PPC / ppc

text_structure.xml 606 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1441 1442 1443 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488 1489 1490 1491 1492 1493 1494 1495 1496 1497 1498 1499 1500 1501 1502 1503 1504 1505 1506 1507 1508 1509 1510 1511 1512 1513 1514 1515 1516 1517 1518 1519 1520 1521 1522 1523 1524 1525 1526 1527 1528 1529 1530 1531 1532 1533 1534 1535 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 1632 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 1683 1684 1685 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 1706 1707 1708 1709 1710 1711 1712 1713 1714 1715 1716 1717 1718 1719 1720 1721 1722 1723 1724 1725 1726 1727 1728 1729 1730 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 1741 1742 1743 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 1770 1771 1772 1773 1774 1775 1776 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1786 1787 1788 1789 1790 1791 1792 1793 1794 1795 1796 1797 1798 1799 1800 1801 1802 1803 1804 1805 1806 1807 1808 1809 1810 1811 1812 1813 1814 1815 1816 1817 1818 1819 1820 1821 1822 1823 1824 1825 1826 1827 1828 1829 1830 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 1840 1841 1842 1843 1844 1845 1846 1847 1848 1849 1850 1851 1852 1853 1854 1855 1856 1857 1858 1859 1860 1861 1862 1863 1864 1865 1866 1867 1868 1869 1870 1871 1872 1873 1874 1875 1876 1877 1878 1879 1880 1881 1882 1883 1884 1885 1886 1887 1888 1889 1890 1891 1892 1893 1894 1895 1896 1897 1898 1899 1900 1901 1902 1903 1904 1905 1906 1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913 1914 1915 1916 1917 1918 1919 1920 1921 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 1967 1968 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028 2029 2030 2031 2032 2033 2034 2035 2036 2037 2038 2039 2040 2041 2042 2043 2044 2045 2046 2047 2048 2049 2050 2051 2052 2053 2054 2055 2056 2057 2058 2059 2060 2061 2062 2063 2064 2065 2066 2067 2068 2069 2070 2071 2072 2073 2074 2075 2076 2077 2078 2079 2080 2081 2082 2083 2084 2085 2086 2087 2088 2089 2090 2091 2092 2093 2094 2095 2096 2097 2098 2099 2100 2101 2102 2103 2104 2105 2106 2107 2108 2109 2110 2111 2112 2113 2114 2115 2116 2117 2118 2119 2120 2121 2122 2123 2124 2125 2126 2127 2128 2129 2130 2131 2132 2133 2134 2135 2136 2137 2138 2139 2140 2141 2142 2143 2144 2145 2146 2147 2148 2149 2150 2151 2152 2153 2154 2155 2156 2157 2158 2159 2160 2161 2162 2163 2164 2165 2166 2167 2168 2169 2170 2171 2172 2173 2174 2175 2176 2177 2178 2179 2180 2181 2182 2183 2184 2185 2186 2187 2188 2189 2190 2191 2192 2193 2194 2195 2196 2197 2198 2199 2200 2201 2202 2203 2204 2205 2206 2207 2208 2209 2210 2211 2212 2213 2214 2215 2216 2217 2218 2219 2220 2221 2222 2223 2224 2225 2226 2227 2228 2229 2230 2231 2232 2233 2234 2235 2236 2237 2238 2239 2240 2241 2242 2243 2244 2245 2246 2247 2248 2249 2250 2251 2252 2253 2254 2255 2256 2257 2258 2259 2260 2261 2262 2263 2264 2265 2266 2267 2268 2269 2270 2271 2272 2273 2274 2275 2276 2277 2278 2279 2280 2281 2282 2283 2284 2285 2286 2287 2288 2289 2290 2291 2292 2293 2294 2295 2296 2297 2298 2299 2300 2301 2302 2303 2304 2305 2306 2307 2308 2309 2310 2311 2312 2313 2314 2315 2316 2317 2318 2319 2320 2321 2322 2323 2324 2325 2326 2327 2328 2329 2330 2331 2332 2333 2334 2335 2336 2337 2338 2339 2340 2341 2342 2343 2344 2345 2346 2347 2348 2349 2350 2351 2352 2353 2354 2355 2356 2357 2358 2359 2360 2361 2362 2363 2364 2365 2366 2367 2368 2369 2370 2371 2372 2373 2374 2375 2376 2377 2378 2379 2380 2381 2382 2383 2384 2385 2386 2387 2388 2389 2390 2391 2392 2393 2394 2395 2396 2397 2398 2399 2400 2401 2402 2403 2404 2405 2406 2407 2408 2409 2410 2411 2412 2413 2414 2415 2416 2417 2418 2419 2420 2421 2422 2423 2424 2425 2426 2427 2428 2429 2430 2431 2432 2433 2434 2435 2436 2437 2438 2439 2440 2441 2442 2443 2444 2445 2446 2447 2448 2449 2450 2451 2452 2453 2454 2455 2456 2457 2458 2459 2460 2461 2462 2463 2464 2465 2466 2467 2468 2469 2470 2471 2472 2473 2474 2475 2476 2477 2478 2479 2480 2481 2482 2483 2484 2485 2486 2487 2488 2489 2490 2491 2492 2493 2494 2495 2496 2497 2498 2499 2500 2501 2502 2503 2504 2505 2506 2507 2508 2509 2510 2511 2512 2513 2514 2515 2516 2517 2518 2519 2520 2521 2522 2523 2524 2525 2526 2527 2528 2529 2530 2531 2532 2533 2534 2535 2536 2537 2538 2539 2540 2541 2542 2543 2544 2545 2546 2547 2548 2549 2550 2551 2552 2553 2554 2555 2556 2557 2558 2559 2560 2561 2562 2563 2564 2565 2566 2567 2568 2569 2570 2571 2572 2573 2574 2575 2576 2577 2578 2579 2580 2581 2582 2583 2584 2585 2586 2587 2588 2589 2590 2591 2592 2593 2594 2595 2596 2597 2598 2599 2600 2601 2602 2603 2604 2605 2606 2607 2608 2609 2610 2611 2612 2613 2614 2615 2616 2617 2618 2619 2620 2621 2622 2623 2624 2625 2626 2627 2628 2629 2630 2631 2632 2633 2634 2635 2636 2637 2638 2639 2640 2641 2642 2643 2644 2645 2646 2647 2648 2649 2650 2651 2652 2653 2654 2655 2656 2657 2658 2659 2660 2661 2662 2663 2664 2665 2666 2667 2668 2669 2670 2671 2672 2673 2674 2675 2676 2677 2678 2679 2680 2681 2682 2683 2684 2685 2686 2687 2688 2689 2690 2691 2692 2693 2694 2695 2696 2697 2698 2699 2700 2701 2702 2703 2704 2705 2706 2707 2708 2709 2710 2711 2712 2713 2714 2715 2716 2717 2718 2719 2720 2721 2722 2723 2724 2725 2726 2727 2728 2729 2730 2731 2732 2733 2734 2735 2736 2737 2738 2739 2740 2741 2742 2743 2744 2745 2746 2747 2748 2749 2750 2751 2752 2753 2754 2755 2756 2757 2758 2759 2760 2761 2762 2763 2764 2765 2766 2767 2768 2769 2770 2771 2772 2773 2774 2775 2776 2777 2778 2779 2780 2781 2782 2783 2784 2785 2786 2787 2788 2789 2790 2791 2792 2793 2794 2795 2796 2797 2798 2799 2800 2801 2802 2803 2804 2805 2806 2807 2808 2809 2810 2811 2812 2813 2814 2815 2816 2817 2818 2819 2820 2821 2822 2823 2824 2825 2826 2827 2828 2829 2830 2831 2832 2833 2834 2835 2836 2837 2838 2839 2840 2841 2842 2843 2844 2845 2846 2847 2848 2849 2850 2851 2852 2853 2854 2855 2856 2857 2858 2859 2860 2861 2862 2863 2864 2865 2866 2867 2868 2869 2870 2871 2872 2873 2874 2875 2876 2877 2878 2879 2880 2881 2882 2883 2884 2885 2886 2887 2888 2889 2890 2891 2892 2893 2894 2895 2896 2897 2898 2899 2900 2901 2902 2903 2904 2905 2906 2907 2908 2909 2910 2911 2912 2913 2914 2915 2916 2917 2918 2919 2920 2921 2922 2923 2924 2925 2926 2927 2928 2929 2930 2931 2932 2933 2934 2935 2936 2937 2938 2939 2940 2941 2942 2943 2944 2945 2946 2947 2948 2949 2950 2951 2952 2953 2954 2955 2956 2957 2958 2959 2960 2961 2962 2963 2964 2965 2966 2967 2968 2969 2970 2971 2972 2973 2974 2975 2976 2977 2978 2979 2980 2981 2982 2983 2984 2985 2986 2987 2988 2989 2990 2991 2992 2993 2994 2995 2996 2997 2998 2999 3000 3001 3002 3003 3004 3005 3006 3007 3008 3009 3010 3011 3012 
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Początek posiedzenia o godz. 10 min 04)</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">(Na posiedzeniu przewodniczą marszałek Sejmu Elżbieta Witek oraz wicemarszałkowie Małgorzata Gosiewska, Ryszard Terlecki i Piotr Zgorzelski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#Marszałek">Otwieram posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#komentarz">(Marszałek trzykrotnie uderza laską marszałkowską)</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#Marszałek">Na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję posłów Roberta Gontarza, Piotra Saka, Mateusza Bochenka i Michała Urbaniaka.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#Marszałek">W pierwszej części obrad sekretarzami będą posłowie Robert Gontarz i Piotr Sak.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#Marszałek">Protokół i listę mówców prowadzić będą posłowie Robert Gontarz i Mateusz Bochenek.</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#Marszałek">Protokół 63. posiedzenia Sejmu uważam za przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-2.6" who="#Marszałek">Rada Ministrów przedłożyła projekty ustaw:</u>
          <u xml:id="u-2.7" who="#Marszałek">— o zmianie ustawy — Prawo o notariacie oraz niektórych innych ustaw,</u>
          <u xml:id="u-2.8" who="#Marszałek">— o zmianie ustawy o bezpieczeństwie morskim oraz niektórych innych ustaw,</u>
          <u xml:id="u-2.9" who="#Marszałek">— o zmianie ustawy o rozpatrywaniu reklamacji przez podmioty rynku finansowego i o Rzeczniku Finansowym oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-2.10" who="#Marszałek">Projekty to odpowiednio druki nr 2701, 2702 i 2703.</u>
          <u xml:id="u-2.11" who="#Marszałek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjęłam decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące pierwsze czytania tych projektów ustaw.</u>
          <u xml:id="u-2.12" who="#Marszałek">Właściwa komisja przedłożyła sprawozdanie o projekcie ustawy o zmianie ustawy o prawach konsumenta oraz niektórych innych ustaw, druk nr 2718.</u>
          <u xml:id="u-2.13" who="#Marszałek">W związku z tym, na podstawie art. 95e regulaminu Sejmu, podjęłam decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-2.14" who="#Marszałek">Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o projektach ustaw:</u>
          <u xml:id="u-2.15" who="#Marszałek">— o zmianie ustawy o biokomponentach i biopaliwach ciekłych oraz ustawy o systemie monitorowania i kontrolowania jakości paliw,</u>
          <u xml:id="u-2.16" who="#Marszałek">— o zmianie ustawy o obszarach morskich Rzeczypospolitej Polskiej i administracji morskiej.</u>
          <u xml:id="u-2.17" who="#Marszałek">Sprawozdania to odpowiednio druki nr 2580 i 2673.</u>
          <u xml:id="u-2.18" who="#Marszałek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjęłam decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
          <u xml:id="u-2.19" who="#Marszałek">Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o projektach ustaw:</u>
          <u xml:id="u-2.20" who="#Marszałek">— o zawodzie ratownika medycznego oraz samorządzie ratowników medycznych,</u>
          <u xml:id="u-2.21" who="#Marszałek">— o zmianie ustawy o kuratorach sądowych.</u>
          <u xml:id="u-2.22" who="#Marszałek">Sprawozdania to druki nr 2717 i 2655.</u>
          <u xml:id="u-2.23" who="#Marszałek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjęłam decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
          <u xml:id="u-2.24" who="#Marszałek">Proponuję, aby w tych przypadkach Sejm wyraził zgodę na skrócenie terminu, o którym mowa w art. 44 ust. 3 regulaminu Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-2.25" who="#Marszałek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-2.26" who="#Marszałek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-2.27" who="#Marszałek">Po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów podjęłam decyzję o skreśleniu z porządku dziennego bieżącego posiedzenia punktu: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy — Kodeks wyborczy, druk nr 2651.</u>
          <u xml:id="u-2.28" who="#Marszałek">Prezydium Sejmu proponuje, aby Sejm wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół w dyskusjach nad punktami porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-2.29" who="#Marszałek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-2.30" who="#Marszałek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-2.31" who="#Marszałek">Informuję, że Konwent Seniorów jednomyślnie zaopiniował propozycję rozpatrzenia na bieżącym posiedzeniu informacji w sprawie blokowania przez rząd RP środków europejskich, o której przedstawienie wnosi Klub Parlamentarny Koalicja Polska — PSL, UED, Konserwatyści.</u>
          <u xml:id="u-2.32" who="#Marszałek">Punkty porządku dziennego bieżącego posiedzenia będą rozpatrywane zgodnie z kolejnością zaopiniowaną przez Prezydium Sejmu i Konwent Seniorów.</u>
          <u xml:id="u-2.33" who="#Marszałek">Informacja w tej sprawie, a także wykaz ustaw, które Senat przyjął bez poprawek, dostępne są w Systemie Informacyjnym Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-2.34" who="#Marszałek">Proszę posła sekretarza o odczytanie komunikatów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#SekretarzPosełRobertGontarz">Szanowna Pani Marszałek! Informuję, że w dniu dzisiejszym odbędą się posiedzenia Komisji:</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#SekretarzPosełRobertGontarz">— Edukacji, Nauki i Młodzieży — o godz. 10.30,</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#SekretarzPosełRobertGontarz">— Etyki Poselskiej — o godz. 10.30,</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#SekretarzPosełRobertGontarz">— do Spraw Służb Specjalnych — o godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#SekretarzPosełRobertGontarz">— do Spraw Unii Europejskiej — o godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#SekretarzPosełRobertGontarz">— Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki — o godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-3.6" who="#SekretarzPosełRobertGontarz">— Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa — o godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-3.7" who="#SekretarzPosełRobertGontarz">— Polityki Społecznej i Rodziny — o godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-3.8" who="#SekretarzPosełRobertGontarz">— Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych — o godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-3.9" who="#SekretarzPosełRobertGontarz">— Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii — o godz. 12,</u>
          <u xml:id="u-3.10" who="#SekretarzPosełRobertGontarz">— Finansów Publicznych — o godz. 12,</u>
          <u xml:id="u-3.11" who="#SekretarzPosełRobertGontarz">— Polityki Społecznej i Rodziny — o godz. 12,</u>
          <u xml:id="u-3.12" who="#SekretarzPosełRobertGontarz">— Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii — o godz. 13,</u>
          <u xml:id="u-3.13" who="#SekretarzPosełRobertGontarz">— do Spraw Unii Europejskiej — o godz. 13,</u>
          <u xml:id="u-3.14" who="#SekretarzPosełRobertGontarz">— Zdrowia — o godz. 13,</u>
          <u xml:id="u-3.15" who="#SekretarzPosełRobertGontarz">— do Spraw Służb Specjalnych — o godz. 13.30,</u>
          <u xml:id="u-3.16" who="#SekretarzPosełRobertGontarz">— Edukacji, Nauki i Młodzieży wspólnie z Komisją Gospodarki i Rozwoju — o godz. 13.30,</u>
          <u xml:id="u-3.17" who="#SekretarzPosełRobertGontarz">— Infrastruktury wspólnie z Komisją Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej — o godz. 14,</u>
          <u xml:id="u-3.18" who="#SekretarzPosełRobertGontarz">— Administracji i Spraw Wewnętrznych — o godz. 15,</u>
          <u xml:id="u-3.19" who="#SekretarzPosełRobertGontarz">— Finansów Publicznych — o godz. 15,</u>
          <u xml:id="u-3.20" who="#SekretarzPosełRobertGontarz">— do Spraw Kontroli Państwowej wspólnie z Komisją Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej — o godz. 16,</u>
          <u xml:id="u-3.21" who="#SekretarzPosełRobertGontarz">— Obrony Narodowej — o godz. 16,</u>
          <u xml:id="u-3.22" who="#SekretarzPosełRobertGontarz">— Zdrowia — o godz. 16,</u>
          <u xml:id="u-3.23" who="#SekretarzPosełRobertGontarz">— Finansów Publicznych — o godz. 17,</u>
          <u xml:id="u-3.24" who="#SekretarzPosełRobertGontarz">— Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa — o godz. 17,</u>
          <u xml:id="u-3.25" who="#SekretarzPosełRobertGontarz">— Edukacji, Nauki i Młodzieży wspólnie z Komisją Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej — o godz. 18. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#Marszałek">Proszę państwa, przysłuchują nam się i przyglądają uczniowie klasy VIII ze Szkoły Podstawowej nr 1 im. Józefa Piłsudskiego w Piasecznie, których serdecznie witam.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#Marszałek">Pokażmy im, proszę państwa, że jesteśmy zdyscyplinowaną grupą na tej sali, żeby brali z nas przykład. Myślę, że to w ramach przedmiotu wiedza o społeczeństwie, więc dobrze by było, żeby zobaczyli, jak wygląda poważny Sejm.</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: Oj nie, ja bym…)</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#Marszałek">Mamy, proszę państwa, wnioski formalne.</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#Marszałek">Jako pierwszy pan poseł Jarosław Urbaniak, Koalicja Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#Marszałek">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Na podstawie regulaminu Sejmu wnoszę o przerwę w obradach. Ta przerwa jest konieczna z tego powodu, żeby premier PiS wycofał się z haniebnego pomysłu ustawy o radzie ochrony koryta, jak to mawiają Polacy.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#PosełJarosławUrbaniak">Wysoki Sejmie! To nie jest tylko tak, że ta ustawa ma zabetonować stanowiska dla kolegów i przyjaciół Sasina, Kaczyńskiego czy Morawieckiego. To jest ustawa, która zabetonuje wysokie marże w spółkach Skarbu Państwa.</u>
          <u xml:id="u-5.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-5.4" who="#PosełJarosławUrbaniak">Codziennie Polacy muszą płacić ogromne ceny za paliwo, po to żeby zarabiać na życie, ponieważ ktoś w spółach Skarbu Państwa wymyślił, że jak skończyły się podatki, to teraz można zdzierać z Polaków w postaci marż na paliwie, na gazie, na węglu.</u>
          <u xml:id="u-5.5" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Hańba.)</u>
          <u xml:id="u-5.6" who="#PosełJarosławUrbaniak">I tu się nie ma co śmiać, bo wy w życiu litra paliwa za swoje nie kupiliście.</u>
          <u xml:id="u-5.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#Marszałek">Ponieważ został zgłoszony prawidłowy wniosek o przerwę, poddam ten wniosek pod głosowanie. Zgłoszony został wniosek formalny o przerwę w obradach. Poddam ten wniosek pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za zarządzeniem przerwy w obradach, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-6.4" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-6.5" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-6.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Chwileczkę, pani marszałek.)</u>
          <u xml:id="u-6.7" who="#Marszałek">Już? Tak.</u>
          <u xml:id="u-6.8" who="#Marszałek">Głosowało 429 posłów. 202 — za, 225 — przeciw, 2 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-6.9" who="#Marszałek">Sejm wniosek odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-6.10" who="#Marszałek">Pan poseł Krzysztof Paszyk, Koalicja Polska, również z wnioskiem formalnym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Jeśli się wczyta w ten sławetny projekt ustawy dotyczący dożywotniego zagwarantowania pracy dla PiS-owskich nominatów spółek Skarbu Państwa, rodzi się, Wysoka Izbo, taka wątpliwość, takie pytanie, dlaczego wy się tak w tym ograniczacie. Albo napiszcie ustawę, która będzie zatytułowana: ustawa o ochronie tłustych PiS-owskich kotów w spółkach Skarbu Państwa…</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-7.3" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Ojej, ojej…)</u>
          <u xml:id="u-7.4" who="#PosełKrzysztofPaszyk">…albo idźcie jeszcze dalej, dokonajcie zmiany w konstytucji.</u>
          <u xml:id="u-7.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-7.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Radosna twórczość, panie pośle.)</u>
          <u xml:id="u-7.7" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Wprowadźcie monarchię dziedziczną w spółkach Skarbu Państwa.</u>
          <u xml:id="u-7.8" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Szwalnia, szwalnia.)</u>
          <u xml:id="u-7.9" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Zagwarantujcie swojemu prezesowi — zobaczcie — pracę do późnych lat, do późnej starości. Tak będzie prezes Orlenu jeszcze ze 30 lat zarządzał tą spółką.</u>
          <u xml:id="u-7.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-7.11" who="#komentarz">(Głos z sali: I bardzo dobrze.)</u>
          <u xml:id="u-7.12" who="#PosełKrzysztofPaszyk">A na poważnie, Polacy wam tego bałaganu, który wprowadzacie w spółkach Skarbu Państwa, nie wybaczą. Dzisiaj oczekujemy bezpieczeństwa i profesjonalizmu w tych spółkach…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PosełKrzysztofPaszyk">…i taniej energii dla Polaków.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#Marszałek">Nie było zgłoszonego żadnego wniosku formalnego.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#Marszałek">Bardzo proszę, pan poseł Krzysztof Śmiszek, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PosełKrzysztofŚmiszek">Pani Marszałek! Wnoszę o odroczenie obrad do czasu, aż pan premier Morawiecki wreszcie powie prawdę, jak to jest z pozyskiwaniem dla Polski pieniędzy z Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#PosełKrzysztofŚmiszek">Delegacja Lewicy właśnie wróciła z Brukseli, mieliśmy rozmowy z Komisją Europejską. I co? Komisja Europejska mówi jednoznacznie: pieniądze czekają na Polskę, pieniądze są zamrożone do czasu, aż przestaniecie łamać praworządność.</u>
          <u xml:id="u-11.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-11.4" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Gdzie łamiemy praworządność?)</u>
          <u xml:id="u-11.5" who="#PosełKrzysztofŚmiszek">To jest wasze zadanie, żeby wypełnić wymogi dotyczące praworządności.</u>
          <u xml:id="u-11.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Siadaj.)</u>
          <u xml:id="u-11.7" who="#PosełKrzysztofŚmiszek">To jest wasze zadanie, żeby kamienie milowe zostały spełnione.</u>
          <u xml:id="u-11.8" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Przestańcie pluć na Polskę.)</u>
          <u xml:id="u-11.9" who="#PosełKrzysztofŚmiszek">Nawet Orbán, co mówi Komisja Europejska, w ostatnich tygodniach masowo śle projekty ustaw naprawiające praworządność na Węgrzech.</u>
          <u xml:id="u-11.10" who="#PosełKrzysztofŚmiszek">Panie Kaczyński! Orbán jest sprytniejszy od pana, bo wie, gdzie są pieniądze,…</u>
          <u xml:id="u-11.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-11.12" who="#PosełKrzysztofŚmiszek">…bo wie, że pieniądze są potrzebne w czasie kryzysu, inflacji. Do roboty, przestańcie kłamać o pieniądzach, które są blokowane. Odblokujcie te pieniądze, bo polskie rodziny na to czekają.</u>
          <u xml:id="u-11.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#Marszałek">Bardzo proszę, pan poseł Jakub Kulesza, Konfederacja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PosełJakubKulesza">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Do Sejmu trafił projekt w sprawie powołania Rady do spraw bezpieczeństwa strategicznego. Piękna nazwa, tylko my mamy lepszą: projekt koryto+, bo tylko o to chodzi, żebyście się zabezpieczyli, jak zakończą się wasze patologiczne rządy, żeby wasze żony, wasze kochanki, wasi kuzyni mieli po prostu zapewnione koryto.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: A kochanki, kochankowie?)</u>
          <u xml:id="u-13.2" who="#PosełJakubKulesza">Tak, środowiska wolnościowe na czele z UPR, KNP, Wolnościowcami od lat mówią, że nie chodzi o to, żeby zamienić jedne świnie na drugie, tylko o to, żeby zlikwidować koryto. A wy co? Wy chcecie się do tego koryta przyspawać.</u>
          <u xml:id="u-13.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-13.4" who="#PosełJakubKulesza">Ten projekt należy odrzucić, spalić, a potem — o nim zapomnieć, bo to jest hańba, w jaki sposób chcecie się do tego koryta przyspawać. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-13.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#Marszałek">Bardzo proszę, pan poseł Mariusz Kałużny, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#Marszałek">Proszę.</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PosełMariuszKałużny">Tak sobie możesz do kolegów mówić.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#PosełMariuszKałużny">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Mamy straszną wojnę na Ukrainie, ale w Europie mamy wojnę energetyczną. I jak to na wojnie, można być po jednej stronie albo po drugiej. Pytanie, po jakiej stronie jest Donald Tusk. Czy Donald Tusk pomaga polskiemu rządowi w kryzysie energetycznym? Czy Donald Tusk i wasi samorządowcy pomagają w dystrybucji węgla?</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Pomaga!)</u>
          <u xml:id="u-15.3" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Nie!)</u>
          <u xml:id="u-15.4" who="#PosełMariuszKałużny">Czy Donald Tusk pomaga zdobyć środki z KPO?</u>
          <u xml:id="u-15.5" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Pomaga!)</u>
          <u xml:id="u-15.6" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Nie pomaga!)</u>
          <u xml:id="u-15.7" who="#PosełMariuszKałużny">Mało tego, Donald Tusk powiedział, że w 100 dni wyczyści wszystko po PiS-ie. Czyli przez 100 dni będzie wycofywał pomoc Ukrainie. Donald Tusk drugiego dnia z tych swoich 100 dni zjawi się w ambasadzie niemieckiej i uzna wyższość prawa europejskiego nad prawem polskim.</u>
          <u xml:id="u-15.8" who="#komentarz">(Poseł Antoni Macierewicz: Ale będzie tam mówił po rosyjsku.)</u>
          <u xml:id="u-15.9" who="#PosełMariuszKałużny">Trzeciego dnia z pewnością wspólnie z waszym kolegą Januszem Lewandowskim Donald Tusk zacznie wyprzedaż majątku polskiego. Komu? Rosjanom. Rosjanom.</u>
          <u xml:id="u-15.10" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Żałosny jesteś.)</u>
          <u xml:id="u-15.11" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: Janusz jest lepszy.)</u>
          <u xml:id="u-15.12" who="#PosełMariuszKałużny">Czwartego dnia rozpocznie się luka VAT-owska w Polsce. Piątego dnia na Wybrzeżu powstanie kolejna spółka Amber Gold, w której będzie pracował syn Donalda Tuska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PosełMariuszKałużny">Szanowni Państwo! Mówię to dlatego, że odpowiedzialność wymaga, żeby przestrzegać przed niebezpieczeństwami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PosełMariuszKałużny">A niebezpieczeństwem dla Polski są wasze ewentualne rządy.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#Marszałek">Panie pośle, dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#Marszałek">Bardzo proszę, pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Pani Marszałek! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Ta ustawa jest tak durna, że aż zęby bolą.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Do denstysty.)</u>
          <u xml:id="u-21.3" who="#komentarz">(Poseł Janusz Korwin-Mikke: Do dentysty.)</u>
          <u xml:id="u-21.4" who="#PosełMirosławSuchoń">Tak o tej ustawie, która ma tworzyć złote tratwy dla nominatów PiS, mówi wasz elektorat. Wasi ludzie mówią, że ta ustawa, która ma bronić waszego koryta, jest tak durna, że aż zęby bolą. Wy zamiast zajmować się prawdziwymi problemami Polaków, inflacją, drożyzną, zajmujecie się tym, jak zabetonować własne koryta. Wczoraj w powiecie bielskim żadna z waszych energetycznych spółek, strategicznych spółek, nie złożyła oferty na prąd dla szkół, dla szpitali, dla żłobków, a wy zajmujecie się w kwestiach strategicznych obroną koryta.</u>
          <u xml:id="u-21.5" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie Premierze Sasin! Czy to jest zadanie rządu — bronić koryta dla politycznych nominatów czy dbać o to, żeby w tym państwie ludzie, samorządy, szpitale mieli dostęp do taniej energii? Czy to jest zadanie rządu — bronić koryta?</u>
          <u xml:id="u-21.6" who="#PosełMirosławSuchoń">Zajmijcie się robotą…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PosełMirosławSuchoń">…a nie szukaniem stołków dla politycznych nominatów.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Dość!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#Marszałek">Wniosek przeciwny.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-24.2" who="#Marszałek">Z wnioskiem przeciwnym, proszę bardzo, pan minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówŁukaszSchreiber">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Może warto o tym powiedzieć, bo ktoś mógłby odnieść zupełnie złe wrażenie. Otóż to wczoraj prezydent Andrzej Duda podpisał ustawę wydłużającą tarczę antyinflacyjną…</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Konwiński: A koryto+?)</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówŁukaszSchreiber">…która obniża podatki do końca roku.</u>
          <u xml:id="u-25.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-25.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
          <u xml:id="u-25.5" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Konwiński: A koryto+?)</u>
          <u xml:id="u-25.6" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówŁukaszSchreiber">To dzisiaj w Senacie jest procedowanie nad ustawą MAP-u o węglu, redystrybucji węgla we współpracy z samorządami. To dzisiaj w Senacie jest także procedowanie nad ustawą o zapewnieniu maksymalnych cen energii elektrycznej. To my doprowadziliśmy do tego, że wypłacono dodatki węglowe, dodatki dotyczące pelletu, dodatki dotyczące oleju opałowego.</u>
          <u xml:id="u-25.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Inflacja.)</u>
          <u xml:id="u-25.8" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówŁukaszSchreiber">Te pieniądze trafiły do Polaków.</u>
          <u xml:id="u-25.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-25.10" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
          <u xml:id="u-25.11" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówŁukaszSchreiber">To my odpowiadamy na wszystkie te kryzysy i staramy się walczyć z inflacją.</u>
          <u xml:id="u-25.12" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Konwiński: A koryto+? O korycie coś powiedz.)</u>
          <u xml:id="u-25.13" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówŁukaszSchreiber">Państwo w tym czasie krzyczycie, obrażacie, w najlepszym razie piszecie chamskie wpisy na Twitterze, a pracy merytorycznej tutaj, w Sejmie… Żadnego pomysłu na te problemy nie przedstawiliście.</u>
          <u xml:id="u-25.14" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Nie ma. Tak jest. Nie mają.)</u>
          <u xml:id="u-25.15" who="#komentarz">(Głos z sali: Nieprawda!)</u>
          <u xml:id="u-25.16" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówŁukaszSchreiber">I tak to wygląda cały czas.</u>
          <u xml:id="u-25.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-25.18" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
          <u xml:id="u-25.19" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Dziadostwo.)</u>
          <u xml:id="u-25.20" who="#komentarz">(Głos z sali: Już się kończy.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#Marszałek">I ostatni wniosek, pani poseł Joanna Senyszyn, PPS.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PosełJoannaSenyszyn">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Wnoszę o odroczenie posiedzenia do czasu, aż premier Morawiecki wyjaśni, dlaczego na kancelarię premiera w przyszłym roku ma być aż 1,5 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Skandal!)</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#PosełJoannaSenyszyn">W 2015 r. to było zaledwie 147 mln, teraz jest 10 razy więcej. Owszem, widzicie, że przyszła kryska na Matyska, a konkretnie na kaczystów — za rok stracicie władzę i robicie to, co jest dla was typowe, zabezpieczacie sobie tyły. To się oczywiście nie uda. Ale nie czarujmy się. Premier twierdzi, że to na różne fundusze, a przecież chce zwiększyć o kilkadziesiąt liczbę etatów w przyszłym roku w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, będzie kupować ogrzewacze do rąk…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#Marszałek">Pani poseł, dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PosełJoannaSenyszyn">…będzie kupować różne gadżety za prawie 1 mln zł. To jest skandal.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Precz z komuną!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#Marszałek">Pani poseł, dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#Marszałek">Kończymy wnioski formalne.</u>
          <u xml:id="u-30.2" who="#Marszałek">Proszę państwa, przed przystąpieniem do pierwszego punktu ogłaszam 2 minuty przerwy.</u>
          <u xml:id="u-30.3" who="#Marszałek">Przepraszam, chciałabym jeszcze powitać samorządowców z gminy Drwinia w powiecie bocheńskim z województwa małopolskiego. Witam państwa.</u>
          <u xml:id="u-30.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-30.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
          <u xml:id="u-30.6" who="#Marszałek">Dwie minuty przerwy.</u>
          <u xml:id="u-30.7" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 10 min 21 do godz. 10 min 25)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 1. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o biokomponentach i biopaliwach ciekłych oraz ustawy o systemie monitorowania i kontrolowania jakości paliw (druki nr 2541 i 2580).</u>
          <u xml:id="u-31.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Uprzejmie proszę pana posła Krzysztofa Tchórzewskiego o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
          <u xml:id="u-31.3" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Zapraszam, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-31.4" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani minister, proszę tutaj nie zagadywać pana posła sprawozdawcy.</u>
          <u xml:id="u-31.5" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-31.6" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Chyba się udało wyjaśnić problem.</u>
          <u xml:id="u-31.7" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Zapraszam, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofTchórzewski">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Przedstawiam sprawozdanie Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych, druk nr 2580, o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o biokomponentach i biopaliwach ciekłych oraz ustawy o systemie monitorowania i kontrolowania jakości paliw, druk nr 2541.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofTchórzewski">Marszałek Sejmu skierowała w dniu 19 sierpnia 2022 r. powyższy projekt ustawy do Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych do pierwszego czytania. Komisja do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych po przeprowadzeniu pierwszego czytania i rozpatrzeniu tego projektu na posiedzeniu w dniu 13 września wnosi, aby Wysoki Sejm uchwalić raczył załączony projekt ustawy. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Cieszę się, że się udało.</u>
          <u xml:id="u-33.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
          <u xml:id="u-33.3" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-33.4" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość przedstawi Wysokiej Izbie pan poseł Wojciech Zubowski.</u>
          <u xml:id="u-33.5" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PosełWojciechZubowski">Dzień dobry.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#PosełWojciechZubowski">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Szanowni Państwo! Przedstawiam stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość odnośnie do projektu ustawy o zmianie ustawy o biokomponentach i biopaliwach ciekłych oraz ustawy o systemie monitorowania i kontrolowania jakości paliw, druki nr 2541 i 2580.</u>
          <u xml:id="u-34.2" who="#PosełWojciechZubowski">Wysoka Izbo! Narodowy cel wskaźnikowy, o którym mówimy w samej ustawie i w jej zmianie, to jest jeden z tych celów, które musimy osiągnąć czy też który jest wyznaczany, jeżeli chodzi o kwestie dotyczące biokomponentów i biopaliw, kwestie związane również z realizacją wskaźników, jeżeli chodzi o odnawialne źródła energii. Wysoka Izba pracowała już nad tego typu rozwiązaniami, nad zmianą wskaźników, chociażby w roku 2016, kiedy wprowadzono tzw. pakiet paliwowy. Co to ma z tym wspólnego? Proszę państwa, wówczas się okazało, że zapotrzebowanie na legalne paliwo tak bardzo wzrosło, że należało narodowy cel wskaźnikowy zmienić. Teraz mamy również do czynienia z sytuacją ekstraordynaryjną, sytuacją wojny w Ukrainie, zagrożenia łańcucha dostaw, również składników używanych do produkcji biopaliw i biokomponentów. Zasadne jest rozważenie, czy ten cel, który jest wskazany w dokumentach, nie powinien ulec zmianie. I właśnie temu służyły prace komisji.</u>
          <u xml:id="u-34.3" who="#PosełWojciechZubowski">Ale biorąc pod uwagę również to, że od prac komisji do chwili obecnej minęło trochę czasu i zmieniły się też warunki na rynku i dane dotyczące tego, jakie jest zapotrzebowanie, tzn. one zostały zaktualizowane, to w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość chciałbym złożyć dwie poprawki dotyczące zmian: w art. 1 i druga też w art. 1 w projektowanych rozwiązaniach. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-34.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Stanowisko Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska przedstawi pan poseł Sławomir Neumann.</u>
          <u xml:id="u-35.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Zapraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PosełSławomirNeumann">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Zaiste dziwna droga jest tej ustawy. Rozmawialiśmy o tym na posiedzeniu komisji. Wtedy mieliśmy takie niejasne przekonanie, że jest to wrzutka przygotowana przez Orlen, żeby sobie obniżyć koszty działalności tak naprawdę kosztem polskich rolników. Wtedy państwo sami byliście mocno zdziwieni, także przedstawiciele ministerstwa rolnictwa, że tak potraktowano ponad 100 tys. polskich rolników produkujących rzepak na biokomponenty do paliw, że sami wycofaliście się praktycznie z tej ustawy, zwiększając minimalny poziom realizacji narodowego celu wskaźnikowego z proponowanego w tej ustawie poziomu 60% na 75%.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#PosełSławomirNeumann">Ta ustawa jest bez sensu od samego początku do samego końca. Nie wiem, jakim cudem wczoraj wieczorem znowu trafiła pod obrady Sejmu. Przecież tłumaczenie się wojną jest tak absurdalne, że chyba tylko wasi najwięksi zwolennicy są w stanie w taką bzdurę uwierzyć. Jeżeli mówicie, że łańcuch dostaw rzepaku jest zagrożony, to znaczy, że coś z wami jest już naprawdę nie tak. W Polsce wyprodukowano 4 mln t rzepaku, z czego 3 mln t na biokomponenty do paliw. Nie ma żadnego zagrożenia dostaw. Ba, jeżeli mówicie o dywersyfikacji rynku paliw, o tym, że chcecie ograniczyć koszty i kupować mniej ropy, to biokomponenty produkowane z rzepaku to uzupełniają, po prostu trzeba kupować mniej ropy.</u>
          <u xml:id="u-36.2" who="#PosełSławomirNeumann">To jakaś absurdalna wrzutka Obajtka, który chce sobie obniżyć koszty. Chodzi o to, żeby nie mieszać paliw, nie dodawać biokomponentów i wprowadzić jeszcze większe marże. Czy wy tego nie widzicie? Od początku wojny Obajtek w nieprawdopodobny sposób łoi Polaków na marżach. Zarabia olbrzymie pieniądze na drenowaniu kieszeni Polaków. Dla was to może jest czarna magia, więc powiem, że 23 lutego, przed rozpoczęciem wojny, baryłka ropy kosztowała 95 dolarów, a wczoraj — 91 dolarów. Ile kosztował litr ropy czy benzyny przed wojną w Ukrainie, a ile kosztuje dzisiaj? Litr ropy kosztuje 8 zł. Czy do was nie dociera, że ktoś w Orlenie robi was w balona? Dajecie mu kolejną ustawę. Ale przestaje mnie to dziwić, bo jeszcze wrzuca wam ustawę, która ma przyspawać go do stołka na kolejne lata, wiedząc, że przegracie wybory.</u>
          <u xml:id="u-36.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak!)</u>
          <u xml:id="u-36.4" who="#PosełSławomirNeumann">Jesteście potrzebni tylko do tego, żeby dla niego głosować, bo wie, że za rok was nie będzie. Załatwia sobie przyspawanie do stołka. A wy jak takie pokorne cielę głosujecie grzecznie nad tym, co wam wrzuci Obajtek.</u>
          <u xml:id="u-36.5" who="#PosełSławomirNeumann">Słuchajcie, ponad 250 tys. t rzepaku, tego już wyprodukowanego w tym roku, nie będzie wykorzystywane do produkcji biopaliw. Sama zapowiedź tej ustawy spowodowała spadek ceny rzepaku na rynku. Teraz, kiedy to wchodzi, po raz kolejny jest ryzyko. Ba, do końca sierpnia zasiano rzepak na przyszły rok, na nowe zbiory zakontraktowane przez państwo do biopaliw. Dzisiaj tym rolnikom mówicie, że będzie mniej, czyli że jeszcze zmniejszycie im zyskowność gospodarstw, tylko po to żeby jeden człowiek w Orlenie nabił kabzę. To jest wasze myślenie o tym, co dzieje się w gospodarce. Jak można wykorzystać państwo do robienia oligarchicznych interesów, tłumacząc wszystko wojną?</u>
          <u xml:id="u-36.6" who="#PosełSławomirNeumann">Jest jeszcze kuriozalny art. 35c. Chodzi o to, żeby nie stosować kar za nierealizowanie minimalnych wskaźników — ale kar za 2022 r. Ludzie, mamy prawie listopad. Jeżeli ktoś przez rok nie stosował prawa, chcecie dać mu abolicję. Co się z wami dzieje? Naprawdę, ta ustawa nie nadaje się do niczego.</u>
          <u xml:id="u-36.7" who="#PosełSławomirNeumann">Składamy poprawki wyrzucające te absurdalne zapisy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-36.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł Beata Maciejewska przedstawi stanowisko klubu parlamentarnego Lewica.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PosełBeataMaciejewska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#PosełBeataMaciejewska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Zacznę wystąpienie od zacytowania przewodniczącego Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych pana Suskiego, który podczas procedowania nad tą ustawą w komisji mówił: Czytając uzasadnienie i skutki regulacji, nie byłem w stanie dowiedzieć się, o co w gruncie rzeczy chodzi, po co to jest. Może byście nam państwo wytłumaczyli, co jest przyczyną wprowadzenia tego projektu. W gruncie rzeczy o co chodzi? Z uzasadnienia naprawdę nie wynika, o co chodzi i co z tym ewentualnie będzie.</u>
          <u xml:id="u-38.2" who="#PosełBeataMaciejewska">Muszę powiedzieć, że to wyjątkowa sytuacja. Pan przewodniczący Suski krytykuje rządzących, mówi, że w ogóle nie rozumie, o co chodzi w projekcie ustawy, który przez rządzących jest prezentowany.</u>
          <u xml:id="u-38.3" who="#PosełBeataMaciejewska">Poziom niekompetencji PiS-u jest ogólnie znany, natomiast poziom niekompetencji, głupoty i działania przeciwko interesom ludzi przy procedowaniu nad tą ustawą to naprawdę szczyty tego, co jest w stanie osiągnąć PiS. To projekt, którym tak naprawdę wyrzuca się pracę rolników zajmujących się produkowaniem rzepaku na zlecenie państwa. Mówi im się: Nie, już tego nie potrzebujemy. W sierpniu zasialiście rzepak, w przyszłym roku będziecie mieli plony. Co nas to obchodzi? Nas to w ogóle nie interesuje.</u>
          <u xml:id="u-38.4" who="#PosełBeataMaciejewska">Jak można stawiać ludzi w takiej sytuacji? Czy wy myślicie, że rolnicy z dnia na dzień mogą zmienić uprawy? Czemu to wszystko ma służyć? Czy to ma służyć Obajtkowi, który chce zrobić na tym kolejne kokosy? Przypomnę, że w 2016 r. i 2017 r. Obajtek zarabiał w Lotosie Biopaliwa 30 tys. zł miesięcznie jako członek rady. Jak jeszcze chcecie mu nabić kabzę, ile włożyć do jego kieszeni, do jego spółek? Jak mocno chcecie przyspawać kilku waszych kolesi do stołków kosztem ludzi, którzy ciężko pracują na roli i którzy liczyli na to, że państwo potraktuje ich poważnie?</u>
          <u xml:id="u-38.5" who="#PosełBeataMaciejewska">Odpowiedzcie na pytania Suskiego. Może byście nam państwo wytłumaczyli, co jest przyczyną wprowadzenia tego projektu. Przecież totalną głupotą jest myślenie, że stoją za tym jakiekolwiek racjonalne argumenty. Żadnych racjonalnych argumentów nie ma. A jak nie wiadomo, o co chodzi, to chodzi o pieniądze dla swoich. Jesteście w tym mistrzami. Teraz stoicie tutaj… Poseł Tchórzewski nawet nie wie, że jest sprawozdawcą. Wchodzi na mównicę, coś czyta, mówi, że komisja coś powiedziała tak czy inaczej, a przecież po posiedzeniu komisji był jasny komunikat, że rząd wycofuje się z tego projektu. I co teraz? Wycofuje się czy się nie wycofuje?</u>
          <u xml:id="u-38.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Zobaczy pani poprawki, pani poseł, to…)</u>
          <u xml:id="u-38.7" who="#PosełBeataMaciejewska">Wycofuje się czy się nie wycofuje? To teraz zgłaszacie poprawki? Z czym do ludzi? Wy jesteście poważni? Czy to jest cyrk, czy to jest przedszkole, czy to jest parlament? Szkoda, że nie ma tych ludzi, którzy byli tutaj na galerii. Zobaczyliby, jak jesteście totalnie niekompetentni, jak każda złotówka wydana na waszą pracę jest marnowaniem pieniędzy. Powiem więcej, nie tylko marnowaniem pieniędzy. Jest po prostu wydawana przeciwko ludziom. Przyszli rolnicy, przyszli ludzie z izby biopaliw na posiedzenie tej komisji i za głowę się łapali. Mówili: My nie wiemy, o co chodzi, czemu wy to przyjmujecie? Czy z kimkolwiek konsultowaliście ten projekt? Ja pytam, czy z kimkolwiek z rolników konsultowaliście ten projekt, bo rolnicy nic nie wiedzą o tym, żeby ten projekt był z nimi konsultowany. Działacie na ich szkodę, działacie na szkodę państwa, działacie na szkodę środowiska. I jedyną świętą krową, na rzecz której działacie, jest Obajtek i jego ludzie. Wstyd i hańba!</u>
          <u xml:id="u-38.8" who="#PosełBeataMaciejewska">To jest kolejny projekt, który po prostu pokazuje, jak bardzo jesteście przywiązani tylko i wyłącznie do własnych interesów. Jak bardzo nie bronicie interesów Polek i Polaków, dzisiaj, w tym ogromnym kryzysie, dzisiaj, kiedy jest tak ogromna inflacja, dzisiaj, gdy ludzie nie mają gdzie mieszkać. A Obajtek ma 16 różnego rodzaju nieruchomości, to jeszcze mu mało, to jeszcze mu dodacie. Brawo, gratuluję wam.</u>
          <u xml:id="u-38.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Boże, mój Boże, spokojniej.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Mieczysław Kasprzak w imieniu Klubu Parlamentarnego Koalicja Polska.</u>
          <u xml:id="u-39.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PosełMieczysławKasprzak">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Ten pierwotny projekt, który został nam przedstawiony, to był taki zdradziecki cios w plecy polskich rolników. Dziwię się, gdzie było wtedy ministerstwo rolnictwa, ale później okazało się, że minister rolnictwa nawet nie wiedział, co jest w tej ustawie. Bo jak można było dopuścić do tego, aby kosztem polskich rolników sprowadzać biokomponenty z zagranicy? Poprzednicy już tutaj to powiedzieli: produkcja rzepaku wynosiłaby o 1 mln t, czyli o 1/3, mniej.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#PosełMieczysławKasprzak">Rolnicy zasiali rzepak. Rzepak, który udało się wprowadzić do płodozmianu w Polsce, który stanowi wspaniały przedplon. Dzięki wcześniejszym działaniom doprowadzono do tego, że jesteśmy trzecim producentem w Europie, jeżeli chodzi o rzepak. Nie ma dzisiaj żadnego uzasadnienia takie opowiadanie, że cena oleju rzepakowego w sklepie jest wyższa — przez to, że robimy biokomponenty, to jest nieprawda, to jest bzdura, to jest napuszczanie konsumentów. Mamy tyle rzepaku, że jesteśmy w stanie jeszcze go eksportować.</u>
          <u xml:id="u-40.2" who="#PosełMieczysławKasprzak">Po tej zapowiedzi cena rzepaku raptownie spadła, zresztą w tym roku były rekordowe zbiory rzepaku. To też jest znamienne. I nagle ktoś wpada na pomysł — kto? — Orlen wpada na pomysł, żeby ograniczyć wykorzystywanie polskiego rzepaku od polskich producentów, polskiego oleju, że będziemy go sprowadzać. To również dotyczy kukurydzy, bo z kolei z kukurydzy jest u nas produkowany bioetanol. Jak można doprowadzać do tego, aby firmy bogaciły się kosztem polskich rolników? Ponoć zawarto już umowę na sprowadzanie biokomponentów uwodornionych z zagranicy. Dobrze, że nastąpiło opamiętanie, dobrze, że na posiedzeniu komisji udało się pewne rzeczy wyprostować. Wyprostować, bo nie było żadnego sensu, żadnej logiki w tym, co zostało zaproponowane.</u>
          <u xml:id="u-40.3" who="#PosełMieczysławKasprzak">Szanowni Państwo! Polskie Stronnictwo Ludowe od początku, kiedy wystąpiła kwestia uzupełniania i wprowadzania domieszek, czy to etyliny, czy to oleju napędowego, starało się jak najszerzej propagować ten temat, bo to jest potrzebne. Po pierwsze, płodozmian — to, o czym mówiłem. Po drugie, ograniczamy import paliw, o które dzisiaj jest tak trudno — i o tych kłopotach ciągle mówimy — zastępując je naszą rodzimą produkcją. Po trzecie, są to paliwa ekologiczne. Cały czas zasłaniamy się ekologią, energią odnawialną, a tutaj mamy paliwo typowo ekologiczne. Ekologiczne i powinniśmy jak najwięcej robić w tym kierunku, aby paliwo kopalne zastępować paliwem naturalnym.</u>
          <u xml:id="u-40.4" who="#PosełMieczysławKasprzak">Oczywiście są pewne granice, są pewne proporcje. Skoro zostały przyjęte pewne proporcje, to nie powinniśmy szukać sposobów, aby ograć polskich rolników, aby zrobić biznes na sprowadzaniu z zagranicy, ale wspierać również nasz rodzimy przemysł, bo to jest przerabiane, uzdatniane u nas, w naszych fabrykach, w naszych firmach, w naszych przedsiębiorstwach. Jesteśmy za tym, aby pozostawić na dotychczasowych warunkach to, co funkcjonuje w tej chwili, aby utrzymać ten poziom produkcji rzepaku i kukurydzy przez polskich rolników. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-40.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Mirosław Suchoń w imieniu koła Polska 2050.</u>
          <u xml:id="u-41.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Koła Parlamentarnego Polska 2050 w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o biokomponentach i biopaliwach ciekłych oraz ustawy o systemie monitorowania i kontrolowania jakości paliw po przedstawieniu sprawozdania komisji.</u>
          <u xml:id="u-42.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Wysoka Izbo! Ten projekt ustawy, który był już przedmiotem prac sejmowej komisji, szkodzi w dwóch obszarach, które są ważne dla naszego ruchu, dla Polski 2050. Pierwszy obszar to są kwestie środowiskowe. Dzisiaj wszyscy widzimy, jak zmiany klimatu niweczą wysiłek wielu pokoleń Polaków, w wielu miejscach dają o sobie znać znaczące zmiany klimatu, wpływając na to, w jaki sposób ludzie mogą żyć i prowadzić swoją działalność. Te zmiany powinniśmy minimalizować i ustawa o biokomponentach i biopaliwach ciekłych, która stanowi taką podstawę do ograniczenia w paliwie czy wprowadzenia do paliw tych biokomponentów, które stanowią, że te paliwa są bardziej ekologiczne, powinna być stosowana z całą mocą, ponieważ powinniśmy chronić nasz klimat i stanowić takie prawo, które pomaga w chronieniu go.</u>
          <u xml:id="u-42.3" who="#PosełMirosławSuchoń">Ustawa, która zmniejsza poziom realizacji narodowego celu wskaźnikowego i, co więcej, powoduje, że za rok 2022 odstępuje się od karania tych, którzy od początku roku ignorują przepisy prawne, jest po prostu szkodliwa. I naprawdę konia z rzędem temu — żeby użyć kolokwializmu — kto wytłumaczy, jaki był zamysł ministerstwa i rządu w tej sprawie, tym bardziej że ta ustawa szkodzi również w drugim obszarze, który jest dla nas ważny, czyli w obszarze rolnictwa. Polskie rolnictwo to jeden z europejskich liderów w produkcji rzepaku. Jesteśmy pod tym względem w zasadzie samowystarczalni i doprawdy nie rozumiemy, dlaczego rząd chce ukarać polskich rolników, de facto sztucznie obniżając zapotrzebowanie na produkowany rzepak. Bo przecież wprowadzenie przepisów w tym brzmieniu, które są dzisiaj w projekcie ustawy, spowoduje ograniczenie produkcji o 1/3, a ta ustawa trafia do parlamentu w momencie, kiedy decyduje się o tym, ile będzie tego rzepaku zasiane.</u>
          <u xml:id="u-42.4" who="#PosełMirosławSuchoń">W imieniu Koła Parlamentarnego Polska 2050 składam dwie poprawki. Po pierwsze, proponujemy, aby cel wskaźnikowy wynosił 80%, tak jak do tej pory — to zabezpieczy środowisko i rolników. I druga rzecz, proponujemy skreślenie tego absurdalnego punktu, który pozwala odstąpić od wymierzenia kary za niestosowanie się do przepisów w roku 2022. To jest kuriozum. Na ręce pani marszałek składam poprawki i proszę o ich przyjęcie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Jarosław Sachajko, Kukiz’15.</u>
          <u xml:id="u-43.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę o stanowisko koła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PosełJarosławSachajko">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! W imieniu koła parlamentarnego Kukiz’15 — Demokracja Bezpośrednia mam zaszczyt przedstawić stanowisko koła w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o biokomponentach i biopaliwach ciekłych oraz ustawy o systemie monitorowania i kontrolowania jakości biopaliw.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#PosełJarosławSachajko">Ta nazwa właściwie niewiele nam mówi, ale ustawa jest arcyważna. Arcyważna dla polskiego rolnictwa, gdyż mówi o tym, ile w paliwach będzie biokomponentów, a tak naprawdę, ile będzie dodatków ekologicznych do paliw. Chodzi o to, ile w paliwach mamy pracy polskich rolników, pracy, która jest włożona w naszą polską ziemię przez rolników. Czyli o ile mniej importujemy ropy z zewnątrz, czyli o ile więcej polscy rolnicy będą mogli zarobić.</u>
          <u xml:id="u-44.2" who="#PosełJarosławSachajko">Jeżeli popatrzylibyśmy historycznie, to to, że ta ustawa wiele lat temu została przyjęta, pozwala na to, że ceny rzepaku bardzo się ustabilizowały. Ta cena nie ma górek, nie ma dołków, jest stabilna. Dlatego jeżeli rozmawiamy o projekcie sprawozdania komisji, to on jest nie do zaakceptowania. Cieszę się, że zostały złożone poprawki przywracające poprzednie wskaźniki, czyli 80%, oraz że został wykreślony punkt mówiący o tym, że nie ma żadnych kar. W takim kształcie, z tymi poprawkami, które złożyło Prawo i Sprawiedliwość, ta ustawa zyskała akceptację rolników, producentów biokomponentów i mam nadzieję, że na posiedzeniu komisji te poprawki będą przyjęte, aby ustabilizować produkcję zarówno rzepaku, jak i kukurydzy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-44.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł Joanna Senyszyn, PPS.</u>
          <u xml:id="u-45.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PosełJoannaSenyszyn">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu parlamentarnego koła Polskiej Partii Socjalistycznej przedstawiam stanowisko w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o biokomponentach i paliwach ciekłych oraz ustawy o systemie monitorowania i kontrolowania jakości paliw.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#PosełJoannaSenyszyn">Powiedzieć, że ten projekt to skandal, to nic nie powiedzieć. Ustawa jest mętna, pozbawiona sensu i szkodzi polskim rolnikom. Jak wszystkie PiS-owskie ustawy jest napisana na kolanie, bezmyślnie, a co gorsza, wygląda na napisaną na zamówienie lobbystów — konkretnie Orlenu, który chce ograniczyć stosowanie polskich komponentów.</u>
          <u xml:id="u-46.2" who="#PosełJoannaSenyszyn">Jedynym celem ustawy jest wzbogacenie krewnych i znajomych kaczki, a konkretnie Obajtka i jego ludzi, kosztem obywateli.</u>
          <u xml:id="u-46.3" who="#PosełJoannaSenyszyn">Projekt rządowy, choć nie był konsultowany z rolnikami — i trudno się dziwić, bo ma celu ich ograbienie — jest procedowany. Polska Partia Socjalistyczna popiera polskich rolników. Poziom życia na wsi jest wciąż niższy niż w mieście, choć rolnicy pracują bardzo ciężko. Dlatego nie wolno wprowadzać żadnych przepisów, które jeszcze pogorszą sytuację na wsi.</u>
          <u xml:id="u-46.4" who="#PosełJoannaSenyszyn">Oczywiście dobrze się stało, że pod wpływem rozsądnych głosów opozycji ten projekt będzie poprawiany, ale trzeba się zastanowić, czemu on w ogóle służy. Wygląda na to, że rzeczywiście PiS uświadomił sobie, że przegra za rok wybory, i na wszystkich możliwych frontach usiłuje zabezpieczyć sobie tyły. To się nie uda. Wszystkie głupoty, które teraz robicie w pośpiechu, które zresztą robicie od 2015 r., zmienimy po przegranych przez was wyborach. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-46.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Przechodzimy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-47.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Zamykam listę osób chcących zadać pytanie.</u>
          <u xml:id="u-47.3" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Wyznaczam czas — 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-47.4" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pierwsze pytanie, pani poseł Joanna Senyszyn.</u>
          <u xml:id="u-47.5" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PosełJoannaSenyszyn">Proszę o odpowiedź na pytanie: Kto wpadł na pomysł napisania projektu tej głupiej ustawy, kto ten projekt tak naprawdę napisał, w czyim gabinecie się to stało i w jakim konkretnie celu? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Poseł Grzegorz Braun, Konfederacja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Szczęść Boże polskim rolnikom, zwłaszcza producentom rzepaku!</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#PosełGrzegorzBraun">Ja się bardzo cieszę, że oni sobie tak świetnie radzą i że zagospodarowali tę niszę, którą dla nich stworzyliście, implementując jednakowoż obłędne doktryny eurokołchozowe, zielone łady. Oczywiście, można dolewać owsianki do paliwa i auto jeździ jeszcze przez jakiś czas, ale fachowcy nie wiedzą tak naprawdę, jaki wpływ na silniki ma to, co do czego wymuszacie, żeby to było oferowane na stacjach benzynowych. Ponieważ w uzasadnieniu tej ustawy czytam, że paliwa E5 mają być pod presją urzędową wycofane i ustąpić miejsca paliwom E10–10% zawartości biomasy w paliwie — czy macie badania, które będą wykazywały skuteczność, jeśli idzie o osiąganie mocy przez silniki, i nieszkodliwość, jeśli idzie o ich zużycie się? No bo można dodawać też papier…</u>
          <u xml:id="u-50.2" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Jan Szopiński, klub Lewica.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#PosełJanSzopiński">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Jest wrzesień roku 2022. Wicepremier polskiego rządu pan Henryk Kowalczyk oświadcza, że przepisy dotyczące biopaliw nie będą procedowane w Sejmie i w mocy pozostają dotychczas obowiązujące przepisy. Jednocześnie wyjaśnia, że decyzja podyktowana jest opinią środowisk rolniczych, które obawiają się skutków obniżenia udziału biokomponentów w paliwach. Pan premier powiada: Po wielu spotkaniach z przedstawicielami przemysłu paliwowego i środowisk rolniczych resort podjął decyzję o pozostawieniu zawartości biokomponentu w paliwie na dotychczasowym poziomie. Tym samym producenci rzepaku, którzy obawiają się niekorzystnego wpływu nowelizacji ustawy na ceny rzepaku, nie będą już mieli powodów do takich obaw.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#PosełJanSzopiński">Tyle opinia pana wicepremiera. Jestem ciekawy opinii pana ministra. Czy ona będzie zgodna z opinią pana wicepremiera, czy ona będzie odwrotna?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#PosełJanSzopiński">Uprzejmie poproszę o odpowiedź na piśmie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Zdzisław Wolski, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#PosełZdzisławWolski">Ustawa w dotychczasowym kształcie realizuje dyrektywę Unii Europejskiej z 2018 r. o minimalnym obowiązkowym udziale energii odnawialnej w transporcie. 2 sierpnia Rada Ministrów przyjęła projekt nowelizacji tej ustawy. Po kilku tygodniach wicepremier minister rolnictwa Kowalczyk oświadczył, że nie będzie ona procedowana, bo naruszyłoby to interesy rolników, głównie producentów rzepaku. Upływa kolejne parę tygodni i nad tą ustawą procedujemy. Co się zmieniło w ciągu paru tygodni, między wypowiedzią wicepremiera Kowalczyka a dniem dzisiejszym? Bo uzasadnienia, że wojna na Ukrainie, Bóg wie co jeszcze, oczywiście nijak się mają do istoty problemu. Jedynym logicznym rozwiązaniem jest to, że rząd wybrał interes prezesa Orlenu Obajtka — Orlen, Lotos, wkrótce PGNiG — by miał jeszcze więcej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#PosełZdzisławWolski">…ponadmiliardowych zysków, a zdradził rolników. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł Wanda Nowicka, klub Lewica.</u>
          <u xml:id="u-59.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#PosełWandaNowicka">Ustawa Obajtkowa, bo tak naprawdę taka jest właściwa nazwa ustawy o biokomponentach i biopaliwach, jest jedną z bardzo skandalicznych ustaw PiS-owskich, ale skandal związany z tą ustawą polega na tym, że rzadko która ustawa w tak wielkim stopniu działa na szkodę ważnej grupy społecznej, jaką są rolnicy. Proszę państwa, rolnicy, którzy zainwestowali ogromne pieniądze w rzepak, teraz nie będą mieli co z tym rzepakiem zrobić. Ta ustawa zasługuje na Trybunał Stanu dla pana premiera, bo jak można w takich czasach, w czasach tak trudnych ekonomicznie, w dramatycznej sytuacji w gospodarce, narazić jedną z grup na tak ogromne szkody. Dlaczego wy zawsze działacie na rzecz Obajtka? My wiemy dlaczego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#PosełWandaNowicka">Program: Rodzina na swoim ma się dobrze. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł Małgorzata Pępek, Koalicja Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-63.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PosełMałgorzataPępek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Projekt od początku wywoływał spore kontrowersje. Rolnicy mówili wprost, że przepisy zawarte w ustawie mogą przynieść negatywne konsekwencje w postaci zapaści opłacalności uprawy rzepaku i kukurydzy. W pierwotnym projekcie zaproponowano minimalny poziom realizacji narodowego celu wskaźnikowego uprawniający do skorzystania z mechanizmu opłaty zastępczej — został określony na poziomie 60%. Ostatecznie po pracach w komisji podniesiono ten współczynnik do 75%.</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#PosełMałgorzataPępek">Proszę o odpowiedź na pytanie: Czy spadek produkcji rzepaku nie spowoduje zagrożenia dla bezpieczeństwa białkowego naszego kraju? Istnieje prawdopodobieństwo, że ewentualne braki wysokobiałkowej śruty rzepakowej byłyby wypełnione droższą importowaną śrutą sojową, co zwiększyłoby jeszcze bardziej koszty produkcji rolniczej i ceny mięsa. Skąd pewność, że tak nie będzie? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-64.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Jarosław Sachajko, Kukiz’15.</u>
          <u xml:id="u-65.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Zapraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#PosełJarosławSachajko">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Miałem nie odnosić się do tego argumentu, ale przed chwilą słyszeliśmy wypowiedź, nie wiem, jakby z ruskich mediów, że silniki się będą psuły, jeżeli będzie się jeździło na mieszance benzyny z alkoholem. Pan poseł Braun widocznie nie doczytał i nie wie, że chociażby w Brazylii w tej chwili jest sprzedawanych większość takich samochodów, które jeżdżą na 100-procentowym lub 96-procentowym alkoholu. A dlaczego to robią? Bo jest taniej. Więc biokomponenty nie szkodzą silnikom, powinniśmy je produkować, oczywiście rozsądnie i realnie, bo biokomponenty nie powinny konkurować z żywnością. Chciałem tylko zapytać pana ministra, o ile zmniejszyłaby się produkcja…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Panie pośle, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#PosełJarosławSachajko">…rzepaku, jeżeli ustawa, która została zaproponowana przez pana ministra, weszłaby w życie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł pewnie nie słyszał — pan poseł Braun — tych uwag, tańczy gdzieś kazaczoka, a więc cóż…</u>
          <u xml:id="u-69.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Dariusz Kurzawa, Koalicja Polska.</u>
          <u xml:id="u-69.3" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#PosełDariuszKurzawa">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#PosełDariuszKurzawa">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Jestem posłem z Kujaw. Kujawy pszenno-buraczane, ale także rzepakowe, piękne łany. Zresztą jeden z większych zakładów w Polsce to Zakłady Tłuszczowe Kruszwica SA, obecnie kapitał prywatny. Jak okiem sięgnąć, na Kujawach wszędzie uprawiany jest właśnie rzepak. W związku z tym jest moje pytanie. Kilka lat temu, pamiętam, pan minister Kalinowski — wicepremier i minister rolnictwa — promował biokomponenty. Wówczas wszyscy wyśmiewali go od prawa do lewa. Były artykuły pokazujące pana premiera z liśćmi czy z kwiatami rzepaku i wyśmiewające tego typu teorie. Teraz do tego wracamy — i bardzo dobrze.</u>
          <u xml:id="u-70.2" who="#PosełDariuszKurzawa">Ale czy sprawdzono, na ile ewentualne zmiany w prawie wpłyną na ekonomię rolników na Kujawach i w całej Polsce? Czy, a jeśli tak, to na ile, rodziny rolnicze na skutek tych zmian, które są proponowane, mogą stracić źródło dochodu? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Mieczysław Kasprzak, Koalicja Polska.</u>
          <u xml:id="u-71.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Ależ dziś aktywnie, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-71.3" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-71.4" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Mieczysław. A jak ja powiedziałam?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#PosełMieczysławKasprzak">Szanowna Pani Marszałek! Panowie Ministrowie! Ta ustawa w pierwszej wersji była typu: piątka Kaczyńskiego, druga piątka Kaczyńskiego, więc nie dziwię się, że zorientowaliście się, że robicie wielkie głupstwo, wprowadzając tę ustawę. W komisji udało się wprowadzić dobre rozwiązania przywracające jej charakter dotychczasowy.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#PosełMieczysławKasprzak">Natomiast mam pytanie: Czym miałby być zastąpiony olej rzepakowy pochodzący od polskich rolników? Czy uwodornione oleje, o których się mówi, można produkować w Polsce? Czy są do tego instalacje? Chciałbym też usłyszeć informację na temat bilansu rzepaku w Polsce. Czy mamy go za dużo, czy za mało? Czytając uzasadnienie tej ustawy, nigdzie nie można znaleźć jakiejś logiki i informacji o tym, z czego by to wynikało. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Wojciech Zubowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-73.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#PosełWojciechZubowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#PosełWojciechZubowski">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Szanowni Państwo! Gwoli wyjaśnienia, te dwie poprawki, które złożyłem, bo o tym państwu nie mówiłem, dotyczą przywrócenia tych 80%, które były na początku. Myślę, że jest to też wyjście z jednej strony naprzeciwko oczekiwaniom, które były zgłaszane w komisji, a z drugiej strony wynikające z analizy tego, jak pozmieniała się ta sytuacja na rynku. Połowa tych wystąpień, gdybym to powiedział, być może byłaby po prostu nieaktualna.</u>
          <u xml:id="u-74.2" who="#PosełWojciechZubowski">Druga rzecz, druga poprawka dotyczy też tego, o czym mówił pan poseł Suchoń, czyli zniesienia tego, o czym mówiliśmy — kwestii tychże kar. Więc w zasadzie te poprawki są, jak zakładam, podobne w brzmieniu albo przynajmniej wydźwięk merytoryczny mają taki sam.</u>
          <u xml:id="u-74.3" who="#PosełWojciechZubowski">Proszę państwa, co do Orlenu, bo też takie głosy z państwa strony się pojawiają, nie wiem dlaczego, ja tylko zwrócę uwagę na jedno. Proszę państwa, to, że ten narodowy cel wskaźnikowy był zmieniany w 2016 r., wynikało z tego, że, proszę państwa, została załatana szara strefa w handlu paliwami. Przypomnę tylko, że według Eurostatu, proszę państwa, trzy na cztery cysterny z olejem napędowym wjeżdżające do Polski to było tzw. lewe paliwo, które nie spełniało tych wskaźników i tego blendingu nie miało. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-75.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Krzysztof Grabczuk, Koalicja Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-75.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#PosełKrzysztofGrabczuk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! To jest zły projekt ustawy. Ten projekt ustawy uderza w polskich rolników, a przede wszystkim uderza w producentów rzepaku. Proszę państwa, nie ma nic gorszego dla ludzi, którzy prowadzą działalność gospodarczą, jak również dla rolników, niż zmienianie w ostatniej chwili przepisów prawa. Rzepak został zasiany. Nie można takich wrzutek robić w ostatnim momencie. To naprawdę po pierwsze nie wróży dobrego stanowienia prawa, a po drugie nie wróży to dobrze temu, co się będzie działo również w przyszłości, jeśli chodzi o różne branże. Bowiem brak przewidywalności jest rzeczą najgorszą.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#PosełKrzysztofGrabczuk">Chciałem wrócić do jeszcze jednego tematu. Proszę państwa, ceny baryłki ropy na rynkach światowych teraz są niższe, niż były przed wojną w Ukrainie. Proszę zwrócić uwagę, co robi nasz jeden monopolista, czyli Orlen, że dzisiaj ceny te są o kilkadziesiąt procent wyższe. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-76.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-77.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł Mirosława Nykiel, Koalicja Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-77.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Zapraszam do zadania pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#PosełMirosławaNykiel">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#PosełMirosławaNykiel">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam pytanie do posłów PiS-u, ale również do pana ministra. Do posłów PiS-u: Czy nie pamiętacie, że wybrali was Polki i Polacy, w tym duża rzesza rolników? Dlaczego ich nie słuchacie? Dlaczego słuchacie ciągle raz jednego boga — Kaczyńskiego, a teraz drugiego — Obajtka? Dlaczego, gdy czegoś nie rozumiecie czy nie nadążacie za czymś, nie zadajecie pytań? Przynajmniej tyle można od was wymagać. Panie ministrze, czy wycofa pan tę szkodliwą ustawę? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-78.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-78.3" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Świetne.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-79.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł Krystyna Skowrońska, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Dzisiejszy dzień to porażka+. Wycofujecie się m.in. z projektu dotyczącego rady do spraw bezpieczeństwa strategicznego, zabetonowania, czyli koryto+, jak niektórzy mówią. Dzisiaj wycofujecie się ze szkodliwego projektu, tak przynajmniej pan poseł z PiS-u powiedział, dotyczącego biokomponentów i ich procentowego użycia w paliwie. Działacie na szkodę rolnika. Wycofujecie się. To jest kolejna porażka+ Prawa i Sprawiedliwości. Kolejną porażkę+ zanotujecie państwo w sytuacji, kiedy będziemy procedować nad ustawą lex Czarnek. Nie róbcie państwo tego. Zadbajcie po prostu o rolników, a nie o Obajtka. Zadbajcie o obywateli polskich, a nie o swoich krewnych i znajomych. Projekt czy poprawki Platformy Obywatelskiej dotyczące procentowego udziału biokomponentów przywracające 80% i wycofywanie kar to dobre rozwiązanie.</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Pani Marszałek! Chciałam powiedzieć, że nie działają strony sejmowe. Nie działają strony sejmowe…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-81.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Ale, pani poseł, to proszę to zgłosić tutaj, do sekretariatu, dobrze?</u>
          <u xml:id="u-81.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
          <u xml:id="u-81.3" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Nie działają strony internetowe od rana…)</u>
          <u xml:id="u-81.4" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani znowu łamie regulamin, jak zwykle zresztą.</u>
          <u xml:id="u-81.5" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Ale nie działają strony internetowe.)</u>
          <u xml:id="u-81.6" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dobrze. To wystarczy zgłosić to do sekretariatu.</u>
          <u xml:id="u-81.7" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-81.8" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Ale pani się tym nie interesuje? Nie działają strony sejmowe od rana.)</u>
          <u xml:id="u-81.9" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Ale proszę nie krzyczeć, jak zawsze. Może pani sobie krzyczeć w domu swoim, do swojego zięcia, ale nie tu, na sali sejmowej.</u>
          <u xml:id="u-81.10" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Niech pani się nie robi taka łaskawa, bo pani łamie regulamin.)</u>
          <u xml:id="u-81.11" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł, zwrócić pani uwagę formalnie?</u>
          <u xml:id="u-81.12" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Jak pani uważa.)</u>
          <u xml:id="u-81.13" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Uprzejmie proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Wydaje mi się, że na pewnym etapie nawet większość parlamentarna i rząd Prawa i Sprawiedliwości zrozumiały, jak wielkim błędem jest ta ustawa. Zobaczymy, w którym kierunku pójdą poprawki, i będziemy odnosić się do tego, mając je na stole i analizując ich skutki. Natomiast, panie ministrze, ten projekt uderzał bardzo wyraźnie nie tylko w obszar ekologiczny, ale także w branżę rolniczą. On był procedowany w terminie, w którym decydowały się kwestie zasiewów, areału, czyli była bardzo poważna decyzja branży rolniczej, co tak naprawdę uprawiać na polu, jak wykorzystać ten potencjał. Pytanie: Dlaczego rząd zdecydował się w tak kluczowym momencie wprowadzić na rynek tak bardzo wielką niepewność? Bo to jest niezrozumiałe. Bardzo bym prosił o bardzo precyzyjne i dogłębne wyjaśnienia. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-83.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-83.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Uprzejmie proszę sekretarza stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska pana ministra Ireneusza Zyskę o udzielenie odpowiedzi na postawione pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaIreneuszZyska">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Chciałbym bardzo serdecznie podziękować Wysokiej Izbie, wszystkim państwu parlamentarzystom z poszczególnych stronnictw politycznych, z klubów parlamentarnych za dyskusję nad projektem ustawy o zmianie ustawy o biokomponentach i biopaliwach ciekłych oraz ustawy o systemie monitorowania i kontrolowania jakości paliw.</u>
          <u xml:id="u-84.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaIreneuszZyska">Najważniejsza informacja — ona się przewijała w pytaniach szanownych państwa posłów — dotyczy tego, dlaczego ta ustawa w ogóle się pojawiła. Otóż, szanowni państwo: ze względu na to, że z końcem roku 2022 wygasa współczynnik, wysokość współczynnika redukcyjnego na poziomie 0,82%, który zobowiązuje przetwórców m.in. rzepaku w kontekście produkcji biopaliw do tego, żeby kupować to od polskich producentów. Jeśli ten współczynnik nie wszedłby od 1 stycznia 2023 r., nie zostałoby przedłużone jego obowiązywanie, producenci, tacy jak chociażby Orlen, producenci paliw, o których państwo tutaj pytali, mieliby wolną rękę w zakresie zakupu tych produktów rolnych na rynkach międzynarodowych. Generalnie tam, gdzie taniej, mogliby to kupić na giełdach międzynarodowych. Stąd też konieczność tej ustawy wynika z tego, aby zabezpieczyć interes polskich producentów rolnych, polskich rolników.</u>
          <u xml:id="u-84.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaIreneuszZyska">Chciałbym również na wstępie podziękować panu posłowi Wojciechowi Zubowskiemu z Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość oraz grupie posłów z klubu Prawo i Sprawiedliwość za złożone poprawki. Te poprawki idą właśnie w kierunku pozostawienia poziomu narodowego celu wskaźnikowego z roku 2022, czyli w wysokości 80%. Druga poprawka związana jest z uchyleniem przepisu z art. 35c. W przepisie chodziło o to, że można było nie naliczać kar za nieosiągnięcie narodowego celu wskaźnikowego w roku 2022. Ryzyko zostało zmitygowane, sytuacja zmieniła się na tyle, że cel wskaźnikowy zostanie osiągnięty.</u>
          <u xml:id="u-84.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaIreneuszZyska">Mam taką refleksję. Oczywiście polski rząd, rząd pana premiera Mateusza Morawieckiego dba o całą gospodarkę, o wszystkich uczestników rynku. W tym przypadku chodzi o producentów rolnych, którzy zasiewają swoje pola uprawne rzepakiem wykorzystywanym m.in. w produkcji biopaliw. Musi jednak dbać również o konsumentów, o tych, którzy kupują paliwa. Paliwa to siła napędowa gospodarki, dlatego toczyła się żywa dyskusja i wcześniej, na etapie projektowania ustawy w Ministerstwie Klimatu i Środowiska w Departamencie Ropy i Paliw Transportowych, zostały przeprowadzone konsultacje. Wskaźnik został ustalony na takim poziomie, który był niesatysfakcjonujący — trzeba to powiedzieć — dla producentów rolnych. Stanowisko pana premiera Henryka Kowalczyka też zostało uwzględnione. Zostały przeprowadzone dodatkowe konsultacje robocze z Krajową Izbą Biopaliw oraz Polską Organizacją Przemysłu i Handlu Naftowego. Ponadto były też konsultacje z producentami paliw, z PKN Orlen, Polską Organizacją Przemysłu i Handlu Naftowego, Polską Koalicją Biopaliw i Pasz Białkowych oraz z producentami rolnymi, z takimi instytucjami jak Ministerstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi, Urząd Regulacji Energetyki, Polska Organizacja Przemysłu i Handlu Naftowego, Krajowa Izba Biopaliw, Krajowe Zrzeszenie Producentów Rzepaku i Roślin Białkowych, Polskie Stowarzyszenie Producentów Oleju, Niezależny Samorządny Związek Zawodowy Rolników Indywidualnych „Solidarność”, Krajowa Rada Izb Rolniczych. Z tych dyskusji wyniknął konsensus, wyniknął kompromis. Tak jak powiedziałem, te poprawki, które złożył w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość pan poseł Wojciech Zubowski… Już teraz, trochę awansem, bo za chwilę na najbliższym posiedzeniu komisji będziemy te poprawki omawiać, mogę powiedzieć, że Ministerstwo Klimatu i Środowiska je akceptuje.</u>
          <u xml:id="u-84.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaIreneuszZyska">Informacja dla państwa posłów. Były pytania, jak to się przełoży na poziom produkcji i na poziom zużycia biopaliw. Drodzy państwo, trzeba powiedzieć, że gdyby pozostał poziom 75% narodowego celu wskaźnikowego na rok 2023, jak to zostało przyjęte podczas pierwszego czytania w komisji, to zużycie biopaliw pierwszej generacji byłoby na poziomie z roku 2022. Powiem dokładnie: rok 2022 przy poziomie 80% to 1498 tys. t, zaś przy poziomie 75% na rok 2023 byłoby to 1492 tys. t. Można powiedzieć, że przy niewielkiej różnicy ten poziom jest zachowany. Jest to związane z rozwojem rynku, ze zwiększeniem zapotrzebowania na paliwa, zwiększeniem konsumpcji paliw w Polsce. Mamy też ekspertyzy, mamy wyliczenia, symulacje związane z pozostawieniem poziomu 80% na rok 2023 i ten wzrost nastąpi. Szanowni państwo, Wysoka Izbo, to prawie 100 tys. t. W roku 2022 mamy 1498 tys. t, zaś w roku 2023 1591 tys. t. Interes rolników jak najbardziej zostaje tutaj uwzględniony.</u>
          <u xml:id="u-84.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaIreneuszZyska">Mam jeszcze bardzo ważne informacje dla szanownych państwa parlamentarzystów, którzy podkreślali, jak złą politykę realizuje nasz narodowy champion gospodarczy w obszarze paliwowym, w obszarze zabezpieczenia transportów paliwa. Chodzi mianowicie o PKN Orlen. Otóż, drodzy państwo, państwo, przynajmniej niektórzy z posłów opozycji, powołują się na to, że cena za baryłkę ropy przed wojną wynosiła to 95 dolarów, a dzisiaj jest to 91 dolarów. Owszem, nie możemy podważać faktów, natomiast nie wiem, czy państwo zauważyli… Myślę, że tak wytrawni, doświadczeni parlamentarzyści powinni brać pod uwagę sytuację na rynku walut w Unii Europejskiej i na świecie.</u>
          <u xml:id="u-84.6" who="#komentarz">(Poseł Joanna Senyszyn: Ta katastrofalna polityka rządu powoduje…)</u>
          <u xml:id="u-84.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaIreneuszZyska">Szanowni Państwo! Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przed wybuchem wojny, 23 lutego 2022 r. dolar kosztował 3,99 zł. Dzisiaj dolar kosztuje 4,85 zł. To jest wzrost o 21%. Jak państwo wiedzą, ceny paliw na rynkach światowych podawane są właśnie w dolarach amerykańskich. To jest średni kurs Narodowego Banku Polskiego. Czy tego chcemy, czy nie chcemy, niestety rzutuje to na ceny paliw w Polsce. Natomiast, co trzeba koniecznie podkreślić, to do Polski przyjeżdżają sąsiedzi z ościennych krajów, z Niemiec. Jestem mieszkańcem Dolnego Śląska, obserwuję to właśnie na stacjach benzynowych Orlenu na terenie Dolnego Śląska. Przyjeżdżają tu ludzie z Czech czy też z innych państw ościennych. Przyjeżdżają z miejsc oddalonych o taką odległość, która pozwala zachować ekonomiczną racjonalność takiego zakupu. Przyjeżdżają, aby zatankować swoje samochody w Polsce. Dlaczego? Dlatego, Wysoka Izbo, że w Polsce są najtańsze paliwa w Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-84.8" who="#komentarz">(Poseł Joanna Senyszyn: Ale nie w stosunku do płac, proszę nie oszukiwać Wysokiej Izby.)</u>
          <u xml:id="u-84.9" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaIreneuszZyska">W związku z tym, Wysoka Izbo, należy docenić również to, że ta polityka rządu oraz dobra polityka zarządu PKN Orlen w zakresie realizacji zabezpieczenia polskiej gospodarki, zaopatrzenia odbiorców indywidualnych, konsumentów indywidualnych w paliwa jest racjonalna, jest adekwatna do międzynarodowej sytuacji gospodarczej w tym trudnym momencie, w tym trudnym momencie kryzysu gospodarczego wywołanego przez szantaż energetyczny Putina, przez wojnę na Ukrainie.</u>
          <u xml:id="u-84.10" who="#komentarz">(Poseł Joanna Senyszyn: Relacja cen w stosunku do płac jest w Polsce katastrofalna.)</u>
          <u xml:id="u-84.11" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaIreneuszZyska">Szanowni Państwo! Chciałbym też podziękować za pytanie, za wypowiedź pana posła Jarosława Sachajki. Rzeczywiście wcześniejsze pytanie pana posła Grzegorza Brauna było zupełnie oderwane od rzeczywistości. To dwie równoległe rzeczywistości, dwa równoległe światy. Tak, cały świat idzie w kierunku wykorzystywania biopaliw, zwiększania udziału alkoholi, estrów etylowych w paliwach. Jest to, po pierwsze, przyjazne dla środowiska, a po drugie, jest to efektywne ekonomicznie, jeżeli chodzi o transport. Jest to ekonomicznie korzystne dla grupy, która produkuje te substraty wykorzystywane w produkcji biopaliw. Jest to bardzo ważny obszar dla rolników. Rolnictwo to jeden z filarów polskiej gospodarki. Musze się zgodzić z panem posłem, że tego typu wypowiedzi pana posła Grzegorza Brauna to nic innego jak wpisywanie się, szanowni państwo, w tę narrację, która płynie ze wschodniej strony, z Moskwy.</u>
          <u xml:id="u-84.12" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaIreneuszZyska">Proszę państwa, właściwie pozostałe pytania się powtarzały. M.in. pan poseł Szopiński prosił o odpowiedź na piśmie. Oczywiście zostanie ona udzielona na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-84.13" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaIreneuszZyska">Ze względu na obowiązki i kompetencje Ministerstwa Klimatu i Środowiska projekt ustawy został przygotowany w Departamencie Ropy i Paliw Transportowych, ale, jak powiedziałem na początku mojej wypowiedzi, był on szeroko konsultowany ze środowiskiem rolniczym i ze środowiskiem producentów paliw, biopaliw, dodatków do paliw.</u>
          <u xml:id="u-84.14" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaIreneuszZyska">Jeszcze raz podkreślę pewną kwestię, bo padło też tutaj pytanie szanownej pani poseł Mirosławy Nykiel, która pytała o to, czy Ministerstwo Klimatu i Środowiska wycofa tę szkodliwą ustawę. Pani poseł, nie wycofamy tej rzekomo szkodliwej ustawy, bo ta ustawa jest potrzebna, jest dobra. Przede wszystkim przedłuża ona możliwość korzystania z współczynnika redukcyjnego na poziomie 0,82% na polskim rynku. Zobowiązuje to producentów paliw do tego, żeby kupować komponenty, biopaliwa, a także substancje czy produkty rolne od polskich rolników na polskim rynku. Gdybyśmy tego nie zrobili, gdybyśmy nie przedłużyli tego na okres 2023 r., polscy producenci paliw mieliby wolną rękę, mogliby kupować w innych cenach na rynkach międzynarodowych czy na giełdach od innych producentów. Zależy nam na tym, żeby wspierać, łączyć sektory, wspierać polską gospodarkę, wspierać polskich rolników i oczywiście, co za tym idzie, rozwijać polskie obszary wiejskie.</u>
          <u xml:id="u-84.15" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaIreneuszZyska">Proszę państwa, mam nadzieję, że odpowiedziałem na wszystkie pytania. Jeśli w jakimś zakresie coś pominąłem, to jesteśmy do państwa dyspozycji na posiedzeniu komisji, która zajmie się rozpatrywaniem zgłoszonych poprawek. Oczywiście możemy też udzielić odpowiedzi na piśmie. Na pewno prosił o to pan poseł Szopiński i zostanie to uczynione. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-84.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-85.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-85.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono do przedłożonego projektu ustawy poprawki, proponuję, aby Sejm ponownie skierował ten projekt do Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych celem przedstawienia sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-85.3" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-85.4" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-85.5" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 2. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Gospodarki i Rozwoju o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o prawach konsumenta oraz niektórych innych ustaw (druki nr 2476 i 2718).</u>
          <u xml:id="u-85.6" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Uprzejmie proszę pana posła Andrzeja Gawrona o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#PosełSprawozdawcaAndrzejGawron">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Gospodarki i Rozwoju o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o prawach konsumenta oraz niektórych innych ustaw, druki nr 2476 i 2718. Sejm na 62. posiedzeniu w dniu 29 września 2022 r. zgodnie z art. 39 ust. 2 regulaminu Sejmu skierował powyższy projekt ustawy do Komisji Gospodarki i Rozwoju celem rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#PosełSprawozdawcaAndrzejGawron">Przedłożony rządowy projekt ustawy jest implementacją prawa Unii Europejskiej zawartego w dyrektywie Omnibus. Główne zmiany zawarte w ustawie, która jest nowelizacją ustawy o prawach konsumenta, dotyczą handlu elektronicznego. Jak wiemy, w ostatnim okresie ten handel bardzo się rozwija. Powstały nowe narzędzia, które unowocześniają ten handel. Rzeczywiście konsument powinien mieć nowe prawa, żeby mieć zapewniony odpowiedni poziom ochrony w tym świecie handlu elektronicznego.</u>
          <u xml:id="u-86.2" who="#PosełSprawozdawcaAndrzejGawron">Największym zagrożeniem jest właśnie brak jawności ceny. Ta ustawa wprowadza to, że ta jawność ceny staje się pełniejsza. Przedsiębiorca, jeżeli umieszcza towar w Internecie, musi określić cenę, a także musi podać cenę, która obowiązywała 30 dni wcześniej, jeżeli trwa np. promocja danego towaru. Wtedy widzimy, czy ta cena nie jest zmanipulowana.</u>
          <u xml:id="u-86.3" who="#PosełSprawozdawcaAndrzejGawron">Część nieuczciwych przedsiębiorców czasami stosuje takie złe praktyki, że jest wprowadzana promocja, ta cena jest po prostu taka, jaka była wcześniej, ale pokazywane jest to jako promocja.</u>
          <u xml:id="u-86.4" who="#PosełSprawozdawcaAndrzejGawron">Bardzo ważnym i istotnym elementem jest tutaj uwiarygodnienie opinii w Internecie. Czasami zdarza się, że przedsiębiorcy stosują coś takiego, ci nieuczciwi, bo myślę, że większość jest przedsiębiorcami uczciwymi, w każdym razie zdarza się, że są generowane opinie, które nie mają nic wspólnego z rzeczywistością. Jest to po prostu taki zabieg marketingowy, który stosuje się, żeby właśnie sprzedać większą ilość towaru. Tutaj również przepisy wychodzą naprzeciwko temu. Po pierwsze, przedsiębiorca musi być określony w sieci jako przedsiębiorca. Wtedy wszystkie obowiązki wynikające z ustawy go dotyczą. Oprócz tego wszystkie opinie, które są pod towarem, pod usługą, muszą być wiarygodne, muszą to być opinie rzeczywiście tych konsumentów, którzy kupili ten towar czy skorzystali z tej usługi.</u>
          <u xml:id="u-86.5" who="#PosełSprawozdawcaAndrzejGawron">Pozytywne są zmiany dotyczące sprzedaży oprogramowania, gdzie np. sprzedający będzie musiał zapewnić uaktualnienie, przynajmniej przekazać informację o tym, że takie uaktualnienie danego oprogramowania jest dostępne, jak również inne przepisy, które powodują, że ochrona konsumentów jest na wyższym poziomie.</u>
          <u xml:id="u-86.6" who="#PosełSprawozdawcaAndrzejGawron">Bardzo istotnymi przepisami, choć może nie do końca bezpośrednio wynikającymi z dyrektywy Omnibus, są przepisy związane z ochroną konsumentów, jeżeli chodzi o sprzedaż poza lokalami przedsiębiorcy. Bardzo często zdarza się tak, że na wycieczkach, na pokazach np. sprzętu medycznego osoby, którym w takiej formie są oferowane różne produkty, są wprowadzane w błąd. A więc tutaj ustawa dąży do tego, żeby przedłużyć termin rezygnacji, odstąpienia od umowy, jeżeli właśnie w takcie tego pokazu, tej wycieczki zostali wprowadzeni w błąd, do 30 dni. Jest to też chyba, co widzimy z praktyki ze swoich biur poselskich, ważny element, żeby właśnie taka osoba, która pod wpływem emocji czy fałszywego przekazu decyduje się na pewien zakup, na zawarcie umowy, a później jednak dochodzi do wniosku, że została wprowadzona w błąd, mogła w dłuższym okresie odstąpić od takiej umowy.</u>
          <u xml:id="u-86.7" who="#PosełSprawozdawcaAndrzejGawron">A co najważniejsze w tym właśnie wymiarze, jest tutaj zakaz sprzedaży usług finansowych. Przy okazji takich pokazów bardzo często okazuje się, że dany towar jest w bardzo wysokiej cenie i osoby, szczególnie emeryci czy osoby, które nie są zorientowane, są namawiane do wzięcia kredytu konsumenckiego, który później, po powrocie do domu okazuje się balastem nie do zniesienia. Takie umowy dotyczące właśnie kredytu, usług finansowych, które są zawarte w trakcie pokazu, będą z mocy prawa nieważne. Moim zdaniem jest to bardzo ważny przepis, który właśnie uniemożliwia wprowadzenie w błąd, manipulację i postawienie w takim bardzo niekorzystnym stanie konsumenta, który pod wpływem emocji czasami decyduje się na dane rozwiązanie.</u>
          <u xml:id="u-86.8" who="#PosełSprawozdawcaAndrzejGawron">Na posiedzeniu komisji zgłaszano szereg poprawek, głównie poprawek doprecyzowujących, redakcyjnych, uściślających, ale były też dosyć istotne poprawki, np. poprawka dotycząca zakazu takiej niezamówionej oferty handlowej. Bardzo często zdarza się, że dzwoni telefon. Okazuje się, że po raz kolejny ktoś — przeważnie są to też systemy półautomatyczne — zgłasza oferty, a myśmy w ogóle takiej oferty nie oczekiwali. Tutaj również będzie zakaz takiej oferty. To jest jedna z poprawek, która przeszła.</u>
          <u xml:id="u-86.9" who="#PosełSprawozdawcaAndrzejGawron">Inną ze zgłoszonych poprawek była poprawka dotycząca tego, żeby też sprzedaż suplementów diety na takich pokazach, o których wcześniej mówiłem, poza lokalem przedsiębiorcy była nieważna. Ta poprawka jednak nie zyskała pozytywnej opinii większości komisji, ponieważ uznano, że była to poprawka za daleko idąca.</u>
          <u xml:id="u-86.10" who="#PosełSprawozdawcaAndrzejGawron">Bardzo ożywiona dyskusja trwała też nad terminem wejścia ustawy. Była propozycja, żeby ten termin przedłużyć o 6 miesięcy. Była też druga propozycja, żeby przedłużyć wejście przepisów w życie o miesiąc, a przepisów dotyczących obowiązków przedsiębiorców, które przedsiębiorcy muszą wykonać zgodnie z tą ustawą, o 3 miesiące, ale również tutaj po takiej dosyć dogłębnej analizie uznaliśmy, że dyrektywa Omnibus obowiązuje już od dłuższego czasu, przedsiębiorcy mogli się z tym zapoznać, wiedzieli, że takie rozwiązania będą wprowadzane, i mogli się przygotować do tego, a tutaj wyżej postawiono interes właśnie konsumenta, interes osoby kupującej, która już po 14 dniach od wejścia w życie ustawy będzie miała tę większą ochronę.</u>
          <u xml:id="u-86.11" who="#PosełSprawozdawcaAndrzejGawron">Tak że Komisja Gospodarki i Rozwoju po rozpatrzeniu powyższego projektu ustawy wraz ze zgłoszonymi poprawkami na posiedzeniu w dniu 25 października wnosi, aby Wysoki Sejm raczył uchwalić przedstawiony projekt ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-86.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Uprzejmie dziękuję, panie pośle, za tak szczegółowe sprawozdanie.</u>
          <u xml:id="u-87.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Szanowni państwo, chciałabym serdecznie przywitać młodzież ze szkoły podstawowej z Brzezin, która obecnie zwiedza Sejm i przebywa na galerii na zaproszenie pana posła Arkadiusza Iwaniaka.</u>
          <u xml:id="u-87.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Witamy serdecznie…</u>
          <u xml:id="u-87.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-87.4" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
          <u xml:id="u-87.5" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-87.6" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość przedstawi Wysokiej Izbie pan poseł Andrzej Gawron.</u>
          <u xml:id="u-87.7" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Zapraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#PosełAndrzejGawron">Pani Marszałek! Również dołączam się do tych głosów witających młodzież. Cieszymy się, że młodzi ludzie mogą obserwować, jak toczą się prace parlamentu. Akurat ta ustawa też jest bardzo ważna dla młodych ludzi, jeżeli kupują w Internecie czy też rozmawiają, kontaktują się z osobami starszymi, ze swoimi dziadkami, bo też będą mogli powiedzieć o tym, że takie zmiany są wprowadzane.</u>
          <u xml:id="u-88.1" who="#PosełAndrzejGawron">Szanowni Posłowie! Panie i Panowie Posłowie! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość dotyczące rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o prawach konsumenta oraz niektórych innych ustaw, druki nr 2476 i 2718.</u>
          <u xml:id="u-88.2" who="#PosełAndrzejGawron">Głównym celem projektu tej ustawy jest implementacja dyrektywy Parlamentu Europejskiego i Rady Unii Europejskiej nr 2019/2161 z listopada 2019 r., zwanej także dyrektywą Omnibus, która uwzględnia nowe uwarunkowania nowoczesnego handlu, wprowadza uregulowania wzmacniające prawa konsumenta i prowadzi bezpośrednio do większej ochrony konsumenta na nowym rynku elektronicznym. Szybki, dynamiczny rozwój nowoczesnych technologii i postępująca cyfryzacja gospodarki prowadzą do oferowania nowych usług czy produktów. Wymaga to wzmocnienia przepisów prawa, tak by interes konsumentów był dobrze chroniony. Chodzi szczególnie o tych konsumentów, którzy korzystają z internetowych platform handlowych, i tych, którzy realizują zakupy poza lokalem przedsiębiorstwa.</u>
          <u xml:id="u-88.3" who="#PosełAndrzejGawron">Projekt rządowej ustawy zakłada m.in. pełną jawność cen towarów. To jest dosyć istotne. Można podać taki przykład: w Internecie sprzedawany jest jakiś towar, powiedzmy: koszulka za 40 zł. Nagle pojawia się informacja, że jest promocja, superpromocja, i ta koszulka jest przeceniona z 50 zł do 40 zł. Ta cena nie ulega zmianie, a klient jest wprowadzony w błąd poprzez wskazywanie, że to jest akurat promocja. W ten sposób jest on zachęcany do tego, żeby ten towar kupić. Tu właśnie będzie możliwość sprawdzenia, jak ta cena się kształtowała 30 dni do tyłu. Po prostu konsument, kupujący będzie mógł ocenić, czy w tej cenie chce tę koszulkę kupić.</u>
          <u xml:id="u-88.4" who="#PosełAndrzejGawron">Inną dosyć znaczącą zmianą jest to, że każdy sprzedający, który oferuje swoje towary, będzie musiał być oznaczony właśnie jako sprzedający przedsiębiorca. Powinna też być umieszczona dokładna lokalizacja tego przedsiębiorstwa, numery kontaktowe, pod którymi rzeczywiście można się skontaktować. Chodzi o to, żeby nie było tak, jak to czasami bywa, tzn. że jest podany numer telefonu, dzwonimy tam i nikt nie odbiera, nie ma kontaktu z drugiej strony. Czyli w tej chwili na przedsiębiorcy będą ciążyły obowiązki, żeby jednak był ten kontakt bezpośredni pod numerem telefonu i żeby było to wskazane na stronie internetowej.</u>
          <u xml:id="u-88.5" who="#PosełAndrzejGawron">Dosyć istotna jest też zmiana, że produkty, które będą oferowane tutaj, na terenie Unii Europejskiej, muszą mieć tę samą jakość. Pokażę to na przykładzie. Jeżeli jest sprzedawany, powiedzmy, proszek tej samej marki w Niemczech i w Polsce, to musi on mieć tę samą jakość. Niestety do tej pory zdarza się tak, że parametry jakościowe się różnią. To też jest zmiana, która powoduje ochronę praw konsumenta. Chodzi o to, żeby nie było tak, że powiedzmy, jest ta sama firma, ta sama marka, a parametry jakościowe jej produktów różnią się w zależności od tego, w jakim kraju te produkty są sprzedawane.</u>
          <u xml:id="u-88.6" who="#PosełAndrzejGawron">Wiarygodna opinia. Tu możemy podać przykład różnych specyfików na odchudzanie. Chodzi o sytuację, w której w odniesieniu do tego samego specyfiku jest, nie wiem, 100 czy więcej opinii dotyczących tego, jak to ten specyfik bardzo dobrze działa, jak to w ciągu, powiedzmy, miesiąca może spowodować obniżenie wagi o ileś kilogramów. Czytając to rozsądny człowiek może dojść do wniosku, że jednak nie do końca wszystkie te opinie są prawdziwe, bo np. brak jest negatywnych, w ogóle jakichkolwiek opinii wyrażających wątpliwości. Tutaj rzeczywiście znów przedsiębiorca będzie zobowiązany do tego, żeby te opinie, które znajdą się pod ofertą sprzedaży danego produktu, danej usługi, były opiniami wiarygodnymi. Chodzi o opinie takich osób, które rzeczywiście korzystały z tego towaru, z danej usługi.</u>
          <u xml:id="u-88.7" who="#PosełAndrzejGawron">Inna korzystna dla konsumenta zmiana dotyczy sprzedaży różnych produktów cyfrowych, np. oprogramowania. Rzeczywiście przedsiębiorca powinien myśleć nie tylko o tym, żeby sprzedać produkt, ale też o tym, żeby zaoferować klientowi aktualizację tego produktu, nowe wersje danego oprogramowania, jeżeli są. I jeszcze zmiana dotycząca sprzedaży poza lokalem. To jest naprawdę bardzo dobra zmiana, która nie wynika bezpośrednio z dyrektywy europejskiej. W ciągu 30 dni można odstąpić od umowy, w wyniku czego nie będą zawierane umowy kredytowe, które bardzo obciążają klientów.</u>
          <u xml:id="u-88.8" who="#PosełAndrzejGawron">Mając na uwadze te wszystkie fakty, chcę powiedzieć, że jako klub Prawo i Sprawiedliwość pozytywnie opiniujemy rozwiązania zaproponowane w ustawie i będziemy głosować za jej przyjęciem. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-88.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-89.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Tadeusz Aziewicz przedstawi stanowisko Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-89.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Uprzejmie proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#PosełTadeuszAziewicz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu klubu Koalicji Obywatelskiej mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie sprawozdania Komisji Gospodarki i Rozwoju o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o prawach konsumenta oraz niektórych innych ustaw, druki nr 2476 i 2718.</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#PosełTadeuszAziewicz">Wysoki Sejmie! Przypominam, że wspomniany projekt został przygotowany w wyniku zobowiązania się państw członkowskich Unii Europejskiej do implementacji dyrektywy unijnej zwanej dyrektywą Omnibus. Głównym celem tej dyrektywy jest wzmocnienie skuteczności obowiązujących przepisów konsumenckich oraz ulepszenie i unowocześnienie instrumentów ochrony konsumentów w kontekście dynamicznie postępującej cyfryzacji gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-90.2" who="#PosełTadeuszAziewicz">Państwa członkowskie zostały zobowiązane do przyjęcia przepisów niezbędnych do wykonania wymienionej dyrektywy do dnia 28 listopada 2021 r. Z kolei implementowane przepisy miały być stosowane, bo już nie będą, od dnia 28 maja 2022 r. Można zatem założyć, że intencją twórców tych przepisów było, aby przedsiębiorcy mieli 6 miesięcy na wdrożenie nowych regulacji. Polska przyjmie je mniej więcej z rocznym opóźnieniem z oczywistą szkodą dla konsumentów i uczciwych przedsiębiorców. Odpowiedzialny za to rząd tłumaczy to potrzebą przeprowadzenia licznych konsultacji i zachowania należytej staranności. Sprawdziłem. W materiałach rządowych znalazłem informację, że konsultacje te odbyły się pomiędzy czerwcem a sierpniem minionego roku. Duża liczba poprawek legislacyjnych przyjętych w wyniku aktywności sejmowych legislatorów i pracy naszej Komisji do Spraw Gospodarki i Rozwoju podaje w wątpliwość argument dotyczący staranności. Przyczyna opóźnienia leży zatem gdzie indziej.</u>
          <u xml:id="u-90.3" who="#PosełTadeuszAziewicz">W ramach dyskusji na temat rozpatrywanej niedawno nowelizacji tej samej ustawy, ale autorstwa ministra sprawiedliwości, zwracałem uwagę na fakt, że rząd nie był w stanie wypracować i przedstawić Sejmowi jednego projektu zawierającego wszystkie zmiany. Mówiłem też — cytowałem ją tu nawet — o dosyć radykalnej wymianie zdań pomiędzy ministrem sprawiedliwości a prezesem Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów. Myślę, że rzeczywistą przyczyną opóźnień są podziały w ramach rządu i jego słaba zdolność do międzyresortowej współpracy. Szkoda, że rząd nie wykazuje empatii w stosunku do przedsiębiorców, którym zaproponował 14-dniowe vacatio legis, które na pewno nie jest wystarczające dla efektywnego przygotowania firm do wejścia w życie nowych przepisów.</u>
          <u xml:id="u-90.4" who="#PosełTadeuszAziewicz">Podsumowując ten wątek, powiem tak: za przedłużający się brak zharmonizowania przepisów krajowych z unijnymi dotyczącymi ochrony konsumentów oczywistą w naszej ocenie odpowiedzialność ponosi rząd, tymczasem zgodnie z projektem za rządowe zaniechania karani są przedsiębiorcy.</u>
          <u xml:id="u-90.5" who="#PosełTadeuszAziewicz">Niezależnie od tego warto podkreślić, że implementowana dyrektywa nie jest kontrowersyjna, jej wdrożenie jest potrzebne zarówno przedsiębiorcom, jak i konsumentom. Trzeba też docenić, że niezależnie od zmian wynikających z dyrektywy Omnibus projekt zawiera zmiany w ustawie o prawach konsumenta oraz przepisach o wyrobach medycznych dotyczące umów zawieranych poza lokalem przedsiębiorstwa, co ma związek z doświadczeniami Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów, chodzi tu m.in. o zakaz świadczenia usług finansowych podczas pokazów handlowych, zakaz przyjmowania płatności przed upływem terminu na odstąpienie od umowy zawartej poza lokalem, zagwarantowanie prawa do odstąpienia od niektórych umów na świadczenie usług zdrowotnych zawieranych poza lokalem lub na odległość, zwłaszcza odnosi się to do o tzw. abonamentów czy pakietów medycznych.</u>
          <u xml:id="u-90.6" who="#PosełTadeuszAziewicz">Konkludując, trzeba stwierdzić, iż projekt jest potrzebny i w trakcie posiedzenia komisji nie wzbudził większych zastrzeżeń. Pomimo wspomnianych opóźnień w implementacji uważamy za konieczne wydłużenie vacatio legis, tak aby przedsiębiorcy mogli przygotować się do wdrożenia regulacji. Przypominam, że teraz będą mieli na to 14 dni od ogłoszenia.</u>
          <u xml:id="u-90.7" who="#PosełTadeuszAziewicz">Ze smutkiem stwierdzam, że Komisja Gospodarki i Rozwoju na posiedzeniu, które odbyło się 21 października, nie przyjęła stosownej poprawki, wydłużającej ten okres do 6 miesięcy. Dlatego w imieniu klubu Koalicji Obywatelskiej poddaję ją pod rozwagę Wysokiej Izby i zwracam się o jej przyjęcie. Dziękuję pięknie za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-90.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-91.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję za poprawki.</u>
          <u xml:id="u-91.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł Marcelina Zawisza w imieniu klubu parlamentarnego Lewica.</u>
          <u xml:id="u-91.3" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#PosełMarcelinaZawisza">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! To jest potrzebna ustawa, nie tylko dlatego, że implementuje dyrektywę Omnibus, co pozwoli na ochronę praw konsumentów m.in. w odniesieniu do usług cyfrowych, ale też ze względu na to, co jest w niej własnym wkładem strony rządowej i UOKiK, czyli dodatkowe przepisy dotyczące zawierania umów poza lokalem przedsiębiorstwa: na pokazach, prezentacjach, podczas wizyt w domu, w sprzedaży bezpośredniej. Dzięki tej ustawie nasze państwo będzie miało dodatkowe narzędzia, by walczyć z naciągaczami żerującymi zwykle na seniorach, wpychającymi im magiczne garnki i niezwykłe kołderki, w których najbardziej niezwykła jest ich cena — wysoka cena.</u>
          <u xml:id="u-92.1" who="#PosełMarcelinaZawisza">Bardzo cieszę się także, że Komisja Gospodarki przyjęła złożoną przeze mnie poprawkę do Prawa telekomunikacyjnego, opartą zresztą na rozwiązaniach, jakie resort cyfryzacji przygotował w ramach prac nad Prawem komunikacji elektronicznej. Te przepisy pozwolą walczyć z plagą tzw. robocall, czyli półautomatycznych systemów do prowadzenia rozmów telefonicznych, używanych do reklamowania produktów i usług, a niestety często, można powiedzieć, do wyłudzeń i oszustw. Pewnie wielu posłów się z tym zetknęło, np. w przypadku telefonów związanych z wojewódzkim programem ochrony zdrowia seniora pacjent+ czy od jakiejś spółeczki udającej instytucję publiczną. Dzięki przyjętej przez komisję poprawce takie działania będą czynem nieuczciwej konkurencji, a to da państwu polskiemu dodatkowe narzędzia do walki z robocallami. Bardzo dziękuję panu prezesowi UOKiK i resortowi cyfryzacji za współpracę w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-92.2" who="#PosełMarcelinaZawisza">Ale jest jeszcze jedna bardzo ważna kwestia. Projekt ustawy, jak już wspomniałam, dotyczy nie tylko implementacji przepisów unijnych, ale także ograniczenia różnych szkodliwych zjawisk związanych z nadużywaniem przepisów o sprzedaży bezpośredniej. Dobrze by było, gdybyśmy zrobili, co w naszej mocy, by przepisy o zawieraniu umów poza lokalem przedsiębiorstwa możliwie najlepiej chroniły konsumentów, a zwłaszcza grupy wrażliwe, szczególnie seniorów. Szanowni państwo, mówię tu o bardzo szkodliwym zjawisku sprzedaży bezpośredniej suplementów diety. W raporcie Cheers o nawykach żywieniowych Polaków czytamy, że w 2018 r. po suplementy diety sięgało ponad 70% badanych, z czego ponad połowa zażywała suplementy diety codziennie. W latach 2017–2020 na 63 tys. złożonych powiadomień o wprowadzeniu lub zamiarze wprowadzenia do obrotu nowego suplementu diety GIS poddał analizie zaledwie 11% z nich, z czego proces weryfikacji zakończono w przypadku połowy z tych przypadków. Weryfikacja powiadomień jest bardzo długotrwała: twa od 2 do nawet 14 lat, a sprzedawać suplementy można już po notyfikacji. Okazało się, że cztery z siedmiu zbadanych suplementów nie spełnia norm, a proces badania bezpieczeństwa trwał od 3 miesięcy do ponad 3 lat. Właśnie dlatego wykorzystywanie sprzedaży bezpośredniej, która wiąże się z budowaniem zaufania, złudnego poczucia bezpieczeństwa, jest tak bardzo niebezpieczny. Składamy ponownie poprawkę, która zakazuje sprzedaży bezpośredniej w przypadku suplementów diety. Nasza poprawka, podkreślam, nie zakazuje sprzedaży suplementów w sklepach czy aptekach, a nawet przez Internet, uniemożliwia jedynie sprzedawanie magicznych ziółek czy pigułek wyciągniętych z teczki przez czasem wędrownych szarlatanów, czasem chcących dobrze, ale niedoinformowanych, ludzi, którzy sami stali się ofiarami tzw. MLM-ów, czyli firm zajmujących się marketingiem wielopoziomowym. To nie jest wielki segment rynku suplementów, ale jest on szczególnie szkodliwy. Jest to nie zmiana rewolucyjna, a delikatna korekta. Dokładnie takie same przepisy w odniesieniu do wyrobów medycznych znajdują się w ustawie o wyrobach medycznych, a w omawianym projekcie ustawy znalazły się wszakże regulacje dotyczące sprzedaży innych produktów powiązanych z ochroną zdrowia: leków, środków specjalnego przeznaczenia żywieniowego czy wyrobów medycznych.</u>
          <u xml:id="u-92.3" who="#PosełMarcelinaZawisza">Wysoka Izbo! Zróbmy jeden dodatkowy krok: przyjmijmy tę poprawkę. Przedstawiciele Prawa i Sprawiedliwości 3 lata temu obiecywali z mównicy sejmowej uregulowanie kwestii sprzedaży i dostępności suplementów diety. Ukrócenie sprzedaży bezpośredniej suplementów to jest kropla w morzu potrzeb. Zróbmy chociaż tyle.</u>
          <u xml:id="u-92.4" who="#PosełMarcelinaZawisza">Składam jeszcze drugą poprawkę, nieco zmieniającą vacatio legis. Proponuję, by większość przepisów weszła w życie z dniem 1 stycznia 2023 r., z wyjątkiem przepisów, które dotyczą głównie zawierania umów poza lokalem przedsiębiorstwa. Te miałyby wejść w życie, tak jak planowano, po upływie 14 dni od ogłoszenia. To jest kompromis pomiędzy przedstawicielami biznesu, którzy proponowali 6-miesięczny vacatio legis, a tym, co jest teraz w projektowanych przepisach, bo 14 dni na wiele z tych przepisów to rzeczywiście trochę za mało.</u>
          <u xml:id="u-92.5" who="#PosełMarcelinaZawisza">Szanowni Państwo! Klub Lewicy z pełnym przekonaniem zagłosuje za przyjęciem omawianego projektu ustawy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-92.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-93.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję za poprawki.</u>
          <u xml:id="u-93.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Mieczysław Kasprzak w imieniu klubu Koalicja Polska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#PosełMieczysławKasprzak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-94.1" who="#PosełMieczysławKasprzak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Zabierając głos w imieniu Klubu Parlamentarnego Koalicja Polska, chcę powiedzieć, że pomimo mankamentów związanych ze sposobem procedowania, opóźnieniem ustawa jest pozytywna, w przeciwieństwie do tej, o której dyskutowaliśmy poprzednio, bo poprzednia nijak się miała do rzeczywistości. Natomiast ta ustawa wychodzi naprzeciw oczekiwaniom konsumentów, ma chronić konsumentów przed tym, co się dzieje. Jesteśmy wszyscy świadkami, te głosy do nas docierają, jak w różny dziwny sposób można naciągać konsumentów, jak można ich oszukiwać, jak można im wciskać kit, jak to się popularnie mówi, żeby tylko złapać ich na haczyk. Te wszystkie promocje: domokrążcy chodzący od domu do domu wciskają czasami dziwne rzeczy, które okazują się czasami do niczego nieprzydatne. Szczególnie dotyczy to osób starszych. Osoby starsze, które może mają już słabszą percepcję, może zachwycają się tym, że mogą coś taniej kupić, mogą być tym zaskakiwane i są naciągane. Więc ta ustawa wychodzi im naprzeciwko, jeżeli chodzi o te wszystkie nieprawidłowości, które wraz z rozwojem nowoczesnych technik i pomysłowością wielu naciągaczy… Robią to również niektóre firmy i sieci handlowe, które stosują różne promocje. Zazwyczaj te promocje nie mają nic wspólnego z obniżaniem ceny, czasami nawet są podwyżką cen, więc dobrze, że mamy tę ustawę. Dobrze, że Unia Europejska nam to narzuca i zmusza nas do implementowania tych rozwiązań, bo one są korzystne dla obywateli, korzystne dla przeciętnego obywatela, który bardzo często musi się z tym zderzyć, walczyć nawet sam ze sobą: kupić, nie kupić? No dobra cena. Te rozwiązania, terminy, jeżeli chodzi o termin zwrotu, czas zapłaty itd., są bardzo korzystne. Ale jestem przekonany, że w najbliższym czasie będziemy musieli rozwiązywać też inne rzeczy, problemy dotyczące tej branży. Bo tak jak powiedziałem, pomysłowość z tego zakresu tych, którzy chcą wykorzystać naiwność, nieuwagę, niewiedzę konsumentów, jest bardzo duża.</u>
          <u xml:id="u-94.2" who="#PosełMieczysławKasprzak">Nasz klub, Klub Parlamentarny Koalicja Polska, popiera te rozwiązania i będziemy głosować za ich przyjęciem. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-94.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Janusz Korwin-Mikke w imieniu koła Konfederacja.</u>
          <u xml:id="u-95.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Uprzejmie proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#PosełJanuszKorwinMikke">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Kapitalizm dba o prawa konsumenta, socjalizm dba o prawa producenta, czyli robotnika, kapitalisty i innych takich. Jeżeli mówimy o prawach konsumenta, to prawem konsumenta jest nabyć to, co tylko mu się tylko podoba, np. nabyć samochód chiński albo indyjski, który jest równie dobry, ale trzy razy tańszy. Ale oczywiście konsumentowi się na to nie pozwala.</u>
          <u xml:id="u-96.1" who="#PosełJanuszKorwinMikke">Co więcej, jeżeli mamy chronić konsumentów przed kłamliwą propagandą, to tzw. homologacja nie służy temu, żeby chronić konsumenta, tylko służy właśnie temu, żeby chronić firmy europejskie i amerykańskie przed konkurencją innych firm, co oczywiście, w sposób istotny — bardzo istotny — szkodzi konsumentowi.</u>
          <u xml:id="u-96.2" who="#PosełJanuszKorwinMikke">Natomiast socjaliści traktują człowieka jak małe dziecko i chcą chronić człowieka przed nim samym. Przykładowo: wspomniana tutaj sytuacja, w której firma ogłasza, że przeceniła coś z 50 na 40, a to było tylko 40. Ale proszę państwa, szczerze mówiąc, ten towar jest tak samo wart 40, niezależnie od tego, czy ogłosimy, że był 2 tygodnie temu wart 60, 100 czy 45. Nie ma to najmniejszego znaczenia dla producenta. A to, że klient jest naiwny i się daje… W ten sposób zlikwidowalibyśmy całą reklamę. Przecież jeżeli ktoś podaje, że w naszym produkcie jest więcej tlenu niż gdzie indziej, co polega na tym, że kilka baniek powietrza pływa w jakimś płynie, to jest oczywistą prawdą, ale oczywiście jest to naciągnięcie konsumenta.</u>
          <u xml:id="u-96.3" who="#PosełJanuszKorwinMikke">Ale jak raz zaczniemy ingerować w propagandę, to daleko nie zajedziemy. Wręcz przeciwnie, zajedziemy bardzo daleko, bo ograniczymy. Trzeba przyjąć założenie, proszę państwa, że jak ktoś jest frajer i daje się naciąć, to trudno. Od tego są ludzie, żeby myśleć. Ochrona konsumenta powoduje, że głupi konsument zyskuje, natomiast mądry konsument na tym traci. I niestety to jest typowy socjalizm, gdzie się, że tak powiem, niby chroni słabych, natomiast w efekcie jest pogorszenie sytuacji wszystkich.</u>
          <u xml:id="u-96.4" who="#PosełJanuszKorwinMikke">Z drugiej strony rozumiemy, że jest sytuacja, w której mamy nieludzki system, w którym mogą nam wrzucać tysiąc reklam dziennie. I człowiek nic by nie robił, tylko odpowiadał na miłe, uprzejme oferty. Pewna ingerencja w tej dziedzinie wydaje się rozsądna i w tej dziedzinie jesteśmy skłonni tę ustawę poprzeć. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-96.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-97.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Grzegorz Braun.</u>
          <u xml:id="u-97.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">23 sekundy.</u>
          <u xml:id="u-97.3" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Szczęść Boże wszystkim konsumentom i producentom!</u>
          <u xml:id="u-98.1" who="#PosełGrzegorzBraun">Tutaj takim czarnym charakterem jest ten niedobry domokrążca, który stara się komuś coś tam wcisnąć. Szanujcie państwo ludzką pracę. Różni ludzie różnymi się trudnią zajęciami, żeby zarobić na życie, żeby związać koniec z końcem, co nie jest łatwe w państwie PiS. Zarysował wybornie pan prezes Korwin oczywiście te różnice w podejściu, czy obywatel jest dzieckiem, czy jest dorosłym człowiekiem. Oczywiście…</u>
          <u xml:id="u-98.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Czas minął, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Uprzejmie dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-100.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Koła Parlamentarnego Polska 2050 w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o prawach konsumentach oraz niektórych innych ustaw po przedstawieniu sprawozdania komisji.</u>
          <u xml:id="u-100.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Szanowni Państwo! Najważniejsze zmiany w projekcie związane są m.in. z zapewnieniem większej przejrzystości dla konsumentów przy zakupach on-line, wydłużeniem terminów, w tym do 30 dni na odstąpienie od umowy w przypadku zawarcia umowy podczas nieumówionej wizyty przedsiębiorcy w domu konsumenta lub wycieczki, która jest organizowana przez przedsiębiorcę, czy doprecyzowaniem zasad informowania przez sprzedawców towarów i usług o zasadach obniżenia cen. Te przepisy mają znaczenie dla szeroko pojętego sektora umów zawieranych w formie elektronicznej.</u>
          <u xml:id="u-100.3" who="#PosełMirosławSuchoń">Szanowni Państwo! Ustawa ma za zadanie wdrożyć do polskiego porządku prawnego przepisy dyrektywy Parlamentu Europejskiego i Rady zmieniającej przepisy europejskie w odniesieniu do lepszego egzekwowania i unowocześniania unijnych przepisów dotyczących ochrony konsumenta. I oczywiście w sytuacji coraz to nowych propozycji, które lepiej odpowiadają konsumentom, jeżeli chodzi o ich indywidualne potrzeby, ochrona porządkująca ten zakres prawny w zakresie właśnie również potrzeby ochrony konsumenta jest niezwykle ważna. Dzięki Unii Europejskiej we wszystkich państwach członkowskich ten poziom ochrony może być jednolity. To bardzo istotnie zmienia pozycję konsumenta w stosunku do przedsiębiorców i to pozwala na jeszcze lepszą ochronę praw właśnie konsumenckich. Te przepisy, które przyjmuje Unia Europejska, przyjmuje Parlament Europejski, pozytywnie wpływają na życie gospodarcze, ale też dotyczą każdego z nas.</u>
          <u xml:id="u-100.4" who="#PosełMirosławSuchoń">Natomiast niestety polski rząd bardzo często spóźnia się z wprowadzaniem różnego rodzaju przepisów europejskich, także tych, które chronią konsumentów, tak jak jest w tym przypadku. Tutaj mamy szanownych gości na naszej galerii sejmowej. Te przepisy, nad którymi dzisiaj Sejm proceduje, są dla państwa. I dla nas, Polski 2050, niezrozumiałe jest to, dlaczego rząd tak długo zwlekał z przedstawieniem Wysokiej Izbie projektu ustawy. Niemniej jednak ta ustawa również wpływa na działalność przedsiębiorców. 14 dni na wdrożenie odpowiednich regulacji to stanowczo za mało. Przedsiębiorcy i konsumenci nie powinni być karani za zwłokę rządu. Dlatego Polska 2050 wnosi również o to, aby vacatio legis wydłużyć, dać czas na poprawne wdrożenie tych wszystkich regulacji. Stosowną poprawkę składam na ręce pani marszałek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Natomiast Polska 2050 będzie popierać ten projekt ustawy, bo on dobrze służy konsumentom. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-103.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Chciałabym bardzo, bardzo serdecznie przywitać Klub Seniora z Chmielnika, z przepięknej ziemi świętokrzyskiej,…</u>
          <u xml:id="u-103.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-103.3" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">…który przebywa u nas i przygląda się obradom na zaproszenie pana ministra Piotra Wawrzyka. Witamy serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-103.4" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-103.5" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Wystąpienie w imieniu koła Kukiz’15, pan poseł Jarosław Sachajko.</u>
          <u xml:id="u-103.6" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Uprzejmie proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#PosełJarosławSachajko">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Koła Parlamentarnego Kukiz’15 — Demokracja Bezpośrednia mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie projektu ustawy o zmianie ustawy o prawach konsumenta oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-104.1" who="#PosełJarosławSachajko">Za chwilę powiem o dwóch mankamentach, ale zacznę od wielkiego braku w tej ustawie, bo tak naprawdę, jeżeli byśmy chcieli walczyć o prawa konsumenta i jednocześnie o środowisko, powinniśmy wydłużyć okres gwarancji do 4–5 lat, tak aby skończyć z produkowaniem szmelcu, który psuje się po 2 latach rękojmi, które w tej chwili obowiązują. A więc wydłużenie okresu gwarancji jest tym, czego w tej chwili konsumenci oczekują.</u>
          <u xml:id="u-104.2" who="#PosełJarosławSachajko">Oczywiście te rzeczy, które są w tej chwili zaproponowane, są dobre. Mankamentem, wydaje mi się, jest jednak to, że nie będzie można zawierać tych umów dotyczących usług finansowych. Jeżeli idę i uważam, że chcę to kupić, to powinienem móc to kupić, nawet jeżeli nie mam przy sobie gotówki czy nie mam tej gotówki, a jednocześnie usługi finansowe nie powinny być jakoś chronione przez państwo, czyli jak odstępuję od zakupu towaru w ciągu proponowanych 30 dni — bardzo dobre rozwiązanie, to tak samo powinienem móc odstąpić od umowy dotyczącej tej usługi finansowej. Dlaczego banki i ci, którzy sprzedają pieniądze, są uprzywilejowani?</u>
          <u xml:id="u-104.3" who="#PosełJarosławSachajko">Tutaj chciałbym zgodzić się z poprawką Lewicy, że suplementy nie powinny być sprzedawane. Jednak ludzie ufają temu, że produkt jest dobry, a suplementy nie są badane. W tym suplemencie może być wszystko i dlatego one nie powinny być tak ochoczo sprzedawane jak w tej chwili.</u>
          <u xml:id="u-104.4" who="#PosełJarosławSachajko">Polacy wydają 7 mld zł na suplementy, w przypadku których to, co jest tam napisane, tak naprawdę nie musi się pokrywać z rzeczywistością. Mam zatem nadzieję, że ta poprawka przejdzie. Sama ustawa będzie popierana przez koło Kukiz’15 — Demokracja Bezpośrednia. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-104.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-105.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł Joanna Senyszyn wystąpi w imieniu koła PPS.</u>
          <u xml:id="u-105.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#PosełJoannaSenyszyn">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przedstawiam stanowisko Koła Parlamentarnego Polskiej Partii Socjalistycznej w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o prawach konsumenta oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-106.1" who="#PosełJoannaSenyszyn">Projekt rządowy stanowi implementację dyrektywy Parlamentu Europejskiego i Rady nr 2019/2161 z 27 listopada 2019 r. i jest krokiem w kierunku zwiększenia ochrony praw konsumentów, a zarazem pokazuje, jakie to szczęście, że jesteśmy członkami Unii Europejskiej. Unia Europejska dba bowiem o swoich obywateli, a PiS-owski rząd, nawet jeśli nie chce, w dziedzinie handlu musi wprowadzać korzystne dla Polek i Polaków unijne przepisy. Dziękujemy ci, Unio. Nie pozwolimy, żeby PiS wyprowadził Polskę z Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-106.2" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Gawron: Jedyne, co dobre w tej Unii.)</u>
          <u xml:id="u-106.3" who="#PosełJoannaSenyszyn">Wzmocnienie regulacji dotyczących umów zawieranych poza lokalem przedsiębiorstwa, w szczególności podczas pokazów i wycieczek, umożliwi ochronę osób, które najczęściej padają ofiarami oszustw oraz nieuczciwych praktyk. Takimi osobami są seniorzy. Projekt rozszerza także ochronę konsumenta w przypadku korzystania z usług cyfrowych, co stanowi odpowiedź na postęp technologiczny i stale rosnący handel internetowy.</u>
          <u xml:id="u-106.4" who="#PosełJoannaSenyszyn">Regulacje zawarte w dyrektywie, wprowadzone za pomocą tej ustawy do polskiego porządku prawnego, z pewnością przysłużą się bezpieczeństwu polskich konsumentów na rynku krajowym i europejskim. Dlatego Koło Parlamentarne Polskiej Partii Socjalistycznej poprze ten projekt. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-107.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Przechodzimy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-107.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Zamykam listę osób chcących zadać pytanie.</u>
          <u xml:id="u-107.3" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Wyznaczam czas — 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-107.4" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Do zadania pytania zgłosiło się 16 parlamentarzystów.</u>
          <u xml:id="u-107.5" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pierwsza pytanie zada pani poseł Joanna Senyszyn.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#PosełJoannaSenyszyn">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Słynny aforyzm Marka Twaina ostrzega: niczyje zdrowie, wolność ani mienie nie są bezpieczne, gdy obraduje parlament. Dyrektywa unijna, którą implementujemy do polskiego systemu prawnego, pokazuje, że prawo może stać po stronie obywateli, dbać o ich kieszenie, mienie i zdrowie. Dlaczego jednak z takim opóźnieniem? Dyrektywa jest z 2019 r. W Polsce praktycznie wejdzie w życie w 2023 r. Skąd takie opóźnienie? Dlaczego ustawy, które okradają obywateli, są pisane i procedowane szybko, a te dobre są opóźniane? A dobre są właśnie przepisy unijne. Warto o tym pamiętać. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-108.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-109.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Grzegorz Braun, Konfederacja.</u>
          <u xml:id="u-109.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Wyrażacie państwo troskę o konsumentów, być może niebacznych, suplementów diety, a przecież rozprowadzaliście, ponieważ Wysoka Izba wystąpiła tu w charakterze gorliwego żyranta, tonami, wagonami eksperymentalny medykament na cały kraj, coś, czego nikt nie badał. Narodowy Instytut Zdrowia Publicznego — Państwowy Zakład Higieny stwierdził to oficjalnie, że nie badał tzw. szczepionki przeciw COVID. A zatem mamy tu znów, jak w soczewce, jak w pigułce, to państwo, państwo nie tylko PiS, ale w ogóle postpeerelowskie, kołchozowe państwo, które jest słabe wobec silnych, silne wobec słabych. Wyżywacie się na domokrążcach, którzy sprzedają starszemu człowiekowi patelnię, ale tego samego starszego człowieka przez całe życie doprowadzacie do niekorzystnego rozporządzania mieniem, wciągając przemocą w tzw. system emerytalny, a na koniec dajecie trzynastą i czternastą emeryturę. Kiedy wyjdziecie z ustawą, która ukróci ten oszukańczy proceder?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-111.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">A Ziemia jest płaska, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-111.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Jan Szopiński, klub Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#PosełJanSzopiński">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mogę zrozumieć, że przepisy chroniące konsumentów nie mogą działać w pełnym wymiarze, np. w przypadku świadczenia usług związanych z ochroną zdrowia. Zrozumiałym jest fakt, że trudno też o ochronę konsumenta na zasadach ogólnych w przypadku zawierania niektórych umów związanych z usługami finansowymi ze względu na ich nieodwracalny charakter. Nie rozumiem jednak, dlaczego do grona tych usług zakwalifikowano również umowy ubezpieczeniowe. Uprzejmie proszę pana ministra o odpowiedź dotyczącą okoliczności w tej sprawie na piśmie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Zdzisław Wolski, klub Lewica, zada kolejne pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#PosełZdzisławWolski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Na wczorajszym posiedzeniu komisji gospodarki suplementy diety wzbudziły wiele emocji. Dzisiaj była zgłoszona poprawka.</u>
          <u xml:id="u-114.1" who="#PosełZdzisławWolski">Suplementy diety to nie jest to samo co lek wydawany bez recepty, ale świadomość społeczna jest niska. Standardowy pacjent to myli. Standardowy pacjent nie wie, że suplementy diety zazwyczaj nie działają, a jeżeli działają, to działają jako tzw. placebo, natomiast mogą czasami szkodzić. Np. popularna w ostatnich latach witamina D w nadmiarze jest szkodliwa. Dodawane są czasami składniki chemiczne, a tylko 11% suplementów diety się bada, i to zazwyczaj bardzo powierzchownie. Jest również sprawa wydawania olbrzymich pieniędzy. Chodzi właśnie o te 7 mld.</u>
          <u xml:id="u-114.2" who="#PosełZdzisławWolski">Nasi pacjenci powinni je wydawać racjonalniej na to, co zaleca lekarz, a co najmniej farmaceuta. Prace powinny nad tym postępować, a powinnyśmy zacząć od przyjęcia zgłoszonej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-114.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-115.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-115.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Maciej Konieczny, klub Lewica.</u>
          <u xml:id="u-115.3" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę zadać pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#PosełMaciejKonieczny">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Od wielu tysięcy lat, zapewne dłużej, niż na Ziemi przebywa Edyta Górniak — było tak w starożytnej Mezopotamii, w średniowiecznej Europie, na Dzikim Zachodzie — oszuści i szarlatani sprzedają ludziom magiczne eliksiry. Wykorzystując ludzką łatwowierność, a często desperację, oferują im drugą młodość, wyleczenie wszystkich chorób, urodę, nadzwyczajne możliwości intelektualne. XXI w. to być może czas, by w Polsce już z tym skończyć. Być może państwo polskie powinno zdobyć się na to, żeby uniemożliwić oszustom, domokrążcom wciskanie ludziom suplementów pod fałszywymi pretekstami, oszustom, którzy obiecują rzeczy, jakich te medykamenty czy te suplementy w oczywisty sposób nie powodują. Dlatego zachęcam wszystkich posłów i wszystkie posłanki do poparcia poprawki Lewicy, która uniemożliwi oszustom wykorzystywanie łatwowierności ludzi i wciskanie im magicznych eliksirów w Polsce w XXI w. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-117.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł Mirosława Nykiel, Koalicja Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-117.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#PosełMirosławaNykiel">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-118.1" who="#PosełMirosławaNykiel">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Ta ustawa ma chronić konsumentów. Tu nie chodzi tylko o sprzedaż suplementów, jak mówił mój przedmówca, ale o wiele innych produktów. Dyrektywa unijna została wydana już 3 lata temu. Dlatego ja, moja komisja i mój klub, popierając ten projekt ustawy, apelujemy, żeby strony miały mniej więcej równy czas. Rząd miał 3 lata na wdrożenie tej dyrektywy i napisanie ustawy. I co? Wyczekał tak długo i teraz daje 2 tygodnie przedsiębiorcom. Dlaczego już nie pierwszy raz nie traktujecie równo przedsiębiorców? Dlaczego ich ciągle wykorzystujecie i stawiacie, nawet jak nie trzeba, pod ścianą. Mieliście 3 lata. Czy nie lepszym rozwiązaniem byłoby półroczne vacatio legis, jak nasz klub proponował w komisji? O to apeluję. Mój klub złożył poprawkę i proszę o jej przegłosowanie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-118.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-119.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł Małgorzata Pępek, Koalicja Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-119.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Zapraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#PosełMałgorzataPępek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Procedowana ustawa implementująca dyrektywę Parlamentu Europejskiego jest niezwykle istotna, gdyż polskie prawo w niedostateczny sposób regulowało kwestię dostarczania treści i usług cyfrowych. Polski rząd kompletnie o to nie zadbał, a przecież rynek ten w Polsce szybko się rozwija, szczególnie w ostatnich latach. Prawo za nim zwyczajnie nie nadąża.</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#PosełMałgorzataPępek">Przepisy powinny być zaimplementowane do polskiego porządku prawnego do 1 lipca 2021 r. Co jest powodem tego opóźnienia? Czy rząd zdaje sobie sprawę z tego, że zapisany w ustawie czas, który pozostawił firmom na dostosowanie się do nowych przepisów, jest niewystarczający? Czy na etapie dalszych prac nad ustawą okres vacatio legis zostanie wydłużony? Przedsiębiorcy nie mogą ponosić odpowiedzialności za wasze niedociągnięcia. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-120.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-121.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
          <u xml:id="u-121.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę zadać pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo uprzejmie dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-122.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Szanowna Pani Marszałek! Szanowny Panie Prezesie! Wysoka Izbo! Dobrze, że widzę pana prezesa, bardzo się cieszę. Panie prezesie, chciałem zapytać właśnie o vacatio legis. To jest niezwykle ważna sprawa, ten obszar dla przedsiębiorców jest wymagający, tak jak dzisiaj wymagający są konsumenci. To są nowe obowiązki, w związku z czym czy pan prezes nie uważa, że jednak przedsiębiorcy nie powinni być karani za zbyt późne wdrażanie przepisów przez administrację państwową? Termin na wdrożenie przez przedsiębiorców tych przepisów powinien być jednak wydłużony. My proponujemy 6 miesięcy podobnie jak inne kluby. Ale pytanie, czy rząd jednak nie powinien zrobić kroku do przodu, administracja nie powinna zrobić kroku do przodu, bo co nagle to po diable. W interesie konsumentów jest też prawidłowe wdrożenie procedur. Czy termin vacatio legis nie powinien zostać wydłużony? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-123.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Zanim poproszę kolejną osobę do pytania, chciałabym bardzo serdecznie przywitać młodzieżowe drużyny pożarnicze z gminy Zawichost.</u>
          <u xml:id="u-123.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Piękne mundury, wspaniała pasja. Witamy serdecznie was i waszych opiekunów.</u>
          <u xml:id="u-123.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-123.4" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Michał Gramatyka, Polska 2050.</u>
          <u xml:id="u-123.5" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Uprzejmie proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#PosełMichałGramatyka">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Prezesie! Problem, który widzę w związku z tym przedłożeniem, jest taki, że ta ustawa patrzy wstecz. Dyrektywa jest wdrażana od 3 lat, a w świecie cyfrowym każdy miesiąc, a często każdy tydzień przynosi nowe wyzwania. Okej, super, że regulujemy temat ofert, które dostaje użytkownik platform handlowych, ale dziś cywilizowany świat, troszkę bardziej cywilizowany niż my, rozmawia o tym, co zrobić, żebyśmy wiedzieli, w jaki sposób pozycjonują nas algorytmy. Dzisiaj rozmawiamy o tym, co jest realnym problemem i o czym pisze prasa, jak poradzić sobie z zalewem tzw. sponsorowanych opinii. Opinii, do których kupowania przedsiębiorcy w Polsce są zmuszani przez anonimowych użytkowników Internetu. Dobrze by było, gdyby tego typu projekty wędrowały również do Komisji Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii, i o to niniejszym proszę. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-124.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-125.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł Wanda Nowicka, klub Lewica.</u>
          <u xml:id="u-125.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#PosełWandaNowicka">To dobra ustawa, dobra dyrektywa unijna. Trochę na nią poczekaliśmy, ale najważniejsze, że w tej chwili nad nią procedujemy i ją przyjmiemy. Natomiast rzeczywiście mnie również trudno zrozumieć, dlaczego w ustawie nie podejmujemy kwestii suplementów diety. To one generują ogromne koszty dla osób często naiwnych, często ufających w to, co jest napisane na etykiecie, a jednocześnie nie jest wyjaśnione to, co tam jest napisane.</u>
          <u xml:id="u-126.1" who="#PosełWandaNowicka">Dlatego też postuluję, żeby poprawka Lewicy została przyjęta przez Wysoką Izbę, tak abyśmy zabezpieczyli osoby starsze, które często korzystają z tych suplementów, wierząc, że uzyskają urodę, zdrowie i inne dobre rzeczy. Chodzi o to, żeby po prostu ograniczyć i kontrolować zastosowanie tych nie medykamentów, tylko właśnie suplementów. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-127.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł Daria Gosek-Popiołek, klub Lewica.</u>
          <u xml:id="u-127.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-127.3" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Jarosław Sachajko, koło Kukiz’15.</u>
          <u xml:id="u-127.4" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Uprzejmie proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#PosełJarosławSachajko">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Nawiążę do tego, o czym mówiłem podczas prezentowania stanowiska koła, czyli wydłużenia gwarancji czy rękojmi. To byłby najlepszy sposób dbania o konsumenta, o środowiska. Czy jest możliwość, aby w końcu ten okres był znacznie dłuższy niż 2 lata? Czy przeprowadzali państwo takie analizy? I co stoi na przeszkodzie, aby realnie dbać o konsumenta i wydłużyć okres gwarancji do 5 lat? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-129.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Mirosław Kasprzak, Koalicja Polska.</u>
          <u xml:id="u-129.2" who="#komentarz">(Poseł Dariusz Kurzawa: Mieczysław.)</u>
          <u xml:id="u-129.3" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Coś się zawzięłam dzisiaj, nie wiem.</u>
          <u xml:id="u-129.4" who="#komentarz">(Poseł Mieczysław Kasprzak: Pani marszałek, coś się nam zacięło.)</u>
          <u xml:id="u-129.5" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Mieczysław jak najbardziej.</u>
          <u xml:id="u-129.6" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-129.7" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Naprawdę. Drugi raz?</u>
          <u xml:id="u-129.8" who="#komentarz">(Poseł Mieczysław Kasprzak: Pewnie trzeci raz.)</u>
          <u xml:id="u-129.9" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Nie, dzisiaj drugi, nie przesadzajmy, choć do trzech razy sztuka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#PosełMieczysławKasprzak">Szanowna Pani Marszałek! Panie Prezesie! Mam pytanie, które wynika z doświadczeń. Przychodzi piątek po południu, a w sobotę rano już o godz. 7, 7.30 telefon — podejrzenie spamu. To bach, poszło, nie odbieram. Ale jest też tak, że odbiorę — zazwyczaj odbieram inne telefony — dlatego że system nie wyłapie, i propozycja: ma pan do odebrania komputer, ma pan do odebrania laptop. Dziwnym trafem w posiadanie numerów telefonów wchodzą jakieś instytucje, jakieś firmy i pojawiają się propozycje: niech się pan zgłosi do najbliższej kawiarni, gdzieś w pobliżu, a więc wiedzą, gdzie mieszkam. Pokazuję to na swoim przykładzie, moja małżonka też to dostaje.</u>
          <u xml:id="u-130.1" who="#PosełMieczysławKasprzak">Pytanie: Czy ta ustawa wychodzi naprzeciw takim patologiom? Bo to jest patologia — to jest naciąganie ludzi, ogłupianie ludzi: przyjedziesz na spotkanie, my będziemy ci coś wciskać, obiecywać. To jest robione z pewną intencją pomocy ludziom czy w formie jakichś ciekawych propozycji. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-130.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-131.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Krzysztof Grabczuk, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#PosełKrzysztofGrabczuk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Ta ustawa oczywiście jest bardzo potrzebna, ponieważ w ostatnim okresie widzimy całe grupy naciągaczy, którzy oferują z jednej strony samogotujące garnki, z drugiej strony najcieplejsze na świecie kołderki, a z trzeciej strony suplementy diety — wystarczy, że popatrzysz i dotkniesz i od razu jesteś o 10 lat młodszy.</u>
          <u xml:id="u-132.1" who="#PosełKrzysztofGrabczuk">Niestety są też takie sytuacje, że jest spora grupa ludzi naiwnych. Ale również bardzo często nabierają się na to ludzie starsi. Naszym obowiązkiem jest chronić te osoby, by nie ulegały naciągaczom.</u>
          <u xml:id="u-132.2" who="#PosełKrzysztofGrabczuk">Natomiast dziwię się, że czekaliśmy bardzo długo na ten projekt ustawy. Można było to zrobić znacznie, znacznie wcześniej i uważam, że nie byłoby dzisiaj problemu z tym, o czym dyskutujemy — bardzo krótkim vacatio legis. 2-tygodniowy okres vacatio legis też nie jest najlepszy. Powinniśmy chronić zarówno konsumentów, jak i producentów i uczciwych sprzedawców. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-132.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-133.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Dariusz Kurzawa, Koalicja Polska.</u>
          <u xml:id="u-133.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#PosełDariuszKurzawa">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-134.1" who="#PosełDariuszKurzawa">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Ja też jestem zaskoczony, zdziwiony, podobnie jak większość moich przedmówców, że dopiero teraz wprowadzamy tę ustawę. Ona jest bardzo ważna, bo z różnego rodzaju badań prowadzonych w Europie wynika, że niestety jesteśmy jednym z najbardziej naiwnych narodów europejskich. Dajemy się naciągać różnego rodzaju podmiotom właśnie na cudowne suplementy, cud-kołdry czy inne produkty. Tak że bardzo dobrze, że ta ustawa zostanie wprowadzona.</u>
          <u xml:id="u-134.2" who="#PosełDariuszKurzawa">Mam zasadnicze pytanie: Jakie będą wprowadzone systemy kontroli tego, czy podmioty gospodarcze, które do tej pory prowadziły taką nieuczciwą praktykę czy nieuczciwe praktyki wobec Polaków, tego zaprzestały, czy nie będzie nadal dziwnych telefonów, ogłoszeń lub też informacji na etykietach, w mediach, w reklamach? W jaki sposób ustawodawca zamierza skontrolować ten rynek i wprowadzać tę ustawę, tak aby do takich nadwyrężeń, do takich błędów już nie dochodziło? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-135.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">I ostatnie pytanie zada pan poseł Andrzej Gawron, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-135.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#PosełAndrzejGawron">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Bardzo ważnymi, istotnymi zmianami w projekcie ustawy są zmiany dotyczące sprzedaży bezpośredniej, sprzedaży poza lokalem przedsiębiorcy. Rozwiązanie dotyczące tego, że wydłużamy termin, kiedy klient może odstąpić od umowy, jest bardzo ważną zmianą. Często spotykałem się z sytuacją, że kiedy klient rozmyślił się po takim pokazie czy po takiej sprzedaży gdzieś na wycieczce, okazywało się, że termin odstąpienia od umowy już minął. A więc to jest bardzo ważna zmiana, jak również ta, że nie będzie można zawierać podczas prezentacji, tej sprzedaży poza lokalem umów kredytowych. To było bardzo uciążliwe dla osób, które pod wpływem pewnych emocji, pod wpływem zachęcenia tym, że to jest jakiś cudowny produkt, podpisywały taką umowę, nie mając nawet świadomości, z jakim ciężarem finansowym to się wiąże.</u>
          <u xml:id="u-136.1" who="#PosełAndrzejGawron">Panie Prezesie! Mam pytanie: Ile w ciągu roku przychodzi skarg do UOKiK-u właśnie na te działania niezgodne z zasadami etycznego działania handlowego? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-137.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-137.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Uprzejmie proszę prezesa Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów pana Tomasza Chróstnego o udzielenie odpowiedzi na zadane pytania.</u>
          <u xml:id="u-137.3" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#PrezesUrzęduOchronyKonkurencjiiKonsumentówTomaszChróstny">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-138.1" who="#PrezesUrzęduOchronyKonkurencjiiKonsumentówTomaszChróstny">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Spróbuję zebrać te wszystkie pytania, chociaż część osób, które je zadawały, już nie jest obecna na sali. Natomiast i tak spróbuję kompleksowo na nie odpowiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-138.2" who="#PrezesUrzęduOchronyKonkurencjiiKonsumentówTomaszChróstny">Te przepisy bez wątpienia są przepisami niezwykle koniecznymi. Chciałbym bardzo serdecznie podziękować wszystkim biorącym udział w posiedzeniu komisji, przedstawicielom różnych partii i kół, za rzeczywiste wsparcie tych przepisów i merytoryczną dyskusję podczas prac w komisji. Zarówno uwagi pracowników Biura Legislacyjnego, głównie o charakterze porządkowym, legislacyjnym, jak i uwagi i propozycje legislacyjne posłów, m.in. pana posła Gawrona, pani poseł Zawiszy, sprawiły, że rzeczywiście ten projekt jest projektem bardziej uporządkowanym i pełniejszym.</u>
          <u xml:id="u-138.3" who="#PrezesUrzęduOchronyKonkurencjiiKonsumentówTomaszChróstny">Pierwsza uwaga dotyczyła… Przepisy te są niezwykle potrzebne, o tym była już mowa. To są przepisy, które zwiększają przejrzystość transakcji dokonywanych w Internecie. Tutaj też chciałbym uspokoić przy okazji pana posła Michała Gramatykę: tak, te przepisy zawierają właśnie mechanizmy zabezpieczające konsumentów przed niewiarygodnymi opiniami, tutaj jest szereg obowiązków, które zostały nałożone na przedsiębiorców. My również jako UOKiK postawiliśmy zarzuty dwóm przedsiębiorcom, którzy świadczyli usługi hurtowej sprzedaży opinii, pseudoniezależnych opinii. Niezależnie od postępowań te przepisy obejmują również mechanizmy weryfikacji wiarygodności opinii, z którymi konsumenci spotykają się w sieci. Prawidłowość uwierzytelniania, przedstawiania informacji o cenach. Chodzi też o to, z czym jako konsumenci borykamy się bardzo często, czyli o chęć przedsiębiorców przekonania nas do transakcji poprzez różne techniki sprzedażowe, np. poprzez wysokie rabaty:?50%,?70%. Tutaj prawidłowa informacja o najniższej cenie z ostatnich 30 dni jest tym, co będzie uwiarygadniało tego typu informację cenową, niezwykle ważną informację cenową dla konsumentów.</u>
          <u xml:id="u-138.4" who="#PrezesUrzęduOchronyKonkurencjiiKonsumentówTomaszChróstny">Przepisy dotyczące pokazów handlowych to są m.in. te przepisy, które dodaliśmy do implementacji, przepisy niezwykle potrzebne. Tych skarg rocznie, panie pośle, jest około 600, ale my też mamy świadomość tego, że wielu konsumentów do nas nie dociera z tymi skargami. Wielu dociera bezpośrednio do rzeczników praw konsumenta, miejskich, powiatowych, stąd ten cały wolumen jest dużo wyższy aniżeli te 600 skarg, które trafiają rocznie do Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów. Stąd te zmiany, które zaproponowaliśmy. Z całej palety różnych rozwiązań, które były na stole, wybraliśmy te najlepiej przemyślane, najbardziej dopracowane w konsultacjach społecznych. One częściowo już zostały wprowadzone do innych przepisów. Mam tu na myśli np. zakaz oferowania wyrobów medycznych podczas pokazów handlowych, ten zakaz obowiązuje już od maja tego roku. Z drugiej strony są przepisy, które mają rzeczywiście wzmocnić pozycję konsumenta. Mam tu na myśli wydłużenie okresu na odstąpienie od umowy do 30 dni, gdy jest to wizyta niezamówiona czy wycieczka, oraz brak możliwości oferowania usług finansowych. Przede wszystkim mieliśmy tutaj na myśli kredyty konsumenckie, w tym pożyczki, te najbardziej agresywne, najdroższe bezpośrednio dla konsumentów. Chciałbym tutaj z kolei uspokoić, jeżeli chodzi o to pytanie dotyczące umów ubezpieczenia: nie, umowy ubezpieczenia nie są ujęte w tych regulacjach. Kredyty konsumenckie, zakupy na raty i pożyczki to jest to, czego chcieliśmy zakazać — z prostego powodu, bardzo często osoby, które są zapraszane na tego typu pokazy czy dostają ofertę wyrobów po wielokrotnie zawyżonych cenach podczas wycieczek, często nie są przygotowane na zakup. Wówczas dodatkowo ten przedsiębiorca to przewiduje: skoro nie jesteś gotowy, drogi seniorze, drogi konsumencie, to tutaj, proszę bardzo, pożyczka, wystarczy na miejscu podpisać dokumenty i będziesz mógł sfinalizować tę transakcję. Wyraźnie wskazujemy, że z mocy prawa tego typu transakcja będzie nieważna.</u>
          <u xml:id="u-138.5" who="#PrezesUrzęduOchronyKonkurencjiiKonsumentówTomaszChróstny">Dodatkowo wprowadziliśmy również inne zapisy, które mają wzmocnić prawa konsumenta, m.in. możliwość odstępowania od umów, jeżeli chodzi o pakiety medyczne, ale także, proszę państwa, zakaz możliwości przyjmowania płatności czy korzystania z usług finansowych… Przede wszystkim mam na myśli to, że usługi nie będą zabronione, ale chodzi o przyjmowanie płatności przed upływem terminu na odstąpienie. To niestety przedsiębiorca ze względu na nieuczciwe praktyki ma być petentem w tej sytuacji, a nie konsument, w odniesieniu do możliwości odstąpienia od umowy. Jest to bardzo daleko idący zapis, ingerujący oczywiście naturalnie w swobodę prowadzenia działalności gospodarczej, ale wynika on wprost z tego, jak bardzo agresywne są często praktyki sprzedażowe podczas pokazu.</u>
          <u xml:id="u-138.6" who="#PrezesUrzęduOchronyKonkurencjiiKonsumentówTomaszChróstny">Jeśli chodzi o główne uwagi powtarzane tutaj przez część z państwa, a więc o krótkie vacatio legis, proszę państwa, dyrektywa została przyjęta w grudniu 2019 r. z terminem wejścia w życie od maja 2022 r. Szereg mechanizmów, które zostały przewidziane, jeżeli chodzi o duży e-commerce, o dużych przedsiębiorców — oni już są na to przygotowani. Jeżeli chodzi o ten czas, to wykorzystaliśmy go przede wszystkim na to, żeby szeroko odbyć konsultacje ze względu na opcje regulacyjne, które były zawarte w dyrektywie Omnibus, żeby sprawdzić różne mechanizmy, przedyskutować to, nie tylko w zeszłym roku, lecz także pomiędzy tymi okresami, z izbami branżowymi, bo chcieliśmy, żeby te przepisy z jednej strony rzeczywiście odpowiadały potrzebom informacyjnym konsumentów, ale z drugiej strony żeby najlepiej też odpowiadały możliwościom dostosowania się przez przedsiębiorców. To nie są przepisy, które były robione na chybcika, bez konsultacji. To są bardzo gruntownie przedyskutowane, skonsultowane przepisy. Podczas wczorajszej pracy komisji również przedsiębiorcy, proszę zobaczyć, tylko na część zwracali uwagę, bo gros tych przepisów zostało rzeczywiście porządnie skonsultowane. Te mechanizmy, np. dotyczące cen kroczących, dalej wywołują emocje po stronie choćby sieci handlowych, ale to również wynika z bardzo przemyślanej implementacji, bardzo przemyślanej regulacji, która odpowiada potrzebom informacyjnym konsumentów.</u>
          <u xml:id="u-138.7" who="#PrezesUrzęduOchronyKonkurencjiiKonsumentówTomaszChróstny">Druga część, proszę państwa. Jestem przekonany, że gdybyśmy z kwestiami dotyczącymi pokazów handlowych — gdyby nie były przemyślane, gdyby nie były szeroko skonsultowane — wyszli wcześniej, to wiele osób na tej sali podniosłoby lament, jak możemy tak mocno ingerować w działalność tego typu przedsiębiorców. Dziś te przepisy są przyjmowane z ogromnym zrozumieniem. Dlaczego? Bo są to propozycje bardzo racjonalne, bardzo mocno przepracowane z biznesem, z tym uczciwym biznesem, który jest świadomy tego, że niestety nieuczciwe praktyki przyczyniły się do powstania mechanizmu ingerującego bardzo mocno w swobodę prowadzenia działalności gospodarczej, ale potrzebnego właśnie ze względu na istnienie tych nieuczciwych praktyk, które dotykały także grup szczególnych, grup bardzo wrażliwych, mam tu na myśli przede wszystkim seniorów.</u>
          <u xml:id="u-138.8" who="#PrezesUrzęduOchronyKonkurencjiiKonsumentówTomaszChróstny">Jeżeli chodzi o uwagi dotyczące wydłużenia vacatio legis, proszę państwa, to część biznesu jest już gotowa. Natomiast nie wiem, czy rzeczywiście państwa intencją jest, żeby o 6 miesięcy przedłużać funkcjonowanie tych przepisów — chodzi o ochronę konsumentów na pokazach handlowych. To nie jest racjonalne, to nie jest też głos strony społecznej. Te przepisy powinny być przyjęte jak najszybciej, one zostały przepracowane i nie jest zasadne, żeby wydłużać vacatio legis. Chciałbym również przypomnieć harmonogram przedstawiony przez biuro legislacyjne podczas posiedzenia komisji. Te przepisy z 14-dniowym vacatio legis, te najważniejsze dla przedsiębiorców zmiany już teraz nie podlegają modyfikacjom. Jeżeli zachowamy je w obecnym kształcie, one i tak wejdą najwcześniej z nowym rokiem, a to jest czas, który był i jest wystarczający zarówno z punktu widzenia przedsiębiorców, jak i konsumentów, którzy już na nie naprawdę oczekują. Natomiast jak wspomniałem, potrzeba dokładnego skonsultowania, przepracowania to jest to, co chcieliśmy zapewnić.</u>
          <u xml:id="u-138.9" who="#PrezesUrzęduOchronyKonkurencjiiKonsumentówTomaszChróstny">Jeżeli chodzi o suplementy diety, one nie są… Suplementy diety to cały rynek, który jest nadzorowany przez ministra zdrowia. Nie jestem przekonany, czy jest to właściwa regulacja, ponieważ na pokazach handlowych — a o tych praktykach najczęściej państwo myślicie, o tych sytuacjach — rzeczywiście niekiedy prezentowane są suplementy diety, ale dużo częściej są to wszelkiej maści materace, urządzenia rehabilitacyjne, sprzęt AGD, kołdry, garnki. Zatem nie jest istotny produkt, który jest oferowany, ale bardzo agresywne psychotechniki wpływania na decyzje zakupowe konsumentów. Te techniki sprzedażowe to jest to, co najczęściej w pływa na decyzje zakupowe, to wprowadzanie konsumentów w błąd, i na tych praktykach, na tych nieuczciwych technikach się skupiliśmy, bo za eliminowanie tego typu praktyk jako urząd jesteśmy odpowiedzialni.</u>
          <u xml:id="u-138.10" who="#PrezesUrzęduOchronyKonkurencjiiKonsumentówTomaszChróstny">Proponowałbym zatem, proszę państwa, żeby tak poważną dyskusję, jeżeli chodzi o suplementy diety, przeprowadzić z osobą odpowiedzialną, czyli z ministerstwem zdrowia, które może dysponować analizami w tym zakresie, które ma pełen pogląd odnośnie do regulacji, które dotyczą tego typu wyrobów. To rzeczywiście jest ważna kwestia, natomiast nie jestem przekonany, czy rzeczywiście tego typu zmiana powinna nastąpić tutaj, mówiąc wprost. Produkt zawsze będzie możliwy do łatwego podmienienia przez tych nieuczciwych przedsiębiorców, istotne są oszukańcze techniki wprowadzania konsumentów w błąd i pod tym względem regulacje, które przygotowaliśmy, eliminują gros tych nieuczciwych praktyk.</u>
          <u xml:id="u-138.11" who="#PrezesUrzęduOchronyKonkurencjiiKonsumentówTomaszChróstny">Chciałbym też bardzo wyraźnie wspomnieć, bo było m.in. pytanie o egzekutywę, czyli jak będziemy to kontrolowali, że przecież, proszę państwa, już dzisiaj to kontrolujemy, a za chwilę będziemy mogli to kontrolować i z wykorzystaniem tożsamości utajnionej, i poprzez realizację przeszukań w siedzibach przedsiębiorców, którzy są podejrzani o naruszenie zbiorowych interesów konsumentów. Oczywiście to są procesy, które zawsze są po wcześniejszej zgodzie sądu, przy wsparciu policji. Już dzisiaj po dyskusji na komitecie społecznym Rady Ministrów minister sprawiedliwości wystosował pismo do prokuratur o to, żeby tego typu oszustwa, tego typu naruszenia były badane m.in. pod kątem spełnienia kryteriów związanych z działaniem zorganizowanych grup przestępczych. Bardzo za to dziękujemy, to też jest mechanizm, który bez wątpienia w części przypadków jak najbardziej mógłby zostać zastosowany niezależnie od mechanizmów, którymi dysponujemy. Chciałbym zwrócić uwagę, że coraz częściej sankcje, które nakładamy, to sankcje nakładane na konkretne osoby fizyczne, przedsiębiorców bądź menadżerów, którzy są odpowiedzialni za naruszenia. Po te narzędzia również będziemy, proszę państwa, sięgać.</u>
          <u xml:id="u-138.12" who="#PrezesUrzęduOchronyKonkurencjiiKonsumentówTomaszChróstny">Jeżeli chodzi o kwestie telefonów — bo tutaj była też mowa o poprawce, która dotyczy Prawa telekomunikacyjnego, zgłoszonej przez panią poseł Marcelinę Zawiszę — wynika to z pewnych przepisów, które są na trochę dalszym etapie procesu legislacyjnego. Te przepisy zostały skierowane przez ministra cyfryzacji do Rady Ministrów, natomiast tam jest m.in. ta kompleksowa regulacja dotycząca ograniczenia tych praktyk. To jest miejsce, gdzie m.in. przewidziano dodatkowe obowiązki względem firm telekomunikacyjnych właśnie ze względu na tę dyscyplinę, jeżeli chodzi o weryfikację SMS-ów i połączeń, tych robocalli, żeby dodatkowo wprowadzić narzędzia, które diametralnie ograniczą tego typu techniki wykorzystywane dzisiaj — trzeba nazwać to wprost — nie tylko przez nieuczciwych przedsiębiorców, ale bardzo często przez oszustów. Oszustów, którzy mają dostęp do naszych danych osobowych, którzy te dane niekiedy przechowują w osobnych podmiotach, nieraz w jurysdykcjach poza Unią Europejską, poza Polską. Tutaj są dodatkowo te mechanizmy, które przewidział minister cyfryzacji, z nim również jesteśmy w kontakcie, żeby dzielić się naszym doświadczeniem, żeby te przepisy jeszcze lepiej odpowiadały potrzebom konsumentów. Tam również zostały one zawarte i wierzymy w to, że rzeczywiście te nieuczciwe techniki marketingowe, techniki sprzedażowe zostaną ograniczone.</u>
          <u xml:id="u-138.13" who="#PrezesUrzęduOchronyKonkurencjiiKonsumentówTomaszChróstny">Proszę państwa, jeszcze raz bardzo dziękuję za konstruktywną pracę w komisjach, ogromnie dziękuję za zrozumienie i pozytywne odniesienie się do proponowanej legislacji. Raz jeszcze chciałbym bardzo mocno podkreślić, że to są przepisy, które chronią konsumentów, bardzo mocno chronią grupy wrażliwe, a zatem seniorów, rencistów, którzy często pod pozorem jakiegoś prezentu, niekiedy pod pozorem podszywania się pod instytucje publiczne, te zaufane instytucje publiczne, są zapraszani na pokazy i naciągani przez nieuczciwych przedsiębiorców, a niekiedy wprost przez oszustów.</u>
          <u xml:id="u-138.14" who="#PrezesUrzęduOchronyKonkurencjiiKonsumentówTomaszChróstny">Przepisy są bardzo gruntownie skonsultowane, bardzo dobrze przygotowane. Dziękujemy za uwagi natury legislacyjnej ze strony Biura Legislacyjnego. Chciałbym się zwrócić do szanownej pani marszałek i Wysokiej Izby o dalsze procedowanie nad tymi przepisami. One są niezwykle ważne z punktu widzenia społeczeństwa. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-138.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Uprzejmie dziękuję, panie prezesie.</u>
          <u xml:id="u-139.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Chciałabym, Wysoka Izbo, serdecznie przywitać uczniów i nauczycieli ze szkoły podstawowej nr 2 w Oleśnie, województwo opolskie.</u>
          <u xml:id="u-139.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-139.3" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Jak widać, machają nam pięknie rączkami, przebywając na galerii. Nasi goście przebywają na galerii i zapoznają się z pracą Sejmu dzięki zaproszeniu pani poseł Violetty Porowskiej.</u>
          <u xml:id="u-139.4" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Czy pan poseł sprawozdawca chciałby jeszcze udzielić odpowiedzi?</u>
          <u xml:id="u-139.5" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Zapraszam serdecznie, pan poseł Andrzej Gawron, sprawozdawca komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#PosełAndrzejGawron">Chciałem tylko zauważyć — bo w dyskusji bardzo często pojawiały się głosy, że ta implementacja jest trochę spóźniona — że bardzo ważnym elementem, którego dyrektywa Omnibus nie obejmowała, jest sprzedaż bezpośrednia, umowy zawierane poza lokalem przedsiębiorcy. Jak przed chwilą powiedział pan prezes, jest to bardzo istotna sprawa. To zostało zrobione w sposób przemyślany, jak myślę, z korzyścią dla naszych seniorów, z korzyścią dla tych wszystkich osób, które poddawały się takiemu szantażowi emocjonalnemu i czasami były wprowadzane w błąd.</u>
          <u xml:id="u-140.1" who="#PosełAndrzejGawron">Jeszcze raz bardzo dziękuję wszystkim członkom komisji za tak merytoryczną pracę. Dziękuję legislatorom. Myślę, że ta ustawa zostanie przyjęta w bardzo dobrym kształcie. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-141.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Zamykam dyskusję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#PosełTomaszKostuś">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przedmiotowy projekt ma na celu implementację przepisów tzw. dyrektywy Omnibus. Pragnę zwrócić uwagę, że procedowane są obecnie dwa projekty ustawy o zmianie ustawy o prawach konsumenta: omawiany obecnie projekt z druku nr 2476 oraz równoległy projekt zawarty w druku nr 2425. Zwracam się prośbą o udzielenie odpowiedzi na poniższe pytania:</u>
          <u xml:id="u-142.1" who="#PosełTomaszKostuś">l. Czy rząd zamierza finalnie zsynchronizować prace nad projektami w taki sposób, aby przepisy ww. ustaw weszły w życie w tym samym terminie?</u>
          <u xml:id="u-142.2" who="#PosełTomaszKostuś">2. Czy rząd przychyli się do stanowiska wyrażanego wprost przez zainteresowane podmioty, w szczególności przedsiębiorców — właścicieli sklepów internetowych, by w przypadku obu projektów zastosować 6-miesięczny okres vacatio legis?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono do przedłożonego projektu ustawy poprawki, proponuję, aby Sejm ponownie skierował ten projekt do Komisji Gospodarki i Rozwoju w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-143.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-143.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-143.3" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 3. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o obszarach morskich Rzeczypospolitej Polskiej i administracji morskiej (druki nr 2652 i 2673).</u>
          <u xml:id="u-143.4" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Uprzejmie proszę pana posła Jerzego Maternę o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
          <u xml:id="u-143.5" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#PosełSprawozdawcaJerzyMaterna">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Komisji Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o obszarach morskich Rzeczypospolitej Polskiej i administracji morskiej, druki nr 2652 i 2673.</u>
          <u xml:id="u-144.1" who="#PosełSprawozdawcaJerzyMaterna">Pani marszałek Sejmu zgodnie z regulaminem skierowała w dniu 29 września powyższy projekt ustawy do komisji do pierwszego czytania. 6 października 2022 r. odbyło się pierwsze czytanie projektu ustawy w komisji. W ramach pierwszego czytania posłowie nie zgłosili poprawek, jedynie Biuro Legislacyjne wniosło uwagi o charakterze porządkującym i doprecyzowującym, które zostały uwzględnione.</u>
          <u xml:id="u-144.2" who="#PosełSprawozdawcaJerzyMaterna">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Projekt ustawy ma na celu modyfikację przepisów ustawy dotyczących wydawania pozwoleń na wznoszenie lub wykorzystywanie sztucznych wysp, konstrukcji i urządzeń w polskich obszarach morskich oraz pozwoleń lub uzgodnień dla kabli lub rurociągów dotyczących zespołu urządzeń służących do wyprowadzenia mocy w rozumieniu ustawy z dnia 17 grudnia 2020 r. o promowaniu wytwarzania energii elektrycznej w morskich farmach wiatrowych, Dz. U. z 2022 r. poz. 1050, zwanej dalej ustawą offshore, lub jego elementów. Projekt ustawy ma na celu uporządkowanie przepisów, uproszczenie niektórych procedur i wprowadzenie szeregu ułatwień dla inwestorów.</u>
          <u xml:id="u-144.3" who="#PosełSprawozdawcaJerzyMaterna">Część rozwiązań pierwotnie przewidzianych w projekcie została przeniesiona do projektu ustawy o zmianie niektórych ustaw w celu uproszczenia procedur administracyjnych dla obywateli i przedsiębiorstw w związku z koniecznością realizacji założeń kamieni milowych Krajowego Planu Odbudowy. Rozwiązania te dotyczyły liczby egzemplarzy oraz tajemnicy przedsiębiorstwa we wnioskach o wydanie pozwoleń na wznoszenie lub wykorzystywanie sztucznych wysp, konstrukcji i urządzeń w polskich obszarach morskich oraz pozwoleń lub uzgodnień dla kabli lub rurociągów.</u>
          <u xml:id="u-144.4" who="#PosełSprawozdawcaJerzyMaterna">W projekcie ustawy zawarto nowelizację art. 27i ustawy w celu uregulowania kwestii remisu w postępowaniach rozstrzygających dla wniosków o wydanie pozwolenia na wznoszenie lub wykorzystywanie sztucznych wysp, konstrukcji i urządzeń w polskich obszarach morskich. Dodatkowo proponuje się nowelizację art. 27j ustawy, który dotyczy ogłaszania wyników postępowania rozstrzygającego. Zmiana dotyczy podawania w ogłoszeniu, że doszło do remisu, oraz przedstawiania jego rozstrzygnięcia. Projekt ustawy ma na celu także zapewnienie, że badania naukowe w polskich obszarach morskich będą prowadzone wyłącznie w celach pokojowych, nie będą zagrażały bezpieczeństwu żeglugi ani obronności i bezpieczeństwu państwa.</u>
          <u xml:id="u-144.5" who="#PosełSprawozdawcaJerzyMaterna">W projekcie ustawy zaproponowano cztery przepisy przejściowe, które zapewniają możliwość stosowania nowych przepisów do postępowań wszczętych i niezakończonych. Projekt ustawy został poddany konsultacjom publicznym i opiniowaniu. W tym celu przesłano go do 29 podmiotów. Uwagi do projektu zgłosiło dziewięć podmiotów. Minister infrastruktury uwzględnił uwagi dotyczące przepisów przejściowych i częściowo uwzględnił uwagi dotyczące remisów w postępowaniu rozstrzygającym. Pozostałe uwagi nie zostały uwzględnione.</u>
          <u xml:id="u-144.6" who="#PosełSprawozdawcaJerzyMaterna">Projekt ustawy nie podlega przedstawieniu właściwym instytucjom i organom Unii Europejskiej, w tym Europejskiemu Bankowi Centralnemu. Zgodnie z art. 5 projektowana ustawa wejdzie w życie po upływie 14 dni od dnia jej ogłoszenia w Dzienniku Ustaw Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-144.7" who="#PosełSprawozdawcaJerzyMaterna">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Po przeprowadzeniu pierwszego czytania oraz rozpatrzeniu tego projektu ustawy na posiedzeniu w dniu 6 października 2022 r. komisja wnosi: Wysoki Sejm uchwalić raczy projekt ustawy z druku nr 2652 bez poprawek. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-144.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-145.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
          <u xml:id="u-145.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-145.3" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość przedstawi Wysokiej Izbie pan poseł Artur Szałabawka.</u>
          <u xml:id="u-145.4" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#PosełArturSzałabawka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam przyjemność zaprezentować sprawozdanie z posiedzenia Komisji Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej. Projekt był skierowany przez panią marszałek do komisji 29 września. 6 października odbyło się posiedzenie, na którym miało miejsce pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o obszarach morskich…</u>
          <u xml:id="u-146.1" who="#komentarz">(Poseł Dariusz Wieczorek: A to w imieniu klubu chyba jest?)</u>
          <u xml:id="u-146.2" who="#PosełArturSzałabawka">Tak, w imieniu klubu.</u>
          <u xml:id="u-146.3" who="#komentarz">(Poseł Dariusz Wieczorek: Nie, okej. A bo pan poseł powiedział w imieniu komisji.)</u>
          <u xml:id="u-146.4" who="#PosełArturSzałabawka">No bo byliśmy na posiedzeniu komisji…</u>
          <u xml:id="u-146.5" who="#PosełArturSzałabawka">…Rzeczypospolitej Polskiej i administracji morskiej, druk nr 2652.</u>
          <u xml:id="u-146.6" who="#PosełArturSzałabawka">Na tym posiedzeniu z ramienia rządu projekt uzasadniał pan minister Marek Gróbarczyk. Przeprowadzono dyskusję nad projektem, która jednak nie była bardzo obszerna, ponieważ zyskał on ogólną akceptację wszystkich członków komisji uczestniczących w posiedzeniu. Do projektu nie było także żadnych uwag ze strony Biura Legislacyjnego Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-146.7" who="#PosełArturSzałabawka">Projekt ustawy ma na celu uproszczenie lub uzupełnienie niektórych procedur, systemowe dostosowanie ustawy do zmieniającego się otoczenia prawnego, a także poprawę jakości prowadzonych postępowań administracyjnych. Są proponowane różne rozwiązania. Główne to — jak poprzednio powiedział pan poseł Materna — pozwolenia lokalizacyjne dla sztucznych wysp, konstrukcji i urządzeń oraz kabli i rurociągów w polskich obszarach morskich. W tym zakresie proponowana jest cyfryzacja postępowań, możliwość usuwania przez urzędy morskie nielegalnie wzniesionych inwestycji oraz zmniejszanie liczby składanych dokumentów przez wnioskodawców. Kolejne rozwiązanie dotyczy postępowań rozstrzygających, w tym aktualnie prowadzonych postępowań dla morskich farm wiatrowych. Jeśli chodzi o kolejne rozwiązania odnośnie do morskich badań naukowych, to proponuje się dostosowanie przepisów ustawy do brzmienia Konwencji Narodów Zjednoczonych o prawie morza, wprowadzenie zasady, że badania naukowe mogą być prowadzone wyłącznie w celach pokojowych, dostosowanie do postanowień Konwencji UNESCO o ochronie podwodnego dziedzictwa kulturowego oraz Konwencji o zakazie prowadzenia badań, produkcji, składowania i użycia broni chemicznej oraz o zniszczeniu jej zapasów.</u>
          <u xml:id="u-146.8" who="#PosełArturSzałabawka">Jeszcze takim jednym punktem było określenie granicy pasa technicznego ochronnego, też pan poseł Materna o tym mówił.</u>
          <u xml:id="u-146.9" who="#PosełArturSzałabawka">Ponadto projektowana ustawa porządkuje szereg drobnych kwestii redakcyjnych i legislacyjnych. Po rozpatrzeniu komisja, tutaj też powiem komisja, nie wnosiła żadnych poprawek i wnosiła o uchwalenie. Klub Prawa i Sprawiedliwości w całości popiera ten projekt i rekomenduje głosowanie za. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-146.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-147.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Stanowisko Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska przedstawi pan poseł Arkadiusz Marchewka.</u>
          <u xml:id="u-147.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Zapraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu klubu Koalicji Obywatelskiej chciałbym przedstawić stanowisko dotyczące ustawy o zmianie ustawy o obszarach morskich Rzeczypospolitej Polskiej i administracji morskiej. Te kwestie, które zostały poruszone w projekcie ustawy, zakładają przede wszystkim uproszczenia kwestii, które są związane z rozbudową czy też budową tych działań, które dotyczą tzw. sektora offshore wind i jest to z tego punktu widzenia niezwykle istotne. Projekt ustawy ma na celu przede wszystkim modyfikację przepisów ustawy, które dotyczą wydawania pozwoleń na wznoszenie lub wykorzystywanie konstrukcji urządzeń, które są lokalizowane na obszarach morskich, czy też pozwoleń lub uzgodnień dotyczących takich inwestycji, które są związane z kładzeniem kabli, rurociągów, czyli tego, co służy rozbudowie i funkcjonowaniu branży offshore wind i tym działaniom, które służą promowaniu wytwarzania energii elektrycznej z morskich farm wiatrowych. To jest naszym zdaniem najistotniejszy punkt tego projektu, dlatego że w dzisiejszych czasach, w czasach kryzysu energetycznego, trzeba powiedzieć jasno, że Bałtyk stanowi wyjątkową szansę na rozbudowę polskiej niezależności energetycznej i znalezienie możliwości wytwarzania taniej, odnawialnej energii. Ta rozbudowa morskich farm wiatrowych, o której tyle się ostatnio mówi, która jest wielką szansą dla niezależności energetycznej Polski, ma ogromny potencjał.</u>
          <u xml:id="u-148.1" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Według danych ekspertów ma potencjał wygenerowania ok. 17 GW mocy z odnawialnych źródeł energii, co może stanowić prawie 1/3 całej polskiej tzw. mocy zainstalowanej. To jest bardzo istotne z tego punktu widzenia, dlatego wszystkie działania służące uproszczaniu procedur, które są z tym związane, są po prostu pożądane.</u>
          <u xml:id="u-148.2" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Projekt nadaje też nowe zapisy i dostosowuje tę ustawę do ustawy dotyczącej doręczeń elektronicznych, szczególnie w zakresie wniosków i wydawania pozwoleń dotyczących wznoszenia czy też wykorzystywania konstrukcji, urządzeń lub wznoszenia, wykorzystywania sztucznych wysp czy pozwoleń i całej dokumentacji, które dotyczą realizacji tych inwestycji. Ten akurat punkt dotyczy zmiany sposobu składania tych dokumentów — chodzi tu także o cyfryzację w taki sposób, aby było to prostsze. Wszystkie dokumenty, które będą dotyczyły postępowań, realizacjia składania dokumentów…</u>
          <u xml:id="u-148.3" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Chodzi o dokumenty służące realizacji tych inwestycji, one będą mogły być składane w sposób elektroniczny, co w dzisiejszych czasach, w XXI w., jest chyba sprawą naturalną i trzeba wszystkie działania temu służące wspierać. Co więcej, projekt ustawy ma na celu zapewnienie, iż badania naukowe, które są prowadzone w obszarach morskich, polskich obszarach morskich, będą prowadzone wyłącznie w celach pokojowych i przede wszystkim nie będą zagrażały bezpieczeństwu żeglugi ani obronności i bezpieczeństwu państwa. To jest taka funkcja, która również wydaje się oczywista. W projekcie ustawy zaproponowano też, aby przepisy ustawy, które dotyczą zakresu badań naukowych, zostały dostosowane do postanowień Konwencji UNESCO o ochronie podwodnego dziedzictwa kulturowego. Ta konwencja została przyjęta w 2001 r.</u>
          <u xml:id="u-148.4" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Jeszcze jedna rzecz, na którą chciałbym zwrócić uwagę, to jest wprowadzenie przepisów, które dotyczą rozciągnięcia zasady tzw. milczącego braku zastrzeżeń na wnioski dotyczące przeniesienia pozwolenia lub uzgodnienia, jeśli chodzi o realizację konkretnych inwestycji. Z tego punktu widzenia to mogłoby oczywiście uprościć procedurę, np. w tym kontekście, że urzędy morskie nie będą musiały tak długo czekać na uzgodnienia, które są realizowane przez np. jakieś inne organy. Natomiast trzeba zwrócić uwagę i nie zapominać o tym, panie ministrze, że ta milcząca zgoda nie może zabierać samorządom kompetencji i jednocześnie zabierać mieszkańcom tych gmin, które są gminami nadmorskimi, możliwości decydowania o rozwoju. A więc tutaj jest ważne, aby była synergia pomiędzy tymi działaniami, które zostaną wprowadzone w ramach nowej ustawy, a tym, co powinny robić samorządy, aby miały one prawo do decydowania również o tych sprawach, które dotyczą kwestii nadmorskich, aby to było zrównoważone.</u>
          <u xml:id="u-148.5" who="#PosełArkadiuszMarchewka">W imieniu klubu Koalicji Obywatelskiej przedstawiam tę informację, a jednocześnie informuję, że Koalicja Obywatelska jest za poparciem tego projektu ustawy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-148.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-149.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">W imieniu klubu poselskiego Lewica głos zabierze pan poseł Dariusz Wieczorek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#PosełDariuszWieczorek">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam przyjemność przedstawić stanowisko klubu Lewicy w sprawie projektu ustawy o zmianie ustawy o obszarach morskich Rzeczypospolitej Polskiej i administracji morskiej.</u>
          <u xml:id="u-150.1" who="#PosełDariuszWieczorek">Chcę rozwiać wątpliwości — klub Lewicy będzie popierał ten projekt ustawy. Rzeczywiście ten projekt ustawy idzie w dobrą stronę, bo ma ułatwiać inwestycje związane z budową farm wiatrowych na Morzu Bałtyckim. Ale rodzi się proste pytanie, dlaczego tak późno, bo przecież jest rok 2022. Słusznie pan poseł Sawicki mówi, że lepiej późno niż wcale, ale niestety mam dla was bardzo złą informację. Nie unikniecie odpowiedzialności, politycznej odpowiedzialności, za ten gigantyczny kryzys energetyczny, z którym mamy w tej chwili do czynienia, bo gdybyście jako rządzący od 2015 r., a więc, mówiąc słowami klasyka, przez 7 ostatnich lat, realizowali te inwestycje, to dzisiaj nie mielibyśmy problemu z węglem, nie mielibyśmy problemu z szalejącymi cenami energii elektrycznej. Nie robiliście tego i to jest wasza odpowiedzialność, bo postawiliście na węgiel, mimo że w roku 2016 wszystkie raporty, którymi dysponował rząd, dysponował minister, wskazywały na to, że istnieje bardzo poważne zagrożenie, że w roku 2030 zabraknie w Polsce energii elektrycznej, bilans przedstawiany przez polskie sieci energetyczne wskazywał, że zabraknie ok. 5 GW mocy w systemie energetycznym. To jest informacja z roku 2016. Nie zrobiliście w tej sprawie nic. Najlepszym dowodem na to, że nic nie zrobiliście, jest to, że na 30 czerwca 2021 r. obowiązywało 11 pozwoleń lokalizacyjnych, jeżeli chodzi o farmy wiatrowe na Morzu Bałtyckim, z czego 10 wydanych w latach 2012–2013. A więc to najlepiej pokazuje niestety ten wasz wielki problem, brak nadzoru, dyletanctwo, nie boję się tego powiedzieć, w zarządzaniu polską energetyką. Bo od 2012 r. było 10 lokalizacji i nic w tej sprawie nie zrobiono, jedna decyzja lokalizacyjna była wydana w 2021 r. I żebyśmy zdawali sobie sprawę z tego, że rozmawiamy tu o wielkim przedsięwzięciu również biznesowym — w międzyczasie, od 2012 r., kolejne 60 chyba czy 70 takich wniosków lokalizacyjnych było złożonych, te wnioski były procedowane i też w tej sprawie nic nie zrobiono.</u>
          <u xml:id="u-150.2" who="#PosełDariuszWieczorek">Przypomnę tylko, że jeżeli chodzi o kwestię związaną z polityką energetyczną Polski, czyli z tym kluczowym dokumentem, który dzisiaj jest i obowiązuje — pewnie teraz trzeba będzie go zmieniać, on obowiązuje do roku 2040 — to przyjęcie tego dokumentu zabrało wam 7 lat. W związku z czym nie ma się co dziwić, że te działania nie były podejmowane, skoro nie była przyjęta strategia, bo wewnątrz rządu się spieraliście, czy to ma być węgiel, czy to ma być energia odnawialna. Postawiliście na węgiel — i mamy katastrofę, i mamy to, co mamy. Teraz trzeba tylko trzymać kciuki, żeby to rzeczywiście udało się zrealizować. Chociaż tu są bardzo poważne obawy, wynikające chociażby z tego, po pierwsze, czy sieci przesyłowe nadążą za tymi planowanymi 6 GW mocy z farm na morzu i nadążą z tym, żeby przyjąć tę energię. Druga rzecz, kluczowa, to środki finansowe na realizację tych inwestycji. Panie ministrze, nie zrobicie tego, jak nie będzie Krajowego Planu Odbudowy. Tam są wpisane środki na realizację tych inwestycji. A więc naprawdę jeżeli dzisiaj chcecie odpowiedzialnie mówić o tym, że chcecie to zrealizować, to przede wszystkim musi być Krajowy Plan Odbudowy i te środki muszą być uruchomione. I to jest znowu wasza odpowiedzialność.</u>
          <u xml:id="u-150.3" who="#PosełDariuszWieczorek">Jak to jest ważne? Warto spojrzeć — bo przyjęliśmy tę ustawę, przecież ona od 2021 r. funkcjonuje — że w tej ustawie koszt to jest 320 zł za 1 MWh, w związku z czym widzicie państwo, co straciliśmy przez te 7 lat. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-150.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-151.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Stanowisko Klubu Parlamentarnego Koalicja Polska, pan poseł Marek Sawicki.</u>
          <u xml:id="u-151.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Uprzejmie proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#PosełMarekSawicki">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu Koalicji Polskiej — Polskiego Stronnictwa Ludowego wyrazić opinię w sprawie zmiany ustawy o obszarach morskich Rzeczypospolitej Polskiej i administracji morskiej podczas jej drugiego czytania.</u>
          <u xml:id="u-152.1" who="#PosełMarekSawicki">Rzeczywiście panowie posłowie, szczególnie sprawozdawca pan poseł Materna, ale także wcześniej pan poseł Marchewka, bardzo szczegółowo opisali istotę zmian tej ustawy. Ja tylko przypomnę, że to jest kolejne podejście do tego słynnego offshore’u i energetyki odnawialnej na Morzu Bałtyckim i że te ułatwienia być może przyspieszą cały proces inwestowania. Ale mnie, trochę praktykowi i osobie zainteresowanej energetyką odnawialną, sen z oczu spędza zapytanie, panie ministrze Gróbarczyk, czy wystarczy tylko i wyłącznie zbudować te 10, potem 17 GW na Bałtyku. I w jaki sposób jeszcze je rozprowadzić? Jaki jest plan polskiego rządu, Ministerstwa Infrastruktury na to, żeby z Bałtyku przeprowadzić ogromną szynę przesyłową? — bo to jest 1/3 naszej planowanej mocy. Ja wiem, ile czasu zajęło uzgodnienie budowy tzw. czterysetki w Wielkopolsce czy połączeń między Bawarią a Hiszpanią. Więc może się okazać, że jeśli nie jesteśmy przygotowani i nie mamy rozpoczętego procesu uzgodnieniowego, to zbudujemy 17 GW na Bałtyku, tylko de facto nie będziemy mogli ich przesłać dalej.</u>
          <u xml:id="u-152.2" who="#PosełMarekSawicki">Druga bardzo ważna rzecz, która się z tym wiąże — i jest o tym mowa w uzasadnieniu już w trzecim akapicie — dotyczy tego, że ta ustawa rzeczywiście niejako nawiązuje do Krajowego Planu Odbudowy. Do Krajowego Planu Odbudowy, co do którego po raz kolejny słyszymy zapewnienia ze strony premiera, że tylko 10%, może już tylko 5% kwestii zostało do uzgodnienia. Ale ja czytam dokumenty podpisane przez polski rząd w Brukseli. Czytam także ekspertów, m.in. prof. Gontarskiego, który jasno i dobitnie informuje nas o tym, że kamienie milowe, na które w uzasadnieniu tego projektu także się powołujecie, były przyjmowane świadomie i podpisywane nie tylko przez pana ministra Konrada Szymańskiego, który położył papiery na stół, ale także — przede wszystkim — przez pana premiera Mateusza Morawieckiego, który to wszystko akceptował. Więc akceptował uwspólnotowienie długu, akceptował wspólne unijne podatki i zaakceptował także warunkowość finansową. I o ile jeszcze w lipcu 2020 r. ta warunkowość finansowa wypłat uzależnionych od tzw. praworządności spełnianej w Polsce miała charakter dość miękki, to o tyle już w grudniu — gdy były nawet zapowiedzi ze strony członków polskiego rządu, że może być wetowana — została ona zapisana w sposób zdecydowanie ostrzejszy i bardziej niekorzystny dla Polski. Dzisiaj mamy sytuację, w której rzeczywiście mamy Krajowy Plan Odbudowy, z którego także będzie realizowana inwestycja związana z offshore’em na Bałtyku, tylko de facto jeśli polski rząd się nie zreflektuje i nie wypełni tego, do czego zobowiązał się premier Mateusz Morawiecki, to te pieniądze nadal pozostaną pod wielkim znakiem zapytania.</u>
          <u xml:id="u-152.3" who="#PosełMarekSawicki">Ostatnia rzecz, która wiąże się także z energetyką odnawialną i z ustawami, które są w tej chwili procedowane. Jeśli przyjmujemy dla energii wytwarzanej z biomasy — z biomasy odpadowej, komunalnej, rolniczej, przetwórczej — wskaźnik maksymalnej ceny 400 zł, to jest to następny sygnał jasno wysłany, że po wstrzymaniu, po zablokowaniu inwestycji w energetykę wiatrową na lądzie w 2016 r., po zmianie przepisów dotyczących energetyki prosumenckiej i fotowoltaiki mamy kolejny element, przy którym wielka od pół roku nadzieja rolników, samorządowców na to, że będą mieli tanią energię z biomasy odpadowej, pryska jak bańka mydlana. Bo okazuje się, że w tej cenie, 400 zł za MWh, tej energii z biogazu wytworzyć się nie da. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-152.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-153.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Michał Urbaniak, stanowisko koła parlamentarnego Konfederacja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#PosełMichałUrbaniak">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Nowelizacja ustawy o obszarach morskich de facto jest nam potrzebna, więc mamy też nadzieję, że spełni ona swoje zadanie i tworzenie elektrowni wiatrowych w końcu się w Polsce rozwinie, elektrowni morskich. Jako konfederaci uważamy, że jednym z princypiów jest właśnie stawianie na polską suwerenność i bezpieczeństwo Polaków. To bezpieczeństwo energetyczne, bo bez tego suwerenność jest de facto w dzisiejszych czasach nie do osiągnięcia.</u>
          <u xml:id="u-154.1" who="#PosełMichałUrbaniak">Polska niestety potrzebuje też zdrowego miksu energetycznego, opartego także, jak się okazało, na niesłusznie demonizowanym przez ekoszurów węglu i w przyszłości również atomie. Tutaj poseł Sawicki wspomniał także o biogazie, biomasie — to są ważne rzeczy i to jest kierunek równie potrzebny. I tu dochodzimy do morskiej energetyki wiatrowej. Jako państwo musimy ten kierunek eksploatować.</u>
          <u xml:id="u-154.2" who="#PosełMichałUrbaniak">Wątpliwości budzi jednak w naszej opinii też raport z konsultacji publicznych. Nie wiem, czy część osób z sali dotarła w ogóle do tego raportu. Nie dowiadujemy się, jakie de facto oczekiwania miała strona społeczna, strona biznesu. Jest tylko ogólny mglisty opis tego, co się wydarzyło i jaka jest konkluzja. Nie wiemy więc i nie mamy żadnej pewności w tym momencie, czy ta ustawa jest pisana faktycznie z myślą o interesie narodowym, czy o lobbystach.</u>
          <u xml:id="u-154.3" who="#PosełMichałUrbaniak">Mgliste opisy to jednak rzecz symptomatyczna dla państwa rządu. Pytanie też, jaki będzie już docelowo udział polskich podmiotów w realizacji tej wielkiej narodowej inwestycji, ponieważ… Czy my jesteśmy jako państwo dzisiaj gotowi na to? Czy mamy technologię? Czy — to zostało powiedziane — będziemy w stanie przesyłać tę energię?</u>
          <u xml:id="u-154.4" who="#PosełMichałUrbaniak">Ale większe inwestycje na morzu to też jest większa odpowiedzialność na barkach opiekujących się tymi terenami, na barkach administracji, która tym zarządza, a także na barkach tych, którzy dbają o zdrowie i życie na morzu. I o nich w tej kwestii też nie wolno zapominać. Jesteśmy na posiedzeniu, podczas którego trwa także procedowanie nad budżetem państwowym. Będziemy jako Konfederacja postulować, zwiększać i starać się zwiększyć pensje tych ludzi, czyli pensje w urzędach morskich, w Morskiej Służbie Poszukiwania i Ratownictwa, o co najmniej 10%. Myślę, że warto to przy tej okazji powiedzieć, bo ci ludzie również będą brać udział w tych procesach. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-154.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-155.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Mirosław Suchoń w imieniu koła Polska 2050.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo uprzejmie dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-156.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Koła Parlamentarnego Polska 2050 Szymona Hołowni w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o obszarach morskich Rzeczypospolitej Polskiej i administracji morskiej.</u>
          <u xml:id="u-156.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Szanowni Państwo! Istotą projektu jest de facto uporządkowanie pewnych przepisów, uproszczenie niektórych procedur i wprowadzenie szeregu ułatwień dla inwestorów w zakresie szeroko pojętej morskiej energetyki wiatrowej. Można by powiedzieć: nareszcie. Nareszcie rząd robi krok w dobrym kierunku, ponieważ do tej pory rząd Prawa i Sprawiedliwości robił wszystko, żeby Polacy byli truci, i wstrzymywał transformację energetyczną pozwalającą na pozyskiwanie prądu ze źródeł odnawialnych, takich źródeł, jakimi są właśnie elektrownie wiatrowe.</u>
          <u xml:id="u-156.3" who="#PosełMirosławSuchoń">Wszyscy pamiętamy rok 2016 i katastrofalne przepisy, szkodliwe zwłaszcza dla młodych ludzi, dla ich rozwoju, dla ich płuc, dla ich zdrowia, które zostały przepchnięte kolanem przez Wysoką Izbę i spowodowały zatrzymanie zielonej rewolucji, która jest tak istotna z punktu widzenia rozwoju naszego państwa i szans kolejnych pokoleń na godne życie, na godną pracę, na funkcjonowanie w zdrowym środowisku. Państwo powinni dzisiaj bić się w piersi przy każdej okazji, kiedy rozmawiamy o odnawialnych źródłach energii, bo winą Prawa i Sprawiedliwości jest nie tylko to, że dzisiejszy miks energetyczny szkodzi ludziom i powoduje śmierć nawet do 50 tys. osób rocznie, czyli tak jakby znikało małe miasto gdzieś w Polsce, ale także to, że dzisiejszy miks energetyczny bez silnej energetyki wiatrowej stanowi zagrożenie dla bezpieczeństwa energetycznego Polski. To jest wielką winą Prawa i Sprawiedliwości, że przez wiele lat z jednej strony państwo wmawiali, rząd Prawa i Sprawiedliwości wmawiał Polakom, że będzie węgla na 200 lat, a tymczasem zamykaliście kopalnie, a te, które funkcjonowały, nie przygotowywały nowych ścian pod wydobycie, co oznacza, że wydobycie węgla spadało, czyli robiliście co innego, a mówiliście co innego. Ale największym dramatem jest to, że w tym samym czasie zatrzymaliście, rząd Prawa i Sprawiedliwości zatrzymał rozwój energetyki wiatrowej.</u>
          <u xml:id="u-156.4" who="#PosełMirosławSuchoń">Mamy dzisiaj ustawę, która została spisana na dziewięciu stronach, czyli widać, jak niewiele przepisów trzeba wdrożyć, żeby uprościć te procedury. Oczywiście ona może pozytywnie wpłynąć na rozwój energetyki morskiej, energetyki wiatrowej, ale przecież wyniki kontroli NIK pokazują wprost, że enigmatyczna jest lokalizacja portu instalacyjnego, nie znamy jej do końca.</u>
          <u xml:id="u-156.5" who="#PosełMirosławSuchoń">Te procedury są nadal nadmiernie rozproszone. Cena maksymalna za energię w kontekście inflacji również jest problemem, więc jest wiele rzeczy do zrobienia. Ustawa idzie w dobrym kierunku, ale naprawdę, rządzie Prawa i Sprawiedliwości, czas się obudzić i postawić na przyszłość, do czego Polska 2050 dzisiaj namawia. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-157.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł Joanna Senyszyn w imieniu koła PPS.</u>
          <u xml:id="u-157.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Uprzejmie proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#PosełJoannaSenyszyn">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przedstawiam stanowisko Koła Parlamentarnego Polskiej Partii Socjalistycznej w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o obszarach morskich Rzeczypospolitej Polskiej i administracji morskiej, druki nr 2652 i 2673.</u>
          <u xml:id="u-158.1" who="#PosełJoannaSenyszyn">Projekt zmienia ustawę z 21 marca 1991 r. w częściach dotyczących wydawania pozwoleń na wznoszenie lub wykorzystywanie sztucznych wysp, konstrukcji i urządzeń w polskich obszarach morskich oraz pozwoleń lub uzgodnień dla kabli lub rurociągów dotyczących zespołu urządzeń służących do wprowadzenia mocy w rozumieniu ustawy o promowaniu wytwarzania energii elektrycznej w morskich farmach wiatrowych, zwanej dalej ustawą offshore, lub jego elementów. Projekt ustawy ma na celu uporządkowanie przepisów, uproszczenie niektórych procedur i wprowadzenie szeregu ułatwień dla inwestorów.</u>
          <u xml:id="u-158.2" who="#PosełJoannaSenyszyn">Trzeba pamiętać, że PiS praktycznie całkowicie zahamował rozwój lądowych farm wiatrowych w Polsce w 2015 r. i tym samym cofnął rozwój zielonej energii. Dobrze, że chociaż teraz proponuje ułatwienia dotyczące farm wiatrowych na morzu.</u>
          <u xml:id="u-158.3" who="#PosełJoannaSenyszyn">Na handlu emisjami, które rząd Morawieckiego tak krytykuje i chce zmieniać, od 2013 r. Polska zarobiła 60 mld zł, a w ostatnich 3 latach, w latach 2019–2021, ponad 50 mld zł, z czego 40,5 mld zł trafiło do budżetu państwa. Niestety nie zostało to wykorzystane zgodnie z celem, czyli na prawdziwą dywersyfikację źródeł energii i znaczące zwiększenie bezpieczeństwa energetycznego Polski. Ta właśnie ustawa, która w 2016 r. całkowicie zahamowała rozwój produkcji energii wiatrowej, bardzo szkodzi Polsce. Teraz być może chociaż zaczniemy łatwiej produkować na morzu.</u>
          <u xml:id="u-158.4" who="#PosełJoannaSenyszyn">Dlatego Polska Partia Socjalistyczna poprze projekt, który stwarza szansę poprawy w przyszłości energetycznego bezpieczeństwa Polski. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-159.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Przechodzimy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-159.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Zamykam listę osób chcących zadać pytania.</u>
          <u xml:id="u-159.3" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Wyznaczam czas — 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-159.4" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł Joanna Senyszyn zada pierwsze pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#PosełJoannaSenyszyn">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Dlaczego pewne rozwiązania pierwotnie przewidziane w projekcie zostały przeniesione do projektu ustawy o zmianie niektórych ustaw w celu uproszczenia procedur administracyjnych dla obywateli i przedsiębiorców w związku z koniecznością realizacji założeń kamieni milowych Krajowego Planu Odbudowy? Czy to rzeczywiście poprawi sytuację, skoro do tej pory nawet nie złożyliście wniosku o wypłatę środków na KPO, bo dobrze wiecie, że nie spełniacie postawionych przez Unię słusznych warunków dotyczących praworządności? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-160.1" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Ryszard Terlecki)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, teraz pan poseł Grzegorz Braun, Konfederacja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-162.1" who="#PosełGrzegorzBraun">Szczęść Boże!</u>
          <u xml:id="u-162.2" who="#PosełGrzegorzBraun">Panie Ministrze! Pani Minister! Pytanie o to, jak się ma ta ustawa do, jak czytam w uzasadnieniu, przebiegu linii granicznej między Polską a Danią, strefy ekonomicznej. W uzasadnieniu piszecie, że ta ustawa zapewnia zgodne z rzeczywistością opisanie tej granicy. Nie potrafiłem doszukać się tego. Proszę wspomóc ignoranta i pokazać mi palcem.</u>
          <u xml:id="u-162.3" who="#PosełGrzegorzBraun">Druga rzecz: trzymanie w chmurze dokumentacji, która ma być nadesłana. Do 30 dni ma zapewnić to, jak rozumiem, oferent, firma, ktoś, kto buduje np. farmę wiatrową. Rozumiem, że to przenosi na ministerstwo, na rząd, na nas obowiązek zabezpieczenia takiej dokumentacji, ściągnięcia, wydrukowania, a po 30 dniach to może zniknąć z tej chmury. Czy to jest właściwy porządek rzeczy? Scripta manent jednak także w takich sprawach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Anita Sowińska, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#PosełGrzegorzBraun">I najważniejsze pytanie: Którędy ten prąd sprowadzimy na ląd stały…</u>
          <u xml:id="u-164.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#PosełAnitaSowińska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Potencjał energetyczny na polskiej części Bałtyku to jest ok. 28 GW mocy. To daje ok. 140 TWh energii. To jest ogromna ilość. To mogłoby zaspokoić nawet 40% zapotrzebowania Polski na energię. W strategii energetycznej PEP2040 rząd zaplanował ok. 17 GW mocy. Już wiemy, że to zostanie szybciej osiągnięte, nawet w 2030 r.</u>
          <u xml:id="u-166.1" who="#PosełAnitaSowińska">I teraz moje pytanie jest takie: Kiedy zaktualizujecie strategię PEP2040, może 2050? Co z pozostałymi 11 GW mocy? To jest polska racja stanu, żeby to jak najszybciej zainstalować na polskim Bałtyku. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-166.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-167.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Naszym obradom przysłuchuje się grupa uczniów z Proszowic ze Szkoły Podstawowej nr 1 im. Tadeusza Kościuszki.</u>
          <u xml:id="u-167.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-167.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
          <u xml:id="u-167.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pozdrawiamy. Bardzo nam miło.</u>
          <u xml:id="u-167.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">A teraz proszę, pani poseł Małgorzata Pępek, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#PosełMałgorzataPępek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Co do tego, że trzeba rozwijać budowę morskich farm wiatrowych, szczególnie w obliczu wojny oraz oczywiście ochrony klimatu, nikt nie ma żadnych wątpliwości. Rząd nie zrobił nic w celu rozwoju tego typu inwestycji w naszym kraju, a wręcz ograniczał rozwój OZE. Dopiero teraz procedujemy nad ustawą modyfikującą przepisy dotyczące wydawania pozwoleń na wznoszenie lub wykorzystywanie sztucznych wysp, konstrukcji i urządzeń w obszarach morskich, ale trzeba mieć na uwadze, że tego typu inwestycje powstają latami. Do tego dochodzi niepewność źródeł ich finansowania, które — jak wiemy — całkowicie uzależnione są od wypłaty funduszy unijnych w ramach Krajowego Planu Odbudowy.</u>
          <u xml:id="u-168.1" who="#PosełMałgorzataPępek">Jak rząd chce sfinansować te inwestycje, skoro przez wasze polityczne wewnętrzne potyczki nie widać na horyzoncie żadnego dofinansowania ze strony Unii Europejskiej? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-168.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-169.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-170.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Pamiętam, że kiedy kilka lat temu płynął promem — pan minister Gróbarczyk powinien wiedzieć, co to jest prom — z Finlandii do Szwecji, mijaliśmy po drodze właśnie te morskie elektrownie wiatrowe. One już wtedy produkowały ekologiczny i w miarę tani prąd. W tym samym czasie rząd Prawa i Sprawiedliwości odprawiał nad wiatrakami w Polsce takie gusła i próbował te gusła wpychać opinii publicznej, żeby zablokować rozwój właśnie elektrowni wiatrowych. Po kilku latach wprowadzono zmianę przepisów. Ta zmiana spowodowała, że umorzono łącznie 63 postępowania dotyczące lokalizacji morskich farm wiatrowych. Pomijam kwestię stabilności prawa, ale, panie ministrze, jak rząd Prawa i Sprawiedliwości chce wspierać budowę morskich elektrowni wiatrowych, skoro umarzacie wnioski, które były zgłaszane przez inwestorów przez 8 lat? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Wanda Nowicka, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#PosełWandaNowicka">Budowa farm wiatrowych jest naszym interesem narodowym. Fatalnie się stało, że te procesy zostały zahamowane. Teraz pojawia się nadzieja na ruszenie znowu z tym projektem. Chodzi właśnie o tę ustawę. Ale ta ustawa to trochę taki kolos na glinianych nogach. Pytanie, w jaki sposób budowa elektrowni wiatrowych miałaby być finansowana, skoro rząd PiS nie robi nic, żeby pozyskać środki z Unii Europejskiej, środki na KPO, który zakłada budowę farm wiatrowych. I to się pewnie skończy jak wiele planów: projekt będzie, ale niestety nie pójdzie za nim realizacja. Chyba że się mylę. Dlatego też zwracam się do rządu z pytaniem: Jakie są podstawy finansowe do tego, żeby farmy wiatrowe zostały zbudowane?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam pytanie do przedstawicieli rządu. Jeśli te rozwiązania zostaną wprowadzone w życie, to jaki jest plan, jeśli chodzi o moc uzyskiwaną z morskich farm wiatrowych w najbliższych latach w kontekście Krajowego Planu Odbudowy? Jak piszecie państwo w uzasadnieniu, ustawa jest jednym z elementów, jeśli chodzi o realizację kamieni milowych Krajowego Planu Odbudowy. Czy z tego funduszu przewidziano finansowanie budowy morskich farm wiatrowych? Jeśli tak, to jaka kwota ma być na to przeznaczona? Oczywiście środków na dzisiaj nie ma. Mam nadzieję, że mimo wszystko do nas trafią i zostaną wykorzystane również na ten ważny element budowania naszego bezpieczeństwa energetycznego. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Jan Szopiński, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Oczywiste jest to, że resort obrony bez uzasadnienia może wstrzymać wszelkie badania w obszarze poligonów morskich, strategicznych podejść do portów, w których stacjonują jednostki Polskiej Marynarki Wojennej, czy akwenów uznanych za istotne dla obronności państwa. Ustawa jednak rozciąga kompetencje ministerstwa obrony na cały obszar wód pozostających pod polską kontrolą. Wiadomo, że w wodach Bałtyku kryje się wiele zagrożeń, które z każdym rokiem stwarzają coraz większe ryzyko skażenia na ogromną skalę. W tych przepisach widzę ogromne zagrożenie dla stanu wód oraz życia i zdrowia mieszkańców naszego kraju. Poproszę o stanowisko resortu w tej sprawie na piśmie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-177.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Dariusz Wieczorek, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#PosełDariuszWieczorek">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam pytanie dotyczące realności projektów. Jak ministerstwo ocenia stan zaawansowania realizacji, jeżeli chodzi o projekty? Najwyższa Izba Kontroli rzeczywiście kontrolowała sytuację, jeżeli chodzi o rynek w Polsce, i niestety możliwość otwarcia pierwszej farmy wiatrowej na Bałtyku w 2025 r. stoi pod dużym znakiem zapytania. W związku z tym moje pytanie dotyczy realności, zarówno jeżeli chodzi o samą inwestycję, jak i o kwestie związane z przesyłem, o którym mówimy, czyli z techniczną możliwością odbioru energii. Tutaj z kolei potrzeba dużych inwestycji ze strony polskich sieci elektroenergetycznych. W związku z czym pytanie brzmi: Czy plan rozwoju, który w tej chwili jest przygotowywany, jeżeli chodzi o polskie sieci elektroenergetyczne, uwzględnia farmy wiatrowe na Bałtyku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Marek Sawicki, Koalicja Polska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#PosełMarekSawicki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W pierwszym wystąpieniu pan poseł Wieczorek raczył narzekać na spóźnienie tej ustawy. Odpowiadam starym polskim przysłowiem: rzeczywiście lepiej późno niż wcale — rzekła babcia, spóźniając się na pociąg.</u>
          <u xml:id="u-180.1" who="#PosełMarekSawicki">Panie Ministrze! Korzystając z pana obecności, bo to jest istotne, chcę zapytać o problem, którego nie jesteśmy w stanie rozwiązać w Komisji Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej już przez 2,5 roku. Rybacy rekreacyjny pytają mnie nadal, co z porozumieniem, które zawarł pan w imieniu rządu Rzeczypospolitej Polskiej z armatorami rybołówstwa rekreacyjnego 16 stycznia 2020 r.?</u>
          <u xml:id="u-180.2" who="#PosełMarekSawicki">No i oczywiście drugie pytanie, które już tutaj wybrzmiewało: Jakie zagrożenia dla inwestycji offshore’owych stanowią zanieczyszczenia znajdujące się na dnie Morza Bałtyckiego? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-181.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-181.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Teraz odpowiedzi udzieli sekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pan minister Marek Gróbarczyk.</u>
          <u xml:id="u-181.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-182.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Na wstępie chciałbym bardzo serdecznie podziękować wszystkim klubom za poparcie tej ustawy. Jest to niezwykle istotne w kontekście procesu legislacyjnego i budowy morskich farm wiatrowych. Obecnie jesteśmy w procesie wyłaniania wszystkich oferentów, czyli tych firm, które uzyskają koncesję na budowę morskich farm wiatrowych. Przypomnę tylko, że mamy 132 wnioski. W ramach ustawy, w terminach wskazanych ustawowo ten proces zostanie zakończony.</u>
          <u xml:id="u-182.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Oczywiście nie jestem w stanie zdeklarować się, kiedy to będzie, ponieważ obecnie zależy to przede wszystkim od procesu uzupełniającego w ramach prowadzonych działań, a to oczywiście determinuje terminy w zakresie wyłonienia ostatecznych zwycięzców.</u>
          <u xml:id="u-182.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Jeśli chodzi o pytania, to większość pytań nie dotyczy tej ustawy. Dziwię się panu przewodniczącemu Sawickiemu. Chodzi o to, że mieszalibyśmy kwestię rybaków z kwestią energetyki wiatrowej.</u>
          <u xml:id="u-182.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Wykorzystał szansę…)</u>
          <u xml:id="u-182.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Ale jak to mówią państwo posłowie: pan przewodniczący wykorzystał szansę. Myślę, że jako przewodniczący komisji będzie pan w ramach własnych kompetencji realizował tę kwestię.</u>
          <u xml:id="u-182.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Jeśli chodzi o pytania, to pan poseł Wieczorek zadał pytanie dotyczące tego, że podobno jeszcze nic nie zrobiliśmy w tym zakresie. Pragnę przypomnieć, panie pośle, że tylko dwie spółki państwowe realizują offshore’y, poza tym cała masa, reszta to spółki prywatne, o których nie mogę mówić. A więc proszę nie mieć do rządu pretensji o to, że spółki prywatne nie zrealizowały farm wiatrowych czy że są w tym procesie na takim etapie, na jakim są, a więc na etapie przystępowania do budowy, bo to w ogóle nie zależy od rządu. Myślę, że pan poseł chyba nie chce, żeby spółki prywatne zależały od rządu. Istotą pana wypowiedzi nie było to, że pan chce nacjonalizować spółki prywatne?</u>
          <u xml:id="u-182.7" who="#komentarz">(Poseł Dariusz Wieczorek: Nie.)</u>
          <u xml:id="u-182.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">A więc bardzo się cieszę.</u>
          <u xml:id="u-182.9" who="#komentarz">(Poseł Dariusz Wieczorek: Istotą było to, że tę ustawę trzeba było w roku 2016…)</u>
          <u xml:id="u-182.10" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Natomiast miał pan poseł szansę pochwalić się i przekazać informację panu posłowi Suchoniowi, który nie wie, że port instalacyjny powstaje właśnie w Świnoujściu, a tydzień temu została podpisana umowa na tę okoliczność. Na tym etapie nie ma żadnych zagrożeń w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-182.11" who="#komentarz">(Poseł Mirosław Suchoń: Ja cytowałem raport NIK-u.)</u>
          <u xml:id="u-182.12" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Nie ma zagrożenia, jeśli chodzi o opóźnienia. A więc proszę obserwować to, co dzieje się na rynku offshore’owym.</u>
          <u xml:id="u-182.13" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">A poza tym to nie wiem, gdzie pan pływał tym promem, bo na Bałtyku jeszcze nie ma farm wiatrowych. Nasze farmy będą pierwsze. A więc poza tym, że wiem, co to jest prom, to chcę powiedzieć, że pan nie wie, gdzie pan płynął tym promem.</u>
          <u xml:id="u-182.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-182.15" who="#komentarz">(Głos z sali: Ha, ha, ha!)</u>
          <u xml:id="u-182.16" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Ale bardzo się cieszę, że pan obserwuje morze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">W telewizji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Chyba tak.</u>
          <u xml:id="u-184.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Pewnie to było gdzieś przy Danii.</u>
          <u xml:id="u-184.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Dobrze. W każdym razie, szanowni państwo, jeśli chodzi o farmy wiatrowe, to wszystko jest realizowane zgodnie z harmonogramem. Zapewnienia odnośnie do pierwszych farm od spółek zależnych od Skarbu Państwa są bardzo realne, w związku z czym termin realizacji zadań w tym zakresie nie jest zagrożony. Ustawa nie dotyczy ani kamieni milowych, ani KPO, więc to nie ma żadnego wpływu na realizację procesu. Oczywiście umowa pomiędzy Polską a Danią to umowa międzynarodowa zawarta przez odpowiednie ministerstwa i potwierdzona naszą ustawą. Ale tak jak każda granica jest kwestią umowy, tak i w tym przypadku jest ta umowa, która została osiągnięta po wielu latach, z czego się bardzo cieszymy.</u>
          <u xml:id="u-184.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Natomiast jeśli chodzi o chmurę, w tym cały zakres danych, który się tam znajduje, to podlega ona normalnej archiwizacji. Z tym już nie ma żadnych problemów, ponieważ ten proces jest realizowany zgodnie z całym zabezpieczeniem danych informatycznych od wielu, wielu lat. Żadnego novum tutaj nie stosujemy. Natomiast na pewno te dane będą archiwizowane i zabezpieczone.</u>
          <u xml:id="u-184.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Oczywiście jeśli chodzi o strategię energetyczną, to ona jest w trakcie aktualizacji, co niebawem zrealizuje Ministerstwo Środowiska i Klimatu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-184.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-184.6" who="#komentarz">(Poseł Mirosław Suchoń: Chciałem coś sprostować.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
          <u xml:id="u-185.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pół minuty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-186.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Bardzo krótko. Odnosiłem się w sposób oczywisty do raportu Najwyższej Izby Kontroli. Szkoda, że pan tego nie zrozumiał. Ale ja się bardzo cieszę, że raport NIK-u wstrząsnął rządem, bo tego oczekujemy. Nie robiliście za wiele. Dzisiaj przyspieszacie, ale to nie oznacza, że wcześniej robiliście cokolwiek dobrego.</u>
          <u xml:id="u-186.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Natomiast wiatraki na obszarze Bałyku oczywiście działają, pomiędzy Finlandią a Szwecją. Zachęcam do tego, żeby pan minister odwiedził ten region. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-186.3" who="#komentarz">(Poseł Czesław Hoc: Po co?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-187.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-187.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-187.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Właściwa komisja przedłożyła sprawozdania o projektach ustaw:</u>
          <u xml:id="u-187.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">— o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych oraz niektórych innych ustaw,</u>
          <u xml:id="u-187.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">— o zmianie ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-187.6" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Sprawozdania to odpowiednio druki nr 2727 i 2728.</u>
          <u xml:id="u-187.7" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, marszałek Sejmu podjęła decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
          <u xml:id="u-187.8" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Marszałek Sejmu proponuje, aby w tych przypadkach Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 3 regulaminu Sejmu oraz w dyskusjach nad tymi punktami porządku dziennego wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
          <u xml:id="u-187.9" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycje przyjął.</u>
          <u xml:id="u-187.10" who="#komentarz">(Poseł Mirosław Suchoń: Sprzeciw dotyczący czasu dla kół. Proponuję krakowskim targiem po 4 minuty.)</u>
          <u xml:id="u-187.11" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jest sprzeciw.</u>
          <u xml:id="u-187.12" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Rozumiem, że będziemy nad nim głosować.</u>
          <u xml:id="u-187.13" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Propozycja to 4 minuty.</u>
          <u xml:id="u-187.14" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Mamy na galerii kolejną wycieczkę, to jest wycieczka ósmoklasistów ze Szkoły Podstawowej w Szubinie, z panią poseł Iwoną Kozłowską. Pozdrawiamy serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-187.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-187.16" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 4. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Zdrowia o rządowym projekcie ustawy o zawodzie ratownika medycznego oraz samorządzie ratowników medycznych (druki nr 2661 i 2717).</u>
          <u xml:id="u-187.17" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Proszę pana posła Czesława Hoca o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#PosełSprawozdawcaCzesławHoc">Szanowny Panie Marszałku! Szanowny Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt zaprezentować rządowy projekt ustawy o zawodzie ratownika medycznego oraz samorządzie ratowników medycznych, druk sejmowy nr 2661.</u>
          <u xml:id="u-188.1" who="#PosełSprawozdawcaCzesławHoc">Pragnę na wstępie jednoznacznie podkreślić, że przedłożony rządowy projekt ustawy jest wyrazem wdzięczności i szacunku dla zawodu ratownika medycznego, także swoistym podziękowaniem za ofiarną, odpowiedzialną i profesjonalną pracę w niesieniu pomocy, ratowaniu zdrowia i życia ludzkiego pod presją czasu, w warunkach niekiedy ekstremalnie dramatycznych. Pamiętamy też bohaterstwo na pierwszej linii frontu w wojnie z COVID-19.</u>
          <u xml:id="u-188.2" who="#PosełSprawozdawcaCzesławHoc">16 lat temu ustawą z dnia 8 września 2006 r. o państwowym ratownictwie medycznym odważnie, w sposób wręcz pionierski, stworzyliśmy jego fundamenty. Tak się miło składa, że wówczas wespół z wiceministrem zdrowia Jarosławem Pinkasem byłem współautorem tamtej ustawy, a także posłem sprawozdawcą. Ustanowiliśmy wówczas 13 października Dniem Ratownictwa Medycznego, a patronem został błogosławiony Gerard Tonque, założyciel Zakonu Szpitalników. Natomiast dzisiejszym projektem ustawy powołujemy Dzień Ratownika Medycznego 8 września na cześć dnia ustanowienia ustawy z 2006 r.</u>
          <u xml:id="u-188.3" who="#PosełSprawozdawcaCzesławHoc">Wysoki Sejmie! Ten projekt ustawy to kompleksowe ujęcie przepisów o największym znaczeniu dla funkcjonowania tego zawodu zaufania publicznego. A nade wszystko pierwszy raz w historii polskiego ratownictwa powołujemy samorząd ratowników medycznych. To wzmocnienie ochrony interesu publicznego, a także większy prestiż i nadanie wyższej rangi zawodowi, jeżeli chodzi o to powołanie. Samorząd ma działać na rzecz i w interesie tej grupy zawodowej, z zachowaniem odpowiedniej jakości, poszanowaniem praw pacjenta oraz norm etyki zawodowej.</u>
          <u xml:id="u-188.4" who="#PosełSprawozdawcaCzesławHoc">Jednostką organizacyjną samorządu z 4-letnią kadencją będzie Krajowa Izba Ratowników Medycznych z siedzibą w Warszawie. Z kolei Krajowy Zjazd Ratowników Medycznych będzie najwyższym organem samorządu. Prawo wykonywania zawodu ratownika medycznego będzie przyznawać Krajowa Rada Ratowników Medycznych. Zostanie powołany Komitet Organizacyjny Samorządu Ratowników Medycznych finansowany z budżetu państwa, pozwalający na rozpoczęcie jego funkcjonowania. Ulegnie on rozwiązaniu z dniem ukonstytuowania się I krajowego zjazdu.</u>
          <u xml:id="u-188.5" who="#PosełSprawozdawcaCzesławHoc">Nowym rozwiązaniem jest możliwość kształcenia ratowników medycznych na studiach II stopnia, co pozwala na uzyskanie tytułu zawodowego magistra. Natomiast kształcenie podyplomowe zostało uaktualnione i doprecyzowane. Przyjęto zasadę, że ratownik medyczny ma prawo do ustawicznego rozwoju zawodowego. Oczekiwaną nowością w zakresie ustawicznego rozwoju zawodowego będzie wprowadzenie urlopu szkoleniowego w wymiarze do 6 dni roboczych rocznie. W projekcie ustawy przewiduje się również utworzenie rejestru ratowników medycznych.</u>
          <u xml:id="u-188.6" who="#PosełSprawozdawcaCzesławHoc">Projekt ustawy określa również prawa i obowiązki ratowników medycznych. Wprowadza się zasadę odpowiedzialności zawodowej ratowników medycznych. Ratownicy medyczni będą podlegać odpowiedzialności zawodowej za naruszenie zasad etyki zawodowej oraz przewinienie zawodowe.</u>
          <u xml:id="u-188.7" who="#PosełSprawozdawcaCzesławHoc">Przyznano kierownikowi zespołu ratownictwa medycznego uprawnienia do ustalenia zgonu, jeśli zgon nastąpi w trakcie akcji medycznej. Zaproponowano też warunki przystąpienia do szkolenia specjalistycznego w dziedzinie chirurgicznej asysty lekarza.</u>
          <u xml:id="u-188.8" who="#PosełSprawozdawcaCzesławHoc">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Niewątpliwie piszemy dziś nowy rozdział w historii Państwowego Ratownictwa Medycznego. Ten rządowy projekt ustawy o zawodzie ratownika medycznego i samorządzie ratowników medycznych jest dowodem wspólnego sukcesu z jednej strony Ministerstwa Zdrowia na czele z panem ministrem Adamem Niedzielskim i prowadzącym tę ustawę wiceministrem Piotrem Bromberem, z drugiej zaś — osobistym sukcesem środowiska i społeczności ratowników medycznych. Godny podkreślenia jest fakt bardzo konstruktywnej i koncyliacyjnej pracy wszystkich posłów zarówno podkomisji, jak i Komisji Zdrowia w imię dobra Państwowego Ratownictwa Medycznego jako służby i misji ratowników medycznych. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-189.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
          <u xml:id="u-189.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-189.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jako pierwszy zabiera głos pan poseł Bolesław Piecha, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#PosełBolesławPiecha">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość przedstawić stanowisko o rządowym projekcie ustawy o zawodzie ratownika medycznego oraz samorządzie ratowników medycznych. Odpowiednie druki zostały zacytowane: wyjściowy, rządowy — nr 2661, a sprawozdanie Komisji Zdrowia — nr 2717.</u>
          <u xml:id="u-190.1" who="#PosełBolesławPiecha">Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość z dużą radością wita inicjatywę rządu, która jest już w fazie dużego zaawansowania, powołania kolejnej izby zawodów medycznych. Przypomnę, że Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej w art. 17 ust. 1 mówi wyraźnie o zawodach zaufania publicznego. Jeżeli chodzi o zawody zaufania publicznego, w pierwszym rzędzie, niejako wyprzedzającym konstytucję, było powołanie ustawy o zawodzie lekarza i lekarza dentysty z samorządem lekarskim, później były kolejne. Wieńczymy tę sytuację powołaniem czy ustanowieniem ustawy o zawodzie ratownika medycznego oraz o samorządzie ratowników medycznych.</u>
          <u xml:id="u-190.2" who="#PosełBolesławPiecha">Kiedy w 2006 r. Wysoki Sejm przyjmował ustawę o Państwowym Ratownictwie Medycznym, była to ustawa wyprzedzająca. Wtedy w Polsce w karetkach pogotowia, czyli to, co dzisiaj jest karetką Pogotowia Ratunkowego czy Państwowego Ratownictwa Medycznego… Nikt, prawie nikt nie wyobrażał sobie, że nie będzie lekarzy, że będą znajdowali się tam ratownicy medyczni, pielęgniarki systemu ratownictwa medycznego, a lekarz będzie kursował tylko w wyodrębnionym zespole. Na tamte czasy to była ogromna rewolucja. Było to oparte na wzorcach z innych krajów, zwłaszcza krajów anglosaskich, gdzie ten zawód paramedyka, czyli kogoś, kto bierze udział w systemach ratownictwa, był uznawany i opisany.</u>
          <u xml:id="u-190.3" who="#PosełBolesławPiecha">Tym samym zamykamy dzisiaj pewien okres, kończąc obowiązywanie tej ustawy o Państwowym Ratownictwie Medycznym poprzez wprowadzenie ustawy o samorządzie zawodowym, która ma doprecyzować to, co było zawarte w tej ustawie o Państwowym Ratownictwie Medycznym. Dzisiaj ustawa uzbraja samorząd dokładnie w to, co jest przedmiotem tej ustawy, co jest zakresem podmiotowym ustawy. Ustawa dotyczy tego, co ma robić ratownik medyczny, jakie musi mieć kwalifikacje, jakie będzie miał obowiązki, bo będzie musiał ustawicznie się szkolić. Ustawodawca przewidział nawet urlop na kształcenie — 6 dni roboczych w ciągu roku. Ustawa daje ratownikom nowe kompetencje, łącznie z tą bardzo trudną kompetencją, jaką jest stwierdzanie zgonu w czasie akcji ratowniczej, akcji medycznej. Wcześniej ratownicy nie mieli takiej możliwości.</u>
          <u xml:id="u-190.4" who="#PosełBolesławPiecha">Przyznam się, że oczywiście przyspieszenie prac nad tą ustawą zostało niejako spowodowane przez pandemię. Wtedy ratownicy medyczni po prostu sprawdzili się w boju i dzięki nim mieliśmy taki, a nie inny przebieg pandemii i tak, a nie inaczej zorganizowaną sytuację, jeżeli chodzi o system ratownictwa medycznego. Pomijam to, co działo się w szpitalach, określonych szpitalach ratunkowych czy innych. Jedno jest pewne: na pierwszym froncie byli ratownicy medyczni i właśnie oni spełnili swoje zadanie. Za to trzeba im okazać największy szacunek.</u>
          <u xml:id="u-190.5" who="#PosełBolesławPiecha">Mówiąc o tym projekcie ustawy, który wynika bezpośrednio z konstytucji, jak powiedziałem, musimy pamiętać o tym, że ustanawiamy bardzo ważną kompetencję ratowników, czyli możliwość stworzenia Krajowej Izby Ratowników Medycznych z odpowiednimi organami. Jest to oczywiście krajowa rada, jakiś zjazd ratowników, który będzie wybierał te swoje statutowe, samorządowe organy, sąd dyscyplinujący czy dyscyplinarny, który już istnieje w tych zawodach medycznych i będzie on dostosowany również do ratowników. Będzie również rzecznik dyscypliny. To nie jest przypadek. Dajemy takie uprawnienia samorządowi, który sprawdził się przez te ostatnie 16 lat, sprawdził się zwłaszcza w ostatnich latach.</u>
          <u xml:id="u-190.6" who="#PosełBolesławPiecha">Ta ustawa była bardzo zgodnie, bardzo koncyliacyjnie wypracowana w komisji. Chcę za to bardzo, ale to bardzo mocno podziękować posłom z innych klubów parlamentarnych. Wydaje mi się, że ta spinająca klamra dotycząca regulacji zawodów medycznych wreszcie pozwoli ratownikom medycznym uznać, że społeczeństwo docenia ich nie tylko w sferze medialnej i słownej, ale także w sferze prawnej. Jednocześnie pozwoli to na organizację ich własnego samorządu.</u>
          <u xml:id="u-190.7" who="#PosełBolesławPiecha">Muszę przyznać, że w tej ustawie zawarto przepisy, które wcale nie są łatwe, a te niełatwe przepisy wiążą się z naszym członkostwem w Unii Europejskiej. Istnieje przecież olbrzymi obszar wzajemnego uznawania zawodów. Ratownik medyczny, polski ratownik medyczny będzie miał automatyczne możliwości uznania swojego zawodu we wszystkich państwach Unii Europejskiej, a także oczywiście w Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej.</u>
          <u xml:id="u-190.8" who="#PosełBolesławPiecha">Chciałbym jednocześnie, wyrażając duże poparcie dla tej ustawy, skierować do pana marszałka trzy poprawki kierowane przez Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość. Dotyczą one głównie spraw porządkowych, spraw, które były troszeczkę niedoprecyzowane w ustawie, która tego dotyczyła, czyli w ustawie COVID-owej.</u>
          <u xml:id="u-190.9" who="#PosełBolesławPiecha">Panie marszałku, proszę o przyjęcie tych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-190.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-191.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Teraz głos zabierze pan poseł Marek Hok, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#PosełMarekHok">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! W imieniu Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec rządowego projektu ustawy o zawodzie ratownika medycznego oraz ustanowieniu samorządu ratowników medycznych. Projekt ustawy o zawodzie ratownika medycznego oraz samorządzie ratowników medycznych ma na celu wprowadzenie do systemu prawnego przepisów regulujących w kompleksowy sposób wykonywanie zawodu ratownika medycznego oraz utworzenie ram prawnych dla działania samorządu ratowników medycznych, a także wprowadzenie zasad odpowiedzialności zawodowej ratowników medycznych.</u>
          <u xml:id="u-192.1" who="#PosełMarekHok">Chciałem przypomnieć, że zawód ratownika medycznego jest ostatnim zawodem, który nie posiada swojego samorządu. Ta ustawa to wprowadza. Ustawa, o której mówił pan poseł sprawozdawca, ustawa o państwowym ratownictwie medycznym z 2006 r., rzeczywiście wprowadziła ten system. Od tego momentu ratownicy medyczni starali się o uzyskanie swojego samorządu zawodowego. Długo, wiele lat czekali na ten moment, aż ten moment nastąpił.</u>
          <u xml:id="u-192.2" who="#PosełMarekHok">Myślę, zgodnie zresztą z uwagą pana posła Piechy, że okres pandemii, wielkie zaangażowanie i działania ratownictwa medycznego, ratowników medycznych spowodowały, że ta ustawa, która od wielu lat zalegała w szufladach polskiego parlamentu, została dokończona i dzisiaj o niej rozmawiamy.</u>
          <u xml:id="u-192.3" who="#PosełMarekHok">Myślę, że ważne zadanie, czego nie będę już powtarzał, bo mówił o tym pan poseł Piecha, wiąże się również z oczekiwaniami, które nie do końca są spełnione w tej ustawie. Mianowicie Polskie Towarzystwo Ratowników Medycznych, czyli organizacja, która skupia ratowników medycznych, postulowało i postuluje w dalszym ciągu to, żeby oprócz wprowadzenia tych wszystkich zapisów ustanowić też stanowisko konsultanta krajowego do spraw ratownictwa medycznego. Mamy konsultanta krajowego w dziedzinie medycyny ratunkowej. Jeżeli chodzi właśnie o ratowników medycznych, takiego konsultanta póki co nie ma.</u>
          <u xml:id="u-192.4" who="#PosełMarekHok">Był również postulat, który mówił o tym, aby dać ratownikom medycznym szansę wykonywania swojego zawodu również w innej formule, a mianowicie w postaci jednoosobowej działalności gospodarczej, indywidualnej praktyki ratownika medycznego. Koalicja Obywatelska przygotowała taką inicjatywę, taką poprawkę i za chwilę złoży ją na ręce pana marszałka.</u>
          <u xml:id="u-192.5" who="#PosełMarekHok">Ta ustawa była długo oczekiwana i jest bardzo potrzebna. Mam nadzieję, że zostanie jutro przegłosowana. Oczywiście Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska, co słychać było w wystąpieniach, pracował bardzo intensywnie nad tym projektem. Bardzo się cieszymy, że ten zawód jako ostatni z zawodów medycznych uzyskał takie miano i swoją izbę samorządową. Będziemy wspierali ratowników w dalszych sprawach, o których powiedziałem przed chwilą w ramach tych poprawek, aby zaspokoić te wszystkie potrzeby i oczekiwania.</u>
          <u xml:id="u-192.6" who="#PosełMarekHok">Na koniec chciałbym powiedzieć oczywiście, że klub będzie głosował za tą ustawą. Jeszcze raz chciałbym serdecznie podziękować całemu środowisku ratowników medycznych za tę pracę, którą na co dzień widzimy, widzieliśmy, zwłaszcza w okresie pandemii byli oni na pierwszej linii frontu, walki z pandemią. To spowodowało, że dzisiaj możemy tak dobrze o nich również mówić.</u>
          <u xml:id="u-192.7" who="#PosełMarekHok">Tak że, panie marszałku, składam na pana ręce te dwie poprawki. Klub Koalicja Obywatelska będzie głosował za tym projektem ustawy.</u>
          <u xml:id="u-192.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuje bardzo.</u>
          <u xml:id="u-193.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Teraz głos zabierze pan poseł Marek Rutka, klub Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#PosełMarekRutka">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Środowisko ratowników medycznych na ustawę, która formalnie zarówno dostrzeże ich zawód, jak i wprowadzi jasne zasady jego wykonywania, czekało co najmniej od dwóch dekad.</u>
          <u xml:id="u-194.1" who="#PosełMarekRutka">Prace nad projektem przedłożonej ustawy trwały od ok. 3 lat i, co trzeba z zadowoleniem przyjąć, były realizowane w kontakcie ze środowiskiem ratowników. Kwestie związane z ustawowym uregulowaniem zawodu ratownika medycznego były podejmowane także podczas posiedzeń Parlamentarnego Zespołu do spraw Systemu Ratownictwa Medycznego, którego jestem inicjatorem i przewodniczącym.</u>
          <u xml:id="u-194.2" who="#PosełMarekRutka">Szczególny charakter zawodu ratownika medycznego wynika z podejmowania kwalifikowanych medycznych czynności ratunkowych wobec osób w stanie nagłego zagrożenia życia. Zawód ratownika wiąże się z wielką odpowiedzialnością, samodzielnością i niezależnością w wykonywaniu nieraz bardzo złożonych czynności. Zawód ten wymaga posiadania wysokich specjalistycznych kwalifikacji zawodowych, dużej odporności psychicznej, umiejętności podejmowania szybkich i prawidłowych decyzji zazwyczaj w trudnych i niesprzyjających warunkach.</u>
          <u xml:id="u-194.3" who="#PosełMarekRutka">Projektowane regulacje ustawowe zakładają, że zawód ratownika medycznego będzie mogła wykonywać osoba, która posiada pełną zdolność do czynności prawnych, posiada stan zdrowia pozwalający na wykonywanie tego zawodu, wykazuje znajomość języka polskiego w stopniu wystarczającym do wykonywania tego zawodu i złożyła w tej mierze stosowne oświadczenie.</u>
          <u xml:id="u-194.4" who="#PosełMarekRutka">Z zadowoleniem należy przyjąć wprowadzenie samorządu zawodowego ratowników oraz wprowadzenie 6-dniowego urlopu.</u>
          <u xml:id="u-194.5" who="#PosełMarekRutka">Ustawa w art. 33 nadała ratownikom prawo do stwierdzenia zgonu do którego doszło podczas akcji medycznej. Wobec niedostatecznej liczby lekarzy i marginalnej popularności funkcjonowania instytucji koronera tego rodzaju uprawnienia to dobre rozwiązania. Warto podkreślić, że dziś niestety dość często dochodzi do przypadków, gdy w sytuacji niepowodzenia przeprowadzenia akcji ratunkowej i faktycznego zgonu pacjenta, do którego doszło w przestrzeni publicznej, np. na ulicy czy na chodniku, zwłoki przykrywane są lub zasłaniane parawanem w asyście policji i oczekują na przybycie lekarza lub koronera w celu formalnego stwierdzenia zgonu.</u>
          <u xml:id="u-194.6" who="#PosełMarekRutka">Z nieukrywanym żalem przyjmuję, że wszystkie poprawki złożone przeze mnie jako reprezentanta klubu Lewicy, a które były postulowane przez środowisko ratowników medycznych, zostały odrzucone. Jedna ze zgłoszonych poprawek dotyczyła wprowadzenia w programie wojskowo-medycznego kursu kwalifikacyjnego opracowywanego przez zespół ekspertów ministra obrony narodowej wymogu, aby członkowie tego zespołu legitymowali się co najmniej 5-letnim doświadczeniem zawodowym i dorobkiem naukowym w zakresie medycyny ratunkowej i medycyny pola walki.</u>
          <u xml:id="u-194.7" who="#PosełMarekRutka">Najważniejsza z odrzuconych poprawek klubu Lewicy dotyczyła jednak wprowadzenia zapisu, że ratownik medyczny nabywa uprawnienia emerytalne w wieku 60 lat, zaś w przypadkach uzasadnionych, ze względu na stan zdrowia — w wieku 55 lat. Każdy, kto zna specyfikę pracy zespołów ratownictwa medycznego, ma świadomość, że ratownik medyczny w wieku 65 lat, z kilkudziesięcioletnim stażem pracy, nie jest w stanie podołać fizycznie swoim obowiązkom.</u>
          <u xml:id="u-194.8" who="#PosełMarekRutka">Poparcia rządzącej większości nie znalazła także bardzo oczekiwana przez środowisko ratowników poprawka pozwalająca na udzielanie świadczeń medycznych w warunkach rynkowych przez ratowników medycznych np. w sytuacjach zabezpieczenia wydarzeń i imprez, które nie kwalifikują się jako imprezy masowe.</u>
          <u xml:id="u-194.9" who="#PosełMarekRutka">To, że proponowane zmiany nie znalazły poparcia rządzącej większości, nie oznacza, że klub nie będzie ich forsować. Będziemy zabiegali o nowelizację ustawy o powszechnym ubezpieczeniu emerytalnym i rentowym oraz o zmiany w ustawie o działalności leczniczej.</u>
          <u xml:id="u-194.10" who="#PosełMarekRutka">Z zadowoleniem należy przyjąć, że zgłoszona przez opozycję poprawka ustanowienia 8 września Dniem Ratownika Medycznego, świętem środowiska medycznego, znalazła poparcie większości komisji.</u>
          <u xml:id="u-194.11" who="#PosełMarekRutka">Klub Lewicy, doceniając potrzebę wprowadzenia regulacji zawodu ratownika medycznego i podkreślenia donośnej roli ratowników i ratowniczek medycznych w systemie ochrony zdrowia, poprze przedłożony projekt ustawy.</u>
          <u xml:id="u-194.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-195.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Radosław Lubczyk, Koalicja Polska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#PosełRadosławLubczyk">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Szanowna Izbo! W imieniu klubu poselskiego Koalicja Polska przedstawię stanowisko odnośnie do projektu ustawy o zawodzie ratownika medycznego oraz samorządzie ratowników medycznych.</u>
          <u xml:id="u-196.1" who="#PosełRadosławLubczyk">Cieszę się, że Wysoki Sejm pochyla się nad potrzebami ratowników medycznych. Jest to grupa zawodowa, która potrzebuje naszego wsparcia. Są to bardzo często osoby na tzw. pierwszej linii frontu, co rzeczywiście, to już było powiedziane, pokazała nam pandemia, w jakim znoju i pocie ratownicy medyczni pracowali, dbając o nasze zdrowie i życie. Naszym obowiązkiem jest zrobić wszystko, by praca ratowników medycznych miała solidne fundamenty ustawowe.</u>
          <u xml:id="u-196.2" who="#PosełRadosławLubczyk">Projekt ustawy ma wiele dobrych pomysłów. Przewiduje utworzenie studiów drugiego stopnia w zakresie ratownictwa medycznego. Jak wiemy, dotąd wykształcenie kierunkowe ratowników medycznych kończyło się na licencjacie. Ratownicy uzyskują też możliwość szerokiego rozwoju zawodowego dzięki wprowadzeniu specjalizacji, które będą mogły zostać określone w późniejszym rozporządzeniu ministra zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-196.3" who="#PosełRadosławLubczyk">W ochronie zdrowia jest tak, że im lepiej wykwalifikowana jest kadra medyczna, kadra w ochronie zdrowia, tym społeczeństwo jest bezpieczniejsze, bardziej zadbane, więc to jest dobry punkt, że rzeczywiście ratownicy medyczni będą mogli uzyskiwać stopień magistra, co też się wiąże z dużo większym zakresem umiejętności i wiedzy ratowników medycznych. Istotne jest to, że projekt przewiduje powołanie samorządu ratowników. Uważam, że to dobra zmiana, która sprawi, że zyskamy ważnego partnera do rozmów dotyczących dziedziny ochrony zdrowia. Zdanie ratowników medycznych musi zostać wysłuchane, ponieważ bez ich działań jesteśmy skazani na systemową porażkę. Zawód ratownika powinien się wiązać z odpowiedzialnością, ale i z niezależnością. Wierzę, że zaproponowane przepisy przysłużą się tej grupie zawodowej.</u>
          <u xml:id="u-196.4" who="#PosełRadosławLubczyk">Cieszy to, że obradowaliśmy na posiedzeniu podkomisji i komisji nad tą ustawą w sposób bardzo zgodny i wspólny. To dobry standard, który powinien być powielany w wielu innych aspektach pracy Wysokiej Izby. Dziękuję koleżankom i kolegom za to, że do współpracy przy tworzeniu przepisów zaprosiliśmy stronę społeczną, ratowników medycznych, że ich wysłuchaliśmy, bo to rzeczywiście tak powinno wyglądać. Bez nich tak naprawdę ta ustawa by nie powstała, bo oni są najbardziej merytoryczni w tym punkcie.</u>
          <u xml:id="u-196.5" who="#PosełRadosławLubczyk">Powiem o jedynej obawie, którą widzę w przypadku ochrony zdrowia. Przy omawianiu tej ustawy o tym powiem, bo niestety takie sceny mają miejsce. Ostatnio dociera do mnie wiele informacji o sytuacjach, w których pielęgniarki i położne są wbrew wiedzy i wbrew podpisanej wcześniej umowie przenoszone z wyższej grupy zawodowej do niższej. I tak dzieje m.in. w Szpitalu Wojewódzkim w Koszalinie, gdzie dziś po raz pierwszy od kilkunastu lat odbywa się protest pracowników szpitala wojewódzkiego podlegającego pod marszałka województwa. Tam dyrektor podjął decyzję bez konsultacji z pracownikami o nieuznawaniu tytułu magistra przy wypłacaniu podwyżek wynagrodzeń, jak i o przydzieleniu ich bez wiedzy do innej, niższej grupy zawodowej, co wiąże się oczywiście z niższymi kwotami podwyżek. Doszło do absurdalnych sytuacji. W lipcu część pielęgniarek i położnych dostała wypłatę zgodnie z zaszeregowaniem do grupy drugiej, a w październiku dostały podwyżkę za lipiec zgodnie z zaszeregowaniem do grupy piątej. Co więcej, same podwyżki zostały na razie wypłacone wyłącznie za lipiec, z kilkumiesięcznym opóźnieniem, bez informacji, kiedy zostaną wypłacone za kolejne miesiące. Być może warto by było wpisać w przyszłości w odpowiednie ustawy stosowne przepisy, by uchronić wszystkie grupy zawodowe, również ratowników medycznych. Wiemy, że jeśli ratownicy medyczni ukończą studia magisterskie, też zostaną zakwalifikowani do innej grupy siatki płac. To nie może być tak zrobione, że dyrektor sobie wymyśli taką podstawę, że będzie im wypłacał z tego tytułu, że mają licencjat, a nie z tego tytułu, że mają magistra.</u>
          <u xml:id="u-196.6" who="#PosełRadosławLubczyk">Na przyszłość, niezależnie od tego, jaki dyrektor i jaka placówka, trzeba to, panie ministrze, uregulować, żeby nie było takich sytuacji, że dyrektor będzie sam sobie wybierał, według jakiej siatki płac będzie płacił tym pracownikom ze względu na to, czy są po licencjacie, po liceum, czy po studiach wyższych. Ale klub Koalicji Polskiej oczywiście tę ustawę poprze. Mam nadzieję, że ratownicy medyczni w końcu dopną swojego, że będą mieli swoją ustawę i swoją izbę. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-196.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-197.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Krzysztof Tuduj, Konfederacja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#PosełKrzysztofTuduj">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Rozmawiamy o rządowym projekcie ustawy o zawodzie ratownika medycznego oraz samorządzie ratowników medycznych.</u>
          <u xml:id="u-198.1" who="#PosełKrzysztofTuduj">Na wstępie dwie uwagi. Jedna natury ogólnej, a druga dotyczy systemu ochrony zdrowia. Uwaga natury ogólnej. Szanowni państwo, życie gospodarcze w Polsce jest przeregulowane. Bardzo wiele zawodów w Polsce również jest przeregulowanych. Nie widać tych przedłożeń z państwa strony, które by upraszczały przepisy, ułatwiały funkcjonowanie, brak jest także refleksji w tej materii. Natomiast jeżeli chodzi o uwagę dotyczącą systemu ochrony zdrowia, to zwracam uwagę na zawód opiekuna medycznego, który jest bardzo istotny, a wciąż niedowartościowany w tym systemie. W obliczu zbliżającej się katastrofy, zapaści, jeżeli chodzi o zawód pielęgniarki, ze względu na starzenie się pielęgniarek i niewystarczającej ilości nowych zgłoszeń, ten zawód może się okazać kluczowy w najbliższych latach w przypadku zapewnienia dobrej, kompleksowej opieki. Tak że pochylcie się państwo nad tym.</u>
          <u xml:id="u-198.2" who="#PosełKrzysztofTuduj">A teraz ad rem. Ustawa skupia się na kwestiach formalnych i strukturalnych. Porządkuje kwestie zawodu ratownika medycznego i wychodzi w sporym stopniu naprzeciw oczekiwaniom ratowników medycznych. To należy ocenić pozytywnie. Ale nie rozwiązuje ona realnych, palących problemów systemu państwowego ratownictwa medycznego. A jakie są to problemy? Otóż tymi problemami są niskie wynagrodzenia ratowników i niestabilne formy zatrudnienia, mówimy o ratownikach medycznych, nad czym trzeba się pochylić, deficyt lekarzy medycyny ratunkowej, niedofinansowanie SOR-ów, długi czas obsługi pacjentów i obciążenie SOR-ów, wreszcie długi czas oczekiwania na karetkę. Tym się naprawdę, szanowni państwo, trzeba zająć, żeby system mógł działać skutecznie i dobrze, działać dla dobra Polaków, a nie zachwycać się do końca uporządkowaniem jednego fragmentu, na co wiele lat trzeba było czekać.</u>
          <u xml:id="u-198.3" who="#PosełKrzysztofTuduj">Od lat stałym problemem są niedobory kadrowe. W 2018 r. zatrudnionych było ponad 1 tys. lekarzy ze specjalizacją medycyny ratunkowej, co stanowiło zaledwie 39% zapotrzebowania na tę grupę specjalistów. Deficyt lekarzy powodował niepełną obsadę szpitalnych oddziałów ratunkowych i zespołów ratownictwa medycznego. Zatrudnieni w SOR-ach lekarze pełnili kilkudziesięciogodzinne dyżury bez odpoczynku. Zdarzają się rekordy, np. 80-godzinne dyżury. Zdarzały się przypadki, że na oddziałach ratunkowych dyżurował tylko jeden lekarz, nie zawsze specjalista, albo w ogóle nie były obsadzone stanowiska ordynatora takich oddziałów.</u>
          <u xml:id="u-198.4" who="#PosełKrzysztofTuduj">Szanowni Państwo! Należy skutecznie zwiększyć atrakcyjność zawodu ratownika medycznego, aby zapewnić wystarczającą liczbę ratowników i jakość ich pracy przez wprowadzenie stabilnego systemu wynagrodzeń i wprowadzenie wcześniejszej emerytury, dofinansować SOR-y, aby mogły zatrudnić wystarczającą liczbę ratowników i zapewnić im godne wynagrodzenie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-198.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-199.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
          <u xml:id="u-199.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">To jeszcze, korzystając z chwili przerwy, powitam na galerii uczniów Zespołu Szkolno-Przedszkolnego w Twardorzeczce wraz z opiekunami i panią poseł. Grupa jest z powiatu żywieckiego.</u>
          <u xml:id="u-199.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Serdecznie witamy.</u>
          <u xml:id="u-199.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-199.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Oczywiście również serdecznie pozdrawiam naszych szanownych gości z powiatu żywieckiego. Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Koła Parlamentarnego Polska 2050 w sprawie rządowego projektu ustawy o zawodzie ratownika medycznego i samorządzie ratowników medycznych.</u>
          <u xml:id="u-200.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Szanowni Państwo! Ratownicy medyczni pomimo szczególnej roli, jaką pełnią w systemie zdrowia z racji wykonywania kwalifikowanych medycznych czynności ratunkowych wobec osób w stanie nagłego zagrożenia zdrowotnego, dotychczas pozostawali liczną, bo ponad 20-tysięczną, grupą zawodową bez reprezentacji samorządowej uregulowanej w ustawie. Choć specyfika tego zawodu i jego społeczny wymiar ze wszech miar uzasadniają utworzenie takiej reprezentacji.</u>
          <u xml:id="u-200.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Przedłożony projekt rządowy wypełnia tę lukę w oparciu o wynikającą z art. 17 ust. 1 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej możliwość utworzenia samorządu zawodowego reprezentującego osoby wykonujące zawód zaufania publicznego. Polska 2050 jest przeświadczona, że dla utrzymania możliwości udzielania skutecznej pomocy przez zespoły ratownictwa medycznego i SOR konieczne jest wprowadzenie głębokich systemowych zmian w organizacji pracy ratowników medycznych.</u>
          <u xml:id="u-200.3" who="#PosełMirosławSuchoń">W okresie pandemii wszyscy przekonaliśmy się, że ratownictwo przedszpitalne, oparte na pracy ratowników medycznych, jest w systemie ochrony zdrowia absolutnie kluczowe. Przyjęcie ustawy o zawodzie i samorządzie zawodowym ratowników medycznych wypracowanej w porozumieniu ze środowiskiem ratowników jest niezbędnym etapem na tej drodze. Rolą samorządu zawodowego ratowników medycznych powinno stać się dalsze rozwijanie zasad wykonywania zawodu określonych w projektowanej ustawie i prowadzenie aktywnego dialogu z rządem.</u>
          <u xml:id="u-200.4" who="#PosełMirosławSuchoń">Ustawa określa także warunki realizacji prawa do ustawicznego rozwoju zawodowego, aktualizacji wiedzy i umiejętności zawodowych ratowników z obopólną korzyścią dla ratowników i pacjentów. Kolejnym krokiem będzie uznanie ratownictwa medycznego za dziedzinę priorytetową z punktu widzenia bezpieczeństwa zdrowotnego Polaków, z czym wiązałby się dodatek finansowy dla ratowników i ratowniczek medycznych zatrudnionych w zespołach ratownictwa medycznego, szpitalnych oddziałach ratunkowych i strukturach centrum urazowego i centrum udarowego czy prowadzących nauczanie przedmiotu w uczelniach medycznych.</u>
          <u xml:id="u-200.5" who="#PosełMirosławSuchoń">Koło Parlamentarne Polska 2050 Szymona Hołowni popiera przedłożony projekt ustawy i jednocześnie wzywa rząd do prowadzenia dalszych prac nad reformą systemu ratownictwa medycznego w Polsce, bo z punktu widzenia bezpieczeństwa zdrowotnego obywateli taka reforma, takie zmiany, takie doskonalenie są dzisiaj niezbędne. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-200.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-201.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Jarosław Sachajko, Kukiz’15.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#PosełJarosławSachajko">Panie Marszałku! Na pewno tam jest napisane „Kukiz’15 — Demokracja Bezpośrednia”, a przynajmniej tak powinno być napisane.</u>
          <u xml:id="u-202.1" who="#PosełJarosławSachajko">Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Koła Poselskiego Kukiz’15 — Demokracja Bezpośrednia mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie rządowego projektu ustawy o zawodzie ratownika medycznego oraz samorządzie ratowników medycznych.</u>
          <u xml:id="u-202.2" who="#PosełJarosławSachajko">Na początek chciałem złożyć wielkie podziękowania wszystkim ratownikom medycznym, bo są to osoby, które — można powiedzieć — na pierwszej linii frontu ratują nam życie. Wykonują pracę wyjątkowo ważną dla naszego zdrowia. Cieszę się, że po wielu latach udało się wypracować tę ustawę, która kompleksowo reguluje wszystkie elementy związane z pracą ratowników medycznych. Dobrze, że w końcu powstał samorząd i nie było takich oporów jak, pamiętamy, w ubiegłej kadencji podczas prac nad ustawą o samorządzie fizjoterapeutów. Bardzo dobrze, że jest ustawowo zagwarantowany urlop na rozwój, czyli na podnoszenie kompetencji. Ważne jest również to, aby zadbać, aby szkolenia, które ratownicy będą mieli, były również na wysokim poziomie. Chodzi o to, żebyśmy byli pewni, że jak coś się z nami dzieje, trafiamy w dobre ręce, w ręce ratowników.</u>
          <u xml:id="u-202.3" who="#PosełJarosławSachajko">Konkludując: Kukiz’15 — Demokracja Bezpośrednia poprze ten projekt ustawy. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Iwona Michałek, Porozumienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#PosełIwonaMichałek">Panie Marszałku! Pani Minister! Szanowni Państwo! To bardzo dobry projekt, bardzo dobra ustawa. Ratownicy medyczni bardzo długo na nią czekali. Cieszę się, że ten projekt został przedstawiony. Doskonale wiemy, jakie znaczenie mają ratownicy medyczni — oni mają ogromne poparcie w społeczeństwie, bo społeczeństwo zobaczyło w pandemii, że oni byli na pierwszym froncie pomocy, i to jest bardzo, bardzo ważne. To jest też zawód bardzo stresogenny. Tam są sytuacje czasami bardzo trudne, ponieważ ludzie chorzy różnie reagują.</u>
          <u xml:id="u-204.1" who="#PosełIwonaMichałek">Ta ustawa jest dobra. Porozumienie ją poprze, chociaż jeszcze prosimy, aby podjąć prace nad tym, żeby ratownik medyczny mógł odejść na emeryturę w wieku 60 lat. Jak wszyscy wiemy, pracownicy medyczni często muszą poruszać się po piętrach z ogromnym, ciężkim sprzętem, który waży ok. 15 kg, a zespoły medyczne są dwuosobowe. Trudno sobie wyobrazić, że osoba 64- czy 65-letnia mogłaby wnosić taki ciężar na takie wysokości. To jest również bardzo stresogenne. Dlatego chcielibyśmy jeszcze poprosić o pochylenie się nad momentem przejścia ratowników medycznych na emeryturę.</u>
          <u xml:id="u-204.2" who="#PosełIwonaMichałek">Druga sprawa, którą zauważamy, to odpłatność za szkolenia. Ratownicy medyczni mają systematycznie przechodzić szkolenia. Już w tej chwili, czytając ten projekt, zwracają uwagę na to, że nie są w stanie ponosić kosztów tych szkoleń. Wobec powyższego uważamy, że ci, którzy są zatrudnieni na umowę o pracę, powinni mieć szkolenia refundowane przez pracodawcę. Szkolenia muszą być dobre, muszą być na bardzo wysokim poziomie i właściwie muszą być ciągłe, więc trzeba się nad tym jeszcze pochylić.</u>
          <u xml:id="u-204.3" who="#PosełIwonaMichałek">Mimo tych dwóch uwag Porozumienie poprze przedstawiony projekt. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-204.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Do pytań zapisało się 17 posłów.</u>
          <u xml:id="u-205.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Zamykam listę zgłoszonych od pytań.</u>
          <u xml:id="u-205.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Wyznaczam czas pytania — 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-205.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Poseł Grzegorz Braun, Konfederacja, jako pierwszy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Szczęść Boże ratownikom, którzy ratują, a nie czekają na wynik testu, jak ich do tego zachęcaliście przez 2 lata!</u>
          <u xml:id="u-206.1" who="#PosełGrzegorzBraun">Zdemoralizowaliście, a w niektórych przypadkach zdegenerowaliście tę branżę, wprowadzając do obiegu ten przewrót niekopernikański: nie jest prymarnym, głównym zadaniem ratownika, lekarza ratowanie życia. Nie, można przewlekle testować, aż pacjent gdzieś tam w przedsionku SOR-u odejdzie na tamten świat. Stworzyliście system zbrodniczy. Polecam książkę dobrego ratownika medycznego Damiana Garlickiego pt. „Zabójczy system”. Pan Damian wyszedł z tego systemu. Pytanie, czy inni wyjdą teraz, kiedy zamykacie ten cech, ten stan, proponując taką ustawę. Pan minister oczywiście stanowi tutaj…</u>
          <u xml:id="u-206.2" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-207.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Henryka Krzywonos-Strycharska, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#PosełHenrykaKrzywonosStrycharska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W obecnym stanie prawnym ratownicy medyczni zatrudnieni przed 1 stycznia 1999 r. ze względu na pracę w szczególnych warunkach po 15 latach mogą przejść na wcześniejszą emeryturę. Wykluczeni z tych przywilejów są ratownicy zatrudnieni po 1 stycznia 1999 r. oraz ratownicy pracujący na podstawie kontraktów czy zleceń. Mam pytanie do pana ministra: Czy ministerstwo rozważa wprowadzenie wcześniejszych emerytur dla wszystkich ratowników medycznych? Nie mówię, że te przepisy mają znaleźć się w tej konkretnej ustawie, ale czy w ogóle jest to rozważane, czy może podzielimy następny resort? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-208.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Krystyna Skowrońska, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Po pierwsze, podziękowania dla ratowników, którzy w okresie pandemii, nie zważając na własną wygodę, ciężko pracowali, pomagając przy transportach ludzi do szpitali, aby uratować im życie. Podziękowania dla ratowników medycznych za ich ofiarną pracę. Im się to należy.</u>
          <u xml:id="u-210.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Z zadowoleniem tak ratownicy, jak i prawdopodobnie my w tej Izbie przyjmujemy rozwiązanie dotyczące izby ratowników medycznych. Oddamy nasz głos, w głosowaniu będziemy za. Ale, panie ministrze, mój klub, klub Koalicji Obywatelskiej, powiedział o wysokości opłaty, składek na izbę. W tym zakresie naprawdę uruchomienie rachunku, zorganizowanie tego nie kosztuje tak dużo. Moglibyście państwo od razu określić kwotę minimalną.</u>
          <u xml:id="u-210.2" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Raz jeszcze mam do pana marszałka prośbę. Nie ma w Internecie transmisji posiedzenia Sejmu. Zróbcie coś z tym. Jak sobie nie radzicie… To jest najprostsza rzecz.</u>
          <u xml:id="u-210.3" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani już wyczerpała czas.</u>
          <u xml:id="u-211.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Przecież jest oglądane.)</u>
          <u xml:id="u-211.2" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Nie ma transmisji.)</u>
          <u xml:id="u-211.3" who="#komentarz">(Głosy z sali: Jest.)</u>
          <u xml:id="u-211.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Rafał Adamczyk, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#PosełRafałAdamczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Nie tak dawno ratownicy medyczni obchodzili swoje święto. Chciałem zadać panu ministrowi pytanie: Kiedy będzie szansa na zwiększenie środków na podwyżki dla ratowników medycznych? I drugi temat, bardzo ważny z powodu sposobu funkcjonowania ratowników medycznych i ich bardzo ciężkiej pracy fizycznej. Kiedy będą mogli odchodzić na wcześniejsze emerytury? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Jan Szopiński, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szczere i serdeczne podziękowania dla ratowników medycznych za wszystko, co czynili i czynią dla polskich pacjentów, zarówno w okresie COVID-u, jak i obecnie. Szczere i serdeczne gratulacje i życzenia ze względu na niedawno obchodzone święto.</u>
          <u xml:id="u-214.1" who="#PosełJanSzopiński">Natomiast w kwestii ustawy mam jedno pytanie do pana ministra. Poproszę o odpowiedź na piśmie. Moim zdaniem w projekcie nieprecyzyjnie określono źródła finansowania samorządu ratowników medycznych. Mowa o składkach członkowskich i działalności gospodarczej. Mówi się również o dofinansowaniu ze środków publicznych, że nie może dotyczyć to prowadzonej działalności gospodarczej. Jak z tego wynika, sama instytucja i liczne jej organy wymieniane w projekcie mogą liczyć na dofinansowanie, o czym w projekcie jednak się nie wspomina.</u>
          <u xml:id="u-214.2" who="#PosełJanSzopiński">Proszę o precyzyjne określenie zasad finansowania samorządu ratowników medycznych i proszę pana ministra o udzielenie mi odpowiedzi na piśmie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Zdzisław Wolski, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#PosełZdzisławWolski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wczoraj na posiedzeniu Komisji Zdrowia nie dokończyliśmy dyskusji nad art. 229 projektowanej ustawy. Otóż opłata za wpis do spisu ratowników medycznych ma być dochodem budżetu państwa, do czasu kiedy ukonstytuują się władze samorządu zawodowego ratowników, czyli to jest kwestia pół roku, może więcej. To jest jedna sprawa. Dlaczego ratownicy, ich samorząd nie będą dysponowali tymi pieniędzmi? Ministerstwo Zdrowia powinno przez te ileś miesięcy tylko przechować te pieniądze i przekazać je samorządowi, by był w stanie realizować swoje działania statutowe. I druga wątpliwość: Dlaczego, tak jak jest w przypadku lekarzy, wysokość tej składki nie jest ustalona ustawowo, tylko jest do 6%, a minister arbitralną decyzją będzie decydował w zależności od tego, czy lubi lub nie lubi władz samorządu ratowników? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Małgorzata Pępek, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#PosełMałgorzataPępek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Projekt ustawy zakłada wprowadzenie do polskiego systemu prawnego przepisów, które będą podstawą, jeśli chodzi o uregulowanie zasad wykonywania zawodu ratownika medycznego. Pozytywnie należy ocenić powołanie samorządu ratowników medycznych czy ustanowienie Dnia Ratownika Medycznego. Pozostają jednak m.in. zgłaszane przez tę grupę zawodową podczas prac nad ustawą kwestie wprowadzenia wcześniejszej emerytury oraz prawa do prywatnego wykonywania zawodu, gdyż daje się zauważyć zapotrzebowanie na usługi komercyjne.</u>
          <u xml:id="u-218.1" who="#PosełMałgorzataPępek">Proszę zatem o odpowiedź na pytanie: Czy wymienione kwestie zostaną uregulowane w najbliższym czasie? Kiedy można spodziewać się w tym zakresie działań ministerstwa? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-218.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Małgorzata Niemczyk, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#PosełMałgorzataNiemczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Każdy, kto zna specyfikę pracy ratownika medycznego, wie, że to grupa zawodowa, która wymaga wsparcia. Jest to zawód zaufania publicznego, podobnie jak zawód strażaka czy policjanta. W związku z tym powinien być opracowany system wcześniejszego przechodzenia na emeryturę oraz — podobnie jak w przypadku strażaków i policjantów — system wsparcia i opieki, szczególnie opieki psychologicznej. Kiedy zaczniecie na to zwracać uwagę? Przecież zdarza się, że ratowane osoby, ratowane dzieci podczas reanimacji umierają ratownikom na rękach. To sytuacje nagłe i bardzo stresowe. Każda śmierć to przecież bardzo traumatyczne przeżycie, a ratownicy medyczni nie mają wsparcia i pomocy. Musimy im to zapewnić.</u>
          <u xml:id="u-220.1" who="#PosełMałgorzataNiemczyk">Każdy ratownik musi zdobyć 200 pkt w 5-letnim okresie rozliczeniowym. Te punkty są wymagane, aby mógł on wykonywać swój zawód. Musi je zdobyć i jeszcze sam płaci za te szkolenia, kongresy, konferencje 4-, 5-, 6-dniowe. Jednorazowy koszt to 2–3 tys. zł. Te szkolenia są wymagane do książeczek. Ratownicy opłacają to z własnych środków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#PosełMałgorzataNiemczyk">Te kursy i szkolenia są bardzo drogie, szczególnie kursy resuscytacyjne, krążeniowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Agnieszka Hanajczyk, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#PosełMałgorzataNiemczyk">Panie marszałku, ostatnie moje pytanie.</u>
          <u xml:id="u-224.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł, wyczerpała pani czas. Bardzo przepraszam. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-225.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Agnieszka Hanajczyk, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#PosełAgnieszkaHanajczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W zasadzie wszyscy dzisiaj w wystąpieniach dziękujemy. To są podziękowania należne wyjątkowej grupie zawodowej. Pandemia pokazała, że to nie jest zawód, to jest naprawdę ogromna misja, ciężka i odpowiedzialna. Ratownicy wykonują swoją pracę z niebywałą determinacją i chylę czoła, drodzy ratownicy, przed wami.</u>
          <u xml:id="u-226.1" who="#PosełAgnieszkaHanajczyk">Ale chcę zadać takie pytanie, bo w gruncie rzeczy chodzi o to, żeby ratownicy byli zadowoleni z tego projektu. Brakuje przepisu, o którym często ratownicy mówią, mianowicie chodzi o to, z czego wynika brak zgody, aby mogli oni prowadzić działalność leczniczą indywidualną, taką jak pielęgniarka, fizjoterapeuta, położna, lekarz czy stomatolog. I dodatkowe pytanie: Jak wyglądają rozwiązania w tym obszarze w krajach Unii Europejskiej? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-226.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-227.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-228.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Poruszałem ten temat w trakcie mojego wystąpienia, w którym przedstawiałem stanowisko Polski 2050, ale chciałbym dopytać ministerstwo, czy są prowadzone prace mające na celu uznanie ratownictwa medycznego za dziedzinę priorytetową z punktu widzenia bezpieczeństwa zdrowotnego, z czym oczywiście wiązałby się dodatek finansowy. Wszyscy wiemy, że ratownicy medyczni wykonują bardzo istotną pracę, bardzo często oni pierwsi udzielają pomocy i to ich działania tak naprawdę ratują zdrowie i życie obywateli. W związku z tym, czy tutaj rozważany jest tryb dalszych prac w ministerstwie? Jeżeli tak, to w jakiej perspektywie można byłoby spodziewać się zmian? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-228.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Wanda Nowicka, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#PosełWandaNowicka">Ratownicy medyczni pełnią ogromnie ważną funkcję społeczną, ratują nam życie. A jest to dla wielu osób doświadczenie graniczne. Zmaganie się z życiem i ze śmiercią to nie jest coś takiego, co jest obojętne dla człowieka, obojętne dla organizmu. Dlatego trzeba, żeby wreszcie zawód ratownika medycznego miał uregulowany taki status zawodowy, który ochroni ich interesy i pozwoli na pełną satysfakcji pracę. Dlatego też dziwią mnie różne ograniczenia, np. nierozważanie wcześniejszej emerytury czy możliwość większej kontroli nad władzami stowarzyszenia — bo na razie wszystko wskazuje na to, że ten zarząd będzie pod dużą kontrolą. Dlatego też tylko zapytam: Czy jest jakakolwiek szansa, żebyście państwo jednak posłuchali ratowników medycznych i uwzględnili ich postulat wcześniejszej emerytury?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, klub Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Szanowny Panie Ministrze! Od 1 lipca tego roku wdrażana jest ustawa o wynagrodzeniu w służbie zdrowia. Okazuje się, że wiele szpitali, w tym wojewódzki szpital „Dziekanka” w Gnieźnie, Szpital Pomnik Chrztu Polski w Gnieźnie, informuje, że są przekazywane niewystarczające środki finansowe na realizację tej podwyżki. Szczególny konflikt wywołuje to rozwiązanie, jeśli chodzi o pielęgniarki z wykształceniem magisterskim. W Szpitalu Pomnik Chrztu Polski 11 takich pielęgniarek otrzymało propozycję zmiany warunków pracy, dlatego że Narodowy Fundusz Zdrowia tych kwalifikacji, które wcześniej uznawał, teraz według tej interpretacji nie uznaje, więc nie otrzymują one tej podwyżki. Bardzo proszę pana ministra o interwencję w oddziale wojewódzkim Narodowego Funduszu Zdrowia w Poznaniu i przyjrzenie się tej sprawie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Jarosław Sachajko, klub Kukiz’15.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#PosełJarosławSachajko">I Demokracja Bezpośrednia.</u>
          <u xml:id="u-234.1" who="#PosełJarosławSachajko">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Moi poprzednicy dużo mówili o tym, że kursy są drogie. A one powinny być drogie, żeby być na odpowiednim poziomie. Ale ważniejsze jest, żeby ratownicy mieli pieniądze, aby za te kursy zapłacić. Dlatego chciałbym zapytać o medianę wynagrodzeń ratowników. Bo jeżeli wynagrodzenia będą odpowiednie, to nie będzie obawy o to, że będzie brakowało ratowników czy że nie będzie ich stać na kształcenie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Dobromir Sośnierz, Konfederacja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#PosełDobromirSośnierz">W dalszym ciągu rozbudowujemy w Polsce system cechowy, jak widzę. Tym razem powołujemy gildię ratowników. Jeśli to jest dobry pomysł, to czekam na gildię spawaczy, kasjerów. Jeśli uważacie, że to jest dobry pomysł, żeby koledzy po fachu mogli jednemu ze swoich odbierać prawo wykonywania jakiegoś zawodu, to rozszerzmy to na wszystkie pozostałe zawody, dlaczego się tak ograniczać.</u>
          <u xml:id="u-236.1" who="#PosełDobromirSośnierz">Całkowicie zbędna ustawa, która nie rozwiązuje żadnego problemu, a tworzy mnóstwo kolejnych. Słowa: obowiązek, obowiązkowo i podobne pojawiają się w tekście i w uzasadnieniu 116 razy. Bezmyślność i krótkowzroczność. Wyobraźcie sobie, do czego może być wykorzystane takie narzędzie nacisku, jakie tutaj dajecie. Wystarczy sobie pomyśleć, że jakaś nawiedzona władza, np. lewicowa, ustanowi tam obowiązek świętowania LGBT, jakieś noszenie tęczowych opasek — i w imię tego będą mogły być odbierane prawa do wykonywania zawodu. Po co coś takiego? Jeśli to jest zdecentralizowane, to nie ma takiej możliwości.</u>
          <u xml:id="u-236.2" who="#PosełDobromirSośnierz">Taka ustawa jest w interesie działaczy, związkowców, a nie w interesie szeregowych ratowników. Będziemy głosowali przeciwko.</u>
          <u xml:id="u-236.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Marek Dyduch, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#PosełMarekDyduch">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Najpierw do pana posła Sośnierza. Nie życzę panu, żeby miał pan jakiś wypadek lub nagłe zdarzenie medyczne, bo nie przyjedzie ratownik medyczny do pana, bo po prostu to jest zawód taki jak inne… No nie jest taki jak inne.</u>
          <u xml:id="u-238.1" who="#komentarz">(Poseł Dobromir Sośnierz: A teraz nie przyjeżdżają bez tej ustawy?)</u>
          <u xml:id="u-238.2" who="#PosełMarekDyduch">To jest zawód, który jest zawodem większego ryzyka, z różnych przyczyn, i ci ludzie mają prawo się zrzeszyć i mają prawo walczyć o swoje…</u>
          <u xml:id="u-238.3" who="#komentarz">(Poseł Dobromir Sośnierz: Ale mają prawo.)</u>
          <u xml:id="u-238.4" who="#PosełMarekDyduch">…czyli o płace, o to, żeby pracować w godnych warunkach.</u>
          <u xml:id="u-238.5" who="#PosełMarekDyduch">I tutaj mam pytanie. Jest ponad 22 tys., w sumie 23 tys. takich osób, w różnych instytucjach, i one pracują po 12 godzin, 24 godziny, 36 godzin. To są bardzo wyczerpujące prace przy minimalnych płacach, już wszyscy to mówili. Mam pytanie, bo chodzi o to, żeby ci ludzie pracowali w godziwych warunkach, np. po 8–10 godzin maksymalnie: Ilu ratowników medycznych brakuje w Polsce, żeby właśnie w takich warunkach mogli oni pracować? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-238.6" who="#komentarz">(Poseł Dobromir Sośnierz: Proszę o sprostowanie.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Joanna Fabisiak, Koalicja Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-239.1" who="#komentarz">(Poseł Dobromir Sośnierz: Ja proszę o sprostowanie.)</u>
          <u xml:id="u-239.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Ale to było pytanie, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-239.3" who="#komentarz">(Poseł Dobromir Sośnierz: Ale odnosił się pan do mnie.)</u>
          <u xml:id="u-239.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">W każdym pytaniu się można do kogoś odnieść.</u>
          <u xml:id="u-239.5" who="#komentarz">(Poseł Dobromir Sośnierz: Ale zostałem imiennie wywołany, więc poprosiłbym o możliwość sprostowania.)</u>
          <u xml:id="u-239.6" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Po pytaniach.</u>
          <u xml:id="u-239.7" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zawód ratownika medycznego to misja, zawód zaufania publicznego — wydaje się, że jak gdyby niedoceniony, w sensie troski, przez resort, bowiem ten zawód ogromnie obciąża pracownika psychicznie. Czy pracownik nie powinien mieć prawa, tak jak nauczyciel, np. po 5 latach, do urlopu rocznego, powiedzmy, urlopu dla poratowania zdrowia, dla pewnego wytchnienia psychicznego? Tu były przytaczane sytuacje, gdy człowiek umiera na rękach ratownika, z tymi sytuacjami trudno sobie poradzić. A więc emerytura, nawet gdyby ona była wcześniejsza — czy to nie za późno? Czy nie trzeba zagwarantować ustawowo takiego właśnie odpoczynku wytchnieniowego, dla poratowania zdrowia? Będę prosiła o przedstawienie stanowiska resortu w tej sprawie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Mateusz Bochenek, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#PosełMateuszBochenek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-242.1" who="#PosełMateuszBochenek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pandemia jedynie potwierdziła, jak ważna i bezcenna jest działalność i aktywność ratowników medycznych i całych zespołów ratownictwa medycznego, a także jak ważna jest bezpieczna i spokojna praca. O tym już wielokrotnie mówiłem z tej mównicy, także podczas pandemii, kiedy były projektowane zmiany dotyczące organizacji m.in. pogotowia ratunkowego w Sosnowcu poprzez jego likwidację i wchłonięcie przez pogotowie wojewódzkie. To była zła decyzja i dzisiaj cieszę się, że się z niej decydenci wycofali i ostatecznie pogotowie to może się rozwijać poprzez budowę nowej stacji. Mam do pana ministra konkretne pytanie, dotyczące prowadzenia działalności gospodarczej, i to jest jedna z poprawek, jaką zgłosiliśmy. Czy państwo poprzecie tę poprawkę, która wynika właśnie z oczekiwań środowiska ratowników medycznych? Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-242.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-243.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Wysoki Sejmie! Na galerii są z nami uczniowie szkoły podstawowej i liceum ogólnokształcącego z Białego Boru uczącego języka ukraińskiego, zaproszeni przez posła Marka Hoka. Serdecznie pozdrawiamy.</u>
          <u xml:id="u-243.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-243.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Józefa Szczurek-Żelazko, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#PosełJózefaSzczurekŻelazko">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zawód ratownika medycznego jest jednym z najmłodszych zawodów medycznych, funkcjonuje w bardzo newralgicznym obszarze ochrony zdrowia, tam gdzie życie i zdrowie ludzkie jest zagrożone. Dlatego też niezwykle ważne jest uregulowanie, doprecyzowanie zasad funkcjonowania, wykonywania tego zawodu. Bardzo serdecznie dziękuję wszystkim tym, którzy pracowali nad tą jakże ważną ustawą — ustawą o zawodzie ratownika i o samorządzie zawodowym. Wiemy, że wiele zawodów medycznych ma już uregulowany swój status, natomiast zawód ratownika jeszcze do tej pory nie był uregulowany. To była ciężka praca, zarówno środowiska ratowników medycznych, w tym strony społecznej, jak i pracowników Ministerstwa Zdrowia, za co bardzo serdecznie dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-244.1" who="#PosełJózefaSzczurekŻelazko">Wierzę w to, że przepisy, które znajdują się w tej ustawie, dadzą ratownikom medycznym poczucie bezpieczeństwa, ale również pewne przywileje i też większą partycypację w realizacji zadań publicznych. Tak że dziękuję wszystkim za przygotowanie tej ustawy, za pracę nad nią.</u>
          <u xml:id="u-244.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-245.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł w trybie sprostowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#PosełDobromirSośnierz">Pan poseł Dyduch błędnie tutaj sugerował, że ja chciałbym zabronić ratownikom zrzeszania się. Otóż takie prawo oni mają już teraz. Ja ich bronię przed obowiązkiem zrzeszania się, który pan Dyduch chce im narzucić w tej ustawie. Chce ich ograniczyć obowiązkiem płacenia składek, ale oni może swoje ciężko zapracowane pieniądze chcą wydać na coś innego niż na składki. Chce ich ograniczyć obowiązkiem integrowania się ze środowiskiem, jak tam jest napisane. A może ratownik chce iść po pracy do domu, a nie integrować się ze środowiskiem? I opowiadanie, że nie życzy pan nikomu, żeby ratownik nie dojechał… Ale jakoś teraz dojeżdża. Jak widać, regulacja tego zawodu nie jest do niczego potrzebna.</u>
          <u xml:id="u-246.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-247.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Teraz głos ma podsekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia pan Piotr Bromber.</u>
          <u xml:id="u-247.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaPiotrBromber">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Co do pytań dotyczących wcześniejszej emerytury, to ten temat był też szeroko dyskutowany zarówno w komisji, jak i podkomisji. To jest poza zakresem działania tejże ustawy; przywołuję tutaj art. 17 konstytucji, który reguluje, co powinno być w ustawie regulującej funkcjonowanie zawodu medycznego.</u>
          <u xml:id="u-248.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaPiotrBromber">Kwestia opłat za wpis. Jest to oczywiście zapis: do 6%. Do 6% — bez wskazania, czy to będzie 1, 2 czy 6%. I to jest przepis przejściowy, tak jak już mówiłem, docelowo będą to dochody samorządu.</u>
          <u xml:id="u-248.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaPiotrBromber">Wynagrodzenia ratowników medycznych wzrosły. Nie tylko ratowników medycznych — przypomnę, że Sejm w tym roku uchwalił ustawę o zmianie ustawy o najniższym wynagrodzeniu, gdzie średni wzrost wynagrodzenia minimalnego jest od 17 do 41%, w tym również ratowników medycznych.</u>
          <u xml:id="u-248.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaPiotrBromber">Jeżeli chodzi kwestię doskonalenia zawodowego, obowiązkowości tego doskonalenia, to jest oczywiste, że każdy zawód medyczny wymaga bycia na bieżąco z wiedzą medyczną, to dotyczy również ratowników medycznych.</u>
          <u xml:id="u-248.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaPiotrBromber">Z kolei jeżeli chodzi o kwestię słuchania ratowników, to ich słuchamy, bo właśnie przedłożyliśmy projekt ustawy, który jest wyjściem naprzeciw środowisku ratowników medycznych. Liczba ratowników medycznych, bo też padło takie pytanie, w tej chwili wynosi ok. 23 tys. Od 2016 r. liczba ratowników wzrosła o 26%, czyli ratownik medyczny staje się coraz bardziej atrakcyjnym zawodem. Z jednej strony zwiększamy kompetencje, umiejętności, podnosimy wynagrodzenie minimalne, rośnie liczba miejsc na kierunkach lekarskich — bo to dzisiaj również padło — i w ten sposób z jednej strony podnosimy atrakcyjność studiowania, podnosimy atrakcyjność pracy w zawodzie medycznym, a z drugiej strony dajemy poczucie bezpieczeństwa zdrowotnego pacjentom.</u>
          <u xml:id="u-248.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaPiotrBromber">Jeżeli chodzi o pytania na piśmie, to oczywiście odpowiedzi zostaną udzielone. Bardzo dziękuję panom posłom, parlamentarzystom za pracę nad tą ustawą, zarówno w podkomisji, jak i w trakcie prac komisji. Szczególnie dziękuję panu Czesławowi Hocowi, który był przewodniczącym podkomisji, za bardzo merytoryczny przebieg i wkład w tę pracę. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-248.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-249.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Teraz głos ma sprawozdawca komisji, pan poseł Czesław Hoc.</u>
          <u xml:id="u-249.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#PosełCzesławHoc">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-250.1" who="#PosełCzesławHoc">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Nikt sobie chyba nie wyobraża zapewnienia poczucia bezpieczeństwa zdrowotnego bez ratownictwa medycznego. Ratownictwo medyczne rzeczywiście to integralny i bardzo istotny element służby zdrowia. To, jak tutaj było powiedziane, misja, służba, empatia, ale również dramatyczne czasami wydarzenia. Sam jeździłem w pogotowiu ratunkowym, potem w ratownictwie medycznym ponad 30 lat, 35 lat, i wiem, jaka jest trauma, jakie przeżycia i jakie oddanie dla tego zawodu.</u>
          <u xml:id="u-250.2" who="#PosełCzesławHoc">Pragnę tutaj podkreślić również to, że jest to nasz wspólny sukces, to, że my tak naprawdę koncyliacyjnie, wręcz integracyjnie pracowaliśmy zarówno w podkomisji, jak i Komisji Zdrowia nad tym projektem, a jednocześnie mieliśmy całkowitą aprobatę, akceptację środowiska i społeczności ratowników medycznych. To cieszy, to buduje, a jednocześnie daje nam asumpt do tego, że na pewno warto koncyliacyjnie, integracyjnie rozmawiać w aspekcie służby zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-250.3" who="#PosełCzesławHoc">Natomiast tylko mała dygresja. To, że pytamy o wcześniejszą emeryturę i mówimy o tym, to nie jest nic dziwnego, natomiast jako żywo trochę dziwne jest, że pytają się o to posłowie, którzy są przedstawicielami formacji, która przecież wydłużyła wiek emerytalny do 67. roku życia. To jest taka dysproporcja i taki intelektualny dysonans poznawczy, że z jednej strony tutaj walczymy, a z drugiej strony, kiedy mieliśmy ten moment, wydłużyliśmy to do 67. roku życia w przypadku tego zawodu.</u>
          <u xml:id="u-250.4" who="#PosełCzesławHoc">Tak że jeszcze raz serdeczne podziękowania. Kłaniam się wszystkim ratownikom medycznym. To, że tę ustawę w sposób taki, powiedziałbym, zgodny przygotowujemy, to jest właśnie dowód wdzięczności i szacunku i wielkie podziękowanie, jeśli chodzi o ten zawód, powołanie, misję, służbę i empatię. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-250.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-251.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Zamykam dyskusję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#PosełTomaszKostuś">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przedmiotowy projekt, po wielu latach apeli płynących ze środowiska, w końcu zmierza do kompleksowego uregulowania zasad wykonywania zawodu ratownika medycznego. Ustawa ma określić m.in. wymagane uprawnienia kwalifikacyjne, organizację kształcenia oraz zasady ponoszenia odpowiedzialności zawodowej. Niestety, projekt ten nie odpowiada w pełni na zapotrzebowanie płynące od bezpośrednio zainteresowanej grupy zawodowej. Proszę o udzielenie odpowiedzi na następujące pytania.</u>
          <u xml:id="u-252.1" who="#PosełTomaszKostuś">Jakie, w ocenie resortu zdrowia, są przesłanki, które dyskwalifikują ratowników medycznych z możliwości udzielania świadczeń medycznych poza zakładem leczniczym w rozumieniu ustawy?</u>
          <u xml:id="u-252.2" who="#PosełTomaszKostuś">Dlaczego resort nie zgadza się na uregulowanie w przepisach indywidualnych praktyk ratowniczych?</u>
          <u xml:id="u-252.3" who="#PosełTomaszKostuś">Czym formalnie różni się zawód ratownika medycznego od lekarza, pielęgniarki czy lekarza dentysty, skoro powyższe grupy zawodowe uzyskały uprawnienia w tym zakresie, a ratownicy mają być z tych przepisów wyłączeni?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono do przedłożonego projektu ustawy poprawki, proponuję, aby Sejm ponownie skierował ten projekt do Komisji Zdrowia w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-253.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-253.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-253.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przypominam, że w przypadku punktów 5. i 6. porządku dziennego Sejm wobec zgłoszonego sprzeciwu zdecydował o wysłuchaniu w dyskusjach 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 4-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
          <u xml:id="u-253.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 5. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych oraz niektórych innych ustaw (druki nr 2720 i 2727).</u>
          <u xml:id="u-253.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Proszę panią poseł Bożenę Borys-Szopę o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#PosełSprawozdawcaBożenaBorysSzopa">Szanowny Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych oraz niektórych innych ustaw, druk nr 2720.</u>
          <u xml:id="u-254.1" who="#PosełSprawozdawcaBożenaBorysSzopa">Marszałek Sejmu, zgodnie z art. 37 ust. 1 i art. 40 ust. 1 regulaminu Sejmu, skierowała w dniu 25 października br. powyższy projekt ustawy do Komisji Polityki Społecznej i Rodziny do pierwszego czytania. Komisja przeprowadziła pierwsze czytanie oraz rozpatrzyła projekt ustawy na posiedzeniu w dniu dzisiejszym.</u>
          <u xml:id="u-254.2" who="#PosełSprawozdawcaBożenaBorysSzopa">Ustawa zakłada modyfikację obecnie obowiązujących zasad waloryzacji polegającą przede wszystkim na podwyższeniu najniższej emerytury, renty z tytułu całkowitej niezdolności do pracy, renty rodzinnej i renty socjalnej do kwoty 1588,44 zł, natomiast najniższej renty z tytułu częściowej niezdolności do pracy do kwoty 1191,33 zł. Jednocześnie ustawa proponuje zastosowanie wskaźnika waloryzacji przy zapewnieniu minimalnej gwarantowanej podwyżki świadczenia na poziomie 250 zł. Projekt zakłada wejście w życie ustawy z dniem 1 marca 2023 r.</u>
          <u xml:id="u-254.3" who="#PosełSprawozdawcaBożenaBorysSzopa">Na uwagę zasługuje fakt, że w latach 2019–2023 wzrost najniższych rent i emerytur wyniesie 80%. To nakłady w wysokości ponad 116 mld zł. W roku 2023 na poprawę warunków życia emerytów i rencistów, czyli na waloryzację, na trzynastą i czternastą emeryturę, rząd przeznaczy 42 mld zł. Jestem przekonana, że zarówno te 7 lat, jak i ta ustawa oznaczają, że definitywnie skończyły się groszowe podwyżki tych świadczeń.</u>
          <u xml:id="u-254.4" who="#PosełSprawozdawcaBożenaBorysSzopa">Pragnę dodać, że Komisja Polityki Społecznej i Rodziny w dniu dzisiejszym poparła projekt ustawy bez głosów przeciwnych i bez głosów wstrzymujących się i wnosi do Wysokiego Sejmu o jego przyjęcie w takiej formie jak w sprawozdaniu z druku nr 2727. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-254.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-255.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Mamy na galerii kolejną grupę młodych osób, które przysłuchują się obradom. Są to dzieci oraz nauczyciele ze Szkoły Podstawowej w Buszkowie, gmina Koronowo.</u>
          <u xml:id="u-255.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Serdecznie witamy.</u>
          <u xml:id="u-255.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-255.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 4-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
          <u xml:id="u-255.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-255.6" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jako pierwsza pani poseł Lidia Burzyńska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#PosełLidiaBurzyńska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość wobec rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych oraz niektórych innych ustaw, który zawarty jest w druku nr 2720.</u>
          <u xml:id="u-256.1" who="#PosełLidiaBurzyńska">Od 2015 r., czyli od momentu przejęcia władzy przez rząd Prawa i Sprawiedliwości, staramy się o systematyczną waloryzację rent i emerytur. Symboliczne podnoszenie wysokości świadczeń emerytalno-rentowych miało miejsce podczas rządów nie Prawa i Sprawiedliwości, tylko poprzedników — Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego, jak zapewne państwo pamiętacie. A jak nie pamiętacie, to nawet na stronach sejmowych można odnaleźć fragmenty wypowiedzi ówczesnego premiera pana Donalda Tuska, jakie to były waloryzacje i jak państwo dbaliście o emerytów i rencistów.</u>
          <u xml:id="u-256.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-256.3" who="#PosełLidiaBurzyńska">Wasz lider, wasz guru powiedział m.in. takie oto słowa: nie pozwolimy okraść ludzi z pieniędzy, które im się należą, to nie jest dar, bo to wynika z przyzwoitości… I podwyższył wiek emerytalny, i płacił… Waloryzacja była trzyzłotowa, czterozłotowa. Wiem, o czym mówię, ponieważ moi rodzice taką waloryzację za państwa czasów otrzymywali.</u>
          <u xml:id="u-256.4" who="#PosełLidiaBurzyńska">Szanowni Państwo! Rząd Prawa i Sprawiedliwości bez wątpienia stara się — i to nie jest tylko i wyłącznie w sferze publikacji, w sferze wypowiedzi, ale także w sferze realnego działania — dbać o seniorów, o ten fundament, o te filary, które są dla nas jako społeczeństwa, jako państwa polskiego bezwzględną wartością. To jest trzynasta emerytura, nie wirtualna, tylko realna, to jest czternasta emerytura. To są różnego rodzaju przejawy dbałości o seniorów, „Aktywni+”, kluby seniora. Ale, szanowni państwo, dbałość o tych, którzy… Stąd też realizujemy skuteczną politykę wsparcia seniorów. Rząd również zamierza w większym stopniu zabezpieczyć ich sytuację finansową. Rada Ministrów 11 lutego 2022 r. przyjęła rozporządzenie w sprawie zwiększenia wskaźnika waloryzacji emerytur i rent w 2022 r., ustalając wysokość przedmiotowego zwiększenia na poziomie 63,33% realnego wzrostu przeciętnego wynagrodzenia w 2021 r. Wcześniej był to poziom 20%. W związku z powyższym wskaźnik waloryzacji emerytur i rent w 2022 r. wyniósł 107%.</u>
          <u xml:id="u-256.5" who="#PosełLidiaBurzyńska">W okresie ostatnich lat zasady waloryzacji świadczeń i mechanizm jej przeprowadzania były przedmiotem licznych zmian korzystnych dla seniorów, zmian idących w kierunku poprawy sytuacji osób starszych, a nie tylko i wyłącznie iluzorycznych zapowiedzi i nierealnego wpływu dla nich przy popieraniu najniższych świadczeń emerytalno-rentowych.</u>
          <u xml:id="u-256.6" who="#PosełLidiaBurzyńska">Od 2015 do 2021 r. najniższa emerytura, szanowni państwo, wzrosła ponad 42%, a w odniesieniu do 2022 r. wzrost najniższej emerytury to ponad 52%. Z tym nawet totalna opozycja nie powinna dyskutować. Wysokość tych świadczeń wciąż uznawana jest za niewystarczającą w odniesieniu do kosztów utrzymania. Szanowni państwo, dzisiaj żyjemy w sytuacji, na którą nie ma wpływu rząd Prawa i Sprawiedliwości. Jesteśmy po COVID-zie, jesteśmy w sytuacji, w której za wschodnią granicą naszego państwa toczy się wojna.</u>
          <u xml:id="u-256.7" who="#PosełLidiaBurzyńska">Stąd też w 2023 r., analogicznie jak w poprzednich latach, proponujemy modyfikację obecnie obowiązujących zasad waloryzacji, polegającą na podwyższeniu najniższych świadczeń odpowiednio do 1588,44 zł w przypadku najniższej emerytury i 1191,33 zł w przypadku najniższej renty. Te działania pokazują, że szczególnie w sytuacji światowego kryzysu gospodarczego, o czym wcześniej powiedziałam, i energetycznego spowodowanego wojną na Ukrainie nie pozostawiamy seniorów, emerytów i rencistów bez wsparcia. Zgodnie z założeniami projektu proponowana modyfikacja zasad waloryzacji będzie zastosowana analogicznie również do emerytur i rent rolników indywidualnych.</u>
          <u xml:id="u-256.8" who="#PosełLidiaBurzyńska">Mając na uwadze wskazane kwestie społeczne i legislacyjne, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość udziela poparcia przedmiotowemu projektowi ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-256.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-257.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Joanna Frydrych, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#PosełJoannaFrydrych">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-258.1" who="#PosełJoannaFrydrych">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Ministrze! W imieniu Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska przedstawiam stanowisko klubu w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-258.2" who="#PosełJoannaFrydrych">Projekt ustawy zakłada, że wszystkie emerytury i renty zostaną podwyższone zgodnie z wskaźnikiem waloryzacji obecnie prognozowanym na poziomie 113,8%, z gwarantowaną kwotą podwyżki 250 zł. Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska poprze przedmiotowy projekt ustawy. Jednakże nasuwa się pytanie, czy omawiane kwoty uchronią emerytów i rencistów przed postępującym zubożeniem.</u>
          <u xml:id="u-258.3" who="#PosełJoannaFrydrych">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Waloryzacja zaplanowana na 2023 r. wynika z rekordowej inflacji, do jakiej doprowadził obecny rząd. Nieodpowiedzialna polityka monetarna Narodowego Banku Polskiego oraz kompromitacja polityki fiskalnej zawartej w tzw. Polskim Ładzie sprawiły, że notujemy rekordową drożyznę i rekordowe od 25 lat poziomy inflacji. Na skutek błędów rządu Zjednoczonej Prawicy emerytom i rencistom nie wystarcza na życie, na leki, na rachunki. Dzisiaj zastanawiają się, za co kupią opał, czy wystarczy im na jedzenie. Czy rząd uważa, że dodatkami załatwi problem ubożenia emerytów? Otóż nie.</u>
          <u xml:id="u-258.4" who="#PosełJoannaFrydrych">Co roku powtarzamy, że potrzebne jest systemowe rozwiązanie, które sprawi, że emeryci i renciści będą godnie żyć, a ich świadczenia będą rosły systemowo. Z roku na rok liczba osób z minimalnym świadczeniem rośnie, a najniższa emerytura spada w stosunku do najniższego wynagrodzenia. W 2014 r. najniższa emerytura stanowiła 50% płacy minimalnej, natomiast w 2023 r. będzie to jedynie 44% płacy minimalnej. Kolejną rzeczą, jaką obserwujemy przez okres rządów PiS-u, jest spłaszczenie wysokości świadczeń. Zatem dłuższa praca oraz odprowadzanie składek coraz mniej się opłaca, a finalnie i tak coraz większa grupa emerytów otrzymuje świadczenie w takiej samej wysokości. W uzasadnieniu projektu wyliczacie państwo, o ile średnio od 2012 r. nastąpił wzrost świadczeń. Szkoda, że nie podajecie, jaka na przestrzeni lat była inflacja. Była pełzająca, była deflacja, a teraz jest inflacja galopująca, od 25 lat najwyższa. Pobiliście rekord. I dla przykładu — w 2015 r. była deflacja na poziomie 99,1%, natomiast w tym roku już obecnie odnotowujemy 117,2%.</u>
          <u xml:id="u-258.5" who="#PosełJoannaFrydrych">Nie cieszyłabym się na waszym miejscu tą waloryzacją, bo ona nie nadąża za galopującą drożyzną. Mimo że emeryci i renciści otrzymają więcej pieniędzy, to nie będą mogli za nie kupić nawet tego, co w ubiegłym roku. Kupią znacznie mniej.</u>
          <u xml:id="u-258.6" who="#komentarz">(Poseł Bożena Borys-Szopa: Ale więcej niż za 1,5 zł.)</u>
          <u xml:id="u-258.7" who="#PosełJoannaFrydrych">Nie wystarczy im na utrzymanie dotychczasowego poziomu życia. Wy proponujecie waloryzację od marca 2023 r. na poziomie 113,8%, a obecnie inflacja jest na poziomie 117,2%. Dobrze, że korzystacie z rozwiązań, jakie wprowadził rząd Platformy Obywatelskiej i PSL w 2015 r., wprowadzając waloryzację kwoto-procentową, i to nie podlega dyskusji, bo takie są fakty.</u>
          <u xml:id="u-258.8" who="#komentarz">(Poseł Bożena Borys-Szopa: 36 zł.)</u>
          <u xml:id="u-258.9" who="#PosełJoannaFrydrych">Dlaczego zatem nie skorzystaliście z rozwiązań, które zaproponował premier Donald Tusk jeszcze w styczniu tego roku, a mianowicie dotyczących drugiej waloryzacji? To właśnie druga waloryzacja we wrześniu tego roku rozwiązałaby po części problem utraty wartości emerytury, bo obecnie ta wartość staje się coraz niższa.</u>
          <u xml:id="u-258.10" who="#PosełJoannaFrydrych">Dlatego wzywamy rząd do natychmiastowego podjęcia prac zmierzających do systemowych rozwiązań w kwestii emerytur. 7 lat waszych rządów doprowadza do ubóstwa…</u>
          <u xml:id="u-258.11" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Macie to w swoim programie.)</u>
          <u xml:id="u-258.12" who="#PosełJoannaFrydrych">…coraz większej liczby seniorów. Należy ich uchronić przed postępującym ubóstwem i coraz większą biedą, jaką im zafundowaliście. Już w przyszłym roku wystawią wam ocenę i będzie to czerwona kartka, a seniorzy zasługują na godne życie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-258.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-258.14" who="#komentarz">(Poseł Bożena Borys-Szopa: Pamiętaliście przez 8 lat o tym.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-259.1" who="#komentarz">(Głos z sali: …ile lat pracować na głodowe emerytury?)</u>
          <u xml:id="u-259.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Były wyższe niż teraz, jeżeli chodzi o wskaźnik waloryzacji.)</u>
          <u xml:id="u-259.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak, 1,5 zł…)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie…</u>
          <u xml:id="u-260.1" who="#komentarz">(Głos z sali: A tona węgla po ile była wtedy?)</u>
          <u xml:id="u-260.2" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Szanowne panie i…</u>
          <u xml:id="u-260.3" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Czy można już?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Czas panu ucieka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Szanowny Panie Ministrze! Waloryzacja świadczeń emerytalno-rentowych wynika z naszych aktów prawnych i każdy rząd podejmuje te działania w odpowiednim czasie. Dzisiaj tę waloryzację na poziomie planowanym 13,8 oraz tę minimalną — 250 zł determinuje przede wszystkim inflacja i drożyzna. To dzisiaj emeryci i renciści zastanawiają się, ile złotych z własnego portfela wydać na leki, jakich zakupów dokonać na targowisku czy ile bułek kupić w piekarni. To wszystko powoduje, że działania rządu mające na celu osłonę tychże świadczeń nie nadążają za inflacją i tą drożyzną. Tylko ceny produktów żywnościowych wzrosły od 20% do 80%.</u>
          <u xml:id="u-262.1" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Stąd, uznając te działania za działania osłonowe, klub parlamentarny Lewicy będzie głosował za tym rozwiązaniem, ale też domagamy się od rządu działań związanych z systemową poprawą. Po pierwsze, wprowadzenie emerytury wdowiej. W tej sprawie złożyliśmy projekt ustawy, która mówi o tym, że po drugiej osobie, z drugiej emerytury byłoby to prawo do 25% z emerytury wdowiej. Po drugie, zajęcie się emeryturami nowo systemowymi. Proszę państwa, dzisiaj prawie 400 tys. osób pobiera świadczenia poniżej minimalnej emerytury. Średnio rzecz biorąc, nowa emerytura wynosi 600 zł. To jest kolejna grupa osób, która wymaga interwencji państwa. Dalej — kiedy inflacja przekracza 10%, powinniśmy wprowadzić tę waloryzację dwa razy do roku: 1 marca i 1 września. W tej sprawie złożyliśmy jako klub Lewicy stosowny projekt ustawy.</u>
          <u xml:id="u-262.2" who="#PosełTadeuszTomaszewski">I kolejna kwestia, czyli kolejna grupa, która czeka na rozwiązania, to są tzw. emerytury stażowe. Kilkaset tysięcy ludzi podpisało się pod projektem obywatelskim zgłoszonym przez „Solidarność”. Są inne projekty w tej sprawie. Nadal Wysoka Izba nie może podjąć działań, bo rząd m.in. nie chce wydać stanowiska odnośnie do projektu obywatelskiego w sprawie emerytur stażowych. Apelujemy do rządu o to, żeby jednak znalazł chwilę czasu i wspólnie z panią przewodniczącą Komisji Polityki Społecznej i Rodziny uruchomił ten projekt. Czas na decyzję w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-262.3" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Łącznie z waloryzacją świadczeń emerytalno-rentowych i podwyżką minimalnej emerytury będą też waloryzowane dodatki i świadczenia. Wśród nich to najnowsze świadczenie, które tą metodą jest waloryzowane, z ustawy z 17 grudnia 2021 r., świadczenie ratownicze dla strażaków, więc ten wskaźnik będzie również tych osób dotyczył, ale także dodatków kombatanckich za pracę przymusową i tych, które są właśnie związane z waloryzacją. To są również istotne świadczenia, które uzupełniają właśnie świadczenie emerytalno-rentowe i są adresowane do szczególnych grup. Grup, które często wydają znaczną część na leki, grup, w których są osoby związane z niepełnosprawnością czy funkcjonowaniem tych osób w środowisku lokalnym. 250 zł to ta minimalna waloryzacja, ważna dla portfela każdego emeryta i rencisty kwota. Ale popatrzmy. Gdyby tylko chcieli kupić tonę węgla regulowanego, czyli rządowego, to to oznacza 100 kg węgla miesięcznie. To jest tego rodzaju pomoc, też ważna, bo ludzie dzisiaj przychodzą i chcą kupić ten worek węgla za te 200 zł. W związku z powyższym myślę, że każde działanie rządu wspomagające tę grupę jest zasadne. Będziemy to wspierać, jednak oczekujemy tych rozwiązań systemowych, w przypadku których na razie rząd jakby stoi z boku.</u>
          <u xml:id="u-262.4" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Konkludując, chciałbym powiedzieć, że klub Lewicy poprze ten projekt ustawy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-262.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-263.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Bożena Żelazowska, Koalicja Polska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#PosełBożenaŻelazowska">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Parlamentarnego Koalicja Polska — Polskie Stronnictwo Ludowe, Unia Europejskich Demokratów, Konserwatyści przedstawię stanowisko klubu wobec rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych oraz niektórych innych ustaw, druk nr 2720.</u>
          <u xml:id="u-264.1" who="#PosełBożenaŻelazowska">Projekt tej ustawy wpłynął do Sejmu 25 października, tj. w dniu wczorajszym. W tym samym dniu został skierowany do pierwszego czytania. Posłowie zatem mieli kilkanaście godzin, aby się z nim zapoznać, czyli jak zwykle. To pokazuje, drodzy państwo, że jak jest wola ze strony PiS-u, to można nad projektami społecznymi procedować w ciągu kilkunastu godzin. Dlaczego zatem projekt emerytur stażowych czeka kilka lat? Mimo upominania się ze strony posłanek i posłów o to, aby wreszcie mógł być procedowany, wciąż nie jest procedowany w polskim parlamencie.</u>
          <u xml:id="u-264.2" who="#PosełBożenaŻelazowska">Natomiast odnosząc się do ustawy o emeryturach i rentach, chciałabym powiedzieć, że waloryzacja emerytur i rent w 2023 r. wyniesie 13,8%. To wynika z projektu ustawy przyjętego w ubiegły wtorek przez rząd. Choć podwyżka świadczeń cieszy, to seniorzy, którzy dziś dostają ok. 2250 emerytury brutto, po przyszłorocznej waloryzacji znów przekroczą próg kwoty wolnej od podatku i będą musieli płacić daninę fiskusowi. Raz jeszcze przypomnę o naszym projekcie ustawy, ustawy Polskiego Stronnictwa Ludowego o emeryturze wolnej od podatku. Ten projekt również od kilku lat leży w zamrażarce sejmowej. W marcu, kiedy nastąpi waloryzacja, ci emeryci, którzy otrzymywali przykładowo 2250 zł, będą dostawali 2560,50 zł brutto i już odprowadzą podatki. Natomiast ci, którzy mają 2500 zł brutto emerytury i nie muszą jeszcze dzielić się ze skarbówką, od marca otrzymają 2845 zł i odprowadzą od tego już 41 zł podatku miesięcznie. Osoby, które już dziś mają emeryturę wyższą niż 2500 zł, już teraz płacą podatki, podatek dochodowy, jednak od przyszłego roku, w związku z tym, że dostaną więcej, oddadzą więcej fiskusowi. Skoro mamy waloryzację świadczeń, czy nie powinniśmy mieć waloryzacji kwoty wolnej od podatku? Dobrze, że emeryci otrzymają podwyżkę, ale to tylko 250 zł. Natomiast pamiętajmy, że inflacja i wszechobecna drożyzna pochłania i generuje o wiele większe koszty.</u>
          <u xml:id="u-264.3" who="#PosełBożenaŻelazowska">Koalicja Polska — Polskie Stronnictwo Ludowe poprze podwyżkę dla emerytów. Nadal apelujemy o procedowanie nad naszym projektem ustawy o emeryturze wolnej od podatku i procedowanie wreszcie emerytur stażowych. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-264.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Robert Winnicki, Konfederacja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#PosełRobertWinnicki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pan Antoni ma 65 lat. Przeszedł w tym roku na emeryturę z KRUS-u i dostał 1270 zł. Co on ma za to kupić? Opał czy jedzenie? Opłacić prąd czy może kupić jakieś nowe ubranie? To są dylematy, przed jakimi ten człowiek codziennie teraz staje. I to są dylematy w warunkach, w których cukier podrożał rok do roku 100%, produkty tłuszczowe — 57%, mięso drobiowe — 48%, mięso wołowe — 38%, mleko — 37% itd. A dlaczego podrożały? Dlatego że taką politykę gospodarczą prowadzicie, politykę lockdownów i politykę drukowania pieniędzy, która kończy się szaloną inflacją. Co więcej, wasza polityka społeczna, wasza polityka względem emerytów to polityka zachęcania do wczesnego przechodzenia na emeryturę, dezaktywacji zawodowej w sytuacji ostrego kryzysu demograficznego.</u>
          <u xml:id="u-266.1" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: W ogóle nie mieli emerytury… Dopiero my…)</u>
          <u xml:id="u-266.2" who="#PosełRobertWinnicki">Czym to skutkuje? To skutkuje też niskimi emeryturami, to skutkuje tym, że na potęgę ściągacie imigrantów do Polski, żeby zapełnić miejsca pracy.</u>
          <u xml:id="u-266.3" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Panie pośle, proszę sobie naprawdę… Wstyd tak opowiadać, wstyd.)</u>
          <u xml:id="u-266.4" who="#PosełRobertWinnicki">Taka jest rzeczywistość. Niskie emerytury, imigranci zamiast Polaków, którzy są wypychani z rynku pracy, którym się potem oferuje głodowe, niskie emerytury. To jest wasza polityka. I jak chcecie temu potem zapobiegać? Rozdając prezenty. Przychodzi dobry wujek z PiS-u i przynosi trzynastą, czternastą emeryturę. Zamiast godziwej normalnej emerytury, przed wyborami przychodzicie i mówicie: macie, to od PiS-u, głosujcie na nas, emeryci. Z tego miejsca mówię: emeryci, nie dajcie się oszukać…</u>
          <u xml:id="u-266.5" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Właśnie, nie dajcie się oszukać.)</u>
          <u xml:id="u-266.6" who="#PosełRobertWinnicki">…nie dajcie się oszukać tym, którzy wprowadzają drożyznę, nie dajcie się oszukać tym, którzy powodują, że dzisiaj musicie ponosić takie koszty życia, bo te prezenty, te trzynaste, czternaste, piętnaste emerytury są wyciągnięte z waszej kieszeni, waszej, waszych dzieci, waszych wnuków.</u>
          <u xml:id="u-266.7" who="#PosełRobertWinnicki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Oczywiście, że sytuację należy radykalnie poprawić, ale prawda jest taka, że system emerytalny oparty jest na systemie solidarnościowym. To znaczy, że kolejne pokolenia wypłacają emerytury, renty tym, którzy osiągnęli wiek emerytalny. Prawda jest też taka, że musi być ich jak najwięcej i muszą bardzo dobrze zarabiać, żeby móc unieść te ciężary, z którymi związana jest polityka społeczna.</u>
          <u xml:id="u-266.8" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Możemy zrobić tak jak w Chinach.)</u>
          <u xml:id="u-266.9" who="#PosełRobertWinnicki">Co to oznacza? Że gospodarka musi się rozwijać. A co wy zafundowaliście zamiast rozwoju gospodarczego, który rzeczywiście może dać godziwe emerytury?</u>
          <u xml:id="u-266.10" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: A co? Nie ma rozwoju? Nie ma wzrostu PKB?)</u>
          <u xml:id="u-266.11" who="#PosełRobertWinnicki">Fundujecie PiS-owski nieład, pani poseł, który prowadzi do dramatów i zamykania przedsiębiorstw.</u>
          <u xml:id="u-266.12" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Panie pośle, wstyd! Co pan opowiada? Do dramatu wasza polityka doprowadziła.)</u>
          <u xml:id="u-266.13" who="#PosełRobertWinnicki">Nie będzie pieniędzy na emerytury, jeśli ta polityka gospodarcza będzie kontynuowana.</u>
          <u xml:id="u-266.14" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Najlepszy wynik od lat.)</u>
          <u xml:id="u-266.15" who="#PosełRobertWinnicki">Podsumowując, szanowni państwo, po pierwsze, chodzi o to, by jak najdłużej stosować zachęty, żeby jak najdłużej emeryci chcieli pracować, żeby chcieli mieć godziwe, wysokie emerytury. To jest dzisiaj polska racja stanu — jak najdłużej utrzymywać poziom aktywności zawodowej starszych ludzi.</u>
          <u xml:id="u-266.16" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Do śmierci.)</u>
          <u xml:id="u-266.17" who="#PosełRobertWinnicki">Po drugie, szanowni państwo, chodzi o to, żeby realnie walczyć z inflacją, nie dosypywać kolejnych prezentów w postaci pieniędzy na rynku.</u>
          <u xml:id="u-266.18" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Zagłodzić.)</u>
          <u xml:id="u-266.19" who="#PosełRobertWinnicki">Po trzecie, chodzi o to, żeby skończyć z tą fatalną polityką gospodarczą. Wtedy będą…</u>
          <u xml:id="u-266.20" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-266.21" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Do Balcerowicza, jak myślę, pan by się świetnie nadawał.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Paulina Hennig-Kloska, Polska 2050.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie i Panowie Posłowie! Chciałam uświadomić posłom i paniom posłankom Prawa i Sprawiedliwości, że żadnej łaski nie robicie.</u>
          <u xml:id="u-268.1" who="#komentarz">(Poseł Bożena Borys-Szopa: Ja nie jestem posłanką.)</u>
          <u xml:id="u-268.2" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Macie wysoką waloryzację, która jest następstwem jeszcze wyższej inflacji. W gruncie rzeczy siła nabywcza emeryckiego portfela się kurczy i zaraz wam to czarno na białym wyłożę.</u>
          <u xml:id="u-268.3" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: To nie ta telewizja.)</u>
          <u xml:id="u-268.4" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Prawda jest taka, że ustalacie emerytury na poziomie 13%, a w gruncie rzeczy inflacja dzisiaj już przebiła 17%. Jak to wygląda?</u>
          <u xml:id="u-268.5" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Fajna jest, pani poseł, zagranica.)</u>
          <u xml:id="u-268.6" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Panie marszałku, panie się chyba za bardzo rozemocjonowały. Czy pan mógłby panie uciszyć?</u>
          <u xml:id="u-268.7" who="#PosełPaulinaHennigKloska">By podliczyć prawdziwy dorobek Prawa i Sprawiedliwości, należy spojrzeć na waloryzację emerytur i siłę nabywczą emeryckiego portfela w odniesieniu do gigantycznego wzrostu kosztów życia, kosztów utrzymania mieszkania i cen żywności, do tej inflacji, która w efekcie 7 lat waszych rządów została napompowana i bije rekordy.</u>
          <u xml:id="u-268.8" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Szanowni Państwo! Minimalna emerytura w 2015 r. wynosiła 880,45 zł. W bieżącym roku, w roku 2022, wynosi 1338,44 zł. Przez 7 lat wzrosła o 52%. Ostatnio poszliśmy zrobić zakupy według paragonu, koszyka Dudy, który — przypomnę — zawierał naprawdę podstawowe produkty spożywcze, takie jak: margaryna, chleb, jajka, cukier, olej, mleko, ser, sok pomarańczowy, jajko niespodzianka dla dziecka. To był koszyk Dudy. Pan prezydent w czasie kampanii wyborczej w 2015 r. szumnie, przed kamerami robił zakupy. Co się okazało? Przez te 7 lat, szanowni państwo, koszyk Dudy — zrobiliśmy zakupy w tym samym dyskoncie, według tej samej listy zakupów — zdrożał o 134%.</u>
          <u xml:id="u-268.9" who="#komentarz">(Poseł Bożena Borys-Szopa: Oczywiście tylko w Polsce.)</u>
          <u xml:id="u-268.10" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Przez 7 lat emerytura minimalna poszła do góry o 52%, a cena podstawowego koszyka produktów spożywczych, na przykładzie koszyka Dudy — o 134%. Co to oznacza?</u>
          <u xml:id="u-268.11" who="#komentarz">(Poseł Bożena Borys-Szopa: Że jest wojna.)</u>
          <u xml:id="u-268.12" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Że siła nabywcza portfeli emerytów się kurczy.</u>
          <u xml:id="u-268.13" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Ale powiedzmy, że mamy tę spóźnioną waloryzację, która w tej chwili jest zapowiadana na przyszły rok. Minimalna emerytura ma wynieść 1588,44 zł. O ile to będzie wzrost przez 8 lat waszych rządów? O 80%. Proszę to zestawić z obecnym wzrostem ceny koszyka Dudy. Przypomnę, że podstawowe produkty spożywcze: margaryna, chleb, jajka, cukier, olej, mleko, ser, sok pomarańczowy i jajko niespodzianka drożeją o 134%. Emeryci są za waszych czasów biedniejsi, a nie bogatsi.</u>
          <u xml:id="u-268.14" who="#komentarz">(Poseł Bożena Borys-Szopa: W całej Europie tak jest, pani poseł — otworzyć oczy.)</u>
          <u xml:id="u-268.15" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Za swoją emeryturę kupią mniej margaryny, chleba, jajek, cukru, oleju, mąki, serów, soków i innych produktów spożywczych, nie mówiąc o mięsie, nie mówiąc o utrzymaniu mieszkania, zapłaceniu za prąd, ogrzewanie czy wodę.</u>
          <u xml:id="u-268.16" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Oczywiście, że będziemy to popierać. Ta waloryzacja jest spóźniona. Portfele emeryckie inflacja zjadała w tym roku.</u>
          <u xml:id="u-268.17" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Ustawa mówi, że od 1 marca jest waloryzacja.)</u>
          <u xml:id="u-268.18" who="#PosełPaulinaHennigKloska">17-procentowa inflacja to dwie zjedzone emerytury. Waloryzacja przyjdzie dopiero w przyszłym roku i tylko częściowo uzupełni ten brak. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-268.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-269">
          <u xml:id="u-269.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Jarosław Sachajko, Kukiz’15.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-270">
          <u xml:id="u-270.0" who="#PosełJarosławSachajko">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Koła Poselskiego Kukiz’15 — Demokracja Bezpośrednia mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-270.1" who="#PosełJarosławSachajko">Ta ustawa jest bardzo dobra. Szczególnie jestem zadowolony z tego, że państwo zrobili tę waloryzację kwotowo-procentową. Ważne jest to, że podnosimy najniższe emerytury. W tym roku minimum socjalne to prawie 1500 zł, a najniższa emerytura jest wyższa niż minimum socjalne. W końcu emeryci zostali wyrwani z tego zaklętego kręgu, w którym przez lata Lewica i Platforma ich trzymały. Mieli emerytury niższe niż minimum socjalne, co było skandalem.</u>
          <u xml:id="u-270.2" who="#PosełJarosławSachajko">Ale wydaje mi się, że powinniśmy rozpocząć dyskusję nad emeryturą obywatelską, bo bardzo dużą część poborów wypracowanych przez nas oddajemy do ZUS-u, a później liczymy na to, że będziemy mieć duże emerytury. W naszej szerokości geograficznej nie da się żyć, nie pracując. Wszyscy pracują i emerytury powinni mieć godne. I tu moglibyśmy dyskutować, czy to powinno być minimum socjalne, czy dwukrotność minimum socjalnego, a pozostałą część pieniędzy każdy by sobie inwestował, tak jak chce: czy inwestował we własne dzieci, czy w mieszkania, inne nieruchomości.</u>
          <u xml:id="u-270.3" who="#PosełJarosławSachajko">Wracając do tego projektu ustawy: Ustawa jest dobra. Będzie poparta przez koło Kukiz’15 — Demokracja Bezpośrednia. Starajmy się jak najbardziej podnieść najniższe emerytury, tak żeby emeryci mogli żyć godnie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-271">
          <u xml:id="u-271.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Poseł Robert Kwiatkowski, PPS.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-272">
          <u xml:id="u-272.0" who="#PosełRobertKwiatkowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Procedowany projekt, przedłożenie rządowe nie budzi wielkich wątpliwości, bo też sytuacja jest dość oczywista. Ona wynika z innych przepisów i innych regulacji. W warunkach bardzo wysokiej inflacji trzeba waloryzować emerytury i renty. Akurat z tych wyliczeń, których dokonano, wynika, że mają one przybrać taki, a nie inny kształt: 250 zł — minimalna podwyżka, a minimalna emerytura — nie mniej niż 1588,44 zł. I oczywiście Koło Parlamentarne PPS będzie to przedłożenie rządowe popierać.</u>
          <u xml:id="u-272.1" who="#PosełRobertKwiatkowski">Problemy naszym zdaniem zaczynają się jednak w tych miejscach, o których to przedłożenie rządowe nie mówi, być może z oczywistych powodów, bo nie taka jest materia ustawowa. Nie mówi, że odchodzi się od tego, co wprowadzono wiele lat temu, tzn. systemu zdefiniowanej składki. Okazuje się, że tej składki brakuje coraz bardziej, emerytury, jak tutaj poprzednicy trafnie wspominali, zaczynają być coraz niższe i nie sięgają nawet poziomu minimum socjalnego, w związku z tym budżet państwa musi — z czego? — z podatków, z pracy, z opodatkowania pracy dofinansowywać te bardzo niskie emerytury.</u>
          <u xml:id="u-272.2" who="#PosełRobertKwiatkowski">Nie mówi się też o tym, że jeśli stale Fundusz Ubezpieczeń Społecznych musi być dofinansowywany wielkimi kwotami, bo nie starczy na emerytury i nie starczy na renty, to generuje to pewien konflikt pokoleniowy, bo ten dług, który państwo zaciąga, żeby sfinansować emerytury i renty, będą spłacały przyszłe pokolenia, a konstrukcja systemu fiskalnego jest taka, że opodatkowana jest głównie praca, opodatkowana naszym zdaniem nadmiernie, to znaczy prowadzi się do sytuacji, w której zwłaszcza w wyniku Polskiego Ładu mamy do czynienia z dodatkowymi, nowymi obciążeniami, zwanymi już dla niepoznaki nie podatkami, tylko składkami, mam tu na myśli składkę zdrowotną. A przecież mamy do czynienia z potężnym podatkiem, który też tak się nie nazywa, tzn. z obciążeniem z podatkiem związanym z inflacją. Jeśli ona sięga 17% w skali roku, oznacza to ni mniej, ni więcej, jak zabranie dwóch miesięcznych wynagrodzeń. Czyli mamy w sumie do czynienia z sytuacją, w której jedno miesięczne wynagrodzenie, tj. 1/12, zabiera się, bo się wprowadziło nową składkę zdrowotną, a dwa zabiera się, ponieważ rząd Prawa i Sprawiedliwości doprowadził do tak galopującej inflacji… Nie wojna, pani poseł. To nie wojna spowodowała, że inflacja bazowa wynosi ponad 10%.</u>
          <u xml:id="u-272.3" who="#komentarz">(Poseł Lidia Burzyńska: Nie, nie wojna.)</u>
          <u xml:id="u-272.4" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Nie COVID.)</u>
          <u xml:id="u-272.5" who="#PosełRobertKwiatkowski">Więc mamy do czynienia, mówiąc w skrócie, z sytuacją, w której rząd robi to, co powinien, i dobrze, bo emeryci zasługują i renciści zasługują na te podwyżki, ale z drugiej strony, widać to coraz wyraźniej, przestaje panować nad finansami państwa, bo w nadmierny sposób obciąża pracę i dopuszcza do galopującej inflacji. To w konsekwencji może oczywiście spowodować konieczność kolejnych waloryzacji, kolejnych przedłożeń rządowych, za którymi pewnie będziemy, ale zdaje się, że czas już przerwać ten zaklęty krąg. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-272.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-273">
          <u xml:id="u-273.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-273.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Mamy posłów zgłoszonych do pytań.</u>
          <u xml:id="u-273.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Zamykam listę zgłoszonych do pytań.</u>
          <u xml:id="u-273.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jako pierwszy pan poseł Grzegorz Braun, Konfederacja.</u>
          <u xml:id="u-273.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Wyznaczam czas pytania na 1 minutę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-274">
          <u xml:id="u-274.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Szczęść Boże tym, którzy zostali wmontowani — cóż, siłą — w ten system, w tę piramidę finansową, którą jest ZUS!</u>
          <u xml:id="u-274.1" who="#PosełGrzegorzBraun">Pytanie brzmiałoby w ten sposób: Czy państwo w ogóle kiedykolwiek rozważacie hipotezę kontrolowanego rozmontowania tej piramidy finansowej, tak żeby się nie zawaliła na głowy nam, bo już nie następnym pokoleniom Polaków? To, co dopłacamy rokrocznie, co budżet państwa musi do tej studni bez dna przelewać, to przecież jest porównywalne z dotychczasowym budżetem obronności Rzeczypospolitej. To nie są kwoty banalne. Czy w ogóle ta kwestia się pojawia? Dobrowolność ZUS.</u>
          <u xml:id="u-274.2" who="#PosełGrzegorzBraun">Panie Ministrze! Czy to jest kwestia, która kiedykolwiek stanie na porządku dziennym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-275">
          <u xml:id="u-275.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Rafał Adamczyk, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-275.1" who="#komentarz">(Poseł Jan Szopiński: Na posiedzeniu komisji, na koniec będzie… Dziękuję bardzo.)</u>
          <u xml:id="u-275.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-275.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Jan Szopiński, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-276">
          <u xml:id="u-276.0" who="#PosełJanSzopiński">1588 zł to jest kwota wyliczona przez specjalistów zatrudnionych przez pana premiera, za którą pod koniec roku 2022 ma przeżyć dorosła osoba w Polsce. Jest to równowartość 330 euro. Polski emeryt za czasów rządów PiS nie klęczy na kolanach, on za chwilę się przewróci. Chciałbym zapytać pana ministra, jaką ma radę dla samotnych osób. Bo jeśli taki emeryt będzie chciał tylko za swoje przeżyć zimę i kupić węgiel, nawet w cenach oferowanych przez rząd, to przez 3 miesiące nie będzie jadł, nie będzie płacił za mieszkanie, nie będzie płacił za prąd, że o lekach nie wspomnę. Jak żyć, panie premierze? Panie ministrze, poproszę o odpowiedź na piśmie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-276.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-277">
          <u xml:id="u-277.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Iwona Hartwich, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-278">
          <u xml:id="u-278.0" who="#PosełIwonaHartwich">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zacznę od pytania: Czy ktokolwiek z PiS albo pan, panie ministrze Szwed, zamieni się na miesiąc życia z osobą niepełnosprawną w stopniu znacznym, która otrzymuje rentę socjalną w wysokości 1217 zł, nawet z tym dodatkiem, który państwo proponują? Dlaczego pan i pana rząd chcecie, żeby osoby z niepełnosprawnościami były wiecznymi żebrakami w tym państwie, żeby nie mogły się rehabilitować, kupować sprzętów, środków medycznych? A gdzie zwykłe życie? Wczoraj pytałam pana na posiedzeniu komisji, dlaczego zamroziliście zwykły zasiłek pielęgnacyjny. Zapadła cisza. Później pan powiedział, że pan był za, ale nie ma na to pieniędzy. Jak to nie ma pieniędzy? Oddajcie Fundusz Solidarnościowy osobom z niepełnosprawnościami, wtedy starczy na wszystko. Będzie na turnusy rehabilitacyjne, będzie na leczenie. Nie będziecie musieli odbierać 30% dodatku do butów ortopedycznych. Proszę to zrobić. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-278.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-279">
          <u xml:id="u-279.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Michał Szczerba, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-280">
          <u xml:id="u-280.0" who="#PosełMichałSzczerba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Sytuacja jest absolutnie tragiczna. Można powiedzieć, że seniorzy są obecnie w pętli zadłużenia. Bo co jest w ostatnim raporcie Krajowego Rejestru Długów? W roku 2021 seniorzy mieli długi sięgające ponad 6 mld zł. Ile to jest 6 mld zł? To statystyczne zadłużenie każdego emeryta na kwotę 17 tys. zł. Zadłużenie emerytów w ostatnich 5 latach podwoiło się i to jest dramatyczna sytuacja.</u>
          <u xml:id="u-280.1" who="#PosełMichałSzczerba">Szanowni Państwo! To, co w tej chwili proponujecie, to pewnego rodzaju kroplówka. To jest zmiana zasad waloryzacji, wynikająca z tej porażającej drożyzny, którą odczuwają emeryci każdego dnia. Druga sprawa, która niepokoi — ten wskaźnik trzeba uwzględnić — to jest skrajne ubóstwo, które dotyka w tej chwili przede wszystkim rencistów. 6% polskich rencistów żyje w skrajnym ubóstwie. Przypomnę, że skrajne ubóstwo zostało zdefiniowane na kwotę…</u>
          <u xml:id="u-280.2" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-281">
          <u xml:id="u-281.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję, panie pośle, wyczerpał pan czas.</u>
          <u xml:id="u-281.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Mam przyjemność powitać kolejną grupę, która przysłuchuje się nam z galerii. Są to członkowie kół gospodyń wiejskich z gminy Padew Narodowa z miejscowości Domacyny, Przykop i Zaduszniki. Serdecznie witamy panie i panów.</u>
          <u xml:id="u-281.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-281.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Małgorzata Niemczyk, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-282">
          <u xml:id="u-282.0" who="#PosełMałgorzataNiemczyk">Ubóstwem w Polsce jest już zagrożony co piąty senior. Zagrożonych ubóstwem jest aż 21% emerytek. Stopa zastąpienia spada: wynosiła 52%, a wynosi 42%. Z roku na rok rośnie liczba biednych emerytów. Skąd mają wziąć środki na leki, na żywność, na prąd, na opłaty związane z mieszkaniem i inne? Zafundowaliście im galopującą inflację i drogie koszty życia. Tak wyglądają wasze rządy po 7 latach. Cena cukru wzrosła o 100%. Czyli co, mają słodzić co drugi dzień? Mleko, nabiał — 25%, mięso — 28%. Co czwarty dzień to dzień bez mięsa. Makarony, ryże, mąki, pieczywo — ponad 30%. Co trzeci dzień bez tych produktów. Tak wygląda to dzisiaj. W 2015 r. według koszyka Dudy mogli kupić 553 bochenki chleba, 188 butelek oleju, 187 opakowań margaryny, a dzisiaj…</u>
          <u xml:id="u-282.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-283">
          <u xml:id="u-283.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję pani.</u>
          <u xml:id="u-283.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Agnieszka Hanajczyk, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-284">
          <u xml:id="u-284.0" who="#PosełAgnieszkaHanajczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Waloryzacja emerytur i rent to bardzo ważna rzecz, szczególnie wtedy gdy rząd rozwala gospodarkę i sprowadza drożyznę na obywateli. Z każdym punktem inflacji rośnie ubóstwo seniorów i to jest wasza wina.</u>
          <u xml:id="u-284.1" who="#PosełAgnieszkaHanajczyk">Trzeba seniorom pomagać, ale potrzeba też pełnej debaty o systemie emerytalnym. Państwo przecież doskonale wiecie, że większość Polaków nie słyszała o terminie zastąpienia, o progu zastąpienia, który będzie decydował o świadczeniu w przyszłości. Czy rząd wie, ile leków za dodatkowe pieniądze kupi senior? Pewnie nie, ale leków brakuje, więc w ogóle nie wiadomo, czy będzie mógł kupić leki. Ile kupi opału? Ile zapłaci za wizytę u lekarza w prywatnej przychodni? Bo w NFZ w ogóle nie doczeka się wizyty. Ceny uciekają. Waloryzacja, o której dziś mówimy, próbuje je gonić, ale zostaje mocno w tyle. No cóż, głośno do jednej kieszeni seniorom pieniądze wsadzacie, ale już całkowicie po cichutku z drugiej kieszeni je wyciągacie. Czy seniorom od tego przybywa? To jest pytanie retoryczne.</u>
          <u xml:id="u-284.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-285">
          <u xml:id="u-285.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-286">
          <u xml:id="u-286.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-286.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Szanowny Panie Marszałku! Szanowny Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Przy założeniu waloryzacji emerytur wskaźnikiem 113,8% i minimalnej waloryzacji w wysokości 250 zł ta korzyść z tytułu minimalnej waloryzacji dla emerytów, którzy dziś otrzymują 1800 zł emerytury, wynosi, uwaga, 1,60 zł. To jest miara sukcesu tego projektu. 1,60 zł to jest korzyść z tytułu tej minimalnej waloryzacji dla emeryta, który otrzymuje 1800 zł emerytury. Wstydzilibyście się, naprawdę. To propagandowe zacięcie, jeśli spojrzymy na te liczby, jest po prostu niemoralne, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-286.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo proszę o odpowiedź na pytania. Co ma wyższą wartość: Inflacja wynosząca 17,2% czy waloryzacja wynosząca 13,8%? Czy waloryzacja niższa niż inflacja spowoduje wzrost wartości tych emerytur, czy ich realny spadek? Bardzo proszę o odpowiedź na piśmie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-286.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-286.4" who="#komentarz">(Poseł Marzena Okła-Drewnowicz: Myślę, że dziecko w II klasie szkoły podstawowej da radę.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-287">
          <u xml:id="u-287.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Anna Wojciechowska, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-288">
          <u xml:id="u-288.0" who="#PosełAnnaWojciechowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Podwyższenie kwoty najniższej emerytury i renty to bardzo dobry krok, ale kwota 250 zł jest trochę śmieszna. To jest, proszę państwa, 83 kg węgla. Węgiel jest ciężki. Inflacja wynosi obecnie 17,2%, ale ceny żywności są znacznie, znacznie większe, bo to dotyczy średniej ceny produktów. To na pewno wzrośnie, ulegnie zmianie do końca roku. Rosnące ceny prowadzą do powstawania jeszcze większego ubóstwa. Rosną ceny leków, utrudniony jest dostęp do lekarzy, a więc trzeba iść na prywatne leczenie. Kogo na to stać? Na pewno nie emerytów, nie mówiąc już o rencistach, którzy szczególnie potrzebują opieki medycznej. Seniorzy i osoby niepełnosprawne to grupy, o których państwa rząd nie dba z taką starannością jak o zarządy spółek Skarbu Państwa. Trzynasta i czternasta emerytura nie rozwiązują problemu. Nasi seniorzy zostali najpierw ograbieni przez zwiększenie składki zdrowotnej, której…</u>
          <u xml:id="u-288.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-288.2" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-289">
          <u xml:id="u-289.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Marzena Okła-Drewnowicz, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-290">
          <u xml:id="u-290.0" who="#PosełMarzenaOkłaDrewnowicz">Nie widzimy czasu, panie marszałku. Czy to się pokaże, jak zaczniemy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-291">
          <u xml:id="u-291.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jak pani zacznie, to się pokaże.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-292">
          <u xml:id="u-292.0" who="#PosełMarzenaOkłaDrewnowicz">To będę tam patrzeć, dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-292.1" who="#PosełMarzenaOkłaDrewnowicz">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Dość kłamstw na temat waloryzacji, inflacji w tej Izbie. Trzeba w końcu powiedzieć wyraźnie, szczególnie posłankom Prawa i Sprawiedliwości, że mamy do czynienia z trzema rodzajami inflacji. Ujmując to najprościej, jest to inflacja pełzająca, krocząca i galopująca. Ta pełzająca inflacja jest wtedy, kiedy wzrost cen w ciągu roku, w skali roku nie przekracza 5%. Chcę powiedzieć, że tak było za czasów, za rządów Platformy Obywatelskiej i PSL-u. Ten wzrost cen nie przekraczał tych 5%. Dzisiaj ma miejsce inflacja galopująca. W 2015 r. też mieliśmy dużo emerytów z głodową emeryturą, bo było ich 76 tys., ale za waszych rządów jest ich ok. 350 tys.</u>
          <u xml:id="u-292.2" who="#PosełMarzenaOkłaDrewnowicz">Panie Ministrze! Proszę sprecyzować: Czy to jest ok. 350 tys.? Co zamierzacie zrobić z podniesieniem świadczeń? Czy w ogóle zamierzacie coś zrobić z tymi świadczeniami? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-292.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-293">
          <u xml:id="u-293.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Z tego, co pamiętam, to dodawaliście do emerytury 6 zł rocznie.</u>
          <u xml:id="u-293.1" who="#komentarz">(Poseł Marzena Okła-Drewnowicz: Przepraszam?)</u>
          <u xml:id="u-293.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Tak było kiedyś.</u>
          <u xml:id="u-293.3" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Trzy.)</u>
          <u xml:id="u-293.4" who="#komentarz">(Poseł Marzena Okła-Drewnowicz: Ale czemu kłamiecie? Panie marszałku, czy ja mogę prosić…)</u>
          <u xml:id="u-293.5" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Już zamknięta lista.)</u>
          <u xml:id="u-293.6" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dobrze wiem, ile płaciliście, jak waloryzowaliście wtedy emerytury.</u>
          <u xml:id="u-293.7" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, pani poseł Wanda Nowicka, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-294">
          <u xml:id="u-294.0" who="#PosełWandaNowicka">Chciałabym zapytać o najniższe emerytury, te drugie emerytury wynoszące ok. 400 zł czy 500 zł, za które nie ma możliwości przeżycia. Chciałam zapytać, czy w ogóle rozważacie to, żeby w jakiś systemowy sposób rozwiązać ten problem, bo w każdej sytuacji kilkaset złotych to po prostu śmiertelna kwota, która może skazać na śmierć, a co dopiero w obecnych czasach, czasach drożyzny, inflacji i tego wszystkiego. Oczekuję na piśmie odpowiedzi na pytanie, jaki macie plan w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-294.1" who="#PosełWandaNowicka">Jednocześnie chciałam zapytać się o to, czy wam tak po ludzku nie wstyd, że mamy w Polsce ludzi, którzy dostają takie kwoty, za które nie są w stanie przeżyć, oraz tych, którzy dostają tyle, co różni szefowie spółek, pan Obajtek, rodziny na swoim, które w różnych spółkach zarabiają krocie.</u>
          <u xml:id="u-294.2" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Panie z czarnych protestów.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-295">
          <u xml:id="u-295.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Zdaje się, że pani poseł też nieźle dostaje.</u>
          <u xml:id="u-295.1" who="#komentarz">(Poseł Wanda Nowicka: Nie pracuję w spółce, panie marszałku.)</u>
          <u xml:id="u-295.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Ale zarabia pani nieźle, tak mi się wydaje.</u>
          <u xml:id="u-295.3" who="#komentarz">(Poseł Wanda Nowicka: Panie marszałku, pan też zarabia.)</u>
          <u xml:id="u-295.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Też zarabiam, tak jak pani.</u>
          <u xml:id="u-295.5" who="#komentarz">(Poseł Wanda Nowicka: W takim razie pytam o spółki. Kilkadziesiąt tysięcy to jest coś, co powinno zapalić jakąś lampkę.)</u>
          <u xml:id="u-295.6" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-296">
          <u xml:id="u-296.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Lampka sygnalizująca czas się u mnie nie świeci.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-297">
          <u xml:id="u-297.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Nie wiem, najwyraźniej się zepsuła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-298">
          <u xml:id="u-298.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Chciałbym zwrócić się do pana z prośbą o odpowiedź na pytanie dotyczące waloryzacji dla świadczeniobiorców KRUS-u. Poprzednia waloryzacja wzbudziła wśród świadczeniobiorców Kasy Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego zasadne wątpliwości dlatego, że znaczna ich część nie otrzymała waloryzacji na takim poziomie jak wszyscy pozostali, czyli ponad 7%.</u>
          <u xml:id="u-298.1" who="#PosełTadeuszTomaszewski">W związku z powyższym chciałbym zapytać, czy aktualnie przyjmowane przepisy będą przewidywały, że waloryzacja dla świadczeniobiorców Kasy Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego będzie opierać się na tych samych zasadach, czyli minimum 250 zł lub 13,8%. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-298.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-299">
          <u xml:id="u-299.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Małgorzata Pępek, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-300">
          <u xml:id="u-300.0" who="#PosełMałgorzataPępek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W Polsce rządzonej przez PiS aż 337 tys. obywateli musi przeżyć za mniej niż 1250 zł miesięcznie, bo właśnie tyle wynosiła minimalna emerytura pod koniec 2021 r. Liczba osób, którym wypłacane jest tak niskie świadczenie, drastycznie rośnie z każdym rokiem. Do tego trzeba doliczyć szereg innych problemów, do których powstania doprowadzono, czyli najwyższy od 25 lat wzrost cen towarów i usług oraz drastyczne podwyżki cen energii. To wszystko pokazuje, że waloryzacja rent i emerytur absolutnie nie wystarczy.</u>
          <u xml:id="u-300.1" who="#PosełMałgorzataPępek">Wobec tego proszę o odpowiedź na pytanie, jakie działania podejmie rząd w celu poprawy warunków najniżej sytuowanych obywateli naszego kraju, których świadczenia wynoszą mniej niż emerytura minimalna. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-300.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-301">
          <u xml:id="u-301.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Zdzisław Wolski, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-302">
          <u xml:id="u-302.0" who="#PosełZdzisławWolski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Lewica popiera ten projekt, ale ma świadomość, że to nie poprawia warunków bytowych, nie podnosi godności życia seniorów i seniorek. To tylko zmniejsza skalę ich ubożenia. Chodzi mi o przyszłość emerytur.</u>
          <u xml:id="u-302.1" who="#PosełZdzisławWolski">Sam ZUS podsumował niedawno miniony rok. Stopa zastąpienia, czyli przewidywana wysokość emerytur w stosunku do wysokości ostatniego wynagrodzenia, wynosiła 54%. Pod koniec grudnia spadła. W 2060 r. według bardzo optymistycznych szacunków samego ZUS będzie to 25%. Ekonomiści kwestionują te wyliczenia. Uważają, że będzie o wiele gorzej.</u>
          <u xml:id="u-302.2" who="#PosełZdzisławWolski">W tym roku musimy dopłacić do ZUS kilkadziesiąt miliardów złotych, bo ZUS ma w zapisach księgowych 3,5 bln zł, a na kontach zero pieniędzy na bieżące wypłaty…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-303">
          <u xml:id="u-303.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-303.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Bożena Żelazowska, Koalicja Polska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-304">
          <u xml:id="u-304.0" who="#PosełBożenaŻelazowska">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! W moim okręgu wyborczym, czyli wokół Warszawy, we wszystkich powiatach podwarszawskich bardzo często spotykam się z seniorami i widzę, jak ci ludzie z miesiąca na miesiąc ubożeją. Podwyżka w wysokości 250 zł miesięcznie nie wystarczy nawet na leki. Boją się nadchodzącej zimy. Brakuje im środków na opał. Niektórzy bez pomocy rodziny po prostu sobie nie poradzą. Mam pytanie. Czy istnieje w naszym kraju system monitorujący sytuację polskich seniorów? To jest jedno pytanie. Drugie pytanie — raz jeszcze je powtórzę — brzmi: Kiedy wreszcie polski rząd i polski parlament zajmą się emeryturami stażowymi? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-304.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-305">
          <u xml:id="u-305.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Joanna Fabisiak, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-306">
          <u xml:id="u-306.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Bardzo trudna sytuacja finansowa seniorów zmusza ich często do podjęcia pracy, tymczasem wynagrodzenie emeryta obarczone jest czterema składkami. Jedna z nich jest składką anachroniczną. Chodzi o składkę rentową. Ona do niczego nie upoważnia emeryta, natomiast obciąża jego wynagrodzenie. To jest 1,5%, natomiast w przypadku płatnika, czyli zatrudniającego — 6,5% . Proszę wyjaśnić, jaki sens ma ta składka. Po co daje się taką czy inną podwyżkę? To jest troska emeryta? Zważmy na to, że pracodawca nie jest chętny, by zatrudniać emeryta, za którego trzeba płacić taką bezsensowną składkę. Pisałam w tej sprawie interpelację. Nie otrzymałam informacji, dlaczego taka składka istnieje. Będę wdzięczna, jeśli pan minister zechce odpowiedzieć. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-306.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-307">
          <u xml:id="u-307.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Marek Dyduch, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-308">
          <u xml:id="u-308.0" who="#PosełMarekDyduch">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Emerytury to jeden z elementów polskiej racji stanu. To dotyczy milionów Polaków. Manipulowanie w tym systemie to jest grzech. Najpierw manipulował… Po wprowadzeniu przez Lewicę otwartych funduszy emerytalnych — tam było ok. 150 mld zł — ludzie odłożyli sobie pieniążki. Najpierw manipulował przy tym pan premier Donald Tusk. Mówił, że to nie są pieniądze ludzi, a to były pieniądze ludzi. Zwinął z tego systemu ok. 100 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-308.1" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Ponad 150 mld zł.)</u>
          <u xml:id="u-308.2" who="#PosełMarekDyduch">PiS dokończył dzieło. Ten system praktycznie dzisiaj nie działa. Każdy mógł dołożyć sobie do emerytury od 500 do 1 tys. zł w zależności od tego, ile ściągnął. Dzisiaj nie byłoby tego problemu. Po drugie, nie byłoby wypływu pieniądza na rynek. Pieniądze byłyby oszczędzane i obracane w jakimś systemie, który można by było wykorzystać na rynku finansowym. Manipulowaliście przy tym systemie. Dzisiaj boję się jednego. Gdyby państwo zbankrutowało tak jak Włochy, to nie mielibyśmy z czego wypłacić ludziom pieniędzy.</u>
          <u xml:id="u-308.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-309">
          <u xml:id="u-309.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Mieczysław Kasprzak, Koalicja Polska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-310">
          <u xml:id="u-310.0" who="#PosełMieczysławKasprzak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Waloryzacja emerytur to nie jest żadna łaska. To zostało zapisane w systemie, kiedy PiS-u jeszcze nie było.</u>
          <u xml:id="u-310.1" who="#PosełMieczysławKasprzak">Inflacja, czyli plus 50% każdemu należy się jak… nie powiem dalej. Nie oszukujcie ludzi, że to jakieś dobrodziejstwo, że pomagacie ludziom. Dzisiejsza waloryzacja nie pokrywa tego, co odczuwają… Chodzi o to, o ile wzrasta. Bo jeżeli wy mówicie o 40%, o 50% przez 7 lat… W tym roku ceny żywności wzrosły o 30%, więc o czym my mówimy?</u>
          <u xml:id="u-310.2" who="#PosełMieczysławKasprzak">Kolejne pytanie. Kiedy będzie, panie marszałku, procedowana ustawa dotycząca społecznej emerytury bez podatku? Bo to by rozwiązało w pewnym zakresie problem. Częściowo zniesiono podatek, ale 9% emeryci dalej muszą płacić.</u>
          <u xml:id="u-310.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-311">
          <u xml:id="u-311.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Jarosław Sachajko, Kukiz’15.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-312">
          <u xml:id="u-312.0" who="#PosełJarosławSachajko">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciałem zapytać, jakie są koszty utrzymania ZUS. Ilu pracowników tam pracuje, ile kosztuje utrzymanie budynków, całego systemu elektronicznego? Emerytura obywatelska w niektórych państwach funkcjonuje, np. w Kanadzie. Mieszkasz w Kandzie, pracujesz w Kanadzie, dostajesz emeryturę w Kanadzie. Nie trzeba tysięcy urzędników, wielu budynków. Pieniądze, które na to przeznaczamy, mogą iść na wyższe emerytury.</u>
          <u xml:id="u-312.1" who="#PosełJarosławSachajko">Mam jeszcze 25 sekund. Pani marszałek oburzyła się wysokimi zarobkami w spółkach Skarbu Państwa. Wiem, że Lewica lubi zaglądać wszystkim do kieszeni. Może pani marszałek o tym nie wie, bo nie było Lewicy w ubiegłej kadencji, ale obniżyliśmy pobory o 30%. Wcześniej były one o 30% wyższe. Tak było za państwa czasów. Wtedy państwu to nie przeszkadzało.</u>
          <u xml:id="u-312.2" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: A spółki przynosiły straty.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-313">
          <u xml:id="u-313.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Robert Obaz, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-314">
          <u xml:id="u-314.0" who="#PosełRobertObaz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mówimy o najniższej emeryturze. Po tych zmianach, które zamierzamy wprowadzić, będzie to ok. 1600 zł. Mamy też najniższe uposażenie. Od nowego roku będzie wynosiło ok. 3600 zł.</u>
          <u xml:id="u-314.1" who="#PosełRobertObaz">Kiedy w roku 2019 jednym z postulatów Wiosny Roberta Biedronia było to, żeby minimalne uposażenie było w kwocie 2600 zł, to zarówno ta strona sali, jak i ta strona wyśmiewały ten postulat. Dzisiaj jest to 3600 zł, więc dosyć mocno to podciągnęliśmy. Ale mam takie pytanie: Czy nie łatwiej zamiast tych wszystkich waloryzacji emerytur powiązać dwie rzeczy, czyli najniższą emeryturę z najniższym wynagrodzeniem? Wtedy nie musielibyśmy co roku robić nowych ustaw. Powiązanie tego w jedną ustawę dawałoby sukcesywne zwiększanie zarówno jednego, jak i drugiego. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-314.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-315">
          <u xml:id="u-315.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Barbara Bartuś, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-316">
          <u xml:id="u-316.0" who="#PosełBarbaraBartuś">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-316.1" who="#PosełBarbaraBartuś">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Ministrze! Najczęściej ze strony opozycji padały słowa, które sobie zapisałam — „porażające”, „wstydzilibyście się”, „niemoralne”. Tak, tylko te słowa powinny być skierowane do opozycji. Do opozycji, która przez lata w Polsce rządziła, jak Lewica, która zniosła coroczną waloryzację, jak Platforma Obywatelska z PSL-em, którzy skupili się na tym, żeby wydłużyć wiek emerytalny, a jak mówił pan marszałek, były waloryzacje po kilka złotych. I to nawet do tego stopnia, że w 2015 r., kiedy nie starczało pieniędzy na całą waloryzację, która ze względu na rosnącą inflację miała być wyższa, wprowadzono nową ustawę, żeby dać 36 zł waloryzacji.</u>
          <u xml:id="u-316.2" who="#PosełBarbaraBartuś">Do pana posła z PSL-u, który się zajmuje emeryturami: chciałam panu przypomnieć, że dzisiejsza ustawa o zasadach waloryzacji emerytur i rent to jest zmiana ustawy z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych z 7 września 2007 r. To właśnie Prawo i Sprawiedliwość ustaliło stałą waloryzację, która składa się nie tylko z inflacji, ale też 20-procentowego wzrostu płac — to jest zanotowane.</u>
          <u xml:id="u-316.3" who="#PosełBarbaraBartuś">Panie ministrze, pytanie: Te minimalne 250 zł to jaki to jest procent minimalnej emerytury? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-316.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-317">
          <u xml:id="u-317.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Magdalena Biejat, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-317.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Nie ma pani poseł?</u>
          <u xml:id="u-317.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-318">
          <u xml:id="u-318.0" who="#PosełMagdalenaBiejat">Wysoka Izbo! 1588 zł — tyle będzie wynosiła minimalna emerytura po waloryzacji, o której dzisiaj mówimy. To jest mniej niż połowa planowanej na 2023 r. pensji minimalnej. Zgodnie z ostatnimi dostępnymi statystykami ponad połowa emerytów otrzymywała do tej pory poniżej płacy minimalnej. W przyszłym roku te statystyki mogą wyglądać jeszcze gorzej.</u>
          <u xml:id="u-318.1" who="#PosełMagdalenaBiejat">W 2022 r. 340 tys. emerytów nie dostawało nawet świadczenia minimalnego. Ta suma również rośnie i w przyszłym roku będzie ich pewnie znowu więcej. Mam zatem pytanie. Żadna trzynastka, czternastka czy piętnastka nie poprawi sytuacji emerytów. Potrzebujemy naprawienia tego systemu, który pozwala na to, żeby emeryci żyli poniżej godności. W Sejmie nadal leżą ustawy Lewicy, w tym ustawa, która umożliwia osobom, które z nie swojej winy pracowały na śmieciówkach, otrzymanie przynajmniej tej minimalnej emerytury. Kiedy wreszcie ją uchwalicie? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-318.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-319">
          <u xml:id="u-319.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Marta Wcisło, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-320">
          <u xml:id="u-320.0" who="#PosełMartaWcisło">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Waloryzacja emerytur i rent w 2023 r. to konieczność i ona wynika z rekordowej inflacji — najwyższej od 25 lat. Żadnej łaski nie robicie, jest to, tak jak powiedziałam, konieczność. Emeryci ubożeją z waszej przyczyny i tą waloryzacją nie zniwelujecie faktycznego wzrostu cen, który jest szacowany na ok. 140%, a nie żadne 60%.</u>
          <u xml:id="u-320.1" who="#PosełMartaWcisło">Mam pytanie: Czy rząd planuje wprowadzenie drugiej, prawdziwej waloryzacji? Nie 250 zł, ale takiej realnej, za którą emeryt czy rencista mógłby zrealizować chociaż jakiś turnus rehabilitacyjny? Choć 1% tego, co zarabiają prezesi spółek Skarbu Państwa. Uprawiacie politykę propagandy kraju mlekiem i miodem płynącego, tylko że ten miód jest dla wybranych, dla Puchatków z PiS-u, a gorycz 1558 zł — dla obywateli.</u>
          <u xml:id="u-320.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-320.3" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Jak państwo możecie?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-321">
          <u xml:id="u-321.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Lepiej nie myśleć, co by było, jakbyście wy rządzili.</u>
          <u xml:id="u-321.1" who="#komentarz">(Poseł Bożena Borys-Szopa: Brawo, panie marszałku.)</u>
          <u xml:id="u-321.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Urszula Rusecka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-322">
          <u xml:id="u-322.0" who="#PosełUrszulaRusecka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Rozmawiamy dzisiaj o bardzo ważnej grupie społecznej: emerytach, o ponad 10 mln ludzi, którzy pracowali dla dobra naszego kraju. Powiem tylko o dwóch liczbach: 3,6 mld to jest kwota, jaką wydatkował rząd PSL i Platformy Obywatelskiej w roku 2015 na wsparcie emerytur. W tej chwili to jest ponad 44 mld zł. O czym państwo rozmawiacie? Trzeba wstydu nie mieć, żeby to porównywać. Jak państwo wspieraliście za waszych rządów seniorów emerytów, a jaka w tej chwili idzie pomoc dla nich? Manipulujecie statystyką, porównujecie minimalną emeryturę z minimalnym wynagrodzeniem, gdzie widać wyraźnie, jak za rządów Prawa i Sprawiedliwości szybko wzrastało minimalne wynagrodzenie. W manipulacji i kłamstwie jesteście pierwsi. PSL, który podniósł emerytom wiek emerytalny.</u>
          <u xml:id="u-322.1" who="#komentarz">(Poseł Marta Wcisło: Polityka kraju mlekiem i miodem płynącego.)</u>
          <u xml:id="u-322.2" who="#PosełUrszulaRusecka">Mogłabym tutaj wymieniać wiele innych programów — trzynasta, czternasta emerytura, ale i opieka 75+, leki 75+ i wiele innych programów. Naprawdę, zapominacie, że jest wojna i że była pandemia.</u>
          <u xml:id="u-322.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-323">
          <u xml:id="u-323.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję, pani poseł. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-323.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Teraz głos ma sekretarz stanu w Ministerstwie Rodziny i Polityki Społecznej pan minister Stanisław Szwed.</u>
          <u xml:id="u-323.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-324">
          <u xml:id="u-324.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Po wystąpieniu pani przewodniczącej nic bym nic nie musiał dodawać, bo pani przewodnicząca powiedziała właściwie wszystko.</u>
          <u xml:id="u-324.1" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Jeszcze kluby seniora itd.)</u>
          <u xml:id="u-324.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Myślę, że jakbyśmy zapytali emerytów, czego doświadczyli za rządów Platformy Obywatelskiej i PSL-u, no to by nam wymienili: podniesienie wieku emerytalnego,…</u>
          <u xml:id="u-324.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-324.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">…pięciozłotową waloryzację. Co tam jeszcze było?</u>
          <u xml:id="u-324.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Może panie posłanki przypomną, co jeszcze tam było?</u>
          <u xml:id="u-324.6" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Śmiszek: A ceny jakie w sklepach były?)</u>
          <u xml:id="u-324.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">No nic nie było, dlatego nie pamiętamy.</u>
          <u xml:id="u-324.8" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Pandemii nie było. Wojny nie było.)</u>
          <u xml:id="u-324.9" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Nie pamiętamy, dlatego nie mamy nawet co wspominać, i stąd agresja w tej debacie, bo praktycznie tych wystąpień merytorycznych było bardzo mało. Żałuję bardzo, bo kwestia jest bardzo poważna i wiemy, że grupą, którą szczególnie musimy otoczyć opieką, są emeryci i renciści. Waloryzacja emerytur na 2023 r. wychodzi naprzeciw tym oczekiwaniom. Przecież waloryzacja to jest właśnie kwestia związana z inflacją, wzrostem i wskaźnikiem wzrostu wynagrodzeń.</u>
          <u xml:id="u-324.10" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Warto przypomnieć, że jesteśmy pierwszym rządem, który oprócz waloryzacji stałej, procentowej dokłada do tego inne działania, czyli oprócz waloryzacji mamy trzynastą i czternastą emeryturę, kwotę wolną od podatku do 2500 zł dla emerytów. Jest też kwota ponad 2200 zł, z której korzystają emeryci, są też inne programy, które pomagają seniorom — chodzi o kwestię 500+ dla osób niesamodzielnych — z których korzystają nasi seniorzy, szereg programów, które ich wspierają. To też jest cały komponent wsparcia naszych seniorów.</u>
          <u xml:id="u-324.11" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">W tym roku zdecydowaliśmy, żeby była waloryzacja kwotowo-procentowa. Przypominam sobie jedną waloryzację kwotowo-procentową dokonaną przez poprzedników, to było 71 zł. My dajemy 250 zł. To jest kwota najniższego wynagrodzenia, która dotknie wszystkie świadczenia, które są do kwoty 1811 zł. Czyli wszyscy, którzy dzisiaj mają taką wysokość, będą mieli wysokość emerytury, otrzymają co najmniej 1811 zł, i w tej grupie, o co pytał poseł Tomaszewski, będą wszyscy rolnicy. Wszyscy rolnicy otrzymają 250 zł, czyli nie będzie takiej sytuacji, jaka była w ubiegłym roku, która dotyczyła rolników.</u>
          <u xml:id="u-324.12" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Również kolejna ustawa, nad którą będziemy procedować, którą przygotowuje pan premier Kowalczyk, będzie dotyczyła rolników. Wyrówna ona waloryzację z ubiegłego roku, ale też wprowadzi daleko idące zmiany, jeśli chodzi o naliczenie emerytur rolniczych. Te kwestie będziemy też porządkować i myślę, że jeśli chodzi o emerytury rolnicze, będzie duża zmiana, oczywiście na korzyść rolników, żeby podnieść ich najniższe świadczenia.</u>
          <u xml:id="u-324.13" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Teraz wracając do waloryzacji: tak jak powiedziałem, o 250 zł będą podnoszone wszystkie świadczenia, które wynikają z najniższej emerytury, czyli ta kwota to 1588,44 zł. Jak już powiedzieliśmy, w przyszłym roku to będzie wzrost emerytury w porównaniu do roku 2015 o ponad 80%. W 2015 r. to było 880 zł, teraz będzie 1588,44 zł. Jeżeli pokazalibyśmy to na przykładzie tylko ostatnich 3 lat, to waloryzacja w tych 3 latach to było ponad 46 mld zł. Trzynasta emerytura to prawie 48 mld zł. Czternasta emerytura — ponad 22 mld zł. Łącznie w tych 3 latach tylko na te trzy działania przeznaczyliśmy ok. 116 mld zł. To jest kolosalna różnica, pani przewodnicząca mówiła o kwocie 3,5 mld zł w 2015 r. To można sobie łatwo porównać, 100 mld więcej.</u>
          <u xml:id="u-324.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-324.15" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Jeżeli ktoś nam zarzuca, że nie dbamy o emerytów, to jest to hipokryzja do sześcianu, nie do kwadratu. Tak że myślę, że tutaj wszyscy mamy świadomość, jakie działania podejmujemy, jeśli chodzi o nasz rząd.</u>
          <u xml:id="u-324.16" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Odnośnie do kwestii związanych z poszczególnymi pytaniami, to rzeczywiście jeśli chodzi o Zakład Ubezpieczeń Społecznych, to sytuacja w nim jest stabilna. Nie ma żadnego zagrożenia, jeśli chodzi o wypłaty emerytur. Zakład Ubezpieczeń Społecznych jest gwarantem bezpieczeństwa naszych emerytur i wypłat, a gwarantem wypłat jest przecież budżet państwa i tak jak co roku w każdym budżecie jest dofinansowanie z budżetu państwa. Tu jest kwestia nie tylko emerytur i rent, ale przecież dokładamy do zasiłków chorobowych, do innych działań, dokładamy środki do systemu KRUS-owskiego, które pomagają emerytom rolniczym. To chcemy utrzymać i w tym zakresie nie będzie zmian. Warte podkreślenia jest to, że ta stabilność powoduje, iż Zakład Ubezpieczeń Społecznych może przyjmować też inne działania, które wspomagają nie tylko emerytów, bo zajmuje się choćby wypłatą świadczenia 500+. To jest istotna informacja.</u>
          <u xml:id="u-324.17" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">O tym mówiłem, ale warto jeszcze przypomnieć, żebyśmy mieli jasność, że waloryzacja, którą przedstawiamy, dotyczy wszystkich grup emerytur i rent w systemie powszechnym, w systemie rolniczym, służb mundurowych, emerytur pomostowych, nauczycielskich świadczeń kompensacyjnych, rodzicielskich świadczeń uzupełniających, czyli też świadczeń i zasiłków przedemerytalnych. Podwyższamy progi, jeśli chodzi o świadczenia uprawniające do 500+ dla osób niesamodzielnych, jak również progi uprawniające do przyznania świadczenia wyrównawczego, o którym mowa w ustawie o opozycjonistach antykomunistycznych. Tu przypomnę, że jeśli chodzi o poziom uprawniający odnośnie do działaczy opozycji, to będzie to kwota 3046 zł. W przypadku świadczenia uzupełniającego dla osób niezdolnych do samodzielnej egzystencji będzie to 2157,80 zł, czyli ta kwota 250 zł też rzutuje na inne świadczenia, które poprawią sytuację.</u>
          <u xml:id="u-324.18" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Myślę, że to jest ważna informacja. W budżecie państwa mamy zaplanowaną kwotę prawie 42 mld zł, która będzie przeznaczona na waloryzację. Jeżeli zastosowalibyśmy zwykły mechanizm waloryzacyjny, to mielibyśmy mniejsze koszty o ok. 2,5 mld zł. To, że tę kwotę 250 zł wprowadzamy, to 2,5 mld zł więcej jest przeznaczone na świadczenia emerytalne. To jest dobra prognoza. Oczywiście dzisiaj mamy 13,8% prognozowanej waloryzacji.</u>
          <u xml:id="u-324.19" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Ona ostatecznie będzie znana, te dane będą znane na koniec stycznia, gdy GUS poda inflację średnioroczną. Dzisiaj nie mówimy o 17% czy 18%, bo będziemy mówić o inflacji średniorocznej. Jeżeli ona będzie wyższa, to również wskaźnik waloryzacji będzie wtedy wyższy. Z prognozy wynika, i taki jest zapis w ustawie, że to 13,8% plus kwota, która uprawnia do tej podwyżki minimalnej 250 zł. I z taką propozycją zwracamy się do Wysokiej Izby. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-324.20" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-325">
          <u xml:id="u-325.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-325.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Teraz głos ma sprawozdawca komisji pani poseł Bożena Borys-Szopa, Prawo i Sprawiedliwość oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-326">
          <u xml:id="u-326.0" who="#PosełBożenaBorysSzopa">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-326.1" who="#PosełBożenaBorysSzopa">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mogłabym się właściwie z tej mównicy wyzłośliwiać i przypominać, jak rządy PO-PSL dbały o emerytów i rencistów. Kazaliście wszystkim pracować do 67. roku życia — wszystkim, czyli rolnikom, jak to w nowomowie brzmi, rolniczkom także. Ludziom pracy kazaliście pracować za 1,50 zł, za 3 zł za godzinę i oferowaliście zakupy na zeszyt. Emerytury rosły o 6 zł rocznie, czasem o 30, a był taki rok, że w ogóle nie rosły, jak mieliście dobry humor, to wtedy było 30. W 2014 r. podnieśliście emerytury o 1,6%, czyli do kwoty 844,45 zł brutto. W okresie od 1 marca 2014 r. do 28 lutego 2015 r. podnieśliście tę emeryturę brutto, zaznaczam, do 1013 zł. Teraz będzie to 1588,44 zł, przy czym przypominam, że jest to bez podatku, bowiem zwolniliśmy emerytury do 2500 zł z podatku. Nie widzieliście niesamodzielnych. My wprowadziliśmy dla niesamodzielnych 500+. Nie widzieliście matek, które wychowały więcej niż czwórkę dzieci, i żadnych świadczeń im nie dawaliście.</u>
          <u xml:id="u-326.2" who="#PosełBożenaBorysSzopa">Ale nie będę złośliwa. Jedynie podziękuję za poparcie tego projektu i mimo wszystko za jednomyślność. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-326.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-327">
          <u xml:id="u-327.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-327.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-327.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-327.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 6. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych oraz niektórych innych ustaw (druki nr 2721 i 2728).</u>
          <u xml:id="u-327.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Proszę panią poseł Teresę Wargocką o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-328">
          <u xml:id="u-328.0" who="#PosełSprawozdawcaTeresaWargocka">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Przedstawiam sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-328.1" who="#PosełSprawozdawcaTeresaWargocka">Projekt ustawy w zasadzie dotyczy działalności Zakładu Ubezpieczeń Społecznych i reguluje kilka kwestii ważnych dla sprawnego funkcjonowania tej instytucji. Dotyczy podpisywania decyzji i postanowień ZUS nadrukiem imienia i nazwiska, zawiera uregulowania w zakresie płatników składek, którzy zawarli umowę o rozłożeniu na raty należności lub odroczeniu terminu płatności składek, doprecyzowuje przepisy w zakresie doręczania pism w postaci elektronicznej, doprecyzowuje przepisy w zakresie nienależnie pobranych świadczeń. Ponadto są to zmiany w zakresie świadczeń krótkoterminowych oraz zmiany w zakresie świadczenia wypłacanego przez ZUS, tzw. renty uczniowskiej.</u>
          <u xml:id="u-328.2" who="#PosełSprawozdawcaTeresaWargocka">Pani marszałek skierowała ten projekt ustawy do naszej komisji. Komisja w dniu dzisiejszym przeprowadziła pierwsze czytanie. Posłowie nie wnieśli uwag do przedłożonego projektu. Wnioskuję, by Wysoka Izba uchwaliła projekt ustawy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-328.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-329">
          <u xml:id="u-329.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-329.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 4-minutowych w imieniu kół.</u>
          <u xml:id="u-329.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Myśmy te 3 minuty zmienili jednorazowo czy na cały dzień?</u>
          <u xml:id="u-329.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">A więc 4-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
          <u xml:id="u-329.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-329.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jako pierwsza pani poseł Ewa Kozanecka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-330">
          <u xml:id="u-330.0" who="#PosełEwaKozanecka">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość w sprawie projektu ustawy o zmianie ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych oraz niektórych innych ustaw, druk nr 2721.</u>
          <u xml:id="u-330.1" who="#PosełEwaKozanecka">Projekt ustawy przewiduje zmiany porządkujące w ustawie z dnia 13 października 1998 r. o systemie ubezpieczeń społecznych. Proponowane zmiany dotyczą m.in. podpisywania decyzji, postanowień i pism ZUS nadrukiem imienia i nazwiska, co przyspieszy cały proces wystawiania tych dokumentów, które są sporządzane w sposób masowy z wykorzystaniem systemu teleinformatycznego. Analogiczne rozwiązanie przewiduje się w rozstrzyganych przez organy emerytalne sprawach, o których mowa w ustawie z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Straży Marszałkowskiej, Służby Ochrony Państwa, Państwowej Straży Pożarnej, Służby Celno-Skarbowej i Służby Więziennej.</u>
          <u xml:id="u-330.2" who="#PosełEwaKozanecka">Projektowana ustawa reguluje również kwestię przepisów dotyczących płatnika składek, który korzysta z ulg w postaci odroczenia terminu płatności lub rozłożenia należności na raty. Proponowane rozwiązanie polega na przyjęciu normy, że taka osoba nie ma zadłużenia z tytułu składek po spełnieniu ustawowych warunków, to znaczy: opłaca należności z tytułu składek w terminach i wysokości ustalonych w umowie oraz nie posiada zadłużenia z tytułu należności z tytułu składek, nieobjętych umową.</u>
          <u xml:id="u-330.3" who="#PosełEwaKozanecka">W związku z tym płatnik składek, który na bieżąco opłaca należności wynikające z zawartej z ZUS umowy, w momencie choroby czy wypadku otrzyma świadczenia z ubezpieczenia chorobowego lub wypadkowego.</u>
          <u xml:id="u-330.4" who="#PosełEwaKozanecka">Dodatkowo projektodawca przewidział regulację, zgodnie z którą ubezpieczony będzie miał prawo do świadczeń za okres od 1 stycznia 2022 r… Dotyczyć to będzie wszystkich spraw, również tych, w których została wydana decyzja odmowna lub zapadł wyrok sądu niekorzystny dla zainteresowanego. Wówczas ponowne ustalenie prawa do świadczeń za okres od 1 stycznia zostanie przeprowadzone przez ZUS z urzędu.</u>
          <u xml:id="u-330.5" who="#PosełEwaKozanecka">Proponowane zmiany dotyczą również kwestii doprecyzowania przepisów w zakresie nienależnie pobranych świadczeń, doręczenia pism w postaci elektronicznej zarówno wysyłanych do ZUS, jak i wysyłanych przez ZUS, wstrzymania wypłaty zasiłku z przyczyn niezależnych od Zakładu Ubezpieczeń Społecznych.</u>
          <u xml:id="u-330.6" who="#PosełEwaKozanecka">I bardzo ważna zmiana, propozycja, która jest bardzo korzystna, postulowana, zmiana w zakresie świadczenia wypłacanego przez ZUS, tzw. renty uczniowskiej. Ze względu na analogiczny krąg uprawnionych do renty uczniowskiej i socjalnej oraz czas powstania niezdolności do pracy proponuje się, by osoby uprawnione do renty uczniowskiej mogły wystąpić, składając wniosek do ZUS, o zmianę otrzymywanej renty na rentę socjalną. Z dniem przyznania prawa do renty socjalnej dotychczasowe prawo do renty uczniowskiej ustanie. Powyższe rozwiązanie wychodzi naprzeciw oczekiwaniom osób uprawnionych do renty uczniowskiej, ponieważ pozwala na pobieranie równocześnie dwóch świadczeń, tj. renty socjalnej oraz renty rodzinnej, jeżeli oczywiście takie prawo do renty rodzinnej dana osoba posiada. Osoby pobierające rentę uczniowską takiej możliwości nie mają.</u>
          <u xml:id="u-330.7" who="#PosełEwaKozanecka">Szanowni Państwo! Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Projekt ustawy jest niewątpliwie bardzo potrzebny, porządkuje wiele kwestii, o których wcześniej mówiłam, stąd konieczność jego przyjęcia, o co apeluję do wszystkich państwa.</u>
          <u xml:id="u-330.8" who="#PosełEwaKozanecka">Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość w pełni popiera powyższy projekt ustawy i wnosi o jej uchwalenie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-330.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-331">
          <u xml:id="u-331.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-331.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Joanna Frydrych, Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-332">
          <u xml:id="u-332.0" who="#PosełJoannaFrydrych">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-332.1" who="#PosełJoannaFrydrych">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska mam przyjemność przedstawić stanowisko klub w sprawie projektu ustawy o zmianie ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych oraz niektórych innych ustaw, zawartego w druku nr 2721.</u>
          <u xml:id="u-332.2" who="#PosełJoannaFrydrych">Projektowana ustawa przewiduje zmiany porządkujące w ustawie o systemie ubezpieczeń społecznych i innych ustawach. Rozwiązania dotyczą uregulowania w zakresie płatników składek, którzy zawarli umowę o ulgę w sprawie spłaty należności. Problem pojawił się po zmianach, które weszły w życie od 1 stycznia 2022 r. Chodzi o to, o czym pan minister mówił dzisiaj na posiedzeniu Komisji Polityki Społecznej i Rodziny.</u>
          <u xml:id="u-332.3" who="#PosełJoannaFrydrych">Rozwiązania dotyczą również zmiany w zakresie doręczania pism w postaci elektronicznej. To zmiany w zakresie doręczania pism przez ZUS i do ZUS. Zmiany dotyczą również m.in. doprecyzowania przepisów w zakresie dokumentów poświadczających, są zmiany w zakresie nienależnie pobranych świadczeń, podpisywania decyzji i inne.</u>
          <u xml:id="u-332.4" who="#PosełJoannaFrydrych">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska poprze przedmiotowy projekt ustawy, ponieważ projektowana ustawa naprawia błędy legislacyjne popełnione przez większość sejmową w poprzednich procesach legislacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-332.5" who="#PosełJoannaFrydrych">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chaos, bałagan, niesłuchanie ekspertów spowodowały, że dziurawe przepisy wymagają kolejnych poprawek. Zamiast przygotowywać przepisy w sposób rzetelny, oparty na konsultacjach społecznych, bazujący na wiedzy ekspertów, wolicie wprowadzać często nieprzemyślane regulacje, tworzone na kolanie i w pośpiechu. Dopiero gdy wybucha napięcie społeczne i kolejne grupy społeczne zgłaszają racjonalne postulaty, następuje refleksja i naprawianie popełnionych błędów.</u>
          <u xml:id="u-332.6" who="#PosełJoannaFrydrych">Stanowienie prawa przez Zjednoczoną Prawicę to ciągły proces poprawek, nowelizacji, kolejnych objaśnień. Sam rząd w uzasadnieniu przyznaje, że obecnie procedowane przepisy porządkują, poprawiają i upraszczają. Niestety po 7 latach straconych dla Polek i Polaków pod rządami PiS jedyne, co pozostało, to porządkowanie pozostawionego bałaganu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-332.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-333">
          <u xml:id="u-333.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Robert Obaz, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-334">
          <u xml:id="u-334.0" who="#PosełRobertObaz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Procedowana ustawa o zmianie ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych oraz niektórych innych ustaw wprowadza szereg zmian porządkujących mających na celu doprecyzowanie przepisów w zakresie dokumentów poświadczających, zmian w zakresie nienależnie pobranych świadczeń, podpisywania decyzji, postanowień i pism nadrukiem imienia i nazwiska, postanowień oraz innych pism sporządzanych w sposób masowy z wykorzystaniem systemu teleinformatycznego, przepisów dotyczących płatnika składek korzystającego z ulg w postaci odroczenia terminu płatności lub rozłożenia należności na raty, a także zmian w zakresie doręczania pism w postaci elektronicznej.</u>
          <u xml:id="u-334.1" who="#PosełRobertObaz">Rozwiązania zawarte w ustawie pozytywnie wpłyną na następujące kwestie: podpisywanie decyzji, postanowień i pism nadrukiem imienia i nazwiska — własnoręczny podpis zostanie zastąpiony nadrukiem imienia i nazwiska oraz stanowiska służbowego upoważnionego pracownika, co przyspieszy cały proces wydawania decyzji, postanowień oraz innych pism, które są sporządzane w sposób masowy z wykorzystaniem systemu teleinformatycznego; uregulowanie w zakresie płatników składek, którzy zawarli umowę o rozłożenie na raty należności lub odroczenie terminu płatności składek — dzięki temu zostanie przyjęte, że taka osoba nie posiada zadłużenia z tytułu składek po spełnieniu ustawowych warunków, tj. opłacania należności z tytułu składek w terminach i wysokości ustalonych w umowie oraz nieposiadania zadłużenia z tytułu należności z tytułu składek nieobjętych umową; doprecyzowanie przepisów w zakresie doręczania pism w postaci elektronicznej — jest to jedna z najistotniejszych zmian, zapewniająca skuteczne doręczenia pism zarówno wysyłanych do ZUS, jak i wysyłanych przez ZUS; doprecyzowanie przepisu w zakresie nienależnie pobranych świadczeń — dotychczas kwestie te nie były uregulowane wprost, natomiast proponowane rozwiązanie mówi o tym, że jeżeli osoba pobierająca świadczenia inne niż z ubezpieczeń społecznych wypłacane przez ZUS na mocy odrębnych przepisów zawiadomiła organ wypłacający te świadczenia o zajściu okoliczności powodujących ustanie prawa do świadczenia albo wstrzymanie ich wypłaty, a mimo to świadczenia były nadal wypłacane, kwoty nienależnie pobranych świadczeń z ubezpieczeń społecznych podlegają zwrotowi bez odsetek; zmiana w zakresie świadczeń krótkoterminowych — wprowadza się przepisy, według których w przypadku wstrzymania wypłaty świadczenia będzie wydawana decyzja, od której będzie służyło odwołanie do sądu powszechnego; zmiany w zakresie świadczeń wypłacanych przez ZUS, tzw. rent uczniowskich — uwzględniając analogiczny krąg uprawnionych do renty uczniowskiej i socjalnej oraz czas powstania niezdolności do pracy, ustawodawca zaproponował, aby osoby uprawnione do renty uczniowskiej mogły wystąpić, składając wniosek do ZUS, o zmianę otrzymywanej renty na rentę socjalną.</u>
          <u xml:id="u-334.2" who="#PosełRobertObaz">Niewątpliwie pozytywnym działaniem jest cyfryzacja usług, którą od kilku lat obserwujemy m.in. w administracji publicznej. Jest to kierunek rozwojowy, w którym powinny podążać wszystkie podmioty mające taką możliwość. Trudno rozpatrywać cyfryzację usług w kategorii zalet i wad, ponieważ tych drugich trudno się doszukać. Wykorzystywanie internetowej obsługi w zakresie spraw publicznych niesie bowiem za sobą szereg korzyści, poczynając od zmniejszenia kosztów i poprawiania jakości usługi dzięki automatyzacji, poprzez zwiększenie dostępu do informacji publicznych, aż po podnoszenie przejrzystości działania i poziomu bezpieczeństwa. Cyfryzacja oznacza także mniejszą czasochłonność zarówno dla obywatela, jak i administracji publicznej, zwiększenie wpływów podatkowych czy zmniejszenie szarej strefy, której działalność zostanie utrudniona w wyniku zwiększenia obrotu bezgotówkowego. Takie działanie przekłada się także na wzrost efektywności prowadzonych procesów oraz dostosowanie się do oczekiwań i dzisiejszego stylu życia obywatelek i obywateli naszego kraju.</u>
          <u xml:id="u-334.3" who="#PosełRobertObaz">Zaproponowane w ustawie rozwiązania z pewnością pozytywnie wpłyną na jakość oraz szybkość obsługi przez Zakład Ubezpieczeń Społecznych i spotkają się z pozytywnym odbiorem zarówno wśród pracowników, jak i obywateli.</u>
          <u xml:id="u-334.4" who="#PosełRobertObaz">Lewica poprze procedowaną ustawę o zmianie ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych oraz niektórych innych ustaw. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-335">
          <u xml:id="u-335.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-335.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Bożena Żelazowska, Koalicja Polska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-336">
          <u xml:id="u-336.0" who="#PosełBożenaŻelazowska">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Pozwólcie, że przedstawię stanowisko klubu Koalicji Polskiej — Polskiego Stronnictwa Ludowego w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych oraz niektórych innych ustaw z druku nr 2721.</u>
          <u xml:id="u-336.1" who="#PosełBożenaŻelazowska">Projekt przewiduje zmiany, które porządkują ustawę o systemie ubezpieczeń społecznych. Chodzi o przyspieszenie wydawania niektórych decyzji czy doprecyzowanie przepisów. Zmiany obejmą też m.in. kwestię doręczania pism w postaci elektronicznej, co ma na celu zapewnienie skutecznego doręczania korespondencji zarówno wysyłanej do Zakładu Ubezpieczeń Społecznych, jak i wysyłanej przez ZUS. Najważniejsze rozwiązania to: decyzje, postanowienia i pisma ZUS sporządzone w sposób masowy z wykorzystaniem systemu teleinformatycznego będą mogły być podpisywane nadrukiem imienia i nazwiska. Zastąpienie własnoręcznego podpisu nadrukiem imienia i nazwiska oraz stanowiska służbowego upoważnionego pracownika — przyspieszy to proces wydawania decyzji, postanowień oraz innych pism. Doprecyzowane zostaną przepisy dotyczące doręczania pism w postaci elektronicznej. Rozwiązanie to zwiększy skuteczność doręczania korespondencji z ZUS-u i do niego. Wprowadzone zostaną zmiany dotyczące świadczenia wypłacanego przez ZUS, tzw. renty uczniowskiej. Ze względu na podobny krąg uprawnień do renty uczniowskiej i socjalnej oraz czas powstania niezdolności do pracy osoby uprawnione do renty uczniowskiej będą mogły wystąpić do ZUS-u o zmianę otrzymywanej renty na rentę socjalną. Prawo do renty uczniowskiej wygaśnie z dniem przyznania prawa do renty socjalnej. Rozwiązanie wychodzi naprzeciw oczekiwaniom osób uprawnionych do renty uczniowskiej.</u>
          <u xml:id="u-336.2" who="#PosełBożenaŻelazowska">Jako klub Koalicja Polska — Polskie Stronnictwo Ludowe nie mamy uwag do tej ustawy, nie wnosi ona bowiem niczego nowego. Te zmiany są zmianami raczej porządkującymi. W imieniu klubu deklaruję, że poprzemy tę ustawę. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-337">
          <u xml:id="u-337.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-337.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Grzegorz Braun, Konfederacja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-338">
          <u xml:id="u-338.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Szczęść Boże!</u>
          <u xml:id="u-338.1" who="#PosełGrzegorzBraun">Ratuj się kto może, kiedy Zjednoczona łże-Prawica remontuje ten gmach, poprawia tę architekturę państwa socjalistycznego, postpeerelowskiego, eurokołchozowego, poprawia, naprawia, kładzie łatę na łatę, a i tak wszystko rzecz jasna wali nam się na głowy. Bardzo dobrze się składa, że miałem okazję w poprzednim punkcie nie doczekać się odpowiedzi ze strony pana ministra Szweda. Mamy zatem wyjaśnienie: nie, nigdy, przenigdy nie bierzecie pod uwagę demontażu tego systemu, i to tak na miękko, delikatnie, przez wprowadzenie po prostu dobrowolności oskładkowania na ZUS. Nie, to się po was nigdy nie pokaże. Jako grupa rekonstrukcji historycznej sanacji musicie trzymać się pryncypiów socjalistycznych. Ale zważcie, że są to pryncypia socjalistyczne o dłuższej jeszcze tradycji, mianowicie bismarckowskiej. To Bismarck pierwszy przymusił swoich obywateli, poddanych cesarstwa Niemiec do tego, żeby weszli do tego salonu gier, do tej fałszywej ustawionej szulerni. Za jego czasów robotnik nie żył przeciętnie dłużej niż do czterdziestki, więc system zgarniał. Teraz ludzie, chwała Bogu, żyją nieco dłużej i oczywiście płynność finansowa jest już nieosiągalna, stąd rokrocznie dolewamy do tej studni bez dna, dolewamy równowartość np. naszego budżetu obronności albo też równowartość tego, co w tym roku przeznaczacie plus minus na przesiedleńców z Ukrainy, uchodźców, ofiary wojny i niekoniecznie tylko wojny. Sumy niebanalne. Wciągacie do tego systemu kolejne pokolenia. To w ogóle wyczerpuje znamiona przestępstwa, szanowni państwo. To jest kryminalny delikt, mianowicie nakłanianie, podstępne przymuszanie do niekorzystnego rozporządzania mieniem. Kto łoży na ten system, potem doczeka się tego, że będziecie rokrocznie rewaloryzować i będziecie się sprzeczać tutaj z lewicą z lewej strony, wy, prawica z prawej strony, kto lepszy, a w gruncie rzeczy przecież wart Pac pałaca. Ci, którzy do tego systemu wchodzą, niech porzucą wszelką nadzieję. Jaki system zapewnić może bezpieczeństwo socjalne? Po prostu normalne życie, rodzina wielopokoleniowa, dzieci, szanowni państwo. Ale kogo w tej sytuacji stać na to, żeby przytomnie w ogóle planować jakieś normalne życie, w sytuacji, w której utrwalacie stan socjalistycznej nienormalności? Powiadam: delikt kryminalny, wyłudzenie, w gruncie rzeczy podstępne, oszustwo. Dzisiaj przez Wysoką Izbę idzie ustawa, w której walczycie z oszustami, akwizytorami i domokrążcami, którzy wciskają starszym ludziom jakieś zakupy, których potem można żałować, bo się przepłaciło. ZUS to jest właśnie taki zakup. To na was trzeba takiej ustawy, na was, oszuści podstępnie wyłudzający od starszych ludzi ich głos w wyborach, który wam z kolei zapewni prolongatę, tego się spodziewacie, na kolejne pokolenia. My, Konfederacja, systemu ZUS, bismarckowskiej piramidy finansowej nie popieramy.</u>
          <u xml:id="u-338.2" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Piotr Zgorzelski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-339">
          <u xml:id="u-339.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-339.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Chciałbym w imieniu swoim oraz obecnych tu państwa posłów przywitać młodzież z I Liceum Ogólnokształcącego im. Stanisława Konarskiego w Zambrowie, która przybyła z panią prof. Agnieszką Mentecką na zaproszenie posła Stefana Krajewskiego.</u>
          <u xml:id="u-339.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Witamy bardzo serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-339.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-339.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jeszcze prosimy o chwilę cierpliwości pana posła, bo jest także grupa z Młodzieżowej Rady Gminy Wronki, która jest w Sejmie na zaproszenie pana posła Krzysztofa Paszyka.</u>
          <u xml:id="u-339.5" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Ich także bardzo serdecznie witamy.</u>
          <u xml:id="u-339.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-339.7" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękując za cierpliwość, którą wykazał się pan poseł Mirosław Suchoń, zapraszam go do wygłoszenia oświadczenia w imieniu Koła Parlamentarnego Polska 2050.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-340">
          <u xml:id="u-340.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-340.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Koła Parlamentarnego Polska 2050 w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-340.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Szanowni Państwo! Projekt ustawy, który został przedstawiony Wysokiej Izbie, nie rodzi zbyt wielu zastrzeżeń. Dotyczy m.in. zmian w zakresie dokumentów poświadczających, w zakresie nienależnie pobranych świadczeń, co z kolei polega na poszerzeniu katalogu przepisów, które należy stosować do świadczeń innych niż z ubezpieczeń społecznych. W projekcie ustawy znajdują się uregulowania dotyczące podpisywania decyzji, postanowień i pism nadrukiem imienia i nazwiska, co w rezultacie spowoduje przyspieszenie i usprawnienie wielu czynności dokonywanych przez Zakład Ubezpieczeń Społecznych. Ustawa reguluje także przepisy dotyczące płatnika składek, który korzysta z ulg w postaci odroczenia terminu płatności lub rozłożenia należności na raty, co jest niezwykle istotne z punktu widzenia przedsiębiorców. Przypomnę, że do tej pory w zakresie ubezpieczeń społecznych przedsiębiorcy, którzy terminowo regulują swoje zobowiązania, zgodnie z harmonogramem, którzy nie posiadają tego zadłużenia, byli traktowani jako niezalegający, co umożliwiało np. podejmowanie różnego rodzaju zleceń w sferze publicznej. Ustawa dodatkowo ma uregulować sytuację właśnie w tym zakresie. Jest to wzorowane na przepisach Ordynacji podatkowej. Ustawa proponuje także przepisy dotyczące zmian w zakresie doręczania pism w postaci elektronicznej. I mamy absolutnie pewność, że tego typu zmiany są w interesie publicznym. Ostatnia zmiana ma charakter porządkujący i dotyczy zapewnienia skutecznego doręczania pism.</u>
          <u xml:id="u-340.3" who="#PosełMirosławSuchoń">To wszystko powoduje, że Koło Parlamentarne Polska 2050 udzieli poparcia w przypadku tej ustawy, o ile nie nastąpią zmiany, które całkowicie zmienią charakter proponowanej regulacji. Natomiast warto przy tej okazji zaapelować do rządu. Taki apel na ręce pana ministra składam, aby w zakresie informatyzacji przyspieszać te procesy. Ta ustawa idzie w dobrym kierunku, natomiast w sytuacji powszechnego niemalże dostępu do systemów elektronicznych, do Internetu wszelkiego rodzaju sprawy ważne dla obywateli można realizować z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej. Infrastruktura po stronie państwa powinna umożliwiać zrealizowanie niemalże każdego interesu obywatela, który potrzebuje komunikacji, potrzebuje decyzji, potrzebuje wielu innych czynności w obszarze administracji publicznej. Ustawę będziemy popierać. Mobilizujemy rząd do wytężonej pracy i jeszcze szybszej pracy w kierunku informatyzacji naszego państwa. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-341">
          <u xml:id="u-341.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-341.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos zabierze pan poseł Jarosław Sachajko, który wygłosi oświadczenie w imieniu koła poselskiego Demokracja Bezpośrednia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-342">
          <u xml:id="u-342.0" who="#PosełJarosławSachajko">Kukiz’15 — Demokracja Bezpośrednia. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-342.1" who="#PosełJarosławSachajko">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie procedowanego projektu ustawy o zmianie ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-342.2" who="#PosełJarosławSachajko">Przygotowując się do tego wystąpienia, pomyślałem, że będę mógł powiedzieć, że ustawa nie budzi niczyich zastrzeżeń, jest tak oczywista i tak potrzebna, że myślałem, że wszyscy się z nią zgodzą. Niestety kolega Braun mnie zaskoczył. Kolega Braun jest młody i zdrowy, a nie wszyscy niestety mogą cieszyć się tak dobrym zdrowiem jak kolega Braun, dlatego uważam, że jednak system ubezpieczeń społecznych jest to duży krok w rozwoju cywilizacji, to, że opiekujemy się również tymi chorymi, starymi, niedołężnymi.</u>
          <u xml:id="u-342.3" who="#PosełJarosławSachajko">Tak jak powiedziałem, to wiele usprawnień, które pomogą obywatelom w kontakcie z ZUS-em…</u>
          <u xml:id="u-342.4" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: To jest konieczność.)</u>
          <u xml:id="u-342.5" who="#PosełJarosławSachajko">…jak również pomogą pracownikom ZUS-u wykonywać ich zadania.</u>
          <u xml:id="u-342.6" who="#PosełJarosławSachajko">Dziękuję…</u>
          <u xml:id="u-342.7" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: Panie marszałku…)</u>
          <u xml:id="u-342.8" who="#PosełJarosławSachajko">Panie pośle, bardzo bym prosił, żeby nie przeszkadzać.</u>
          <u xml:id="u-342.9" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: …minuty z mojego wystąpienia klubowego. Chciałbym sprostować.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-343">
          <u xml:id="u-343.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Tymczasem kolega Braun przeszkadza w wystąpieniu koledze Sachajce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-344">
          <u xml:id="u-344.0" who="#PosełJarosławSachajko">Dziękuję ślicznie.</u>
          <u xml:id="u-344.1" who="#PosełJarosławSachajko">Kukiz’15 — Demokracja Bezpośrednia poprze ten projekt.</u>
          <u xml:id="u-344.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-344.3" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: Sprostowanie.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-345">
          <u xml:id="u-345.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Sachajko powiedział, że pan jest młodym i zdrowym posłem.</u>
          <u xml:id="u-345.1" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: Przepraszam pana…)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-346">
          <u xml:id="u-346.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Muszę zdementować. Już szósty krzyżyk na karku, panie pośle. Ale tam siedzi młodzież na galerii i w związku z tym, panie ministrze, proszę powiedzieć, kiedy pan zacznie wreszcie poważnie myśleć o tym, żeby uwolnić tych młodych ludzi z systemu piramidy finansowej ZUS.</u>
          <u xml:id="u-346.1" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Ale co to jest? Kolejne wystąpienie?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-347">
          <u xml:id="u-347.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-348">
          <u xml:id="u-348.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Cieszę się, że robię wrażenie człowieka, który się jeszcze dobrze trzyma, ale ja nie we własnym egoistycznym interesie występuję. Upominam się o młodych.</u>
          <u xml:id="u-348.1" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: We własnej bezmyślności.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-349">
          <u xml:id="u-349.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapraszam do wygłoszenia pytań.</u>
          <u xml:id="u-349.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jeśli ktoś z państwa chciałby jeszcze się dopisać do listy, to bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-349.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jeżeli nie, to zamykam ją, ustalając czas na zadanie pytania na 1 minutę.</u>
          <u xml:id="u-349.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Rozumiem, że pan już powiedział swoje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-350">
          <u xml:id="u-350.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Zobowiążę, panie marszałku, pana ministra do udzielenia mi odpowiedzi na piśmie. Chciałbym to mieć na piśmie, że PiS nigdy, przenigdy nie poweźmie myśli o tym, żeby wprowadzić dobrowolność oskładkowania na ZUS, bo tak ci młodzi ludzie mogliby sami rozporządzać zawartością swojego, mam nadzieję, rosnącego portfela.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-351">
          <u xml:id="u-351.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-351.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Rafał Adamczyk, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-352">
          <u xml:id="u-352.0" who="#PosełRafałAdamczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Drodzy Goście! Panie Ministrze oczywiście! Nie będę mówił o doręczeniach. Są takie projekty ustaw, które są zamrożone w tej chwili w Sejmie. Bardzo bym prosił o informacje i stanowisko rządu, bo jest z nami pan minister, co z emeryturami stażowymi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-353">
          <u xml:id="u-353.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-353.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Robert Obaz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-354">
          <u xml:id="u-354.0" who="#PosełRobertObaz">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Ustawa jak najbardziej do poparcia, to ustawa techniczna. Mam nadzieję też, że ci wszyscy, którzy chcą od początku składać na własną emeryturę na własnym koncie, to jak tylko dostaną ją z ZUS-u, to się też jej zrzekną, bo przecież po co im? Mogli odkładać wcześniej.</u>
          <u xml:id="u-354.1" who="#PosełRobertObaz">Ale mam takie pytanie: Jak to wpłynie na te wszystkie informatyzacje? Wiemy, że dzisiaj mamy ponad 700 wakatów w ZUS-ie. Czy te wakaty zostaną uzupełnione? Czy ci pracownicy też będą uczciwie wynagradzani? Czy te wszystkie informatyzacje nie spowodują tego, że będą planowane jakiekolwiek zwolnienia w ZUS-ie? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-355">
          <u xml:id="u-355.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-355.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Michał Szczerba.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-356">
          <u xml:id="u-356.0" who="#PosełMichałSzczerba">Szanowny Panie Marszałku! Rozmawiamy de facto o informatyzacji, o rozwiązaniach informatycznych, które popieramy. Natomiast to jest również okazja, panie ministrze, żeby porozmawiać troszkę o pieniądzach, ponieważ mamy dane, z których wynika, że w latach 2015–2020 ZUS wydał na informatyzację 3 mld zł. To jest 930 umów z blisko 300 różnymi wykonawcami.</u>
          <u xml:id="u-356.1" who="#PosełMichałSzczerba">Panie Ministrze! Krótkie pytanie: Czy ta informatyzacja może zostać uznana za skończoną? Czy jeszcze jakieś nakłady ZUS zamierza ponosić i w tym roku, i w przyszłym roku, w kolejnych latach? Jakie usprawnienia informatyczne są potrzebne do tego, żeby efektywnie zarządzać danymi, ale również decyzjami, które są wydawane? Czy gdzieś w tym wszystkim jednak przyszły emeryt, przyszły świadczeniobiorca nie zostanie poszkodowany, ponieważ mamy do czynienia z taką mechanizacją wydawania decyzji? Bardzo często jest np. tak, że przechodzący na emeryturę pracowali w warunkach szkodliwych, w warunkach specyficznych, i tutaj ta mechanizacja spowoduje również to, że bardzo często nie będą w stanie zareagować w sposób adekwatny, szybki, żeby chronić swoje prawa, które nabyli z mocy ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-356.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-357">
          <u xml:id="u-357.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-357.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos zabierze pani poseł Małgorzata Niemczyk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-358">
          <u xml:id="u-358.0" who="#PosełMałgorzataNiemczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dlaczego teraz jest tak, że kiedy składa się wniosek o układ ratalny, nie wiadomo, do jakiego centrum wpłynie ten wniosek, a co za tym idzie, jaka zostanie wydana decyzja? Przecież pomoc w spłacie należności powinna być świadczona, tym bardziej że podmiotom jest ona potrzebna szczególnie zarówno po okresie pandemii, jak i wojny, gdzie wiele łańcuchów zostało poprzerywanych.</u>
          <u xml:id="u-358.1" who="#PosełMałgorzataNiemczyk">Pomoc w spłacie należności, w zawarciu układu ratalnego to istnienie przedsiębiorstwa, to utrzymanie miejsc pracy. Brak pomocy to upadek, bankructwa, brak miejsc pracy, brak należności z tytułu ubezpieczeń społecznych. Spotkałam się z sytuacją, że różne podobne wnioski o ulgi z podobnych firm były traktowane różnie w różnych centrach. Jeśli wniosek trafi do centrum bardziej surowego, wtedy jest odrzucany i wnioskodawca nie otrzymuje możliwości zawarcia układu ratalnego. W innym przypadku z kolei otrzymuje. Chciałabym wiedzieć, jakie są kryteria. Dlaczego jedne centra działają tak, a inne centra działają inaczej? Czy są w ogóle jakieś kryteria? Czy to jest może jakiś palec Boży, czy może losowa loteria? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-358.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-359">
          <u xml:id="u-359.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-359.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Mirosław Suchoń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-360">
          <u xml:id="u-360.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-360.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Panie ministrze, poproszę o odpowiedź na piśmie, a moje pytanie dotyczy właśnie sfery układów ratalnych, czyli rozkładania na raty zobowiązań przedsiębiorców wobec Zakładu Ubezpieczeń Społecznych. Chciałem prosić o taką trochę analityczną informację. Ile w ciągu lat 2020–2021 było tego typu układów? Jaki procent tych układów został zrealizowany? W jakim procencie przedsiębiorcy wywiązują się z tych układów ratalnych? Chodzi o to, w jakim procencie te układy ratalne kończą się pozytywnie, tzn. przedsiębiorstwa przechodzą tę ścieżkę, dalej normalnie funkcjonują i płacą zgodnie z przepisami zobowiązania wobec Zakładu Ubezpieczeń Społecznych. Bardzo proszę o odpowiedź na piśmie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-361">
          <u xml:id="u-361.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-361.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos zabierze pani poseł Wanda Nowicka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-362">
          <u xml:id="u-362.0" who="#PosełWandaNowicka">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Chciałabym zapytać o rentę uczniowską, która ma teraz stać się rentą socjalną. Co do zasady zapewne jest to dobry pomysł, ale chciałam zapytać: Czy nie ma tu jakichś obaw, że przejście z renty uczniowskiej na rentę socjalną może w jakiś sposób pogorszyć sytuację uczniów? Poza tym, że teraz tak się będzie ona nazywała i będzie miała określone widełki finansowe, to jaki to będzie miało realny wpływ na sytuację uczniów i uczennic? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-363">
          <u xml:id="u-363.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-363.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Magdalena Biejat.</u>
          <u xml:id="u-363.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-363.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Ale jest pan poseł Tadeusz Tomaszewski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-364">
          <u xml:id="u-364.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Zakład Ubezpieczeń Społecznych to państwowa instytucja, która realizuje zadania powierzone z zakresu ubezpieczeń społecznych. To jest pewnego rodzaju dobro publiczne. W tym zakładzie pracuje blisko 45 tys. osób, nieprzerwanie. Mamy pewną ciągłość oczywiście od 88 lat. 24 października obchodzono właśnie ten drobny jubileusz, jakże ważny również dla sprawnego funkcjonowania systemu emerytalno-rentowego.</u>
          <u xml:id="u-364.1" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Chciałbym zapytać pana ministra o wynagrodzenia pracowników ZUS-u. Jaką przewiduje się podwyżkę wynagrodzeń w przyszłym roku? Jakie jest średnie wynagrodzenie pracowników ZUS-u? Skąd ta liczba wolnych etatów, o których tutaj mówił przed chwilą mój kolega? Jestem przekonany, że nadchodzi właśnie ten czas, w którym również pracownicy ZUS-u jako pracownicy państwowi powinni być dobrze uposażeni. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-364.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-365">
          <u xml:id="u-365.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-365.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Zdzisław Wolski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-366">
          <u xml:id="u-366.0" who="#PosełZdzisławWolski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! To dobra ustawa, przede wszystkim techniczna, ale ułatwia ona mnóstwo rzeczy. Mam pytanie. Art. 3 ust. 2 projektu ustawy zmienia art. 66 ustawy o świadczeniach w ten sposób, że dodaje się zapis: wypłatę zasiłków wstrzymuje się, gdy zasiłek nie może być doręczony z przyczyn niezależnych od ZUS-u. Mam pytanie. Co się stanie, jeżeli po prostu nastąpi pomyłka ze strony uprawnionego do świadczeń? Źle wpisze numer rachunku, może zlikwiduje rachunek, czasami może być inna przyczyna — w każdym razie jego wina. Nie jednostkowo, ale w skali kraju to może prowadzić do tysięcy drobnych dramatów finansowych. Mam pytanie: Czy wówczas ZUS wezwie do sprostowania uprawnionego do świadczeń, żeby ułatwić i przyspieszyć wypłatę mu świadczenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-367">
          <u xml:id="u-367.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-367.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapraszam na mównicę panią poseł Barbarę Bartuś.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-368">
          <u xml:id="u-368.0" who="#PosełBarbaraBartuś">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-368.1" who="#PosełBarbaraBartuś">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W ostatnim czasie jest realizowanych bardzo dużo inwestycji. Chodzi o inwestycje publiczne, inwestycje realizowane przez samorządy, przez państwo. Gdy firmy stają do przetargu, muszą przedstawić zaświadczenie o niezaleganiu. I tutaj, w tej ustawie, którą uchwalamy, jest taka pomoc, że sam fakt zawarcia układu ratalnego czy umowy o odroczenie należności powoduje, że ten płatnik otrzymuje zaświadczenie o niezaleganiu. Ten problem był od dawna, tak już bywało, teraz wpisujemy to wprost. Tylko są też inne problemy. Chodzi o to, że często po zawarciu układu ratalnego po zapłaceniu kilku rat płatnik przestaje płacić raty i staje się dłużnikiem. Często później trafia to do egzekucji i w przypadku jakichś problemów płatnik mówi: Ale przecież wtedy miałem zaświadczenie o niezaleganiu, więc jak to możliwe? Czy w tym zaświadczeniu o niezaleganiu w przypadku układu ratalnego czy w przypadku odroczenia będzie zaznaczony fakt, że to nie jest całkowity brak zaległości, tylko te zaległości są objęte układem ratalnym czy odroczeniem? I taka prośba: jeżeli już ministerstwo będzie przygotowywało na piśmie analizę dotyczącą rat, to ja też o nią poproszę, z uwzględnieniem danych dotyczących tego, jak często zdarza się, że po uzyskaniu takiego zaświadczenia płatnik przestaje się wywiązywać z układu ratalnego. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-369">
          <u xml:id="u-369.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-369.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Marek Dyduch.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-370">
          <u xml:id="u-370.0" who="#PosełMarekDyduch">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-370.1" who="#PosełMarekDyduch">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Od września też już jestem emerytem i miałem możliwość przekonania się, jak działa ZUS na bieżąco. Muszę powiedzieć, że jestem pełen uznania dla pań, które są na pierwszej linii frontu. Przede wszystkim były tam panie, dlatego mówię: dla pań. Te panie naprawdę ciężko pracują. Dobrze działa system informacyjny, bo nie było problemu z odszukaniem moich składek ani z innymi rzeczami. Fakt, że czasami długo się czeka na swoje miejsce, ale przy masie ludzi trafiających do ZUS-u i ciężkiej pracy tych pań trzeba to zrozumieć. Podziękowania się należą. Po drugie, w system elektroniczny trzeba inwestować. To, że 3 mld… Obsługujemy chyba kilkanaście milionów ludzi…</u>
          <u xml:id="u-370.2" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Tomaszewski: 35 milionów.)</u>
          <u xml:id="u-370.3" who="#PosełMarekDyduch">Właśnie, 35 mln ludzi. Musi być system informatyczny, który sobie z tym poradzi, i tę inwestycję trzeba zrealizować.</u>
          <u xml:id="u-370.4" who="#PosełMarekDyduch">Ale mam pytanie: Jaki wpływ na składki ZUS-owskie miał kryzys COVID-owy? Czy kryzysy, które dotknęły przedsiębiorców, spowodowały, że wpływy do ZUS-u były w tym czasie mniejsze, jeżeli chodzi o składki? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-370.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-371">
          <u xml:id="u-371.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-371.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Joanna Fabisiak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-372">
          <u xml:id="u-372.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! To bardzo dobrze, że te podejmowane ustawowo działania przyspieszą działanie ZUS-u. One są wolne, stanowczo za wolne, zupełnie niesatysfakcjonujące dla zainteresowanych. Obawiam się, czy rozwiążą podstawowe problemy. Jeden z takich problemów przedstawię. Otóż w sytuacji wydania decyzji, jeśli nie zgadza się z nią zainteresowany, jedyną drogą odwołania, jak wiadomo, jest sąd, bo nie ma instancji odwoławczej. A w sądzie sprawy trwają długo, bardzo długo albo jeszcze bardziej długo. Trwają tak długo też dlatego, że ZUS nie dosyła dokumentów. Jest taki ping-pong: sąd pisze do ZUS-u, ZUS pisze do sądu, zainteresowany czeka, czasami nie doczeka, całkiem nierzadko. Czy to o to chodzi? Ja bym prosiła o jasną odpowiedź. To są na ogół sprawy emerytalne. Ludzie nie doczekują rozwiązania sprawy. I jeszcze jedno, może najważniejsze: jak się dowiedziałam, niestety w ponad 60% jest to niekorzystne dla ZUS-u, a więc było to przygotowane źle. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-372.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-373">
          <u xml:id="u-373.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-373.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Nie widzę pana posła Sachajki.</u>
          <u xml:id="u-373.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Ale jest klaszcząca pani poseł Małgorzata Pępek.</u>
          <u xml:id="u-373.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapraszamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-374">
          <u xml:id="u-374.0" who="#PosełMałgorzataPępek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Renta uczniowska, pomimo iż jest tożsama z rentą socjalną, od dawna budzi w kręgach ludzi zainteresowanych wiele emocji. Wynikają one głównie z braku możliwości łączenia renty uczniowskiej z innymi świadczeniami. W momencie kiedy zainteresowany starał się o zamianę renty i składał wniosek, ZUS stosował różne praktyki i wykładnie przepisów. Linie orzecznictwa również były różne, co prowadziło do zamieszania prawnego. Optymizmem napawa więc chęć uregulowania tej kwestii.</u>
          <u xml:id="u-374.1" who="#PosełMałgorzataPępek">W sprawie zamiany renty uczniowskiej na socjalną będzie trzeba wystąpić z wnioskiem do ZUS-u. Dlaczego zamiana ta nie nastąpi z automatu? Po pierwsze, to wyeliminowałoby problem z terminami, a po drugie, ZUS zostałby odciążony od pracy w postaci przyjmowania i rozstrzygania blisko 11 tys. wniosków. Zarówno dla wnioskodawców, jak i dla samej instytucji taka opcja wydaje się pozytywna. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-374.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-375">
          <u xml:id="u-375.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-375.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapraszam pana posła Grzegorza Wojciechowskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-376">
          <u xml:id="u-376.0" who="#PosełGrzegorzWojciechowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-376.1" who="#PosełGrzegorzWojciechowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! To bardzo dobra zmiana wychodząca naprzeciw oczekiwaniom chyba wszystkich, którzy z tego korzystają. A korzystają wszyscy, bo ZUS to nie tylko emerytury, ale również składki zdrowotne.</u>
          <u xml:id="u-376.2" who="#PosełGrzegorzWojciechowski">Chodzi mi o komunikację między klientem ZUS-u a samym zakładem. Otóż w przypadku formy papierowej są trzy możliwości: zwykły list, list polecony albo list za zwrotnym potwierdzeniem odbioru. Czy klient będzie mógł otrzymać — jeżeli potrzebuje go do jakichś celów — poświadczenie odbioru tego listu, poświadczenie tego, że został on doręczony? To jedna rzecz. I druga rzecz: Czy w przyszłości jest przewidywana jakaś forma przeglądania własnych dokumentów? A może już jest? Dziękuję bardzo. Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-377">
          <u xml:id="u-377.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-377.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos zabierze pan poseł Jan Szopiński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-378">
          <u xml:id="u-378.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W związku z możliwością zastąpienia podpisu osoby wydającej określony dokument nadrukiem obejmującym jej imię, nazwisko oraz stopień petent urzędu składający pismo zobowiązany jest do autoryzowania składanych dokumentów podpisem elektronicznym lub własnoręcznym. W innym przypadku taki dokument nie zostanie przez urząd przyjęty. Mam pytanie: Dlaczego ustawodawca w inny sposób traktuje urzędników oraz petentów?</u>
          <u xml:id="u-378.1" who="#PosełJanSzopiński">Pytanie drugie. W minionym 2021 r. i w roku 2022 do parlamentarzystów trafiało dużo pism adresowanych przez pracowników ZUS-u, którzy wskazywali na dość niskie pensje w tej instytucji. Mam pytanie do pana ministra, uprzejmie proszę o odpowiedź na piśmie: W jaki sposób te bardzo niskie pensje pracowników ZUS zostaną w roku 2023 podwyższone i w jakiej wysokości będzie to podwyżka? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-378.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-379">
          <u xml:id="u-379.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-379.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Listę osób zapisanych do pytań zamyka pani poseł Krystyna Skowrońska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-380">
          <u xml:id="u-380.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Przyłączając się do wystąpienia pana posła Szopińskiego dotyczącego wynagrodzeń, mam pytanie do pana ministra: Jakie będą wynagrodzenia pracowników ZUS-u w bieżącym roku?</u>
          <u xml:id="u-380.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Ale chodzi mi o miliardy i o rachunki uśpione w ZUS-ie. Swego czasu mówiliśmy o rachunkach po zmarłych w bankach, ale w ZUS-ie też są takie pieniądze po osobach zmarłych. To kilkanaście miliardów złotych. Jeżeli państwo przy rachunkach za energię elektryczną wysyłacie informacje o żarówkach, o kosztach — nieprawdziwą, to dlaczego ZUS w dobie informatyzacji nie przekazuje informacji osobom, które współzamieszkują co najmniej w sprawie zwrotu środków zgromadzonych na rachunkach emerytalnych po osobach zmarłych? Tych pieniędzy jest dużo. Niewiele osób dochodzi tych środków.</u>
          <u xml:id="u-380.2" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Poprosiłabym pana ministra o informację, ile takich środków jest na rachunkach po zmarłych w ZUS-ie i jaki element do dalszej pracy nad tym, aby te pieniądze wróciły do osób, które pozostają po zmarłych, czyli do spadkobierców, do członków rodzin, aby to zrobić i żeby ich pieniądze oddać ich rodzinom. Po zmarłym należą się im te pieniądze, a państwo je skrzętnie trzymacie i nikogo o tym nie informujecie. A ludzie nie wiedzą. Na to wydajcie pieniądze. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-380.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-381">
          <u xml:id="u-381.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-381.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Teraz zapraszam na mównicę sekretarza stanu w Ministerstwie Rodziny i Polityki Społecznej pana ministra Stanisława Szweda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-382">
          <u xml:id="u-382.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dziękuję wszystkim klubom za poparcie tej ustawy. Tak jak już tutaj powiedziane, to ustawa, która poprawia funkcjonowanie Zakładu Ubezpieczeń Społecznych, ale też rozwiązuje jeden z problemów, jeśli chodzi o płatników składek w przypadku rozłożenia na raty należności czy rozłożenia terminu płatności składek. Chodzi o sytuację dotyczącą zasiłku chorobowego. Teraz to będzie też uporządkowane, tak jak przy innych, przy rozłożeniu na raty również te osoby nie będą traktowane jako dłużnicy Zakładu Ubezpieczeń Społecznych.</u>
          <u xml:id="u-382.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Wiele pytań dotyczyło informatyzacji Zakładu Ubezpieczeń Społecznych. Tak, proces postępuje, jest dosyć szybki. Wiemy, że wszystkie działania, które są w tej chwili w Zakładzie Ubezpieczeń Społecznych, są już wprowadzane w formie elektronicznej, czyli zarówno tarcze antykryzysowe, program „Rodzina 500+”, jak i wyprawka szkolna — to wszystko już jest składane elektronicznie. Również dalsze procesy informatyczne ZUS-u będą kontynuowane, bo zależy nam na tym, aby cały proces informatyzacji ZUS-u zarówno z płatnikami składek, jak i ze świadczeniobiorcami był na poziomie informatycznym.</u>
          <u xml:id="u-382.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Było pytanie posła, którego już nie ma, jeśli chodzi o kwestie dotyczące dobrowolności. Oczywiście w naszym ustawodawstwie jest ta możliwość przy wolnych zawodach, bo opłacanie składek na ubezpieczenie społeczne jest dobrowolne. Ale wiemy, że później te grupy często mają pretensje, że mają niskie świadczenia. Mają niskie świadczenia, bo nie odprowadzają składek. Jak nie odprowadzają składek, to niestety świadczeń nie ma. Ale w tym przypadku, jeżeli ktoś ma umowę o dzieło, nie musi odprowadzać składki na ubezpieczenie społeczne, to jest jego wybór. Tak jak już powiedziałem, w tym zakresie jest dowolność. W innym przypadku absolutnie jesteśmy za tym, aby system dotyczący ubezpieczeń obejmował wszystkich zatrudnionych, i tak jak dzisiaj zarówno umowy o pracę, jak i umowy-zlecenia do minimalnego wynagrodzenia, aby wszystkie działania dotyczące oskładkowania były kontynuowane, bo one dają możliwość na przyszłość, możliwość skorzystania z systemu emerytalnego. To są, myślę, najważniejsze zmiany, jeśli chodzi o kwestie związane z tą ustawą.</u>
          <u xml:id="u-382.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Było wiele pytań dotyczących samych zmian w Zakładzie Ubezpieczeń Społecznych. Przekażę te pytania pani prezes Gertrudzie Uścińskiej, bo była to zmiana statutu, są też zmiany, jeśli chodzi o wyznaczenie nowych centr, które zajmują się poszczególnymi działami w Zakładzie Ubezpieczeń Społecznych, by usprawnić to działanie. Jeśli chodzi o średnią płacę, to z tego, co pamiętam, na wczorajszym posiedzeniu komisji przy procedowaniu nad budżetem była informacja, że w Zakładzie Ubezpieczeń Społecznych średnia płaca będzie na poziomie 5600 zł.</u>
          <u xml:id="u-382.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Było też pytanie, czy pracownicy ZUS-u pracują za płacę minimalną. Z odpowiedzi wynikało, że praktycznie nie ma pracowników, którzy by pracowali za płacę minimalną. To z wczorajszej komisji polityki społecznej, jeśli chodzi o kwestie finansowania.</u>
          <u xml:id="u-382.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Jeśli chodzi o to, o co pani pytała, dotyczyło to kwot, które są jakby zamrożone, to również to pytanie skierujemy do pani prezes i odpowiemy państwu na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-382.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Jeszcze raz, tak jak już powiedziałem, ustawa porządkuje pewne sprawy, poprawia skuteczność działania Zakładu Ubezpieczeń Społecznych, poprawia możliwość funkcjonowania zarówno przedsiębiorców, płatników składek, jak i świadczeniobiorców. Tak że myślę, że jest pozytywny odbiór rozwiązań, które przyjęliśmy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-382.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-383">
          <u xml:id="u-383.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-383.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Nie widzę na sali pani poseł Wargockiej.</u>
          <u xml:id="u-383.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zatem zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-383.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-383.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 7. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy — Kodeks postępowania cywilnego oraz niektórych innych ustaw (druk nr 2650).</u>
          <u xml:id="u-383.5" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę panią podsekretarz stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości Katarzynę Frydrych o przedstawienie uzasadnienia projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-384">
          <u xml:id="u-384.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościKatarzynaFrydrych">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ustawą z dnia 4 lipca 2019 r. o zmianie ustawy — Kodeks postępowania cywilnego oraz niektórych innych ustaw znowelizowano szereg przepisów ustawy z 17 listopada 1964 r. — Kodeks postępowania cywilnego.</u>
          <u xml:id="u-384.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościKatarzynaFrydrych">Ta nowelizacja dotyczyła przepisów z zakresu postępowania rozpoznawczego, odwoławczego oraz egzekucyjnego. Nowelizacja miała charakter wielopłaszczyznowy, a jej głównym celem było wprowadzenie instrumentów, które pozwalają na sprawne zarządzanie postępowaniem cywilnym.</u>
          <u xml:id="u-384.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościKatarzynaFrydrych">W trakcie obowiązywania ustawy — jakkolwiek krótkiego, albowiem większość przepisów weszła w życie z dniem 7 listopada 2019 r. — ujawniły się kwestie wymagające ponownego przeanalizowania. Wątpliwości zgłaszane przez środowisko orzecznicze odnośnie do stosowania pewnych przepisów, ale też problemy dostrzeżone przez samego projektodawcę legły u podstaw podjęcia prac zmierzających do ich wyeliminowania i dokonania modyfikacji przepisów stosownie do zaobserwowanych w praktyce dysfunkcji. W konsekwencji projekt zmierza do uproszczenia obowiązujących procedur, wypełnienia luk prawnych oraz uspójnienia przepisów, co przełoży się na skrócenie czasu trwania postępowań.</u>
          <u xml:id="u-384.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościKatarzynaFrydrych">Zasadnicze i zarazem najbardziej obszerne zmiany proponuje się w ustawie — Kodeks postępowania cywilnego. Część zmian ma na celu doprecyzowanie względnie korektę niektórych rozwiązań, które znalazły się we wspomnianej na wstępie ustawie nowelizującej z 4 lipca 2019 r. Do takowych wskazań należy projektowany art. 49 § 2 k.p.c., którego celem jest ściślejsze powiązanie instytucji wyłączenia sędziego, a raczej braku podstaw do tego, z brzmieniem art. 1561, który też ulegnie doprecyzowaniu. Obecne rozbieżności terminologiczne mogą budzić wątpliwości odnośnie do zakresu pouczeń, których sędzia może udzielić, aby nie spotkać się z zarzutem stronniczości, tj. naruszenia art. 49 § 1 Kodeksu postępowania cywilnego. Rozbieżność między obowiązującymi przepisami nie sprzyja pewności prawa zarówno stron, jak i organów procesowych, stąd konieczne stało się jej wyeliminowanie.</u>
          <u xml:id="u-384.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościKatarzynaFrydrych">Jednym z najważniejszych nowych rozwiązań, które przewiduje projekt, jest podniesienie wartości przedmiotu sporu w sprawach o prawa majątkowe uzasadniającej właściwość sądu okręgowego z 75 do 100 tys. zł przy jednoczesnym założeniu, że sprawy o uzgodnienie treści księgi wieczystej z rzeczywistym stanem prawnym będą rozpoznawane przez sąd właściwy rzeczowo, stosownie do wartości przedmiotu sporu, a nie, jak było dotychczas, niezależnie od tej wartości przez sąd rejonowy.</u>
          <u xml:id="u-384.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościKatarzynaFrydrych">Nowe rozwiązanie w zakresie pism procesowych składanych przez profesjonalnych pełnomocników przewiduje projektowany art. 1281 Kodeksu postępowania cywilnego. Ma on na celu zmobilizowanie zawodowych pełnomocników do konstruowania pism procesowych w sposób zwięzły, przejrzysty, przy jednoczesnym obowiązku wyodrębnienia w ich strukturze części, która zawiera kierowane do sądu oświadczenia, twierdzenia, wnioski, w tym również wnioski dowodowe. Jeżeli zaś pismo będzie zawierać uzasadnienie, wnioski dowodowe zgłoszone tylko w tym uzasadnieniu nie będą wywoływać skutków, jakie ustawa wiąże ze złożeniem ich przez strony.</u>
          <u xml:id="u-384.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościKatarzynaFrydrych">W celu wzmocnienia pozycji procesowej strony będącej konsumentem przewiduje się wprowadzenie nowego postępowania odrębnego z udziałem konsumentów. Jest to wyrazem realizacji zaleceń Najwyższej Izby Kontroli, jak też postulatów samego środowiska konsumentów co do zwiększenia zakresu ochrony ich praw. Dodatkowo w logikę rozwiązań wpisuje się to zawarte w rozporządzeniu Parlamentu Europejskiego i Rady nr 1215/2012 z 12 grudnia 2012 r. w sprawie jurysdykcji i uznawania orzeczeń sądowych oraz ich wykonywania w sprawach cywilnych i handlowych.</u>
          <u xml:id="u-384.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościKatarzynaFrydrych">Jednocześnie przedłożony projekt zawiera rozwinięcie i kontynuację pomysłów znanych ze wspomnianej już na wstępie dużej noweli Kodeksu postępowania cywilnego. Planowane jest zatem rozszerzenie zakresu stosowania zasady zakazu nadużycia prawa procesowego na szereg kolejnych instytucji procesowych. Obejmuje to przyjęcie niedopuszczalności złożenia wniosku o wyłączenie sędziego niewyznaczonego do rozpoznania sprawy oraz niedopuszczalność złożenia ponownego wniosku o wznowienie postępowania opartego na tych samych podstawach.</u>
          <u xml:id="u-384.8" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościKatarzynaFrydrych">Istotne zmiany zakłada się także w zakresie przepisów określających zasady tzw. doręczeń komorniczych, doręczeń korespondencji sądowej stronom, osobom fizycznym. Usprawnieniu organizacji postępowania mają również służyć nowe rozwiązania z zakresu planowania rozprawy i dokonywania przez sąd niezbędnych pouczeń. Zmianie ulegną także rozwiązania dotyczące uzasadnienia orzeczeń wydawanych na posiedzeniach niejawnych. Usunięciu wątpliwości rodzących się na tle tzw. zażaleń poziomych służy uściślenie i doprecyzowanie zasad ich rozpoznawania.</u>
          <u xml:id="u-384.9" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościKatarzynaFrydrych">Modyfikacji ulegną zasady badania przedawnienia roszczeń na etapie postępowania egzekucyjnego. W projekcie przewiduje się również szereg rozwiązań porządkujących egzekucję z nieruchomości, w tym istotnie poprawiających sytuację wierzycieli alimentacyjnych w toku postępowania o podział sumy uzyskanej z egzekucji. W tym zakresie proponuje się utworzenie sui generis „funduszu żelaznego”, który pozwoli na zaspokojenie wierzycieli alimentacyjnych w przypadku niewywiązania się przez dłużnika z ciążącego na nim obowiązku alimentacyjnego albo bezskuteczności egzekucji prowadzonej z innych składników majątku dłużnika.</u>
          <u xml:id="u-384.10" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościKatarzynaFrydrych">Przedkładany projekt zawiera również zmiany w innych ustawach, odniosę się do nich pokrótce. W ustawie o postępowaniu egzekucyjnym w administracji zmiany mają charakter dostosowawczy i zmierzają do ujednolicenia rozwiązań dotyczących egzekucji z nieruchomości w egzekucji sądowej i administracyjnej. Podobnie charakter porządkująco-redakcyjny mają zmiany, które projektowane są w ustawie o księgach wieczystych i hipotece. Zmiany w ustawach o zasadach ewidencji i identyfikacji podatników i płatników, Ordynacji podatkowej, o systemie ubezpieczeń społecznych czy o spółdzielczych kasach oszczędnościowo kredytowych mają również charakter porządkujący i dostosowują brzmienie przepisów zmienianych ustaw do aktualnie określonych przepisów ustawy o komornikach sądowych.</u>
          <u xml:id="u-384.11" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościKatarzynaFrydrych">Zasadnicze zmiany w ustawie — Prawo o ustroju sądów powszechnych zakładają możliwość wyznaczenia jednego sądu rejonowego i jednego sądu okręgowego, właściwych do rozpoznawania spraw w europejskim postępowaniu nakazowym oraz europejskim postępowaniu w sprawie drobnych roszczeń, wszczętych za pośrednictwem systemu teleinformatycznego obsługującego te postępowania.</u>
          <u xml:id="u-384.12" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościKatarzynaFrydrych">W ustawie o skardze na naruszenie prawa strony do rozpoznania sprawy w postępowaniu przygotowawczym prowadzonym lub nadzorowanym przez prokuratora i postępowaniu sądowym bez nieuzasadnionej zwłoki zakłada się przede wszystkim wprowadzenie możliwości pozostawienia kolejnej skargi w aktach sprawy bez podejmowania w związku z jej wniesieniem żadnych czynności w sytuacji, gdy dotyczy ona tego samego postępowania, nie spełnia ustawowych wymogów i była uprzednio odrzucona.</u>
          <u xml:id="u-384.13" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościKatarzynaFrydrych">Zmiany w ustawie o kosztach sądowych w sprawach cywilnych przewidują poszerzenie zakresu stosowania instytucji tzw. negocjacyjnego systemu wynagradzania biegłych poprzez pozostawienie sądowi luzu decyzyjnego w sprawach, w których wynagrodzenie biegłego nie będzie przekraczać 5 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-384.14" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościKatarzynaFrydrych">Przyjęte w ustawie z dnia 10 lipca 2015 r. o zmianie ustawy — Kodeks cywilny, ustawy — Kodeks postępowania cywilnego oraz niektórych innych ustaw ukształtowanie nowych instytucji w oparciu o zasadę kontynuacji powoduje, że nawet ponad 5 lat po wejściu w życie tych rozwiązań powstaje wiele praktycznych komplikacji, np. w związku z ustaleniem kosztów zakończonego postępowania egzekucyjnego. W związku z tym projektodawca zdecydował się na objęcie projektami art. 2 ust. 7a i ust. 11 postępowań nadal będących w toku. Jest to pożądane i pozytywnie przyczyni się do pewności prawa i bezpieczeństwa obrotu prawnego.</u>
          <u xml:id="u-384.15" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościKatarzynaFrydrych">W praktyce sądowej coraz częściej dostrzegalne jest zjawisko wpływania na właściwość sądu poprzez cesję wierzytelności, która przysługuje z danej umowy. Takie zjawisko jest nieprawidłowe i prowadzi do obejścia przepisów o właściwości sądu mających charakter ius cogens. Z tego wynika przyjęcie w ustawie o działalności ubezpieczeniowej i reasekuracyjnej rozwiązań, zgodnie z którymi przelew wierzytelności nie wpływa na właściwość sądu.</u>
          <u xml:id="u-384.16" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościKatarzynaFrydrych">Zmiana w ustawie o Prokuratorii Generalnej Rzeczypospolitej Polskiej stanowi konsekwencję nowych rozwiązań zawartych w zmienianym art. 17 pkt 4 Kodeksu postępowania cywilnego zakładających m.in. rozpoznawanie spraw o uzgodnienie treści księgi wieczystej z rzeczywistym stanem prawnym przez właściwy rzeczowo sąd stosownie do wartości przedmiotu sporu. W sprawach o uzgodnienie treści księgi wieczystej z rzeczywistym stanem prawnym będzie odtąd obowiązkowe zastępstwo Prokuratorii Generalnej Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-384.17" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościKatarzynaFrydrych">Nowe brzmienie art. 31 i 32 ustawy o kosztach komorniczych, które przewiduje wprowadzenie opłaty stałej od wniosku o zabezpieczenie, zmierza do wyeliminowania sytuacji, w której wierzyciel ponosi znaczne koszty zabezpieczenia niezależnie od efektów postępowania. Przyczyni się to również do ukierunkowania komorników na wynik postępowania.</u>
          <u xml:id="u-384.18" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościKatarzynaFrydrych">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Bardzo proszę o przyjęcie projektu ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-385">
          <u xml:id="u-385.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-385.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
          <u xml:id="u-385.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-385.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Grzegorz Lorek, który przedstawi stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-386">
          <u xml:id="u-386.0" who="#PosełGrzegorzLorek">Szanowny Panie Marszałku! Szanowna Pani Minister! Panie i Panowie Posłowie! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić opinię w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy — Kodeks postępowania cywilnego oraz niektórych innych ustaw, druk nr 2650.</u>
          <u xml:id="u-386.1" who="#PosełGrzegorzLorek">Ustawa z dnia 4 lipca 2019 r. o zmianie ustawy — Kodeks postępowania cywilnego znowelizowała szereg przepisów ustawy z dnia 17 listopada 1964 r. — Kodeks postępowania cywilnego, m.in. z zakresu postępowania rozpoznawczego, odwoławczego oraz egzekucyjnego. Nowelizacja miała charakter wielopłaszczyznowy, a jej głównym celem było wprowadzenie instrumentów pozwalających na sprawne zarządzanie postępowaniem cywilnym.</u>
          <u xml:id="u-386.2" who="#PosełGrzegorzLorek">W trakcie obowiązywania ustawy ujawniły się kwestie wymagające ponownego przeanalizowania i zaproponowania nowych rozwiązań. Wątpliwości zgłaszane przez środowisko orzecznicze, a także te dostrzeżone przez samych projektodawców wymagały podjęcia prac zmierzających do ich wyeliminowania.</u>
          <u xml:id="u-386.3" who="#PosełGrzegorzLorek">Projekt zmierza do uproszczenia obowiązujących procedur, co przełoży się na zmniejszenie obciążenia sądu pracą i skrócenie czasu trwania postępowań. Celem zmian jest także ułatwienie stronom i pełnomocnikom kontaktu z sądem, ułatwienie konsumentom dochodzenia swoich praw na drodze sądowej oraz wypełnienie luk w obowiązującym prawie. Zaproponowane zmiany mają przyspieszyć postępowania sądowe, doprecyzować zasady tzw. doręczeń komorniczych oraz wprowadzić nowe rozwiązania dotyczące planowania rozprawy i dokonywania przez sąd niezbędnych pouczeń.</u>
          <u xml:id="u-386.4" who="#PosełGrzegorzLorek">Wysoka Izbo! Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość pozytywnie opiniuje przedłożony projekt ustawy o zmianie ustawy — Kodeks postępowania cywilnego oraz niektórych innych ustaw, druk nr 2650, i prosi o dalsze procedowanie nad nim. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-387">
          <u xml:id="u-387.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-387.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Teraz zapraszam dwie panie posłanki. W pierwszej kolejności głos zabierze pani poseł Joanna Jaśkowiak, a następnie pani poseł Barbara Dolniak. Obydwie panie przedstawią stanowisko Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-388">
          <u xml:id="u-388.0" who="#PosełJoannaJaśkowiak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przypadł mi zaszczyt przedstawienia stanowiska Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska wobec rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy — Kodeks postępowania cywilnego oraz niektórych innych ustaw, który jest zawarty w druku nr 2650. Zdaniem ministra sprawiedliwości wprowadzenie projektowanych zmian zmierza do uproszczenia obowiązujących procedur, co ma przełożyć się na zmniejszenie obciążenia sądów pracą i skrócenie czasu trwania postępowań.</u>
          <u xml:id="u-388.1" who="#PosełJoannaJaśkowiak">Ponadto minister sprawiedliwości wskazuje, że celem zmian jest także ułatwienie stronom i pełnomocnikom kontaktu z sądem, ułatwienie konsumentom dochodzenia swoich praw na drodze sądowej oraz wypełnienie luk w obowiązujących prawie.</u>
          <u xml:id="u-388.2" who="#PosełJoannaJaśkowiak">Przedkładany rządowy projekt ustawy jest reakcją na nowelizację z 4 lipca 2019 r. o której wspominała pani minister. Jej cele były zbieżne z celami przedstawionymi w procedowanym projekcie.</u>
          <u xml:id="u-388.3" who="#PosełJoannaJaśkowiak">Przedkładany projekt obejmuje 125 poprawek — proszę zobaczyć jak wyglądają zaznaczone poprawki w tekście kodeksu, bardzo elegancko — do samego Kodeksu postępowania cywilnego plus zmiany w ustawach okołokodeksowych. Są to zmiany o różnej wadze — od zmian istotnych do zmian w zasadzie redakcyjnych. Zmiany dotyczą m.in. fikcji doręczeń, wyłączenia doręczeń komorniczych, postępowań mediacyjnych czy postępowania egzekucyjnego. Dwie zmiany są najbardziej istotne. Jedna z nich dotyczy podwyższenia do 100 tys. górnej granicy wartości przedmiotu sporu rozpoznawanego przez sądy rejonowe, co generalnie w samej istocie jest przeciwskuteczne i sprzeczne z założeniami przedkładanymi przez ministra. Druga zmiana dotyczy wprowadzenia nowego, odrębnego postępowania dotyczącego postępowania z udziałem konsumentów, co w zasadzie stoi w sprzeczności z konstytucyjną zasadą równości wobec prawa.</u>
          <u xml:id="u-388.4" who="#PosełJoannaJaśkowiak">Chciałabym podkreślić, że w tym roku do końca… no, jeszcze nie do końca października, w Kodeksie postępowania cywilnego wprowadzono już 12 zmian. Równolegle z pracami dotyczącymi procedowanego projektu toczą się kolejne prace nad zmianą Kodeksu postępowania cywilnego. Chodzi o druki nr 2615 i 2537.</u>
          <u xml:id="u-388.5" who="#PosełJoannaJaśkowiak">Myślę, że mnogość nieprzemyślanych zmian w Kodeksie postępowania cywilnego jest po prostu zatrważająca. To budzi obawy o pewność porządku prawnego. Należałoby w tym momencie powołać komisję, stałą komisję kodyfikacyjną, która zajęłaby się nie tylko Kodeksem postępowania cywilnego, lecz także pozostałymi kodeksami. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-389">
          <u xml:id="u-389.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-389.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapraszam na mównicę panią poseł Barbarę Dolniak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-390">
          <u xml:id="u-390.0" who="#PosełBarbaraDolniak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nowelizacja z 2019 r. miała usprawnić zarządzanie procesem cywilnym, jednakże nie spełniła pokładanych w niej nadziei. Od 2019 r. wprowadzano kolejne zmiany Kodeksu postępowania cywilnego. W tym roku kodeks zmieniany był 12 razy.</u>
          <u xml:id="u-390.1" who="#PosełBarbaraDolniak">Oto kolejny projekt. I znowu wielu zastrzeżeń i uwag praktycznie nie uwzględniono, a zgłaszali je także praktycy, którzy na co dzień stosują przepisy. To oznacza potrzebę dyskusji i pracy nad tym projektem chociażby w kwestii właściwości rzeczowej. Nie ma żadnej analizy w tym zakresie. To rozwiązanie jest nieporozumieniem albo planowanym zabiegiem mającym na celu pogłębienie zapaści w sądownictwie, która będzie w przyszłości pretekstem do ewentualnego uzdrawiania wymiaru sprawiedliwości przez PiS. To nie jedyne zastrzeżenie i zarzut wobec tego projektu.</u>
          <u xml:id="u-390.2" who="#PosełBarbaraDolniak">Innym przykładem jest postępowanie odrębne dotyczące konsumentów. Wszyscy krytykują ten pomysł, pokazują, że jest to rozwiązanie zbędne, nadwymiarowe. Niektórzy mówią nawet, że to poważny błąd legislacyjny. To zaledwie trzy przepisy, które można umieścić w przepisach ogólnych o procesie.</u>
          <u xml:id="u-390.3" who="#PosełBarbaraDolniak">O tym, że nie umiecie pozytywnie zmieniać wymiaru sprawiedliwości, powiedział prezes Kaczyński. Stwierdził, że reforma wymiaru sprawiedliwości wam się nie udała. Albo dyskutujcie z nami o tym, jak poprawić ten projekt — my będziemy zgłaszać poprawki — albo zostawcie temat do przyszłych wyborów. Wtedy oddacie władzę, a my to poprawimy, bo się na tym znamy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-390.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-391">
          <u xml:id="u-391.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-391.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos zabierze pani poseł Wanda Nowicka, która przedstawi stanowisko klubu poselskiego Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-392">
          <u xml:id="u-392.0" who="#PosełWandaNowicka">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Na prośbę posła Krzysztofa Śmiszka prezentuję poniższe stanowisko.</u>
          <u xml:id="u-392.1" who="#PosełWandaNowicka">W imieniu koalicyjnego klubu poselskiego Lewicy mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy — Kodeks postępowania cywilnego oraz niektórych innych ustaw, druk nr 2650.</u>
          <u xml:id="u-392.2" who="#PosełWandaNowicka">Na wstępie muszę powiedzieć, że to już kolejna nowelizacja procedury cywilnej, którą zajmuje się Sejm w ostatnim czasie. To powoduje, że nawet najbardziej wytrawni procesualiści zaczynają mieć problemy z nadążaniem za zmianami prawa. To powoduje, że zaczynamy mieć do czynienia z inflacją propozycji legislacyjnych. W przypadku tak doniosłego i ważnego dla funkcjonowania wymiaru sprawiedliwości — przede wszystkim w kontekście gwarancji procesowych zarówno dla osób fizycznych, jak i osób prawnych — aktu powinniśmy mieć do czynienia z rzetelną, długą i przemyślaną strategią legislacyjną. Kompletnie nie rozumiem, dlaczego dyskusja nad tak ważnym aktem prawnym nie została zainicjowana przez specjalną komisję kodyfikacyjną. Przecież we wstępie uzasadnienia do projektu ustawy sam projektodawca pisze, że wprowadzone w lipcu 2019 r. zmiany miały charakter wielopłaszczyznowy, a ich głównym celem było wprowadzenie instrumentów pozwalających na sprawne zarządzanie postępowaniem cywilnym. W trakcie jakkolwiek krótkiego obowiązywania ustawy ujawniły się kwestie wymagające ponownego przeanalizowania zaproponowanych rozwiązań. Wątpliwości zgłaszane przez środowiska orzecznicze, ale także dostrzeżone przez samych projektodawców wymagały podjęcia prac zmierzających do ich wyeliminowania. Szanowni państwo, przecież to brzmi jak autodonos.</u>
          <u xml:id="u-392.3" who="#PosełWandaNowicka">Wprowadzane punktowe zmiany bez całościowego patrzenia na procedurę cywilną prowadzą właśnie do nieustannych nowelizacji nowelizacji i nowelizacji kolejnych nowelizacji. Nie ma zgody Lewicy na ciągłe modyfikowanie procedury cywilnej i innych procedur.</u>
          <u xml:id="u-392.4" who="#PosełWandaNowicka">Jeśli chodzi o kwestie merytoryczne, projekt zawiera kilka interesujących propozycji. Chodzi np. o zakres pouczeń, których sędzia może udzielić, aby nie spotkać się z zarzutem stronniczości, rozszerzenie katalogów wniosków o wyłączenie sędziego, doprecyzowanie, że odsetki od kosztów procesu należą się z mocy prawa.</u>
          <u xml:id="u-392.5" who="#PosełWandaNowicka">Jeśli projekt wejdzie w życie, to obowiązek zapłaty odsetek sąd orzeknie z urzędu. Rezygnacja z górnego pułapu zwrotu kosztów przejazdu dla strony występującej bez profesjonalnego pełnomocnika.</u>
          <u xml:id="u-392.6" who="#PosełWandaNowicka">Zdziwienie jednak budzi fakt podniesienia wartości przedmiotów sporu, która stanowi o rozpoznaniu sprawy przez sąd okręgowy jako właściwy rzeczowo w I instancji. Podniesienie tej wartości do 100 tys. zł oznaczać tylko będzie jedno — zarzucenie ogromem spraw sądów rejonowych. Przecież te sądy już i tak mają coraz gorsze wyniki i coraz dłużej obywatele czekają na rozstrzyganie swoich spraw. Nie trzeba przecież wybitnego specjalisty czy to od procedury cywilnej, czy od organizacji pracy sądów, aby stwierdzić, że sądy rejonowe będą miały większe wpływy, bo dojdą do tego sprawy z zakresu praw majątkowych, w których wartość przedmiotu sporu jest pomiędzy 75 tys. a 100 tys. Czy ktoś w ministerstwie przeprowadził jakąkolwiek symulację, analizę tego, co się stanie z liczbą spraw, które wpadną do kognicji sądów rejonowych?</u>
          <u xml:id="u-392.7" who="#PosełWandaNowicka">Może kilka faktów. Miedzy 2011 r. a 2021 r. średni czas postępowania w sądach rejonowych wydłużył się o 3,1 miesiąca, czyli z 3,9 miesiąca do 7 miesięcy. Jeśli chodzi o sprawy cywilne, to z 4,1 miesiąca — do 7,6 miesiąca. To są oficjalne dane z Ministerstwa Sprawiedliwości. Pytanie zatem, czy te postępowania się skrócą czy wydłużą, jeśli sądom rejonowym dorzucimy kolejne sprawy.</u>
          <u xml:id="u-392.8" who="#PosełWandaNowicka">Jako klub Lewicy jesteśmy za skierowaniem tego projektu do odpowiedniej komisji celem doprecyzowania jego treści. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-392.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-393">
          <u xml:id="u-393.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję, pani poseł. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-393.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos zabierze pan poseł Krzysztof Paszyk, który przedstawi stanowisko Klubu Parlamentarnego Koalicja Polska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-394">
          <u xml:id="u-394.0" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-394.1" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Państwo Ministrowie! W imieniu Klubu Parlamentarnego Koalicja Polska chciałbym wyrazić nasze stanowisko w sprawie procedowanej nowelizacji Kodeksu postępowania cywilnego. Nie będę go, jeśli chodzi o proponowane zmiany, ponownie omawiał, bo uczynili to bardzo dobrze moi przedmówcy, natomiast jedną refleksję pozwolę sobie wyrazić. Otóż nie po raz pierwszy mamy w ostatnich latach do czynienia z propozycjami wycinkowych zmian w procedurze cywilnej. One oczywiście mają raz lepszy, raz gorszy charakter, natomiast generalnie te próby nowelizowania dotknięte są kilkoma grzechami.</u>
          <u xml:id="u-394.2" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Pierwszy grzech to jest bardzo słaba skłonność do tego, aby poddać te zmiany szerokiej debacie ze środowiskami prawniczymi i negocjować je w takim kształcie, który będzie odpowiadał wszystkim stronom kompetentnym w tym zakresie. To jest jedna istotna refleksja, którą — jak myślę — warto w przyszłości uwzględnić. Natomiast drugi grzech to jest właśnie oderwanie tych zmian od całokształtu. Nie wiem, czy nie zbliża się moment, aby spojrzeć na procedurę całościowo i wtedy w jednej dużej nowelizacji być może trzeba tę ustawę całościowo nowelizować tak, aby nie mnożyć sytuacji wątpliwych, nie mnożyć wątpliwości w ramach tego aktu prawnego, które niestety mnożą się właśnie za sprawą wycinkowych nowelizacji.</u>
          <u xml:id="u-394.3" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Oczywiście będziemy uczestniczyć pracach i uważamy, że ten projekt powinien być procedowany, natomiast mamy swoje wątpliwości, jeśli chodzi o merytoryczny i właściwy skutek, który ta nowelizacja przyniesie. Tak więc generalnie oczywiście jesteśmy za tym, aby skierować projekt do dalszych prac. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-395">
          <u xml:id="u-395.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-395.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos zabierze pan poseł Grzegorz Braun, który przedstawi stanowisko koła Konfederacja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-396">
          <u xml:id="u-396.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-396.1" who="#PosełGrzegorzBraun">Szczęść Boże!</u>
          <u xml:id="u-396.2" who="#PosełGrzegorzBraun">Panie Ministrze! Kosmetyka, troszkę galwanizowanie żaby, troszkę pudrowanie nieboszczyka. Nieboszczykiem jest system prawny Rzeczypospolitej Polskiej w trzecim roku walki z mniemaną pandemią, po tym, jak wszystkie prawa zostały zgwałcone. Zostały gwałcone w majestacie prawa, zostały bowiem zgwałcone kodeksy, artykuły konstytucji. Zostały zgwałcone przez stróżów prawa, których do tego podbechtaliście. Nie powiem: przymusiliście, bo niestety bardzo chętnie robili, co robili — z dużą werwą, zaangażowaniem to robili, chociaż może nie wszyscy się cieszyli.</u>
          <u xml:id="u-396.3" who="#PosełGrzegorzBraun">Więc prawo pogwałcone od góry do dołu: konstytucja, ustawy, kodeksy, regulaminy. W tej sytuacji po tym wielkim akcie bezprawia, który trwa, ponieważ ciągle jeszcze, szanowni państwo, wprowadzone przez was w sposób szczególnie podstępny, perfidny, ohydny elementy przymusu, które składają się na system dyskryminacji, segregacji sanitarnej… Ten system trwa, ponieważ ciągle jeszcze w wojsku, w lecznictwie — przynajmniej w teorii — obowiązuje wymóg szprycowania.</u>
          <u xml:id="u-396.4" who="#PosełGrzegorzBraun">Ciągle jeszcze są nękani ludzie, którzy starali się zachować przyzwoitość przez ostatnie 2,5 roku. Ot, choćby właśnie w wojsku, w Rzeszowie, w brygadzie podhalańskiej. Ten dowódca, który rugał żołnierzy za to, że nie stają, w podskokach nie biegną, żeby się poddać eksperymentom medycznym, oczywiście ma się świetnie. Nękany jest, czołgany, ścigany ten żołnierz, który o tym mówił. A więc ten wielki akt bezprawia, wszystko oparte na fałszu, medycznie, merytorycznie bezpodstawne, prawnie nielegalne, bo zarządzeniami tworzyliście pozory legalności tej systemowej przemocy, mobbingu, także tutaj, w Wysokiej Izbie. Pudrujecie to i poprawiacie kodeks.</u>
          <u xml:id="u-396.5" who="#PosełGrzegorzBraun">Powtórzę za moimi poprzednikami. Oczywiście, że praca w komisji nad zmianami w Kodeksie cywilnym to jest praca, od której nie będziemy się uchylali. Ale zasadniczy problem, jaki mamy wszyscy w państwie, przepraszam za słowa, Prawa i Sprawiedliwości, jest taki, że właśnie prawo i sprawiedliwość zostały wyszydzone przez tych, którzy powinni je stanowić i stać na ich straży. Dziękuję, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-397">
          <u xml:id="u-397.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-397.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Michał Gramatyka, Polska 2050.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-398">
          <u xml:id="u-398.0" who="#PosełMichałGramatyka">Szanowny Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Zawsze warto przyklasnąć pomysłom uproszczenia procedur, zmniejszenia obłożenia sądów albo skrócenia czasu trwania prowadzonych postępowań. Zawsze. Zawsze też warto eliminować wątpliwości interpretacyjne. Chociaż z tym ostatnim, jak za chwilę wykażę, jest w tym projekcie różnie. Wiele już powiedziano o przedłożeniu i wiele słów krytyki, słusznej krytyki tutaj padło. Ja spróbuję skupić się przez chwilę na mojej domenie — na propozycjach cyfrowych, bo kilka takich propozycji w projekcie się znajduje.</u>
          <u xml:id="u-398.1" who="#PosełMichałGramatyka">W art. 759 przewidują państwo elektroniczne doręczanie pism wysyłanych przez komorników. Nareszcie — chciałoby się powiedzieć. Ale piszecie o dostarczaniu tych pism do adresata poprzez ePUAP, tak jakbyście nie pamiętali państwo, że ePUAP to jest projekt dość zamierzchły i że teraz funkcjonuje i działa elektroniczna skrzynka w domenie gov.pl. A na gov.pl są przede wszystkim skrzynki do systemu doręczeń elektronicznych. To jest epokowa ustawa, którą uchwaliliśmy w zeszłym roku i która zmieni tak naprawdę cały obraz doręczania korespondencji rejestrowanej. Dlaczego nie kierujecie tych pism na skrzynki do doręczeń elektronicznych? Dlatego że nie pasuje wam zbyt długie vacatio legis tegoż właśnie systemu doręczeń elektronicznych. Ale kiedy przy uchwalaniu całego systemu mówiliśmy, że vacatio legis jest zbyt długie, to nikt nas nie chciał słuchać. I tak to się dzieje, że dzisiaj jedna część rządu krytykuje de facto drugą część rządu.</u>
          <u xml:id="u-398.2" who="#PosełMichałGramatyka">Kolejny kwiatek, też cyfrowy, art. 1029 — plan podziału wierzytelności. Ustanawiają państwo preferencję dla adresu poczty elektronicznej. Jak się kończą takie eksperymenty, zapytajcie byłego pana ministra Dworczyka, jak się kończy doręczanie istotnych pism proceduralnych, procesowych na adres w domenie poczty elektronicznej. Dlaczego tutaj nie ma wskazania: albo do gov.pl, albo do skrzynki do doręczeń elektronicznych?</u>
          <u xml:id="u-398.3" who="#PosełMichałGramatyka">Wreszcie art. 1063 — korespondencja pomiędzy komornikiem a wierzycielem może przebiegać poprzez środki komunikacji elektronicznej. I tutaj już jest zupełny brak jakiejkolwiek definicji. Wystarczy, że będzie możliwość stwierdzenia daty. Domniemam, że będzie można np. użyć SMS-a, bo tam jest możliwość stwierdzenia daty, albo którego z komunikatorów internetowych — paradoksalne byłoby wskazywanie tutaj nazw tych komunikatorów. Poważne podejście do tematu chyba nie tak powinno wyglądać. Tutaj też przecież wymagane byłoby wskazanie konkretnego sposobu dostarczania tej korespondencji, najlepiej oczywiście przez gov.pl, bo to dobrze wymyślony, dobrze napisany system.</u>
          <u xml:id="u-398.4" who="#PosełMichałGramatyka">Apelujemy o to, żeby przy pracy nad tak fundamentalnymi aktami prawnymi zarówno uwzględniać dorobek doktryny i orzecznictwa, jak i poddawać takie regulacje dogłębnym konsultacjom. Będziemy brać udział w dalszych pracach nad tym projektem. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-399">
          <u xml:id="u-399.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-399.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przystępujemy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-399.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Na razie zapisało się do nich 14 osób.</u>
          <u xml:id="u-399.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jeśli ktoś z państwa chciałby jeszcze to uczynić, to bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-399.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jeżeli nie, zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-399.5" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Ustalam czas na zadanie pytania — 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-399.6" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jako pierwszy pan poseł Grzegorz Braun.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-400">
          <u xml:id="u-400.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Panie Ministrze! Sąd Najwyższy w Stanach Zjednoczonych właśnie odszczekuje COVID-owe bezprawie. Ogłoszono, że tym, którzy zostali zwolnieni z pracy albo z którymi w jakiś inny sposób postąpiono bezprawnie pod pretekstem walki z mniemaną pandemią, zyski utracone i miejsca pracy będą przywrócone.</u>
          <u xml:id="u-400.1" who="#PosełGrzegorzBraun">Pytanie: Czy pracuje pan, panie ministrze, nad takim rozwiązaniem tu, w Warszawie, żeby tak od samej góry, centralnie odszczekać to wszystko, coście nakłamali, i całe to bezprawie, którego się dopuściliście? To nic, że w charakterze żyrantów tutaj występowali i prezydent, i Prezydium Sejmu, które mnie do dziś zresztą okrada pod tym pretekstem miesiąc w miesiąc, tak jest, panie marszałku. Czy pan minister może zajmie się tą sprawą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-401">
          <u xml:id="u-401.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-401.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Rafał Adamczyk, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-402">
          <u xml:id="u-402.0" who="#PosełRafałAdamczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Polska Izba Ubezpieczeń zwróciła uwagę, cytuję: Zakłady ubezpieczeń z uwagi na ogromną skalę prowadzonej przez siebie działalności obejmującej swym zakresem setki tysięcy, a w przypadku dużych zakładów ubezpieczeń nawet miliona ubezpieczonych konsumentów, nie są w stanie w toku normalnych czynności operacyjnych w ciągu tygodnia obejmującego wyłącznie 5 dni roboczych zgromadzić wszystkich dowodów w sprawie. Bardzo bym prosił, aby pan w tej sprawie zajął stanowisko i przedstawił je tutaj Wysokiej Izbie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-403">
          <u xml:id="u-403.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Gwoli uściślenia, zwracamy się do pani minister, a nie do pana ministra.</u>
          <u xml:id="u-403.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Barbara Dolniak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-404">
          <u xml:id="u-404.0" who="#PosełBarbaraDolniak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Zmiany kodeksowe są co chwilę, tak że nie opłaca się już kupować kodeksu, bo 2–3 miesiące i okazuje się, że on już jest nieaktualny. Zmieniacie też przepisy, by tworzyć pozory poprawy sytuacji, chociaż czas oczekiwania na wydanie orzeczenia się ciągle wydłuża.</u>
          <u xml:id="u-404.1" who="#PosełBarbaraDolniak">Proszę mi powiedzieć, jak wpadli państwo na ten pomysł, że zrobiliście na początku 150 tys. jako wartość przedmiotu sporu w sprawach rozpoznawanych przez sądy rodzinne, a potem obniżyliście do 100 tys. zł. Co kierowało państwem, że przyjęliście takie progi wartości przedmiotu sporu, bo nie mamy żadnej analizy? Nie wiemy np., jaka to jest ilość spraw między 75 tys. zł a 100 tys. zł, jak to wpłynie na sytuację w sądach rejonowych i jak poprawi sytuację w sądach okręgowych. W ogóle nie zrobiliście tej analizy. Już nie mówię o tych 150 tys. A przecież doskonale wiemy, jakie jest obłożenie sędziów, jeżeli chodzi o sprawy, w sądach rejonowych i jaki jest wpływ w tych sądach. Znacznie wyższy, aniżeli w sądach okręgowych. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-404.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-405">
          <u xml:id="u-405.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-405.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Monika Rosa nieobecna.</u>
          <u xml:id="u-405.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Ale jest pani poseł Małgorzata Pępek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-406">
          <u xml:id="u-406.0" who="#PosełMałgorzataPępek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Prezes Krajowej Rady Komorniczej, opiniując projekt, zwrócił uwagę na problem, który zaistniał podczas przebiegu licytacji komorniczych w trybie elektronicznym, a który ma niekorzystne konsekwencje dla dłużnika i dla wierzyciela. W toku przeprowadzenia licytacji w trybie stacjonarnym komornik czeka na przedstawienie najwyższej oferty cenowej, dopiero wtedy ją zamyka. Z kolei podczas licytacji elektronicznych elementem blokującym taki tryb są ramy czasowe, które sprawiają, iż oferenci czekają do ostatnich sekund ze swoją propozycją ceny, licząc na to, iż będą ostatnim oferentem, tym samym zakupią licytowaną rzecz zdecydowanie taniej. Taka forma licytacji jest szkodliwa i wydaje się być nieuczciwą, korzyść przynosi jedynie sprytnym licytującym.</u>
          <u xml:id="u-406.1" who="#PosełMałgorzataPępek">Propozycja złożona w tej kwestii przez prezesa rady komorniczej jest według mojej oceny słuszna i przepisy w tej kwestii powinny zostać zmienione. Chciałabym zapytać, czy rząd zapoznał się z opinią prezesa rady komorniczej oraz czy sugestie w niej zawarte zostaną wzięte pod uwagę. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-406.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-407">
          <u xml:id="u-407.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-407.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Piotr Adamowicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-408">
          <u xml:id="u-408.0" who="#PosełPiotrAdamowicz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-408.1" who="#PosełPiotrAdamowicz">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Pani Minister! Otóż prawnicy cywiliści zajmujący się kwestiami egzekucji, podkreślam: praktycy, zwrócili mi uwagę na jedną z proponowanych zmian, dlatego też zabieram głos w tej sprawie. Chodzi o zmianę art. 7674 w zakresie § 12–14 poprzez ponowne przekazanie sądom okręgowym rozpoznania zażaleń na postanowienie sądu egzekucyjnego. W ich ocenie proponowana zmiana nie dość, że czyni system zaskarżania orzeczeń niespójnym, to znacząco może wydłużyć i tak już przewlekłe postępowania. Ponadto kategorie spraw, w których zażalenia będzie rozpatrywać sąd okręgowy, w ich ocenie nie mają na tyle wyniosłego charakteru, żeby stosować do nich odrębny system rozpoznawania zażaleń. Dlatego też należy poważnie się zastanowić, czy jako przedstawicie obywateli, którzy na co dzień korzystają z pomocy sądów powszechnych, możemy pozwolić sobie na jeszcze większe komplikowanie przepisów i wprowadzanie rozwiązań, które nie dość, że nie przyspieszą postępowań, to mogą je jeszcze bardziej wydłużyć. Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-408.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-409">
          <u xml:id="u-409.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-409.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Iwona Maria Kozłowska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-410">
          <u xml:id="u-410.0" who="#PosełIwonaMariaKozłowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-410.1" who="#PosełIwonaMariaKozłowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Moja uwaga dotyczy nowego uregulowania doręczenia pozwu kierowanego do osoby fizycznej będącej przedsiębiorcą. Chodzi o art. 139 § 2. Wydaje się, że regulacja ta jest niewystarczająca dla skutecznego prowadzenia postępowań gospodarczych. Doświadczenia pokazują, że bardzo duża ilość spraw jest umarzana wskutek niemożności doręczenia pozwów przedsiębiorcom, tak doręczenia sądowego, jak i doręczeń dokonywanych przez komorników sądowych. Przepis dotyczący przedsiębiorców wpisanych do Centralnej Ewidencji i Informacji o Działalności Gospodarczej winien przewidywać fikcję doręczenia. Wskazany przepis art. 139 § 2, o którym już mówiłam, powinien być uzupełniony o zdanie w brzmieniu: W razie niemożności doręczenia pisma w wyżej wskazany sposób, pismo pozostawia się w aktach sprawy ze skutkiem doręczenia, chyba że inny adres do doręczeń lub miejsce zamieszkania lub adres są sądowi znane. Takie rozwiązanie uniemożliwiłoby nierzetelnym przedsiębiorcom unikanie odpowiedzialności poprzez unikanie odbioru korespondencji sądowej. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-410.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-411">
          <u xml:id="u-411.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-411.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Małgorzata Niemczyk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-412">
          <u xml:id="u-412.0" who="#PosełMałgorzataNiemczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W ustawie — Kodeks postępowania cywilnego znów robicie zmiany. Niestety obawiam się, że te wprowadzone zmiany to będzie znów jeden wielki chaos, a nie zmiany istotne. To 125 poprawek, część zmian jest wręcz kontrowersyjna.</u>
          <u xml:id="u-412.1" who="#PosełMałgorzataNiemczyk">Chciałabym się dowiedzieć, na podstawie jakich dokładnych analiz został ustalony proponowany próg w wysokości 100 tys. zł, jeżeli chodzi o wartość przedmiotu sporu. Czy wyciągnięta została ta liczba, nie wiem, z szuflady, z maszyny losującej? Przypominam, że pierwotnie miało to być 150 tys. Przecież przy progu wartości decyduje właściwość sądu. W jaki sposób ten próg został ustalony? O ile procent w związku z tym zwiększy się liczba spraw w sądach rejonowych? Czy prawdą jest, że będzie to ok. 20%? Czy robiliście analizę w przeliczeniu na obsadę, na liczbę spraw w poszczególnych referatach i u poszczególnych sędziów? Czy jest symulacja, jak proponowane zmiany wpłyną na czas trwania postępowań? Czy została dokonana analiza zaplecza logistycznego i kadrowego sądu? Ta zmiana tylko spowoduje zapaść w sądach rejonowych. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-412.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-413">
          <u xml:id="u-413.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-413.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Franciszek Sterczewski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-414">
          <u xml:id="u-414.0" who="#PosełFranciszekSterczewski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przez deformy Ziobry średni czas oczekiwania na orzeczenie w polskich sądach wzrósł niemal dwukrotnie. Twierdzicie, że ta ustawa ma ten czas skrócić. Czyżby? Proponujecie, żeby sądy rejonowe rozpatrywały sprawy, w których wartość przedmiotu sięga 100 tys. zł. Obecnie jest to próg 75 tys. zł. Uzasadniacie tę decyzję zmianą czynników gospodarczych, ale jednocześnie musicie mieć świadomość, że to oznacza przekazanie sądom rejonowym tysięcy dodatkowych spraw.</u>
          <u xml:id="u-414.1" who="#PosełFranciszekSterczewski">Panie Ministrze! Jak w takim razie zamierzacie zapobiec kolejnym przewlekłościom? Czy zwiększycie liczbę etatów sędziów, asystentów, referendarzy i pracowników niższego szczebla? Czy cywilnym pracownikom sądów w końcu zapewnicie godne wynagrodzenia? A jeśli planujecie je podwyższyć, to kiedy i o ile? Proszę o odpowiedź na piśmie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-414.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-414.3" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Niemczyk: Ja również proszę o odpowiedź na piśmie.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-415">
          <u xml:id="u-415.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-415.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Michał Gramatyka.</u>
          <u xml:id="u-415.2" who="#komentarz">(Poseł Michał Gramatyka: Przepraszam, zaskoczony.)</u>
          <u xml:id="u-415.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-416">
          <u xml:id="u-416.0" who="#PosełMichałGramatyka">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! W uzasadnieniu bardzo piękne odniesienie do projektu e-CODEX Plus — transgranicznego systemu, który umożliwia wnoszenie pism procesowych drogą elektroniczną. Tyle że my w Polsce w sądownictwie w tej kategorii jesteśmy pustynią, a może nawet oślą ławką Europy. W Polsce nie można wysłać do sądu pisma procesowego za pomocą uznanych w całym państwie środków komunikacji, bo nie wywrze ono skutków prawnych. I sądy na swoich stronach internetowych wprost i bez wstydu o tym piszą. Pewnie byłoby to zrozumiałe, gdybyśmy żyli w XIX albo w XX w., ale mamy wiek XXI, rok 2022, wszelkie państwowe systemy elektroniczne są dzisiaj gotowe do tego, aby prowadzić przez nie elektroniczny obieg korespondencji. Kiedy wreszcie takie możliwości pojawią się w polskich sądach? Dla dobra podsądnych, dla dobra samych sędziów i dla dobra całego systemu.</u>
          <u xml:id="u-416.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-417">
          <u xml:id="u-417.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-417.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Jan Szopiński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-418">
          <u xml:id="u-418.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Poważne wątpliwości budzą zapisy dotyczące sposobów doręczania korespondencji do pozwanych. Dotyczy to zwłaszcza zapisu mówiącego, że w przypadku wskazania przez powoda dowodem na piśmie, że pozwany zamieszkuje pod wskazanym adresem, wszelką wysyłaną pod ten adres korespondencję należy uznać za doręczoną. Wydaje się, że aby wskazanie takie uzyskało charakter formalny, powinno być potwierdzone przez uprawniony podmiot, jakim np. powinna być Policja. Czy tak jest? Nie wiem. Uprzejmie proszę pana ministra o odpowiedź w tej sprawie na piśmie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-419">
          <u xml:id="u-419.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-419.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Mirosław Suchoń.</u>
          <u xml:id="u-419.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Nieobecny.</u>
          <u xml:id="u-419.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Ale jest pan poseł Krzysztof Śmiszek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-420">
          <u xml:id="u-420.0" who="#PosełKrzysztofŚmiszek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Podzielam te wątpliwości podnoszone na tej mównicy co do zasadności tak częstych nowelizacji procedury cywilnej. Tak naprawdę już konia z rzędem temu, kto potrafi nadążyć za tymi zmianami.</u>
          <u xml:id="u-420.1" who="#PosełKrzysztofŚmiszek">Mam natomiast bardzo konkretne pytanie do pani minister dotyczące tego, co już wielokrotnie wybrzmiało: Jakie racje, jakie argumenty stoją za tym podniesieniem wartości przedmiotu sporu do 100 tys. zł, jeśli chodzi o sprawy, które będą rozpatrywane przez sądy rejonowe? Bo od dłuższego czasu mamy raczej do czynienia z wydłużaniem drogi obywatela do sprawiedliwości, szczególnie w sądach rejonowych. Zatem te sprawy chyba będą przedłużały te postępowania, bo nawał tej pracy będzie coraz większy. Jaki jest sens tego, tej regulacji? I co stoi oprócz tych ekonomicznych argumentów, jakie argumenty stały za tym, żeby podnieść wartość tego przedmiotu sporu do 100 tys. zł? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-420.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-421">
          <u xml:id="u-421.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-421.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapraszam na mównicę panią Katarzynę Frydrych, podsekretarza stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-422">
          <u xml:id="u-422.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościKatarzynaFrydrych">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Na wstępie chciałabym bardzo podziękować panu marszałkowi, że dostrzegł, że jestem kobietą, ale rozumiem, że w ferworze wypowiedzi być może niektórym posłom umknęło, że Ministerstwo Sprawiedliwości reprezentuje w dniu dzisiejszym podsekretarz stanu będąca kobietą.</u>
          <u xml:id="u-422.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościKatarzynaFrydrych">Bardzo dziękuję państwu za głos w dyskusji, bardzo dziękuję za deklarowaną gotowość pracy, jeśli chodzi o komisje i dalsze prace legislacyjne nad tym projektem.</u>
          <u xml:id="u-422.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościKatarzynaFrydrych">Odnosząc się do poszczególnych zagadnień i wątpliwości, które państwo przedstawialiście, chcę na wstępie powiedzieć, że odbyły się konsultacje dotyczące przedłożonego projektu. Te konsultacje były bardzo szerokie, były bardzo dokładne i część uwag, które wpłynęły w trybie konsultacji, zostało uwzględnionych. Odbyła się również konferencja uzgodnieniowa i projekt został uzgodniony.</u>
          <u xml:id="u-422.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościKatarzynaFrydrych">Tymi głównymi uwagami, które wpływały istotnie, były te zagadnienia, które państwo posłowie byli uprzejmi poruszyć, a mianowicie odnoszące się do wartości przedmiotu sporu, która jest podnoszona, jeśli chodzi o właściwość rzeczową dla sądów rejonowych.</u>
          <u xml:id="u-422.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościKatarzynaFrydrych">Pierwotnie projekt zakładał wartość przedmiotu sporu do 150 tys., ostatecznie na skutek stanowiska Krajowej Rady Sądownictwa oraz głosów płynących ze strony sądów rejonowych wartość ta została zmniejszona do 100 tys.</u>
          <u xml:id="u-422.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościKatarzynaFrydrych">I kilka słów, dlaczego tak się stało. Ostatnia wartość przedmiotu sporu była zwiększona w 2004 r. Proszę państwa, od 2004 r. sądy rejonowe pozostawały właściwe, jeśli chodzi o wartość przedmiotu sporu do kwoty 75 tys.</u>
          <u xml:id="u-422.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościKatarzynaFrydrych">Nie jest chyba tajemnicą i nie muszę państwa przekonywać do tego, że gwałtownie wzrasta liczba spraw wpływających do sądów okręgowych. To są głównie te sprawy, które dotyczą obywateli, na które obywatele czekają, jeśli chodzi o szybkość ich rozpoznania. Mam tu na myśli przede wszystkim sprawy frankowe. Liczba tych spraw jest bardzo duża, zatem dostrzegając problem ich lawinowego wpływu do sądów okręgowych, wartość przedmiotu sporu właściwa dla sądów rejonowych została zwiększona do 100 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-422.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościKatarzynaFrydrych">Oczywiście to nie jest tak, że sądom rejonowym nie odbieramy pewnej kategorii spraw, którą przenosimy na poziom sądów okręgowych. Nie wiem, czy państwo dostrzegliście ten argument, który podnosiłam w trakcie wystąpienia, dotyczący spraw o uzgodnienie treści księgi wieczystej z rzeczywistym stanem prawnym.</u>
          <u xml:id="u-422.8" who="#komentarz">(Poseł Barbara Dolniak: Tych zadań jest mało.)</u>
          <u xml:id="u-422.9" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościKatarzynaFrydrych">Tu sądy okręgowe będą właściwe z uwagi na wartość przedmiotu sporu, biorąc pod uwagę nowe regulacje.</u>
          <u xml:id="u-422.10" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościKatarzynaFrydrych">Jeśli chodzi o zarzuty, które pojawiły się, dotyczące przepisów odnoszących się do konsumentów, to te przepisy są wynikiem, proszę państwa, postulatów zgłaszanych ze strony samego środowiska konsumentów, jak również zaleceń Najwyższej Izby Kontroli, o których również wspominałam.</u>
          <u xml:id="u-422.11" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościKatarzynaFrydrych">Nowelizacja, którą przedkładamy w dniu dzisiejszym, jest największą nowelizacją od 2019 r. Dostrzegamy potrzebę doprecyzowania tych przepisów, które były przedmiotem obrad Wysokiej Izby wówczas.</u>
          <u xml:id="u-422.12" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościKatarzynaFrydrych">Jeśli chodzi o rozwiązania, które pojawiają się w projekcie, to padło pytanie o zagadnienie związane z EPU. Jest to rozwiązanie pomostowe do czasu wdrożenia całego systemu.</u>
          <u xml:id="u-422.13" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościKatarzynaFrydrych">Jeśli chodzi o pytanie dotyczące doręczania wierzycielowi planu podziału za pośrednictwem poczty elektronicznej, to chcę zaznaczyć, że ten przepis odnosi się do możliwości, że będzie tak, jeśli wierzyciel będzie sobie tego życzył. Wierzyciel może zrzec się doręczenia planu podziału, podając jednocześnie adres poczty elektronicznej. Nie jest to zatem oblig, ale jest to ukłon w stosunku do wierzyciela, zwłaszcza że te sytuacje dotyczą określonej kategorii planów podziału, tych, które są sporządzane przez sądowy organ egzekucyjny okresowo, a mianowicie w zakresie egzekucji z wynagrodzeń czy też ze świadczeń emerytalno-rentowych.</u>
          <u xml:id="u-422.14" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościKatarzynaFrydrych">Jeśli chodzi o postulaty, które zgłosiła Polska Izba Ubezpieczeń dotyczące terminu, oczywiście analizujemy te postulaty i widzimy ich zasadność, zatem będziemy uwzględniać również głos tego środowiska.</u>
          <u xml:id="u-422.15" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościKatarzynaFrydrych">Jeśli chodzi o postulaty zgłoszone przez Krajową Radę Komorniczą, również one uznane są przez ministerstwo za postulaty zasadne. Będzie w tym zakresie zmiana.</u>
          <u xml:id="u-422.16" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościKatarzynaFrydrych">Jeżeli chodzi o przeniesienie zażaleń do sądów okręgowych, tych zażaleń, o których mówił pan poseł Piotr Adamowicz, to chcę zaznaczyć, że dostrzegamy potrzebę takiego rozwiązania. Nie są to wszystkie zażalenia. Są to zażalenia w sytuacji, kiedy to sąd rejonowy jako sąd I instancji podejmował decyzję w sprawie.</u>
          <u xml:id="u-422.17" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościKatarzynaFrydrych">Czym innym jest, Wysoka Izbo, fikcja, jeśli chodzi o doręczanie przesyłek przez awizo, a czym innym jest pozostawienie przesyłki w aktach. Zwracam tu uwagę na stanowisko Sądu Najwyższego. Jeśli chodzi o tę wypowiedź, wskazuje on na te argumenty, które były przedmiotem analizy art. 139 § 2 k.p.c.</u>
          <u xml:id="u-422.18" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościKatarzynaFrydrych">Co do prośby o odpowiedzi na piśmie, to oczywiście te odpowiedzi państwo posłowie otrzymacie.</u>
          <u xml:id="u-422.19" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościKatarzynaFrydrych">Padło jeszcze pytanie ze strony pana posła Michała Gramatyki o informatyzację. Być może umknęło Wysokiej Izbie to, że już w chwili obecnej działa od dłuższego czasu elektroniczne postępowanie upominawcze, jak również że Ministerstwo Sprawiedliwości realizuje kwestie związane z doręczeniami sądowymi. Sądy doręczają korespondencję profesjonalnym pełnomocnikom przez portal informacyjny, który stale jest rozbudowywany. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-422.20" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-423">
          <u xml:id="u-423.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-423.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-423.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Marszałek Sejmu, na podstawie art. 87 ust. 2 w związku z art. 90 ust. 1 regulaminu Sejmu, kieruje rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy — Kodeks postępowania cywilnego, zawarty w druku nr 2650, do Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach w celu rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-423.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 8. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o kuratorach sądowych (druki nr 2478 i 2655).</u>
          <u xml:id="u-423.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę panią poseł Elżbietę Płonkę o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-424">
          <u xml:id="u-424.0" who="#PosełSprawozdawcaElżbietaPłonka">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt i przyjemność przedstawić Wysokiej Izbie w imieniu Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka sprawozdanie z pracy komisji nad rządowym projektem ustawy o zmianie ustawy o kuratorach sądowych, druki nr 2478 i 2655.</u>
          <u xml:id="u-424.1" who="#PosełSprawozdawcaElżbietaPłonka">Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka na posiedzeniu w dniu 4 października powołała podkomisję do rozpatrzenia tego projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-424.2" who="#PosełSprawozdawcaElżbietaPłonka">Podkomisja, której miałam zaszczyt być przewodniczącą, pracowała w dniu 20 października i przedstawiła swoje sprawozdanie komisji sprawiedliwości w dniu 25 października. Mam zaszczyt przedstawić je Wysokiemu Sejmowi. To druk nr 2655. Uprzejmie proszę Wysoką Izbę o przyjęcie tego projektu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-424.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-425">
          <u xml:id="u-425.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-425.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
          <u xml:id="u-425.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-425.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Krzysztof Śmiszek, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-425.4" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Myrcha: A my?)</u>
          <u xml:id="u-425.5" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Nie było zgłoszenia.</u>
          <u xml:id="u-425.6" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Myrcha: Nie było zgłoszenia z klubu? Ani z PiS-u, ani od nas?)</u>
          <u xml:id="u-425.7" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Panie pośle, jeżeli byłoby zgłoszenie, to byłoby wyświetlone na tablicy.</u>
          <u xml:id="u-425.8" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Myrcha: Oczywiście.)</u>
          <u xml:id="u-425.9" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Prosimy pana posła o zabranie głosu.</u>
          <u xml:id="u-425.10" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Płonka: Ale jest pani poseł…)</u>
          <u xml:id="u-425.11" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Myrcha: Nie. Jak według kolejności jest, to bardzo proszę. Tam jest pani w kolejności jeszcze.)</u>
          <u xml:id="u-425.12" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo proszę panią poseł Milczanowską o przedstawienie stanowiska Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-425.13" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Następnie pan poseł.</u>
          <u xml:id="u-425.14" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Myrcha: Okej.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-426">
          <u xml:id="u-426.0" who="#PosełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-426.1" who="#PosełAnnaMilczanowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie projektu ustawy o zmianie ustawy o kuratorach sądowych, druki nr 2478 i 2655.</u>
          <u xml:id="u-426.2" who="#PosełAnnaMilczanowska">Szanowni Państwo! Rzeczywiście prace nad projektem tej ustawy trwały ok. 1,5 roku — ze stroną społeczną, ze związkami zawodowymi, które reprezentują kuratorów sądowych, kuratorów społecznych i z Ministerstwem Sprawiedliwości. Wypracowano projekt ustawy, w którym ministerstwo, podkomisja, którą prowadziła pani poseł Elżbieta Płonka, i Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka wyszły naprzeciw oczekiwaniom środowiska kuratorów. To zupełnie nowe 24 punkty w ustawie, która obowiązuje od 2002 r. W międzyczasie kilkanaście razy była ona zmieniana, ale nigdy do końca nie zadowalała tego środowiska.</u>
          <u xml:id="u-426.3" who="#PosełAnnaMilczanowska">Wiemy, że praca kuratorów jest bardzo odpowiedzialna i obciąża psychikę. Często dochodzi do tego zmęczenie fizyczne. W związku z tym z tych postulatów zgłaszanych przez środowisko i społeczne, i zawodowe wprowadziliśmy m.in. pomoc psychologiczną dla kuratorów. W art. 10 dodano przepis, zgodnie z którym pracodawca w ramach posiadanych środków finansowych zapewnia kuratorowi warunki i środki finansowe do realizacji obowiązku podnoszenia kwalifikacji zawodowych. Utrzymaliśmy możliwość przyznania dodatku specjalnego kuratorowi okręgowemu wykonującemu dodatkowe czynności. Podnieśliśmy ryczałt za przeprowadzanie wywiadów środowiskowych, i to o 100%. A przede wszystkim, również na prośbę środowiska kuratorów, w projekcie ustawy zapisaliśmy, że dzień 25 czerwca będzie świętem kuratorskiej służby sądowej. Utrzymaliśmy rozwiązania, zgodnie z którymi kuratorem okręgowym może być ten, kto posiada co najmniej 7-letni staż pracy kuratorskiej, a także wprowadziliśmy rozwiązania zakładające utworzenie sekretariatów kuratorów okręgowych, do tej pory niefunkcjonujących. Uregulowaliśmy zasady funkcjonowania sekretariatów zespołów kuratorskich, o co również zwracało się do nas środowisko.</u>
          <u xml:id="u-426.4" who="#PosełAnnaMilczanowska">Proszę państwa, po tym wysłuchaniu i po dziesiątkach godzin rozmów z Ministerstwem Sprawiedliwości, panem ministrem Michałem Wosiem, który w imieniu ministerstwa prowadził te rozmowy, i z państwem posłami z Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka szereg rozwiązań zostało wprowadzonych do tego projektu ustawy. Istotna rola służby kuratorskiej w procesie wykonywania orzeczeń sądowych oraz sprawowanie przez nią funkcji dla prawidłowego działania wymiaru sprawiedliwości wymagają podjęcia działań mających na celu wyeliminowanie nieprawidłowości w funkcjonowaniu tej służby na podstawie dotychczas obowiązujących przepisów.</u>
          <u xml:id="u-426.5" who="#PosełAnnaMilczanowska">Wobec powyższego Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość głosować będzie za przyjęciem projektu ustawy w całości.</u>
          <u xml:id="u-426.6" who="#PosełAnnaMilczanowska">Podczas posiedzeń komisji ze strony Ministerstwa Sprawiedliwości, pana ministra padły deklaracje, że ministerstwo w dalszym ciągu jest otwarte na wprowadzanie zmian i rozmowy, ponieważ — jak widzimy — 1,5-roczna praca przyniosła efekt. Myślę, że dalsze prace nad projektem ustawy, mam nadzieję, że przyjętym przez Sejm w całości, są wskazane, i te deklaracje pana ministra przyjmujemy bardzo pozytywnie. Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-426.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-427">
          <u xml:id="u-427.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-427.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Arkadiusz Myrcha, Koalicja Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-427.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę bardzo o przedstawienie stanowiska klubowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-428">
          <u xml:id="u-428.0" who="#PosełArkadiuszMyrcha">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska pragnę przedstawić stanowisko odnośnie do procedowanej ustawy o zmianie ustawy o kuratorach sądowych.</u>
          <u xml:id="u-428.1" who="#PosełArkadiuszMyrcha">W pierwszej kolejności pragnę zaznaczyć, że faktycznie, tak jak powiedziała i pani poseł sprawozdawca, i pani poseł Milczanowska, prace nad tym projektem w podkomisji, a w konsekwencji także w komisji przebiegały, co naprawdę pragnę bardzo szczerze podkreślić, w dobrej atmosferze. Nie jest to niestety norma, ale przebiegało to w bardzo dobrej atmosferze, z uwzględnieniem w miarę możliwości głosu organizacji zrzeszających kuratorów. Można śmiało powiedzieć, że była ogromna szansa, żeby wprowadzić zmiany rewolucyjne w sferze funkcjonowania kuratorów i zawodowych, i społecznych. Bo wiemy, że ten zawód, niezwykle ciężki i fizycznie, i psychicznie dla samych kuratorów oraz dla ich rodzin, wymaga głębokich zmian. Niestety trzeba powiedzieć, że nie do końca ta szansa była wykorzystana. Oczywiście wiele kwestii natury organizacyjnej, a także kwestii finansowych zostało uregulowanych.</u>
          <u xml:id="u-428.2" who="#PosełArkadiuszMyrcha">Ale jeżeli jednak przejrzelibyśmy stenogram z posiedzeń i podkomisji, i komisji, to w sposób oczywisty moglibyśmy wyłapać, że jest jednak wiele postulatów istotnych dla środowiska kuratorskiego, które nie zostały spełnione albo pozostały w zawieszeniu bez jasnych deklaracji. Chodzi tu z jednej strony o zapisy dotyczące korzystania z mienia prywatnego w celach służbowych, chodzi tu głównie o używanie przez kuratorów własnych pojazdów do wykonywania obowiązków służbowych. Ale pojawiają się także kwestie dotyczące funkcjonowania samorządu kuratorskiego, który mocą projektowanej ustawy zostanie mimo wszystko znacząco ograniczony na rzecz wzmocnienia roli ministra sprawiedliwości w funkcjonowaniu służby kuratorskiej, co poczytujemy za złą zmianę.</u>
          <u xml:id="u-428.3" who="#PosełArkadiuszMyrcha">Pozostały kwestie nierozwiązane, jak chociażby kwestia obowiązkowego ubezpieczenia OC dla kuratorów. Pomimo wstępnej akceptacji ze strony podkomisji na etapie prac komisyjnych ten słuszny postulat został wykreślony z projektowanej ustawy na wniosek ministerstwa. Podobnie jak ministerstwo… Sprawa, wydawałoby się, niebudząca szerszych kontrowersji, a mianowicie wprowadzenie dla kuratorów posiadających 5-letni staż pracy dodatku urlopowego w wysokości 3 dni, nie zyskała akceptacji. Bo wyjaśnię tylko, że osoby, które posiadają dłuższy staż, posiadają prawo do dodatkowych dni wolnych. Koalicja Obywatelska chciała wyjść naprzeciw tych pracowników, którzy mają krótszy staż, ale dla których z uwagi na intensywność obowiązków służbowych ta krótka, 3-dniowa regeneracja także byłaby wskazana.</u>
          <u xml:id="u-428.4" who="#PosełArkadiuszMyrcha">Pani poseł Milczanowska wskazała, że 1,5-roczna praca ministerstwa przyniosła wymierne i pożądane efekty, spełniła oczekiwania. Co do tych oczekiwań podzieliłem się już swoją oceną, dość mimo wszystko częściowo krytyczną. Natomiast chciałbym też podkreślić, że przez 1,5 roku tytaniczną pracę wykonało środowisko kuratorów. Bo o ile dla resortu, dla Ministerstwa Sprawiedliwości przygotowywanie projektów ustaw, tworzenie prawa, tworzenie procesów konsultacyjnych jest pewną normą, o tyle cała grupa kuratorów, która była zaangażowana w proces legislacyjny, robiła to całkowicie pro bono. Robili to całkowicie społecznie, kosztem swojego wolnego czasu, kosztem czasu przeznaczonego dla rodziny, kosztem odrabiania obowiązków służbowych w godzinach wieczornych. W tym miejscu z mównicy sejmowej chciałbym podziękować wszystkim kuratorom, którzy byli zaangażowani w ten proces, bo to, co udało się wywalczyć, to przede wszystkim jest państwa zasługa, państwa determinacji, państwa uporu i przede wszystkim merytorycznego przygotowania.</u>
          <u xml:id="u-428.5" who="#PosełArkadiuszMyrcha">Z uwagi na mieszaną ocenę ostatecznej wersji projektu ustawy Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska wstrzyma się przy głosowaniu nad całością projektu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-428.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-429">
          <u xml:id="u-429.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-429.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Krzysztof Śmiszek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-430">
          <u xml:id="u-430.0" who="#PosełKrzysztofŚmiszek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt w imieniu Lewicy przedstawić stanowisko naszego klubu wobec rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o kuratorach sądowych i wobec sprawozdania komisji w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-430.1" who="#PosełKrzysztofŚmiszek">Na początku mojego wystąpienia również przyłączam się do słów podziękowania dla całego środowiska kuratorów, kuratorów zawodowych, kuratorów społecznych. Wykonujecie państwo gigantyczną pracę na rzecz całego polskiego społeczeństwa i za tę wielką pracę należą się słowa podziękowania.</u>
          <u xml:id="u-430.2" who="#PosełKrzysztofŚmiszek">Jeśli chodzi o pracę w podkomisji i pracę w komisji, to ta praca pokazała jedno. Pomimo dobrej, nawet czasami miłej atmosfery i pomimo uwzględnienia części dość technicznych poprawek właściwie wszystkie propozycje i postulaty strony społecznej, te najważniejsze, które są bolączką tego środowiska od wielu, wielu lat, zostały odrzucone. Jest to kompletnie niezrozumiałe, bo te postulaty nie były postulatami, które można byłoby wpisać w jakąś walkę polityczną. To były postulaty apolityczne, to były postulaty, które są podnoszone przez to środowisko wielokrotnie, czy to w rozmowach z rządem, czy w rozmowach z politykami opozycji. Strona społeczna, chociaż rzeczywiście oni mieli dużo czasu i przestrzeni na artykułowanie swoich potrzeb podczas prac komisji i podkomisji, w moim przekonaniu została de facto zignorowana. A dyskutowaliśmy o niezwykle ważnych kwestiach dla tych ludzi, bez których wymiar sprawiedliwości nie działałby w sposób skuteczny. Podkreślam, że rozmawiamy o grupie 5 tys. osób, kuratorów zawodowych, niezwykle małej grupie w porównaniu z innymi grupami zawodowymi.</u>
          <u xml:id="u-430.3" who="#PosełKrzysztofŚmiszek">Kuratorów społecznych mamy ok. 20 tys., ale trzeba na marginesie dodać, że z roku na rok jest ich coraz mniej, ta liczba dramatycznie spada.</u>
          <u xml:id="u-430.4" who="#PosełKrzysztofŚmiszek">Ministerstwo zaproponowało swój projekt ustawy i w normalnie funkcjonującym państwie taki projekt ustawy byłby wcześniej bardzo mocno przekonsultowany ze środowiskiem osób, których dotyczy. A co widzieliśmy na posiedzeniu komisji sejmowej? Widzieliśmy, ile postulatów zgłosiła strona społeczna. Przedstawiciele strony społecznej mówili o tym, jak dokładają do wykonywanej przez siebie pracy, o tym, z jakim nawałem pracy i coraz to większymi oczekiwaniami muszą się mierzyć, o tym, jak marne są ich wynagrodzenia, o tym, jak wyobrażają sobie samorządność swojego zawodu, o tym, jak niejednokrotnie są pozostawieni sami sobie, bez wsparcia prawnego czy psychologicznego. Mówili także o tym, że ich zawód wymiera, bo w przeciwieństwie do wielu innych zawodów ten zawód po prostu nie jest atrakcyjny.</u>
          <u xml:id="u-430.5" who="#PosełKrzysztofŚmiszek">Nie jest zrozumiały postulat czy projekt ministerstwa, który jest właściwie zamachem na samorządność zawodu kuratora. Ta ustawa moim zdaniem ingeruje w konstytucyjny atrybut samorządności, ogranicza rolę samorządu w wyborze kuratora okręgowego czy rzecznika dyscyplinarnego i nie rozwiązuje nadal problemu zwrotu kosztów pracy, w tym dojazdów. Jest w ustawie zwrot „ponadprzeciętne używanie samochodu”, ale jest to zwrot nieostry.</u>
          <u xml:id="u-430.6" who="#PosełKrzysztofŚmiszek">Nam, Lewicy, trudno poprzeć tę ustawę. Te niewielkie zmiany i ustępstwa, które poczyniło ministerstwo, nie pozwalają nam na zagłosowanie za tą ustawą. Wstrzymamy się w głosowaniu nad tą ustawą. Mamy takie wrażenie, że nawet te najmniejsze ustępstwa trzeba było wyrywać ministerstwu, uciekając się niejednokrotnie do zawstydzania pana ministra Wosia, który był obecny na posiedzeniach komisji i podkomisji. Sprawne państwo nie może tak funkcjonować.</u>
          <u xml:id="u-430.7" who="#PosełKrzysztofŚmiszek">I jeszcze jedna rzecz, panie ministrze. Mówił pan wielokrotnie, że szanuje zdanie związków zawodowych, strony społecznej. Pytam odnośnie do informacji sprzed kilku godzin: Dlaczego dzisiaj podczas narady w Ministerstwie Sprawiedliwości ze stroną społeczną na temat podziału nagród dla kuratorów sądowych zabrakło organizacji Ogólnopolskiego Związku Zawodowego Kuratorów Sądowych? Dlaczego dzisiaj państwo ich nie zaprosiliście do tej ważnej rozmowy o pieniądzach dla tej grupy zawodowej? Nigdy nie będziemy mieli normalnie funkcjonujących sądów i wymiaru sprawiedliwości, jeśli państwo nie dostrzeże tych, którzy nie są może na pierwszej linii frontu podczas procesu sądowego, na sali sądowej, ale wykonują gigantyczną pracę na rzecz społeczeństwa.</u>
          <u xml:id="u-430.8" who="#PosełKrzysztofŚmiszek">Jako Lewica wstrzymamy się w głosowaniu nad tym projektem ustawy, ponieważ uważamy, że w dużej części nie wychodzi on naprzeciw podstawowym postulatom tej grupy zawodowej. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-430.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-431">
          <u xml:id="u-431.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-431.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę pana Krzysztofa Paszyka o przedstawienie stanowiska Klubu Parlamentarnego Koalicja Polska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-432">
          <u xml:id="u-432.0" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-432.1" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Przychylam się do głosów wcześniej wyrażonych i również przekazuję na wstępie dzisiejszego wystąpienia wyrazy uznania dla środowiska kuratorów za to, jak walecznie zwróciło uwagę, upomniało się o swoje postulaty.</u>
          <u xml:id="u-432.2" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Ale chcę też podziękować państwu za bardzo kategoryczny, jednoznaczny udział również w pracach komisji nad tą ustawą. Myślę, że też podzielę pogląd, który tu wyraził pan poseł Myrcha, że aż by się chciało powiedzieć: oby więcej takich posiedzeń komisji właśnie w duchu szukania kompromisu, wspólnych rozwiązań, które by usatysfakcjonowały tych, dla których to prawo zmieniamy. To też warto odnotować, bo rzadko się takie okazje zdarzają.</u>
          <u xml:id="u-432.3" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Natomiast clou problemu polega na tym, że nie poczyniono postępu, jeśli chodzi o te najważniejsze oczekiwania. Pan minister się uśmiecha, ale te najważniejsze oczekiwania zrealizowano dzisiaj w niewystarczającym stopniu. Trudno będzie nam jako klubowi Koalicja Polska poprzeć ten projekt ustawy. Szczerze mówiąc, była okazja, panie ministrze, żeby nie na raty, nie częściowo, nie odkładając na później, po prostu w taki solidny sposób rozwiązać kwestie postulatów kuratorów. Mam wrażenie zmarnowania pewnej szansy.</u>
          <u xml:id="u-432.4" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Oczywiście trzeba tu też docenić — nie będę od tego uciekał — że część tych postulatów jest wpisana w ustawie. To bardzo dobrze, natomiast jest to trochę za mało, dlatego trudno będzie nam z całą stanowczością poprzeć ten projekt. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-432.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-433">
          <u xml:id="u-433.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-433.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos zabierze pan poseł Grzegorz Braun, który przedstawi stanowisko koła Konfederacja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-434">
          <u xml:id="u-434.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Szczęść Boże kuratorom i ich podopiecznym, którzy przecież nie tylko na wolności chodzą, ale także zamieszkują zakłady karne! To także bywa miejsce pracy kuratorów. Często to miejsce pracy jest odległe od miejsca zamieszkania, różne misje specjalne są realizowane w terenie.</u>
          <u xml:id="u-434.1" who="#PosełGrzegorzBraun">Rozumiem, że pewien skutek odniosło kolędowanie kuratorów. To mówię z wielkim uznaniem, bo aktywność tego środowiska przy jego relatywnie nie tak znowu znacznej liczebności w pewnym momencie była tutaj, przy ul. Wiejskiej, imponująca. Ale pojawia się w projekcie ustawy dość jednak nieostre określenie: używanie własnego samochodu w stopniu przekraczającym normę — jakoś tak tam, panowie i panie, napisaliście. Rozumiem, że to czyni tę kwestię uznaniową i pozostawia ją w gestii bezpośredniego chlebodawcy, danego kuratora. Pytanie, po co wobec tego zapisy ustawowe, jeżeli koniec końców będzie to wszystko uznaniowe i będzie pewnie różnie wyglądało w różnych sądach, w różnych województwach. My, Konfederacja, nie potępiamy w czambuł tej ustawotwórczości, którą resort sprawiedliwości tutaj uprawia. My jesteśmy państwowcami o poważnym, idealistycznym, ale przecież nie niepoprawnie pacyfistycznym podejściu do rzeczywistości. Niektórym rozwiązaniom zdążyliśmy może nawet przyklasnąć, więc nie będziemy się dystansować od tego projektu, jak to uczynili niektórzy koledzy i koleżanki z innych formacji. Przy okazji zauważyć trzeba, że to jest kolejna taka ustawa, która rzeczywistość pudruje, która sprawia pewne pozory naprawiania państwa prawa, pozory dbałości o, przepraszam za słowo, sprawiedliwość w Rzeczypospolitej w sytuacji, w której żyjemy, tj. w stanie permanentnego, gigantycznego bezprawia, bezprawia, którego także formacja, która obsadziła resort sprawiedliwości, dopuszcza się jako żyrant, bezprawia COVID-owego, bezprawia i absurdu wojennego. I na to baczcie, panowie, czy pudrując, retuszując ten system i poprawiając architekturkę prawnoustrojową, nie współtworzycie jednak zorganizowanej grupy przestępczej, która zniewala Polaków w ostatnich latach w stopniu większym i bardziej dotkliwym niż niejeden poprzednim reżim. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-435">
          <u xml:id="u-435.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-435.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapraszam na mównicę pana posła Tomasza Zimocha, który przedstawi stanowisko koła Polska 2050.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-436">
          <u xml:id="u-436.0" who="#PosełTomaszZimoch">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! 16 września na posiedzeniu plenarnym, panie ministrze, wspomniał pan, że ustawa ma poprawić funkcjonowanie i organizację kuratorskiej służby sądowej i polepszenie jakości i efektywności pracy kuratorów. Zapisałem sobie dokładnie pana słowa. Powiedział pan wtedy: Kuratorzy to fundament wymiaru sprawiedliwości, oczy i uszy. Projekt to owoc bardzo wielu lat zbierania doświadczeń związanych z funkcjonowaniem kuratorskiej służby sądowej, zbierania postulatów środowiska i Krajowej Rady Kuratorów. Ale jednak nie we wszystkie postulaty się wsłuchano. W czasie prac stosował pan ciekawe zabiegi. Niby pan chwalił konsultacje, niby chwalił rozmowy, ale chcąc chyba pokazać, jak to kuratorzy niby dobrze zarabiają, przedstawił ich miesięczne zarobki, a tu okazało się, że średnie wynagrodzenie starszego kuratora zawodowego to 5425 zł, zdecydowanie niższe od tego, o którym pan wspominał w Sejmie. Kiedy w czasie posiedzenia podkomisji złożyłem jedną z poprawek i zwracałem uwagę, że nie przedstawił pan argumentów przemawiających za dopuszczeniem możliwości zwolnienia aplikanta z odbycia części aplikacji i złożenia egzaminu, odpowiedział pan: strona rządowa się zgadza, ale strona społeczna woli inne rozwiązania. Ale kiedy złożyłem kilka innych poprawek, które strona społeczna popierała, to już było inaczej. Zgoda, w tej ustawie są dobre rozwiązania, wypracowane rzeczywiście z przedstawicielami kuratorów, ale przecież jeszcze wczoraj wieczorem przekonał się pan po raz kolejny na posiedzeniu komisji, że kuratorzy zwracali uwagę na kilka istotnych i nieuregulowanych problemów. Negatywnie należy ocenić szczególnie wybór, ale i odwołanie czy zawieszenie kuratora okręgowego przez ministra sprawiedliwości bez należytego udziału okręgowego zgromadzenia kuratorów. Te propozycje, panie ministrze, chwieją samorządnością. Szkoda, bo z Sejmu mogła wyjść dobra ustawa, dobra ustawa ministra Wosia, dopięta, dopieszczona prawnie, taka ustawa, na jaką kuratorzy rzeczywiście zasługują. Bo trzeba się z panem zgodzić — kuratorzy to oczy i uszy wymiaru sprawiedliwości, jego rzeczywisty fundament. Czapki z głów przed wami, kuratorzy.</u>
          <u xml:id="u-436.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-437">
          <u xml:id="u-437.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-437.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przystępujemy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-437.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Czy ktoś z państwa posłów chciałby się jeszcze dopisać na liście?</u>
          <u xml:id="u-437.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jeżeli nie, zamykam ją.</u>
          <u xml:id="u-437.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Ustalam czas na zadanie pytania — 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-437.5" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jako pierwszy pan poseł Grzegorz Braun.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-438">
          <u xml:id="u-438.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Panie Ministrze! Szanowni Towarzyszący Panu Ministrowi! Czy w ferworze prac nad takimi rozwiązaniami, specjalistycznymi, wycinkowymi, poświęconymi rozmaitym elementom tej architektury prawnoustrojowej Rzeczypospolitej Polskiej, za którą odpowiadacie, macie czas na prowadzenie jakichś prac koncepcyjnych nad rozwiązaniem całościowym i czy prowadzone są takie prace? Ten projekt, który przedłożyliście Wysokiej Izbie, to jest, jak czytam, dziesiąta już zmiana ustawy, która ledwie dwie dekady, zdaje się, funkcjonuje. Dziesiąte podejście, dziesiąte…</u>
          <u xml:id="u-438.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-438.2" who="#PosełGrzegorzBraun">Wasze pierwsze, tak? Dobrze słyszę pana ministra? Dobrze, wobec tego pytanie retoryczne brzmiałoby tak: Czy daje nam pan gwarancję, panie ministrze, że za parę miesięcy — póki jeszcze urzędujecie, mam nadzieję nie dłużej niż najbliższy sezon — nie przyniesie pan nowego projektu o zmianie tej ustawy, która właśnie jest zmieniana?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-439">
          <u xml:id="u-439.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Jan Szopiński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-440">
          <u xml:id="u-440.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciałbym zapytać o zapis mówiący, że na wniosek prezesa sądu okręgowego minister sprawiedliwości może zwolnić aplikanta kuratorskiego z odbycia praktyki kuratorskiej i złożenia egzaminu kuratorskiego. Czy zdaniem pana ministra nie jest to ustanowienie nowej specjalnej kasty kuratorów, którzy uzyskają awans na podstawie rekomendacji? Gdybym mógł poprosić o opinię pana ministra na piśmie, byłbym bardzo zobowiązany.</u>
          <u xml:id="u-440.1" who="#PosełJanSzopiński">Na koniec chciałbym bardzo serdecznie podziękować wszystkim kuratorom sądowym za ich bardzo trudną i odpowiedzialną pracę. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-440.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-441">
          <u xml:id="u-441.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-441.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos zabierze pani poseł Barbara Dolniak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-442">
          <u xml:id="u-442.0" who="#PosełBarbaraDolniak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nie będzie dobrze funkcjonującego wymiaru sprawiedliwości bez dobrej kurateli, bez wykształconych z przygotowaniem praktycznym i dobrze wynagradzanych kuratorów. To jest istotny element funkcjonowania wymiaru sprawiedliwości. Ta grupa zawodowa wykonuje ogrom zadań. Do tego projektu przygotowała się ona wyjątkowo dokładnie merytorycznie. Czym to się skończyło? Tym, że nie uwzględniliście jej najważniejszych poprawek. Dobra atmosfera na posiedzeniu komisji to oczywiście ważny element, ale najważniejszy element to kwestie merytoryczne. W niniejszym przypadku mimo tego, że kuratorzy się przygotowali, niestety nie uwzględniliście ich poprawek.</u>
          <u xml:id="u-442.1" who="#PosełBarbaraDolniak">Z tego powodu mam pytanie: Czy ministerstwo jest zainteresowane tym, aby z kurateli odchodziły osoby najlepiej wykształcone, gdyż obecnie praca w kuratorskiej służbie sądowej nie jest w stanie zaoferować tego wszystkiego? W jaki sposób likwidacja standardów obciążenia wpłynie na poprawę efektywności wykonywania zadań przez kuratorów sądowych, którzy obecnie często koncentrują swoje działania na zbieraniu danych dla sądu, a nie na pracy merytorycznej? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-442.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-443">
          <u xml:id="u-443.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-443.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Mirosław Suchoń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-444">
          <u xml:id="u-444.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-444.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W projekcie ustawy znajdziemy przepisy, które umożliwiają użytkowanie samochodów prywatnych do celów służbowych przez prokuratorów i finansowanie tego przez pracodawcę. Te nieostre zapisy w projekcie po jego przyjęciu będą skutkowały różną oceną podobnych sytuacji w całej Polsce.</u>
          <u xml:id="u-444.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Mam pytanie: W jaki sposób ministerstwo zamierza ujednolicić stosowanie przepisów ustawy na terenie całego państwa? To jest jednak bardzo cenna kwestia. Może być uzależniona od różnych czynników, od których nie powinna być uzależniona. Bardzo bym prosił ministerstwo o odpowiedź w tej sprawie na piśmie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-445">
          <u xml:id="u-445.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-445.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Małgorzata Pępek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-446">
          <u xml:id="u-446.0" who="#PosełMałgorzataPępek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Kuratorzy sądowi słusznie zabiegają o rekompensowanie im kosztów korzystania z prywatnych samochodów w pracy. Projekt teoretycznie idzie w tym kierunku, tyle tylko, że proponowane przepisy będą martwe. W ustawie zapisano, że kuratorowi będzie mógł zostać przyznany ryczałt, ale tylko w przypadkach wymagających ponadprzeciętnego używania auta. Dowolność interpretacji prawa w korelacji z obowiązkiem kierownika w kwestii dbania o równomierne obciążenie pracą kuratorów w zespole sprawi, że ryczałt będzie stosowany incydentalnie.</u>
          <u xml:id="u-446.1" who="#PosełMałgorzataPępek">Co będzie w sytuacji, w której np. wszyscy kuratorzy pracujący w ramach zespołu, mając rozległe tereny pracy, będą ponosić znaczne koszty? Przecież powyższe rozumienie wskazanego przepisu nie pozwoli na wypłatę ryczałtu, bo żaden z kuratorów nie będzie ponosił drastycznie większych kosztów od pozostałych. Czy przepisy zostaną poprawione tak, żeby nie dochodziło do tzw. dowolności interpretacji we wskazanej wyżej kwestii? Kiedy kuratorzy będą otrzymywać przyzwoite wynagrodzenia? To, co w tej chwili otrzymują, to zdecydowanie za mało. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-446.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-447">
          <u xml:id="u-447.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-447.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Franciszek Sterczewski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-448">
          <u xml:id="u-448.0" who="#PosełFranciszekSterczewski">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Ta ustawa ma na celu m.in. poprawę warunków pracy kuratorów sądowych. To krok w dobrym kierunku, ale nie możemy zapomnieć, że zmian wymaga cała organizacja wymiaru sprawiedliwości. Pracownice i pracownicy sądów i prokuratur od lat upominają się o swoją godność. W zeszłym roku zastrajkowali, za co ministerstwo ukarało ich obniżeniem premii. 80% nieorzekających pracowników i pracownic sądów zarabia mniej niż 3260 zł na rękę. Wielu protokolantów zarabia niewiele ponad płacę minimalną. Są zmuszani do pracy podczas choroby, często po godzinach, które nie są im zaliczane. Wszystko to dzieje się wbrew przepisom i elementarnej przyzwoitości. Praca w takich warunkach urąga godności osób tak ważnych dla prawidłowego funkcjonowania wymiaru sprawiedliwości, od których zależą sprawy tysięcy obywateli i obywatelek.</u>
          <u xml:id="u-448.1" who="#PosełFranciszekSterczewski">Panie Ministrze! Kiedy planujecie coś z tym zrobić? Kiedy planujecie dać tym ludziom podwyżki i w jakiej wysokości? Najwyższy czas, byście skończyli wojować z Unią Europejską, zlikwidowali Izbę Dyscyplinarną, odblokowali środki z KPO i skupili się na prawdziwych problemach wymiaru sprawiedliwości i osób, które są w nim zatrudnione. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-448.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-449">
          <u xml:id="u-449.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-449.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapraszam panią poseł Iwonę Marię Kozłowską.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-450">
          <u xml:id="u-450.0" who="#PosełIwonaMariaKozłowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Praca kuratorów, zarówno zawodowych, jak i społecznych, nie jest łatwa — jest odpowiedzialna, wiąże się z ogromnym obciążeniem psychicznym. Właśnie dzisiaj jest okazja, aby podziękować im za to zaangażowanie, za wszystko, co robią, ale myślę, że najbardziej satysfakcjonujące byłoby spełnienie postulatów, które kuratorzy stale podnoszą. To, co zgłaszają kuratorzy, o czym zresztą była już mowa na tej sali, to przede wszystkim kwestia zwrotu kosztów używania prywatnego samochodu w swojej pracy. Nikomu nie trzeba tłumaczyć, że kurator wykonuje swoje zadania w terenie i to jest główne miejsce jego pracy. Koszty dojazdu do podopiecznych stale rosną. Nie mówię już tylko o amortyzacji i opłatach za pojazd, ale przede wszystkim o wysokich cenach paliwa, które ciągle rosną.</u>
          <u xml:id="u-450.1" who="#PosełIwonaMariaKozłowska">Panie Ministrze! Warto docenić działania tej grupy zawodowej i zadbać o komfort pracy kuratorów. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-451">
          <u xml:id="u-451.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-451.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Joanna Jaśkowiak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-452">
          <u xml:id="u-452.0" who="#PosełJoannaJaśkowiak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Minister sprawiedliwości przedstawił nam cel ustawy, którego celem jest poprawa funkcjonowania i organizacji kuratorskiej służby sądowej oraz poprawa jakości i efektywności pracy kuratorów. Cel szczytny niewątpliwie, natomiast szkoda, że minister sprawiedliwości chce osiągnąć wyżej wymienione cele nie poprzez współpracę z samorządem, a poprzez ograniczanie jego roli i znaczenia.</u>
          <u xml:id="u-452.1" who="#PosełJoannaJaśkowiak">Chciałabym poprosić o odpowiedź na piśmie na trzy pytania. Czy ograniczenie wpływu samorządu na wybór kuratora okręgowego, który ma być faktycznie wybitnym specjalistą, praktykiem znającym specyfikę pracy w okręgu wpłynie na faktyczne usprawnienie kurateli? Czy ograniczenie wpływu samorządu na wybór rzecznika dyscyplinarnego i wybieranie go poprzez prezesa sądu okręgowego jest jedynym elementem mającym poprawić jego funkcjonowanie? I czy przeniesienie sądownictwa dyscyplinarnego II instancji do sądownictwa powszechnego nie spowoduje obciążenia pracą sądów i sędziów i nie wpłynie tym samym na pogorszenie sprawności wymiaru sprawiedliwości? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-452.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-453">
          <u xml:id="u-453.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-453.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos zabierze pan poseł Marek Dyduch.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-454">
          <u xml:id="u-454.0" who="#PosełMarekDyduch">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam pytanie. Kuratorzy pracują w ciężkich warunkach, ale przede wszystkim z ludźmi, którzy albo naruszyli prawo, albo je złamali, albo są na pograniczu różnych kwestii obyczajowych, które trochę ich dyskryminują w życiu publicznym bądź rodzinnym. Chciałem zapytać, czy były akty przemocy w stosunku do kuratorów. Jeżeli tak, to ile ich odnotowano? I drugie, trochę odwrócę sytuację, bo ludzie, z którymi współpracują kuratorzy, są dość trudni. Czy były skargi na kuratorów? Jeżeli tak, wiem, że to rozstrzyga sąd, ale czy jakiekolwiek były zasadne? Bo to jest istotne z punktu widzenia wykonywania tego zawodu i praw, które przecież kuratorzy mają, i przez prawo są chronieni. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-454.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-455">
          <u xml:id="u-455.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-455.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Rober Obaz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-456">
          <u xml:id="u-456.0" who="#PosełRobertObaz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Ogólnopolski Związek Zawodowy Kuratorów Sądowych jako organizator akcji protestacyjnej, która odbyła się 15 września 2022 r., przedstawił główne postulaty. Po pierwsze, wzrost wynagrodzeń w 2023 r. o nie mniej niż 20%. Po drugie, poprawa warunków pracy, w szczególności uregulowanie kwestii zwrotu kosztów za przejazdy w miejscu pracy. I po trzecie, wprowadzenie proponowanych przez środowiska kuratorskie zmian do projektu ustawy o kuratorach sądowych.</u>
          <u xml:id="u-456.1" who="#PosełRobertObaz">Panie Ministrze! Czy wszystkie powyższe postulaty zgodnie z oczekiwaniami protestujących zostały uwzględnione w procedowanej ustawie? Bo podobnie jak ja mają oni w tej kwestii uzasadnione wątpliwości. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-456.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-457">
          <u xml:id="u-457.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-457.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Przemysław Koperski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-458">
          <u xml:id="u-458.0" who="#PosełPrzemysławKoperski">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Na początek ogromne podziękowania dla kuratorów sądowych za waszą ciężką i odpowiedzialną pracę. Chciałbym poruszyć, panie ministrze, kwestię kosztów pracy kuratorów sądowych. To jest kwestia, która m.in. sprowadziła kuratorów miesiąc temu tutaj pod Sejm. Dzisiaj te koszty przecież kuratorzy ponoszą z własnej kieszeni. Pracują przez dwa dni w tygodniu w sądzie, później jeżdżą w teren do bardzo odpowiedzialnej, często też niebezpiecznej pracy. Projekt ustawy wprowadza wprawdzie ryczałt za używanie prywatnego samochodu do celów służbowych, ale mówi tylko o tych kosztach, które przekraczają ponadprzeciętne zużycie.</u>
          <u xml:id="u-458.1" who="#PosełPrzemysławKoperski">Chciałem się dowiedzieć, panie ministrze, co pan uważa za ponadprzeciętne użycie i dlaczego nie chcecie wprowadzić normalnej kilometrówki, takiej jak mają inni pracownicy sądów, jak mają pracownicy pana ministerstwa. I kiedy wprowadzicie państwo godne wynagrodzenia dla kuratorów sądowych? Będę zobowiązany za odpowiedź na piśmie, panie ministrze. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-458.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-459">
          <u xml:id="u-459.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-459.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Wywoływany do odpowiedzi pan minister Michał Woś, sekretarz stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości, zmierza w kierunku mównicy, aby udzielić odpowiedzi na pytania i odnieść się do wystąpień klubowych i kół.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-460">
          <u xml:id="u-460.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMichałWoś">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rzeczywiście prace w komisji i podkomisji przebiegały bardzo dobrze. Pragnę podziękować za wielkie zaangażowanie państwa posłów z każdej strony sceny politycznej, na czele z panią przewodniczącą, za trud prowadzenia obrad, ale też podziękować samorządowi kuratorów i stronie społecznej, licznie reprezentowanym na wszystkich posiedzeniach gremium i podkomisji, i komisji, rzeczywiście za jakość współpracy i jakość debaty. Bo ta ustawa i te zmiany pokazały, że poprawa funkcjonowania kuratorskiej służby sądowej rzeczywiście leży na sercu każdemu niezależnie od reprezentowanego środowiska politycznego. Jest wspólną sprawą i wspólną troską, jeżeli chodzi o to zadanie, żeby jakość świadczenia pracy przez samych kuratorów była jak najwyższa i żeby warunki, w których oni swoją kuratorską służbę pełnią, także były jak najlepsze. I temu celowi służy ta ustawa.</u>
          <u xml:id="u-460.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMichałWoś">Podobnie jak wiele głosów, które tutaj dzisiaj padały, przyłączam się do podziękowań. Prawdą jest to, co było cytowane. Jeszcze raz powtórzę: uważam, że ta grupa zawodowa, osoby, które wykonują ten zawód zaufania publicznego, rzeczywiście zasługują na jak najwyższe uznanie i są bardzo ważnym, istotnym elementem sprawnego funkcjonowania wymiaru sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-460.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMichałWoś">Cieszę się, że blisko współpracujemy: blisko współpracujemy zarówno z samorządem, jak i ze stroną społeczną. I cieszę się z tych głosów opozycji, która — dzisiaj tutaj to padło — mówi wprost, że to jest krok w dobrym kierunku, która mówi o tym, że nie wszystko zostało uwzględnione, więc się wstrzymają, ale oczywiście od razu pada pytanie, dlaczego wcześniej to nie zostało wprowadzone.</u>
          <u xml:id="u-460.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMichałWoś">My przynajmniej zrobiliśmy ten krok w dobrym kierunku. Uważamy, że nawet więcej, bo to są bardzo dobre i korzystne zmiany dla kuratorów. Ale dlaczego nie były kiedyś wcześniej realizowane? Teraz są realizowane, bo przypomnę, że mamy tutaj cały szereg dodatków uregulowanych, dodatkowych środków, mamy pomoc psychologiczną dla kuratorów uregulowaną, mamy pomoc prawną, mamy zwrot środków wydatkowanych na pomoc prawną i w sprawach karnych, i w sprawach cywilnych.</u>
          <u xml:id="u-460.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMichałWoś">W toku dyskusji w czasie prac komisji uwzględniliśmy cały szereg postulatów strony społecznej i strony samorządowej, żeby strona samorządowa uczestniczyła w procesie powoływania kuratora okręgowego. Choć były głosy ze strony społecznej także w drugą stronę, żeby pod tym względem pozostawić tę kompetencję ministrowi sprawiedliwości. Zresztą to tak samo jak było w kilkunastu poprzednich projektach, w tym przygotowanych w czasie, kiedy Zjednoczona Prawica nie rządziła. W przypadku każdego projektu państwo proponowali i przedkładali do konsultacji projekt, w którym tego rodzaju kompetencja ministra sprawiedliwości była przewidziana.</u>
          <u xml:id="u-460.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMichałWoś">Te wszystkie dobre sprawy rzeczywiście usprawnią, mam głębokie przekonanie, kuratorską służbę sądową, co nie zamyka rozmów, nie zamyka współpracy ze środowiskiem i możliwości kolejnych rozmów i szukania dodatkowych możliwości rozwiązań, zwłaszcza w zakresie postulatów finansowych, bo te są stawiane na pierwszym miejscu i są niezwykle istotne dla środowiska, co zrozumiałe.</u>
          <u xml:id="u-460.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMichałWoś">Odniosę się do 11 pytań, które były. Pan poseł Braun. Wyjaśniam. Dziesiąte podejście, ale w parlamencie, można powiedzieć, po raz pierwszy, bowiem od 2001 r. ustawa nie była nowelizowana poza punktowymi, wynikowymi z innych ustaw nowelami. Jest to pierwsze podejście tak kompleksowe do tej ustawy i zresztą realizacja postulatu i środowiska, i głosu ekspertów, którzy o tym mówili. Od lat pracowano nad tym, żeby do tego szczęśliwego finału doprowadzić, żeby te sprawy w przestarzałej ustawie uporządkować i doprowadzić do tego etapu. Zresztą też dziękuję za kilka sensownych uwag, które w trakcie prac podkomisji zostały uwzględnione, jeszcze z pierwszego czytania, i doprecyzowane w ramach tych zapisów, które były zgłaszane.</u>
          <u xml:id="u-460.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMichałWoś">Pan poseł Szopiński pytał o zwolnienie aplikanta z aplikacji. Po pierwsze, to obowiązuje w obecnym stanie prawnym. Po drugie, w momencie, w którym tego zabrakło, był to jednoznacznie istotny postulat strony społecznej, żeby tego rodzaju możliwość była wbrew tej narracji, którą pan tutaj oczywiście, jak to przystało na opozycję, niestety zaczął przedstawiać, że tu jakieś zawłaszczenia będą itd. Samo środowisko tego chciało, bo są takie przypadki, kiedy któryś z pracowników sądu doskonale to zna, ma doskonałe przygotowanie, świetnie wie, jak działa kuratorska służba sądowa, i wówczas można z tego uprawnienia ministra sprawiedliwości, które obecnie funkcjonuje w ramach jasnej, transparentnej procedury, taką osobę zwolnić z konieczności odbycia reszty aplikacji czy spełnienia tych dodatkowych wymagań.</u>
          <u xml:id="u-460.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMichałWoś">Pani poseł Dolniak mówiła o wykształceniu kuratorów. Właśnie dlatego precyzujemy chociażby kwestię aplikacji. Są jasne działania. Nie ma pani poseł. Przykry zwyczaj parlamentarny, ale tak to czasem bywa. Ale odpowiem na to pytanie. Właśnie po to precyzujemy sprawy związane z aplikacją. Są to też uwzględnione propozycje samych kuratorów. Przygotowałem, na posiedzeniu komisji przedstawiłem to państwu. Można powiedzieć, że ponad połowa tej ustawy to są sprawy, które zostały uwzględnione na prośbę samorządu kuratorskiego i na prośbę środowiska kuratorskiego. Miałem to przygotowane w 24 punktach. Jest jeszcze kilka. Jest więcej tych spraw, ale 24 są kluczowe, które w tej ustawie zostały przewidziane właśnie na prośbę samego środowiska kuratorskiego. Przychodziło to zbiorczo, czy to z samorządu, czy z jednego, drugiego, trzeciego związku.</u>
          <u xml:id="u-460.9" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMichałWoś">Pozwolą państwo, że łącznie potraktuję: pan poseł Suchoń, pani poseł Pępek, pani poseł Kozłowska, pan poseł Obaz i pan poseł Koperski pytali właściwie o to samo, czyli o ponadprzeciętne używanie samochodu do celów służbowych. Było to wielokrotnie wyjaśniane. W czasie wprowadzania dodatku terenowego, państwo też to na posiedzeniu podkomisji, na posiedzeniu komisji słyszeli, wiedzą o tym, odsyłam do stron sejmowych… Dodatek terenowy był wprowadzany m.in. po to, żeby pokryć koszt zakupu paliwa. Jest to wprost na stronach sejmowych. W związku z takim zapisem i takim rozumieniem dodatku terenowego ministerstwo to zaproponowało i we współpracy ze środowiskiem wypracowaliśmy rozwiązanie, które pozwoliło, by przekazać dodatkowe pieniądze na ten cel. Stąd zapis o ponadprzeciętnym używaniu samochodu do celów służbowych i stąd możliwość właśnie wypłaty takich środków w ramach ryczałtu przez pracodawcę. Tej możliwości obecnie nie ma.</u>
          <u xml:id="u-460.10" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMichałWoś">W czasie prac przedparlamentarnych, czyli konsultacji, i w czasie prac podkomisji, komisji także deklarowałem, że jeżeli ten przepis uważają państwo, ze strony społecznej zwłaszcza, za niewłaściwy, za zbędny, jeżeli mamy jeszcze dyskutować, rozmawiać, to jestem gotów usunąć ten przepis z tej ustawy. Nie było takiego głosu, nie było poparcia, bo wszyscy wiemy, trzeba jednoznacznie to powiedzieć, że jest to…</u>
          <u xml:id="u-460.11" who="#komentarz">(Poseł Monika Wielichowska: A za przeciętne mają sami płacić?)</u>
          <u xml:id="u-460.12" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMichałWoś">Szanowna Pani! Proszę nie krzyczeć, bo ja naprawdę nie wiem, co pani krzyczy, a mamy naprawdę dobrą debatę w sprawie tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-460.13" who="#komentarz">(Poseł Monika Wielichowska: A za przeciętne mają sami płacić?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-461">
          <u xml:id="u-461.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo proszę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-462">
          <u xml:id="u-462.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMichałWoś">Natomiast jednoznacznie nie było ani jednego głosu, który by uznał, że ten przepis należy wykreślić z tej ustawy, bo wiemy, że jest to krok w dobrym kierunku, nawet jeśli wielu uważa, że niewystarczający, to mieli państwo szansę przez wiele lat, żeby tę sprawę uporządkować, zwłaszcza że…</u>
          <u xml:id="u-462.1" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Śmiszek: …społeczność się sprzeciwiała.)</u>
          <u xml:id="u-462.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMichałWoś">Tutaj kolejne pytanie. Pan poseł Sterczewski wskazywał na wynagrodzenia pracowników sądów, ale też wynagrodzenia kuratorów. Otóż kuratorzy to pamiętają. Chodzili nawet do biur poselskich Zjednoczonej Prawicy, by dziękować za podwyżki, bo pamiętają 2010 r. Ile mieli podwyżki? Zero. W 2011 r. ile? Zero. W 2012 r.? Zero złotych i procent. W 2013 r. — zero. W 2014 r. zero podwyżki. Kto wtedy rządził? W 2015 r. — zero złotych podwyżki. Od 2015 r. do teraz, Wysoki Sejmie, pracownicy sądownictwa, czyli grupy pozaorzecznicze, w tym czasie od 2015 do 2021 r., 2022 r. jeszcze nie liczymy, mają podwyżki 68,2%, a będzie jeszcze w górę. W tym samym czasie dla porównania przeciętne wynagrodzenie w gospodarce narodowej według GUS wzrosło o 40%, czterdzieści kilka procent.</u>
          <u xml:id="u-462.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMichałWoś">Więc nie tylko udało nam się tę dziurę, którą zrobiliście, zasypać, ale widzą państwo: w gospodarce — przeciętnie o 44%, nie mówię o innych wskaźnikach, a w sądownictwie, udało się — 68%… W grupie innych pracowników, o którą chociażby pan poseł pytał, Wysoki Sejmie — 108% podwyżki w tym czasie. 108%.</u>
          <u xml:id="u-462.4" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Śmiszek: I dlatego co 2 miesiące wychodzą na ulice?)</u>
          <u xml:id="u-462.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMichałWoś">I dlatego, Wysoki Sejmie, bez wstydu przedstawiciele Zjednoczonej Prawicy, Prawa i Sprawiedliwości, Solidarnej Polski mogą stanąć przed kuratorami. I dlatego tak dobrze nam się współpracuje ze związkami zawodowymi i z kuratorami…</u>
          <u xml:id="u-462.6" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Śmiszek: Ale demonstracje…)</u>
          <u xml:id="u-462.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMichałWoś">…i w tak dobrej atmosferze także przebiegają te spotkania. Ze zrozumieniem, bo oni mówią, że wyście tylko obiecywali i nic nie zrobiliście. Mówiłem o tych 10 podejściach, w tym o kilku ustawach z waszej strony. Za naszych czasów dopinamy tę sprawę nie tylko organizacyjnie, dla poprawy kuratorskiej służby sądowej, ale oni także wiedzą, że mogą liczyć na podwyżki. W budżecie 2023 r. średnia podwyżka to 570 zł dla pracowników sądownictwa.</u>
          <u xml:id="u-462.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMichałWoś">Pani poseł Jaśkowiak. Pozwolą państwo, że nie będziemy odpowiadać na piśmie, bo do spraw poruszanych przez państwa odnoszę się wyczerpująco. Mianowicie jaka jest rola samorządu. Otóż jeśli chodzi o kuratora okręgowego, mówiłem o tym, to znaleźliśmy kompromisowe rozwiązanie, a mianowicie udział środowiska samorządu kuratorskiego jest przewidziany także w metodzie wyłaniania kuratora okręgowego. Podobnie jeśli chodzi o sprawy związane z rzecznikiem dyscyplinarnym czy drugą instancją. Dotychczasowe praktyki i także wnioski, chociażby Najwyższej Izby Kontroli, ale też wnioski kierowane w wielokrotnych interpelacjach, zapytaniach, dotyczące nadzoru nad kuratorską służbą sądową i działań związanych z postępowaniem dyscyplinarnym rodziły tak daleko idące wątpliwości, stąd tak szeroka reforma.</u>
          <u xml:id="u-462.9" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMichałWoś">Pan poseł Dyduch pytał o ataki na kuratorów. Tak, zdarzają się niestety, dlatego wprowadzamy pełną pomoc psychologiczną. Oczywiście każdy atak na kuratora jest atakiem na funkcjonariusza publicznego, więc działania państwa, prokuratury w tym zakresie są niezwłocznie, jeśli jest taka potrzeba, podejmowane. Wprowadzamy też finansowanie pomocy prawnej nie tylko w sprawach karnych, ale też w sprawach cywilnych. A w ramach szerokiej dyskusji rozmawialiśmy o ubezpieczeniu od nieszczęśliwych wypadków i w tym zakresie też jesteśmy otwarci. Uważamy, że w ten sposób powinno to być zrealizowane.</u>
          <u xml:id="u-462.10" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMichałWoś">Wysoki Sejmie! Wysoka Komisjo! Te szerokie postulaty, to, że państwo mówią też o tym, że jest to krok w dobrym kierunku… Mieliście okazję pokazać więcej, nie pokazaliście. To, że państwo mówią, że rzeczywiście duża część postulatów jest spełniona…</u>
          <u xml:id="u-462.11" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Śmiszek: Technicznie.)</u>
          <u xml:id="u-462.12" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMichałWoś">Uważam, że ustawa zmierza w dobrym kierunku, jest wypracowana, co nie przekreśla oczywiście możliwości dalszej współpracy, dalszych rozmów i szukania kolejnych rozwiązań, które wspomogą tę bardzo ważną grupę zawodową, jaką są kuratorzy sądowi, w wykonywaniu ich codziennej służby, codziennej funkcji. I w imieniu rządu, w imieniu Ministerstwa Sprawiedliwości, pracowników Ministerstwa Sprawiedliwości, ale też, myślę, zaplecza parlamentarnego rządu i tej części Zjednoczonej Prawicy chcę gorąco podziękować kuratorom sądowym za to wszystko, co robią i za tę bardzo dobrą bieżącą współpracę, jaką niewątpliwie mamy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-462.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-463">
          <u xml:id="u-463.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-463.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Jan Szopiński.</u>
          <u xml:id="u-463.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Polecam sprawdzić procentowy wzrost dodatku terenowego.)</u>
          <u xml:id="u-463.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł, ale jest inna forma, z niej korzysta np. pan poseł Jan Szopiński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-464">
          <u xml:id="u-464.0" who="#PosełJanSzopiński">Szanowny Panie Ministrze! Uprzejmie pana proszę, aby pan jeszcze raz odsłuchał to, co powiedziałem. Natomiast w kwestii dotyczącej tego, kto do kogo chodził, to jedno jest pewne: na proteście kuratorów, który był pod Sejmem, były wszystkie kluby oprócz PiS-u. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-464.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-464.2" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Śmiszek: I pana ministra też nie było.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-465">
          <u xml:id="u-465.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMichałWoś">Panie Marszałku! W tym samym trybie. Ja się ze środowiskiem i ze wszystkimi związkami spotykałem kilkanaście razy. Pytanie, ile razy pan poseł miał okazję się spotkać.</u>
          <u xml:id="u-465.1" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Śmiszek: Nie dzisiaj i nie ze wszystkimi.)</u>
          <u xml:id="u-465.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMichałWoś">I co istotne, w przeddzień tegoż protestu także się spotkałem z kuratorami, bo uważam, że właściwą formą rozmowy — drzwi w ministerstwie są zawsze otwarte — jest spotkanie w ministerstwie…</u>
          <u xml:id="u-465.3" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Śmiszek: A co z dzisiejszym spotkaniem?)</u>
          <u xml:id="u-465.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMichałWoś">…a nie rozmowa na ulicy. I doskonale wiedzą o tym kuratorzy sądowi i środowisko kuratorskie oraz związki zawodowe. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-466">
          <u xml:id="u-466.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-466.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Czy pani poseł sprawozdawca zechce zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-466.2" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Płonka: Tak.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-467">
          <u xml:id="u-467.0" who="#PosełElżbietaPłonka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałam podziękować państwu posłom za uznanie sposobu prowadzenia prac, ale także chcę powiedzieć, że również się spotykałam w czasie pracy z kuratorami i przekażę to, co mi przekazał przedstawiciel samorządu kuratorskiego — że nowelizacja nie jest idealna, ale jest bardzo dobry dialog z Ministerstwem Sprawiedliwości, z panem ministrem Wosiem, i liczą na taki dialog w następnym okresie i na to, że uda się wiele rzeczy jeszcze zrealizować. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-467.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-468">
          <u xml:id="u-468.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-468.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-468.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-468.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie punktów porządku dziennego zaplanowanych na dzień 26 października br.</u>
          <u xml:id="u-468.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Informuję, że zgłosili się posłowie w celu wygłoszenia oświadczeń poselskich.</u>
          <u xml:id="u-468.5" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie jeszcze wygłosić oświadczenie, dopisać się do listy?</u>
          <u xml:id="u-468.6" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jeżeli nikt się nie zgłasza, listę posłów zgłoszonych do oświadczeń uważam za zamkniętą.</u>
          <u xml:id="u-468.7" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos ma pan poseł Grzegorz Braun.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-469">
          <u xml:id="u-469.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Dwa kwadranse, panie marszałku, ile pan mi daje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-470">
          <u xml:id="u-470.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dwa kwadranse? Dwa razy 60 sekund.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-471">
          <u xml:id="u-471.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Szczęść Boże!</u>
          <u xml:id="u-471.1" who="#PosełGrzegorzBraun">Wysoka Pustawa Izbo! W trybie oświadczenia poselskiego dzisiaj, pod koniec października 2022 r., chciałbym odnotować, że — uwaga! — Polska nie jest w stanie wojny. Warto to publicznie przypomnieć w sytuacji, gdy od rana do wieczora, a nawet w godzinach nocnych ośrodki masowej dezinformacji oswajają Polaków z wojną. Długie audycje, które przypomniały mi czasy PRL-owskiego przysposobienia obronnego, dotyczą tego, jak zachować się w razie eksplozji jądrowej w pobliskim sąsiedztwie.</u>
          <u xml:id="u-471.2" who="#PosełGrzegorzBraun">Szanowni Państwo! Polska nie jest w stanie wojny. Straszenie naszych obywateli terapią jodową i oswajanie ich z tym, że konflikt, o zgrozo, trwający, ale, chwała Bogu, ciągle jeszcze poza naszymi obecnymi granicami, jest naszym konfliktem, że jesteśmy w tym konflikcie stroną, że w związku z tym mamy rzekomo moralny obowiązek i geopolityczny cel w występowaniu jako strona w tym konflikcie wojennym, to jest, szanowni państwo, więcej niż zbrodnia. To błąd.</u>
          <u xml:id="u-471.3" who="#PosełGrzegorzBraun">Chciałbym ogłosić moje bezradne votum separatum w tej sprawie. Chciałbym przypomnieć, że nie ma, o ile mi wiadomo, roszczeń terytorialnych, nie ma żadnych spraw w relacjach międzynarodowych, które Polska powinna rozwiązywać na ścieżce innej niż działań dyplomatycznych. Dziękuję bardzo, panie marszałku. Dobranoc.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-472">
          <u xml:id="u-472.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-472.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Jan Szopiński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-473">
          <u xml:id="u-473.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Każdy z nas ma swój urząd pocztowy, urząd Poczty Polskiej, z którego odbiera listy polecone i inne przesyłki. Ja i wielu mieszkańców bydgoskiego Fordonu mamy taki urząd przy ul. Skarżyńskiego. Ponieważ z racji różnych obowiązków częściej otrzymuję awiza niż listy, w celu odbioru korespondencji bywam tam średnio dwa razy w miesiącu. Ilekroć bym tam nie był, zawsze spotykam się z uśmiechem, wysoką kulturą, kompetencjami i profesjonalizmem, a także z życzliwością, gdy muszę prosić panie o pomoc w rozwiązaniu jakichś problemów. Dlatego z okazji Dnia Poczty Polskiej, który przypadał w naszym kraju 18 października, niezwykle serdecznie pozdrawiam z tego miejsca wszystkie panie pracujące w Urzędzie Pocztowym Bydgoszcz 48 przy ul. Stanisława Skarżyńskiego 7a w Bydgoszczy oraz wszystkie panie i panów listonoszy z tej wielce zasłużonej dla Poczty Polskiej, Fordonu i miasta Bydgoszczy placówki.</u>
          <u xml:id="u-473.1" who="#PosełJanSzopiński">Każdy może powiedzieć, że przecież kompetencje, profesjonalizm i życzliwość to oczywiście standardy w każdym europejskim państwie, ale każdy, kto załatwia różne sprawy w urzędach, potrafi ocenić, w których z nich jest interesantem i gościem, a w którym złem koniecznym i natrętnym petentem. Mam świadomość, że wymagania zawodowe wobec pracowników Poczty Polskiej stale rosną, bo zwiększa się zakres usług świadczonych przez jej placówki, ale wynagrodzenia pocztowców pozostają bliskie najniższej płacy krajowej. Zatem z okazji minionego Dnia Poczty Polskiej serdecznie dziękuję za dobrą pracę i wierną służbę wszystkim pocztowcom z urzędów pocztowych w Bydgoszczy i w całym kraju.</u>
          <u xml:id="u-473.2" who="#PosełJanSzopiński">Jednocześnie zwracam się z tego miejsca do pana prezesa Poczty Polskiej SA, który dysponuje środkami — również z budżetu państwa — z apelem o dużo większą nich dotychczas aktywność, jeśli chodzi o podnoszenie wynagrodzeń pocztowców. Warto bowiem dbać o ludzi, a zwłaszcza o tę zasłużoną dla państwa polskiego i społeczeństwa grupę zawodową. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-473.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-474">
          <u xml:id="u-474.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękujemy za piękne oświadczenie.</u>
          <u xml:id="u-474.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos zabierze teraz pan poseł Maciej Kopiec.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-475">
          <u xml:id="u-475.0" who="#PosełMaciejKopiec">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! O co Przemysław Czarnek pyta 13-letnią i 14-letnią młodzież? Jak często upijasz się alkoholem? Jak często zażywasz narkotyki inne niż marihuana? Jak często oglądasz pornografię? Które z poniższych zachowań są według ciebie niedopuszczalne: wyzywający ubiór, seks przedmałżeński, wspólne mieszkanie pary bez ślubu, manifestowanie orientacji seksualnych w sferze publicznej, podejmowanie zachowań seksualnych w miejscach publicznych? To pytania z ankiety skierowanej do 13-letniej i 14-letniej młodzieży w ramach badania zleconego przez ministerstwo edukacji Przemysława Czarnka. 25 tys. uczniów w wieku 13–25 lat będzie poddane temu badaniu.</u>
          <u xml:id="u-475.1" who="#PosełMaciejKopiec">Ministrant Czarnek myli ministerstwo i szkołę z zakrystią i prawdopodobnie cierpi na jakiś rodzaj parafilii polegającej na obsesyjnej potrzebie gnębienia ludzi, którzy nie są zorientowani konserwatywnie i katolicko. W sprawę włączył się rzecznik praw obywatelskich. To bardzo dobrze, ponieważ na niedorzecznika praw dziecka liczyć nie możemy. Mam pomysł. Przeprowadźmy taką ankietę wśród parlamentarzystów Zjednoczonej Prawicy. Pytanie o częstotliwość upijania się alkoholem i korzystania z izb wytrzeźwień w drodze do domu to jest dopiero temat.</u>
          <u xml:id="u-475.2" who="#PosełMaciejKopiec">Ministerstwo nauki powinno zająć się problemem wywołanym przez PiS, który zaorał psychiatrę dziecięcą, a także edukacją seksualną, nauką o równości i szacunku do ludzi oraz ciepłymi obiadami dla każdego ucznia. Tymczasem na siłę próbuję się forsować wśród uczniów poczucie wstydu, niedowartościowania, brak samoakceptacji, niewiedzę i zamiatanie pod dywan niewygodnych tematów na wzór państwa watykańskiego, w sposób socjotechnicznie przypominający czasy zamierzchłe — zadając pytania z tezą.</u>
          <u xml:id="u-475.3" who="#PosełMaciejKopiec">Chciałbym zwrócić się do młodych ludzi słowami Karola Wojtyły, na którego często powołuje się Przemysław Czarnek: nie lękajcie się. Najgorszy w historii Polski minister edukacji w przyszłym roku odejdzie, a nowy rząd zajmie się waszymi prawdziwymi problemami. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-475.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-476">
          <u xml:id="u-476.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-476.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Nie widzę pana posła Krutula.</u>
          <u xml:id="u-476.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapraszam na mównicę pana posła Piotra Adamowicza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-477">
          <u xml:id="u-477.0" who="#PosełPiotrAdamowicz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-477.1" who="#PosełPiotrAdamowicz">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Jako poseł dostałem zaproszenie na uroczystości pogrzebowe obrońców Westerplatte 3 i 4 listopada. 4 listopada, godz. 9 rano, bazylika św. Brygidy — msza święta, godz. 10.15–12.15 — przejazd kolumny wojskowej na Westerplatte, godz. 11.30 -uroczystości pogrzebowe przy obecności zaproszonych gości, złożenie trumien do grobu, złożenie wieńców. Pominę już poczęstunek w Morskim Oddziale Straży Granicznej.</u>
          <u xml:id="u-477.2" who="#PosełPiotrAdamowicz">Rzecz w tym, że od dawna na 3 i 4 listopada mamy zaplanowane 65. posiedzenie Sejmu. Formalnie organizatorem uroczystości jest Muzeum II Wojny Światowej. Jest to tzw. muzeum ministerialne. W kierownictwie Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego mamy trzech posłów z panem Piotrem Glińskim na czele. Brak koordynacji? Nie sądzę. Podobnie jak nie sądzę, żeby to muzeum wyznaczało datę uroczystości. Głosowania w Sejmie, jak wiemy, z zasady odbywają się drugiego dnia obrad w godzinach popołudniowych, czyli w tym przypadku 4 listopada.</u>
          <u xml:id="u-477.3" who="#PosełPiotrAdamowicz">Jeśli pan minister Gliński przybędzie na Westerplatte, to korzystając z pomocy prezydenckiego lub też rządowego speca, z pewnością zdąży powrócić na ul. Wiejską na głosowania.</u>
          <u xml:id="u-477.4" who="#PosełPiotrAdamowicz">I errata albo postscriptum: Pierwotna data uroczystości uległa zmianie, jak niesie wieść gminna — dla pana prezydenta Andrzeja Dudy. Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-477.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-478">
          <u xml:id="u-478.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-478.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapraszam pana posła Grzegorza Lorka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-479">
          <u xml:id="u-479.0" who="#PosełGrzegorzLorek">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! John Bennett, Anglik z Krzepczowa. Zapyta ktoś: Anglik w Krzepczowie? Cóż on tam robił? Zdziwienie pytającego będzie jeszcze większe, kiedy okaże się, że pod tym prawdziwie brytyjskim nazwiskiem krył się najprawdziwszy Polak — Jan Książczyk, urodzony w swojskim Krzepczowie na ziemi piotrkowskiej u zarania niepodległości. Niestety kilka dni temu pan Jan odszedł na swój ukochany błękit w wieku 103 lat.</u>
          <u xml:id="u-479.1" who="#PosełGrzegorzLorek">Pierwszy swój lot odbył w 1937 r. z warszawskiego lotniska mokotowskiego i od razu połknął bakcyla nieba. Przeszedł następnie szkolenie szybowcowe i w 1939 r. otrzymał licencję sportową.</u>
          <u xml:id="u-479.2" who="#PosełGrzegorzLorek">Kiedy zaczęła się wojna, opuścił kraj, kierując się, jak wielu Polaków, do Francji. Liczył, że otrzyma tam broń i będzie mógł walczyć z Niemcami. Klęska Francji nastąpiła jednak szybciej, niż ktokolwiek mógł się spodziewać, i Janek przedostał się do Wielkiej Brytanii. Tu po szkoleniu został pilotem w 578. Dywizjonie Myśliwskim Królewskich Sił Powietrznych. Po roku służby uległ wypadkowi i długo przebywał na leczeniu. Po wyjściu ze szpitala skierowano go 609. Dywizjonu Myśliwskiego.</u>
          <u xml:id="u-479.3" who="#PosełGrzegorzLorek">Po zakończeniu wojny nie zdecydował się na powrót do opanowanej przez komunistów ojczyzny. Ożenił się i zmienił nazwisko na John Bennett. Ukończył studia inżynierskie i do emerytury pracował w instytucie elektromechanicznym. Życie go nie oszczędzało. Stracił córkę, która umarła w wieku 8 lat. Niedługo później nagle zmarła żona.</u>
          <u xml:id="u-479.4" who="#PosełGrzegorzLorek">Książczyk-Bennett odwiedził Polskę kilka razy. Tu w 1993 r. ożenił się po raz drugi. Podjął decyzję o powrocie do wolnej już ojczyzny.</u>
          <u xml:id="u-479.5" who="#PosełGrzegorzLorek">W roku 2017 został odznaczony przez prezydenta Andrzeja Dudę Krzyżem Oficerskim Orderu Odrodzenia Polski. Aktywnie działał w środowiskach kombatanckich. Umiał rozmawiać z młodzieżą o trudnych wyborach, które musiał w życiu podejmować.</u>
          <u xml:id="u-479.6" who="#PosełGrzegorzLorek">Odszedł, ale będziemy o nim pamiętać. Nie tylko jego rodzina, ale sądzę, że cała lokalna społeczność, ci, dla których ważna jest historia i tradycja. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-479.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-480">
          <u xml:id="u-480.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-480.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Anna Kwiecień.</u>
          <u xml:id="u-480.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-480.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Ale jest pani poseł Małgorzata Chmiel.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-481">
          <u xml:id="u-481.0" who="#PosełMałgorzataChmiel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Prawie 74% ceny energii elektrycznej to marża dostawcy, czyli cena jest w gestii państwowych spółek, czyli rządu. Między innymi dlatego uchwaliliśmy projekt ustawy o ograniczeniu wysokości cen energii elektrycznej i wsparciu niektórych odbiorców, natomiast w tym katalogu nie znalazły się lotniska, nie wiadomo dlaczego, które bardzo ucierpiały z powodu COVID-u. Dlaczego na tej liście nie znalazły się porty lotnicze, pytam się. Są dworce kolejowe, dworce autobusowe, brakuje lotnisk, które jak powiedziałam, są jedną z najbardziej poszkodowanych branż w pandemii.</u>
          <u xml:id="u-481.1" who="#PosełMałgorzataChmiel">Wszystkie polskie lotniska w 2020 r. i 2021 r. odnotowały milionowe straty, a podwyżka cen prądu o nawet 1000% spowoduje kolejne straty i wzrost cen biletów. Odbiorcy, którzy nie zostali uwzględnieni w tym projekcie ustawy, otrzymają podwyżki cen prądu w naprawdę dużej wysokości: od kilkuset do tysiąca procent. To spowoduje jeszcze większy wzrost inflacji. Producentów nie będzie stać na pokrycie podwyżek cen prądu. Przeniosą to na konsumenta, co oznacza wzrost cen biletów. Zwrócić uwagę należy, że już wśród podmiotów objętych projektowanymi przepisami są spółki samorządowe i zakłady budżetowe zapewniające realizację zadań z zakresu lokalnego transportu zbiorowego i ochotnicze straże pożarne.</u>
          <u xml:id="u-481.2" who="#PosełMałgorzataChmiel">Tym samym nieujęcie zarządzających lotniskami użytku publicznego w katalogu podmiotów objętych przepisami osłonowymi stanowi nierówne traktowanie podmiotów, które odpowiedzialne są za realizację bardzo zbieżnych zadań. Każde certyfikowane lotnisko użytku publicznego zobowiązane jest do posiadania i utrzymania we własnym zakresie lotniskowych służb ratowniczo-gaśniczych, które realizują zadania szersze aniżeli zadania realizowane przez ochotnicze straże pożarne. Pytam się, czy powolna likwidacja lotnisk regionalnych ma uzasadnić powstanie Centralnego Portu Komunikacyjnego, czy o to chodzi, czy o wyższe ceny biletów. Bardzo proszę rząd o pisemną odpowiedź.</u>
          <u xml:id="u-481.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-482">
          <u xml:id="u-482.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Fryderyk Kapinos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-483">
          <u xml:id="u-483.0" who="#PosełFryderykKapinos">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Kilkanaście dni temu rozstrzygnięty został nabór wniosków w ramach Rządowego Funduszu Polski Ład: Program Inwestycji Strategicznych, edycja piąta — rozwój stref przemysłowych. Przyniósł on bardzo pozytywne informacje zarówno dla mieszkańców miasta Mielca, jak i powiatu mieleckiego i województwa podkarpackiego.</u>
          <u xml:id="u-483.1" who="#PosełFryderykKapinos">Samorząd województwa podkarpackiego otrzymał dofinansowanie w wysokości 65 mln zł na realizację inwestycję pod nazwą: budowa drogi wojewódzkiej obsługującej Specjalną Strefę Ekonomiczną Euro-Park Mielec i lotnisko Mielec.</u>
          <u xml:id="u-483.2" who="#PosełFryderykKapinos">Pamiętam, że w okolicach 2010 r. marzyliśmy, ale nie spodziewaliśmy się, że takie rozwiązania komunikacyjne w tym obszarze będą mogły być tak szybko zrealizowane. W ostatnim czasie dużo pieniędzy trafia do Mielca, bo to ważne miasto na mapie przemysłowej województwa podkarpackiego i Polski. Takie inwestycje spowodują, że kolejni przedsiębiorcy chętnie będą w Mielcu inwestować.</u>
          <u xml:id="u-483.3" who="#PosełFryderykKapinos">Z tego miejsca chciałbym bardzo serdecznie podziękować panu premierowi Mateuszowi Morawieckiemu za tak duże środki finansowe na wsparcie tej niezwykle istotnej dla miasta Mielca i całego regionu inwestycji. Bardzo dziękuję również panu Michałowi Dworczykowi, posłowi na Sejm, ówczesnemu szefowi Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, oraz Krzysztofowi Kubowowi, posłowi na Sejm RP, szefowi Gabinetu Politycznego Prezesa Rady Ministrów. Podziękowanie za współpracę w tej sprawie kieruję także do Agencji Rozwoju Przemysłu oraz samorządu województwa podkarpackiego i miasta Mielca. Jest to sukces wszystkich osób, którym leży na sercu rozwój Polski, miasta Mielca, powiatu mieleckiego i województwa podkarpackiego. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-484">
          <u xml:id="u-484.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-484.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Anna Wojciechowska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-485">
          <u xml:id="u-485.0" who="#PosełAnnaWojciechowska">Dziękuję bardzo i bardzo proszę o wyrozumiałość.</u>
          <u xml:id="u-485.1" who="#PosełAnnaWojciechowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Piotr Paweł Szczęsny, jak sam siebie nazwał, szary człowiek. Człowiek bardzo inteligentny i wykształcony, skończył Uniwersytet Jagielloński, podyplomowe studia na Uniwersytecie Warszawskim, który 17 października 2017 r. dokonał aktu demonstracyjnego samopodpalenia się w proteście przeciwko polityce Prawa i Sprawiedliwości oraz inspirowanej politycznie dyskryminacji, a więc rasizmowi, homofobii i innym jej formom w polskim życiu społecznym. Zmarł 29 października, nie odzyskawszy przytomności.</u>
          <u xml:id="u-485.2" who="#PosełAnnaWojciechowska">Jak bardzo zdesperowanym człowiekiem musiał być ten szary człowiek. Próbowano zrobić z niego wariata, niezrównoważonego psychicznie, ale to nieprawda. Pisał: Dlatego postanowiłem dokonać samospalenia i mam nadzieję, że moja śmierć wstrząśnie sumieniami wielu osób, że społeczeństwo się obudzi i że nie będziecie czekać, aż wszystko zrobią za was politycy, bo nie zrobią. Obudźcie się, jeszcze nie jest za późno.</u>
          <u xml:id="u-485.3" who="#PosełAnnaWojciechowska">Minęło 5 lat i nie dość, że się nie zmieniło, to jesteśmy w bardzo tragicznej sytuacji. Oto fragmenty protestu: Protestuję przeciwko ograniczeniu przez władzę wolności obywatelskich. Protestuję przeciwko łamaniu przez rządzących zasad demokracji, a w szczególności przeciwko zniszczeniu Trybunału Konstytucyjnego i niszczeniu systemu niezależnych sądów. Protestuję przeciwko łamaniu przez władzę prawa, w szczególności Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej. Protestuję przeciwko temu, aby ci, którzy są za to odpowiedzialni, podejmowali jakiekolwiek działania w kierunku zmian w obecnej konstytucji — najpierw niech przestrzegają tej, która obecnie obowiązuje. Protestuję przeciwko takiemu sprawowaniu władzy, że osoby na najwyższych stanowiskach w państwie realizują polecenia wydawane przez bliżej nieokreślone centrum decyzyjne związane z prezesem PiS, nieponoszące za swoje decyzje odpowiedzialności.</u>
          <u xml:id="u-485.4" who="#PosełAnnaWojciechowska">Protestuję przeciwko takiej pracy w Sejmie, kiedy ustawy tworzone są w pośpiechu, bez dyskusji i odpowiednich konsultacji, często po nocach, a potem muszą być prawie od razu poprawiane. Przeciwko marginalizowaniu roli Polski na arenie międzynarodowej i ośmieszaniu naszego kraju. Przeciwko niszczeniu przyrody, szczególnie przez tych, którzy mają ją chronić — wycinka Puszczy Białowieskiej czy promowanie energetyki opartej na węglu. Przeciwko dzieleniu społeczeństwa, umacnianiu i pogłębianiu tych podziałów. W szczególności protestuję przeciwko budowaniu religii smoleńskiej i na tym tle dzieleniu ludzi. Przeciwko obsadzaniu wszystkich możliwych do obsadzania stanowisk swoimi ludźmi, którzy w większości nie mają odpowiednich kwalifikacji. Przeciwko pomniejszaniu dokonań, obrzucaniu błotem i niszczeniu autorytetów takich jak np. Lech Wałęsa…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-486">
          <u xml:id="u-486.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zmierzamy do końca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-487">
          <u xml:id="u-487.0" who="#PosełAnnaWojciechowska">…czy byli prezesi Trybunału Konstytucyjnego. Protestuję przeciwko nadmiernej centralizacji państwa i zmianom prawa dotyczącego samorządów i organizacji pozarządowych…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-488">
          <u xml:id="u-488.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-489">
          <u xml:id="u-489.0" who="#PosełAnnaWojciechowska">…zgodnie z doraźnymi potrzebami politycznymi partii rządzącej. Przeciwko wrogiemu stosunkowi władzy do imigrantów oraz przeciw dyskryminacji różnych grup mniejszościowych — kobiet, osób homoseksualnych i innych, LGBT i muzułmanów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-490">
          <u xml:id="u-490.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-491">
          <u xml:id="u-491.0" who="#PosełAnnaWojciechowska">Przeciwko całkowitemu ubezwłasnowolnieniu telewizji publicznej. Przeciwko wykorzystaniu służb specjalnych, Policji i prokuratury do realizacji swoich własnych celów i itd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-492">
          <u xml:id="u-492.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł, dziękujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-493">
          <u xml:id="u-493.0" who="#PosełAnnaWojciechowska">I proszę państwa…</u>
          <u xml:id="u-493.1" who="#PosełAnnaWojciechowska">Już kończę, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-493.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Już 4 minuty…)</u>
          <u xml:id="u-493.3" who="#PosełAnnaWojciechowska">…najtrudniejsze jest to, wstrząsające jest to, że minęło 5 lat i te wszystkie słowa — to są tylko krótkie fragmenty — są nadal aktualne. Jesteśmy Polakami, narodem, który w historii niejednokrotnie udowodnił, że nie damy się złamać. Mamy swoją mądrość i niezłomność. Cześć jego pamięci.</u>
          <u xml:id="u-493.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-494">
          <u xml:id="u-494.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł, dziękujemy bardzo.</u>
          <u xml:id="u-494.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapraszamy panią poseł Teresę Glenc.</u>
          <u xml:id="u-494.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-494.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Robert Obaz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-495">
          <u xml:id="u-495.0" who="#PosełRobertObaz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Centralny Port Komunikacyjny, sztandarowa inwestycja, która ma być zrealizowana w przyszłości, nie wiadomo dokładnie jakiej. Są też w niej bardzo pozytywne rozwiązania dotyczące kolei. Kolei, która ma w najdalsze zakątki Polski, te często bardzo mocno wykluczone komunikacyjnie, doprowadzić kolej na miarę XXI w. Niestety pomimo protestów mieszkańców na siłę wyznacza się korytarze kolejowe, drogowe, które przebiegają przez zurbanizowane już wsie, miasta, miasteczka, bo też i przez te małe. Przebiegają ludziom przez podwórka. Czy naprawdę nie można przy współpracy z powiatami wypracować rozwiązań, które mogłyby dać i zaspokoić potrzeby zarówno tych mieszkańców, którzy chcą korzystać z tych kolei, ale też tych, którzy mają swoje nieruchomości? Taki problem dotyka powiat kamiennogórski.</u>
          <u xml:id="u-495.1" who="#PosełRobertObaz">Na spotkaniach z mieszkańcami czy w Lubawce, czy w Kamiennej Górze gros z nich poruszało ten temat, że zaplanowana trasa przebiega po ich nieruchomościach. Oni się z tym nie zgadzają. Takich protestów w Polsce jest kilkadziesiąt, a mam wrażenie, że przez zaognienie sytuacji będzie ich kilkaset.</u>
          <u xml:id="u-495.2" who="#PosełRobertObaz">Dlatego z tego miejsca apeluję, szanowny rządzie, bo to tak naprawdę jest inwestycja rządowa: usiądźcie z samorządowcami, szczególnie z tymi z powiatów, i dopracujcie to, tak aby, jeśli chodzi o te trasy, po pierwsze, nie wykluczać nikogo, a po drugie, zadbać też o interesy mieszkańców, ludzi, którzy mieszkają w tych mniejszych gminach. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-495.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-496">
          <u xml:id="u-496.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-496.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos zabierze pani poseł Anna Pieczarka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-497">
          <u xml:id="u-497.0" who="#PosełAnnaPieczarka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! O tym fenomenie wielokrotnie głośno było nie tylko w całej Polsce, ale także w Europie i na świecie. W podtarnowskiej miejscowości Nieciecza, liczącej niewiele ponad 700 mieszkańców, prywatny przedsiębiorca zbudował potężny i nowoczesny klub sportowy. Bruk-Bet Termalica przez cztery sezony grała w piłkarskiej ekstraklasie, a obecnie występuje w Fortunie 1. Lidze. Klub jest nie tylko bardzo dobrze zorganizowany i zarządzany, ale również prowadzi na szeroką skalę szkolenie dzieci i młodzieży. Akademia piłkarska, która ma złotą gwiazdkę Polskiego Związku Piłki Nożnej, zapewnia solidne fundamenty na przyszłość. Warte podkreślenia jest to, że właściciele firmy z ziemi tarnowskiej, produkującej m.in. kostkę brukową — Danuta i Krzysztof Witkowscy, zbudowali w Niecieczy niemal od zera nie tylko klub z prawdziwego zdarzenia, ale także stadion i świetną bazę treningową. Składa się z trzech oświetlonych boisk, co sprawia, że infrastruktura jest tam na najwyższym poziomie.</u>
          <u xml:id="u-497.1" who="#PosełAnnaPieczarka">Dlaczego o tym mówię? Niedawno klub sportowy z Niecieczy, w który tak mocno zainwestowali państwo Witkowscy, obchodził jubileusz 100-lecia istnienia. Była okazja do wręczenia odznaczeń i do podziękowań, ale też po raz kolejny do pokazania, że w małym ośrodku można stworzyć coś niezwykłego i bardzo wartościowego. Powinniśmy zwłaszcza tutaj, w Sejmie, pamiętać, że są tacy przedsiębiorcy, polscy przedsiębiorcy, utożsamiający się z lokalnymi społecznościami, z których wyrośli. Naszym obowiązkiem jest ustanawianie dla nich takiego prawa, takich przywilejów, aby mieli jak najlepsze warunki do prowadzenia działalności gospodarczej. Cieszę się, że rząd wspiera takich przedsiębiorców i wychodzi naprzeciw ich oczekiwaniom.</u>
          <u xml:id="u-497.2" who="#PosełAnnaPieczarka">Państwu Witkowskim gratuluję dotychczasowych osiągnięć i życzę dalszych sukcesów oraz spełnienia wszystkich marzeń, zwłaszcza tych ambitnych, sportowych. Bardzo dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-497.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-498">
          <u xml:id="u-498.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-498.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos zabierze teraz pan poseł Waldemar Andzel.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-499">
          <u xml:id="u-499.0" who="#PosełWaldemarAndzel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Oświadczenie dzisiejsze mam w sprawie ataku na siedzibę Prawa i Sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-499.1" who="#PosełWaldemarAndzel">Atak na siedzibę Prawa i Sprawiedliwości jest wynikiem działania ruchu ośmiu gwiazdek, mowy nienawiści i uruchomienia się bojówek opozycji. Uważam takie ataki za karygodne. Posłowie opozycji, którzy cieszą się z takich ataków, nawołują kolejnych bandytów do popełnienia przestępstwa. Apeluję o spokój i przypominam o tragedii, do której doszło kilka lat temu w łódzkim biurze Prawa i Sprawiedliwości. Bądźmy odpowiedzialni. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-499.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-499.3" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Kowalskiemu trzeba powiedzieć.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-500">
          <u xml:id="u-500.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-500.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Zacznijcie od siebie.)</u>
          <u xml:id="u-500.2" who="#komentarz">(Poseł Waldemar Andzel: No właśnie od was, wy macie takie bojówki bandyckie.)</u>
          <u xml:id="u-500.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Iwona Maria Kozłowska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-501">
          <u xml:id="u-501.0" who="#PosełIwonaMariaKozłowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Petycja Tomasza Szcześniewskiego, przedstawiciela rodziców dzieci z SMA wykluczonych z refundacji leku Zolgensma w Polsce, skierowana do ministra zdrowia Adama Niedzielskiego.</u>
          <u xml:id="u-501.1" who="#PosełIwonaMariaKozłowska">W związku z obwieszczeniem ministra zdrowia z 22 sierpnia 2022 r. w sprawie wykazu refundowanych leków uwzględniającego refundację leku Zolgensma w Polsce na wskazanych w obwieszczeniu warunkach wnosimy sprzeciw wobec podjętej decyzji i apelujemy o objęcie refundacją Zolgensmy wszystkich dzieci, które wobec braku indywidualnych, własnych przeciwskazań medycznych związanych ze stanem zdrowia mogą otrzymać lek w trybie refundowanym, bez względu na granicę wiekową oraz aktualne leczenie.</u>
          <u xml:id="u-501.2" who="#PosełIwonaMariaKozłowska">W oparciu o ustawę z dnia 11 lipca 2014 r. wnosimy o zmianę warunków refundacji leku Zolgensma ustalonych z dniem 1 września br. w Polsce. Powołujemy się również na art. 68 konstytucji, który mówi m.in. o równym dostępie wszystkich obywateli do świadczeń opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych.</u>
          <u xml:id="u-501.3" who="#PosełIwonaMariaKozłowska">Terapia genowa ma udowodnione naukowo pozytywne działanie w kwestii leczenia SMA, rdzeniowego zaniku mięśni. Europejska Agencja Leków dopuszcza stosowanie Zolgensmy u pacjentów do 21 kg wagi. Rdzeniowy zanik mięśni to choroba, w której z powodu wady genetycznej obumierają neurony w rdzeniu kręgowym odpowiadające za skurcze i rozkurcze mięśni. Aktualnie refundacją objęto lek Zolgensma w takich krajach jak Niemcy, Czechy, Słowacja, Wielka Brytania, Szkocja, Portugalia, Włochy, Francja, Holandia, Austria.</u>
          <u xml:id="u-501.4" who="#PosełIwonaMariaKozłowska">Obecnie w Polsce ponad 25 rodzin prowadzi wielomilionowe zbiórki na innowacyjne leczenie dzieci lekiem Zolgensma, które w przypadku najcięższej postaci SMA posiada udowodnione korzyści w zakresie poprawy ich życia. Dzieci te zostały wykluczone z procesu refundacji leku według przyjętych przez Ministerstwo Zdrowia ustaleń.</u>
          <u xml:id="u-501.5" who="#PosełIwonaMariaKozłowska">Biorąc pod uwagę aktualną sytuację dzieci i ich rodzin, postulujemy, aby Rzeczpospolita Polska umożliwiła im przyjęcie terapii genowej, a co za tym idzie — dała chorym prawo do wyboru metody leczenia SMA. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-501.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-502">
          <u xml:id="u-502.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-502.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Michał Gramatyka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-503">
          <u xml:id="u-503.0" who="#PosełMichałGramatyka">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W Tychach gra już Śląska Jesień Gitarowa. To jest najlepszy gitarowy festiwal na świecie, a tym bardziej jestem z tego dumny, że przez kilka edycji współpracowałem z tym festiwalem. To jest pomysł, który zrodził się w głowach dwóch muzyków: Józefa Powroźniaka — ówczesnego rektora Akademii Muzycznej w Katowicach — i Jana Edmunda Jurkowskiego — profesora, szefa katedry gitary, kompozytora, oczywiście gitarzysty. I to jest pomysł, który trafił na bardzo dobry grunt w moim rodzinnym mieście. Staraniem Jana Kulbickiego — ówczesnego wiceprezydenta do spraw kultury — udało się w czasach komunistycznej Polski w Tychach zorganizować fantastyczny gitarowy festiwal. Kogoż tam nie było na scenie: Jérémy Jouve, który zresztą dziś będzie grał, Costas Cotsiolis, Tadashi Sasaki, Los Angeles Guitar Quartet, ale też gitarzyści reprezentujący zupełnie inne światy, np. Al Di Meola — fantastyczny muzyk flamenco — albo Gerardo Nú?ez — mistrz muzyki dawnej, który pokazywał, jak na przestrzeni wieków gitara ewoluowała. I to jest właśnie niesamowite dla tyskiego festiwalu, że przez 18 edycji trzyma ten horrendalnie wysoki poziom staraniem pani prof. Aliny Gruszki, która przejęła organizację od Jana Edmunda Jurkowskiego po jego śmierci, staraniem pana prof. dr. hab. Marka Nosala, który jest obecnym dyrektorem artystycznym naszego festiwalu.</u>
          <u xml:id="u-503.1" who="#PosełMichałGramatyka">To jest absolutnie niesamowite wydarzenie, a moment, w którym zaczyna się adagio Joaquina Rodriga w „Concierto de Aranjuez” — ten utwór jest inspirowany wojną tak naprawdę, bo napisany w przeddzień wybuchu II wojny światowej, ten utwór, w którym słychać obawę przed wojennymi losami ówczesnej Europy, tak bardzo dziś aktualny — to jest moment, którego przeżycie polecam każdemu i każdej z was. Zapraszam do Tychów — Śląska Jesień Gitarowa już gra.</u>
          <u xml:id="u-503.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-504">
          <u xml:id="u-504.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękujemy bardzo.</u>
          <u xml:id="u-504.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Marek Dyduch.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-505">
          <u xml:id="u-505.0" who="#PosełMarekDyduch">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Wczoraj wróciła delegacja parlamentarzystów i działaczy Lewicy z Parlamentu Europejskiego. Spotkaliśmy się z czterema komisarzami, w tym z komisarzem do spraw sprawiedliwości i komisarzem do spraw kryzysów, które w Europie czasami się pojawiają.</u>
          <u xml:id="u-505.1" who="#PosełMarekDyduch">W pierwszej rozmowie postulowaliśmy, żeby nie po wyborach, ale jeszcze przed wyborami trafiły do nas środki z Funduszu Odbudowy. Ta rozmowa pokazała dość dziwne zjawisko. Otóż komisarz mówi, że naprawdę nie ma jakichś przeciwskazań, żeby te środki do Polski trafiły, i niewiele brakuje, żeby wynegocjować odpowiednie warunki, ale polski rząd musi się jednak postarać, żeby ten jeden krok w kontekście komisji dyscyplinarnej Sądu Najwyższego zrealizować w sposób rzeczywisty, a nie taki, który omija to wszystko, o co prosi Unia Europejska. Wydaje mi się, że rząd w tej sprawie nie wykazuje jednak odpowiedniego działania. Może dlatego, że środki z KPO są przeznaczone na rozwój państwa, czyli na kamienie milowe, które są pewnym wyznacznikiem tego, co w Europie i gospodarce, i infrastrukturze powinno się zmienić. Być może nie zależy PiS-owi na tym, bo chciałby środki na bieżącą działalność, i stąd ta pasywna postawa. Ale mieliśmy wrażenie, że nie ma ze strony komisarza do spraw sprawiedliwości ani ze strony Unii Europejskiej jakiegoś planowego działania, żeby nam tych środków nie dać. Więc rząd w tej sprawie jest pasywny i niestety nie chce tego rozwiązać.</u>
          <u xml:id="u-505.2" who="#PosełMarekDyduch">I druga kwestia. Tylko powiem krótko, że postulowaliśmy — i to z komisarzem do spraw kryzysów — żeby wpłynęły do Polski środki, które się Polsce należą, w kontekście uchodźców z Ukrainy. Mamy zapewnienie, że komisarz wniesie pod obrady parlamentu dotyczące budżetu w przyszłym roku o to, żeby w tym budżecie takie środki umieścić. Mam nadzieję, że słowa dotrzyma. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-505.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-506">
          <u xml:id="u-506.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-506.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Oświadczenie teraz wygłosi pan poseł Jacek Protasiewicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-507">
          <u xml:id="u-507.0" who="#PosełJacekProtasiewicz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-507.1" who="#PosełJacekProtasiewicz">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! W tym punkcie porządku obrad chciałbym zwrócić uwagę na niepokojące praktyki, które pojawiają się w działalności Ministerstwa Zdrowia, o których informują nas, mnie, a myślę, że również państwa, coraz częściej bardzo licznie zaniepokojeni obywatele czy też organizacje zawodowe, samorządu zawodowego, działające w obszarze ochrony zdrowia, informują o tym, co się w planach Ministerstwa Zdrowia pojawia.</u>
          <u xml:id="u-507.2" who="#PosełJacekProtasiewicz">Otrzymałem osobiście — pewnie państwo również otrzymaliście — setki e-maili w sprawie zasad zmiany finansowania „Narodowego programu leczenia chorych na hemofilię i pokrewne skazy krwotoczne”. Ostatnio napłynęły do nas informacje o przygotowywanych zmianach w ustawie o zawodzie lekarza i lekarza dentysty. Dla obu tych zagadnień wspólnym mianownikiem jest brak jakichkolwiek konsultacji, zaskakiwanie osób zainteresowanych proponowanymi rozwiązaniami, omijanie, i to wręcz świadome omijanie, obowiązkowych konsultacji społecznych.</u>
          <u xml:id="u-507.3" who="#PosełJacekProtasiewicz">Dlatego chciałbym w tym momencie przywołać opinię przyjętą całkiem niedawno, bo 21 października tego roku, przez trójstronny zespół do spraw ochrony zdrowia. Ta opinia została przyjęta jednogłośnie. Na trzy elementy tej opinii chciałbym w szczególności zwrócić uwagę. Akty prawne wpływające na sytuację pacjentów, pracowników oraz pracodawców muszą być przyjmowane zgodnie z zasadami dialogu społecznego we współpracy rządu z partnerami społecznymi i zainteresowanymi pacjentami albo ich rodzinami — dodam. Niezbędne jest zapewnienie odpowiedniego okresu dla konsultacji tychże projektów zmian. I wreszcie: nie należy procedować jakichkolwiek zmian legislacyjnych, które mogą doprowadzić do ograniczenia środków pozostających w dyspozycji Narodowego Funduszu Zdrowia bądź Ministerstwa Zdrowia w stosunku do sytuacji obecnej. A obawa zarówno w sprawie zmian zasad leczenia chorych na hemofilię, jak i w przypadku zmian ustawy o zawodzie lekarza, lekarza dentysty jest właśnie taka, że środki zostaną ograniczone. Na to nie można sobie pozwolić nawet w czasach największego kryzysu. Chorzy powinni być przez państwo leczeni. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-507.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-508">
          <u xml:id="u-508.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-508.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Listę osób zapisanych do oświadczeń zamyka pani poseł Krystyna Skowrońska.</u>
          <u xml:id="u-508.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapraszam na mównicę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-509">
          <u xml:id="u-509.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Cieszę się, że pan marszałek prowadzi obrady. Nie będzie przerywał. To jest taka pana domena: bardzo eleganckie prowadzenie obrad.</u>
          <u xml:id="u-509.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Zwracam się w kilku sprawach.</u>
          <u xml:id="u-509.2" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Po pierwsze, chciałam się przyłączyć do dzisiaj odczytanej przez panią poseł Iwonę Kozłowską petycji w sprawie SMA, leczenia dzieci. Ja i moje środowisko podpisujemy się oboma rękami pod tą petycją. Rozmawialiśmy o tym w Komisji Zdrowia. Nasze dzieci powinny być leczone najlepszymi sposobami, najlepszymi metodami. Podziwiamy rodziców, którzy byli na posiedzeniu komisji i którzy tę petycję wystosowali.</u>
          <u xml:id="u-509.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-509.4" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Kolejna sprawa, o której chciałam powiedzieć: przyłączam się do tego, o czym powiedział pan poseł Protasiewicz. Chodzi o zmianę zasad finansowania leczenia hemofilii. To ważny temat. Na to nie otrzymujemy żadnych odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-509.5" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Zwracam się również do ministra administracji i spraw wewnętrznych i do wojewody podkarpackiego z apelem o zainteresowanie się wsparciem podmiotów, które udzielają pomocy uchodźcom z Ukrainy. 24 lutego br., jak wybuchła wojna w Ukrainie, wojewodowie ani rząd nie byli na to przygotowani. To z naszych serc, z serc Polaków płynęła pomoc i wsparcie dla Ukraińców. Tak jest w bardzo wielu przypadkach. Chciałabym, aby rozwiana została pewna wątpliwość. Na terenie województwa małopolskiego na pomoc dla uchodźców przebywających w ośrodkach przeznaczało się dotychczas 110 zł, a potem 70 zł, takie mam informacje, a na Podkarpaciu znacznie mniej, bo 65 zł, a dzisiaj — 45 zł dla nowych uchodźców i 40 zł dla osób, które mają przedłużony pobyt, są dłużej w naszym kraju. Jeżeli tak jest, to jest to niesprawiedliwe. Chciałabym zainteresować zarówno ministra, jak i panią wojewodę podkarpacką tą sprawą. Chodzi o to, abyśmy bardzo zwiększyli wsparcie dla tych osób i tych podmiotów, które przyjmują większe grupy. To nie jest jedna rodzina. Znam ośrodek, w którym przebywa 100 osób, w tym osoby z niepełnosprawnościami. Tym osobom, które pomagają, trzeba pomóc w sposób szczególny, tak w Małopolsce, jak i na Podkarpaciu.</u>
          <u xml:id="u-509.6" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Jeżeli mogę, to skorzystam również z możliwości zadania ministrowi infrastruktury pytania w sprawie remontu dworca. Jeden z panów posłów z Mielca bardzo chwalił… Ja od co najmniej 6 czy 7 lat zabiegam o budowę dworca kolejowego. Jest taka decyzja, ujęto to w programie dworcowym, brakuje jednak rzetelnych informacji, kiedy i jak będzie on remontowany.</u>
          <u xml:id="u-509.7" who="#PosełKrystynaSkowrońska">I ostatnia rzecz, bardzo przyjemna. Chciałam złożyć zespołowi „Rzeszowiaków” seniorów najserdeczniejsze życzenia, pogratulować im tego, że kontynuują tradycję w zespole „Rzeszowiacy”, teraz jako „Rzeszowiacy” seniorzy, z okazji 25-lecia powstania zespołu. Grajcie i śpiewajcie nam dalej, kultywujcie naszą tradycję. Wszystkiego najlepszego dla zespołu „Rzeszowiaków” seniorów. Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-509.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-510">
          <u xml:id="u-510.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-510.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dołączamy się do gratulacji i życzeń dla członków zespołu „Rzeszowiacy” seniorzy.</u>
          <u xml:id="u-510.2" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Dziękuję bardzo.)</u>
          <u xml:id="u-510.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Na tym zakończyliśmy oświadczenia poselskie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-511">
          <u xml:id="u-511.0" who="#PosełRafałAdamczyk">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Moje oświadczenie będzie wyjątkowo krótkie: niedopuszczalne jest wyeliminowanie z życia szkół i społeczności szkolnej Polskiego Czerwonego Krzyża.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-512">
          <u xml:id="u-512.0" who="#PosełBarbaraBartuś">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Budowanie wspólnoty narodowej jest, obok rozwoju ekonomicznego, postępu technologicznego i poprawy warunków życia, ważnym celem Prawa Sprawiedliwości, naszych rządów i osobiście celem moich działań. Dzisiaj w moim oświadczeniu poselskim chcę przybliżyć osobę poety epoki baroku Wacława Potockiego, którego życie i twórczość związane były z moim regionem.</u>
          <u xml:id="u-512.1" who="#PosełBarbaraBartuś">Urodzony w 1622 r. w Woli Łużańskiej, w średniozamożnej rodzinie szlacheckiej, zmarły w 1696 r. w Łużnej i pochowany w Bieczu Wacław Potocki herbu Śreniawa miał dość typowy szlachecki życiorys. Brał udział w walkach przeciwko Kozakom i Turkom, pełnił funkcje podstarościego bieckiego, sędziego grodzkiego bieckiego. Gospodarował w swoim majątku w miejscowości Łosie. Był epikiem, satyrykiem i moralistą, głównym poetą sarmackiego baroku. W jego poezji odzwierciedlają się elementy życia codziennego, sprawy społeczne i polityczne XVII-wiecznej Polski. Opiewał polski model polityczno-obyczajowy gospodarowania na wsi, a jego twórczość ma też charakter moralizatorski. Był wrażliwy na problemy nękające Rzeczpospolitą. Słowem satyry piętnował bezprawie i upadek cnót rycerskich, czym dawał wyraz trosce o przyszłość państwa.</u>
          <u xml:id="u-512.2" who="#PosełBarbaraBartuś">Z okazji przypadającej w tym roku czterechsetnej rocznicy urodzin naszego poety biblioteka w Bieczu wspólnie z Wydziałem Nauk Humanistycznych Uniwersytetu Kardynała Stefana Wyszyńskiego w Warszawie organizuje konferencję naukową, w czasie której wykładowcy z wielu uczelni przybliżą jego twórczość. Wydarzenie to jest bardzo istotne w dobie próby zastępowania tradycji narodowych tożsamością europejską, w której zatarciu miałaby ulec tradycja kulturowa i obyczajowa. A to właśnie wielowiekowe dziedzictwo kulturowe stanowi o sile społeczeństw. Są skarbnicą wiedzy o naszej przeszłości, a także określają, kim jesteśmy obecnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-513">
          <u xml:id="u-513.0" who="#PosełMirosławSuchoń">8 października obchodziliśmy Światowy Dzień Donacji i Transplantacji. Od 18 lat tego dnia na całym świecie organizowane są kampanie społeczne, które kładą nacisk na wagę przeszczepów rodzinnych i donacji organów od zmarłych. W tym dniu odbywają się spotkania, konferencje i kongresy, podczas których promowana jest ta tematyka.</u>
          <u xml:id="u-513.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Dane medyczne pokazują, że z roku na rok rośnie liczba pacjentów, dla których przeszczep narządu jest jedyną szansą na zdrowie i życie. Nie koresponduje z tym wzrost liczby donatorów. Dlatego w tym szczególnym dniu chcę docenić wszystkie osoby, które zdecydowały się dokonać donacji, aby uratować inne ludzkie życie. To wielki gest, który zasługuje na szczególne słowa uznania.</u>
          <u xml:id="u-513.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Z okazji Światowego Dnia Donacji i Transplantacji z całego serca kieruję do was słowo: dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-514">
          <u xml:id="u-514.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zarządzam przerwę w posiedzeniu do jutra, tj. 27 października 2022 r., do godz. 9.</u>
          <u xml:id="u-514.1" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu o godz. 19 min 21)</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>