krajem w Unii Europejskiej po Czechach.</u>
<u xml:id="u-113.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejBarbaraSocha">Luka płacowa — temat bardzo często podnoszony przez środowiska kobiece w Polsce — jest jedną z najniższych w Europie i wynosi 4,5% przy średniej unijnej wynoszącej 13%, a zatem mamy tutaj ogromne powody do tego, by się cieszyć, co oczywiście nie znaczy, że spoczywamy na laurach i dalej tej luki nie będziemy zwalczać.</u>
<u xml:id="u-113.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejBarbaraSocha">Wspomniany udział kobiet na stanowiskach kierowniczych. Rzeczywiście jest tak, że to jest poniżej 50%, natomiast jest to najlepszy wynik w Unii Europejskiej, jesteśmy numerem jeden w Unii Europejskiej pod względem udziału kobiet zatrudnionych na stanowiskach kierowniczych.</u>
<u xml:id="u-113.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejBarbaraSocha">Wprowadzamy szereg projektów, również eksperymentalnych, które odpowiadają na zapotrzebowanie na innowacyjne sposoby zatrudniania kobiet, szczególnie po urlopach macierzyńskich. Natomiast największe, najważniejsze systemowe zmiany dotyczą opieki nad dziećmi do lat 3. Te zmiany to program „Maluch+”, który został rozpędzony przez kilka ostatnich lat, i z 80 tys. miejsc w żłobkach, które były na początku 2015 r., teraz mamy już 230 tys. Kolejne 100 tys. powstanie w ramach nowego programu „Maluch+”, który pan premier Mateusz Morawiecki wspólnie z panią minister Maląg ogłosili wczoraj. „Maluch+” staje się programem wieloletnim, przeznaczonym szczególnie dla tych samorządów, w których jeszcze nie ma żłobków, dla tych, które mają niższe dochody, dla tych, w których jest dużo dzieci. Na potrzeby tego nowego programu stworzyliśmy specjalny algorytm, który będzie dystrybuował środki jako propozycję dla samorządów.</u>
<u xml:id="u-113.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejBarbaraSocha">Natomiast warte podkreślenia jest to, że nie traktujemy przerwy macierzyńskiej jako zła, które należy zwalczać, ani nie zachęcamy kobiet do tego, by wcześnie wracały do pracy — chcemy dać wybór. Dlatego został wprowadzony również nowy instrument nazywany rodzinnym kapitałem opiekuńczym, przeznaczony dla wszystkich rodziców: tych, którzy chcą posyłać dzieci do żłobków — oczywiście, aby ten wybór był realny, żłobki muszą być dostępne i geograficznie, i finansowo — ale również chcemy wspierać rodziny, w których rodzice decydują, że najczęściej mama zostaje z dziećmi 1. rok, 2 lub 3 lata, stąd program rodzinnego kapitału opiekuńczego, który jest przeznaczony dla dzieci 2- i 3-letnich, a zatem po tym, jak kończy się urlop macierzyński. Może on być wykorzystywany elastycznie, właśnie po to, by dać realny wybór, czyli albo przez rok w kwocie 1000 zł miesięcznie, albo przez 2 lata w kwocie 500 zł miesięcznie. Do tego dochodzi program stałego dofinansowywania opłat za utrzymanie dzieci w żłobkach, 400 zł od początku tego roku dla wszystkich dzieci, którym nie przysługuje rodzinny kapitał opiekuńczy, czyli najczęściej dla dzieci pierwszych.</u>
<u xml:id="u-113.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejBarbaraSocha">Na koniec wspomnę o procedowanych w parlamencie zmianach w Kodeksie pracy, które dotyczą pracy zdalnej, która jest kolejnym sposobem na to, by ułatwiać łączenie pracy zawodowej…</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejBarbaraSocha">… z życiem prywatnym, szczególnie w przypadku kobiet, co też wynika z danych, oraz o procedowaniu dyrektywy tzw. dyrektywy work-life balance, czyli o łączeniu życia prywatnego z zawodowym, która wydłuża urlopy rodzicielskie, szczególnie te nietransferowalne na ojców. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-115.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-116.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę pana posła Tadeusza Chrzana.</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#PosełTadeuszChrzan">Panie Marszałku! Szanowna Pani Minister! Z zadowoleniem i z radością przyjęliśmy informacje, że wdrażane programy, działania systemowe polskiego rządu przynoszą tak pozytywne efekty, że jesteśmy liderami w całej Europie. Niemniej jednak, szanowna pani minister, statystyki wskazują, że w Polsce kobiety pracują rzadziej, zwłaszcza te, które są słabiej wykształcone, bo pani minister mówiła, że panie z wyższym wykształceniem rzeczywiście mają bardzo dobrą pozycję na rynku pracy, ale to niekorzystne zjawisko dotyczy mieszkanek małych miejscowości, małych miasteczek, zwłaszcza wsi.</u>
<u xml:id="u-117.1" who="#PosełTadeuszChrzan">Proszę powiedzieć, czy resort zauważa to niekorzystne zjawisko i ewentualnie czy przewiduje jakieś wsparcie czy też działania wyrównujące szanse kobiet zamieszkujących na wsiach i w małych miejscowościach. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-117.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">I ponownie prosimy panią minister Sochę.</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejBarbaraSocha">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Tak, oczywiście, zauważamy ten problem. On dotyczy przede wszystkim kobiet z niższym wykształceniem i ze średnim wykształceniem, mieszkanek mniejszych miast i wsi. Na potrzeby rozwiązania tego problemu wprowadziliśmy szereg projektów realizowanych wspólnie z urzędami pracy: to są te projekty, które nazwałam projektami eksperymentalnymi, a które mają służyć temu, by zachęcać kobiety dzisiaj bierne zawodowo do tego, by miały szansę na podjęcie pracy.</u>
<u xml:id="u-119.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejBarbaraSocha">Największą grupą kobiet zawodowo biernych jest grupa kobiet, które mają na wychowaniu małe dzieci i które nie widzą możliwości, nie mają takiej szansy, by pracować w pełnym wymiarze czasu pracy. Nie mogą tak pracować bądź nie chcą. Do nich kierujemy projekty, które mają za zadanie aktywizować je, oferując im m.in. pracę na część etatu, przynajmniej na jakiś czas. To jest praktyka, która jest stosowana również w przypadku kobiet, które pracują na cały etat. Jest to na zasadzie tzw. rozbiegówki, czyli po powrocie z urlopu macierzyńskiego przez jakiś czas kobiety pracują w krótszym wymiarze czasu pracy, później stopniowo ten czas wydłużając do pełnego etatu. To jest rozwiązanie bardzo rozpowszechnione w Europie. Powiem tylko, że w Polsce z wielu przyczyn ono nie jest rozpowszechnione. Zaledwie kilka procent kobiet pracuje w niepełnym wymiarze czasu w porównaniu do krajów unijnych, gdzie średnio 30% kobiet pracujących to są kobiety, które pracują na niepełny etat.</u>
<u xml:id="u-119.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejBarbaraSocha">I bardzo ważna rzecz — zmiana systemowa, którą szykujemy. Pracujemy nad ustawą o aktywności zawodowej, która uelastycznia też możliwości urzędów pracy i nakierowuje je na to, by przestawiły się de facto ze wsparcia osób bezrobotnych w poszukiwaniu pracy na aktywizowanie właśnie grup biernych. W Polsce przy tak niskim bezrobociu, o którym mówimy, i tak dobrej sytuacji na rynku pracy w zasadzie mamy tylko dwie duże grupy społeczne, które są bierne zawodowo. Pierwsza grupa to są osoby chore, niepełnosprawne, a druga grupa to właśnie młode matki mające małe dzieci. Dlatego cały nasz wysiłek jest ukierunkowany na to, aby tym kobietom umożliwić aktywność zawodową, również w małych miejscowościach, również na prowincji i również tym, które nie mają wyższego wykształcenia. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-119.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-120.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie to kończy rozpatrywanie tego punktu porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-120.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 15. porządku dziennego: Informacja bieżąca.</u>
<u xml:id="u-120.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przypominam, że na obecnym posiedzeniu Sejmu zostanie rozpatrzona informacja w sprawie budowanej przez polski rząd sieci nowoczesnych instytucji muzealnych, o której przedstawienie wnosi Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-120.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przypominam również, że przedstawienie uzasadnienia wniosku przez posła przedstawiciela wnioskodawców nie może trwać dłużej niż 5 minut, a udzielenie odpowiedzi przez przedstawiciela Rady Ministrów — dłużej niż 10 minut. Wystąpienia posłów w dyskusji nie mogą trwać dłużej niż 2 minuty. Na zakończenie dyskusji głos zabierają kolejno przedstawiciel wnioskodawców oraz przedstawiciel Rady Ministrów. Wystąpienie przedstawiciela wnioskodawców nie może trwać dłużej niż 5 minut, a wystąpienie przedstawiciela Rady Ministrów — dłużej niż 10 minut. Marszałek Sejmu może wyrazić zgodę na wydłużenie wystąpienia przedstawiciela Rady Ministrów. Czas przeznaczony na rozpatrzenie punktu: Informacja bieżąca nie może być dłuższy niż 90 minut.</u>
<u xml:id="u-120.5" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">W związku z dużą liczbą chętnych wyznaczam czas na zadanie pytania na 1 minutę.</u>
<u xml:id="u-120.6" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców pana posła Piotra Babinetza.</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#PosełPiotrBabinetz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-121.1" who="#PosełPiotrBabinetz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! Od 7 lat rząd Rzeczypospolitej Polskiej, konkretnie Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego, prowadzi bezprecedensowy program tworzenia sieci nowoczesnych instytucji muzealnych. Trwa budowa, finansowanie, powoływanie nowych muzeów, jak również finansowanie lub współfinansowanie rozbudowy i modernizacji istniejących już muzeów. Jednocześnie prowadzony jest płynnie proces wchodzenia we współfinansowanie i współprowadzenie wielu samorządowych instytucji muzealnych. Kilka z tych przedsięwzięć zostało zapoczątkowanych przed 2016 r., ale obecny rząd realizuje ich ponad 300. Warto przyjrzeć się realizacji tego bardzo ambitnego projektu, dlatego Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość złożył wniosek do pani marszałek o przedstawienie przez ministra kultury i dziedzictwa narodowego informacji bieżącej na ten temat.</u>
<u xml:id="u-121.2" who="#PosełPiotrBabinetz">Chodzi o takie działania jak budowanie, adaptowanie siedzib, opracowywanie wystaw i otwieranie wielkich bądź mniejszych, ale bardzo ważnych przedsięwzięć muzealnych, jak np. Muzeum Józefa Piłsudskiego w Sulejówku wraz ze zmodernizowanym dworkiem Milusin, Muzeum Jana Pawła II i Prymasa Wyszyńskiego w Warszawie, Muzeum Żołnierzy Wyklętych w Ostrołęce, Muzeum Dom Rodziny Pileckich w Ostrowi Mazowieckiej, Muzeum Pamięci Sybiru w Białymstoku czy Muzeum Polaków Ratujących Żydów podczas II wojny światowej im. Rodziny Ulmów w Markowej.</u>
<u xml:id="u-121.3" who="#PosełPiotrBabinetz">Trwa budowa największej i kosztochłonnej inwestycji muzealnej w historii Rzeczypospolitej — Muzeum Historii Polski na Cytadeli Warszawskiej oraz m.in. Muzeum Westerplatte i Wojny 1939 czy Muzeum Ziem Wschodnich Dawnej Rzeczypospolitej w Lublinie. Są one niezwykle ważne chociażby ze względu na potrzebę reagowania na politykę historyczną prowadzoną przez naszych bliższych i dalszych sąsiadów.</u>
<u xml:id="u-121.4" who="#PosełPiotrBabinetz">Ważną kwestią jest także pewna strategia Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego, która wyłania się z prowadzonych działań, polegająca m.in. na współprowadzeniu wielu instytucji muzeów martyrologicznych, przede wszystkim dawnych niemieckich nazistowskich obozów koncentracyjnych i zagłady bądź obozów jenieckich, tworzeniu sieci instytucji muzealnych przypominających polskie dziedzictwo kulturowe dawnych ziem wschodnich, kresów Rzeczypospolitej, rozbudowie sieci instytucji pamięci ziem zachodnich i północnych.</u>
<u xml:id="u-121.5" who="#PosełPiotrBabinetz">Bardzo ważne było uratowanie przez ministra kultury Narodowego Muzeum Techniki w Warszawie i jego zbiorów. Są one dzięki temu nadal eksponowane, choć na razie w pałacu Stalina, ale jest plan budowy nowej siedziby. Idąc tym śladem, warto uratować np. rzeczny Port Miejski we Wrocławiu czy zapałczarnię w Częstochowie jako muzea poprzemysłowe, oddziały muzeów samorządowych prowadzonych przez stowarzyszenia, może właśnie przy wsparciu przez programy ministra. Interesuje się tymi obiektami np. Narodowy Instytut Dziedzictwa. Zresztą wygląda na to, że można byłoby zwrócić jeszcze większą uwagę na obszar zabytków techniki, architekturę, rolnictwo, przypomnieć szerzej polskich wybitnych naukowców, wynalazców, twórców techniki.</u>
<u xml:id="u-121.6" who="#PosełPiotrBabinetz">Wśród nowych współprowadzonych od niedawna instytucji należy zwrócić uwagą na muzea biograficzne, np. Muzeum im. Kazimierza Pułaskiego w Warce czy Muzeum Cypriana Norwida w Dębinkach. Liczymy, że podobnie będzie z Muzeum Marii Konopnickiej w Żarnowcu k. Krosna. Warto pomyśleć o utworzeniu z prawdziwego zdarzenia muzeów takich wielkich twórców jak np. Józef Mackiewicz, Kazimierz Wierzyński czy Andrzej Pityński. Ponadto ciekawe byłoby muzeum twórców polskiej muzyki rokowej.</u>
<u xml:id="u-121.7" who="#PosełPiotrBabinetz">Dobrym kierunkiem jest przechodzenie od współprowadzenia z samorządami do prowadzenia muzeów przez ministerstwo kultury, tak jak w przypadku Muzeum Narodowego we Wrocławiu, Muzeum Narodowego w Lublinie i Muzeum Żołnierzy Wyklętych w Ostrołęce. Oczywiście oznacza to również zwiększenie wysiłku finansowego ministerstwa także w obszarze ochrony zabytków, choć ten wysiłek i tak jest bardzo duży w obszarze muzealnictwa i w ogóle w obszarze kultury, i stale wzrasta.</u>
<u xml:id="u-121.8" who="#PosełPiotrBabinetz">Istotne jest też powoływanie przez ministerstwo nowych instytucji polskiego dziedzictwa kulturowego i pamięci, jak Instytut Pileckiego wraz z oddziałami zagranicznymi, Instytut Polonica, Instytut Śląski czy instytut im. Dmowskiego i Paderewskiego, oraz wsparcie polskich instytucji poza granicami kraju, takich jak Instytut Piłsudskiego w Londynie i Nowym Jorku, Instytutu Polskiego i Muzeum im. gen. Sikorskiego, Studium Polski Podziemnej i POSK-u w Londynie, a także Stowarzyszenia Instytut Literacki Kultura i Polskiej Misji Katolickiej w Paryżu. I wreszcie niezwykle ważne działanie ministerstwa to tworzenie nowych i odbudowywanie muzeów polskich za granicą, np. muzeum memoriał gen. Maczka w Bredzie, Muzeum Adama Mickiewicza w Stambule czy szczególnie Muzeum Polskie w Rapperswilu przenoszone z zamku do hotelu Schwanen.</u>
<u xml:id="u-121.9" who="#PosełPiotrBabinetz">Ministerstwo wspiera również inicjatywy innych ministerstw polskiego rządu, jak budowę przez Ministerstwo Obrony Narodowej Muzeum Bitwy Warszawskiej w Ossowie. Myślę, że przyczyni się ono także do budowy polskiej wspólnoty narodowej poprzez pokazywanie, że marszałek Piłsudski, premier Witos, gen. Rozwadowski, Sosnkowski, Haller, Śmigły-Rydz i Sikorski wspólnie pokonali bolszewików.</u>
<u xml:id="u-121.10" who="#PosełPiotrBabinetz">Bardzo proszę pana premiera o przedstawienie informacji w sprawie budowanej przez polski rząd sieci nowoczesnych instytucji muzealnych. Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-121.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-122.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Odpowiedzi na wystąpienie pana posła udzieli wiceprezes Rady Ministrów, minister kultury i dziedzictwa narodowego pan Piotr Gliński.</u>
<u xml:id="u-122.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Szanowny Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie marszałku, na wstępie chciałbym poprosić o możliwość przedłużenia tego wystąpienia, bo faktycznie udało nam się przez 7 lat trochę w tym obszarze zrobić i w ciągu 10 minut nie jestem w stanie przedstawić wszystkiego. Tutaj tylko dla zobrazowania tego, co zrobiliśmy…</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo, panie premierze.</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Mam w zasadzie tylko spis instytucji, które są przez nas wspierane, tworzone, budowane. Tak że prosiłbym o możliwość troszeczkę wystąpienia dłuższego niż 10 minut — wiem, że pan marszałek ma możliwość podjęcia takiej decyzji.</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-127.1" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Polityka budowy przez polski rząd sieci nowoczesnych instytucji muzealnych wpisuje się w podstawowe kierunki programu Prawa i Sprawiedliwości i rządu polskiego realizowane od końca 2015 r. Nawiązuję jednocześnie do prekursorskich w III RP działań w tym obszarze ówczesnego prezydenta Warszawy Lecha Kaczyńskiego i jego zrealizowanego, można powiedzieć, błyskawicznie projektu budowy Muzeum Powstania Warszawskiego. Zrealizowanego dopiero w 60. rocznicę powstania w roku 2004, a więc dopiero w 15. roku polskiej transformacji. Dlaczego nie zbudowano tego i innych muzeów wcześniej, dlaczego zaniechano podobnych działań w latach 2008–2015, pozostanie na zawsze pytaniem wstydu dla ówcześnie rządzących w Polsce, którzy chcieli budować III RP bez pamięci, bez tożsamości, a więc bez mocnej wspólnoty politycznej. Takie zaniechanie było w oczywisty sposób sprzeczne z polską racją stanu, dlatego rząd Prawa i Sprawiedliwości od końca 2015 r. rozpoczął realizację polityki historycznej polegającej na odbudowywaniu polskiej tożsamości i dzięki temu wzmacnianiu polskiej wspólnoty.</u>
<u xml:id="u-127.2" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">W dzisiejszym świecie, świecie bezwzględnej rywalizacji wspólnot narodowych właśnie, są to cele i zadania — podkreślę raz jeszcze — z obszaru podstawowej racji stanu i interesu narodowego. Jak ważne są tożsamość, wspólnota narodowa i patriotyzm, dowodzi obecnie ponad wszelką wątpliwość Ukraina. Gdyby nie wywodzący się z ukraińskiego patriotyzmu opór i gotowość na śmierć w obronie ojczyzny, Putin poiłby teraz swoje konie nie tylko w Dnieprze, w Bugu, a może i w Wiśle, Warcie, Odrze, ale także być może także na Łabie, Renie, Sekwanie aż po Tag.</u>
<u xml:id="u-127.3" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Konieczność odbudowy instytucji pamięci kształtujących polską tożsamość wydawała nam się więc od początku naszej misji oczywista. Nasza polityka historyczna wpisywała się jednocześnie w konieczność zapełniania białych plam pamięci i wspomnianych już zaniechań naszych poprzedników. Rządy PO-PSL nie tylko likwidowały polskie ambasady, posterunki Policji, poczty, garnizony wojskowe, ulgi podatkowe dla artystów — polskie państwo w ogóle — ale także polską pamięć i polską tożsamość. Świadomie więc przez 9 lat, do czasów naszych rządów, nie budowano np. siedziby dla powstałego formalnie w 2006 r. Muzeum Historii Polski. Nie budowano muzeów żołnierzy wyklętych, Sybiru, Kresów. To było ówczesnej władzy i zagranicznym towarzyszom zbędne.</u>
<u xml:id="u-127.4" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Wydaje się oczywiste, że była to polityka celowa, niestety, polityka osłabiania polskiego państwa, rozmywania polskiej tożsamości, poddawania się, dyktatowi innych wspólnot politycznych. W obszarze polityki historycznej znamienna jest tu historia utworzenia przez rząd Donalda Tuska Muzeum II Wojny Światowej, które powstało na gruzach zlikwidowanego Muzeum Westerplatte i miało zdecydowanie wyrażać jakąś uniwersalistyczną koncepcję wojny relatywizującą sprawstwo zła, mieszającą porządki moralne, ślepą przede wszystkim na odpowiedzialność i winy XX-wiecznych narodowych totalitaryzmów — Niemiec i Rosji Radzieckiej, ale także ślepą na heroizm i ofiarę przedstawicieli polskiej wspólnoty narodowej. Stąd brak albo kompletne zlekceważenie na ekspozycji owego muzeum wielu symboli polskich historycznych dokonań, takich wątków jak: sytuacja ludności polskiej w tzw. wolnym mieście u progu wybuchu wojny, martyrologia polskiego duchowieństwa i Kościoła katolickiego, godne przedstawienie takich postaci jak Witold Pilecki, Irena Sendlerowa, całkowite pominięcie narracji muzealnej w postaci o. Maksymiliana Kolbe, niedostateczne przedstawienie wątków polskich sprawiedliwych, niedostateczne przedstawienie terroru sowieckiego, np. akcji antypolskiej lat 1937–1938, tej akcji eksterminacyjnej, zrównanie skali formacji, oporu i znaczenia Armii Krajowej z francuskim Résistance czy powstania warszawskiego z powstaniami paryskim czy słowackim. To kilka takich najbardziej poruszających zaniedbań. Innym znamiennym zaniechaniem były decyzje polityczne odmawiające wsparcia budowy Muzeum Żołnierzy Wyklętych w Ostrołęce. Warto przytoczyć tu oryginalny dokument Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego z dnia 22 stycznia 2014 r., w którym odmawia się wsparcia finansowego państwa polskiego dla Muzeum Żołnierzy Wyklętych w Ostrołęce z uwagi na zbyt niską punktację uzyskaną w procesie oceny merytorycznej, co nie dziwi, bo w punkcie ocena potrzeby realizacji projektu liczba punktów wynosiła 0, ocena analizy wrażliwości i ryzyka tego projektu — 0, ważność projektu z punktu widzenia polityki kulturalnej państwa — 0, aspekt społeczny — 0. Takie to były niestety państwa rządy w Polsce odnośnie do naszego dziedzictwa i pamięci historycznej — 0.</u>
<u xml:id="u-127.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Wstydźcie się.)</u>
<u xml:id="u-127.6" who="#komentarz">(Poseł Urszula Augustyn: Panie marszałku, czy to jest temat informacji?)</u>
<u xml:id="u-127.7" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Obecny rząd, jak mówiłem, od końca 2015 r. podjął się budowy sieci nowoczesnych instytucji pamięci. Działania te polegają na budowie nowych instytucji, przekształcaniu własnościowym i organizacyjnym już istniejących instytucji, tworzeniu najróżniejszych instytucji paramuzealnych, rozbudowie innych. Są wynikiem zarówno celowych inicjatyw odgórnych, jak i wspierania inicjatyw oddolnych, lokalnych, regionalnych. Powstają dzięki naszemu wsparciu, naszym projektom muzea: dominikanów, Armii Krajowej różnych regionów, Ormian. Często dotyczy to też tworzenia nowych oddziałów istniejących muzeów. Ogółem nasze działania w tym obszarze obejmują ok. 300 realizacji inwestycyjno-organizacyjnych o bardzo różnej skali, od tego naszego najważniejszego muzeum, które w tej chwili budujemy, Muzeum Historii Polski — budżet będzie przekraczał łącznie z wystawą stałą miliard złotych — poprzez Narodowe Muzeum Techniki, tu pan poseł wspominał o wielu innych, po mniejsze muzea, takie jak Muzeum Badań Polarnych w Puławach czy Muzeum Cypriana Norwida w Dębinkach, w obu przypadkach powołane przez nasz rząd z samorządami.</u>
<u xml:id="u-127.8" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Od 2016 r. ukończona została już budowa wielu muzeów państwowych. Wymienię tylko te najważniejsze, niektóre także we współpracy z innymi podmiotami: Muzeum Józefa Piłsudskiego w Sulejówku, Muzeum Jana Pawła II i Prymasa Wyszyńskiego w Warszawie — naprawdę zapraszam, w Świątyni Opatrzności Bożej jest wspaniałe, bardzo ciekawe muzeum, można tam zobaczyć „Dekalog” Gierowskiego, a także prace Kaliny czy Młodożeńca — Muzeum Żołnierzy Wyklętych w Ostrołęce, Muzeum Pamięci Mieszkańców Ziemi Oświęcimskiej, Muzeum Pamięci Sybiru w Białymstoku, zbudowane razem z miastem Białystok, ale to my daliśmy impuls i ono zaczęło być budowane po 2015 r., Muzeum Bitwy pod Grunwaldem, razem z samorządem województwa, Muzeum Dom Rodziny Pileckich w Ostrowi Mazowieckiej, otwarte kilka tygodni temu, Muzeum Książąt Czartoryskich — dzięki naszym decyzjom jest zbudowane wspaniałe, piękne muzeum, a w przyszłym roku będzie już cały kompleks, bo Arsenał i Klasztorek są kończone; kto zna Kraków, to wie, że to są miejsca od lat nieremontowane, zaniedbane, tam była kupa gruzu, przez całe lata nie można było tego rozwiązać, to już jest zrobione — Panteon Górnośląski, na koniec obchodów 100-lecia niepodległości jest w Katowicach przepiękne miejsce pamięci dotyczące Śląska, Muzeum Archeologiczne w Wiślicy. I tak mógłbym jeszcze wymieniać i wymieniać bardzo wiele nowo powstałych instytucji.</u>
<u xml:id="u-127.9" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Powołaliśmy bardzo ważne instytucje, jak np. Muzeum Getta Warszawskiego w Warszawie. W tej chwili inwestycja jest już przygotowywana, realizowana na terenie tzw. małego getta. W tym obszarze zbudowaliśmy muzeum w Sobiborze. Rozbudowujemy, jeżeli chodzi o ofertę, muzeum w Auschwitz. Zbudowaliśmy nowe centrum edukacyjne, w tej chwili robimy centrum recepcyjne. Przygotowujemy nową wystawę polską i wystawę główną. Zaniedbania sięgały lat 60., to są wystawy z lat 60. Tego wszystkiego ktoś nie zrobił przed nami. Treblinka — tam też już jest projekt rozstrzygnięty i będzie godne muzeum, nie za duże, takie, jak powinno być w tym miejscu. Także Muzeum Piaśnickie, to była jedna z pierwszych naszych decyzji, zakup w Wejherowie tej strasznej willi, gdzie mieściło się Gestapo. Przedtem w tych rejonach mieszkał lider polskiej inteligencji, którego dwie córki zostały zamordowane w Piaśnicy.</u>
<u xml:id="u-127.10" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Narodowe Muzeum Techniki, o tym wspominałem. Faktycznie udało nam się uratować coś, co już zostało skazane na śmierć, a w tej chwili funkcjonuje, dwie wystawy są otwarte, trzy następne przygotowywane, zapraszam. Tak, w pałacu kultury póki co, ale mamy plany, i mam nadzieję, że nas wesprzecie w tym, budowy Narodowego Muzeum Techniki i muzeum historii naturalnej. W Polsce nie ma dużego, godnego muzeum historii naturalnej, przygotowujemy to na działce nieopodal Stadionu Narodowego. Cztery Muzea Ziem Wschodnich Dawnej Rzeczypospolitej, tzw. muzea Kresów. Nie było w Polsce muzeum Kresów. Nie wiem, dlaczego nie było muzeum Kresów. Jak powiedziałem, muzeum Sybiru, bo tam jest ta tradycja sybiracka w Białymstoku, została razem z miastem Białystok zbudowana. W tej chwili w naszym Muzeum Narodowym w Lublinie, w zakupionym przez polskie państwo Pałacu Lubomirskich budujemy muzeum Kresów, ale drugie budujemy w Brzegu, bo tam przecież, na Opolszczyźnie, na Dolnym Śląsku mamy Kresowiaków, te środowiska bardzo o to zabiegały. Jest tam też już przekazana olbrzymia nieruchomość i przygotowywane jest muzeum Kresów. Dwie inne jednostki — w Sejnach i w Lubaczowie — są wspomagane, są przez nas wspierane. W Sejnach w przyszłym roku zostanie otwarte muzeum kresów. Jeśli chodzi o inwestycje zagraniczne, to też jest przełom. Mamy nie tylko muzeum Gombrowicza w Vence. W Bredzie jest muzeum Maczka, w Wilnie u Franciszkanów budujemy centra chrześcijańskich przemian kulturowych, historycznych tamtego okresu. Budujemy je razem z Franciszkanami, ale ze środków naszch polskich instytucji. Wspieramy je w zupełnie w inny sposób niż dotychczas. To warto zauważyć. Proszę państwa, dotychczas polskie prawo nie pozwalało na systematyczne i realne wspieranie, czyli nie wspieranie od czasu do czasu przez projekty zadaniowe i wysyłanie — to oczywiście było i jest kontynuowane — naszych specjalistów do naszych instytucji i muzeów zagranicznych. Teraz chodzi o branie współodpowiedzialności za ich funkcjonowanie — opłacanie czynszów, wypłacanie pensji. W tej chwili jest to możliwe. Wprowadzamy ten bardzo skomplikowany prawnie projekt w Bibliotece Polskiej w Paryżu. Realizujemy więcej takich projektów. To dotyczy także polonijnych instytucji pamięci. Udało nam się rozwiązać problem związany z Rapperswilem, gdzie Polska była wypychana. Kupiliśmy tam bardzo prestiżową nieruchomość, do której muzeum rapperswilskie może się przenieść. Jednocześnie Instytut Pileckiego i nasze jednostki dyplomatyczne mogą walczyć o polski wizerunek, przedstawiać polski punkt widzenia na historię, wymieniać się kulturowo z całym światem. To jest Jezioro Zuryskie. Naprzeciwko wille mają nie tylko oligarchowie rosyjscy — niestety — lecz także przedstawiciele elit światowych. To dobre miejsce na rozmowy o polskich sprawach.</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zmierzamy do konkluzji.</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Tak, panie marszałku?</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zmierzamy do konkluzji.</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Mam nadzieję. Postaram się.</u>
<u xml:id="u-131.1" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Powołaliśmy także nowe Muzeum Dzieci Polskich — ofiar totalitaryzmu w Łodzi. W tej chwili we współpracy w tym obszarze z miastem stworzyliśmy koncepcję. Konkretne nieruchomości zostaną wykupione.</u>
<u xml:id="u-131.2" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Budujemy — naszym poprzednikom się to nie udało — Muzeum Archeologii Podwodnej i Rybołówstwa Bałtyckiego w Łebie, które będzie przepięknie położone nad kanałem portowym. Nasz rząd przeznaczył na to pieniądze i my to realizujemy. Zapraszam tam wszystkich, bo muzeum naprawdę wygląda wspaniale. Takich instytucji jest bardzo wiele.</u>
<u xml:id="u-131.3" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Ponieważ mam już zmierzać ku końcowi, to wspomnę tylko, że jeżeli chodzi o współprowadzenie muzeów, to podobnie jak w przypadku innych instytucji kultury o 100% zwiększyliśmy liczbę muzeów, za które współodpowiedzialne jest państwo polskie. Przez te 7 lat zrobiliśmy tyle, co nasi poprzednicy przez poprzednie lata transformacji. Zmieniamy Polskę i bardzo się z tego cieszymy. Panie pośle, przez te 7 lat zmieniliśmy Polskę. O ponad 100% wzrosła liczba instytucji kultury i polskich muzeów, pięknych…</u>
<u xml:id="u-131.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-131.5" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">…polskich muzeów, które nie były przez was budowane.</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Wspomnę jeszcze tylko o dwóch rzeczach, panie marszałku, bo nie jestem w stanie powiedzieć wszystkiego. Wspieramy także polskie muzea narodowe. Pierwszy raz robimy zakupy. Chagall, Bruegel — takie dzieła są kupowane dla polskich muzeów. Państwo bierze także pełną odpowiedzialność za muzea narodowe w Lublinie, Wrocławiu, teraz w Gdańsku. Rozwijamy oddziały tych muzeów. Wreszcie mamy w Polsce muzeum Wyspiańskiego. Nie było takiego muzeum. W tej chwili jest specjalny oddział muzeum w Krakowie, który jest poświęcony Wyspiańskiemu. Również z miastem Kraków budujemy muzeum w Płaszowie. Mógłbym wymieniać i wymieniać, bo, jak mówiłem, mamy ok. 300 najróżniejszych realizacji o różnej skali i na różnym etapie rozwoju.</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Mamy także cztery programy poświęcone muzealnictwu. Jeden jest wprowadzany. Dotyczy izb pamięci. Mamy programy specjalne ministra, z których finansowana jest działalność w muzeach i działalność okołomuzealna.</u>
<u xml:id="u-135.1" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Ponieważ pan marszałek prosi mnie, żebym już skończył, więc zastosuję się do tej prośby. Oczywiście jestem gotowy, aby uzupełniać narrację na ten bardzo ważny temat. W tym obszarze realizujemy ponad 300 inicjatyw inwestycyjno-organizacyjnych. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-135.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo panu premierowi.</u>
<u xml:id="u-136.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Informuję, że zgłosili się posłowie do dyskusji.</u>
<u xml:id="u-136.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Czy ktoś z państwa posłów pragnie jeszcze zapisać się do głosu? To właśnie jest ten moment.</u>
<u xml:id="u-136.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jeżeli nie, to zamykam listę mówców.</u>
<u xml:id="u-136.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-136.5" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Grzegorz Lorek.</u>
<u xml:id="u-136.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Ile minut?)</u>
<u xml:id="u-136.7" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Aby wszyscy mogli zabrać głos — 1 minuta.</u>
<u xml:id="u-136.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Minuta)</u>
<u xml:id="u-136.9" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Oczywiście bez ograniczania, jeżeli poseł będzie zmierzał do konkluzji.</u>
<u xml:id="u-136.10" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma posła.)</u>
<u xml:id="u-136.11" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Poseł Piotr Adamowicz.</u>
<u xml:id="u-136.12" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#PosełPiotrAdamowicz">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-137.1" who="#PosełPiotrAdamowicz">Panie Marszałku! Panie Premierze! Panie i Panowie Posłowie! O szczegółowych problemach będą mówiły koleżanki, będą mówili koledzy z klubu, ja postaram się mówić o rzeczach ogólnych. Tak, rzeczywiście, panie premierze, to ponad 300 różnego rodzaju instytucji powstałych w ostatnich latach. Oczywiście nie będę się zastanawiał — szkoda na to czasu — nad celowością istnienia w Polsce np. dwóch wielkich muzeów żołnierzy wyklętych. To jest polityka obecnego rządu.</u>
<u xml:id="u-137.2" who="#PosełPiotrAdamowicz">Niezależnie od nowych instytucji ministerialnych ministerstwo chwali się, państwo się chwalicie, że prowadzicie lub też współprowadzicie coraz więcej różnego rodzaju instytucji. Otóż niestety, ale ów sukces należałoby umieścić w cudzysłowie, ponieważ jest to efekt systematycznie pogarszającej się, panie ministrze, panie premierze, kondycji finansowej polskich samorządów za waszych rządów. Dlatego tak chętnie to oddają.</u>
<u xml:id="u-137.3" who="#PosełPiotrAdamowicz">W przyszłości mają być otwarte kolejne nowe obiekty, jak np. wspomniane przez pana Muzeum Historii Polski, dlatego rodzi się podstawowe pytanie o finanse.</u>
<u xml:id="u-137.4" who="#PosełPiotrAdamowicz">Czy ministerstwo dysponuje symulacją kosztów prowadzenia wszystkich nowych instytucji muzealnych oraz tych przyjętych na lata 2023–2026? Kiedy symulacja powstała? Czy z uwagi na pogarszający się też stan finansów państwa jest aktualizowana? Jakie są to koszty? Jeżeli pan, panie premierze, nie jest w stanie w tej chwili odpowiedzieć ustnie, to bardzo proszę o przysłanie tej informacji na piśmie. Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-137.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-138.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski.</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Szanowny Panie Premierze! Trudno nie zgodzić się ze słowami współautorów listów potomków powstańców wielkopolskich, że upamiętnienie jednego z nielicznych zwycięskich zrywów niepodległościowych to nasza wspólna sprawa, nie regionalna, a narodowa.</u>
<u xml:id="u-139.1" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Napisał pan premier w liście do potomków powstania wielkopolskiego. Wielokrotnie w mediach wypowiadał się pan, że resort jest gotowy wesprzeć budowę nowego Muzeum Powstania Wielkopolskiego. Padają tam zapewnienia dotyczące udziału resortu na poziomie od 50 do 60%. W tej chwili miasto Poznań porozumiało się z samorządem województwa wielkopolskiego. W nowym roku nastąpi przekazanie dwóch instytucji muzealnych do marszałka, a w drugą stronę — jednej instytucji kultury. I jest informacja, że rozpoczynają się prace na placu budowy nowego muzeum.</u>
<u xml:id="u-139.2" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Na pozycji nr 49 w tym wykazie nowej inicjatywy muzealnej jest Muzeum Powstania Wielkopolskiego 1918–1919 w Poznaniu. Chciałbym zapytać pana premiera, jeśli chodzi o udzielenie pomocy w tej budowie, czy te wszystkie wcześniejsze zapewnienia, które były zgłaszane publicznie, będą realizowane. Dziękuję uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-140.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Dariusz Kurzawa.</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#PosełDariuszKurzawa">Szanowny Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Słuchając wystąpienia pana premiera, odniosłem wrażenie, że w tej sieci przedstawionej przez pana jest szczególna dominacja muzeów poświęconych wydarzeniom XX w. Może warto też zwrócić uwagę na inne okresy? Ale też, słuchając pańskiego wystąpienia, mam nieodparte wrażenie, że zapomniał pan o jednej rzeczy, bardzo ważnej rzeczy, że tożsamości i wspólnoty nie buduje się na nienawiści do Rosjan, do Niemców czy też do opozycji, bo takie niezbyt uprzejme słowa też z tej mównicy padały.</u>
<u xml:id="u-141.1" who="#PosełDariuszKurzawa">Jako przedstawiciel Polskiego Stronnictwa Ludowego chciałbym zwrócić uwagę na to, że obchodzimy święto męczeństwa wsi polskiej, które jest wyznaczone na 12 lipca, ale powinno też powstać duże muzeum związane właśnie z męczeństwem wsi polskiej. Powinniśmy upamiętniać nie tylko Michniów, ale także inne miejscowości. Powinniśmy zwłaszcza pamiętać również o Wołyniu i męczeństwie tamtych ludzi, którzy zginęli tylko za to, że byli Polakami. Czy są takie plany w tej kwestii? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-141.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-142.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Mirosław Suchoń.</u>
<u xml:id="u-142.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Nieobecny.</u>
<u xml:id="u-142.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Waldemar Andzel.</u>
<u xml:id="u-142.4" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: Panie marszałku, przeoczył mnie pan na liście.)</u>
<u xml:id="u-142.5" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przeoczyłem.</u>
<u xml:id="u-142.6" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Grzegorz Braun.</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-143.1" who="#PosełGrzegorzBraun">Szczęść Boże!</u>
<u xml:id="u-143.2" who="#PosełGrzegorzBraun">Panie Ministrze! Przypomina pan o prowadzonej przez pańskie ministerstwo, mające niestety nadal siedzibę w ukradzionym przez komunistów pałacu przy Krakowskim Przedmieściu, polityce historycznej o zasięgu międzynarodowym. I to się chwali, chociaż moim zdaniem realizujecie tę politykę z niedostatecznym zapałem. I konkretne pytanie. Chodzi o rzecz, która nie wymaga budowania nowych muzeów, a monitorowania tych, które wystawili inni. Polityka historyczna przez innych prowadzona, często bardzo agresywnie wymierzona w Polskę, triumfuje, żeby podać przykłady, w Muzeum Holokaustu w Waszyngtonie albo też w muzeum tzw. wielkiej wojny ojczyźnianej w Moskwie. Tam, rzecz jasna, jedyną wersją historii jest wersja stalinowsko-rooseveltowska, a jest to wersja, rzecz jasna, po trupie Polski. W Muzeum Holokaustu są obrazy ze Lwowa z 1941 r., przerażające obrazy z kronik filmowych, motłoch ukraińskich ludobójców znęca się na lwowskimi Żydami, a podpis brzmi: rok 1941, Lwów, Polska.</u>
<u xml:id="u-143.3" who="#PosełGrzegorzBraun">Czy ministerstwo koresponduje z innymi placówkami, z innymi państwami? Czy stara się wpływać na zgodność z prawdą historyczną przekazu, który inni oferują? Bardzo proszę o odpowiedź na piśmie, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-144.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Mirosław Suchoń.</u>
<u xml:id="u-144.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Nieobecny.</u>
<u xml:id="u-144.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Waldemar Andzel.</u>
<u xml:id="u-144.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapraszam serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#PosełWaldemarAndzel">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Pod rządami Prawa i Sprawiedliwości instytucje muzealne mają się w Polsce bardzo dobrze. Jestem bywalcem wielu wspaniałych polskich muzeów. Budowane są nowe muzea, takie jak Muzeum Historii Polski czy Muzeum Żołnierzy Wyklętych w Ostrołęce. Gratuluję panu ministrowi różnorodnych akcji promujących dostęp do kultury. Tylko w listopadzie Zamek Królewski na Wawelu, Muzeum Łazienki Królewskie w Warszawie, Muzeum Pałacu Króla Jana III w Wilanowie i Zamek Królewski w Warszawie były dostępne bezpłatnie przez cały miesiąc. Chciałbym dopytać o program „Kultura dostępna” właśnie w odniesieniu do instytucji muzealnych. Czy resort jest w posiadaniu danych, które z grup społecznych objętych programem najchętniej korzystają z wizyt w muzeach, która instytucja muzealna cieszy się największym powodzeniem i w której placówce najlepiej działa rozwiązanie: muzeum za złotówkę? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-145.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-146.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos zabierze pani poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska.</u>
<u xml:id="u-146.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#PosełIwonaŚledzińskaKatarasińska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-147.1" who="#PosełIwonaŚledzińskaKatarasińska">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Pan wespół z panem prof. Roszkowskim, dwóch profesorów, znakomicie tutaj lansujecie wasz model polityki historycznej i wasz model tradycji i współczesności. Wszystkie środki — i organizacyjne, i finansowe — skierowane są w stronę muzeów związanych z polityką historyczną według PiS, jak gdyby pan zapomniał, jako minister kultury, że na świecie istnieją muzea poświęcone sztuce.</u>
<u xml:id="u-147.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-147.3" who="#PosełIwonaŚledzińskaKatarasińska">Nie słyszałam tutaj ani jednej nazwy muzeum poświęconego sztuce. Jeżeli jeszcze mówimy o nowoczesności — to o muzeum poświęconym sztuce nowoczesnej. Być może, gdyby pan o tym wspomniał, to musiałby mi pan odpowiedzieć…</u>
<u xml:id="u-147.4" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Ale pan premier mówił o tym.)</u>
<u xml:id="u-147.5" who="#PosełIwonaŚledzińskaKatarasińska">…dlaczego pan zmienił dyrekcję Zachęty, dlaczego pan zmienił dyrekcję Zamku Ujazdowskiego, dlaczego pan zmienił dyrekcję Muzeum Sztuki w Łodzi.</u>
<u xml:id="u-147.6" who="#komentarz">(Poseł Waldemar Andzel: I bardzo dobrze.)</u>
<u xml:id="u-147.7" who="#PosełIwonaŚledzińskaKatarasińska">Musiałby pan odpowiedzieć, jakie są losy pani Hanny Wróblewskiej, pani Małgorzaty Ludwisiak i pana Jarosława Suchana. Na takie pytania pan nie odpowiada, bo one są niestety dla pana za trudne. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-147.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-148">
<u xml:id="u-148.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-148.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos zabierze pani poseł Daria Gosek-Popiołek.</u>
</div>
<div xml:id="div-149">
<u xml:id="u-149.0" who="#PosełDariaGosekPopiołek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Jestem tu, by upomnieć się o to, żeby w tych muzeach, które budujecie, było komu pracować. Dlatego że w tym momencie, jeżeli chodzi o przestrzeń kultury, o pracujących w kulturze, o muzealników, to widzimy, że ich pensje są absolutnie nieadekwatne do wymagań, do wiedzy, do umiejętności.</u>
<u xml:id="u-149.1" who="#PosełDariaGosekPopiołek">Jeżeli pracownik muzeum zarabia 3400 zł brutto, to tym samym jaki my wysyłamy sygnał? Taki, że praca w kulturze jest nieistotna, że nie przynosi żadnych wartości. Więc każde muzeum, nawet najbardziej nowoczesne, nawet najbardziej interaktywne, nawet to, w którego budowę włożyliśmy grube miliony, nie będzie działać, jeżeli nie będą tam pracować ludzie.</u>
<u xml:id="u-149.2" who="#PosełDariaGosekPopiołek">W tym momencie, kiedy rozmawiam z ludźmi kultury, oni mówią, że są w stanie uciec do korporacji, że pójdą wszędzie pracować, byleby nie do muzeów. Dlaczego? Dlatego że te pensje są absolutnie nieadekwatne. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-149.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-149.4" who="#komentarz">(Poseł Waldemar Andzel: Obiecanki cacanki.)</u>
</div>
<div xml:id="div-150">
<u xml:id="u-150.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-150.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Jacek Protasiewicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-151">
<u xml:id="u-151.0" who="#PosełJacekProtasiewicz">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-151.1" who="#PosełJacekProtasiewicz">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Premierze! Mówił pan o tym, że do tej pory nie zbudowano, nie stworzono muzeum poświęconego losom kresowiaków, do których m.in. zalicza się moja rodzina. Otóż chcę panu zwrócić uwagę na Centrum Historii Zajezdnia we Wrocławiu, które dokumentując historię współczesnego Wrocławia od 1945 r., dotyka również i tej kwestii.</u>
<u xml:id="u-151.2" who="#komentarz">(Wiceprezes Rady Ministrów, Minister Kultury i Dziedzictwa Narodowego Piotr Gliński: To jest nasza instytucja.)</u>
<u xml:id="u-151.3" who="#PosełJacekProtasiewicz">Dotyka właśnie tej kwestii, ale powstała, zanim powstał rząd Prawa i Sprawiedliwości, panie premierze.</u>
<u xml:id="u-151.4" who="#komentarz">(Wiceprezes Rady Ministrów, Minister Kultury i Dziedzictwa Narodowego Piotr Gliński: Tak, pan prezydent Wrocławia nie chciał jej finansować i my wzięliśmy ją na współprowadzenie.)</u>
<u xml:id="u-151.5" who="#komentarz">(Głos z sali: No właśnie.)</u>
<u xml:id="u-151.6" who="#PosełJacekProtasiewicz">Chcę zwrócić uwagę na to, że we Wrocławiu istnieje jeszcze kilka oryginalnych placówek, wyjątkowych, tj. Muzeum Pana Tadeusza…</u>
<u xml:id="u-151.7" who="#komentarz">(Wiceprezes Rady Ministrów, Minister Kultury i Dziedzictwa Narodowego Piotr Gliński: Oddział naszego Ossolineum.)</u>
<u xml:id="u-151.8" who="#PosełJacekProtasiewicz">…Muzeum Poczty i Telekomunikacji, samorządowa instytucja, jedyna taka w Polsce, jedna z niewielu w Europie, które zasługują na wsparcie ze strony ministerstwa kultury, o co w tej debacie wnioskuję do pana premiera. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-152">
<u xml:id="u-152.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-152.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Michał Gramatyka.</u>
</div>
<div xml:id="div-153">
<u xml:id="u-153.0" who="#PosełMichałGramatyka">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Tylko dwie historie ze Śląska. Alicja Knast — świetna muzealniczka, autorka sukcesu Muzeum Śląskiego w Katowicach. Wyrzucona z pracy, zaszczuta kontrolami, śledztwami, nagonką w rządowych mediach, a to osoba nagradzana m.in. przez pana ministra. Pan minister Sellin w Katowicach wręczał jej nagrodę. Musiała szukać pracy poza Polską. Dzisiaj szefuje Narodowej Galerii w Pradze, w czeskiej Pradze.</u>
<u xml:id="u-153.1" who="#PosełMichałGramatyka">Leszek Jodliński, szef Muzeum Górnośląskiego w Bytomiu, jeden z budowniczych słynnego gmachu Muzeum Śląskiego na terenie byłej kopalni Katowice. Zaszczuty, wyrzucony z pracy po przejęciu władzy przez PiS w województwie śląskim.</u>
<u xml:id="u-153.2" who="#PosełMichałGramatyka">Dwa postępowania w sądzie pracy. Wynik obu druzgocący dla was. Oba zwolnienia były bezprawne. Za oba podatnicy zapłacili odszkodowanie. To tylko mały wycinek waszej władzy nad muzeami.</u>
<u xml:id="u-153.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-154">
<u xml:id="u-154.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Elżbieta Zielińska.</u>
<u xml:id="u-154.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-155">
<u xml:id="u-155.0" who="#PosełElżbietaZielińska">Panie Marszałku! Panie Premierze! Chciałabym zapytać o okres I wojny światowej, bo w tej sieci muzeów jest bardzo dużo placówek z okresu II wojny światowej, natomiast nie ma takiego z prawdziwego zdarzenia muzeum I wojny światowej, a przecież właśnie na terenie polskim miała miejsce jedna z większych bitew, czyli bitwa pod Gorlicami, ponad 200 tys. żołnierzy. W 1915 r. doszło do przełamania frontu, co również przyczyniło się do odbudowy państwa polskiego.</u>
<u xml:id="u-155.1" who="#PosełElżbietaZielińska">W tym momencie mamy tam izbę pamięci grupy rekonstrukcji historycznej, bardzo małą, mamy też regionalne muzeum PTTK, które ma naprawdę wyjątkowe zbiory. Te zbiory pamiętam chociażby z wycieczek licealnych, ale od tych czasów niewiele się zmieniło, jeżeli chodzi o ich prezentację. Potrzebujemy takiego interaktywnego muzeum, które dotyka również tego okresu historii, ponieważ jest to historia warta opowiedzenia i bardzo wiele osób z zagranicy przyjeżdża do Gorlic w okolicach rocznicy tej bitwy, czyli w maju.</u>
<u xml:id="u-155.2" who="#PosełElżbietaZielińska">Ja tylko skończę.</u>
<u xml:id="u-155.3" who="#PosełElżbietaZielińska">Są to osoby nawet z Australii, z Japonii, oczywiście z krajów Europy Zachodniej i warto by było, żeby im również przedstawić losy tej bitwy pod Gorlicami i Polski w I wojnie światowej.</u>
<u xml:id="u-155.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-155.5" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Włodzimierz Czarzasty)</u>
</div>
<div xml:id="div-156">
<u xml:id="u-156.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękujemy serdecznie.</u>
<u xml:id="u-156.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Witam państwa. Dzień dobry.</u>
<u xml:id="u-156.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani marszałkini Małgorzata Kidawa-Błońska.</u>
<u xml:id="u-156.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-157">
<u xml:id="u-157.0" who="#PosełMałgorzataKidawaBłońska">Panie Marszałku! Panie Premierze! Myślałam, że skoro przygotował pan taki materiał informacyjny, to wyjdzie pan na mównicę i z dumą opowie o tym, co zrobiliście przez te 7 lat. A przez pierwsze 6 minut obrażał nas pan, pozbawiał godności i mówił, że nie zrobiliśmy nic albo sprawy Polski i sprawy polskiej kultury nie są dla nas ważne.</u>
<u xml:id="u-157.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Bo to prawda.)</u>
<u xml:id="u-157.2" who="#PosełMałgorzataKidawaBłońska">Tak, 6, prawie 7 minut, dlatego pan prosił o przedłużenie czasu.</u>
<u xml:id="u-157.3" who="#PosełMałgorzataKidawaBłońska">Ale tak naprawdę chciałabym dowiedzieć się, czy nowoczesnością jest dublowanie instytucji tak jak Muzeum II Wojny Światowej i muzeum Westerplatte czy Europejskiego Centrum Solidarności i Instytutu Dziedzictwa Solidarności. Przecież są w odległości prawie kilkunastu metrów.</u>
<u xml:id="u-157.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Przez drogę.)</u>
<u xml:id="u-157.5" who="#PosełMałgorzataKidawaBłońska">Czy muzeum Żydów polskich i muzeum getta. Czy to jest nowoczesność? Czy nowoczesnością są te muzea, gdzie inwestujecie w mury, a nie inwestujecie w wystawy i w ludzi?</u>
<u xml:id="u-157.6" who="#PosełMałgorzataKidawaBłońska">Chciałabym się dowiedzieć, skoro wszystko jest tak świetnie i doskonale, o ile więcej osób uczestniczy w wydarzeniach muzealnych organizowanych w ostatnich latach — po pandemii, bo rozumiem, że to będzie taki odnośnik, ponieważ czas pandemii to jest coś innego.</u>
<u xml:id="u-157.7" who="#PosełMałgorzataKidawaBłońska">Panie Premierze! Nie ma: wasze muzea, to są muzea nasze, Polaków. Muzeum Narodowe to nie jest muzeum PiS-u, jest muzeum wszystkich Polaków. Muzeum sybiraków to jest także muzeum wszystkich Polaków i proszę pamiętać, że to także Platforma rozpoczynała budowę i projektowanie tego muzeum i Muzeum Historii Polski. Więc jeżeli mówimy o historii, mówimy o naszej wspólnej historii, więc proszę nas na tej sali nie dzielić.</u>
<u xml:id="u-157.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-158">
<u xml:id="u-158.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-158.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani posłanka Marcelina Zawisza.</u>
<u xml:id="u-158.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Nieobecna.</u>
<u xml:id="u-158.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Andrzej Grzyb, Koalicja Polska.</u>
<u xml:id="u-158.4" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-159">
<u xml:id="u-159.0" who="#PosełAndrzejGrzyb">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! Oczekiwałem, że w trakcie tej wypowiedzi padnie słowo na temat Muzeum Powstania Wielkopolskiego, powstania zwycięskiego, właściwie drugiego zwycięskiego wielkopolskiego powstania. W trudzie rodzi się ta inwestycja. Ostatnie słowo ze strony ministerstwa to 60% pokrycia kosztów. Wymagało to zmiany inwestora i staje się nim samorząd województwa wielkopolskiego, ponieważ miasto stwierdziło, że nie jest w stanie udźwignąć kosztów inwestycji, która jest na poziomie 300 mln zł po zmianie kosztorysu. To muzeum powstanie w bardzo pięknej przestrzeni, historycznej przestrzeni, przy kościele św. Wojciecha na wzgórzu, przy Cmentarzu Zasłużonych Wielkopolan, czy też naprzeciw bazyliki św. Józefa, która była kościołem garnizonowym wojsk wielkopolskich.</u>
<u xml:id="u-159.1" who="#PosełAndrzejGrzyb">Chciałbym zapytać pana ministra, czy rzeczywiście to jest ostatnie słowo ze strony resortu, że ta kwota nie może ulec zmianie. My jako Wielkopolanie wiemy, że powstanie wielkopolskie…</u>
</div>
<div xml:id="div-160">
<u xml:id="u-160.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-161">
<u xml:id="u-161.0" who="#PosełAndrzejGrzyb">…jako narodowy czyn Wielkopolan, który zbliżył nas do Wielkopolski, nie miało szczęścia przez wiele lat, ale wtedy kiedy było ogłaszane…</u>
</div>
<div xml:id="div-162">
<u xml:id="u-162.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuje, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-163">
<u xml:id="u-163.0" who="#PosełAndrzejGrzyb">…narodowe święto powstania wielkopolskiego, prezydent na tym spotkaniu zobowiązał się w imieniu państwa…</u>
</div>
<div xml:id="div-164">
<u xml:id="u-164.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-165">
<u xml:id="u-165.0" who="#PosełAndrzejGrzyb">…polskiego, że dołoży wszelkich starań, aby…</u>
</div>
<div xml:id="div-166">
<u xml:id="u-166.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-167">
<u xml:id="u-167.0" who="#PosełAndrzejGrzyb">…było porządne dofinansowanie do powstania…</u>
<u xml:id="u-167.1" who="#komentarz">(Marszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-168">
<u xml:id="u-168.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-168.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Aleksander Mrówczyński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-168.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Jest pan poseł?</u>
</div>
<div xml:id="div-169">
<u xml:id="u-169.0" who="#PosełAleksanderMrówczyński">Panie Marszałku! Szanowny Panie Premierze! Wysoka Izbo!</u>
</div>
<div xml:id="div-170">
<u xml:id="u-170.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Schował się pan gdzieś.</u>
</div>
<div xml:id="div-171">
<u xml:id="u-171.0" who="#PosełAleksanderMrówczyński">„Naród, który nie szanuje swojej przeszłości, nie zasługuje na szacunek teraźniejszości i nie ma prawa do przyszłości” — to słowa wypowiedziane przez marszałka Józefa Piłsudskiego, wypowiedziane tak dawno, a jakże aktualne i dziś. Wśród muzeów nowych, przekształconych pragnę wymienić Muzeum Józefa Piłsudskiego w Sulejówku, Muzeum Polaków Ratujących Żydów podczas II wojny światowej, im. Rodziny Ulmów w Markowej, Muzeum Żołnierzy Wyklętych i Więźniów Politycznych PRL, Muzeum Bitwy Warszawskiej w Ossowie, Muzeum Jana Pawła II i Prymasa Wyszyńskiego w Warszawie czy Muzeum II Wojny Światowej w Gdańsku.</u>
<u xml:id="u-171.1" who="#PosełAleksanderMrówczyński">Zachęcam, zwłaszcza młodzież szkolną, do zwiedzania Muzeum II Wojny Światowej w Gdańsku według proponowanych rozwiązań dostosowanych do potrzeb: zwiedzanie z dziećmi, zwiedzanie grupowe czy zwiedzanie dla osób z dysfunkcjami. Z tego miejsca pragnę podziękować Ministerstwu Kultury i Dziedzictwa Narodowego na czele z panem premierem…</u>
</div>
<div xml:id="div-172">
<u xml:id="u-172.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-173">
<u xml:id="u-173.0" who="#PosełAleksanderMrówczyński">…Piotrem Glińskim, panem ministrem Jarosławem Sellinem za wielki wkład…</u>
</div>
<div xml:id="div-174">
<u xml:id="u-174.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-175">
<u xml:id="u-175.0" who="#PosełAleksanderMrówczyński">… w realizację i powstanie nowoczesnych muzeów. Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-176">
<u xml:id="u-176.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę państwa, mam taki problem, którym się podzielę, bo jak wiecie, czasami się nim dzielę. Jest ustalony czas na 1 minutę. Stawiacie mnie w niezręcznej sytuacji, której nienawidzę, bo każdy przedłuża wypowiedź do 1,5 minuty albo do 2 minut. Możemy się tak umówić, że po prostu będę po 1 minucie zwracał uwagę i potem wyłączał po, nie wiem, 10 sekundach? Bo nie mam jak inaczej tego zrobić. Wiecie, że to ma swoje ramy czasowe, musimy skończyć ten punkt w określonym czasie, muszę tym kierować. Więc mam prośbę: pilnujcie tej minuty, żebym nie musiał interweniować, bo was lubię wszystkich, i z lewej, i z prawej strony sali, i na wprost.</u>
<u xml:id="u-176.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę, pani poseł Urszula Augustyn, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-177">
<u xml:id="u-177.0" who="#PosełUrszulaAugustyn">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-177.1" who="#PosełUrszulaAugustyn">Panie Marszałku! Panie Premierze! Świat nie może budować swojej przyszłości, nie pamiętając o przeszłości — wiele osób już się odnosi do tej maksymy, i to prawda. Tyle tylko, że przeszłość powinna nas czegoś uczyć. Przede wszystkim powinna nas uczyć szacunku do drugiego człowieka. Tymczasem zwalniacie muzealników, kompetentnych, zaangażowanych, cenionych na całym świecie, tylko dlatego, że nie mają poglądów PiS, i to poglądów pełnych niezrozumiałych kompleksów. Już nie chcę wymieniać wszystkich instytucji, począwszy od Zachęty przez Muzeum Sztuki w Łodzi, Zamek Ujazdowski, Polin, Muzeum II Wojny Światowej w Gdańsku, bo wy się nie ograniczacie do instytucji narodowych. Schodzicie piętro niżej: muzea okręgowe, tam zwalniacie fantastycznych ludzi i robicie to rękami swoich marszałków. Nie rozstrzygacie konkursów, kiedy wygrywają fachowcy bez plakietki PiS, po prostu tych ludzi gnębicie.</u>
<u xml:id="u-177.2" who="#PosełUrszulaAugustyn">Warto być przyzwoitym. Przyzwoitość, panie premierze, nie polega na wygłaszaniu kłamstw i obrażaniu poprzedników. Budujecie mury, ale w tych murach macie pogardę i arogancję, a na tym przyszłości nie da się budować.</u>
<u xml:id="u-177.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-177.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Kłamstwo.)</u>
</div>
<div xml:id="div-178">
<u xml:id="u-178.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-178.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Zdzisław Wolski, Lewica.</u>
<u xml:id="u-178.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-179">
<u xml:id="u-179.0" who="#PosełZdzisławWolski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Fajne są te przeambitne plany pana premiera, natomiast ja chciałem się odnieść do wszystkich muzeów tu, w naszym kraju, nie gdzieś, z wielką przesadą, za granicą. Otóż mamy w Polsce 939 muzeów, takich typowo państwowych — to są dane z poprzedniego roku — które zostały odwiedzone przez ponad 25 mln Polaków.</u>
<u xml:id="u-179.1" who="#PosełZdzisławWolski">Jak wiemy, jest mnóstwo rodzajów muzeów, w tym samorządowe na różnych szczeblach, nawet prywatne, ale z tych klasycznych, państwowych muzeów — bo oczywiście inne są dofinansowywane — tylko nieliczne miały dodatni wynik finansowy, w kolejności: muzeum w Oświęcimiu, Zamek Królewski w Warszawie, Muzeum Zamkowe w Malborku, i jeszcze były dotacje, takie, siakie subwencje. Inne były deficytowe, najbardziej w Poznaniu — 5 mln zł.</u>
</div>
<div xml:id="div-180">
<u xml:id="u-180.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Panie pośle…</u>
</div>
<div xml:id="div-181">
<u xml:id="u-181.0" who="#PosełZdzisławWolski">Już naprawdę kończąc, pytam: Jaka jest faktyczna sytuacja Muzeum Zapałek w Częstochowie? Pomimo wypowiedzi na ten temat sytuacja dalej jest bardzo ciężka. Wspaniałe muzeum. Ziemia obiecana…</u>
</div>
<div xml:id="div-182">
<u xml:id="u-182.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-183">
<u xml:id="u-183.0" who="#PosełZdzisławWolski">Tak to wygląda w XIX-wiecznej…</u>
</div>
<div xml:id="div-184">
<u xml:id="u-184.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Patryk Wicher, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-184.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Czy jest pan poseł Patryk Wicher?</u>
<u xml:id="u-184.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma.)</u>
<u xml:id="u-184.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Małgorzata Pępek, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-185">
<u xml:id="u-185.0" who="#PosełMałgorzataPępek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Za czasów pana rządów mamy notoryczne próby cenzury, zwalnianie dyrektorów wbrew warunkom kontraktów, dewastowanie teatrów, upolitycznianie muzealnictwa czy uznaniowe rozdawnictwo pieniędzy.</u>
<u xml:id="u-185.1" who="#komentarz">(Poseł Katarzyna Czochara: Odwrotnie. Teatry, kina.)</u>
<u xml:id="u-185.2" who="#PosełMałgorzataPępek">Najsłynniejszy przykład to oczywiście przekazanie Fundacji Książąt Czartoryskich blisko 0,5 mld zł, które w mig zostały wytransferowane z Polski, za zbiory, w tym słynny obraz „Dama z gronostajem”, który i tak nie wyjechałby z naszego kraju. Za te pieniądze można by było dotować setki, jeśli nie tysiące, instytucji kultury, które mają świetne pomysły na działalność — tak jak funkcjonujący w moim regionie Żywiecki Park Etnograficzny, w przypadku którego co roku składam poprawkę do budżetu państwa odnośnie do zabezpieczenia środków finansowych na inwestycje, którą regularnie odrzucacie. Sukcesywnie składane są wnioski o dofinansowanie…</u>
</div>
<div xml:id="div-186">
<u xml:id="u-186.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, pani poseł. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-187">
<u xml:id="u-187.0" who="#PosełMałgorzataPępek">…ale niestety brakuje dofinansowania. Pan nie dostrzega gmin wiejskich i w ogóle…</u>
<u xml:id="u-187.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-187.2" who="#PosełMałgorzataPępek">…nie dostrzega pan takich potrzeb. Jest pan najgorszym ministrem.</u>
<u xml:id="u-187.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-187.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Nieprawda!)</u>
<u xml:id="u-187.5" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: A pani przedłuża i zabiera czas innym posłom.)</u>
</div>
<div xml:id="div-188">
<u xml:id="u-188.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-188.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Chciałem przywitać orkiestrę dętą OSP z Rzepiennika Strzyżewskiego.</u>
<u xml:id="u-188.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-188.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Witamy was serdecznie.</u>
<u xml:id="u-188.4" who="#komentarz">(Głosy z sali: Niech zagrają.)</u>
<u xml:id="u-188.5" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Możemy państwa przywitać dzięki posłance Annie Pieczarce.</u>
<u xml:id="u-188.6" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-188.7" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo ładnie wyglądacie i bardzo fajnie.</u>
<u xml:id="u-188.8" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Chmiel: Ale może by nam zagrali.)</u>
<u xml:id="u-188.9" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Myślę, że jak posłuchają, jak czasami fałszujemy… Lepiej, żeby nam nie grali.</u>
<u xml:id="u-188.10" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Rafał Adamczyk, Lewica.</u>
<u xml:id="u-188.11" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-189">
<u xml:id="u-189.0" who="#PosełRafałAdamczyk">Szanowny Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Pan premier bardzo szeroko przedstawił, zaprezentowane w takiej broszurze, sieci nowoczesnych muzeów, ale chciałem zapytać o obiekty na terenie całej Polski, obiekty historyczne, np. z XIV w., w przypadku których już od co najmniej 7 lat aplikuje się o środki finansowe na utrzymanie bardzo drogiej infrastruktury i samych obiektów. W przypadku zamku w Będzinie aplikuje się już od kilku lat. Bardzo bym prosił o zwrócenie na to uwagi przez pana premiera. Czy znalazłyby się środki — ponieważ jest wkład własny z gminy — które ministerstwo mogłoby przekazać na wsparcie Zamku Królewskiego w Będzinie? Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-190">
<u xml:id="u-190.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Barbara Dziuk, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-190.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-190.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Niech pan się wpisze na ostatnie miejsce, panie pośle, panie Krzysztofie, i już będzie w porządku.</u>
<u xml:id="u-190.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-191">
<u xml:id="u-191.0" who="#PosełBarbaraDziuk">Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Debatujemy dzisiaj o nowoczesnej sieci muzeów, którą tak naprawdę obecnie utworzyło Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego. Jest to bardzo istotny element całej polityki historycznej państwa polskiego. Chciałam tutaj podkreślić dbałość o muzea poprzemysłowe, szczególnie na Śląsku, gdzie widzimy współfinansowanie ze strony zarówno samorządu, jak i rządu. Mogę dać przykład Muzeum Śląskiego i muzeum Kopalni Guido w Zabrzu. Wielka rzecz, która się zadziała, to wpis do rejestru dziedzictwa narodowego UNESCO kopalni srebra w Tarnowskich Górach, za co bardzo dziękuję w imieniu mieszkańców.</u>
<u xml:id="u-191.1" who="#PosełBarbaraDziuk">Chcę zapytać pana premiera, czy te obiekty dalej będą wspierane finansowo przez ministerstwo. Jakie są plany? Chcę podkreślić, Wysoka Izbo, że bez znajomości przeszłości nie ma przyszłości. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-191.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-192">
<u xml:id="u-192.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-192.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Krzysztof Piątkowski, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-192.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-193">
<u xml:id="u-193.0" who="#PosełKrzysztofPiątkowski">Panie Marszałku! Na tej długiej liście nowoczesnych muzeów, na 54. miejscu, znajduje się Muzeum Dzieci Polskich — ofiar totalitaryzmu w Łodzi. Kibicuję temu projektowi, panie ministrze. Chciałbym, żeby to się udało. Tyle tylko, że chciałem delikatnie zwrócić uwagę na to, że jest już dyrektor tego muzeum, są pracownicy, a muzeum nie ma. Nie ma też widoku na rychłe jego stworzenie. Słyszę poglądy na temat tego, że będziecie mieli zamiar — to mówił dyrektor muzeum, jak również politycy — odbudowywać coś, co rzekomo było zaniedbane. Jak dobrze znam ten teren, to wiem, że to więzienie istniało w obrębie drewnianych baraków, które zostały rozebrane. Stoi tam teraz osiedle mieszkaniowe zbudowane w latach 50. Nic nie zostało zaniedbane. O co więc chodzi w tej sprawie? Czy o to, by sobie przypisać jakieś zasługi?</u>
<u xml:id="u-193.1" who="#komentarz">(Poseł Piotr Adamowicz: Oczywiście.)</u>
<u xml:id="u-193.2" who="#PosełKrzysztofPiątkowski">O udowodnienie, że o niczym nie pamiętamy, że nie ma tej pamięci zbiorowej?</u>
<u xml:id="u-193.3" who="#PosełKrzysztofPiątkowski">W roku 1971 r. w największym, najważniejszym parku w Łodzi powstał pomnik Pęknięte Serce nieżyjącej już artystki Jadwigi Janus, jeden z najpiękniejszych tego rodzaju pomników.</u>
</div>
<div xml:id="div-194">
<u xml:id="u-194.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-195">
<u xml:id="u-195.0" who="#PosełKrzysztofPiątkowski">Łodzianie i Polacy pamiętają o tej zbrodni. Nie uda się udowodnić, że to PiS o tej sprawie przypomni.</u>
<u xml:id="u-195.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-196">
<u xml:id="u-196.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-196.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Jan Szopiński, Lewica.</u>
<u xml:id="u-196.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-197">
<u xml:id="u-197.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Wiosną bieżącego roku grupa parlamentarzystów PiS napisała projekt ustawy, którego celem jest zagrabienie Polsce XV-wiecznego kodeksu Korwina i obdarowanie tym kodeksem Viktora Orbána. Bliski sercu PiS Instytut Ordo Iuris w wydanej opinii podkreśla, że projekt zmierza do faktycznego wywłaszczenia samorządu województwa kujawsko-pomorskiego oraz do poważnego zubożenia dziedzictwa narodowego.</u>
<u xml:id="u-197.1" who="#PosełJanSzopiński">Mam pytanie do posła sprawozdawcy, pana posła Babinetza i pozostałych posłów podpisanych pod tym projektem: Czy nadal państwo odmawiają wycofania swojego podpisu pod tym haniebnym projektem? A do pana ministra kultury, pana premiera Glińskiego mam takie pytanie: Czy pan premier dalej odmawia wydania opinii ministerstwa kultury w sprawie przekazania tego kodeksu premierowi Węgier? Wstyd, panie i panowie.</u>
<u xml:id="u-197.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-198">
<u xml:id="u-198.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-198.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Teresa Pamuła, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-198.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-199">
<u xml:id="u-199.0" who="#PosełTeresaPamuła">Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Muzeum Kresów w Lubaczowie jest muzeum, które gromadzi zbiory całej archidiecezji lwowskiej, kultury lubaczowskiej, kultury Kresów. To muzeum działa już kilkadziesiąt lat. Są duże zbiory, które należałoby jeszcze zwiększyć, tylko dlatego, że akurat w tej miejscowości jest to muzeum.</u>
<u xml:id="u-199.1" who="#PosełTeresaPamuła">Chciałabym zapytać pana premiera, jaka jest szansa na to, żeby to Muzeum Kresów było współfinansowane również z budżetu państwa. Oczywiście dziękujemy panu ministrowi za te wszystkie dotacje, jakie z ministerstwa kultury i dziedzictwa zostały skierowane do Muzeum Kresów, dziękujemy również za wsparcie z programu Polski Ład, dzięki któremu będzie rewitalizowany park, ale czy jest szansa na to, żeby dziedzictwo Kresów jeszcze bardziej zostało wzmocnione i u nas, w Lubaczowie, jeszcze piękniej się rozwijało? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-199.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-200">
<u xml:id="u-200.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-200.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Katarzyna Lubnauer, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-201">
<u xml:id="u-201.0" who="#PosełKatarzynaLubnauer">Panie i Panowie Posłowie! Panie Marszałku! Pamiętamy, jak w roku 2018 właściwie zawalono obchody 100. rocznicy odzyskania niepodległości przez Polskę, mimo że mieliście 3 lata. Wydawało się, że w roku 2020 przynajmniej uda się załatwić rocznicę Bitwy Warszawskiej i będzie muzeum, które miało być, przypomnę, 15 sierpnia roku 2020. Mamy rok 2022 — to była kolejna data, kiedy miało być Muzeum Bitwy Warszawskiej. Dalej go nie ma.</u>
<u xml:id="u-201.1" who="#PosełKatarzynaLubnauer">W związku z tym chciałabym spytać, czy my się kiedykolwiek doczekamy tego muzeum. Przypomnę, że w dziwnym przetargu został wybrany projekt, przypomnę, że muzeum miało być już wybudowane, a cały czas go nie ma. Tutaj czytam, że w pozycji 30: Muzeum Bitwy Warszawskiej w Ossowie — co prawda jest to przydzielone Ministerstwu Obrony Narodowej — nawet się nie odważyliście napisać żadnej daty. W związku z tym rozumiem, że to jest wieczna budowla na wieczną przyszłość.</u>
<u xml:id="u-201.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-202">
<u xml:id="u-202.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-202.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Grzegorz Wojciechowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-203">
<u xml:id="u-203.0" who="#PosełGrzegorzWojciechowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-203.1" who="#PosełGrzegorzWojciechowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani poseł Dziuk bardzo ładnie powiedziała o dziedzictwie przemysłowym. Ja chciałbym powiedzieć o innej stronie dziedzictwa — rolniczej, techniki rolniczej. Mamy wspaniałe narodowe muzeum rolnictwa i przemysłu rolnego w Szreniawie, ale mamy również wiele obiektów porozrzucanych po kraju, które czasami gminy chciałyby zachować dla przyszłych pokoleń. Różnorodność tej techniki jest duża.</u>
<u xml:id="u-203.2" who="#PosełGrzegorzWojciechowski">Druga rzecz — kwestia grup, rekonstrukcji starych ciągników, starych maszyn, których jest wiele. Dziękuję za wsparcie dotyczące prezentacji, różnych zlotów, bo to jest bardzo ważna rzecz, ale chodzi też bardzo często o zachowanie tych pomników techniki rolniczej. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-203.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-204">
<u xml:id="u-204.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję. Dziękuję serdecznie, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-204.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani posłanka Klaudia Jachira, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-204.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-205">
<u xml:id="u-205.0" who="#PosełKlaudiaJachira">Szeregowy Pośle Kaczyński! Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Czy w ramy budowania przez rząd sieci nowoczesnych instytucji muzealnych wchodzi organizowanie partyjnych wieców, jak np. w Centrum Sztuki Współczesnej w Zamku Ujazdowskim, który dwukrotnie był wynajęty, raz dla premiera Morawieckiego, a drugi raz dla posła Kukiza i posła Kaczyńskiego? Czy nowoczesnym stylem zarządzania jest upolitycznianie instytucji kultury, w tym wbrew opinii środowiska, bez konkursu, np. powołanie politycznego dyrektora Zachęty? Co ma wspólnego z dobrym muzealnictwem utrzymywanie przez dyrektorów Zamku Ujazdowskiego i szefa Zachęty kontaktów z nacjonalistami albo z Ordo Iuris, których nawet sąd pozwoliłby nazywać fundamentalistyczną sektą? Mam dla was złą wiadomość: im bardziej wielki cenzor minister Gliński będzie chciał upolitycznić kulturę i sztukę, tym bardziej będzie ona krzyczeć i walczyć o wolność. I zwycięży.</u>
<u xml:id="u-205.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-205.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Głosami Jachiry.)</u>
</div>
<div xml:id="div-206">
<u xml:id="u-206.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-206.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Violetta Porowska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-206.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-207">
<u xml:id="u-207.0" who="#PosełViolettaPorowska">Szanowny Panie Marszałku! Szanowny Panie Premierze! Właśnie jest przygotowywane Muzeum Dziedzictwa i Kultury Kresów jako oddział Muzeum Piastów Śląskich w Brzegu na Opolszczyźnie. Już sam pomysł łączenia spuścizny Piastów z dziedzictwem kresowym ulokowanych na terenie Śląska jest niebanalny i wyjątkowy, choć, jak się zastanowić, wręcz oczywisty, skoro właśnie tu, na Śląsku, spotkały się dwa żywioły. Notabene nowe muzeum będzie miało swoją siedzibę w dawnym Gymnasium Illustre działającym od 1569 r. — czysty renesans. Koncepcja scenariusza muzeum także jest wyjątkowa — opisanie exodusu kresowiaków, ich powojennych losów przez pryzmat życiorysów wielkich Polaków lwowiaków, biologów, lekarzy, architektów, naukowców, artystów, którzy nie obrazili się na historię, tylko nową sekwencję historii stworzyli już tu na Śląsku, dumną sekwencję.</u>
<u xml:id="u-207.1" who="#PosełViolettaPorowska">Panu premierowi Glińskiemu dziękuję za odważną, jakże potrzebną w kontekście zaniechań w tym zakresie decyzję o utworzeniu takiego muzeum, wpisującego się w ideę nowoczesnej sieci muzeów pokazujących trudną polską pamięć.</u>
</div>
<div xml:id="div-208">
<u xml:id="u-208.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-209">
<u xml:id="u-209.0" who="#PosełViolettaPorowska">Dziękuję za wkład ekspercki, dziękuję za wkład finansowy.</u>
<u xml:id="u-209.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-210">
<u xml:id="u-210.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-210.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Małgorzata Chmiel, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-210.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Jest pani poseł?</u>
<u xml:id="u-210.3" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Chmiel: Tak.)</u>
<u xml:id="u-210.4" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-211">
<u xml:id="u-211.0" who="#PosełMałgorzataChmiel">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Panie Ministrze! Chwali się pan otwieraniem nowych muzeów, a nie dbacie o nasze piękne zabytki muzealne. Mam na myśli zabytkowy most w Tczewie na Wiśle. W marcu tego roku wiceminister Sellin ogłosił, że most tczewski stanie się oddziałem Muzeum II Wojny Światowej, o co zabiegaliśmy od lat. Platforma złożyła nawet odpowiedni projekt ustawy, żeby przejąć go jako oddział Muzeum II Wojny Światowej, ponieważ starostwo nie jest w stanie ponieść kosztów dalszego remontu. Za rządów Platformy Obywatelskiej pierwszy etap remontu został ukończony, a potem wszystko stanęło.</u>
<u xml:id="u-211.1" who="#PosełMałgorzataChmiel">Pytam się, czy i kiedy wreszcie ruszy ten remont. Bo zostało przekazane tylko 64 mln, brakuje 140 mln do ukończenia. Kiedy planowane jest ukończenie remontu mostu i otwarcie tam filii muzeum?</u>
</div>
<div xml:id="div-212">
<u xml:id="u-212.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-213">
<u xml:id="u-213.0" who="#PosełMałgorzataChmiel">To, co zapowiedział pan minister Sellin.</u>
<u xml:id="u-213.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-214">
<u xml:id="u-214.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-214.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Jacek Świat, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-214.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-215">
<u xml:id="u-215.0" who="#PosełJacekŚwiat">Panie Marszałku! Panie Premierze! Często spotykam się z podważaniem sensu prowadzenia tak szerokiego programu muzealnego, stąd pytanie o porównanie z innymi krajami, choćby takimi jak Czechy, ale też Francja, Hiszpania, jeśli chodzi o zagęszczenie placówek muzealnych.</u>
<u xml:id="u-215.1" who="#PosełJacekŚwiat">A ze spraw lokalnych szczególnie chcę się upomnieć o Muzeum Poczty i Telekomunikacji. To jest jednostka samorządowa, zasłużona, niedawno obchodziła 100-lecie, jedyna w Polsce, jedna z kilku w Europie i na świecie, a której byt jest zagrożony. Proszę o informację w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-215.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-216">
<u xml:id="u-216.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-216.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Kazimierz Plocke, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-216.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-217">
<u xml:id="u-217.0" who="#PosełKazimierzPlocke">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! W swoim wystąpieniu wspomniał pan o Muzeum Piaśnickim w Wejherowie. Chciałem tylko dodać, że o tę willę pana dr. Panka zabiegało także Stowarzyszenie Rodzina Piaśnicka, której jestem współzałożycielem. Od 25 lat prowadzimy działalność polegającą na upamiętnianiu bohaterów Pomorzan, Polaków, którzy zostali zamordowani w lasach piaśnickich. Uważam, że równie dobrze kwestie dotyczące prowadzenia tej jednostki kultury pod nazwą Muzeum Piaśnickie w Wejherowie mogłoby podjąć Stowarzyszenie Rodzina Piaśnicka. Jest nas 250 osób, ludzi zaangażowanych. Są to przedstawiciele rodzin Polaków i Kaszubów zamordowanych w lasach piaśnickich.</u>
<u xml:id="u-217.1" who="#PosełKazimierzPlocke">Nie zawłaszczajcie wszystkiego pod siebie. Myślę, że są też inne organizacje godne prowadzenia tego typu placówek, które mogą tę politykę historyczną…</u>
<u xml:id="u-217.2" who="#komentarz">(Wiceprezes Rady Ministrów, Minister Kultury i Dziedzictwa Narodowego Piotr Gliński: Kto wam bronił kupić tę willę i zrobić muzeum? Kto wam bronił?)</u>
<u xml:id="u-217.3" who="#PosełKazimierzPlocke">Panie premierze, zwracam uwagę, że również Rodzina Piaśnicka zabiegała o ten obiekt. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-217.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-218">
<u xml:id="u-218.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-218.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Elżbieta Płonka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-218.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-219">
<u xml:id="u-219.0" who="#PosełElżbietaPłonka">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Muzeum Ziemi Międzyrzeckiej, piękne, położone między dwoma rzekami Paklicą i Obrą miasto. Dziękuję za to, że od 2018 r. jest współfinansowane przez ministerstwo kultury. Najważniejsze dla mnie w tym muzeum są jednak — to jest duże muzeum, 6-hektarowe — ruiny zamku w Międzyrzeczu. Zamek ten ma bardzo dużą historyczną wartość, ponieważ wiąże się z początkami naszego państwa, państwa polskiego. W tym muzeum są także pamiątki początków chrześcijaństwa na ziemi polskiej, ślady pięciu męczenników polskich, dlatego też to miasto jest pod patronatem tych męczenników.</u>
<u xml:id="u-219.1" who="#PosełElżbietaPłonka">Pytanie moje i prośba od lat od działaczy kulturalnych: Czy ruiny tego zamku mogłyby być pomnikiem historii Polski? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-219.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-220">
<u xml:id="u-220.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-220.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Joanna Fabisiak, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-220.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-221">
<u xml:id="u-221.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Moje pytanie to SOS dla spichlerza modlińskiego. Niedaleko, niecałe 30 km od Warszawy w widłach Narwi i Wisły najpiękniejszy, jak pan minister napisał w odpowiedzi na moją interpelację, budynek Królestwa Warszawskiego niszczeje.</u>
<u xml:id="u-221.1" who="#PosełJoannaFabisiak">Osoba, która zakupiła ten budynek, a nie wywiązała się z umowy, zobowiązała się do remontu. Umowa wygasła. Problem polega na tym, że konserwator nie może dokonać kontroli, bo właściciel się nie pojawia na wezwania. I tak trwa to już trzeci rok. Jeszcze trochę, czy tę zimę przetrzyma najbardziej zniszczona część budynku — nie wiem, ale z całą pewnością jeśli pan minister planuje usytuowanie nowych budynków, to ta lokalizacja jest bardzo dobra. To miejsce jest piękne i ten budynek jest piękny. Tak jak powiedziałam na początku, to jest wołanie o ratowanie tego niezwykłego zabytku, to jest SOS. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-221.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-222">
<u xml:id="u-222.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-222.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Przemysław Drabek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-223">
<u xml:id="u-223.0" who="#PosełPrzemysławDrabek">Szanowny Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Panie premierze, chciałbym dołożyć do tej ważnej informacji jedno miejsce, bardzo istotne na mapie Polski. A mianowicie tym ponad 300 instytucjom chciałbym powiedzieć dziękuję, serdecznie dziękuję za to, że w Bielsku-Białej funkcjonuje, że może funkcjonować Studio Filmów Rysunkowych. To jedno z pięciu polskich studiów animacji założone w 1947 r. Tam narodziły się postaci bajkowe: Bolek i Lolek, Reksio, Baltazar Gąbka, Pampalini. Wytwórnia była zagrożona likwidacją. W 2011 r. powołano spółkę z ograniczoną odpowiedzialnością. A to decyzja rządu Prawa i Sprawiedliwości o przekształceniu w instytucję kultury uratowała studio i dała szansę na jego dalszy rozwój.</u>
<u xml:id="u-223.1" who="#PosełPrzemysławDrabek">Trwa w tej chwili bardzo ważna inwestycja, inwestycja w centrum bajki i animacji. 70 lat historii i miliard widzów to dorobek pokoleń, który został uratowany. Centrum bajki i animacji będzie nowoczesnym nosicielem historii polskiej animacji, ale również ma za zadanie rozwijać polską animację.</u>
<u xml:id="u-223.2" who="#PosełPrzemysławDrabek">Panie Premierze! Bardzo serdecznie za to dziękuję i mam nadzieję, że ta inwestycja będzie ukończona w terminie. Wszystkiego dobrego. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-223.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-224">
<u xml:id="u-224.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-224.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Artur Łącki, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-224.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-225">
<u xml:id="u-225.0" who="#PosełArturŁącki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! Gdy patrzę na tę mapkę, to widzę od razu, że województwo zachodniopomorskie nie jest pupilem pana ministerstw. Wszędzie tych kropek jest dużo więcej. Ale jakby ktoś tak myślał, to chciałbym powiedzieć: nie martwcie się, w województwie zachodniopomorskim jest jedno z największych muzeów, Muzeum Narodowe w Szczecinie, współfinansowane przez ministra. Problemem tego muzeum jest to, że ono jest pod kilkoma, a nawet kilkunastoma adresami. Jak pan rozumie, generuje to duże koszty. Województwo zachodniopomorskie wykłada na to muzeum prawie 13 400 tys. zł, a dotacja ministra, pana premiera to niecałe 3200 tys. zł.</u>
<u xml:id="u-225.1" who="#PosełArturŁącki">Mam takie pytanie: Czy byłaby możliwość zwiększenia tej dotacji chociażby dlatego, żeby uratować taki jeden z adresów tego muzeum, to jest muzeum kolejnictwa w moim mieście powiatowym, w Gryficach? Jest to bardzo ładny oddział muzeum kolejnictwa kolejki wąskotorowej, która tam jeździła, bardzo chętnie odwiedzany przez turystów, którzy przyjeżdżają nad morze. Ale jest za mało pieniędzy. Czy pan premier nie mógłby się pochylić i zwiększyć dotacji o milion złotych na to muzeum? Dziękuję bardzo i proszę o odpowiedź na piśmie.</u>
<u xml:id="u-225.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-226">
<u xml:id="u-226.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-226.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Joanna Borowiak, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-227">
<u xml:id="u-227.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-227.1" who="#PosełJoannaBorowiak">Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoki Sejmie! Pamięć, dbałość o spuściznę kulturową jest naszą misją i zobowiązaniem wobec pokoleń minionych i przyszłych. Panie premierze, bardzo dziękuję za ten cenny projekt sieci nowoczesnych muzeów, za zwiększanie finansowania. Platforma, która dzisiaj tak dużo krzyczy i oburza się, naprawdę w 2015 r. przeznaczyła niewiele ponad 3 mld, Prawo i Sprawiedliwość w bieżącym roku — ponad 5 mld, a w przyszłym roku przeznaczy blisko 7 mld zł.</u>
<u xml:id="u-227.2" who="#PosełJoannaBorowiak">Jedną z nowych instytucji muzealnych, które powstają, będzie Muzeum „Pamięć i Tożsamość” im. św. Jana Pawła II w Toruniu…</u>
<u xml:id="u-227.3" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Wnuki będą spłacały.)</u>
<u xml:id="u-227.4" who="#PosełJoannaBorowiak">…którego otwarcie planowane jest na 2023 r. To będzie wyjątkowe miejsce promujące historię Polski, ideę wolności, solidarności, kulturę i wartości, a także dzieło myśli i nauczania wielkiego Polaka, papieża św. Jana Pawła II. Pamięć i tożsamość to te dwie wartości, które o nas stanowią, dlatego dziękuję za tę ważną wartościową inicjatywę realizowaną w myśl twierdzenia jej patrona: każdy naród żyje dziełami swojej kultury.</u>
<u xml:id="u-227.5" who="#PosełJoannaBorowiak">Panie Premierze! Jak przebiegają prace i kiedy muzeum będzie mogło otworzyć swoje podwoje? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-227.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-228">
<u xml:id="u-228.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-228.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Krzysztof Mieszkowski, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-229">
<u xml:id="u-229.0" who="#PosełKrzysztofMieszkowski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie ministrze Gliński, pan niszczy polską kulturę. To nie było wystąpienie ministra kultury, tylko propagandysty, ideologa wyznaniowego państwa PiS.</u>
<u xml:id="u-229.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-229.2" who="#PosełKrzysztofMieszkowski">Polska kultura nie uległa rusyfikacji i germanizacji, nie ulegnie też PiS-owskiej wulgarnej propagandzie.</u>
<u xml:id="u-229.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-229.4" who="#PosełKrzysztofMieszkowski">Rząd PiS okupuje polską kulturę od 2015 r.</u>
<u xml:id="u-229.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Wulgarna to jest wasza propaganda.)</u>
<u xml:id="u-229.6" who="#PosełKrzysztofMieszkowski">Odmawianie polskim artystom i artystkom prawa do wolności twórczej jest świadomym niszczeniem kultury narodowej i działaniem na szkodę polskiego społeczeństwa, czego najlepszym dowodem jest decyzja Radziwiłła zwalniającego Monikę Strzępkę z funkcji dyrektorki Teatru Dramatycznego w Warszawie.</u>
<u xml:id="u-229.7" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Hańba!)</u>
<u xml:id="u-229.8" who="#PosełKrzysztofMieszkowski">Czy Wojciech Smarzowski robi zdegenerowane projekty, panie ministrze?</u>
<u xml:id="u-229.9" who="#komentarz">(Wiceprezes Rady Ministrów, Minister Kultury i Dziedzictwa Narodowego Piotr Gliński: Niech pan powtórzy pytanie.)</u>
<u xml:id="u-229.10" who="#PosełKrzysztofMieszkowski">Jeszcze raz powtórzę panu pytanie. Czy Wojciech Smarzowski, wybitny reżyser filmowy, robi zdegenerowane projekty czy nie? Tak pan powiedział, pan używa goebbelsowskiej nomenklatury. To hańba.</u>
<u xml:id="u-229.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-230">
<u xml:id="u-230.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-230.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Katarzyna Czochara, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-230.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-231">
<u xml:id="u-231.0" who="#PosełKatarzynaCzochara">Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Polityka historyczna państwa polskiego jest bardzo ważnym filarem, elementem funkcjonowania naszej ojczyzny, o czym niestety zapominali nasi poprzednicy.</u>
<u xml:id="u-231.1" who="#komentarz">(Poseł Kazimierz Plocke: Nie zawłaszczajcie tej polityki.)</u>
<u xml:id="u-231.2" who="#PosełKatarzynaCzochara">Cieszę się bardzo i jestem dumna, że to właśnie rząd Prawa i Sprawiedliwości i pan premier Gliński tak mocny nacisk kładą właśnie na przywracanie tego, o czym nie pamiętali decydenci z Platformy i z innych opcji politycznych.</u>
<u xml:id="u-231.3" who="#PosełKatarzynaCzochara">Panie Premierze! Chciałabym tutaj panu bardzo podziękować za troskę i otoczenie opieką wielu muzeów, m.in. na Opolszczyźnie. Centralne Muzeum Jeńców Wojennych w Łambinowicach to dobry przykład. Od stycznia 2018 r. jest współprowadzone, współfinansowane przez ministerstwo kultury, a to wiąże się z ogromnym, szanowni państwo, wsparciem finansowym. Ale to nie wszystko. Dzięki staraniom ministerstwa kultury, pana premiera w końcu ziści się marzenie wielu środowisk kresowych na Opolszczyźnie, a mianowicie powstanie w Brzegu…</u>
<u xml:id="u-231.4" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-231.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Szanujmy czas innych.)</u>
</div>
<div xml:id="div-232">
<u xml:id="u-232.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-232.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę pana posła Czesława Mroczka z Koalicji Obywatelskiej.</u>
<u xml:id="u-232.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, pani poseł. Zgodnie z umową dziękuję pani serdecznie. Pani poseł, dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-232.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Czesław Mroczek.</u>
<u xml:id="u-232.4" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Brawa dla marszałka.)</u>
<u xml:id="u-232.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-233">
<u xml:id="u-233.0" who="#PosełCzesławMroczek">Panie Marszałku! Panie Premierze! Prowadzicie politykę historyczną nakierowaną głównie na własny interes partyjny i dzisiejsza debata jest tego przejawem. Próbujecie zawłaszczyć część dziedzictwa, wspólnego dziedzictwa narodowego, próbujecie przypisać sobie szczególne zasługi w działalności na polu upamiętnienia tego dziedzictwa, wykorzystując przecież pieniądze i środki wszystkich Polaków.</u>
<u xml:id="u-233.1" who="#PosełCzesławMroczek">Nie otwieracie tu niczego nowego, a najlepszym dowodem jest to, że zapowiadaliście tak szumnie otwarcie Muzeum Bitwy Warszawskiej na stulecie tej bitwy, zapowiadał je Antoni Macierewicz od 2017 r. Usta pełne frazesów, słów o wielkości. Wiecie, który mamy rok? Zdajecie sobie sprawę z tego, jaką nieudolność pokazujecie w tym wszystkim?</u>
<u xml:id="u-233.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-233.3" who="#PosełCzesławMroczek">Propaganda i nieudolność.</u>
</div>
<div xml:id="div-234">
<u xml:id="u-234.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-234.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Paweł Rychlik, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-234.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-235">
<u xml:id="u-235.0" who="#PosełPawełRychlik">Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Co roku 1 września o godz. 4.40 mieszkańcy Wielunia oddają hołd ofiarom niemieckiego bombardowania 1 września 1939 r. Od 7 lat w uroczystościach tych biorą udział przedstawiciele rządu. W uroczystościach tych brał udział pan premier Gliński, pan premier Morawiecki, pan prezydent Donald Tusk, pan prezydent Andrzej Duda…</u>
<u xml:id="u-235.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-235.2" who="#PosełPawełRychlik">Śmiejecie się, a mówię o Tusku właśnie dlatego, że przez 8 lat rządów Platformy Obywatelskiej ani razu nie było przedstawiciela rządu Platformy Obywatelskiej, ani razu nie było premiera Tuska, ani razu nie było prezydenta Komorowskiego.</u>
<u xml:id="u-235.3" who="#komentarz">(Poseł Jan Krzysztof Ardanowski: Ale był prezydent Tusk.)</u>
<u xml:id="u-235.4" who="#PosełPawełRychlik">A więc jeśli wy mówicie o polityce historycznej, to naprawdę lepiej zamilknijcie.</u>
<u xml:id="u-235.5" who="#PosełPawełRychlik">Panie Premierze! Powstała idea budowy muzeum cywilnych ofiar II wojny światowej właśnie w Wieluniu, na odrestaurowanych fundamentach zbombardowanej fary. Mam pytanie: Czy jest szansa, czy pojawia się perspektywa, ażeby z budżetu państwa zostało to sfinansowane? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-235.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-236">
<u xml:id="u-236.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-236.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Krzysztof Gadowski, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-237">
<u xml:id="u-237.0" who="#PosełKrzysztofGadowski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Oczywiście na kartach polskiej historii mamy wspaniałe daty, którym towarzyszą też wielkie emocje, a w wielu przypadkach możemy być bardzo dumni. Niewątpliwie takim wydarzeniem w najnowszej historii Polski jest Sierpień 1980 r. Wtedy potrafiliśmy się wspólnie zebrać, zmieniliśmy losy Polski i zmieniliśmy również losy Europy — strajki w Szczecinie, w Gdańsku, w Jastrzębiu i na Górnym Śląsku i to wieńczące porozumienie, porozumienie jastrzębskie, które zostało podpisane we wrześniu 1980 r.</u>
<u xml:id="u-237.1" who="#PosełKrzysztofGadowski">Panie Premierze! W Gdańsku mają Europejskie Centrum Solidarności, pan otwiera kolejne — Instytut Dziedzictwa Solidarności, w Szczecinie jest centrum dialogu. Chciałem pana zapytać: A co mamy w Jastrzębiu? W Jastrzębiu samorząd sam podnosi ten kaganek oświaty, historii, chce stworzyć instytut dziedzictwa i dialogu, prosi, monitoruje o wsparcie w postaci środków finansowych. Też chcemy być w tej broszurze ujęci.</u>
</div>
<div xml:id="div-238">
<u xml:id="u-238.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-239">
<u xml:id="u-239.0" who="#PosełKrzysztofGadowski">Panie ministrze, ile pan zaoferuje miastu Jastrzębie…</u>
</div>
<div xml:id="div-240">
<u xml:id="u-240.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Dominika Chorosińska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-241">
<u xml:id="u-241.0" who="#PosełKrzysztofGadowski">…na wsparcie tej budowy? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-241.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-242">
<u xml:id="u-242.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-242.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-243">
<u xml:id="u-243.0" who="#PosełDominikaChorosińska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Bardzo dziękuję, panie ministrze, za to, że wreszcie powstało pierwsze polskie Muzeum Żołnierzy Wyklętych w Ostrołęce, poświęcone dziejom i najważniejszym postaciom polskiego podziemia antykomunistycznego. Jest ono niezwykle atrakcyjne dla młodych ludzi, ukazuje w sposób atrakcyjny historię tych postaci, wartości, którymi się kierowały w życiu, i tym samym zachęca młodych ludzi do czerpania z ideałów żołnierzy wyklętych. Jednak chciałam zwrócić uwagę na jedną rzecz. Muzeum zostało otwarte 1 marca 2022 r. Było to dokładnie 6 dni po agresji rosyjskiej na Ukrainę i wszystko to ze zrozumiałych względów odbywało się w cieniu wojny. Pytanie do pana ministra: Czy jest możliwość wzmocnienia promocji tego niezwykłego muzeum, które powinno znaleźć się na mapie każdego polskiego patrioty? To jedna rzecz.</u>
<u xml:id="u-243.1" who="#PosełDominikaChorosińska">Druga rzecz. Chciałam panu bardzo podziękować za wystawę „Jeździec polski” w Łazienkach Królewskich i powiedzieć, że dopiero teraz, po latach, po 1989 r., polscy muzealnicy zaczynają organizować cykliczne wystawy, których nie powstydziłoby się…</u>
</div>
<div xml:id="div-244">
<u xml:id="u-244.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-245">
<u xml:id="u-245.0" who="#PosełDominikaChorosińska">…żadne europejskie muzeum. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-245.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-246">
<u xml:id="u-246.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę panią poseł Lidię Burzyńską, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-246.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-247">
<u xml:id="u-247.0" who="#PosełLidiaBurzyńska">Szanowny Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Ja bardzo dziękuję za stworzenie sieci nowoczesnych muzeów, bo państwo, które nie dba o przeszłość, nie może pokusić się o nowoczesny rozwój. Panie ministrze, działania pańskiego resortu są naprawdę na wysokim poziomie i są bardzo doceniane przez Polaków. Natomiast jest jeszcze wiele miejsc, o których należy pamiętać.</u>
<u xml:id="u-247.1" who="#PosełLidiaBurzyńska">Ja pochodzę z Częstochowy. Bardzo się cieszę, że poseł z Lewicy tak szumnie wspomniał o muzeum zapałek. Szkoda, że rządząca w Częstochowie Lewica, którą pan reprezentuje, jakoś nie dba o to muzeum. Panie ministrze, historia tego miejsca sięga roku 1882. Jest to jedyne w Polsce, ale również w Europie takie muzeum. Znajduje się ono na Szlaku Zabytków Techniki Województwa Śląskiego. To miejsce w Częstochowie jest nie tylko pozostałością po fabryce, bo w ramach niemal wolontariatu są organizowane wystawy…</u>
</div>
<div xml:id="div-248">
<u xml:id="u-248.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-249">
<u xml:id="u-249.0" who="#PosełLidiaBurzyńska">Szanowny panie, proszę mi pozwolić…</u>
</div>
<div xml:id="div-250">
<u xml:id="u-250.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę pana posła Tomasza Zielińskiego o zabranie głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-251">
<u xml:id="u-251.0" who="#PosełLidiaBurzyńska">Panie ministrze, gorąca prośba…</u>
<u xml:id="u-251.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-252">
<u xml:id="u-252.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Głos ma pan poseł Tomasz Zieliński z Prawa i Sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-252.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-253">
<u xml:id="u-253.0" who="#PosełTomaszZieliński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! W swoim wystąpieniu pan premier wspomniał o Muzeum Ziem Wschodnich Dawnej Rzeczypospolitej w Lublinie. Muszę podkreślić, że to jest świetna inicjatywa, tym bardziej że, jak wszyscy wiemy, właśnie Lublin był miejscem, gdzie doszło do unii łączącej dwa wspaniałe państwa, czyli Polskę i Litwę. W planach jest utworzenie tego muzeum jako oddziału Muzeum Narodowego w Lublinie i będzie to jedna z czterech instytucji poświęconych tej tematyce. Dom muzeum — też pan premier o tym wspomniał — docelowo powstanie w zakupionym przez ministerstwo pałacu Lubomirskich przy placu Litewskim, chociaż należy powiedzieć, że działa ono w okrojonej formie już od kilku lat.</u>
<u xml:id="u-253.1" who="#PosełTomaszZieliński">W styczniu tego roku prezydent Lublina wydał decyzję o ustaleniu lokalizacji inwestycji celu publicznego, czyli przebudowy pałacu. W związku z powyższym mam do pana premiera pytanie: Kiedy planowane jest uruchomienie muzeum w pełnym zakresie działalności oraz jaki okres historii Polski będzie prezentowany przez ekspozycje muzealne? Bo są różne informacje. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-253.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-254">
<u xml:id="u-254.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-254.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Grzegorz Lorek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-254.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-255">
<u xml:id="u-255.0" who="#PosełGrzegorzLorek">Szanowny Panie Marszałku! Szanowny Panie Premierze! Panie i Panowie Posłowie! Ostatnie badania nad tożsamością narodu niemieckiego pokazały, że 1/4 Niemców utożsamia się ze swoim państwem. Jeśli słucham dzisiejszej debaty, stawiam pytanie: Czy chcemy, żeby instytucje kultury kształtowały postawę patriotyczną? Czy chcemy, żeby dawały tożsamość i tworzyły więzi rodzinne, budowały historię państwa polskiego? Czy też chcemy państwa bezideowego, państwa, w którym obywatele nie zamierzają bronić swojej suwerenności? Chciałem pogratulować, panie premierze, rozbudowy sieci muzeów, dokończenia muzeum Piłsudskiego, finalizacji Muzeum Historii Polski, niespotykanej frekwencji w muzeach, szczególnie w COVID-zie. Polacy korzystają z instytucji, które dla nich pan tworzy. W ciągu ostatnich lat udało się doprowadzić do ściągnięcia zagrabionych dzieł sztuki. Żaden dotychczasowy rząd nie może się poszczycić takim osiągnięciem: 300 dzieł zagrabionych przez hitlerowców, a odzyskanych. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-255.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-256">
<u xml:id="u-256.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-256.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-257">
<u xml:id="u-257.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo uprzejmie dziękuję.</u>
<u xml:id="u-257.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Z publikacji, którą posłowie otrzymali przed debatą, wynika, że na południe od Pszczyny, czyli w Bielsku-Białej oraz powiatach bielskim, cieszyńskim i żywieckim, nie ma żadnego projektu muzealnego dofinansowanego przez rząd PiS w latach 2016–2022 ze środków ministra. Panie ministrze, z jakich powodów przy rozdziale środków nasze muzea, takie jak absolutnie wyjątkowe muzeum w Cieszynie, do którego wszystkich zapraszam, czy w Bielsku-Białej, czy w Żywcu, zostały pominięte przy rozdziale środków?</u>
<u xml:id="u-257.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Druga sprawa. W 2020 r. pan minister nominował na dyrektora Studia Filmów Rysunkowych w Bielsku-Białej człowieka, który od razu zajął się wyprowadzaniem pieniędzy. Zaalarmowany przez pracowników, osobiście złożyłem zawiadomienie w tej sprawie. Dziś w sądzie jest akt oskarżenia przeciwko temu człowiekowi. Okazało się, że już w czasie nominacji pana człowiek był osobą skazaną. O mało nie zniszczył pan tą decyzją naszego Studia Filmów Rysunkowych. Panie ministrze, czy jest pan w stanie przyznać się do błędu i przeprosić za tę nominację? Jakie wnioski wyciągnął pan z tej haniebnej historii? Czy dalej jest tak, że nominuje pan po linii politycznej i w tej sprawie nie zaszły żadne zmiany? Bardzo proszę o odpowiedź.</u>
<u xml:id="u-257.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-258">
<u xml:id="u-258.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo serdecznie, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-258.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców pana posła Piotra Babinetza.</u>
<u xml:id="u-258.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Jest pan poseł?</u>
<u xml:id="u-258.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Jest.)</u>
<u xml:id="u-258.4" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Jest.</u>
<u xml:id="u-258.5" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zapraszam, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-259">
<u xml:id="u-259.0" who="#PosełPiotrBabinetz">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-259.1" who="#PosełPiotrBabinetz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! Było wiele bardzo ciekawych wypowiedzi, bardzo wiele uwag, spostrzeżeń, propozycji. Rzeczywiście na pewno ważne jest Muzeum Powstania Wielkopolskiego. Było zresztą kilka zwycięskich powstań wielkopolskich. Myślę, że ta nowa inicjatywa przy wsparciu rządu będzie doprowadzona do szczęśliwego dobrego finału. Podobnie ważną rzeczą jest też… Jest też inicjatywa przy wsparciu ministerstwa: muzeum ofiar rzezi wołyńskiej w Chełmie. Muzeum Martyrologii Wsi Polskich w Michniowie — ono było wspierane i działa też m.in. dzięki zaangażowaniu ministerstwa. Dobrze, że wspomniano muzea sztuki nowoczesnej, generalnie muzea artystyczne. One również są bardzo ważne.</u>
<u xml:id="u-259.2" who="#PosełPiotrBabinetz">Bardzo trafny jest pomysł pani poseł odnośnie do muzeum operacji gorlickiej i I wojny światowej na froncie wschodnim. Rzeczywiście I wojna światowa, w tym wysiłek Polaków w walce wówczas o niepodległość, pozostaje bardzo w cieniu II wojny światowej, chodzi także o instytucje prezentujące ten okres.</u>
<u xml:id="u-259.3" who="#PosełPiotrBabinetz">Natomiast uspokajam pana posła, który upominał się o kodeks Macieja Korwina. On został i zostanie w Polsce. Posłuchaliśmy opinii ludzi nauki, kultury oraz samorządowców, uwzględniliśmy również kontekst międzynarodowy. Projekt ustawy jest trwale zamrożony i po prostu wygaśnie.</u>
<u xml:id="u-259.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-259.5" who="#PosełPiotrBabinetz">Ciekawe tylko, że tak ostro wypowiedział się poseł formacji, która jest spadkobiercą formacji komunistycznej, która całą Polskę i Polaków oddawała pod okupację Rosji sowieckiej. Ale może to dobrze, że teraz jednak o coś się upomina.</u>
<u xml:id="u-259.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-259.7" who="#PosełPiotrBabinetz">Natomiast ważna kwestia… Faktycznie była mowa, że w tych instytucjach jest dużo mowy o XX w. Trzeba faktycznie więcej o dawnych dziejach, o wielkości Rzeczypospolitej, szczególnie od XIV w. do XVII w., też w kontekście zresztą historii Europy Środkowej… Myślę, że tym zajmie się Muzeum Historii Polski. Tu warto podać taki przykład, że istotne jest poszerzenie narracji historycznej, np. Muzeum Historii Polski. Jako przykład można podać potrzebę przedstawienia przełomowego okresu dla Rzeczypospolitej, połowy XVII w., tego, że przyczyną olbrzymiego osłabienia Polski i Litwy, z którego nie udało się nam już potem podnieść, były nie tylko powstanie czy bunt Chmielnickiego oraz potop szwedzki, ale także potop moskiewski z lat 1654–1667, który objął właściwie całą Litwę. Moskale wówczas, w 1655 r., m.in. całkowicie spalili Wilno, ograbili, zgwałcili, wymordowali mieszkańców miasta. Dlatego hetman Janusz Radziwił w „Potopie” Sienkiewicza przyjmuje szlachtę w Kiejdanach, a nie w Wilnie, i na tym tle podjął decyzję o wezwaniu na pomoc Szwedów przeciwko okupacji moskiewskiej. Nie rozgrzesza go to z podjętych wówczas decyzji, ale Polacy mają prawo wiedzieć, jak wówczas wyglądała sytuacja.</u>
<u xml:id="u-259.8" who="#PosełPiotrBabinetz">Dziękujemy za wsparcie ministerstwa kultury m.in. dla wpisywania muzeum w Bóbrce na listę światowego dziedzictwa kulturowego UNESCO, dla Muzeum Przemysłu Naftowego i Gazowniczego. Jesteśmy ciągle przecież jeszcze w Roku Ignacego Łukasiewicza. Niedawno uczciliśmy też związanego z Krośnieńskiem Jana Szczepanika.</u>
<u xml:id="u-259.9" who="#PosełPiotrBabinetz">Bardzo ważna jest ochrona w ogóle dziedzictwa przemysłowego. Muzea poprzemysłowe to ważny temat. Wspomniano tutaj symbol początków II wojny światowej — most w Tczewie. Unikatowe są też obiekty portu miejskiego we Wrocławiu.</u>
<u xml:id="u-259.10" who="#PosełPiotrBabinetz">Z innych kwestii warto podziękować panu ministrowi za powrót do Polski obrazów Łukaszowców, za to, że w polskich muzeach są już prezentowane te obrazy, które pokazują wkład Polaków do historii świata.</u>
<u xml:id="u-259.11" who="#PosełPiotrBabinetz">Cóż, na koniec myślę, że trzeba powiedzieć, że konieczna jest poprzez nowoczesną sieć muzealną tworzoną i rozbudowywaną przez Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego prezentacja polskiego dziedzictwa kulturowego i narodowego, polskich tradycji niepodległościowych, polskiego dorobku kulturalnego, gospodarczego i wkładu Polaków w europejską i światową myśl społeczno-polityczną i naukowo-techniczną. Tu jest jeszcze szczególnie dużo do zrobienia, aby ta polska myśl naukowa, polska myśl techniczna, polscy wynalazcy byli znani w świecie, aby na świecie wiedziano, że np. początki światowego przemysłu naftowego to Polska, to Polacy, to Ignacy Łukasiewicz i jego współpracownicy. Chodzi także przede wszystkim o przypominanie polskiego umiłowania wolności i niezawisłości.</u>
<u xml:id="u-259.12" who="#PosełPiotrBabinetz">Dziękuję bardzo panu premierowi za informację i przede wszystkim za wiele lat skutecznych działań na rzecz polskiego dziedzictwa narodowego i kulturowego, w tym szczególnie w obszarze muzealnictwa. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-259.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-259.14" who="#komentarz">(Poseł Jan Szopiński: 15 sekund w kwestii formalnej.)</u>
</div>
<div xml:id="div-260">
<u xml:id="u-260.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Ad vocem, panie pośle?</u>
<u xml:id="u-260.1" who="#komentarz">(Poseł Jan Szopiński: Tak.)</u>
<u xml:id="u-260.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę, ale sprawy formalne to nie.</u>
<u xml:id="u-260.3" who="#komentarz">(Poseł Jan Szopiński: Ad vocem.)</u>
<u xml:id="u-260.4" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Jak ad vocem, to bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-261">
<u xml:id="u-261.0" who="#PosełJanSzopiński">Szanowny Panie Pośle! Nie jestem spadkobiercą niczego, natomiast ja jako wicemarszałek województwa kujawsko-pomorskiego przez 8 lat opiekowałem się Kodeksem Korwina, żeby go nikt z Książnicy Kopernikańskiej w Toruniu nie zabrał. Dopiero pan się pod tym projektem podpisał.</u>
<u xml:id="u-261.1" who="#PosełJanSzopiński">A do pana marszałka mam pytanie i prośbę, żeby Prezydium Sejmu wytłumaczyło wszystkim posłom, co znaczy pojęcie pod nazwą: ustawa trwale zamrożona. Takiego pojęcia w regulaminie Sejmu, panie pośle, nie ma. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-261.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-262">
<u xml:id="u-262.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-262.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę o udzielenie odpowiedzi ministra kultury i dziedzictwa narodowego pana premiera Piotra Glińskiego.</u>
<u xml:id="u-262.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zapraszam, panie premierze.</u>
</div>
<div xml:id="div-263">
<u xml:id="u-263.0" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-263.1" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Szanowny Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Bardzo dziękuję za wiele głosów merytorycznych czy interesujących, wnoszących coś do naszej dyskusji. Na większość oczywiście nie jestem w stanie w tej chwili odpowiedzieć. Postaramy się odpowiedzieć pisemnie.</u>
<u xml:id="u-263.2" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Ogólnie określiłbym, że… Aha, oczywiście nie będę się odnosił do różnych takich nienawistnych głupstw, które tu też słyszałem, inwektyw, bo one same mówią za siebie. Natomiast faktycznie taki wyraźnie charakterystyczny rys w tej dyskusji się wybija w wielu wypowiedziach. Ja bym go nazwał: przerażająca niekompetencja dotycząca spraw, na temat których niektóre osoby się wypowiadały. A po drugie, widoczna jest niestety frustracja wynikająca z tego, że państwo faktycznie w tym obszarze, a rządziliście 8 lat, prawie nic nie zrobiliście. Zbudowaliście nie do końca, bo to było kończone za naszych czasów, jedno muzeum, to w Gdańsku, zaczęliście muzeum Ulmów, dwa ważne muzea — już nie chcę wchodzić w interpretację — i niewiele więcej. A więc porównajmy sobie to, co robiliście w tym obszarze, do tego, co my zrobiliśmy przez 7 lat. To jest faktycznie olbrzymie zadanie, które mieliśmy przed sobą…</u>
<u xml:id="u-263.3" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Kidawa-Błońska: A Sulejówek?)</u>
<u xml:id="u-263.4" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">…właśnie z uwagi na te zaniechania i białe plamy. Nie robiliście tego państwo.</u>
<u xml:id="u-263.5" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Możemy wspominać o konkretnych rzeczach. Powstanie wielkopolskie. Wyście rządzili 8 lat. Nie powstało muzeum dotyczące powstania wielkopolskiego. My natychmiast, gdy zwrócono się do nas o zaangażowanie, zadedykowaliśmy wsparcie i budowę. Sulejówek? Był projekt, ale nic więcej, niestety nic więcej, decyzji nie było, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-263.6" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Kidawa-Błońska: O nie, nie, przepraszam bardzo.)</u>
<u xml:id="u-263.7" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Nie było decyzji o budowie tego muzeum.</u>
<u xml:id="u-263.8" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Kidawa-Błońska: Jak to nie było?)</u>
<u xml:id="u-263.9" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">To ja podejmowałem tę decyzję, myśmy kładli kamień razem z panem prezydentem Andrzejem Dudą. Takie są fakty, tak jak te dotyczące bardzo wielu innych rzeczy. Rodzina Piaśnicka. Kto państwu bronił zakupić tę willę i zbudować muzeum w Wejherowie czy też kto bronił innemu waszemu parlamentarzyście zbudować muzeum archeologii podwodnej w Łebie? Ja wiem, że te projekty były, ale one nie były zrealizowane. Dopiero my rozpoczęliśmy ich realizację i my kończymy albo już skończyliśmy ich realizację. To dotyczy co najmniej 300 różnych inicjatyw inwestycyjnych.</u>
<u xml:id="u-263.10" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Ja nie mówiłem o wsparciu dla instytucji muzealnych w innych obszarach, bo ktoś miał pretensje, że w Cieszynie czy gdzieś w innych miejscowościach nie ma wsparcia. Ono jest udzielane przez inne programy. Prowadzimy ponad 30 programów, zwiększyliśmy dwukrotnie zakres finansowy tych programów. Naprawdę mógłbym tutaj prostować i prostować. Trzeba było to robić, proszę państwa. Nie robiliście tego. Takie są fakty. Polacy to widzą i widzieli, a my faktycznie nadrabiamy te wieloletnie zaniedbania. To są twarde fakty.</u>
<u xml:id="u-263.11" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Do jednej uwagi pana posła Adamowicza chcę się odnieść, bo pan ją powtarza już któryś raz z kolei. My nie współprowadzimy instytucji. Jest to zawsze na wniosek dotychczasowych prowadzących, czyli samorządu. Nikt nikogo do niczego nie zmusza. Mało tego, mamy olbrzymią kolejkę tych wniosków, żeby współprowadzić i wesprzeć. A pan już drugi raz to mówi: dzisiaj na sali, a także na tej waszej konferencji kulturalnej, że my to robimy po to, żeby blokować ich rozwój. Nie, na szczęście właśnie pozwalamy na większy rozwój, bo dodajemy im środków finansowych, absolutnie nie ingerując w ich funkcjonowanie jako niezależnych instytucji kultury. I nie ma żadnego przykładu, który by wskazał, że myśmy próbowali tam wprowadzić, jak wy to nazywacie, takie czy inne porządki. To są instytucje niezależnie się rozwijające, wolne, które realizują nasz wspólny interes. Tak, to nie jest żadna partyjna polityka. My to robimy dla Polski i Polacy to na szczęście widzą. Robimy to dla Polski, bo wyście tego dla Polski nie robili.</u>
<u xml:id="u-263.12" who="#komentarz">(Poseł Urszula Augustyn: Nie omieszkacie jeszcze tych Polaków dzielić przy okazji.)</u>
<u xml:id="u-263.13" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">To nie my dzielimy, nie my zaczynaliśmy moherowe berety czy inne berety. Wy jesteście znani z nienawiści w życiu publicznym. Niestety takie są fakty. Nie my jesteśmy z tego znani, wy jesteście znani.</u>
<u xml:id="u-263.14" who="#komentarz">(Poseł Urszula Augustyn: Najwyraźniej każdy ma te fakty swoje.)</u>
<u xml:id="u-263.15" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Jeżeli chodzi o pytanie pana Adamowicza, bo on pyta, czy będą pieniądze, to, panie pośle, te dane są ogólnie dostępne. Budżet ministerstwa kultury w części 24 wynosił w 2015 r. 3245 mln, budżet ministerstwa kultury w części 24 teraz to 6802 mln.</u>
<u xml:id="u-263.16" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Pępek: A dług publiczny?)</u>
<u xml:id="u-263.17" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">No to są fakty. Na szczęście dzięki temu, że zatrzymaliśmy wasze…</u>
<u xml:id="u-263.18" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Pępek: A dług publiczny?)</u>
<u xml:id="u-263.19" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">…VAT-owskie mafie, możemy przeznaczać więcej pieniędzy na kulturę i politykę historyczną i tego państwo nie zakrzyczycie.</u>
<u xml:id="u-263.20" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-263.21" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Krótko prostując — oczywiście, że będziemy robili muzeum powstania wielkopolskiego, to jest nr 49, zadeklarowaliśmy to. Przez rok jest niestety zwłoka wynikająca z tego, że bez porozumienia z ministerstwem jeden państwa polityczny samorząd z drugim państwa politycznym samorządem ustalili, że sobie zmienią własność czy coś takiego. Ze mną tego nie uzgadniali, ale ja oczywiście podtrzymuję wsparcie polskiego państwa dla tej idei. Szkoda, że nie zbudowaliście tego muzeum przez dwadzieścia parę lat polskiej transformacji, gdy rządziliście — i w Poznaniu, i w województwie. Nie zrobiliście tego, to są fakty, o czym tu mówić.</u>
<u xml:id="u-263.22" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Pani poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska. Po pierwsze, mówiłem o sztuce, wymieniałem wielu artystów, moglibyśmy mówić dalej. Jednak to polski rząd Prawa i Sprawiedliwości zakupił dla Polski dzieła Chagalla, Bruegla. Wystawy? Nie było w Polsce takiej intensywności genialnych, wspaniałych wystaw jak przez ostatnie 7 lat. Nie było nigdy, proszę pani.</u>
<u xml:id="u-263.23" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-263.24" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Nie było nigdy. Bellotto na Zamku Królewskim, Łempicka w Lublinie, w Krakowie, Witkacy w Warszawie — kolejki aż po rondo.</u>
<u xml:id="u-263.25" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">A co do osób, o których pani mówi, nie wie pani, co się z nimi dzieje. Prześladowana pani dyrektor Wróblewska jest wicedyrektorką w naszej instytucji — Muzeum Getta Warszawskiego. Powinna pani o tym wiedzieć, jak pani wychodzi na trybunę i opowiada, że my kogoś prześladujemy. Nikogo nie zwalnialiśmy, tylko kończyły się kontrakty. Tak jest w życiu. Państwo używacie słów: „wyrzucił”, „zwolnił”, „prześladuje”.</u>
<u xml:id="u-263.26" who="#komentarz">(Poseł Urszula Augustyn: Bo tak zrobiliście.)</u>
<u xml:id="u-263.27" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Tak więc pani dyrektor Wróblewska, która jest specjalistką w swojej dziedzinie, jest w tej chwili wicedyrektorem muzeum prowadzonego przez polskie państwo, nadzorowanego przez tego ministra, który tu stoi — Muzeum Getta Warszawskiego. Pani Ludwisiak, o której ktoś pani opowiadał, że nie wiadomo, co się z nią dzieje itd., też jest dyrektorem, jest kierownikiem oddziału Muzeum Narodowego w Gdańsku. Nie można mówić takich nieodpowiedzialnych rzeczy.</u>
<u xml:id="u-263.28" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Pan Protasiewicz mówi: Zajezdnia czy Muzeum Pana Tadeusza. Obie te instytucje są przez nas zaopiekowane. Zajezdnia jest współprowadzona przez nas, ratowaliśmy ją, ponieważ miasto Wrocław nie bardzo widziało rozwój instytucji poświęconej pamięci polskiej „Solidarności”. My to współprowadzimy. Muzeum Pana Tadeusza to jest oddział Ossolineum, w 100% prowadzone przez państwo polskie, więc takie są po prostu fakty.</u>
<u xml:id="u-263.29" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Jeżeli chodzi z kolei o zmiany osobowe, np. panią Alicję Knast czy dyrektora Muzeum Górnośląskiego, to droga Koalicjo Obywatelska, to wasz marszałek Chełstowski tych ludzi wyrzucał, a ministerstwo było przeciwne.</u>
<u xml:id="u-263.30" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">No takie są fakty.</u>
<u xml:id="u-263.31" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-263.32" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Nie jest to marszałek Chełstowski?</u>
<u xml:id="u-263.33" who="#komentarz">(Poseł Michał Gramatyka: Jak panu nie wstyd?)</u>
<u xml:id="u-263.34" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">To nie zna pan faktów, ponieważ my właśnie nie dość…</u>
<u xml:id="u-263.35" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Dlaczego ma mi być wstyd? Knast dostała medal Gloria Artis i nie znajdzie pan opinii ministerstwa, która wskazuje na to, żeby ją zwolnić. Więc trzeba znać fakty, jak się zabiera głos publicznie.</u>
<u xml:id="u-263.36" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-263.37" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">No przykro mi. Jeden ciężko pracuje i ma sukcesy, inni nie mają. Widzi pan, takie są fakty.</u>
<u xml:id="u-263.38" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Nie będę się odnosił do tego, czy inwestujemy w wystawy, pani marszałek.</u>
<u xml:id="u-263.39" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Co do kwestii frekwencyjnej, bo pytaliście, w 2019 r., czyli po kilku latach naszej pracy, przed pandemią frekwencja w muzeach osiągnęła rekordową liczbę 40 mln ludzi. 60 mln ludzi odwiedzało kina, czyli muzea goniły kina. Już w tym roku, po pandemii, mamy taki sam wynik. W niektórych muzeach trzy razy więcej, właśnie dzięki temu, że inwestujemy.</u>
<u xml:id="u-263.40" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-263.41" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Pokazujemy tego Chagalla, Łempicką, pokazujemy Bellotto, łukaszowców, genialne galerie stałe w Muzeum Narodowym w Krakowie, w Muzeum Narodowym w Warszawie. Wreszcie skończone, bo to się jakoś strasznie wlekło za waszych czasów, jest Galeria Sztuki Starożytnej w Warszawie. No takie są po prostu fakty. Myśmy nikomu nie przekazywali pieniędzy, jeżeli chodzi o zakup kolekcji Czartoryskich, tylko w interesie państwa polskiego kupiliśmy tę kolekcję, bo taki był interes. A co do portretu damy, to on, proszę pani, wyjeżdżał z Polski 12 razy, więc zagrożenie dla tego wspaniałego, pięknego obrazu, który w tej chwili jest naszą wspólną własnością, proszę państwa, było bardzo poważne.</u>
<u xml:id="u-263.42" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Pan Piątkowski — co pan opowiada, że nie wiadomo, co jest z muzeum. Muzeum zostało tak przez nas utworzone, mogliście to zrobić.</u>
<u xml:id="u-263.43" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale jeszcze go nie ma.)</u>
<u xml:id="u-263.44" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Pan był wiceprezydentem miasta, które nie zbudowało muzeum obozu dzieci polskich na Przemysłowej, a my to zrobiliśmy.</u>
<u xml:id="u-263.45" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie zbudowaliście go.)</u>
<u xml:id="u-263.46" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Nasze środowisko to zrobiło, jest muzeum, które powstało, działa, może pan zejść teraz do… Już w tej chwili, 6 minut temu, powinienem już tam być, jest otwarcie wystawy tego muzeum przedstawiającej martyrologię polskich dzieci, tutaj, u nas, w Sejmie. Zapraszam na nią wszystkich państwa. Jednocześnie są uzgodnienia także z miastem, z pana koleżankami, kolegami, z panią prezydent miasta Łódź odnośnie do tego, jakie będą tego losy. Zakupujemy dwie nieruchomości. Miasto przystało na moją prośbę, pani prezydent da dwie dodatkowe działki i w tej chwili jest absolutnie sensowna koncepcja szybkiego zbudowania stałej siedziby w tym miejscu, gdzie był obóz. Ma pan rację, tam jest w tej chwili zbudowane osiedle, więc bardzo trudno było znaleźć jakieś miejsce, a wszyscy związani z tym projektem chcieli, żeby to było miejsce historyczne, i takie są fakty.</u>
<u xml:id="u-263.47" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Co do mostu w Tczewie, wszyscy wiemy, że ponieważ okazało się, że tam trzeba zainwestować olbrzymie pieniądze, tak jak wspomniała chyba pani poseł Chmiel, to myśmy to rozwiązali. Powołaliśmy oddział Muzeum II Wojny Światowej, oddział, który się właśnie tym mostem ma zajmować, i w tej chwili jest już podpisana promesa na finansowanie tej inwestycji.</u>
<u xml:id="u-263.48" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Trzeba było to rozwiązać, bo samorządy nie dawały rady. Państwo polskie to wzięło na siebie, bo to kolejny ważny projekt. Jeżeli chodzi o te ważne projekty, to cieszę się bardzo, bo wszyscy — i z prawej, i z lewej strony, i ze środka — mówiliście o nowych inicjatywach, które są konieczne. 300 to jeszcze za mało. To w następnej kadencji zrobimy drugie 300…</u>
<u xml:id="u-263.49" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-263.50" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">…. I zapewniam państwa, że to zrobimy, bo to jest polski interes. I po to Prawo i Sprawiedliwość wygra kolejne wybory i będzie dalej prowadziło politykę historyczną, żeby to zrobić, ponieważ państwo nie potrafiliście tego zrobić. Nie wiem, z jakich powodów, czy wam ktoś nie pozwalał, czy nie potrafiliście, nie będziemy w to wchodzili.</u>
<u xml:id="u-263.51" who="#komentarz">(Głos z sali: Zadłużyliście Polskę.)</u>
<u xml:id="u-263.52" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Co do Muzeum Piaśnickiego, to przecież to muzeum, które będzie otwarte 9 grudnia, a wystawa stała będzie parę miesięcy później — ale otwieramy 9 grudnia już wyremontowany budynek wraz z tymi rozwiązaniami — współpracuje przecież z „Rodziną Piaśnicką”. Tam nie ma konfliktu. Natomiast naprawdę, proszę państwa, trzeba było przekonać waszych ministrów za poprzednich rządów, żeby zakupić tę willę i zrobić to muzeum. Nie zrobiliście tego, po prostu nie zrobiliście. Te zaniechania są przerażające. A my zrobiliśmy to i także parę innych rzeczy, ale nie ma już czasu, żeby o nich mówić.</u>
<u xml:id="u-263.53" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Będziemy kontynuować tę politykę, bo ona jest Polsce potrzebna, jest bardzo piękna. A największa radość to jest ta wielka frekwencja, te tysiące, miliony ludzi, którzy nasze muzea odwiedzają — i te stare, które my rozwijamy, bo przecież powstają tysiące nowych, tysiące może nie, ale kilkaset na pewno nowych oddziałów czy filii muzeów, które bierzemy we współprowadzenie, Muzeum Podlaskie, Narodowe Muzeum Ziemi Przemyskiej, tam jest przecież na temat I wojny światowej. Natomiast przyszli do mnie samorządowcy z projektem muzeów specjalnych poświęconych I wojnie światowej i powiedzieliśmy: tak, tylko musi być projekt oddolny. My nie jesteśmy w stanie ze szczebla centralnego oprócz naszych głównych muzeów budować poszczególnych instytucji muzealnych gdzieś w regionie, natomiast jesteśmy — to jest nasz obowiązek i to chcemy robić — je wspierać, czyli współprowadzić, ale musi być inicjatywa oddolna.</u>
<u xml:id="u-263.54" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Notabene zaopiekowaliśmy się także Muzeum Tatrzańskim w Zakopanem, które nie było muzeum narodowym czy muzeum współprowadzonym przez ministra, i już powstały tam dwa nowe oddziały, willa Palace, zakopiańska katownia Gestapo, dla całego Podhala i dla Polski, chyba rzecz ikoniczna, a za kilka dni jadę do Zakopanego, podpisujemy umowę, z czego jestem szczególnie dumny, na kolejny oddział. Zakupiliśmy miejsce, w którym będzie 13. oddział Muzeum Tatrzańskiego współprowadzonego przez ministra kultury i dziedzictwa narodowego, poświęcony polskiemu narciarstwu i taternictwu, bo takiego też nie było. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-263.55" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-264">
<u xml:id="u-264.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Wypowiedź ta kończy rozpatrywanie tego punktu porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-264.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo, panie premierze.</u>
<u xml:id="u-264.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 16. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych o pilnym rządowym projekcie ustawy o szczególnej ochronie niektórych odbiorców paliw gazowych w 2023 r. w związku z sytuacją na rynku gazu (druki nr 2804 i 2818).</u>
<u xml:id="u-264.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę pana posła Krzysztofa Janusza Kozika o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
<u xml:id="u-264.4" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-265">
<u xml:id="u-265.0" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofJanuszKozik">Szanowny Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie z prac legislacyjnych nad rządowym projektem ustawy o szczególnej ochronie niektórych odbiorców paliw gazowych w 2023 r. w związku z sytuacją na rynku gazu, druki nr 2804 oraz 2818.</u>
<u xml:id="u-265.1" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofJanuszKozik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W dniu 30 listopada 2022 r. na posiedzeniu Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych rozpatrzono projekt z druku nr 2804 skierowany przez Sejm do dalszych prac legislacyjnych. W toku prac komisji omówiono zgłaszane przez kluby poprawki. Łącznie zostało zgłoszonych ok. 40 poprawek. Zdecydowana większość została przez komisję przyjęta, przez co uzupełniono i doprecyzowano zapisy wniesione w projekcie ustawy. Odrzucenie lub wycofanie części poprawek związane było z wątpliwościami co do ewentualnych zarzutów dotyczących udzielenia uzasadnionej pomocy publicznej, jak również kolizji z innymi regulacjami prawnymi tak prawa krajowego, jak i europejskiego.</u>
<u xml:id="u-265.2" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofJanuszKozik">Jak ważne jest szybkie wprowadzenie tych regulacji, wynika z uzasadnienia do ustawy. W związku z tym, że jest ono ogólnodostępne, skupię się tylko na najistotniejszych kwestiach.</u>
<u xml:id="u-265.3" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofJanuszKozik">Wzrost ceny paliw gazowych na rynku krajowym i zagranicznym w 2022 r. jest wynikiem oddziaływania kilku nakładających się na siebie czynników. Główne znaczenie należy przypisać inwazji zbrojnej Rosji na Ukrainę oraz ożywieniu gospodarczemu po pandemii COVID-19. Działania rozpoczęte przez Federację Rosyjską miały znaczący wpływ na wysokość i nieprzewidywalność cen gazów i innych surowców. Wysokie ceny paliw gazowych mają wpływ nie tylko na cały sektor gazowy, energetyczny i ciepłowniczy, ale także bezpośrednio na wszystkich obywateli oraz instytucje użyteczności publicznej, co skutkuje koniecznością pokrywania wyższych, często nieakceptowalnych wydatków na surowce niezbędne do obsługi systemu grzewczego.</u>
<u xml:id="u-265.4" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofJanuszKozik">W celu dalszego zminimalizowania podwyżek cen paliwa gazowego dla najbardziej wrażliwych odbiorców, a także w celu zwiększenia bezpieczeństwa energetycznego państwa poprzez zapewnienie odpowiedniego poziomu płynności spółkom gazowym oraz terminowego regulowania zobowiązań związanych z zapewnieniem płynności na rynku giełdowym, ciągłości dostaw energii oraz pozostawania w gotowości do świadczenia usług sprzedawcy z urzędu paliwa gazowego istnieje konieczność utrzymania rozwiązań osłonowych obowiązujących w roku 2022. Przedkładany projekt ustawy pozwoli na zapewnienie dostaw paliw gazowych na stabilnym poziomie cenowym oraz stanowi instrument służący zabezpieczeniu i utrzymaniu płynności finansowej przedsiębiorstw energetycznych. W konsekwencji pozytywnie wpłynie na stabilność energetyczną Polski. Procedowany projekt ustawy ma wpływ na inne funkcjonujące w obiegu prawnym przepisy, co również zostało przedstawione w uzasadnieniu do ustawy.</u>
<u xml:id="u-265.5" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofJanuszKozik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu komisji rekomenduję kontynuowanie dalszych prac legislacyjnych nad omawianym projektem ustawy. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-266">
<u xml:id="u-266.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-266.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
<u xml:id="u-266.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-266.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Adama Gawędę z Prawa i Sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-266.4" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-267">
<u xml:id="u-267.0" who="#PosełAdamGawęda">Szanowny Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość w sprawie pilnego rządowego projektu ustawy o szczególnej ochronie niektórych odbiorców paliw gazowych w 2023 r. w związku z sytuacją na rynku gazu.</u>
<u xml:id="u-267.1" who="#PosełAdamGawęda">Potrzeba wprowadzenia ustawy wynika z bardzo dynamicznych wzrostów cen paliw gazowych na rynku krajowym i zagranicznym w bieżącym roku. Jest to wynikiem oddziaływania kilku nakładających się na siebie czynników, wśród których głównym jest zbrojna agresja Rosji na Ukrainę. Na wzrost cen gazu niewątpliwie również ma wpływ zauważalny trend ożywienia gospodarczego po pandemii COVID-19. Działania Federacji Rosyjskiej miały jednak znaczący wpływ na wysokość i nieprzewidywalność cen gazu, jak również innych surowców.</u>
<u xml:id="u-267.2" who="#PosełAdamGawęda">Trwająca przebudowa w zakresie źródeł i kierunków dostaw paliw gazowych powoduje dodatkową presję wynikającą z kosztów dostosowania się przedsiębiorców do nowej sytuacji. Wysokie ceny paliw gazowych mają wpływ nie tylko na cały sektor gazowy, energetyczny i ciepłowniczy, ale także bezpośrednio na wszystkich obywateli oraz instytucje użyteczności publicznej, skutkując koniecznością pokrywania wyższych, często nieakceptowalnych wydatków na surowce niezbędne do systemów grzewczych.</u>
<u xml:id="u-267.3" who="#PosełAdamGawęda">Przedkładany projekt jest kontynuacją rozwiązań na 2023 r., obejmujących ochroną odbiorców w gospodarstwach domowych, jak również odbiorców realizujących ważne zadania z zakresu użyteczności publicznej, przy jednoczesnym wprowadzeniu ekwiwalentu finansowego dla przedsiębiorstw energetycznych. Projekt wprowadza m.in. maksymalną cenę za paliwa gazowe na poziomie ok. 200 zł za MWh, zamraża wysokość stawek opłat dystrybucyjnych, a dla najbardziej wrażliwych odbiorców paliw gazowych zużywających paliwa gazowe do celów grzewczych wprowadza dodatkowo mechanizm refundacji poniesionych kosztów podatku VAT.</u>
<u xml:id="u-267.4" who="#PosełAdamGawęda">Ustawą z 26 stycznia br. o szczególnych rozwiązaniach służących ochronie odbiorców paliw gazowych w związku z sytuacją na rynku gazu wprowadzono rozwiązania mające na celu ochronę w bieżącym roku odbiorców końcowych paliw gazowych, którzy są objęci taryfą dla paliw gazowych zatwierdzoną przez prezesa Urzędu Regulacji Energetyki. W celu dalszego zminimalizowania podwyżek cen paliwa gazowego dla najbardziej wrażliwych odbiorców, a także w celu zwiększenia bezpieczeństwa energetycznego państwa istnieje konieczność utrzymania tych rozwiązań osłonowych, które obowiązują w bieżącym roku.</u>
<u xml:id="u-267.5" who="#PosełAdamGawęda">Przedkładany projekt pozwala na zapewnienie dostaw paliw gazowych na stabilnym poziomie cenowym oraz stanowi instrument służący zabezpieczeniu i utrzymaniu płynności finansowej przedsiębiorstw energetycznych. Do najważniejszych rozwiązań projektu ustawy należą: ustalenie ceny maksymalnej paliw gazowych, stosowanie stawek opłat w zakresie usług dystrybucji paliw gazowych na poziomie z roku 2022 oraz system rekompensat dla przedsiębiorstw energetycznych, a także system refundacji podatku VAT.</u>
<u xml:id="u-267.6" who="#PosełAdamGawęda">Projekt doprecyzowuje przepisy dotyczące współpracy mikroinstalacji z magazynem energii elektrycznej. Projekt ten obejmuje również zmiany w ustawie — Prawo geologiczne i górnicze. Bardzo ważna zmiana jest podyktowana koniecznością zapewnienia przedsiębiorcom górniczym możliwości nieprzerwanego prowadzenia ruchu zakładu górniczego w sytuacji, w której w trakcie wykonywania koncesji rzeczywiste wpływy prowadzonych robót górniczych przekroczą granice terenu górniczego wyznaczone w koncesji. Sytuacje takie nie należą do wyjątkowych i mogą być skutkiem zdarzeń niezależnych od przedsiębiorcy i sposobu prowadzenia przez niego działalności, taki jak np. wygaśnięcie, cofnięcie, bądź ograniczenie sąsiadującej koncesji. Obowiązująca regulacja nie dostrzega bowiem problemów w prowadzeniu przez przedsiębiorcę zakładu górniczego, które powstają w okresie pomiędzy złożeniem przez niego wniosku o zmianę koncesji a wydaniem przez organ koncesyjny decyzji zmieniającej koncesję i wyznaczającą granice terenu górniczego odpowiadające rzeczywistym szkodliwym wpływom robót górniczych. W szczególności w okresie tym niemożliwe jest uzyskanie decyzji organu nadzoru górniczego, który jest od zatwierdzania planu ruchu zakładu górniczego.</u>
<u xml:id="u-267.7" who="#PosełAdamGawęda">W konsekwencji proponowanych zmian możliwe będzie również zatwierdzenie przez organ nadzoru górniczego planu ruchu zakładu górniczego uwzględniającego rzeczywiste wpływy robót górniczych tego zakładu, zanim dojdzie do zmiany koncesji wyznaczającej nowe granice terenu górniczego. Projektowana zmiana w pełni zabezpieczy możliwość prowadzenia ruchu zakładu górniczego i zatwierdzenia planów ruchu zakładu górniczego uwzględniających rzeczywisty wpływ tych robót do czasu zmiany koncesji i wyznaczenia nowych granic terenu górniczego.</u>
<u xml:id="u-267.8" who="#PosełAdamGawęda">Omawiana regulacja jest niezbędna z uwagi na konieczność prowadzenia działalności w sposób zgodny z interesem publicznym, w szczególności związanym z bezpieczeństwem energetycznym państwa, w tym z ustawą o racjonalnej gospodarce złożem.</u>
<u xml:id="u-267.9" who="#PosełAdamGawęda">Szanowny Marszałku! Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość będzie głosował za przyjęciem omawianego projektu ustawy i niniejszym przedkładam poprawki w drugim czytaniu. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-267.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-268">
<u xml:id="u-268.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-268.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Sławomir Neumann, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-268.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-269">
<u xml:id="u-269.0" who="#PosełSławomirNeumann">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Po raz kolejny musimy bronić Polaków przed łupieżcą, który ma twarz Skarbu Państwa i spółek Skarbu Państwa, a szczególnie twarz Daniela Obajtka. To spółki Skarbu Państwa łupią Polaków, uderzają po kieszeni, czy to spółki paliwowe, czy to spółki gazowe, czy to spółki energetyczne. Od roku prezesi mówią wam, że potrzebne są tarcze, bo jest wojna, jest kryzys. I wy przychodzicie z tym argumentem: bo jest wojna, jest kryzys. Moi drodzy, przed wojną, 23 lutego, ropa kosztowała 94 dolary za baryłkę, dzisiaj kosztuje 85 dolarów za baryłkę. Jest taniej niż przed wojną, a na stacjach paliwowych ceny benzyny i ropy nie spadły. Jest drożej, mimo że nie ma VAT-u. Tak Orlen robi wszystkich w balona.</u>
<u xml:id="u-269.1" who="#PosełSławomirNeumann">Gaz. Przed wojną — 80 euro za MWh na holenderskim TTF-ie, w szczycie — 345 euro, dzisiaj jest już tylko 136 euro, czyli ok. 640 zł za MWh, i spada. A jakie oferty od PGNiG dostają nasze piekarnie, mali przedsiębiorcy czy baseny, które są prowadzone przez samorząd? Chodzi o 1,1 tys., 1,2 tys., 1,3 tys. zł za MWh.</u>
<u xml:id="u-269.2" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: 1,4 tys.)</u>
<u xml:id="u-269.3" who="#PosełSławomirNeumann">Polacy są łupieni przez spółki Skarbu Państwa. Większością tych spółek zarządza już bezpośrednio lub pośrednio Daniel Obajtek, bo to jest Orlen, Energa, Lotos, PGNiG. A jeszcze żeby było śmieszniej, przy tym wszystkim daliście, właściwie nie wy, ale klub obywatelski w Poznaniu dał ostatnio panu Obajtkowi za szczególne zasługi nagrodę — statuetkę Lecha Kaczyńskiego. Twarz podwyżek, drożyzny na stacjach, wysokich rachunków, wysokich rachunków za gaz czy energię dostała statuetkę Lecha Kaczyńskiego, czyli jak widać, patrona Daniela Obajtka. To jest coś niebywałego.</u>
<u xml:id="u-269.4" who="#PosełSławomirNeumann">PGNiG nie podaje danych dotyczących swoich zysków za III kwartał. Orlen je podał. Zysk Orlenu, który jest rekordowy, wyniósł 12 680 mln zł za III kwartał. Za to wszystko płacimy my na stacjach. PGNiG boi się podać te dane. Jak rozumiem, chodzi o to, że ta ustawa jest procedowana, więc ich jeszcze nie podaje. Koszt tej ustawy, koszt wsparcia to 30 mld. Jestem przekonany, że jak połączy się zyski Orlenu i PGNiG, to te spółki osiągną taki łączny zysk w pół roku. A jaki jest tu mechanizm? One mają z zysku przekazywać pieniądze na fundusz, z którego tym samym spółkom będą przekazywane środki za straty, czyli tak naprawdę spółki zarobią, a złupieni będą Polacy. Bo to nie jest prawda, że nie dostaną podwyżek rachunków za gaz. Przecież olbrzymia większość polskich rodzin dostanie 23-procentową podwyżkę od 1 stycznia, chodzi o VAT. Nie chcecie bowiem im tego VAT zwrócić.</u>
<u xml:id="u-269.5" who="#PosełSławomirNeumann">Nie stosujecie tutaj kryteriów… To znaczy stosujecie tutaj kryterium dochodowe, jak nigdy przedtem, nigdzie indziej: ani w przypadku dodatku węglowego, ani w przypadku paliw, gdzie zdjęto VAT dla wszystkich. Nie, tutaj, tylko w tym przypadku zastosowaliście kryterium dochodowe. I olbrzymia część polskich rodzin się na to nie załapie, nie spełni tego kryterium. Będzie płaciła za gaz o 23% więcej. Nie mówię już o tym, że wielu innych odbiorców gazu, którzy będą dostawać rachunki właśnie po 1,2 tys., 1,3 tys. zł za MWh, nie wytrzyma. Spółki korzystają z tego, że były piki, jeżeli chodzi o ropę czy gaz, na giełdach, ustalają ceny maksymalne. A co będzie, jak ceny gazu wrócą do normy, do stanu sprzed wojny? Czy spółki obniżą rachunki tym basenom, tym piekarniom? No nie, utrzymają swoją marżę.</u>
<u xml:id="u-269.6" who="#PosełSławomirNeumann">Niszczycie małe polskie firmy, nie chcecie przyjąć poprawki, według której chronione mają być też małe i średnie przedsiębiorstwa. Nie chcecie przyjąć poprawki mówiącej o tym, że wszystkim polskim rodzinom ten VAT będzie zwrócony. Brakuje pieniędzy? Zablokowała się drukarka w NBP? O co chodzi? To jest coś naprawdę nieprawdopodobnego.</u>
<u xml:id="u-269.7" who="#PosełSławomirNeumann">Skandaliczny jest też tok prac nad tą ustawą. Moi drodzy, ustawa ma 75 artykułów. W trybie pilnym w listopadzie jest przyjęta przez rząd, problem z gazem jest od stycznia — taki mają pilny tryb — a Sejm ma na to 3–4 dni. Tak świetnie działa Ministerstwo Klimatu, tak świetnie przygotowało tę ustawę że wczoraj na posiedzenie komisji jego przedstawiciele przynieśli 37 poprawek. Praktycznie co drugi artykuł był poprawiony. A czego dotyczą te poprawki? Tutaj pan poseł Kozik dzielnie je odczytywał, bo dostał takie zadanie, chodzi podobno o poprawki poselskie: poprawka legislacyjna, poprawka doprecyzowująca, poprawka o charakterze legislacyjno-redakcyjnym, poprawka o charakterze legislacyjnym. Poprawiliście tego potworka już na etapie prac komisji, a teraz poprawiacie po raz kolejny.</u>
<u xml:id="u-269.8" who="#PosełSławomirNeumann">Przynieście kiedyś do Sejmu w tej kadencji porządnie przygotowaną ustawę. Przynieście ustawę, która jest po konsultacjach, która jest przepracowana przez RCL, tak żeby można było na niej pracować. Dajecie się oszukiwać prezesom własnych spółek, a potem przynosicie rozwiązania, które mają chronić Polaków przed pazernością i chciwością tych prezesów. My musimy niestety to popierać, starając się to poprawić, na ile się da. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-269.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-270">
<u xml:id="u-270.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-270.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Dariusz Wieczorek, Lewica.</u>
<u xml:id="u-270.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zapraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-271">
<u xml:id="u-271.0" who="#PosełDariuszWieczorek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rzeczywiście mamy projekt ustawy o szczególnej ochronie niektórych odbiorców paliw gazowych w 2023 r. w związku z sytuacją na rynku gazu. Pierwsze pytanie, które się rodzi: Co robiliście, rządzie, przez ostatnie miesiące? Akurat od gazu jesteśmy mocno uzależnieni, bo 80% tego gazu importujemy czy to, jak do tej pory, ze strony rosyjskiej, czy to jako gaz skroplony. Co robiliście? To jest rzeczywiście problem, bo na rynku gazu ceny wzrosły i trzeba było na to szybko reagować, zarówno jeżeli chodzi o odbiorców indywidualnych, jak i odbiorców przemysłowych. Przypomnę: jest 30 listopada i dopiero o tym dyskutujemy.</u>
<u xml:id="u-271.1" who="#PosełDariuszWieczorek">Wprowadzacie gigantyczny chaos i co do tego nie ma żadnych wątpliwości: chaos legislacyjny, chaos prawny. Doprowadzacie — i za to jesteście odpowiedzialni — do wielkiego kryzysu energetycznego w Polsce, bo przez działania wasze, waszych prezesów, waszych zarządów spółek Skarbu Państwa doprowadziliście do tego, że bogacą się tylko spółki, bogacą się prezesi, bogacą się funkcjonariusze Prawa i Sprawiedliwości, a my jako Polacy po prostu za to płacimy. To jest ewidentnie wasza wina.</u>
<u xml:id="u-271.2" who="#PosełDariuszWieczorek">Zmieniacie za pomocą tej ustawy — trzeba to sobie uczciwie powiedzieć, bo to najlepiej pokazuje, jaki to jest potworek prawny — 30 innych ustaw. I teraz rodzi się pytanie: Po co zmieniacie ustawę chociażby dotyczącą utrzymania niektórych gatunków zwierząt? Co to ma wspólnego z cenami gazu? Zmieniacie ustawę Prawo wodne, ustawę Prawo geologiczne, ustawę o promowaniu wytwarzania energii, ustawę o bezpieczeństwie morskim. Niektóre z tych zmian idą w dobrą stronę, żeby była jasność, natomiast nad nimi trzeba procedować absolutnie w ramach osobnego procesu legislacyjnego, bo rzeczywiście trzeba poprawiać to prawo, które tworzyliście, szczególnie jeżeli chodzi o odnawialne źródła energii.</u>
<u xml:id="u-271.3" who="#PosełDariuszWieczorek">Rzecz kolejna, która się pojawia w tym projekcie ustawy, to oczywiście kwestia związana z funduszem COVID, bo wszystkie działania, które dzisiaj realizujecie, realizujecie nagle z funduszu COVID. Przecież to jest znowu działanie pozabudżetowe, to jest znowu działanie poza kontrolą parlamentu, poza kontrolą Sejmu. Co gorsza, chcecie zasilić ten fundusz COVID, który ma znowu przekazywać spółkom Skarbu Państwa miliardy złotych, środkami ze sprzedaży praw do emisji CO2. Przypomnę tylko, że do tej pory sprzedaliście tych praw za 70 mld zł, więc pytanie, co się teraz będzie działo, jeżeli te środki nie będą przeznaczane na transformację energetyczną, na odnawialne źródła energii, na pompy ciepła, które mogą nas uchronić przed kryzysem energetycznym, a będą znowu trafiały na konta spółek Skarbu Państwa.</u>
<u xml:id="u-271.4" who="#PosełDariuszWieczorek">Stworzyliście swoiste perpetuum mobile, jeżeli chodzi o finanse tychże spółek. Z jednej strony ustalacie maksymalną cenę i nie ma wątpliwości, ludziom trzeba pomóc, bo to przez wasze błędy musimy dzisiaj tyle płacić za energię elektryczną i za gaz. Z drugiej strony mówicie: dobrze, różnicę będziemy wam z tego funduszu COVID dopłacać, ale wy też musicie od wydobywanego w Polsce gazu zapłacić jakiś tam określony w ustawie haracz. No i z tych 30 mld czy 20 mld zysków PGNiG-u będzie odprowadzony jakiś tam procent do funduszu COVID i z tego funduszu COVID będzie im to z powrotem zwracane. To jest kompletnie bez sensu. To jest po prostu kompletnie bez sensu. W związku z tym ten chaos trwa nieustannie. Do tego w tym wszystkim obciążacie jeszcze samorządy. Oto dzisiaj samorządy mają zajmować się zwrotem podatku VAT dla odbiorców indywidualnych. Kolejna rzecz, która jest kompletnie bezsensowna.</u>
<u xml:id="u-271.5" who="#PosełDariuszWieczorek">Dlatego klub Lewicy przedstawia poprawki. Po pierwsze, żeby objąć również małe, średnie i mikroprzedsiębiorstwa tą pomocą, a po drugie, żeby wykreślić te wszystkie zapisy dotyczące tych 30 ustaw i przekazać do osobnego procedowania w procesie legislacyjnym, bo to wymaga rzeczywiście poważnego podejścia, a fakt, że wczoraj złożyliście 37 poprawek, świadczy o tym, że jeszcze dzisiaj w komisji pewnie będzie następne 37, bo taka jest jakość tego dokumentu. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-271.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-272">
<u xml:id="u-272.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-272.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-272.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Zbigniew Ziejewski, Koalicja Polska.</u>
<u xml:id="u-272.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zapraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-273">
<u xml:id="u-273.0" who="#PosełZbigniewZiejewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W tej właśnie chwili klub Polskiego Stronnictwa Ludowego prowadzi rozmowy z panem premierem Morawieckim i z panią minister Moskwą. W zespole parlamentarnym prowadzimy rozmowę na temat odnawialnych źródeł energii. Istotnym elementem tej dyskusji jest przede wszystkim mowa o biogazowniach. Tutaj mówimy o gazie, który ma kosztować 200,17 zł. Polskie Stronnictwo Ludowe stanowczo stwierdza, że powinniśmy stawiać na rozwój biogazowni. Mówimy tutaj o liczbie ok. 10 tys. sztuk. Są to prywatni inwestorzy, którzy będą zasilać Polskę w energię gazową. Na dzień dzisiejszy wiemy, że z Baltic Pipe docelowo ma płynąć ok. 10 mld m3 gazu. Nasze własne wydobycie krajowe to jest ok. 4 mld m3 gazu. My chcemy poprzez odnawialne źródła energii, poprzez biogazownie dostarczyć na rynek krajowy od 5 do 10 mld m3 gazu, tym bardziej że jest taka możliwość, taki jest potencjał polskiego rolnictwa i polskiego kapitału.</u>
<u xml:id="u-273.1" who="#PosełZbigniewZiejewski">Dlatego też chcemy zainteresować… Dzisiaj właśnie pani minister Moskwa na naszym spotkaniu, które w tej chwili trwa w klubie, przedstawia merytoryczne, konkretne rozwiązania. Mówimy też o ustawie 10H, 5H, o tych zmianach, które powinny w najbliższym czasie nastąpić. I dlatego mam nadzieję, że po tym spotkaniu, które w tej chwili trwa w klubie, osiągniemy konkretne efekty dla polskiej energetyki, żeby te ceny zarówno gazu, jak i energii były w najbliższym czasie jak najniższe.</u>
<u xml:id="u-273.2" who="#PosełZbigniewZiejewski">Klub Parlamentarny Koalicja Polska — Polskie Stronnictwo Ludowe, Unia Europejskich Demokratów, Konserwatyści składa, panie marszałku, poprawki do sprawozdania komisji o pilnym rządowym projekcie ustawy o szczególnej ochronie niektórych odbiorców paliw gazowych w 2023 r. w związku z sytuacją na rynku gazu. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-274">
<u xml:id="u-274.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-274.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Krzysztof Bosak, Konfederacja.</u>
<u xml:id="u-274.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zapraszam, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-275">
<u xml:id="u-275.0" who="#PosełKrzysztofBosak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Jesteśmy w trakcie kryzysu energetycznego — kryzysu energetycznego, przez który musimy przechodzić, nie mając w rządzie nawet jasnego ośrodka polityki odpowiedzialnego za politykę energetyczną. Przypomnijmy, że minister odpowiedzialny za gaz, pełnomocnik premiera do tych spraw, został zdymisjonowany w nagrodę za sukcesy, które odnosił, a nadzór w tej chwili jest rozproszony pomiędzy dwa ministerstwa, z których żadne nie zajmuje się z zasady energetyką. Jedno teoretycznie zajmuje się klimatem, a tak naprawdę obsługiwaniem koncertu życzeń eurokratów, drugie teoretycznie zajmuje się aktywami państwowymi, po to żeby wyborcy się nie połapali, że rzekomo zlikwidowane przez PiS Ministerstwo Skarbu Państwa musiało zostać odtworzone, żeby jakoś tymi spółkami zarządzać, i nazwane zostało ministerstwem aktywów, taka zmiana.</u>
<u xml:id="u-275.1" who="#PosełKrzysztofBosak">Proszę państwa, ta ustawa, nad którą dziś tutaj dyskutujemy, w typowo PiS-owskim stylu ma symulować, że jest jakaś pomoc. Tak naprawdę jest listkiem figowym dla tego systemu, który mamy, po to żeby zamaskować podwyżki cen gazu. Te podwyżki dotkną prawie wszystkich za wyjątkiem wąskiej grupy odbiorców wytypowanych przez rząd. Są to podmioty publiczne, tu nie ma niespodzianki. PiS o te podmioty publiczne dba bardziej niż o podmioty prywatne, zgodnie z doktryną Jarosława Kaczyńskiego, że jeśli zbankrutują, to znaczy, że się nie nadawali do prowadzenia działalności gospodarczej. Jakakolwiek stabilność warunków prowadzenia działalności gospodarczej, przewidywalność kosztów dla tego rządu niestety nie jest wartością, a na stole leżą instrumenty, które można by wykorzystać. Przykład: to, co rząd mówi o tym, że musi podnieść podatek VAT pod presją Unii Europejskiej i zlikwidować tarczę inflacyjną, jest w części prawdą i w dużej części kłamstwem. Rząd musi bowiem zgodnie z przepisami Unii Europejskiej podnieść VAT z obecnego 0%, ale nie na 23%. Musi zgodnie z pozycją 22. załącznika 3. dyrektywy VAT-owskiej podnieść stawkę VAT do 5%. Wszystko, co jest powyżej 5%, to już będzie dodatkowy dochód sektora publicznego, którym PiS chce zarządzać i obracać, wyciągając pieniądze z wydrenowanych gospodarstw domowych i z kieszeni coraz trudniej utrzymujących płynność finansową przedsiębiorstw, po to żeby uprawiać swoje rozdawnictwo do starannie wyselekcjonowanych podmiotów, które w dziwny sposób — jak się zawsze okazuje — są gdzieś zbieżne z tym, co socjolodzy pracujący na zapleczu rządu diagnozują jako bazę wyborczą PiS-u. To nie jest polityka ani prawa, ani sprawiedliwa, szanowni państwo z prawie pustych ław PiS-owskich i rządowych, to jest polityka niesprawiedliwa, kontrskuteczna, prowadząca Polskę coraz głębiej w kryzys. 5-procentowa stawka VAT to jest to, co można zrobić i co trzeba zrobić od stycznia, nie więcej.</u>
<u xml:id="u-275.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-276">
<u xml:id="u-276.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-276.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Paulina Hennig-Kloska, Polska 2050.</u>
<u xml:id="u-276.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-277">
<u xml:id="u-277.0" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-277.1" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Panie Marszałku! Pani Minister! Panie i Panowie Posłowie! Ta ustawa gazowa jest dowodem w sprawie, że rząd w trakcie wojny chce się dorabiać kosztem obywateli, przedsiębiorstw i gospodarki. Napływające dzisiaj dane z gospodarki pokazują jednoznacznie, że sytuacja naszych obywateli się pogorszyła, że spadek siły nabywczej portfeli jest już bardzo odczuwalny. Emerytów naprawdę, pani minister, nie stać na zakup węgla nawet w cenie 2 tys. Emerytów i niżej uposażonych obywateli nie stać na zapłacenie rachunków gazowych obciążonych 23-procentową stawką VAT. A co wy robicie? Idziecie dokładnie w tym kierunku. Napływające dziś dane z gospodarki wskazują faktycznie hamowanie polskiej gospodarki, mówię o znacznym spadku konsumpcji i sprzedaży detalicznej, a to jest właśnie dowód w sprawie. Kondycja gospodarstw domowych w Polsce się pogorszyła.</u>
<u xml:id="u-277.2" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Tak jak mówiłam, wielu obywateli odczuwa już realnie w swojej kieszeni kryzys, po prostu skręcają w domu ogrzewanie, wybierają między ciepłym posiłkiem a ciepłem w domu. Co robi rząd? Podnosi podatek VAT na gaz, na energię cieplną, na energię elektryczną, na paliwa. Co robią spółki Skarbu Państwa? Pompują zyski. Grupa Orlen — ponad 19 mld zł za trzy kwartały tego roku. Spółka dominująca — ponad 12 mld. A spółki wydobywcze? Proszę bardzo, w zeszłym roku za trzy kwartały miały minus 2 mld. Nikt im nie każe generować strat, oczywiście mają prawo mieć zysk, ale dlaczego od razu ponad 7 mld zł? 7,33 — to dane z Agencji Rozwoju Przemysłu, dodatni wynik górnictwa węgla kamiennego. W czasie gdy polskich emerytów nie stać na zakup węgla i ogrzewanie swoich mieszkań, górnictwo węgla kamiennego w Polsce generuje ponad 7 mld zł zysku.</u>
<u xml:id="u-277.3" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Co jeszcze robicie? Chcecie zamrozić ceny dla zdecydowanie zbyt wąskiej grupy obywateli. Będziemy składać poprawki rozszerzające to. Natomiast główne pytanie dzisiaj brzmi: Ile z tej ustawy wyciągnie Obajtek? Bo dzisiaj największy koszt dla państwa to ma być refinansowanie obniżonych, zamrożonych rachunków za gaz. Teraz pytanie — na to pytanie pani wczoraj nie odpowiedziała w komisji — ile Orlen czy PGNiG Orlen po sfinalizowaniu fuzji wyciągnie z tej ustawy w ramach rekompensaty, a ile odda z nadmiarowych zysków. Jaki jest prawdziwy cel tej ustawy?</u>
<u xml:id="u-277.4" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Absolutnie samorządy, mali i średni przedsiębiorcy, ale także szersza grupa podmiotów powinni zostać objęci tą ustawą. Dlatego składam na ręce pana marszałka trzy poprawki koła Polska 2050, które doprowadzą do takiej sytuacji, w której będzie można poprzeć tę ustawę. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-277.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-278">
<u xml:id="u-278.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-278.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę państwa, przechodzimy do zadawania pytań.</u>
<u xml:id="u-278.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">24 osoby zgłosiły chęć zadania pytania.</u>
<u xml:id="u-278.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Czy ktoś z państwa chciałby się jeszcze dopisać na liście?</u>
<u xml:id="u-278.4" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Jeżeli nie, zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-278.5" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Ustalam czas na zadanie pytania na 1 minutę.</u>
<u xml:id="u-278.6" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zapraszam pana posła Grzegorza Brauna z Konfederacji.</u>
<u xml:id="u-278.7" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę o zabranie głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-279">
<u xml:id="u-279.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Szczęść Boże!</u>
<u xml:id="u-279.1" who="#PosełGrzegorzBraun">I ratuj się kto może, kiedy rząd Zjednoczonej łże-Prawicy rozwiązuje problemy paliwowe, energetyczne Polaków.</u>
<u xml:id="u-279.2" who="#PosełGrzegorzBraun">Pytanie oczywiście brzmi, kiedy wracamy do normalności. Pomijając kontrowersyjne tezy, którymi próbujecie uzasadnić ten kryzys, nie kryzys, a rezultat waszych działań i zaniechań, kiedy wracamy do normalności? Kiedy skończymy z polityką: za wolność naszą i waszą? Na złość cioci odmrażamy sobie uszy. To byłoby rzeczywiste rozwiązanie problemów, które sami ściągacie niestety nie na siebie, bo rząd się jakoś wyżywi i ogrzeje, ale na wszystkich Polaków. Jakie konkretnie warunki mają być spełnione, na którym odcinku którego frontu, żebyście uznali, że zwycięstwo, o które walczycie, już zostało osiągnięte, i teraz możemy wracać do rozwiązań pokojowych, business as usual, działać zgodnie ze zdrowym rozsądkiem?</u>
</div>
<div xml:id="div-280">
<u xml:id="u-280.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-280.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Jan Szopiński, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-281">
<u xml:id="u-281.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Działacze sportowi i samorządowcy apelują do rządu o objęcie obiektów sportowych ochroną. W katalogu odbiorców uprawnionych określonych w ustawie — Prawo energetyczne nie ma jednostek sektora finansów publicznych działających w formie jednostek budżetowych prowadzących działalność sportową i utrzymujących obiekty sportowe typu boiska, baseny i sale gimnastyczne. Gminne obiekty sportowe nie służą działalności zarobkowej. Mają umożliwić mieszkańcom, w tym przede wszystkim dzieciom, młodzieży, sekcjom sportowym czy młodzieżowym klubom sportowym, dostęp do często bezpłatnej możliwości uprawiania sportu, co jest ważne zwłaszcza teraz, po pandemii COVID-19. W związku z powyższym klub Lewicy złożył poprawkę. Apeluję z tego miejsca raz jeszcze do pana premiera oraz do pani minister o uwzględnienie poprawki klubu Lewica i uwzględnienie słusznych wniosków samorządów w tej sprawie. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-282">
<u xml:id="u-282.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-282.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Gabriela Lenartowicz, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-282.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-282.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Rafał Adamczyk, Lewica.</u>
<u xml:id="u-282.4" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zapraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-283">
<u xml:id="u-283.0" who="#PosełRafałAdamczyk">Szanowny Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Rozmawiamy o projekcie, który dotyczy ochrony odbiorców w gospodarstwach domowych. Projekt tej ustawy wprowadza m.in. maksymalną cenę za paliwa gazowe na poziomie ok. 200 zł za 1 MWh. Ale pani minister, zwykłą Polkę czy zwykłego Polaka interesuje cena za 1 m3 i na pewno dobrze by było, gdyby pani z tej mównicy podała tę maksymalną wartość netto w złotych polskich za 1 m3 gazu dla gospodarstw domowych. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-283.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-284">
<u xml:id="u-284.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-284.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Krzysztof Gadowski, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-285">
<u xml:id="u-285.0" who="#PosełKrzysztofGadowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Kolejne środki na rekompensaty, kolejne środki na PGNiG. Chciałem się pani zapytać. 26 stycznia 2022 r. uchwalaliśmy ustawę, dzięki której przekazano PGNiG ponad 60 mld zł. Ta pomoc miała różną formę. Były środki na rekompensaty, były środki zapłaty za gaz, były gwarancje, pożyczki, było ograniczenie obowiązku ustanowienia zabezpieczenia. Jak środki, które my tu, w tym Sejmie, uchwalaliśmy, zostały wykorzystane przez PGNiG? Z jakich środków i poręczeń skorzystała dzisiaj ta firma? Chcemy wiedzieć przed tym, zanim będziemy musieli głosować, jeśli chodzi o tę ustawą. Co chwilę dolewamy do tej firmy środki finansowe, a firma cały czas łupi Polaków i ściąga dodatkowe środki, podnosząc marżę.</u>
<u xml:id="u-285.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-286">
<u xml:id="u-286.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-286.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani posłanka Anita Sowińska, Lewica.</u>
<u xml:id="u-286.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-287">
<u xml:id="u-287.0" who="#PosełAnitaSowińska">Szanowny Panie Marszałku! Pani Ministro! Wysoka Izbo! Ta ustawa to skok na kasę z ETS. W ciągu 8 lat funkcjonowania systemu ETS do Polski wpłynęło 60 mld zł, z tego rok 2021 był rekordowy — blisko 25 mld zł. Według dyrektywy EU ETS, ale także według tego, co mówiła pani minister, połowa z tego powinna iść na ochronę środowiska, ale tak się nie dzieje. My jako Lewica jesteśmy zdania, że 100% środków z ETS powinno iść na ochronę środowiska, m.in. na dopłaty do termomodernizacji budynków i wymiany pieców, bo to tutaj możemy najskuteczniej i w dłuższej perspektywie obniżyć ceny energii. Wy chcecie zabrać ludziom te pieniądze z ETS, chcecie wpłacić je na Fundusz Przeciwdziałania COVID-19, który stał się waszym funduszem wyborczym. Tą ustawą bronicie firm paliwowych, ponieważ w ten sposób nie zmniejszacie zużycia gazu, w ogóle wam na tym nie zależy. Oszukujecie Polki i Polaków, że im pomagacie. Faktycznie pomagacie firmom paliwowym.</u>
<u xml:id="u-287.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-288">
<u xml:id="u-288.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-288.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
<u xml:id="u-288.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-289">
<u xml:id="u-289.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Od stycznia, od lutego gminy będą zwracały podatek VAT odbiorcom indywidualnym, a, pani minister — przed chwilą konsultowałem — w gminach brakuje jeszcze prawie 30% środków na dodatki węglowe. Tam już ponad 2 miesiące ludzie czekają na wypłatę tych dodatków. Tych środków nie ma. To będzie kolejne zadanie zlecone gminom, czyli zwrot podatku VAT dla gospodarstw wieloosobowych, jeśli dochód nie przekroczy 1500 zł na osobę, i jednoosobowych, gdy nie przekroczy 2100 zł. Chciałbym zapytać, po pierwsze, o płynność przekazywania tych środków przez wojewodów do gmin, bo to samorządowcy stają na czele bezpośrednio z mieszkańcami i muszą się tłumaczyć za niewydolność struktury rządowej. Czy będą zabezpieczone te środki i terminowo będą przekazywane gminom? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-289.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-290">
<u xml:id="u-290.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-290.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani posłanka Katarzyna Kretkowska, Lewica.</u>
<u xml:id="u-290.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-291">
<u xml:id="u-291.0" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Szanowny Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Ceny gazu na rynkach światowych, na giełdzie holenderskiej skoczyły na początku stycznia, jeszcze długo przed agresją Rosji na Ukrainę. Klub Lewicy domagał się od stycznia interwencji rządu w ceny gazu, jakie ponosiły polskie przedsiębiorstwa, które do tej pory nie otrzymały żadnej pomocy i wedle tego projektu mają nie otrzymać żadnej pomocy publicznej, a przedsiębiorstwa już w tym roku płacą od 600% do 1600% więcej za gaz. Dochodzi do tego, że firma ma zapłacić rachunek za gaz, który przekracza miesięczne obroty tej firmy.</u>
<u xml:id="u-291.1" who="#PosełKatarzynaKretkowska">To powoduje bankructwa piekarni — o czym wielokrotnie była mowa — i nie tylko. Bankrutują wszystkie przedsiębiorstwa, do których funkcjonowania potrzebny jest gaz. Do tego dochodzą samorządy i wszystkie podmioty wrażliwe, których ten projekt także nie obejmuje. W imieniu klubu Lewicy po raz kolejny domagam się interwencji państwa, jeśli chodzi o ceny gazu dla przedsiębiorstw i podmiotów wrażliwych.</u>
<u xml:id="u-291.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-292">
<u xml:id="u-292.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję, pani posłanko.</u>
<u xml:id="u-292.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Zdzisław Wolski, Lewica.</u>
<u xml:id="u-292.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-293">
<u xml:id="u-293.0" who="#PosełZdzisławWolski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam pytanie do pani minister. Jeszcze kilkanaście miesięcy temu szacowaliśmy, że zużycie gazu w Polsce będzie wynosiło 20 mld m3. Wszystko wskazuje na to, że faktyczne zużycie będzie o wiele niższe. Czy może pani podać przybliżoną ilość? Ten spadek to nie jest dobra wiadomość. Chodzi o oszczędności gospodarstw domowych i przedsiębiorstw.</u>
<u xml:id="u-293.1" who="#PosełZdzisławWolski">Drugie pytanie. Komisja Europejska kończy opracowywanie kolejnego mechanizmu zabezpieczającego gospodarstwa domowe i przedsiębiorstwa, ograniczającego możliwość niekontrolowanego wzrostu cen gazu. Mamy fatalne doświadczenia z drugiej połowy sierpnia tego roku. Jest to mechanizm korekty rynku gazu przez automatyczną interwencję na rynku gazu w przypadku ekstremalnych skoków cen. To jest oczywiście szerzej opisane. Cenowy pułap ma być ustalony na poziomie 275 euro. Jakie stanowisko zajmują w Komisji przedstawiciele polskiej strony? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-294">
<u xml:id="u-294.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-294.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Jakub Rutnicki, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-294.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-295">
<u xml:id="u-295.0" who="#PosełJakubRutnicki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-295.1" who="#PosełJakubRutnicki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! W ustawie dotyczącej pomocy dla odbiorców nie ma rzeczy kluczowej. Mówię to jako przewodniczący komisji sportu. Nie została uwzględniona infrastruktura sportowa, a w szczególności baseny, które są najbardziej energochłonne. Podam przykład. W moim rodzinnym powiecie, powiecie szamotulskim, mamy basen, który od stycznia obejmie podwyżka — 1400% więcej za gaz. To spowoduje, że 90 tys. mieszkańców mojego powiatu nie będzie mogło korzystać z basenu. Dzieci nie będą mogły uczyć się pływać, młodzież nie będzie miała zajęć, a starsze osoby nie będą miały rehabilitacji. Trzeba podjąć natychmiastowe działania. My zresztą powołaliśmy w tej sprawie specjalną komisję, było specjalne posiedzenie, było zapewnienie ze strony ministerstwa sportu, że ta sprawa zostanie rozwiązana, że infrastruktura sportowa, szczególnie baseny, zostanie objęta pomocą. Takich działań nie ma. Koalicja Obywatelska złożyła poprawkę. Trzeba działać, pani minister, trzeba pomóc tym basenom, inaczej grozi im zamknięcie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-295.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-296">
<u xml:id="u-296.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-296.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Małgorzata Pępek, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-297">
<u xml:id="u-297.0" who="#PosełMałgorzataPępek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! To, że trzeba zamrozić ceny gazu, jest rzeczą oczywistą, ale niezrozumiałe jest, że mamy grudzień, a dalej nie wiadomo, jaka będzie stawka VAT na gaz w 2023 r. Ustawa jest niedoprecyzowana, chaos prawny to za czasów PiS standard. Związek Powiatów Polskich w stanowisku wobec tego projektu uważa, że obecne brzmienie przepisu nie wskazuje dokładnie, czy cena maksymalna jest ceną brutto, czy netto. Chodzi o to, by ochronić interesy finansowe wszystkich uprawnionych odbiorców. W związku z tym proszę o odpowiedź na pytanie: Czy ze względu na sytuację finansową samorządów i ich jednostek organizacyjnych cena ta zostanie w sposób jednoznaczny uregulowana, żeby nie było już żadnych wątpliwości co do jej wysokości? Zlecacie gminom wypłatę podatku VAT, a nie regulujecie terminowo przelewów. Jak to możliwe? Tak nie może być. Z czego samorządy mają terminowo wypłacać VAT? Ze środków własnych? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-297.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-298">
<u xml:id="u-298.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-298.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Zofia Czernow, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-299">
<u xml:id="u-299.0" who="#PosełZofiaCzernow">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani Minister! Chciałam dołączyć do tych głosów i zapytać, dlaczego rząd tak brutalnie potraktował obiekty sportowe prowadzone przez jednostki samorządu terytorialnego — boiska sportowe, baseny, hale sportowe, sale gimnastyczne. Te obiekty zostały wbudowane z wielkim trudem, z wielkim wyrzeczeniem przez samorządy terytorialne, a teraz będą zamykane. Nie spełniły swojej funkcji, bo jeszcze się nie zdążyły — sport wśród dzieci, młodzieży dopiero się rozwijał, zaczynały powstawać kluby sportowe. Jeżeli samorządy będą zmuszone płacić tak wysoką cenę za gaz, będą zmuszone albo pobierać opłaty od dzieci i młodzieży za korzystanie z obiektów, albo zamykać te obiekty na okres zimowy. Do czego to zmierza? Proszę o otrzeźwienie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-299.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-300">
<u xml:id="u-300.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-300.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Joanna Fabisiak, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-301">
<u xml:id="u-301.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Ta ustawa powinna się nazywać inaczej — nie o pomocy społeczeństwu, ale o pauperyzacji społeczeństwa. Zrozumcie państwo, 1500 zł na osobę przy tych podwyżkach dla ludzi najbiedniejszych… Wobec tego większość społeczeństwa będzie miała podwyższoną opłatę o VAT. Dlatego mówcie państwo, że to szczególny sposób obniżenia. Tak nie jest. Przeciętna rodzina z czworgiem dzieci, która w tej chwili ma 6 tys. zł na utrzymanie miesięczne, to rodzina stojąca właściwie na granicy biedy. Więc tylko dla takich rodzin będzie ta pomoc? A dla innych? A dla tych, którzy starają się nie korzystać z pomocy społecznej, żadnej pomocy nie będzie? A jak będzie, to jaka? Bardzo bym prosiła o odpowiedź. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-301.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-302">
<u xml:id="u-302.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-302.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Sławomir Neumann, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-303">
<u xml:id="u-303.0" who="#PosełSławomirNeumann">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Nasuwa się pytanie, dlaczego nie jesteście w stanie zmusić swoich prezesów swoich spółek gazowych, energetycznych, paliwowych do tego, żeby nie stosowali lichwiarskich marż.</u>
<u xml:id="u-303.1" who="#PosełSławomirNeumann">Przecież Orlen w tym roku będzie miał zysku pewnie tyle, ile wynosi koszt tej ustawy, czyli 30 mld, a wy z tej ustawy, z tych 30 mld jeszcze dosypiecie Orlenowi, właścicielowi PGNiG, kilkadziesiąt czy kilkanaście miliardów złotych, mówiąc, że chronicie ludzi, a tak naprawdę dając im wszystkim podwyżkę. Czy wy nie możecie zmusić swoich prezesów do tego, żeby przestali stosować takie marże? Jakim cudem dzisiaj ktoś może dostać propozycję 1300–1400 zł za megawatogodzinę, kiedy teraz na giełdzie ona kosztuje 600 zł i jej cena spada? Przecież to samo było z energią. Były takie piki, kiedy rzeczywiście można było dostać bardzo drogi prąd, ale jego cena zaczęła spadać i wycofaliście się w końcu z tego — przedsiębiorstwom, które podpisały umowę po 24 lutego, z mocy ustawy te taryfy zostały zmniejszone. Czy nie można się nauczyć czegoś, co robiliście już w przypadku energii elektrycznej? Przecież mamy ten sam case. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-303.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-304">
<u xml:id="u-304.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-304.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Michał Gramatyka, Polska 2050.</u>
<u xml:id="u-304.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-305">
<u xml:id="u-305.0" who="#PosełMichałGramatyka">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciałem zapytać: Jak jesteśmy przygotowani, my jako Polska, na ewentualność, że Niemcy przestają kupować gaz od Rosji, na ewentualność, że Rosja zakręca kurek Niemcom? Wiadomo, że lwia część tego, co spalamy w Polsce, przypływa do nas przez rewersy i jest to gaz kupowany od Rosjan. Tylko bardzo proszę nie mówić mi o pełnych magazynach, bo wszyscy wiemy, że starczy to zaledwie na miesiąc, może półtora. Bardzo proszę nie mówić mi o Baltic Pipe, dlatego że wiemy, że jego przepustowość nie zaspokaja w całości tego, co spalamy w Polsce. Bardzo proszę o precyzyjną i merytoryczną odpowiedź: Jak rząd jest zabezpieczony na ewentualność zakręcenia kurka Niemcom przez Rosję? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-305.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-306">
<u xml:id="u-306.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-306.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Dariusz Wieczorek, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-307">
<u xml:id="u-307.0" who="#PosełDariuszWieczorek">Panie Marszałku! Pani Minister! Myślę, że czas powiedzieć, jaki system wprowadzacie. W ustawie wprowadzacie dodatkowy podatek chyba 538 zł za megawatogodzinę od gazu wydobywanego przez przedsiębiorstwo energetyczne. Proszę mi powiedzieć, czy jest to koszt uzasadniony, czy nie jest to koszt uzasadniony. Bo mam wrażenie, że jeżeli w jakąkolwiek taryfę się wpisze, że trzeba zapłacić dodatkowo taki haracz na ten słynny fundusz różnicy ceny i później na fundusz COVID… Wpisujemy go do taryfy bądź też doliczamy dla przedsiębiorstw czy małych i średnich przedsiębiorstw, podwyższamy cenę gazu. A więc zamiast zmniejszyć cenę gazu, wprowadzając taki zapis, zwiększycie cenę gazu. Jeżeli to się znajduje w taryfie, to firma to wpłaca, rozumiem, na fundusz różnicy ceny, to przechodzi na fundusz COVID i od tej większej ceny z powrotem ma dostać różnicę. Czy ktoś może logicznie wytłumaczyć, jak to wszystko ma funkcjonować? Przecież to jest jakaś totalna paranoja.</u>
<u xml:id="u-307.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-308">
<u xml:id="u-308.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-308.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Adam Gawęda, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-308.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-309">
<u xml:id="u-309.0" who="#PosełAdamGawęda">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Słyszę wielokrotnie, że to Prawo i Sprawiedliwość podnosi podatek VAT. Pani minister, ile razy obniżyliśmy akcyzę i VAT na paliwa, na wiele artykułów? Ile razy Platforma Obywatelska w ciągu 8 lat obniżyła podatek? Ani razu. Podwyższyła podatek VAT. I dzisiaj wy nie macie absolutnie prawa do tego, żeby tego typu nieprawdziwe informacje przekazywać. To jest jedna rzecz.</u>
<u xml:id="u-309.1" who="#PosełAdamGawęda">Druga rzecz. Czy dla ograniczenia wzrostu kosztów dla odbiorców paliw gazowych w gospodarstwach domowych o najniższych dochodach zużywających paliwa gazowe do celów grzewczych zaproponowano mechanizm refundacji podatku VAT? To jest jedno pytanie. I drugie: Czy na realizację tych zadań podmiotom do nich zobowiązanym przysługiwać będą środki finansowe i na jakim poziomie? Bo znów opozycja mówi, że wszystkie nasze działania tylko obciążają samorządy, obciążają wszystkie osoby trzecie, które w procesie biorą udział, nie zauważając, że od początku tej nadzwyczajnej sytuacji wojny na Ukrainie wprowadziliśmy wiele instrumentów ograniczających ceny paliw i gazu. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-310">
<u xml:id="u-310.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-310.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Mirosław Nykiel, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-310.2" who="#komentarz">(Poseł Mirosława Nykiel: Mirosława, panie marszałku, bardzo pana przepraszam.)</u>
<u xml:id="u-310.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Przepraszam, pomyliłam się.</u>
</div>
<div xml:id="div-311">
<u xml:id="u-311.0" who="#PosełMirosławaNykiel">Dziękuję bardzo, panie marszałku. I proszę się już nie mylić.</u>
<u xml:id="u-311.1" who="#PosełMirosławaNykiel">Wysoka Izbo! Zadziwiające jest podejście rządu do pomocy Polkom i Polakom w czasie kryzysu energetycznego. Otóż długo oczekiwana ustawa o pomocy w dopłatach do gazu dla Polek i Polaków, po pierwsze, spotyka się z kryterium dochodowym i wyklucza miliony Polek i Polaków z dopłaty, z pomocy. A przecież to są w większości ci, którzy kiedyś rozumieli dobrze politykę klimatyczną i przeszli z kopciuchów na gaz, namawiały do tego kolejne rządy i tak się stało. Teraz nie dostaną dopłaty.</u>
<u xml:id="u-311.2" who="#PosełMirosławaNykiel">Dlaczego nie są uwzględnione małe i średnie przedsiębiorstwa? Pani minister wczoraj odpowiadała na posiedzeniu komisji na to pytanie, Unią się zasłaniając. Przecież wy się Unii nie boicie, wy nie klęczycie przed Unią.</u>
<u xml:id="u-311.3" who="#PosełMirosławaNykiel">Ta ustawa nie jest skonsultowana z Komisją Trójstronną. Nie mówię już o niechlujstwie tej ustawy — wczoraj 38 autopoprawek zostało złożonych na posiedzeniu naszej komisji.</u>
<u xml:id="u-311.4" who="#PosełMirosławaNykiel">Mam pytanie do rządu: Dlaczego też nie uwzględniacie całej infrastruktury sportowej podległej samorządom i nie dopłacacie do basenów? Naprawdę tak być nie może.</u>
</div>
<div xml:id="div-312">
<u xml:id="u-312.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-313">
<u xml:id="u-313.0" who="#PosełMirosławaNykiel">Zrewidujcie swoje podejście. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-313.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-314">
<u xml:id="u-314.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-314.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
<u xml:id="u-314.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-315">
<u xml:id="u-315.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-315.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Wydobycie gazu w Polsce sięga niemalże 4 mld m3, zużycie gospodarstw domowych zapewne w tym roku sięgnie ok. 3,6 mld m3. W zasadzie wynika z tego, że zużycie gazu w gospodarstwach domowych może zostać pokryte z krajowego wydobycia i jeszcze coś zostanie.</u>
<u xml:id="u-315.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Pani minister, dlaczego chcecie napompować zyski spółce Skarbu Państwa, która wydobywa gaz i handluje gazem kosztem kieszeni obywateli i budżetu państwa, na który przecież składają się także obywatele? Gdyby pohamować zapędy tej wielkiej spółki do drenowania naszych kieszeni, to można by pomóc małym i średnim polskim firmom, które przecież ledwo zipią. Oprócz tych wszystkich kosztów, które na nie nakładacie, oprócz podatków jeszcze dodatkowo podniesiecie im ceny gazu od nowego roku. Pani minister, kto to wytrzyma? Kto to wytrzyma i kto będzie prowadził polską gospodarkę w kolejnych latach?</u>
</div>
<div xml:id="div-316">
<u xml:id="u-316.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-316.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Krzysztof Truskolaski, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-317">
<u xml:id="u-317.0" who="#PosełKrzysztofTruskolaski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-317.1" who="#PosełKrzysztofTruskolaski">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Jeszcze niedawno w radiu i w telewizji można było usłyszeć reklamę, że wprowadziliście tarczę inflacyjną, która obniża podatek VAT na gaz dla odbiorców do 0%. Teraz ten sam podatek VAT chcecie podnieść do 23%, czyli cena gazu dla odbiorców indywidualnych, dla wszystkich odbiorców wzrośnie o 23%. Dlaczego nie chcecie wprowadzić ustawy, aby ten podatek VAT obniżyć do 5%? Pani minister, a co z samorządami i przedsiębiorcami? Przecież nie są objęci tą tarczą i znowu będą płacić ogromne kwoty za gaz.</u>
<u xml:id="u-317.2" who="#PosełKrzysztofTruskolaski">Szanowni Państwo! Wiecie, ile w 2021 r. zarobił prezes PGNiG-u? Pan Paweł Majewski zarobił 1170 tys. zł. Średnio wychodzi to prawie 100 tys. zł miesięcznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-318">
<u xml:id="u-318.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-319">
<u xml:id="u-319.0" who="#PosełKrzysztofTruskolaski">Większość Polaków nie zarabia tyle w całym roku. A pan Perkowski Robert, wiceprezes do spraw…</u>
<u xml:id="u-319.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-320">
<u xml:id="u-320.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Konrad Frysztak, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-320.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-320.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękujemy panu posłowi. Dziękuję, panie pośle, serdecznie.</u>
<u xml:id="u-320.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Konrad Frysztak.</u>
<u xml:id="u-320.4" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-321">
<u xml:id="u-321.0" who="#PosełKonradFrysztak">Co to za praktyki, żeby mikrofon wyłączyć?</u>
</div>
<div xml:id="div-322">
<u xml:id="u-322.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Słucham? Czy pan chciał coś powiedzieć?</u>
</div>
<div xml:id="div-323">
<u xml:id="u-323.0" who="#PosełKonradFrysztak">Panie Marszałku! Na początek zapytam, co to za praktyki, że pan mikrofon wyłącza w trakcie mówienia zdania.</u>
</div>
<div xml:id="div-324">
<u xml:id="u-324.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę pana, może pan posłuchać?</u>
</div>
<div xml:id="div-325">
<u xml:id="u-325.0" who="#PosełKonradFrysztak">Ale ponieważ nie będę z panem…</u>
<u xml:id="u-325.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
</div>
<div xml:id="div-326">
<u xml:id="u-326.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Ale ja będę z panem polemizował. Umówiłem się z tą salą godzinę temu co do zasad…</u>
<u xml:id="u-326.1" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Ale czas trzeba wstrzymać.)</u>
<u xml:id="u-326.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Tak, czas wstrzymamy.</u>
<u xml:id="u-326.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">…i sala się na to zgodziła. Zgodziła się sala na to, że jak mija czas, będę najpierw zwracał uwagę i przypominał o tym, a potem wyłączał mikrofon. W związku z tym jakby pan mógł się zająć swoją misją, a nie zwracać mi uwagę, byłbym wdzięczny.</u>
<u xml:id="u-326.4" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Konrad Frysztak.</u>
<u xml:id="u-326.5" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-327">
<u xml:id="u-327.0" who="#PosełKonradFrysztak">Pragnę panu zwrócić uwagę, że to my, posłowie, wybieramy pana na wicemarszałka. To tak na początek.</u>
<u xml:id="u-327.1" who="#PosełKonradFrysztak">Szanowni…</u>
<u xml:id="u-327.2" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
</div>
<div xml:id="div-328">
<u xml:id="u-328.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę pana, jeszcze raz pana proszę, żeby pan zaczął wypowiadać się na temat.</u>
<u xml:id="u-328.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-329">
<u xml:id="u-329.0" who="#PosełKonradFrysztak">Ciekawe praktyki w tej Izbie występują.</u>
<u xml:id="u-329.1" who="#PosełKonradFrysztak">Szanowni Państwo! Państwo Ministrowie! Niewielu polityków Prawa i Sprawiedliwości jest dzisiaj podczas debaty. Ja w pewien sposób odwołam się do tego, co mówił mój przedmówca, pan poseł Truskolaski. Nadal w radiu można usłyszeć reklamy, w których informujecie, że pomagacie Polkom i Polakom przetrwać zimę, że jest dopłata do węgla — tego węgla na razie nadal jeszcze brakuje — że jest dopłata do innych paliw. Ale nie dopłacacie do gazu. Zwracam uwagę, że o ile już ta zima trwa i piece gazowe są odkręcone, bo trzeba się dogrzewać, to za chwilę, bo za niespełna 30 dni VAT wzrośnie o 23%, czyli dodatkowo dociążycie nasze budżety, budżety Polek i Polaków podatkiem VAT, który będzie waszym dochodem. To wy jako polskie państwo znowu będziecie mieli z tego dodatkowe wpływy do budżetu. Czyim kosztem? Kosztem Polek i Polaków, bo to przecież my ten VAT jako część składową rachunku płacimy, a on jest bezpośrednio przychodem państwa.</u>
<u xml:id="u-329.2" who="#PosełKonradFrysztak">Szanowni Państwo! Apeluję do was o to, po pierwsze, by uregulować cenę w taki sposób, by ona była trwała.</u>
</div>
<div xml:id="div-330">
<u xml:id="u-330.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-331">
<u xml:id="u-331.0" who="#PosełKonradFrysztak">Po drugie, byście przedłużyli, żeby nie obowiązywał…</u>
</div>
<div xml:id="div-332">
<u xml:id="u-332.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Karolina Pawliczak.</u>
<u xml:id="u-332.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję, panie pośle, jeszcze raz serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-333">
<u xml:id="u-333.0" who="#PosełKonradFrysztak">…23-procentowy VAT na gaz. To bardzo ważne.</u>
<u xml:id="u-333.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-334">
<u xml:id="u-334.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-334.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł, posłanka Karolina Pawliczak, Lewica.</u>
<u xml:id="u-334.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-334.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-334.4" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-334.5" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Niech pan to zgłosi pani marszałkini Kidawie-Błońskiej, bo takie ustaliliśmy zasady.</u>
<u xml:id="u-334.6" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-334.7" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Ale pani marszałek nie wyłącza.)</u>
</div>
<div xml:id="div-335">
<u xml:id="u-335.0" who="#PosełKarolinaPawliczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Doceniam projekt ustawy, który w tej niezwykle trudnej sytuacji gospodarczej kraju, do której zresztą sami doprowadziliście, przyznaje określone wsparcie w obszarze zamrożenia cen energii, niemniej jak każdy wasz projekt wymaga on doprecyzowania. Dlaczego zatem, pytam, przy dziś tak drastycznie wysokich kosztach nie objęto wsparciem podmiotów prowadzących działalność sportową. Chodzi głównie o baseny, a także o pozostałą infrastrukturę, również w obszarze jednostek samorządowych. Dlaczego wyłączyliście państwo te podmioty, gdy ich przyszłość stoi pod ogromnym znakiem zapytania? Tak jak przyszłość drobnych i średnich przedsiębiorstw, których los również jest bardzo niepewny. A szacunki ekspertów pokazują, że na koniec 2022 r. może upaść prawie 250 tys. firm.</u>
<u xml:id="u-335.1" who="#PosełKarolinaPawliczak">Bardzo proszę o odpowiedź na piśmie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-335.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-336">
<u xml:id="u-336.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-336.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Krzysztof Grabczuk, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-336.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zapraszam, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-337">
<u xml:id="u-337.0" who="#PosełKrzysztofGrabczuk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wysokie ceny energii, gazu, paliwa doprowadzają do bankructwa dziesiątki tysięcy przedsiębiorstw, w tym mikroprzedsiębiorstw. Te wysokie ceny również przyczyniają się do gigantycznej biedy Polaków. Samorządy, organizacje, wiele organizacji, przedsiębiorcy, a także spółdzielnie mieszkaniowe dostają gigantyczne rachunki, czasami o kilkaset procent większe.</u>
<u xml:id="u-337.1" who="#PosełKrzysztofGrabczuk">W tym samym czasie, kiedy upadają przedsiębiorcy, przedsiębiorstwa, kiedy sytuacja wielu polskich rodzin jest wręcz dramatyczna, spółki Skarbu Państwa zarabiają miliardy, zarządy tych spółek zarabiają miliony. Jak to jest możliwe, że dzisiaj cena ropy, baryłki ropy na giełdach światowych jest niższa, niż była przed wojną w Ukrainie, a ceny na naszych stacjach paliw biją wszelkie rekordy? Do tego jeszcze za kilkanaście czy za kilkadziesiąt dni będzie kolejna podwyżka. Nie ma na to zgody. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-337.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-338">
<u xml:id="u-338.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-338.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Gabriela Lenartowicz, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-338.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-339">
<u xml:id="u-339.0" who="#PosełGabrielaLenartowicz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-339.1" who="#PosełGabrielaLenartowicz">Tę kolejną tarczę rząd chce finansować oczywiście głównie za pomocą instrumentów dłużnych o bliżej niewykazanej kwocie, ale nie tylko. Chce także ją sfinansować ze środków z tytułu handlu emisjami w 2023 r. W projekcie ustawy budżetowej zaplanowano 23,5 mld zł z tego tytułu. Ale nie możemy się dowiedzieć, ile z tych 23,5 mld, a pewnie będzie więcej, trafi — i dlaczego — nie bezpośrednio do budżetu, gdzie te pieniądze będą, ale znowu do funduszu COVID-owego. Dlaczego?</u>
<u xml:id="u-339.2" who="#PosełGabrielaLenartowicz">Tylko po to żeby wyprowadzić te pieniądze poza budżet i dysponować nimi poza kontrolą.</u>
<u xml:id="u-339.3" who="#PosełGabrielaLenartowicz">Swoją drogą, chciałam jeszcze zadać dodatkowe pytanie odnośnie do tej genialnej ustawy o rynku gazu. Jak się ma rynek gazu i wrażliwi odbiorcy, w związku z dramatyczną sytuacją na tym rynku, do sytuacji zwierząt cyrkowych? Bo to także regulujecie w tej ustawie.</u>
<u xml:id="u-339.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-340">
<u xml:id="u-340.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-340.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę podsekretarza stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska panią minister Annę Łukaszewską-Trzeciakowską o zabranie głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-341">
<u xml:id="u-341.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Szanowny Panie Marszałku! Panie Posłanki! Panowie Posłowie! Po kolei. Jeżeli chodzi o pytanie, czemu nie wspieramy Polaków w zakresie dopłat do gazu, dlaczego w tej chwili nie dopłacamy do gazu, to przypominam szanownym państwu, że 26 stycznia państwo na tej sali głosowali nad ustawą, która to wsparcie Polakom do końca tego roku gwarantowała i gwarantuje. Gdyby nie ta ustawa, to już w tej chwili ceny byłyby zupełnie inne, tak jak zupełnie inne ceny obowiązują w całej Europie. Jeżeli chodzi o ceny gazu, jesteśmy trzecim najtańszym krajem w Europie właśnie dzięki temu wsparciu, o które pytał również pan poseł Gawęda. Od 26 stycznia do końca tego roku wszyscy obywatele, wszystkie gospodarstwa domowe oraz podmioty wrażliwe z precyzyjnie określonej listy są tym wsparciem objęci. Ta ustawa w całej tarczy energetycznej, chroniącej Polaków przed wojną energetyczną, jest procedowana jako końcowa, domykająca właśnie dlatego, że 26 stycznia nad tym rozwiązaniem państwo głosowaliście. Tam jest też lista podmiotów, które są tym objęte, poza gospodarstwami domowymi. Państwo również nad tą listą wtedy głosowali. Tam jest precyzyjnie określone, kogo ta tarcza obejmuje.</u>
<u xml:id="u-341.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Dla porządku dodam, że 9 mld już zostało wypłacone spółkom obrotu w ramach rekompensat. Oczywiście jest również wsparcie w zakresie obniżek akcyzy i VAT-u — tak długo, jak długo Unia na to pozwala. Proszę państwa, to unijne listy, unijne oficjalne pisma wskazujące, że jeżeli nie podniesiemy, nie przywrócimy VAT-u na paliwa gazowe, to za chwilę zostaniemy objęci karami na poziomie unijnym, spowodowały, że w przyszłym roku ten VAT zostanie dodany do cen paliw gazowych. Dlatego na pytanie, dlaczego wszystkich nie chronimy, odpowiadam: chronimy wszystkich Polaków, od 26 stycznia tego roku, i państwo nad tym głosowali.</u>
<u xml:id="u-341.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Jeżeli chodzi o te rekompensaty, o których mówiłam, wypłacane spółkom obrotu, to jest to, proszę państwa, dokładnie taka sama sytuacja — państwo udają, że tego nie rozumieją, albo tego nie rozumieją, to wytłumaczę — jak na rynku energii. Czym innym jest wytwarzanie, a czym innym jest obrót. W tej chwili na polskim rynku funkcjonują 52 bądź 53 spółki obrotu. PGNiG jest wśród nich jedną z największych, ale nie jest jedyną spółką. Są 53 spółki. Wszystkie te spółki będą dostawały rekompensatę za różnicę między taryfą, którą zatwierdzi regulator, czyli URE, a ceną maksymalną, która jest w tej ustawie. To jest dokładnie taka sama cena, jak w tym roku — 200,17 zł.</u>
<u xml:id="u-341.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Jeden z panów posłów prosił, żeby przeliczyć to na metry sześcienne. Nie da się, proszę państwa, bo jest współczynnik konwersji. Możecie zobaczyć na stronach Polskiej Spółki Gazownictwa, że te współczynniki są różne w zależności od części kraju i że ten gaz ma różne poziomy energetyczności, dokładnie tak samo jak paliwo węglowe, które też ma różne poziomy energetyczności. W związku z tym byłoby niesprawiedliwe, gdyby gaz mniej energetyczny w metrach sześciennych kosztował tyle samo co bardziej energetyczny. Dlatego współczynnik konwersji przekłada to na kilowatogodziny i megawatogodziny. Gdybyście państwo zechcieli zerknąć na swoje własne rachunki za gaz, jeżeli takie posiadacie, to tam jest to dokładnie opisane. Służę linkiem do przykładowego rachunku, ale myślę, że każdy z państwa ma taki rachunek albo ma sąsiada albo kolegę, który ma taki rachunek. Warto to przeanalizować. Jakiś czas temu miałam przyjemność rozmawiać z jednym z państwa z opozycji. Miałam wrażenie, że pierwszy raz ogląda rachunek za energię. Może warto pierwszy raz zerknąć na rachunek za gaz. Wtedy nie mielibyście państwo tych wątpliwości.</u>
<u xml:id="u-341.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Było pytanie dotyczące ceny maksymalnej gazu na poziomie unijnym. Jesteśmy ogromnym zwolennikiem tego rozwiązania. Co więcej, Polska zawiązała z 15 innymi krajami dosyć skuteczną koalicję, jeśli chodzi o cenę maksymalną importowanego do Unii Europejskiej gazu jako warunek uspokojenia rynków europejskich. Tylko że zaproponowana za pierwszym razem przez Komisję cena 275 euro jest nieakceptowalna i spowodowała jedną rzecz: po jej wskazaniu ceny na europejskich rynkach wzrosły mniej więcej o 10%. W tej chwili w Polsce cena gazu w kontrakcie BASE na przyszły rok to ok. 700 zł. To w przeliczeniu 149 euro. Komisja ogłasza, że na rynku europejskim gaz będzie miał cenę maksymalną, jeżeli przez 2 tygodnie osiągnie cenę 275 euro. To się w tym kraju nie zdarzyło. To jest trochę sztuczna bariera. Dlatego dalej pracujemy i przekonujemy naszych kolegów, że to musi być cena niższa, a nie wyższa niż obecna cena rynkowa, bo to byłoby bez sensu.</u>
<u xml:id="u-341.5" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Baseny, baseny, pani minister.)</u>
<u xml:id="u-341.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Jeżeli chodzi o to, kto został tym objęty, to wskazałam to państwu bardzo dokładnie.</u>
<u xml:id="u-341.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Jeżeli chodzi o pytania dotyczące zużycia w Polsce, to w tej chwili jest ono zredukowane mniej więcej o 17% versus zeszły rok, natomiast widzimy, że z powrotem wzrasta i zaczyna osiągać poziomy wcześniejsze. Polski rynek się trochę uspokoił. Ewidentnie widzę, że przemysł zaczyna zużywać podobne ilości, co wcześniej, mimo że latem mieliśmy redukcję w okolicach 40%. Mówię z głowy. Jeżeli jest potrzebna dokładna informacja, to proszę zapytać, odpowiem na piśmie.</u>
<u xml:id="u-341.8" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Jeżeli chodzi o to, czy jesteśmy w stanie poradzić sobie bez gazu, który płynie do nas rewersami z Niemiec, to tak, proszę państwa, jesteśmy. Mimo że pan poseł był uprzejmy mnie prosić, żebym nie wspominała o Baltic Pipe, zamierzam wspominać o Baltic Pipe, o interkonektorach na południowej granicy, o interkonektorze na północnej granicy, o terminalu, bo to wszystko sprawia… Dlatego że to są kierunki, z których gaz płynie. I to nie my domagamy się obowiązkowej solidarności w dostawach gazu. To nie jest nasza inicjatywa, to jest inicjatywa naszych zachodnich sąsiadów. Raczej oni martwią się o to, co zdarzy się, kiedy gaz przestanie płynąć do nich, do Rosji, i to oni raczej chętnie dzieliliby się z nami, dzieliliby się z nami naszym gazem.</u>
<u xml:id="u-341.9" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Ja jest absolutnie spokojna, że nawet przy zupełnym zaprzestaniu importu przez rewers na interkonektorze z Niemcami Polacy są bezpieczni, nasze dostawy gazu są bezpieczne i nie musimy… To nie my tej solidarności wymuszonej się domagamy, bojąc się odcięcia od taniego i pewnego gazu z rosyjskiej rury, jak niektórzy mówili. My jesteśmy zabezpieczeni.</u>
<u xml:id="u-341.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-341.11" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Co zostało objęte? O tym też już mówiłam. Spółki wydobycia i różnica…</u>
<u xml:id="u-341.12" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Chciałabym, żebyście państwo bardzo dobrze zrozumieli ten mechanizm. On jest co prawda podobny do tego, który jest zastosowany w energii elektrycznej, ale nie zawadzi go jeszcze raz powtórzyć. Mianowicie, proszę państwa, spółki wytwarzania, niezależnie od tego, czy mówimy o energii elektrycznej, czy o gazie w tym przypadku — to się oczywiście troszkę różni, ale sam mechanizm jest podobny — będą miały CAP na cenę wytwarzania i będą musiały się podzielić dywidendą wojenną, która się w całej Europie wydarzyła.</u>
<u xml:id="u-341.13" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Identyczne rozwiązanie z naszym rozwiązaniem — o tym piszę na Twitterze, o tym mówię w wywiadach, o tym mówię również państwu — zastosowała w tej chwili Austria. Tam nadmiarowe przychody są z rynku zdejmowane, a redystrybuowane, pokrywane są straty, które będą spółki obrotu… Przypominam, że na polskim rynku jest ponad 50 spółek obrotu: jest włoska, jest niemiecka, są polskie, są samorządowe, są prywatne, są Skarbu Państwa. Wszystkie te spółki otrzymują taryfy, które zatwierdza prezes URE w grudniu. Różnica między taryfą zatwierdzoną w uzasadnionych kosztach… Zysk nadmiarowy to zupełnie kto inny generuje. W związku z tym państwo nie rozumieją, że spółka wytwarzania będzie miała CAP na cenę sprzedaży, na cenę oferowania na rynku, a spółka obrotu — zwracane różnice między ceną taryfową a ceną maksymalną dla gospodarstw domowych. W związku z tym nikt tego w taryfach w sposób oczywisty uwzględniać nie będzie.</u>
<u xml:id="u-341.14" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Jeżeli chodzi o małe i średnie przedsiębiorstwa, o które państwo również pytali, mimo że ja wczoraj o tym dosyć jasno mówiłam, to powtórzę jeszcze raz. To jest pomoc publiczna, która nie jest uzgodniona z Unią Europejską, która byłaby zarzutem nieuprawnionej pomocy publicznej i od niej będą… Narazilibyśmy na karę nie tylko siebie jako państwo, ale również te podmioty, które by z takiej pomocy, nieuzasadnionej, nieuprawnionej pomocy publicznej skorzystały. DigComp jest bardzo stanowczy w tym zakresie.</u>
<u xml:id="u-341.15" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Do pana posła Neumanna, jeżeli jest na sali: wczoraj odpowiadałam na to pytanie. Odpowiem jeszcze raz dzisiaj. Pytał, dlaczego nie zastosowaliśmy tego rozwiązania w energii elektrycznej. Mówił, że on to konsultował, potem my to wprowadziliśmy. Funkcja czasu jest tu zasadnicza. My wprowadziliśmy to dzień po tym, jak zgodziła się na to Unia Europejska. Następnego dnia taka legislacja była w Sejmie. W tej chwili apelujemy. Tak jak wtedy mówiliśmy: pomóżcie nam na poziomie europejskim rozwiązać problem energii elektrycznej i zgody na to, żeby wesprzeć małe i średnie przedsiębiorstwa, tak teraz powtórzę to samo. I jeżeli za 4 tygodnie, 6 tygodni, 2 miesiące okaże się, że na poziomie Unii Europejskiej taka zgoda jest, to my niezwłocznie z taką legislacją wrócimy. Nie dlatego, że nagle spodobał nam się pomysł posła Neumanna, tylko dlatego, że możemy. Po prostu. I nikomu nie grożą za to kary. Chciałabym, żeby to też bardzo wyraźnie wybrzmiało.</u>
<u xml:id="u-341.16" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Było pytanie: Co robiliście państwo od stycznia? 26 stycznia — ustawa gazowa, potem kilka razy przedłużona tarcza antyinflacyjna. O to pytał pan poseł. Cztery razy była obniżana cena VAT-u i akcyzy. Samorządy oczywiście — też odpowiadam panu posłowi — dostają za obsługę tych wniosków stosowne wynagrodzenie w wysokości 2%.</u>
<u xml:id="u-341.17" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">A dodatkowe wsparcie dotyczące refundacji VAT-u dla najbardziej wrażliwych gospodarstw domowych to jest dokładnie ta sama grupa, która została objęta dodatkiem osłonowym. I wtedy państwo nie negowali tego, że jest bardzo specyficzna grupa gospodarstw bardzo wrażliwych, która wymaga dodatkowego wsparcia, tego ponad to, które dostajemy wszyscy. To jest dodatek osłonowy i to jest ta sama grupa, która w tej chwili tym dodatkowym, dedykowanym wsparciem została objęta. Ale to nie znaczy, że reszta z nas nie została objęta, bo wszyscy jesteśmy beneficjentami mrożenia ceny gazu i zablokowania ceny gazu na określonym poziomie od 26 stycznia 2022 r.</u>
<u xml:id="u-341.18" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Baseny.)</u>
<u xml:id="u-341.19" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Widzę pana posła i zaraz do tego dojdę.</u>
<u xml:id="u-341.20" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Jeżeli jeszcze chodzi o to, co robiliśmy, w tym czasie wprowadziliśmy pełną przepustowość Baltic Pipe, mimo że była planowana na koniec tego roku. Ona zdarzyła się już w kwietniu, bo musiała, bo wtedy został odcięty nam, nie z naszej woli, gaz rosyjski. To nie jest źle, tylko pokazuję, że ten sukces był kilka miesięcy wcześniej, niż był planowany. Duże osiągnięcie logistyczne.</u>
<u xml:id="u-341.21" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-341.22" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">O tym się nie mówi, bo to, co nam się udaje, to się przemilcza.</u>
<u xml:id="u-341.23" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">W sierpniu — kolejna ustawa dotycząca bezpieczeństwa gazowego, dotycząca zapełnienia magazynów, dotycząca obliga na rynku gazu. Też przeszła bez echa, nie budziła emocji. W lipcu — węgiel, w sierpniu — ciepłownictwo, drewno kawałkowe, pellet, gaz skroplony, olej. We wrześniu — dwie ustawy dotyczące energii elektrycznej: ta mrożąca rachunki do określonych limitów zużycia i ta gwarantująca cenę maksymalną ponad limity zużycia dla jednostek samorządu terytorialnego i dla małych i średnich przedsiębiorstw, przypominam: niezwłocznie po tym, jak dostaliśmy taką możliwość na poziomie europejskim.</u>
<u xml:id="u-341.24" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Równolegle wprowadziliśmy rozporządzenie dotyczące rynku bilansującego energii elektrycznej, które wydatnie zmniejszyło zaszywanie w cenie oferowanej na rynku bilansujących wszelkich ryzyk. To spowodowało, że szaleństwo 19 sierpnia i późniejsze, czyli sierpniowe ceny, piki na rynkach się uspokoiły. To był pierwszy z kroków, którego celem ostatecznym jest to, żeby ograniczyć ceny energii elektrycznej, nośników paliw i gazu dla wszystkich, dla każdego, kto jest tym dotknięty, a dotknięci jesteśmy wszyscy dokładnie tak samo jak całą wojną energetyczną Putina.</u>
<u xml:id="u-341.25" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Jeszcze dodatkowy element dotyczący pytania kogoś z państwa: Jak to jest, że cena baryłki ropy w tej chwili spada, a ceny na stacjach benzynowych jeszcze pozostają? To jest dokładnie tak samo jak w sytuacji, w której… Ci sami państwo posłowie bardzo często pytają mnie, jak to jest, że cena energii, którą zakontraktował jakiś samorząd po 2,5 tys. obowiązuje, a w tej chwili jest 500. Bo ten samorząd zawarł kontrakt na rok, 2 lata, 1,5 roku, 9 miesięcy w określonym czasie z określonym założeniem, że chce się czuć bezpiecznie, chce zapewnić swoim odbiorcom określony wolumen energii. Te kontrakty są z reguły nie na tydzień i nie na pół, tylko na dłuższy okres, w związku z tym cena paliwa, która jest na końcu, na stacji benzynowej, jest wypadkową wielu czynników, np. ceny frachtu morskiego, która niesamowicie wzrosła, a o tym się zapomina, ceny wszystkich strumieni, z których czerpie się surowiec, ceny przeróbki i funkcji czasu. O tym też trzeba pamiętać i w sposób taki dosyć populistyczny tego nie adresować.</u>
<u xml:id="u-341.26" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Najchętniej pomogłabym, proszę państwa, wszystkim, którym mogę pomóc. Nie jest prawdą, że nie myślimy o tym, jakie rozwiązania dla nieobjętych tymi rozwiązaniami zastosować. Myślimy. Mam nadzieję, że niedługo uda się nam coś na ten temat powiedzieć publicznie, ale musimy mieć w świadomości, że jest tutaj bezwzględna dominanta w postaci unikania kar nie tylko dla strony rządowej, ale również dla potencjalnych beneficjentów.</u>
<u xml:id="u-341.27" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Baseny, baseny.)</u>
<u xml:id="u-341.28" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-341.29" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-341.30" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Pani minister, co z basenami?)</u>
</div>
<div xml:id="div-342">
<u xml:id="u-342.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-342.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-342.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono do przedłożonego projektu ustawy poprawki, proponuję, aby Sejm skierował ponownie ten projekt do Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
<u xml:id="u-342.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-342.4" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-342.5" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 17. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o poselskim projekcie ustawy o zaniechaniu ścigania za niektóre czyny związane z organizacją wyborów na urząd Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej, zarządzonych na dzień 10 maja 2020 r. (druki nr 2812 i 2819).</u>
<u xml:id="u-342.6" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę pana posła Krzysztofa Lipca o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
<u xml:id="u-342.7" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Jednocześnie państwa informuję, że dostałem informację, że Konwent Seniorów podjął decyzję o odwołaniu jutrzejszego posiedzenia Sejmu. Dzisiaj są głosowania między godz. 20.30 a godz. 22.30.</u>
<u xml:id="u-342.8" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-343">
<u xml:id="u-343.0" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofLipiec">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-343.1" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofLipiec">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pragnę powiedzieć, że w dniu wczorajszym na posiedzeniu Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka rozważaliśmy przedstawiony przez posłów Prawa i Sprawiedliwości projekt ustawy w sprawie zaniechania ścigania samorządowców w związku z podejmowanymi decyzjami w kontekście organizacji wyborów prezydenckich w 2020 r. Na posiedzeniu komisji była bardzo ciekawa polemika. Ścierały się poglądy zarówno zwolenników projektu ustawy, jak i tych, którzy są przeciwni tej ustawie. Oczywiście pojawiły się bardzo ciekawe głosy ze strony Ministerstwa Sprawiedliwości, jak i dyrektora departamentu prezydialnego Prokuratury Krajowej, które pewne kwestie rozjaśniły.</u>
<u xml:id="u-343.2" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofLipiec">W każdym razie, jeśli chodzi o sam proces legislacyjny, komisja rozpatrzyła ten projekt, wprowadziła jedną poprawkę względem przedłożenia pierwotnego. Ta poprawka ma charakter redakcyjny. Polega na tym, że z tytułu ustawy i z art. 1 skreśla się sformułowanie „na urząd”, tak aby dostosować przepisy tej ustawy do regulacji innych ustaw, które stanowią o wyborze prezydenta Rzeczypospolitej.</u>
<u xml:id="u-343.3" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofLipiec">Tak więc wnoszę do Wysokiego Sejmu o przyjęcie przedstawionego w stosownym druku sejmowym projektu ustawy w tej sprawie. Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-344">
<u xml:id="u-344.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-344.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
<u xml:id="u-344.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-344.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę, pan poseł Krzysztof Lipiec, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-345">
<u xml:id="u-345.0" who="#PosełKrzysztofLipiec">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-345.1" who="#PosełKrzysztofLipiec">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość pragnę przedstawić nasze stanowisko wobec ustawy, która stanowi o tym, aby zaniechać ścigania samorządowców, którzy popełnili stosowne akty i prowadzili działalność związaną z przeprowadzeniem wyborów na urząd prezydenta w 2020 r. w sytuacji dosyć szczególnej, bo wtedy była pandemia.</u>
<u xml:id="u-345.2" who="#PosełKrzysztofLipiec">Chcę powiedzieć, że my ten projekt ustawy nadal popieramy. W dniu wczorajszym ten projekt ustawy został w sposób szczegółowy omówiony, przedstawiony. Mogę tylko jeszcze dopowiedzieć tyle, że rzeczywiście nie powinno być w Rzeczypospolitej takich sytuacji, że osoby, które przestrzegają…</u>
<u xml:id="u-345.3" who="#komentarz">(Poseł Joanna Jaśkowiak: Że robi się wybory bez podstawy prawnej.)</u>
<u xml:id="u-345.4" who="#komentarz">(Głos z sali: To nie jest sprawozdanie. Pan jest sprawozdawcą, a nie…)</u>
<u xml:id="u-345.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie.)</u>
<u xml:id="u-345.6" who="#PosełKrzysztofLipiec">Może zajęlibyście się państwo jednak tym, co się dzieje tutaj, na tym posiedzeniu, i wtedy wiedzielibyście, o czym tutaj jest mowa.</u>
<u xml:id="u-345.7" who="#PosełKrzysztofLipiec">Chcę powiedzieć tak, że…</u>
<u xml:id="u-345.8" who="#komentarz">(Poseł Jan Szopiński: Proszę nie obrażać. Ja tu cały czas jestem, nawet wczoraj wieczorem byłem.)</u>
<u xml:id="u-345.9" who="#PosełKrzysztofLipiec">Ale był pan przed chwileczką świadkiem wypowiedzi, które idą jednak w inną stronę. Dobrze, bardzo proszę o to, żeby pozwolić mi się wypowiedzieć.</u>
<u xml:id="u-345.10" who="#PosełKrzysztofLipiec">Nie może tak być w Rzeczypospolitej, żeby osoby, które dochowują konstytucyjnych wartości związanych z przeprowadzeniem wyborów na urząd prezydenta w sytuacji szczególnej… Tymi wartościami jest kwestia dotycząca ochrony zdrowia osób, które mogłyby być narażone na dodatkowe kłopoty w kontekście panującej pandemii. Drugą wartością konstytucyjną jest kwestia związana z tym, że aby zachować ciągłość władzy urzędu prezydenta, należało przeprowadzić wybory. Stąd też w sytuacji nadzwyczajnej były przygotowane stosowne projekty ustawy.</u>
<u xml:id="u-345.11" who="#PosełKrzysztofLipiec">Ta ustawa tak naprawdę weszła w życie 9 maja, a więc dzień przed wyborami, chociaż mogła znacznie wcześniej stać się aktem powszechnie obowiązującym. Nie stało się tak jednak z tego względu, że prace w Senacie trwały zbyt długo. Czas, w jakim to wszystko było procedowane, był czasem naprawdę wyjątkowym.</u>
<u xml:id="u-345.12" who="#PosełKrzysztofLipiec">Z drugiej zaś strony chcę jeszcze dopowiedzieć o jednej kwestii w kontekście zapadających wyroków. Tych wyroków było niewiele, tak naprawdę był chyba jeden. On był związany z tym, że sąd mocą wyroku postanowił umorzyć warunkowo postępowanie wobec jednego z wójtów. Tak naprawdę wczoraj ta kwestia była bardzo szczegółowo rozpatrywana właśnie na posiedzeniu Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka. Wynika z tego, że tak naprawdę sądy nawet nie miały podstaw prawnych ku temu, żeby wszcząć postępowanie, z tego względu, że sądy pracowały w oparciu o subsydiarny akt oskarżenia, który był skierowany przez jedną z organizacji pozarządowych, która to organizacja tak naprawdę nie miała legitymacji procesowej ku temu, aby uczestniczyć w procesie karnym z pozycji oskarżyciela, oskarżyciela subsydiarnego w tej materii. Ta organizacja była instytucją zawiadamiającą prokuraturę, natomiast nie była instytucją, która posiadałaby status pokrzywdzonego. Tak więc już z tego samego, z samej tej procedury tak naprawdę te wyroki powinny być poddane procedurze badania w Sądzie Najwyższym o stwierdzenie nieważności takiego wyroku, bo ten wyrok nie ma żadnego oparcia w polskim ustawodawstwie.</u>
<u xml:id="u-345.13" who="#PosełKrzysztofLipiec">Tak więc wnoszę o to, żeby Wysoki Sejm raczył uchwalić projekt ustawy, który został zawarty w druku sejmowym przedstawionym przez Komisję Sprawiedliwości i Praw Człowieka. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-346">
<u xml:id="u-346.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-346.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Waldy Dzikowski, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-346.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-347">
<u xml:id="u-347.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wczoraj na posiedzeniu Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka, po pierwsze, dowiedzieliśmy się od pana ministra Warchoła, że te wyroki, które były wydawane przez sądy na rzecz wójtów, burmistrzów, którzy przekazali spisy wyborców, były wydawane przez tzw. sądy kapturowe według jego definicji, czyli tak naprawdę procesy odbywały się, cytując definicję, co to są sądy kapturowe, w tajemnicy, bez udziału obwinionego. To po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-347.1" who="#PosełWaldyDzikowski">Po drugie, dowiedzieliśmy się, że jest to projekt ustawy abolicyjno-amnestyjnej, a z uzasadnienia wynika czy w ogóle w tym uzasadnieniu kwestionuje się wprost linię orzeczniczą sądów, mówiąc, że w ogóle się myliły, że w ogóle wydały złe wyroki. To jest coś nieprawdopodobnego, bezczelnego i skandalicznego, jak wychodzi poseł, ustawodawca i mówi, że sądy wydały zły wyrok i w ogóle o co tym paniom i panom sędziom chodzi.</u>
<u xml:id="u-347.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-347.3" who="#PosełWaldyDzikowski">To jest coś niewiarygodnego. Ustawodawca. A gdzie jest trójpodział władzy? Chociaż odrobinę szacunku do tego państwa, panie pośle, odrobinę.</u>
<u xml:id="u-347.4" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: A prokuratura polityczna?)</u>
<u xml:id="u-347.5" who="#PosełWaldyDzikowski">Mówi pan o swojej? Dobrze.</u>
<u xml:id="u-347.6" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Nie, bo to też szacunek.)</u>
<u xml:id="u-347.7" who="#PosełWaldyDzikowski">Przechodzę dalej. Po trzecie, także dowiedzieliśmy się od pana ministra, że tak naprawdę to popełnili przestępstwa ci… Dwustu siedemdziesięciu kilku przekazało rejestry wyborców…</u>
<u xml:id="u-347.8" who="#PosełWaldyDzikowski">Nie przeszkadzaj mi, kolego.</u>
<u xml:id="u-347.9" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Oj, Waldi, Waldi.)</u>
<u xml:id="u-347.10" who="#PosełWaldyDzikowski">…przekazało spisy wyborców, a ponad 2200 zachowało się zgodnie z prawem i z konstytucją i nie przekazało spisu wyborców operatorowi, czyli listonoszowi, do przekazania pakietów wyborczych. Tak naprawdę to oni powinni być oskarżeni. Spytałem pana ministra, czy w takim razie przygotowuje projekt ustawy w imieniu sądów powszechnych, który wyda wyroki na tych 2200 wójtów, burmistrzów, prezydentów, którzy nie przekazali. To jest coś nieprawdopodobnego, co wczoraj się działo. To po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-347.11" who="#PosełWaldyDzikowski">Żeby przejść do tych genialnych wniosków, przedstawię państwu pewien kalendarz, historię, jak do tego doszło. Otóż jest 16 kwietnia 2020 r. Pan premier Morawiecki wydaje decyzję, która, że tak powiem, nakazuje przeprowadzenie wyborów na prezydenta Rzeczypospolitej Poczcie Polskiej. Na podstawie art. 11 ust. 1 w związku chyba z ust. 2a i 3 ustawy o przeciwdziałaniu COVID-19 nakazuje Poczcie Polskiej, operatorowi, przeprowadzenie całych wyborów w oparciu o ustawę anty-COVID-ową. Wyobrażacie sobie państwo ten paradoks prawny? Nie uchylono Kodeksu wyborczego, nie uchylono także wszystkich działań związanych z tą procedurą, nic nie uchylono. Dokładnie do tego uprawnione organy powinny być upoważnione.</u>
<u xml:id="u-347.12" who="#PosełWaldyDzikowski">I jeszcze jedno. Pan premier doskonale wiedział, wydając tę decyzję, że została uchwalona ustawa z 16 kwietnia, z tegoż samego dnia, która weszła w życie 18 kwietnia, która znosi wybory — już nawet nie chcę mówić: korespondencyjne, więc niech będzie: kopertowe, bo to uwłacza wyborom korespondencyjnym — kopertowe, stanowiąca, że nie można przeprowadzać tych wyborów, jak jest pandemia, po prostu nie wolno. Nie znosi też Kodeksu wyborczego. Pan premier, wiedząc o tym, że prawdopodobnie nie będzie pandemii, dba o życie i zdrowie Polaków, zakazując Poczcie Polskiej przeprowadzenia wyborów kopertowych.</u>
<u xml:id="u-347.13" who="#PosełWaldyDzikowski">Wyobrażacie sobie państwo tę schizofrenię prawną? Co to znaczy? Oczywiście tę schizofrenię prawną 15 września, o której za chwilę powiem, przedstawił Wojewódzki Sąd Administracyjny, mówiąc o rażącym naruszeniu prawa, jeżeli chodzi o tę decyzję. Rzeczywiście 28 kwietnia rzecznik praw obywatelskich zaskarżył ową decyzję, a 15 września WSA — Wojewódzki Sąd Administracyjny z siedzibą w Warszawie wydał wyrok, panie pośle. My się zastanawiamy w swojej pracy poselskiej, jak przychodzą do nas ludzie, czy czasem nie naruszamy swoich obowiązków poselskich, pisząc pisma, nie wiem, do prokuratury, Policji czy też sądów, już nie mówiąc o sądach, żeby nie narazić się na zarzut przekroczenia swoich uprawnień poselskich. A tu?</u>
<u xml:id="u-347.14" who="#PosełWaldyDzikowski">W związku z tym jest to rażące naruszenie prawa, mianowicie art. 7 i art. 127 konstytucji, czyli przepisów o prawie i obowiązku działania w granicach prawa, naruszenie prawa do wyborów powszechnych, równych, bezpośrednich i tajnych, art. 137 i art. 187 Kodeksu wyborczego, czyli o PKW i KBW, a także art. 6 k.p.a., art. 5 ustawy o Radzie Ministrów, mówiącego, jakie uprawnienia ma premier ministrów. Nic mu do wyborów, które powinny być przeprowadzone w trybie Kodeksu wyborczego. Swoją decyzją oraz ponaglaniem przez wojewodów pan premier podsycał atmosferę i prowokował, że tak powiem, do popełnienia przestępstwa ponad 270 burmistrzów, wójtów i prezydentów.</u>
<u xml:id="u-347.15" who="#PosełWaldyDzikowski">Panie Marszałku! W imieniu swojego klubu Koalicji Obywatelskiej składam wniosek o odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-347.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-348">
<u xml:id="u-348.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-348.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zapraszam pana posła Wiesława Szczepańskiego z Lewicy.</u>
<u xml:id="u-348.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zanim pan poseł Szczepański zabierze głos, chciałbym przywitać wycieczkę grupy seniorów z Białogardu z panią burmistrz Emilią Bury na czele.</u>
<u xml:id="u-348.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Witam państwa serdecznie.</u>
<u xml:id="u-348.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-348.5" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">A która z pań jest panią Emilią Bury?</u>
<u xml:id="u-348.6" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Witamy panią serdecznie.</u>
<u xml:id="u-348.7" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Wiesław Szczepański, Lewica.</u>
<u xml:id="u-348.8" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-349">
<u xml:id="u-349.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt przedstawić Wysokiej Izbie w imieniu klubu Lewicy nasze stanowisko odnośnie do poselskiego projektu ustawy o zaniechaniu ścigania za niektóre czyny związane z organizacją wyborów na urząd Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej, zarządzonych na dzień 10 maja 2020 r., druki nr 2812 i 2819.</u>
<u xml:id="u-349.1" who="#PosełWiesławSzczepański">To już drugi projekt ustawy, który Prawo i Sprawiedliwość składa w tej sprawie. Przypomnę, że poprzedni na początku listopada został wycofany z laski marszałkowskiej. Obecny projekt wpłynął do Sejmu w dniu 29 listopada i już po 1 dniu odbyło się jego pierwsze czytanie, potem szybka ścieżka legislacyjna i wczoraj Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka przyjęła sprawozdanie, które dzisiaj mamy rozpatrywać.</u>
<u xml:id="u-349.2" who="#PosełWiesławSzczepański">Prawo i Sprawiedliwość, mając w swojej nazwie piękne słowa, w sposób bardzo szybki stara się wybielić wszystkich tych, którzy niestety wtedy złamali prawo. Korespondencyjne wybory miały się odbyć 10 maja 2022 r. w okresie masowej pandemii. Premier 16 kwietnia 2022 r. wydał decyzję powierzającą organizację głosowania korespondencyjnego Poczcie Polskiej. Protestowali przeciwko temu samorządowcy, protestowali również politycy, ale niestety protesty na nic się nie zdały. Rzecznik praw obywatelskich alarmował, że nie wolno narażać zdrowia obywateli. Prawo przewiduje za to odpowiedzialność karną. Ostatecznie do wyborów nie doszło, a Poczta Polska wystawiła Krajowemu Biuru Wyborczemu faktury za ponad 50 mln zł, za które do dzisiaj nie otrzymała wszystkich środków finansowych.</u>
<u xml:id="u-349.3" who="#PosełWiesławSzczepański">Jak wiemy, we wrześniu 2020 r. — mówił o tym mój przedmówca — Wojewódzki Sąd Administracyjny uznał decyzję premiera z 16 kwietnia tego roku za wydaną z rażącym naruszeniem prawa, jednocześnie orzekając, że Poczta Polska nie miała dostatecznych kompetencji, aby ją wykonać. Jak argumentował w swym orzeczeniu sąd administracyjny, decyzja wydana na podstawie ustawy COVID-owej była niewykonalna i jej niewykonalność miała charakter trwały.</u>
<u xml:id="u-349.4" who="#PosełWiesławSzczepański">Zapadł w tej sprawie również prawomocny wyrok Sądu Okręgowego w Poznaniu podtrzymujący wyrok Sądu Rejonowego z Wągrowca uznający jednego z samorządowców za osobę winną przekroczenia prawa. Jednocześnie w tym wyroku powiedziano, że przekazanie naszych danych osobowych niestety jest niezgodne z prawem.</u>
<u xml:id="u-349.5" who="#PosełWiesławSzczepański">Procedowana dzisiaj ustawa zakłada, że wójt, burmistrz lub prezydent miasta, który w czasie stanu pandemii przekazał Poczcie Polskiej spis wyborców w związku z wyborami na urząd prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej w 2020 r., nie popełnił przestępstwa. Trwające postępowania w takich sprawach mogą być umorzone, a zapadłe wyroki — zatarte. Jednocześnie podjęto decyzję, że wszelkie te czynności po prostu powinny być z urzędu wszczynane ponownie przez sąd, który ten wyrok wydał, lub na wniosek prokuratora, a koszty oczywiście ma ponieść znowu Skarb Państwa.</u>
<u xml:id="u-349.6" who="#PosełWiesławSzczepański">Szanowni Państwo! Ta ustawa nigdy nie powinna znaleźć się w systemie. Abolicja 2.0 to niestety hucpa polityczna i szczyt bezprawia. W żadnym normalnym demokratycznym kraju, gdzie obowiązują standardy, nie przyjmuje się takich ustaw, które czyszczą przeszłość i wymazują zapisy bezprawia i grzechy władzy. Ten projekt ustawy posłów Prawa i Sprawiedliwości otwiera bowiem dzisiaj drogę bezprawia dla kolejnych ustaw. Nie ma możliwości, aby poprzez ustawy wymazywać wyroki sądów. Jeżeli, szanowni państwo, dzisiaj dyskutujemy nad ustawą, która ma uwolnić od odpowiedzialności osoby, które przekazały nasze dane, a więc samorządowców, którzy popełnili czyny niezgodne z prawem, to pytam, co będzie następne.</u>
<u xml:id="u-349.7" who="#PosełWiesławSzczepański">Jakie Prawo i Sprawiedliwość przyjmie ustawy na początku przyszłego roku, aby wyczyścić sobie przeszłość? To prokuratura powinna dzisiaj prowadzić działania w związku z wyborami powszechnymi, a sądy wydawać wyroki, a nie powinno się czyścić przeszłości, tego, co się po prostu stało. Niestety obecna prokuratura służy bardziej do oczyszczania przeszłości pana premiera, wicepremiera czy również wszystkich tych, którzy niestety przymuszali do tego, aby samorządowcy przekazywali te dane.</u>
<u xml:id="u-349.8" who="#PosełWiesławSzczepański">W związku z tym nie będę dzisiaj składał żadnych poprawek, dlatego że uważam, że w ustawie nie ma po prostu czego poprawiać. Tak jak mój poprzednik chciałem na ręce pana marszałka złożyć wniosek o odrzucenie tej ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-349.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-350">
<u xml:id="u-350.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-350.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Krzysztof Paszyk, Koalicja Polska.</u>
<u xml:id="u-350.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zapraszam, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-351">
<u xml:id="u-351.0" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-351.1" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Płonne były nadzieje, że zajęcie się tym projektem, nad którym procedujemy, przez komisję cokolwiek zmieni, i tak też jest w istocie. Nadal mamy projekt ustawy, który jest nie do przyjęcia w demokratycznym państwie prawnym, którego to projektu konstrukcja bulwersuje nie tylko prawników, nie tylko samorządowców, ale też zwykłych obywateli chcących żyć w państwie demokratycznym, w państwie, gdzie pewne standardy są szanowane, a nie uczestniczyć w życiu państwa, które zaczyna importować rozwiązania zza wschodniej granicy. W istocie ta ustawa, o której mówimy, ustawa zwana bezkarność+, jest czymś, czego by się nie powstydzili przywódcy krajów, które mają wielki problem z zachowaniem standardów państwa demokratycznego.</u>
<u xml:id="u-351.2" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Trudno po raz kolejny wymieniać dzisiaj te wszystkie prawne i formalne zastrzeżenia. Nie będę tego znowu powielał i powtarzał tych samych argumentów, które przedstawiano w pierwszym czytaniu. Natomiast w naszym kręgu kulturowym, w gronie państw demokratycznych nie przystoi ustawa, która zawiera taką konstrukcję jak ta, która została przedstawiona Wysokiej Izbie i w odniesieniu do której absolutnie żadnej refleksji ani zmiany nie ma.</u>
<u xml:id="u-351.3" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Dlatego też podtrzymuję stanowisko Klubu Parlamentarnego Koalicja Polska i jasno deklaruję: absolutnie nie będziemy przykładać ręki do uchwalenia tej ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-351.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-352">
<u xml:id="u-352.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-352.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Robert Winnicki, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-353">
<u xml:id="u-353.0" who="#PosełRobertWinnicki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Słowo „prawica” powinno kojarzyć się z zasadami, a wy słowo „prawica” przez ostatnie lata zmieniliście w rynsztok. Posługując się tym terminem, proponujecie dzisiaj w tej Izbie po prostu coś, co jest karygodne, co jest wbrew jakimkolwiek zasadom cywilizowanego państwa prawnego czy w ogóle państwa cywilizowanego. Proponujecie bezkarność, i to bezkarność nie tylko rozumianą jako brak odpowiedzialności funkcjonariuszy publicznych za to, że rażąco złamali prawo, ale także bezkarność dla swoich wysokich urzędników z premierem Morawieckim i wicepremierem Sasinem na czele, dlatego że chcieliście zrobić coś, co było nie tylko bezprawne, ale i skrajnie nieodpowiedzialne.</u>
<u xml:id="u-353.1" who="#PosełRobertWinnicki">Przeprowadzenie wyborów kopertowych w 2020 r. za pomocą niezorganizowanego systemu, skutkujące dziesiątkami, jeśli nie setkami, tysięcy prawdopodobnych skarg wyborczych z powodu tego, że ktoś nie dostał swojej koperty do głosowania, że koperty poszły na zły adres, z powodu wszystkich tych problemów techniczno-organizacyjnych spowodowałoby, gdybyście konsekwentnie przeprowadzili to szaleństwo, że wybory na prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej byłyby kontestowane w kraju i za granicą, że byłby asumpt do tego, żeby podważać i stawiać znak zapytania w kwestii tego, czy Rzeczpospolita Polska ma legalnie wybranego prezydenta, ma legalnie wybraną głowę państwa.</u>
<u xml:id="u-353.2" who="#PosełRobertWinnicki">To była skrajnie nieodpowiedzialna polityka, a teraz w skrajnie bandycki sposób, jeśli chodzi o legislację, chcecie ją zalegalizować. Miało być prawo i sprawiedliwość, szanowni państwo. 20 lat temu zbudowaliście tę partię na micie Lecha Kaczyńskiego walczącego o sprawiedliwość, o to, żeby przestępcy byli wsadzani, o to, żeby było państwo prawa. Robicie coś dokładnie przeciwnego, odwrotnego o 180 stopni. Wyście się tak zagalopowali w tej walce politycznej, że sięgacie do najgorszych standardów rządów Platformy, Lewicy, rządów swoich poprzedników. Spójrzcie w lustro. Niczym się od tych grup, które były odpowiedzialne za aferę Rywina, od tych grup, które na sztandarach miały Sławomira Nowaka i jego przekręty, nie różnicie i to jest wasza największa porażka. Waszą największą porażką jest to, że skompromitowaliście słowo „prawica” 7 latami takich właśnie rządów.</u>
<u xml:id="u-353.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-354">
<u xml:id="u-354.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-354.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Tomasz Zimoch, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-355">
<u xml:id="u-355.0" who="#PosełTomaszZimoch">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! To zły, skandaliczny projekt. Obóz władzy chce go jednak zamienić w ustawę w błyskawicznym tempie. Pan poseł sprawozdawca mnie sprowokował.</u>
<u xml:id="u-355.1" who="#PosełTomaszZimoch">Panie pośle, nie przyjmują państwo żadnych argumentów, lekceważą nawet głos sejmowych legislatorów. Wczoraj na posiedzeniu komisji zlekceważone zostały właśnie słowa sejmowego legislatora, a one powinny nami wszystkimi wstrząsnąć. To ja przypomnę panu i wszystkim słowa sejmowego legislatora, pana mecenasa. One zresztą powinny być wyświetlane na jednym i drugim ekranie.</u>
<u xml:id="u-355.2" who="#PosełTomaszZimoch">Ustawy przewidujące amnestię — mówił pan mecenas — są aktami wyjątkowymi, rzadkimi. Ostatnie tego typu kompleksowe rozstrzygnięcie przyjęto w 1989 r. Pod rządami obecnej konstytucji nie mieliśmy do czynienia z klasyczną, pełną abolicją, nie mieliśmy do czynienia także z taką formą amnestii. Akt abolicji przewiduje najczęściej przebaczenie i puszczenie w niepamięć określonych przestępstw, nie kwestionując jednocześnie działania władzy sądowniczej. Zazwyczaj działania sprawców pozostają czynami zabronionymi, a państwo decyduje, by ich nie ścigać i karać. A projekt — kontynuował legislator — zdaje się kłaść nacisk na kształtowanie nieprawidłowej linii orzeczniczej, błędną interpretację według państwa przepisów dokonywanych przez sądy. Celem projektu jest przesądzenie, że działania określonych osób były legalne, właściwe i prawidłowe. Tego typu rozstrzygnięcia parlamentu — to nadal słowa legislatora — mogą już budzić pewne wątpliwości w aspekcie zasady trójpodziału władzy, zasady sądowego wymiaru sprawiedliwości czy zasady legalizmu. Nie sposób stwierdzić, że akty amnestii czy abolicji są w świetle obowiązującej konstytucji niedopuszczalne, ale takie ustawy, amnestia i abolicja, powinny być uregulowane w sposób szczególnie precyzyjny i rozważny. I na zakończenie sejmowy legislator powiedział: w ocenie Biura Legislacyjnego właściwe by było poddanie projektu szczególnej analizie, czy ten projekt jest dopuszczalny w świetle polskiej konstytucji. I po tych słowach, proszę państwa, nastąpiła cisza, nie było żadnej refleksji. A później nastąpiła antylegislacja.</u>
<u xml:id="u-355.3" who="#PosełTomaszZimoch">Panie Ministrze! Pan lubi sport. Grając antyfutbol, można znaleźć się wśród najlepszych 16 krajów świata, ale stosując antylegislację, będziemy daleko od światowej czołówki prawodawstwa.</u>
<u xml:id="u-355.4" who="#PosełTomaszZimoch">Koło Parlamentarne Polska 2050 składa ponowie wniosek o odrzucenie tego projektu.</u>
<u xml:id="u-355.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-356">
<u xml:id="u-356.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-356.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Magdalena Sroka, Porozumienie.</u>
<u xml:id="u-356.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zapraszam bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-357">
<u xml:id="u-357.0" who="#PosełMagdalenaSroka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Już kolejny raz próbujecie państwo wrzucić ustawę, która ma chronić swoich: bezkarność+. Wybory kopertowe były nielegalne. Już wtedy o tym mówiliśmy, Porozumienie bardzo głośno o tym mówiło i doskonale zdaje sobie sprawę, jakie działania podejmowaliście, żeby doprowadzić do nielegalnych wyborów kopertowych.</u>
<u xml:id="u-357.1" who="#PosełMagdalenaSroka">270 samorządowców przekazało dane osobowe. Złamali prawo. Dzisiaj natomiast państwo chcecie przejąć rolę sądów i chcecie zdecydować o tym, kto odpowiada, a kto nie. A tak naprawdę chcecie ochronić premiera Morawieckiego, wiceministra Sasina, którzy przekroczyli swoje uprawnienia, działali bez podstawy prawnej.</u>
<u xml:id="u-357.2" who="#PosełMagdalenaSroka">Dzisiaj ta ustawa uwłacza godności tej Izby. Nie możecie działać za sądy, chociaż bardzo chcielibyście. Porozumienie Jarosława Gowina oczywiście nie poprze tej ustawy, bo ona jest szkodliwa.</u>
<u xml:id="u-357.3" who="#PosełMagdalenaSroka">Po was trzeba będzie dużo naprawiać. Wybory kopertowe postawiłyby Polskę w tym samym szeregu co Białoruś, jeśli chodzi o to, jak jest dzisiaj traktowana. Tak, mielibyśmy wybranego prezydenta, który byłby niepoważany, nieuważany. A wy dalej uważacie, że macie prawo uniewinniać swoich, występować w roli kogo? Najwyższych, wiedzących wszystko? Nie, szanowni państwo, na to nie powinno być miejsca w tej Izbie.</u>
<u xml:id="u-357.4" who="#PosełMagdalenaSroka">Dlatego Porozumienie nie poprze tego bubla prawnego. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-357.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-358">
<u xml:id="u-358.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-358.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Jarosław Sachajko, Kukiz’15 — Demokracja Bezpośrednia.</u>
<u xml:id="u-358.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-359">
<u xml:id="u-359.0" who="#PosełJarosławSachajko">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu koła Kukiz’15 — Demokracja Bezpośrednia mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie poselskiego projektu ustawy o zaniechaniu ścigania za niektóre czyny związane z organizacją wyborów na urząd prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej zarządzonych na 10 maja 2020 r.</u>
<u xml:id="u-359.1" who="#PosełJarosławSachajko">Projekt dotyczy umorzenia wszystkich postępowań karnych niezakończonych prawomocnym wyrokiem sądu o przekroczenie uprawnień przez wójtów, burmistrzów, prezydentów miast, o czyn polegający na przekazaniu operatorowi pocztowemu spisu wyborców w związku z zarządzonymi na dzień 10 maja 2020 r. wyborami na urząd prezydenta. A w przypadku prawomocnego skazania — zatarcia skazania z mocy prawa.</u>
<u xml:id="u-359.2" who="#PosełJarosławSachajko">Szanowni Państwo! Jest mi bardzo przykro, że my w Wysokiej Izbie musimy procedować nad takim projektem ustawy, bo z samego uzasadnienia wynika, że samorządowcy niczemu nie zawinili. Był projekt ustawy, wybory miały się odbyć. Oni spełnili wszystkie wymogi, aby te wybory się odbyły. A więc karanie w tej chwili wybranych osób za to, że zrobili coś, do czego byli zobowiązani, jest skrajnie nieodpowiedzialne. I żeby było jasne, ja nie popierałem tych wyborów samorządowych… kopertowych, przepraszam, ponieważ…</u>
<u xml:id="u-359.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Prezydenckie były, prezydenckie.)</u>
<u xml:id="u-359.4" who="#PosełJarosławSachajko">Poprawiłem się. Nie popierałem tych wyborów prezydenckich kopertowych. Tylko pamiętają państwo, że wtedy była wielka panika, że zaraz COVID zabije pół Polski. I to było pewne wyjście z tej sytuacji, aby wybory prezydenckie odbyły się o czasie. Później zrobiliśmy normalne wybory, kiedy tych przypadków było dużo więcej, i nie wymarliśmy. Tylko dalej rozmawiamy zupełnie o czym innym — czy te wybory kopertowe powinny być czy nie, a państwo tutaj chcą ukarać samorządowców, którzy dopełnili staranności, aby te wybory się odbyły. Nie mieszajmy więc w to polityki, która jest prowadzona na tej sali, karząc osoby, które chciały, aby wybory się odbyły, i które zrobiły wszystko, aby spełnić wymogi ustawowe, które nałożyła na nich Wysoka Izba. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-360">
<u xml:id="u-360.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-360.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Robert Kwiatkowski, PPS.</u>
<u xml:id="u-360.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-361">
<u xml:id="u-361.0" who="#PosełRobertKwiatkowski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-361.1" who="#PosełRobertKwiatkowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Drogi pośle Sachajko, dziękuję, że zechciał pan nam przypomnieć, jaka była geneza tego problemu, ale cofnijmy się o jeszcze jeden krok. Dlaczego — przypomnijmy sobie — te wybory zdaniem rządzących musiały się odbyć? Dlatego że rządzący nie chcieli skorzystać z konstytucyjnego uprawnienia, jakim jest wprowadzenie stanu nadzwyczajnego. Gdyby zdecydowali się na to, a istniały ku temu wszelkie przesłanki, nie tylko epidemiologiczne, to wówczas wybory prezydenckie musiałyby, nie tylko powinny, ale nawet musiałyby o pewien czas zostać przesunięte. I przypomnijmy, że opozycja wówczas o to wnioskowała. No ale nie pasowało. Nie pasowało, bo wydawało się, że ugrupowanie rządzące rzeczywiście w atmosferze strachu i pewnej społecznej mobilizacji zyska dodatkowe punkty i zdoła przeforsować swojego kandydata na urząd prezydenta, co zresztą się stało. Ta historia ma swój rewers, szanowni państwo, a jest nią rozpaczliwa, desperacka próba ratowania tego, co się wówczas porobiło, naprawienia tych błędów, które zostały popełnione. Samorządowcami zajęły się sądy, wydając praworządne i oparte na zasadzie legalizmu wyroki, a następnie grupa posłów Prawa i Sprawiedliwości postanowiła sądy poprawić, bo jak wiemy, sąd sądem, a sprawiedliwość musi być po naszej stronie.</u>
<u xml:id="u-361.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-361.3" who="#PosełRobertKwiatkowski">Ja z tej trybuny wczoraj pytałem, drodzy państwo, czy macie jeszcze te dwa granaty, które służyły za rekwizyt w komedii „Sami swoi”. Tylko wtedy to była sztuka filmowa, a dzisiaj mamy do czynienia z dość ponurą rzeczywistością. Jeśli wam się wydaje, że na tym kulawym projekcie tej kulawej ustawy sprawa się zakończy, to oczywiście się mylicie. Dziękuję posłowi Zimochowi, że przywołał słowa legislatora. One się kiedyś do opinii publicznej, nie tylko na tej sali, ale i poza nią, przebiją. Ci, którzy przyjdą po was, a kiedyś się tacy pojawią, będą z tego wyciągać wnioski. Bo inaczej się, drodzy państwo, nie da, jeśli chcemy, żeby w Polsce rządziła konstytucja i dominowała zasada legalizmu, to znaczy zasada rządów w ramach i na podstawie prawa.</u>
<u xml:id="u-361.4" who="#PosełRobertKwiatkowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ten projekt nie spełnia także tego elementarnego warunku i dlatego Koło Parlamentarne PPS przyłącza się do wniosków o odrzucenie procedowanego projektu ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-361.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-361.6" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Małgorzata Kidawa-Błońska)</u>
</div>
<div xml:id="div-362">
<u xml:id="u-362.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-362.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Jeśli ktoś z pań i panów posłów chce jeszcze zgłosić się do zadania pytania, to bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-362.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-362.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Czas na zadanie pytania — 1 minuta.</u>
<u xml:id="u-362.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę o przestrzeganie dyscypliny czasowej, ponieważ mamy opóźnienie, a musimy punktualnie rozpocząć głosowania.</u>
<u xml:id="u-362.5" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Jako pierwszy pytanie zadaje pan poseł Grzegorz Braun, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-363">
<u xml:id="u-363.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Szczęść Boże! Panie ministrze, jest pewien postęp w sprawie. Skoro w tytule tej ustawy napisaliście: o zaniechaniu ścigania, to znaczy, że dotarło do was, że jest delikt czy też w liczbie mnogiej delikty, które domagają się ścigania, a wy chcecie podżyrować to przy użyciu ustawy, którą tutaj wnieśliście. No ale na miłość boską, są normalne narzędzia w sztuce rządzenia i sprawowania władzy, władzy sądowniczej. Są okoliczności łagodzące — być może, wy uważacie, że są — no więc tego się trzymajcie. Są stany wyższej konieczności, które sąd może zdiagnozować. Jeśli zapadnie wyrok, to przecież jest prawo łaski, które przysługuje prezydentowi, i on z niego korzysta. Wnieście ustawę amnestyjną…</u>
</div>
<div xml:id="div-364">
<u xml:id="u-364.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-365">
<u xml:id="u-365.0" who="#PosełGrzegorzBraun">…do Wysokiej Izby, ale szanujcie zasadę równości obywateli wobec prawa i zasadę niedziałania prawa wstecz.</u>
</div>
<div xml:id="div-366">
<u xml:id="u-366.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-366.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę o przestrzeganie dyscypliny.</u>
<u xml:id="u-366.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Michał Szczerba.</u>
<u xml:id="u-366.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-366.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Jan Szopiński, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-367">
<u xml:id="u-367.0" who="#PosełJanSzopiński">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Nigdy nie sądziłem, że doczekam w tej Izbie czasów, kiedy 27 posłów, w tym jeden wicemarszałek Sejmu, złoży projekt ustawy, która zwalnia z odpowiedzialności karnej osoby, które dopuściły się przestępstw. Ta ustawa powstała nie ze względu na przedawnienie, ale jedynie, panie i panowie, w obronie partyjnych interesów, w obronie kolegów, którzy chcieli sprokurować wybory na prezydenta na partyjne zamówienie. Dzisiaj chcecie, abyśmy na tej sali zrealizowali wzorzec Putinowskiej Rosji, to znaczy uchwalili ustawę o bezkarności — o bezkarności samorządów, które przekraczają ustawę. Nie, tak nie będzie w naszym kraju. W naszym kraju obowiązuje konstytucja. Chciałbym z tego miejsca w sposób bardzo wyraźny bardzo serdecznie podziękować samorządom, które nie udostępniły Poczcie Polskiej ani rządowi spisu swoich wyborców, dzięki czemu mamy legalnie wybranego prezydenta. Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-368">
<u xml:id="u-368.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-368.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Rafał Adamczyk, Lewica.</u>
<u xml:id="u-368.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Nie ma pana posła.</u>
<u xml:id="u-368.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Aleksandra Gajewska, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-368.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-368.5" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Anita Sowińska, Lewica.</u>
<u xml:id="u-368.6" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-369">
<u xml:id="u-369.0" who="#PosełAnitaSowińska">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Ta ustawa ma w teorii chronić wójtów i burmistrzów w kwestii przekroczenia uprawnień związanych z organizacją tzw. wyborów kopertowych. To jest oficjalny przekaz, ale faktyczny powód jest zupełnie inny. Ta ustawa ma uniewinnić premiera Morawieckiego i ministra Jacka Sasina, którzy byli odpowiedzialni za organizację tego głosowania. Ci dwaj panowie chcą sobie teraz zapewnić bezkarność.</u>
<u xml:id="u-369.1" who="#PosełAnitaSowińska">Mam zatem pytanie. Czy to już będzie standard zaocznego uniewinniania polityków PiS? Czy tak samo zaocznie uniewinniony zostanie minister Ziobro za zakup Pegasusa z Funduszu Sprawiedliwości? Czy tak samo zaocznie zostanie uniewinniony minister Błaszczak za nieprzyjęcie baterii Patriot, które mogłyby zapewnić bezpieczeństwo milionom Polaków? Itd., itd.</u>
<u xml:id="u-369.2" who="#PosełAnitaSowińska">Ustaw może być więcej. W ten sposób można by uniewinnić każdego, kto popełnił przestępstwo, potencjalne przestępstwo. Ta ustawa, i to jest bardzo niebezpieczny precedens, czegoś takiego nie było…</u>
</div>
<div xml:id="div-370">
<u xml:id="u-370.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-371">
<u xml:id="u-371.0" who="#PosełAnitaSowińska">…od 1989 r., jest absolutnie skandaliczna i po prostu bezczelna.</u>
<u xml:id="u-371.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-372">
<u xml:id="u-372.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-372.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-373">
<u xml:id="u-373.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Szanowny Panie Ministrze! Chciałem zapytać, dlaczego państwo godzicie się na ten sejmowy superekspres bezprawia, który naładował się na ul. Nowogrodzkiej, teraz przybiegł na Wiejską, a następnie zacumuje na Krakowskim Przedmieściu. Przecież istnieją inne formy prawne uniewinnienia tych, którzy mają wyroki sądowe.</u>
<u xml:id="u-373.1" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Chciałem zapytać czy, kiedy państwo jako przedstawiciele resortu, przedstawiciele rządu opiniowaliście lub rozważaliście ten projekt poselski, była również rozważana droga poprzez właśnie uniewinnienia przez prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej. Przecież prezydent już udowodnił w swojej praktyce, że nie musi czekać na ostateczny wyrok, może podjąć stosowne decyzje i je w praktyce podejmował. Czy wobec powyższego rozważano również tę drogę? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-373.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-374">
<u xml:id="u-374.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-374.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Małgorzata Pępek, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-375">
<u xml:id="u-375.0" who="#PosełMałgorzataPępek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Jeśli chodzi o ratowanie swoich, to rząd potrafi działać w trybie natychmiastowym. Szkoda tylko, że umiejętnością tą wykazuje się tylko, kiedy chodzi o swoje własne interesy, a projekty dotyczące ważnych spraw społecznych potrafią leżeć w zamrażarce sejmowej miesiącami.</u>
<u xml:id="u-375.1" who="#PosełMałgorzataPępek">Należy zadać sobie podstawowe pytanie: Dlaczego teraz rząd nagle stara się ratować tym projektem samorządowców? Sami ich wrobiliście i namawialiście do działań niezgodnych z prawem. Zapomnieliście, że prawo nie działa wstecz. Czy prawo według PiS-u nie dotyczy swoich?</u>
<u xml:id="u-375.2" who="#PosełMałgorzataPępek">Ta ustawa ośmiesza polski system prawny. Nadaje się tylko i wyłącznie do kosza. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-375.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-376">
<u xml:id="u-376.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-376.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Barbara Dolniak, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-376.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-377">
<u xml:id="u-377.0" who="#PosełBarbaraDolniak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Kolejny raz mamy do czynienia z wręcz bezczelną próbą uniknięcia odpowiedzialności za ostentacyjne łamanie prawa. Chcecie zastąpić niezawisłe sądy ustawą i robicie wszystko, by waszych ludzi nie dopadła sprawiedliwość. Tak wygląda demokracja w wydaniu rządzących.</u>
<u xml:id="u-377.1" who="#PosełBarbaraDolniak">Boicie się przegrać wybory i już szykujecie sobie bufor bezpieczeństwa. Ale nie kosztem obywateli. Ustawa nie może zastępować sądu. Wasz projekt nie tylko narusza konstytucję, ale stanowi obrazę moralności publicznej. Pamiętajcie, że przed narodem nie zapewnicie sobie bezkarności.</u>
<u xml:id="u-377.2" who="#PosełBarbaraDolniak">I jeszcze jedno. Wybory kopertowe kosztowały nas 70 mln zł, niektórzy mówią o znacznie wyższej kwocie, a w projekcie ustawy w pkt 3 mowa jest o tym, że koszty i opłaty, które będą związane z wykonaniem tej ustawy, poniesie Skarb Państwa. Jaką kwotą chcecie jeszcze w większym stopniu obciążyć obywateli? Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-377.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-378">
<u xml:id="u-378.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-378.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Tomasz Olichwer, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-379">
<u xml:id="u-379.0" who="#PosełTomaszOlichwer">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Chęć unikania odpowiedzialności za swoje decyzje to esencja 7-letnich rządów Prawa i Sprawiedliwości. Wasza buta i arogancja nie zna granic.</u>
<u xml:id="u-379.1" who="#PosełTomaszOlichwer">Najpierw wydaliście 70 mln zł na wybory kopertowe, które się nie odbyły, a teraz, jak gdyby nigdy nic, próbujecie przepchnąć ustawę, która pozwoli winnym uniknąć odpowiedzialności. W biały dzień, bezwstydnie, po raz kolejny udowadniacie, że prawo i sprawiedliwość macie za nic.</u>
<u xml:id="u-379.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-379.3" who="#PosełTomaszOlichwer">Wstyd. Wstyd, panowie.</u>
</div>
<div xml:id="div-380">
<u xml:id="u-380.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-380.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Michał Gramatyka, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-381">
<u xml:id="u-381.0" who="#PosełMichałGramatyka">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Akurat wam nie trzeba mówić, jak groźne w XXI w. są wycieki danych. Maile Dworczyka demolują wasz rząd z dnia na dzień, po części przez działania przestępców, a po części przez waszą głupotę, bo kto to widział w ramach rządu komunikować się z pominięciem oficjalnych zabezpieczeń.</u>
<u xml:id="u-381.1" who="#PosełMichałGramatyka">A to był największy wyciek danych w XXI w. w Polsce. Skandal w tej sprawie goni skandal, bo Ministerstwo Cyfryzacji bez żadnej podstawy prawnej przekazało Poczcie Polskiej bazę PESEL, a Poczta Polska bez żadnej podstawy prawnej zawnioskowała do samorządów o przekazywanie spisów wyborców. I wy to dziś chcecie wybielić.</u>
<u xml:id="u-381.2" who="#PosełMichałGramatyka">Skandaliczna była też wypowiedź pana ministra Wójcika. Skandalem było to, co na posiedzeniu komisji robił pan minister Warchoł. Przecież to jest poselski projekt, a minister sprawiedliwości nagle kwestionował prawomocne orzeczenia sądów. Wobec wycieków danych w XXI w. powinniśmy być bezkompromisowi…</u>
</div>
<div xml:id="div-382">
<u xml:id="u-382.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-383">
<u xml:id="u-383.0" who="#PosełMichałGramatyka">…niezależnie od tego, kto te wycieki danych prokuruje.</u>
<u xml:id="u-383.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-384">
<u xml:id="u-384.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-384.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Aleksander Miszalski, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-385">
<u xml:id="u-385.0" who="#PosełAleksanderMiszalski">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Ta ustawa jest oczywiście skandaliczna, bo jedynym motywem, który wami kieruje, jest lęk przed karą. W uzasadnieniu piszecie tak: podstawowy obowiązek władzy to dbanie o ciągłość władzy. A więc muszę pana rozczarować. Podstawowy obowiązek władzy to jest dbanie o dobro obywateli i przestrzeganie prawa.</u>
<u xml:id="u-385.1" who="#PosełAleksanderMiszalski">Natomiast wyście uchwalili fikcyjne, niezgodne z prawem przepisy, chcieliście narazić na szwank zdrowie i życie obywateli, wrzuciliście na minę samorządowców, a teraz próbujecie ratować tych PiS-owskich samorządowców, którzy was posłuchali.</u>
<u xml:id="u-385.2" who="#PosełAleksanderMiszalski">W uzasadnieniu podważacie również decyzje sądów. To jest absolutny skandal. To jest wasza filozofia: sądy mają być pod wami, podporządkowane, a jeżeli wydają niezależne decyzje, to wtedy trzeba to zmienić ustawą. Ale tego się nie da zrobić. Wiecie, że popełniliście przestępstwo i że samorządowcy również popełnili przestępstwo. Ta ustawa jest oczywiście najlepszym tego dowodem.</u>
<u xml:id="u-385.3" who="#PosełAleksanderMiszalski">Teraz chciałbym się zwrócić również do samorządowców.</u>
<u xml:id="u-385.4" who="#PosełAleksanderMiszalski">Drodzy Samorządowcy! Tak właśnie kończy się współpraca z PiS-em, w związku z czym trzy razy się zastanówcie, zanim ją ponownie podejmiecie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-385.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-386">
<u xml:id="u-386.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-386.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Krzysztof Truskolaski, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-387">
<u xml:id="u-387.0" who="#PosełKrzysztofTruskolaski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Tytuł tej ustawy powinien nosić nazwę: przyznajemy się do odpowiedzialności za wybory kopertowe, za te 70 mln zł, bo tyle kosztowały te wybory. Co z nimi? Kto odda te pieniądze do budżetu państwa?</u>
<u xml:id="u-387.1" who="#PosełKrzysztofTruskolaski">Szanowni Państwo! Tą ustawą PiS chce łamać trójpodział władzy. PiS chce pokazać, że Sejm może uniewinniać ludzi, którzy są ewidentnie winni. Są oni ewidentnie winni tego, że w trakcie wyborów kopertowych przekazali dane do Poczty Polskiej, chociaż nie mieli takiego prawa. Wy tą ustawą chcecie zastąpić sądy. Chcecie, aby to Prawo i Sprawiedliwość decydowało, czy ktoś jest winny, czy jest niewinny. Ale przyjdzie czas, że to wolne sądy będą was oceniać.</u>
<u xml:id="u-387.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-388">
<u xml:id="u-388.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-388.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Konrad Frysztak, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-389">
<u xml:id="u-389.0" who="#PosełKonradFrysztak">Pani Marszałek! Szanowni Państwo! Panie Ministrze! Pan jest doktorem prawa, doktorem habilitowanym, a popiera pan ustawę, która przeczy ideom, o których uczą na pierwszym roku studiów. Mam wrażenie, że profesorowie na Uniwersytecie Warszawskim dzisiaj się wstydzą za pana. Jak pan może popierać ustawę, która wprost ma działać wstecz? Nie może pan wpływać na wyroki sądów. Nie może pan zaocznie uwalniać od tych wyroków. To jest jakiś absurd, co wy przedstawiacie.</u>
<u xml:id="u-389.1" who="#PosełKonradFrysztak">Są na całe szczęście samorządy, które nie podporządkowały się waszym PiS-owskim propagandowym zagrywkom, by przekazywać spisy wyborców, bo Poczta Polska przeprowadzi jakieś wybory. Za Sasina byście się wzięli. Jakim prawem wydał 70 mln zł? Są niestety samorządy, które spowodowały, że wyciekły dane wyborców. Te dane nie wiadomo w jaki sposób są przechowywane, nie wiadomo gdzie są przechowywane. Trzeba jasno powiedzieć, że winni samorządowcy powinni zostać osądzeni, ale również powinni zostać osądzeni ci, którzy te dane niezgodnie z prawem przetwarzali.</u>
<u xml:id="u-389.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-390">
<u xml:id="u-390.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-390.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Przemysław Koperski, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-391">
<u xml:id="u-391.0" who="#PosełPrzemysławKoperski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! I wy, posłowie PiS-u, autorzy projektu ustawy bezkarność + odpowiedzialni za prezydenckie wybory kopertowe, robiący sobie z Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej żart! Zamiast tworzyć prawo na podstawie scenariusza filmu „Powrót do przyszłości”, w którym w 1985 r. dr Emmett Brown buduje wehikuł czasu, a jego przyjaciel Marty McFly przenosi się w czasie, by zmienić przeszłość, powinniście do ręki wziąć polską konstytucję. Tam jest zapisany jedyny tryb przeprowadzenia wyborów prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej. I proszę, nie próbujcie z ministra Sasina robić dr. Emmetta, z prezesa Kaczyńskiego — McFly’a, a z Sejmu — wehikułu czasu, bo to żałosne. I poinformujcie nas, dlaczego PiS chce kolejny raz przenieść nas swoimi rozwiązaniami do 1985 r. Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-391.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-392">
<u xml:id="u-392.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-392.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
<u xml:id="u-392.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Zanim oddam głos panu posłowi, chciałam przywitać grupę samorządowców z powiatu łomżyńskiego na czele z panem starostą Lechem Szabłowskim.</u>
<u xml:id="u-392.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Witamy serdecznie.</u>
<u xml:id="u-392.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-392.5" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-393">
<u xml:id="u-393.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-393.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Tą arogancką ustawą posłowie Prawa i Sprawiedliwości próbują uratować twarz i chronić samorządowców, których sami wpuścili na minę. Ale nie od tego jesteście, panie ministrze. To sąd ma decydować o tym, kto jest winny, a kto nie. Na sprawiedliwy wyrok czeka wielu działaczy PiS, a wy gubicie się w zeznaniach. Najpierw mówiliście, że organizacja wyborów kopertowych jest zgodna z konstytucją, później twierdziliście, że wszyscy, którzy przyłożyli rękę do sprzeniewierzenia 70 mln zł na organizację tych nieszczęsnych wyborów kopertowych, nie popełnili przestępstwa, a dziś z waszych ust słyszymy już, że ci, którzy brali udział w działaniach niezgodnych z prawem i popełnili przestępstwo, nie będą karani.</u>
<u xml:id="u-393.2" who="#PosełMirosławSuchoń">A ja wam mówię: każdy funkcjonariusz Prawa i Sprawiedliwości, który popełnił przestępstwo, trafi w końcu tam, gdzie jego miejsce, czyli za kraty, i nie będzie taryfy ulgowej. A ustawa? Cóż, pani marszałek, jeszcze chwilę niech nacieszą się wolnością. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-393.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-394">
<u xml:id="u-394.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-394.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-395">
<u xml:id="u-395.0" who="#PosełKamilaGasiukPihowicz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! To już nie jest tylko bezkarność+, ale też bezczelność+. Mało wam władzy nad sądami? Mało, dlatego teraz tutaj, w Sejmie, chcecie nawet dyktować wyroki. Wiemy, dlaczego to robicie. Robicie to dla tych, których ratujecie, którzy wam zaufali i teraz mają problem. Dlaczego? Bo mogą być skazani, mogą siedzieć i nie będziecie mieli kim obsadzić list samorządowych w przyszłych wyborach.</u>
<u xml:id="u-395.1" who="#PosełKamilaGasiukPihowicz">To jest niemoralna ustawa, która tworzy kastę nietykalnych wójtów, burmistrzów i prezydentów, takich abolicyjnych samorządowców. Ale przy wyborach każdy z takich kandydatów powinien mieć na plakacie wyborczym stempel: po abolicji. Niech mieszkańcy wiedzą, że złamali prawo, udostępnili dane osobowe bez podstawy prawnej, a bez wyroku chodzą tylko dlatego, że załatwili im to koledzy z PiS-u.</u>
<u xml:id="u-395.2" who="#PosełKamilaGasiukPihowicz">Państwo, które uczy bezkarności, to państwo totalnie upadłe, to państwo PiS, w którym ważniejsza od prawa jest legitymacja partyjna. Ale zmienimy to, przywrócimy rządy prawa.</u>
<u xml:id="u-395.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-396">
<u xml:id="u-396.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Stanisław Bukowiec, Porozumienie.</u>
</div>
<div xml:id="div-397">
<u xml:id="u-397.0" who="#PosełStanisławBukowiec">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W maju 2020 r. miały się odbyć nielegalne wybory zwane wyborami kopertowymi. Porozumienie Jarosława Gowina było ugrupowaniem, które sprzeciwiło się tym poczynaniom i wskazywało, że tryb, który został zaproponowany, jest niezgodny z prawem. Chciałbym zapytać, panie ministrze, co się stało z danymi, które samorządy przekazały Poczcie Polskiej, z danymi wrażliwymi naszych obywateli? Gdzie one w tej chwili są? Kto wziął odpowiedzialność za te wrażliwe dane? W jaki sposób one zostały przetworzone? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-398">
<u xml:id="u-398.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-398.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Mateusz Bochenek, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-399">
<u xml:id="u-399.0" who="#PosełMateuszBochenek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Każda Polka i każdy Polak wiedzą doskonale o tym, że jeżeli złamią prawo, to muszą ponieść konsekwencje. Tak samo należy ponieść konsekwencje podejmowania działań bez podstawy prawnej. Dzisiaj dzięki wyborom kopertowym Polacy doskonale wiedzą, że nie ma równości wobec prawa. Niektórzy mogą więcej niż inni. Przykładem jest chociażby premier Morawiecki, który, przypomnę, wydał decyzję o przeprowadzeniu wyborów kopertowych, nie mając podstawy prawnej. Wszystkie podmioty, organy, które podejmowały taką decyzje, również de facto tej podstawy prawnej nie posiadały. Wydano miliony złotych i nikt nie wziął za to odpowiedzialności. Dzisiaj partia Prawo i Sprawiedliwość niesie piękne hasła na sztandarach, mówi o prawie i sprawiedliwości, a należy powiedzieć, że jest to partia bezprawia i niesprawiedliwości. Tak należy to podsumować. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-399.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-400">
<u xml:id="u-400.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-400.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Jarosław Sachajko, Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-401">
<u xml:id="u-401.0" who="#PosełJarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-401.1" who="#PosełJarosławSachajko">Pani Marszałek! Kukiz’15 — Demokracja Bezpośrednia. Tak nazywa się nasze koło poselskie.</u>
<u xml:id="u-401.2" who="#PosełJarosławSachajko">Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciałbym, żebyśmy wiedzieli, o czym debatujemy. Nie debatujemy w tej chwili o tym, czy wybory kopertowe powinny były się odbyć, czy nie. Nie o tym jest ta ustawa. Nie debatujemy o tym, czy byłoby dobrze, czy byłoby źle. W mojej ocenie byłoby źle, ale nie o tym rozmawiamy. Rozmawiamy o tym, czy samorządowcy, którzy działali w dobrej wierze, chcieli, aby się wybory odbyły, powinni zostać ukarani, czy nie. W mojej ocenie nie powinni zostać ukarani. Czy pan minister mógłby powiedzieć Wysokiej Izbie, co dla tych Bogu ducha winnych samorządowców oznaczałoby skazanie? Co by się stało, gdyby oni zostali skazani? Z jakimi konsekwencjami dla nich by się to wiązało? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-402">
<u xml:id="u-402.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-402.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Paweł Papke, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-403">
<u xml:id="u-403.0" who="#PosełPawełPapke">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-403.1" who="#PosełPawełPapke">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Samorządowcy, którzy w czasie epidemii bez żadnej zezwalającej na to podstawy prawnej podejmowali działania związane z przekazywaniem spisu wyborców operatorowi pocztowemu, złamali prawo. Świadczą o tym prawomocne orzeczenia, zastosowane środki karne i poniesione koszty. Tu rodzi się pytanie: Jakie przesłanki mają stanowić o umorzeniu postępowań wobec tych, którzy przekazali bezprawnie chronione i wrażliwe dane wyborców? Każdy funkcjonariusz publiczny jest świadomy prawa, które obowiązuje, więc działając niezgodnie z nim, naraża się na konsekwencje prawne.</u>
<u xml:id="u-403.2" who="#PosełPawełPapke">W uzasadnieniu tego skandalicznego projektu wskazujecie, że sądy nie mają podstaw prawnych, by orzekać o przekroczeniu uprawnień przez wójtów, burmistrzów i prezydentów miast, którzy przekazali spis wyborców. Kto i na jakiej podstawie wydaje takie uzasadnienie projektu ustawy? Kto stara się wpływać na niezależne wyroki sądowe? Starając się zatrzeć prawomocne wyroki sądowe, umorzyć wszystkie postępowania karne niezakończone prawomocnym wyrokiem, po raz kolejny pokazujecie, że nie interesuje was wyłącznie ręczne sterowanie prawem. Te pytania są oczywiście retoryczne. To posłowie PiS udają niezależne sądy. To skandal, Wysoka Izbo. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-403.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-404">
<u xml:id="u-404.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-404.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Sebastian Kaleta, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-404.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Nie ma pana posła.</u>
<u xml:id="u-404.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Andrzej Szewiński, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-405">
<u xml:id="u-405.0" who="#PosełAndrzejSzewiński">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! 270 samorządowców za namową przedstawicieli organów władzy złamało prawo. Dlaczego jako przedstawiciele obozu władzy nakłanialiście samorządowców do podjęcia działań pozostających w sprzeczności z literą prawa, stanowiących naruszenie prawa do prywatności, przepisów RODO? Dlaczego, przygotowując przedmiotowy projekt, niszczycie fundamenty demokracji, czyli trójpodział władzy? Chodzi o ingerencję w orzekanie niezawisłych sądów. Dlaczego chcecie uchwalić ustawę, która jest niezgodna z konstytucją, łamie zasady praworządności, łamie art. 7, który mówi, że organy władzy publicznej działają na podstawie i w granicach prawa? Bardzo proszę o udzielenie odpowiedzi na piśmie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-405.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-406">
<u xml:id="u-406.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-406.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Tomasz Trela, Lewica.</u>
<u xml:id="u-406.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-407">
<u xml:id="u-407.0" who="#PosełTomaszTrela">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Wszyscy doskonale wiedzą, że za wybory w Polsce odpowiedzialna jest Państwowa Komisja Wyborcza. Wszyscy wiedzą, że PKW współpracuje w tym zakresie z samorządami. Natomiast nikt chyba by nie wpadł na pomysł, żeby instytucję publiczną, jaką jest Poczta Polska, umocować ustawowo do tego, żeby była główną instytucją rozdającą karty podczas wyborów. Kiedy mówiliśmy o tym 2 lata temu, kiedy przestrzegaliśmy, kiedy przestrzegali eksperci z zakresu prawa, wy się wyśmiewaliście, wy uważaliście, że jesteście do wszystkiego dobrze przygotowani. Nie byliście przygotowani i dzisiaj próbujecie to swoje nieprzygotowanie, tę niekompetencję, tę arogancję ukryć i przegłosować tę ustawę. Przecież można sobie wyobrazić, że wpadniecie na pomysł, żeby w przyszłym roku przyjść z ustawą, według której za organizację wyborów parlamentarnych w przyszłym roku będzie odpowiadał Daniel Obajtek i wasz Orlen, że zrobicie to tylko po to, żeby wygrać wybory. Na oszustwa nie może być miejsca w tej Izbie, dlatego będziemy zdecydowanie przeciwko tej ustawie.</u>
<u xml:id="u-407.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-408">
<u xml:id="u-408.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-408.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Artur Łącki, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-409">
<u xml:id="u-409.0" who="#PosełArturŁącki">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panowie Ministrowie! Nie będę mówił o tej ustawie, bo to jest skandaliczna ustawa, która łamie wszelkie reguły tworzenia prawa w Polsce. Nie będę też mówił o tym, że zawłaszczyliście państwo i dla was PiS równa się Polska, Polska równa się PiS, tak jak u Majakowskiego. Ale powiem o tym, że nie tylko ci biedni samorządowcy odpowiedzą, ale chciałbym, żeby odpowiedzieli ci, którzy ich do tego zmusili. Chciałbym, żeby za to, co się stało, odpowiedział pan minister Sasin, żeby odpowiedzieli wojewodowie, którzy dzwonili do porządnych samorządowców, straszyli ich obcięciem funduszy, tym, że zabiorą pieniądze na drogi, na kanalizację, na wszystko, jeśli nie prześlą tych dokumentów. I teraz ci ludzie, którzy naprawdę pracują na rzecz swoich lokalnych społeczności, będą odpowiadali za takiego Sasina i za waszych wojewodów. Tym się powinniście zająć, a nie ustawami, które łamią polskie prawo. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-409.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-410">
<u xml:id="u-410.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-410.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Dobromir Sośnierz, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-411">
<u xml:id="u-411.0" who="#PosełDobromirSośnierz">Żeby powiedzieć coś mimo wszystko pozytywnego, to należy jednak cieszyć się z tego, że tym razem ta ustawa jest wprowadzana w taki właśnie bezwstydny, otwarty sposób, że nie mamy tym razem do czynienia z jakimś przepychaniem tego ukradkiem w podpunkcie 15a tam do jakiejś ustawy COVID-owej, tylko bezwstydnie, w całej rozciągłości jest taka ustawa o bezkarności. No ale ja nie jestem zwolennikiem takiej kazuistyki, żeby do konkretnego przypadku wymyślać specjalnie ustawę, więc proponowałbym, jeśli już tak idziemy, pójść dalej. Żeby zaproponować takie generalne rozwiązanie, aby wpisać do odpowiednich kodeksów taką klauzulę, że w ogóle nie popełnia przestępstwa ten, kto czynu swego dokonuje ku chwale ojczyzny z pieśnią patriotyczną na ustach i legitymacją Prawa i Sprawiedliwości w kieszeni. Może to będzie takie rozwiązanie przyszłościowe. Albo rozdajcie po prostu in blanco ułaskawienia od prezydenta — każdy będzie miał na wszelki wypadek w kieszeni i w razie czego wyjmie, wpisze tam, co trzeba, i załatwione. Po co taka ustawa?</u>
</div>
<div xml:id="div-412">
<u xml:id="u-412.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-412.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Ostatnie pytanie, pani poseł Karolina Pawliczak, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-413">
<u xml:id="u-413.0" who="#PosełKarolinaPawliczak">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-413.1" who="#PosełKarolinaPawliczak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Proszę o informację, uczciwie i szczerze, jeżeli oczywiście tak potraficie: Kto konkretnie, indywidualnie stoi za tą ustawą? Kto jest pomysłodawcą tej ustawy, kuriozalnej, zwalniającej z odpowiedzialności polityków popełniających przestępstwa? Proszę podać nazwisko. Jest to projekt antydemokratyczny, legalizujący bezprawie. Nie może być tak, że ludzi, którzy złamali prawo, jakaś sejmowa PiS-owska większość oczyszcza z zarzutów. Skandaliczny jest też proces procedowania, który dla tej większości właściwie stał się normą. Najlepszym tego symbolem, przykładem, jest informacja przedstawicieli Biura Legislacyjnego, którzy przekazali nam, że mieli niewiele czasu na to, by zapoznać się z tym projektem. To skandaliczne. Proszę o odpowiedź na piśmie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-413.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-414">
<u xml:id="u-414.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-414.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę sekretarza stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości pana Marcina Warchoła o odniesienie się do pytań.</u>
</div>
<div xml:id="div-415">
<u xml:id="u-415.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinWarchoł">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-415.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinWarchoł">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przeprowadzenie wyborów w konstytucyjnym terminie jest jedną z podstawowych zasad każdej władzy. W sytuacji, w której znalazł się nasz kraj, w sytuacji pandemii, bojkotu, torpedowania zasad przeprowadzenia tych wyborów w konstytucyjnym terminie, rząd znalazł się w trudnym momencie, kiedy to potrzebne było przygotowanie ram prawnych dla przeprowadzenia wyborów w bezpiecznym terminie, tak żeby zachować ciągłość funkcjonowania państwa. Państwo nie może w tym momencie przestać działać, musi funkcjonować, a zapewniają to konstytucyjne organy.</u>
<u xml:id="u-415.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinWarchoł">To, co robiliście w tamtym momencie, namawiając samorządowców do bojkotu, do torpedowania, to nawoływanie do anarchii i ci samorządowcy, którzy są z wami związani, nie spełnili obowiązków, jakie nakłada na nich Kodeks wyborczy. To oni powinni dziś stanąć na ławie oskarżonych. Następnie zostały przygotowane przepisy. Pierwsze — 2 marca 2020 r., ustawa o szczególnych rozwiązaniach związanych z przeciwdziałaniem i zwalczaniem COVID-19, w której wprost w art. 11 daje się prezesowi Rady Ministrów, panu premierowi, prawo do wydawania poleceń w zakresie przeprowadzenia wyborów. Następnie wchodzi w życie kolejna ustawa z 9 kwietnia, w której w art. 99 wskazuje się, że operator pocztowy żąda tych informacji, otrzymuje informacje, dane z rejestru PESEL. Operator pocztowy otrzymuje dane z rejestru PESEL, napisane po polsku. Czy rozumiemy wszyscy? Operator pocztowy otrzymuje dane z rejestru PESEL, art. 99 tej ustawy. Następnie ustawa z 16 kwietnia 2020 r., panie pośle, i zbieżna z nią decyzja pana premiera, który na podstawie art. 11 ustawy z 2 marca 2020 r. wydaje decyzję o przekazaniu Poczcie Polskiej tych danych. Absolutnie wszystko ma swoje oparcie w prawie i jest wydane na podstawie prawa.</u>
<u xml:id="u-415.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinWarchoł">Co się następnie dzieje? W przypadku tej ustawy obowiązki, jakie nakłada, zaczynają być nierealizowane przez część samorządowców. Co więcej, rozpoczyna się nagonka, prześladowanie tych samorządowców, którzy w poczuciu zgodności z prawem przekazali te dane, w poczuciu troski o państwo, powodowani ochroną porządku konstytucyjnego, ochroną prawa, ochroną zasad ustrojowych. Następnie rozpoczyna się na nich nagonka. Organizacje, które nie mają do tego prawa, składają przeciwko nim akty oskarżenia. Te akty oskarżenia zamiast być przez sądy uznane za niedopuszczalne, są przyjmowane i sądy skazują samorządowców na podstawie skargi niedopuszczalnej. Sprawa, która jest prowadzona na podstawie skargi niedopuszczalnej, powinna być umorzona. Sytuacja jest bardzo jasna i oczywista, tymczasem dochodzi do skazań wójtów, burmistrzów, samorządowców, niewinnych, którzy w poczuciu troski o państwo wypełnili swoje obowiązki.</u>
<u xml:id="u-415.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinWarchoł">Mamy do czynienia z sytuacją absolutnie katastrofalną z punktu widzenia państwa prawa. Nie można ludzi niewinnych skazywać za realizację przez nich obowiązków. Ustawa, o której w tej chwili dyskutujemy, ma na celu wprowadzenie ochrony dla tych niewinnych osób, które są skazywane.</u>
<u xml:id="u-415.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinWarchoł">Mamy do czynienia z bezprawiem sądowym. Każde postępowanie toczy się na podstawie skargi. Obywatel nie może zostać oskarżony na podstawie czegoś, co nie jest skargą, co nie jest aktem oskarżenia. Przypomnę, że zgodnie z art. 49 Kodeksu postępowania karnego akt oskarżenia mogą wnieść tylko prokurator i pokrzywdzony. Organizacja nie jest pokrzywdzonym. Pokrzywdzonym jest osoba, której dobro prawne zostało bezpośrednio zagrożone lub naruszone przez popełnione przestępstwo. To nie dobro prawne tych organizacji zostało naruszone. Nie, te organizacje wnoszą te akty oskarżenia z waszego podżegania. Sądy je przyjmują i wydają wyroki. Mamy do czynienia, drodzy państwo, z kuriozalną sytuacją. Na takiej podstawie każdego można oskarżyć o cokolwiek. Powtarzam: akt oskarżenia może wnieść prokurator lub pokrzywdzony. Nie Watchdogi. Te organizacje absolutnie nie mogą wnosić aktów oskarżenia. Obywatel ma prawo do odpowiadania przed niezawisłym sądem w rzetelnym procesie. Procesem rzetelnym nie jest proces prowadzony w sytuacji, w której ta skarga w ogóle nie powinna mieć miejsca, nie powinna być dopuszczona przez sąd. To tak, jak gdyby państwo nagle zaczęli kierować pisma do sądu i oskarżać siebie nawzajem. Taka sytuacja występuje w postępowaniach prywatnoskargowych, ale nie w postępowaniach publicznoskargowych. Mamy wyraźnie powiedziane, kto może oskarżać.</u>
<u xml:id="u-415.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinWarchoł">Mam nadzieję, że w trosce o autorytet prawa wycofacie się z tych nieprawdziwych tez, które tutaj padły, i poprzecie tę ustawę. Niewinni samorządowcy, którzy działali w sposób zgodny z prawem, właściwie, słusznie, przekazując te informacje, absolutnie nie powinni być skazywani. Dlatego ta ustawa jest niezbędna. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-415.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-416">
<u xml:id="u-416.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-416.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę sprawozdawcę komisji pana posła Krzysztofa Lipca o zabranie głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-417">
<u xml:id="u-417.0" who="#PosełKrzysztofLipiec">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-417.1" who="#PosełKrzysztofLipiec">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Przysłuchiwałem się bardzo uważnie tej debacie. Tak naprawdę ta dzisiejsza debata w przypadku zdecydowanej większości wypowiedzi nie miała nic wspólnego z procedowaną dzisiaj ustawą. Ta ustawa dotyczy ludzi, którzy zostali skazani za to, że wykonywali swoje obowiązki, bądź którym w niedalekiej przyszłości będą groziły postępowania karne. To by była wyjątkowa niesprawiedliwość. O tym wczoraj była bardzo rozległa dyskusja w komisji. Dziwię się, że to, o czym wczoraj mówił pan minister, nie dotarło do wielu posłów, którzy dzisiaj próbują zaklinać rzeczywistość.</u>
<u xml:id="u-417.2" who="#PosełKrzysztofLipiec">Proszę państwa, jest w polskim prawodawstwie droga ku temu, aby można było ustawę taką jak ta, która dzisiaj jest procedowana, wprowadzić do obiegu publicznego. To tzw. negatywna przesłanka procesowa. Jeśli te sprawy stawały przed prokuratorem, który stwierdził, że nie doszło do naruszenia prawa, a są wątpliwości, to ustawa powinna te kwestie rozjaśnić. Dlatego wnieśliśmy projekt ustawy stanowiącej o tym, że samorządowcy, którzy wypełniali dyspozycje konstytucji i decyzje prezesa Rady Ministrów w trosce o to, aby konstytucyjne normy zostały dochowane, nie mogą z tego tytułu ponosić odpowiedzialności karnej. O tym właśnie mówi ta ustawa. Ona nie mówi o amnestii, jak to zostało powiedziane. Skoro w kontekście takiego, w cudzysłowie, występku nie mamy do czynienia z naruszeniem prawa, to inne osoby, jeśli zostały już dotknięte tą wadliwą regulacją, też muszą być ocenione przez system polskiego prawa. Dlatego tam jest mowa o zatarciu z mocy prawa. Wczoraj to wszystko było jasno i wyraźnie powiedziane.</u>
<u xml:id="u-417.3" who="#PosełKrzysztofLipiec">Mówiono również o tym, o czym ja też starałem się powiedzieć: istnieją przesłanki, które powodują nieważność postępowania. Dzisiaj z taką sytuacją się mierzymy. Ten wyrok — bo w zasadzie to był jeden wyrok — który zapadł, jest dotknięty właśnie nieważnością postępowania z tego względu, że akt oskarżenia został wniesiony do sądu przez podmiot do tego nieuprawniony. Bo to nie był ani oskarżyciel publiczny, ani poszkodowany, tylko to była organizacja pozarządowa, przecież o znanej proweniencji, próbująca czynić wszystko, aby w niełatwym stanie prawnym, który obowiązywał w 2020 r., wprowadzić jeszcze większy zamęt.</u>
<u xml:id="u-417.4" who="#PosełKrzysztofLipiec">Dlatego też raz jeszcze jako sprawozdawca tej komisji, jako jej przedstawiciel, broniąc tego projektu, który dzisiaj jest własnością Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka, wnoszę do Wysokiej Izby o to, aby ten projekt został poparty. Jest nieprawdą to, o czym tutaj mówicie — że to jest obrona jakichś PiS-owskich interesów, ludzi związanych z Prawem i Sprawiedliwością. Wcale tak nie jest. Śmiem nawet stwierdzić, że większość z tych samorządowców, którzy wykonali dyspozycje prawne w niełatwym stanie prawnym — raz jeszcze to podkreślam — to ludzie spoza Prawa i Sprawiedliwości. Oni starali się, zabiegali o to, aby polskie prawodawstwo nie było łamane, aby była zachowana ciągłość władzy, jeśli chodzi o urząd prezydenta Rzeczypospolitej. Naprawdę stanęli na wysokości zadania i nie mogą z tego powodu ponosić odpowiedzialności karnej. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-417.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-418">
<u xml:id="u-418.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-418.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-418.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie projektu ustawy w całości.</u>
<u xml:id="u-418.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Proponuję, aby Sejm przystąpił do głosowania nad tym wnioskiem bez odsyłania projektu ustawy do komisji.</u>
<u xml:id="u-418.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-418.5" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-418.6" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 18. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury i Środków Przekazu o poselskim projekcie uchwały w sprawie uczczenia Powstania Zamojskiego w 80. rocznicę jego wybuchu (druki nr 2783 i 2786).</u>
<u xml:id="u-418.7" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę pana posła Tomasza Zielińskiego o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-419">
<u xml:id="u-419.0" who="#PosełSprawozdawcaTomaszZieliński">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przedstawię sprawozdanie Komisji Kultury i Środków Przekazu o poselskim projekcie uchwały w sprawie uczczenia Powstania Zamojskiego w 80. rocznicę jego wybuchu, druk nr 2783.</u>
<u xml:id="u-419.1" who="#PosełSprawozdawcaTomaszZieliński">Marszałek Sejmu zgodnie z art. 37 ust. 1 i art. 40 ust. 1 regulaminu Sejmu, po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu, skierowała w dniu 15 listopada 2022 r. powyższy projekt uchwały do Komisji Kultury i Środków Przekazu do pierwszego czytania.</u>
<u xml:id="u-419.2" who="#PosełSprawozdawcaTomaszZieliński">Pani Marszałek! W tym miejscu pozwolę sobie przytoczyć tekst zaproponowanego przez komisję projektu uchwały w sprawie uczczenia 80. rocznicy wybuchu Powstania Zamojskiego:</u>
<u xml:id="u-419.3" who="#PosełSprawozdawcaTomaszZieliński">„Powstanie Zamojskie było zbrojną odpowiedzią Polskiego Państwa Podziemnego na ludobójczą akcję wysiedleń z Zamojszczyzny — jeden z najokrutniejszych aktów terroru hitlerowskich Niemiec wobec Narodu Polskiego.</u>
<u xml:id="u-419.4" who="#PosełSprawozdawcaTomaszZieliński">Niemiecki Generalny Plan Wschodni przewidywał przekształcenie Zamojszczyzny w niemiecką przestrzeń życiową. Przymusowe wysiedlenia Polaków rozpoczęły się w nocy z 27 na 28 listopada 1942 r. III Rzesza była wówczas u szczytu potęgi.</u>
<u xml:id="u-419.5" who="#PosełSprawozdawcaTomaszZieliński">Brutalność wysiedleń spowodowała natychmiastową reakcję polskich formacji niepodległościowych. Na niemieckie zbrodnie odpowiedziały kontratakiem lokalne oddziały partyzanckie Armii Krajowej i Batalionów Chłopskich. 24 grudnia 1942 r. dowódca Armii Krajowej generał Stefan Rowecki „Grot” wydał rozkaz obrony ludności. Komendant główny Batalionów Chłopskich Franciszek Kamiński zdecydował o przystąpieniu do działań Pierwszej Kompanii Kadrowej i innych oddziałów Batalionów Chłopskich.</u>
<u xml:id="u-419.6" who="#PosełSprawozdawcaTomaszZieliński">Dzięki zdobyciu przez wywiad Armii Krajowej listy miejscowości objętych akcją wysiedleń z wielu ewakuowano zagrożoną ludność. Oddziały partyzanckie atakowały formacje dokonujące wysiedleń, linie komunikacyjne okupanta, posterunki policji i zasiedlone przez volksdeutschów wsie. Do lutego 1943 r. polskie podziemie przeprowadziło ponad 120 akcji zbrojnych przeciwko okupantowi. Działania wojskowe Polskiego Państwa Podziemnego wspierała ludność cywilna. Mieszkańcy wstępowali do walczących oddziałów, wieś żywiła partyzantów i zapewniała im kwatery.</u>
<u xml:id="u-419.7" who="#PosełSprawozdawcaTomaszZieliński">Najważniejsze starcia Powstania Zamojskiego to m.in. bitwa pod Wojdą, akcja odwetowa Armii Krajowej w niemieckiej kolonii Cieszyn, zwycięska bitwa pod Zaborecznem, w której udział wzięły cztery kompanie Batalionów Chłopskich pod dowództwem kapitana Franciszka Bartłomowicza „Grzmota” oraz pluton Armii Krajowej Bronisława Piaseckiego „Lisa”, a także odwetowa akcja Armii Krajowej „Wieniec II” — masowy atak na obiekty i linie kolejowe.</u>
<u xml:id="u-419.8" who="#PosełSprawozdawcaTomaszZieliński">Walka zbrojna w obronie wysiedlanej ludności Zamojszczyzny była największym ze względu na czas trwania i zasięg terytorialny aktem zorganizowanego oporu Polskiego Państwa Podziemnego przeciwko zbrodniczej polityce niemieckiej na okupowanych ziemiach. Działania odwetowe polskiego podziemia Niemcy określili mianem Powstania Zamojskiego. Wobec siły polskiego oporu, 22 lutego 1943 r. generalny gubernator Hans Frank nakazał przerwanie akcji. Niemcy planowali wysiedlić mieszkańców prawie 700 miejscowości. Zdołali uczynić to wobec mieszkańców 293 wsi.</u>
<u xml:id="u-419.9" who="#PosełSprawozdawcaTomaszZieliński">W 80. rocznicę wybuchu Powstania Zamojskiego Sejm Rzeczypospolitej Polskiej oddaje hołd Dzieciom Zamojszczyzny i wszystkim ofiarom zbrodni oraz żołnierzom Polskiego Państwa Podziemnego, którzy walcząc o wolną Ojczyznę, nieśli pomoc i ratunek mieszkańcom Zamojszczyzny w tych tragicznych dniach, zwycięsko przeciwstawili się zaplanowanej przez Niemcy eksterminacji Narodu Polskiego”.</u>
<u xml:id="u-419.10" who="#PosełSprawozdawcaTomaszZieliński">Komisja Kultury i Środków Przekazu po przeprowadzeniu pierwszego czytania oraz rozpatrzeniu tego projektu uchwały na posiedzeniu w dniu 16 listopada 2022 r. wnosi, aby Wysoki Sejm raczył podjąć załączony projekt uchwały. Pragnę podkreślić, że prace komisji nad tym projektem uchwały były bardzo zgodne, ponad wszelkimi podziałami, zaś sam projekt został przyjęty przez komisję poprzez aklamację. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-419.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-420">
<u xml:id="u-420.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-420.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-420.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-420.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Sławomir Zawiślak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-421">
<u xml:id="u-421.0" who="#PosełSławomirZawiślak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość wobec wniesionego projektu uchwały w sprawie uczczenia 80. rocznicy wybuchu Powstania Zamojskiego.</u>
<u xml:id="u-421.1" who="#PosełSławomirZawiślak">Bardzo się cieszę, że przygotowany przeze mnie projekt uchwały, projekt poselski, tak jak padło z tej trybuny, został bardzo dobrze przyjęty przez wszystkich członków Komisji Kultury i Środków Przekazu na posiedzeniu w dniu 16 listopada i uzyskał jednogłośne wsparcie. Bardzo się z tego cieszę i bardzo dziękuję kolegom i koleżankom z Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość za podpisanie się pod tym projektem uchwały, który dotyczy zapomnianego fragmentu historii naszej ojczyzny.</u>
<u xml:id="u-421.2" who="#PosełSławomirZawiślak">Wczoraj, na obecnym posiedzeniu Sejmu podnosiliśmy kwestię pamięci historycznej dotyczącej hitlerowskiego, nazistowskiego, niemieckiego obozu w Łodzi, w którym przetrzymywani byli obywatele Rzeczypospolitej Polskiej, także mieszkańcy Zamojszczyzny. Z tekstu uchwały, który został już przeczytany, wynika to, jak ważna jest ta 80. rocznica. To dotyczy wysiedleń polskiej ludności z Zamojszczyzny, w tym Dzieci Zamojszczyzny, ale także walki oddziałów Armii Krajowej i Batalionów Chłopskich właśnie w tym czasie od końca 1942 r. do końcówki 1943 r. W momencie gdy Hitler był u szczytu potęgi militarnej, stał pod Kaukazem, pod Moskwą, szalał na pustyniach afrykańskich, jego u-booty topiły masy, miliony tonażu floty alianckiej, także u wybrzeży Stanów Zjednoczonych, kilka tysięcy mieszkańców Zamojszczyzny, chłopów, podjęło walkę przeciwko ludobójczej akcji wysiedlania polskiej ludności Zamojszczyzny. Ta akcja była poprzedzona wysiedleniami próbnymi w 1941 r., ale w 1942 r. nabrała rozmachu. Jej ofiarą padło 110 tys. mieszkańców Zamojszczyzny, w tym 30 tys. dzieci — 10 tys. zginęło, ok. 4 tys. zostało zgermanizowanych.</u>
<u xml:id="u-421.3" who="#PosełSławomirZawiślak">Oddajemy pamięć tym, którzy zginęli w czasie pacyfikacji. Ale ta uchwała ma na celu to, by przypomnieć wielki czyn zbrojny żołnierzy Armii Krajowej i Batalionów Chłopskich, którzy w drugim co do rozmiaru militarnego, ale w pierwszym, jeżeli chodzi o zasięg i czas trwania, powstaniu w czasie II wojny światowej przeciwstawili się niemieckiemu terrorowi wobec narodu polskiego. Przeciwstawili się skutecznie. My jako posłowie jesteśmy zdumieni tym…</u>
<u xml:id="u-421.4" who="#PosełSławomirZawiślak">Już kończę, pani marszałek.</u>
<u xml:id="u-421.5" who="#PosełSławomirZawiślak">…że to powstanie, krwawe, aczkolwiek zwycięskie, bo zatrzymało wysiedlenia, zostało zapomniane. Liczę z grupą posłów na to, że to wspólne stanowisko przyjęte na posiedzeniu Komisji Kultury i Środków Przekazu pozwoli nam poprzeć ten projekt uchwały, za co dziękuję.</u>
<u xml:id="u-421.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-422">
<u xml:id="u-422.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-422.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Wojciech Król, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-423">
<u xml:id="u-423.0" who="#PosełWojciechKról">Pani Marszałek! Mam przyjemność przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska wobec uchwały w sprawie uczczenia 80. rocznicy wybuchu Powstania Zamojskiego.</u>
<u xml:id="u-423.1" who="#PosełWojciechKról">Wysoki Sejmie! Pod koniec listopada 1942 r. Niemcy hitlerowskie przystąpiły do eksterminacji ludności Zamojszczyzny. Zbrodniczy plan okupanta zakładał wysiedlenie polskich mieszkańców z setek miejscowości i zasiedlenie ich niemieckimi osadnikami. Ten plan pokrzyżował zbrojny czyn Polskiego Państwa Podziemnego.</u>
<u xml:id="u-423.2" who="#PosełWojciechKról">W obronie ludności Zamojszczyzny stanęły oddziały Armii Krajowej i Batalionów Chłopskich. Ich opór był tak dobrze zorganizowany i skuteczny, że okupant zmuszony został do przerwania nieludzkiej operacji wysiedleńczej. Przed wypędzeniem i niechybną śmiercią uratowano tysiące Polaków. Niemiecka machina zbrodni zdołała jednak spacyfikować kilkaset wsi. Wysiedlono przymusowo ponad 100 tys. Polaków, w tym 30 tys. dzieci, które poddano germanizacji.</u>
<u xml:id="u-423.3" who="#PosełWojciechKról">Niemcy nazwali działania Polskiego Państwa Podziemnego powstaniem zamojskim. Od września 1939 r. była to pierwsza w tej skali akcja zbrojna przeciwko niemieckim okupantom na ziemiach polskich. Akcja przeciwko złu i barbarzyństwu.</u>
<u xml:id="u-423.4" who="#PosełWojciechKról">Dobrze zorganizowana i skuteczna walka z wszelkimi przejawami zła jest wielką wartością Polaków. Także i dzisiaj.</u>
<u xml:id="u-423.5" who="#PosełWojciechKról">Klub Koalicji Obywatelskiej jest za przyjęciem uchwały w sprawie uczczenia 80. rocznicy wybuchu Powstania Zamojskiego, jednogłośnie przyjmiemy tę uchwałę. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-423.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-424">
<u xml:id="u-424.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-424.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Małgorzata Prokop-Paczkowska, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-425">
<u xml:id="u-425.0" who="#PosełMałgorzataProkopPaczkowska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pierwsza partyzancka bitwa w historii II wojny światowej odbyła się pod Wojdą na Zamojszczyźnie. Ta część Polski w czasie II wojny światowej była przez Niemców, nawet jak na ich hitlerowskie standardy, traktowana niezwykle okrutnie. We wsiach Dzierążnia i Huta Dzierążyńska włamywali się do domów tylko po to, aby wymordować ludność cywilną — kobiety, dzieci i osoby starsze.</u>
<u xml:id="u-425.1" who="#PosełMałgorzataProkopPaczkowska">Polscy partyzanci postanowili nie pozostać obojętni na to bestialstwo. Udało im się przechwycić wiadomość, że następna na liście do pacyfikacji jest wieś Zaboreczno. Oddział pod dowództwem Franciszka Bartłomowicza ps. „Grzmot” podjął walkę. 1 lutego 1943 r. doszło do bitwy, która zapoczątkowała ciąg walk partyzanckich określanych mianem powstania zamojskiego. Zwycięstwo partyzantów choć na pewien czas zatrzymało niemieckie wywózki z tych terenów.</u>
<u xml:id="u-425.2" who="#PosełMałgorzataProkopPaczkowska">Powstanie zamojskie było drugim po warszawskim pod względem liczebności powstańców i akcji militarnych. Niestety wiedza o bohaterach tamtych dni, z tamtych ziem jest wciąż mała. Miejmy nadzieję, że uchwała Sejmu Rzeczypospolitej w sprawie uczczenia Powstania Zamojskiego w 80. rocznicę jego wybuchu przyczyni się do rozpowszechnienia wiedzy na ten temat.</u>
<u xml:id="u-425.3" who="#PosełMałgorzataProkopPaczkowska">Klub Lewicy oczywiście popiera uchwałę, bo pamięć jest ważna. Ale dziś niedaleko Zamojszczyzny toczy się bestialska wojna Rosji przeciw Ukrainie. Dziś przede wszystkim potrzebne są mądre działania naszego rządu mające zabezpieczyć nasze terytorium i jednocześnie pomóc napadniętemu sąsiadowi. Niemieckie patrioty dawno powinny stanąć na tych terenach i bronić nas i Ukrainę. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-425.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-426">
<u xml:id="u-426.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-426.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Jarosław Rzepa, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-427">
<u xml:id="u-427.0" who="#PosełJarosławRzepa">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! „Jeśli zapomnę o Nich — ty Boże na niebie zapomnij o mnie!” — pisał Adam Mickiewicz w III części „Dziadów”, myśląc o swoich bohaterskich rówieśnikach, którzy dla odbudowy ojczyzny byli w stanie ponieść najwyższą ofiarę. Dlatego za niezwykle słuszny i godny przyjęcia należy uznać projekt uchwały w sprawie uczczenia Powstania Zamojskiego w 80. rocznicę jego wybuchu.</u>
<u xml:id="u-427.1" who="#PosełJarosławRzepa">Mimo pozornie beznadziejnej sytuacji — przecież w grudniu 1942 r. Wehrmacht panował nad większą częścią Europy — Polacy podjęli się obrony zamieszkującej tereny Zamojszczyzny ludności i mimo potęgi wroga po raz kolejny pokazali, że nawet w najmroczniejszej godzinie, nawet podczas najstraszliwszej burzy można mieć nadzieję. Mimo dysproporcji sił Polacy byli w stanie odnosić błyskotliwe sukcesy militarne, z powodzeniem broniąc ludności cywilnej i niwecząc zbrodnicze nazistowskie plany wysiedleń i ponownej kolonizacji tych terenów. Jak pokazała historia, walka miała sens, a III Rzesza nie osiągnęła zamierzonych rezultatów.</u>
<u xml:id="u-427.2" who="#PosełJarosławRzepa">Na uwagę zasługuję także inny aspekt wydarzeń zapoczątkowanych w grudniu 1942 r. Chodzi o ponadpolityczną zgodę w chwili największego kryzysu. Dla ratowania Zamojszczyzny żołnierze Batalionów Chłopskich oraz Armii Krajowej stanęli ramię w ramię, oddzielając swoimi piersiami ludność cywilną od hitlerowskiego zagrożenia. Te dwie formacje o różnym rodowodzie, różnym dowództwie po raz kolejny udowodniły, że gdy idzie o ocalenie Polski i Polaków, poglądy, ambicje i różnice schodzą na dalszy plan, a jedyne, co się liczy, to to, że jesteśmy ludźmi, jesteśmy Polakami.</u>
<u xml:id="u-427.3" who="#PosełJarosławRzepa">Jednak wojna nie matka, jeno ze śmiercią ludzi swata. Ta historia nie ma szczęśliwego zakończenia, bo na wojnie nic nie kończy się szczęśliwie. Mimo bohaterstwa walczących partyzantów nie każdą wioskę, nie każdego człowieka udało się uchronić. Przerażające praktyki okupanta doprowadziły do śmierci tysięcy niewinnych ludzi, wywózek i porwań. Operacje Sturmwind I i II zakończyły się zniszczeniem wielu oddziałów partyzanckich, używano przeciwko lekko uzbrojonej piechocie czołgów i artylerii.</u>
<u xml:id="u-427.4" who="#PosełJarosławRzepa">Dlatego, jak zdążyłem już wcześniej powiedzieć, jesteśmy winni wszystkim poległym żołnierzom, wszystkim zabitym cywilom, wszystkim w inny sposób skrzywdzonym ludziom wieczną pamięć. Tę pamięć jesteśmy winni także kolejnym pokoleniom, jako że musimy je nauczyć historii. Wydarzenia sprzed 80 lat są wydarzeniami odległymi, choć w oceanie historii wydają się być jedynie kroplą. Jednak dla nas są to trzy, cztery pokolenia, a każdemu kolejnemu coraz trudniej wyobrazić sobie grozę wojny. Dlatego przeszłość musi być też przestrogą na przyszłość, by nikt nie odważył się więcej na dokonanie takich okrucieństw. Dlatego ważna jest prawda i uczciwe spojrzenie na własną historię, bez wybielania.</u>
<u xml:id="u-427.5" who="#PosełJarosławRzepa">Należy więc żywić nadzieję, że uchwała ta poszerzy zbiorową pamięć naszego narodu o kolejne ważne wydarzenie, które dotychczas nie było wystarczająco akcentowane w debacie publicznej i historycznej. Wszyscy pamiętamy o bohaterstwie załogi Westerplatte, Helu, pamiętamy akcję spod Arsenału, pancerniaków Maczka, spadochroniarzy Sosabowskiego, asów z Dywizjonu 303 czy bohaterów z powstania warszawskiego. Niczego nie ujmując tym dzielnym ludziom i całkowicie chyląc czoła przed ich ofiarą, liczę, że m.in. dzięki takim działaniom Wysokiej Izby do grona jednym tchem wymienianych herosów z przeszłości dołączą bohaterowie Zamojszczyzny. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-427.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-428">
<u xml:id="u-428.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-428.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Krzysztof Bosak, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-429">
<u xml:id="u-429.0" who="#PosełKrzysztofBosak">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Dziś Sejm pochyla się nad upamiętnieniem wydarzeń tragicznych, ale też bohaterskich, mianowicie powstania zamojskiego.</u>
<u xml:id="u-429.1" who="#PosełKrzysztofBosak">Przypomnijmy najważniejsze fakty. W listopadzie 1942 r. Niemcy podjęli decyzję, by wysiedlić wszystkich Polaków z terenu Zamojszczyzny. Ta akcja swój początek miała w nocy z 27 na 28 listopada 1942 r. Walkę z tą operacją podjęło polskie podziemie zbrojne, oddziały Armii Krajowej i Batalionów Chłopskich. Przez lata bohaterska postawa Polaków była praktycznie zapomniana.</u>
<u xml:id="u-429.2" who="#PosełKrzysztofBosak">Powstanie zamojskie było drugim największym zrywem polskiego państwa podziemnego w trakcie II wojny światowej, obok powstania warszawskiego. Ponad 60 tys. Polaków wysiedlono z powiatów zamojskiego, hrubieszowskiego, biłgorajskiego i tomaszowskiego. 4454 dzieci zostało wywiezionych do III Rzeszy, gdzie zostały zgermanizowane. 11 grudnia 1942 r. doszło do jednej z największych zbrodni w trakcie tej akcji, a mianowicie we wsi Kitów Niemcy mordują ponad 150 osób.</u>
<u xml:id="u-429.3" who="#PosełKrzysztofBosak">Trzeba niestety podkreślić, że nie wszystkie formacje podziemne, nie wszystkie formacje zbrojne włączyły się w walkę z niemieckim okupantem. Były też formacje sprzymierzone z naszym przeciwnikiem. Do takich formacji należała Ukraińska Powstańcza Armia, o czym dziś nie należy zapominać i co jest przemilczane w treści tej uchwały. Polskie władze czczą pamięć wielkiego głodu na Ukrainie — i słusznie, bo wielkie tragedie należy upamiętnić, dając wyraz swojemu przywiązaniu do uniwersalnych ideałów naszej cywilizacji, naszej kultury — ale chcą zapomnieć o zbrodniach UPA na Polakach w czasie II wojny światowej w imię poprawności politycznej i swojego wyrachowania w bieżącej, niezbyt swoją drogą realistycznej, polityce.</u>
<u xml:id="u-429.4" who="#PosełKrzysztofBosak">My w Konfederacji uważamy, że uchwały Sejmu powinny przedstawiać całą, pełną prawdę historyczną i upamiętniać wszystkie ofiary i wszystkich sprawców. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-429.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-430">
<u xml:id="u-430.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Joanna Mucha, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-431">
<u xml:id="u-431.0" who="#PosełJoannaMucha">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Upamiętniamy dzisiaj 80. rocznicę wybuchu powstania zamojskiego. To jedno z najtragiczniejszych wydarzeń w polskiej historii. Kiedy myślę o powstaniu zamojskim, pierwsza myśl, pierwsze skojarzenie to przede wszystkim Dzieci Zamojszczyzny, dzieci setkami tysięcy wywożone, germanizowane, dzieci, które niestety nie uniknęły śmierci. Myślę wtedy również o bohaterskich kolejarzach, dzięki którym setki spośród tych dzieci zostały uratowane przez polskie rodziny, myślę też o setkach spośród tych dzieci, które zostały uratowane przez ordynatów zamojskich. Myślę też o tym, że to być może było jedyne powstanie, które w rzeczywisty sposób zmieniło bieg historii.</u>
<u xml:id="u-431.1" who="#PosełJoannaMucha">Ten upiorny pomysł, tak charakterystyczny dla XX w., pomysł, żeby wykorzenić, wyrwać z ziemi wielkie grupy ludzi, zamordować, wywieźć, zgermanizować, a na to miejsce ukorzenić jakąś inną grupę przybyszów niemieckiego pochodzenia, pomysł z pieła rodem dotyczył, przypomnę, 700 miejscowości. Pomysł, by wysiedlić i zasiedlić, wprowadzony najbardziej dotkliwym terrorem, był okrucieństwem wyrządzanym przez hitlerowskich Niemców na polskiej ludności. I powiedzmy sobie wprost: Zamojszczyzna miała być tylko pierwszym miejscem, które miało być dotknięte tym poszukiwaniem niemieckiego Lebensraum. Potrafiliśmy się temu przeciwstawić w sposób zbrojny, ramię przy ramieniu. To byli bohaterowie, którzy pochodzili z różnych formacji: z Batalionów Chłopskich, z Armii Krajowej, z innych grup powstańczych. Potrafiliśmy zatrzymać Niemców i to jest naprawdę nasze wielkie osiągnięcie. Powinniśmy pamiętać zawsze o tym powstaniu jako tym, które po prostu przyniosło zwycięstwo.</u>
<u xml:id="u-431.2" who="#PosełJoannaMucha">Dziś powstanie zamojskie widzimy też przez pryzmat wojny w Ukrainie. I nagle po tych wszystkich latach to powstanie staje się nam bardziej bliskie, bardziej namacalne, tym bardziej odczuwamy grozę, terror, okrucieństwo, widząc je niemalże namacalnie prawie każdego dnia u naszych sąsiadów. Chwała bohaterom. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-431.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-432">
<u xml:id="u-432.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-432.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Jarosław Sachajko, Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-433">
<u xml:id="u-433.0" who="#PosełJarosławSachajko">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-433.1" who="#PosełJarosławSachajko">Pani Marszałek! Kukiz’15 — Demokracja Bezpośrednia, taka jest pełna nazwa koła poselskiego.</u>
<u xml:id="u-433.2" who="#PosełJarosławSachajko">W imieniu Koła Poselskiego Kukiz’15 — Demokracja Bezpośrednia mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie poselskiego projektu uchwały w sprawie uczczenia Powstania Zamojskiego w 80. rocznicę jego wybuchu.</u>
<u xml:id="u-433.3" who="#PosełJarosławSachajko">Na początek chciałbym podziękować wszystkim społecznikom, całej lokalnej ludności, która przez lata pamiętała, nie zapomniała o tej tragedii, która rozegrała się na naszej ziemi, na naszej polskiej ziemi. I podziękowania kieruję również do posłów, którzy przygotowali tę uchwałę, abyśmy mogli w parlamencie, na tej sali, o niej debatować.</u>
<u xml:id="u-433.4" who="#PosełJarosławSachajko">Już w 1941 r. komisarz Rzeszy do spraw Umacniania Niemczyzny Heinrich Himmler wyznaczył Zamojszczyznę jako pierwszy obszar osiedleńczy w Generalnym Gubernatorstwie. Czyli ten pomysł zniszczenia Polski i Polaków, eliminacji Polaków na Zamojszczyźnie — a to był pierwszy krok — powstawał w ich chorych głowach dużo wcześniej. I to dzisiaj kojarzy nam się z tym, co w kolejnym totalitaryzmie, czyli sowieckim, wciąż jest. To w tej chwili widzimy w Ukrainie. Wysiedlano w nocy, nad ranem ludzi, wypędzano z domów, kierowano do obozów koncentracyjnych. I takie mam skojarzenie, że pomimo naszej wspólnej trudnej historii związanej z Ukrainą, my dzisiaj tak ochoczo przyjęliśmy do naszych domów Ukraińców, bo my jako społeczeństwo tego samego doznaliśmy od tych dwóch terrorystycznych ideologii, zarówno niemieckiej, jak i sowieckiej.</u>
<u xml:id="u-433.5" who="#PosełJarosławSachajko">3 dni temu w Skierbieszowie odbyła się piękna uroczystość w obecności pana prezydenta, przypominająca o tych wysiedleniach, bo tą pierwszą miejscowością, na dużą skalę wysiedloną, był właśnie Skierbieszów. Rozmawiałem z dziećmi Zamojszczyzny, tymi osobami, które przeżyły Majdanek, przeżyły tamtą tragedię, którą wciąż mają w sercu, wciąż ją pamiętają. Dlatego bardzo dobrze, że dzisiaj o tym mówimy i czcimy ich pamięć. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-433.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-434">
<u xml:id="u-434.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-434.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Czy ktoś z pań i panów posłów chce jeszcze zgłosić się do zadania pytania?</u>
<u xml:id="u-434.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Jeżeli nie, zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-434.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Jako pierwszy pan poseł Grzegorz Braun, Konfederacja.</u>
<u xml:id="u-434.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">1 minuta.</u>
<u xml:id="u-434.5" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-435">
<u xml:id="u-435.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Szczęść Boże!</u>
<u xml:id="u-435.1" who="#PosełGrzegorzBraun">Panie Pośle Sprawozdawco! Oczywiście uczcimy z pańskiej inicjatywy pamięć dzieci Zamojszczyzny, wszystkich ofiar i wszystkich, którzy podjęli walkę, aby zminimalizować rozmiar tragedii, ale czy konieczna jest ta hipokryzja? Wszak logicznym dopełnieniem i nieodłącznym elementem Generalplan Ost była tzw. Ukraineraktion, wszak to ukraińska powstańcza armia spustoszyła i przez nią krwią spłynęły ponownie te same powiaty: hrubieszowski, biłgorajski, tomaszowski. Czego Niemcy nie dokończyli w latach 1942–1943 wobec Polaków, to podjęli banderowcy w roku 1944.</u>
<u xml:id="u-435.2" who="#PosełGrzegorzBraun">Czy nie mógłby pan szybko tutaj jakiejś autopoprawki wnieść do tej uchwały, tak żebyśmy nie celebrowali hipokryzji, żebyśmy rzeczywiście mogli być notariuszami pamięci historycznej narodu polskiego?</u>
</div>
<div xml:id="div-436">
<u xml:id="u-436.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-437">
<u xml:id="u-437.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Dziękuję, pani marszałek.</u>
</div>
<div xml:id="div-438">
<u xml:id="u-438.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Jan Szopiński, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-439">
<u xml:id="u-439.0" who="#PosełJanSzopiński">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Każdy naród ma obowiązek pamiętać o ofiarach przemocy, które ucierpiały na skutek działalności zewnętrznych agresorów, i o tych, którzy z tą przemocą walczyli. Pamiętać musimy też o bardzo złożonej sytuacji w tamtym czasie i w tamtym miejscu. Powstanie zamojskie było zbrojną odpowiedzią polskiego państwa podziemnego na ludobójcze akcje wysiedleń Zamojszczyzny — jedne z najokrutniejszych aktów terroru hitlerowskich Niemiec wobec narodu polskiego. I chwalebnym jest, że Wysoki Sejm w dniu dzisiejszym uczci powstanie zamojskie w 80. rocznicę jego wybuchu. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-439.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-440">
<u xml:id="u-440.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-440.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-441">
<u xml:id="u-441.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-441.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Powstanie zamojskie jest stosunkowo mało znaną historią bohaterstwa Polek i Polaków z czasów II wojny światowej, a warto pamiętać, że ziemia zamojska w czasie tej akcji została niezwykle doświadczona. Od listopada 1942 r. do sierpnia 1943 r. deportowano ponad 110 tys. mieszkańców, dziesiątki tysięcy trafiło do obozów koncentracyjnych, wiele tysięcy wywieziono na roboty przymusowe do III Rzeszy. Szczególnie tragiczna historia związana jest z Dziećmi Zamojszczyzny, z których ok. 10 tys. straciło życie, a wiele tysięcy zostało przeznaczonych do germanizacji. Dobrze, że Sejm o tym przypomina.</u>
<u xml:id="u-441.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Cześć pamięci wszystkich ofiar tamtych dni!</u>
<u xml:id="u-441.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-442">
<u xml:id="u-442.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-442.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Rafał Adamczyk, Lewica.</u>
<u xml:id="u-442.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Nie ma pana posła.</u>
<u xml:id="u-442.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Małgorzata Pępek, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-443">
<u xml:id="u-443.0" who="#PosełMałgorzataPępek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Kiedy mówimy o powstaniu, wszyscy niemal natychmiast mają przed oczami zryw wolnościowy, którego dokonali mieszkańcy stolicy w 1944 r. Ale z historii również wiemy, że powstanie zamojskie było drugim po powstaniu warszawskim, ale przede wszystkim największym pod względem terytorialnym aktem zorganizowanego oporu Polaków, którzy wystąpili zbrojnie przeciw zbrodniczej polityce III Rzeszy. Dlatego dobrze, że niniejszą uchwałą przywracana jest pamięć o tym wydarzeniu, którego 80. rocznicę niedawno obchodziliśmy. Niech bohaterscy powstańcy tamtych dni, którzy zdali egzamin z miłości do ojczyzny w sposób heroiczny, stanowią wzór dla nas i przyszłych pokoleń. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-443.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-444">
<u xml:id="u-444.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-444.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Piotr Adamowicz, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-445">
<u xml:id="u-445.0" who="#PosełPiotrAdamowicz">Dziękuję, pani marszałek.</u>
<u xml:id="u-445.1" who="#PosełPiotrAdamowicz">Pani Marszałek! Mam taką refleksję, pytanie, które w zasadzie kieruję do kierownictwa Sejmu. Otóż, szanowni państwo, słowo „legislator” kojarzy się z prawem, przepisy, artykuły, paragrafy, akapity itd., podczas gdy Biuro Legislacyjne, które niezmiennie towarzyszy pracy Komisji Kultury i Środków Przekazu, zajmuje się czynnościami stricte redakcyjnymi, za co bardzo, bardzo serdecznie legislatorom i korektorom dziękuję.</u>
<u xml:id="u-445.2" who="#PosełPiotrAdamowicz">A refleksja i wniosek są takie: Czy nie warto by czasem powołać jakiegoś minizespołu do spraw czysto korektorsko-redakcyjno-językowych? Dziękuję uprzejmie. To odciążyłoby oczywiście pracę legislatorów, którzy powinni zajmować się przepisami prawa i zgodnością projektu z przepisami prawa. Dziękuję raz jeszcze.</u>
<u xml:id="u-445.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-446">
<u xml:id="u-446.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-446.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">I pan poseł Jarosław Sachajko, Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-447">
<u xml:id="u-447.0" who="#PosełJarosławSachajko">Dziękuję, pani marszałek.</u>
<u xml:id="u-447.1" who="#PosełJarosławSachajko">Przypomnę po raz trzeci: Kukiz’15 — Demokracja Bezpośrednia, tak brzmi pełna nazwa koła poselskiego.</u>
<u xml:id="u-447.2" who="#PosełJarosławSachajko">Mam pytanie do pana posła wnioskodawcy, aby spróbował wyjaśnić Wysokiej Izbie i nam, oglądającym, jak mogło się zdarzyć, że przez tyle lat powstanie zamojskie było zapomniane. Mówiłem w moim wystąpieniu głównym o lokalnych społecznikach, o mieszkańcach. Mój tatuś urodził się w Zaborecznym, stamtąd pochodzi, więc ja tę historię znałem, ale naprawdę ona przez wiele lat nie była obecna w szkole ani znana szerszej opinii publicznej. Dlaczego tak mogło być, panie pośle wnioskodawco?</u>
<u xml:id="u-447.3" who="#PosełJarosławSachajko">I druga rzecz, druga sprawa. Prośba również właściwie do całej Wysokiej Izby, aby Dzieciom Zamojszczyzny przywrócić ich należne emerytury. Pani Hanna Suchocka w latach 90. odebrała im 50% tych emerytur. Powinniśmy te emerytury im oddać. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-448">
<u xml:id="u-448.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-448.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo chciałabym poprosić teraz posła sprawozdawcę pana Tomasza Zielińskiego.</u>
<u xml:id="u-448.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-449">
<u xml:id="u-449.0" who="#PosełTomaszZieliński">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Chciałbym tylko podziękować za naprawdę bardzo zgodną pracę wszystkich sił politycznych na posiedzeniu Komisji Kultury i Środków Przekazu.</u>
<u xml:id="u-449.1" who="#PosełTomaszZieliński">Zmiany, które wprowadzaliśmy, były za obopólną zgodą, tak że rzeczywiście ten projekt uchwały został, jak już wspomniałem, przyjęty przez aklamację. Jednocześnie też jako mieszkaniec Zamojszczyzny rzeczywiście chcę podkreślić, że powstanie zamojskie było zapomniane, mówię to jako historyk. Tutaj odpowiadam też jako nauczyciel posłowi Jarosławowi Sachajce. Po prostu programy nauczania i książki były tak skonstruowane, że w pewnym momencie tego powstania albo nie było, albo było bardzo słabo zaznaczone. I mam nadzieję, że nasza uchwała i te wspólne stanowiska wszystkich klubów spowodują, że wiedza o powstaniu zamojskim stanie się coraz bardziej powszechna i z należytą czcią będziemy nie tylko pamiętać o Dzieciach Zamojszczyzny i wszystkich wysiedlonych, ale także o tych, którzy walczyli z Niemcami, tak naprawdę zatrzymali wysiedlenia i germanizację tych ziem. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-450">
<u xml:id="u-450.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-450.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">I bardzo proszę pana posła Sławomira Zawiślaka o zabranie głosu.</u>
<u xml:id="u-450.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-451">
<u xml:id="u-451.0" who="#PosełSławomirZawiślak">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-451.1" who="#PosełSławomirZawiślak">Pani Marszałek! Zostałem wezwany imiennie, ale także poprzez ten fakt, rzeczywiście tę uchwałę przygotowywałem. Chciałbym powiedzieć, że jeżeli chodzi o kontekst historyczny, to dla mnie jest to zdumiewająca rzecz, że rzeczywiście sprawa, że przez tak wiele lat w sumie zwycięskie powstanie, które zatrzymało wysiedlenia, nie zostało opisane historycznie po okresie zakończenia II wojny światowej.</u>
<u xml:id="u-451.2" who="#PosełSławomirZawiślak">Wydaje się, w opinii mieszkańców Zamojszczyzny — których reprezentuję, gdyż funkcjonuję od ponad 20 lat w Światowym Związku Żołnierzy Armii Krajowej — Okręgu Zamość, pracuję społecznie, to moje środowisko — chyba zadecydowało o tym to, że to powstanie zapoczątkowało bardzo mocny opór tego terenu przed także nową władzą. Na ziemi zamojskiej, Zamojszczyźnie, w otoczeniu tego regionu Roztocza była bardzo silna konspiracja niepodległościowa, popierająca rząd londyński, która była gnieciona w straszliwy sposób po wojnie przez nowego okupanta, która tworzyła nowe oddziały partyzanckie, nowe struktury, np. II Zamojski Inspektorat Armii Krajowej czy Samodzielny Obwód WiN Tomaszów Lubelski.</u>
<u xml:id="u-451.3" who="#PosełSławomirZawiślak">Nowa władza nie miała się czym chwalić, bo tutaj, na tym terenie mieszkało tak wielu patriotów, tym bardziej że oni funkcjonowali dalej po różnych stronach. Nie tak dawno czciliśmy pamięć jednego z dowódców Batalionów Chłopskich, Stanisława Basaja, który właśnie, panie pośle Braun, został po wojnie rzeczywiście zamordowany albo przez oddział bezpieki, albo przez oddział Ukraińskiej Powstańczej Armii. Nie wiemy do końca, dlaczego tak się stało — ja swoje wytłumaczenie tu przedstawiłem — natomiast wierzę głęboko, że uchwała Sejmu podjęta w tej sprawie uruchomi świat nauki i że pamięć o tym powstaniu, które było bardzo ważne w historii Polski, oraz o tych, którzy walczyli w tym powstaniu i wygrali, zostanie przywrócona. I rzeczywiście, podobnie jak posłowie, chylę czoła przed wielką rolą społeczników, mieszkańców Zamojszczyzny, którzy tę pamięć przetrzymali i przekazali skutecznie dalej.</u>
<u xml:id="u-451.4" who="#PosełSławomirZawiślak">Przedstawię jeszcze jeden rys, taki typowo historyczny. Jestem historykiem — tutaj zwracam się do pana posła Brauna — i w trakcie wykonywania pracy społecznej także mój związek przypomina, że w tym czasie był też front polsko-ukraiński. Natomiast według historyków powstanie zamojskie zaczęło się w momencie wysiedleń, a praktycznie skończyło się w momencie, gdy Hans Frank stwierdził, że już trzeba te wysiedlenia zatrzymać. To był wynik skutecznej akcji podziemia niepodległościowego. Zbrojny opór mieszkańców Zamojszczyzny przeszedł w akcję „Burza”, a później — w inne momenty historii. Tak że tutaj takie wyjaśnienie. Ta uchwała dotyczy okresu od listopada 1942 r. do sierpnia 1943 r., kiedy rzeczywiście były też walki polsko-ukraińskie, ale przede wszystkim była akcja zbrojna przeciwko niemieckiej akcji wysiedleńczej.</u>
<u xml:id="u-451.5" who="#PosełSławomirZawiślak">Dziękuję wszystkim tutaj za taki wspaniały, zgodny głos. Mogę powiedzieć, że intencją środowisk, które kibicowały za przyjęciem tej uchwały przez Sejm, było też to, żeby to zwycięskie podejście naszych przodków w sytuacji, wydawałoby się, bez żadnych szans, w sytuacji walki z potężnym totalitaryzmem, bo Hitler był panem świata, która zakończyła się zwycięstwem, żeby to wszystko we współczesnych czasach dało nam sygnał, że nie ma sytuacji bez wyjścia, nie ma sytuacji beznadziejnych i w interesie narodu polskiego należy walczyć do końca, bo zwycięstwo jest możliwe. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-452">
<u xml:id="u-452.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-452.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-452.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Do głosowania nad projektem uchwały przystąpimy w bloku głosowań.</u>
<u xml:id="u-452.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Chciałabym teraz przywitać uczniów Zespołu Szkół Energetycznych w Gdańsku — gości pana posła Michała Urbaniaka.</u>
<u xml:id="u-452.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Serdecznie witamy w Sejmie.</u>
<u xml:id="u-452.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-452.6" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 19. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie oraz niektórych innych ustaw (druk nr 2799).</u>
<u xml:id="u-452.7" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Proszę sekretarza stanu w Ministerstwie Rodziny i Polityki Społecznej panią Annę Schmidt o przedstawienie uzasadnienia projektu ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-453">
<u xml:id="u-453.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-453.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Przede wszystkim chciałabym zacząć swoje wystąpienie od tego, że jest to ustawa od bardzo długiego czasu oczekiwana przez różne środowiska, zarówno przez osoby, które doznają czy doznawały przemocy, przez kobiety, a także przez dzieci, małoletnich, bo to też są ofiary przemocy, przez środowiska organizacji pozarządowych i samorządów, które na co dzień pracują z osobami, które tej przemocy doznają, ale też z osobami, które tę przemoc stosują, jak i oczywiście przez środowisko eksperckie — mam tu na myśli także Zespół Monitorujący do spraw Przeciwdziałania Przemocy w Rodzinie, który działa przy Ministerstwie Rodziny i Polityki Społecznej.</u>
<u xml:id="u-453.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Prace nad tym projektem toczyły się bardzo długo. Wynikało to też z faktu, że po pierwsze, zakres zmian jest spory. Projekt był poddany wielu konsultacjom. W trakcie prac i konsultacji, kiedy słuchaliśmy także głosu ekspertów, z którymi mam zaszczyt współpracować jako koordynator krajowy do spraw przeciwdziałania przemocy w rodzinie z ramienia ministra rodziny… Wiele tych głosów pojawiało się właśnie w trakcie posiedzeń zespołu monitorującego. Chodzi tu także o głosy specjalistów — mam tu na myśli służby mundurowe, policję, która też przecież pracuje, uczestniczy chociażby w procedurze „Niebieskie karty” i ma do czynienia zarówno z osobą doznającą przemocy, jak i osobą stosującą przemoc. Te głosy znalazły swoje odzwierciedlenie w tym projekcie ustawy. Projekt pierwotnie oczywiście zawierał większość przepisów, które dzisiaj będę miała zaszczyt państwu zaprezentować, natomiast wiele z tych kwestii pojawiło się jako nowe przepisy, wprowadzone właśnie w trakcie konsultacji publicznych i konsultacji międzyresortowych oraz debaty nad projektem.</u>
<u xml:id="u-453.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Chciałabym teraz szanownym paniom i panom posłom przedstawić elementarne zmiany, ten podstawowy zakres zmian, który pojawił się w ustawie. Przede wszystkim zacznę tutaj od tytułu ustawy. Zmieniamy, co najważniejsze, tytuł ustawy i rozumienie przemocy, w ogóle patrzenie na zjawisko przemocy. Chcemy mówić nie o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie, tylko o przeciwdziałaniu przemocy domowej. Z czego to wynika, szanowni państwo? Po pierwsze, z tego, że zdaniem ministerstwa rodziny i wielu ekspertów brzmienie tytułu w poprzednim kształcie stygmatyzowało rodzinę, bo wskazywało, że najwięcej przemocy dzieje się w rodzinie, w rodzinie rozumianej oczywiście zgodnie z art. 18 konstytucji, w związku małżeńskim kobiety i mężczyzny. A tym, na co warto zwrócić tutaj uwagę i o czym warto wspomnieć, jest to, że jak wynika z badań, spora część, większa część zjawisk przemocowych i szeroko pojętej przemocy jednak dzieje się w związkach nieformalnych. Dlatego chcieliśmy rozszerzyć zakres działania przepisów ustawy antyprzemocowej również na związki rozumiane nie tylko jako związek małżeński kobiety i mężczyzny. A więc ustawa przyjmuje nowy tytuł i nowy kształt jako ustawa o przeciwdziałaniu przemocy domowej.</u>
<u xml:id="u-453.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Jak już powiedziałam, rozszerzamy katalog, krąg osób, na które będą oddziaływać przepisy tej ustawy, o byłego małżonka, byłego partnera, innego członka rodziny, niezależnie od faktu zamieszkiwania z osobą stosującą przemoc. Dlaczego to jest takie ważne? Dlatego że jak państwo zapewne wiecie — wszyscy śledzimy doniesienia medialne, jest ich w ostatnim czasie, na co patrzę z niepokojem, chyba wszyscy patrzymy na to z niepokojem, sporo — przemoc dzieje się nie tylko w związkach, które trwają, wszystko jedno, czy formalnych, czy nieformalnych, lecz także między osobami, które były w różnych związkach i mogą być z racji pewnego rodzaju uzależnienia, również emocjonalnego, poddawane przemocy. Albo te osoby w byłych związkach rodzinnych, małżeńskich, wynikających z faktu bycia rodzicami, a więc wspólnej opieki nad dziećmi, mogą być poddawane przemocy. Objęcie przepisami tych grup, które wymieniłam, a więc byłych partnerów, byłych małżonków, także niezależnie, bo to jest tutaj też istotne, od faktu wspólnego zamieszkiwania, ma na celu objęcie szerszej grupy, szerszego katalogu osób działaniami antyprzemocowymi. Jest to też ważne szczególnie dlatego, że czytamy, słyszymy o przypadkach, kiedy na skutek rozpadu rodziny, wszystko jedno, czy rodziny rozumianej w sposób konstytucyjny, czy niekonstytucyjny, jako nieformalny związek… Ale jest to też forma rodziny, kiedy np. w związku nieformalnym pojawia się potomstwo, pojawiają się dzieci. Byli partnerzy, byli małżonkowie z racji chociażby rozwodu nie zamieszkują ze sobą, a jednak partner, partnerka, bo mówimy tutaj oczywiście o przemocy wobec zarówno kobiet, jak i mężczyzn, choć oczywiście statystyki w dalszym ciągu wskazują, że przeważająca, miażdżąca część zjawiska przemocy dzieje się, ma miejsce wobec kobiet… Trzeba zwrócić na to uwagę, że jednak, mimo że osoba doznająca przemocy nie zamieszkuje już czy nie pozostaje w związku z osobą stosującą przemoc, nadal dochodzi do eskalacji negatywnych zjawisk między partnerami, były partnerami, byłymi małżonkami i to powoduje, generuje różnego rodzaju zachowania przemocowe, nawet jeśli te osoby ze sobą nie zamieszkują. Dlatego ważne jest, że te osoby znalazły się w tym projekcie i zostały objęte działaniami antyprzemocowymi.</u>
<u xml:id="u-453.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Kolejna ważna zmiana dotyczy wprowadzenia nowych zjawisk, z którymi mamy do czynienia. Pierwsza ustawa, która została wprowadzona w 2005 r., wprowadzała takie dość klasyczne, powiedziałabym też: rachityczne, biorąc pod uwagę, że mamy do czynienia z nowymi zjawiskami przemocy, rozumienie przemocy tylko i wyłącznie w dwóch kategoriach, jako przemocy psychicznej i przemocy fizycznej, wykorzystania seksualnego. Natomiast dzisiaj żyjemy w innej rzeczywistości cywilizacyjnej, kulturowej, społecznej i warto mówić też o nowych zjawiskach przemocy. Przede wszystkim o przemocy, która dotyka kobiet, mam tu na myśli przemoc ekonomiczną, bo mimo że Polska jest na drugim miejscu po Luksemburgu, jeśli chodzi o unijne dane dotyczące najmniejszej luki płacowej, to jednak ciągle jako kraj mimo wszystko borykamy się z tym zjawiskiem i lwia część przemocy ekonomicznej niestety ma miejsce wobec kobiet. Ona ma miejsce i to jest nowe zjawisko, o którym warto mówić i które warto kategoryzować pod względem prawnym i właśnie ustawowym, legislacyjnym. No i oczywiście to, co najważniejsze, myślę, jeśli chodzi o taki swoisty znak naszych czasów, czyli cyberprzemoc, a więc przemoc, która dzieje się z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej. Dzisiaj lwia część naszego życia społecznego, politycznego, szeroko pojętego, publicznego, kulturalnego przeniosła się do Internetu. Za pomocą Internetu komunikujemy się na różnych poziomach relacji interpersonalnych i tam też dochodzi do zjawiska przemocy — przemocy wobec kobiet, przemocy wobec młodych ludzi, którzy są, jak wiemy, mniej odporni psychicznie na tego rodzaju zjawiska. Dochodzi do naruszenia godności osoby ludzkiej. Szczególnie to naruszenie występuje właśnie w odniesieniu do kobiet, chodzi o naruszenie ich intymności cielesnej, seksualności. To zjawisko nie było określone w ustawie, nie było nazwane expressis verbis w ustawie o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie w takim brzmieniu, w jakim ona przez te wszystkie lata funkcjonowała. Szalenie istotne jest to, aby to zjawisko nazwać, zdefiniować i włączyć w katalog działań, o których mówi ustawa.</u>
<u xml:id="u-453.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Następna ważna zmiana, o której chcę wspomnieć, to nowa kategoria osoby doznającej przemocy — dziecko jako świadek przemocy. Wszyscy zdajemy sobie sprawę z tego, o tym mówią też terapeuci, psycholodzy, socjolodzy, że dzieci przeżywają ogromną traumę i to odciska piętno na ich życiu, na ich psychice, a także kształtuje przyszłe, w życiu dorosłym, relacje społeczne, relacje interpersonalne, nie tylko kiedy są bezpośrednimi ofiarami przemocy, a więc osobami, które tej przemocy w jakiś sposób, psychiczny czy fizyczny, doznają, ale także kiedy są świadkami tego zjawiska, kiedy przemoc dzieje się w domu między rodzicami, partnerami, małżonkami czy też innymi członkami rodziny w gospodarstwie domowym, w którym te dzieci przebywają. I tylko z samego faktu — tylko albo aż z samego faktu — patrzenia na to zjawisko, bycia świadkiem tego zjawiska dziecko staje się nie bezpośrednią, ale pośrednią ofiarą przemocy.</u>
<u xml:id="u-453.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Co też ważne, zmieniamy nomenklaturę słowną w ustawie. Nie chcemy już mówić o ofiarach przemocy, nie chcemy mówić o sprawcach przemocy. Ofiara przemocy przede wszystkim, bo tutaj chcę się do tej kategorii osób odnieść, to sformułowanie bardzo pejoratywne i takie stygmatyzujące osoby, które tego zjawiska doświadczają. Dlatego też uległo zmianie nazewnictwo w ustawie. Dzisiaj nie chcemy już mówić o ofiarach i o sprawcach przemocy. Chcemy mówić o osobach doznających przemocy i osobach tę przemoc stosujących.</u>
<u xml:id="u-453.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Kolejna ważna zmiana to kwestia indywidualnego i bardziej podmiotowego podejścia właśnie do osób, które tej przemocy doświadczają. Do tej pory w tzw. grupach roboczych, które pracowały w ramach procedury „Niebieskie karty” z osobami doznającymi przemocy, był sztab różnych osób. To był pracownik socjalny, to byli eksperci, psycholodzy, członkowie komisji przeciwdziałania alkoholizmowi, różne inne osoby, pedagodzy, jeśli była taka konieczność. To wywoływało też poczucie dodatkowego stresu, powiedziałabym, traumę wśród osób, które tej przemocy doznawały.</u>
<u xml:id="u-453.9" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Samo zjawisko jest ogromnie traumatyczne, jest ogromnie wstydliwe dla tych osób, dla kobiet, które tej przemocy doświadczają, i uznaliśmy, że należy stworzyć optymalne warunki do pracy z taką osobą, która przeżyła ogromną traumę, ból fizyczny, ból psychiczny, trudno jest jej się mierzyć z tym zjawiskiem, trudno jest jej o tym zjawisku mówić, a tym bardziej ciężko jej rozmawiać z osobami obcymi, które pojawiają się w domu takiej osoby, w domu osoby doznającej przemocy, którym taka osoba nie ufa, których nie zna, z którymi ciężko jest rozmawiać, przed którymi ciężko jest się otworzyć. Dlatego uznaliśmy, że należy tworzyć, optymalizować warunki w tej trudnej, traumatycznej sytuacji po to, aby stworzyć maksymalny komfort, o ile w ogóle można użyć takiego sformułowania — ono pewnie tutaj nie jest szczególnie fortunne — komfort na tyle, na ile jest to możliwe w tej trudnej, traumatycznej sytuacji, żeby osoba, która tej przemocy doznała, czuła się na tyle zaopiekowana, czuła się na tyle bezpiecznie, żeby mogła o tym, co ją spotkało, na gorąco, na bieżąco, kiedy rozpoczyna się interwencja odpowiednich służb, mówić bez konieczności, mówiąc kolokwialnie, spowiadania się przed szerokim gremium, gdzie każda sytuacja, jak wiemy, szanowni państwo posłowie, jest indywidualna, musi być w sposób indywidualny traktowana i nie w każdej sytuacji ten sztab ekspertów, który od razu a priori rozpoczynał procedurę i brał udział w tej procedurze „Niebieskie karty”, jest potrzebny.</u>
<u xml:id="u-453.10" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Stworzyliśmy więc przepisy, wedle których wobec sprawcy w momencie, kiedy dochodzi do interwencji, jest uruchamiana procedura „Niebieskie Karty”, jest interwencja w środowisku, w którym doszło do podejrzenia zaistnienia zjawiska przemocy. Ograniczyliśmy działalność tej grupy, którą w tej chwili nazwaliśmy już nie grupą roboczą, tylko grupą diagnostyczno-pomocową. W skład tej grupy wejdą dwie osoby. Do działań z osobą stosującą przemoc zostanie oddelegowany policjant, a do współpracy z osobą, która przemocy doznała, zostaje oddelegowany pracownik socjalny. Po zapoznaniu się, po tym takim pierwszym kontakcie bieżącym i zorientowaniu się, jaka jest sytuacja, w zależności od tego, jakich dodatkowych ekspertów wymagają działania na miejscu, gdzie do przemocy doszło, ta grupa w tym takim podstawowym, 2-osobowym składzie kieruje wniosek do zespołu interdyscyplinarnego o rozszerzenie tej grupy o ekspertów, którzy są potrzebni. Nie zawsze mamy do czynienia ze zjawiskiem nadużywania alkoholu, więc nie jest potrzebny przedstawiciel komisji przeciwdziałania alkoholizmowi czy nie zawsze…</u>
<u xml:id="u-453.11" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Pani Marszałek! Czy ja mogę prosić jeszcze o 2, 3 minuty na dokończenie?</u>
</div>
<div xml:id="div-454">
<u xml:id="u-454.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Ale proszę bardzo krótko.</u>
</div>
<div xml:id="div-455">
<u xml:id="u-455.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">A więc, tak jak już powiedziałam, ograniczyliśmy grupę tych osób. Ona będzie rozszerzana na wniosek w zależności od tego, z jaką sytuacją mamy do czynienia i jacy eksperci będą potrzebni.</u>
<u xml:id="u-455.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Kolejna ważna zmiana, jedna z ostatnich zmian, które chcę omówić, dotyczy wyraźnego rozgraniczenia kompetencji grupy diagnostyczno-pomocowej, która jest grupą interwencyjną do działań na rzecz osoby doznającej przemocy czy do pracy z osobą, która tę przemoc zastosowała, od kompetencji zespołu interdyscyplinarnego, który, jak państwo wiecie, działa w gminach, któremu nadaliśmy charakter zespołu, który wytycza pewne strategiczne kierunki. Nie są to działania prowadzone bezpośrednio, mówiąc kolokwialnie, ze sprawcami i ofiarami, tylko zespół ten wytycza pewne kierunki działań w gminie i w samorządzie wskazujące tryb postępowania i tryb działania, jeśli chodzi o przeciwdziałanie przemocy.</u>
<u xml:id="u-455.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Kolejna ważna zmiana to wprowadzenie do ustawy programów psychologiczno-terapeutycznych. Do tej pory ustawowo zapisane były tylko procedury dotyczące terapii, tych programów korekcyjno-edukacyjnych. Przepisy dotyczące uruchamiania programów psychologiczno-terapeutycznych funkcjonowały tylko w „Krajowym programie przeciwdziałania przemocy w rodzinie” i z naszych danych wynika, że oczywiście te statystyki, na które wskazuje Policja i też inne służby, pokazały bardzo dużą różnicę i wskazały na konieczność umocowania tych działań w przepisach ustawy po to, żeby wzmocnić te działania i żeby przywracać prawdziwe i dobre relacje osoby stosującej przemoc ze środowiskiem, w którym żyje.</u>
<u xml:id="u-455.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Jak wynika chociażby z danych z 2021 r., zostało uruchomionych 82 tys. procedur „Niebieskie karty”, a tylko 1200, prawie 1300 sprawców wzięło udział w programach psychologiczno-terapeutycznych, zaś w programach korekcyjno-edukacyjnych — ponad 8 tys. osób. To są więc też dane, które wskazują na to…</u>
</div>
<div xml:id="div-456">
<u xml:id="u-456.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Proszę się zbliżać do końca, pani minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-457">
<u xml:id="u-457.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Słucham?</u>
</div>
<div xml:id="div-458">
<u xml:id="u-458.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę już zbliżać się do końca.</u>
</div>
<div xml:id="div-459">
<u xml:id="u-459.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Tak, dobrze, już kończę.</u>
<u xml:id="u-459.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Ostatnia zmiana, ostatnie dwie najważniejsze zmiany, szanowni państwo. Przede wszystkim przymusowe odbieranie broni palnej. Do tej pory broń palna — oczywiście ta pozostająca w dyspozycji prywatnej, nie mówimy tutaj o broni służbowej, którą posługują się funkcjonariusze mundurowi, a więc wojska, Policji czy innych służb mundurowych — była odbierana tylko w sytuacji bezpośredniego zagrożenia. Uznaliśmy, że chociażby w kontekście wojny za wschodnią granicą, na Ukrainie, kiedy skokowo rośnie liczba pozwoleń na broń wydawanych obywatelom polskim — pozwolenie na broń cieszy się coraz większym zainteresowaniem — nie chcemy doprowadzić do sytuacji, w której posiadanie broni wygeneruje większe niebezpieczeństwo jej użycia. W związku z tym wprowadziliśmy zasadę, że już samo uruchomienie procedury „Niebieskie karty” powoduje, że broń zostaje automatycznie odebrana osobie, która jest w jej posiadaniu. Wszystko jedno, czy jest to cywil, czy jest to przedstawiciel służby mundurowej, Policji, Straży Granicznej, czy jest to żołnierz zawodowy — wtedy za pośrednictwem Żandarmerii Wojskowej — ta broń zostaje automatycznie odebrana.</u>
<u xml:id="u-459.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">I ostatnia najważniejsza zmiana. Szanowni państwo, nie tylko chcemy karać i penalizować zjawisko przemocy, ale też przede wszystkim chcemy działać prewencyjnie i przeciwdziałać. Jednym z działań zaplanowanych w celu zmniejszenia zjawiska przemocy jest karanie osób stosujących przemoc za uchylanie się od udziału w programach. Przede wszystkim trzeba podjąć działania naprawcze, działania terapeutyczne, po to żeby naprawiać społeczne relacje i psychoterapeutycznie przeciwdziałać przemocy. W związku z tym…</u>
</div>
<div xml:id="div-460">
<u xml:id="u-460.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-461">
<u xml:id="u-461.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Już naprawdę ostatnie zdanie, pani marszałek.</u>
<u xml:id="u-461.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">W związku z tym wprowadziliśmy wspólnie z Ministerstwem Sprawiedliwości przepis w Kodeksie wykroczeń, który mówi o tym, że wobec osoby, która jest kierowana przez zespół interdyscyplinarny do wzięcia udziału w programach terapeutycznych i uchyla się uporczywie od wzięcia udziału w tych programach, zostają zastosowane sankcje z Kodeksu wykroczeń. Grozi jej kara ograniczenia wolności bądź kara grzywny.</u>
</div>
<div xml:id="div-462">
<u xml:id="u-462.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">5 minut.</u>
</div>
<div xml:id="div-463">
<u xml:id="u-463.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Na koniec, szanowni państwo, powiem… Tak jak powiedziałam, projekt był bardzo długo oczekiwany, długo wypracowywany przez różne środowiska, nie tylko przez rząd, ale i środowiska pozarządowe, organizacje pozarządowe oraz ekspertów działających w tym obszarze. Mam nadzieję, że wszyscy państwo pochylicie się ponad podziałami nad tym projektem.</u>
</div>
<div xml:id="div-464">
<u xml:id="u-464.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani minister, naprawdę już 5 minut przedłużyłam.</u>
</div>
<div xml:id="div-465">
<u xml:id="u-465.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Bardzo proszę, żebyście państwo głosowali za przyjęciem tej ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-465.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-466">
<u xml:id="u-466.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Wszystkich w tym Sejmie obowiązuje limit czasowy.</u>
<u xml:id="u-466.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-466.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
<u xml:id="u-466.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-466.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Teresa Wargocka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-467">
<u xml:id="u-467.0" who="#PosełTeresaWargocka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przedstawiam stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość wobec projektu ustawy o zmianie ustawy o przeciwdziałaniu przemocy domowej oraz niektórych innych ustaw z druku nr 2799.</u>
<u xml:id="u-467.1" who="#PosełTeresaWargocka">Ustawa o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie została uchwalona przez Sejm 29 lipca 2005 r. Duża nowelizacja tej ustawy miała miejsce w roku 2011 za rządów Platformy Obywatelskiej i PSL-u. W czasie procedowania nad tą nowelizacją klub Prawa i Sprawiedliwości będący ówcześnie w opozycji zgłaszał poprawkę dotyczącą zmiany tytułu ustawy na tożsamy z zapisem w obecnym projekcie, by termin „przemoc w rodzinie” zastąpić terminem „przemoc domowa”. Niestety nasze poprawki nie uzyskały akceptacji Wysokiej Izby.</u>
<u xml:id="u-467.2" who="#PosełTeresaWargocka">Chcemy, aby pojęcie „rodzina” w przepisach prawa oraz w społecznej świadomości miało tylko pozytywną konotację. Rodzina jest jedną z najważniejszych wartości w życiu Polaków. Według badań CBOS-u 87% Polaków uważa rodzinę za warunek osobistego szczęścia wobec takich wartości jak zdrowie czy bezpieczeństwo. Rodzina jest również wartością chronioną konstytucyjnie. Mówi o tym art. 18 konstytucji, a art. 71 mówi, że władze publiczne są zobowiązane realizować zasadę dobra rodziny w polityce społecznej i gospodarczej.</u>
<u xml:id="u-467.3" who="#PosełTeresaWargocka">Bardzo cieszymy się, że jest zmiana tytułu ustawy, że nie ma preambuły, która jest z 2005 r. Chcielibyśmy, abyśmy wszyscy zgodnie stwierdzili, że rodzina powinna się wszystkim Polakom kojarzyć tylko z dobrymi odczuciami i emocjami.</u>
<u xml:id="u-467.4" who="#komentarz">(Poseł Joanna Senyszyn: No ale nie może się kojarzyć…)</u>
<u xml:id="u-467.5" who="#PosełTeresaWargocka">Może się kojarzyć, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-467.6" who="#PosełTeresaWargocka">Zjawisko przemocy w kręgu osób najbliższych jest zjawiskiem zdefiniowanym w przepisach prawa, określane jest jako intencjonalne użycie siły, przewagi, które narusza porządek moralny. Wiemy, że uderza przede wszystkim w godność człowieka. W opracowaniach naukowych wyróżniamy przemoc fizyczną, psychiczną, seksualną, zaniedbanie oraz przemoc ekonomiczną. Przemoc niesie ze sobą dotkliwe konsekwencje dla ofiar, sprawców oraz dla świadków, szczególnie dzieci.</u>
<u xml:id="u-467.7" who="#PosełTeresaWargocka">Projekt ustawy wprowadza dwie kolejne formy — przemoc ekonomiczną i cyberprzemoc oraz rozszerza katalog osób, na które będą oddziaływać przepisy zmienianej ustawy, zwłaszcza o byłego małżonka, partnera, innego członka rodziny niezależnie od faktu zamieszkiwania z osobą stosującą przemoc w rodzinie.</u>
<u xml:id="u-467.8" who="#PosełTeresaWargocka">Projekt stanowi również, co jest bardzo ważne, że dzieci, które są świadkami przemocy, są uważane za osoby doświadczające przemocy i do nich również powinna być skierowana pomoc.</u>
<u xml:id="u-467.9" who="#PosełTeresaWargocka">Myślę, że przepisy zmienionej ustawy w dużej części mają za zadanie zwiększenie oddziaływania na sprawców przemocy, aby podejmowali — sprawcy przemocy czy w nowej nomenklaturze: osoby stosujące przemoc — działania zmierzające do zmiany swojego zachowania. To jest bardzo ważny kierunek w tej ustawie, ponieważ bardzo często jest tak, że sprawcy przemocy dokonują jej wobec różnych osób w ciągu swojego życia, więc chcemy, aby podejmowali oni działania na rzecz zmiany swojego zachowania. Temu służy, obok programów korekcyjno-edukacyjnych, wprowadzenie do prawa programów psychologiczno-terapeutycznych, a na sprawców, którzy będą się uchylali od uczestnictwa w tych programach, będzie można na podstawie Kodeksu wykroczeń nałożyć kary ograniczenia wolności lub grzywny.</u>
<u xml:id="u-467.10" who="#PosełTeresaWargocka">Wysoka Izbo! Są zmiany w działalności zespołów interdyscyplinarnych, pani poseł o tym mówiła, zapoznamy się z tym w szczegółach na posiedzeniu komisji.</u>
<u xml:id="u-467.11" who="#PosełTeresaWargocka">Wysoka Izbo! Od 30 listopada obowiązuje przepis, który Wysoka Izba przyjęła ponad politycznymi podziałami. Jest to natychmiastowa izolacja osób stosujących przemoc od osób jej doznających.</u>
</div>
<div xml:id="div-468">
<u xml:id="u-468.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę kończyć, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-469">
<u xml:id="u-469.0" who="#PosełTeresaWargocka">Klub Prawa i Sprawiedliwości popiera przedłożony projekt z druku nr 2766 i zachęca inne kluby do konstruktywnej, merytorycznej pracy nad tym przedłożeniem. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-469.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-470">
<u xml:id="u-470.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-470.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Zapraszam panią poseł Monikę Rosę, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-471">
<u xml:id="u-471.0" who="#PosełMonikaRosa">Pani Marszałkini! Pani Minister! Wysoka Izbo! Co 40 sekund jakaś kobieta w Polsce doznaje przemocy, co 7 minut akt przemocy jest zgłaszany. Osobom, które doświadczają przemocy, towarzyszą różne emocje: strach, zagubienie, bezsilność, czasami niestety brak wiary w system.</u>
<u xml:id="u-471.1" who="#PosełMonikaRosa">Bardzo długo czekaliśmy na nowelizację ustawy o przeciwdziałaniu przemocy. Organizacje pozarządowe, ekspertki, my, posłanki, robiliśmy debaty, konferencje, składaliśmy interpelacje i projekty ustaw, jak choćby dotyczący przemocy ekonomicznej. Z wielką ulgą przyjmuję, że ten projekt ustawy w końcu się pojawił. Tylko niestety ciągle w głowie mam historie kobiet, które czekały na ten projekt ustawy, gdy przemoc trwała w ich domach, gdy przemoc trwała po rozstaniu, gdy ciągnęła się przemoc ekonomiczna.</u>
<u xml:id="u-471.2" who="#PosełMonikaRosa">Tak, są dobre zapisy w projekcie ustawy. Po pierwsze, kwestia dzieci. Dzieci, które są świadkami przemocy. Wprowadzenie pojęcia dziecka jako świadka, dziecka, które patrząc na przemoc, możemy traktować także jako osobę, jako dziecko, które tej przemocy doświadcza, która jest jej uczestnikiem. Dlatego tak ważne jest objęcie dzieci specjalistyczną pomocą psychologiczną, wsparciem, ale także bardzo ważne jest to, żeby zwrócić uwagę sądów, prokuratorów, że jeżeli dziecko doświadcza przemocy, kwestie kontaktów ojca z dzieckiem, czy też osoby stosującej przemoc, muszą po prostu być brane pod uwagę.</u>
<u xml:id="u-471.3" who="#PosełMonikaRosa">Kwestia druga dotyczy przemocy ekonomicznej, która często była niezauważana, a towarzyszyła także przemocy fizycznej czy psychicznej. Natomiast czy sam zapis o przemocy ekonomicznej jest wystarczający? Czy nie warto znowelizować art. 207 Kodeksu karnego, czyli poszerzyć aspekt znęcania się także o kwestie przemocy ekonomicznej, by towarzyszyła mu konkretna sankcja?</u>
<u xml:id="u-471.4" who="#PosełMonikaRosa">Kwestia przemocy poseparacyjnej. To jest wspaniałe, że w końcu o tym mówimy także w ustawie, ponieważ są niezliczone historie kobiet, które opuszczają swojego oprawcę i które doznały jeszcze większej przemocy, opuszczając wspólne miejsce zamieszkania. A „Niebieskie karty”, postępowania sądowe po prostu nie uwzględniały tego rodzaju przemocy. Po czwarte, są różne liczne drobne zmiany w procedurze „Niebieskiej karty”, których teraz nie będę omawiać.</u>
<u xml:id="u-471.5" who="#PosełMonikaRosa">Natomiast chcę zwrócić uwagę na kilka aspektów. Po pierwsze, kwestia definicji przemocy. Pojawia się słowo „przewaga”. Rzeczywiście konieczne jest użycie słowa „przewaga”, czyli trzeba będzie udowadniać, że ta przewaga fizyczna, ekonomiczna, psychiczna naprawdę funkcjonowała. W konwencji stambulskiej tego słowa „przewaga” po prostu nie ma.</u>
<u xml:id="u-471.6" who="#PosełMonikaRosa">Kwestia terapii. Teraz wiemy, że często są one po prostu niedostępne dla osób, które stosują przemoc domową. W jaki sposób sobie z tym poradzimy?</u>
<u xml:id="u-471.7" who="#PosełMonikaRosa">I teraz kwestie jeszcze szersze. Bardzo dużo, sporo rzeczy zmieniamy w tym projekcie ustawy, natomiast to, że liczba „Niebieskich kart” spada albo utrzymuje się na stałym poziomie, to trochę jest tak, że to nie jest sukces. To znaczy, że skala przemocy jest większa, tylko często po prostu nie jest zgłaszana. Więc mam pytanie: Czy państwo zastanawialiście nad jeszcze większą zmianą ustawy, ewaluacją funkcjonowania systemu, żeby sprawdzić, dlaczego przemoc nie jest zgłaszana, dlaczego ofiary, osoby, które jej doświadczają, mówią, że jest to zbyt skomplikowane, że coś nie działa, że boją się albo nie wierzą w system?</u>
<u xml:id="u-471.8" who="#PosełMonikaRosa">Kolejną kwestią jest kwestia rozporządzenia dotyczącego „Niebieskiej karty”. Nie ma jej w tej ustawie. Mam nadzieję, że do czasu prac komisji to rozporządzenie o procedurze — a także formularze — będzie dostępne.</u>
<u xml:id="u-471.9" who="#PosełMonikaRosa">Kwestia statystyk. Centrum Praw Kobiet szacuje, że rocznie ok. 400–500 kobiet traci życie w wyniku przemocy domowej, ale nie mamy tych danych. To znaczy, że ani policja, ani prokuratura, ani sądy, ani ministerstwo takich danych nie zbierają. To znaczy, że nie jesteśmy w stanie zweryfikować, ile jest morderstw, ile jest zaginięć…</u>
<u xml:id="u-471.10" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: A skąd centrum ma takie informacje?)</u>
<u xml:id="u-471.11" who="#PosełMonikaRosa">…ile jest tzw. poszerzonych samobójstw, co w ogóle łączy się z problemem złej definicji. Brakuje nam także takiej procedury — i to jest jeszcze do rozważenia — która sprawdzi, dlaczego doszło do przypadku śmiertelnego pobicia kobiety albo dziecka, tak żeby analizować każdy przypadek i sprawdzać, dlaczego tak się dzieje.</u>
<u xml:id="u-471.12" who="#PosełMonikaRosa">Kwestie rozproszenia systemu wsparcia. Mamy Policję, prokuratury, mamy sądy, mamy opiekę społeczną, natomiast wiele raportów wskazuje na to, że nie ma współpracy między tymi organami, że procesy sądowe są zbyt długie, że brakuje wyspecjalizowanych sędziów, policjantów, prokuratorów, którzy zajmowaliby się tymi kwestiami, i że potrzebujemy takich bardzo wąskich specjalizacji.</u>
<u xml:id="u-471.13" who="#PosełMonikaRosa">I ostatnia kwestia, którą musimy się zająć, to jest kwestia zmiany definicji zgwałcenia. Jest 16 dni przeciwko przemocy wobec kobiet i to chyba jest najlepszy czas, żeby zająć się ustawą posłanki Kucharskiej-Dziedzic. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-471.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-472">
<u xml:id="u-472.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-472.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Anita Kucharska-Dziedzic, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-473">
<u xml:id="u-473.0" who="#PosełAnitaKucharskaDziedzic">Szanowna Pani Marszałkini! Wysoka Izbo! Pozoranctwo i działania pod publikę. Mamy 16 dni przeciw przemocy wobec kobiet, w związku z czym damy na żer spragnionemu rzeczywistej zmiany tłumowi zmianę, która będzie kosmetyką systemowej zmiany. Klub Lewicy nie będzie blokował tej kosmetyki w zmienianiu ustawy, wręcz przeciwnie — będziemy ją wspierać, ale z pełną świadomością, że jest to pozoranctwo.</u>
<u xml:id="u-473.1" who="#PosełAnitaKucharskaDziedzic">Pierwsze akapity waszego uzasadnienia…</u>
<u xml:id="u-473.2" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: A po co?)</u>
<u xml:id="u-473.3" who="#PosełAnitaKucharskaDziedzic">Jakby pani poseł mogła zachować się chociaż raz kulturalnie… Ja wiem, że to jest trudne, ale może się uda.</u>
<u xml:id="u-473.4" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Po co wspieracie?)</u>
</div>
<div xml:id="div-474">
<u xml:id="u-474.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Proszę nie przeszkadzać.</u>
</div>
<div xml:id="div-475">
<u xml:id="u-475.0" who="#PosełAnitaKucharskaDziedzic">Pierwsze akapity waszego uzasadnienia: przez pojęcie przemocy rozumie się wymierzone i celowe zachowania zmierzające do szkodzenia innym, ewentualnie przybierające destruktywny lub awersyjny charakter. Przemoc określona jest przeważnie jako intencjonalne użycie przewagi, siły, które narusza porządek moralny. Otóż proszę państwa, to jest błąd samego myślenia i mówienia o przemocy. Przemoc: bicie, gwałcenie, krzywdzenie to nie jest naruszenie tylko i wyłącznie porządku moralnego, to jest naruszenie porządku prawnego. Mówmy wreszcie o tym, że to jest przestępstwo, a nie tylko coś, co narusza nasz dobrostan społeczny.</u>
<u xml:id="u-475.1" who="#PosełAnitaKucharskaDziedzic">Proszę państwa, jeżeli ktoś kogoś bije, to jest na to sankcja prawna, jest na to przepis w Kodeksie karnym. I tak, większa ilość przemocy, większa liczba przypadków przemocy dzieje się w rodzinie — to są najczęstsze przypadki przekraczania prawa, krzywdzenie osób najbliższych. Jeżeli mówimy o tym, że rodzina jest święta, to tak, rodzina jest święta. Jeżeli wszyscy chcemy mieć szczęśliwą rodzinę, to tak, wszyscy chcemy mieć szczęśliwą rodzinę. Ale niestety i tego nie wiemy — bo to nie jest badane, wręcz zakłamywane w sposób systemowy i celowy, intencjonalny — ile jest przypadków przemocy w rodzinie, czy przemocy domowej, bo tego nie monitorujemy w sposób właściwy i to jest nam nieustannie wypominane.</u>
<u xml:id="u-475.2" who="#PosełAnitaKucharskaDziedzic">Proszę zwrócić uwagę, że 10 lat temu przestaliśmy monitorować, ile jest wyjazdów interwencyjnych zespołów policyjnych do przemocy w rodzinie, a było ich 10 lat temu ok. 1 mln rocznie. I to jest skala krzywdy, która się dzieje każdego dnia.</u>
<u xml:id="u-475.3" who="#PosełAnitaKucharskaDziedzic">To, że państwo mówicie, że w związkach nieformalnych jest więcej przemocy, to jest tylko wyraz waszych obsesji, bo to nie jest w żaden sposób podyktowane jakimikolwiek statystykami. Pokropek nie chroni przed przemocą. Dokładnie tak, że jak mężczyzn w sutannach owa sutanna nie chroni przed pokusą ze strony tych małych zboczeńców pchających im się pod sutanny — chyba dobrze wyraziłam intencje naszego episkopatu w obronie pedofilii — tak samo ta sama sutanna i czynności w niej wykonywane wobec dwójki dorosłych ludzi nie uchronią tej dwójki dorosłych ludzi przed krzywdzeniem się nawzajem.</u>
<u xml:id="u-475.4" who="#PosełAnitaKucharskaDziedzic">Przemoc ekonomiczna — dokładnie 30 lat temu wprowadzono do definicji przemocy w rodzinie czy przemocy domowej kwestie ekonomiczne. Tyle czasu trwało, aż się w Polsce zorientowano, że to też jest element przemocy.</u>
<u xml:id="u-475.5" who="#PosełAnitaKucharskaDziedzic">Dziecko jako świadek przemocy. Szanowni państwo, dziecko, które jest świadkiem przemocy, jest także ofiarą przemocy. Dziecko, któremu się pokazuje pornografię, nie jest świadkiem pornografii — jest ofiarą przestępstwa. I tak samo dziecko, które widzi ojca bijącego matkę czy odwrotnie czy bijących się rodziców, jest ofiarą przemocy domowej, przemocy w rodzinie, a nie tylko jej świadkiem. To powinniście sobie państwo przyswoić, bo to jest problem, który mieliście z radnym panem Rafałem Piaseckim i broniącymi go panem ministrem Łukaszem Schreiberem czy panem europosłem Kosmą Złotowskim.</u>
<u xml:id="u-475.6" who="#PosełAnitaKucharskaDziedzic">Proszę państwa, dogadajcie się może państwo z ministrem Ziobrą, żeby nam już więcej nie wypominano, że te biedne dzieci są przyznawane sprawcom przemocy w rodzinie pod opiekę, bo nie są wstrzymywane sprawy cywilne o opiekę do momentu wydania wyroku w sprawie karnej. Co z tego, że państwo będziecie zmieniać nazewnictwo: ofiara doznająca przemocy i osoba stosująca przemoc.</u>
</div>
<div xml:id="div-476">
<u xml:id="u-476.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Proszę kończyć, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-477">
<u xml:id="u-477.0" who="#PosełAnitaKucharskaDziedzic">Osoba doznająca przemocy to jest osoba pokrzywdzona przestępstwem, a osoba stosująca przemoc to jest sprawca przestępstwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-478">
<u xml:id="u-478.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Proszę zmierzać do końca, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-479">
<u xml:id="u-479.0" who="#PosełAnitaKucharskaDziedzic">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-479.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-480">
<u xml:id="u-480.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo pani dziękuję.</u>
<u xml:id="u-480.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Bożena Żelazowska, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-481">
<u xml:id="u-481.0" who="#PosełBożenaŻelazowska">Szanowna Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Pani Minister! W imieniu Klubu Parlamentarnego Koalicja Polska — Polskie Stronnictwo Ludowe mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu wobec rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie, druk nr 2799.</u>
<u xml:id="u-481.1" who="#PosełBożenaŻelazowska">Przeciwdziałanie przemocy domowej na wszystkich jej płaszczyznach i w różnym zakresie jest powinnością wielu podmiotów, począwszy od organów władzy publicznej poprzez wyspecjalizowane instytucje i organizacje utworzone w celu jej zwalczania, na indywidualnych obywatelach kończąc. Dlatego koniecznym warunkiem skutecznego przeciwdziałania przemocy domowej jest przyjęcie odpowiednich regulacji prawnych. Dotychczas obowiązująca ustawa z 2005 r. ze zmianami wymaga nowelizacji, wiele się też dookoła nas przez ten czas zmieniło.</u>
<u xml:id="u-481.2" who="#PosełBożenaŻelazowska">Stąd potrzeba wypracowania i przyjęcia rozwiązań, które pozwolą na skuteczne przeciwdziałanie przemocy domowej.</u>
<u xml:id="u-481.3" who="#PosełBożenaŻelazowska">W ustawie została zawarta preambuła, która wskazuje wprost, że przemoc w rodzinie narusza podstawowe prawa człowieka, w tym prawo do życia i zdrowia oraz poszanowania godności osobistej. Zmiany przepisów tej ustawy idą w dobrym kierunku. Wyznaczają zadania w zakresie przeciwdziałania przemocy w rodzinie, zasady postępowania wobec osób dotkniętych przemocą oraz zasady postępowania wobec osób tę przemoc stosujących. W nowelizacji tej ustawy została zdefiniowana przemoc w rodzinie, w tym uwzględniono przemoc psychiczną, fizyczną i seksualną. Jest to szersza definicja przemocy niż w dotychczasowych przepisach. Ponadto zdefiniowano pojęcie członka rodziny, uwzględniając, iż należy przez to rozumieć osobę najbliższą, a także inną osobę wspólnie zamieszkującą lub gospodarującą w danym gospodarstwie domowym.</u>
<u xml:id="u-481.4" who="#PosełBożenaŻelazowska">Przepisy znowelizowanej ustawy nakładają na wszystkie szczeble administracji rządowej i samorządowej zadania do realizacji i wprowadzają zakres kompetencyjny, nadając im uprawnienia do ich wypełniania. Priorytetowym zadaniem, wynikającym z przepisów ustawy o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie, jest praca zespołów interdyscyplinarnych i grup roboczych, w skład których wchodzą służby i przedstawiciele realizujący zadania z zakresu przeciwdziałania przemocy, dzięki którym osoby doznające przemocy mogą uzyskać pomoc i wsparcie od ekspertów wchodzących w skład tego zespołu. Poprzez działania tych zespołów i grup roboczych prowadzona będzie również praca z osobami stosującymi przemoc.</u>
<u xml:id="u-481.5" who="#PosełBożenaŻelazowska">Projektowane zmiany mają na celu poprawę funkcjonowania lokalnych systemów przeciwdziałania przemocy. Mają one na celu dotarcie jak najszybciej do jak największego grona osób zagrożonych przemocą bądź doznających przemocy. Mam nadzieję, że rzeczywiście to zadziała. Projekt tych zmian jest szeroki i uwzględnia głosy wielu środowisk. Mam tylko obawę, że ta ustawa nie zapewnia wprost w szybkim tempie osobom potrzebującym terapii dostępu do tej terapii. Nie chciałabym aby czas oczekiwania na dostęp do terapii trwał tak długo, jak trwa dzisiaj, bo wówczas te zapisy będą dalece niewystarczające.</u>
<u xml:id="u-481.6" who="#PosełBożenaŻelazowska">Klub Koalicji Polskiej — Polskiego Stronnictwa Ludowego, Unii Europejskich Demokratów, Konserwatystów poprze zapisy nowelizujące tę ustawę. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-481.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-482">
<u xml:id="u-482.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-482.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Michał Urbaniak, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-483">
<u xml:id="u-483.0" who="#PosełMichałUrbaniak">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! Pochylając się nad tym projektem ustawy o zmianie ustawy o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie kolejny raz mam wrażenie, że to będą raczej markowane działania bądź będzie to otwieranie furtki na przyszłe działania i eksperymenty Lewicy. Mam wrażenie, że to może być raczej betonowe koło ratunkowe.</u>
<u xml:id="u-483.1" who="#PosełMichałUrbaniak">Sami państwo zmieniają siatkę pojęciową, a wiemy, że siatka pojęciowa ma spory wpływ na to, jak postrzegamy rzeczywistość i jak w tej rzeczywistości się obracamy, bo prawo ma też funkcję kazuistyczną. Tutaj widzimy, że otwieracie furtkę na to, by ta ideologiczna lewica wprowadzała dziesiątki kolejnych form przemocy. Wpisuje się to w lansowany przez lewicę, też przez wielkie korporacje, trend tworzenia właśnie takich pojęć jak przemoc ekonomiczna. Ta cyberprzemoc przecież mogłaby być przemocą psychiczną, wiemy o tym doskonale. Czy w takim razie w skrajnych przypadkach, jeśli chodzi o przemoc ekonomiczną, obcięcie kieszonkowego będzie przemocą? Dziecko będzie mogło pójść i zgłosić rodziców? Myślę, że ta strona sali, która jest po mojej lewej stronie, mogłaby już się z tym zgodzić. Państwo otwierają na to furtkę i to jest bardzo niebezpieczne.</u>
<u xml:id="u-483.2" who="#PosełMichałUrbaniak">Problem w tym, że wszędzie, gdzie państwo właśnie staje się takim polem do eksperymentów lewicy, problem przemocy rośnie. Spójrzmy na statystyki. Z badań Agencji Praw Podstawowych Unii Europejskiej można jasno wyczytać, że w Polsce problem przemocy domowej skierowanej np. wobec kobiet jest mniej więcej dwukrotnie niższy niż np. w Szwecji, Finlandii, we Francji czy w Wielkiej Brytanii, czyli w państwach, które wręcz…</u>
<u xml:id="u-483.3" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Prokop-Paczkowska: Tam się nie boją tego zgłaszać.)</u>
<u xml:id="u-483.4" who="#PosełMichałUrbaniak">…szczycą się swoją otwartością i których elity szydzą często z tego, jakie mamy w Polsce podobno zamknięte głowy. To, jak widać, nie ma znaczenia dla tych dobrotliwych wujków, którzy widocznie gdzieś tam, w zaciszu gabinetów, pracują nad tymi ustawami.</u>
<u xml:id="u-483.5" who="#PosełMichałUrbaniak">Na siłę też wprowadzacie nowomowę, zamiast czasem nazywać rzeczy po imieniu: ofiara jest ofiarą, a kat jest katem. Jedyne, co mógłbym pochwalić w tej ustawie, to jest pojęcie dotyczące dziecka jako świadka przemocy, bo faktycznie dzieci też, widząc przemoc w domu, doświadczają jej na swój sposób, to jest oczywiste. Ale ta ustawa to jest generalnie otwieranie furtki na nowe eksperymenty, które będzie w przyszłości robić Lewica, jak stracicie władzę, a nie daj Boże, oni do niej dojdą. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-483.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-484">
<u xml:id="u-484.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Joanna Mucha, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-485">
<u xml:id="u-485.0" who="#PosełJoannaMucha">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-485.1" who="#PosełJoannaMucha">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Miałam rozpocząć swoje wystąpienie od innego punktu, ale w związku z tym, co powiedział mój przedmówca, muszę odnieść się do kwestii statystyk. Przytoczę cytat z jednego z raportów, a tych raportów dotyczących przemocy domowej jest bardzo wiele. Cytuję: Na podstawie obecnie gromadzonych w Polsce danych nie ma możliwości ustalenia, ile osób rocznie traci życie na skutek działania sprawców przemocy w rodzinie. W dalszej części raportu dostajemy kolejne wiadomości o tym, że tak naprawdę nie wiemy, jaka jest skala tego zjawiska. Nie wiemy, ile kobiet, które trafiają do szpitala, to są kobiety, które zostały pobite w wyniku przemocy domowej. Nie wiemy, ile z nich traci zdrowie, nie wiemy, ile z tego powodu ponosi daleko idące konsekwencje zdrowotne.</u>
<u xml:id="u-485.2" who="#PosełJoannaMucha">My tego po prostu nie wiemy, bo państwo polskie tego nie bada, nie sprawdza. Jedną z koniecznych rzeczy jest dodanie do statystyk policyjnych zdarzeń ze skutkiem śmiertelnym związanych z przemocą domową. Cały czas tego nie ma. Chodzi o śmierć kobiet czy w ogóle ofiar przemocy domowej. Jako państwo polskie nawet tego nie wiemy, więc nie ma możliwości porównywania się do innych krajów, takich jak kraje skandynawskie. Tam rzeczywiście wyczulenie państwa na przemoc w stosunku do słabszych, do kobiet, do dzieci, jest zupełne nieporównywalne.</u>
<u xml:id="u-485.3" who="#PosełJoannaMucha">Ta ustawa oczywiście idzie w dobrym kierunku. Mam bardzo mało czasu, więc nawet nie będę wymieniała tych kwestii, które zostały tutaj ujęte. Obawiam się tylko jednej rzeczy. Niedawno, w trakcie pandemii, zgłosiliście państwo projekt, który odnosił się do konwencji stambulskiej. Były tam zawarte m.in. zapisy dotyczące natychmiastowej izolacji sprawców przemocy domowej. To naprawdę były zapisy, które szły w dobrym kierunku. A potem zagłosowaliście państwo przeciwko temu projektowi. Wydarzyło się coś zupełnie niesłychanego.</u>
<u xml:id="u-485.4" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Co pani mówi?)</u>
<u xml:id="u-485.5" who="#PosełJoannaMucha">Teraz mam wrażenie, że sytuacja może się powtórzyć. Oczywiście zastanawiamy się nad tym, jakie poprawki do tej ustawy się pojawią, bo ta praktyka, do której nas państwo przyzwyczailiście, sprawia, że nie mamy dużego zaufania.</u>
<u xml:id="u-485.6" who="#PosełJoannaMucha">Tak czy inaczej, niezależnie od tego, że są tu naprawdę dobre przepisy, i tak najważniejsza jest praktyka. Zaczęłam od statystyk, ale chodzi też o dostępność terapii, o procedury związane z „Niebieską kartą”, które rzeczywiście są tutaj trochę poprawione, o finansowanie NGOs pomagających kobietom poddawanym przemocy, dla których pomoc właściwie prawie wyzerowaliście — prawie nie ma pomocy dla NGOs, które się tym zajmują — o procedury w zakresie interwencji, separowania sprawcy, przyjmowania zgłoszenia, badań, przesłuchiwania. To wszystko sprawy, które trzeba chcieć poprawić rzeczywiście, a nie tylko w zapisach ustawowych, żeby wyeliminować przemoc domową. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-485.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-486">
<u xml:id="u-486.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-486.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Joanna Senyszyn, PPS.</u>
</div>
<div xml:id="div-487">
<u xml:id="u-487.0" who="#PosełJoannaSenyszyn">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Koła Parlamentarnego Polskiej Partii Socjalistycznej przedstawiam stanowisko w sprawie zmiany ustawy o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie.</u>
<u xml:id="u-487.1" who="#PosełJoannaSenyszyn">Przemoc, niezależnie od tego, czy jest w rodzinie, w domu, w pracy czy w przestrzeni publicznej, dotyczy przede wszystkim kobiet. Szacuje się, że 90% aktów przemocy dotyczy właśnie kobiet i dziewczynek, a jedynie 10% dotyczy mężczyzn. W Unii Europejskiej połowa kobiet przynajmniej raz w życiu doświadczyła przemocy. W Polsce setki kobiet tracą życie w wyniku przemocy, ale jak przed chwilą powiedziała posłanka Mucha, nawet nie prowadzi się dokładnych statystyk. Rząd chwali się, że w Polsce jest mniej zgłoszeń przemocy niż np. w krajach skandynawskich, ale musimy sobie uświadomić, że wynika to przede wszystkim z faktu, że część Polek nawet nie uświadamia sobie, że pewne zachowania wobec nich są przemocą, i np. szarpnięcia za rękę, krzyknięcia czy ordynarnego wyzwiska nie traktuje jako przemocy i nie zgłasza, podczas gdy w krajach skandynawskich takie przypadki są już zgłaszane.</u>
<u xml:id="u-487.2" who="#PosełJoannaSenyszyn">Dobrze, że zmieniamy nazwę na „przemoc domowa”, bo jest to dostosowanie terminologii do konwencji stambulskiej. Szkoda jednak, że tak jak w konwencji nie idziemy krok dalej i nie dopisujemy „i przemocy wobec kobiet”, skoro ta przemoc w 90% dotyczy właśnie kobiet. Taką poprawkę zgłosimy jako koło Polskiej Partii Socjalistycznej. Chodzi o to, aby również w tej ustawie o zapobieganiu przemocy domowej dopisać „i przemocy wobec kobiet”. Myślę, że ta poprawka znajdzie poparcie ze strony demokratycznej opozycji. Oczywiście przez Klub Parlamentarny PiS zostało przedstawione ideologiczne uzasadnienie zmiany nazwy „przemoc w rodzinie” na nazwę „przemoc domowa”. Przestańmy się czarować. Oczywiście przemoc występuje głównie w rodzinie. Ale jak mówię, dobrze się stało ze względu na dostosowanie terminologii do konwencji stambulskiej. Dobrze również, że jest uwzględniona przemoc ekonomiczna.</u>
<u xml:id="u-487.3" who="#PosełJoannaSenyszyn">Niestety brak czasu nie pozwala mi na ustosunkowanie się do wielu innych zapisów. Powiem tylko, że projekt ustawy idzie w dobrym kierunku i Polska Partia Socjalistyczna będzie go popierać. Dziękuję za uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-488">
<u xml:id="u-488.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-488.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Jeśli ktoś z pań i panów posłów chce jeszcze zgłosić się do zadania pytania, to bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-488.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-488.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Jako pierwszy pan poseł Grzegorz Braun, Konfederacja.</u>
<u xml:id="u-488.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">1 minuta na zadanie pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-489">
<u xml:id="u-489.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Szczęść Boże polskim rodzinom!</u>
<u xml:id="u-489.1" who="#PosełGrzegorzBraun">Pani Minister! Cieszę się bardzo, że doszliście do tych konstruktywnych wniosków, że to nie rodzina zasługuje na stygmatyzację jako rzekomy matecznik, wylęgarnia przestępczości. Cieszę się, ale dokonujecie takiego liftingu, takiej korekty, generalnie przyjmując doktryny eurokołchozowe. Chciałem zapytać, jak się ma konwencja stambulska, na którą w swoim czasie ministerstwo jeszcze się powoływało, ale jednocześnie ktoś zapowiadał wszczęcie procedury jej wypowiedzenia. A więc jak się ma ta procedura? Czy już ją wszczęliśmy? Kiedy to wypowiadamy?</u>
<u xml:id="u-489.2" who="#PosełGrzegorzBraun">I druga rzecz. Jeśli pani minister trafnie diagnozuje, wbrew temu, co Lewica tutaj z lewej strony opowiada, że to niekonwencjonalne style życia i zachowania, a nie normalny model rodziny są obciążone większym ryzykiem występowania przestępczości, w tym także przemocy…</u>
</div>
<div xml:id="div-490">
<u xml:id="u-490.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-491">
<u xml:id="u-491.0" who="#PosełGrzegorzBraun">…to czy może pracujecie państwo w porozumieniu z Ministerstwem Sprawiedliwości nad programem, który uwrażliwiałby zwłaszcza młode pokolenie na to, jakie zagrożenia bezpośrednio wynikają z propagowania niekonwencjonalnych zachowań, np. w sferze seksualnej?</u>
</div>
<div xml:id="div-492">
<u xml:id="u-492.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-493">
<u xml:id="u-493.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Dewiacje skracają życie i obniżają jakość tego życia.</u>
</div>
<div xml:id="div-494">
<u xml:id="u-494.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Panie pośle, bardzo proszę…</u>
</div>
<div xml:id="div-495">
<u xml:id="u-495.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Tak jest także w związkach.</u>
</div>
<div xml:id="div-496">
<u xml:id="u-496.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Panie pośle, nie chcę nikomu wyłączać mikrofonu, dlatego proszę pilnować czasu.</u>
<u xml:id="u-496.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Jan Szopiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-497">
<u xml:id="u-497.0" who="#PosełJanSzopiński">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! Bardzo optymistycznie nastraja już sama zmiana nazwy ustawy oraz część jej zapisów. Chyba pierwszy raz Zjednoczona Prawica odchodzi od tradycyjnego katolickiego pojęcia rodziny i zastępuje je pojęciem domu jako miejsca wspólnego pożycia osób o różnym statusie cywilnym czy o różnej orientacji seksualnej. To dobra zmiana.</u>
<u xml:id="u-497.1" who="#PosełJanSzopiński">Chciałbym jednak zapytać, dlaczego autorzy zakładają, że sprawcami przemocy domowej mogą być wyłącznie osoby pełnoletnie. Gdybym mógł uzyskać odpowiedź na to pytanie na piśmie, byłbym zobowiązany. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-497.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-498">
<u xml:id="u-498.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-498.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-499">
<u xml:id="u-499.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-499.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam dwa pytania. Pierwsze odnosi się do skutków finansowych związanych z tym projektem ustawy. Otóż rząd przewiduje, że ta zmiana formuły i walka z przemocą domową, że te wszystkie czynności mające uświadamiać te kwestie społeczeństwu, że to wszystko odbędzie się bez dodatkowych środków finansowych. To dosyć zaskakujące, bo jeżeli mówimy o jakimś wyjściu naprzód i skuteczniejszej edukacji, to zazwyczaj wiąże się to ze skutkami finansowymi. Proszę o wyjaśnienie, z jakich powodów nie zawarto tutaj żadnych skutków finansowych.</u>
<u xml:id="u-499.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Mam drugie pytanie. Jakie zalecenia kancelarii premiera spowodowały zmianę nazwy krajowego programu na: program rządowy? Wydaje się to dosyć dziwne. Czy jest to kolejny element kampanii? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-500">
<u xml:id="u-500.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-500.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Wanda Nowicka, Lewica.</u>
<u xml:id="u-500.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Nie widzę pani poseł.</u>
<u xml:id="u-500.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Katarzyna Maria Piekarska, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-501">
<u xml:id="u-501.0" who="#PosełKatarzynaMariaPiekarska">Pani Marszałek! Panie i Panowie! Gdy rodzic, osoba, która powinna być wsparciem i dawać dziecku poczucie bezpieczeństwa, staje się jego oprawcą, to trauma pozostaje u dziecka na długo, a często na całe życie. Dotyczy to zarówno dzieci, które bezpośrednio doznały krzywdy fizycznej, jak i tych, które były świadkami przemocy np. wobec swojego rodzeństwa czy wobec jednego z rodziców, dlatego tak niezwykle ważna jest szybka i właściwa terapia. Niestety często bardzo trudno ją uzyskać. Jest tak zwłaszcza wtedy, gdy minie już trochę czasu, a sprawca zostanie oddzielony od rodziny i osądzony. Niestety wówczas małoletnie ofiary przemocy domowej giną z pola widzenia instytucji, dlatego chciałam zapytać, jak chcecie państwo poprawić dostęp do długotrwałej opieki psychologicznej.</u>
<u xml:id="u-501.1" who="#PosełKatarzynaMariaPiekarska">Na koniec jeszcze jedno, pani minister. Myślę, że zawarcie małżeństwa nie sprawia, że osoby, które nadużywają przemocy, przestaną jej używać. Po prostu tak samo bolą ciosy zadawane ręką osoby, która nosi obrączkę, jak ręką osoby, która nie nosi obrączki. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-501.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-502">
<u xml:id="u-502.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-502.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Aleksandra Gajewska.</u>
<u xml:id="u-502.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-502.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Małgorzata Pępek, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-502.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Przygotowuje się pani poseł Barbara Dolniak.</u>
</div>
<div xml:id="div-503">
<u xml:id="u-503.0" who="#PosełMałgorzataPępek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Każda inicjatywa, która wychodzi naprzeciw ochronie rodzin przed przemocą jest godna, aby nad nią debatować i starać się znaleźć rozwiązania, które mogą rozwiązać lub ograniczyć ten problem, ale żaden akt prawny nie będzie w stanie skutecznie przeciwdziałać tym patologiom, jeśli nie poznamy prawdziwej skali tych przestępstw, a jest ich bardzo dużo.</u>
<u xml:id="u-503.1" who="#PosełMałgorzataPępek">Aby stworzyć skuteczne narzędzia do walki z przemocą domową, musi powstać system, który umożliwi ustalenie, z jaką przemocą mamy do czynienia, jak to się przedstawia. Bez tego podstawowego narzędzia pozostałe działania nie będą skuteczne w taki sposób, jak byśmy tego oczekiwali. Aby mówić o skuteczniejszym ściganiu i karaniu osób stosujących przemoc, dane dotyczące przemocy w Polsce muszą być prawdziwe i realne.</u>
</div>
<div xml:id="div-504">
<u xml:id="u-504.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-505">
<u xml:id="u-505.0" who="#PosełMałgorzataPępek">Jakie działania podejmie rząd w kwestii ochrony dzieci, które cierpią na skutek przemocy? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-505.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-506">
<u xml:id="u-506.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-506.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Barbara Dolniak, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-506.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Przygotowuje się pani poseł Zofia Czernow.</u>
</div>
<div xml:id="div-507">
<u xml:id="u-507.0" who="#PosełBarbaraDolniak">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Konwencja stambulska, a także organizacje pozarządowe zwracają uwagę na konieczność zbierania przez instytucje państwa danych, aby skutecznie zapobiegać przemocy. Niedawno został opublikowany raport stowarzyszenia Niebieska Linia: „Czarna Księga Ofiar Przemocy Domowej 2021”. Jasno wskazuje on, że nie posiadamy danych dotyczących tego, ile kobiet rocznie umiera w wyniku przemocy domowej. Ani policja, ani sądy, ani prokuratura, ani nawet ministerstwo nie mają takich danych. Centrum Praw Kobiet szacuje, że takich przypadków może być od 400 do 500 rocznie.</u>
<u xml:id="u-507.1" who="#PosełBarbaraDolniak">Z tego powodu mam pytanie: Czy istnieje szansa na to, że w trakcie dalszych prac komisji nad ustawą odpowiednie służby zostaną zobowiązane do corocznego zbierania i raportowania takich danych? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-507.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-508">
<u xml:id="u-508.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-508.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Zofia Czernow, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-508.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Przygotowuje się pani poseł Teresa Glenc, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-509">
<u xml:id="u-509.0" who="#PosełZofiaCzernow">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Pani Minister! Przemoc jest w Polsce zjawiskiem bardzo często występującym. Wystarczy posłuchać, o czym informują media. Przemoc jest stosowana wobec najbardziej bezbronnych osób, czyli dzieci. Często kończy się to tragicznie.</u>
<u xml:id="u-509.1" who="#PosełZofiaCzernow">To, że procedujemy nad tym projektem ustawy, jest wskazane i bardzo potrzebne. W projekcie ustawy wprowadza się wiele zmian w nazewnictwie. Niewątpliwie jest to słuszne, ale nie w tym jest problem. W ten sposób nie rozwiążemy problemu przemocy. Najważniejsze są narzędzia służące do walki z przemocą. Pytam więc: Jakie środki finansowe zamierza rząd przeznaczyć, aby skutecznie walczyć z przemocą? Bez tego nie uda się rozwiązać tego ciągle nabrzmiewającego problemu. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-509.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-510">
<u xml:id="u-510.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-510.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Teresa Glenc, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-510.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Kozłowska przygotowuje się.</u>
</div>
<div xml:id="div-511">
<u xml:id="u-511.0" who="#PosełTeresaGlenc">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! Niewątpliwie poprawa funkcjonowania systemu przeciwdziałania przemocy domowej jest ważnym i aktualnym wyzwaniem. Jednym z istotnych działań w tym obszarze jest kierowanie osób stosujących przemoc do uczestnictwa w programach korekcyjno-edukacyjnych oraz psychologiczno-terapeutycznych. Zdarza się jednak, że sprawcy przemocy domowej uchylają się od tego obowiązku. Czy przewidywane jest wprowadzenie narzędzi zwiększających skuteczność egzekwowania udziału osób stosujących przemoc w tego rodzaju programach? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-511.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-512">
<u xml:id="u-512.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-512.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Iwona Kozłowska, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-512.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan Michał Gramatyka przygotowuje się.</u>
</div>
<div xml:id="div-513">
<u xml:id="u-513.0" who="#PosełIwonaMariaKozłowska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-513.1" who="#PosełIwonaMariaKozłowska">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani Minister! Kluczowym elementem realizacji zapisów ustaw są rozporządzenia oraz wzory formularzy. Również w przypadku tego projektu ustawy Rada Ministrów w drodze rozporządzenia określa procedurę oraz wzory formularzy „Niebieskie karty”. Do projektu, który dzisiaj omawiamy, dołączone są rozporządzenia i wzory formularzy, ale brakuje tego, co jest najistotniejsze, kluczowe, jeśli chodzi o realizację procedury „Niebieskie karty” i o jej skuteczności.</u>
<u xml:id="u-513.2" who="#PosełIwonaMariaKozłowska">Mam pytanie. Czy jeszcze na etapie prac na ustawą w parlamencie poznamy projekt rozporządzenia, który pozwoli na skuteczną realizację zapisów ustawy dotyczących przemocy w rodzinie i przeciwdziałania przemocy domowej? W tej chwili jest zmiana projektu ustawy… Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-513.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-514">
<u xml:id="u-514.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-514.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Michał Gramatyka, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-515">
<u xml:id="u-515.0" who="#PosełMichałGramatyka">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani Minister! Zwracam się w szczególności do pani. Jest gigantyczna szansa — tak naprawdę dzieli nas od tego jedno głosowanie — na znaczne polepszenie sytuacji ofiar przemocy domowej. W druku nr 2615, który modyfikuje zapisy Kodeksu postępowania cywilnego, komisja kodyfikacyjna pozytywnie zarekomendowała poprawkę, po przyjęciu której przestępstwa z art. 217 § 3 będą ścigane z urzędu, a nie — tak jak dziś — na wniosek. Chodzi o te wszystkie drobne przestępstwa typu policzkowanie, popychanie, szarpanie za włosy, te wszystkie sytuacje, które ofiary boją się zgłaszać, w przypadku których boją się składać wnioski o ściganie. Często są nawet do tego zgłaszania zniechęcane przez funkcjonariuszy, którzy mówią, że przecież nie jest to ani średnie naruszenie ciała, ani tym bardziej ciężkie. Jest na to naprawdę gigantyczna szansa. Proszę zrobić wszystko, żeby Wysoka Izba przyjęła tę poprawkę również podczas głosowania na sali plenarnej. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-515.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-516">
<u xml:id="u-516.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-516.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Joanna Senyszyn, PPS.</u>
</div>
<div xml:id="div-517">
<u xml:id="u-517.0" who="#PosełJoannaSenyszyn">W ubiegłym roku Ministerstwo Rodziny i Polityki Społecznej powołało na IV kadencję Zespół Monitorujący do spraw Przeciwdziałania Przemocy w Rodzinie. Wśród 10 organizacji pozarządowych i Kościołów są aż cztery organizacje kościelne: kuria diecezjalna zielonogórsko-gorzowska, Akcja Katolicka, Katolickie Stowarzyszenie Pomocy Osobom Potrzebującym „AGAPE” i Caritas Polska reprezentowane przez Jerzego Kwaśniewskiego, współtwórcę Ordo Iuris. Czy nazwa tego zespołu zostanie zmieniona odpowiednio do ustawy? Czy zostanie zmieniony jego skład? Kościół katolicki przez 2000 lat nie ukrócił przemocy w rodzinie. Przeciwnie, Kościół instytucjonalnie dyskryminuje kobiety, odmawiając im święceń kapłańskich. Apeluję o zmianę składu zespołu i dokooptowanie kobiecych organizacji pozarządowych, które od lat pomagają kobietom, jak choćby Niebieska Linia czy organizacja naszej posłanki Anity. Dziękuję bardzo. Proszę o odpowiedź na piśmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-518">
<u xml:id="u-518.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-518.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Anna Wojciechowska, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-519">
<u xml:id="u-519.0" who="#PosełAnnaWojciechowska">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-519.1" who="#PosełAnnaWojciechowska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Projekt jest dobry i dobrze, że jest jakikolwiek procedowany, ale teoria to jedno, a praktyka to drugie.</u>
<u xml:id="u-519.2" who="#PosełAnnaWojciechowska">Czy stosuje się procedurę i analizuje się każdy przypadek śmiertelny? Chodzi o przypadki, w których ofiarą jest dziecko albo kobieta. Czy z takiej analizy wyciągane są jakieś wnioski? Czy na podstawie analiz tego, co się stało, wdrażane są procedury? Bardzo często słyszymy, że rodzina miała założoną „Niebieską kartę”, ale gdzieś to po prostu umarło. Statystyki są pomniejszone, ponieważ jest mniej zgłoszeń, ponieważ nic się w związku z nimi nie dzieje. Brakuje na to pieniędzy. Państwo jest w tej sytuacji bezradne. Ofiary nie mogą liczyć na żadną pomoc ze strony państwa. Przecież ofiary powinny być oddzielone od oprawców. W jaki sposób to zrobić? Co jakiś czas słyszymy o kolejnej śmierci dziecka, jesteśmy wstrząśnięci, ale przechodzimy nad tym do porządku dziennego aż do następnej ofiary. Jakie dodatkowe procedury będą wdrażane?</u>
<u xml:id="u-519.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-520">
<u xml:id="u-520.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-520.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Anita Kucharska-Dziedzic.</u>
</div>
<div xml:id="div-521">
<u xml:id="u-521.0" who="#PosełAnitaKucharskaDziedzic">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pytanie jest zasadnicze. Państwo mówicie o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie. Mówiłam o tym, że dzieci nie są chronione. Trzeba się dogadać z ministerstwem pana Zbigniewa Ziobry.</u>
<u xml:id="u-521.1" who="#PosełAnitaKucharskaDziedzic">Trzeba się także dogadać z ministerstwem pana ministra Czarnka, ponieważ jedynymi, którzy świadczą edukację przeciwprzemocową i edukację prawną dla polskich uczniów, są organizacje pozarządowe, które właśnie zostały wyrugowane ze świadczenia tego typu edukacji w szkołach. A więc to jest absolutny skandal. Będzie nam się zwiększała ta liczba, a dzieci się po prostu nie dowiedzą, że nie wolno ich bić, krzywdzić i gwałcić.</u>
<u xml:id="u-521.2" who="#PosełAnitaKucharskaDziedzic">Kolejna rzecz, która jest szalenie istotna, to jest to, że tak naprawdę procedury „Niebieskie karty” opóźniają doniesienie do prokuratury czy na policję w sprawie przestępstwa znęcania się nad rodzinami. W związku z tym proszę o szczegółowe dane, ile procedur „Niebieskie karty” zostało zamkniętych bez zgłoszenia na policję i do prokuratury z paragrafu dotyczącego znęcania się nad członkami rodziny i dlaczego.</u>
<u xml:id="u-521.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-522">
<u xml:id="u-522.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-522.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Teresa Wargocka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-523">
<u xml:id="u-523.0" who="#PosełTeresaWargocka">Pani Minister! Chciałam dopytać, jeżeli pani ma te dane w tym momencie, jaka jest skuteczność tego zapisu, który wprowadziliśmy w 2020 r. odnośnie do izolacji sprawców przemocy od osób doznających przemocy, tego nakazu, który wydaje policjant. Bo to jest przełom w skuteczności, o jaką państwo apelujecie, jeżeli chodzi o przeciwdziałanie przemocy.</u>
<u xml:id="u-523.1" who="#PosełTeresaWargocka">W 2005 r. Lewica nie wprowadziła natychmiastowej izolacji sprawcy. W 2011 r. Platforma Obywatelska nie wprowadziła natychmiastowej izolacji sprawcy przemocy. W 2020 r. Zjednoczona Prawica to wprowadziła.</u>
<u xml:id="u-523.2" who="#komentarz">(Poseł Anita Kucharska-Dziedzic: Byliście przeciw.)</u>
<u xml:id="u-523.3" who="#PosełTeresaWargocka">Co pani opowiada?</u>
<u xml:id="u-523.4" who="#komentarz">(Poseł Anita Kucharska-Dziedzic: No tak. W Senacie wszyscy senatorowie PiS…)</u>
<u xml:id="u-523.5" who="#PosełTeresaWargocka">Ustawa jest przyjęta jaką większością głosów?</u>
<u xml:id="u-523.6" who="#komentarz">(Poseł Anita Kucharska-Dziedzic: W Senacie…)</u>
<u xml:id="u-523.7" who="#PosełTeresaWargocka">A w Sejmie?</u>
<u xml:id="u-523.8" who="#komentarz">(Poseł Anita Kucharska-Dziedzic: A w Sejmie się…)</u>
</div>
<div xml:id="div-524">
<u xml:id="u-524.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę o spokój, drogie panie.</u>
</div>
<div xml:id="div-525">
<u xml:id="u-525.0" who="#PosełTeresaWargocka">Jaka jest skuteczność, pani minister? Jeżeli nie w tej chwili, to na piśmie. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-526">
<u xml:id="u-526.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-526.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Monika Rosa, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-527">
<u xml:id="u-527.0" who="#PosełMonikaRosa">Pani Marszałkini! Pani Minister! Chciałabym ponowić moje pytanie: Czy szykuje się jakaś gruntowna reforma systemu przeciwdziałania przemocy, jeśli chodzi zarówno o kwestie prewencji, jak i o kwestie karania sprawców? To w kontekście współpracy z Ministerstwem Sprawiedliwości. Po pierwsze, kwestia ochrony dzieci, czyli kontaktów dzieci ze sprawcą przemocy i zabezpieczania tych dzieci, i jakby niewydawania na kontakty, jeśli istnieje ryzyko kwestii przemocowych. Po drugie, kwestia ścigania sprawców przemocy i karania sprawców przemocy, i jakby użyteczności ścigania z urzędu i z art. 207 k.k., w kontekście przemocy ekonomicznej, ale także w kontekście tego, ile mamy „Niebieskich kart”, ile mamy zgłoszeń i ścigania z urzędu za znęcanie się, z art. 207. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-527.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-528">
<u xml:id="u-528.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-528.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Marta Wcisło, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-529">
<u xml:id="u-529.0" who="#PosełMartaWcisło">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani Minister! Rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie, druk nr 2799, idzie w dobrym kierunku, pod warunkiem że projekt zostanie skutecznie wdrożony. W Polsce co 40 sekund kobiety doznają przemocy, a co 7 minut ta przemoc jest zgłaszana do organów ścigania.</u>
<u xml:id="u-529.1" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: A jakie źródło? Poprosimy o źródło.)</u>
<u xml:id="u-529.2" who="#PosełMartaWcisło">Ta przemoc jest tak wielka, że statystyki policyjne nie ewidencjonują tej przemocy i nie mamy dzisiaj pełnych danych.</u>
<u xml:id="u-529.3" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
</div>
<div xml:id="div-530">
<u xml:id="u-530.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł…</u>
</div>
<div xml:id="div-531">
<u xml:id="u-531.0" who="#PosełMartaWcisło">Proszę mi nie przeszkadzać. Jeśli pani nie wierzy…</u>
</div>
<div xml:id="div-532">
<u xml:id="u-532.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę o zachowanie spokoju.</u>
<u xml:id="u-532.1" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Tamtej stronie pani marszałek nie zwracała uwagi.)</u>
</div>
<div xml:id="div-533">
<u xml:id="u-533.0" who="#PosełMartaWcisło">…tym słowom, to proszę się dobrze przygotować.</u>
<u xml:id="u-533.1" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Poproszę o źródło.)</u>
<u xml:id="u-533.2" who="#PosełMartaWcisło">Świadkami przemocy są bardzo często dzieci, którą są jednocześnie ofiarami przemocy. Stąd moje pytanie. Chciałam zapytać panią minister, w jaki sposób będziecie chronić dzieci i czy ministerstwo przewiduje rozwiązania systemowe, tak aby ten projekt ustawy, aby ten akt prawny był skuteczny, aby nie był to martwy przepis, którym będziecie mogli się pochwalić, że on jest. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-533.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-534">
<u xml:id="u-534.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-534.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Dobromir Sośnierz, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-535">
<u xml:id="u-535.0" who="#PosełDobromirSośnierz">Ta ustawa w imię panującej mody importowanej przyczynia się do rozmywania pojęcia przemocy, podciągając pod to pojęcie również nowe rodzaje, z kolejnymi przymiotnikami, jak np.: ekonomiczna. To jest bez sensu. To naprawdę jest przeciwskuteczne, bo to doprowadzi do sytuacji, w której np. nastolatek, który pobił matkę, może się na to powołać: Owszem, pobiłem ją, zastosowałem przemoc fizyczną, ale to w odpowiedzi na przemoc ekonomiczną, bo ona obcięła mi kieszonkowe. Nie rozmywajmy znaczenia granicy przemocy. Przemoc to przemoc. A obcinanie kieszonkowego czy inne formy zmuszania kogoś do takich czy innych zachowań to niekoniecznie jest przemoc.</u>
<u xml:id="u-535.1" who="#PosełDobromirSośnierz">W odpowiedzi na rozmaite pomysły… Pani Senyszyn ubolewała nad tym, że kobiety nie zgłaszają wyzwisk jako przemocy. A mężczyźni zgłaszają? A kobiety nie wyzywają? Ja nie wiem, w jakim świecie pani chciałaby żyć — w takim, w którym wszyscy wszystkich będą pozywać do sądu, bo ktoś kogoś brzydko nazwał, i mazać się w sądach na ten temat. To chyba nie jest dobry kierunek. Myślę, że pewne rzeczy trzeba wziąć na klatę.</u>
</div>
<div xml:id="div-536">
<u xml:id="u-536.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-537">
<u xml:id="u-537.0" who="#PosełDobromirSośnierz">A większość ofiar przemocy to mężczyźni, i to nie tylko w Polsce, ale wszędzie na świecie.</u>
<u xml:id="u-537.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-538">
<u xml:id="u-538.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-538.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Urszula Rusecka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-538.2" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-538.3" who="#komentarz">(Poseł Anita Kucharska-Dziedzic: Sam jesteś tumanem. Zgłaszam… Pani marszałek…)</u>
<u xml:id="u-538.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Panie pośle…</u>
<u xml:id="u-538.5" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-538.6" who="#komentarz">(Poseł Anita Kucharska-Dziedzic: Pan poseł nazwał mnie tumanem. To jest skandal. Proszę o zareagowanie.)</u>
<u xml:id="u-538.7" who="#komentarz">(Poseł Joanna Senyszyn: Zostałam wywołana przez posła Sośnierza.)</u>
<u xml:id="u-538.8" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Przepraszam bardzo.</u>
<u xml:id="u-538.9" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">W tej chwili głos zabiera pani poseł Urszula Rusecka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-538.10" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">A panu posłowi zwracam uwagę, że zachowanie pana posła wobec koleżanek posłanek było wysoce niestosowne.</u>
<u xml:id="u-538.11" who="#komentarz">(Poseł Dobromir Sośnierz: A rechotanie jest stosowne? Rechotanie z własnej niewiedzy jest stosowne?)</u>
<u xml:id="u-538.12" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Panie pośle, bardzo proszę o zachowanie spokoju.</u>
<u xml:id="u-538.13" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-538.14" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-538.15" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Panie pośle, chyba pan się zapomina. Jest pan w sali sejmowej.</u>
<u xml:id="u-538.16" who="#komentarz">(Poseł Dobromir Sośnierz: Ta pani się zapomina, bo wiecznie rechocze.)</u>
<u xml:id="u-538.17" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Panie pośle, przywołuję pana do porządku.</u>
<u xml:id="u-538.18" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Urszula Rusecka.</u>
</div>
<div xml:id="div-539">
<u xml:id="u-539.0" who="#PosełUrszulaRusecka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani Minister! Ustawa, która jest przedmiotem procedowania na sali, idzie w dobrym kierunku i bardzo się cieszę, że Platforma Obywatelska i Lewica również to przyznają, jednak poza tym, że to przyznają, to mają „ale”. To ja chciałabym powiedzieć, że Prawo i Sprawiedliwość… Albo inaczej: żadne ugrupowanie nie zrobiło tak wiele dla kobiet jak właśnie Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-539.1" who="#PosełUrszulaRusecka">Natomiast państwa zarzuty są mało poważne, ponieważ jeżeli mówiliśmy o zaostrzeniu kar i uchwalaliśmy zaostrzenie kar dla pedofilów — Kodeks karny, który, przypominam, został przyjęty w 2019 r. — Platforma Obywatelska, Nowoczesna były przeciw.</u>
<u xml:id="u-539.2" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-539.3" who="#PosełUrszulaRusecka">Proszę sobie to sprawdzić, pani nie była w tamtej kadencji w Sejmie.</u>
<u xml:id="u-539.4" who="#PosełUrszulaRusecka">Jeżeli chodzi o natychmiastowe odizolowanie sprawcy od ofiary, to wprowadziło to Prawo i Sprawiedliwość i naprawdę trzymajmy się faktów.</u>
<u xml:id="u-539.5" who="#komentarz">(Poseł Marta Wcisło: Skąd ta przemoc?)</u>
<u xml:id="u-539.6" who="#PosełUrszulaRusecka">A jeżeli mówimy o obelżywych wypowiedziach, to myślę, że już państwa hasła kierowane wobec osób mających inne poglądy, osiem gwiazdek i słowa na „w”, świadczą o państwu.</u>
<u xml:id="u-539.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo, Ula!)</u>
</div>
<div xml:id="div-540">
<u xml:id="u-540.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-541">
<u xml:id="u-541.0" who="#PosełUrszulaRusecka">I kto wprowadza ten zły język do przestrzeni publicznej?</u>
</div>
<div xml:id="div-542">
<u xml:id="u-542.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł, ale w tej chwili rozmawiamy o zupełnie innej ustawie.</u>
<u xml:id="u-542.1" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Mówimy o przemocy, pani poseł. Mówimy o przemocy słownej.)</u>
<u xml:id="u-542.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">No właśnie. Zdaje się, że niepotrzebna jest ta nerwowość, bo jak słyszałam wypowiedzi większości państwa, to zgadzacie się państwo, że trzeba nad tą ustawą pracować, więc proszę merytorycznie zabierać głos.</u>
<u xml:id="u-542.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Joanna Borowiak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-543">
<u xml:id="u-543.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-543.1" who="#PosełJoannaBorowiak">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Pani Minister! Na pani ręce gorące podziękowania za tę ustawę, której celem z jednej strony jest zwiększenie bezpieczeństwa i ochrony osób zagrożonych przemocą, doznających przemocy, a z drugiej strony ściganie, karanie osób stosujących tę przemoc. Niestety nie mogę wyjść ze zdumienia, że nawet tak ważna, potrzebna i dobra ustawa jak ta służy posłom Lewicy do ataków światopoglądowych, do ataków na Kościół, na wartości, na organizacje kościelne niosące pomoc samotnym matkom, dzieciom, ofiarom przemocy. Schowajcie państwo te swoje obsesje głęboko, nie epatujcie nimi, bo — uwaga — obsesyjna nienawiść i pogarda to są też formy przemocy, a wy je teraz stosujecie.</u>
<u xml:id="u-543.2" who="#PosełJoannaBorowiak">Z drugiej strony to najlepszy dowód na całkowity brak argumentów posłów Lewicy, bo głównie to panie poseł z Lewicy i pan poseł tę ustawę krytykują. Nie macie państwo żadnych argumentów i to obnaża waszą słabość.</u>
<u xml:id="u-543.3" who="#PosełJoannaBorowiak">Pani Minister! Mam pytanie: Jakie działania przewidziane są w obszarze pracy z osobami stosującymi przemoc, tak by ich zachowania uległy zmianie, i to zmianie stabilnej i ugruntowanej? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-544">
<u xml:id="u-544.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-544.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Piotr Kaleta, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-545">
<u xml:id="u-545.0" who="#PosełPiotrKaleta">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Nawiązując do tych wszystkich pięknych wypowiedzi, które dzisiaj padły, jeśli chodzi o ochronę także dzieci przed tym werbalnym wypowiedzeniem przykrych słów czy przemocy wobec nich, chciałbym zapytać szanowną panią minister, jaki jest stosunek resortu do przemocy werbalnej, która miała miejsce, w czasie kiedy lewactwo wyprowadzało polskie dzieci na manifestacje, gdzie słychać było wypier…, jeb… PiS itd., itd. Czy są jakieś pomysły, jeśli chodzi o te osoby, które tę przemoc wobec małych dzieci, wobec niepełnoletnich stosowały w miejscach publicznych na okrągło, permanentnie, kiedy właśnie te sprawy miały miejsce?</u>
<u xml:id="u-545.1" who="#PosełPiotrKaleta">Proszę państwa, jeszcze druga dygresja. Muszę powiedzieć szczerze, że wielokrotnie słuchałem wypowiedzi pani poseł Senyszyn, ale dzisiejsza mnie przeraziła w sposób szczególny. Otóż pani Senyszyn ujęła się za czymś — dziś moglibyśmy powiedzieć — w rodzaju kapłaństwa kobiet. Przeraża mnie ta wypowiedź, dlatego że być może pani poseł, nie wiem, odkryła w sobie powołanie kapłańskie i wyobraźmy ją sobie w tej chwili w kapłańskiej sutannie albo, nie daj Boże, gdyby miała zostać biskupem. Ale to już jest jakaś tam dygresja, pani poseł. Dziękuję uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-546">
<u xml:id="u-546.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Joanna Mucha, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-547">
<u xml:id="u-547.0" who="#PosełJoannaMucha">Panie Pośle! Te wulgarne słowa, o których pan przed chwilą wspominał, to jest po prostu ocena rządów PiS przez polskie kobiety.</u>
<u xml:id="u-547.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-547.2" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Czyli przemoc słowna.)</u>
<u xml:id="u-547.3" who="#PosełJoannaMucha">Natomiast wracam w tej chwili do pytań do pani minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-548">
<u xml:id="u-548.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę o spokój.</u>
</div>
<div xml:id="div-549">
<u xml:id="u-549.0" who="#PosełJoannaMucha">Pani Minister! Jak ocenia pani pracę organizacji pozarządowych działających na rzecz kobiet, ofiar przemocy? Czy w związku z tą ustawą te organizacje mogą liczyć na odmrożenie finansowania, które wcześniej miały? Proszę powiedzieć, czy widzi pani związek między przemocą a alkoholizmem? Czy prawdą jest, że mężczyzna staje się osobą uzależnioną od alkoholu po 20 latach picia? Czy w pani opinii tego typu wypowiedź w przestrzeni publicznej jest korzystna czy też niekorzystna, żeby walczyć z przemocą domową? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-549.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-550">
<u xml:id="u-550.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-550.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">W trybie sprostowania pani poseł Joanna Senyszyn, PPS.</u>
<u xml:id="u-550.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">1 minuta, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-550.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę o zachowanie spokoju na sali.</u>
</div>
<div xml:id="div-551">
<u xml:id="u-551.0" who="#PosełJoannaSenyszyn">Pani Marszałek! Poseł Sośnierz, zresztą podobnie jak poseł Kaleta, mimo że wyrażam się prosto, jasno i zrozumiale — mam za sobą 47 lat wykładów dla studentów i byli zawsze nimi zachwyceni — jakoś nie są w stanie zrozumieć. To jest jakaś dolegliwość umysłowa, że nie jesteście w stanie zrozumieć tego, co mówię, a wyrażam się naprawdę jasno. Oczywiście przemoc ekonomiczna istnieje. Polega na ograniczaniu dostępu do pieniędzy i łączy się bardzo często z przemocą psychiczną, również z przemocą fizyczną.</u>
<u xml:id="u-551.1" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Pani marszałek sprostowanie, bo padło moje nazwisko.)</u>
<u xml:id="u-551.2" who="#PosełJoannaSenyszyn">Natomiast jeżeli chodzi o posła Kaletę, to ma jakąś obsesję na moim punkcie, a nie ja na punkcie Kościoła. Już pisał wiersze na mój temat i je recytował w telewizji.</u>
<u xml:id="u-551.3" who="#PosełJoannaSenyszyn">A teraz muszę panu powiedzieć, panie pośle, że ja absolutnie bym nie chciała być księdzem, chociaż ateiści najbardziej się nadają na księży i najwięcej jest wśród księży ateistów.</u>
</div>
<div xml:id="div-552">
<u xml:id="u-552.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-553">
<u xml:id="u-553.0" who="#PosełJoannaSenyszyn">Natomiast nie chciałabym być, ale jest faktem…</u>
</div>
<div xml:id="div-554">
<u xml:id="u-554.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł, proszę kończyć.</u>
</div>
<div xml:id="div-555">
<u xml:id="u-555.0" who="#PosełJoannaSenyszyn">…że niedopuszczanie kobiet do święceń kapłańskich jest formą dyskryminacji…</u>
</div>
<div xml:id="div-556">
<u xml:id="u-556.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-557">
<u xml:id="u-557.0" who="#PosełJoannaSenyszyn">…uznania ich za gorsze, co wpływa na przemoc również domową i przemoc w rodzinie.</u>
<u xml:id="u-557.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-558">
<u xml:id="u-558.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-558.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">W trybie sprostowania pan poseł Kaleta.</u>
<u xml:id="u-558.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">I już nikogo poza panią minister do głosu nie dopuszczę.</u>
</div>
<div xml:id="div-559">
<u xml:id="u-559.0" who="#PosełPiotrKaleta">Pani Marszałek! Postaram się nie zająć całej minuty. Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-560">
<u xml:id="u-560.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">I nikogo, mam nadzieję, pan nie sprowokuje, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-561">
<u xml:id="u-561.0" who="#PosełPiotrKaleta">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! Rzadko się zgadzam z panią poseł Senyszyn, ale tutaj zgadzam się z nią w pełni. Pani poseł Senyszyn była łaskawa powiedzieć, że mówi językiem zrozumiałym, a my jej nie rozumiemy. Oczywiście przyznaję się, że ja pani poseł nie rozumiem. Jak nie rozumiem lewicy, lewactwa, tak również nie rozumiem pani poseł.</u>
<u xml:id="u-561.1" who="#PosełPiotrKaleta">Natomiast co do wiersza, który miałem zaszczyt pani poseł deklamować w czasie programu telewizyjnego, to mam, pani poseł, taką nadzieję, że jeszcze w telewizji się spotkamy i będę mógł nawet zaśpiewać pani piosenkę. Dziękuję uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-562">
<u xml:id="u-562.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-562.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę sekretarz stanu w Ministerstwie Rodziny i Polityki Społecznej panią Annę Schmidt o odpowiedź i odniesienie się do wypowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-563">
<u xml:id="u-563.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Postaram się, szanowni państwo posłowie, odpowiedzieć przynajmniej na część pytań, które udało mi się wynotować, a na resztę odpowiemy pisemnie.</u>
<u xml:id="u-563.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Zacznę od pytań pani poseł Moniki Rosy. Chodzi o procedurę „Niebieskie Karty”. Mamy już tę procedurę rozpisaną. Przedstawiliśmy włącznie z projektem ustawy 9 z 10 rozporządzeń. Jednego rozporządzenia w sprawie procedury „Niebieskie Karty” pierwotnie nie ruszaliśmy, dlatego że też nie wiemy, jaki ostateczny kształt będzie miała ustawa. To jest najważniejsze rozporządzenie do tej ustawy i chcieliśmy przepisy dostosować do aktu prawnego, jaki zostanie uchwalony przez polski parlament, ale w międzyczasie zdecydowaliśmy się, żeby na tym etapie, przy tych założeniach, które zawiera projekt, procedurę przygotować, więc mamy komplet rozporządzeń do ustawy.</u>
<u xml:id="u-563.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Pani też pytała o upraszczanie procedur związanych z tą procedurą. Oczywiście tak jak powiedziałam, zobaczymy, w jakim kształcie ustawa wyjdzie z polskiego parlamentu, w jakim kształcie zostanie przyjęta. Ale też jeśli chodzi o upraszczanie procedur związanych z pracą z osobami doznającymi przemocy, z ofiarami przemocy, to chociażby podstawowym uproszczeniem w naszej ocenie jest właśnie jeden z zapisów, o których mówiłam, tzn. zmniejszenie liczebności grupy diagnostyczno-pomocowej do dwóch osób, a więc policjanta, który jest kierowany do sprawcy, i pracownika socjalnego, który jest kierowany do ofiary przemocy, czyli osoby doznającej przemocy, po to by z jednej strony stworzyć oczywiście komfort w tej trudnej, traumatycznej sytuacji, w jakiej osoba, która doznała przemocy, się znalazła, ale też by uprościć procedurę, by nie pochylało się nad ofiarą, osobą doznającą przemocy całe, mówiąc kolokwialnie, konsylium ekspertów, mniej lub bardziej potrzebnych w danej sytuacji, a każda jest inna i musi być rozpatrywana indywidualnie, tylko by ci eksperci zostali dobrani na etapie, na którym będzie to koniecznie, a ten pierwszy kontakt miał tylko i wyłącznie pracownik socjalny.</u>
<u xml:id="u-563.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Jeśli chodzi o pytanie pani poseł Kucharskiej-Dziedzic, to pani mówiła o tym, że rodzina jest źródłem przemocy. Tak, oczywiście, nikt temu nie zaprzecza. Jest mowa o tym w pkt 1 jednego z pierwszych artykułów w ustawie o przeciwdziałaniu przemocy.</u>
<u xml:id="u-563.4" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Jest miejscem, a nie źródłem.)</u>
<u xml:id="u-563.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Małżonek, a więc członek rodziny konstytucyjnie rozumianej, jest wymieniony jako pierwsza osoba — sprawca przemocy, więc nikt temu nie zaprzecza. Przemoc dzieje się, ma wiele twarzy, ma wiele postaci. Dzieje się i w rodzinie tradycyjnie rozumianej, i w związkach nieformalnych, i wśród byłych partnerów, byłych małżonków, ludzi, którzy nie zamieszkują razem, stąd rozszerzenie katalogu osób objętych ochroną, ponieważ ja tutaj nie wskazuję i nie chcę wskazywać, które środowisko mniej lub bardziej — nie chcemy tego wskazywać — generuje przemocowe działania. Każdy przypadek jest inny i po to rozszerzenie tego katalogu, żeby skutecznie przeciwdziałać na każdym polu.</u>
<u xml:id="u-563.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Jeśli chodzi o dziecko jako świadka przemocy, to też chcę jeszcze raz odnieść się do tego, co mówiłam na początku, bo pani poseł tutaj sugerowała, że dziecko, jeśli jest świadkiem przemocy, jest ofiarą. Tak, pani poseł. Właśnie dlatego wprowadziliśmy w ustawie nową kategorię — ofiary przemocy, jaką jest dziecko świadek. Czyli pod tym pojęciem rozumiemy nie tylko to, że dziecko jest świadkiem, ale będąc świadkiem, staje się też ofiarą. Ja o tym mówiłam. To są przeżycia nie bezpośrednie wynikające np. z naruszenia nietykalności cielesnej czy ze znęcania się psychicznego nad tym dzieckiem w sposób bezpośredni, ale jeśli ono doświadcza w gospodarstwie domowym, w którym zamieszkuje, w środowisku rodzinnym przemocy, patrząc na nią, to tak, właśnie oczywiście o tym mówimy. Jest ofiarą przemocy jako jej świadek, ofiarą nie bezpośrednią, ale pośrednią.</u>
<u xml:id="u-563.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Pan poseł Urbaniak pytał o to, po co wprowadzamy zjawisko cyberprzemocy, bo jest to przemoc psychologiczna. Przecieram oczy ze zdumienia, panie pośle, jeśli pan uważa, że cyberprzemoc, która rozlewa się w Internecie, jest przemocą psychiczną. Oczywiście jest to jakaś forma znęcania się psychicznego, ale to są dwie zupełnie inne kategorie pojęciowe. Albo inaczej mówiąc, jeżeli chodzi o przemoc psychiczną, to oczywiście cyberprzemoc w jakimś kontekście można uznać w pewnych kategoriach za przemoc psychiczną, bo jeśli ktoś publikuje, np. kolega z liceum, ze szkoły, w ramach głupiego żartu — już trywializując podam przykład — nie wiem, nagie zdjęcia koleżanki z klasy, które zrobił po zajęciach w szatni, po zajęciach z wychowania fizycznego, narusza jej godność osobistą, wprowadza ją w stan krępacji i pewnej traumy psychicznej. Oczywiście cyberprzemoc, jeśli to się dzieje z użyciem środków komunikacji elektronicznej, jest pewną formą przemocy psychicznej, ale nie możemy tych pojęć łączyć, ponieważ w sposób odwrotny przemoc psychiczna nie jest cyberprzemocą. Żyjemy w środowisku, w społeczeństwie, w którym cyfrowość zalewa każdą dziedzinę naszego życia, i muszą być stworzone odrębne przepisy, które uregulują tę kwestię. To nie są naprawdę pojęcia tożsame i nie trzeba się tutaj doktoryzować w tym temacie, żeby to stwierdzić.</u>
<u xml:id="u-563.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Pani poseł Mucha i kilka innych pań posłanek wspominało o konwencji stambulskiej, również pan poseł Braun. Co do pytań pani poseł Muchy, to tak, rzeczywiście ustawa, o której mówimy, wprowadza, realizuje różnego rodzaju zapisy konwencji stambulskiej nie tylko w zakresie zmiany nazewnictwa, ale również w zakresie rozszerzenia tego katalogu. Bo jeśli rozszerzamy to na byłych partnerów, na byłych małżonków, na osoby niezamieszkujące, to są to przepisy z konwencji stambulskiej. Z jednej strony oczywiście wprowadzamy przepisy, które są ważne tak czy owak, już bez względu na to, czy one znajdują się w aktach prawa międzynarodowego. Przemoc dotyka również osób, które nie pozostają ze sobą w bezpośrednim związku. Żona czy partnerka wyprowadza się ze środowiska, z domu, w którym mieszkała z mężem czy partnerem, i ona też jest hejtowana, też jest zastraszana, też jest poddawana przemocy, presji. Prowadzi dziecko do przedszkola i boi się, że za rogiem obok sklepu spożywczego zostanie dorwana i pobita. Obrazowo opisuję sytuację.</u>
<u xml:id="u-563.9" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: Czyli konwencję stambulską realizujecie, a nie wypowiadacie, tak?)</u>
<u xml:id="u-563.10" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Panie Pośle! Proszę mi pozwolić skończyć. Zaraz odniosę się do pańskiego pytania. Proszę mi pozwolić skończyć. Zaraz odpowiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-564">
<u xml:id="u-564.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Przepraszam bardzo, panie pośle. Proszę zachować spokój, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-565">
<u xml:id="u-565.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">W związku z tym, panie pośle, zaraz odpowiem. Wspomniałam pańskie nazwisko, usłyszy pan odpowiedź. Na razie odpowiadam pani poseł Musze.</u>
<u xml:id="u-565.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Jest więc mnóstwo przepisów, które są tożsame z zapisami konwencji, ale one po prostu muszą być wprowadzone, bo przemoc dzieje się w tych środowiskach i w tych sytuacjach, które opisuje ustawa.</u>
<u xml:id="u-565.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Przechodzę do pana posła Brauna. Już to mówiłam wielokrotnie na posiedzeniach komisji, na posiedzeniu plenarnym Senatu i Sejmu. Powtarzam to jeszcze raz. Panu jest doskonale znana procedura, w której premier Mateusz Morawiecki przekazał projekt konwencji stambulskiej w związku z rozlicznymi wątpliwościami do Trybunału Konstytucyjnego, który ma orzec, czy jest zgodny z ustawą zasadniczą. Tej ekspertyzy, tej decyzji trybunału jeszcze nie mamy. Sprawa jest w toku i póki co, powtarzam to jeszcze raz, nie ma żadnych planów wypowiedzenia konwencji stambulskiej. Mam nadzieję, że tym razem — a powtarzam to już po raz setny — pan poseł zrozumiał. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-565.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Pan poseł Szopiński pytał, dlaczego małoletni sprawca nie jest sprawcą przemocy. Oczywiście, że jest, tylko że my mówimy o ustawie o przeciwdziałaniu przemocy domowej, która reguluje kwestie związane z przemocą osób dorosłych, natomiast kwestie związane z przepisami dotyczącymi sprawców małoletnich regulują po prostu inne przepisy prawa. To są inne procedury, jest sąd rodzinny i opiekuńczy, jest ustawa o sprawach nieletnich. A więc nie ta ustawa, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-565.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Pan poseł Suchoń pytał o środki przeznaczone na przeciwdziałanie przemocy. Chciałam powiedzieć państwu, odpowiadając na to pytanie, że środki, jeśli chodzi o przeciwdziałanie zjawisku przemocy, przede wszystkim znajdują się w krajowym programie na rzecz przeciwdziałania przemocy. Ja tylko podam dane statystyczne. W 2015 r., kiedy nasz rząd obejmował władzę w Polsce, to była kwota 16 mln zł, w tym roku to jest kwota 25 mln zł, więc blisko 9 mln więcej. Oczywiście planujemy w kolejnym roku… Ja też będę występować… W poprzednim roku wystąpiłam do ministra finansów o zwiększenie tej kwoty, więc ona wzrosła w tamtym roku, 2021 r., o 1100 tys. Oczywiście będziemy robić wszystko, żeby te środki były zwiększane, ale skala tej różnicy w ciągu tych paru lat pokazuje, że te środki rosną. Są uregulowane w krajowym programie o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie.</u>
<u xml:id="u-565.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Pani poseł Piekarska pytała… Tak, zgadzam się z wypowiedzią pani poseł, każdy cios boli tak samo. Tak, rzeczywiście, obojętnie kto bije, obojętnie kto uderza, w jakiej formie uderza, czy psychicznej, czy ekonomicznej, czy fizycznej, tej najbardziej brutalnej. Wszystkie te działania powinny być penalizowane i ofiary, czyli osoby doznające przemocy, powinny podlegać procedurom antyprzemocowym i pełnej ochronie państwa i samorządu, bo samorząd poprzez zespoły interdyscyplinarne angażuje się też w system przeciwdziałania przemocy. Rzeczywiście jest to prawda, ja się z tym oczywiście zgadzam. Dlatego też rozszerzyliśmy ten katalog osób po to, żeby całą grupę osób znajdujących się w różnych sytuacjach życiowych, czy to rozwiedzionych, czy w związkach małżeńskich, czy po prostu w związkach nieformalnych, chronić, tak samo jak dzieci, które nawet w sposób bezpośredni przemocy nie doznają.</u>
<u xml:id="u-565.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Pani poseł Dolniak mówiła o czarnej księdze. Znam ten dokument. Czy pani poseł jest na sali? Tak czy owak odpowiadam. Znam ten dokument, ponieważ ten raport i wyliczenia, które się w nim znalazły, i konkluzje były prezentowane zaledwie 2 czy 3 tygodnie temu na ostatnim zwołanym przeze mnie posiedzeniu zespołu monitorującego do spraw przeciwdziałania przemocy. Tak, rzeczywiście zgadzam się, trzeba pracować wspólnie. To jest praca wielu środowisk, bo i organizacji pozarządowych, i ekspertów, którzy zajmują się przeciwdziałaniem przemocy, ale także praca z innymi resortami, bo nie mówimy tutaj tylko o resorcie rodziny, ale mówimy też o przepisach, które powinny być wypracowane z Ministerstwem Sprawiedliwości, z MSWiA, które odpowiada za służby mundurowe uczestniczące chociażby w procedurze „Niebieskiej karty”. Tak, rzeczywiście trzeba to poprawić, trzeba zacząć zbierać i publikować statystyki dotyczące tego, jak wygląda skala przemocy w tej najtragiczniejszej formule, a więc w przypadkach, kiedy dochodzi do morderstw. Rzeczywiście takie dane powinny być zbierane, publikowane i powinny być przedmiotem regulowania odpowiednich kwestii na poziomie legislacyjnym i przedmiotem debaty publicznej.</u>
<u xml:id="u-565.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Pani poseł Glenc i pani poseł Borowiak pytały, jakie są działania skierowane do sprawców. Tak jak już mówiłam, przede wszystkim wprowadzamy do ustawy to, czego wcześniej nie było, bo było to tylko w krajowym programie — zajęcia psychologiczno-terapeutyczne, po to, żeby poprawić statystyki dotyczące udziału sprawców. Już podawałam, że dla przykładu tylko 1300 osób uczestniczyło w poprzednim roku w zajęciach psychologiczno-terapeutycznych niezapisanych dotychczas na poziomie ustawowym, a jedynie na poziomie programu jako aktu wykonawczego, powiedzmy, do ustawy, natomiast w korekcyjno-edukacyjnych — ponad 8 tys. osób, 8200. To też pokazuje, że warto ten program rozwijać i że powinno to być ustawowo zapisane kolejne działanie, które skuteczniej zwiększy skalę tej pracy ze sprawcą przemocy, z osobą stosującą przemoc po to, żeby naprawiać relacje interpersonalne, rodzinne i środowiskowe. Ale też oczywiście chodzi o penalizację, czyli jeśli ta osoba będzie się uchylała, a my chcemy nie tylko penalizować, czyli działać post factum, ale też działać w ramach prewencji po to, żeby zmniejszać statystyki, nie tylko skutecznie karać sprawców, ale też zmniejszać statystyki dotyczące zjawiska przemocy, to oczywiście Kodeks wykroczeń, przepis wypracowany z Ministerstwem Sprawiedliwości, a więc tzw. przymusowa terapia. Jeśli kilkakrotnie się uchyla, mimo że jest ponaglany, bo to jest procedura kilkakrotnego upomnienia przez zespół interdyscyplinarny, jeśli kilkakrotnie się uchyla, to wchodzą przepisy Kodeksu wykroczeń, a więc kara grzywny lub ograniczenia wolności.</u>
<u xml:id="u-565.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Jeszcze chciałabym odpowiedzieć na pytanie chyba pani poseł Kozłowskiej, ale to już odpowiadałam. Chodzi o procedurę „Niebieskie Karty”. A więc, tak jak mówiłam, jest 10 aktów wykonawczych, 10 rozporządzeń do ustawy, 9 zostało przedstawionych, wraz z projektem ustawy wpłynęło do Sejmu, z procedurą „Niebieskie Karty” czekaliśmy, ale już i tak jest przygotowana, przy czym zostanie zaktualizowana w przypadku projektu, który wyjdzie z Sejmu.</u>
<u xml:id="u-565.9" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Aha, jeszcze chciałabym odpowiedzieć, jeśli mogę, na pytanie pani poseł Senyszyn. Pani poseł Senyszyn tu wskazywała, że nie ma przemocy wobec kobiet jako odrębnego zjawiska zapisanego w ustawie.</u>
<u xml:id="u-565.10" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Szanowni Państwo! Konstytucja mówi, że wszyscy są równi wobec prawa, więc obowiązkiem polskiego parlamentu jest tworzenie takiego prawa, takich przepisów, które nie będą nikogo z jednej strony stygmatyzowały, a z drugiej strony faworyzowały. Przemoc oczywiście niestety w miażdżącej części dotyczy kobiet, dotyczy też małoletnich, dzieci, natomiast dotyczy również mężczyzn, osób z niepełnosprawnościami, osób starszych, osób chorych i musimy tworzyć jako polski rząd, polski parlament przepisy uniwersalne, które będą chronić wszystkich, a nie wyodrębniać szczególną grupę, jaką są kobiety, bo za chwilę np. osoby z niepełnosprawnościami, osoby starsze mogą się poczuć dotknięte, że o nich nie ma mowy w ustawie.</u>
<u xml:id="u-565.11" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnnaSchmidt">Na resztę pytań odpowiemy pisemnie. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-565.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-566">
<u xml:id="u-566.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-566.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Zamykam dyskusję.</u>
</div>
<div xml:id="div-567">
<u xml:id="u-567.0" who="#PosełPawełPapke">Przemoc domowa jest zjawiskiem coraz bardziej powszechnym. Przeciwdziałanie przemocy domowej na wszystkich jej płaszczyznach i w różnym zakresie jest naszą powinnością. Chodzi o to, by dostosować regulacje prawne dla niwelowania skali tego zjawiska.</u>
<u xml:id="u-567.1" who="#PosełPawełPapke">Czy zakładane w art. 6 ust. 6 pkt 4 obowiązkowe szkolenie dla członków zespołu interdyscyplinarnego oraz grup diagnostyczno-pomocowych, którzy dotychczas nie w nich uczestniczyli bądź nie mieli możliwości zdobycia wiedzy z zakresu przeciwdziałania przemocy domowej, są określone liczbowo?</u>
<u xml:id="u-567.2" who="#PosełPawełPapke">Ile takich osób jest na chwilę obecną do przeszkolenia i ile takie szkolenie będzie trwało, biorąc pod uwagę, że proces zakończenia podnoszenia kwalifikacji ma się zakończyć do 2024 r.?</u>
<u xml:id="u-567.3" who="#PosełPawełPapke">Jakie kompetencje nabędą te osoby i jak wpłynie to na jakość i skuteczność podejmowanych przez nich działań? Czy będą to szkolenia regularne czy jednorazowe?</u>
</div>
<div xml:id="div-568">
<u xml:id="u-568.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Marszałek Sejmu, po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu, proponuje, aby Sejm skierował rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie oraz niektórych innych ustaw, zawarty w druku nr 2799, do Komisji Polityki Społecznej i Rodziny w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-568.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-568.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-568.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 20. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o fundacji rodzinnej (druk nr 2798).</u>
<u xml:id="u-568.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Proszę ministra rozwoju i technologii pana ministra Waldemara Budę.</u>
<u xml:id="u-568.5" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-569">
<u xml:id="u-569.0" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić państwu projekt ustawy o fundacji rodzinnej.</u>
<u xml:id="u-569.1" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Fundacja rodzinna to przede wszystkim narzędzie służące wielopokoleniowej sukcesji firm. Wiele firm rodzinnych mierzy się dzisiaj lub będzie mierzyć się w najbliższej przyszłości z koniecznością przekazania majątku następcom prawnym. Obecnie brakuje rozwiązania w Polsce — w Europie takie rozwiązania już w wielu krajach są — które ułatwi sukcesję w perspektywie dłuższej niż jedno pokolenie oraz w konsekwencji akumulację majątku rodzinnego. Przeniesienie firmy do fundacji rodzinnej sprawi, że nawet w przypadku odejścia właściciela biznes może nadal funkcjonować, a majątek nie ulegnie rozdrobnieniu, tak jak często mamy do czynienia dzisiaj. Zmniejsza to także ryzyka związane z negatywnym wpływem na działalność firmy w przypadku braku porozumienia wśród członków rodziny.</u>
<u xml:id="u-569.2" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Fundacja rodzinna to także instrument pozwalający realizować inne potrzeby istotne dla rozwoju gospodarki. Pozwala planować inwestycje, umacnia pozycję firm rodzinnych na rynkach międzynarodowych.</u>
<u xml:id="u-569.3" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Pomysł fundacji rodzinnej został zgłoszony do Ministerstwa Rozwoju i Technologii przez środowisko firm rodzinnych, które są w Polsce bardzo mocno reprezentowane, większość firm w Polsce to są rzeczywiście firmy rodzinne, najczęściej to te, które funkcjonują od początku lat 90.</u>
<u xml:id="u-569.4" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Projekt ustawy o fundacji rodzinnej jest wzorowany na ugruntowanych rozwiązaniach w takich krajach jak Austria i Liechtenstein. Ten wzór, ten model, bo w wielu krajach, od Stanów Zjednoczonych po Niemcy, funkcjonuje fundacja, natomiast ten model, który przyjęliśmy, to jest model, można powiedzieć, austriacki.</u>
<u xml:id="u-569.5" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Projekt, który mam zaszczyt państwu przedstawić, reguluje organizację oraz funkcjonowanie fundacji rodzinnej, w tym prawa i obowiązki fundatora i beneficjenta. To są główne podmioty w fundacji rodzinnej. Fundacja rodzinna będzie podmiotem odpowiedzialnym za zarządzanie majątkiem firmy rodzinnej, stanowiącym zabezpieczenie majątkowe grupy osób wskazanych przez fundatora. W praktyce najczęściej będzie to rodzina.</u>
<u xml:id="u-569.6" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Fundatorem będzie mogła zostać tylko osoba fizyczna. Fundację rodzinną będzie mogło utworzyć także kilku fundatorów, oczywiście z wyjątkiem fundacji rodzinnej tworzonej w testamencie. Ograniczenie kręgu osób mogących być fundatorami do osób fizycznych wynika z roli, jaką ma pełnić fundacja rodzinna, czyli zarządzania majątkiem należącym niegdyś do tej osoby i zrealizowania wybranych celów prywatnych.</u>
<u xml:id="u-569.7" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Fundator powinien ustalić krąg beneficjentów fundacji rodzinnej oraz zakres ich uprawnień. Beneficjentem będą mogły być dowolna osoba fizyczna, a także sam fundator lub organizacja pozarządowa prowadząca działalność pożytku publicznego.</u>
<u xml:id="u-569.8" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Fundacja rodzinna będzie mogła finansować np. koszty utrzymania, kształcenia, leczenia beneficjentów. Jeśli beneficjentem będzie organizacja pozarządowa prowadząca działalność pożytku publicznego, świadczenia będą mogły być przeznaczone na cele statutowe tej organizacji.</u>
<u xml:id="u-569.9" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Samo powstanie fundacji rodzinnej będzie polegało na dokonaniu typowych czynności znanych w naszym prawie w przypadku utworzenia osoby prawnej. Fundację rodzinną będzie można utworzyć na podstawie oświadczenia fundatora złożonego w akcie założycielskim albo w testamencie. Dla tej czynności zastrzeżono specjalną formę, dla bezpieczeństwa formę aktu notarialnego, co jest dość oczywiste.</u>
<u xml:id="u-569.10" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Poza tymi dokumentami istotną rolę będzie odgrywać oczywiście statut, który będzie niejako konstytucją fundacji rodzinnej. Dokument ten pozwoli fundatorowi ustalić najważniejsze aspekty dotyczące funkcjonowania fundacji, takie jak zasady przekazywania środków beneficjentom czy sposób działania jej organów. Dodatkowe kwestie organizacyjne będą mogły być ujęte w regulaminach, dzięki czemu fundator i członkowie organów będą mieli znaczną swobodę w dostosowywaniu reguł działania fundacji rodzinnej do bieżących potrzeb.</u>
<u xml:id="u-569.11" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Do utworzenia fundacji rodzinnej konieczne będzie wniesienie funduszu założycielskiego. Jego minimalna wartość to 100 tys. zł. Niewysoka wartość funduszu wynika z faktu, że podobne fundacje zagraniczne mają ustalony próg minimalnego majątku w podobnych granicach. Nie ograniczamy przy tym praw i innych składników, jakie można przekazać na pokrycie funduszu, czyli może być to również element w postaci nieruchomości. Najczęściej do fundacji rodzinnej będą wnoszone udziały i akcje w spółkach, inne prawa z papierów wartościowych, nieruchomości i ruchomości.</u>
<u xml:id="u-569.12" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Fundacja rodzinna co do zasady nie będzie mogła wykonywać działalności gospodarczej. Taki zakaz obowiązuje w wielu krajach. Chcemy w ten sposób ograniczyć ryzyka związane z wykonywaniem takiej działalności oraz zapewnić ochronę majątku. Dopuszczamy jednak niektóre formy prowadzenia działalności, jak chociażby zbywanie mienia, o ile mienie to nie zostało nabyte wyłącznie w celu dalszego zbycia, najem czy też dzierżawa, co oczywiste, bo jeżeli można wnieść nieruchomości, to będą mogły być przedmiotem również najmu, dzierżawy. Takie czynności mają umożliwić kumulowanie i utrzymanie majątku wniesionego do fundacji, a także korzystanie z niego przez beneficjentów.</u>
<u xml:id="u-569.13" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Proponujemy, aby fundacja rodzinna podobnie jak inne osoby prawne, działała poprzez swoje organy. Tutaj będzie funkcjonował zarząd, który będzie odpowiadał za część wykonawczą, za realizację celów fundacji rodzinnej oraz podejmowanie czynności związanych z zapewnieniem płynności finansowej, wypłacalności. Może to być organ jednoosobowy, ale też kilkuosobowy.</u>
<u xml:id="u-569.14" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Co do zasady fakultatywnym organem fundacji rodzinnej będzie rada nadzorcza. Obowiązek powołania rady powstanie, gdy liczba beneficjentów przekroczy 25 osób. Aby zapewnić ciągłość i bieżącą kontrolę nad realizacją celu przez fundację rodzinną, fundacja będzie działać przez zgromadzenie beneficjentów, czyli wszystkich zainteresowanych, którzy wokół fundacji funkcjonują. Organ ten będzie zbierać się w określonych przypadkach, np. uzupełnienia składu innego organu czy zatwierdzenia sprawozdania finansowego.</u>
<u xml:id="u-569.15" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">W celu ochrony majątku fundacji rodzinnej oraz praw beneficjentów fundacja rodzinna powinna być ponadto poddawana cyklicznej i niezależnej ocenie pod względem prawidłowości, rzetelności oraz zgodności z prawem jej działań. W związku z tym przewidzieliśmy obowiązek przeprowadzenia audytu co najmniej raz w ciągu 4 lat funkcjonowania fundacji rodzinnej.</u>
<u xml:id="u-569.16" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Podobnie jak w przypadku innych osób prawnych każda fundacja rodzinna musi być wpisana do rejestru. Rejestr fundacji rodzinnej będzie prowadzony przez sąd okręgowy w Piotrkowie Trybunalskim, centralny rejestr w Piotrkowie Trybunalskim. Wpis do rejestru umożliwi uzyskanie przez fundację rodzinną osobowości prawnej. Proponujemy, aby rejestr był jawny, podobnie jak to ma miejsce w przypadku Krajowego Rejestru Sądowego.</u>
<u xml:id="u-569.17" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Projektowane przepisy przewidują również mechanizmy zakończenia działania fundacji. Rozwiązania dotyczące jej likwidacji zbliżone będą do rozwiązań dotyczących spółek.</u>
<u xml:id="u-569.18" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Fundacja rodzinna ulegnie rozwiązaniu w przypadku, gdy właściwe organy fundacji rodzinnej podejmą stosowną uchwałę w tym zakresie, to będzie ich wola i ich decyzja. Taką sytuację może też przewidzieć sam fundator w statucie poprzez ustanowienie fundacji rodzinnej na wskazany określony czas. Oczywiście będzie istniała możliwość rozwiązania fundacji w przypadkach wskazanych w ustawie również przez sąd.</u>
<u xml:id="u-569.19" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Opodatkowanie fundacji rodzinnej co do zasady będzie neutralne w stosunku do stosowanych już dzisiaj w praktyce przepisów podatkowych i uwzględnia całą specyfikę i cały system podatkowy, który funkcjonuje dzisiaj wokół działalności indywidualnej, ale też spółek.</u>
<u xml:id="u-569.20" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Wysokość całkowitego poziomu opodatkowania działalności fundacji rodzinnej i wypłacanych przez nią świadczeń została opracowana w taki sposób, aby nowa instytucja zachowała konkurencyjność wobec podmiotów analogicznych do polskiej fundacji rodzinnej mających siedzibę w państwach członkowskich Unii Europejskiej. W tym celu proponujemy niewygórowane stawki podatku dochodowego oraz korzystne zasady rozliczania podatku, jak również zwolnienia dla osób bliskich fundatorom. Opodatkowanie fundacji rodzinnej i beneficjentów nie będzie znacząco odbiegać od poziomu opodatkowania dochodów i innych przysporzeń majątkowych, gdyby fundacji rodzinnej po prostu nie ustanowiono.</u>
<u xml:id="u-569.21" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Formalności związane z rozliczeniem podatku nie będą przysparzać trudności, zwłaszcza beneficjentom, za których większość obowiązków podatkowych będzie realizowała sama fundacja. Nowy model opodatkowania zakłada powstanie obowiązku podatkowego — i tu jest ważna informacja — dopiero w momencie powstania lub przekazania do dyspozycji przez fundację rodzinną składnika majątkowego na rzecz beneficjenta, czyli można powiedzieć na wyjściu, dla osoby uprawnionej do otrzymania mienia w związku z rozwiązaniem fundacji rodzinnej.</u>
<u xml:id="u-569.22" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Stawka podatku CIT została ustalona w wysokości 15%. Powyższa koncepcja oznacza zwolnienie z opodatkowania przychodów fundacji rodzinnej, w szczególności z dywidend i innych zysków kapitałowych czy też działalności własnej. Opodatkowana zostanie jedynie ich część przeznaczona na wypłatę świadczeń dla beneficjentów, czyli na tym końcowym procesie w końcowej części, i przysporzeń w związku z rozwiązaniem fundacji rodzinnej. Takie podejście umożliwia przeznaczenie środków, które nie podlegają dystrybucji między beneficjentami, np. na dalsze inwestycje. Oznacza to także możliwość wnoszenia zarówno przez fundatora, jak i osoby mu bliskie i osoby trzecie mienia do fundacji rodzinnej bez obaw o konieczność szybkiego znalezienia przez fundację rodzinną wolnych środków pieniężnych w celu zapłacenia podatku, jaki w momencie osiągnięcia przychodu w normalnej, klasycznej sytuacji by się pojawił. Takie rozwiązania w połączeniu z rezygnacją z opodatkowania podatkiem od czynności cywilnoprawnych ustanowienia fundacji rodzinnej powinno zapewnić korzystne warunki podatkowe tworzenia i finansowania fundacji rodzinnej.</u>
<u xml:id="u-569.23" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Ponadto wysokość PIT będzie uzależniona od pokrewieństwa i powinowactwa beneficjenta lub osoby uprawnionej do otrzymania mienia z fundatorem. Zwolnienie z podatku obejmuje samego fundatora, osoby bliskie należące do tzw. grupy pierwszej, grupy zero w stosunku do tego fundatora, czyli małżonka, zstępnego, pasierba, rodzeństwo, ojczyma i macochę. To jest analogiczne do dzisiejszej możliwości przekazywania darowizny między najbliższymi. Pozostałe osoby fizyczne zapłacą 15-procentowy podatek PIT.</u>
<u xml:id="u-569.24" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">W fundacjach mających więcej niż jednego fundatora zwolniona z podatku dochodowego od osób fizycznych zostanie tylko część takiego świadczenia lub mienia nabytego przez fundatora lub osobę należącą do tej grupy w stosunku do fundatora odpowiadająca aktualnej proporcji właściwej dla tego fundatora, czyli proporcjonalnie, jeżeli jest ich kilku. Proporcja będzie odzwierciedlała rzeczywisty udział w tworzeniu i powiększeniu majątku fundacji rodzinnej.</u>
<u xml:id="u-569.25" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">W związku z wprowadzeniem fundacji rodzinnej niezbędne okazały się także zmiany w prawie spadkowym. Fundacja rodzinna będzie odpowiadać za zapłatę zachowku z tytułu przekazanego jej mienia na pokrycie funduszu założycielskiego, z tytułu darowizn lub spadków. Jednocześnie świadczenia fundacji rodzinnej dla beneficjenta będącego jednocześnie uprawnionym do zachowku będą zaliczane na należny mu zachowek.</u>
<u xml:id="u-569.26" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Proponowane przez rząd przepisy uelastyczniają także zasady wypłaty zachowku. Przewidują np. możliwość odraczania terminu jego płatności, rozłożenia go na raty lub jego obniżenia w wyniku wyważenia interesów uprawnionych do zachowku i zobowiązanych do jego zapłaty.</u>
<u xml:id="u-569.27" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Pragnę podkreślić na zakończenie, że przedstawiony projekt wprowadza kolejną, po zarządzie sukcesyjnym, instytucję mającą służyć budowaniu trwałych i silnych firm rodzinnych. Dlatego uprzejmie proszę o procedowanie projektu, pochylenie się nad nim i ostatecznie o jego przyjęcie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-569.28" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-570">
<u xml:id="u-570.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-570.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
<u xml:id="u-570.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-570.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Jako pierwsza głos zabierze pani poseł Jadwiga Emilewicz, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-571">
<u xml:id="u-571.0" who="#PosełJadwigaEmilewicz">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Panie i Panowie Posłowie! Z ogromną przyjemnością mam zamiar przedstawić tutaj i wyrazić stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawa i Sprawiedliwości w sprawie ustawy o fundacji rodzinnej. Z ogromną przyjemnością, podwójną — po pierwsze, dlatego że to dobra ustawa, jest to bardzo dobry i oczekiwany przez rynek projekt, a po drugie, dlatego że znaczący zręb tej ustawy miałam przyjemność jeszcze osobiście przygotowywać, więc tym większa radość, że finalnie projekt trafia pod obrady Sejmu.</u>
<u xml:id="u-571.1" who="#PosełJadwigaEmilewicz">Poszczególne rozwiązania ustawy zreferował bardzo dokładnie pan minister Buda, ja powiem o doniosłości i ważności tego projektu. Że prace nad projektem trwały tak długo, to jest dobra informacja też dla rynku, dlatego że proces konsultacji tej ustawy toczył się na wszystkich możliwych forach z przedsiębiorcami, ze wszystkimi stowarzyszeniami firm rodzinnych, jakie w Polsce istnieją, ale także przy długich i trudnych negocjacjach z Ministerstwem Finansów i Ministerstwem Sprawiedliwości. To są te dwa obszary, które najbardziej były zainteresowane zmianami, bo też i zakres zmian legislacyjnych, o jakich tutaj mówimy, i w zakresie podatkowym, i w zakresie funkcjonowania spółek handlowych, jest niebagatelny.</u>
<u xml:id="u-571.2" who="#PosełJadwigaEmilewicz">Dlaczego ta ustawa ma charakter doniosły, dlaczego jest tak ważna dla polskiej gospodarki? Po pierwsze, dlatego że polska gospodarka stoi na małych i średnich firmach, o czym wielokrotnie już tutaj mówiliśmy. Ponad 90% tych firm to są firmy rodzinne. 70% firm rodzinnych to są firmy prowadzone przez pierwsze pokolenia, czyli przez pionierów, którzy je zakładali. 83% to są firmy prowadzone przez samych głównych założycieli lub bezpośrednich członków ich rodzin. Średni wiek prowadzących te firmy to jest gdzieś między 55. a 64. rokiem życia. A zatem wiek emerytalny właścicieli i prowadzących dzisiaj te firmy jest naszą codziennością.</u>
<u xml:id="u-571.3" who="#PosełJadwigaEmilewicz">Co więcej, znacząca grupa tych firm to są firmy duże. To nie są tylko małe i średnie, jak powiedziałam wcześniej, to jest największa populacja. Ale niebagatelna wartość to są już firmy o statusie firm dużych. Firmy rodzinne kontrybuują do polskiego PKB na poziomie 18% i generują łączny przychód o wartości 322 mld zł w skali roku. Co istotne, pomimo pandemii i pomimo trudności ostatnich lat dochody te rosną rok do roku.</u>
<u xml:id="u-571.4" who="#PosełJadwigaEmilewicz">Również niebagatelna informacja jest taka, że to właśnie firmy rodzinne tworzą — jeżeli szukamy polskiej marki — budują dziś polskie marki. I co więcej, ponieważ tylko 14% firm mówi o tym, że ma już ustabilizowaną sukcesję, to oznacza, że my dziś nie wiemy, co z tymi naszymi polskimi markami wydarzy się, kiedy ich właściciele i prowadzący przejdą na emeryturę. Najpewniej, gdyby nie to rozwiązanie, czekałaby ich albo sprzedaż, albo rozparcelowanie i tak naprawdę zagubienie marki.</u>
<u xml:id="u-571.5" who="#PosełJadwigaEmilewicz">A zatem fundacja rodzinna tworzy warunki do sprawnego przeprowadzenia sukcesji, warunki porównywalne z tymi, jakie są dzisiaj i do jakich odwołują się niektórzy właściciele, czyli do trustów czy fundów, które można zakładać poza jurysdykcją polską. Zatem wyprowadzanie de facto kapitału z Polski gwarantuje utrzymanie marki i bezpieczeństwo finansowe właścicieli, którzy przechodzą na emeryturę, i ich ewentualnych sukcesorów.</u>
<u xml:id="u-571.6" who="#PosełJadwigaEmilewicz">Fundacja tworzy korzystne warunki podatkowe, porównywalne, tak jak powiedział pan minister przed chwileczką, z tymi, które są stosowane w innych państwach Unii Europejskiej. Fundacja daje możliwość spokojnego i sukcesywnego przekazywania wiedzy, własności, władzy i wreszcie wartości, którymi dane firmy się rządzą. Ponieważ dzisiaj firmy rodzinne prowadzą działalność gospodarczą, odwołując się do różnych form prawnych, zatem przeprowadzanie sukcesji, dopuszczanie akcjonariuszy czy też dziedziczenie po akcjonariuszach w każdej formie prawnej jest inne i nie zawsze, a raczej często nie gwarantuje sprawnego przekazania sukcesji czy też właściwej części majątku następcom. Fundacja rozwiązuje te problemy na wielu poziomach.</u>
<u xml:id="u-571.7" who="#PosełJadwigaEmilewicz">O tym, że firmy rodzinne mają pewien specyficzny charakter — w tym dobrym tego słowa znaczeniu — mogliśmy się przekonać także w czasie pandemii. Firmy rodzinne są zdecydowanie bardziej odporne na wahania rynkowe, są bardziej elastyczne i dostosowują się do trudności.</u>
<u xml:id="u-571.8" who="#PosełJadwigaEmilewicz">A zatem projekt fundacji rodzinnych wypracowany w długoterminowych konsultacjach to projekt oczekiwany przez rynek, oczekiwany przez firmy i mam nadzieję, że zostanie przyjęty ponad podziałami politycznymi w tej Izbie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-571.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-572">
<u xml:id="u-572.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-572.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Waldemar Sługocki, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-573">
<u xml:id="u-573.0" who="#PosełWaldemarSługocki">Dziękuję bardzo, pani marszałek.</u>
<u xml:id="u-573.1" who="#PosełWaldemarSługocki">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam przyjemność w imieniu klubu Koalicji Obywatelskiej przedstawić stanowisko klubu w sprawie druku nr 2798 o fundacjach rodzinnych.</u>
<u xml:id="u-573.2" who="#PosełWaldemarSługocki">Szanowni Państwo! Pan minister bardzo szczegółowo oczywiście omówił materię przedmiotowej regulacji. Ja chciałbym nieco powiedzieć o kontekście, ale także o pewnych obawach, z którymi także się spotykamy. Mianowicie, proszę państwa, z szacunków samych zainteresowanych, czyli firm rodzinnych, wynika, że w Polsce działa ok. 830 tys. podmiotów gospodarczych, które są podmiotami rodzinnymi. Są to podmioty, które w skali roku generują przychód o niebagatelnej łącznej wartości, bo blisko 322 mld zł. Oznacza to, że ich wkład w budowę produktu krajowego brutto państwa polskiego wynosi ok. 18%, czyli sporo.</u>
<u xml:id="u-573.3" who="#PosełWaldemarSługocki">Z danych Instytutu Biznesu Rodzinnego wynika, że w przeciągu najbliższych 5 lat sukcesję — pani poseł podała inne dane, ja natomiast odnoszę się do danych, które są w uzasadnieniu do regulacji — planuje ok. 57% firm rodzinnych, a tylko 8,1% ma już swoich następców, czyli osoby, które de facto w przyszłości będą chciały tę działalność gospodarczą prowadzić.</u>
<u xml:id="u-573.4" who="#PosełWaldemarSługocki">Myślę, i tu trzeba się zgodzić z panem ministrem, że ustawa jest oczekiwana przez samo środowisko przedsiębiorców, była inspirowana przez przedsiębiorców od kilku co najmniej lat i doczekała się prac. Dobrze, że dzisiaj będziemy mogli wymienić kilka zdań i podzielić się refleksjami na temat tejże regulacji. Prawdą jest to, że faktycznie ta ustawa, mam nadzieję w sposób skuteczny zapobiegnie dzieleniu podmiotów gospodarczych, które owszem mają już długoletnią tradycję, ugruntowaną markę na rynku i są ważne z punktu widzenia także budowania nie tylko odporności, ale generalnie potencjału gospodarczego państwa polskiego, są ważne także z punktu widzenia budowania zdolności inwestycyjnej polskiej gospodarki.</u>
<u xml:id="u-573.5" who="#PosełWaldemarSługocki">Natomiast, proszę państwa, to, co budzi obawy nie tylko moje i co chyba jest ważne — należy tę obawę dzisiaj podczas tej debaty podkreślić — to to, że sektor pozarządowy, sektor trzeci zgłasza dość wyraźne obawy, że nomenklatura, nazewnictwo przyjęte w tej ustawie spowoduje pewien, nie chcę użyć tego słowa, ale swoistego rodzaju bałagan pojęciowy, który spowoduje, że to, co było przypisane do tej pory nie tylko w sensie faktycznym, ale także pewnej praktyki… Chodzi o fundacje do tej pory przypisane podmiotom, które jednak działają non profit, które zajmują się działalnością społeczną, które nie dysponują wielkim kapitałem, majątkiem, zostaną po wejściu w życie tej regulacji przypisane oczywiście fundacjom rodzinnym, które mają zupełnie inny charakter działalności. Nie mówię, że są nieistotne czy mniejsze, nie stawiam tego na szali i nie ważę, ale takie obawy przez środowisko pozarządowe są formułowane. Więc nie wiem, czy w tym kontekście warto zastanawiać się i szukać synonimów czy innej nomenklatury, innego nazewnictwa, niemniej jednak uważam, że ten głos sektora pozarządowego warto słyszeć, warto uwzględnić i także czułem się w obowiązku, aby ten wątek podczas tej dyskusji podnieść i o nim powiedzieć.</u>
<u xml:id="u-573.6" who="#PosełWaldemarSługocki">Jestem przekonany, proszę państwa, że ta ustawa per saldo doczeka się realizacji i będzie służyć sukcesji polskich podmiotów gospodarczych. Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-574">
<u xml:id="u-574.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-574.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Wiesław Buż, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-575">
<u xml:id="u-575.0" who="#PosełWiesławBuż">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Koalicyjnego Klubu Poselskiego Lewicy mam zaszczyt przedstawić stanowisko odnośnie do projektu o fundacji rodzinnej.</u>
<u xml:id="u-575.1" who="#PosełWiesławBuż">Ministerstwo Rozwoju i Technologii przedstawiło nową regulację dla środowiska biznesowego. Regulacja ta stworzy możliwości powstania podmiotów nazywanych fundacjami rodzinnymi. Dzięki temu przedsiębiorcy będą mogli przekazać firmę swoim następcom bez konieczności podziału firm w drodze spadkobrania. Projektowane rozwiązanie jest kierowane do przedsiębiorców, głównie tych największych, i ma wspierać wielopokoleniową sukcesję, zachować wartości kluczowe dla rodziny, sprzyjać akumulacji kapitału i zapewnić środki do pokrycia bieżących potrzeb członków rodziny.</u>
<u xml:id="u-575.2" who="#PosełWiesławBuż">Ten rządowy projekt ustawy wydaje się nieźle dopracowanym projektem o fundacji rodzinnej. Z fundacji rodzinnej korzystają największe światowe i europejskie firmy rodzinne. Dobrze, że w końcu przyszedł czas na polskie przedsiębiorstwa.</u>
<u xml:id="u-575.3" who="#PosełWiesławBuż">Z dostępnych danych wiemy, że blisko 830 tys. firm rodzinnych w Polsce czeka na to rozwiązanie. Są to firmy, które w skali roku generują przychód o łącznej wartości 322 mld zł, za czym kryje się 18-procentowy wkład w budowę PKB. Według ekspertów obecnie procedowany projekt jest dobry, ale wskazują oni na kilka wad, nad którymi powinniśmy się pochylić przy dalszych pracach legislacyjnych. To m.in. antyspekulacyjny zapis o zakresie zachowania mienia w celu odpłatnego zbycia. Można obawiać się, że wyznaczenie granicy między dozwoloną i niedozwoloną aktywnością gospodarczą fundacji będzie wymagało zaangażowania sądów administracyjnych. Dalej — brak jasnych regulacji, jakie koszty mogłaby rozliczyć fundacja z tytułu mienia wydawanego dla fundatorów czy beneficjentów. Oznacza to, że opodatkowaniu może podlegać pełen przychód. W przypadku likwidacji spółek kapitałowych koszty można uwzględnić, nawet gdy majątek został do nich wniesiony aportem; w przypadku rozwiązania fundacji projekt nie pozwala na rozliczenie takich kosztów. Fundację można założyć w sposób neutralny podatkowo, ale już jej rozwiązanie oznacza poniesienie ciężaru podatkowego, o czym mówił pan minister.</u>
<u xml:id="u-575.4" who="#PosełWiesławBuż">Fundację można założyć w sposób neutralny podatkowo, ale już jej rozwiązanie oznacza poniesienie ciężaru podatkowego, o czym mówił pan minister. Fundacja może zostać rozwiązana z rożnych obiektywnych przyczyn, ale nie powinno to szkodzić całemu mechanizmowi korzystnego dziedziczenia majątku rodzinnej firmy. Przedłożony kształt projektu może prowokować do zbywania majątku fundacji przed jej rozwiązaniem lub wydawaniem go fundatorom i beneficjentom. Może to kłócić się z dążeniem do zapewnienia trwałości zarządu nad majątkiem rodzinnym oraz trwałości rodzinnych działalności gospodarczych.</u>
<u xml:id="u-575.5" who="#PosełWiesławBuż">Bieżące dane Instytutu Biznesu Rodzinnego wskazują, że w ciągu najbliższych 5 lat sukcesję planuje 57% firm rodzinnych, a tylko 8,1% następców przedsiębiorców deklaruje chęć prowadzenia firmy stworzonej przez rodziców. To oznacza, że w pozostałych przypadkach fundacja rodzinna mogłaby być optymalnym rozwiązaniem.</u>
<u xml:id="u-575.6" who="#PosełWiesławBuż">Fundacja rodzinna — właśnie ta nazwa jest pewnym kłopotem, na który bardzo mocny kładzie nacisk trzeci sektor, o czym mówił mój przedmówca. Sektor nie zgłasza uwag do zawartości projektu, reguluje w jednoznaczny sposób funkcjonowanie tego nowego podmiotu gospodarczego, ale zgłaszał i zgłasza uwagi odnośnie do nazwy projektowanego nowego rodzinnego podmiotu. Rodzinnemu przedsiębiorstwu mówią tak, ale fundacji rodzinnej — nie. Zgłaszają, że powinniśmy tak dobierać rozwiązania i przyjąć takie nazewnictwo, żeby się wzmacniać wzajemnie, a nie osłabiać. Uważają, że fundacje w Polsce należą do świata organizacji społecznych, są z nimi bardzo silnie kojarzone. Według ich opinii zastosowanie tej nazwy w świecie biznesu do określenia celów prywatnych jest niefortunne i nikomu dobrze nie służy. Wzorem podobnych rozwiązań z zagranicy resort posługuje się nazwą: fundacja rodzinna i to bardzo niepokoi przedstawicieli trzeciego sektora, którzy zgłaszają, że nie chcą mieć w Polsce instytucji działających w celach prywatnych noszących nazwę: fundacja rodzinna.</u>
<u xml:id="u-575.7" who="#PosełWiesławBuż">Przychylamy się do tych obaw, ale wnosimy o dalsze procedowanie nad tym projektem. Jako że jest to regulacja zupełnie nowa w polskim prawodawstwie, rozważamy złożenie wniosku o wysłuchanie społeczne. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-575.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-576">
<u xml:id="u-576.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-576.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Jarosław Rzepa, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-577">
<u xml:id="u-577.0" who="#PosełJarosławRzepa">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-577.1" who="#PosełJarosławRzepa">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Chciałoby się powiedzieć: wreszcie. Ten czas, który był poświęcony pracom, nie był czasem straconym. Wydaje mi się, że dzisiaj — jak w przypadku rzadko których projektów — będzie panowała ogromna zgoda co do tego, żeby to zrobić. Wspomnę tutaj tych wszystkich, którzy to tworzyli: panią premier Jadwigę Emilewicz, pana premiera Jarosława Gowina, pana ministra oczywiście, Północną Izbę Gospodarczą, mojego kolegę, byłego parlamentarzystę Adama Stadnika. Oni pracowali nad tym i byli przekonani, że po tych już 25 latach w ogóle uczenia się gospodarki rynkowej, szanowni państwo, przyszedł czas na to, żeby tę gospodarkę utrwalać.</u>
<u xml:id="u-577.2" who="#PosełJarosławRzepa">Chodzi przede wszystkim o to, żeby to, co udało się osiągnąć założycielom tych firm, które dzisiaj już są firmami dojrzałymi, pozostało. Ale czas mija, niestety. Czas mija, ludzie się starzeją, ale chcieliby, żeby po nich coś pozostało. Natomiast ci, którzy są już pokoleniem następców, nie zawsze myślą tak jak my. I właśnie fundacje rodzinne, pomysł tej ustawy gwarantuje, że to, co oni zbudowali, będzie trwało i będzie pomnażane, a to, o czym marzyli, bo często to były na początku marzenia, a potem trud wieloletnich starań, będzie zachowane.</u>
<u xml:id="u-577.3" who="#PosełJarosławRzepa">Dlatego chciałbym z tego miejsca bardzo serdecznie podziękować wszystkim, bez względu na opcję polityczną, bez względu na zapatrywania, że podchodzą do tego tematu właśnie tak bardzo zgodnie. Jestem przekonany, że te rozwiązania, które zostały zapiane, będą wzorowane na austriackich rozwiązaniach. Są one wyczekiwane właśnie przez te właściwie steki tysięcy firm rodzinnych, bo o nich przede wszystkich mówimy. Chodzi o to, żeby ta sukcesja, która ma nastąpić, nigdy nie podzieliła spadkobierców. A jeżeli ich podzieli, to właśnie dzięki fundacjom rodzinnym te firmy będą mogły trwać i ten majątek będzie jak gdyby zabezpieczony w przyszłości.</u>
<u xml:id="u-577.4" who="#PosełJarosławRzepa">Jestem również przekonany, szanowni państwo, że te fundacje rodzinne będą przede wszystkim budowały krajowy kapitał, rodzinne zarządzanie. Czasami mogłoby się wydawać, że jak jest bardzo, bardzo dobrze, to już tylko krok od tego, żeby było źle, żeby firmy były sprzedawane, cięte na kawałki, i żeby to, co osiągnął fundator albo właściciel, albo założyciel, właściwie legło w gruzach.</u>
<u xml:id="u-577.5" who="#PosełJarosławRzepa">Dlatego jeszcze raz chciałem zapewnić państwa w imieniu mojego klubu, że poprzemy ten projekt ustawy. Mam nadzieję, że jak najszybciej zostanie ona przyjęta przez parlament, zarówno przez Sejm, jak i przez Senat, oraz zatwierdzona przez prezydenta RP, po to żebyśmy dołączyli do tych krajów, które po okresie uczenia się, budowania stabilizują swoją gospodarkę. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-578">
<u xml:id="u-578.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani pośle.</u>
<u xml:id="u-578.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Krzysztof Tuduj, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-579">
<u xml:id="u-579.0" who="#PosełKrzysztofTuduj">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-579.1" who="#PosełKrzysztofTuduj">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Rozmawiamy o druku nr 2798, czyli o ustawie o fundacji rodzinnej.</u>
<u xml:id="u-579.2" who="#PosełKrzysztofTuduj">Szanowni Państwo! Najczęściej wprowadzacie złe przedłożenia — takie jak bezkarność urzędnicza, która dzisiaj wróciła i nie jest ani prawa, ani sprawiedliwa — a jeśli wprowadzacie dobre, to robicie to późno. W tym przypadku rozmawiamy właśnie o czymś takim. Potrzeba zaistnienia w polskim prawie fundacji rodzinnych została określona, zdefiniowana w środowisku doradców sukcesyjnych już dekadę temu. Tak że to nie jest tak wielka nowość, jak państwo tutaj przedstawiają. Prace rozpoczęły się 4 lata temu. Toczyły się w szybkim tempie. 440 podmiotów było poproszonych o konsultacje, bodajże czterdzieści trzy się wypowiedziały, z tego, co pamiętam z uzasadnienia. To raczej jest temat na kwartał, więc widać, że przez te 3 czy 4 lata państwo między sobą dyskutowali w ministerstwach.</u>
<u xml:id="u-579.3" who="#PosełKrzysztofTuduj">Nie ma wątpliwości, że istnieje obiektywna potrzeba istnienia w polskim prawie fundacji rodzinnych jako ciekawej, ważnej opcji optymalizacji sukcesji. Wiadomo, że większość firm powstała po 1989 r., w latach 90. W pierwszej dekadzie lat dwutysięcznych powstał problem z tym, komu i w jaki sposób te firmy przekazać. Z tym wyzwaniem mierzą się przedsiębiorcy. Dobra jest jedna sytuacja — kiedy można po prostu swoich zstępnych, dzieci, przysposobić do tego, żeby w tej firmie pracowali czy nią zarządzali, jeśli mają wiedzę, kompetencje, chęci i możliwości. Ale nie zawsze tak jest. Właśnie temu fundacja rodzinna wychodzi naprzeciw. To bardzo dobra opcja. Można powołać fundację w testamencie, czyli zaprogramować zarządzanie swoim majątkiem, również po swojej śmierci. To bardzo ważne dla budowy polskiego kapitału, bo pamiętajmy, że kapitał obywatelstwa nie ma, ale narodowość jednak je ma. W tym przypadku konsolidacja polskiego kapitału i przenoszenie go przez pokolenia mają ogromną wartość. Istotne jest właśnie to — co też znalazło w się uzasadnieniu — żeby nasze firmy nie były przejmowane przez kapitał zagraniczny.</u>
<u xml:id="u-579.4" who="#PosełKrzysztofTuduj">Na koniec ważna kwestia, też pod kątem przenoszenia takich fundacji z zagranicy do Polski. Chodzi o stabilność polskiego otoczenia prawnego, o wiarygodność ustawodawcy, o strach przed nowymi podatkami. Dzisiaj ta opcja wygląda bardzo dobrze, natomiast w środowisku pojawia się pytanie. Apogeum kryzysu finansów publicznych dopiero się zbliża. Czy to nie będzie pułapka, w ramach której za pół roku będą nowe podatki? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-579.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-580">
<u xml:id="u-580.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-580.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-581">
<u xml:id="u-581.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Uprzejmie dziękuję.</u>
<u xml:id="u-581.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Koła Parlamentarnego Polska 2050 w sprawie rządowego projektu ustawy o fundacji rodzinnej.</u>
<u xml:id="u-581.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Szanowni Państwo! Przedstawiony przez rząd projekt ustawy będący przedmiotem dzisiejszych obrad wypełnia oczywistą lukę dotyczącą zarządzania majątkiem i kwestii sukcesji. W obecnym stanie prawnym istnieją de facto ograniczone możliwości przekazania swojego przedsiębiorstwa następcom i kształtowania przestrzeni, w jakiej będą mogły działać kolejne pokolenia. Z powodu szczupłych warunków sukcesji właściciele polskich firm rodzinnych, zwłaszcza dojrzałych przedsiębiorstw, które osiągnęły sukces rynkowy, decydują się na wykorzystanie możliwości, jakie dają im inne państwa, i przenoszą majątek do zagranicznych fundacji lub trustów. Tymczasem, jak szacuje środowisko firm rodzinnych, co również znalazło się w uzasadnieniu, w Polsce działa ok. 830 tys. tego typu przedsiębiorstw, a ich wkład w budowę naszego PKB wynosi nawet 18%. Jak rząd sam przyznaje w uzasadnieniu, w przeciągu najbliższych 5 lat sukcesję może planować aż 57% z nich. Jeżeli nawet część właścicieli tych firm skorzysta z rozwiązań oferowanych przez inne państwa, to znacząca część naszej gospodarki może wyemigrować. Stąd też ten projekt był bardzo oczekiwany przez firmy rodzinne.</u>
<u xml:id="u-581.3" who="#PosełMirosławSuchoń">W samym projekcie reguluje się kwestie organizacji i funkcjonowania fundacji rodzinnej, w tym prawa i obowiązki fundatora i beneficjenta. W sposób oczywisty rozwiązanie to będzie sprzyjać akumulacji kapitału. Fundacja rodzinna będzie wykonywać określone świadczenia na rzecz wskazanych przez jej fundatora beneficjentów. Pozwoli to na pogodzenie wielu celów, w tym na spójny rozwój przedsiębiorstwa, zapobieżenie rozdrobieniu kapitału i zabezpieczenie spadkobierców.</u>
<u xml:id="u-581.4" who="#PosełMirosławSuchoń">Z podatkowego punktu widzenia dochody z fundacji w przypadku fundatora oraz osób bliskich fundatora należących do tzw. grupy zero, czyli najbliższych, będą zwolnione z podatku dochodowego. Pozostali beneficjenci odprowadzą 15% podatku. Rząd zaproponował też, żeby stawka podatku CIT wyniosła 15%.</u>
<u xml:id="u-581.5" who="#PosełMirosławSuchoń">W czasie prac na etapie rządowym sygnalizowano, że projekt nie rozwiązuje wszystkich problemów podatkowych, np. kwestii zaciągniętego przez założyciela długu, który w przypadku śmierci założyciela przestawał być kosztem uzyskania przychodu. O tych problemach trzeba dyskutować. One też muszą znaleźć rozwiązanie. Ustawa powinna również gwarantować, że w przypadku śmierci założyciela firma nadal będzie mogła działać, i tu musimy mieć absolutną pewność.</u>
<u xml:id="u-581.6" who="#PosełMirosławSuchoń">Dlatego w imieniu Koła Parlamentarnego Polska 2050 wnoszę o skierowanie projektu ustawy do Komisji Gospodarki i Rozwoju celem dalszych prac. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-582">
<u xml:id="u-582.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-582.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Joanna Senyszyn, PPS.</u>
</div>
<div xml:id="div-583">
<u xml:id="u-583.0" who="#PosełJoannaSenyszyn">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Koła Parlamentarnego Polskiej Partii Socjalistycznej przedstawiam stanowisko w sprawie rządowego projektu ustawy o fundacji rodzinnej, druk nr 2798.</u>
<u xml:id="u-583.1" who="#PosełJoannaSenyszyn">Projekt był oczekiwany i konsultowany. To bardzo dobrze, dlatego że w przypadku wielu projektów, które nawet z obowiązku powinny być konsultowane, takie konsultacje nie są prowadzone.</u>
<u xml:id="u-583.2" who="#PosełJoannaSenyszyn">Fundacja rodzinna jest osobą prawną utworzoną w celu gromadzenia majątku, zarządzania nim w interesie beneficjentów oraz spełniania świadczeń na rzecz beneficjentów. Fundator określa w statucie szczegółowy cel fundacji rodzinnej.</u>
<u xml:id="u-583.3" who="#PosełJoannaSenyszyn">Jak czytamy w uzasadnieniu, w Polsce jest blisko 830 tys. firm rodzinnych, które generują przychód o łącznej wartości 322 mld zł w skali roku, a tym samym ich wkład w PKB to aż 18%. W przypadku braku sukcesora albo braku porozumienia między członkami rodziny właściciele przedsiębiorstw często decydują się na sprzedaż firmy. Prowadzi to do utraty rodzinnego charakteru firm i widoczny jest coraz wyraźniejszy trend, że takie przedsiębiorstwa są kupowane przez obcokrajowców zainteresowanych nie tylko przejęciem firmy, ale również przejęciem znaku firmowego, który często jest więcej wart niż sama firma.</u>
<u xml:id="u-583.4" who="#PosełJoannaSenyszyn">Jeżeli chodzi o poszczególne zapisy, z braku czasu trudno tutaj odnieść się do wszystkiego, zresztą będzie na to czas podczas drugiego czytania. Art. 16 mówi, że fundator wnosi do fundacji rodzinnej mienie na pokrycie funduszu założycielskiego o wartości określonej w statucie, nie niższej niż 100 tys. zł. Zastanawiamy się w Polskiej Partii Socjalistycznej, czy nie jest to jednak zbyt wysoka granica, jeżeli mówimy o firmach rodzinnych, które nie zawsze dysponują aż takimi funduszami.</u>
<u xml:id="u-583.5" who="#PosełJoannaSenyszyn">Z kolei art. 141 mówi, że maksymalny limit wydatków z budżetu państwa przeznaczonych na wykonywanie zadań wynikających z ustawy wynosi w 2023 r. 2,5 mln zł, a w kolejnych 9 latach, w każdym z nich, już 0 zł. Ponieważ ostatnio w coraz większej liczbie projektów ustaw są właśnie tego rodzaju zapisy, byłabym wdzięczna za odpowiedź na pytanie, czemu służy ten limit 0 zł na kolejne aż 9 lat. Czy rzeczywiście rząd jest w stanie to tak precyzyjnie określić, że tylko w przyszłym roku, a więc kiedy będą powstawały te fundacje, to będzie koszt 2,5 mln, a w kolejnych latach już nie będzie żadnych? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-584">
<u xml:id="u-584.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-584.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Czy ktoś z pań i panów posłów chce jeszcze zgłosić się do zadania pytania?</u>
<u xml:id="u-584.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">To bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-584.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Jeżeli nie, to zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-584.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Jako pierwszy pan poseł Grzegorz Braun, Konfederacja.</u>
<u xml:id="u-584.5" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">1 minuta.</u>
</div>
<div xml:id="div-585">
<u xml:id="u-585.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Szczęść Boże polskim rodzinom, których ciągłość prosperowania będzie mogła, być może, być zapewniona dzięki tej ustawie!</u>
<u xml:id="u-585.1" who="#PosełGrzegorzBraun">Jedna rzecz, panie ministrze, mnie nurtuje. Czy fundacja rodzinna jest zatem, pani minister, pani poseł, nowym bytem prawnym czy też podlega ustawie o fundacjach? Nie podlega, tak, czyli nie ma mowy o zarządzie przymusowym, nie ma mowy o wskazywaniu ministra, który sprawuje… O, to dobre wiadomości, wobec tego to bardzo dobre wiadomości. Rozumiem, że uspokajacie państwo wszystkich fundatorów rodzinnych, że nie dojdzie jakimiś kuchennymi drzwiami do wrogiego przejęcia majątku rodzinnego. To zaiste byłaby dobra wiadomość. Nawet tak sobie pomyślałem, że może wskrzeszacie państwo ordynacje zlikwidowane jeszcze przez sanację, nie przez okupantów, nie przez Niemców…</u>
</div>
<div xml:id="div-586">
<u xml:id="u-586.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-587">
<u xml:id="u-587.0" who="#PosełGrzegorzBraun">…sowieciarzy, tuż przed wojną. Dobra wiadomość.</u>
<u xml:id="u-587.1" who="#PosełGrzegorzBraun">Będziemy popierali ten projekt w dalszej pracy nad nim.</u>
</div>
<div xml:id="div-588">
<u xml:id="u-588.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-588.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Jan Szopiński, Lewica.</u>
<u xml:id="u-588.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Przygotowuje się pan poseł Mirosław Suchoń.</u>
</div>
<div xml:id="div-589">
<u xml:id="u-589.0" who="#PosełJanSzopiński">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Dobry, potrzebny projekt, oczekiwany przez przedsiębiorców i bardzo dobrze, że konsultowany, prace nad nim trwały kilka lat. Rozumiem, że ostatnio wprowadzono bardzo wiele zmian do wersji z października 2021 r., które dotyczą nowego modelu opodatkowania i odrębnego rejestru fundacji rodzinnych i ochrony danych osobowych. Rozumiem, że bardzo wielu ministrów, i bardzo dobrze, było autorami tego projektu.</u>
<u xml:id="u-589.1" who="#PosełJanSzopiński">Jedna z autorek pani minister Olga Semeniuk-Patkowska w wypowiedzi prasowej powiedziała, że ma nadzieję, że pierwsze czytanie w Sejmie będzie merytoryczne ze strony opozycji. Natomiast ja bym liczył na to, że wypowiedzi pani minister też będą merytoryczne i nie będzie wypowiadać się, że pierwsze czytanie zostanie przyjęte przez Sejm aklamacyjnie, bo takiej możliwości nie ma. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-589.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-590">
<u xml:id="u-590.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-590.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
<u xml:id="u-590.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Potem pan poseł Rafał Adamczyk, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-591">
<u xml:id="u-591.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-591.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciałbym zapytać o kwestię opodatkowania. To jest oczywiście niezwykle ważna kwestia z punktu widzenia możliwości tak naprawdę praktycznego korzystania przez naszych przedsiębiorców z tego rozwiązania. W jaki sposób ten poziom opodatkowania przyjęty przez rząd — czyli 15% podatku PIT w stosunku do osób spoza grupy 0 oraz 15-procentowy CIT w stosunku do fundacji — odnosi się do rozwiązań w innych państwach i na jakim poziomie to konkuruje z podobnymi rozwiązaniami w innych państwach? Czy ten poziom opodatkowania z punktu widzenia interesów przedsiębiorców jest tak atrakcyjny, mówiąc wprost, że oni po prostu skorzystają z polskiego rozwiązania, a nie będą korzystać z rozwiązań zagranicznych, z których korzystali do tej pory? Bardzo proszę o odpowiedź na piśmie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-591.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-592">
<u xml:id="u-592.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-592.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Rafał Adamczyk, Lewica.</u>
<u xml:id="u-592.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-593">
<u xml:id="u-593.0" who="#PosełRafałAdamczyk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam dwa krótkie pytania i prosiłbym o pisemną odpowiedź. Kiedy zostaną dookreślone przepisy dotyczące kosztów, które mogłyby rozliczać fundacje rodzinne? I drugie pytanie: Czy we władzach fundacji rodzinnych będą mogły zasiadać osoby duchowne? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-593.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-594">
<u xml:id="u-594.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-594.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Joanna Fabisiak, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-595">
<u xml:id="u-595.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Ta ustawa jest ważna i potrzebna, a ja mam kilka pytań. Stopień pokrewieństwa. Jak wiadomo, wielu Polaków mieszka poza granicami. Czasami mają obywatelstwo polskie, ale częściej nie mają, mają tylko polskie pochodzenie. Jak państwo to dookreśliliście? Czy będą mogli być beneficjentami i do jakiego stopnia pokrewieństwa?</u>
<u xml:id="u-595.1" who="#PosełJoannaFabisiak">Pytanie następne dotyczy przejmowania długów. Czy to będzie tak, jak jest to uporządkowane w sprawach spadkowych, że jeśli będzie jakieś zadłużenie, to spadkobierca będzie mógł zrzec się czy też… Chodzi mi o sposób uregulowania.</u>
<u xml:id="u-595.2" who="#PosełJoannaFabisiak">Kolejna sprawa to zajęcia. To nie jest doprecyzowane w ustawie. Jakie zadania są dozwolone w przypadku fundacji rodzinnej, a jakie nie są? Czy mogłabym prosić o przybliżenie tej kwestii? Czy to będzie forma przetrwalnikowa, bo tak rozumiem, tej firmy na czas nieprowadzenia…</u>
<u xml:id="u-595.3" who="#PosełJoannaFabisiak">Ostatnie pytanie dotyczy nazwy. Wydaje się, że ta nazwa powinna być bezwzględnie zmieniona. Jeżeli chodzi o fundacje pożytku publicznego, to całymi latami tysiące tych organizacji wypracowują prestiż i pewną nobilitację. Nazwa winna być inna, bo ten organ może sobie wypracować równy szacunek dla siebie, ale to za jakiś czas. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-595.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-596">
<u xml:id="u-596.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Małgorzata Pępek.</u>
<u xml:id="u-596.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-596.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Barbara Dolniak.</u>
<u xml:id="u-596.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-596.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Joanna Senyszyn, PPS.</u>
<u xml:id="u-596.5" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-597">
<u xml:id="u-597.0" who="#PosełJoannaSenyszyn">Mam dwa ściśle ze sobą związane pytania. Skoro fundacje rodzinne będą się rządzić swoimi prawami, niekoniecznie tożsamymi z prawami i obowiązkami wynikającymi z ustawy z dnia 6 kwietna 1984 r. o fundacjach, to czy rzeczywiście nie byłoby wskazane zastosowanie innej nazwy? Jest to istotne, zwłaszcza że art. 4 pkt 3 mówi, że dodatkowego oznaczenia w nazwie: fundacja rodzinna oraz skrótu FR może używać tylko fundacja rodzinna. Czy to znaczy, że nazwa: fundacja rodzinna i skrót FR zostaną zgłoszone w Urzędzie Patentowym? W przeciwnym razie nie bardzo wiadomo, jakie byłyby sankcje za używanie nazwy: fundacja rodzinna czy skrótu FR, ponieważ takie sankcje nie są przewidziane w art. 4 pkt 3 ustawy, nad którą procedujemy. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-597.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-598">
<u xml:id="u-598.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-598.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Waldemar Sługocki, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-599">
<u xml:id="u-599.0" who="#PosełWaldemarSługocki">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam pytanie dotyczące właśnie tej nazwy, o której mówiłem podczas swego wystąpienia. Wiem, że były bogate, obszerne konsultacje społeczne, ale wiem też, że sektor pozarządowy mocno akcentował ten wątek. Moje pierwsze pytanie jest zatem takie: Czy strona pozarządowa proponowała, czy sektor trzeci proponował jakąś konkretną nazwę? Jeżeli tak, to jaką? Czy nie myślicie państwo jeszcze o tym, żeby jednak tę nazwę zmienić? Jak wcześniej słyszeliśmy, jest to zupełnie nowy byt prawny, nie ma nic wspólnego z fundacjami, które są Polakom powszechnie znane. Czy nie warto jednak mimo wszystko tej propozycji rozważyć? Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-599.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-600">
<u xml:id="u-600.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-600.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Zofia Czernow, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-601">
<u xml:id="u-601.0" who="#PosełZofiaCzernow">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Jak wskazuje sama nazwa, do utworzenia fundacji rodzinnej wymagana jest rodzina, a więc chodzi o istnienie więzi rodzinnych. Starałam się znaleźć w projekcie ustawy definicję bądź jakąś szczegółową regulację na ten temat, ale ich nie znalazłam. W innych krajach, gdzie już działają fundacje rodzinne, ta kwestia jest szczegółowo uregulowana. Chodzi np. o definicję osób bliskich, bo to niekoniecznie muszą być więzy krwi, mogą to być osoby zżyte ze sobą i od lat prowadzące działalność itd., itd. I jak to wygląda w tym projekcie ustawy? Czy to nie powinno być po prostu szczegółowo uregulowane? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-601.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-602">
<u xml:id="u-602.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-602.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Grzegorz Wojciechowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-603">
<u xml:id="u-603.0" who="#PosełGrzegorzWojciechowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-603.1" who="#PosełGrzegorzWojciechowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mnie też się w pewnym momencie skojarzyło to z ordynacją, o której mówił tutaj mój imiennik, ale wracając do tematu, bo nie o to chcę zapytać, chcę zapytać o możliwość tworzenia takich fundacji rodzinnych przez gospodarstwa rolne. Czy jest to możliwe? Jak w związku z utworzeniem np. przez gospodarstwo rolne takiej fundacji wyglądają kwestia podzielności tego gospodarstwa i kwestia zachowania jedności gospodarstwa?</u>
<u xml:id="u-603.2" who="#PosełGrzegorzWojciechowski">I jeszcze jedna kwestia dotycząca już tak ogólnie tej fundacji. Jaka będzie sytuacja w fundacji w przypadku jakichś rozwodów? Dziękuję bardzo. Dziękuję, pani marszałek.</u>
</div>
<div xml:id="div-604">
<u xml:id="u-604.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-604.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Marta Wcisło, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-605">
<u xml:id="u-605.0" who="#PosełMartaWcisło">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Ten rządowy projekt regulacji przewidziany dla środowiska biznesowego po to, aby wspierać wielopokoleniową sukcesję poprzez tworzenie fundacji rodzinnej, ten pomysł jest oczekiwany, bardzo pożądany, potrzebny, tak aby wyeliminować likwidację rodzinnych firm.</u>
<u xml:id="u-605.1" who="#PosełMartaWcisło">Jednakże aby to rozwiązanie było skuteczne, aby zyskało zainteresowanie, musi być atrakcyjne. W mojej ocenie takie nie jest, ponieważ proponujecie państwo bardzo zawężony zakres prowadzenia działalności, zawężony do wynajmu, do dzierżawy, którą chcecie opodatkować 15-procentowym podatkiem PIT. Dziś podatek dochodowy od wynajmu to jest 8% do pewnej kwoty, a następnie 12%, do pewnej kwoty jest to także nieopodatkowane podatkiem VAT. Jak zatem chcecie zachęcić osoby, które będą ewentualnie dziedziczyć nieruchomości, aby zakładały fundację, która dodatkowo ma być opodatkowana w momencie jej zamknięcia, podczas gdy dziś te osoby, gdy niestety dzielą majątek, mogą wynajmować ze stawką 8% i 12%, bez podatku VAT w przypadku nieprzekroczenia kwoty bodajże 200 tys. zł netto? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-605.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-606">
<u xml:id="u-606.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-606.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Janusz Kowalski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-607">
<u xml:id="u-607.0" who="#PosełJanuszKowalski">Szanowna Pani Marszałek! Szanowni Państwo! Projekt ustawy o fundacji rodzinnej to jeden z najbardziej oczekiwanych przez polski biznes projektów ustaw od samego początku, od 1989 r., od 1990 r., od kiedy polski biznes zaczął funkcjonować w realiach niepodległej Rzeczypospolitej. Dobrze, że ten instrument ułatwiający sukcesję w firmach rodzinnych w końcu wejdzie w życie, żeby polskie rodziny, które pracują bardzo mocno i aktywnie w polskiej gospodarce, nie szukały rozwiązań w Liechtensteinie czy Wiedniu. Wielki szacunek dla pani wicepremier Jadwigi Emilewicz za pracę nad tą ustawą, za zainicjowanie i doprowadzenie tego projektu do końca, oraz wielki szacunek dla pana wiceministra Marka Niedużaka, którego już nie ma w ministerstwie, a któremu trzeba oddać szacunek za ciężką pracę — wiem, bo wspieraliśmy jako Ministerstwo Aktywów Państwowych prace nad tą ustawą — absolwenta III liceum ogólnokształcącego w Opolu, znakomitego prawnika. Marku, gratulacje za tę ustawę.</u>
<u xml:id="u-607.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-608">
<u xml:id="u-608.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-608.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Cezary Grabarczyk, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-609">
<u xml:id="u-609.0" who="#PosełCezaryGrabarczyk">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Rzadko z tej trybuny zdarza mi się chwalić projekty przedstawiane przez rząd, ale istotnie jest problem z sukcesją w małych rodzinnych firmach. Często zanim one podejmą na nowo funkcjonowanie, upływa sporo czasu, bo wiele kwestii spadkowych przy sukcesji wymaga rozstrzygnięcia. Ale to jest ustawa, która powinna być zaopiniowana przez ekspertów prawa cywilnego, prawa rodzinnego. Gdyby była komisja kodyfikacyjna prawa cywilnego, to ta komisja wydałaby opinię. Nie ma. Pytanie, jacy eksperci, jacy profesorowie opiniowali tę ustawę. Czy pan minister zgodzi się, żeby w tej sprawie, aby nie popełnić błędów, dopuścić do wysłuchania publicznego? Bo tu jest tyle problemów, tematów, są kolejne związki, są dzieci z kolejnych związków. Żeby nikogo nie skrzywdzić przy tym rozstrzygnięciu, naprawdę trzeba wielkiej roztropności. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-609.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-610">
<u xml:id="u-610.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-610.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Grzegorz Adam Woźniak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-611">
<u xml:id="u-611.0" who="#PosełGrzegorzAdamWoźniak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Procedowana ustawa, tak jak tu większość osób podkreśla, była bardzo oczekiwana przez polski biznes, przez biznes rodzinny, bo umożliwi prowadzenie firmy bez jej rozdrabniania, bez sprzedaży, bez kombinowania, w jaki sposób ten majątek zachować dalej w całości.</u>
<u xml:id="u-611.1" who="#PosełGrzegorzAdamWoźniak">Ja mam pytanie do pana ministra, ponieważ mówił tu o prowadzeniu działalności gospodarczej przez fundacje rodzinne. W jakim zakresie te działalności będą mogły być prowadzone — najmu, dzierżawy, sprzedaży majątku? Czy ta sprzedaż majątku będzie też możliwa i na jakich zasadach? I chodzi też o kwestię zakresu tej działalności gospodarczej. W jakim zakresie będzie mogła ta fundacja to realizować? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-612">
<u xml:id="u-612.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-612.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Artur Łącki, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-613">
<u xml:id="u-613.0" who="#PosełArturŁącki">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani Minister! Można powiedzieć, że to jest dobry akt prawny, bo to jest akt prawny, który wreszcie będzie oddzielał Polskę od czasów komunistycznych. Można powiedzieć, że z tym aktem prawnym wejdziemy w krąg krajów zachodnich, które już dawno coś takiego zrobiły i pozwoliły w ten sposób kumulować majątek małym firmom rodzinnym. I właśnie chodzi mi tu o te małe i średnie firmy rodzinne, bo te duże sobie radzą, duże to robią na podstawie prawa luksemburskiego, szwajcarskiego. Ale małe nie, małe chcą być tu, w Polsce i dlatego ten akt prawny musi być dopracowany w szczegółach bardzo dobrze, począwszy od nazwy, po wszystkie jego aspekty. Dlatego też skłaniam się ku opinii moich kolegów mówiących o tym, że nazwa powinna być zmieniona. Może na ordynacje rodzinne? To nie moja sprawa, ale trzeba coś znaleźć, nie powinna to być fundacja rodzinna, powinna być inna nazwa.</u>
<u xml:id="u-613.1" who="#PosełArturŁącki">Ale ja pytam o zachowek, jak to będzie z zachowkiem. Czy ten zachowek przechodzi na fundację? Czy fundacja będzie obowiązana do wypłaty tego zachowku? I jak długo beneficjent będzie miał prawo do tego zachowku? Czy jeśli będzie z fundacji pobierał jakieś dywidendy, to te dywidendy będą się odliczały od zachowku? Jak to będzie? Bo to jest duży problem. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-613.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-614">
<u xml:id="u-614.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-614.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Jadwiga Emilewicz, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-614.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-615">
<u xml:id="u-615.0" who="#PosełJadwigaEmilewicz">Zanim zadam pytanie uszczegóławiające, tak naprawdę tylko po to, żeby państwo mogli jeszcze lepiej i szerzej poznać te dobre rozwiązania, które są w ustawie, to krótko odniosę się jeszcze do tych wątpliwości, o których tutaj państwo powiedzieli, bo rzeczywiście najczęściej podawane w wątpliwość… Cieszy to, że wszyscy właściwie przyjmujemy tę ustawę, ten projekt jako dobry. To optymistycznie wróży, że szybko przyjmiemy to rozwiązanie i przedsiębiorcy będą mogli je stosować już od początku przyszłego roku. A więc, po pierwsze, fundacja to jest pojęcie funkcjonujące od czasów prawa rzymskiego. Pierwsze fundacje tak naprawdę służyły celom prywatnym, więc tutaj ustawa umiejscawia to pojęciowo w tradycji prawa, w której Polska jest osadzona. Po tych 4 latach naprawdę przedsiębiorcy, czyli ci, których ta ustawa dotyczy, posługują się już dziś pojęciem fundacja rodzinna. Ona jest osobnym bytem prawnym. Prowadzony jest osobny rejestr i te koszty w pierwszym roku, o których państwo mówili, są związane de facto z powołaniem rejestru prowadzonego przez ministra sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-615.1" who="#PosełJadwigaEmilewicz">Pytania dotyczyły stawki. Tak naprawdę to jest pytanie do pana ministra, by zobaczyć, jak stawki podatkowe w fundacji rodzinnej polskiej mają się na tle innych fundacji. Wiemy, że w Holandii to jest w zależności od dochodów od 20 do 25%, więc to jest naprawdę korzystny benchmark w sytuacji rozwiązań przyjętych w Polsce. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-615.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-616">
<u xml:id="u-616.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-616.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Proszę ministra rozwoju i technologii pana Waldemara Budę.</u>
</div>
<div xml:id="div-617">
<u xml:id="u-617.0" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Dziękuję bardzo za tę dyskusję, bo ona była bardzo merytoryczna i naprawdę budująca, i dziękuję za te pozytywne uwagi w tym zakresie.</u>
<u xml:id="u-617.1" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Pytania koncentrowały się w dużej mierze chociażby na nazewnictwie. Tutaj to wielokrotnie padało. Szanowni państwo, jeżeli mielibyśmy przyjąć jakąś miarę większości, to w większości tam, gdzie funkcjonują fundacje tego typu, to są to fundacje rodzinne, od Stanów Zjednoczonych nazwy mają fundacje po Niemcy. Myślę, że mocno byśmy obniżyli zastosowanie i zainteresowanie tym rozwiązaniem, gdybyśmy nazwali to inaczej, bo pamiętajmy, że funkcjonujemy w globalnej gospodarce i inna nazwa… Pojawiały się nazwy: ordynacja, fundusz, ale one były nieidentyfikowalne, bo z czym innym wiąże się fundusz, z czym innym kojarzy się ordynacja. I czy to jest kolizja z trzecim sektorem? My sprawdziliśmy i w Polsce funkcjonuje osiem podmiotów, fundacji, które mają w nazwie „rodzinna”. W związku z tym to nie jest duży problem.</u>
<u xml:id="u-617.2" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Podobna sytuacja była również w innych państwach, np. w Czechach. W 2014 r. wprowadzano tam to rozwiązanie i polegało to również na tym, że te fundacje, które działały w bardzo niewielkiej skali, zmieniały nazwę. Jest tu taki mechanizm zaszyty. Żeby nie było wątpliwości i pomyłek, to te fundacje — siedem z nich, bo jedna jest w likwidacji — które normalnie funkcjonują, będą miały czas na to, żeby zmienić swoją nazwę, żeby rzeczywiście fundacja rodzinna była zastrzeżona tylko dla tego rodzaju działalności.</u>
<u xml:id="u-617.3" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Musimy patrzeć na to globalnie. Takie rozwiązania są na całym świecie, więc ciężko byłoby przyjąć inne. Chociaż rozumiemy te niuanse, że trzeci sektor to była fundacja, ale z dodatkiem „rodzinna” tworzy nam nową instytucję i myślę, że ona się przyjmie. Nie mieliśmy żadnych gremialnych uwag odnośnie do tego, że należy tę nazwę zmienić. Oczywiście zwracano uwagę na tę kolizję, ale trzeba było po prostu z tego jakoś wyjść, i myślę, że to jest bardzo dobre rozwiązanie.</u>
<u xml:id="u-617.4" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Co do progów wejścia, jeżeli chodzi o kapitał fundacji, to 100 tys. zł, szanowni państwo, to też jest mniej więcej skala, która jest w Europie, średnio jest 30 tys. euro. A więc mamy lekko poniżej. Ktoś tu pytał o to, czy to jest jakiś próg zaporowy. Chyba pani poseł. To jest mniej więcej poniżej średniej. Węgry wprowadziły 2 mln euro i dzięki temu tam się w ogóle nie tworzą te fundacje, jest ich tylko kilkadziesiąt, dlatego że to jest próg zaporowy. Pamiętajmy, że to nie musi być gotówka, to nie musi być pieniądz, kapitał, to może być nieruchomość, nawet najdrobniejsza, to może być nawet ruchomość. W związku z tym zgromadzenie kapitału początkowego na wejściu 100 tys. zł, jak dodamy te wszystkie składniki, to wydaje mi się, że dzisiaj nie jest to wartość zaporowa w stosunku do tego, co mamy na całym świecie.</u>
<u xml:id="u-617.5" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Opodatkowanie, szanowni państwo. Głosy były bardzo różne, czyli z jednej strony, że to jest zbyt atrakcyjne, z drugiej strony, że mało atrakcyjne. Mnie się wydaje, że podstawowa cecha tego mechanizmu, jaką on ma, to jest prostota. My bardzo dbaliśmy o to i pilnowaliśmy tego, żeby nie skomplikować tego systemu. Pamiętajmy, że dedykujemy to rozwiązanie firmom rodzinnym, w związku z tym to nie może być tak, że do obsługi fundacji rodzinnej będzie potrzebna rzesza doradców podatkowych, prawników, żeby oni pracowali na rzecz fundacji, bo będą przejadali kapitał, który fundacja będzie gromadziła. W związku z tym mamy bardzo łatwy mechanizm: podatek dopiero na wyjściu, czyli wszystko, co wpływa, nie jest obciążone podatkiem, fundacja nie musi zapłacić za aktywa, które są wnoszone, a dopiero na wyjściu, jak jest wypłata, mamy PIT albo CIT na poziomie 15%. W stosunku do rodziny jest 0, bo to jest spokrewnienie, czyli grupa 0, a w stosunku do beneficjentów, którzy nie są rodziną, podatek 15%. To samo CIT — 15%, bez kosztów uzyskania przychodu — ryczałtowy podatek. W związku z tym to są bardzo uczciwe, rozsądne zasady. Jakbym miał powiedzieć, czy one są korzystne czy restrykcyjne, to powiedziałbym, że one są dość neutralne. To znaczy w przypadku fundacji rodzinnej nie powinno doprowadzić się do sytuacji w tym kształcie, żeby zakładać ją tylko po to, żeby zoptymalizować podatki. Bo jeżeli doprowadzilibyśmy do sytuacji, w której pokazalibyśmy tutaj lekko niższe podatki, mogłoby się okazać, że trzeba zakładać fundacje i przenosić cały majątek firmy, spółki do fundacji po to, żeby później wyjmować majątek i uciekać od podatku np. z dywidendy. Wydaje mi się, że to jest bardzo dobrze ułożone dzięki bardzo trudnej, żmudnej rozmowie z Ministerstwem Finansów, które dbało o to, żeby systemu podatkowego w tym przypadku nie rozszczelnić. To ma służyć rodzinom, a nie kombinacji i uciekaniu z majątkiem, do czego fundacja mogłaby w tej sytuacji posłużyć.</u>
<u xml:id="u-617.6" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Co do osób duchownych, to tam nie ma żadnych ograniczeń. Każdy może być członkiem zarządu, również osoba duchowna. Ciężko to byłoby ograniczyć. To samo dotyczy obywatelstwa. Nie możemy tutaj wskazywać z punktu widzenia prawa europejskiego, żeby beneficjentem była osoba zagraniczna. Może być członkiem rodziny, w związku z tym też może być beneficjentem w tej sytuacji.</u>
<u xml:id="u-617.7" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Co do wysłuchania publicznego, to, szanowni państwo, z jednej strony mieliśmy głosy, że długo pracowaliśmy i ustawa jest wyczekiwana, a z drugiej strony mamy też świadomość, że bardzo długo pracowaliśmy z ekspertami i były wysłuchania, była trzydniowa konferencji, było mnóstwo uwag, które się pojawiły. Dyskusja była bardzo szeroka. Profesor — mam odnotowane nazwisko — Wiórek wydał opinię w tej sprawie, również Rada Legislacyjna. Czy wysłuchanie jest potrzebne? Zostawiam tę decyzję tutaj państwu. My się od tego nie uchylamy.</u>
<u xml:id="u-617.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-617.9" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Zawsze pewnie może być coś jeszcze lepszego od obecnego projektu, pewnie znajdą się jakieś elementy, ale oczywiście miejmy świadomość, że to pewnie o 1,5 miesiąca spowolni dynamikę procesu. Ale jesteśmy gotowi i w tym uczestniczyć i przekonywać, wyjaśniać, ale też poprawiać, jeżeli będzie taka potrzeba.</u>
<u xml:id="u-617.10" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Co do gospodarstwa rolnego, pytał o to pan poseł Grzegorz Wojciechowski, to są analogiczne zasady jak w przypadku działalności. Skoro indywidualna działalność może wnieść majątek, przedsiębiorca może wnieść majątek, to również gospodarstwo będzie mogło być wniesione z tym zastrzeżeniem, żeby nie uciekać, gdy dysponuje się majątkiem rolnym, gospodarstwem rolnym i nie wyprowadzać go poza sektor rolniczy. KOWR będzie miał prawo pierwokupu, tak jak dzisiaj ma prawo pierwokupu przy zakupie gospodarstwa rolnego, zatem KOWR będzie mógł skorzystać z prawa pierwokupu również w przypadku wyjścia z fundacji.</u>
<u xml:id="u-617.11" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Przechodzę do tego, o co pytał pan poseł Braun. Mamy przepis, który mówi o tym, że nie stosujemy instrumentów i instytucji, które dotyczą fundacji, czyli jest to wręcz wskazane, że nie stosujemy tych przepisów, jeśli chodzi o zarząd przemysłowy, nie stosujemy tych przejęć, o których mówił tu pan poseł.</u>
<u xml:id="u-617.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-617.13" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Jest to wykluczone, można powiedzieć, na wprost.</u>
<u xml:id="u-617.14" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Przechodzę do kwestii zakresu działalności prowadzonej przez fundację. Proszę państwa, w większości krajów obowiązują zakazy prowadzenia działalności gospodarczej przez fundacje, np. na Węgrzech zakaz jest wskazany enumeratywnie. My dopuszczamy to w pewnym wąskim stopniu, bo fundacja nie ma prowadzić działalności gospodarczej, dublować tego, co jest w działalności, która jest wniesiona do fundacji. Pamiętajmy, że tam najczęściej będzie np. spółka z o.o. i to ona będzie prowadziła tę działalność, a fundacja ma spajać majątek prywatny, np. mieszkania, domy i inne elementy. Jest jeszcze ta firma, która działa, i chodzi o to, aby zebrać beneficjentów wokół tego. Ona powinna prowadzić tę działalność gospodarczą tylko wpadkowo, np. będzie posiadać nieruchomości, które może wynajmować, może nimi obracać. To jest dość jasne, że jest to pasywny dochód, więc można prowadzić taką działalność, natomiast nie chcielibyśmy, żeby fundacja prowadziła alternatywną działalność obok tej głównej działalności, która od lat jest budowana w przedsiębiorstwach.</u>
<u xml:id="u-617.15" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Szanowni Państwo! Co na to środowiska, środowiska przedsiębiorstw rodzinnych? One nawet się zorganizowały, założyły swoją organizację, która wspierała ten proces — wpierw nakłaniała do tego, żeby podjąć działania, później wspierała ten proces, żeby mogły powstać te przepisy.</u>
<u xml:id="u-617.16" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Oczywiście z tego miejsca chciałbym też złożyć słowa uznania na ręce pani wicepremier Jadwigi Emilewicz, która również bardzo intensywnie pracowała nad tym projektem, zresztą jej następcy również — trzeba oddać sprawiedliwość wszystkim, którzy byli zaangażowani w ten proces. Mam zaszczyt finalizować ten proces, przedstawić go dzisiaj państwu.</u>
<u xml:id="u-617.17" who="#MinisterRozwojuiTechnologiiWaldemarBuda">Wydaje mi się, że wyczerpałem temat. Gdyby pojawiły się jakieś kolejne pytania, to odpowiem na nie na posiedzeniu komisji. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-617.18" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-618">
<u xml:id="u-618.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-618.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-618.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Marszałek Sejmu, po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu, proponuje, aby Sejm skierował rządowy projekt ustawy o fundacji rodzinnej, zawarty w druku nr 2798, do Komisji Gospodarki i Rozwoju w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-618.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-618.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-618.5" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Ogłaszam przerwę do godz. 19.30.</u>
<u xml:id="u-618.6" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 19 min 07 do godz. 19 min 32)</u>
</div>
<div xml:id="div-619">
<u xml:id="u-619.0" who="#Marszałek">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-619.1" who="#Marszałek">Po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów podjęłam decyzję o skreśleniu z porządku dziennego bieżącego posiedzenia punktu 21.: Informacja o działalności Instytutu Pamięci Narodowej — Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu w okresie od 1 stycznia 2021 r. do 31 grudnia 2021 r. wraz ze stanowiskiem Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka, druki nr 2251 i 2770.</u>
<u xml:id="u-619.2" who="#Marszałek">W związku ze zgłoszonym sprzeciwem w przypadku sprawozdania komisji o projektach uchwał w sprawie uznania Federacji Rosyjskiej za państwo wspierające terroryzm, druk nr 2832, do zastosowania art. 51 pkt 3 regulaminu Sejmu oraz wysłuchania w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół sprawę tę rozstrzygniemy w głosowaniu.</u>
<u xml:id="u-619.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-619.4" who="#Marszałek">Proszę zajmować miejsca, proszę państwa.</u>
<u xml:id="u-619.5" who="#Marszałek">Za chwileczkę głosujemy.</u>
<u xml:id="u-619.6" who="#Marszałek">Jeszcze nie głosujemy.</u>
<u xml:id="u-619.7" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-619.8" who="#Marszałek">Jest taki szum, że ja nie wiem, czy w ogóle ktoś usłyszy, że głosujemy.</u>
<u xml:id="u-619.9" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Nie głosujemy, a działa.)</u>
<u xml:id="u-619.10" who="#Marszałek">A działa. Jaki pan, taki kram. Działa.</u>
<u xml:id="u-619.11" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-619.12" who="#Marszałek">Proszę państwa, przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-619.13" who="#Marszałek">Myślę, że już wszyscy państwo macie karty. Muszą się jeszcze znaleźć w czytniku.</u>
<u xml:id="u-619.14" who="#Marszałek">Kto z Pań i Panów Posłów jest za zastosowaniem art. 51 pkt 3 regulaminu Sejmu oraz wysłuchaniem w dyskusji nad tym punktem 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-619.15" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-619.16" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-619.17" who="#Marszałek">Głosowało 421 posłów. 420 — za, 1 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-619.18" who="#Marszałek">Tuż już w ogóle nic nie rozumiem.</u>
<u xml:id="u-619.19" who="#Marszałek">Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-619.20" who="#Marszałek">W związku ze zgłoszonym sprzeciwem w przypadku sprawozdania komisji o projekcie uchwały w sprawie 90. rocznicy Wielkiego Głodu w Ukrainie, druk nr 2833, do zastosowania art. 51 pkt 3 regulaminu Sejmu oraz wysłuchania w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół sprawę tę rozstrzygniemy w głosowaniu.</u>
<u xml:id="u-619.21" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-619.22" who="#Marszałek">Kto z Pań i Panów Posłów jest za zastosowaniem art. 51 pkt 3 regulaminu Sejmu oraz wysłuchaniem w dyskusji nad tym punktem 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-619.23" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-619.24" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-619.25" who="#Marszałek">Głosowało 426 posłów. 423 — za, 2 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-619.26" who="#Marszałek">Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-619.27" who="#Marszałek">Ogłaszam minutę przerwy.</u>
<u xml:id="u-619.28" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 19 min 35 do godz. 19 min 37)</u>
</div>
<div xml:id="div-620">
<u xml:id="u-620.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 12. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Spraw Zagranicznych o poselskich projektach uchwał:</u>
<u xml:id="u-620.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę pana posła Pawła Kowala o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-621">
<u xml:id="u-621.0" who="#PosełSprawozdawcaPawełKowal">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie i Panowie Posłowie! Ponieważ podejmujemy temat, który wspólnie w Komisji Spraw Zagranicznych uzgadnialiśmy, wspólnie szykowaliśmy treść uchwały, a sprawa dotyczy rzeczy zasadniczej, czyli uznania Rosję za państwo wspierające terroryzm, sprawa dotyczy…</u>
<u xml:id="u-621.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-621.2" who="#PosełSprawozdawcaPawełKowal">Apeluję do państwa posłów — mówię zupełnie poważnie — żeby nie traktować żartobliwie tej debaty.</u>
<u xml:id="u-621.3" who="#PosełSprawozdawcaPawełKowal">Panie Marszałku! Jest mi trochę niezręcznie podejmować temat Rosji jako państwa popierającego terroryzm, podczas gdy niektórzy posłowie traktują to dość krotochwilnie.</u>
<u xml:id="u-621.4" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Małgorzata Gosiewska)</u>
</div>
<div xml:id="div-622">
<u xml:id="u-622.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Szanowni państwo, bardzo proszę o wyciszenie rozmów.</u>
<u xml:id="u-622.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Panie pośle, proszę kontynuować.</u>
</div>
<div xml:id="div-623">
<u xml:id="u-623.0" who="#PosełSprawozdawcaPawełKowal">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-623.1" who="#PosełSprawozdawcaPawełKowal">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! W czasie posiedzenia Komisji Spraw Zagranicznych dyskutowaliśmy wspólnie nad tym, wszystkie kluby i koła, by uzyskać taką treść uchwały, która wyraża nasze stanowisko jako polskiego parlamentu wobec największej być może tragedii, jaka dzieje się na naszych oczach. Zależało nam na tym, by treść tej uchwały podkreślała i podnosiła sprawy zasadnicze, które dotyczą polityki Federacji Rosyjskiej prowadzonej od kilkudziesięciu lat. Dla nas jako polskich posłanek i polskich posłów sprawą podstawową jest to, by ocenić politykę Federacji Rosyjskiej niemal od samego początku funkcjonowania tego państwa po rozpadzie Związku Sowieckiego.</u>
<u xml:id="u-623.2" who="#PosełSprawozdawcaPawełKowal">Już pierwsze lata polityki tego państwa naznaczone były agresjami, aneksjami terytoriów innych państw, łamaniem praw człowieka, a także aktami ludobójczymi. Dotyczyło to zarówno państw, które w wyniku rozpadu Związku Sowieckiego uzyskały niepodległość, jak i terytoriów, które były kontrolowane, które są częścią Federacji Rosyjskiej. Chcę tutaj wspomnieć wojny toczone przeciw Gruzji, chcę tutaj wspomnieć pacyfikację Czeczenii, chcę wspomnieć wojny energetyczne i gospodarcze, które Rosja prowadziła z sąsiadami, także z państwami bałtyckimi. Wydaje mi się, że na tym tle trzeba widzieć politykę wobec Ukrainy.</u>
<u xml:id="u-623.3" who="#PosełSprawozdawcaPawełKowal">I tak dochodzimy do momentu, kiedy trzeba wyjaśnić, co rozumiemy przez określenie Rosji jako państwa wspierającego terroryzm. Dzisiaj obserwujemy politykę Rosji, na którą składają się ataki na infrastrukturę cywilną, ataki na dobra kultury, grabież dóbr kultury, niszczenie dóbr kultury. Znamy jako Polacy…</u>
<u xml:id="u-623.4" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-623.5" who="#PosełSprawozdawcaPawełKowal">Panie pośle Macierewicz, myślę, że w tych sprawach się zgadzamy. Strasznie mi jest trudno mówić, kiedy pan peroruje.</u>
<u xml:id="u-623.6" who="#komentarz">(Poseł Antoni Macierewicz: Ja nie peroruję. Ja pochwalam wypowiedź.)</u>
</div>
<div xml:id="div-624">
<u xml:id="u-624.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Panie pośle, akurat pana posła Macierewicza nie słychać, natomiast pana kolegów owszem.</u>
</div>
<div xml:id="div-625">
<u xml:id="u-625.0" who="#PosełSprawozdawcaPawełKowal">Ja wiem, tylko jest mi trudno po prostu technicznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-626">
<u xml:id="u-626.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Proszę kontynuować.</u>
<u xml:id="u-626.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
</div>
<div xml:id="div-627">
<u xml:id="u-627.0" who="#PosełSprawozdawcaPawełKowal">Ale bez złośliwości, po prostu jest mi bardzo trudno mówić, kiedy ktoś mówi.</u>
</div>
<div xml:id="div-628">
<u xml:id="u-628.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Panie pośle, proszę kontynuować.</u>
<u xml:id="u-628.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
</div>
<div xml:id="div-629">
<u xml:id="u-629.0" who="#PosełSprawozdawcaPawełKowal">Ale poważnie to potraktujmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-630">
<u xml:id="u-630.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Panie pośle, proszę kontynuować.</u>
<u xml:id="u-630.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-631">
<u xml:id="u-631.0" who="#PosełSprawozdawcaPawełKowal">Państwo…</u>
<u xml:id="u-631.1" who="#PosełSprawozdawcaPawełKowal">Nie, ale nie kłóćmy się…</u>
<u xml:id="u-631.2" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
</div>
<div xml:id="div-632">
<u xml:id="u-632.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Proszę nie krzyczeć.</u>
</div>
<div xml:id="div-633">
<u xml:id="u-633.0" who="#PosełSprawozdawcaPawełKowal">…tylko po prostu ci, którzy zostali, niech posłuchają i tyle. Może da się z niektórych z państwa… No dobra.</u>
<u xml:id="u-633.1" who="#PosełSprawozdawcaPawełKowal">Rosja jako państwo terrorystyczne. Te trzy elementy: pierwsze ataki na infrastrukturę cywilną, masowe niszczenie i planowe niszczenie infrastruktury cywilnej. To także uderzenie w cywilów, a także próba wywołania dużego kryzysu energetycznego w całej Europie, próba wywołania i dążenie do tego, by na naszych oczach wywołać wielki kryzys migracyjny oparty na masach ludzi, którzy będą się przemieszczali za ciepłem i za prądem elektrycznym, za możliwością minimalnego funkcjonowania w jakichkolwiek warunkach. To także kwestia ochrony dóbr kultury, które są masowo niszczone przez instytucje podległe państwu rosyjskiemu. Obserwujemy na naszych oczach, jak Rosja stara się wywołać swoją polityką zagrożenie na Zachodzie. Obserwujemy, jak szantażuje użyciem broni nuklearnej, jak szantażuje wywołaniem wielkich katastrof.</u>
<u xml:id="u-633.2" who="#PosełSprawozdawcaPawełKowal">My dobrze znamy z naszej historii taki rodzaj polityki i to nas zjednoczyło w pracach komisji. Rozumiemy, że polski parlament jako pierwszy z większych państw Unii Europejskiej, parlament narodowy, powinien w tej sprawie wystąpić. Patrzymy, jak Rosja przy prowadzeniu takiej polityki jest traktowana wciąż jako równoprawne państwo we wspólnocie międzynarodowej, i wzywamy do tego, żeby traktować ją jako państwo terrorystyczne, by powiedzieć wyraźnie, że dla Rosji jako partnera NATO nie ma miejsca. Przypominam, że dzisiaj patrzymy nawet na takie paradoksy, że Rosja wciąż ma akt stanowiący Rosja — NATO.</u>
<u xml:id="u-633.3" who="#PosełSprawozdawcaPawełKowal">Rzeczą, której z naszego punktu widzenia nie możemy zaakceptować — i o tym dyskutowaliśmy sporo w trakcie prac komisji — jest metoda zmieniania granic siłą. Rosja w ostatnich dziesięcioleciach kilkakrotnie próbowała zmienić granice siłą, sponiewierać prawo międzynarodowe, doprowadzić do tego, by relacjami międzynarodowymi rządziły siła, rakiety, a nie prawo. Z polskiego punktu widzenia jako posłowie odczuwamy, że powinniśmy w tej sprawie zabierać głos także na arenie międzynarodowej. Jest to głos w interesie tych, którzy byli napadnięci przez Rosję, ale jest to także głos w naszym interesie, by te reguły nie rządziły stosunkami międzynarodowymi.</u>
<u xml:id="u-633.4" who="#PosełSprawozdawcaPawełKowal">Podkreślamy w uchwale fakt — to było nasze wspólne stanowisko — że Senat, Parlament Europejski, szereg instytucji międzynarodowych, a także instytucji parlamentarnych wypowiedziało się już w tej sprawie. Te wszystkie powody, o których powiedziałem, prowadzą nas do tego, by wezwać parlamenty kolejnych państw — zachowały się już tak parlamenty państw bałtyckich — by poszły naszym tropem. Mamy poczucie, że pewne rzeczy w polityce międzynarodowej może zrobić parlament. Parlament często może sobie pozwolić na więcej niż instytucje rządowe i także ta kwestia nas jednoczyła. To my powinniśmy powiedzieć pierwsi: tak, Rosja to państwo, które wspiera terroryzm. Wspiera go politycznie, wspiera go militarnie i wspiera finansowo.</u>
<u xml:id="u-633.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-633.6" who="#PosełSprawozdawcaPawełKowal">Naszym obowiązkiem moralnym jest to, by te słowa wybrzmiały także z tej trybuny.</u>
<u xml:id="u-633.7" who="#PosełSprawozdawcaPawełKowal">Zwróciliśmy się także — i w tej sprawie panowała pełna zgodność w naszych pracach — o to, by wesprzeć wysiłki wielu państw, także polityków państw bałtyckich, by przygotować się do osądzenia zbrodni wojennych. Osądzenie zbrodni wojennych, a na tym etapie dokumentacja zbrodni wojennych to sprawy zasadnicze z punktu widzenia moralności w stosunkach międzynarodowych. Chodzi o to, by zajęły się tym istniejące trybunały, a jeśli nie będzie to możliwe, byśmy wyszli z inicjatywą, byśmy wspierali inicjatywy, które doprowadzą do tego, że Putin, ale także jego ekipa, także wszyscy ci, którzy także w działaniach wojskowych dopuszczają się zbrodni wojennych, nie mogli ani jednego dnia czuć się bezpiecznie. Ta sprawa nie dotyczy tylko zemsty. Ta sprawa dotyczy także sygnału na przyszłość. Jeśli którykolwiek autokrata zechce wywołać wojnę, zechce, używając siły i mechanizmów państwowych, dokonywać mordów, gwałtów, ludobójstwa, wywózek, musi wiedzieć, że wspólnota międzynarodowa będzie chciała to osądzić.</u>
<u xml:id="u-633.8" who="#PosełSprawozdawcaPawełKowal">Kolejna sprawa, która pojawia się w uchwale, to kwestia reparacji. Uważamy, że jest czas na rozpoczęcie dyskusji o tym, że Rosja musi zapłacić reparacje za wyrządzone straty wojenne. Za zbrodnie musi zapłacić reparacje z budżetu Rosji, a także z majątku rosyjskich oligarchów i z majątku rosyjskiego za granicą. To jest sprawa elementarnych zasad i moralności w prawie międzynarodowym. To jest kwestia odszkodowań, które wchodzą w skład reparacji. To jest sprawa zwrotu dóbr kultury w naturze tam, gdzie to będzie możliwe. To jest sprawa wszelkich innych kompensacji, a także odszkodowań dla osób fizycznych i ich bliskich. To jest sprawa wynagrodzenia ofiar ludności cywilnej.</u>
<u xml:id="u-633.9" who="#PosełSprawozdawcaPawełKowal">Podkreślamy w uchwale sprawę jeszcze jedną, która jest zasadnicza także z naszego punktu widzenia. Rosja powinna wypłacić odszkodowania, państwo rosyjskie powinno wypłacić odszkodowania — i tego będziemy się domagali, mam nadzieję, że zgodnie, tak jak dotychczas pracowaliśmy w komisji — także wszystkim innym państwom, organizacjom międzynarodowym i osobom fizycznym, które poniosły straty w związku z wojną. W związku z wojną poniosły straty liczne instytucje, organizacje, państwa, chociażby w związku z masową migracją, z falą osób, które znalazły się bez dachu nad głową, wystraszone, a także ze skutkami tego, co się dopiero zaczyna, czyli kryzysu energetycznego, który stara się wywołać Putin. Także o tej sprawie jest czas już dzisiaj myśleć i kiedy mówimy, że Rosja jest państwem wspierającym terroryzm, naszym obowiązkiem moralnym jest wskazać także na tę kwestię, że państwa, które nie biorą udziału w wojnie, są dzisiaj dotknięte skutkami tej wojny.</u>
<u xml:id="u-633.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-633.11" who="#PosełSprawozdawcaPawełKowal">Panie i panowie posłowie, podkreślam raz jeszcze, być może świadectwem tego jest także ten fakt, że sprawozdawcą w przypadku tej uchwały jest poseł opozycji: pracowaliśmy zgodnie, redagowaliśmy wspólnie projekty uchwał. Naszą intencją było, by wszystkie istotne elementy, które powinny dzisiaj być postawione na arenie międzynarodowej i o które będziemy apelowali do parlamentów innych państw, znalazły się w tej uchwale i by dzisiaj z Warszawy, z Polski poszedł ten sygnał.</u>
<u xml:id="u-633.12" who="#PosełSprawozdawcaPawełKowal">Nie akceptujemy takiej polityki, jesteśmy gotowi walczyć o sprawiedliwość i prawo międzynarodowe, jesteśmy gotowi na wszelkich możliwych forach dochodzić tego, by rosyjskie zbrodnie zostały udokumentowane, nazwane i osądzone. I by nie powtórzyło się w naszej części świata kolejny raz to, że państwo zachowuje się jak terrorysta, używa wszystkich instrumentów państwowych po to, by podporządkować sobie w tym imperialnym szaleństwie inne narody. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-633.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-634">
<u xml:id="u-634.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-634.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-634.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-634.3" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość przedstawi pani poseł Joanna Lichocka.</u>
<u xml:id="u-634.4" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-635">
<u xml:id="u-635.0" who="#PosełJoannaLichocka">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Bardzo dziękuję za udzielenie głosu.</u>
<u xml:id="u-635.1" who="#PosełJoannaLichocka">Uchwała w sprawie uznania Federacji Rosyjskiej za państwo wspierające terroryzm powstała ponad politycznymi podziałami. Rzeczywiście ten tekst został wypracowany w ramach prezydium Komisji Spraw Zagranicznych i staje się wspólnym głosem polskiego Sejmu wobec barbarzyństwa Moskali. To dobrze. Zło należy nazywać po imieniu i należy mówić w tej sprawie jednym głosem, bez względu na to, jak się różnimy w innych sprawach. Dobrze, że wcześniej podobną uchwałę podjął Senat, a w zeszłym tygodniu podobnej treści akt nazywający działania Rosji podjął Parlament Europejski.</u>
<u xml:id="u-635.2" who="#PosełJoannaLichocka">Mamy do czynienia nie tylko ze starciem bezwzględnego najeźdźcy z niewinnie napadniętym narodem, z niewinnie napadniętym suwerennym państwem. W naszej ocenie jest to starcie całej naszej cywilizacji, świata Zachodu, cywilizacji humanistycznej z barbarią ze Wschodu. To widać każdego dnia po zbrodniach, jakich ta barbaria dokonuje — po niewyobrażalnych bestialstwach, o których donoszą nam media i na które coraz bardziej jesteśmy chyba zobojętniali. No tak, Rosja, Moskale. Te same zbrodnie, które znamy od lat. To samo, co widzieliśmy my, Polacy, podczas rzezi Pragi. To samo, co widzieliśmy podczas pacyfikacji powstania styczniowego. To samo, co widzieliśmy podczas napaści bolszewików na Polskę. To samo, co widzieliśmy, gdy zsyłano naszych ludzi na Syberię i mordowano ich w Katyniu. To samo wreszcie, co pamiętamy z Czeczenii. To samo, co robili, próbowali robić w Gruzji. To samo, czego dokonują w Syrii, wcześniej dokonywali jeszcze w Afganistanie. Wszystko to pamiętamy, wszystko to wiemy, a ciągle świat jest zadziwiony bezczelnością tych zbrodni i konsekwencją tych zbrodni, tym, że ta wojenna machina tego ideologicznego w dokonywaniu swych zbrodni państwa jest tak konsekwentnie realizowana nie tylko od dekad, ale i od stuleci, a świat Zachodu ciągle nie ma na to skutecznej odpowiedzi.</u>
<u xml:id="u-635.3" who="#PosełJoannaLichocka">Ta uchwała mówi, że nie można z barbarzyńcami rozmawiać, że nie można im ustępować, nie można z nimi negocjować. Rosję, to państwo sponsorujące terroryzm, to państwo posługujące się metodami terroryzmu, należy pokonać i unieszkodliwić. Dlatego dobrze, że ta uchwała wzywa również społeczność międzynarodową do kolejnych sankcji, a także do ukarania zbrodni.</u>
<u xml:id="u-635.4" who="#PosełJoannaLichocka">Prawo i Sprawiedliwość wspiera ten projekt i będziemy oczywiście głosować za. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-635.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-636">
<u xml:id="u-636.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-636.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Marek Krząkała w imieniu Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-636.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Zapraszam, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-637">
<u xml:id="u-637.0" who="#PosełMarekKrząkała">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu klubu Koalicja Obywatelska mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie projektu uchwały uznającej Federację Rosyjską za państwo wspierające terroryzm.</u>
<u xml:id="u-637.1" who="#PosełMarekKrząkała">W treści uchwały Sejm stwierdza, że Federacja Rosyjska narusza prawa człowieka, prawo międzynarodowe, dokonuje aneksji terytoriów, zbrodni wojennych i ludobójstw, dopuszcza się aktów terroru wymierzonych w infrastrukturę cywilną. Sprowadziła również widmo głodu na wiele państw Afryki i Azji. Rosja wykorzystuje również strategicznie ważne obiekty, w tym elektrownie atomowe, do zwiększenia poczucia zagrożenia i szantażu. Formy terroru stosowanego przez Rosję wobec obywateli Ukrainy są zbrodnią przeciwko ludzkości i ludobójstwem. I na końcu tego projektu czytamy, że Sejm Rzeczypospolitej Polskiej uznaje Federację Rosyjską za państwo wspierające terroryzm i stosujące środki terroru.</u>
<u xml:id="u-637.2" who="#PosełMarekKrząkała">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W ostatnim czasie nasilają się bestialskie ostrzały rakietowe na ukraińskie miasta i wsie, powodując śmierć niewinnej ludności cywilnej. Ten brutalny atak ma na celu zastraszenie narodu ukraińskiego, sianie terroru i jest kolejnym dowodem na to, że Putin jest zbrodniarzem wojennym i że dopuszcza się ludobójstwa. Tak postępują tylko szaleńcy i dyktatorzy opętani urojonymi wizjami, których świat musi powstrzymać i osądzić. Miejsce dla Putina i jego wojskowych dowódców jest w więzieniu. Ci ludzie muszą stanąć przed międzynarodowym trybunałem i odpowiedzieć za swoje zbrodnie i śmierć setek tysięcy niewinnych ofiar.</u>
<u xml:id="u-637.3" who="#PosełMarekKrząkała">Bucza, Izium, Bałaklija, Borodzianka, Irpień i wiele innych miejsc to miejsca przesiąknięte krwią i cierpieniem. Militarna agresja Rosji pozostawia śmierć i zniszczenia w całej Ukrainie. Sprawcy tych okropnych zbrodni nie mogą uciec od odpowiedzialności.</u>
<u xml:id="u-637.4" who="#PosełMarekKrząkała">Może ten głos dotrze również do rosyjskich elit i społeczeństwa obywatelskiego w Rosji i sprawi, że zaprotestuje ono przeciwko barbarzyńskiej polityce Putina i odsunie go od władzy, bo tylko tak można przerwać tę bestialską wojnę i sprzeciwić się złu.</u>
<u xml:id="u-637.5" who="#PosełMarekKrząkała">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Dobrze się stało, że w tej sali panuje powszechna zgoda na to, by uznać Federację Rosyjską za państwo wspierające terroryzm. Jako klub oczywiście popieramy ten projekt i będziemy głosowali za. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-637.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-638">
<u xml:id="u-638.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-638.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">W imieniu klubu Lewica głos zabierze pan poseł Maciej Gdula.</u>
</div>
<div xml:id="div-639">
<u xml:id="u-639.0" who="#PosełMaciejGdula">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam przyjemność przedstawić stanowisko klubu Lewicy w sprawie uchwały uznającej Federację Rosyjską za państwo wspierające terroryzm i stosujące środki terroru. Mam tę przyjemność reprezentować też klub, który zainicjował pracę nad tą uchwałą.</u>
<u xml:id="u-639.1" who="#PosełMaciejGdula">Można zapytać: Po co nam ta uchwała? Otóż trzeba nazywać rzeczy po imieniu, zbrodnia musi być nazwana zbrodnią. Nikt nie może nam zarzucić, że kiedy dzieją się rzeczy straszne, my milczymy. Otóż trzeba dobitnie powiedzieć, że to nie jest zwykła wojna. To nie jest zwykła wojna, której celem jest zmiana granic, której celem jest pokonanie przeciwnika. Ta wojna dzisiaj to jest wojna, w której chodzi o zniszczenie narodu ukraińskiego. Dlatego dokonują się zbrodnie na ludności cywilnej. Dlatego napastnik stara się zastraszyć Ukraińców. Dlatego dzieją się tam masowe gwałty. Dlatego atakuje się infrastrukturę cywilną, wodociągi, elektrownie. Robi się to, żeby złamać Ukraińców, żeby oni czuli się niepełnoprawnym, nieautonomicznym narodem. Otóż na to nigdy nie może być zgody.</u>
<u xml:id="u-639.2" who="#PosełMaciejGdula">Ta uchwała wyraża solidarność z Ukraińcami, ale też podnosi kilka niezwykle ważnych kwestii, które później, kiedy ta wojna już się zakończy, miejmy nadzieję, wygraną Ukrainy, będą podnoszone w przestrzeni międzynarodowej. To jest kwestia odpowiedzialności za akty terroru i za wspieranie terroryzmu. Chodzi np. o grupy Wagnera, które grasują po Ukrainie. To jest kwestia odszkodowań i to jest kwestia sprawiedliwości po tej wojnie. Na pewno Ukraina będzie wymagała wsparcia, na pewno będzie wymagała tego, żeby cały świat wspierał ją w odbudowie, ale też w roszczeniach wobec napastników. M.in. temu służy ta uchwała.</u>
<u xml:id="u-639.3" who="#PosełMaciejGdula">My oczywiście ją popieramy. Mamy nadzieję, że tak jak w komisji zgodnie pracowaliśmy nad tym, żeby wypracować spójny, dobry tekst akceptowalny dla wszystkich, tak też będzie wyglądało głosowanie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-639.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-640">
<u xml:id="u-640.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-640.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Władysław Teofil Bartoszewski przedstawi stanowisko Klubu Parlamentarnego Koalicja Polska.</u>
<u xml:id="u-640.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-641">
<u xml:id="u-641.0" who="#PosełWładysławTeofilBartoszewski">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Koalicja Polska — PSL chciałem przedstawić nasze stanowisko w sprawie uchwały na temat uznania Federacji Rosyjskiej za państwo wspierające terroryzm.</u>
<u xml:id="u-641.1" who="#PosełWładysławTeofilBartoszewski">Ukraińcy to nie naród, Ukraina nie jest i nigdy nie była suwerennym, niepodległym i niezależnym państwem, a język ukraiński jest dialektem języka rosyjskiego — tak mówi Putin, agresor, zbrodniarz i dyktator. Formy terroru, które stosuje Federacja Rosyjska na Ukrainie, to jest nie tylko zbrodnia agresji, to są zbrodnie wojenne, zbrodnie przeciwko ludzkości i zbrodnia najwyższa, tj. zbrodnia ludobójstwa. Jest rzeczą ironiczną, że termin „ludobójstwo” został wprowadzony do prawa międzynarodowego przez profesora prawa z Uniwersytetu Lwowskiego, polskiego Żyda Rafała Lemkina, który doprowadził do tego, że w grudniu 1948 r. Organizacja Narodów Zjednoczonych przyjęła konwencję w sprawie zapobiegania i karania zbrodni ludobójstwa. Lemkin określił w niej zbrodnie ludobójstwa, wymienił cały ich katalog, a były to m.in. likwidacja narodowych grup ludności cywilnych, przymusowe przekazywanie dzieci i członków jednej grupy do innej grupy, czyli to, co Niemcy robili na Zamojszczyźnie, a to, co teraz ludzie Putina robią na wschodniej Ukrainie, zabierając dzieci rodzicom i przekazując je rosyjskim rodzicom do rusyfikacji i do wynarodowienia.</u>
<u xml:id="u-641.2" who="#PosełWładysławTeofilBartoszewski">To są potworne zbrodnie i w związku z tym jest dla nas rzeczą absolutnie oczywistą, że Polska, w tym Sejm Rzeczypospolitej Polskiej, powinna robić wszystko, żeby zbrodniarze zostali postawieni przed sądem. To może nie być Międzynarodowy Trybunał Karny ani Międzynarodowy Trybunał Sprawiedliwości, może będzie konieczne stworzenie nowego trybunału na wzór trybunału norymberskiego. Sprawcy tych zbrodni powinni skończyć tak, jak ci, którzy byli w Norymberdze.</u>
<u xml:id="u-641.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-641.4" who="#PosełWładysławTeofilBartoszewski">My, Polacy, pamiętamy, jak wyglądała Warszawa po powstaniu warszawskim. Jak się patrzy na zdjęcia z Mariupola, to nie ma między tym tak dużych różnic, Mariupol jest zniszczony w powyżej 80%. Jest naszym obowiązkiem i narodowym interesem pomagać Ukrainie militarnie, finansowo, gospodarczo i humanitarnie aż do pokonania Federacji Rosyjskiej.</u>
<u xml:id="u-641.5" who="#PosełWładysławTeofilBartoszewski">Nie wolno pozwolić na powrót Federacji Rosyjskiej na scenę międzynarodową, jakby nic się nie stało. Powinniśmy dążyć do Ukrainy w Unii Europejskiej, w NATO i robić wszystko jako Sejm Rzeczypospolitej Polskiej, żeby Federacja Rosyjska została słusznie ukarana.</u>
<u xml:id="u-641.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-642">
<u xml:id="u-642.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-642.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł…</u>
<u xml:id="u-642.2" who="#komentarz">(Poseł Władysław Teofil Bartoszewski: Oczywiście klub za.)</u>
<u xml:id="u-642.3" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Za. Oczywiście.</u>
<u xml:id="u-642.4" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Robert Winnicki w imieniu koła Konfederacja.</u>
<u xml:id="u-642.5" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-643">
<u xml:id="u-643.0" who="#PosełRobertWinnicki">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Od pierwszego dnia, tj. od 24 lutego, Konfederacja zajmuje jasne stanowisko potępiające agresję Federacji Rosyjskiej na Ukrainę.</u>
<u xml:id="u-643.1" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Żart.)</u>
<u xml:id="u-643.2" who="#PosełRobertWinnicki">Zajmujemy to stanowisko, ponieważ stoimy pryncypialnie na pozycjach suwerenności państw i nienaruszalności integralności terytorialnej państw w Europie. Tak, to jest warunek tego, żeby w Europie panował pokój, warunek tego, żeby również polskie interesy nie były naruszane. I staramy się w przestrzeni międzynarodowej, staramy się w polityce międzynarodowej, by ta zasada była stosowana konsekwentnie. Dlatego też nasze środowiska chyba jako jedyne na polskiej scenie politycznej od lat, prawie już od ćwierć wieku, sprzeciwiały się temu, żeby z niepodległej Jugosławii, obecnie Serbii, wykrajać Kosowo za pomocą zbrojnej interwencji. Sprzeciwialiśmy się, kiedy pod koniec lat 90. były bombardowania Jugosławii, które pochłonęły między 500 a 2 tys. ofiar cywilnych, a w których niszczono infrastrukturę energetyczną, niszczono mosty, uderzano w pociągi cywilne, oczywiście przez przypadek, ale tak się dzieje na wojnie, kiedy jest interwencja zbrojna. Tak wtedy tłumaczono, kiedy bombardowana była Jugosławia. A finałem bombardowania Jugosławii i agresji zbrojnej niestety państw Zachodu przeciwko Jugosławii było wykrojenie ze względu na argumenty etniczne i językowe Kosowa z Serbii. Wtedy to potępialiśmy i dzisiaj potępiamy również naruszanie nienaruszalności, integralności terytorialnej Ukrainy i jej prawa do suwerenności.</u>
<u xml:id="u-643.3" who="#PosełRobertWinnicki">Jednocześnie w tej uchwale jest mowa o sankcjach. Oczywiście łamanie prawa międzynarodowego, do jakiego dochodzi w sposób rażący podczas wojny na Ukrainie ze strony rosyjskiej, domaga się potępienia, domaga się retorsji. Ale jednocześnie zwracamy uwagę, że sankcje nie mogą wyrządzać większej szkody tym, którzy je nakładają, niż tym, którzy są celem tych sankcji, a dzisiaj niestety jest tak, że również w Polsce mamy do czynienia z problemami z powodu tych sankcji. Oczywiście jest pytanie, które musi być stawiane, a nie jest stawiane w tej Izbie przy żadnej innej debacie, więc je stawiamy. To pytanie o skuteczność sankcji wobec Federacji Rosyjskiej. Trzeba zadawać to pytanie i dyskutować na ten temat, a nie przyjmować to jako aksjomat.</u>
<u xml:id="u-643.4" who="#PosełRobertWinnicki">Szanowni Państwo! Wreszcie wyrażamy przy tej okazji jednoznaczne stanowisko, że w interesie Polski jest oczywiście, żeby Rosja tę wojnę przegrała, żeby integralność i suwerenność Ukrainy zostały zachowane. Ale w interesie Polski jest, żeby nie dać się do tej wojny wciągnąć. I to jest zadanie dla całej polskiej klasy politycznej, a nie te rozgrywki, które obserwujemy obecnie.</u>
<u xml:id="u-643.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-644">
<u xml:id="u-644.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-644.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Paweł Zalewski w imieniu koła Polska 2050.</u>
<u xml:id="u-644.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-645">
<u xml:id="u-645.0" who="#PosełPawełZalewski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! To szczególna debata, dlatego że dotyczy krzywdy, dramatów ludzi, którzy mieszkają koło nas, na Ukrainie, którzy poddawani są zbrodniczym działaniom władz rosyjskich, zbrodniczym działaniom reżimu prezydenta Putina. Dobrze, że Sejm szybko, jak ta wojna się rozpoczęła i jak Federacja Rosyjska zaczęła przeprowadzać najgorsze zbrodnie wojenne…</u>
<u xml:id="u-645.1" who="#PosełPawełZalewski">Dobrze, że potępiliśmy te zbrodnie, dobrze, że jako jedni z pierwszych potępiliśmy ludobójstwo, które tak naprawdę na samym początku wojny zaczęło mieć miejsce. Dzisiaj przychodzi czas na kolejną odsłonę, na potępienie kolejnych działań Federacji Rosyjskiej, czyli terroryzmu. I dobrze, że to robimy. Nasz parlament w części już się w tej sprawie wypowiedział. Przypomnę, że Senat taką uchwałę podjął. Dzisiaj jest kolej na Sejm.</u>
<u xml:id="u-645.2" who="#PosełPawełZalewski">Ale musimy pamiętać, że ten terror, który stosowany jest wobec Ukraińców, najpierw zaczął być stosowany wobec samych Rosjan. Przypomnę terrorystyczne ataki organizowane przez FSB w 1999 r., kiedy premierem był pan Putin, te setki ludzi, którzy zginęli w atakach na bloki mieszkalne. Pamiętajmy o tym, że reżimy autorytarne stosują terror nie tylko na zewnątrz, prowadząc wojny czy inne działania terrorystyczne — przecież Federacja Rosyjska prowadziła je od dawna — ale ofiarą tych zbrodni również są narody poddane autorytarnej władzy.</u>
<u xml:id="u-645.3" who="#PosełPawełZalewski">Racją stanu Polski jest przestrzeganie prawa międzynarodowego, przestrzeganie integralności i suwerenności państw. To jest interes, który rozumiemy dobrze, bo sami mamy historię, która polegała na tym, że te nasze prawa były naruszane. Dlatego tak ważne jest, abyśmy dziś w tym miejscu tak straszliwe zbrodnie, jak wcześniej przez nas potępione ludobójstwo, dzisiaj terroryzm, potępili, żebyśmy dali światu sygnał, że takich straszliwych działań nie będziemy tolerowali. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-645.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-646">
<u xml:id="u-646.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-646.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł Joanna Senyszyn w imieniu koła PPS.</u>
<u xml:id="u-646.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-647">
<u xml:id="u-647.0" who="#PosełJoannaSenyszyn">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Koło Parlamentarne Polskiej Partii Socjalistycznej w pełni popiera uchwałę Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej w sprawie uznania Federacji Rosyjskiej za państwo wspierające terroryzm.</u>
<u xml:id="u-647.1" who="#PosełJoannaSenyszyn">Zgłoszone zostały dwa projekty, komisja stworzyła z nich jeden ponad podziałami partyjnymi. To bardzo ważne, że Sejm Rzeczypospolitej uznaje Federację Rosyjską za państwo wspierające terroryzm.</u>
<u xml:id="u-647.2" who="#PosełJoannaSenyszyn">Szkoda, że nie wystąpiliśmy z tą inicjatywą pierwsi, tak jak pierwsi byliśmy w niesieniu pomocy Ukrainie i obywatelom Ukrainy, którzy stali się uchodźcami wojennymi; że jedynie przyłączamy się do podobnych uchwał podjętych przez kraje bałtyckie i rezolucji Parlamentu Europejskiego z 23 listopada 2022 r.</u>
<u xml:id="u-647.3" who="#PosełJoannaSenyszyn">Rosja zaatakowała Ukrainę bez najmniejszego powodu i bez wypowiedzenia wojny. Putin chce wskrzesić imperium rosyjskie. Jego chore, imperialne ambicje spotkały się z nadzwyczajnym oporem Ukrainy i większości społeczności międzynarodowej.</u>
<u xml:id="u-647.4" who="#PosełJoannaSenyszyn">Sejm słusznie wzywa Radę Ministrów do kontynuowania i poszerzania działań mających na celu nakładanie kolejnych sankcji na Rosję i osoby wspierające zbrodniczy reżim Putina. Nasza uchwała jest wyrazem solidarności z Ukrainą i obywatelami Ukrainy. Walcząc z Rosją, bronią całego cywilizowanego świata. Chwała Ukrainie. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-647.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-648">
<u xml:id="u-648.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-648.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Jarosław Sachajko, Kukiz’15, stanowisko koła.</u>
<u xml:id="u-648.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-649">
<u xml:id="u-649.0" who="#PosełJarosławSachajko">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Debatujemy w tej chwili nad poselską uchwałą w sprawie uznania Federacji Rosyjskiej za państwo sponsorujące terroryzm. Podobną uchwałę w ubiegłym tygodniu przyjął Parlament Europejski. Przypomnijmy, że wcześniej była propozycja takiej uchwały, ale nie wszystkie frakcje w Parlamencie Europejskim chciały takiej debaty. Dopiero po tragedii, jaka się rozegrała w Polsce w Przewodowie, Parlament Europejski zgodził się na to, żeby podjąć taką uchwałę.</u>
<u xml:id="u-649.1" who="#PosełJarosławSachajko">Idąc dalej — 3 dni temu obchodziliśmy 80. rocznicę wysiedleń na Zamojszczyźnie, była bardzo uroczysta gala z udziałem pana prezydenta, mówiliśmy o spalonych wsiach, o morderstwach, o gwałtach. Teraz mamy wojnę i zastanawiam się, dlaczego my, Polacy, podejmujemy uchwałę w stosunku do Rosji jako państwa sponsorującego terroryzm, a nie jako państwa terrorystycznego. Jak można było się wcześniej domyślać po tych otruciach, jakie były, może ktoś kogoś sponsorował. Ale tutaj mamy ewidentnie państwo, które jest terrorystą, państwo, które samo swoimi mechanizmami powoduje ten terroryzm. Jak można nazwać państwo, które pozbawia ludzi wody, prądu i ciepła w trakcie zimy? Kogo ono sponsoruje? Ono samo to robi. Jest mi przykro, że my, Polacy, którzy doświadczyliśmy od tego państwa wielu krzywd, mówimy tak jak odległy Parlament Europejski, który może nie zdaje sobie sprawy z tego, co było w trakcie II wojny światowej na ziemiach polskich, co w tej chwili jest na Ukrainie, i podejmujemy tak delikatne uchwały, mówiące o sponsorowaniu, a nie pokazujące wprost, że jest to państwo terrorystyczne, ponieważ takie głaskanie Rosji tylko ją rozsierdza, a nie powoduje refleksji społeczeństwa Rosji, że na terroryzm nie ma zgody, że z terrorystami się nie rozmawia. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-649.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-650">
<u xml:id="u-650.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-650.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Paweł Szramka, poseł niezależny.</u>
<u xml:id="u-650.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-651">
<u xml:id="u-651.0" who="#PosełPawełSzramka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Bardzo dobrze, że ta uchwała jest w Sejmie procedowana. Myślę, że ją przyjmiemy. Myślę, że jednogłośnie. Natomiast szczerze powiem, że mam pewien problem z tytułem tej uchwały. Szanowni państwo, myślę, że czas na przesadną dyplomację już się skończył. Rosja miała dużo czasu, żeby się zreflektować, żeby wycofać się z Ukrainy. W mojej ocenie te tytuły… Pierwszy o tym, że uznaje się Rosję za państwo sponsorujące terrorystów, w ogóle był zbyt miałki. Teraz jest trochę lepiej, bo mówimy o państwie wspierającym terroryzm. Natomiast w mojej ocenie — i myślę, że także w ocenie wielu z państwa — trzeba nazywać rzeczy po imieniu. Jeśli jest zabójca, dokonał zabójstwa, to mówimy, że on jest zabójcą, a nie że on wspierał zabójstwo. Jeśli teraz Rosja morduje Ukraińców, wjechała do niezależnego państwa, to z jakiej okazji mamy spłycać temat, mówić, że Rosja wspiera terroryzm? Rosja jest państwem terrorystycznym i w mojej ocenie taki właśnie tytuł powinna ta uchwała nosić. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-652">
<u xml:id="u-652.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-652.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Andrzej Sośnierz w imieniu koła Polskie Sprawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-653">
<u xml:id="u-653.0" who="#PosełAndrzejSośnierz">Panie Marszałek! Wysoka Izbo! Chcę się dołączyć do ostatnich głosów, które tutaj wybrzmiały. Oczywiście będziemy jednoznacznie za uchwałą, bo jest potrzebna. Ale brakuje tutaj słów. Rosja inicjuje, realizuje i wspiera terroryzm. Brakuje tych pierwszych słów. To jest państwo, które choćby nawet w tej chwili… Bombardowania Ukrainy — przecież to są działania terrorystyczne, a nie działania militarne, nie są to działania związane z akcjami militarnymi. Brakuje ewidentnie w tej ustawie zdecydowania. Zresztą w Europie wielokrotnie łagodnymi słowami sprowadzaliśmy piekło. Czasami trzeba być bardziej zdecydowanym. Szkoda, że nie ma tych słów, ale oczywiście będziemy wspierali tę ustawę. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-654">
<u xml:id="u-654.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-654.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Do punktu zgłosili się posłowie z chęcią zadania pytania.</u>
<u xml:id="u-654.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-654.3" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Wyznaczam czas — pół minuty.</u>
<u xml:id="u-654.4" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pytanie pierwsze, pan poseł Grzegorz Braun, koło Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-655">
<u xml:id="u-655.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Szczęść Boże ludziom dobrej woli w Polsce, Rosji i na Ukrainie!</u>
<u xml:id="u-655.1" who="#PosełGrzegorzBraun">Votum separatum. Chcecie nominować wrogów, terrorystów międzynarodowych? Bądźcie ambitni, nominujcie Bidena, który się przechwalał tym, że odegrał poważną rolę w inicjowaniu, niszczeniu celów — a jakże — infrastruktury cywilnej w Jugosławii przed laty. Bądźcie ambitni. Pomoże wam na pewno ustalenie komisji bezstronnej, międzynarodowej do spraw ustalenia przyczyn zbrodni w Buczy. A, prawda, nie ma takiej komisji, bo reżim…</u>
<u xml:id="u-655.2" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-655.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Pan Bóg ci rozum odebrał.)</u>
</div>
<div xml:id="div-656">
<u xml:id="u-656.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-656.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
<u xml:id="u-656.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma.)</u>
<u xml:id="u-656.3" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-656.4" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Rafał Adamczyk, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-657">
<u xml:id="u-657.0" who="#PosełRafałAdamczyk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Mam nadzieję, że parlament polski zagłosuje podobnie jak parlament europejski za tymi uchwałami. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-657.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-658">
<u xml:id="u-658.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł Klaudia Jachira, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-659">
<u xml:id="u-659.0" who="#PosełKlaudiaJachira">Bez wątpienia uchwała uznająca Rosję za państwo wspierające terroryzm jest potrzebna. Ale nie rozumiem, jak się obecnej władzy to łączy: przyjmować taką uchwałę, a z drugiej strony odrzucać wsparcie od naszych sojuszników niemieckich, z którymi jesteśmy razem w NATO, i nie chcieć patriotów. Za to ponosi bezpośrednią odpowiedzialność pan szeregowy poseł Kaczyński i to godzi w nasze bezpieczeństwo i w polską rację stanu. Niestety, nawet najlepsza uchwała dotycząca…</u>
<u xml:id="u-659.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
<u xml:id="u-659.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Pani się nie ośmiesza.)</u>
</div>
<div xml:id="div-660">
<u xml:id="u-660.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Artur Dziambor, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-661">
<u xml:id="u-661.0" who="#PosełArturDziambor">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Rosja nie jest tylko państwem sponsorującym czy wspierającym terroryzm, Rosja jest po prostu terrorystą. Wszyscy o tym wiemy. Powinniśmy iść trochę dalej niż Parlament Europejski. W Parlamencie Europejskim poparcie dla tej uchwały było 100-procentowe ze strony polskich europosłów. Stanęli na wysokości zadania wszyscy od lewa do prawa. Przypomnę, że kilkudziesięciu europosłów z Włoch, Niemiec i Francji splamiło swój honor, głosując przeciwko tej uchwale. Oblali ten egzamin. Mam nadzieję, że w Polsce nie będzie ani jednego parlamentarzysty, który go obleje.</u>
<u xml:id="u-661.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-661.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Będzie jeden.)</u>
</div>
<div xml:id="div-662">
<u xml:id="u-662.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł Joanna Senyszyn, PPS.</u>
<u xml:id="u-662.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-663">
<u xml:id="u-663.0" who="#PosełJoannaSenyszyn">Nie chciałam tego zgłaszać jako poprawkę, ponieważ lepiej, żeby ta uchwała nie wracała już do komisji. Niemniej pod rozwagę posłowi sprawozdawcy daję, czy nie można by było wprowadzić jako autopoprawki w drugim akapicie „cywilów” zamiast „ludzi”. Dlatego że to jest istotne: ataki, w których zginęły tysiące cywilów, w tym wiele dzieci, a nie tysiące ludzi.</u>
<u xml:id="u-663.1" who="#PosełJoannaSenyszyn">Druga poprawka. Ponieważ wszędzie mówimy, żeby mówić: w Ukrainie…</u>
</div>
<div xml:id="div-664">
<u xml:id="u-664.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł, dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-665">
<u xml:id="u-665.0" who="#PosełJoannaSenyszyn">Ale to jest istotne, pani marszałek.</u>
</div>
<div xml:id="div-666">
<u xml:id="u-666.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Ale, pani poseł, czas minął. Przepraszam najmocniej.</u>
</div>
<div xml:id="div-667">
<u xml:id="u-667.0" who="#PosełJoannaSenyszyn">W Ukrainie, a nie na Ukrainie…</u>
<u xml:id="u-667.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-667.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Czas minął.)</u>
</div>
<div xml:id="div-668">
<u xml:id="u-668.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-668.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Michał Szczerba, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-668.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Jednocześnie informuję państwa, iż wpłynęła poprawka Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-668.3" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-669">
<u xml:id="u-669.0" who="#PosełMichałSzczerba">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W sprawie Ukrainy polski parlament musi mówić jednym głosem. Tak było również na sesji Zgromadzenia Parlamentarnego NATO, wtedy kiedy polska delegacja zgłosiła poprawkę do rezolucji uznającej Rosję za kraj terrorystyczny. Ta poprawka została przyjęta przez 300 delegatów z 30 krajów. Chciałbym poprosić o jedność, chciałbym poprosić o wspólne działanie, ponieważ ta sprawa jest absolutnie najważniejsza: polskie bezpieczeństwo, ale również Ukraina demokratyczna, integralna i bezpieczna. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-669.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-670">
<u xml:id="u-670.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-670.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Janusz Kowalski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-671">
<u xml:id="u-671.0" who="#PosełJanuszKowalski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Rosja była, jest i będzie państwem terrorystycznym, ale ktoś to państwo terrorystyczne również tutaj, w Polsce, niestety wspierał.</u>
<u xml:id="u-671.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Donald Tusk.)</u>
<u xml:id="u-671.2" who="#PosełJanuszKowalski">Numer jeden i dwa na liście to są oczywiście Donald Tusk i Waldemar Pawlak.</u>
<u xml:id="u-671.3" who="#komentarz">(Głos z sali: To nieprawda.)</u>
<u xml:id="u-671.4" who="#PosełJanuszKowalski">Dzisiaj macie oczywiście wyrzuty sumienia.</u>
<u xml:id="u-671.5" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Chmiel: Matko Boża…)</u>
<u xml:id="u-671.6" who="#PosełJanuszKowalski">Wspieraliście w latach 2007–2014 Władimira Putina. To wy sponsorowaliście politykę zbrojeń Władimira Putina.</u>
<u xml:id="u-671.7" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Ale głupi jesteś, głupi jesteś.)</u>
<u xml:id="u-671.8" who="#PosełJanuszKowalski">Bomby, które spadają dzisiaj na Ukrainę, spadają m.in. dlatego, że potrafiliście podarować Gazpromowi 1 mld zł.</u>
<u xml:id="u-671.9" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Ale głupi jesteś.)</u>
<u xml:id="u-671.10" who="#PosełJanuszKowalski">A więc najpierw dokonajcie deputinizacji i wyrzućcie Tuska z Platformy Obywatelskiej, a Pawlaka z PSL-u.</u>
<u xml:id="u-671.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-671.12" who="#komentarz">(Głosy z sali: Brawo! Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-672">
<u xml:id="u-672.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Jakub Kulesza, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-673">
<u xml:id="u-673.0" who="#PosełJakubKulesza">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Rosja jako państwo sponsorujące terroryzm to eufemizm. Jest to państwo terrorystyczne i w przeciwieństwie do innych państw terrorystycznych zagraża bezpieczeństwu Polski. To jest geopolityczny fakt. Niezależnie od państwa emocji, tego, czy się lubi Rosjan jako naród, czy lubi się rosyjską kulturę, państwo rosyjskie zagraża Polsce.</u>
<u xml:id="u-673.1" who="#PosełJakubKulesza">A porównywanie bombardowań Ukrainy przez Rosję do sytuacji w Serbii jest całkowicie mylne. Tam NATO bombardowało, by powstrzymać czystki etniczne, dzisiaj Rosja bombarduje, by dokonać czystek narodu ukraińskiego. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-673.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-674">
<u xml:id="u-674.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Jarosław Sachajko, Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-675">
<u xml:id="u-675.0" who="#PosełJarosławSachajko">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam prośbę do posłów wnioskodawców, aby wyjaśnili Wysokiej Izbie, dlaczego my jako przedstawiciele państwa, które doznało tak wielkich tragedii od dwóch terrorystów: Rosji i Niemiec, w tej chwili mówimy o tym, że Rosja sponsoruje terroryzm, a nie o tym, że jest państwem terrorystycznym. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-676">
<u xml:id="u-676.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-676.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Piotr Kaleta, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-676.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-677">
<u xml:id="u-677.0" who="#PosełPiotrKaleta">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-677.1" who="#PosełPiotrKaleta">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Szanowni Państwo! Są słowa, których znaczenia już może zapomnieliśmy. Takie słowa to: zdrajca, terrorysta, człowiek podły, łobuz, zaprzedaniec, obłudnik, kapuś, fałszywiec, konfident, hipokryta, lawirant. To są słowa, które wszyscy znamy, ale jak się okazuje, może nie wszyscy i warto by było definicję tych słów odświeżyć.</u>
<u xml:id="u-677.2" who="#PosełPiotrKaleta">Dlatego, panie ministrze, mam prośbę. Prosiłbym o wyjaśnienie definicji tych słów na piśmie dla pana posła Grzegorza Brauna. Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-677.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-677.4" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: I dla Kowalskiego.)</u>
</div>
<div xml:id="div-678">
<u xml:id="u-678.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-678.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Jan Szopiński, klub Lewica.</u>
<u xml:id="u-678.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-679">
<u xml:id="u-679.0" who="#PosełJanSzopiński">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Jest to rzadka sytuacja w naszej Izbie, w której zazwyczaj zwaśnione strony dyskursu politycznego występują z podobnymi inicjatywami, z inicjatywami, które mają jeden wspólny cel. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-679.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-680">
<u xml:id="u-680.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-680.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł Urszula Zielińska, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-681">
<u xml:id="u-681.0" who="#PosełUrszulaZielińska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Bardzo się cieszę, że przyjmujemy dziś tę uchwałę. Dziękuję jej autorom za przedłożenie jej Sejmowi. To dobry moment, żeby podziękować polskim obywatelom i obywatelkom za przyjęcie ukraińskich uchodźców, a temu parlamentowi — za to, że jako jeden z pierwszych wprowadził zakaz importu rosyjskiego węgla, mimo że bardzo od tego węgla jesteśmy wciąż uzależnieni. Teraz poczyńmy krok dalej: w imię solidarności z Ukrainą wprowadźmy zakaz importu ropy naftowej z Rosji, jak najszybciej, do końca tego roku.</u>
<u xml:id="u-681.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-682">
<u xml:id="u-682.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-682.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Uprzejmie proszę posła sprawozdawcę o udzielenie odpowiedzi.</u>
<u xml:id="u-682.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Paweł Kowal.</u>
<u xml:id="u-682.3" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-683">
<u xml:id="u-683.0" who="#PosełPawełKowal">Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Moja rola była szczególna, byłem sprawozdawcą, tak że dziękuję za te głosy. Dwie sprawy były najczęściej podnoszone, więc do nich się odniosę.</u>
<u xml:id="u-683.1" who="#PosełPawełKowal">Chodzi o kwestię, dlaczego przyjęliśmy formułę: państwo wspierające terroryzm. Ona jest wynikiem konsultacji z prawnikami, jest wynikiem także konsultacji politycznych. Porównywaliśmy, jak wyglądały analogiczne uchwały innych parlamentów. Jestem przekonany, że umieszczenie tego w kontekście całościowej oceny polityki Federacji Rosyjskiej jest…</u>
<u xml:id="u-683.2" who="#PosełPawełKowal">Przepraszam bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-684">
<u xml:id="u-684.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-684.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Zamykam…</u>
<u xml:id="u-684.2" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Ale jeszcze chwilę.)</u>
<u xml:id="u-684.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Zasłabł.)</u>
<u xml:id="u-684.4" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Aha.</u>
<u xml:id="u-684.5" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-684.6" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę kontynuować, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-685">
<u xml:id="u-685.0" who="#PosełPawełKowal">Przepraszam, pani marszałek, ale nie powiedziałem tego kluczowego zdania.</u>
</div>
<div xml:id="div-686">
<u xml:id="u-686.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-687">
<u xml:id="u-687.0" who="#PosełPawełKowal">Jeżeli chodzi o to ujęcie, to ono wynika z całościowej oceny polityki Federacji Rosyjskiej po 1991 r., już od pierwszych aneksji, interwencji zbrojnych, m.in. na terytorium Gruzji. Później, w drugim akapicie pokazujemy, jak Rosja funkcjonuje jako państwo popierające terroryzm politycznie, militarnie i finansowo, jakie to ma skutki i z jakich elementów się składa. Czyli składa się z takich elementów jak ataki na ludność cywilną i obiekty cywilne, ataki na infrastrukturę krytyczną, czyli elektryczną, ciepłowniczą i inną, tak by w maksymalny sposób potęgować powstanie kryzysu humanitarnego, a także chodzi tu o stosunek do dóbr kultury. To wszystko razem wziąwszy przypomina działania terrorystyczne, jest typowym przykładem działań terrorystycznych znanych z innych części świata. To nie ma nic wspólnego z normalnym prowadzeniem wojny.</u>
<u xml:id="u-687.1" who="#PosełPawełKowal">Jestem przekonany po licznych dyskusjach, że ta formuła, którą proponujemy jako kompromisową dla nas wszystkich — chodziło o to, żebyśmy mogli zagłosować, ale powiem też, że nikt nie chciał, żeby to łagodzić — jest wystarczająca, jest właściwa. Ona idzie najdalej w stosunku do określeń, jakie pojawiały się w uchwałach parlamentów innych państw, tam, gdzie się pojawiały. Liczymy, że to zostanie powtórzone w innych państwach.</u>
<u xml:id="u-687.2" who="#PosełPawełKowal">Jest też kwestia tej jednej z redakcyjnych poprawek, którą zaproponowała pani poseł reprezentująca PPS. Jeżeli chodzi o tę kwestię zamiany słowa: ludzi na słowo: cywilów, to nie jestem w tej chwili władny, żeby rozstrzygnąć, czy możemy tego dokonać w trybie autopoprawki. Ustaliłem, że jeszcze służby prawne się zastanowią, czy możemy ten jeden wyraz zamienić.</u>
<u xml:id="u-687.3" who="#PosełPawełKowal">Jeżeli chodzi o kwestię używania wyrażeń: na Ukrainie czy w Ukrainie, to nie jest może miejsce… Zainteresowanym mogę wyjaśnić, że te dwie możliwości są równoprawne i nie chcę tej kwestii podejmować jako sprawy zasadniczej, szczególnie że zasadniczą treścią tej uchwały jest określenie Rosji jako państwa terrorystycznego i utorowanie drogi do tego, żeby inne państwa poszły w tym samym kierunku. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-687.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-688">
<u xml:id="u-688.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-688.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Zamykam dyskusję.</u>
</div>
<div xml:id="div-689">
<u xml:id="u-689.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Codziennie jesteśmy świadkami tragicznych wydarzeń w Ukrainie, gdzie rosyjscy mordercy sieją zniszczenie. Ta agresja uświadomiła całemu światu, że rosyjski reżim nie cofnie się przed żadną zbrodnią, aby usprawiedliwić swój współczesny ekspansjonizm. Działania w Ukrainie potwierdzają, iż terroryzm jest stałym narzędziem rosyjskiej polityki.</u>
<u xml:id="u-689.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Wspieram przyjęcie uchwały i mam nadzieję, iż zostanie ona przyjęta przez aklamację.</u>
</div>
<div xml:id="div-690">
<u xml:id="u-690.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono do przedłożonego projektu uchwały poprawki, proponuję, aby Sejm przystąpił do głosowania nad projektem uchwały po doręczeniu paniom i panom posłom zestawienia poprawek.</u>
<u xml:id="u-690.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-690.2" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: Sprzeciw!)</u>
<u xml:id="u-690.3" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">W takim razie sprawę tę rozstrzygniemy w trakcie głosowania.</u>
<u xml:id="u-690.4" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 13. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Spraw Zagranicznych o poselskim projekcie uchwały w sprawie 90. rocznicy Wielkiego Głodu w Ukrainie (druki nr 2810 i 2833).</u>
<u xml:id="u-690.5" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Uprzejmie proszę pana posła Macieja Gdulę o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
<u xml:id="u-690.6" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-690.7" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Szanowni państwo, bardzo proszę o ciszę, o przeniesienie rozmów w kuluary. To jest naprawdę poważna uchwała, więc skupmy się i nie utrudniajmy sprawozdawcy komisji.</u>
<u xml:id="u-690.8" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-691">
<u xml:id="u-691.0" who="#PosełSprawozdawcaMaciejGdula">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-691.1" who="#PosełSprawozdawcaMaciejGdula">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Zanim zacznę sprawozdawać w sprawie uchwały o Wielkim Głodzie, nie mogę nie powiedzieć o tym, co się przed chwilą wydarzyło. Być może państwo nie zdają sobie sprawy z tego, jakie poprawki trafiły do uchwały dotyczącej uznania Federacji Rosyjskiej za państwo wpierające terroryzm.</u>
</div>
<div xml:id="div-692">
<u xml:id="u-692.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Ale panie pośle, pan jest posłem sprawozdawcą w punkcie 13…</u>
</div>
<div xml:id="div-693">
<u xml:id="u-693.0" who="#PosełSprawozdawcaMaciejGdula">Tak, wiem, pani marszałek, ale…</u>
</div>
<div xml:id="div-694">
<u xml:id="u-694.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">…więc bardzo proszę skupić się na sprawozdaniu dotyczącym tego projektu uchwały.</u>
</div>
<div xml:id="div-695">
<u xml:id="u-695.0" who="#PosełSprawozdawcaMaciejGdula">Pani marszałek, dziękuję bardzo za tę uwagę, ale wydaje mi się, że posłowie i posłanki mają prawo wiedzieć, co się dzieje.</u>
</div>
<div xml:id="div-696">
<u xml:id="u-696.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Panie pośle, jesteśmy w punkcie 13.</u>
<u xml:id="u-696.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Chcemy wiedzieć, co w związku z tą uchwałą.)</u>
</div>
<div xml:id="div-697">
<u xml:id="u-697.0" who="#PosełSprawozdawcaMaciejGdula">Będziemy czekać cały czas.</u>
<u xml:id="u-697.1" who="#PosełSprawozdawcaMaciejGdula">Za chwilę…</u>
<u xml:id="u-697.2" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-697.3" who="#PosełSprawozdawcaMaciejGdula">Proszę państwa, proszę się uspokoić. Posłowie muszą się dowiedzieć, co to za poprawki, mają nad nimi głosować za chwilę.</u>
</div>
<div xml:id="div-698">
<u xml:id="u-698.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Panie pośle, jesteśmy w punkcie 13, uprzejmie proszę skupić się na sprawozdaniu, czyli powierzonej roli. Panie pośle…</u>
<u xml:id="u-698.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Ale swoich pani nie przywołuje do porządku. Swoich pani nigdy nie przywołuje.)</u>
</div>
<div xml:id="div-699">
<u xml:id="u-699.0" who="#PosełSprawozdawcaMaciejGdula">Proszę państwa, pani marszałek nie pozwala mi powiedzieć, że zgłoszono poprawki, żeby w tej uchwale…</u>
<u xml:id="u-699.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
</div>
<div xml:id="div-700">
<u xml:id="u-700.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Panie pośle, ja pana upominam, proszę skupić się na punkcie 13. Jest pan sprawozdawcą w tym punkcie. Czy pan już zakończył sprawozdanie?</u>
<u xml:id="u-700.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Przecież mówi o sprawozdaniu.)</u>
<u xml:id="u-700.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Panie pośle, proszę tu podejść.</u>
<u xml:id="u-700.3" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Ale mówi o zestrzeleniu samolotu.)</u>
<u xml:id="u-700.4" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Ale panie pośle, to nie jest ten punkt porządku obrad. Czy pan będzie sprawozdawał punkt 13?</u>
<u xml:id="u-700.5" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-701">
<u xml:id="u-701.0" who="#PosełSprawozdawcaMaciejGdula">Będę.</u>
<u xml:id="u-701.1" who="#PosełSprawozdawcaMaciejGdula">Proszę państwa pracowaliśmy zgodnie w komisji nad projektami uchwał: nad uchwałą dotyczącą uznania Rosji za państwo wpierające terroryzm, a także nad uchwałą dotyczącą Wielkiego Głodu. Niestety klub Prawa i Sprawiedliwości złamał zasady współpracy i…</u>
<u xml:id="u-701.2" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-701.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Co to jest?)</u>
<u xml:id="u-701.4" who="#komentarz">(Głos z sali: To jest skandal.)</u>
</div>
<div xml:id="div-702">
<u xml:id="u-702.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Panie pośle, proszę podejść. Bardzo pana proszę. Panie pośle, czy pan…</u>
<u xml:id="u-702.1" who="#komentarz">(Głos z sali: No przecież sprawozdaje…)</u>
<u xml:id="u-702.2" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Bez cenzury.)</u>
<u xml:id="u-702.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale to nie jest pani rola.)</u>
<u xml:id="u-702.4" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Szanowni państwo, proszę o spokój.</u>
<u xml:id="u-702.5" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł jest w punkcie 13. I ja bardzo proszę pana posła o sprawozdanie na temat tego projektu uchwały.</u>
<u xml:id="u-702.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale może mówić, co chce.)</u>
<u xml:id="u-702.7" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-703">
<u xml:id="u-703.0" who="#PosełSprawozdawcaMaciejGdula">Pani marszałek, nie wiem, być może jest tak, że jak ludzie z PiS-u patrzą na las, to widzą pojedyncze drzewa, ja widzę las. To znaczy te uchwały są połączone ze sobą, więc naprawdę nie można ich rozdzielać.</u>
</div>
<div xml:id="div-704">
<u xml:id="u-704.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Ale jesteśmy w punkcie 13, panie pośle, i tu jest pan posłem sprawozdawcą.</u>
</div>
<div xml:id="div-705">
<u xml:id="u-705.0" who="#PosełSprawozdawcaMaciejGdula">Dobrze się stało, że Sejm i ludzie w komisji współpracowali, żeby wypracować wspólne stanowisko. Teraz robicie wszystko, żeby to zniszczyć. Znaczy, ja się pytam, po co. W czyim to jest interesie? Na pewno nie w interesie Polski. Więc to są sprawy naprawdę…</u>
</div>
<div xml:id="div-706">
<u xml:id="u-706.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Panie pośle, czy to jest sprawozdanie? Proszę wrócić do sprawozdania dotyczącego uchwały w sprawie 90. rocznicy Wielkiego Głodu w Ukrainie. Dobrze?</u>
<u xml:id="u-706.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Przeszkadza mu pani.)</u>
</div>
<div xml:id="div-707">
<u xml:id="u-707.0" who="#PosełSprawozdawcaMaciejGdula">Zastanawiam się, pani marszałek, jaką poprawkę zgłosicie do tej uchwały. Poseł Kowalski proponował, żeby w uchwale o terroryzmie uwzględnić Donalda Tuska. Nie wiem, co się znajdzie w tej uchwale. Niszczycie wspólne stanowisko w ważnej sprawie. Niestety tak jest.</u>
<u xml:id="u-707.1" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Czysty tatuś.)</u>
</div>
<div xml:id="div-708">
<u xml:id="u-708.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Panie pośle, jesteśmy w punkcie: w sprawie 90. rocznicy Wielkiego Głodu.</u>
<u xml:id="u-708.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Nie, panie pośle. Panie pośle, w swoim wystąpieniu odbiega pan od przedmiotu obrad. Przywołuję pana do rzeczy.</u>
<u xml:id="u-708.2" who="#komentarz">(Głos z sali: No nie.)</u>
<u xml:id="u-708.3" who="#komentarz">(Głos z sali: To nie jest pani rola.)</u>
<u xml:id="u-708.4" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-709">
<u xml:id="u-709.0" who="#PosełSprawozdawcaMaciejGdula">Niech pani uruchomi…</u>
</div>
<div xml:id="div-710">
<u xml:id="u-710.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Panie pośle, proszę wrócić do swojej roli sprawozdawcy w tym punkcie porządku obrad, dobrze? Bardzo pana proszę.</u>
<u xml:id="u-710.1" who="#komentarz">(Głos z sali: To nie jest pani rola, jesteśmy w parlamencie polskim.)</u>
</div>
<div xml:id="div-711">
<u xml:id="u-711.0" who="#PosełSprawozdawcaMaciejGdula">Tak, tak, wracam.</u>
<u xml:id="u-711.1" who="#PosełSprawozdawcaMaciejGdula">Proszę Państwa! Była szansa na to, żeby uchwały dotyczące agresywnej polityki rosyjskiej były wspólnymi uchwałami. Bardzo mi przykro, że stało się inaczej, że te uchwały służą do dzielenia polskiego parlamentu i do tego, żeby w świat poszła zupełnie inna informacja, niż powinna pójść. Powinna pójść informacja: Polscy parlamentarzyści jednoznacznie potępiają stosowanie metod terroru na Ukrainie przez Rosję. Ale…</u>
<u xml:id="u-711.2" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
</div>
<div xml:id="div-712">
<u xml:id="u-712.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Nie, panie pośle. Panie pośle, ten punkt mamy już za sobą. Panie pośle, powtórnie przywołuję pana do rzeczy. Proszę skupić się na swoim sprawozdaniu. Prosta sprawa. Panie pośle, po co to zamieszanie? Proszę mi wyjaśnić, po co. Przywołuję pana do rzeczy.</u>
<u xml:id="u-712.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Wstydzicie się swoich poprawek.)</u>
<u xml:id="u-712.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Przecież mówi o uchwale.)</u>
<u xml:id="u-712.3" who="#komentarz">(Głos z sali: No przecież mówi o uchwale.)</u>
<u xml:id="u-712.4" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Ale pani to robi, pani jest inicjatorem.)</u>
<u xml:id="u-712.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Pani marszałek, już kończy. Mów Maciej, mów.)</u>
<u xml:id="u-712.6" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Ale jeśli pani go wykluczy, nie będzie pani mogła dalej prowadzić punktu bez sprawozdania.)</u>
</div>
<div xml:id="div-713">
<u xml:id="u-713.0" who="#PosełSprawozdawcaMaciejGdula">Proszę państwa, niezmiernie istotną kwestią jest także uchwała podkreślająca historyczną rolę Rosji w wywołaniu Wielkiego Głodu. To była wielka tragedia, tragedia zaplanowana na osłabienie, zniszczenie narodu ukraińskiego i z podobną działalnością mamy do czynienia dzisiaj. Cieszyłbym się, gdyby polski parlament jednoznacznie wypowiedział się w tej sprawie, a także w sprawie stosowania innych środków terroru.</u>
<u xml:id="u-713.1" who="#PosełSprawozdawcaMaciejGdula">Niestety Prawo i Sprawiedliwość wybrało inną drogę. To droga destrukcyjna. To droga niszczenia jedności w niezwykle istotnej sprawie. Jestem bardzo zawiedziony, także tym, że nie dano mi się porządnie, w spokoju wypowiedzieć. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-713.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-714">
<u xml:id="u-714.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-714.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-714.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość przedstawi pani poseł Teresa Pamuła.</u>
<u xml:id="u-714.3" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-714.4" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-714.5" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Szanowni państwo, proszę o przeniesienie rozmów w kuluary, bardzo państwa proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-715">
<u xml:id="u-715.0" who="#PosełTeresaPamuła">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Bardzo żałuję, że poseł sprawozdawca nie przedstawił nam sprawozdania z posiedzenia Komisji Spraw Zagranicznych. Ja chciałabym w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość przedstawić stanowisko dotyczące projektu uchwały w sprawie 90. rocznicy Wielkiego Głodu w Ukrainie.</u>
<u xml:id="u-715.1" who="#PosełTeresaPamuła">Wielki Głód z lat 1932–1933 to największa katastrofa w dziejach narodu ukraińskiego. Jest to także szczególna tragedia w najnowszej historii Europy. Nie można bowiem inaczej mówić o milionach ofiar głodu i wycieńczenia, ich strasznych cierpieniach, powolnej śmierci głodowej. Dramat wymierających ukraińskich rodzin i wsi był tym większy, że rozgrywał się na oczach obojętnej, a przecież cywilizowanej Europy — tak pisał śp. Lech Kaczyński w przedmowie do książki „Wielki Głód na Ukrainie 1932–1933”.</u>
<u xml:id="u-715.2" who="#PosełTeresaPamuła">Naród ukraiński po uzyskaniu niepodległości w 1991 r. odkrył historię dotyczącą Wielkiego Głodu. Dopiero wtedy można było oddać historyczną sprawiedliwość ofiarom. Ten straszliwy głód został wywołany przez sowiecki reżim sztucznie, nie poprzez kataklizmy, lecz poprzez konsekwentne stosowanie polityki bolszewickiej, takiej jak terror, rozkułaczanie, wywózki i konfiskaty. Polityka władz bolszewickich, jak i działania lokalnych aktywistów polegające przede wszystkim na odbieraniu chłopom nie tylko zboża, ale też wszelkiej innej żywności doprowadziły w końcu do gigantycznego głodu, który swoje apogeum osiągnął na wiosnę 1933 r., powodując miliony ofiar. Większość państw demokratycznych, w tym Polska, uznała Wielki Głód na Ukrainie za zbrodnię ludobójstwa. Nie zrobiła tego Rosja, prowadząca politykę zakłamania i zaprzeczania faktom historycznym.</u>
<u xml:id="u-715.3" who="#PosełTeresaPamuła">Ta sama narracja Rosji odbywa się także dziś w stosunku do wojny, jaką wywołała i prowadzi na Ukrainie. Wykorzystuje ją do siania dezinformacji w Afryce, na Bliskim Wschodzie, w Azji, wskazując państwa zachodnie i Stany Zjednoczone jako odpowiedzialne za konflikt, który przyczynia się do zwiększenia głodu w tych krajach. Można powiedzieć, że powtarza historię Wielkiego Głodu z lat 30. ubiegłego wieku.</u>
<u xml:id="u-715.4" who="#PosełTeresaPamuła">Bucza, Irpień, Izium, Chersoń — nazwy tych miast są symbolem bestialstwa Rosjan na ziemi ukraińskiej, okrutnej i bezwzględnej polityki zawłaszczania ziem ukraińskich. Działania Lenina, Stalina i Mołotowa z lat 30. niczym nie różnią się od dzisiejszych działań Putina w stosunku do narodu ukraińskiego. Istotne jest więc to, by informacje dotyczące Wielkiego Głodu na Ukrainie były wpisane w karty historii światowej społeczności, przy wyrażeniu solidarności z narodem ukraińskim i jego wysiłkami w celu upamiętnienia tej zbrodni, w szczególności w odniesieniu do obecnej sytuacji politycznej.</u>
</div>
<div xml:id="div-716">
<u xml:id="u-716.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-717">
<u xml:id="u-717.0" who="#PosełTeresaPamuła">Jak pisał Taras Szewczenko: Nie ma na świecie innej Ukrainy, nie istnieje inny Dniepr.</u>
</div>
<div xml:id="div-718">
<u xml:id="u-718.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł, czas minął.</u>
</div>
<div xml:id="div-719">
<u xml:id="u-719.0" who="#PosełTeresaPamuła">Szanowni Państwo! Pani Marszałek! Klub Prawa i Sprawiedliwości będzie głosował za przedłożoną uchwałą.</u>
<u xml:id="u-719.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-720">
<u xml:id="u-720.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-720.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Tomasz Lenz w imieniu Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-720.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę o przedstawienie stanowiska.</u>
</div>
<div xml:id="div-721">
<u xml:id="u-721.0" who="#PosełTomaszLenz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Uchwała dotycząca Hołodomoru, strasznej tragedii, jaka wydarzyła się na Ukrainie na początku lat 30. ubiegłego wieku, nie dzieliła Komisji Spraw Zagranicznych. Wprost odwrotnie, spowodowała wspólne zastanowienie się nad tą ogromną tragedią, dramatem, który miał wtedy miejsce.</u>
<u xml:id="u-721.1" who="#PosełTomaszLenz">To była tak naprawdę pierwsza próba dokonania przez bolszewików zabójstwa narodu ukraińskiego. Przypomnę, że rewolucja, tak przynajmniej przekazywano, wyniosła do władzy chłopów, robotników i żołnierzy, a tak naprawdę chłopi indywidualni, którzy gospodarowali na Ukrainie, byli dla władzy bolszewickiej ogromnym zagrożeniem. Nie godzili się na kolektywizację. Nie zgadzali się na to, aby zabierano im ziemię, aby tę ziemię łączono w kołchozy. Naród ukraiński, oparty na kulturze ludowej, wyrażanej we wspólnej historii, w strojach, pieśniach, poezji, a także zamiłowaniu do ziemi ojczystej, ziemi ojcowskiej, którą uprawiano, nie chciał się poddać władzy bolszewickiej. Stąd decyzja Stalina o nasłaniu na Ukrainę komunistycznych czynowników, którzy, przypomnę, zabierali rolnikom bydło, trzodę chlewną, zboże — wszystko, co rolnicy wtedy wyprodukowali. Dochodziło do tego, że rodziny chowały płody rolne, aby im ich nie zabrano, aby miały co wysiać na wiosnę.</u>
<u xml:id="u-721.2" who="#PosełTomaszLenz">Szanowni Państwo! Warto pamiętać o tym, że setki tysięcy ludzi w środku Europy umierały w tym czasie z głodu. Straszne są filmy, które udało się nakręcić, albo fotografie z tego okresu, na których ludzie leżą na terenie swoich gospodarstw, przed domami — kości obciągnięte skórą. Ci ludzie umierają, nie mają co włożyć do ust, nie mogą wykarmić swoich dzieci, bo takie decyzje podjęto w Moskwie, żeby zabić ukraińską potrzebę niezależności, żeby nie dopuścić do tego, by Ukraińcy mogli uprawiać własną ziemię w poczuciu przynależności narodowej. To było działanie przeciwko narodowi ukraińskiemu. I ono trwa. Ono cały czas ma miejsce, od 1917 r. do 2021 r. Rosja cały czas podejmuje działania na rzecz wynarodowienia Ukrainy, zniszczenia świadomości narodowej, zniszczenia państwa ukraińskiego. Kontynuację mamy obecnie, w ostatnich 2 latach, a właściwie od 2016 r., kiedy ta agresja sensu stricto miała miejsce. Rosja nie pogodziła się z faktem, że są narody w Europie, które chcą być niezależne, które chcą mieć własną państwowość i które chcą, aby to szanowano i uznawano. Chwała Ukrainie!</u>
<u xml:id="u-721.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-722">
<u xml:id="u-722.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-722.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Maciej Konieczny w imieniu klubu parlamentarnego Lewica.</u>
<u xml:id="u-722.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-723">
<u xml:id="u-723.0" who="#PosełMaciejKonieczny">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Dzisiaj w polskim Sejmie wspominamy 90. rocznicę Wielkiego Głodu w Ukrainie. Było to świadome, zaplanowane działanie ukierunkowane na zniszczenie narodu ukraińskiego. Mieszkańców wsi zmuszano do oddawania tak dużych kontyngentów żywności, że sami głodowali. Zbrodnicza polityka władz sowieckich w ciągu 2 lat doprowadziła do śmierci niemal 10 mln ludzi.</u>
<u xml:id="u-723.1" who="#PosełMaciejKonieczny">Wspominając radzieckie zbrodnie na ukraińskiej ludności sprzed 90 lat, nie sposób nie myśleć o trwającej rosyjskiej agresji w Ukrainie i zbrodniach popełnianych przez agresora. Bombardowanie miast, ostrzał celów cywilnych czy wreszcie masowe mordy w Buczy, Irpieniu, Izjumie czy Chersoniu to zbrodnie wojenne i działania terrorystyczne prowadzone przez Rosję na masową skalę. Jednocześnie Rosja próbuje używać głodu jako broni i na Globalnym Południu prowadzi kampanię propagandową mającą na celu oskarżenie o te niedobory żywności Europę, Unię Europejską. Dlatego dziś polski Sejm musi powiedzieć jasno, że winę za kryzys żywnościowy ponosi wyłącznie Rosja i jej zbrodnicza napaść na państwo ukraińskie.</u>
<u xml:id="u-723.2" who="#PosełMaciejKonieczny">Jeżeli jednak kryzys żywnościowy uderzy z pełną siłą w Globalne Południe i najbiedniejsze państwa świata, to nie będzie nam wolno odwracać od tego wzroku. Dziś na świecie głoduje ponad 800 mln ludzi. Jeżeli rosyjska agresja na Ukrainie będzie trwać, tych ludzi będzie jeszcze więcej. Potrzebujemy realnego międzynarodowego wysiłku i konsekwentnej walki z głodem. To niemoralne, żeby w XXI w., kiedy miliarderzy dla zabawy latają w kosmos, miliardy ludzi głodowały. Masowy głód nigdy nie jest dziełem natury, ale zawsze jest dziełem politycznych i gospodarczych decyzji.</u>
<u xml:id="u-723.3" who="#PosełMaciejKonieczny">Ludobójcze działania radzieckiego rządu doprowadziły do śmierci milionów i nigdy nie zostały osądzone, a winny nigdy nie poniósł konsekwencji. Polski Sejm musi powiedzieć dziś jasno, że w przypadku dzisiejszych rosyjskich zbrodni i aktów terroru na Ukrainie musi być inaczej. Winni zostaną postawieni przed międzynarodowym sądem i sprawiedliwie osądzeni. Miejsce bandytów mordujących ludzi i bombardujących osiedla mieszkaniowe jest na ławie oskarżonych w Hadze, a Polska powinna zrobić wszystko, żeby do tego doprowadzić.</u>
<u xml:id="u-723.4" who="#PosełMaciejKonieczny">To jest ważna uchwała kształtująca polską politykę historyczną, to jest istotna uchwała z perspektywy polskiej racji stanu, podobnie jak uchwała uznająca Rosję za państwo wspierające terroryzm. Mam wciąż nadzieję, że żadna z tych uchwał nie padnie ofiarą partyjnych gierek. Apeluję do wszystkich na tej sali, a szczególnie tych znajdujących się po prawej stronie: jeżeli polska racja stanu jeszcze coś dla was znaczy, nie popierajcie politycznej hucpy, która może w nie uderzyć. Mam nadzieję, że godnie dzisiaj uczcimy rocznicę głodu na Ukrainie i wspólnie wszyscy sprzeciwimy się terrorystycznemu charakterowi rosyjskiego państwa. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-723.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-724">
<u xml:id="u-724.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-724.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Władysław Teofil Bartoszewski przedstawi stanowisko Klubu Parlamentarnego Koalicja Polska.</u>
<u xml:id="u-724.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-725">
<u xml:id="u-725.0" who="#PosełWładysławTeofilBartoszewski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego PSL — Koalicja Polska chciałbym ustosunkować się do projektu uchwały w sprawie upamiętnienia 90. rocznicy Wielkiego Głodu na Ukrainie.</u>
<u xml:id="u-725.1" who="#PosełWładysławTeofilBartoszewski">Gdy myślimy o głodzie, to zwykle myślimy o jakiejś klęsce żywiołowej, tak jak to często miało miejsce w Afryce, gdzie tysiące, czasem setki tysięcy ludzi nie mają co jeść i umierają z głodu. Otóż to nie była żadna klęska, to było morderstwo, masowe morderstwo kilku milionów, minimum 3 mln Ukraińców, których na rozkaz Stalina mordowano poprzez zagładzanie całych rodzin. Szacunki wynoszą od 3 do nawet 10 mln ofiar. Oni byli zabici przez Stalina. To była czystka etniczna, to było de facto ludobójstwo, ponieważ Stalin postanowił zniszczyć niezależny naród ukraiński, a zwłaszcza Ukraińców, którzy byli chłopami, którzy uprawiali ziemię i nie chcieli być skolektywizowani jak reszta Rosji. W miejscu, które było najżyźniejszą częścią Związku Sowieckiego, miliony ludzi umarły z głodu na rozkaz Stalina. Nazywajmy to po imieniu, to było ludobójstwo.</u>
<u xml:id="u-725.2" who="#PosełWładysławTeofilBartoszewski">Stalin miał inne plany wobec narodu ukraińskiego. Wspominał o tym Chruszczow, który mówił, że w latach 1943–1945 Stalin, który deportował m.in. Inguszów, Czeczenów, Tatarów Krymskich, Bałkarów, Kałmuków i parę innych mniejszych grup etnicznych, chciał również deportować Ukraińców, ale — jak powiedział Chruszczow — było ich za dużo. Przez wymordowanie osiągnął mniej więcej ten sam cel, jaki chciał osiągnąć przez deportację. Stalin wspominał o tym w Jałcie Rooseveltowi. Powiedział Rooseveltowi: moja pozycja i moja sytuacja na Ukrainie była trudna i niepewna. Stąd wprowadziłem ten głód — tego już nie dodał.</u>
<u xml:id="u-725.3" who="#PosełWładysławTeofilBartoszewski">Podstawową rzeczą jest to, żeby świat mówił o tym, co zrobił Związek Sowiecki 90 lat temu, bo to jest też to, co robi w tej chwili w inny sposób Federacja Rosyjska też na Ukrainie. Naszym obowiązkiem jest pamiętać o historii, żeby nie tolerować teraźniejszości, tego, co robią Rosjanie na terytorium Ukrainy.</u>
<u xml:id="u-725.4" who="#PosełWładysławTeofilBartoszewski">Oczywiście klub parlamentarny poprze tę rezolucję. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-725.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-726">
<u xml:id="u-726.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-726.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Robert Winnicki w imieniu koła Konfederacja.</u>
<u xml:id="u-726.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-727">
<u xml:id="u-727.0" who="#PosełRobertWinnicki">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! 90. rocznica Wielkiego Głodu, który został spowodowany przez najbardziej zbrodniczy reżim, najbardziej zbrodniczą ideologię, jaka do tej pory funkcjonowała w dziejach ludzkości, przez komunizm.</u>
<u xml:id="u-727.1" who="#PosełRobertWinnicki">Wielki Głód pochłonął miliony ofiar. Działo się to głównie na terytorium Ukraińskiej Socjalistycznej Republiki Radzieckiej, ale także na terytorium Kubania. Szacuje się, że od 3 mln do 7 mln ludzi zostało w bestialski sposób zagłodzonych przez reżim stalinowski na tych terenach.</u>
<u xml:id="u-727.2" who="#PosełRobertWinnicki">Co jest pierwszym obowiązkiem Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej? Pierwszym obowiązkiem polskiego Sejmu jest w tym kontekście pamięć o tym, że, jak szacuje Instytut Pamięci Narodowej, od 40 tys. do 60 tys. ofiar Wielkiego Głodu to Polacy mieszkający na Kresach. Również nasi rodacy ponieśli śmierć w wyniku tych działań reżimu stalinowskiej Rosji.</u>
<u xml:id="u-727.3" who="#PosełRobertWinnicki">Szanowni Państwo! Pamięć o zbrodniach, o ludobójstwie, o tak niewyobrażalnych cierpieniach musi być nauką, zarówno w przypadku pamięci o ludobójstwie dokonywanym na wiele sposobów przez Sowietów, czy to właśnie podczas Wielkiego Głodu, czy w przypadku zbrodni na Polakach podczas operacji polskiej pod koniec lat 30., czy w Katyniu, czy podczas wywózek syberyjskich, jak i oczywiście w przypadku pamięci o zbrodniach ludobójczego reżimu nazistowskich Niemiec. Pamięć należy się również ofiarom tych zbrodniarzy, tych ludobójców, którzy mordowali Polaków na dzisiejszej Ukrainie, na terytorium dzisiejszej Ukrainy, tym, którzy ginęli z rąk OUN i UPA. Pamięć należy się Polakom, którzy doświadczyli ludobójstwa ze strony bandytów i zbrodniarzy takich jak Szuchewycz i jego poplecznicy, takich jak Bandera, który sprawował nad tym polityczną pieczę.</u>
<u xml:id="u-727.4" who="#PosełRobertWinnicki">Pamiętając o Wielkim Głodzie i oddając hołd wszystkim ofiarom Wielkiego Głodu sprzed 90 lat, musimy pamiętać, że w przyszłym roku jest okrągła, 80. rocznica krwawej niedzieli, tego ludobójstwa, którego doświadczyli również Polacy na Ukrainie ze strony ukraińskich szowinistów. Tak jak pamiętamy o Katyniu, tak jak pamiętamy o Auschwitz, o zniszczonej Warszawie, mam nadzieję, że w przyszłym roku Sejm tak samo w całości, solidarnie upamiętni ofiary ludobójstwa dokonanego na Wołyniu i w Małopolsce Wschodniej. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-727.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-728">
<u xml:id="u-728.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">W imieniu Koła Parlamentarnego Polska 2050 głos zabierze pan poseł Paweł Zalewski.</u>
</div>
<div xml:id="div-729">
<u xml:id="u-729.0" who="#PosełPawełZalewski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Ludobójstwo dokonane przez władze sowieckie na Ukraińcach jest jedną z największych zbrodni w historii ludzkości. Dobrze, że dzisiaj na świecie powszechnie uznaje się tę zbrodnię za ludobójstwo. Dobrze, że o tym pamiętamy, dlatego że pamięć powoduje, że w sytuacji, w której jakieś państwo zaczyna używać głodu jako broni, wiemy, do czego to może doprowadzić. Ta bardzo ważna historyczna uchwała w istotny sposób odnosi się dziś do rzeczywistości.</u>
<u xml:id="u-729.1" who="#PosełPawełZalewski">To, co robi i co próbuje robić Rosja, jeśli chodzi o niszczenie areału, niszczenie ukraińskich zbiorów, służy tylko temu, aby ten światowy spichlerz nie był w stanie wyżywić krajów, szczególnie tych krajów, które funkcjonują w poważnych, złych warunkach. Jeśli chodzi o rolnictwo w krajach afrykańskich, to jest to sytuacja, w której powinna się nam zapalić czerwona lampka. Powinniśmy bardzo poważnie potępić te działania, ale również przystąpić do pomocy Ukrainie w eksporcie zboża, aby nie dopuścić do kolejnego głodu, nie dopuścić do kolejnych śmierci, bo głód to śmierć niewinnych ludzi, śmierć cywilów będących z dala od konfliktu.</u>
<u xml:id="u-729.2" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Cymański: Straszna śmierć. Trzeba to podkreślić. To nie jest zamordowanie.)</u>
<u xml:id="u-729.3" who="#PosełPawełZalewski">To straszna śmierć. Tak jest, panie pośle, to straszna śmierć.</u>
<u xml:id="u-729.4" who="#PosełPawełZalewski">Z tego powodu ważne jest, aby integrować działania wspólnoty międzynarodowej w presji na Rosję i w pomocy Ukrainie, dlatego ważne jest, aby państwa demokratyczne, które przeciwstawiają się tej zbrodniczej rosyjskiej agresji na Ukrainę, współpracowały ze sobą.</u>
<u xml:id="u-729.5" who="#PosełPawełZalewski">To jest też ten moment, w którym ważne jest to, aby podkreślić znaczenie takich instytucji jak NATO i Unia Europejska, które są absolutnie kluczowe z punktu widzenia naszego bezpieczeństwa. Współpraca z nimi, a nie konflikt, jest rozwiązaniem bardzo wielu problemów, naszych żywotnych problemów. Dzięki dobrej współpracy z nimi Polska jest w stanie uczestniczyć w tym, aby nie było tego strasznego głodu na świecie. Dzisiaj jest to absolutne kluczowa kwestia. Musimy zrobić wszystko, aby zintegrować społeczność międzynarodową. Musimy wykorzystać takie instrumenty jak NATO i Unia Europejska, aby nie dopuścić do tego głodu, który Rosja chce spowodować na świecie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-729.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-730">
<u xml:id="u-730.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-730.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">W imieniu Koła Parlamentarnego PPS głos zabierze pani poseł Joanna Senyszyn.</u>
<u xml:id="u-730.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-731">
<u xml:id="u-731.0" who="#PosełJoannaSenyszyn">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Koło Parlamentarne Polskiej Partii Socjalistycznej popiera uchwałę Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej w sprawie upamiętnienia 90. rocznicy Wielkiego Głodu na Ukrainie, jednakże mamy szereg wątpliwości co do treści tej uchwały.</u>
<u xml:id="u-731.1" who="#PosełJoannaSenyszyn">Wielki Głód był niewyobrażalną zbrodnią, ludobójstwem na niespotykaną wcześniej skalę. Tak naprawdę był to sztuczny głód, którego celem była eksterminacja ludności zamieszkującej Ukraińską Socjalistyczną Republikę Radziecką. Działania, które wywołały masowy głód, wynikały ze sprzeciwu ludności ukraińskiej wobec kolektywizacji rolnictwa i ściągania obowiązkowych nieodpłatnych dostaw produktów rolnych w wymiarze przekraczającym możliwości produkcyjne wsi. Wywołanie Wielkiego Głodu miało na celu również zastraszenie wszystkich innych przeciwników kolektywizacji w innych republikach. W rezultacie umarło od 3 mln do 10 mln osób.</u>
<u xml:id="u-731.2" who="#PosełJoannaSenyszyn">Dlaczego te fakty nie znalazły się w uchwale? Kiedy robimy jakiekolwiek uchwały upamiętniające cokolwiek, np. ludzi, to tam są życiorysy tych ludzi. Jeżeli chcemy upamiętnić Wielki Głód, powinniśmy napisać właśnie o tym, co, kto, ile osób zginęło w czasie tego głodu, że od 3 do 10 mln. To są liczby przerażające, ale tego niestety nie ma. I dlatego uważamy, że w takiej formie, w jakiej jest ta uchwała, ona wymaga licznych poprawek.</u>
<u xml:id="u-731.3" who="#PosełJoannaSenyszyn">Co jeszcze jest ciekawe? Spośród pięciu akapitów tej uchwały czwarty, najdłuższy akapit jest w całości poświęcony obecnej wojnie. A więc jest to mniej więcej jedna czwarta tej uchwały. Czyli tak, nie piszemy o Wielkim Głodzie wielu istotnych faktów, a równocześnie piszemy o tym, co jest współcześnie. To jest absolutnie nawiązanie do skandalu, którego dopuścił się PiS w uchwale dotyczącej uznania Rosji za popierającą, wspierającą terroryzm. Dopisywanie tam Smoleńska to jest paranoja, to jest pomieszanie z poplątaniem. Po prostu takich rzeczy robić nie można. I albo się coś ustala i chce się przyjmować przez aklamację lub przynajmniej większością głosów,…</u>
<u xml:id="u-731.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-731.5" who="#PosełJoannaSenyszyn">…albo się wprowadza bzdurne zapisy, no i wtedy nie dziwcie się, że to budzi sprzeciw. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-731.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-732">
<u xml:id="u-732.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Jarosław Sachajko w imieniu koła Kukiz’15.</u>
<u xml:id="u-732.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Uprzejmie proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-733">
<u xml:id="u-733.0" who="#PosełJarosławSachajko">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu koła parlamentarnego Kukiz’15 — Demokracja Bezpośrednia chciałbym przedstawić stanowisko w sprawie upamiętnienia 90. rocznicy Wielkiego Głodu na Ukrainie. To bardzo dobrze, że tę uchwałę podejmujemy, aby złożyć hołd wszystkim tym osobom, które zostały pomordowane w wyniku ludobójstwa Rosji, jak również aby oddać cześć tym, którym udało się przeżyć. Myślę, że nikt nie ma wątpliwości, że to było ludobójstwo.</u>
<u xml:id="u-733.1" who="#PosełJarosławSachajko">W drugim akapicie uchwały, którą za chwilę przyjmiemy, jest napisane: „Wielki Głód, czyli Hołodomor, był świadomym, zaplanowanym i konsekwentnie przeprowadzonym przez rządzący Związkiem Sowieckim despotyczny reżim bolszewicki działaniem, które miało na celu złamanie oporu ludności ukraińskiej i podporządkowanie jej opresyjnemu państwu”.</u>
<u xml:id="u-733.2" who="#PosełJarosławSachajko">Wysoka Izbo! Jakże to zdanie pasuje do dzisiaj, z tym że trzeba byłoby zmienić, zamiast „Związkiem Sowieckim” napisać wprost „Rosją”. A nawet więcej, w tej chwili Rosja posuwa się, poza próbą zagłodzenia nie tylko Ukrainy, ale też dużej części świata, do odebrania Ukraińcom również wody, prądu, jak i — w czasie zimy — ciepła. Dlatego powinniśmy mówić wprost: Rosja jest to państwo terrorystyczne. Cześć i chwała Ukrainie!</u>
</div>
<div xml:id="div-734">
<u xml:id="u-734.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-734.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Szanowni Państwo, lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-734.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">W tym punkcie nie przewidujemy pytań.</u>
<u xml:id="u-734.3" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Zamykam dyskusję.</u>
</div>
<div xml:id="div-735">
<u xml:id="u-735.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Jak czytamy w projekcie uchwały, Wielki Głód „Hołodomor” był świadomym, zaplanowanym i konsekwentnie przeprowadzonym przez rządzący Związkiem Sowieckim despotyczny reżim bolszewicki, który miał na celu złamanie oporu ludności ukraińskiej i podporządkowanie jej opresyjnemu państwu. Pochłonął on miliony istnień ludzkich i pozostaje krwawiącą raną we współczesnej historii Ukrainy. Dziś widzimy, że polityka rosyjska kolejny raz sięga po drastyczne środki uderzające w ludność cywilną. Terroryzm jest stałym narzędziem rosyjskiej polityki. Niech ta uchwała będzie także wyrazem sprzeciwu wobec tych haniebnych zachowań.</u>
<u xml:id="u-735.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Wspieram przyjęcie uchwały i mam nadzieję, iż zostanie ona przyjęta przez aklamację.</u>
</div>
<div xml:id="div-736">
<u xml:id="u-736.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Do głosowania nad projektem uchwały przystąpimy w bloku głosowań.</u>
<u xml:id="u-736.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">2 minuty przerwy, szanowni państwo, po czym przystąpimy do bloku głosowań.</u>
<u xml:id="u-736.2" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: Co to znaczy: nie przewidujemy pytań?)</u>
<u xml:id="u-736.3" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Panie pośle, zachęcam do zapoznania się…</u>
<u xml:id="u-736.4" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: Sprzeciw!)</u>
<u xml:id="u-736.5" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Ale tu już nie ma do czego.</u>
<u xml:id="u-736.6" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">… z regulaminem, z art. 44 ust. 1.</u>
<u xml:id="u-736.7" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: Kto nie przewiduje? Wysoka Izba się nie wypowiedziała.)</u>
<u xml:id="u-736.8" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Znajomość prawa naprawdę nie szkodzi, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-736.9" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Ogłosiłam przerwę, więc dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-736.10" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 21 do godz. 21 min 07)</u>
</div>
<div xml:id="div-737">
<u xml:id="u-737.0" who="#Marszałek">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-737.1" who="#Marszałek">Prezydium Sejmu, po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów, przedłożyło wniosek w sprawie zmian w składach osobowych komisji sejmowych, druk nr 2840.</u>
<u xml:id="u-737.2" who="#Marszałek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjęłam decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego wniosku.</u>
<u xml:id="u-737.3" who="#Marszałek">Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o uchwałach Senatu w sprawie ustaw:</u>
<u xml:id="u-737.4" who="#Marszałek">— o zmianie ustawy — Kodeks postępowania karnego oraz ustawy — Prawo o prokuraturze,</u>
<u xml:id="u-737.5" who="#Marszałek">— o zawodzie ratownika medycznego oraz o samorządzie ratowników medycznych,</u>
<u xml:id="u-737.6" who="#Marszałek">— o zmianie ustawy o kuratorach sądowych,</u>
<u xml:id="u-737.7" who="#Marszałek">— o zmianie ustawy o Funduszu Medycznym oraz niektórych innych ustaw,</u>
<u xml:id="u-737.8" who="#Marszałek">— o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na rok 2023,</u>
<u xml:id="u-737.9" who="#Marszałek">— o zmianie ustawy — Prawo o ruchu drogowym oraz ustawy o kierujących pojazdami,</u>
<u xml:id="u-737.10" who="#Marszałek">— o zmianie ustawy — Prawo oświatowe oraz niektórych innych ustaw,</u>
<u xml:id="u-737.11" who="#Marszałek">— o zmianie ustawy o rozpatrywaniu reklamacji przez podmioty rynku finansowego i o Rzeczniku Finansowym oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-737.12" who="#Marszałek">Sprawozdania to odpowiednio druki nr 2802, 2824, 2801, 2825, 2835, 2836, 2839 i 2834.</u>
<u xml:id="u-737.13" who="#Marszałek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjęłam decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
<u xml:id="u-737.14" who="#Marszałek">Proponuję, aby w tych przypadkach Sejm wyraził zgodę na skrócenie terminu, o którym mowa w art. 54 ust. 5 regulaminu Sejmu.</u>
<u xml:id="u-737.15" who="#Marszałek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-737.16" who="#Marszałek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-737.17" who="#Marszałek">Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o uchwałach Senatu w sprawie ustaw:</u>
<u xml:id="u-737.18" who="#Marszałek">— o zmianie ustawy o prawach konsumenta oraz niektórych innych ustaw,</u>
<u xml:id="u-737.19" who="#Marszałek">— o zmianie ustawy o udziale Rzeczypospolitej Polskiej w Systemie Informacyjnym Schengen oraz Wizowym Systemie Informacyjnym oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-737.20" who="#Marszałek">Sprawozdania te to odpowiednio druki nr 2806 i 2837.</u>
<u xml:id="u-737.21" who="#Marszałek">W związku z tym, na podstawie art. 95f regulaminu Sejmu, podjęłam decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
<u xml:id="u-737.22" who="#Marszałek">Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość złożył wniosek o wycofanie poselskiego projektu ustawy o zmianie Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej, zawartego w druku nr 2263, z Komisji Finansów Publicznych i Komisji Obrony Narodowej oraz o skierowanie go do Komisji Nadzwyczajnej, która zostanie powołana w celu jego rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-737.23" who="#Marszałek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm wniosek przyjął.</u>
<u xml:id="u-737.24" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Konwiński: Sprzeciw!)</u>
<u xml:id="u-737.25" who="#Marszałek">Sprzeciw?</u>
<u xml:id="u-737.26" who="#Marszałek">Poddam teraz pod głosowanie wniosek o wycofanie projektu ustawy zawartego w druku nr 2263 z Komisji Finansów Publicznych i Komisji Obrony Narodowej oraz skierowanie go do komisji nadzwyczajnej, która zostanie powołana w celu jego rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-737.27" who="#Marszałek">Odrzucenie tego wniosku oznaczać będzie, że Sejm podjął decyzję o dalszym rozpatrywaniu projektu ustawy przez Komisję Finansów Publicznych i Komisję Obrony Narodowej.</u>
<u xml:id="u-737.28" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-737.29" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem wniosku o wycofanie projektu ustawy zawartego w druku nr 2263 z Komisji Finansów Publicznych i Komisji Obrony Narodowej oraz skierowanie go do komisji nadzwyczajnej, która zostanie powołana w celu jego rozpatrzenia, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-737.30" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-737.31" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-737.32" who="#Marszałek">Głosowało 443 posłów. 226 — za, 215 — przeciw, 2 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-737.33" who="#Marszałek">Sejm wniosek przyjął.</u>
<u xml:id="u-737.34" who="#Marszałek">Mamy wnioski formalne.</u>
<u xml:id="u-737.35" who="#Marszałek">W takim razie proszę bardzo, pan poseł Artur Dziambor, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-738">
<u xml:id="u-738.0" who="#PosełArturDziambor">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-738.1" who="#PosełArturDziambor">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Uchwała to nie jest źródło prawa, uchwała to jest wyrażenie woli. Była gigantyczna szansa na to, żeby cały parlament był po jednej stronie. Była gigantyczna szansa na to, żebyśmy dzisiaj opowiedzieli się wszyscy po dobrej stronie, a wy poprawką, którą złożyliście, chcecie to zepsuć.</u>
<u xml:id="u-738.2" who="#PosełArturDziambor">Panie Premierze Jarosławie Kaczyński! Rozumiem pana ból. Głosowałem na Lecha Kaczyńskiego. Jego pamięć zasługuje na to, żeby w ten sposób jej nie niszczyć. Proszę wycofać się z tej poprawki. Niech pan da temu Sejmowi przyjąć tę uchwałę w jej pierwotnym brzmieniu. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-738.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-739">
<u xml:id="u-739.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-739.1" who="#Marszałek">Proszę bardzo, pan poseł Jacek Ozdoba, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-740">
<u xml:id="u-740.0" who="#PosełJacekOzdoba">Szanowna Pani Marszałek! Szanowni Państwo! Składam wniosek formalny o przerwę do godz. 22, aby Platforma Obywatelska mogła obejrzeć mecz swojej reprezentacji, reprezentacji niemieckiej, która w tej chwili gra, tak aby jej członkowie mogli odpowiednio kibicować.</u>
<u xml:id="u-740.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-740.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Hańba!)</u>
<u xml:id="u-740.3" who="#PosełJacekOzdoba">Ale skoro jesteśmy już przy Berlinie, to dokładnie 8 lat temu, 1 grudnia 2014 r., szefem Rady Europejskiej został Donald Tusk, człowiek odpowiedzialny za zgodę na pakiet klimatyczny, człowiek odpowiedzialny za podwyższanie wieku emerytalnego, człowiek, który z PSL-em odegrał rolę, a Niemcy namaściły go na króla Europy, który zgodził się na drożyznę dla Polaków.</u>
<u xml:id="u-740.4" who="#komentarz">(Część posłów uderza w pulpity)</u>
<u xml:id="u-740.5" who="#PosełJacekOzdoba">I to właśnie ten język, ten styl uprawiania polityki proniemieckiej, prorosyjskiej powinien powodować, że powinniście głosować za naszymi reformami i za naszymi ustawami. Nie macie wstydu, a Donald Tusk zapisał się w czarnej historii, na czarnych kartach historii nie tylko Europy…</u>
</div>
<div xml:id="div-741">
<u xml:id="u-741.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-742">
<u xml:id="u-742.0" who="#PosełJacekOzdoba">…ale i całego świata z uwagi na to, co zrobił i za co jest odpowiedzialny.</u>
</div>
<div xml:id="div-743">
<u xml:id="u-743.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-744">
<u xml:id="u-744.0" who="#PosełJacekOzdoba">Prorosyjski polityk, który odpowiada za pakiet klimatyczny i za uzależnianie od gazu. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-744.1" who="#komentarz">(Gwar na sali, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-745">
<u xml:id="u-745.0" who="#Marszałek">Panie pośle, dziękuję.</u>
<u xml:id="u-745.1" who="#Marszałek">Pan poseł Borys Budka, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-746">
<u xml:id="u-746.0" who="#PosełBorysBudka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Wnoszę o pół godziny przerwy,…</u>
<u xml:id="u-746.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-746.2" who="#PosełBorysBudka">…byście mogli wycofać się z przyznania blisko 3 mld zł na propagandę w reżimowej telewizji, byście mogli wycofać się z 1,5 mld zł na propagandę w Kancelarii Premiera, a wreszcie, byście mogli się zdecydować, czy premier Morawiecki jest waszym premierem, czy też — jak podobno poseł waszego klubu mówi — nic dobrego wam się nie udało, ponieważ zdradził Polskę na szczycie europejskim. Zdecydujcie się wreszcie, czy jesteście za pieniędzmi dla Polaków, czy jesteście za rozwojem Polski, czy chcecie, tak jak wasz wewnętrzny koalicjant, czyli solidarni z Rosją, wypełniać interesy rozwalaczy Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-746.3" who="#PosełBorysBudka">Panie Prezesie! Pan nawet konstytucji nie potrafi zmienić…</u>
</div>
<div xml:id="div-747">
<u xml:id="u-747.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-748">
<u xml:id="u-748.0" who="#PosełBorysBudka">…ani sfinansować obrony i toleruje pan tych rosyjskich trolli we własnym rządzie.</u>
</div>
<div xml:id="div-749">
<u xml:id="u-749.0" who="#Marszałek">Panie pośle, dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-749.1" who="#Marszałek">Zapraszam pana posła Roberta Kwiatkowskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-750">
<u xml:id="u-750.0" who="#PosełBorysBudka">Wstyd.</u>
<u xml:id="u-750.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-751">
<u xml:id="u-751.0" who="#Marszałek">Panie pośle…</u>
<u xml:id="u-751.1" who="#Marszałek">Robert Kwiatkowski, PPS.</u>
<u xml:id="u-751.2" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-752">
<u xml:id="u-752.0" who="#PosełRobertKwiatkowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Tak się szczęśliwie składa, ze koło premiera Glińskiego siedzi poseł Gołojuch, znany poseł PiS, przewodniczący parlamentarnej grupy polsko-niemieckiej.</u>
<u xml:id="u-752.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-752.2" who="#PosełRobertKwiatkowski">Nie tak dawno, nie dalej jak kilka godzin temu gościliśmy u ambasadora Republiki Federalnej Niemiec — mam nadzieję, że pan poseł to potwierdzi — i jako żywo nie przypominam sobie, żeby poseł Gołojuch jako przewodniczący czy inni posłowie PiS, bo byli tam obecni, zgłaszali jakieś zastrzeżenia. Prosiłbym, żeby ten festiwal hipokryzji, który jeśli chodzi o naszego zachodniego sąsiada, toczy się od wielu miesięcy, wreszcie został przerwany. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-752.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-753">
<u xml:id="u-753.0" who="#Marszałek">Proszę bardzo, pan poseł Michał Gramatyka, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-754">
<u xml:id="u-754.0" who="#PosełMichałGramatyka">Pani Marszałek! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Trwa globalna kampania 16 dni przeciw przemocy. To jest kampania, która ma na celu wyeliminowanie wszelkich form przemocy wobec kobiet, a my dzisiaj jesteśmy o jedno głosowanie od wprowadzenia takiej zmiany w Kodeksie karnym, która spowoduje, że do ścigania drobnego naruszenia nietykalności nie będzie potrzebny wniosek, że to ściganie będzie mogło być wszczynane z oskarżenia publicznego, i walczą o to na tej sali posłanki z każdej strony sceny politycznej. Bardzo proszę, nie prześpijmy tego momentu.</u>
<u xml:id="u-754.1" who="#PosełMichałGramatyka">Nie ma w Polsce przyzwolenia na jakąkolwiek formę przemocy wobec kogokolwiek.</u>
<u xml:id="u-754.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-755">
<u xml:id="u-755.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-755.1" who="#Marszałek">Pan poseł Stefan Krajewski, Koalicja Polska.</u>
<u xml:id="u-755.2" who="#Marszałek">Na razie ani jednego wniosku formalnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-756">
<u xml:id="u-756.0" who="#PosełStefanKrajewski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Codziennie polski rynek, zwłaszcza województwa Polski Wschodniej, zalewają zboże, kukurydza i rzepak z Ukrainy. Wy nie reagujecie na tę sytuację. Panie premierze Kowalczyk, panie premierze Sasin, panie prezesie Kaczyński, wezwijcie swojego komisarza Wojciechowskiego, żeby zajął się tym problemem. Miał reprezentować interesy Polski, a prowadzi działania antypolskie i antyrolnicze. Trzeba działać w tej kwestii, bo będzie tragedia.</u>
<u xml:id="u-756.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-756.2" who="#PosełStefanKrajewski">Zajmijcie się jak najszybciej tym problemem. Jeszcze nie jest za późno. Jeszcze można wprowadzić kaucje eksportowe i rozwiążemy ten problem. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-756.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-757">
<u xml:id="u-757.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-757.1" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 11. porządku dziennego: Pierwsze czytanie komisyjnego projektu uchwały w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-757.2" who="#Marszałek">Sejm przeprowadził pierwsze i drugie czytanie projektu uchwały.</u>
<u xml:id="u-757.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-757.4" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-757.5" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem w całości projektu uchwały z druku nr 2805?</u>
<u xml:id="u-757.6" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-757.7" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-757.8" who="#Marszałek">Głosowało 443 posłów. 406 — za, 5 — przeciw, 32 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-757.9" who="#Marszałek">Sejm podjął uchwałę w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-757.10" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 18. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury i Środków Przekazu o poselskim projekcie uchwały w sprawie uczczenia Powstania Zamojskiego w 80. rocznicę jego wybuchu.</u>
<u xml:id="u-757.11" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu uchwały z druku nr 2786.</u>
<u xml:id="u-757.12" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-757.13" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem w całości projektu uchwały z druku nr 2786?</u>
<u xml:id="u-757.14" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-757.15" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-757.16" who="#Marszałek">Głosowało 439 posłów. 438 — za, nikt nie był przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-757.17" who="#Marszałek">Sejm podjął uchwałę w sprawie uczczenia 80. rocznicy wybuchu Powstania Zamojskiego.</u>
<u xml:id="u-757.18" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 3. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy — Kodeks pracy oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-757.19" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji to druk nr 2618-A.</u>
<u xml:id="u-757.20" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-757.21" who="#Marszałek">Proszę panią poseł Barbarę Bartuś o przedstawienie dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-758">
<u xml:id="u-758.0" who="#PosełSprawozdawcaBarbaraBartuś">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panowie Premierzy! Szanowna Pani Minister! Mam zaszczyt i przyjemność przedstawić dodatkowe sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy — Kodeks pracy oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-758.1" who="#PosełSprawozdawcaBarbaraBartuś">Podczas drugiego czytania na posiedzeniu Sejmu do rządowego projektu ustawy zgłoszono dwie poprawki i zgłoszono wniosek o odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-758.2" who="#PosełSprawozdawcaBarbaraBartuś">Komisja na swoim posiedzeniu w dniu wczorajszym rozpatrzyła te poprawki i rekomenduje przyjęcie jednej poprawki, odrzucenie wniosku o odrzucenie i odrzucenie poprawki. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-758.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-759">
<u xml:id="u-759.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-759.1" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2618.</u>
<u xml:id="u-759.2" who="#Marszałek">Komisja przedstawia również w dodatkowym sprawozdawaniu wniosek o odrzucenie projektu ustawy w całości oraz poprawki.</u>
<u xml:id="u-759.3" who="#Marszałek">W pierwszej kolejności pod głosowanie poddam wniosek o odrzucenie projektu ustawy w całości.</u>
<u xml:id="u-759.4" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tego wniosku.</u>
<u xml:id="u-759.5" who="#Marszałek">Jego przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość pozostałych propozycji.</u>
<u xml:id="u-759.6" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-759.7" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie projektu ustawy w całości?</u>
<u xml:id="u-759.8" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-759.9" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-759.10" who="#Marszałek">Głosowało 443 posłów. 14 — za, 429 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-759.11" who="#Marszałek">Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-759.12" who="#Marszałek">Głosujemy nad 1. poprawką.</u>
<u xml:id="u-759.13" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-759.14" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 1. poprawki?</u>
<u xml:id="u-759.15" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-759.16" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-759.17" who="#Marszałek">Głosowało 439 posłów. 176 — za, 263 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-759.18" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-759.19" who="#Marszałek">Głosujemy nad 2. poprawką.</u>
<u xml:id="u-759.20" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-759.21" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 2. poprawki?</u>
<u xml:id="u-759.22" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-759.23" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-759.24" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. 219 — za, 225 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-759.25" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-759.26" who="#Marszałek">Głosujemy nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-759.27" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem w całości projektu ustawy z druku nr 2618?</u>
<u xml:id="u-759.28" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-759.29" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-759.30" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. 430 — za, 12 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-759.31" who="#Marszałek">Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy — Kodeks pracy oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-759.32" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 4. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy — Kodeks postępowania cywilnego oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-759.33" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji to druk nr 2785-A.</u>
<u xml:id="u-759.34" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-759.35" who="#Marszałek">Proszę pana posła Grzegorza Lorka o przedstawienie dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-760">
<u xml:id="u-760.0" who="#PosełSprawozdawcaGrzegorzLorek">Wielce Szanowna Pani Marszałek! Panowie Premierzy! Panie i Panowie Posłowie! Niniejszym przedstawiam dodatkowe sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach, druk nr 2785-A, o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy — Kodeks postępowania cywilnego oraz niektórych innych ustaw, druk nr 2615.</u>
<u xml:id="u-760.1" who="#PosełSprawozdawcaGrzegorzLorek">Sejm na 67. posiedzeniu w dniu 30 listopada 2022 r. zgodnie z art. 95 regulaminu Sejmu skierował ponownie projekt ustawy zawarty w druku nr 2785 do Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach w celu rozpatrzenia wniosku i poprawek.</u>
<u xml:id="u-760.2" who="#PosełSprawozdawcaGrzegorzLorek">Komisja w trakcie obrad postanowiła, że rekomenduje następujące poprawki: 1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 9., 11., 12. i 13. Komisja odrzuciła poprawki 8. i 10.</u>
<u xml:id="u-760.3" who="#PosełSprawozdawcaGrzegorzLorek">Komisja Nadzwyczajna do spraw zmian w kodyfikacjach po rozpatrzeniu wniosku i poprawek na posiedzeniu w dniu 30 listopada 2022 r. wnosi, by Wysoki Sejm raczył poprawki oraz projekt przyjąć.</u>
<u xml:id="u-760.4" who="#PosełSprawozdawcaGrzegorzLorek">Uwaga: nad poprawkami 1. i 2., 3. i 5., 4. i 6., 7. i 11., 9. i 12. należy głosować łącznie. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-761">
<u xml:id="u-761.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-761.1" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2785.</u>
<u xml:id="u-761.2" who="#Marszałek">Komisja przedstawia w dodatkowym sprawozdaniu wniosek o odrzucenie projektu ustawy w całości oraz poprawki, nad którymi Sejm głosować będzie w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-761.3" who="#Marszałek">Obecnie pod głosowanie poddam zgłoszony w dyskusji wniosek o odrzucenie projektu ustawy w całości.</u>
<u xml:id="u-761.4" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tego wniosku.</u>
<u xml:id="u-761.5" who="#Marszałek">Jego przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość pozostałych propozycji.</u>
<u xml:id="u-761.6" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-761.7" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie projektu ustawy w całości?</u>
<u xml:id="u-761.8" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-761.9" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-761.10" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. 10 — za, 431 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-761.11" who="#Marszałek">Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-761.12" who="#Marszałek">Głosujemy nad 1. poprawką, z którą łączy się poprawka 2.</u>
<u xml:id="u-761.13" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-761.14" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-761.15" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 1. i 2. poprawki?</u>
<u xml:id="u-761.16" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-761.17" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-761.18" who="#Marszałek">Głosowało 443 posłów. 441 — za, 2 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-761.19" who="#Marszałek">Sejm poprawki przyjął.</u>
<u xml:id="u-761.20" who="#Marszałek">Głosujemy nad 3. poprawką, z którą łączy się poprawka 5.</u>
<u xml:id="u-761.21" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-761.22" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-761.23" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 3. i 5. poprawki?</u>
<u xml:id="u-761.24" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-761.25" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-761.26" who="#Marszałek">Głosowało 435 posłów. 434 — za, 1 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-761.27" who="#Marszałek">Sejm poprawki przyjął.</u>
<u xml:id="u-761.28" who="#Marszałek">Głosujemy nad 4. poprawką, z którą łączy się poprawka 6.</u>
<u xml:id="u-761.29" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-761.30" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-761.31" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 4. i 6. poprawki?</u>
<u xml:id="u-761.32" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-761.33" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-761.34" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. 432 — za, nikt nie był przeciw, 10 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-761.35" who="#Marszałek">Sejm poprawki przyjął.</u>
<u xml:id="u-761.36" who="#Marszałek">Głosujemy nad 7. poprawką, z którą łączy się poprawka 11.</u>
<u xml:id="u-761.37" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-761.38" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-761.39" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 7. i 11. poprawki?</u>
<u xml:id="u-761.40" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-761.41" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-761.42" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. Wszyscy byli za, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-761.43" who="#Marszałek">Sejm poprawki przyjął.</u>
<u xml:id="u-761.44" who="#Marszałek">Głosujemy nad 8. poprawką.</u>
<u xml:id="u-761.45" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-761.46" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 8. poprawki?</u>
<u xml:id="u-761.47" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-761.48" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-761.49" who="#Marszałek">Głosowało 443 posłów. 208 — za, 235 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-761.50" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-761.51" who="#Marszałek">Głosujemy nad 9. poprawką, z którą łączy się poprawka 12.</u>
<u xml:id="u-761.52" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-761.53" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-761.54" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 9. i 12. poprawki?</u>
<u xml:id="u-761.55" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-761.56" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-761.57" who="#Marszałek">Głosowało 440 posłów. 438 — za, 2 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-761.58" who="#Marszałek">Sejm poprawki przyjął.</u>
<u xml:id="u-761.59" who="#Marszałek">Głosujemy nad 10…</u>
<u xml:id="u-761.60" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-761.61" who="#Marszałek">Proszę państwa, mogę prosić o wyciszenie rozmów? Naprawdę bardzo państwa proszę.</u>
<u xml:id="u-761.62" who="#komentarz">(Głos z sali: Kostaryka prowadzi.)</u>
<u xml:id="u-761.63" who="#Marszałek">No dobrze.</u>
<u xml:id="u-761.64" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-761.65" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-761.66" who="#Marszałek">Głosujemy nad 10. poprawką.</u>
<u xml:id="u-761.67" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-761.68" who="#Marszałek">Bo za chwileczkę państwo tak się rozkojarzycie, że nie będziecie wiedzieli, nad czym głosujemy, naprawdę. Proszę się skupić.</u>
<u xml:id="u-761.69" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-761.70" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 10. poprawki?</u>
<u xml:id="u-761.71" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-761.72" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-761.73" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. 214 — za, 228 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-761.74" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-761.75" who="#Marszałek">Głosujemy nad 13. poprawką.</u>
<u xml:id="u-761.76" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-761.77" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 13. poprawki?</u>
<u xml:id="u-761.78" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-761.79" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-761.80" who="#Marszałek">Głosowało 441 posłów. 434 — za, 1 — przeciw, 6 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-761.81" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-761.82" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-761.83" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 2785 wraz z przyjętymi poprawkami?</u>
<u xml:id="u-761.84" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-761.85" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-761.86" who="#Marszałek">Głosowało 443 posłów. 431 — za, 5 — przeciw, 7 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-761.87" who="#Marszałek">Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy — Kodeks postępowania cywilnego oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-761.88" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 5. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy — Prawo o notariacie oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-761.89" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji to druk nr 2769-A.</u>
<u xml:id="u-761.90" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-761.91" who="#Marszałek">Proszę pana posła Kazimierza Smolińskiego o przedstawienie dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-762">
<u xml:id="u-762.0" who="#PosełSprawozdawcaKazimierzSmoliński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-762.1" who="#PosełSprawozdawcaKazimierzSmoliński">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Premierze! Mam przyjemność przedstawić sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy — Prawo o notariacie. Komisja na posiedzeniu w dniu 30 listopada br. rozpatrzyła wniosek…</u>
<u xml:id="u-762.2" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-762.3" who="#PosełSprawozdawcaKazimierzSmoliński">…o odrzucenie projektu i wnioskuje, aby odrzucić ten wniosek. Następnie zostało zgłoszonych 30 poprawek. Spośród nich komisja wnioskuje, aby 12 poprawek przyjąć, 18 odrzucić i przyjąć projekt w całości. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-762.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-763">
<u xml:id="u-763.0" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2769.</u>
<u xml:id="u-763.1" who="#Marszałek">Komisja przedstawia również w dodatkowym sprawozdaniu wniosek o odrzucenie projektu ustawy w całości oraz poprawki.</u>
<u xml:id="u-763.2" who="#Marszałek">W pierwszej kolejności pod głosowanie poddam wniosek o odrzucenie projektu ustawy w całości.</u>
<u xml:id="u-763.3" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tego wniosku.</u>
<u xml:id="u-763.4" who="#Marszałek">Jego przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość pozostałych propozycji.</u>
<u xml:id="u-763.5" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-763.6" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie projektu ustawy w całości?</u>
<u xml:id="u-763.7" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-763.8" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-763.9" who="#Marszałek">Głosowało 434 posłów. 220 — za, 214 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-763.10" who="#Marszałek">Sejm wniosek przyjął.</u>
<u xml:id="u-763.11" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-763.12" who="#komentarz">(Głos z sali: Ooo…)</u>
<u xml:id="u-763.13" who="#Marszałek">Powracamy…</u>
<u xml:id="u-763.14" who="#komentarz">(Głos z sali: No jedziemy.)</u>
<u xml:id="u-763.15" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Chyba w klubie ktoś daje w szyję.)</u>
<u xml:id="u-763.16" who="#Marszałek">Czy państwo się…</u>
<u xml:id="u-763.17" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Nic się nie stało.)</u>
<u xml:id="u-763.18" who="#Marszałek">Można się uspokoić? Można się uspokoić?</u>
<u xml:id="u-763.19" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-763.20" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-763.21" who="#Marszałek">Co się pan tak ekscytuje? Co się pan tak ekscytuje?</u>
<u xml:id="u-763.22" who="#komentarz">(Poseł Jan Grabiec: Czy rząd składa dymisję — pytanie.)</u>
<u xml:id="u-763.23" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 6. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o podatku akcyzowym oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-763.24" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji to druk nr 2811-A.</u>
<u xml:id="u-763.25" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-763.26" who="#Marszałek">Proszę panią poseł Ewę Szymańską o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-764">
<u xml:id="u-764.0" who="#PosełSprawozdawcaEwaSzymańska">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt przedstawić dodatkowe sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o podatku akcyzowym oraz niektórych innych ustaw z druku nr 2764.</u>
<u xml:id="u-764.1" who="#PosełSprawozdawcaEwaSzymańska">Sejm na 67. posiedzeniu w dniu 30 listopada 2022 r., zgodnie z art. 47 ust. 1 regulaminu Sejmu, skierował ponownie projekt ustawy zawarty w druku nr 2811 do Komisji Finansów Publicznych w celu rozpatrzenia poprawki zgłoszonej w drugim czytaniu.</u>
<u xml:id="u-764.2" who="#PosełSprawozdawcaEwaSzymańska">Komisja Finansów Publicznych po rozpatrzeniu zgłoszonej poprawki na posiedzeniu w dniu dzisiejszym wnosi, aby Wysoki Sejm przyjął tę poprawkę. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-764.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-765">
<u xml:id="u-765.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-765.1" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2811.</u>
<u xml:id="u-765.2" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-765.3" who="#Marszałek">Proszę państwa, proszę wszystkich o uspokojenie się. Naprawdę nie da się w taki sposób pracować.</u>
<u xml:id="u-765.4" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-765.5" who="#Marszałek">Proszę wszystkich państwa obecnych na sali.</u>
<u xml:id="u-765.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Uuu…)</u>
<u xml:id="u-765.7" who="#Marszałek">Proszę wszystkich państwa obecnych na sali bez wyjątku.</u>
<u xml:id="u-765.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale to pani najbardziej nerwowa.)</u>
<u xml:id="u-765.9" who="#komentarz">(Głos z sali: …rządowy projekt nie przeszedł, pani marszałek.)</u>
<u xml:id="u-765.10" who="#Marszałek">A cóż pani taka nadaktywna, pani poseł?</u>
<u xml:id="u-765.11" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-765.12" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2811.</u>
<u xml:id="u-765.13" who="#Marszałek">Komisja przedstawia również poprawkę, nad którą głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-765.14" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-765.15" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-765.16" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem poprawki?</u>
<u xml:id="u-765.17" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-765.18" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-765.19" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. 260 — za, 43 — przeciw, 139 wstrzymało się.</u>
<u xml:id="u-765.20" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-765.21" who="#Marszałek">Głosujemy nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-765.22" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem w całości projektu ustawy z druku nr 2811, wraz z przyjętą poprawką?</u>
<u xml:id="u-765.23" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-765.24" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-765.25" who="#Marszałek">Głosowało 439 posłów. 250 — za, przeciw — 12, 177 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-765.26" who="#Marszałek">Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o podatku akcyzowym oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-765.27" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 7. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o Systemie Informacji Finansowej.</u>
<u xml:id="u-765.28" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji to druk nr 2815-A.</u>
<u xml:id="u-765.29" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-765.30" who="#Marszałek">Proszę panią poseł Teresę Wargocką o przedstawienie dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-766">
<u xml:id="u-766.0" who="#PosełSprawozdawcaTeresaWargocka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przedstawiam dodatkowe sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych z druku nr 2815-A o rządowym projekcie ustawy o Systemie Informacji Finansowej, projekt z druku nr 2771.</u>
<u xml:id="u-766.1" who="#PosełSprawozdawcaTeresaWargocka">Sejm na 67. posiedzeniu w dniu 30 listopada 2022 r., zgodnie z art. 47 ust. 1 regulaminu Sejmu, skierował ponownie projekt ustawy zawarty w druku nr 2815 do Komisji Finansów Publicznych w celu rozpatrzenia wniosku o odrzucenie i poprawek zgłoszonych w drugim czytaniu.</u>
<u xml:id="u-766.2" who="#PosełSprawozdawcaTeresaWargocka">Komisja Finansów Publicznych po rozpatrzeniu wniosku o odrzucenie i poprawek na posiedzeniu w dniu 1 grudnia 2022 r. wnosi, aby Wysoki Sejm odrzucił wniosek o odrzucenie i wszystkie 18 poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-766.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-767">
<u xml:id="u-767.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-767.1" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2815.</u>
<u xml:id="u-767.2" who="#Marszałek">Komisja przedstawia również w dodatkowym sprawozdaniu wniosek o odrzucenie projektu ustawy w całości oraz poprawki, nad którymi Sejm głosować będzie w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-767.3" who="#Marszałek">W pierwszej kolejności poddam pod głosowanie wniosek o odrzucenie projektu ustawy w całości.</u>
<u xml:id="u-767.4" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jego odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-767.5" who="#Marszałek">Jego przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość pozostałych propozycji.</u>
<u xml:id="u-767.6" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-767.7" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie projektu ustawy w całości?</u>
<u xml:id="u-767.8" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-767.9" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-767.10" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. 188 — za, 255 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-767.11" who="#Marszałek">Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-767.12" who="#Marszałek">Głosujemy nad 1. poprawką, z którą łączą się poprawki od 2. do 4. oraz od 6. do 19.</u>
<u xml:id="u-767.13" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-767.14" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-767.15" who="#Marszałek">Ich przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość 5. poprawki.</u>
<u xml:id="u-767.16" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-767.17" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem poprawek od 1. do 4. oraz od 6. do 19.?</u>
<u xml:id="u-767.18" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-767.19" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-767.20" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. 220 — za, 224 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-767.21" who="#Marszałek">Sejm poprawki odrzucił.</u>
<u xml:id="u-767.22" who="#Marszałek">Głosujemy nad 5. poprawką.</u>
<u xml:id="u-767.23" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-767.24" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 5. poprawki?</u>
<u xml:id="u-767.25" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-767.26" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-767.27" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. 219 — za, 223 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-767.28" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-767.29" who="#Marszałek">Głosujemy nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-767.30" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem w całości projektu ustawy z druku nr 2815?</u>
<u xml:id="u-767.31" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-767.32" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-767.33" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. 254 — za, 188 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-767.34" who="#Marszałek">Sejm uchwalił ustawę o Systemie Informacji Finansowej.</u>
<u xml:id="u-767.35" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 8. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o paszach oraz ustawy o odpadach.</u>
<u xml:id="u-767.36" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji to druk nr 2803-A.</u>
<u xml:id="u-767.37" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-767.38" who="#Marszałek">Proszę pana posła Leszka Galembę o przedstawienie dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-768">
<u xml:id="u-768.0" who="#PosełSprawozdawcaLeszekGalemba">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt przedstawić dodatkowe sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o paszach oraz ustawy o odpadach, druk nr 2787.</u>
<u xml:id="u-768.1" who="#PosełSprawozdawcaLeszekGalemba">Sejm na 67. posiedzeniu w dniu 30 listopada skierował ponownie projekt ustawy zawarty w druku nr 2803 do Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi w celu rozpatrzenia poprawek zgłoszonych w drugim czytaniu. Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi po rozpatrzeniu poprawek na posiedzeniu w dniu dzisiejszym wnosi, by Sejm raczył poprawki 1. i 2. odrzucić, a 3. — przyjąć. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-768.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-769">
<u xml:id="u-769.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-769.1" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2803.</u>
<u xml:id="u-769.2" who="#Marszałek">Komisja w dodatkowym sprawozdaniu przedstawia poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-769.3" who="#Marszałek">Głosujemy nad 1. poprawką.</u>
<u xml:id="u-769.4" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-769.5" who="#Marszałek">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawek 2. i 3.</u>
<u xml:id="u-769.6" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-769.7" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 1. poprawki?</u>
<u xml:id="u-769.8" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-769.9" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-769.10" who="#Marszałek">Głosowało 440 posłów. 193 — za, 245 — przeciw, 2 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-769.11" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-769.12" who="#Marszałek">Głosujemy nad 2. poprawką.</u>
<u xml:id="u-769.13" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-769.14" who="#Marszałek">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawki 3.</u>
<u xml:id="u-769.15" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-769.16" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 2. poprawki?</u>
<u xml:id="u-769.17" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-769.18" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-769.19" who="#Marszałek">Głosowało 443 posłów. 206 — za, 235 — przeciw, 2 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-769.20" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-769.21" who="#Marszałek">Głosujemy nad 3. poprawką.</u>
<u xml:id="u-769.22" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-769.23" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-769.24" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 3. poprawki?</u>
<u xml:id="u-769.25" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-769.26" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-769.27" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. 427 — za, 14 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-769.28" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-769.29" who="#Marszałek">Głosujemy nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-769.30" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem w całości projektu ustawy z druku nr 2803, wraz z przyjętą poprawką?</u>
<u xml:id="u-769.31" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-769.32" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-769.33" who="#Marszałek">Głosowało 441 posłów. 417 — za, 13 — przeciw, 11 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-769.34" who="#Marszałek">Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o paszach oraz ustawy o odpadach.</u>
<u xml:id="u-769.35" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 9. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy — Prawo o szkolnictwie wyższym i nauce oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-769.36" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji to druk nr 2816-A.</u>
<u xml:id="u-769.37" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-769.38" who="#Marszałek">Proszę panią poseł Mirosławę Stachowiak-Różecką o przedstawienie dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-770">
<u xml:id="u-770.0" who="#PosełSprawozdawcaMirosławaStachowiakRóżecka">Pani Marszałek! Mam zaszczyt przedstawić dodatkowe sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy — Prawo o szkolnictwie wyższym i nauce oraz niektórych innych ustaw, druk nr 2781.</u>
<u xml:id="u-770.1" who="#PosełSprawozdawcaMirosławaStachowiakRóżecka">Sejm na 67. posiedzeniu 30 listopada 2022 r. skierował ponownie projekt ustawy zawarty w druku nr 2816 do Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży w celu rozpatrzenia poprawek zgłoszonych w drugim czytaniu. Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży po rozpatrzeniu poprawek na posiedzeniu w dniu 1 grudnia 2022 r. wnosi, aby poprawkę 1. przyjąć, 2. — odrzucić, 3. — przyjąć, 4. — przyjąć. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-770.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-771">
<u xml:id="u-771.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-771.1" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2816.</u>
<u xml:id="u-771.2" who="#Marszałek">Komisja w dodatkowym sprawozdaniu przedstawia również poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-771.3" who="#Marszałek">Głosujemy nad poprawką 1.</u>
<u xml:id="u-771.4" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-771.5" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 1. poprawki?</u>
<u xml:id="u-771.6" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-771.7" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-771.8" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. 253 — za, 146 — przeciw, 43 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-771.9" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-771.10" who="#Marszałek">Głosujemy nad 2. poprawką.</u>
<u xml:id="u-771.11" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-771.12" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 2. poprawki?</u>
<u xml:id="u-771.13" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-771.14" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-771.15" who="#Marszałek">Głosowało 441 posłów. 218 — za, 223 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-771.16" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-771.17" who="#Marszałek">Głosujemy nad 3. poprawką, z którą łączy się poprawka 4.</u>
<u xml:id="u-771.18" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-771.19" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-771.20" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem poprawek 3. i 4.?</u>
<u xml:id="u-771.21" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-771.22" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-771.23" who="#Marszałek">Głosowało 441 posłów. 264 — za, 11 — przeciw, 166 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-771.24" who="#Marszałek">Sejm poprawki przyjął.</u>
<u xml:id="u-771.25" who="#Marszałek">Głosujemy nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-771.26" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem w całości projektu ustawy z druku nr 2816, wraz z przyjętymi poprawkami?</u>
<u xml:id="u-771.27" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-771.28" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-771.29" who="#Marszałek">Głosowało 440 posłów. 222 — za, 15 — przeciw, 203 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-771.30" who="#Marszałek">Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy — Prawo o szkolnictwie wyższym i nauce oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-771.31" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 10. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych oraz Komisji Gospodarki i Rozwoju o rządowym projekcie ustawy o Funduszu Transformacji Śląska Spółce Akcyjnej.</u>
<u xml:id="u-771.32" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji to druk nr 2813-A.</u>
<u xml:id="u-771.33" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-771.34" who="#Marszałek">Proszę pana posła Andrzeja Gawrona o przedstawienie dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-772">
<u xml:id="u-772.0" who="#PosełSprawozdawcaAndrzejGawron">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić dodatkowe sprawozdanie Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych oraz Komisji Gospodarki i Rozwoju o rządowym projekcie ustawy o Funduszu Transformacji Śląska Spółce Akcyjnej, druk nr 2772.</u>
<u xml:id="u-772.1" who="#PosełSprawozdawcaAndrzejGawron">W drugim czytaniu zostały zgłoszone poprawki. Połączone komisje rozpatrzyły poprawki. Było dziewięć poprawek. Nad poprawkami 1. i 3., 2. i 4. należy głosować łącznie. Połączone komisje rekomendują ich odrzucenie, odrzucenie wszystkich poprawek i oczywiście przyjęcie projektu w całości. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-772.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-773">
<u xml:id="u-773.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-773.1" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2813.</u>
<u xml:id="u-773.2" who="#Marszałek">Komisje przedstawiają w dodatkowym sprawozdaniu poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-773.3" who="#Marszałek">Głosujemy nad 1. poprawką, z którą łączy się poprawka 3.</u>
<u xml:id="u-773.4" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-773.5" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-773.6" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem poprawek 1. i 3.?</u>
<u xml:id="u-773.7" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-773.8" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-773.9" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. 173 — za, 225 — przeciw, 44 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-773.10" who="#Marszałek">Sejm poprawki odrzucił.</u>
<u xml:id="u-773.11" who="#Marszałek">Głosujemy nad 2. poprawką, z którą łączy się poprawka 4.</u>
<u xml:id="u-773.12" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-773.13" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-773.14" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-773.15" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem poprawek 2. i 4.?</u>
<u xml:id="u-773.16" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-773.17" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-773.18" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. 218 — za, 224 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-773.19" who="#Marszałek">Sejm poprawki odrzucił.</u>
<u xml:id="u-773.20" who="#Marszałek">Głosujemy nad 5. poprawką.</u>
<u xml:id="u-773.21" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-773.22" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 5. poprawki?</u>
<u xml:id="u-773.23" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-773.24" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-773.25" who="#Marszałek">Głosowało 439 posłów. 215 — za, 222 — przeciw, 2 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-773.26" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-773.27" who="#Marszałek">Głosujemy nad 6. poprawką.</u>
<u xml:id="u-773.28" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-773.29" who="#Marszałek">Przyjęcie tej poprawki spowoduje bezprzedmiotowość 7. poprawki.</u>
<u xml:id="u-773.30" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-773.31" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 6. poprawki?</u>
<u xml:id="u-773.32" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-773.33" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-773.34" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. 208 — za, 234 — przeciw, 2 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-773.35" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-773.36" who="#Marszałek">Głosujemy nad 7. poprawką.</u>
<u xml:id="u-773.37" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-773.38" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 7. poprawki?</u>
<u xml:id="u-773.39" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-773.40" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-773.41" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. 205 — za, 223 — przeciw, 14 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-773.42" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-773.43" who="#Marszałek">Głosujemy nad 8. poprawką.</u>
<u xml:id="u-773.44" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-773.45" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 8. poprawki?</u>
<u xml:id="u-773.46" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-773.47" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-773.48" who="#Marszałek">Głosowało 443 posłów. 206 — za, 234 — przeciw, 3 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-773.49" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-773.50" who="#Marszałek">Głosujemy nad 9. poprawką.</u>
<u xml:id="u-773.51" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-773.52" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 9. poprawki?</u>
<u xml:id="u-773.53" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-773.54" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-773.55" who="#Marszałek">Głosowało 443 posłów. 206 — za, 233 — przeciw, 4 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-773.56" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-773.57" who="#Marszałek">Głosujemy nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-773.58" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem w całości projektu ustawy z druku nr 2813?</u>
<u xml:id="u-773.59" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-773.60" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-773.61" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. 427 — za, 6 — przeciw, 11 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-773.62" who="#Marszałek">Sejm uchwalił ustawę o Funduszu Transformacji Śląska Spółce Akcyjnej.</u>
<u xml:id="u-773.63" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 16. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych o pilnym rządowym projekcie ustawy o szczególnej ochronie niektórych odbiorców paliw gazowych w 2023 r. w związku z sytuacją na rynku gazu.</u>
<u xml:id="u-773.64" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji to druk nr 2818-A.</u>
<u xml:id="u-773.65" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-773.66" who="#Marszałek">Proszę pana posła Krzysztofa Janusza Kozika o przedstawienie dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-774">
<u xml:id="u-774.0" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofJanuszKozik">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-774.1" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofJanuszKozik">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam przyjemność przedstawić dodatkowe sprawozdanie Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych o pilnym rządowym projekcie ustawy o szczególnej ochronie niektórych odbiorców paliw gazowych w 2023 r. w związku z sytuacją na rynku gazu, druk nr 2818-A.</u>
<u xml:id="u-774.2" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofJanuszKozik">Sejm na 67. posiedzeniu w dniu 1 grudnia 2022 r., zgodnie z art. 76 ust. 2, w związku z art. 47 ust. 1 regulaminu Sejmu, skierował ponownie projekt ustawy zawarty w druku nr 2818 do Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych w celu rozpatrzenia poprawek zgłoszonych w drugim czytaniu. Poprawek zostało zgłoszonych 25. Komisja do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych po rozpatrzeniu poprawek na posiedzeniu w dniu 1 grudnia 2022 r. rekomenduje Wysokiej Izbie: poprawki 19. i 25. W głosowaniu łącznym przyjąć, poprawkę 24. również przyjąć i przyjąć całość projektu ustawy. Pozostałe poprawki odrzucić. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-774.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-775">
<u xml:id="u-775.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-775.1" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2818.</u>
<u xml:id="u-775.2" who="#Marszałek">Komisja przedstawia również w dodatkowym sprawozdaniu poprawki, nad którymi Sejm głosować będzie w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-775.3" who="#Marszałek">Głosujemy nad 1. poprawką.</u>
<u xml:id="u-775.4" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-775.5" who="#Marszałek">Przyjęcie tej poprawki spowoduje bezprzedmiotowość poprawki 2.</u>
<u xml:id="u-775.6" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-775.7" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 1. poprawki?</u>
<u xml:id="u-775.8" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-775.9" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-775.10" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. 206 — za, 225 — przeciw, 11 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-775.11" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-775.12" who="#Marszałek">Głosujemy nad 2. poprawką.</u>
<u xml:id="u-775.13" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-775.14" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 2. poprawki?</u>
<u xml:id="u-775.15" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-775.16" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-775.17" who="#Marszałek">Głosowało 441 posłów. 206 — za, 224 — przeciw, 11 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-775.18" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-775.19" who="#Marszałek">Głosujemy nad 3. poprawką.</u>
<u xml:id="u-775.20" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-775.21" who="#Marszałek">Przyjęcie tej poprawki spowoduje bezprzedmiotowość poprawki 4.</u>
<u xml:id="u-775.22" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 3. poprawki?</u>
<u xml:id="u-775.23" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-775.24" who="#Marszałek">Kto jest wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-775.25" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. 218 — za, 224 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-775.26" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-775.27" who="#Marszałek">Głosujemy nad 4. poprawką.</u>
<u xml:id="u-775.28" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-775.29" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 4. poprawki?</u>
<u xml:id="u-775.30" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-775.31" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-775.32" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. 217 — za, 225 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-775.33" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-775.34" who="#Marszałek">Głosujemy nad 5. poprawką, z którą łączą się poprawki od 6. do 9. i 22.</u>
<u xml:id="u-775.35" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-775.36" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-775.37" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-775.38" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem poprawek od 5. do 9. i 22., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-775.39" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-775.40" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-775.41" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. 207 — za, 225 — przeciw, 10 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-775.42" who="#Marszałek">Sejm poprawki odrzucił.</u>
<u xml:id="u-775.43" who="#Marszałek">Głosujemy nad 10. poprawką.</u>
<u xml:id="u-775.44" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-775.45" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 10. poprawki?</u>
<u xml:id="u-775.46" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-775.47" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-775.48" who="#Marszałek">Głosowało 439 posłów. 215 — za, 224 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-775.49" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-775.50" who="#Marszałek">Głosujemy nad 11. poprawką, z którą łączy się poprawka 13.</u>
<u xml:id="u-775.51" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-775.52" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-775.53" who="#Marszałek">Przyjęcie tych poprawek spowoduje bezprzedmiotowość poprawki 12.</u>
<u xml:id="u-775.54" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-775.55" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem poprawek 11. i 13.?</u>
<u xml:id="u-775.56" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-775.57" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-775.58" who="#Marszałek">Głosowało 443 posłów. 216 — za, 225 — przeciw, 2 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-775.59" who="#Marszałek">Sejm poprawki odrzucił.</u>
<u xml:id="u-775.60" who="#Marszałek">Głosujemy nad 12. poprawką.</u>
<u xml:id="u-775.61" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-775.62" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 12. poprawki?</u>
<u xml:id="u-775.63" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-775.64" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-775.65" who="#Marszałek">Głosowało 436 posłów. 215 — za, 221 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-775.66" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-775.67" who="#Marszałek">Głosujemy nad 14. poprawką.</u>
<u xml:id="u-775.68" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-775.69" who="#Marszałek">Przyjęcie tej poprawki spowoduje bezprzedmiotowość poprawek 15., od 17. do 21. oraz 25.</u>
<u xml:id="u-775.70" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-775.71" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 14. poprawki?</u>
<u xml:id="u-775.72" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-775.73" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-775.74" who="#Marszałek">Głosowało 435 posłów. 202 — za, 222 — przeciw, 11 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-775.75" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-775.76" who="#Marszałek">Głosujemy nad 15. poprawką.</u>
<u xml:id="u-775.77" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-775.78" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 15. poprawki?</u>
<u xml:id="u-775.79" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-775.80" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-775.81" who="#Marszałek">Głosowało 440 posłów. 205 — za, 224 — przeciw, 11 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-775.82" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-775.83" who="#Marszałek">Głosujemy nad 16. poprawką.</u>
<u xml:id="u-775.84" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-775.85" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 16. poprawki?</u>
<u xml:id="u-775.86" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-775.87" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-775.88" who="#Marszałek">Głosowało 441 posłów. 217 — za, 224 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-775.89" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-775.90" who="#Marszałek">Głosujemy nad 17. poprawką.</u>
<u xml:id="u-775.91" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-775.92" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 17. poprawki?</u>
<u xml:id="u-775.93" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-775.94" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-775.95" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. 207 — za, 224 — przeciw, 11 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-775.96" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-775.97" who="#Marszałek">Głosujemy nad 18. poprawką.</u>
<u xml:id="u-775.98" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-775.99" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 18. poprawki?</u>
<u xml:id="u-775.100" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-775.101" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-775.102" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. 218 — za, 224 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-775.103" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-775.104" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-775.105" who="#Marszałek">Głosujemy nad 19. poprawką, z którą łączy się poprawka 25.</u>
<u xml:id="u-775.106" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-775.107" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-775.108" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-775.109" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem poprawek 19. i 25.?</u>
<u xml:id="u-775.110" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-775.111" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-775.112" who="#Marszałek">Głosowało 443 posłów. 430 — za, 2 — przeciw, 11 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-775.113" who="#Marszałek">Sejm poprawki przyjął.</u>
<u xml:id="u-775.114" who="#Marszałek">Głosujemy nad 20. poprawką.</u>
<u xml:id="u-775.115" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-775.116" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 20. poprawki?</u>
<u xml:id="u-775.117" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-775.118" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-775.119" who="#Marszałek">Głosowało 439 posłów. 215 — za, 224 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-775.120" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-775.121" who="#Marszałek">Głosujemy nad 21. poprawką.</u>
<u xml:id="u-775.122" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-775.123" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 21. poprawki?</u>
<u xml:id="u-775.124" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-775.125" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-775.126" who="#Marszałek">Głosowało 439 posłów. 206 — za, 224 — przeciw, 9 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-775.127" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-775.128" who="#Marszałek">Głosujemy nad 23. poprawką.</u>
<u xml:id="u-775.129" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-775.130" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 23. poprawki?</u>
<u xml:id="u-775.131" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-775.132" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-775.133" who="#Marszałek">Głosowało 440 posłów. 213 — za, 226 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-775.134" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-775.135" who="#Marszałek">Głosujemy nad 24. poprawką.</u>
<u xml:id="u-775.136" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-775.137" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 24. poprawki?</u>
<u xml:id="u-775.138" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-775.139" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-775.140" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. 430 — za, 1 — przeciw, 11 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-775.141" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-775.142" who="#Marszałek">Głosujemy nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-775.143" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem w całości projektu ustawy z druku nr 2818 wraz z przyjętymi poprawkami?</u>
<u xml:id="u-775.144" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-775.145" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-775.146" who="#Marszałek">Głosowało 440 posłów. 424 — za, nikt nie był przeciw, 16 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-775.147" who="#Marszałek">Sejm uchwalił ustawę o szczególnej ochronie niektórych odbiorców paliw gazowych w 2023 r. w związku z sytuacją na rynku gazu.</u>
<u xml:id="u-775.148" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 17. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o poselskim projekcie ustawy o zaniechaniu ścigania za niektóre czyny związane z organizacją wyborów na urząd Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej, zarządzonych na dzień 10 maja 2020 r.</u>
<u xml:id="u-775.149" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-775.150" who="#Marszałek">W dyskusji zgłoszono wnioski o odrzucenie projektu ustawy w całości.</u>
<u xml:id="u-775.151" who="#Marszałek">Sejm podjął decyzję o przystąpieniu do głosowania bez ponownego kierowania projektu ustawy do komisji.</u>
<u xml:id="u-775.152" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2819.</u>
<u xml:id="u-775.153" who="#Marszałek">W pierwszej kolejności poddam pod głosowanie wniosek o odrzucenie projektu ustawy w całości.</u>
<u xml:id="u-775.154" who="#Marszałek">Przyjęcie tego wniosku spowoduje bezprzedmiotowość głosowania nad projektem przedłożonym przez komisję.</u>
<u xml:id="u-775.155" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem o odrzucenie projektu ustawy w całości.</u>
<u xml:id="u-775.156" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie w całości projektu ustawy z druku nr 2819?</u>
<u xml:id="u-775.157" who="#komentarz">(Głos z sali: Złodzieje!)</u>
<u xml:id="u-775.158" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-775.159" who="#komentarz">(Głos z sali: Przeciw, przeciw.)</u>
<u xml:id="u-775.160" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-775.161" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. 219 — za, 225 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-775.162" who="#Marszałek">Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-775.163" who="#Marszałek">Głosujemy nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-775.164" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 2819?</u>
<u xml:id="u-775.165" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-775.166" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-775.167" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. 223 — za, 218 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-775.168" who="#Marszałek">Sejm uchwalił ustawę o zaniechaniu ścigania za niektóre czyny związane z organizacją wyborów Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej, zarządzonych na dzień 10 maja 2020 r.</u>
<u xml:id="u-775.169" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 24. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy — Kodeks postępowania karnego oraz ustawy — Prawo o prokuraturze (druki nr 2795 i 2802).</u>
<u xml:id="u-775.170" who="#Marszałek">Proszę pana posła Mariusza Goska o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-776">
<u xml:id="u-776.0" who="#PosełSprawozdawcaMariuszGosek">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt i przyjemność przedstawić sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy — Kodeks postępowania karnego oraz ustawy — Prawo o prokuraturze, druk nr 2795.</u>
<u xml:id="u-776.1" who="#PosełSprawozdawcaMariuszGosek">Zgodnie z art. 54 ust. 1 regulaminu Sejmu komisja rozpatrzyła przedmiotowy projekt uchwały i rekomenduje, by Wysoki Sejm raczył uchwałę Senatu odrzucić. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-776.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-777">
<u xml:id="u-777.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-777.1" who="#Marszałek">Przypominam, że Sejm odrzuca uchwałę Senatu odrzucającą ustawę bezwzględną większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów.</u>
<u xml:id="u-777.2" who="#Marszałek">Jeżeli Sejm nie odrzuci uchwały Senatu odrzucającej ustawę, uważa się ją za przyjętą.</u>
<u xml:id="u-777.3" who="#Marszałek">Głosować będziemy nad wnioskiem o odrzucenie uchwały Senatu.</u>
<u xml:id="u-777.4" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej uchwały.</u>
<u xml:id="u-777.5" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-777.6" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem uchwały Senatu odrzucającej ustawę z dnia 27 października 2022 r. o zmianie ustawy — Kodeks postępowania karnego oraz ustawy — Prawo o prokuraturze?</u>
<u xml:id="u-777.7" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-777.8" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-777.9" who="#Marszałek">Głosowało 443 posłów. 223 — za, 220 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-777.10" who="#Marszałek">Sejm odrzucił uchwałę Senatu.</u>
<u xml:id="u-777.11" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 29. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy — Prawo o ruchu drogowym oraz ustawy o kierujących pojazdami (druki nr 2827 i 2836).</u>
<u xml:id="u-777.12" who="#Marszałek">Proszę pana posła Tadeusza Chrzana o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-778">
<u xml:id="u-778.0" who="#PosełSprawozdawcaTadeuszChrzan">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Infrastruktury o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy — Prawo o ruchu drogowym oraz ustawy o kierujących pojazdami, zawartej w druku nr 2827.</u>
<u xml:id="u-778.1" who="#PosełSprawozdawcaTadeuszChrzan">Marszałek Sejmu, zgodnie z art. 54 ust. 1 regulaminu Sejmu, skierowała w dniu 30 listopada br. uchwałę Senatu w powyższej sprawie do Komisji Infrastruktury w celu rozpatrzenia. Komisja Infrastruktury, po rozpatrzeniu powyższej uchwały na posiedzeniu w dniu dzisiejszym, wnosi, aby Wysoki Sejm raczył uchwałę Senatu odrzucić. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-778.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-779">
<u xml:id="u-779.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-779.1" who="#Marszałek">Głosujemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-779.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej uchwały.</u>
<u xml:id="u-779.3" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-779.4" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem uchwały Senatu odrzucającej ustawę z dnia 4 listopada 2022 r. o zmianie ustawy — Prawo o ruchu drogowym oraz ustawy o kierujących pojazdami?</u>
<u xml:id="u-779.5" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-779.6" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-779.7" who="#Marszałek">Głosowało 443 posłów. 222 — za, 221 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-779.8" who="#Marszałek">Sejm odrzucił uchwałę Senatu.</u>
<u xml:id="u-779.9" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 30. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy — Prawo oświatowe oraz niektórych innych ustaw (druki nr 2826 i 2839).</u>
<u xml:id="u-779.10" who="#Marszałek">Proszę pana posła Tomasza Zielińskiego o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-780">
<u xml:id="u-780.0" who="#PosełSprawozdawcaTomaszZieliński">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przedstawiam sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy — Prawo oświatowe oraz niektórych innych ustaw, druk nr 2826.</u>
<u xml:id="u-780.1" who="#PosełSprawozdawcaTomaszZieliński">Marszałek Sejmu skierowała w dniu 30 listopada 2022 r. uchwałę Senatu w powyższej sprawie do Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży w celu rozpatrzenia. Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży, po rozpatrzeniu powyższej uchwały na posiedzeniu w dniu 1 grudnia 2022 r., wnosi, aby Wysoki Sejm uchwałę Senatu odrzucił. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-780.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-781">
<u xml:id="u-781.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-781.1" who="#Marszałek">Głosujemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-781.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej uchwały.</u>
<u xml:id="u-781.3" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-781.4" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem uchwały Senatu odrzucającej ustawę z dnia 4 listopada 2022 r. o zmianie ustawy — Prawo oświatowe oraz niektórych innych ustaw?</u>
<u xml:id="u-781.5" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-781.6" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-781.7" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. 224 — za, 218 — przeciw, 2 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-781.8" who="#Marszałek">Sejm odrzucił uchwałę Senatu.</u>
<u xml:id="u-781.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-781.10" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 22. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Gospodarki i Rozwoju o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o prawach konsumenta oraz niektórych innych ustaw (druki nr 2792 i 2806).</u>
<u xml:id="u-781.11" who="#Marszałek">Proszę pana posła Andrzeja Gawrona o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-782">
<u xml:id="u-782.0" who="#PosełSprawozdawcaAndrzejGawron">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Gospodarki i Rozwoju o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o prawach konsumenta oraz niektórych innych ustaw, druk nr 2792.</u>
<u xml:id="u-782.1" who="#PosełSprawozdawcaAndrzejGawron">Komisja Gospodarki i Rozwoju na posiedzeniu w dniu 29 listopada br. rozpatrzyła uchwałę Senatu. Senat przedstawił 3 poprawki i komisja rekomenduje te poprawki przyjąć. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-782.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-783">
<u xml:id="u-783.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-783.1" who="#Marszałek">Przypominam, że Sejm odrzuca poprawki Senatu bezwzględną większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów.</u>
<u xml:id="u-783.2" who="#Marszałek">Jeżeli Sejm nie odrzuci poprawki Senatu, uważa się ją za przyjętą.</u>
<u xml:id="u-783.3" who="#Marszałek">W punktach porządku dziennego dotyczących rozpatrywania poprawek Senatu głosować będziemy nad wnioskami o odrzucenie poprawek Senatu.</u>
<u xml:id="u-783.4" who="#Marszałek">Głosujemy nad 1. poprawką.</u>
<u xml:id="u-783.5" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-783.6" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-783.7" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 1. poprawki?</u>
<u xml:id="u-783.8" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-783.9" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-783.10" who="#Marszałek">Głosowało 437 posłów. 3 — za, 434 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-783.11" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-783.12" who="#Marszałek">Głosujemy nad 2. poprawką.</u>
<u xml:id="u-783.13" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-783.14" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 2. poprawki Senatu?</u>
<u xml:id="u-783.15" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-783.16" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-783.17" who="#Marszałek">Głosowało 435 posłów. 3 — za, 432 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-783.18" who="#Marszałek">Sejm przyjął poprawkę Senatu.</u>
<u xml:id="u-783.19" who="#Marszałek">Głosujemy nad 3. poprawką.</u>
<u xml:id="u-783.20" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-783.21" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 3. poprawki Senatu?</u>
<u xml:id="u-783.22" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-783.23" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-783.24" who="#Marszałek">Głosowało 440 posłów. Nikt nie był za, 439 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-783.25" who="#Marszałek">Sejm przyjął poprawkę Senatu.</u>
<u xml:id="u-783.26" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 23. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Zdrowia o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zawodzie ratownika medycznego oraz samorządzie ratowników medycznych (druki nr 2793 i 2824).</u>
<u xml:id="u-783.27" who="#Marszałek">Proszę pana posła Czesława Hoca o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-784">
<u xml:id="u-784.0" who="#PosełSprawozdawcaCzesławHoc">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Zdrowia o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zawodzie ratownika medycznego oraz samorządzie ratowników medycznych, druki sejmowe nr 2793 i 2824.</u>
<u xml:id="u-784.1" who="#PosełSprawozdawcaCzesławHoc">Komisja Zdrowia, po rozpatrzeniu powyższej uchwały na posiedzeniu w dniu 30 listopada 2022 r., spośród 18 poprawek rekomenduje przyjęcie poprawek: 1., 4., 5., 7., 11., 13., 14. i 15., a pozostałe poprawki komisja rekomenduje odrzucić, przy czym nad poprawkami 1. i 12. oraz 16. i 18., a także 4., 5., 7., 11., 13., 14. i 15. komisja rekomenduje głosować łącznie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-784.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-785">
<u xml:id="u-785.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-785.1" who="#Marszałek">Głosujemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-785.2" who="#Marszałek">Głosujemy nad 1. poprawką, z którą łączy się poprawka 12.</u>
<u xml:id="u-785.3" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-785.4" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-785.5" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem poprawek 1. i 12.?</u>
<u xml:id="u-785.6" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-785.7" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-785.8" who="#Marszałek">Głosowało 440 posłów. Nikt nie był za, przeciw — 440, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-785.9" who="#Marszałek">Sejm poprawki przyjął.</u>
<u xml:id="u-785.10" who="#Marszałek">Głosujemy nad 2. poprawką.</u>
<u xml:id="u-785.11" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-785.12" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 2. poprawki?</u>
<u xml:id="u-785.13" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-785.14" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-785.15" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. 223 — za, 219 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-785.16" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-785.17" who="#Marszałek">Głosujemy nad 3. poprawką.</u>
<u xml:id="u-785.18" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-785.19" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 3. poprawki?</u>
<u xml:id="u-785.20" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-785.21" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-785.22" who="#Marszałek">Głosowało 439 posłów. 224 — za, 204 — przeciw, 11 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-785.23" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-785.24" who="#Marszałek">Głosujemy nad poprawkami 4., 5., 7., 11. i od 13. do 15.</u>
<u xml:id="u-785.25" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-785.26" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-785.27" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-785.28" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem poprawek 4., 5., 7., 11. i od 13. do 15.?</u>
<u xml:id="u-785.29" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-785.30" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-785.31" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. Nikt nie był za, przeciw — 441, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-785.32" who="#Marszałek">Sejm poprawki przyjął.</u>
<u xml:id="u-785.33" who="#Marszałek">Głosujemy nad 6. poprawką.</u>
<u xml:id="u-785.34" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-785.35" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 6. poprawki?</u>
<u xml:id="u-785.36" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-785.37" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-785.38" who="#Marszałek">Głosowało 437 posłów. 223 — za, 214 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-785.39" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-785.40" who="#Marszałek">Głosujemy nad 8. poprawką.</u>
<u xml:id="u-785.41" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-785.42" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 8. poprawki?</u>
<u xml:id="u-785.43" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-785.44" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-785.45" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. 223 — za, 221 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-785.46" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-785.47" who="#Marszałek">Głosujemy nad 9. poprawką.</u>
<u xml:id="u-785.48" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-785.49" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 9. poprawki?</u>
<u xml:id="u-785.50" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-785.51" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-785.52" who="#Marszałek">Głosowało 441 posłów. 223 — za, 218 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-785.53" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-785.54" who="#Marszałek">Głosujemy nad 10. poprawką.</u>
<u xml:id="u-785.55" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-785.56" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 10. poprawki?</u>
<u xml:id="u-785.57" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-785.58" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-785.59" who="#Marszałek">Głosowało 443 posłów. 224 — za, 219 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-785.60" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-785.61" who="#Marszałek">Głosujemy nad 16. poprawką, z którą łączy się poprawka 18.</u>
<u xml:id="u-785.62" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-785.63" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-785.64" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem poprawek 16. i 18.?</u>
<u xml:id="u-785.65" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-785.66" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-785.67" who="#Marszałek">Głosowało 443 posłów. 224 — za, 219 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-785.68" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawki.</u>
<u xml:id="u-785.69" who="#Marszałek">Głosujemy nad 17. poprawką.</u>
<u xml:id="u-785.70" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-785.71" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 17. poprawki?</u>
<u xml:id="u-785.72" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-785.73" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-785.74" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. 223 — za, 221 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-785.75" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę Senatu.</u>
<u xml:id="u-785.76" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 25. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o kuratorach sądowych (druki nr 2794 i 2801).</u>
<u xml:id="u-785.77" who="#Marszałek">Proszę panią poseł Elżbietę Płonkę o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-786">
<u xml:id="u-786.0" who="#PosełSprawozdawcaElżbietaPłonka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka przedstawić sprawozdanie o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o kuratorach sądowych z druku nr 2794.</u>
<u xml:id="u-786.1" who="#PosełSprawozdawcaElżbietaPłonka">Senat przedstawił uchwałę w postaci 54 poprawek. Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka po rozpatrzeniu powyższej uchwały na posiedzeniu w dniu 29 listopada wnosi, aby Wysoki Sejm odrzucił 32 poprawki, a 22 przyjął, przy łącznym głosowaniu nad poprawkami 1., 15., 47., nad poprawkami 2., 4., 6., 9., 11., 12., 14., 16., 17., 20., 22., 29., 32., 36., 37., 40., 48., a następnie nad poprawkami 3., 18., 19., 23., 27., od 33. do 35., 39., 41. i 42. Nad poprawkami 7. i 8. — łączne głosowanie, 25. i 52. — łączne głosowanie, 26. i 51. — łączne głosowanie.</u>
<u xml:id="u-786.2" who="#komentarz">(Głos z sali: To jak 14.?)</u>
<u xml:id="u-786.3" who="#PosełSprawozdawcaElżbietaPłonka">Trzeba było słuchać.</u>
<u xml:id="u-786.4" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-786.5" who="#PosełSprawozdawcaElżbietaPłonka">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-786.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-787">
<u xml:id="u-787.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-787.1" who="#Marszałek">Głosujemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-787.2" who="#Marszałek">Głosujemy nad poprawką 1., z którą łączą się poprawki 15. i 47.</u>
<u xml:id="u-787.3" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-787.4" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-787.5" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem poprawek 1., 15. i 47.?</u>
<u xml:id="u-787.6" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-787.7" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-787.8" who="#Marszałek">Głosowało 440 posłów. 222 — za, 218 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-787.9" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawki.</u>
<u xml:id="u-787.10" who="#Marszałek">Głosujemy nad poprawkami 2., 4., 6., 9., 11., 12., 14., 16., 17., 20., 22., 29., 32., 36., 37., 40. i 48.</u>
<u xml:id="u-787.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-787.12" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-787.13" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-787.14" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-787.15" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem wymienionych poprawek?</u>
<u xml:id="u-787.16" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-787.17" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-787.18" who="#Marszałek">Głosowało 441 posłów. Nikt nie był za, przeciw — 441, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-787.19" who="#Marszałek">Sejm przyjął poprawki.</u>
<u xml:id="u-787.20" who="#Marszałek">Głosujemy nad poprawkami 3., 18., 19., 23., 27., od 33. do 35., 39., 41. i 42.</u>
<u xml:id="u-787.21" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-787.22" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-787.23" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem wymienionych poprawek?</u>
<u xml:id="u-787.24" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-787.25" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-787.26" who="#Marszałek">Głosowało 443 posłów. 223 — za, 220 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-787.27" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawki.</u>
<u xml:id="u-787.28" who="#Marszałek">Głosujemy nad 5. poprawką.</u>
<u xml:id="u-787.29" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-787.30" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 5. poprawki?</u>
<u xml:id="u-787.31" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-787.32" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-787.33" who="#Marszałek">Głosowało 441 posłów. 218 — za, 223 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-787.34" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-787.35" who="#Marszałek">Głosujemy nad 7. poprawką, z którą łączy się poprawka 8.</u>
<u xml:id="u-787.36" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-787.37" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-787.38" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem poprawek 7. i 8.?</u>
<u xml:id="u-787.39" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-787.40" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-787.41" who="#Marszałek">Głosowało 443 posłów. 220 — za, 223 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-787.42" who="#Marszałek">Sejm poprawki przyjął.</u>
<u xml:id="u-787.43" who="#Marszałek">Głosujemy nad 10. poprawką.</u>
<u xml:id="u-787.44" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-787.45" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 10. poprawki?</u>
<u xml:id="u-787.46" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-787.47" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-787.48" who="#Marszałek">Głosowało 443 posłów. 222 — za, 220 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-787.49" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-787.50" who="#Marszałek">Głosujemy nad 13. poprawką.</u>
<u xml:id="u-787.51" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-787.52" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 13. poprawki?</u>
<u xml:id="u-787.53" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-787.54" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-787.55" who="#Marszałek">Głosowało 443 posłów. Nikt nie był za, przeciw — 443, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-787.56" who="#Marszałek">Sejm przyjął poprawkę.</u>
<u xml:id="u-787.57" who="#Marszałek">Głosujemy nad 21. poprawką.</u>
<u xml:id="u-787.58" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-787.59" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 21. poprawki?</u>
<u xml:id="u-787.60" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-787.61" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-787.62" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. 224 — za, 220 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-787.63" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-787.64" who="#Marszałek">Głosujemy nad 24. poprawką.</u>
<u xml:id="u-787.65" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-787.66" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 24. poprawki?</u>
<u xml:id="u-787.67" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-787.68" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-787.69" who="#Marszałek">Głosowało 443 posłów. 223 — za, 220 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-787.70" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-787.71" who="#Marszałek">Głosujemy nad 25. poprawką, z którą łączy się poprawka 52.</u>
<u xml:id="u-787.72" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-787.73" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-787.74" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem poprawek 25. i 52.?</u>
<u xml:id="u-787.75" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-787.76" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-787.77" who="#Marszałek">Głosowało 443 posłów. 223 — za, 220 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-787.78" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawki.</u>
<u xml:id="u-787.79" who="#Marszałek">Głosujemy nad 26. poprawką, z którą łączy się poprawka 51.</u>
<u xml:id="u-787.80" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-787.81" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-787.82" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem poprawek 26. i 51.?</u>
<u xml:id="u-787.83" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-787.84" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-787.85" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. 223 — za, 220 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-787.86" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawki.</u>
<u xml:id="u-787.87" who="#Marszałek">Głosujemy nad 28. poprawką.</u>
<u xml:id="u-787.88" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-787.89" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 28. poprawki?</u>
<u xml:id="u-787.90" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-787.91" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-787.92" who="#Marszałek">Głosowało 441 posłów. 13 — za, 428 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-787.93" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-787.94" who="#Marszałek">Głosujemy nad 30. poprawką.</u>
<u xml:id="u-787.95" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-787.96" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 30. poprawki?</u>
<u xml:id="u-787.97" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-787.98" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-787.99" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. 224 — za, 207 — przeciw, 11 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-787.100" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-787.101" who="#Marszałek">Głosujemy nad 31. poprawką.</u>
<u xml:id="u-787.102" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-787.103" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 31. poprawki?</u>
<u xml:id="u-787.104" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-787.105" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-787.106" who="#Marszałek">Głosowało 443 posłów. 224 — za, 219 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-787.107" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-787.108" who="#Marszałek">Głosujemy nad 38. poprawką.</u>
<u xml:id="u-787.109" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-787.110" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 38. poprawki?</u>
<u xml:id="u-787.111" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-787.112" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-787.113" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. 223 — za, 219 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-787.114" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-787.115" who="#Marszałek">Głosujemy nad 43. poprawką.</u>
<u xml:id="u-787.116" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-787.117" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 43. poprawki?</u>
<u xml:id="u-787.118" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-787.119" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-787.120" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. 220 — za, 222 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-787.121" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-787.122" who="#Marszałek">Głosujemy nad 44. poprawką.</u>
<u xml:id="u-787.123" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-787.124" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 44. poprawki?</u>
<u xml:id="u-787.125" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-787.126" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-787.127" who="#Marszałek">Głosowało 441 posłów. 223 — za, 217 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-787.128" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-787.129" who="#Marszałek">Głosujemy nad 45. poprawką.</u>
<u xml:id="u-787.130" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-787.131" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 45. poprawki?</u>
<u xml:id="u-787.132" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-787.133" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-787.134" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. 223 — za, 219 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-787.135" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-787.136" who="#Marszałek">Głosujemy nad 46. poprawką.</u>
<u xml:id="u-787.137" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-787.138" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 46. poprawki?</u>
<u xml:id="u-787.139" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-787.140" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-787.141" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. 223 — za, 221 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-787.142" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-787.143" who="#Marszałek">Głosujemy nad 49. poprawką.</u>
<u xml:id="u-787.144" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-787.145" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 49. poprawki?</u>
<u xml:id="u-787.146" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-787.147" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-787.148" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. 1 — za, 441 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-787.149" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-787.150" who="#Marszałek">Głosujemy nad 50. poprawką.</u>
<u xml:id="u-787.151" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-787.152" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 50. poprawki?</u>
<u xml:id="u-787.153" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-787.154" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-787.155" who="#Marszałek">Głosowało 440 posłów. Nikt nie był za, 439 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-787.156" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-787.157" who="#Marszałek">Głosujemy nad 53. poprawką.</u>
<u xml:id="u-787.158" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-787.159" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 53. poprawki?</u>
<u xml:id="u-787.160" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-787.161" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-787.162" who="#Marszałek">Głosowało 443 posłów. Nikt nie był za, wszyscy byli przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-787.163" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-787.164" who="#Marszałek">Głosujemy nad 54. poprawką.</u>
<u xml:id="u-787.165" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-787.166" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 54. poprawki?</u>
<u xml:id="u-787.167" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-787.168" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-787.169" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. 221 — za, 221 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-787.170" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-787.171" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-787.172" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 26. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Zdrowia o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o Funduszu Medycznym oraz niektórych innych ustaw (druki nr 2791 i 2825).</u>
<u xml:id="u-787.173" who="#Marszałek">Proszę panią poseł Jadwigę Emilewicz o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
<u xml:id="u-787.174" who="#Marszałek">Pani poseł Jadwiga Emilewicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-788">
<u xml:id="u-788.0" who="#PosełSprawozdawcaJadwigaEmilewicz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pragnę przedstawić sprawozdanie Komisji Zdrowia o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o Funduszu Medycznym oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-788.1" who="#PosełSprawozdawcaJadwigaEmilewicz">Komisja rozpatrzyła ustawę, zostały zgłoszone poprawki na wniosek komisji. Komisja wnioskuje, aby Wysoki Sejm pkt 1 odrzucił. Nad poprawką nr 1 należy głosować łącznie z poprawką nr 6. Pkt 2 należy odrzucić, pkt 3 — przyjąć, pkt 4 — odrzucić, pkt 5 — przyjąć, pkt 6 — odrzucić oraz pkt 7 — przyjąć. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-788.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-789">
<u xml:id="u-789.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-789.1" who="#Marszałek">Głosujemy zgodnie z zasadami z poprzedniego punktu porządku.</u>
<u xml:id="u-789.2" who="#Marszałek">Głosujemy nad poprawką 1., z którą łączy się poprawka 6.</u>
<u xml:id="u-789.3" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-789.4" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-789.5" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem poprawek 1. i 6.?</u>
<u xml:id="u-789.6" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-789.7" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-789.8" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. 224 — za, 220 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-789.9" who="#Marszałek">Sejm poprawki odrzucił.</u>
<u xml:id="u-789.10" who="#Marszałek">Głosujemy nad 2. poprawką.</u>
<u xml:id="u-789.11" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-789.12" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 2. poprawki?</u>
<u xml:id="u-789.13" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-789.14" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-789.15" who="#Marszałek">Głosowało 443 posłów. 224 — za, 208 — przeciw, 11 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-789.16" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-789.17" who="#Marszałek">Głosujemy nad 3. poprawką.</u>
<u xml:id="u-789.18" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-789.19" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 3. poprawki?</u>
<u xml:id="u-789.20" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-789.21" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-789.22" who="#Marszałek">Głosowało 443 posłów. 1 — za, 431 — przeciw, 11 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-789.23" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-789.24" who="#Marszałek">Głosujemy nad 4. poprawką.</u>
<u xml:id="u-789.25" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-789.26" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 4. poprawki?</u>
<u xml:id="u-789.27" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-789.28" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-789.29" who="#Marszałek">Głosowało 445 posłów. 224 — za, 210 — przeciw, 11 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-789.30" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-789.31" who="#Marszałek">Głosujemy nad 5. poprawką.</u>
<u xml:id="u-789.32" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-789.33" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 5. poprawki?</u>
<u xml:id="u-789.34" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-789.35" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-789.36" who="#Marszałek">Głosowało 439 posłów. 2 — za, 436 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-789.37" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-789.38" who="#Marszałek">Głosujemy nad 7. poprawką.</u>
<u xml:id="u-789.39" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-789.40" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 7. poprawki?</u>
<u xml:id="u-789.41" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-789.42" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-789.43" who="#Marszałek">Głosowało 441 posłów. Nikt nie był za, wszyscy byli przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-789.44" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-789.45" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 27. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o udziale Rzeczypospolitej Polskiej w Systemie Informacyjnym Schengen oraz Wizowym Systemie Informacyjnym oraz niektórych innych ustaw (druki nr 2830 i 2837).</u>
<u xml:id="u-789.46" who="#Marszałek">Proszę panią poseł Agatę Katarzynę Wojtyszek o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-790">
<u xml:id="u-790.0" who="#PosełSprawozdawcaAgataKatarzynaWojtyszek">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o udziale Rzeczypospolitej Polskiej w Systemie Informacyjnym Schengen oraz Wizowym Systemie Informacyjnym oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-790.1" who="#PosełSprawozdawcaAgataKatarzynaWojtyszek">Marszałek Sejmu zgodnie z art. 54 ust. 1 regulaminu Sejmu skierowała w dniu 30 listopada 2022 r. uchwałę Senatu w powyższej sprawie do Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych w celu rozpatrzenia. Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych po rozpatrzeniu powyższej uchwały na posiedzeniu w dniu 1 grudnia 2022 r. wnosi: z przedstawionych 13 poprawek rekomenduje odrzucić poprawkę 3., a pozostałe przyjąć, przy czym nad poprawkami od 6. do 8. oraz 10. i 11. głosować łącznie, a także nad poprawkami 12. i 13. głosować łącznie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-790.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-791">
<u xml:id="u-791.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-791.1" who="#Marszałek">Głosujemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-791.2" who="#Marszałek">Głosujemy nad 1. poprawką.</u>
<u xml:id="u-791.3" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęciem.</u>
<u xml:id="u-791.4" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 1. poprawki?</u>
<u xml:id="u-791.5" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-791.6" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-791.7" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. Nikt nie był za, wszyscy byli przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-791.8" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-791.9" who="#Marszałek">Głosujemy nad 2. poprawką.</u>
<u xml:id="u-791.10" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-791.11" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 2. poprawki?</u>
<u xml:id="u-791.12" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-791.13" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-791.14" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. 1 — za, 443 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-791.15" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-791.16" who="#Marszałek">Głosujemy nad 3. poprawką.</u>
<u xml:id="u-791.17" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-791.18" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 3. poprawki?</u>
<u xml:id="u-791.19" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-791.20" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-791.21" who="#Marszałek">Głosowało 443 posłów. 242 — za, 200 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-791.22" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-791.23" who="#Marszałek">Głosujemy nad 4. poprawką.</u>
<u xml:id="u-791.24" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-791.25" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 4. poprawki?</u>
<u xml:id="u-791.26" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-791.27" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-791.28" who="#Marszałek">Głosowało 443 posłów. 10 — za, 433 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-791.29" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-791.30" who="#Marszałek">5. poprawka.</u>
<u xml:id="u-791.31" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-791.32" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 5. poprawki?</u>
<u xml:id="u-791.33" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-791.34" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-791.35" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. Nikt nie był za, wszyscy byli przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-791.36" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-791.37" who="#Marszałek">Głosujemy nad poprawkami od 6. do 8., 10. i 11.</u>
<u xml:id="u-791.38" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-791.39" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-791.40" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem poprawek od 6. do 8., 10. i 11.?</u>
<u xml:id="u-791.41" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-791.42" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-791.43" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. Nikt nie był za, wszyscy byli przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-791.44" who="#Marszałek">Sejm poprawki przyjął.</u>
<u xml:id="u-791.45" who="#Marszałek">Głosujemy nad 9. poprawką.</u>
<u xml:id="u-791.46" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-791.47" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 9. poprawki?</u>
<u xml:id="u-791.48" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-791.49" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-791.50" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. 1 — za, 441 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-791.51" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-791.52" who="#Marszałek">Głosujemy nad 12. poprawką, z którą łączy się poprawka 13.</u>
<u xml:id="u-791.53" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-791.54" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-791.55" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem poprawek 12. i 13.?</u>
<u xml:id="u-791.56" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-791.57" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-791.58" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. Nikt nie był za, wszyscy byli przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-791.59" who="#Marszałek">Sejm poprawki przyjął.</u>
<u xml:id="u-791.60" who="#Marszałek">Ogłaszam 5 minut przerwy.</u>
<u xml:id="u-791.61" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 22 min 29 do godz. 22 min 47)</u>
<u xml:id="u-791.62" who="#Marszałek">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-791.63" who="#Marszałek">Bardzo proszę państwa posłów o zajmowanie miejsc.</u>
<u xml:id="u-791.64" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 28. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o uchwale Senatu w sprawie ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na rok 2023 (druki nr 2829 i 2835).</u>
<u xml:id="u-791.65" who="#Marszałek">Proszę pana posła Andrzeja Kosztowniaka o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-792">
<u xml:id="u-792.0" who="#PosełSprawozdawcaAndrzejKosztowniak">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Mam przyjemność przedłożenia sprawozdania Komisji Finansów Publicznych o uchwale Senatu w sprawie ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na rok 2023 z druku nr 2829.</u>
<u xml:id="u-792.1" who="#PosełSprawozdawcaAndrzejKosztowniak">Marszałek Sejmu, zgodnie z art. 54 ust. 1 regulaminu Sejmu, skierowała w dniu 30 listopada 2022 r. uchwałę Senatu w powyższej sprawie do Komisji Finansów Publicznych w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-792.2" who="#PosełSprawozdawcaAndrzejKosztowniak">Komisja Finansów Publicznych po rozpatrzeniu powyższej uchwały na posiedzeniu w dniu 1 grudnia 2022 r. wnosi, aby Wysoki Sejm raczył przyjąć poprawki Senatu 11., 14., 15. i 19., a te od 1. do 10., 12., 13., 16., 17. i 18. odrzucić.</u>
<u xml:id="u-792.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-793">
<u xml:id="u-793.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-793.1" who="#Marszałek">Głosujemy zgodnie z zasadami z poprzedniego punktu porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-793.2" who="#Marszałek">Głosujemy nad 1. poprawką.</u>
<u xml:id="u-793.3" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-793.4" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 1. poprawki?</u>
<u xml:id="u-793.5" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-793.6" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-793.7" who="#Marszałek">Głosowało 445 posłów. 226 — za, 219 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-793.8" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-793.9" who="#Marszałek">Głosujemy nad 2. poprawką.</u>
<u xml:id="u-793.10" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-793.11" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 2. poprawki?</u>
<u xml:id="u-793.12" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-793.13" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-793.14" who="#Marszałek">Głosowało 446 posłów. 226 — za, 220 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-793.15" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-793.16" who="#Marszałek">Głosujemy nad 3. poprawką.</u>
<u xml:id="u-793.17" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-793.18" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 3. poprawki?</u>
<u xml:id="u-793.19" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-793.20" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-793.21" who="#Marszałek">Głosowało 445 posłów. 226 — za, 219 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-793.22" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-793.23" who="#Marszałek">Głosujemy nad 4. poprawką.</u>
<u xml:id="u-793.24" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-793.25" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 4. poprawki?</u>
<u xml:id="u-793.26" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-793.27" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-793.28" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. 226 — za, 218 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-793.29" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-793.30" who="#Marszałek">Głosujemy nad 5. poprawką.</u>
<u xml:id="u-793.31" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-793.32" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 5. poprawki?</u>
<u xml:id="u-793.33" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-793.34" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-793.35" who="#Marszałek">Głosowało 446 posłów. 226 — za, 220 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-793.36" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-793.37" who="#Marszałek">Głosujemy nad 6. poprawką.</u>
<u xml:id="u-793.38" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-793.39" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 6. poprawki?</u>
<u xml:id="u-793.40" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-793.41" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-793.42" who="#Marszałek">Głosowało 446 posłów. 226 — za, 220 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-793.43" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-793.44" who="#Marszałek">Głosujemy nad 7. poprawką.</u>
<u xml:id="u-793.45" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-793.46" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 7. poprawki?</u>
<u xml:id="u-793.47" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-793.48" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-793.49" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. 226 — za, 218 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-793.50" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-793.51" who="#Marszałek">Głosujemy nad 8. poprawką.</u>
<u xml:id="u-793.52" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-793.53" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 8. poprawki?</u>
<u xml:id="u-793.54" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-793.55" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-793.56" who="#Marszałek">Głosowało 443 posłów. 226 — za, 217 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-793.57" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-793.58" who="#Marszałek">Głosujemy nad 9. poprawką.</u>
<u xml:id="u-793.59" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-793.60" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 9. poprawki?</u>
<u xml:id="u-793.61" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-793.62" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-793.63" who="#Marszałek">Głosowało 445 posłów. 356 — za, 89 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-793.64" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-793.65" who="#Marszałek">Głosujemy nad 10. poprawką.</u>
<u xml:id="u-793.66" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-793.67" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 10. poprawki?</u>
<u xml:id="u-793.68" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-793.69" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-793.70" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. 226 — za, 216 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-793.71" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-793.72" who="#Marszałek">Głosujemy nad 11. poprawką.</u>
<u xml:id="u-793.73" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-793.74" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 11. poprawki?</u>
<u xml:id="u-793.75" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-793.76" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-793.77" who="#Marszałek">Głosowało 441 posłów. 2 — za, 439 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-793.78" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-793.79" who="#Marszałek">Głosujemy nad 12. poprawką.</u>
<u xml:id="u-793.80" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-793.81" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 12. poprawki?</u>
<u xml:id="u-793.82" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-793.83" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-793.84" who="#Marszałek">Głosowało 446 posłów. 226 — za, 220 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-793.85" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-793.86" who="#Marszałek">Głosujemy nad 13. poprawką.</u>
<u xml:id="u-793.87" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-793.88" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 13. poprawki?</u>
<u xml:id="u-793.89" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-793.90" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-793.91" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. 226 — za, 218 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-793.92" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-793.93" who="#Marszałek">Głosujemy nad 14. poprawką.</u>
<u xml:id="u-793.94" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-793.95" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 14. poprawki?</u>
<u xml:id="u-793.96" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-793.97" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-793.98" who="#Marszałek">Głosowało 445 posłów. 1 — za, 444 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-793.99" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-793.100" who="#Marszałek">Głosujemy nad 15. poprawką.</u>
<u xml:id="u-793.101" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-793.102" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 15. poprawki?</u>
<u xml:id="u-793.103" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-793.104" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-793.105" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. Nikt nie był za, 444 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-793.106" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-793.107" who="#Marszałek">Głosujemy nad 16. poprawką.</u>
<u xml:id="u-793.108" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-793.109" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 16. poprawki?</u>
<u xml:id="u-793.110" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-793.111" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-793.112" who="#Marszałek">Głosowało 446 posłów. 226 — za, 220 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-793.113" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-793.114" who="#Marszałek">Głosujemy nad 17. poprawką.</u>
<u xml:id="u-793.115" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-793.116" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 17. poprawki?</u>
<u xml:id="u-793.117" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-793.118" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-793.119" who="#Marszałek">Głosowało 446 posłów. 226 — za, 220 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-793.120" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-793.121" who="#Marszałek">Głosujemy nad 18. poprawką.</u>
<u xml:id="u-793.122" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-793.123" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 18. poprawki?</u>
<u xml:id="u-793.124" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-793.125" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-793.126" who="#Marszałek">Głosowało 445 posłów. 226 — za, 218 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-793.127" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-793.128" who="#Marszałek">Głosujemy nad 19. poprawką.</u>
<u xml:id="u-793.129" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-793.130" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 19. poprawki?</u>
<u xml:id="u-793.131" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-793.132" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-793.133" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. 1 — za, 440 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-793.134" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-793.135" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 31. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o rozpatrywaniu reklamacji przez podmioty rynku finansowego i o Rzeczniku Finansowym oraz niektórych innych ustaw (druki nr 2828 i 2834).</u>
<u xml:id="u-793.136" who="#Marszałek">Proszę pana posła Adama Gawędę o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-794">
<u xml:id="u-794.0" who="#PosełSprawozdawcaAdamGawęda">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o rozpatrywaniu reklamacji przez podmioty rynku finansowego i o Rzeczniku Finansowym oraz niektórych innych ustaw (druk nr 2828).</u>
<u xml:id="u-794.1" who="#PosełSprawozdawcaAdamGawęda">Pani marszałek Sejmu, zgodnie z art. 54 ust. 1 regulaminu Sejmu, skierowała w dniu 30 listopada 2022 r. uchwałę Senatu w powyższej sprawie do Komisji Finansów Publicznych w celu rozpatrzenia. Komisja Finansów Publicznych po rozpatrzeniu powyższej uchwały na posiedzeniu w dniu 1 grudnia 2022 r. wnosi o przyjęcie poprawek Senatu od 1. do 8. oraz 10. i 11. oraz o odrzucenie poprawek 9. i 12., nad którymi należy głosować łącznie.</u>
<u xml:id="u-794.2" who="#PosełSprawozdawcaAdamGawęda">Uwaga: nad poprawką nr 1 można głosować łącznie z poprawkami od 2. do 8. i 10., 11. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-794.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-795">
<u xml:id="u-795.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-795.1" who="#Marszałek">Głosujemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-795.2" who="#Marszałek">Głosujemy nad poprawkami od 1. do 8. oraz 10. i 11.</u>
<u xml:id="u-795.3" who="#Marszałek">Poprawki głosowane będą łącznie.</u>
<u xml:id="u-795.4" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-795.5" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem poprawek od 1. do 8. oraz 10. i 11.?</u>
<u xml:id="u-795.6" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-795.7" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-795.8" who="#Marszałek">Głosowało 445 posłów. 1 — za, 444 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-795.9" who="#Marszałek">Sejm poprawki przyjął.</u>
<u xml:id="u-795.10" who="#Marszałek">Głosujemy nad 9. poprawką, z którą łączy się poprawka 12.</u>
<u xml:id="u-795.11" who="#Marszałek">Głosujemy je łącznie.</u>
<u xml:id="u-795.12" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-795.13" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem poprawek 9. i 12.?</u>
<u xml:id="u-795.14" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-795.15" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-795.16" who="#Marszałek">Głosowało 445 posłów. 233 — za, 211 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-795.17" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawki.</u>
<u xml:id="u-795.18" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 32. porządku dziennego: Przedstawiony przez Ministra Zdrowia dokument: Narodowa Strategia Onkologiczna — Sprawozdanie za rok 2020 wraz ze stanowiskiem Komisji Zdrowia (druki nr 1239 i 1373) — głosowanie.</u>
<u xml:id="u-795.19" who="#Marszałek">Wobec propozycji Komisji Zdrowia przyjęcia przedstawionego sprawozdania zgłoszono sprzeciw.</u>
<u xml:id="u-795.20" who="#Marszałek">Pod głosowanie poddam wniosek o przyjęcie sprawozdania.</u>
<u xml:id="u-795.21" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-795.22" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem sprawozdania zawartego w druku nr 1239?</u>
<u xml:id="u-795.23" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-795.24" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-795.25" who="#Marszałek">Głosowało 443 posłów. 226 — za, 172 — przeciw, 45 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-795.26" who="#Marszałek">Sejm sprawozdanie przyjął.</u>
<u xml:id="u-795.27" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 33. porządku dziennego: Przedstawiony przez Ministra Zdrowia dokument: Narodowa Strategia Onkologiczna — Sprawozdanie za rok 2021 wraz ze stanowiskiem Komisji Zdrowia (druki nr 2330 i 2454) — głosowanie.</u>
<u xml:id="u-795.28" who="#Marszałek">Wobec propozycji Komisji Zdrowia przyjęcia przedstawionego sprawozdania zgłoszono sprzeciw.</u>
<u xml:id="u-795.29" who="#Marszałek">Pod głosowanie poddam wniosek o przyjęcie sprawozdania.</u>
<u xml:id="u-795.30" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-795.31" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem sprawozdania zawartego w druku nr 2330?</u>
<u xml:id="u-795.32" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-795.33" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-795.34" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. 227 — za, 172 — przeciw, 45 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-795.35" who="#Marszałek">Sejm sprawozdanie przyjął.</u>
<u xml:id="u-795.36" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 12. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Spraw Zagranicznych o poselskich projektach uchwał:</u>
<u xml:id="u-795.37" who="#Marszałek">W trakcie drugiego czytania do projektu uchwały zgłoszono poprawkę.</u>
<u xml:id="u-795.38" who="#Marszałek">Wobec propozycji przystąpienia do głosowania nad projektem uchwały po doręczeniu paniom i panom posłom tekstu poprawki zgłoszono sprzeciw.</u>
<u xml:id="u-795.39" who="#Marszałek">Tekst poprawki został doręczony do druku nr 2832.</u>
<u xml:id="u-795.40" who="#Marszałek">Propozycję tę poddam zatem pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-795.41" who="#Marszałek">Jej odrzucenie oznaczać będzie, że Sejm skierował projekt uchwały ponownie do komisji.</u>
<u xml:id="u-795.42" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: Pani marszałek…)</u>
<u xml:id="u-795.43" who="#Marszałek">Wniosek formalny, proszę bardzo, pan Przemysław Koperski.</u>
<u xml:id="u-795.44" who="#komentarz">(Poseł Paweł Kowal: Pani marszałek…)</u>
<u xml:id="u-795.45" who="#Marszałek">Pan Przemysław Koperski, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-795.46" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie Koperski, tylko Gdula.)</u>
<u xml:id="u-795.47" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: Sprawozdawca komisji.)</u>
<u xml:id="u-795.48" who="#Marszałek">Panie pośle, pan Przemysław Koperski, Lewica.</u>
<u xml:id="u-795.49" who="#komentarz">(Poseł Paweł Kowal: Jestem sprawozdawcą, pani marszałek.)</u>
<u xml:id="u-795.50" who="#Marszałek">Proszę państwa, mam zgłoszonego pana Przemysława Koperskiego.</u>
<u xml:id="u-795.51" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Pani marszałek, Gdula.)</u>
<u xml:id="u-795.52" who="#komentarz">(Poseł Paweł Kowal: Pani marszałek, ja jestem sprawozdawcą.)</u>
<u xml:id="u-795.53" who="#komentarz">(Głos z sali: Poseł Gdula się zgłaszał.)</u>
<u xml:id="u-795.54" who="#Marszałek">Czy to jest wniosek formalny, panie pośle?</u>
<u xml:id="u-795.55" who="#komentarz">(Poseł Paweł Kowal: Ja jestem sprawozdawcą.)</u>
<u xml:id="u-795.56" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Sprawozdawca.)</u>
<u xml:id="u-795.57" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Wniosek formalny.)</u>
<u xml:id="u-795.58" who="#Marszałek">Proszę bardzo, panie pośle. Wniosek formalny, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-796">
<u xml:id="u-796.0" who="#PosełPawełKowal">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Przedstawię to jako wniosek formalny, ale byłem też sprawozdawcą. Nie jest przypadkiem, że staję tutaj przed państwem, dlatego że cała komisja, wszystkie partie i wszystkie stronnictwa dały mi ten mandat, żeby to powiedzieć. Sprawa jest fundamentalna dla wizerunku Polski. Jeśli mamy to zrobić, jeśli mamy dostarczyć satysfakcji na świecie tym, którzy są za prawem międzynarodowym i za poważnym traktowaniem tego, co się dzieje, to powinniśmy zagłosować wspólnie.</u>
<u xml:id="u-796.1" who="#PosełPawełKowal">Taki tekst — i to jest mój moralny obowiązek — został uzgodniony do dzisiejszego wieczora. Przyszliśmy do tej sali i wygłosiliśmy wszyscy przemówienia. I moim obowiązkiem jest powiedzieć państwu prawdę. Wygłosiliśmy wszyscy przemówienia, że popieramy ten projekt. Uzgodniliśmy jego kształt i szczegółowe założenia.</u>
<u xml:id="u-796.2" who="#PosełPawełKowal">Następnie — i jestem to państwu zobowiązany powiedzieć — poseł Macierewicz…</u>
</div>
<div xml:id="div-797">
<u xml:id="u-797.0" who="#Marszałek">Panie pośle…</u>
</div>
<div xml:id="div-798">
<u xml:id="u-798.0" who="#PosełPawełKowal">…rozbił ten kompromis, chce go rozbić.</u>
</div>
<div xml:id="div-799">
<u xml:id="u-799.0" who="#Marszałek">Panie pośle, to miał być wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-800">
<u xml:id="u-800.0" who="#PosełPawełKowal">Jeżeli ten kompromis się załamie…</u>
</div>
<div xml:id="div-801">
<u xml:id="u-801.0" who="#Marszałek">Panie pośle…</u>
<u xml:id="u-801.1" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Proszę dać skończyć.)</u>
</div>
<div xml:id="div-802">
<u xml:id="u-802.0" who="#PosełPawełKowal">…jeżeli dostarczymy satysfakcji…</u>
<u xml:id="u-802.1" who="#komentarz">(Marszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
</div>
<div xml:id="div-803">
<u xml:id="u-803.0" who="#Marszałek">Panie pośle, to miał być wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-804">
<u xml:id="u-804.0" who="#PosełPawełKowal">…będzie to wina Antoniego Macierewicza.</u>
</div>
<div xml:id="div-805">
<u xml:id="u-805.0" who="#Marszałek">Panie pośle, to miał być wniosek formalny, który nie jest wnioskiem formalnym.</u>
<u xml:id="u-805.1" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: To nie pani będzie decydować. To jest sprawozdawca.)</u>
<u xml:id="u-805.2" who="#Marszałek">Panie pośle, to nie jest wniosek formalny.</u>
<u xml:id="u-805.3" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: To jest sprawozdawca.)</u>
<u xml:id="u-805.4" who="#Marszałek">Nie, nie ma czegoś takiego jak sprawozdanie.</u>
<u xml:id="u-805.5" who="#Marszałek">Proszę siadać.</u>
<u xml:id="u-805.6" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: To nie jest pani prywatny folwark.)</u>
<u xml:id="u-805.7" who="#Marszałek">Ani pański.</u>
<u xml:id="u-805.8" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: Pani jest jedną z 460…)</u>
<u xml:id="u-805.9" who="#Marszałek">Proszę bardzo, czy pan poseł…</u>
<u xml:id="u-805.10" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-805.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale proszę nie krzyczeć na panią marszałek, panie przewodniczący, bo to jest kobieta.)</u>
<u xml:id="u-805.12" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: Nie, to jest marszałek Sejmu.)</u>
<u xml:id="u-805.13" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-805.14" who="#Marszałek">Wniosek formalny, bo…</u>
<u xml:id="u-805.15" who="#Marszałek">Jeżeli to nie będzie wniosek formalny, panie pośle, to wyłączę mikrofon.</u>
<u xml:id="u-805.16" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Do tego, że wy ich nie szanujecie, to się przyzwyczailiśmy…)</u>
<u xml:id="u-805.17" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie dała pani dokończyć.)</u>
<u xml:id="u-805.18" who="#Marszałek">Proszę bardzo, panie pośle, wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-806">
<u xml:id="u-806.0" who="#PosełMaciejGdula">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Zbliżamy się do głosowania nad niezwykle ważną uchwałą uznającą Federację Rosyjską za państwo wspierające terroryzm i stosujące środki terroru. Ta uchwała jest m.in. uchwałą przeciwko szantażowi, przeciwko takiej sytuacji, w której kogoś zmusza się do działania wbrew woli, z takim przekonaniem, że napadnie się na niego, jeśli czegoś nie zrobi. Przyznam, że tę poprawkę, którą państwo zgłosili, zgłosił klub PiS, odbieram jako szantaż.</u>
<u xml:id="u-806.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Wniosek formalny.)</u>
<u xml:id="u-806.2" who="#PosełMaciejGdula">On łamie ducha uchwały. Dlatego wnioskuję o odroczenie obrad i wycofanie tej poprawki, i powrót do tego, co udało nam się zrobić na posiedzeniu komisji, uzgodnienie wspólnej wersji i zagłosowanie wspólnie nad tą uchwałą. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-806.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-807">
<u xml:id="u-807.0" who="#Marszałek">Proszę bardzo, ponieważ padł wniosek o odroczenie, poddam ten wniosek pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-807.1" who="#Marszałek">Proszę państwa, a teraz…</u>
<u xml:id="u-807.2" who="#komentarz">(Poseł Paweł Kowal: Wniosek o odesłanie do komisji, pani marszałek.)</u>
<u xml:id="u-807.3" who="#Marszałek">Ale, panie pośle, pan nie dał mi dokończyć przeczytania tekstu, gdzie to jest.</u>
<u xml:id="u-807.4" who="#Marszałek">To nie były wnioski formalne.</u>
<u xml:id="u-807.5" who="#Marszałek">Padł wniosek formalny o odroczenie posiedzenia.</u>
<u xml:id="u-807.6" who="#Marszałek">W związku z tym poddam ten wniosek pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-807.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Można spokojnie?)</u>
<u xml:id="u-807.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale się pani denerwuje, pani marszałek.)</u>
<u xml:id="u-807.9" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-807.10" who="#Marszałek">Nie będzie już więcej żadnych wniosków, bo to nie są wnioski formalne.</u>
<u xml:id="u-807.11" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odroczeniem posiedzenia, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk?</u>
<u xml:id="u-807.12" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-807.13" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-807.14" who="#Marszałek">Głosowało 445 posłów. 220 — za, 225 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-807.15" who="#Marszałek">Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-807.16" who="#Marszałek">Proszę państwa, ponieważ to nie są wnioski formalne…</u>
<u xml:id="u-807.17" who="#Marszałek">Jeśli państwo je macie, proszę zgodnie z regulaminem dostarczyć mi je na piśmie.</u>
<u xml:id="u-807.18" who="#komentarz">(Głos z sali: To był wniosek formalny.)</u>
<u xml:id="u-807.19" who="#Marszałek">Panie pośle, bardzo proszę…</u>
<u xml:id="u-807.20" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Przecież głosowaliśmy nad wnioskiem formalnym.)</u>
<u xml:id="u-807.21" who="#Marszałek">Proszę państwa, tekst poprawki został doręczony do druku nr 2832.</u>
<u xml:id="u-807.22" who="#Marszałek">Propozycję tę poddam zatem pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-807.23" who="#Marszałek">Jej odrzucenie oznaczać będzie, że Sejm skierował projekt uchwały ponownie do komisji.</u>
<u xml:id="u-807.24" who="#Marszałek">Przystępujemy…</u>
<u xml:id="u-807.25" who="#komentarz">(Głos z sali: Wnioski formalne, pani marszałek.)</u>
<u xml:id="u-807.26" who="#Marszałek">Na piśmie, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-807.27" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-807.28" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za niezwłocznym przystąpieniem do głosowania nad projektem uchwały, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-807.29" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-807.30" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-807.31" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. 227 — za, 217 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-807.32" who="#Marszałek">Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-807.33" who="#komentarz">(Głos z sali: Skandal!)</u>
<u xml:id="u-807.34" who="#Marszałek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-807.35" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-807.36" who="#komentarz">(Głos z sali: Poseł sprawozdawca.)</u>
<u xml:id="u-807.37" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-807.38" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-807.39" who="#Marszałek">Głosowało 226 posłów. 225 — za, nikt nie był przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-807.40" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-807.41" who="#komentarz">(Głos z sali: Wstydźcie się.)</u>
<u xml:id="u-807.42" who="#Marszałek">W związku z tym, że nie ma kworum, Sejm…</u>
<u xml:id="u-807.43" who="#Marszałek">Nie ma rozstrzygnięcia.</u>
<u xml:id="u-807.44" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: Do Rosji Macierewicz, do Moskwy.)</u>
<u xml:id="u-807.45" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Jak nie ma rozstrzygnięcia?)</u>
<u xml:id="u-807.46" who="#komentarz">(Część posłów skanduje: Ruski agent! Ruski agent! Ruski agent!)</u>
<u xml:id="u-807.47" who="#Marszałek">Ogłaszam przerwę…</u>
<u xml:id="u-807.48" who="#Marszałek">To, co robicie, to jest po prostu skandal. To, co robicie, to jest skandal. To, co państwo robicie, jest jednym wielkim skandalem.</u>
<u xml:id="u-807.49" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-807.50" who="#Marszałek">Jednym wielkim skandalem.</u>
<u xml:id="u-807.51" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Co pani taka nabzdyczona znowu?)</u>
<u xml:id="u-807.52" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 13. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Spraw Zagranicznych o poselskim projekcie uchwały w sprawie 90. rocznicy Wielkiego Głodu w Ukrainie.</u>
<u xml:id="u-807.53" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu uchwały…</u>
<u xml:id="u-807.54" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Projekt całej uchwały, poprawka tylko nie przeszła.)</u>
<u xml:id="u-807.55" who="#Marszałek">Proszę państwa, nie możemy głosować nad uchwałą, ponieważ państwo wyciągnęliście karty i nie ma rozstrzygnięcia.</u>
<u xml:id="u-807.56" who="#komentarz">(Poseł Adrian Zandberg: Pani marszałek…)</u>
<u xml:id="u-807.57" who="#komentarz">(Część posłów skanduje: Uchwała! Uchwała! Uchwała!)</u>
<u xml:id="u-807.58" who="#komentarz">(Głos z sali: Pani marszałek, poprawka nie przeszła, teraz uchwała.)</u>
<u xml:id="u-807.59" who="#komentarz">(Głos z sali: No nie przeszła.)</u>
<u xml:id="u-807.60" who="#komentarz">(Głos z sali: Bo nie było kworum.)</u>
<u xml:id="u-807.61" who="#komentarz">(Głos z sali: Manipulację tu robicie.)</u>
<u xml:id="u-807.62" who="#komentarz">(Głos z sali: No to w takim razie poprosimy, bo…)</u>
<u xml:id="u-807.63" who="#komentarz">(Głos z sali: To poprosimy o przerwę.)</u>
<u xml:id="u-807.64" who="#komentarz">(Głos z sali: Pani marszałek, ja mam wniosek formalny, pani marszałek. Mam wniosek formalny.)</u>
<u xml:id="u-807.65" who="#Marszałek">Proszę państwa, ogłaszam 5 minut przerwy i proszę Konwent…</u>
<u xml:id="u-807.66" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 23 min 07 do godz. 23 min 15)</u>
<u xml:id="u-807.67" who="#Marszałek">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-807.68" who="#Marszałek">Proszę państwa, w związku z tym, że nie było kworum, poprawka nie została rozstrzygnięta, a w związku z tym nie może być głosowania nad uchwałą.</u>
<u xml:id="u-807.69" who="#komentarz">(Poseł Paweł Kowal: Ruska partia.)</u>
<u xml:id="u-807.70" who="#Marszałek">W związku z tym, proszę państwa, nie może być głosowania nad uchwałą.</u>
<u xml:id="u-807.71" who="#Marszałek">Ten punkt zostawiamy, przechodzimy do rozpatrzenia punktu 13.</u>
<u xml:id="u-807.72" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-807.73" who="#komentarz">(Poseł Paweł Zalewski: Wniosek formalny, pani marszałek.)</u>
<u xml:id="u-807.74" who="#Marszałek">Sprawozdanie Komisji Spraw Zagranicznych o poselskim projekcie uchwały w sprawie 90. rocznicy Wielkiego Głodu w Ukrainie.</u>
<u xml:id="u-807.75" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu uchwały z druku nr 2833.</u>
<u xml:id="u-807.76" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-807.77" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem w całości projektu uchwały w brzmieniu z druku nr 2833?</u>
<u xml:id="u-807.78" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-807.79" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-807.80" who="#komentarz">(Poseł Mirosław Suchoń: To jest sabotaż, to jest normalnie ruski sabotaż, pani marszałek…)</u>
<u xml:id="u-807.81" who="#komentarz">(Głos z sali: Taką uchwałę Macierewicz zablokował.)</u>
<u xml:id="u-807.82" who="#komentarz">(Poseł Paweł Zalewski: Pani marszałek, dlaczego pani nie chce przyjąć uchwały, w której uznajemy Rosję za państwo terrorystyczne? Dlaczego?)</u>
<u xml:id="u-807.83" who="#komentarz">(Poseł Paulina Hennig-Kloska: Agenci Rosji.)</u>
<u xml:id="u-807.84" who="#Marszałek">Głosowało 443 posłów. 442 — za, 1 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-807.85" who="#Marszałek">Sejm podjął uchwałę w sprawie 90. rocznicy Wielkiego Głodu w Ukrainie.</u>
<u xml:id="u-807.86" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 34. porządku dziennego: Zmiany w składach osobowych komisji sejmowych (druk nr 2840).</u>
<u xml:id="u-807.87" who="#Marszałek">W sprawie tej komisji sejmowej ktoś pragnie zabrać głos?</u>
<u xml:id="u-807.88" who="#komentarz">(Poseł Mirosław Suchoń: Tak, pani marszałek.)</u>
<u xml:id="u-807.89" who="#Marszałek">Nie…</u>
<u xml:id="u-807.90" who="#Marszałek">Pani w sprawie komisji? Ale pani poseł, jeżeli pani będzie próbowała co innego, wyłączę mikrofon.</u>
<u xml:id="u-807.91" who="#Marszałek">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-807.92" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-807.93" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: To światło pani wyłączy.)</u>
<u xml:id="u-807.94" who="#Marszałek">A jak trzeba będzie, to i światło. Trzeba oszczędzać.</u>
<u xml:id="u-807.95" who="#Marszałek">Zmiany w składach osobowych komisji sejmowych — w tej sprawie, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-807.96" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Pani kompromituje Sejm.)</u>
</div>
<div xml:id="div-808">
<u xml:id="u-808.0" who="#PosełPawełZalewski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Dlaczego nie chcecie jedności narodu? Dlaczego nie chcecie…</u>
<u xml:id="u-808.1" who="#komentarz">(Marszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
<u xml:id="u-808.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-809">
<u xml:id="u-809.0" who="#Marszałek">Panie pośle, rozumiem, że w sprawie zmian w składach osobowych komisji sejmowych nie ma pytań.</u>
<u xml:id="u-809.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Jest.)</u>
<u xml:id="u-809.2" who="#Marszałek">W związku z tym przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-809.3" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: Zgłaszam poprawkę do tej uchwały. Obiecuję, dotyczy to tylko tej komisji. Tylko w tej sprawie.)</u>
<u xml:id="u-809.4" who="#Marszałek">Ale nie może być poprawki do uchwały.</u>
<u xml:id="u-809.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale dobrze… Zgłaszam się do tego punktu i będzie to dotyczyć tylko tego.)</u>
<u xml:id="u-809.6" who="#Marszałek">W sprawie zmian w składach osobowych komisji.</u>
<u xml:id="u-809.7" who="#Marszałek">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-810">
<u xml:id="u-810.0" who="#PosełBorysBudka">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-810.1" who="#PosełBorysBudka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Będziemy głosować w tej chwili nad zmianami w składach osobowych komisji i wyobraźcie sobie państwo: akurat głosujemy w sprawie Komisji Obrony Narodowej.</u>
<u xml:id="u-810.2" who="#PosełBorysBudka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Prezesie! Wycofajcie tego człowieka z Komisji Obrony Narodowej. Największy szkodnik ostatnich lat.</u>
<u xml:id="u-810.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-810.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak jest.)</u>
<u xml:id="u-810.5" who="#PosełBorysBudka">Antoni Macierewicz wysadził w kosmos…</u>
</div>
<div xml:id="div-811">
<u xml:id="u-811.0" who="#Marszałek">Panie pośle…</u>
</div>
<div xml:id="div-812">
<u xml:id="u-812.0" who="#PosełBorysBudka">…kompromis w Sejmie, uchwałę, którą mogliśmy połączyć siły w walce z Rosją.</u>
</div>
<div xml:id="div-813">
<u xml:id="u-813.0" who="#Marszałek">Panie pośle, czy pan mnie słyszy?</u>
</div>
<div xml:id="div-814">
<u xml:id="u-814.0" who="#PosełBorysBudka">Na czyje zlecenie pan działa od tylu lat? Na czyje zlecenie?</u>
<u xml:id="u-814.1" who="#komentarz">(Marszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-815">
<u xml:id="u-815.0" who="#Marszałek">Panie pośle, czy pan słyszy, co ja mówię?</u>
<u xml:id="u-815.1" who="#komentarz">(Część posłów skanduje: Ruski agent! Ruski agent! Ruski agent!)</u>
<u xml:id="u-815.2" who="#Marszałek">Panie pośle, panie pośle Budka…</u>
<u xml:id="u-815.3" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Co ty, kobieto, robisz?)</u>
<u xml:id="u-815.4" who="#Marszałek">Proszę państwa, czy państwo…</u>
<u xml:id="u-815.5" who="#komentarz">(Część posłów skanduje: Ruski agent! Ruski agent! Ruski agent!)</u>
<u xml:id="u-815.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale pani łamie regulamin Sejmu. Pani się nie nadaje na marszałka Sejmu.)</u>
<u xml:id="u-815.7" who="#Marszałek">Nie, to ja decyduję, pani poseł. Nie ma czegoś takiego. Nie.</u>
<u xml:id="u-815.8" who="#Marszałek">Proszę państwa w sprawie zmian w…</u>
<u xml:id="u-815.9" who="#Marszałek">Ogłaszam przerwę — 10 minut.</u>
<u xml:id="u-815.10" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-815.11" who="#Marszałek">Pani poseł Jachira, proszę…</u>
<u xml:id="u-815.12" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-815.13" who="#Marszałek">…Pani poseł Jachira, przywołuję panią do porządku.</u>
<u xml:id="u-815.14" who="#Marszałek">Pani poseł Jachira, stwierdzam, że narusza pani powagę Sejmu.</u>
<u xml:id="u-815.15" who="#Marszałek">Pani Poseł Jachira, po raz trzeci upominam panią.</u>
<u xml:id="u-815.16" who="#komentarz">(Poseł Marcin Kierwiński: Pani marszałek, niech pani patrzy, co pani robi.)</u>
<u xml:id="u-815.17" who="#Marszałek">Ja wiem, co robię.</u>
<u xml:id="u-815.18" who="#Marszałek">Proszę państwa, przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-815.19" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-815.20" who="#Marszałek">Proszę usiąść. Nie.</u>
<u xml:id="u-815.21" who="#Marszałek">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-815.22" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-815.23" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem wniosku w brzmieniu z druku nr 2840, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-815.24" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-815.25" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-815.26" who="#Marszałek">Głosowało 411 posłów. 241 — za, 151 — przeciw, 19 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-815.27" who="#Marszałek">Sejm podjął uchwałę w sprawie zmian w składach osobowych komisji sejmowych.</u>
<u xml:id="u-815.28" who="#Marszałek">Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny 67. posiedzenia Sejmu.</u>
<u xml:id="u-815.29" who="#Marszałek">Informuję, że zgłosili się posłowie w celu wygłoszenia oświadczeń poselskich.</u>
<u xml:id="u-815.30" who="#Marszałek">Ogłaszam 5 minut przerwy.</u>
<u xml:id="u-815.31" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 23 min 21 do godz. 23 min 22)</u>
</div>
<div xml:id="div-816">
<u xml:id="u-816.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-816.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie wygłosić oświadczenie?</u>
<u xml:id="u-816.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Nie widzę zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-816.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Zamykam listę zgłoszonych do oświadczeń.</u>
<u xml:id="u-816.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Wyznaczam czas na oświadczenie — 2 minuty.</u>
<u xml:id="u-816.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jako pierwszy pan poseł Paweł Zalewski, Polska 2050.</u>
<u xml:id="u-816.6" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Czas — 2 minuty.</u>
<u xml:id="u-816.7" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Nie ma pana posła.</u>
<u xml:id="u-816.8" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł…</u>
<u xml:id="u-816.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Jest pan poseł.)</u>
</div>
<div xml:id="div-817">
<u xml:id="u-817.0" who="#PosełPawełZalewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Stała się rzecz niesłychana. Dzisiaj w polskim Sejmie byliśmy świadkami jedności. Wszystkie kluby od prawa do lewa chciały potępić terrorystyczną działalność Rosji. Niestety ta jedność, która jest nam tak bardzo potrzebna w kontekście wojny, którą wydała Rosja Ukrainie, została zniszczona. Została zniszczona przez PiS, który z uchwały uzgodnionej przez wszystkich, także przez swoich przedstawicieli, uczynił instrument propagandy wyborczej i wojny polsko-polskiej. Ta poprawka, która jest kontrowersyjna, dlatego że jej treść bardzo dzieli Polaków, została wprowadzona właśnie po to, żeby zamiast łączyć Polaków, podzielić ich. Zobaczcie państwo, jaki jest efekt. Zamiast niebywale ważnego głosu polskiego Sejmu potępiającego działalność Rosji na Ukrainie mamy awanturę. Mamy przerwy. Mamy nieukończoną uchwałę. I jaki jest tego wydźwięk? Kto się cieszy? Kto korzysta z tego…</u>
</div>
<div xml:id="div-818">
<u xml:id="u-818.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-819">
<u xml:id="u-819.0" who="#PosełPawełZalewski">…że PiS w ostatnim momencie chciał zmienić i zmienia uchwałę. Jest jedno miejsce na świecie: Kreml. To skandal.</u>
<u xml:id="u-819.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-820">
<u xml:id="u-820.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Grzegorz Braun, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-821">
<u xml:id="u-821.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Szczęść Boże! Dobry wieczór. Gdyby ktoś chciał rzeczywiście zorientować się w realiach historycznych lat 30. XX w. na Ukrainie, nieskromnie odsyłam do książki „System” mojego współautorstwa i do filmów dokumentalnych „Transformacja. Od Lenina do Putina”. Myślę, że w sposób przystępny i odpowiadający rzeczywistości udało mi się spopularyzować te fakty, które składają się na jedną z największych zbrodni dwudziestego stulecia i w ogóle dziejów. Ale to powiedziawszy, tłumaczę, że sprzeciwiam się, szanowni państwo, używaniu ofiar wielkiego sowieckiego, stalinowskiego głodu na Ukrainie czy jakichkolwiek innych ofiar rzezi Nankinu czy bombardowania Drezna, ofiar polskich i innych narodów do celów tak podłych jak stygmatyzacja przeciwnika czy to na arenie międzynarodowej, czy na scenie krajowej. Uważam, że to niskie i niegodne. Uchwała, którą tutaj wnieśliście, w dwóch zdaniach odnosiła się do historii, a w pozostałej treści służy ona jako pałka do okładania przeciwnika. Nie zgadzam się na wprowadzanie Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej w rolę trybunału międzynarodowego, który nie interesuje się faktami, i nie zgadzam się na to, by Sejm nominował przywódców…</u>
<u xml:id="u-821.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
</div>
<div xml:id="div-822">
<u xml:id="u-822.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-823">
<u xml:id="u-823.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dzisiejszy sabotaż, którego byliśmy świadkami, sabotaż uchwały, która miała potępić rosyjskie zbrodnie, które dokonywane są codziennie na Ukrainie, spełnia oczekiwania rosyjskie. To, co dzisiaj wydarzyło się w Sejmie, musiało zostać zainspirowane przez tych, którzy zaatakowali Ukrainę.</u>
<u xml:id="u-823.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-823.2" who="#PosełMirosławSuchoń">To jest niebywałe, że kilka dni po tym, jak rząd PiS odmówił sojuszniczej pomocy i rozmieszczenia na terenie Polski zestawów Patriot, które miały chronić polskich obywateli, które miały bronić polskiej ziemi, ze strony ław poselskich Prawa i Sprawiedliwości sabotuje się uchwałę, która ma potępić rosyjskie zbrodnie. Zastanawiam się, jak posłowie Prawa i Sprawiedliwości patrzą sobie w lustro.</u>
</div>
<div xml:id="div-824">
<u xml:id="u-824.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">To opozycja, panie pośle, sabotowała.</u>
</div>
<div xml:id="div-825">
<u xml:id="u-825.0" who="#PosełMirosławSuchoń">To jest niebywałe, co się stało.</u>
</div>
<div xml:id="div-826">
<u xml:id="u-826.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">To opozycja sabotowała. To wy odrzuciliście tę uchwałę.</u>
</div>
<div xml:id="div-827">
<u xml:id="u-827.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie marszałku, pan też dołożył do tego swoje. To, co dzisiaj zrobiliście, zasługuje na Trybunał Stanu.</u>
<u xml:id="u-827.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-827.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Już decyzja o tym, że nie chcecie zestawów Patriot w Polsce, budziła nasze wielkie zdumienie i przerażenie polskich obywateli. A zablokowanie uchwały, która miała potępić rosyjskie zbrodnie…</u>
</div>
<div xml:id="div-828">
<u xml:id="u-828.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Należał pan do tych, którzy zablokowali tę uchwałę.</u>
</div>
<div xml:id="div-829">
<u xml:id="u-829.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Ja przypomnę, w Buczy, w tych miejscach, gdzie Rosjanie zabijali dzieci, zabijali osoby starsze, zabijali obywateli Ukrainy. Dzisiaj w polskim Sejmie to rosyjskie stronnictwo zablokowało podjęcie tej uchwały. To jest niebywałe.</u>
</div>
<div xml:id="div-830">
<u xml:id="u-830.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Tak dokładnie jest. Takie stronnictwo zablokowało.</u>
</div>
<div xml:id="div-831">
<u xml:id="u-831.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie marszałku, autor tego sabotażu powinien odejść z życia publicznego.</u>
</div>
<div xml:id="div-832">
<u xml:id="u-832.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan niech nie opowiada bzdur.</u>
</div>
<div xml:id="div-833">
<u xml:id="u-833.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Dla takich ludzi w Polsce nie powinno być miejsca w parlamencie.</u>
</div>
<div xml:id="div-834">
<u xml:id="u-834.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Niech pan złoży mandat, bardzo dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-835">
<u xml:id="u-835.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Żądam, aby pana formacja wyciągnęła konsekwencje wobec tego haniebnego czynu. To jest niebywała sytuacja i ona nie może się skończyć milczeniem. Mam nadzieję, że Polacy zobaczą, gdzie leży prawda i kto tak naprawdę sabotuje bezpieczeństwo Polek i Polaków.</u>
<u xml:id="u-835.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-836">
<u xml:id="u-836.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Zobaczą, kto zablokował uchwałę. I pan do nich należał, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-836.1" who="#komentarz">(Poseł Mirosław Suchoń: Zablokowaliście uchwałę. To, co zrobiliście, panie marszałku, to jest skandal. To jest hańba.)</u>
<u xml:id="u-836.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Maciej Kopiec, Lewica.</u>
<u xml:id="u-836.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Polska wam tego nie zapomni.)</u>
<u xml:id="u-836.4" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Po co marszałek komentuje?)</u>
<u xml:id="u-836.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">No trudno, jak słyszę coś takiego.</u>
<u xml:id="u-836.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Obywatele zobaczą ten drwiący uśmiech po tym haniebnym czynie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-837">
<u xml:id="u-837.0" who="#PosełMaciejKopiec">Wysoka Izbo!</u>
</div>
<div xml:id="div-838">
<u xml:id="u-838.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Zablokowaliście przyjęcie uchwały.</u>
</div>
<div xml:id="div-839">
<u xml:id="u-839.0" who="#PosełMaciejKopiec">Rosyjski Agencie Antoni Macierewiczu! Degrengolada polskiego wymiaru sprawiedliwości to smutny fakt.</u>
<u xml:id="u-839.1" who="#komentarz">(Poseł Mirosław Suchoń: Zostanie wam to zapamiętane.)</u>
<u xml:id="u-839.2" who="#PosełMaciejKopiec">Upolitycznienie prokuratury i pseudo-KRS, zawieszanie niezawisłych sędziów, napastowanie niepokornych władzy prokuratorów oraz traktowanie Policji jako agencji ochrony wieców partyjnych. Policja była także zbrojnym ramieniem partii, gdy nakazano jej atakować strajkujące przeciwko trybunałowi Przyłębskiej i Konfederacji kobiety oraz gazować opozycję. Wiemy, że te polecenia płyną z góry i nie są wymyślane przez komendantów w regionach. Policja służy PiS także do chronienia pomników, a na polecenie Nowogrodzkiej od lat zamyka w Warszawie całą dzielnicę, gdy prezes składa kwiaty na miesięcznicach.</u>
<u xml:id="u-839.3" who="#PosełMaciejKopiec">„Zamiast łapać bandytów, muszę sterczeć na proteście albo pod domem Kaczyńskiego” — policjant Jakub, 8 lat w pionie kryminalnym. Ten sam policjant Jakub: „Ci, którzy w Policji są z powołania, tak jak ja, wykonują polecenia, ale boli, jak jesteśmy traktowani i dysponowani. Tracimy czas, bo zamiast coś ustalić i wsadzić kogoś do puchy, bronimy domu szefa partii, a miesięcznicami to rzygam”.</u>
<u xml:id="u-839.4" who="#PosełMaciejKopiec">Taka prywatyzacja Policji szkodzi służbie, która ma zapewnić obywatelom bezpieczeństwo. Każdy sprzeciw wobec traktowania Policji jak prywatnej ochrony to obrona służb, która przez wiele lat pracowała na zaufanie społeczne. Panowie Kaczyński, Kamiński, Wąsik, Macierewicz i spółka w kilka lat doprowadzili do tego, że to zaufanie zostało zniszczone.</u>
<u xml:id="u-839.5" who="#PosełMaciejKopiec">W poniedziałek na komendę Policji w Częstochowie został wezwany 18-letni Jakub Matyjaszczyk. Kuba zagroził bezpieczeństwu państwa i jest terrorystą, bo na tzw. spotkaniu z mieszkańcami Kaczyńskiego w proteście użył gwizdka. Policjant, któremu przydzielono sprawę, odmówił chłopakowi prawa do adwokata, a gdy próbowałem podjąć w sprawie Kuby interwencję poselską, zostałem wypchnięty z komendy. Kubę próbowano przesłuchać jako świadka w sprawie, w której de facto jest podejrzany. Podobnie chciano przesłuchać kiedyś mnie po zatrzymaniu na strajku w Katowicach. Wtedy także dyktowano mi zeznania, jakie mam złożyć. Takie przesłuchania są także według opinii RPO niezgodne z konstytucją.</u>
<u xml:id="u-839.6" who="#PosełMaciejKopiec">Tutaj klamra: bo czym dla Kaczyńskiego, Kamińskiego, Wąsika, Wójcika czy Macierewicza jest konstytucja?</u>
<u xml:id="u-839.7" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-840">
<u xml:id="u-840.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Jan Szopiński, klub Lewicy.</u>
</div>
<div xml:id="div-841">
<u xml:id="u-841.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Na dzień 4 grudnia przypada tradycyjna Barbórka, najważniejsze święto polskiej branży górniczej i gazowniczej oraz ludzi, którzy często z narażeniem życia zapewniają bezpieczeństwo energetyczne polskim rodzinom i polskim przedsiębiorcom.</u>
<u xml:id="u-841.1" who="#PosełJanSzopiński">Dlatego z okazji tego pięknego święta pragnę przekazać wyrazy najwyższego uznania dla wszystkich górników i pracowników Inowrocławskich Kopalń Soli Solino z zakładów w Mogilnie i Inowrocławiu, a także dla gazowników z Polskiej Spółki Gazownictwa Zakład Gazowniczy w Bydgoszczy i przedstawicielom grupy Lafarge Kujawy z Bielaw i Piechcina. Wszystkim, którzy swoje życie zawodowe związali z branżą górnictwa i gazownictwa, życzę spokojnej i bezpiecznej pracy, zadowolenia z podejmowanych na co dzień wyzwań, realizacji planów i zamierzeń oraz satysfakcji, także tej finansowej wynikającej z trudnej pracy i osiąganych sukcesów.</u>
<u xml:id="u-841.2" who="#PosełJanSzopiński">Emerytom i rencistom tej grupy zawodowej przekazuję z tego miejsca bardzo serdeczne pozdrowienia i podziękowania. Szczególne podziękowania i pozdrowienia przesyłam do emerytów Zakładu Gazowniczego w Bydgoszczy, którzy za swoje własne pieniądze od lat świętują ten dzień i z którymi mam zaszczyt i przyjemność również obchodzić od lat to święto.</u>
<u xml:id="u-841.3" who="#PosełJanSzopiński">Korzystając z okazji, składam najserdeczniejsze życzenia imieninowe wszystkim Barbarom. Z okazji imienin życzę paniom wiele radości w codziennym życiu, sukcesów zawodowych, rodzinnego szczęścia, wielu przyjaciół i przyjaciółek, a także zdrowia i wszelkiej pomyślności. Wszystkiego dobrego. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-841.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-842">
<u xml:id="u-842.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Grzegorz Lorek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-843">
<u xml:id="u-843.0" who="#PosełGrzegorzLorek">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie! W najstarszym przewodniku po Piotrkowie Michał Rawita Witanowski napisał: „Starodawny Piotrków leżał na pograniczu kasztelani wolborskiej i rozpierskiej”, z czego sprawny historyk wysnuje wniosek, iż osadnictwo w Rozprzy i jej okolicach jest starsze niż w większym dziś Piotrkowie Trybunalskim.</u>
<u xml:id="u-843.1" who="#PosełGrzegorzLorek">Rozprza, której znaczenie nazwy do dziś budzi spory, była poważnym grodem państwa Piastów. Leżąca na jednym z głównych szlaków handlowych na ziemiach polskich pełniła ważną rolę administracyjną oraz obronną, o czym świadczy istniejące do dziś potężne grodzisko z nadal ładnie wysklepionymi wałami. Jej nazwa występuje w średniowiecznych dokumentach, np. w falsyfikacie mogilnieńskim i Bulli gnieźnieńskiej z 1136 r. W tym ostatnim pojawia się określenie „gród”, zatem musiał być to gród znaczący na mapie ówczesnej Polski. Dopiero od wieku XIV rozwój miasta został zatrzymany przez rosnący Piotrków leżący nieopodal.</u>
<u xml:id="u-843.2" who="#PosełGrzegorzLorek">W czasach Jagiellonów Rozprza była tzw. podwójnym miastem — miała dwa herby i dwie administracje miejskie. Jedno miasteczko było własnością prywatną, a drugie królewską. Regres przyszedł w wieku XVII i XVIII, kiedy miasto przeżywały kolejne, podobne jak większość Rzeczypospolitej, katastrofy. Potop szwedzki, wojna północna i wreszcie konfederacja barska odcisnęły swoje piętno. Dręczona pożarami i klęskami, pod koniec wieku XVIII liczyła już tylko 300 mieszkańców, w większości zajmujących się uprawą roli. Nadal jednak była miastem. Przestała nim być w roku 1870, tracąc ten statut na mocy carskiego ukazu, jak chcą jedni, za pomocą oddziałom powstańców Józefa Oxińskiego w 1863 r., a według innych zaś w wyniku zwyczajnej reformy administracyjnej, która po prostu usankcjonowała rolniczy charakter miejscowości.</u>
<u xml:id="u-843.3" who="#PosełGrzegorzLorek">Ciekawostką jest fakt, że bardzo krótko właścicielem miejscowości był Ignacy Paderewski, który jednak szybko ją odsprzedał.</u>
<u xml:id="u-843.4" who="#PosełGrzegorzLorek">Miejscowość dotknięta była przez II wojnę światową…</u>
<u xml:id="u-843.5" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-844">
<u xml:id="u-844.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Małgorzata Chmiel, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-845">
<u xml:id="u-845.0" who="#PosełMałgorzataChmiel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Stoję tu i patrzę na pana posła Macierewicza i nie mogę się nadziwić, że miał pan na tyle odwagi, żeby nie powiedzieć: bezczelności, żeby zepsuć taki kompromis, który udało się wypracować w tak ważnej dla Polaków i dla Ukraińców sprawie poparcia ich w tak trudnym momencie i żeby złożyć taką poprawkę, która to wszystko burzy. Chodziło tylko o to, żeby dokuczyć Polakom? O co panu chodzi? Dlaczego pan to robi? Czy chcieliście przecwanić? Czy może chodzi o to, żebyśmy poparli pana chore wizje, że Rosjanie zestrzelili samolot? O to panu chodzi? O co w tym chodzi? Było wypracowane poparcie uchwały w sprawie uznania Federacji Rosyjskiej za państwo sponsorujące terroryzm, dotyczącej uznania Federacji Rosyjskiej…</u>
</div>
<div xml:id="div-846">
<u xml:id="u-846.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">A państwo to zablokowali, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-847">
<u xml:id="u-847.0" who="#PosełMałgorzataChmiel">…za takie państwo. Był wypracowany konsensus, wszystkie kluby chciały to poprzeć. Dlaczego to zburzyliście? Dlaczego doprowadzacie do skłócenia ludzi w Sejmie, do skłócenia narodu? Tylko to potraficie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-847.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-848">
<u xml:id="u-848.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani przyłożyła do tego rękę, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-848.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Ale po co pan komentuje?)</u>
<u xml:id="u-848.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Waldemar Andzel, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-849">
<u xml:id="u-849.0" who="#PosełWaldemarAndzel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Tylko opozycja tutaj skłóca naród.</u>
<u xml:id="u-849.1" who="#PosełWaldemarAndzel">Oświadczenie mam na temat Państwowej Komisji do spraw badania wpływów rosyjskich na bezpieczeństwo wewnętrzne Rzeczypospolitej Polskiej w latach 2007–2022.</u>
<u xml:id="u-849.2" who="#PosełWaldemarAndzel">Bardzo się cieszę, że powstanie Państwowa Komisja do spraw badania wpływów rosyjskich na bezpieczeństwo wewnętrzne Rzeczypospolitej Polskiej w latach 2007–2022. Decyzje, które podejmowali politycy opozycji, często wbrew strategicznym interesom Polski, a z korzyścią dla Niemiec i Rosji, wymagają dogłębnego wyjaśnienia i zbadania. Chodzi o wyjaśnienie, jak to się stało, że niemal cała Europa jest połączona energetyczną pępowiną z Rosją.</u>
<u xml:id="u-849.3" who="#PosełWaldemarAndzel">Nasi niemieccy sąsiedzi nie mają szczęścia do rządzących. Przez lata doprowadzono niemiecką armię do upadku. Na czym się zaś koncentrowano? Na budowaniu Nord Stream i tworzeniu niemieckiego stronnictwa w krajach takich jak Polska. Czy było warto? My sobie poradzimy, nie z jednej opresji wyszliśmy zwycięsko. Rząd Prawa i Sprawiedliwości robi wszystko, by zminimalizować skutki putininflacji, ale tzw. społeczeństwa zachodnie doznają każdego dnia bardzo dużego szoku i gospodarczego rozczarowania. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-849.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-850">
<u xml:id="u-850.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Anna Wojciechowska, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-850.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Nie ma pani poseł.</u>
<u xml:id="u-850.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Aleksander Mrówczyński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-851">
<u xml:id="u-851.0" who="#PosełAleksanderMrówczyński">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! 28 listopada 2020 r. odszedł do domu Pana mój serdeczny przyjaciel, samorządowiec, poseł na Sejm VIII kadencji Jan Kilian. Razem z posłem Jankiem rozpoczynałem pracę w Sejmie po wyborach w 2015 r. Obaj mieliśmy doświadczenie samorządowe, zaczynaliśmy pracę w wielkiej polityce. Janek miał świadomość problemów Polski powiatowo-gminnej, wykluczenia komunikacyjnego, bezrobocia, biedy, głodu dzieci. Przez całą VIII kadencję zabiegał o budowę obwodnicy Starogardu Gdańskiego. Wiedział, jak ważna jest to inwestycja dla tego miasta. Wielokrotnie monitorował, prosił o wsparcie realizacji w tej inwestycji.</u>
<u xml:id="u-851.1" who="#PosełAleksanderMrówczyński">W ostatni poniedziałek uczestniczyłem we mszy św. odprawionej w intencji śp. Jana. Eucharystia została odprawiona w kościele pw. św. Katarzyny Aleksandryjskiej przez ks. proboszcza Dariusza Nencę. We mszy św. wzięły udział poczty sztandarowe, poseł na Sejm Kazimierz Smoliński, działacze Prawa i Sprawiedliwości, przedstawiciele NSZZ „Solidarność”, samorządowcy, współpracownicy posła. Po mszy św. spotkaliśmy się w ratuszu miejskim na wieczornicy, podczas której wspominaliśmy posła, samorządowca, przedsiębiorcę, działacza Prawa i Sprawiedliwości. Miałem wielką przyjemność wspominać współpracę ze śp. Jankiem, z którym razem rozpoczynaliśmy pracę w Sejmie VIII kadencji.</u>
<u xml:id="u-851.2" who="#PosełAleksanderMrówczyński">Z tego miejsca w drugą rocznicę śmierci posła Jana Kiliana oddaję hołd jego osobie i pracy, którą wykonywał jako samorządowiec, przedsiębiorca i poseł.</u>
<u xml:id="u-851.3" who="#PosełAleksanderMrówczyński">Janku, przyjacielu, spoczywaj w pokoju. Amen.</u>
<u xml:id="u-851.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-852">
<u xml:id="u-852.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Elżbieta Płonka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-853">
<u xml:id="u-853.0" who="#PosełElżbietaPłonka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dzieje chrześcijaństwa oraz polskiej państwowości są ze sobą ściśle związane. Przyjęcie chrztu przez Mieszka I było przełomowym wydarzeniem w dziejach państwa i narodu polskiego uznawanym za symboliczny początek polskiej państwowości. Chrzest Polski 966 r. nie tylko zapoczątkował proces chrystianizacji, ale miał także kluczowe znaczenie polityczne, kulturowe i tożsamościowe. Był to ogromny impuls rozwojowy, który umacniał władzę króla oraz dawał mocniejsze podstawy suwerenności i bezpieczeństwa. Kościół wniósł do Polski wzory organizacji, znajomość pisma i form kancelaryjnych niezbędnych w ówczesnej dyplomacji. Przyjęcie chrztu w obrządku łacińskim pozwoliło włączyć rodzące się państwo polskie w krąg państw Europy Zachodniej. Od tamtego momentu Polska trwale związała się z zachodnim kręgiem kultury Europy, którego fundamentem było chrześcijaństwo.</u>
<u xml:id="u-853.1" who="#PosełElżbietaPłonka">Kościół polski przez lata był nie tylko nośnikiem wiary, ale także polskości, tradycji i tożsamości. Szczególnie było to widoczne w czasach różnych zagrożeń i utraty niepodległości. W momentach trudnych, jak i tych pełnych chwały, nadzieję dawała wiara wspierana przez instytucje Kościoła. Bitwa pod Grunwaldem, potop szwedzki, obrona Jasnej Góry, czasy zaborów czy cud nad Wisłą to tylko nieliczne wydarzenia, które na dobre zapisały się na kartach historii jako znak Bożej Opatrzności. Na zespolenie polskości z katolicyzmem miały także wpływ wielkie postacie Kościoła, takie jak św. Jan Paweł II, bł. kard. Stefan Wyszyński czy zamordowany przez komunistów bł. ks. Jerzy Popiełuszko.</u>
<u xml:id="u-853.2" who="#PosełElżbietaPłonka">Przenikanie wpływów Kościoła w tak wiele aspektów życia świadczy o jego ogromnej roli i znaczeniu w powstawaniu i rozwoju państwa polskiego. Duchowa spuścizna i wartości, które pozwoliły Polakom odzyskać niepodległość i dalej trwać, powinny być fundamentem w budowaniu przyszłości naszej ojczyzny. Nie zapominajmy o tym. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-853.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-854">
<u xml:id="u-854.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Fryderyk Kapinos, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-855">
<u xml:id="u-855.0" who="#PosełFryderykKapinos">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rok 2022 jest wyjątkowy dla kościoła pw. Bożej Opatrzności w Woli Mieleckiej, gdyż w tym roku odbyła się konsekracja świątyni, której dokonał bp. tarnowski Andrzej Jeż.</u>
<u xml:id="u-855.1" who="#PosełFryderykKapinos">Uroczystość konsekracji wieńczy dzieło budowy kościoła prowadzonej od sierpnia 2010 r. Przez 12 lat dzięki dobrowolnej ofiarności parafian i darczyńców udało się stworzyć obiekt, który zastąpi obecną niewielką kaplicę.</u>
<u xml:id="u-855.2" who="#PosełFryderykKapinos">Wydarzenie to w dniu 11 października br. zgromadziło setki wiernych, którzy razem, tworząc wspólnotę, dążyli do posiadania nowego większego miejsca, aby razem móc przeżywać swój religijny wymiar relacji z Bogiem.</u>
<u xml:id="u-855.3" who="#PosełFryderykKapinos">W 2009 r. zapadła decyzja o budowie świątyni na planie krzyża łacińskiego z cegły licowej czerwonej. Bryła kościoła ujmuje prostotą tradycyjnych kształtów. Jest inspirowana stylem nadwiślańskim, neogotyku.</u>
<u xml:id="u-855.4" who="#PosełFryderykKapinos">Godnym odnotowania jest fakt, że kamień węgielny umieszczony we wnętrzu kaplicy św. Jana Pawła II w tej świątyni jest częścią skały grobu św. Piotra w Watykanie, a poświęcił go w 2013 r. papież Franciszek. Papież dokonał tego po mszy świętej celebrowanej w kaplicy Domu Świętej Marty w Watykanie wraz z pracownikami Kongregacji ds. Edukacji Katolickiej, wśród których był ks. Piotr Bajor pochodzący z Woli Mieleckiej. To właśnie dzięki jego staraniom papież Franciszek ofiarował tak cenny i wymowny dar wraz ze swoim osobistym błogosławieństwem.</u>
<u xml:id="u-855.5" who="#PosełFryderykKapinos">Z okazji konsekracji kościoła pw. Bożej Opatrzności w Woli Mieleckiej pragnę złożyć serdeczne gratulacje i podziękowania budowniczemu kościoła ks. proboszczowi Zbigniewowi Smołkowiczowi i parafianom oraz dziękuję wszystkim osobom, które swoją pracą, ofiarą i modlitwą przyczynili się do powstania tej pięknej świątyni. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-855.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-856">
<u xml:id="u-856.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Krystyna Skowrońska, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-857">
<u xml:id="u-857.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Szanowny Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W tym roku mija 110 lat od oddania do użytku budynku bursy gimnazjalnej wraz z kaplicą pw. św. Stanisława Kostki mieszczącej się przy budynku Zespołu Szkół Ekonomicznych im. bł. ks. Romana Sitki w Mielcu.</u>
<u xml:id="u-857.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Budynek bursy został wzniesiony w latach 1911–1912 z inicjatywy bł. ks. Romana Sitki, patrona Zespołu Szkół Ekonomicznych w Mielcu. Od 1912 r. w bursie gimnazjalnej zamieszkiwali uczniowie mieleckiego cesarsko-królewskiego gimnazjum. W latach 1940–1944 r. budynek zajęli okupanci. Po wojnie bursa ponownie służyła uczniom gimnazjum i uczniom Państwowego Liceum Pedagogicznego. Na początku lat 60. XX w. w budynku bursy funkcjonowało technikum ekonomiczne, a później internat. Przez wszystkie te lata bursa odegrała istotną rolę w środowisku lokalnym, a wiele pokoleń jej wychowanków swoją wiedzą, umiejętnościami wzbogacało naszą małą i dużą ojczyznę.</u>
<u xml:id="u-857.2" who="#PosełKrystynaSkowrońska">2 grudnia br. społeczność Zespołu Szkół Ekonomicznych im. bł. ks. Romana Sitki w Mielcu uczci ten wspaniały jubileusz w gronie dyrekcji szkoły, nauczycieli, pracowników, obecnych i dawnych uczniów i absolwentów, przyjaciół i sympatyków bursy. Wspólnie podsumują pewien etap działalności w jednej z najstarszych placówek edukacyjnych w powiecie mieleckim.</u>
<u xml:id="u-857.3" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Każdy jubileusz jest niezwykłym świętem i wydarzeniem. Przyłączam się do życzeń i gratulacji. Dziękuję wszystkim, którzy przez ponad wiek pielęgnowali to, co w sercach Mielczan — niejednokrotnie absolwentów szkół, które funkcjonowały w murach szkoły — jest ważne, bardzo cenne.</u>
</div>
<div xml:id="div-858">
<u xml:id="u-858.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Agnieszka Hanajczyk, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-858.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Nie ma pani poseł.</u>
<u xml:id="u-858.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Anna Pieczarka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-859">
<u xml:id="u-859.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Z okazji 110-lecia społeczności szkoły składam najlepsze życzenia.</u>
<u xml:id="u-859.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">I protestuję, panie marszałku…</u>
<u xml:id="u-859.2" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-859.3" who="#PosełKrystynaSkowrońska">…że państwo zmanipulowali i nie przyjęliśmy uchwały…</u>
</div>
<div xml:id="div-860">
<u xml:id="u-860.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo przykro mi, pani poseł. Po pierwsze, nie ma pani głosu, a po drugie, należała pani do tych, co zablokowali przyjęcie uchwały. Wstyd, wie pani.</u>
<u xml:id="u-860.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Pan zmanipulował… który był konsensusem.)</u>
<u xml:id="u-860.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani nie ma teraz głosu.</u>
<u xml:id="u-860.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, pani poseł. Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-860.4" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Pan zmanipulował konsensus.)</u>
<u xml:id="u-860.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Należała pani do tych, którzy zablokowali antyrosyjską uchwałę. To wstyd. Wstyd. Pani poseł Skowrońska, wstyd.</u>
<u xml:id="u-860.6" who="#komentarz">(Głosy z sali: Wstyd!)</u>
<u xml:id="u-860.7" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Wstyd pana, Macierewicza i…)</u>
</div>
<div xml:id="div-861">
<u xml:id="u-861.0" who="#PosełAnnaPieczarka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Uczestniczyłam niedawno w sympatycznych wydarzeniach wręczenia promes dla młodzieżowych drużyn pożarniczych w regionie tarnowskim i dąbrowskim. Młodzi strażacy w całym kraju otrzymali pieniądze na zakup wyposażenia, umundurowania oraz sprzętu potrzebnego w procesie szkolenia. Młodzieżowe drużyny pożarnicze to ważny fundament, kuźnia kadr dla jednostek ochotniczych straży pożarnych. Umożliwiają kształtowanie charakterów młodych ludzi, poprawianie sprawności fizycznej oraz poznawanie problematyki związanej z szeroko rozumianym ratownictwem. Są jednym z ogniw bezpieczeństwa naszego kraju. To właśnie w młodzieżowych drużynach pożarniczych młodzi ludzie przygotowywani są do działalności społecznej i bezinteresownej służby w ochotniczych strażach pożarnych, które spełniają tak pozytywną rolę w lokalnych społecznościach.</u>
<u xml:id="u-861.1" who="#PosełAnnaPieczarka">W całej Polsce mamy ponad 6200 młodzieżowych drużyn i dziecięcych drużyn strażackich, w których działa ponad 76 tys. dzieci i młodzieży. To bardzo ważne, że rząd z rezerwy ogólnej budżetu państwa po raz pierwszy przeznaczył środki finansowe dla tych organizacji na zakup sprzętu, szkolenie czy doposażenie osobiste. Za tę inicjatywę pragnę serdecznie podziękować panu premierowi Mateuszowi Morawieckiemu, a także przewodniczącemu Parlamentarnego Zespołu Strażaków posłowi Zbigniewowi Chmielowcowi. Jednocześnie zwracam się z prośbą o dalsze wspieranie tych jakże bardzo ważnych wyjątkowych młodzieżowych formacji. Bardzo dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-861.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-862">
<u xml:id="u-862.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-862.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Krzysztof Tuduj, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-863">
<u xml:id="u-863.0" who="#PosełKrzysztofTuduj">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ja w temacie Komisji Obrony Narodowej, która trzykrotnie została odwołana w tych dniach. Dzisiaj miała być kontynuacja posiedzenia o godz. 13.00, bo wczoraj Prawo i Sprawiedliwość nie miało większości na posiedzeniu komisji, posłowie nie dali się ściągnąć po godzinie przerwy, więc zostało przeniesione na dzisiaj na godz. 13.00, ale odwołano je.</u>
<u xml:id="u-863.1" who="#PosełKrzysztofTuduj">Mieliśmy dzisiaj o godz. 16 mieć również posiedzenie w sprawie rakiety, która spadła, połączone z posiedzeniem Komisji do Spraw Służb Specjalnych — odwołane. Tak samo jutrzejsze posiedzenie Komisji Obrony Narodowej połączonej z Komisją Finansów Publicznych na temat finansowania obronności, zmiany, naruszenia czy korekty reguły konstytucyjnej w tej materii — również odwołane.</u>
<u xml:id="u-863.2" who="#PosełKrzysztofTuduj">Nie da się tak pracować. Jesteśmy w momencie, w którym polskie bezpieczeństwo powinno być objęte szczególną troską. To naprawdę moment dziejowy, moment historyczny. Mamy agresję u wschodnich sąsiadów. Mamy incydenty, od których włos się jeży na głowie. Rok albo 2 lata temu nikt by w to nie uwierzył. Rakieta spadła na polskie terytorium. Mamy bardzo poważne sprawy związane z ofertą sojusznika w postaci rakiet Patriot. W ogóle debata na temat bezpieczeństwa polskiej przestrzeni powietrznej, polskiej ziemi w części wschodniej, która w tej chwili jest szczególnie zagrożona… To wszystko się nie dzieje. Posiedzenia Komisji Obrony Narodowej są odkładane. Polska opinia publiczna nie ma informacji. Prawo i Sprawiedliwość nie sprawdza się w zakresie bezpieczeństwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-864">
<u xml:id="u-864.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Klaudia Jachira, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-865">
<u xml:id="u-865.0" who="#PosełKlaudiaJachira">Szeregowy Pośle Kaczyński! Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dziś Sejm miał podjąć ważną uchwałę w sprawie uznania Rosji za kraj wspierający terroryzm, wypracowaną ponad partyjnymi podziałami. Niestety poseł Macierewicz wrzucił poprawkę, przeczytam fragment, o treści: Federacja Rosyjska jest bezpośrednio odpowiedzialna za zestrzelenie samolotu malezyjskich linii lotniczych oraz za katastrofę samolotu polskich sił powietrznych w Smoleńsku w kwietniu 2010 r., w której zginęło 96 osób.</u>
<u xml:id="u-865.1" who="#PosełKlaudiaJachira">To istny sabotaż i działanie na szkodę państwa polskiego. Opozycji udało się zablokować tę poprawkę. Chcieliśmy przegłosować pierwotną, ustaloną wersję projektu, jednak marszałek Witek zablokowała tak ważną uchwałę. To działanie wprost na korzyść Rosji. Gdy podeszłam do posła Macierewicza i spytałam, jak się czuje jako ruski agent, i do posła Kaczyńskiego — jak się czuje jako zleceniodawca — obaj milczeli, a poseł Suski po chwili wyrwał mi telefon i prosto w oczy kłamał, że wcale go nie zabrał. Gdyby nie interwencja kolegi, posła Koperskiego, to pewnie już byłabym bez telefonu.</u>
<u xml:id="u-865.2" who="#komentarz">(Poseł Fryderyk Kapinos: Co pani poseł robiła?)</u>
<u xml:id="u-865.3" who="#PosełKlaudiaJachira">Tak właśnie działają: kłamią prosto w oczy, sabotują, niszczą nasze bezpieczeństwo, skłócają nas z sojusznikami z NATO. Nie chcą nawet pomocy i tego, by nasze, polskie niebo chroniły patrioty. Hańba! Hańba! Hańba!</u>
<u xml:id="u-865.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-865.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Skandal! Wstyd!)</u>
</div>
<div xml:id="div-866">
<u xml:id="u-866.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Beata Strzałka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-867">
<u xml:id="u-867.0" who="#PosełBeataStrzałka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W tym roku przypada 60-lecie szkoły medycznej w Biłgoraju, która na dobre zapisała się w historii miasta i całej Lubelszczyzny.</u>
<u xml:id="u-867.1" who="#PosełBeataStrzałka">Początek działalności edukacyjnej szkoły przypada na 1 października 1962 r. W pierwszych latach działalności do szkoły przyjmowano tylko dziewczęta, absolwentki szkół podstawowych. Były one kształcone w 5-letnim cyklu i zdobywały wykształcenie średnie, ogólne i zawodowe, po czym otrzymywały tytuł pielęgniarki. W 1995 r. zakończono kształcenie pielęgniarek na poziomie licealnym, a w 2001 r. — na poziomie maturalnym. W ciągu 60 lat działalności edukacyjnej mury szkoły opuściło ponad 4 tys. absolwentów różnych specjalności.</u>
<u xml:id="u-867.2" who="#PosełBeataStrzałka">Świętowanie jubileuszu stało się okazją do nadania szkole imienia i sztandaru. Od września br. szkole policealnej — medycznemu studium zawodowemu patronuje Wanda „Wacek” Wasilewska.</u>
<u xml:id="u-867.3" who="#PosełBeataStrzałka">To lokalna bohaterka z czasów II wojny światowej. Młoda, zaledwie 21-letnia kobieta, wychowana w duchu patriotyzmu nie wahała się oddać życia za wolność naszej ojczyzny. Angażowała się już od 17. roku życia jako harcerka w ruchu oporu. Przyjęła pseudonim „Wacek”. Była łączniczką, instruktorem sanitarnym i komendantem Wojskowej Służby Kobiet w Krzeszowie nad Sanem. Po ukończeniu kursu młodszych dowódców piechoty mianowano ją na stopień kaprala. Przerwana nauka i wojenna rzeczywistość zniweczyły młodzieńcze plany Wandy odnośnie do studiów medycznych. Dlatego tak bardzo spełniała się w obowiązkach sanitariuszki. Od początku swojej działalności brała udział w akcjach dywersyjnych AK. Została aresztowana podczas akcji „Wicher I” i przewieziona do Biłgoraja, gdzie trafiła do obozu przejściowego. Tam została zdemaskowana. Przesłuchiwana i torturowana, do końca pozostała wierna przysiędze i nikogo nie zdradziła. Została rozstrzelana na Rapach koło Biłgoraja 21 czerwca 1944 r. jako ofiara egzekucji 65 żołnierzy Polski Walczącej.</u>
<u xml:id="u-867.4" who="#PosełBeataStrzałka">Postać Wasilewskiej na dobre pozostanie w pamięci mieszkańców Biłgoraja i okolic jako wzór odwagi i poświęcenia, z którego obecne i przyszłe pokolenia mogą czerpać wzorce. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-867.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-868">
<u xml:id="u-868.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Monika Falej, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-869">
<u xml:id="u-869.0" who="#PosełMonikaFalej">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! 28 listopada 1918 r., 104 lata temu, Polki wywalczyły prawa wyborcze. Prawa wyborcze obok dostępu do edukacji pozostawały na szczycie listy postulatów wysuwanych przez polskie emancypantki. Polki wiedziały, że dopiero na tej podstawie można budować równe społeczeństwo. Wykształcenie dawało kobietom zawód, niezależność finansową, szansę na rozwijanie talentów i pasji, możliwość głosowania i kandydowania w wyborach, realny wpływ na prawo i politykę, a dzięki temu — współtworzenie państwa.</u>
<u xml:id="u-869.1" who="#PosełMonikaFalej">„Wywalczyły” to najbardziej trafne określenie, gdyż nikt im tego nie dał. Nie był to prezent czy gest dobrej woli, a wynik determinacji i odwagi polskich aktywistek. Dziś warto przypomnieć tę datę, by uświadomić sobie, że równość, choć powinna być oczywista, zawsze jest wynikiem walki.</u>
<u xml:id="u-869.2" who="#PosełMonikaFalej">Dziś Polki nadal muszą domagać się równości — równości płac, likwidacji szklanych sufitów, ale i praw reprodukcyjnych, które nie dość, że nie są rozszerzane, to wręcz są zabierane. Obok 28 listopada 1918 r. musimy bowiem zapamiętać kolejną datę: 22 października 2020 r. To data wyroku tzw. Trybunału Konstytucyjnego, który odebrał Polkom prawo do legalnej aborcji. To data zamachu na prawa kobiet, to dzień hańby polskiej praworządności. Polki ponad 100 lat temu maszerowały, by wywalczyć swoje prawa, i nadal maszerują, by te prawa nie były im odbierane, a wręcz muszą dalej o to walczyć. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-869.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-870">
<u xml:id="u-870.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Małgorzata Niemczyk, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-870.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Nie ma pani poseł.</u>
<u xml:id="u-870.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Ewa Kozanecka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-870.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jest pani poseł?</u>
<u xml:id="u-870.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Nie ma pani poseł.</u>
<u xml:id="u-870.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Czesław…</u>
<u xml:id="u-870.6" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kozanecka: Jestem, jestem.)</u>
<u xml:id="u-870.7" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-871">
<u xml:id="u-871.0" who="#PosełEwaKozanecka">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przemiany ustrojowe w naszym kraju, zwłaszcza te z początku lat 80., były dla wielu Polaków czasem wielkiej próby. Sprzeciw wobec działań totalitarnej władzy przybierał bowiem różne formy, a cenę stanowiły więzienie i represje.</u>
<u xml:id="u-871.1" who="#PosełEwaKozanecka">Wojskowe obozy internowania to jedna z najmniej znanych represji stanu wojennego. W obozach tych osadzono ponad 1,7 tys. działaczy związkowych „Solidarności”, którzy walczyli o wolną i niepodległą Polskę. Dla zakamuflowania sytuacji przed opinią publiczną władze reżimu komunistycznego uciekały się do internowania pod pozorem powołania do wojska. Osadzeni od listopada 1982 r. do lutego 1983 r. najczęściej byli przetrzymywani w namiotach na terenie poligonów w skandalicznych warunkach, zmuszani do ciężkich, bezsensownych prac. W obozie w Chełmnie internowane były 304 osoby m.in. ze Szczecina, Słupska, Koszalina, Gdańska, Olsztyna, Łodzi i Bydgoszczy.</u>
<u xml:id="u-871.2" who="#PosełEwaKozanecka">W 40. rocznicę utworzenia wojskowych obozów internowania składam członkom stowarzyszenia „Chełminiacy 1982” podziękowania oraz wyrazy uznania za pielęgnowanie i umacnianie pamięci o waszej trudnej drodze do wolności i doznanych na niej represjach.</u>
<u xml:id="u-871.3" who="#PosełEwaKozanecka">Jestem zaszczycona, że przy moim, skromnym, i marszałek Małgorzaty Gosiewskiej udziale mogliśmy podczas otwarcia w Sejmie wystawy pt.: „I nazywali to Wojskiem Polskim…! Wojskowe Obozy Internowania w Polsce (1982–1983)” uczcić pamięć osób internowanych.</u>
<u xml:id="u-871.4" who="#PosełEwaKozanecka">Ponadto w dniu 14 grudnia o godz. 14 w Sejmie w sali im. Kuronia odbędzie się emisja filmu o wojskowych obozach internowania pt. „Labirynt”, na który już dzisiaj serdecznie państwa zapraszam. Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
</div>
<div xml:id="div-872">
<u xml:id="u-872.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-872.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Czesław Siekierski, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-873">
<u xml:id="u-873.0" who="#PosełCzesławSiekierski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! 1 grudnia 1922 r., a więc 100 lat temu, Maciej Rataj został wybrany marszałkiem Sejmu.</u>
<u xml:id="u-873.1" who="#PosełCzesławSiekierski">Maciej Rataj urodził się 1884 r. we wsi Chłopy w Galicji. Rodzice posiadali małe gospodarstwo rolne, tylko 4 morgi, a rodzina była liczna. Edukację rozpoczął od szkoły ludowej, następnie kontynuował ją w gimnazjum we Lwowie, po czym podjął studia na Uniwersytecie Lwowskim.</u>
<u xml:id="u-873.2" who="#PosełCzesławSiekierski">Szybko został działaczem Polskiego Stronnictwa Ludowego. Prace zawodową rozpoczął jako nauczyciel. Nauczycielstwo łączył z pracą dziennikarską i działalnością społeczną. Już w 1919 r. został wybrany na posła do Sejmu Ustawodawczego. W Sejmie Ustawodawczym został wiceprzewodniczącym Komisji Konstytucyjnej, następnie jej przewodniczącym. Był jednym ze współtwórców konstytucji marcowej z 1921 r. Pracował także w Komisji Oświaty i Komisji Zagranicznej. W lipcu 1920 r. został ministrem wyznań religijnych i oświecenia publicznego w rządzie Wincentego Witosa. Jak mówiłem, w listopadowych wyborach w 1922 r. został ponownie wybrany posłem do Sejmu z listy PSL „Piast” i, tak jak wspomniałem, 1 grudnia w 1922 r. został marszałkiem Sejmu.</u>
<u xml:id="u-873.3" who="#PosełCzesławSiekierski">W grudniu 1922 r. po zabójstwie prezydenta Gabriela Narutowicza Rataj jako marszałek sprawował obowiązki prezydenta państwa. Dzięki jego umiejętnościom dialogu nie doszło w kraju do zamieszek. Szybko doprowadził do powołania rządu pod kierunkiem Władysława Sikorskiego, a już 22 grudnia…</u>
</div>
<div xml:id="div-874">
<u xml:id="u-874.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Przemysław Koperski…</u>
</div>
<div xml:id="div-875">
<u xml:id="u-875.0" who="#PosełCzesławSiekierski">…powołany zostaje na prezydenta Stanisław Wojciechowski. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-875.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-876">
<u xml:id="u-876.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">…Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-877">
<u xml:id="u-877.0" who="#PosełPrzemysławKoperski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rok 2022 jest tragiczny dla górników. W wyniku katastrof górniczych w kopalniach Zofiówka i Pniówek tak wielu z nich poniosło śmierć. Trzeba o nich pamiętać. Te tragedie jeszcze raz uwidaczniają, jak ciężką i niebezpieczną pracę wykonują górnicy w Polsce.</u>
<u xml:id="u-877.1" who="#PosełPrzemysławKoperski">Mówię o tym, bo w niedzielę 4 grudnia obchodzimy Dzień Górnika, tradycyjną Barbórkę. W tym dniu na wasze ręce, górnicy, składam życzenia pomyślności, szczęścia i zdrowia. Tradycyjnie: Szczęść Boże całej branży i całej braci górniczej!</u>
<u xml:id="u-877.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-878">
<u xml:id="u-878.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-878.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Paulina Hennig-Kloska, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-879">
<u xml:id="u-879.0" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Wysoka Izbo! Drodzy Obywatele! Wykorzystywanie tragedii narodu ukraińskiego do wewnętrznej walki politycznej jest niegodne polskiego parlamentarzysty. Dziś Sejm Rzeczypospolitej Polskiej powinien przyjąć uchwałę w sprawie uznania Federacji Rosyjskiej za państwo sponsorujące terroryzm. Wcześniej zrobił to Parlament Europejski.</u>
<u xml:id="u-879.1" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Sejm Rzeczypospolitej Polskiej wypracował w tej kwestii jednolite stanowisko i wszystkie kluby oraz koła chciały się pod tą uchwałą jednomyślnie podpisać, ale większość sejmowa postanowiła po raz kolejny podzielić naród tylko dlatego, że w ostatnich tygodniach znajduje się w ogromnej defensywie i traci wyborców.</u>
<u xml:id="u-879.2" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Szanowni Państwo! Większość sejmowa Zjednoczonej Prawicy postanowiła zbrukać pamięć ofiar wojny na Ukrainie, żołnierzy ginących na froncie, terroryzowanych cywilów, gwałconych kobiet i mordowanych dzieci, tylko i wyłącznie dlatego, by wzmacniać kłamstwo smoleńskie, w które nie wierzą już nawet wyborcy Prawa i Sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-879.3" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Szanowni Państwo! Dzisiejszy wieczór, a w zasadzie już chyba wczorajszy, to, co wydarzyło się na tej sali mniej więcej godzinę temu, to czarna karta w historii polskiego parlamentaryzmu, która nigdy nie powinna wypełnić się w ten sposób. To moment, w którym w Moskwie otwierają szampana. I do tego przyczyniła się dziś jednoznacznie większość sejmowa w postaci Zjednoczonej Prawicy. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-879.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-880">
<u xml:id="u-880.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Na tym zakończyliśmy oświadczenia poselskie.</u>
</div>
<div xml:id="div-881">
<u xml:id="u-881.0" who="#PosełRafałAdamczyk">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Górnicy! Drogie Barbary! 4 grudnia to wyjątkowy dzień w życiu mieszkańców Zagłębia i Śląska. To święto górników i pań o imieniu Barbara. Zarówno Barbarom, jak i górnikom życzę w dniu ich święta wszystkiego dobrego, pomyślności i szczęścia. Samych dobrych dni w waszym życiu i 100 lat życia! Najlepszego! Spełnienia marzeń! Niech żyje nam górniczy stan!</u>
</div>
<div xml:id="div-882">
<u xml:id="u-882.0" who="#PosełBarbaraBartuś">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W Łodzi trwa Rada Ministerialna OBWE. Jako przewodnicząca delegacji Sejmu i Senatu RP do Zgromadzenia Parlamentarnego OBWE, przewodnicząca delegacji parlamentu państwa, które w tym roku przewodniczy OBWE, miałam zaszczyt uczestniczyć w inauguracji z udziałem prezydenta RP oraz w sesjach początkowych szczytu OBWE.</u>
<u xml:id="u-882.1" who="#PosełBarbaraBartuś">W dniach 24–26 listopada 2022 r. nasz parlament gościł jesienną sesję Zgromadzenia Parlamentarnego OBWE. To niezwykłe, że w roku przewodnictwa Polski w OBWE w ławach polskiego Sejmu w ubiegłym tygodniu zasiadło ponad 200 parlamentarzystów z kilkudziesięciu państw.</u>
<u xml:id="u-882.2" who="#PosełBarbaraBartuś">Agresywna wojna Rosji z Ukrainą zmieniła świat, który znamy. Polska, jak chyba żaden inny kraj, ma wciąż w pamięci II wojnę światową i jej skutki. Nikt tak jak Polacy nie zna bólu ciosu zadanego przez najbliższych sąsiadów. Dlatego też zorganizowanie sesji w stolicy Polski, w Warszawie, która blisko 80 lat temu została niemal zrównana z ziemią, aby rozmawiać z parlamentarzystami państw członków Organizacji Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie o napaści Rosji na niepodległe państwo, na Ukrainę, miało niezwykły wydźwięk. Sytuacja w tym roku jest wyjątkowa, nadzwyczajna od zakończenia II wojny światowej. Przecież 24 listopada minęło 9 miesięcy od brutalnej napaści Rosji na Ukrainę. Wojna niestety trwa nadal. Wciąż mordowani są cywile, kobiety są gwałcone, dzieci są uprowadzane do Rosji do adopcji, niszczona jest infrastruktura. Mieszkańcy Ukrainy pozbawieni są prądu. Zablokowanie dostaw zboża z Ukrainy grozi niedoborami żywności czy wręcz głodem wielu państwom Bliskiego Wschodu i Afryki, zwłaszcza że nie wiadomo, jak długo ta wojna potrwa.</u>
<u xml:id="u-882.3" who="#PosełBarbaraBartuś">Rosja łamie wszelkie międzynarodowe prawa, nie respektuje działań Czerwonego Krzyża. Wojna ta zniweczyła długoletnie wysiłki OBWE na rzecz zapobiegania konfliktom zbrojnym w Europie.</u>
<u xml:id="u-882.4" who="#PosełBarbaraBartuś">Tym większe są wyzwania dla naszego rządu, ale też dla dyplomacji parlamentarnej, aby wypracować wspólne stanowisko wobec zaistniałej sytuacji. W ciągu 9 miesięcy wielu naszych europejskich partnerów dostrzegło prawdziwe oblicze Putinowskiej Rosji, czego wcześniej nie zauważano.</u>
<u xml:id="u-882.5" who="#PosełBarbaraBartuś">Polska wykluczyła delegacje Rosji i Białorusi z udziału w sesji Zgromadzenia Parlamentarnego OBWE, za co dziękowali nam prezydent Ukrainy Wołodymyr Zełenski i delegacja parlamentu Ukrainy. Pragnę podkreślić, że dalszy udział Rosji w OBWE jest zaprzeczeniem idei pokojowej współpracy międzynarodowej.</u>
</div>
<div xml:id="div-883">
<u xml:id="u-883.0" who="#PosełAnnaEwaCicholska">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W dniach 29–30 listopada w żuromińskim kinie miała miejsce retrospektywa Festiwalu Filmowego Niepokorni, Niezłomni, Wyklęci. To wyjątkowe wydarzenie kierowane do twórców i środowisk interesujących się historią. Festiwal NNW to miejsce, gdzie mogą się spotkać świadkowie naszej historii najnowszej, twórcy obrazów filmowych inspirowanych dziejami walki o niepodległość w latach 1939–1989 oraz widzowie poszukujący filmów o tej tematyce, chcący pogłębić znajomość czasów i ludzi skazanych przez propagandę PRL na zapomnienie. Retrospektywy NNW to wersja skrócona gdyńskiego festiwalu filmowego, która ma trafiać do wielu ośrodków, a tym samym można rzec, że festiwal trwa cały rok. Jest to niezwykle ważne w aspekcie dotarcia do jak największej ilości widzów nie tylko w kraju, ale i za granicą. Warto podkreślić, że sam festiwal, jego forma i tematyka mogły powstać i się rozwijać tylko w wolnej Polsce. Historie ukrywane, przemilczane lub skazane na zapomnienie dzięki twórcom festiwalu wracają, żyją, wzruszają i uczą. Festiwal to nie tylko projekcje filmowe, to również dyskusje, wystawy i warsztaty. Jest jeszcze coś niezwykle istotnego — spotkania i możliwość uhonorowania lokalnych bohaterów, którzy walczyli o naszą wolność. Na szczególne podkreślenie zasługują elementy przedsięwzięcia skierowane do młodego widza. Atrakcyjna forma edukacji, głównie dotycząca najnowszej historii Polski, pozwala młodym ludziom zrozumieć tragizm i bohaterstwo lat zniewolenia, buntu i walki o niepodległą i suwerenną ojczyznę.</u>
<u xml:id="u-883.1" who="#PosełAnnaEwaCicholska">Pragnę wyrazić swoje uznanie i podziękować twórcom — wszystkim twórcom i osobom zaangażowanym w ten projekt. Festiwal Filmowy Niepokorni, Niezłomni, Wyklęci i jego retrospektywy niosą w sobie potężną dawkę patriotyzmu, miłości do ojczyzny, szacunku i wdzięczności dla bohaterów. Dają nam prawdę. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-884">
<u xml:id="u-884.0" who="#PosełJoannaJaśkowiak">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Ministerstwo Edukacji i Nauki prowadzi konsultacje dotyczące projektu rozporządzenia ministra w sprawie sposobu podziału części oświatowej subwencji ogólnej dla jednostek samorządu terytorialnego w roku 2023.</u>
<u xml:id="u-884.1" who="#PosełJoannaJaśkowiak">Projekt rozporządzenia zakłada wprowadzenie wskaźników zmniejszających liczbę uczniów szkół podstawowych, które prowadzą więcej niż dwa oddziały klasy VIII. Z uzasadnienia wiemy, że wynika to z przejścia od września 2023 r. ze szkół podstawowych do szkół ponadpodstawowych dzieci, które rozpoczęły naukę w szkole podstawowej w wieku 6 lat. W przypadku tzw. gmin rozrastających się liczba dzieci pozostałych po odejściu wskazanego 1,5 rocznika nie spowoduje zmniejszenia liczby oddziałów w szkołach. W gminach tych liczba oddziałów w szkołach zwiększa się wraz ze wzrostem liczby mieszkańców, dlatego zastosowanie w ich przypadku wskaźnika zmniejszającego jest krzywdzące. Wydatki na oświatę w tym przypadku nie maleją, a drastycznie rosną.</u>
<u xml:id="u-884.2" who="#PosełJoannaJaśkowiak">Problemem jest także utrzymanie małych szkół na terenach wiejskich. Samorządy podkreślają, że obowiązujące przepisy nadal mogą prowadzić do likwidacji małych szkół. Powodem tego jest przyznawanie subwencji na ucznia oraz wysokość wagi przewidzianej na małą szkołę, która nie rekompensuje utrzymania. Niestety powyższe zabiegi nie zapewniają pokrycia wydatków gmin na oświatę. Do tego dochodzą koszty utrzymania szkół oraz wydatki na prowadzenie przedszkoli, w tym przede wszystkim koszty związane z zakupem energii, która w roku 2023 ulegnie znacznym podwyżkom, środków czystości, pomocy dydaktycznych, wyposażenia, koszty niezbędnych remontów — wszystko to gminy będą musiały opłacić z własnych środków.</u>
<u xml:id="u-884.3" who="#PosełJoannaJaśkowiak">Zwiększana sukcesywnie subwencja oraz zaproponowana w projekcie rozporządzenia zmiana naliczania niektórych wag niewiele wnoszą w zakresie poprawy finansowania placówek oświatowych przez samorządy. Nadal spora część wydatków na ten cel pochodzi z budżetu gmin.</u>
<u xml:id="u-884.4" who="#PosełJoannaJaśkowiak">Biorąc pod uwagę powyższe, przyłączam się do apelu powiatów z Wielkopolski, a przede wszystkim ich mieszkańców, w sprawie gruntownej zmiany sposobu finansowania oświaty lub wprowadzeniu poważnych zmian w ustawie Karta Nauczyciela, zwłaszcza w zakresie centralnego uregulowania wysokości płac nauczyciela i adekwatnego do wynagrodzenia pensum.</u>
</div>
<div xml:id="div-885">
<u xml:id="u-885.0" who="#PosełArturŁącki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rozpatrujemy i rozwiązujemy na tej sali przeważnie sprawy i problemy w skali makro, a dzisiaj chciałbym się odnieść do sprawy lokalnej, bliskiej memu sercu.</u>
<u xml:id="u-885.1" who="#PosełArturŁącki">Otóż w Gryficach od lat działa wystawa zamiejscowa Muzeum Narodowego w Szczecinie pod nazwą Wystawa Zachodniopomorskich Kolei Dojazdowych.</u>
<u xml:id="u-885.2" who="#PosełArturŁącki">Jej zalążkiem był tabor wycofywany z eksploatacji w Pomorskich Kolejach Dojazdowych, głównie z Gryfic, Białogardu i Dobrej Nowogardzkiej. Początek skansenowi, który został uroczyście otwarty w Dniu Kolejarza, 8 września 1978 r., dały cztery parowozy i wagon towarowy z 1899 r. Stan prawny tej ekspozycji przez długie lata był nie do końca określony. Skansen powstał i trwał dzięki współpracy Pomorskiej Dyrekcji Okręgowej Kolei Państwowych w Szczecinie, władz miasta i gminy Gryfice oraz gminy Rewal, Wojska Polskiego, a także zaangażowaniu miejscowej społeczności.</u>
<u xml:id="u-885.3" who="#PosełArturŁącki">W 1993 r. skansen został formalnie przekształcony w Stałą Wystawę Pomorskich Kolei Wąskotorowych, będącą oddziałem Muzeum Kolejnictwa w Warszawie. Od tego czasu prezentowane są dwie stałe ekspozycje: Koleje wąskotorowe i regionalne Pomorza Zachodniego 1894–1945 i Koleje dojazdowe Pomorza Zachodniego od 1945 r.</u>
<u xml:id="u-885.4" who="#PosełArturŁącki">Od 2010 r. obecna Wystawa Nadmorskiej Kolei Dojazdowej w Gryficach została włączona, jako część oddziału morskiego, w strukturę Muzeum Narodowego w Szczecinie. Jej ekspozycję stanowią: kilkanaście parowozów i wagonów motorowych oraz kilkadziesiąt wagonów pasażerskich, towarowych i specjalistycznych, a także urządzenia do obrządzania i naprawy wagonów, obrotnica, urządzenia sygnalizacyjne itp. Prezentowane jest prawie wszystko, co pozostało z taboru obsługującego kiedyś 594 km linii. Zgromadzone obiekty nierozerwalnie wiążą się z Pomorzem Zachodnim i mają unikatowy charakter, gdyż rozstaw torów wynosił tu 1000 mm, podczas gdy w przypadku innych kolei wąskotorowych standardem było 750 mm. Ich historia w znacznej części sięga początku ubiegłego wieku. Niektóre przetrwały dwie wojny światowe oraz dwie rewolucje.</u>
<u xml:id="u-885.5" who="#PosełArturŁącki">Jest mi niezmiernie miło poinformować państwa, że włączyłem się w inicjatywę utworzenia w ramach i na bazie obecnej ekspozycji części poświęconej hekatombie, która objęła Polaków wywiezionych przez Sowietów na Sybir. Niektóre eksponaty gryfickiej wystawy do złudzenia przypominają bydlęce wagony, jakimi byli wywożeni nasi rodacy, nasi bliscy, również moja rodzina. Od paru lat rokrocznie odbywają się w Gryficach rekonstrukcje tamtych tragicznych wydarzeń z wykorzystaniem tych eksponatów. Są to jednak jedynie działania incydentalne, a uważam, że taka stała ekspozycja będzie dla tysięcy zwiedzających wartościową lekcją polskiej historii i godnym hołdem dla tych, którzy stracili zdrowie i życie na nieludzkiej, syberyjskiej ziemi.</u>
<u xml:id="u-885.6" who="#PosełArturŁącki">Dlatego dołożę wszelkich starań, aby taka ekspozycja poświęcona sybirakom powstała w ramach gryfickiej zamiejscowej wystawy Muzeum Narodowego w Szczecinie.</u>
</div>
<div xml:id="div-886">
<u xml:id="u-886.0" who="#PosełDariuszOlszewski">Oświadczenie z okazji rocznicy wybuchu powstania listopadowego.</u>
<u xml:id="u-886.1" who="#PosełDariuszOlszewski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie i Panowie Ministrowie! Zwracam się do państwa z okazji rocznicy wybuchu powstania listopadowego. Było to kolejne wielkie polskie powstanie narodowe przeciw Rosji, które wybuchło w nocy z 29 na 30 listopada 1830 r., a zakończyło się 21 października 1831 r. Dzisiaj mijają 192 lata od tamtych wydarzeń, wiele się zmieniło, ale wróg pozostaje bez zmian. Powstanie listopadowe swoim zasięgiem objęło Królestwo Polskie oraz Litwę, Żmudź i Wołyń. Dzisiaj w sposób szczególny, w obliczu trwającej wojny w Ukrainie, warto przypomnieć o krwi przelanej w obronie ojczyzny przez powstańców listopadowych.</u>
<u xml:id="u-886.2" who="#PosełDariuszOlszewski">Powstanie listopadowe uformowało polski etos niepodległościowy. Natchnęło romantyków. Zostało utrwalone w arcydziełach polskiej kultury, tworzonych, gdy Rzeczpospolita zniknęła z map Europy. Tradycja duchowej przemiany, walki o suwerenność, gotowości do przelania krwi za ojczyznę okazała się kluczowa dla przetrwania pod zaborami tego, co polskie.</u>
<u xml:id="u-886.3" who="#PosełDariuszOlszewski">Choć upłynęły już 192 lata od jego wybuchu, powstanie listopadowe żyje w pamięci Polaków, wśród mieszkańców Warszawy. Również dzięki państwu, którzy tak starannie przygotowują rocznicowe obchody i wychowują kolejne pokolenia, by były wdzięczne za wolność, poznawały jej dzieje i cenę.</u>
<u xml:id="u-886.4" who="#PosełDariuszOlszewski">„Czas mija, nie trza dzieła odwlekać” — tak wzywał do działania Piotr Wysocki uwieczniony przez Wyspiańskiego. Stojąc nad mogiłami obrońców Olszynki Grochowskiej, wspominając uczestników i dowódców powstania, czujemy się odpowiedzialni za Polskę, za którą oni ginęli. Warto dodać, iż w powstaniu oraz zaraz po nim zginęło i zostało poddanych represjom wielu Polaków. Zaraz po powstaniu powstała tzw. Wielka Emigracja i wiele tysięcy Polaków musiało szukać swego miejsca poza polską ziemią. W wyniku powstania zlikwidowano polskie szkolnictwo wyższe, a Polska musiała zapłacić Rosji kontrybucję. Wszystkie te fakty pokazują, jak wielka była wola zniewolenia narodu polskiego, co jednak nikomu się nie udało.</u>
<u xml:id="u-886.5" who="#PosełDariuszOlszewski">Powstanie listopadowe to jeden z wielu zbrojnych zrywów narodu polskiego przeprowadzonych w celu odzyskania pełnej niepodległości. Dzisiaj jest wielu krytyków, którzy uważają, iż do powstania listopadowego nie powinno było dojść. Jednak ja mocno wierzę, że to właśnie dzięki krwi przelanej w tym zrywie i w innych wielkich zrywach zbrojnych naszego narodu możemy żyć dzisiaj w wolnej Polsce.</u>
<u xml:id="u-886.6" who="#PosełDariuszOlszewski">Oddajmy cześć Polakom poległym w powstaniu listopadowym oraz represjonowanym za uczestniczenie w tym zrywie.</u>
</div>
<div xml:id="div-887">
<u xml:id="u-887.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Informacja o wpływie interpelacji, zapytań oraz odpowiedzi na nie dostępna jest w Systemie Informacyjnym Sejmu.</u>
<u xml:id="u-887.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Na tym kończymy 67. posiedzenie Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-887.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Protokół posiedzenia będzie wyłożony do przejrzenia w Sekretariacie Posiedzeń Sejmu.</u>
<u xml:id="u-887.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Porządek dzienny 68. posiedzenia Sejmu zostanie paniom i panom posłom doręczony.</u>
<u xml:id="u-887.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Zamykam posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-887.5" who="#komentarz">(Wicemarszałek trzykrotnie uderza laską marszałkowską)</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>