text_structure.xml
784 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
757
758
759
760
761
762
763
764
765
766
767
768
769
770
771
772
773
774
775
776
777
778
779
780
781
782
783
784
785
786
787
788
789
790
791
792
793
794
795
796
797
798
799
800
801
802
803
804
805
806
807
808
809
810
811
812
813
814
815
816
817
818
819
820
821
822
823
824
825
826
827
828
829
830
831
832
833
834
835
836
837
838
839
840
841
842
843
844
845
846
847
848
849
850
851
852
853
854
855
856
857
858
859
860
861
862
863
864
865
866
867
868
869
870
871
872
873
874
875
876
877
878
879
880
881
882
883
884
885
886
887
888
889
890
891
892
893
894
895
896
897
898
899
900
901
902
903
904
905
906
907
908
909
910
911
912
913
914
915
916
917
918
919
920
921
922
923
924
925
926
927
928
929
930
931
932
933
934
935
936
937
938
939
940
941
942
943
944
945
946
947
948
949
950
951
952
953
954
955
956
957
958
959
960
961
962
963
964
965
966
967
968
969
970
971
972
973
974
975
976
977
978
979
980
981
982
983
984
985
986
987
988
989
990
991
992
993
994
995
996
997
998
999
1000
1001
1002
1003
1004
1005
1006
1007
1008
1009
1010
1011
1012
1013
1014
1015
1016
1017
1018
1019
1020
1021
1022
1023
1024
1025
1026
1027
1028
1029
1030
1031
1032
1033
1034
1035
1036
1037
1038
1039
1040
1041
1042
1043
1044
1045
1046
1047
1048
1049
1050
1051
1052
1053
1054
1055
1056
1057
1058
1059
1060
1061
1062
1063
1064
1065
1066
1067
1068
1069
1070
1071
1072
1073
1074
1075
1076
1077
1078
1079
1080
1081
1082
1083
1084
1085
1086
1087
1088
1089
1090
1091
1092
1093
1094
1095
1096
1097
1098
1099
1100
1101
1102
1103
1104
1105
1106
1107
1108
1109
1110
1111
1112
1113
1114
1115
1116
1117
1118
1119
1120
1121
1122
1123
1124
1125
1126
1127
1128
1129
1130
1131
1132
1133
1134
1135
1136
1137
1138
1139
1140
1141
1142
1143
1144
1145
1146
1147
1148
1149
1150
1151
1152
1153
1154
1155
1156
1157
1158
1159
1160
1161
1162
1163
1164
1165
1166
1167
1168
1169
1170
1171
1172
1173
1174
1175
1176
1177
1178
1179
1180
1181
1182
1183
1184
1185
1186
1187
1188
1189
1190
1191
1192
1193
1194
1195
1196
1197
1198
1199
1200
1201
1202
1203
1204
1205
1206
1207
1208
1209
1210
1211
1212
1213
1214
1215
1216
1217
1218
1219
1220
1221
1222
1223
1224
1225
1226
1227
1228
1229
1230
1231
1232
1233
1234
1235
1236
1237
1238
1239
1240
1241
1242
1243
1244
1245
1246
1247
1248
1249
1250
1251
1252
1253
1254
1255
1256
1257
1258
1259
1260
1261
1262
1263
1264
1265
1266
1267
1268
1269
1270
1271
1272
1273
1274
1275
1276
1277
1278
1279
1280
1281
1282
1283
1284
1285
1286
1287
1288
1289
1290
1291
1292
1293
1294
1295
1296
1297
1298
1299
1300
1301
1302
1303
1304
1305
1306
1307
1308
1309
1310
1311
1312
1313
1314
1315
1316
1317
1318
1319
1320
1321
1322
1323
1324
1325
1326
1327
1328
1329
1330
1331
1332
1333
1334
1335
1336
1337
1338
1339
1340
1341
1342
1343
1344
1345
1346
1347
1348
1349
1350
1351
1352
1353
1354
1355
1356
1357
1358
1359
1360
1361
1362
1363
1364
1365
1366
1367
1368
1369
1370
1371
1372
1373
1374
1375
1376
1377
1378
1379
1380
1381
1382
1383
1384
1385
1386
1387
1388
1389
1390
1391
1392
1393
1394
1395
1396
1397
1398
1399
1400
1401
1402
1403
1404
1405
1406
1407
1408
1409
1410
1411
1412
1413
1414
1415
1416
1417
1418
1419
1420
1421
1422
1423
1424
1425
1426
1427
1428
1429
1430
1431
1432
1433
1434
1435
1436
1437
1438
1439
1440
1441
1442
1443
1444
1445
1446
1447
1448
1449
1450
1451
1452
1453
1454
1455
1456
1457
1458
1459
1460
1461
1462
1463
1464
1465
1466
1467
1468
1469
1470
1471
1472
1473
1474
1475
1476
1477
1478
1479
1480
1481
1482
1483
1484
1485
1486
1487
1488
1489
1490
1491
1492
1493
1494
1495
1496
1497
1498
1499
1500
1501
1502
1503
1504
1505
1506
1507
1508
1509
1510
1511
1512
1513
1514
1515
1516
1517
1518
1519
1520
1521
1522
1523
1524
1525
1526
1527
1528
1529
1530
1531
1532
1533
1534
1535
1536
1537
1538
1539
1540
1541
1542
1543
1544
1545
1546
1547
1548
1549
1550
1551
1552
1553
1554
1555
1556
1557
1558
1559
1560
1561
1562
1563
1564
1565
1566
1567
1568
1569
1570
1571
1572
1573
1574
1575
1576
1577
1578
1579
1580
1581
1582
1583
1584
1585
1586
1587
1588
1589
1590
1591
1592
1593
1594
1595
1596
1597
1598
1599
1600
1601
1602
1603
1604
1605
1606
1607
1608
1609
1610
1611
1612
1613
1614
1615
1616
1617
1618
1619
1620
1621
1622
1623
1624
1625
1626
1627
1628
1629
1630
1631
1632
1633
1634
1635
1636
1637
1638
1639
1640
1641
1642
1643
1644
1645
1646
1647
1648
1649
1650
1651
1652
1653
1654
1655
1656
1657
1658
1659
1660
1661
1662
1663
1664
1665
1666
1667
1668
1669
1670
1671
1672
1673
1674
1675
1676
1677
1678
1679
1680
1681
1682
1683
1684
1685
1686
1687
1688
1689
1690
1691
1692
1693
1694
1695
1696
1697
1698
1699
1700
1701
1702
1703
1704
1705
1706
1707
1708
1709
1710
1711
1712
1713
1714
1715
1716
1717
1718
1719
1720
1721
1722
1723
1724
1725
1726
1727
1728
1729
1730
1731
1732
1733
1734
1735
1736
1737
1738
1739
1740
1741
1742
1743
1744
1745
1746
1747
1748
1749
1750
1751
1752
1753
1754
1755
1756
1757
1758
1759
1760
1761
1762
1763
1764
1765
1766
1767
1768
1769
1770
1771
1772
1773
1774
1775
1776
1777
1778
1779
1780
1781
1782
1783
1784
1785
1786
1787
1788
1789
1790
1791
1792
1793
1794
1795
1796
1797
1798
1799
1800
1801
1802
1803
1804
1805
1806
1807
1808
1809
1810
1811
1812
1813
1814
1815
1816
1817
1818
1819
1820
1821
1822
1823
1824
1825
1826
1827
1828
1829
1830
1831
1832
1833
1834
1835
1836
1837
1838
1839
1840
1841
1842
1843
1844
1845
1846
1847
1848
1849
1850
1851
1852
1853
1854
1855
1856
1857
1858
1859
1860
1861
1862
1863
1864
1865
1866
1867
1868
1869
1870
1871
1872
1873
1874
1875
1876
1877
1878
1879
1880
1881
1882
1883
1884
1885
1886
1887
1888
1889
1890
1891
1892
1893
1894
1895
1896
1897
1898
1899
1900
1901
1902
1903
1904
1905
1906
1907
1908
1909
1910
1911
1912
1913
1914
1915
1916
1917
1918
1919
1920
1921
1922
1923
1924
1925
1926
1927
1928
1929
1930
1931
1932
1933
1934
1935
1936
1937
1938
1939
1940
1941
1942
1943
1944
1945
1946
1947
1948
1949
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
2051
2052
2053
2054
2055
2056
2057
2058
2059
2060
2061
2062
2063
2064
2065
2066
2067
2068
2069
2070
2071
2072
2073
2074
2075
2076
2077
2078
2079
2080
2081
2082
2083
2084
2085
2086
2087
2088
2089
2090
2091
2092
2093
2094
2095
2096
2097
2098
2099
2100
2101
2102
2103
2104
2105
2106
2107
2108
2109
2110
2111
2112
2113
2114
2115
2116
2117
2118
2119
2120
2121
2122
2123
2124
2125
2126
2127
2128
2129
2130
2131
2132
2133
2134
2135
2136
2137
2138
2139
2140
2141
2142
2143
2144
2145
2146
2147
2148
2149
2150
2151
2152
2153
2154
2155
2156
2157
2158
2159
2160
2161
2162
2163
2164
2165
2166
2167
2168
2169
2170
2171
2172
2173
2174
2175
2176
2177
2178
2179
2180
2181
2182
2183
2184
2185
2186
2187
2188
2189
2190
2191
2192
2193
2194
2195
2196
2197
2198
2199
2200
2201
2202
2203
2204
2205
2206
2207
2208
2209
2210
2211
2212
2213
2214
2215
2216
2217
2218
2219
2220
2221
2222
2223
2224
2225
2226
2227
2228
2229
2230
2231
2232
2233
2234
2235
2236
2237
2238
2239
2240
2241
2242
2243
2244
2245
2246
2247
2248
2249
2250
2251
2252
2253
2254
2255
2256
2257
2258
2259
2260
2261
2262
2263
2264
2265
2266
2267
2268
2269
2270
2271
2272
2273
2274
2275
2276
2277
2278
2279
2280
2281
2282
2283
2284
2285
2286
2287
2288
2289
2290
2291
2292
2293
2294
2295
2296
2297
2298
2299
2300
2301
2302
2303
2304
2305
2306
2307
2308
2309
2310
2311
2312
2313
2314
2315
2316
2317
2318
2319
2320
2321
2322
2323
2324
2325
2326
2327
2328
2329
2330
2331
2332
2333
2334
2335
2336
2337
2338
2339
2340
2341
2342
2343
2344
2345
2346
2347
2348
2349
2350
2351
2352
2353
2354
2355
2356
2357
2358
2359
2360
2361
2362
2363
2364
2365
2366
2367
2368
2369
2370
2371
2372
2373
2374
2375
2376
2377
2378
2379
2380
2381
2382
2383
2384
2385
2386
2387
2388
2389
2390
2391
2392
2393
2394
2395
2396
2397
2398
2399
2400
2401
2402
2403
2404
2405
2406
2407
2408
2409
2410
2411
2412
2413
2414
2415
2416
2417
2418
2419
2420
2421
2422
2423
2424
2425
2426
2427
2428
2429
2430
2431
2432
2433
2434
2435
2436
2437
2438
2439
2440
2441
2442
2443
2444
2445
2446
2447
2448
2449
2450
2451
2452
2453
2454
2455
2456
2457
2458
2459
2460
2461
2462
2463
2464
2465
2466
2467
2468
2469
2470
2471
2472
2473
2474
2475
2476
2477
2478
2479
2480
2481
2482
2483
2484
2485
2486
2487
2488
2489
2490
2491
2492
2493
2494
2495
2496
2497
2498
2499
2500
2501
2502
2503
2504
2505
2506
2507
2508
2509
2510
2511
2512
2513
2514
2515
2516
2517
2518
2519
2520
2521
2522
2523
2524
2525
2526
2527
2528
2529
2530
2531
2532
2533
2534
2535
2536
2537
2538
2539
2540
2541
2542
2543
2544
2545
2546
2547
2548
2549
2550
2551
2552
2553
2554
2555
2556
2557
2558
2559
2560
2561
2562
2563
2564
2565
2566
2567
2568
2569
2570
2571
2572
2573
2574
2575
2576
2577
2578
2579
2580
2581
2582
2583
2584
2585
2586
2587
2588
2589
2590
2591
2592
2593
2594
2595
2596
2597
2598
2599
2600
2601
2602
2603
2604
2605
2606
2607
2608
2609
2610
2611
2612
2613
2614
2615
2616
2617
2618
2619
2620
2621
2622
2623
2624
2625
2626
2627
2628
2629
2630
2631
2632
2633
2634
2635
2636
2637
2638
2639
2640
2641
2642
2643
2644
2645
2646
2647
2648
2649
2650
2651
2652
2653
2654
2655
2656
2657
2658
2659
2660
2661
2662
2663
2664
2665
2666
2667
2668
2669
2670
2671
2672
2673
2674
2675
2676
2677
2678
2679
2680
2681
2682
2683
2684
2685
2686
2687
2688
2689
2690
2691
2692
2693
2694
2695
2696
2697
2698
2699
2700
2701
2702
2703
2704
2705
2706
2707
2708
2709
2710
2711
2712
2713
2714
2715
2716
2717
2718
2719
2720
2721
2722
2723
2724
2725
2726
2727
2728
2729
2730
2731
2732
2733
2734
2735
2736
2737
2738
2739
2740
2741
2742
2743
2744
2745
2746
2747
2748
2749
2750
2751
2752
2753
2754
2755
2756
2757
2758
2759
2760
2761
2762
2763
2764
2765
2766
2767
2768
2769
2770
2771
2772
2773
2774
2775
2776
2777
2778
2779
2780
2781
2782
2783
2784
2785
2786
2787
2788
2789
2790
2791
2792
2793
2794
2795
2796
2797
2798
2799
2800
2801
2802
2803
2804
2805
2806
2807
2808
2809
2810
2811
2812
2813
2814
2815
2816
2817
2818
2819
2820
2821
2822
2823
2824
2825
2826
2827
2828
2829
2830
2831
2832
2833
2834
2835
2836
2837
2838
2839
2840
2841
2842
2843
2844
2845
2846
2847
2848
2849
2850
2851
2852
2853
2854
2855
2856
2857
2858
2859
2860
2861
2862
2863
2864
2865
2866
2867
2868
2869
2870
2871
2872
2873
2874
2875
2876
2877
2878
2879
2880
2881
2882
2883
2884
2885
2886
2887
2888
2889
2890
2891
2892
2893
2894
2895
2896
2897
2898
2899
2900
2901
2902
2903
2904
2905
2906
2907
2908
2909
2910
2911
2912
2913
2914
2915
2916
2917
2918
2919
2920
2921
2922
2923
2924
2925
2926
2927
2928
2929
2930
2931
2932
2933
2934
2935
2936
2937
2938
2939
2940
2941
2942
2943
2944
2945
2946
2947
2948
2949
2950
2951
2952
2953
2954
2955
2956
2957
2958
2959
2960
2961
2962
2963
2964
2965
2966
2967
2968
2969
2970
2971
2972
2973
2974
2975
2976
2977
2978
2979
2980
2981
2982
2983
2984
2985
2986
2987
2988
2989
2990
2991
2992
2993
2994
2995
2996
2997
2998
2999
3000
3001
3002
3003
3004
3005
3006
3007
3008
3009
3010
3011
3012
3013
3014
3015
3016
3017
3018
3019
3020
3021
3022
3023
3024
3025
3026
3027
3028
3029
3030
3031
3032
3033
3034
3035
3036
3037
3038
3039
3040
3041
3042
3043
3044
3045
3046
3047
3048
3049
3050
3051
3052
3053
3054
3055
3056
3057
3058
3059
3060
3061
3062
3063
3064
3065
3066
3067
3068
3069
3070
3071
3072
3073
3074
3075
3076
3077
3078
3079
3080
3081
3082
3083
3084
3085
3086
3087
3088
3089
3090
3091
3092
3093
3094
3095
3096
3097
3098
3099
3100
3101
3102
3103
3104
3105
3106
3107
3108
3109
3110
3111
3112
3113
3114
3115
3116
3117
3118
3119
3120
3121
3122
3123
3124
3125
3126
3127
3128
3129
3130
3131
3132
3133
3134
3135
3136
3137
3138
3139
3140
3141
3142
3143
3144
3145
3146
3147
3148
3149
3150
3151
3152
3153
3154
3155
3156
3157
3158
3159
3160
3161
3162
3163
3164
3165
3166
3167
3168
3169
3170
3171
3172
3173
3174
3175
3176
3177
3178
3179
3180
3181
3182
3183
3184
3185
3186
3187
3188
3189
3190
3191
3192
3193
3194
3195
3196
3197
3198
3199
3200
3201
3202
3203
3204
3205
3206
3207
3208
3209
3210
3211
3212
3213
3214
3215
3216
3217
3218
3219
3220
3221
3222
3223
3224
3225
3226
3227
3228
3229
3230
3231
3232
3233
3234
3235
3236
3237
3238
3239
3240
3241
3242
3243
3244
3245
3246
3247
3248
3249
3250
3251
3252
3253
3254
3255
3256
3257
3258
3259
3260
3261
3262
3263
3264
3265
3266
3267
3268
3269
3270
3271
3272
3273
3274
3275
3276
3277
3278
3279
3280
3281
3282
3283
3284
3285
3286
3287
3288
3289
3290
3291
3292
3293
3294
3295
3296
3297
3298
3299
3300
3301
3302
3303
3304
3305
3306
3307
3308
3309
3310
3311
3312
3313
3314
3315
3316
3317
3318
3319
3320
3321
3322
3323
3324
3325
3326
3327
3328
3329
3330
3331
3332
3333
3334
3335
3336
3337
3338
3339
3340
3341
3342
3343
3344
3345
3346
3347
3348
3349
3350
3351
3352
3353
3354
3355
3356
3357
3358
3359
3360
3361
3362
3363
3364
3365
3366
3367
3368
3369
3370
3371
3372
3373
3374
3375
3376
3377
3378
3379
3380
3381
3382
3383
3384
3385
3386
3387
3388
3389
3390
3391
3392
3393
3394
3395
3396
3397
3398
3399
3400
3401
3402
3403
3404
3405
3406
3407
3408
3409
3410
3411
3412
3413
3414
3415
3416
3417
3418
3419
3420
3421
3422
3423
3424
3425
3426
3427
3428
3429
3430
3431
3432
3433
3434
3435
3436
3437
3438
3439
3440
3441
3442
3443
3444
3445
3446
3447
3448
3449
3450
3451
3452
3453
3454
3455
3456
3457
3458
3459
3460
3461
3462
3463
3464
3465
3466
3467
3468
3469
3470
3471
3472
3473
3474
3475
3476
3477
3478
3479
3480
3481
3482
3483
3484
3485
3486
3487
3488
3489
3490
3491
3492
3493
3494
3495
3496
3497
3498
3499
3500
3501
3502
3503
3504
3505
3506
3507
3508
3509
3510
3511
3512
3513
3514
3515
3516
3517
3518
3519
3520
3521
3522
3523
3524
3525
3526
3527
3528
3529
3530
3531
3532
3533
3534
3535
3536
3537
3538
3539
3540
3541
3542
3543
3544
3545
3546
3547
3548
3549
3550
3551
3552
3553
3554
3555
3556
3557
3558
3559
3560
3561
3562
3563
3564
3565
3566
3567
3568
3569
3570
3571
3572
3573
3574
3575
3576
3577
3578
3579
3580
3581
3582
3583
3584
3585
3586
3587
3588
3589
3590
3591
3592
3593
3594
3595
3596
3597
3598
3599
3600
3601
3602
3603
3604
3605
3606
3607
3608
3609
3610
3611
3612
3613
3614
3615
3616
3617
3618
3619
3620
3621
3622
3623
3624
3625
3626
3627
3628
3629
3630
3631
3632
3633
3634
3635
3636
3637
3638
3639
3640
3641
3642
3643
3644
3645
3646
3647
3648
3649
3650
3651
3652
3653
3654
3655
3656
3657
3658
3659
3660
3661
3662
3663
3664
3665
3666
3667
3668
3669
3670
3671
3672
3673
3674
3675
3676
3677
3678
3679
3680
3681
3682
3683
3684
3685
3686
3687
3688
3689
3690
3691
3692
3693
3694
3695
3696
3697
3698
3699
3700
3701
3702
3703
3704
3705
3706
3707
3708
3709
3710
3711
3712
3713
3714
3715
3716
3717
3718
3719
3720
3721
3722
3723
3724
3725
3726
3727
3728
3729
3730
3731
3732
3733
3734
3735
3736
3737
3738
3739
3740
3741
3742
3743
3744
3745
3746
3747
3748
3749
3750
3751
3752
3753
3754
3755
3756
3757
3758
3759
3760
3761
3762
3763
3764
3765
3766
3767
3768
3769
3770
3771
3772
3773
3774
3775
3776
3777
3778
3779
3780
3781
3782
3783
3784
3785
3786
3787
3788
3789
3790
3791
3792
3793
3794
3795
3796
3797
3798
3799
3800
3801
3802
3803
3804
3805
3806
3807
3808
3809
3810
3811
3812
3813
3814
3815
3816
3817
3818
3819
3820
3821
3822
3823
3824
3825
3826
3827
3828
3829
3830
3831
3832
3833
3834
3835
3836
3837
3838
3839
3840
3841
3842
3843
3844
3845
3846
3847
3848
3849
3850
3851
3852
3853
3854
3855
3856
3857
3858
3859
3860
3861
3862
3863
3864
3865
3866
3867
3868
3869
3870
3871
3872
3873
3874
3875
3876
3877
3878
3879
3880
3881
3882
3883
3884
3885
3886
3887
3888
3889
3890
3891
3892
3893
3894
3895
3896
3897
3898
3899
3900
3901
3902
3903
3904
3905
3906
3907
3908
3909
3910
3911
3912
3913
3914
3915
3916
3917
3918
3919
3920
3921
3922
3923
3924
3925
3926
3927
3928
3929
3930
3931
3932
3933
3934
3935
3936
3937
3938
3939
3940
3941
3942
3943
3944
3945
3946
3947
3948
3949
3950
3951
3952
3953
3954
3955
3956
3957
3958
3959
3960
3961
3962
3963
3964
3965
3966
3967
3968
3969
3970
3971
3972
3973
3974
3975
3976
3977
3978
3979
3980
3981
3982
3983
3984
3985
3986
3987
3988
3989
3990
3991
3992
3993
3994
3995
3996
3997
3998
3999
4000
4001
4002
4003
4004
4005
4006
4007
4008
4009
4010
4011
4012
4013
4014
4015
4016
4017
4018
4019
4020
4021
4022
4023
4024
4025
4026
4027
4028
4029
4030
4031
4032
4033
4034
4035
4036
4037
4038
4039
4040
4041
4042
4043
4044
4045
4046
4047
4048
4049
4050
4051
4052
4053
4054
4055
4056
4057
4058
4059
4060
4061
4062
4063
4064
4065
4066
4067
4068
4069
4070
4071
4072
4073
4074
4075
4076
4077
4078
4079
4080
4081
4082
4083
4084
4085
4086
4087
4088
4089
4090
4091
4092
4093
4094
4095
4096
4097
4098
4099
4100
4101
4102
4103
4104
4105
4106
4107
4108
4109
4110
4111
4112
4113
4114
4115
4116
4117
4118
4119
4120
4121
4122
4123
4124
4125
4126
4127
4128
4129
4130
4131
4132
4133
4134
4135
4136
4137
4138
4139
4140
4141
4142
4143
4144
4145
4146
4147
4148
4149
4150
4151
4152
4153
4154
4155
4156
4157
4158
4159
4160
4161
4162
4163
4164
4165
4166
4167
4168
4169
4170
4171
4172
4173
4174
4175
4176
4177
4178
4179
4180
4181
4182
4183
4184
4185
4186
4187
4188
4189
4190
4191
4192
4193
4194
4195
4196
4197
4198
4199
4200
4201
4202
4203
4204
4205
4206
4207
4208
4209
4210
4211
4212
4213
4214
4215
4216
4217
4218
4219
4220
4221
4222
4223
4224
4225
4226
4227
4228
4229
4230
4231
4232
4233
4234
4235
4236
4237
4238
4239
4240
4241
4242
4243
4244
4245
4246
4247
4248
4249
4250
4251
4252
4253
4254
4255
4256
4257
4258
4259
4260
4261
4262
4263
4264
4265
4266
4267
4268
4269
4270
4271
4272
4273
4274
4275
4276
4277
4278
4279
4280
4281
4282
4283
4284
4285
4286
4287
4288
4289
4290
4291
4292
4293
4294
4295
4296
4297
4298
4299
4300
4301
4302
4303
4304
4305
4306
4307
4308
4309
4310
4311
4312
4313
4314
4315
4316
4317
4318
4319
4320
4321
4322
4323
4324
4325
4326
4327
4328
4329
4330
4331
4332
4333
4334
4335
4336
4337
4338
4339
4340
4341
4342
4343
4344
4345
4346
4347
4348
4349
4350
4351
4352
4353
4354
4355
4356
4357
4358
4359
4360
4361
4362
4363
4364
4365
4366
4367
4368
4369
4370
4371
4372
4373
4374
4375
4376
4377
4378
4379
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Wznowienie posiedzenia o godz. 9)</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">(Na posiedzeniu przewodniczą marszałek Sejmu Elżbieta Witek oraz wicemarszałkowie Piotr Zgorzelski, Ryszard Terlecki, Włodzimierz Czarzasty i Małgorzata Kidawa-Błońska)</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Wznawiam posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję posłów Marcina Duszka, Konrada Frysztaka, Pawła Rychlika i Krzysztofa Truskolaskiego obecnego wśród nas.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">W pierwszej części obrad sekretarzami będą posłowie Konrad Frysztak i Krzysztof Truskolaski.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Protokół i listę mówców prowadzić będą posłowie Konrad Frysztak i Paweł Rychlik.</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę pana posła sekretarza Krzysztofa Truskolaskiego o zajęcie miejsca przy stole prezydialnym — już to uczynił — i odczytanie komunikatów.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#SekretarzPosełKrzysztofTruskolaski">Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#SekretarzPosełKrzysztofTruskolaski">Informuję, że w dniu dzisiejszym odbędą się posiedzenia Komisji:</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#SekretarzPosełKrzysztofTruskolaski">— Zdrowia — godz. 9,</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#SekretarzPosełKrzysztofTruskolaski">— Finansów Publicznych — godz. 9.30,</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#SekretarzPosełKrzysztofTruskolaski">— Infrastruktury wspólnie z Komisją Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej — godz. 9.30,</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#SekretarzPosełKrzysztofTruskolaski">— Infrastruktury — godz. 9.45,</u>
<u xml:id="u-3.6" who="#SekretarzPosełKrzysztofTruskolaski">— Edukacji, Nauki i Młodzieży — godz. 10,</u>
<u xml:id="u-3.7" who="#SekretarzPosełKrzysztofTruskolaski">— Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki — godz. 10,</u>
<u xml:id="u-3.8" who="#SekretarzPosełKrzysztofTruskolaski">— Obrony Narodowej — godz. 10,</u>
<u xml:id="u-3.9" who="#SekretarzPosełKrzysztofTruskolaski">— Finansów Publicznych wspólnie z Komisją Sprawiedliwości i Praw Człowieka — godz. 11.30,</u>
<u xml:id="u-3.10" who="#SekretarzPosełKrzysztofTruskolaski">— Finansów Publicznych — godz. 12,</u>
<u xml:id="u-3.11" who="#SekretarzPosełKrzysztofTruskolaski">— Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa — godz. 12,</u>
<u xml:id="u-3.12" who="#SekretarzPosełKrzysztofTruskolaski">— Spraw Zagranicznych — godz. 12,</u>
<u xml:id="u-3.13" who="#SekretarzPosełKrzysztofTruskolaski">— Finansów Publicznych — godz. 15. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękujemy panu posłowi Truskolaskiemu, sekretarzowi dzisiejszych obrad.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 10. porządku dziennego: Pytania w sprawach bieżących.</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przypominam, że postawienie pytania nie może trwać dłużej niż 2 minuty, zaś udzielenie odpowiedzi nie może trwać dłużej niż 6 minut. Prawo do postawienia pytania dodatkowego przysługuje wyłącznie posłowi zadającemu pytanie. Dodatkowe pytanie nie może trwać dłużej niż 1 minutę, a uzupełniająca odpowiedź nie może trwać dłużej niż 3 minuty. Marszałek Sejmu może wyrazić zgodę na wydłużenie czasu odpowiedzi na pytanie dodatkowe.</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przystępujemy do realizacji naszego punktu.</u>
<u xml:id="u-4.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Obecny jest na sali pan poseł Aleksander Mrówczyński, ale dotarła także pani poseł Monika Pawłowska. I w następującej kolejności: Najpierw pan poseł czy pani poseł?</u>
<u xml:id="u-4.5" who="#komentarz">(Poseł Aleksander Mrówczyński: Pani poseł.)</u>
<u xml:id="u-4.6" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł.</u>
<u xml:id="u-4.7" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie będzie w sprawie aktualnej sytuacji na rynku węgla. Pytanie jest skierowane do ministra klimatu i środowiska oraz ministra aktywów państwowych. W imieniu tych dwóch ministrów będą odpowiadać obecna na sali pani minister Łukaszewska-Trzeciakowska oraz podsekretarz stanu w Ministerstwie Aktywów Państwowych pan Piotr Pyzik.</u>
<u xml:id="u-4.8" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zatem bardzo prosimy panią poseł Monikę Pawłowską.</u>
<u xml:id="u-4.9" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">A może pan poseł Mrówczyński?</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PosełAleksanderMrówczyński">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Państwo Ministrowie! W związku z tym, że w części samorządów pojawiają się jeszcze wątpliwości, czy włączyć się w pomoc dla mieszkańców przy dystrybucji węgla, pragnę postawić następujące pytania. Pierwsze: W ilu samorządach w Polsce podjęto się już pomocy w dystrybucji węgla? I pytanie drugie: Czy oprócz zdarzającej się takiej zwykłej niechęci wobec niesienia pomocy, mającej niekiedy znamiona polityczne, istnieją na dzisiaj przesłanki merytoryczne, by jej nie udzielać? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę teraz o udzielenie odpowiedzi.</u>
<u xml:id="u-6.2" who="#komentarz">(Poseł Monika Pawłowska: Nie, nie, chyba jedno pytanie jest na dwa, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-6.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">A, jedno na dwa, tak się państwo podzielili.</u>
<u xml:id="u-6.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">To bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PosełMonikaPawłowska">Dzień dobry.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#PosełMonikaPawłowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Minione miesiące to niewątpliwie najbardziej burzliwy okres w historii międzynarodowego rynku węgla nawet w ostatnich kilku dekadach. Najtrudniejsza jest sytuacja energetyczna w Europie. Rosyjska inwazja na Ukrainę wywołała ogromne zawirowania, które na skutek nałożonych na rosyjski węgiel sankcji odwracają dotychczasowe przepływy handlowe, ale również dynamicznie wpływają na szeroko rozumianą politykę energetyczną na świecie, zwłaszcza w zakresie dekarbonizacji. Pytanie: Jakie są główne kierunki importowe węgla do Polski? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę teraz panią minister.</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Rozumiem, że także pan minister Pyzik będzie chciał zabrać głos w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-8.3" who="#komentarz">(Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska Anna Łukaszewska-Trzeciakowska: Ja się postaram bardzo sprawnie, żeby zostawić czas dla pana ministra.)</u>
<u xml:id="u-8.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Tak. I bardzo prosimy bez uszczypliwych komentarzy wobec posłów zadających pytania, być może także natarczywe.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Panie Marszałku! Panie Posłanki! Panowie Posłowie! W tej chwili koncentrujemy się na tym, aby wszystkie podmioty, w tym odbiorcy indywidualni, miały zapewnione niezbędne dostawy węgla opałowego. Ta sytuacja jest na bieżąco monitorowana, również sytuacja bilansowa z uwzględnieniem planów importowych i wydobywczych.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Do końca września zaimportowano 11 mln t. I teraz kierunki: Kazachstan, RPA, Australia, Kolumbia. W odniesieniu do węgla energetycznego, jeżeli chodzi o wrzesień, przede wszystkim Kazachstan — 357 tys., RPA — 295, Australia — 294 tys. t, Kolumbia — 252, Indonezja — 166 tys., Mozambik — 78 tys., Ukraina — 37 i Stany Zjednoczone — 33 tys. t. Natomiast globalnie patrząc na cały rok, głównymi kierunkami były RPA, Australia i Kolumbia.</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Węgiel jest importowany przez spółki Skarbu Państwa. PGE Paliwa i Węglokoks dokonują importu do portów w Polsce: Gdańsk, Gdynia, Szczecin, Świnoujście oraz oczywiście, ponieważ staramy się, żeby tego węgla było jak najwięcej, są to najróżniejsze kierunki dostaw, dostępne również przez porty zagraniczne: porty ARA, port w Rostocku, Ryga na Łotwie. Stamtąd ten węgiel jest dostarczany do Polski albo koleją z kierunków zachodnich, albo mniejszymi statkami i koleją, jeżeli chodzi o Rygę. Zakontraktowane już jest ponad 90% węgla planowanego do zakupu do grudnia, głównie z tych kierunków, o których mówiłam. Również jest Indonezja. Jest to węgiel dobrej jakości.</u>
<u xml:id="u-9.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Jeżeli chodzi o pytanie pana posła, to chciałabym mocno podkreślić, że samorządy są bardzo zaangażowane. Przypominam, że 2 tys. zł to jest cena maksymalna, ale mamy samorządy, które już w tej chwili oferują niższą cenę. W Stalowej Woli, zdaje się, jest 1850 zł. Wiemy, że tych samorządów przybywa z każdym dniem. Jesteśmy w kontakcie ze wszystkimi. Wszystkie gminy zostały poinformowane o takiej opcji. Bardzo zachęcam do współpracy z prostego powodu. Węgiel, który jest sprowadzany przez spółki Skarbu Państwa, jest wysokiej jakości, jest certyfikowany wielokrotnie przez importerów, którzy są do tego wyznaczeni. W związku z tym obywatele, mieszkańcy gmin, które w ten system wejdą, mają pewność, że produkt jest wysokiej jakości i że mają gwarantowaną zarówno jakość, jak i cenę.</u>
<u xml:id="u-9.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Funkcjonuje strona: ciepło.gov.pl, do zaglądania na nią również zachęcam. To rządowa porównywarka cen węgla, dzięki której indywidualni klienci mogą szybko porównać jego ceny, znaleźć dane teleadresowe i ceny oferowane zarówno w tych strumieniach konkretnych podmiotów czy spółek, czy pośredników, ale również niebawem pojawią się tam adresy i kontakty telefoniczne do gmin, które w system weszły, które współpracują przy dystrybucji węgla i które zapewniają naszym mieszkańcom, wszystkim nam, obywatelom, dostęp do surowca.</u>
<u xml:id="u-9.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Ustawa została podpisana przez pana prezydenta, weszła w życie, w związku z tym tym bardziej już nie ma żadnych wątpliwości, nawet tych legislacyjnych czy administracyjnych, co do tego, czy gminy mogą współpracować. Bardzo do tego zachęcamy.</u>
<u xml:id="u-9.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Planowany import pokryje z naddatkiem zapotrzebowanie wszystkich obywateli na węgiel energetyczny. Strumienie kierowane są również do energetyki zawodowej i do ciepłownictwa. W związku z tym tego węgla do końca tego roku grzewczego, tej zimy, ale także przyszłego roku, nie zabraknie. Oba sezony grzewcze będą dla Polaków bezpieczne, jeżeli chodzi o dostawy węgla. Zachęcamy do współpracy z gminami. Zostawiam czas dla pana ministra Pyzika. Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję, pani minister.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapraszamy pana ministra Piotra Pyzika.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychPiotrPyzik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W uzupełnieniu tej informacji, którą przedstawiła pani minister, powiem kilka słów na temat krajowego wydobycia węgla kamiennego energetycznego, bo w aspekcie tych rzeczy, o które państwo pytacie, wydaje się to być zasadnym uzupełnieniem. Dodam jeszcze tylko tyle, że jeśli chodzi o liczbę gmin, które się zdecydowały, to jest to proces, który się ciągle zmienia i na który wpływ ma kwestia tego, że ta ustawa weszła w życie, a wiele samorządów deklarowało, że wejdzie w ten system, w momencie kiedy to stanie się prawem, ten mechanizm. Myślę, że to jest coś, co narasta. Natomiast oczywiście dla pogłębienia tej wiedzy zawsze zapraszam do Ministerstwa Aktywów Państwowych, gdyż działamy transparentnie, wszystkich państwa zapraszam zawsze, jeśli jesteście spragnieni wiedzy.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychPiotrPyzik">Krajowe wydobycie węgla kamiennego energetycznego to jest niezwykle ważna kwestia, dlatego że wydobycie węgla krajowego energetycznego we wszystkich polskich kopalniach w okresie od stycznia do września br., czyli przez pierwsze trzy kwartały, wyniosło 30 200 tys. t. Sprzedaż węgla do celów energetycznych w okresie tych trzech kwartałów wyniosła 30 860 tys. t. Wydobycie węgla energetycznego w spółkach Skarbu Państwa według wyników za pierwsze trzy kwartały wyniosło 28 900 tys. t. Aktualne plany wydobycia węgla energetycznego nie zostały wykonane w przestrzeni ok. 300 tys. t. Trzeba zaznaczyć, że są to plany przyjęte po wybuchu wojny. Zawierają wyższe cele, gdyż wydobycie węgla kamiennego w spółkach wydobywczych objętych pomocą publiczną miało systematycznie maleć…</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychPiotrPyzik">Pani marszałek, proszę o przedłużenie, bo sprawa jest niezwykle ważna z punktu widzenia społecznego.</u>
<u xml:id="u-11.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychPiotrPyzik">…natomiast sytuacja diametralnie zmieniła się po 24 lutego, dlatego podjęto decyzję o aktualizacji planów wydobywczych na bieżący rok.</u>
<u xml:id="u-11.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychPiotrPyzik">Spółki Skarbu Państwa, producenci węgla realizują wydobycie węgla kamiennego, maksymalnie wykorzystując swój potencjał wydobywczy i organizacyjny. Jednak w kopalniach występują zdarzenia niezależne od organizacji pracy. To jest niezwykle istotne, bo to są specyficzne, bardzo trudne warunki, które mają znaczący wpływ na poziom wydobycia. Przyczynami niewykonania planów wydobywczych są nadzwyczajne zdarzenia wynikające z trudnych warunków geologiczno-górniczych. Do zdarzeń takich zaliczamy: wstrząsy wysokoenergetyczne, pożary endogeniczne, zapalenia metanu i pozostałe zagrożenia naturalne oraz znaczące zaburzenia geologiczne, których nie można było przewidzieć. A nie chcemy wydobywać węgla kosztem zdrowia i życia górników, mówiąc tak wprost.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przystępujemy do kolejnego pytania.</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dotyczyć ono będzie…</u>
<u xml:id="u-12.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Monika Pawłowska, dodatkowe pytanie. Przepraszam bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PosełMonikaPawłowska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Pani Minister! Problemy z dostępnością węgla mają dziś wszyscy odbiorcy. Zarówno elektrociepłownie, ciepłownie, jak i klienci indywidualni notują obniżone poziomy zapasów. Mają jeszcze spore problemy z zakupem tego węgla.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#PosełMonikaPawłowska">Pan minister powiedział tutaj o wydobyciu, a ja chciałabym zapytać, jak się przedstawia zużycie węgla kamiennego w Polsce na potrzeby energetyki, w tym ciepłownictwa, przemysłu i gospodarstw domowych. Czy wydobycie pokrywa to zapotrzebowanie? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę o udzielenie odpowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Panie Marszałku! Ponownie Pani Poseł! Państwo Posłowie! Króciutko. Rzeczywiście jest ten odwrócony łańcuch dystrybucji, jest także wprowadzone embargo i związane z tym zwiększone zapotrzebowanie na surowiec importowany. Jest to związane również z tym, że ten surowiec importowały ze Wschodu głównie małe ciepłownie i prywatne podmioty. Myśmy zadbali o to, żeby Polacy mieli ciepło w domach. W związku z tym strumień surowca został jednoznacznie skierowany do ciepłownictwa. Proszę być spokojnym, ciepłownictwo ma zapasy węgla. Wszyscy Polacy korzystający z ciepła systemowego będą mieli w domach ciepło. Jest to zabezpieczone.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Natomiast ten import rzeczywiście trwa. Chodzi o to, żeby pokryć to zwiększone zapotrzebowanie. Odwrócona dystrybucja powoduje pewne problemy logistyczne. Te pociągi z węglem cały czas jadą do przedsiębiorstw energetycznych. My to bardzo uważnie monitorujemy, sprawdzamy zapasy we wszystkich ciepłowniach, elektrociepłowniach i w energetyce zawodowej, zarówno tej dużej, systemowej, jak i tej mniejszej. W niektórych miejscach potrzeba jeszcze trochę czasu, żeby zapasy były odbudowane w całości, natomiast nigdzie nie widzimy żadnego zagrożenia, żeby tego węgla, paliwa miało zabraknąć.</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Co tydzień bardzo uważnie monitorujemy zarówno zapasy węgla, jak i logistykę z tym związaną, tak aby dotarł on wszędzie gdzie powinien. To zapotrzebowanie będzie pokryte. Pracuje grupa dotycząca energetyki zawodowej, ponadto co tydzień odbywają się, chociażby dzisiaj, za chwilę, spotkania w KPRM-ie dotyczące zapewnienia obywatelom węgla oraz wyzwań logistycznych i dystrybucyjnych, które cały czas widzimy. Natomiast są one coraz mniejsze, ten łańcuch dostaw się usprawnia. Widzimy, że węgiel już właściwie we wszystkich miejscach, we wszystkich składach, zsypiskach jest dostępny. Są zapasy, z których mogą korzystać samorządy. Chciałam to powiedzieć: bardzo proszę, on jest, jest dobrej jakości, proszę korzystać. Bariery administracyjne, jeżeli ktoś miał wątpliwości, zostały zniesione.</u>
<u xml:id="u-15.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">O wydobyciu krajowym mówił pan minister Pyzik, nie będę tego powtarzać. Natomiast ten bilans wygląda pozytywnie, jeżeli chodzi zarówno o ten sezon grzewczy, jak i następny, w związku z czym proszę być zupełnie spokojnym. Ten łańcuch dostaw oczywiście powoduje, że musimy go bardzo uważnie monitorować. Ale proszę zwrócić uwagę na fakt, że zarówno ciepłownie zawodowe, jak i te mniejsze, powiatowe, które są objęte systemem wsparcia i mają dopłaty do paliwa, a także energetyka zawodowa posiadają zapasy paliwa, i to dobrej jakości węgla energetycznego, miałów. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-15.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję, pani minister.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jeszcze pan minister Piotr Pyzik.</u>
<u xml:id="u-16.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">19 sekund.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychPiotrPyzik">Dziękuję uprzejmie. Ja tylko w ramach uzupełnienia.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychPiotrPyzik">Szanowni Państwo Posłowie! Chciałem powiedzieć o tym, że osobiście się tym zajmuję. Nie było tu mowy jeszcze o przestrzeni rolniczej, a ta branża też potrzebuje surowców energetycznych, zwłaszcza miału. Mówię tu o hodowcach warzyw, kwiatków, ale również o hodowcach drobiu i właśnie tych wszystkich, którzy zimą również pracują w rolnictwie, bo rolnictwo zimą nie śpi. Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Kolejne pytanie dotyczy zakresu i wysokości udzielonego z budżetu państwa finansowania dla przedsięwzięć prowadzonych przez Fundację Lux Veritatis oraz AKSiM w latach 2015–2022, a także zasad realizacji inwestycji przez spółkę Geotermia sp. z o.o. z siedzibą w Toruniu. Pytanie kierowane jest do prezesa Rady Ministrów. W jego imieniu będzie odpowiadał minister — członek Rady Ministrów pan Michał Wójcik, który jest obecny wśród nas.</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jako pierwszy pytanie zada pan poseł Arkadiusz Myrcha.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PosełArkadiuszMyrcha">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#PosełArkadiuszMyrcha">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rząd PiS sfinansował wiele inwestycji, wiele biznesów o. Tadeusza Rydzyka, ale to, coście państwo wymyślili przy jego geotermii, to już naprawdę przechodzi ludzkie pojęcie.</u>
<u xml:id="u-19.2" who="#PosełArkadiuszMyrcha">Czy wiecie państwo, że rząd PiS zapewnił finansowanie inwestycji na wybudowanie w Toruniu geotermii o. Rydzykowi? To inwestycja, której koszt przekraczał 50 mln zł. Następnie ten sam rząd PiS zagwarantował o. Rydzykowi, że Toruńska ciepłownia, podległa oczywiście rządowi, zobowiązana została do tego, żeby odbierać wytworzone przez geotermię o. Rydzyka ciepło. Następnie ten rząd zagwarantował o. Rydzykowi w imieniu mieszkańców Torunia, że będą utrzymywali jego biznes, opłacając rachunki za ciepło w domu. Przecież to jest skandaliczny model biznesowy. Z budżetu państwa finansuje się inwestycje, a następnie zmusza się mieszkańców Torunia, żeby tą inwestycję o. Rydzykowi po prostu utrzymywali i sponsorowali.</u>
<u xml:id="u-19.3" who="#PosełArkadiuszMyrcha">Szanowni Państwo! Ile to się nasłuchaliśmy w Toruniu o tym, że ta inwestycja spowoduje, że będzie taniej i bardziej ekologicznie. Ale co się okazuje? Taryfy zatwierdzone dla o. Rydzyka są o 500% wyższe niż taryfy, które oferuje ciepłownia w Toruniu. Co się dodatkowo okazuje? Przez godzinę pracy tych geotermii wytwarzane są 4 t dwutlenku węgla. To tak jakby przez godzinę przejeżdżało 45 tys. samochodów.</u>
<u xml:id="u-19.4" who="#PosełArkadiuszMyrcha">Panie Ministrze! Pytanie: Czy wiedzieliście państwo o tym, że tak kosztochłonne przedsiębiorstwo będzie musiało mieć tak wysokie taryfy zatwierdzone przez URE? Czy prowadziliście państwo symulację w zakresie wysokości emisji dwutlenku węgla wytwarzanego przez geotermię? Czy w analizach były rozważane sytuacje, w których spółka PGE Toruń nie będzie musiała w sposób obligatoryjny odbierać ciepła wytwarzanego przez geotermię o. Rydzyka? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-19.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Odpowiedzi udzieli pan minister Michał Wójcik.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">Szanowny Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Państwo zasadniczo pytacie o całe finansowanie. Pan dotyka jednego z elementów, rzeczywiście geotermii. Ja panu odpowiem. Zakładam, że będzie także pytanie uzupełniające szerzej w tej drugiej części. Natomiast w związku z tym pytaniem, które zobowiązało mnie do odpowiedzi, zdecydowaliśmy się przedstawić całość informacji dotyczącej finansowania różnych inwestycji. Państwo, i to jest pierwsza rzecz, macie wszystkie informacje, wszystkie informacje, które dotyczą wszelkich umów, które zostały zawarte, także jeżeli chodzi o narodowy fundusz ochrony środowiska, jeżeli chodzi o wszystkie resorty. Gdziekolwiek pojawiacie się w mediach, to dym powodujecie swoimi wypowiedziami, manipulujecie, kłamiecie. Także dotyczy to tej geotermii.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">Ja panu posłowi odpowiem bardzo dokładnie: to jest nieprawda — to na początku chcę powiedzieć — że 500% więcej będą płacić za ciepło mieszkańcy Torunia. To jest absolutna nieprawda.</u>
<u xml:id="u-21.2" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Myrcha: Tak nie powiedziałem, tak nie powiedziałem. Taryfa jest 500% większa, tak powiedziałem.)</u>
<u xml:id="u-21.3" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">No taryfa, ale trzeba powiedzieć w tym momencie, że jest trzech dostawców ciepła w Toruniu dla mieszkańca Torunia, o ile pamiętam, a na końcu w rachunku ta cena to jest miks z tych wszystkich trzech dostawców, z tych wszystkich cen.</u>
<u xml:id="u-21.4" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Myrcha: No tak, ale o. Rydzyka jest 500% większa.)</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Panie pośle, pozwólmy się wypowiedzieć ministrowi. Ale będzie drugie pytanie, można skorygować.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">To jest pierwsza rzecz.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">Państwo pytacie często o kwestie dotyczące różnych inwestycji. My sprawdziliśmy to sobie. Pytaliście o to w interpelacji nr 17 533, chodzi o kwestie resortu finansów, który od stycznia 2018 r. do grudnia 2020 r. nie zawarł żadnej umowy z Fundacją Lux Veritatis, żadnej.</u>
<u xml:id="u-23.2" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">Pytacie w kolejnej interpelacji, nr 19 629, o styczeń 2019 r. — kwiecień 2021 r., o ten okres. Resort finansów odpowiada wam i o tym wiecie doskonale: żadne środki nie zostały przekazane, żadna umowa nie została zawarta z Fundacją Lux Veritatis.</u>
<u xml:id="u-23.3" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">Pytacie, szanowni państwo, w interpelacji nr 33 520, i tutaj rzeczywiście resort finansów mówi: Tak, została zawarta w okresie styczeń 2021 r. — grudzień 2021 r. jedna umowa na 299 tys. zł. Chodzi o emisję spotów informacyjnych Telewizji Trwam. Została zawarta na takich samych zasadach jak z innymi mediami. Nie mam dokładnej informacji, ile inni dostali. Natomiast proszę mi wierzyć, że krezusem w tym zakresie Telewizja Trwam, i to wiem na pewno, nie była. Więc to jest jedna umowa, jeżeli chodzi o resort finansów. Chcę też powiedzieć, że to nie jest coś, co zostało przeznaczone na majątek Fundacji Lux Veritatis, tylko była wykonana konkretna usługa. Po prostu czas antenowy został wykupiony.</u>
<u xml:id="u-23.4" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">Pytacie państwo często o resort kultury i dziedzictwa narodowego i kwestie Muzeum „Pamięć i Tożsamość” im. św. Jana Pawła II. Rzeczywiście została podpisana umowa, grudzień 2019 r., z ministrem kultury, który zobowiązał się do tego, żeby przekazać na budowę środki, a Fundacja Lux Veritatis będzie już dalej finansowała bieżącą działalność.</u>
<u xml:id="u-23.5" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">Po co to muzeum? Bo ta informacja należy się społeczeństwu. Otóż po to, żeby pokazać naszą tysiącletnią historię chrześcijaństwa, w tym w tle pokazać także dzieje naszego narodu, pokazać, jak się kształtowała świadomość społeczna, jak były upowszechniane, w jaki sposób można upowszechniać badania różnego rodzaju dotyczące tego, jak Polacy ratowali Żydów. Więc myślę, że pan poseł również odwiedzi, będzie jednym z odwiedzających to muzeum i zapewne za jakiś czas, a to muzeum zostanie wybudowane… Termin oddania — 31 stycznia 2023 r., a sierpień 2023 r. — wystawa stała.</u>
<u xml:id="u-23.6" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">Finansowanie, i teraz w konkretnych latach podaję: 2019 r. — prawie 32 900 tys., 2020 r. — 49 634 tys., 2021 r. — 33 650 tys., 2022 r. — 23 410 tys. Ale nie wszystkie te środki zostały zakontraktowane. Jeżeli chodzi o wystawę stałą, to rok 2020–19 mln, 2021 r. — 23 675 tys. Uruchomiono na razie 7154 tys. zł.</u>
<u xml:id="u-23.7" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">Ale chcę bardzo wyraźnie podkreślić, bo wielu z pana kolegów czy koleżanek atakuje: to jest państwowa instytucja kultury, tak samo jak wspierany jest chociażby Zespół Pieśni i Tańca „Śląsk”, Mazowsze. Montaż jest tworzony przy tego typu…</u>
<u xml:id="u-23.8" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Myrcha: Muzeum Polin, tak przez was lubiane, powszechnie szanowane.)</u>
<u xml:id="u-23.9" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">Muzeum Polin, dobrze pan mówi, Muzeum Józefa Piłsudskiego. Montaż, państwo, samorząd, fundacja, bardzo często. Nie ma tutaj absolutnie żadnego nadużycia, żadnego.</u>
<u xml:id="u-23.10" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Myrcha: Muzeum Bitwy Warszawskiej.)</u>
<u xml:id="u-23.11" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">Dziękuję fundacji za to, że podjęła się tego wielkiego wyzwania.</u>
<u xml:id="u-23.12" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">Jeżeli chodzi o kwestie jeszcze innych spraw finansowanych przez resort kultury, to 140 tys. przeznaczono na kampanię medialną, społeczną w Telewizji Trwam „Czytaj! To najlepsza inwestycja, na jaką Cię stać”, 85 500 zł to dotacja na kampanię „Regał — cykl audycji promujących czytelnictwo”, 61 200 zł przeznaczono na promocję kampanii, na kampanię „Literackie świadectwo postaw Polaków wobec Żydów”, 35 547 zł przeznaczono na kampanię „Dziedzictwo — Pamięć — Przyszłość” i 15 006 zł przeznaczono na „Darmowy listopad on-line w rezydencjach królewskich”. To jeżeli chodzi o resort kultury.</u>
<u xml:id="u-23.13" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">Jeżeli chodzi konkretnie o to, o co pan pytał, czyli geotermię, to umowa została rzeczywiście podpisana, dwie umowy: umowa z listopada 2017 r. i umowa z lutego 2018 r., na budowę geotermalnej ciepłowni, przy czym, i tu trzeba to bardzo wyraźnie podkreślić, to są dotacje z Unii Europejskiej. Dotacja z Unii Europejskiej w tym zakresie to 34 309 640 zł — o tym się nie mówi. Umowa z kwietnia 2018 r. na dofinansowanie projektu…</u>
<u xml:id="u-23.14" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">Czy mogę, panie marszałku, jeszcze chwilę?</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">Budowa sieci ciepłowniczej zasilającej budynki mieszkalne i placówki systemu oświaty w mieście Toruniu — dotacja z Unii Europejskiej w wysokości 3 912 629 zł. W 2007 r. była podpisana umowa na poszukiwanie zasobów geotermalnych — 27 356 460 zł. Taka miała być dotacja, ale zmienił się rząd. I co zrobiliście? Zmieniony został zarząd narodowego funduszu ochrony środowiska, złożone zostało zawiadomienie do prokuratury, nasłane zostały kontrole i to wszystko trwało przez 8 lat. Tak, 8 lat trwał spór w sądzie i na końcu okazało się, że przed tym sądem, w Sądzie Okręgowym w Warszawie, zostało zawarte porozumienie zaakceptowane przez sąd. Przecież to jest sprawa oczywista, że zostały popełnione bardzo daleko idące nadużycia i Fundacji Lux Veritatis zostało wypłacone odszkodowanie.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Myrcha: W którym roku?)</u>
<u xml:id="u-25.2" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">Tak, szanowni państwo, 26 490 tys. zł.</u>
<u xml:id="u-25.3" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Myrcha: W którym roku porozumienie?)</u>
<u xml:id="u-25.4" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">W 2016, no pan powinien wiedzieć.</u>
<u xml:id="u-25.5" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Szymański: Przed sądem okręgowym.)</u>
<u xml:id="u-25.6" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">Ale chcę…</u>
<u xml:id="u-25.7" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Myrcha: Czyli to wy zawarliście porozumienie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Panie ministrze, momencik.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Szanowni panowie posłowie, za chwilę pan Szymański będzie miał możliwość zadania pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">Już kończę.</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">Odnośnie do ciepła, to chodzi nie tylko o korzyści beneficjenta, ale także o mieszkańców Torunia, bo to 8% ciepłownictwa w Toruniu, o ile mam dobrą wiedzę.</u>
<u xml:id="u-27.2" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">I resort sprawiedliwości na koniec — też państwo atakujecie. 5 lat byłem wiceministrem sprawiedliwości, ciągle odpowiadałem na wasze pytania. Od 2016 r. do 2022 r. wszystkie umowy z Fundacją Lux Veritatis czy z Wyższą Szkołą Kultury Społecznej i Medialnej były zawarte na podstawie wygranych konkursów ogłoszonych w Biuletynie Informacji Publicznej. Mówicie o wielkich pieniądzach, które tam płynęły, no to my sobie to procentowo sprawdziliśmy. 2017 r., jeżeli chodzi o Fundację Lux Veritatis — 0,47%. 2018 r.- 0,16%.</u>
<u xml:id="u-27.3" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Myrcha: Kwoty, kwoty.)</u>
<u xml:id="u-27.4" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">2019 r. — 0,2%, 2020 r. — 0,65%, 2021 r. — 1,21%.</u>
<u xml:id="u-27.5" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Myrcha: Polacy to słyszą.)</u>
<u xml:id="u-27.6" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">A jeżeli chodzi o…</u>
<u xml:id="u-27.7" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Myrcha: Pycha kroczy przed upadkiem.)</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">Kończę, dosłownie pół minuty.</u>
<u xml:id="u-29.1" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">Jeżeli chodzi o akademię, 2017 r. — 0,11%. Szanowni państwo, no wielkie pieniądze.</u>
<u xml:id="u-29.2" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Myrcha: Ja wiem, ja wiem.)</u>
<u xml:id="u-29.3" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">0,07% w 2018 r., 0,09% w 2019 r. Na co?</u>
<u xml:id="u-29.4" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Myrcha: Rydzyka zakon braci ubogich.)</u>
<u xml:id="u-29.5" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">Na to m.in., żeby uczyć, jak nie hejtować. Z tego powinniście korzystać, panie pośle. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-29.6" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Myrcha: Tak, zakon braci ubogich. Pan pojedzie do portu.)</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada pan poseł Tomasz Szymański, ale zanim to zrobi, to trochę nam się przyda ostudzenie emocji.</u>
<u xml:id="u-30.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">W imieniu państwa posłów i swoim własnym chciałbym przywitać uczniów ze Szkoły Podstawowej im. Stanisława Mroczki, którzy przybyli do nas z Góry Motycznej z powiatu dębickiego z województwa podkarpackiego na zaproszenie pana posła Roberta Obaza. Pięknie nam machają, odwzajemnijmy im także serdeczne powitanie.</u>
<u xml:id="u-30.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-30.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">To z pewnością pozwoliło ostudzić atmosferę i teraz w atmosferze, można powiedzieć, sympatycznej pan poseł Tomasz Szymański będzie zadawał pytanie do pana ministra.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PosełTomaszSzymański">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#PosełTomaszSzymański">Panie Marszałku! Inwestycja geotermalna w Toruniu nie miała prawa być ani tania, ani ekologiczna z bardzo prostego i prozaicznego powodu — wy o tym wiedzieliście. Parametr wyjścia solanki geotermalnej wynosi ok. 60°C. Ten czynnik nie miał prawa ogrzać 100-tysięcznego osiedla, jakim jest Rubinkowo w Toruniu.</u>
<u xml:id="u-31.2" who="#PosełTomaszSzymański">Ale tak, panie ministrze, świetnie pan się wypowiedział na temat procentowych promili wsparcia, jakiego Ministerstwo Sprawiedliwości udzieliło podmiotom ks. Rydzyka — Fundacji Lux Veritatis, spółce Bonum, spółce Spes, Fundacji Nasza Przyszłość. Ale pan mówi o procentach. Powie pan tutaj, jakie to były kwoty. Daliście ok. 30 mln zł, a może i więcej. Proszę powiedzieć o kwotach. Ale na co? Na szkolenia prokuratorów, tysięcy prawników. Z czego? Np. z obrony wiary i moralności. Oczywiście wy tak skrzętnie chowacie te informacje, dane, mówicie o procentach, żeby nie powiedzieć, jakie pieniądze dystrybuujecie za ciszę i spokój, które płyną z Telewizji Trwam i z Radia Maryja. O to wam tylko chodzi.</u>
<u xml:id="u-31.3" who="#PosełTomaszSzymański">Szanowni Państwo! Mówił pan minister o Muzeum „Pamięć i Tożsamość”, ale to jest jedna inwestycja, na którą wydano blisko 200 mln zł. 200 mln zł. Ile innych inwestycji pobudowaliście? Co z Muzeum Bitwy Warszawskiej? To jest wasza szumnie zapowiadana inwestycja. Mamy również Park Pamięci Narodowej sfinansowany z KPRM kwotą blisko 8 mln zł.</u>
<u xml:id="u-31.4" who="#PosełTomaszSzymański">Szanowni Państwo! Gdybyśmy zliczyli te wszystkie pieniądze, które rząd PiS dystrybuował do tych podmiotów ojca dyrektora Rydzyka, to okazałoby się, że to jest grubo ponad 300 mln zł. My się od nich dzisiaj tego nie dowiemy, ale gwarantujemy wam, że zaraz po zdobyciu władzy zrobimy białą księgę i ujawnimy, jakie grube miliony z waszych pieniędzy szły na tę szemraną działalność. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-31.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-32.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Do odpowiedzi już przygotowuje się pan minister Wójcik.</u>
<u xml:id="u-32.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapraszamy.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Panowie Posłowie! No dużo populizmu wylewacie — tak jak od 7 lat. Nie wiem, co zrobiła wam Fundacja Lux Veritatis.</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Szymański: Ważne, co wam zrobiła, co wam zrobiła.)</u>
<u xml:id="u-33.2" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">Proszę… Ja cierpliwie słuchałem.</u>
<u xml:id="u-33.3" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">Wy uznajecie, że wszyscy mogą otrzymywać środki, ale nie Fundacja Lux Veritatis. Wszyscy, ale oni nie. Wszystkie uczelnie mogą dostawać granty, być wspierane, ale nie ta uczelnia, nie ta w Toruniu. Ta jedna akurat nie, im nie wolno.</u>
<u xml:id="u-33.4" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">Panu posłowi obiecałem, że wrócę do kwestii geotermii, i rzeczywiście. Bardzo dziękuję fundacji za to, że się zaangażowała. Bardzo dziękuję, bo dzisiaj pokazuje to wielki sukces. Wy z jednej strony pokazujecie ogromną hipokryzję, bo mówicie: odnawialne źródła energii, musimy inwestować, a z drugiej strony, kiedy fundacja mówi: tak, bo przecież to było wielkie ryzyko…</u>
<u xml:id="u-33.5" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Myrcha: 4 t CO2.)</u>
<u xml:id="u-33.6" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">I kiedy okazuje się, że to kończy się ogromnym sukcesem, to wy atakujecie.</u>
<u xml:id="u-33.7" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Myrcha: 4 t CO2 w godzinę.)</u>
<u xml:id="u-33.8" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">Co się dzieje? Manipulacja…</u>
<u xml:id="u-33.9" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Szymański: Przyjedzie pan do Torunia, to Toruń podziękuje panu za to.)</u>
<u xml:id="u-33.10" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">Panie marszałku, ja nie mogę, no…</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Panie ministrze, momencik.</u>
<u xml:id="u-34.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Wytrzymamy jeszcze 2 minuty?</u>
<u xml:id="u-34.2" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Myrcha: 4 t CO2 w godzinę.)</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">Wytrzymajcie 2 minuty.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jeszcze 2 minuty.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">Wiecie, dlaczego dziękuję ludziom związanym z Radiem Maryja? Bo się modlą za was…</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Myrcha: Wyborcom.)</u>
<u xml:id="u-37.2" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">…żebyście się nawrócili, nie atakowali w taki sposób. Może być dyskurs, ale nie taki. No naprawdę, proszę mi dać odpowiedzieć.</u>
<u xml:id="u-37.3" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Myrcha: Ja wiem, jak oni się modlą za nas, już ja wiem.)</u>
<u xml:id="u-37.4" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">Robicie dym medialny i taka jest prawda, natomiast dzisiaj… Właśnie to jest to nieporozumienie, o którym mówimy. O 500% rachunki. Zobaczymy, jakie będą rachunki, poczekajmy chwilę. Będzie miks w przypadku tych trzech dostawców ciepła i zobaczymy, jak obniżą się rachunki.</u>
<u xml:id="u-37.5" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Myrcha: To już są, spółdzielnie pokazały.)</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo przepraszam, ale obowiązuje pewna formuła i teraz naprawdę jest czas dla pana ministra.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">Jeżeli chodzi o kwestię tych szkoleń, którą pan poruszył, to chcę powiedzieć, że o tym pamiętam. Powiem jeszcze raz. Po pierwsze, chodzi o szkolenia w ramach konkursów — to jest pierwsza rzecz. Po drugie, przeszkolono ok. 1100 sędziów, asesorów i referendarzy oraz ok. 1400 prokuratorów i asesorów prokuratorskich. Nie wiem, czy pan z nimi rozmawiał, ale z tego, co wiem, to te szkolenia były bardzo dobre, były na bardzo wysokim poziomie.</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Szymański: A kolejne szkolenia medialne? A szkolenia medialne dla prokuratorów?)</u>
<u xml:id="u-39.2" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">Właśnie to panu mówię. To szkolenia z komunikacji, proszę pana, właśnie to mówię.</u>
<u xml:id="u-39.3" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Szymański: Nie, to są kolejne szkolenia.)</u>
<u xml:id="u-39.4" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">A dlaczego nie? Proszę pana, w czym jest problem? W czym ma pan problem? W tym, że fundacja szkoli?</u>
<u xml:id="u-39.5" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Szymański: Każda prokuratura ma rzecznika. Dla nich można robić szkolenia.)</u>
<u xml:id="u-39.6" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">Nie widzę tego. Proszę założyć fundację i składać wnioski, przecież ma pan do tego prawo. Tak, Polska jest krajem równych szans dla wszystkich.</u>
<u xml:id="u-39.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Dla prokurator Wrzosek.)</u>
<u xml:id="u-39.8" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">Dobrze, dziękuję. Nie da się tak mówić, panie marszałku.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Tak, nie da się, naprawdę się nie da.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">Tak jest od 7 lat. Ale jeszcze na koniec was pocieszę, bo mam jeszcze 15 sekund.</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Szymański: Jeszcze tylko jeden rok, jeszcze tylko jeden rok.)</u>
<u xml:id="u-41.2" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">Będzie tak jeszcze przez rok, a potem będziecie w opozycji przez następne 4 lata…</u>
<u xml:id="u-41.3" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Myrcha: Jeszcze tylko rok.)</u>
<u xml:id="u-41.4" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówMichałWójcik">…a niewykluczone, że potem jeszcze przez kolejne 4 lata. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-41.5" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Myrcha: Ekstra partia.)</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Prorok czy co?</u>
<u xml:id="u-42.1" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Szymański: Dziękujemy, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-42.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Kolejne pytanie dotyczy wykrycia przez niemiecką automatyczną stację pomiarową we Frankfurcie nad Odrą zbyt wysokiego poziomu zasolenia rzeki Odry oraz związanych z tym konsekwencji dla środowiska naturalnego i stanu realizacji programów pomocowych dla przedsiębiorców poszkodowanych wskutek katastrofy ekologicznej na Odrze. Pytania kierowane są do ministra klimatu i środowiska i będzie na nie odpowiadał obecny już wśród nas pan minister Jacek Ozdoba, sekretarz stanu w tym ministerstwie.</u>
<u xml:id="u-42.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pierwsze pytanie sformułują dwie panie posłanki: pani poseł Anita Sowińska i pani poseł Daria Gosek-Popiołek.</u>
<u xml:id="u-42.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jako pierwsza głos zabierze pani poseł Anita Sowińska.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PosełAnitaSowińska">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Według raportu polskich naukowców przyczynami katastrofy ekologicznej na Odrze były zasolenie wód i susza hydrologiczna. Doprowadziło to do zakwitu glonów. Do podobnych wniosków doszli niemieccy naukowcy. Do tej pory nie dowiedzieliśmy się jednak, kto konkretnie odpowiada za tę katastrofę. Odra nie zasoliła się sama, a ministerstwo, Wody Polskie i prokuratura nabrały wody w usta. Do tej pory nie odnaleziono sprawcy.</u>
<u xml:id="u-43.1" who="#PosełAnitaSowińska">Sprawa ma jednak ciąg dalszy. Kilka dni temu Niemcy znów wykryli zbyt wysokie zasolenie Odry. Pozwoliła im na to automatyczna stacja pomiarowa, do której wyników każdy ma dostęp w sieci. Ministerstwo środowiska Brandenburgii podało, że obserwowane obecnie wartości są niższe niż wskaźniki odnotowane w lecie, ale znacznie wyższe niż średnie wartości, które występowały w minionych latach.</u>
<u xml:id="u-43.2" who="#PosełAnitaSowińska">Zdaniem ekspertów obecna temperatura wody, która wynosi ok. 13 °C, nie doprowadzi do gwałtownego i masowego wzrostu ilości trujących alg, ponieważ jest zbyt niska, a stan wody w rzece jest lepszy niż latem. Przerażający jest jednak fakt, że do tej pory nie zrobiono nic, aby powstrzymać zanieczyszczenie wody. Latem przyszłego roku, gdy znów będzie susza, gdy będzie wysoka temperatura, znowu będziemy mieć powtórkę z katastrofy.</u>
<u xml:id="u-43.3" who="#PosełAnitaSowińska">W związku z powyższym mam pytanie do pana ministra: Czy Ministerstwo Klimatu i Środowiska oraz Wody Polskie potwierdzają doniesienia niemieckich laboratoriów o wyższym zasoleniu wód Odry? Jakie były wskazania zasolenia w ostatnim tygodniu? Jaki jest powód utrzymywania się tego zasolenia? Proszę też o oszacowanie, jak duży byłby poziom zasolenia, gdyby poziom wód w Odrze był porównywalny do poziomu z sierpnia 2022 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-44.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Damy szansę pani poseł Gosek-Popiołek.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PosełDariaGosekPopiołek">Tak, dziękuję.</u>
<u xml:id="u-45.1" who="#PosełDariaGosekPopiołek">Panie Ministrze! Mam pytanie: Co zostało stwierdzone przez powołany przez Zbigniewa Ziobrę duży, jak sam stwierdził, zespół śledczy, który bada sprawę zanieczyszczenia Odry, w ciągu ostatnich miesięcy? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-46.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapraszamy na mównicę pana posła Ozdobę.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaJacekOzdoba">Szanowny Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Drogie Panie Poseł! Po pierwsze, pragnę zwrócić uwagę na to, że kierowanie pytania dotyczącego pomocy przedsiębiorcom do ministerstwa ochrony środowiska oznacza kierowanie go pod zły adres. Powinno być ono skierowane do Ministerstwa Infrastruktury. Kompetencje Ministerstwa Klimatu i Środowiska nie obejmują kwestii związanych z Wodami Polskimi. Już wielokrotnie było to ustalane, ale za każdym razem panie kierują te pytania do Inspekcji Ochrony Środowiska, bo rozumiem, że to był adresat pytania.</u>
<u xml:id="u-47.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaJacekOzdoba">Jeżeli chodzi o stężenie zasolenia czy właściwie o przyczyny tej katastrofy, która miała miejsce, to nieprawdą jest to, co powiedziała pani poseł Sowińska, że zasolenie było główną przyczyną śnięcia ryb. W żadnym wypadku nie potwierdzono tego, że zasolenie było przyczyną śnięcia ryb. Ichtiolodzy tego nie potwierdzili, laboratoria tego nie potwierdziły. Przyczyna wynika najprawdopodobniej z obecności w wodzie Prymnesium parvum, czyli złotej algi. Występuje ona w sytuacjach stresogennych, uwaga, w sytuacji dużego bądź małego zasolenia oraz w sytuacji zawartości w wodzie innych substancji.</u>
<u xml:id="u-47.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaJacekOzdoba">Jeśli posiada pani inne informacje, to proszę zgłosić je do prokuratury i przedstawić te dane, bo informowanie opinii publicznej o tym, że tylko i wyłącznie zasolenie jest winne, to przedstawianie nieprawdziwych informacji. Przyczyną śnięcia ryb jest najprawdopodobniej toksyna, która wypuszczana jest przez złotą algę, a państwo cały czas powtarzacie jak mantrę: tylko i wyłącznie zasolenie.</u>
<u xml:id="u-47.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaJacekOzdoba">Jeżeli chodzi o zasolenie, to po raz kolejny powtarzam, naprawdę proszę to zanotować, że Wody Polskie nie są Inspekcją Ochrony Środowiska, więc proszę o to, aby nie kierować ileś razy pytań do niewłaściwego ministra. Co do działań prokuratury, to chyba doskonale zdają sobie panie sprawę z tego, że nie mam w tej chwili bezpośrednich informacji o postępowaniu, które toczy się w prokuraturze. To naturalne, że weryfikacja w takiej skali czy właściwie kontrolowanie podmiotów, zbieranie dokumentacji i opinii biegłych wymaga czasu. Dopiero po przedstawieniu analiz ekspertów, dodatkowych opinii, które niewątpliwie są już dzisiaj w posiadaniu prokuratury, postępowanie będzie zakończone i prokuratura podejmie decyzję, co z tym zrobić w tym zakresie. Jeżeli dzisiaj, czyli po 2 miesiącach, prokuratura byłaby w stanie stwierdzić przyczyny śnięcia ryb, to mielibyśmy do czynienia z jakimś ekstratrybem, który, jak sądzę, w postępowaniu dowodowym uznano by za co najmniej błędny, dlatego czas, jeżeli chodzi o zebranie materiału dowodowego, jest istotny.</u>
<u xml:id="u-47.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaJacekOzdoba">Pragnę zwrócić uwagę, że w przypadku Odry były dwa kierunki weryfikacji tego, co jest przyczyną. Z jednej strony przyczyną mógł być czynnik ludzki, co byłoby związane z działaniem prokuratury, chodzi o zebranie materiałów dowodowych, o to, czy na przykład substancja… Pragnę zwrócić uwagę, że to nie jest tak, że mamy tylko 10 substancji, które mogą powodować taki efekt uboczny czy skutek dla środowiska. Dlatego musieliśmy skontrolować wszystkie podmioty, przeprowadzić badania — wszystkie ręce na pokład. I sami państwo wiecie, jaka była skala reakcji, weryfikacji wszystkich zrzutów, w tym też tych nielegalnych, które zostały stwierdzone. A z drugiej strony przyczyny mogą być naturalne. Według ekspertów niezwiązanych ze światem politycznym, czyli ekspertów, którzy są niezależni, którzy posiadają niezbędną wiedzę, najprawdopodobniej przyczyną śnięcia ryb jest gatunek złotej algi Prymnesium parvum, który w sytuacjach stresogennych wypuszcza toksynę powodującą śnięcie ryb oraz innych gatunków, ale nie ssaków — bóbr był potrącony najprawdopodobniej przez samochód, a wrzucany tam przez część opozycji bocian odszedł do niebios w 2013 r. Więcej było tu niedomówień niż prawdziwych informacji.</u>
<u xml:id="u-47.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaJacekOzdoba">Jak rozumiem, dzisiaj intencją pani poseł, a właściwie wszystkich posłów, jest weryfikacja informacji, którą przedstawia strona niemiecka, i ewentualnie odpowiedzi na to ze strony polskiej. Ja w zakresie kompetencji ministra środowiska i klimatu mogę odpowiedzieć, że rzeczywiście te parametry są przekroczone, ale przyczyną śnięcia ryb nie jest samo zasolenie, które występuje w Odrze i w rzekach całej też Europy od momentu wybuchu rewolucji przemysłowej, tylko i wyłącznie problem związany z występowaniem określonego gatunku, który, jak wspomniałem, może wypuszczać te toksyny.</u>
<u xml:id="u-47.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaJacekOzdoba">Jako ciekawostkę mogę powiedzieć, że podczas rozmów z ekspertami przeanalizowaliśmy wszystkie przypadki, które są znane na świecie. Takie przypadki były odnotowane chociażby w Norwegii, Danii oraz Stanach Zjednoczonych. Niestety, ten gatunek jest wyjątkowo inwazyjny i niestety po prostu łatwo się adaptuje do warunków panujących w innych zbiornikach wodnych, również o innym stężeniu przewodności, czyli zasolenia, co powoduje, że najprawdopodobniej możemy mieć do czynienia, borykać się z tym problemem przez wiele lat. Eliminacja gatunku nie jest czymś oczywistym, samo zaprzestanie np. zrzutów z zawartością soli niekoniecznie jest tu odpowiedzią, nie wiadomo, czy nie dojdzie do powtórki z katastrofy w wyniku stworzenia warunków stresogennych dla tego gatunku. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-48.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Drugie pytanie zadaje pani poseł Anita Kucharska-Dziedzic.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PosełAnitaKucharskaDziedzic">Rozczulające są te pana ministra filipiki o bobrach i bocianach, ale tak jak bobry żyją w wodzie i na lądzie, a bociany żyją na lądzie i sobie latają, tak złote algi żyją w słonej, a nie w słodkiej wodzie. I jeżeli pan usiłuje powiedzieć, że śnięcie ryb nastąpiło z przyczyn naturalnych, to tak samo można powiedzieć, że z przyczyn naturalnych ludzie umierali na COVID, dlatego że wirusy też są zjawiskiem naturalnym. Złote algi rozwijają się tylko w słonej wodzie, nie w słodkiej. Ryby w Odrze żyją, to są ryby słodkowodne, a nie słonowodne. Tak więc prosiłabym, żeby pan minister nie opowiadał tego typu rzeczy tak rano. Rozumiemy, że wieczorem można być zmęczonym i opowiadać takie rzeczy.</u>
<u xml:id="u-49.1" who="#PosełAnitaKucharskaDziedzic">W zasadzie, panie ministrze, pytanie dotyczyło tego, co państwo zrobili, żeby Odra na powrót była rzeką nie słonowodną, a słodkowodną. O to się toczy ten cały spór.</u>
<u xml:id="u-49.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-50.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">I zapraszam ponownie pana ministra.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaJacekOzdoba">Szanowna Pani Poseł! Z przykrością stwierdzam, że pani wypowiedź mija się z opinią profesora doktora habilitowanego jednego z uniwersytetów — mogę później przekazać pani jego nazwisko — który przygotował dokładną ekspertyzę dotyczącą funkcjonowania złotej algi Prymnesium parvum, która niestety ma duże możliwości w zakresie adaptacji.</u>
<u xml:id="u-51.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaJacekOzdoba">Sądzę — i tu odpowiadam na pani pytanie — że pani intencją było właściwie wskazanie, że kiedyś człowiek stworzył pewne warunki, a dzisiaj mamy z tym problem. Rzeczywiście ta złota alga mogła zakamuflować się 10, 15, może 5 lat temu, tego nikt nie jest w stanie stwierdzić. Jeżeli jednak państwo posiadają takie informacje, takie ekspertyzy, to zachęcam do tego, żeby oprócz działalności medialnej… Zapraszam panie — jak sądzę, nie będzie problemu — do Wód Polskich i niech panie przedstawią te ekspertyzy, które posiadają. Jeżeli bowiem całe grono ekspertów, świat nauki mówi trochę co innego, a panie posiadają inną wiedzę, to sądzę, że warto by było tymi informacjami się podzielić.</u>
<u xml:id="u-51.2" who="#komentarz">(Poseł Wanda Nowicka: Co rząd zrobił?)</u>
<u xml:id="u-51.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaJacekOzdoba">Co my zrobiliśmy? Ja mogę odpowiadać za siebie, za to, co ja zrobiłem. Chodzi o stały monitoring, przeprowadzenie analiz, funkcjonowanie laboratoriów, weryfikację stanu zanieczyszczenia czy właściwie stanu wody w Odrze w ramach monitoringu środowiska. Wyniki tych badań są przedłożone. Analizy są też historyczne, bo w tej chwili to już wchodzimy w dziesiątki tysięcy analiz, które wykonało Centralne Laboratorium Badawcze. Oprócz tego zwróciłem się z prośbą do Wód Polskich o weryfikację wszystkich pozwoleń wodno-prawnych w celu zweryfikowania, jaki jest ten miks, skład wody w Odrze, i to jest ta kompetencja, te działania, za które mogę w tej chwili odpowiadać. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-52.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Kolejne pytanie dotyczy procesu certyfikacji drewna i kierowane jest do ministra klimatu i środowiska, w imieniu którego będzie odpowiadał obecny już, wśród nas pan minister Edward Siarka.</u>
<u xml:id="u-52.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jako pierwszy pytanie zadaje pan poseł Jarosław Rzepa, a jako drugi — pan poseł Marek Biernacki.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#PosełJarosławRzepa">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-53.1" who="#PosełJarosławRzepa">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Firmy przetwarzające drewno w Polsce tworzą 10% polskiego PKB. W 40 tys. firm tej branży pracuje 330 tys. ludzi. W 2021 r. wartość produkcji w tym sektorze wynosiła 140 mld zł. W tym samym roku wyeksportowano produkty za 17 mld euro, głównie meble. Jesteśmy szóstym producentem w świecie, jeśli chodzi o przetwórstwo drzewne. Jesteśmy pierwszym eksporterem przetworzonych produktów w Europie. Szanowni państwo, to powoli przechodzi już do historii. Czy ministerstwo nie widzi sytuacji na rynku i nie czuje potrzeby ochrony polskiego przetwórstwa? Co w obecnej sytuacji robią Lasy Państwowe? Podnoszą cenę minimalną drewna rok do roku o 40%. Niektóre regionalne dyrekcje Lasów Państwowych wycofują się z certyfikatu FSC, którego brak obniża wartość marketingową i konkurencyjną firm na coraz trudniejszym rynku, który wymaga certyfikacji. Przykład? IKEA. Wiele z tych firm ma umowy wieloletnie i jednym z warunków sprzedaży jest posiadanie certyfikatu FSC. Gdzie te firmy mają kupować surowiec? Ile kilometrów mają pokonać? Skąd wziąć na to pieniądze?</u>
<u xml:id="u-53.2" who="#PosełJarosławRzepa">Już dziś na Pomorzu brakuje dla przemysłu drzewnego 20% drewna. Braki widać głównie na terenie dyrekcji gdańskiej, toruńskiej, szczecineckiej i szczecińskiej. Czy przypadkiem jest to, że trzy pierwsze wspomniane dyrekcje mają zamiar wycofać się z certyfikatu FSC?</u>
<u xml:id="u-53.3" who="#PosełJarosławRzepa">Panie ministrze, apeluję do pana o refleksję. Dziś branża przetwórstwa drzewnego ogranicza moce wytwórcze. Niektóre z firm na skutek załamania gospodarczego pracują już tylko 3 dni w tygodniu. Czy pozbawienie przewagi marketingowej, jaką daje certyfikat FSC, jest w obecnej sytuacji celowe? Apeluję do pana ministra o wprowadzenie skutecznego mechanizmu ograniczającego sprzedaż polskiego nieprzetworzonego drewna pośrednikom, którzy niestety następnie odsprzedają je głównie do Chin. Wreszcie, panie ministrze, proszę o wycofanie się z pomysłu przeznaczenia drewna na potrzebycenergetyki zawodowej, bo tego drewna nam dzisiaj brakuje. Myślę, że to powinno pokazać panu, że certyfikat FSC jest jednak polskim przetwórcom dzisiaj szalenie potrzebny. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-54.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapraszam pana ministra Siarkę na mównicę.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaEdwardSiarka">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pan poseł poruszył kilka kwestii, które w ostatnim czasie są dyskutowane, były też przedmiotem dyskusji na posiedzeniu Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa.</u>
<u xml:id="u-55.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaEdwardSiarka">Na samym początku chciałem się odnieść do kwestii, która jest sprawą zasadniczą, jeśli chodzi o to pytanie, czyli do kwestii certyfikowania w gospodarce leśnej. Muszę powiedzieć, że zarówno dzisiaj, jak i w przeszłości -myślę, w przyszłości również tak będzie — nie jest prawdą, że Lasy Państwowe rezygnują z certyfikacji FSC. Dzisiaj mamy taką sytuację, że niektóre dyrekcje regionalne Lasów Państwowych właściwie są zmuszone podjąć decyzję o nieprzedłużeniu certyfikacji FSC w sytuacji wygaśnięcia terminu obowiązywania dotychczasowych umów z licencjobiorcą. W Polsce, chcę to bardzo wyraźnie powiedzieć, nie istnieją żadne przepisy, które obligują do stosowania certyfikacji FSC ani żadnej innej certyfikacji przez Lasy Państwowe. Przyjęto, że certyfikacja jest czymś dobrowolnym. Jest wyłącznie zabiegiem marketingowym.</u>
<u xml:id="u-55.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaEdwardSiarka">Muszę powiedzieć, że zdecydowana większość jednostek organizacyjnych Lasów Państwowych, regionalnych dyrekcji nadal stosuje ten system certyfikacji. Przyznanie certyfikatu FSC odbywa się na podstawie umowy zawartej między licencjobiorcą a licencjodawcą. W tym przypadku Lasy Państwowe, tak jak mieliśmy okazję usłyszeć w tym pytaniu, po upływie terminu wygaśnięcia umowy, bo umowy są terminowe, podpisują nową umowę dotyczącą certyfikacji. Podpisanie umowy wiąże się z pewnymi negocjacjami, które, aby umowa ostatecznie została podpisana, muszą być przeprowadzone. Problem polega na tym, że w ostatnim czasie instytucja certyfikująca diametralnie zmieniła umowy, które do tej pory obowiązywały. Główne problemy pojawiły się w obszarze uzgadniania umowy.</u>
<u xml:id="u-55.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaEdwardSiarka">Do tej pory funkcjonowała między Lasami Państwowymi a licencjodawcą pewna zasada. Powoływana była specjalna grupa robocza, która wypracowywała warunki licencji. One były uzgadniane. W tej chwili FSC zrezygnowało z powoływania grupy roboczej. Grupa robocza została rozwiązana i pojawili się tzw. eksperci, którzy pracują nad zasadami tej umowy. To jest jak gdyby główne źródło nieporozumień między licencjobiorcami a licencjodawcami. W umowach pojawiły się bardzo często niejasne sformułowania, które wywołują u poszczególnych dyrekcji Lasów Państwowych wątpliwości co do intencji licencjodawcy oraz co do skutków, które ewentualnie podpisane umowy by wywołały.</u>
<u xml:id="u-55.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaEdwardSiarka">Z informacji, które posiadamy z Lasów Państwowych, wynika, że podstawowe wątpliwości dotyczą niejednoznaczności określeń, co daje możliwość dowolnej interpretacji zapisów umowy. Wątpliwość, która często pojawia się w związku z umowami, dotyczy tego, że zawierają one takie pojęcia, które pozwalają różnie interpretować zapisy umowy. Jeśli chodzi o lasy, to budzi to poważne wątpliwości.</u>
<u xml:id="u-55.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaEdwardSiarka">Druga rzecz to wprowadzenie do tych umów bardzo trudnych i niejasnych zapisów co do wskaźników gospodarki leśnej czy też stosowanie zapisów pozwalających na jednostronną możliwość kształtowania stosunku prawnego przez licencjodawcę. O co chodzi? Przede wszystkim o to, że dzisiaj instytucja licencjodawcy proponuje, aby wszystkie kwestie sporne były rozstrzygane przed arbitrażem niemieckim, z pominięciem sądu krajowego. Oczywiście na takie rozwiązanie nie możemy się zgodzić. Myślę, że póki sprawa tych umów nie zostanie rozstrzygnięta, to niestety będą takie sytuacje, że negocjacje dotyczące podpisania umowy licencyjnej będą się przeciągały albo Lasy będą wprost odmawiały podpisania tej umowy. Trudno sobie wyobrazić, by te umowy nie były zgodne z ustalonym porządkiem prawnym w danym kraju, np. tutaj, w Polsce. Trudno mi też sobie wyobrazić, że doszłoby do takiej sytuacji, że oto będziemy stosowali zapisy umowy licencyjnej, a nie zapisy prawa stosowane czy uchwalane na tej sali. Do tego na dzień dzisiejszy proponowane przez FSC umowy w efekcie by prowadziły.</u>
<u xml:id="u-55.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaEdwardSiarka">W związku z tym w wielu wypadkach ten kierunek rozwoju certyfikacji rodzi poważne wątpliwości i stąd dzisiaj trudności z zawieraniem umów czy raczej przedłużaniem umów, które do tej pory obowiązywały. Podkreślam, że nie jest intencją Lasów Państwowych odstępowanie od tej certyfikacji. Przez wiele lat była ona stosowana, nie rodziło to wątpliwości. W tej chwili te wątpliwości pojawiły się na poziomie umów proponowanych Lasom Państwowym jako nowe umowy przedłużające licencje, które obowiązywały. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-55.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-56.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Drugie pytanie zada pan poseł Marek Biernacki.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#PosełMarekBiernacki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-57.1" who="#PosełMarekBiernacki">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wszyscy dobrze wiemy, że polskie lasy to wartość. Jest to wartość ogromna, bardzo ceniona i bliska wszystkim Polakom. Tak samo leśnicy. Bardzo wysoko cenimy leśników. Ale sytuacja, z którą dzisiaj się spotykamy, jest sytuacją kryzysową, spowodowaną w sposób całkowicie niepotrzebny.</u>
<u xml:id="u-57.2" who="#PosełMarekBiernacki">Chcę tylko zwrócić uwagę na to, że dyrektor regionalny Lasów Państwowych wypowiedział umowę w sierpniu, nie informując o tym nikogo, nie informując pracodawców, przedsiębiorców kaszubskich. Do mnie zwrócił się Kaszubski Związek Pracodawców — jedna z największych organizacji — zrzeszający bardzo dużo firm produkujących meble, i to na bardzo wysokim poziomie, towary eksportowe. W umowach mają zawarte, że muszą mieć ten certyfikat. Nie można tak z dnia na dzień wypowiedzieć certyfikatu. Należało uprzedzić pracodawców, przedsiębiorców, że jest taka sytuacja. Ministerstwo, rząd i przedstawiciele państwa muszą wiedzieć, że sytuacja w państwie jest kryzysowa. Jest kryzys energetyczny, koszty utrzymania wzrastają i jeszcze do tego dorzucamy bardzo istotny problem, czyli cofamy certyfikat. Konsument może rościć jakieś pretensje albo wypowiadać umowy. Chyba nie o to chodzi, żeby polski przemysł drzewny, który jest na wysokim poziomie, przemysł meblarski padł.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-58.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapraszam pana ministra Edwarda Siarkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaEdwardSiarka">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Oczywiście przemysł meblarski jest wizytówką polskiego eksportu. Rzeczywiście chlubimy się osiągnięciami polskiego przemysłu drzewnego w Europie i na świecie. Polska marka w tym wypadku jest ogólnie znana i ceniona.</u>
<u xml:id="u-59.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaEdwardSiarka">Chcę tylko dodać, że system certyfikacji, proszę państwa, w Unii Europejskiej w tej chwili obejmuje ok. 30% powierzchni leśnej. Większość państw europejskich prowadzących zrównoważoną gospodarkę leśną systemu certyfikacji FSC nie posiada. Mówię tutaj o chociażby takich krajach, jak Francja i Włochy, gdzie certyfikacja FSC obejmuje zaledwie 1% powierzchni leśnej. W Czechach jest to 5%, w Finlandii — 10%, w Niemczech — 12%, w Słowacji — 21%, w Norwegii — 6%, w Austrii zaledwie ułamek procentu. W Polsce systemem certyfikacji jest objętych 70% powierzchni leśnej. Drugim takim krajem jest Szwecja. Rzeczywiście pod tym względem jesteśmy, jak również kraje bałtyckie, liderem w Europie.</u>
<u xml:id="u-59.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaEdwardSiarka">Druga certyfikacja stosowana w lasach to certyfikacja PEFC. Tutaj nie ma żadnych problemów prawnych. Ona obejmuje ok. 80% powierzchni leśnej w Polsce.</u>
<u xml:id="u-59.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaEdwardSiarka">Podkreślam, że nie jest intencją dyrekcji Lasów Państwowych czy poszczególnych regionalnych dyrekcji odstępowanie od certyfikacji, ponieważ wiele branż drzewnych się na nią powołuje. Podkreślam, że te branże same mogą taką certyfikację uzyskać, wykupić. Nie jest powiedziane, że tylko Lasy mają tę certyfikację stosować czy uzyskać.</u>
<u xml:id="u-59.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaEdwardSiarka">Proszę państwa, jeśli chodzi o firmy i dialog, który ma się odbywać między Lasami a tymi firmami, to chcę bardzo wyraźnie powiedzieć, że firmy wiedziały o tym, że są problemy z zawarciem tej umowy, że mogą być problemy z przedłużeniem umowy z instytucją licencjodawcy. Były informowane o trudnościach w tych rozmowach. Bardzo bym prosił, aby wziąć pod uwagę to, że przyjęcie nowych warunków licencyjnych w konsekwencji obróciłoby się również przeciwko tym przedsiębiorcom, ponieważ w tych umowach znajdują się zapisy, które prowadzą m.in. do ograniczenia pozyskiwania drewna. Proszę o tym pamiętać. To nie jest tylko jednostronna decyzja, to są bardzo skomplikowane procesy. Pracujemy nad tym. Lasy Państwowe pracują nad tym, aby proces licencjonowania był na tyle transparentny i jasny w swoich zapisach, żeby nie rodził dalszych problemów prawnych, tak dla lasów, jak i przedsiębiorstw z branży drzewnej.</u>
<u xml:id="u-59.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaEdwardSiarka">Natomiast co do cen drewna — proszę państwa, powtarzamy w tym wypadku w wielu miejscach nieprawdziwe informacje, które na ten temat pojawiają się na rynku. Otóż cena minimalna drewna zaproponowana przez Lasy Państwowe na ten rok to 296 zł. W zeszłym roku to było 340 zł. Proszę pamiętać o tym, że drewno sprzedawane jest w tzw. pulach. Pierwsza pula to jest system ofertowy. Ci, którzy mają tzw. historię, 70% drewna kupują po cenach minimalnych. Po cenach minimalnych. Oczywiście niektórzy odbiorcy podnoszą ceny, ale to jest ich decyzja, natomiast jeśli idzie o system aukcyjny, tam rzeczywiście mówimy o licytacji. Przedsiębiorcy przy tych gatunkach drewna, często wartościowego, wielkowymiarowego, mocno podnoszą cenę. To jest ich decyzja i trudno mi sobie wyobrazić, żebyśmy mieli, że tak powiem, w tym obszarze w jakiś sposób w ten proces ingerować, natomiast ostatecznie w umowach dla odbiorców drewna wszystkie te ceny, czyli ta z aukcji systemowych, jak i ta z aukcji normalnych, są uśredniane i według tego odbiorcy kupują drewno. Na dzień dzisiejszy sprzedaliśmy drewno już na pierwsze półrocze przyszłego roku w całej puli, która była dostępna. Całe 100% drewna zostało już sprzedane na przyszły rok. Muszę powiedzieć, że jeśli idzie o zasadę sprzedaży drewna, to również coraz wyraźniej prowadzimy tę politykę w tym kierunku, aby preferować głębokość przerobu. Chodzi o to, co państwo posłowie również postulują: aby na miejscu drewno było przerabiane. Bo dzisiaj istotą i strategicznym celem tej branży jest to, aby jak najwięcej drewna było przerabiane w kraju, a nie wyjeżdżało poza granice.</u>
<u xml:id="u-59.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaEdwardSiarka">Jeszcze jedno zdanie: Lasy Państwowe nigdy nie sprzedały nikomu drewna za granicę. Jeśli to się dzieje, to dzieje się rzeczywiście poprzez pośredników, którzy często nabywają drewno po cenach ofertowych, a następnie próbują je odsprzedać, co jest wynikiem wysokich cen na rynku drewna…</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Panie ministrze, zmierzamy pomału do końca.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaEdwardSiarka">…na rynku europejskim. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-61.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-62.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Kolejne pytanie skierowane jest do ministra spraw wewnętrznych i administracji. W jego imieniu będzie odpowiadał obecny już na sali pan minister Maciej Wąsik. Dotyczyć ono będzie skuteczności polskiej cyberpolicji.</u>
<u xml:id="u-62.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zarówno pierwsze, jak i drugie pytanie zada pani poseł Monika Pawłowska.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#PosełMonikaPawłowska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie Komendancie! Niewiele osób wie, że od stycznia 2022 r. działa Centralne Biuro Zwalczania Cyberprzestępczości, którego zadaniem jest walka z przestępstwami w sieci. Cyberprzestępczość stanowi jedno z największych i najbardziej rozwijających się zagrożeń. Zwalczanie cyberprzestępczości powinno opierać się na ograniczeniu skutków jej wpływu na społeczeństwo i identyfikowaniu na czas zagrożeń pochodzących z sieci, zwłaszcza w dobie sytuacji geopolitycznej, tak to delikatnie nazwę. Stąd pytanie: Jakie są główne założenia powstania Centralnego Biura Zwalczania Cyberprzestępczości? Jakie zadania do niego należą? Czy nasze oczy są teraz w szczególny sposób zwrócone na Wschód? W przenośni oczywiście pytam, bo sieć nie ma kierunku. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-64.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapraszamy na mównicę pana ministra Wąsika.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiMaciejWąsik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowna Pani Poseł! Bardzo dziękuję za to pytanie. W zeszłym roku rząd przygotował ustawę o Centralnym Biurze Zwalczania Cyberprzestępczości. Już sama nazwa nawiązuje do biura, które dwadzieścia parę lat temu powstało po to, żeby zwalczać przestępczość zorganizowaną. Chodzi o Centralne Biuro Śledcze, w tej chwili pod nazwą Centralne Biuro Śledcze Policji. CBZC powstało decyzją Wysokiej Izby, przy harmonijnej współpracy koalicji rządzącej i opozycji — za co oczywiście wszystkim państwu posłom dziękuję — i zostało wyposażone w odpowiednie instrumenty, które pomagają zwalczać przestępczość w Internecie.</u>
<u xml:id="u-65.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiMaciejWąsik">Chciałbym podkreślić taką rzecz: oczywiście istnieją w Polsce instytucje, które zwalczają potężne ataki hakerskie, które są kierowane na instytucje państwowe. My, tworząc CBZC, stworzyliśmy instytucję, która ma pomagać zwykłym ludziom, którzy też są codziennie narażani na różnego typu ataki, na różnego typu działania, które mogą doprowadzić do poważnych przestępstw. Chciałbym podkreślić jeszcze jedną rzecz: dzięki temu, że funkcjonariusze biura dostają stosowne cybernetyczne dodatki — od 70% do 130% pensji, to jest przy średniej pensji policyjnej między 4 a 9 tys. zł — mogliśmy zgromadzić tam fachowców, którzy nie odchodzą na rynek, bo te wynagrodzenia rzeczywiście zaczynają być bardzo godne i wydaje się, że są wystarczające, żeby wybitnej klasy fachowców utrzymać w Policji.</u>
<u xml:id="u-65.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiMaciejWąsik">Szanowni Państwo! Chciałem podkreślić, że biuro zostało zaprojektowane w taki sposób, żeby było swoistym cyberpionem w Policji, który będzie liczył 1800 osób. W tej chwili, zgodnie z założeniami ustawy, a założenia były takie, że w tym roku będzie 300 funkcjonariuszy, mamy 388 funkcjonariuszy, część z nich jest oddelegowana, 214 z nich otrzymuje dodatki cybernetyczne.</u>
<u xml:id="u-65.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiMaciejWąsik">Szanowni Państwo! W tej chwili to nadal rozwijające się biuro, bo w przyszłym roku będzie miało 800, jeszcze w następnym 1300 i dopiero za parę lat, w 2025 r. osiągnie swój docelowy stan etatowy, tj. 1800 funkcjonariuszy. To szybko rozwijające się biuro prowadzi już w tej chwili 270 postępowań przygotowawczych, czyli śledztw w kwestii cyberbezpieczeństwa, w tym 58 jest wszczętych od lipca 2020 r., bo w zasadzie od lipca faktycznie to biuro prowadzi już działalność i operacyjną, i śledczą, jest biurem samodzielnym. Funkcjonariusze CBZC zatrzymali w wyniku działań prowadzonych pod własną marką już 83 osoby, które dopuściły się przestępstw w Internecie, w tym wobec 31 osób sądy zastosowały środek zapobiegawczy w postaci tymczasowego aresztowania.</u>
<u xml:id="u-65.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiMaciejWąsik">Szanowni Państwo! Chciałem państwu przybliżyć jedną z bardziej ciekawych realizacji biura. Nie dalej niż wczoraj pan komendant Jarosław Szymczyk, który mnie tutaj dzisiaj wspiera, przedstawił to na konferencji prasowej; myślę, że może to także wybrzmieć tu, w Sejmie. Otóż w dniach 24–29 października na terenie 14 województw, oczywiście we współpracy z prokuraturą i pod nadzorem prokuratury, CBZC przeprowadziło ogromną realizację wobec wielkiej siatki pedofilskiej. Zatrzymano 44 osoby, którym przedstawiono zarzuty rozpowszechniania, utrwalania i posiadania treści pornograficznych z udziałem nieletnich, a także posiadania środków odurzających. W dziewięciu przypadkach sąd zastosował środki zapobiegawcze w postaci aresztu tymczasowego na okres 3 miesięcy. W trakcie czynności zabezpieczono 350 różnych nośników danych, na których znajdowało się ok. 15,5 tys. nielegalnych plików zarówno zdjęć, jak i materiałów wideo przedstawiających niegodziwe traktowanie dzieci w celach seksualnych.</u>
<u xml:id="u-65.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiMaciejWąsik">Do aresztu trafili m.in. 38-letni mężczyzna, który kilkanaście lat temu doprowadził do innej czynności seksualnej dwie dziewczynki w wieku 4 i 5 lat, i 53-letni mężczyzna, który 2 lata temu skończył odbywanie 5,5 roku pozbawienia wolności za doprowadzenie osoby małoletniej do innej czynności seksualnej. Zabezpieczono korespondencję, z której wynika, że jeden z aresztowanych chciał uzyskać zaufanie 10-letniego chłopca w celu jego późniejszego wykorzystania seksualnego. Mężczyzna ten w 2020 r. skończył odbywanie kary 2 lat pozbawienia wolności w ramach dwóch wyroków za to, że dążył do wykorzystania seksualnego 8-letniego chłopca.</u>
<u xml:id="u-65.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiMaciejWąsik">Szanowni Państwo! To tylko mały wycinek tej sprawy, uważam, że ogromny, olbrzymi sukces polskiej Policji, w szczególności Centralnego Biura Zwalczania Cyberprzestępczości. Ogromne słowa uznania dla tej formacji, że tak mocno weszli w temat, który jest niezwykle dotkliwy, jest plagą przestępczości w Internecie.</u>
<u xml:id="u-65.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiMaciejWąsik">Chciałbym podkreślić jeszcze jeden element. Nie tak dawno osoby publiczne, w tym polityków, także opozycji, prokuratorów, dotknęła plaga spoofingu, czyli podszywania się pod pewien numer telefonu i przekazywania bliskim często tragicznych informacji, nieprawdziwych. Nie mam uprawnień, żeby dzisiaj o tej sprawie szerzej informować, ale chciałbym zwrócić uwagę, że ta plaga ustała. Myślę, że niebawem prokuratura wraz z komendantem głównym będzie miała przyjemność poinformować opinię publiczną o wynikach tych działań i o tym, dlaczego już nie ma spoofingu, przynajmniej dzisiaj, w sferze publicznej. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-65.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękujemy bardzo.</u>
<u xml:id="u-66.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">To ważna informacja pana ministra.</u>
<u xml:id="u-66.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Drugie pytanie w tej kwestii lub podobnej, ale w tym obszarze zada pani poseł Monika Pawłowska.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#PosełMonikaPawłowska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Centralnym Biurem Zwalczania Cyberprzestępczości kieruje komendant Centralnego Biura Zwalczania Przestępczości, który podlega komendantowi głównemu Policji. Do służby w CBZC przyjmowane są przede wszystkim osoby z wiedzą, umiejętnościami z zakresu informatyki, nowoczesnych technologii teleinformatycznych.</u>
<u xml:id="u-67.1" who="#PosełMonikaPawłowska">Króciutkie pytanie. Jakie są priorytety? Czy tylko to są wyznaczniki do przyjmowania do służby? Chciałabym podziękować oczywiście, że powstała taka jednostka, taka część polskiej Policji. Mogę śmiało powiedzieć, że jest to kamień milowy, bo jest to znamię naszych czasów — cyberprzestępczość, Internet, to wszystko, co nas otacza. Myślę, że każdy z polityków został dotknięty właśnie napaściami w sieci.</u>
<u xml:id="u-67.2" who="#PosełMonikaPawłowska">Moje pytanie: Jak przedstawiają się statystyki wykrywalności przez CBZC, jakich przestępstw odnotowuje się najwięcej? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-68.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Ponownie głos ma pan minister Wąsik.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiMaciejWąsik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Poseł! Odpowiadam na pierwszą część pytania: oczywiście oprócz stricte technicznych umiejętności funkcjonariusze biura muszą potrafić wykonywać czynności operacyjne, dochodzeniowo-śledcze w podstawowym zakresie zabezpieczenia materiałów dowodowych itd. To są oczywiście umiejętności policyjne, które są niezbędne. Niemniej jednak oczywiście głównym elementem jest wiedza, która pozwoli prowadzić sprawne działania wykrywcze w sieci Internet, posługiwanie się odpowiednimi narzędziami, które dają możliwość działania w Internecie. Oczywiście formy i metody pracy są niejawne, nie będę o tym głęboko mówił.</u>
<u xml:id="u-69.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiMaciejWąsik">Natomiast jeśli chodzi o statystyki, to przyznam się, że nie jestem dzisiaj przygotowany. Przestępczości w Internecie jest bardzo dużo, ona nie zawsze jest zgłaszana przez osoby. Część gróźb pozostaje nieścigana, ale jeśli pani poseł pozwoli, to poprosimy komendanta głównego, żeby we współpracy z dyrektorem biura przygotował na piśmie materiał dla pani poseł, który niezwłocznie prześlemy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-69.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-70.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przystępujemy do kolejnego pytania.</u>
<u xml:id="u-70.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dotyczy ono warunków życia Polaków, w szczególności obywateli otrzymujących minimalną płacę oraz najniższą emeryturę wobec drożejącej żywności i rosnących kosztów utrzymania gospodarstwa domowego. Pytanie skierowane jest do prezesa Rady Ministrów. W jego imieniu będzie odpowiadał pan minister Stanisław Szwed, już jest obecny wśród nas.</u>
<u xml:id="u-70.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jako pierwsza pytanie zada pani poseł Marzena Okła-Drewnowicz, a w drugiej kolejności pani poseł Iwona Maria Kozłowska.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#PosełMarzenaOkłaDrewnowicz">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-71.1" who="#PosełMarzenaOkłaDrewnowicz">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Właściwie powinnam powiedzieć: panie premierze, bo taki jest adresat pytania. Wy naprawdę chcecie nakarmić Polaków propagandą, mamiąc ich, że się bogacą, bo dajecie im jednorazowe dodatki, trzynastki, czternastki, które tak naprawdę nawet nie wchodzą w podstawę emerytury. Tworzycie mit, że podnosicie płacę minimalną i w ten sposób automatycznie poprawiają się warunki bytowe. Tymczasem jest tak, że drożyzna wyżera ludziom ostatnie grosze, bo często sięgają po oszczędności na żywność. Pogłębia się ubóstwo. Przykład: w zeszłym roku za pensję minimalną można było kupić 775 l oleju, w tym tylko 347 l. Bochenki chleba: w zeszłym roku 758, w tym tylko 685. Z tym samym mierzą się też głodowi emeryci. Pytanie dotyczące żywności jest takie — bo wiemy, że inflacja, jeśli chodzi o żywność, sięga tak naprawdę powyżej 20% — więc pytanie jest bardzo konkretne: Co państwo zamierzacie zrobić z podatkiem na żywność od nowego roku, bo wiemy, że ta zerowa stawka podatku obowiązuje do końca roku? Pytanie, co po nowym roku, bo wiemy, że to przede wszystkim żywność jest tym podstawowym dobrem, które musi mieć rodzina, i to właśnie na nią najwięcej wydatkowanych jest pieniędzy. Pytanie: Co z tym podatkiem? Jest już listopad, więc myślę, że powinniście państwo wiedzieć, jaką decyzję, jaką strategię przybierzecie po nowym roku i to tak naprawdę najbardziej interesuje dzisiaj Polaków. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-71.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-72.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Prosimy na mównicę pana ministra Stanisława Szweda.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Poseł! Odpowiadając wprost na pani pytanie dotyczące tego, co robimy, poinformuję, że tych działań jest bardzo wiele i pani poseł — z długim doświadczeniem parlamentarnym — doskonale o tym wie, bo przecież na posiedzeniach Komisji Polityki Społecznej i Rodziny wielokrotnie o tym mówiliśmy. Tych działań jest dużo, o kilku z nich powiem. Oczywiście te wszystkie działania, które podejmujemy, mają na celu chronić właśnie osoby najuboższe. Gdybyśmy zrobili sobie taką wagę i porównalibyśmy 2015 r. i 2022 r., to myślę, że państwa działania byłyby na samym dole, a nasze na górze.</u>
<u xml:id="u-73.1" who="#komentarz">(Poseł Marzena Okła-Drewnowicz: Mam inne zdanie.)</u>
<u xml:id="u-73.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Tak że proszę to wziąć pod uwagę, gdy pani zadaje pytanie, bo pani doskonale o tym wie, ponieważ świetnie się pani orientuje w polityce społecznej.</u>
<u xml:id="u-73.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">A teraz kilka konkretów, żeby nie było tak, że tylko przerzucamy się jakąś informacją. Jeśli chodzi o kwestię związaną z płacą minimalną, to oczywiście płaca minimalna w tej chwili wzrasta. Myślę, że jest na dobrym, europejskim poziomie, bo nawet jak ją skonfrontujemy z propozycjami — które są już w Parlamencie Europejskim przyjmowane — dotyczącymi minimalnej płacy, która jest na poziomie 50% przeciętnego wynagrodzenia, to my te warunki spełniamy. Warto przypomnieć, że płaca minimalna w 2015 r. to było 1750 zł, teraz to będzie 3010 zł. Podnosimy płacę minimalną w przyszłym roku dwukrotnie, czyli od stycznia będzie to 3490 zł, a od 1 lipca — 3600 zł. To jest wzrost o ponad 72% tylko przy płacy minimalnej. To też pokazuje, jaki jest kierunek — że pomagamy właśnie poprzez wzrost płacy minimalnej.</u>
<u xml:id="u-73.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Co jest równie ważne, za rządów Prawa i Sprawiedliwości wprowadzimy stawkę godzinową, która chroni pracowników przed wyzyskiwaniem i nieuczciwymi praktykami pracodawców. I to, myślę, też jest dzisiaj bardzo dobre rozwiązanie. Od lipca stawka godzinowa będzie wynosiła 23,50 zł.</u>
<u xml:id="u-73.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Według naszych szacunków w 2023 r. ten poziom płacy minimalnej — do 3600 zł — obejmie ok. 3 mln pracowników. Czyli robimy tutaj duży skok, jeśli chodzi o przyrost płacy minimalnej, i przez to pokazujemy też, jaki jest kierunek. Do tego trzeba dopowiedzieć, że mamy bardzo dobrą sytuację na rynku pracy. Wczorajsze dane dotyczące sytuacji, które opublikował Eurostat, mówią o 2,6-procentowym bezrobociu w Polsce. Jest to najniższe bezrobocie, jeśli chodzi o kraje Unii Europejskiej, niższe jest tylko w Czechach. Czyli mamy dobrą sytuację gospodarczą, mamy dobrą sytuację na rynku pracy, podnosimy wzrost wynagrodzeń, bo jeśli dodamy do tego przeciętne wynagrodzenie na poziomie 6450 zł, to pokaże, że w tym kierunku idziemy.</u>
<u xml:id="u-73.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Pani poseł pytała również o kwestię związaną z emeryturami.</u>
<u xml:id="u-73.7" who="#komentarz">(Poseł Marzena Okła-Drewnowicz: Ale ja nie pytałam.)</u>
<u xml:id="u-73.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">To też warto przypomnieć, jaki jest skok od roku 2015 do roku 2022: 880 zł w 2015 r., teraz to jest 1338,44 zł. W przyszłym roku będzie to po kwotowo-procentowej waloryzacji dodatkowo 250 zł, czyli 1588,44 zł. To jest przyrost o ponad 50% w stosunku do roku 2015 i też na tym przykładzie pokazujemy, że najniższa emerytura wzrasta.</u>
<u xml:id="u-73.9" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Do tego trzeba też dołożyć inne rozwiązania: czy to emeryturę bez podatku dla emerytów do kwoty 22,5 tys. zł, czy to kwotę wolną w wysokości 30 tys. zł.</u>
<u xml:id="u-73.10" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Co jest też istotne, jeżeli mówimy o emeryturze kwotowej, kwotowo-procentowej, to to, że gwarancja 250 zł, która będzie w przyszłym roku, dotyczy emerytur do kwoty 1811 zł.</u>
<u xml:id="u-73.11" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Na jeszcze jedną rzecz chciałem zwrócić uwagę. Nie zdarzyło się za poprzednich rządów, żeby kiedykolwiek wskaźnik wzrostu wynagrodzeń był wyższy niż 20%, a myśmy przecież w ubiegłym roku wskaźnik wzrostu wynagrodzeń podnieśli do…</u>
<u xml:id="u-73.12" who="#komentarz">(Poseł Marzena Okła-Drewnowicz: Inflacja.)</u>
<u xml:id="u-73.13" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">…63%, stąd też waloryzacja była wtedy na poziomie 7%, ponad 18 mld zł. W przyszłym roku waloryzacja wyniesie 13,8% plus ta kwotowa, gwarantowana kwota 250 zł. Łącznie 42 mld zł przeznaczymy na waloryzację.</u>
<u xml:id="u-73.14" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Pani mówi, że trzynasta emerytura i czternasta emerytura nic nie dają. Właśnie dają, bo chronimy tych najuboższych, bo gdybyśmy nie zastosowali tych mechanizmów, to kwoty, o których zaraz powiem, nie trafiłyby do emerytów. W latach 2019–2022 trzynasta emerytura to prawie 48 mld zł, które trafiły do emerytów, czternasta emerytura, dodatkowe świadczenie, 22 mld zł, łącznie z waloryzacją za te 3 lata 116 mld zł trafiło do emerytów i rencistów. To są konkretne, wymierne środki, które trafiły do emerytów i w trudnej sytuacji, jaka jest w tej chwili, gdy jest inflacja, pomagają osobom wyjść z tej sytuacji. O innych jeszcze dopowiem w odpowiedzi na uzupełnienie pytania. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-74.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę o zadanie pytania panią poseł Iwonę Marię Kozłowską.</u>
<u xml:id="u-74.2" who="#komentarz">(Poseł Marzena Okła-Drewnowicz: Panie marszałku, przepraszam, ale pan minister w ogóle nie odpowiedział na moje pytanie.)</u>
<u xml:id="u-74.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Panie ministrze, pani poseł Okła-Drewnowicz sygnalizuje, że pana wypowiedź nie dotyczyła pytania, które ona sformułowała, więc…</u>
<u xml:id="u-74.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo przepraszam, ale pan minister powiedział to wszystko, co miał przygotowane. Zadałam tylko jedno pytanie i na to jedno pytanie pan w ogóle nie odpowiedział. A więc proszę o odpowiedź tu albo na piśmie.</u>
<u xml:id="u-74.5" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Maria…</u>
<u xml:id="u-74.6" who="#komentarz">(Poseł Iwona Maria Kozłowska: Iwona Maria Kozłowska.)</u>
<u xml:id="u-74.7" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Tak, Iwona Maria Kozłowska.</u>
<u xml:id="u-74.8" who="#komentarz">(Poseł Marzena Okła-Drewnowicz: Pytałam o podatek, o żywność.)</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#PosełIwonaMariaKozłowska">Przedstawiłam się. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-75.1" who="#PosełIwonaMariaKozłowska">Panie Marszałku! Wysoka izbo! Panie Ministrze! To może zapytam bardzo konkretnie, a pan minister bardzo konkretnie mi odpowie, bo pan minister już zaczął odpowiadać na pytania, które dopiero będę zadawała, więc troszeczkę pan minister wybiegł do przodu.</u>
<u xml:id="u-75.2" who="#PosełIwonaMariaKozłowska">Bieda ma twarz osoby starszej, z niepełnosprawnością. I to nie jest żaden slogan. Powiem teraz konkretnie o emeryturach głodowych. Liczba osób, które otrzymywały nowosystemowe emerytury głodowe z ZUS-u w latach 2015–2021, zwiększyła się ponadczterokrotnie. Na koniec 2011 r. było ich ponad 76 tys., o czym pan doskonale wie, a na koniec 2021 r. ponad 350 tys. Co zamierzacie z tym zrobić? To bardzo konkretne pytanie.</u>
<u xml:id="u-75.3" who="#PosełIwonaMariaKozłowska">W październiku ceny żywności wzrosły o ponad 22%, koszty mieszkań, energii o 30%. Odczuwalna inflacja w grupie seniorów z najniższą emeryturą dawno już przekroczyła 20%. Nominalny wzrost emerytury nie przekłada się na wartość nabywczą. O to nam chodzi. Czy rząd wreszcie zajmie się tą grupą najbiedniejszych seniorów, rencistów, osób z niepełnosprawnością i realnie im pomoże?</u>
<u xml:id="u-75.4" who="#PosełIwonaMariaKozłowska">Zdecydowana większość klientów chwilówek to seniorzy. Po dokonaniu opłat seniorów niestety nie stać na leki, nie stać na żywność, więc systematycznie rośnie też liczba seniorów korzystających z pomocy żywnościowej. My o tym mówimy. W 2015 r. było 64 tys. osób korzystających z pomocy żywnościowej, natomiast w 2021 r. to już 157 tys. To wzrost o 147%.</u>
<u xml:id="u-75.5" who="#PosełIwonaMariaKozłowska">Panie Ministrze! Kiedy wreszcie skończy się propaganda, a zaczną się bardzo konkretne i skuteczne działania? Bardzo dziękuję. Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-75.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-76.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapraszamy pana ministra Szweda.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Poseł! Odpowiadam dokładnie na pytanie, które państwo zadaliście na piśmie, a które dotyczyło płacy minimalnej, najniższej emerytury. Tak pytanie jest sformułowane przez państwa na piśmie.</u>
<u xml:id="u-77.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Jeśli chodzi o to pytanie, zwrócimy się do ministra finansów z prośbą o odpowiedź na konkretne pytanie dotyczące zerowej stawki VAT…</u>
<u xml:id="u-77.2" who="#komentarz">(Poseł Marzena Okła-Drewnowicz: Bardzo dziękuję.)</u>
<u xml:id="u-77.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">…bo trudno mi tutaj odpowiedzieć na pytanie, które nie dotyczy naszego resortu.</u>
<u xml:id="u-77.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Jeśli chodzi o kwestie, które poruszała pani poseł, to tak już wcześniej mówiłem, są programy dotyczące najniższych świadczeń, ale również działania, które podejmowaliśmy m.in. w odniesieniu do osób, które np. są niesamodzielne, czyli program, którego wcześniej nie było, 500 zł do najniższej emerytury bądź mechanizm złotówka za złotówkę, jeśli ktoś, nie wiem, pracował sobie i przekroczył kwotę dofinansowania. Dzisiaj w przypadku kwoty do 2150 zł te 500 zł może być przeznaczone dla osób niesamodzielnych. To 3,5 mld zł przeznaczone dla ponad 800 tys. naszych obywateli, którzy korzystają z tej pomocy. To też dotyczy tych osób, które żyją najsłabiej.</u>
<u xml:id="u-77.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Kolejnym bardzo dobrym rozwiązaniem, które też w jakiś sposób odpowiada na to, o czym panie mówią, jest program „Mama 4+”, czyli świadczenie uzupełniające dla mam i ojców, dla rodzin, które nie wypracowały sobie emerytury ze względu na staż. Tutaj jest bądź dopłata do całej najniższej emerytury, bądź też dopłata tylko do kwoty najniższej emerytury. Ponad 70 tys. osób korzysta z tego rozwiązania. Ta kwota, ponad 1400 mln zł, też trafia do emerytów i rencistów.</u>
<u xml:id="u-77.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Oczywiście mógłbym tutaj też podać te najświeższe informacje, o których państwo doskonale wiedzą, bo to są dodatki węglowe, to jest tarcza antyinflacyjna. To te wszystkie działania, które powodują, że osoby o najniższych dochodach czy niższych dochodach będą mogły bezpiecznie przeżyć ten okres jesienno-zimowy i też, że tak powiem, zmierzyć się z wysoką inflacją. Dzięki takim działaniom osłonowym na pewno będzie to zdecydowanie łatwiejsze.</u>
<u xml:id="u-77.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Jeżeli chodzi o te kwestie, o których pani mówiła, o siłę nabywczą, to właśnie przez takie działania jak trzynasta, czternasta emerytura zwiększamy wartość środków, które do naszych seniorów trafiają. Do tego dochodzi emerytura bez podatku do kwoty 2,5 tys. zł, to też jest średnio ok. ponad 2 tys. zł dodatkowych środków, które wpływają do emerytów i rencistów. Czyli generalnie jakbyśmy porównali lata wcześniejsze do tych lat, to jest 10-krotny wzrost nakładów na politykę senioralną za rządów Prawa i Sprawiedliwości. I to są fakty, o których mówię, które dzisiaj możemy przedstawiać państwu jako te działania, które podejmowaliśmy, aby naszym emerytom i rencistom żyło się lepiej. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-77.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-78.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Kolejne pytanie także kierowane jest tak naprawdę do pana ministra, który tu jest obecny. Pytanie dotyczy programu „Opieka 75+”.</u>
<u xml:id="u-78.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Adam Śnieżek.</u>
<u xml:id="u-78.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Następnie pani poseł Elżbieta Płonka.</u>
<u xml:id="u-78.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo proszę pana posła.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#PosełAdamŚnieżek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Ministerstwo Rodziny i Polityki Społecznej ogłosiło kolejną już edycję programu „Opieka 75+”. Celem programu jest poprawa dostępu do usług opiekuńczych, w tym specjalistycznych usług opiekuńczych, dla osób w wieku 75 lat i starszych, które są osobami samotnymi lub samotnie gospodarującymi, a także dla tych, które pozostają w rodzinie. Program adresowany jest do wszystkich gmin w Polsce, miejskich, wiejskich, miejsko-wiejskich, liczących do 60 tys. mieszkańców. Gminy mogą ubiegać się o dofinansowanie do 60% przewidzianych kosztów realizacji zadania na świadczenie usług opiekuńczych, w tym specjalistycznych usług opiekuńczych. Samorządy mogą skorzystać ze wsparcia, jeżeli dane świadczenie realizują samodzielnie np. przez pracowników ośrodka pomocy społecznej czy Centrum Usług Społecznych lub zlecają realizację zadania organizacjom pozarządowym bądź kupują usługi opiekuńcze od podmiotów sektora prywatnego.</u>
<u xml:id="u-79.1" who="#PosełAdamŚnieżek">Panie ministrze, w związku z tym mam następujące pytania. Na co gminy mogą przeznaczać dofinansowanie? Ilu seniorów w ubiegłych latach skorzystało z programu oraz jakie środki zostały przeznaczone na jego realizację? Ile gmin w Polsce może skorzystać z tego programu? Dziękuję za uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-80.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos zabierze ponownie pan minister Stanisław Szwed.</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Państwo Posłowie! Dziękuję za to pytanie dotyczące programu „Opieka 75+”, bo to jest też bardzo ważny program, który odpowiada na potrzeby naszych seniorów w sferze opiekuńczej. Rozmawialiśmy tutaj wcześniej przy tym pytaniu o kwestii materialnej, o wsparciu materialnym naszych seniorów. Przedstawiałem liczby, ile środków przeznaczamy dodatkowo i poprzez trzynastą, i czternastą emeryturę, ale bardzo ważnym elementem jest też kwestia związana z opieką nad osobami starszymi. To oczywiście też wynika ze zmian demograficznych. Przybywa nam osób starszych, wiemy, że żyjemy dłużej i z tego się cieszymy, ale są też dodatkowe działania, które musimy podejmować. Oczywiście te działania opiekuńcze to są działania samorządów wykonywane jako działania własne. Staramy się wspierać samorząd w tych działaniach.</u>
<u xml:id="u-81.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Stąd też od 2018 r. realizujemy program „Opieka 75+”, który jest w tej chwili skierowany do samorządów do 60 tys. mieszkańców. To jest 97% wszystkich gmin w Polsce, czyli obejmujemy tym programem gminy praktycznie w całym kraju. Dlaczego taka granica? Dlatego że w tych mniejszych miejscowościach jest trudniej o zorganizowanie takiej opieki. Na początku programu to było 20 tys., później podnieśliśmy do 40 tys., teraz do 60 tys. mieszkańców. I to jest działanie fakultatywne, czyli gmina przystępuje do programu.</u>
<u xml:id="u-81.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Głównym założeniem programu jest kwestia wspierania samorządów w realizacji usług. I co można tutaj zrobić? Odpowiem bezpośrednio na pytanie. Zatrudniać opiekunki na podstawie umowy o pracę jedynie w zastępstwie opiekunki przebywającej na urlopie wychowawczym z woli lekarskiej. Gmina ma możliwość realizacji przedmiotowych usług opieki w wybranej przez siebie formie, czyli można zawrzeć np. umowę zlecenia. Można zlecać, i to też jest nowe rozwiązanie, podmiotom, organizacjom pozarządowym te działania, czyli to jest kolejna możliwość. Można zakupić usługi opiekuńcze od podmiotów z sektora prywatnego. To są te działania. Refundujemy do 60% kosztów realizacji zadania. Jeżeli chodzi o osoby, które mogą z tego korzystać, to granicą jest wiek 75 lat, są samotne, samotnie gospodarują. Ale rozszerzyliśmy program. Mogą też z niego korzystać osoby, które pozostają w rodzinie, ale nie mają zapewnionej w rodzinie opieki. One też mogą z tego programu skorzystać. Oczywiście tu są usługi specjalistyczne, usługi, które mogą być też realizowane przez nowe działania podejmowane bądź przez te, które w tej chwili były już realizowane, czyli dla tych samorządów, które ponownie wystąpiły o to.</u>
<u xml:id="u-81.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Jeśli chodzi o konkretne dane, o które pan poseł pytał, to w 2018 r., gdy rozpoczynaliśmy program, przystąpiły do niego 394 gminy. Liczba osób, które skorzystały, to 2802. Łączne środki, które na to przeznaczyliśmy, to było 4304 tys. W 2019 r. było już tych gmin 435 i 5143 uczestników, środki — 9671 tys. W 2020 r. 509 samorządów przystąpiło, to 7343 osoby, środki — 15 183 tys. Czyli jest cały czas przyrost. W 2021 r. 570 gmin przystąpiło, 9380 osób skorzystało na kwotę ponad 22 586 tys. W tym roku do programu przystąpiło 616 gmin, liczba uczestników wyniosła 9586, kwota — 38 142 tys. Oczywiście pełne dane będziemy mieli na koniec roku. Jak widzimy, od 2018 r. jest progres, jeśli chodzi o przystępowanie samorządów do tego programu. Oczywiście cieszy nas liczba osób, które korzystają z tych usług. Dzisiaj środki to już 38 mln zł. Mamy też zaplanowane na przyszły rok środki na realizację programu. Program został ogłoszony i już będzie można się zgłaszać na kolejną kadencję.</u>
<u xml:id="u-81.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Tak jak powiedziałem, mogą być działania, które były podejmowane w tym roku, ale liczymy też, że nowe samorządy do tego przystąpią. Bo to jest, tak jak powiedziałem, dobre wsparcie dla samorządów. Działania, które podejmujemy, jeśli chodzi o rozwój usług społecznych, pomagając w ten sposób samorządom, są bardzo potrzebne. Szczególnie istotna jest opieka specjalistyczna w miejscu zamieszkania czy też świadczona bezpośrednio przez gminę lub przez podmioty zewnętrzne, którym gmina zleca to zadanie. Dlatego myślę, że ten program jest dobrze przyjmowany, i cieszymy się, że możemy go wspólnie realizować. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-81.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-82.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Drugim pytaniem podzielą się pani poseł Elżbieta Płonka i pan poseł Mariusz Trepka.</u>
<u xml:id="u-82.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jako pierwsza będzie pytała pani poseł Płonka.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#PosełElżbietaPłonka">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-83.1" who="#PosełElżbietaPłonka">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Program 75+ jest bardzo ważnym elementem polityki społecznej państwa. Wiadomo, że zadanie organizowania usług opiekuńczych to jest, że tak powiem, bezpośredni, podstawowy obowiązek gmin. A zatem wsparcie rządu dla samorządów gminnych jest w tej materii coraz bardziej potrzebne. Moje pytanie brzmi: Jak jest monitorowany ten program? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#PosełMariuszTrepka">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Chciałbym dopytać, ile gmin z województwa śląskiego przystąpiło do programu. Bardzo się cieszę, że jest ten program, bo po prostu aktywizuje starsze osoby, naszych seniorów. I można powiedzieć, że nasi seniorzy są widziani przez polski rząd Prawa i Sprawiedliwości. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-86.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pana ministra prosimy o odpowiedź, czy posiada dane, ilu seniorów na Śląsku.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Postaram się te dane przekazać panu posłowi, bo nie mamy tutaj danych, jeśli chodzi o województwo śląskie. Może w ogóle przygotujemy informację dotyczącą poszczególnych województw, żeby państwo posłowie wiedzieli, jak to wygląda w poszczególnych województwach.</u>
<u xml:id="u-87.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Oczywiście — pani poseł o to pytała — monitorujemy to w ten sposób, że gminy składają do urzędów wojewódzkich deklaracje o przystąpieniu i realizacji. Później to trafia do nas. Z tego mamy też informacje, które państwu przekazaliśmy, dotyczące liczby uczestników i liczby gmin, które przystąpiły. Ale w tej chwili nie mamy tutaj danych odnoszących się do poszczególnych województw.</u>
<u xml:id="u-87.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Myślę, że przy okazji tej dyskusji, jeśli chodzi o program „Opieka 75+”, warto też zwrócić uwagę na szereg innych działań, które podejmujemy w zakresie rozwoju usług opiekuńczych. To są rodzinne domy pomocy, które w programie po modyfikacji też rozwijamy, bo to jest dobra forma wspierania. Przygotowujemy też raport, który przedstawimy w Komisji Polityki Społecznej i Rodziny, o tym, jak po zmianach funkcjonują rodzinne domy pomocy — jedna z form wspierania.</u>
<u xml:id="u-87.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">To wszystko, również program „Opieka 75+”, mieści się w strategii, którą przyjęliśmy, „Strategii rozwoju usług społecznych, polityka publiczna do roku 2030 (z perspektywą do 2035 r.)”. Te wszystkie działania, które będziemy podejmować w ramach procesu tzw. deinstytucjonalizacji, to jest m.in. to, o czym rozmawiamy w tej chwili. Chodzi o opiekę nad osobami starszymi, wsparcie osób z zaburzeniami psychicznymi, wsparcie osób w kryzysie bezdomności, opiekę nad dziećmi, w tym dziećmi z niepełnosprawnościami, czyli wsparcie osób z niepełnosprawnościami. To wszystko wpisuje się w działania, które podejmujemy, tak abyśmy obejmowali opieką jak najszerszą grupę, ale też żeby ta opieka była jak najlepiej dedykowana i najbardziej skuteczna. Stąd m.in. zmiany, które będziemy wprowadzać, dotyczące rozwoju usług choćby w domach pomocy społecznej. Bardziej elastycznie będziemy podchodzić do rozwoju usług społecznych. Tak jak powiedziałem już wcześniej, przybywa nam osób starszych. Chcemy ich jak najdłużej utrzymać w aktywności. Mamy też inne programy. Wiemy, że przybywa nam osób, które wymagają opieki, ale nie wszystkie wymagają opieki specjalistycznej. Wymagają opieki czy pomocy w miejscu zamieszkania. I programy, o których mówię, mają temu służyć. Jednym z takich rozwiązań, które też państwu, Wysokiej Izbie, zaproponujemy, będą tzw. usługi sąsiedzkie. To też w ramach przyjętej strategii rozwoju usług społecznych będziemy realizować. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-87.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-88.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zanim przystąpimy do kolejnego pytania, chciałbym w imieniu wszystkich obecnych państwa posłów powitać przebywających na galerii uczniów Niepublicznej Szkoły Podstawowej w Dołhobrodach i Szkoły Podstawowej w Zaświatyczach, którzy przybyli do nas na zaproszenie pani poseł Moniki Pawłowskiej. Witamy bardzo serdecznie.</u>
<u xml:id="u-88.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-88.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Teraz już prosimy, żeby na mównicę powoli zmierzał pan poseł Marcin Kierwiński, który będzie pytał w sprawie niewykonania wyroku TSUE i w konsekwencji braku pieniędzy z Krajowego Planu Odbudowy. Pytanie zostało skierowane do prezesa Rady Ministrów. W jego imieniu będzie odpowiadała upoważniona sekretarz stanu w Ministerstwie Funduszy i Polityki Regionalnej pani minister Małgorzata Jarosińska-Jedynak.</u>
<u xml:id="u-88.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Prosimy bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jeśli państwo pozwolicie, zacznę od kilku cytatów: „Historyczny sukces negocjacyjny”, „Drugi plan Marshalla, nie wolno nam zmarnować tego drugiego planu Marshalla”, „Niepowtarzalna szansa na odbudowę polskiej gospodarki”, „To nie są abstrakcyjne środki europejskie, one mają pomóc polskim szpitalom, szkołom, infrastrukturze”, „Dziś powiedzmy głośne ’tak’ dla rozwoju Polski, dla rozkwitu Polski dzięki środkom unijnym”.</u>
<u xml:id="u-89.1" who="#PosełMarcinKierwiński">Pani minister, kto jest autorem tych słów? Zapewne domyśla się pani, że to mówił pan premier Mateusz Morawiecki. To był maj, czerwiec zeszłego roku. Minęło półtora roku i zamiast gigantycznych środków europejskich, zamiast tego drogiego planu Marshalla, mamy gigantyczne kary — prawie 370 mln kar za łamanie polskiego prawa, za łamanie polskiej konstytucji. To jest prawie 20 rocznych budżetów szpitali powiatowych. Taka jest prawda o środkach europejskich, o których tak pięknie mówił Morawiecki, kiedy na tle pięknych bilbordów prezentował je całej Polsce.</u>
<u xml:id="u-89.2" who="#PosełMarcinKierwiński">W tym czasie, w ciągu tego roku Morawiecki…</u>
<u xml:id="u-89.3" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Premier Morawiecki.)</u>
<u xml:id="u-89.4" who="#PosełMarcinKierwiński">…zliczyłem to bardzo dokładnie — 10 razy zmieniał zdanie co do tego, kiedy te środki trafią do Polski. Miały być w lipcu, miały być we wrześniu, miały być w listopadzie, miały być na koniec roku.</u>
<u xml:id="u-89.5" who="#PosełMarcinKierwiński">Pani minister, pytanie jest proste, bo jak dotąd nie złożyliście nawet wniosku o te pieniądze: Czy wy naprawdę jesteście tak głęboko nieudolni, że nie jesteście w stanie nawet złożyć wniosku? Czy może prawdę mówił pani szef pan minister Buda, który powiedział, że niezłożenie tego wniosku, nieubieganie się o te środki ma wam pomóc wygrać wybory. To, co robicie, jest niczym innym jak taką klasyczną, niepodważalną, czystą zdradą — zdradą polskich interesów narodowych.</u>
<u xml:id="u-89.6" who="#PosełMarcinKierwiński">Mam proste pytanie, bo mam naprawdę głębokie przeświadczenie, że aż tak mocno nieudolni nie jesteście. Kiedy złożycie ten wniosek? Miał być złożony do końca października — nie daliście rady. Powiedzcie, do kiedy dacie radę. Do kiedy wreszcie złożycie stosowne dokumenty, tak żeby w ogóle była szansa na środki europejskie, które mają pomagać Polakom. Wiem, że pan premier Morawiecki sobie poradzi — ma działki żony, ma spory majątek, ale Polacy nie poradzą sobie bez tych środków. Nie okradajcie Polaków z tych środków.</u>
<u xml:id="u-89.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-90.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapraszamy na mównicę panią minister Małgorzatę Jarosińską-Jedynak.</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMałgorzataJarosińskaJedynak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-91.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMałgorzataJarosińskaJedynak">Panie Marszałku! Szanowni Państwo Posłowie! W kwestiach formalnych: moim szefem jest pan minister Grzegorz Puda, „p” na początku. Pan minister Waldemar Buda jest szefem resortu rozwoju.</u>
<u xml:id="u-91.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-91.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMałgorzataJarosińskaJedynak">Szanowni Państwo! W kwestii formalnej. Jeżeli chodzi o wydatkowanie środków w ramach Krajowego Planu Odbudowy, te wydatki są kwalifikowalne od 1 lutego 2020 r. Wyjaśniając: nic nie przepada, wszystko będzie sfinansowane, zrefinansowane w ramach wniosków, które zostaną złożone.</u>
<u xml:id="u-91.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMałgorzataJarosińskaJedynak">Szanowni Państwo! Oczywiście zarówno pan premier Mateusz Morawiecki, ja jako wiceminister funduszy i polityki regionalnej, minister Grzegorz Puda jako minister funduszy i polityki regionalnej wielokrotnie mówiliśmy o tym, że zostanie złożony wniosek o płatność po ustaleniach operacyjnych. Pojawiają się w przestrzeni medialnej informacje, że nikt nie mówił, że coś trzeba uzgodnić technicznie z Komisją. Wielokrotnie mówiliśmy o tym, że żeby złożyć pierwszy wniosek o płatność, trzeba po zatwierdzeniu Krajowego Planu Odbudowy przez Komisję Europejską zrealizować ustalenie operacyjne, czyli ustalenia techniczne — jakie dokumenty, jakie informacje, co należy przedłożyć Komisji Europejskiej, aby można było potwierdzić realizację kamienia milowego. Wielokrotnie o tym mówiliśmy.</u>
<u xml:id="u-91.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMałgorzataJarosińskaJedynak">Większość państw członkowskich te ustalenia operacyjne uzgadniało przez okres 4–5 miesięcy z Komisją Europejską.</u>
<u xml:id="u-91.6" who="#komentarz">(Poseł Marcin Kierwiński: A wy?)</u>
<u xml:id="u-91.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMałgorzataJarosińskaJedynak">My robiliśmy to przez czerwiec, lipiec i wrzesień, ponieważ sierpień jest miesiącem, w którym Komisja Europejska nie pracuje.</u>
<u xml:id="u-91.8" who="#komentarz">(Poseł Marcin Kierwiński: Od czerwca zeszłego roku mogliście to robić.)</u>
<u xml:id="u-91.9" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMałgorzataJarosińskaJedynak">Nie, nie mogliśmy tego robić od czerwca zeszłego roku, bo mogliśmy to zacząć dopiero po zatwierdzeniu przez Komisję Europejską Krajowego Planu Odbudowy, i w tym czasie zaczęliśmy to robić.</u>
<u xml:id="u-91.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-91.11" who="#komentarz">(Poseł Marcin Kierwiński: Ale to z waszej winy nie robiliście.)</u>
<u xml:id="u-91.12" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMałgorzataJarosińskaJedynak">Zaczęliśmy to robić po zatwierdzeniu przez Komisję Europejską Krajowego Planu Odbudowy. W przeciągu 3 miesięcy przesłane zostały dokumenty, czekamy na potwierdzenie przez Komisję Europejską w sprawie ustaleń operacyjnych, czyli 350 stron dokumentu, który pokazuje, co mamy złożyć do konkretnego kamienia milowego. Czekamy na potwierdzenie. Po potwierdzeniu będziemy mogli złożyć wniosek o płatność. Szanowni państwo, wielokrotnie mówiliśmy o różnych terminach, bo przypomnę, że Instrument na rzecz Odbudowy i Zwiększania Odporności miał być instrumentem szybkim, łatwym, przyjemnym, wdrożonym i przekazanym wszystkim państwom członkowskim bardzo szybko.</u>
<u xml:id="u-91.13" who="#komentarz">(Poseł Robert Kropiwnicki: Dla Hiszpanów i wielu krajach jest.)</u>
<u xml:id="u-91.14" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMałgorzataJarosińskaJedynak">Szanowni Państwo! To, co mamy do zrealizowania, jest w tej chwili na bieżąco realizowane. Wszystkie informacje, uprzedzając konkretne pytanie, dotyczące zrealizowania poszczególnych kamieni milowych, poszczególnych inwestycji, które są wskazane w Krajowym Planie Odbudowy — przypomnę tylko, że do pierwszego wniosku ma być przedłożonych 37 kamieni milowych razem z inwestycjami — są również na bieżąco uzgadniane z Komisją Europejską. Chodzi o to, czy realizacja tych kamieni będzie za chwilę akceptowalna dla Komisji Europejskiej, tak żeby te środki mogły być przekazane jak najszybciej.</u>
<u xml:id="u-91.15" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMałgorzataJarosińskaJedynak">To wszystko jest tutaj na bieżąco realizowane.</u>
<u xml:id="u-91.16" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMałgorzataJarosińskaJedynak">Pytanie dotyczyło też kwestii wyroków. Szanowni państwo, jeśli chodzi o wyroki TSUE i Krajowy Plan Odbudowy, proszę, aby nie łączyć tych dwóch rzeczy. W Krajowym Planie Odbudowy mamy reformy — reformy, które oczywiście w pewnym zakresie wpisują się w kwestie związane z wyrokami TSUE…</u>
<u xml:id="u-91.17" who="#komentarz">(Poseł Robert Kropiwnicki: Z systemu dyscyplinarnego.)</u>
<u xml:id="u-91.18" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMałgorzataJarosińskaJedynak">…natomiast Krajowy Plan Odbudowy nie realizuje wyroków TSUE. Krajowy Plan Odbudowy realizuje reformy, oczywiście, tak jak pan poseł mówi, związane z kwestiami Izby Dyscyplinarnej, kwestiami sędziów, natomiast nie realizuje wyroków TSUE. Wykonanie reform i wyroki TSUE to dwa niezależne procesy. Potwierdza to również Komisja Europejska w swoich informacjach, że kamienie milowe i wyrok to są dwa różne instrumenty i nie należy ich łączyć.</u>
<u xml:id="u-91.19" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMałgorzataJarosińskaJedynak">A więc, szanowni państwo, dzisiaj znowu na pytanie, kiedy zostanie złożony wniosek o płatność, odpowiadam: wtedy kiedy Komisja Europejska zatwierdzi ustalenia operacyjne, zostaną one podpisane przez obie strony i niezwłocznie po tym zatwierdzeniu, ponieważ wszystko jest już gotowe do tego, żeby wcisnąć enter, będziemy wysyłać wniosek dotyczący Krajowego Planu Odbudowy do Komisji Europejskiej. Komisja Europejska ma 2 miesiące na weryfikację wniosku o płatność. Zakładamy, że nie będzie tutaj tworzona żadna obstrukcja i nie będzie wyszukiwania kolejnych niestworzonych argumentów, tylko środki będą przekazane zgodnie z tym, co zostało ustalone, tak jak zostało również ustalone z Komisją Europejską w ramach tego nieformalnego dialogu, nieformalnych dyskusji i rozmów z Komisją Europejską. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-91.20" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję, pani minister.</u>
<u xml:id="u-92.1" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Jasno i bardzo dobrze. Myślę, że zrozumieli.)</u>
<u xml:id="u-92.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Drugie pytanie zada pan poseł Robert Kropiwnicki.</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#PosełRobertKropiwnicki">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Otóż piękne słowa, ale nic z nich nie wynika niestety, pani minister, i to jest przykre…</u>
<u xml:id="u-93.1" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Ooo… jednak.)</u>
<u xml:id="u-93.2" who="#PosełRobertKropiwnicki">…bo Komisja Europejska nie patrzy już na słowa, patrzy na czyny.</u>
<u xml:id="u-93.3" who="#PosełRobertKropiwnicki">Czy prawdą jest, że blokuje złożenie wniosku o płatność to, że nie wykonujecie kamieni milowych w zakresie wymiaru sprawiedliwości, a szczególnie stworzenia uczciwego, niezależnego systemu dyscyplinarnego dla sędziów? Mówiąc wprost — dopóki nie przywrócicie do pracy sędziów niesłusznie odsuniętych od wykonywania służby, sędziego Tuleyi, sędziego Gąciarka i wielu innych…</u>
<u xml:id="u-93.4" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Polityka, nie sędziego.)</u>
<u xml:id="u-93.5" who="#PosełRobertKropiwnicki">…dopóki nie będzie uczciwego wymiaru sprawiedliwości w Polsce, dopóty nie będzie środków z funduszu KPO.</u>
<u xml:id="u-93.6" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Nie chcecie dopuścić do sprawiedliwego wymiaru.)</u>
<u xml:id="u-93.7" who="#PosełRobertKropiwnicki">To jest nieszczęście, że oszukujecie Polaków, że chodzi o jakieś uzgodnienia, to, tamto, siamto, a tak naprawdę chodzi o to, że ciągle nie ma uczciwego wymiaru dyscyplinarnego dla sędziów. I to jest podstawowym problemem.</u>
<u xml:id="u-93.8" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Oświadczenia są na końcu.)</u>
<u xml:id="u-93.9" who="#PosełRobertKropiwnicki">Proszę powiedzieć, kiedy przywrócicie sędziów do pracy. Wtedy będzie można złożyć wniosek o płatność.</u>
<u xml:id="u-93.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-94.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Ponownie zapraszamy na mównicę panią minister Małgorzatę Jarosińską-Jedynak.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMałgorzataJarosińskaJedynak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-95.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMałgorzataJarosińskaJedynak">Szanowni Państwo! Generalnie przywrócenie sędziów do pracy nie jest reformą w Krajowym Planie Odbudowy.</u>
<u xml:id="u-95.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-95.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMałgorzataJarosińskaJedynak">W Krajowym Planie Odbudowy reforma mówi o mechanizmie weryfikacji wznowienia pracy i to zostało uwzględnione w ustawie prezydenckiej. I ta reforma, i ta ustawa jest w tej chwili na bieżąco dyskutowana z Komisją Europejską, przekazywane są stosowne informacje, których potrzebuje Komisja Europejska. Natomiast w żadnym zdaniu Krajowego Planu Odbudowy, w żadnym zdaniu reformy, która określa realizację tego kamienia milowego, nie ma informacji o przywróceniu sędziów do pracy.</u>
<u xml:id="u-95.4" who="#komentarz">(Poseł Robert Kropiwnicki: Jest mówienie o postępowaniu dyscyplinarnym.)</u>
<u xml:id="u-95.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMałgorzataJarosińskaJedynak">To wszystko jest w ustawie prezydenckiej. I dzisiaj mówienie, że kamień milowy czy reforma, która została tam określona, została przez Komisję negatywnie oceniona… Absolutnie nie. Ocena spełnienia tego kamienia milowego będzie się odbywać w momencie, kiedy zostanie złożony wniosek o płatność. Komisja wtedy dopiero, po złożeniu wniosku o płatność, może wyrazić swoje stanowisko co do spełnienia bądź niespełnienia kamienia milowego. Na dzisiaj nie ma żadnej informacji o tym, że Komisja uznaje ten kamień za niespełniony, że potrzebne są dodatkowe zmiany do ustawy. Nie ma takich informacji.</u>
<u xml:id="u-95.6" who="#komentarz">(Poseł Robert Kropiwnicki: Bo nie ma wniosku o płatność, więc nie ma czego oceniać.)</u>
<u xml:id="u-95.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMałgorzataJarosińskaJedynak">Ma co oceniać, bo dostała dokumenty. Jesteśmy w trakcie dialogu technicznego, rozmawiamy na ten temat. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-95.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję, pani minister, za udzielenie odpowiedzi.</u>
<u xml:id="u-96.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Kolejne pytanie dotyczy zakresu wsparcia rolników z Krajowego Planu Odbudowy i Zwiększania Odporności. Skierowane jest do ministra rolnictwa i rozwoju wsi, w imieniu którego odpowiadać będzie pani minister Anna Gembicka.</u>
<u xml:id="u-96.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Do pierwszego pytania mamy dwie panie posłanki.</u>
<u xml:id="u-96.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jako pierwsza będzie pytała pani poseł Barbara Dziuk, a jako druga — pani poseł Barbara Bartuś.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#PosełBarbaraDziuk">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Krajowy Plan Odbudowy i Zwiększania Odporności jest planem rozwojowym określającym cele związane z odbudową i tworzeniem odporności społeczno-gospodarczej Polski po kryzysie wywołanym pandemią COVID-19 oraz służące ich realizacji reformy i inwestycje. KPO koncentruje swoje działania na sześciu europejskich filarach odpowiedzi na kryzys i budowy odporności: zielona transformacja; transformacja cyfrowa; inteligentny i trwały wzrost sprzyjający włączeniu społecznemu; spójność społeczna i terytorialna; opieka zdrowotna oraz odporność gospodarcza, społeczna i instytucjonalna; polityki na rzecz następnego pokolenia, takie jak edukacja i umiejętności.</u>
<u xml:id="u-97.1" who="#PosełBarbaraDziuk">W związku z powyższym mam pytanie do pani minister: Kiedy ruszyły pierwsze nabory wniosków o wsparcie w ramach Krajowego Planu Odbudowy i Zwiększania Odporności przez Agencję Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa oraz jakie przewidziane są planowane przedsięwzięcia w ramach KPO?</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-98.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę teraz panią poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#PosełBarbaraBartuś">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowna Pani Minister! Chciałam dopytać, jakie warunki trzeba spełnić, aby móc złożyć wniosek, czyli inaczej, kto może składać ten wniosek. Jest napisane, że ktoś ubezpieczony w KRUS, ale też niekoniecznie. Więc chodzi mi bardziej o szczegółowe wyjaśnienie tych zasad. Bardzo bym o to prosiła. Jakie sektory przetwórstwa produktów rolnych i obrotu nimi w ramach programu będą wspierane? Na jakich zasadach? Jaki procent będzie mógł być pokryty?</u>
<u xml:id="u-99.1" who="#PosełBarbaraBartuś">Bardzo interesująca jest w tym programie możliwość dofinansowania wymiany pokryć dachowych z materiałów szkodliwych. Kiedyś mieliśmy projekty dotyczące wymiany dachów z azbestu, likwidacji azbestu. Te programy się chyba skończyły. Czy w ramach tych programów rolnicy — mówimy o wsi, o rolnikach — będą mogli skorzystać z dofinansowania, żeby materiały szkodliwe mogły już zniknąć z naszej polskiej wsi? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-100.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapraszamy na mównicę panią minister Annę Gembicką.</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiAnnaGembicka">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Krajowy Plan Odbudowy i Zwiększania Odporności określa cele związane z odbudową i tworzeniem odporności społeczno-gospodarczej po kryzysie związanym z pandemią COVID-19. To dotyczy też obszarów wiejskich, polskiego rolnictwa i przede wszystkim przetwórstwa rolno-spożywczego.</u>
<u xml:id="u-101.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiAnnaGembicka">Wsparcie dla podmiotów z sektora rolno-spożywczego zostało zaprojektowane przede wszystkim w inwestycjach z komponentów A, B i C określonych w KPO. Od 17 października tego roku są prowadzone cztery ogólnopolskie nabory wniosków w ramach inwestycji A1.4.1, za którą odpowiada minister rolnictwa i rozwoju wsi. Wnioski mogą składać rolnicy, rybacy i przetwórcy rolno-spożywczy.</u>
<u xml:id="u-101.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiAnnaGembicka">Jeżeli chodzi o pierwszy nabór, to dotyczy on wsparcia dla mikro-, małych, średnich przedsiębiorstw zajmujących się przetwórstwem rolno-spożywczym. Wsparcie jest udzielane na zakup i instalację nowych maszyn i urządzeń do przetwarzania, przechowywania, magazynowania, przygotowywania do sprzedaży lub wprowadzania do obrotu produktów rolnych, rybołówstwa lub akwakultury, zakup nowych środków transportu, które są wykorzystywane w tej działalności, oraz na budowę, w tym rozbudowę i nadbudowę, przebudowę lub remont budynków i budowli, które są przeznaczane do tej działalności, do przetwarzania, przechowywania, magazynowania, przygotowania do sprzedaży lub wprowadzania do obrotu produktów rolnych, rybołówstwa i akwakultury, a także obiektów infrastruktury towarzyszącej związanej z wykonywaną działalnością w zakresie przetwórstwa lub wprowadzania do obrotu tych produktów. W tym naborze intensywność wsparcia wynosi do 50% kosztów kwalifikowanych, do wysokości limitu. Limity są trzy: do 3 mln w przypadku przedsiębiorcy, który posiada status mikroprzedsiębiorstwa, do 10 mln, jeżeli posiada status małego przedsiębiorstwa, i do 15 mln w przypadku średnich przedsiębiorstw. Na realizację można też uzyskać zaliczkę w wysokości do 50% całkowitej kwoty wsparcia.</u>
<u xml:id="u-101.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiAnnaGembicka">Kolejny nabór dotyczy wsparcia dla rolników i rybaków. Tutaj udzielane jest wsparcie na prowadzenie lub rozpoczęcie przetwarzania, wprowadzania do obrotu produktów rolnych, spożywczych, rybołówstwa lub akwakultury. Te środki można wykorzystać na tworzenie lub modernizację miejsc przeznaczonych do przetwarzania, przechowywania lub przygotowania do sprzedaży tych produktów wraz z wyposażeniem stacjonarnych i ruchomych linii produkcyjnych, zakupem nowych maszyn i urządzeń do przetwarzania lub przechowywania tych produktów oraz z budową, rozbudową obiektów infrastruktury, która jest wykorzystywana do tych procesów. Można je wykorzystać także na tworzenie lub modernizację miejsc przeznaczonych do wprowadzania do obrotu produktów rolnych, spożywczych, rybołówstwa lub akwakultury z przeznaczeniem dla konsumenta końcowego, w tym znajdujących się na terenie gospodarstwa rolnego, na targowiskach i w miejscach obsługi podróżnych, o których mowa w przepisach o drogach publicznych, a także na zakup specjalistycznych środków transportu, które są wykorzystywane do tej działalności. Tutaj też intensywność wsparcia wynosi do 50% kosztów kwalifikowanych. Łącznie w całym okresie wdrażania KPO jedna osoba może otrzymać do 500 tys. zł. Podobnie jak w przypadku poprzedniego naboru można uzyskać zaliczkę o wysokości do 50% całkowitej kwoty wsparcia.</u>
<u xml:id="u-101.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiAnnaGembicka">Kolejny nabór dotyczy wymiany pokryć dachowych. Mogą z niego korzystać osoby fizyczne, które podlegają ubezpieczeniu społecznemu rolników z mocy ustawy jako rolnik lub którym przyznano płatności bezpośrednie. To wsparcie dotyczy wymiany pokryć dachowych z materiałów zawierających azbest na budynkach służących do produkcji rolniczej. Ze środków można zakupić m.in. materiał do wykonania nowego pokrycia dachowego wolnego od azbestu. Wsparcie wynosi 40 zł do 1 m2. W sumie jedna osoba może uzyskać do 20 tys. zł. W tym przypadku też można uzyskać zaliczkę w wysokości do 50% kwoty wsparcia.</u>
<u xml:id="u-101.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiAnnaGembicka">Ostatni nabór dotyczy środków dla rolników na wymianę słupów impregnowanych kreozotem na plantacjach chmielu. Mają one być zastępowane słupami betonowymi lub kompozytowymi. Wsparcie można uzyskać do 5 ha plantacji. Wsparcie wynosi do 70% kosztów kwalifikowanych w przypadku młodych rolników i do 50% kosztów kwalifikowanych w przypadku pozostałych rolników. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-101.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję, pani minister.</u>
<u xml:id="u-102.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Drugie pytanie zada pan poseł Robert Telus.</u>
<u xml:id="u-102.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#PosełRobertTelus">Przez wiele lat rządy doprowadziły do tego, że sprzedano polskie przetwórstwo. Tak naprawdę w tej chwili największą bolączką polskiego rolnika jest to, że jest wykorzystywany przez koncerny, bo my jako Polacy nie mamy przetwórstwa. Pierwszy program, o którym pani minister powiedziała, jest jednym z ważniejszych programów w nowej Polsce, którą próbujemy zbudować, w Polsce, która będzie służyła polskiemu rolnikowi.</u>
<u xml:id="u-103.1" who="#PosełRobertTelus">Proszę panią minister o odpowiedź na pytanie: Jakie jest zainteresowanie rolników tym projektem? Tamte projekty — mówię o eternicie i o słupach — są ważne, ale ten projekt, program odbudowy polskiego przetwórstwa jest, myślę, jednym z najważniejszych programów. Proszę powiedzieć, jakie jest zainteresowanie, jaka kwota jest przeznaczona na ten cel i czy oprócz tych trzech programów, o których pani mówiła, pani minister, będą kolejne programy skierowane na odbudowę polskiego rolnictwa. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-103.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-104.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę panią minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiAnnaGembicka">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-105.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiAnnaGembicka">Szanowni Państwo! Faktycznie odbudowa polskiego przetwórstwa to jeden z naszych priorytetów, dlatego też przygotowując nabory w ramach KPO, postawiliśmy na to, żeby wesprzeć zarówno mikro-, małe i średnie przedsiębiorstwa — to oczywiście dotyczy też rolników, którzy chcą rozpocząć działalność w takiej formie — jak i bezpośrednio rolników, chociażby tych, którzy chcą prowadzić lub prowadzą rolniczy handel detaliczny.</u>
<u xml:id="u-105.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiAnnaGembicka">Do 2 listopada do Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa wpłynęło już prawie 5,7 tys. wniosków — mówię o wszystkich programach, o wszystkich czterech naborach — na łączną kwotę ponad 530 mln zł. Jak na razie największym zainteresowaniem cieszy się nabór, jeśli chodzi o wymianę pokryć dachowych. To 5,5 tys. złożonych wniosków. Natomiast jeżeli chodzi o zakłady przetwórcze, czyli właśnie te mikro-, małe i średnie przedsiębiorstwa, to jest to 140 wniosków. Jeżeli chodzi o nabór dotyczący bezpośrednio rolników prowadzących działalność przetwórczą, to jest to ok. 100 wniosków. Złożono wnioski na kwotę ok. 500 mln zł. Od razu chciałam zaznaczyć, bo też dostajemy o to pytania, że to na pewno nie są ostatnie nabory, jeśli chodzi o przetwórstwo. Będą one kontynuowane w przyszłym roku. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-105.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
<u xml:id="u-106.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przechodzimy do kolejnego pytania.</u>
<u xml:id="u-106.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zarówno pierwszą, jak i drugą jego część zada pan poseł Marek Polak.</u>
<u xml:id="u-106.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dotyczy ono zwiększenia o 95% dofinansowania z Funduszu Dopłat dla gmin na zakup lub zakup i remont byłych mieszkań zakładowych, a skierowane jest do ministra rozwoju i technologii, w którego imieniu będzie odpowiadał obecny już pan minister Piotr Uściński.</u>
<u xml:id="u-106.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę pana posła Marka Polaka.</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#PosełMarekPolak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-107.1" who="#PosełMarekPolak">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zacznę od tego, że z wielką satysfakcją i nadzieją przyjąłem informację, że rząd chce rozwiązać nabrzmiały od 30 lat problem byłych mieszkań pracowniczych i przygotował w tym celu odpowiednią ustawę, przyjętą w ubiegłym tygodniu przez Sejm. Wydaje się, że podniesienie z 50% do 95% bezzwrotnego dofinansowania dla gmin na wykup takich mieszkań pozwoli skutecznie i trwale uregulować ten problem, jednocześnie dając najemcom szansę ich wykupu na własność za 5% wartości rynkowej bądź też wynajmu za niższą stawkę czynszu, zbliżoną do stawek obowiązujących w zasobie mieszkaniowym danej gminy.</u>
<u xml:id="u-107.2" who="#PosełMarekPolak">Chciałbym zapytać, kiedy gminy będą mogły składać wnioski o dofinansowanie z tego programu, kiedy zdaniem pana ministra pierwsze byłe mieszkania zakładowe zasilą zasoby mieszkaniowe gmin i czy uprawnieni najemcy takich lokali będą mogli niezwłocznie po nabyciu ich przez gminy przystąpić do procedury ich wykupu. Proszę również powiedzieć, ile takich mieszkań może być objętych tym programem w skali kraju i czy przewidziane środki pozwolą na jego płynną realizację. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-107.3" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Ryszard Terlecki)</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Rozwoju i Technologii pan Piotr Uściński.</u>
<u xml:id="u-108.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUściński">Szanowny Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Pośle! Dofinansowanie na zakup lokali mieszkalnych, a także na zakup połączony z remontem tych lokali zgodnie z ustawą z dnia 29 września o zmianie niektórych ustaw wspierających poprawę warunków mieszkaniowych będzie wynosiło, tak jak pan powiedział, 95% kosztów przedsięwzięcia, pod warunkiem że lokatorami tych mieszkań będą albo osoby, które przed dniem 7 lutego 2001 r. były pracownikami przedsiębiorstwa państwowego lub spółki handlowej, w których Skarb Państwa był podmiotem dominującym w rozumieniu ustawy z dnia 29 lipca 2005 r. o ofercie publicznej i warunkach wprowadzania instrumentów finansowych do zorganizowanego systemu obrotu oraz o spółkach publicznych, albo też rodzina, czyli zstępni, wstępni, małżonek, osoby przysposabiające i przysposobione, najemcy oraz osoby, które pozostawały z najemcą w faktycznym wspólnym pożyciu, zamieszkujące w chwili śmierci z najemcą, które wstąpiły w stosunek najmu po śmierci wskazanych wcześniej osób.</u>
<u xml:id="u-109.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUściński">Podwyższenie dofinansowania do 95% kosztów przedsięwzięcia polegającego na zakupie byłych mieszkań zakładowych do zasobu mieszkaniowego gminy skorelowane jest z rozwiązaniami dostępnymi w przypadku mieszkań zakładowych — art. 6 ust. 1 ustawy z dnia 15 grudnia 2000 r. o zasadach zbywania mieszkań będących własnością przedsiębiorstw państwowych, niektórych spółek handlowych z udziałem Skarbu Państwa, państwowych osób prawnych oraz niektórych mieszkań będących własnością Skarbu Państwa — gdzie maksymalna bonifikata w cenie sprzedaży mieszkania również wynosi 95%.</u>
<u xml:id="u-109.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUściński">Gmina, która wykupi byłe mieszkanie zakładowe, będzie mogła podjąć wobec lokatora analogiczną decyzję o sprzedaniu mu lokalu. Jednak jeśli gmina dokona takiej sprzedaży lokatorowi przed upływem 5 lat, nie uzyska grantu na infrastrukturę wynoszącego do 50% ceny zakupu mieszkania. Grant ten przysługuje gminie w przypadku nabycia każdego lokalu komunalnego, a więc również w przypadku nabycia do zasobu komunalnego mieszkania, które wcześniej było zakładowe. Przyznawany jest jednak w celu poprawy warunków życia mieszkańców lokali znajdujących się w mieszkaniowym zasobie gminy, zatem zbycie lokalu powodowałoby, że byłoby to już dofinansowanie nieuzasadnione.</u>
<u xml:id="u-109.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUściński">Odpowiadam wprost na zadane pytanie: już gminy mogą kupować te mieszkania, już mogą je kupić, wszczynać całą tę procedurę, natomiast mają one potem 12 miesięcy albo 2 lata — już teraz nie pamiętam, ale za chwilę to jeszcze sprawdzę i dopowiem — żeby po prostu złożyć wniosek w tym zakresie. Przewidujemy ok. 50 mln rocznie, minimum 50 mln rocznie w Funduszu Dopłat na te transakcje, a więc myślę, że jeśli o nie chodzi, to spokojnie tych pieniędzy wystarczy. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-110.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dodatkowe pytanie zadaje pan poseł Marek Polak.</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#PosełMarekPolak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-111.1" who="#PosełMarekPolak">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Podwyższenie bezzwrotnego dofinansowania dla gmin na zakup byłych mieszkań zakładowych z 50% do 95% to bez wątpienia szansa na zwiększenie zasobu mieszkaniowego gmin i ustabilizowanie czynszów ich najemców, którzy od lat mieszkają w tego rodzaju mieszkaniach i nie mają nawet szansy ich wykupu. Ale chciałem zapytać, czy zdaniem resortu wszystkie gminy mające taką możliwość skorzystają z tego przywileju. Z czego wynika niemal pewność, że prywatni właściciele zechcą pozbywać się swoich nieruchomości? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-112.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Ponownie odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Rozwoju i Technologii pan Piotr Uściński.</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUściński">Szanowny Panie Pośle! Dopowiem odnośnie do poprzedniego pytania: 12 miesięcy. Faktycznie od wejścia w życie ustawy będzie 12 miesięcy na złożenie wniosku. Ale te mieszkania, tak jak mówię, już mogą być w tej chwili kupowane przez gminy.</u>
<u xml:id="u-113.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUściński">Nie mamy pewności, że wszystkie te mieszkania zostaną wykupione. Mówimy tutaj o liczbie mieszkań, która była oszacowana. Co prawda jakiś czas temu te szacunki były robione, ale oszacowano to mniej więcej na 18–35 tys. mieszkań. Nie wiemy, czy wszystkie gminy się na to zdecydują, jednakże ustawa, jak myślę, jest tak napisana, żeby zachęcać gminy do tego. Z jednej strony gmina dostaje 95% dofinansowania na zakup tego lokalu, a z drugiej strony, w ten sposób zwiększając swój zasób mieszkań komunalnych, otrzymuje jeszcze grant na infrastrukturę w wysokości 50%. Ten grant teraz też funkcjonuje w odniesieniu do każdego zakupu mieszkania komunalnego, tylko że jak się kupuje mieszkanie komunalne poza tą wyjątkową sytuacją, to przy zakupie mieszkań komunalnych jest dofinansowanie w wysokości 50% ceny zakupu i potem można dostać 50% w formie grantu na infrastrukturę. Teraz dofinansowujemy 95% w przypadku zakupu byłych mieszkań zakładowych, a grant na infrastrukturę w wysokości 50% zostaje, wobec czego zdecydowanie jest to bardzo atrakcyjne dla gminy.</u>
<u xml:id="u-113.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUściński">Jeśli chodzi natomiast o wynajmujących, którzy mieliby sprzedać mieszkania, to myślę, że pozostawimy te sprawy w rękach gminy. Gmina powinna podjąć takie rozmowy, negocjacje. My nie możemy zmusić prywatnych podmiotów do tej sprzedaży, natomiast myślę, że to będzie całkiem atrakcyjne, jeżeli będą mogli sprzedać gminie takie mieszkanie. Ale tak jak mówię, my tutaj, w ustawie, nie przewidujemy żadnych dodatkowych zachęt w tym zakresie. Cena nabycia musi być ustalona przez gminę wraz ze zbywającym to mieszkanie w sposób przewidziany przepisami prawa. Czyli musi być po prostu dokonana odpowiednia wycena i zgodnie z tą wyceną będzie mogła być ustalana cena. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-114.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przechodzimy do kolejnego pytania.</u>
<u xml:id="u-114.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Posłowie Barbara Dziuk, Grzegorz Wojciechowski, Jarosław Gonciarz, Teresa Wargocka, Andrzej Kryj i Marek Kwitek z Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość pytają w sprawie 35-lecia programu Erasmus+.</u>
<u xml:id="u-114.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, pierwsze pytanie zadaje pani poseł Barbara Dziuk.</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#PosełBarbaraDziuk">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Na wstępie należy zaznaczyć, iż Erasmus+ jest prawdziwym osiągnięciem Europy. Liczby mówią same za siebie. Do tej pory prawie 13 mln uczestników mogło wziąć udział w programie, pracować lub szkolić się za granicą. Erasmus+ od 35 lat oferuje milionom ludzi przełomowe możliwości. Nie przychodzi mi do głowy lepszy i bardziej przekonujący przykład tego, co konkretnie oznacza europejski styl życia.</u>
<u xml:id="u-115.1" who="#PosełBarbaraDziuk">Erasmus+ jest europejskim programem w zakresie kształcenia, szkolenia młodzieży i sportu. Program ten ma duże znaczenie dla przemian dokonujących się w szkolnictwie wyższym. Rozwój umiędzynarodowienia poprzez mobilność studentów i kadry akademickiej oraz realizację partnerstw strategicznych ma bardzo korzystny wpływ na wzrost jakości kształcenia i chęci przyjazdu do Polski studentów uczelni oraz kadry akademickiej z zagranicy. Aktywna rola Polski w trakcie prac nad projektem rozporządzenia pozwoliła na wprowadzenie zmian o dużym znaczeniu dla Polski.</u>
<u xml:id="u-115.2" who="#PosełBarbaraDziuk">W związku z powyższym, pani minister, mam pytania: Na czym ma polegać umiędzynarodowienie w obszarze szeroko rozumianej edukacji? Jakie są szczegółowe cele programu? Jakie zmiany są wprowadzone w programie Erasmus+? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-116.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Edukacji i Nauki pani minister Marzena Machałek.</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiMarzenaMachałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-117.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiMarzenaMachałek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rzeczywiście jednym z filarów umiędzynarodowienia edukacji, nauki w Polsce jest program Erasmus+. Jest to kontynuacja programów prowadzonych w Polsce już od 1998 r. Polega on na wspieraniu uczniów, studentów, nauczycieli, wykładowców, instytucji, organizacji, wolontariuszy w zakresie wymiany doświadczeń, wymiany kompetencji, wzbogacania kompetencji. Chodzi zarówno o kompetencje osobiste, jak i o kompetencje instytucji.</u>
<u xml:id="u-117.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiMarzenaMachałek">Rzeczywiście program się zmienia. Chodzi o ten program, który w tej chwili dostał plus, czyli program Erasmus+. To program, na który przede wszystkim przeznaczono więcej pieniędzy. Jest on bardziej unowocześniony, na co miały też wpływ cyfryzacja i pandemia. Ma także bardzo duży aspekt inkluzywny, włączający poszczególne państwa w wymianę międzynarodową w edukacji.</u>
<u xml:id="u-117.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiMarzenaMachałek">Warto zwrócić uwagę, że głównym celem programu Erasmus+ jest wspieranie edukacji, rozwoju zawodowego i osobistego poprzez udział w wymianie międzynarodowej. Ta wymiana realizowana jest w Europie, a także poza nią. Ma to przyczyniać się do zrównoważonego rozwoju gospodarczego, tworzenia wysokiej jakości miejsc pracy, zwiększenia spójności społecznej, pobudzania innowacyjności, a także aktywności obywatelskiej. Zależy nam na tym, żeby jak najbardziej były w to zaangażowane instytucje edukacyjne. W tej współpracy międzynarodowej biorą udział i korzystają z tego głównie szkoły średnie, zawodowe, technika oraz uczelnie. Wiemy, że to bardzo mocno przyczynia się do zwiększenia kompetencji szczególnie w sferze edukacji zawodowej.</u>
<u xml:id="u-117.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiMarzenaMachałek">Polskie uczelnie zyskują możliwość wymiany doświadczeń, ale też pokazania własnych osiągnięć. Ta wymiana może odbywać się poprzez taką dosłowną mobilność, ale też mobilność on-line, gdzie to sieciowanie, wymiana doświadczeń może się bezpośrednio przyczyniać do rozwoju instytucji i osób. Służy też poprawie jakości kształcenia, innowacyjności. Mogą w niej brać udział studenci, ale też osoby dorosłe. Ma to wielkie znaczenie dla wykładowców i dla nauczycieli, nie tylko dla młodzieży. Ważne są kompetencje nabyte dzięki wyjazdom, takie jak komunikatywność, kreatywność, zdolności analityczne, porozumiewanie się w językach obcych, umiejętność uczenia się, inicjatywność, przedsiębiorczość, a także wiedza kulturowa.</u>
<u xml:id="u-117.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiMarzenaMachałek">Chcę powiedzieć, że w ramach tej mobilności 2014–2020 między Polską a Unią Europejską wzięło udział 650 tys. osób i, co ciekawe, zdecydowanym liderem w zakresie mobilności była Hiszpania. Wyjechało do niej w tym czasie 80 tys. uczestników z Polski, z kolei do Polski przyjechało 40 tys. uczestników z Hiszpanii, czyli jest ona zdecydowanym liderem. Współpracujemy też z Włochami, z Niemcami, z Portugalią i z Grecją. To są te miejsca i te kraje, z których uczestnicy chętnie Polskę odwiedzają i do których my też chętnie w ramach tej wymiany uczniów i wymiany akademickiej wyjeżdżamy.</u>
<u xml:id="u-117.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiMarzenaMachałek">Do grona pięciu krajów spoza Unii Europejskiej o największej skali wymiany narodowej z Polską należy Turcja, z której do Polski przyjechało sporo uczestników. Polska prowadziła też prace ze 129 krajami uczestniczącymi w programami Erasmus+ z tzw. państw z programu lub krajów partnerskich.</u>
<u xml:id="u-117.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiMarzenaMachałek">Chciałabym zwrócić uwagę, że pomimo problemów wywołanych pandemią COVID-19 nie zmniejszyły się mobilności. One były też on-line, odbywały się również praktyki. Wśród państw najczęściej wybieranych w tym okresie były Hiszpania — ponad 12 tys. wyjazdów, Włochy — 7,3 tys., Grecja i Portugalia.</u>
<u xml:id="u-117.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiMarzenaMachałek">Celem programu, jak państwo wiecie, bardzo mocno to określa rozporządzenie, jest wspieranie uczenia się przez całe życie, rozwoju edukacyjnego i zawodowego osób uczestniczących w programie, a także instytucji. Innymi słowy, jest to bardzo ważny program wymiany kompetencji — kompetencji osób, a także instytucji.</u>
<u xml:id="u-117.9" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiMarzenaMachałek">Chcę powiedzieć, że w kolejnej perspektywie będzie prawie podwojony budżet na program Erasmus+. W ramach programu na lata 2021–2027 będzie wynosił ponad 26 mld euro na cały program, a w poprzedniej perspektywie było to poniżej 15 mld euro, czyli prawie podwoiła się kwota, która będzie temu służyć. Program jest bardzo ważny, bardzo istotny, cały czas realizowany pomimo trudności związanych z pandemią.</u>
<u xml:id="u-117.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-118.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dodatkowe pytanie zadaje pan poseł Grzegorz Wojciechowski.</u>
<u xml:id="u-118.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#PosełGrzegorzWojciechowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-119.1" who="#PosełGrzegorzWojciechowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Pani minister powiedziała o tych osobach czy instytucjach, które są beneficjentami tego programu. Nie wspomniała pani o uczelniach. A myślę, że biorąc pod uwagę całość korzyści, to właśnie uczelnie są również tymi beneficjentami.</u>
<u xml:id="u-119.2" who="#PosełGrzegorzWojciechowski">Pani Minister! Chciałbym dopytać o budżet: Jak to będzie wyglądać? I druga rzecz, chciałem zapytać o mniejsze uczelnie, które są z jednej strony jakby bliżej ludzi. One mają utrudniony ten kontakt. Z drugiej strony Erasmus+ pozwala mniejszym uczelniom być na tym dużym, europejskim rynku. Jak to wygląda ze strony ministerstwa? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-120.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Ponownie odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Edukacji i Nauki pani Marzena Machałek.</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiMarzenaMachałek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Narodową agencją, która w zdecydowanej większości realizuje program Erasmus+ — ja mówiłam zarówno o uczelniach, jak i o wymianie akademickiej — jest Fundacja Rozwoju Systemu Edukacji. Ona jest narodową agencją. Realizuje te zadania, działania, nabór wniosków, informacje, szkolenia, kontakty z uczelniami, ze studentami, z nauczycielami, propagując program Erasmus+, program wymiany edukacyjnej, a edukacja to zarówno szkoły, szkoły średnie, jak i uczelnie. To oczywiście się dzieje, uczelnie bardzo chętnie z tego korzystają. Chcę powiedzieć, że już w tej chwili Polska otrzyma, a część z tego już otrzymała, 600 mln euro na realizację programu Erasmus+ w latach 2021–2023. To już się dzieje i uczelnie bardzo chętnie w tym uczestniczą.</u>
<u xml:id="u-121.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiMarzenaMachałek">Kilka dni temu miał miejsce wielki kongres edukacji poświęcony realizacji programów związanych z Erasmus+ pod hasłem takiego sieciowania. Dzisiaj trudno jest żyć, funkcjonować, rozwijać się, a dotyczy to edukacji, kształcenia, robienia kariery naukowej, badań, jeżeli nie współpracuje się z innymi podmiotami zarówno w Polsce, jak i za granicą. Bardzo mocno podnoszono tutaj kwestię tego sieciowania, czyli współpracy międzynarodowej. W tym kongresie uczestniczyło ok. 1 tys. osób, ale Fundacja Rozwoju Systemu Edukacji na bieżąco szkoli, jeździ i pokazuje, w jaki sposób można sięgnąć po te środki. Program Erasmus+ oczywiście określa te warunki, określa, kto może z tego korzystać. Później te projekty realizują również uczelnie.</u>
<u xml:id="u-121.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiMarzenaMachałek">Jeszcze raz przypomnę, że w poprzedniej perspektywie w ramach całego programu przewidziano 14 mld euro, a w tej chwili jest to 28 mld euro. Polska już otrzymała te pieniądze, natomiast rzeczywiście jest to zróżnicowane i różne regiony korzystają z tego programu w różny sposób, jeśli chodzi o uczelnie, a także jeśli chodzi o szkoły. Najwięcej dofinansowanych projektów np. w 2021 r. było w województwie mazowieckim, później jest Śląsk, Małopolska, Dolny Śląsk. Rzeczywiście są to regiony, które korzystają z tego owocniej, chętniej, są do tego bardziej przygotowane.</u>
<u xml:id="u-121.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiMarzenaMachałek">Zadaniem Fundacji Rozwoju Systemu Edukacji, czyli narodowego operatora w tej kwestii, jest jak najlepsza komunikacja i nauczenie korzystania z tego programu. Mam nadzieję, że uczelnie i szkoły będą dalej na tym korzystać, jeśli chodzi o kwestie edukacyjne i instytucjonalne. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-121.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-121.5" who="#komentarz">(Poseł Barbara Dziuk: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję, pani minister.</u>
<u xml:id="u-122.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pytanie to kończy rozpatrywanie tego punktu porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-122.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Chciałem przywitać obecne na galerii i przysłuchujące się naszym obradom panie z kół gospodyń wiejskich z terenu gminy Włocławek. Dostałem listę tych kół: Kruszyn, Bzówki, Fajne Babki, Smólnik, Warząchewka, Modzerowo, Telążna, Retro, Dęby i Miłe Panie. Serdecznie witamy.</u>
<u xml:id="u-122.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-122.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">A my dalej realizujemy nasz program.</u>
<u xml:id="u-122.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 11. porządku dziennego: Informacja bieżąca.</u>
<u xml:id="u-122.6" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przypominam, że na obecnym posiedzeniu Sejmu zostanie rozpatrzona informacja w sprawie działań rządu podejmowanych na rzecz pieczy zastępczej, o której przedstawienie wnosi Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-122.7" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przypominam również, że przedstawienie uzasadnienia wniosku przez posła przedstawiciela wnioskodawców nie może trwać dłużej niż 5 minut, a udzielenie odpowiedzi przez przedstawiciela Rady Ministrów — dłużej niż 10 minut. Wystąpienia posłów w dyskusji nie mogą trwać dłużej niż 2 minuty. Na zakończenie dyskusji głos zabierają kolejno przedstawiciel wnioskodawców oraz przedstawiciel Rady Ministrów. Wystąpienie przedstawiciela wnioskodawców nie może trwać dłużej niż 5 minut, a wystąpienie przedstawiciela Rady Ministrów — dłużej niż 10 minut. Marszałek Sejmu może wyrazić zgodę na wydłużenie wystąpienia przedstawiciela Rady Ministrów. Czas przeznaczony na rozpatrzenie punktu: Informacja bieżąca nie może być dłuższy niż 90 minut.</u>
<u xml:id="u-122.8" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Mam tu komunikat o włączeniu do porządku dziennego… Ale tego, jak rozumiem, już nie musimy czytać.</u>
<u xml:id="u-122.9" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców panią poseł Teresę Wargocką.</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#PosełTeresaWargocka">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! W tym roku minęło 10 lat od wejścia w życie ustawy o wspieraniu rodziny i systemie pieczy zastępczej. Rząd Prawa i Sprawiedliwości od samego początku podejmuje intensywne działania na rzecz polskich dzieci. Sytuacja dzieci w pieczy zastępczej wymaga szczególnej troski państwa, są to bowiem dzieci pozbawione opieki ze strony rodziców biologicznych. Działania podejmowane w tym zakresie konsekwentnie zmieniają oblicze polskiej pieczy zastępczej, która stopniowo przechodzi od wypełniania funkcji wyłącznie interwencyjnej do realizacji elementów spójnej polityki prorodzinnej. Stale podejmowane są działania mające na celu wzmacnianie rodzin biologicznych. Asystenci rodziny pracują w tym obszarze. Rodziny są wspierane przez placówki wsparcia dziennego czy rodziny wspierające.</u>
<u xml:id="u-123.1" who="#PosełTeresaWargocka">Przez 10 lat obowiązywania ustawy o wspieraniu rodziny i systemie pieczy zastępczej udało się osiągnąć wiele dobrego. Porównując dane statystyczne z 2012 r. i z 2021 r., można odnotować zdecydowany spadek liczby dzieci umieszczonych w systemie pieczy zastępczej. Piecza zastępcza jest w Polsce realizowana w dwóch formach: w formie pieczy rodzinnej i w formie pieczy instytucjonalnej. Dzieci pozbawione opieki w dużej części przechodzą pod opiekę rodzin spokrewnionych, rodzin niezawodowych, rodzin zawodowych, które są w dużej części wyspecjalizowane. Tworzą one system rodzin interwencyjnych w ramach takiego pogotowia w celu zaopiekowania się dziećmi. Ma to na celu także wsparcie małoletnich matek, dzieci z niepełnosprawnościami czy utworzenie rodzin specjalistycznych dla nieletnich.</u>
<u xml:id="u-123.2" who="#PosełTeresaWargocka">Przez te 10 lat udało się podnieść wskaźnik deinstytucjonalizacji pieczy zastępczej. W roku 2012 ten wskaźnik wynosił 73,9%, a w roku 2021–78%. Oznacza to, że dzieci potrzebujące wsparcia umieszczane są przede wszystkim właśnie w rodzinnych formach pieczy zastępczej. Należy jednak zauważyć, że przy zachowaniu prymatu rodzin, rodzinnych form pieczy zastępczej swoje oblicze konsekwentnie zmienia także instytucjonalna piecza zastępcza, czyli tradycyjne domy dziecka. Obecnie obowiązujące regulacje pozwalają na umieszczenie w placówce opiekuńczo-wychowawczej co do zasady wyłącznie dzieci poniżej 10. roku życia. Zmniejszyła się również przeciętna liczba wychowanków w placówkach opiekuńczo-wychowawczych z 25 do 13. To są osiągnięcia 10 lat obowiązywania ustawy o wspieraniu rodziny i pieczy zastępczej.</u>
<u xml:id="u-123.3" who="#PosełTeresaWargocka">Uprzejmie proszę panią minister o przedstawienie działań podejmowanych przez rząd na rzecz przekształcenia pieczy zastępczej w ostatnim czasie oraz, jakie są plany na przyszłość w tym zakresie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-123.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-124.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Proszę o udzielenie odpowiedzi podsekretarz stanu w Ministerstwie Rodziny i Polityki Społecznej panią Barbarę Sochę.</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejBarbaraSocha">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Sytuacja dzieci, które przebywają w pieczy zastępczej, poprawia się z roku na rok, natomiast naszym zdaniem to tempo jest niewystarczające, dlatego jako rząd przygotowaliśmy nowelizację ustawy o wspieraniu rodzinnej pieczy zastępczej, która to nowelizacja została jednogłośnie przyjęta przez Sejm i wejdzie w życie 1 lutego 2023 r. Ta nowelizacja przewiduje szereg zmian, których głównym celem jest właśnie przyspieszenie deinstytucjonalizacji pieczy, tak by dzieci, które trafiają do rodzin, które trafiają do pieczy, trafiały przede wszystkim do rodzin zastępczych, nie do placówek opiekuńczo-wychowawczych.</u>
<u xml:id="u-125.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejBarbaraSocha">Najważniejsze zmiany, które zostały ujęte w nowelizacji, to lepsze wsparcie rodzin zastępczych poprzez prawie dwukrotny wzrost minimalnego wynagrodzenia, to również wprowadzenie derejonizacji rodzinnej pieczy zastępczej, które polega zasadniczo na tym, że rodziny zastępcze, rodzinne domy dziecka nie będą miały więcej obowiązku współpracy z powiatem właściwym dla ich miejsca zamieszkania, a będą mogły współpracować z dowolnym powiatem, co naszym zdaniem wpłynie na pewien efekt konkurencji między powiatami.</u>
<u xml:id="u-125.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejBarbaraSocha">Po drugie, przewidujemy dla rodziców adopcyjnych urlopy rodzicielskie, wychowawcze, macierzyńskie na tych samych zasadach, jakie przysługują rodzinom naturalnym i rodzinom adoptującym dzieci do 7 roku życia, a zatem rozszerzamy ten przywilej czy to świadczenie również dla tych rodziców, którzy adoptują dzieci starsze niż 7-letnie.</u>
<u xml:id="u-125.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejBarbaraSocha">Wprowadzamy system teleinformatyczny, nazywany potocznie rejestrem, w sześciu różnych obszarach. To będzie rejestr dzieci umieszczonych w pieczy zastępczej, rejestr osób, które posiadają negatywną bądź pozytywną wstępną kwalifikację do pełnienia funkcji rodziny zastępczej, rejestr kandydatów zakwalifikowanych do pełnienia funkcji rodziny zastępczej, rejestr samych rodzin zastępczych, domów dziecka, rodzinnych domów dziecka, rejestr instytucjonalnych form, czyli placówek opiekuńczo-wychowawczych i rejestr osób usamodzielnianych.</u>
<u xml:id="u-125.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejBarbaraSocha">Te rejestry są przede wszystkim narzędziem dla organizatorów pieczy zastępczej, dla samorządów, ale przede wszystkim dla sądów rodzinnych, które, umieszczając dzieci w pieczy zastępczej, będą miały możliwość weryfikacji czy znalezienia miejsca dla dzieci poza tym, co dzieje się do tej pory, czyli poza terenem powiatu zamieszkania dziecka. A zatem będą miały również wgląd w to, czy są wolne miejsca w pieczy zastępczej np. w sąsiednich powiatach. Ta zmiana jest związana również z tzw. potocznie nazywanym zakazem blokowania miejsc, czyli zmianą, która polega na tym, że starosta powiatu, w którym są wolne miejsca w rodzinnej pieczy zastępczej, nie będzie mógł nie wyrazić zgody, czyli nie będzie potrzebne wyrażenie zgody przez starostę na umieszczenie przez sąd dziecka na terenie danego powiatu. Aby uniknąć sytuacji, która spowoduje, że powiaty będą mogły zamiast dbania o rozwój swojej pieczy rodzinnej, rodzinnych form na swoim terenie, umieszczać dzieci u sąsiadów, wprowadzamy współczynnik 25%, tzn. jeżeli na terenie danego powiatu więcej niż 25% dzieci będzie spoza powiatu, w takich sytuacjach będzie możliwe niewyrażenie zgody przez powiat na umieszczenie kolejnego dziecka w pieczy.</u>
<u xml:id="u-125.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejBarbaraSocha">Wprowadzamy też tą ustawą zasadniczy zakaz tworzenia nowych placówek opiekuńczo-wychowawczych, czyli nowych domów dziecka, ponieważ mimo tego, że doszliśmy już do standardu przewidywanego ustawą 14 dzieci w jednej placówce, a nawet w zeszłym roku ten wskaźnik się obniżył statystycznie do 13 dzieci w placówce, chcemy zachęcić samorządy do większego wysiłku właśnie w kierunku tworzenia rodzinnych form, a nie budowania czy tworzenia nowych placówek. Stąd ten zakaz. On będzie obwarowany, jego ominięcie… Czyli w szczególnych sytuacjach możliwość stworzenia nowej placówki będzie wymagała nie tylko zgody wojewody, ale ta zgoda wojewody będzie wydawana po uprzedniej konsultacji z rzecznikiem praw dziecka. Wprowadzamy również możliwość jednokrotnego powrotu dzieci, które się usamodzielniają, czyli młodych dorosłych, do dotychczasowej pieczy zastępczej. To była bardzo jednoznacznie postulowana zmiana przez środowiska rodzin zastępczych. Jeśli chodzi o osoby usamodzielniane, to druga istotna zmiana ich dotycząca polega na zniesieniu kryterium dochodowego, poniżej którego osoba usamodzielniająca się mogła liczyć na pomoc w usamodzielnieniu. Przedłużamy również możliwość pobytu w pieczy zastępczej dla dzieci niepełnosprawnych powyżej 18. roku życia, również w przypadkach, kiedy nie kontynuują nauki. To są te najważniejsze zmiany, które przewiduje już przyjęta przez parlament i podpisana przez pana prezydenta ustawa, która wejdzie w życie od lutego. Natomiast to oczywiście nie oznacza końca naszych prac w tym kierunku, w takim kierunku, by poprawiać sytuację dzieci w rodzinach zastępczych czy w ogóle w systemie pieczy zastępczej. Zgodnie z zapowiedziami pracujemy aktualnie nad kolejną nowelizacją. I ta kolejna nowelizacja będzie przede wszystkim poświęcona obszarowi profilaktyki wspierania rodzin, a zatem kwestiom związanym z warunkami pracy, uprawnieniami, rolą asystentów rodzin, dlatego że to jest obszar, który nie był objęty przytoczoną przed chwilą nowelizacją. Tam nie wprowadzaliśmy zmian. Jesteśmy po takich wstępnych, roboczych konsultacjach ze środowiskiem asystentów rodzin. Mam ogromną nadzieję, że uda się tę kolejną nowelizację, której projekt wkrótce przedstawimy do konsultacji, przeprocedować, przeprowadzić przez parlament jeszcze w tej kadencji, bo jest to bardzo oczekiwana nowelizacja. To są zmiany, na które asystenci rodzin bardzo czekają.</u>
<u xml:id="u-125.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejBarbaraSocha">Kolejną kwestie związane są z działaniami, które nie są już legislacyjnymi, dotyczącymi wsparcia systemu pieczy i rodzin. Chodzi o program: asystent rodziny, który po raz kolejny będziemy ogłaszać w tym roku. To konkretne, bezpośrednie wsparcie finansowe dla asystentów rodzin w kwotach wyższych niż do tej pory. Ten program będzie ogłoszony w najbliższych dniach, jeszcze w listopadzie. I również w listopadzie planujemy, już za kilka dni, specjalne wydarzenie, na które zaprosiliśmy starostów z 10 wybranych w całej Polsce powiatów, które w najlepszy sposób, naszym zdaniem, patrząc na różnego rodzaju dane statystyczne, rozwijają rodzinne formy pieczy zastępczej. Te powiaty zostaną odznaczone. Traktujemy to jako promowanie dobrych praktyk i również sposób na zachętę, zainspirowanie pozostałych powiatów do tego, by czerpały przykłady z tych najlepszych w Polsce powiatów w przypadku tych dobrych praktyk. Takich powiatów w Polsce jest kilkadziesiąt i chcemy, by właśnie te praktyki się rozpowszechniły. W przyszłym roku będziemy rozwijać program wspierania asystentów rodzin również o inne formy, nie tylko te polegające na bezpośrednim dofinansowywaniu, jak było przez kilka ostatnich lat. Planujemy rozszerzenie tego programu o kolejne rodzaje wsparcia dla samorządów właśnie w tym kierunku, by poprawiać warunki pracy asystentów rodzin i funkcjonowania rodzin zastępczych. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-125.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję, pani minister.</u>
<u xml:id="u-126.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Informuję, że zgłosili się posłowie do dyskusji.</u>
<u xml:id="u-126.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie jeszcze zapisać się do głosu?</u>
<u xml:id="u-126.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Wobec tego zamykam listę mówców.</u>
<u xml:id="u-126.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Mamy ponad 50 zgłoszonych osób.</u>
<u xml:id="u-126.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Wyznaczam czas na zadanie pytania — 1 minuta, zatem macie państwo szansę w większości znaleźć się na liście mówców.</u>
<u xml:id="u-126.6" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-126.7" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, pierwsze pytanie zada pan poseł Waldemar Andzel, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#PosełWaldemarAndzel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nowelizacja ustawy o wspieraniu rodziny i systemie pieczy zastępczej to lawinowy szereg zmian w polskim prawie rodzinnym i opiekuńczym. Przewiduje wzrost wynagrodzenia rodzin zastępczych zawodowych oraz prowadzących rodzinne domy dziecka z 2168 zł do 4100. W przypadku rodzin pełniących funkcję pogotowia rodzinnego są to zmiany dotyczące wzrostu z kwoty nie niższej niż 2819 zł do kwoty nie niższej niż 5084 zł. Wynagrodzenia będą rewaloryzowane według wskaźnika inflacji. Zrezygnowano z kryterium dochodowego obowiązującego przy przyznawaniu pomocy na usamodzielnienie oraz pomocy na zagospodarowanie osobom usamodzielnionym. Ułatwiony zostanie proces adaptacji dziecka przysposobionego, w szczególności dziecka starszego, poprzez wprowadzanie zmian w przyznawaniu urlopu ojcowskiego, urlopu na warunkach urlopu macierzyńskiego i urlopu rodzicielskiego.</u>
<u xml:id="u-127.1" who="#PosełWaldemarAndzel">Bardzo proszę o scharakteryzowanie tych zmian. Czy zostały one umieszczone w Kodeksie pracy czy w ustawach szczególnych? Czy istnieje kampania informacyjna dla rodziców adopcyjnych? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-127.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Monika Rosa, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#PosełMonikaRosa">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! System pieczy zastępczej jest w kryzysie. Długo czekaliśmy na tę nowelizację. Cieszę się, że w końcu udało się ją przeprowadzić przez Sejm. Natomiast mam też nadzieję, że to nie jest koniec zmian. Dlatego chciałabym zapytać panią minister, po pierwsze, o świadczenia na pokrycie kosztów utrzymania dziecka w pieczy zastępczej. One od 10 lat nominalnie są na mniej więcej takim samym poziomie przy dużej inflacji i wzroście płacy minimalnej. Pytanie, czy te kwoty ulegną zmianie. Czy ulegnie zmianie dodatek dla dziecka z niepełnosprawnością w takich rodzinach?</u>
<u xml:id="u-129.1" who="#PosełMonikaRosa">Chciałam także spytać, czy mają państwo zaplanowane, w jaki sposób będzie wzrastała liczba rodzin zastępczych, czyli czy będzie jakaś strategia, jakaś kampania przygotowana. Mam także pytanie o dzieci poniżej 10. roku życia. W minionym roku było to ponad 1800 dzieci, także niemowlaki, które znajdowały się w instytucjach, a nie w rodzinach zastępczych. Czy planujecie państwo, aby rodzice, którzy mają taką możliwość i w przypadku których samorządy na to się zgadzają, mogli być zatrudniani na umowach o pracę, a nie tylko na umowach śmieciowych?</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Wanda Nowicka…</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#PosełMonikaRosa">Także długoterminowe rodziny zastępcze, rodziny terapeutyczne…</u>
<u xml:id="u-131.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Będę przestrzegać dyscypliny czasu, ponieważ inaczej wszyscy państwo nie zadacie pytania.</u>
<u xml:id="u-132.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Nie ma pani poseł Nowickiej.</u>
<u xml:id="u-132.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Mieczysław Kasprzak, Koalicja Polska.</u>
<u xml:id="u-132.3" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Pępek: Jest nas 50, a 90 minut…)</u>
<u xml:id="u-132.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Nie, proszę pani, 60, pani poseł, bo już 30 wykorzystaliśmy.</u>
<u xml:id="u-132.5" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Pępek: Miało być 1,5 minuty.)</u>
<u xml:id="u-132.6" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Minuta.</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#PosełMieczysławKasprzak">…temat, którym przyszło nam się zajmować, w tej chwili jest bardzo delikatny, bardzo wrażliwy i pokazuje, jak nie warto tutaj robić rewolucyjnych zmian. Pani poseł, uzasadniając wniosek, mówiła, że ustawa przyjęta 10 lat temu sprawdziła się i te rozwiązania były dobre, i to funkcjonuje. To właśnie wtedy, za poprzednich rządów, mógłbym tutaj politycznie mówić, za Władysława Kosiniaka-Kamysza zostało to wprowadzone, ale to pokazuje, jak te tematy trzeba rozsądnie przygotowywać, te rozwiązania, propozycje. Dlatego też chciałbym zapytać. Pani minister przedstawiła tutaj wiele propozycji. Jak wygląda sytuacja na dzień dzisiejszy? Ile osób w skali, załóżmy, roku umieszcza się w opiece rodzinnej, rodzinach zastępczych, placówkach opiekuńczo-wychowawczych? Czy nie brakuje rodzin zastępczych, a jeżeli brakuje, to…</u>
<u xml:id="u-133.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Grzegorz Braun, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Szczęść Boże!</u>
<u xml:id="u-135.1" who="#PosełGrzegorzBraun">Pani Minister! Z uznaniem postępu chciałbym zapytać o to, w jakim stopniu jesteśmy zorientowani w sytuacji rodzin zastępczych, które do naszego systemu na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej przybywają z innych krajów. Chodzi o osoby, które uzyskały prawo do pieczy zastępczej w innym systemie poza Polską. Przykład wiadomości sprzed tygodnia. W Poznaniu policja zatrzymała 52-letnią Ukrainkę, matkę zastępczą, która opiekowała się dziesięciorgiem dzieci. Okazało się, że Switłana P. biła dzieci, głodziła je i sprzedawała pedofilom na godziny. Pytanie, jak państwo polskie podchodzi do tego zagadnienia i jakie informacje…</u>
<u xml:id="u-135.2" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: To są przestępstwa.)</u>
<u xml:id="u-135.3" who="#PosełGrzegorzBraun">…pani minister posiada na temat sytuacji w rodzinach zastępczych…</u>
<u xml:id="u-135.4" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Instrukcje z Kremla przyszły.)</u>
<u xml:id="u-135.5" who="#PosełGrzegorzBraun">…które przybyły do Rzeczypospolitej Polskiej w ostatnich kwartałach.</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-137.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Temat ten oczywiście jest bardzo ważny. Każde dziecko powinno mieć szansę na to, aby ten proces wychowania odbywał się w rodzinie, w rodzinie, która zapewni mu choćby minimalne szanse na zdobycie wykształcenia, na odpowiednie wychowanie, które w przyszłości będzie skutkowało pozytywnie. Oczywiście piecza zastępcza jest taką formą, która w sposób oczywisty jest lepsza od choćby tych różnych instytucjonalnych form, które do tej pory były istotne.</u>
<u xml:id="u-137.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Natomiast pani minister, chciałem zapytać o taką rzecz, o możliwość ustanowienia osobistego rzecznika dziecka, którego głównym zadaniem byłoby dbanie o dobro, zaspokajanie potrzeb i dbanie o interes dziecka, czyli to taka koncepcja, która wynika wprost z dokumentu Stowarzyszenia Polska 2050, która właśnie…</u>
<u xml:id="u-137.3" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Barbara Bartuś, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#PosełBarbaraBartuś">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowna Pani Minister! Na koniec 2020 r. według danych GUS w Polsce działały 22 placówki typu specjalistyczno-terapeutycznego. W jednostkach tych przebywają dzieci o indywidualnych potrzebach, w szczególności legitymujące się orzeczeniami o niepełnosprawnościach, wymagające stosowania specjalnych metod wychowawczych i specjalistycznych. Dla tych dzieci najtrudniej znaleźć miejsce w rodzinnej pieczy. Specjaliści sygnalizują, iż placówek takich jest w Polsce po prostu za mało. Dlatego zwracam się do pani minister przy okazji tej informacji bieżącej z zapytaniem, jak można rozwiązać ten jakże bardzo poważny problem. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-139.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Iwona Kozłowska, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#PosełIwonaMariaKozłowska">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Wśród wielu nadal nierozwiązanych problemów, które sygnalizują przedstawiciele instytucjonalnej i rodzinnej pieczy zastępczej, jest bardzo ograniczony dostęp do opieki i pomocy psychiatrycznej. Coraz częściej wychowankowie okaleczają się, stają się zagrożeniem dla siebie i dla innych, mówią o popełnieniu samobójstwa lub wręcz podejmują próby samobójcze, nie panują nad swoimi emocjami. Sytuacja jest po prostu krytyczna. Placówki, rodziny muszą natychmiast reagować. Niestety na planowane wizyty w szpitalach czy poradniach psychiatrycznych czeka się nawet kilka miesięcy. Natomiast, jak mówią opiekunowie, umieszczenie interwencyjne dziecka na oddziale psychiatrycznym wprost graniczy z cudem. Ambulanse krążą z dzieckiem między szpitalami, a ostatecznie podopieczny wraca do środowiska lub do instytucji bez wszelkiej pomocy specjalistycznej. Jak ministerstwo zamierza…</u>
<u xml:id="u-141.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Szanowna Pani Minister! To ważne, że wspólnie, ponad podziałami politycznymi, podjęliśmy zmiany ustawowe, które wejdą w życie i które poprawią m.in. sytuację rodzin adopcyjnych. Nadal istotną rolę w wychodzeniu z kryzysu rodzin spełnia asystent rodziny. Mediana miesięczna wynagrodzenia wynosi 3700 zł, a 25% najniżej opłacanych asystentów otrzymuje 3180 zł brutto, czyli, krótko mówiąc, to płaca minimalna. Bardzo często pracują na umowie-zlecenie, czyli na umowach śmieciowych.</u>
<u xml:id="u-143.1" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Czy w tej sprawie rząd przewiduje zmiany i poprawę sytuacji ekonomicznej asystentów rodziny oraz zwiększenie liczby asystentów rodziny? Nadal opieka instytucjonalna to jest ważny element zadania powiatu. W powiecie gnieźnieńskim w miejsce molocha postawiono dwa nowe rodzinne domy dziecka, które doskonale wpisują się w opiekę. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-144.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Na galerii przysłuchują się naszym obradom panie z kół gospodyń wiejskich oraz samorządowcy z gminy Gorzków z powiatu krasnostawskiego. Serdecznie pozdrawiamy.</u>
<u xml:id="u-144.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-144.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Zaproszeni zostali przez panią poseł Teresę Hałas.</u>
<u xml:id="u-144.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, pan poseł Andrzej Grzyb, kolejne pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#PosełAndrzejGrzyb">Dziękuję bardzo. Przyłączam się do tych pozdrowień dla naszych gości.</u>
<u xml:id="u-145.1" who="#PosełAndrzejGrzyb">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowna Pani Minister! Dziękuję bardzo za tę informację. To jest niezmiernie ważne z punktu widzenia funkcjonowania samorządów powiatowych, które mają to w swojej kompetencji, a w szczególności powiatowe centra pomocy rodzinie. Chciałbym wskazać jednak, że sprawa dotycząca braku rejonizacji nie jest tak bardzo jednoznaczna, ponieważ oddala ona kontakt dziecka umieszczonego w pieczy zastępczej z rodzinami. To jest też problem, który jest sygnalizowany m.in. przez powiatowe centra pomocy rodzinie. Ostatnio forum tychże osób, które prowadzą zespoły, są kierownikami tych zespołów, wskazuje właśnie na ten problem, że niezależnie od różnych długości postępowania np. sądowego ta sprawa również przeszkadza w tej pieczy.</u>
<u xml:id="u-145.2" who="#PosełAndrzejGrzyb">Ale chciałbym zapytać o kwestię ogólnopolskiej kampanii informacyjnej zachęcającej do tworzenia rodzin zastępczych. Uważam, że to jest niezmiernie ważne z punktu widzenia sprawności i uzyskania większej liczby zainteresowanych prowadzeniem takich placówek. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Michał Gramatyka, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#PosełMichałGramatyka">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Ile w Polsce jest rodzin zastępczych, które przybyły z Ukrainy z dziećmi, które tam miały pod opieką? Jak wygląda sytuacja w domach dziecka z Ukrainy, które zostały przeniesione do polskich ośrodków wczasowych? Czy ktoś te sytuacje systemowo monitoruje? Czy i jakie identyfikujemy problemy w tych rodzinach i w tych domach dziecka? Czy i jak wspieramy również te dzieci? I najważniejsze, kiedy te rodziny wejdą w polski system pieczy zastępczej?</u>
<u xml:id="u-147.1" who="#PosełMichałGramatyka">Czas chyba o tym głośno powiedzieć. Nadszedł moment, żeby wpoić naszym gościom polskie standardy pieczy zastępczej. Po wojnie, kiedy, daj Boże, w pokoju wrócą do siebie, nasze polskie standardy będą tam prędzej przyjmowane i stosowane przez tamtejsze władze, przez tamtejsze rodziny zastępcze — nasze dobre, polskie standardy.</u>
<u xml:id="u-147.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-148">
<u xml:id="u-148.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Małgorzata Wassermann, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-149">
<u xml:id="u-149.0" who="#PosełMałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-149.1" who="#PosełMałgorzataWassermann">Pani Minister! Chciałabym zapytać o dzieci z niepełnosprawnościami, które kończą 18. i 25. rok życia. Co mają zrobić z nimi rodziny zastępcze? Nie mogą one bowiem pozostać w tych rodzinach. Chciałam zapytać: Czy te dzieci mają trafić do DPS-ów, do ZOL-ów? Co też z nimi się stanie? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-149.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-150">
<u xml:id="u-150.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Michał Szczerba, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-151">
<u xml:id="u-151.0" who="#PosełMichałSzczerba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Temat niezwykle ważny, temat, na który zwraca uwagę rzecznik praw obywatelskich, bo rzecznik praw dziecka jest w tych tematach absolutnie nieobecny. Jego działalność Twitterowa to wspieranie ideologicznych wpisów, partyjnych komentarzy. Ale jest rzecznik praw obywatelskich na szczęście i on zwraca uwagę przede wszystkim na to, że ustawa o wspieraniu rodziny i systemie pieczy zastępczej nie uwzględnia wielu ważnych postulatów.</u>
<u xml:id="u-151.1" who="#PosełMichałSzczerba">Jednym z ważnych postulatów jest to, że nie we wszystkich placówkach pieczy zastępczej zostały zmniejszone dopuszczalne limity liczby dzieci. W placówkach opiekuńczo-terapeutycznych może przebywać nawet do 45 dzieci z niepełnosprawnościami wymagającymi specjalistycznej opieki i rehabilitacji. I chcieliśmy jeszcze powiedzieć, że bardzo ważna jest promocja, promocja pieczy zastępczej. Oczekujemy tutaj konkretnych działań, konkretnych kampanii informacyjnych, które będą zachęcały do tej formy pomocy. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-151.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-152">
<u xml:id="u-152.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Jan Szopiński, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-153">
<u xml:id="u-153.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Od lat podejmowane są próby zmniejszenia liczby instytucjonalnych form opieki nad dziećmi, jednak liczba dzieci wymagających umieszczenia w pieczy nie maleje. Mimo zakazu ustawowego przyjmowania dzieci do lat 10 do placówek instytucjonalnych, liczba tych dzieci rośnie. Przebywają w nich również dzieci poniżej 4. roku życia.</u>
<u xml:id="u-153.1" who="#PosełJanSzopiński">W związku z tym mam pytanie do pani minister i poproszę o odpowiedź na piśmie: Jakie rząd zamierza zorganizować akcje, które propagowałyby pieczę zastępczą, które propagowałyby funkcję rodziny zastępczej? Jakie środki rząd zamierza przeznaczyć dla powiatów i jakie formy działalności zamierza podjąć w skali kraju? Czy państwo mają orientację, że dyrektorzy niektórych placówek, kierując się dobrem dziecka, przyjmują do tych placówek wychowanków ponad stan, łamiąc polskie prawo? Co z takimi placówkami? Czy państwo zamierzają im pomóc? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-154">
<u xml:id="u-154.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Bożena Żelazowska, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-155">
<u xml:id="u-155.0" who="#PosełBożenaŻelazowska">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Pani Minister! Jednym z najważniejszych obowiązków państwa jest troska o dzieci i troska o polską rodzinę. Niedawno zmieniana ustawa o pieczy zastępczej zawiera szereg dobrych rozwiązań. Na ten projekt czekały rodziny, czekały też dzieci. Wciąż pozostaje jednak wiele wątpliwości, w związku z czym mam szereg pytań od rodziców. Do rodzin zastępczych trafiają często chore dzieci, które wymagają leczenia specjalistycznego, długiej rehabilitacji i drogich leków. Nasza, klubu Koalicji Polskiej — Polskiego Stronnictwa Ludowego, propozycja została zaakceptowana i środki dla tych rodzin, w których wychowują się chore dzieci, zostały podwyższone.</u>
<u xml:id="u-155.1" who="#PosełBożenaŻelazowska">Mam pytanie do pani minister: Czy rodziny, które przysposobiły chore dzieci, mogą liczyć na dodatkową pomoc i wsparcie z dodatkowych programów? Oczywiście program Asystent, o którym pani wspominała, jest bardzo potrzebny.</u>
</div>
<div xml:id="div-156">
<u xml:id="u-156.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Joanna Borowiak…</u>
</div>
<div xml:id="div-157">
<u xml:id="u-157.0" who="#PosełBożenaŻelazowska">Ale czy powstaną też dodatkowe programy? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-158">
<u xml:id="u-158.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">…Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-159">
<u xml:id="u-159.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-159.1" who="#PosełJoannaBorowiak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Na chwilę obecną w Polsce 70 tys. dzieci przebywa w pieczy zastępczej. Większość z nich objęta jest formą rodzinną, 20 tys. dzieci przebywa w instytucjach opieki. Ustawa określa tymczasowe warunki odpowiednie do zaspokajania indywidualnych potrzeb dziecka, właściwej edukacji, rozwoju zainteresowań. Określa również warunki, które muszą spełniać tymczasowi opiekunowie.</u>
<u xml:id="u-159.2" who="#PosełJoannaBorowiak">Tutaj z pewnym zdumieniem słyszę, ale to chyba dobry objaw, że poseł Platformy krytykuje rozwiązania, które wprowadziła jego formacja. Tak, te standardy, o których pan poseł mówił, wprowadziła Platforma. Nowelizacja autorstwa rządu Prawa i Sprawiedliwości daje gwarancję zapewnienia dzieciom właściwej jakości rodzinnej pieczy zastępczej. I za to bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-159.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-160">
<u xml:id="u-160.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Barbara Dolniak, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-161">
<u xml:id="u-161.0" who="#PosełBarbaraDolniak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam pytania w kwestii działań, jakie zamierza podjąć rząd, by zwiększyć liczbę rodzin zastępczych, gdyż ich niedostateczna ilość powoduje, że nawet małe dzieci trafiają do placówek instytucjonalnych, a ich pobyty tam często wykraczają poza granice określone prawem.</u>
<u xml:id="u-161.1" who="#PosełBarbaraDolniak">Czy nie wydaje się państwu, że jest potrzeba dokonywania systemowego przeglądu i promowania na poziomie ogólnokrajowym dobrych pomysłów i praktyk? Jakie działania planuje podjąć rząd, by zapewnić dzieciom z pieczy zastępczej szybki dostęp do specjalistów oraz stosownej pomocy? Jakie działania zamierza podjąć rząd, by doprowadzić do przyspieszenia szkoleń dla kandydatów na rodziny zastępcze? I wreszcie jakie środki zamierza przeznaczyć rząd, by wesprzeć finansowo wysiłki władz samorządowych w zakresie rozwoju rodzinnych form pieczy zastępczej?</u>
<u xml:id="u-161.2" who="#PosełBarbaraDolniak">Rozwiązania prawne to jedno, bo stanowią bazę, na podstawie której działają rodziny zastępcze, ale bez finansów, proszę państwa, się nie da. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-161.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-162">
<u xml:id="u-162.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Rafał Adamczyk, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-163">
<u xml:id="u-163.0" who="#PosełRafałAdamczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Szanowni Państwo! Zdajemy sobie sprawę, że sposób wynagradzania pracowników pieczy jest zadaniem powiatów. Nie oczekujemy w tym zakresie rozwiązań ingerujących w działania samorządu, oczekujemy doceniania i dostrzeżenia wysiłków pracowników pieczy.</u>
<u xml:id="u-163.1" who="#PosełRafałAdamczyk">Pani Minister! Kiedy wzrosną środki przekazywane do polskich powiatów na podwyższenie komfortu pracy i poziomu opieki nad dziećmi? Kiedy wzrosną w końcu wynagrodzenia dla osób opiekujących się tymi dziećmi? Trzeba pamiętać o jednej rzeczy: na dzieciach i osobach opiekujących się nimi nie należy oszczędzać. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-163.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-164">
<u xml:id="u-164.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Jacek Protasiewicz, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-165">
<u xml:id="u-165.0" who="#PosełJacekProtasiewicz">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-165.1" who="#PosełJacekProtasiewicz">Panie Marszałku! Pani Minister! Panie i Panowie Posłowie! Doceniając zmiany, które zostały ostatnio zaproponowane przez rząd i jednomyślnie przyjęte przez parlament, w ustawie o wspieraniu rodziny i systemie pieczy zastępczej, warto w tym miejscu podkreślić, że jest to twórcze i w dobrym kierunku poprowadzone rozwinięcie rozwiązań zaproponowanych jeszcze przez poprzedni rząd, a w szczególności przez ministra rodziny i pomocy społecznej pana Władysława Kosiniaka-Kamysza.</u>
<u xml:id="u-165.2" who="#PosełJacekProtasiewicz">Przypomnę, że ta przyjęta po raz pierwszy ustawa o wspieraniu rodziny i systemie pieczy zastępczej wprowadzała zasady pozwalające wspierać rodziny przeżywające trudności, przewidziała instrumenty pomocy w opiece i wychowaniu dziecka, wprowadzała rodzinną pieczę zastępczą oraz pomoc dla osób usamodzielnianych. Chciałbym zatem zadać pytanie. Rozwiązania, które zostały dzisiaj wprowadzone, mają wejść w życie dopiero za 3 miesiące, od 1 lutego. Dlaczego tak późno, pani minister? Czy nie można tego zrobić wcześniej?</u>
</div>
<div xml:id="div-166">
<u xml:id="u-166.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Lidia Burzyńska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-167">
<u xml:id="u-167.0" who="#PosełLidiaBurzyńska">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Najlepszym dobrem dla każdego dziecka, i tutaj chyba nikt nie ma wątpliwości, jest przebywanie z mamą i tatą, czyli z biologiczną rodziną. Są jednak różne przypadki, różne sytuacje losowe, które uniemożliwiają tego typu formę wychowania i miejsce przebywania młodych ludzi. Wtedy trafiają oni do pieczy zastępczej. Na chwilę obecną ustawa zapewnia opiekę tymczasową nad dziećmi w pieczy zastępczej, czyli u rodzin zastępczych lub w rodzinnych domach dziecka, a także w instytucjach, tzw. czternastkach. Nowelizacja wprowadza istotne zmiany, bardzo ważne, w zakresie przekształceń rodzin zastępczych niezawodowych w rodziny zastępcze zawodowe i rodzinne domy dziecka, jak również w zakresie formy podpisywania umów z kandydatami.</u>
<u xml:id="u-167.1" who="#PosełLidiaBurzyńska">Pani Minister! Mam zatem pytanie: Jakie rozwiązania przewidziano w uchwalonej ustawie nowelizującej, które miałyby ułatwić funkcjonowanie pieczy zastępczej w przypadku rodzin niespokrewnionych i zachęcić do tworzenia np. rodzinnych domów dziecka?</u>
<u xml:id="u-167.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-168">
<u xml:id="u-168.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Aleksandra Gajewska, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-169">
<u xml:id="u-169.0" who="#PosełAleksandraGajewska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rozmawiamy dzisiaj o zapaści pieczy zastępczej.</u>
<u xml:id="u-169.1" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Zapaści? O jakiej zapaści pani mówi?)</u>
<u xml:id="u-169.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Trzeba było pracować.)</u>
<u xml:id="u-169.3" who="#PosełAleksandraGajewska">Reakcja rządu jest spóźniona. Za nami naprawdę wiele dramatów, których mogliśmy uniknąć, gdyby państwo podjęli wcześniejsze działania. Chcę tu jednak zwrócić uwagę na grupę, która cierpi szczególnie: na dzieci z niepełnosprawnościami.</u>
<u xml:id="u-169.4" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Mieliście możliwość kilka lat temu, ale zajmowaliście się wtedy PR-em.)</u>
<u xml:id="u-169.5" who="#PosełAleksandraGajewska">Dzisiaj zarówno sprawowanie pieczy rodzinnej, jak i opiekowanie się dzieckiem niepełnosprawnym graniczy w Polsce z ogromnym heroizmem. Proszę sobie wyobrazić, czym jest połączenie tych dwóch działań. Jak wynika z danych, które znamy, bardzo niewielka część dzieci z niepełnosprawnościami opuszcza pieczę instytucjonalną na rzecz pieczy rodzinnej. Wiemy, że DPS-y nie są w stanie zapewnić im możliwości rozwoju przede wszystkim psychicznego i emocjonalnego. Odrzucacie państwo ich błagania o poprawę warunków bytowych. Znaleźliśmy się zatem w dramatycznej sytuacji.</u>
<u xml:id="u-169.6" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Ale to są wasze standardy.)</u>
<u xml:id="u-169.7" who="#PosełAleksandraGajewska">Chcę zapytać, co państwo zamierzają zrobić z tym faktem i co zamierzacie państwo zrobić, żeby dzieci z niepełnosprawnościami mogły dorastać w rodzinach, a nie DPS-ach.</u>
<u xml:id="u-169.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-170">
<u xml:id="u-170.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Marek Dyduch, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-171">
<u xml:id="u-171.0" who="#PosełMarekDyduch">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani minister powiedziała, że zmiany będą też w obszarze alokacji dzieci, czyli chodzi nie tylko o powiaty, z których pochodzą, ale też o inne miejsca. Pan poseł Grzyb mówił, że to jest niedobre, bo to jest daleko od rodziny. Gdyby rodzina dobrze opiekowała się dzieckiem…</u>
<u xml:id="u-171.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-171.2" who="#PosełMarekDyduch">Ktoś mnie wyłączył?</u>
</div>
<div xml:id="div-172">
<u xml:id="u-172.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przepraszam, już włączyłem, dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-173">
<u xml:id="u-173.0" who="#PosełMarekDyduch">Panie marszałku, my nie chcemy tam podsłuchiwać.</u>
<u xml:id="u-173.1" who="#PosełMarekDyduch">Natomiast myślę, że to jest dobre rozwiązanie, ale chciałem w tym kontekście zapytać, czy są powiaty, gdzie jest za dużo dzieci, które nie mogą trafić albo do rodzin zastępczych, albo do domu dziecka, i czy są takie powiaty, gdzie mają swobodę w zakresie miejsc w tej sprawie. Czy są jakieś szacunkowe dane, że np. trzeba je faktycznie — mówię o dzieciach — przemieścić w inne rejony niż te, z których pochodzą? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-174">
<u xml:id="u-174.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Panie posłanki zamieniły się kolejnością.</u>
<u xml:id="u-174.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-175">
<u xml:id="u-175.0" who="#PosełMonikaPawłowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rekrutacja i dobór kandydatów do pełnienia funkcji rodziny zastępczej dokonują się w oparciu o procedury określone w ustawie. Jest to zadanie własne powiatu. Ustawa szczegółowo określa wymagania, które musi spełniać osoba, która chciałaby pełnić funkcję rodziny zastępczej. Należy jednak w tym miejscu podkreślić, że ostateczną decyzję w tej sprawie podejmuje każdorazowo sąd opiekuńczy. Pytanie brzmi: Jak przedstawia się liczba osób przeszkolonych w zakresie pieczy zastępczej w latach 2021–2022? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-175.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-176">
<u xml:id="u-176.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-176.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Mirosława Nykiel, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-177">
<u xml:id="u-177.0" who="#PosełMirosławaNykiel">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-177.1" who="#PosełMirosławaNykiel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Według bezpośrednich informacji od placówek opiekuńczo-wychowawczych obecny system wsparcia dziecka i rodziny ulega całkowitemu załamaniu. Zresztą byłam u pani minister kilka miesięcy temu z tymi przedstawicielami i rozmawialiśmy o tym. Nowelizacja ustawy zabrania tworzenia nowych placówek opiekuńczo-wychowawczych i jednocześnie nie zwiększa ilości pieczy rodzinnych w powiatach. Już dzisiaj w skrajnych przypadkach na 14 miejsc w placówce przebywa nawet 20 osób. Spada liczba rodzin zastępczych, przez co w placówkach coraz częściej umieszczane są dzieci poniżej 10. roku życia, o czym tu już była mowa. Nawet połowa wszystkich dzieci umieszczonych w placówkach znajduje się pod medyczną opieką specjalistyczną. W przypadku zabiegów medycznych dzieci wymagana jest zgoda rodziców, co często nie jest prawnie możliwe. Zmiany, które powodowało podejście do samorządów, spłaszczyły płace, bo płaca minimalna rosła i brakuje na podwyżki dla tych specjalistów. W systemie pieczy brakuje zapisów czy mechanizmów…</u>
<u xml:id="u-177.2" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-178">
<u xml:id="u-178.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł, wyczerpała pani czas.</u>
<u xml:id="u-178.1" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Pani poseł, czas pani zabiera innym.)</u>
<u xml:id="u-178.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł…</u>
<u xml:id="u-178.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Zdzisław Wolski, Lewica.</u>
<u xml:id="u-178.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-179">
<u xml:id="u-179.0" who="#PosełZdzisławWolski">Panie Marszałku! Rodzina wspierająca jest podmiotem wspierania tych rodzin, które mają trudności w wypełnianiu funkcji opiekuńczo-wychowawczych. Art. 30 ustawy o wspieraniu rodziny wskazuje, że pieczę zastępczą powinna sprawować osoba z bezpośredniego otoczenia dziecka. Tu mam dwie wątpliwości. Po pierwsze, rodzina wspierająca dostaje tylko zwrot kosztów poniesionych, a nie wynagrodzenie, i to jest jedna z przyczyn trudności w ich znalezieniu. Pracownicy socjalni, asystenci rodziny, całe samorządy starają się znaleźć pieczę zastępczą u siebie. W związku z tym pytanie — takie trochę przewrotne. Rejestr wolnych miejsc — z jednej strony to dobrze… Ale z drugiej strony, czy nie jest to taki mechanizm, że sąd może dla świętego spokoju wskazać miejsce odległe od miejsca zamieszkania rodziny, robiąc dziecku krzywdę? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-180">
<u xml:id="u-180.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Violetta Porowska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-181">
<u xml:id="u-181.0" who="#PosełViolettaPorowska">Szanowny Panie Marszałku! Pani Minister! Dziękując za tę nowelizację, bo rzeczywiście zmiany idą we właściwym kierunku, przyjaznym dla dzieci, chciałabym zadać bardzo konkretne pytanie. Otóż jaki jest cel udziału rzecznika praw dziecka w wydawaniu zezwoleń na tworzenie nowych placówek instytucjonalnej pieczy zastępczej, które są proponowane w nowelizacji? Uchwalona ustawa nowelizująca co do zasady wprowadza przecież zasadniczy zakaz tworzenia takich instytucjonalnych form pieczy zastępczej. Czy więc utworzenie takiej placówki nie będzie sprzeczne z dobrem dziecka? Jaki jest cel utworzenia takich placówek? Dziękuję pięknie.</u>
<u xml:id="u-181.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-182">
<u xml:id="u-182.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-182.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Riad Haidar, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-183">
<u xml:id="u-183.0" who="#PosełRiadHaidar">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Prawie wszystko zostało powiedziane, ale chciałbym zwrócić uwagę na pracownice MOPS, które opiekują się tym, czyli koordynują tzw. rodziny zastępcze. Od dawna ich wynagrodzenie jest, wiadomo, niskie. Nie mają takich samych uprawnień jak pracownicy socjalni, nie mają możliwości awansu i też nie mają tzw. dodatku terenowego. Tym bardziej że jeden koordynator zajmuje się czasami 15 rodzinami. Proszę zwrócić uwagę na ich sytuację.</u>
<u xml:id="u-183.1" who="#PosełRiadHaidar">Druga sprawa. Specjalistyczna opieka medyczna nad dziećmi i w ogóle nad dziećmi, które trafiają do rodzin zastępczych. Tam są naprawdę kolejki.</u>
<u xml:id="u-183.2" who="#PosełRiadHaidar">I następna kwestia. Rodzina biologiczna jest najlepsza, ale też czasami przedłuża się proces adopcji z powodu właśnie wyroków sądu. A więc proszę zwrócić uwagę na to, bo im wcześniej nastąpi adopcja, tym będzie łatwiej. Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-183.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-184">
<u xml:id="u-184.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Patryk Wicher, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-185">
<u xml:id="u-185.0" who="#PosełPatrykWicher">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Dzieci to nasza przyszłość, dzieci to nasz skarb, o który powinniśmy dbać. Niestety tak w życiu czasami bywa, że to ich życie jest zakłócone albo śmiercią rodziców, albo dysfunkcją rodzinną. Dlatego ta piecza zastępcza to jest skarb, o który powinniśmy dbać, o te rodzinne piecze zastępcze, oczywiście zawodowe. Według mnie, tak jak było to powiedziane, powinniśmy dążyć do wyparcia ośrodków opiekuńczo-wychowawczych na rzecz właśnie tych rodzin, które są najlepsze dla tych dzieci, dla ich rozwoju, dla ich przyszłości, dla ich edukacji, po prostu dla ich wsparcia. Ale też intuicja podpowiada mi jako finansiście, moi drodzy państwo, że koszty w ośrodkach opiekuńczo-wychowawczych są dużo większe niż koszty w takich rodzinach zawodowych, oczywiście rodzinach zastępczych.</u>
<u xml:id="u-185.1" who="#PosełPatrykWicher">Dlatego też, pani minister, jest takie pytanie: Jaki jest koszt przebywania takiego dziecka właśnie w takim ośrodku opiekuńczo-wychowawczym w porównaniu z kosztem, kiedy dziecko jest umieszczone, współpracuje i współżyje właśnie w rodzinie zastępczej zawodowej?</u>
<u xml:id="u-185.2" who="#PosełPatrykWicher">Drodzy Państwo! Dbajmy o to dobro ponad podziałami, bo dzieci są najważniejsze. To jest nasza przyszłość. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-185.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-186">
<u xml:id="u-186.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Zofia Czernow, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-187">
<u xml:id="u-187.0" who="#PosełZofiaCzernow">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani Minister! Zmiany w pieczy zastępczej generalnie idą w dobrym kierunku, ale tempo tych zmian jest niewystarczające. Mało tego, ujawniają się coraz to nowe problemy, na które trzeba szybko reagować. I tak np. brak miejsc dla dzieci do 10. roku życia, dramatyczny brak miejsc. Jeżeli za kilka miesięcy czy za rok, czy za 2 lata będzie więcej rodzin zastępczych, to co do tego czasu zrobić z dziećmi, które w tej chwili są w bardzo trudnej sytuacji? Nikt tego nie naprawi, bo już dziś trzeba tym dzieciom pomóc. Trzeba sobie odpowiedzieć na pytanie, jak to zrobić.</u>
<u xml:id="u-187.1" who="#PosełZofiaCzernow">I druga sprawa: piecza instytucjonalna. Niskie płace, bardzo niskie płace, przez to brak wychowawców, nabory nieskuteczne, praca 3-zmianowa i bardzo trudna. Szukajmy rozwiązań tymczasowych, zanim te kompleksowe się wdroży. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-187.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-188">
<u xml:id="u-188.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Dominika Chorosińska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-189">
<u xml:id="u-189.0" who="#PosełDominikaChorosińska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wiemy, że dzieci z niepełnosprawnościami, dzieci chore, które trafiają do rodzin zastępczych, potrzebują rehabilitacji, potrzebują terapii, odpowiednich leków, które są po prostu bardzo drogie. Czy uchwalona nowelizacja przewiduje szczególne wsparcie dla tych rodzin? Tutaj w przypadku rodzin zastępczych zawodowych i prowadzących rodzinne domy dziecka należy odróżnić wynagrodzenie od świadczenia na pokrycie kosztów utrzymania. Pytanie: Czy przewidziane są takie środki?</u>
<u xml:id="u-189.1" who="#PosełDominikaChorosińska">Druga sprawa. Rodziny zastępcze narzekają na ilość dokumentów, które muszą wypełnić, co skraca ich czas spędzony z dziećmi, z rodziną. Czy ministerstwo przewiduje jakąś możliwość zmniejszenia tej ilości dokumentów? Według rodziców to niewiele daje.</u>
<u xml:id="u-189.2" who="#PosełDominikaChorosińska">I trzecie moje pytanie: Czy ministerstwo przewiduje kampanię społeczną promującą rodzicielstwo zastępcze? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-189.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-190">
<u xml:id="u-190.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Małgorzata Pępek, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-191">
<u xml:id="u-191.0" who="#PosełMałgorzataPępek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zapomniano o dzieciach z umiarkowanym stopniem niepełnosprawności będących wychowankami rodzinnej pieczy zastępczej, które po ukończeniu 25. roku życia opuściły te rodziny i zostały skierowane do ośrodków opiekuńczych. Nie są też znane koszty ponoszone przez państwo na utrzymanie tych dzieci, a to przecież jest potrzebne do ustalenia wysokości odpowiedniego dodatku finansowego. Tak samo brakuje uregulowań wskazujących, co robić z niepełnosprawnymi, którzy byli w pieczy zastępczej, a stali się dorośli. Co takie rodziny zastępcze mają zrobić, jeśli już nie mogą dla nich pełnić funkcji rodziny zastępczej?</u>
<u xml:id="u-191.1" who="#PosełMałgorzataPępek">To są realne problemy, które należy rozwiązać, dlatego potrzebna jest duża nowelizacja przepisów w tej kwestii. Przyjęte niedawno zmiany to kropla w morzu potrzeb. To zdecydowanie za mało. Jest źle, wyzwań, jeśli chodzi o pieczę zastępczą, przybywa, dlatego weźcie się do roboty…</u>
<u xml:id="u-191.2" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-191.3" who="#PosełMałgorzataPępek">…zanim będzie za późno.</u>
<u xml:id="u-191.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-192">
<u xml:id="u-192.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Elżbieta Zielińska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-193">
<u xml:id="u-193.0" who="#PosełElżbietaZielińska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Szkoda, że wy się nie braliście do roboty, bo piecza zastępcza wtedy czekała.</u>
<u xml:id="u-193.1" who="#PosełElżbietaZielińska">Mam pytania o proces adopcyjny, czy udałoby się go jakoś przyspieszyć, ponieważ wiadomo, że te wszystkie procedury powinny być zachowane, ale można by było tym dzieciom zapewnić dom jak najszybciej. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-193.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-194">
<u xml:id="u-194.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Katarzyna Lubnauer, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-195">
<u xml:id="u-195.0" who="#PosełKatarzynaLubnauer">Panie i Panowie Posłowie! Panie Marszałku! Zawodowe rodziny zastępcze oprócz pensji, którą dostają rodzice, otrzymują świadczenie na dziecko. To świadczenie na dziecko właściwie niewiele zmienia się od 10 lat, w tej chwili to jest 1184 zł, tylko że 10 lat temu ta kwota, którą dostawali, to było mniej więcej tyle, ile wynosiła minimalna pensja po potrąceniu podatku. Obecnie to jest połowa minimalnej pensji. Koszty utrzymania dziecka znacząco wzrosły. W przypadku dziecka niepełnosprawnego jest jeszcze bodajże 236 zł więcej, ale koszty rehabilitacji, wizyt lekarskich, które często bardzo trudno zaplanować w ramach pomocy publicznej służby zdrowia, też są niesamowicie drogie. Kiedy zamierzają państwo podnieść to świadczenie na dziecko do poziomu, który byłby porównywalny z poziomem z roku 2015?</u>
<u xml:id="u-195.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-196">
<u xml:id="u-196.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Urszula Rusecka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-197">
<u xml:id="u-197.0" who="#PosełUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-197.1" who="#PosełUrszulaRusecka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Miesiąc temu przyjęliśmy nowelizację ustawy o wspieraniu rodziny i systemie pieczy zastępczej. Bardzo dziękuję, że jednogłośnie, i bardzo dziękuję za te wszystkie słowa opozycji, która nakreślała, że idziemy w dobrym kierunku. Nie sposób zgodzić się jednak z posłami, którzy wprowadzają w tym obszarze, tak ważnym, wrażliwym, swoją polityczną demagogię. Nowelizacja ustawy była poprzedzona szerokimi konsultacjami, chociażby takimi jak w Małopolsce na Kongresie Rodzicielstwa Zastępczego, gdzie były rodziny, które pracowały i artykułowały, i mówiły, co jest im potrzebne, żeby mogły dobrze funkcjonować, jakie przepisy są im potrzebne, aby te rodziny dalej się rozwijały i przybywało rodzicielstwa zastępczego. Przyjęliśmy małą nowelizację, czekamy, pani minister, na tę dużą. Bardzo chciałabym, żebyśmy mogli uchwalić ją jeszcze w tej kadencji. Bardzo proszę o wsparcie asystentów rodzin.</u>
<u xml:id="u-197.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-198">
<u xml:id="u-198.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Marzena Okła-Drewnowicz, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-198.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Nie ma pani poseł.</u>
<u xml:id="u-198.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Anna Ewa Cicholska.</u>
</div>
<div xml:id="div-199">
<u xml:id="u-199.0" who="#PosełAnnaEwaCicholska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-199.1" who="#PosełAnnaEwaCicholska">Szanowny Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Każdemu dziecku w Polsce należy się trwałe i rodzinne środowisko wychowawcze. Nie musimy chyba nikogo przekonywać, że najważniejsza jest rodzina. Najlepiej dziecko czuje się z biologicznymi rodzicami, jednak nie zawsze tak jest. Takim rodzinom należy się pomoc i w tym zakresie spoczywa to na państwie. Skuteczna pomoc dla rodziny przeżywającej trudności w opiekowaniu się dziećmi i wychowaniu ich, skuteczna ochrona dzieci i pomoc dla nich mogą być osiągnięte przez dobrą współpracę różnych osób, instytucji i organizacji pracujących na rzecz dzieci i rodziców.</u>
<u xml:id="u-199.2" who="#PosełAnnaEwaCicholska">Szanowna Pani Minister! Czy przewidziane są w najbliższym… Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-199.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-200">
<u xml:id="u-200.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Anna Dąbrowska-Banaszek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-201">
<u xml:id="u-201.0" who="#PosełAnnaDąbrowskaBanaszek">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoki Sejmie! Efektem przysposobienia dziecka jest powstanie określonej relacji prawnej łączącej dziecko i jego nowych rodziców, tożsame z relacjami rodzinnymi opartymi na więzach krwi i pochodzeniu. Przysposobione dziecko ma w świetle prawa taki sam status jak dziecko biologiczne. Rodziny z dziećmi mogą otrzymywać m.in. rodzinny kapitał opiekuńczy, świadczenia wychowawcze z rządowego programu 500+, świadczenia z rządowego programu „Dobry start”, świadczenia rodzinne, świadczenia z funduszu alimentacyjnego. Pani minister mówiła o różnych innych formach wsparciach, jakie otrzymują rodziny zastępcze. Natomiast moje pytanie dotyczy kolejnych możliwych form pomocy. Czy jest planowane większe wsparcie, np. finansowe, w przypadku trudnych adopcji, czyli np. adopcji dzieci z FAZ czy z niepełnosprawnościami? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-201.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-202">
<u xml:id="u-202.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Grzegorz Lorek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-203">
<u xml:id="u-203.0" who="#PosełGrzegorzLorek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rodzinom zastępczym spokrewnionym na każde umieszczone dziecko przysługuje finansowanie przez samorząd powiatu i współfinansowanie przez samorząd gminy, wypłacane co miesiąc świadczenie na pokrycie kosztów jego utrzymania. Aktualnie nie może być ono niższe niż 785 zł. Dodatkowo rodzinom zastępczym, w tym rodzinom spokrewnionym, na dziecko legitymujące się orzeczeniem o niepełnosprawności lub orzeczeniem o znacznym lub umiarkowanym stopniu niepełnosprawności przysługuje dodatek nie niższy niż kwota 239 zł.</u>
<u xml:id="u-203.1" who="#PosełGrzegorzLorek">Szanowna Pani Minister! Chciałbym się zapytać, jak wygląda wsparcie dla rodziny zastępczej spokrewnionej jeszcze z innych źródeł i czy może ona skorzystać jeszcze z innych programów. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-204">
<u xml:id="u-204.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Teresa Pamuła, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-205">
<u xml:id="u-205.0" who="#PosełTeresaPamuła">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Wszyscy wiemy, jak ważne jest wychowanie dziecka, zapewnienie mu warunków bytowych, ale przede wszystkim rozwojowych, i poczucie bezpieczeństwa. Dlatego bardzo się cieszę z tego, że zmiana ustawy dotyczy zakazu tworzenia nowych placówek domów dziecka. Znam kilka takich domów dziecka, wiem, że w Polsce właściwie istnieją tylko domy dziecka, jest mało rodzin zastępczych.</u>
<u xml:id="u-205.1" who="#PosełTeresaPamuła">Chciałam zapytać, jakie warunki trzeba by było spełnić, żeby wojewoda wydała decyzję — bo teraz w związku z tą ustawą wojewoda będzie mogła wydawać decyzje tylko w wyjątkowych sytuacjach — o powstawaniu nowych domów dziecka. Najbezpieczniej dziecko rozwija się i wychowuje w rodzinie. Jeżeli to nie jest rodzina biologiczna, to rodzina zastępcza stwarza najlepsze warunki wychowania młodego pokolenia. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-206">
<u xml:id="u-206.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Beata Strzałka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-207">
<u xml:id="u-207.0" who="#PosełBeataStrzałka">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Nowelizacja ustawy o wspieraniu rodziny i pieczy zastępczej gwarantuje wyższe wynagrodzenia dla rodzin zastępczych zarówno zawodowych, jak i niezawodowych. Jest to na pewno jeden z ważnych czynników mających na celu funkcjonowanie, ale również powstawanie nowych rodzin.</u>
<u xml:id="u-207.1" who="#PosełBeataStrzałka">Chciałabym zapytać, o ile wzrosły wynagrodzenia rodziców zastępczych, jak będą naliczane, czy będą podlegały waloryzacji i czy w obecnej ocenie ministerstwa te zmiany przełożą się na sytuację zawodowych rodzin zastępczych w kontekście ich powstawania. Jakie dodatkowe działania podejmuje ministerstwo, aby promować ideę rodzicielstwa zastępczego? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-207.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-208">
<u xml:id="u-208.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Kazimierz Choma, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-209">
<u xml:id="u-209.0" who="#PosełKazimierzChoma">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Na wstępie chciałbym serdecznie podziękować za wrażliwość rządu Zjednoczonej Prawicy wobec tych skrzywdzonych dzieci, w odniesieniu do których rzeczywiście obowiązkiem rządzących jest stworzenie możliwie najlepszych warunków rozwoju w konsekwencji traumy, którą przeżyły. Istotny jest w nowelizacji element powrotu dzieci, które może zbyt pochopnie podjęły decyzję o usamodzielnieniu i jednak chciałyby powrócić do domów, gdzie była sprawowana piecza zastępcza. Chciałbym zapytać o procedurę powrotu pełnoletniego wychowanka do dotychczasowej formy pieczy zastępczej, co reguluje nowelizacja. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-209.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-210">
<u xml:id="u-210.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Józefa Szczurek-Żelazko, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-210.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Elżbieta Płonka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-211">
<u xml:id="u-211.0" who="#PosełElżbietaPłonka">Panie Marszałku! Pani Minister! Szanowni Państwo! Pytanie na początek, bo może nie zdążę: Kiedy powstanie centralny rejestr pieczy zastępczej? Dlaczego to ważne? Dlatego że wprowadzenie rejestru ułatwi poszukiwanie dla dzieci wolnych miejsc w rodzinnych formach pieczy zastępczej, ułatwi tzw. łączenie rodzeństwa i usprawni komunikację między jednostkami zaangażowanymi w umieszczanie dzieci w pieczy zastępczej. Ponieważ jest to rejestr teleinformatyczny, który ma zawierać dane wrażliwe, jest wprowadzany nowelizowaną ustawą.</u>
<u xml:id="u-211.1" who="#PosełElżbietaPłonka">Jeszcze jedna uwaga do pani minister. Jeśli chodzi o rodziny zastępcze, niektóre sądy, niektórzy sędziowie nadużywają konfliktów okołoseparacyjnych rodziców biologicznych w celu umieszczania dzieci w pieczy zastępczej, raniąc w ten sposób i rodziców, i dzieci. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-211.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-212">
<u xml:id="u-212.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Anna Kwiecień, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-212.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Aleksander Mrówczyński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-213">
<u xml:id="u-213.0" who="#PosełAleksanderMrówczyński">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Parę słów o ośrodkach adopcyjnych. Prowadzą one działalność diagnostyczno-konsultacyjną, której celem jest pozyskanie, szkolenie i kwalifikowanie osób zgłaszających gotowość przysposobienia dziecka. Zgodnie z art. 184 ustawy o wspieraniu rodziny i systemie pieczy zastępczej organizowanie i prowadzenie ośrodków adopcyjnych należy do zadań zleconych administracji rządowej, realizowanych przez samorząd województwa.</u>
<u xml:id="u-213.1" who="#PosełAleksanderMrówczyński">Pani Minister! Pytanie: Jak dzisiaj wygląda finansowanie ośrodków adopcyjnych? Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-213.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-214">
<u xml:id="u-214.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Grzegorz Wojciechowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-215">
<u xml:id="u-215.0" who="#PosełGrzegorzWojciechowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Moje pytanie dotyczy adopcji zagranicznych. Otóż Polska jest sygnatariuszem konwencji haskiej. W tej konwencji są nie tylko pewne ograniczenia dotyczące samego dopuszczenia do adopcji, ale również ograniczenia kulturowe, żeby dziecko nie zmieniało radykalnie swojego środowiska. Mam tutaj pewien dylemat. Konstytucja przewiduje, że każda instytucja ma obowiązek wysłuchania dziecka w jego sprawie i w miarę możliwości uwzględnienia jego żądań. Jak tutaj ta sprawa wygląda? I tutaj to nie jest ograniczone do 13 lat, ograniczonej zdolności do czynności prawnych, ale dotyczy każdego dziecka. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-215.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-216">
<u xml:id="u-216.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Katarzyna Czochara, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-216.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Paweł Rychlik, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-216.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Mariusz Trepka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-217">
<u xml:id="u-217.0" who="#PosełMariuszTrepka">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Bardzo dużą rolę w pieczy zastępczej odgrywają asystent rodziny i powiatowe centra pomocy rodzinie. To tam odbywa się rekrutacja do rodzin zastępczych, zawodowych i niezawodowych, i tam te dzieci są zaopiekowane przez te osoby. Natomiast bardzo często zdarza się, że niektóre rodziny zastępcze nie wywiązują się ze swoich obowiązków. Rekrutacja, która przebiega w powiatowych centrach pomocy rodzinie, musi być bardziej szczelna i bardziej wymagająca dla osób, które będą chciały się podjąć bycia zawodową czy normalną rodziną zastępczą.</u>
<u xml:id="u-217.1" who="#PosełMariuszTrepka">Pani Minister! Ale mam pytanie związane z tym, jak wygląda powrót dziecka z rodziny zastępczej do rodziny biologicznej. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-218">
<u xml:id="u-218.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Marzena Okła-Drewnowicz, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-219">
<u xml:id="u-219.0" who="#PosełMarzenaOkłaDrewnowicz">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-219.1" who="#PosełMarzenaOkłaDrewnowicz">Panie Marszałku! Pani Minister! Ustawa o systemie pieczy zastępczej, którą wprowadziliśmy w 2011 r., to bardzo ważna ustawa, dlatego że ona tak naprawdę mówi o bezpieczeństwie dziecka. Szkoda, że przez te 7 lat państwo jej nie znowelizowaliście. To jednak doprowadziło do zapaści w pieczy zastępczej. Pytanie jest takie: Jak pani interpretuje te dane, że jako Polska jesteśmy na przedostatnim miejscu, jeśli chodzi o dzietność, w Europie, a zarazem wzrasta liczba dzieci umieszczanych w pieczy zastępczej? Jak państwo to interpretujecie?</u>
<u xml:id="u-219.2" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Ale nieprawda.)</u>
<u xml:id="u-219.3" who="#PosełMarzenaOkłaDrewnowicz">Bo to niestety może świadczyć też o tym, że mamy coraz więcej rodzin, które wymagają pomocy, interwencji. Pytanie, dlaczego. Czy macie państwo takie analizy? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-219.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-220">
<u xml:id="u-220.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-220.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">To pytanie kończy listę pytań.</u>
<u xml:id="u-220.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Proszę teraz o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców panią poseł Teresę Wargocką, jeżeli chce zabrać głos. Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-221">
<u xml:id="u-221.0" who="#PosełTeresaWargocka">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Bardzo dziękuję wszystkim za tę debatę. Szczególne podziękowania kieruję do pani minister obecnej podczas naszej debaty, ponieważ nowelizacja ustawy o wspieraniu rodzinnej pieczy zastępczej z października 2022 r. to są rozwiązania, które zostały wypracowane w dialogu z rodzinami zastępczymi, w dialogu z samorządami. I nie do przecenienia są takie zmiany, zgodnie z którymi przede wszystkim zwiększają się wynagrodzenia dla rodziców zastępczych, a można powiedzieć, że wynagrodzenie podwyższono dwukrotnie. Jeśli natomiast chodzi o derejonizację, to nie może być tak, że w jednym powiecie są rodziny zastępcze, a w innych powiatach ich nie ma, więc dzieci tam są w domach dziecka. Tu chodzi o właśnie ten system teleinformatyczny, jak również o wydłużenie urlopów na dzieci, ponieważ trzeba dać rodzinie zastępczej przyjmującej dziecko na wychowanie czas na adaptację, na poznanie, na nawiązanie więzi. To są bardzo dobre zmiany i myślę, iż przyczynią się do tego, że rozwój rodzin zastępczych będzie miał miejsce i że będziemy mogli w szybszym tempie odchodzić od koncepcji placówek tradycyjnych, domów dziecka.</u>
<u xml:id="u-221.1" who="#PosełTeresaWargocka">Ale żeby to się mogło stać, musimy wszyscy jako politycy, jako osoby zaangażowane w sprawy społeczne tworzyć dobry klimat dla rodzin zastępczych. To jest niezmiernie ważne, abyśmy w swoich środowiskach, w samorządach na ten temat rozmawiali. Szanowni państwo, pozyskanie zawodowej rodziny zastępczej, powodzenie tego działania zależy od tego, na ile ludzie będą wrażliwi, czy będą mieli potrzebę serca, otwartość na to, aby nieść pomoc drugiemu człowiekowi. Oczywiście kwestia finansowa jest ważna, natomiast kształtowanie postaw solidarności, empatii, współczucia, docenienia rodzin zastępczych w środowisku jest niezmiernie ważne. Dziękuję pani minister za ten pomysł czy plan wyróżnienia najlepszych samorządów, jeżeli chodzi o klimat dla rodzin zastępczych. Musimy działać w tym kierunku.</u>
<u xml:id="u-221.2" who="#PosełTeresaWargocka">Chciałam z tego miejsca podziękować wszystkim rodzicom zastępczym, którzy podjęli się tej ważnej roli w swoim życiu. Wiemy, że są rodziny zastępcze, które dały miłość, troskę, opiekę, poczucie bezpieczeństwa nawet kilkudziesięciorgu dzieciom. Teraz cieszą się z ich dorosłości, spotykają się w kilkudziesięciuosobowych gronach, z dziećmi, które, że tak powiem, już wyszły ze swojej rodziny, z wnukami, z następnym pokoleniem. Chcę w imieniu Wysokiej Izby złożyć głęboki pokłon dla wszystkich rodziców, którzy tworzą dom dla dzieci potrzebujących opieki. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-221.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-222">
<u xml:id="u-222.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-222.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Na galerii jest grupa młodzieży z Goleniowa i ze Stargardu Szczecińskiego z panem posłem Wieczorkiem. Serdecznie witamy, także oklaskami.</u>
<u xml:id="u-222.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-222.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">A teraz poproszę o zabranie głosu podsekretarz stanu w Ministerstwie Rodziny i Polityki Społecznej panią Barbarę Sochę.</u>
</div>
<div xml:id="div-223">
<u xml:id="u-223.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejBarbaraSocha">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dziękuję za wszystkie pytania, liczne pytania. Proszę o wyrozumiałość, bo chyba nie zdążę, nie jestem w stanie bardzo szczegółowo na wszystkie pytania odpowiedzieć, ale duża liczba, duża część z nich dotyczyła tych samych tematów, więc postaram się odpowiedzieć przynajmniej na te najczęściej pojawiające się pytania.</u>
<u xml:id="u-223.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejBarbaraSocha">Zacznę od końca — od pewnego sprostowania i wskazania pewnej dezinformacji. Pani poseł wspomniała o tym, że w Polsce mamy malejącą dzietność, ale coraz więcej dzieci jest w pieczy zastępczej. To jest nieprawda. Odsyłam państwa do informacji rządu o wykonaniu ustawy o wspieraniu rodziny i pieczy zastępczej, w której są wszystkie dane statystyczne. Niska dzietność nie zawsze oznacza niską liczbę urodzeń, aczkolwiek w Polsce tak jest — to też jest pomieszanie pewnych pojęć. Rzeczywiście w Polsce maleje liczba urodzeń. Maleje również liczba dzieci, które przebywają w pieczy zastępczej, i to zarówno wyrażona w liczbach bezwzględnych, jak i jako udział dzieci w populacji dzieci w Polsce ogółem. Jeśli chodzi o liczby bezwzględne, to w 2015 r. w pieczy zastępczej było ponad 76 500 dzieci. W ostatnim roku było ich już niecałe 73 tys. Natomiast jeśli chodzi o udział w populacji dzieci w ogóle, to liczbowo w momencie wejścia ustawy w życie, czyli w 2012 r. wyglądało to tak, że udział wynosił 0,99% wszystkich dzieci w Polsce, w 2015 r., czyli w momencie kiedy Prawo i Sprawiedliwość przejmowało władzę, wynosił on 0,94%, a teraz jest to 0,88%. Tak więc spada udział dzieci, które są w pieczy zastępczej, w ogólnej populacji dzieci w Polsce.</u>
<u xml:id="u-223.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-223.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejBarbaraSocha">To wynika z naszej informacji.</u>
<u xml:id="u-223.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejBarbaraSocha">Kolejna rzecz. Mam tutaj kilka statystyk, którymi chcę się z państwem podzielić. Kolejna duża liczba pytań dotyczyła kosztów utrzymania dzieci w pieczy zastępczej. Rzeczywiście, mają państwo rację, że poza wynagrodzeniami dla rodzin zastępczych są jeszcze świadczenia na utrzymanie dzieci. Te świadczenia wynosiły… koszt utrzymania… Przepraszam, bo żeby być precyzyjną, nie mówię teraz o wysokości świadczeń, mówię o kosztach utrzymania dzieci w rodzinnej pieczy zastępczej. Ten koszt w zeszłym roku wynosił 1237 zł, w rodzinnym domu dziecka było to 2549 zł, a w placówkach — 5941 zł. Ponieważ realizacja opieki, pieczy zastępczej jest zadaniem własnym samorządu, teoretycznie samorządy powinny bardziej wspierać, chociażby ze względów ekonomicznych, rodzinne formy pieczy zastępczej jako te, których koszty są dwukrotnie lub nawet więcej niż dwukrotnie niższe od kosztów w placówkach.</u>
<u xml:id="u-223.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejBarbaraSocha">Jeśli chodzi o świadczenia na utrzymanie dzieci, odnoszenie ich, szanowni państwo, do wysokości minimalnego wynagrodzenia raczej bardziej świadczy o tym, jak niskie było minimalne wynagrodzenie za poprzednich rządów, niż o tym, że było niższe w realnych cenach czy mierzone siłą nabywczą. Ono rzeczywiście się nie zmieniało na przestrzeni ostatnich 10 lat, dlatego że nie mieliśmy w Polsce do czynienia z inflacją. Te świadczenia zgodnie z ustawą są waloryzowane według wskaźnika inflacji. W momencie, kiedy inflacja przekracza 5%, a w tym roku taki procent przekroczy, te świadczenia będą waloryzowane. Zatem, powtarzam, porównywanie ich, odnoszenie do wysokości świadczenia minimalnego bardziej świadczy o tym, że zasadniczo podnieśliśmy wynagrodzenia minimalne, a nie obniżyliśmy świadczenia na utrzymanie dzieci.</u>
<u xml:id="u-223.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejBarbaraSocha">Adopcje. Poruszany był temat adopcji. Ośrodki adopcyjne są finansowane z rezerw wojewodów zgodnie z zapotrzebowaniem. Jeśli chodzi o adopcje zagraniczne, to w zeszłym roku było osiem zgód, które dotyczą 10 dzieci. Zasadniczo adopcje zagraniczne dotyczą łączenia rodzeństw lub przysposabiania przez rodziny polskiego pochodzenia.</u>
<u xml:id="u-223.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejBarbaraSocha">Kiedy będzie rejestr? Rejestr będzie gotowy w przyszłym roku.</u>
<u xml:id="u-223.8" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejBarbaraSocha">Szkolenia. Było pytanie dotyczące szkoleń kandydatów i mam te dane. W ubiegłym roku przeszkolono 8876 osób, co jest liczbą prawie dwukrotnie wyższą, niż było to w roku poprzednim.</u>
<u xml:id="u-223.9" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejBarbaraSocha">O kosztach już mówiłam.</u>
<u xml:id="u-223.10" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejBarbaraSocha">Teraz dzieci niepełnosprawne. Szanowni państwo, to jest ogromny obszar w ustawie, jeżeli tak mogę to nazwać, rzeczywiście wymagający wielu zmian. I tak jak mówiłam na początku, kolejna nowelizacja, nad którą już pracujemy, będzie zasadniczo dotyczyła asystentów rodzin i obszaru profilaktyki rodzinnej. Ale też drugim znaczącym obszarem ujętym w nowelizacji, nad którą już pracujemy, są wszystkie kwestie dotyczące sytuacji dzieci niepełnosprawnych. Ale też, żeby sprostować pewne stwierdzenia, które tu padły, że większość dzieci niepełnosprawnych przebywa w placówkach, a mniej w pieczy rodzinnej. To też jest nieprawda. W 2021 r. w pieczy przebywało 8721 dzieci z orzeczeniem o niepełnosprawności, z czego ponad 6600 w rodzinnych formach, a 2000 w instytucjonalnej pieczy zastępczej. Wśród tych ponad 8 tys. dzieci 2,5 tys. mniej więcej to są dzieci z tzw. syndromem poalkoholowym FAS.</u>
<u xml:id="u-223.11" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejBarbaraSocha">Jeśli chodzi o częste pytanie dotyczące kampanii zachęcającej dla rodzin zastępczych. Tak, planujemy taką kampanię. Mamy na to zabezpieczone środki na przyszły rok. Będziemy to organizować w formie konkursu dla organizacji pozarządowych, więc przy tej okazji zachęcam organizacje pozarządowe do śledzenia naszej komunikacji i startowania w tym konkursie, tak aby kampania i środki, które na to chcemy przeznaczyć, były jak najlepsze i jak najskuteczniejsze w skali całego kraju.</u>
<u xml:id="u-223.12" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejBarbaraSocha">Kolejne pytania dotyczyły asystentów, ich pracy i umów o pracę. Rzeczywiście część asystentów rodzin pracuje na umowy-zlecenia i często jest tak na życzenie, dlatego że część asystentów pracuje też w innych miejscach i to jest przez nich preferowana forma umowy, co oczywiście nie zmienia faktu, że co do zasady chcemy, żeby pracowali na umowy o pracę.</u>
<u xml:id="u-223.13" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejBarbaraSocha">Kolejny temat: derejonizacja i związane z tym wątpliwości, że sądy będą teraz kierować dzieci do powiatów odległych od ich rodzin pochodzenia, od rodzin biologicznych. Oczywiście istnieje taka obawa i te wątpliwości istnieją, ale tak jak w każdym przypadku my nie tworzymy żadnych algorytmów ani sztywnych zasad. Za każdym razem każdy przypadek jest rozpatrywany indywidualnie przez sąd rodzinny. I w tej sytuacji się nic nie zmienia. To, co zmieniamy, to więcej instrumentów, więcej możliwości znalezienia najlepszego według sądu miejsca pobytu dla dziecka. Zwracam uwagę, że często inny powiat nie oznacza dużej odległości. To są, to też wiemy, szczególnie w dużych aglomeracjach, na terenach mocno zurbanizowanych niekoniecznie inny powiat to jest duża odległość od domu.</u>
<u xml:id="u-223.14" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejBarbaraSocha">Duża część pytań dotyczyła sytuacji ukraińskich dzieci w Polsce. Powiem bardzo krótko, bo czas mi się kończy. Od samego początku inwazji rosyjskiej na Ukrainę były ewakuowane do Polski całe placówki pieczowe, całe ukraińskie domy dziecka. W pierwszych dniach wojny było to robione w bardzo różny sposób, głównie poprzez kontakty tych miejsc, tych domów dziecka z różnymi instytucjami na terenie Polski, również z organizacjami pozarządowymi. Już w pierwszej ustawie pomocowej, ukraińskiej zawarliśmy instytucję tzw. opiekuna tymczasowego, która jest absolutnie naszym polskim osiągnięciem, bardzo docenianym przez wszystkie organizacje międzynarodowe z UNICEF-em na czele, UNHCR-em i innymi organizacjami, które troszczą się również o bezpieczeństwo dzieci, jako bardzo dobre rozwiązanie zabezpieczające m.in. ukraińskie dzieci pieczowe.</u>
<u xml:id="u-223.15" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejBarbaraSocha">Co więcej, stworzyliśmy hub w Stalowej Woli, który opiekował się tymi dziećmi tymczasowo i przygotowywał miejsca na terenie całej Polski dla tych grup. Stworzyliśmy również dzięki bardzo szybkiej decyzji pana premiera specjalny rejestr, ewidencję małoletnich. W tym rejestrze jest w tej chwili zarejestrowanych ok. 2300 dzieci, a zatem to jest liczba dzieci z ukraińskiej pieczy zastępczej zarówno placówek, jak i rodzin zastępczych, które w Polsce przebywają.</u>
<u xml:id="u-223.16" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejBarbaraSocha">I ostatnia rzecz, jeżeli pan marszałek mi pozwoli, dotycząca postulatu, że te dzieci powinny jak najszybciej trafić do polskiego systemu pieczy zastępczej. No nie, nie powinny trafić do polskiego systemu pieczy zastępczej. Jest to absolutnie niezgodne z zasadą i prawem dziecka do wychowania we własnym kraju. Ze stroną ukraińską, z którą bardzo ściśle współpracujemy w tej kwestii, ustaliliśmy, że po pierwsze, te dzieci, jak tylko będzie to możliwe, wrócą, a zatem wchłanianie ich — przepraszam za kolokwializm — w polski system pieczy zastępczej jest absolutnie odwrotnym kierunkiem i kompletnie nie o to nam chodzi. Druga sprawa jest związana z tym, że zdajemy sobie sprawę, że w Polsce jesteśmy o wiele bardziej zaawansowani i nasz system wbrew temu, co panie posłanki mówią o zapaści, nie jest absolutnie w zapaści, tylko jest w o wiele lepszym stanie niż chociażby system ukraiński. Na pewno opiekunowie ukraińscy mają dużo dobrych praktyk…</u>
<u xml:id="u-223.17" who="#komentarz">(Głos z sali: …wyrównanie, pani minister.)</u>
<u xml:id="u-223.18" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejBarbaraSocha">Ja paniom nie przeszkadzałam.</u>
<u xml:id="u-223.19" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejBarbaraSocha">…i mogą się od nas uczyć i na pewno to się dzieje. Natomiast czas wojny to nie jest czas na wprowadzanie reform w ukraińskim systemie pieczy zastępczej. Na pewno nie jest rolą Polski ani polskiego rządu, by ukraińskie instytucje zmuszać do przyjmowania naszych standardów. Natomiast oczywiście dobrymi praktykami się dzielimy i to na pewno postępuje. Mam nadzieję na to, że po zakończeniu wojny dzieci będą mogły wrócić bezpiecznie do domu, na Ukrainę. Już nad tym pracujemy, będziemy wspólnie z rządem ukraińskim nad tym pracować. Chętnie służymy mu pomocą, żeby mógł wdrażać nasze dobre praktyki na Ukrainie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-223.20" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-224">
<u xml:id="u-224.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję, pani minister.</u>
<u xml:id="u-224.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Wypowiedź ta kończy rozpatrywanie tego punktu porządku dziennego.</u>
</div>
<div xml:id="div-225">
<u xml:id="u-225.0" who="#PosełTomaszKostuś">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zgodnie ze słowami pani wiceminister średni koszt utrzymania dziecka w rodzinnej pieczy zastępczej był wyższy o 4,2% niż w roku poprzednim. W rodzinie zastępczej zawodowej i rodzinnym domu dziecka średnia miesięczna kwota na utrzymanie dziecka wynosiła 2549 zł, był to wzrost o 5,1%. Średni miesięczny koszt utrzymania dziecka w placówce opiekuńczo-wychowawczej wynosił 5941 zł i był o 8,9% wyższy niż w roku ubiegłym. Wydatki na pieczę zastępczą gmin wyniosły 190 mln zł i był to o 15% wyższy wkład, stanowiący 22,7% ogółu wydatków. Na pieczę instytucjonalną gminy przeznaczyły 218 mln zł. Jak widzimy, wzrost wydatków jest zauważalny, a dopiero ten rok prawdopodobnie przyniesie rekordowe koszty prowadzenia tych instytucji.</u>
<u xml:id="u-225.1" who="#PosełTomaszKostuś">Bardzo proszę o odpowiedź, czy rząd przygotował zwiększony budżet na utrzymanie pieczy zastępczej na rok 2023. Czy wzrost kosztów będzie miał wpływ na działanie pieczy zastępczej? Skąd jednostki samorządu terytorialnego mają wziąć pieniądze na utrzymanie pieczy zastępczej? Czy w tej kwestii jest przewidziana pomoc rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-226">
<u xml:id="u-226.0" who="#PosełAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani Minister! Z dostępnych danych na koniec 2019 r. w pieczy zastępczej przebywało ponad 72 tys. dzieci pozbawionych całkowicie lub częściowo opieki rodziny naturalnej, w tym 55,4 tys. w pieczy rodzinnej oraz blisko 17 tys. w pieczy instytucjonalnej. W ramach rodzinnej pieczy zastępczej funkcjonowało ponad 36 tys. rodzin zastępczych oraz 666 rodzinnych domów dziecka. Natomiast w 2019 r. rodzinną pieczę zastępczą opuściło 5850 dzieci w wieku do 18. roku życia. Z tej liczby blisko 35% dzieci powróciło do rodziny naturalnej, zaś do adopcji trafiło 1175 dzieci. W instytucjonalnej pieczy zastępczej przebywało blisko 17 tys. dzieci.</u>
<u xml:id="u-226.1" who="#PosełAndrzejSzlachta">Jak po blisko 2 latach wyglądają te dane statystyczne? Czy w wyniku zmian ustawowych w tym obszarze nastąpiły wyraźne zmiany ilościowe i jakościowe?</u>
</div>
<div xml:id="div-227">
<u xml:id="u-227.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 12. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o rozpatrywaniu reklamacji przez podmioty rynku finansowego i o Rzeczniku Finansowym oraz niektórych innych ustaw (druki nr 2703 i 2754).</u>
<u xml:id="u-227.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Proszę pana posła Adama Gawędę o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-228">
<u xml:id="u-228.0" who="#PosełSprawozdawcaAdamGawęda">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Pragnę przedstawić sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o rozpatrywaniu reklamacji przez podmioty rynku finansowego i o Rzeczniku Finansowym oraz niektórych innych ustaw, druk nr 2703.</u>
<u xml:id="u-228.1" who="#PosełSprawozdawcaAdamGawęda">Sejm na 64. posiedzeniu w dniu 27 października 2022 r., zgodnie z regulaminem, skierował powyższy projekt ustawy do Komisji Finansów Publicznych w celu rozpatrzenia. Komisja w dniu 2 listopada rozpatrzyła powyższy projekt ustawy, którego potrzebą i celem jest podniesienie edukacji finansowej, która dostarcza wiedzy na temat finansów oraz kształtuje umiejętności związane z zarządzaniem finansami osobistymi i funkcjonowaniem na rynku finansowym. Dzięki edukacji finansowej można stać się świadomym konsumentem lub przedsiębiorcą, który podejmuje racjonalne i odpowiedzialne decyzje finansowe, rozumiejąc ich konsekwencje.</u>
<u xml:id="u-228.2" who="#PosełSprawozdawcaAdamGawęda">W ciągu ostatnich lat instytucje odpowiedzialne za ochronę interesów konsumentów w państwach członkowskich Unii Europejskiej obserwują wpływ skarg związanych z naruszeniami praw konsumentów, stanowiących istotną część ogólnej liczby zawiadomień. Proponowane rozwiązania obejmują w szczególności wskazane zmiany. W rozdziale 4b ustawy przewiduje się utworzenie Funduszu Edukacji Finansowej będącego państwowym funduszem celowym. Dysponentem tego funduszu będzie minister właściwy do spraw instytucji finansowych, natomiast obsługę FEF-u będzie zapewniać urząd obsługujący ministra właściwego do spraw instytucji finansowych.</u>
<u xml:id="u-228.3" who="#PosełSprawozdawcaAdamGawęda">Katalog przychodów funduszu nie ulegnie zasadniczej zmianie. Przychodami funduszu będą wpływy z tytułu: po pierwsze, kar pieniężnych nakładanych przez Komisję Nadzoru Finansowego na podstawie ustaw o nadzorze nad rynkiem finansowym, kar pieniężnych, o których mowa w ustawie o ochronie konkurencji i konsumentów, kar pieniężnych, o których mowa w ustawie o biegłych rewidentach, firmach audytorskich oraz nadzorze publicznym, kar pieniężnych, o których mowa w art. 32 ust. 1–1b zmienianej ustawy, odsetek i innych źródeł.</u>
<u xml:id="u-228.4" who="#PosełSprawozdawcaAdamGawęda">Rozwiązania obejmują również zmiany w funkcjonowaniu rzecznika finansowego i jego biura. Zmiana proponowana w art. 2 w pkt 1 lit. a ustawy ma na celu z jednej strony włączenie do kręgu klientów osób, które nie mieszczą się ściśle w obecnej definicji, ale wymagają ochrony, np. spadkobiercy kredytobiorcy ubezpieczonego w ramach ubezpieczenia kredytu, w sytuacji gdy uposażony bank nie jest zainteresowany dochodzeniem roszczeń od ubezpieczyciela i domaga się spłaty długu bezpośrednio od spadkobierców. Zmiany zaproponowane z kolei w art. 17 ust. 1a pkt 1 i 2 ustawy zastępujące obecnie obowiązujący art. 17 ust. 1 pkt 6 mają kluczowe znaczenie dla podniesienia poziomu ochrony społeczeństwa na rynku usług finansowych.</u>
<u xml:id="u-228.5" who="#PosełSprawozdawcaAdamGawęda">W dobie bardzo wysoko rozwiniętego sektora usług finansowych w Polsce, rozbudowanych i szczególnych regulacji mających na celu ochronę konsumenta na tym rynku oraz ciągle zmieniających się uwarunkowań rynkowych wciąż istnieją deficyty wiedzy i umiejętności społeczeństwa. W kontekście działań rzecznika finansowego pragnę również tutaj podkreślić, że Najwyższa Izba Kontroli w dokumencie zatwierdzonym przez prezesa w dniu 19 grudnia 2019 r. wskazuje rzecznikowi finansowemu na potrzebę skutecznego i szybkiego docierania do społeczeństwa z informacjami na temat zaobserwowanych nieprawidłowości na rynku finansowym. Właśnie zmiana proponowana w art. 17 ustawy wychodzi naprzeciw tym potrzebom.</u>
<u xml:id="u-228.6" who="#PosełSprawozdawcaAdamGawęda">Projektowana zmiana w art. 18 ustawy — dodany ust. 1a — umożliwi powoływanie pełnomocników terenowych rzecznika finansowego spośród pracowników jego biura oraz wyznaczenie terytorialnego zasięgu ich działania i zakresu zadań przez rzecznika. Propozycja ta przyczyni się do zwiększenia dostępności ochrony rzecznika finansowego. Regulacja z kolei polegająca na dodaniu art. 19a ustawy pozwoli na utworzenie w Biurze Rzecznika Finansowego stanowiska dyrektora generalnego, który będzie podlegał rzecznikowi finansowemu. Powołanie dyrektora generalnego Biura Rzecznika Finansowego pozwoli na efektywne zarządzanie strukturą organizacyjną Biura Rzecznika Finansowego. Niezbędne jest bowiem dodatkowe zarządzanie, zarządcze wsparcie w wykonywaniu zadań i zapewnienie koordynacji pracy wydziałów.</u>
<u xml:id="u-228.7" who="#PosełSprawozdawcaAdamGawęda">W związku z planowanym utworzeniem pełnomocników terenowych powołanie dyrektora generalnego ma na celu również nadzór nad pełnomocnikami terenowymi, co będzie wiązać się z szeregiem czynności administracyjno-technicznych.</u>
<u xml:id="u-228.8" who="#PosełSprawozdawcaAdamGawęda">Z kolei proponowane zmiany zawarte w art. 20–21b ustawy dotyczą sposobu finansowania działalności rzecznika finansowego i mają na celu jednoznaczne uregulowanie w ustawie poziomu obciążeń instytucji rynku finansowego służących finansowaniu działalności rzecznika i jego biura. Zmiany w zakresie art. 20–21a ustawy umożliwią stabilne i przewidywalne finansowanie działalności rzecznika finansowego w obliczu wzrastającej skali interwencji kierowanych do rzecznika finansowego przez klientów instytucji rynku finansowego oraz w obliczu rosnących oczekiwań społecznych, a także umożliwią rzecznikowi szybsze reagowanie na zmiany i dokonanie odpowiednich zmian w planie finansowym ze znacznym wyprzedzeniem.</u>
<u xml:id="u-228.9" who="#PosełSprawozdawcaAdamGawęda">Na posiedzeniu komisji omawiano również artykuły, które obejmują obowiązujące przepisy i zmiany wprowadzone do obowiązujących przepisów. Nie będę omawiać tego szerzej, są one tutaj zapisane. Zwrócę natomiast uwagę na to, że w trakcie posiedzenia komisji przedłożono pięć poprawek, które zaopiniowano pozytywnie.</u>
<u xml:id="u-228.10" who="#PosełSprawozdawcaAdamGawęda">W imieniu Komisji Finansów Publicznych wnoszę, aby po rozpatrzeniu tego projektu ustawy Wysoki Sejm raczył uchwalić załączony projekt ustawy. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-228.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-228.12" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Włodzimierz Czarzasty)</u>
</div>
<div xml:id="div-229">
<u xml:id="u-229.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dzień dobry państwu.</u>
<u xml:id="u-229.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-229.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
<u xml:id="u-229.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-229.4" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę panią poseł Ewę Szymańską reprezentującą Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-229.5" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dzień dobry.</u>
</div>
<div xml:id="div-230">
<u xml:id="u-230.0" who="#PosełEwaSzymańska">Dzień dobry.</u>
<u xml:id="u-230.1" who="#PosełEwaSzymańska">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o rozpatrywaniu reklamacji przez podmioty rynku finansowego i o Rzeczniku Finansowym oraz niektórych innych ustaw, który jest zawarty w druku nr 2703. W dniu 2 listopada 2022 r. został on rozpatrzony przez Komisję Finansów Publicznych.</u>
<u xml:id="u-230.2" who="#PosełEwaSzymańska">Projekt przewiduje, że utworzony Fundusz Edukacji Finansowej będzie funduszem celowym, działającym w oparciu o przepisy ustawy o finansach publicznych i zastąpi dotychczasowy fundusz. Dysponentem funduszu będzie minister właściwy do spraw instytucji finansowych, a nie jak dotychczas rzecznik finansowy. Środki funduszu, jak wskazuje jego nazwa, będą bardziej efektywnie niż dotychczas wykorzystywane na działania z zakresu edukacji finansowej społeczeństwa w celu zwiększenia jego kompetencji i umiejętności poruszania się w skomplikowanym świecie rynku finansowego. Ogromna liczba skarg dotyczących naruszeń praw konsumentów wpływająca do instytucji odpowiedzialnych za ochronę ich interesów wskazuje na to, że w zakresie edukacji jest jeszcze wiele do zrobienia i że należy zintensyfikować działania w tym zakresie.</u>
<u xml:id="u-230.3" who="#PosełEwaSzymańska">Projektowana ustawa szczegółowo precyzuje katalog przychodów i wydatków funduszu, rozszerzając go o nowe źródła wpływów i ułatwiając sposób ich wydatkowania. Chodzi o to, że dotychczas można było wydatkować środki funduszu pochodzące z kar nakładanych przez rzecznika dopiero po uprawomocnieniu się wyroku sądu lub wtedy, gdy decyzje w tych sprawach stały się ostateczne. Zgodnie z przedłożonym projektem nie będzie to wymagane.</u>
<u xml:id="u-230.4" who="#PosełEwaSzymańska">Środki Funduszu Edukacji Finansowej będą jak dotychczas przeznaczone na zadania związane z edukacją finansową, które będą realizowane przy pomocy Rady Edukacji Finansowej. Zastąpi ona dotychczas działającą radę. Tak jak dotychczas członków rady oraz jej przewodniczącego będzie powoływał minister właściwy do spraw instytucji finansowych. W jej skład wejdą przedstawiciele ministra właściwego do spraw instytucji finansowych, czyli ministra finansów — będą to trzy osoby — przedstawiciele ministra właściwego do spraw oświaty i wychowania, rzecznika, prezesa UOKiK-u, przewodniczącego KNF-u, prezesa NBP, Krajowego Depozytu Papierów Wartościowych oraz Bankowego Funduszu Gwarancyjnego.</u>
<u xml:id="u-230.5" who="#PosełEwaSzymańska">Przedłożony projekt przedstawia również rozwiązania dotyczące funkcjonowania rzecznika finansowego, m.in. podnosi do rangi ustawowej przepisy regulujące opłaty na finansowanie działalności rzecznika i jego biura. W celu usprawnienia działania biura rzecznika umożliwia on ustanowienie pełnomocników terenowych rzecznika i utworzenie stanowiska dyrektora generalnego biura rzecznika. Bardzo ważną zmianą w porównaniu do dotychczasowych przepisów jest przyznanie rzecznikowi finansowemu kompetencji umożliwiających uczestniczenie w cywilnych postępowaniach grupowych w charakterze reprezentanta grupy i ich wszczynanie. W związku z wykonywanymi zadaniami rzecznik finansowy posiada szeroką wiedzę specjalistyczną dotyczącą zarówno funkcjonowania instytucji finansowych, jak i oferowanych przez nie usług. Wiedza ta powinna umożliwić mu skuteczne reprezentowanie klientów w sprawach sądowych dotyczących takich usług, sprawach prowadzonych na podstawie ustawy o postępowaniu grupowym. Przepisy zawarte w ustawie stworzą warunki do efektywnego wykonywania przez rzecznika finansowego funkcji reprezentanta grupy.</u>
<u xml:id="u-230.6" who="#PosełEwaSzymańska">Podsumowując, przedłożony projekt ustawy wychodzi naprzeciw oczekiwaniom konsumentów i zasługuje na poparcie. W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość chciałam przedłożyć dwie krótkie poprawki, które doprecyzowują przepisy przedłożone w projekcie. Ponadto oświadczam, że Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość będzie głosował za uchwaleniem przedłożonego projektu ustawy. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-230.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-231">
<u xml:id="u-231.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-231.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Jarosław Urbaniak, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-231.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">A te poprawki, pani poseł?</u>
<u xml:id="u-231.3" who="#komentarz">(Poseł Ewa Szymańska: O, przepraszam, przepraszam.)</u>
<u xml:id="u-231.4" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Ale proszę bardzo, po prostu dbamy…</u>
<u xml:id="u-231.5" who="#komentarz">(Poseł Ewa Szymańska: Dziękuję za przypomnienie.)</u>
<u xml:id="u-231.6" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę bardzo. Po to jestem, żeby dbać o wszystkich posłów i posłanki.</u>
<u xml:id="u-231.7" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-232">
<u xml:id="u-232.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Powiem szczerze, że my jako Koalicja Obywatelska, a w szczególności Platforma Obywatelska, mamy z tym projektem poważny kłopot. Ten poważny kłopot ma źródła historyczne. Rzecznik finansowy i edukacja finansowa to nasze, platformerskie dziecko, dziecko pani minister Izabeli Leszczyny, a tutaj mamy taki projekt, który się nam średnio podoba. Chodzi o to, że stwarzając rzecznika finansowego i mówiąc o edukacji finansowej chcieliśmy wzmocnić pozycję zwykłego obywatela. Po pierwsze, chcieliśmy go edukować w tych trudnych sprawach, a po drugie, chcieliśmy wzmocnić jego pozycję w stosunku do potężnych instytucji finansowych, z którymi ma on do czynienia. Przecież nie trzeba nikomu tłumaczyć, że dysproporcja siły i pozycji między szarym Kowalskim i np. bankiem to jest komos.</u>
<u xml:id="u-232.1" who="#PosełJarosławUrbaniak">Zwykłemu obywatelowi taki rzecznik finansowy jest potrzebny, ale przez 7 lat PiS tego rzecznika finansowego dusił, przyduszał, żeby sobie był, ale żeby za wiele nie mógł zrobić. Politycznie nie ma w tym nic dziwnego, wszak interesy i dobro szarego obywatela PiS ma na sztandarach i na ustach, ale praktyka działania PiS-u, w szczególności tego zakulisowego zarządzania, jest dla zwykłego Polaka wroga. Przecież to proste, wszak na czele rządu od lat stoi nie kto inny, jak jeden z najbardziej znanych i wpływowych bankowców, żeby nie powiedzieć: banksterów. I widać efekty po tych 7 latach: w Polsce kryzys, drożyzna, szalejąca inflacja. Polacy muszą sprzedawać swoje nieruchomości, bo nie są w stanie spłacać rat kredytu, a banki osiągają najwyższe zyski w historii. Tu kryzys, a tu Bizancjum, a rzecznika w tym nie ma. I teraz PiS ma pomysł. Jaki pomysł? Przyduszał, przyduszał, a teraz tym projektem ustawy praktycznie tego rzecznika likwiduje. Praktycznie, bo oczywiście rzecznik nadal będzie i będzie fundusz edukacji, ale na papierze. Bo co będzie mógł robić ten rzecznik? Praktycznie nic.</u>
<u xml:id="u-232.2" who="#PosełJarosławUrbaniak">Chciałbym zwrócić uwagę przede wszystkim na finansowanie. Ten projekt stwarza nowy fundusz celowy o tej samej nazwie co fundusz, który był do tej pory. Dla zwykłego człowieka, który nie zna niuansów, szczegółów, może się wydawać, że się nic nie dzieje, ale się dzieje, bo ten dotychczasowy fundusz nie był celowy, a dysponentem był rzecznik, który wydawał pieniądze na to, co chciał robić. Teraz dysponentem będzie minister finansów i to on będzie decydował. Czyli będziemy mieli rzecznika, który nie będzie miał kasy. Co może ktoś, kto nawet nie będzie decydował, na co ma wydawać pieniądze? Pan minister za chwilę odpowie, że będzie rada funduszu, ale jak się wczytamy w ustawę, to się okaże, że ta rada funduszu, po pierwsze, będzie pod dominującym wpływem Ministerstwa Finansów, bo pan będzie miał tam trzech przedstawicieli, a ci pozostali będą wskazani przez instytucje okołorządowe. Tam nie będzie nikogo z organizacji pozarządowych, nie będzie żadnego przedstawiciela konsumentów, nie będzie nawet izb gospodarczych. Pełen wpływ. A co będzie mogła rada? Rada nie będzie rozdzielać tych pieniędzy, tylko będzie wskazywać kierunki. Będzie ona wnioskować do pana ministra, na co rzecznik może wydać te pieniądze, ale decyzję o wydaniu pieniędzy będzie podejmował minister.</u>
<u xml:id="u-232.3" who="#PosełJarosławUrbaniak">Dlatego to będzie listek figowy. PiS będzie mówił: ludzie, przecież w zwarciu z bankiem macie swojego rzecznika finansowego. Ale on nic nie będzie mógł zrobić. On nawet nie będzie mógł decydować o tym, na co wydaje pieniądze. To jest skok na kasę, bo w tej ustawie to dotychczasowe przyduszanie rzecznika będzie zastąpione tym, że będzie on miał 100 mln zł, których nie będzie mógł ruszyć. Dotychczas wyglądało to tak, że aby rzecznik mógł ruszyć pieniądze z kar nałożonych na instytucje finansowe, wyrok w tej sprawie musiał być prawomocny. Teraz…</u>
</div>
<div xml:id="div-233">
<u xml:id="u-233.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Panie pośle kochany, już mówi pan pół minuty dłużej, a więc jakby pan mógł do brzegu, to zapraszamy uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-234">
<u xml:id="u-234.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Panie Marszałku! Zapewniam, że to ważna sprawa. Rzucę w następnym zdaniu kwotę, bo te nieruszone pieniądze, które czekają na prawomocne wyroki…</u>
</div>
<div xml:id="div-235">
<u xml:id="u-235.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Ale panie pośle, ja panu przerywam, więc niech pan skwituje swoją wypowiedź pięknym, inteligentnym i błyskotliwym zdaniem. To koniec.</u>
<u xml:id="u-235.1" who="#komentarz">(Poseł Anita Sowińska: A ja dokończę.)</u>
</div>
<div xml:id="div-236">
<u xml:id="u-236.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">To 100 mln zł, które z dnia na dzień po przyjęciu tej ustawy będzie miał do dyspozycji nie rzecznik, tylko minister finansów.</u>
</div>
<div xml:id="div-237">
<u xml:id="u-237.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Super. Dziękujemy serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-238">
<u xml:id="u-238.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Poza wszelką kontrolą. Składam na ręce pana marszałka poprawki, w tym wniosek o odrzucenie projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-238.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-239">
<u xml:id="u-239.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo za ten kwiecisty i mądry głos.</u>
<u xml:id="u-239.1" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Urbaniak: Panie marszałku, serdecznie dziękuję za wyrozumiałość.)</u>
<u xml:id="u-239.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani posłanka Anita Sowińska, Lewica.</u>
<u xml:id="u-239.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zapraszam.</u>
<u xml:id="u-239.4" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Minutę mi wisicie, drodzy przyjaciele.</u>
</div>
<div xml:id="div-240">
<u xml:id="u-240.0" who="#PosełAnitaSowińska">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu parlamentarnego Lewicy wobec rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o rozpatrywaniu reklamacji przez podmioty rynku finansowego i o Rzeczniku Finansowym oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-240.1" who="#PosełAnitaSowińska">Ustawa w tej formie jest nie do przyjęcia. Jej podstawową wadą jest fakt, że tworzony jest kolejny fundusz celowy, który będzie podlegał bezpośrednio ministrowi finansów, a parlament będzie pozbawiony kontroli nad nim. Nie ma żadnego powodu, aby do celów edukacji finansowej tworzyć kolejny fundusz bez kontroli społecznej. Mnożenie kolejnych funduszy celowych prowadzi do rozkładu finansowego państwa. Już teraz szacuje się, że dług poza budżetem państwa wynosi ponad 350 mld zł. Sposobami na wyprowadzanie pieniędzy z budżetu jest właśnie tworzenie funduszy celowych, agencji wykonawczych, wykorzystywanie państwowych osób prawnych i instytucji gospodarki budżetowej. Oficjalnie instytucje te mają usprawnić wykonywanie konkretnych zadań, jakie stoją przed administracją państwową, ale tak naprawdę to wypychanie wydatków poza budżet centralny i próba ominięcia stabilizującej reguły wydatkowej, która ustala, ile państwo może wydać w danym roku.</u>
<u xml:id="u-240.2" who="#PosełAnitaSowińska">Ta ustawa to zwykły skok na kasę. Jest mi niezmiernie przykro, że do tego skoku wykorzystujecie edukację finansową, która jest przecież bardzo potrzebna. Wam nie chodzi jednak o edukację, tylko o to, że aby przed wyborami wydać dodatkowe 100 mln zł. Powiedział to sam podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów Piotr Patkowski w swoim wystąpieniu sejmowym w pierwszym czytaniu. Przyznał, że w Funduszu Edukacji Finansowej znajduje się obecnie kwota 100 mln zł, ale do tej pory nie mogła być ona wydatkowana, ponieważ zdecydowana większość tej kwoty to środki nieprawomocnie zasądzone, co do których toczą się postępowania sądowe. Dlatego nie można ich wykorzystać. Powiem krótko: minister przyznaje, że chce zaciągnąć kolejny ukryty dług publiczny. Nie ma uzasadnienia tego, aby z dnia na dzień tak drastycznie zmieniać reguły uruchamiania środków z funduszu edukacji. Ten fundusz działa, sądy działają, wyroki zapadają i pieniądze są sukcesywnie uruchamiane. Jeśli chcecie wydać więcej na edukację finansową, zgoda, ale po pierwsze, nie powinien być to wzrost pięćdziesięciokrotny, czyli na poziomie 5000%, tylko, powiedzmy, dwukrotny czy trzykrotny, a po drugie, powinno to być zrobione w ramach normalnej ustawy budżetowej, a nie przez fundusz celowy, nad którym parlament nie ma kontroli.</u>
<u xml:id="u-240.3" who="#PosełAnitaSowińska">Przykre jest to, że rząd pod przykrywką edukacji finansowej znowu oszukuje ludzi. Edukacja jest tutaj tylko listkiem figowym. Celem tej ustawy, tak jak i wielu innych ustaw, w tym ustawy budżetowej i okołobudżetowej, jest, po pierwsze, wyprowadzenie jak największej sumy pieniędzy poza budżet, aby wydawać te pieniądze bez kontroli społecznej na kampanię wyborczą Zjednoczonej Prawicy, a także aby ominąć procedury przetargowe i wydawać miliardy złotych na zakupy u swoich znajomych. Nazwijmy to po imieniu: celem jest kradzież publicznych pieniędzy. Tego się nie da nazwać inaczej.</u>
<u xml:id="u-240.4" who="#PosełAnitaSowińska">Drugim celem prawicy jest zostawienie finansów Polski w fatalnym stanie. PiS doskonale wie, że przegra najbliższe wybory, i chce utrudnić działania nowemu rządowi. Po 8 latach rządów zostawicie Polskę w ruinie, ale zapewniam was, że opozycja utworzy wspólny rząd, będzie odpowiedzialnie zarządzać budżetem państwa i rozliczy was ze wszystkiego, co zrobiliście Polkom i Polakom.</u>
<u xml:id="u-240.5" who="#PosełAnitaSowińska">Lewica będzie głosowała przeciwko tej ustawie.</u>
<u xml:id="u-240.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-241">
<u xml:id="u-241.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-241.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Krzysztof Paszyk, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-242">
<u xml:id="u-242.0" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-242.1" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! To, czy rzecznik finansowy będzie w strukturze administracji umiejscowiony w takim czy w innym miejscu, czy wpływ na, trzeba przyznać, niemałe pieniądze, które ma do dyspozycji, będzie miał on sam, czy minister finansów, czy zrobimy kilka czy kilkadziesiąt filii terenowych, czy rzecznik będzie miał jednego czy wielu zastępców, ilu dyrektorów powołamy, myślę, że w niewielkim stopniu zmieni druzgocący stan świadomości, jeśli chodzi o sprawy związane z finansami, z funkcjonowaniem rynków finansowych wśród Polaków.</u>
<u xml:id="u-242.2" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Kilka danych, Wysoka Izbo, bo wydaje mi się, że to w tej dyskusji nie wybrzmiało, a wybrzmieć powinno. Tylko co trzeci Polak wie, że w Polsce obowiązują dwa progi podatkowe, tylko co piąty, że sposób obliczania podatku po wejściu na wyższy próg nie ulega zmianie dla całego dochodu. Połowa Polaków wie o uldze na dzieci. Jest to najpopularniejsza z wymienionych ulg podatkowych. Tylko połowa Polaków ma świadomość istnienia ulgi na dzieci. Średnio co trzecia osoba w Polsce nie wie, że banki i bankomaty mogą pobierać od wypłat prowizję w różnej wysokości. Natomiast mniej niż połowa Polaków zdaje sobie sprawę, że limity na kartach kredytowych, płatniczych można zmienić. Określenie wpływu poziomu inflacji na realne oprocentowanie lokaty sprawia problem 60% Polaków.</u>
<u xml:id="u-242.3" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Kilka danych z raportu Narodowego Banku Polskiego sprzed 2 lat. Prawie co drugi Polak nie wie, czy podniesienie stóp procentowych jest narzędziem hamowania inflacji. 39% Polaków nie wie, ile wynosi podstawowa stawka VAT. Tylko 11% badanych przyznaje się do wyniesienia wiedzy ze szkoły, a niestety zaledwie 8% czerpie wiedzę z instytucji finansowych. Te cyfry pokazują, Wysoka Izbo, jedną rzecz, że szkoda energii na budowanie biurokracji. Potrzebne są narzędzia służące realnej, efektywnej edukacji od najmłodszych lat, najlepiej w szkole. Tylko wtedy jesteśmy w stanie celowo i sensownie wydać te środki, o których dzisiaj mówimy przy okazji tego projektu. W innym wypadku ten stan, który przybliżyłem na przykładzie kilku tylko danych z badań, będzie się niestety pogłębiał; będzie w Polsce przestrzeń na kolejne piramidy finansowe, na kreowanie wiedzy przez żądne zysków instytucje finansowe, a nie będzie przestrzeni na to, żeby uodparniać Polaków na te podchwytliwe narzędzia. Jakieś mizerne bilbordy czy afisze edukujące nie dają efektu, bo instytucje finansowe, mające zwykle określony cel ekonomiczny, zawsze będą dysponowały ich większą ilością.</u>
<u xml:id="u-242.4" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Jako klub uważamy, że podejmując debatę o edukacji finansowej, o ochronie Polaków, o wzmacnianiu pozycji konsumenta… Nie tędy droga. To jest droga w zupełnie ślepy zaułek. Będziemy też mieć problem z tym, jak podejść do tej ustawy, bo procedujemy nad czymś, co absolutnie nie realizuje efektu, który jest tu wskazany na pierwszym planie. Na koniec więc apel, panie ministrze, ze strony klubu Koalicji Polskiej: zastanówcie się, przemyślcie, czy wykorzystać tę okazję do zrealizowania rzeczywistego celu, jakim jest podniesienie poziomu wiedzy, świadomości ekonomicznej Polaków i ich ochrona, czy tylko zmarnować czas parlamentu na to, żeby zostało właściwie tak, jak jest dzisiaj. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-242.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-243">
<u xml:id="u-243.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-243.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Grzegorz Braun, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-244">
<u xml:id="u-244.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Szczęść Boże!</u>
<u xml:id="u-244.1" who="#PosełGrzegorzBraun">Ratuj się kto może, kiedy Zjednoczona łże-Prawica zabiera się za edukowanie Polaków i motywuje rzecznika finansowego do tego, żeby ich bronił przed systemem, który sama tak skomplikowała i postawiła na takim poziomie, że rzeczywiście Polacy czują się bezradni, i to Polacy nie tylko jako osoby indywidualne, ale także jako firmy, w konfrontacji z systemem finansowym państwa i instytucjami finansowymi, które działają w państwie polskim.</u>
<u xml:id="u-244.2" who="#PosełGrzegorzBraun">To klasyka. Stwórzmy problemy, a potem występujmy z szeregiem błyskotliwych pomysłów na to, jak je rozwiązywać. Generalnie socjalizm, niezależnie od tego, czy jest to socjalizm PRL-owski czy eurokołchozowy, czy PiS-owski, czy jakikolwiek inny, to nieustanna walka z problemami, które się samemu stworzyło bądź do których spotęgowania się przyłożyło rękę. Dlatego Konfederacja nie będzie popierać tego projektu ustawy, który ludzkim językiem najlepiej opisać jako stworzenie kolejnego paśnika dla… Nie takich cwaniaków wyższego rzędu. Cwaniaków, którzy będą urzędowali w urzędzie, który się rozrośnie, bo widać, że rzecznik to nie dosyć. Trzeba mu dostawić dyrektora generalnego. „Rada” brzmi za mało dumnie, więc musi być „Rada Edukacji Finansowej”.</u>
<u xml:id="u-244.3" who="#PosełGrzegorzBraun">Czy wy nie widzicie, że to jest nieuczciwa konkurencja? Ile jest instytucji edukacyjnych, uczelni, szkół, które niczym innym się nie zajmują, tylko edukują w kwestii finansów i starają się wejść ze swoją propozycją na nie zawsze łatwy rynek usług edukacyjnych! A wy ten rynek psujecie, bo dajecie ministrowi 100 mln, żeby stawiał zasłonę dymną pod pozorem edukowania w kwestii finansów, zasłonę, zza której nie będą wychodziły wszystkie felery i mankamenty jego urzędowania. To rzeczywiście kolejna gruba bezczelność ze strony Zjednoczonej łże-Prawicy.</u>
<u xml:id="u-244.4" who="#PosełGrzegorzBraun">Cieszę się, że w tej sprawie głosy trzeźwe, krytyczne, pryncypialne już zabrzmiały z tej mównicy. Cieszę się, że jest złożony wniosek o odrzucenie tego projektu w całości. Ten właśnie wniosek będziemy popierali, zdecydowanie odrzucając koncepcję tworzenia dla kolejnego ministra funduszy, do których będzie mógł sięgać po to, żeby zrobić dobrze nominowanym przez siebie urzędnikom.</u>
</div>
<div xml:id="div-245">
<u xml:id="u-245.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-245.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Chciałem przywitać grupę z Nowego Sącza, która przybyła do nas na zaproszenie pana posła Patryka Wichra.</u>
<u xml:id="u-245.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-245.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani posłanka Hanna Gill-Piątek, Polska 2050.</u>
<u xml:id="u-245.4" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-246">
<u xml:id="u-246.0" who="#PosełHannaGillPiątek">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jak już deklarowaliśmy jako Polska 2050, instytucja rzecznika finansowego jest bardzo pożyteczna i potrzebna. Cieszy ona tym bardziej, że oprócz przeprowadzania tysięcy interwencji — to są tysiące interwencji, szanowni państwo — w sprawach obywateli rzecznik będzie skutecznie edukował Polaków. Chodzi o to, by byli w stanie w trudnych czasach obronić się przed toksycznym zadłużeniem czy nadużyciami ze strony banków i firm chwilówkowych.</u>
<u xml:id="u-246.1" who="#PosełHannaGillPiątek">Do tego jest mu potrzebny właśnie Fundusz Edukacji Finansowej, który nie jest, wbrew niektórym wypowiedziom, nową kieszenią na kreatywne wydatki rządu, ale długo oczekiwanym źródłem dla dobrych praktyk w potrzebnym obszarze wiedzy o dobrym gospodarowaniu. Wpływy pochodzą z kar, a nie z jakiegoś długu. Przynajmniej tego wszyscy oczekujemy. Proszę zatem pamiętać, panie ministrze, że jak radośnie witamy fundusz, tak gorliwie będziemy przyglądać się jego działaniu. Rozumiemy, że obecna konstrukcja funduszu, która lokuje go w rękach pana ministra, jest warunkiem koniecznym do tego, aby on ruszył, natomiast zgodnie z nazwą i założeniami powinien on być narzędziem działań rzecznika finansowego.</u>
<u xml:id="u-246.2" who="#PosełHannaGillPiątek">Z tej konstrukcji wynika również kłopotliwy fakt, że niektórzy członkowie rady funduszu będą w służbowej zależności wobec pana ministra. To nam się akurat nie podoba. Zobaczymy, jak to zadziała. Na razie w naszej opinii ważniejsze jest to, by w trudnych czasach Polacy wiedzieli, jak mądrze wybierać. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-246.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-247">
<u xml:id="u-247.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-247.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Jarosław Sachajko, Kukiz’15 — Demokracja Bezpośrednia.</u>
</div>
<div xml:id="div-248">
<u xml:id="u-248.0" who="#PosełJarosławSachajko">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-248.1" who="#PosełJarosławSachajko">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu koła parlamentarnego Kukiz’15 — Demokracja Bezpośrednia mam zaszczyt przedstawić rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o rozpatrywaniu reklamacji przez podmioty rynku finansowego i o Rzeczniku Finansowym oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-248.2" who="#PosełJarosławSachajko">Projekt dotyczy utworzenia Funduszu Edukacji Finansowej będącego państwowym funduszem celowym, którego dysponentem będzie rzecznik finansowy, co pozwoli na efektywne wykorzystanie środków na działania z zakresu edukacji finansowej, które przyczynią się do zwiększenia kompetencji finansowych społeczeństwa. Również na podstawie tej ustawy będzie powołanie rzecznika terenowego. Zachodzi potrzeba wzmocnienia samej instytucji rzecznika finansowego, jak i dania mu większych kompetencji. Niestety ta ustawa tego nie robi.</u>
<u xml:id="u-248.3" who="#PosełJarosławSachajko">Przy okazji ustawy antylichwiarskiej złożyłem poprawkę, aby dobrodziejstwami ustawy antylichwiarskiej objąć rolników. Minister kilkakrotnie obiecywał, że takie rozwiązanie będzie. Ostatnia obietnica była — bo przecież poprawka Kukiz’15 nie mogła przejść — że będzie to w Senacie. Dzisiaj okazuje się, że w Senacie minister nie zrobił nic, aby rolnicy byli objęci ustawą antylichwiarską. Jest kolejna obietnica, że to zdarzy się do końca roku. Oczywiście sprawdzę to, ale edukacja finansowa jest wyjątkowo ważna.</u>
<u xml:id="u-248.4" who="#PosełJarosławSachajko">Wielokrotnie zwracałem się do rzecznika finansowego, który w kilku sprawach rzeczywiście bardzo efektywnie zadziałał, ale w sprawach związanych z lichwą na wsi powiedział, że nie ma narzędzia. Dlatego też złożyłem taką poprawkę w uzgodnieniu z rzecznikiem finansowym, jednak Solidarna Polska po raz kolejny pokazała, co myśli o ochronie rolników. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-249">
<u xml:id="u-249.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-249.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Przechodzimy do zadawania pytań.</u>
<u xml:id="u-249.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">18 osób się zgłosiło.</u>
<u xml:id="u-249.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-249.4" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Ustalam czas na zadanie pytania — 1 minuta.</u>
<u xml:id="u-249.5" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zapraszam pana posła Grzegorza Brauna z Konfederacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-250">
<u xml:id="u-250.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Proszę mi, panie ministrze, to zreferować, przypomnieć pokrótce, jak rzecznik finansowy reprezentował frankowiczów w ich zmaganiach z systemem. Proszę mi powiedzieć, jakie są dokonania rzecznika finansowego w sprawie słynnej, ale pewnie nie dość słynnej w tej Wysokiej Izbie, dotyczącej SKOK Wołomin. SKOK nomen omen na kasę, rzecz jasna. Jakie były działania i jakie dokonania?</u>
<u xml:id="u-250.1" who="#PosełGrzegorzBraun">A jak pan już to objaśni, to proszę mi powiedzieć, ilu ma być tych rzeczników, przedstawicieli, delegatów terenowych, ponieważ tego się nie doczytałem. Chciałbym wiedzieć, jak wielki las pan właśnie sadzi, żeby móc wydawać te 100 mln zł? Ilu ma być przedstawicieli terenowych i jaka jest przewidywana pensja dyrektora generalnego? To mnie jednak nurtuje. Nie jestem małostkowy, nie zaglądam innym do kieszeni, ale…</u>
<u xml:id="u-250.2" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
</div>
<div xml:id="div-251">
<u xml:id="u-251.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-251.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-252">
<u xml:id="u-252.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-252.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Panie ministrze, ja od wielu lat składam taką poprawkę, która ma ustanowić fundusz edukacji ekonomicznej dla uczniów, dlatego że dzisiaj ta edukacja finansowa jest niezwykle potrzebna. Obywatele powinni wiedzieć, że jeżeli rząd mówi, że są pieniądze i finansuje potrzeby długiem, to znaczy, że ten dług w rezultacie i na koniec obciąży obywateli, co oznacza, że zapłacą wyższe podatki. I de facto dzieje się to, widać, w kolejnym budżecie na rok 2023, gdzie wzrastają dochody z VAT o 23%, dochody z CIT o ponad 30%, podobnie z podatku handlowego. To oznacza, że w przyszłym roku Polacy zapłacą większe podatki. Czy z tego funduszu będą mogły korzystać np. ochotnicze straże pożarne, koła gospodyń wiejskich, inne organizacje, tak żeby rzeczywiście prowadzić taką edukację ekonomiczną, która trafia do ludzi i pokazuje, jak ten rząd okłamuje obywateli? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-252.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-253">
<u xml:id="u-253.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-253.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Rafał Adamczyk, Lewica.</u>
<u xml:id="u-253.2" who="#komentarz">(Poseł Klaudia Jachira: Nie ma.)</u>
<u xml:id="u-253.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Nie ma pana posła.</u>
<u xml:id="u-253.4" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani posłanka Klaudia Jachira, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-253.5" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-254">
<u xml:id="u-254.0" who="#PosełKlaudiaJachira">Szeregowy Pośle Kaczyński! Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Czy edukacją finansową zostanie też objęta ekipa rządząca? Czy premier polskiego rządu, skądinąd ekonomista, przestanie kłamać w sprawie kondycji polskich finansów?</u>
<u xml:id="u-254.1" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Urbaniak: Od kiedy? Historyk, historyk.)</u>
<u xml:id="u-254.2" who="#PosełKlaudiaJachira">No historyk.</u>
<u xml:id="u-254.3" who="#PosełKlaudiaJachira">Czy przestaną mówić, że dają pieniądze? Czy za słabą walutę, rekordową inflację, dług publiczny, wyrzucanie pieniędzy poza budżet nie będą obwiniać wszystkich wokół, tylko przyznają się do błędów? Czy dzięki edukacji finansowej prezes Glapiński zrozumie wreszcie, że nie ma prawa do drukowania pieniędzy na zamówienie prezesa jakiejś partii czy premiera? A jak już się rząd wreszcie sam nauczy, to czy zacznie mówić prawdę, że władza nic nikomu nie daje, bo nie ma swojej kasy? Całe państwowe pieniądze pochodzą z pieniędzy podatniczek i podatników, więc jeśli obiecują, że komuś dadzą, to najpierw zastanówmy się, komu zabiorą. Ale nie powiecie prawdy, rządzący nie powiedzą prawdy, bo wtedy już nikt na nich nie zagłosuje.</u>
<u xml:id="u-254.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-255">
<u xml:id="u-255.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-255.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Zdzisław Wolski, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-256">
<u xml:id="u-256.0" who="#PosełZdzisławWolski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chyba niedopatrzeniem jest art. 26 ustawy, który mówi o wszczęciu postępowania w sprawach cywilnych przez rzecznika finansowego. Natomiast nie ogranicza tego do spraw związanych z rynkiem finansowym, czyli daje mu uprawnienia co do występowania w sprawach rodzinnych, sądu pracy. Ale to tak pół żartem, pół serio.</u>
<u xml:id="u-256.1" who="#PosełZdzisławWolski">A konkrety. Rzecznik finansowy dostaje uprawnienia na mocy tej ustawy jak prokurator, może żądać wszczęcia postępowania w sprawach cywilnych. To sformułowanie jest tożsame ze sformułowaniem zawartym w art. 7 Kodeksu postępowania cywilnego o prokuratorach. Projektodawca odstępuje również od zasady wyrażania zgody przez powoda na wstąpienie rzecznika finansowego do postępowania. Nie ma podstaw, by tak było. Znowu są to uprawnienia, którymi dysponuje tylko prokurator.</u>
</div>
<div xml:id="div-257">
<u xml:id="u-257.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-257.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Michał Gramatyka, Polska 2050.</u>
<u xml:id="u-257.2" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-257.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł, powiem pani tak: ja zawsze dopisuję, ale ponieważ odmówiłem trzem osobom, muszę być uczciwy wobec tych trzech osób.</u>
<u xml:id="u-257.4" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Ale zawsze pan tak mówi.)</u>
<u xml:id="u-257.5" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bo zawsze pani przychodzi jako czwarta.</u>
<u xml:id="u-257.6" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-257.7" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Ale jestem po posiedzeniu komisji finansów. Robiłam tę ustawę kiedyś.)</u>
<u xml:id="u-257.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Co pan zrobi, panie marszałku? Opozycja leży.)</u>
<u xml:id="u-257.9" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-258">
<u xml:id="u-258.0" who="#PosełMichałGramatyka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nie wiem, czy będę w stanie wydusić z siebie słowo po tym, jak bezdusznie odmówił pan pani posłance Skowrońskiej. Sam oddałbym jej swój czas. Mam nadzieję, że zmieni pan marszałek decyzję.</u>
<u xml:id="u-258.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-258.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-258.3" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Odrobię to.)</u>
<u xml:id="u-258.4" who="#PosełMichałGramatyka">Chciałbym zapytać o klientów Getin Banku. Jakiś czas temu Bankowy Fundusz Gwarancyjny ogłosił przymusową restrukturyzację Getin Banku. Aktywa zostały przeniesione do nowej instytucji finansowej, natomiast portfel kredytów hipotecznych został w Getin Banku. Sytuacja tego podmiotu jest bardzo zła. Bankowy Fundusz Gwarancyjny ma prawo do ogłoszenia rozpoczęcia postępowania upadłościowego. Natomiast wśród tych klientów są osoby, które mają procesy sądowe, osoby, które mają wyroki stwierdzające, że spłacili więcej kredytów frankowych, niż Getin Bank od nich żąda. Jak będzie wyglądała sytuacja tych klientów? Jakie środki zaradcze zostaną wobec nich zastosowane?</u>
<u xml:id="u-258.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-259">
<u xml:id="u-259.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-259.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani posłanka Katarzyna Kretkowska, Lewica.</u>
<u xml:id="u-259.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-260">
<u xml:id="u-260.0" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mówimy dzisiaj o Funduszu Edukacji Finansowej, który powstał 4 lata temu. Rząd proponuje wyprowadzenie tego funduszu spod jurysdykcji Sejmu, kolejny fundusz celowy będący w dyspozycji ministra, a nie rzecznika finansowego. Natomiast chciałabym zapytać, jak do tej pory, przynajmniej na przestrzeni ostatniego roku, był wydatkowany ten fundusz celem zwiększenia bezpieczeństwa obywateli w kontekście podejmowania decyzji finansowej. Szaleją różni lichwiarze, są różne cudowne fundusze, lokaty, nielokaty, chwilówki. Celem tego funduszu było m.in. organizowanie kampanii edukacyjnych i informacyjnych zwiększających świadomość finansową obywatelek i obywateli. Jakie konkretnie kampanie sfinansowano na przestrzeni ostatniego roku z tego funduszu? Jakie programy edukacyjne wdrożono? Jakie publikacje wydano? Jakie projekty edukacyjne i promocyjne wsparto? Jak wyglądała czy wygląda współpraca z ministerstwem edukacji celem wprowadzenia edukacji finansowej do podstawy programowej? Konkretnie proszę o konkretne odpowiedzi. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-261">
<u xml:id="u-261.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-261.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Małgorzata Pępek, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-262">
<u xml:id="u-262.0" who="#PosełMałgorzataPępek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Z jednej strony ustawa zwiększy kompetencje rzecznika finansowego. Z drugiej strony odbiera mu się środki z Funduszu Edukacji Finansowej, twierdząc, że nowy dysponent będzie w stanie efektywniej je wykorzystać. Czy autorzy ustawy w ten sposób starają się powiedzieć, że rzecznik finansowy robił to nieefektywnie? Czy chodzi o to, żeby to rząd pod płaszczykiem Ministerstwa Finansów mógł dysponować kolejnymi 100 mln zł? A może celem jest wspieranie projektów edukacyjnych i promocyjnych, które będą realizowane potem przez TVP? W ten sposób znajdzie się kolejną metodę na dokarmianie propagandowej rządowej telewizji, która wiecznie nie jest syta. Czy nie jest tak, że rząd szuka, skąd może przejąć kolejne pieniądze, gdzie można zgarnąć setki milionów złotych, by potem realizować swoje cele? To kolejny zły projekt. Wycofajcie się z tego.</u>
</div>
<div xml:id="div-263">
<u xml:id="u-263.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-263.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Janusz Cichoń, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-264">
<u xml:id="u-264.0" who="#PosełJanuszCichoń">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! To ewidentnie skok na kasę. Dowodem na to są zmiany, jeśli chodzi o wysokość kar, jeżeli chodzi o wzrost wysokości kar ze 100 tys. do 1 mln zł. Żeby oszacować rozmiary tego skoku, chciałbym wiedzieć, i proszę o odpowiedź na to pytanie, ile kar nałożył rzecznik finansowy w ubiegłym roku, jaka była struktura tych kar pod względem wysokości, z uwzględnieniem ich podstawy prawnej, czyli przyczyny, jaka była liczba odwołań i jaki był udział kar maksymalnych w ogólnej liczbie wymierzonych kar.</u>
<u xml:id="u-264.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-265">
<u xml:id="u-265.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-265.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Jarosław Urbaniak, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-265.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-266">
<u xml:id="u-266.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Panie Marszałku! To zamieszanie z panią posłanką Skowrońską, która prowadziła ustawę, która wprowadzała do polskiego systemu rzecznika, jest wynikiem skandalicznej organizacji pracy w Sejmie. To jest niedopuszczalne, i przez lata tak nie było, żeby jednocześnie był punkt z zakresu finansów publicznych i obradowała Komisja Finansów Publicznych. Pani posłanka uczestniczyła…</u>
</div>
<div xml:id="div-267">
<u xml:id="u-267.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Mam propozycję, żeby pan to zgłosił pani marszałkini Kidawie-Błońskiej z waszego klubu. Ona przedstawi to na posiedzeniu Prezydium.</u>
<u xml:id="u-267.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-268">
<u xml:id="u-268.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Panie marszałku, ja to mówię do pana. Oczywiście pani marszałek też to przekażę.</u>
</div>
<div xml:id="div-269">
<u xml:id="u-269.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Super. A coś w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-270">
<u xml:id="u-270.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">W związku z pana propozycją rezygnuję z głosu. Proszę o realizację pana propozycji, żeby głos zabrała zamiast mnie…</u>
<u xml:id="u-270.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Proszę skończyć, panie pośle, proszę skończyć.)</u>
</div>
<div xml:id="div-271">
<u xml:id="u-271.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-271.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Jarosław Sachajko, Kukiz’15 — Demokracja Bezpośrednia.</u>
</div>
<div xml:id="div-272">
<u xml:id="u-272.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Chyba jeszcze mam czas. Niech pan powie, że pan mi odmawia.</u>
</div>
<div xml:id="div-273">
<u xml:id="u-273.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-274">
<u xml:id="u-274.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">W takim razie chciałbym poruszyć temat, którego chyba ktoś nie zrozumiał.</u>
<u xml:id="u-274.1" who="#PosełJarosławUrbaniak">Rzecznik finansowy będzie finansowany z długu, ponieważ w tym projekcie ustawy jest zawarty oto taki mechanizm, że z dnia na dzień te 100 mln, które czeka, bo nie ma wyroku prawomocnego, będzie do dyspozycji pana ministra, a gdy się okaże, że jednak któraś kara była źle nałożona i trzeba zwrócić pieniądze ukaranemu, to pan minister jako minister właściwy do spraw budżetu będzie mógł pożyczyć pieniądze sobie samemu jako ministrowi odpowiedniemu do spraw instytucji finansowych, a to już będzie pożyczka z budżetu państwa. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-274.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-275">
<u xml:id="u-275.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-275.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Jarosław Sachajko, Kukiz’15 — Demokracja Bezpośrednia.</u>
</div>
<div xml:id="div-276">
<u xml:id="u-276.0" who="#PosełJarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-276.1" who="#PosełJarosławSachajko">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Niewątpliwie funkcja rzecznika finansowego, teraz rozszerzona o rzeczników terenowych, jest bardzo ważna, ta bliskość do urzędu jest bardzo ważna.</u>
<u xml:id="u-276.2" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Ale rzecznicy byli terenowi.)</u>
<u xml:id="u-276.3" who="#PosełJarosławSachajko">Bardzo proszę, pani poseł. Wiem, że nerwy panią rozsadzają, ale chwilę.</u>
<u xml:id="u-276.4" who="#PosełJarosławSachajko">Ważne jest, aby ten fundusz edukacji był rzeczywiście przeznaczony na edukację, a nie na jakieś kolejne imprezy lokalne, lokalnych posłów.</u>
<u xml:id="u-276.5" who="#PosełJarosławSachajko">To jest moje pytanie: W jaki sposób będzie to zagwarantowane, żeby te pieniądze poszły na sam dół, do tych ludzi, którzy potrzebują tej edukacji, a nie na promocję tych czy innych posłów? Uważam, że to, o czym mówił pan poseł Urbaniak, jest bardzo ważne. I mam nadzieję, że w końcu Wysoka Izba zmieni regulamin Sejmu tak, żeby posiedzenia komisji odbywały się poza posiedzeniami plenarnymi, bo obecność czy nieobecność posłów pokazuje, że jest w tej chwili tragicznie.</u>
<u xml:id="u-276.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-277">
<u xml:id="u-277.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-278">
<u xml:id="u-278.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Szanowny Panie Ministrze! Ustawa wprowadza formalnie nowy państwowy fundusz celowy — Fundusz Edukacji Finansowej. Niech pan mi przypomni, czy to prawda, że to będzie 127. fundusz celowy, a te 126 funduszy celowych obraca łącznie kwotą 422 mld zł. Oczywiście on nie jest nowy, ale uzyskuje status państwowego funduszu celowego.</u>
<u xml:id="u-278.1" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Wśród tych organów będzie również Rada Edukacji Finansowej. Są tam przedstawiciele różnych ministerstw, funduszy bankowych itd., ale nie ma tam przedstawiciela organizacji pozarządowej. Skoro edukacja ma być prowadzona również do obywateli, uważam, że powinien być tam przedstawiciel organizacji pozarządowej w ramach funkcjonowania Rady Działalności Pożytku Publicznego. Czy rząd konsultował ten projekt ustawy z Radą Działalności Pożytku Publicznego? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-279">
<u xml:id="u-279.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-279.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Jan Szopiński, Lewica.</u>
<u xml:id="u-279.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-280">
<u xml:id="u-280.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Do mojego biura poselskiego zgłosił się wyborca, który został potraktowany niewłaściwie przez jedną z instytucji finansowych. Instytucja ta w wystosowanym do niego piśmie przyznaje, że popełniła błąd, bardzo przeprasza, następnie wskazuje, że ta osoba pokrzywdzona ma rozwiązać problem, ponosząc przy okazji koszty naprawienia błędu powstałego z winy owej instytucji. Mój wyborca składał w tej sprawie liczne zawiadomienia i prośby o interwencję nawet w Komisji Nadzoru Finansowego. Wszystkie okazały się bezskuteczne z uwagi na brak kompetencji albo brak mocy sprawczej.</u>
<u xml:id="u-280.1" who="#PosełJanSzopiński">W ustawie czytamy o rzeczniku finansowym, o jego zadaniach edukacyjnych, o rozbudowanej administracji skupionej wokół tego stanowiska. Chciałbym zapytać o faktyczną moc sprawczą owego rzecznika i poprosić o odpowiedź na piśmie, jakimi dysponuje uprawnieniami oraz mechanizmami w przypadku takim, jaki przedstawiłem powyżej. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-281">
<u xml:id="u-281.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-281.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Marta Wcisło, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-281.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-282">
<u xml:id="u-282.0" who="#PosełMartaWcisło">Panie Marszałku! Panie Ministrze z Lublina! Rzecznik finansowy to ważna i potężna instytucja praw obywatelskich, zwłaszcza w starciu z potężnymi instytucjami bankowymi. To teoria. Zresztą to instytucja tworzona przez rząd PO-PSL. Praktyka jest taka, że przez 7 lat rząd PiS ograniczał skutecznie kompetencje i możliwości rzecznika praw finansowych, bo jak nazwać inaczej działania rzecznika wobec frankowiczów? Co rzecznik zrobił dla frankowiczów? Jakie podjął konkretne działania? Jak pomógł tym ludziom? Nie wiem i chyba frankowicze też nie wiedzą.</u>
<u xml:id="u-282.1" who="#PosełMartaWcisło">Ale tą ustawą wyprowadzacie 100 mln zł poza kontrolę parlamentu. Ta ustawa, jak mówiliśmy tu wszyscy, to skok na kasę. To jest zła, szkodliwa, nietransparentna ustawa, przeciwko której będziemy głosować.</u>
</div>
<div xml:id="div-283">
<u xml:id="u-283.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-283.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Przemysław Koperski, Lewica.</u>
<u xml:id="u-283.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-284">
<u xml:id="u-284.0" who="#PosełPrzemysławKoperski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam pytania związane z tą ustawą. Jakie jest zadłużenie na dzień dzisiejszy czy na ostatni dzień października Polaków, którzy zaciągnęli kredyt hipoteczny na swoje mieszkanie czy dom? Czy pan wie, że według danych GUS długów nie reguluje już w tej chwili 2,5 mln Polaków, a niezapłacone rachunki przekraczają 50 mld zł? Same zobowiązania czynszowe Polaków to już jest 7 mld zł, nieregulowane zobowiązania czynszowe. Takie długi ma już co czwarty lokal, co czwarte mieszkanie w Polsce. Przy gwałtownej inflacji rosną coraz bardziej koszty życia, coraz trudniej jest Polakom wiązać koniec z końcem. Mam też pytanie: Ile Polacy oddali już domów, mieszkań od początku waszych rządów na licytacje komornicze, bankom w postępowaniach układowych? Ile osób straciło dach nad głową w związku z waszą polityką? Prosiłbym, żeby pan był uprzejmy udzielić tych wszystkich informacji na piśmie. Bardzo serdecznie dziękuję.</u>
<u xml:id="u-284.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-285">
<u xml:id="u-285.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-285.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Dariusz Kurzawa, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-286">
<u xml:id="u-286.0" who="#PosełDariuszKurzawa">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-286.1" who="#PosełDariuszKurzawa">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W województwie kujawsko-pomorskim jest kilka uczelni niepublicznych zajmujących się edukacją finansową: Wyższa Szkoła Gospodarki, Wyższa Szkoła Przedsiębiorczości im. Kazimierza Kujawskiego w Inowrocławiu czy też Wyższa Szkoła Bankowa w Toruniu ze swoimi oddziałami w całym województwie kujawsko-pomorskim. Może lepiej zastanowić się i wspierać nie jakieś dziwne instytucje, ale wesprzeć choćby szkoły niepubliczne, które zajmują się właśnie edukacją finansową, wypuszczają co roku doskonałych menedżerów, zarządców, specjalistów w dziedzinie bankowości, księgowości. To jest dobry kierunek. Powinniśmy zastanowić się nad wsparciem właśnie edukacji niepublicznej, bo tam jest siła i stamtąd też będą wychodzili w przyszłości specjaliści, którzy będą znali się po prostu na finansach, a nie robili to, co wy czasami czy bardzo często z finansami naszego kraju robicie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-286.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-287">
<u xml:id="u-287.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo serdecznie.</u>
<u xml:id="u-287.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Krzysztof Paszyk, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-288">
<u xml:id="u-288.0" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-288.1" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Będzie króciutko. Czy na jakimkolwiek etapie przygotowania projektu rozważaliście państwo to, aby część z tych środków przekazać ministerstwu edukacji narodowej np. na to, żeby zamiast historii i teraźniejszości forsowanej przez ministra Czarnka wprowadzić w szkołach średnich edukację finansową? W poprzednim czytaniu, w poprzedniej debacie nie doczekałem się odpowiedzi na to pytanie, więc dzisiaj daję panu drugą szansę. Będę wdzięczny za udzielenie tej informacji. Czy ewentualnie w przyszłości rozważacie możliwość wejścia w rozmowy z ministerstwem edukacji narodowej? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-289">
<u xml:id="u-289.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-289.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani posłanka Urszula Zielińska, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-290">
<u xml:id="u-290.0" who="#PosełUrszulaZielińska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Edukacja finansowa jest paląco potrzebna. Ona przydałaby się nawet, a może przede wszystkim aktualnemu prezesowi NBP Adamowi Glapińskiemu, np. w zakresie tego, że o prognozie dotyczącej stóp procentowych nie rozmawia się na molo w Sopocie. Ale wdrożenie tej ustawy nie gwarantuje żadnej edukacji finansowej. Plan odebrania budżetu rzecznikowi finansowemu, plan odebrania rzecznikowi autonomii w decydowaniu, na co przeznaczyć dostępne fundusze, plan przesunięcia funduszu w zarząd ministra finansów poza kontrolą parlamentu — te wszystkie zmiany stwarzają ryzyko, że Fundusz Edukacji Finansowej nie zostanie przeznaczony na to, na co ma być przeznaczony, ale na zupełnie inne cele. Nawet jako parlamentarzyści nigdy się o tym potencjalnie nie dowiemy. Moje pytanie jest więc proste. Pani ministrze, jakie mamy gwarancje, że Fundusz Edukacji Finansowej faktycznie zostanie wykorzystany na edukację finansową, a nie tylko dla prezesa Adama Glapińskiego?</u>
</div>
<div xml:id="div-291">
<u xml:id="u-291.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-291.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę podsekretarza stanu w Ministerstwie Finansów pana ministra Piotra Patkowskiego o zabranie głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-292">
<u xml:id="u-292.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówPiotrPatkowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Odpowiadając na te pytania, przede wszystkim trzeba jedną rzecz zaznaczyć: Fundusz Edukacji Finansowej działał nieprawidłowo, ponieważ wadliwie były skonstruowane przepisy w ustawie z 2015 r. To trzeba sobie otwarcie powiedzieć. Nie kwestionujemy tego, że słuszny jest postulat działania FEF. Zresztą dlatego udrażniamy te przepisy. Niestety Sejm poprzedniej kadencji uchwalił przepisy, które uniemożliwiły wydawanie tych środków. My to teraz naprawiamy.</u>
<u xml:id="u-292.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówPiotrPatkowski">Co do kwestii dysponenta, to — jak wielokrotnie wskazałem — jest to kwestia wtórna. Sam rzecznik finansowy zaproponował, żeby dysponentem był minister finansów, bo to jest jedyny sposób, żeby te środki udrożnić. Pomijam już fakt, że niestety sytuacja jest taka, że skandalicznie długa procedura sądowa uniemożliwia stosowanie i wydawanie środków z zasądzonych skarg, które były zasądzone nawet kilka lat temu. Niestety sądy często bardziej zajmują się obroną swoich przywilejów niż działaniem na rzecz obywateli. Jest to smutna prawda, ale coś z tym trzeba zrobić. Nie możemy przez opieszałość środowiska sędziowskiego teraz powodować, że te środki nie mogą być wydawane. Jedna grupa społeczna nie może blokować działań korzystnych dla całego państwa.</u>
<u xml:id="u-292.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówPiotrPatkowski">Co do tego, że rzecznik jest osłabiany, to tutaj na dwie rzeczy też trzeba zwrócić uwagę. Po pierwsze, strukturalna działalność rzecznika nie jest finansowana ze środków Funduszu Edukacji Finansowej, tylko z opłat, które są corocznie wnoszone do niego. Te opłaty dalej pozostaną. W żaden sposób nie można mówić, że rzecznik straci możliwość realizowania swoich działań, bo trzeba odróżnić: czym innym jest Fundusz Edukacji Finansowej, a czym innym jest sama działalność rzecznika. To są dwa inne strumienie finansowe, zupełnie od siebie niezależne. A o tym, kto chce osłabić rzecznika finansowego, najlepiej świadczą poprawki wniesione przez Platformę Obywatelską, w których państwo proponujecie, żeby rzecznik nie mógł tworzyć oddziałów terenowych, żeby zamknąć możliwość świadczenia przez rzecznika pomocy dla tych osób, które nie zawsze mają chęć czy możliwość skorzystania z internetowego kontaktu z rzecznikiem bądź przyjazdu do Warszawy. To państwo właśnie swoimi poprawkami uniemożliwiacie Polakom korzystanie z pomocy profesjonalnej instytucji. Mam nadzieję, że państwo z tej poprawki na posiedzeniu komisji się wycofacie.</u>
<u xml:id="u-292.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówPiotrPatkowski">Kolejna rzecz, na którą trzeba zwrócić uwagę: rada FEF się nie zmienia. Jest dokładnie taki sam skład, jaki państwo, Platforma Obywatelska, ustanowiliście. Ten skład jest jeden do jednego, jeśli chodzi o przedstawicieli poszczególnych instytucji. Pani poseł Gill-Piątek z Polski 2050 zwróciła uwagę, że rzeczywiście może być zależność członków rady FEF, ale to, że członek FEF jest przedstawicielem Ministerstwa Finansów, nie obliguje do tego, żeby był pracownikiem Ministerstwa Finansów. Sytuacja w tym momencie jest taka, że przewodniczącą — to jest kobieta — Rady Edukacji Finansowej jest przedstawiciel Ministerstwa Finansów, ale nie jest to pracownik Ministerstwa Finansów. Podległość służbowa w żaden sposób nie zachodzi.</u>
<u xml:id="u-292.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówPiotrPatkowski">Jeszcze jedna kwestia — dotycząca tego, że FEF jest z długu. To pani poseł Gill-Piątek tłumaczyła. Jedna rzecz mnie zastanawia. Myślałem, że państwo na tej sali naprawdę odróżniacie wydatek od rozchodu. Pożyczka nie jest w żaden sposób wydatkiem, jest rozchodem. Według mojej najlepszej wiedzy, według metodologii zarówno krajowej, ale też unijnej, ale też rynków finansowych, rozchód nie powiększa ani deficytu, ani długu Skarbu Państwa, ponieważ, jak sama nazwa wskazuje, rozchód jest środkiem zwracalnym. Tak ten projekt ustawy jest skonstruowany, że ten rozchód prędzej czy później wróci do budżetu państwa, więc nie można tutaj mówić o długu i o deficycie. Naprawdę, szanowni państwo wielokrotnie mówią o metodologii ESA2010 stworzonej przez Komisję Europejską, ale muszę przypomnieć po raz kolejny: nie mylmy wydatków z rozchodami. To jest szkolny błąd, aż dziwię się, że to tutaj pada.</u>
<u xml:id="u-292.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówPiotrPatkowski">Kolejna rzecz — fundusze celowe. Szanowni państwo, od kilku miesięcy — i ta Izba przyjęła projekt ustawy, teraz już jest ustawa, obowiązujące prawo — każdy fundusz celowy automatycznie jest włączany w stabilizacyjną regułę wydatkową. A więc mówienie o tym, że to jest wypychanie środków poza regułę wydatkową… Naprawdę proszę przeczytać sobie, jak wygląda stabilizacyjna reguła wydatkowa, i to, że teraz automatycznie każdy fundusz celowy wchodzi w tę stabilizacyjną regułę wydatkową. Kolejne nieprawdziwe stwierdzenie, które padło odnośnie do tej ustawy.</u>
<u xml:id="u-292.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówPiotrPatkowski">Kolejna kwestia. Każdy fundusz celowy, plan takiego funduszu celowego jest przedkładany Wysokiej Izbie i Komisji Finansów Publicznych. Ten także będzie. Nie rozumiem więc tego zarzutu, że coś tutaj będzie się odbywało poza wiedzą i kontrolą parlamentarzystów. Fundusze celowe, tak było, jest i będzie, są przedkładane Wysokiej Izbie.</u>
<u xml:id="u-292.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówPiotrPatkowski">Pan poseł Sachajko z kolei zwrócił uwagę… Trudno mi się wypowiadać, panie pośle, o ustawie o lichwie, bo nie ja ją prowadziłem. Ale jest jedna rzecz, jedno pana pytanie jest rzeczywiście istotne i warto się do tego odnieść. Pan zwrócił uwagę, że dobrze byłoby, gdyby rzecznik mógł obejmować swoją ochroną też rolników. Taką zmianę przewidujemy w art. 26. Mianowicie wprowadzamy tam taki zapis, że rzecznik będzie mógł wszczynać postępowania i dołączać do postępowań cywilnych prowadzonych na rzecz klientów podmiotu rynku finansowego. Proszę zwrócić uwagę, jest bardzo istotna zmiana nazewnictwa: nie konsumentów, a klientów. Czyli może być tutaj także przypadek, że jest to z założenia podmiot profesjonalny, ale nieprofesjonalny, jeśli chodzi o rynek finansowy. A więc rolnika, nawet jeśli będzie uznany za przedsiębiorcę, trudno uznać za profesjonalnego partnera wobec rynku finansowego. Właśnie ten artykuł będzie umożliwiał świadczenie rolnikom pomocy przez rzecznika finansowego. Czyli ten katalog podmiotowy zdecydowanie się rozszerza. Mam głęboką nadzieję, że rzecznik finansowy będzie korzystał z tego uprawnienia.</u>
<u xml:id="u-292.8" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówPiotrPatkowski">Pan poseł Braun pytał z kolei — padło też kilka innych pytań dotyczących tego samego tematu — co rzecznik zrobił dla frankowiczów. Otóż zrobił dużo. I to jeszcze poprzedni rzecznik, czyli pan prof. Golecki, i obecny rzecznik, czyli pan dr Pretkiel. Pan prof. Golecki już dawno temu jako rzecznik, korzystając ze swoich uprawnień procesowych, wniósł zapytania do Sądu Najwyższego o interpretowanie umów frankowych, a także o skutki ich wygaśnięcia, był także aktywną stroną w postępowaniu przed TSUE. Natomiast pan dr Pretkiel był aktywny podczas ostatniego postępowania przed TSUE. Niedługo będzie opinia rzecznika generalnego i orzeczenie Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej właśnie co do wygaśnięcia umowy frankowej. A więc proceduralna aktywność rzecznika finansowego jest bardzo duża. Naprawdę warto zapoznać się z pytaniami kierowanymi do Sądu Najwyższego i przede wszystkim z przedstawianymi przez rzecznika finansowego stanowiskami przed Trybunałem Sprawiedliwości Unii Europejskiej, jego argumentacją, co potem walnie przyczynia się do wydania opinii przez rzecznika generalnego, a następnie do samego orzeczenia TSUE. Warto śledzić takie rzeczy.</u>
<u xml:id="u-292.9" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówPiotrPatkowski">Z kolei pan poseł Paszyk pytał o następujące rzeczy. Po pierwsze, konsultacje. Tak, projekt ustawy podlegał konsultacjom, mogły się do niego odnieść także organizacje pozarządowe. Ten proces konsultacji toczył się kilka miesięcy, właśnie żeby nie było takich zarzutów.</u>
<u xml:id="u-292.10" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówPiotrPatkowski">Natomiast co do kwestii edukacji finansowej pytanie o to padło, a ja udzieliłem odpowiedzi, podczas pierwszego czytania, chociaż rzeczywiście nie było to pytanie pana posła Paszyka. Po pierwsze, ministerstwo edukacji narodowej ma swojego przedstawiciela w Radzie Edukacji Finansowej, więc będzie mieć wpływ na wydawanie tych środków. Po drugie, tak, przewidujemy taką możliwość, żeby, jeśli chodzi o ten fundusz, mogły być organizowane zajęcia lekcyjne z wiedzy o finansach. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-292.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-292.12" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: A SKOK Wołomin?)</u>
<u xml:id="u-292.13" who="#komentarz">(Poseł Kazimierz Gwiazdowski: To dawne czasy.)</u>
</div>
<div xml:id="div-293">
<u xml:id="u-293.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-293.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zamykam dyskusję.</u>
</div>
<div xml:id="div-294">
<u xml:id="u-294.0" who="#PosełTomaszKostuś">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jedną ze zmian w przedstawionym projekcie jest zwiększenie kar nakładanych na podmioty finansowe. Kary pieniężne mają wzrosnąć ze 100 tys. zł do 1 mln zł w związku z naruszeniem ustawowych obowiązków. Przykładowo chodzi o niezamieszczanie w umowie zawartej z klientem informacji na temat procedury reklamacji.</u>
<u xml:id="u-294.1" who="#PosełTomaszKostuś">Proszę o informację, ile do tej pory zostało nałożonych maksymalnych kar w związku z naruszeniem obowiązków ustawowych przez podmioty finansowe. Jakie najczęściej obowiązki ustawowe są naruszane? Ile spraw w tej kwestii rocznie jest zgłaszanych do rzecznika?</u>
</div>
<div xml:id="div-295">
<u xml:id="u-295.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono do przedłożonego projektu ustawy poprawki, proponuję, aby Sejm ponownie skierował ten projekt do Komisji Finansów Publicznych w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
<u xml:id="u-295.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-295.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-295.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Witam, zgodnie z tradycją, uczniów szkoły podstawowej „Człowiek człowiekowi” z Warszawy przybyłych na zaproszenie pana posła Kazimierza Plocke.</u>
<u xml:id="u-295.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-295.5" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Ale jak patrzę na państwa twarze, to chyba ósmoklasiści, tak mi się wydaje.</u>
<u xml:id="u-295.6" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 13. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o wspieraniu rozwoju obszarów wiejskich z udziałem środków Europejskiego Funduszu Rolnego na rzecz Rozwoju Obszarów Wiejskich w ramach Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich na lata 2014–2020 (druki nr 2736 i 2749).</u>
<u xml:id="u-295.7" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę pana posła Kazimierza Gwiazdowskiego o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-296">
<u xml:id="u-296.0" who="#PosełSprawozdawcaKazimierzGwiazdowski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi przedstawić sprawozdanie o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o wspieraniu rozwoju obszarów wiejskich z udziałem środków Europejskiego Funduszu Rolnego na rzecz Rozwoju Obszarów Wiejskich w ramach Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich na lata 2014–2020, druk nr 2736.</u>
<u xml:id="u-296.1" who="#PosełSprawozdawcaKazimierzGwiazdowski">Marszałek Sejmu, zgodnie z art. 37 ust. 1 i art. 40 ust. 1 regulaminu Sejmu, skierowała w dniu 27 października 2022 r. powyższy projekt ustawy do Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi do pierwszego czytania. Komisja w dniu 3 listopada 2022 r. przeprowadziła pierwsze czytanie i rozpatrzyła projekt ustawy. Zostały zgłoszone dwie poprawki. Poprawki zostały rozpatrzone przez komisję pozytywnie.</u>
<u xml:id="u-296.2" who="#PosełSprawozdawcaKazimierzGwiazdowski">Projektowane zmiany mają przede wszystkim na celu udzielenie wsparcia dla rolników, mikroprzedsiębiorstw oraz małych i średnich przedsiębiorstw szczególnie dotkniętych wpływem rosyjskiej inwazji na Ukrainę. Obecnie skutki rosyjskiej inwazji na Ukrainę są coraz bardziej odczuwalne.</u>
<u xml:id="u-296.3" who="#PosełSprawozdawcaKazimierzGwiazdowski">Proponowane w ramach przedmiotowego działania wsparcie będzie miało formę jednorazowej płatności ryczałtowej dla rolników spełniających kryteria dostępu określone w Programie Rozwoju Obszarów Wiejskich na lata 2014–2020. Ze względu na krótki termin zakończenia kontraktowania środków — do 31 marca 2023 r. — wnioski będą składane w formie elektronicznej do Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. Z pomocy tej skorzysta ok. 50 tys. rolników zajmujących się produkcją trzody chlewnej.</u>
<u xml:id="u-296.4" who="#PosełSprawozdawcaKazimierzGwiazdowski">Ustawa ta nie budziła większych kontrowersji w komisji i jest akceptowana przez kluby parlamentarne. Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi po przeprowadzeniu pierwszego czytania oraz rozpatrzeniu tego projektu ustawy na posiedzeniu w dniu 3 listopada 2022 r. wnosi, aby Wysoki Sejm uchwalić raczył załączony projekt ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-296.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-297">
<u xml:id="u-297.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-297.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
<u xml:id="u-297.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-297.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zapraszam pana posła Kazimierza Gołojucha z Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-297.4" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-298">
<u xml:id="u-298.0" who="#PosełKazimierzGołojuch">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-298.1" who="#PosełKazimierzGołojuch">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko mojego klubu w sprawie projektu ustawy o zmianie ustawy o wspieraniu rozwoju obszarów wiejskich z udziałem środków Europejskiego Funduszu Rolnego na rzecz Rozwoju Obszarów Wiejskich w ramach PROW na lata 2014–2020.</u>
<u xml:id="u-298.2" who="#PosełKazimierzGołojuch">Celem procedowanej ustawy zawartej w druku sejmowym nr 2736 jest nadzwyczajne, tymczasowe wsparcie dla rolników, mikroprzedsiębiorstw oraz małych i średnich przedsiębiorstw szczególnie dotkniętych wpływem rosyjskiej inwazji na Ukrainę.</u>
<u xml:id="u-298.3" who="#PosełKazimierzGołojuch">Dzięki uruchomieniu tego działania rolnicy, pracodawcy mogą również korzystać z tych środków, a także gospodarstwa, które zostały najbardziej poszkodowane w wyniku tego kryzysu, będą mogły otrzymać wsparcie finansowe. Ze względu na pilny i wyjątkowy charakter wsparcia oraz określony termin na zakończenie kontraktacji środków — do dnia 31 marca 2023 r. — złożenie wniosku jest możliwe w formie elektronicznej, co pozwoli na efektywną obsługę sprawy.</u>
<u xml:id="u-298.4" who="#PosełKazimierzGołojuch">Projektowane przepisy bardzo korzystnie wpłyną na działalność mikro-, małych i średnich przedsiębiorstw oraz sytuację ekonomiczną i społeczną rodzin. Projekt ustawy wraz z dokumentami dotyczącymi prac nad tym projektem został zamieszczony w Biuletynie Informacji Publicznej na stronie Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Mój Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość w pełni popiera procedowany projekt ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-298.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-299">
<u xml:id="u-299.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-299.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Kazimierz Plocke, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-300">
<u xml:id="u-300.0" who="#PosełKazimierzPlocke">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Przedstawiam uwagi Koalicji Obywatelskiej na temat projektu ustawy z druku nr 2736 dotyczącego tymczasowego wsparcia dla rolników, mikroprzedsiębiorstw, małych i średnich przedsiębiorstw szczególnie dotkniętych wpływem rosyjskiej inwazji na Ukrainę wraz z dwoma projektami rozporządzeń ministra rolnictwa i rozwoju wsi.</u>
<u xml:id="u-300.1" who="#PosełKazimierzPlocke">Pomoc finansowa dotyczy wsparcia dla producentów świń, loch w cyklu zamkniętym. Pieniądze nie są ani nowe, ani dodatkowe. Zostały natomiast za zgodą Brukseli przesunięte z takich działań, jak: restrukturyzacja małych gospodarstw rolnych, pomoc dla rolników dotkniętych COVID-19, renty strukturalne, usługi doradcze, premie dla młodych rolników, przywracanie potencjału produkcji rolnej zniszczonego w wyniku klęsk żywiołowych i katastrof czy wprowadzenie odpowiednich środków zapobiegawczych. Łącznie będzie to: ze środków publicznych — ok. 155 mln zł, a z Europejskiego Funduszu Rolnego na rzecz Rozwoju Obszarów Wiejskich — prawie 100 mln euro. Ma to być jednorazowa płatność ryczałtowa dla producentów świń, maksymalnie do 15 tys. euro. Dotyczy to świń urodzonych w okresie od 1 kwietnia 2021 r. do 31 marca 2023 r. Przewidziano, że pomocą objętych będzie ok. 50 tys. beneficjentów. Zatem chciałbym spytać pana ministra, czy w Polsce zostało jeszcze tylu producentów świń.</u>
<u xml:id="u-300.2" who="#PosełKazimierzPlocke">Po lekturze tego materiału warto zauważyć, że na skutek błędów Prawa i Sprawiedliwości — chodzi o upadek hodowli trzody chlewnej za sprawą nicnierobienia w latach 2016–2022 — znów musimy wydać na ten sektor setki milionów złotych. Skutki wojny w Ukrainie rolnicy odczuwają od pierwszego dnia wojny. Ceny środków do produkcji rolnej wzrastają, w ślad za tym żywność drożeje w tempie geometrycznym. Gospodarstwa tracą płynność finansową, a rolnicy mają coraz większe problemy finansowe w spłacaniu swoich rachunków.</u>
<u xml:id="u-300.3" who="#PosełKazimierzPlocke">Opozycja od miesięcy wzywa rząd do działania. Tymczasem dzisiaj mija 254. dzień wojny, a my otrzymujemy kilkupunktową ustawę, gdzie nawet w uzasadnieniu podajecie państwo nieprawdziwe dane. Napisaliście, że liczba stad w Polsce zmalała o 50%. Przypomnę, że w roku 2015 mieliśmy 246 tys. stad świń, obecnie jest ich ok. 50 tys., wedle informacji uzyskanych na posiedzeniu Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi. To oznacza spadek o 75%.</u>
<u xml:id="u-300.4" who="#PosełKazimierzPlocke">Dodatkowo warto zauważyć, że większość środków finansowych, o których mowa w projekcie ustawy, będzie pochodziła z tej wyklętej przez Prawo i Sprawiedliwość i jej akolitów Unii Europejskiej, czyli z Europejskiego Fundusz Rolnego na rzecz Rozwoju Obszarów Wiejskich.</u>
<u xml:id="u-300.5" who="#PosełKazimierzPlocke">Podpięcie upadku produkcji świń pod skutki wojny w Ukrainie to wyjątkowa obłuda. Przecież upadek hodowli świń nastąpił dużo wcześniej. W projekcie rozporządzenia przyznajecie otwarcie, że mamy w Polsce — cytuję — stan zagrożenia bezpieczeństwa żywnościowego w zakresie wieprzowiny. Koniec cytatu. To niewątpliwie sukces, że chociaż pośrednio przyznajecie się do porażki. Miały być pieniądze z budżetu krajowego na odbudowę sektora trzody chlewnej. One są, ale zbyt małe, bo w projekcie budżetu na przyszły rok zagwarantowano kwotę ok. 140 mln zł.</u>
<u xml:id="u-300.6" who="#PosełKazimierzPlocke">Pogłowie świń wedle zapewnień ministerstwa rolnictwa miało być na poziomie ok. 20 mln sztuk, a jest na poziomie 9600 tys. Teraz zabieracie pieniądze rolnikom z takich działań jak premie dla młodych rolników, restrukturyzacje małych gospodarstw, pomoc dla rolników dotkniętych COVID-19, przywracanie potencjału produkcji rolnej zniszczonego w wyniku klęsk żywiołowych czy katastrof. Drodzy rolnicy, warto na to zwrócić uwagę.</u>
<u xml:id="u-300.7" who="#PosełKazimierzPlocke">Panie Ministrze! Chcemy jeszcze wiedzieć, po pierwsze, na ile szacowane są szkody wywołane przez wojnę w Ukrainie w całym sektorze rolnym. Po drugie, wedle zapewnień ministra Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa jest przygotowana na realizację tego programu. Ale czy ktoś pytał rolników, czy są przygotowani na złożenie wniosków w formie elektronicznej? Czy znowu nie będzie tak, że na tym zarobią pośrednicy? Po trzecie, ile pieniędzy przewiduje się dla mediów rządowych, telewizji i radia, na realizację i promocję tego programu? Jest o tym mowa także w uzasadnieniu projektu ustawy. I ostatnie pytanie: Kiedy i na jaką pomoc z powodu strat w opłacalności produkcji rolnej spowodowanych przez wojnę w Ukrainie mogą liczyć pozostali wytwórcy i producenci rolni? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-300.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-301">
<u xml:id="u-301.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-301.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Arkadiusz Iwaniak, Lewica.</u>
<u xml:id="u-301.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-302">
<u xml:id="u-302.0" who="#PosełArkadiuszIwaniak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Parlament Europejski w tej sprawie, o której dzisiaj rozmawiamy, wypowiedział się 4 miesiące temu. Na dwa artykuły tej ustawy ministerstwo rolnictwa potrzebowało 3 miesiące, a czas na składanie wniosków dany rolnikom, producentom trzody chlewnej to 4 miesiące. A więc zapis w tej ustawie stanowiący, iż jest to ekstraordynaryjne działanie i ekstraordynaryjna pomoc rolnikom w wyniku działań wojennych, to jest, tak jak tutaj przed chwilą pan poseł powiedział, czysta obłuda, bo w ostatnich 3 latach waszych rządów — tu by się zgadzało, panie pośle — 50% stad po prostu wyparowało. To jest wina rządu Prawa i Sprawiedliwości. Dopuszczacie do tego, że mięso przyjeżdża z zagranicy. Za chwilę pewnie będziemy uzależnieni od dostawcy chińskiego, jeśli chodzi o trzodę chlewną, bo to tak dość mocno działa.</u>
<u xml:id="u-302.1" who="#PosełArkadiuszIwaniak">Przesuwacie pieniądze z siedmiu instrumentów, co tak naprawdę również pokazuje waszą nieudolność, bo jak popatrzymy na te kwoty, co było przed chwilą powiedziane, w wysokości blisko 250 mln euro, to się okaże, że z jakiegoś powodu te środki w tych siedmiu instrumentach, jak chociażby premia dla młodego rolnika, przywracanie potencjału produkcji rolnej zniszczonego w wyniku klęsk żywiołowych czy też restrukturyzacja małych gospodarstw, z jakichś względów nie zostały wykorzystane. To są trzy główne instrumenty z tych siedmiu, z których te pieniądze będą pochodziły, żeby wspierać teraz, bo nagle się obudziliście i możecie wykorzystać, co zawsze robicie, to, co się dzieje w Ukrainie, do tego, żeby tuszować waszą nieudolność.</u>
<u xml:id="u-302.2" who="#PosełArkadiuszIwaniak">Jeślibyście tak naprawdę chcieli pomóc rolnikom i jeśli tak o nich dbacie, to przecież już rok temu były zaplanowane pieniądze w ramach KPO i ten sektor mógł być dość mocno wsparty tymi środkami. Dzisiaj te pieniądze, które powinny wspierać te siedem instrumentów, mogłyby być wykorzystane właśnie do tych działań.</u>
<u xml:id="u-302.3" who="#PosełArkadiuszIwaniak">Ta ustawa i to, że kierujecie te pieniądze tak naprawdę tylko do jednego sektora, pokazują, że nie widzicie, co się dzieje chociażby, nie wiem, w sadownictwie. Przecież wojna oddziałuje też na to, co się dzieje w pozostałych sektorach, działach rolniczych, co się dzieje na polskiej wsi. O tym nic nie mówicie, tam nie widzicie konieczności wspierania. Dzisiaj jabłko w skupie kosztuje 30 gr, choć wyprodukowanie tego jabłka kosztuje ponad złotówkę. Nawet się nie zająkniecie i nie staracie się napisać programu, który będzie wspierał też tych sadowników, tych rolników, którzy po prostu również tracą na działaniach wojennych.</u>
<u xml:id="u-302.4" who="#PosełArkadiuszIwaniak">Nie zadbaliście kompletnie, jeśli chodzi o działania wojenne, o zboże, które miało tylko tranzytem przejeżdżać przez Polskę z Ukrainy, a zapełniło silosy największych firm produkujących pasze, dziwnym trafem nie wyjechało z Polski. Nie zadbaliście o to, a to też ma bezpośredni wpływ na to, jak kształtują się ceny polskich produktów i jak to wszystko wygląda.</u>
<u xml:id="u-302.5" who="#PosełArkadiuszIwaniak">Bardzo dobrze, że jest ta ustawa, bo ta pomoc rolnikom jest potrzebna, natomiast jest to ewidentnie spóźnione, przespane. Pracowaliście 4 miesiące nad dwoma artykułami, tak jak już wcześniej powiedziałem, przespaliście to i teraz udajecie, że w ramach prefinansowania są środki dla rolników w ramach KPO. To jest również czysta obłuda z waszej strony. Powiedzcie wprost, że dla was ważne jest robienie z Polski państwa niepraworządnego, zawłaszczonego przez Prawo i Sprawiedliwość, przez waszych nominatów, a kompletnie nie dbacie o polskiego rolnika. Dla was łamanie prawa jest ważniejsze niż dbałość o to, jak będzie wyglądała produkcja i jak będzie wyglądało bezpieczeństwo żywnościowe naszego kraju.</u>
<u xml:id="u-302.6" who="#PosełArkadiuszIwaniak">Głosować będziemy oczywiście za tą ustawą, natomiast pokazuje ona waszą nieudolność i brak zainteresowania polskim rolnikiem. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-303">
<u xml:id="u-303.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-303.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Zbigniew Ziejewski, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-304">
<u xml:id="u-304.0" who="#PosełZbigniewZiejewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Koalicja Polska — Polskie Stronnictwo Ludowe, Unia Europejskich Demokratów, Konserwatyści wobec rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o wspieraniu rozwoju obszarów wiejskich z udziałem środków Europejskiego Funduszu Rolnego na rzecz Rozwoju Obszarów Wiejskich w ramach Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich na lata 2014–2020, druk nr 2736.</u>
<u xml:id="u-304.1" who="#PosełZbigniewZiejewski">Projekt zmiany wspomnianej ustawy ma na celu zapewnienie podstaw prawnych do wdrożenia nowego działania pod nazwą: Nadzwyczajne tymczasowe wsparcie dla rolników, mikroprzedsiębiorstw oraz małych i średnich przedsiębiorstw szczególnie dotkniętych wpływem rosyjskiej inwazji na Ukrainę.</u>
<u xml:id="u-304.2" who="#PosełZbigniewZiejewski">Nie jest tajemnicą, że atak Rosji na Ukrainę mocno zachwiał sektorem rolniczym. Odczuwają to praktycznie wszyscy rolnicy, niezależnie od działu rolniczego, którym się zajmują. Wiąże się to przede wszystkim ze wzrostem kosztów prowadzenia działalności rolniczej, poczynając od cen nawozów sztucznych, a kończąc na niebotycznych cenach za energię czy paliwo. Ta ustawa skierowana jest do sektora, w którym zidentyfikowano największe potrzeby w zakresie natychmiastowego wsparcia, którego celem jest rekompensata przynajmniej części strat i rozwiązanie problemu z płynnością finansową.</u>
<u xml:id="u-304.3" who="#PosełZbigniewZiejewski">Proponowane w ramach przedmiotowego działania wsparcie będzie miało formę jednorazowej płatności ryczałtowej dla rolników spełniających kryteria dostępu określone w PROW 2014–2020.</u>
<u xml:id="u-304.4" who="#PosełZbigniewZiejewski">Mając na względzie proponowaną przez Komisję Europejską uproszczoną formę wsparcia w ramach przedmiotowego działania, a także ze względu na pilny i wyjątkowy charakter tego wsparcia oraz termin na zakończenie kontraktacji środków określony do dnia 31 marca 2023 r. proponuje się, aby w ramach tego działania pomoc była przyznawana oraz wypłacana na podstawie decyzji administracyjnej na wniosek o przyznanie pomocy będący jednocześnie wnioskiem o płatność. Dodatkowo za takim trybem przemawia fakt, że nie przewiduje on dodatkowych zobowiązań, jeśli chodzi o realizację tego zadania. Płatnikiem będzie oczywiście Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa jako akredytowana agencja płatnicza.</u>
<u xml:id="u-304.5" who="#PosełZbigniewZiejewski">Omawiane działanie będzie miało podobny charakter i wymogi jak te dotyczące przedsiębiorstw poszkodowanych w związku z COVID-19. Wnioski o pomoc będą składane wyłącznie w formie elektronicznej ze względu na krótki termin kontraktacji środków — do 31 marca 2023 r. Maksymalna kwota pomocy wynosić będzie 15 tys. euro na rolnika, a cały program opiewa na kwotę blisko 100 mln euro.</u>
<u xml:id="u-304.6" who="#PosełZbigniewZiejewski">Sektor, do którego skierowana jest pomoc, to grupa producentów trzody chlewnej. Ich interes staje się nieopłacalny nie tylko ze względu na wojnę za naszą wschodnią granicą, lecz także przez panujący od lat problem z afrykańskim pomorem świń. Jest to branża, która potrzebuje natychmiastowej pomocy. O regresie branży trzody chlewnej niech świadczy fakt, że w 2015 r. mieliśmy 250 tys. gospodarstw rolnych zajmujących się hodowlą trzody, a zgodnie z danymi z ministerstwa rolnictwa, jakie otrzymaliśmy podczas pierwszego czytania omawianej ustawy, na dzień 30 czerwca w Polsce mieliśmy tylko 59 tys. takich gospodarstw. Skala kurczenia się branży produkującej trzodę chlewną jest porażająca i wielkim wyzwaniem dla wszystkich posłów jest wypracowanie planu naprawczego, który pozwoli na odbudowę stad tam, gdzie wirus ASF wyrządził największe szkody, m.in. na Warmii i Mazurach.</u>
<u xml:id="u-304.7" who="#PosełZbigniewZiejewski">Podczas prac nad tą ustawą należy pochylić się nie tylko nad problemami producentów trzody chlewnej, lecz także nad kłopotami wszystkich rolników. Trudna sytuacja nie jest spowodowana wyłącznie przez wirusa ASF. Problemem są także wysokie ceny nawozów, wysokie koszty energii czy paliwa. To dotyka wszystkich rolników. Rosnące koszty produkcji sprawiają, że ostatecznie koszty zostaną przerzucone na ostatnie ogniwo w tym łańcuchu, czyli na konsumentów kupujących produkty w sklepach.</u>
<u xml:id="u-304.8" who="#PosełZbigniewZiejewski">Polskie Stronnictwo Ludowe poprze procedowany projekt ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-304.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-305">
<u xml:id="u-305.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-305.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Michał Urbaniak, Polska 2050… Konfederacja.</u>
<u xml:id="u-305.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Przepraszam bardzo, panie pośle. Przepraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-306">
<u xml:id="u-306.0" who="#PosełMichałUrbaniak">Nigdzie się nie wybieram, panie marszałku. Zostaję w Konfederacji.</u>
<u xml:id="u-306.1" who="#PosełMichałUrbaniak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mówimy o zorganizowanym wsparciu. Widzimy tę potrzebę. Pieniądze mogą się rolnikom przydać, tylko warto zastanowić się nad tym, czy nie będą to po prostu pieniądze na otarcie łez. Dzisiaj zostało już powiedziane, że branża hodowli trzody chlewnej w zasadzie się w Polsce od lat zwija. Jest wiele przyczyn, które to powodują. To już zostało powiedziane. Chodzi o ASF, trudne warunki, jakie mamy dzisiaj w związku z wojną, która toczy się za naszą wschodnią granicą między napadniętą Ukrainą a Rosją. Towary z Ukrainy bardzo mocno wpływają na lokalne ceny w Polsce.</u>
<u xml:id="u-306.2" who="#PosełMichałUrbaniak">Szanowni Państwo! Pomówmy też o kwestiach systemowych, pomówmy też o kwestiach kulturowych, bo wbrew pozorom są istotne. Widzimy, co dzisiaj uderza w polskiego rolnika. Generalnie chodzi o biurokrację. Unia Europejska uderza swoimi pseudozielonymi projektami jak Fit for 55 czy Europejski Zielony Ład. Widzimy też, że przez obie kadencje PiS-u niewiele się zmieniło w kwestii podejścia do pomysłów z Brukseli. Cały czas jest w Polsce przyzwolenie na to, by takie projekty jak Fit for 55 były realizowane.</u>
<u xml:id="u-306.3" who="#PosełMichałUrbaniak">Szanowni Państwo! Dosypywanie pieniędzy, tak jak powiedziałem, będzie tylko i wyłącznie na otarcie łez. Mam wrażenie, że rząd nie radzi sobie, przynajmniej częściowo z takim pseudoekologami i z ekoterrorystami, jak niektórzy mówią. Dzisiaj rozmawiamy na tej sali właśnie o wsparciu polskiej branży hodowli trzody chlewnej. Jakie plakaty dzisiaj można było znaleźć na ulicach Warszawy?</u>
<u xml:id="u-306.4" who="#PosełMichałUrbaniak">Szanowni Państwo! Jest to plakat, który mówi o końcu epoki klatkowej, plakat skierowany do ludzi, którzy nie mają na co dzień kontaktu z rolnikami, plakat, który ma obrzydzić ciężką pracę polskiego rolnika. Takie kampanie w Polsce są — dzisiaj tu, w Warszawie, zostało zrobione to zdjęcie. Taka kampania długofalowo będzie powodować też większe problemy na rynku. To, że w ogóle jest przyzwolenie w Polsce na to, by pseudoekolodzy, ekoterroryści wpływali na opinię publiczną, to jest porażka tego rządu, który przez wiele lat mówił przecież o tym, że będzie wspierać polskich rolników. Dziś mamy też problem z bezpieczeństwem energetycznym, a jeśli będziemy przyzwalać na taką dezinformację, to w przyszłości będzie także problem z bezpieczeństwem żywnościowym, bo branża, dla której nie ma klimatu do produkcji, do rozwoju, z pewnością będzie się zwijać. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-306.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-307">
<u xml:id="u-307.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-307.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-308">
<u xml:id="u-308.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-308.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Koła Parlamentarnego Polska 2050 w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o wspieraniu rozwoju obszarów wiejskich z udziałem środków Europejskiego Funduszu Rolnego na rzecz Rozwoju Obszarów Wiejskich w ramach Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich na lata 2014–2020.</u>
<u xml:id="u-308.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Szanowni Państwo! Ustawa kierowana jest w zasadzie do sektora hodowli trzody chlewnej, a rozwiązania w niej przewidziane umożliwią hodowcom uzyskanie wsparcia w sytuacji, w której zgłoszą się jako podmioty poszkodowane na skutek inwazji Rosji na Ukrainę. Uprawniony rolnik będzie składał wniosek o decyzję, a o dotacji będzie decydował administracyjnie dyrektor powiatowego oddziału Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. Rolnicy będą musieli dodatkowo spełnić określone warunki opisane w rozporządzeniu, np. mieć pozwolenie wodnoprawne na małą retencję. Oczywiście to jest krok w dobrą stronę.</u>
<u xml:id="u-308.3" who="#PosełMirosławSuchoń">Problemem jest fakt, że w zasadzie każdy będzie mógł powiedzieć, że jest poszkodowany na skutek inwazji Rosji na Ukrainie, ale w takim globalnym rozumieniu nie będzie to dalekie od prawdy, gdyż rzeczywiście stada zostały przetrzebione. Dlaczego? Musimy popatrzeć na troszeczkę szerszy obraz tej sytuacji. To jest taka ustawa, którą rząd najprawdopodobniej chce zatrzeć wrażenie po swoich błędnych działaniach związanych z ASF-em. Wszyscy pamiętamy, jak to się odbywało: pan minister, zamiast prowadzić aktywną działalność, spał, rząd niewiele w tej sprawie robił, twierdząc, że problemu w zasadzie nie ma, a jeżeli jest, to jest on doskonale zaopiekowany. Potem okazywało się, że ASF zbierał swoje żniwo, a nie było właściwej reakcji rządu. Wszyscy to pamiętamy.</u>
<u xml:id="u-308.4" who="#PosełMirosławSuchoń">Natomiast problemem jest fakt, że pomoc nie będzie jednak dostępna dla wszystkich rolników, a wszyscy wiemy, że wsparcie będzie za chwilę potrzebne choćby producentom jabłek czy warzyw wymagających chłodzenia. Pytanie jest, co z branżą mleczną. Przecież jej przedstawiciele muszą używać energii do produkcji, muszą korzystać z urządzeń. Co z rolnikami prowadzącymi uprawy pod osłonami? Tu rząd nie ma żadnego pomysłu, natomiast oczywiście pomoc dla tej branży hodowców jest potrzebna. Jest pytanie, co dalej, jakie będą dalsze kroki.</u>
<u xml:id="u-308.5" who="#PosełMirosławSuchoń">Nie chcielibyśmy, aby było jak zwykle w przypadku rządu PiS, czyli najpierw rząd psuje, a później na szybko szuka sposobu, jak to naprawić, i w gruncie rzeczy kładzie całe rolnictwo. Środki będą pochodziły z funduszów europejskich, ale też trzeba zaznaczyć, że to nie są żadne nowe środki — rząd nic nowego nie wypracował, zabiera z innych działów, zabiera m.in. młodym rolnikom. Nie jest dobrze, panie ministrze, że w ten sposób działacie.</u>
<u xml:id="u-308.6" who="#PosełMirosławSuchoń">Jeszcze jedna rzecz: rząd nie spieszył się z tą ustawą, bo ona mogła być procedowana przecież kilka miesięcy wcześniej. Oczywiście pomoc jest potrzebna i apeluję dzisiaj do rządu o więcej pracy i wcześniejsze dostrzeganie zagrożeń. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-309">
<u xml:id="u-309.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-309.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę pana posła Jarosława Sachajkę, Kukiz’15 — Demokracja Bezpośrednia.</u>
</div>
<div xml:id="div-310">
<u xml:id="u-310.0" who="#PosełJarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-310.1" who="#PosełJarosławSachajko">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu koła Kukiz’15 — Demokracja Bezpośrednia mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec sprawozdania komisji o projekcie ustawy o zmianie ustawy o wspieraniu rozwoju obszarów wiejskich z udziałem środków Europejskiego Funduszu Rolnego na rzecz Rozwoju Obszarów Wiejskich w ramach Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich na lata 2014–2020.</u>
<u xml:id="u-310.2" who="#PosełJarosławSachajko">Projekt dotyczy rozszerzenia katalogu działań i poddziałań programu o działanie nadzwyczajne w zakresie tymczasowego wsparcia dla rolników mikroprzedsiębiorstw oraz małych i średnich przedsiębiorstw, szczególnie dotkniętych skutkami rosyjskiej inwazji na Ukrainę. Pomoc ma dotyczyć producentów trzody chlewnej w cyklu zamkniętym.</u>
<u xml:id="u-310.3" who="#PosełJarosławSachajko">Jak najbardziej, nie słyszeliśmy dzisiaj z tej trybuny, żeby którekolwiek z ugrupowań było przeciwko takiej pomocy. Tylko problem jest zupełnie inny: od lat mówimy o spadającej produkcji i tu kilkakrotnie padały różne liczby. W uzasadnieniu mamy 50%, Platforma Obywatelska mówi, że to jest 75%. Nie licytując się na liczby, trzeba powiedzieć, że problemem jest sam spadek. Spadek, bez względu na to, czy jest to 50% czy 75%, jest ogromny. Jest on jest spowodowany nieudolnością rządu w walce z ASF-em — po prostu 7 lat pozorowanej walki z ASF nie przynosi żadnych rezultatów.</u>
<u xml:id="u-310.4" who="#PosełJarosławSachajko">Drugi problem, jaki dotyka rolników, to jest brak małych przetwórni, brak małego handlu. Tutaj też nie mamy żadnych sukcesów poza tym, że zarezerwowano duże środki w ramach KPO. Jeżeli nie wygramy z ASF, to możemy zapomnieć o produkcji trzody chlewnej. Widzimy, że z roku na rok tu spada. Zgadzam się z komisarzem Wojciechowskim, że problem leży w nadmiernej koncentracji produkcji. To jest duży koszt i zagrożenie dla produkcji trzody chlewnej w Polsce. Trzeba zrobić wszystko, aby przywrócić odpowiednią liczbę małych i średnich producentów trzody chlewnej, którzy produkują żywność bardzo wysokiej jakości, która trafia na lokalny rynek. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-311">
<u xml:id="u-311.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-311.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Do zadania pytań w dyskusji zapisało się 17 osób.</u>
<u xml:id="u-311.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zamykam listę i ustalam…</u>
<u xml:id="u-311.3" who="#komentarz">(Poseł Marta Wcisło: Jeszcze ja.)</u>
<u xml:id="u-311.4" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę bardzo. Zapisało się 18 osób.</u>
<u xml:id="u-311.5" who="#komentarz">(Poseł Marta Wcisło: Czekałam, aż pan marszałek zaproponuje.)</u>
<u xml:id="u-311.6" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł, zawsze jestem do dyspozycji posłów i posłanek.</u>
<u xml:id="u-311.7" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł też?</u>
<u xml:id="u-311.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak, tak.)</u>
<u xml:id="u-311.9" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-311.10" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Jeszcze ktoś z państwa?</u>
<u xml:id="u-311.11" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-311.12" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Ustalam czas na wypowiedź na 1 minutę.</u>
<u xml:id="u-311.13" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Jan Szopiński, Lewica.</u>
<u xml:id="u-311.14" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zapraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-312">
<u xml:id="u-312.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W uzasadnieniu tego projektu czytamy: Mając na względzie proponowaną przez Komisję Europejską uproszczoną formę wsparcia w ramach przedmiotowego działania, a także ze względu na pilny i wyjątkowy charakter tego wsparcia oraz określony termin na zakończenie kontraktacji środków do 31 marca proponuje się… itd., itd. Są to pieniądze, przypominam, w ramach PROW na lata 2014–2020.</u>
<u xml:id="u-312.1" who="#PosełJanSzopiński">Chciałbym zapytać pana ministra: Na jakie środki z Unii Europejskiej będą mogli liczyć polscy rolnicy po wykorzystaniu tej końcówki środków z PROW na lata 2014–2020? Poproszę o odpowiedź na piśmie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-312.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-313">
<u xml:id="u-313.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-313.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Mieczysław Kasprzak, Koalicja Polska.</u>
<u xml:id="u-313.2" who="#komentarz">(Poseł Mieczysław Kasprzak: To ile mamy czasu?)</u>
<u xml:id="u-313.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">1 minutę.</u>
<u xml:id="u-313.4" who="#komentarz">(Poseł Mieczysław Kasprzak: Troszkę dłużej?)</u>
<u xml:id="u-313.5" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-314">
<u xml:id="u-314.0" who="#PosełMieczysławKasprzak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! My tutaj mówimy o wsparciu rolnictwa, natomiast na wsi polskiej rozgrywa się dramat. Zasłaniamy się…</u>
<u xml:id="u-314.1" who="#komentarz">(Poseł Kazimierz Gwiazdowski: Jaki?)</u>
<u xml:id="u-314.2" who="#PosełMieczysławKasprzak">Zaraz powiem jaki. Dwóch czy trzech posłów z PiS akurat będzie tutaj mówić mi, że nie wiem, co się dzieje na wsi.</u>
<u xml:id="u-314.3" who="#PosełMieczysławKasprzak">Szanowni Państwo! Od kilku dni dostaję od rolników z Podkarpacia, konkretnie z Brzozowa, gminy Haczów, ich rachunki za energię elektryczną. Panie ministrze, mówimy o pomocy dla rolników, o wsparciu. Cena za 1 MWh to 2 tys. zł netto, panie ministrze, natomiast brutto to wychodzi 2915 zł. To jest rachunek konkretnie od PGE, to nie jest fantazja. Którego rolnika, którego mieszkańca wsi stać na zapłacenie takiej ceny za energię elektryczną? Mówimy o pomocy, więc panie ministrze, mam apel od tych rolników. Obiecałem im, że przedstawię tę sprawę. Proszę się zająć tym tematem, proszę coś tym rolnikom powiedzieć, bo te gospodarstwa już padają.</u>
</div>
<div xml:id="div-315">
<u xml:id="u-315.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-316">
<u xml:id="u-316.0" who="#PosełMieczysławKasprzak">Nie płacą w tej chwili za energię, bo nie mają pieniędzy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-316.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-317">
<u xml:id="u-317.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję panu bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-317.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Grzegorz Braun, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-318">
<u xml:id="u-318.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Szczęść Boże polskim rolnikom, producentom rolno-spożywczym!</u>
<u xml:id="u-318.1" who="#PosełGrzegorzBraun">Ratuj się, kto może, kiedy Zjednoczona łże-Prawica rozwiązuje ich problemy. To jest czysty surrealizm oczywiście. Dopuściliście do tego, że wytłuczono w Polsce hodowlę świń pod pretekstem walki z ASF, a teraz pod pretekstem wojny na Ukrainie będziecie tam na waciki coś asygnować. Oczywiście dobre i to. Szanowni rolnicy, brać nie kwitować, jeżeli coś tam można odzyskać z tych projektów eurokołchozowych. Proszę bardzo. Ale pytanie brzmi: Kiedy wracamy do normalności, kiedy polski rząd zacznie bronić polskiego rolnika przed tym, co go istotnie zabija? A są to zielone łady, eurokołchozowe projekty…</u>
</div>
<div xml:id="div-319">
<u xml:id="u-319.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-320">
<u xml:id="u-320.0" who="#PosełGrzegorzBraun">…przy których polski rolnik nie zachowa życia, majętności ani perspektyw rozwoju.</u>
</div>
<div xml:id="div-321">
<u xml:id="u-321.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-321.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
<u xml:id="u-321.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-322">
<u xml:id="u-322.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-322.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Panie ministrze, środki na realizację tej ustawy będą pochodzić z Europejskiego Funduszu Rolnego na rzecz Rozwoju Obszarów Wiejskich, m.in. z takich pozycji jak: Restrukturyzacja małych gospodarstw czy Premie dla młodych rolników. I tego dotyczy zasadnicze pytanie: Jakie są cele ministerstwa? 26 mln euro z tego funduszu na restrukturyzację małych gospodarstw to są potężne środki, które mogłyby trafić właśnie do małych gospodarstw, które w Polsce są bardzo powszechne, które potrzebują wsparcia. Zresztą podobnie jest w przypadku środków na premie dla młodych rolników, chodzi o prawie 44 mln euro. Pytanie: Czy nie ma młodych rolników? Czy nie ma gospodarstw, które mogłyby podlegać restrukturyzacji? W ten sposób ministerstwo wylewa dziecko z kąpielą. Są młodzi rolnicy, potrzebują wsparcia. Dlaczego zabieracie im pieniądze? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-323">
<u xml:id="u-323.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-323.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Zdzisław Wolski, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-324">
<u xml:id="u-324.0" who="#PosełZdzisławWolski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jest to słuszna próba ratowania producentów trzody chlewnej wobec wieloletnich zaniedbań w stosunku do nich, ale to nie są żadne nowe pieniądze. Mam przy okazji pytanie: A co z rolnikami indywidualnymi, którzy mieli i powinni już dostawać dotacje z KPO aż do 500 tys. zł?</u>
<u xml:id="u-324.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Na co?)</u>
<u xml:id="u-324.2" who="#PosełZdzisławWolski">Co z mikro-, średnimi i małymi przedsiębiorstwami, co do których Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa już zaczęła zbieranie wniosków na dofinansowanie, odpowiednio w kwotach do 3 mln zł, do 10 mln zł i do 15 mln zł? Ma to trwać miesiąc. Czy pan minister jest pewny, że ci rolnicy dostaną środki z KPO? A co, jeżeli nie dostaną? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-325">
<u xml:id="u-325.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-325.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Małgorzata Pępek, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-326">
<u xml:id="u-326.0" who="#PosełMałgorzataPępek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pomoc rolnikom poszkodowanym przez wojnę jak najbardziej powinna mieć miejsce, ale rząd powinien mieć również świadomość, że ta wojna i jej długotrwałe konsekwencje mogą być odczuwalne jeszcze bardzo długo. Jednorazowa pomoc nie wystarczy, aby ocalić polskie rolnictwo przed głęboką zapaścią. Problem rolnictwa w naszym kraju w dużej mierze tkwi w innym miejscu. Wartość dodana, czyli ta, która zostaje w kieszeni rolnika, jest bardzo niska.</u>
<u xml:id="u-326.1" who="#PosełMałgorzataPępek">Dlaczego przy bardzo podobnym potencjale rolniczym włoskim rolnikom zostaje 30 mld euro, a polskim tylko 10 mld euro? A dlatego, że mają rozwinięte przedsiębiorstwo, bo rolnik sprzedaje np. produkt w postaci wina, a nie winogrona. Bo polityka rządu ułatwia np. tworzenie spółdzielni, bo daje narzędzia do tego, aby rolnik swoją pracą mógł więcej zarobić.</u>
</div>
<div xml:id="div-327">
<u xml:id="u-327.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-327.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę pana posła Janusza Cichonia z Koalicji Obywatelskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-328">
<u xml:id="u-328.0" who="#PosełMałgorzataPępek">Co rząd zamierza zrobić, jakie mechanizmy wdroży, aby zwiększyć potencjał zarobkowy naszych polskich rolników? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-328.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-329">
<u xml:id="u-329.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję pani, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-329.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-330">
<u xml:id="u-330.0" who="#PosełJanuszCichoń">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Odmieniacie przez wszystkie przypadki wsparcie, a ja bym chciał powiedzieć: sprawdzam. Bardzo proszę wobec tego o podanie informacji dotyczącej poziomu wsparcia w formule stosowanej na świecie w postaci wskaźnika nominalnej protekcji Nominal Protection Coefficient i także odpowiedni współczynnik efektywnej protekcji znajduje zastosowanie na świecie. Jak te wskaźniki się kształtują w Polsce w porównaniu do innych krajów?</u>
<u xml:id="u-330.1" who="#PosełJanuszCichoń">Jeśli mówimy o efektywności wsparcia, to chciałbym, żeby pan minister także podał nam informację, jak kształtuje się parytet dochodowy w Polsce, parytet dochodowy, czyli relacja dochodów rolniczych do dochodów pozarolniczych. Bo kryterium skuteczności i efektywności polityki rolnej jest tak naprawdę utrzymanie czy podnoszenie tego parytetu.</u>
</div>
<div xml:id="div-331">
<u xml:id="u-331.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-331.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Czesław Siekierski, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-332">
<u xml:id="u-332.0" who="#PosełJanuszCichoń">Proszę o informację na piśmie, jeśli pan minister nie będzie w stanie odpowiedzieć od ręki. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-332.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-333">
<u xml:id="u-333.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-334">
<u xml:id="u-334.0" who="#PosełCzesławSiekierski">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Wsparcie bardzo potrzebne. Mam pytanie: Czy resort ma analizy, oceny, jaka skala strat z tytułu wojny na Ukrainie dotyczy czy objęła rolnictwo i którzy producenci, które sektory najbardziej ucierpiały?</u>
<u xml:id="u-334.1" who="#PosełCzesławSiekierski">Oczywiście jest informacja, że środki niewykorzystane z PROW-u, z różnych instrumentów są przeznaczone na ten cel. Jakie były przyczyny, że te środki zostały niewykorzystane? Czy błąd w programowaniu czy brak chętnych? Czy macie analizy dlaczego? Bo tu jest ogromne opóźnienie, stąd wykorzystanie możliwe, złożenie wniosków do końca marca, bo musi być rozliczana perspektywa 2014–2020.</u>
<u xml:id="u-334.2" who="#PosełCzesławSiekierski">Czy jest możliwa kontynuacja środków PROW-u na lata 2021–2022? Bo te środki są dalej i już mogą być wykorzystywane. I także czy są jakieś w planie strategicznym? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-335">
<u xml:id="u-335.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-335.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Teraz pan poseł Kazimierz Plocke, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-335.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-336">
<u xml:id="u-336.0" who="#PosełKazimierzPlocke">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-336.1" who="#PosełKazimierzPlocke">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Chciałem spytać, jakie kryteria będą musieli wypełnić rolnicy, ażeby otrzymać oferowaną pomoc finansową. Chciałbym prosić o kilka szczegółów w tej sprawie. I po drugie, w projekcie rozporządzenia zaznaczyliście państwo, że maksymalna pomoc, która może być świadczona rolnikowi, to jest 70 tys. zł, pod warunkiem zarejestrowania 600 tys. sztuk świń. Wydaje się, że maksymalna pomoc może być kierowana dla dużych gospodarstw rolnych, które mają dużą produkcję.</u>
<u xml:id="u-336.2" who="#PosełKazimierzPlocke">W związku z tym kolejne pytanie: Czy z proponowanych 50 tys. beneficjentów wszyscy otrzymają pomoc, czy to będzie tak, że pomoc będzie skierowana do 20% beneficjentów z proponowanych 50 tys.? Prosiłbym o odpowiedź na piśmie.</u>
<u xml:id="u-336.3" who="#PosełKazimierzPlocke">I ostatnia uwaga: Czy w przypadku prowadzenia takiej polityki nie grozi nam import schabowego z zagranicy? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-336.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-337">
<u xml:id="u-337.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-337.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Zbigniew Ziejewski, Koalicja Polska.</u>
<u xml:id="u-337.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Nie ma. Jest?</u>
</div>
<div xml:id="div-338">
<u xml:id="u-338.0" who="#PosełZbigniewZiejewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W projekcie ustawy środki na wypłatę omawianego dodatku z druku nr 2736 będą z jednorazowego przesunięcia z takich działań jak: Restrukturyzacja małych gospodarstw, Pomoc dla rolników szczególnie dotkniętych kryzysem COVID-19, Usługi doradcze czy Premie dla młodych rolników. Zgodnie z informacjami przekazanymi przez przedstawiciela ministerstwa rolnictwa środki z tych działań nie zostały wykorzystane, dlatego mogą zostać wydatkowane dla producentów trzody chlewnej.</u>
<u xml:id="u-338.1" who="#PosełZbigniewZiejewski">Chciałbym zapytać pana ministra, jakie jeszcze z innych działów środki zostały niewykorzystane, niezagospodarowane i czy będą przeznaczone na innych rolników. Chciałbym zaznaczyć w tym miejscu, że dochód rolniczy według GUS-u spadł z 3800 zł z 1 ha do 3200 zł, a nie znamy wyników z roku 2022, jaki będzie dochód. Czy rząd zamierza coś w tym kierunku zrobić, pomóc innym grupom oprócz producentów trzody chlewnej? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-338.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-339">
<u xml:id="u-339.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-339.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Jarosław Sachajko, Kukiz’15 — Demokracja Bezpośrednia.</u>
</div>
<div xml:id="div-340">
<u xml:id="u-340.0" who="#PosełJarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-340.1" who="#PosełJarosławSachajko">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Muszę powiedzieć coś z tej mównicy, czego się nie spodziewałem. Zgadzam się z wypowiedzią pani poseł Pępek. Cieszę się, że Platforma Obywatelska zrozumiała, że rolnicy mają zarabiać właśnie na przetwórstwie, że mają sprzedawać, tak jak pani poseł powiedziała, wino, a nie winogrona, a w tym przypadku powinni sprzedawać kiełbasy i przetwory mięsne, a nie tylko wieprzowinę. Rzeczywiście czas na takie rolnictwo jak włoskie rolnictwo. Bardzo dobrze, że rośnie poparcie dla takiego rolnictwa.</u>
<u xml:id="u-340.2" who="#PosełJarosławSachajko">Moje pytanie, panie ministrze: Cóż zrobić, aby tak się stało, aby ta produkcja trzody chlewnej łącznie z przetwórstwem i handlem w końcu się opłacała? A nie — kolejne obietnice, kolejne datki. Może jeszcze jakoś się utrzymają na powierzchni. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-341">
<u xml:id="u-341.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Andrzej Grzyb, Koalicja Polska.</u>
<u xml:id="u-341.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zapraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-342">
<u xml:id="u-342.0" who="#PosełAndrzejGrzyb">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wielkopolska to jest 25% aktualnego pogłowia trzody chlewnej, nawet tego zmniejszonego, które wynosi w chwili obecnej niespełna 10 mln sztuk. Ale z drugiej strony też następował bardzo silny proces wygaszania produkcji. 51 dziennie w drugim kwartale znikało z mapy produkcji trzody chlewnej. Dlatego ten instrument wsparcia jest bardzo potrzebny, ale on nie załatwia wszystkiego. Pozytywnie był oceniony ten pierwszy program i to trzeba tutaj podkreślić. Natomiast nie zapewnia to wszystkich elementów, które związane są z utrzymaniem tej produkcji. Dlatego trzeba szukać również innych instrumentów wspierających. Proszę zauważyć, jak nastąpiła koncentracja produkcji. Proszę zauważyć, że jeżeli chodzi o gospodarstwa trzodowe, to 3,5% gospodarstw trzodowych w Polsce to jest 66% pogłowia, a np. w przypadku drobiu to jest prawie 50% pogłowia. A więc to świadczy o tym, jak wiele gospodarstw mniejszych wypadło z tej produkcji i one wymagają szczególnego wsparcia. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-343">
<u xml:id="u-343.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-343.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
<u xml:id="u-343.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-344">
<u xml:id="u-344.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Szanowny Panie Ministrze! Z danych Agencji Modernizacji i Restrukturyzacji Rolnictwa na dzień 31 marca wynika, że w I kwartale tego roku stado trzody chlewnej zmniejszyło się o 355 tys., to jest o 3,5% ogólnego stanu. A te stada, z których jest trzoda, zmniejszyły się o ponad 5%.</u>
<u xml:id="u-344.1" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Czy ten instrument, o którym dzisiaj rozmawiamy, zahamuje ten spadek produkcji trzody chlewnej w Polsce? A może ma pan już nowsze dane z agencji, jak to wyglądało, jeśli chodzi o 30 czerwca 2022 r.? I drugie pytanie. Z zapowiedzi pana ministra Kowalczyka wynikało, że do końca października wszyscy rolnicy mieli otrzymać dopłaty do nawozów sztucznych. Czy tak się stało? Czy rzeczywiście do dzisiaj wszyscy otrzymali te dopłaty? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-345">
<u xml:id="u-345.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-345.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Artur Łącki, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-346">
<u xml:id="u-346.0" who="#PosełArturŁącki">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Ta ustawa zajmuje się głównie kierowaniem pomocy do rolników, szczególnie do producentów trzody chlewnej. Bardzo dobrze, rolnikom trzeba pomagać, bo to jest ciężka praca, to jest praca, która nie przynosi takich zysków, jakie powinna przynosić. Ale najprostszym sposobem zwiększenia zysków w rolnictwie byłoby pozwolenie na domowe przetwórstwo, tak żeby rolnicy nie musieli sprzedawać surowego produktu, tylko żeby mogli sprzedawać przetworzony produkt, tak jak się to robi w całej Europie.</u>
<u xml:id="u-346.1" who="#PosełArturŁącki">Chciałbym zwrócić uwagę na to, że to jest ustawa, która mówi o obszarach wiejskich. Panie ministrze, szanowna Izbo, na obszarach wiejskich nie mieszkają tylko rolnicy, nie sami rolnicy. Tam mieszkają ludzie, którzy prowadzą małe, mikro-, polskie przedsiębiorstwa rodzinne, prowadzą sklepy, apteki, hurtownie i inne, które pracują dla tych rolników. Pytam: Jaką pomoc dla tych przedsiębiorców pan minister zaoferuje, bo przecież to są ci sami mieszkańcy, mieszkańcy tych samych terenów, a jakoś nie bardzo mogą się doprosić o pomoc? I tak naprawdę ta wojna uderza najpierw w nich, a dopiero później w rolników.</u>
<u xml:id="u-346.2" who="#PosełArturŁącki">Tak że chciałbym się dowiedzieć, panie ministrze, czy ma pan jakąś pulę pieniędzy dla tych przedsiębiorców, polskich rodzinnych przedsiębiorstw. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-346.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-347">
<u xml:id="u-347.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-347.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Krzysztof Grabczuk, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-348">
<u xml:id="u-348.0" who="#PosełKrzysztofGrabczuk">Szanowny Panie Pośle! Wysoka Izbo! Bardzo wysokie ceny nawozów, paliw, ale również energii uderzyły bardzo mocno również w rolników. Bo jeśli porównalibyśmy to, co działo się, jeśli chodzi o trzodę chlewną, to w 2015 r. tych stad było ok. 259 tys., teraz jest niewiele ponad 50 tys. Producenci trzody chlewnej naprawdę dzisiaj mają dość duże problemy. Te problemy dotyczą również wszystkich tych, którzy zajmują się trzodą chlewną w województwie lubelskim. Ale trzeba również pomyśleć o innych grupach producentów, tych, którzy dzisiaj mieszkają na wsi, zajmują się różnego rodzaju produkcją i też mają dość duże problemy.</u>
<u xml:id="u-348.1" who="#PosełKrzysztofGrabczuk">Ostatnia rzecz. Chciałbym zwrócić uwagę, proszę państwa, że pieniądze, które dzisiaj chcemy przekazać rolnikom, pochodzą z funduszy europejskich. Dedykuje to wszystkim tym, którzy wciąż wątpią i wciąż nie starają się o to, żeby pieniądze europejskie trafiły do naszego kraju. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-348.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-349">
<u xml:id="u-349.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-349.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Krystyna Skowrońska, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-350">
<u xml:id="u-350.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Wielokrotnie z tej mównicy, ale i w interpelacjach, zwracałam się o wsparcie dla rolników, m.in. w walce z ASF-em. I tutaj kiepsko wyszło, nawet przy udzieleniu pomocy. Jestem z regionu, który jest największym zagłębiem produkcji trzody chlewnej w województwie podkarpackim. Ilość stad przez ostatnie 7 lat spadła z 259 tys. do 59 tys. To jest wasza wina.</u>
<u xml:id="u-350.1" who="#komentarz">(Poseł Kazimierz Gwiazdowski: I wasza.)</u>
<u xml:id="u-350.2" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Ogniska ASF — niezałatwiona sprawa. To wasza wina.</u>
<u xml:id="u-350.3" who="#komentarz">(Poseł Kazimierz Gwiazdowski: Wasza.)</u>
<u xml:id="u-350.4" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Dzisiaj jest propozycja wsparcia dla rolników z pieniędzy europejskich, które załatwił rząd Platformy Obywatelskiej i PSL-u, a wy nie dacie ani euro. To jest też wasza wina, bo nie ma na horyzoncie żadnych pieniędzy. Mówimy o wsparciu. 10 sztuk — wsparcie 2400, 500 sztuk — maksymalnie 70 tys. zł. A co mają powiedzieć przedsiębiorcy, którzy mają 2 tys. sztuk w stadzie? Czy państwo rozważycie, jak po prostu im pomóc?</u>
<u xml:id="u-350.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-351">
<u xml:id="u-351.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, pani poseł. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-351.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Marta Wcisło, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-351.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-352">
<u xml:id="u-352.0" who="#PosełMartaWcisło">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mówicie o pomocy rolnikom, ale to teoria. A jaka jest praktyka? Czy rolnicy dostali obiecaną pomoc, którą mieli dostać do końca października w związku ze wzrostem cen nawozów? Jaka będzie konkretnie pomoc dla rolników z terenów przygranicznych z Ukrainą? Myślę o Lubelszczyźnie. Kiedy ruszy produkcja nawozów w Zakładach Azotowych Puławy, która stoi od kilku miesięcy?</u>
<u xml:id="u-352.1" who="#PosełMartaWcisło">Bo teoria to jedno, a praktyka to drugie. Dzisiaj rolnicy nie mają za co kupić nawozów, nie mają za co zapłacić gigantycznych rachunków za prąd. Chciałabym, aby pan minister odpowiedział mi na te pytania pisemnie, ponieważ mam zamiar je przekazać rolnikom, którzy twierdzą, że takiej polityki rządu wobec rolnictwa, jaka jest obecnie, tak złej polityki nigdy nie było.</u>
<u xml:id="u-352.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-353">
<u xml:id="u-353.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-353.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Dariusz Kurzawa, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-354">
<u xml:id="u-354.0" who="#PosełDariuszKurzawa">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-354.1" who="#PosełDariuszKurzawa">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Pochodzę z województwa kujawsko-pomorskiego, które zawsze było na pudle, jeżeli chodzi o produkcję wieprzowiny czy też generalnie produkcję rolną, jednym z najlepszych województw pod tym względem. Teraz, kiedy się patrzy na to, co dzieje się z rolnictwem w kujawsko-pomorskim, serce się kraje, bo tak źle nigdy nie było. Mówimy dzisiaj o pomocy tym gospodarstwom, które zajmują się hodowlą trzody. Bardzo dobrze. Ale co sadownikami, co z gospodarstwami warzywnymi? Całe mnóstwo tych gospodarstw niestety teraz upada, ponieważ rolników nie stać na to, aby kontynuować produkcję. Ceny warzyw, ceny jabłek czy innych płodów rolnych właśnie z tych gospodarstw są bardzo niskie i powodują, że nie jest opłacalna ich produkcja. Im też należy pomóc.</u>
<u xml:id="u-354.2" who="#PosełDariuszKurzawa">Mówimy o pomocy, o tym, że trzeba tę pomoc rozwijać. Jeszcze jedno pytanie: Co z portalem gov.pl? Cały czas nie chodzi. Mam informacje od doradców rolniczych, od firm, które pomagają polskim rolnikom, że ten portal w ogóle nie chodzi, nie można wysłać żadnego wniosku. Tym się też trzeba zająć. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-354.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-355">
<u xml:id="u-355.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-355.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Rafał Adamczyk, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-356">
<u xml:id="u-356.0" who="#PosełRafałAdamczyk">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Krótkie pytanie: Ile środków w nowym okresie trafi do województwa śląskiego, do rolników? Kiedy one zostaną wypłacone? Bardzo bym prosił o pisemną odpowiedź. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-356.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-357">
<u xml:id="u-357.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-357.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę sekretarza stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi pana ministra Ryszarda Bartosika.</u>
</div>
<div xml:id="div-358">
<u xml:id="u-358.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Serdecznie dziękuję wszystkim klubom za poparcie tej jakże potrzebnej ustawy w trudnej sytuacji dla rolników spowodowanej wojną na Ukrainie i jej skutkami. Wszystkie kluby obywatelskie, kluby parlamentarne popierają tę ustawę, bardzo się z tego powodu cieszę, choć w uzasadnieniach było dokładnie odwrotnie. Parę kwestii należy tutaj wyjaśnić.</u>
<u xml:id="u-358.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Szanowni Państwo! Jeśli chodzi o zarzut opieszałości ze strony ministerstwa dotyczący projektu tejże ustawy, chciałbym powiedzieć, że ta ustawa zmienia PROW. Aby zmienić PROW, musimy mieć zgodę Komisji Europejskiej. Wcześniej również była zmiana PROW-u. Do momentu, kiedy Komisja Europejska nie zaakceptowała poprzedniej zmiany PROW-u, nie mogliśmy wystąpić o kolejną zmianę PROW-u. I to jest jedyna przyczyna, która powoduje, że z tą ustawą stajemy dziś przed Wysokim Sejmem. W związku z tym musimy to konsultować z Komisją Europejską. Czekaliśmy na jej odpowiedź. Kiedy tylko zakończyła się poprzednia zmiana PROW-u, wystąpiliśmy o kolejną. To nie jest zależne od nas. My byliśmy gotowi od razu.</u>
<u xml:id="u-358.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Drugi duży zarzut dotyczy tego, że środki pochodzą z innych programów. Tak rzeczywiście jest. Drodzy państwo, po pierwsze, jeżeli są oszczędności, to z nich korzystamy, zbieramy te środki. Komisja Europejska dała nam takie prawo, taką możliwość i wykorzystujemy środki z oszczędności. Nikt z rolników, którzy korzystają z innych programów, z tego tytułu nie zostanie poszkodowany, tym bardziej że wkraczamy w kolejny program, np. program restrukturyzacji małych gospodarstw. W roku 2023 te programy przecież będą kontynuowane już z nowej perspektywy, z nowych środków, z których możemy korzystać. Tak że chciałbym podkreślić, że tu nie ma żadnej ujmy dla rolników, dla beneficjentów. Oni mogą z tych środków cały czas korzystać.</u>
<u xml:id="u-358.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Szanowni Państwo! Wiele pytań dotyczyło obecnej sytuacji w rolnictwie. Chciałbym tylko wymienić to, co robimy w ostatnim czasie. Ale pytania dotyczyły też kwestii pomocy dla rolników, co robimy w tej trudnej sytuacji. Po pierwsze, należałoby stwierdzić, że sytuacja związana z szantażem gazowym wywołanym przez Rosję i wojną w Ukrainie wynika też z tego, że wcześniej była prowadzona błędna polityka w całej Europie, również w Polsce. Poprzednie rządy podpisywały z Rosją wieloletnie umowy dotyczące np. gazu czy innych paliw, a to skutkowało tym, że byliśmy bardzo uzależnieni od rosyjskiego gazu, co chcemy w tej chwili odwrócić. To uzależnienie powoduje takie, a nie inne skutki np. na rynku nawozów i innych produktów używanych w produkcji rolnej.</u>
<u xml:id="u-358.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Jeśli chodzi o nawozy, to uruchomiliśmy wsparcie na ten cel, przeznaczyliśmy środki na ten cel. Przeznaczono na to rekordową kwotę — przekazano 3,5 mld zł z prawie 4 mld zł, które mieliśmy zagwarantowane na ten cel, z czego skorzystali rolnicy. Wszyscy rolnicy, którzy złożyli takie wnioski do Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa, uzyskali taką pomoc, jeżeli oczywiście spełniali warunki.</u>
<u xml:id="u-358.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Szanowni Państwo! Przechodzę do kwestii pomocy i trzody chlewnej. W ostatnim czasie udzieliliśmy pomocy w kwocie 400 mln zł. Były to dwa nabory dla producentów trzody chlewnej, ale to nie wszystko, bo była tutaj mowa o innych działach produkcji rolnej. Jeżeli chodzi o te działy, to uruchomiono nadzwyczajne wsparcie dla producentów jabłek, producentów trzody chlewnej, producentów drobiu. Uruchamiamy pomoc dla ogrodników, dla tych, którzy produkują w szklarniach, w tunelach foliowych. Ta pomoc polega na tym, że poprzez specjalną aplikację mogą oni kupować, zaopatrywać się w węgiel, miał do ogrzewania tych tuneli. To już jest uruchomione i to działa.</u>
<u xml:id="u-358.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Szanowni Państwo! Wprowadziliśmy też wsparcie dla producentów rolnych, jeśli chodzi o prąd. Państwo doskonale o tym wiedzą. Uchwaliliśmy przecież ustawę, która o tym mówi. Wprowadzone zostało specjalne wsparcie dla rolników i jeżeli limit, który został przyznany rolnikom, będzie przekroczony, rolnicy mogą korzystać z tych cen, które są zamrożone ustawą. To jest wsparcie z tej strony.</u>
<u xml:id="u-358.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Jeżeli chodzi o inne rodzaje wsparcia, to w ostatnim czasie uruchomiony został program w ramach KPO czy uruchomiono kilka programów, które też są skierowane do rolników, którzy chcą zmieniać pokrycia dachowe, a także do małych i średnich przedsiębiorców. Te programy są uruchomione. Środki na ten cel są zagwarantowane w naszym budżecie i te środki zostaną wypłacone. Chciałbym uspokoić wszystkich rolników, bo padają tutaj nieprawdziwe informacje. Każdy, kto złoży prawidłowy wniosek, otrzyma środki na te cele — po to został uruchomiony program prowadzony przez Agencję Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa.</u>
<u xml:id="u-358.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Szanowni Państwo! Przed nami nowe finansowanie. Polska jako jeden z pierwszych krajów w Unii Europejskiej złożyła projekt krajowego planu strategicznego, który został zaakceptowany. Mamy przewidziane ogromne środki na ten cel: 25 mld euro. Zostaną one wykorzystane, a w związku z tym większość rolników, czyli 97% naszych rolników, otrzyma dopłaty w wysokości średniej unijnej. Do tego mamy 10 mld euro z Funduszu Spójności.</u>
<u xml:id="u-358.9" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Szanowni Państwo! W ostatnim czasie uchwaliliśmy też ustawę o ubezpieczeniach społecznych rolników. Również tam zawarte są korzystne rozwiązania dla rolników, m.in. takie, że rolnik bez przekazywania gospodarstwa, tak jak ma to miejsce w innych działach gospodarki narodowej, będzie mógł składać wniosek o emeryturę i dostanie taką emeryturę. Dopłacamy też do składek na ubezpieczenia, ubezpieczenia zasiewów rolnych. Te środki są dostępne. Powstało też towarzystwo ubezpieczeniowe oparte na zasadach towarzystw ubezpieczeń wzajemnych, z którego rolnicy mogą korzystać.</u>
<u xml:id="u-358.10" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Szanowni Państwo! To tyle, jeśli chodzi o ogólne informacje. W tych informacjach mieszczą się odpowiedzi na większość pytań, które państwo zadali. Na wiele z tych pytań odpowiemy pisemnie, bo były też takie prośby. Pojawiły się pytania dotyczące środków z Unii Europejskiej, tego, jaka to będzie kwota. Jak już powiedziałem, będzie to 25 mld euro. To są pieniądze na kolejną perspektywę finansową. Wbrew temu, co tutaj się mówi, nie mamy nic przeciwko środkom z Unii Europejskiej. Wręcz przeciwnie — w każdym czasie i w każdym miejscu domagamy się, aby należne nam środki były wypłacane. Jesteśmy pełnoprawnym członkiem Unii Europejskiej, płacimy składkę do budżetu Unii Europejskiej. W związku z tym mamy prawo korzystać ze wszystkich funduszy europejskich.</u>
<u xml:id="u-358.11" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Bardzo często pojawiają się też tutaj informacje o jakichś zagrożeniach, jeśli chodzi o rolnictwo czy Fundusz Spójności. Nie ma takich zagrożeń. Środki na rolnictwo czy środki z Funduszu Spójności będą wypłacane. Jeśli chodzi o KPO, to te programy są już uruchomione, mówiłem o tym.</u>
<u xml:id="u-358.12" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Szanowni Państwo! Ta ustawa nie rozwiąże wszystkich problemów w produkcji trzody chlewnej, ale bardzo pomoże producentom świń. Oni są najbardziej dotknięci skutkami wojny na Ukrainie. Cały czas mamy jeszcze przecież ASF, choć tych ognisk w ostatnim czasie jest coraz mniej. Z tego, co pamiętam, było ich 14, czyli ta liczba się zmniejsza. Wspieraliśmy producentów trzody chlewnej przez cały ten czas i uznaliśmy obecnie, że to wsparcie jest bardzo potrzebne. Chcemy, aby produkcja trzody chlewnej się odbudowywała.</u>
<u xml:id="u-358.13" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Szanowni Państwo! Proszę o uchwalenie tej ustawy. Będzie ona bardzo pomocna naszym rolnikom. Raz jeszcze na koniec podkreślę, że środki pochodzą z oszczędności z poszczególnych programów. Żaden rolnik, który chce skorzystać z tych programów, nie ucierpi z tego tytułu. Jest to tylko właściwe gospodarowanie naszymi środkami, które posiadamy w ramach PROW. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-359">
<u xml:id="u-359.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-359.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Kazimierza Gwiazdowskiego.</u>
<u xml:id="u-359.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">A zanim pan poseł dojdzie do mównicy, to przywitam sołtysów z powiatu tarnowskiego, którzy przybyli do nas na zaproszenie pani poseł Anny Pieczarki.</u>
<u xml:id="u-359.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-359.4" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł, wszystko jest w porządku, tak?</u>
<u xml:id="u-359.5" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zadowoleni sołtysi słuchają dyskusji na temat rolnictwa. Widzę uśmiechy na ich twarzach. Rolnicy są szczęśliwi z powodu projektów PiS-u.</u>
<u xml:id="u-359.6" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-359.7" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-360">
<u xml:id="u-360.0" who="#PosełKazimierzGwiazdowski">Tak, tak, widać, że tak. Ja też byłem sołtysem, tak że pozdrawiam.</u>
<u xml:id="u-360.1" who="#PosełKazimierzGwiazdowski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Pan minister właściwie odpowiedział na wszystkie pytania, które tutaj były przez państwa zadane. Chciałem przede wszystkim podziękować klubom parlamentarnym za merytoryczną dyskusję, pracę zarówno w komisjach, jak również tutaj, na sali. Myślę, że dzięki tym środkom poprawią się warunki przede wszystkim bytowe producentów trzody chlewnej. Wiadomo, że przez wiele lat produkcja trzody chlewnej była niedofinansowana i myślę, że dzięki tym środkom to się zmieni. Jeszcze raz dziękuję wszystkim za pracę. Myślę, że ta ustawa będzie w jak najszybszym tempie uchwalona. Dziękuję państwu.</u>
<u xml:id="u-360.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-361">
<u xml:id="u-361.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-361.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-361.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
<u xml:id="u-361.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 14. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury i Środków Przekazu o poselskim projekcie uchwały w sprawie upamiętnienia profesora Stanisława Fijałkowskiego w 100. rocznicę urodzin (druki nr 2705 i 2726).</u>
<u xml:id="u-361.4" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę panią poseł Iwonę Śledzińską-Katarasińską o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
<u xml:id="u-361.5" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zapraszam, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-362">
<u xml:id="u-362.0" who="#PosełSprawozdawcaIwonaŚledzińskaKatarasińska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-362.1" who="#PosełSprawozdawcaIwonaŚledzińskaKatarasińska">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Dokładnie dzisiaj, co do dnia, przypada 100. rocznica urodzin bohatera uchwały, którą mam zaszczyt prezentować w imieniu Komisji Kultury i Środków Przekazu, prof. Stanisława Fijałkowskiego, wybitnego malarza, grafika, pedagoga. Można by się w tym zbiegu dat dopatrywać wręcz jakiegoś znaku, jakiegoś mistycyzmu, podkreślającego ważność naszej inicjatywy uchwałodawczej. Bo ten nie tak częsty zbieg dat jest dość nietuzinkowy, ale chyba nic dziwnego, bo i mówimy o artyście nietuzinkowym. Najlepiej chyba go określimy, cytując zdanie krytyka: Zwykle jednak obrazy Fijałkowskiego urzekają nawet niewtajemniczonego odbiorcę ascezą środków malarskich, skupieniem wynikającym z umiejętnego harmonizowania postawy emocjonalnej z intelektualną, intuicji ze świadomością, ekspresji indywidualnej z treściami powszechnymi, zgodnie zresztą z oczekiwaniami samego artysty.</u>
<u xml:id="u-362.2" who="#PosełSprawozdawcaIwonaŚledzińskaKatarasińska">Poruszając się ciągle jeszcze w tym kręgu pewnego symbolizmu, można by powiedzieć, że Stanisław Fijałkowski w jakimś sensie… Nie powiem, że to zaprojektował, ale urodził się 4 listopada i zmarł 4 listopada. 2 lata temu straciliśmy mistrza. I to znów jest jakby realny odpowiednik tego nieustannego poszukiwania idealnej, oszczędnej, ale niedopowiedzianej formy. Z tego słynął, z tego słynęła twórczość Stanisława Fijałkowskiego.</u>
<u xml:id="u-362.3" who="#PosełSprawozdawcaIwonaŚledzińskaKatarasińska">Uczeń a następnie asystent Strzemińskiego. Związany profesurą z łódzką Akademią Sztuk Pięknych. Uwielbiany przez studentów, szanowany przez łodzian, zdecydowanie wyrastał ponad lokalny, a także krajowy horyzont sztuki. Ponad 700 wystaw krajowych i zagranicznych, liczne nagrody i trwała obecność jego dzieł w galeriach i zbiorach prywatnych na całym świecie. Z pracami Stanisława Fijałkowskiego możemy spotkać się w Museum of Modern Art w Nowym Jorku, Tate Modern w Londynie, Państwowej Galerii Trietiakowskiej i Muzeum Sztuk Pięknych im. A.S. Puszkina w Moskwie, by wymienić tylko te najważniejsze.</u>
<u xml:id="u-362.4" who="#PosełSprawozdawcaIwonaŚledzińskaKatarasińska">W 2013 r. został odznaczony Krzyżem Komandorskim z Gwiazdą Orderu Odrodzenia Polski, otrzymał oczywiście także złotą Gloria Artis. I tak jak powiedziałam: uznanie świata sztuki, krytyki, ale też po prostu uznanie widzów, odbiorców jego dzieł.</u>
<u xml:id="u-362.5" who="#PosełSprawozdawcaIwonaŚledzińskaKatarasińska">Mam to szczęście, że jako poseł sprawozdawca komisji mogę całą uwagę poświęcić postaci Stanisława Fijałkowskiego, ponieważ na posiedzeniu komisji 27 października nie było sporów, polemik, złych emocji. Uchwałę przyjęliśmy przez aklamację, z niewielkimi korektami formalno-stylistycznymi. To cieszy, a mnie jako łodziankę, która znała nie tylko dzieła prof. Fijałkowskiego, cieszy podwójnie. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-362.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-363">
<u xml:id="u-363.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-363.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-363.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-363.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę, pan poseł Sławomir Skwarek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-364">
<u xml:id="u-364.0" who="#PosełSławomirSkwarek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość pragnę, a w zasadzie mam zaszczyt, przedstawić stanowisko wobec projektu uchwały w sprawie upamiętnienia profesora Stanisława Fijałkowskiego w 100. rocznicę urodzin, druk nr 2705.</u>
<u xml:id="u-364.1" who="#PosełSławomirSkwarek">Dokładnie dziś, tak jak powiedziała pani poseł, 4 listopada, przypada 100. rocznica urodzin tego wybitnego malarza i grafika. Urodził się na ziemiach dawnej II Rzeczypospolitej, na Wołyniu, w Zdołbunowie. Z jego biografii warto podkreślić, że profesor przebywał na robotach przymusowych w Królewcu. W 1946 r. rozpoczął studia w Państwowej Wyższej Szkole Sztuk Plastycznych w Łodzi. Z tą uczelnią, obecnie Akademią Sztuk Pięknych, jak i z Łodzią był w zasadzie związany do końca życia: jako student, pracownik, profesor, a także doktor honoris causa.</u>
<u xml:id="u-364.2" who="#PosełSławomirSkwarek">Należał do grupy awangardzistów, oczywiście jak na ówczesne czasy, skupionych wokół malarza i wykładowcy Władysława Strzemińskiego. Jego talent został doceniony podczas wielu wystaw i konkursów, także międzynarodowych. Dzieła mistrza prof. Stanisława Henryka Fijałkowskiego znajdują się dzisiaj w muzeach i galeriach całego świata, a także cieszą oczy — a mówiąc językiem artystów: zapewne i dusze — licznych kolekcjonerów prywatnych. Został wyróżniony medalami i odznaczeniami, w tym resortowym medalem „Zasłużony Kulturze Gloria Artis” i państwowym Krzyżem Komandorskim z Gwiazdą Orderu Odrodzenia Polski.</u>
<u xml:id="u-364.3" who="#PosełSławomirSkwarek">Dzisiejsza data, 4 listopada, to rocznica nie tylko urodzin, ale również śmierci. Stanisław Fijałkowski zmarł 2 lata temu w Łodzi. Niech ta rocznicowa uchwała, poparta jednogłośnie, jednomyślnie przez wszystkich członków Komisji Kultury i Środków Przekazu, będzie okazją do większego wyeksponowania tego znamienitego artysty i spopularyzowania jego dzieł. To zadanie dla jego macierzystej uczelni — Akademii Sztuk Pięknych, miasta Łodzi, ale też Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego. My, wysoka komisja, Wysoki Sejm, swoje zadanie już wykonaliśmy.</u>
<u xml:id="u-364.4" who="#PosełSławomirSkwarek">Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość oczywiście będzie za przyjęciem uchwały w sprawie upamiętnienia prof. Stanisława Fijałkowskiego. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-364.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-365">
<u xml:id="u-365.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-365.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Krzysztof Piątkowski, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-366">
<u xml:id="u-366.0" who="#PosełKrzysztofPiątkowski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! To jest uchwała dla mnie bardzo ważna i szczególna — nie dlatego że jestem autorem jej tekstu, ale dlatego że miałem zaszczyt i wielką przyjemność znać prof. Fijałkowskiego osobiście. Był bowiem, i ciągle jest, nie tylko jednym z najwybitniejszych artystów współczesnych, ale także wielkim autorytetem i prawdziwą ikoną w mojej Łodzi, mieście awangardy. Jak już tu powiedziano, urodził się na Wołyniu, ale koniec końców to właśnie Łódź wybrał na swoją drugą małą ojczyznę.</u>
<u xml:id="u-366.1" who="#PosełKrzysztofPiątkowski">Bohater uchwały był uczniem i asystentem Władysława Strzemińskiego. Notabene chciałbym niejako na marginesie tej uchwały przypomnieć, że już niebawem, 26 grudnia tego roku, będziemy obchodzić okrągłą, 70. rocznicę śmierci Strzemińskiego, a w przyszłym roku — także okrągłą, 130. rocznicę jego urodzin.</u>
<u xml:id="u-366.2" who="#PosełKrzysztofPiątkowski">Stanisław Fijałkowski poszedł własną drogą artystyczną, tworząc sztukę skupioną bardziej na zadawaniu pytań i szukaniu znaczeń niż na udzielaniu odpowiedzi. Sam mówił, że niektórzy ludzie niepotrzebnie dopatrują się w jego sztuce sensu. Zwykł mówić: ja nie mam nic do przekazania, chcę tylko otwierać na nowy wymiar życia duchowego. I otwierał, nie tylko swoją twórczością, był bowiem także wybitnym pedagogiem. Przez blisko pół wieku był pracownikiem łódzkiej Akademii Sztuk Pięknych, a potem doktorem honoris causa tej uczelni. Wychował kilka pokoleń młodych artystów.</u>
<u xml:id="u-366.3" who="#PosełKrzysztofPiątkowski">Szanowni Państwo! Pewną ciekawostką z życia mistrza Fijałkowskiego jest fakt, że najbliższym sąsiadem i przyjacielem artysty przez wiele lat był malarz i teolog greckokatolicki, Rusin z pochodzenia, Jerzy Nowosielski, który pomógł mu zrozumieć ikonę jako inkorporację świętości w obrazie. Mówię o tym, ponieważ wspomniany Jerzy Nowosielski decyzją Wysokiej Izby stał się patronem roku 2023.</u>
<u xml:id="u-366.4" who="#PosełKrzysztofPiątkowski">Stanisław Fijałkowski był — choć czas przeszły ciągle brzmi absurdalnie w odniesieniu do profesora, który wydawał się wieczny — przy tym człowiekiem niezwykle miłym i skromnym, o czym wielokrotnie miałem możliwość się przekonać podczas osobistych z nim spotkań i rozmów. Prof. Fijałkowski zmarł nad ranem w środę 4 listopada 2020 r., jak już tu powiedziano, dokładnie w dniu swoich 98. urodzin. Ciągle trudno pogodzić się z tym, że profesora już nie ma, ciągle chce się wierzyć, że śmierć w dniu urodzin — to symboliczne zatoczenie koła — była tylko kolejnym przejawem jego sztuki konceptualnej, ale mamy pewność, że tej sztuce będzie towarzyszył zawsze i przetrwa w swoich dziełach, które znajdują się w kolekcjach wielu renomowanych galerii i muzeów w Polsce i na świecie, począwszy od mojego miasta, Łodzi, poprzez Warszawę, Kraków, skończywszy na Londynie, Moskwie i Nowym Jorku. Podobnie przetrwa w dziełach swoich uczniów.</u>
<u xml:id="u-366.5" who="#PosełKrzysztofPiątkowski">Bardzo się cieszę, że w uznaniu wartości dzieł prof. Fijałkowskiego i jego wkładu w dziedzictwo kulturowe Polski i świata klub Koalicji Obywatelskiej, a także inne bez żadnych wątpliwości poparły tę uchwałę. Bardzo proszę Wysoką Izbę o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-366.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-367">
<u xml:id="u-367.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-367.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani posłanka Małgorzata Prokop-Paczkowska, Lewica.</u>
<u xml:id="u-367.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-368">
<u xml:id="u-368.0" who="#PosełMałgorzataProkopPaczkowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Są wśród nas ludzie wrażliwsi, są ludzie, którzy czują więcej. To artyści. Dziś podmiotem naszych rozważań jest zmarły 2 lata temu malarz, grafik, pedagog i teoretyk sztuki Stanisław Henryk Fijałkowski. Pochodził z Wołynia. W czasie niemieckiej okupacji był na robotach w Królewcu, ówczesnym Königsbergu, ale większość życia spędził w Łodzi. Tam ukończył Państwową Wyższą Szkołę Sztuk Plastycznych, której potem został wykładowcą. W 1983 r. otrzymał tytuł profesora zwyczajnego.</u>
<u xml:id="u-368.1" who="#PosełMałgorzataProkopPaczkowska">Na początku twórczości pozostawał pod wpływem unizmu Władysława Strzemińskiego, był jego studentem, a potem asystentem. W drugiej połowie lat 50. do języka geometrii włączył ideę surrealizmu, inspirował się Picassem. Był zafascynowany pismami teoretycznymi Kandinsky’ego, które przetłumaczył na język polski, a także Jungiem. Publikował, co rzadkie wśród malarzy, komentarze do własnej twórczości. Jego obrazy to abstrakcje budowane z powtarzających się elementów — linii, kół, sześcianów. Jak piszą krytycy, lapidarne w formie dzieła przepełniają harmonia, duchowość, symbolika, mistycyzm. Fijałkowski mówił, że w swojej twórczości próbuje pogodzić aspekt emocjonalny i intelektualny.</u>
<u xml:id="u-368.2" who="#PosełMałgorzataProkopPaczkowska">Artysta posługiwał się ubogą paletą malarską, stosował głównie barwy chłodne. Mimo to z monotonii udało mu się wydobyć napięcie. Twierdził, że nierzeczywisty kształt ma w obrazie rację bytu wówczas, gdy zostaje nasycony sensem.</u>
<u xml:id="u-368.3" who="#PosełMałgorzataProkopPaczkowska">Stanisław Fijałkowski zyskał uznanie za życia. Jego prace znajdujemy w najważniejszych galeriach sztuki współczesnej Europy i świata. Był nagradzany i honorowany, pełnił zaszczytne funkcje w europejskich uczelniach i organizacjach artystycznych. Osiągnął to, co dla artysty najważniejsze: odrębność języka malarskiego, czyli potocznie mówiąc — własny styl. Pozostawił nam swoje dzieła. Ryszard Kapuściński odczytywał je tak: Spokój jego obrazów jest mylący, ich cisza pozorna i złudna. Oglądajmy zatem jego dzieła, obcujmy z nimi. Na sztuce nie trzeba się znać, ale trzeba z nią obcować, żeby być człowiekiem inteligentnym i wrażliwym.</u>
<u xml:id="u-368.4" who="#PosełMałgorzataProkopPaczkowska">Niestety polska szkoła od lat tego nie uczy. W szkole Czarnka nie ma wyjść do galerii sztuki współczesnej. To jeszcze jeden powód, dla którego Czarnek musi odejść.</u>
<u xml:id="u-368.5" who="#PosełMałgorzataProkopPaczkowska">Klub Lewicy oczywiście popiera uchwałę upamiętniającą artystę. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-369">
<u xml:id="u-369.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-369.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Bożena Żelazowska, Koalicja Polska.</u>
<u xml:id="u-369.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-370">
<u xml:id="u-370.0" who="#PosełBożenaŻelazowska">Polskie Stronnictwo Ludowe jeszcze.</u>
<u xml:id="u-370.1" who="#PosełBożenaŻelazowska">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! W imieniu klubu Koalicji Polskiej — Polskiego Stronnictwa Ludowego, przedstawiając stanowisko klubu wobec procedowanej uchwały, krótko tylko odniosę się do życiorysu artysty, ponieważ wspominali go pięknie moi przedmówcy, natomiast na ile czasu mi wystarczy, przytoczę kilka cytatów mocno obrazujących osobę i twórczość Stanisława Fijałkowskiego.</u>
<u xml:id="u-370.2" who="#PosełBożenaŻelazowska">Stanisław Fijałkowski urodził się w 1922 r. Po wojnie studiował w łódzkiej Państwowej Wyższej Szkole Sztuk Plastycznych pod skrzydłami słynnego Władysława Strzemińskiego. Przez lata Fijałkowski wystawiał swoje obrazy w galeriach i wykładał na uczelniach na całym świecie. Jest doktorem honoris causa łódzkiej Akademii Sztuk Pięknych i wiceprezydentem Międzynarodowego Zarządu Głównego Stowarzyszenia Drzeworytników Xylon. Jego prace można oglądać m.in. w prestiżowej londyńskiej Tate Gallery, nowojorskim Museum of Modern Art czy Muzeum Narodowym w Pradze. W Polsce dzieła Fijałkowskiego prezentowane są w Muzeum Narodowym i w wielu innych placówkach na terenie Polski.</u>
<u xml:id="u-370.3" who="#PosełBożenaŻelazowska">Abstrakcja to drugie imię Stanisława Fijałkowskiego. Stosuje ją w swoich grafikach i malarstwie. Im bardziej skromna, oszczędna jest u niego forma, tym bardziej otwarta i niedopowiedziana. Jego obrazy nie potrzebują ram, bo autor i tak każdy zamyka własnym malowanym obramieniem. To podkreślenie, że malarstwo jest inną niż rzeczywista materialnością. Stanisław Fijałkowski stawia na prostotę w formie. Jego typowymi narzędziami w obrazach czy grafikach są geometria czy cyfry. Nie jest też rozrzutny w kwestii barw. Większość jego dzieł to kompozycje skonstruowane na prostej zasadzie jednolitego kolorystycznie tła z elementami przypominającymi figury geometryczne czasem o zaokrąglonych krawędziach, co buduje mistyczny klimat. Niektóre obrazy mają zdecydowane barwy i niekiedy jakby wciągają w swą otchłań bezkres naszych marzeń, tęsknot i pragnień.</u>
<u xml:id="u-370.4" who="#PosełBożenaŻelazowska">Szukał czegoś na pograniczu abstrakcji i realności, aż stworzył własny styl pełen uduchowienia z szacunkiem dla symbolu, koloru i linii. Choć jest tradycjonalistą, nie boi się nowych wyzwań. Grafikę komputerową traktuje równie poważnie jak tradycyjną.</u>
<u xml:id="u-370.5" who="#PosełBożenaŻelazowska">Nie przytoczę wszystkich cytatów, ale chcę powiedzieć, że klub Koalicji Polskiej — Polskiego Stronnictwa Ludowego jest oczywiście za przyjęciem tej uchwały. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-370.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-371">
<u xml:id="u-371.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo pani poseł z klubu Koalicji Polskiej — PSL, Unii Europejskich Demokratów, Konserwatystów.</u>
<u xml:id="u-371.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę, pan poseł Michał Urbaniak, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-372">
<u xml:id="u-372.0" who="#PosełMichałUrbaniak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Upamiętniamy dzisiaj wybitnego artystę Stanisława Fijałkowskiego. Jego prace są szeroko komentowane w Polsce i nie tylko, o czym już wiemy. Wiemy, że w jego twórczości mniej znaczy więcej, co też trzeba docenić.</u>
<u xml:id="u-372.1" who="#PosełMichałUrbaniak">To przy okazji skłania nas do refleksji w ogóle nad stanem polskiej kultury, polskiej sztuki w naszym państwie. Trzeba sobie to powiedzieć wprost i myślę, że to też jest dobry moment na takie stwierdzenie, że ostatnie rządy niestety, ale w tej kwestii nie stworzyły wiele dla alternatyw z popkultury, tego, co dzisiaj możemy nazywać kulturą postmodernizmu, permisywizmu, którą dowozi nam często ten już tak często nazywany zgniły Zachód. Tak, użyłem tego stwierdzenia specjalnie, ponieważ kiedy mówimy dzisiaj o sztuce, to nie ma dobrej kontrkultury, nie ma kultury, którą państwo wspierałoby w sposób właściwy, która pokazywałaby dobre wzorce też dla młodych ludzi, którzy powinni z tą kulturą obcować. Bo jak możemy na to spojrzeć inaczej, jeśli widzimy, że np. dotowany jest krakowski MOCAK, który twierdzi, że Kościół katolicki jest odpowiedzialny za Holokaust — z takimi informacjami np. młodzi ludzie mogą się tam zapoznać — czy dotowane są takie gnioty jak „Kryptonim Polska”?</u>
<u xml:id="u-372.2" who="#PosełMichałUrbaniak">Kiedyś Henryk Elzenberg powiedział, że kultura to taki zespół działań, które mają spróbować zmusić dzieje, by służyły wartościom. Ja mam wątpliwości, czy chociaż takie działania są podejmowane przez ten rząd. Myślę, że to musi tutaj dzisiaj paść z tej mównicy.</u>
<u xml:id="u-372.3" who="#PosełMichałUrbaniak">Mam jeszcze taką refleksję na temat naszego ostatniego posiedzenia komisji. Faktycznie to było dobre posiedzenie komisji, to było posiedzenie komisji, na którym zgodziliśmy się co do postaci pana prof. Fijałkowskiego, ale była jedna zabawna rzecz, czyli próba przegłosowania, w zasadzie przegłosowanie tego, czy mówimy „na Ukrainie”, czy „w Ukrainie”. Stało się to przedmiotem sporu politycznego na tym posiedzeniu komisji. Jak widzimy, nawet poprawność języka polskiego może być w Polsce przedmiotem sporu politycznego. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-373">
<u xml:id="u-373.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-373.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Grzegorz Braun, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-374">
<u xml:id="u-374.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Procedowanie nad uchwałą na cześć śp. prof. artysty, abstrakcjonisty, konceptualisty Stanisława Fijałkowskiego chciałem wykorzystać, dyktując do protokołu sejmowego, że w moim pojęciu nie ma niczego bardziej pretensjonalnego od XX-wiecznej awangardy. Nie wiem, co może pobić ten rekord. Być może w parantelę wchodzić mogą wystąpienia posłów, którzy tutaj zachowywali się, jakby zdawali jakiś szkolny, maturalny egzamin.</u>
</div>
<div xml:id="div-375">
<u xml:id="u-375.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-375.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani posłanka Hanna Gill-Piątek, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-376">
<u xml:id="u-376.0" who="#PosełGrzegorzBraun">To jest tak wzruszające, że uniemożliwia mi to odrzucenie projektu tej uchwały. Będę go popierał, ponieważ przyjemność słuchania…</u>
<u xml:id="u-376.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
</div>
<div xml:id="div-377">
<u xml:id="u-377.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zapraszam panią posłankę.</u>
<u xml:id="u-377.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie panu posłowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-378">
<u xml:id="u-378.0" who="#PosełHannaGillPiątek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Łódź to miasto o innej, choć pięknej historii. Trudno opowieść o niej znaleźć w szkolnych podręcznikach, bo nigdy nie było tu królów czy bitew, a raczej ciężka praca w erze rewolucji przemysłowej i opór wobec wyzysku oraz zaborcy. Może dlatego Łódź była tak silnie związana z nurtem awangardy w sztuce. To tu tworzyli założyciele legendarnej grupy „a.r.” Katarzyna Kobro i Władysław Strzemiński.</u>
<u xml:id="u-378.1" who="#PosełHannaGillPiątek">Stanisław Fijałkowski był uczniem i twórczym kontynuatorem dzieła Strzemińskiego. Po powrocie z przymusowych robót wojennych podjął studia w Państwowej Wyższej Szkole Sztuk Plastycznych w Łodzi pod jego kierunkiem. Później został jego asystentem, ale też kontestatorem, bo młodzieńcze nawiązanie do impresjonizmu było jawnym buntem wobec surowych zasad unizmu ustanowionych przez mistrza. Później w malarstwie Fijałkowskiego ten dialog ze Strzemińskim jest ciągle widoczny w grze ascetyczną formą z klimatem tajemnicy, którą odnalazł znowu u surrealistów.</u>
<u xml:id="u-378.2" who="#PosełHannaGillPiątek">„Fijał”, bo tak go nazywali studenci i współpracownicy, był też legendarnym pedagogiem łódzkiej PWSSP. Wykształcił dwa pokolenia artystów, a kiedy po 50 latach pracy odchodził w 1993 r. na zasłużoną emeryturę, w Łodzi wciąż panował twórczy ferment. Odbywała się właśnie Konstrukcja w Procesie, na której honorowym gościem była Emilie Benes Brzezinski, słynna rzeźbiarka, a prywatnie żona Zbigniewa Brzezińskiego i mama dzisiejszego ambasadora USA w Polsce Marka Brzezińskiego. Na Piotrkowskiej swoje performance’y pokazywała Wspólnota Leeeżeć, a grupa Łódź Kaliska bulwersowała mieszkańców nowymi fotomontażami.</u>
<u xml:id="u-378.3" who="#PosełHannaGillPiątek">Kiedy 2 lata później, w 1995 r., rozpoczynałam studia w pracowni, którą pozostawił po sobie prof. Fijałkowski, jego dorobek długo jeszcze wyznaczał kierunek naszego kształcenia, nawet kiedy szkoła stała się Akademią Sztuk Pięknych w Łodzi. Jestem pewna, że bez jego osobowości i pracy Łódź nie byłaby tak piękna i twórcza, za co z tego miejsca duchowi pana profesora bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-378.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-379">
<u xml:id="u-379.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-379.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani posłanka Joanna Senyszyn, PPS.</u>
<u xml:id="u-379.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zapraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-380">
<u xml:id="u-380.0" who="#PosełJoannaSenyszyn">Wysoki Sejmie! Koło Parlamentarne Polskiej Partii Socjalistycznej oczywiście poprze uchwałę w 100. rocznicę urodzin prof. Stanisława Fijałkowskiego, malarza, grafika, osoby zasłużonej dla polskiej kultury.</u>
<u xml:id="u-380.1" who="#PosełJoannaSenyszyn">Nie będę tutaj powtarzać tego, co już przede mną wiele osób powiedziało. Tak że ograniczę się tylko do stwierdzenia, że popieramy tę uchwałę. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-380.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-381">
<u xml:id="u-381.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-381.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">9 osób zgłosiło się do zadania pytania.</u>
<u xml:id="u-381.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Czy ktoś z państwa chciałby się jeszcze dopisać?</u>
<u xml:id="u-381.3" who="#komentarz">(Poseł Joanna Senyszyn: Tak, właśnie ja.)</u>
<u xml:id="u-381.4" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Przepraszam, ale co?</u>
<u xml:id="u-381.5" who="#komentarz">(Poseł Joanna Senyszyn: Tak, zamierzam zadać pytanie, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-381.6" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Ale to za chwileczkę, bo trzeba się zapisać. A, już jest pani pierwsza.</u>
<u xml:id="u-381.7" who="#komentarz">(Poseł Joanna Senyszyn: Oczywiście, tak.)</u>
<u xml:id="u-381.8" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Przepraszam serdecznie, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-382">
<u xml:id="u-382.0" who="#PosełJoannaSenyszyn">Nie chciałam tego mówić w tej części w imieniu PPS-u, ale również 4 listopada, czyli dzisiaj, mija 100. rocznica urodzin prof. Marii Żmigrodzkiej — bardzo znanej historyczki literatury polskiej, Janusza Bąkowskiego — artysty fotografika, Leonarda Pecyny — podharcmistrza, żołnierza Armii Krajowej, który zginął w powstaniu warszawskim.</u>
<u xml:id="u-382.1" who="#PosełJoannaSenyszyn">I mam pytanie: Czy będziemy czcić osoby, ale według jakiegoś konkretnego wyboru, np. w wypadku których mija 100. rocznica urodzin — albo nie setna, bo np. dzisiaj mija 145. rocznica urodzin Tomasza Arciszewskiego, bardzo znanego działacza socjalistycznego — czy też zawsze będzie się to odbywało na takiej zasadzie, że komuś przyjdzie do głowy, że to ktoś z jego miasta, albo że sobie przypomniał i w ostatniej chwili będziemy to robić, czy też komisja przyjmie jakieś zasady? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-383">
<u xml:id="u-383.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-383.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Grzegorz Braun, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-384">
<u xml:id="u-384.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Wracając do śp. Fijałkowskiego, niech mu ziemia lekką będzie, zaznaczę jeszcze raz dużymi literami: Nie ma niczego bardziej pretensjonalnego od XX-wiecznej awangardy. A pytanie kieruję do was koledzy, koleżanki, czcigodni posłowie, czyście chociaż rzucili okiem na to, co tutaj komentujecie. Kolega przytoczył, powołał się na osobistą znajomość z artystą, nieboszczykiem, więc nie wątpię, że wie, co spod jego ręki wyszło. Ale czyście rzucili okiem? Jeśli tak, to pytanie brzmiałoby: Co z tej bujnej twórczości, drzeworytniczej i malarskiej, tak usilnie kontynuowanej przez długie dekady w różnych tam państwowych i międzynarodowych instytucjach kultury, co byście powiesili u siebie na ścianie? Bo ja osobiście nie wybrałbym niczego, gdyż jest to właśnie nudne, nieciekawe i pretensjonalne. Ale jeśli ktoś chciałby mnie namawiać na awangardę, proszę o wejście w kontakt bezpośredni.</u>
<u xml:id="u-384.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-385">
<u xml:id="u-385.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-385.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-386">
<u xml:id="u-386.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-386.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Oczywiście twórczość Stanisława Fijałkowskiego nie jest, powiedziałbym, prosta, więc pewnie wymaga pewnego namysłu, pewnego spotkania się wprost z obrazami, pewnej dozy wyobraźni. Myślę, że można tam odnaleźć wiele wartościowych treści, które z pewnością poszerzą horyzonty, choć oczywiście trzeba wykonać ten pierwszy krok, spróbować. Spróbować otworzyć się na piękno tej twórczości, otworzyć się na to, co artysta chciał przekazać, a być może odnaleźć też cząstkę tego w sobie i tym podążać.</u>
<u xml:id="u-386.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Myślę, że Fijałkowski jako znany i uznany artysta, nie tylko w Polsce, ale przede wszystkim na całym świecie, może być też dobrym ambasadorem Polski i polskiej kultury. Pytanie do rządu jest takie, i proszę odpowiedzieć na piśmie: W jaki sposób rząd zamierza wykorzystać tę okoliczność 100. rocznicy, wykorzystać tę rocznicę do popularyzowania polskiej kultury? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-386.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-386.4" who="#komentarz">(Poseł Michał Gramatyka: Brawo! Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-387">
<u xml:id="u-387.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-387.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Jan Szopiński, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-388">
<u xml:id="u-388.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym w pełni poprzeć inicjatywę poselską. Pan prof. Stanisław Fijałkowski dał się poznać nie tylko jako wybitny artysta, a również jako światły i otwarty na świat pedagog. Chciałbym przywołać słowa profesora: „Coraz śmielej starałem się dochodzić do formy nienarzucającej jednej interpretacji, lecz pozostawiającej widzowi pełną swobodę sięgania do jego własnego świata nieuświadomionych lub przygłuszonych prawdziwych treści jego osobowości”. To bardzo światłe zdanie i nie chciałbym porównywać go do niektórych działań w naszej przestrzeni publicznej. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-389">
<u xml:id="u-389.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-389.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Krzysztof Piątkowski, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-390">
<u xml:id="u-390.0" who="#PosełKrzysztofPiątkowski">Panie Marszałku! Dwa zdania na temat jednego z największych talentów, ale nie malarskiego, prof. Fijałkowskiego. Był rzeczywiście wybitnym intelektualistą, bardzo mądrym człowiekiem i wielkim erudytą. Anda Rottenberg twierdziła nawet, że był najwybitniejszym wśród współczesnych artystów erudytą. I pewnie gdyby dzisiaj żył, odpowiedziałby panu posłowi Braunowi, że wcale mu nie przeszkadza to, że myśli o jego sztuce i jego dziełach właśnie to, o czym raczył wspomnieć z tej mównicy. Pewnie by się uśmiechał do pana posła Brauna. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-390.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-390.2" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: I nawzajem.)</u>
</div>
<div xml:id="div-391">
<u xml:id="u-391.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-391.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Małgorzata Pępek, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-392">
<u xml:id="u-392.0" who="#PosełMałgorzataPępek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Stanisław Fijałkowski to bez wątpienia postać wyjątkowa — malarz, grafik, nauczyciel akademicki i pedagog. To człowiek, który zasłużył się Polsce, przyczyniając się do rozwoju sztuki, ale i wprowadził w świat tej sztuki kilka pokoleń młodych artystów, za co należą się mu wyrazy najwyższego uznania.</u>
<u xml:id="u-392.1" who="#PosełMałgorzataPępek">Dzisiaj przypominamy tę postać i jestem przekonana, że Sejm Rzeczypospolitej Polskiej wspólnie uczci jego pamięć, podejmując przez aklamację stosowną uchwałę. Niech pamięć o tym wspaniałym człowieku będzie zawsze żywa oraz stanowi wzór dla nas i przyszłych pokoleń. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-392.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-393">
<u xml:id="u-393.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-393.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Tomasz Olichwer, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-394">
<u xml:id="u-394.0" who="#PosełTomaszOlichwer">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Stanisław Fijałkowski — znakomity malarz, grafik oraz profesor. To nie przypadek, że dokładnie dzisiaj, w 100. rocznicę jego urodzin oraz drugą rocznicę śmierci, przyjmujemy tę uchwałę. Obrazy Fijałkowskiego, jak ktoś pięknie napisał, urzekają nawet niewtajemniczonego odbiorcę — ascezą środków malarskich, skupieniem wynikającym z umiejętnego harmonizowania postawy emocjonalnej z intelektualną, intuicji ze świadomością, ekspresji indywidualnej z treściami powszechnymi, zgodnie zresztą z oczekiwaniami samego artysty. Jego dzieła prezentowane na ponad 700 wystawach krajowych i zagranicznych są również niezwykle cenione przez środowiska artystyczne, także na moim Śląsku.</u>
<u xml:id="u-394.1" who="#PosełTomaszOlichwer">Dziękuję z tego miejsca panu posłowi Krzysztofowi Piątkowskiemu za przygotowanie tej jakże cennej uchwały. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-394.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-395">
<u xml:id="u-395.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-395.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Zdzisław Wolski, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-396">
<u xml:id="u-396.0" who="#PosełZdzisławWolski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Malarz i grafik prof. Stanisław Fijałkowski był nie tylko przez dziesięciolecia ważną składową życia kulturalnego Łodzi, jego rozwoju. Wykładał i prezentował swoje prace w wielu muzeach świata, ale również pełnił ważne funkcje. Był członkiem Europejskiej Akademii Nauk i Sztuk Pięknych w Salzburgu, również był członkiem belgijskiej Królewskiej Akademii Nauk, Literatury i Sztuk Pięknych w Brukseli. Mówię to dlatego, że przez bardzo wiele lat sławił i popularyzował nasz kraj. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-396.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-397">
<u xml:id="u-397.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-397.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Krzysztof Mieszkowski, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-397.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Krzysiu się znalazł — tak o panu, panie pośle, powiedziała pani posłanka Śledzińska-Katarasińska.</u>
<u xml:id="u-397.3" who="#komentarz">(Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska: No panie marszałku…)</u>
<u xml:id="u-397.4" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-398">
<u xml:id="u-398.0" who="#PosełKrzysztofMieszkowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dość porażający jest analfabetyzm posłów Konfederacji, którzy oczywiście powinni zaznajomić się z twórczością awangardy polskiej, ale także międzynarodowej. Dzieła Malewicza czy Jaremianki wyznaczały ważne nurty nie tylko myślowe, ale przede wszystkim zajmowały się formą. W sztuce istotna jest forma. Pan z Konfederacji powinien to wiedzieć, bo jest podobno reżyserem filmowym i powinien zajmować się formą w sztuce. Jeżeli tego nie rozumie, to rozumiem, że dzisiaj on musi przebywać tutaj, a nie za kamerą. Całe szczęście, że za kamerą nie stoi.</u>
<u xml:id="u-398.1" who="#PosełKrzysztofMieszkowski">Natomiast warto pamiętać o tym, że myśląc o twórczości Stanisława Fijałkowskiego, trzeba mieć świadomość tego, że właśnie dzisiejsza debata dowodzi braku znajomości i elementarnej edukacji na temat sztuki współczesnej. Sztuka współczesna jest pomijana, jest marginalizowana. Bardzo dziękuję panu Piątkowskiemu za to, że możemy dzisiaj rozmawiać na temat tej przestrzeni intelektualnej, formalnej, ale także myślowej. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-398.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-399">
<u xml:id="u-399.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-399.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Artur Łącki, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-400">
<u xml:id="u-400.0" who="#PosełArturŁącki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanując inteligencję pana posła Brauna, a nawet czasami zgadzając się — czasami — z jego wypowiedziami, dzisiaj chciałem przypomnieć, panie pośle: de gustibus non est disputandum. To jest takie stare. Wystarczy pamiętać.</u>
<u xml:id="u-400.1" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: To po co ta…)</u>
<u xml:id="u-400.2" who="#PosełArturŁącki">Ale ja dzisiaj nie o tym. Każdy malarz jest piękny, bo tego, co przedstawia, my, prości, czasami nie rozumiemy, ale później, po latach, okazuje się, że jest to piękne.</u>
<u xml:id="u-400.3" who="#PosełArturŁącki">Chciałem upomnieć się o osobę, o którą upominam się od początku tej kadencji, czyli o Walentego Zwierkowskiego. Chciałem, żeby komisja pochyliła się nad tą postacią. Jest to poseł trzech kadencji w Królestwie Polskim. Jest to ten poseł, który pierwszy stworzył ustawę, która mówiła o polskich barwach narodowych: o bieli i czerwieni. Jeśli mamy Muzeum Hymnu Narodowego, powinniśmy też upamiętnić kogoś, kto właściwie doprowadził do tego, że polskie barwy narodowe — biało-czerwone — są takie, jakie są. Prosiłbym komisję, żeby pochyliła się nad tą postacią. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-400.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-401">
<u xml:id="u-401.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-401.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Czy pani poseł sprawozdawca chciałaby krótko…</u>
<u xml:id="u-401.2" who="#komentarz">(Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska: Panie marszałku…)</u>
<u xml:id="u-401.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bądź dłużej…</u>
<u xml:id="u-401.4" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: Dłużej, dłużej!)</u>
<u xml:id="u-401.5" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę, pani poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska.</u>
</div>
<div xml:id="div-402">
<u xml:id="u-402.0" who="#PosełIwonaŚledzińskaKatarasińska">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Poczułam się przez dwa głosy wyrwana do odpowiedzi — przez głos pani poseł Senyszyn, jej ostatnią wypowiedź. Powiem tak: inicjatywa rodzi się z reguły albo w klubie parlamentarnym, albo w głosie czy w głowie jednego posła czy całej grupy, która zgłasza się z tym do klubu, ewentualnie na zewnątrz — są organizacje, które przysyłają nam propozycje uczczenia zdarzenia, osoby. Oczywiście są pewne reguły, ale to nie jest tak, że tego typu działalność da się wtłoczyć w ścisłe ramy jakiegoś kalendarium. Staramy się, także jako komisja, trzymać pewnych reguł: rzeczywiście dobrze, gdy jest rocznica w miarę okrągła, dobrze, jeżeli jest to postać znana. Czasem te reguły są łamane, przyznaję, bo np. jest takie poczucie, że osoba jest w ogóle nieznana, to ją dzięki parlamentowi spopularyzujemy.</u>
<u xml:id="u-402.1" who="#PosełIwonaŚledzińskaKatarasińska">Część uchwał, które tu trafiają i trafiają przez komisję kultury — regulaminowo komisja się tym zajmuje, niezależnie od tego, czy dotyczy to osoby z kręgu kultury czy zupełnie innej — moim skromnym zdaniem to powinny być uchwały podejmowane przez sejmiki wojewódzkie, przez struktury lokalne, bo rzeczywiście bardzo często są to postaci, które tutaj troszeńkę nam czas zamulają. Ale nie wszystkie. Nie mogę tego pytania… Właściwie nie bardzo rozumiem, dlaczego takie pytanie powstaje przy takiej postaci jak prof. Fijałkowski. To nie o to chodzi, że poseł Piątkowski jest z Łodzi, znał profesora, że ja jestem z Łodzi, znałam profesora czy jego twórczość, że mogliśmy…</u>
<u xml:id="u-402.2" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: Troszkę jednak o to chodzi.)</u>
<u xml:id="u-402.3" who="#PosełIwonaŚledzińskaKatarasińska">Przecież nie dlatego zgłosiliśmy tę uchwałę, że chcemy Łódź rozsławić, nie.</u>
<u xml:id="u-402.4" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: Szkoda.)</u>
<u xml:id="u-402.5" who="#PosełIwonaŚledzińskaKatarasińska">Moim zdaniem twórczość Stanisława Fijałkowskiego jest warta tego, żeby o niej mówić, bo jeżeli mówi się o niej w świecie, to nie widzę powodu, żeby o niej nie powiedzieć przy okazji takiej rocznicy w polskim parlamencie.</u>
<u xml:id="u-402.6" who="#PosełIwonaŚledzińskaKatarasińska">Przyjmuję więc te uwagi, bo pani poseł Senyszyn nie po raz pierwszy mówi, że czasem jesteśmy zbyt rozrzutni w pochwałach i w uchwałach, ale to nie znaczy, że nie mamy przypominać wielkich postaci, ludzi polskiej kultury i ich czcić. Niezależnie od tego, czy to jest współczesne, przeszłe, dawne. To tyle.</u>
<u xml:id="u-402.7" who="#PosełIwonaŚledzińskaKatarasińska">A jeśli chodzi o postać posła, który jest autorem, to proszę napisać… Daj mi tę szansę i wypełnij kupon totolotka. Proszę napisać taki projekt, przedstawić w klubie i zobaczymy, a jak trzeba będzie, to nawet poprawimy. Ale prosimy o szansę. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-402.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-403">
<u xml:id="u-403.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-403.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-403.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Do głosowania nad projektem uchwały przystąpimy w bloku głosowań.</u>
<u xml:id="u-403.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 15. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o Państwowym Instytucie Medycznym Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji (druk nr 2722).</u>
<u xml:id="u-403.4" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji pana Błażeja Pobożego o przedstawienie uzasadnienia projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-403.5" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zapraszam, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-404">
<u xml:id="u-404.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! To dla mnie wyjątkowy zaszczyt, że mogę dziś w imieniu kierownictwa Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji przedstawić państwu założenia projektu ustawy o Państwowym Instytucie Medycznym MSWiA. To bezwzględnie najważniejsza przez 3 lata mojej obecności w resorcie sprawa i cieszę się, że ten temat dziś znajduje, mam nadzieję, szczęśliwe rozstrzygnięcie, wchodząc już w ten etap prac legislacyjnych.</u>
<u xml:id="u-404.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Głównym celem tego projektu jest umożliwienie dalszego rozwoju naszej flagowej placówki medycznej, jaką bez wątpienia jest Centralny Szpital Kliniczny MSWiA, który w ubiegłym roku obchodził 70-lecie. Państwowy Instytut Medyczny ma powstać w drodze jego przekształcenia. Chcemy, aby szybko stał się placówką badawczą, która będzie prowadziła badania naukowe, także te w zakresie nowoczesnych metod diagnostyki. Istotne jest jednak, że Centralny Szpital Kliniczny MSWiA po przekształceniu w Państwowy Instytut Medyczny MSWiA zachowa wszystkie funkcje, które teraz spełnia. Oznacza to, że placówka nadal, tak jak do tej pory, będzie leczyła pacjentów z całej Polski, którzy w naszej klinice mogą liczyć na innowacyjne operacje ratujące życie, np. jak te przy użyciu robota da Vinci.</u>
<u xml:id="u-404.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Centralny Szpital Kliniczny MSWiA to wyjątkowe miejsce o ogromnym potencjale. Trzeba ten potencjał wykorzystać i o niego dbać. To wysokospecjalistyczna placówka o szerokim zakresie działania, jeden z największych ośrodków medycznych w kraju. Każdego dnia szpital dostarcza kompleksowych usług zdrowotnych z zakresu lecznictwa zamkniętego, ambulatoryjnego, diagnostyki i rehabilitacji pacjentom z całej Polski. Średnio kilkaset osób dziennie powierza tej jednostce swoje zdrowie i życie. To nie tylko wielka odpowiedzialność, ale i duma z zaufania, jakim obdarzana jest nasza placówka.</u>
<u xml:id="u-404.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">O wyjątkowości Centralnego Szpitala Klinicznego MSWiA mogliśmy przekonać się wszyscy, widząc, jak z ogromnym zaangażowaniem ten zespół włączył się w walkę z pandemią COVID-19. W marcu 2020 r. CSK MSWiA w Warszawie został przemianowany w jednoimienny szpital zakaźny. To również w ramach podległej MSWiA placówki na Stadionie Narodowym w Warszawie działał tzw. szpital narodowy zajmujący się leczeniem koronawirusa.</u>
<u xml:id="u-404.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Kiedy na wiosnę ubiegłego roku w lawinowym tempie rosła liczba zachorowań, zespół szpitala ponownie stanął na pierwszej linii walki o zdrowie i życie pacjentów. W tzw. szczycie zachorowań zarówno w CSK MSWiA, jak i w drugiej lokalizacji — na Stadionie Narodowym hospitalizowanych było ponad 630 pacjentów. Od początku pandemii CSK MSWiA był jedną z największych placówek zajmujących się pacjentami zakażonymi koronawirusem. To nasz szpital w Warszawie leczył najcięższe przypadki, a także przeprowadzał szereg skomplikowanych i trudnych procedur medycznych. Postawa całej załogi naszego szpitala pokazała, że pomoc drugiemu człowiekowi jest największym priorytetem. Pozwólcie, że z tego miejsca podziękuję wszystkim naszym pracownikom, całemu zespołowi CSK za tamto zaangażowanie w walkę z pandemią.</u>
<u xml:id="u-404.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Szanowni Państwo! Aby lepiej oddać charakterystykę szpitala, przekażę trochę danych. W skład placówki wchodzi siedem oddziałów, 19 klinik, cztery przychodnie, 39 poradni, 14 pracowni i zakładów diagnostycznych i pięć poliklinik znajdujących się na terenie całego województwa mazowieckiego. Szpital dysponuje ponad 800 łóżkami. Średnio w placówce realizowanych jest 15 tys. zabiegów oraz ponad 120 tys. hospitalizacji rocznie. W ciągu doby do CSK celem hospitalizacji przyjmowanych 350 osób, 60 w ramach hospitalizacji jednodniowych. Przeprowadzanych jest ponad 40 operacji w 12 blokach operacyjnych. W ramach szpitalnego oddziału ratunkowego każdego dnia przyjmowanych jest średnio 140 zgłoszeń. W ciągu jednego tylko dnia do CSK MSWiA trafia co najmniej kilku pacjentów w stanie skrajnie zagrażającym zdrowiu, życiu, którzy wymagają natychmiastowego postępowania zabiegowego. Bezpośrednie ratowanie zdrowia i życia to oczywiście priorytetowe działanie CSK MSWiA, ale nie jest to jedyne działanie. Placówka jest także ważnym w regionie i w skali całego kraju ośrodkiem badań klinicznych. Szpital zrealizował ponad 600 badań klinicznych, w tym w dziedzinach związanych z chorobami rzadkimi. W ramach projektów badawczych i naukowo-badawczych CSK MSWiA współpracuje z krajowymi oraz zagranicznymi ośrodkami badawczymi prowadzącymi badania nad nowymi lekami oraz terapiami w zakresie chorób rzadkich i schorzeń specjalistycznych. Badania kliniczne prowadzone są na zlecenie i we współpracy z firmami farmaceutycznymi z całego kraju, z całego świata, jak również w kooperacji lub na zlecenie ośrodków klinicznych w kraju i poza jego granicami.</u>
<u xml:id="u-404.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Wysoka Izbo! Wszystkie przedstawione dziś kwestie odnoszą się do wspomnianego przeze mnie potencjału szpitala, na bazie którego chcemy zbudować Państwowy Instytut Medyczny MSWiA. CSK jest placówką o wyjątkowej renomie, ale jest także miejscem, które chce i musi się rozwijać. Nie możemy stać w miejscu. Medycyna to ciągłe poszukiwanie rozwiązań, to odkrywanie nowych możliwości. Sami często w rozmowach z innymi używamy stwierdzenia, że medycyna bardzo poszła do przodu. Dla CSK takim pójściem do przodu będzie właśnie przekształcenie w nowoczesny instytut naukowo-badawczy. Jako minister bezpośrednio nadzorujący służbę zdrowia w MSWiA zapewniam, że ta ustawa to impuls do rozwoju naszej placówki oraz motywator do dalszej wytężonej służby na rzecz zdrowia i życia pacjentów. Podkreślam, że nowa instytucja będzie oparta na istniejącym szpitalu klinicznym. Ważne w tym aspekcie jest to, że przed placówką otworzą się zupełnie nowe możliwości pozyskiwania środków finansowych ze źródeł zewnętrznych. Centralny Szpital Kliniczny MSWiA będący wyłącznie podmiotem leczniczym nie mógł do tej pory o takie środki samodzielnie wnioskować. Nikomu nie trzeba tłumaczyć, że dzięki inwestycjom w wysokospecjalistyczny sprzęt, nowoczesną aparaturę medyczną oraz rozbudowę bazy medycznej możliwe będzie wdrażanie innowacyjnych procedur i zabiegów medycznych, a także udzielanie świadczeń na najwyższym światowym poziomie.</u>
<u xml:id="u-404.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Warto dodać, że instytut w sposób szczególny będzie służył funkcjonariuszom służb mundurowych podległych MSWiA. Jego zadaniem będzie m.in. badanie predyspozycji do służby wszystkich funkcjonariuszy Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Ochrony Państwa. Dzięki temu bezpieczne też będą dane osobowe tych osób. Ponadto Państwowy Instytut Medyczny MSWiA zajmie się także opracowaniem standardów postępowania medycznego na wypadek zagrożenia bezpieczeństwa wewnętrznego państwa. Jednym z zadań instytutu będzie prowadzenie działalności konsultacyjnej na rzecz podmiotów leczniczych utworzonych przez ministra właściwego do spraw wewnętrznych. Nowa placówka zajmie się także prowadzeniem badań naukowych, a także prac rozwojowych i usługowo-badawczych dotyczących nauk medycznych oraz nauk o zdrowiu dotyczących bezpieczeństwa wewnętrznego państwa, z uwzględnieniem specyfiki i potrzeb zdrowotnych funkcjonariuszy służb podległych naszemu resortowi. Dodatkowo do zadań instytutu będzie należało również opracowanie analiz, ocen, ekspertyz i standardów diagnostyczno-leczniczych, które mają zastosowanie w pracy w służbach podległych MSWiA.</u>
<u xml:id="u-404.8" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Planowane jest także zaangażowanie Państwowego Instytutu Medycznego w rozwój naukowy i kształcenie specjalistyczne kadr medycznych, w tym na potrzeby Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Ochrony Państwa. Mówimy tu w szczególności o kształceniu przeddyplomowym, podyplomowym, w tym specjalizacyjnym oraz ustawicznym, oraz prowadzeniu szkoły doktorskiej. Ponadto instytut będzie prowadził studia podyplomowe, co przyczyni się do wzmocnienia potencjału kadrowego polskiej nauki. Warto podkreślić również, że dzięki przekształceniu CSK w instytut wzmocnione zostanie działanie szpitala związane ze współpracą międzynarodową w dziedzinie nauk medycznych i nauk o zdrowiu.</u>
<u xml:id="u-404.9" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Szanowni Państwo! Chciałbym podkreślić, że CSK MSWiA to przede wszystkim ludzie, ich codzienne zaangażowanie i misja. To lekarze, pielęgniarki, ratownicy medyczni, salowe i pracownicy administracji. Obecnie w szpitalu zatrudnionych jest ponad 1000 lekarzy, w tym 174 osoby z tytułem naukowym i aż 17 z tytułem profesora. Są to osoby o uznanych w środowisku medycznym osiągnięciach naukowych i zawodowych, co plasuje nasz szpital w czołówce pod względem potencjału naukowego. Utworzenie Państwowego Instytutu Medycznego MSWiA zapewni wykorzystanie tego potencjału poprzez umożliwienie pracownikom medycznym zatrudnionym w naszym szpitalu afiliacji pod szyldem jednostki naukowej MSWiA oraz stworzenie dostępu do najnowocześniejszych metod leczenia i diagnostyki.</u>
<u xml:id="u-404.10" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Należy podkreślić, że pracujący w centralnym szpitalu klinicznym personel oraz zespół wykwalifikowany zarówno pod względem fachowym, jak i naukowym to największy atut naszego szpitala. Nikt nie ma wątpliwości, że bez tak zaangażowanego i profesjonalnego personelu szpital byłby tylko budynkiem, a nawet najbardziej nowoczesny sprzęt nic by nie znaczył bez wiedzy i doświadczenia medyków, którzy są mistrzami w swoim fachu. Dlatego chciałbym dziś tak mocno i wyraźnie podkreślić, że wszyscy pracownicy centralnego szpitala klinicznego automatycznie staną się pracownikami państwowego instytutu medycznego. To dla nas priorytet i zobowiązanie. Zmiana pracodawcy nastąpi z mocy prawa, oczywiście przy zachowaniu przez pracowników wszystkich przysługujących im uprawnień.</u>
<u xml:id="u-404.11" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Dziękuję za możliwość przedstawienia założeń projektu ustawy o państwowym instytucie medycznym. Jestem przekonany, że założenia tej niezwykle ważnej ustawy wpisują się w nasz wspólny cel. Tym celem jest oczywiście dobro pacjentów i rozwój systemu ochrony zdrowia.</u>
<u xml:id="u-404.12" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Jestem do państwa dyspozycji w przypadku dodatkowych pytań. Bardzo dziękuję i proszę o wsparcie tego projektu. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-404.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-404.14" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Małgorzata Kidawa-Błońska)</u>
</div>
<div xml:id="div-405">
<u xml:id="u-405.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-405.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
<u xml:id="u-405.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-405.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Jako pierwszy pan poseł Tomasz Latos, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-406">
<u xml:id="u-406.0" who="#PosełTomaszLatos">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-406.1" who="#PosełTomaszLatos">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Panie ministrze, zacznę od gratulacji. To rzeczywiście bardzo ważna i bardzo potrzebna ustawa. Szanowni państwo, myślę, że wszyscy mieliśmy jakiś kontakt z pracownikami tego szpitala albo znamy osoby, które korzystały z ich pomocy, które leżały w tym szpitalu, były tam konsultowane. Wiemy, jak znakomita jest to placówka. Wydaje się, że już dawno powinniśmy dokonać jej przekształcenia w instytut medyczny. Pan minister powiedział jasno, czemu to będzie służyło i jak ważne jest to przedsięwzięcie. Wydaje się, że 70. rocznica powstania tej placówki to jest dobry moment na jej uhonorowanie. Niech ukoronowaniem tego jubileuszu będzie przyjęcie tej ustawy.</u>
<u xml:id="u-406.2" who="#PosełTomaszLatos">Będziemy nad tą ustawą pilnie pracować w połączonych komisjach. W imieniu Komisji Zdrowia deklaruję, że już na następnym posiedzeniu Sejmu chcielibyśmy być gotowi do przedstawienia sprawozdania z prac nad tą ustawą. Oczywiście będziemy analizować artykuł po artykule wszystkie zapisy. Natomiast kierunek jest niewątpliwie właściwy i pożądany.</u>
<u xml:id="u-406.3" who="#PosełTomaszLatos">Szanowni Państwo! Dość powiedzieć, że bardzo często na posiedzeniach Komisji Zdrowia w roli ekspertów występują właśnie profesorowie i przedstawiciele tego szpitala. Tam pracują rzeczywiście najlepsi z najlepszych w wielu dziedzinach. Stąd też idea przekształcenia w instytut badawczy, w instytut medyczny i stworzenia nowych możliwości finansowania, a także prowadzenia badań naukowych w szerszym zakresie. Jest to niezwykle oczekiwane i pożądane. Bardzo cieszę się, panie ministrze, z tej inicjatywy.</u>
<u xml:id="u-406.4" who="#PosełTomaszLatos">Na drugą część wystąpienia klubowego oddaję głos mojemu koledze, panu posłowi Wichrowi.</u>
<u xml:id="u-406.5" who="#PosełTomaszLatos">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-406.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-407">
<u xml:id="u-407.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-407.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Patryk Wicher, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-408">
<u xml:id="u-408.0" who="#PosełPatrykWicher">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Dzisiaj tak naprawdę przedstawiamy bardzo ważną dla systemu ochrony zdrowia w Polsce ustawę. Każdy następny państwowy instytut medyczny to wzmocnienie potencjału polskiej służby zdrowia, polskiej ochrony zdrowia, a więc, moi drodzy państwo, ta instytucja to filar, filar nie tylko działalności naukowej, badań nad różnymi rozwiązaniami, innowacyjności, lecz także filar, jeśli chodzi o rozwój kadr medycznych w naszym kraju. Każdy instytut to kolejny potężny element rozwoju całego systemu.</u>
<u xml:id="u-408.1" who="#PosełPatrykWicher">Panie Ministrze! Gratuluję panu i zazdroszczę, że dzięki ciężkiej pracy wraz z zespołem, z tymi wszystkimi osobami na czele z panem dyrektorem prof. zwyczajnym dr. hab. Waldemarem Wierzbą pan minister mógł dzisiaj przedstawić nam ten projekt ustawy.</u>
<u xml:id="u-408.2" who="#PosełPatrykWicher">Jest to wyjątkowy czas dla służby zdrowia MSWiA, bo w całym systemie ochrony zdrowia system mundurowych służb jest bardzo istotny — zarówno MON-owski, jak i MSWiA. Ten instytut ma potężny potencjał. Da nam impuls do rozwoju, do dalszych badań, do dalszej dyskusji, rozwoju pewnej myśli. Centralny szpital kliniczny pokazał swoje możliwości nie tylko w okresie pandemii, pokazał swoje możliwości podczas udzielania pomocy medycznej w Ukrainie. Chodzi o pociągi medyczne, kierowaną tam pomoc, chirurgów, którzy się tam udają oraz o leczenie osób na miejscu, w Warszawie. Szpital pokazał potężne możliwości wszystkich oddziałów, które tam funkcjonują. Tam jest 19 klinik, siedem oddziałów, pięć poliklinik. Szpital zatrudnia 5 tys. pracowników. To jest gigantyczny potencjał.</u>
<u xml:id="u-408.3" who="#PosełPatrykWicher">Mam nadzieję, że tak jak było tu powiedziane, jak przed chwilą powiedział pan przewodniczący Komisji Zdrowia Tomasz Latos, ustawa szybko przejdzie przez prace w komisji, w Sejmie i w Senacie, a następnie pan prezydent szybko ją podpisze. Im szybciej uruchomimy Państwowy Instytut Medyczny MSWiA, tym szybciej będziemy wzmacniać kadry oraz system ochrony zdrowia w naszym kraju. Jednym słowem, ten instytut cały czas żyje. Pan minister powiedział o 17 profesorach, a z tego co wiem, w procesie dokańczania belwederskich profesur jest już cztery czy pięć kolejnych osób. Czyli możemy mówić o ponad 20 profesorach zwyczajnych. Nie mówię już o profesorach nadzwyczajnych, doktorach habilitowanych, doktorach, doktorantach, którzy będą tam pracowali, o całej kadrze, całym potencjale.</u>
<u xml:id="u-408.4" who="#PosełPatrykWicher">Panie Ministrze! Jednym słowem cieszę się, że możemy rekomendować wspólnie z panem przewodniczącym tę ustawę i powstanie tak ważnej, istotnej instytucji dla polskiej ochrony zdrowia. Jeszcze raz gratuluję i dziękuję.</u>
<u xml:id="u-408.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-409">
<u xml:id="u-409.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-409.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Adam Cyrański, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-410">
<u xml:id="u-410.0" who="#PosełAdamCyrański">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska przedstawiam stanowisko dotyczące projektu ustawy o Państwowym Instytucie Medycznym Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji, zawartego w druku nr 2722.</u>
<u xml:id="u-410.1" who="#PosełAdamCyrański">Odniosę się, szanowni państwo, szczegółowo do projektu ustawy, a nie do tego, co mamy jeszcze osiągnąć. Bo będziemy pracować nad projektem ustawy.</u>
<u xml:id="u-410.2" who="#PosełAdamCyrański">Ten projekt jest kolejną specustawą dotyczącą jednego konkretnego podmiotu i jego utworzenia. Warte podkreślenia jest to, że w polskim porządku prawnym funkcjonuje już ustawa o instytutach badawczych. Po co zatem nowa ustawa? Diabeł tkwi w szczegółach. Na mocy istniejących ustaw można przekształcić samodzielny publiczny zakład opieki zdrowotnej w instytut. Jednak w pierwszej kolejności należałoby zlikwidować Centralny Szpital Kliniczny MSWiA w Warszawie, a dopiero później utworzyć w jego miejsce instytut. Wiązałoby się to jednak z koniecznością rozliczenia zadłużenia jednostki przed przekształceniem. Czy tego właśnie chce uniknąć rząd?</u>
<u xml:id="u-410.3" who="#PosełAdamCyrański">Innym celem ominięcia tworzenia instytutu zgodnie z obowiązującą ustawą może być wymóg spełnienia określonych przesłanek, to jest zapewnienia niezbędnej kadry o odpowiednich kwalifikacjach, aparatury badawczej, laboratoryjnej, potencjału informatycznego i niezbędnych warunków materialno-technicznych.</u>
<u xml:id="u-410.4" who="#PosełAdamCyrański">Czy przedłożone plany o doinwestowaniu w latach 2022–2032 nie są zasłoną dla niewystarczającego obecnie zaplecza do utworzenia zwykłego instytutu? Jeśli nadal uznalibyśmy, że obecna ustawa o instytutach nie daje nam możliwości na sprawne przekształcenie, to zostaje nam jeszcze dostosowanie już obecnych wymogów. Po co zatem nam kolejna specustawa?</u>
<u xml:id="u-410.5" who="#PosełAdamCyrański">Kolejnym zastanawiającym aspektem tego projektu ustawy jest możliwość nadawania tytułów naukowych w oparciu o ustawę o nauce i szkolnictwie wyższym. Zgodnie z projektem organem odpowiedzialnym za nadawanie tytułów naukowych jest rada naukowa, która będzie wybierana w całości przez ministra. Chodzi o dbałość o jakość edukacji, więc zastanawia mnie, czy w jednostce o tak zmonopolizowanej charakterystyce powoływania kadr decyzyjnych będzie miejsce na obiektywną ocenę wartości prac naukowych. Obecnie nie jest nawet wiadome, jaki będzie statut jednostki, jaki będzie skład rady i w jakim systemie kadencyjnym przyjdzie im funkcjonować. Zgodnie z projektem tytuły naukowe są uwierzytelniane w tym konkretnym wypadku przez ministra. Tworzy się zatem bardzo hermetyczny system weryfikacji i sprawdzania prac naukowych.</u>
<u xml:id="u-410.6" who="#PosełAdamCyrański">Na samym końcu wypada wskazać, w jakich najistotniejszych punktach proponowany projekt ustawy mija się z obowiązującą ustawą o instytutach badawczych. Po pierwsze, rada naukowa została pozbawiona możliwości uchwalenia statutu. Tym samym minister uzurpuje sobie bardzo szerokie prawo. Uniemożliwia w istocie organom powoływanej jednostki wytworzenie autonomicznych zapisów w statucie, dających instytutowi prawo do samostanowienia. Po drugie, nie istnieje sposób wyłonienia kandydatów do rady w innej drodze niż za tzw. aprobatą ministra. Rada jest związana 4-letnią kadencyjnością. Kadencyjność dyrektora na okres 6 lat nie jest w żaden sposób uzasadniona. W ustawie pierwotnie nie jest opisana kadencyjność, co daje lepszy nadzór nad jednostką.</u>
<u xml:id="u-410.7" who="#PosełAdamCyrański">Wobec powyższego niezbędne jest wzmocnienie pozycji rady naukowej, tak aby organy instytutu miały względną niezależność i możliwość nie tylko opiniowania, ale też samostanowienia.</u>
<u xml:id="u-410.8" who="#PosełAdamCyrański">Utworzenie instytutu tej rangi za pomocą omawianego projektu specustawy uważam za niewłaściwe. Dostajemy bowiem zapisy świadczące nie o nadzorze ministra, lecz o uzależnieniu tej jednostki. Działalność naukowa opiera się na niezależności, innowacyjności, a także odkryciach, których obiektywny charakter nie powinien być kwestionowany.</u>
<u xml:id="u-410.9" who="#PosełAdamCyrański">Tworzenie państwowego instytutu bez wzorców ustawowych również budzi wątpliwości. Kto sfinansuje tak ogromny skok tej jednostki i czy plany zawarte w założeniach w ogóle mogą się udać przy tak dużych trudnościach finansowych, z jakimi boryka się budżet? Czy szpital i jego infrastruktura mógłby obecnie uzyskać pozytywną weryfikację, gdyby w jego miejsce miał powstać instytut na podstawie obowiązującego prawa? W trakcie dalszych prac będziemy podejmować decyzje odnośnie do poparcia projektu ustawy. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-410.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-411">
<u xml:id="u-411.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-411.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Jan Szopiński, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-412">
<u xml:id="u-412.0" who="#PosełJanSzopiński">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Do parlamentarzystów trafiło stanowisko Forum Związków Zawodowych. W stanowisku Forum Związków Zawodowych czytamy, że projekt tej ustawy jest przykładem braku woli prowadzenia ze strony rządu Rzeczypospolitej Polskiej rzeczywistego dialogu społecznego opartego na poszanowaniu interesów jego stron poprzez brak zasięgania opinii partnerów społecznych skupionych w ramach Rady Dialogu Społecznego w sprawie właśnie tego rządowego projektu.</u>
<u xml:id="u-412.1" who="#PosełJanSzopiński">I teraz jest takie pytanie: Jaki jest cel tego przekształcenia? Otóż czytamy w projekcie, że dzięki przekształceniu w instytut medyczny MSWiA możliwe będzie uzyskanie dodatkowych grantów, funduszy i środków na badania. Ale obecnie szpital prowadzi również takie badania, uzyskuje ich finansowanie, uzyskuje granty, współpracuje z podmiotami zewnętrznymi i ma sukcesy na tym polu, a tego potwierdzenie stanowi również to, że aktualna forma prawna i struktura organizacyjna szpitala nie blokuje ani nie utrudnia takich działań i ich efektywności. Zdaje się, że jest wprost przeciwnie, potwierdzenie tego jest w ramach załącznika do uzasadnienia projektu tej ustawy, w której, panie i panowie, mamy wykaz najważniejszych prac i projektów badawczych własnych i prowadzonych we współpracy realizowanej na przestrzeni lat 2019–2022.</u>
<u xml:id="u-412.2" who="#PosełJanSzopiński">Przedstawiono nam projekt ustawy, w której nie ma jakichkolwiek wyliczeń, czy działalność naukowa, badawczo-rozwojowa czy dydaktyczna będą się bilansowały, a przynajmniej czy będą neutralne dla podmiotu leczniczego, jakim po tym przekształceniu będzie ten szpital. Z projektu ustawy nie wynika, w jaki sposób ma zostać zapewnione po przekształceniu w instytut medyczny odpowiednie równoległe funkcjonowanie w sposób efektywny zarówno części badawczo-rozwojowej, jak i bieżącej działalności medycznej w instytucie. Dotychczasowe doświadczenia podmiotów leczniczych szpitali klinicznych, które łączą te obszary, wskazują, że bardzo trudno ułożyć w sposób efektywny przedmiotowe obszary. Warto więc zwrócić uwagę na te doświadczenia i ukierunkowania oraz odnieść się do pomysłu tego przekształcenia, gdyż inaczej mogą powstać analogiczne problemy, zbliżone do tych, które tutaj przedstawiam.</u>
<u xml:id="u-412.3" who="#PosełJanSzopiński">Projekt ustawy w art. 23 przewiduje utworzenie Państwowego Instytutu Medycznego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji w drodze przekształcenia tego szpitala. Forum Związków Zawodowych, które tutaj cytowałem, wraz z organizacjami związkowymi działającymi na terenie tego szpitala, wyraża na dzień dzisiejszy stanowczy protest przeciwko takiemu przekształceniu.</u>
<u xml:id="u-412.4" who="#PosełJanSzopiński">Ano dlaczego? Ano dlatego, bo pyta, czy aktualny czas, moment w naszym kraju jest dobry i właściwy, aby przeprowadzać przekształcenie tego szpitala w instytut medyczny, a także czy działanie to nie będzie miało niekorzystnego wpływu na stabilność funkcjonowania tej resortowej służby, resortowej części systemu ochrony zdrowia, której właśnie sercem jest szpital MSWiA, gdyż ten szpital zapewnia leczenie pacjentów ze służb mundurowych, które to służby potrzebują wyspecjalizowanej i możliwie najlepszej opieki opartej o stabilne instytucje i podmioty lecznice, zwłaszcza wobec aktualnych wyzwań geopolitycznych i skomplikowanej sytuacji międzynarodowej. Dlatego niepotrzebne zamieszania organizacyjne, zwłaszcza biorąc pod uwagę te wskazane argumenty i zastrzeżenia, będą dodatkowym problemem i utrudnieniem. To poddaję wszystkim pod rozwagę.</u>
<u xml:id="u-412.5" who="#PosełJanSzopiński">Jak rozumiem, padło tutaj już oświadczenie, że nad projektem tym będą procedowały dwie komisje. Moim zdaniem, szanowni panowie, o tym decyduje marszałek Sejmu, natomiast nie decydują panowie. W związku z powyższym chciałbym złożyć na ręce pani marszałek Sejmu właśnie wniosek formalny, aby nad projektem tej ustawy procedowała zarówno Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych, jak i Komisja Zdrowia. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-412.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-413">
<u xml:id="u-413.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-413.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Marek Biernacki, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-414">
<u xml:id="u-414.0" who="#PosełMarekBiernacki">Dzień dobry, pani marszałek.</u>
<u xml:id="u-414.1" who="#PosełMarekBiernacki">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Koalicja Polska — PSL, Unia Europejskich Demokratów, Konserwatyści przedstawię stanowisko odnośnie do rządowego projektu ustawy o Państwowym Instytucie Medycznym Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji, druk nr 2722.</u>
<u xml:id="u-414.2" who="#PosełMarekBiernacki">Rozpoczynamy dziś pracę nad kolejnym rządowym przedłożeniem mającym na celu dokonanie zmian organizacyjnych w istniejących już od kilkudziesięciu lat strukturach, dodajmy: strukturach ocenianych dotychczas pozytywnie. Tym razem padło na Centralny Szpital Kliniczny Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji oraz cały system zdrowia w tym resorcie. Szpital ten ma zostać przekształcony w instytut badawczy. Zgodnie z uzasadnieniem ustawy nowo tworzony instytut ma mieć wysoki potencjał naukowy i organizacyjny, ma prowadzić badania naukowe i prace rozwojowe w powiązaniu z udzielaniem świadczeń opieki zdrowotnej. Nowa instytucja ma uwzględniać potrzeby zdrowotne funkcjonariuszy służb mundurowych, ale tylko tych podległych ministrowi spraw wewnętrznych i administracji. Utworzenie instytutu będzie służyło rozwojowi priorytetowej zdolności operacyjnej służb odpowiedzialnych za bezpieczeństwo państwa oraz pozwoli na udział w wielu inicjatywach w ramach współpracy międzynarodowej w dziedzinie medycyny uwzględniającej szczególne potrzeby służb mundurowych — czytamy w uzasadnieniu ustawy.</u>
<u xml:id="u-414.3" who="#PosełMarekBiernacki">Nie sposób nie zastanowić się w tym momencie nad tym, czy dotychczas mundurowi funkcjonariusze podlegli MSWiA byli pozostawieni sami sobie w zakresie zapewnienia opieki medycznej, a obszar medycyny pracy dotyczący specyfiki służb i potrzeb zdrowotnych tych funkcjonariuszy, jak również medycyny interwencyjnej związanej z zabezpieczeniem osób zajmujących najwyższe stanowiska państwowe oraz ważnych wydarzeń państwowych nie był dotychczas dostatecznie rozwijany. Oczywiście takie twierdzenie byłoby nieprawdziwe. Te obszary od dawna były przedmiotem prac zarówno naukowych, jak i organizacyjnych, i chyba, mam nadzieję, że przez ostatnie 7 lat też.</u>
<u xml:id="u-414.4" who="#PosełMarekBiernacki">Według projektu ustawy instytut ma m.in. określić standardy opieki zdrowotnej nad funkcjonariuszami oraz standardy postępowania medycznego na wypadek zagrożenia państwa. Pragnę zauważyć, że jest to zadanie organów nadzorowanych przez ministra zdrowia, a wewnątrz resortu spraw wewnętrznych — funkcjonującego już od dłuższego czasu Departamentu Zdrowia MSWiA. Warto też dodać, że w ostatnim czasie tego typu placówki związane z poszczególnymi resortami dostają wyższe niż wcześniej dodatkowe dofinansowania. Pieniądze przewidywane dla szpitala MSWiA mogą być tego kolejnym potwierdzeniem. W 2023 r. ma to być kwota 185 mln zł. Można podejrzewać, że szpital ten po takim zasilaniu pewnie wypadnie z czołówki najbardziej zadłużonych placówek w kraju, ustępując miejsca któremuś ze szpitali samorządowych.</u>
<u xml:id="u-414.5" who="#PosełMarekBiernacki">Trudno też, analizując rozwiązania przewidziane w ustawie, nie zadać sobie pytania, a w zasadzie nie sobie, tylko przedstawicielom rządu — i to takiego fundamentalnego pytania — jaki będzie statut pozostałych szpitali MSWiA funkcjonujących na terenie kraju. Jaki będzie cały system? Czy mają one stanowić elementy systemu bezpieczeństwa zdrowotnego dla służb nadzorowanych przez ministerstwo właściwe do spraw wewnętrznych? Czy jednym z elementów tego systemu będzie instytut?</u>
<u xml:id="u-414.6" who="#PosełMarekBiernacki">Podsumowując, powiem tak: mamy szereg wątpliwości co do słuszności przedstawionego projektu, co do intencji jego twórców. Przypuszczamy, że nie będzie przesadą prośba pod adresem MSWiA, by przygotowało się do bardzo szczegółowej dyskusji w trakcie obrad komisji nad tą ustawą. Nie wyobrażam sobie, że stanie się to w ciągu tygodnia, jak mówił pan przewodniczący Latos. To jest kompromitujące. Chodzi też o to, aby kierownictwa Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Zdrowia zapewniły udział w posiedzeniu niezależnych ekspertów, którzy mogliby wypowiadać się na temat plusów i minusów proponowanych rozwiązań. Pamiętajcie, że naruszamy pewien system, który istnieje od wielu lat. To nie jest zabawa.</u>
<u xml:id="u-414.7" who="#PosełMarekBiernacki">A tak na marginesie: likwidacja tego systemu będzie kosztowała… W zasadzie to chodzi tu nie o likwidację, a o przekształcenie szpitala. Niech mi nikt nie mówi, że to się odbędzie bezkosztowo. Dzieje się to w sytuacji dosyć krytycznej. Za tydzień macie państwo manifestację służb mundurowych. Nie jesteście w stanie zwaloryzować pensji funkcjonariuszom, policjantom, strażakom. Mówicie o waloryzacji 7%–8%, gdy inflacja sięga 16%. Czas wrócić na Ziemię z kosmosu. Halo, tu Ziemia. I coś takiego oferujecie służbom w przededniu protestów?</u>
<u xml:id="u-414.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-415">
<u xml:id="u-415.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-415.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Krzysztof Tuduj, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-416">
<u xml:id="u-416.0" who="#PosełKrzysztofTuduj">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Rozmawiamy o ustawie o Państwowym Instytucie Medycznym Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji. Ten instytut ma powstać na skutek przekształcenia Centralnego Szpitala Klinicznego MSWiA w Warszawie. Można powiedzieć, że mocną stroną tego projektu jest brak przerwy w działaniu i wejście jednej nowo tworzonej jednostki w prawa i obowiązki starej.</u>
<u xml:id="u-416.1" who="#PosełKrzysztofTuduj">Trudno nie zgodzić się z ideą ulepszania, bo — jak wynika z projektu, jak rozumiem, takie były zamiary — ma tu chodzić o ulepszenie obecnej instytucji i nadanie jej nowych kompetencji, skupienie się w większym stopniu na potrzebach funkcjonariuszy, prowadzenie badań naukowych, wyjście naprzeciw zagrożeniom epidemiologicznym, sytuacjom kryzysowym, kształcenie kadr medycznych. Ma powstać nowy budynek, ma być wyposażony w 500 łóżek. Ulepszony ma być szpitalny oddział ratunkowy, ma być rozbudowany, liczba łóżek ma być zwiększona do 150. Tak na marginesie, przy czym oczywiście trzeba wziąć poprawkę na to, że są to komentarze internetowe, na temat tego SOR są różne opinie. Myślę, że nie jest to jedyny taki przypadek w kraju, ale jest to realne wyzwanie, aby sprostać oczekiwaniom Polaków w tej materii.</u>
<u xml:id="u-416.2" who="#PosełKrzysztofTuduj">Można uznać, że jest tu taka potrzeba, bo funkcjonariusze podlegający pod ministerstwo spraw wewnętrznych, ponieważ ryzykują życie i zdrowie dla państwa polskiego, zasługują bez wątpienia na jak najlepsze, szybkie i skuteczne traktowanie w sytuacji, kiedy będą potrzebować opieki medycznej. Pozostaje mieć nadzieję, że wzmocni to ogólnie system ochrony zdrowia.</u>
<u xml:id="u-416.3" who="#PosełKrzysztofTuduj">Projekt wygląda nie najgorzej, ale zmiana nazwy i dosypanie pieniędzy to nie jest gwarancja sukcesu, szanowni państwo. Oczywiście powstają pytania: Jak to będzie realizowane? Czy kadry będą tutaj dobierane ze względów merytorycznych czy z klucza politycznego? Czy będą prowadzone uczciwe konkursy? Czy nie stanie się to kolejnym łupem politycznym? Czy firmy wybrane do realizacji rozbudowy, bo będzie też rozbudowa, będą wybierane w drodze transparentnych przetargów? Czy rzeczywiście jest tu ambicja, żeby zapewnić jeszcze lepszą jakość usług medycznych? Czy szpital zacznie słynąć z jeszcze większej dyskrecji niż obecnie? No i wreszcie czy kadry tam pracujące będą czuły, że chodzi tu o etos państwa polskiego? Czy będą w stanie wypowiadać się merytorycznie w obliczu różnych faktów, sytuacji, jakie jeszcze czekają państwo polskie? Mówię to w kontekście tzw. pandemii COVID-19 i tego, że funkcjonariusze byli szczepieni najgorszym preparatem z tych, które były na rynku. Myślę, że przyda się tu apel o zdrowy rozsądek. Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-416.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-417">
<u xml:id="u-417.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-417.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Tomasz Zimoch, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-418">
<u xml:id="u-418.0" who="#PosełTomaszZimoch">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Zdaniem Koła Parlamentarnego Polska 2050 koncepcja przekształcenia Centralnego Szpitala Klinicznego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji w Warszawie w Państwowy Instytut Medyczny nie budzi zasadniczych merytorycznych wątpliwości, tym bardziej że w uzasadnieniu czytamy, że instytut będzie prowadził prace badawcze i naukowe w kierunku rozwoju nowoczesnych metod diagnostyki i poprawy sytuacji zdrowotnej obywateli oraz badania predyspozycji funkcjonariuszy służb mundurowych. Instytut będzie udzielał również świadczeń zdrowotnych ogółowi ludności, a jak podkreślono w uzasadnieniu, utworzenie takiej placówki ma otworzyć dostęp do udziału w projektach i badaniach naukowych finansowanych ze środków zewnętrznych.</u>
<u xml:id="u-418.1" who="#PosełTomaszZimoch">Jak zwykle wątpliwości budzi jednak tryb procedowania nad takim projektem, chodzi o rząd, oraz sposób realizacji takiego przekształcenia.</u>
<u xml:id="u-418.2" who="#PosełTomaszZimoch">2 dni temu, 2 listopada, Forum Związków Zawodowych przesłało do Sejmu list zaadresowany do premiera Mateusza Morawieckiego, w którym wskazuje na brak zasięgnięcia opinii partnerów społecznych w sprawie omawianego projektu ustawy. W sprawie tego przekształcenia niezbędny jest właśnie pogłębiony dialog, do którego nie doszło, pomimo istnienia powołanego w takim celu forum, jakim jest Rada Dialogu Społecznego.</u>
<u xml:id="u-418.3" who="#PosełTomaszZimoch">Związki zawodowe słusznie obawiają się sytuacji, w której szczegóły funkcjonowania instytutu miałby określić statut nadany przez ministra dopiero w terminie 3 miesięcy od dnia wejścia ustawy w życie, po zasięgnięciu opinii rady naukowej i rady pracowników, które nie mają jednak charakteru wiążącego dla ministerstwa. Pierwszy skład rady ma powołać minister, przypisując jej funkcje, podczas gdy ten organ powinien być przecież wyłoniony wewnętrznie w demokratycznej procedurze, a następnie jego członkowie powinni zostać powołani przez ministra.</u>
<u xml:id="u-418.4" who="#PosełTomaszZimoch">Jako Koło Parlamentarne Polska 2050 zgłosimy do tego projektu poprawki zapewniające bardziej demokratyczny sposób tworzenia struktur instytutu i uwzględnienie głosów pracowników przy powoływaniu rady naukowej oraz opracowywaniu dokumentów statutowych. Szpital Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji w Warszawie zasłużenie cieszy się opinią wiodącej placówki medycznej. Wszelkie działania reorganizujące jej funkcjonowanie wymagają zatem szczególnie starannego planowania i poszanowania partnerów społecznych. Prosimy o to, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-418.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-419">
<u xml:id="u-419.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-419.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Iwona Michałek, Porozumienie.</u>
</div>
<div xml:id="div-420">
<u xml:id="u-420.0" who="#PosełIwonaMichałek">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Szanowni Państwo! Przekształcanie szpitala MSWiA w Państwowy Instytut Medyczny MSWiA to niezrozumiałe omijanie ustawy o instytutach badawczych, bo przecież jest taka ustawa i nie rozumiemy, dlaczego właśnie w tej chwili jest ona pomijana. Nie wiemy, jak będzie funkcjonował instytut, nie znamy jego struktury, nie wiemy nic o statucie, w ogóle nie wiemy nic na temat przyszłego instytutu. Z tego uzasadnienia wynika, że tak naprawdę to minister będzie decydował o wszystkim, a przecież działalność naukowa ma opierać się na niezależności, a nie na zależności od różnych osób.</u>
<u xml:id="u-420.1" who="#PosełIwonaMichałek">Nie wiemy, ile będzie kosztowało to przekształcenie, bo przecież nie jest możliwe, żeby odbyło się to bez kosztów. Mamy świadomość, że w tym szpitalu pracują bardzo wysokiej klasy specjaliści. Jest to dobry szpital. W każdym województwie jest szpital MSWiA. Są też sanatoria, zresztą bardzo dobre. Mam pytanie: Jaka będzie ich zależność od instytutu? Czy w ogóle będą one zależne?</u>
<u xml:id="u-420.2" who="#PosełIwonaMichałek">Chciałabym powiedzieć, że wiemy, że obecny szpital sięga po granty, realizuje granty, dostaje pieniądze z grantów. Obecny szpital może również nawiązywać współpracę międzynarodową. Nie ma tutaj żadnych przeszkód, więc przekształcenie go w instytut nic nie poprawi.</u>
<u xml:id="u-420.3" who="#PosełIwonaMichałek">Uważamy, że jest to niedoprecyzowana ustawa. Będziemy przyglądać się procedowaniu nad nią. Jako Porozumienie będziemy również wnosić poprawki, ponieważ mamy wiele wątpliwości co do tej ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-421">
<u xml:id="u-421.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-421.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Stanisław Żuk, Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-422">
<u xml:id="u-422.0" who="#PosełStanisławŻuk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Celem rządowego projektu ustawy o Państwowym Instytucie Medycznym Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji jest utworzenie podmiotu badawczo-naukowego i rozwojowego, który uwzględniałby potrzeby zdrowotne i specyfikę służb mundurowych podległych ministrowi właściwemu do spraw wewnętrznych. Oprócz zadań związanych z bezpieczeństwem wewnętrznym według autorów projektu polski instytut będzie udzielał świadczeń opieki zdrowotnej ogółowi społeczeństwa.</u>
<u xml:id="u-422.1" who="#PosełStanisławŻuk">Proponuje się, aby utworzyć instytut w drodze przekształcenia Centralnego Szpitala Klinicznego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji w Warszawie i przejęcia mienia, własności oraz innych praw tego szpitala. Projekt ustawy o powołaniu instytutu próbuje pogodzić obowiązujące przepisy, z których wynika, że obecnie nie można utworzyć instytutu przez przekształcenie samodzielnego publicznego zakładu opieki zdrowotnej, z tym zamysłem.</u>
<u xml:id="u-422.2" who="#PosełStanisławŻuk">Obecne przepisy przewidują, że instytut badawczy tworzy Rada Ministrów na wniosek odpowiedniego ministra. Aby w świetle obowiązujących przepisów przekształcić szpital w instytut, należałoby najpierw dokonać jego likwidacji. Może to spowodować trudności w organizacyjno-technicznej ciągłości jego funkcjonowania i ciągłości świadczeń lekarskich, dlatego proponuje się przekształcenie szpitala w instytut poprzez ustawę.</u>
<u xml:id="u-422.3" who="#PosełStanisławŻuk">Według autorów ustawy utworzenie instytutu otworzy dostęp m.in. do udziału w projektach badań finansowanych z różnych źródeł, finansowanych również przez Unię Europejską. Instytut będzie także mógł kształcić na poziomie studiów podyplomowych i doktoranckich, co wpłynie na poprawę potencjału kadry.</u>
<u xml:id="u-422.4" who="#PosełStanisławŻuk">W związku z tym jako Koło Poselskie Kukiz’15 — Demokracja Bezpośrednia opowiadamy się za dalszym procedowaniem nad projektem ustawy. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-423">
<u xml:id="u-423.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-423.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Joanna Senyszyn, PPS.</u>
<u xml:id="u-423.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-424">
<u xml:id="u-424.0" who="#PosełJoannaSenyszyn">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przedstawiam stanowisko Koła Parlamentarnego Polskiej Partii Socjalistycznej w sprawie rządowego projektu ustawy o Państwowym Instytucie Medycznym Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji, druk nr 2722.</u>
<u xml:id="u-424.1" who="#PosełJoannaSenyszyn">Państwowy Instytut Medyczny MSWiA tworzy się w drodze przekształcenia Centralnego Szpitala Klinicznego MSWiA w Warszawie. Nasuwa to bezpośrednie skojarzenie z przekształceniem Izby Dyscyplinarnej Sądu Najwyższego w Izbę Odpowiedzialności Zawodowej, przekształceniem, którego nie uznają ani polscy sędziowie, ani Komisja Europejska, a co kosztuje nas już 367 mln euro i kwota ta rośnie o 1 mln euro dziennie. Kojarzy się to także z pomysłem Obajtka, aby po przegranych wyborach zachować na 5 lat władzę w kilku strategicznych spółkach Skarbu Państwa. Pomysł, jak wiadomo, chwilowo upadł, bo Zjednoczona Prawica nie porozumiała się, czyje koryta należy zabezpieczyć. W instytucie kadencja dyrektora ma być 6-letnia.</u>
<u xml:id="u-424.2" who="#PosełJoannaSenyszyn">Wymogi w stosunku do dyrektora nie są duże, wystarczy doktorat — uwaga — obojętnie z jakiej dziedziny nauki i 3 lata stażu na stanowisku kierowniczym. To jawna kpina. Dyrektora i zastępców dyrektora powołuje minister właściwy do spraw wewnętrznych, nawet nie w porozumieniu z ministrem zdrowia. Może PiS szykuje już posadę dla jakiegoś doktora teologii z KUL-u i stąd takie wymogi. W skład rady naukowej wchodzą: przedstawiciel ministra właściwego do spraw wewnętrznych, pracownicy naukowi i badawczo-techniczni instytutu w liczbie określonej w statucie, osoby niezatrudnione w instytucie posiadające co najmniej stopień naukowy doktora, a także osoby wyróżniające się wiedzą i praktycznym dorobkiem w sferze związanej z ochroną zdrowia w liczbie określonej w statucie. Tego statutu nie ma i w ogóle nie wiadomo, jak on będzie wyglądał. W skład rady naukowej wchodzą także po jednym przedstawicielu Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej oraz Służby Ochrony Państwa, oczywiście wskazani przez ministra właściwego do spraw wewnętrznych, a także dyrektor i zastępcy dyrektora z prawem głosu m.in. w odniesieniu do przeprowadzania postępowań w sprawie nadania stopnia naukowego doktora lub doktora habilitowanego w zakresie posiadanych uprawnień.</u>
<u xml:id="u-424.3" who="#PosełJoannaSenyszyn">Muszę powiedzieć, że dosyć przerażający to projekt, bo powinien już być do niego, tak jak do innych projektów ustaw, dołączony projekt statutu. Wtedy byśmy wiedzieli, co tam się naprawdę święci w tym nowym instytucie. Dziękuję za uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-425">
<u xml:id="u-425.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-425.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Czy ktoś z pań i panów posłów chce jeszcze zgłosić się do zadania pytania?</u>
<u xml:id="u-425.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">To bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-425.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">I zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-425.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Jako pierwsza pytanie zada pani poseł Joanna Senyszyn, PPS.</u>
<u xml:id="u-425.5" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-426">
<u xml:id="u-426.0" who="#PosełJoannaSenyszyn">Właściwie pytanie mam tylko jedno: Jaki jest prawdziwy cel przekształcenia szpitala w instytut? Bo to, co jest napisane w uzasadnieniu ustawy, to jest po prostu żart i kpina. Chcemy wiedzieć, co naprawdę szykuje PiS, co szykuje rząd w tej sprawie. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-427">
<u xml:id="u-427.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-427.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Grzegorz Braun, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-428">
<u xml:id="u-428.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Szczęść Boże funkcjonariuszom służb mundurowych podległych ministrowi spraw wewnętrznych! Szczęść Boże im i ich rodzinom!</u>
<u xml:id="u-428.1" who="#PosełGrzegorzBraun">Wszyscy z całą pewnością zasługują na ten komfort psychiczny, poczucie bezpieczeństwa płynące ze świadomości, że państwo polskie nie zostawi ich, nie wyda na łaskę losu, jeśli, nie daj Boże, będą potrzebowali pomocy. To jest kontrakt, jaki zawieramy z funkcjonariuszami, kiedy oni wstępują do swojej zaszczytnej służby. I to, co jest rzeczywistością, niestety odbiega od marzeń każdego polskiego państwowca.</u>
<u xml:id="u-428.2" who="#PosełGrzegorzBraun">Ale, instytutów ci u nas dostatek. Moja interwencja poselska w Narodowym Instytucie Zdrowia Publicznego — Państwowym Zakładzie Higieny wykazała, że tzw. szczepionek przeciw COVID-19…</u>
<u xml:id="u-428.3" who="#PosełGrzegorzBraun">Pani pozwoli, pani marszałek, że dojadę do kropki.</u>
<u xml:id="u-428.4" who="#PosełGrzegorzBraun">Chodzi o to, że tzw. szczepionek, cytuję, nikt nie badał, nie bada i badać nie zamierza, gdyż narodowy instytut ma związane ręce. Pytanie brzmi: Czy ten instytut, który właśnie tworzycie, też będzie miał związane ręce? I czy kolejne generacje polskich funkcjonariuszy będą przez was szprycowane nie wiadomo czym i nie wiadomo po co?</u>
<u xml:id="u-428.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-429">
<u xml:id="u-429.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-429.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-430">
<u xml:id="u-430.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuje.</u>
<u xml:id="u-430.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Panie ministrze, nie wytłumaczył pan Wysokiej Izbie, jaki jest cel przekształcenia szpitala w instytut, i nie przekonał pan, że jest to zasadne. Warto powiedzieć, że to jest dobry szpital, ceniony. I teraz pytanie: Co ma być efektem tego przekształcenia? Bo jeżeli efektem mają być dodatkowe tytuły i zaszczyty, to chyba nie tędy droga. Popatrzmy na finansowanie służby zdrowia. De facto po uwzględnieniu inflacji, zastosowaniu wskaźnika przeliczeniowego do PKB sprzed 2 lat okaże się, że to jest faktycznie mniej, niż było przeznaczone na ochronę zdrowia w tym roku. Okaże się, że są tytuły i zaszczyty, ale nie ma środków finansowych, a ludzi można leczyć jednak bardziej z wykorzystaniem środków finansowych niż tytułów i zaszczytów. A więc jaki będzie efekt dla obywateli, dla funkcjonariuszy? Jak to przełoży się na jakość szpitala? Bo na razie w tym projekcie tego nie widać. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-430.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-431">
<u xml:id="u-431.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-431.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Jan Szopiński, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-432">
<u xml:id="u-432.0" who="#PosełJanSzopiński">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Centralny Szpital Kliniczny MSWiA o szczególnych zasługach dla ratowania życia i zdrowia funkcjonariuszy i pracowników służb podległych ministrowi spraw wewnętrznych i administracji — po pierwsze, z tego miejsca chciałbym złożyć za to bardzo serdeczne podziękowania.</u>
<u xml:id="u-432.1" who="#PosełJanSzopiński">A do pana ministra mam jedną prośbę i jedno pytanie. A więc pytanie jest takie: Jaki będzie status organizacyjny szpitali, które do tej pory podlegają panu ministrowi, a funkcjonują w poszczególnych województwach? I prośba. Otóż prośba do pana ministra jest taka, aby zechciał mi pan minister przekazać projekt statutu tego nowego instytutu, bo skoro Wysoki Sejm, tak jak chcą tego posłowie, już za tydzień ma uchwalić projekt tej ustawy, to nie wierzę, że pan minister nie ma przygotowanego statutu. Poproszę o ten projekt. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-432.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-433">
<u xml:id="u-433.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-433.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Rafał Adamczyk, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-434">
<u xml:id="u-434.0" who="#PosełRafałAdamczyk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Dwa krótkie pytania: Jaka jest obecnie sytuacja ekonomiczna szpitala CSK? A drugie pytanie: Czy w procesie przekształcania szpitala w instytut zostaną zachowane wszystkie warunki socjalne, płacy, zatrudnienia i świadczenia socjalne wszystkich pracowników? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-435">
<u xml:id="u-435.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-435.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Wanda Nowicka, Lewica.</u>
<u xml:id="u-435.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-436">
<u xml:id="u-436.0" who="#PosełWandaNowicka">Szanowna Pani Marszałkini! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Nie będę ukrywać, że ten projekt bardzo mnie zaniepokoił z tego powodu, że tak naprawdę nie widać istoty ani celu — te cele są, tylko dość ukryte — tego przekształcenia. To, co szczególnie mnie niepokoi, to zasadnicza komercjalizacja działalności instytutu i to, że będzie mógł te badania wykorzystywać w sposób komercyjny. Moje pytanie jest takie, panie ministrze: Czy badania, które będą wypracowywane przez ten instytut, będą służyły również innym szpitalom publicznym w Polsce i całej ochronie zdrowia, czy to instytut będzie je sobie sprzedawał, a inne szpitale będą musiały robić własne? Jak to ma działać? Co z tego przekształcenia będą mieli pacjenci i pacjentki? A pytanie jest zasadne, ponieważ nie ukrywam, że członkowie mojej rodziny nieraz korzystali z tego szpitala, więc jestem tym osobiście zainteresowana.</u>
</div>
<div xml:id="div-437">
<u xml:id="u-437.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-437.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Joanna Fabisiak.</u>
<u xml:id="u-437.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-437.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Zdzisław Wolski, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-438">
<u xml:id="u-438.0" who="#PosełZdzisławWolski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Tylko minuta, w związku z tym tylko pewne problemy do pana ministra oraz ministra zdrowia, które będziemy omawiali na posiedzeniu połączonych komisji. Dyskutujemy o jednym z najlepszych szpitali w Polsce, szpitalu klinicznym MSWiA. Tylko przypomnienie: ponad 800 łóżek, 5 tys. personelu, 1200 blisko lekarzy, o dokonaniach, kadrze naukowej była mowa. Chodzi o te rzeczy, na które będziemy chcieli znać odpowiedź. Jaki jest aktualny stan finansowy MSWiA? Jak to się przełoży na nowy instytut? Jedno jest pewne: państwowy, czyli ładnie to brzmi dla prawicy, duża kontrola ministra spraw wewnętrznych, również nad radą naukową. Co będzie zawierał statut? Co będzie zawierał regulamin organizacyjny? Czy ten szpital, ten instytut będzie z powodów bezpieczeństwa państwa oczywiście szpitalem dla klasy rządzącej? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-438.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-439">
<u xml:id="u-439.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-439.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Małgorzata Pępek, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-440">
<u xml:id="u-440.0" who="#PosełMałgorzataPępek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Kolejna placówka związana ze zdrowiem ma być instytutem. Do tego oprócz dalszego wykonywania działalności leczniczej ma być podmiotem o wysokim potencjale naukowym oraz prowadzić badania naukowe i prace rozwojowe. Obecnie mamy w Polsce 115 instytutów badawczych, które dzięki niezależności i dorobkowi naukowemu mogą śmiało konkurować z rozwiniętymi technicznie centrami badawczymi w innych krajach. Warto zastanowić się nad ich doinwestowaniem, a nie tworzeniem kolejnego. Na ile ten twór będzie zajmował się działalnością naukową, a na ile będzie świadczył usługi medyczne w szerokim zakresie? Jaki jest stosunek procentowy? Dlaczego rząd próbuje ominąć ustawę kominową przy ustalaniu wynagrodzeń kierownictwa? Bez wątpienia kolejne ciepłe posadki dla swoich. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-440.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-441">
<u xml:id="u-441.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-441.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Patryk Wicher, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-442">
<u xml:id="u-442.0" who="#PosełPatrykWicher">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Po pierwsze, trzeba byłoby znać przepisy w różnym zakresie, choćby np. ten, że rektorem uczelni wyższej może być doktor według ustawy, konstytucji, która została uchwalona pod okiem pewnego ministra. A więc moi drodzy państwo, w chwili obecnej na czele centralnego szpitala klinicznego stoi profesor zwyczajny doktor habilitowany z profesurą belwederską, a nie zwykły doktor i pewnie…</u>
<u xml:id="u-442.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Medycyny.)</u>
<u xml:id="u-442.2" who="#PosełPatrykWicher">…medycyny oczywiście, dodajmy do tego, w związku z tym taki standard będzie tam zachowany. Pierwsza rzecz, pracownicy kształcą się teraz w innych instytutach, tracą czas na dojazdy, na poszukiwania badań z zakresów naukowych, będą mieli to na miejscu, kiedy powstanie Państwowy Instytut Medyczny. Będzie miał on charakter państwowy, czyli dużej jednostki naukowej, a dla pacjentów to będzie tylko i wyłącznie na plus. Nic nie zmieni się dla nich co do zakresu wszystkich procedur medycznych. Jedynie profesorzy, doktorzy, doktoranci nie będą musieli jeździć do innych instytutów, tylko na miejscu będą prowadzili wzmożone badania, będzie ich więcej i będą też mieli nowe źródła finansowania, większe źródła finansowania z zakresów dziedzin naukowych.</u>
<u xml:id="u-442.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Co z wynikami tych badań?)</u>
<u xml:id="u-442.4" who="#PosełPatrykWicher">W związku z tym, moi drodzy państwo, to nie jest nic nadzwyczajnego, to jest tylko przekształcenie, wzmocnienie potencjału instytucji. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-442.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-442.6" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Gelert: Już za ministra odpowiedział pan na wszystko.)</u>
</div>
<div xml:id="div-443">
<u xml:id="u-443.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-443.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Krzysztof Tuduj, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-444">
<u xml:id="u-444.0" who="#PosełKrzysztofTuduj">Stopnie naukowe, granty, dofinansowania, a pytanie właśnie o tych, którzy mają z tego korzystać. Czy państwo mają ambicję, nie wiem, by skrócić czas oczekiwania na SOR, zwiększyć liczbę zabiegów? W ogóle nie padają takie kwestie w tej materii. Skupiacie się państwo na administracji, czym niestety te podejrzenia opozycji uwiarygadniacie pod kątem celów. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-444.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-445">
<u xml:id="u-445.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-445.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Adam Cyrański, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-446">
<u xml:id="u-446.0" who="#PosełAdamCyrański">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Ministrze! Przedstawiając wprowadzenie do ustawy, skupił się pan na pracy szpitala. Chciałem pana zapewnić, że wszyscy na tej sali, a także Polacy podziwiają ludzi tam pracujących. Natomiast dzisiaj debatujemy w pierwszym czytaniu nad samą ustawą. Prosiłbym o odpowiedź na piśmie, jeżeli pan nie zdąży odpowiedzieć, na trzy pytania.</u>
<u xml:id="u-446.1" who="#PosełAdamCyrański">Czy jedna specustawa dotycząca utworzenia jednego instytutu w tej formie nie stanie się preludium do tworzenia następnych ustaw instytutowych?</u>
<u xml:id="u-446.2" who="#PosełAdamCyrański">Drugie pytanie. W ustawie jest gwarancja przejścia całego personelu do nowo tworzonego instytutu. Co jednak ze związkami zawodowymi działającymi obecnie w szpitalu? Czy one też przejdą w wymiarze jeden do jednego, czy będą zmuszone zawiązać się ponownie?</u>
<u xml:id="u-446.3" who="#PosełAdamCyrański">Pytanie trzecie. Przepisy specjalne winny bardziej konkretyzować zarys działania, a nie go uogólniać, gdyż godzi to w zasadę lex specialis derogat legi generali, prawo specjalne wypiera prawo generalne. Czy proponowany projekt zostanie poprowadzony tak, aby nie stać w konflikcie z ustawą o instytutach badawczych? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-446.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-447">
<u xml:id="u-447.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-447.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Marek Rutka, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-448">
<u xml:id="u-448.0" who="#PosełMarekRutka">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Proponowana ustawa sprawi, że podlegająca resortowi spraw wewnętrznych placówka z jednostki typowo leczniczej stanie się także placówką badawczą. Pytanie wobec tego: Czy mnożenie funkcji placówki jest celowe i czy nie ograniczy to możliwości rozwoju naukowego placówek medycznych podlegających chociażby Warszawskiemu Uniwersytetowi Medycznemu i innych placówek klinicznych o charakterze leczniczo-badawczym? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-448.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-449">
<u xml:id="u-449.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-449.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Józefa Szczurek-Żelazko, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-450">
<u xml:id="u-450.0" who="#PosełJózefaSzczurekŻelazko">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Centralny Szpital Kliniczny MSWiA odgrywał bardzo ważną rolę w sytuacjach kryzysowych, w sytuacji pandemii czy również w kryzysie wojennym. Wiemy doskonale, ile osób poszkodowanych chociażby w trakcie wojny było przewożonych do szpitala klinicznego MSWiA i tam było leczonych. To spowodowało, że nabył on wiele różnych doświadczeń i powstało również wiele prac naukowych, które mogłyby być wykorzystywane w systemie badawczym, w ogóle mogłyby być wykorzystywane i powielane w całym kraju, a także za granicą. Wiem, że państwo macie różne doświadczenia w tym zakresie. Formuła dotychczasowa na pewno ogranicza działalność naukową. W związku z tym bardzo dobrze, że minister zdecydował się na stworzenie szansy dla tego szpitala i przekształcenie go w instytut badawczy. To na pewno spowoduje, że te doświadczenia, które były do tej pory udziałem tego instytutu, będą powielane w innych jednostkach. Ale padło tu wiele zarzutów. Zresztą nie dziwię się, bo wszystko to, co dobre, państwo potraficie skrytykować.</u>
<u xml:id="u-450.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Czas, czas.)</u>
<u xml:id="u-450.2" who="#PosełJózefaSzczurekŻelazko">Mam pytanie. Państwo zarzucacie, że ten projekt nie był konsultowany z organizacjami związkowymi. Panie ministrze, proszę przekazać informację, czy takie konsultacje były i w jaki sposób były prowadzone. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-450.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-451">
<u xml:id="u-451.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-451.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Michał Gramatyka, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-452">
<u xml:id="u-452.0" who="#PosełMichałGramatyka">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam pytanie. Art. 13, który określa wymagania wobec dyrektora instytutu, przewiduje, że musi on mieć stopień naukowy doktora, że musi mieć 3-letnie doświadczenie na stanowiskach kierowniczych. Natomiast nie przewiduje, w jakiej dyscyplinie naukowej ten doktorat jest zdobyty, ewentualnie w jakim rodzaju placówki nabyto to doświadczenie. To otwiera furtkę oczywiście do teoretycznej możliwości, że szefem tej placówki np. nie będzie lekarz albo będzie osoba, która zdobywała doświadczenie w obszarach bardzo odległych od lecznictwa, od medycyny. Przychodzą mi do głowy np. pan doktor Czarnek albo pan doktor Warchoł.</u>
<u xml:id="u-452.1" who="#komentarz">(Poseł Joanna Senyszyn: Katecheta.)</u>
<u xml:id="u-452.2" who="#komentarz">(Poseł Józefa Szczurek-Żelazko: Czy pan kwestionuje kwalifikacje?)</u>
<u xml:id="u-452.3" who="#PosełMichałGramatyka">Nie wspominam o panu doktorze Jakim, który też pewnie by się nadawał, jeżeli czytać literalnie brzmienie tego artykułu. Stąd pytanie: Czy istnieje taka możliwość? Jakie ewentualnie są zabezpieczenia przed taką ewentualnością?</u>
</div>
<div xml:id="div-453">
<u xml:id="u-453.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-453.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-453.2" who="#komentarz">(Poseł Joanna Senyszyn: A co pani myśli, że doktor to leczy?)</u>
<u xml:id="u-453.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę o spokój.</u>
<u xml:id="u-453.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Artur Łącki, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-454">
<u xml:id="u-454.0" who="#PosełArturŁącki">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Rozwinął pan tutaj wizję nowego instytutu badawczego, który będzie wielki, piękny, ładny i przystępny dla wszystkich. Bardzo dobrze. Pewnie wszyscy byśmy chcieli, żeby taki był. Ale mówiąc o finansowaniu, jakoś powiedział pan to na takim poziomie abstrakcji lub ogólności, że wszyscy tutaj jak jeden mąż siedzimy i właściwie nie wiemy, o jakich nowych pieniądzach dla tego instytutu pan mówił. Mówił pan, że instytut będzie mógł sięgnąć po nowe środki, po które nie może sięgnąć, będąc teraz szpitalem klinicznym. Moje pytanie jest takie i proszę o odpowiedź na piśmie: Jakież to nowe środki będzie mógł pozyskać ten instytut, których to środków nie może pozyskać teraz centralny szpital kliniczny?</u>
<u xml:id="u-454.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-454.2" who="#komentarz">(Poseł Józefa Szczurek-Żelazko: Chociażby z Agencji Badań Medycznych.)</u>
<u xml:id="u-454.3" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Latos: Trzeba mieć wiedzę elementarną.)</u>
</div>
<div xml:id="div-455">
<u xml:id="u-455.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-455.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł…</u>
<u xml:id="u-455.2" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-455.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Czy mogę poprosić o spokój? Bo ja państwa zza tego monitora nie widzę, tylko słyszę głosy. Proszę cierpliwie słuchać pytań. Potem pan minister odpowie.</u>
<u xml:id="u-455.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan minister Jarosław Zieliński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-456">
<u xml:id="u-456.0" who="#PosełJarosławZieliński">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Centralny Szpital Kliniczny MSWiA ma wielki potencjał medyczny, leczniczy, 1175 lekarzy, wielkie doświadczenie, dobre opinie, naprawdę wielki szacunek. Nie podzielam opinii federacji związków zawodowych i niektórych przedstawicieli opozycji, że niepotrzebne jest to przekształcenie albo że jest ono w momencie niewłaściwym. Jeżeli można wzmocnić funkcje badawczo-naukowe, rozwojowe tego szpitala, to warto tę ustawę przegłosować i otworzyć nowe możliwości finansowania i rozwoju. Natomiast, panie ministrze, prosiłbym w kontekście statutu przyszłego instytutu o odpowiedź na pytanie, dlaczego tutaj nie ma związków zawodowych. Bo jest rada pracownicza, w paru miejscach występują zapisy dotyczące kompetencji rady pracowniczej, ale jej kompetencje nie unieważniają kompetencji związków zawodowych. Przedstawiciele „Solidarności” zwrócili się do mnie z tym pytaniem, więc chciałbym poprosić o odpowiedź na pytanie, dlaczego związki zawodowe nie są tu uwzględnione. Tym bardziej że konsultacje mają dotyczyć np. stanu zatrudnienia, struktury, przewidywanych zmian zatrudnienia, działań mających na celu utrzymanie poziomu zatrudnienia itd., zmian, które mogą powodować istotne zmiany w organizacji pracy i w podstawach zatrudnienia. To są jednak kompetencje związków zawodowych. Proszę o odpowiedź na pytanie, dlaczego tutaj związki zostały pominięte.</u>
<u xml:id="u-456.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-457">
<u xml:id="u-457.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-457.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Mateusz Bochenek, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-458">
<u xml:id="u-458.0" who="#PosełMateuszBochenek">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-458.1" who="#PosełMateuszBochenek">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciałbym dopytać o kwestię finansowania instytutu. W OSR-ze możemy przeczytać, że przewiduje się już w okresie 10 lat obowiązywania ustawy, że skutki związane z przekazywaniem instytutowi dotacji podmiotowych i celowych wyniosą 1310,5 mln zł i jednocześnie zostanie to sfinansowane w ramach nakładów na zdrowie.</u>
<u xml:id="u-458.2" who="#PosełMateuszBochenek">Prosiłbym o udzielenie odpowiedzi na pytanie, jak to się ma do stanowiska Ministerstwa Zdrowia, które wskazuje, że nie ma możliwości wygospodarowania środków z przeznaczeniem na dotacje dla planowanego utworzenia Państwowego Instytutu Medycznego MSWiA. W związku z powyższym nie można wyrazić zgody na zaproponowany w projekcie ustawy sposób finansowania działalności ww. instytutu, zwłaszcza że środki, które byłyby planowane na jego działalność, ograniczają pulę środków, które pozostają do dyspozycji ministra zdrowia.</u>
<u xml:id="u-458.3" who="#PosełMateuszBochenek">Proszę o odpowiedź, jak będziecie to zadanie finansować w związku z powyższym. Czy coś w tej sprawie się zmieniło? Bo konkluzją pisma ministra zdrowia jest to, że w OSR należy wykreślić fragment informujący o finansowaniu wskazanych skutków w ramach ww. nakładów na zdrowie. Ten fragment nie został wykreślony.</u>
</div>
<div xml:id="div-459">
<u xml:id="u-459.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-460">
<u xml:id="u-460.0" who="#PosełMateuszBochenek">Pismo jest z 17 października, dlatego prosiłbym o odniesienie się do tego wątku. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-461">
<u xml:id="u-461.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-461.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-462">
<u xml:id="u-462.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Szanowny Panie Ministrze! Z informacji pana ministra Piotra Brombera z Ministerstwa Zdrowia wynika, że Centralny Szpital Kliniczny MSWiA na koniec I kwartału ma zobowiązania na poziomie 228 491 tys., z czego 92,5 mln to są zobowiązania wymagalne. Chciałbym zapytać, jak w kontekście tej ustawy, która ma przekształcić szpital w Państwowy Instytut Medyczny, będzie wyglądać realizacja tychże zobowiązań.</u>
<u xml:id="u-462.1" who="#PosełTadeuszTomaszewski">I po drugie, jest załącznik do ustawy, który mówi o dotacji celowej na inwestycje. To jest prawie 1200 mln zł na inwestycje dla Państwowego Instytutu Medycznego w ciągu najbliższych 10 lat. Czy to właśnie nie jest droga, która mówi w ten sposób, że dzisiaj na normalnym rynku szpital ma ujemny wynik, to teraz właśnie poprzez instytut będziemy mogli pomóc z budżetu państwa na te inwestycje, o których mowa w załączniku? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-463">
<u xml:id="u-463.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-463.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Tomasz Latos, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-463.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-464">
<u xml:id="u-464.0" who="#PosełTomaszLatos">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-464.1" who="#PosełTomaszLatos">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Na początek chciałem się dołączyć i raz jeszcze podkreślić, podziękować całemu personelowi medycznemu tego szpitala na czele z całą dyrekcją za działania na rzecz polskich pacjentów, zresztą nie tylko polskich, za działania w pandemii, również teraz i w okresie wojny.</u>
<u xml:id="u-464.2" who="#PosełTomaszLatos">Natomiast, szanowni państwo, muszę przyznać, że jestem porażony, proszę wybaczyć, jednak pewnego rodzaju ignorancją niektórych osób, które tutaj pytają o pewne rzeczy …</u>
<u xml:id="u-464.3" who="#komentarz">(Poseł Joanna Senyszyn: Pan nie jest od oceny.)</u>
<u xml:id="u-464.4" who="#PosełTomaszLatos">…jeżeli chodzi o kwestie związane z możliwością finansowania, efektami przekształcenia, o których mówimy. Powiem tak: mam nadzieję, że personel medyczny, który pomaga nam wszystkim, wszystkim obywatelom, również różnym osobom, które znamy, z wielką uwagą przygląda się, jak państwo z opozycji z pseudotroską poświęcacie uwagę temu szpitalowi, w jaki sposób dbacie o jego rozwój i poprawę sytuacji finansowej. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-464.5" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-464.6" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Gelert: Tu nie jest Komisja Zdrowia.)</u>
</div>
<div xml:id="div-465">
<u xml:id="u-465.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-465.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Dobromir Sośnierz, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-466">
<u xml:id="u-466.0" who="#PosełDobromirSośnierz">Nie wiem, która to już specustawa w tej kadencji. Pytanie zawsze to samo: Po co są te wszystkie ustawy, skoro co chwila trzeba uchwalać ustawę o omijaniu tych ustaw? Moja zasada jest taka, że głosuję przeciwko tym wszystkim specustawom, chyba że są jakieś naprawdę bardzo ważne powody, żeby głosować inaczej. Więc słucham: Czy są jakieś bardzo ważne powody, żeby zamiast uchwalać specustawę, po prostu nie zmienić tych ustaw?</u>
<u xml:id="u-466.1" who="#PosełDobromirSośnierz">Albo te ustawy są dobre, to ich przestrzegajcie; albo są złe, to je po prostu zmieńcie, a nie róbcie jakieś… Wycinacie po raz kolejny dziurę w płocie. Czego tu już nie było: ustawa o płocie na granicy, ustawa o pałacu, o imprezie w Katowicach, były specjalne ustawy o wirusach takich czy innych. Czekam na ustawę o szczególnych rozwiązaniach dotyczących budowy ronda w Koziej Wólce albo naprawie kaloryfera w domu poselskim.</u>
<u xml:id="u-466.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-467">
<u xml:id="u-467.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-467.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Elżbieta Gelert, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-468">
<u xml:id="u-468.0" who="#PosełElżbietaGelert">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-468.1" who="#PosełElżbietaGelert">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Moje pytanie dotyczy tak wysokich zobowiązań, które ma w tej chwili centralne MSWiA. Czy w związku z przekształceniem te zobowiązania również przejdą na instytut? Jak państwo to macie zamiar rozwiązać? Bo jest to naprawdę precedensem, że akurat przekształcenie jest ustawą, a nie normalnym trybem, a instytutów faktycznie jest dostatek.</u>
<u xml:id="u-468.2" who="#PosełElżbietaGelert">I pytanie: Czy faktycznie medyczne standardy postępowania będą ustalane dla instytutu inaczej niż dotychczas obowiązujące? I czy będą one obowiązywać wszystkie placówki MSWiA w całej Polsce? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-469">
<u xml:id="u-469.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-469.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">I proszę, pan poseł Tomasz Zimoch, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-470">
<u xml:id="u-470.0" who="#PosełTomaszZimoch">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! By rozwiać wątpliwości, które pojawiły się także i w tej dyskusji, a nawet w dwóch sprzecznych stanowiskach posłów Zjednoczonej Prawicy, pytanie, panie ministrze, czy panu znany jest list związków zawodowych do premiera? Ten list wpłynął do Sejmu. W tym liście zwrócono uwagę na brak zasięgnięcia opinii strony społecznej w omawianej i procedowanej ustawie. I czy taki dialog będzie ze związkami zawodowymi prowadzony? Choć jak słyszymy też w zapowiedziach, ta ustawa ma być przyjęta w Sejmie w ciągu kilku dni.</u>
</div>
<div xml:id="div-471">
<u xml:id="u-471.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-471.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">W trybie sprostowania pani poseł Senyszyn.</u>
<u xml:id="u-471.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-471.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Czas — 1 minuta.</u>
</div>
<div xml:id="div-472">
<u xml:id="u-472.0" who="#PosełJoannaSenyszyn">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Poseł Latos przekroczył tutaj wszelkie granice przyzwoitości.</u>
<u xml:id="u-472.1" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Latos: Ale przepraszam, nie wywołałem… Nie miałem na myśli pani poseł Senyszyn.)</u>
</div>
<div xml:id="div-473">
<u xml:id="u-473.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Przepraszam, panie pośle…</u>
<u xml:id="u-473.1" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Latos: A dlaczego prostuje moją wypowiedź, która nie dotyczyła pani poseł?)</u>
</div>
<div xml:id="div-474">
<u xml:id="u-474.0" who="#PosełJoannaSenyszyn">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-475">
<u xml:id="u-475.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Przepraszam, panie pośle, minuta…</u>
<u xml:id="u-475.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale przecież można obrazić.)</u>
<u xml:id="u-475.2" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Latos: Ale przepraszam, to jest nadużycie. W ogóle nie miałem pani na myśli.)</u>
</div>
<div xml:id="div-476">
<u xml:id="u-476.0" who="#PosełJoannaSenyszyn">Nie, to nie jest nadużycie, ponieważ pan przed chwilą wezwał lekarzy szpitala MSWiA…</u>
<u xml:id="u-476.1" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Latos: Nie. Pani marszałek, ja to zgłoszę dalej. Prostuje moją wypowiedź, której nie było. No przepraszam.)</u>
</div>
<div xml:id="div-477">
<u xml:id="u-477.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Nie wiem, co pani poseł jeszcze powie. Pozwólmy pani poseł powiedzieć.</u>
<u xml:id="u-477.1" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Latos: No ale powiedziała, że się odnosi do mojej wypowiedzi, która w ogóle nie dotyczyła pani poseł.)</u>
</div>
<div xml:id="div-478">
<u xml:id="u-478.0" who="#PosełJoannaSenyszyn">Owszem, dotyczyła mnie, bo wzywał pan lekarzy MSWiA do tego, żeby sobie zapamiętali, co mówię, i jak tam trafię, żeby mnie nie chcieli leczyć.</u>
<u xml:id="u-478.1" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Latos: Nie. Nic takiego nie powiedziałem. Ale, pani poseł, pani marszałek… To jest skandal.)</u>
<u xml:id="u-478.2" who="#PosełJoannaSenyszyn">Po prostu pana wypowiedź się kwalifikuje do komisji etyki.</u>
<u xml:id="u-478.3" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Latos: To jest skandal, bo pani kłamie w tej chwili. Pani kłamie. Nic takiego nie powiedziałem.)</u>
<u xml:id="u-478.4" who="#komentarz">(Poseł Józefa Szczurek-Żelazko: To jest skandal. Pani kłamie w tej chwili.)</u>
<u xml:id="u-478.5" who="#PosełJoannaSenyszyn">Możemy zobaczyć, co pan powiedział — żeby sobie dobrze zapamiętali, co opozycja mówi.</u>
<u xml:id="u-478.6" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Latos: Nic takiego nie powiedziałem.)</u>
</div>
<div xml:id="div-479">
<u xml:id="u-479.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Ale ja nawet nie wiem, co wy mówicie, szanowni państwo. To nie jest magiel.</u>
</div>
<div xml:id="div-480">
<u xml:id="u-480.0" who="#PosełJoannaSenyszyn">To jest skandal.</u>
<u xml:id="u-480.1" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Latos: To jest skandal. Tak, to jest skandal.)</u>
<u xml:id="u-480.2" who="#PosełJoannaSenyszyn">Pana wypowiedź jest do komisji etyki.</u>
</div>
<div xml:id="div-481">
<u xml:id="u-481.0" who="#PosełTomaszLatos">Przepraszam…</u>
</div>
<div xml:id="div-482">
<u xml:id="u-482.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę obydwojga państwa o zejście z mównicy.</u>
<u xml:id="u-482.1" who="#komentarz">(Poseł Józefa Szczurek-Żelazko: Ale ma prawo sprostować.)</u>
<u xml:id="u-482.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Przepraszam bardzo. Przepraszam. Muszę sprostować jakieś absurdalne stwierdzenia.</u>
<u xml:id="u-482.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Panie pośle, pani poseł…</u>
<u xml:id="u-482.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Nic takiego nie powiedziałem.</u>
<u xml:id="u-482.5" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: To co pan prostuje?)</u>
<u xml:id="u-482.6" who="#komentarz">(Poseł Józefa Szczurek-Żelazko: Ale padło nazwisko pana posła.)</u>
<u xml:id="u-482.7" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">No na szczęście jest stenogram.</u>
<u xml:id="u-482.8" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Na szczęście jest stenogram. Mam nadzieję, podkreślę raz jeszcze, że to posiedzenie jest rzeczywiście obserwowane. W ogóle nie miałem pani na myśli. Nawet nie wiem, co pani powiedziała, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-482.9" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Zimoch: Ale posłów opozycji miał pan na myśli.)</u>
<u xml:id="u-482.10" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych pana ministra Błażeja Pobożego.</u>
<u xml:id="u-482.11" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Latos: To jest po prostu manipulacja, pani marszałek, manipulacja z pani strony. Jeszcze teraz pani wyłączyła mikrofon.)</u>
<u xml:id="u-482.12" who="#komentarz">(Poseł Janusz Korwin-Mikke: Ale czy warto o tym mówić?)</u>
<u xml:id="u-482.13" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">W tej chwili wyłączyłam mikrofon. Cały czas był pan słyszany, jak pan mówił. W tej chwili wyłączyłam mikrofon. Teraz go włączam.</u>
<u xml:id="u-482.14" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-483">
<u xml:id="u-483.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Już nie mogę się doczekać tej debaty, która się odbędzie przed komisją. Mam nadzieję, że ona będzie merytoryczna.</u>
<u xml:id="u-483.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-483.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Proszę państwa, proszę mi wybaczyć, ale myślę, że mam podwójny tytuł do tego, aby w tej sprawie się wypowiadać, bo, po pierwsze, od 3 lat nadzoruję obszar resortowej służby zdrowia, po drugie, jestem nauczycielem akademickim. W związku z tym znam sprawy dotyczące chociażby instytutów badawczych i naukowych od drugiej strony, a część z tych wypowiedzi… Podkreślam: nie wszystkie. Za te merytoryczne -zerkam teraz chociażby w stronę pana posła — bardzo dziękuję, ale do części z nich nawet trudno się odnosić, bo poza jakąś próbą retorycznego wystąpienia, jakby to wycisnąć, to tam niewiele zostanie. Proszę państwa, niektórzy z posłów wychodzili i mówili o swoich wyobrażeniach.</u>
<u xml:id="u-483.3" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Latos: Dokładnie. Dokładnie tak.)</u>
<u xml:id="u-483.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Przepraszam, ale nie będę dyskutował czy Wysoka Izba nie będzie dyskutowała o wyobrażeniach niektórych parlamentarzystów, wyobrażeniach, które brną w bardzo dziwne rejony.</u>
<u xml:id="u-483.5" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Gelert: Niech pan odpowiada na pytania.)</u>
<u xml:id="u-483.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Wycisnę z tych pytań, które były, jak najwięcej i postaram się na nie odpowiedzieć.</u>
<u xml:id="u-483.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Proszę państwa, najczęściej pojawiające się pytanie — może będę odnosił się do tych pytań, z których wyciągamy jakieś merytoryczne treści — dotyczyło utworzenia instytutu w drodze ustawy. Myślę, że widać to w OSR. Mam wrażenie, że nie wszyscy zabierający głos w tej debacie przeczytali i uzasadnienie, i OSR. Ja również o tym mówiłem, ale powiem raz jeszcze: propozycja utworzenia instytutu w drodze ustawy wynika z faktu, że ustawy ustrojowe, czyli ustawa z kwietnia 2011 r. o działalności leczniczej oraz ustawa z kwietnia 2010 r. o instytutach badawczych, nie przewidują możliwości utworzenia instytutu badawczego w drodze przekształcania SPZOZ. Wszyscy ci państwo, którzy starali się przedstawiać jako obrońcy pracowników szpitala, tak naprawdę chcieliby rozwiązania daleko gorszego dla nich. Bo co to by oznaczało? Musielibyśmy przeprowadzić proces likwidacji tego szpitala, a zatem rozwiązać stosunek pracy ze wszystkimi pracownikami, o których przed chwilą tak się państwo upominali, a następnie przystąpić do procedury utworzenia. Powiem tak: gdyby, jak próbowaliście niektórzy z państwa nam to imputować, przyświecały nam jakieś złe intencje co do stworzenia nie wiadomo jakiego instytutu… Naprawdę, część z tych wypowiedzi… Nie chcę tego nawet komentować.</u>
<u xml:id="u-483.8" who="#komentarz">(Głos z sali: To bez komentarza!)</u>
<u xml:id="u-483.9" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">To byłaby dla nas idealna sytuacja — sięgnięcie po rozporządzenie. Ale przeciwnie, my właśnie w interesie tej tak dobrze, i cieszę się, że to wybrzmiało we wszystkich wystąpieniach, ocenianej przez wszystkich państwa kadry naszego szpitala CSK MSWiA sięgnęliśmy po tę najbardziej propracowniczą z koncepcji.</u>
<u xml:id="u-483.10" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Drugie rozwiązanie czy drugie uzasadnienie. Z uwagi na pewną ciągłość, która musi być zachowana, jeśli chodzi o świadczenia opieki zdrowotnej na najwyższym poziomie z jednej strony i o kwestie dotyczące finansów tego szpitala, w tym także zobowiązań, z drugiej strony, to rozwiązanie jest jedynym możliwym rozwiązaniem. W mojej ocenie to jest dość jednoznacznie ujęte zarówno w uzasadnieniu, jak i w OSR.</u>
<u xml:id="u-483.11" who="#komentarz">(Poseł Dobromir Sośnierz: To po co to jest w ustawie?)</u>
<u xml:id="u-483.12" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Odniosę się, panie pośle, i do pana pytania. Ono jest bardzo inspirujące w takim wymiarze poznawczym, więc chętnie na nie odpowiem.</u>
<u xml:id="u-483.13" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Przekształcenie CSK w instytut w drodze ustawy umożliwi płynne przejście z formy samodzielnego publicznego zakładu opieki zdrowotnej do formy instytucji badawczej bez konieczności przeprowadzania likwidacji, a potem tworzenia nowego instytutu. Mamy tu do czynienia z czymś, co się nazywa sukcesją uniwersalną praw i obowiązków, która także obejmuje pracowników.</u>
<u xml:id="u-483.14" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Przechodzę do poszczególnych pytań. Wszystkie sobie zanotowałem. Jeśli na któreś nie odpowiem teraz, to oczywiście odpowiemy pisemnie, ale będę się starał odpowiedzieć na wszystkie lub na większość. Liczę też na pogłębioną debatę w komisji.</u>
<u xml:id="u-483.15" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Po kolei. Pani poseł Senyszyn pyta o prawdziwe cele, mówi, że to jest żart i kpina. Żart i kpina to to wystąpienie, bo nie było tam nic merytorycznego, żadnego merytorycznego aspektu i wątku.</u>
<u xml:id="u-483.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-483.17" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-483.18" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Jaki jest cel, powiedziałem. Określono to w uzasadnieniu i w OSR, i w wystąpieniach, które tu wygłoszono. W ogóle mam takie wrażenie… Skoro tak chcecie się przedstawiać jako obrońcy pracowników, kadry, to — proszę państwa, może to musi wybrzmieć — powiem wam, że ten pomysł wyszedł ze strony szpitala. To nie jest pomysł, który zrodził się w gabinecie ministrów przy ul. Batorego 5, ten pomysł wyszedł ze strony szpitala z ul. Wołoskiej.</u>
<u xml:id="u-483.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-483.20" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">To jest pomysł omówiony przez dyrekcję tego szpitala, omówiony i popierany przez pracowników tego szpitala, którzy widzą w tych zmianach szansę na coś, co ja w swoim wystąpieniu pokazałem jako wyjście do przodu, jako wykorzystanie tego potencjału. I proszę zwrócić…</u>
<u xml:id="u-483.21" who="#komentarz">(Poseł Joanna Senyszyn: …przepisów, a to, co pan ustala…)</u>
<u xml:id="u-483.22" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Proszę mi nie przeszkadzać, pani poseł. Nie jest pani w stanie mnie wyprowadzić z równowagi swoimi wtrąceniami. Miała pani minutę czy dwie, szkoda, że nie wykorzystała pani tego czasu pani na zadanie pytania, choć padły np. sformułowania o jakichś kpinach i żartach.</u>
<u xml:id="u-483.23" who="#komentarz">(Poseł Joanna Senyszyn: Pan nie jest od oceniania mnie.)</u>
<u xml:id="u-483.24" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Jak również pani nie jest od oceniania inicjatorów tej ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-484">
<u xml:id="u-484.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Panie ministrze, bardzo proszę odpowiadać na pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-485">
<u xml:id="u-485.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-485.1" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Latos: Ale proszę pilnować ciszy na sali, pani marszałek.)</u>
<u xml:id="u-485.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Niech pan czas wykorzystuje na odpowiedź.)</u>
</div>
<div xml:id="div-486">
<u xml:id="u-486.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę o ciszę na sali z jednej i z drugiej strony.</u>
</div>
<div xml:id="div-487">
<u xml:id="u-487.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Bardzo dziękuję za pytania od posłów koła Polska 2050. Ten postulat istotnie wyszedł ze strony samego szpitala, nie resortu. Na pewno nie chodzi tu o żadne tytuły ani zaszczyty. Proszę zwrócić uwagę, że przyjęliśmy formułę sukcesji uniwersalnej, czyli nie oznacza to przeprowadzenia chociażby wyborów nowej dyrekcji, bo to wszystko przechodzi w sposób płynny. Jednego dnia, miejmy nadzieję, ostatniego dnia roku przestaje istnieć szpital CSK, a następnego dnia, pierwszego dnia nowego roku, miejmy nadzieję, zaczyna funkcjonować Państwowy Instytut Medyczny, który ma wybrane władze i nic tu się nie zmienia.</u>
<u xml:id="u-487.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Podam teraz przykład dotyczący wymagań. Myśmy się długo zastanawiali nad tym, jakie przyjąć rozwiązania, np. jeśli chodzi o dyrekcję szpitala. Przyjęliśmy te, które funkcjonują na podstawie przepisów dotyczących zarówno innych SPZOZ, jak i instytutów badawczych. Nic nie stoi jednak na przeszkodzie, aby właśnie na posiedzeniu komisji po merytorycznej dyskusji wprowadzić zapis, że oto musi być to pracownik samodzielny z obszaru ochrony zdrowia. Ja się podpiszę pod takim rozwiązaniem. Było wręcz tak, że nie sięgaliśmy po nie teraz, bo baliśmy się tego, że powiecie państwo: no tak, to jest po to, aby utrzymać np. aktualnego belwederskiego profesora z ogromnym dorobkiem naukowym. Chcieliśmy wyjść od rozwiązań ogólnych, ale jeżeli będzie wola komisji, aby usztywniać te regulacje, aby wprowadzać większe obostrzenia, to jak myślę, jesteśmy tu gotowi do dyskusji.</u>
<u xml:id="u-487.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Druga kwestia. Jeżeli chodzi o rolę związków zawodowych, to znowu mam poczucie ogromnego dysonansu. Po pierwsze, od wielu miesięcy… W zasadzie jak popatrzymy na to, kiedy po raz pierwszy ten projekt, ten pomysł pojawił się na ul. Wołoskiej — podkreślam, na ul. Wołoskiej, a nie na ul. Batorego — to widać, że strona pracownicza uczestniczyła w konsultacjach. Co więcej, gdy pojawiły się pierwsze zastrzeżenia ze strony związków — a warto też podkreślić, że stopień uzwiązkowienia w szpitalu na ul. Wołoskiej jest dość wysoki — to sam osobiście spotkałem się z ich przedstawicielami. Oczywiście to żadna wyjątkowa sprawa, ale ponieważ zobaczyłem, że w niektórych sytuacjach czy komentarzach zaczyna panować atmosfera…</u>
<u xml:id="u-487.3" who="#komentarz">(Poseł Janusz Korwin-Mikke: Wszystkie związki na Powązki.)</u>
<u xml:id="u-487.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Spotkałem się, porozmawialiśmy i mam wrażenie, że w tamtym wymiarze osiągnąłem pewien sukces. Jeśli bowiem pod pierwszymi zastrzeżeniami podpisało się siedmiu przedstawicieli siedmiu związków działających w CSK, a pod drugim pismem — już tylko trzech, to wydaje się, że zmierzamy w dobrą stronę.</u>
<u xml:id="u-487.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Ja jestem otwarty, proszę państwa, na rozmowę ze związkami. Co więcej, krytykujecie rozwiązania dotyczące rady pracowników, ale przecież idą one dalej niż postulat konsultacji ze związkami, a jednocześnie w mojej ocenie te rozwiązania konsumują postulaty np. tej strony sceny politycznej, bowiem nie każdy pracownik szpitala jest związkowcem, a każdy może zostać członkiem rady pracowników. W mojej ocenie jest to dalej idący postulat, chodzi o wprowadzenie pewnych demokratycznych reguł czy udziału pracowników w życiu szpitala czy placówki, w stosunku do kwestii konsultowania, i to jeszcze konsultowania niewiążącego, jak przewiduje przecież ustawa, czyli tylko zasięgania opinii związków zawodowych.</u>
<u xml:id="u-487.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">I tu znowu mam poczucie dysonansu, bo poszliśmy dalej, jeśli chodzi o propracownicze rozwiązania, także poza aspektami, na które wskazałem, mówiąc o tym, że powołujemy radę pracowników. Sami państwo odpowiedzcie sobie na pytanie, w ilu znanych wam SPZOZ czy zakładach pracy funkcjonują rady pracowników. To my idziemy dalej, a wy nas krytykujecie za to, że ograniczamy rolę związków. Nie jest to prawdą. Każdy z tych związkowców, na czele z… Przypuszczam — przepraszam, że tak powiem — że tu chodzi o konkretnego lidera konkretnego związku, jedną osobę.</u>
<u xml:id="u-487.7" who="#komentarz">(Poseł Józefa Szczurek-Żelazko: Jak zwykle.)</u>
<u xml:id="u-487.8" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Tak więc każdy z tych związkowców może brać udział w wyborach powszechnych w SPZOZ, czyli w Państwowym Instytucie Medycznym, i stać się członkiem tej rady, nie ma tu przeciwwskazań. Powiem więcej. Mam nadzieję, że pokaże to też nasz stosunek do tej ustawy, to, że zależy nam, aby została ona możliwie szybko, w formie dialogu przeprocedowana dla dobra tego szpitala i pacjentów.</u>
<u xml:id="u-487.9" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Oczywiście, jeżeli miałoby być tak, że poparcie jednego czy drugiego parlamentarzysty jest uzależnione od tego, czy my wpiszemy tutaj dodatkowo kwestię roli związków zawodowych, to — żeby była jasność — ja nie mam z tym żadnego problemu, ja tylko uważam, że my poszliśmy dalej, niż idą wasze postulaty. W związku z tym tu też deklaruję otwartość.</u>
<u xml:id="u-487.10" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Proszę państwa, mówicie też o stanowisku związków. Szpital to łącznie 5 tys. pracowników, 1 tys. to są lekarze, w tym ponad stu kilkudziesięciu pracowników samodzielnych, 17 profesorów, uzwiązkowienie — pewnie ok. 1 tys. Mam stanowisko związku zawodowego, Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego Policjantów, 55 tys. członków, który bardzo przychylnie, z radością wita ten pomysł, który wychodzi z naszego resortu. Bądźmy sprawiedliwi w tych ocenach. Mam trochę wrażenie — proszę się nie pogniewać, wiem, że państwo kwestionujecie prawo do komentarza, chociaż w waszych wystąpieniach, w co drugim, były same komentarze — że duża część z tych wystąpień była oparta na tym piśmie federacji związków zawodowych, które wczoraj do nas trafiło, na które oczywiście przygotowujemy odpowiedź. Mam już nawet podstawowe zarysy tej odpowiedzi przygotowane.</u>
<u xml:id="u-487.11" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Może pozwólcie na dwie uwagi odpowiedzieć, bo ja nie traktuję tych uwag, takich jak chociażby te, które wyszły od posłów Lewicy, jako uwagi posłów Lewicy, bo to są wprost przeniesione uwagi z wystąpienia federacji związków zawodowych. Czy moment jest właściwy? To jest najlepszy moment. Pandemia nam to pokazała, kryzys, który jest w tej chwili.</u>
<u xml:id="u-487.12" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Dziękuję też posłom Konfederacji, nawet i posłowi Braunowi, który teraz miał zastrzeżenie do czytanego komentarza, a jednocześnie upomniał się o funkcjonariuszy. My też się o nich upominamy. Tak, państwo zawiera z funkcjonariuszami pewien kontrakt, oni muszą czuć się bezpiecznie, że gdy, narażając swoje zdrowie lub życie, trafią kiedyś do szpitala, to ta opieka będzie być dla nich na specjalnych warunkach i zasadach przygotowana. Co więcej, pokażę inne rozwiązania. W ustawie o obronie Ojczyzny też ten aspekt jest przecież zagwarantowany. Czasy mamy naprawdę szczególne i to jest najlepszy moment, aby dokonać przekształcenia, które podnosi potencjał tego szpitala, odpowiada na potrzeby naszego szpitala, a przede wszystkim jest skonsumowaniem inicjatywy, która wychodzi z tego środowiska. Nie słuchajcie jednego czy drugiego lidera związku, posłuchajcie pracowników tego szpitala. Odbyłem dziesiątki rozmów z kadrą naszego szpitala i głos jest jednoznacznie pozytywny.</u>
<u xml:id="u-487.13" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Raz jeszcze powiem. Deklaruję ze strony kierownictwa resortu, myślę, że także ze strony władz szpitala i wszystkich pracowników, pogłębioną rozmowę i debatę na posiedzeniach połączonych komisji. Myślę, że wszystkie te wątpliwości zostaną rozstrzygnięte. Powiem szczerze, mój dysonans jest duży, ponieważ spodziewałem się, że akurat taka ustawa, która jest oczekiwana społecznie, która rozwija potencjał tego szpitala…</u>
<u xml:id="u-487.14" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Jeszcze jeden przykład. Mówiliście o dorobku naukowym. Spójrzcie na pewnie paradoks. Dziś nasi profesorowie ze szpitala przy ul. Wołoskiej, nasi pracownicy samodzielni piszą poważne monografie naukowe na różne zagadnienia, w tym także konsumujące to trudne doświadczenie pandemii, które za nami. Mimo że wykorzystują bazę naszego szpitala, badania prowadzone w naszym szpitalu, przenoszą swoje doświadczenie zawodowe z tego szpitala, to później ta publikacja ukazuje się pod afiliacją innej jednostki, w której pracują. To jest nawet niesprawiedliwe także z punktu widzenia państwowego.</u>
<u xml:id="u-487.15" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Może na koniec, bo widzę, że pani marszałek tak się zbliżyła, odpowiem właśnie na pani pytanie…</u>
<u xml:id="u-487.16" who="#komentarz">(Poseł Wanda Nowicka: Tak, odpowiedź na moje pytanie.)</u>
<u xml:id="u-487.17" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">…bo ono jest dla mnie szczególnie dziwne.</u>
<u xml:id="u-487.18" who="#komentarz">(Poseł Zofia Czernow: Czas minął.)</u>
<u xml:id="u-487.19" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Pozwoli pani marszałek?</u>
</div>
<div xml:id="div-488">
<u xml:id="u-488.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Proszę odpowiedzieć, oczywiście.</u>
</div>
<div xml:id="div-489">
<u xml:id="u-489.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Ostatnie już. Na wszystkie inne pytania liczę, że odpowiem na posiedzeniach komisji, ewentualnie w drodze pisemnej, tam, gdzie były takie żądania czy prośby.</u>
<u xml:id="u-489.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Już szukam, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-489.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Pani Poseł! To już w nazwie pokazaliśmy, że cały ten potencjał ma wymiar państwowy i wszystkie te badania będą służyły nie żadnej działalności komercyjnej, co oczywiste, tylko będą miały charakter powszechny i będą, tak jak i teraz w przypadku dorobku naszych pracowników jest…</u>
<u xml:id="u-489.3" who="#komentarz">(Poseł Wanda Nowicka: To nie wynika z tego.)</u>
<u xml:id="u-489.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Ale to wynika z ustawy o instytutach badawczych, że one nie prowadzą działalności komercyjnej, jeśli są instytucjami państwowymi.</u>
<u xml:id="u-489.5" who="#komentarz">(Poseł Wanda Nowicka: W ustawie jest działalność gospodarcza instytucji.)</u>
<u xml:id="u-489.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Ale my się odwołujemy do innych. Zapewniam panią, że ten dorobek i ten potencjał będzie wykorzystany i dla obywateli, i dla państwa.</u>
<u xml:id="u-489.7" who="#komentarz">(Poseł Wanda Nowicka: Poproszę na piśmie.)</u>
<u xml:id="u-489.8" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Oczywiście na wszystkie pytania, gdzie była prośba, udzielimy odpowiedzi na piśmie.</u>
<u xml:id="u-489.9" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Jeszcze teraz deklaruję pełną gotowość z naszej strony do pogłębionych analiz i prac na forum połączonych komisji. Bardzo dziękuję, pani marszałek, dziękuję państwu.</u>
</div>
<div xml:id="div-490">
<u xml:id="u-490.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-490.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Zamykam dyskusję.</u>
</div>
<div xml:id="div-491">
<u xml:id="u-491.0" who="#PosełTomaszKostuś">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Państwowy Instytut Medyczny ma być podmiotem prowadzącym badania naukowe i prace rozwojowe w powiązaniu z udzielaniem świadczeń opieki zdrowotnej, działającym w obszarze bezpieczeństwa wewnętrznego państwa, ze szczególnym uwzględnieniem potrzeb zdrowotnych i specyfiki służby funkcjonariuszy służb mundurowych podległych ministrowi właściwemu do spraw wewnętrznych. Instytut ma powstać z przekształcenia Centralnego Szpitala Klinicznego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji.</u>
<u xml:id="u-491.1" who="#PosełTomaszKostuś">Bardzo proszę o odpowiedź: Z jakim bilansem CSK MSWiA zamykał poprzedni rok? Jakim budżetem będzie dysponował nowy instytut? Czy badania naukowe, które ma prowadzić nowy instytut, zostaną odebrane innym podmiotom realizujących podobne działania?</u>
<u xml:id="u-491.2" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: Formalny.)</u>
</div>
<div xml:id="div-492">
<u xml:id="u-492.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Marszałek Sejmu, po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu, proponuje, aby Sejm skierował rządowy projekt ustawy o Państwowym Instytucie Medycznym Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji, zawarty w druku nr 2722, do Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz do Komisji Zdrowia w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-492.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-492.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-492.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Ogłaszam przerwę do godz. 17.30.</u>
<u xml:id="u-492.4" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 17 min 23 do godz. 17 min 38)</u>
</div>
<div xml:id="div-493">
<u xml:id="u-493.0" who="#Marszałek">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-493.1" who="#Marszałek">Bardzo proszę państwa posłów o zajmowanie miejsc.</u>
<u xml:id="u-493.2" who="#Marszałek">Wysoka Izbo! 3 listopada br. zmarł Józef Zbigniew Woroszczak — poseł na Sejm I kadencji, lekarz weterynarii, sportowiec.</u>
<u xml:id="u-493.3" who="#Marszałek">Uczcijmy jego pamięć chwilą ciszy.</u>
<u xml:id="u-493.4" who="#komentarz">(Zebrani wstają, chwila ciszy)</u>
<u xml:id="u-493.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Wieczny odpoczynek racz mu dać, Panie…)</u>
<u xml:id="u-493.6" who="#komentarz">(Posłowie: …a światłość wiekuista niechaj mu świeci.)</u>
<u xml:id="u-493.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Niech odpoczywa w pokoju wiecznym.)</u>
<u xml:id="u-493.8" who="#komentarz">(Posłowie: Amen.)</u>
<u xml:id="u-493.9" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-493.10" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-493.11" who="#Marszałek">Mogę państwa prosić o przyciszenie rozmów?</u>
<u xml:id="u-493.12" who="#Marszałek">Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o uchwałach Senatu w sprawie ustaw:</u>
<u xml:id="u-493.13" who="#Marszałek">— o przedłużeniu kadencji organów jednostek samorządu terytorialnego,</u>
<u xml:id="u-493.14" who="#Marszałek">— o zmianie ustawy — Prawo energetyczne oraz ustawy o odnawialnych źródłach energii,</u>
<u xml:id="u-493.15" who="#Marszałek">— o zmianie ustawy o przeciwdziałaniu nadmiernym opóźnieniom w transakcjach handlowych oraz ustawy o finansach publicznych,</u>
<u xml:id="u-493.16" who="#Marszałek">— o Instytucie Rozwoju Języka Polskiego im. świętego Maksymiliana Marii Kolbego,</u>
<u xml:id="u-493.17" who="#Marszałek">— o Centralnym Azylu dla Zwierząt,</u>
<u xml:id="u-493.18" who="#Marszałek">— o zmianie ustawy o Narodowym Instytucie Wolności — Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego,</u>
<u xml:id="u-493.19" who="#Marszałek">— o zmianie ustawy w celu przeciwdziałania lichwie.</u>
<u xml:id="u-493.20" who="#Marszałek">Sprawozdania to odpowiednio druki nr 2761, 2755, 2751, 2763, 2760, 2759 i 2765.</u>
<u xml:id="u-493.21" who="#Marszałek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjęłam decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
<u xml:id="u-493.22" who="#Marszałek">Proponuję, aby w tych przypadkach Sejm wyraził zgodę na skrócenie terminu, o którym mowa w art. 54 ust. 5 regulaminu Sejmu.</u>
<u xml:id="u-493.23" who="#Marszałek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-493.24" who="#Marszałek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-493.25" who="#Marszałek">Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o uchwałach Senatu w sprawie ustaw:</u>
<u xml:id="u-493.26" who="#Marszałek">— o zmianie ustawy o prawach konsumenta, ustawy — Kodeks cywilny oraz ustawy — Prawo prywatne międzynarodowe,</u>
<u xml:id="u-493.27" who="#Marszałek">— o zmianie ustawy o Krajowym Rejestrze Sądowym, ustawy — Kodeks postępowania cywilnego oraz ustawy — Kodeks spółek handlowych,</u>
<u xml:id="u-493.28" who="#Marszałek">— o systemie identyfikacji i rejestracji zwierząt.</u>
<u xml:id="u-493.29" who="#Marszałek">Sprawozdania to odpowiednio druki nr 2750, 2747 i 2752.</u>
<u xml:id="u-493.30" who="#Marszałek">W związku z tym, na podstawie art. 95f regulaminu Sejmu, podjęłam decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
<u xml:id="u-493.31" who="#Marszałek">Mamy wnioski formalne.</u>
<u xml:id="u-493.32" who="#Marszałek">Bardzo proszę, pan poseł Jacek Kurzępa, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-494">
<u xml:id="u-494.0" who="#PosełJacekKurzępa">Szanowna Pani Marszałek! Z tej mównicy w dniu wczorajszym wygłoszono tak wiele kłamstw na temat badań szczecińskich, że trzeba je zdementować. Pytania, które były cytowane, nie znalazły się w narzędziu badawczym, gdyż zostały w procesie weryfikacji badań i narzędzi badawczych odrzucone.</u>
<u xml:id="u-494.1" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: To jest wniosek formalny?)</u>
<u xml:id="u-494.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Bez żadnego trybu.)</u>
<u xml:id="u-494.3" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: Ale ma moc.)</u>
<u xml:id="u-494.4" who="#PosełJacekKurzępa">Zespół badawczy, który państwo określacie mianem grupy zwariowanych, patologicznych katolików, jest zespołem składającym się z renomowanych badaczy z uczelni z całej Polski, w tym badaczy nagradzanych przez pana premiera Donalda Tuska za wybitne osiągnięcia naukowe. Natomiast nasze badania są niczym w stosunku do badań, które państwo realizujecie, przygotowując ofensywę edukacji seksualnej w przedszkolach.</u>
<u xml:id="u-494.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Co to jest? W jakim trybie?)</u>
<u xml:id="u-494.6" who="#PosełJacekKurzępa">Minister Czarnek nie ma nic do tych badań, natomiast jest traktowany przez was jako tarcza strzelnicza, dlatego że dla nas jest emanacją tego wszystkiego, co w procesie edukacji jest ważne: szacunku do rodziny, szacunku do ojczyzny i szacunku do wiary.</u>
</div>
<div xml:id="div-495">
<u xml:id="u-495.0" who="#Marszałek">Panie pośle, czy padnie wniosek formalny?</u>
</div>
<div xml:id="div-496">
<u xml:id="u-496.0" who="#PosełJacekKurzępa">W efekcie przedkładam również uchwałę Akademii Nauk Stosowanych, która jest protestem przeciwko uderzaniu w wolność badań naukowych i wolność przekonań oraz autonomię uczelni wyższych.</u>
<u xml:id="u-496.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-497">
<u xml:id="u-497.0" who="#Marszałek">Panie pośle, dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-497.1" who="#Marszałek">To nie był wniosek formalny.</u>
<u xml:id="u-497.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Przegłosujmy to.)</u>
<u xml:id="u-497.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Chciałabym z wnioskiem…)</u>
<u xml:id="u-497.4" who="#Marszałek">Pani poseł, nie było wniosku formalnego, więc nie może być wniosku przeciwnego.</u>
<u xml:id="u-497.5" who="#Marszałek">Pan poseł Robert Winnicki, Konfederacja.</u>
<u xml:id="u-497.6" who="#Marszałek">Proszę.</u>
<u xml:id="u-497.7" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Czyli ja też mogę sobie oświadczenie złożyć?)</u>
<u xml:id="u-497.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Właśnie tak robicie.)</u>
<u xml:id="u-497.9" who="#Marszałek">Proszę państwa, państwo cały czas składacie oświadczenia zamiast wniosków formalnych. Doskonale pan o tym wie. Oczywiście możemy z tym skończyć, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-497.10" who="#komentarz">(Poseł Janusz Korwin-Mikke: Jak się nie da uciszyć posłów, to może można trochę podgłośnić mikrofon?)</u>
<u xml:id="u-497.11" who="#Marszałek">Ma pan rację.</u>
</div>
<div xml:id="div-498">
<u xml:id="u-498.0" who="#PosełRobertWinnicki">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Dziś po raz kolejny po wielu latach strajki górnicze w Warszawie. Dziś po raz kolejny górnicy upominali się o to, żeby obecny rząd odrzucił fatalną politykę klimatyczno-energetyczną Unii Europejskiej, która prowadzi do tego, że PiS zamknął 14 kopalń i kontynuuje fatalną politykę rządu Donalda Tuska.</u>
<u xml:id="u-498.1" who="#komentarz">(Głos z sali: 15 kopalń.)</u>
<u xml:id="u-498.2" who="#PosełRobertWinnicki">PiS zamknął kopalnie, których zamykanie rozpoczął rząd Donalda Tuska. Tak, panie pośle, dokładnie tak. To jest wasza wspólna robota — dzisiejszy kryzys energetyczny, dzisiejszy kryzys ciepłowniczy.</u>
<u xml:id="u-498.3" who="#PosełRobertWinnicki">Ja myślę, panie premierze Kaczyński, że „Solidarność” pana trochę spionowała w ostatnich dniach co do tego, że nie znacie się na górnictwie, że idziecie pod dyktando Brukseli i że musicie zawrócić z tej drogi.</u>
<u xml:id="u-498.4" who="#PosełRobertWinnicki">A wszystkich was czeka, jeśli nie w tym parlamencie, to w kolejnym, sejmowa komisja śledcza, która będzie badała 20 lat niszczenia, rujnowania zasobów polskiego górnictwa.</u>
<u xml:id="u-498.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-499">
<u xml:id="u-499.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-499.1" who="#Marszałek">Kolejny wniosek formalny, który nie był wnioskiem formalnym.</u>
<u xml:id="u-499.2" who="#Marszałek">Bardzo proszę, pan poseł Paweł Zalewski, Polska 2050.</u>
<u xml:id="u-499.3" who="#Marszałek">Następne wnioski będą na piśmie, żebym wiedziała, czy one są wnioskami formalnymi, zgodnie z regulaminem.</u>
<u xml:id="u-499.4" who="#komentarz">(Głos z sali: W ogóle 2 miesiące przed, pani marszałek, 2 miesiące przed te wnioski na piśmie.)</u>
<u xml:id="u-499.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Albo w ogóle nie wpuszczać nas na mównicę.)</u>
<u xml:id="u-499.6" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-500">
<u xml:id="u-500.0" who="#PosełPawełZalewski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Choć Polska potrzebuje dziś przede wszystkim szybkich inwestycji w farmy wiatrowe i fotowoltaikę, popieramy projekt polskiego atomu. Dlatego chcemy znać kryteria wyboru partnera, koszt inwestycji i model finansowania. Zamiast odpowiedzi mamy festiwal międzynarodowych deklaracji. Przez 7 lat nic nie zrobiliście, by w jednym tygodniu wicepremier podpisywał umowę w Seulu…</u>
<u xml:id="u-500.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Wy przez 8 lat.)</u>
<u xml:id="u-500.2" who="#PosełPawełZalewski">…a premier wywoływał uchwałę rządu. To nie wygląda poważnie, bo poważne nie jest. Zamiast przemyślanych, realnych decyzji obserwujemy wojnę między panem Morawieckim a panem Sasinem. Decyzja o atomie jest jedynie zakładnikiem w tej wojnie. Mieliście Polskę wzmocnić. Zamiast tego rozgrabiacie ją, panie prezesie, między swoje frakcje.</u>
<u xml:id="u-500.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-501">
<u xml:id="u-501.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-501.1" who="#Marszałek">Kolejny wniosek, który nie był wnioskiem formalnym.</u>
<u xml:id="u-501.2" who="#Marszałek">Pan premier Jacek Sasin.</u>
<u xml:id="u-501.3" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-501.4" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Ładny gest, ładny gest.)</u>
<u xml:id="u-501.5" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Idzie Ostrołęka.)</u>
</div>
<div xml:id="div-502">
<u xml:id="u-502.0" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterAktywówPaństwowychJacekSasin">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Wstyd mi za pana, naprawdę mi za pana wstyd.</u>
<u xml:id="u-502.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-502.2" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterAktywówPaństwowychJacekSasin">Wstyd mi, że pan kiedyś był wiceprzewodniczącym mojej partii, Prawa i Sprawiedliwości, i wstyd mi, że pan tak zbłądził, bo dzisiaj pan wychodzi na mównicę…</u>
<u xml:id="u-502.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-502.4" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterAktywówPaństwowychJacekSasin">…i wypowiada się jak agent Putina. Tak, tak się pan wypowiada, bo pan dzisiaj próbuje przedstawić nasze starania o bezpieczeństwo energetyczne Polski w tak wykrzywiony sposób, który może być tylko w interesie Rosji i Putina.</u>
<u xml:id="u-502.5" who="#komentarz">(Poseł Janusz Korwin-Mikke: My jesteśmy ludzie Putina.)</u>
<u xml:id="u-502.6" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterAktywówPaństwowychJacekSasin">Niech pan tego nie robi, niech pan nie idzie tą drogą.</u>
<u xml:id="u-502.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-502.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Skandal!)</u>
<u xml:id="u-502.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-502.10" who="#komentarz">(Poseł Paweł Zalewski: Sprostowanie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-503">
<u xml:id="u-503.0" who="#Marszałek">Nie.</u>
<u xml:id="u-503.1" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 2. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o udziale Rzeczypospolitej Polskiej w Systemie Informacyjnym Schengen oraz Wizowym Systemie Informacyjnym oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-503.2" who="#komentarz">(Poseł Paweł Zalewski: Przekażę pana sprawę do Komisji Etyki Poselskiej.)</u>
<u xml:id="u-503.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Cham, a nie wicepremier.)</u>
<u xml:id="u-503.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Siadaj!)</u>
<u xml:id="u-503.5" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-503.6" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2748.</u>
<u xml:id="u-503.7" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-503.8" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 2748?</u>
<u xml:id="u-503.9" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-503.10" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-503.11" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. 432 — za, nikt nie był przeciw, 12 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-503.12" who="#Marszałek">Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o udziale Rzeczypospolitej Polskiej w Systemie Informacyjnym Schengen oraz Wizowym Systemie Informacyjnym oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-503.13" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 1. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Zdrowia o przedstawionym przez Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej projekcie ustawy o zmianie ustawy o Funduszu Medycznym oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-503.14" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji to druk nr 2723-A.</u>
<u xml:id="u-503.15" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-503.16" who="#Marszałek">Proszę panią poseł Jadwigę Emilewicz o przedstawienie dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-504">
<u xml:id="u-504.0" who="#PosełSprawozdawcaJadwigaEmilewicz">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Komisja Zdrowia na dodatkowym posiedzeniu rozpatrzyła przedstawiony przez prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej projekt ustawy o Funduszu Medycznym oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-504.1" who="#PosełSprawozdawcaJadwigaEmilewicz">Podczas tego posiedzenia zostały przygotowane poprawki. Komisja rekomenduje poprawki 1., 2., 4. i 6. odrzucić, poprawkę 3. przyjąć, poprawkę 7. odrzucić oraz wnioski mniejszości 1., 3. i 6. oraz 2., 4., 5. i 7. także odrzucić. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-505">
<u xml:id="u-505.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-505.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-505.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2723.</u>
<u xml:id="u-505.3" who="#Marszałek">Komisja przedstawia również wnioski mniejszości, a także w dodatkowym sprawozdaniu poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-505.4" who="#Marszałek">Głosujemy nad poprawką 1., z którą łączą się poprawki 2. i od 4. do 6.</u>
<u xml:id="u-505.5" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-505.6" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-505.7" who="#Marszałek">Przyjęcie tych poprawek spowoduje bezprzedmiotowość wniosków mniejszości 1. i 3. oraz 6.</u>
<u xml:id="u-505.8" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-505.9" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem poprawek 1., 2. i od 4. do 6.?</u>
<u xml:id="u-505.10" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-505.11" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-505.12" who="#Marszałek">Głosowało 454 posłów. 213 — za, 229 — przeciw, 12 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-505.13" who="#Marszałek">Sejm poprawki odrzucił.</u>
<u xml:id="u-505.14" who="#Marszałek">Głosujemy nad 1. wnioskiem mniejszości.</u>
<u xml:id="u-505.15" who="#Marszałek">Łączą się z nim wnioski mniejszości 3. i 6.</u>
<u xml:id="u-505.16" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-505.17" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-505.18" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem wniosków mniejszości 1., 3. i 6.?</u>
<u xml:id="u-505.19" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-505.20" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-505.21" who="#Marszałek">Głosowało 449 posłów. 206 — za, 231 — przeciw, 12 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-505.22" who="#Marszałek">Sejm wnioski mniejszości odrzucił.</u>
<u xml:id="u-505.23" who="#Marszałek">Głosujemy nad 3. poprawką.</u>
<u xml:id="u-505.24" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-505.25" who="#Marszałek">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość 2. wniosku mniejszości.</u>
<u xml:id="u-505.26" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-505.27" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 3. poprawki?</u>
<u xml:id="u-505.28" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-505.29" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-505.30" who="#Marszałek">Głosowało 454 posłów. 235 — za, 12 — przeciw, 207 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-505.31" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-505.32" who="#Marszałek">2. wniosek mniejszości stał się bezprzedmiotowy.</u>
<u xml:id="u-505.33" who="#Marszałek">Głosujemy nad 4. wnioskiem mniejszości.</u>
<u xml:id="u-505.34" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 4. wniosku mniejszości?</u>
<u xml:id="u-505.35" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-505.36" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-505.37" who="#Marszałek">Głosowało 454 posłów. 213 — za, 232 — przeciw, 9 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-505.38" who="#Marszałek">Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-505.39" who="#Marszałek">Głosujemy nad 5. wnioskiem mniejszości.</u>
<u xml:id="u-505.40" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 5. wniosku mniejszości?</u>
<u xml:id="u-505.41" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-505.42" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-505.43" who="#Marszałek">Głosowało 450 posłów. 221 — za, 229 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-505.44" who="#Marszałek">Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-505.45" who="#Marszałek">Głosujemy nad 7. wnioskiem mniejszości.</u>
<u xml:id="u-505.46" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 7. wniosku mniejszości?</u>
<u xml:id="u-505.47" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-505.48" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-505.49" who="#Marszałek">Głosowało 453 posłów. 214 — za, 239 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-505.50" who="#Marszałek">Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-505.51" who="#Marszałek">Głosujemy nad 7. poprawką.</u>
<u xml:id="u-505.52" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-505.53" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 7. poprawki?</u>
<u xml:id="u-505.54" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-505.55" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-505.56" who="#Marszałek">Głosowało 452 posłów. 208 — za, 244 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-505.57" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-505.58" who="#Marszałek">Głosujemy nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-505.59" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem w całości projektu ustawy z druku nr 2723, wraz z przyjętymi poprawkami?</u>
<u xml:id="u-505.60" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-505.61" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-505.62" who="#Marszałek">Głosowało 454 posłów. 442 — za, nikt nie był przeciw, 12 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-505.63" who="#Marszałek">Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o Funduszu Medycznym oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-505.64" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 6. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży o:</u>
<u xml:id="u-505.65" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji to druk nr 2719-A.</u>
<u xml:id="u-505.66" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-505.67" who="#Marszałek">Proszę pana posła Tomasza Zielińskiego o przedstawienie dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-506">
<u xml:id="u-506.0" who="#PosełSprawozdawcaTomaszZieliński">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przedkładam dodatkowe sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży o przedstawionym przez prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej projekcie ustawy o zmianie ustawy — Prawo oświatowe, poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy — Prawo oświatowe oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-506.1" who="#PosełSprawozdawcaTomaszZieliński">Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży po rozpatrzeniu wniosku i poprawek na posiedzeniu w dniu 4 listopada wnosi, aby odrzucić wniosek o odrzucenie projektu ustawy w całości, odrzucić poprawki od 1. do 17. i od 19. do 27. oraz przyjąć poprawkę 18. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-506.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-507">
<u xml:id="u-507.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-507.1" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2719.</u>
<u xml:id="u-507.2" who="#Marszałek">Komisja przedstawia również w dodatkowym sprawozdaniu wniosek o odrzucenie projektu ustawy w całości oraz poprawki.</u>
<u xml:id="u-507.3" who="#Marszałek">W pierwszej kolejności pod głosowanie poddam wniosek o odrzucenie projektu ustawy w całości.</u>
<u xml:id="u-507.4" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tego wniosku.</u>
<u xml:id="u-507.5" who="#Marszałek">Jego przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość pozostałych propozycji.</u>
<u xml:id="u-507.6" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-507.7" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie projektu ustawy w całości?</u>
<u xml:id="u-507.8" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-507.9" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-507.10" who="#Marszałek">Głosowało 455 posłów. 220 — za, 232 — przeciw, 3 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-507.11" who="#Marszałek">Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-507.12" who="#Marszałek">Głosujemy nad 1. poprawką.</u>
<u xml:id="u-507.13" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-507.14" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 1. poprawki?</u>
<u xml:id="u-507.15" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-507.16" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-507.17" who="#Marszałek">Głosowało 453 posłów. 208 — za, 230 — przeciw, 15 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-507.18" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-507.19" who="#Marszałek">Głosujemy nad 2. poprawką.</u>
<u xml:id="u-507.20" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-507.21" who="#Marszałek">Przyjęcie tej poprawki spowoduje bezprzedmiotowość poprawek 3. i 4.</u>
<u xml:id="u-507.22" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-507.23" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 2. poprawki?</u>
<u xml:id="u-507.24" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-507.25" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-507.26" who="#Marszałek">Głosowało 454 posłów. 219 — za, 232 — przeciw, 3 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-507.27" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-507.28" who="#Marszałek">Głosujemy nad 3. poprawką.</u>
<u xml:id="u-507.29" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-507.30" who="#Marszałek">Przyjęcie tej poprawki spowoduje bezprzedmiotowość poprawki 4.</u>
<u xml:id="u-507.31" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-507.32" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 3. poprawki?</u>
<u xml:id="u-507.33" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-507.34" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-507.35" who="#Marszałek">Głosowało 450 posłów. 206 — za, 231 — przeciw, 13 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-507.36" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-507.37" who="#Marszałek">Głosujemy nad 4. poprawką.</u>
<u xml:id="u-507.38" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-507.39" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-507.40" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 4. poprawki?</u>
<u xml:id="u-507.41" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-507.42" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-507.43" who="#Marszałek">Głosowało 452 posłów. 174 — za, 232 — przeciw, 46 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-507.44" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-507.45" who="#Marszałek">Głosujemy nad 5. poprawką.</u>
<u xml:id="u-507.46" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-507.47" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 5. poprawki?</u>
<u xml:id="u-507.48" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-507.49" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-507.50" who="#Marszałek">Głosowało 446 posłów. 209 — za, 230 — przeciw, 7 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-507.51" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-507.52" who="#Marszałek">Głosujemy nad 6. poprawką.</u>
<u xml:id="u-507.53" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-507.54" who="#Marszałek">Konsekwencją przyjęcia tej poprawki będzie skreślenie art. 10 ustawy nowelizującej.</u>
<u xml:id="u-507.55" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-507.56" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 6. poprawki?</u>
<u xml:id="u-507.57" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-507.58" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-507.59" who="#Marszałek">Głosowało 452 posłów. 219 — za, 230 — przeciw, 3 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-507.60" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-507.61" who="#Marszałek">Głosujemy nad 7. poprawką.</u>
<u xml:id="u-507.62" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-507.63" who="#Marszałek">Konsekwencją przyjęcia tej poprawki będzie skreślenie art. 11 ustawy nowelizującej.</u>
<u xml:id="u-507.64" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-507.65" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 7. poprawki?</u>
<u xml:id="u-507.66" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-507.67" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-507.68" who="#Marszałek">Głosowało 451 posłów. 217 — za, 231 — przeciw, 3 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-507.69" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-507.70" who="#Marszałek">Głosujemy nad 8. poprawką, z którą łączą się poprawki 11., 14. i 27.</u>
<u xml:id="u-507.71" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-507.72" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-507.73" who="#Marszałek">Przyjęcie tych poprawek spowoduje bezprzedmiotowość poprawek 9., 10., 12., 13., od 15. do 18.</u>
<u xml:id="u-507.74" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-507.75" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem poprawek 8., 11., 14. i 27.?</u>
<u xml:id="u-507.76" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-507.77" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-507.78" who="#Marszałek">Głosowało 454 posłów. 220 — za, 231 — przeciw, 3 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-507.79" who="#Marszałek">Sejm poprawki odrzucił.</u>
<u xml:id="u-507.80" who="#Marszałek">Głosujemy nad 9. poprawką.</u>
<u xml:id="u-507.81" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-507.82" who="#Marszałek">Przyjęcie tej poprawki spowoduje bezprzedmiotowość poprawek 10., 12., 13., od 15. do 18.</u>
<u xml:id="u-507.83" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-507.84" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 9. poprawki?</u>
<u xml:id="u-507.85" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-507.86" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-507.87" who="#Marszałek">Głosowało 446 posłów. 205 — za, 228 — przeciw, 13 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-507.88" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-507.89" who="#Marszałek">Głosujemy nad 10. poprawką.</u>
<u xml:id="u-507.90" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-507.91" who="#Marszałek">Przyjęcie tej poprawki spowoduje bezprzedmiotowość poprawek 12., 13. i od 15. do 18.</u>
<u xml:id="u-507.92" who="#Marszałek">Konsekwencją przyjęcia tej poprawki będą odpowiednie zmiany w ustawie — Prawo oświatowe oraz ustawie nowelizującej.</u>
<u xml:id="u-507.93" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-507.94" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 10. poprawki?</u>
<u xml:id="u-507.95" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-507.96" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-507.97" who="#Marszałek">Głosowało 455 posłów. 220 — za, 232 — przeciw, 3 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-507.98" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-507.99" who="#Marszałek">Głosujemy nad 12. poprawką, z którą łączą się poprawki 13., 15. i 16.</u>
<u xml:id="u-507.100" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-507.101" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-507.102" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem poprawek 12., 13., 15. i 16.?</u>
<u xml:id="u-507.103" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-507.104" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-507.105" who="#Marszałek">Głosowało 455 posłów. 208 — za, 232 — przeciw, 15 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-507.106" who="#Marszałek">Sejm poprawki odrzucił.</u>
<u xml:id="u-507.107" who="#Marszałek">Głosujemy nad 17. poprawką.</u>
<u xml:id="u-507.108" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-507.109" who="#Marszałek">Przyjęcie tej poprawki spowoduje bezprzedmiotowość poprawki 18.</u>
<u xml:id="u-507.110" who="#Marszałek">Konsekwencją przyjęcia tej poprawki będą odpowiednie zmiany w ustawie nowelizującej.</u>
<u xml:id="u-507.111" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-507.112" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 17. poprawki?</u>
<u xml:id="u-507.113" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-507.114" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-507.115" who="#Marszałek">Głosowało 455 posłów. 220 — za, 231 — przeciw, 4 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-507.116" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-507.117" who="#Marszałek">Głosujemy nad 18. poprawką.</u>
<u xml:id="u-507.118" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-507.119" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 18. poprawki?</u>
<u xml:id="u-507.120" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-507.121" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-507.122" who="#Marszałek">Głosowało 455 posłów. 454 — za, nikt nie był przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-507.123" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-507.124" who="#Marszałek">Głosujemy nad 19. poprawką.</u>
<u xml:id="u-507.125" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-507.126" who="#Marszałek">Konsekwencją przyjęcia tej poprawki będzie skreślenie art. 14 ustawy nowelizującej.</u>
<u xml:id="u-507.127" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-507.128" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 19. poprawki?</u>
<u xml:id="u-507.129" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-507.130" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-507.131" who="#Marszałek">Głosowało 450 posłów. 218 — za, 229 — przeciw, 3 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-507.132" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-507.133" who="#Marszałek">Głosujemy nad 20. poprawką.</u>
<u xml:id="u-507.134" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-507.135" who="#Marszałek">Konsekwencją przyjęcia tej poprawki będzie zmiana art. 21 pkt 2 ustawy nowelizującej.</u>
<u xml:id="u-507.136" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-507.137" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 20. poprawki?</u>
<u xml:id="u-507.138" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-507.139" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-507.140" who="#Marszałek">Głosowało 453 posłów. 220 — za, 230 — przeciw, 3 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-507.141" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-507.142" who="#Marszałek">Głosujemy nad 21. poprawką.</u>
<u xml:id="u-507.143" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-507.144" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 21. poprawki?</u>
<u xml:id="u-507.145" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-507.146" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-507.147" who="#Marszałek">Głosowało 453 posłów. 220 — za, 230 — przeciw, 3 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-507.148" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-507.149" who="#Marszałek">Głosujemy nad 22. poprawką, z którą łączy się poprawka 23.</u>
<u xml:id="u-507.150" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-507.151" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-507.152" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem poprawek 22. i 23.?</u>
<u xml:id="u-507.153" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-507.154" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-507.155" who="#Marszałek">Głosowało 454 posłów. 220 — za, 231 — przeciw, 3 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-507.156" who="#Marszałek">Sejm poprawki odrzucił.</u>
<u xml:id="u-507.157" who="#Marszałek">Głosujemy nad poprawką 24.</u>
<u xml:id="u-507.158" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-507.159" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 24. poprawki?</u>
<u xml:id="u-507.160" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-507.161" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-507.162" who="#Marszałek">Głosowało 448 posłów. 204 — za, 229 — przeciw, 15 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-507.163" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-507.164" who="#Marszałek">Głosujemy nad 25. poprawką.</u>
<u xml:id="u-507.165" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-507.166" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 25. poprawki?</u>
<u xml:id="u-507.167" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-507.168" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-507.169" who="#Marszałek">Głosowało 454 posłów. 208 — za, 231 — przeciw, 15 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-507.170" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-507.171" who="#Marszałek">Głosujemy nad 26. poprawką.</u>
<u xml:id="u-507.172" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-507.173" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 26. poprawki?</u>
<u xml:id="u-507.174" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-507.175" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-507.176" who="#Marszałek">Głosowało 452 posłów. 208 — za, 229 — przeciw, 15 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-507.177" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-507.178" who="#Marszałek">Głosujemy nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-507.179" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 2719, wraz z przyjętą poprawką?</u>
<u xml:id="u-507.180" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-507.181" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-507.182" who="#Marszałek">Głosowało 454 posłów. 230 — za, 220 — przeciw, 4 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-507.183" who="#Marszałek">Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy — Prawo oświatowe oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-507.184" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-507.185" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 3. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na rok 2023.</u>
<u xml:id="u-507.186" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji to druk nr 2731-A.</u>
<u xml:id="u-507.187" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-507.188" who="#Marszałek">Proszę pana posła Andrzeja Kosztowniaka o przedstawienie dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-508">
<u xml:id="u-508.0" who="#PosełSprawozdawcaAndrzejKosztowniak">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam przyjemność przedłożenia dodatkowego sprawozdania Komisji Finansów Publicznych z druku nr 2731-A o rządowym projekcie ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na 2023 r. z druku nr 2654.</u>
<u xml:id="u-508.1" who="#PosełSprawozdawcaAndrzejKosztowniak">Sejm na 65. posiedzeniu w dniu 3 listopada 2022 r. zgodnie z art. 47 ust. 1 regulaminu Sejmu skierował ponownie projekt ustawy zawarty w druku nr 2731 do Komisji Finansów Publicznych w celu rozpatrzenia wniosku i poprawek zgłoszonych w drugim czytaniu.</u>
<u xml:id="u-508.2" who="#PosełSprawozdawcaAndrzejKosztowniak">Komisja Finansów Publicznych, po rozpatrzeniu poprawek na posiedzeniu w dniu 4 listopada 2022 r., wnosi, aby Wysoki Sejm raczył następujące poprawki: 1., 2., 3., 4., 5., 6., 7. i 8. — odrzucić, 9. — przyjąć, 10., 11. i 12. — odrzucić, 13. — przyjąć i 14. — odrzucić.</u>
<u xml:id="u-508.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-509">
<u xml:id="u-509.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-509.1" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2731.</u>
<u xml:id="u-509.2" who="#Marszałek">Komisja przedstawia również w dodatkowym sprawozdaniu wniosek o odrzucenie projektu ustawy w całości oraz poprawki.</u>
<u xml:id="u-509.3" who="#Marszałek">W pierwszej kolejności pod głosowanie poddam wniosek o odrzucenie projektu ustawy w całości.</u>
<u xml:id="u-509.4" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tego wniosku.</u>
<u xml:id="u-509.5" who="#Marszałek">Jego przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość pozostałych propozycji.</u>
<u xml:id="u-509.6" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-509.7" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie projektu ustawy w całości?</u>
<u xml:id="u-509.8" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-509.9" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-509.10" who="#Marszałek">Głosowało 454 posłów. 220 — za, 232 — przeciw, 2 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-509.11" who="#Marszałek">Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-509.12" who="#Marszałek">Głosujemy nad 1. poprawką.</u>
<u xml:id="u-509.13" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-509.14" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 1. poprawki?</u>
<u xml:id="u-509.15" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-509.16" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-509.17" who="#Marszałek">Głosowało 454 posłów. 223 — za, 229 — przeciw, 2 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-509.18" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-509.19" who="#Marszałek">Głosujemy nad 2. poprawką.</u>
<u xml:id="u-509.20" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-509.21" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 2. poprawki?</u>
<u xml:id="u-509.22" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-509.23" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-509.24" who="#Marszałek">Głosowało 453 posłów. 220 — za, 232 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-509.25" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-509.26" who="#Marszałek">Głosujemy nad 3. poprawką.</u>
<u xml:id="u-509.27" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-509.28" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 3. poprawki?</u>
<u xml:id="u-509.29" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-509.30" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-509.31" who="#Marszałek">Głosowało 450 posłów. 221 — za, 228 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-509.32" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-509.33" who="#Marszałek">Głosujemy nad 4. poprawką.</u>
<u xml:id="u-509.34" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-509.35" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 4. poprawki?</u>
<u xml:id="u-509.36" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-509.37" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-509.38" who="#Marszałek">Głosowało 454 posłów. 222 — za, 231 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-509.39" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-509.40" who="#Marszałek">Głosujemy nad 5. poprawką.</u>
<u xml:id="u-509.41" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-509.42" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 5. poprawki?</u>
<u xml:id="u-509.43" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-509.44" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-509.45" who="#Marszałek">Głosowało 454 posłów. 52 — za, 233 — przeciw, 169 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-509.46" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-509.47" who="#Marszałek">Głosujemy nad 6. poprawką.</u>
<u xml:id="u-509.48" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-509.49" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 6. poprawki?</u>
<u xml:id="u-509.50" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-509.51" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-509.52" who="#Marszałek">Głosowało 451 posłów. 221 — za, 230 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-509.53" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-509.54" who="#Marszałek">Głosujemy nad 7. poprawką.</u>
<u xml:id="u-509.55" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-509.56" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 7. poprawki?</u>
<u xml:id="u-509.57" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-509.58" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-509.59" who="#Marszałek">Głosowało 450 posłów. 212 — za, 229 — przeciw, 9 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-509.60" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-509.61" who="#Marszałek">Głosujemy nad 8. poprawką.</u>
<u xml:id="u-509.62" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-509.63" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 8. poprawki?</u>
<u xml:id="u-509.64" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-509.65" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-509.66" who="#Marszałek">Głosowało 451 posłów. 219 — za, 232 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-509.67" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-509.68" who="#Marszałek">Głosujemy nad 9. poprawką.</u>
<u xml:id="u-509.69" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-509.70" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 9. poprawki?</u>
<u xml:id="u-509.71" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-509.72" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-509.73" who="#Marszałek">Głosowało 454 posłów. 441 — za, 1 — przeciw, 12 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-509.74" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-509.75" who="#Marszałek">Głosujemy nad 10. poprawką.</u>
<u xml:id="u-509.76" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-509.77" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 10. poprawki?</u>
<u xml:id="u-509.78" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-509.79" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-509.80" who="#Marszałek">Głosowało 452 posłów. 221 — za, 230 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-509.81" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-509.82" who="#Marszałek">Głosujemy nad 11. poprawką.</u>
<u xml:id="u-509.83" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-509.84" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 11. poprawki?</u>
<u xml:id="u-509.85" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-509.86" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-509.87" who="#Marszałek">Głosowało 451 posłów. 207 — za, 233 — przeciw, 11 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-509.88" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-509.89" who="#Marszałek">Głosujemy nad 12. poprawką.</u>
<u xml:id="u-509.90" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-509.91" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 12. poprawki?</u>
<u xml:id="u-509.92" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-509.93" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-509.94" who="#Marszałek">Głosowało 454 posłów. 220 — za, 233 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-509.95" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-509.96" who="#Marszałek">Głosujemy nad 13. poprawką.</u>
<u xml:id="u-509.97" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-509.98" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 13. poprawki?</u>
<u xml:id="u-509.99" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-509.100" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-509.101" who="#Marszałek">Głosowało 455 posłów. 443 — za, 12 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-509.102" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-509.103" who="#Marszałek">Głosujemy nad 14. poprawką.</u>
<u xml:id="u-509.104" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-509.105" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 14. poprawki?</u>
<u xml:id="u-509.106" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-509.107" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-509.108" who="#Marszałek">Głosowało 452 posłów. 221 — za, 231 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-509.109" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-509.110" who="#Marszałek">Głosujemy nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-509.111" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy z druku nr 2731, wraz z przyjętymi poprawkami?</u>
<u xml:id="u-509.112" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-509.113" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-509.114" who="#Marszałek">Głosowało 455 posłów. 234 — za, 220 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-509.115" who="#Marszałek">Sejm uchwalił ustawę o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na rok 2023.</u>
<u xml:id="u-509.116" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 4. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy — Prawo o ruchu drogowym oraz ustawy o kierujących pojazdami.</u>
<u xml:id="u-509.117" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji to druk nr 2712-A.</u>
<u xml:id="u-509.118" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-509.119" who="#Marszałek">Proszę pana posła Tadeusza Chrzana o przedstawienie dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-510">
<u xml:id="u-510.0" who="#PosełSprawozdawcaTadeuszChrzan">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pragnę przedstawić dodatkowe sprawozdanie Komisji Infrastruktury o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy — Prawo o ruchu drogowym oraz ustawy o kierujących pojazdami, zawartym w druku nr 2667.</u>
<u xml:id="u-510.1" who="#PosełSprawozdawcaTadeuszChrzan">Sejm na bieżącym posiedzeniu skierował ponownie projekt ustawy zawarty w druku nr 2712 do Komisji Infrastruktury w celu rozpatrzenia wniosku i poprawek zgłoszonych w drugim czytaniu.</u>
<u xml:id="u-510.2" who="#PosełSprawozdawcaTadeuszChrzan">Komisja Infrastruktury na posiedzeniu w dniu dzisiejszym po rozpatrzeniu wniosku o odrzucenie projektu opiniuje i prosi Wysoką Izbę, żeby ten wniosek odrzucić. Na tym posiedzeniu komisja rozpatrzyła również trzy poprawki Klubu Parlamentarnego Polska 2050, w których klub zaproponował podniesienie opłat dla Polaków za egzaminy. Również te trzy poprawki zostały przez komisję rozpatrzone i głosami posłów Prawa i Sprawiedliwości komisja wnosi, aby Wysoki Sejm raczył je odrzucić. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-510.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-511">
<u xml:id="u-511.0" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2712.</u>
<u xml:id="u-511.1" who="#Marszałek">Komisja przedstawia również w dodatkowym sprawozdaniu wniosek o odrzucenie projektu ustawy w całości oraz poprawki.</u>
<u xml:id="u-511.2" who="#Marszałek">Poprawki od 1. do 3. zostały wycofane przez wnioskodawców.</u>
<u xml:id="u-511.3" who="#Marszałek">Pod głosowanie poddam wniosek o odrzucenie projektu ustawy w całości.</u>
<u xml:id="u-511.4" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tego wniosku.</u>
<u xml:id="u-511.5" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-511.6" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie projektu ustawy w całości?</u>
<u xml:id="u-511.7" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-511.8" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-511.9" who="#Marszałek">Głosowało 453 posłów. 219 — za, 230 — przeciw, 4 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-511.10" who="#Marszałek">Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-511.11" who="#Marszałek">Głosujemy nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-511.12" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem w całości projektu ustawy z druku nr 2712?</u>
<u xml:id="u-511.13" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-511.14" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-511.15" who="#Marszałek">Głosowało 452 posłów. 228 — za, 220 — przeciw, 4 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-511.16" who="#Marszałek">Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy — Prawo o ruchu drogowym oraz ustawy o kierujących pojazdami.</u>
<u xml:id="u-511.17" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 5. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o rządowym projekcie ustawy o kooperatywach mieszkaniowych oraz zasadach zbywania nieruchomości należących do gminnego zasobu nieruchomości w celu wsparcia realizacji inwestycji mieszkaniowych.</u>
<u xml:id="u-511.18" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji to druk nr 2711-A.</u>
<u xml:id="u-511.19" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-511.20" who="#Marszałek">Proszę panią poseł Annę Paluch o przedstawienie dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-512">
<u xml:id="u-512.0" who="#PosełSprawozdawcaAnnaPaluch">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-512.1" who="#PosełSprawozdawcaAnnaPaluch">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W trakcie drugiego czytania rządowego projektu ustawy o kooperatywach mieszkaniowych oraz zasadach zbywania nieruchomości należących do gminnego zasobu nieruchomości w celu wsparcia realizacji inwestycji mieszkaniowych, druk nr 2627, zostało złożonych sześć poprawek. Ponownie Komisja Infrastruktury oraz Komisja Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej spotkały się w celu rozpatrzenia tych poprawek. Obydwie komisje rekomendują Wysokiej Izbie, aby odrzucić poprawki 1., 2. i 3. Trzeba dodać, że chociażby poprawka 3. jest niezgodna z regulacjami art. 593 § 1 Kodeksu cywilnego, ponadto powtarzają się niektóre przepisy, więc nie ma merytorycznych powodów, żeby te poprawki przyjmować. Obydwie komisje rekomendują Wysokiej Izbie przyjęcie poprawek 4. i 6., nad którymi należy głosować łącznie, przyjęcie poprawki 5. oraz, co oczywiste, głosowanie za przyjęciem całego projektu ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-512.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-513">
<u xml:id="u-513.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-513.1" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2711.</u>
<u xml:id="u-513.2" who="#Marszałek">Komisje w dodatkowym sprawozdaniu przedstawiają również poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-513.3" who="#Marszałek">Głosujemy nad 1. poprawką.</u>
<u xml:id="u-513.4" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-513.5" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 1. poprawki?</u>
<u xml:id="u-513.6" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-513.7" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-513.8" who="#Marszałek">Głosowało 454 posłów. 48 — za, 240 — przeciw, 166 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-513.9" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-513.10" who="#Marszałek">Głosujemy nad 2. poprawką.</u>
<u xml:id="u-513.11" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-513.12" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 2. poprawki?</u>
<u xml:id="u-513.13" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-513.14" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-513.15" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. 44 — za, 231 — przeciw, 169 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-513.16" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-513.17" who="#Marszałek">Głosujemy nad 3. poprawką.</u>
<u xml:id="u-513.18" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-513.19" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 3. poprawki?</u>
<u xml:id="u-513.20" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-513.21" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-513.22" who="#Marszałek">Głosowało 451 posłów. 42 — za, 241 — przeciw, 168 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-513.23" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-513.24" who="#Marszałek">Głosujemy nad 4. poprawką, z którą łączy się poprawka 6.</u>
<u xml:id="u-513.25" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-513.26" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-513.27" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-513.28" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem poprawek 4. i 6.?</u>
<u xml:id="u-513.29" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-513.30" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-513.31" who="#Marszałek">Głosowało 453 posłów. 423 — za, nikt nie był przeciw, 30 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-513.32" who="#Marszałek">Sejm poprawki przyjął.</u>
<u xml:id="u-513.33" who="#Marszałek">Głosujemy nad 5. poprawką.</u>
<u xml:id="u-513.34" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-513.35" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-513.36" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 5. poprawki?</u>
<u xml:id="u-513.37" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-513.38" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-513.39" who="#Marszałek">Głosowało 453 posłów. 417 — za, nikt nie był przeciw, wstrzymało się 36.</u>
<u xml:id="u-513.40" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-513.41" who="#Marszałek">Głosujemy nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-513.42" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem w całości projektu ustawy z druku nr 2711, wraz z przyjętymi poprawkami?</u>
<u xml:id="u-513.43" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-513.44" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-513.45" who="#Marszałek">Głosowało 452 posłów. 441 — za, nikt nie był przeciw, 11 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-513.46" who="#Marszałek">Sejm uchwalił ustawę o kooperatywach mieszkaniowych oraz zasadach zbywania nieruchomości należących do gminnego zasobu nieruchomości w celu wsparcia realizacji inwestycji mieszkaniowych.</u>
<u xml:id="u-513.47" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 12. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o rozpatrywaniu reklamacji przez podmioty rynku finansowego i o Rzeczniku Finansowym oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-513.48" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji to druk nr 2754-A.</u>
<u xml:id="u-513.49" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-513.50" who="#Marszałek">Proszę pana posła Adama Gawędę o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-514">
<u xml:id="u-514.0" who="#PosełSprawozdawcaAdamGawęda">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Pragnę przedstawić dodatkowe sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o rozpatrywaniu reklamacji przez podmioty rynku finansowego i o Rzeczniku Finansowym oraz niektórych innych ustaw, druk nr 2703.</u>
<u xml:id="u-514.1" who="#PosełSprawozdawcaAdamGawęda">Sejm na 65. posiedzeniu w dniu 4 listopada br. zgodnie z regulaminem skierował ponownie projektustawy zawarty w druku nr 2754 do Komisji Finansów Publicznych w celu rozpatrzenia wniosku i poprawek zgłoszonych w drugim czytaniu.</u>
<u xml:id="u-514.2" who="#PosełSprawozdawcaAdamGawęda">Komisja Finansów Publicznych po rozpatrzeniu wniosku i poprawek na posiedzeniu w dniu 4 listopada br. wnosi, by Wysoki Sejm raczył odrzucić wniosek o odrzucenie projektu ustawy, odrzucić poprawki 1., 2., 3. i 5., przyjąć poprawki 4. i 6., nad którymi powinniśmy głosować łącznie, i przyjąć cały projekt ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-514.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-515">
<u xml:id="u-515.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-515.1" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2754.</u>
<u xml:id="u-515.2" who="#Marszałek">Komisja przedstawia również wniosek o odrzucenie projektu ustawy w całości oraz poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-515.3" who="#Marszałek">Obecnie pod głosowanie poddam zgłoszony w dyskusji wniosek o odrzucenie projektu ustawy w całości.</u>
<u xml:id="u-515.4" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tego wniosku.</u>
<u xml:id="u-515.5" who="#Marszałek">Jego przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość pozostałych propozycji.</u>
<u xml:id="u-515.6" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-515.7" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie projektu ustawy w całości?</u>
<u xml:id="u-515.8" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-515.9" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-515.10" who="#Marszałek">Głosowało 452 posłów. 186 — za, 230 — przeciw, 36 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-515.11" who="#Marszałek">Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-515.12" who="#Marszałek">Głosujemy nad 1. poprawką.</u>
<u xml:id="u-515.13" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-515.14" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 1. poprawki?</u>
<u xml:id="u-515.15" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-515.16" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-515.17" who="#Marszałek">Głosowało 448 posłów. 172 — za, 235 — przeciw, 41 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-515.18" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-515.19" who="#Marszałek">Głosujemy nad 2. poprawką.</u>
<u xml:id="u-515.20" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-515.21" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 2. poprawki?</u>
<u xml:id="u-515.22" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-515.23" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-515.24" who="#Marszałek">Głosowało 452 posłów. 213 — za, 231 — przeciw, 8 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-515.25" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-515.26" who="#Marszałek">Głosujemy nad 3. poprawką.</u>
<u xml:id="u-515.27" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-515.28" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 3. poprawki?</u>
<u xml:id="u-515.29" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-515.30" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-515.31" who="#Marszałek">Głosowało 452 posłów. 224 — za, 228 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-515.32" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-515.33" who="#Marszałek">Głosujemy nad 4. poprawką, z którą łączy się poprawka 6.</u>
<u xml:id="u-515.34" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-515.35" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-515.36" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem poprawek 4. i 6.?</u>
<u xml:id="u-515.37" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-515.38" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-515.39" who="#Marszałek">Głosowało 453 posłów. 231 — za, 221 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-515.40" who="#Marszałek">Sejm poprawki przyjął.</u>
<u xml:id="u-515.41" who="#Marszałek">Głosujemy nad 5. poprawką.</u>
<u xml:id="u-515.42" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-515.43" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 5. poprawki?</u>
<u xml:id="u-515.44" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-515.45" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-515.46" who="#Marszałek">Głosowało 453 posłów. 225 — za, 228 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-515.47" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-515.48" who="#Marszałek">Głosujemy nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-515.49" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 2754, wraz z przyjętymi poprawkami?</u>
<u xml:id="u-515.50" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-515.51" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-515.52" who="#Marszałek">Głosowało 455 posłów. 231 — za, 184 — przeciw, 40 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-515.53" who="#Marszałek">Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o rozpatrywaniu reklamacji przez podmioty rynku finansowego i o Rzeczniku Finansowym oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-515.54" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 13. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o wspieraniu rozwoju obszarów wiejskich z udziałem środków Europejskiego Funduszu Rolnego na rzecz Rozwoju Obszarów Wiejskich w ramach Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich na lata 2014–2020.</u>
<u xml:id="u-515.55" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-515.56" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2749.</u>
<u xml:id="u-515.57" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-515.58" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 2749?</u>
<u xml:id="u-515.59" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-515.60" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-515.61" who="#Marszałek">Głosowało 454 posłów. 453 — za, nikt nie był przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-515.62" who="#Marszałek">Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o wspieraniu rozwoju obszarów wiejskich z udziałem środków Europejskiego Funduszu Rolnego na rzecz Rozwoju Obszarów Wiejskich w ramach Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich na lata 2014–2020.</u>
<u xml:id="u-515.63" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 7. porządku dziennego: Pierwsze czytanie komisyjnego projektu uchwały w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-515.64" who="#Marszałek">W dyskusji zgłoszono wnioski:</u>
<u xml:id="u-515.65" who="#Marszałek">— o odrzucenie projektu uchwały w pierwszym czytaniu,</u>
<u xml:id="u-515.66" who="#Marszałek">— o niezwłoczne przystąpienie do drugiego czytania projektu.</u>
<u xml:id="u-515.67" who="#Marszałek">W pierwszej kolejności poddam pod głosowanie wniosek o odrzucenie projektu uchwały.</u>
<u xml:id="u-515.68" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-515.69" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie w pierwszym czytaniu projektu uchwały zawartego w druku nr 2725?</u>
<u xml:id="u-515.70" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-515.71" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-515.72" who="#Marszałek">Głosowało 454 posłów. 194 — za, 257 — przeciw, 3 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-515.73" who="#Marszałek">Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-515.74" who="#Marszałek">Pod głosowanie poddam obecnie wniosek o przystąpienie do drugiego czytania projektu uchwały.</u>
<u xml:id="u-515.75" who="#Marszałek">Jego odrzucenie będzie oznaczało, że Sejm skierował projekt do Komisji Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych.</u>
<u xml:id="u-515.76" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-515.77" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem wniosku o niezwłoczne przystąpienie do drugiego czytania projektu uchwały zawartego w druku nr 2725?</u>
<u xml:id="u-515.78" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-515.79" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-515.80" who="#Marszałek">Głosowało 454 posłów. 230 — za, 222 — przeciw, 2 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-515.81" who="#Marszałek">Sejm wniosek przyjął.</u>
<u xml:id="u-515.82" who="#Marszałek">Przystępujemy do drugiego czytania projektu uchwały.</u>
<u xml:id="u-515.83" who="#Marszałek">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie zabrać głos w drugim czytaniu tego projektu uchwały?</u>
<u xml:id="u-515.84" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: Tak.)</u>
<u xml:id="u-515.85" who="#Marszałek">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-515.86" who="#Marszałek">Proponuję, aby Sejm wysłuchał w dyskusji 2-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-515.87" who="#Marszałek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-515.88" who="#Marszałek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-515.89" who="#Marszałek">Kto zapisał się do głosu?</u>
<u xml:id="u-515.90" who="#Marszałek">Proszę państwa, nie mam żadnych zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-515.91" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Konwiński: Jest, zgłaszałem.)</u>
<u xml:id="u-515.92" who="#Marszałek">Pan poseł Robert Winnicki.</u>
<u xml:id="u-515.93" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-516">
<u xml:id="u-516.0" who="#PosełRobertWinnicki">Tak, mogę?</u>
<u xml:id="u-516.1" who="#PosełRobertWinnicki">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Ten projekt zmiany regulaminu Sejmu to po prostu ograniczanie parlamentaryzmu. Ten projekt zakłada ograniczenie posłom dostępu do posiedzeń komisji.</u>
<u xml:id="u-516.2" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Słusznie prawi.)</u>
<u xml:id="u-516.3" who="#PosełRobertWinnicki">Takich rzeczy nie było w tym Sejmie tak naprawdę od 1991 r. Nie może być zgody na to, żeby dostęp posłów do procedowania nad ustawami, procedowania nad ważnymi decyzjami, ważnymi uchwałami czy do tajemnic państwowych, do których zostali dopuszczeni na mocy przebytych szkoleń i uprawnień, został ograniczony.</u>
<u xml:id="u-516.4" who="#PosełRobertWinnicki">Szanowni Państwo! Nie mamy dzisiaj w tej Izbie nadmiaru debaty o ważnych sprawach. Ważne decyzje są podejmowane bez żadnej debaty. Decyzja o jednej czy drugiej elektrowni jądrowej została podjęta bez żadnej debaty, bez żadnych konsultacji. Decyzje w sprawie polityki migracyjnej Polski zostały podjęte bez żadnej debaty, bez żadnych konsultacji. Decyzje w sprawie zgody na dyktat Unii Europejskiej, likwidacje kopalń, narzucanie nam kolejnych ograniczeń w zakresie naszej gospodarki i przemysłu zostały podjęte bez żadnej debaty, mocą decyzji. Chcecie to jeszcze ograniczać? Te ograniczenia regulaminu Sejmu to zguba dla polskiego parlamentaryzmu.</u>
<u xml:id="u-516.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Czas.)</u>
<u xml:id="u-516.6" who="#PosełRobertWinnicki">To, co tutaj wprowadzacie, jest skandaliczne.</u>
<u xml:id="u-516.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-516.8" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Ryszard Terlecki)</u>
</div>
<div xml:id="div-517">
<u xml:id="u-517.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Kto teraz?</u>
<u xml:id="u-517.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Wojciech Król, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-518">
<u xml:id="u-518.0" who="#PosełWojciechKról">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zdaję sobie sprawę z tego, że dla części tej sali konstytucja jest lekturą zakazaną, ale pozwólcie państwo, że zacytuję art. 61 konstytucji: „Obywatel ma prawo do uzyskiwania informacji o działalności organów władzy publicznej oraz osób pełniących funkcje publiczne”. Ta konkretna zmiana w regulaminie ma doprowadzić do tego, że prace komisji każdorazowo, jeżeli będą pracować wspólnie z Komisją do Spraw Służb Specjalnych, będą utajnione dla opinii publicznej, ale także dla posłów spoza składów komisji.</u>
<u xml:id="u-518.1" who="#PosełWojciechKról">Zdajemy sobie sprawę z tego, że jest to, można powiedzieć, lex szczęść Boże. Zdajemy sobie sprawę z tego, że ta uchwała skierowana jest dzisiaj do konkretnego posła, że jej intencją jest ograniczenie uczestnictwa konkretnego posła w pracach komisji, ale w przyszłości ta intencja może zostać rozszerzona i w ten sposób małe kluby i koła poselskie, które nie mają reprezentacji we wszystkich komisjach, mogą być poszkodowane. Jeżeli ktoś na tej sali nie daje rękojmi zachowania tajemnicy państwowej, to od tego jest Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego, od tego są służby, a nie parlament. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-518.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-519">
<u xml:id="u-519.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Katarzyna Kotula, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-520">
<u xml:id="u-520.0" who="#PosełKatarzynaKotula">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jako demokratyczna opozycja ponawiamy nasze pytanie z wczoraj: Jaka jest prawdziwa motywacja stojąca za tą zmianą? Wydaje mi się, że niestety wciąż nie usłyszeliśmy odpowiedzi na to pytanie, a to jest kluczowe. Jakie są prawdziwe intencje, które stoją za taką zmianą, która w konsekwencji pozbawi część posłów konstytucyjnego prawa do wykonywania mandatu?</u>
<u xml:id="u-520.1" who="#PosełKatarzynaKotula">Prześledziłam posiedzenia Komisji do Spraw Służb Specjalnych. Tych posiedzeń było 66. Żadne z tych posiedzeń nie odbyło się wspólnie z inną komisją. To znaczy, że chcecie tworzyć prawo z zupełnie innych powodów, niż nam o tym mówicie na tej sali. To znaczy, że to jest trochę strzelanie z armaty do wróbli. Wielokrotnie w przeszłości nadużywaliście zmian, zmian legislacyjnych i zmian w regulaminie Sejmu, które być może miałyby służyć słusznej sprawie, bo kwestii bezpieczeństwa państwa. Na pewno wszyscy się zgadzamy co do tego, że pewne zmiany byłyby tutaj potrzebne.</u>
<u xml:id="u-520.2" who="#PosełKatarzynaKotula">Ale trzeba powiedzieć to głośno. I to nie jest obrona posła Brauna, żeby była jasność. Jeśli służby mają podejrzenie w stosunku do jakiegoś posła, którego chcecie wykluczyć z pracy w komisji z powodów związanych z bezpieczeństwem państwa, to znajdźcie inny sposób, inne narzędzia, a nie wyręczajcie się posłami. Organizowaniem polowania na możliwych rosyjskich agentów na tej sali powinny zajmować się służby specjalne, a nie Wysoka Izba. Jeśli macie podejrzenia co do posła: Szczęść Boże, to powiedzcie to wprost, a nie pozostawiajcie tego w sferze domysłów i nie pozbawiajcie części posłów na tej sali prawa do debaty, prawa do dyskusji, prawa do brania udziału w posiedzeniach komisji. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-520.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-521">
<u xml:id="u-521.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Jan Łopata, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-522">
<u xml:id="u-522.0" who="#PosełJanŁopata">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! 9 grudnia ub.r., czyli już niespełna rok temu, Klub Parlamentarny Koalicja Polska wniósł do marszałek Sejmu kompleksowy, całościowy i, co może najważniejsze, ponadpartyjny projekt dotyczący zmiany regulaminu Sejmu. Ma nadany nawet numer, dla zainteresowanych to jest nr 1917. I na razie tyle. Pan przewodniczący komisji regulaminowej nawet obiecał, że w IV kwartale komisja nad tym projektem się pochyli. Niewiele czasu mamy. Bo w tej chwili w komisji to spoczywa. Dlaczego tak ważny jest ten projekt? Dlaczego to ważne, żeby nad nim pracować? Otóż, szanowni państwo, dlatego że odbudowa debaty publicznej, odbudowa zaufania obywateli do państwa wymaga reformy wzmacniającej, podkreślam: wzmacniającej, pozycję ustrojową parlamentu. Takie zapisy są właśnie w złożonym przez nas projekcie. Chcemy, by zachowana była troska o wysoki poziom legislacji oraz kontrolnej funkcji parlamentu.</u>
<u xml:id="u-522.1" who="#PosełJanŁopata">Wysoki Sejmie! W proponowanych i dzisiaj omawianych zmianach te idee, te założenia trudno dostrzec. Myślę, że idą one jednak nawet w drugą stronę, w stronę ubezwłasnowolnienia Sejmu i ubezwłasnowolnienia posłów. Dlatego też z oczywistych względów nie możemy poprzeć tych zmian. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-522.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-523">
<u xml:id="u-523.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Dobromir Sośnierz, Konfederacja.</u>
<u xml:id="u-523.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przepraszam.</u>
<u xml:id="u-523.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-524">
<u xml:id="u-524.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-524.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Projekt dotyczący zmian w regulaminie prowadzi de facto do ograniczenia konstytucyjnych uprawnień obywateli, którzy mają prawo do jawności życia publicznego i mają prawo do tego, aby ich reprezentanci brali udział w najważniejszych pracach parlamentu. Jest to więc niedopuszczalna ingerencja w prawa wiążące się z mandatem poselskim. W sposób oczywisty nowa regulacja może utrudnić czy wręcz uniemożliwić wykonywanie mandatu poselskiego posłom z kół parlamentarnych. Oczywiście dziś formuła Komisji do Spraw Służb Specjalnych skutkuje tą nierównością, ale ta oczywista nierówność nie może być podstawą do pogłębienia nierównego traktowania mandatu poselskiego w zależności od tego, w którym kole bądź klubie jest poseł.</u>
<u xml:id="u-524.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Między wierszami wnioskodawcy wskazują, jakoby w tym projekcie chodziło o jednego z posłów. To budzi nasze największe zdumienie. Bo jeżeli są jakiekolwiek wątpliwości, to odpowiednie służby powinny tę sprawę wyjaśnić. Tego typu postępowania miały już miejsce w innych państwach, także w Unii Europejskiej, i prowadziły do rozwiązania problemu. Tymczasem w tak istotnej sprawie, która jest związana z bezpieczeństwem narodowym, chyba wszyscy mamy poczucie, że parlamentarna większość chce rozwiązać problem za pomocą sznurka, taśmy klejącej i trytytki. Szanowni państwo, niezbyt to poważne.</u>
<u xml:id="u-524.3" who="#PosełMirosławSuchoń">Ostatnia rzecz — zaufanie. Wielokrotnie Prawo i Sprawiedliwość wykorzystywało regulamin Sejmu do ograniczenia praw posłów. Nie mamy za grosz zaufania do tego, że ta zmiana ma służyć poprawie sposobu, w jaki funkcjonuje Sejm, funkcjonuje parlament. Z tych powodów nie możemy w sposób oczywisty poprzeć tego projektu dotyczącego zmiany regulaminu. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-524.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-525">
<u xml:id="u-525.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Dobromir Sośnierz wykorzysta resztę czasu, jaka mu została, jaka została Konfederacji.</u>
<u xml:id="u-525.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">10 sekund.</u>
</div>
<div xml:id="div-526">
<u xml:id="u-526.0" who="#PosełDobromirSośnierz">Jeśli macie państwo jakieś dowody na nielojalność naszego posła, to proszę karty na stół. Nie twórzcie furtki. Bo przez te furtkę nie wiadomo kto może wejść albo nie wiadomo kto może zostać wyrzucony w przyszłości. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-526.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-527">
<u xml:id="u-527.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Joanna Senyszyn.</u>
</div>
<div xml:id="div-528">
<u xml:id="u-528.0" who="#PosełJoannaSenyszyn">Wysoka Izbo! To jest właśnie sposób działania PiS-u. Jeżeli chce się wykluczyć jakiegoś człowieka, to robi się w tym celu specjalną ustawę albo zmienia regulamin Sejmu. Dlatego nie możemy się na to zgodzić jako opozycja i jako Polska Partia Socjalistyczna, ponieważ jest to działanie na zasadzie — no właśnie — dajcie mi człowieka, a zrobimy dla niego paragraf. No więc nie. Wszyscy posłowie muszą być traktowani jednakowo, bo byłoby to również sprzeczne z konstytucją. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-528.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-529">
<u xml:id="u-529.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Kazimierz Smoliński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-530">
<u xml:id="u-530.0" who="#PosełKazimierzSmoliński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przedstawiciele opozycji, którzy występowali wcześniej, chyba nie znają regulaminu i jego historii. Przypomnę państwu: od 1992 r. regulamin przewiduje, że Komisja do Spraw Służb Specjalnych spotyka się tylko we własnym gronie. To jest ograniczone grono i żaden inny poseł nie bierze w tym udziału. Nie są uregulowane wspólne posiedzenia komisji służb specjalnych z innymi komisjami. Dlatego posiedzenia komisji służb specjalnych nie odbywały się z innymi komisjami. Takie zapotrzebowanie jest. W tej chwili rozszerzamy możliwość, czyli może komisja służb specjalnych spotykać się z inną komisją, ale nie może komisja służb specjalnych spotykać się z całym Sejmem.</u>
<u xml:id="u-530.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Może, może.)</u>
<u xml:id="u-530.2" who="#PosełKazimierzSmoliński">Bo państwo byście chcieli, żeby komisja w sposób niejawny spotykała się z całym Sejmem. To jest niemożliwe. Rozszerzamy to, z każdą inną komisją może się spotykać, ale tylko z członkami tej komisji. Proszę to zrozumieć. Nie rozumiem, dlaczego państwo mówicie, że my to ograniczamy, kiedy my to rozszerzamy. Dlatego będziemy popierali ten projekt. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-530.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-530.4" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje marszałek Sejmu Elżbieta Witek)</u>
</div>
<div xml:id="div-531">
<u xml:id="u-531.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-531.1" who="#Marszałek">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-531.2" who="#Marszałek">Proszę o powrót na salę wszystkich posłów.</u>
<u xml:id="u-531.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-531.4" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu uchwały.</u>
<u xml:id="u-531.5" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu uchwały w brzmieniu z druku nr 2725?</u>
<u xml:id="u-531.6" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-531.7" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-531.8" who="#Marszałek">U kogo nie działa?</u>
<u xml:id="u-531.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Działa.)</u>
<u xml:id="u-531.10" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-531.11" who="#Marszałek">Głosowało 448 posłów. 226 — za, 219 — przeciw, 3 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-531.12" who="#Marszałek">Sejm podjął uchwałę w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-531.13" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 14. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury i Środków Przekazu o poselskim projekcie uchwały w sprawie upamiętnienia profesora Stanisława Fijałkowskiego w 100. rocznicę urodzin.</u>
<u xml:id="u-531.14" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu uchwały z druku nr 2726.</u>
<u xml:id="u-531.15" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-531.16" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem w całości projektu uchwały z druku nr 2726?</u>
<u xml:id="u-531.17" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-531.18" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-531.19" who="#Marszałek">Głosowało 449 posłów. 446 — za, 3 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-531.20" who="#Marszałek">Sejm podjął uchwałę w sprawie upamiętnienia profesora Stanisława Fijałkowskiego w 100. rocznicę urodzin.</u>
<u xml:id="u-531.21" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 16. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o uchwale Senatu w sprawie ustawy o przedłużeniu kadencji organów jednostek samorządu terytorialnego (druki nr 2744 i 2761).</u>
<u xml:id="u-531.22" who="#Marszałek">Proszę pana posła Dariusza Stefaniuka o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-532">
<u xml:id="u-532.0" who="#PosełSprawozdawcaDariuszStefaniuk">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Sprawozdanie Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o uchwale Senatu w sprawie ustawy o przedłużeniu kadencji organów jednostek samorządu terytorialnego, druk nr 2744.</u>
<u xml:id="u-532.1" who="#PosełSprawozdawcaDariuszStefaniuk">Komisja Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej po rozpatrzeniu powyższej uchwały na posiedzeniu w dniu 3 listopada 2022 r. wnosi, aby Wysoki Sejm raczył uchwałę Senatu odrzucić. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-532.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-533">
<u xml:id="u-533.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-533.1" who="#Marszałek">Przypominam, że Sejm odrzuca uchwałę Senatu odrzucającą ustawę bezwzględną większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów.</u>
<u xml:id="u-533.2" who="#Marszałek">Jeżeli Sejm nie odrzuci uchwały Senatu odrzucającej ustawę, uważa się ją za przyjętą.</u>
<u xml:id="u-533.3" who="#Marszałek">Głosować będziemy nad wnioskiem o odrzucenie uchwały Senatu.</u>
<u xml:id="u-533.4" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej uchwały.</u>
<u xml:id="u-533.5" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-533.6" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem uchwały Senatu odrzucającej ustawę z dnia 29 września 2022 r. o przedłużeniu kadencji organów jednostek samorządu terytorialnego?</u>
<u xml:id="u-533.7" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-533.8" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-533.9" who="#Marszałek">Głosowało 454 posłów. 231 — za, 218 — przeciw, 5 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-533.10" who="#Marszałek">Sejm odrzucił uchwałę Senatu.</u>
<u xml:id="u-533.11" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 19. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży o uchwale Senatu w sprawie ustawy o Instytucie Rozwoju Języka Polskiego im. świętego Maksymiliana Marii Kolbego (druki nr 2746 i 2763).</u>
<u xml:id="u-533.12" who="#Marszałek">Proszę pana posła Witolda Czarneckiego o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
<u xml:id="u-533.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-534">
<u xml:id="u-534.0" who="#PosełSprawozdawcaWitoldCzarnecki">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży rozpatrywała stanowisko Senatu w sprawie ustawy o Instytucie Rozwoju Języka Polskiego im. świętego Maksymiliana Marii Kolbego. Komisja wnosi, aby Sejm raczył ustawę odrzucić. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-534.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-535">
<u xml:id="u-535.0" who="#Marszałek">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-535.1" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej uchwały.</u>
<u xml:id="u-535.2" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-535.3" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem uchwały Senatu odrzucającej ustawę z dnia 7 października 2022 r. o Instytucie Rozwoju Języka Polskiego im. świętego Maksymiliana Marii Kolbego?</u>
<u xml:id="u-535.4" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-535.5" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-535.6" who="#Marszałek">Głosowało 451 posłów. 231 — za, 197 — przeciw, 23 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-535.7" who="#Marszałek">Sejm odrzucił uchwałę Senatu.</u>
<u xml:id="u-535.8" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 21. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o Narodowym Instytucie Wolności — Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego (druki nr 2745 i 2759).</u>
<u xml:id="u-535.9" who="#Marszałek">Proszę panią poseł Ewę Kozanecką o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-536">
<u xml:id="u-536.0" who="#PosełSprawozdawcaEwaKozanecka">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o Narodowym Instytucie Wolności — Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego, druk nr 2745.</u>
<u xml:id="u-536.1" who="#PosełSprawozdawcaEwaKozanecka">Marszałek Sejmu, zgodnie z art. 54 ust. 1 regulaminu Sejmu, skierowała w dniu 28 października tego roku uchwałę Senatu w powyższej sprawie do Komisji Polityki Społecznej i Rodziny w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-536.2" who="#PosełSprawozdawcaEwaKozanecka">Komisja Polityki Społecznej i Rodziny po rozpatrzeniu powyższej uchwały na posiedzeniu w dniu 3 listopada 2022 r. wnosi, aby Wysoki Sejm raczył uchwałę Senatu odrzucić. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-536.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-537">
<u xml:id="u-537.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-537.1" who="#Marszałek">Głosujemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-537.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej uchwały.</u>
<u xml:id="u-537.3" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-537.4" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem uchwały Senatu odrzucającej ustawę o zmianie ustawy o Narodowym Instytucie Wolności — Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego?</u>
<u xml:id="u-537.5" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-537.6" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-537.7" who="#Marszałek">Głosowało 454 posłów. 232 — za, 219 — przeciw, 3 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-537.8" who="#Marszałek">Sejm uchwałę Senatu odrzucił.</u>
<u xml:id="u-537.9" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 17. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy — Prawo energetyczne oraz ustawy o odnawialnych źródłach energii (druki nr 2737 i 2755).</u>
<u xml:id="u-537.10" who="#Marszałek">Proszę panią poseł Ewę Malik o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-538">
<u xml:id="u-538.0" who="#PosełSprawozdawcaEwaMalik">Pani Marszałek! Szanowni Państwo! Na posiedzeniu Komisji Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych w dniu wczorajszym rozpatrzono dwie poprawki Senatu do projektu ustawy, z druku nr 2737, o zmianie ustawy — Prawo energetyczne i ustawy o odnawialnych źródłach energii.</u>
<u xml:id="u-538.1" who="#PosełSprawozdawcaEwaMalik">Komisja wnosi do Wysokiego Sejmu o odrzucenie obu poprawek. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-538.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-539">
<u xml:id="u-539.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-539.1" who="#Marszałek">Przypominam, że Sejm odrzuca poprawki Senatu bezwzględną większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów.</u>
<u xml:id="u-539.2" who="#Marszałek">Jeżeli Sejm nie odrzuci poprawki Senatu, uważa się ją za przyjętą.</u>
<u xml:id="u-539.3" who="#Marszałek">W punktach porządku dziennego dotyczących rozpatrywania poprawek Senatu głosować będziemy nad wnioskami o odrzucenie poprawek Senatu.</u>
<u xml:id="u-539.4" who="#Marszałek">Głosujemy nad 1. poprawką, z którą łączy się poprawka 2.</u>
<u xml:id="u-539.5" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-539.6" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-539.7" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem poprawek 1. i 2.?</u>
<u xml:id="u-539.8" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-539.9" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-539.10" who="#Marszałek">Głosowało 452 posłów. 234 — za, 199 — przeciw, 19 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-539.11" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawki Senatu.</u>
<u xml:id="u-539.12" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 18. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Gospodarki i Rozwoju o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o przeciwdziałaniu nadmiernym opóźnieniom w transakcjach handlowych oraz ustawy o finansach publicznych (druki nr 2741 i 2751).</u>
<u xml:id="u-539.13" who="#Marszałek">Proszę pana posła Jarosława Gonciarza o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-540">
<u xml:id="u-540.0" who="#PosełSprawozdawcaJarosławGonciarz">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Gospodarki i Rozwoju o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o przeciwdziałaniu nadmiernym opóźnieniom w transakcjach handlowych oraz ustawy o finansach publicznych, druk nr 2741.</u>
<u xml:id="u-540.1" who="#PosełSprawozdawcaJarosławGonciarz">Komisja Gospodarki i Rozwoju po rozpatrzeniu powyższej uchwały na posiedzeniu w dniu wczorajszym wnosi, by Wysoki Sejm raczył poprawkę 5. odrzucić, pozostałe poprawki Senatu przyjąć. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-540.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-541">
<u xml:id="u-541.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-541.1" who="#Marszałek">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-541.2" who="#Marszałek">Głosujemy nad 1. poprawką, którą rozpatrzymy łącznie z poprawkami 2., 3., 6. i 8.</u>
<u xml:id="u-541.3" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-541.4" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem poprawek 1., 2., 3., 6. i 8.?</u>
<u xml:id="u-541.5" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-541.6" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-541.7" who="#Marszałek">Głosowało 453 posłów. Nikt nie był za, 453 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-541.8" who="#Marszałek">Sejm poprawki przyjął.</u>
<u xml:id="u-541.9" who="#Marszałek">Głosujemy nad 4. poprawką.</u>
<u xml:id="u-541.10" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-541.11" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 4. poprawki?</u>
<u xml:id="u-541.12" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-541.13" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-541.14" who="#Marszałek">Głosowało 451 posłów. Nikt nie był za, 451 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-541.15" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-541.16" who="#Marszałek">Głosujemy nad 5. poprawką.</u>
<u xml:id="u-541.17" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-541.18" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 5. poprawki?</u>
<u xml:id="u-541.19" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-541.20" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-541.21" who="#Marszałek">Głosowało 452 posłów. 238 — za, 214 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-541.22" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-541.23" who="#Marszałek">Głosujemy nad 7. poprawką.</u>
<u xml:id="u-541.24" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-541.25" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 7. poprawki?</u>
<u xml:id="u-541.26" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-541.27" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-541.28" who="#Marszałek">Głosowało 453 posłów. 1 — za, 451 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-541.29" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-541.30" who="#Marszałek">Głosujemy nad 9. poprawką.</u>
<u xml:id="u-541.31" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-541.32" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 9. poprawki?</u>
<u xml:id="u-541.33" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-541.34" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-541.35" who="#Marszałek">Głosowało 452 posłów. Nikt nie był za, 452 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-541.36" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-541.37" who="#Marszałek">Głosujemy nad 10. poprawką.</u>
<u xml:id="u-541.38" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-541.39" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 10. poprawki?</u>
<u xml:id="u-541.40" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-541.41" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-541.42" who="#Marszałek">Głosowało 452 posłów. Nikt nie był za, 452 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-541.43" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-541.44" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 20. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa o uchwale Senatu w sprawie ustawy o Centralnym Azylu dla Zwierząt (druki nr 2743 i 2760).</u>
<u xml:id="u-541.45" who="#Marszałek">Proszę panią poseł Annę Paluch o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-542">
<u xml:id="u-542.0" who="#PosełSprawozdawcaAnnaPaluch">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-542.1" who="#PosełSprawozdawcaAnnaPaluch">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Do ustawy o Centralnym Azylu dla Zwierząt Senat uchwalił 26 poprawek. Poprawki te zostały skierowane ponownie do Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa, która w dniu dzisiejszym rozpatrzyła te poprawki. Komisja rekomenduje Wysokiej Izbie przyjęcie poprawek od 3. do 6., 8., 15., 17., 18., 22., 23. i 26. głosowanych łącznie, przyjęcie poprawek 7., 9., 10., 11., 12., 14., 16. i 19., przyjęcie poprawek 20. i 21. głosowanych łącznie i przyjęcie poprawki 24. Natomiast komisja rekomenduje odrzucenie poprawek 1. i 2. głosowanych łącznie oraz poprawek 13. i 25. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-543">
<u xml:id="u-543.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-543.1" who="#Marszałek">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-543.2" who="#Marszałek">Głosujemy nad 1. poprawką, z którą łączy się poprawka 2.</u>
<u xml:id="u-543.3" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-543.4" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-543.5" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem poprawek 1. i 2.?</u>
<u xml:id="u-543.6" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-543.7" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-543.8" who="#Marszałek">Głosowało 451 posłów. 229 — za, 222 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-543.9" who="#Marszałek">Sejm poprawki odrzucił.</u>
<u xml:id="u-543.10" who="#Marszałek">Głosujemy nad 3. poprawką, z którą łączą się poprawki od 4. do 6., 8., 15., 17., 18., 22., 23. i 26.</u>
<u xml:id="u-543.11" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-543.12" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-543.13" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem poprawek od 3. do 6., 8., 15., 17., 18., 22., 23. i 26.?</u>
<u xml:id="u-543.14" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-543.15" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-543.16" who="#Marszałek">Głosowało 451 posłów. Nikt nie był za, 441 — przeciw, 10 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-543.17" who="#Marszałek">Sejm poprawki przyjął.</u>
<u xml:id="u-543.18" who="#Marszałek">Głosujemy nad 7. poprawką.</u>
<u xml:id="u-543.19" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-543.20" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 7. poprawki?</u>
<u xml:id="u-543.21" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-543.22" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-543.23" who="#Marszałek">Głosowało 453 posłów. Nikt nie był za, 442 — przeciw, 11 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-543.24" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-543.25" who="#Marszałek">Głosujemy nad 9. poprawką.</u>
<u xml:id="u-543.26" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-543.27" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 9. poprawki?</u>
<u xml:id="u-543.28" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-543.29" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-543.30" who="#Marszałek">Głosowało 454 posłów. Nikt nie był za, 444 — przeciw, 10 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-543.31" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-543.32" who="#Marszałek">Głosujemy nad 10. poprawką.</u>
<u xml:id="u-543.33" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-543.34" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 10. poprawki?</u>
<u xml:id="u-543.35" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-543.36" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-543.37" who="#Marszałek">Głosowało 453 posłów. Nikt nie był za, 443 — przeciw, 10 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-543.38" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-543.39" who="#Marszałek">Głosujemy nad 11. poprawką.</u>
<u xml:id="u-543.40" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-543.41" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 11. poprawki?</u>
<u xml:id="u-543.42" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-543.43" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-543.44" who="#Marszałek">Głosowało 453 posłów. 1 — za, 445 — przeciw, 7 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-543.45" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-543.46" who="#Marszałek">Głosujemy nad 12. poprawką.</u>
<u xml:id="u-543.47" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-543.48" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 12. poprawki?</u>
<u xml:id="u-543.49" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-543.50" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-543.51" who="#Marszałek">Głosowało 451 posłów. Nikt nie był za, 442 — przeciw, 9 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-543.52" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-543.53" who="#Marszałek">Głosujemy nad 13. poprawką.</u>
<u xml:id="u-543.54" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-543.55" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 13. poprawki?</u>
<u xml:id="u-543.56" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-543.57" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-543.58" who="#Marszałek">Głosowało 454 posłów. 229 — za, 216 — przeciw, 9 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-543.59" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-543.60" who="#Marszałek">Głosujemy nad 14. poprawką.</u>
<u xml:id="u-543.61" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-543.62" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 14. poprawki?</u>
<u xml:id="u-543.63" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-543.64" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-543.65" who="#Marszałek">Głosowało 450 posłów. 2 — za, 439 — przeciw, 9 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-543.66" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-543.67" who="#Marszałek">Głosujemy nad 16. poprawką.</u>
<u xml:id="u-543.68" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-543.69" who="#Marszałek">Kto jest odrzuceniem 16. poprawki?</u>
<u xml:id="u-543.70" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-543.71" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-543.72" who="#Marszałek">Głosowało 450 posłów. Nikt nie był za, 441 — przeciw, 9 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-543.73" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-543.74" who="#Marszałek">Głosujemy nad 19. poprawką.</u>
<u xml:id="u-543.75" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-543.76" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 19. poprawki?</u>
<u xml:id="u-543.77" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-543.78" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-543.79" who="#Marszałek">Głosowało 453 posłów. Nikt nie był za, 443 — przeciw, 10 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-543.80" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-543.81" who="#Marszałek">Głosujemy nad 20. poprawką, z którą łączy się poprawka 21.</u>
<u xml:id="u-543.82" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-543.83" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-543.84" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem poprawek 20. i 21.?</u>
<u xml:id="u-543.85" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-543.86" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-543.87" who="#Marszałek">Głosowało 452 posłów. Nikt nie był za, 442 — przeciw, 10 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-543.88" who="#Marszałek">Sejm poprawki przyjął.</u>
<u xml:id="u-543.89" who="#Marszałek">Głosujemy nad 24. poprawką.</u>
<u xml:id="u-543.90" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-543.91" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 24. poprawki?</u>
<u xml:id="u-543.92" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-543.93" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-543.94" who="#Marszałek">Głosowało 454 posłów. 232 — za, 213 — przeciw, 9 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-543.95" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-543.96" who="#Marszałek">Głosujemy nad 25. poprawką.</u>
<u xml:id="u-543.97" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-543.98" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 25. poprawki?</u>
<u xml:id="u-543.99" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-543.100" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-543.101" who="#Marszałek">Głosowało 452 posłów. 231 — za, 209 — przeciw, 12 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-543.102" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-543.103" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 22. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Gospodarki i Rozwoju o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o prawach konsumenta, ustawy — Kodeks cywilny oraz ustawy — Prawo prywatne międzynarodowe (druki nr 2738 i 2750).</u>
<u xml:id="u-543.104" who="#Marszałek">Proszę pana posła Andrzeja Gawrona o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-544">
<u xml:id="u-544.0" who="#PosełSprawozdawcaAndrzejGawron">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Przedstawiam sprawozdanie Komisji Gospodarki i Rozwoju o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o prawach konsumenta, ustawy — Kodeks cywilny oraz ustawy — Prawo prywatne międzynarodowe, druk nr 2738.</u>
<u xml:id="u-544.1" who="#PosełSprawozdawcaAndrzejGawron">Komisja gospodarki rozpatrzyła wczoraj uchwałę Senatu. Senat zgłosił sześć poprawek. Komisja rekomenduje poprawki 1. i 5., nad którymi będziemy głosowali łącznie, odrzucić, a pozostałe poprawki przyjąć. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-544.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-545">
<u xml:id="u-545.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-545.1" who="#Marszałek">Głosujemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-545.2" who="#Marszałek">Głosujemy nad 1. poprawką, z którą łączy się poprawka 5.</u>
<u xml:id="u-545.3" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-545.4" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-545.5" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem poprawek 1. i 5.?</u>
<u xml:id="u-545.6" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-545.7" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-545.8" who="#Marszałek">Głosowało 454 posłów. 232 — za, 181 — przeciw, 41 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-545.9" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawki.</u>
<u xml:id="u-545.10" who="#Marszałek">Głosujemy nad 2. poprawką, z którą łączy się poprawka 4.</u>
<u xml:id="u-545.11" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-545.12" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-545.13" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem poprawek 2. i 4.?</u>
<u xml:id="u-545.14" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-545.15" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-545.16" who="#Marszałek">Głosowało 452 posłów. Nikt nie był za, 452 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-545.17" who="#Marszałek">Sejm poprawki przyjął.</u>
<u xml:id="u-545.18" who="#Marszałek">Głosujemy nad 3. poprawką.</u>
<u xml:id="u-545.19" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-545.20" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 3. poprawki?</u>
<u xml:id="u-545.21" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-545.22" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-545.23" who="#Marszałek">Głosowało 448 posłów. 1 — za, przeciw — 447, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-545.24" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-545.25" who="#Marszałek">Głosujemy nad 6. poprawką.</u>
<u xml:id="u-545.26" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-545.27" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 6. poprawki?</u>
<u xml:id="u-545.28" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-545.29" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-545.30" who="#Marszałek">Głosowało 452 posłów. Nikt nie był za, 452 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-545.31" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-545.32" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 24. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o uchwale Senatu w sprawie ustawy o systemie identyfikacji i rejestracji zwierząt (druki nr 2742 i 2752).</u>
<u xml:id="u-545.33" who="#Marszałek">Proszę pana posła Zbigniewa Dolatę o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-546">
<u xml:id="u-546.0" who="#PosełSprawozdawcaZbigniewDolata">Pani Marszałek! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o uchwale Senatu w sprawie ustawy o systemie identyfikacji i rejestracji zwierząt, druki nr 2742 i 2752.</u>
<u xml:id="u-546.1" who="#PosełSprawozdawcaZbigniewDolata">Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi, po rozpatrzeniu powyższej uchwały na posiedzeniu w dniu 3 listopada, wnosi, aby Wysoki Sejm przyjął poprawki 1., 2., 3., 4., 5., 7., 9. i 10., natomiast odrzucił poprawki 6., 8. i 11. Nad poprawkami 1. i 9. głosujemy łącznie. Łącznie głosujemy też nad poprawkami 2., 3. i 4. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-546.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-547">
<u xml:id="u-547.0" who="#Marszałek">Głosujemy nad zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-547.1" who="#Marszałek">Głosujemy nad 1. poprawką, z którą łączy się poprawka 9.</u>
<u xml:id="u-547.2" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-547.3" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-547.4" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem poprawek 1. i 9.?</u>
<u xml:id="u-547.5" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-547.6" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-547.7" who="#Marszałek">Głosowało 453 posłów. 1 — za, przeciw — 452, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-547.8" who="#Marszałek">Sejm poprawki przyjął.</u>
<u xml:id="u-547.9" who="#Marszałek">Głosujemy nad 2. poprawką, z którą łączą się poprawki 3. i 4.</u>
<u xml:id="u-547.10" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-547.11" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-547.12" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem poprawek 2., 3. i 4.?</u>
<u xml:id="u-547.13" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-547.14" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-547.15" who="#Marszałek">Głosowało 453 posłów. 1 — za, przeciw — 452, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-547.16" who="#Marszałek">Sejm poprawki przyjął.</u>
<u xml:id="u-547.17" who="#Marszałek">Głosujemy nad 5. poprawką.</u>
<u xml:id="u-547.18" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-547.19" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 5. poprawki?</u>
<u xml:id="u-547.20" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-547.21" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-547.22" who="#Marszałek">Głosowało 453 posłów. Nikt nie był za, 453 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-547.23" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-547.24" who="#Marszałek">Głosujemy nad 6. poprawką.</u>
<u xml:id="u-547.25" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-547.26" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 6. poprawki?</u>
<u xml:id="u-547.27" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-547.28" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-547.29" who="#Marszałek">Głosowało 451 posłów. 229 — za, 222 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-547.30" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-547.31" who="#Marszałek">Głosujemy nad 7. poprawką.</u>
<u xml:id="u-547.32" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-547.33" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 7. poprawki?</u>
<u xml:id="u-547.34" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-547.35" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-547.36" who="#Marszałek">Głosowało 453 posłów. Nikt nie był za, 453 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-547.37" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-547.38" who="#Marszałek">Głosujemy nad 8. poprawką.</u>
<u xml:id="u-547.39" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-547.40" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 8. poprawki?</u>
<u xml:id="u-547.41" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-547.42" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-547.43" who="#Marszałek">Głosowało 454 posłów. 239 — za, 215 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-547.44" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-547.45" who="#Marszałek">Głosujemy nad 10. poprawką.</u>
<u xml:id="u-547.46" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-547.47" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 10. poprawki?</u>
<u xml:id="u-547.48" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-547.49" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-547.50" who="#Marszałek">Głosowało 453 posłów. Nikt nie był za, 451 — przeciw, 2 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-547.51" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-547.52" who="#Marszałek">Głosujemy nad 11. poprawką.</u>
<u xml:id="u-547.53" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-547.54" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 11. poprawki?</u>
<u xml:id="u-547.55" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-547.56" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-547.57" who="#Marszałek">Głosowało 453 posłów. 232 — za, 221 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-547.58" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-547.59" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 23. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o Krajowym Rejestrze Sądowym, ustawy — Kodeks postępowania cywilnego oraz ustawy — Kodeks spółek handlowych (druki nr 2739 i 2747).</u>
<u xml:id="u-547.60" who="#Marszałek">Proszę panią poseł Annę Milczanowską o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-548">
<u xml:id="u-548.0" who="#PosełSprawozdawcaAnnaMilczanowska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o Krajowym Rejestrze Sądowym, ustawy — Kodeks postępowania cywilnego oraz ustawy — Kodeks spółek handlowych druk nr 2739.</u>
<u xml:id="u-548.1" who="#PosełSprawozdawcaAnnaMilczanowska">Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka po rozpatrzeniu powyższej uchwały na posiedzeniu w dniu 3 listopada wnosi, aby Wysoki Sejm raczył poprawki Senatu zwarte w pkt 1 i 2 przyjąć. Można nad nimi głosować łącznie.</u>
<u xml:id="u-548.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-549">
<u xml:id="u-549.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-549.1" who="#Marszałek">Głosujemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-549.2" who="#Marszałek">Głosujemy nad 1. poprawką, z którą łączy się poprawka 2.</u>
<u xml:id="u-549.3" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-549.4" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-549.5" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem poprawek 1. i 2.?</u>
<u xml:id="u-549.6" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-549.7" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-549.8" who="#Marszałek">Głosowało 451 posłów. Nikt nie był za, 451 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-549.9" who="#Marszałek">Sejm poprawki przyjął.</u>
<u xml:id="u-549.10" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 25. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustaw w celu przeciwdziałania lichwie (druki nr 2740 i 2765).</u>
<u xml:id="u-549.11" who="#Marszałek">Proszę pana posła Zdzisława Sipierę o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-550">
<u xml:id="u-550.0" who="#PosełSprawozdawcaZdzisławSipiera">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Sprawozdanie Komisji Finansów oraz Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy w celu przeciwdziałania lichwie. Marszałek Sejmu skierowała w dniu 28 października uchwałę Senatu w powyższej sprawie do Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-550.1" who="#PosełSprawozdawcaZdzisławSipiera">Komisje finansów oraz sprawiedliwości po rozpatrzeniu powyższej uchwały na posiedzeniu w dniu 4 listopada tego roku wnoszą, aby Wysoki Sejm wszystkie poprawki, czyli sześć, odrzucił. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-550.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-551">
<u xml:id="u-551.0" who="#Marszałek">Głosujemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-551.1" who="#Marszałek">Głosujemy nad 1. poprawką.</u>
<u xml:id="u-551.2" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-551.3" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 1. poprawki?</u>
<u xml:id="u-551.4" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-551.5" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-551.6" who="#Marszałek">Głosowało 449 posłów. 240 — za, 205 — przeciw, 4 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-551.7" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-551.8" who="#Marszałek">Głosujemy nad 2. poprawką.</u>
<u xml:id="u-551.9" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-551.10" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-551.11" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 2. poprawki?</u>
<u xml:id="u-551.12" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-551.13" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-551.14" who="#Marszałek">Głosowało 451 posłów. 230 — za, 218 — przeciw, 3 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-551.15" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-551.16" who="#Marszałek">Głosujemy nad poprawką 3.</u>
<u xml:id="u-551.17" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-551.18" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 3. poprawki?</u>
<u xml:id="u-551.19" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-551.20" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-551.21" who="#Marszałek">Głosowało 451 posłów. 251 — za, 163 — przeciw, 37 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-551.22" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-551.23" who="#Marszałek">Głosujemy nad 4. poprawką.</u>
<u xml:id="u-551.24" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-551.25" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 4. poprawki?</u>
<u xml:id="u-551.26" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-551.27" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-551.28" who="#Marszałek">Głosowało 450 posłów. 240 — za, 162 — przeciw, 48 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-551.29" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-551.30" who="#Marszałek">Głosujemy nad 5. poprawką.</u>
<u xml:id="u-551.31" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-551.32" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 5. poprawki?</u>
<u xml:id="u-551.33" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-551.34" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-551.35" who="#Marszałek">Głosowało 450 posłów. 239 — za, 206 — przeciw, 5 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-551.36" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-551.37" who="#Marszałek">Głosujemy nad 6. poprawką.</u>
<u xml:id="u-551.38" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-551.39" who="#Marszałek">Kto jest za odrzuceniem 6. poprawki?</u>
<u xml:id="u-551.40" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-551.41" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-551.42" who="#Marszałek">Głosowało 450 posłów. 241 — za, 204 — przeciw, 5 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-551.43" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę.</u>
<u xml:id="u-551.44" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 8. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych w sprawie wniosku Prokuratora Rejonowego Toruń Centrum-Zachód w Toruniu z dnia 17 grudnia 2020 r. o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej poseł Joanny Scheuring-Wielgus.</u>
<u xml:id="u-551.45" who="#Marszałek">Na podstawie art. 105 ust. 2 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej poseł może być pociągnięty do odpowiedzialności karnej za zgodą Sejmu.</u>
<u xml:id="u-551.46" who="#Marszałek">Przypominam, że Komisja Regulaminowa, Spraw Poselskich i Immunitetowych na podstawie art. 7c ust. 5 ustawy o wykonywaniu mandatu posła i senatora proponuje, aby Sejm przyjął wniosek o wyrażenie zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej poseł Joanny Scheuring-Wielgus.</u>
<u xml:id="u-551.47" who="#Marszałek">Na podstawie art. 7c ust. 6 ustawy o wykonywaniu mandatu posła i senatora Sejm wyraża zgodę na pociągnięcie posła do odpowiedzialności karnej w drodze uchwały podjętej bezwzględną większością głosów ustawowej liczby posłów.</u>
<u xml:id="u-551.48" who="#Marszałek">Głosować będziemy nad wnioskiem o wyrażenie zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej poseł Joanny Scheuring-Wielgus.</u>
<u xml:id="u-551.49" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-551.50" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku Prokuratora Rejonowego Toruń Centrum-Zachód w Toruniu z dnia 17 grudnia 2020 r. o wyrażenie zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej poseł Joanny Scheuring-Wielgus za czyn określony w tym wniosku?</u>
<u xml:id="u-551.51" who="#komentarz">(Głos z sali: Hańba!)</u>
<u xml:id="u-551.52" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-551.53" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-551.54" who="#Marszałek">Głosowało 452 posłów. 236 — za, 206 — przeciw, 10 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-551.55" who="#Marszałek">Sejm bezwzględną większością głosów podjął uchwałę o wyrażeniu zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej poseł Joanny Scheuring-Wielgus za czyn określony we wniosku Prokuratora Rejonowego Toruń Centrum-Zachód w Toruniu z dnia 17 grudnia 2020 r.</u>
<u xml:id="u-551.56" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 9. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych w sprawie wniosku oskarżyciela prywatnego Joanny Lichockiej, reprezentowanej przez adwokata Andrzeja Lew-Mirskiego z dnia 3 listopada 2020 r., uzupełnionego w dniu 2 lutego 2021 r., o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Borysa Budki.</u>
<u xml:id="u-551.57" who="#Marszałek">Na podstawie art. 105 ust. 2 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej poseł może być pociągnięty do odpowiedzialności karnej za zgodą Sejmu.</u>
<u xml:id="u-551.58" who="#Marszałek">Przypominam, że Komisja Regulaminowa, Spraw Poselskich i Immunitetowych na podstawie art. 7c ust. 5 ustawy o wykonywaniu mandatu posła i senatora proponuje, aby Sejm przyjął wniosek o wyrażenie zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Borysa Budki.</u>
<u xml:id="u-551.59" who="#Marszałek">Na podstawie art. 7c ust. 6 ustawy o wykonywaniu mandatu posła i senatora Sejm wyraża zgodę na pociągnięcie posła do odpowiedzialności karnej w drodze uchwały podjętej bezwzględną większością głosów ustawowej liczby posłów.</u>
<u xml:id="u-551.60" who="#Marszałek">Głosować będziemy nad wnioskiem o wyrażenie zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Borysa Budki.</u>
<u xml:id="u-551.61" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-551.62" who="#Marszałek">Kto z pań i panów…</u>
<u xml:id="u-551.63" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-551.64" who="#Marszałek">Panie pośle…</u>
<u xml:id="u-551.65" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: Był wniosek formalny. Klub nie zgłaszał jeszcze…)</u>
<u xml:id="u-551.66" who="#Marszałek">Chwileczkę, jeżeli usłyszę w pierwszym zdaniu, że to nie jest wniosek formalny, przerywam panu wystąpienie.</u>
</div>
<div xml:id="div-552">
<u xml:id="u-552.0" who="#PosełBorysBudka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Wnoszę o ogłoszenie 5-minutowej przerwy i uzasadniam go tym, żebyście państwo zobaczyli, czym różni się wasza buta…</u>
<u xml:id="u-552.1" who="#komentarz">(Część posłów pokazuje plakaty ze zdjęciem poseł Joanny Lichockiej)</u>
<u xml:id="u-552.2" who="#PosełBorysBudka">…arogancja, pycha i to, co pokazaliście 2 lata…</u>
<u xml:id="u-552.3" who="#komentarz">(Marszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
</div>
<div xml:id="div-553">
<u xml:id="u-553.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-553.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-553.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Jakim prawem? Jest wniosek formalny.)</u>
<u xml:id="u-553.3" who="#Marszałek">Panie pośle, dotyczy to pana, w związku z tym przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-553.4" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku…</u>
<u xml:id="u-553.5" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-553.6" who="#Marszałek">Panie pośle, proszę…</u>
<u xml:id="u-553.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Co to jest?)</u>
<u xml:id="u-553.8" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-553.9" who="#Marszałek">Panie pośle, nie. Proszę…</u>
<u xml:id="u-553.10" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-553.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Nabzdyczona po prostu.)</u>
<u xml:id="u-553.12" who="#komentarz">(Głos z sali: To się zrzeknij.)</u>
<u xml:id="u-553.13" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Nabzdyczona po prostu.)</u>
<u xml:id="u-553.14" who="#komentarz">(Głos z sali: Hańba!)</u>
<u xml:id="u-553.15" who="#komentarz">(Głos z sali: Co to w ogóle jest?)</u>
<u xml:id="u-553.16" who="#Marszałek">Proszę państwa, pan poseł Borys Budka przed chwileczką złożył oświadczenie o wyrażeniu zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej.</u>
<u xml:id="u-553.17" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-553.18" who="#Marszałek">W związku z tym na podstawie art. 8 ust. 3 ustawy o wykonywaniu mandatu posła i senatora zwrócę się do Komisji Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych o przedstawienie opinii co do formalnej poprawności tego oświadczenia.</u>
<u xml:id="u-553.19" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-553.20" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-553.21" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-553.22" who="#Marszałek">Przypominam, że uprawnione podmioty złożyły wnioski o uzupełnienie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-553.23" who="#Marszałek">— Koło Parlamentarne Polska 2050 o punkt: Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych — wniosek w tej sprawie został ponowiony przez wnioskodawcę 4 października br.;</u>
<u xml:id="u-553.24" who="#Marszałek">— Koalicyjny Klub Poselski Lewicy o punkty:</u>
<u xml:id="u-553.25" who="#Marszałek">— Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych,</u>
<u xml:id="u-553.26" who="#Marszałek">— Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o kształtowaniu wynagrodzeń w państwowej sferze budżetowej oraz o zmianie niektórych ustaw,</u>
<u xml:id="u-553.27" who="#Marszałek">— Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie niektórych ustaw w celu zniesienia Izby Odpowiedzialności Zawodowej Sądu Najwyższego.</u>
<u xml:id="u-553.28" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Nabzdyczona po prostu.)</u>
<u xml:id="u-553.29" who="#komentarz">(Głos z sali: Hańba!)</u>
<u xml:id="u-553.30" who="#Marszałek">W związku ze zbliżaniem się terminu, o którym mowa w art. 173 ust. 5 regulaminu Sejmu, poddam kolejno pod głosowanie wnioski o uzupełnienie porządku dziennego o te punkty.</u>
<u xml:id="u-553.31" who="#Marszałek">Przypominam, że zgodnie z art. 173 ust. 4 regulaminu Sejmu głosowania te nie są poprzedzone debatą ani zadawaniem pytań.</u>
<u xml:id="u-553.32" who="#Marszałek">Głosujemy nad tożsamymi wnioskami w sprawie uzupełnienia porządku dziennego o punkt: Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych — zgłoszonymi przez Koło Parlamentarne Polska 2050.</u>
<u xml:id="u-553.33" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem tych wniosków?</u>
<u xml:id="u-553.34" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-553.35" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-553.36" who="#komentarz">(Poseł Agnieszka Dziemianowicz-Bąk: Pani marszałek, wniosek formalny.)</u>
<u xml:id="u-553.37" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Dworczyk miał rację.)</u>
<u xml:id="u-553.38" who="#Marszałek">Głosowało 447 posłów. 215 — za, 228 — przeciw, 4 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-553.39" who="#Marszałek">Sejm wnioski odrzucił.</u>
<u xml:id="u-553.40" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem w sprawie uzupełnienia porządku dziennego o punkt obejmujący pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych.</u>
<u xml:id="u-553.41" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem tego wniosku?</u>
<u xml:id="u-553.42" who="#komentarz">(Poseł Agnieszka Dziemianowicz-Bąk: Pani marszałek, wniosek formalny.)</u>
<u xml:id="u-553.43" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-553.44" who="#komentarz">(Głos z sali: Pani marszałek, wniosek formalny.)</u>
<u xml:id="u-553.45" who="#Marszałek">Proszę złożyć mi na piśmie wniosek formalny zgodnie z regulaminem.</u>
<u xml:id="u-553.46" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-553.47" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-553.48" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-553.49" who="#komentarz">(Głos z sali: PiS-owców też będzie pani prosiła?)</u>
<u xml:id="u-553.50" who="#Marszałek">Głosowało 438 posłów. 202 — za, 232 — przeciw, 4 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-553.51" who="#Marszałek">Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-553.52" who="#Marszałek">Głosujemy nad wnioskiem w sprawie uzupełnienia porządku dziennego o punkt obejmujący pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o kształtowaniu wynagrodzeń w państwowej sferze budżetowej.</u>
<u xml:id="u-553.53" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem tego wniosku?</u>
<u xml:id="u-553.54" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-553.55" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-553.56" who="#Marszałek">Głosowało 438 posłów. 203 — za, 232 — przeciw, 3 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-553.57" who="#Marszałek">Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-553.58" who="#Marszałek">Głosujemy nad wnioskiem o uzupełnienie porządku dziennego o punkt obejmujący pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie niektórych ustaw w celu zniesienia Izby Odpowiedzialności Zawodowej Sądu Najwyższego.</u>
<u xml:id="u-553.59" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem tego wniosku?</u>
<u xml:id="u-553.60" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-553.61" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-553.62" who="#Marszałek">Głosowało 439 posłów. 205 — za, 230 — przeciw, 4 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-553.63" who="#Marszałek">Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-553.64" who="#Marszałek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie punktów porządku dziennego zaplanowanych na dzień 4 listopada br.</u>
<u xml:id="u-553.65" who="#Marszałek">Ogłaszam 2 minuty przerwy.</u>
<u xml:id="u-553.66" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 19 min 07 do godz. 19 min 10)</u>
</div>
<div xml:id="div-554">
<u xml:id="u-554.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-554.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Informuję, że zgłosili się posłowie w celu wygłoszenia oświadczeń poselskich.</u>
<u xml:id="u-554.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Czy ktoś z pań i panów posłów chce jeszcze wygłosić oświadczenie?</u>
<u xml:id="u-554.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Jeżeli nie, zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-554.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Jako pierwsza oświadczenie wygłosi pani poseł Joanna Senyszyn, PPS.</u>
<u xml:id="u-554.5" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">3 minuty.</u>
<u xml:id="u-554.6" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Nie ma pani poseł.</u>
<u xml:id="u-554.7" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Grzegorz Braun, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-555">
<u xml:id="u-555.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Szczęść Boże! Dobry wieczór.</u>
<u xml:id="u-555.1" who="#PosełGrzegorzBraun">W trybie oświadczenia poselskiego chciałbym odnotować, że nastąpił prawdopodobny szczyt, apogeum mojej osobistej sprawczości prawnoustrojowej: uchwalono zmianę regulaminu Sejmu skrojoną pode mnie, co bez ogródek, bez owijania w bawełnę publicznie anonsował był poseł sprawozdawca Smoliński. Zmieniono ten regulamin po to, żeby ukrócić moją aktywność na forum Komisji Obrony Narodowej, gdzie — jak sądzę — dobrze przysłużyłem się Rzeczypospolitej. A kto by chciał to twierdzenie zweryfikować, niechaj sięgnie do protokołów, nagrań z posiedzeń otwartych i zamkniętych. To zatem już za nami.</u>
<u xml:id="u-555.2" who="#PosełGrzegorzBraun">A co przed nami? Szanowni państwo, w ostatnich dniach wydał oświadczenie sekretarz stanu imperium amerykańskiego, którego pozostajemy lojalnym wasalem, by nie powiedzieć: lokajem, prymusem, lizusem na całą Europę, co najmniej środkową. Otóż sekretarz Blinken wygłosił oświadczenie, a właściwie całą pogadankę, na temat potrzeby zaspokojenia żydowskich roszczeń majątkowych. Pogadanka ta zawierała elementy perswazyjne z sięganiem do egzemplifikacji historycznej. Sekretarz Blinken przytoczył pewne tragiczne epizody także z historii własnej rodziny. Powołując się na to, wyraził przekonanie, że, cytuję, takie państwa jak Polska, Węgry, Chorwacja mają jeszcze wiele do zrobienia w tej sprawie. Zatem po latach — po latach, po latach — robienia wszystkiego i jeszcze więcej na gwizdnięcie z Waszyngtonu czy Nowego Jorku wytarto nami podłogę i zostaliśmy nominowani na głównego winowajcę Holokaustu w wymiarze majątkowym. Myślę, że to jest sprawa, która prędzej czy później, tak czy inaczej, tymi czy innymi drzwiami wejdzie pod obrady, pod rozwagę Wysokiej Izby. Ale lękam się, że może już być za późno. Zostaliśmy nominowani na złodziei, rabusiów, a przy okazji morderców. Oczywiście sekretarz Blinken nie powiedział tego wprost, ale to wynikało z tej historii.</u>
<u xml:id="u-555.3" who="#PosełGrzegorzBraun">To ważna sprawa, pani marszałek. Proszę jeszcze o parę sekund.</u>
</div>
<div xml:id="div-556">
<u xml:id="u-556.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Ale bardzo proszę kończyć, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-557">
<u xml:id="u-557.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Odwołując się do historii, sekretarz Blinken wspomniał o wydarzeniach istotnie godnych pożałowania, tragicznych, które w jego narracji zaszły w 1943 r. w Białymstoku w Polsce. Nie w Polsce okupowanej, nie na ziemiach okupowanych, spustoszonych. W Polsce. W Białymstoku w Polsce rabowano Żydów. A kto tego dokonywał? No jacyś naziści, bliżej nieokreślonej narodowości naziści.</u>
</div>
<div xml:id="div-558">
<u xml:id="u-558.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę kończyć, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-559">
<u xml:id="u-559.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Jakiej narodowości mogli być naziści w Polsce? Wiemy, że młodzież amerykańska jest w większości statycznie przekonana, że oczywiście polskiej. A zatem tym się kończy wasz serwilizm, tym się kończy wasza polityka wasalizacji Polski wobec imperium amerykańskiego. Ciąg dalszy, obawiam się, nastąpi. Dziękuję bardzo, pani marszałek. Dobrej nocy.</u>
</div>
<div xml:id="div-560">
<u xml:id="u-560.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-560.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-561">
<u xml:id="u-561.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-561.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Dzisiaj chcę się upomnieć o mieszkańców spółdzielni mieszkaniowych. W zasobach spółdzielczych w całej Polsce mieszka kilka milionów Polek i Polaków. Są to zasoby w różnym stanie, budowane w czasie PRL-u. Ostatnie bloki powstawały w późnych latach 80. Stan techniczny zasobów spółdzielczych jest różny. Są spółdzielnie, które lepiej radzą sobie z utrzymywaniem tych zasobów, potrafią korzystać z różnego rodzaju źródeł finansowania. Są też takie, które radzą sobie gorzej. To jest oczywiście widoczne, kiedy popatrzymy na zasoby, na budynki, które tworzą zasoby spółdzielcze. Jedne są piękne, odnowione i ocieplone. Ale są inne, zwłaszcza w tych obszarach, które są obszarami poindustrialnymi, które są obszarami, gdzie w wyniku transformacji wielu mieszkańców straciło pracę, bo po prostu ich zakłady przestały istnieć, traciły rację bytu. Tam niestety ta sytuacja jest o wiele gorsza. Niestety spółdzielcy dzisiaj pozostawieni są w dużej mierze sami sobie. Potrzeba bardzo dużych środków na transformację, na spełnienie norm dotyczących stosunków energetycznych w budynku. Potrzeba środków na termomodernizację, czyli na wykonanie kroku do przodu. W wielu spółdzielniach ten proces już się rozpoczął. Natomiast dzisiaj apeluję do rządu o objęcie spółdzielni mieszkaniowych specjalną troską w zakresie właśnie tego procesu transformacji.</u>
<u xml:id="u-561.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Dzisiaj potrzeba utworzenia specjalnego funduszu, który byłby gwarantem modernizacji, termomodernizacji prowadzonej przez spółdzielnie mieszkaniowe. Wiele spółdzielni bardzo chciałoby podjąć tego rodzaju działalność, natomiast bardzo brakuje im środków finansowych. To jest oczywiste, że mieszkańcy nie są w stanie wyłożyć często dużych kwot w ramach jednej płatności. Potrzebują tego wsparcia. Dzisiaj to wsparcie jest niezwykle konieczne. Jest też druga strona medalu. Chodzi o transformację energetyczną całego ciepłownictwa. Spółdzielnie z reguły podlegają tym procesom, dlatego że są odbiorcami, głównymi odbiorcami ciepła systemowego. Oczekujemy dzisiaj od rządu bardzo szczegółowego, bardzo konkretnego planu termomodernizacji w zakresie ogrzewania systemowego. Potrzebujemy wykonania bardzo dużego kroku w kierunku tej zmiany, w kierunku kogeneracji. To jest przyszłość ogrzewania.</u>
<u xml:id="u-561.3" who="#PosełMirosławSuchoń">Apeluję do rządu o to, aby nie pozostawiał sprawy spółdzielców odłogiem, aby rzeczywiście te plany, te programy, które są przygotowywane, przewidywały również wsparcie dla spółdzielni mieszkaniowych i dla spółdzielców, którzy tam mieszkają. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-562">
<u xml:id="u-562.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-562.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Wanda Nowicka, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-563">
<u xml:id="u-563.0" who="#PosełWandaNowicka">Szanowna Pani Marszałkini! Wysoka Izbo! Proszę państwa, chciałabym się dzisiaj z państwem podzielić ogromną radością i satysfakcją, że poczyniliśmy jeden krok na drodze do normalności. Mianowicie Naczelny Sąd Administracyjny uznał, że małżeństwa jednej płci nie są sprzeczne z polską konstytucją. Ten wyrok ma ogromne znaczenie i przybliża nas do tego, żeby zgodnie z prawami człowieka osoby, które w Polsce się kochają i mają do tego prawo, mogły samodzielnie decydować o sposobie, w jaki chcą tworzyć i budować swoją rodzinę.</u>
<u xml:id="u-563.1" who="#PosełWandaNowicka">Czas najwyższy, żeby również w Polsce, jak w prawie całej Europie, ludzie mogli decydować, mogli korzystać ze swoich praw i uprawnień. W tej chwili tego prawa wciąż nie mają. Muszą jeździć za granicę, żeby zawrzeć związek małżeński. Ale to się skończy, to się skończy już niebawem, a na pewno się skończy, kiedy dojdziemy do władzy. Wtedy na pewno Lewica zrobi wszystko, żeby związki partnerskie, związki jednopłciowe zostały w Polsce wreszcie zalegalizowane, by osoby, które się kochają, mogły skorzystać z tego prawa. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-563.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-564">
<u xml:id="u-564.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-564.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Anna Wojciechowska, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-565">
<u xml:id="u-565.0" who="#PosełAnnaWojciechowska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W ostatnich dniach otrzymaliśmy informację od rządu o podjęciu decyzji o budowie elektrowni atomowej. Elektrownia atomowa ma być jedną z największych inwestycji w historii Polski, wartą 100 mld zł. Jedyna informacja jest taka, że elektrownię budować będą Amerykanie. Poza tym nic więcej nie wiemy. Proszę państwa, to jest 100 mld, 100 mld z naszych kieszeni, z kieszeni podatników. Wszyscy wiemy, jak ogromny jest problem z energią. Rozumiemy, że ta inwestycja jest bardzo potrzebna, ale to nie znaczy, że ma być przygotowana, jak zwykle, byle jak. To będzie kolejny dług do spłaty dla naszych przyszłych pokoleń. A na razie jest totalny chaos.</u>
<u xml:id="u-565.1" who="#PosełAnnaWojciechowska">Zasadnicze pytanie: Skąd weźmiemy pieniądze? Słowa premiera Morawieckiego: To nie będą takie pieniądze, które spędzałyby sen z powiek rządowi Rzeczypospolitej. Jestem pewien, że poradzimy sobie z tym. Zobaczymy. Ale tak naprawdę nie wiemy nawet, jakie jest realne zadłużenie naszego kraju. Prawdopodobnie ok. 1,5 bln zł. Kto nam pożyczy pieniądze? Ostatnia próba sprzedaży 9-procentowych obligacji nie powiodła się. Straciliśmy wiarygodność, brak chętnych. Drugie pytanie: Czym się kierowano przy wyborze oferty amerykańskiej? Jak dodatkowo Amerykanie nas wesprą? Trzecie pytanie: Kto będzie wykonawcą dodatkowych inwestycji: dróg, sieci energetycznych itd.? Czy polskie firmy? Społeczeństwo chciałoby wiedzieć takie rzeczy. Jaki wpływ na środowisko ma ta inwestycja i czy będziemy bezpieczni?</u>
<u xml:id="u-565.2" who="#PosełAnnaWojciechowska">Trzecie pytanie: termin. Węgrom przygotowanie papierologii do takiej inwestycji zajęło aż 8 lat. Tymczasem polski rząd zakłada, że budowa ruszy już za 4 lata. Rząd PiS już raz nie sprostał budowie elektrowni, elektrowni w Ostrołęce. Budowa ruszyła, a kilka miesięcy później okazało się, że nie ma więcej pieniędzy, nie można było tego sfinansować. W przypadku elektrowni atomowej ten bolesny moment również przyjdzie. Jak będzie tym razem? Na razie pozostaje nam wiara, że zdarzy się cud. Tymczasem ceny energii nadal rosną w szalonym tempie. I aby zapewnić energię całemu krajowi, Polska potrzebuje sześciu takich elektrowni.</u>
<u xml:id="u-565.3" who="#PosełAnnaWojciechowska">Szanowni Państwo! Przyglądajmy się bacznie tej inwestycji, żeby nie było z nią tak, jak ze wszystkimi pozostałymi. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-566">
<u xml:id="u-566.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-566.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Marek Polak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-567">
<u xml:id="u-567.0" who="#PosełMarekPolak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-567.1" who="#PosełMarekPolak">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Członkostwo Polski w Unii Europejskiej to bardzo ważny i pozytywny etap w historii naszego państwa, bo zaczęliśmy funkcjonować we wspólnocie narodów otwartych na siebie nawzajem i dążących do poprawy jakości i komfortu życia swoich obywateli oraz do poprawy ich bezpieczeństwa. Dostęp do wspólnego rynku towarów, usług i pracy oraz wsparcie finansowe na rozwój infrastruktury, rolnictwo, badania naukowe i edukację spowodowały ogromny skok cywilizacyjny naszej ojczyzny, popierany przez zdecydowaną większość Polaków. Obecność w strefie Schengen otworzyła możliwości nieskrępowanego podróżowania, nawiązywania osobistych kontaktów, poznawania innych kultur i obyczajów oraz budowania wzajemnego zaufania i tolerancji.</u>
<u xml:id="u-567.2" who="#PosełMarekPolak">Niestety te pozytywne aspekty coraz częściej ustępują tendencji odchodzenia od demokratycznych standardów sprawowania władzy w strukturach tej Wspólnoty. Nierzadko można dostrzec próby wpływania na demokratyczne wybory suwerennych społeczeństw, krytykę ich decyzji, pozatraktatowe rozszerzanie kompetencji instytucji unijnych i, wbrew tradycji Europy Narodów, dążenie do stworzenia europejskiego superpaństwa, a także brak zdolności do reformowania własnej polityki wewnętrznej. Z kolei współczesne wyzwania i kryzysy ujawniają skutki głuchej na ostrzeżenia unijnej polityki energetycznej, stwarzającej zagrożenie zubożenia społeczeństw Europy i obniżenia konkurencyjności unijnej gospodarki.</u>
<u xml:id="u-567.3" who="#PosełMarekPolak">Te i inne przykłady wyraźnie pokazują, że konieczne są pilne, ale i przemyślane reformy Unii Europejskiej, które sprawią, że Wspólnota odpowiadać będzie aspiracjom i oczekiwaniom tworzących ją suwerennych narodów. Pozostaje mieć tylko nadzieję, że do takiej reformy jak najszybciej dojdzie. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-568">
<u xml:id="u-568.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-568.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Grzegorz Lorek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-568.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Nie ma pana posła.</u>
<u xml:id="u-568.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Klaudia Jachira, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-569">
<u xml:id="u-569.0" who="#PosełKlaudiaJachira">Nie zdarza się, że posła Lorka nie ma. Ale w takim razie…</u>
<u xml:id="u-569.1" who="#PosełKlaudiaJachira">Szeregowy Pośle Kaczyński! Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Według najnowszego raportu pt. „Europa przeciw katastrofie klimatycznej”, zrealizowanego przez fundację Schumana i fundację Adenauera Polska jest na ostatnim miejscu listy. Oznacza to, że jesteśmy najmniej zielonym krajem w całej Unii. Wypadliśmy bardzo źle, jeśli chodzi o stan środowiska naturalnego i naszych starań na rzecz jego poprawy. Uzyskaliśmy najgorszy wynik w całej Unii odnośnie do wysiłków państwa na rzecz klimatu. Polska otrzymała w tej kategorii zaledwie 20 punktów, podczas gdy unijna średnia wyniosła 38. Słabo oceniono politykę publiczną w zakresie ochrony środowiska. Polska nie przyjęła chociażby krajowej strategii przeciwdziałania zmianom klimatycznym.</u>
<u xml:id="u-569.2" who="#PosełKlaudiaJachira">Te dane właściwie potwierdzają to, co widzimy od 7 lat: blokowanie czystej energii z wiatru, ze słońca, nieinwestowanie w remonty sieci przesyłowych, masowe wycinki lasów, katastrofy ekologiczne, bardzo zły stan wód. Te dane tylko udowadniają, że wszystkie ekologiczne pseudowysiłki katoprawicy są nieudolne, udawane, populistyczne, nastawione na zarobienie kasy, a nie na faktyczne poprawienie stanu naszego otoczenia. A najlepszym przykładem jest tu projekt Rydzyka, który dużo mówił o ekologicznej geotermii, a skończyło się na łatwym zarabianiu kasy na okolicznych mieszkańcach i używaniu paliw kopalnych. Tadeusz Rydzyk dokonał niemożliwego: pobił nawet marże, które wprowadzają państwowi dostawcy, i to o 500%.</u>
<u xml:id="u-569.3" who="#PosełKlaudiaJachira">Dlatego już za rok zainwestujemy w zieloną energię, zadbamy o wody, lasy i środowisko, tak by już nigdy więcej nie być na ostatnim miejscu w Unii.</u>
</div>
<div xml:id="div-570">
<u xml:id="u-570.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-570.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Jacek Kurzępa, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-571">
<u xml:id="u-571.0" who="#PosełJacekKurzępa">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowni Słuchacze Wieczornego Dialogu z Wami! Występuję jako członek zespołu badawczego Akademii Nauk Stosowanych w Szczecinie, który podjął bardzo ciekawe wyzwanie intelektualne, czyli realizację projektu badawczego „Młodzież 4.0”. Projekt ma na celu sportretowanie młodego pokolenia Polaków: was, dziewczęta i chłopcy, w wieku 15–30 lat, ale w kohorcie badawczej — objęliśmy ich naszą troską — znaleźli się też 13–15-latkowie.</u>
<u xml:id="u-571.1" who="#PosełJacekKurzępa">Każdy projekt badawczy ma fazy. Jedną z nich jest pilotaż badawczy polegający na tym, że badacze, przygotowując zarówno narzędzia badawcze, jak i metodologie badań, zadają sobie pytanie, czy to, co proponują, jest właściwe zarówno metodologicznie, etycznie, jak i praktycznie. Zwracają się wobec tego do grupy pilotażowej z prośbą o to, żeby skomentowała zaproponowane pytania, zaproponowany obszar tematyczny itd.</u>
<u xml:id="u-571.2" who="#PosełJacekKurzępa">W efekcie badacz uzyskuje efekt końcowy, jakim jest przygotowana matryca badawcza, która uwzględnia uwagi respondentów z badań pilotażowych, niwelując te pytania, które są nietrafne, niewłaściwe, niepożądane, zadane zbyt trudnym językiem itd., itd. W efekcie osiemdziesiąt parę pytań badawczych ograniczyliśmy do 60. Zaprosiliśmy młodzież. Akurat tak się składa, że Akademia Nauk Stosowanych w Szczecinie ma doskonałe kontakty z młodzieżą z całego miasta. Zaprosiliśmy młodzież do uczestnictwa w naszych seminariach badawczych. Poprosiliśmy tych młodych ludzi — również w bardzo wyraźnym komunikacie: pozwólcie nam siebie zrozumieć — o współpracę w projekcie badawczym, o to, żeby zechcieli nam również opowiedzieć o sobie.</u>
<u xml:id="u-571.3" who="#PosełJacekKurzępa">Chciałbym z tego miejsca przeprosić najsamprzód moich współpracowników w zespole badawczym, których naraziłem przez fakt spolityzowania tego całego projektu badawczego i naszego przedsięwzięcia na bardzo niecne, niewłaściwe komentowanie, określanie ich samych jako oszalałych, patologicznych katolików, którzy śmią prowadzić badania w obszarze diagnozowania młodzieży.</u>
<u xml:id="u-571.4" who="#PosełJacekKurzępa">Przepraszam was za to. Tego nie przewidziałem, że polityka, która jest rozumną troską o dobro wspólne, poprzez uzurpację polityków, którzy czasami czynią z polityki narzędzie pewnej hucpy, podda was takiemu stygmatyzowaniu.</u>
<u xml:id="u-571.5" who="#PosełJacekKurzępa">Jednocześnie proszę młodzież o to, żeby zechciała nam pomóc realizować te badania.</u>
<u xml:id="u-571.6" who="#PosełJacekKurzępa">To jest dla was i o was. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-571.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-572">
<u xml:id="u-572.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-572.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Elżbieta Płonka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-573">
<u xml:id="u-573.0" who="#PosełElżbietaPłonka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Za kilka dni będzie 11 listopada. Narodowe Święto Niepodległości to dla Polaków jedno z najważniejszych świąt państwowych. Po 123 latach niewoli wysiłkiem wielu pokoleń państwo polskie odrodziło się i Polska odzyskała niepodległość. Symbolicznym dniem, w którym świętujemy Narodowe Święto Niepodległości, właśnie jest ten dzień, który będziemy obchodzić za tydzień. W tym dniu Rada Regencyjna przekazała zwierzchnictwo nad Wojskiem Polskim Józefowi Piłsudskiemu, a państwa walczące w I wojnie światowej zawarły rozejm na froncie zachodnim.</u>
<u xml:id="u-573.1" who="#PosełElżbietaPłonka">I wojna światowa się zakończyła. Wielu Polaków pokładało wówczas nadzieję w tym, że wojna między zaborcami doprowadzi do zmian w ówczesnej Europie i stanie się przyczynkiem do odzyskania przez Polską niepodległości. Tak też się stało. Polska powstała ze zgliszczy i popiołów I wojny światowej. Jest to dorobek nie tylko legionistów, pierwszej kadrowej, Błękitnej Armii Hallera, polskich jednostek i polskich żołnierzy, ale także wielu bezimiennych Polaków, którzy nie chcieli żyć pod okupacją zaborców. Oni wszyscy powiedzieli głośne nie wobec postawy reprezentowanej przez osoby związane z konfederacją targowicką, ze zdrajcami narodu, osobami skorumpowanymi i uzależnionymi od różnych interesów. O wielką i silną Polskę walczyli zarówno powstańcy styczniowi, listopadowi, jak i wywożeni na Sybir, ci, których katowano, rozstrzeliwano za działalność konspiracyjną i podtrzymywanie polskiego ducha.</u>
<u xml:id="u-573.2" who="#PosełElżbietaPłonka">Musimy pamiętać, że wolność, suwerenność, niepodległość nie są nam dane raz na zawsze. Trzeba na każdej płaszczyźnie każdego dnia starać się, abyśmy nie musieli o nią walczyć w powstaniach i innych zrywach niepodległościowych, tak jak nasi przodkowie. W tamtych trudnych czasach naszych dziadków i pradziadków łączyło jedno: wielka miłość do Polski noszonej głęboko w sercu dzięki pielęgnowanej przez lata w rodzinach tradycji, podtrzymywanym zwyczajom i silnej wierze.</u>
<u xml:id="u-573.3" who="#PosełElżbietaPłonka">O wolną Polskę walczyli nie tylko z bronią w ręku, ale także piórem, słowem czy instrumentem muzycznym. Piłsudski, Dmowski, Paderewski, Daszyński, Witos, Korfanty — wszystkie główne nurty polskiej polityki zjednoczyły się dla niepodległości. Tak jak ojcowie niepodległości musimy stale budować poczucie wspólnoty, tożsamości, które przyczyniły się do odrodzenia państwa polskiego i które w obecnych czasach, pełnych niepokojów, są gwarantem zachowania polskiego ducha.</u>
<u xml:id="u-573.4" who="#PosełElżbietaPłonka">W obecnej trudnej sytuacji geopolitycznej musimy przypominać sobie, jaką cenę zapłacili nasi przodkowie, żeby żyć w wolnej i suwerennej ojczyźnie. Oby przelana krew nigdy nie poszła w niepamięć. Oby słowa pieśni śpiewanej z tęsknoty za wolnością: „Marsz, marsz, Polonia, nasz dzielny narodzie, odpoczniemy po swej pracy w ojczystej zagrodzie” brzmiały głośno w uszach i sercach wszystkich Polaków i przypominały o odrodzeniu naszej ojczyzny rozumianym jako szczególne zobowiązanie. Niech żyje wolna i niepodległa Polska! Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-573.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-574">
<u xml:id="u-574.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję pani poseł.</u>
<u xml:id="u-574.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Waldemar Andzel, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-575">
<u xml:id="u-575.0" who="#PosełWaldemarAndzel">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Moje dzisiejsze oświadczenie jest w sprawie zbliżającego się święta niepodległości. Chciałbym gorąco zachęcić wszystkich Polaków, bez względu na różnice, które na co dzień dzielą nas wszystkich, do aktywnego uczestnictwa w tegorocznym Narodowym Święcie Niepodległości. Rzeczpospolita jest dobrem wspólnym wszystkich obywateli i wszyscy mamy jednakowe prawo do czczenia niepodległości, niezależności, suwerenności.</u>
<u xml:id="u-575.1" who="#PosełWaldemarAndzel">Bardzo ciekawą ofertę wspólnego spędzenia tego niezwykłego czasu przygotowało Ministerstwo Obrony Narodowej. Resort zachęca rodziny, klasy szkolne, grupy znajomych do wzięcia udziału w wojskowych grach terenowych. Żołnierze pokażą, jak posługiwać się mapą, zbudować schronienie, rozpalić ognisko czy w jaki sposób maskować się w terenie. Tegoroczne święto jest również doskonałą okazją do podziękowania żołnierzom za ochronę naszej wschodniej granicy, co z tego miejsca już teraz czynię. A wszystkim obywatelom naszej ojczyzny życzę bezpiecznego i radosnego Narodowego Święta Niepodległości. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-575.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-576">
<u xml:id="u-576.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-576.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Małgorzata Sekuła-Szmajdzińska, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-577">
<u xml:id="u-577.0" who="#PosełMałgorzataSekułaSzmajdzińska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Moje dzisiejsze wystąpienie ma właściwie związek z prośbą osób starszych, które się do mnie zwróciły w sprawie zupełnie niepolitycznej. Temat jest dla wielu z nas, można nawet tak powiedzieć, kompletnie bez znaczenia, ale starsze osoby bez dostępu do Internetu czują się zawiedzione i prosiły, żeby ich opinia wybrzmiała w Sejmie. Otóż okazało się, że jeżeli chodzi o gazety codzienne, w tym tabloidy, sobotnie wydania są od września dostarczane do kiosków w piątek, a zamykane są na kilka dni przed sobotą, jeszcze przed zakończeniem prac nad wydaniami ukazującymi się w piątek. Skutkiem tego wydanie piątkowe zawiera świeższe informacje niż wydanie sobotnie. Pewien pan powiedział mi, że był bardzo zaskoczony, gdy w piątek osoba sprzedająca w kiosku powiedziała mu, że nie musi przychodzić po nową gazetę w sobotę, może ją kupić w piątek i tak zrobił. Oczywiście redakcje informują, że całą dobę relacjonują wydarzenia w sieci, czym przyciągają miliony użytkowników. To prawda, ale wielu klientów kupujących gazety w sobotę, szczególnie tabloidy, nie ma zielonego pojęcia, że informacje w nich zawarte nie są świeże.</u>
<u xml:id="u-577.1" who="#PosełMałgorzataSekułaSzmajdzińska">Oczywiście można zrozumieć, że wydawcy i dystrybutorzy, kierując się względami ekonomicznymi, szczególnie kosztami logistyki, zrezygnowali z sobotnich dostaw, nie wydań, ale czy seniorzy, czytając sobotnio-niedzielne wydanie gazety, mają świadomość, że czytają wydanie zamknięte w czwartek albo nawet we środę? To jest naprawdę fatalne rozwiązanie i bardzo niesprawiedliwe dla seniorów. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-578">
<u xml:id="u-578.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-578.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Michał Wypij, Porozumienie.</u>
</div>
<div xml:id="div-579">
<u xml:id="u-579.0" who="#PosełMichałWypij">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Polacy dzisiaj oczekują stabilizacji, ale także podniesienia poziomu bezpieczeństwa państwa, ma to oczywiście związek z jednej strony z agresją na granicy polsko-białoruskiej, z drugiej strony w sposób naturalny i oczywisty z wojną na Ukrainie, chodzi o naszą wschodnią granicę, ale także z rosnącym napięciem między Polską a Federacją Rosyjską, co jak w soczewce skupia uwagę zwłaszcza mieszkańców Warmii i Mazur.</u>
<u xml:id="u-579.1" who="#PosełMichałWypij">Nie ma lepszego muru lub zapory niż dobrze opłacana, dobrze wyposażona, zmotywowana i traktowana z szacunkiem Straż Graniczna. I takie oczekiwania względem Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji zgłaszają funkcjonariusze. Tymczasem pan minister Kamiński, lekceważąc te postulaty, odbiera tym dzielnym ludziom godność.</u>
<u xml:id="u-579.2" who="#PosełMichałWypij">Proponowanie waloryzacji nie od 1 stycznia 2003 r., ale od 1 marca 2003 r. jest złamaniem wszelkich reguł, które towarzyszą wolnej Polsce od 30 lat. Co więcej, proponowanie waloryzacji na poziomie 7,8% w dobie szalejącej drożyzny i inflacji zbliżającej się do 20% jest po prostu oszustwem, jest odbieraniem szacunku i przede wszystkim demotywuje zwłaszcza tych, którzy tej służbie oddali swoje najlepsze lata, którzy dzień w dzień patrolowali polską granicę, sprawiali, że czuliśmy się bezpieczni. Ci, którzy narażali dzień w dzień swoje życie i zdrowie często także kosztem swojego życia rodzinnego.</u>
<u xml:id="u-579.3" who="#PosełMichałWypij">Dlatego oczekujemy i żądamy, aby pan minister Kamiński zrealizował postulaty związków zawodowych Straży Granicznej. Chcemy, by sposób znaczący wpłynął na to, żeby poziom bezpieczeństwa Polaków się podniósł. Jeżeli naprawdę państwo wierzycie w hasło: murem za polskim mundurem, to wydaje się, że cała sala powinna przyklasnąć temu pomysłowi, a pan minister powinien być pierwszą osobą, która będzie orędownikiem tych rozwiązań. Jednakże okazuje się, że odrzucacie te postulaty, jesteście po prostu hipokrytami, którzy potraktowali polski mundur tylko i wyłącznie instrumentalnie. Dla tych ludzi jest wielkim zaszczytem, że mogą służyć w Straży Granicznej, ale zaszczytem nie wykarmią swoich rodzin. Dlatego oczekujemy realizacji postulatów związków zawodowych polskiej Straży Granicznej. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-580">
<u xml:id="u-580.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-580.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Łukasz Mejza, poseł niezrzeszony.</u>
</div>
<div xml:id="div-581">
<u xml:id="u-581.0" who="#PosełŁukaszMejza">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Kochana Polsko! 9 listopada, czyli rok temu, na tej mównicy przemawiałem w sprawie zapory na granicy polskobiałoruskiej. Przytaczałem wtedy słowa marszałka Piłsudskiego o narodowej solidarności, o tym, że podział nam nie służy. Mówiłem to w kontekście podziału dotyczącego stosunku do budowy zapory na granicy polsko-białoruskiej, w czasie gdy Łukaszenka atakował nas w wojnie hybrydowej migrantami.</u>
<u xml:id="u-581.1" who="#PosełŁukaszMejza">Minął rok i temat migrantów powrócił jak bumerang. Tym razem w roli głównej Putin, który sprowadza migrantów z Afryki do obwodu kaliningradzkiego. I znowu, gdy polski rząd chce bronić bezpieczeństwa Polaków, opozycja protestuje. Rozumiem, że rok temu można było mieć jeszcze jakieś resztki wątpliwości w stosunku do zamiarów wschodnich tyranów, chociaż wtedy to już nosiło znamiona permanentnej choroby filipińskiej. Ale teraz? Po wybuchu wojny na Ukrainie? Po tym, co wyrabia Putin?</u>
<u xml:id="u-581.2" who="#PosełŁukaszMejza">W związku z tym, skoro opozycja rok po roku uprawia tę samą antypolską demagogię, to ja rok po roku nawiązuję również do marszałka Piłsudskiego i jest to szczególnie istotne w kontekście zbliżającego się Święta Niepodległości. Ale użyję już innego cytatu: Wam kury szczać prowadzać, a nie politykę robić. Bo sorry, jeżeli ktoś nie rozumie powagi sytuacji mimo tylu sygnałów ostrzegawczych, to przepraszam, ale inaczej już się tego nie da nazwać.</u>
</div>
<div xml:id="div-582">
<u xml:id="u-582.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-582.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Zbigniew Ziejewski, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-583">
<u xml:id="u-583.0" who="#PosełZbigniewZiejewski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Gmina i miasto Braniewo słynie na Warmii i Mazurach z wysoko rozwiniętej dystrybucji węgla. Braniewskie firmy zaopatrują całą północną Polskę w ten niezwykle potrzebny w obecnej chwili surowiec, a co za tym idzie — w Braniewie istnieje mnóstwo firm składujących opał, a także przedsiębiorstw spedycyjno-przewozowych. W ciągu doby przez Braniewo przejeżdża 140 tirów. Drogi wojewódzka nr 507 oraz krajowa nr 54, którymi poruszają się samochody z węglem, przebiegają przez centrum miasta, wokół którego umiejscowione są wielowiekowe zabytki.</u>
<u xml:id="u-583.1" who="#PosełZbigniewZiejewski">Rozwiązaniem tej trudnej sytuacji dla mieszkańców i władz miasta jest budowa obwodnicy Braniewa. Od 2019 r. ubiegają się o nią wszyscy samorządowcy regionu: wójt, burmistrz, starosta braniewski. Proponowany wariant obwodnicy zaczyna się od węzła Braniewo Południe i prowadzi przez Glinkę, mostem przez rzekę Pasłękę, kończąc się w okolicach Młoteczna. Ten wariant jest najbardziej optymalny i rozwiązuje większość problemów komunikacyjnych Braniewa i okolic. To rzeczywista obwodnica miasta, gwarantująca rozwój miasta, gminy i powiatu oraz odpowiadająca na wieloletnie apele samorządowców w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-583.2" who="#PosełZbigniewZiejewski">Za wspomnianym przebiegiem obwodnicy przemawia wiele argumentów. Przede wszystkim skróci się dojazd samochodów ciężarowych zjeżdżających z drogi ekspresowej S7. Dodatkowo wariant przewiduje budowę mostu, który jest potrzebny dla miasta do rozładowania ruchu ciężarowego, który możliwy jest do sfinansowania z programów rządowych. Ponadto w zasięgu tego wariantu miasto Braniewo posiada ok. 20 ha terenów inwestycyjnych, które staną się bardziej atrakcyjne dla inwestorów, a ci są pożądani w rejonie o największym bezrobociu w kraju.</u>
<u xml:id="u-583.3" who="#PosełZbigniewZiejewski">Wspomniany wariant będzie również bardziej użyteczny i spójny z planami modernizacji linii kolejowej Malbork — Bogaczewo — Braniewo — granica państwa. Wraz z rozbudową kolejowego przejścia granicznego spodziewany jest intensywny rozwój istniejących już firm logistycznych i napływ nowych.</u>
<u xml:id="u-583.4" who="#PosełZbigniewZiejewski">Warto zwrócić uwagę, że w ostatnim czasie wzrasta zainteresowanie kolejowym szlakiem transportowym z Chin przez Braniewo do Europy, co jeszcze bardziej pomogłoby rozwojowi regionu. W niedalekiej przyszłości Braniewo może stać się ważnym centrum logistycznym na mapie kraju.</u>
<u xml:id="u-583.5" who="#PosełZbigniewZiejewski">W związku z powyższym za budową obwodnicy Braniewa przemawia mnóstwo argumentów. To szansa nie tylko na rozwój północnej części województwa warmińsko-mazurskiego. To teren o ogromnym potencjale inwestycyjnym i skorzystają na tym wszyscy włącznie ze Skarbem Państwa. Stworzenie odpowiedniej infrastruktury w okolicach Braniewa może rozwiązać problemy gigantycznego bezrobocia w tej części kraju.</u>
<u xml:id="u-583.6" who="#PosełZbigniewZiejewski">W imieniu mieszkańców i samorządowców miasta i gminy Braniewo oraz powiatu braniewskiego apeluję o zabezpieczenie środków na wykonanie tej niezwykle istotnej inwestycji dla Braniewa. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-583.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-584">
<u xml:id="u-584.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-584.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Urszula Zielińska, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-585">
<u xml:id="u-585.0" who="#PosełUrszulaZielińska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Od miesięcy rząd Prawa i Sprawiedliwości prowadzi rozmowy ze Stanami Zjednoczonymi, z Koreą Południową, z Francją na temat budowy kilku elektrowni atomowych w Polsce. Szczegółów tych rozmów my, obywatele, którzy będziemy za nie płacić, nie znamy. O ustaleniach dowiadujemy się z wpisów na Twitterze, z dziennikarskich przecieków, z tego, co chlapnie pan minister Sasin. Taki sposób prowadzenia polskiej energetyki, w tajemnicy przed Polakami, to skandal.</u>
<u xml:id="u-585.1" who="#PosełUrszulaZielińska">Rząd pytany o prawdziwy łączny koszt elektrowni i źródła finansowania nie ma odpowiedzi. Co gorsza, nie ma żadnego planu finansowania, a już powoli zaczyna podejmować realne zobowiązania. To jest skrajna nieodpowiedzialność. Nawet Węgry Orbána rozpoczęły budowę elektrowni jądrowej od kosztorysu i budżetu i dopiero potem przystąpiły do listów intencyjnych i kontraktów.</u>
<u xml:id="u-585.2" who="#PosełUrszulaZielińska">Tymczasem koszty budowy elektrowni atomowych o łącznej mocy ok. 10 GW wraz z infrastrukturą towarzyszącą, wraz ze składowiskiem odpadów, wraz z kosztami opóźnień typowych dla takich inwestycji mogą szybko przekroczyć nawet 1 bln zł. To więcej niż wszystkie fundusze europejskie i Krajowy Plan Odbudowy przez następne 7 lat.</u>
<u xml:id="u-585.3" who="#PosełUrszulaZielińska">Absurdu dopełnia fakt, że taką ilość mocy zainstalowanej, te 10 GW, zainstalować chcieli, sami za to płacąc, polscy obywatele i przedsiębiorcy tylko w ostatnich latach, właśnie 10 GW. Tyle energii słonecznej, wiatrowej i magazynów energii chcieli zakupić i zainstalować w latach 2020–2022. Dlaczego tego nie zrobili? Bo państwowe spółki energetyczne, bojące się konkurencji, odrzuciły ich wnioski i zamiast inwestycji w tanie odnawialne źródła energii, zamiast budowy stabilnego modelu energetyki według modeli polskich naukowców, polskich praktyków rząd idzie na zakupy z pustym portfelem i bez planu finansowego. To oznacza, że albo sięgniecie państwo do kieszeni Polaków, albo weźmiecie kolejną pożyczkę na 9% lub więcej, a to byłaby skrajna głupota.</u>
<u xml:id="u-585.4" who="#PosełUrszulaZielińska">Polską energetykę można zabezpieczyć taniej, szybciej i bardziej ekologicznie. Modele energetyki oparte w całości na energii odnawialnej: wiatrowej, słonecznej, biogazowej, na efektywności energetycznej, inteligentnych sieciach przesyłowych, zielonym wodorze, systemach magazynowania energii, tak, one już też istnieją, są gotowe, rozpisane godzina po godzinie, realne do wdrożenia, znacznie tańsze, zeroemisyjne, bez uranu z Rosji, bez rujnowania najpiękniejszych wybrzeży Bałtyku i zgodne z wolą społeczeństwa, bo jak dowodzą badania CBOS-u, 45% Polek i Polaków nie chce elektrowni jądrowej w Polsce, a 64% stanowczo nie chce jej nigdzie w swojej okolicy, tam gdzie mieszkają. I mają rację.</u>
<u xml:id="u-585.5" who="#PosełUrszulaZielińska">A takie rozwiązania, tańsze, szybkie, ekologiczne, wprowadzą w Polsce Zieloni.</u>
<u xml:id="u-585.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-586">
<u xml:id="u-586.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-586.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Katarzyna Kotula, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-587">
<u xml:id="u-587.0" who="#PosełKatarzynaKotula">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Niedawno, 22 października, była rocznica wyroku Trybunału Konstytucyjnego, upolitycznionego Trybunału Konstytucyjnego Julii Przyłębskiej. Warto chyba dzisiaj podsumować, zobaczyć, gdzie jesteśmy po tych 2 latach. Rozumiem, że rząd Prawa i Sprawiedliwości liczył na to, że dzietność wzrośnie, Polki przestaną usuwać ciąże, tymczasem Polki zdecydowały się pokazać rządowi Prawa i Sprawiedliwości niechlubny gest posłanki Lichockiej. Dlaczego?</u>
<u xml:id="u-587.1" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Rzepa: Nie będziemy pokazywać.)</u>
<u xml:id="u-587.2" who="#PosełKatarzynaKotula">Mamy masę analiz, masę sondaży porównawczych. Jeśli przyglądamy się temu, gdzie dzisiaj jesteśmy, to widzimy, że wyrokiem Trybunału Konstytucyjnego odebrano Polkom prawo do przerywania ciąży w przypadku embriopatologicznych wad płodu, w 95% wad letalnych, czyli nieuleczalnych. Dzisiaj Polki przychodzą do gabinetu ginekologicznego i słyszą: jeśli panią na to stać, jeśli ma pani pieniądze, to niech pan wyjedzie, niech ktoś pani pomoże za granicą, będzie pani mogła tę ciążę za granicą usunąć. Mówi się, że lekarze mają związane ręce, bo przecież grożą im paragrafy. A Polki po prostu powiedziały, że nie chcą rodzić. Luka demograficzna rośnie.</u>
<u xml:id="u-587.3" who="#PosełKatarzynaKotula">Polki nie tylko nie mają dostępu do legalnej, bezpiecznej, darmowej aborcji, ale przede wszystkim nie mają całego pakietu ochronnego. Jako jedyne w Europie nie mają dostępu do refundowanej nowoczesnej antykoncepcji. Te dwa przestarzałe środki, które w Polsce są refundowane, w wielu innych państwach, np. we Francji czy we Włoszech, zostały zakazane ze względu na negatywne skutki dla zdrowia kobiet. Nie mają dostępu do refundowanych zabiegów in vitro. Jestem przekonana, że kiedy Lewica będzie współrządziła, mam nadzieję, kiedy demokratyczna opozycja będzie współrządziła — bo to jest na pewno coś, co nas łączy — przywrócimy rządowe finansowanie zabiegów in vitro, bo przede wszystkim trzeba dzisiaj pomóc młodym ludziom, młodym kobietom, młodym rodzinom, wszystkim tym, którzy chcą mieć dzieci, ale z różnych powodów ich mieć nie mogą. Apeluję dzisiaj do nich o to, żeby nie czytali tweetów pani kurator Barbary Nowak, która pisze jakieś kocopoły o tym, kto może, a kto nie może mieć dzieci i w jakich związkach one się rodzą.</u>
<u xml:id="u-587.4" who="#PosełKatarzynaKotula">Kobiety nie mają dostępu do legalnej sterylizacji, przede wszystkim wtedy, kiedy z powodów medycznych po kolejnej cesarce byłoby to wskazane, bo kolejna ciąża może być zagrożeniem dla zdrowia czy nawet życia kobiety. Kobiety niestety dostępu do sterylizacji nie mają, natomiast panowie mają dostęp do bardzo podobnego zabiegu i nikt ich nie pyta o dziesięć pozwoleń i konsultacje dwóch lekarzy i nikt tego nie chce legislacyjnie i ustawowo regulować.</u>
<u xml:id="u-587.5" who="#PosełKatarzynaKotula">Apeluję do Prawa i Sprawiedliwości o to, żeby uczciwie spojrzało na to, gdzie dzisiaj jesteśmy, dlaczego Polki nie chcą rodzić w Polsce. Bo Polki chcą rodzić, np. w Wielkiej Brytanii, w Czechach, tam gdzie rząd poważnie podchodzi do hasła, które głosi. Prawdziwa polityka prorodzinna to na pewno nie Prawo i Sprawiedliwość. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-587.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-588">
<u xml:id="u-588.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-588.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Jarosław Rzepa, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-589">
<u xml:id="u-589.0" who="#PosełJarosławRzepa">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-589.1" who="#PosełJarosławRzepa">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Na samym początku chciałbym podziękować Wysokiej Izbie za uczczenie dzisiaj chwilą ciszy posła Zbigniewa Woroszczaka, który odszedł wczoraj po 82 latach pięknego życia — pięknego życia, które rozpoczął w Tłumaczu na dawnych kresach Rzeczypospolitej. Później przyjechał do Polski, zamieszkał w Bielawie, a ostatnie lata życia, właściwie te najważniejsze, spędził w Gryfinie.</u>
<u xml:id="u-589.2" who="#PosełJarosławRzepa">Zaczęło się to wszystko, szanowni państwo, od sportu, od wielkiej pasji do sportu. Najpierw lekka atletyka. Miał zaledwie 1,5 m, a był w stanie skoczyć 1,75 m wzwyż. Później zajął się ciężarami. Był pięciokrotnym mistrzem Polski, później był trenerem. Ale przede wszystkim był wspaniałym człowiekiem, którego dzisiaj chyba bardzo brakuje w tej Izbie, w tym parlamencie i który potrafił koncyliacyjnie wprowadzać spokój wśród wielu osób. Myślę, że ci, którzy z nim zasiadali w tych ławach poselskich od 1991 r. do 1993 r., mogliby o tym powiedzieć. Ale Zbyszek — bo dla nas to był Zbyszek, nie Józef — przede wszystkim był lekarzem weterynarii, który pomagał ludziom w problemach z ich pupilami. Wiem, że zawsze był za to bardzo szanowany. Był też znaczącym działaczem ruchu ludowego, wielokrotnym prezesem Zarządu Wojewódzkiego PSL w Szczecinie, jak również w Gryfinie. Do ostatnich dni był bardzo aktywny. Niejednokrotnie rozmawialiśmy o tym, w jaki sposób połączyć to, co dzisiaj jest rozłączone. Niestety to się dzieje każdego dnia.</u>
<u xml:id="u-589.3" who="#PosełJarosławRzepa">Dzisiaj wspominaliśmy… Ja dzisiaj chciałbym Zbyszkowi podziękować za jego życie, za jego przykład, za to, w jaki sposób przekazywał nam swoją wiedzę na temat tego, jaki powinien być ruch ludowy, a przede wszystkim jaka powinna być Polska, w którym kierunku powinna podążać.</u>
<u xml:id="u-589.4" who="#PosełJarosławRzepa">Zbyszku! Będzie nam ciebie bardzo brakowało, ale zawsze będziemy o tobie pamiętać. Cześć twojej pamięci! Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-589.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-590">
<u xml:id="u-590.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-590.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Na tym zakończyliśmy oświadczenia poselskie.</u>
</div>
<div xml:id="div-591">
<u xml:id="u-591.0" who="#PosełRafałAdamczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! 11 listopada, jak co roku, będzie obchodzone Narodowe Święto Niepodległości. 11 listopada dla upamiętnienia odzyskania niepodległości przez Polskę w 1918 r. spotykamy się i składamy wieńce w całym kraju. Doceniamy to, że po 123 latach zaborów nasza Ojczyzna odzyskała wolność.</u>
<u xml:id="u-591.1" who="#PosełRafałAdamczyk">Nie zapomnijcie w tym dniu i nie tylko, że wolność trzeba szanować.</u>
</div>
<div xml:id="div-592">
<u xml:id="u-592.0" who="#PosełBarbaraBartuś">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W dniu 5 listopada przypada 37. rocznica pierwszej udanej transplantacji serca w Polsce. Dokonał tego, wraz z zespołem lekarzy, prof. Zbigniew Religa, który kierował wówczas Kliniką Kardiologii Wojewódzkiego Ośrodka Kardiologii w Zabrzu.</u>
<u xml:id="u-592.1" who="#PosełBarbaraBartuś">Prof. Zbigniew Religa był pionierem polskiej kardiochirurgii, zapoczątkował przeszczepy serc, zastosował także sztuczne serce, stworzył prototyp biologicznej zastawki serca. Był rektorem Śląskiej Akademii Medycznej. Założył Fundację Rozwoju Kardiochirurgii, która wspiera prace naukowo-badawcze i wdrażanie nowoczesnych metod leczenia. Był laureatem wielu odznaczeń, w tym Orderu Orła Białego, który otrzymał 18 grudnia 2008 r. z rąk prezydenta RP Lecha Kaczyńskiego.</u>
<u xml:id="u-592.2" who="#PosełBarbaraBartuś">Zbigniew Religa, jako lekarz, naukowiec, a także jako polityk, na pierwszym miejscu zawsze stawiał pomoc chorym. Był senatorem III i V kadencji, posłem na Sejm VI kadencji, a w latach 2005–2007 — ministrem zdrowia. Przygotował wtedy plan reformy służby zdrowia i jej finansowania.</u>
<u xml:id="u-592.3" who="#PosełBarbaraBartuś">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Początek listopada to czas, gdy wspominamy zmarłych. Dzisiejsze moje oświadczenie jest właśnie wspomnieniem tego wybitnego lekarza i polityka — śp. profesora nauk medycznych Zbigniewa Religi, którego miałam zaszczyt poznać i obok którego miałam nawet zaszczyt zasiadać w ławach Sejmu RP.</u>
</div>
<div xml:id="div-593">
<u xml:id="u-593.0" who="#PosełMaciejKopiec">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie i Panowie Posłowie! 31 października obywatele dowiedzieli się, że według szybkiego szacunku Głównego Urzędu Statystycznego inflacja w Polsce w październiku dobiła już do 17,9%. Jest to najwyższy poziom od 25 lat. Pomimo wcześniejszych zapewnień strony rządowej nie jest to jeszcze koniec. Inflacja nadal rośnie.</u>
<u xml:id="u-593.1" who="#PosełMaciejKopiec">Tylko uruchomienie pieniędzy z EFO może wreszcie realnie obniżyć inflację. Wiedzą to też politycy PiS-u. Co więc stoi na przeszkodzie? Na pewno nie opozycja. To partia rządząca wymyśliła sobie, że idąc w ślady Włoch, dzięki blokowaniu pieniędzy z Unii Europejskiej i zastraszaniu Polaków wygra wybory. To partia Prawa i Sprawiedliwości bawi się kosztem obywateli i gospodarki kraju. Rozdawnicza polityka, a nie prawdziwe dbanie o finanse państwa — tak PiS rządzi tym krajem.</u>
<u xml:id="u-593.2" who="#PosełMaciejKopiec">Dzięki kolejnym dodatkom PiS chce zaskarbić sobie głosy coraz bardziej niezadowolonych wyborców, których z drugiej strony po cichu okrada się przez zawyżone marże spółek Skarbu Państwa. Zamiast rozwiązywać problemy w zarodku, PiS tworzy je, żeby później populistycznie je rozwiązywać. PiS drukuje puste pieniądze na dodatki do prądu, węgla, gazu, na trzynastą czy czternastą emeryturę, żeby ludzie mogli związać koniec z końcem. Widzimy też napychanie kieszeni tzw. obajtków marżami, kłamstwa bilbordowe i twierdzenie, że wszystkiemu winna jest wojna albo Unia Europejska.</u>
<u xml:id="u-593.3" who="#PosełMaciejKopiec">W sposób rażący łamane są zasady dotyczące jawności i przejrzystości finansów publicznych. Tworzone są kolejne fundusze, które pozwalają poza budżetem wydawać bez kontroli pieniądze podatników. W czasach kryzysu gospodarczego, do którego te nieporadne rządy doprowadziły, PiS bez opamiętania wydaje pieniądze na wyimaginowane wybory, respiratory, Rydzyka i jego nieudane inwestycje oraz propagandę.</u>
<u xml:id="u-593.4" who="#PosełMaciejKopiec">Pierwszy wniosek o wypłatę środków z Europejskiego Funduszu Odbudowy miał zostać wysłany do Komisji Europejskiej w październiku. Mamy już listopad. Teraz słyszmy od ministra Grzegorza Pudy, że potrzebuje jeszcze 2–3 tygodni na przygotowanie wniosku, z kolei premier Morawiecki nie chce być taki dokładny i mówi tylko: w najbliższym czasie chcemy ten wniosek złożyć. Ile jeszcze polski rząd będzie zwodził obywateli? Dlaczego nadal nie spełniliśmy kamieni milowych, które są potrzebne do uruchomienia środków? PiS manipuluje tylko po to, żeby wygrać wybory pomimo spadających sondaży. Z jednej strony uspokaja, że kiedyś środki z UE do nas trafią, z drugiej sam blokuje ich uruchomienie.</u>
<u xml:id="u-593.5" who="#PosełMaciejKopiec">Chciałbym zapytać: Kiedy postaracie się o miliony dla obywateli Polski? Kiedy zaczniecie dbać o dobro kraju, a nie o własne stołki? Kiedy wreszcie obywatele przestaną realnie odczuwać na własnych kieszeniach wasze polityczne gierki i układy? Proszę o odpowiedź na piśmie. Jakie kroki dotychczas podjął rząd, aby uruchomić miliony z Unii Europejskiej? Kiedy zostaną złożone wnioski? Jak długo zamierzacie jeszcze blokować te środki? Czy słowa pana ministra Budy o celowym blokowaniu środków z EFO by wygrać wybory były stanowiskiem całego rządu premiera Mateusza Morawieckiego?</u>
</div>
<div xml:id="div-594">
<u xml:id="u-594.0" who="#PosełKrzysztofJanuszKozik">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Kilkanaście dni temu wspominaliśmy 59. rocznicę śmierci Józefa Franczaka ps. Lalek. Jest on uznawany za ostatniego żołnierza podziemia niepodległościowego działającego aktywnie na terenie Polski. Jego miejsce pobytu zostało wykryte przez komunistów po wielu latach nieudanych obław i pościgów. Zginął 21 października 1963 r. z bronią w ręku podczas obławy bezpieki we wsi Majdan na Lubelszczyźnie.</u>
<u xml:id="u-594.1" who="#PosełKrzysztofJanuszKozik">Józef Franczak urodził się 17 marca 1918 r. w Kozicach Górnych na Lubelszczyźnie w ubogiej chłopskiej rodzinie. W wieku 17 lat postanowił zgłosić się jako ochotnik do Wojska Polskiego. Ukończył szkołę żandarmerii w Grudziądzu. Józef Franczak nie zamierzał bezczynnie przyglądać się, jak okupanci niszczą jego ukochaną ojczyznę i Polaków. Zaangażował się w działalność konspiracyjną, najpierw w Związku Walki Zbrojnej, a następnie w Armii Krajowej.</u>
<u xml:id="u-594.2" who="#PosełKrzysztofJanuszKozik">Po wkroczeniu Rosjan w 1944 r. na tereny Lubelszczyzny został wcielony do 2. Armii Wojska Polskiego, z której zdezerterował w styczniu 1945 r. Początkowo ukrywał się na Pomorzu i poszukiwał możliwości ucieczki na Zachód. Wobec braku takich możliwości zdecydował się na powrót w rodzinne strony, gdzie włączył się w działalność podziemia antykomunistycznego. Wziął udział w kilku operacjach. 16 czerwca 1946 r. został aresztowany. Podczas przewożenia do więzienia zdołał się uwolnić i rozbroić konwojentów.</u>
<u xml:id="u-594.3" who="#PosełKrzysztofJanuszKozik">Zdania o komunistach nie zmienił czas tzw. odwilży w 1956 r., kiedy to do władzy doszedł Władysław Gomułka po kilkuletnim okresie stalinizmu i rządów Bolesława Bieruta. Franczak chciał żyć w wolnej, suwerennej i niezależnej od żadnych obcych mocarstw Polsce. Nie zamierzał skapitulować. Postanowił do końca walczyć z bronią w ręku. Nie skorzystał z amnestii. Obawiał się, że w jego przypadku komuniści nie okażą wyrozumiałości. Bezpieka rozpoczęła szeroko zakrojone poszukiwania „Lalka”. W ramach tych działań inwigilacją objęto najbliższą rodzinę Franczaka i jego znajomych. W rejonie jego działania pozyskano szereg tajnych współpracowników, a w kilku budynkach założono podsłuch. Komuniści rozesłali za Józefem Franczakiem list gończy. Został on opublikowany w gazetach wraz ze zdjęciem. Opisywano go jako bandytę stanowiącego postrach dla mieszkańców podlubelskich wsi. Za jego schwytanie wyznaczono wysoką nagrodę pieniężną.</u>
<u xml:id="u-594.4" who="#PosełKrzysztofJanuszKozik">Na trop Józefa Franczaka służby wpadły dopiero w 1963 r. Stało się to dzięki nawiązaniu współpracy ze Stanisławem Mazurem ps. Michał, który był kuzynem narzeczonej „Lalka”. Stanisław Mazur przekazał bezpiece, że ma kontakt z Franczakiem i ten darzy go zaufaniem. Za wydanie Franczaka Mazur miał otrzymać 5 tys. zł.</u>
<u xml:id="u-594.5" who="#PosełKrzysztofJanuszKozik">21 października 1963 r. dom Wacława Becia został otoczony przez SB i ZOMO, łącznie przez 37 funkcjonariuszy. Podczas wymiany strzałów „Lalek” został śmiertelnie ranny i po kilku minutach zmarł. Ciało Franczaka, pozbawione głowy, pogrzebano na cmentarzu w Lublinie, gdzie chowano żołnierzy podziemia niepodległościowego skazywanych przez sądy wojskowe na karę śmierci. Oby współczesne pokolenie pamiętało o takich bohaterach jak ostatni żołnierz wyklęty, który do końca pozostał wierny wyznawanym ideałom i żadna bezpieka nie była w stanie go złamać. Dziękuję za uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-595">
<u xml:id="u-595.0" who="#PosełGrzegorzLorek">Bitwa o Brytanię</u>
<u xml:id="u-595.1" who="#PosełGrzegorzLorek">Jeszcze nigdy w historii konfliktów międzyludzkich tak wielu nie zawdzięczało tak wiele tak nielicznym. Słowa ówczesnego premiera Wielkiej Brytanii Winstona Churchilla najlepiej opisują to, co działo się nad Wyspami Brytyjskimi od lipca do końca października 1940 r.</u>
<u xml:id="u-595.2" who="#PosełGrzegorzLorek">Niemieckie zwycięstwo w Norwegii i pokonanie rzekomo potężnej Francji w połowie 1940 r. sprawiło, iż Wielka Brytania została jedynym państwem w Europie, którego nie udało się podbić Hitlerowi. Jednak to nie armia obroniła Wyspy, ponieważ ona zostawiła całe swoje wyposażenie na plażach Dunkierki. Tym, co zatrzymało niemieckie kolumny pancerne, były wody kanału La Manche. Kolejnym brytyjskim atutem była Royal Navy — Królewska Marynarka Wojenna, która dużo silniejsza od Kriegsmarine strzegła wód okalających Wyspy Brytyjskie.</u>
<u xml:id="u-595.3" who="#PosełGrzegorzLorek">Niemieccy stratedzy zdawali sobie sprawę z tego, że nie można dokonać inwazji, jeśli nie uda się pokonać brytyjskiej floty. Może to zrobić tylko lotnictwo Luftwaffe, ale wcześniej trzeba zniszczyć RAF — Królewskie Siły Powietrzne, które chronią flotę. To było jak klasyczny model naczyń połączonych i dlatego Luftwaffe rozpoczęło w lipca 1940 r. bitwę o Brytanię znaną także jako bitwa o Anglię.</u>
<u xml:id="u-595.4" who="#PosełGrzegorzLorek">Wiele napisano o tym konflikcie. Była to chyba jedyna kampania w historii, która zadecydowała o przebiegu całego konfliktu. Przez ponad 4 miesiące niemieckie i włoskie siły powietrzne próbowały zniszczyć RAF i prawdę mówiąc, niemalże im się udało. Wysyłane z Francji i Norwegii niemieckie samoloty nie tylko zwalczały brytyjskie samoloty, ale także bombardowały miasta, w tym Londyn.</u>
<u xml:id="u-595.5" who="#PosełGrzegorzLorek">Brytyjczykom brakowało pilotów, a początkowo uważali, że cudzoziemcy z pokonanej rok wcześniej Polski czy nawet niewalczącej z Niemcami Czechosłowacji nie nadają się do tego. Okazało się, na ich szczęście, że nie mieli racji.</u>
<u xml:id="u-595.6" who="#PosełGrzegorzLorek">U boku RAF utworzono dwa polskie dywizjony bombowe 300 i 301, które bombardowały porty francuskie, w których Niemcy gromadzili środki przeprawowe, oraz dwa myśliwskie, które zapisały się złotymi zgłoskami w historii II wojny światowej — 302. Dywizjon Poznański i 303. Dywizjon Warszawski. Obie formacje nawiązywały tradycjami do przedwojennych polskich pułków lotniczych, a dodatkowo 303. jako swoje godło przybrał symbol amerykańskich ochotników walczących na samolotach z Sowietami w wojnie 1919–1921.</u>
<u xml:id="u-595.7" who="#PosełGrzegorzLorek">Polscy piloci stali się prawdziwymi bohaterami tej bitwy, udowadniając swój kunszt, odwagę i wolę walki. Szkoda, że brytyjskie elity zapomniały o tym w roku 1945, oddając nasz kraj w strefę wpływów rosyjskich. Ale społeczeństwo brytyjskie pamiętało i pamięta do dziś.</u>
<u xml:id="u-595.8" who="#PosełGrzegorzLorek">Niemcy, ponosząc ciężkie straty, mimo przewagi nie przełamali brytyjskiej obrony i w końcu października zmniejszyli intensywność działań, co uznaje się za zwycięstwo RAF. I chyba to prawda, bo odsunięto niebezpieczeństwo inwazji i opór przeciwko niemieckiej nawale mógł być kontynuowany. My, Polacy, też mieliśmy w tym duży udział, po raz kolejny walcząc za wolność waszą i naszą. Zawsze tam, gdzie można.</u>
</div>
<div xml:id="div-596">
<u xml:id="u-596.0" who="#PosełAleksanderMrówczyński">Oświadczenie poselskie z okazji 83. rocznicy śmierci ks. Pawła Marchlewskiego, proboszcza parafii pw. Ścięcia św. Jana Chrzciciela w Chojnicach</u>
<u xml:id="u-596.1" who="#PosełAleksanderMrówczyński">1 listopada 1939 r. w chojnickiej Dolinie Śmierci na Polach Igielskich został zamordowany przez Niemców ks. Paweł Marchlewski, proboszcz parafii pw. Ścięcia św. Jana Chrzciciela w Chojnicach, dziekan dekanatu chojnickiego.</u>
<u xml:id="u-596.2" who="#PosełAleksanderMrówczyński">Ks. Paweł Marchlewski pochodził z Grabowskich Gór w powiecie świeckim. Święcenia kapłańskie otrzymał w 1910 r. i służył jako wikariusz w parafiach w Osiu, Lubawie, Papowie Biskupim oraz Toruniu. 26 kwietnia 1936 r. został proboszczem parafii pw. Ścięcia św. Jana Chrzciciela w Chojnicach. Jako proboszcz podjął się działań mających na celu rozwój bazy prafialnej, zbudował plebanię wraz z salą parafialną, która służy do dziś wspólnocie, przeprowadził również bardzo duże prace na cmentarzu na placu kościelnym. W czerwcu 1939 r. zaczął remont — restaurację wieży kościelnej. Prace przerwała II wojna światowa. Ks. Paweł Marchlewski został aresztowany przez Niemców w październiku i rozstrzelany w Dolinie Śmierci 1 listopada 1939 r.</u>
<u xml:id="u-596.3" who="#PosełAleksanderMrówczyński">Z tego miejsca oddaję hołd wszystkim pomordowanym przez Niemców księżom w czasie II wojny światowej w Dolinie Śmierci: ks. Bernardowi Bączkowskiemu, proboszczowi z Łęga, ks. Władysławowi Brzóskowskiemu, proboszczowi ze Swornegaci, ks. Gerardowi Dysarzowi, wikaremu z Chojnic, ks. Pawłowi Klamannowi, wikaremu w Czersku, ks. Józefowi Mańkowskiemu, proboszczowi w Nowej Cerkwi, ks. Albinowi Pakalskiemu, kuratusowi w Zamartem, ks. Franciszkowi Prissowi, proboszczowi z Ostrowitego i ks. Bolesławowi Stawickiemu, proboszczowi z Czerska. Cześć ich pamięci!</u>
</div>
<div xml:id="div-597">
<u xml:id="u-597.0" who="#PosełPiotrMüller">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W ostatnim czasie miało miejsce rozstrzygnięcie kolejnej edycji Rządowego Funduszu Polski Ład: Programu Inwestycji Strategicznych, edycja piąta — Rozwój Stref Przemysłowych. Jako poseł ziemi słupskiej chciałbym poinformować o inwestycjach, które dzięki temu wsparciu zostaną zrealizowane w moim regionie.</u>
<u xml:id="u-597.1" who="#PosełPiotrMüller">W Gminie Słupsk powstanie droga gminna na odcinku Redzikowo-Wieszyno oraz drogi gminne na terenie słupskiej specjalnej strefy ekonomicznej w podstrefach Redzikowo i Wieszyno wraz z niezbędną infrastrukturą oraz stacją uzdatniania wody, na którą gmina otrzymała ponad 50 mln zł.</u>
<u xml:id="u-597.2" who="#PosełPiotrMüller">Miasto Słupsk natomiast otrzymało aż 78 mln zł, aby stworzyć warunki inwestycyjne w północnej i zachodniej części miasta. Te części miasta zostaną uzbrojone w sieć wodociągową, lecz najbardziej widocznym elementem będzie utworzenie ponad 5 km nowych dróg, czyli dwa bezpośrednie dojazdy do drogi krajowej nr 21. Zostanie również rozbudowana ul. Zachodnia do drogi powiatowej 1015G Słupsk-Bruskowo oraz powstanie nowa droga, która połączy ul. Miłosza i Zachodnią, czyli tę drogę, która pozwoli wewnętrznie skomunikować cały teren.</u>
<u xml:id="u-597.3" who="#PosełPiotrMüller">Dzięki realizacji inwestycji zostaną stworzone warunki do rozwoju przedsiębiorczości, a powstała infrastruktura umożliwi szybki rozwój firm. W Słupsku teren stanie się atrakcyjniejszy i uzbrojony, a więc pozwoli to pozyskać nowych inwestorów, stworzy liczne miejsca pracy i pobudzi gospodarczo cały region.</u>
<u xml:id="u-597.4" who="#PosełPiotrMüller">Wspomniane inwestycje będą możliwe dzięki wsparciu z rządowego Programu Inwestycji Strategicznych Polski Ład. Region słupski w ostatnim czasie otrzymuje ogromne wsparcie finansowe. Cieszę się, że dzięki dobrej polityce rozwojowej, a także dobrej współpracy rządu z samorządem w moim okręgu wyborczym po raz kolejny będzie możliwa realizacja ważnych przedsięwzięć.</u>
</div>
<div xml:id="div-598">
<u xml:id="u-598.0" who="#PosełRobertObaz">Oświadczenie poselskie w sprawie dodatku węglowego</u>
<u xml:id="u-598.1" who="#PosełRobertObaz">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Dodatek węglowy wprowadzony na mocy ustawy o dodatku węglowym z dnia 5 sierpnia 2022 r. rekompensuje wielu gospodarstwom domowym ogromny wzrost cen węgla oraz innych paliw stałych, a także stanowi pewne zabezpieczenie przed ubóstwem energetycznym.</u>
<u xml:id="u-598.2" who="#PosełRobertObaz">Od dnia wejścia ustawy w życie z dodatku węglowego mogły korzystać osoby zamieszkujące w domach jednorodzinnych, zabudowie bliźniaczej i wielorodzinnej. Obowiązywała wówczas zasada: jeden adres, jeden dodatek, która wykluczyła z pomocy systemowej osoby mieszkające w lokalach znajdujących się w wielorodzinnych budynkach zlokalizowanych pod tym samym adresem, ale prowadzących osobne gospodarstwa domowe. Należy podkreślić, że wykluczonych gospodarstw domowych były tysiące, jeśli nie setki tysięcy.</u>
<u xml:id="u-598.3" who="#PosełRobertObaz">Do takiej sytuacji jak ta opisana powyżej dochodzi najczęściej w przypadku budynków mieszkalnych zasiedlonych tuż po zakończeniu II wojny światowej, w których nie dokonano fizycznego podziału. Mieszkające w nich osoby prowadzą odrębne gospodarstwa domowe i posiadają samodzielne źródła ogrzewania, ale mają ten sam adres.</u>
<u xml:id="u-598.4" who="#PosełRobertObaz">W momencie kiedy od mieszkańców zaczęły docierać sygnały o zaistniałej sytuacji, pojawiła się ustawa o zakupie preferencyjnym paliwa stałego przez gospodarstwa domowe, która dawała szansę wprowadzenia zmian w ustawie o dodatku węglowym z dnia 5 sierpnia 2022 r. Chodziło o to, aby umożliwić tym gospodarstwom domowym, które zostały uprzednio wykluczone, otrzymanie wsparcia finansowego.</u>
<u xml:id="u-598.5" who="#PosełRobertObaz">Jako poseł prowadzący w imieniu KP Lewicy ustawę o zakupie preferencyjnym paliwa stałego przez gospodarstwa domowe złożyłem zarówno podczas pierwszego, jak i drugiego czytania poprawki do ustawy umożliwiające weryfikację stanu faktycznego, a w konsekwencji przyznanie wnioskodawcy dodatku węglowego. Zgłoszone poprawki sprawiły, że rząd ugiął się wobec wcześniejszych deklaracji i wprowadził zmiany do ustawy.</u>
<u xml:id="u-598.6" who="#PosełRobertObaz">W dniu wczorajszym, tj. 3 listopada br. weszły w życie znowelizowane przepisy o dodatku węglowym, według których jeśli pod jednym adresem jest więcej niż jedno gospodarstwo domowe i w terminie do 30 listopada 2022 r. nie jest możliwe ustalenie odrębnego adresu zamieszkania dla poszczególnych gospodarstw domowych, wójt, burmistrz albo prezydent miasta przyznaje dodatek węglowy w drodze decyzji administracyjnej, jeżeli w wyniku przeprowadzenia wywiadu środowiskowego ustalił zamieszkiwanie pod jednym adresem w odrębnych lokalach członków kilku gospodarstw domowych oraz wykorzystywanie przez te gospodarstwa oddzielnego lub współdzielonego źródła ogrzewania. Ponadto zgodnie z nowymi przepisami wójt będzie mógł przyznać dodatek węglowy z urzędu w sytuacji posiadania informacji wskazujących, że osoba, która nie złożyła wniosku o wypłatę dodatku węglowego, spełnia warunki jego przyznania.</u>
<u xml:id="u-598.7" who="#PosełRobertObaz">Działając na rzecz mieszkańców, dołożyłem wszelkich starań — zarówno podczas prac nad ustawą w sejmowych oraz senackich komisjach, jak i w trakcie debaty na sali sejmowej — aby przychylono się do zaproponowanego przeze mnie rozwiązania, dzięki któremu tysiące Polek i Polaków może ze spokojem patrzeć w przyszłość, jeśli chodzi o nadchodzący sezon zimowy.</u>
<u xml:id="u-598.8" who="#PosełRobertObaz">Obecnie pracuję nad tym, aby tożsame zasady obowiązywały w przypadku ustawy z dnia 15 września 2022 r. o szczególnych rozwiązaniach w zakresie niektórych źródeł ciepła w związku z sytuacją na rynku paliw, która gwarantuje otrzymanie wsparcia finansowego dla gospodarstw domowych wykorzystujących do ogrzewania paliwa stałe wskazane w ustawie. Wierzę, że w możliwie najszybszym terminie przepisy te zostaną zmienione, a mieszkańcy będą mogli ubiegać się o dofinansowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-599">
<u xml:id="u-599.0" who="#PosełKatarzynaOsos">Oświadczenie poselskie w sprawie tzw. lex Czarnek</u>
<u xml:id="u-599.1" who="#PosełKatarzynaOsos">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Znowu, wbrew sprzeciwom uczniów, rodziców i nauczycieli, których rządzący udają, że nie słyszą, procedowany jest lex Czarnek. Władza chce zmienić polską szkołę na własną modłę, by indoktrynować nasze dzieci, by sączyć im do głów własną narrację, własną prawdę, inną niż ta, którą słyszą od rodziców i nauczycieli. Dlaczego im to robią? Dlaczego zaprowadzają w tych młodych umysłach chaos, dlaczego chcą, by w tych trudnych czasach nasze dzieci były jeszcze bardziej pogubione? Czemu robią wszystko, by zniechęcić nauczycieli do pracy w szkole? Dlaczego chcą ich odgórnie kontrolować, dlaczego traktują ich z taką pogardą? Dlaczego rozwalają polską szkołę zamiast ją reformować? Bo działają wedle zasady: po nas choćby potop. Bo głupim społeczeństwem jest lepiej zarządzać. Bo nieważne są dzieci i ich przyszłość, ale utrzymanie ponad wszystko władzy. W imieniu uczniów, rodziców i nauczycieli apeluję: wycofajcie się z waszych niszczycielskich pomysłów póki jeszcze jest czas — inaczej zniszczycie naszym dzieciom fundament pod przyszłość, jakim jest edukacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-600">
<u xml:id="u-600.0" who="#PosełAndrzejSzlachta">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pragnę Wysokiej Izbie przypomnieć ważne wydarzenie, które miało miejsce 30 lat temu. Dokładnie 14 października 1992 r. Rudolf Pichoja jako specjalny wysłannik ówczesnego prezydenta Rosji Borysa Jelcyna przekazał prezydentowi Lechowi Wałęsie kopie dokumentów dotyczących zbrodni katyńskiej, przechowywanych w tzw. teczce specjalnej nr 1, w tym kopię uchwały Biura Politycznego KC WKP(b) z 5 marca 1940 r. nakazującej dokonanie zbrodni na polskich jeńcach wojennych i więźniach. To był ważny moment we współczesnej historii, kiedy te ważne dokumenty wydostały się z Rosji i trafiły do Polski.</u>
<u xml:id="u-600.1" who="#PosełAndrzejSzlachta">Profesor Rudolf Pichoja gościł jeszcze 28 kwietnia 2017 r. w Archiwum IPN jako rosyjski historyk i archiwista, były dyrektor Państwowego Archiwum Federacji Rosyjskiej. Jego zdaniem Archiwum IPN jest modelowym przykładem archiwum w Europie Środkowo-Wschodniej, które gromadzi, przechowuje i udostępnia dokumenty byłych komunistycznych służb specjalnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-601">
<u xml:id="u-601.0" who="#PosełJanSzopiński">Opracowany przez rząd projekt ustawy o Państwowym Instytucie Medycznym MSWiA budzi szereg wątpliwości i kontrowersji.</u>
<u xml:id="u-601.1" who="#PosełJanSzopiński">Po to, by powstał nowy instytut, ma zostać przekształcony Centralny Szpital Kliniczny MSWiA w Warszawie, którego personel posiada szczególne doświadczenie w ratowaniu życia i w leczeniu funkcjonariuszy służb mundurowych, także ciężko rannych w czasie wykonywania obowiązków służbowych.</u>
<u xml:id="u-601.2" who="#PosełJanSzopiński">Związki zawodowe pytają, o co faktycznie chodzi rządowi PiS: Czy o kolejne robienie zamieszania dla samego zamieszania, czy o wymianę kadr, zwolnienia, likwidację klinik i usług medycznych pod pretekstem zmiany szyldu?</u>
<u xml:id="u-601.3" who="#PosełJanSzopiński">Na dziś bowiem nie przedstawiono projektu statutu czy innych kluczowych dokumentów nowej jednostki, a brak konsultacji społecznych może oznaczać kompletny brak koncepcji medycznej, finansowej i prawnej ze strony rządowych reformatorów.</u>
<u xml:id="u-601.4" who="#PosełJanSzopiński">Zmiany systemu ratowania życia polskich funkcjonariuszy w czasie trwania wojny w Ukrainie, w której Polska bierze udział politycznie i militarnie, i w czasie zagrożenia na granicy z Rosją mogą świadczyć także o braku refleksji.</u>
<u xml:id="u-601.5" who="#PosełJanSzopiński">W związku z powyższym zwróciłem się do ministra administracji i spraw wewnętrznych z interpelacją i czekam na zajęcie stanowiska.</u>
</div>
<div xml:id="div-602">
<u xml:id="u-602.0" who="#PosełJanWarzecha">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! „Prąd z atomu popłynie w Polsce w 2020 r.” — takie zapewnienie wypowiedział premier i szef Platformy Obywatelskiej Donald Tusk. Podsumujmy, jak wyglądała rzeczywistość.</u>
<u xml:id="u-602.1" who="#PosełJanWarzecha">Muszę zacząć od tego, jak PO roztrwoniła ogromne plany inwestycyjne. W 2009 r. rząd PO-PSL pod wodzą Donalda Tuska podjął uchwałę o konieczności budowy elektrowni jądrowych w Polsce i realizacji „Programu polskiej energetyki jądrowej”. Przyjęty został także „Harmonogram działań na rzecz energetyki jądrowej w Polsce”. Wyszacowano koszty na poziomie 50 mld zł.</u>
<u xml:id="u-602.2" who="#PosełJanWarzecha">Rząd Tuska wpisał energetykę jądrową jako jeden z priorytetowych kierunków rozwoju polskiej energetyki do „Polityki energetycznej państwa”. Utworzono w tym celu dwie spółki mające zająć się budową elektrowni atomowej w Polsce. Prezesem dwóch spółek jądrowych PGE EJ i PGE EJ 1 został były poseł PO i były minister Skarbu Państwa Aleksander Grad. Jego pensja z tych spółek sięgała aż 100 tys. zł na miesiąc. Na tym nie koniec z kolosalnymi zarobkami. Prezesi mieli także prawo do rocznych nagród (często będących wielokrotnością tych miesięcznych wynagrodzeń), a także inne przywileje, które sumarycznie określano mianem tzw. złotych spadochronów. Obydwie spółki zatrudniały wielu pracowników z wysokimi wynagrodzeniami, a przygotowanie budowy elektrowni i wszelkie analizy z tym związane miały kosztować ok. 1,5 mld zł. Prezes Aleksander Grad podczas Forum Ekonomicznego w Krynicy w 2012 r. przekonywał, że „w wersji optymistycznej pierwszy blok jądrowy może zostać uruchomiony w 2023 r., natomiast projekt bazowy zakłada jego start w 2024 r.”. To już był poślizg o 3–4 lata w stosunku do zapewnień Donalda Tuska.</u>
<u xml:id="u-602.3" who="#PosełJanWarzecha">Kiedy nominowana przez Tuska na premiera Ewa Kopacz stała na czele rządu i Platformy Obywatelskiej, stwierdziła: „W przeciwieństwie do moich oponentów politycznych nie mam w tyle głowy po cichu budowania elektrowni atomowych”. Tak wyglądała polityka poprzedników PiS.</u>
<u xml:id="u-602.4" who="#PosełJanWarzecha">Zupełnie inaczej sytuacja wygląda za rządów Prawa i Sprawiedliwości. Podjęta w tych dniach przez ten rząd decyzja o budowie elektrowni jądrowej w Polsce to bardzo dobra odpowiedź na działania Rosji, która przekształciła energię w broń i narzędzie szantażu.</u>
<u xml:id="u-602.5" who="#PosełJanWarzecha">W przedziale czasowym od 8 do 12 lat będziemy stabilizować ceny energii w Polsce w oparciu o duże i małe reaktory jądrowe, tzw. SMR-y. Powstaną trzy duże elektrownie jądrowe. Jedna elektrownia ma zostać wybudowana przez amerykański koncern, druga we współpracy z Koreańczykami.</u>
<u xml:id="u-602.6" who="#PosełJanWarzecha">Gdy sfinalizujemy te ogromne inwestycje, będziemy niezależni od wahań cenowych różnych surowców za granicą, w szczególności gazu, którego mamy za mało, węgla, którego wydobywamy pod naciskiem UE również za mało i z tego powodu importowali go prywatni przedsiębiorcy. Do miksu energetycznego dołączą także morskie elektrownie wiatrowe, lądowe elektrownie wiatrowe oraz dynamicznie rozwijająca się fotowoltaika.</u>
<u xml:id="u-602.7" who="#PosełJanWarzecha">Dobrze wiemy, że słońce nie zawsze świeci, wiatr nie zawsze wieje, w związku z czym elektrownie jądrowe będą pomagały nas uniezależnić od tych kaprysów i wahań pogody oraz wahań rynkowych i giełdowych. Dlatego rząd Prawa i Sprawiedliwości planuje wraz z małymi SMR-ami budowę łącznie sześciu reaktorów jądrowych i rozważa budowę kolejnych.</u>
<u xml:id="u-602.8" who="#PosełJanWarzecha">Zgodnie z przyjętym przez Radę Ministrów harmonogramem budowa pierwszej polskiej elektrowni jądrowej rozpocznie się w 2026 r., a w 2033 r. powinien zostać uruchomiony pierwszy blok elektrowni jądrowej o mocy ok. 1–1,6 GW. Kolejne bloki mają być wdrażane co 2–3 lata, a cały program jądrowy rządu zakłada budowę bloków jądrowych o łącznej mocy zainstalowanej od ok. 6 do 9 GWe w oparciu o sprawdzone reaktory jądrowe generacji III (+).</u>
<u xml:id="u-602.9" who="#PosełJanWarzecha">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Polacy oczekują tych inwestycji i pozostaje mieć nadzieję, że urzędnicy unijni nie staną na drodze tych ambitnych inwestycji.</u>
</div>
<div xml:id="div-603">
<u xml:id="u-603.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Informacja o wpływie interpelacji, zapytań oraz odpowiedzi na nie dostępna jest w Systemie Informacyjnym Sejmu.</u>
<u xml:id="u-603.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Na tym kończymy 65. posiedzenie Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-603.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Protokół posiedzenia będzie wyłożony do przejrzenia w Sekretariacie Posiedzeń Sejmu.</u>
<u xml:id="u-603.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Porządek dzienny 66. posiedzenia Sejmu, zwołanego na dni 15, 16, 17 listopada 2022 r., został paniom i panom posłom doręczony. Dziękuję wszystkim bardzo.</u>
<u xml:id="u-603.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-603.5" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Zamykam posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-603.6" who="#komentarz">(Wicemarszałek trzykrotnie uderza laską marszałkowską)</u>
<u xml:id="u-603.7" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godz. 19 min 56)</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>