text_structure.xml
1.04 MB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
757
758
759
760
761
762
763
764
765
766
767
768
769
770
771
772
773
774
775
776
777
778
779
780
781
782
783
784
785
786
787
788
789
790
791
792
793
794
795
796
797
798
799
800
801
802
803
804
805
806
807
808
809
810
811
812
813
814
815
816
817
818
819
820
821
822
823
824
825
826
827
828
829
830
831
832
833
834
835
836
837
838
839
840
841
842
843
844
845
846
847
848
849
850
851
852
853
854
855
856
857
858
859
860
861
862
863
864
865
866
867
868
869
870
871
872
873
874
875
876
877
878
879
880
881
882
883
884
885
886
887
888
889
890
891
892
893
894
895
896
897
898
899
900
901
902
903
904
905
906
907
908
909
910
911
912
913
914
915
916
917
918
919
920
921
922
923
924
925
926
927
928
929
930
931
932
933
934
935
936
937
938
939
940
941
942
943
944
945
946
947
948
949
950
951
952
953
954
955
956
957
958
959
960
961
962
963
964
965
966
967
968
969
970
971
972
973
974
975
976
977
978
979
980
981
982
983
984
985
986
987
988
989
990
991
992
993
994
995
996
997
998
999
1000
1001
1002
1003
1004
1005
1006
1007
1008
1009
1010
1011
1012
1013
1014
1015
1016
1017
1018
1019
1020
1021
1022
1023
1024
1025
1026
1027
1028
1029
1030
1031
1032
1033
1034
1035
1036
1037
1038
1039
1040
1041
1042
1043
1044
1045
1046
1047
1048
1049
1050
1051
1052
1053
1054
1055
1056
1057
1058
1059
1060
1061
1062
1063
1064
1065
1066
1067
1068
1069
1070
1071
1072
1073
1074
1075
1076
1077
1078
1079
1080
1081
1082
1083
1084
1085
1086
1087
1088
1089
1090
1091
1092
1093
1094
1095
1096
1097
1098
1099
1100
1101
1102
1103
1104
1105
1106
1107
1108
1109
1110
1111
1112
1113
1114
1115
1116
1117
1118
1119
1120
1121
1122
1123
1124
1125
1126
1127
1128
1129
1130
1131
1132
1133
1134
1135
1136
1137
1138
1139
1140
1141
1142
1143
1144
1145
1146
1147
1148
1149
1150
1151
1152
1153
1154
1155
1156
1157
1158
1159
1160
1161
1162
1163
1164
1165
1166
1167
1168
1169
1170
1171
1172
1173
1174
1175
1176
1177
1178
1179
1180
1181
1182
1183
1184
1185
1186
1187
1188
1189
1190
1191
1192
1193
1194
1195
1196
1197
1198
1199
1200
1201
1202
1203
1204
1205
1206
1207
1208
1209
1210
1211
1212
1213
1214
1215
1216
1217
1218
1219
1220
1221
1222
1223
1224
1225
1226
1227
1228
1229
1230
1231
1232
1233
1234
1235
1236
1237
1238
1239
1240
1241
1242
1243
1244
1245
1246
1247
1248
1249
1250
1251
1252
1253
1254
1255
1256
1257
1258
1259
1260
1261
1262
1263
1264
1265
1266
1267
1268
1269
1270
1271
1272
1273
1274
1275
1276
1277
1278
1279
1280
1281
1282
1283
1284
1285
1286
1287
1288
1289
1290
1291
1292
1293
1294
1295
1296
1297
1298
1299
1300
1301
1302
1303
1304
1305
1306
1307
1308
1309
1310
1311
1312
1313
1314
1315
1316
1317
1318
1319
1320
1321
1322
1323
1324
1325
1326
1327
1328
1329
1330
1331
1332
1333
1334
1335
1336
1337
1338
1339
1340
1341
1342
1343
1344
1345
1346
1347
1348
1349
1350
1351
1352
1353
1354
1355
1356
1357
1358
1359
1360
1361
1362
1363
1364
1365
1366
1367
1368
1369
1370
1371
1372
1373
1374
1375
1376
1377
1378
1379
1380
1381
1382
1383
1384
1385
1386
1387
1388
1389
1390
1391
1392
1393
1394
1395
1396
1397
1398
1399
1400
1401
1402
1403
1404
1405
1406
1407
1408
1409
1410
1411
1412
1413
1414
1415
1416
1417
1418
1419
1420
1421
1422
1423
1424
1425
1426
1427
1428
1429
1430
1431
1432
1433
1434
1435
1436
1437
1438
1439
1440
1441
1442
1443
1444
1445
1446
1447
1448
1449
1450
1451
1452
1453
1454
1455
1456
1457
1458
1459
1460
1461
1462
1463
1464
1465
1466
1467
1468
1469
1470
1471
1472
1473
1474
1475
1476
1477
1478
1479
1480
1481
1482
1483
1484
1485
1486
1487
1488
1489
1490
1491
1492
1493
1494
1495
1496
1497
1498
1499
1500
1501
1502
1503
1504
1505
1506
1507
1508
1509
1510
1511
1512
1513
1514
1515
1516
1517
1518
1519
1520
1521
1522
1523
1524
1525
1526
1527
1528
1529
1530
1531
1532
1533
1534
1535
1536
1537
1538
1539
1540
1541
1542
1543
1544
1545
1546
1547
1548
1549
1550
1551
1552
1553
1554
1555
1556
1557
1558
1559
1560
1561
1562
1563
1564
1565
1566
1567
1568
1569
1570
1571
1572
1573
1574
1575
1576
1577
1578
1579
1580
1581
1582
1583
1584
1585
1586
1587
1588
1589
1590
1591
1592
1593
1594
1595
1596
1597
1598
1599
1600
1601
1602
1603
1604
1605
1606
1607
1608
1609
1610
1611
1612
1613
1614
1615
1616
1617
1618
1619
1620
1621
1622
1623
1624
1625
1626
1627
1628
1629
1630
1631
1632
1633
1634
1635
1636
1637
1638
1639
1640
1641
1642
1643
1644
1645
1646
1647
1648
1649
1650
1651
1652
1653
1654
1655
1656
1657
1658
1659
1660
1661
1662
1663
1664
1665
1666
1667
1668
1669
1670
1671
1672
1673
1674
1675
1676
1677
1678
1679
1680
1681
1682
1683
1684
1685
1686
1687
1688
1689
1690
1691
1692
1693
1694
1695
1696
1697
1698
1699
1700
1701
1702
1703
1704
1705
1706
1707
1708
1709
1710
1711
1712
1713
1714
1715
1716
1717
1718
1719
1720
1721
1722
1723
1724
1725
1726
1727
1728
1729
1730
1731
1732
1733
1734
1735
1736
1737
1738
1739
1740
1741
1742
1743
1744
1745
1746
1747
1748
1749
1750
1751
1752
1753
1754
1755
1756
1757
1758
1759
1760
1761
1762
1763
1764
1765
1766
1767
1768
1769
1770
1771
1772
1773
1774
1775
1776
1777
1778
1779
1780
1781
1782
1783
1784
1785
1786
1787
1788
1789
1790
1791
1792
1793
1794
1795
1796
1797
1798
1799
1800
1801
1802
1803
1804
1805
1806
1807
1808
1809
1810
1811
1812
1813
1814
1815
1816
1817
1818
1819
1820
1821
1822
1823
1824
1825
1826
1827
1828
1829
1830
1831
1832
1833
1834
1835
1836
1837
1838
1839
1840
1841
1842
1843
1844
1845
1846
1847
1848
1849
1850
1851
1852
1853
1854
1855
1856
1857
1858
1859
1860
1861
1862
1863
1864
1865
1866
1867
1868
1869
1870
1871
1872
1873
1874
1875
1876
1877
1878
1879
1880
1881
1882
1883
1884
1885
1886
1887
1888
1889
1890
1891
1892
1893
1894
1895
1896
1897
1898
1899
1900
1901
1902
1903
1904
1905
1906
1907
1908
1909
1910
1911
1912
1913
1914
1915
1916
1917
1918
1919
1920
1921
1922
1923
1924
1925
1926
1927
1928
1929
1930
1931
1932
1933
1934
1935
1936
1937
1938
1939
1940
1941
1942
1943
1944
1945
1946
1947
1948
1949
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
2051
2052
2053
2054
2055
2056
2057
2058
2059
2060
2061
2062
2063
2064
2065
2066
2067
2068
2069
2070
2071
2072
2073
2074
2075
2076
2077
2078
2079
2080
2081
2082
2083
2084
2085
2086
2087
2088
2089
2090
2091
2092
2093
2094
2095
2096
2097
2098
2099
2100
2101
2102
2103
2104
2105
2106
2107
2108
2109
2110
2111
2112
2113
2114
2115
2116
2117
2118
2119
2120
2121
2122
2123
2124
2125
2126
2127
2128
2129
2130
2131
2132
2133
2134
2135
2136
2137
2138
2139
2140
2141
2142
2143
2144
2145
2146
2147
2148
2149
2150
2151
2152
2153
2154
2155
2156
2157
2158
2159
2160
2161
2162
2163
2164
2165
2166
2167
2168
2169
2170
2171
2172
2173
2174
2175
2176
2177
2178
2179
2180
2181
2182
2183
2184
2185
2186
2187
2188
2189
2190
2191
2192
2193
2194
2195
2196
2197
2198
2199
2200
2201
2202
2203
2204
2205
2206
2207
2208
2209
2210
2211
2212
2213
2214
2215
2216
2217
2218
2219
2220
2221
2222
2223
2224
2225
2226
2227
2228
2229
2230
2231
2232
2233
2234
2235
2236
2237
2238
2239
2240
2241
2242
2243
2244
2245
2246
2247
2248
2249
2250
2251
2252
2253
2254
2255
2256
2257
2258
2259
2260
2261
2262
2263
2264
2265
2266
2267
2268
2269
2270
2271
2272
2273
2274
2275
2276
2277
2278
2279
2280
2281
2282
2283
2284
2285
2286
2287
2288
2289
2290
2291
2292
2293
2294
2295
2296
2297
2298
2299
2300
2301
2302
2303
2304
2305
2306
2307
2308
2309
2310
2311
2312
2313
2314
2315
2316
2317
2318
2319
2320
2321
2322
2323
2324
2325
2326
2327
2328
2329
2330
2331
2332
2333
2334
2335
2336
2337
2338
2339
2340
2341
2342
2343
2344
2345
2346
2347
2348
2349
2350
2351
2352
2353
2354
2355
2356
2357
2358
2359
2360
2361
2362
2363
2364
2365
2366
2367
2368
2369
2370
2371
2372
2373
2374
2375
2376
2377
2378
2379
2380
2381
2382
2383
2384
2385
2386
2387
2388
2389
2390
2391
2392
2393
2394
2395
2396
2397
2398
2399
2400
2401
2402
2403
2404
2405
2406
2407
2408
2409
2410
2411
2412
2413
2414
2415
2416
2417
2418
2419
2420
2421
2422
2423
2424
2425
2426
2427
2428
2429
2430
2431
2432
2433
2434
2435
2436
2437
2438
2439
2440
2441
2442
2443
2444
2445
2446
2447
2448
2449
2450
2451
2452
2453
2454
2455
2456
2457
2458
2459
2460
2461
2462
2463
2464
2465
2466
2467
2468
2469
2470
2471
2472
2473
2474
2475
2476
2477
2478
2479
2480
2481
2482
2483
2484
2485
2486
2487
2488
2489
2490
2491
2492
2493
2494
2495
2496
2497
2498
2499
2500
2501
2502
2503
2504
2505
2506
2507
2508
2509
2510
2511
2512
2513
2514
2515
2516
2517
2518
2519
2520
2521
2522
2523
2524
2525
2526
2527
2528
2529
2530
2531
2532
2533
2534
2535
2536
2537
2538
2539
2540
2541
2542
2543
2544
2545
2546
2547
2548
2549
2550
2551
2552
2553
2554
2555
2556
2557
2558
2559
2560
2561
2562
2563
2564
2565
2566
2567
2568
2569
2570
2571
2572
2573
2574
2575
2576
2577
2578
2579
2580
2581
2582
2583
2584
2585
2586
2587
2588
2589
2590
2591
2592
2593
2594
2595
2596
2597
2598
2599
2600
2601
2602
2603
2604
2605
2606
2607
2608
2609
2610
2611
2612
2613
2614
2615
2616
2617
2618
2619
2620
2621
2622
2623
2624
2625
2626
2627
2628
2629
2630
2631
2632
2633
2634
2635
2636
2637
2638
2639
2640
2641
2642
2643
2644
2645
2646
2647
2648
2649
2650
2651
2652
2653
2654
2655
2656
2657
2658
2659
2660
2661
2662
2663
2664
2665
2666
2667
2668
2669
2670
2671
2672
2673
2674
2675
2676
2677
2678
2679
2680
2681
2682
2683
2684
2685
2686
2687
2688
2689
2690
2691
2692
2693
2694
2695
2696
2697
2698
2699
2700
2701
2702
2703
2704
2705
2706
2707
2708
2709
2710
2711
2712
2713
2714
2715
2716
2717
2718
2719
2720
2721
2722
2723
2724
2725
2726
2727
2728
2729
2730
2731
2732
2733
2734
2735
2736
2737
2738
2739
2740
2741
2742
2743
2744
2745
2746
2747
2748
2749
2750
2751
2752
2753
2754
2755
2756
2757
2758
2759
2760
2761
2762
2763
2764
2765
2766
2767
2768
2769
2770
2771
2772
2773
2774
2775
2776
2777
2778
2779
2780
2781
2782
2783
2784
2785
2786
2787
2788
2789
2790
2791
2792
2793
2794
2795
2796
2797
2798
2799
2800
2801
2802
2803
2804
2805
2806
2807
2808
2809
2810
2811
2812
2813
2814
2815
2816
2817
2818
2819
2820
2821
2822
2823
2824
2825
2826
2827
2828
2829
2830
2831
2832
2833
2834
2835
2836
2837
2838
2839
2840
2841
2842
2843
2844
2845
2846
2847
2848
2849
2850
2851
2852
2853
2854
2855
2856
2857
2858
2859
2860
2861
2862
2863
2864
2865
2866
2867
2868
2869
2870
2871
2872
2873
2874
2875
2876
2877
2878
2879
2880
2881
2882
2883
2884
2885
2886
2887
2888
2889
2890
2891
2892
2893
2894
2895
2896
2897
2898
2899
2900
2901
2902
2903
2904
2905
2906
2907
2908
2909
2910
2911
2912
2913
2914
2915
2916
2917
2918
2919
2920
2921
2922
2923
2924
2925
2926
2927
2928
2929
2930
2931
2932
2933
2934
2935
2936
2937
2938
2939
2940
2941
2942
2943
2944
2945
2946
2947
2948
2949
2950
2951
2952
2953
2954
2955
2956
2957
2958
2959
2960
2961
2962
2963
2964
2965
2966
2967
2968
2969
2970
2971
2972
2973
2974
2975
2976
2977
2978
2979
2980
2981
2982
2983
2984
2985
2986
2987
2988
2989
2990
2991
2992
2993
2994
2995
2996
2997
2998
2999
3000
3001
3002
3003
3004
3005
3006
3007
3008
3009
3010
3011
3012
3013
3014
3015
3016
3017
3018
3019
3020
3021
3022
3023
3024
3025
3026
3027
3028
3029
3030
3031
3032
3033
3034
3035
3036
3037
3038
3039
3040
3041
3042
3043
3044
3045
3046
3047
3048
3049
3050
3051
3052
3053
3054
3055
3056
3057
3058
3059
3060
3061
3062
3063
3064
3065
3066
3067
3068
3069
3070
3071
3072
3073
3074
3075
3076
3077
3078
3079
3080
3081
3082
3083
3084
3085
3086
3087
3088
3089
3090
3091
3092
3093
3094
3095
3096
3097
3098
3099
3100
3101
3102
3103
3104
3105
3106
3107
3108
3109
3110
3111
3112
3113
3114
3115
3116
3117
3118
3119
3120
3121
3122
3123
3124
3125
3126
3127
3128
3129
3130
3131
3132
3133
3134
3135
3136
3137
3138
3139
3140
3141
3142
3143
3144
3145
3146
3147
3148
3149
3150
3151
3152
3153
3154
3155
3156
3157
3158
3159
3160
3161
3162
3163
3164
3165
3166
3167
3168
3169
3170
3171
3172
3173
3174
3175
3176
3177
3178
3179
3180
3181
3182
3183
3184
3185
3186
3187
3188
3189
3190
3191
3192
3193
3194
3195
3196
3197
3198
3199
3200
3201
3202
3203
3204
3205
3206
3207
3208
3209
3210
3211
3212
3213
3214
3215
3216
3217
3218
3219
3220
3221
3222
3223
3224
3225
3226
3227
3228
3229
3230
3231
3232
3233
3234
3235
3236
3237
3238
3239
3240
3241
3242
3243
3244
3245
3246
3247
3248
3249
3250
3251
3252
3253
3254
3255
3256
3257
3258
3259
3260
3261
3262
3263
3264
3265
3266
3267
3268
3269
3270
3271
3272
3273
3274
3275
3276
3277
3278
3279
3280
3281
3282
3283
3284
3285
3286
3287
3288
3289
3290
3291
3292
3293
3294
3295
3296
3297
3298
3299
3300
3301
3302
3303
3304
3305
3306
3307
3308
3309
3310
3311
3312
3313
3314
3315
3316
3317
3318
3319
3320
3321
3322
3323
3324
3325
3326
3327
3328
3329
3330
3331
3332
3333
3334
3335
3336
3337
3338
3339
3340
3341
3342
3343
3344
3345
3346
3347
3348
3349
3350
3351
3352
3353
3354
3355
3356
3357
3358
3359
3360
3361
3362
3363
3364
3365
3366
3367
3368
3369
3370
3371
3372
3373
3374
3375
3376
3377
3378
3379
3380
3381
3382
3383
3384
3385
3386
3387
3388
3389
3390
3391
3392
3393
3394
3395
3396
3397
3398
3399
3400
3401
3402
3403
3404
3405
3406
3407
3408
3409
3410
3411
3412
3413
3414
3415
3416
3417
3418
3419
3420
3421
3422
3423
3424
3425
3426
3427
3428
3429
3430
3431
3432
3433
3434
3435
3436
3437
3438
3439
3440
3441
3442
3443
3444
3445
3446
3447
3448
3449
3450
3451
3452
3453
3454
3455
3456
3457
3458
3459
3460
3461
3462
3463
3464
3465
3466
3467
3468
3469
3470
3471
3472
3473
3474
3475
3476
3477
3478
3479
3480
3481
3482
3483
3484
3485
3486
3487
3488
3489
3490
3491
3492
3493
3494
3495
3496
3497
3498
3499
3500
3501
3502
3503
3504
3505
3506
3507
3508
3509
3510
3511
3512
3513
3514
3515
3516
3517
3518
3519
3520
3521
3522
3523
3524
3525
3526
3527
3528
3529
3530
3531
3532
3533
3534
3535
3536
3537
3538
3539
3540
3541
3542
3543
3544
3545
3546
3547
3548
3549
3550
3551
3552
3553
3554
3555
3556
3557
3558
3559
3560
3561
3562
3563
3564
3565
3566
3567
3568
3569
3570
3571
3572
3573
3574
3575
3576
3577
3578
3579
3580
3581
3582
3583
3584
3585
3586
3587
3588
3589
3590
3591
3592
3593
3594
3595
3596
3597
3598
3599
3600
3601
3602
3603
3604
3605
3606
3607
3608
3609
3610
3611
3612
3613
3614
3615
3616
3617
3618
3619
3620
3621
3622
3623
3624
3625
3626
3627
3628
3629
3630
3631
3632
3633
3634
3635
3636
3637
3638
3639
3640
3641
3642
3643
3644
3645
3646
3647
3648
3649
3650
3651
3652
3653
3654
3655
3656
3657
3658
3659
3660
3661
3662
3663
3664
3665
3666
3667
3668
3669
3670
3671
3672
3673
3674
3675
3676
3677
3678
3679
3680
3681
3682
3683
3684
3685
3686
3687
3688
3689
3690
3691
3692
3693
3694
3695
3696
3697
3698
3699
3700
3701
3702
3703
3704
3705
3706
3707
3708
3709
3710
3711
3712
3713
3714
3715
3716
3717
3718
3719
3720
3721
3722
3723
3724
3725
3726
3727
3728
3729
3730
3731
3732
3733
3734
3735
3736
3737
3738
3739
3740
3741
3742
3743
3744
3745
3746
3747
3748
3749
3750
3751
3752
3753
3754
3755
3756
3757
3758
3759
3760
3761
3762
3763
3764
3765
3766
3767
3768
3769
3770
3771
3772
3773
3774
3775
3776
3777
3778
3779
3780
3781
3782
3783
3784
3785
3786
3787
3788
3789
3790
3791
3792
3793
3794
3795
3796
3797
3798
3799
3800
3801
3802
3803
3804
3805
3806
3807
3808
3809
3810
3811
3812
3813
3814
3815
3816
3817
3818
3819
3820
3821
3822
3823
3824
3825
3826
3827
3828
3829
3830
3831
3832
3833
3834
3835
3836
3837
3838
3839
3840
3841
3842
3843
3844
3845
3846
3847
3848
3849
3850
3851
3852
3853
3854
3855
3856
3857
3858
3859
3860
3861
3862
3863
3864
3865
3866
3867
3868
3869
3870
3871
3872
3873
3874
3875
3876
3877
3878
3879
3880
3881
3882
3883
3884
3885
3886
3887
3888
3889
3890
3891
3892
3893
3894
3895
3896
3897
3898
3899
3900
3901
3902
3903
3904
3905
3906
3907
3908
3909
3910
3911
3912
3913
3914
3915
3916
3917
3918
3919
3920
3921
3922
3923
3924
3925
3926
3927
3928
3929
3930
3931
3932
3933
3934
3935
3936
3937
3938
3939
3940
3941
3942
3943
3944
3945
3946
3947
3948
3949
3950
3951
3952
3953
3954
3955
3956
3957
3958
3959
3960
3961
3962
3963
3964
3965
3966
3967
3968
3969
3970
3971
3972
3973
3974
3975
3976
3977
3978
3979
3980
3981
3982
3983
3984
3985
3986
3987
3988
3989
3990
3991
3992
3993
3994
3995
3996
3997
3998
3999
4000
4001
4002
4003
4004
4005
4006
4007
4008
4009
4010
4011
4012
4013
4014
4015
4016
4017
4018
4019
4020
4021
4022
4023
4024
4025
4026
4027
4028
4029
4030
4031
4032
4033
4034
4035
4036
4037
4038
4039
4040
4041
4042
4043
4044
4045
4046
4047
4048
4049
4050
4051
4052
4053
4054
4055
4056
4057
4058
4059
4060
4061
4062
4063
4064
4065
4066
4067
4068
4069
4070
4071
4072
4073
4074
4075
4076
4077
4078
4079
4080
4081
4082
4083
4084
4085
4086
4087
4088
4089
4090
4091
4092
4093
4094
4095
4096
4097
4098
4099
4100
4101
4102
4103
4104
4105
4106
4107
4108
4109
4110
4111
4112
4113
4114
4115
4116
4117
4118
4119
4120
4121
4122
4123
4124
4125
4126
4127
4128
4129
4130
4131
4132
4133
4134
4135
4136
4137
4138
4139
4140
4141
4142
4143
4144
4145
4146
4147
4148
4149
4150
4151
4152
4153
4154
4155
4156
4157
4158
4159
4160
4161
4162
4163
4164
4165
4166
4167
4168
4169
4170
4171
4172
4173
4174
4175
4176
4177
4178
4179
4180
4181
4182
4183
4184
4185
4186
4187
4188
4189
4190
4191
4192
4193
4194
4195
4196
4197
4198
4199
4200
4201
4202
4203
4204
4205
4206
4207
4208
4209
4210
4211
4212
4213
4214
4215
4216
4217
4218
4219
4220
4221
4222
4223
4224
4225
4226
4227
4228
4229
4230
4231
4232
4233
4234
4235
4236
4237
4238
4239
4240
4241
4242
4243
4244
4245
4246
4247
4248
4249
4250
4251
4252
4253
4254
4255
4256
4257
4258
4259
4260
4261
4262
4263
4264
4265
4266
4267
4268
4269
4270
4271
4272
4273
4274
4275
4276
4277
4278
4279
4280
4281
4282
4283
4284
4285
4286
4287
4288
4289
4290
4291
4292
4293
4294
4295
4296
4297
4298
4299
4300
4301
4302
4303
4304
4305
4306
4307
4308
4309
4310
4311
4312
4313
4314
4315
4316
4317
4318
4319
4320
4321
4322
4323
4324
4325
4326
4327
4328
4329
4330
4331
4332
4333
4334
4335
4336
4337
4338
4339
4340
4341
4342
4343
4344
4345
4346
4347
4348
4349
4350
4351
4352
4353
4354
4355
4356
4357
4358
4359
4360
4361
4362
4363
4364
4365
4366
4367
4368
4369
4370
4371
4372
4373
4374
4375
4376
4377
4378
4379
4380
4381
4382
4383
4384
4385
4386
4387
4388
4389
4390
4391
4392
4393
4394
4395
4396
4397
4398
4399
4400
4401
4402
4403
4404
4405
4406
4407
4408
4409
4410
4411
4412
4413
4414
4415
4416
4417
4418
4419
4420
4421
4422
4423
4424
4425
4426
4427
4428
4429
4430
4431
4432
4433
4434
4435
4436
4437
4438
4439
4440
4441
4442
4443
4444
4445
4446
4447
4448
4449
4450
4451
4452
4453
4454
4455
4456
4457
4458
4459
4460
4461
4462
4463
4464
4465
4466
4467
4468
4469
4470
4471
4472
4473
4474
4475
4476
4477
4478
4479
4480
4481
4482
4483
4484
4485
4486
4487
4488
4489
4490
4491
4492
4493
4494
4495
4496
4497
4498
4499
4500
4501
4502
4503
4504
4505
4506
4507
4508
4509
4510
4511
4512
4513
4514
4515
4516
4517
4518
4519
4520
4521
4522
4523
4524
4525
4526
4527
4528
4529
4530
4531
4532
4533
4534
4535
4536
4537
4538
4539
4540
4541
4542
4543
4544
4545
4546
4547
4548
4549
4550
4551
4552
4553
4554
4555
4556
4557
4558
4559
4560
4561
4562
4563
4564
4565
4566
4567
4568
4569
4570
4571
4572
4573
4574
4575
4576
4577
4578
4579
4580
4581
4582
4583
4584
4585
4586
4587
4588
4589
4590
4591
4592
4593
4594
4595
4596
4597
4598
4599
4600
4601
4602
4603
4604
4605
4606
4607
4608
4609
4610
4611
4612
4613
4614
4615
4616
4617
4618
4619
4620
4621
4622
4623
4624
4625
4626
4627
4628
4629
4630
4631
4632
4633
4634
4635
4636
4637
4638
4639
4640
4641
4642
4643
4644
4645
4646
4647
4648
4649
4650
4651
4652
4653
4654
4655
4656
4657
4658
4659
4660
4661
4662
4663
4664
4665
4666
4667
4668
4669
4670
4671
4672
4673
4674
4675
4676
4677
4678
4679
4680
4681
4682
4683
4684
4685
4686
4687
4688
4689
4690
4691
4692
4693
4694
4695
4696
4697
4698
4699
4700
4701
4702
4703
4704
4705
4706
4707
4708
4709
4710
4711
4712
4713
4714
4715
4716
4717
4718
4719
4720
4721
4722
4723
4724
4725
4726
4727
4728
4729
4730
4731
4732
4733
4734
4735
4736
4737
4738
4739
4740
4741
4742
4743
4744
4745
4746
4747
4748
4749
4750
4751
4752
4753
4754
4755
4756
4757
4758
4759
4760
4761
4762
4763
4764
4765
4766
4767
4768
4769
4770
4771
4772
4773
4774
4775
4776
4777
4778
4779
4780
4781
4782
4783
4784
4785
4786
4787
4788
4789
4790
4791
4792
4793
4794
4795
4796
4797
4798
4799
4800
4801
4802
4803
4804
4805
4806
4807
4808
4809
4810
4811
4812
4813
4814
4815
4816
4817
4818
4819
4820
4821
4822
4823
4824
4825
4826
4827
4828
4829
4830
4831
4832
4833
4834
4835
4836
4837
4838
4839
4840
4841
4842
4843
4844
4845
4846
4847
4848
4849
4850
4851
4852
4853
4854
4855
4856
4857
4858
4859
4860
4861
4862
4863
4864
4865
4866
4867
4868
4869
4870
4871
4872
4873
4874
4875
4876
4877
4878
4879
4880
4881
4882
4883
4884
4885
4886
4887
4888
4889
4890
4891
4892
4893
4894
4895
4896
4897
4898
4899
4900
4901
4902
4903
4904
4905
4906
4907
4908
4909
4910
4911
4912
4913
4914
4915
4916
4917
4918
4919
4920
4921
4922
4923
4924
4925
4926
4927
4928
4929
4930
4931
4932
4933
4934
4935
4936
4937
4938
4939
4940
4941
4942
4943
4944
4945
4946
4947
4948
4949
4950
4951
4952
4953
4954
4955
4956
4957
4958
4959
4960
4961
4962
4963
4964
4965
4966
4967
4968
4969
4970
4971
4972
4973
4974
4975
4976
4977
4978
4979
4980
4981
4982
4983
4984
4985
4986
4987
4988
4989
4990
4991
4992
4993
4994
4995
4996
4997
4998
4999
5000
5001
5002
5003
5004
5005
5006
5007
5008
5009
5010
5011
5012
5013
5014
5015
5016
5017
5018
5019
5020
5021
5022
5023
5024
5025
5026
5027
5028
5029
5030
5031
5032
5033
5034
5035
5036
5037
5038
5039
5040
5041
5042
5043
5044
5045
5046
5047
5048
5049
5050
5051
5052
5053
5054
5055
5056
5057
5058
5059
5060
5061
5062
5063
5064
5065
5066
5067
5068
5069
5070
5071
5072
5073
5074
5075
5076
5077
5078
5079
5080
5081
5082
5083
5084
5085
5086
5087
5088
5089
5090
5091
5092
5093
5094
5095
5096
5097
5098
5099
5100
5101
5102
5103
5104
5105
5106
5107
5108
5109
5110
5111
5112
5113
5114
5115
5116
5117
5118
5119
5120
5121
5122
5123
5124
5125
5126
5127
5128
5129
5130
5131
5132
5133
5134
5135
5136
5137
5138
5139
5140
5141
5142
5143
5144
5145
5146
5147
5148
5149
5150
5151
5152
5153
5154
5155
5156
5157
5158
5159
5160
5161
5162
5163
5164
5165
5166
5167
5168
5169
5170
5171
5172
5173
5174
5175
5176
5177
5178
5179
5180
5181
5182
5183
5184
5185
5186
5187
5188
5189
5190
5191
5192
5193
5194
5195
5196
5197
5198
5199
5200
5201
5202
5203
5204
5205
5206
5207
5208
5209
5210
5211
5212
5213
5214
5215
5216
5217
5218
5219
5220
5221
5222
5223
5224
5225
5226
5227
5228
5229
5230
5231
5232
5233
5234
5235
5236
5237
5238
5239
5240
5241
5242
5243
5244
5245
5246
5247
5248
5249
5250
5251
5252
5253
5254
5255
5256
5257
5258
5259
5260
5261
5262
5263
5264
5265
5266
5267
5268
5269
5270
5271
5272
5273
5274
5275
5276
5277
5278
5279
5280
5281
5282
5283
5284
5285
5286
5287
5288
5289
5290
5291
5292
5293
5294
5295
5296
5297
5298
5299
5300
5301
5302
5303
5304
5305
5306
5307
5308
5309
5310
5311
5312
5313
5314
5315
5316
5317
5318
5319
5320
5321
5322
5323
5324
5325
5326
5327
5328
5329
5330
5331
5332
5333
5334
5335
5336
5337
5338
5339
5340
5341
5342
5343
5344
5345
5346
5347
5348
5349
5350
5351
5352
5353
5354
5355
5356
5357
5358
5359
5360
5361
5362
5363
5364
5365
5366
5367
5368
5369
5370
5371
5372
5373
5374
5375
5376
5377
5378
5379
5380
5381
5382
5383
5384
5385
5386
5387
5388
5389
5390
5391
5392
5393
5394
5395
5396
5397
5398
5399
5400
5401
5402
5403
5404
5405
5406
5407
5408
5409
5410
5411
5412
5413
5414
5415
5416
5417
5418
5419
5420
5421
5422
5423
5424
5425
5426
5427
5428
5429
5430
5431
5432
5433
5434
5435
5436
5437
5438
5439
5440
5441
5442
5443
5444
5445
5446
5447
5448
5449
5450
5451
5452
5453
5454
5455
5456
5457
5458
5459
5460
5461
5462
5463
5464
5465
5466
5467
5468
5469
5470
5471
5472
5473
5474
5475
5476
5477
5478
5479
5480
5481
5482
5483
5484
5485
5486
5487
5488
5489
5490
5491
5492
5493
5494
5495
5496
5497
5498
5499
5500
5501
5502
5503
5504
5505
5506
5507
5508
5509
5510
5511
5512
5513
5514
5515
5516
5517
5518
5519
5520
5521
5522
5523
5524
5525
5526
5527
5528
5529
5530
5531
5532
5533
5534
5535
5536
5537
5538
5539
5540
5541
5542
5543
5544
5545
5546
5547
5548
5549
5550
5551
5552
5553
5554
5555
5556
5557
5558
5559
5560
5561
5562
5563
5564
5565
5566
5567
5568
5569
5570
5571
5572
5573
5574
5575
5576
5577
5578
5579
5580
5581
5582
5583
5584
5585
5586
5587
5588
5589
5590
5591
5592
5593
5594
5595
5596
5597
5598
5599
5600
5601
5602
5603
5604
5605
5606
5607
5608
5609
5610
5611
5612
5613
5614
5615
5616
5617
5618
5619
5620
5621
5622
5623
5624
5625
5626
5627
5628
5629
5630
5631
5632
5633
5634
5635
5636
5637
5638
5639
5640
5641
5642
5643
5644
5645
5646
5647
5648
5649
5650
5651
5652
5653
5654
5655
5656
5657
5658
5659
5660
5661
5662
5663
5664
5665
5666
5667
5668
5669
5670
5671
5672
5673
5674
5675
5676
5677
5678
5679
5680
5681
5682
5683
5684
5685
5686
5687
5688
5689
5690
5691
5692
5693
5694
5695
5696
5697
5698
5699
5700
5701
5702
5703
5704
5705
5706
5707
5708
5709
5710
5711
5712
5713
5714
5715
5716
5717
5718
5719
5720
5721
5722
5723
5724
5725
5726
5727
5728
5729
5730
5731
5732
5733
5734
5735
5736
5737
5738
5739
5740
5741
5742
5743
5744
5745
5746
5747
5748
5749
5750
5751
5752
5753
5754
5755
5756
5757
5758
5759
5760
5761
5762
5763
5764
5765
5766
5767
5768
5769
5770
5771
5772
5773
5774
5775
5776
5777
5778
5779
5780
5781
5782
5783
5784
5785
5786
5787
5788
5789
5790
5791
5792
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Wznowienie posiedzenia o godz. 9 min 01)</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">(Na posiedzeniu przewodniczą marszałek Sejmu Elżbieta Witek oraz wicemarszałkowie Ryszard Terlecki, Małgorzata Gosiewska i Piotr Zgorzelski)</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#Marszałek">Wznawiam posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#Marszałek">Na sekretarza dzisiejszych obrad powołuję posła Roberta Gontarza, który prowadzić będzie protokół i listę mówców.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#Marszałek">Proszę pana posła sekretarza o odczytanie komunikatów.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#SekretarzPosełRobertGontarz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Informuję, że w dniu dzisiejszym odbędą się posiedzenia Komisji:</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#SekretarzPosełRobertGontarz">— Edukacji, Nauki i Młodzieży — godz. 9.30,</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#SekretarzPosełRobertGontarz">— Infrastruktury — godz. 9.30,</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#SekretarzPosełRobertGontarz">— Kultury i Środków Przekazu — godz. 10,</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#SekretarzPosełRobertGontarz">— Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej — godz. 11,</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#SekretarzPosełRobertGontarz">— Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej — godz. 11,</u>
<u xml:id="u-3.6" who="#SekretarzPosełRobertGontarz">— Infrastruktury — bezpośrednio po zakończeniu posiedzenia zwołanego na godz. 9.30, tj. ok. godz. 11.30,</u>
<u xml:id="u-3.7" who="#SekretarzPosełRobertGontarz">— Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki — godz. 12,</u>
<u xml:id="u-3.8" who="#SekretarzPosełRobertGontarz">— Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa — godz. 12,</u>
<u xml:id="u-3.9" who="#SekretarzPosełRobertGontarz">— Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii — godz. 13,</u>
<u xml:id="u-3.10" who="#SekretarzPosełRobertGontarz">— Obrony Narodowej — godz. 16. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#Marszałek">Właściwa komisja przedłożyła sprawozdanie o rządowym projekcie ustawy o służbie zagranicznej, druk nr 904.</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#Marszałek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjęłam decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#Marszałek">Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 3 regulaminu Sejmu oraz w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i koła.</u>
<u xml:id="u-4.4" who="#Marszałek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycje przyjął.</u>
<u xml:id="u-4.5" who="#Marszałek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-4.6" who="#Marszałek">Proszę państwa, zwrócił się do mnie przewodniczący Komisji Spraw Zagranicznych z prośbą o to, żeby ten punkt był drugim punktem rozpatrywanym dzisiaj, dlatego że komisja ze względu na tę awarię wczorajszą późno zakończyła prace. W związku z potrzebą przygotowania sprawozdania i zapoznania z nim posłów — to jest właśnie ten druk nr 904 — zdecydowałam, że to będzie drugi punkt dzisiejszego porządku obrad.</u>
<u xml:id="u-4.7" who="#Marszałek">Z wnioskiem formalnym pan poseł Krzysztof Bosak, Konfederacja.</u>
<u xml:id="u-4.8" who="#Marszałek">Minuta, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-4.9" who="#Marszałek">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PosełKrzysztofBosak">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Chciałbym złożyć wniosek formalny o zmianę sposobu prowadzenia głosowań, tak żebyśmy jak najszybciej mogli zająć się projektem, który przedstawiła Konfederacja, projektem uwolnienia gospodarki, projektem wstrzymania restrykcji związanych z pandemią, tak żeby ludzie z konkretnych branż, w szczególności właśnie z branży turystycznej, sportowej, rozrywkowej, gastronomicznej, mogli wrócić do pracy i uczciwie zarabiać na życie. Ci ludzie nie czekają na pomoc od rządu, ci ludzie czekają na respektowanie ich praw obywatelskich, na to, żeby po prostu mogli normalnie odbudować swoje dochody, obroty swoich firm. Ustawa przygotowana przez prawników Konfederacji cofa negatywne skutki polityki rządu. Prosimy, żebyście państwo jak najszybciej tę ustawę wprowadzili pod obrady, przegłosowali i wycofali się z tych bezrozumnych ograniczeń, które niszczą życie ludzi. Apeluję o to, by jak najszybciej.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#Marszałek">Panie pośle, pan doskonale wie, że tego wniosku nie mogę poddać pod głosowanie. Tego projektu nie ma, nie ma analizy tego projektu i w tej chwili nie jesteśmy w punkcie dotyczącym głosowań, panie pośle. W związku z tym ten wniosek formalny jest bezzasadny w tej chwili.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Bosak: Apelujemy o pilne analizy.)</u>
<u xml:id="u-6.2" who="#Marszałek">Tak, no to wie pan, że to nie był wniosek formalny. Chciał pan to po prostu powiedzieć.</u>
<u xml:id="u-6.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 14. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o działach administracji rządowej oraz niektórych innych ustaw (druk nr 897).</u>
<u xml:id="u-6.4" who="#Marszałek">Proszę teraz pana ministra Siemianowskiego o przedstawienie projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-6.5" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówRafałSiemianowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić w imieniu rządu projekt ustawy o zmianie ustawy o działach administracji rządowej oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówRafałSiemianowski">Projektowana ustawa wprowadza zmiany w ustawie z dnia 4 września 1997 r. o działach administracji rządowej oraz wynikające z niej zmiany w przepisach kilkudziesięciu innych ustaw. Proponowane przepisy mają na celu dostosowanie struktury administracji rządowej do nowej, zrekonstruowanej struktury Rady Ministrów będącej odpowiedzią na wyzwania wywołane pandemią koronawirusa. Zmiany te mają na celu zwiększenie efektywności działania administracji rządowej. Skonsolidowanie procesu decyzyjnego w gestii mniejszej liczby członków Rady Ministrów wymaga korekt optymalizujących w działach administracji rządowej, natomiast analiza specyfiki zadań spoczywających na administracji rządowej wskazuje na potrzebę reorganizacji w obrębie działów administracji rządowej. Z tego też względu w ustawie proponuje się wyodrębnienie trzech nowych działów administracji rządowej. Te działy to geologia, leśnictwo i łowiectwo oraz centrum administracyjne rządu. Konsekwencją tych zmian jest konieczność określenia zakresu spraw objętych nowymi działami administracji rządowej. Należy podkreślić…</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#Marszałek">Przepraszam.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#Marszałek">Mogę prosić państwa posłów o uciszenie rozmów? Bo naprawdę nie słychać, co mówi pan minister. Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówRafałSiemianowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówRafałSiemianowski">Należy podkreślić, że zmiana polegająca na wyodrębnieniu nowych działów administracji rządowej umożliwi ich elastyczne przypisywanie do kompetencji konkretnego ministra w zależności od bieżących potrzeb państwa. Ponadto projekt zawiera także propozycję zmian w zakresie spraw przyporządkowanych kilku innym działom administracji rządowej.</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówRafałSiemianowski">Odnosząc się do tworzonych nowych działów, należy podkreślić, że zagadnienia dotyczące dziedziny geologii charakteryzują się złożonością oraz interdyscyplinarnością, dlatego niezbędne jest utworzenie z dotychczasowego zadania „geologia” będącego aktualnie w dziale administracji środowisko nowego, odrębnego działu administracji rządowej. Zamiarem projektodawcy jest, aby dział geologia objął niezwykle istotne kwestie wpływające na racjonalne gospodarowanie surowcami kopalnymi, w tym w szczególności zapewnienie bezpieczeństwa surowcowego państwa w zakresie surowców kopalnych.</u>
<u xml:id="u-9.3" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówRafałSiemianowski">Z działu środowisko nastąpi także wyodrębnienie nowego działu administracji rządowej, działu leśnictwo i łowiectwo. Konsekwencją wyodrębnienia działu leśnictwo i łowiectwo jest konieczność dokonania zmian przede wszystkim w ustawie o lasach, w ustawie Prawo łowieckie oraz w ustawie o leśnym materiale rozmnożeniowym. Ponadto zachodzi konieczność dokonania zmian dostosowawczych w innych ustawach, w których są regulowane sprawy pozostające dotychczas w gestii ministra właściwego do spraw środowiska, a ich charakter wiąże się ze sprawami objętymi nowym działem leśnictwo i łowiectwo.</u>
<u xml:id="u-9.4" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówRafałSiemianowski">Nowy dział administracji — centrum administracyjne rządu — obejmować będzie sprawy dotyczące m.in. określania strategicznych kierunków rozwoju państwa i oceny funkcjonalności jego struktur. Ponadto do tego działu przypisane będą kwestie analiz, prognoz i ocen skutków społeczno-gospodarczych projektowanych regulacji, polityki kadrowej w administracji rządowej oraz polityki informacyjnej Rady Ministrów i prezesa Rady Ministrów.</u>
<u xml:id="u-9.5" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówRafałSiemianowski">W odniesieniu do zmian proponowanych w dziale administracji rządowej: gospodarka przewiduje się uzupełnienie katalogu spraw przypisanych temu działowi o sprawy z zakresu nowoczesnych technologii. Konsekwencją tej zmiany jest zmiana organu właściwego w zakresie działalności Centrum Łukasiewicz, instytutów działających w ramach Sieci Badawczej Łukasiewicz oraz Narodowego Centrum Badań i Rozwoju z ministra właściwego do spraw szkolnictwa wyższego i nauki na ministra właściwego do spraw gospodarki. Wymienione podmioty odgrywają istotną rolę w procesie podejmowania działań sprzyjających wzrostowi innowacyjności polskiej gospodarki z wykorzystaniem nowoczesnych technologii, w szczególności w zakresie wspierania komercjalizacji wyników badań naukowych lub prac rozwojowych oraz innych form ich transferu do gospodarki. Projektowana koncepcja zapewni spójność w zakresie wykorzystywania nowoczesnych technologii w gospodarce.</u>
<u xml:id="u-9.6" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówRafałSiemianowski">Na podkreślenie zasługuje także wprowadzenie do działu: klimat spraw kształtowania i prowadzenia polityki na rzecz gospodarki neutralnej klimatycznie z uwagi na nieustannie wzrastające znaczenie polityczne, gospodarcze i społeczne kwestii neutralności klimatycznej.</u>
<u xml:id="u-9.7" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówRafałSiemianowski">W przedkładanym Wysokiej Izbie projekcie ustawy proponuje się również zmiany w ustawie o Radzie Ministrów. Związane są one m.in. z uzupełnieniem zadań Rady Legislacyjnej oraz przeniesieniem jej obsługi z Kancelarii Prezesa Rady Ministrów do Rządowego Centrum Legislacji. Ponadto w ustawie o Radzie Ministrów nastąpi ustanowienie Rządowego Centrum Analiz. Pozostałe, mniejszej wagi zmiany zostały omówione w uzasadnieniu projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-9.8" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówRafałSiemianowski">Dziękując za uwagę, pragnę wyrazić nadzieję, że przedkładane propozycje spotkają się z aprobatą Wysokiej Izby, co znajdzie wyraz w uchwaleniu ustawy o zmianie ustawy o działach administracji rządowej oraz niektórych innych ustaw. Bardzo dziękuję za uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#Marszałek">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#Marszałek">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#Marszałek">Proszę o zabranie głosu pana posła Zdzisława Sipierę, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-10.3" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Ustawa, przedłożenie rządowe dotyczące działów administracji publicznej oraz innych ustaw, które są w konsekwencji zmieniane, jest odpowiedzią i koniecznością dostosowania struktury administracyjnej rządu do nowej, zrekonstruowanej struktury Rady Ministrów będącej m.in. odpowiedzią na kwestie związane z SARS CoV-2.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#PosełZdzisławSipiera">Zwiększenie efektywności rządu jest koniecznością w czasach, w których te trudności się nawarstwiają. Tak że mamy nadzieje, że jeżeli chodzi o tę efektywność poprzez działania i zmiany, które proponuje ta ustawa, to to zafunkcjonuje. Również skonsolidowanie procesu zarządzania związanego z mniejszą liczbą członków Rady Ministrów jest koniecznością przedłożenia tej ustawy. Również chodzi o odpowiednie wykorzystanie kadry urzędniczej, bardziej elastyczne, dostosowane do potrzeb kancelarii premiera, rządu.</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#PosełZdzisławSipiera">Ustawa o działach administracji publicznej, to przedłożenie wprowadza trzy nowe, bardzo istotne dla funkcjonowania państwa polskiego działy: geologia, z wielkim, całym rezerwuarem zasobów państwa polskiego; leśnictwo i łowiectwo, w tym wielkie gospodarstwo leśne, które będzie nadzorowane poprzez ten wyodrębniony dział; jak również jest nowa propozycja, bardzo interesująca, czyli centrum administracyjne rządu, w tym Rządowe Centrum Analiz. Obecne czasy wymagają takich pogłębionych analiz i ta propozycja jest absolutnie propozycją ciekawą, która może przynieść rządowi wymierne korzyści, chodzi po prostu o lepsze i szybsze decyzje.</u>
<u xml:id="u-11.3" who="#PosełZdzisławSipiera">W konsekwencji przedłożeń do działów, ustawy o działach trzeba zmienić wiele ustaw. Jest to ustawa o budownictwie, planowaniu przestrzennym, mieszkalnictwie, gospodarce, gospodarce wodnej, gospodarce złożami kopalnymi, klimacie, turystyce i środowisku. Premier będzie miał możliwość określania poprzez te zmiany ustawowe organizacji w KPRM, co będzie bardzo konkretne, będzie wynikało z potrzeb chwili, a nie tylko i wyłącznie z konieczności zmian prawnych. I to, jak powiedziałem, bardzo ułatwi i przyspieszy proces decyzyjny.</u>
<u xml:id="u-11.4" who="#PosełZdzisławSipiera">Przedłożenie rządowe również przemieszcza opłaty abonamentowe, przekazując nadzór do Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji.</u>
<u xml:id="u-11.5" who="#PosełZdzisławSipiera">Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość jest za dalszym procedowaniem nad przedłożeniem rządowym i w dalszych pracach będzie tę ustawę popierał. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-11.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#Marszałek">W imieniu Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska głos zabierze pan poseł Konrad Frysztak.</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PosełKonradFrysztak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Na początek należy się Polakom wyjaśnienie, czym jest ten zbiór 80 stron papieru. To nic innego jak podział łupów. Ten podział polityczny odbywa się oczywiście w błysku fleszy, odbywał się wtedy, kiedy była rekonstrukcja rządu. Mówiono o tym, że będzie zmniejszana ilość ministerstw, a faktycznie ta ilość ministrów pozostała bez zmian. To kontynuacja tego politycznego podziału łupów. Mówiąc wprost, minister Ziobro dogadał się z prezydentem Dudą i stwierdził, że ma za mało. Tego panowie nie skonsultowaliście.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#PosełKonradFrysztak">Szanowni Państwo! Nad tą ustawą w podobnym kształcie, przypomnę, procedowano już 18 listopada. Wtedy panu ministrowi Dworczykowi zależało, żeby pracować do godz. 4 nad ranem. Wtedy trzeba było robić to szybko, trzeba było to robić na kolanie, mimo że wszystkie kluby opozycyjne i koło mówiły, że jest to gniot. Ten gniot, szanowni państwo, odrzuciliśmy wam na posiedzeniu komisji i mówiliśmy, że nie można przenosić Ministerstwa Sportu do przedsiębiorstwa, do Narodowego Centrum Sportu, mówiliśmy, że w dobie kryzysu nie powinniście podsekretarzy stanu przenosić do korpusu służby cywilnej i dawać im po 10 tys. zł podwyżki. To nie był na to czas i to nie jest na to czas. Cieszę się, że z tego się wycofaliście, cieszę się, że to zrozumieliście, bo o tym mówiliśmy.</u>
<u xml:id="u-13.2" who="#PosełKonradFrysztak">Szanowni Państwo! Niestety dalej w tej ustawie pozostają pewnego rodzaju błędy, tych błędów jest tutaj mnóstwo. Jest tu mnóstwo rzeczy, które nie odzwierciedlają tego, jak państwo powinno pracować. Chciałbym zwrócić państwa uwagę również na fakt, że jest tutaj nowy zapis. A przede wszystkim na pierwszej stronie, jeszcze o tym nie wspomniałem, jest napisane, że do reprezentowania stanowiska rządu wskazany jest minister Dworczyk. Gdzie jest pan minister? Nie widzę. Pan minister Dworczyk, który również na posiedzeniu tej komisji walczył jak lew o to, żeby ta ustawa jak najszybciej została przeprocedowana, denerwował się, pocił się. W tej ustawie dostał kolejne kompetencje. Już nie będzie odpowiedzialny za szczepienia, nie będzie odpowiedzialny za organizację szpitali, będzie również, szanowni państwo, odpowiedzialny za administrację w KPRM-ie. Mówiąc wprost, jak donoszą media, stanie się szefu. Jako szefu będzie dzielił gotówkę, jako szefu będzie odpowiedzialny za to, jakie będą analizy, jaka będzie struktura KPRM-u. To wszystko powoduje, że mam daleko idące wątpliwości, czy ta ustawa poprawi funkcjonowanie polskiego państwa. Polskiego rządu na pewno nie.</u>
<u xml:id="u-13.3" who="#PosełKonradFrysztak">Szanowni Państwo! Jak już wspomniałem, prezydent Duda wraz z ministrem Ziobrą dogadali się co do tego, że trzeba coś dla nich wyrwać. Mówiąc wprost, lasy, lasy i łowiectwo — to chcieliście zabrać Solidarnej Polsce i faktycznie tylko dlatego ta ustawa tu wróciła. Wróciła dlatego, że coś zapomnieliście przedyskutować. Dlatego. szanowni państwo, raz jeszcze powtórzę: to gniot, gniot, który nie nadaje się do dalszego procedowania.</u>
<u xml:id="u-13.4" who="#PosełKonradFrysztak">Dlatego jako klub Koalicji Obywatelskiej — Zielonych, Nowoczesnej, Platformy Obywatelskiej i Inicjatywy Polskiej, pani marszałek, składamy wniosek o odrzucenie tego w pierwszym czytaniu.</u>
<u xml:id="u-13.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#Marszałek">W imieniu klubu parlamentarnego Lewica głos zabierze pani poseł Monika Pawłowska.</u>
<u xml:id="u-14.2" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PosełMonikaPawłowska">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Warto, żeby na samym początku wszyscy z państwa dowiedzieli się, że ustawa wpłynęła we wtorek. My, posłowie mamy ją od niecałych 2 dni — bez konsultacji społecznych, bez konsultacji z organizacjami pozarządowymi, bez konsultacji chociażby z Biurem Analiz Sejmowych. Proces legislacji w Polsce jest chyba najszybszy na świecie, najszybszy i jednocześnie najgorszy. Prawo i Sprawiedliwość właśnie takimi ustawami jak ta sprawia, że Polacy całkowicie tracą zaufanie do jakości polskiej legislacji.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#PosełMonikaPawłowska">Podobna ustawa o działach administracji rządowej już była. Pracowaliśmy nad nią zarówno w Sejmie, jak i w komisji. Robimy po raz kolejny nieudaną powtórkę z rozrywki. Kolejny raz pokazujecie państwo, na co was stać. Stać was tylko na załatwianie waszych partyjnych interesów. Swoją drogą nie wiem, czy ktoś jeszcze nabiera się na tę maskę pod tytułem: dbanie o interes narodowy. Prawica prowadzi wewnętrzne wojenki, zamiast walczyć z pandemią. Ile miesięcy już trwa rekonstrukcja rządu? Jak długo zamierzacie się kłócić, kto będzie miał lasy, a kto spółki?</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#PosełMonikaPawłowska">Panie Premierze! Czy tym razem prezydentowi spodoba się ustawa? Ludzie umierają w liczbie nieznanej w czasach pokoju, tracą pracę, zamykają firmy, a wy nie możecie się dogadać, którą limuzyną pod które ministerstwo podjechać?</u>
<u xml:id="u-15.3" who="#PosełMonikaPawłowska">My jako Lewica kolejny raz apelujemy: zajmijcie się fachowo swoimi zadaniami, a nie uprawiacie tani PR. Przestańcie wmawiać ludziom, że rząd będzie mniejszy, a administracja będzie odchudzona. Przecież to nie jest prawda, wasze rządy to niekończąca się opowieść pod tytułem: umowa koalicyjna i rekonstrukcja rządu. Pokazaliście wszystkim, że w waszym przypadku, niestety, partyjne interesy zawsze biorą górę.</u>
<u xml:id="u-15.4" who="#PosełMonikaPawłowska">W swoim exposé w 2019 r. premier Morawiecki mówił: Rząd to narzędzie obywateli do budowania swojego państwa. To narzędzie musi być sprawne, dlatego dokonamy fundamentalnego przeglądu instytucji państwowych, rekonstrukcji biurokracji, administracji i w ten sposób zaoszczędzimy co najmniej kilka miliardów złotych.</u>
<u xml:id="u-15.5" who="#PosełMonikaPawłowska">Ile więc miliardów zaoszczędzi premier Morawiecki np. dzięki tej ustawie, dzięki Radzie Legislacyjnej? O ile zmniejszyła się liczba ministerstw, sekretarzy stanu i podsekretarzy stanu? Na takie pytanie zawsze warto usłyszeć odpowiedź. Mam nadzieję, że padnie tutaj z mównicy sejmowej, panie ministrze — jakby pan minister był oczywiście. Jeżeli nie, to poproszę odpowiedź na piśmie.</u>
<u xml:id="u-15.6" who="#PosełMonikaPawłowska">Jako Lewica zagłosujemy przeciwko tej ustawie. Zagłosujemy przeciwko ustawie, mając na względzie to, że jest ona całkowicie pozbawiona sensu, ładu i składu. Kolejny raz będziemy pochylać się nad działami administracji rządowej, bo prezydent Andrzej Duda zbuntował się przeciwko swojej partii. Cóż, my w waszych gierkach nie będziemy brać udziału. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#Marszałek">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#Marszałek">W imieniu klubu Koalicja Polska pani poseł Urszula Nowogórska.</u>
<u xml:id="u-16.2" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-16.3" who="#komentarz">(Wypowiedź posła jest wyświetlana na telebimach)</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PosełUrszulaNowogórska">Dzień dobry, pani marszałek. Mam nadzieję, że mnie słychać.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#Marszałek">Dzień dobry. Tak, słychać. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PosełUrszulaNowogórska">Dzień dobry, pani marszałek. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#PosełUrszulaNowogórska">Pani Marszałek! Państwo Ministrowie! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu swojego klubu Koalicja Polska — PSL — Unia Europejskich Demokratów — Konserwatyści przedstawić stanowisko wobec rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o działach administracji rządowej oraz niektórych innych ustaw, zawartego w druku sejmowym nr 897.</u>
<u xml:id="u-19.2" who="#PosełUrszulaNowogórska">Rada Ministrów przyjęła we wtorek projekt zmian w ustawie o zmianie ustawy o działach administracji rządowej oraz niektórych innych ustaw. Taka formuła legislacyjna pojawiła się na skutek wcześniej zawetowanej przez prezydenta Dudę pierwotnej ustawy, nad którą procedowaliśmy w Sejmie 18 listopada 2020 r. W tej chwili mamy do czynienia z wersją okrojoną, w której m.in. nie ma zapisu dotyczącego przeniesienia podsekretarza stanu do korpusu służby cywilnej, a więc nie będzie podwyżek, które pierwotnie były przewidziane w poprzedniej ustawie, nie powstanie narodowe centrum sportu i wątpliwości wzbudziła zasadność wyodrębnienia w dziale administracji rządowej: środowisko nowego działu: leśnictwo i łowiectwo, który w pierwotnej ustawie był przyporządkowany do ministerstwa rolnictwa.</u>
<u xml:id="u-19.3" who="#PosełUrszulaNowogórska">Projekt w obecnej wersji zakłada również wyodrębnienie kilku działów. Jak już wspomniałam: geologii, leśnictwa i łowiectwa oraz centrum administracyjnego rządu. Jest to skutek przeprowadzonej niedawno rekonstrukcji rządu i zmniejszenia liczby ministerstw z 20 do 14, oczywiście w celu zwiększenia efektywności przy jednoczesnym zmniejszeniu kosztów działania administracji rządowej.</u>
<u xml:id="u-19.4" who="#PosełUrszulaNowogórska">Projekt ustawy zakłada ponadto zmiany w poszczególnych innych działach, m.in. w budownictwie, planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym, mieszkalnictwie, gospodarce, gospodarce wodnej, gospodarce złożami i kopalinami, w działach obejmujących klimat, kulturę fizyczną, turystykę i środowisko. Tak że jak państwo widzicie, tych zmian jest mnóstwo. Powstanie też nowy dział: centrum administracyjne rządu, który zakłada określanie strategicznych kierunków rozwoju państwa, prowadzenie ocen działania i funkcjonalności jego struktur, prowadzenia analiz oraz ocen skutków społeczno-gospodarczych projektowanych regulacji, a także koordynowanie administracji rządowej w zakresie działania Rady Ministrów, premiera i polityki kadrowej w administracji rządowej.</u>
<u xml:id="u-19.5" who="#PosełUrszulaNowogórska">Ponadto centrum administracyjne rządu ma koordynować działania związane ze współdziałaniem na linii rząd — premier — prezydent — Sejm, Senat i inne organy państwa określone w tym dziale. Ma się również zajmować tematyką obronności, bezpieczeństwa państwa, polityką informacyjną Rady Ministrów i premiera, obsługą merytoryczną, organizacyjno-prawną, techniczną i kancelaryjno-biurową Rady Ministrów, prezesa Rady Ministrów i wicepremierów.</u>
<u xml:id="u-19.6" who="#PosełUrszulaNowogórska">Projekt ustawy jest obszerny, zawarty na 80 stronach, i zakłada zmiany w szeregu innych ustaw, o czym również wspomnieli przed chwilą moi przedmówcy. Powstanie m.in. dział: geologia obok działu administracji środowisko, które ma obejmować właściwe gospodarowanie surowcami kopalnymi, zapewnienie bezpieczeństwa państwa w tym zakresie, badania, kwalifikacje, funkcjonowanie służby geologicznej. Chodzi też tutaj o zlikwidowanie służby hydrologicznej i usytuowanie głównego geologa kraju, jak również wydawanie koncesji związanych z tym obszarem.</u>
<u xml:id="u-19.7" who="#PosełUrszulaNowogórska">Kolejna zmiana, o której także wspominali moi przedmówcy, dotyczy ustawy o Radzie Ministrów w zakresie możliwości tworzenia organu pomocniczego dla Rady Ministrów lub prezesa Rady Ministrów. Rada Legislacyjna, o której tutaj była mowa, ma spełnić zadanie dotyczące koordynacji prac legislacyjnych. W tej ustawie jest również wzmianka o tym, że do współpracy mogą być zapraszani różni eksperci z różnych dziedzin.</u>
<u xml:id="u-19.8" who="#PosełUrszulaNowogórska">Szanowni Państwo! Wysoka Izbo! Reasumując, ze względu na to wszystko, co powiedziałam, i po wysłuchaniu moich przedmówców, chciałam powiedzieć, że w tej ustawie nadal jest wiele niejasności i wiele wątpliwości, które na pewno będą wyjaśniane w dalszym procesie legislacyjnym, mam nadzieję, w Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. Dlatego moje ugrupowanie, mój klub będzie z wielką uwagą przyglądał się dalszym losom tej ustawy. Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#Marszałek">Dziękuję, pani poseł, dziękuję.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#Marszałek">Bardzo proszę, w imieniu koła Konfederacja pan poseł Janusz Korwin-Mikke.</u>
<u xml:id="u-20.2" who="#Marszałek">Proszę.</u>
<u xml:id="u-20.3" who="#Marszałek">Rozumiem, że wystąpienie podzielone z panem Krzysztofem Bosakiem, więc proszę pilnować czasu.</u>
<u xml:id="u-20.4" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PosełJanuszKorwinMikke">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Obserwujemy co chwila nowe próby naprawiania ustroju. Te próby idą w kierunku wyrywania, rozgrywek wewnątrzpartyjnych pod wpływem braku pieniędzy, pod wpływem COVID-u. Robi się różne łaty, system jest tak połatany, że nie może działać. W wyniku czego wzywamy obie strony, żeby ponadpartyjnie przeprowadzić poważną dyskusję na temat zmian w konstytucji, które by uniemożliwiły tego typu działania. Dziękuję za uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#Marszałek">Bardzo proszę, pan poseł Krzysztof Bosak, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PosełKrzysztofBosak">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Wszyscy dobrze wiemy, że ustawa o działach administracji rządowej licząca z uzasadnieniem aż 100 s. wpłynęła do Sejmu dlatego, że poprzednia ustawa o podobnej treści została zawetowana przez prezydenta. Została zawetowana, ponieważ nie była dobrze pouzgadniana nawet w ramach obozu rządzącego i obozu prezydenckiego, co pokazuje pewien chaos przy organizacji administracji rządowej.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#PosełKrzysztofBosak">Warto zwrócić też uwagę na fałsz zawarty już w drugim zdaniu uzasadnienia. Pozwolę sobie to zdanie odczytać: Proponowane przepisy mają na celu dostosowanie struktury administracji rządowej do nowej, zrekonstruowanej struktury Rady Ministrów, będącej odpowiedzią na czasy, z którymi wiążą się wyzwania wywołane wirusem SARS-CoV-2. No przecież wiemy, że to nieprawda. Zmiana struktury rządu bezpośrednio wynika z uzgodnień wewnątrz koalicji rządzącej, musicie dostosować strukturę rządu do tego, co uzgadnialiście pomiędzy partiami, które współtworzą obóz rządzący. Taka jest prawda i nie ma żadnego wstydu, żeby wpisać to do uzasadnienia. Po co tutaj kłamać, że SARS-CoV-2? Przecież gdyby chodziło o zapobieganie epidemii czy poprawę stanu ochrony zdrowia, zrobilibyście to już dawno temu, a nie czekali najpierw na wyniki uzgodnień wewnątrzkoalicyjnych, a później na weto prezydenta czy podpis prezydenta. Tak że oczywiste kłamstwo wpisane w drugie zdanie uzasadnienia ustawy. Sądzę, że wpisywanie takich drobnych kłamstewek w uzasadnienie ustawy, podczas gdy wiadomo, że to, co wpiszecie do tego uzasadnienia, i tak nie ma żadnego znaczenia, bo wszyscy w Izbie dobrze wiedzą, o co chodzi, pokazuje pewną kulturę polityczną tego rządu i tego obozu rządzącego. Jest to kultura po prostu oparta na kłamstwie, jest to kultura oparta na nietransparentności.</u>
<u xml:id="u-23.2" who="#PosełKrzysztofBosak">Myślę, że warto przy tej okazji powiedzieć, że Polacy zasługują nie na taki rząd, ale na rząd, który działa transparentnie, na rząd, który uczciwie pokazuje, kto za co odpowiada, na rząd, który nie zasłania fałszywymi merytorycznymi pretekstami czy jakimiś uzasadnieniami kwestii politycznych. To, że dokonaliście pewnego politycznego podziału kompetencji w obozie rządzącym, jest normalne. W odróżnieniu od przedstawicieli tzw. opozycji totalnej nie będę mówił, że to jest coś nienormalnego. Na tym polega demokracja, dzielicie się pomiędzy sobą strefami wpływów. Posłowie występujący tu przede mną nazywali to łupami — może łupami, może strefami wpływów, nie ma w tym nic wstydliwego. Nie ma nic wstydliwego w tym, że przedstawialiście kwestie związane z wynagrodzeniem wiceministrów. Tylko dlaczego nie zrobiliście tego porządnie i w czasach dobrej koniunktury? Próba wprowadzania podwyżek dla członków rządu w czasach kryzysu to zły moment, nie należy tego robić.</u>
<u xml:id="u-23.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-23.4" who="#PosełKrzysztofBosak">Natomiast w czasach kiedy była dobra koniunktura, kiedy nie było kryzysu, kiedy zarobki Polaków rosły, kiedy mieliśmy dobry wzrost produktu krajowego brutto, przedstawiliście bubel prawny, ustawę, która ostatecznie została odrzucona, bo nie potrafiliście zachować umiaru i musieliście tam dodać podwyżki dla posłów, różne dodatkowe rzeczy, zamiast skupić się na tym, co istotne, tzn. na tym, że ludzie, którzy powinni mieć najwyższe kompetencje w naszym państwie i być wiceministrami, którzy odpowiadają za konkretne merytoryczne obszary rządzenia państwem i zmieniają swoimi decyzjami, mądrymi lub głupimi, życie ponad 30 mln obywateli, zarabiają po prostu pieniądze niewielkie w relacji do odpowiedzialności. Nie potrafiliście tego prawidłowo napisać, dziś płacicie za to cenę.</u>
<u xml:id="u-23.5" who="#PosełKrzysztofBosak">Rzecz, która również mi się nie podoba w tej ustawie, i na to już chyba wszyscy tu zwracali uwagę: Jak można proponować wyjęcie leśnictwa i łowiectwa z ministerstwa środowiska i przeniesienie ich do ministerstwa rolnictwa?</u>
<u xml:id="u-23.6" who="#PosełKrzysztofBosak">Czy naprawdę minister Puda, który jak dobrze wiemy, został ministrem rolnictwa przez przypadek w wyniku konfliktu wokół piątki przeciwko rolnikom, z której wycofaliście po wielkiej presji społecznej, czy naprawdę on jeszcze ma odpowiadać za tematy związane z lasami, z łowiectwem? Dlaczego? Jakie są w tym zakresie jego kompetencje?</u>
<u xml:id="u-23.7" who="#PosełKrzysztofBosak">Centrum administracyjne rządu. Dobrze, żeby je wzmacniać, ale gdzie tu wizja? Centrum Analiz Strategicznych. Gdzie strategia? Nie widać jej. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-23.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#Marszałek">Panie pośle, proszę kończyć.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-24.2" who="#Marszałek">Zakończyliśmy wystąpienia klubowe.</u>
<u xml:id="u-24.3" who="#Marszałek">Zgłosili się posłowie do zadania pytań.</u>
<u xml:id="u-24.4" who="#Marszałek">Ustalam czas pytania na 1 minutę.</u>
<u xml:id="u-24.5" who="#Marszałek">Jako pierwszy pytanie zada pan poseł Tomasz Nowak, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-24.6" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PosełTomaszPiotrNowak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mamy problem z tą ustawą, nie tylko z tego powodu, że jest reaktywacją projektu odrzuconego przez prezydenta Dudę, ale także z powodu umocowania niektórych ministrów. Chodzi mi o ministra klimatu. Przecież w tej chwili Polska podpisała się pod 55-procentowym ograniczeniem emisji w 2030 r. i transformacją energetyczną, która będzie przebiegała przez przekrój całej gospodarki. Tymczasem minister klimatu jest wsobny, sam dla siebie. Uważam, że jeśli realizuje się tak ważne strategiczne zadanie, powinien być umocowany co najmniej w randze… Co najmniej… Może być maksymalnie w randze wicepremiera. Jak on bowiem będzie zarządzał z pozycji ministra równego innym ministrom transformacją, która będzie szła przez inne ministerstwa? Już przeżywaliśmy to w tamtej kadencji, kiedy był minister energii i był minister klimatu i między nimi cały czas były spięcia i nie dochodziła do konstruktywnych ustanowień stanowiska.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle. Panie pośle, bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#Marszałek">Bardzo proszę, pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
<u xml:id="u-26.2" who="#Marszałek">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Rząd po decyzji pana prezydenta wycofał się z powołania Narodowego Centrum Sportu. I dobrze. W okresie pandemii tworzenie nowego urzędu to strata czasu, niepotrzebnie wyrzucone środki finansowe.</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#PosełTadeuszTomaszewski">W tej chwili nastąpi połączenie dwóch ministerstw: Ministerstwa Sportu z Ministerstwem Kultury i Dziedzictwa Narodowego. Niemniej jednak już na starcie widać, że tym projektem ustawy o zmianie ustawy o działach administracji rządowej zabiera się kompetencje ministrowi sportu połączonemu z ministerstwem kultury m.in. przez przejęcie zarządzania nad Stadionem Narodowym.</u>
<u xml:id="u-27.2" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Stadion Narodowy był w całości budowany i przygotowany jako inwestycja Skarbu Państwa prowadzona przez ministra sportu. W tej chwili ten stadion, ale także władztwo w imieniu Skarbu Państwa, przejmuje minister aktywów państwowych. Chyba chodzi o kolejną synekurę w postaci właśnie spółki celowej.</u>
<u xml:id="u-27.3" who="#PosełTadeuszTomaszewski">W związku z powyższym chciałbym zapytać: W jaki sposób Ministerstwo Kultury, Dziedzictwa Narodowego i Sportu będzie wpływało na funkcjonowanie Stadionu Narodowego? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-28.1" who="#Marszałek">Bardzo proszę pan poseł Dariusz Klimczak, Koalicja Polska.</u>
<u xml:id="u-28.2" who="#Marszałek">Nie ma pana posła.</u>
<u xml:id="u-28.3" who="#Marszałek">W związku z tym pan poseł Artur Dziambor, Konfederacja.</u>
<u xml:id="u-28.4" who="#Marszałek">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PosełArturDziambor">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-29.1" who="#PosełArturDziambor">Szanowna Pani Marszałek! Chciałem powiedzieć, że jak czytałem uzasadnienie tej ustawy, to było to takie rozczulające. Tak sobie pomyślałem, że ktoś, kto to pisał, musiał na pewno zdawać starą maturę z języka polskiego i napisał ją pewnie na jakąś piątkę albo szóstkę. Tyle pięknych słów uzasadnienia ustawy, co do której przecież wiadomo, o co w niej chodzi. Powiedział to już przede mną poseł Krzysztof Bosak, który dokładnie powiedział, kropka w kropkę chodzi o wasz układ wewnątrzpartyjny, wewnątrz waszej tzw. Zjednoczonej tzw. Prawicy.</u>
<u xml:id="u-29.2" who="#PosełArturDziambor">Natomiast ja chciałem bardzo konkretnie się zapytać, bo z Narodowego Centrum Sportu już zrezygnowaliście, bardzo dobrze, ale pozostają jeszcze inne kwestie. Tak zwana restrukturyzacja, która odbywała się wiele miesięcy, ostatecznie skończyła się na niczym. Byli ministrowie są np. obecnymi wiceministrami. Właściwie mało komu, jeżeli w ogóle komukolwiek, włos z głowy tam spadł.</u>
<u xml:id="u-29.3" who="#PosełArturDziambor">A ja chciałem się zapytać, jak idzie wam redukcja aparatu administracyjnego państwa polskiego. Ile zlikwidujecie dzięki tej ustawie miejsc pracy, które marnują urzędnicy? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-29.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#Marszałek">Pani poseł Hanna Gill-Piątek, poseł niezrzeszony.</u>
<u xml:id="u-30.2" who="#Marszałek">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PosełHannaGillPiątek">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Kiedy we wrześniu zapytałam pana premiera, ile będzie nas kosztowała ta rekonstrukcja rządu, przez którą już dwa razy zawraca się nam tutaj głowę ustawą o działach, pan minister Wenderlich odpisał mi, że nie jest możliwe wskazanie kosztów reorganizacji, ponieważ priorytetem administracji centralnej w obecnej sytuacji jest walka z koronawirusem.</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#PosełHannaGillPiątek">Nie jest możliwe wskazanie kosztów rekonstrukcji, więc dlaczego państwo ściemniacie nam, że ta rekonstrukcja ma cokolwiek nam oszczędzić, że ma przynieść pozytywne skutki finansowe, jeżeli po prostu nie policzyliście wcześniej jej kosztów? To jest pierwsze pytanie. Drugie pytanie. Jeżeli jednak wydzielacie państwo lasy i łowiectwo, to chciałabym usłyszeć na tej sali, pod jakim ministerstwem one będą. Czy będzie zajmował się tym jakiś inny minister, czy to jednak środowisko, czy jednak lasy są workiem ziemniaków i będzie nimi zarządzał minister właściwy do spraw rolnictwa? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-31.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#Marszałek">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-32.1" who="#Marszałek">Pan poseł Dariusz Klimczak, Koalicja Polska.</u>
<u xml:id="u-32.2" who="#Marszałek">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PosełDariuszKlimczak">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#PosełDariuszKlimczak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam bardzo konkretne pytanie. W związku z tym, że uzasadnienie projektu opiera się głównie na przesłankach związanych ze skutecznością walki z epidemią koronawirusa, mam pytanie: Które z tych rozwiązań — proszę o przynajmniej dwa lub trzy przykłady — ma wpływ na usprawnienie systemu ochrony zdrowia, usprawnienie pracy inspekcji sanitarnej oraz innych działań, które mają umożliwić skuteczniejszą, szybszą walkę z koronawirusem w naszym kraju w systemie ochrony zdrowia? Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-34.1" who="#Marszałek">Pani poseł Małgorzata Chmiel, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PosełMałgorzataChmiel">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Też chciałam zadać to właśnie pytanie, co ochrona przed COVID ma do tej reorganizacji. Rozumiem, że to jest kwestia porozumienia z panem prezydentem i właściwie zmieniacie miejsca pracy urzędników po to, żeby można było wypłacać im wyższe pensje.</u>
<u xml:id="u-35.1" who="#PosełMałgorzataChmiel">Szanowni Państwo! Chciałam się zapytać — zwracam się do rządu — czy ta wersja jest ostateczna, jest uzgodniona z panem prezydentem. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-35.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#Marszałek">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-36.1" who="#Marszałek">Bardzo proszę, pan poseł Rafał Adamczyk, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PosełRafałAdamczyk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Jak widzimy, zmianą ustawy o działach administracji rządowej zainteresowana jest opozycja. W ławach Zjednoczonej Prawicy zasiada dwóch posłów.</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#PosełRafałAdamczyk">Szanowni Państwo! Ale nie o tym. Sama ustawa to akt, który można by było porównać do przeciągania liny, na której wisi worek ze strefami wpływów w obozie rządzącym. Mam pytanie: Ilu na tę chwilę jest ministrów i podsekretarzy stanu w poszczególnych ministerstwach? Ilu będzie po wprowadzeniu zmian? Doskonale wiemy, że opozycja ma mniejszość w Sejmie i obóz władzy pewnie przegłosuje wprowadzane przez siebie zmiany. Dziękuję i proszę o pisemną odpowiedź.</u>
<u xml:id="u-37.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-38.1" who="#Marszałek">Poproszę pana posła Michała Gramatykę, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PosełMichałGramatyka">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Zacznę od dwóch cytatów. Pierwszy jest z przedłożenia: Minister wykonuje swoje zadania przy pomocy sekretarzy i podsekretarzy stanu, gabinetu politycznego ministra oraz dyrektora generalnego urzędu. I drugi, który powinniście państwo dobrze znać: Gabinety polityczne funkcjonujące w różnych miejscach administracji publicznej trzeba natychmiast zlikwidować jako przejaw upartyjnienia państwa.</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#PosełMichałGramatyka">Bardzo proszę o odpowiedź na piśmie na pytanie: Ilu obecnie utrzymywanych jest członków gabinetów politycznych w ministerstwach i ilu doradców? Z interpelacji pana posła Krzysztofa Piątkowskiego wynika, że wasi nominaci zatrudnieni w gabinetach politycznych mają się świetnie.</u>
<u xml:id="u-39.2" who="#PosełMichałGramatyka">Drugie pytanie: Czy ktoś jeszcze poważnie — ktoś z was — traktuje wasz program wyborczy? Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-39.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-40.1" who="#Marszałek">Pytanie zada pan poseł Janusz Szopiński, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PosełJanSzopiński">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Nieobecny Panie Premierze! Jeżeli uzasadnienie tej ustawy miało być testem, czy czytamy projekty ustaw, to chcę pana poinformować, że czytamy. Uzasadnienia ustaw z 19 listopada i z 17 stycznia br. są dokładnie takie same. W związku z tym chcę zapytać: O co tu chodzi? Jeżeli pan minister mi nie wierzy, to ja panu ministrowi po swoim wystąpieniu to za chwilę przekażę.</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#PosełJanSzopiński">Druga sprawa. Coś się zmieniło. Pan prezydent skierował do Wysokiego Sejmu wniosek na piśmie. Trochę dziwię się pani marszałek, że pani marszałek nie przekazała pisma pana prezydenta, które zostało skierowane do nas, jest zaadresowane: Sejm Rzeczypospolitej Polskiej, do naszej wiadomości. W tym piśmie czytamy: W czasie prac parlamentarnych nad przedmiotową ustawą nie padły argumenty w dostateczny sposób przemawiające za proponowaną zmianą. Z tych względów ta kwestia — kwestia leśnictwa — powinna być przedmiotem ponownej szerokiej debaty, w czasie której stanowiska przedstawiać będą wszystkie zainteresowane strony.</u>
<u xml:id="u-41.2" who="#PosełJanSzopiński">Pytam w imieniu pana prezydenta, którego rzecznikiem nie jestem: Jak należy rozumieć szeroką debatę…</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#Marszałek">Panie pośle, proszę kończyć.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PosełJanSzopiński">… i do kogo został skierowany ten projekt?</u>
<u xml:id="u-43.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#Marszałek">Panie pośle, dziękuję bardzo. Przekroczył pan znacznie czas. Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-44.1" who="#Marszałek">Proszę o zadanie pytania pana posła Mirosława Suchonia, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-45.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Oczywiście projekt ustawy o działach administracji to nic innego, jak prawne usankcjonowanie podziału łupów politycznych dokonanych wewnątrz Zjednoczonej Prawicy. Jest to kolejny raz, kiedy ustawa będzie psuła kolejne elementy państwa. Tak było dotychczas — jeżeli Prawo i Sprawiedliwość przedstawiało ustawę o działach administracji, to w wyniku jej przyjęcia coś się znowu psuło. Później trzeba było to naprawiać, co nie zawsze się udawało. Natomiast ta ustawa to jest takie, powiedziałbym, osiągnięcie Prawa i Sprawiedliwości. Państwo i rząd cały czas mówicie o oszczędnościach. To jest pierwszy raz na świecie, kiedy wyodrębniane są trzy nowe działy i ma to przynieść oszczędności. To jest jakieś perpetuum mobile. Gratuluję.</u>
<u xml:id="u-45.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Ta ustawa jest też aktem, który powołuje nadpremiera. Czyli to wszystko, o czym wiemy, że premier Morawiecki jest premierem malowanym, ta ustawa sankcjonuje. Powstanie nadpremier minister Dworczyk.</u>
<u xml:id="u-45.3" who="#PosełMirosławSuchoń">Mam pytanie o dział: gospodarka. Gospodarka się wali, przedsiębiorcy potrzebują pomocy. Kiedy zaczniecie zajmować się tym, co trzeba? Kiedy dział gospodarka zacznie się zajmować gospodarką i pomocą przedsiębiorcom? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-45.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-46.1" who="#Marszałek">Poproszę pana posła Konrada Frysztaka z Koalicji Obywatelskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PosełKonradFrysztak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Zwracam się do przedstawicieli rządu, ponieważ — jak donoszą media — szef zajęty jest chyba w Wałbrzychu.</u>
<u xml:id="u-47.1" who="#PosełKonradFrysztak">Szanowni Panowie! Jaki cel przyświeca temu, żeby dać tak szerokie prerogatywy premierowi, żeby po ustaniu stanu epidemicznego sam mógł przesuwać pracowników i konkretne działy do korpusu służby cywilnej? Za tym idzie również wzrost wynagrodzeń tych pracowników KPRM.</u>
<u xml:id="u-47.2" who="#PosełKonradFrysztak">Mam pytanie: Czy planujecie panowie, aby ten przepis… aby np. wszystkich podsekretarzy stanu w KPRM-ie spakować do jednego działu i podnieść im wynagrodzenia jednym ruchem? Uważam, że to jest skandaliczne. Nie możemy jako polski parlament zostawić premierowi tak szerokich prerogatyw. To jest to, o czym mówiłem, a raczej próbowałem mówić jako sprawozdawca komisji w listopadzie, ponieważ pani marszałek uniemożliwiała mi wtedy wystąpienie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-47.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#Marszałek">Panie pośle! Pan doskonale wie, że pan nie sprawozdawał. Pan miał bardzo płomienne wystąpienie, ale to już jest za nami.</u>
<u xml:id="u-48.1" who="#Marszałek">Bardzo proszę pana posła Michała Szczerbę, Koalicja Obywatelska, o zadanie pytania.</u>
<u xml:id="u-48.2" who="#Marszałek">Jest pan poseł?</u>
<u xml:id="u-48.3" who="#Marszałek">Nie ma pana posła.</u>
<u xml:id="u-48.4" who="#Marszałek">W związku z tym zapraszam panią poseł Krystynę Skowrońską, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-48.5" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Szanowna Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Chciałam najpierw powiedzieć, że pani marszałek się myli. Pan poseł Frysztak nie wyszedł wtedy poza funkcję i zadanie sprawozdawcy komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#Marszałek">Pani poseł, proszę tego nie komentować. Bardzo panią proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Prosiłabym, żeby pani była obiektywnym nauczycielem, jeżeli pani pamięta swoją drogę życiową.</u>
<u xml:id="u-51.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Jakie są porażki rządzących w przyjmowaniu ustaw? Słowa, cytuję: „Trzeba anulować to głosowanie, bo przegramy”, słynne reasumpcje lub brak podpisu prezydenta pod ustawą o 100-procentowym dodatku dla pracowników ochrony zdrowia związanym z COVID-em, ustawa o działach — porażka, weto prezydenta, słynny podział łupów. Lasy — komu lasy, komu? Co to zmieni dla zwykłego obywatela? Nic. Dla przedsiębiorców? Nic. Zajmujecie się państwo sami sobą, a to jest największy błąd rządzących. Państwo nie widzicie innych problemów, państwo nie proponujecie niczego lepszego ani tańszego. Zajmowanie się samym sobą to porażka. I w tej Izbie państwo to robicie.</u>
<u xml:id="u-51.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo. Pytania nie słyszałam.</u>
<u xml:id="u-52.1" who="#Marszałek">Ostatnie pytanie zada…</u>
<u xml:id="u-52.2" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Było. Lasy — komu lasy?)</u>
<u xml:id="u-52.3" who="#Marszałek">Ostatnie pytanie zada pan poseł Krzysztof Grabczuk, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-52.4" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#PosełKrzysztofGrabczuk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! To jest projekt ustawy, który pokazuje, w jaki sposób nie należy procedować w Sejmie, bowiem ten projekt był rozpatrywany już w listopadzie. Mówiliśmy wówczas, że nie jest to dobry projekt. Państwo bardzo mocno naciskaliście, do czwartej nad ranem, by ten projekt uzyskał opinię odpowiedniej komisji. Zawsze podkreślam, raz jeszcze to podkreślę, proszę państwa: jeśli będziemy tworzyć prawo na kolanie, w ostatniej chwili, nigdy nie będzie to dobre prawo. I nie oszukujmy się, ten projekt by przeszedł, gdyby nie konflikt rządu z prezydentem, a de facto chodzi tutaj o podział łupów i o wpływy w rządzie. Ja uważam, że dobrze się stało, że raz jeszcze do tego projektu wracamy, bo również to, że znalazły się tam ukryte podwyżki, nie jest w tym czasie rozwiązaniem dobrym. A rzecz najważniejsza chyba: dobrze byłoby, gdybyśmy ten czas poświęcali na realną walkę i pomoc dla polskich przedsiębiorców. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-53.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-54.1" who="#Marszałek">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-54.2" who="#Marszałek">Głos zabierze teraz podsekretarz stanu w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów pan minister Rafał Siemianowski.</u>
<u xml:id="u-54.3" who="#Marszałek">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówRafałSiemianowski">Pani Marszałek! Szanowni Państwo! Postaram się odnieść do poruszonych przez państwa zagadnień. Jeżeli chodzi o sprawy zasadnicze, o to, co jest celem ustawy, to przede wszystkim tutaj chodzi o usprawnienie funkcjonowania państwa. I z tego choćby argumentu można wywieść przesłanki na rzecz sprawniejszej walki z pandemią. Ta ustawa nie przesądza, ilu będzie ministrów, wiceministrów, także nie przesądza, kto jest, kto będzie, a kto nie będzie wicepremierem. To są sprawy, które nie są oczywiście…</u>
<u xml:id="u-55.1" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Nadpremierem.)</u>
<u xml:id="u-55.2" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówRafałSiemianowski">…objęte regulacją ustawy o działach administracji rządowej. Tak samo chciałem jeszcze raz podkreślić, że tworzenie nowych działów nie przesądza o tym, któremu członkowi Rady Ministrów dany dział zostanie przypisany, gdyż przypisanie działów następuje w tzw. rozporządzeniu atrybucyjnym, które wydaje prezes Rady Ministrów. Dlatego czasami trafnie porównuje się ustawę o działach do pewnych puzzli, które służą komponowaniu struktury Rady Ministrów według konkretnych, bieżących potrzeb państwa.</u>
<u xml:id="u-55.3" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówRafałSiemianowski">Jeżeli chodzi o kwestię klimatu i ministra klimatu, to tylko chciałbym wyjaśnić, że obecnie minister klimatu i środowiska ma właśnie przypisane działy energia i klimat. Jeżeli chodzi o sprawy działu gospodarka, to na mocy tej ustawy do działu gospodarka zostały przypisane kwestie związane z nowoczesnymi technologiami, co ma swój praktyczny wyraz w tym, że do kompetencji ministra właściwego do spraw gospodarki zostaje przeniesiony nadzór nad Siecią Badawczą Łukasiewicz i Narodowym Centrum Badań i Rozwoju. Wydaje mi się, że państwo zgodzicie się z tym, że bliższe powiązanie kwestii nowoczesnych technologii i ich transferu do gospodarki oraz skupienie tego w rękach jednego ministra jest rozwiązaniem służącym rozwojowi gospodarczemu.</u>
<u xml:id="u-55.4" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówRafałSiemianowski">Jeżeli chodzi o kwestię… Co do wszystkich pytań, które tutaj się pojawiały, kierowanych do pana prezydenta, to oczywiście jako przedstawiciel Rady Ministrów nie jestem upoważniony, żeby w imieniu pana prezydenta udzielać na nie odpowiedzi. Co do wszystkich kwestii, szczególnie takich statystycznych, które były podnoszone, jeżeli chodzi o liczbę sekretarzy i podsekretarzy stanu czy liczbę członków gabinetów politycznych, to oczywiście stosowne odpowiedzi zostaną udzielone na piśmie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-55.5" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Jeszcze uzasadnienie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#Marszałek">Dziękuję, dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówRafałSiemianowski">Przepraszam, pani marszałek, jeszcze jeśli chodzi o uzasadnienie, tak, zaraz się odniosę, bo otrzymałem od pana posła pierwszą stronę uzasadnienia. Rzeczywiście pierwsza strona jest taka sama, natomiast na kolejnych są różnice, bo oczywiście te projekty są różne i w tym zakresie uzasadnienie również jest różne, ale niezupełnie różne, bo wiele rozwiązań jest powtórzonych. Tak że pierwsza strona rzeczywiście jest taka sama, na następnych są różnice.</u>
<u xml:id="u-57.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Na drugi raz wydrukujecie…)</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-58.1" who="#Marszałek">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-58.2" who="#Marszałek">W dyskusji złożono wniosek o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu.</u>
<u xml:id="u-58.3" who="#Marszałek">Do głosowania nad tym wnioskiem przystąpimy w bloku głosowań.</u>
<u xml:id="u-58.4" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 13. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Spraw Zagranicznych o rządowym projekcie ustawy o służbie zagranicznej (druki nr 877 i 904).</u>
<u xml:id="u-58.5" who="#Marszałek">Proszę pana posła Radosława Fogla o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#PosełSprawozdawcaRadosławFogiel">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-59.1" who="#PosełSprawozdawcaRadosławFogiel">Szanowna Pani Marszałek! Szanowni Państwo Posłowie! Mam przyjemność przedstawić sprawozdanie Komisji Spraw Zagranicznych o rządowym projekcie ustawy o służbie zagranicznej z druku nr 877.</u>
<u xml:id="u-59.2" who="#PosełSprawozdawcaRadosławFogiel">Sejm wczoraj na posiedzeniu skierował powyższy projekt ustawy do Komisji Spraw Zagranicznych w celu rozpatrzenia. Komisja odbyła dyskusję nad projektem, w toku której złożono poprawki. Tutaj chciałbym przede wszystkim podziękować też pracownikom Kancelarii Sejmu, ponieważ zakończyliśmy prace około pierwszej w nocy, a oni nadal jeszcze nad tym pracowali. A więc serdecznie dziękuję za tę pracę.</u>
<u xml:id="u-59.3" who="#PosełSprawozdawcaRadosławFogiel">Komisja Spraw Zagranicznych po rozpatrzeniu projektu ustawy na posiedzeniu w dniu 20 stycznia wnosi, by Wysoki Sejm raczył uchwalić załączony projekt ustawy. Dziękuję serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-60.1" who="#Marszałek">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i koła.</u>
<u xml:id="u-60.2" who="#Marszałek">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-60.3" who="#Marszałek">Jako pierwszy zabierze głos pan poseł Radosław Fogiel, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-60.4" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#PosełRadosławFogiel">Szanowna Pani Marszałek! Szanowni Państwo! Główne założenia ustawy o służbie zagranicznej przedstawiał wczoraj pan minister Rau. Była o nich mowa podczas dyskusji. One się nie zmieniają. To jest kwestia dostosowania polskiej dyplomacji i polskiej służby zagranicznej do warunków współczesnych, do wyzwań, które dzisiejsza rzeczywistość stawia przed polską dyplomacją. To jest jedna kwestia, najistotniejsza w tej ustawie. Druga to otwarcie służby zagranicznej, otwarcie na nowe kadry, pewne rozhermetyzowanie tego, co dzisiaj ma miejsce, co nie zawsze służy funkcjonowaniu służby zagranicznej, dopuszczenie nowych osób, ze świeżym spojrzeniem, zarówno młodych ludzi, zaraz po studiach, którzy będą mieli możliwość podejmowania pracy na okres próbny, żeby później dołączyć do służby zagranicznej, jak i ułatwienie możliwości dołączenia do służby dyplomatycznej osobom, które mają doświadczenie w innych dziedzinach życia: gospodarczej, naukowej, akademickiej. To wszystko jest bardzo istotnym elementem tego projektu.</u>
<u xml:id="u-61.1" who="#PosełRadosławFogiel">Zmiany dotyczą też funkcji ambasadorskich. Jasno określamy, że jest to stanowisko realizujące politykę rządu, więc poza obostrzeniami dotyczącymi służby dyplomatycznej, służby cywilnej równocześnie przestaje ono być ukoronowaniem kariery urzędniczej. Wprowadzamy stanowisko ministra pełnomocnego w zamian za to.</u>
<u xml:id="u-61.2" who="#PosełRadosławFogiel">W toku prac komisji złożono kilkanaście, jeśli nie kilkadziesiąt poprawek. Te istotniejsze to poprawki dotyczące np. realizacji konstytucyjnej zasady współdziałania prezydenta RP z rządem w zakresie polityki zagranicznej. Tutaj np. jest to możliwość oddelegowania dyplomaty zawodowego do wykonywania obowiązków w Kancelarii Prezydenta czy wprowadzenie stanowiska ambasadora, specjalnego przedstawiciela prezydenta RP. Były to również poprawki doprecyzowujące kwestie związane z nadawaniem stopni służbowych, dostosowujące terminologię do istniejących aktów prawnych, poprawki, które doprecyzowały np. zabezpieczenie zdrowotne pracowników służby zagranicznej na placówkach, dotyczące opodatkowania, dotyczące zasad przydzielania paszportów dyplomatycznych. Jest kolejna zmiana, którą wprowadza ta ustawa: zasób archiwalny MSZ zostaje przekazany do Instytutu Pamięci Narodowej. Tu również doprecyzowano, że Instytut Pamięci Narodowej otrzymuje do dyspozycji ten zasób, tzn. może go np. udostępniać dalej do celów badawczych, żeby nie było żadnych wątpliwości.</u>
<u xml:id="u-61.3" who="#PosełRadosławFogiel">Projekt tej ustawy w przekonaniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość idzie w dobrym kierunku. To są zmiany potrzebne i zasadne. Będziemy popierać projekt tej ustawy. Dziękuję serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-62.1" who="#Marszałek">Głos ma pan poseł Paweł Zalewski, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-62.2" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-62.3" who="#Marszałek">Nie widzę na razie pana posła.</u>
<u xml:id="u-62.4" who="#Marszałek">W imieniu klubu Lewica o głos proszę pana posła Andrzeja Szejnę, zdalnie.</u>
<u xml:id="u-62.5" who="#Marszałek">Czy mamy połączenie z panem posłem?</u>
<u xml:id="u-62.6" who="#Marszałek">To w takim razie poprosimy pana posła Władysława Teofila Bartoszewskiego, Koalicja Polska, o wystąpienie klubowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#PosełWładysławTeofilBartoszewski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Myślę, że to jest związane z przesunięciami i z tym, że wszystkim się pomieszało.</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#Marszałek">Tak, ale wszyscy byli poinformowani, więc mam nadzieję, że zdążą dojść. Mam nadzieję, że zdążą.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#PosełWładysławTeofilBartoszewski">Ja też ledwo przyleciałem, bo miałem zebranie klubu, ale obserwowałem oczywiście posiedzenie na ekranie. W związku z tym przyleciałem z powrotem.</u>
<u xml:id="u-65.1" who="#PosełWładysławTeofilBartoszewski">Witam pana ministra.</u>
<u xml:id="u-65.2" who="#PosełWładysławTeofilBartoszewski">Szanowni Państwo! Ta ustawa była zła wczoraj i jest zła dzisiaj. To się nie zmieniło, panie ministrze, niestety. Dlatego że z jednej strony jest to skrajne upolitycznianie służby zagranicznej. Mówiłem już o tym wczoraj, że owszem, w takim państwie jak Stany Zjednoczone jest pewien procent ambasadorów, którzy są mianowani politycznie przez prezydenta, natomiast większość jest profesjonalnymi dyplomatami. Jest to ukoronowanie kariery dyplomatycznej w każdym normalnym państwie. Ambasador to jest najwyższy stopień.</u>
<u xml:id="u-65.3" who="#PosełWładysławTeofilBartoszewski">My naszych pracowników dyplomatycznych będziemy nazywali ministrami pełnomocnymi, co sytuuje ich o stopień niżej, i oni będą rozmawiać ze swoimi kolegami ambasadorami z pozycji dużo gorszej. Co więcej, oczywiście popieram awans i nabór młodych, zdolnych ludzi do służby zagranicznej, ale służba zagraniczna ma to do siebie, że jest pewnym zbiorem wiedzy, który się gromadzi przez dziesiątki lat. Gdy rozmawiam np. z dyplomatami Chińskiej Republiki Ludowej… Są tacy dyplomaci również w Polsce, którzy zajmują się Polską od 20 lat. To jest pewna wiedza, której nie nabywa się w rok, nie nabywa się w 2 lata.</u>
<u xml:id="u-65.4" who="#PosełWładysławTeofilBartoszewski">My zgłaszaliśmy, opozycja zgłaszała, w tym ja, rozmaite poprawki wczoraj na posiedzeniu komisji. Oczywiście wszystkie poprawki zgłaszane przez stronę rządową zostały zaakceptowane i żadna poprawka zgłoszona przez nas nie została zaakceptowana, a będą z tego problemy. Jednym z tych problemów, o których mówiło biuro legislacyjne rządu, jest wprowadzenie przymusowego odejścia ze służby w roku po skończeniu 65 lat. To będzie problem prawny. O tym biuro legislacyjne mówiło bardzo jasno. Ale sami sobie kopiecie tutaj grób. Ludzie powyżej 65. roku życia — panie ministrze, my do nich, że tak powiem, należymy — nie kończą swojej kariery.</u>
<u xml:id="u-65.5" who="#PosełWładysławTeofilBartoszewski">Mój ojciec został ambasadorem, mając lat 68, a skończył pracować w wieku lat 93, i to w dość trudnej sytuacji, po tym jak spadł na niego obowiązek zorganizowania spotkania bilateralnego między polskim premierem i kanclerzem Niemiec. Otóż jest to… W żadnym państwie, oprócz np. Ameryki, w żadnym państwie europejskim nie ma takiego upolitycznienia dyplomacji. A to do tego prowadzi. Rozumiem — mówiłem o tym wczoraj — że tu jest pewien problem personalno-organizacyjny i że to jest niezłe rozwiązanie, ażeby ten problem rozwikłać. Ja to doceniam. Natomiast to jest wylewanie dziecka z kąpielą i to jest… Polskie środowiska dyplomatyczne są zdecydowanie przeciwne temu, przeciwna jest temu służba cywilna. Jest to eksperyment, za który drogo zapłacimy. To mi przypomina działania podczas rewolucji kulturalnej: zaorać, zniszczyć i zbudować od nowa. Rozumiem, że to trzeba było robić w roku 1990 — nie przyjmować służb komunistycznych en gros — ale nie jesteśmy w tej samej sytuacji. Nie należy zaorywać doświadczenia, wiedzy i dorobku ostatnich 30 lat tylko dlatego, że w służbie zagranicznej pojawiły się jakieś personalne problemy.</u>
<u xml:id="u-65.6" who="#PosełWładysławTeofilBartoszewski">W związku z tym proszę, Wysoka Izbo, apeluję do strony rządowej o rozsądek, o to, żeby nie niszczyć kompletnie naszej służby dyplomatycznej, bo taki będzie tego skutek. Buduje się taką służbę przez dziesiątki lat, a niszczy się jedną ustawą. A więc podtrzymujemy naszą opozycję w stosunku do tej ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-66.1" who="#Marszałek">Spróbujemy się połączyć zdalnie z panem posłem Andrzejem Szejną z klubu Lewica.</u>
<u xml:id="u-66.2" who="#Marszałek">O tak, jest pan poseł.</u>
<u xml:id="u-66.3" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-66.4" who="#komentarz">(Wypowiedź posła jest wyświetlana na telebimach)</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#PosełAndrzejSzejna">Tak, jestem, dziękuję.</u>
<u xml:id="u-67.1" who="#PosełAndrzejSzejna">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Na samym wstępie pragnę zaznaczyć, że sposób procedowania nad tym projektem jest skandaliczny i można go porównać wprost do waszych pseudoreform sądownictwa i bezprawnych działań wobec sędziów Sądu Najwyższego.</u>
<u xml:id="u-67.2" who="#PosełAndrzejSzejna">Naturalne, ale nie dla Prawa i Sprawiedliwości, wydaje się wypracowanie projektu ustawy o służbie zagranicznej w drodze pogłębionych konsultacji publicznych, m.in. z organizacjami społecznymi skupiającymi członków korpusu służby cywilnej i służby zagranicznej, ze środowiskiem naukowym oraz z innymi interesariuszami służby cywilnej i służby zagranicznej, którzy znają potrzeby i luki aktualnie obowiązującego ustawodawstwa. Tymczasem mój wniosek o wysłuchanie publicznie na posiedzeniu Komisji Spraw Zagranicznych nie znalazł uznania, nawet nie został poddany pod głosowanie. Ponadto szereg uwag Biura Legislacyjnego nie było branych pod uwagę. Biuro Legislacyjne stwierdziło jednoznacznie, że nie jest w stanie się wypowiedzieć wiążąco przy tak szybkim nocnym procedowaniu. Zmiany powinny przecież budzić zaufanie i zawierać mechanizmy zapewniające przejrzystość ich wprowadzania. Rząd natomiast ponownie zafundował nam procedowanie projektu w formie przyspieszonej, w nocy, aby przypadkiem nikt się nie zorientował, że ponownie zapowiadana huczna reforma jest tak naprawdę upolitycznieniem służby zagranicznej. Dziś w nocy, dzięki większości w Komisji Spraw Zagranicznych, procedowaliście nad legislacyjną brzytwą, którą wytniecie najbardziej doświadczonych, ale nie przychylnych władzy dyplomatów, robiąc miejsce dla swoich, dobranych według partyjnego klucza. Powiedzcie zatem wprost, że będziecie powoływać ambasadorów Prawa i Sprawiedliwości, a nie ambasadorów Rzeczypospolitej Polskiej, którzy zamiast prowadzić rzetelną dyplomację, będą rzecznikami władzy.</u>
<u xml:id="u-67.3" who="#PosełAndrzejSzejna">Liczycie również na to, że za 3 lata w przypadku przegranych wyborów przynajmniej jeszcze przez rok będziecie nadal sterować polską dyplomacją do czasu ustąpienia prezydenta Andrzeja Dudy z urzędu. Proponujecie zapis, że dyplomata zawodowy nie może się kierować interesem własnym, tylko interesem państwa. To oczywiste. Zapisy, że członkowie służby zagranicznej nie będą mogli brać udziału w strajkach ani akcjach protestacyjnych, które zakłócałyby funkcjonowanie urzędu, nie będą mogli należeć do partii politycznych, nie będą mogli pełnić funkcji związkowych, przypominają działania, które od dłuższego czasu podejmuje pan minister Ziobro wobec niezależnego wymiaru sprawiedliwości, chcąc zamknąć usta niezawisłym sędziom. Dziś z tego powodu Polska stanęła w ogniu krytyki i postępowań o łamanie praw człowieka, traktatów czy Karty Praw Podstawowych przed TSUE czy Zgromadzeniem Parlamentarnym Rady Europy.</u>
<u xml:id="u-67.4" who="#PosełAndrzejSzejna">W projektowanych zmianach nie widzę należnego zrozumienia dla jednej z najważniejszych tendencji w strukturach międzynarodowych od 3 dekad, jaką jest ekonomizacja polityki zagranicznej i w konsekwencji reorientacja priorytetów działania służby zagranicznej. Rozróżnienie tego, co jest polityczne, a co ekonomiczne, zaciera się. Podobnie wiele kwestii, które miały wymiar polityki wewnętrznej, zyskało charakter międzynarodowy. Dlatego dyplomacja staje się regulatorem, jeśli chodzi o gospodarki krajów, aktywnie angażując się w promocję rozwiniętą wręcz w walkę o przestrzeń geoekonomiczną danego kraju i gospodarki. To myślenie twórcom projektowanej ustawy jest nadal obce, cooznacza niezrozumienie nowych metod budowania sił w stosunkach międzynarodowych.</u>
<u xml:id="u-67.5" who="#PosełAndrzejSzejna">Niniejszy projekt według uzasadnienia rządu ma tworzyć podwaliny pod przyszłą służbę zagraniczną. Tym bardziej dziwi fakt obniżenia wymagań językowych wobec kandydatów na aplikację dyplomatyczno-konsularną, a ponadto niesprecyzowanie wymaganego poziomu znajomości języka obcego, co może skutkować obniżeniem jakości, jeśli chodzi o kadry służby zagranicznej. Ponadto niezrozumiały jest brak w rozdziale 5 odniesienia do absolwentów Krajowej Szkoły Administracji Publicznej oraz brak możliwości ich zatrudnienia bez obowiązku odbycia aplikacji dyplomatyczno-konsularnej. KSAP posiada prawie 30-letnie doświadczenie w kształceniu kandydatów do służby publicznej w oparciu o najlepsze praktyki europejskie.</u>
<u xml:id="u-67.6" who="#PosełAndrzejSzejna">W uzasadnieniu podkreślono także, że projekt ma zwiększyć transparentność. Jednocześnie z przepisów wynika, że posiedzenia Konwentu Służby Zagranicznej tworzonego w celu oceny kandydatów do objęcia funkcji ambasadora w państwie przyjmującym albo ambasadora przy organizacji międzynarodowej mają być niejawne, a protokół ma mieć status informacji niejawnej w rozumieniu art. 2 pkt 3 ustawy z dnia 5 sierpnia 2010 r. o ochronie informacji niejawnej. W interesie publicznym jest dochowanie podstawowych standardów jawności i transparentności procesu obsadzania funkcji publicznych.</u>
<u xml:id="u-67.7" who="#PosełAndrzejSzejna">Standard ten powinien zostać dochowany, w szczególności jeśli chodzi o wybór kandydata na pełnomocnego przedstawiciela RP za granicą. Nie ma uzasadnienia dla utajniania protokołów konwentu i jego opinii o kandydatach. Konwent natomiast w zamyśle wnioskodawcy składać się ma z ministra właściwego do spraw zagranicznych, szefa służby zagranicznej, przedstawiciela prezydenta RP oraz przedstawiciela Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. Szczerze powiem, że tylko obecny rząd może twierdzić, że odpolitycznia służbę zagraniczną, i powierzyć całkowicie politycznemu gremium oceny kandydatów na ambasadorów. Przecież to jest jasne, że całkowicie przestają się liczyć rzeczywiste kompetencje, a stanowisko ambasadora przypadnie partyjnemu nominatowi.</u>
<u xml:id="u-67.8" who="#PosełAndrzejSzejna">Wątpliwości budzą także kryteria powiązane ze stanowiskiem szefa służby zagranicznej, które wydają się stosunkowo niskie w świetle roli i zadań, jakie miałaby wykonywać osoba na powyższym stanowisku. Szef służby zagranicznej powinien cechować się wybitnym przygotowaniem merytorycznym…</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#Marszałek">Panie pośle, proszę kończyć.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#PosełAndrzejSzejna">…doświadczeniem, dyplomacją i zasługami dla państwa.</u>
<u xml:id="u-69.1" who="#PosełAndrzejSzejna">Reasumując, klub Lewicy głosował za odrzuceniem projektu w pierwszym czytaniu i konsekwentnie zagłosuje za odrzuceniem ponownie. Również chcę podkreślić…</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-70.1" who="#Marszałek">W imieniu Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska głos zabierze pan poseł Paweł Zalewski.</u>
<u xml:id="u-70.2" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#PosełPawełZalewski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Po Trybunale Konstytucyjnym, po Sądzie Najwyższym, po sądach powszechnych, po telewizji publicznej, po służbie cywilnej, po prokuraturze — i tutaj możemy wymieniać — przyszła kolej na MSZ, na służbę zagraniczną.</u>
<u xml:id="u-71.1" who="#PosełPawełZalewski">Dziś kontynuujemy obrady nad projektem ustawy o służbie zagranicznej — on tak się nazywa, ale on nie jest o służbie zagranicznej. On jest o nowych kadrach Zjednoczonej Prawicy w dyplomacji, o niczym więcej. Nie miejcie państwo złudzeń. W tym projekcie nie chodzi o wzmocnienie polskiej dyplomacji, nie chodzi o wzmocnienie polskiej siły za granicą. W tym projekcie nie chodzi o usunięcie błędów, które miały miejsce w ustawie z 2001 r., nie chodzi o naprawienie błędów, które miały miejsce w praktyce III Rzeczypospolitej. Nie, to nie o tym jest. To jest o nowych kadrach, o nowej elicie PiS-u. Taki jest ten system.</u>
<u xml:id="u-71.2" who="#PosełPawełZalewski">To jest system, który polega na tym, że co chwila trzeba odświeżać nowe kanały, nowe drogi. Dla ludzi, którzy dochodzą do tego systemu, kanały w spółkach Skarbu Państwa, w wielu różnych urzędach, wszędzie tam, gdzie państwo ma jeszcze swoje władztwo, zostały już wypełnione paniami, panami, radnymi, działaczami PiS-u, kuzynami, pociotkami — nepotyzm jest standardem państwa rządów. Bo o to w tym chodzi. Nie chodzi o dobro narodu. Państwo doszliście do władzy, podobnie jak bolszewicy doszli do władzy, mówiąc o interesie klasy pracującej, ale tworzycie narośl na narodzie, tę nową elitę, o której mówicie. Budujecie tę nową elitę.</u>
<u xml:id="u-71.3" who="#PosełPawełZalewski">Ale ten system, który tak naprawdę jest systemem, który spija to, co jest dobrego w narodzie, który go okrada z żywotnych źródeł rozwoju, otóż ten system musi się rozwijać. Musicie mieć nowe miejsca, gdzie będziecie wsadzali nowych ludzi. I o to chodzi. Zobaczyliście, że służba zagraniczna jest świetnym miejscem do tego — ok. 100 ambasadorów, którzy przyjdą z nominacji partyjnej. Kilkadziesiąt, jeżeli nie kilkaset stanowisk kierowniczych w urzędzie. W samym MSZ-ecie też partyjny nabór. I wreszcie kilkaset osób, młodych osób, których chcecie do siebie przekonać, przekupić, bez żadnych kwalifikacji. Chcecie ich wysłać na placówki dyplomatyczne, żeby się sprawdzili. O to chodzi. O to, żeby ta nowa elita się rozszerzała. Bo taka też jest logika każdej władzy niedemokratycznej, nieopartej na poszanowaniu narodu. Ona musi się rozszerzać.</u>
<u xml:id="u-71.4" who="#PosełPawełZalewski">Jak MSZ zostanie opanowany, jak wszystkie inne instytucje zostaną opanowane, nie dziwcie się państwo, przyjdzie kolej na prywatny biznes. Okaże się, że absolwenci szkoły w Toruniu powinni mieć staż w najlepszych polskich firmach. W jaki sposób to można zrobić? Bardzo prosto. Razem z kredytem, który otrzymacie z państwowych banków — bo nie będzie już innych — będziecie musieli państwo zatrudniać młodych ludzi na staż albo doświadczonych menadżerów wskazanych przez PiS, bo to ułatwi wam funkcjonowanie.</u>
<u xml:id="u-71.5" who="#PosełPawełZalewski">Taka jest natura systemu, który tworzycie. Okradacie Polskę. Dzisiaj instrumentem okradania Polski stanie się MSZ. Hańba, panie ministrze. Hańba. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-71.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-72.1" who="#Marszałek">Jako ostatni w imieniu koła Konfederacja głos zabierze pan poseł Krystian Kamiński.</u>
<u xml:id="u-72.2" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#PosełKrystianKamiński">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Wczoraj, dzisiaj właściwie, Komisja Spraw Zagranicznych skończyła swoje obrady. I wiedzą państwo co? Z druku, który mieliśmy wczoraj, praktycznie nie ma ani jednego artykułu, który pozostał w tym stanie. Miał to być wasz przykładowy projekt, który zmienia rzeczywistość, który zmienia naszą dyplomację, który stawia polską politykę zagraniczną w świetlanej przyszłości. I wiecie co? Praktycznie ani jeden artykuł nie został nietknięty.</u>
<u xml:id="u-73.1" who="#PosełKrystianKamiński">Biuro Legislacyjne miało wątpliwości odnośnie do każdego artykułu, do każdej waszej poprawki. Mało, odnośnie do jednej poprawki powiedziano, że jest niezgodna z konstytucją. I co powiedzieliście? My wiemy lepiej, my wiemy lepiej, co jest w konstytucji.</u>
<u xml:id="u-73.2" who="#komentarz">(Poseł Paweł Zalewski: Tak było.)</u>
<u xml:id="u-73.3" who="#PosełKrystianKamiński">7 godzin obradowania nad 70 artykułami. Nie potrafiliście ich dobrze sformułować. Te artykuły są bardzo niechlujne, bardzo niechlujnie jest dobrane słownictwo, wiele rzeczy jest w nich całkowicie niespójnych. Nie rozumiem, dlaczego nie mogliście przygotować czegoś dobrego. I dlaczego musieliśmy tak szybko procedować? Dlaczego wczoraj było pierwsze czytanie i dzisiaj już było wyznaczone sprawozdanie komisji? Dlaczego nie można było spokojnie nad tym wszystkim procedować? Zresztą samo Biuro Legislacyjne powiedziało, że nie miało czasu zapoznać się z tym wszystkim, a już waszych poprawek to nawet nie miało czasu przeczytać. Po prostu chcecie zawłaszczyć, i to w bardzo szybki sposób, cały dział spraw zagranicznych. I naprawdę, jeśli ktoś przeczytał wczorajszy druk, to może go wyrzucić do kosza, bo dzisiejszy druk jest całkowicie inny.</u>
<u xml:id="u-73.4" who="#PosełKrystianKamiński">Kolejna sprawa. Poprawka, moja w tym wypadku, odnośnie do ambasadorów oraz stałych przedstawicieli przy organizacjach międzynarodowych. Chcieliśmy wykreślenia punktu, który mówi o tym, że ambasador bądź stały przedstawiciel nie musi posiadać wyłącznie polskiego obywatelstwa. Chcieliśmy doprowadzić do tego, co byłoby normalne, że nasz ambasador jest przedstawicielem tylko naszego państwa. To dotyczy chociażby dyplomatów zawodowych, w przypadku których w art. 14 jest właśnie taki punkt, że posiadają wyłącznie obywatelstwo polskie. I co państwo powiedzieli? Nie, nie możemy dyskryminować innych osób. No to jest pytanie, co jest ważniejsze, czy interes państwa polskiego, czy jakieś podejście niedyskryminujące. Zresztą sami złożyliście poprawkę, która wykluczyła art. 22, który mówił o tym, że członek służby zagranicznej nie może pełnić obowiązku w placówce zagranicznej w państwie, którego obywatelstwo posiada jego małżonek. Byłoby to przecież całkowicie logiczne, bo tu konflikt interesów jest aż nadto oczywisty. I co powiedzieliście? W naszym przypadku może to wystąpić. Tak po prostu rozumiałem waszą całą argumentację w tym zakresie.</u>
<u xml:id="u-73.5" who="#PosełKrystianKamiński">Zresztą, mówię, nie było artykułu, którego byście nie poprawiali, i to nawet nie waszymi rękoma, tylko rękoma posła Fogla, który się, mam ważenie, po prostu podłożył i zgłaszał wasze poprawki, bo niemożliwe, żeby do ustawy, która ma 70 artykułów, wprowadził naraz 20 własnych poprawek, i to bardzo szczegółowych.</u>
<u xml:id="u-73.6" who="#PosełKrystianKamiński">Tak że jest to całkowity bubel, nie poprawi on kompletnie nic w naszej dyplomacji. Mało. Sami teraz już nie wiecie, co w nim jest, ponieważ nie byliście w stanie — i jestem o tym święcie przekonany — przeczytać tego po poprawkach. Nie wiecie, nad czym debatujemy, nikt z nas nie wie, nad czym debatujemy. Nie wiemy, jak to się skończy. Jeśli to ma być dokument, który naprawi naszą dyplomację, to ja mam bardzo wielkie wątpliwości. I o ile byłem na początku umiarkowanie sceptyczny, o tyle teraz już nie jestem umiarkowanie sceptyczny; jestem święcie przekonany, że ten dokument nic dobrego nie wniesie do naszej dyplomacji.</u>
<u xml:id="u-73.7" who="#PosełKrystianKamiński">I o ile wczoraj minister Rau twierdził, że nie odnosimy się merytorycznie, to szkoda, że nie był właśnie na posiedzeniu Komisji Spraw Zagranicznych, gdzie przez 7 godzin merytorycznie tłukliśmy ten dokument. A co z tego wynikało? Odpowiedzi zadowolonego z siebie wiceministra i posła PiS-u, że oni wiedzą wszystko lepiej. Tam nie było argumentacji, że coś może jest inaczej. Nie, my wszystko wiemy lepiej. I to nie tylko wobec nas, posłów, którzy zgłaszaliśmy uwagi, ale również wobec Biura Legislacyjnego. Co tam panowie wiedzą. Panowie tylko jakieś tam prawo ukończyli. My wiemy lepiej, co jest w konstytucji, co można zrobić, a czego nie.</u>
<u xml:id="u-73.8" who="#PosełKrystianKamiński">Jest to rozwalanie polskiej dyplomacji i na pewno nie przysłuży się to niczemu dobremu. Nawet jeśli jakiekolwiek zamiary były dobre, to zostały one tak przedstawione, że dzisiaj jest to kompletnie nieakceptowalne. Nie wyobrażam sobie, żeby ktokolwiek mógł za tym dokumentem zagłosować. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-73.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-74.1" who="#Marszałek">Zakończyliśmy wystąpienia klubowe.</u>
<u xml:id="u-74.2" who="#Marszałek">Przechodzimy do pytań.</u>
<u xml:id="u-74.3" who="#Marszałek">Ustalam czas na zadanie pytania na 1 minutę.</u>
<u xml:id="u-74.4" who="#Marszałek">Bardzo proszę, pytanie zada pan poseł Tomasz Nowak, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-74.5" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#PosełTomaszPiotrNowak">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Ambasador realizuje politykę rządu — mówicie, ale może musi także ratować tę politykę. Na czym polega mądrość dyplomacji? Wynika ona z doświadczenia, z lat praktyki. Mądry i doświadczony ambasador wie, że jeśli np. prezydent Polski kontaktuje się, jak w przypadku Stanów Zjednoczonych tylko z Donaldem Trumpem i z republikanami, to mądry i doświadczony ambasador próbuje to równoważyć spotkaniami w tym wypadku z demokratami. Robi to, dzięki latom praktyki, dobrym kontaktom. A co zrobi ambasador po 3-letnim stażu pracy i mianowany z klucza politycznego? Będzie realizował politykę rządu, nawet jeśli prowadzi to, tak jak w przypadku Unii Europejskiej, do osamotnienia Polski.</u>
<u xml:id="u-75.1" who="#PosełTomaszPiotrNowak">Minister spraw zagranicznych dokonuje tą ustawą rozbioru polskiej dyplomacji. 65 lat jest tego symbolem. 65 lat, kiedy każe się odejść z dyplomacji wtedy, kiedy się jest maksymalnie merytorycznym ambasadorem. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-75.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-76.1" who="#Marszałek">Bardzo proszę, pytanie zada pan poseł Marek Krząkała, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-76.2" who="#Marszałek">Nie ma pana posła.</u>
<u xml:id="u-76.3" who="#Marszałek">W takim razie pan poseł Aleksander Miszalski, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-76.4" who="#Marszałek">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-76.5" who="#Marszałek">To pan poseł Jan Szopiński, Lewica.</u>
<u xml:id="u-76.6" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-76.7" who="#komentarz">(Poseł Mirosław Suchoń: Przepraszam, pani marszałek.)</u>
<u xml:id="u-76.8" who="#Marszałek">Przepraszam bardzo, pan poseł Mirosław Suchoń, Koalicja Obywatelska. Tak jest, przepraszam.</u>
<u xml:id="u-76.9" who="#Marszałek">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-77.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Ze zdziwieniem przyjmuję, że pana ministra nie było wczoraj podczas posiedzenia komisji, która obradowała nad jednym z najważniejszych dla dyplomacji aktów prawnych.</u>
<u xml:id="u-77.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Wydaje się, że to pokazuje, że pan minister, nie wiem, czy się nie identyfikuje, czy też nie było w ogóle woli rozmowy o tym ważnym akcie. Zadziwiające, naprawdę.</u>
<u xml:id="u-77.3" who="#PosełMirosławSuchoń">Natomiast, panie ministrze, chcę zapytać o art. 90. Ten artykuł zobowiązuje ministra do przekazania akt do IPN-u — chodzi o przekazanie akt dyplomatów sprzed 1990 r. do IPN-u — i de facto zrównuje on dyplomatów sprzed 1990 r. z tymi, którzy pracowali w różnych służbach bezpieczeństwa. Chciałbym zapytać, co pan minister chce powiedzieć tym dyplomatom tym symbolicznym artykułem, zrównując ich ze służbami bezpieczeństwa państwa.</u>
<u xml:id="u-77.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-78.1" who="#Marszałek">To teraz zapraszam pana posła Aleksandra Miszalskiego z Koalicji Obywatelskiej.</u>
<u xml:id="u-78.2" who="#Marszałek">Proszę.</u>
<u xml:id="u-78.3" who="#Marszałek">Nie ma, tak?</u>
<u xml:id="u-78.4" who="#Marszałek">To pan Jan Szopiński, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#PosełJanSzopiński">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Moje pytanie chciałbym skierować do premiera polskiego rządu. Otóż jeżeli Rada Ministrów jest organem kolegialnym, który podejmuje rozstrzygnięcia na posiedzeniach, i ta ustawa została skierowana do Sejmu w dniu 13 stycznia, to kiedy, na którym posiedzeniu Rady Ministrów nad tą ustawą procedowano? Dlaczego pytam? Bo minister Jarosław Gowin i minister Konrad Szymański skierowali w tej sprawie uwagi i te uwagi trafiły do pana premiera w dniu 14 stycznia. Zatem kiedy rząd obradował nad tą ustawą?</u>
<u xml:id="u-79.1" who="#PosełJanSzopiński">Myślę, że nie tylko ja jestem tym zainteresowany, ale odpowiedzi na to pytanie, jak pracuje rząd, oczekują Polki i Polacy. Przecież tak nie może być, że posłowie otrzymują ustawę z datą 13 stycznia, a poważni ministrowie kierują uwagi do pana premiera w dniu 14 stycznia i uwagi te nie są rozpatrzone.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#PosełJanSzopiński">Jedno zdanie, pani marszałek.</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#Marszałek">Panie pośle, proszę trzymać się czasu. Pan przekracza go znacznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#PosełJanSzopiński">Ale tylko jedno zdanie.</u>
<u xml:id="u-83.1" who="#PosełJanSzopiński">Chciałbym uprzejmie prosić pana premiera, abyśmy otrzymali stanowisko pana premiera do owych uwag zgłoszonych przez pana wicepremiera Gowina i ministra Szymańskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-84.1" who="#Marszałek">Pan poseł Krzysztof Grabczuk, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-84.2" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#PosełKrzysztofGrabczuk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Zastanawiam się, dlaczego państwo nie chcecie stworzyć ponad podziałami politycznymi, partyjnymi dobrego projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-85.1" who="#PosełKrzysztofGrabczuk">Panie ministrze, czasy są trudne na świecie, łatwiejsze nie będą. Dzisiaj potrzebujemy zawodowych dyplomatów na najwyższym poziomie. Jedna rzecz, proszę państwa, która dziś jest pewna na świecie, to jest zmiana, ale w którą stronę ta zmiana pójdzie, tego my już nie wiemy.</u>
<u xml:id="u-85.2" who="#PosełKrzysztofGrabczuk">Powtórzę to raz jeszcze: Sztuka dyplomacji jest najtrudniejszą spośród wielu innych sztuk. Dla nas powinien liczyć się interes Polski, a nie interes poszczególnych partii politycznych.</u>
<u xml:id="u-85.3" who="#PosełKrzysztofGrabczuk">Proszę państwa, to będzie wyglądało mniej więcej tak, że amatora boksu wysyłamy do zawodnika zawodowego boksu. Wynik będzie z góry przewidziany. Dbajmy o polski interes stanu. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-85.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-86.1" who="#Marszałek">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
<u xml:id="u-86.2" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Szanowny Panie Ministrze! Wśród pracowników służby zagranicznej są wcześniej rekrutowani pracownicy służby cywilnej. W pana resorcie pracowało w 2019 r. 19, a w 2016 r. 15 pracowników z niepełnosprawnościami. Ustawa o służbie cywilnej przewiduje określone możliwości zatrudniania pracowników z niepełnosprawnościami. Kontrola NIK-u przeprowadzona w 2019 r. pokazuje, że instytucje publiczne, instytucje rządowe nie realizują już tychże ustaw, ale także naszego porozumienia, naszej Karty Narodów Zjednoczonych, której Polska jest stroną.</u>
<u xml:id="u-87.1" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Chciałbym zapytać i prosiłbym o odpowiedź na piśmie, ile dzisiaj w służbie cywilnej w Ministerstwie Spraw Zagranicznych pracuje osób z niepełnosprawnościami, a także ile w dyplomacji? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-88.1" who="#Marszałek">Pytanie zada pan poseł Marek Rutka, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#PosełMarekRutka">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Rządowy projekt ustawy o służbie zagranicznej to projekt, który powinien nazywać się polityczne wakacje+. W świetle nowych regulacji funkcja ambasadora jawi się jako beztroskie wakacje dla wiernego linii partii działacza o kompetencjach co najwyżej odpowiednich wodzirejowi imprez o zasięgu powiatowym.</u>
<u xml:id="u-89.1" who="#PosełMarekRutka">Pan minister Fogiel mówił, że projekt ustawy rozhermetyzowuje służbę zagraniczną. Proszę skontaktować się ze specjalistami z branży lotniczej, żeby dowiedzieć się, czym kończy się rozhermetyzowanie podczas lotu. Podpowiem: niechybną katastrofą.</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-90.1" who="#Marszałek">Pytanie zada pan poseł Paweł Krutul, Lewica.</u>
<u xml:id="u-90.2" who="#Marszałek">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#PosełPawełKrutul">Panie Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Oczekujemy od służb dyplomatycznych profesjonalizmu na jak najwyższym poziomie. Dlatego mam nadzieję, że jako polski parlamentarzysta z Podlasia będę godnie reprezentowany przez polską dyplomację i wyciągnięcie państwo, rząd, wnioski, i nie będziecie popełniali takich błędów jak do tej pory. Przykładem może być niezrozumiałe i niedające nic na arenie międzynarodowej takie postępowanie jak np. pana Karczewskiego, marszałka Senatu, podczas wizyty na Białorusi, który stwierdził, że prezydent Łukaszenka to ciepły i miły człowiek. I co? Białoruś, Białorusini już od ponad 5 miesięcy protestują na ulicach swojego kraju, nie zgadzając się tak jak cała Europa na nieuczciwie przeprowadzone wybory prezydenckie.</u>
<u xml:id="u-91.1" who="#PosełPawełKrutul">Mam też duże oczekiwania, że prezydent Rzeczypospolitej i rząd zbudują jak najlepsze relacje z nowym prezydentem Stanów Zjednoczonych i jego administracją, gdyż dzięki Joe Bidenowi nadchodzi nowy ład na arenie międzynarodowej, światowej. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-92.1" who="#Marszałek">Zapraszam pana posła Adama Szłapkę z Koalicji Obywatelskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#PosełAdamSzłapka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Najlepszym uzasadnieniem tego, że ta ustawa jest skokiem kadrowym i likwidacją profesjonalnej służby zagranicznej, jest to, jak zgodnie z tą ustawą zostały obniżone wymogi kwalifikacyjne co do pełnienia funkcji w służbie zagranicznej. Dlatego mam pytanie do pana ministra: Jakie teraz trzeba mieć kwalifikacje, jakie trzeba spełnić wymogi formalne i merytoryczne, żeby być pracownikiem służby zagranicznej, a jakie trzeba będzie mieć kwalifikacje zgodnie z tą ustawą?</u>
<u xml:id="u-93.1" who="#PosełAdamSzłapka">Kolejna sprawa to to, że Akademia Dyplomatyczna ma nie tylko i wyłącznie przygotowywać wcześniej pracowników do pełnienia funkcji w służbie zagranicznej, ale ma też prowadzić kursy dla osób, które już zostały zatrudnione na te stanowiska. Więc pytanie: Jak długo będą trwały takie kursy?</u>
<u xml:id="u-93.2" who="#PosełAdamSzłapka">A o stanie, do jakiego polska dyplomacja została sprowadzona przez te ostatnie 6 lat, świadczy to, że Andrzej Duda jest chyba ostatnią głową państwa, która pogratulowała zwycięstwa nowemu prezydentowi Stanów Zjednoczonych. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-93.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-94.1" who="#Marszałek">Pytanie zada pan poseł Michał Szczerba, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#PosełMichałSzczerba">Szanowna Pani Marszałek! Najpierw pytanie do pani marszałek. Czy uważa pani, że jest właściwe, że projekt najpierw jest przesyłany 13 stycznia do Sejmu, a następnie 14 stycznia ukazuje się na portalu Rządowe Centrum Legislacji? Czy to jest dobre z punktu widzenia również pewnej kontroli społecznej nad procesem legislacyjnym? To pierwsza sprawa.</u>
<u xml:id="u-95.1" who="#PosełMichałSzczerba">Druga sprawa. Ten krótki termin wydania opinii przez Komisję Spraw Zagranicznych uniemożliwił konsumpcję wniosku o wysłuchanie publiczne, ponieważ ten projekt jest bulwersujący. Ten projekt wprowadza definicję tajemnicy dyplomatycznej, które to określenie, która to definicja wiąże się z dużą dobrowolnością, bardzo nieostrą, jeśli chodzi o stosowanie tego pojęcia. Pytanie jest bardzo proste, panie ministrze. Jesteśmy świadkami wielu nieprawidłowości, niegospodarności. Czy dostęp do tej tajemnicy dyplomatycznej będzie również obejmował posłów i senatorów, którzy będą wykonywać swoje funkcje kontrolne?</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-96.1" who="#Marszałek">Pan poseł Marek Krząkała, Koalicja Obywatelska, jako ostatni zada pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#PosełMarekKrząkała">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Procedowany projekt ustawy o służbie zagranicznej, bez konsultacji, bez wysłuchania publicznego, bez opinii ekspertów, jest kolejnym instrumentem, który niszczy polską dyplomację, osłabia pozycję i wizerunek na arenie międzynarodowej. Przykład ambasadora Przyłębskiego z placówki w Berlinie o pseudonimie TW Wolfgang pokazuje, jak nie należy uprawiać dyplomacji, a ta ustawa, panie ministrze, tylko wzmacnia takie osoby, zamiast je usuwać ze służby zagranicznej.</u>
<u xml:id="u-97.1" who="#PosełMarekKrząkała">Stąd pytania: Czemu ta ustawa ma służyć? Skąd ten pośpiech i nocne procedowanie? Co chcecie w ten sposób osiągnąć? Dlaczego wprowadzacie opinię publiczną w błąd, pisząc w uzasadnieniu, że ten projekt odpolitycznia dyplomację, podczas gdy jest zupełnie odwrotnie? I wreszcie po co, panie ministrze, osłabia pan swoją pozycję na rzecz dyrektora generalnego czy nowego szefa służby zagranicznej, którego kwalifikacje są skandalicznie niskie? Gdzie miejsce na pana własną politykę? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-97.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-98.1" who="#Marszałek">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-98.2" who="#Marszałek">Proszę o zabranie głosu pana ministra spraw zagranicznych Zbigniewa Raua.</u>
<u xml:id="u-98.3" who="#Marszałek">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#MinisterSprawZagranicznychZbigniewRau">Szanowna Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Z mieszanymi uczuciami przysłuchiwałem się tej debacie. Muszę przyznać, że dominowały w niej wizje rodem z Apokalipsy, które pewną ideologiczną spójność prezentowały, natomiast nie miały nic wspólnego ani z rzeczywistością obecną, ani z rzeczywistością, którą wykreuje w resorcie spraw zagranicznych procedowana ustawa. Dlatego pozwolę sobie pominąć te kwestie, które były przedstawiane z bardzo silną motywacją ideologiczną i polityczną, w przypadku których potępiano po prostu w czambuł cały zamysł koncepcyjny tej ustawy. Natomiast dostrzegam w państwa uwagach pewien ładunek merytoryczny, który jednak wymaga uporządkowania, zanim postaram się do niego ustosunkować.</u>
<u xml:id="u-99.1" who="#MinisterSprawZagranicznychZbigniewRau">Mam przede wszystkim na myśli państwa zastrzeżenia co do rozdzielenia wymiaru politycznego i urzędniczego pracy w polskiej dyplomacji pod rządami procedowanej ustawy. Państwo z wielką pasją protestują przeciwko politycznemu wyborowi i politycznemu wymiarowi ambasadorów. Państwo protestują przeciwko temu, by expressis verbis określić ich pozycję jako pozycję stricte polityczną. Pan poseł Bartoszewski, którego opinie w różnych kwestiach szanuję, wskazywał wielokrotnie, zarówno wczoraj, jak i na posiedzeniu komisji i dzisiaj, że takie rozróżnienie będzie szkodzić naszej dyplomacji, i powoływał się trzykrotnie na kazus swego śp. ojca. Panie pośle, pana śp. ojciec, kiedy zostawał ambasadorem, nie był członkiem korpusu dyplomatycznego, był nominatem ze wszech miar politycznym.</u>
<u xml:id="u-99.2" who="#MinisterSprawZagranicznychZbigniewRau">A czy był złym ambasadorem? Pan sam odpowie. No właśnie. Do tego typu sytuacji, tego typu działań politycznych będzie inspirowała właśnie ta ustawa, którą pan z taką pasją krytykuje. Szczególnie krytykuje pan rozróżnienie między elementem merytorycznym a elementem politycznym, urzędniczym, bo to jest korpus zawodowych dyplomatów z nominatami politycznymi.</u>
<u xml:id="u-99.3" who="#MinisterSprawZagranicznychZbigniewRau">Z równą pasją państwo krytykowali jakoby obecny w projekcie tej ustawy zapis, że ambasador nie może być starszy niż osoba 65-letnia. No nie, szanowni państwo, to pełne pasji stanowisko wynika z nieznajomości ustawy. Nie ma tam bowiem postanowienia, które wskazuje, że ambasadorem może być osoba tylko młodsza niż sześćdziesięciopięciolatek bądź sześćdziesięciopięciolatka. To dotyczy korpusu zawodowych dyplomatów.</u>
<u xml:id="u-99.4" who="#MinisterSprawZagranicznychZbigniewRau">Szanowny Panie Pośle! Wróćmy do kazusu pańskiego ojca. Czy mógłby być dzisiaj powołany na stanowisko ambasadora? Mógłby. I nie tylko w wieku 67 lat, co pan podkreśla, ale też 88. To kwestia kwalifikacji, zaufania, ale też zakorzenienia intelektualnego, merytorycznego w obszarze, w którym miałby realizować politykę państwa polskiego.</u>
<u xml:id="u-99.5" who="#MinisterSprawZagranicznychZbigniewRau">Idźmy dalej. Któryś z panów posłów był uprzejmy nie zgodzić się z założeniem dotyczącym zasadności otwarcia archiwów MSZ i przekazania ich zasobów do dyspozycji IPN-u. A cóż w tym złego? Od kilkunastu lat badacze z IPN-u mają dostęp do zasobów innych, pozostałych resortów, przede wszystkim Ministerstwa Sprawiedliwości i Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji. Jak to państwo uzasadnią? Dostępem do źródeł historycznych? Czy w jakiś inny sposób? Jakie jest uzasadnienie dalszego zamykania tych archiwów przed środowiskami naukowymi, przed dyskursem publicystycznym, po prostu przed wiedzą opinii publicznej? Nie słyszałem takiego uzasadnienia, a zarzut stworzono.</u>
<u xml:id="u-99.6" who="#MinisterSprawZagranicznychZbigniewRau">Szanowni Państwo! Ktoś z państwa podniósł to w dyskusji, nie jedna osoba. Było wiele zarzutów dotyczących tego, że ta ustawa jakoby niszczy środowisko dyplomatów, a powinniśmy szczycić się silną pozycją dyplomatów zawodowych. To pojęcie w ogóle wprowadza dopiero ta ustawa. I na to m.in. wskazuje jej ratio legis, na stworzenie właśnie takiej służby zagranicznej, która będzie miała profesjonalny, apolityczny, ze wszech miar merytoryczny charakter. To będzie korpus ekspertów, korpus specjalistów, korpus tych, którzy posiadają najlepszą wiedzę dotyczącą zadań, które w polityce zagranicznej stoją przed Rzecząpospolitą.</u>
<u xml:id="u-99.7" who="#MinisterSprawZagranicznychZbigniewRau">Padło wiele argumentów dotyczących tego — z tym absolutnie się zgadzam — że sztuka dyplomacji jest sztuką trudną, że wymaga wiedzy, ale nie wiedzy podręcznikowej, nie wiedzy seminaryjnej, tylko praktycznego doświadczenia, a zatem wieloletniego, a faktycznie często wymagającego wysiłku całego życia. Pełna zgoda. Tylko czego bronicie w obecnym status quo? Bronicie państwo statusu Akademii Dyplomatycznej jako jedynej drogi wejścia do służby zagranicznej. A dzisiaj pracujących w resorcie i na placówkach mamy ponad 4600 osób. Wiecie państwo, jak wąskim uchem igielnym, wręcz biblijnym, jest Akademia Dyplomatyczna? Rocznie przez nią przechodzi od 10 do 20 osób. I po roku organizowanych tam zajęć, szanowni państwo, ci młodzi ludzie dostają pierwszy stopień dyplomatyczny. Po studiach idą na rok do akademii i już są dyplomatami.</u>
<u xml:id="u-99.8" who="#MinisterSprawZagranicznychZbigniewRau">I tego, tej sytuacji bronicie, podczas gdy nikt, z najdrobniejszym schorzeniem, nie poszedłby do lekarza, który byłby po studiach szkolony przez rok, chyba że by musiał. Dlatego każda lekarska specjalizacja trwa 5 lat, a aplikacje prawnicze trwają 3 lata. A wy mówicie, że obecny stan jest zadowalający, jeśli ta aplikacja, która kończy się egzaminem i nadaniem pierwszego stopnia dyplomatycznego, trwa rok — w dzisiejszym skomplikowanym świecie, przy tych wszystkich zadaniach stojących przed dyplomacją, które byliście uprzejmi nie kompleksowo, ale wycinkowo wskazać w tej debacie. Właśnie chodzi o to, że ta ustawa stwarza dla młodych ludzi zupełne inne możliwości wejścia do służby zagranicznej: 3 lata stażu na placówce jako pracownik zagraniczny. Młodzi ludzie potem sami zdecydują, czy chcą takiej kariery, ale sami się sprawdzą na miejscu, tzn. na placówce, ze wszystkimi szczególnymi wymogami służby poza krajem, w takich warunkach.</u>
<u xml:id="u-99.9" who="#MinisterSprawZagranicznychZbigniewRau">A państwo co by chcieli zrobić? Państwo chcieliby, żeby ten obecny stan trwał. Wykończyć, panie i panowie posłowie.</u>
<u xml:id="u-99.10" who="#MinisterSprawZagranicznychZbigniewRau">Chcę uspokoić, jeśli chodzi o głosy, które pojawiły się w tej dyskusji, dotyczące osób niepełnosprawnych w resorcie i ich pozycji prawnej. W tej dyskusji pojawiło się naturalne odwołanie do ich pozycji prawnej na podstawie postanowień ustawy o służbie cywilnej. Proszę sięgnąć do art. 6 procedowanej ustawy. Tam jest właśnie odwołanie do tego, że w sytuacjach nieuregulowanych postanowieniami procedowanej ustawy następuje odesłanie do ustawy o służbie cywilnej.</u>
<u xml:id="u-99.11" who="#MinisterSprawZagranicznychZbigniewRau">Szanowna Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Dziękuję za merytoryczne uwagi, które zgłosiliście w trakcie tej debaty. Żałuję tylko, że zostały one przykryte takim ogromnym ładunkiem niechęci do zrozumienia ratio legis tego aktu prawnego. Jestem przekonany, że jest jeszcze czas na to, by wasze stanowisko, mówię do państwa z opozycji, wobec tej ustawy przyjęło bardziej zróżnicowane ujęcie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-99.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-100.1" who="#Marszałek">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-100.2" who="#Marszałek">W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono wniosek o odrzucenie przedłożonego projektu ustawy, proponuję, aby Sejm przystąpił do trzeciego czytania bez odsyłania tego projektu do komisji.</u>
<u xml:id="u-100.3" who="#Marszałek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-100.4" who="#komentarz">(Poseł Paweł Zalewski: Sprzeciw.)</u>
<u xml:id="u-100.5" who="#Marszałek">Jest sprzeciw?</u>
<u xml:id="u-100.6" who="#komentarz">(Poseł Paweł Zalewski: Tak.)</u>
<u xml:id="u-100.7" who="#Marszałek">Jeżeli jest sprzeciw, to przegłosujemy to w bloku głosowań.</u>
<u xml:id="u-100.8" who="#Marszałek">Proszę państwa, ogłaszam 10 minut przerwy.</u>
<u xml:id="u-100.9" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 10 min 42 do godz. 10 min 53)</u>
<u xml:id="u-100.10" who="#Marszałek">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-100.11" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 15. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy — Prawo celne oraz niektórych innych ustaw (druk nr 833).</u>
<u xml:id="u-100.12" who="#Marszałek">Proszę sekretarza stanu w Ministerstwie Finansów panią Magdalenę Rzeczkowską o przedstawienie uzasadnienia projektu ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówMagdalenaRzeczkowska">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy — Prawo celne oraz niektórych innych ustaw, zawarty w druku sejmowym nr 833.</u>
<u xml:id="u-101.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówMagdalenaRzeczkowska">Podstawowym celem przedkładanego projektu ustawy jest usprawnienie wydawania decyzji w zakresie należności celnych i podatkowych oraz opłat paliwowej i emisyjnej, które są należne z tytułu importu towarów. Usprawnienie to proponuje się wprowadzić poprzez odpowiednie zastosowanie do postępowań w sprawie określenia należności podatkowych oraz opłaty paliwowej i opłaty emisyjnej określonych przepisów prawa celnego. W rezultacie należności celne oraz należności podatkowe i wspomniane opłaty należne z tytułu importu towarów będą określane przez naczelnika urzędu celno-skarbowego w jednej decyzji, po przeprowadzeniu jednego, wspólnego dla wszystkich tych należności i opłat postępowania. W obecnym stanie prawnym należności z tytułu importu towarów określane są w decyzji celnej po przeprowadzeniu postępowania celnego w oparciu o przepisy prawa celnego, natomiast podatek VAT, podatek akcyzowy, opłata paliwowa i opłata emisyjna są wymierzane, określane w decyzjach podatkowych po przeprowadzeniu odrębnych postępowań podatkowych. Biorąc pod uwagę to, że postępowania te, zarówno postępowanie celne, jak i postępowanie podatkowe, są prowadzone w odniesieniu do tego samego stanu faktycznego, czyli w stosunku do tej samej osoby, tego samego towaru, tego samego zdarzenia, które powoduje powstanie obowiązku podatkowego i długu celnego, działanie takie jest po prostu nieefektywne, wydłuża czas załatwienia sprawy, komplikuje cały proces i generuje również koszty administracyjne. Zaproponowane w ustawie rozwiązanie eliminuje ten dualizm. Prowadzenie jednego postępowania i w konsekwencji wydanie jednej decyzji wymiarowej uprości, przyspieszy i odformalizuje cały proces wymierzania należności importowych. Ten proces stanie się przez to bardziej efektywny, bardziej spójny, ale też, co jest niesłychanie ważne, bardziej zrozumiały dla importerów, dla podatników tych podatków i należności. Jest to rozwiązanie, które jest postulowane zarówno przez organy celne, jak i przez podmioty zaangażowane w obrót towarowy z zagranicą. Opiera się też ono na doświadczeniach ze stosowania nowych zasad postępowania celnego od roku 2016, kiedy to weszły w życie przepisy nowego unijnego Kodeksu celnego i znowelizowane przepisy prawa celnego. To doświadczenie pokazuje właśnie sprawność jako efekt tego nowego, zmodernizowanego postępowania celnego.</u>
<u xml:id="u-101.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówMagdalenaRzeczkowska">Należy podkreślić, że do spraw dotyczących podatków importowych, jak również do opłaty paliwowej i opłaty emisyjnej w dalszym ciągu będą miały zastosowanie przepisy Ordynacji podatkowej. Wprowadzana zmiana wyłącza stosowanie tylko niektórych przepisów z działu 4 tej ustawy dotyczących postępowania podatkowego, tych, które również nie mają zastosowania obecnie do postępowania celnego, natomiast nie dotyczy to przepisów, które odnoszą się do wykonalności decyzji. Tutaj zostają dwa odrębne rozwiązania prawne.</u>
<u xml:id="u-101.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówMagdalenaRzeczkowska">Wdrożenie zaproponowanego rozwiązania wymaga oprócz zmian w ustawie — Prawo celne także wprowadzenia zmian w ustawach: o podatku od towarów i usług; o podatku akcyzowym; o autostradach płatnych oraz o Krajowym Funduszu Drogowym; Prawo ochrony środowiska oraz w Ordynacji podatkowej.</u>
<u xml:id="u-101.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówMagdalenaRzeczkowska">Zmiany te nie są jedynymi zmianami, które zaproponowano w ustawie. Kolejne zmiany mające na celu uproszczenie działania Krajowej Administracji Skarbowej to zmiana ustawy — Prawo celne w zakresie właściwego organu i procedur dotyczących prowadzenia wykazu gwarantów uprawnionych do udzielania gwarancji składanych jako zabezpieczenie pokrycia kwot wynikających z długów celnych i wpisu agentów celnych, dalej, zmiana ustawy o autostradach płatnych i Krajowym Funduszu Drogowym dostosowująca przepisy regulujące opłatę paliwową do przepisów akcyzowych i zapewniająca pełną harmonizację przepisów o opłacie paliwowej z przepisami unijnymi, następnie nowelizacja ustawy o zasadach ewidencji i identyfikacji podatników i płatników, która umożliwia nadanie numeru PESEL osobom, głównie cudzoziemcom, nieprowadzącym działalności gospodarczej, niebędącym zarejestrowanymi podatnikami VAT, zamiast numeru NIP. Chcemy, żeby, mimo że mają one trudność z realizacją obowiązku meldunkowego, mogły mieć nadany numer PESEL. Jest to zmiana korzystna dla podatników. Ważne są też zmiany w ustawie o grach hazardowych, które mają odformalizować, uprościć, skrócić procedury prowadzenia spraw z zakresu gier hazardowych poprzez elektronizację tych procesów. Uproszczone, skrócone zostaną również procedury wpisu nielegalnych stron hazardowych do rejestru domen służących do oferowania gier hazardowych niezgodnie z ustawą o grach hazardowych i procedury związane z wymierzaniem kar pieniężnych dla przedsiębiorców telekomunikacyjnych i dostawców usług płatniczych nieprzestrzegających przepisów ustawy o grach hazardowych. Te rozwiązania mają uszczelnić system i zapewnić bezpieczeństwo graczom korzystającym z legalnej rozrywki on-line.</u>
<u xml:id="u-101.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówMagdalenaRzeczkowska">Przekazując projekt ustawy Wysokiej Izbie do rozpatrzenia, pragnę zapewnić, że ze strony rządu jesteśmy gotowi do udziału w pracach parlamentarnych z pełnym zaangażowaniem. Bardzo proszę Wysoką Izbę o dalsze procedowanie projektu. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#Marszałek">Dziękuję, pani minister.</u>
<u xml:id="u-102.1" who="#Marszałek">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i koła.</u>
<u xml:id="u-102.2" who="#Marszałek">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-102.3" who="#Marszałek">Jako pierwszy zabierze głos pan poseł Andrzej Szlachta, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-102.4" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#PosełAndrzejSzlachta">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość wobec rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo celne oraz niektórych innych ustaw, druk nr 833.</u>
<u xml:id="u-103.1" who="#PosełAndrzejSzlachta">Projekt tej ustawy ma na celu uproszczenie i usprawnienie regulowania należności celnych i podatkowych oraz opłaty paliwowej i opłaty emisyjnej z tytułu importu towarów. Ma też wprowadzić zmniejszenie formalności związanych z różnymi procesami towarzyszącymi importowi towarów, w tym obowiązkiem sprawozdawczym, stworzy też możliwość elektronicznego prowadzenia spraw z zakresu gier hazardowych. Nowe zapisy ustawy mają uzupełnić pewne luki i nieścisłości wynikające ze stosowania przepisów celnych i podatkowych, w tym identyfikacji podatników. W wyniku zmian nastąpi przeniesienie części zagadnień związanych z nadzorem nad podmiotami prowadzącymi gry hazardowe z poziomu ministra finansów na poziom Krajowej Administracji Skarbowej oraz naczelnika urzędu celno-skarbowego. Nastąpi też zdjęcie części ograniczeń z wynajmujących lokale na gry hazardowe. Część przepisów zawartych w omawianym projekcie ustawy służy zapewnieniu spójności pomiędzy poszczególnymi regulacjami, w tym z przepisami unijnego kodeksu celnego.</u>
<u xml:id="u-103.2" who="#PosełAndrzejSzlachta">Nowelizacja ustawy — Prawo celne obejmuje w różnym zakresie zmiany w 12 ustawach. Projekt obejmuje też cztery akty wykonawcze — dwa rozporządzenia ministra finansów, funduszy i polityki regionalnej i dwa rozporządzenia ministra infrastruktury.</u>
<u xml:id="u-103.3" who="#PosełAndrzejSzlachta">Przedmiotowy projekt ustawy swym zakresem oddziałuje m.in. na następujące podmioty: ministra właściwego do spraw finansów, ministra właściwego do spraw infrastruktury, Krajową Administrację Skarbową, izby administracji skarbowej, urzędy skarbowe i celno-skarbowe, poza tym doradców podatkowych, przedstawicieli agentów celnych, przedsiębiorców dokonujących importu towarów, podmioty prowadzące salony gier, abonentów domen internetowych, przedsiębiorstwa telekomunikacyjne, dostawców usług płatniczych oraz podmioty podlegające obowiązkowi podatkowemu w zakresie podatku akcyzowego od paliw silnikowych i gazu.</u>
<u xml:id="u-103.4" who="#PosełAndrzejSzlachta">Ustawa rodzi niewielkie skutki finansowe dla sektora finansów publicznych. Po stronie oszczędności wystąpią niższe koszty administracyjne. Obniżeniu kosztów sprzyjać będzie również rozszerzenie zakresu informatyzacji i rozwój e-usług. Koszty dla budżetu wynikające z przyjęcia tej ustawy związane są z koniecznością zapewnienia dziewięciu dodatkowych etatów w zakresie zmian objętych tą nowelizacją ustawy.</u>
<u xml:id="u-103.5" who="#PosełAndrzejSzlachta">Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość poprze przedmiotowy projekt ustawy w dalszym procesie legislacyjnym. Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-104.1" who="#Marszałek">W imieniu Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska głos ma pan poseł Arkadiusz Marchewka.</u>
<u xml:id="u-104.2" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Szanowna Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! Projekt ustawy wprowadza zmiany w trzech istotnych obszarach. Pierwszy obszar dotyczy importerów. W przypadku importu towarów prowadzone będzie tylko jedno postępowanie dla wszystkich należności i opłat oraz zostanie wydana tylko jedna decyzja obejmująca zarówno cło, podatki, jak i opłaty. Warto zaznaczyć, że obecnie prowadzone jest postępowanie zarówno celne, jak i podatkowe. W wyniku właśnie tych postępowań, oczywiście w zależności od rodzaju towaru, wydawanych jest nawet kilka decyzji. Aktualnie dotyczą one należności celnych i podatkowych oraz opłat, opłaty emisyjnej, która jest płacona przez firmy wprowadzające na polski rynek paliwa silnikowe, oraz opłaty paliwowej płaconej m.in. przez producentów paliw silnikowych. Co więcej, w ramach tych postępowań często wydawanych jest kilka decyzji. Zawarte w projekcie regulacje mają ograniczyć koszty oraz usprawnić te postępowania, co należy uznać za zmniejszenie biurokracji, z którą na co dzień spotykają się przedsiębiorcy będący importerami.</u>
<u xml:id="u-105.1" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Projekt zakłada również umożliwienie nadawania numeru PESEL osobom, które nie prowadzą działalności gospodarczej lub nie są zarejestrowanymi podatnikami VAT i nie posiadają zameldowania na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej. Taka zmiana może przyczynić się do ograniczenia nieprawidłowości po stronie podatników i być korzystna dla pracodawców, którzy zatrudniają cudzoziemców.</u>
<u xml:id="u-105.2" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Drugi obszar zmian ustawowych dotyczy opłat paliwowej i emisyjnej. W tym projekcie, w tej ustawie zostały zaproponowane zmiany, które dostosowują przepisy regulujące opłatę paliwową do przepisów ustawy o podatku akcyzowym, a także dają możliwość ubiegania się o zwrot opłaty paliowej. Będzie ona zwracana w przypadkach i na zasadach przewidzianych dla zwrotu podatku akcyzowego na wniosek podmiotu, który jest właśnie uprawniony do takiego zwrotu. Ponadto po wprowadzeniu proponowanych przepisów to naczelnik urzędu celno-skarbowego stanie się organem, który będzie przyjmować informacje o opłacie emisyjnej w przypadku importu paliw silnikowych. Obecnie informacje te składane są do naczelnika urzędu skarbowego, więc jest to rozwiązanie raczej stricte techniczne i organizacyjne.</u>
<u xml:id="u-105.3" who="#PosełArkadiuszMarchewka">I w końcu trzeci obszar, w którym projekt ustawy wprowadza zmiany, to obszar gier hazardowych. Przedstawione przez rząd przepisy wprowadzają uproszczenie i skrócenie procedur prowadzenia spraw właśnie w zakresie gier hazardowych. Dotyczą one m.in. umożliwienia podmiotom z tej branży przekazywania informacji, które zostały wskazane w ustawie o grach hazardowych, za pomocą środków komunikacji elektronicznej. Trzeba powiedzieć jasno, że dostosowanie administracji państwowej do możliwości, które są dostępne w XXI w., powinno być standardem i czymś oczywistym.</u>
<u xml:id="u-105.4" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Szanowna Pani Minister! Wskazaliście państwo w tym projekcie ustawy, że konieczność wprowadzenia tych przepisów wynika z wcześniejszych zmian organizacyjnych i utworzenia Krajowej Administracji Skarbowej. Teraz to właśnie upoważniony organ KAS będzie zatwierdzał wpisy do rejestru domen, na których są, w cudzysłowie, zawieszone nielegalnie działające strony służące grom hazardowym.</u>
<u xml:id="u-105.5" who="#PosełArkadiuszMarchewka">To raczej dowodzi, że jest jeszcze pewnego rodzaju taki chaos, bo przecież Krajowa Administracja Skarbowa powstała już 4 lata temu. Tymczasem do dziś nie uchwalono tych zmian, więc uważam, że to jest dziwne i po prostu spóźnione.</u>
<u xml:id="u-105.6" who="#PosełArkadiuszMarchewka">I właśnie w kontekście zmian dotyczących gier hazardowych warto zwrócić uwagę na kilka istotnych wątpliwości. Chciałbym również zwrócić się z pytaniami do pani minister o dwie zawarte w projekcie propozycje właśnie z obszaru gier hazardowych.</u>
<u xml:id="u-105.7" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Po pierwsze, dlaczego rząd chce dać możliwość zlokalizowania salonu gier w dowolnym lokalu, także w takim, w którym w okresie 5 lat stwierdzono prowadzenie salonu niezgodnie z przepisami? Teraz nie można tego robić, nie można w takim miejscu prowadzić salonu. Wy ten przepis ściągacie.</u>
<u xml:id="u-105.8" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Po drugie, dlaczego rząd chce skrócić okres przechowywania zapisu sygnału audiowizualnego w salonie gier z automatami z 3 lat do 12 miesięcy? Wydaje się właśnie, że takie rozwiązanie będzie ograniczało dostęp do dowodów przy ewentualnym procesie związanym z kontrolą takiego miejsca. Teraz wynosi to 3 lata, skracacie ten obowiązek do 12 miesięcy.</u>
<u xml:id="u-105.9" who="#PosełArkadiuszMarchewka">I na koniec pytanie: Na czyją prośbę bądź z czyjej rekomendacji zostały wprowadzone te propozycje, które zmieniają właśnie zapisy dotyczące reguł prowadzenia gier hazardowych? Uprzejmie dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-106.1" who="#Marszałek">W imieniu Lewicy pan poseł Dariusz Wieczorek.</u>
<u xml:id="u-106.2" who="#komentarz">(Wypowiedź posła jest wyświetlana na telebimach)</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#PosełDariuszWieczorek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-107.1" who="#PosełDariuszWieczorek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani Minister! Rzeczywiście mam przyjemność w imieniu klubu Lewicy przedstawić nasze stanowisko dotyczące ustawy o zmianie ustawy — Prawo celne i innych ustaw, druk nr 833. Myślę, że to jest też okazja do tego, ażeby zapytać się, dlaczego tak późno ten projekt ustawy się pojawia, bo przecież Krajowa Administracja Skarbowa powstała w marcu 2017 r., w związku z czym okres 4 lat, myślę, był wystarczający do tego, ażeby pewne rzeczy można było na bieżąco poprawiać, upraszczać. Moje pytanie w imieniu klubu jest takie: Dlaczego to dopiero dzisiaj się dzieje?</u>
<u xml:id="u-107.2" who="#PosełDariuszWieczorek">Przypomnę tylko, że proces tworzenia Krajowej Administracji Skarbowej był bardzo skomplikowany. Założenia były takie, żeby scalić te rozproszone bazy danych, żeby uprościć procedury działania, żeby ujednolicić te procedury, żeby wprowadzić systemy informatyczne, żeby przede wszystkim dobrze prowadzić sprawy kadrowe, wreszcie kwestie dotyczącej finansowania Krajowej Administracji Skarbowej. I pytanie jest takie, jak z tymi problemami państwo sobie poradziliście, bo przecież dobrze wiemy, że na tamtym etapie i było wiele procesów sądowych, i pracownicy, szczególnie służb celnych, mieli wielkie zastrzeżenia do sposobu konsolidacji, w związku z czym też, myślę, dzisiaj jest okazja, żebyśmy porozmawiali sobie o tym.</u>
<u xml:id="u-107.3" who="#PosełDariuszWieczorek">Co do samego projektu ustawy, to klub Lewicy stwierdza, że projekt ustawy idzie w dobrą stronę, tzn. rzeczywiście zapisy znajdujące się w tym projekcie mają na celu uproszczenie procedur, mają na celu doprowadzenie do sytuacji takiej, że to szef Krajowej Administracji Skarbowej będzie tą osobą, która będzie podejmowała decyzje w miejsce obecnie ministra finansów. To jest dobry kierunek.</u>
<u xml:id="u-107.4" who="#PosełDariuszWieczorek">Kolejna rzecz to kwestia agentów celnych. Odformalizowanie tej procedury w naszej ocenie również jest bardzo istotne.</u>
<u xml:id="u-107.5" who="#PosełDariuszWieczorek">Kolejna sprawa to doprecyzowanie przepisów w zakresie postępowania w sprawach celnych i w ustawie te zapisy się znajdują.</u>
<u xml:id="u-107.6" who="#PosełDariuszWieczorek">Myślę również, że ta ustawa usprawni wydawanie decyzji, na co wiele podmiotów dzisiaj zwracało uwagę, mówiąc, że kwestia usprawnienia wydawania decyzji, jeżeli chodzi o Krajową Administrację Skarbową, jest bardzo istotna.</u>
<u xml:id="u-107.7" who="#PosełDariuszWieczorek">Kompetencje, które pojawią się również, jeżeli chodzi o naczelników urzędów celno-skarbowych, też są bardzo istotną sprawą. Chodzi o to, że generalnie te kompetencje rzeczywiście idą w dół, a to daje możliwość podejmowania szybkich i dobrych decyzji.</u>
<u xml:id="u-107.8" who="#PosełDariuszWieczorek">Kolejna kwestia to oczywiście ten numer PESEL dla podmiotów, które są podmiotami zagranicznymi, nie mają działalności gospodarczej, którą dzisiaj prowadzą. Myślę, że to również jest dobry kierunek.</u>
<u xml:id="u-107.9" who="#PosełDariuszWieczorek">Jeżeli chodzi o kwestie związane z całym obszarem hazardowym, to w tym zakresie nasz niepokój wzbudza jedna kwestia, a mianowicie to, że oto dzisiaj dyrektor oddziału czy naczelnik oddziału będzie podejmował decyzję dotyczącą lokalizacji salonu gier. Jest pytanie, skąd taki zapis się pojawił. Pytam z tego względu, że jeżeli chodzi o kwestie dotyczące salonów gier, to również w tej ustawie następuje zmiana i jest uszczegółowienie dotyczące tego, gdzie te salony mogą być. W związku z tym dzisiaj jest pytanie, dlaczego jednoosobowo dyrektor ma podejmować w tej sprawie decyzje, skoro ustawa określa, gdzie te salony mogą się znaleźć.</u>
<u xml:id="u-107.10" who="#PosełDariuszWieczorek">Kończąc, klub Lewicy jest za dalszym procedowaniem nad tą ustawą i ewentualnie w trakcie będzie zgłaszał poprawki. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-108.1" who="#Marszałek">Bardzo proszę, teraz w imieniu Konfederacji pan poseł Michał Urbaniak.</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#PosełMichałUrbaniak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo — chociaż bardzo pusta! Procedujemy nad rządowym projektem ustawy o zmianie ustawy — Prawo celne i przy okazji innych ustaw, druk nr 833.</u>
<u xml:id="u-109.1" who="#PosełMichałUrbaniak">Głównym celem jest usprawnienie wydawania decyzji dotyczących należności celnych, podatkowych i opłat związanych z importem czy odformalizowanie procedur w sprawach celnych. To jest jak najbardziej słuszny kierunek, warto w tę stronę zmierzać. W przypadku importu towarów prowadzone będzie wyłącznie jedno postępowanie dla wszystkich należności, zarówno celnych, jak i podatkowych. Konsekwencja jest taka, że będzie wydawana jedna decyzja. Świetnie, róbmy tak.</u>
<u xml:id="u-109.2" who="#PosełMichałUrbaniak">Zgodnie z projektem ustawy cudzoziemcy nieposiadający zameldowania na terytorium RP, nieprowadzący działalności gospodarczej lub niebędący zarejestrowanymi podatnikami VAT będą mogli ubiegać się o nadanie PESEL. Celem jest usprawnienie identyfikacji cudzoziemców. No, tutaj mam pewne wątpliwości. Widzę, że zamiast kontrolować migrację, rząd stara się to po prostu unormalizować, zalegalizować i usprawnić sobie pracę, zamiast faktycznie wziąć się za rozwiązanie problemu.</u>
<u xml:id="u-109.3" who="#PosełMichałUrbaniak">Wysoka Izbo! Polityka państwa jest konsekwencją prowadzonej przez państwo polityki handlowej. Tutaj chodzi o politykę celną. Jak doskonale wiemy, wspólna polityka handlowa jest wyłączną kompetencją Unii Europejskiej. Polska nie może samodzielnie de facto prowadzić zewnętrznej polityki handlowej, a unijna polityka handlowa, a może precyzyjniej: polityka handlowa Komisji Europejskiej, nie zawsze jest zbieżna z tym, co jest polskim interesem narodowym i co jest polskim interesem eksporterów i importerów. Organy unijne zaś prowadzą politykę w sposób zgodny z interesami największych gospodarek unijnych, opartą na dążeniu do jak największego uzależnienia polskiego handlu i polskiej gospodarki. Jest to kierunek zgodny z tym, który od dawna promują na świecie instytucje takie jak Międzynarodowy Funduszu Walutowy, Bank Światowy czy Światowa Organizacja Handlu.</u>
<u xml:id="u-109.4" who="#PosełMichałUrbaniak">Program globalizacji handlu jest przedstawiany przez uniokratów jako korzystny dla gospodarek mniejszych czy rozwijających się. Praktyka pokazuje jednak, że po kilkudziesięciu latach takiej presji globalizacyjnej gospodarki te mniejsze, te mniej rozwinięte, pomimo znacznej liberalizacji handlu wcale nie radzą sobie lepiej. Głównymi beneficjentami są tutaj większe rynki i gospodarki lepiej rozwinięte, które zapewniają sobie rynek zbytu i rezerwuar tzw. taniej siły roboczej. Skutkiem globalizacji nie jest konwergencja, a raczej jest konserwowanie istniejących podziałów, istniejącej sytuacji gospodarczej na świecie. Państwa bogate stają się jeszcze bogatsze, a państwa biedne pozostaną po prostu biedne trochę mniej. To nie jest podejście ani prowolnościowe, ani propolskie, trzeba to sobie jasno powiedzieć. Oczywiście zaproponowane przepisy mają na celu ułatwienie procedur celnych, ale przy braku realnej samodzielności w negocjowaniu umów handlowych pomiędzy państwami wprowadzanie tutaj środków taryfowych i pozataryfowych jest po prostu technicznym zapisem. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-110.1" who="#Marszałek">I proszę pana posła Jacka Protasiewicza, Koalicja Polska.</u>
<u xml:id="u-110.2" who="#komentarz">(Wypowiedź posła jest wyświetlana na telebimach)</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#PosełJacekProtasiewicz">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-111.1" who="#PosełJacekProtasiewicz">Pani Marszałek! Pani Minister! Panie Posłanki i Panowie Posłowie! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Koalicja Polska — PSL, Unia Europejskich Demokratów, Konserwatyści przedstawić stanowisko w sprawie projektu ustawy o zmianie ustawy — Prawo celne oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-111.2" who="#PosełJacekProtasiewicz">Pod tym eufemistycznym sformułowaniem kryje się ogromna materia zmian obejmujących nie tylko jedną ustawę, jaką jest ustawa — Prawo celne, ale jeszcze dziesięć innych obszarów ustawowo regulowanych, w tym trzy ustawy związane z podatkami, albowiem zmieniana w tym projekcie jest Ordynacja podatkowa, ustawa o podatku od towarów i usług, a także ustawa o podatku akcyzowym. Zmiany dotyczą także takich szczegółowych rozwiązań, jak te, które są ujęte w ustawach: o autostradach płatnych oraz Krajowym Funduszu Drogowym, o zasadach ewidencji i identyfikacji podatników i płatników, o ochronie środowiska, o Funduszu Kolejowym, o Krajowej Administracji Skarbowej czy wreszcie o Funduszu rozwoju przewozów autobusowych o charakterze użyteczności publicznej i — co ciekawe i w pewnym sensie zastanawiające — również ustawie o grach hazardowych, o czym jeszcze w swoim wystąpieniu później będę szczegółowo mówił. A zatem trudno w kilkuminutowym wystąpieniu odnieść się do wszystkich proponowanych zmian i mamy nadzieję, że będzie czas na to, aby gruntownie nad nimi dyskutować podczas prac w komisji.</u>
<u xml:id="u-111.3" who="#PosełJacekProtasiewicz">Co do najważniejszych zmian wydaje się, że rozwiązaniami pozytywnymi proponowanymi przez rząd są te, które zmierzają do uproszczenia i odformalizowania niektórych procedur, chociażby takich jak oficjalny wpis osoby na listę gwarantów czy agentów celnych, jak również połączenie rozliczania należności celnych, podatkowych i wynikających z opłat paliwowej oraz emisyjnej. Bez wątpienia te rozwiązania zasługują na uwagę i na poparcie. Również dobrym kierunkiem naszym zdaniem jest przeniesienie kompetencji decyzyjnych z poziomu Ministerstwa Finansów na poziom Krajowej Administracji Skarbowej. Tam gdzie problemy rozwiązywane są bliżej obywatela, bliżej interesanta, bliżej klienta, powinno być oczywiście lepiej, aczkolwiek w tym kontekście nasze zaniepokojenie budzi nieco nadanie uprawnień nie tylko decyzyjnych, ale i odwoławczych szefowi Krajowej Administracji Skarbowej. Chodzi tu zwłaszcza o decyzje dotyczące wpisania bądź odmowy wpisania na listę gwarantów i agentów celnych. To w jakimś sensie budzi nasze wątpliwości. Mam nadzieję, że będą one rozwiane podczas prac komisyjnych.</u>
<u xml:id="u-111.4" who="#PosełJacekProtasiewicz">Poważne nasze zastrzeżenia budzą natomiast niektóre rozwiązania dotyczące gier hazardowych, w szczególności zmiana dotycząca art. 15 ustawy o grach hazardowych, która ma na celu usunięcie barier w lokowaniu salonów gier na automatach.</u>
<u xml:id="u-111.5" who="#PosełJacekProtasiewicz">Czytaliśmy uzasadnienie. Rozumiemy, że rząd uważa, iż w ten sposób ograniczy działalność szarej strefy. Chodzi jednak o kontekst dotychczasowych decyzji właśnie tego gabinetu, który w okresie pandemii ograniczając działalność wielu branż, w tym zwłaszcza gastronomicznej, ale też eventowej czy chociażby sportowej, ma jakąś nadzwyczajną predylekcję, ażeby z nadzwyczajną troską pochylać się nad funkcjonowaniem branży gier hazardowych. To musi budzić zdziwienie, to budzi nasz niepokój, bowiem obok tego rozwiązania jest również to, które mówi o skróceniu okresu przetrzymywania zapisów audio z salonów gier na automatach z 3 lat do 1 roku, podczas gdy Ministerstwo Sprawiedliwości w szeregu innych rozwiązań proponuje wręcz wydłużenie okresu przechowywania takich zapisów i takich danych. Tu będziemy domagali się wyjaśnień podczas dalszych prac w komisji oraz w parlamencie. Oczekujemy na rzetelne i uczciwe wyjaśnienie wszystkich pytań, które się rodzą przy okazji tych właśnie rozwiązań, ale gotowi jesteśmy do prac nad tą ustawą. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-112.1" who="#Marszałek">Zakończyliśmy wystąpienia klubowe.</u>
<u xml:id="u-112.2" who="#Marszałek">Teraz przejdziemy do pytań.</u>
<u xml:id="u-112.3" who="#Marszałek">Lista posłów zapisanych do głosu jest niewielka.</u>
<u xml:id="u-112.4" who="#Marszałek">Czy ktoś z państwa jeszcze chce się zapisać?</u>
<u xml:id="u-112.5" who="#Marszałek">Jeżeli nie, zamykam tę listę.</u>
<u xml:id="u-112.6" who="#Marszałek">Jako pierwszy pytanie zada pan poseł Andrzej Szlachta, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-112.7" who="#Marszałek">Ustalam czas na zadanie pytania na 1 minutę.</u>
<u xml:id="u-112.8" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#PosełAndrzejSzlachta">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani Minister! Moje pytanie dotyczy skutków społecznych wprowadzenia omawianej nowelizacji. Czy nowe zapisy będą miały wpływ na ograniczenie szarej strefy w obszarze nielegalnego urządzania gier hazardowych w Internecie oraz dostępności reklam nielegalnych gier hazardowych? Czy można oczekiwać, że dostęp do hazardu za pośrednictwem Internetu będzie bardziej utrudniony aniżeli w obecnym stanie prawnym? Drugie pytanie dotyczy kosztów, które są prognozowane w wyniku wprowadzenia tych dodatkowych dziewięciu etatów. Jaki jest koszt, jaka jest wysokość kosztów w skali roku na utworzenie niezbędnych dziewięciu etatów? Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-114.1" who="#Marszałek">Proszę bardzo, pan poseł Mirosław Suchoń, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-115.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! Rzeczywiście, tak jak tu pobrzmiewało w wystąpieniach klubowych, chyba ktoś z branży hazardowej dotarł do ministerstwa. Jest oczywiście pytanie, czy te przepisy liberalizujące w pewien sposób kwestię hazardu powinny zostać przyjęte, bo hazard generuje potężne konsekwencje społeczne i finansowe. Trzeba jednak przykładać do tego bardzo dużą miarę ostrożności.</u>
<u xml:id="u-115.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Natomiast mam trzy konkretne pytania. Pierwsze dotyczy tego, w jaki sposób szef Krajowej Administracji Skarbowej będzie wyliczał odległość od tych jednostek, od których trzeba zachować odległość — w przypadku salonu. Drugie pytanie dotyczy terminu określonego w art. 16: 30 dni na posługiwanie się numerem NIP. Czy ten czas, termin 30-dniowy jest wystarczający? Trzecie pytanie dotyczy ewentualnych konsekwencji kosztów dla podmiotów gospodarczych. Czy ministerstwo analizowało kwestię dostosowania ewentualnie firm do tych przepisów? Jeżeli tak, to jakie będą ewentualne konsekwencje, koszty i czas? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-116.1" who="#Marszałek">Proszę, pan poseł Marek Rutka, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#PosełMarekRutka">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! Omawiany projekt daje kolejne nowe wyzwania szefowi Krajowej Administracji Skarbowej i podległej mu jednostce. Moje pytanie brzmi: Czy nie jest to kolejna, w tym przypadku mało subtelna, próba wyjaśnienia tworzenia nowych stanowisk dla partyjnych działaczy w Krajowej Administracji Skarbowej? Czy nie lepiej jest wykorzystać już istniejące etaty kapelanów Krajowej Administracji Skarbowej? Kapelani zarabiają 6 tys. zł miesięcznie, a nie należą do najbardziej przepracowanej grupy w Krajowej Administracji Skarbowej. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-117.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-118.1" who="#Marszałek">Pan poseł Robert Obaz, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#PosełRobertObaz">Szanowna Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! Ustawa — Prawo celne w wielu przepisach, które zawiera, idzie z pewnością we właściwym kierunku. Proponowane przepisy zakładają wprowadzenie regulacji, zgodnie z którą naczelnik urzędu celno-skarbowego będzie prowadził jedno postępowanie w sprawie określenia należności przywozowych, w tym podatkowych, a także opłaty paliwowej i opłaty emisyjnej. W związku z tym z dwóch postępowań prowadzone będzie jedno, zostanie wydana też jedna decyzja. Biorąc pod uwagę, że celem jest m.in. zmniejszenie kosztów postępowania, chciałbym zapytać: Ile takie koszty wynoszą obecnie, a o ile zmniejszą się po wprowadzeniu proponowanych rozwiązań? Dodam jeszcze jedną rzecz: mamy, widać, postęp, ponieważ o grach hazardowych przedtem rozmawialiśmy na cmentarzu, a dzisiaj — na sali sejmowej. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#Marszałek">Bardzo poważna zmiana, panie pośle, jak sądzę.</u>
<u xml:id="u-120.1" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-120.2" who="#Marszałek">Proszę o zabranie głosu panią minister Magdalenę Rzeczkowską, sekretarz stanu w Ministerstwie Finansów.</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówMagdalenaRzeczkowska">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Bardzo serdecznie dziękuję paniom, panom posłom za uwagi, też za wyrażone poparcie dla tego projektu. Liczę oczywiście na dyskusję i możliwość wyjaśnienia ze szczegółami proponowanych rozwiązań podczas prac komisji.</u>
<u xml:id="u-121.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówMagdalenaRzeczkowska">Odniosę się do uwag, państwa zastrzeżeń przedstawionych w wystąpieniach. Dlaczego tyle czasu trwało wprowadzanie tych zmian? Minęły 4 lata od wdrożenia, wprowadzenia Krajowej Administracji Skarbowej. Proszę państwa, te zmiany wychodzą naprzeciw, z jednej strony, oczekiwaniom przedsiębiorców, jeżeli chodzi o importerów, jeżeli chodzi o prowadzone postępowania celne i podatkowe.</u>
<u xml:id="u-121.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówMagdalenaRzeczkowska">Chcieliśmy zdobyć doświadczenie z funkcjonowania nowego systemu postępowania celnego, zebrać opinie przedsiębiorców i dopiero na tej podstawie, mając pewność, że zapewnimy właściwy poziom bezpieczeństwa oraz szybkość i sprawność procedowania, zdecydowaliśmy się na wprowadzenie tej regulacji.</u>
<u xml:id="u-121.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówMagdalenaRzeczkowska">Również pozostałe regulacje są efektem obserwacji, zbierania doświadczeń z funkcjonowania Krajowej Administracji Skarbowej, co pozwala nam, m.in. jeśli chodzi o uszczelnianie systemu podatkowego w obszarze rynku gier hazardowych, wprowadzać i proponować kolejne rozwiązania, które dodatkowo będą zwiększać bezpieczeństwo i uszczelniać system.</u>
<u xml:id="u-121.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówMagdalenaRzeczkowska">Jeżeli chodzi o konkretne pytania, to w państwa wypowiedziach przewijały się przede wszystkim dwa elementy dotyczące rynku gier hazardowych. Chodzi o lokalizację i o zniesienie 5-letniego ograniczenia w lokowaniu nowych salonów gier na automatach w lokalizacjach, w których stwierdzono obecność nielegalnego urządzenia do gier na automatach. Proszę państwa, właśnie w związku z uszczelnianiem systemu, likwidacją czy znaczącym ograniczeniem liczby nielegalnych punktów gier na automatach, wzrostem świadomości społeczeństwa w tym zakresie i migracją graczy do legalnego sektora, do legalnego rynku, wydaje się, że to jest moment na to, żeby umożliwić lokalizację automatów do gier również w tych atrakcyjnych miejscach. Usunięcie tego przepisu spowoduje dalsze ograniczanie szarej strefy, rozszerzy podaż atrakcyjnych miejsc i zniesie ograniczenia w swobodzie dysponowania majątkiem przez wynajmujących, pozwalając na dobór najemców według woli i dyspozycji właściciela lokalu.</u>
<u xml:id="u-121.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówMagdalenaRzeczkowska">Jeżeli chodzi o kolejną kwestię, czyli o ograniczenie do 12 miesięcy obowiązku przechowywania sygnału audiowizyjnego w przypadku salonów gier na automatach, chcę powiedzieć, że dane dotyczące podstawy opodatkowania są przechowywane przede wszystkim w systemie teleinformatycznym, rejestrującym i archiwizującym. Jest to przede wszystkim źródło danych służących kontroli. W przypadku salonów do gry na automatach nie ma potrzeby, aby tak długo przechowywać sygnał audiowizyjny. 12 miesięcy jest to czas wystarczająco długi. Należy zauważyć, że czas przewidziany na reklamację gry w salonie gier na automatach to 3 miesiące od dnia zdarzenia. Zatem 12-miesieczny okres przechowywania jest wystarczający.</u>
<u xml:id="u-121.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówMagdalenaRzeczkowska">Pojawiło się pytanie odnośnie do tego, czy przepisy dotyczące gier hazardowych spowodują dalsze uszczelnienie i ograniczenie szarej strefy. Zdecydowanie tak, przede wszystkim w związku z rozszerzeniem możliwości dokonania wpisu do rejestru domen internetowych tych stron, które nielegalnie reklamują hazard. To przeciwdziała występowaniu zjawiska klonów domen internetowych. W momencie kiedy domena internetowa jest wpisywana do rejestru, zamykana, pojawia się klon, czyli kolejna wersja tej domeny, tworzona i udostępniana z innych obszarów. Pojawia się również zjawisko linkowania stron internetowych, podbijania ich wartości, atrakcyjności i dostępności poprzez reklamodawców z innych krajów, nie z Polski, ale jest to dostępne dla użytkowników w Polsce. W związku z tym szerszy zakres możliwości wpisywania do rejestru i szybsza procedura zdecydowanie przyczynią się do ograniczenia szarej strefy.</u>
<u xml:id="u-121.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFinansówMagdalenaRzeczkowska">Wspomnę o kosztach zatrudnienia. 820 tys. zł rocznie to koszty zatrudnienia 9 osób. W kolejnych latach będzie to 890 tys. zł. Dziękuję serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#Marszałek">Dziękuję, pani minister.</u>
<u xml:id="u-122.1" who="#Marszałek">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-122.2" who="#Marszałek">Proponuję, aby Sejm skierował rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy — Prawo celne oraz niektórych innych ustaw zawarty w druku nr 833 do Komisji Finansów Publicznych w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-122.3" who="#Marszałek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-122.4" who="#Marszałek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-122.5" who="#Marszałek">Proszę państwa, czekamy na panią senator, która jest wnioskodawcą w następnym punkcie. W związku z tym, że jeszcze jej nie ma, a mamy lekkie przyspieszenie, ogłaszam 10 minut przerwy.</u>
<u xml:id="u-122.6" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 11 min 32 do godz. 11 min 41)</u>
<u xml:id="u-122.7" who="#Marszałek">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-122.8" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 16. porządku dziennego: Pierwsze czytanie senackiego projektu ustawy o zmianie ustawy — Kodeks postępowania cywilnego oraz niektórych innych ustaw (druk nr 584).</u>
<u xml:id="u-122.9" who="#Marszałek">Proszę panią senator Magdalenę Kochan o przedstawienie uzasadnienia projektu ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#SenatorMagdalenaKochan">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-123.1" who="#SenatorMagdalenaKochan">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przedstawiam projekt ustawy, który zapowiadany był przez większość senacką w momencie, kiedy uznaliśmy za priorytetowe szybkie przyjęcie przepisów zmieniających Kodeks cywilny. Chodzi o rządowy projekt ustawy z dnia 30 kwietnia 2020 r. Zauważyliśmy w tym projekcie szereg zmian, szereg potrzebnych zmian, ale też szereg błędów, niedociągnięć legislacyjnych dotyczących doprecyzowania różnych rzeczy, a także braków merytorycznych. Uznaliśmy jednak, że priorytetowe jest szybkie przyjęcie proponowanych zmian, tak żeby mogły skutecznie i szybko pomagać ofiarom najokropniejszego z przestępstw, jakim jest przestępstwo przemocy domowej — zjawiska, które w związku z pandemią niestety nasila się. I zapowiadana nowela tej ustawy jest przedmiotem dzisiejszych obrad.</u>
<u xml:id="u-123.2" who="#SenatorMagdalenaKochan">Co zmieniamy w ustawie już wcześniej przyjętej i będącej w obiegu prawnym? Otóż dodajemy nowy środek, który będzie bardziej chronił osoby pokrzywdzone przemocą w rodzinie, tzn. zakaz zbliżania się do osoby. W dziś obowiązujących przepisach mamy nakaz opuszczenia domu i sąsiedztwa, pobliża domu przez sprawcę przemocy, ale nie chronimy przecież mienia, tylko chronimy osoby. Zatem uważamy, że z tym nakazem opuszczenia mieszkania musi się wiązać zakaz zbliżania się do krzywdzonej osoby. Ten zakaz zbliżania się do osoby wprowadzamy do porządku prawnego, uzbrajając w ten środek Policję i żandarmerię, którą włączamy nowelą do procedury „Niebieskiej karty”, oraz sądy. Osobie, która krzywdzi, przysługuje od tej decyzji odwołanie do sądu, które to odwołanie winno być wedle senatorów rozpatrywane w ciągu 48 godzin. Tu mamy kłopot, bo niekoniecznie zgadzamy się z Ministerstwem Sprawiedliwości co do tego terminu, ale precyzujemy, od kiedy biegnie te 48 godzin — od momentu wpłynięcia zażalenia do sądu.</u>
<u xml:id="u-123.3" who="#SenatorMagdalenaKochan">Upraszczamy sposób podpisywania protokołów, którymi trzeba opatrzyć czynność opuszczenia i zabrania swoich rzeczy przez sprawcę przemocy. Uznajemy, że może on zabrać swoje rzeczy potrzebne mu do wykonywania pracy, także zwierzęta domowe, ale przy podpisywaniu tego protokołu wystarczy osoba, która jest pokrzywdzona przemocą, albo osoba przez nią wyznaczona, nie musi to być protokół podpisywany in gremio, tak jak zeznania osoby, która jest pokrzywdzona przemocą, nie musi się to odbywać w obecności podejrzanego o przemoc. A więc zabranie rzeczy z domu musi także dostać akceptację osoby, która w domu pozostaje, czyli ofiary przemocy. Protokół i zeznania mogą być złożone bez obecności osoby podejrzanej o dokonywanie przemocy czy też sprawcy przemocy, z tym że policjant, żandarm ma obowiązek poinformowania o treści złożonych zeznań osobę podejrzaną o to przestępstwo lub zawiadomić ją. I tutaj też precyzujemy, jak to zawiadomienie ma wyglądać, w przypadku gdy kontakt z podejrzanym o dokonywanie przemocy lub ze sprawcą przemocy jest utrudniony. Na drzwiach wspólnego mieszkania w zaklejonej kopercie znajduje się zawiadomienie o powodzie, dla którego zostały zastosowane wobec niego wszystkie środki, ale, to także precyzujemy, jest on podany w sposób niebudzący wątpliwości i łatwo zrozumiały przez osobę, która przecież niekoniecznie musi znać język prawny.</u>
<u xml:id="u-123.4" who="#SenatorMagdalenaKochan">Dokonaliśmy także szeregu zmian legislacyjnych, redakcyjnych. Usunęliśmy błędy odesłania. Przywołaliśmy prawdziwą nazwę funduszu, o którym mówimy, w skrócie: sprawiedliwości. Ma on swoją urzędową nazwę: fundusz poszkodowanym i postpenitencjarny… To już państwo lepiej wiecie, gdzieś mi tu w papierkach zginęła nazwa. Przepraszam: Fundusz Pomocy Pokrzywdzonym oraz Pomocy Postpenitencjarnej. Taka formuła jest zastosowana w przepisach, które przedkładamy Wysokiej Izbie.</u>
<u xml:id="u-123.5" who="#SenatorMagdalenaKochan">Dostosowywanie i zmiana…</u>
<u xml:id="u-123.6" who="#SenatorMagdalenaKochan">Już kończę, pani marszałek.</u>
<u xml:id="u-123.7" who="#SenatorMagdalenaKochan">Oczywiście te redakcyjne kwestie i te rzeczy nie budzą żadnych wątpliwości. Warto je przyjąć.</u>
<u xml:id="u-123.8" who="#SenatorMagdalenaKochan">Ostatnie zdanie. Przyzwyczajeni jesteśmy do niechęci do rozpatrywania inicjatyw senackich przez Sejm Rzeczypospolitej Polskiej. Z tym większą przyjemnością przedstawiam państwu projekt ustawy kodeksowej, wobec którego Sejm zastosował prawidłową legislację i którego pierwsze czytanie odbywa się na sali plenarnej. Ale z przykrością muszę powiedzieć, że proponowany przez senatorów termin wejścia w życie tej ustawy to jest termin 30 listopada 2020 r. Zatem przedkładając Wysokiej Izbie ten projekt, proszę w imieniu ofiar okrutnego i obrzydliwego przestępstwa o szybkie procedowanie i wprowadzenie w życie proponowanych rozwiązań. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-123.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#Marszałek">Dziękuję, pani senator.</u>
<u xml:id="u-124.1" who="#Marszałek">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i koła.</u>
<u xml:id="u-124.2" who="#Marszałek">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-124.3" who="#Marszałek">Jako pierwszy zabierze głos pan poseł Piotr Sak, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-124.4" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#PosełPiotrSak">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-125.1" who="#PosełPiotrSak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość mam sposobność i zarazem chlubę przedstawić stanowisko naszego klubu.</u>
<u xml:id="u-125.2" who="#PosełPiotrSak">W pierwszej kolejności pragnę podziękować pani senator i Izbie wyższej za włożony wysiłek, trud i pracę nad przygotowaniem niniejszego projektu. Nie ulega wątpliwości, iż przyświecają nam wspólne cele, intencje i idee. Chodzi o działanie protekcyjne na rzecz rodziny, która uległa przemocy, poprzez chociażby tworzenie barier i buforu bezpieczeństwa oraz pacyfikowanie prawne sprawców siejących terror domowy. Tego typu proceder i zachowanie należy wypalać prawnym ogniem i mieczem składającym się chociażby na kombinat narzędzi i instrumentów, przepisów umożliwiających skuteczną walkę z naruszycielami spokoju domowego. Działania państwa mają przywrócić równowagę, a miejsce kaźni i gehenny na powrót ma się stać miejscem normalności i spokoju, takim swoistym azylem.</u>
<u xml:id="u-125.3" who="#PosełPiotrSak">Przechodząc do meritum: państwa koncepcja, jak państwo wskazujecie w uzasadnieniu, ma być komplementarna. W moim odczuciu jest to ryzykowna teza, albowiem są już bardzo podobne rozwiązania, bo wprowadzamy w jakimś stopniu izolację cywilną. Te wszystkie rozwiązania, narzędzia mogą się dublować. Mam oczywiście nadzieję, że te instytucje będą się wzajemnie uzupełniały, ale mam też dużą wątpliwość, czy w kontekście ich bogactwa nie będą one ze sobą konkurowały i kolokwialnie mówiąc, tak skakały sobie do oczu. Mam taką obawę, że poszkodowany czy pokrzywdzony z uwagi na spektrum wielorakich rozwiązań będzie stawał przed dylematem, która opcja będzie dla niego najlepsza i najbardziej efektywna. To może być pewien problem, ale mam nadzieję, że uda się to tak wypolerować, żeby wszystko było jasne i klarowne.</u>
<u xml:id="u-125.4" who="#PosełPiotrSak">Odnosząc się do szczegółowych rozwiązań, mam wątpliwość i obawę odnośnie do pozostawiania informacji na drzwiach, jeżeli chodzi o ten nakaz, zakaz. Może on stanowić tak naprawdę dodatkowy stygmat i prowadzić do wtórnej wiktymizacji osób pokrzywdzonych czy poszkodowanych. Mamy świadomość, że finezja, wyrachowanie sprawców, tak jak pani senator mówiła, tych najohydniejszych przestępstw z perspektywy rodziny… No może to być dokonywane w białych rękawiczkach, tak że nawet nie sposób tego dostrzec przez sąsiadów w blokach wielomieszkaniowych. Dlatego też wydaje mi się, że należy się nad tym zastanowić.</u>
<u xml:id="u-125.5" who="#PosełPiotrSak">Kolejna kwestia, kwestia być może przeregulowania, jeżeli chodzi o przesłuchanie ofiar bez udziału sprawcy. Na tym etapie, gdyby rzeczywiście dochodziło do takich sytuacji, a moje doświadczenie jako prawnika… Prowadziłem kilkaset spraw rodzinnych. No prowadziłoby to tak naprawdę do wyłączenia swobody wypowiedzi. Wydaje mi się, że żaden roztropnie myślący funkcjonariusz nigdy nie doprowadza do takiej sytuacji, żeby w tym samym miejscu na tym etapie… Państwo odwołujecie się do analogicznych przepisów dotyczących rozpraw, czy to karnych, czy cywilnych, ale niepodobne jest, żeby na tym etapie dochodziło do wspólnych przesłuchań, bo zdajemy sobie sprawę, że to przecież by eskalowało, a nie deeskalowało konflikt, a dodatkowo wywierałoby pewne piętno na pokrzywdzonym czy ofierze przemocy domowej.</u>
<u xml:id="u-125.6" who="#PosełPiotrSak">Oczywiście temat jest otwarty. Widzę jeszcze po analizie pewne rezerwy i miejsca do ulepszeń, jeżeli chodzi o te przepisy, które były wprowadzane ustawą z 30 kwietnia, o kwestie dotyczące wprowadzenia protokołów opisu pozostawionego mienia. Wydaje się, że może to prowadzić do jeszcze większych problemów i wykwitu dodatkowych kłótni i swarów, bo wiemy, mamy świadomość, że w sprawach rodzinnych te aspekty związane z majątkiem, wiadomo, przenikają się wzajemnie, krzyżują. Kwestia wspólności ustawowej też może wywołać wielki ferment i feerię emocji. Wydaje mi się, że może nad tym trzeba się zastanowić, bo to ma przede wszystkim izolować sprawcę od ofiary, a nie rozwiązywać, nawet tak ad hoc, sprawy cywilnoprawne.</u>
<u xml:id="u-125.7" who="#PosełPiotrSak">Druga kwestia dotyczy chociażby właśnie zwrotu tych rzeczy, przedmiotów. Tutaj pojawia się kwestia wspólnego stanowiska osób. Wydaje mi się, że takie wypracowanie stanowiska in gremio na tym etapie będzie trudne, bo mówimy o domownikach, czyli też małoletnich. Tutaj też wydaje się, że jest pewna rezerwa, rezerwuar zmian, żeby to wszystko dostosować.</u>
<u xml:id="u-125.8" who="#PosełPiotrSak">Niemniej jednak jesteśmy, można powiedzieć, w prologu postępowania. Wiadomo, że oczywiście ten projekt, jeżeli chodzi o kierunek, jest właściwy, pozostają kwestie detali. Mam nadzieję, że na dalszych etapach prac legislacyjnych uda się doprowadzić do tego, żeby te przepisy mogły wejść w życie. Bardzo serdecznie dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-126.1" who="#Marszałek">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Monikę Rosę z Koalicji Obywatelskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#PosełMonikaRosa">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani Senator! Przemoc domowa zabija. Przemoc domowa to nie są kłótnie, to nie się swary, to nie są awantury. Przemoc domowa zagraża zdrowiu i życiu osób pokrzywdzonych. Przemoc domowa dotyka ludzi niezależnie od wykształcenia, miejsca zamieszkania, statusu społecznego czy zarobków. Jest w swej istocie bardzo egalitarna i demokratyczna. A skala przemocy wzrasta, ponieważ izolacja bardzo mocno sprzyja temu, że narastają napięcia, narasta strach, narasta to, że ofiara jest ze swoim oprawcą zamknięta w jednym domu czy mieszkaniu. I to pokazują wszystkie badania i głosy organizacji pozarządowych. Choćby najnowsze badania Fundacji Dajemy Dzieciom Siłę, przeprowadzone od marca do czerwca, wskazują, że 27% dzieci i młodzieży doświadczyło co najmniej jednej z 12 badanych form krzywdzenia. Co 10. dziecko doświadczyło przemocy ze strony bliskiej osoby dorosłej. Tyle samo doświadczyło wykorzystywania seksualnego. Co ważne, co 10. dziecko przyznało, że nie ma nikogo, komu mogłoby o tej przemocy powiedzieć.</u>
<u xml:id="u-127.1" who="#PosełMonikaRosa">Dlatego tak ważne jest szybkie działanie. To nie jest kwestia kierunkowości. To jest kwestia konkretnych rozwiązań, które musimy jako Izba przyjąć jak najszybciej. Tu nie ma na co czekać, bo kolejny dzień to kolejne ofiary, to kolejne tragedie, kolejne zagrożenie zdrowia i życia.</u>
<u xml:id="u-127.2" who="#PosełMonikaRosa">Dlatego tak szalenie ważne jest to, żeby umożliwić wprowadzenie zakazu zbliżania się oprawcy do osoby, która doświadcza przemocy. Bo tu nie chodzi o ochronę mienia, komputera, tu nie chodzi o ochronę miejsca. Tu chodzi o ochronę zdrowia i życia pokrzywdzonej osoby dorosłej, ochronę zdrowia i życia dziecka. Dlatego tak ważne jest to, żeby umożliwić osobie, która doświadcza przemocy, żeby miała szansę mówić nie przy o swoim oprawcy o tym, jak było jej ciężko, o tym, czego doświadczyła. Tak ważne jest uproszczenie wszelkich procedur po to, żeby nie stanowiły kolejnych biurokratycznych barier, żeby osobie, która doświadcza przemocy, realnie pomóc.</u>
<u xml:id="u-127.3" who="#PosełMonikaRosa">Rzeczy, które musimy zrobić, jest szalenie wiele i ten okres izolacji, kwarantanny tak bardzo nam pokazał, jak słabe są instytucje państwa. Dlatego bardzo państwa proszę — posłów, posłanki, panią marszałek, członków komisji — żebyśmy jak najszybciej procedowali nad tym projektem, bo to nie jest kwestia tego, która strona sporu ma rację. To jest kwestia zdrowia i życia. A zrobić naprawdę musimy wiele: zmienić procedurę „Niebieskiej karty”, szkolić policję, sądy, prokuratorów, wprowadzić zapisy o przemocy ekonomicznej. Musimy wspierać organizacje pozarządowe. Ale zacznijmy od tego bardzo dobrego projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-127.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#Marszałek">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-128.1" who="#Marszałek">Proszę o zabranie głosu panią poseł Aleksandrę Gajewską, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#PosełAleksandraGajewska">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Kwestie przeciwdziałania przemocy w rodzinie i ochrony ofiar tej przemocy powinny być wyjęte spod wszelkich politycznych sporów. Jestem o tym głęboko przekonana. Żadne policyjne statystyki czy nawet statystyki najbardziej zaangażowanych NGOs nigdy nie oddadzą prawdziwej skali problemu przemocy domowej. Bardziej tę skalę oddaje wynik badania, w którym Polakom zadano pytanie: Czy znasz osobiście lub z widzenia przynajmniej jedną kobietę, która została pobita przez męża lub partnera? Twierdząco odpowiada na to pytanie co piąta pytana osoba. Dlatego tak ważne są procedury, panie pośle. Dlatego uważamy, że niezbędne jest wprowadzenie zakazu zbliżania się sprawcy do ofiary, a nie wyłącznie nakazu opuszczenia współzamieszkiwanego lokalu. Bo proszę sobie wyobrazić, że osoba, która jest przemocowcem, godzinami wystaje na przyległej do domu działce, wystaje przed szkołą, w której uczy się dziecko, przed miejscem pracy ofiary. Musimy przeciwdziałać takim sytuacjom, bo musimy wzmacniać poczucie bezpieczeństwa osób, które są ofiarami przemocy. Mamy taką możliwość poprzez te zmiany w kodeksie cywilnym, za co państwu senatorom i paniom senatorkom bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-129.1" who="#PosełAleksandraGajewska">Brak konieczności składania zeznań przez ofiary w obecności oprawców też jest bardzo istotną zmianą. Nie możemy się zastanawiać nad tymi kwestiami. A kwestia skrócenia czasu, w którym można się odwołać od decyzji, jest bardzo ważna, bo tych 48 godzin nie powinniśmy kwestionować. Znamy przypadki w sprawach rodzinnych, gdzie stosowane są terminy 24-godzinne, i sądy dają radę. I żadna z tych procedur nie jest kwestionowana. Dlatego wydaje się, że dla bezpieczeństwa ofiar przemocy powinniśmy doprowadzić do tego, żeby te procedury były jak najsprawniejsze i jak najszybciej działały.</u>
<u xml:id="u-129.2" who="#PosełAleksandraGajewska">Sama kwestia protokołu zabierania rzeczy osobistych — teraz wymaga to, miałoby to wymagać podpisu jednej osoby dorosłej i decydująca miałaby być opinia ofiary przemocy. To też jest bardzo ważny aspekt, który chroniłby osobę, która doświadcza przemocy.</u>
<u xml:id="u-129.3" who="#PosełAleksandraGajewska">I ostatnie zdanie, pani marszałek. Musimy mieć na uwadze, że wiele ofiar nigdy nie zgłosi przypadku przemocy w rodzinie, bo właśnie nie ma zaufania do procedur, obawia się braku skuteczności w zapewnieniu im późniejszego bezpieczeństwa. Dzisiaj mamy naprawdę ogromną szansę, by te procedury wzmocnić, a co za tym idzie, wzmocnić poczucie bezpieczeństwa najsłabszych. Bardzo państwa proszę, żebyśmy wznieśli się ponad polityczne podziały i po prostu to uczynili, i sprawnie pracowali nad tym projektem. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-129.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#Marszałek">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-130.1" who="#Marszałek">Zapraszam panią poseł Anitę Kucharską-Dziedzic, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#PosełAnitaKucharskaDziedzic">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani Senator! W kwietniu prezentowałam stanowisko klubu Lewicy wobec ustawy o zmianie Kodeksu postępowania cywilnego i niektórych innych ustaw. Kluczowa była zmiana uprawnień policji, by agresywnego domowego kata mogła natychmiast izolować i chronić krzywdzoną rodzinę bez oczekiwania na decyzję prokuratury czy sądów, bez zbędnej papierologii — natychmiast, bo przemoc należy przerwać, a ofiarom zapewnić bezpieczeństwo. Ukrywamy wstydliwą prawdę o skali przemocy w polskich rodzinach. Każdego dnia ktoś ginie w wyniku nieporozumień. Każdego dnia trójka dzieciaków usiłuje popełnić samobójstwo. Co 40 sekund kolejna Polka doświadcza przemocy. Wolimy nie wiedzieć i wolimy nie widzieć, nawet w statystykach. Od dekady Policja nie publikuje liczby podejmowanych interwencji domowych. Nie wiemy, do ilu awantur wzywana jest policja, ale wiemy, że dekadę temu było to ponad pół miliona rocznie. Liczymy „Niebieskie karty”, wiemy, że jest ich 100 tys. rocznie, ale przez kilka lat ministerstwo Zbigniewa Ziobry nie było w stanie policzyć, ilu osobom, z jakiego powodu i za ile udzielono pomocy z Funduszu Pomocy Pokrzywdzonym.</u>
<u xml:id="u-131.1" who="#PosełAnitaKucharskaDziedzic">Przemoc domowa może zaistnieć w każdej rodzinie, nie chronią przed nią ani światopogląd polityczny, ani religia, ani usta pełne frazesów o ochronie i świętości życia. Wczoraj doświadczyło tego Prawo i Sprawiedliwość. Chwalę waszą szybką reakcję i zawieszenie domowego oprawcy, prominentnego polityka PiS. Aresztowania polityka PiS w Legnicy nie przywołałam przypadkowo. Odizolowano domowego kata od krzywdzonej rodziny, zrobiono co najważniejsze.</u>
<u xml:id="u-131.2" who="#PosełAnitaKucharskaDziedzic">Przemoc rośnie, bo rośnie frustracja spowodowana pandemią, izolacją, utratą pracy. W Lubuskiem rok zaczął się wyjątkowo parszywie — od dwóch zabójstw kobiet i samobójstw sprawców. Z rąk partnerów zginęły dwudziestoparolatka i 70-latka. Obaj panowie, gdy dotarło do nich, co zrobili, popełnili samobójstwo. Zostały dzieci, zostały rodziny poranione już na zawsze. Gdybyśmy interweniowali, żyliby.</u>
<u xml:id="u-131.3" who="#PosełAnitaKucharskaDziedzic">Od 30 listopada mamy ponad 400 przypadków zastosowania izolacji. Głosując zgodnie w kwietniu, uratowaliśmy przed eskalacją przemocy 400 rodzin. Tu, na tej sali, okazaliśmy solidarność z ofiarami i daliśmy szansę domowym katom, by się opamiętali. Ale procedowanie zarówno nad ustawą izolacyjną wiosną, jak i nowelą senacką pokazuje nasze podziały na tej sali, wzajemną wrogość i nieufność. Jakie są nasze intencje, a przede wszystkim intencje rządzącej większości? Funkcjonujemy tu, na tej sali, i w polskiej polityce w oparach absurdu i propagandy. Jeśli fakty nie zgadzają się z przekazem propagandowym, tym gorzej dla faktów.</u>
<u xml:id="u-131.4" who="#PosełAnitaKucharskaDziedzic">Opozycja w kwietniu wnioskowała o ekspresowe procedowanie nad ustawą izolacyjną, bo bała się, że Zjednoczona Prawica wycofa się z popierania rządowego projektu. I słusznie się bała, bo nagle w Senacie senatorowie PiS byli przeciw rządowej ustawie. Dlaczego? Wiceminister sprawiedliwości mówił, że trzeba ustawę poprawić. Ale jak? Zgodnie z sugestiami Ordo Iuris. Jakie one były? Jestem pełna najgorszych obaw, jeżeli popatrzymy na pomysły Ministerstwa Rodziny i Polityki Społecznej, które chciało uznać pierwsze pobicie rodziny wzorem putinowskiej Rosji za legalne i dopuszczalne. To samo ministerstwo powołało właśnie Zespół Monitorujący do spraw Przeciwdziałania Przemocy w Rodzinie o kuriozalnym składzie. Kuriozalnym. A kiedy ustawa trafiła na biurko prezydenta, Ministerstwo Sprawiedliwości w telewizji Kurskiego chwaliło się jej wprowadzeniem w spotach reklamowych. I po miesiącach straszenia już nie chce wypowiedzenia konwencji stambulskiej.</u>
<u xml:id="u-131.5" who="#PosełAnitaKucharskaDziedzic">Nowela senacka jest tym, czym być powinna — efektem pracy parlamentarnej z udziałem ekspertów i praktyków. Jest wyczyszczeniem ustawy izolacyjnej z niedoróbek, niechlujstwa legislacyjnego. Nie byłaby potrzebna, gdybyśmy mieli do siebie nawzajem zaufanie, że wszystkim nam chodzi o dobro obywateli, a nie o partyjne gierki i przepychanki. W tej noweli jest jedna rzecz do poprawki: data wejścia w życie. Pracując w szerokim zespole w Senacie, chcieliśmy, by te poprawki weszły w życie 30 listopada, by ustawa izolacyjna weszła w życie bez błędów. Ale projekt przetrzymano. Dlaczego? Żeby utrzeć nosa Senatowi? Żeby pokazać, kto jest ważniejszy?</u>
<u xml:id="u-131.6" who="#PosełAnitaKucharskaDziedzic">Wnioskujemy o przejście do drugiego czytania. Czynimy to ze świadomością, że ten błąd trzeba będzie poprawić w drugim czytaniu. Czynimy to, bo boimy się kolejnej wolty światopoglądowej, zamrażarki sejmowej, partyjnych gierek stawianych ponad bezpieczeństwem ofiar. Boimy się tego, co usłyszałam przed chwilą od posła PiS. Mam nadzieję na solidarność z ofiarami przemocy domowej. Mam nadzieję.</u>
<u xml:id="u-131.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-131.8" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Ryszard Terlecki)</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-132.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Krzysztof Paszyk, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-133.1" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Pani Senator! W imieniu Klubu Parlamentarnego Koalicja Polska — Polskie Stronnictwo Ludowe, Unia Europejskich Demokratów, Konserwatyści chciałbym przedstawić nasze stanowisko wobec pierwszego czytania senackiego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks postępowania cywilnego oraz niektórych innych ustaw, druk sejmowy nr 584, ale nim to uczynię chciałbym podziękować Senatowi za tę inicjatywę, za podjęcie pracy eksperckiej, również nad tym, aby tzw. ustawę separacyjną doprecyzować, poprawić. Niniejszym to czynię i składam podziękowania na ręce pani senator.</u>
<u xml:id="u-133.2" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Procedowany projekt dotyczy doprecyzowania przepisów w celu zwiększenia ochrony osób zagrożonych przemocą w rodzinie ze strony wspólnie z nimi zamieszkujących osób. I to jest problem, o którym trzeba sobie na tej sali jasno powiedzieć. On jest ponad podziałami politycznymi, on jest ponad wszelkiego rodzaju podziałami światopoglądowymi, ideologicznymi, a przynajmniej być powinien. To jest pierwsza sprawa. Z niesmakiem wysłuchiwałem przed chwilą jakichś docinek i złośliwości, które gdzieś się pojawiały. Nie powinno tego być, jeśli szczere są nasze intencje, aby pracować nad wyeliminowaniem z naszej przestrzeni społecznej przemocy domowej.</u>
<u xml:id="u-133.3" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Projekt jest kontynuacją, co już tu wybrzmiało, przyjętej w 2020 r. noweli Kodeksu postępowania cywilnego mającej przeciwdziałać przemocy w rodzinie. Głównym założeniem zeszłorocznego projektu było nadanie policji uprawnienia w postaci możliwości wydania wobec osoby stosującej przemoc w rodzinie nakazu natychmiastowego opuszczenia wspólnie zajmowanego mieszkania i jego bezpośredniego otoczenia lub zakazu zbliżania się do mieszkania i jego bezpośredniego otoczenia. Jeśli ofiara boi się powrotu sprawcy, może wystąpić do sądu o przedłużenie nakazu. Ma na to 14 dni. Sprawca przemocy może odwołać się od tego do sądu, który jego zażalenie rozpatrzy w ciągu 3 dni.</u>
<u xml:id="u-133.4" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Ubiegłoroczny projekt w opinii specjalistów miał istotne braki, w tym przede wszystkim brak zakazu zbliżania się do osoby pokrzywdzonej przez sprawcę. Czyli np. bijący żonę i dziecko mąż musi opuścić mieszkanie, ale ma możliwość wywierać presję, stosować przemoc, np. pod miejscem pracy matki czy też pod sklepem, gdzie robi ona zakupy. Sprawca nie ma zakazu zbliżania się do pokrzywdzonych. Poza obszarem mieszkania jego najbliższego otoczenia osoba pokrzywdzona nie ma możliwości realnego i całkowitego odizolowania się od sprawy. Na gruncie dotychczasowych, jak i nowych regulacji prawnych nie ma możliwości orzeczenia doraźnego zakazu zbliżania się do osoby dotkniętej przemocą, o ile nie toczy się postępowanie karne, w ramach którego taki środek może zostać zastosowany.</u>
<u xml:id="u-133.5" who="#PosełKrzysztofPaszyk">W ocenie rzecznika praw obywatelskich nowe regulacje, choć mocno rozszerzają zakres ochrony osoby dotkniętej przemocą, nie są jednak wystarczające. Warto też na to dzisiaj zwrócić uwagę. Nie wypełniają wymogów art. 52 konwencji stambulskiej, który stanowi, że strony przyjmują konieczne środki ustawodawcze lub inne środki umożliwiające właściwym władzom nakazanie sprawcy przemocy domowej w sytuacjach bezpośredniego zagrożenia opuszczenia miejsca zamieszkania ofiary lub osoby zagrożonej na odpowiedni okres oraz zakazania sprawcy wchodzenia do lokalu zajmowanego przez ofiarę lub osobę zagrożoną lub kontaktowania się z ofiarą lub osobą zagrożoną. Środki podejmowane zgodnie z niniejszym artykułem będą dawać pierwszeństwo bezpieczeństwu ofiar lub osób zagrożonych, przy czym nadal nie jest spełniony standard konwencji polegający na natychmiastowym zakazie zbliżania się do osoby, a nie tylko do mieszkania i jego bezpośredniego otoczenia. Ochrona osoby dotkniętej przemocą ma zatem istotną lukę, która jak najszybciej powinna zostać wypełniona przez ustawodawcę, co było wielokrotnie wskazywane.</u>
<u xml:id="u-133.6" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Klub Parlamentarny Koalicja Polska jest również za tym, aby jak najszybciej przystąpić do prac nad tym projektem, bo nie jest on przeciwko komuś, nie godzi w politykę któregokolwiek ze stronnictw obecnych na tej sali, ale przede wszystkim ma służyć Polkom i Polakom. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-133.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-134.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Mamy zgłoszenia do pytań.</u>
<u xml:id="u-134.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Zamykam listę zgłoszonych do pytań.</u>
<u xml:id="u-134.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Wyznaczam czas…</u>
<u xml:id="u-134.4" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Paszyk: Panie marszałku, jeśli jeszcze można…)</u>
<u xml:id="u-134.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-134.6" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">…na 1 minutę.</u>
<u xml:id="u-134.7" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jako pierwszy — pan poseł Mariusz Kałużny, klub Prawa i Sprawiedliwości.</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#PosełMariuszKałużny">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Przywracanie sprawiedliwości czy praca nad przywracaniem sprawiedliwości dla obywateli, dla rodzin jest długa i ciężka. Ten problem trzeba objąć całościowo, nie wystarczy tu tylko jedna ustawa. Bardzo często przyczyną przemocy w rodzinach są niestety nałogi, a przyczyną nałogów jest często zła sytuacja ekonomiczna rodzin i różne komplikacje życiowe. I przy tej okazji warto podkreślić, jakie prace zostały już w Ministerstwie Sprawiedliwości w tym zakresie wykonane, a chodzi tu chociażby o ustawę, którą państwo już znacie, chroniąca ofiary przemocy, o koniec dzikiej prywatyzacji, koniec nadużyć komorników, koniec odbierania dzieci za biedę, koniec wydawania polskich dzieci za granicę i o szereg innych działań dla polskiej rodziny. Tak jak powiedziała tu Lewica: nie róbmy wojny światopoglądowej. Boję się, że to ma być wojna światopoglądowa, a nie realna pomoc polskim rodzinom.</u>
<u xml:id="u-135.1" who="#PosełMariuszKałużny">Uważam, że inicjatywa jest bardzo dobra…</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#PosełMariuszKałużny">…przez 30 lat w polskim Sejmie mało był takich inicjatyw…</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Michał Szczerba, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-138.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma pana posła.)</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#PosełMariuszKałużny">…ale trzeba nad nią jeszcze popracować. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-139.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Naplótł pan takich głupstw, to, co wiedział…)</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Nie ma pana posła.</u>
<u xml:id="u-140.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Marek Rutka, klub Lewicy.</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#PosełMarekRutka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Senacki projekt dotyczący zwiększenia ochrony osób zagrożonych przemocą w rodzinie jest pilnie potrzebny i niezbędny. Dla przykładu w mojej rodzinnej Gdyni policja wzywana jest do ok. 20 awantur rodzinnych dziennie. Niestety obecnie obowiązujące prawo nie pozwala na wydanie zakazu zbliżania się oprawców do ich ofiar. Czas najwyższy, aby tę sytuację zmienić, stąd moje pytanie: Czy większość sejmowa, która tak często przekonuje, że dobro polskiej rodziny jest dla niej najważniejsze, podniesie rękę za tym potrzebnym projektem ustawy?</u>
<u xml:id="u-141.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-142.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Krzysztof Paszyk, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Bardzo dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-143.1" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Wobec tego, że nawet w przypadku tak potrzebnego projektu, który próbuje uporządkować, doszczegółowić tak istotną materię, mimo wszystko próbuje się na siłę dokonywać upolitycznienia, ja bym panią senator jako reprezentującą projektodawców chciał zapytać: Czy na Senat były wywierane jakieś naciski polityczne przez lewicę europejską czy polską? Czy w Senacie pojawiły się jakieś czarne moce, czy naciskano na Senat, aby za wszelką cenę zajmował się przemocą domową? Czy wywierano na Senat, na senatorów naciski, żeby Senat pracował właśnie nad tą ustawą? Myślę, że warto, żeby dzisiaj w tej Izbie padła odpowiedź na te pytania. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Krzysztof, przepraszam, Grzegorz Wojciechowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#PosełGrzegorzWojciechowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-145.1" who="#PosełGrzegorzWojciechowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Żeby opisać przestępstwo przemocy wobec rodziny, brakuje słów parlamentarnych, więc nie będę tutaj już starał się tego opisywać, natomiast samo zbliżanie się oczywiście jest bardzo dobre…</u>
<u xml:id="u-145.2" who="#komentarz">(Poseł Piotr Borys: Zakaz.)</u>
<u xml:id="u-145.3" who="#PosełGrzegorzWojciechowski">…tzn. zakaz zbliżania się jest bardzo dobry, natomiast pozostaje jeszcze jedna kwestia. Osoby, które zgłaszają się do mojego biura, które zachęcam do podejmowania różnych czynności prawnych, mówią, że nie chcą patrzeć tej osobie w oczy. Dotyczy to nie tylko przestępstw w rodzinie, ale również innych przestępstw. Myślę, że warto by było podjąć takie rozwiązania, aby można było ograniczyć również ten jakby kontakt sądowy osoby pokrzywdzonej. Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-146.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Piotr Borys, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#PosełPiotrBorys">Szanowny Panie Marszałku! Pani Senator! Bardzo dziękuję Senatowi za inicjatywę, która w sposób kompleksowy ma chronić ofiary przemocy domowej. Tak jak powiedziały moje koleżanki, co 40 sekund dochodzi do przemocy wobec kobiet w Polsce, trzy osoby, trójka dzieci każdego dnia w Polsce próbuje popełnić samobójstwo. Jeżeli ta ustawa ma być faktycznie skuteczna, to odseparowanie osoby, sprawcy od ofiary jest rzeczą fundamentalną, dlatego zakaz zbliżania się do osoby pokrzywdzonej jest niezwykle ważny, niezwykle istotne jest, aby mógł się on znaleźć w przepisach Kodeksu cywilnego i być egzekwowany.</u>
<u xml:id="u-147.1" who="#PosełPiotrBorys">Dodatkowo chodzi o włączenie Żandarmerii Wojskowej, szybki element dotyczący odbioru rzeczy, możliwość unikania kontaktu przy składaniu zeznań. Te wszystkie rzeczy są istotne, aby przemoc domowa w Polsce była możliwie wykluczana, aby zjednoczyć siły w polskim Senacie, w polskim Sejmie i szybko uchwalić ten pożądany i ważny projekt ustawy. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-147.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-148">
<u xml:id="u-148.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-148.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Robert Obaz, klub Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-149">
<u xml:id="u-149.0" who="#PosełRobertObaz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! O tym, jak ważna jest to ustawa, ustawa, która ma chronić tych najsłabszych, mogą chyba świadczyć wczorajsze doniesienia medialne o jednym z prominentnych działaczy PiS na terenie Dolnego Śląska, o panu Jacku Baczyńskim, który także bił, używał przemocy domowej w stosunku do swojej rodziny. I ten pan na pewno nie był biedny, tak jak tutaj mówił pan poseł z PiS. Tu nie chodziło o biedę. Ta przemoc nie jest tylko w tych najbiedniejszych rodzinach. Ta przemoc naprawdę jest też w miejscach, gdzie ludzie mają za co żyć, mają duże pieniądze, są prominentnymi działaczami PiS jak w tym wypadku.</u>
<u xml:id="u-149.1" who="#PosełRobertObaz">Bardzo dziękuję pani marszałek, że tak szybko zareagowała jako pełnomocnik PiS i odwołała tego pana, który był członkiem. Jednak to nie wymaże z pamięci tego wszystkiego, co zrobił. Mam nadzieję, że tego typu ustawy, tego typu doprecyzowania pozwolą na to, żebyśmy mogli dużo bardziej skutecznie działać. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-150">
<u xml:id="u-150.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Tomasz Piotr Nowak, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-150.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Nie ma pana posła.</u>
<u xml:id="u-150.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Katarzyna Ueberhan, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-151">
<u xml:id="u-151.0" who="#PosełKatarzynaUeberhan">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Obowiązująca od 30 listopada minionego roku ustawa wprowadziła instrumenty prawne pozwalające na szybkie izolowanie osoby dotkniętej przemocą od osoby stosującej przemoc. Policja uzyskała nowe uprawnienia do wydawania nakazu natychmiastowego opuszczenia mieszkania lub zakazu zbliżania się do mieszkania i bezpośredniego otoczenia.</u>
<u xml:id="u-151.1" who="#PosełKatarzynaUeberhan">Pomimo że ustawa miała długie vacatio legis, bo aż 6 miesięcy, Policja donosiła, że jest przygotowana już po 3 miesiącach. Chciałabym zapytać, jak wyglądały te przygotowania. Czy ktoś szkolił funkcjonariuszy, kto szkolił i w jakim zakresie? Chciałabym też zapytać, w jakim zakresie i w ilu przypadkach ofiary przemocy domowej uzyskały pomoc z Funduszu Sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-151.2" who="#PosełKatarzynaUeberhan">I jeszcze jedno pytanie. Przy Ministerstwie Polityki Społecznej i Rodziny funkcjonuje rada, w skład której wchodzi fundacja Caritas. Chciałabym zapytać, dlaczego taki wybór do tej rady. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-151.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-152">
<u xml:id="u-152.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Mirosław Suchoń, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-152.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Nie ma pana posła.</u>
<u xml:id="u-152.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Krystyna Skowrońska, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-153">
<u xml:id="u-153.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Panie Marszałku! Pani Senator Kochan — reprezentująca inicjatywę senacką! Bardzo serdecznie witamy panią na sali. Panie i Panowie Posłowie! Nie powinno być tragedii, nie powinno być łez, nie powinno być przemocy domowej. Powinien być konsensus co do tego, że powinniśmy wypracować najlepsze rozwiązanie. Nie powinno być na tej sali żadnego ale. I dziwię się temu.</u>
<u xml:id="u-153.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Pytanie do pani senator. Przygotowaliście państwo jeden z projektów, niestety przedłuża się ten okres procedowania nad nim. Jak państwo jesteście przygotowani? Bo determinację pani senator Kochan — droga koleżanko — znam i wiem, że może liczyć i Senat może liczyć w tej inicjatywie na pewno na opozycję. Ale zależy nam, i to jest apel do państwa z Prawa i Sprawiedliwości…</u>
</div>
<div xml:id="div-154">
<u xml:id="u-154.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Adam Szłapka, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-155">
<u xml:id="u-155.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">…żebyście państwo się zaangażowali, a w Funduszu Sprawiedliwości były większe pieniądze na pomoc ofiarom niż na reklamę.</u>
<u xml:id="u-155.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-156">
<u xml:id="u-156.0" who="#PosełAdamSzłapka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Od 2016 r., widzimy to wyraźnie w oficjalnych statystykach, nastąpił gwałtowny wzrost przestępstw przemocy domowej. Mam pytanie właśnie do pani senator wnioskodawczyni: Z czego może wynikać taki gwałtowny wzrost? Chcę zwrócić uwagę też na to, że mamy do czynienia z gwałtownym wzrostem przemocy motywowanej nienawiścią. Pytanie: W jaki sposób projektowana ustawa, szczególnie w dobie pandemii, gdzie mamy wyraźny wzrost zagrożenia przemocą domową, wpłynie na procedury i ułatwienia, że tak powiem, w zwalczaniu tej przestępczości? Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-156.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-157">
<u xml:id="u-157.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Michał Szczerba, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-157.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Nie ma pana posła.</u>
<u xml:id="u-157.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Wobec tego lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-157.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Teraz proszę o głos podsekretarza stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości pana Marcina Romanowskiego.</u>
<u xml:id="u-157.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Połączy się z nami zdalnie.</u>
<u xml:id="u-157.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-157.6" who="#komentarz">(Wypowiedź posła jest wyświetlana na telebimach)</u>
</div>
<div xml:id="div-158">
<u xml:id="u-158.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-158.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Senator! Ja informacyjnie i krótko, ponieważ stanowisko rządu jest jeszcze finalizowane, ale będzie ono oczywiście pozytywne, zmierza w kierunku rekomendacji dalszych prac nad projektem. Ta propozycja Senatu właśnie wprowadzenia zakazu zbliżania się sprawcy przemocy w rodzinie do osób dotkniętych przemocą jest inicjatywą ważną i społecznie uzasadnioną. Idzie już właśnie w tym dobrym kierunku uzupełnienia tych aktualnie obowiązujących od końca listopada przepisów, które zostały wprowadzone i które dotyczą natychmiastowego nakazu opuszczenia mieszkania i zakazu zbliżania się do niego i najbliższego otoczenia.</u>
<u xml:id="u-158.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">To były przepisy, które zostały wprowadzone właśnie dzięki inicjatywie Ministerstwa Sprawiedliwości i przyjęte przez polski parlament. One rzeczywiście wprowadziły najwyższy standard ochrony osób dotkniętych przemocą domową. Zaznaczę tylko, że to jest standard, który wykracza poza standard wspomnianej konwencji stambulskiej. To nie jest tak, że konwencja tego od nas wymagała. Dotychczasowy standard polegający na tym, że często przez ponad 140 dni osoba zagrożona przemocą pozostawała pod jednym dachem ze sprawcą, niestety wpisywał się w tę konwencję.</u>
<u xml:id="u-158.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Jeżeli chodzi o to przedłożenie, to oczywiście nie mamy żadnych uwag w zakresie regulacji, poprawek, które dotyczą kwestii legislacyjnych. Zresztą one były omawiane już wcześniej, na etapie prac nad wspomnianą ustawą z 30 kwietnia, i były proponowane również przez nas. Cieszę się, że Senat przejął, można by powiedzieć, nasze uwagi.</u>
<u xml:id="u-158.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Jeżeli chodzi o samą inicjatywę, to ona w naszej ocenie oczywiście zasługuje na aprobatę, ale wymaga pewnego doprecyzowania, uspójnienia, też przeformułowania, poszerzenia i dostosowania proponowanych regulacji do obecnie obowiązujących instytucje prawnokarne i prawnorodzinne w taki sposób, żeby proponowane zakazy zbliżania się do osób mogły być skutecznie realizowane. Sama taka prosta propozycja, aby do zaproponowanych już wcześniej przez nas zakazów zbliżania się do otoczenia mieszkania dopisać właśnie zakaz zbliżania się do osoby, w naszej ocenie nie zadziała.</u>
<u xml:id="u-158.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">W Ministerstwie Sprawiedliwości intensywnie pracujemy teraz nad tymi rozwiązaniami, zresztą tak, jak zapowiadaliśmy to jeszcze na etapie prac nad ustawą wprowadzającą natychmiastowy nakaz policyjny. Będziemy tutaj z chęcią przedstawiać nasze konkretne propozycje, które są rzeczywiście konieczne. Przykładowo wspomniana tutaj przez jedną z pań poseł kwestia zakazu zbliżania się do instytucji edukacyjnych nie jest w naszej ocenie w tym projekcie wystarczająco dobrze sformułowana, żeby mogła być skuteczna, czy też są pewne, jak sądzę, błędy legislacyjne. W odniesieniu do osób, które opuściły mieszkania, np. sprawcy, który uciekł, regulacje w zakresie działań Policji pozwalają na wprowadzenie zakazu zbliżania się do osoby, ale już regulacje w Kodeksie postępowania cywilnego proponowane przez Senat takiej możliwości nie wprowadzają, więc tutaj rzeczywiście te kwestie wymagają dopracowania. Finalizujemy prace nad naszą propozycją i jestem przekonany, że właśnie wspólnie na etapie prac komisyjnych dopracujemy te regulacje tak, żeby były skuteczne.</u>
<u xml:id="u-158.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Co do szkoleń, bo takie pytanie też padło, jeżeli mogę pozwolić sobie na odpowiedź, to przeszkolonych zostało 30 tys. funkcjonariuszy, więc to jest 1/3 całej liczby funkcjonariuszy Policji. Szkoliliśmy oczywiście z nowych regulacji natychmiastowego nakazu policyjnego, ale też z kwestii związanych z przesłuchaniami dzieci. Byli szkoleni prokuratorzy, sędziowie, asystenci sędziów pracujący nad ustawą, policjanci, też przedstawiciele wysokiego komisarza ONZ do spraw uchodźców. Myślę, że to była jedna z lepiej wdrażanych ustaw tego typu, ustawa, która — przypomnę — wprowadza zupełnie nowe narzędzia w postaci natychmiastowego nakazu opuszczenia mieszkania.</u>
<u xml:id="u-158.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">A kończąc już…</u>
</div>
<div xml:id="div-159">
<u xml:id="u-159.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-160">
<u xml:id="u-160.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">…powiem jeszcze, tylko powtórzę, że oczywiście pozytywnie kierunkowo oceniamy tę propozycję Senatu.</u>
</div>
<div xml:id="div-161">
<u xml:id="u-161.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-161.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Teraz głos ma przedstawiciel wnioskodawców pani senator Magdalena Maria Kochan.</u>
<u xml:id="u-161.2" who="#komentarz">(Senator Magdalena Maria Kochan: Panie marszałku, zgodnie z regulaminem ile mam czasu na tę odpowiedź?)</u>
<u xml:id="u-161.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">5 minut.</u>
<u xml:id="u-161.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-162">
<u xml:id="u-162.0" who="#SenatorMagdalenaKochan">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-162.1" who="#SenatorMagdalenaKochan">Proszę państwa, bardzo dziękuję za te wszystkie miłe uwagi i podziękowania skierowane w stronę Senatu. Oczywiście przekażę je koleżankom i kolegom senatorom.</u>
<u xml:id="u-162.2" who="#SenatorMagdalenaKochan">To, co mnie cieszy w tej debacie, to to, że wszyscy uznajemy, że przestępstwo przemocy domowej nie zasługuje na żadne usprawiedliwienie, i wszyscy jesteśmy przekonani co do tego, że to przestępstwo należy ścigać. Tu padło nawet takie stwierdzenie: tępić i wypalać żelazem do gołej ziemi. Tak, tak powinniśmy się zachowywać. Czy tak się zachowamy w tym przypadku? Mam wątpliwości. Byłam mile zaskoczona tym, że pani marszałek powiedziała — właściwie przedwczoraj dopiero padła ta informacja — że porządek dzisiejszego posiedzenia Sejmu zostanie uzupełniony o pierwsze czytanie tego projektu, który od sierpnia — przypomnę — leży w zamrażarce. Uzupełnienie tego porządku obrad nie jest przypadkowe, tylko jest wymuszone tragicznymi wydarzeniami i doniesieniami prasowymi ze Śląska o przestępstwie dokonywanym przez działacza partyjnego, politycznego, bardzo wysoko postawionego w hierarchii samorządowej, także działającego samorządowca.</u>
<u xml:id="u-162.3" who="#SenatorMagdalenaKochan">To moje podejrzenie potwierdza wystąpienie pana podsekretarza stanu, bo jestem przekonana, że scenariusz będzie taki, że poczekamy na rozwiązania, nad którymi w tej chwili proceduje się w ministerstwie, te dwa projekty zejdą się podczas prac sejmowej komisji i tam wiodącym projektem okaże się projekt rządowy po to, żeby żaden z senatorów nie miał satysfakcji, że w tej kwestii wniósł cokolwiek do prawa.</u>
<u xml:id="u-162.4" who="#SenatorMagdalenaKochan">Nie chcę być złym prorokiem w tej sprawie, żeby była jasność, bo nie ma znaczenia, kto jest autorem tego projektu. Przeogromne znaczenie ma fakt, że ofiary przemocy domowej muszą być chronione przez prawo w Polsce i muszą wiedzieć, że polscy politycy, polscy policjanci, żandarmi, wojskowi i obywatele są nie po stronie tych, którzy krzywdzą, tylko po stronie tych, którzy są krzywdzeni. Ta przemoc narasta, tak, narasta, proszę państwa, bo my stajemy się jako społeczeństwo — mówię to z wielkim smutkiem — coraz gorsi.</u>
<u xml:id="u-162.5" who="#SenatorMagdalenaKochan">Mowa nienawiści, z którą mieliśmy walczyć, jest coraz bardziej powszechna. Naprawdę wystarczy wejść na jakikolwiek portal, żeby poczytać o sobie, jeśli się jest politykiem, o sobie, jeśli się nie podobam koleżankom czy kolegom, o kimś, kogo cenię i lubię — kim może być w oczach tych, którzy go nie akceptują. Wydaje się, że z tą mową nienawiści zupełnie nie walczymy. Dopiero co minęła rocznica śmierci…</u>
<u xml:id="u-162.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-163">
<u xml:id="u-163.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Strajk Kobiet był świetnym przykładem.</u>
</div>
<div xml:id="div-164">
<u xml:id="u-164.0" who="#SenatorMagdalenaKochan">Mam 1 minutę 50 sekund, panie marszałku, jeśli dobrze widzę czasomierz.</u>
</div>
<div xml:id="div-165">
<u xml:id="u-165.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-166">
<u xml:id="u-166.0" who="#SenatorMagdalenaKochan">Dopiero co obchodziliśmy rocznicę śmierci człowieka, który zginął przez powszechne używanie wobec niego mowy nienawiści, myślę o panu prezydencie Adamowiczu. Zobaczcie, co się dzieje w światowej polityce, kiedy głównym elementem przemówienia wybranego i dzisiaj już urzędującego prezydenta Stanów Zjednoczonych jest najzwyczajniej w świecie powrót do dobroci, do szacunku dla drugiego człowieka. Jeśli tego nie zrozumiemy, tej drobnej i kompletnie neutralnej politycznej sprawie, jaką jest walka z przemocą — może właśnie najbardziej politycznej z politycznych spraw, bo ona wymaga decyzji politycznej, czyli izb parlamentu, rządu, czyli ciał politycznych — jeżeli nie zaakceptujemy tego politycznie, to właściwie nie mamy szans na jakiekolwiek porozumienie się już w zupełnie innych, trudniejszych sprawach.</u>
<u xml:id="u-166.1" who="#SenatorMagdalenaKochan">Dlatego dziękując państwu za dobre i pozytywne opinie o tej sprawie, zapewniam, że celem Senatu nie było powiedzenie, że senackie ma być na wierzchu, tylko troska o to, żeby walka z przemocą domową była w Polsce prawdziwa i nie miała barw partyjnych, bo to z polityką często wiele wspólnego nie mają, za to bardzo wiele — z politykierstwem. Bardzo dziękuję, bardzo liczę na szybką i efektywną pracę w Sejmie. Dziękuję państwu.</u>
</div>
<div xml:id="div-167">
<u xml:id="u-167.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję, pani senator.</u>
<u xml:id="u-167.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-167.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">W dyskusji zgłoszono wniosek o niezwłoczne przystąpienie do drugiego czytania projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-167.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Do głosowania w tej sprawie przystąpimy w bloku głosowań.</u>
<u xml:id="u-167.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 17. porządku dziennego: Pytania w sprawach bieżących.</u>
<u xml:id="u-167.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przypominam, że postawienie pytania nie może trwać dłużej niż 2 minuty, zaś udzielenie odpowiedzi nie może trwać dłużej niż 5 minut. Prawo do postawienia pytania dodatkowego przysługuje wyłącznie posłowi zadającemu pytanie. Dodatkowe pytanie nie może trwać dłużej niż 1 minutę, a uzupełniająca odpowiedź nie może trwać dłużej niż 3 minuty. Marszałek Sejmu może wyrazić zgodę na wydłużenie czasu odpowiedzi na pytania dodatkowe.</u>
<u xml:id="u-167.6" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jako pierwsi pytanie zadają posłowie Jarosław Zieliński, Andrzej Gawron i Jarosław Gonciarz z Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość w sprawie rządowego programu wsparcia dla gmin, na terenie których działały PGR-y.</u>
<u xml:id="u-167.7" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, z pytaniem pan poseł Jarosław Zieliński.</u>
</div>
<div xml:id="div-168">
<u xml:id="u-168.0" who="#PosełJarosławZieliński">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Rząd Prawa i Sprawiedliwości pana premiera Mateusza Morawieckiego zainicjował i ogłosił program wsparcia dla gmin popegeerowskich. Jest to historyczna decyzja, na którą mieszkańcy tych terenów Polski, nie mówiąc już o samych pracownikach PGR-ów, czekali prawie 30 lat.</u>
<u xml:id="u-168.1" who="#PosełJarosławZieliński">PGR-y były masowo likwidowane na początku przemian ustrojowych w Polsce, często po doporowadzeniu ich do stanu upadłości. Przemiany gospodarcze przełomu lat 80. i 90. ubiegłego wieku realizowane według liberalnej, niszczącej Polskę tzw. reformy Balcerowicza przyniosły wiele niesprawiedliwości i krzywdy społecznej, pozostawiając bez pracy i perspektyw życiowych pracowników byłych PGR-ów, których majątek przejmowany był w wielu przypadkach za bezcen przez komunistyczną nomenklaturę, a później także przez inne współpracujące z nią grupy wpływów, które realizowały swoje interesy w ramach postkomunistycznych układów i powiązań. Rządowy program wsparcia dla tych terenów jest kolejnym ważnym elementem działań rządu Prawa i Sprawiedliwości wpisującym się w koncepcję zrównoważonego rozwoju kraju.</u>
<u xml:id="u-168.2" who="#PosełJarosławZieliński">Uprzejmie proszę o udzielenie szerszej informacji na temat tego programu, a zwłaszcza o odpowiedź na następujące pytania. Po pierwsze, jaki jest przewidywany zakres, jakie są przewidywane rodzaje wsparcia państwa dla tzw. gmin popegeerowskich, jakie przedsięwzięcia inwestycyjne i społeczne będą w jego ramach realizowane? Po drugie, jakie kryteria muszą spełnić wnioskodawcy, by uzyskać wsparcie finansowe z tego programu? Po trzecie, czy program ten będzie kontynuowany i wspierany z budżetu państwa w kolejnych latach? Bo w tym roku jest to pierwsza kwota, która wymagałaby też nakładów w latach kolejnych. I po czwarte, jakie efekty społeczne, cywilizacyjne i rozwojowe powinien przynieść ten program i jakie założone cele mają zostać osiągnięte w wyniku jego wdrożenia? Panie ministrze, proszę o odpowiedź na te pytania.</u>
<u xml:id="u-168.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-169">
<u xml:id="u-169.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-169.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji pan Paweł Szefernaker.</u>
<u xml:id="u-169.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-170">
<u xml:id="u-170.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPawełSzefernaker">Panie Marszałku! Panie Pośle! Panie i Panowie Posłowie! Szanowni Państwo! Jest to pierwszy program skierowany do gmin na terenach popegeerowskich w historii programów inwestycyjnych, programów dofinansowania rządowego dla samorządów. Jest to jedna z gałęzi Rządowego Funduszu Inwestycji Lokalnych. Do gmin trafią środki w łącznej wysokości 250 mln zł. Jest to pierwszy etap, mamy świadomość, że zapewne w skali kraju nie pozwoli to na zrealizowanie wszystkich inwestycji zgłoszonych w ramach wniosków, ale dzięki temu programowi, temu pierwszemu etapowi rząd będzie miał też pewien przegląd inwestycji, przegląd potrzeb, jakie są do zrealizowania w całym kraju na terenach popegeerowskich. Na pewno jest to pierwszy etap, ale nie ostatni, jeżeli chodzi o wsparcie terenów popegeerowskich.</u>
<u xml:id="u-170.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPawełSzefernaker">Nabór wniosków trwa od 4 stycznia do 12 lutego, tak że samorządy mają 40 dni na złożenie wniosku. Gminy składają wnioski do wojewodów. Wnioski będą opiniowane także przez Krajowy Ośrodek Wsparcia Rolnictwa. Przede wszystkim Krajowy Ośrodek Wsparcia Rolnictwa będzie opiniował te wnioski pod względem spełnienia formalnego warunku złożenia, czyli tego, czy to jest rzeczywiście teren popegeerowski, czy nie.</u>
<u xml:id="u-170.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPawełSzefernaker">Założeniem programu jest to, aby wesprzeć budowę, rozbudowę, przebudowę przede wszystkim inwestycji pierwszej potrzeby na terenach popegeerowskich, inwestycji, które w wielu innych miejscach już są, a na tych terenach ich wciąż brakuje. Chodzi o kanalizację sanitarną, oczyszczalnie ścieków, przepompownie, wodociągi, przyłącza do sieci gazowej, drogi wewnętrzne, dojazdy do miejscowości, oświetlenie, chodniki, ścieżki rowerowe, elementy uspokojenia ruchu, ale także centra wsi umożliwiające integrację społeczną, aktywizację mieszkańców, place zabaw, świetlice, siłownie zewnętrzne, remizy strażackie, po prostu inwestycje, które z punktu widzenia danej gminy są inwestycjami pierwszej potrzeby na terenach, gdzie mieszkają osoby, które pracowały w PGR-ach.</u>
<u xml:id="u-170.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPawełSzefernaker">Jeżeli chodzi o wniosek i kryteria, to wniosek jest przede wszystkim bardzo prosty do złożenia. Został on maksymalnie uproszczony, tak żeby nie robić bariery biurokratycznej. Gmina musi realizować inwestycje w miejscowości, w której funkcjonowały zlikwidowane Państwowe Przedsiębiorstwa Gospodarki Rolnej, czyli w miejscowości, gdzie mieściła się siedziba PGR-u — to ważne, o to bardzo często pytają samorządowcy — lub mieściły się składniki mienia lub grunty, lub, w przypadku inwestycji liniowych, to powinna być inwestycja, która oddziałuje na mieszkańców właśnie tych miejscowości. Tak to będzie oceniane.</u>
<u xml:id="u-170.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPawełSzefernaker">Wniosek musi dotyczyć wyłącznie wydatków majątkowych, bez możliwości refundacji poniesionych już wydatków. Nie ma obowiązku wkładu własnego gminy. To też jest ważne, bo bardzo często miejscowości na terenach popegeerowskich nie mogły brać udziału w różnych programach unijnych, także krajowych, ze względu na to, że po prostu nie miały wkładu własnego do tych inwestycji. Te wnioski będą kierowane do wojewody i, tak jak mówiłem, oceniane także przez Krajowy Ośrodek Wsparcia Rolnictwa.</u>
<u xml:id="u-170.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPawełSzefernaker">Zależy nam na tym, żeby ten program realizował zasadę zrównoważonego rozwoju, żeby realizowano inwestycje, których przez lata brakowało na terenach, na których mieszkańcy zostali dotknięci, szczególnie na początku transformacji ustrojowej, wykluczeniem i przez lata musieli się sami organizować, sami organizować wiele różnych inwestycji, a nie było ku temu żadnego wsparcia państwa. Chodzi o to, żeby to wsparcie było dzisiaj, szczególnie ze względu na dysproporcje, które tam są, a czas pandemii, czas epidemii COVID-19 niestety gospodarczo sprzyja pogłębianiu nierówności. Chcielibyśmy, żeby ten program był odpowiedzią właśnie na te bolączki dotyczące pierwszych potrzeb inwestycyjnych, jakie są na tych terenach. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-171">
<u xml:id="u-171.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-171.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Uzupełniające pytanie zadaje pan poseł Andrzej Gawron.</u>
</div>
<div xml:id="div-172">
<u xml:id="u-172.0" who="#PosełAndrzejGawron">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Chciałem dopytać, czy gminy, gdzie funkcjonowały PGR-y, mogą składać większą ilość wniosków. Jakie kwoty mogą być zawarte w tych wnioskach? Szczególnie gminy, które funkcjonują w naszym powiecie, na których terenach były PGR-y, chcą dopytać — bo pan mówił, że nie musi być wkładu własnego do inwestycji — czy jeżeli wniosek opiewa na jakąś kwotę, z tego, co pamiętam, to jest do 5 mln, ale gdyby pan to jeszcze dokładnie powiedział, panie ministrze… Jeżeli inwestycja jest większa kosztorysowo, np. 15 mln, 20 mln — chodzi konkretnie o usługi medyczne, chodzi o centra integracji i kultury, które typowo są w budynkach popegeerowskich — to czy taki wniosek również będzie uwzględniany, czy to kosztorysowo musi być tylko do górnej granicy kwoty? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-173">
<u xml:id="u-173.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-173.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Ponownie odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji pan Paweł Szefernaker.</u>
<u xml:id="u-173.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-174">
<u xml:id="u-174.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPawełSzefernaker">Tak, w pierwszej turze, o której mówimy, wartość kosztorysowa projektu powinna wynosić 5 mln zł. My to ograniczyliśmy ze względu na to, że to powinny być inwestycje pierwszej potrzeby, takie, które także możemy dofinansować. Tak jak pan poseł zwrócił uwagę, to będzie kwota 5 mln zł, na tyle mogą też gminy złożyć wnioski, na maksymalnie trzy inwestycje.</u>
<u xml:id="u-174.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPawełSzefernaker">Bardzo wiele zapytań wpływa do MSWiA. Ja chciałbym z tego miejsca podziękować osobom zaangażowanym w Departamencie Administracji Publicznej MSWiA, które odpowiadają na pytania samorządów. W ciągu dwóch tygodni naboru odpowiedzieliśmy na ponad 400 pytań, które napłynęły z samorządów. To pokazuje, jak wiele potrzeb inwestycyjnych jest na tych terenach, jak wiele pytań. Pytania są o różne inwestycje, od najmniejszych, których wartość to kilkaset tysięcy złotych, po rzeczywiście milionowe.</u>
<u xml:id="u-174.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPawełSzefernaker">Mam nadzieję, że rząd Prawa i Sprawiedliwości zrobi wszystko, żeby kontynuować ten program, żeby rozszerzyć ten program, a pierwszy etap rzeczywiście da pewne wskazówki rządowi. Jeśli chodzi o nabór, który w tej chwili trwa, jestem przekonany, że po nim będziemy mogli wskazać, w którym miejscu ten program potrzebuje rozszerzenia, gdzie powinien być realizowany szerzej. Potrzeby na tych terenach są niezwykle duże i cieszę się, że pierwszy etap tego programu właśnie będzie realizowany. Już w tym roku i w kolejnym, bo to jest 2-letni cykl rozliczania, będzie możliwość zrealizowania tych inwestycji. Jednocześnie to pozwoli także, żeby na tych terenach małe przedsiębiorstwa, którym dzisiaj, w dobie pandemii bardzo często brakuje zleceń, mogły się rozwijać, żeby ludzie mogli tam pracować, żeby nie trzeba było zwalniać pracowników. Oczywiście jest to jeden z elementów, ale miejmy nadzieję, że zrobimy wszystko, aby ten program był kontynuowany w kolejnych latach. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-174.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-175">
<u xml:id="u-175.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-175.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przystępujemy do kolejnego pytania.</u>
<u xml:id="u-175.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Posłowie Michał Gramatyka, Konrad Frysztak i Maciej Lasek z Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska zadają pytanie w sprawie transakcji przejęcia Polska Press przez Orlen.</u>
<u xml:id="u-175.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, pan poseł Michał Gramatyka jako pierwszy.</u>
</div>
<div xml:id="div-176">
<u xml:id="u-176.0" who="#PosełMichałGramatyka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Na początku grudnia ub.r. Orlen ogłosił przejęcie Polska Press. Kontrolowana przez rząd firma przejęła lwią część rynku wolnej pracy i internetowych portali w Polsce. Ta transakcja budzi wiele wątpliwości nie tylko w kontekście prawa każdego obywatela demokratycznego państwa do wolnych mediów, ale również w kontekście biznesowym.</u>
<u xml:id="u-176.1" who="#PosełMichałGramatyka">Czy zgodnie ze statutem Orlenu zarząd tej firmy uzyskał zgodę rady nadzorczej na nabycie udziałów w Polska Press? Kto stworzył analizę biznesową i analizę prawną zasadności tej transakcji? Jaki okres zwrotu i jaką stopę zwrotu przyjęli państwo dla tej inwestycji?</u>
<u xml:id="u-176.2" who="#PosełMichałGramatyka">Orlen zgłosił do UOKiK-u zamiar koncentracji. Pan prezes Obajtek publicznie tłumaczył, że inwestycja jest zasadnicza z punktu widzenia strategii Orlenu do 2030 r. W którym miejscu tej strategii jest adnotacja, że PKN Orlen planuje akwizycję na rynku medialnym? Gdzie jest raport bieżący opublikowany w związku z tą akwizycją? Jeżeli poważnie traktujemy rozporządzenie MAR w sprawie nadużyć na rynku kapitałowym, to publikacja takiego raportu powinna być obowiązkiem PKN Orlen. I wreszcie czy i co panu ministrowi wiadomo na temat nacisków wywieranych przez PKN Orlen na redakcję „Rzeczpospolitej”? Doprowadziły one do usunięcia ze stron internetowych tego dziennika felietonu pana prof. Michała Romanowskiego pt. „Nabycie Polska Press przez Orlen nieważne z mocy prawa”.</u>
<u xml:id="u-176.3" who="#PosełMichałGramatyka">Wylewacie państwo krokodyle łzy nad blokowanymi tweetami Donalda Trumpa, a na waszych oczach państwowa firma tutaj w Polsce blokuje merytoryczną dyskusję w wolnych mediach. O tym, które poglądy są słuszne, a które nie, nie mogą decydować właściciele korporacyjnych gigantów — mówił pan premier Morawiecki. Może zapomniał dodać, że za słuszne uważa wyłącznie poglądy sprzyjające obecnej władzy.</u>
<u xml:id="u-176.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-177">
<u xml:id="u-177.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-177.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Aktywów Państwowych pan Maciej Małecki.</u>
</div>
<div xml:id="div-178">
<u xml:id="u-178.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
<u xml:id="u-178.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Samą prawdę, samą prawdę.)</u>
</div>
<div xml:id="div-179">
<u xml:id="u-179.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł, proszę nie przeszkadzać.</u>
</div>
<div xml:id="div-180">
<u xml:id="u-180.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Trudno zgodzić się z tak stawianymi tezami, z kolejnym tak mocnym atakiem na PKN Orlen w sytuacji, kiedy Orlen, kupując Polska Press, dopełnił wszelkich obowiązków, spełnił wymagania.</u>
<u xml:id="u-180.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Spółka poinformowała, że transakcja została przeprowadzona z poszanowaniem przepisów prawa, a także wewnętrznych regulacji obowiązujących w koncernie. W związku z powyższym umowa nabycia udziałów Polska Press jest ważna i nie ma żadnych wad prawnych, w szczególności takich, które mogłyby skutkować jej nieważnością. Umowa była przygotowana, negocjowana i zawierana przy wsparciu wyspecjalizowanych w tej dziedzinie prawników. Orlen zgodnie z przepisami prawa zwrócił się z wnioskiem do Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów o wyrażenie zgody na przejęcie wydawnictwa Polska Press i teraz oczekuje na decyzję UOKiK-u.</u>
<u xml:id="u-180.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Odnośnie do przedstawionych w mediach zarzutów, zarzutów przedstawionych tutaj przez Platformę, dotyczących rzekomego braku zgód korporacyjnych na zawarcie umowy oraz rzekomej nieważności umowy wskutek niezgodności z przedmiotem działalności spółki, z konstytucją, spółka informuje, że zgoda na zawarcie umowy została wyrażona przez radę nadzorczą w grudniu ub.r., natomiast żadne przepisy prawa ani statutu Orlenu nie wymagają zgody walnego zgromadzenia na zawarcie takiej umowy.</u>
<u xml:id="u-180.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Warto podkreślić też, że przedmiot działalności Orlenu obejmuje m.in. wydawanie gazet. Odsyłam do § 2 ust. 2 pkt 67 statutu Orlenu. Powiem więcej, ten zapis nie został wprowadzony przed tą transakcją, ten zapis wprowadziliście państwo w 2010 r., kiedy rządziliście. Wtedy rząd Platformy miał kontrolę nad Orlenem.</u>
<u xml:id="u-180.4" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Ale nie kupował gazet.)</u>
<u xml:id="u-180.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Natomiast jeśli chodzi właśnie o kupowanie gazet, to państwo, kiedy rządziliście, wykonywaliście inne działania. W związku ze sprawą rzekomych nacisków…</u>
<u xml:id="u-180.6" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Do meritum.)</u>
<u xml:id="u-180.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">…na „Rzeczpospolitą” przypominam sobie taką sytuację, która mogła mieć tego znamiona.</u>
<u xml:id="u-180.8" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Panie marszałku, ten pan nie mówi na temat.)</u>
</div>
<div xml:id="div-181">
<u xml:id="u-181.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Ale pan o to pytał. Dlaczego pan przeszkadza?</u>
</div>
<div xml:id="div-182">
<u xml:id="u-182.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Chodzi o sytuację, kiedy rzecznik rządu Donalda Tuska, państwa rządu, pan Paweł Graś wezwał tu pod Sejm…</u>
<u xml:id="u-182.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Na temat, pytania były…)</u>
</div>
<div xml:id="div-183">
<u xml:id="u-183.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Ale to było w pytaniu. Dlaczego pani przeszkadza?</u>
</div>
<div xml:id="div-184">
<u xml:id="u-184.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">…nocą, chyba wpół do drugiej w nocy, właściciela „Rzeczpospolitej”, któremu wcześniej…</u>
<u xml:id="u-184.1" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Pan nie odpowiada na pytania.)</u>
<u xml:id="u-184.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">…sprzedaliście „Rzeczpospolitą”.</u>
<u xml:id="u-184.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Inne naciski na media. Po tej rozmowie, nocnej rozmowie pod śmietnikiem rzecznika rządu Donalda Tuska i właściciela wydawnictwa nastąpiło lawinowe wyrzucanie dziennikarzy z tych mediów.</u>
<u xml:id="u-184.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Następna sprawa. Państwa wolne media to jest najazd funkcjonariuszy ABW na redakcję tygodnika „Wprost”…</u>
<u xml:id="u-184.5" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Jest wyrok, jest wyrok.)</u>
<u xml:id="u-184.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">…kiedy próbowano naczelnemu wyrywać laptopa, w którym miał materiały niewygodne dla Platformy Obywatelskiej i Donalda Tuska.</u>
<u xml:id="u-184.7" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Wyrok.)</u>
<u xml:id="u-184.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Wolność mediów według Platformy to wreszcie wysłanie uzbrojonych funkcjonariuszy do młodego człowieka, który w Internecie w 2011 r. ośmielił się żartować z prezydenta Bronisława Komorowskiego. To są standardy Platformy.</u>
<u xml:id="u-184.9" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">PKN Orlen dzisiaj notuje rekordowe historycznie zyski. Orlen zarobił przez 4 lata i 9 miesięcy za rządów Prawa i Sprawiedliwości 25 mld zł.</u>
<u xml:id="u-184.10" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Jaka cena ropy?)</u>
<u xml:id="u-184.11" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Może z tego powodu są takie ataki na Orlen, ze szczególnym upodobaniem ataków personalnych na prezesa Daniela Obajtka.</u>
<u xml:id="u-184.12" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Co do decyzji o publikacji tekstu wspominanego przez państwa, to wypowiadali się redaktorzy naczelni „Rzeczpospolitej” — zarówno redaktor naczelny „Rzeczpospolitej” pan Chrabota, jak i redaktor części on-line, portalu pan Cezary Szymanek. I te informacje, które pojawiają się w mediach, mówią o tym, że ten tekst zawierał wątki personalne wobec prezesa Orlenu, które nie zgadzały się ze style bookiem „Rzeczpospolitej”. I tutaj Ministerstwo Aktywów Państwowych nie ma żadnych planów ani nie działa…</u>
</div>
<div xml:id="div-185">
<u xml:id="u-185.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-186">
<u xml:id="u-186.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">…w taki sposób jak za czasów Platformy, ani nie wpływa na media. To wpływanie na media…</u>
</div>
<div xml:id="div-187">
<u xml:id="u-187.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Panie ministrze, dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-187.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dodatkowe pytanie zadaje pan poseł Konrad Frysztak…</u>
</div>
<div xml:id="div-188">
<u xml:id="u-188.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Dobrze. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-189">
<u xml:id="u-189.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">…Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-190">
<u xml:id="u-190.0" who="#PosełKonradFrysztak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Miałem wielką nadzieję, że jeśli przyjdzie tutaj minister aktywów państwowych, to nie będzie wcielał się w rolę partyjnego propagandysty, ale się pomyliłem.</u>
<u xml:id="u-190.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-190.2" who="#PosełKonradFrysztak">Niestety chyba pan nie jest dziennikarzem. Zakładam, że wydawcą prasy również pan nie jest, za to świetnie wcielił się pan w rolę czytadła. Pięknie przeczytał pan przekaz partyjny. Chciałbym zwrócić pana uwagę, że Orlen popełnił wiele błędów przy tym przejęciu. Zwracam pana uwagę, że nie odpowiedział pan na żadne pytanie postawione przez posła Gramatykę o to, kto i kiedy wystąpił do akcjonariatu, w jakim charakterze te zgody zostały wydane, jeśli w ogóle zostały wydane. Proszę pana, jestem wydawcą, pan minister Obajtek dziennikarzem. Pan prezes Obajtek — jedyne, co wiem, jeśli chodzi o doświadczenie — studiował w Radomiu w szkole środowiskowej. Nie odbieram mu oczywiście tego wykształcenia, ale konkretne pytanie: Po co tłumaczy, że kupienie wydawnictwa jest po to, żeby drukować faktury? Faktura to jest druk niskonakładowy.</u>
<u xml:id="u-190.3" who="#PosełKonradFrysztak">Druga kwestia. Czy również planujecie…</u>
</div>
<div xml:id="div-191">
<u xml:id="u-191.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-191.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Odpowiada sekretarz stanu w…</u>
</div>
<div xml:id="div-192">
<u xml:id="u-192.0" who="#PosełKonradFrysztak">…przejęcie warzywniaków…</u>
<u xml:id="u-192.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-193">
<u xml:id="u-193.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">…Ministerstwie Aktywów Państwowych Maciej Małecki.</u>
<u xml:id="u-193.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-194">
<u xml:id="u-194.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Albo pan nie słuchał, albo pan słuchał, ale nie zrozumiał.</u>
<u xml:id="u-194.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Ja słuchałam i też nie zrozumiałam.)</u>
<u xml:id="u-194.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Wyjaśniałem obowiązki uzyskiwania zgód korporacyjnych zgodnie ze statutem Orlenu zmienionym w czasach Platformy w 2010 r. Natomiast Orlen, zakupując…</u>
<u xml:id="u-194.3" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Artykuł.)</u>
<u xml:id="u-194.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Gdyby pani słuchała, toby pani wiedziała, bo przywoływałem bardzo dokładnie ten artykuł, ale pani była zajęta pokrzykiwaniem na sali.</u>
<u xml:id="u-194.5" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Nieprawda.)</u>
<u xml:id="u-194.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Bardzo proszę, żebym mógł kontynuować wypowiedź. Orlen realizuje strategię, w której ma zapisane…</u>
<u xml:id="u-194.7" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Przejęcie warzywniaków. Później przejmiecie fabrykę czekolady, a wszystko za cenę ropy.)</u>
<u xml:id="u-194.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">…docieranie do nowych klientów, pozyskiwanie ich i budowanie nowych kanałów komunikacji.</u>
<u xml:id="u-194.9" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Proszę państwa, ale mam taką prośbę, żeby…</u>
<u xml:id="u-194.10" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-195">
<u xml:id="u-195.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">A dlaczego pan przeszkadza cały czas?</u>
<u xml:id="u-195.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Bo ten pan kłamie.)</u>
<u xml:id="u-195.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Ale pan przeszkadza. Czy mam pana jakoś ukarać? Po co pan to robi? To jest…</u>
<u xml:id="u-195.3" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Panie marszałku, taka jest idea parlamentaryzmu. Niegrzeczne jest nieodpowiadanie na pytania.)</u>
<u xml:id="u-195.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">To jest niegrzeczne i niekulturalne, że pan pokrzykuje z sali.</u>
<u xml:id="u-195.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Niegrzecznie jest nie odpowiadać na pytania, panie marszałku, przepraszam.)</u>
<u xml:id="u-195.6" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Ale to jest pana opinia i tę opinię może pan zachować dla siebie, natomiast nie może jej pan hałaśliwie wygłaszać w Sejmie.</u>
<u xml:id="u-195.7" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Nie tylko moja.)</u>
<u xml:id="u-195.8" who="#komentarz">(Głos z sali: To niech się minister…)</u>
<u xml:id="u-195.9" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani dotyczy to samo.</u>
</div>
<div xml:id="div-196">
<u xml:id="u-196.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Szanowni Państwo! Odpowiadałem na państwa pytania, wyjaśniłem zapis w strategii, wyjaśniłem zgody korporacyjne, natomiast państwa, opozycję, szczególnie Platformę boli coś innego. Bo kiedy wy rządziliście, to przez 8 lat, kiedy benzyna była po 6 zł, Orlen zarobił ledwie 2900 mln zł, a przez 4 lata i 9 miesięcy Prawa i Sprawiedliwości — 25 mld zł.</u>
<u xml:id="u-196.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Ropa po ile?)</u>
<u xml:id="u-196.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">I benzyna nie kosztuje 6 zł, benzyna nie kosztuje 5 zł. Co zrobiliście z tymi pieniędzmi?</u>
<u xml:id="u-196.3" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Ile kosztuje ropa?)</u>
<u xml:id="u-196.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Co zrobiliście z pieniędzmi Polaków za paliwo kupowane w Orlenie za waszych rządów…</u>
<u xml:id="u-196.5" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Ile kosztowała ropa?)</u>
<u xml:id="u-196.6" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Czy pan jako historyk wie, ile kosztowała baryłka ropy? Pan pracuje w ministerstwie aktywów.)</u>
<u xml:id="u-196.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">…kiedy benzyna była po 6 zł? Orlen zarobił przez 8 lat 11 razy mniej niż przez 4 lata i 9 miesięcy Prawa i Sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-196.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Orlen kierowany przez prezesa Daniela Obajtka o 100% zwiększył nakłady na sport, o 700% zwiększył zasilenie Fundacji Orlenu, która wspiera różne potrzeby w całej Polsce. Orlen prowadzi rekordowe inwestycje, rekordowe akwizycje. Wy tego nie zrozumiecie, bo wy wyprzedawaliście polski majątek. Za czasów Platformy i PSL-u przymierzano się nawet, by taka spółka jak Orlen Ochrona była do sprzedaży, spółka, której ludzie chronią najbardziej wrażliwe obszary polskiego państwa.</u>
<u xml:id="u-196.9" who="#komentarz">(Poseł Michał Gramatyka: Pan nie odpowiada…)</u>
<u xml:id="u-196.10" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Tego nie zrozumiecie, bo prezes Orlenu za czasów Platformy Obywatelskiej rechotał z Donaldem Tuskiem, że po wyborach to Polakom może kazać płacić za benzynę nawet 7 zł.</u>
<u xml:id="u-196.11" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: To jest funkcjonariusz.)</u>
<u xml:id="u-196.12" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Dzisiaj Orlen jest budowany jako multienergetyczny koncern, który będzie odporny na…</u>
<u xml:id="u-196.13" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Na ziemię, proponuję zejść na ziemię.)</u>
<u xml:id="u-196.14" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">…zawirowania rynku, na różne sytuacje na rynku makroekonomicznym. Orlen, podkreślę to bardzo mocno, za czasów Prawa i Sprawiedliwości notuje rekordowe historycznie zyski. A dlaczego nie było tych zysków za waszych czasów?</u>
<u xml:id="u-196.15" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Ropa była droga.)</u>
<u xml:id="u-196.16" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Bo tolerowaliście ogromną mafię paliwową i szarą strefę. Dziennie do Polski wjeżdżało 600 cystern z nielegalnym paliwem.</u>
<u xml:id="u-196.17" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Pan jest historykiem, ale historię zna pan słabo.)</u>
<u xml:id="u-196.18" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Każda cysterna to była strata 40 tys. zł dla polskiego budżetu.</u>
<u xml:id="u-196.19" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">To jest przyczyna tego, dlaczego dzisiaj was drażnią sukcesy Orlenu, drażni skuteczna walka polskiego państwa, rządu Prawa i Sprawiedliwości z patologiami w obszarze paliw. A Orlen w czasie pandemii, zwłaszcza w czasie pandemii…</u>
<u xml:id="u-196.20" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Sprzedawał po 100 zł płyn dezynfekujący.)</u>
<u xml:id="u-196.21" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">…pokazał, jak wspiera Polaków. Grubo ponad 100 mln zł popłynęło z Orlenu na wsparcie walki z pandemią, na wsparcie ochrony życia i zdrowia Polaków. Tego nigdy nie zrozumiecie, bo tym się nie kierowaliście w czasie rządzenia Polską. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-196.22" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-197">
<u xml:id="u-197.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję, panie ministrze, dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-197.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przystępujemy do następnego pytania.</u>
<u xml:id="u-197.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Mamy zgłoszenie chyba całego klubu Lewicy. Posłowie Krzysztof Gawkowski, Robert Obaz, Przemysław Koperski oraz wielu innych pytają w sprawie ograniczeń dotyczących prowadzenia działalności gospodarczej.</u>
<u xml:id="u-197.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jako pierwszy pan poseł Robert Obaz.</u>
<u xml:id="u-197.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-198">
<u xml:id="u-198.0" who="#PosełRobertObaz">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Na podstawie nieprzemyślanych decyzji pana premiera i rządu PiS zamknięto i pozostawiono bez wsparcia wiele branż, którym grozi upadłość. Nad przepaścią finansową znalazła się w tej chwili cała branża turystyczna, hotelarska, gastronomiczna, kulturalna, rekreacyjna, fitness oraz wszyscy ci, którzy świadczyli usługi tym przedsiębiorcom i klientom, m.in. pralnie, piekarnie, rolnicy, masarnie, taksówkarze, przewodnicy, wypożyczalnie sprzętu narciarskiego, przewoźnicy czy osoby prowadzące jednoosobową działalność gospodarczą, bez względu na rodzaj prowadzonej działalności.</u>
<u xml:id="u-198.1" who="#PosełRobertObaz">Straty w tej chwili sięgają milionów złotych. Ludzie zatrudnieni w tych branżach tracą miejsca pracy, a co za tym idzie — także jedyne źródło dochodów. Konsekwencjami pana decyzji są tragedie i poważne problemy finansowe, niespłacone raty kredytów, niespłacone leasingi, brak możliwości zapłacenia rachunków za prąd, gaz czy czynsz. Całe rodziny stoją dzisiaj przed poważnymi wyzwaniami. Rząd nie podejmuje zdecydowanych działań w zakresie pomocy, zarówno pracodawcom, jak i pracownikom odbiera ich godność.</u>
<u xml:id="u-198.2" who="#PosełRobertObaz">Dlaczego w innych krajach europejskich wsparcie jest zdecydowanie większe, w niektórych krajach wynosi 100% utraty przychodów? W Polsce przedsiębiorca musi udowadniać, przedzierając się przez skomplikowane procedury biurokratyczne, że poniósł ustawowo zapisaną stratę. Czy przedsiębiorcy w końcu doczekają się programów udzielania pomocy w zakresie kosztów stałych, spłaty zaciągniętych pożyczek, rat leasingowych oraz gwarancji bankowych? Co z pracownikami, którzy pozbawieni pracy nie mają jak zapłacić bieżących rachunków? Czy pana rząd zdaje sobie sprawę, że wyłączenie z pomocy stoków narciarskich doprowadzi do ich bankructwa? Zapraszam dzisiaj wszystkich, którzy nie wierzą, żeby przyjechali do Szklarskiej Poręby, Karpacza, Świeradowa-Zdroju, do wszystkich tych miejsc, gdzie ludzie żyli tylko i wyłącznie z turystyki. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-199">
<u xml:id="u-199.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-199.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Rozwoju, Pracy i Technologii pan Marek Niedużak.</u>
<u xml:id="u-199.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-200">
<u xml:id="u-200.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Pośle! Mam przed sobą dane dotyczące polskiej gospodarki, oczywiście z takich źródeł jak Ministerstwo Finansów czy Polski Instytut Ekonomiczny, ale również ze źródeł zupełnie niezależnych od polskiego rządu.</u>
<u xml:id="u-200.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Chcę, żeby to bardzo wyraźnie wybrzmiało: polska gospodarka jest jedną z gospodarek, która sobie najlepiej daje radę z pandemią wśród państw w Europie. Jesteśmy na czwartym miejscu za Litwą, Luksemburgiem i Holandią. Mamy bardzo dobre perspektywy na ten rok i to też widać w takich wskaźnikach, które są robione w oparciu o opinie przedsiębiorców, typu PMI. Przekazaliśmy naprawdę bezprecedensową pomoc, o bezprecedensowej skali. Nie wiem, czy pan poseł zdaje sobie z tego sprawę, a bardzo bym prosił, żeby o tym pamiętać, bo na tej sali będą za jakiś czas na pewno prowadzone dyskusje, chociażby o finansach publicznych, że jak dotąd do przedsiębiorców poszła pomoc wynosząca 7% PKB.</u>
<u xml:id="u-200.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">I teraz, panie pośle, jeżeli mielibyśmy dyskutować w taki merytoryczny, spokojny sposób o trudnej sytuacji, bo wszyscy wiemy, że sytuacja w gastronomii czy w hotelarstwie jest niezwykle trudna, jesteśmy tego świadomi i ta pomoc… To nie jest prawda, że rząd pozostawia ich bez pomocy, wręcz przeciwnie, staramy się coraz to nowe narzędzia pomocowe oferować. Przykład sprzed literalnie 2 dni. Rząd 2 dni temu przyjął rozporządzenie, które rozciąga tę pomoc z tzw. tarczy branżowej na kolejne miesiące, na kolejne obszary i na kolejne podmioty, związane chociażby z branżą turystyczną. Koszt tej pomocy po stronie finansów publicznych to będzie ponad 5 mld zł. To jest pomoc w takiej formie jak zwolnienia z ZUS-u, postojowe, mała dotacja, 5 tys. zł miesięcznie na firmę dla mikro- i małych przedsiębiorstw. To nie jest mało.</u>
<u xml:id="u-200.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Jest też taki punkt, w którym chciałbym naprawdę bardzo mocno się z panem posłem nie zgodzić. Na samym początku pan poseł mówił, że rząd arbitralnie wziął i zamknął. Zdaję sobie sprawę z tragicznej sytuacji tych przedsiębiorców, z tego, jak trudna jest ta sytuacja. Wiem, że dla każdego z nich, czy każdej z nich z osobna, w skali osobistej to jest tragedia. Bardzo tym ludziom współczuję, ale naprawdę nie można w sposób odpowiedzialny mówić o tym, że to są takie decyzje, że rząd siada i zaczyna ograniczać. Panie pośle, niech pan zwróci uwagę na to, jak daleko idące restrykcje wprowadzane są chociażby za naszą zachodnią granicą, u naszych sąsiadów, w Niemczech.</u>
<u xml:id="u-200.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Są zamknięte restauracje, ośrodki rekreacyjne, obiekty kulturalne, handel detaliczny. Spotkania prywatne są ograniczone w ten sposób, że można się spotkać tylko z jedną osobą spoza własnego gospodarstwa domowego. W niektórych landach — to jest państwo federalne, tam te restrykcje czasami różnią się między landami — np. w Bawarii władze rozważają wprowadzenie w całym kraju godziny policyjnej. Generalnie jak się popatrzy na listę, nazwijmy to, restrykcyjności polityki przyjętej przez poszczególne państwa, to Polska naprawdę nie jest na czele, nie jest na froncie.</u>
<u xml:id="u-200.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Takie kraje jak właśnie wymienione przeze mnie Niemcy, Austria, Holandia czy Wielka Brytania są znacznie bardziej restrykcyjne. Te państwa też tego nie robią, bo są złośliwe, bo chcą kogoś skrzywdzić. Przecież tak naprawdę jesteśmy w sytuacji absolutnie nadzwyczajnej. Wydaje mi się, że nie jest nadużyciem porównanie pandemii do takiej sytuacji jak wojna. Jest front, wszyscy wiemy, że ta linia frontu jest w szpitalach. Codziennie widzimy te tragiczne doniesienia. Niestety to też oznacza po prostu tragedię, przede wszystkim tych ludzi, którzy chorują i tracą życie. Zdaję sobie sprawę, że z indywidualnej perspektywy tych przedsiębiorców, którzy zajmowali czy zajmują się prowadzeniem restauracji, hoteli… Oni się czują w tym momencie strasznie pokrzywdzeni, ale to nie jest tak, jak pan powiedział, że rząd bezpodstawnie wziął i zamknął. Naprawdę nie można w ten sposób o tym mówić.</u>
<u xml:id="u-200.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Nie można też mówić, że rząd pozostawił ich bez pomocy, bo proszę mi wierzyć, w historii, powiedzmy, III RP pomoc w tej skali — sto kilkadziesiąt miliardów, prawie 7% PKB czy mniej więcej 7% PKB — jest absolutnie bezprecedensowa. Również jeśli chodzi o stosunek do PKB, Polska jest jednym z krajów, które najbardziej wspierają swoich przedsiębiorców, w Unii Europejskiej. Bardzo bym prosił, żeby o tym pamiętać w tej trudnej sytuacji. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-201">
<u xml:id="u-201.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-201.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dodatkowe pytanie zadaje pan poseł Przemysław Koperski, klub Lewicy.</u>
</div>
<div xml:id="div-202">
<u xml:id="u-202.0" who="#PosełPrzemysławKoperski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W ostatnich dniach na celowniku Policji i sanepidu znaleźli się mikroprzedsiębiorcy z branży gastronomicznej z Cieszyna, Ustronia, Skoczowa, Kęt, Pszczyny i Łodygowic, którzy w ramach nieposłuszeństwa obywatelskiego i przede wszystkim na skutek braku realnej pomocy z waszej strony, ze strony rządu otworzyli swoje restauracje. Do legitymowania kilku klientów lokalu gastronomicznego trzech braci w Cieszynie skierowano kilkudziesięciu policjantów, którzy przyjechali minimum 10 radiowozami. Minimalnie mniejsze siły Policji wtargnęły do pizzerii Greta w Skoczowie i pizzerii Tabia w Kętach. Panie ministrze, na jakiej podstawie prawnej nękacie polskie rodzinne restauracje, puby, bary? Nie wprowadziliście przecież stanu klęski żywiołowej.</u>
<u xml:id="u-202.1" who="#PosełPrzemysławKoperski">Panie Premierze! Proszę zatrzymać to niezgodne z konstytucją szaleństwo. Panie premierze, zapraszamy na Śląsk Cieszyński, zapraszamy w Beskid Żywiecki na pizzę, piwo. Usiądźcie, porozmawiajcie z przedsiębiorcami i powiedzcie, kiedy będzie można otworzyć stoki, restauracje, puby, bary bez obawy o nękanie przez Policję i sanepid. Bardzo serdecznie dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-203">
<u xml:id="u-203.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-204">
<u xml:id="u-204.0" who="#PosełPrzemysławKoperski">Skończyłem o czasie, bo wiem, że pan bardzo restrykcyjnie tego przestrzega…</u>
</div>
<div xml:id="div-205">
<u xml:id="u-205.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-206">
<u xml:id="u-206.0" who="#PosełPrzemysławKoperski">…i pewnie by mi pan, panie marszałku, wyłączył mikrofon. Dziękuję uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-207">
<u xml:id="u-207.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Rozwoju, Pracy i Technologii pan Marek Niedużak.</u>
<u xml:id="u-207.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-208">
<u xml:id="u-208.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Szanowny Panie Pośle! Dziękuję. Ja też staram się przestrzegać tych ram czasowych. Myślę, że wszyscy powinniśmy swój czas nawzajem szanować. Ze swojej strony też zawsze staram się to robić. Myślę, że naprawdę nie ma podstaw, by sobie z tego powodu czynić jakieś drobne uszczypliwości.</u>
<u xml:id="u-208.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Panie Pośle! Powiem tak: absolutnie, jeszcze raz to powtórzę, rozumiem, że dla tych ludzi, którzy są właścicielami czy którzy prowadzą tego typu działalność, obecna sytuacja jest osobistą tragedią, i jest mi ich po ludzku bardzo żal. Natomiast nie jestem w stanie zaakceptować takiego stwierdzenia, że my ich zostawiamy bez pomocy. Nie, ta pomoc płynie i ta pomoc ma naprawdę bardzo dużą skalę, zarówno w porównaniu z tym, jakie są obiektywne możliwości Polski jako kraju, w porównaniu właśnie, tak jak mówię, z naszym PKB, jak i w porównaniu z innymi krajami. Tak samo te restrykcje, które w Polsce obowiązują, w porównaniu z restrykcjami w innych krajach wcale nie są wyjątkowo dolegliwe, tak jak mówię — w porównaniu z naszymi sąsiadami, z Wielką Brytanią.</u>
<u xml:id="u-208.2" who="#komentarz">(Poseł Przemysław Koperski: Jaka podstawa prawna?)</u>
<u xml:id="u-208.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Pan pytał o podstawę prawną. Zdaje pan sobie sprawę, tak jak i ja, że podstawą prawną tych ograniczeń są akty ustawowe i akty wykonawcze wydawane na podstawie i w ramach upoważnień zawartych w tychże aktach ustawowych. Te akty ustawowe najczęściej zwykło się tutaj nazywać ustawami COVID-owskimi, tarczowymi. Generalnie chodzi o te nadzwyczajne ustawy, które mają charakter czasowy, są na czas pandemii, na czas zagrożenia pandemicznego. W związku z tym, tak jak mówiłem za pierwszym razem, ze względu na nadzwyczajność tej sytuacji, w której jesteśmy, na stan epidemii niestety dla dobra wspólnego, którym jest ogólnie po prostu powstrzymywanie, hamowanie pandemii i radzenie sobie z jej skutkami, wszyscy musimy się godzić z ograniczeniami, powiedzmy, sposobu, w jaki żyjemy, sposobu, w jaki spędzamy czas. Wiem, że bardzo dotkliwie dotyka to właśnie tych przedsiębiorców. Płynie do nich pomoc. Chciałbym też zwrócić uwagę — ostatnio, mieszcząc się w limicie czasowym, nie miałem czasu o tym wspomnieć — na nowe narzędzia, chociażby na wsparcie, 1 mld zł, dla gmin górskich. Wiem, że to właśnie na ich obszarze w dużej mierze grupuje się ta branża turystyczna, która teraz tak bardzo cierpi.</u>
<u xml:id="u-208.4" who="#komentarz">(Poseł Przemysław Koperski: Panie ministrze, która ustawa pozwala na zamykanie restauracji?)</u>
<u xml:id="u-208.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Panie pośle, proszę pozwolić mi…</u>
<u xml:id="u-208.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Podstawa prawna — wydaje mi się, że na to odpowiedziałem — to akty ustawowe i wykonawcze, rozporządzenia. Pomoc jest bezprecedensowo wysoka, zarówno w skali Unii Europejskiej, jak i w skali III RP. Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-209">
<u xml:id="u-209.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-209.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przechodzimy do kolejnego pytania.</u>
<u xml:id="u-209.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Dariusz Klimczak z Koalicji Polskiej zadaje pytanie w sprawie planów nacjonalizacji polskiej służby zdrowia.</u>
<u xml:id="u-209.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-210">
<u xml:id="u-210.0" who="#PosełDariuszKlimczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Informacja na temat powstania w Ministerstwie Zdrowia zespołu do spraw koncepcji centralizującej szpitale w Polsce była wielkim szokiem, szczególnie dla środowisk demokratycznych, szczególnie dla środowisk samorządu terytorialnego. Oliwy do ognia dodał sam pan minister Niedzielski, który stwierdził, że na pierwszy ogień przy przeprowadzaniu tych zmian pójdą szpitale powiatowe.</u>
<u xml:id="u-210.1" who="#PosełDariuszKlimczak">Dlatego dzisiaj w imieniu Koalicji Polskiej muszę zadać kilka zasadniczych pytań. W czasie dodatkowym zadam pytania szczegółowe, ale chciałbym, aby pan minister przekazał informacje, na jakim etapie koncepcyjnym dzisiaj pracuje zespół, na jakich aktach prawnych się opiera, jaki terminarz czasowy przewiduje w przypadku tych zmian i kiedy zostaną przedstawione konkrety. W naszym przekonaniu to nie jest decyzja merytoryczna, ale polityczna, szczególnie że państwo macie już doświadczenia w centralizowaniu określonych instytucji, w tym także związanych z systemem ochrony zdrowia, jak np. sanepid czy NFZ.</u>
<u xml:id="u-210.2" who="#PosełDariuszKlimczak">Jak się usprawnił sanepid, odkąd starosta nie powołuje powiatowego inspektora, ale urzędnik z województwa? Proszę powiedzieć. Myślę, że epidemia to doskonale zweryfikowała. Uważamy, że to jest złamanie art. 15 konstytucji, który wyraża jedną z naczelnych zasad ustrojowych naszego państwa, czyli zasadę decentralizacji władzy publicznej w kraju. Natomiast chciałbym się oprzeć o konkrety, chociażby z mojego województwa łódzkiego. Gdybyśmy czekali na decyzję ministerstwa, Warszawy w sprawie onkologii, do dzisiaj nie mielibyśmy pozytonowego tomografu emisyjnego czy cyklotronu, tylko opieralibyśmy się o wypożyczony z prywatnej firmy PET przy szpitalu MSW. To samo jeżeli chodzi o kardiochirurgię — do dzisiaj nie byłoby alternatywnej kardiochirurgii, gdyby nie decyzja samorządu i włożenie określonych pieniędzy. Pozostałe pytania zadam w ramach pytania dodatkowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-211">
<u xml:id="u-211.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-211.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia Sławomir Gadomski.</u>
<u xml:id="u-211.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-212">
<u xml:id="u-212.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaSławomirGadomski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Pośle! Myślę, że za wcześnie na szczegóły. Myślę, że fakt powołania przez ministra zdrowia zespołu do wypracowania pewnych rozwiązań, do określenia pewnych celów, które są przed nami, do analizy różnych wariantów realizowania takiej reformy szpitalnictwa, a to są cele, które dopiero sobie nakreśliliśmy, do tego jeszcze nie uprawnia, a więc proszę nie oczekiwać też dzisiaj odpowiedzi na szczegółowe pytania, jak to planujemy. Aktualnie w Ministerstwie Zdrowia faktycznie prowadzone są pewne prace analityczne nad różnymi możliwymi wariantami takich kompleksowych i systemowych rozwiązań w zakresie restrukturyzacji i rozwoju sektora szpitalnictwa. Myślę, że dzisiaj do opinii publicznej docierają często albo fragmentaryczne, albo czasem nieprawdziwe informacje, a na pewno przedwczesne. Na pewno przedwczesne, bo, tak jak mówię, zespół został powołany 23 grudnia, faktycznie pierwsze posiedzenie odbyło się w końcówce grudnia, do tej pory odbyły się trzy posiedzenia zespołu i pewnie istotna część spotkań roboczych. Co właśnie chcemy na nich nakreślić? Chcemy nakreślić przede wszystkim cele takiej reformy, chcemy nakreślić możliwe rozwiązania co do restrukturyzacji szpitali i restrukturyzacji ich długu, pewnej konsolidacji sektora szpitalnictwa. Tu też mówimy, że jednym z narzędzi do tego są przekształcenia właścicielskie. To nie jest pewnie jakiś wyjątkowo nowy pomysł — samo ujednolicenie czy zmniejszenie liczby organów tworzących daje dzisiaj w naszym odczuciu i przekonaniu pewne efekty umożliwiające zarządzanie potrzebami zdrowotnymi w sposób jednolity, wystandaryzowany na danym terenie. Dzisiaj powszechne są przypadki, i myślę, że większość dyrektorów szpitali jest w stanie coś o tym powiedzieć, że na terenie kilku powiatów, w subregionie dogadanie się polityczne, merytoryczne pomiędzy organami tworzącymi te podmioty jest niemożliwe. Do czego to prowadzi? Prowadzi to do dublowania zakresów, prowadzi to do tego, że każdy szpital w tym kraju chce być szpitalem wysokospecjalistycznym, że każdy szpital chce realizować pełen zakres usług, mimo że jest to kontrproduktywne z punktu widzenia i finansowego, i jakości procesów diagnostyczno-terapeutycznych. Zdajemy sobie doskonale sprawę z tego, że dopóki będziemy mówili o sześciu czy siedmiu różnych właścicielach, organach tworzących, to w wielu miejscach w Polsce nie nastąpi oczekiwany z punktu widzenia wielu ekspertów rynku medycznego i dyrektorów szpitali efekt, czyli nie nastąpi pewne przeprofilowanie, nie nastąpi pewna konsolidacja.</u>
<u xml:id="u-212.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaSławomirGadomski">Wielu dyrektorów już dzisiaj sygnalizuje, a odbyłem ileś tam spotkań z dyrektorami i z przedstawicielami powiatów, prosty fakt: dogadanie się, ustalenie wspólnej polityki jest niemożliwe, więc pewna centralizacja, padło nawet słowo: nacjonalizacja… Dzisiaj szpitale są państwowe w ogromnej większości. Jeżeli mówimy o szpitalach w sieci, to one już dzisiaj są państwowe, różnią się tylko czynnikiem, jaki stanowi organ tworzący: czy są to szpitale resortowe, czy szpitale samorządowe, czy szpitale kliniczne. My wierzymy głęboko w to, że centralizacja, do pewnego poziomu, jest potrzebna, a warianty rozważamy różne. Nie mówimy o tym, że rząd, że resort zdrowia będzie właścicielem wszystkich szpitali, poddajemy analizie różne opcje, opcje takie, że będą to wojewodowie, opcje takie, że faktycznie będzie to resort, opcje takie, że mogliby być to marszałkowie województw. Tych wariantów jest kilka i myślę, że w najbliższym czasie je przedstawimy, ale też proszę i pana posła, i wszystkich o cierpliwość. Założenie, które przyjęliśmy dzisiaj, to przygotowanie założeń tej reformy do 28 lutego. W początkach marca, myślę, będziemy gotowi publicznie przedstawić te założenia i poddać je pewnej dyskusji. Założyliśmy też, że do 31 maja przygotujemy projekt ustawy, który też będziemy chcieli poddać konsultacjom i dyskusji.</u>
<u xml:id="u-212.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaSławomirGadomski">W pracach zespołu biorą udział przedstawiciele przede wszystkim organizacji dzisiaj budujących czy określających system ochrony zdrowia: Ministerstwa Zdrowia, Narodowego Funduszu Zdrowia, ale też eksperci zewnętrzni. Korzystamy tutaj z pomocy Banku Gospodarstwa Krajowego, Agencji Rozwoju Przemysłu, również z pewnych rozwiązań w zakresie profesjonalizacji nadzoru właścicielskiego nad szpitalami, wdrażania rzeczywiście wysokich standardów obowiązujących np. w sektorze finansów. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-213">
<u xml:id="u-213.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-213.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Proszę, teraz dodatkowe pytanie pana posła Dariusza Klimczaka.</u>
</div>
<div xml:id="div-214">
<u xml:id="u-214.0" who="#PosełDariuszKlimczak">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-214.1" who="#PosełDariuszKlimczak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! W tym zespole ewidentnie brakuje samorządowców, stąd pytanie: Czy zamierzacie uwzględnić ten postulat środowiska samorządowego, żeby doprosić do tego zespołu właśnie przedstawicieli samorządu terytorialnego?</u>
<u xml:id="u-214.2" who="#PosełDariuszKlimczak">Druga sprawa — jeżeli problemem jest konkurowanie szpitali między sobą, to nie załatwimy tego, wprowadzając jednego właściciela, bo w każdym województwie marszałek ma po kilkanaście, kilkadziesiąt szpitali i te szpitale także konkurują między sobą. Ujednolicenie właściciela nic nie da. Natomiast jeżeli to jest początek państwa pracy, to zwracam uwagę na kwestie, które są szczegółowe i trudno państwu będzie na nie odpowiedzieć, m.in. w niektórych województwach powstały spółki inwestycyjne, które na bazie obligacji realizują kilkusetmilionowe inwestycje. W jaki sposób państwo chcecie przejąć ten majątek i wejść w działania takich spółek? Czyli np. są szpitale, które w części należą do samorządu, a w części do prywatnych właścicieli, bo działają jako spółki. W jaki sposób chcecie je przejąć? Chcecie zapłacić, czy przejąć je za darmo? Takich szczegółowych pytań jest naprawdę bardzo, bardzo wiele. Gdyby w zespole byli samorządowcy, pewnie toczyłaby się na ten temat dyskusja. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-215">
<u xml:id="u-215.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-215.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Ponownie odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia pan Sławomir Gadomski.</u>
</div>
<div xml:id="div-216">
<u xml:id="u-216.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaSławomirGadomski">Panie Marszałku! Panie Pośle! To są trafne pytania. Absolutnie się z nimi zgadzam. To są właśnie pytania, na które w ramach prac tego zespołu próbujemy odpowiedzieć. Czy potrzebni nam są formalnie w składzie zespołu przedstawiciele powiatów? Na tym etapie przyjęliśmy założenie, że pracuje nad tym wąski zespół. Tak jak mówię, nie będziemy chować ani założeń, ani aktu prawnego, projektu ustawy przed opinią publiczną, przed wszystkimi interesariuszami. Będziemy to powszechnie konsultować. Roboczo już dzisiaj spotkałem się z przedstawicielami zarządu Związku Powiatów Polskich, z przedstawicielami zarządu Związku Miast Polskich, odbyłem spotkanie z przedstawicielami Związku Województw RP. Były to robocze spotkania, na których dyskutowaliśmy właśnie o potencjalnych problemach, również tych, które pan poseł tutaj przedstawił, czyli rzeczywiście o tych podmiotach, w przypadku których mamy zewnętrznego operatora szpitala, ale też o wielu innych wariantach. Chodzi np. o szpitale prowadzone w formie spółki z o.o. czy SPZOZ-u, które pracują na mieniu samorządowym. To też jest wariant, który analizujemy. Jakie w takiej sytuacji można zaproponować rozwiązania? Czy miałyby to być to rozwiązania związane z przejęciem mienia, czy może z wieloletnią dzierżawą mienia od jednostki samorządu terytorialnego? Nad rozwiązaniami takich problemów pracujemy. Miałem również spotkania o mniej roboczym charakterze z przedstawicielami Związku Powiatów Polskich i Związku Miast Polskich na początku lutego. Myślę, że w ramach prac tego zespołu będę spotykał się również z przedstawicielami konwentu marszałków czy też związku województw.</u>
<u xml:id="u-216.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaSławomirGadomski">Nie chcemy ukrywać tej reformy. Chcemy, żeby ona była pewnym konsensusem i odpowiadała na potrzeby, które są oczywiste. Wiemy, że dzisiaj wielowładztwo nie pomaga szpitalom. To jest pewne i mamy ogrom przykładów. Na początku marca pokażemy, co one powodują. Wierzymy w to, że jednocześnie… Nie mówimy w tej reformie tylko o zmianie struktury właścicielskiej. Nie chciałbym spłaszczać tej reformy tylko do tego. Mówimy również o pewnym systemowym, całkiem innym niż do tej pory podejściu do restrukturyzacji długu. Mówimy o wdrożeniu pewnych mechanizmów wymuszających większą jakość zarządzania w szpitalach. Mówimy o pewnej reorganizacji systemu, którą jednocześnie chcemy wprowadzić w ramach modyfikacji czy reorganizacji sieci szpitali. Tak że podejście jest daleko wykraczające poza zmianę struktury właścicielskiej. Chcemy zaprezentować założenia kompleksowej reformy szpitalnictwa. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-217">
<u xml:id="u-217.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-217.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przechodzimy do następnego pytania.</u>
<u xml:id="u-217.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Posłowie Barbara Nowacka, Agnieszka Pomaska, Sławomir Nitras i Zbigniew Konwiński z Koalicji Obywatelskiej zadają pytanie w sprawie wsparcia nadmorskich gmin turystycznych.</u>
<u xml:id="u-217.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pierwsze pytanie zadaje pani poseł Barbara Nowacka.</u>
</div>
<div xml:id="div-218">
<u xml:id="u-218.0" who="#PosełBarbaraNowacka">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Polscy przedsiębiorcy są w kryzysie. W kryzysie są przedsiębiorcy i ludzie pracy. Już 21 grudnia branża turystyczna z Pomorza, z regionów nadmorskich, prosiła o pomoc i wsparcie. Jej przedstawiciele są w coraz gorszej sytuacji finansowej, nie stać ich na funkcjonowanie, a dziurawe tarcze, kryteria typu PKD, brak odpowiedniego zabezpieczenia finansowego oraz pomocy ze strony państwa powodują, że w przyszłości ich funkcjonowanie i funkcjonowanie rynku pracy będzie mocno zagrożone.</u>
<u xml:id="u-218.1" who="#PosełBarbaraNowacka">11 stycznia minister Gowin wyszedł i obiecał wsparcie, ale wyłącznie dla branży turystycznej w regionach górskich. Pytamy: gdzie tu jest prawo i sprawiedliwość? Czym się różni właściciel hotelu, wyciągu i baru nad morzem, od tego w górach? Jedni i drudzy w taki sam sposób przygotowali się do trudnych obostrzeń, dostosowali się do wymogów COVID-owych. Szczególnie właściciele wyciągów, którzy dostali przecież informację, że będą mogli funkcjonować, będą mogli pracować. Okazuje się, że ci z Sopotu nie będą mogli, a ci z Zakopanego będą mogli. To my byśmy chcieli prosić o wyjaśnienie i bardzo konkretną odpowiedź na pytanie: Kiedy przedsiębiorcy pracujący w branży turystycznej z pasa nadmorskiego i z całej Polski będą mogli liczyć na takie samo wsparcie? Jakie kryteria wpłynęły na podjęcie decyzji o tym, że akurat np. pas nadmorski wsparcia nie dostanie? Czy były to kryteria polityczne, czy jakiekolwiek inne? Bo człowiek pracujący na wyciągu, żyjący z tego w trakcie sezonu zimowego ma prawo domagać się od państwa odpowiedzi na pytanie, w czym jest gorszy, w czym jego firma jest gorsza od identycznej, działającej na analogicznych zasadach firmy, analogicznie dostosowanej w regionach górskich. Kiedy przedsiębiorcy, samorządy i ludzie pracy z gmin nadmorskich i z całej Polski pracujący w branży turystycznej mogą spodziewać się rozszerzenia wsparcia na całą tę branżę? Domagamy się prostej rzeczy. To się nazywa patriotyzm gospodarczy.</u>
<u xml:id="u-218.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-219">
<u xml:id="u-219.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-219.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Rozwoju, Pracy i Technologii pan Andrzej Gut-Mostowy.</u>
</div>
<div xml:id="div-220">
<u xml:id="u-220.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiAndrzejGutMostowy">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowne Panie Posłanki! Dostrzegając wpływ pandemii na finanse samorządów, rząd podejmuje działania umożliwiające wsparcie finansowe jednostek samorządu terytorialnego. Na podstawie uchwały nr 102 Rady Ministrów z dnia 23 lipca ub.r. w sprawie wsparcia na realizację zadań inwestycyjnych przez jednostki samorządu terytorialnego jednostki te otrzymają dodatkowe środki z Funduszu Przeciwdziałania COVID-19. Będą one mogły być wykorzystane na inwestycje, w tym jako wkład własny w ramach projektów finansowanych z udziałem środków pochodzących z budżetu Unii Europejskiej. Kwota środków została ustalona na poziomie 12 mld zł. Dodatkowo z Funduszu Przeciwdziałania COVID-19 zostaną skierowane do gmin również środki w wysokości 250 mln zł z przeznaczeniem na inwestycje realizowane w miejscowościach, w których funkcjonowały zlikwidowane państwowe przedsiębiorstwa gospodarki rolnej. Sukcesywnie przyznawane są też na realizację wniosków dysponentów środki z poszczególnych rezerw celowych na finansowanie zadań związanych ze zwalczaniem zakażeń, zapobieganiem rozproszeniu się, profilaktyką oraz zwalczaniem skutków choroby zakaźnej wywołanej wirusem SARS-CoV-2, w tym m.in. dla jednostek samorządu terytorialnego na zakup sprzętu medycznego.</u>
<u xml:id="u-220.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiAndrzejGutMostowy">Przechodzę do kwestii wsparcia przewidzianego dla samorządów gmin górskich. Dodatkowe wsparcie gmin górskich zostało wprowadzone uchwałą nr 6 Rady Ministrów z dnia 12 stycznia 2021 r. zmieniającą uchwałę w sprawie wsparcia na realizację zadań inwestycyjnych przez jednostki samorządu terytorialnego. Regulacja ta przewiduje wsparcie inwestycyjne dla gmin górskich w kwocie całkowitej w wysokości 1 mld zł z przeznaczeniem na zakupy inwestycyjne lub inwestycje w ogólnodostępną infrastrukturę turystyczną oraz infrastrukturę komunalną związaną z usługami turystycznymi. Podstawą wdrożenia powyższych regulacji była m.in. analiza obrotów stacji narciarskich. Dane uzyskane ze stacji narciarskich stowarzyszonych w Polskich Stacjach Narciarskich i Turystycznych wskazują, że w ostatnim sezonie średnie obroty branży narciarskiej wynosiły ok. 450–500 mln zł. Jest to średnia z ostatnich 3 lat. Biorąc pod uwagę dane uzyskane w wyniku badań ruchu turystycznego, które pokazują, że wydatki na usługę narciarską, na karnety, stanowią ok. 1/3 wydatków konsumpcyjnych danego turysty, można śmiało powiedzieć, że tzw. turystyka zimowa w pasie południowym obejmuje kwotę ponad 1 mld zł. To jest 1 mld zł, który oczywiście był w branży turystycznej, ale pewne dochody były także przekazywane do jednostek samorządu terytorialnego. Dlatego rozpatrując ten aspekt, biorąc pod uwagę to, że sezon zimowy trwa ok. 90 dni, całkowite obroty w kwocie powyżej 1 mld zł tzw. w ramach turystyki zimowej nie są porównywalne, jeżeli chodzi o usługi turystyczne, do obrotów w żadnym innym regionie Polski.</u>
<u xml:id="u-220.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiAndrzejGutMostowy">Oczywiście rzeczą bezdyskusyjną jest to, że turystyka we wszystkich regionach Polski od wielu miesięcy przeżywa trudne, wręcz dramatyczne chwile. Dotyczy to także regionów nadmorskich, regionu mazurskiego. Dlatego celem pomocy, która jest skierowana i do branży, i do samorządów, nie jest rekompensata utraconych dochodów, bo jest to niemożliwe, to jest tylko i wyłącznie wsparcie, które w wypadku branży pozwoli przetrwać, a w wypadku gmin górskich pozwoli realizować te inwestycje, które były zaplanowane, a nie mogą być zrealizowane ze względu na utracone dochody. Jak podkreślamy, te inwestycje mają bardzo istotny aspekt ekonomiczny, są wpisane w pewną politykę ekonomiczną państwa, w ramach której zakłada się, że państwo musi odgrywać aktywną rolę w walce z kryzysem. Poprzez kreowanie inwestycji infrastrukturalnych, inwestycji publicznych państwo bardzo mocno stymuluje rozwój gospodarczy i pozwala gospodarce wychodzić powoli z kryzysu.</u>
<u xml:id="u-220.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiAndrzejGutMostowy">Nawiązując do pytania dotyczącego wsparcia dla branży turystycznej, mam dla wnioskodawców bardzo dobrą informację. Właśnie we wtorek zostały przekazane rozporządzeniem Rady Ministrów dodatkowe kody PKD, kody hoteli, pensjonatów — 55.20 — agentów turystycznych, organizatorów turystyki i wielu innych sektorów gospodarki, które mogą starać się o tzw. tarczę branżową. Dodatkowe wsparcie w ramach tarczy branżowej jest fundamentalne, aczkolwiek trzeba jeszcze zważyć, że podstawowy instrument wsparcia stanowi tarcza PFR 2.0, która daje fundamentalne wsparcie dla branży turystycznej i hotelarskiej. Chcę podkreślić, że tarcza PFR 1.0 była dobrze opiniowana przez wszystkie sektory branży turystycznej, w tym przez pensjonaty i hotele. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-221">
<u xml:id="u-221.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-221.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dodatkowe pytanie zadaje pani poseł Agnieszka Pomaska.</u>
<u xml:id="u-221.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Zapraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-222">
<u xml:id="u-222.0" who="#PosełAgnieszkaPomaska">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-222.1" who="#PosełAgnieszkaPomaska">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! No, pan nam tu wszystkim mydli oczy. Nie odpowiedział pan przede wszystkim na pytanie o to, dlaczego jedne rejony kraju są traktowane lepiej niż inne, dlaczego jedni przedsiębiorcy są traktowani gorzej niż inni. Zwrócę uwagę, że na Pomorzu znajdują się m.in. takie stoki narciarskie jak stok w Wieżycy-Koszałkowie, stok w Sopocie, wyjątkowy, z widokiem na morze, stok w Przywidzu. W czym właściciele i przedsiębiorcy tam działający są gorsi od tych działających na terenach górskich? Panie ministrze, gminy położone na północy i przedsiębiorcy z tych gmin nie otrzymali wsparcia i nie otrzymają wsparcia. Koszty ponoszą takie same. Opowiem panu jedną historię, to taki paradoks. W poniedziałek przy stoku narciarskim w Sopocie spotkałam przedsiębiorcę artystę, który ma galerię. Przyszedł pozjeżdżać na desce snowboardowej na zamkniętym stoku, bo swojej działalności nie może prowadzić. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-222.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-223">
<u xml:id="u-223.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-223.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Ponownie odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Rozwoju, Pracy i Technologii pan Andrzej Gut-Mostowy.</u>
</div>
<div xml:id="div-224">
<u xml:id="u-224.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiAndrzejGutMostowy">Szanowny Panie Marszałku! Szanowna Pani Poseł! Chciałbym sprostować te niewłaściwe informacje, które pani poseł przekazała.</u>
<u xml:id="u-224.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiAndrzejGutMostowy">Nie ma żadnego różnicowania przedsiębiorców w żadnym z instrumentów wspierania branży turystycznej. Ani w tarczy branżowej, ani w tarczy PFR-u nie ma żadnego zróżnicowania ze względu na regiony, jeżeli chodzi o wsparcie pomocowe. To jest, delikatnie mówiąc, podstawowa nieścisłość, którą pani poseł tutaj przedstawiła. Nie ma żadnych instrumentów, które wspierają, jeżeli chodzi o tarcze przeznaczone dla branży turystycznej, które regionalnie różnicowałyby poszczególne branże.</u>
<u xml:id="u-224.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiAndrzejGutMostowy">Jeżeli mówimy o wsparciu dla gmin górskich, to uchwała Rady Ministrów wzięła pod uwagę te utracone dochody, o których już wcześniej mówiłem, czyli ponad 1 mld zł w ciągu 90-dniowego sezonu zimowego, który te gminy utraciły wskutek zamknięcia stricte tylko i wyłącznie branży tzw. turystyki zimowej.</u>
<u xml:id="u-224.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiAndrzejGutMostowy">Zdajemy sobie sprawę, że są niektóre ośrodki poza regionami górskimi, które także turystykę zimową czasami przedstawiały jako ofertę, natomiast zdajemy sobie sprawę, że w zdecydowanej większości ta pomoc jest dedykowana właściwie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-224.4" who="#komentarz">(Poseł Agnieszka Pomaska: Co to za odpowiedź? Właśnie jest skierowana niewłaściwie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-225">
<u xml:id="u-225.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-225.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przechodzimy do kolejnego pytania.</u>
<u xml:id="u-225.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Posłowie Waldemar Andzel, Agnieszka Soin i Jarosław Krajewski z Prawa i Sprawiedliwości zadadzą pytanie w sprawie polskiej pomocy medycznej dla innych krajów. Pierwszy pytanie zadaje pan poseł Waldemar Andzel.</u>
</div>
<div xml:id="div-226">
<u xml:id="u-226.0" who="#PosełWaldemarAndzel">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-226.1" who="#PosełWaldemarAndzel">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Pan premier Mateusz Morawiecki zapowiedział, iż 200 polskich lekarzy i przedstawicieli służb medycznych pojedzie na Słowację, gdzie pomogą w procesie testowania na COVID-19. Nie jest to pierwsza akcja pomocy ze strony Polski dla innych krajów.</u>
<u xml:id="u-226.2" who="#PosełWaldemarAndzel">Chciałbym zapytać: Do których krajów Polska skierowała pomoc medyczną od początku pandemii, ilu polskich lekarzy i przedstawicieli służb medycznych zostało skierowanych do pomocy zagranicznej i czy resort jest w posiadaniu informacji na temat pomocy rzeczowej skierowanej do innych krajów? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-227">
<u xml:id="u-227.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-227.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych pan Marcin Przydacz.</u>
<u xml:id="u-227.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-228">
<u xml:id="u-228.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychMarcinPrzydacz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mija prawie rok od momentu, kiedy wszyscy dowiedzieliśmy się o niezidentyfikowanym dotychczas wirusie, o zagrożeniu, jakie ten wirus powoduje. Skala wyzwań, z jaką mierzymy się od tego czasu, jest państwu posłom doskonale znana. Problemy, z jakimi borykamy się nie tylko w Polsce, nie miały precedensu na przestrzeni ostatnich kilkudziesięciu lat.</u>
<u xml:id="u-228.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychMarcinPrzydacz">Z tym większą dumą chciałbym zaraportować, że Polska w tym trudnym okresie zdała swój egzamin z międzynarodowej solidarności. Pomimo trudnej sytuacji i wielu wyzwań, z jakimi wszyscy się spotykaliśmy, gdy tylko stało się jasne, że mamy do czynienia z pandemią, czyli z wyzwaniem globalnym, powszechnym na całym świecie, rozpoczęliśmy nie tylko refleksję, ale i działania mające na celu włączenie Polski w światową aktywność na rzecz zwalczania pandemii.</u>
<u xml:id="u-228.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychMarcinPrzydacz">Pomoc udzielona została przede wszystkim według klucza potrzeb. W pierwszej kolejności zaoferowaliśmy, jak państwo pewnie doskonale wiedzą, pomoc krajom europejskim, tym najbardziej dotkniętym pandemią. Już w kilka dni po wybuchu pandemii we Włoszech polski rząd skierował grupę 15 polskich lekarzy i medyków do regionu z najtrudniejszą sytuacją, do Lombardii, gdzie świadczyli pomoc swoim włoskim kolegom. Kilka dni później 9 medyków udało się do Stanów Zjednoczonych, do Chicago, w takim samym celu. Po powrocie podzielili się swoją wiedzą i doświadczeniem nie tylko z kolegami w Polsce, a także przeprowadzili szereg szkoleń dla swoich kolegów, odpowiedników z państw Partnerstwa Wschodniego. To przy pierwszej fali koronawirusa.</u>
<u xml:id="u-228.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychMarcinPrzydacz">Przy tej drugiej fali mieliśmy do czynienia również z aktywnością polskich medyków. Warto wspomnieć chociażby kryzys w Dover, gdzie tysiące osób utknęło, nie mogąc przekroczyć granicy brytyjsko-unijnej. Również wówczas pan premier zdecydował o wysłaniu grupy polskich lekarzy, medyków, paramedyków i Wojska Polskiego, ażeby wesprzeć swoich brytyjskich partnerów w procesie testowania. W ostatnim czasie, tak jak zostało to wspomniane przez pana posła, na prośbę strony słowackiej wysłaliśmy 200 lekarzy, którzy mają za zadanie wesprzeć Słowaków w zakresie testów przesiewowych. Podobną ofertę przekazaliśmy również stronie niemieckiej. Polscy lekarze mogliby wesprzeć w tamtym trudnym czasie szpitale przygraniczne. Strona niemiecka podziękowała za ten wielkoduszny gest. Przekazała jednocześnie informację, że na razie radzi sobie przy pomocy swoich własnych zasobów.</u>
<u xml:id="u-228.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychMarcinPrzydacz">Pytanie dotyczyło w ogóle aktywności polskiej na arenie międzynarodowej w kontekście pomocowym. Warto wspomnieć oczywiście akcję „Lot do domu”, podczas której poza kilkudziesięcioma tysiącami Polaków, których udało nam się ściągnąć z najdalszych zakątków świata, również ponad 2 tys. obcokrajowców z blisko 40 krajów skorzystało z tej akcji, dzięki czemu w tym trudnym czasie mogli wrócić do swoich ojczyzn. Przykładem mogą być akcje pomocowe ściągania obywateli obcych krajów czy to z Ameryki Południowej, czy z Bliskiego Wchodu, czy z Azji Południowo-Wschodniej.</u>
<u xml:id="u-228.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychMarcinPrzydacz">Równocześnie przekazywaliśmy także pomoc rzeczową, uznając, że epidemie nie znają granic. Był to wyraz nie tylko naszej solidarności, ale także zapobiegliwości i chęci włączenia się w całość światowej walki z pandemią. Dzięki polskiej pomocy zorganizowano kilka konwojów humanitarnych: dwa konwoje humanitarne na Białoruś, na Bałkany Zachodnie, na Ukrainę, do Mołdawii i do państw południowego Kaukazu. Zwracam uwagę szczególnie na ten gigantyczny konwój humanitarny, jaki przekazaliśmy Białorusi wiosną. To było kilkadziesiąt ciężarówek wypełnionych sprzętem medycznym, wypełnionych lekami, środkami antyseptycznymi czy środkami ochrony osobistej.</u>
<u xml:id="u-228.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychMarcinPrzydacz">Podobnie dzięki współpracy ze spółkami Skarbu Państwa, z Polfą Tarchomin, z Orlenem, z innymi ważnymi polskimi spółkami, udało się przekazać podobną pomoc również do Włoch, do Hiszpanii w tym trudnym momencie. Pokazuje to, jak potrzebne w polityce państwa polskiego są dobrze funkcjonujące spółki Skarbu Państwa.</u>
<u xml:id="u-228.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychMarcinPrzydacz">Pytanie dotyczyło też tego, w jakich innych państwach przekazywaliśmy pomoc. Lista jest długa, ale warto wspomnieć chociażby o Gruzji, Mołdawii, Kazachstanie, Uzbekistanie, Azerbejdżanie i Armenii. Nie zapominaliśmy też o tych najmniejszych — również np. San Marino otrzymało od nas ponad 5 tys. l płynu antyseptycznego, podobnie Stolica Apostolska, która przekazała te środki na pomoc najbiedniejszym. Oczywiście te działania będą kontynuowane. W razie potrzeb, w razie próśb o wsparcie rząd polski jest gotowy do wspólnej walki z pandemią koronawirusa. Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-229">
<u xml:id="u-229.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-229.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dodatkowe pytanie zadaje pan poseł Waldemar Andzel.</u>
<u xml:id="u-229.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-230">
<u xml:id="u-230.0" who="#PosełWaldemarAndzel">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Bardzo dziękuję za tę pomoc, której Polska solidarnie udziela innym w tej trudnej sytuacji. Jest to niezwykle ważne, że się solidaryzujemy i ta pomoc jest.</u>
<u xml:id="u-230.1" who="#PosełWaldemarAndzel">Mam jeszcze dodatkowe pytanie: Czy Polska otrzymała od innych krajów jakąkolwiek pomoc medyczną lub rzeczową w trakcie pandemii koronawirusa COVID-19? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-230.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-231">
<u xml:id="u-231.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-231.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Odpowiada ponownie podsekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych pan Marcin Przydacz.</u>
<u xml:id="u-231.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-232">
<u xml:id="u-232.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychMarcinPrzydacz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Tak jak wskazywałem, Polska przede wszystkim starała się pomagać tym, którzy radzili sobie gorzej, w których pandemia uderzyła w sposób bardzo mocny, tym państwom, które nie mogły sobie poradzić za pomocą zasobów własnych. Myślę, że powodem do dumy dla nas wszystkich powinno być to, że w tych trudnych momentach polskie państwo zdało egzamin za pomocą własnych środków, tak pod kątem stanu służby zdrowia, jak i pod kątem zapotrzebowania na sprzęt, elementy dotyczące ochrony osobistej. Oczywiście pojawiły się na samym początku, w tych pierwszych dniach, tygodniach, chociażby z Chińskiej Republiki Ludowej propozycje wsparcia w zakresie maseczek, szereg innych państw również było pomocnych we wspólnych działaniach mających na celu zakup tychże maseczek czy sprzętu ochrony osobistej. W pierwszych tygodniach pandemii było na świecie gigantyczne zapotrzebowanie na tenże sprzęt. W większości on był produkowany w Azji, tych zakupów należało dokonywać właśnie w tych dużych gospodarkach azjatyckich. I tutaj przy wysiłku polskiej dyplomacji, ale też przy dobrej współpracy z partnerami azjatyckimi udało się zakupić te rzeczy, a także półprodukty do polskich leków w Indiach, w Chinach, w Wietnamie. Społeczeństwo wietnamskie żyjące w Polsce również zaoferowało pomoc w zakresie zakupu maseczek. Tych drobnych elementów było kilka, ale najważniejszą konstatację powinno stanowić to, że państwo polskie radziło sobie za pomocą własnych zasobów, nie było pilnej potrzeby uzyskiwania wsparcia ze strony partnerów zewnętrznych. Oczywiście mam nadzieję, że w przyszłości, w najbliższym czasie, jak najszybciej uda nam się zwalczyć pandemię, odejdzie ona do historii i nie będzie już potrzeby tego typu działań. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-232.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-233">
<u xml:id="u-233.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-233.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przechodzimy do kolejnego pytania.</u>
<u xml:id="u-233.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Panie posłanki Józefa Szczurek-Żelazko, Anna Pieczarka i Barbara Bartuś z Prawa i Sprawiedliwości zadają pytanie w sprawie aktualnej sytuacji na rynku pracy.</u>
<u xml:id="u-233.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jako pierwsza pytanie zadaje pani poseł Józefa Szczurek-Żelazko.</u>
</div>
<div xml:id="div-234">
<u xml:id="u-234.0" who="#PosełJózefaSzczurekŻelazko">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pandemia, z którą borykamy się już od kilkunastu, można powiedzieć, miesięcy, postawiła przed nami nowe wyzwania. Dzisiaj w trakcie tej debaty wielokrotnie poruszaliśmy różne aspekty tej pandemii, z którymi borykamy się jako państwo, jako obywatele. Wiemy, że w związku z tym, że zastosowane były obostrzenia związane z ograniczeniem transmisji wirusa, część zakładów pracy niestety musiała zawiesić swoją działalność bądź też ją ograniczyć lub zmienić formę. To na pewno odbiło się na rynku pracy. Wiemy też, że rząd praktycznie od początku wystąpienia pandemii podejmował szybkie działania, żeby w tym obszarze przeciwdziałać chociażby rosnącemu bezrobociu. Wiemy, że zainwestowano ponad 175 mld zł, które wpłynęły do przedsiębiorców, m.in. na utrzymanie miejsc pracy. Te środki były przekazywane w różnych formach i założeniem tego projektu była maksymalna ochrona miejsc pracy.</u>
<u xml:id="u-234.1" who="#PosełJózefaSzczurekŻelazko">W związku z tym mamy pytanie do pani minister: Jak wygląda aktualna sytuacja na rynku pracy, jak kształtuje się w różnych obszarach, w różnych branżach, a także jaki wpływ miały te środki, które zostały przekazane do przedsiębiorców w ramach różnych gałęzi gospodarki narodowej, na ograniczenie negatywnych skutków pandemii?</u>
</div>
<div xml:id="div-235">
<u xml:id="u-235.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-235.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Rozwoju, Pracy i Technologii pani Iwona Michałek.</u>
<u xml:id="u-235.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, pani minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-236">
<u xml:id="u-236.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiIwonaMichałek">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowne Panie Posłanki! Rzeczywiście cały świat boryka się ze skutkami COVID-19 w bardzo wielu wymiarach i również Polska nie mogła ustrzec się przed konsekwencjami tej sytuacji.</u>
<u xml:id="u-236.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiIwonaMichałek">Jednak polski rynek pracy stosunkowo łagodnie zareagował na wynikające z pandemii ograniczenia, czemu sprzyjała z jednej strony bardzo dobra kondycja gospodarki, w tym również rynku pracy przed pojawieniem się koronawirusa, a z drugiej strony kolosalne znaczenie miały działania, które — jak też wspomniała pani poseł — rząd podjął, by chronić miejsca pracy.</u>
<u xml:id="u-236.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiIwonaMichałek">Przypomnę, że tuż przed pandemią systematycznie rosła liczba pracujących, w tym zatrudnionych na czas nieokreślony, a bezrobocie, również to rejestrowane, notowało historycznie niskie wartości. Rosły również wynagrodzenia pracowników. W zasadzie często pojawiały się głosy, że mieliśmy do czynienia z rynkiem pracownika, a pracodawcy borykali się z problemami niedoborów kadrowych. W tej sytuacji na początku ub.r. stanęliśmy przed wyzwaniem związanym ze skutecznym ograniczeniem potencjalnych zagrożeń związanych z epidemią. Pierwsze nastroje zarówno pracodawców, jak i ekonomistów nie były optymistyczne. Analitycy przewidywali masowe zwolnienia, a prognozy bezrobocia rejestrowanego wskazywały na dwucyfrowe wartości. Zapowiadane negatywne skutki ograniczeń, jakie musiał w zaistniałej sytuacji wprowadzić rząd, nie znalazły na szczęście potwierdzenia w rzeczywistości.</u>
<u xml:id="u-236.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiIwonaMichałek">Według najświeższych danych Eurostatu w listopadzie 2020 r. Polska wciąż była, po Czechach, drugim krajem w Unii Europejskiej o najniższej stopie bezrobocia, osiągając zharmonizowaną stopę bezrobocia na poziomie 3,3%. W tym samym czasie wskaźnik ten w Unii Europejskiej wynosił 7,5%. Pierwsze prognozy Komisji Europejskiej również zostały zweryfikowane na naszą korzyść. Oczywiście rynek pracy odczuje skutki obecnej sytuacji, ale po zakładanym wzroście stopy bezrobocia do poziomu 5,3% w 2021 r. Komisja Europejska przewiduje spadek do 4,1% w 2022 r. Zatem polski rynek pracy okazał się bardzo odporny na trudności związane z pandemią. Polska należy do państw Unii Europejskiej z najlepszymi wynikami w tym zakresie.</u>
<u xml:id="u-236.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiIwonaMichałek">Dane z realizowanego przez Główny Urząd Statystyczny badania aktywności ekonomicznej ludności wskazują, że w III kwartale 2020 r. sytuacja na rynku pracy w Polsce wywołana pandemią zaczęła się stabilizować. W III kwartale 2020 r. w porównaniu do II kwartału zanotowany został wzrost liczby osób aktywnych zawodowo, przy jednoczesnym spadku biernych zawodowo. Tym samym współczynnik aktywności zawodowej ludności w wieku produkcyjnym zwiększył się do 77,9%. Wprawdzie po ogłoszeniu wiosennego lockdownu stopa bezrobocia rejestrowanego rosła, co zwykle w tym okresie nie miało miejsca, ale od czerwca do listopada 2020 r. utrzymywała się na poziomie stałym, czyli przez pół roku — 6,1%. A szacowana wartość na koniec 2020 r. to 6,2%, czyli naprawdę niewiele. Zatem wzrost tego składnika w grudniu 2020 r. nie odbiegał od tego, jaki notowaliśmy w latach ubiegłych. Bowiem w latach 2017–2019 w grudniu wskaźnik rejestrowanego bezrobocia również zwiększył się o 0,1%, tak jak i w ubiegłym roku.</u>
<u xml:id="u-236.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiIwonaMichałek">Struktura zarejestrowanych w urzędach pracy bezrobotnych nie uległa zmianie i wciąż na końcu 2020 r., podobnie jak w lutym 2020 r., najwięcej bezrobotnych było wśród sprzedawców, kucharzy, robotników gospodarczych, pomocniczych robotników budowlanych, ślusarzy, fryzjerów, techników ekonomistów, murarzy, krawców, magazynierów lub mechaników pojazdów samochodowych. Łącznie bezrobotni wykonujący jeden z tych 11 zawodów stanowili aż 1/4 wszystkich zarejestrowanych bezrobotnych i analogicznie sytuacja wyglądała przed wybuchem pandemii, a więc naprawdę niewiele się zmieniło.</u>
<u xml:id="u-236.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiIwonaMichałek">Z pewnością prowadzone przez rząd działania mające na celu ochronę miejsc pracy przyczyniły się do redukcji skali zapowiadanych zwolnień. Chcę tylko powtórzyć, potwierdzić, że tym samym dzięki tym instrumentom obroniliśmy 6,6 mln miejsc pracy. To bardzo dużo. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-236.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-237">
<u xml:id="u-237.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję, pani minister.</u>
<u xml:id="u-237.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Teraz dodatkowe pytanie zadaje pani poseł Barbara Bartuś.</u>
</div>
<div xml:id="div-238">
<u xml:id="u-238.0" who="#PosełBarbaraBartuś">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-238.1" who="#PosełBarbaraBartuś">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Mówiąc o bezrobociu, musimy pamiętać, w jakim czasie właśnie jesteśmy — w czasie pandemii, która ma wpływ nie tylko na gospodarkę, na to, że są obiektywne trudności, ale też pandemia źle wpływa na psychikę Polaków, na nas wszystkich. Dodatkowo media epatują tym, ile osób zostanie zwolnionych, straszą. Wiele osób utraty pracy się boi. Mamy doświadczenie z lat poprzednich, z poprzednich kryzysów, ale też pamiętamy, wielu z nas pamięta lata 90., jak trudno było pracę dostać. Dlatego też nie dziwi ten strach ludzi.</u>
<u xml:id="u-238.2" who="#PosełBarbaraBartuś">Pani Minister! Czy faktycznie pandemia ma tak duży wpływ? Czy pani ma zestawienie, jak wzrost bezrobocia wyglądał w poszczególnych województwach? Czy ma to jakiś związek? Czy np. w poszczególnych województwach była większa liczba zachorowań i tam też więcej osób straciło pracę, czy absolutnie to nie ma związku? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-239">
<u xml:id="u-239.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Ponownie odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Rozwoju, Pracy i Technologii pani Iwona Michałek.</u>
</div>
<div xml:id="div-240">
<u xml:id="u-240.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiIwonaMichałek">Panie Marszałku! Panie Posłanki! Szanowni Państwo! Otóż nie ma żadnego. Z naszych informacji wynika, że to, o co pani pyta, czy pandemia ma wpływ na wzrost bezrobocia… Szanowni państwo, jeśli chodzi o Polskę — pani pytała o województwa — największe bezrobocie w tej chwili jest w warmińsko-mazurskim, to jest 10,1% a najmniejsze bezrobocie — 3,7% — w Wielkopolsce. Nie pamiętam danych, jeśli chodzi o zachorowalność, ale z tego, co sobie przypominam nawet z informacji medialnych, i z tego, co minister zdrowia zawsze przekazywał, największa zachorowalność była w województwach mazowieckim, wielkopolskim, kujawsko-pomorskim, z którego pochodzę. A np. w mazowieckim mamy stopę bezrobocia 5,2%, tutaj było stosunkowo dużo, jeśli chodzi o zachorowalność. W wielkopolskim — 3,7%, jak powiedziałam, a też zawsze mówiono, że w Wielkopolsce zachorowalność jest duża. W województwie kujawsko-pomorskim, z którego się wywodzę, w którym mieszkam, bezrobocie 8,8%, czyli też nie ma… Nie widzimy żadnego związku pomiędzy ilością zachorowań a zwiększeniem się stopy bezrobocia. Według naszych analiz, Ministerstwa Rozwoju, Pracy i Technologii, nie ma takich związków, pani poseł, państwo posłowie, i robimy wszystko, żeby to bezrobocie bardzo mocno ograniczyć, i jak widać, to się udaje. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-240.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-241">
<u xml:id="u-241.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-241.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przechodzimy do kolejnego pytania.</u>
<u xml:id="u-241.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Posłanki Lidia Burzyńska, Joanna Borowiak i Anna Milczanowska z Prawa i Sprawiedliwości pytają o program „Solidarnościowy korpus wsparcia seniorów”.</u>
<u xml:id="u-241.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jako pierwsza pytanie zdaje pani poseł Lidia Burzyńska.</u>
<u xml:id="u-241.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-242">
<u xml:id="u-242.0" who="#PosełLidiaBurzyńska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-242.1" who="#PosełLidiaBurzyńska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Przed zakażeniem koronawirusem powinni chronić się wszyscy, jednak szczególnie chronić powinny się osoby starsze, dlatego troska o najsłabszych, o tych, którzy nie zawsze są w stanie poradzić sobie sami, to przejaw prawdziwej — podkreślam: prawdziwej — solidarności społecznej, która powinna cechować każde społeczeństwo.</u>
<u xml:id="u-242.2" who="#PosełLidiaBurzyńska">Okres pandemii pokazał, jak ważna jest właśnie ta solidarność międzyludzka, międzyinstytucjonalna, międzypokoleniowa. Z dbałości o tę solidarność powstał rządowy program „Solidarnościowy korpus wsparcia seniorów”, który zakłada pomoc w dostarczaniu niezbędnych produktów do domu seniorów w celu ograniczenia konieczności wychodzenia osób starszych na zewnątrz podczas pandemii z uwagi na ich bezpieczeństwo.</u>
<u xml:id="u-242.3" who="#PosełLidiaBurzyńska">Lokalne ośrodki pomocy społecznej realizują program na terenie gmin w zakresie organizacji i realizacji dostarczania artykułów pierwszej potrzeby osobom starszym. Z programu tego mogą skorzystać osoby po 70. roku życia. W szczególnych przypadkach pomoc może być udzielana osobie przed 70. rokiem życia, to jest właśnie ta solidarność, ta pomoc, to uwzględnienie potrzebujących, a nie tylko i wyłącznie metrykalne ograniczenie.</u>
<u xml:id="u-242.4" who="#PosełLidiaBurzyńska">W związku z powyższym, panie ministrze, mam pytania: Czy wszystkie gminy skorzystały z możliwości udzielania pomocy seniorom w takiej formie? I drugie: Jaka była wysokość rozdysponowywanych na ten cel środków finansowych, ze szczególnym uwzględnieniem województw śląskiego, kujawsko-pomorskiego oraz łódzkiego? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-243">
<u xml:id="u-243.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-243.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Rodziny i Polityki Społecznej pan Stanisław Szwed.</u>
</div>
<div xml:id="div-244">
<u xml:id="u-244.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Bardzo dziękuję paniom posłankom za pytania dotyczące „Solidarnościowego korpusu wsparcia seniorów”, ale również w ramach programu „Wspieraj seniora”.</u>
<u xml:id="u-244.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Może na początku poruszę kwestie związane w ogóle z polityką naszego rządu wobec seniorów w tej bardzo trudnej sytuacji, jaką jest walka z koronawirusem. Robiliśmy wszystko, aby zapewnić jak największe bezpieczeństwo naszym seniorom, decyzje, które podejmowaliśmy, temu miały służyć. Wczoraj rozpatrywaliśmy dwa bardzo dobre projekty dotyczące 14. emerytury i waloryzacji, czyli to bezpośrednie materialne wsparcie naszych seniorów. Mamy już zagwarantowaną 13. emeryturę i środki, które w tym roku będą skierowane do naszych seniorów, to jest prawie 35 mld zł. To jest to materialne wsparcie dla naszych seniorów, które w tym okresie walki z koronawirusem ma szczególne znaczenie.</u>
<u xml:id="u-244.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Też bardzo się cieszę, że programy, które były opracowane, przygotowane i realizowane przez naszych seniorów w Ministerstwie Rodziny i Polityki Społecznej — czy to program ASOS, aktywność społeczna osób starszych, czy program, który jest skierowany do samorządów, „Senior+” — funkcjonowały mimo obostrzeń, mimo tych wszystkich działań, które podejmowaliśmy, żeby było bezpiecznie. Możemy dzisiaj powiedzieć, że również w ramach tych programów były podejmowane działania, trochę w innej formie, w formie bezpośrednich spotkań nie było możliwości, ale też myślę, że dzięki inicjatywie wielu osób, które wspierają seniorów, te programy były realizowane.</u>
<u xml:id="u-244.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Jeżeli chodzi o „Solidarnościowy korpus wsparcia seniorów”, ta inicjatywa powstała w ubiegłym roku, program wdrożyliśmy w październiku ubiegłego roku. Program miał na celu pomóc osobom najstarszym w podstawowych czynnościach. Wiemy, że w tym okresie też były wprowadzone obostrzenia, szczególnie dla seniorów, stąd przyjęliśmy program, który miał służyć osobom powyżej 70. roku życia, którzy mogli poprzez specjalną infolinię — i tu przypomnę numer, bo on do dzisiaj jest aktywny: 22 505 11 11 — zadzwonić, konsultant przekazywał informację do ośrodka pomocy społecznej, który dokonywał już później tych czynności pomocy seniorowi poprzez grupę wolontariuszy. I to była też, myślę, druga bardzo ważna sprawa, czyli stworzenie korpusu solidarnościowego wolontariuszy. Dzisiaj mamy ponad 12 tys. osób zgłoszonych do tego programu i ponad 250 organizacji młodzieżowych.</u>
<u xml:id="u-244.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Tutaj chcę szczególnie podkreślić rolę organizacji młodzieżowych, które włączyły się w ten program pomocy. Myślę, że młodzi ludzie… Taka więź międzypokoleniowa jest bardzo istotna w tym wzajemnym pomaganiu, więź z naszymi seniorami, szczególnie że dzisiaj obchodzimy święto babci, jutro święto dziadka, tak że przy okazji składam wszystkim naszym babciom i dziadkom serdeczne życzenia, bo to jest też okazja, żeby dzisiaj te życzenia przekazać. Z tego programu, który może być dedykowany seniorom, z pomocy w dokonywaniu zakupów, innych czynności skorzystało ponad 27 tys. osób, i program jest w dalszym ciągu aktywny.</u>
<u xml:id="u-244.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Uruchamiamy również jeszcze w ramach tego programu, przy okazji szczepień dodatkową czynność. Osoby, które nie mają możliwości rejestracji czy mają z tym trudności, mogą przez konsultanta zwrócić się z prośbą o pomoc wolontariusza. Mamy też tzw. e-wolontariat, mamy ponad 300 osób, które są w to zaangażowane, i te osoby też mogą pomóc. Oczywiście, musi być zgoda seniora, bo trzeba podać jego dane i można też, wykonując tę czynność, zarejestrować tego seniora. Tak że to działanie, które wprowadzamy w ramach korpusu wsparcia seniorów, jest istotne.</u>
<u xml:id="u-244.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Pani poseł zapytała o konkretne dane. W 2020 r. do programu przystąpiły 2053 gminy, tj. 82% wszystkich gmin w kraju. Kwotę, jaką przekazaliśmy na te działania dla gmin, stanowiło 100 mln zł, wykorzystanych zostało 70 mln zł. Województwo śląskie, o które pani poseł pytała — 12 mln zł, województwo kujawsko-pomorskie — 4600 tys. zł, a województwo łódzkie — 895 tys. zł. W tym roku, w 2021 r., mamy już przyznane środki na to działanie w kwocie 50 mln zł i oczywiście proces ich przekazywania jest już uruchomiony. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-244.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-245">
<u xml:id="u-245.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-245.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dodatkowe pytanie zadaje pani poseł Joanna Borowiak.</u>
</div>
<div xml:id="div-246">
<u xml:id="u-246.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-246.1" who="#PosełJoannaBorowiak">Szanowny Panie Marszałku! Szanowny Panie Ministrze! Oczywiście dołączamy się do najlepszych życzeń dla babć i dziadków. W tym tygodniu przypadają te dwa piękne święta: babci i dziadka. Wszystkiego, co najlepsze.</u>
<u xml:id="u-246.2" who="#PosełJoannaBorowiak">Panie ministrze! Dziękuję za wyczerpującą odpowiedź na pytanie. Ja chciałabym zapytać o pilną, niezwykle ważną w tej chwili sprawę, jaką jest ochrona zdrowia osób w wieku senioralnym. Mam na myśli trwającą akcję szczepień. Trwają szczepienia, rejestracja seniorów także już trwa, ale na chwilę obecną szczepieni są już pensjonariusze domów pomocy społecznej. W grupie zero byli szczepieni pracownicy DPS-ów, teraz rozpoczęło się już szczepienie pensjonariuszy.</u>
<u xml:id="u-246.3" who="#PosełJoannaBorowiak">Chciałam zapytać pana ministra, jak przebiega proces szczepień przeciwko koronawirusowi w domach pomocy społecznej. Poproszę o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-247">
<u xml:id="u-247.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-247.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Ponownie odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Rodziny i Polityki Społecznej pan minister Stanisław Szwed.</u>
</div>
<div xml:id="div-248">
<u xml:id="u-248.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-248.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jest pan minister Michał Dworczyk, on byłby bardziej kompetentny, jeśli chodzi o szczepienia, bo przecież on to nadzoruje i koordynuje. Jeśli jednak chodzi o DPS-y, to jak pan minister pozwoli, przekażę parę informacji, bo otrzymujemy tu informacje na bieżąco.</u>
<u xml:id="u-248.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Przypomnę, że w ramach narodowego programu szczepień mieliśmy dwie grupy. Pierwszą grupę stanowili pracownicy DPS-ów i jednostek całodobowych, byli oni w grupie zerowej. Ten proces jest już praktycznie, można powiedzieć, na ukończeniu, chyba że były jakieś wyjątkowe sytuacje. Jeśli chodzi o pensjonariuszy, to w tym zakresie mieliśmy w programie zapisane, że pensjonariusze będą szczepieni w pierwszej grupie, ale dzięki decyzjom naszego rządu ta grupa jest szczepiona wcześniej. Rozpoczęliśmy szczepienie pensjonariuszy domów pomocy społecznej i jednostek całodobowych 18 stycznia. Do jutra powinniśmy tę akcję zakończyć. Według informacji, które mam, z dnia dzisiejszego, w poszczególnych DPS-ach zaszczepionych jest już 80% osób, które się zgłosiły, a zgłosiło się ich powyżej 70%. Myślę, że to też jest bardzo dobra informacja, bo wiemy, że na początku naszej akcji tych osób, które się zgłosiły, było mniej. Jest ponad 70% zgłoszonych, ponad 80% wyszczepionych, więc mamy nadzieję, że do jutrzejszego dnia ten proces zostanie zakończony. Jeżeli któryś z DPS-ów, że tak powiem, tego nie dokona, to najczęściej przyczyną tego będzie to, że są tam jeszcze jakieś osoby zarażone, a wtedy tych szczepień się nie wykonuje. Tak że jeśli chodzi o DPS-y, placówki całodobowe, ten proces przebiega sprawnie.</u>
<u xml:id="u-248.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">I tu, przy kwestii DPS-ów, też warto podkreślić, że do DPS-ów przyjeżdżają centra mobilne i szczepią pensjonariuszy na miejscu, czyli nie ma potrzeby dowożenia czy przewożenia, i to też, jak myślę, była nasza bardzo dobra decyzja. Tak że zarówno personel, jak i pensjonariusze są szczepieni. Wiemy, że to jest grupa, która była bardzo mocno narażona. Dzisiaj ta sytuacja jest stabilna, a po szczepieniu będziemy mogli mieć już tę pewność, że w DPS-ach czy jednostkach całodobowych ta sytuacja będzie już naprawdę dobra. Tak że w tym zakresie tyle mogę tutaj jeszcze dopowiedzieć. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-248.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-249">
<u xml:id="u-249.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-249.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przechodzimy do kolejnego pytania.</u>
<u xml:id="u-249.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Posłowie Mariusz Trepka, Ewa Malik i Wojciech Szarama z Prawa i Sprawiedliwości zadadzą pytanie w sprawie pomocy w ramach rozwoju usług rolniczych.</u>
<u xml:id="u-249.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pytanie zadaje pan poseł Mariusz Trepka.</u>
</div>
<div xml:id="div-250">
<u xml:id="u-250.0" who="#PosełMariuszTrepka">Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-250.1" who="#PosełMariuszTrepka">Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Wspieranie rozwoju usług rolniczych na obszarach wiejskich to ważna sprawa dla rządu Prawa i Sprawiedliwości. W przypadku programu „Rozwój przedsiębiorczości — rozwój usług rolniczych” termin składania wniosków został przesunięty do 15 lutego tego roku. Ze wsparcia mogą skorzystać przedsiębiorstwa, które już świadczą usługi na rzecz rolników, tak aby mogły rozwijać swoją działalność. Wysokość dofinansowania, jakie można uzyskać, to maksymalnie 0,5 mln zł. Warto skorzystać z tych środków i zachęcam wszystkie firmy, które działają w obszarze rolnictwa, aby z nich korzystały.</u>
<u xml:id="u-250.2" who="#PosełMariuszTrepka">Ale, szanowny panie ministrze, w związku z powyższym pragnę zapytać: Gdzie można składać te wnioski oraz jakie dokumenty będą potrzebne? Kto konkretnie może wnioskować o to wsparcie i co podlega refundacji?</u>
<u xml:id="u-250.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-251">
<u xml:id="u-251.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-251.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi pan Ryszard Bartosik.</u>
<u xml:id="u-251.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-252">
<u xml:id="u-252.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Szanowny Panie Marszałku! Państwo Ministrowie! Państwo Posłowie! Program został uruchomiony. Wnioski dotyczące tego zadania można składać oczywiście w Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. Wniosek o przyznanie pomocy wraz z załączoną do wniosku dokumentacją, taką jak biznesplan czy potrzebne oświadczenia wnioskodawcy, składa się w oddziale regionalnym Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa, który jest właściwy ze względu na miejsce realizacji operacji. Wniosek składa się osobiście lub przez upoważnioną osobę. Dokumenty mogą być również złożone w formie dokumentu elektronicznego. W jednym roku można złożyć tylko jeden wniosek o przyznanie pomocy dotyczący danego podmiotu, który ubiega się o wsparcie.</u>
<u xml:id="u-252.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Formularze wniosków o przyznanie pomocy, wzór załączników takich jak biznesplan oraz oświadczenia agencja udostępnia na stronie internetowej przez nią administrowanej, nie później niż w dniu podania do publicznej wiadomości ogłoszenia o naborze wniosków o przyznanie pomocy. Wniosek o przyznanie pomocy należy wypełnić zgodnie z instrukcją, która również jest podana.</u>
<u xml:id="u-252.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Informacje na temat typu operacji: rozwój przedsiębiorczości, rozwój usług rolniczych w ramach poddziałania: wsparcie inwestycji w tworzenie i rozwój działalności pozarolniczej objętego Programem Rozwoju Obszarów Wiejskich na lata 2014–2020 udzielane są w punktach informacyjnych biur powiatowych agencji restrukturyzacji.</u>
<u xml:id="u-252.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Wysoka Izbo! Kto może składać wnioski o pomoc? O pomoc zgodnie z przepisami rozporządzenia wykonawczego wydanego przez Ministerstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi mogą ubiegać się osoby fizyczne, osoby prawne lub jednostki organizacyjne nieposiadające osobowości prawnej, które jako mikro- lub małe przedsiębiorstwa wykonują działalność gospodarczą obejmującą świadczenie usług wymienionych w wykazie określonym w załączniku do rozporządzenia Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi dla poddziałania. Ci wnioskodawcy muszą być zdolni do realizowania operacji, osiągnięcia jej celu. Muszą wykonywać działalność gospodarczą w zakresie co najmniej jednego z rodzajów działalności określonych w załączniku rozporządzenia Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi dla poddziałania przez okres co najmniej 2 lat poprzedzających dzień złożenia wniosku o przyznanie pomocy. Do tego okresu wlicza się również okres zawieszenia prowadzenia tejże działalności. Wnioskodawca musi mieć nadany numer identyfikacyjny w trybie przepisów o krajowym systemie ewidencji producentów, ewidencji gospodarstw rolnych oraz ewidencji wniosków o przyznanie płatności.</u>
<u xml:id="u-252.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Wniosek dotyczący wykonywania działalności gospodarczej jest uważany za spełniony, jeżeli w okresie ostatnich 24 miesięcy poprzedzających dzień złożenia wniosku o przyznanie pomocy wnioskodawca, zgodnie z wpisem do Centralnej Ewidencji i Informacji o Działalności Gospodarczej lub w rejestrze przedsiębiorców w Krajowym Rejestrze Sądowym wykonuje co najmniej jeden z rodzajów działalności gospodarczej wymienionych w określonym załączniku nr 1 do rozporządzenia wykonawczego Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi i udokumentuje fakturą VAT lub wydrukiem paragonu fiskalnego wykonanie usług rolniczych na kwotę co najmniej 20 tys. zł. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-252.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-253">
<u xml:id="u-253.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-253.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dodatkowe pytanie zadaje pan poseł Mariusz Trepka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-254">
<u xml:id="u-254.0" who="#PosełMariuszTrepka">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Dziękuję za tę odpowiedź, ale chciałbym dopytać jeszcze w dwóch kwestiach. Jaka kwota jest przewidziana na to działanie i ile już złożono wniosków? Czy ministerstwo posiada takie dane na dzień dzisiejszy, czy będą one dopiero w momencie, kiedy będą złożone wszystkie wnioski i nabór zostanie zamknięty, czy wtedy ministerstwo będzie wiedziało dokładnie, ile tych wniosków zostało złożonych? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-255">
<u xml:id="u-255.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-255.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Ponownie odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi pan Ryszard Bartosik.</u>
</div>
<div xml:id="div-256">
<u xml:id="u-256.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nie posiadamy tych danych, bo jak wiadomo, program został przedłużony i po zakończeniu możliwości składania wniosków oczywiście udostępnimy tego typu dane.</u>
<u xml:id="u-256.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Chciałem tylko potwierdzić, że wysokość dofinansowania jest do 0,5 mln zł, refundujemy 50% tych kosztów, i przedsiębiorca, który wykonuje usługi na rzecz innych rolników, uwzględniony jako przedsiębiorca, może z tych środków skorzystać. Zapraszamy do składania wniosków. Wszyscy, którzy złożą wniosek, spełnią warunki, otrzymają wsparcie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-256.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-257">
<u xml:id="u-257.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-257.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przystępujemy do kolejnego pytania.</u>
<u xml:id="u-257.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Posłowie Cezary Tomczyk, Iwona Hartwich, Katarzyna Lubnauer, Małgorzata Tracz i Joanna Jaśkowiak z Koalicji Obywatelskiej zadają pytanie w sprawie narodowego programu szczepień.</u>
<u xml:id="u-257.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pierwsze pytanie zadaje pani poseł Małgorzata Tracz.</u>
</div>
<div xml:id="div-258">
<u xml:id="u-258.0" who="#PosełMałgorzataTracz">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W narodowym programie szczepień jako centralny cel strategiczny Polski wskazano osiągnięcie poziomu zaszczepienia społeczeństwa, który umożliwi zapanowanie nad pandemią koronawirusa do końca 2021 r. Jest jednak dużo wątpliwości dotyczących określenia grup priorytetowych. To powinny być dwie grupy osób. Po pierwsze, osoby, które walczą na pierwszej linii frontu z pandemią, które są niezbędne do funkcjonowania ochrony zdrowia: lekarze, pielęgniarki, ratownicy medyczni i salowe, po drugie, osoby szczególnie narażone na ciężki przebieg choroby: seniorzy i przewlekle chorzy.</u>
<u xml:id="u-258.1" who="#PosełMałgorzataTracz">I tutaj mam kilka konkretnych pytań do pana ministra. Czy w ramach etapu zero zostali zaszczepieni już wszyscy lekarze, pielęgniarki, ratownicy i salowe? Wiemy, że już ok. 600 tys. osób w Polsce zostało zaszczepionych, a liczba kluczowego personelu medycznego, który działa na pierwszej linii walki z pandemią, to 450 tys. osób.</u>
<u xml:id="u-258.2" who="#PosełMałgorzataTracz">Kolejne pytanie. Jak można było dopuścić do takiej sytuacji, że seniorzy stoją pod POZ-ami w kolejkach do rejestracji na szczepienie? Dlaczego nie wdrożono już 1 stycznia odpowiedniego systemu, który ustaliłby kolejność według kryterium wieku? Te kolejki seniorów pod POZ-ami to jest i będzie obraz wstydu i rozpaczy polskiego państwa, które nie umiało tego procesu dobrze zorganizować.</u>
<u xml:id="u-258.3" who="#PosełMałgorzataTracz">Kolejne pytanie. Czemu o kolejności szczepień decyduje lobby poszczególnych resortów w rządzie? Jakie przesłanki stoją za tym, aby już w etapie pierwszym razem z medykami, seniorami oraz przewlekle chorymi byli szczepieni prokuratorzy oraz służby mundurowe? Czy minister Ziobro jako prokurator generalny też będzie zaszczepiony?</u>
<u xml:id="u-258.4" who="#PosełMałgorzataTracz">Bardzo proszę o konkretne odpowiedzi na te pytania. Czekają na nie nie tylko posłowie i posłanki, ale przede wszystkim Polki i Polacy. To jest niezwykle ważne, by te odpowiedzi dziś usłyszeli.</u>
<u xml:id="u-258.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-259">
<u xml:id="u-259.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-259.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Odpowiada szef Kancelarii Prezesa Rady Ministrów pan minister Michał Dworczyk.</u>
</div>
<div xml:id="div-260">
<u xml:id="u-260.0" who="#SzefKancelariiPrezesaRadyMinistrówMichałDworczyk">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Po pierwsze, chciałbym przypomnieć pani poseł, że lekarze, pielęgniarki, osoby, które są na pierwszej linii frontu, oczywiście są szczepione jako pierwsze i to nie w etapie pierwszym, tylko w etapie zero. Do tej pory z grupy, która została poszerzona również o personel niemedyczny, dlatego że są tam również panie salowe, osoby, które pracują w szpitalach — ta grupa liczy blisko 1300 tys. osób — zapisało się czy zarejestrowało się na szczepienie ok. 1050 tys. osób, natomiast zostało zaszczepionych ponad 560 tys. osób. Po drugie, to jest też odpowiedź na pytanie, czy wszyscy z etapu zero zostali zaszczepieni. Nie, jeszcze nie. Byliby zaszczepieni do końca przyszłego tygodnia, gdyby nie to, że firma Pfizer postanowiła ograniczyć i opóźnić zamówienia. Przez to musieliśmy spowolnić tempo szczepień grupy zero. Chcemy, żeby w lutym ten etap zerowy został zamknięty. Jeżeli tylko wcześniej będzie dostępna szczepionka — a tu możemy opierać się wyłącznie na deklaracjach firmy Pfizer — to oczywiście niezwłocznie dokończymy szczepienia w etapie zero.</u>
<u xml:id="u-260.1" who="#SzefKancelariiPrezesaRadyMinistrówMichałDworczyk">Jeśli chodzi o seniorów w kolejkach, to, proszę państwa, powiedzmy to sobie uczciwie, część seniorów przyzwyczajona jest, że chodzi sama do przychodni, aby się zapisać, natomiast my od samego początku apelowaliśmy, aby seniorzy zapisywali się za pośrednictwem infolinii, to jest najprostszy sposób, pod numerem 989, i przekonywaliśmy, że chodzenie do POZ-u jest narażaniem się nie tylko ze względów pogodowych, ale przede wszystkim ze względu na to, że można tam mieć kontakt z osobą chorą i po prostu samemu się zarazić. W związku z tym apelujemy i prosimy też państwa o pomoc w dotarciu z tym komunikatem do wszystkich seniorów, żeby korzystali z tej bezpiecznej drogi infolinii, a jeśli mają na przykład z tym problem, to mogą zadzwonić też na infolinię korpusu wsparcia seniorów. Tam są wolontariusze, którzy mogą pomóc w rejestracji, gdyby taki senior miał z tym kłopot, krok po kroku pomogą przejść przez proces rejestracji czy to drogą telefoniczną, czy za pośrednictwem Internetu.</u>
<u xml:id="u-260.2" who="#SzefKancelariiPrezesaRadyMinistrówMichałDworczyk">Odnosząc się do trzeciego pytania, chciałbym zwrócić uwagę, że lekarze nie są w etapie pierwszym, tylko w etapie zero, tak jak cały personel medyczny i niemedyczny pracujący w podmiotach prowadzących działalność leczniczą, natomiast w etapie pierwszym są seniorzy. Ten etap został wczoraj doprecyzowany. Etap pierwszy jest podzielony na trzy części: 1a, czyli ta część osób, które jako pierwsze będą szczepione od 25 stycznia, to są właśnie seniorzy; etap 1b to są osoby z chorobami przewlekłymi, między innymi onkologicznie chore i mające inne schorzenia, które zostały zarekomendowane przez radę medyczną przy prezesie Rady Ministrów; etap 1c to są wybrani urzędnicy, przedstawiciele służb mundurowych, czyli te osoby, które są istotne z punktu widzenia funkcjonowania państwa. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-260.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-261">
<u xml:id="u-261.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-261.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dodatkowe pytanie zadaje pani poseł Iwona Hartwich.</u>
<u xml:id="u-261.2" who="#komentarz">(Poseł Janusz Korwin-Mikke: Czy pan się sam łączył z numerem 989?)</u>
<u xml:id="u-261.3" who="#komentarz">(Szef Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Michał Dworczyk: Tak.)</u>
<u xml:id="u-261.4" who="#komentarz">(Poseł Janusz Korwin-Mikke: Udało się?)</u>
<u xml:id="u-261.5" who="#komentarz">(Poseł Marta Kubiak: Wystarczy wejść na stronę: szczepimysie i wszystko jasne.)</u>
</div>
<div xml:id="div-262">
<u xml:id="u-262.0" who="#PosełIwonaHartwich">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Na pewno pan przyzna mi rację, jeżeli powiem, że osoby niepełnosprawne to grupa szczególna. Chciałam pana zapytać, bo mam dwa konkretne pytania. Kiedy osoby z niepełnosprawnością w stopniu znacznym, te, które przebywają w domu, zostaną zaszczepione? W jakiej grupie będą, w jakiej grupie są? Czy ich opiekunowie również mają szansę na zaszczepienie się ze swoimi podopiecznymi? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-263">
<u xml:id="u-263.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-263.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Odpowiada ponownie członek Rady Ministrów, szef Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Michał Dworczyk.</u>
</div>
<div xml:id="div-264">
<u xml:id="u-264.0" who="#SzefKancelariiPrezesaRadyMinistrówMichałDworczyk">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Przepraszam bardzo, bo kończyliśmy dyskusję z panem posłem.</u>
<u xml:id="u-264.1" who="#SzefKancelariiPrezesaRadyMinistrówMichałDworczyk">Natomiast jeśli chodzi o osoby niepełnosprawne i ich opiekunów, to będą one szczepione w swoich grupach wiekowych, chyba że taka osoba ma chorobę, która kwalifikuje do tego, żeby znaleźć się w pierwszym etapie, czyli jedną z wybranych chorób przewlekłych, albo też ma inne schorzenie. One są…</u>
<u xml:id="u-264.2" who="#komentarz">(Poseł Iwona Hartwich: Ale większość osób ma współistniejące, panie ministrze.)</u>
<u xml:id="u-264.3" who="#SzefKancelariiPrezesaRadyMinistrówMichałDworczyk">Proszę?</u>
<u xml:id="u-264.4" who="#komentarz">(Poseł Iwona Hartwich: Większość osób ma choroby współistniejące.)</u>
<u xml:id="u-264.5" who="#SzefKancelariiPrezesaRadyMinistrówMichałDworczyk">Tak, ale powtarzam, jak zostało to skonstruowane. Mamy enumeratywnie wymienione choroby przewlekłe, które kwalifikują do pierwszego etapu. W narodowym programie szczepień jest też druga kategoria chorób. Osoby, które mają te choroby, mogą udać się do swojego lekarza prowadzącego i uzyskać skierowanie, które spowoduje, że jeżeli nawet należą, załóżmy, do drugiej albo trzeciej grupy, to mogą pójść w pierwszej grupie, po zaszczepieniu seniorów, to jest warunek, mogą zgłosić się na szczepienie.</u>
</div>
<div xml:id="div-265">
<u xml:id="u-265.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-265.1" who="#komentarz">(Poseł Janusz Korwin-Mikke: Ja potwierdzam. Panie marszałku, jeżeli można…)</u>
<u xml:id="u-265.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przechodzimy do kolejnego pytania.</u>
<u xml:id="u-265.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Posłowie Marta Kubiak i Krzysztof Czarnecki…</u>
<u xml:id="u-265.4" who="#komentarz">(Poseł Janusz Korwin-Mikke: Panie marszałku, panie marszałku…)</u>
<u xml:id="u-265.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">…Prawo i Sprawiedliwość, zadadzą teraz pytanie w sprawie budowy drogi ekspresowej nr 11.</u>
<u xml:id="u-265.6" who="#komentarz">(Poseł Janusz Korwin-Mikke: Mogę ad vocem, jedno zdanie?)</u>
<u xml:id="u-265.7" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Nie, panie pośle, teraz nie ma takiej możliwości.</u>
</div>
<div xml:id="div-266">
<u xml:id="u-266.0" who="#PosełMartaKubiak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mieszkańcy północnej Wielkopolski, w tym również mojego rodzinnego miasta, czyli Piły, z niepokojem przyglądają się postępującej pandemii, która wpływa na wiele aspektów naszego życia. W swojej pracy poselskiej coraz częściej spotykam się z pytaniami, jak pandemia wpłynie na plany budowy drogi ekspresowej nr 11, która mogłaby połączyć Piłę, Ujście, Chodzież, Rogoźno czy nawet Oborniki ze stolicą naszego województwa, czyli Poznaniem.</u>
<u xml:id="u-266.1" who="#PosełMartaKubiak">Przypomnę tylko, że nasi poprzednicy z Platformy Obywatelskiej nic nie zrobili w tym temacie, mimo że przez wiele lat ich przedstawiciele zajmowali stanowiska na każdym szczeblu władzy, od prezydentów, wójtów i burmistrzów gmin zaangażowanych w budowę, poprzez większość rządową, na premierze kończąc. Tymczasem przez wiele lat to właśnie północna Wielkopolska, w tym subregion pilski, pozostawała największą w naszym kraju czarną dziurą, jeżeli chodzi o dostęp do dróg ekspresowych czy autostrad. Nasi poprzednicy nie pozostawili nic, poza pustymi obietnicami, a wisienką na torcie było ogłoszenie kilka dni przed przegranymi przez nich wyborami wielkiego planu budowy wszelkiego rodzaju obwodnic. Wielu nazywa to po prostu listą wstydu, ja z kolei uznaję to za jawną kpinę z mieszkańców, którym obiecano gruszki na wierzbie.</u>
<u xml:id="u-266.2" who="#PosełMartaKubiak">W związku z tym chciałabym się dowiedzieć od pana ministra, na jakim etapie znajdują się aktualnie plany związane z budową drogi ekspresowej nr 11 na odcinku między Poznaniem a Piłą, ze szczególnym uwzględnieniem obwodnic Obornik, Ujścia i Piły. Jestem przekonana, że budowa ekspresówki, jak również wspomnianych obwodnic, świetnie wpisze się w plany rządu dla naszego regionu, który szczególnie mocno odczuł wsparcie w ramach programu budowy 100 obwodnic. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-266.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-267">
<u xml:id="u-267.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-267.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pan Rafał Weber.</u>
<u xml:id="u-267.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-268">
<u xml:id="u-268.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafałWeber">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-268.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafałWeber">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Poseł! Szanowni Państwo! Bardzo dziękuję za pytanie dotyczące drogi ekspresowej S11. Chcę z pełną mocą podkreślić, że realizacja tej drogi jest dla Ministerstwa Infrastruktury i dla całego rządu pana premiera Mateusza Morawieckiego bardzo istotna, bowiem ta droga znacznie usprawni ruch odbywający się południkowo w zachodniej części Polski. Realizacja całej S11 usprawni połączenie regionu aglomeracji śląskiej przez województwo wielkopolskie z miejscowościami leżącymi na północy Polski. S11, obok kończonej obecnie autostrady A1 i drogi ekspresowej S7, będzie kolejną drogą o wysokich parametrach technicznych, która połączy południe Polski z północą. Dlatego budowa całej drogi ekspresowej S11, w tym odcinków pomiędzy Poznaniem a Piłą, wraz z obwodnicami Obornik, Ujścia i Piły, została uznana przez resort infrastruktury za pilną i konieczną. W kontekście regionalnym skomunikuje Wielkopolskę z jednej strony z Bałtykiem, a z drugiej strony — z naszymi górami. Jej wartością będzie nie tylko usprawnienie komunikacji, chodzi o przedsiębiorców, ciężki transport czy tranzyt, ale również to, że nasze dobra narodowe, jakimi są morze i góry, będą dla mieszkańców Wielkopolski łatwiej dostępne. Można powiedzieć krótko, że ta droga musi powstać i rząd Prawa i Sprawiedliwości czyni wszystko, aby tak się stało. Powyższa inwestycja znalazła się w rządowym programie określającym priorytety rozwoju sieci dróg krajowych, to jest w „Programie budowy dróg krajowych na lata 2014–2023”, z perspektywą do 2025 r.</u>
<u xml:id="u-268.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafałWeber">Przejdę od razu do odcinków wielkopolskich. Obecnie dla odcinka S11 między Poznaniem a Piłą prowadzone są prace studialne mające na celu przeanalizowanie oraz zarekomendowanie wariantów do wniosku o wydanie decyzji o uwarunkowaniach środowiskowych. Ta decyzja jest jednym z kluczowych elementów procesu inwestycyjnego. Tutaj muszę wspomnieć, że wszystkie umowy z wykonawcami prac przygotowawczych dla S11 na tym odcinku zostały podpisane w latach 2018–2020. Wskazuje to, że realne działania zmierzające do wykonania tych zadań zostały zainicjowane za rządów Prawa i Sprawiedliwości, pana ministra Andrzeja Adamczyka. To wówczas środki finansowe na te prace przygotowawcze zostały zapewnione i dzisiaj są konsumowane, ponieważ te prace przygotowawcze trwają.</u>
<u xml:id="u-268.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafałWeber">Odcinek między Piłą a Poznaniem dzieli się na pięć odcinków realizacyjnych. Pierwszy odcinek to obwodnica Piły, a szacowana długość to 9 km. Trwają prace przygotowawcze i projektowe, w skrócie nazywamy je studialnymi. Przewidywany termin uzyskania decyzji środowiskowej, czyli wybór wariantu do realizacji, to III kwartał przyszłego roku.</u>
<u xml:id="u-268.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafałWeber">Drugi odcinek to obwodnica Ujścia. Szacowana długość — 15 km, tutaj również trwają prace studialne, przewidywany termin uzyskania decyzji środowiskowej to III kwartał 2022 r. Trzeci odcinek to jest odcinek Ujście — Oborniki. Długość to ok. 50 km, trwają prace przygotowawcze, przewidywany termin uzyskania decyzji środowiskowej to I kwartał 2022 r. Obwodnica Obornik o długości 14 km. Trwają prace przygotowawcze, przewidywany termin uzyskania decyzji środowiskowej to III kwartał obecnego, czyli 2021 r. Wniosek o decyzję środowiskową został złożony jeszcze przed świętami Bożego Narodzenia poprzedniego roku, dokładnie 22 grudnia 2020 r. I ostatni odcinek Oborniki — Poznań o długości 9 km. Trwają prace przygotowawcze, przewidywany termin uzyskania decyzji środowiskowej to III kwartał br. Tutaj też wniosek o decyzję środowiskową został złożony 22 grudnia 2020 r.</u>
<u xml:id="u-268.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafałWeber">Prezentowane przeze mnie harmonogramy i oczywiście ich sprawna realizacja zależne są od sprawnie prowadzonych prac przygotowawczych oraz braku takich istotnych elementów, jak odwołania od decyzji administracyjnych czy protesty społeczne. Mam nadzieję, że takie elementy, takie problemy nie wystąpią i te harmonogramy zostaną zrealizowane. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-269">
<u xml:id="u-269.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-269.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dodatkowe pytanie zadaje ponownie pani poseł?</u>
<u xml:id="u-269.2" who="#komentarz">(Poseł Marta Kubiak: Nie, już wszystko, wszystko już. Rezygnuję.)</u>
<u xml:id="u-269.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Tak.</u>
<u xml:id="u-269.4" who="#komentarz">(Poseł Marta Kubiak: Ja rezygnuję, bo pan minister wszystko powiedział.)</u>
<u xml:id="u-269.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Tak, tak, dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-269.6" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Ogłosimy teraz 3 minuty przerwy…</u>
<u xml:id="u-269.7" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">A, nie musimy ogłaszać przerwy, bo nadeszło upoważnienie.</u>
<u xml:id="u-269.8" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 18. porządku dziennego: Informacja bieżąca.</u>
<u xml:id="u-269.9" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przypominam, że na obecnym posiedzeniu zostanie rozpatrzona informacja w sprawie przeprowadzenia szczepień przeciw COVID-19 w celu stworzenia szansy powrotu do normalności oraz nadzoru nad całym procesem, o której przedstawienie wnosił Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-269.10" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przypominam również, że przedstawienie uzasadnienia wniosku przez posła przedstawiciela nie może trwać dłużej niż 5 minut, a udzielenie odpowiedzi przez przedstawiciela Rady Ministrów — dłużej niż 5 minut. Wystąpienia posłów w dyskusji nie mogą trwać dłużej niż 2 minuty. Na zakończenie dyskusji głos zabierają kolejno przedstawiciel wnioskodawców oraz przedstawiciel Rady Ministrów. Wystąpienie przedstawiciela wnioskodawców nie może trwać dłużej niż 5 minut, a wystąpienie przedstawiciela Rady Ministrów — również dłużej niż 5 minut. Marszałek Sejmu może wyrazić zgodę na wydłużenie wystąpienia przedstawiciela Rady Ministrów. Czas przeznaczony na rozpatrzenie punktu: Informacja bieżąca nie może być dłuższy niż 90 minut.</u>
<u xml:id="u-269.11" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Proszę teraz o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców panią poseł Barbarę Dziuk.</u>
</div>
<div xml:id="div-270">
<u xml:id="u-270.0" who="#PosełBarbaraDziuk">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Od wiosny 2020 r. cały świat zmaga się z problemem pandemii. Rząd polski bardzo szybko zareagował na problem rozprzestrzeniania się wirusa COVID-19, podejmując odpowiednie działania mające na uwadze bezpieczeństwo zdrowotne Polaków.</u>
<u xml:id="u-270.1" who="#PosełBarbaraDziuk">Kiedy pojawiła się możliwość skorzystania ze szczepionki, to rząd podjął natychmiastowe decyzje w celu jej pozyskania oraz zakupu. Zaszczepienie jak największej liczby osób jest nie tylko momentem przełomowym dla ochrony zdrowia ludzi, ale też punktem zwrotnym dla gospodarki. Polacy nie mogą doczekać się powrotu do normalności, wspólnych spacerów, spotkań ze znajomymi, przyjaciółmi, wyjść do kina, teatru czy na koncert. To wszystko znowu będzie możliwe dzięki szczepieniom. Jesteśmy w trudnej sytuacji. Musimy przestrzegać obostrzeń, ale dzięki rozwijającemu się narodowemu programowi szczepień oraz programowi wsparcia gospodarki przetrwamy ten ciężki czas. Bardzo dużo zależy od nas samych, od naszych zachowań i zdyscyplinowania. Musimy nawzajem się informować i wspierać w obecnym czasie. Istotne informacje dotyczące programu szczepień dostępne są dla każdego na stronie gov.pl/szczepimysie oraz na stronie Ministerstwa Zdrowia. Firmy farmaceutyczne mają na podstawie umów dostarczyć 62 mln szczepionek. Polska zawarła 5 umów na zakup szczepionek przeciw COVID-19.</u>
<u xml:id="u-270.2" who="#PosełBarbaraDziuk">Powtórzmy: zaszczepienie jak największej liczby osób gwarantuje bardzo silne zahamowanie transmisji wirusa oraz możliwość powrotu do normalności w gospodarce. Przebieg szczepień jest szczegółowo raportowany i na udostępnianej mapie Polski można obserwować zmieniające się liczby zaszczepionych pierwszą i drugą dawką. Jednym słowem pełne informacje dotyczące działania narodowego programu szczepień są dostępne dla wszystkich zainteresowanych.</u>
<u xml:id="u-270.3" who="#PosełBarbaraDziuk">Zgodnie ze stanem realizacji narodowego programu szczepień na dzień 21 stycznia Ministerstwo Zdrowia informuje, że spośród 6 463 149 pacjentów, którym wystawiono e-skierowanie, 565 507 zostało już zaszczepionych pierwszą dawką, a 18 235 otrzymało drugą dawkę. Tymczasem niespodziewanie firmy Pfizer i BioNTech poinformowały, że muszą zmniejszyć dostawy szczepionek dla odbiorców Unii Europejskiej. Tym samym firmy te wymusiły zmiany w harmonogramie realizacji naszego narodowego programu szczepień. Wstrzymano część dostaw dawek w ramach realizowanego etapu narodowego programu szczepień.</u>
<u xml:id="u-270.4" who="#PosełBarbaraDziuk">Trzeba podkreślić, że nasz rząd podjął zdecydowane działania. Po pierwsze, premier Mateusz Morawiecki podpisał list do szefów Unii Europejskiej w sprawie szczepionek, domagając się pełnych informacji dotyczących ograniczeń dostaw, i podjął wraz z rządem natychmiastowe działania na rzecz jak najszybszego pozyskania szczepionek dla Polski, a to rodzi nadzieję na szybkie rozwiązanie problemu i uspokojenie sytuacji oraz powrót do normalności. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-270.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-271">
<u xml:id="u-271.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-271.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Proszę o udzielenie odpowiedzi ministra — członka Rady Ministrów, szefa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów pana Michała Dworczyka.</u>
</div>
<div xml:id="div-272">
<u xml:id="u-272.0" who="#SzefKancelariiPrezesaRadyMinistrówMichałDworczyk">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Wypowiedź pani poseł była kierunkowa, przedstawiała najważniejsze informacje na temat programu szczepień, dlatego może przekażę tylko parę ogólnych informacji. W trakcie dyskusji na pewno będziemy doprecyzowywać wszystkie kwestie, które są wątpliwe.</u>
<u xml:id="u-272.1" who="#SzefKancelariiPrezesaRadyMinistrówMichałDworczyk">Proszę państwa, rząd przyjął w grudniu ub.r. narodowy program szczepień. Ten program był wcześniej bardzo szeroko konsultowany, nie tylko wśród ekspertów, nie tylko wśród lekarzy — odbyły się również konsultacje społeczne. Wpłynęło ponad 2 tys. uwag, propozycji, odpowiedzi. Ten program został na podstawie tych materiałów dopracowany, a następnie przyjęty przez Radę Ministrów. Obecnie trwa realizacja narodowego programu szczepień. Rozpoczęliśmy zapisy. Najpierw rozpoczęto szczepienia grupy zero, czyli grupy, w której są skupione wszystkie osoby pracujące w podmiotach prowadzących działalność leczniczą. Teraz przygotowujemy się do rozpoczęcia szczepień grupy pierwszej, czyli szczepienia populacyjnego seniorów. W tej chwili w centralnym kalendarzu trwają już zapisy seniorów powyżej 80. roku życia, a jutro rozpoczną się zapisy seniorów powyżej 70. roku życia. Natomiast w poniedziałek 25 stycznia, tak jak wspomniałem, ruszą szczepienia populacyjne.</u>
<u xml:id="u-272.2" who="#SzefKancelariiPrezesaRadyMinistrówMichałDworczyk">Stworzony został system, dzięki któremu dzisiaj zdolność do szczepienia w Polsce wynosi 3,5–4 mln szczepień, które mogły być wykonywane. Jedyne, co nas ogranicza, to ograniczony dostęp do szczepionki. Mieliśmy też ostatnio do czynienia z sytuacją, w której firma Pfizer ograniczyła na kilka tygodni dostawy, przez co spowolniony został etap szczepienia grupy zero, natomiast nie miało to wpływu na rozpoczęcie szczepień populacyjnych.</u>
<u xml:id="u-272.3" who="#SzefKancelariiPrezesaRadyMinistrówMichałDworczyk">Myślę, że to, co jest ważne, to fakt, że debata, która się toczy w Polsce, jak też wysiłki wielu środowisk z różnych stron barykady politycznej i właśnie osób, które reprezentują różne środowiska, prowadzą do popularyzacji sprawy szczepień. Wskaźnik czy odsetek osób, które chcą się zaszczepić, rośnie. W tej chwili sięga on ponad 60%. Myślę, że to jest fakt, który tym bardziej powinien nas mobilizować do tego, żebyśmy nie próbowali — mówię tutaj o nas, parlamentarzystach wszystkich klubów — wykorzystywać politycznie tego wielkiego zadania, jakie stoi nie tylko przed rządem, ale przed całym państwem, przed całym społeczeństwem, czyli działań na rzecz wykonania szczepień jak największej części populacji dorosłych Polaków.</u>
<u xml:id="u-272.4" who="#SzefKancelariiPrezesaRadyMinistrówMichałDworczyk">Tak jak zapowiadaliśmy, podtrzymujemy te deklaracje, obecne dostawy szczepionek pozwolą nam na zaszczepienie ok. 3 mln Polaków do końca I kwartału. Natomiast jeżeli w międzyczasie, czyli w najbliższych tygodniach, nowe szczepionki zostaną zarejestrowane i dostarczone w ramach umowy unijnej do Polski, to oczywiście już teraz przyspieszymy tempo szczepień i tych osób będzie więcej. Wierzymy też, że deklaracje, które zostały złożone przez producentów szczepionek, zostaną zrealizowane, a w konsekwencji w II kwartale szczepionek do Polski będzie dostarczanych o wiele więcej, co w sposób znaczący przyspieszy realizację narodowego programu szczepień.</u>
<u xml:id="u-272.5" who="#SzefKancelariiPrezesaRadyMinistrówMichałDworczyk">Będziemy z przedstawicielami ministerstwa… Jest pan minister, więc będziemy oczywiście z panem ministrem do dyspozycji, jeśli chodzi o odpowiedzi na państwa pytania. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-272.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-273">
<u xml:id="u-273.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-273.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Proszę o udzielenie odpowiedzi podsekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia panią Annę Goławską.</u>
<u xml:id="u-273.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Nie? Już nie trzeba?</u>
<u xml:id="u-273.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">No to dziękuję.</u>
<u xml:id="u-273.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Wobec tego informuję, że zgłosili się posłowie do dyskusji, mam obszerną listę.</u>
<u xml:id="u-273.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jako pierwszy pan poseł Bartłomiej Wróblewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-273.6" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Czas — oczywiście 2 minuty.</u>
<u xml:id="u-273.7" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jak zwykle nie ma pana posła.</u>
<u xml:id="u-273.8" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Katarzyna Lubnauer, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-274">
<u xml:id="u-274.0" who="#PosełKatarzynaLubnauer">Proszę państwa, wszyscy byśmy sobie życzyli, żeby rządowi na pewno wyszła jedna rzecz, czyli program szczepień. Natomiast trudno mówić o sukcesie, jeżeli obserwujemy, że mając ten sam dostęp do szczepionek co wszystkie inne kraje europejskie, raz po razie spadamy w tej statystyce dotyczącej liczby osób zaszczepionych na 1 mln mieszkańców.</u>
<u xml:id="u-274.1" who="#PosełKatarzynaLubnauer">Panie Ministrze! Zaznaczmy jedną ważną rzecz: Polacy czują się zagubieni. Szczególnie osoby chore cieszą się ze zmiany, która nastąpiła, czyli z przesunięcia części z nich do grupy 1b, ale mają bardzo duże wątpliwości co do tego, kogo to dotyczy. Czy chodzi o osoby z cukrzycą, z nadciśnieniem, z chorobami wieńcowymi czy z przewlekłymi chorobami płuc, ale także rodziny, np. dzieci z nowotworami czy dializowane? Czy one się załapują do grupy 1b, czy nie?</u>
<u xml:id="u-274.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Cała Polska.)</u>
<u xml:id="u-274.3" who="#PosełKatarzynaLubnauer">Zapis pod tytułem „m.in” nie załatwia nic.</u>
<u xml:id="u-274.4" who="#PosełKatarzynaLubnauer">Ale przede wszystkim: minął prawie miesiąc od momentu, w którym zaczęły się szczepienia, miesiąc, 591 tys. zaszczepionych i niezaszczepiony żaden senior. Żaden senior 80+, żaden senior 90+, poza tymi, którzy są w domach pomocy społecznej lub którzy są medykami, nie został zaszczepiony. To jest wstyd. Powodem do wstydu są też te kolejki przed POZ, które wszyscy oglądaliśmy, gdzie w dramatycznych warunkach stały osoby 80+, żeby zapisać się na swój termin szczepień. Czy wam zwyczajnie nie jest wstyd?</u>
<u xml:id="u-274.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Czy wam nie jest wstyd tak kłamać?)</u>
<u xml:id="u-274.6" who="#komentarz">(Głos z sali: I napuszczać Polaków.)</u>
<u xml:id="u-274.7" who="#PosełKatarzynaLubnauer">Chciałam jeszcze zapytać, ile jest cukru w cukrze, czyli chciałabym zapytać, ilu mamy medyków w grupie medyków. Jeżeli słyszę, że zostało zaszczepionych 591 tys., a medyków w Polsce jest 450 tys., mam na myśli lekarzy, dentystów, pielęgniarki, ratowników medycznych, w sumie jest ich 450 tys., to chciałabym zapytać o jedną prostą rzecz.</u>
</div>
<div xml:id="div-275">
<u xml:id="u-275.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-276">
<u xml:id="u-276.0" who="#PosełKatarzynaLubnauer">Jak to się stało, że się szczepią pracownicy zakładów optycznych, firm farmaceutycznych, a cały czas nie szczepimy staruszków?</u>
<u xml:id="u-276.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-276.2" who="#komentarz">(Poseł Józefa Szczurek-Żelazko: Szczepimy, pani poseł.)</u>
</div>
<div xml:id="div-277">
<u xml:id="u-277.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Teraz głos ma pan poseł Tadeusz Tomaszewski, klub Lewica.</u>
<u xml:id="u-277.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jest pan poseł?</u>
<u xml:id="u-277.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-278">
<u xml:id="u-278.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Szanowni Panowie Ministrowie! Szczepienia, narodowy program szczepień to bardzo ważna sprawa i sądzę, że wspólnie powinniśmy zadbać, żeby ten proces przebiegał jak najszybciej i bez niepotrzebnych zadrażnień, zwłaszcza ze strony tych, którzy oczekują na pomoc rządu, mają zaufanie do tych komunikatów. Nie chciałbym, żeby poprzez właśnie te nietrafione decyzje brak zaufania się zwiększał.</u>
<u xml:id="u-278.1" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Chciałbym podnieść następujące kwestie.</u>
<u xml:id="u-278.2" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Po pierwsze, chcę zwrócić się do panów ministrów z zapytaniem: Kto jest odpowiedzialny za tzw. wyjazdowe zespoły do spraw szczepień? Mam na myśli osoby powyżej 80., 70. roku życia, które są niesamodzielne, nie są w stanie ani same, ani z pomocą rodziny trafić do punktu szczepień. O to pytają w tej chwili te osoby. Mamy dużo telefonów do biur poselskich. Nie ma informacji. W jednym punkcie szczepień mówią, że to ich nie interesuje, w drugim mówią, że to szpital węzłowy, szpital węzłowy mówi, że nic o tym nie wie. W związku z powyższym chciałbym usłyszeć od pana ministra jednoznaczną odpowiedź: Kto jest za to odpowiedzialny i kiedy te zespoły wyjazdowe ruszą ze szczepieniami?</u>
<u xml:id="u-278.3" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Druga kwestia to sprawa, która jest podnoszona przez nauczycieli pracujących w przedszkolach, żłobkach oraz klubach dziecięcych. To jest grupa pedagogów, która pracuje cały czas na pierwszej linii frontu. Przypomnę, że te placówki funkcjonują, a np. tam nie przeprowadzano badań związanych z COVID-em, zaś dla nauczycieli klas I-III przeprowadzono tę akcję. W związku z powyższym chciałbym zapytać panów ministrów: Czy przewiduje się również objęcie tej grupy osób pracujących w przedszkolach, żłobkach tą samą formą pomocy…</u>
</div>
<div xml:id="div-279">
<u xml:id="u-279.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-280">
<u xml:id="u-280.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">…co nauczycieli klas I-III? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-281">
<u xml:id="u-281.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Teraz pytanie zadaje pan poseł Dariusz Klimczak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-282">
<u xml:id="u-282.0" who="#PosełDariuszKlimczak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam kilka konkretnych pytań związanych z rządowym planem odmrażania gospodarki w związku z rosnącą liczbą szczepień. Konkretnie: Kiedy rząd przedstawi taki plan? Jakie sektory gospodarki zostaną odmrożone? Przy jakim procencie zaszczepionej populacji? I zasadnicze pytanie: Kiedy osoby zaszczepione podwójnie będą mogły zdjąć maseczki? Czy w ogóle rząd przewiduje zdjęcie maseczek po podwójnym zaszczepieniu? Tu także rodzą się pytania o przywileje, a de facto rezygnację z obostrzeń w związku z pandemią względem osób i względem firm, przedsiębiorców.</u>
<u xml:id="u-282.1" who="#PosełDariuszKlimczak">Druga sprawa to kontynuacja wątku farmaceutów, który zaczęliśmy na posiedzeniu Komisji Zdrowia. Państwo wspomnieli, że takie prace trwają. Chciałbym zapytać, na jakim są etapie w związku z włączeniem farmaceutów w proces szczepienia.</u>
<u xml:id="u-282.2" who="#PosełDariuszKlimczak">I ostatnia sprawa, dotycząca nowo tworzonych laboratoriów COVID-owych. Ministerstwo Zdrowia po miesięcznej przerwie wznowiło nabór, jeśli chodzi o tego typu laboratoria. Wiem, że sporo takich punktów zgłosiło się, przeważnie z samorządów. Poniosły one naprawdę ogromne koszty. Z informacji, które posiadam, wynika, że ten proces naprawdę chyba zbyt długo trwa. Czy pan minister mógłby wypowiedzieć się na ten temat, dlaczego wiele tygodni czeka się na decyzję o przyznaniu statusu laboratorium COVID-owego, które jako COVID-owe de facto w danym szpitalu działa, tylko niewykonywane były chociażby testy PCR, ale są pacjenci COVID-owi, wszystkie inne badania były tam przeprowadzane? Z góry dziękuję za odpowiedź.</u>
<u xml:id="u-282.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-283">
<u xml:id="u-283.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-283.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Teraz pan poseł Janusz Korwin-Mikke, koło Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-284">
<u xml:id="u-284.0" who="#PosełJanuszKorwinMikke">Przede wszystkim chciałem poinformować, że może wyjaśnieniem, dlaczego ludzie po osiemdziesiątce się nie szczepią, co pani Lubnauer podnosiła, jest to, że jak ktoś zadzwoni na telefon 989, to dostanie informację, że mogą się szczepić osoby urodzone po 1941 r., czyli ludzie do 78. roku życia, jak łatwo wyliczyć. Ludzie po osiemdziesiątce dokładnie słuchają, co im się mówi. Tak że to tyle co do pana ministra, który twierdził, że wszystko jest w najlepszym porządku. Panie ministrze, osoby urodzone po 1941 r. mają się szczepić.</u>
<u xml:id="u-284.1" who="#PosełJanuszKorwinMikke">Natomiast chciałem zapytać, bo skierowałem pytanie, znaczy, interpelację, ale chciałbym się dowiedzieć od pana ministra, jak to jest z tymi szczepionkami. Czy one są przyznawane, jak się płaci, kto bierze łapówki, czy w Unii biorą łapówki, czy u nas się bierze łapówki? Bo wiadomo, że w tej branży łapówki są rzeczą normalną.</u>
<u xml:id="u-284.2" who="#PosełJanuszKorwinMikke">Firma Pfizer była nawet skazana za korupcję w środowisku lekarskim. Więc być może nie jest przypadkiem, że Unia Europejska wybrała sobie firmę akurat Pfizer, a nie inną. Niemniej jednak chciałem wiedzieć, jakie naprawdę są rozliczenia. Jak to jest, że firma Pfizer zmniejsza ilość szczepionek? Ona nam je daje? Czy zawarto jakąś umowę, czy jak nie trzeba umowy, to płaci się jakąś karę umowną? Jak to jest z tymi rozliczeniami? To wszystko jest kompletnie niejasne. Jak jest to niejasne, to potwierdza podejrzenia, że tam wszystko jest oparte na łapówkarstwie, a nie na innej zasadzie.</u>
<u xml:id="u-284.3" who="#PosełJanuszKorwinMikke">Proszę państwa, tak samo pytam, czy osoby, które biorą szczepionki — nie wiem, jakie firmy, bo ja nie jestem poinformowany, ja się nie szczepię, więc to mnie nie interesuje — są poinformowane, że firma Pfizer, jak również inne nie biorą odpowiedzialności za skutki zaszczepienia. Czy te osoby są uczciwie informowane w tym punkcie? Podstawowa rzecz. To są bardzo proste pytania. Chciałbym to wiedzieć. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-285">
<u xml:id="u-285.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-285.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Barbara Bartuś, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-286">
<u xml:id="u-286.0" who="#PosełBarbaraBartuś">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Ministrze! Chwilę temu na mównicy padły słowa, że sytuacja jest nienormalna. Tak, sytuacja jest nienormalna. Mamy pandemię. Wszyscy tutaj, w tej Wysokiej Izbie, powinniśmy zacząć współpracę, aby…</u>
<u xml:id="u-286.1" who="#komentarz">(Poseł Katarzyna Lubnauer: Maskę na nos.)</u>
<u xml:id="u-286.2" who="#PosełBarbaraBartuś">Pani poseł, ja pani nie przeszkadzam tą maseczką. Mam maseczkę i na nos też mam.</u>
<u xml:id="u-286.3" who="#komentarz">(Poseł Katarzyna Lubnauer: Właśnie mi pani przeszkadzała.)</u>
<u xml:id="u-286.4" who="#PosełBarbaraBartuś">Szanowna pani poseł, zajmijmy się problemem i Polakami. Zajmijmy się problemem i Polakami, nie róbcie złej atmosfery.</u>
<u xml:id="u-286.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Maska na nos.)</u>
<u xml:id="u-286.6" who="#PosełBarbaraBartuś">Pani poseł mówiła, że są kolejki osób po 80. roku życia, które nie mogą się zgłosić do szczepienia. A sytuacja jest zupełnie inna. Jeżeli takie sytuacje, o których państwo mówicie, się zdarzają, to jesteście posłami w polskim Sejmie i takim osobom powinniście pomóc. Ja powiem na przykładzie osoby bardzo bliskiej, bo wiem, jak to wygląda.</u>
<u xml:id="u-286.7" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-286.8" who="#PosełBarbaraBartuś">Tak, pani poseł, mogę to powiedzieć.</u>
<u xml:id="u-286.9" who="#PosełBarbaraBartuś">Od ubiegłego piątku 80-letnie osoby mogą zgłaszać się do szczepień. Nie było mnie w domu. Wracam w tamten piątek z Warszawy i moja mama informuje mnie, że ona się już zarejestrowała. Osoba po 80. roku życia samodzielnie zgłosiła się do własnej placówki i jest już zarejestrowana.</u>
<u xml:id="u-286.10" who="#komentarz">(Poseł Katarzyna Lubnauer: Nie każdy jest taki samodzielny.)</u>
<u xml:id="u-286.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Co się dzieje z tą maską?)</u>
<u xml:id="u-286.12" who="#PosełBarbaraBartuś">Ale mam inne pytanie do pana ministra. Ponieważ osoby te, szczególnie starsze, z licznymi chorobami mają mimo wszystko obawy, czy te liczne choroby nie są jakimś przeciwskazaniem do szczepionki. Ta sytuacja jest nowa. Wszyscy się z nią mierzymy i dlatego bardzo proszę: Czy pan minister mógłby wyjaśnić, czy jakieś choroby są przeciwskazaniem do szczepienia?</u>
<u xml:id="u-286.13" who="#PosełBarbaraBartuś">Prosiłabym też o wyjaśnienie, uspokojenie innych obaw, które wydają się naturalne. Często słyszymy od osób, które negują w ogóle pandemię, że szczepienia, powikłania poszczepienne są bardzo niebezpieczne. Bardzo proszę, aby pan minister do tego tematu się odniósł. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-286.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-287">
<u xml:id="u-287.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-287.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Michał Szczerba, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-288">
<u xml:id="u-288.0" who="#PosełMichałSzczerba">Panie Marszałku! Panowie Ministrowie! Izrael w ciągu 4 tygodni zaszczepił 25% społeczeństwa. To nie tylko kwestia dostępności szczepionek, ale przede wszystkim odpowiedniego wykorzystania infrastruktury medycznej.</u>
<u xml:id="u-288.1" who="#PosełMichałSzczerba">Szanowni Państwo! Nie ma szczepionek. Wszyscy wiemy, że z pustego i Salomon nie naleje. Ale to jest kwestia wykorzystania, panie ministrze, infrastruktury medycznej.</u>
<u xml:id="u-288.2" who="#PosełMichałSzczerba">Czy Wysoka Izba wie, ile jest w Polsce zbudowanych, zorganizowanych szpitali tymczasowych? 33. 19 z nich kosztowało 518 mln. Najdroższy we Wrocławiu — 75 mln. Kolejny to Katowice — 55 mln.</u>
<u xml:id="u-288.3" who="#PosełMichałSzczerba">Panie Ministrze! Zapytałem NFZ, jak tam są realizowane świadczenia medyczne. Tylko w siedmiu szpitalach tymczasowych z tych, które wymieniłem, cokolwiek się dzieje. Szpitale tymczasowe powinny być główną bazą szczepieniową, ponieważ grupom najstarszych, najbardziej sędziwych seniorów — 80-latków, 90-latków — trzeba zapewnić jedną podstawową rzecz: bezpieczeństwo szczepień. Oni nie mogą być zebrani, ściśnięci jak sardynki gdzieś na wąskich, 1,5-metrowych korytarzach szpitalnych. Tam jest ta przestrzeń.</u>
<u xml:id="u-288.4" who="#PosełMichałSzczerba">Prosimy o informację. Żądamy tej informacji, jak szpitale tymczasowe, które kosztowały być może razem z tymi, które stworzył minister Sasin, a jest ich 13, blisko 1 mld zł. Jak ta infrastruktura będzie wykorzystywana?</u>
<u xml:id="u-288.5" who="#PosełMichałSzczerba">I wreszcie sprawa najważniejsza: zespoły wyjazdowe. W jaki sposób państwo będziecie chcieli dotrzeć do zakładów opiekuńczo-leczniczych, do domów pomocy społecznej, do placówek całodobowej opieki? Ale tu również Polska ma swoją specyfikę — nielegalne domy opieki nad seniorami. O tym wiedzą wojewodowie. Ich jest ponad 150 w całym kraju. Czy tam też dotrzecie? To są sprawy, pytania i oczekujemy na nie konkretnych odpowiedzi.</u>
<u xml:id="u-288.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-289">
<u xml:id="u-289.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-289.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Teraz pan poseł Przemysław Koperski, klub Lewica.</u>
<u xml:id="u-289.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-290">
<u xml:id="u-290.0" who="#PosełPrzemysławKoperski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Dlaczego pan wprowadził w błąd nauczycieli, mówiąc w piątek na spotkaniu z Związkiem Nauczycielstwa Polskiego, że nauczyciele będą traktowani w sposób priorytetowy?</u>
<u xml:id="u-290.1" who="#PosełPrzemysławKoperski">Nie wstyd wam w tej sprawie okłamywać nawet przedszkolaków? Bo przecież od maja 2020 r., razem z nauczycielami i z całą obsługą, przedszkola cały czas stacjonarnie pracują. Nie jesteście nawet w stanie zorganizować dla nich szczepionek na grypę, o które proszą od wielu miesięcy.</u>
<u xml:id="u-290.2" who="#PosełPrzemysławKoperski">W poniedziałek wrócili do szkół nauczyciele i uczniowie klas I-III. Zapowiadany jest powrót klas starszych. A przecież zwiększenie bezpieczeństwa nauczycieli i pracowników oświaty przez zaszczepienie jest kluczowe dla zdrowia i życia prawie 5 mln przedszkolaków, uczniów, ich rodzin.</u>
<u xml:id="u-290.3" who="#PosełPrzemysławKoperski">Tylko szczepienia dają szansę na bezpieczną naukę w salach lekcyjnych i bezpośredni kontakt uczniów i nauczycieli, który — chyba się zgadzacie — jest najlepszym sposobem dla prawidłowego rozwoju i zdrowia dzieciaków. Szczepienia w szkołach i przedszkolach wpłyną również korzystnie na sytuację rodziców, m.in. poprzez umożliwienie im w końcu powrotu do pełnej aktywności zawodowej.</u>
<u xml:id="u-290.4" who="#PosełPrzemysławKoperski">Panie premierze! Panie Ministrze! Pytanie: Kiedy — z określeniem dokładnej daty — uruchomicie szczepienia nauczycieli i pracowników przedszkoli i szkół? Dziękuję uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-291">
<u xml:id="u-291.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-291.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Stefan Krajewski, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-292">
<u xml:id="u-292.0" who="#PosełStefanKrajewski">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Powiat zambrowski: nikt nie zgłosił się w ramach POZ do przeprowadzenia szczepień, szpital szczepi tylko tych, którzy są właśnie tam zarejestrowani, seniorzy powyżej 70., 80. roku życia są kierowani do Łomży oddalonej o 30 km, Białegostoku oddalonego o prawie 70 km. Pan minister Dworczyk powiedział, że ta kwestia zostanie rozwiązana i że jeśli nie uda się skłonić POZ-tów w ramach rozmów, to będą wydawane decyzje administracyjne. Miałbym w tym momencie pytanie, kiedy to nastąpi, bo decyzja jest potrzebna już dzisiaj, nie powinno się zwlekać z jej podjęciem. Naprawdę, należy wziąć pod uwagę i warunki atmosferyczne, i to, że do tych odległych jednostek są kierowani seniorzy. Sprawa jest pilna i trzeba ją jak najszybciej załatwić. Panie ministrze, stawiam pytanie: Kiedy taką decyzję podejmiecie? Czas biegnie, a ludzie czekają. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-292.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-293">
<u xml:id="u-293.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Waldemar Andzel, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-293.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Nie ma pana posła.</u>
<u xml:id="u-293.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Krystyna Szumilas, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-294">
<u xml:id="u-294.0" who="#PosełKrystynaSzumilas">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! To nie jest narodowy program szczepień, to jest narodowy program chaosu. To, co się dzieje w ramach tego programu, woła o pomstę do nieba. Panie ministrze, najpierw grupa zero rozrasta się do niebotycznych rozmiarów, potem dowiadujemy się, że są tam prokuratorzy, czyli załatwiacie państwo miejsca dla swoich najszybciej.</u>
<u xml:id="u-294.1" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Od kiedy prokuratorzy są partyjni, pani poseł? Co za herezje.)</u>
<u xml:id="u-294.2" who="#PosełKrystynaSzumilas">Natomiast jeżeli chodzi o nauczycieli, to jest to grupa, odnośnie do której pan minister zdrowia powiedział: miejsca, w których pracują nauczyciele, są rozsadnikami epidemii. Pan to, panie ministrze, powiedział. Dzisiaj otwieramy szkoły i nie wiemy, czy zdążymy z zaszczepieniem nauczycieli przed wakacjami. Biorąc pod uwagę to, jak ten narodowy program chaosu się rozwija, prawdopodobnie szczepienie nauczycieli odbędzie się we wrześniu. Proszę państwa, aby to był rzeczywiście narodowy program szczepień, powinniście państwo na samym początku przedstawić cele tego programu i jasno określić, jakie są zasady szczepień, oraz tych zasad się trzymać. A państwo tak od Sasa do Lasa z tymi szczepieniami.</u>
<u xml:id="u-294.3" who="#PosełKrystynaSzumilas">Jeśli chodzi o osoby po 80. roku życia…</u>
<u xml:id="u-294.4" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-294.5" who="#PosełKrystynaSzumilas">Tak, pani poseł, pani mama się zarejestrowała, ale, proszę państwa, są ludzie, którzy skończyli 80 lat, nie mają rodzin, są niepełnosprawni, mają bardzo trudne warunki, często nie mają telefonu. Jak ci ludzie mają zgłosić się do ośrodka?</u>
<u xml:id="u-294.6" who="#komentarz">(Poseł Janusz Korwin-Mikke: Przez Internet.)</u>
<u xml:id="u-294.7" who="#PosełKrystynaSzumilas">Dlaczego państwo nie wykorzystujecie ośrodków pomocy społecznej, samorządów do tego, żeby pomóc ludziom? Dlatego, że nie lubicie samorządów?</u>
<u xml:id="u-294.8" who="#komentarz">(Poseł Anna Kwiecień: A co robią samorządy?)</u>
<u xml:id="u-294.9" who="#PosełKrystynaSzumilas">Odłóżcie tę nienawiść do kieszeni i wykorzystajcie siły, które są, które mogą pomóc ludziom. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-294.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-294.11" who="#komentarz">(Poseł Anna Kwiecień: To nie są obywatele.)</u>
<u xml:id="u-294.12" who="#komentarz">(Poseł Janusz Korwin-Mikke: To jest elektorat PiS-u przecież.)</u>
<u xml:id="u-294.13" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Małgorzata Gosiewska)</u>
</div>
<div xml:id="div-295">
<u xml:id="u-295.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-295.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Rafał Adamczyk, klub Lewica.</u>
<u xml:id="u-295.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-296">
<u xml:id="u-296.0" who="#PosełRafałAdamczyk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Bardzo się cieszę, że minister zdrowia uczestniczy dzisiaj w obradach i że będzie można zadać mu pytanie. Panie ministrze, dzisiaj jest święto babci, jutro — święto dziadka. Chciałbym zapytać o szczepienia osób 80+, 70+, 60+. Z informacji, które przekazał minister Dworczyk, o liczbie i możliwości szczepień osób w I kwartale, wynika, że jest to 3,5 mln osób. Zastrzegł, że jest to ograniczone tylko ilością dawek szczepionki, jakie Polska ma otrzymać. Na poziomie dzisiejszej wiedzy na temat ilości obiecanych szczepionek, jak pan minister czasowo przewiduje zakończenie szczepień grup osób 80+, 70+? O grupie 60+ może nie będziemy teraz rozmawiać, bo to temat zbyt odległy czasowo, ale jeśli wszystko by się powiodło, jeśli chodzi o ilości, które są obiecane przez dostawców firm farmaceutycznych, w jakim terminie, biorąc pod uwagę wydajność polskich punktów szczepień, jesteśmy w stanie te dwie grupy zaszczepić? Prosiłbym o zwrócenie uwagi szczególnie na to, że poszczególne punkty szczepień niezależne, bo to są bardzo często prywatne miejsca i ZOZ-y, rezygnują z tej usługi i emeryci — nie tylko, bo wszystkie Polki i wszyscy Polacy — mają coraz mniejszą liczbę punktów szczepień do wyboru. Dziękuję bardzo. Prosiłbym o tę informację również na piśmie, jeśli można.</u>
</div>
<div xml:id="div-297">
<u xml:id="u-297.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-297.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Jarosław Rzepa, Koalicja Polska.</u>
<u xml:id="u-297.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-298">
<u xml:id="u-298.0" who="#PosełJarosławRzepa">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Zgadzając się z założeniami narodowej strategii szczepień, gdzie głównym naszym celem powinno być to, aby jak najszybciej zaszczepić jak największą liczbę Polaków, panie ministrze, po to, żebyśmy uzyskali odporność i żeby można było jak najszybciej odmrozić gospodarkę, zgadzając się z takim założeniem, mam konkretne pytanie, wiedząc, że Pfizer zapowiedział ograniczenie: Dlaczego Ministerstwo Zdrowia, nie zarekomendowało rządowi mimo wszystko uruchomienia szczepionek będących na tzw. półce po to, szanowni państwo, żebyśmy nie zwalniali w żaden sposób tempa szczepień? Uważam, szanowni państwo, że dojdziemy do tego, że jednak te decyzje to nie będzie 50 na 50, że będziemy podejmowali bardziej odważne decyzje, choćby nawet z tego względu, że mamy 21 dni. Jednocześnie nie znaczy to, że jeżeli to będzie 25, to nie będzie to nadal skuteczne. To jest jedno pytanie.</u>
<u xml:id="u-298.1" who="#PosełJarosławRzepa">Drugie pytanie. Panie ministrze, wiedząc o tym, że chcemy otwierać szkoły, dlaczego nie podjęliśmy decyzji, aby nauczycieli umieścić w odpowiednim miejscu w tej strategii? Tego nie rozumiem, panie ministrze, ale jest szansa na to, żeby jeszcze coś w tej strategii zmienić, bo to nie jest coś, co jest nienaruszalne. Dlatego apeluję, panie ministrze, o to, żeby to jednak zmienić.</u>
<u xml:id="u-298.2" who="#PosełJarosławRzepa">I trzecia rzecz, o tym powiedział mój kolega klubowy. Panie ministrze, bardzo proszę o odpowiedź, czy po drugiej szczepionce po 7 dniach te osoby będą mogły bezwzględnie zdjąć te maseczki. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-298.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-299">
<u xml:id="u-299.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-299.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Marek Polak, Prawo i Sprawiedliwość. Będziemy łączyć się zdalnie.</u>
<u xml:id="u-299.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-299.3" who="#komentarz">(Wypowiedź posła jest wyświetlana na telebimach)</u>
</div>
<div xml:id="div-300">
<u xml:id="u-300.0" who="#PosełMarekPolak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-300.1" who="#PosełMarekPolak">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Z moich informacji wynika, że na dzień dzisiejszy w Polsce jesteśmy przygotowani do zaszczepienia ok. 3,5 mln osób miesięcznie, ale z uwagi na ograniczone dostawy szczepionek obecnie możemy ich wykonywać ok. 1 mln. Powodem takiego stanu rzeczy, jak wszyscy wiemy, jest zmieniony w ostatnim czasie przez producenta deklarowany pierwotnie harmonogram dostaw szczepionki. Chciałbym zapytać pana ministra, czy jednym z powodów zmniejszenia liczby szczepionek dostarczanych do państw członkowskich Unii nie jest postawa Niemiec, które wyłamały się z solidarnościowej umowy unijnej i na własną rękę dodatkowo starają się o zakup tego deficytowego produktu. Ponadto, jeśli wierzyć doniesieniom medialnym, do chwili obecnej zutylizowano ok. 2 tys. szczepionek. Myślę, że nie uwolnimy się w 100% od tego niepożądanego zjawiska, ale chciałbym zapytać, jakie są tego przyczyny i czy można to w jakiś sposób zminimalizować. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-301">
<u xml:id="u-301.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-301.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł Monika Rosa, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-301.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Zapraszam, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-302">
<u xml:id="u-302.0" who="#PosełMonikaRosa">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Pierwszy etap to seniorzy 60+. Widzieliśmy zdjęcia kolejek, słyszeliśmy słowa seniorów o tym, że nie mogli się dodzwonić, nie mogli się zarejestrować na szczepienie. Niedługo rozpoczną się rejestracje seniorów 70+. Jakie wnioski państwo wyciągnęliście z tych pierwszych dni, kiedy mogli się rejestrować seniorzy 80+? Co będzie zmienione w systemie, żeby uniknąć ponownych kolejek przed przychodniami, zatkanych linii telefonicznych albo niewiedzy seniorów o tym, co mają zrobić? Co się zmieni? Moje drugie pytanie: Ilu seniorów 80+ do tej pory zarejestrowało się na szczepienie? Jaka to liczba osób, ale też jaki to procent tej grupy wiekowej?</u>
<u xml:id="u-302.1" who="#PosełMonikaRosa">Etap 1b, przewlekle chorzy. Kiedy powstanie rozporządzenie, które wskaże, jakie dokładnie choroby przewlekłe ministerstwo ma na myśli? Proszę mi powiedzieć, jakie są mniej więcej szacunki, jeśli chodzi o osoby, które będą mogły skorzystać z tego szczepienia w grupie 1b.</u>
<u xml:id="u-302.2" who="#PosełMonikaRosa">Po trzecie, przedstawiciele służb państwowych. Bardzo prosiłabym o merytoryczną informację, dlaczego np. osoby ze znacznymi niepełnosprawnościami, opiekunowie takich osób i osoby niesamodzielne są uwzględnieni na dalszych etapach szczepienia niż np. urzędnicy, przedstawiciele służb państwowych. Zwracam uwagę na to, że często niepełnosprawność sprawia, że ta osoba jest szczególnie narażona na zachorowanie, ciężki przebieg choroby. Jeśli opiekun osoby ze znaczną niepełnosprawnością zachoruje, co się dzieje z taką osobą? Jeśli zachoruje opiekun osoby, która nie może się sama sobą zająć, co wtedy dzieje się z taką osobą? To są poważne dylematy społeczne, na które państwo musicie odpowiedzieć.</u>
<u xml:id="u-302.3" who="#PosełMonikaRosa">Mam także pytanie: Co z osobami bezdomnymi? Jaki będzie system szczepień takich osób? To jest trudny temat społeczny, a już teraz trzeba się zastanowić nad tym, kiedy i w jaki sposób takie osoby będą szczepione.</u>
<u xml:id="u-302.4" who="#PosełMonikaRosa">I ostatnia kwestia. Pojawiła się nowa odmiana, nowa mutacja koronawirusa, także w Polsce. Czy np. ta brytyjska odmiana, która już teraz jest w Poznaniu czy w Małopolsce, wpłynie w jakiś sposób na system szczepień albo organizację ochrony zdrowia?</u>
<u xml:id="u-302.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-303">
<u xml:id="u-303.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-303.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Jan Szopiński, Lewica.</u>
<u xml:id="u-303.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-304">
<u xml:id="u-304.0" who="#PosełJanSzopiński">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W narodowym programie szczepień wymieniono aż 17 uzgodnionych przez rząd z radą medyczną chorób przewlekłych, które uprawniają pacjentów bez względu na wiek do zaszczepienia się przed nauczycielami i służbami mundurowymi. W związku z tym, że rząd nieustannie twierdzi, że wszystko ma zaplanowane i pod pełną kontrolą, uprzejmie proszę pana ministra o udzielenie odpowiedzi na następujące pytania. Ile, oczywiście szacunkowo, milionów Polaków powyżej 60. roku życia choruje na choroby przewlekłe wymienione w narodowym programie szczepień? Czy oszacowano tę liczbę na podstawie danych lekarzy rodzinnych? Po drugie, kiedy rozpoczną się i kiedy zakończą się szczepienia tej grupy osób — osób zarówno powyżej, jak i poniżej 60. roku życia? Po trzecie, kiedy rozpoczną się szczepienia nauczycieli, ratowników wodnych i strażaków, a kiedy szczepienia rządowych agentów i prokuratorów? Wreszcie to, co najbardziej interesuje Polaków: Kiedy w końcu skończy się ta żonglerka związana z ustalaniem w Polsce kolejki zaszczepionych?</u>
<u xml:id="u-304.1" who="#PosełJanSzopiński">I ostatnia sprawa. Dyskutowaliśmy bardzo dużo, bardzo wiele i wymienialiśmy szpitale tymczasowe, natomiast mam pytanie do pana ministra: Czy pan minister orientuje się, że oprócz szpitali tymczasowych powstały w naszym kraju szpitale wojskowe, szpitale kontenerowe, które przeznaczone są tylko i wyłącznie dla pracowników MON i pracowników wojska? Czy te szpitale będą uwzględnione w narodowym programie szczepień, aby wojsko i pracownicy MON nie blokowali kolejek dla pacjentów w cywilnych jednostkach służby zdrowia? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-304.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-305">
<u xml:id="u-305.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-305.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Radosław Lubczyk, Koalicja Polska.</u>
<u xml:id="u-305.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-306">
<u xml:id="u-306.0" who="#PosełRadosławLubczyk">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam pytania do pana ministra, do pana ministra Dworczyka. Czy panowie byli w Polsce powiatowej? Opowiadacie takie rzeczy, że szczepimy się, że szczepień wystarczy. Ja zaszczepiłem się 13 stycznia, ale moi koledzy lekarze, którzy mieli zaszczepić się 18 stycznia, już tej szczepionki nie dostali, bo jej po prostu nie ma.</u>
<u xml:id="u-306.1" who="#PosełRadosławLubczyk">Mówicie, że będziecie szczepili ludzi 80+, a jeszcze nie zaszczepiliście grupy zero. Pytam więc, gdzie leży prawda i czy tych szczepionek wystarczy dla grupy zero. Już nie mówię o osobach powyżej 80. roku życia. Kiedy w ogóle planujecie skończyć szczepienie grupy zero? Zastanawiam się teraz, czy szczepionka rzeczywiście dotrze i po tych 21 dniach będę mógł się doszczepić drugą dawką. To jest jeden problem, problem grupy zero, z której na dzisiaj nie wszyscy się zaszczepili, dlatego że w mniejszych miejscowościach szczepionek po prostu nie ma. Może w dużych miastach rzeczywiście szczepień jest więcej, ale proszę mi uwierzyć, że w mieście powiatowym Szczecinku szczepionek dla lekarzy po prostu zabrakło.</u>
<u xml:id="u-306.2" who="#PosełRadosławLubczyk">A druga sprawa, jeśli chodzi o osoby 80+, jest taka. Jestem z obszaru popegeerowskiego i jak się pojedzie do tych wsi, popatrzy się na ludzi, którzy tam mieszkają, to się zobaczy, że oni nie mają możliwości się zaszczepić, jeśli nie pomoże im rodzina, nie pomogą im sołtysi, ludzie dobrej woli. Nie ma takiej możliwości, żeby ci ludzie zarejestrowali się na szczepienie. Mam nadzieję…</u>
<u xml:id="u-306.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Szczepionki są.)</u>
<u xml:id="u-306.4" who="#PosełRadosławLubczyk">Są. No to proszę pojechać na wieś i pokazać mi osoby, które nie mają zielonego pojęcia, że jest coś takiego jak szczepienia, bo oni są po prostu wyłączeni komunikacyjnie, czy to internetowo, czy autobusowo. Bez pomocy osób trzecich ci ludzie po prostu się nie zaszczepią.</u>
<u xml:id="u-306.5" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: W samorządzie proszę pytać.)</u>
<u xml:id="u-306.6" who="#PosełRadosławLubczyk">To nie jest rola samorządów, tylko rządu.</u>
<u xml:id="u-306.7" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Współpracują.)</u>
<u xml:id="u-306.8" who="#PosełRadosławLubczyk">Proszę więc odpowiedzieć na te dwa pytania: Kiedy zaszczepimy grupę zero i jak planujecie dotrzeć do wszystkich osób powyżej 80. roku życia?</u>
<u xml:id="u-306.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-307">
<u xml:id="u-307.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-307.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Waldemar Andzel, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-307.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-308">
<u xml:id="u-308.0" who="#PosełWaldemarAndzel">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Do harmonogramu narodowego programu szczepień zostały wprowadzone zmiany, które jednak, co warto podkreślić, nie zmieniają nic w kolejności zapisów. Wprowadzono możliwość, aby w I etapie szczepień ze szczepionki skorzystały osoby z chorobami przewlekłymi, po seniorach powyżej 60. roku życia, ale przed przedstawicielami służb mundurowych oraz nauczycielami. Pierwotnie osoby z chorobami przewlekłymi znajdowały się w II etapie szczepień.</u>
<u xml:id="u-308.1" who="#PosełWaldemarAndzel">Chciałbym dowiedzieć się, co z pacjentami przewlekle chorymi onkologicznie. Czy takie osoby będą musiały przedstawić zaświadczenie od onkologa zezwalające na szczepienie? Zakłada się, że chemioterapia będzie wpływać na zmniejszenie produkcji przeciwciał po podaniu szczepionki, dlatego np. zaleca się podanie szczepienia przed rozpoczęciem chemioterapii. Chciałbym również zapytać, czy i jakie jednostki chorobowe wykluczają możliwość zaszczepienia się przeciwko COVID-19. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-308.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-309">
<u xml:id="u-309.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-309.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł Paulina Hennig-Kloska, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-309.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Zapraszam, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-310">
<u xml:id="u-310.0" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Panie i Panowie Posłowie! Chyba każdy zgodzi się ze stwierdzeniem, że zdrowie nie ma politycznych barw i nie wie, co to polityczny interes. Szczepionek jest zbyt mało, żebyśmy zaszczepili się, panie ministrze, wszyscy. W związku z tym każdy chyba się zgodzi, że szczepionki powinny trafić przede wszystkim do tych, których zdrowie i życie jest dziś zagrożone w sposób szczególny. Skąd zatem nagle pomysł, by szczepić zdrowych czterdziestolatków, prokuratorów i inne osoby należące do tego typu grup, które nagle trafiły do grupy pierwszej przed wieloma seniorami, przed ludźmi po przeszczepach, po zawałach, chorymi na przewlekłe choroby, na astmę czy też cukrzycę? To w tej grupie zagrożenie jest największe.</u>
<u xml:id="u-310.1" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Mam też pytanie o przerwanie akcji szczepień. W poniedziałek do punktów szpitalnych w moim regionie nie trafiły szczepionki i pewnie zaraz pan minister powie, że to dlatego, że Pfizer zmniejszył liczbę szczepionek, ale to były zamówienia na drugie dawki, które rząd ponoć zabezpieczył w Agencji Rezerw Materiałowych. Szpitale zgłaszały już potrzebę dostarczenia drugiej dawki, żeby tych medyków, którzy zostali zaszczepieni w pierwszej kolejności, po 21 dniach szczepić drugą dawką, ale tych szczepionek nie otrzymały. Dlaczego? Przesunięcie, zmiana terminarza szczepień jest bardzo trudna, bo jeżeli nie zaszczepimy medyków w terminie, to będą przesuwane również szczepienia osób 80+. Dobrze wiemy, że każde ustalenie terminów, zmiana zasad szczepień tych najstarszych osób rodzi trudności z realizacją tego terminarza.</u>
<u xml:id="u-310.2" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Chciałam też zapytać, dlaczego zmniejszacie plany szczepień szpitalom bardziej, niż Pfizer zapowiedział zmniejszenie szczepionek. Pfizer zapowiedział, że w najbliższym czasie dostarczy ok. 50% szczepionek mniej, a szpital w moim mieście, który miał szczepić tygodniowo 180 osób, ma nagle dostać tylko 30 dawek…</u>
</div>
<div xml:id="div-311">
<u xml:id="u-311.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-312">
<u xml:id="u-312.0" who="#PosełPaulinaHennigKloska">…tygodniowo. Skąd tak duże cięcia? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-312.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-313">
<u xml:id="u-313.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-313.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Robert Obaz, klub Lewica.</u>
<u xml:id="u-313.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-314">
<u xml:id="u-314.0" who="#PosełRobertObaz">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Przed chwilą dowiedziałem się na tej sali, że mamy do czynienia z nową sytuacją, bo mamy COVID. Od 10 miesięcy wszyscy czekaliśmy na szczepionkę, a jedna z pań posłanek mówi, że mamy do czynienia z nową sytuacją. Moje pytanie jest takie: Jak rząd przez te 10 miesięcy przygotowywał się logistycznie do zaplanowania, jak te szczepionki mają być rozdystrybuowane, które osoby mają być szczepione i kiedy? Dzisiaj mamy taką sytuację, że wstajemy rano i mamy decyzję, że w pierwszej grupie do szczepienia, w tej zerowej, są jedni, a jutro — że są drudzy, pojutrze — że jeszcze inni. Mówi się o służbach mundurowych. Te służby mundurowe, które pracują na ulicy, też powinny być zaszczepione w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-314.1" who="#komentarz">(Poseł Janusz Korwin-Mikke: A to młodzi ludzie, im nic nie grozi.)</u>
<u xml:id="u-314.2" who="#PosełRobertObaz">Umówmy się, że mają do czynienia z różnymi przypadkami. Tak samo straże miejskie zostały zupełnie wykluczone z pierwszego zakresu szczepień.</u>
<u xml:id="u-314.3" who="#komentarz">(Poseł Anna Kwiecień: Całą Polskę proponuję do pierwszej. Nie będzie problemu.)</u>
<u xml:id="u-314.4" who="#PosełRobertObaz">Nie całą Polskę, pani poseł. No właśnie jak państwo nic nie przygotowali, bo dla was po 10 miesiącach jest to nowa sytuacja, no to jest to chore. Przed chwilą usłyszeliśmy, że pani Bartuś mówi, że to jest nowa sytuacja. Nowa sytuacja dla rządu, że przez 10 miesięcy nic kompletnie państwo w tej sprawie nie zaplanowaliście.</u>
<u xml:id="u-314.5" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Szlachta: Bo Pfizer zmniejszył dostawy. Jest nowa sytuacja.)</u>
<u xml:id="u-314.6" who="#PosełRobertObaz">Panie Ministrze! Jeszcze nie tak dawno mówiliście państwo, że są specjalne telecentra przygotowane do tego, żeby odbierać od tych osób, które będą się telefonicznie rejestrowały, a te osoby stoją w ogromnych kolejkach przed przychodniami. To gdzie te telecentra? Pytanie, ile tych telecentrów zostało uruchomionych, ile osób, gdzie pracują.</u>
<u xml:id="u-314.7" who="#komentarz">(Poseł Anna Kwiecień: Gdzie konkretnie stoją?)</u>
<u xml:id="u-314.8" who="#PosełRobertObaz">Telecentra, pani poseł, może pani nie ma zielonego pojęcia o telecentrach, więc proszę nie dyskutować, naprawdę mieliście państwo uruchomić telecentra. Słyszeliśmy deklaracje, że będą telecentra, gdzie będzie można się zaszczepić.</u>
<u xml:id="u-314.9" who="#PosełRobertObaz">I ostatnia rzecz. Jak to jest, że od 28 grudnia do dzisiaj zaszczepiliście niecałe 600 tys. osób? A Turcja, która się do tego przygotowała, w ciągu tygodnia zaszczepiła 1 mln. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-314.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-315">
<u xml:id="u-315.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-315.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł Anna Kwiecień, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-315.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-316">
<u xml:id="u-316.0" who="#PosełAnnaKwiecień">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Zapewne zdecydowana większość z nas tutaj siedzących zgodzi się ze mną, że szczepionka jest przełomem nie tylko dla zdrowia, ale także punktem zwrotnym dla gospodarki. To najlepsza i najskuteczniejsza recepta na powrót na gospodarczą ścieżkę rozwoju. Niemniej jesteśmy realistami, którzy szanują wolność każdego obywatela do samostanowienia, i dlatego szczepienia mają formę szczepień dobrowolnych, nieobowiązkowych. Dlatego mam pytanie. To pytanie pojawia się w związku z tym, że w przestrzeni medialnej pojawia się wiele fake newsów. Czy w tym względzie rząd przewiduje jakieś zmiany, to znaczy, czy szczepienia będą obowiązkowe?</u>
<u xml:id="u-316.1" who="#PosełAnnaKwiecień">Trafiają do mnie również pytania odnośnie do ilości zamówionych szczepionek. Bo skoro mamy informację, że nie wszyscy z całej populacji chcą się zaszczepić, to czy zasadne jest kupowanie 60 mln dawek szczepionki przeciwko COVID-19?</u>
<u xml:id="u-316.2" who="#PosełAnnaKwiecień">Mam również jeszcze jedno pytanie. Czy rząd w jakikolwiek sposób ogranicza działalność samorządów w zakresie wspierania obywateli mieszkających na swoim terenie, chociażby w zakresie zapisywania się, informowania — chodzi o instytucje samorządowe — co do przebiegu programu szczepień? Czy rząd i czy samorządy tak naprawdę nie powinny wpierać swoich obywateli, pomagać w dotarciu do informacji poprzez istniejące struktury, takie jak chociażby GOPS-y czy MOPS-y? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-316.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-317">
<u xml:id="u-317.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-317.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł Krystyna Skowrońska, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-317.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Zapraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-318">
<u xml:id="u-318.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Szanowna Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Dzisiaj w telewizji powiedział pan, że ma pan dość. Rozumiem pana, dlatego że takiego chaosu, jaki jest z programem szczepień, nie było. Jeśli pan profesjonalnie chciałby zrealizować to zadanie, to my oczekujemy na to, kiedy skończy się chaos, kiedy pokaże pan program, kiedy nie będzie nacisków, że prokuratorzy muszą wejść do grupy pierwszej, że na posiedzeniu Komisji Zdrowia inaczej mówicie w Sejmie, a w Senacie na posiedzeniu Komisji Zdrowia mówicie o innych grupach. Sama byłam tego świadkiem w Komisji Zdrowia.</u>
<u xml:id="u-318.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Zależy nam bardzo na tym, żeby ta akcja się udała, żeby była skuteczna, ale nie możecie wychodzić co chwilę przed kamery — pan minister Dworczyk, pan, panie ministrze — i opowiadać ludziom. Zajmijcie się profesjonalną robotą, przekazujcie nam — a to nie jest kłopot — żebyśmy się w to włączyli, abyśmy mogli pomóc. Wykorzystajcie ten kanał dystrybucyjny.</u>
<u xml:id="u-318.2" who="#PosełKrystynaSkowrońska">I jeszcze jedno. Moja przedmówczyni mówiła o samorządach, żeby włączyć samorządy, ale przecież państwo sami…</u>
<u xml:id="u-318.3" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Pani poseł, ale samorządy współpracują. Nie zrozumiała pani.)</u>
</div>
<div xml:id="div-319">
<u xml:id="u-319.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Ale pani poseł, bardzo proszę nie przeszkadzać.</u>
</div>
<div xml:id="div-320">
<u xml:id="u-320.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Proszę mi nie przeszkadzać.</u>
<u xml:id="u-320.1" who="#komentarz">(Poseł Anna Kwiecień: Nie zrozumiała pani.)</u>
<u xml:id="u-320.2" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Ale współpracują.)</u>
</div>
<div xml:id="div-321">
<u xml:id="u-321.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł…</u>
</div>
<div xml:id="div-322">
<u xml:id="u-322.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Chciałabym, abyście państwo pokazali, w jakiej formule, jak będziecie włączać samorządy, abyście państwo mogli, abyśmy wspólnie mogli osiągnąć dobry efekt.</u>
<u xml:id="u-322.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">I jeszcze dwie rzeczy. Osoby chore onkologicznie, a precyzyjnie: osoby chore, które już były poddane chemii. W jaki sposób te grupy powinny być określone? Bo państwo to możecie zrobić, aby nie było zbyt wielu pytań.</u>
</div>
<div xml:id="div-323">
<u xml:id="u-323.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-324">
<u xml:id="u-324.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Pytanie: Kiedy skończy się chaos?</u>
<u xml:id="u-324.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-325">
<u xml:id="u-325.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-325.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł Teresa Pamuła, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-325.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Zapraszam, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-325.3" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-326">
<u xml:id="u-326.0" who="#PosełTeresaPamuła">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Szanowna Koleżanko Krystyno Skowrońska! Pani poseł na posiedzeniu dwóch komisji ciągle to powtarzała, mijała się z prawdą na temat funduszy, jakie uzyskały szpitale rzeszowskie. Chciałam panią poinformować, że sprawdziłam, że 20 mln w ramach inicjatyw samorządowych dostały rzeszowskie szpitale wojewódzkie: na położnictwo, na płuca, na ortopedię. Również szpitale powiatowe otrzymały pieniądze, np. Mielec — 3 mln, Ustrzyki — 5 mln. Chciałabym powiedzieć: Mówmy tutaj sobie prawdę, mówmy sobie prawdę na posiedzeniach komisji, nie twórzmy właśnie takich fake newsów.</u>
<u xml:id="u-326.1" who="#PosełTeresaPamuła">Proszę Państwa! Jest wielu naszych ziomków za granicą.</u>
<u xml:id="u-326.2" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Moich nie, wszyscy w Polsce.)</u>
<u xml:id="u-326.3" who="#PosełTeresaPamuła">Wiele osób martwi się o to, w jaki sposób będą zaszczepieni. Czy Polak, który zamieszkuje za granicą…</u>
<u xml:id="u-326.4" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Szybciej niż w Polsce, proszę pani. Większe szanse mają.)</u>
<u xml:id="u-326.5" who="#PosełTeresaPamuła">…jest ubezpieczony, również będzie mógł, jeżeli będzie przebywał w Polsce, otrzymać szczepionkę?</u>
<u xml:id="u-326.6" who="#PosełTeresaPamuła">Samorządy, proszę państwa, pomagają. Pani poseł dobrze wie, że wszystkie samorządy — na Podkarpaciu i w całej Polsce — są zmobilizowane do tego, żeby pomagać pacjentom niepełnosprawnym, chorym, z ciężkimi dysfunkcjami. Włączają się w to różne służby, np. harcerze czy wojsko. Tak że, proszę państwa, nie twórzmy na tej mównicy fake newsów. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-326.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-327">
<u xml:id="u-327.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-327.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Sławomir Nitras, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-327.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Teraz może pan zabrać głos. Z ław nie trzeba.</u>
<u xml:id="u-327.3" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Słucham?)</u>
<u xml:id="u-327.4" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Z ław nie trzeba zabierać głosu.</u>
<u xml:id="u-327.5" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-328">
<u xml:id="u-328.0" who="#PosełSławomirNitras">Dziękuję, pani marszałek.</u>
<u xml:id="u-328.1" who="#PosełSławomirNitras">Pani poseł Pamuła — przepraszam, jeśli mylę nazwisko — martwi się o to, jak zostaną zaszczepieni Polacy, którzy znajdują się za granicą. Słusznie, ale ja w pierwszej kolejności, powiem pani zupełnie szczerze, martwię się o to, jak zostaną zaszczepieni Polacy, którzy są w Polsce.</u>
<u xml:id="u-328.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-328.3" who="#PosełSławomirNitras">Istnieje obawa, że ci, którzy są za granicą, będą mieli łatwiejszy dostęp do szczepionek niż ci, którzy są w Polsce.</u>
<u xml:id="u-328.4" who="#komentarz">(Poseł Teresa Pamuła: Obawiam się, że nie.)</u>
<u xml:id="u-328.5" who="#PosełSławomirNitras">Panie Ministrze! Sprawa jest niezmiernie poważna. Stoi przed panem człowiek, który — jak wielu innych Polaków — nie martwi się o to, kiedy zostanie zaszczepiony. Martwię się o to, kiedy zostanie zaszczepiony mój 74-letni tata, moi teściowie. Często chodzi o ludzi schorowanych. Słuchałem tych dat. Osoby powyżej 60. roku życia od 15 stycznia będą mogły się zapisywać. Potem zmieniono to na osoby powyżej 70. Mówię: uff, dobrze, że są powyżej siedemdziesiątki. Ale dzisiaj już mówimy o osobach po 80. Okazuje się, że to, że oni się zapiszą, to jeszcze nic nie znaczy. Bo od 25 stycznia — dzisiaj już wiemy, że nie od 25, a chyba najwcześniej od 26 stycznia — zaczną się szczepienia. Puchnie grupa zero. Rzeczywiście dochodzi tam do gigantycznych nadużyć. Dlaczego pan tych nadużyć w grupie zero, gdzie wszyscy się zapisują… Dlaczego pan milczy w sprawie prokuratorów? Dlaczego pan nie grzmi, tak jak wtedy, kiedy chodziło o kilku artystów? Wtedy pan to potępiał. Dzisiaj wszyscy rozpychają się w grupie zero. Trochę taki PiS Wałbrzych — wszyscy kolesie do grupy zero, a reszta stoi w kolejkach.</u>
<u xml:id="u-328.6" who="#PosełSławomirNitras">Więcej powiedzieć nie zdążę, ale mam pytanie. Panie ministrze, niech pan się nie rozlicza z ilości ludzi, którzy się zapisują do kolejek, bo nie chodzi o to, żeby się zapisać, tylko żeby się zaszczepić. Pan jeszcze nie zaszczepił żadnego seniora 60+, żadnego. Nawet żadnego 80+.</u>
<u xml:id="u-328.7" who="#PosełSławomirNitras">Mam pytanie. Dlaczego seniorzy nie mogą się szczepić w swoich POZ? Dlaczego te kolejki? Dlaczego nie wszystkie POZ szczepią? Na litość boską, panie ministrze, niech pan wykorzysta POZ, zamiast urządzać w tej chwili z powodu COVID wielką ogólnopolską reorganizację szpitali…</u>
</div>
<div xml:id="div-329">
<u xml:id="u-329.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-330">
<u xml:id="u-330.0" who="#PosełSławomirNitras">…bo to jest najgorsza rzecz…</u>
</div>
<div xml:id="div-331">
<u xml:id="u-331.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł Ewa Szymańska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-332">
<u xml:id="u-332.0" who="#PosełSławomirNitras">…jaka się może zdarzyć w czasie pandemii. Spokój…</u>
<u xml:id="u-332.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-333">
<u xml:id="u-333.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-333.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł Ewa Szymańska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-333.2" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Ostatnie zdanie, pani marszałek.)</u>
<u xml:id="u-333.3" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Nie, przepraszam, skończył się czas. Pan to robi kosztem swoich koleżanek i kolegów.</u>
<u xml:id="u-333.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-333.5" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł, zapraszam.</u>
<u xml:id="u-333.6" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Przez panią, pani marszałek, pan minister nie będzie wiedział, co ma zrobić.)</u>
<u xml:id="u-333.7" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Chyba trochę się pan przecenia, pani pośle.</u>
<u xml:id="u-333.8" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Szlachta: Tak jest.)</u>
<u xml:id="u-333.9" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-334">
<u xml:id="u-334.0" who="#PosełEwaSzymańska">Szanowna Pani Marszałek! Szanowny Panie Ministrze!</u>
<u xml:id="u-334.1" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Sami posłowie PiS-u są w grupie zero.)</u>
<u xml:id="u-334.2" who="#PosełEwaSzymańska">Nie będę tak długo mówić, więc zdążę.</u>
<u xml:id="u-334.3" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-335">
<u xml:id="u-335.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Szanowni państwo, bardzo proszę o spokój.</u>
</div>
<div xml:id="div-336">
<u xml:id="u-336.0" who="#PosełEwaSzymańska">Proszę mi nie przeszkadzać. Będę mówić krótko.</u>
<u xml:id="u-336.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
</div>
<div xml:id="div-337">
<u xml:id="u-337.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Panie pośle, miał pan swoje 2 minuty. Proszę dać mówić również pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-338">
<u xml:id="u-338.0" who="#PosełEwaSzymańska">Będzie pan mówił, jak skończę. Na razie proszę mi dać mówić.</u>
<u xml:id="u-338.1" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Pani marszałek, a prawa strona tak przeszkadza…)</u>
<u xml:id="u-338.2" who="#PosełEwaSzymańska">Tutaj było już mówione, od kiedy trwają szczepienia. Sprecyzuję, że według harmonogramu szczepienia zaczęły się 27 grudnia, chociaż były małe zakłócenia. Szczepić zaczęto oczywiście od medyków. Od 15 stycznia można — w zależności od grupy wiekowej lub wykonywanej profesji — zgłosić chęć zaszczepienia się lub zarejestrować się na szczepienie.</u>
<u xml:id="u-338.3" who="#PosełEwaSzymańska">Tak, korzystałam z infolinii. Dodatkowo korzystałam też z infolinii Narodowego Funduszu Zdrowia, bo interesowały mnie również inne zagadnienia, odległe od COVID. Zarejestrowałam się elektronicznie. Mimo że nie jestem taka biegła w posługiwaniu się komputerem, nie zajęło mi to więcej niż 10 minut — łącznie z czytaniem instrukcji. Tak że jeżeli chodzi o rejestrację, to nie mam osobiście zastrzeżeń.</u>
<u xml:id="u-338.4" who="#PosełEwaSzymańska">Chciałam zapytać o koronawirusa. Docierają do nas informacje o mutacjach koronawirusa. Chodzi o tzw. mutację angielską, szczep brytyjski, jak niektórzy go nazywają. Czy szczepionka firm Pfizer i BioNTech przeciwko wirusowi SARS-CoV-2 będzie działała również przeciwko nowemu szczepowi? Jeżeli nie, to co dalej? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-338.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-339">
<u xml:id="u-339.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, dziękuję.</u>
<u xml:id="u-339.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Dariusz Joński, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-339.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-340">
<u xml:id="u-340.0" who="#PosełDariuszJoński">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Ze szczepieniami w Polsce jest tak, jak z udziałem w debacie ministra Dworczyka, który odpowiada za szczepienia w Polsce. Nie ma go na najważniejszej debacie. Szczepień też prawie nie ma…</u>
<u xml:id="u-340.1" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: To jest szefu, szefu nie musi. Szefu kasę dzieli.)</u>
<u xml:id="u-340.2" who="#PosełDariuszJoński">…bo niespełna 2% osób jest zaszczepionych. Jest jeden wielki bałagan i chaos. Jak trzeba było wydawać publiczne miliony, to potrafiliście zrobić to szybko i bez przetargu. Jak trzeba szczepić miliony, to tego już nie potraficie robić.</u>
<u xml:id="u-340.3" who="#PosełDariuszJoński">Chcę jasno powiedzieć, że Polacy, wchodząc w 2021 r., wierzyli, że uda się wygrać z koronawirusem. Żyli w nadziei, że wspólnie pokonamy tego wirusa, że zadbamy o zdrowie, o życie, jak również o setki tysięcy miejsc pracy. Wy nawet tego nie potraficie zrobić.</u>
<u xml:id="u-340.4" who="#PosełDariuszJoński">Przez pierwsze miesiące zajmowaliście się wydawaniem milionów. Do dzisiaj do Ministerstwa Zdrowia nie wróciło 70 mln zł przeznaczonych na respiratory. Prokuratura bada sprawę zakupu za maseczek za 5 mln zł. Do tego dochodzą przyłbice i testy koreańskie. Setki milionów wydano na szpitale tymczasowe: 20 mln na szpital w Łodzi, który nie funkcjonuje, 40 mln w Poznaniu, 55 mln w Katowicach, 75 mln we Wrocławiu. Dlaczego te szpitale są zamknięte? Dlaczego w nich dzisiaj nie odbywają się szczepienia?</u>
<u xml:id="u-340.5" who="#PosełDariuszJoński">Dlaczego wydaliście 518 mln zł — bez Szpitala Narodowego? Bo tu jest tajemnica. Do dzisiaj nie ma umowy. Przedstawialiście dyrektora Zaczyńskiego, który rzekomo był dyrektorem szpitala narodowego. On wczoraj mówił, że on nie jest dyrektorem i nigdy nie był dyrektorem. Pytam, kto odpowiada za szpital narodowy. Gdzie jest umowa?</u>
<u xml:id="u-340.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-340.7" who="#PosełDariuszJoński">To są publiczne pieniądze. Domagamy się w tej sprawie informacji. Z łatwością wydajecie 2 mln na promocję, kampanię maseczkową w TVP. Teraz wydajecie na kampanię w TVP, która powinna za darmo to robić tak de facto, bo to jest jej misja. W prywatnej telewizji możecie płacić. Zmierzam do tego, że publiczne pieniądze wydajecie bez problemu, a szczepić ludzi po prostu nie chcecie.</u>
<u xml:id="u-340.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-341">
<u xml:id="u-341.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-341.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Stanisław Bukowiec, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-342">
<u xml:id="u-342.0" who="#PosełStanisławBukowiec">Szanowna Pani Marszałek! Państwo Ministrowie! Wysoka Izbo! Zanim zadam pytanie, to odniosę się do słów mojego przedmówcy, bo ja słyszałem głosy opozycji, jak narzekała, narzekali państwo, że nie ma szpitali tymczasowych, że jesteśmy spóźnieni. Rozumiem, że jak są szpitale tymczasowe, to państwo narzekacie, że one są.</u>
<u xml:id="u-342.1" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: To też źle.)</u>
<u xml:id="u-342.2" who="#PosełStanisławBukowiec">Ja bym prosił, żebyście państwo jedną opinię…</u>
<u xml:id="u-342.3" who="#komentarz">(Poseł Anna Kwiecień: Bo są puste, to źle.)</u>
<u xml:id="u-342.4" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-342.5" who="#PosełStanisławBukowiec">Proszę mi nie przeszkadzać, ja panu nie przerywałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-343">
<u xml:id="u-343.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Panie pośle Joński…</u>
</div>
<div xml:id="div-344">
<u xml:id="u-344.0" who="#PosełStanisławBukowiec">Jeżeli możecie państwo, przyjmijcie jedną linię i jej się trzymajcie.</u>
<u xml:id="u-344.1" who="#PosełStanisławBukowiec">Odnośnie do słów moich poprzedników na temat POZ-ów chciałbym…</u>
<u xml:id="u-344.2" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Pan ma zadawać pytania, a nie odnosić się do opozycji.)</u>
</div>
<div xml:id="div-345">
<u xml:id="u-345.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Panie pośle…</u>
</div>
<div xml:id="div-346">
<u xml:id="u-346.0" who="#PosełStanisławBukowiec">…przypomnieć, że POZ-y w znacznej części są prowadzone przez samorządy, więc rozumiem, że rola samorządów jako organów prowadzących te POZ-y jest również ważna, jeżeli chodzi o osoby starsze, które może i mają problem z rejestracją.</u>
<u xml:id="u-346.1" who="#PosełStanisławBukowiec">Szanowni państwo, program szczepień poprzez zmianę harmonogramu dostaw szczepionek przez firmę Pfizer BioNTech uległ spowolnieniu. Czasowe zmniejszenie ilości dostarczonych do Polski szczepionek spowodowało, że niektóre grupy zawodowe i środowiska zadają pytanie o termin szczepień. Takie zainteresowanie może cieszyć, bo jest to dowód na to, że wzrasta społeczne zaufanie do procesu szczepień wśród Polaków. Z dzisiejszych wyników sondażu CBOS-u wynika, że 56% Polaków chce się zaszczepić. To jest wzrost o 20%. Konieczne staje się pytanie w sprawie harmonogramu szczepień. Jedną z istotnych grup zawodowych są nauczyciele. Wiemy, że część pedagogów, tych pracujących w klasach I-III, wróciła do pracy stacjonarnej.</u>
<u xml:id="u-346.2" who="#PosełStanisławBukowiec">Szanowny panie ministrze, proszę o odpowiedź na pytanie, na którym etapie szczepień będą nauczyciele i jak będzie przeprowadzona ta procedura. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-346.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-347">
<u xml:id="u-347.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-347.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł Urszula Zielińska, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-347.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Zapraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-348">
<u xml:id="u-348.0" who="#PosełUrszulaZielińska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-348.1" who="#PosełUrszulaZielińska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Kilka tygodni temu bliska mi osoba, 80-letni mężczyzna otrzymał zaproszenie do zaszczepienia wraz z terminem od swojej rodzinnej przychodni zdrowia. Zaszczepiono go w zeszłym tygodniu. Przy tej okazji zaszczepiono też jego żonę, 77-letnią kobietę, mimo iż nie znajdowała się w grupie zero, ale cierpi na niebezpieczną chorobę płuc i tak zadecydował lekarz. Nie, nie jest to materiał do kolejnego serialu nienawiści panów Pereiry i Kurskiego z cyklu: znajomi posłanki opozycji dostali szczepionki poza kolejnością. Nie jest to materiał, przez który pan minister zdrowia może zmarnować kolejne dni na konferencjach prasowych, zapowiadając ściganie winnych, zamiast szykować plan szczepień i zdobywać szczepionki. To działo się w Szkocji. Zaszczepieni seniorzy to Bob i Jim. Bob i Jim mają więcej szczęścia niż pani Ada i jej 90-letni tata z Lublina. Tata pani Ady jest osłabiony i nie może wyjść z domu po szczepienie. Pomimo wysiłków córki, aby zarejestrować tatę w punkcie z opcją szczepienia w domu, żaden konsultant rządowej infolinii nie był w stanie poinformować pani Ady, gdzie znajdzie taki punkt. Takich problemów w Polsce seniorzy, niestety, napotkają więcej. Seniorzy 80+ dostali tylko tydzień priorytetu na rejestrację, który skończy się jutro. Wysiłek rejestracji muszą podjąć sami. Nikt do nich nie zadzwoni. Nikt ich nie zawiezie. Brak informacji. Brak szczepionek. Stąd nie dziwi fakt, że do wczoraj mieliśmy ponad 1 mln seniorów 80+ niezarejestrowanych.</u>
<u xml:id="u-348.2" who="#PosełUrszulaZielińska">Panie ministrze, jaki jest plan wsparcia dla tych osób? Czy stworzycie państwo centralną informację o punktach, które szczepią w domu? Czy stworzycie możliwość transportu dla osób zbyt słabych, żeby mogły pojechać samodzielnie, i wykluczonych transportowo? Czy stworzycie zespoły wolontariuszy, którzy wesprą ten proces?</u>
<u xml:id="u-348.3" who="#PosełUrszulaZielińska">Ja oczywiście jako posłanka, która żadnej pracy się nie boi, chętnie wesprę proces tworzenia np. takiej informacji o centrach, punktach ze szczepieniem w domu albo inne zadanie, tylko proszę zaakceptować ofertę pomocy, bo szczerze ją składam.</u>
<u xml:id="u-348.4" who="#PosełUrszulaZielińska">To, jak dbamy o osoby starsze i najsłabsze, świadczy o tym, jakim społeczeństwem jesteśmy, a wy państwo, jakim jesteście rządem, a więc zadbajmy o to.</u>
<u xml:id="u-348.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-349">
<u xml:id="u-349.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-349.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Grzegorz Wojciechowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-350">
<u xml:id="u-350.0" who="#PosełGrzegorzWojciechowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-350.1" who="#PosełGrzegorzWojciechowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Ubiegły rok naznaczony był piętnem pandemii koronawirusa. Wszyscy zmagaliśmy się z tym, żeby szpitale miały odpowiednią wydolność i żeby w jakiś sposób zatrzymać samą pandemię.</u>
<u xml:id="u-350.2" who="#PosełGrzegorzWojciechowski">Koniec poprzedniego roku, a w zasadzie to dopiero początek tego roku przyniósł nam akcję szczepień, które mogą przynieść taką zbiorową, powiedziałbym, odporność na koronawirusa, jeżeli zaszczepi się odpowiednia liczba osób. Tutaj nie chodzi o to, że wszyscy muszą się zaszczepić, ale o to, żeby tych wektorów przenoszenia koronawirusa było jak najmniej.</u>
<u xml:id="u-350.3" who="#PosełGrzegorzWojciechowski">Otrzymaliśmy niezbyt miłą informację o zmniejszeniu produkcji szczepionek. Rozumiem, że jest pewien harmonogram szczepień naszych mieszkańców, który jest powiązany z harmonogramem dostaw. Czy podanie pierwszej dawki, kiedy nie ma zapewnionej drugiej dawki, nie spowoduje jakichś perturbacji czy też po prostu niepotrzebnego szczepienia w tym sensie, że to pierwsze szczepienie może być zmarnowane i będzie trzeba wykonać, jeżeli nie wykonamy w terminie dwóch kolejnych szczepień, łącznie trzy szczepienia? To zahamowanie dostaw może to spowodować i stąd moje pytanie. Dziękuję bardzo, pani marszałek.</u>
<u xml:id="u-350.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-351">
<u xml:id="u-351.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-351.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Artur Łącki, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-351.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-352">
<u xml:id="u-352.0" who="#PosełArturŁącki">Dzień dobry.</u>
<u xml:id="u-352.1" who="#PosełArturŁącki">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Czy kasjerzy, ekspedientki i sprzedawcy to gorszy sort? Czy pracownicy dyskontów budowlanych, hipermarketów i małych sklepików spożywczych są nieśmiertelni, a może pandemia udowodniła, że żaden koronawirus na nich nie działa? Wszyscy oni mają bezpośredni kontakt z klientem, z człowiekiem, o wiele większy niż lekarze. A lekarze dostają dodatki za kontakty z chorymi na COVID i są, przynajmniej teoretycznie, już zaszczepieni, tak samo jak pracownicy DPS-ów, którzy dostają o wiele mniejsze dodatki, ale też dostają, i też teoretycznie ich zaczęliście szczepić. Dlaczego nie szczepicie tych ludzi? Panie ministrze, dlaczego pan nie chce pokazać tego, co mężczyzna powinien pokazać, i z pierwszej części szczepionych wyrzucić prokuratorów, a wstawić tę grupę społeczną, bo oni są najbardziej zagrożeni? To jest pierwsze pytanie.</u>
<u xml:id="u-352.2" who="#PosełArturŁącki">Drugie pytanie. Miałem was pytać o gospodarkę, ale wy nadal myślicie, że gospodarka to jest tam, gdzie stoi koń i krowa, a pieniądze to daje pan prezes z banku. Tak nie jest. Ponad 1 mln pracowników spoza Unii Europejskiej pracuje w polskiej gospodarce, ponad 1 mln pracowników. Jak przygotowaliście nasze społeczeństwo do tego, żeby ponad 1 mln pracowników nie przywiózł nam jakiejś nowej mutacji koronawirusa? Czy macie w ogóle plan, po tym oczywiście jak zaszczepicie całą populację Polaków, którzy będą tego chcieli? Czy macie w ogóle jakiś plan szczepienia pracowników, którzy przyjeżdżają do Polski do pracy, szczególnie tych spoza Unii Europejskiej? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-352.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-353">
<u xml:id="u-353.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-353.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł Joanna Borowiak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-353.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-354">
<u xml:id="u-354.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-354.1" who="#PosełJoannaBorowiak">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Muszę przyznać, że z ogromnym zdumieniem słucham posłów opozycji. Uzupełnijcie państwo wreszcie wiedzę, odróbcie lekcje. To naprawdę nie jest trudne.</u>
<u xml:id="u-354.2" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Czy pani była nauczycielką?)</u>
<u xml:id="u-354.3" who="#PosełJoannaBorowiak">Wtedy przestaniecie rozsiewać kłamstwa i straszyć Polaków. Zachowujecie się tak, jakbyście nie potrafili korzystać z dostępu do informacji albo nie chcieli. To naprawdę nie jest trudne. Macie państwo sejmowe iPady, jest taka strona sejm.gov.pl, wystarczy wpisać hasło: szczepimy się i wówczas otrzymacie państwo wszystkie informacje.</u>
<u xml:id="u-354.4" who="#komentarz">(Poseł Dariusz Joński: I co? Zaszczepimy się od wejścia do Internetu?)</u>
<u xml:id="u-354.5" who="#PosełJoannaBorowiak">Gdybyście państwo słuchali ministra zdrowia, gdybyście państwo korzystali z dostępnych informacji, nie zadawalibyście pytań, które was kompromitują, bo nawet nie wiecie, w których grupach znajdują się przedstawiciele których zawodów. To zresztą bardzo ładnie dzisiaj wyszło. Pamiętam, jak w listopadzie, przy okazji podobnej informacji ministra zdrowia, tutaj, na tej sali plenarnej, kiedy była mowa o przygotowaniu planu szczepień, krzyczeli posłowie opozycji, szczególnie Platformy: po co pan premier to szykuje? Za wcześnie, przecież jeszcze nie mamy szczepionek.</u>
<u xml:id="u-354.6" who="#PosełJoannaBorowiak">Dzisiaj mamy „Narodowy program zdrowia”. Na szczęście nie słuchaliśmy was, bo wy zresztą pokazaliście, co potraficie. Trudno skorzystać jest dzisiaj z dobrych doświadczeń i rozwiązań Platformy, która wtedy, kiedy była epidemia świńskiej grypy, kazała Polakom cieszyć się wiosną. Dlatego, szanowni państwo…</u>
<u xml:id="u-354.7" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: To jest kłamstwo.)</u>
<u xml:id="u-354.8" who="#PosełJoannaBorowiak">To były słowa pani premier Ewy Kopacz, wypowiedziane zresztą tutaj, w Sejmie.</u>
<u xml:id="u-354.9" who="#PosełJoannaBorowiak">Szanowni Państwo Posłowie! Mamy „Narodowy program szczepień”. Wam nie odpowiada kolejność, grupy zawodowe. Niestety, ale trudno słuchać waszych rad, kiedy wy udowadniacie także tutaj dzisiaj, podczas tej informacji, że to, na czym wam zależy, to jest chaos. Czy wy naprawdę jesteście źli, że mamy ponad 1200 tys. szczepionek w Polsce, że jutro kończą się szczepienia podopiecznych DPS-ów, że szczepienia przebiegają planowo?</u>
</div>
<div xml:id="div-355">
<u xml:id="u-355.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-356">
<u xml:id="u-356.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Panie Ministrze! Wobec rozsiewanych nieprawdziwych informacji mam do pana ogromną prośbę.</u>
</div>
<div xml:id="div-357">
<u xml:id="u-357.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł…</u>
</div>
<div xml:id="div-358">
<u xml:id="u-358.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Proszę odpowiedzieć na pytanie: Jak przebiega dystrybucja szczepionek w Polsce? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-358.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-359">
<u xml:id="u-359.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-359.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Konrad Frysztak, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-359.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Też może pan już z mównicy, a nie krzyczeć z ław sejmowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-360">
<u xml:id="u-360.0" who="#PosełKonradFrysztak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Miło powitać pana ministra zdrowia, ale zastanawiam się, gdzie jest ten, który faktycznie odpowiada za szczepienia w naszym kraju. Czy szefu pojechał do Wałbrzycha?</u>
<u xml:id="u-360.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-360.2" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Szlachta: Trzeba było przyjść wcześniej.)</u>
<u xml:id="u-360.3" who="#PosełKonradFrysztak">Szanowni Państwo! Zastanawia mnie jedno — wasza niekonsekwencja albo inaczej: może nawet konsekwencja. Wy konsekwentnie dzielicie Polaków, dzielicie na lepszy i gorszy sort. W tym przypadku dzielicie państwo pracowników Policji. Pracownicy Policji zostali podzieleni na funkcjonariuszy mundurowych i pracowników niemundurowych. Związki zawodowe kierują do państwa wnioski, wnioski o to, żeby ich również dołączyć. Dlaczego są gorsi? To jest 25 tys. osób, które również mają do czynienia z tymi, którzy łamią przepisy i prawa w naszym kraju, to są również ludzie, którzy mają kontakt z funkcjonariuszami, którzy mogą mieć kontakty z zarażonymi. To jest niekonsekwencja. Państwo nie jesteście konsekwentni w swoich działaniach, jeśli chodzi o to, żeby obejmować całe grupy. Wy już nie dzielicie nawet grup zawodowych, wy dzielicie wprost, dzielicie zakłady pracy. Tak właśnie wyglądają wasze rządy. Szanowni państwo, czas powiedzieć jasno: to, co proponujecie w kontekście szczepień, jest totalną aberracją. Trzeba powiedzieć wprost: przekształćcie te szpitale, które nie muszą być oddziałami rezerwowymi, w punkty szczepień. Należy wszystkich masowo szczepić, to jest najważniejsze.</u>
<u xml:id="u-360.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-361">
<u xml:id="u-361.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-361.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Czesław Hoc, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-361.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-362">
<u xml:id="u-362.0" who="#PosełCzesławHoc">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Krótka dygresja do mojej szanownej opozycji, która sama siebie nazwała zresztą totalną opozycją. Koronawirus nie rozróżnia opozycji i rządu, atakuje bezlitośnie wszystkich. Tak że myślę, że skupiajcie się, proszę, na walce z koronawirusem, a nie na walce z rządem. Chwilami myślę i podejrzewam, że gdybyśmy mogli zamienić waszą siłę i moc krytykanctwa, agresji i czarnowidztwa na energię użytkową, to nie musielibyśmy inwestować w odnawialne źródła energii, bo wasza siła i moc jest tutaj nie do wyczerpania. To jest bardzo przykre.</u>
<u xml:id="u-362.1" who="#PosełCzesławHoc">Cały świat, proszę państwa, walczy z koronawirusem. Polska walczy w sposób uporządkowany. Mamy narodowy program szczepień, mamy perfekcyjnie wręcz, profesjonalnie przygotowany program i skutecznie go realizujemy.</u>
<u xml:id="u-362.2" who="#PosełCzesławHoc">Proszę państwa, co zrobiliśmy? Rząd zapłacił już 2,5 mld zł za szczepionki. Nie uważamy, że to jest koszt, bo to jest inwestycja w zdrowie, zdrowie pokoleń, współczesnego pokolenia i przyszłych pokoleń. Stworzyliśmy fundusz kompensacyjny, a więc uwzględniliśmy ewentualne odszkodowania w razie NOP-u, czyli w razie niepożądanych odczynów poszczepiennych. Za jedną dawkę szczepionki dla jednej osoby płacimy w punkcie szczepień prawie 64 zł. Stworzyliśmy fundusz i przeznaczyliśmy środki dla samorządów, które zapewnią dowóz osób niepełnosprawnych do punktów szczepień. 75 zł, 65 zł za dowóz jednej osoby niepełnosprawnej, w tym 80% ryczałtu. Osoba sprawna — 35 zł, w tym też 80% ryczałtu. Proszę państwa, to są pewne środki. Teraz zakupiliśmy dodatkowo 25 mln dawek szczepionek. Razem mamy ok. 80 mln dawek szczepionek, a więc mamy absolutnie zapewniony harmonogram szczepień. Proszę państwa, w moim szpitalu, w naszym szpitalu regionalnym w Kołobrzegu…</u>
</div>
<div xml:id="div-363">
<u xml:id="u-363.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Panie pośle, dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-364">
<u xml:id="u-364.0" who="#PosełCzesławHoc">…gdzie niedawno przyjmowałem w poradni endokrynologicznej, w sposób uporządkowany wyszczepiliśmy 98% personelu medycznego. Dzisiaj miałem drugą dawkę szczepionki. A więc wszystko idzie zgodnie z harmonogramem i porządkiem.</u>
<u xml:id="u-364.1" who="#komentarz">(Poseł Dariusz Joński: 2%, panie pośle.)</u>
</div>
<div xml:id="div-365">
<u xml:id="u-365.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-365.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Bartłomiej Sienkiewicz, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-366">
<u xml:id="u-366.0" who="#PosełBartłomiejSienkiewicz">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Powiem tylko dwa słowa do mojego poprzednika. Ci, którzy nie chcą się szczepić, mówią: u mnie wszystko jest w porządku, nikt wokół mnie nie zachorował. Tak samo pan mówił, panie pośle: u mnie w szpitalu jest wszystko w porządku, szczepienia w całym kraju idą idealnie. Otóż zwracam uwagę, że to jest zła metodologia, prowadząca donikąd.</u>
<u xml:id="u-366.1" who="#PosełBartłomiejSienkiewicz">Natomiast chciałem powiedzieć jedną rzecz. Otóż w przepisach, które dotyczą kolejnych grup szczepiennych — wiadomo: seniorów, medyków, pracowników — jest przepis, który mówi, że powyższy przepis dotyczy również personelu niemedycznego, to jest administracyjnego, pomocniczego tych podmiotów, jak również firm współpracujących z podmiotem, przebywających w trybie ciągłym w tym podmiocie. To ostatnie zdanie już nie jest konieczne przy drugiej grupie czy przy pierwszej. Chodzi o grupy zero i drugą. To oznacza, że według danych, które podał rząd, mamy zgłoszonych do szczepienia 1050 tys. ludzi z szeroko pojętego personelu medycznego, którzy chcą się zaszczepić. Do tej pory według danych podawanych przez rząd zaszczepiono 580 tys., czyli jesteśmy jeszcze bardzo daleko od zakończenia szczepień w tej grupie. Ale w międzyczasie zostali zaszczepieni pracownicy hurtowni, kierowcy, magazynierzy w hurtowniach. Mało tego, te prawa uzyskują także pracownicy zakładów optycznych, jeśli tylko przebywa u nich lekarz.</u>
<u xml:id="u-366.2" who="#PosełBartłomiejSienkiewicz">Jednym słowem kompletnie rząd stracił kontrolę nad szczepieniami ludzi, których wpuścił w pewnym sensie w te szczepienia. Efekt tego jest taki, że magazynier jest już zaszczepiony, ale jeszcze nie jest zaszczepiony lekarz pierwszego kontaktu, jeszcze nie jest zaszczepiony każdy medyk, który ma do czynienia z zarażonymi COVID. Nie panujecie nad tym, nie potraficie weryfikować własnych przepisów.</u>
<u xml:id="u-366.3" who="#PosełBartłomiejSienkiewicz">Panie Ministrze! Kiedy wreszcie zamiast chaosu zacznie się realizacja jakikolwiek planu? A do państwa posłów mam jedną uwagę: nie próbujcie malować trawy na zielono, bo ona nie jest zielona, jeśli chodzi o szczepienia.</u>
<u xml:id="u-366.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-366.5" who="#komentarz">(Poseł Anna Kwiecień: Wy nie macie żadnego programu.)</u>
</div>
<div xml:id="div-367">
<u xml:id="u-367.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-367.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Bartłomiej Wróblewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-367.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-368">
<u xml:id="u-368.0" who="#PosełBartłomiejWróblewski">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Panie i Panowie Posłowie! W sprawach szczegółowych możemy mieć różne zdania dotyczące epidemii, sposobów jej zapobiegania i zwalczania, ograniczania jej rozprzestrzeniania się. Natomiast wszyscy czy niemal wszyscy zgadzamy się co do tego, że epidemia koronawirusa jest jednym z największych wyzwań, jakie dotknęły Europę i świat w ostatnich dziesięcioleciach.</u>
<u xml:id="u-368.1" who="#PosełBartłomiejWróblewski">Dlatego z tego miejsca chciałem podziękować wszystkim tym, którzy uczestniczą w zwalczaniu epidemii: polskiemu rządowi, lekarzom, personelowi medycznemu, wszystkim pracownikom szpitali i wszystkim tym osobom, które w mniejszym bądź większym stopniu uczestniczą w tej walce. Tym, co wszystkim nam nie pomaga, jest to, że w opinii publicznej, w przestrzeni publicznej pojawia się dużo informacji nieprawdziwych, nieprecyzyjnych, rozpowszechnianych z braku wiedzy, a czasami celowo. Dzisiaj mówimy: jest dużo fake newsów. Dlatego chciałem prosić pana ministra o wyjaśnienie sprawy, która była już wyjaśniana, ale co do której cały czas jest pokusa, aby nią grać, podgrzewać temperaturę dyskusji, rozniecać niepokój w społeczeństwie. Panie ministrze, czy szczepienia będą obowiązkowe czy będą dobrowolne? Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-368.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-369">
<u xml:id="u-369.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-369.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Aleksander Miszalski, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-369.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-370">
<u xml:id="u-370.0" who="#PosełAleksanderMiszalski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Chciałbym poruszyć dwie kwestie. Pierwsza to jest tempo szczepień. Rozumiem, że musimy być solidarni, że wszystkie kraje Unii dostały liczbę szczepionek proporcjonalną wielkości społeczeństwa. Proszę mi jednak zatem wyjaśnić, dlaczego np. Dania zaszczepiła już 3% swoich obywateli, Hiszpania, Słowenia, Włochy, Litwa, Irlandia — po około 2%, Szwecja, Niemcy, Estonia, Austria, Islandia czy Rumunia — między 1,5% a 2%, natomiast w Polsce jest to zaledwie 1,4% społeczeństwa i to jest poniżej średniej unijnej.</u>
<u xml:id="u-370.1" who="#PosełAleksanderMiszalski">Rozumiem, że trzymacie rezerwy na drugą dawkę, na wypadek gdyby Pfizer zmniejszył, jak ostatnio, dostawy. Ale czy naprawdę trzeba trzymać całość tej drugiej dawki w zamrożeniu? Taka rezerwa byłaby potrzebna, gdyby Pfizer zmniejszył dostawy do zera i przez cały miesiąc nie przywiózł żadnej dawki. To wydaje się jednak niemożliwe. Proszę pamiętać, że już przy pierwszej dawce ta odporność jest na poziomie między 30% a 50%. Jeżeli byłoby takie ryzyko, żeby tych dostaw w ogóle nie było, to pół Europy nie miałoby innej strategii w tym zakresie.</u>
<u xml:id="u-370.2" who="#PosełAleksanderMiszalski">Druga sprawa jest bulwersująca. Chodzi o sprawę mobilnych punktów szczepień dla osób niemobilnych. Podam konkretny przykład. 92-letnia babcia mojej żony, niemobilna, dzisiaj, w Dzień Babci obdzwoniła 21 punktów w Krakowie, żeby umówić się na przyjazd, i żaden się nie zgodził, wszystkie się wykręcają. W jednym przypadku usłyszała, że szczepionki w ogóle się skończyły i można się zaszczepić z kolejnymi grupami, czyli 70+ i 80+. Dziadek kolegi, lat 95, dostał termin na połowę kwietnia. Skończy się tak, że przed tymi naszymi dziadkami i babciami zaszczepi się prokurator Ziobro, i to jest skandal, i to jest wstyd. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-370.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-371">
<u xml:id="u-371.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Andrzej Szlachta, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-371.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Zapraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-372">
<u xml:id="u-372.0" who="#PosełAndrzejSzlachta">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Moja wypowiedź będzie dotyczyła przebiegu dystrybucji szczepionek w Polsce. Przebieg ten ostatnio został zakłócony decyzją zewnętrzną, nie decyzją polskiego rządu. Norweski Instytut Zdrowia Publicznego tydzień temu poinformował, że powodem zmniejszenia dostaw są starania firmy Pfizer o zwiększenie produkcji preparatu. W wyniku tego dostępność preparatu ma zostać finalnie zwiększona, ale pod koniec lutego tego roku. Według zapowiedzi firmy Pfizer ma ona zwiększyć liczbę wyprodukowanych w tym roku dawek szczepionek do 2 mld, czyli o ponad 700 mln w stosunku do wcześniejszego planu. Jednocześnie jeden z zapisów umowy, którą zawarliśmy w ramach Unii Europejskiej, mówi o tym, że kraje będące jej stronami nie będą pozyskiwały indywidualnie, oddzielnie szczepionek. W tej sytuacji widać, że polski rząd podjął roztropną, dalekowzroczną decyzję w sprawie realizacji narodowego programu szczepień, kierując się bezpieczeństwem pacjentów. Każdą dostawę szczepionek dzieli się na dwie części: pierwsza jedzie do punktu szczepień, a druga trafia do magazynu Agencji Rezerw Materiałowych i tam czeka na to, aby każdy pacjent miał gwarancję otrzymania drugiej dawki szczepienia. Firma Pfizer przyznała, że pod koniec stycznia i na początku lutego będą zakłócenia dostaw szczepionek, że zostaną one zmniejszone. Dlatego rząd musiał dostosować harmonogram szczepień do tych nowych warunków. I moje pytanie jest takie: Czy polski rząd ma już ten zmodyfikowany harmonogram szczepień? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-372.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-373">
<u xml:id="u-373.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-373.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł Iwona Maria Kozłowska, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-373.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Zapraszam, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-374">
<u xml:id="u-374.0" who="#PosełIwonaMariaKozłowska">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Wczoraj po raz kolejny została zmodyfikowana przez ministerstwo kolejność szczepień i do pierwszej grupy dołączono osoby przewlekle chore. W związku z tym mam następujące pytanie: Czy w tej grupie znajdą się osoby z niepełnosprawnościami, ich opiekunowie, uczestnicy i pracownicy warsztatów terapii zajęciowej, środowiskowych domów samopomocy, świetlic terapeutycznych, zakładów aktywności zawodowej i wielu innych placówek dziennego pobytu, w których te osoby znajdują wsparcie, zarówno zdrowotne, psychologiczne, jak i społeczne? Właśnie tam mogą się odnaleźć i spędzić dobrze czas. Jednocześnie dla rodzin tych osób jest to moment wytchnienia, moment, w którym mogą odpocząć, ale również pozałatwiać swoje sprawy. Te osoby zostały z dnia na dzień pozbawione wsparcia i odizolowane. Czy to nie jest wystarczający powód do tego, aby właśnie tymi osobami zająć się w szczególny sposób i zaszczepić wreszcie tę najsłabszą grupę?</u>
<u xml:id="u-374.1" who="#PosełIwonaMariaKozłowska">Niektóre z tych jednostek co prawda rozpoczęły działalność, ale zdają sobie na pewno sprawę z tego, że jest to związane z ogromnym ryzykiem. Moje pytanie dotyczy również tego, jakimi kryteriami będzie się kierowało ministerstwo podczas kwalifikowania osób przewlekle chorych do tej pierwszej grupy?</u>
<u xml:id="u-374.2" who="#PosełIwonaMariaKozłowska">I kwestia domów pomocy społecznej. Przed chwilą usłyszałam bardzo satysfakcjonującą informację, że jutro kończy się zaszczepianie mieszkańców domów pomocy społecznej. To dobrze, ale wiem i otrzymałam wiele takich sygnałów, że nie zaszczepiono jeszcze pracowników domów pomocy społecznej, a pracownicy mieli być zaszczepieni w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-374.3" who="#PosełIwonaMariaKozłowska">Panie Ministrze! Proszę o informację o charakterze ilościowym: Ilu mieszkańców domów pomocy i ilu pracowników domów pomocy zostało już zaszczepionych? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-375">
<u xml:id="u-375.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-375.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł Magdalena Sroka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-376">
<u xml:id="u-376.0" who="#PosełMagdalenaSroka">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Przysłuchujemy się tutaj dzisiaj tym wszystkim wypowiedziom i muszę powiedzieć, że słyszę z państwa strony słowo „chaos”, „chaos”, „chaos”. I choćbyście państwo powtórzyli ten „chaos” po stokroć, to nie zmienicie rzeczywistości. Powstał narodowy program szczepień, w ramach którego określono grupy. Ja wiem, że ile osób siedzi na sali, tyle mówi o kolejnej grupie: a może nauczyciele, a może pracownicy Policji, a może jeszcze inna grupa społeczna powinna wskoczyć wyżej aniżeli jest w tej chwili.</u>
<u xml:id="u-376.1" who="#PosełMagdalenaSroka">Szanowni Państwo! W mojej ocenie nie jesteśmy w stanie zaszczepić wszystkich jednego dnia, wiemy o tym, że w pierwszym kwartale ma być zaszczepionych 3 mln osób. Wynika to nie z kwestii niechęci, tylko z kwestii ilości dostaw, które docierają do Polski.</u>
<u xml:id="u-376.2" who="#PosełMagdalenaSroka">Ale panie ministrze, ponieważ do mojego biura poselskiego zwracają się osoby z różnymi pytaniami na temat szczepień, bardzo proszę o informację, czy szczepionki, które trafiają na polski rynek, a pochodzą od różnych firm, są tak samo bezpieczne, czy seniorzy nie muszą obawiać się tych szczepionek, skoro przechodzą te same procedury, aby trafić na nasz rynek. Tak że, szanowni państwo, mniej słowa „chaos”, bo jak powiedzieliście, to z waszych usta padło, pandemia nie ma barw politycznych. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-376.3" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Zarządzanie ma.)</u>
</div>
<div xml:id="div-377">
<u xml:id="u-377.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-377.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł Ewa Kołodziej, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-377.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-378">
<u xml:id="u-378.0" who="#PosełEwaKołodziej">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wczoraj rząd oficjalnie poinformował opinię publiczną o zmianie kolejności szczepień. Ta zmiana dotyczy m.in. osób z chorobami przewlekłymi, niezależnie od daty urodzenia.</u>
<u xml:id="u-378.1" who="#PosełEwaKołodziej">O przyspieszenie szczepień dla osób z wielochorobowością pytałam, prosiłam, apelowałam już 12 stycznia podczas posiedzenia Parlamentarnego Zespołu ds. Szczepień i Promocji Zdrowia. Dobrze, że nastąpiła refleksja dotycząca tego tematu, jednak niedobrze się dzieje, że słyszymy równolegle w informacji szefa kancelarii premiera, że lista chorób uprawniających do wcześniejszych szczepień przeciw COVID-19 będzie zawarta w rozporządzeniu, które obecnie nie jest jeszcze nawet konsultowane. Moje pytanie: Kiedy zatem poznamy treść tego rozporządzenia oraz niezbędnie ważną, istotną listę schorzeń uprawniających do wcześniejszego szczepienia, tak by wszystko było jasne, przejrzyste i zrozumiałe dla każdego, by nikt nikomu nigdy nie zarzucił, że wypchnął on kogoś z kolejki bądź zabrał komuś szczepionkę.</u>
<u xml:id="u-378.2" who="#PosełEwaKołodziej">Panie Ministrze! W narodowym programie szczepień możemy również znaleźć listę schorzeń, które uprawniają do szybszego szczepienia. Na tej liście są takie choroby współistniejące jak: przewlekłe choroby nerek, deficyty neurologiczne typu demencja, choroby płuc, choroby nowotworowe, cukrzyca, przewlekła obturacyjna choroba płuc, choroby naczyń mózgowych, nadciśnienie tętnicze, niedobory odporności, choroby układu sercowo-naczyniowego, przewlekłe choroby wątroby, otyłość, choroby związane z uzależnieniem od nikotyny, astma oskrzelowa, talasemia, mukowiscydoza oraz astma sierpowata.</u>
<u xml:id="u-378.3" who="#komentarz">(Poseł Józefa Szczurek-Żelazko: Anemia sierpowata, a nie astma.)</u>
<u xml:id="u-378.4" who="#PosełEwaKołodziej">Panie Ministrze! Czy ta lista, która będzie dołączona do rozporządzenia, która będzie uprawniała do szybszych szczepień niezależnie od metryki, będzie tą samą listą, która jest załączona do narodowego programu szczepień? Proszę, żeby to wyjaśnić bardzo precyzyjnie, ponieważ nie chcemy, żeby były jakiekolwiek nieporozumienia, niedomówienia…</u>
</div>
<div xml:id="div-379">
<u xml:id="u-379.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-380">
<u xml:id="u-380.0" who="#PosełEwaKołodziej">…bo to jest bardzo wrażliwy temat. Nie możemy pozycjonować żadnej z tych chorób, ponieważ każdy, kto zapadł na którąkolwiek z tych przewlekłych chorób…</u>
</div>
<div xml:id="div-381">
<u xml:id="u-381.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-382">
<u xml:id="u-382.0" who="#PosełEwaKołodziej">…musi mieć poczucie zaopiekowania przez państwo.</u>
</div>
<div xml:id="div-383">
<u xml:id="u-383.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł, proszę nie nadużywać…</u>
</div>
<div xml:id="div-384">
<u xml:id="u-384.0" who="#PosełEwaKołodziej">On może oczekiwać przyspieszenia…</u>
</div>
<div xml:id="div-385">
<u xml:id="u-385.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-386">
<u xml:id="u-386.0" who="#PosełEwaKołodziej">…jego oczekiwania w kolejce szczepień. Dziękuję ślicznie za uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-387">
<u xml:id="u-387.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł Józefa Szczurek-Żelazko, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-387.1" who="#komentarz">(Poseł Czesław Hoc: Pani poseł, anemia, a nie astma sierpowata.)</u>
<u xml:id="u-387.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę, pani minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-388">
<u xml:id="u-388.0" who="#PosełJózefaSzczurekŻelazko">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Pani Minister! Wysoka Izbo! Pandemia jest wydarzeniem kryzysowym, z którym świat nie miał do czynienia co najmniej kilkadziesiąt lat. Wszyscy zostali zaskoczeni, nie tylko w Polsce, ale i na świecie. Rządy poszczególnych krajów podejmowały konkretne działania, które były na początku skierowane na przerwanie transmisji wirusa, ochronę przed niekontrolowanym szerzeniem się pandemii. Później pojawiły się doniesienia, że będziemy mieli szczepionkę, na początku, pamiętacie państwo, była mowa, że może za 2 lata, za 1,5 roku. Pod koniec roku pojawiły się doniesienia, że szczepionka będzie na początku 2021 r., a nawet może i wcześniej. I tak jest.</u>
<u xml:id="u-388.1" who="#PosełJózefaSzczurekŻelazko">Szanowni Państwo! Rząd przygotował konkretny program, narodowy program szczepień, który opozycja miała możliwość konsultować. Pan minister Dworczyk mówił przed chwilą, że wpłynęło ponad 2 tys. uwag. Te uwagi były analizowane i ten program był modyfikowany, państwo ten program widzieli, akceptowali. W związku z tym oczekujemy od państwa, że państwo z nami będziecie wszystkim Polakom tłumaczyć, w jaki sposób należy przygotować się, w jaki sposób należy realizować ten program, będziecie wyjaśniać te rzeczy, które ich bulwersują. Natomiast państwo cały czas na tej sali wprowadzacie niepokój, mówiąc o chaosie, mówiąc o braku zaufania, mówiąc o błędnych decyzjach. To naprawdę nie będzie budowało zaufania Polaków do rządu, zaufania Polaków do szczepień, które tak bardzo jest potrzebne. Pamiętacie państwo, że niedawno 20–30% Polaków deklarowało wolę zaszczepienia się, w tej chwili już mamy ponad 50 czy 60%. Wspólnie powinniśmy zadbać o to, żeby jak najwięcej Polaków chciało się zaszczepić. To jest nasza rola. A to, że pojawiają się jakieś problemy przy realizacji narodowego programu szczepień, oznacza, że my jako parlamentarzyści w swoich okręgach powinniśmy pomagać, uświadamiać samorządowcom, innym instytucjom, w jaki sposób mogą pomóc seniorom, osobom w DPS-ach czy jeszcze innym osobom, które sobie nie potrafią poradzić.</u>
<u xml:id="u-388.2" who="#PosełJózefaSzczurekŻelazko">Tutaj jeden z panów posłów mówił o Polsce powiatowej, o tym, że nie wiemy, jak wygląda Polska powiatowa. Ja doskonale wiem, ponieważ tam działam. Akurat w tym miejscu, gdzie działam, w moim okręgu, szpitale w Brzesku, w Bochni, w Tarnowie, w Dąbrowie Tarnowskiej zaszczepiły wszystkich pracowników, którzy potrzebowali tej szczepionki, i sukcesywnie są realizowane drugie dawki. Tak że, proszę państwa, wspólnie działajmy po to, żeby uchronić nasz naród przed pandemią.</u>
<u xml:id="u-388.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-389">
<u xml:id="u-389.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-389.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Mirosław Suchoń, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-390">
<u xml:id="u-390.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Uprzejmie dziękuję.</u>
<u xml:id="u-390.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Pani Marszałek! Pani Minister! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Oczywiście jesteśmy w momencie kluczowym, im szybciej przebiegnie proces szczepień, tym szybciej otworzy się gospodarka, tym szybciej wrócimy do w miarę normalnego życia. Dzisiaj gospodarka umiera i mam wrażenie, że jednak Ministerstwo Zdrowia i rząd tego nie dostrzegają. Zachęcam od tego, żeby przyjechać do Wisły, Ustronia, Cieszyna, Bielska-Białej, Pszczyny czy Żywca i zobaczyć, jak ci przedsiębiorcy, zwłaszcza w regionach turystycznych, umierają, padają jak muchy, bo tego wsparcia brakuje.</u>
<u xml:id="u-390.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Jeśli chodzi o kwestię szczepień, to oczywiście seniorów jako najbardziej narażonych trzeba szczepić, natomiast pytanie, co z nauczycielami, którzy wracają do szkół, co z handlem, co z usługami. Czy nie powinna być ta druga noga gospodarcza, która pozwoli szybciej gospodarce wrócić do normalnego funkcjonowania. Tutaj przed chwilą były nawoływania do wspólnego działania.</u>
<u xml:id="u-390.3" who="#PosełMirosławSuchoń">My działamy wspólnie i promujemy szczepienia, zresztą widać efekty, spektakularny wzrost chęci szczepień też jest tego dowodem.</u>
<u xml:id="u-390.4" who="#PosełMirosławSuchoń">Ale chcę zapytać o rolę mediów publicznych. Czym się dzisiaj zajmują media publiczne? Szukają po całej Europie, kto wcześniej kupi szczepionkę. Czy naprawdę to jest dzisiaj najważniejsze? Czy naprawdę tym powinny się zajmować media publiczne? Przecież media publiczne powinny Polaków zachęcać do szczepień, promować szczepienia, informować, a nie zapraszać tych, którzy są akurat sceptyczni wobec tego, a po drugie, zajmować się szukaniem po całej Europie, gdzie kupiono wcześniej szczepionkę. To totalna aberracja i to pokazuje, że jednak w tym rządzie jest jakiś dwugłos.</u>
<u xml:id="u-390.5" who="#PosełMirosławSuchoń">Chcę też zapytać pana ministra, co z zapasami na drugie szczepienia. Z jednej strony państwo zapewniali, że te zapasy są, ale pojawiły się w ostatnich dniach informacje, że niektóre osoby nie zostały zaszczepione, ponieważ dana jednostka odwołała te szczepienia. W związku z tym co się takiego stało, że te drugie szczepienia w przypadku niektórych osób zostały odwołane? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-390.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-391">
<u xml:id="u-391.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-391.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł Klaudia Jachira, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-391.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-392">
<u xml:id="u-392.0" who="#PosełKlaudiaJachira">Panie Przewodniczący Komitetu do Spraw Bezpieczeństwa Kaczyński! Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Wiadomo, że polityka już drugą kadencję jest uprawiana w kościołach. Mamy przykład minister Emilewicz czy ostatnio posła Kaczyńskiego, że nawet prywatna msza jest okazją do nienawistnej tyrady w odniesieniu do przeciwników.</u>
<u xml:id="u-392.1" who="#PosełKlaudiaJachira">Ale mam pytanie: Czy może jest to też czas, by oprócz twardej polityki Kościół zrobił coś dobrego dla swoich wiernych? Dlaczego Kościół katolicki nie może włączyć się w kampanię informacyjną narodowego programu szczepień? Dlaczego nie pomaga? Przecież macie takie dobre kontakty z hierarchami kościelnymi. Nie mogliby pomóc w tym narodowym szczepieniu, powiedzieć wyraźnie, że szczepienie chroni i ratuje życie, a niezaszczepienie jest grzechem — powiem waszym językiem — jest śmiertelnym grzechem wobec bliźniego? Przecież księża mają ambony, mają media, mają państwowe miliardowe dotacje, czyli z naszych pieniędzy. Więc zamiast chodzić po kolędzie i brać kolejną kasę, i zbierać te koperty, i nie wchodzić do mieszkań z obawy, by się nie zarazić, to nie lepiej pomóc seniorom np. w internetowej rejestracji, z którą seniorzy sobie nie radzą? Przecież rząd nie prowadzi wystarczającej kampanii informacyjnej. Seniorzy dużo nie wiedzą. Idą do swoich przychodni i myślą, że tam się zaszczepią. Czy ksiądz z ambony nie może powiedzieć, gdzie są punkty szczepień w każdej parafii? Naprawdę w ten sposób by pomógł wszystkim. A może biskupi powinni uświadomić swoim wiernym…</u>
<u xml:id="u-392.2" who="#komentarz">(Poseł Józefa Szczurek-Żelazko: Ha, ha, mówi to…)</u>
<u xml:id="u-392.3" who="#PosełKlaudiaJachira">…że gdyby Matka Boska teraz żyła w Jerozolimie, to już dawno byłaby zaszczepiona. Ona, Józef i dziecko, cała rodzina.</u>
<u xml:id="u-392.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-392.5" who="#komentarz">(Poseł Teresa Pamuła: Pani poseł, wstyd…)</u>
</div>
<div xml:id="div-393">
<u xml:id="u-393.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-393.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">A ja myślę, pani poseł, że fajnie by było, gdyby pani się zajęła poselską pracą i pomaganiem ludziom, a nie robieniem kabaretu z Sejmu.</u>
<u xml:id="u-393.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę, pan poseł Zdzisław Wolski.</u>
</div>
<div xml:id="div-394">
<u xml:id="u-394.0" who="#PosełKlaudiaJachira">A ja myślę…</u>
<u xml:id="u-394.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-394.2" who="#PosełKlaudiaJachira">…że pani marszałek nie ma prawa…</u>
</div>
<div xml:id="div-395">
<u xml:id="u-395.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Proszę zejść z mównicy.</u>
<u xml:id="u-395.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Zdzisław Wolski…</u>
<u xml:id="u-395.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">To naprawdę nie jest kabaret, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-395.3" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Szlachta: Kabaret.)</u>
<u xml:id="u-395.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Wstyd!)</u>
<u xml:id="u-395.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Hańba!)</u>
<u xml:id="u-395.6" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-395.7" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pan poseł Zdzisław Wolski, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-396">
<u xml:id="u-396.0" who="#PosełZdzisławWolski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Chciałem po tej gorącej dyskusji odnieść się do niektórych kwestii, które tu padały.</u>
<u xml:id="u-396.1" who="#PosełZdzisławWolski">Ja akurat jestem lekarzem. Myślę, że całkiem dobrze śledzę — mówię o zarzutach — to, co się pojawia na stronach Ministerstwa Zdrowia, i mam sporą wiedzę teoretyczną, ale również własną jako aktywny lekarz POZ. Dużo było o względach moralnych, etycznych. Ja z własnej inicjatywy pewnie bym mógł jeszcze w poprzednim roku się zaszczepić, ale się zaszczepiłem dopiero w styczniu, bo uważałem, że personel pracujący na SOR-ach, na oddziałach COVID-owych jest jednak bardziej narażony niż lekarze POZ.</u>
<u xml:id="u-396.2" who="#PosełZdzisławWolski">Ale odnoszę się do kwestii chaosu, do tego, że my kreujemy chaos. Przypomnę tylko, że jak od północy zaczęły się zapisy z wyznaczaniem terminów dla seniorów 80+, telefony stanęły, system informatyczny prawie nie działał, były różne pomyłki, pacjenci gromadzili się pod przychodniami, na mrozie, próbując się zapisać, a fundusz zdrowia wydawał sprzeczne zalecenia, nawet już w trakcie zapisów — tyle można zapisać, nie tyle, do 31 marca i dalej. Był chaos. Czy dzisiaj od północy, jeśli chodzi o osoby 70+, też będzie chaos, bo sytuacja może się powtórzyć?</u>
<u xml:id="u-396.3" who="#PosełZdzisławWolski">Chciałbym też zapytać, bo jest bardzo mało czasu, jak rząd zamierza rozwiązać kwestię szczepień w domu, zespołów wyjazdowych, które są? Przypominam, że będzie dużo trudności, bo wielu seniorów nie będzie w stanie lub nie powinno dojechać. Wyjazdy będą skomplikowane, bo jest chociażby czynnik czasu. Szczepionka Pfizera, 2 godziny lub 6 godzin w temperaturze pokojowej, jest tam sześć dawek, lub 10, jeśli chodzi o szczepionkę Moderny. Jak to będzie rozwiązane, żeby chronić najstarszych seniorów 80+? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-396.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-397">
<u xml:id="u-397.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-397.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł Krystyna Skowrońska w trybie sprostowania.</u>
<u xml:id="u-397.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję za cierpliwość, ale nie chciałam, żeby to było kosztem innych parlamentarzystów, by nie zdążyli zadać pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-398">
<u xml:id="u-398.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Ależ jasne. Ja będę, pani marszałek, z taką cierpliwością i uwagą słuchać odpowiedzi pana ministra.</u>
<u xml:id="u-398.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Ale chciałam sprostować mylnie zrozumianą przez panią poseł Pamułę wypowiedź. Niestety nie tylko dzisiaj z tej trybuny próbuje pani mieszać, pani poseł, dwa porządki. Rządowy Fundusz Inwestycji Lokalnych, z którego nie dostały szpitale… Nie marszałkowskie — prawda. Ale ja mówiłam o szpitalach powiatowych, które nie dostały. Rzeszów nie otrzymał pieniędzy. Mówiłam, iż Mielec otrzymał 3 mln na projekt o wartości 18 mln. Jeżeli będziemy dalej drążyć, to okaże się, że urząd marszałkowski dostał na remont ubikacji, a szpitale nie dostały pieniędzy.</u>
<u xml:id="u-398.2" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Szlachta: Dostały.)</u>
<u xml:id="u-398.3" who="#PosełKrystynaSkowrońska">I taka jest prawda.</u>
<u xml:id="u-398.4" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Szlachta: 20 mln.)</u>
<u xml:id="u-398.5" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Panie ministrze, chciałabym, żeby pan powiedział o tym chaosie jednak, bo pewne grupy, grupy prokuratorów i grupy wiekowe, które państwo wskazywali w Sejmie i w Senacie, były różne, a zatem był chaos.</u>
<u xml:id="u-398.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-399">
<u xml:id="u-399.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-399.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Szanowni Państwo! Proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców panią poseł Barbarę Dziuk.</u>
<u xml:id="u-399.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Pani poseł, zapraszam na mównicę.</u>
</div>
<div xml:id="div-400">
<u xml:id="u-400.0" who="#PosełBarbaraDziuk">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Wysłuchałam wszystkich wypowiedzi parlamentarzystów. Jedno, co mogę zrobić, to podsumować, że zdrowie nie ma barwy politycznej.</u>
<u xml:id="u-400.1" who="#PosełBarbaraDziuk">Państwo teraz zarzucacie ministerstwu, jak jest prowadzony cały cykl szczepień, jak jest prowadzona ewidencja. Narzekacie, krytykujecie, nie mając żadnych argumentów ani żadnej strategii.</u>
<u xml:id="u-400.2" who="#PosełBarbaraDziuk">Chcę przypomnieć, że w planie, który był odnośnie do szczepień… I fakty, bo mówmy o faktach. Szczepienia miały się odbywać dopiero od połowy stycznia. Dzięki usilnym działaniom zarówno pana premiera, jak i pana ministra i całego rządu te szczepienia zaczęły się wcześniej.</u>
<u xml:id="u-400.3" who="#komentarz">(Poseł Michał Szczerba: W całej Europie.)</u>
<u xml:id="u-400.4" who="#PosełBarbaraDziuk">I znowu państwo jesteście niezadowoleni. Jesteście niezadowoleni z wszystkiego, co robi Ministerstwo Zdrowia, jak daje teraz duże środki finansowe w różnego rodzaju sytuacjach kryzysowych. Jesteście niezadowoleni, że jest empatia i życzliwość Polaków, bo Polacy chcą się szczepić. I wy podważacie decyzje tych, którzy są na pierwszej linii pracy, czyli decyzje Ministerstwa Zdrowia. Tym ludziom należy się szacunek. Należy się szacunek lekarzom, pielęgniarkom. Im trzeba pomagać. Lepiej spożytkować energię na pomoc, a nie na krytykanctwo, bo to nie jest krytyka. Prowadzicie politykę z foteli i kanap.</u>
<u xml:id="u-400.5" who="#PosełBarbaraDziuk">Szanowni Państwo! Apeluję do was: razem zadbajmy, abyśmy wrócili do normalności. Normalność może nastąpić wtedy, kiedy będziemy wyszczepieni.</u>
<u xml:id="u-400.6" who="#PosełBarbaraDziuk">Jestem pełna podziwu dla działań ministra, który potrafi z wielką życzliwością odpowiadać na pytania, które są niezasadne, bo państwo wiele tych pytań zadawaliście bezpodstawnie, pytań, które nie mają przełożenia na fakty.</u>
<u xml:id="u-400.7" who="#PosełBarbaraDziuk">Obecnie Polacy są szczepieni. Jest pierwsza dawka, jest druga dawka. Wszystko przebiega zgodnie z harmonogramem i z przyjętymi zasadami tej całej organizacji.</u>
<u xml:id="u-400.8" who="#PosełBarbaraDziuk">Wszyscy chcemy normalności, ale o tę normalność wszyscy musimy zadbać. Państwo w listopadzie bez względu na apele, nasze prośby wyprowadziliście Polaków na ulice, co z kolei spotęgowało rozwoju pandemii. Mam nadzieję, że dzisiejsza debata wpłynie na to, że te nielegalne zgromadzenia się skończą i nie będziemy narażać Polaków na jeszcze szersze rozprzestrzenianie się problemów zdrowotnych, które są spowodowane przez wirus COVID.</u>
<u xml:id="u-400.9" who="#PosełBarbaraDziuk">Mam apel do państwa, abyśmy wspólnie pokonali koronawirusa, abyśmy byli odpowiedzialni za siebie i za innych i abyśmy naprawdę potrafili się wznieść ponad to, co nas dzieli, bo łączy nas przede wszystkim zdrowie i życie. Zdrowie i życie jest bezcennym darem, o który winniśmy zadbać wszyscy razem.</u>
<u xml:id="u-400.10" who="#PosełBarbaraDziuk">Jeszcze raz chciałam podziękować Ministerstwu Zdrowia, że bardzo szybko reaguje na różnego rodzaju problemy i stwarza sytuację, gdzie pacjent, gdzie każdy Polak, każda Polka czuje się bezpiecznie.</u>
<u xml:id="u-400.11" who="#PosełBarbaraDziuk">Liczę na państwa współpracę, a nie na to, żeby torpedować dobre działania rządu i kierunek, który rząd obecnie obrał, żeby pokonać koronawirusa.</u>
<u xml:id="u-400.12" who="#PosełBarbaraDziuk">Szanowni Państwo! Razem pokonajmy koronawirusa. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-400.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-401">
<u xml:id="u-401.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-401.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Proszę o zabranie głosu ministra zdrowia pana Adama Niedzielskiego.</u>
<u xml:id="u-401.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-402">
<u xml:id="u-402.0" who="#MinisterZdrowiaAdamNiedzielski">Pani Marszałek! Szanowni Państwo! Przede wszystkim chciałem powiedzieć, że bardzo się cieszę, że kolejny raz mamy okazję do tego, żeby porozmawiać o tym, co jest najważniejszym wyzwaniem w życiu wszystkich Polaków w tej chwili, bo to, co się dzieje, i to spustoszenie, którego dokonała pandemia w ciągu ostatnich 9 miesięcy, wpłynęło na życie każdego z nas, nie tylko na życie zdrowotne, ale też na życie gospodarcze, życie ekonomiczne, życie naszych dzieci, życie naszych rodziców. To jest problem, którego rozwiązanie teraz jest naprawdę największym wyzwaniem. I nie ma co mówić o tym, że są w tej chwili jakieś ważniejsze wyzwania. Dlatego wszystkie środki, środki finansowe państwa w zakresie niespotykanym do tej pory, środki organizacyjne, które integrują wysiłki wszystkich ministerstw, wszystkich instytucji publicznych, są skierowane na walkę z COVID-em.</u>
<u xml:id="u-402.1" who="#MinisterZdrowiaAdamNiedzielski">Zaczynając tę wypowiedź, chciałem się ustosunkować do tego, co powiedziała pani poseł Skowrońska, która niestety opuściła salę, ale tak, rzeczywiście dzisiaj rano w wywiadzie w jednej z telewizji, bo pytanie dotyczyło tego, czy czasem nie żałuję objęcia stanowiska ministra zdrowia, powiedziałem, że tak, są takie momenty. I to są te momenty, kiedy słyszę masę nieścisłości, masę pustosłowia, masę kompletnie nietrafionych argumentów, masę informacji, które mają charakter tylko i wyłącznie fake newsa. A potem, czyli teraz, kiedy chcemy o nich rozmawiać, to na sali jest troszkę mniej osób. Nikt już nie chce usłyszeć odpowiedzi i prowadzimy rozmowę, która jest takim wygłaszaniem swoich oświadczeń, a nie rozmową. Otóż razem z panem ministrem Dworczykiem, tworząc atmosferę wokół narodowego programu szczepień, staramy się, żeby to nie była atmosfera wygłaszania oświadczeń, tylko żeby to była atmosfera rozmowy, dialogu, a czasem rozmowy i dyskusji, która ma charakter pokazywania przeciwstawnych stanowisk, co nie kończy się kompromisem, ale rozmową i przynajmniej próbą zrozumienia drugiej strony. Dlatego, szanowni państwo, narodowy program szczepień zmienia się i będzie się zmieniał. Zmienia się w różnych aspektach. Oczywiście teraz najwięcej dyskutujemy o kwestii związanej z kolejnością szczepień, ale on będzie się zmieniał tak, jak będzie ewoluowało tempo szczepień, dostawy do Polski, jak będziemy wyciągali wnioski z pewnych sytuacji, które go dotyczą.</u>
<u xml:id="u-402.2" who="#MinisterZdrowiaAdamNiedzielski">Ale bardzo proszę z tego miejsca, nie kolportujmy wiadomości niesprawdzonych, nie podawajmy dalej zasłyszanych historii bez weryfikacji, bo naprawdę liczba informacji, które też niestety dzisiaj usłyszałem na sali, które są nieprawdziwe, nie mają nic wspólnego z rzeczywistością, jest po prostu porażająca, a mówią to posłowie Sejmu Rzeczypospolitej. Słyszę, np. od pani poseł Szumilas, że zaliczyliśmy prokuratorów do grupy zero, czy porównania Wielkiej Brytanii i tego, co dzieje się w Szkocji, z Polską, podczas gdy państwo doskonale wiecie, że w Wielkiej Brytanii proces szczepień rozpoczął się wcześniej, kilka tygodni przed Polską, bo tam ze względu na wyjście z Unii Europejskiej jest niezależna agencja do spraw leków, która wydaje pozwolenia i która wydała je wcześniej. Mówienie, że tam osoby starsze zostały zaszczepione wcześniej, jest oczywistością. Takie głosy odbieram tylko i wyłącznie jako głosy, których celem nie jest budowanie dialogu, nie jest szukanie poprawy, tylko po prostu wykrzyczenie swojej argumentacji po to, żeby była ona usłyszana publicznie, w blasku kamer, świateł i fleszy. Ale jej wartość jest zerowa.</u>
<u xml:id="u-402.3" who="#MinisterZdrowiaAdamNiedzielski">Bardzo dobrym przykładem tej dyskusji jest dyskusja o szpitalach tymczasowych, o których dzisiaj bardzo dużo było mowy. Szanowni państwo, bardzo dobrze pamiętam, jak wyglądało lato i potem wrzesień, kiedy objąłem funkcję ministra zdrowia. Głosy, które były w otoczeniu, mówiły o tym, że jesteśmy nieprzygotowani na zbliżającą się falę, że nic nie zostało zrobione, że nie ma zaopatrzenia, nie ma przygotowania organizacyjnego. Nie dyskutując, chociaż to nie są argumenty, bo bardzo dużo sprzętu kupiliśmy… Wtedy to był dominujący głos ze strony opozycji — że jesteśmy nieprzygotowani. Teraz, jak przeszliśmy drugą falę, która kosztowała nas bardzo dużo istnień, kosztowała ogromny wysiłek nie tylko personel medyczny, który walczył bezpośrednio na pierwszej linii, ale też gospodarkę, przedsiębiorców, i zostawiliśmy te szpitale tymczasowe właśnie po to, żeby być przygotowanym i żeby nie mieć tak dolegliwej trzeciej fali, żeby nie narazić się na brak wydolności służby zdrowia, jaki argument pada? Że trzeba je zamknąć, że po co one są. Otóż jakby ich nie było, to państwo za chwilę byście powiedzieli, że byliśmy kompletnie nieprzygotowani na trzecią falę.</u>
<u xml:id="u-402.4" who="#MinisterZdrowiaAdamNiedzielski">Ta dyskusja powinna mieć jakieś racjonalne, rozsądne granice. Chociaż uznajmy czy państwo uznajcie, że jest jakiś system wartości. Albo doceniamy wartość przygotowania do tego, co nas czeka, albo rozliczamy finansowo różne zagadnienia, które nie mają uzasadnienia. Trudno będzie, jeżeli trzecia fala się nie pojawi, powiedzieć, że szpitale tymczasowe były superefektywne z finansowego punktu widzenia. Panie pośle, nie można tak będzie powiedzieć.</u>
<u xml:id="u-402.5" who="#komentarz">(Poseł Michał Szczerba: Stoją puste na razie.)</u>
<u xml:id="u-402.6" who="#MinisterZdrowiaAdamNiedzielski">Stoją puste i błagam, żeby stały puste cały czas.</u>
<u xml:id="u-402.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-402.8" who="#komentarz">(Poseł Michał Szczerba: Ale szczepmy w nich. To było moje pytanie.)</u>
<u xml:id="u-402.9" who="#MinisterZdrowiaAdamNiedzielski">A szczepić będziemy. Szczepić będziemy w szpitalach tymczasowych, tylko niech przyjadą te szczepionki.</u>
<u xml:id="u-402.10" who="#MinisterZdrowiaAdamNiedzielski">Szanowni Państwo! Kilka takich precyzyjnych informacji, żebyśmy wiedzieli, na czym stoimy. Zacznę może od tego, że rzeczywiście, jak wszyscy wiemy, mamy zmniejszenie dostaw. To tempo dostaw tygodniowych zmniejszyło się z poziomu 330 tys. do 180 tys., czy nawet pierwotnie było planowane 350 tys. w tym tygodniu, a było 180 tys., czyli mamy redukcję o połowę. Jeżeli chodzi o liczbę szczepionek, które w tym tygodniu zostały wysłane do poszczególnych punktów szczepień — mówię tutaj o szczepieniach medyków i w DPS-ach — to ta liczba jest w okolicach 240–250 tys. Czyli sposób gospodarowania szczepionkami do tej pory, odkładanie tej połowy na drugą dawkę i, zgadzam się, konserwatywne podejście do szczepienia… Mam ograniczone zaufanie do wszystkich dostawców i razem z ministrem Dworczykiem przede wszystkim pilnujemy naszego interesu, a nie poddajemy się różnym presjom, bo pewne presje przeczekaliśmy i okazało się, że jesteśmy jednymi z nielicznych mądrych w Europie. Dzięki temu przy spadku dostaw o połowę mamy komfort, że praktycznie to tempo szczepienia niewiele zmniejszymy.</u>
<u xml:id="u-402.11" who="#MinisterZdrowiaAdamNiedzielski">Szanowni Państwo! To jest konsekwencja właśnie racjonalnych rozwiązań, planowania i zarządzania. Dlatego też przy tej okazji chcę zaprotestować przeciwko nadużywaniu słowa „chaos”. Powiem uczciwie, że nie można ani mówić, że to jest chaos, ani mówić, że to jest sukces. Nie można tak mówić. Na razie mamy pewien rozpęd naszej akcji szczepieniowej i wszystkie oceny, które teraz są wydawane, są przedwczesne. A już ich jednoznaczna treść, że jesteśmy w chaotycznym świecie… Po usłyszeniu takiej wypowiedzi to ja się boję wyjść z Sejmu, bo rozumiem, że na zewnątrz wszędzie będą zgliszcza. Ale wyjdę i tam tych zgliszcz nie będzie.</u>
<u xml:id="u-402.12" who="#MinisterZdrowiaAdamNiedzielski">Szanowni Państwo! Oczywiście dostawy zmalały o połowę, tempo szczepień jest zredukowane, przyznaję to, ale nie jest zredukowane w tym tempie, w jakim zostały zredukowane dostawy. To, co staramy się robić w tej sytuacji, to przede wszystkim zwiększać dostawy, bo to jest najbardziej wąskie gardło w tej sytuacji. Jest oczywiste, że liczba szczepień, liczba osób, które się umawiają, nie może przekraczać liczby szczepień, które są zadeklarowane w odniesieniu do Polski. Mamy potwierdzony nowy harmonogram dostaw Pfizera, zgodnie z którym od przyszłego tygodnia wracamy do normalnych dostaw rzędu 330–350 tys. tygodniowo, natomiast po 2 tygodniach, czyli od połowy lutego, będziemy mieli naddatek w dostawach, który ma nam zrekompensować to, co teraz ubyło, bo dostawy będą przez co najmniej 2–3 tygodnie w okolicach co najmniej 400 tys., zamiast 350 tys. pierwotnych. Tak że w 3 tygodnie ten ubytek będzie nam zrekompensowany, a my w czasie przejściowym, kiedy jest zmniejszenie, wykorzystamy rezerwy, które zapobiegliwie zrobiliśmy.</u>
<u xml:id="u-402.13" who="#MinisterZdrowiaAdamNiedzielski">Oprócz tego, i to jest bardzo ważne, pojawiła się szczepionka Moderny. W I kwartale będziemy mieli jej łącznie ok. 800 tys. Generalnie wszystko, co mamy podsumowane dla I kwartału w harmonogramach dostaw, to jest 5600 tys. szczepionek, co oznacza, że w I kwartale zgodnie z tym harmonogramem dostaw możemy zaszczepić maksymalnie 2800 osób. To jest poniżej naszej wydolności na 3 miesiące, bo jest jeszcze jednak duża szansa, że 29 stycznia Komisja Europejska, a dokładnie Europejska Agencja Leków, podejmie decyzję o dopuszczeniu nowego produktu, czyli szczepionki firmy AstraZeneca, której mamy mieć jeszcze dodatkowe 5 mln czy prawie 6 mln w I kwartale, a od razu na początku II kwartału ma być kolejne 10 mln. Tak więc to bardzo znacząco poprawiłoby naszą sytuację ze szczepieniami. Myślę, że w ogóle II kwartał będzie tym czasem, kiedy będziemy mieli do czynienia z naprawdę dużym przyrostem tempa szczepień.</u>
<u xml:id="u-402.14" who="#MinisterZdrowiaAdamNiedzielski">Jeżeli chodzi o szczepienia, to nie jest to coś, co wyczerpuje nasze zapotrzebowanie pod kątem szybkości szczepienia, bo do tej pory mamy zakontraktowane — proszę pamiętać, że to są szczepionki, które mają potwierdzenie równolegle ze szczepionkami, które jeszcze go nie mają — ponad 60 mln dawek, z czego jedna szczepionka Johnson & Johnson jest jednodawkowa, przynajmniej jest na etapie badawczym, na którym oni się teraz znajdują, a jeszcze nie złożyli wniosku aplikacyjnego do EMA.</u>
<u xml:id="u-402.15" who="#MinisterZdrowiaAdamNiedzielski">Tak więc z tych szczepionek duża część niestety pojawi się też w II półroczu. Co chcemy zrobić, to przyspieszyć, kupując realną, dostępną nie na papierze, nie w kontrakcie, tylko realnie dostępną szczepionkę Pfizera, dlatego zdecydowaliśmy się uczestniczyć w mechanizmie dodatkowego zakupu europejskiego. Bo oprócz pierwotnej umowy, która była realizowana w formule 200 + 100 mln — przypomnę, że nasz parytet to jest 8%, 8% z kawałkiem — weszliśmy w drugą umowę z Pfizerem, która ma również formułę 200 + 100 mln. Pierwotnie mieliśmy zarezerwowane ponad 16 mln szczepionek Pfizera, ale dodatkowo do końca roku pojawi się 25 mln, z czego 10 mln być może w I półroczu, bo takie mamy wstępne zapowiedzi. To by oznaczało, że będziemy mogli realnie w II kwartale bardzo przyspieszyć szczepienie, bo pojawi się szczepionka firmy AstraZeneca, bo pojawi się dodatkowa ilość szczepionek Pfizer, i nawet już w tych kategoriach będziemy mieli zdecydowanie więcej. Tyle, jeżeli chodzi o dostawy.</u>
<u xml:id="u-402.16" who="#MinisterZdrowiaAdamNiedzielski">Druga kwestia, która przewijała się w państwa pytaniach, to jest kwestia zapisywania się na szczepienia. Zapisywanie się na szczepienia, jak państwo wiecie, ma trzy kanały. Nie jest prawdą to, co powiedział pan poseł Nitras, że nie wszystkie POZ mogą szczepić. To była kwestia deklaracji, bo jeżeli chodzi o standardy wyposażeniowe, to każdy POZ spełnia wymogi, które zdefiniował NFZ. One zresztą były modyfikowane w pewnym momencie pod kątem oczekiwania środowiska lekarzy rodzinnych. Mamy mniej więcej 6 tys. zespołów szczepieniowych, z czego 4 tys., troszkę więcej, bo 70%, to są zespoły właśnie funkcjonujące w POZ. Ale nie są to wszystkie POZ, część z nich nie była zainteresowana wejściem w to, bo czasami po prostu też nie są w stanie udźwignąć tego organizacyjnie, bo to jest dodatkowy wysiłek. To jest dodatkowy wysiłek, bo przecież POZ muszą one obsługiwać standardowo przychodzących pacjentów.</u>
<u xml:id="u-402.17" who="#MinisterZdrowiaAdamNiedzielski">Oprócz tego, mamy kanały elektroniczne, które dotyczą Internetu i telefonu. Nie wiem, czy to będzie dla państwa zaskakujące, ale mimo dostępności tych kanałów ustawiały się kolejki w POZ. Mimo że można było zadzwonić, to ludzie — nie wiem, czy to z przyzwyczajenia, czy po prostu z jakiegoś takiego przekonania, że lepiej to mieć namacalnie, na papierze, z podpisem — przychodzili do punktów POZ i ustawiali się w kolejki. Te osoby oczywiście zostaną też zapisane. Wydaje się, że nawet jeśli z punktu widzenia niektórych z nas to jest niezrozumiałe, że te kolejki się ustawiały, to gama czy paleta rozwiązań, jakie zaproponowaliśmy, obsługuje każde przyzwyczajenie: telefon, Internet. Wiadomo, że w grupie bardziej zaawansowanej wiekowo Internet nie będzie dominujący, ale był telefon, są konsultanci, którzy pomagają.</u>
<u xml:id="u-402.18" who="#MinisterZdrowiaAdamNiedzielski">Nie mówię, że to wygląda doskonale, bo zawsze są potknięcia, ale pytanie, czy podchodzimy do tego w dobrej wierze, czy podchodzimy do tego w złej wierze. Ja niestety widzę, że część z państwa podchodzi do tego w złej wierze, interpretując drobne sytuacje jako co najmniej wybuch bomby atomowej. A jest to po prostu nieuczciwe stawianie sprawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-403">
<u xml:id="u-403.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Panie ministrze, proszę już tak powoli zmierzać do zakończenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-404">
<u xml:id="u-404.0" who="#MinisterZdrowiaAdamNiedzielski">Szanowni Państwo! Jeżeli chodzi o odpowiedzialność za szczepienia, to tutaj była bardzo długa dyskusja, bo mamy przecież standardową ścieżkę dochodzenia rekompensaty w postaci postępowania cywilnego. Ale ponieważ mieliśmy świadomość tego, że są lęki i obawy dotyczące tego, że to jest nowa szczepionka, że w poczuciu niektórych osób ona nie była wystarczająco zbadana, chociaż to badanie było dokładnie przeprowadzone, według takiej samej procedury jak w przypadku innych leków i innych szczepionek, które są wypuszczane na rynek, zdecydowaliśmy się powołać fundusz kompensacyjny, który w uproszczony sposób, bez nadmiernych kosztów dochodzenia swojej rekompensaty, będzie rekompensował skutki niepożądanych odczynów poszczepiennych. Mamy nawet pewien taryfikator. Maksymalny poziom tego odszkodowania to jest 100 tys., zaczyna się od 10 tys. w przypadku 14-dniowej hospitalizacji związanej oczywiście z tym niepożądanym odczynem poszczepiennym. Ale zwracam państwa uwagę, że miliony sztuk szczepionki, przede wszystkim Pfizera, zostały już wykorzystane na świecie. To są miliony już zaszczepionych osób. U nas w kraju to jest 565 tys., przynajmniej według ostatnich moich informacji. I mamy w gruncie rzeczy 195 niepożądanych odczynów poszczepiennych, z czego według mojej wiedzy jest jeden ciężki, który wymagał hospitalizacji, a pozostałe były lekkie, czyli to było swędzenie, zmęczenie i inne takie drobne dolegliwości. A więc tutaj bierzemy na siebie odpowiedzialność finansową za to, dlatego że rozumiemy te lęki, ale też z takim przekonaniem, że wiemy, że skala tego będzie minimalna. Minimalna.</u>
<u xml:id="u-404.1" who="#MinisterZdrowiaAdamNiedzielski">Szanowni Państwo! Kolejność szczepień. To jest oczywiście temat, który wywołuje bardzo dużo emocji, ale znowu uważam, że w tym jest za dużo polityki. Powiem coś, co może być oświecające dla wszystkich, ale nie da się zaszczepić wszystkich naraz i wszędzie. Nie da się tak zrobić. Trzeba podzielić populację na grupy. Oczywiście różne kryteria mogą temu przyświecać. I przyświecało temu, tak jak państwo widzicie, przede wszystkim kryterium ochrony systemu opieki zdrowotnej, czyli tego, żebyśmy mogli stabilnie leczyć pacjentów wpływających, stąd są medycy, stąd jest szeroko pojęty personel, bo nam nie chodzi tylko o to, żeby medycy nie chorowali, ale żeby szpitale funkcjonowały, a funkcjonowanie szpitali to nie jest tylko i wyłącznie domena czy zasługa lekarzy i pielęgniarek, bo są inne zawody, również administracja…</u>
</div>
<div xml:id="div-405">
<u xml:id="u-405.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Panie ministrze, bardzo proszę już zmierzać do końca.</u>
</div>
<div xml:id="div-406">
<u xml:id="u-406.0" who="#MinisterZdrowiaAdamNiedzielski">Dobrze, już będę kończył.</u>
<u xml:id="u-406.1" who="#MinisterZdrowiaAdamNiedzielski">A więc tutaj grupy są tak zdefiniowane.</u>
<u xml:id="u-406.2" who="#MinisterZdrowiaAdamNiedzielski">A jeżeli chodzi o kwestię prokuratorów, to tak, zostali uznani za funkcjonariuszy. Kwestia bezpieczeństwa państwa ma również znaczenie. Ale zwracam państwa uwagę, że w tych grupach, które były w rozporządzeniu, oni znajdują się na końcu i w związku z tym nawet w pierwszym kwartale nie widać realnego czasu ze względu na dostawy szczepionki, żeby to mogło się zdarzyć.</u>
<u xml:id="u-406.3" who="#MinisterZdrowiaAdamNiedzielski">Szanowni państwo, tych wątków oczywiście było o wiele więcej, ale rozumiem, pani marszałek, że czas jest nieubłagany. Dlatego bardzo proszę państwa w imieniu swoim, pana premiera, pana ministra Dworczyka, wszystkich osób, które są zaangażowane i bardzo ciężko pracują nad tym, żeby organizacja tego systemu szczepień była profesjonalna i żeby oczywiście tam, gdzie szczepienia są wykonywane, było bezpiecznie i komfortowo, o wsparcie, o to, żeby narodowy program szczepień był wspólnym dobrem. Zostawmy sobie kłótnie i niesnaski na czas, kiedy już będziemy mogli powiedzieć, że pandemia jest pod kontrolą, i nie będzie realnym zagrożeniem. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-406.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-406.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-406.6" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kołodziej: A lista chorób…)</u>
<u xml:id="u-406.7" who="#komentarz">(Poseł Janusz Korwin-Mikke: Czy prawdą jest, że Polska podpisała…)</u>
</div>
<div xml:id="div-407">
<u xml:id="u-407.0" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie ministrze za spokojne i merytoryczne wystąpienie.</u>
<u xml:id="u-407.1" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Wypowiedź ta kończy rozpatrywanie tego punktu porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-407.2" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Ogłaszam przerwę do godz. 17, kiedy to przystąpimy do bloku głosowań.</u>
<u xml:id="u-407.3" who="#WicemarszałekMałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-407.4" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 16 min 39 do godz. 17 min 05)</u>
</div>
<div xml:id="div-408">
<u xml:id="u-408.0" who="#Marszałek">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-408.1" who="#Marszałek">Bardzo proszę wszystkich państwa posłów o powstanie, jeśli mogę prosić.</u>
<u xml:id="u-408.2" who="#komentarz">(Zebrani wstają)</u>
<u xml:id="u-408.3" who="#Marszałek">Wysoka Izbo! 5 stycznia 2021 r. zmarła płk Lidia Lwow-Eberle ps. Ewa i Lala, weteranka podziemia niepodległościowego. W czasie II wojny światowej podjęła służbę w partyzanckim oddziale Armii Krajowej ppor. Antoniego Burzyńskiego „Kmicica”, a następnie w 5. Wileńskiej Brygadzie AK rtm. Zygmunta Szendzielarza „Łupaszki”. Uczestniczyła w starciach z Niemcami i sowiecką partyzantką. Jako sanitariuszka niosła ofiarną pomoc kolegom. Nie opuściła ich nawet wtedy, gdy sama odniosła rany w bitwie pod Worzianami. W sierpniu 1944 r. z resztkami brygady przemieściła się na tereny objęte działaniem białostockiego okręgu AK. W latach 1944–1947 towarzyszyła mjr. „Łupaszce” w walce z komunistycznym aparatem terroru na Białostocczyźnie, Pomorzu, Warmii i Mazurach. Awansowana na stopień podporucznika w sierpniu 1945 r. Aresztowana wraz z „Łupaszką” w Osielcu na Podhalu w czerwcu 1948 r., została skazana na dożywotnie więzienie. Przetrzymywana w więzieniach w Fordonie oraz Inowrocławiu, uzyskała zwolnienie z odbywania kary w styczniu 1957 r. Zaangażowana w upamiętnianie żołnierzy wyklętych, pogodna i skromna, emanowała ciepłem, dobrocią i życzliwością wobec ludzi. Do końca swych dni manifestowała przywiązanie do patriotycznych wartości.</u>
<u xml:id="u-408.4" who="#Marszałek">Uczcijmy jej pamięć chwilą ciszy.</u>
<u xml:id="u-408.5" who="#komentarz">(Chwila ciszy)</u>
<u xml:id="u-408.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Wieczny odpoczynek racz jej dać, Panie…)</u>
<u xml:id="u-408.7" who="#komentarz">(Posłowie: …a światłość wiekuista niechaj jej świeci.)</u>
<u xml:id="u-408.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Wieczny odpoczynek racz jej dać, Panie…)</u>
<u xml:id="u-408.9" who="#komentarz">(Posłowie: …a światłość wiekuista niechaj jej świeci.)</u>
<u xml:id="u-408.10" who="#komentarz">(Głos z sali: Wieczny odpoczynek racz jej dać, Panie…)</u>
<u xml:id="u-408.11" who="#komentarz">(Posłowie: …a światłość wiekuista niechaj jej świeci.)</u>
<u xml:id="u-408.12" who="#komentarz">(Głos z sali: Niech odpoczywa w pokoju wiecznym.)</u>
<u xml:id="u-408.13" who="#komentarz">(Posłowie: Amen.)</u>
<u xml:id="u-408.14" who="#Marszałek">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-408.15" who="#Marszałek">Proszę państwa, obecnie przystąpimy do stwierdzenia kworum.</u>
<u xml:id="u-408.16" who="#Marszałek">Bardzo proszę wszystkich państwa posłów o naciśnięcie dowolnego przycisku w celu potwierdzenia obecności na posiedzeniu.</u>
<u xml:id="u-408.17" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-408.18" who="#Marszałek">W obradach bierze udział 434 posłów.</u>
<u xml:id="u-408.19" who="#Marszałek">Stwierdzam kworum.</u>
<u xml:id="u-408.20" who="#Marszałek">Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o uchwałach Senatu w sprawie ustaw:</u>
<u xml:id="u-408.21" who="#Marszałek">— o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach związanych z zapobieganiem, przeciwdziałaniem i zwalczaniem COVID-19, innych chorób zakaźnych oraz wywołanych nimi sytuacji kryzysowych oraz niektórych innych ustaw,</u>
<u xml:id="u-408.22" who="#Marszałek">— o rezerwach strategicznych,</u>
<u xml:id="u-408.23" who="#Marszałek">— o zmianie ustawy o Służbie Więziennej, ustawy o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń i chorób zakaźnych u ludzi oraz ustawy o szczególnych rozwiązaniach związanych z zapobieganiem, przeciwdziałaniem i zwalczaniem COVID-19, innych chorób zakaźnych oraz wywołanych nimi sytuacji kryzysowych,</u>
<u xml:id="u-408.24" who="#Marszałek">— o zmianie ustawy — Kodeks postępowania administracyjnego oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-408.25" who="#Marszałek">Sprawozdania to odpowiednio druki nr 879, 885, 888 i 895.</u>
<u xml:id="u-408.26" who="#Marszałek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjęłam decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
<u xml:id="u-408.27" who="#Marszałek">Proponuję, aby w tych przypadkach Sejm wyraził zgodę na skrócenie terminu, o którym mowa w art. 54 ust. 5 regulaminu Sejmu.</u>
<u xml:id="u-408.28" who="#Marszałek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-408.29" who="#Marszałek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-408.30" who="#Marszałek">Prezydium Sejmu przedłożyło projekt uchwały w sprawie zatrzymania Aleksieja Nawalnego, druk nr 905.</u>
<u xml:id="u-408.31" who="#Marszałek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjęłam decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego projektu.</u>
<u xml:id="u-408.32" who="#Marszałek">Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 1 regulaminu Sejmu.</u>
<u xml:id="u-408.33" who="#Marszałek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-408.34" who="#Marszałek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-408.35" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 26. porządku dziennego: Pierwsze czytanie przedstawionego przez Prezydium Sejmu projektu uchwały w sprawie zatrzymania Aleksieja Nawalnego (druk nr 905).</u>
<u xml:id="u-408.36" who="#Marszałek">Proszę wicemarszałek Sejmu panią Małgorzatę Gosiewską o przedstawienie uzasadnienia projektu uchwały.</u>
</div>
<div xml:id="div-409">
<u xml:id="u-409.0" who="#PosełMałgorzataGosiewska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przed nami ważna decyzja. Ważna decyzja dotycząca wsparcia człowieka odważnego — Aleksieja Nawalnego. Żałuję, że nie ma zgody jednego z ugrupowań naszej Izby, abyśmy mogli przyjąć ten projekt przez aklamację, tak jak należałoby przyjmować tego typu projekty — projekty, które wyrażają naszą solidarność z ludźmi odważnymi, z ludźmi, którzy walczą o sprawy istotne dla nas wszystkich, o możliwość życia w demokratycznym państwie.</u>
<u xml:id="u-409.1" who="#PosełMałgorzataGosiewska">Pozwolicie państwo, że przedstawię treść projektu uchwały.</u>
<u xml:id="u-409.2" who="#PosełMałgorzataGosiewska">Zatrzymanie 17 stycznia Aleksieja Nawalnego podczas próby powrotu do Rosji oraz orzeczenie sądu z 18 stycznia o jego tymczasowym aresztowaniu w kilka miesięcy po nieudanej próbie jego otrucia dowodzą, że rosyjskie władze kontynuują drogę opresji, wykorzystując cały aparat władzy do prześladowania własnego społeczeństwa.</u>
<u xml:id="u-409.3" who="#PosełMałgorzataGosiewska">Systemowe szykany wobec Aleksieja Nawalnego to tylko jeden z wielu przykładów represji i prześladowań obywateli Federacji Rosyjskiej, którzy aktywnie angażują się w życie publiczne, ujawniają system politycznej korupcji i nadużycia władzy przez przedstawicieli autorytarnego reżimu i pokazują skalę wypaczeń w Rosji. Polityczna cenzura, ograniczanie praw obywatelskich i wolności słowa, „kagańcowe” prawa — ustawy o agentach zagranicznych, niepożądanych organizacjach, próby ingerencji w media społecznościowe, tłumienie protestów stają się codziennością.</u>
<u xml:id="u-409.4" who="#PosełMałgorzataGosiewska">W odniesieniu do Aleksieja Nawalnego wybrano schemat stosowany już wcześniej wobec innych niewygodnych osób — oskarżenia o korupcję i oszustwa finansowe. Zgodnie z opinią prawników i ekspertów międzynarodowych, skazanie go na karę więzienia w zawieszeniu dokonało się z naruszeniem norm prawnych obowiązujących w Rosji i prawa do obiektywnego procesu. Wszystkim tym działaniom przyświecał jeden cel — uniemożliwienie Aleksiejowi Nawalnemu kandydowania w wyborach i zmuszenie go do zaprzestania działalności. Jednak i to okazało się niewystarczające — postanowiono go wykluczyć całkowicie z życia publicznego.</u>
<u xml:id="u-409.5" who="#PosełMałgorzataGosiewska">Powrót Aleksieja Nawalnego do Rosji, mimo pełnej świadomości grożącego mu niebezpieczeństwa, jest świadectwem godnej podziwu osobistej odwagi i siły jego przekonań.</u>
<u xml:id="u-409.6" who="#PosełMałgorzataGosiewska">Sejm Rzeczypospolitej Polskiej wzywa władze Federacji Rosyjskiej do zaprzestania represji wobec Aleksieja Nawalnego i jego współpracowników oraz niezwłocznego uwolnienia zatrzymanych.</u>
<u xml:id="u-409.7" who="#PosełMałgorzataGosiewska">Sejm Rzeczypospolitej Polskiej wzywa władze Federacji Rosyjskiej do przeprowadzenia obiektywnego śledztwa w sprawie próby otrucia Aleksieja Nawalnego i ukarania sprawców tego czynu.</u>
<u xml:id="u-409.8" who="#PosełMałgorzataGosiewska">Sejm Rzeczypospolitej Polskiej wzywa władze Federacji Rosyjskiej do poszanowania podstawowych zobowiązań wobec swoich obywateli wynikających z przyjętych aktów prawa międzynarodowego. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-409.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-410">
<u xml:id="u-410.0" who="#Marszałek">Dziękuję, pani marszałek.</u>
<u xml:id="u-410.1" who="#Marszałek">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie zabrać głos w pierwszym czytaniu projektu uchwały?</u>
<u xml:id="u-410.2" who="#Marszałek">Zgłosił się pan poseł Krystian Kamiński, Konfederacja.</u>
<u xml:id="u-410.3" who="#Marszałek">Ustalam czas…</u>
<u xml:id="u-410.4" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-410.5" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Kidawa-Błońska: Ja się zgłosiłam.)</u>
<u xml:id="u-410.6" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-410.7" who="#Marszałek">Tak, tak, w kolejności.</u>
<u xml:id="u-410.8" who="#Marszałek">Proponuję, aby w dyskusji Sejm wysłuchał 1,5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i koła.</u>
<u xml:id="u-410.9" who="#Marszałek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-410.10" who="#Marszałek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-410.11" who="#Marszałek">Czy ktoś jeszcze oprócz pani marszałek Kidawy-Błońskiej chciałby dopisać się do listy?</u>
<u xml:id="u-410.12" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-410.13" who="#Marszałek">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-410.14" who="#Marszałek">W takim razie lista posłów zapisanych do głosu została zamknięta.</u>
<u xml:id="u-410.15" who="#Marszałek">Zgłosiło się trzech posłów.</u>
<u xml:id="u-410.16" who="#Marszałek">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-410.17" who="#Marszałek">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-411">
<u xml:id="u-411.0" who="#PosełKrystianKamiński">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Ten projekt uchwały jest wręcz podręcznikowym przykładem braku zrozumienia, a może świadomego odrzucenia tego, czym jest polityka realna w sprawach zagranicznych.</u>
<u xml:id="u-411.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Hańba, wstydź się!)</u>
<u xml:id="u-411.2" who="#PosełKrystianKamiński">Prezydium Sejmu — PiS, PO, PSL, SLD — zaproponowało kuriozalny projekt uchwały w sprawie próby otrucia i zatrzymania Nawalnego. Tekst jest emocjonalny, a brak profesjonalizmu jest ewidentny. Wynosi pod niebiosa Nawalnego, który, gdyby rządził dzisiaj Rosją, nie robiłby nic innego niż dzisiejsi rządzący.</u>
<u xml:id="u-411.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-411.4" who="#PosełKrystianKamiński">Popierałby chociażby projekt dotyczący Nord Stream, który każdy z nas na tej sali krytykował.</u>
<u xml:id="u-411.5" who="#komentarz">(Poseł Anna Paluch: Ale jesteś żałosny.)</u>
<u xml:id="u-411.6" who="#PosełKrystianKamiński">Dlatego proponujemy projekt uchwały, który jest profesjonalny w zakresie tego, do czego zmierza.</u>
<u xml:id="u-411.7" who="#PosełKrystianKamiński">Sejm Rzeczypospolitej Polskiej wyraża zaniepokojenie wydarzeniami w Federacji Rosyjskiej związanymi m.in. z próbą otrucia i zatrzymaniem znanego opozycjonisty Aleksandra Nawalnego.</u>
<u xml:id="u-411.8" who="#PosełKrystianKamiński">Sejm Rzeczypospolitej Polskiej oczekuje szybkiego i transparentnego śledztwa w sprawie próby zamordowania Aleksieja Nawalnego, a także poszanowania standardów prawnoustrojowych przez organy państwowe Federacji Rosyjskiej. Wszystkie inne państwa na świecie tak się zachowują.</u>
<u xml:id="u-411.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Maseczka, panie pośle.)</u>
<u xml:id="u-411.10" who="#PosełKrystianKamiński">Tylko państwo muszą znowu napisać taki emocjonalny gniot, z którego na świecie wyłącznie się śmieją. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-411.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-412">
<u xml:id="u-412.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-412.1" who="#Marszałek">Proszę bardzo, pani marszałek Małgorzata Kidawa-Błońska.</u>
<u xml:id="u-412.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Wywiad dla Sputnika.)</u>
</div>
<div xml:id="div-413">
<u xml:id="u-413.0" who="#PosełMałgorzataKidawaBłońska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Miałam nadzieję, że tę uchwałę przyjmiemy w Sejmie przez aklamację. Przypominam, że kiedyś na tej sali upominaliśmy się o pana Sencowa i nasze apele, nasze akcje spowodowały, że został uwolniony.</u>
<u xml:id="u-413.1" who="#PosełMałgorzataKidawaBłońska">To, co się wydarzyło w Rosji, aresztowanie człowieka, który ma odwagę mówić i oceniać władze, ma odwagę kandydować w wyborach, pokazuje, że cała ta tzw. demokracja rosyjska to jest fasada. My jako naród, jako społeczeństwo wielokrotnie doświadczyliśmy tego, że osoby o innych przekonaniach politycznych były zatrzymywane, gnębione, poniżane. To dlatego mamy moralny obowiązek zawsze upominać się o osoby, które są szykanowane, niezależnie od tego, w którym by to było kraju.</u>
<u xml:id="u-413.2" who="#PosełMałgorzataKidawaBłońska">Z naszego Sejmu powinien wyjść bardzo mocny głos, że domagamy się uwolnienia pana Nawalnego i jego współpracowników. Nie może być tak, że na naszych oczach ludzie są pozbawiani podstawowych praw, praw wolności — prawa czynią demokrację — i wyrażania swoich poglądów. Mam nadzieję, że Wysoka Izba przyjmie tę uchwałę i będziemy jednym głosem upominali się o wolność człowieka. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-413.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-414">
<u xml:id="u-414.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-414.1" who="#Marszałek">Proszę, pan poseł Krzysztof Gawkowski, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-415">
<u xml:id="u-415.0" who="#PosełKrzysztofGawkowski">Odpowiedzialność za demokrację, odpowiedzialność za Europę i świat, w którym żyjemy, nie ma barw politycznych. Powinniśmy odpowiedzialnie prowadzić politykę międzynarodową i dostrzegać zagrożenia tam, gdzie one się rysują, jednocześnie umieć się wypowiadać zawsze wtedy, kiedy są łamane prawa, wolności obywatelskie. Uchwała Sejmu, która ma wesprzeć Aleksieja Nawalnego, daje szansę, że polska polityka zagraniczna wyjdzie z marazmu, że zawsze wtedy, kiedy jest taka potrzeba, będziemy reagowali i że nigdy nie będziemy, jak w przypadku wydarzeń na Kapitolu, chowali głowy w piasek.</u>
<u xml:id="u-415.1" who="#PosełKrzysztofGawkowski">Ta uchwała to jest wspólna sprawa i tych z prawej, i tych z lewej strony, dlatego że Polska na mapie Europy jest dziś tu, gdzie była 300 i 500 lat temu i gdzie będzie w przyszłości. Sąsiadów nie zmienimy. Władze, które są u tych sąsiadów, są albo demokratyczne, albo antydemokratyczne. Umiejętność dostrzegania tego tu i teraz to umiejętność strategicznego myślenia o interesie polskim. Wszyscy, którzy go dzisiaj nie widzą, skazują Polskę na niebyt w Europie i na świecie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-415.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-416">
<u xml:id="u-416.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-416.1" who="#Marszałek">Jako ostatni pan poseł Krzysztof Paszyk, Koalicja Polska.</u>
<u xml:id="u-416.2" who="#Marszałek">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-417">
<u xml:id="u-417.0" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-417.1" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Jesteśmy jako Polska u początku XXI w. szczególnie zobowiązani do reagowania na takie sytuacje, jakie dzisiaj się dzieją wokół osoby Aleksieja Nawalnego w Rosji.</u>
<u xml:id="u-417.2" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Ta sytuacja przypomina bardzo podobną sytuację, która rozgrywała się wiele lat temu, po II wojnie światowej, kiedy w naszym kraju instalował się reżim komunistyczny. Taką osobą, która również powróciła, wiedząc, że czekają ją szykany, być może więzienie, być może śmierć, był Stanisław Mikołajczyk.</u>
<u xml:id="u-417.3" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Tym bardziej dzisiaj, doświadczeni jego historią, powinniśmy jako Sejm Rzeczypospolitej Polskiej zgodnie, ale i godnie wyrazić nasze wsparcie dla osoby, która znalazła się w sytuacji, która rozgrywa się za naszą wschodnią granicą, i przestrzec ten reżim, który tam myśli, że z każdym można postępować w sposób niegodny, że prędzej czy później dni takiego reżimu będą policzone.</u>
<u xml:id="u-417.4" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Jesteśmy jako klub Koalicji Polskiej za tym, pani marszałek, aby w sposób godny dzisiaj tę uchwałę przyjąć. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-417.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-418">
<u xml:id="u-418.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-418.1" who="#Marszałek">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-418.2" who="#Marszałek">Proponuję, aby Sejm niezwłocznie przystąpił do drugiego czytania projektu uchwały.</u>
<u xml:id="u-418.3" who="#Marszałek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-418.4" who="#Marszałek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-418.5" who="#Marszałek">Przystępujemy do drugiego czytania projektu uchwały.</u>
<u xml:id="u-418.6" who="#Marszałek">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie zabrać głos w drugim czytaniu projektu uchwały?</u>
<u xml:id="u-418.7" who="#Marszałek">Nikt się nie zgłasza.</u>
<u xml:id="u-418.8" who="#Marszałek">Zamykam dyskusję…</u>
<u xml:id="u-418.9" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-418.10" who="#Marszałek">Panie pośle, zapytałam, czy ktoś się zgłasza. Nikt się nie zgłosił.</u>
<u xml:id="u-418.11" who="#komentarz">(Poseł Agnieszka Pomaska: Starczy kompromitacji.)</u>
<u xml:id="u-418.12" who="#Marszałek">Panie pośle, tu się zgłasza. Nikt nie słyszał.</u>
<u xml:id="u-418.13" who="#Marszałek">Dobrze, proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-418.14" who="#Marszałek">Pan poseł Janusz Korwin-Mikke. Minuta, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-419">
<u xml:id="u-419.0" who="#PosełJanuszKorwinMikke">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Nie wiemy, co się dzieje w Rosji.</u>
<u xml:id="u-419.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Wiemy.)</u>
<u xml:id="u-419.2" who="#PosełJanuszKorwinMikke">Nie wiemy. Wiemy np., że pan Nawalny i jego brat Oleg byli oskarżeni w związku z działalnością firmy, której szefem był pan Aleksiej Nawalny. Jego brat dostał wyrok, a on sam nie dostał. Dostał wyrok w zawieszeniu i sobie spokojnie wyjeżdża. Nie wiemy, kto gra panem Nawalnym.</u>
<u xml:id="u-419.3" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Pani marszałek, zgłaszam się.)</u>
<u xml:id="u-419.4" who="#PosełJanuszKorwinMikke">Są głosy, że to jest człowiek pana Putina szykowany na jego następcę w ten sposób, że się go… Są różne głosy. I zabieranie głosu, jakbyśmy wiedzieli na pewno, co się tam dzieje, jest po prostu nieporozumieniem. My się ośmieszamy. Nie wiemy na pewno, co tam jest. Oczywiście ja jestem za tym, żeby władze rosyjskie odrobiły śledztwo w sprawie tego otrucia. To jest konieczne. Natomiast, proszę państwa, zabieranie głosu w sprawie, w której się nie wie, co się dzieje, jest po prostu ośmieszaniem się. My nie mamy nic przeciwko. Natomiast, proszę państwa, powiem o demokracji. Gdyby w Rosji była demokracja, to większość by powiedziała, żeby najechać na Polskę. Na szczęście nie ma tam demokracji. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-420">
<u xml:id="u-420.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-420.1" who="#Marszałek">W imieniu Koalicji Obywatelskiej głos zabierze pan poseł Sławomir Nitras.</u>
<u xml:id="u-420.2" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-420.3" who="#Marszałek">Minuta.</u>
</div>
<div xml:id="div-421">
<u xml:id="u-421.0" who="#PosełSławomirNitras">Z góry przepraszam, ale zabieram głos tylko dlatego, żeby ten głos nie był ostatnim głosem w dyskusji.</u>
<u xml:id="u-421.1" who="#PosełSławomirNitras">W polskim Sejmie musimy pamiętać, że Nawalny został aresztowany za to, że jakoby złamał warunki zwolnienia warunkowego, podczas gdy został otruty i znajdował się w szpitalu. O tym trzeba pamiętać.</u>
<u xml:id="u-421.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-421.3" who="#PosełSławomirNitras">Pamiętam jak w latach 80. politycy mówili podobnie jak pan, że jak Polska będzie demokracją, to nie będzie krajem stabilnym. Każdy kraj demokratyczny, każdy naród ma prawo do wolności. Rosjanie również mają prawo do wolności. Rosja zagraża swoim sąsiadom, w tym nam, dlatego że nie jest krajem demokratycznym. I należy okazać Nawalnemu szacunek, a nie mówić, co by robił, gdyby rządził. Trzeba mu okazać szacunek, bo on walczy o to, żeby Rosja — Polska też kiedyś, nie tak dawno o to walczyła — była krajem demokratycznym. Demokratyczna Rosja jest bezpieczniejsza dla Polski, jest bezpieczniejsza dla świata.</u>
<u xml:id="u-421.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-421.5" who="#komentarz">(Poseł Janusz Korwin-Mikke: Dokładnie odwrotnie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-422">
<u xml:id="u-422.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-422.1" who="#Marszałek">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-422.2" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-422.3" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości przedstawionego przez Prezydium Sejmu projektu uchwały zawartego w druku nr 905, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-422.4" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-422.5" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-422.6" who="#Marszałek">Głosowało 440 posłów. 438 — za, 1 — przeciw, wstrzymał się 1.</u>
<u xml:id="u-422.7" who="#Marszałek">Sejm podjął uchwałę w sprawie zatrzymania Aleksieja Nawalnego.</u>
<u xml:id="u-422.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-422.9" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 6. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Obrony Narodowej o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o ochronie osób i mienia oraz ustawy o Żandarmerii Wojskowej i wojskowych organach porządkowych.</u>
<u xml:id="u-422.10" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-422.11" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 896.</u>
<u xml:id="u-422.12" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-422.13" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 896, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-422.14" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-422.15" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-422.16" who="#Marszałek">Głosowało 451 posłów. 330 — za, 1 — przeciw, wstrzymało się 120.</u>
<u xml:id="u-422.17" who="#Marszałek">Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o ochronie osób i mienia oraz ustawy o Żandarmerii Wojskowej i wojskowych organach porządkowych.</u>
<u xml:id="u-422.18" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 8. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o obrocie instrumentami finansowymi oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-422.19" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-422.20" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 892.</u>
<u xml:id="u-422.21" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-422.22" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 892, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-422.23" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-422.24" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-422.25" who="#Marszałek">Głosowało 448 posłów. 435 — za, 11 — przeciw, 2 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-422.26" who="#Marszałek">Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o obrocie instrumentami finansowymi oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-422.27" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 3. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-422.28" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji to druk nr 884-A.</u>
<u xml:id="u-422.29" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-422.30" who="#Marszałek">Proszę pana posła Roberta Warwasa o przedstawienie dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-423">
<u xml:id="u-423.0" who="#PosełSprawozdawcaRobertWarwas">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-423.1" who="#PosełSprawozdawcaRobertWarwas">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić dodatkowe sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych oraz niektórych innych ustaw, druk nr 858.</u>
<u xml:id="u-423.2" who="#PosełSprawozdawcaRobertWarwas">Sejm na posiedzeniu w dniu wczorajszym skierował ponownie projekt ustawy do Komisji Polityki Społecznej i Rodziny w celu rozpatrzenia trzech poprawek zgłoszonych w drugim czytaniu przez Klub Parlamentarny Koalicji Obywatelskiej. Komisja po rozpatrzeniu poprawek na wczorajszym posiedzeniu wnosi o to, aby Wysoka Izba poprawki odrzuciła, a tym samym przyjęła projekt ustawy bez poprawek. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-424">
<u xml:id="u-424.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-424.1" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 884.</u>
<u xml:id="u-424.2" who="#Marszałek">Komisja przedstawia jednocześnie wniosek mniejszości oraz w dodatkowym sprawozdaniu poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-424.3" who="#Marszałek">We wniosku mniejszości do art. 87 ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych wnioskodawcy proponują dodać ust. 1c.</u>
<u xml:id="u-424.4" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-424.5" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku mniejszości, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-424.6" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-424.7" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-424.8" who="#Marszałek">Głosowało 454 posłów. 213 — za, 230 — przeciw, 11 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-424.9" who="#Marszałek">Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
<u xml:id="u-424.10" who="#Marszałek">W 1. poprawce do art. 6 projektu ustawy nowelizującej wnioskodawcy proponują nadać nowe brzmienie ust. 1.</u>
<u xml:id="u-424.11" who="#Marszałek">Z poprawką tą łączą się poprawki 2. i 3.</u>
<u xml:id="u-424.12" who="#Marszałek">Nad nimi głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-424.13" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-424.14" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-424.15" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 1., 2. i 3., zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-424.16" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-424.17" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-424.18" who="#Marszałek">Głosowało 454 posłów. 209 — za, 233 — przeciw, 12 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-424.19" who="#Marszałek">Sejm poprawki odrzucił.</u>
<u xml:id="u-424.20" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-424.21" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 884, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-424.22" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-424.23" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-424.24" who="#Marszałek">Głosowało 448 posłów. 438 — za, 2 — przeciw, wstrzymało się 8.</u>
<u xml:id="u-424.25" who="#Marszałek">Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-424.26" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 4. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o rządowym projekcie ustawy o kolejnym w 2021 r. dodatkowym rocznym świadczeniu pieniężnym dla emerytów i rencistów.</u>
<u xml:id="u-424.27" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji to druk nr 883-A.</u>
<u xml:id="u-424.28" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-424.29" who="#Marszałek">Proszę panią poseł Joannę Borowiak o przedstawienie dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-425">
<u xml:id="u-425.0" who="#PosełSprawozdawcaJoannaBorowiak">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-425.1" who="#PosełSprawozdawcaJoannaBorowiak">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! W imieniu Komisji Polityki Społecznej i Rodziny przedstawiam dodatkowe sprawozdanie o rządowym projekcie ustawy o kolejnym w 2021 r. dodatkowym rocznym świadczeniu pieniężnym dla emerytów i rencistów, druk nr 280. Sprawozdanie komisji zawarte jest w druku nr 883-A.</u>
<u xml:id="u-425.2" who="#PosełSprawozdawcaJoannaBorowiak">Przedmiotowy projekt realizuje zapowiedź rządu dotyczącą rozszerzenia dodatkowej pomocy dla emerytów i rencistów, wprowadzenia obok realizowanej od 2019 r. trzynastej emerytury świadczenia pieniężnego w postaci czternastej emerytury dla grupy ponad 9 mln osób w 2021 r. na łączną kwotę ponad 11 mld zł.</u>
<u xml:id="u-425.3" who="#PosełSprawozdawcaJoannaBorowiak">Komisja Polityki Społecznej i Rodziny na posiedzeniu 20 stycznia br. rozpatrzyła poprawki wniesione w drugim czytaniu. Zaopiniowano 3 poprawki. Komisja rekomenduje ich odrzucenie, z uwagą, iż nad poprawkami 2. i 3. należy głosować łącznie. Jednocześnie komisja wnosi do Wysokiego Sejmu o uchwalenie przedmiotowego projektu ustawy. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-425.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-426">
<u xml:id="u-426.0" who="#Marszałek">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-426.1" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 883.</u>
<u xml:id="u-426.2" who="#Marszałek">Komisja przedstawia w dodatkowym sprawozdaniu poprawki, nad którymi Sejm głosować będzie w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-426.3" who="#Marszałek">W 1. poprawce do art. 3 wnioskodawcy proponują inne brzmienie ust. 1.</u>
<u xml:id="u-426.4" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-426.5" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-426.6" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-426.7" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-426.8" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-426.9" who="#Marszałek">Głosowało 451 posłów. 197 — za, 237 — przeciw, 17 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-426.10" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-426.11" who="#Marszałek">W 2. poprawce do art. 14 wnioskodawcy proponują inne brzmienie ust. 1.</u>
<u xml:id="u-426.12" who="#Marszałek">Z poprawką tą łączy się poprawka 3.</u>
<u xml:id="u-426.13" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-426.14" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-426.15" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-426.16" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 2. i 3., zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-426.17" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-426.18" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-426.19" who="#Marszałek">Głosowało 450 posłów. 205 — za, 231 — przeciw, 14 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-426.20" who="#Marszałek">Sejm poprawki odrzucił.</u>
<u xml:id="u-426.21" who="#Marszałek">Głosujemy nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-426.22" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 883, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-426.23" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-426.24" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-426.25" who="#Marszałek">Głosowało 451 posłów. 420 — za, 19 — przeciw, 12 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-426.26" who="#Marszałek">Sejm uchwalił ustawę o kolejnym w 2021 r. dodatkowym rocznym świadczeniu pieniężnym dla emerytów i rencistów.</u>
<u xml:id="u-426.27" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-426.28" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 5. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury o:</u>
<u xml:id="u-426.29" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji to druk nr 840-A.</u>
<u xml:id="u-426.30" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-426.31" who="#Marszałek">Proszę pana posła Jerzego Polaczka o przedstawienie dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-427">
<u xml:id="u-427.0" who="#PosełSprawozdawcaJerzyPolaczek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pragnę w imieniu Komisji Infrastruktury przedstawić dodatkowe sprawozdanie o projektach zmian ustawy — Prawo o ruchu drogowym: poselskich projektach zawartych w drukach nr 48 i 803 oraz rządowym projekcie zawartym w druku nr 802.</u>
<u xml:id="u-427.1" who="#PosełSprawozdawcaJerzyPolaczek">Chcę stwierdzić, iż komisja po rozpatrzeniu 36 poprawek złożonych w trakcie drugiego czytania rekomenduje Wysokiemu Sejmowi przyjęcie poprawki 35. oraz odrzucenie pozostałych poprawek.</u>
<u xml:id="u-427.2" who="#PosełSprawozdawcaJerzyPolaczek">Chcę na końcu podkreślić, iż omawiany projekt zmiany ustawy — Prawo o ruchu drogowym jest bardzo ważnym przykładem aktywnego i świadomego kształtowania polityki, która jest ukierunkowana na ochronę zdrowia i życia w ruchu drogowym. Ten projekt, jeśli zostanie przyjęty przez Wysoką Izbę — a to, myślę, jest przesądzone, dlatego że wszystkie kluby parlamentarne go poparły — jest przede wszystkim również olbrzymią szansą na poprawę bezpieczeństwa ruchu drogowego. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-427.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-428">
<u xml:id="u-428.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-428.1" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 840.</u>
<u xml:id="u-428.2" who="#Marszałek">Komisja przedstawia również w dodatkowym sprawozdaniu poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-428.3" who="#Marszałek">W 1. poprawce do art. 1 wnioskodawcy proponują skreślić pkt 1.</u>
<u xml:id="u-428.4" who="#Marszałek">Z poprawką tą łączy się 25. poprawka.</u>
<u xml:id="u-428.5" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-428.6" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-428.7" who="#Marszałek">Ich przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawek od 2. do 7. oraz od 26. do 28.</u>
<u xml:id="u-428.8" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-428.9" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 1. i 25., zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-428.10" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-428.11" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-428.12" who="#Marszałek">Głosowało 451 posłów. 28 — za, 423 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-428.13" who="#Marszałek">Sejm poprawki odrzucił.</u>
<u xml:id="u-428.14" who="#Marszałek">W 2. poprawce do art. 1 wnioskodawcy proponują nadać inne brzmienie pkt 1.</u>
<u xml:id="u-428.15" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-428.16" who="#Marszałek">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawek od 3. do 7.</u>
<u xml:id="u-428.17" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-428.18" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-428.19" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-428.20" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-428.21" who="#Marszałek">Głosowało 454 posłów. 16 — za, 438 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-428.22" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-428.23" who="#Marszałek">W 3. poprawce do art. 1 wnioskodawcy proponują nadać inne brzmienie pkt 1.</u>
<u xml:id="u-428.24" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-428.25" who="#Marszałek">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawek od 4. do 7.</u>
<u xml:id="u-428.26" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-428.27" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 3. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-428.28" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-428.29" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-428.30" who="#Marszałek">Głosowało 453 posłów. 16 — za, 437 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-428.31" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-428.32" who="#Marszałek">W 4. poprawce do art. 1 wnioskodawcy proponują w pkt 1 m.in. dodać litery c-e.</u>
<u xml:id="u-428.33" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-428.34" who="#Marszałek">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawek od 5. do 7.</u>
<u xml:id="u-428.35" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-428.36" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 4. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-428.37" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-428.38" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-428.39" who="#Marszałek">Głosowało 453 posłów. 16 — za, 437 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-428.40" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-428.41" who="#Marszałek">W 5. poprawce do art. 1 wnioskodawcy proponują zmianę w pkt 1 lit. a.</u>
<u xml:id="u-428.42" who="#Marszałek">Z poprawką tą łączą się poprawki 6. i 28.</u>
<u xml:id="u-428.43" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-428.44" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-428.45" who="#Marszałek">Ich przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość 7. poprawki oraz poprawek 26. i 27.</u>
<u xml:id="u-428.46" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-428.47" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 5., 6. i 28., zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-428.48" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-428.49" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-428.50" who="#Marszałek">Głosowało 455 posłów. 175 — za, 278 — przeciw, wstrzymało się 2.</u>
<u xml:id="u-428.51" who="#Marszałek">Sejm poprawki odrzucił.</u>
<u xml:id="u-428.52" who="#Marszałek">W 7. poprawce do art. 1 wnioskodawcy proponują w pkt 1 nadać inne brzmienie lit. b.</u>
<u xml:id="u-428.53" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-428.54" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-428.55" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 7. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-428.56" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-428.57" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-428.58" who="#Marszałek">Głosowało 454 posłów. 17 — za, 437 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-428.59" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-428.60" who="#Marszałek">W 8. poprawce do art. 1 wnioskodawcy proponują skreślić pkt 2.</u>
<u xml:id="u-428.61" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-428.62" who="#Marszałek">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawek 9. i 10.</u>
<u xml:id="u-428.63" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-428.64" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 8. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-428.65" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-428.66" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-428.67" who="#Marszałek">Głosowało 452 posłów. 15 — za, 390 — przeciw, 47 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-428.68" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-428.69" who="#Marszałek">W 9. poprawce do art. 1 wnioskodawcy proponują w pkt 2 dodać nową zmianę.</u>
<u xml:id="u-428.70" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-428.71" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-428.72" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 9. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-428.73" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-428.74" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-428.75" who="#Marszałek">Głosowało 450 posłów. 14 — za, 436 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-428.76" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-428.77" who="#Marszałek">W 10. poprawce do art. 1 wnioskodawcy proponują zmianę w pkt 2.</u>
<u xml:id="u-428.78" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-428.79" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-428.80" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 10. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-428.81" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-428.82" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-428.83" who="#Marszałek">Głosowało 450 posłów. 148 — za, 278 — przeciw, 24 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-428.84" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-428.85" who="#Marszałek">W 11. poprawce do art. 1 wnioskodawcy proponują dodać pkt 2a.</u>
<u xml:id="u-428.86" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-428.87" who="#Marszałek">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość 12. poprawki.</u>
<u xml:id="u-428.88" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-428.89" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 11. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-428.90" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-428.91" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-428.92" who="#Marszałek">Głosowało 448 posłów. 15 — za, 433 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-428.93" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-428.94" who="#Marszałek">W 12. poprawce do art. 1 wnioskodawcy proponują dodać pkt 2a.</u>
<u xml:id="u-428.95" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-428.96" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-428.97" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 12. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-428.98" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-428.99" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-428.100" who="#Marszałek">Głosowało 454 posłów. 17 — za, 437 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-428.101" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-428.102" who="#Marszałek">W 13. poprawce do art. 1 wnioskodawcy proponują skreślić pkt 3.</u>
<u xml:id="u-428.103" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-428.104" who="#Marszałek">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawek 14. i 15.</u>
<u xml:id="u-428.105" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-428.106" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 13. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-428.107" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-428.108" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-428.109" who="#Marszałek">Głosowało 447 posłów. 16 — za, 431 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-428.110" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-428.111" who="#Marszałek">W 14. poprawce do art. 1 wnioskodawcy proponują nadać inne brzmienie pkt 3.</u>
<u xml:id="u-428.112" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-428.113" who="#Marszałek">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość 15. poprawki.</u>
<u xml:id="u-428.114" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-428.115" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 14. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-428.116" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-428.117" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-428.118" who="#Marszałek">Głosowało 452 posłów. 16 — za, 436 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-428.119" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-428.120" who="#Marszałek">W 15. poprawce do art. 1 wnioskodawcy proponują nadać inne brzmienie pkt 3.</u>
<u xml:id="u-428.121" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-428.122" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-428.123" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 15. poprawki zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-428.124" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-428.125" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-428.126" who="#Marszałek">Głosowało 455 posłów. 16 — za, 439 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-428.127" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-428.128" who="#Marszałek">W 16. poprawce do art. 1 wnioskodawcy proponują skreślić pkt 4.</u>
<u xml:id="u-428.129" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-428.130" who="#Marszałek">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawek od 17. do 22.</u>
<u xml:id="u-428.131" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-428.132" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 16. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-428.133" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-428.134" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-428.135" who="#Marszałek">Głosowało 448 posłów. 11 — za, 437 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-428.136" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-428.137" who="#Marszałek">W 17. poprawce do art. 1 wnioskodawcy proponują nadać inne brzmienie pkt 4.</u>
<u xml:id="u-428.138" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-428.139" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-428.140" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 17. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-428.141" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-428.142" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-428.143" who="#Marszałek">Głosowało 452 posłów. 10 — za, 442 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-428.144" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-428.145" who="#Marszałek">W 18. poprawce do art. 1 wnioskodawcy proponują w pkt 4 dodać lit. c.</u>
<u xml:id="u-428.146" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-428.147" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-428.148" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 18. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-428.149" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-428.150" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-428.151" who="#Marszałek">Głosowało 451 posłów. 11 — za, 440 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-428.152" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-428.153" who="#Marszałek">W 19. poprawce do art. 1 wnioskodawcy proponują w pkt 4 dodać lit. c.</u>
<u xml:id="u-428.154" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-428.155" who="#Marszałek">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawek 20. i 21.</u>
<u xml:id="u-428.156" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-428.157" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 19. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-428.158" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-428.159" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-428.160" who="#Marszałek">Głosowało 448 posłów. 12 — za, 436 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-428.161" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-428.162" who="#Marszałek">W 20. poprawce do art. 1 wnioskodawcy proponują w pkt 4 dodać lit. c.</u>
<u xml:id="u-428.163" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-428.164" who="#Marszałek">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawki 21.</u>
<u xml:id="u-428.165" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-428.166" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 20. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-428.167" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-428.168" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-428.169" who="#Marszałek">Głosowało 445 posłów. 13 — za, 432 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-428.170" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-428.171" who="#Marszałek">W 21. poprawce do art. 1 wnioskodawcy proponują w pkt 4 dodać lit. c.</u>
<u xml:id="u-428.172" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-428.173" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-428.174" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 21. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-428.175" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-428.176" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-428.177" who="#Marszałek">Głosowało 450 posłów. 16 — za, 434 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-428.178" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-428.179" who="#Marszałek">W 22. poprawce do art. 1 wnioskodawcy proponują w pkt 4 dodać lit. c.</u>
<u xml:id="u-428.180" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-428.181" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-428.182" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 22. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-428.183" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-428.184" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-428.185" who="#Marszałek">Głosowało 450 posłów. 14 — za, 436 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-428.186" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-428.187" who="#Marszałek">W 23. poprawce do art. 1 wnioskodawcy proponują dodać pkt 4a.</u>
<u xml:id="u-428.188" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-428.189" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-428.190" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 23. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-428.191" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-428.192" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-428.193" who="#Marszałek">Głosowało 454 posłów. 15 — za, 439 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-428.194" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-428.195" who="#Marszałek">W 24. poprawce do art. 1 wnioskodawcy proponują dodać pkt 4b.</u>
<u xml:id="u-428.196" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-428.197" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-428.198" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 24. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-428.199" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-428.200" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-428.201" who="#Marszałek">Głosowało 452 posłów. 16 — za, 436 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-428.202" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-428.203" who="#Marszałek">W 26. poprawce do art. 1 wnioskodawcy proponują nadać inne brzmienie pkt 5.</u>
<u xml:id="u-428.204" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-428.205" who="#Marszałek">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawki 27.</u>
<u xml:id="u-428.206" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-428.207" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 26. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-428.208" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-428.209" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-428.210" who="#Marszałek">Głosowało 447 posłów. 14 — za, 433 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-428.211" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-428.212" who="#Marszałek">W 27. poprawce do art. 1 wnioskodawcy proponują nadać inne brzmienie pkt 5.</u>
<u xml:id="u-428.213" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-428.214" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-428.215" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 27. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-428.216" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-428.217" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-428.218" who="#Marszałek">Głosowało 454 posłów. 17 — za, 437 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-428.219" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-428.220" who="#Marszałek">W 29. poprawce do art. 1 wnioskodawcy proponują dodać nowy punkt.</u>
<u xml:id="u-428.221" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-428.222" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-428.223" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 29. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-428.224" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-428.225" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-428.226" who="#Marszałek">Głosowało 451 posłów. 15 — za, 436 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-428.227" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-428.228" who="#Marszałek">W 30. poprawce do art. 1 wnioskodawcy proponują dodać nowy punkt.</u>
<u xml:id="u-428.229" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-428.230" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-428.231" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 30. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-428.232" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-428.233" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-428.234" who="#Marszałek">Głosowało 449 posłów. 13 — za, 436 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-428.235" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-428.236" who="#Marszałek">W 31. poprawce do art. 1 wnioskodawcy proponują dodać nowy punkt.</u>
<u xml:id="u-428.237" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-428.238" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-428.239" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 31. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-428.240" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-428.241" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-428.242" who="#Marszałek">Głosowało 448 posłów. 15 — za, 433 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-428.243" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-428.244" who="#Marszałek">W 32. poprawce do art. 1 wnioskodawcy proponują dodać nowy punkt.</u>
<u xml:id="u-428.245" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-428.246" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-428.247" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 32. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-428.248" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-428.249" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-428.250" who="#Marszałek">Głosowało 449 posłów. 15 — za, przeciw — 434, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-428.251" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-428.252" who="#Marszałek">W 33. poprawce do art. 1 wnioskodawcy proponują dodać nowy punkt.</u>
<u xml:id="u-428.253" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-428.254" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-428.255" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 33. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-428.256" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-428.257" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-428.258" who="#Marszałek">Głosowało 450 posłów. 11 — za, przeciw — 438, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-428.259" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-428.260" who="#Marszałek">W 34. poprawce wnioskodawcy proponują nadać inne brzmienie art. 2.</u>
<u xml:id="u-428.261" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-428.262" who="#Marszałek">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawek 35. i 36.</u>
<u xml:id="u-428.263" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-428.264" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 34. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-428.265" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-428.266" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-428.267" who="#Marszałek">Głosowało 448 posłów. 13 — za, 431 — przeciw, 4 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-428.268" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-428.269" who="#Marszałek">W 35. poprawce wnioskodawcy proponują nadać inne brzmienie art. 2.</u>
<u xml:id="u-428.270" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-428.271" who="#Marszałek">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość 36. poprawki.</u>
<u xml:id="u-428.272" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-428.273" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 35. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-428.274" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-428.275" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-428.276" who="#Marszałek">Głosowało 452 posłów. 294 — za, przeciw — 37, 121 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-428.277" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-428.278" who="#Marszałek">Poprawka 36. stała się bezprzedmiotowa.</u>
<u xml:id="u-428.279" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-428.280" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 840, wraz z jedną poprawką, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-428.281" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-428.282" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-428.283" who="#Marszałek">Głosowało 449 posłów. 423 — za, 22 — przeciw, 4 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-428.284" who="#Marszałek">Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy — Prawo o ruchu drogowym.</u>
<u xml:id="u-428.285" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 7. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury i Środków Przekazu o poselskim projekcie uchwały w sprawie ustanowienia roku 2021 Rokiem Aleksandra Ładosia.</u>
<u xml:id="u-428.286" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji to druk nr 633-A.</u>
<u xml:id="u-428.287" who="#Marszałek">Proszę panią poseł Joannę Lichocką o przedstawienie dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-429">
<u xml:id="u-429.0" who="#PosełSprawozdawcaJoannaLichocka">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Przestawiam dodatkowe sprawozdanie Komisji Kultury i Środków Przekazu o poselskim projekcie uchwały w sprawie ustanowienia roku 2021 Rokiem Aleksandra Ładosia.</u>
<u xml:id="u-429.1" who="#PosełSprawozdawcaJoannaLichocka">Sejm na posiedzeniu w dniu 20 stycznia 2021 r. skierował ponownie projekt uchwały zawarty w druku nr 613 do Komisji Kultury i Środków Przekazu w celu rozpatrzenia poprawki zgłoszonej w drugim czytaniu.</u>
<u xml:id="u-429.2" who="#PosełSprawozdawcaJoannaLichocka">Komisja Kultury i Środków Przekazu po rozpatrzeniu poprawki na posiedzeniu w dniu 21 stycznia 2021 r. wniosła o to, żeby Wysoki Sejm poprawkę tę i cały projekt uchwały przyjął.</u>
<u xml:id="u-429.3" who="#PosełSprawozdawcaJoannaLichocka">Poprawka polega na zmianie tytułu. Proponowany jest projekt uchwały w sprawie Roku Grupy Ładosia. Zmienia się również w związku z tym treść, ponieważ zależy nam na tym, żeby upamiętnić nie tylko samego Aleksandra Ładosia, ale także jego współpracowników.</u>
<u xml:id="u-429.4" who="#PosełSprawozdawcaJoannaLichocka">W roku 2021 mija 80. rocznica rozpoczęcia przez Poselstwo Rzeczypospolitej Polskiej w szwajcarskim Bernie akcji ratowania Żydów z zagłady. Korzystając ze statusu dyplomatycznego, przedstawiciele Rzeczypospolitej Polskiej, za wiedzą i wsparciem rządu RP na uchodźstwie i we współpracy z organizacjami żydowskimi, w tym Światowym Kongresem Żydów, potajemnie zorganizowali jedną z największych w czasie II wojny światowej akcji fabrykowania paszportów i przerzutu ich do osób w gettach i obozach. Na czele tej grupy dyplomatów stał Aleksander Ładoś — ambasador Polski w Bernie. Tzw. grupę Ładosia wraz z nim współtworzyli polscy dyplomaci z placówki w Bernie: Stefan Jan Ryniewicz, Konstanty Rokicki, Juliusz Kühl oraz liderzy organizacji żydowskich: Chaim Eiss i Abraham Silberschein.</u>
<u xml:id="u-429.5" who="#PosełSprawozdawcaJoannaLichocka">W latach 1941–1945 członkowie grupy Ładosia zorganizowali tajny system pozyskiwania blankietów paszportów i wydawania poświadczeń, a jeden z nich — konsul Ksawery Rokicki — wypełnił własnoręcznie niemal połowę dokumentów. Przemycano je do okupowanej Europy, w tym do niemieckich gett na ziemiach polskich, dla udokumentowania przez ich posiadaczy rzekomego obywatelstwa Paragwaju, Hondurasu, Haiti lub Peru. Akcją objęto do 10 tys. osób narodowości żydowskiej.</u>
<u xml:id="u-429.6" who="#PosełSprawozdawcaJoannaLichocka">Oprócz dokumentów latynoamerykańskich Aleksander Ładoś i dyplomaci Rzeczypospolitej Polskiej wystawiali także polskie dokumenty umożliwiające ucieczkę z Francji znajdującej się pod rządami kolaboracyjnego reżimu Vichy. Aleksander Ładoś wysyłał drogą radiową do państw alianckich także przekazywane mu przez Żydów i Polskie Państwo Podziemne raporty o dokonywanej przez Niemcy eksterminacji narodu żydowskiego. Był prawdopodobnie jednym z pierwszych dyplomatów alarmujących świat o zagładzie.</u>
<u xml:id="u-429.7" who="#PosełSprawozdawcaJoannaLichocka">W tej uchwale Sejm Rzeczypospolitej polskiej dla upamiętnienia skuteczności i poświęcenia polskich dyplomatów oraz ich żydowskich i polskich współpracowników ustanawia rok 2021 Rokiem Grupy Ładosia. Bardzo wszystkich państwa proszę o poparcie tej uchwały. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-429.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-430">
<u xml:id="u-430.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-430.1" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu uchwały z druku nr 633.</u>
<u xml:id="u-430.2" who="#Marszałek">Komisja przedstawia w dodatkowym sprawozdaniu poprawkę, nad którą głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-430.3" who="#Marszałek">W poprawce wnioskodawcy proponują nowe brzmienie projektu uchwały.</u>
<u xml:id="u-430.4" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-430.5" who="#Marszałek">Przyjęcie tej poprawki spowoduje podjęcie uchwały w brzmieniu proponowanym przez wnioskodawców oraz bezprzedmiotowość propozycji komisji.</u>
<u xml:id="u-430.6" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-430.7" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki, a tym samym za podjęciem uchwały w brzmieniu proponowanym przez wnioskodawców, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-430.8" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-430.9" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-430.10" who="#Marszałek">Głosowało 449 posłów. 446 — za, 2 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-430.11" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął, a tym samym podjął uchwałę w sprawie ustanowienia roku 2021 Rokiem Grupy Ładosia.</u>
<u xml:id="u-430.12" who="#Marszałek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie projektu uchwały.</u>
<u xml:id="u-430.13" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 11. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o rozpatrywaniu reklamacji i sporów klientów podmiotów rynku finansowego oraz o Funduszu Edukacji Finansowej.</u>
<u xml:id="u-430.14" who="#Marszałek">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu, który poddam pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-430.15" who="#Marszałek">Odrzucenie tego wniosku oznaczać będzie, że Sejm, zgodnie z propozycją zaopiniowaną przez Prezydium Sejmu, skierował ten projekt ustawy do Komisji Finansów Publicznych w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-430.16" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-430.17" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie w pierwszym czytaniu projektu ustawy zawartego w druku nr 834, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-430.18" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-430.19" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-430.20" who="#Marszałek">Głosowało 451 posłów. 206 — za, 233 — przeciw, 12 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-430.21" who="#Marszałek">Sejm wniosek odrzucił, a tym samym skierował ten projekt ustawy do Komisji Finansów Publicznych w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-430.22" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 12. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku akcyzowym oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-430.23" who="#Marszałek">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu, który poddam pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-430.24" who="#Marszałek">Odrzucenie tego wniosku oznaczać będzie, że Sejm, zgodnie z propozycją zaopiniowaną przez Prezydium Sejmu, skierował ten projekt ustawy do Komisji Finansów Publicznych w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-430.25" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-430.26" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie w pierwszym czytaniu projektu ustawy zawartego w druku nr 860, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-430.27" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-430.28" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-430.29" who="#Marszałek">Głosowało 452 posłów. 195 — za, 256 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-430.30" who="#Marszałek">Sejm wniosek odrzucił, a tym samym skierował ten projekt ustawy do Komisji Finansów Publicznych w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-430.31" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 14. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o działach administracji rządowej oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-430.32" who="#Marszałek">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu, który poddam pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-430.33" who="#Marszałek">Odrzucenie tego wniosku będzie oznaczało, że Sejm, zgodnie z propozycją zaopiniowaną przez Prezydium Sejmu, skierował ten projekt do Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-430.34" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-430.35" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie w pierwszym czytaniu projektu ustawy zawartego w druku nr 897, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-430.36" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-430.37" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-430.38" who="#Marszałek">Głosowało 454 posłów. 219 — za, 234 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-430.39" who="#Marszałek">Sejm wniosek odrzucił, a tym samym skierował ten projekt do Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-430.40" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 13. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Spraw Zagranicznych o rządowym projekcie ustawy o służbie zagranicznej.</u>
<u xml:id="u-430.41" who="#Marszałek">W trakcie drugiego czytania do projektu ustawy zgłoszono wniosek o odrzucenie projektu ustawy w całości.</u>
<u xml:id="u-430.42" who="#Marszałek">Wobec wniosku o niezwłoczne przystąpienie do trzeciego czytania projektu ustawy bez odsyłania do komisji zgłoszono sprzeciw.</u>
<u xml:id="u-430.43" who="#Marszałek">Wniosek ten zatem poddam pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-430.44" who="#Marszałek">Odrzucenie tego wniosku będzie oznaczało, że Sejm skierował ponownie ten projekt ustawy do Komisji Spraw Zagranicznych.</u>
<u xml:id="u-430.45" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-430.46" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za niezwłocznym przystąpieniem do trzeciego czytania projektu ustawy bez odsyłania projektu ustawy do komisji, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-430.47" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-430.48" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-430.49" who="#Marszałek">Głosowało 454 posłów. 238 — za, 215 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-430.50" who="#Marszałek">Sejm wniosek przyjął.</u>
<u xml:id="u-430.51" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 904.</u>
<u xml:id="u-430.52" who="#Marszałek">W pierwszej kolejności pod głosowanie poddam zgłoszony w dyskusji wniosek o odrzucenie projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-430.53" who="#Marszałek">Przyjęcie tego wniosku spowoduje bezprzedmiotowość propozycji komisji.</u>
<u xml:id="u-430.54" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-430.55" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie projektu ustawy w całości, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-430.56" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-430.57" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-430.58" who="#Marszałek">Głosowało 455 posłów. 213 — za, 238 — przeciw, 4 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-430.59" who="#Marszałek">Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-430.60" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-430.61" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 904, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-430.62" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-430.63" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-430.64" who="#Marszałek">Głosowało 454 posłów. 237 — za, 213 — przeciw, 4 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-430.65" who="#Marszałek">Sejm uchwalił ustawę o służbie zagranicznej.</u>
<u xml:id="u-430.66" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 16. porządku dziennego: Pierwsze czytanie senackiego projektu ustawy o zmianie ustawy — Kodeks postępowania cywilnego oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-430.67" who="#Marszałek">W dyskusji zgłoszono wniosek o niezwłoczne przystąpienie do drugiego czytania projektu ustawy, który poddam pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-430.68" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-430.69" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o niezwłoczne przystąpienie do drugiego czytania projektu ustawy zawartego w druku nr 584, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-430.70" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-430.71" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-430.72" who="#Marszałek">Głosowało 454 posłów. 214 — za, 239 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-430.73" who="#Marszałek">Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-430.74" who="#Marszałek">Na podstawie art. 87 ust. 2 w związku z art. 90 ust. 1 regulaminu Sejmu kieruję ten projekt ustawy do Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-430.75" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 19. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach związanych z zapobieganiem, przeciwdziałaniem i zwalczaniem COVID-19, innych chorób zakaźnych oraz wywołanych nimi sytuacji kryzysowych oraz niektórych innych ustaw (druki nr 879 i 893).</u>
<u xml:id="u-430.76" who="#Marszałek">Proszę pana posła Zdzisława Sipierę o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-431">
<u xml:id="u-431.0" who="#PosełSprawozdawcaZdzisławSipiera">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach związanych z zapobieganiem, przeciwdziałaniem i zwalczaniem COVID-19, innych chorób zakaźnych oraz wywołanych nimi sytuacji kryzysowych oraz niektórych innych ustaw, druki nr 879 i 893.</u>
<u xml:id="u-431.1" who="#PosełSprawozdawcaZdzisławSipiera">Marszałek Sejmu skierowała w dniu 14 stycznia tego roku uchwałę Senatu w powyższej sprawie do Komisji Finansów Publicznych w celu rozpatrzenia. Komisja Finansów Publicznych po rozpatrzeniu powyższej uchwały na swoim posiedzeniu w dniu 19 stycznia tego roku wnioskuje do Wysokiego Sejmu: z 23 poprawek Senatu przyjąć 16 poprawek, siedem odrzucić, w tym nad poprawkami 6. i 7. oraz 19. i 20. proponuje głosować łącznie. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-432">
<u xml:id="u-432.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-432.1" who="#Marszałek">Przypominam, że Sejm odrzuca poprawki Senatu bezwzględną większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów.</u>
<u xml:id="u-432.2" who="#Marszałek">Jeżeli Sejm nie odrzuci poprawki Senatu, uważa się ją za przyjętą.</u>
<u xml:id="u-432.3" who="#Marszałek">W punktach porządku dziennego dotyczących rozpatrywania poprawek Senatu głosować będziemy nad wnioskami o odrzucenie poprawek Senatu.</u>
<u xml:id="u-432.4" who="#Marszałek">W 1. poprawce do art. 1 w pkt 3 Senat proponuje dodać nową literę przed lit. a.</u>
<u xml:id="u-432.5" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-432.6" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-432.7" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 1. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-432.8" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-432.9" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-432.10" who="#Marszałek">Głosowało 456 posłów. 232 — za, 222 — przeciw, 2 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-432.11" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę bezwzględną większością głosów.</u>
<u xml:id="u-432.12" who="#Marszałek">W 2. poprawce do art. 1 Senat proponuje zmianę w pkt 4 w art. 14hc ust. 1.</u>
<u xml:id="u-432.13" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-432.14" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-432.15" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 2. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-432.16" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-432.17" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-432.18" who="#Marszałek">Głosowało 451 posłów. 3 — za, przeciw — 437, 11 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-432.19" who="#Marszałek">Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-432.20" who="#Marszałek">W 3. poprawce do art. 1 Senat proponuje zmiany w pkt 5.</u>
<u xml:id="u-432.21" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-432.22" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-432.23" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 3. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-432.24" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-432.25" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-432.26" who="#Marszałek">Głosowało 448 posłów. Nikt nie był za, przeciw — 447, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-432.27" who="#Marszałek">Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-432.28" who="#Marszałek">W 4. poprawce do art. 1 Senat proponuje skreślić pkt 11.</u>
<u xml:id="u-432.29" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-432.30" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-432.31" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 4. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-432.32" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-432.33" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-432.34" who="#Marszałek">Głosowało 448 posłów. 229 — za, 208 — przeciw, wstrzymało się 11.</u>
<u xml:id="u-432.35" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę bezwzględną większością głosów.</u>
<u xml:id="u-432.36" who="#Marszałek">W 5. poprawce do art. 1 Senat proponuje zmianę w pkt 17 w art. 15zzzzga w ust. 1.</u>
<u xml:id="u-432.37" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-432.38" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-432.39" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 5. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-432.40" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-432.41" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-432.42" who="#Marszałek">Głosowało 449 posłów. 231 — za, 217 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-432.43" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę bezwzględną większością głosów.</u>
<u xml:id="u-432.44" who="#Marszałek">W 6. poprawce do art. 1 Senat proponuje w pkt 22 nadać inne brzmienie lit. a i b.</u>
<u xml:id="u-432.45" who="#Marszałek">Z poprawką tą łączy się 7. poprawka.</u>
<u xml:id="u-432.46" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-432.47" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-432.48" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-432.49" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek 6. i 7., zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-432.50" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-432.51" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-432.52" who="#Marszałek">Głosowało 450 posłów. 243 — za, przeciw — 206, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-432.53" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawki bezwzględną większością głosów.</u>
<u xml:id="u-432.54" who="#Marszałek">W 8. poprawce do art. 1 Senat proponuje w pkt 25 nadać inne brzmienie art. 15zzzzl</u>
<u xml:id="u-432.55" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-432.56" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-432.57" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 8. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-432.58" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-432.59" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-432.60" who="#Marszałek">Głosowało 452 posłów. Nikt nie był za, przeciw — 441, 11 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-432.61" who="#Marszałek">Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-432.62" who="#Marszałek">W 9. poprawce do art. 1 Senat proponuje dodać pkt 29a i 29b.</u>
<u xml:id="u-432.63" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-432.64" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-432.65" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 9. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-432.66" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-432.67" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-432.68" who="#Marszałek">Głosowało 452 posłów. 1 — za, przeciw — 450, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-432.69" who="#Marszałek">Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-432.70" who="#Marszałek">W 10. poprawce do art. 1 Senat proponuje zmianę w pkt 32 lit. b.</u>
<u xml:id="u-432.71" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-432.72" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-432.73" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 10. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-432.74" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-432.75" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-432.76" who="#Marszałek">Głosowało 455 posłów. 1 — za, przeciw — 451, 3 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-432.77" who="#Marszałek">Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-432.78" who="#Marszałek">W 11. poprawce do art. 2 Senat proponuje zmianę w art. 41a w ust. 5.</u>
<u xml:id="u-432.79" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-432.80" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-432.81" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 11. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-432.82" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-432.83" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-432.84" who="#Marszałek">Głosowało 451 posłów. Nikt nie był za, 443 — przeciw, 8 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-432.85" who="#Marszałek">Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-432.86" who="#Marszałek">W 12. poprawce do art. 3 Senat proponuje zmianę w art. 9a ust. 1 pkt 1.</u>
<u xml:id="u-432.87" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-432.88" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-432.89" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 12. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-432.90" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-432.91" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-432.92" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Ryszard Terlecki)</u>
</div>
<div xml:id="div-433">
<u xml:id="u-433.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Głosowało 453 posłów. Większość bezwzględna — 227. Za — 1, przeciw — 451, wstrzymał się 1.</u>
<u xml:id="u-433.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-433.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">W 13. poprawce Senat proponuje zmianę w art. 3.</u>
<u xml:id="u-433.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-433.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-433.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 13. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-433.6" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-433.7" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-433.8" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Głosowało 450 posłów. Większość bezwzględna — 226. Za nikt nie głosował, przeciw — 449, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-433.9" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-433.10" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">W 14. poprawce Senat proponuje zmianę w art. 3.</u>
<u xml:id="u-433.11" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-433.12" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-433.13" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 14. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-433.14" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-433.15" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-433.16" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Głosowało 449 posłów. Większość bezwzględna — 225. Nikt nie był za, przeciw — 448, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-433.17" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-433.18" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje marszałek Sejmu Elżbieta Witek)</u>
</div>
<div xml:id="div-434">
<u xml:id="u-434.0" who="#Marszałek">W 15. poprawce Senat proponuje dodać art. 8a.</u>
<u xml:id="u-434.1" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-434.2" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-434.3" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 15. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-434.4" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-434.5" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-434.6" who="#Marszałek">Głosowało 455 posłów. 1 — za, przeciw — 444, 10 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-434.7" who="#Marszałek">Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-434.8" who="#Marszałek">W 16. poprawce Senat proponuje dodać art. 10a.</u>
<u xml:id="u-434.9" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-434.10" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-434.11" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 16. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-434.12" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-434.13" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-434.14" who="#Marszałek">Głosowało 455 posłów. 231 — za, 222 — przeciw, 2 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-434.15" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawkę bezwzględną większością głosów.</u>
<u xml:id="u-434.16" who="#Marszałek">W 17. poprawce do art. 11 Senat proponuje m.in. dodać pkt 1a.</u>
<u xml:id="u-434.17" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-434.18" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-434.19" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 17. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-434.20" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-434.21" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-434.22" who="#Marszałek">Głosowało 451 posłów. 4 — za, 446 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-434.23" who="#Marszałek">Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-434.24" who="#Marszałek">W 18. poprawce do art. 12 Senat proponuje nadać inne brzmienie pkt 1.</u>
<u xml:id="u-434.25" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-434.26" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-434.27" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 18. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-434.28" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-434.29" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-434.30" who="#Marszałek">Głosowało 445 posłów. Nikt nie był za, przeciw — 436, 9 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-434.31" who="#Marszałek">Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-434.32" who="#Marszałek">W 19. poprawce do art. 12 Senat proponuje dodać pkt 2a.</u>
<u xml:id="u-434.33" who="#Marszałek">W 20. poprawce Senat proponuje dodać art. 12a.</u>
<u xml:id="u-434.34" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-434.35" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-434.36" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-434.37" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek 19. i 20., zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-434.38" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-434.39" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-434.40" who="#Marszałek">Głosowało 445 posłów. Nikt nie był za, przeciw — 445, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-434.41" who="#Marszałek">Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki przyjął.</u>
<u xml:id="u-434.42" who="#Marszałek">W 21. poprawce Senat proponuje dodać art. 32a.</u>
<u xml:id="u-434.43" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-434.44" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-434.45" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 21. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-434.46" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-434.47" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-434.48" who="#Marszałek">Głosowało 450 posłów. Nikt nie był za, przeciw — 440, 10 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-434.49" who="#Marszałek">Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-434.50" who="#Marszałek">W 22. poprawce do art. 40 Senat proponuje m.in. dodać pkt 1a.</u>
<u xml:id="u-434.51" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-434.52" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-434.53" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 22. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-434.54" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-434.55" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-434.56" who="#Marszałek">Głosowało 449 posłów. Nikt nie był za, przeciw — 439, 10 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-434.57" who="#Marszałek">Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-434.58" who="#Marszałek">W 23. poprawce do art. 40 Senat proponuje dodać pkt 2a.</u>
<u xml:id="u-434.59" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-434.60" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-434.61" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 23. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-434.62" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-434.63" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-434.64" who="#Marszałek">Głosowało 452 posłów. Za nie był nikt, 451 — przeciw, wstrzymał się 1.</u>
<u xml:id="u-434.65" who="#Marszałek">Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-434.66" who="#Marszałek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie uchwały Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach związanych z zapobieganiem, przeciwdziałaniem i zwalczaniem COVID-19, innych chorób zakaźnych oraz wywołanych nimi sytuacji kryzysowych oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-434.67" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 20. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych o uchwale Senatu w sprawie ustawy o rezerwach strategicznych (druki nr 878 i 885).</u>
<u xml:id="u-434.68" who="#Marszałek">Proszę pana posła Krzysztofa Tchórzewskiego o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-435">
<u xml:id="u-435.0" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofTchórzewski">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Przedstawiam Wysokiej Izbie stanowisko Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych o uchwale Senatu w sprawie ustawy o rezerwach strategicznych (druk nr 878).</u>
<u xml:id="u-435.1" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofTchórzewski">Senat w swojej uchwale zwraca się do Sejmu o odrzucenie tej ustawy. Sejmowa Komisja do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych, biorąc pod uwagę zwiększoną rolę Agencji Rezerw Materiałowych w okresie pandemii koronawirusa oraz potrzeby przyszłości wynikające z konieczność zwiększenia skuteczności walki z pandemią, wnosi, aby Wysoki Sejm raczył uchwałę Senatu odrzucić. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-435.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-436">
<u xml:id="u-436.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-436.1" who="#Marszałek">Przypominam, że Sejm odrzuca uchwałę Senatu odrzucającą ustawę bezwzględną większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów.</u>
<u xml:id="u-436.2" who="#Marszałek">Jeżeli Sejm nie odrzuci uchwały Senatu odrzucającej ustawę, uważa się ją za przyjętą.</u>
<u xml:id="u-436.3" who="#Marszałek">Głosować będziemy nad wnioskiem o odrzucenie uchwały Senatu.</u>
<u xml:id="u-436.4" who="#Marszałek">W uchwale Senat proponuje odrzucić ustawę o rezerwach strategicznych.</u>
<u xml:id="u-436.5" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej uchwały.</u>
<u xml:id="u-436.6" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-436.7" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem uchwały Senatu odrzucającej ustawę o rezerwach strategicznych, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-436.8" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-436.9" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-436.10" who="#Marszałek">Głosowało 455 posłów. 238 — za, 213 — przeciw, 4 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-436.11" who="#Marszałek">Sejm odrzucił uchwałę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
<u xml:id="u-436.12" who="#Marszałek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie uchwały Senatu w sprawie ustawy o rezerwach strategicznych.</u>
<u xml:id="u-436.13" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 21. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o Służbie Więziennej, ustawy o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń i chorób zakaźnych u ludzi oraz ustawy o szczególnych rozwiązaniach związanych z zapobieganiem, przeciwdziałaniem i zwalczaniem COVID-19, innych chorób zakaźnych oraz wywołanych nimi sytuacji kryzysowych (druki nr 880 i 888).</u>
<u xml:id="u-436.14" who="#Marszałek">Proszę pana posła Marka Asta o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-437">
<u xml:id="u-437.0" who="#PosełSprawozdawcaMarekAst">Pani Marszałek! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka rozpatrzyła uchwałę Senatu zawartą w drukach nr 880 i 888 na posiedzeniu w dniu 20 stycznia br. i rekomenduje przyjęcie wszystkich czterech poprawek zgłoszonych przez Senat. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-437.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-438">
<u xml:id="u-438.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-438.1" who="#Marszałek">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-438.2" who="#Marszałek">W 1. poprawce do art. 1 Senat proponuje inne brzmienie pkt 1.</u>
<u xml:id="u-438.3" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-438.4" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-438.5" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 1. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-438.6" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-438.7" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-438.8" who="#Marszałek">Głosowało 450 posłów. 3 — za, przeciw — 446, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-438.9" who="#Marszałek">Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-438.10" who="#Marszałek">W 2. poprawce do art. 2 Senat proponuje m.in. zmiany w pkt 1.</u>
<u xml:id="u-438.11" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-438.12" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-438.13" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 2. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-438.14" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-438.15" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-438.16" who="#Marszałek">Głosowało 451 posłów. Nikt nie był za, przeciw — 450, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-438.17" who="#Marszałek">Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-438.18" who="#Marszałek">W 3. poprawce do art. 3 Senat proponuje zmianę w art. 14ea w ust. 1.</u>
<u xml:id="u-438.19" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-438.20" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-438.21" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 3. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-438.22" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-438.23" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-438.24" who="#Marszałek">Głosowało 451 posłów. Nikt nie był za, przeciw — 440, 11 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-438.25" who="#Marszałek">Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-438.26" who="#Marszałek">W 4. poprawce do art. 3 Senat proponuje zmiany w art. 14ea w ust. 1.</u>
<u xml:id="u-438.27" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-438.28" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-438.29" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 4. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-438.30" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-438.31" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-438.32" who="#Marszałek">Głosowało 450 posłów. Nikt nie był za, 440 — przeciw, 10 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-438.33" who="#Marszałek">Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-438.34" who="#Marszałek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie uchwały Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o Służbie Więziennej, ustawy o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń i chorób zakaźnych u ludzi oraz ustawy o szczególnych rozwiązaniach związanych z zapobieganiem, przeciwdziałaniem i zwalczaniem COVID-19, innych chorób zakaźnych oraz wywołanych nimi sytuacji kryzysowych.</u>
<u xml:id="u-438.35" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 22. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy — Kodeks postępowania administracyjnego oraz niektórych innych ustaw (druki nr 881 i 895).</u>
<u xml:id="u-438.36" who="#Marszałek">Proszę panią poseł Barbarę Bartuś o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-439">
<u xml:id="u-439.0" who="#PosełSprawozdawcaBarbaraBartuś">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam przyjemność przedstawić sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy — Kodeks postępowania administracyjnego oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-439.1" who="#PosełSprawozdawcaBarbaraBartuś">Senat wprowadził do powyższej ustawy trzy poprawki.</u>
<u xml:id="u-439.2" who="#PosełSprawozdawcaBarbaraBartuś">Komisja spotkała się na posiedzeniu 20 stycznia br. i rekomenduje, aby te poprawki przyjąć. Jednocześnie wnosi, aby nad poprawkami 2. i 3. głosować łącznie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-439.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-440">
<u xml:id="u-440.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-440.1" who="#Marszałek">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-440.2" who="#Marszałek">W 1. poprawce Senat proponuje zmianę do tytułu ustawy.</u>
<u xml:id="u-440.3" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-440.4" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-440.5" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 1. poprawki, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-440.6" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-440.7" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-440.8" who="#Marszałek">Głosowało 452 posłów. 1 — za, przeciw — 451, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-440.9" who="#Marszałek">Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-440.10" who="#Marszałek">W 2. poprawce Senat proponuje skreślić art. 4–9.</u>
<u xml:id="u-440.11" who="#Marszałek">Z poprawką tą łączy się poprawka 3. Senatu.</u>
<u xml:id="u-440.12" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-440.13" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tych poprawek.</u>
<u xml:id="u-440.14" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-440.15" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek 2. i 3., zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-440.16" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-440.17" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-440.18" who="#Marszałek">Głosowało 452 posłów. 232 — za, 220 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-440.19" who="#Marszałek">Sejm odrzucił poprawki bezwzględną większością głosów.</u>
<u xml:id="u-440.20" who="#Marszałek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie uchwały Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy — Kodeks postępowania administracyjnego oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-440.21" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 23. porządku dziennego: Powołanie Rzecznika Praw Obywatelskich (druki nr 861, 862, 863, 864 i 886).</u>
<u xml:id="u-440.22" who="#Marszałek">Wysoka Izbo! Zgodnie z art. 209 ust. 1 konstytucji oraz art. 3 ust. 1 ustawy o Rzeczniku Praw Obywatelskich Sejm powołuje rzecznika praw obywatelskich za zgodą Senatu.</u>
<u xml:id="u-440.23" who="#Marszałek">Grupy posłów zgłosiły następujące kandydatury na stanowisko rzecznika praw obywatelskich: pana Piotra Wawrzyka, pani Zuzanny Rudzińskiej-Bluszcz oraz pana Roberta Gwiazdowskiego.</u>
<u xml:id="u-440.24" who="#Marszałek">W imieniu grupy posłów z Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość kandydaturę pana Piotra Wawrzyka przedstawi pani poseł Joanna Borowiak.</u>
<u xml:id="u-440.25" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-441">
<u xml:id="u-441.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-441.1" who="#PosełJoannaBorowiak">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt przedstawić rekomendację prof. Piotra Wawrzyka — kandydata na urząd rzecznika praw obywatelskich zgłoszonego przez Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-441.2" who="#PosełJoannaBorowiak">Pan Piotr Wawrzyk urodził się w 1967 r. Jest absolwentem studiów w zakresie stosunków międzynarodowych i prawa na Uniwersytecie Warszawskim. Posiada stopień naukowy doktora habilitowanego nauk społecznych. Jest doświadczonym pracownikiem naukowym, adiunktem w Instytucie Europeistyki Uniwersytetu Warszawskiego. Współpracował z departamentem legislacji europejskiej i brał udział w pracach nad dostosowaniem polskiego prawa do prawa Unii Europejskiej. W pracy naukowej i zawodowej od lat zajmuje się kwestiami bezpieczeństwa wewnętrznego Unii Europejskiej, tworzeniem instrumentów współpracy państw w zwalczaniu przestępczości, a także przestrzeganiem Karty Praw Podstawowych w państwach członkowskich, co znalazło swoje odzwierciedlenie w kilkudziesięciu autorskich publikacjach.</u>
<u xml:id="u-441.3" who="#PosełJoannaBorowiak">Szczególne miejsce w zainteresowaniach oraz aktywności społecznej i zawodowej prof. Piotra Wawrzyka zajmują sprawy związane z ochroną praw obywatelskich i ochroną praw ofiar przestępstw. Pan Piotr Wawrzyk pojmuje urząd rzecznika praw obywatelskich jako służbę, którą zamierza realizować w duchu porozumienia, kompromisu i solidarności na drodze dialogu z organizacjami i obywatelami, także poprzez zwiększenie dostępu obywateli do rzecznika praw obywatelskich. Jest gwarantem realizacji zadań ustawowych stojących przed rzecznikiem, na co wskazuje jego dotychczasowe zaangażowanie w obszar praw człowieka, ich poszanowania i przestrzegania.</u>
<u xml:id="u-441.4" who="#PosełJoannaBorowiak">Od 2018 r. jest wiceministrem w resorcie spraw zagranicznych, gdzie odpowiada za obszary prawne, prawno-traktatowe, Narodów Zjednoczonych oraz konsularne i parlamentarne. Nadzoruje m.in. sprawy dotyczące przestrzegania przez Polskę europejskiej konwencji praw człowieka. Odpowiada za współpracę z organami Rady Europy i Organizacji Narodów Zjednoczonych w zakresie praw człowieka. Przewodniczył polskiej delegacji na konferencji Rady Europy w Kopenhadze w ramach tzw. procesu Interlaken w celu zapewnienia skutecznego działania Europejskiego Trybunału Praw Człowieka. Dzięki skutecznym zabiegom ministra Piotra Wawrzyka oraz podległego mu Departamentu Narodów Zjednoczonych i Praw Człowieka Ministerstwa Spraw Zagranicznych udało się w 2019 r. po raz trzeci wprowadzić Polskę do Rady Praw Człowieka. Prace zespołu kierowanego przez prof. Piotra Wawrzyka zaowocowały przyjęciem z inicjatywy Polski kolejnej rezolucji na temat roli dobrego rządzenia w zakresie promocji i ochrony praw człowieka.</u>
<u xml:id="u-441.5" who="#PosełJoannaBorowiak">Prof. Piotr Wawrzyk rokrocznie był gospodarzem cyklicznej konferencji poświęconej prawom człowieka, tzw. seminarium warszawskiego gromadzącego teoretyków i praktyków z dziedziny szeroko rozumianych praw człowieka. Istotnym aspektem pracy pan ministra są kwestie dotyczące działań na poziomie konsularnym związanych z pomocą Polakom, których prawa są naruszane w różnych państwach. Otwartość i wrażliwość na drugiego człowieka, pochylanie się nad ludzkimi problemami to ważne cechy kandydata. Podejmowane indywidualne sprawy polskich obywateli są często trudne i skomplikowane, ale niezwykle dla nich ważne.</u>
<u xml:id="u-441.6" who="#PosełJoannaBorowiak">Na szczególne wyróżnienie zasługuje to, iż pan Piotr Wawrzyk jako kandydat na urząd rzecznika praw obywatelskich uzyskał poparcie Prezydium Komisji Krajowej NSZZ „Solidarność”. W stanowisku prezydium czytamy, że istotne jest, aby wyłoniony rzecznik praw obywatelskich znał i rozumiał problemy dotyczące spraw pracowniczych, godności pracowników i równego traktowania, był otwarty na współpracę i pełen determinacji dla obrony praw podstawowych i przeciwdziałania zjawiskom ich naruszania.</u>
<u xml:id="u-441.7" who="#PosełJoannaBorowiak">Pan Piotr Wawrzyk nie jest jedynie urzędnikiem wykonującym swoje obowiązki i określone zadania służbowe. To kandydat wyróżniający się wiedzą prawniczą, doświadczeniem zawodowym oraz wysokim autorytetem, ze względu na swoje walory moralne i wrażliwość społeczną spełniający wymogi zawarte w art. 2 ustawy o Rzeczniku Praw Obywatelskich. Zarówno wykształcenie, bogate doświadczenie zawodowe, jak i wysoka ocena kompetencji dokonana przez stronę społeczną wskazują, iż pan prof. Piotr Wawrzyk jest dobrym kandydatem na urząd rzecznika praw obywatelskich. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-441.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-442">
<u xml:id="u-442.0" who="#Marszałek">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-442.1" who="#Marszałek">W imieniu grupy posłów z klubu parlamentarnego Lewicy (Razem, Sojusz Lewicy Demokratycznej, Wiosna Roberta Biedronia) kandydaturę pani Zuzanny Rudzińskiej-Bluszcz przedstawi pan poseł Krzysztof Śmiszek.</u>
</div>
<div xml:id="div-443">
<u xml:id="u-443.0" who="#PosełKrzysztofŚmiszek">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Odbywamy dziś w tej Izbie kolejny raz debatę o kandydatach na rzecznika praw obywatelskich. W pewnym senesie przeżywamy dzień świstaka — te same argumenty i takie same apele o wybranie wreszcie po wielu miesiącach rzecznika praw obywatelskich, ustrojowego, konstytucyjnego organu czuwającego nad prawami i wolnościami człowieka. Mamy jedną różnicę: mamy kilku kandydatów. Mamy kandydatkę społeczną panią mecenas Zuzannę Rudzińską-Bluszcz,…</u>
<u xml:id="u-443.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-443.2" who="#PosełKrzysztofŚmiszek">…którą w imieniu posłów i posłanek Lewicy, ale przede wszystkim ponad tysiąca organizacji społecznych bardzo serdecznie witam dzisiaj na galerii sejmowej.</u>
<u xml:id="u-443.3" who="#PosełKrzysztofŚmiszek">Dobry wieczór, pani mecenas.</u>
<u xml:id="u-443.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-443.5" who="#PosełKrzysztofŚmiszek">Mamy także kandydata czysto partyjnego, posła rządzącej partii, wiceministra spraw zagranicznych, politycznego nominata, który w zamyśle zgłaszających ma odbić ostatnią niezależną instytucję w naszym kraju. Mamy też kandydata, który choć ma dorobek naukowy, uzyskał rekordowo małe wsparcie podczas posiedzenia Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka.</u>
<u xml:id="u-443.6" who="#komentarz">(Poseł Piotr Zgorzelski: Proszę się swoim kandydatem zająć.)</u>
<u xml:id="u-443.7" who="#PosełKrzysztofŚmiszek">Nie chcę po raz trzeci z tej mównicy przytaczać życiorysu pani Zuzanny Rudzińskiej-Bluszcz. Odbyliśmy już trzy posiedzenia komisji sejmowej i dwie debaty parlamentarne. Sama kandydatka odbyła dziesiątki spotkań z organizacjami, podczas których przedstawiała siebie i swoją wizję sprawowania urzędu. Wspomnę tylko o jej doskonałym prawniczym przygotowaniu, świetnej znajomości działania biura rzecznika, wrażliwości społecznej i nieustępliwości. I to jest słowo klucz, które jak żadne inne opisuje panią mecenas: „nieustępliwość”. Nieustępliwość w walce o prawa człowieka, nieustępliwość i wierność zasadom, na które przysięgała jako adwokatka, nieustępliwość w obronie konstytucyjnie gwarantowanych praw. Nie ustąpiła także wtedy, kiedy nieprzychylni jej kandydaturze zaczęli podważać jej kompetencje czy fakt poparcia jej przez tysiące organizacji. Kandydatka w ten sposób przeżyła swoje pierwsze, brutalne zderzenie z polityką. To ani jej nie zniechęciło, ani nie zdemotywowało, wręcz przeciwnie.</u>
<u xml:id="u-443.8" who="#PosełKrzysztofŚmiszek">Nie kalkuluje politycznie, mówi, co myśli o demolce wymiaru sprawiedliwości w naszym kraju, o prawach kobiet, o prawach mniejszości, o nadużyciach Policji wobec obywateli, o zapomnianych przez system edukacji w zakresie zdalnej nauki setkach dzieci, o prawach seniorów i pogardzie państwa wobec nich. Nie mogąc oddać jej czasu na wypowiedź z ten mównicy, chciałbym przytoczyć kilka wypowiedzi pani mecenas z jednego z ostatnich wywiadów. Pytanie, dlaczego kandyduje. Tu cytuję: Po pierwsze, z olbrzymiej czułości dla biura rzecznika, które znam jak własną kieszeń. Jestem z nim szalenie związana. Dla ludzi tam pracujących, dla ludzi, którym pomagamy. I też dlatego, że biuro dokonało przez ostatnie 30 lat swojego dorobku ogromnych i wspaniałych rzeczy. Tego nie widać, to się nie klika, to nie budzi wielkich emocji, ale dorobek Biura Rzecznika Praw Obywatelskich to kilkaset tysięcy osób, którym pomogliśmy — i pani mecenas Zuzanna Rudzińska-Bluszcz w tych dziesiątkach i setkach interwencji brała udział.</u>
<u xml:id="u-443.9" who="#PosełKrzysztofŚmiszek">Prawa człowieka i wolności obywatelskie nie mają barw politycznych. Dyskryminacja, wykluczenie, nienawiść, pogarda dotyka każdego. Dlatego rzecznikiem praw obywatelskich nie może być osoba, która będzie kalkulować albo będzie mieć sentyment do takiej czy innej grupy politycznej. Tak jak Temida rzecznik musi być ślepy na barwy polityczne, musi mieć za to wzrok wyostrzony zawsze wtedy, kiedy dzieje się krzywda, kiedy łamana jest konstytucja. Takim rzecznikiem będzie Zuzanna Rudzińska-Bluszcz.</u>
<u xml:id="u-443.10" who="#PosełKrzysztofŚmiszek">Szanowni Państwo! Kandydatce udało się coś niesamowitego. Wygenerowała niesamowitą energię społeczną. Nie wokół siebie, ale wokół wizji urzędu, wokół dramatycznego wołania o pomoc tych, których państwo potraktowało w sposób pogardliwy, o których państwo zapomniało. Nie zmarnujmy tego społecznego kapitału. Nie zmarnujmy zaufania, jakie zostało zbudowane wokół tej ważnej społecznej sprawy. Niech rzecznikiem zostanie osoba, która będzie naprawdę rzecznikiem praw wszystkich. Ten urząd nie może stać się ofiarą polityki, politycznych łupów.</u>
<u xml:id="u-443.11" who="#PosełKrzysztofŚmiszek">W imieniu setek organizacji pozarządowych oraz klubu Lewicy zapewniam, że spełnia ona wszystkie wyśrubowane kryteria, jakie kandydatowi na rzecznika narzucił ustawodawca. Wiedza prawnicza, wrażliwość społeczna i kwalifikacje moralne — to jest wszystko, co reprezentuje sobą pani Zuzanna Rudzińska-Bluszcz. Dlatego klub Lewicy będzie rekomendował i rekomenduje tę kandydaturę na stanowisko rzecznika praw obywatelskich. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-443.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-444">
<u xml:id="u-444.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-444.1" who="#Marszałek">W imieniu grupy posłów z Klubu Parlamentarnego Koalicja Polska — PSL, Unia Europejskich Demokratów, Konserwatyści oraz grupy posłów z Koła Poselskiego Konfederacja kandydaturę pana Roberta Gwiazdowskiego przedstawi pan poseł Krzysztof Paszyk.</u>
</div>
<div xml:id="div-445">
<u xml:id="u-445.0" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-445.1" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Koalicja Polska mam przyjemność zarekomendować i przedstawić Wysokiej Izbie kandydaturę pana prof. Roberta Gwiazdowskiego na rzecznika praw obywatelskich.</u>
<u xml:id="u-445.2" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Pan prof. Robert Gwiazdowski jest doktorem habilitowanym nauk prawnych, adwokatem, doradcą podatkowym, absolwentem Wydziału Prawa i Administracji Uniwersytetu Warszawskiego. W latach 1985–2006 był pracownikiem naukowym — asystentem, a następnie adiunktem — na Wydziale Prawa i Administracji Uniwersytetu Warszawskiego. W 1998 r. został wpisany na listę doradców podatkowych. W 2004 r. uzyskał tytuł doktora Wydziału Prawa i Administracji Uniwersytetu Warszawskiego, broniąc rozprawy doktorskiej „Milton Friedman i Russell Kirk — a style konserwatywnego myślenia w amerykańskiej filozofii politycznej”. W 2007 r. uzyskał habilitację na tymże Wydziale Prawa i Administracji Uniwersytetu Warszawskiego, broniąc z kolei rozprawy habilitacyjnej „Podatek progresywny i proporcjonalny. Doktrynalne przesłanki. Praktyczne konsekwencje”. W 2009 r. został wpisany na listę adwokatów. Od 2009 r. jest profesorem na Uczelni Łazarskiego w Warszawie — tejże uczelni, która zarekomendowała osobę pana prof. Gwiazdowskiego jako kandydata na rzecznika praw obywatelskich. Naukowo zajmuje się historią myśli politycznej i prawnej, ekonomiczną analizą prawa i prawem podatkowym. Współautor koncepcji emerytury obywatelskiej jako zmiany systemu emerytalnego i finansowania świadczeń emerytalnych z wpływów z podatków pośrednich, a nie z opodatkowania pracy. Publikował i publikuje artykuły popularne, popularnonaukowe i felietony w „Rzeczpospolitej”, „Gazecie Prawnej”, „Gazecie Wyborczej”, „Pulsie Biznesu”, „Parkiecie”, „Newsweeku” czy „Forbesie”. W działalności publicznej przez lata związany z Centrum Adama Smitha — pierwszym niezależnym instytutem w Polsce. W latach 2004–2014 piastował w nim funkcję prezydenta. Jeden z założycieli Związku Przedsiębiorców i Pracodawców. Jeden z fundatorów Krajowego Instytutu Gospodarki Senioralnej. Wiceprezes Warsaw Enterprise Institute. Doradca wielu przedsiębiorstw polskich i zagranicznych.</u>
<u xml:id="u-445.3" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Wysoka Izbo! Kandydatura pana prof. Roberta Gwiazdowskiego na rzecznika praw obywatelskich może zażegnać kryzys konstytucyjny, którego zażegnania nie gwarantują obydwoje kontrkandydaci dzisiaj zarekomendowani w tej Izbie. Dla wszystkich jest większym dobrem, mam nadzieję, czy powinna być większym dobrem niż tkwienie w tym kryzysie dalej. Pan prof. Robert Gwiazdowski jako rzecznik praw obywatelskich wyrówna szanse obywateli w sporze z silnymi instytucjami, bo nieraz wykazywał się odwagą, mądrością i determinacją. Wszystko wskazuje, że czasy pandemii i kryzysu gospodarczego następującego w wyniku tej pandemii będą wymagały od rzecznika praw obywatelskich w Polsce, aby w sposób merytoryczny, fachowy, bazujący na swoim doświadczeniu mógł również w swojej działalności bronić praw przedsiębiorców, którzy są dzisiaj szykanowani, dotykani kryzysem i nie mogą doczekać się na pomoc. Liczymy na to, że Wysoka Izba uwzględni ponadto, że to jest kandydatura, która wyłoniona została w drodze konsultacji z wydziałami prawa i administracji uczelni krajowych. To Koalicja Polska właśnie, wobec tego paraliżu i klinczu, z którymi mamy do czynienia, jeśli chodzi o wybór rzecznika praw obywatelskich, zwróciła się do wydziałów prawa, aby te konsultacje podjąć, i to Uczelnia Łazarskiego, tak jak wcześniej wskazałem, zarekomendowała osobę pana prof. Gwiazdowskiego — osobę cechującą się nie walorami politycznymi, a merytorycznymi. To są cechy, które wyróżniają osobę pana prof. Gwiazdowskiego na tle pozostałych konkurentów w ubieganiu się o to stanowisko. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-445.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-446">
<u xml:id="u-446.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-446.1" who="#Marszałek">W imieniu grupy posłów z Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska — Platforma Obywatelska, Nowoczesna, Inicjatywa Polska, Zieloni kandydaturę pani Zuzanny Rudzińskiej-Bluszcz przedstawi pan poseł Robert Kropiwnicki. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-447">
<u xml:id="u-447.0" who="#PosełRobertKropiwnicki">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić po raz kolejny znakomitą kandydatkę panią Zuzannę Rudzińską-Bluszcz.</u>
<u xml:id="u-447.1" who="#komentarz">(Poseł Anna Paluch: Wystarczy raz.)</u>
<u xml:id="u-447.2" who="#PosełRobertKropiwnicki">Uważam, że wszystko, co powiedzieliśmy do tej pory, jest prawdą. I to się potwierdza, że nie mieliście pomysłu, dalej nie macie pomysłu i ciągle nie chcecie mieć niezależnego rzecznika praw obywatelskich. I to jest przykre. Ale już wybieraliście dwóch rzeczników. Wybraliście rzecznika praw dziecka. Wiecie, kto nim jest? Pamiętacie chociaż nazwisko tego, kogo wybraliście? Dwie, trzy osoby pamiętają.</u>
</div>
<div xml:id="div-448">
<u xml:id="u-448.0" who="#Marszałek">Panie pośle, bardzo proszę skupić się na rekomendacji swojej kandydatki.</u>
</div>
<div xml:id="div-449">
<u xml:id="u-449.0" who="#PosełRobertKropiwnicki">Jasne, tak, pani marszałek, uzasadniam.</u>
</div>
<div xml:id="div-450">
<u xml:id="u-450.0" who="#Marszałek">To nie jest dyskusja, przedstawia pan kandydatkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-451">
<u xml:id="u-451.0" who="#PosełRobertKropiwnicki">Pan Mikołaj Pawlak do tej pory zasłynął tym, że mówił o tabletce na zmianę płci. Nie wiedział, czy działa infolinia dla dzieci.</u>
<u xml:id="u-451.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Co pan w ogóle mówi? Same brednie.)</u>
<u xml:id="u-451.2" who="#PosełRobertKropiwnicki">Wybraliście również rzecznika…</u>
<u xml:id="u-451.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Do rzeczy.)</u>
<u xml:id="u-451.4" who="#PosełRobertKropiwnicki">…małych i średnich przedsiębiorstw. Dzisiaj, gdy upadają przedsiębiorstwa….</u>
<u xml:id="u-451.5" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Czy to jest rekomendacja?)</u>
<u xml:id="u-451.6" who="#PosełRobertKropiwnicki">…gdzie jest głos tego rzecznika? Dzisiaj powinien mówić rzecznik małych, średnich przedsiębiorstw, gdy one mają naprawdę problemy. Taka jest niestety sytuacja, że wybraliście osoby, które kompletnie się nie nadają na te stanowiska.</u>
<u xml:id="u-451.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Bo tylko z Platformy…)</u>
<u xml:id="u-451.8" who="#PosełRobertKropiwnicki">Chcielibyście mieć takiego samego rzecznika praw obywatelskich, który działa na wasze zlecenie. To jest symboliczne. Nie chcę oceniać waszej kandydatury…</u>
<u xml:id="u-451.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Na Nowaka bym zagłosował.)</u>
<u xml:id="u-451.10" who="#PosełRobertKropiwnicki">…ale symboliczne jest to, że wasz kandydat siedzi na tej sali, będzie pewnie na siebie głosował, a nasza kandydatka jest z ludźmi. I popierają ją tysiące ludzi.</u>
<u xml:id="u-451.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-451.12" who="#PosełRobertKropiwnicki">To jest ta różnica. Zasadnicza różnica polega na tym, że my mamy kandydata obywatelskiego…</u>
<u xml:id="u-451.13" who="#komentarz">(Głos z sali: Kandydatkę.)</u>
<u xml:id="u-451.14" who="#PosełRobertKropiwnicki">…który będzie niezłomnie stał na straży praw obywatelskich, a wy macie wiceministra w swoim rządzie, posła, którego będziecie mieli zawsze po swojej stronie, na którego będziecie wpływać. Będziecie zatrudniać jego rodzinę i będziecie mieli wpływ na niego.</u>
<u xml:id="u-451.15" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Jak na rzecznika praw dziecka.)</u>
</div>
<div xml:id="div-452">
<u xml:id="u-452.0" who="#Marszałek">Panie pośle, proszę posłuchać. Panie pośle, pan ma w swoim wystąpieniu przedstawić kandydatkę.</u>
<u xml:id="u-452.1" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Czas, czas.)</u>
<u xml:id="u-452.2" who="#Marszałek">Proszę nie odbierać nikomu prawa do kandydowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-453">
<u xml:id="u-453.0" who="#PosełRobertKropiwnicki">Ale oczywiście.</u>
</div>
<div xml:id="div-454">
<u xml:id="u-454.0" who="#Marszałek">Proszę się skupić na tym, po co pan wszedł na mównicę.</u>
</div>
<div xml:id="div-455">
<u xml:id="u-455.0" who="#PosełRobertKropiwnicki">Pani Marszałek! Nie odbieram nikomu prawa do kandydowania, ale mamy wybór.</u>
<u xml:id="u-455.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Kandydata.)</u>
<u xml:id="u-455.2" who="#PosełRobertKropiwnicki">Jak jest wolny wybór, to warto, żebyśmy wszyscy wiedzieli, w jakiej jesteśmy sytuacji.</u>
<u xml:id="u-455.3" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Pani marszałek, czemu się boicie o swojego kandydata?)</u>
<u xml:id="u-455.4" who="#PosełRobertKropiwnicki">Dlaczego nie chcecie państwo wybrać niezależnego kandydata? Bo boicie się trudnych pytań. Zwróćcie uwagę na to, co mówi ustawa. Jakiego kandydata powinniśmy wybrać?</u>
<u xml:id="u-455.5" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Ale to nie jest wystąpienie, tylko przedstawienie kandydata.)</u>
<u xml:id="u-455.6" who="#PosełRobertKropiwnicki">Powinniśmy wybrać kandydata, który ma wysoki autorytet ze względu na swe walory moralne i wrażliwość społeczną. Co powiedzieliście o wrażliwości społecznej swojego kandydata? Nic.</u>
<u xml:id="u-455.7" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Mamy prawo mieć swoje zdanie.)</u>
<u xml:id="u-455.8" who="#PosełRobertKropiwnicki">Powiem wam, co myślimy o wrażliwości społecznej naszej kandydatki, bo nasza kandydatka prowadziła sprawy, które są naprawdę ważne dla ludzi. Prowadziła sprawy o odszkodowania za niesłuszny areszt. Prowadziła sprawę refundacji leku dla dziecka chorego na nieuleczalną chorobę, którą wygrała przed Naczelnym Sądem Administracyjnym. To są poważne sprawy. Prowadziła sprawę dotyczącą praw pracowników. Sprawę kobiety z Lublina, która dochodziła ustalenia swojego wynagrodzenia poprzez ustalenia umowy o pracę, w momencie kiedy miała szereg umów zlecenia. To są ważne sprawy. To jest wrażliwość społeczna, bo to są konkretne rzeczy, które dotyczą ludzi. To powinien prowadzić rzecznik praw obywatelskich, a nie tylko zadawać się z politykami.</u>
<u xml:id="u-455.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Ile organizacji…)</u>
<u xml:id="u-455.10" who="#PosełRobertKropiwnicki">To jest zasadnicza różnica. Naprawdę nie chodzi o to, żebyśmy mieli rzecznika praw polityków, rzecznika, który broni spraw rządu. Chodzi o to, żebyśmy w Rzeczypospolitej mieli rzecznika praw obywatelskich.</u>
<u xml:id="u-455.11" who="#PosełRobertKropiwnicki">Proponuję wam: Dogadajmy się w tej sprawie, bo musimy zawrzeć porozumienie pomiędzy Sejmem i Senatem. Próbujecie kolejny raz, ale z nikim tego nie uzgadniacie. Ta sprawa wróci do nas czwarty i piąty raz, jak nie usiądziemy do stołu. Naprawdę w każdej sprawie musimy się tak różnić? Może zastanówmy się nad tym…</u>
<u xml:id="u-455.12" who="#komentarz">(Głos z sali: My tej pani nie chcemy.)</u>
<u xml:id="u-455.13" who="#PosełRobertKropiwnicki">…że jednak rzecznik praw obywatelskich jest dla ludzi i dwie Izby — Sejm i Senat — muszą zawrzeć w tej sprawie porozumienie. A wy z nikim nic nie chcecie uzgadniać. Chcecie robić tylko dla siebie i pod siebie, bo taką macie naturę. Niestety. Przykro mi. Przykro mi, że jesteście samolubni i egoistyczni, że nie patrzycie na dobro Polski, patrzycie tylko na swoje dobro. Dziękuję bardzo, pani marszałek.</u>
<u xml:id="u-455.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-455.15" who="#komentarz">(Poseł Anna Paluch: Słabe.)</u>
</div>
<div xml:id="div-456">
<u xml:id="u-456.0" who="#Marszałek">Oj, panie pośle, ale się pan nakrzyczał tutaj. Po co?</u>
<u xml:id="u-456.1" who="#Marszałek">Proszę pana posła Krzysztofa Lipca o przedstawienie opinii komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-457">
<u xml:id="u-457.0" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofLipiec">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka przedstawiam Wysokiemu Sejmowi opinię komisji dotyczącą wniosków w sprawie powołania na stanowisko Rzecznika Praw Obywatelskich.</u>
<u xml:id="u-457.1" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofLipiec">Marszałek Sejmu w dniu 5 stycznia 2021 r. powyższe wnioski, które zostały przedstawione, skierowała do Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka w celu zaopiniowania. Komisja na posiedzeniu w dniu 19 stycznia 2021 r., po przeprowadzeniu dyskusji, postanowiła kandydaturę pana Piotra Wawrzyka zaopiniować pozytywnie,…</u>
<u xml:id="u-457.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-457.3" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofLipiec">…natomiast kandydatury pani Zuzanny Rudzińskiej-Bluszcz oraz pana Roberta Gwiazdowskiego zaopiniować negatywnie.</u>
<u xml:id="u-457.4" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofLipiec">Pragnę panu prof. Piotrowi Wawrzykowi, posłowi ziemi świętokrzyskiej, złożyć…</u>
<u xml:id="u-457.5" who="#komentarz">(Głos z sali: O Jezu!)</u>
<u xml:id="u-457.6" who="#PosełSprawozdawcaKrzysztofLipiec">…serdecznie gratulacje z racji uzyskania pozytywnej opinii. Życzę, aby od Świętego Krzyża powiał silny wiatr, który spowoduje dobre zmiany w przypadku urzędu rzecznika praw obywatelskich. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-457.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-458">
<u xml:id="u-458.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-458.1" who="#Marszałek">W związku z tym, że zgłosili się przedstawiciele klubów do zabrania głosu, proponuję, aby Sejm wysłuchał w dyskusji 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i koła.</u>
<u xml:id="u-458.2" who="#Marszałek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-458.3" who="#Marszałek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-458.4" who="#Marszałek">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-458.5" who="#Marszałek">Głos ma poseł Michał Szczerba, Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-459">
<u xml:id="u-459.0" who="#PosełMichałSzczerba">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Społeczna Kandydatko Pani Mecenas Zuzanno Rudzińska-Bluszcz! Szanowni państwo, to nie my przedstawiamy tę kandydaturę, to społeczeństwo reprezentowane przez 1223 organizacje przyszło i powiedziało: chcemy rzecznika praw obywatelskich, nie chcemy rzecznika praw partii. Pani mecenas Zuzanna Rudzińska-Bluszcz to doświadczenie, to znajomość praw obywatelskich, to otwartość na różnorodność problemów. Pani mecenas to profesjonalistka i dojrzała obywatelka, która stworzyła imponujący program, zaproponowała model funkcjonowania rzecznika praw obywatelskich, model kompetentny, łączący, niezależny i całkowicie bezstronny. Pragnę wyrazić, pani mecenas, najwyższy szacunek wobec pani odwagi, uporu, konsekwencji i determinacji. Pragnę również wyrazić najwyższy szacunek dla wszystkich organizacji społecznych, które od pół roku są z panią i wspierają model bezstronnego i niezależnego rzecznika praw obywatelskich.</u>
<u xml:id="u-459.1" who="#PosełMichałSzczerba">Wysoka Izbo! Wybieramy dzisiaj rzecznika praw obywatelskich wszystkich obywateli, niezależnego od władz i pozbawionego ambicji politycznych, dla którego każde prawo obywatelskie jest ważne. To jest bardzo ważne, bo totalna władza przejęła już prawie wszystkie instytucje. Za panią Zuzanną Rudzińską-Bluszcz stoi społeczeństwo, za panem posłem Wawrzykiem stoi prezes, którego nawet nie ma na sali. Miejcie odwagę słuchać prawdziwego głosu obywateli, bo również wam, osobom będącym dzisiaj u władzy, w przyszłości — kiedy tę władzę stracicie — to się opłaci. Bronimy głosu społeczeństwa, a nie partyjniactwa. 5 lat temu potrafiliśmy wybrać człowieka, który nie był naszym kandydatem, nie był przez nas zgłoszony, ale okazał się świetny. Został zgłoszony właśnie przez organizacje pozarządowe.</u>
<u xml:id="u-459.2" who="#PosełMichałSzczerba">Wszystko, czego się dotykacie, staje się pato, staje się patoinstytucją. Mamy patotrybunał, mamy patosąd, jakim jest Izba Dyscyplinarna, której…</u>
<u xml:id="u-459.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Na temat.)</u>
<u xml:id="u-459.4" who="#PosełMichałSzczerba">…nie uznaje nikt w Europie, mamy pato-KRS, który stał się przestrzenią bitwy o władzę i kasę.</u>
<u xml:id="u-459.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Do rzeczy.)</u>
<u xml:id="u-459.6" who="#PosełMichałSzczerba">Jak wielką kasę, to wie PiS-owski poseł od reparacji.</u>
<u xml:id="u-459.7" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Mamy też patoopozycję.)</u>
<u xml:id="u-459.8" who="#PosełMichałSzczerba">Panie Pośle Wawrzyk! Jak PiS-owski kandydat i PiS-owski poseł w ciągu 1 dnia może zmienić się w bezstronnego ombudsmana?</u>
</div>
<div xml:id="div-460">
<u xml:id="u-460.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-461">
<u xml:id="u-461.0" who="#PosełMichałSzczerba">Jest to niemożliwe.</u>
</div>
<div xml:id="div-462">
<u xml:id="u-462.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-463">
<u xml:id="u-463.0" who="#PosełMichałSzczerba">Szanowni Państwo! Wybierzmy rzecznika praw obywatelskich.</u>
<u xml:id="u-463.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-464">
<u xml:id="u-464.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-464.1" who="#Marszałek">Zapraszam pana posła Marka Asta w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-464.2" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-464.3" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Jeżeli wysoki trybunał raczy…)</u>
</div>
<div xml:id="div-465">
<u xml:id="u-465.0" who="#PosełMarekAst">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość oczywiście poprze kandydaturę pana…</u>
<u xml:id="u-465.1" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Maska na nos.)</u>
<u xml:id="u-465.2" who="#PosełMarekAst">…prof. Piotra Wawrzyka na urząd rzecznika praw obywatelskich. Pan profesor jako jedyny kandydat przedstawił spójny, merytoryczny program sprawowania urzędu rzecznika praw obywatelskich…</u>
<u xml:id="u-465.3" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Maska.)</u>
<u xml:id="u-465.4" who="#PosełMarekAst">…oparty na trzech filarach.</u>
<u xml:id="u-465.5" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-465.6" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Maska na nos.)</u>
<u xml:id="u-465.7" who="#PosełMarekAst">Sami to państwo przyznawaliście w dyskusji. Mówił o tym, że oprze swój program na doświadczeniach dotychczasowych rzeczników.</u>
<u xml:id="u-465.8" who="#komentarz">(Poseł Robert Kropiwnicki: …na różnych komisjach.)</u>
<u xml:id="u-465.9" who="#PosełMarekAst">Zaproponował powołanie ciała doradczego, w skład którego powoła dotychczasowych rzeczników. Po drugie, oprze działania biura rzecznika praw obywatelskich na doświadczeniu, fachowości pracowników tego biura oraz, po trzecie, na dialogu z organizacjami społecznymi. Jest naprawdę dobrym kandydatem na to stanowisko.</u>
<u xml:id="u-465.10" who="#PosełMarekAst">Natomiast jeżeli chodzi o kandydaturę pani mecenas Zuzanny Rudzińskiej-Bluszcz, szanowni państwo, muszę powiedzieć, że na posiedzeniu Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka kurtyna opadła. Pani mecenas wygłosiła de facto polityczną deklarację, jakich praw będzie bronić w okresie, kiedy…</u>
<u xml:id="u-465.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Uuu…)</u>
<u xml:id="u-465.12" who="#komentarz">(Głos z sali: Obywatelskich.)</u>
<u xml:id="u-465.13" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Obywatelskich. Panu przypomnimy pana wystąpienie przed trybunałem.)</u>
<u xml:id="u-465.14" who="#PosełMarekAst">…miliony Polaków boją się o swoje życie, zdrowie, miejsca pracy, o swoje firmy. Pani mecenas powiedziała, że w ciągu tych miesięcy najważniejsze wyzwania dla rzecznika, to kwestie związane z protestami, strajkiem kobiet, naruszaniem praw LGBT.</u>
<u xml:id="u-465.15" who="#komentarz">(Głos z sali: Nieprawda.)</u>
<u xml:id="u-465.16" who="#PosełMarekAst">To są sprawy, którymi będzie zajmowała się pani rzecznik.</u>
<u xml:id="u-465.17" who="#komentarz">(Głos z sali: Kłamstwo!)</u>
<u xml:id="u-465.18" who="#PosełMarekAst">Warto byłoby dzisiaj panią rzecznik zapytać…</u>
<u xml:id="u-465.19" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie kłam.)</u>
<u xml:id="u-465.20" who="#komentarz">(Głos z sali: O osobach w podeszłym wieku pan nie kłamie.)</u>
<u xml:id="u-465.21" who="#PosełMarekAst">Pani rzecznik wyraziła też w przestrzeni publicznej pogląd, jakoby nie ma podstaw do tego, aby wyprowadzać ze świątyń osoby, które bezprawnie zakłócają obrzędy religijne.</u>
<u xml:id="u-465.22" who="#komentarz">(Głos z sali: Skandal!)</u>
<u xml:id="u-465.23" who="#PosełMarekAst">Czyli oznacza to, że pani rzecznik pochwala przestępstwo obrazy uczuć religijnych, ograniczanie wolności wyznania. Czy to oznacza, że od organizacji lewackich, od tych osób, które zakłócają obrzędy, trzeba będzie mieć zezwolenie np. na to, aby uczestniczyć we mszy świętej?</u>
<u xml:id="u-465.24" who="#komentarz">(Głos z sali: Stop hejt. Przestań człowieku hejtować podczas dyskusji.)</u>
<u xml:id="u-465.25" who="#PosełMarekAst">Nie możemy…</u>
<u xml:id="u-465.26" who="#komentarz">(Głos z sali: Przestań hejtować.)</u>
<u xml:id="u-465.27" who="#PosełMarekAst">Ale taka jest prawda. Prawda w oczy kole.</u>
<u xml:id="u-465.28" who="#PosełMarekAst">Szanowni Państwo! Niestety jest też tak, że pani rzecznik…</u>
<u xml:id="u-465.29" who="#komentarz">(Głos z sali: Prawdy tu nie ma, prawda wyszła.)</u>
<u xml:id="u-465.30" who="#PosełMarekAst">…co państwo wykazujecie jako plus, kwestionuje działalność konstytucyjnych organów państwa — Trybunału Konstytucyjnego, Izby Dyscyplinarnej Sądu Najwyższego. Taka osoba rzecznikiem być nie może.</u>
<u xml:id="u-465.31" who="#PosełMarekAst">Jeśli chodzi o kandydaturę prof. Roberta Gwiazdowskiego, to, szanowni państwo, jak rzecznikiem może być osoba, która…</u>
<u xml:id="u-465.32" who="#komentarz">(Głos z sali: Miernota.)</u>
<u xml:id="u-465.33" who="#PosełMarekAst">…uważa, że urząd rzecznika praw obywatelskich jest niepotrzebny? Czy tak samo uważa Polskie Stronnictwo Ludowe? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-465.34" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-466">
<u xml:id="u-466.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-466.1" who="#Marszałek">W imieniu klubu Lewica pani poseł Katarzyna Ueberhan.</u>
</div>
<div xml:id="div-467">
<u xml:id="u-467.0" who="#PosełKatarzynaUeberhan">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Przewodniczący! Mówię to z żalem, bo jest pan przewodniczącym mojej komisji, Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka, ale byliśmy chyba na różnych posiedzeniach komisji. To nie było to, co ja usłyszałam na posiedzeniach komisji, na których mieliśmy okazję wysłuchać kandydatki Zuzanny Rudzińskiej-Bluszcz. Ponieważ jest ona dzisiaj tutaj z nami, ale jest pozbawiona głosu, a nie wszyscy z państwa mogli usłyszeć to, co miała nam do powiedzenia podczas prac komisji, pozwolę sobie w sposób symboliczny oddać jej ten głos, przytaczając kilka jej wypowiedzi, które padły w komisji: Ostatnie 6 miesięcy to epopeja dotycząca wyboru rzecznika praw obywatelskich VII kadencji, czas niezwykłych wyzwań dla obywateli, historia łamania miesiąc po miesiącu gwarancji konstytucyjnych.</u>
<u xml:id="u-467.1" who="#PosełKatarzynaUeberhan">Sierpień. 10 sierpnia minął termin do zgłaszania kandydatów na rzecznika praw obywatelskich.</u>
<u xml:id="u-467.2" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Czyli o siebie tylko walczy.)</u>
<u xml:id="u-467.3" who="#PosełKatarzynaUeberhan">3 dni wcześniej, 7 sierpnia, wybuchł w Warszawie duży protest podczas zatrzymania aktywistki LGBT Margot przez policję. Sierpień był miesiącem wyzwań dla art. 30 konstytucji — niezbywalnej, przyrodzonej godności, art. 32 zabraniającego dyskryminacji z jakiejkolwiek przyczyny i art. 40 zabraniającego poddawania kogokolwiek nieludzkiemu lub poniżającemu traktowaniu.</u>
<u xml:id="u-467.4" who="#PosełKatarzynaUeberhan">Wrzesień. 8 września upłynęła kadencja dotychczasowego rzecznika praw obywatelskich Adama Bodnara. 9 września Zuzanna Rudzińska-Bluszcz pozostawała jedyną kandydatką na urząd rzecznika. W tym dniu do Trybunału Konstytucyjnego wpłynął wniosek grupy posłów PiS dotyczący zbadania konstytucyjności przedłużenia kadencji rzecznika praw obywatelskich. Wrzesień był także miesiącem powrotu dzieci do szkół. Był to miesiąc wyzwań dla art. 70 — prawa do nauki, w szczególności obowiązku władz publicznych do zapewnienia obywatelom powszechnego i równego dostępu do wykształcenia.</u>
<u xml:id="u-467.5" who="#PosełKatarzynaUeberhan">Październik. 8 października miało się odbyć pierwsze głosowanie nad powołaniem rzecznika praw obywatelskich. Punkt został zdjęty z harmonogramu. Głosowanie odbyło się finalnie 22 października, czyli w dniu, w którym Trybunał Konstytucyjny wydał wyrok w przedmiocie zaostrzenia prawa antyaborcyjnego, dotąd i tak jednego z najbardziej restrykcyjnych unormowań w Europie. W październiku najważniejsze były art. 30 — przyrodzona niezbywalność godność, art. 40 — zakaz nieludzkiego lub poniżającego traktowania, art. 47 — prawo do prywatności życia rodzinnego, art. 60 — prawo do ochrony zdrowia.</u>
<u xml:id="u-467.6" who="#PosełKatarzynaUeberhan">Listopad. 20 listopada odbyło się powtórne głosowanie nad powołaniem rzecznika praw obywatelskich. Był to także miesiąc największych od kilkudziesięciu lat, pokojowych protestów i najbardziej brutalnej interwencji Policji, chodzi o nieuzasadnione stosowanie kajdanek, bicie pałkami, obelgi, używanie gazu w stosunku do pracujących posłanek i dziennikarzy, nieprawidłowości przy zatrzymaniach. Listopad był miesiącem drugiej fali epidemii.</u>
<u xml:id="u-467.7" who="#komentarz">(Poseł Iwona Arent: Posłanki pracują na ulicy?)</u>
<u xml:id="u-467.8" who="#PosełKatarzynaUeberhan">W listopadzie najważniejsze były art. 50 — prawo do pokojowych zgromadzeń, art. 40 — zakaz nieludzkiego lub poniżającego traktowania, a także art. 60 — prawo do ochrony zdrowia.</u>
</div>
<div xml:id="div-468">
<u xml:id="u-468.0" who="#Marszałek">Dziękuję, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-469">
<u xml:id="u-469.0" who="#PosełKatarzynaUeberhan">Ponieważ…</u>
</div>
<div xml:id="div-470">
<u xml:id="u-470.0" who="#Marszałek">Pani poseł, dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-471">
<u xml:id="u-471.0" who="#PosełKatarzynaUeberhan">Chciałabym tylko na koniec powiedzieć to…</u>
<u xml:id="u-471.1" who="#komentarz">(Poseł Anna Paluch: Czas minął, koniec.)</u>
</div>
<div xml:id="div-472">
<u xml:id="u-472.0" who="#Marszałek">Pani poseł, proszę już kończyć, naprawdę.</u>
</div>
<div xml:id="div-473">
<u xml:id="u-473.0" who="#PosełKatarzynaUeberhan">Zuzanna Rudzińska-Bluszcz stoi tutaj dzisiaj przed państwem, a ja w jej imieniu powtarzam zdanie, które padło na posiedzeniu komisji…</u>
<u xml:id="u-473.1" who="#komentarz">(Marszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-473.2" who="#komentarz">(Poseł Anna Paluch: Czas minął.)</u>
</div>
<div xml:id="div-474">
<u xml:id="u-474.0" who="#Marszałek">Pan poseł Krzysztof Paszyk.</u>
<u xml:id="u-474.1" who="#Marszałek">Pani poseł, czy pani słyszy co ja mówię do pani? Pani poseł, pani nie reaguje w ogóle na…</u>
</div>
<div xml:id="div-475">
<u xml:id="u-475.0" who="#PosełKatarzynaUeberhan">Jedno zdanie.</u>
<u xml:id="u-475.1" who="#PosełKatarzynaUeberhan">Nie, pani poseł. Proszę zejść z mównicy.</u>
<u xml:id="u-475.2" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Ale granda.)</u>
</div>
<div xml:id="div-476">
<u xml:id="u-476.0" who="#Marszałek">Bardzo proszę…</u>
<u xml:id="u-476.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Pani marszałek…)</u>
<u xml:id="u-476.2" who="#Marszałek">Pan poseł Krzysztof Paszyk, Koalicja Polska.</u>
<u xml:id="u-476.3" who="#Marszałek">Pani poseł, upominam panią. Pani poseł…</u>
<u xml:id="u-476.4" who="#Marszałek">Pan poseł Krzysztof Paszyk.</u>
<u xml:id="u-476.5" who="#Marszałek">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-477">
<u xml:id="u-477.0" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-477.1" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo!</u>
<u xml:id="u-477.2" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Pani marszałek, ale po co pani krzyczy?)</u>
</div>
<div xml:id="div-478">
<u xml:id="u-478.0" who="#Marszałek">Wszyscy państwo krzyczycie z tej mównicy, więc ja też krzyczę. Widocznie to wam odpowiada. Nie słyszę spokojnego mówienia z mównicy, słyszę tylko krzyk. Ciągle jest krzyk.</u>
</div>
<div xml:id="div-479">
<u xml:id="u-479.0" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Proszę o uzupełnienie czasu.</u>
</div>
<div xml:id="div-480">
<u xml:id="u-480.0" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-480.1" who="#Marszałek">Głos ma pan poseł Krzysztof Paszyk, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-481">
<u xml:id="u-481.0" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Pani marszałek, nie sposób nie zacząć od odniesienia się do słów pana przewodniczącego Asta.</u>
<u xml:id="u-481.1" who="#komentarz">(Głos z sali: …przez całą wypowiedź, czy nie? Słyszała pani, co koleżanki i koledzy…)</u>
</div>
<div xml:id="div-482">
<u xml:id="u-482.0" who="#Marszałek">Spokojnie, pani poseł, spokojnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-483">
<u xml:id="u-483.0" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Uważam, że pan poseł nie powinien się w imieniu Prawa i Sprawiedliwości wypowiadać? propos potrzeby funkcjonowania rzecznika praw obywatelskich, bowiem państwo spowodowaliście paraliż wyboru rzecznika. Nie powinniście się na ten temat w ogóle wypowiadać.</u>
<u xml:id="u-483.1" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: A kto paraliżuje w Senacie?)</u>
<u xml:id="u-483.2" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Trudno nie odnieść takiego wrażenia, słuchając dzisiaj wypowiedzi przedstawicieli prawej strony sali, lewej strony sali sejmowej, że państwo bronicie swoich kandydatów. Bronicie z jednej strony kandydata prawicy, druga strona sali broni kandydatki lewicy, natomiast już całkiem zapomnieliście, że dzisiaj najważniejsza jest obrona urzędu rzecznika praw obywatelskich. Bo dzisiaj to jest największy problem. Od kilku miesięcy jesteśmy w kryzysie, który — trudno nie odnieść takiego wrażenia — jest na rękę Prawu i Sprawiedliwości. I dziwię się, że lewa strona sali ochoczo ten scenariusz Prawa i Sprawiedliwości chce odgrywać.</u>
<u xml:id="u-483.3" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Kandydatura prof. Gwiazdowskiego, za którym stoi dorobek i doświadczenie, jest dzisiaj szansą na to, aby uratować przed wygaszeniem urząd rzecznika praw obywatelskich. Nie wiem, czy państwo wiecie o takim jednym fakcie z życiorysu prof. Gwiazdowskiego. Na swoim wydziale prawa w Warszawie jeszcze przed 1989 r. bronił przed zwolnieniem, przed wyrzuceniem z uczelni strajkujących studentów. Już od czasu studiów bliskie mu było właśnie otwarcie na problemy innych, na dyskryminację innych.</u>
<u xml:id="u-483.4" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Dzisiaj Polska, panie przewodniczący, jest właśnie krajem, który takiego rzecznika potrzebuje. Szykanujecie przedsiębiorców, szykanujecie Polaków, dzisiaj chcecie karać mandatami bez prawa do odmowy. Obywatele czują się zagrożeni na każdym kroku. I właśnie dzisiaj potrzeba takiego rzecznika, który będzie odporny na politykę, ale zdeterminowany, żeby bronić praw obywateli i obywatelek. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-483.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-484">
<u xml:id="u-484.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-484.1" who="#Marszałek">Pani poseł, tylko przypominam, że jako niezrzeszona ma pani zgodnie z regulaminem mniej czasu — 1,5 minuty.</u>
<u xml:id="u-484.2" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-485">
<u xml:id="u-485.0" who="#PosełHannaGillPiątek">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Powiem bardzo krótko. Państwo z PiS nie lubicie chyba rzeczników naszych praw. Ośmieszyliście urząd rzecznika praw dziecka, zaczęliście dzisiaj likwidować urząd rzecznika finansowego, a teraz mamy zaoranie instytucji rzecznika praw obywatelskich, jak nie próbą umieszczenia przed Trybunałem Konstytucyjnym obecnego rzecznika, to nominacją partyjnego kolegi. I tutaj naprawdę wyrażam wielki podziw dla pani poseł Borowiak za dzielne poszukiwanie związków pana ministra z prawami człowieka. Naprawdę, to był duży wyczyn.</u>
<u xml:id="u-485.1" who="#PosełHannaGillPiątek">Polska 2050 Szymona Hołowni popiera Zuzannę Rudzińską-Bluszcz i to się nie zmieni. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-485.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-486">
<u xml:id="u-486.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-486.1" who="#Marszałek">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-486.2" who="#Marszałek">Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka zaopiniowała pozytywnie kandydaturę pana Piotra Wawrzyka na stanowisko rzecznika praw obywatelskich oraz negatywnie kandydatury pani Zuzanny Rudzińskiej-Bluszcz i pana Roberta Gwiazdowskiego na stanowisko rzecznika praw obywatelskich.</u>
<u xml:id="u-486.3" who="#Marszałek">Przypominam, że Sejm, zgodnie z art. 29 w związku z art. 31 regulaminu Sejmu, powołuje rzecznika praw obywatelskich bezwzględną większością głosów.</u>
<u xml:id="u-486.4" who="#Marszałek">Na stanowisko rzecznika praw obywatelskich zgłoszono trzy kandydatury.</u>
<u xml:id="u-486.5" who="#Marszałek">W związku z tym proponuję, aby głosować nad kandydaturami w porządku alfabetycznym, zgodnie z zasadą, że zostanie wybrany ten kandydat, który jako pierwszy uzyska bezwzględną większość głosów.</u>
<u xml:id="u-486.6" who="#Marszałek">Po uzyskaniu bezwzględnej większości głosów przez kandydata głosowania nad pozostałymi kandydaturami nie będą przeprowadzone.</u>
<u xml:id="u-486.7" who="#Marszałek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-486.8" who="#Marszałek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-486.9" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad kandydaturą pana Roberta Gwiazdowskiego.</u>
<u xml:id="u-486.10" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za powołaniem pana Roberta Gwiazdowskiego na stanowisko rzecznika praw obywatelskich, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-486.11" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-486.12" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-486.13" who="#Marszałek">Głosowało 448 posłów. Za — 38, 383 — przeciw, 27 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-486.14" who="#Marszałek">Sejm nie powołał pana Roberta Gwiazdowskiego na stanowisko rzecznika praw obywatelskich.</u>
<u xml:id="u-486.15" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad kandydaturą pani Zuzanny Rudzińskiej-Bluszcz.</u>
<u xml:id="u-486.16" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za powołaniem pani Zuzanny Rudzińskiej-Bluszcz na stanowisko rzecznika praw obywatelskich, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-486.17" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-486.18" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-486.19" who="#Marszałek">Głosowało 454 posłów. 204 — za, 247 — przeciw, 3 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-486.20" who="#Marszałek">Sejm nie powołał pani Zuzanny Rudzińskiej-Bluszcz na stanowisko rzecznika praw obywatelskich.</u>
<u xml:id="u-486.21" who="#komentarz">(Część posłów wstaje, oklaski)</u>
<u xml:id="u-486.22" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad kandydaturą pana Piotra Wawrzyka.</u>
<u xml:id="u-486.23" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za powołaniem pana Piotra Wawrzyka na stanowisko rzecznika praw obywatelskich, zechce nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-486.24" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-486.25" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-486.26" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Trzeba było Rydzyka zgłosić od razu.)</u>
<u xml:id="u-486.27" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-486.28" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Pani marszałek, Rydzyka trzeba było zgłosić, taniej by wyszło dla budżetu.)</u>
<u xml:id="u-486.29" who="#Marszałek">Panie Pośle…</u>
<u xml:id="u-486.30" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-486.31" who="#Marszałek">Proszę państwa, przestańcie prowadzić rozmowy ze sobą. Co to za dyskusje?</u>
<u xml:id="u-486.32" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-486.33" who="#Marszałek">Proszę państwa, do każdej ze stron apeluję, naprawdę, zostało nam ostatnie głosowanie, więc proszę się uspokoić. Bardzo państwa proszę.</u>
<u xml:id="u-486.34" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Ale że pani marszałek prezesa upomniała…)</u>
<u xml:id="u-486.35" who="#komentarz">(Głos z sali: Szacun.)</u>
<u xml:id="u-486.36" who="#Marszałek">Ja jestem dobrze wychowana, tak przynajmniej mi się wydaje.</u>
<u xml:id="u-486.37" who="#komentarz">(Głos z sali: Skromna.)</u>
<u xml:id="u-486.38" who="#Marszałek">Głosowało 453 posłów. 233 — za, przeciw — 219, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-486.39" who="#Marszałek">Sejm powołał pana Piotra Wawrzyka na stanowisko rzecznika praw obywatelskich.</u>
<u xml:id="u-486.40" who="#komentarz">(Część posłów wstaje, oklaski.)</u>
<u xml:id="u-486.41" who="#Marszałek">Ogłaszam 5 minut przerwy.</u>
<u xml:id="u-486.42" who="#komentarz">(Głos z sali: Jak to powołał? Nie powołał.)</u>
<u xml:id="u-486.43" who="#Marszałek">Na tym zakończyliśmy głosowania.</u>
<u xml:id="u-486.44" who="#Marszałek">5 minut przerwy.</u>
<u xml:id="u-486.45" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 20 min 38 do godz. 20 min 49)</u>
</div>
<div xml:id="div-487">
<u xml:id="u-487.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-487.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 24. porządku dziennego: Informacja Prezesa Rady Ministrów na temat sytuacji przemysłu stoczniowego w Polsce, ze szczególnym uwzględnieniem realizacji programu „Batory” i aktualnej sytuacji państwowych przedsiębiorstw prowadzących działalność stoczniową.</u>
<u xml:id="u-487.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę sekretarza stanu w Ministerstwie Infrastruktury pana Marka Gróbarczyka o przedstawienie informacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-488">
<u xml:id="u-488.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-488.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Wysoki Sejmie! Chciałbym przedstawić informację dotyczącą przemysłu stoczniowego z uwzględnieniem programu „Batory” w ramach obecnej sytuacji, z którą musimy się zmierzyć.</u>
<u xml:id="u-488.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">To pierwszy od 25 lat rok, w którym mamy tak duży spadek, jeśli chodzi o produkcję stoczniową. Wynika on z prostego powodu. Pandemia spowodowała ogromne załamanie się na rynku stoczniowym. W zeszłym roku zamówiono 356 jednostek; to jest o 40% mniej niż w poprzednim roku, czyli w roku 2019. To spowodowało spadek o 40% przychodów z produkcji stoczniowej. Ale trzeba dodać, że połowa jednostek zamówionych w zeszłym roku to jednostki budowane w Chinach. Natomiast jednostki budowane w europejskich stoczniach to przede wszystkim jednostki specjalistyczne, a więc cruisery, czyli statki wycieczkowe, oraz statki specjalistyczne budowane na potrzeby offshore.</u>
<u xml:id="u-488.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">To, co miało być elementem wyjścia europejskiego przemysłu stoczniowego z kryzysu, okazało się piętą achillesową, bo spadek w pierwszej części roku dotknął nawet 70% przychodów, jeśli chodzi o stocznie europejskie, ponieważ żaden cruiser nie został zamówiony, a dotychczasowe projekty zostały ograniczone i w dalszym ciągu są ograniczane.</u>
<u xml:id="u-488.4" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Pan jakieś cruisery budował, tak?)</u>
<u xml:id="u-488.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">W europejskich stoczniach już dzisiaj widzimy bardzo duże tąpnięcie. Jeśli chodzi o stocznie niemieckie, to chociażby Meyer Werft ograniczył swoją produkcję o 40%. Pozostałe znajdują się w trudnej sytuacji finansowej. Havyardship Technology z Norwegii już zdecydowała, że przechodzi na produkcję…</u>
<u xml:id="u-488.6" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Ale pan mówi o polskim przemyśle czy o niemieckim?)</u>
<u xml:id="u-488.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Panie przewodniczący, panie marszałku, bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-488.8" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-488.9" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Przecież to jest celowe działanie.</u>
<u xml:id="u-488.10" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-489">
<u xml:id="u-489.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Panie ministrze, momencik.</u>
<u xml:id="u-489.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Szanowni państwo posłowie, bardzo proszę o umożliwienie spokojne wystąpienia panu ministrowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-490">
<u xml:id="u-490.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">A więc stocznie norweskie przekwalifikowują się na produkcję remontową. Podobnie jest w innych krajach, w Fincantieri we Włoszech czy w stoczniach hiszpańskich.</u>
<u xml:id="u-490.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">W związku z tym nasza sytuacja… Polskie stocznie znalazły się w podobnej sytuacji, jeśli chodzi o zamówienia. Te spadki były bardzo widoczne, tak w stoczniach prywatnych, jak i w stoczniach państwowych. W zakres stoczni państwowych wchodzą: Morska Stocznia Remontowa Gryfia, Szczeciński Park Przemysłowy, Stocznia Szczecińska, PGZ Stocznia Wojenna oraz Grupa Przemysłowa Baltic. Te wszystkie stocznie były przecież już od dawna w złej kondycji; ciągnie się to przecież od 2008 r., gdy decyzja Platformy Obywatelskiej i PSL o likwidacji przemysłu wytwórczego w Szczecinie i w Gdyni rozpoczęła proces likwidacji tego przemysłu.</u>
<u xml:id="u-490.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Wobec powyższego rząd pana premiera Morawieckiego podjął decyzję, w ramach „Strategii na rzecz odpowiedzialnego rozwoju”, o stworzeniu programu „Batory”, który opiera się na czterech filarach, tj.: budowa ropaksów dla polskich armatorów, budowa czy projekt Zielonej Stoczni, a więc stoczni recyklingowej, program sektorowy INNOship oraz zintegrowana platforma offshore.</u>
<u xml:id="u-490.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Te elementy miały za zadanie i mają za zadanie pobudzić przemysł stoczniowy w Polsce, a przede wszystkim stworzyć przeciwwagę, jeśli chodzi o cały czas malejący rynek stoczniowy. To oczywiście jest niezwykle istotne w obecnej sytuacji, kiedy mamy złe prognozy gospodarcze, a więc nasza strategia musi zostać przebudowana w najbliższych miesiącach. I to jest obecnie czynione w Ministerstwie Infrastruktury: stworzenie nowej strategii związanej z rozwojem programu odbudowy i zachowania polskich stoczni.</u>
<u xml:id="u-490.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Pragnę na koniec powiedzieć, że program „Batory”, budowa ropaksów, w żaden sposób nie został zahamowany. Został wstrzymany na czas pandemii w związku z brakiem możliwości realizacji tego zadania.</u>
<u xml:id="u-490.5" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Niezły macie wywiad, jak wiedzieliście 4 lata temu, że będzie pandemia.)</u>
<u xml:id="u-490.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Z drugiej strony powstały polskie promy. Chodzi o spółkę, która łączy dwóch armatorów, PŻM i PŻB. Trwają rozmowy z Ineą, która jest w jednym z programów realizacji tego projektu. Zostało obecnie zawiązane nowe porozumienie w zakresie realizacji budowy tych promów.</u>
<u xml:id="u-490.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Budowa Zielonej Stoczni, gdzie również powstała spółka mająca na celu aktywizowanie tego przedsięwzięcia, będzie realizowana. Oczywiście związane jest to przede wszystkim z obszarem stoczni Gryfia, gdzie ta stocznia ma się ulokować. Program INNOship to kilka umów podpisanych oczywiście w ramach programu: innowacyjny przemysł stoczniowy. Zintegrowana platforma offshorowa — również została zawarta umowa w tym zakresie. Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-490.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-491">
<u xml:id="u-491.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo panu ministrowi za przedstawienie informacji.</u>
<u xml:id="u-491.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-491.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość głos zabierze pan poseł Artur Szałabawka.</u>
</div>
<div xml:id="div-492">
<u xml:id="u-492.0" who="#PosełArturSzałabawka">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt przedstawić w imieniu klubu informację na temat sytuacji przemysłu stoczniowego, programu „Batory”, jego realizacji i sytuacji państwowych przedsiębiorstw w tej strefie.</u>
<u xml:id="u-492.1" who="#PosełArturSzałabawka">Na wstępie jednak chcę podkreślić, że obecny rząd podjął zdecydowane działania ukierunkowane na odbudowę degradowanej przez lata polskiej branży stoczniowej poprzez stworzenie przyjaznego otoczenia prawnego dla przedsiębiorstw stoczniowych. Mieliśmy odpowiednie ustawy. Jest rzeczą naturalną, że potencjalne zamówienia stoczniowe w pierwszej kolejności powinny być realizowane poprzez kooperację w obrębie spółek Skarbu Państwa przy zachowaniu zasady konkurencyjności i rachunku ekonomicznego. Takie działania stanowią skuteczny mechanizm odbudowy gospodarki narodowej przy znacznym wykorzystaniu potencjału, jakim jest popyt krajowy.</u>
<u xml:id="u-492.2" who="#PosełArturSzałabawka">Warto podkreślić, że od 2015 r. w branży przemysłu okrętowego zatrudnienie wzrosło o prawie 8 tys. miejsc. To realne efekty odbudowywania przemysłu stoczniowego po wielu latach jego zapaści. Dotychczasowe działania były konieczne po błędnych decyzjach podejmowanych przez ówczesną większość parlamentarną PO-PSL, skutkujących likwidacją dużej części polskiego potencjału produkcyjnego. Tytułem przykładu warto wskazać na przyjętą przez koalicję PO-PSL ustawę kompensacyjną, która doprowadziła do utraty rynku oraz osłabienia marki polskiego przemysłu stoczniowego wobec armatorów, co do chwili obecnej utrudnia odbudowanie jego międzynarodowej pozycji. Sprzedaż majątku stoczni przypieczętowała trwałość ustalonej ówcześnie linii politycznej akceptowanej i współtworzonej przez koalicję PO-PSL.</u>
<u xml:id="u-492.3" who="#PosełArturSzałabawka">Likwidacja polskich stoczni produkcyjnych spowodowała kłopoty i w wielu przypadkach upadek licznych przedsiębiorstw kooperujących. Powyższa decyzja skutkowała m.in. utratą zatrudnienia dla ok. 9 tys. osób dotychczas bezpośrednio zaangażowanych w produkcję statków. Przedstawiciele tych branż, ale też fachowcy w tej dziedzinie domniemywają, że jedno zlikwidowane miejsce pracy w stoczni oznaczało likwidację siedmiu miejsc pracy w przemyśle powiązanym. W sumie wskutek tej decyzji utracono ok. 63 tys. miejsc pracy.</u>
<u xml:id="u-492.4" who="#PosełArturSzałabawka">Realizacja zamierzeń ówczesnego rządu w odniesieniu do branży stoczniowej skutkowała powstaniem nisko opłacalnego, pracochłonnego produktu eksportowego, jakim są niewyposażone lub częściowo wyposażone kadłuby. Z tego jesteśmy w tej chwili znani. Powyższe działania były istotnym elementem zwiększania konkurencyjności zagranicznych koncernów stoczniowych na rynku globalnym, na którym obecność polskich stoczni produkcyjnych stała się przeszłością.</u>
<u xml:id="u-492.5" who="#PosełArturSzałabawka">Obecna sytuacja ekonomiczna, finansowa MSR Gryfia SA jest trudna. Wszyscy są zgodni, że zaniechanie działań restrukturyzacyjnych, w szczególności w kontekście pogarszających się na rynku trendów związanych m.in. z pandemią wirusa SARS-CoV-2, i załamanie się dotychczasowych łańcuchów dostaw niewątpliwie doprowadza do dalszego pogłębiania się tej trudnej sytuacji ekonomicznej stoczni, a w konsekwencji dalszego pogarszania się jej wyników ekonomicznych. W wyniku przeprowadzonych analiz w zakresie możliwych do wdrożenia inicjatyw restrukturyzacyjnych oraz posiadanych zdolności finansowych podjęto decyzję o rozbudowie infrastruktury stoczni o nowy dok pływający, tzw. ósemkę. Zakres projektu obejmuje budowę nowego, największego w regionie zachodniopomorskim doku pływającego przy jednoczesnej modernizacji infrastruktury hydrotechnicznej umożliwiającej posadowienie takiego doku i rozpoczęcie normalnej eksploatacji.</u>
<u xml:id="u-492.6" who="#PosełArturSzałabawka">W opinii zarządu spółki nowy dok, ta ósemka, będzie generował średnio rocznie o ok. 150% większe przychody niż wszystkie doki znajdujące się obecnie w stoczni w Świnoujściu. Co istotne, dok nr 8 będzie generował dużo większe przychody, pomimo iż średnia roczna liczba remontowanych na nim jednostek będzie mniejsza o 24 lub procentowo o 47%. Dok nr 4 będzie generował o 10,4 mln wartościowo lub o 169 procentowo większą marżę niż doki 2, 6 i 7 razem wzięte.</u>
<u xml:id="u-492.7" who="#PosełArturSzałabawka">Pragnę podkreślić, że decyzja w zakresie zbycia nieruchomości oddziału w Świnoujściu była poprzedzona rzetelnymi analizami i jest podejmowana na podstawie wniosków wieloletnich osiąganych przez oddział wyników ekonomicznych. Wskaźniki jednoznacznie pokazują, że oddział jest trwale nierentowny i przy zachowaniu status quo jest pozbawiony perspektywy dalszego rozwoju.</u>
<u xml:id="u-492.8" who="#PosełArturSzałabawka">Skracam. Rząd Zjednoczonej Prawicy prowadzi działania zmierzające do aktywizacji przemysłu okrętowego w kraju. Rozwój branży budownictwa okrętowego jest jednym z priorytetów należących do zadań resortu. Można by było mówić dużo więcej, ale brakuje czasu.</u>
<u xml:id="u-492.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-493">
<u xml:id="u-493.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-493.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Stanowisko Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska przedstawi pan poseł Arkadiusz Marchewka.</u>
<u xml:id="u-493.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-494">
<u xml:id="u-494.0" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Poprosiliśmy o tę debatę już ponad miesiąc temu, bo w przemyśle stoczniowym nie dzieje się dobrze. To właśnie sytuacja w przemyśle stoczniowym jest najlepszym dowodem na waszą niekompetencję, na waszą amatorszczyznę i na wasze polityczne oszustwo.</u>
<u xml:id="u-494.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-494.2" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Cofnijmy się do 2017 r. Na terenie stoczni w Szczecinie występują Mateusz Morawiecki, odpowiedzialny wtedy za politykę gospodarczą rządu, szef MON Antoni Macierewicz i minister gospodarki morskiej pan Marek Gróbarczyk.</u>
<u xml:id="u-494.3" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Same asy.)</u>
<u xml:id="u-494.4" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Wtedy jeden fundusz państwowy płaci drugiemu funduszowi 100 mln zł za to, żeby kupić stocznię. Słyszymy wtedy od panów takie słowa: Dzięki temu powstaje największa na Bałtyku i jedna z największych w Europie grupa stoczniowa. Dziś jest dzień pisania historii przemysłu stoczniowego w Szczecinie od nowa.</u>
<u xml:id="u-494.5" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Tak mówili.)</u>
<u xml:id="u-494.6" who="#PosełArkadiuszMarchewka">To wielka szansa na to, że odbudowa stoczni będzie się koncentrowała nie tylko na budowie promów, ale także na uruchomieniu potencjału budowy jednostek wojskowych. Mocarstwowe plany. Mieliście budować nie tylko wielkie promy, ale też okręty podwodne.</u>
<u xml:id="u-494.7" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Zacznijmy więc od okrętów podwodnych. Polska — 440 km linii brzegowej Bałtyku i tylko trzy średnio 50-letnie okręty podwodne, ani jednego nowego, który obiecaliście. Z tych trzech wiekowych dwa w tym roku będą nadawały się na złom, a jeden do gruntownego remontu. To, co zapowiadaliście, było jedną, wielką fikcją.</u>
<u xml:id="u-494.8" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Przejdźmy teraz do promów. W czerwcu 2017 r. znów w Szczecinie kładziecie stępkę pod budowę promu. Rozpoczyna się program „Batory”, flagowy program rządu PiS. W 2018 r. budowa miała się rozpocząć, w 2020 r. prom miał zjechać z pochylni do wody, a w tym roku miał wozić pasażerów po Bałtyku. Jest 2021 r. i nie ma żadnych efektów, efektów brak. Ta stępka stoi na pochylni, tak jak stała, i nie dzieje się tam zupełnie nic. Ministerstwo gospodarki morskiej, pana ministerstwo, zostało zatopione, ale na wierzch wypłynęły nowe bulwersujące i skandaliczne informacje. Wydaliście na tę całą propagandę związaną ze stępką ponad 12 mln zł, choć do dziś nie ma nawet projektu tej jednostki. Ten rdzewiejący kawałek blachy jest wstydliwym symbolem waszych rządów. Program „Batory” nawet się nie zaczął, a już jest na dnie.</u>
<u xml:id="u-494.9" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Pamiętam, panie ministrze, jak mówiliście do stoczniowców, że przyjechaliście do nich, żeby dawać z powrotem nadzieję na rozwój stoczni, żeby dać konkretne zamówienia, stworzyć popyt na statki, które będą przez nich budowane. I co? Miała być nadzieja, ale zamiast nadziei są zwolnienia, bo kilka tygodni temu prawie 200 pracowników stoczni Gryfia w Świnoujściu dostało wypowiedzenia. I jeszcze arogancko wmawiacie pracownikom tej stoczni, że robicie to po to, aby stocznię ratować. Nie ma to jak ratować stocznię przez jej likwidację. Brawo, przemysłowi geniusze!</u>
<u xml:id="u-494.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-494.11" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Kiedy spojrzymy na sytuację stoczni z Pomorza, to okaże się, że nie jest ona wcale lepsza, bo zarówno Stocznia Marynarki Wojennej, jak i stocznia Nauta w Gdyni mają duże problemy, a wy nie macie żadnych pomysłów, jak te problemy naprawić.</u>
<u xml:id="u-494.12" who="#PosełArkadiuszMarchewka">W 2016 r. stworzyliście tzw. ustawę stoczniową, która miała dać nowe szanse i możliwości na budowę statków. Sprawdźmy więc, ile tych statków buduje się dzisiaj w Polsce. Panie ministrze, to świeży „Rocznik statystyczny gospodarki morskiej” sprzed kilkunastu dni. Dla porównania, w 2010 r. wybudowano 24 statki, a w 2012 r. — 12, czyli o połowę mniej, w 2018 r. — 6 statków, w 2019 r. — 5 statków.</u>
<u xml:id="u-494.13" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Ile cruiserów w tym?)</u>
<u xml:id="u-494.14" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Co ciekawe, przy liczbie statków wybudowanych w województwie zachodniopomorskim, czyli tam, gdzie zapowiadaliście powstanie największej na Bałtyku grupy stoczniowej, jest kreska. Wie pan, co to znaczy? Zjawisko nie występuje.</u>
<u xml:id="u-494.15" who="#komentarz">(Głosy z sali: Ha, ha, ha!)</u>
<u xml:id="u-494.16" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Brawo, panie ministrze! Brawo!)</u>
<u xml:id="u-494.17" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Czyżby nikt z tej ustawy nie skorzystał? To kolejny dowód na to, jak wasze wielkie plany sięgnęły dnia.</u>
<u xml:id="u-494.18" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Pan się po prostu skompromitował.)</u>
<u xml:id="u-494.19" who="#PosełArkadiuszMarchewka">W 2017 r. państwowy fundusz przejął za prawie 200 mln zł od prywatnego właściciela nadzór nad fabryką podstaw do morskich farm wiatrowych. I zamiast tę firmę rozwijać, doprowadziliście do jej klęski. Po kilkunastu miesiącach pan, panie ministrze, bez żadnego poczucia wstydu przyjechał do Szczecina i powiedział: pozostaje ogłoszenie upadłości. 400 osób na bruk.</u>
<u xml:id="u-494.20" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Trzeba być absolutnym dyletantem, aby kupić de facto z państwowych pieniędzy nowoczesną fabrykę, wpompować w nią grube miliony złotych i doprowadzić do upadku. Rząd PiS bierze za to pełną odpowiedzialność. Wtedy mówił pan, że warto rozważyć, aby może w przyszłości w tej fabryce złomować statki, ale szczerze mówiąc, myślę, panie ministrze, że zezłomowane to powinny zostać wszystkie pana pomysły, bo one szkodzą gospodarce morskiej.</u>
<u xml:id="u-494.21" who="#PosełArkadiuszMarchewka">I na koniec, osoby odpowiedzialne za tyle porażek, za takie pasmo niepowodzeń i amatorszczyznę powinny z hukiem wylecieć z rządu. Tymczasem pan, panie ministrze, w nagrodę chyba za tę stępkę, za te niespełnione obietnice dopłynął do ciepłej posady wiceministra w Ministerstwie Infrastruktury, czyli nie zmienia się nic.</u>
<u xml:id="u-494.22" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Ten sam nieudacznik.)</u>
<u xml:id="u-494.23" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Dalej ci sami ludzie są odpowiedzialni za przemysł stoczniowy, ci sami, którzy, jak pokazują dowody, przez ostatnich 5 lat wprowadzili ten przemysł na mieliznę. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-494.24" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Wniosek o odrzucenie informacji.)</u>
<u xml:id="u-494.25" who="#PosełArkadiuszMarchewka">I składam wniosek o odrzucenie tej informacji pana ministra.</u>
<u xml:id="u-494.26" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-494.27" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-495">
<u xml:id="u-495.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-495.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Teraz w trybie zdalnym stanowisko klubu parlamentarnego Lewica przedstawi pan poseł Dariusz Wieczorek.</u>
<u xml:id="u-495.2" who="#komentarz">(Wypowiedź posła jest wyświetlana na telebimach)</u>
</div>
<div xml:id="div-496">
<u xml:id="u-496.0" who="#PosełDariuszWieczorek">Witam serdecznie.</u>
<u xml:id="u-496.1" who="#PosełDariuszWieczorek">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! No cóż, wysłuchałem tej informacji w imieniu klubu Lewicy i przyznam się szczerze, że jestem przerażony. Można skwitować tę informację bardzo prosto, a mianowicie tym, że program „Batory” jest niczym mityczny yeti, wszyscy o nim mówią od 5 czy 6 lat, ale nikt go nie widział. To potwierdził pan minister, powołując się oczywiście na COVID, powołując się na trudną sytuację, i tak rzeczywiście jest, ale ta trudna sytuacja jest od 2020 r.</u>
<u xml:id="u-496.2" who="#PosełDariuszWieczorek">Przypomnę tylko, że w roku 2015 z wielką euforią powstawało ministerstwo gospodarki morskiej. Bardzo dobrze, wszyscy się z tego cieszyliśmy, bo żeby była jasność, Lewica też bije się w piersi. Mówiąc krótko, każdy z nas od prawicy po lewicę odpowiada za sytuację przemysłu stoczniowego w Polsce, bo też wszystkie rządy w tej sprawie popełniały błędy. Co do tego nie ma wątpliwości.</u>
<u xml:id="u-496.3" who="#PosełDariuszWieczorek">Natomiast problem jest taki, jak te błędy naprawić. Powołaliście ministerstwo i co się dzieje? Obsadziliście wszystkie spółki nominatami partyjnymi. Nagle — i mówi to strona społeczna — we wszystkich stoczniach, w spółkach armatorskich, przedsiębiorstwach są kompletni dyletanci. Osoby, które nie są związane z gospodarką morską, zaczęły nią zarządzać i na efekty nie trzeba było długo czekać.</u>
<u xml:id="u-496.4" who="#PosełDariuszWieczorek">Oczywiście można zaklinać rzeczywistość, ale prawda jest taka, że mieliście dobre pomysły. Była ustawa stoczniowa, a jest pytanie, ile przedsiębiorstw z tej ustawy skorzystało. Miał być program „Batory”, ale pytanie, czy w ogóle został wybudowany jakikolwiek statek. Mój przedmówca zresztą powiedział, że nie, bo przecież wiadomo, że nie był. Miał powstać morski fundusz inwestycyjny, który miał pomagać w czasach dekoniunktury całej gospodarce morskiej i przedsiębiorstwom gospodarki morskiej. Pytanie, gdzie on jest.</u>
<u xml:id="u-496.5" who="#PosełDariuszWieczorek">Ja tylko przypomnę, że zapotrzebowanie w roku 2016, które pojawiało się na oficjalnych stronach ministerstwa, to było zapotrzebowanie armatorów: dziewięć okrętów, w tym trzy podwodne, a więc stocznie miały budować okręty podwodne, 10 promów pasażerskich i 40 kutrów. No i co? Od 2015 r. do 2020 r. nagle nie można było zrealizować żadnego zamówienia? Oczywiście, że można było, tylko okazuje się, że byliście kompletnie do tego nie przygotowani.</u>
<u xml:id="u-496.6" who="#PosełDariuszWieczorek">Żeby była jasność, jeżeli chodzi o ten słynny prom: nie chcę już się wyżywać, bo wszyscy wiedzą, że to jest po prostu kompromitacja. Chciałbym jednak, panie ministrze, żebyście zdali sobie sprawę z jednego: z czego to wynika. Wynika to z prostych rzeczy, nie ma nawet projektu tego promu, mimo że w Zachodniopomorskiem są przynajmniej trzy duże firmy, które projektują wielkie statki dla całego świata. Można było spokojnie zlecić projekt tego promu którejś z tych firm, nie byłoby żadnego problemu, projekt byłby już dzisiaj. Tylko problem polega na tym, nikt nie robi projektu, jeżeli nie ma pieniędzy na budowę promu. I to jest wasza wielka wina, jeżeli chodzi o to, co się dzisiaj dzieje z przemysłem stoczniowym. Bo mówiąc krótko, nie ma, nie było i mam wrażenie, że nie będzie środków finansowych na budowę jakiegokolwiek statku.</u>
<u xml:id="u-496.7" who="#PosełDariuszWieczorek">Do tego oczywiście dochodzi pytanie, gdzie go budować. Park przemysłowy dzisiaj świetnie sobie żyje z wynajmu terenów stoczniowych dla przedsiębiorców. Natomiast nie ma żadnego pomysłu, jak tych przedsiębiorców zebrać, jak stworzyć konsorcjum do budowy tychże statków. Pochylnie stoją, nikt tego nie wykorzystuje.</u>
<u xml:id="u-496.8" who="#PosełDariuszWieczorek">Pan minister mówi o programie innowacyjnym. To chcę, panie ministrze, pana poinformować, że był plan i były środki na budowę semiautonomicznego statku, było dofinansowanie blisko 40 mln z NCBR-u, miało to być budowane na terenach parku przemysłowego. Co zrobiliście? Wolicie wynajmować tereny, zamiast wprowadzać innowacje.</u>
<u xml:id="u-496.9" who="#PosełDariuszWieczorek">No i wreszcie stocznie. Dyskutowaliśmy dzisiaj 3 godziny w komisji o stoczni Gryfia. To, do czego doprowadziliście, likwidacja zakładów w Świnoujściu, zwolnienia ludzi, to jest coś niesamowitego, to będzie wam się śniło po nocach. Dzisiaj to jest najgorszy pomysł, jaki jest realizowany. Oczywiście budowa nowego doku jest jak najbardziej potrzebna i co do tego nie ma wątpliwości. Wszyscy to popierają. Strona społeczna, wolne związki zawodowe stoczni Gryfia, wszyscy popierają budowę tego doku, ale nie można tego robić kosztem świetnych terenów, całej załogi i oddziałów w Świnoujściu, bo to jest po prostu bezsensowne działanie.</u>
<u xml:id="u-496.10" who="#PosełDariuszWieczorek">Klub Lewicy będzie oczywiście za odrzuceniem tej informacji. Mam wielką prośbę, panie ministrze, jest czas jeszcze do końca kadencji, opamiętajcie się i na poważnie zajmijcie się przemysłem stoczniowym w Polsce.</u>
<u xml:id="u-496.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-497">
<u xml:id="u-497.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-497.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Stanowisko Klubu Parlamentarnego Koalicja Polska — Polskie Stronnictwo Ludowe, Unia Europejskich Demokratów, Konserwatyści przedstawi pan poseł Jarosław Rzepa.</u>
</div>
<div xml:id="div-498">
<u xml:id="u-498.0" who="#PosełJarosławRzepa">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Szkoda, że nie ma dzisiaj z nami pana premiera, myślę, że jest mu wstyd i bardzo się zawiódł na posłach, którzy dzisiaj są w rządzie, bo stępka chyba mu się śni po nocach.</u>
<u xml:id="u-498.1" who="#PosełJarosławRzepa">Ale zacznę, szanowni państwo, trochę inaczej, bo jednak trzeba powiedzieć też o dobrych rzeczach. Panie ministrze, myślę, że dobrze, że nie zakończyliście tematu gazoportu, dobrze, że kontynuujecie to, co zaczęliśmy, wybudowaliśmy, a wy mówicie o rozbudowie. Dobra decyzja. Dobrze, że kontynuujecie pogłębienie toru wodnego do Szczecina, za naszych czasów został również rozpoczęty Kanał Piastowski, wy to kontynuujecie, bardzo dobrze. Jeżeli chodzi o infrastrukturę w zespole portów Szczecin-Świnoujście, to okej.</u>
<u xml:id="u-498.2" who="#PosełJarosławRzepa">Panie ministrze to pozytywy, których nie wolno wam odebrać. Ale bardzo dużo słów padło, panie ministrze, z pana ust, z ust posłów Prawa i Sprawiedliwości z Pomorza Zachodniego na temat programu „Batory”. Dzisiaj to jest program, który jest waszym wstydem z powodu tego, co się stało, tego, co pokazywał już mój kolega przedmówca.</u>
<u xml:id="u-498.3" who="#PosełJarosławRzepa">Szanowni Państwo! Byłem na konferencji prasowej, na której pani premier Szydło zapowiadała, w którym roku popłyniemy, w którym roku będziemy mogli się cieszyć. A co jest dzisiaj, panie ministrze? Rozbudowujecie, i dobrze, terminal promowy dla większych jednostek. Ale wie pan doskonale, panie ministrze, że w tym momencie promy powinny być już budowane. A co robią Niemcy? Niemcy budują pod te rozbudowane polskie terminal w Świnoujściu. Co my robimy? Czekamy.</u>
<u xml:id="u-498.4" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Mówimy, że budujemy.)</u>
<u xml:id="u-498.5" who="#PosełJarosławRzepa">Szanowny Panie Ministrze! Program „Batory” to pana wielka porażka. To wielka porażka, panie ministrze, bo niestety nic nie udało się panu zrealizować w ramach tego programu, już nie mówiąc o tych wydanych 12 mln zł. Żadnych efektów. Każdy człowiek, który nie zrealizuje, nie jest w stanie zrealizować projektu, panie ministrze, powinien mieć honor i ponosić odpowiedzialność za swoje decyzje.</u>
<u xml:id="u-498.6" who="#PosełJarosławRzepa">Jeżeli chodzi o temat stoczni Gryfia, MSR Gryfia, to szanowni państwo, dzisiaj mówiliśmy o tym na posiedzeniu komisji gospodarki morskiej. To państwo zdecydowali o wyrzuceniu 200 ludzi, pracowników ze Świnoujścia na bruk. I kiedy, szanowni państwo? Na 3 tygodnie przed świętami Bożego Narodzenia. Taka jest państwa wrażliwość i empatia wobec ludzi. Niestety taka jest prawda. Bo też, szanowni państwo, wiecie o tym, że pan prezes Zaremba ani razu jako prezes przez cały rok nie był w swoim oddziale w Świnoujściu. To jest prezes firmy? To jest prezes firmy, który uważa, że Świnoujście to jest konkurencja? Świnoujście, które jest tuż nad morzem, to konkurencja dla Szczecina, który jest kilkadziesiąt kilometrów dalej?</u>
<u xml:id="u-498.7" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Jego zakład jest dla niego konkurencją.)</u>
<u xml:id="u-498.8" who="#PosełJarosławRzepa">Panie Ministrze! To nie jest gospodarskie podejście do tematu. Rozmawialiśmy kilka tygodni temu. Prosiłem pana przed świętami: może czas na krok wstecz, na szukanie rozwiązań. Jedynym rozwiązaniem było pozbawienie tych ludzi pracy.</u>
<u xml:id="u-498.9" who="#PosełJarosławRzepa">Szanowni Państwo! Jakie dzisiaj są realia? Takie, że ci ludzie od 3 miesięcy nie świadczą pracy, a za kolejne 3 miesiące dostaną odprawy, czyli summa summarum ok. 6 mln zł straty. To będą kolejne miliony.</u>
<u xml:id="u-498.10" who="#PosełJarosławRzepa">Jeżeli chodzi o ten dok, na myśl o którym tak się dzisiaj rozpalacie, o te efekty, oczekiwania, ile to przyniesie zysków, to wszystko jest na dachu, tego nikt, szanowni państwo, nie jest w stanie przewidzieć, nawet w momencie, kiedy go zbudujecie nie wiadomo za jakie pieniądze.</u>
<u xml:id="u-498.11" who="#PosełJarosławRzepa">Panie Ministrze! Sama idea jest pozytywna, natomiast realizacja, patrząc na program „Batory”, jest bardzo wątpliwa. Boimy się, że tak jak nie mieliśmy promów, tak nie będziemy mieli doku. Nie zbuduje go SPP. Dlaczego go nie zbuduje? Szanowni państwo, skoro SPP nigdy nie budowało żadnego doku, to wierzycie państwo, że nagle to zrobi? I przy pomocy kogo?</u>
<u xml:id="u-498.12" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Tak samo jak prom.)</u>
<u xml:id="u-498.13" who="#PosełJarosławRzepa">Przy pomocy kogo? Tam nie ma fachowców. Fachowcy są w Norwegii, w innych stoczniach, w niemieckich stoczniach. Niestety może być tak, że ewentualnie to pójdzie do Gdańska, ale nie wierzę, szanowni państwo, żeby to się stało. I to będzie, panie ministrze, kolejny trudny temat, w związku z którym będzie musiał się pan tłumaczyć przed panem premierem. I wydaje mi się, że tym razem będzie panu bardzo trudno się z tego wytłumaczyć.</u>
<u xml:id="u-498.14" who="#PosełJarosławRzepa">Tak że podsumowując, my również będziemy za odrzuceniem tej informacji, bo ta informacja, panie ministrze, to dla pana wstyd. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-498.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-499">
<u xml:id="u-499.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-499.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">W imieniu Koła Poselskiego Konfederacja głos zabiorą panowie posłowie Michał Urbaniak, a w drugiej kolejności pan poseł Krzysztof Bosak.</u>
</div>
<div xml:id="div-500">
<u xml:id="u-500.0" who="#PosełMichałUrbaniak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Na wstępie pozwolę sobie przypomnieć, że wbijając stępkę w Szczecinie, gdy otwierał, rozpoczynał się projekt „Batory”, premier Morawiecki mówił o nadziei dla polskiej branży morskiej. Państwa formacja…</u>
<u xml:id="u-500.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-501">
<u xml:id="u-501.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przepraszam bardzo.</u>
<u xml:id="u-501.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Czy te rozmowy towarzyskie można przenieść poza salę?</u>
<u xml:id="u-501.2" who="#komentarz">(Poseł Artur Łącki: Przepraszamy.)</u>
</div>
<div xml:id="div-502">
<u xml:id="u-502.0" who="#PosełMichałUrbaniak">Cała państwa formacja była nadzieją dla wielu Polaków. Po raz kolejny okazuje się jednak, że Zjednoczona Prawica wykazuje się po prostu indolencją w sprawach zarówno gospodarczych, jak i tych ze sfery prowadzenia silnego i prawdziwie suwerennego państwa polskiego.</u>
<u xml:id="u-502.1" who="#PosełMichałUrbaniak">W 2017 r. pan premier osobiście przybijał stępkę pod pierwszy prom, którego budową miała się zająć właśnie Polska Żegluga Bałtycka. Mamy początek 2021 r., a państwo w zasadzie nie mają nic poza dobrym paśnikiem dla swoich kolegów i znajomych. Przez ostatnie 3 lata wydaliście 12,5 mln zł, a nic się nie wydarzyło. Dalej jest tylko stępka. Widzę, że po prostu przyswoili sobie państwo dewizę, że podatnik udźwignie. W kwietniu 2020 r. powołaliście nową spółkę, która ma się zająć projektem „Batory”. No przepraszam bardzo, ale to naprawdę jest kabaret. Ile jeszcze trzeba powołać spółek, żebyście zbudowali chociaż kadłub?</u>
<u xml:id="u-502.2" who="#PosełMichałUrbaniak">Gdybyście byli rządem, który naprawdę dba o Polaków, który rządzi w interesie Polaków, to posprzątalibyście już ten bałagan i zajęli się czymś poważnym. Polska branża morska to jest branża strategiczna. Polska powinna zwrócić się ku morzu jak najmocniej się da, a państwo polskie mogłoby wieść prym na świecie w sprawach morskich. Nie miejmy złudzeń jednak, przy waszych rządach nigdy tak nie będzie. Nikt nawet nie będzie traktował nas poważnie.</u>
<u xml:id="u-502.3" who="#PosełMichałUrbaniak">Owy stan rzeczy to niestety też kontynuacja nieudolnej polityki poprzednich rządów. Poprzednicy państwa wcale nie byli w tym lepsi. Dzisiaj spójrzmy na to, że przez lata pomijania branży morskiej, pomijania w ogóle spraw morskich, bo trzeba o tym mówić szerzej, o całej polityce morskiej, marynarka wojenna pływa na muzealnych obiektach, a stocznia Nauta — a to akurat państwa wina — ma prawie miliardowe długi i nie ma dobrego planu restrukturyzacyjnego.</u>
<u xml:id="u-502.4" who="#PosełMichałUrbaniak">Przychodzą państwo w pysznym nastroju, pan minister mówi o tym, że coś się dzieje, ale tak naprawdę nic konkretnego nie zrobiliście. Ten poziom arogancji jest porównywalny do tego u waszych poprzedników z Platformy Obywatelskiej. Taka jest prawda. I przez swoją politykę, także politykę zamykania gospodarki, czym się zajmujecie, niszczycie to, co wielu Polaków budowało przez lata. Dorobek życia, stabilizacja i pewne jutro to są rzeczy, o których Polacy już zapomnieli. Taksówkarze, rolnicy, hodowcy bydła czy branża gastronomia w zasadzie mogą się już likwidować.</u>
<u xml:id="u-502.5" who="#PosełMichałUrbaniak">Wasze tarcze antykryzysowe to są po prostu dziurawe narzędzia, które nikomu nie pomagają. Wasze restrykcje nie mogą trwać w nieskończoność.</u>
<u xml:id="u-502.6" who="#PosełMichałUrbaniak">A zatem, szanowni państwo, Konfederacja na pewno tego nie poprze.</u>
<u xml:id="u-502.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-503">
<u xml:id="u-503.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-503.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę pana posła Krzysztofa Bosaka.</u>
</div>
<div xml:id="div-504">
<u xml:id="u-504.0" who="#PosełKrzysztofBosak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Ze zdumieniem wysłuchałem informacji pana ministra, już nie gospodarki morskiej, wiceministra infrastruktury, tłumaczącego brak sukcesu programu budowy promów rozpoczętego w 2017 r. przez pana premiera Mateusza Morawieckiego, który tłumaczył to w 2021 r. kryzysem wynikającym z pandemii. Panie ministrze, kiedy wybuchł kryzys wynikający z pandemii? W zeszłym roku, tak? A program prowadzicie od 2017 r.</u>
<u xml:id="u-504.1" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Mają dobry wywiad w Chinach.)</u>
<u xml:id="u-504.2" who="#PosełKrzysztofBosak">Jak to się stało, że wydaliście 12 mln? Jak to się stało, że powołaliście celową spółkę? Jak to się stało, że nie powstały projekty? Otóż wyjaśnię to bardzo prosto: dlatego, że zamiast zlecić to tym, którzy już produkują statki, postanowiliście produkować statki sami, a pan, będąc ministrem, nie ma czasu na produkcję statków, pan ma obowiązki w urzędzie. Pana koledzy z partii politycznej muszą pilnować swoich pleców, żeby nie stracili pozycji, nie mają czasu jeździć, oglądać, budować, kupować, załatwiać.</u>
<u xml:id="u-504.3" who="#PosełKrzysztofBosak">Mamy w Polsce świetnie funkcjonujące prywatne stocznie. Podam sztandarowy przykład Gdańskiej Stoczni „Remontowa”, ale i wiele innych przykładów. Wymienię kilka nazw dużych stoczni: Damen Shipyards, Karstensens, Safe — Stocznia, Marine Projects, Montex Shipyard. Są także duże polskie stocznie jachtowe: Sunreef Yachts, Galeon i wiele, wiele innych, których obecność możemy co roku zauważyć na Targach Wiatr i Woda. To są prywatne firmy, które eksportują dziesiątki tysięcy jachtów rocznie. Pan pewnie o tym wie, mam nadzieję. Dlaczego żadnej z tych firm nie zleciliście budowy tych promów, jeśli uważacie, że one są potrzebne? Nie powtarzajcie sanacyjnego wzorca, bo ten wzorzec się nie sprawdził. Nie uda wam się stworzyć od zera nowych państwowych firm skutecznie konkurujących z już istniejącymi firmami prywatnymi, które odniosły sukces rynkowy, bo jeśli chodzi o produkcję jachtów, jesteśmy drugim na świecie po USA producentem.</u>
<u xml:id="u-504.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-505">
<u xml:id="u-505.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-505.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Na tym lista mówców przedstawiających stanowiska klubów parlamentarnych i koła została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-505.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przystępujemy do zadawania pytań.</u>
<u xml:id="u-505.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zgłosiło się do zadania pytań 21 posłów.</u>
<u xml:id="u-505.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby dopisać się do listy?</u>
<u xml:id="u-505.5" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jeżeli nie, to zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-505.6" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Ustalam czas na zadanie pytania — 1 minuta.</u>
<u xml:id="u-505.7" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jako pierwszy pytanie zada pan poseł Marek Rutka.</u>
</div>
<div xml:id="div-506">
<u xml:id="u-506.0" who="#PosełMarekRutka">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Na mapie porażek w obszarze gospodarki morskiej nie może zabraknąć utopionego projektu budowy statku ratowniczego dla Morskiej Służby Poszukiwania i Ratownictwa, Służby SAR. Po dekadzie starań udało się uzyskać środki z Unii Europejskiej, które pokryłyby 85% kosztów budowy jednostki, szacowanych na 280 mln zł. Warto podkreślić, że do posiadania pełnomorskiego statku ratowniczego Polska została zobowiązana konwencją helsińską i konwencją o prawie morza. Wiek jednego statku, który posiada SAR, o porównywalnej wielkości wynosi 25 lat. Długa droga do rozpoczęcia budowy statku zaczęła się 3 lata temu. Gotowy był projekt, były pieniądze, został wybrany inżynier kontraktu. Niestety oba przetargi zostały odwołane. Polska zarządzana przez PiS odwróciła się do morza plecami. Rządzący odwrócili się plecami także do bezpieczeństwa życia i zdrowia na morzu. A tego, gdy dojdzie do tragedii, nikt wam już nie wybaczy.</u>
<u xml:id="u-506.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-507">
<u xml:id="u-507.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-507.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę o zadanie pytania pana posła Sławomira Nitrasa.</u>
</div>
<div xml:id="div-508">
<u xml:id="u-508.0" who="#PosełSławomirNitras">Patrzę na was i tak naprawdę mi was żal. Naprawdę, żal mi was dlatego, że popsuliście wszystko, co dostaliście. Wszystko.</u>
<u xml:id="u-508.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Kto to mówi?)</u>
<u xml:id="u-508.2" who="#PosełSławomirNitras">Odziedziczyliście po nas program budowy promów. Wy dwaj, panowie Gróbarczyk i Hoc, składaliście zawiadomienie do prokuratury, kiedy powstawały promy budowane za poprzednich prezesów w PŻB i w PŻM.</u>
<u xml:id="u-508.3" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Stocznia Szczecińska.)</u>
<u xml:id="u-508.4" who="#PosełSławomirNitras">Wy składaliście zawiadomienie do prokuratury. Powiedzieliście: wrócimy, będziemy budowali promy. Dzisiaj wychodzi tu minister Gróbarczyk i mówi do nas, że na świecie, w Niemczech zmniejszyła się liczba budowanych Cruiserów i promów. Cruisery to są wielkie wycieczkowce. Wiem, że pan buduje od 6 lat prom, ale że pan wycieczkowce w Polsce buduje…</u>
<u xml:id="u-508.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Ha, ha, ha!)</u>
<u xml:id="u-508.6" who="#PosełSławomirNitras">Powiem szczerze, warto było przyjść na tę debatę.</u>
<u xml:id="u-508.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-508.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Można?)</u>
<u xml:id="u-508.9" who="#PosełSławomirNitras">Dowiedziałem się też dzisiaj, że opóźnienie w budowie promów i wycieczkowców w Polsce nastąpiło z powodu pandemii.</u>
<u xml:id="u-508.10" who="#komentarz">(Głos z sali: Ha, ha, ha!)</u>
<u xml:id="u-508.11" who="#PosełSławomirNitras">Wie pan co? Przynosi pan wstyd. Jak upadał Klub Sportowy Stocznia, siatkarski — w Szczecinie mówili, że to było największe wodowanie, że zatopiliście klub — to narobił pan wstydu Szczecinowi na całą Polskę. Zaprzepaściliście na lata wszystkie szanse rozwojowe gospodarki morskiej w Szczecinie. Oszukaliście tych wszystkich stoczniowców, ludzi pracujących w branży stoczniowej, którzy wam ufali.</u>
<u xml:id="u-508.12" who="#PosełSławomirNitras">Powiem wam szczerze: spodziewałem się, że wam się wiele nie uda, ale ta sprawa do głowy mi nie przyszła. Mamy w Szczecinie dwie stocznie: dużą stocznię, tak nazywaną, i małą, remontową. Wyobraźcie sobie, że oni prezesem dużej stoczni zrobili radną PiS-u panią Jacynę-Witt, która nigdy nie miała nic wspólnego z przemysłem stoczniowym, która zieje tylko nienawiścią na Facebooku i broni Gróbarczyka. A w małej stoczni zrobili prezesem niejakiego Zarembę, którego w Szczecinie nazywano małpą z brzytwą. Problem polega na tym, że on ludzi tylko obrażał. A dzisiaj daliście mu władzę nad stoczniowcami. Co zrobił? Powyrzucał ich wszystkich z pracy. Do głowy mi nie przyszło, że panu może przyjść do głowy to, żeby dwoje ludzi z PiS-u, radnych, zatrudnić na dwóch najważniejszych stanowiskach w tym obszarze tylko po to, żeby dać im jakieś stanowiska. Do głowy mi to nie przyszło.</u>
<u xml:id="u-508.13" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Panie marszałku, czas.)</u>
<u xml:id="u-508.14" who="#PosełSławomirNitras">Nazywają pana w Szczecinie ministrem katastrofą. Powiem panu szczerze: nie podniesie się pan z tego wstydu, który pan zrobił województwu zachodniopomorskiemu i Szczecinowi.</u>
<u xml:id="u-508.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-509">
<u xml:id="u-509.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada pan poseł Arkadiusz Marchewka.</u>
</div>
<div xml:id="div-510">
<u xml:id="u-510.0" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Zapowiadaliście odbudowę przemysłu stoczniowego, ale nikt nie wyobrażał sobie, że będziecie odbudowywać przemysł stoczniowy, likwidując stocznie. W Świnoujściu prawie 200 osób zostało zwolnionych tylko dlatego, że chcecie sprzedać majątek stoczni. Mówicie, że to po to, aby tę stocznię ratować. Wiecie, szanowni państwo, co zrobił zarząd tej stoczni? Przeniósł całą infrastrukturę ze Świnoujścia do Szczecina i temu, kto kupi ten kawałek terenu, na którym była stocznia, zabronił prowadzenia działalności związanej z remontami statków. O czym to świadczy? To świadczy o tym, że taka działalność w tym miejscu się opłaca, tylko trzeba ją dobrze, fachowo zorganizować. Ale jeżeli będziecie dawać do zarządzania tą stocznią takie osoby jak te, które dzisiaj nią zarządzają, to skończy się to jeszcze większą katastrofą.</u>
<u xml:id="u-510.1" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Stoczniowcy na bruku, przed świętami to zrobiliście, więc pytam, panie ministrze, czy w piątek zgłosił się ktokolwiek, kto jest chętny na zakup tego terenu po stoczni w Świnoujściu. Proszę o odpowiedź na pytanie, czy ktoś ten teren zagospodaruje i co się stanie z tymi stoczniowcami. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-510.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-511">
<u xml:id="u-511.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-511.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada pan poseł Konrad Frysztak.</u>
</div>
<div xml:id="div-512">
<u xml:id="u-512.0" who="#PosełKonradFrysztak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Zamiast budować statki, pan walczy z wędkarzami. To takie moje spostrzeżenie po tych kilku miesiącach bycia parlamentarzystą i przewodniczącym zespołu ds. wędkarstwa. Ale nie o tym.</u>
<u xml:id="u-512.1" who="#PosełKonradFrysztak">Szanowni Państwo! Stocznie w Szczecinie, stocznie w Gdańsku, ale przecież jest jeszcze Polska Grupa Zbrojeniowa, która ma stocznię Marynarki Wojennej. A w niej? W niej hula wiatr. Zamówień rządowych nie ma, strata PGZ za rok 2019 to ponad 1200 mln zł. Firma, która jest zarejestrowana w Radomiu, która w Radomiu płaci podatki, osiągnęła taką stratę przez wasz rząd. To jest wasza wina. Zostawiliśmy wam PGZ w dobrej sytuacji finansowej po latach rządów Platformy Obywatelskiej i PSL-u, a wy nawet PGZ potrafiliście zarżnąć. To jest farsa.</u>
<u xml:id="u-512.2" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Ma pan amnezję.)</u>
<u xml:id="u-512.3" who="#PosełKonradFrysztak">I na koniec, szanowni państwo: nie wiem, czy parlamentarzyści obecni na tej sali o tym wiedzą, ale Mesko w Skarżysku właśnie rozpoczyna akcję strajkową. To też przez was.</u>
<u xml:id="u-512.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-513">
<u xml:id="u-513.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada pan poseł Adam Szłapka.</u>
</div>
<div xml:id="div-514">
<u xml:id="u-514.0" who="#PosełAdamSzłapka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panowie Ministrowie! Ta stępka i ten kawał rdzewiejącej blachy to pomnik waszej niekompetencji, dyletanctwa, ale też skrajnej hipokryzji, bo wy…</u>
<u xml:id="u-514.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-515">
<u xml:id="u-515.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Panie pośle, akurat pańscy koledzy przeszkadzają panu w zadaniu pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-516">
<u xml:id="u-516.0" who="#PosełAdamSzłapka">Nie przeszkadzajcie.</u>
<u xml:id="u-516.1" who="#PosełAdamSzłapka">To jest pomnik niekompetencji, dyletanctwa, ale też skrajnej hipokryzji, bo całą kampanię wyborczą budowaliście na rzekomej odbudowie przemysłu stoczniowego i zaprzepaściliście wszystko, co można było zaprzepaścić. To jest skutek waszego etatyzmu, bo musicie na wszystkim położyć łapę, upolitycznić to, a kompletnie się nie znacie na żadnym zarządzaniu.</u>
<u xml:id="u-516.2" who="#PosełAdamSzłapka">Mam pytanie: Dlaczego, skoro już tak bardzo etatystyczni jesteście, np. telewizja publiczna nie mogła pomóc stoczni w Świnoujściu? Przecież stać ją,…</u>
<u xml:id="u-516.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-516.4" who="#PosełAdamSzłapka">…przekazaliście jej 2 mld. A może Orlen mógł zainwestować? Przecież też może realizować wielkie projekty gospodarcze. Wszystko chcecie upartyjnić, upolitycznić i wszystko tym sposobem zniszczycie.</u>
<u xml:id="u-516.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-517">
<u xml:id="u-517.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-517.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada teraz pani poseł Barbara Nowacka.</u>
</div>
<div xml:id="div-518">
<u xml:id="u-518.0" who="#PosełBarbaraNowacka">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Jak to jest, że coś, co było chlubą, miejscami pracy, nadzieją na innowacje, na silną gospodarkę, za waszych rządów jest niszczone? Jak to jest, że przemysł stoczniowy za czasów waszych rządów — przed pandemią również — jest po prostu rujnowany? Dwa przykłady. Stocznia Remontowa Nauta. 2015 r. — 6 mln zysku. 2018 r., czyli wasze rządy — 58 mln straty. PGZ Stocznia Wojenna w Gdyni. Miało być świetnie, miały być kontrakty, kontrakty z ministerstwa. I co? Kontraktów nie ma. Jak to jest, że spółki Skarbu Państwa, spółki zależne od Skarbu Państwa, spółki kluczowe dla przemysłu za czasów waszych rządów padają, mają kłopoty? Dlaczego nie rozwijacie naszej państwowej własności? Dlaczego nie dbacie o polski przemysł? Potem mówicie, że jesteście patriotami. No w gospodarce patriotami nie jesteście.</u>
<u xml:id="u-518.1" who="#PosełBarbaraNowacka">A o panu, panie ministrze, po tym, jak pan zlikwidował Urząd Morski w Słupsku, mówią, że tak naprawdę celem było to, że chciał go pan mieć bliżej siebie. I co? I Główny Urząd Morski ma powstać w Warszawie, bo tam pan mieszka. Mieszkańcy Słupska panu tego nie zapomną.</u>
<u xml:id="u-518.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-519">
<u xml:id="u-519.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada teraz pani poseł Katarzyna Lubnauer.</u>
</div>
<div xml:id="div-520">
<u xml:id="u-520.0" who="#PosełKatarzynaLubnauer">Panie i Panowie Posłowie! Ta stępka odpowiada żywotnym potrzebom całego społeczeństwa. To jest stępka na skalę naszych możliwości. Wiecie, co my robimy tą stępką? Otwieramy oczy niedowiarkom.</u>
<u xml:id="u-520.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-520.2" who="#PosełKatarzynaLubnauer">Wie pan co? Ta stępka wygląda całkiem fajnie. Uważam, że ona rzeczywiście świetnie nadawałaby się na pomnik: na pomnik nieudacznictwa PiS. Tylko obawiam się, że jeżeli jedna strona służy jako jeden przykład, to ona ma trochę za mało stron. Po jednej stronie mamy program „Batory”, czyli budowę promów. Po drugiej są elektryczne samochody. Po trzeciej? No cóż, możemy mieć „Mieszkanie +”. Po czwartej niedługo będą…</u>
<u xml:id="u-520.3" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Marchewka: I drony.)</u>
<u xml:id="u-520.4" who="#PosełKatarzynaLubnauer">O, drony.</u>
<u xml:id="u-520.5" who="#komentarz">(Poseł Janusz Korwin-Mikke: I Centralny Port Komunikacyjny.)</u>
<u xml:id="u-520.6" who="#PosełKatarzynaLubnauer">Na wierzchu chyba będzie musiało być CPK. W związku z tym, proszę państwa, będziemy potrzebowali jeszcze kilka takich stępek, żeby móc w pełni zobrazować nieudacznictwo tego rządu.</u>
<u xml:id="u-520.7" who="#PosełKatarzynaLubnauer">Proszę państwa, mówicie, że pandemia wam przeszkodziła? Przecież ten prom miał już pływać. Miał pływać w roku 2020, w roku 2019 miał być zwodowany. Pandemia wam przeszkodziła? To co, przepraszam, przewidzieliście ją?</u>
<u xml:id="u-520.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-520.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Oczko mu się odlepiło.)</u>
<u xml:id="u-520.10" who="#komentarz">(Głos z sali: Temu misiu.)</u>
</div>
<div xml:id="div-521">
<u xml:id="u-521.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada pan poseł Artur Łącki.</u>
</div>
<div xml:id="div-522">
<u xml:id="u-522.0" who="#PosełArturŁącki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mógłbym, jak koledzy, pytać pana o program „Batory”, który tak naprawdę powinien się nazywać „Sorry Batory”, a nie „Batory”. Mógłbym pana pytać o odbudowę przemysłu stoczniowego. Ale jak można pytać grabarza o odbudowę czegokolwiek?</u>
<u xml:id="u-522.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-522.2" who="#PosełArturŁącki">Zapytam pana o coś innego. Jest okres pandemii, sam pan to mówi. Miasto Świnoujście i potencjał tych ludzi oraz ich dobrobyt stoją na dwóch nogach: turystyce i przemyśle stoczniowym.</u>
<u xml:id="u-522.3" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Cienkie obie.)</u>
<u xml:id="u-522.4" who="#PosełArturŁącki">Turystyka padła. Ludzie nie mają co do gara włożyć. Małe firmy polskie padają, nie ma turystów, zamknięte sanatoria, nie przyjeżdżają turyści z Niemiec, pozamykane lokale, nie ma pieniędzy. Co pan robi, żeby pomóc tym ludziom? Pan odcina drugą nogę. Teraz właśnie, w okresie pandemii, likwiduje pan stocznię w Świnoujściu i wyrzuca pan ponad 200 osób na bruk.</u>
<u xml:id="u-522.5" who="#PosełArturŁącki">I teraz, proszę państwa, posłuchajcie jeszcze, jaka jest ich moralność. Co mówią? Mówią: wszystkim im zapewniamy pracę w stoczni w Szczecinie. Wiecie, ile się jedzie ze Świnoujścia do Szczecina? 160 km w jedną stronę, z tego 50 przez miasto Szczecin. Ponad 300 km. To są 4 godziny jazdy. Pan chce, żeby oni wstawali o godz. 3 rano i wracali do domu o godz. 12 w nocy. To jest wasza moralność społeczna. To jest wasze nie powiem już co. Ale za to pociągnie was suweren do odpowiedzialności. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-522.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-523">
<u xml:id="u-523.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada pan poseł Marek Sowa.</u>
</div>
<div xml:id="div-524">
<u xml:id="u-524.0" who="#PosełMarekSowa">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przyznam, panie ministrze, że ta informacja pana była żałosna. Polecam pana życzliwej uwadze raport, który przygotowali posłowie Platformy Obywatelskiej, Koalicji Obywatelskiej na 5-lecie rządów. Jeden rozdział jest poświęcony resortowi, którym pan przez 5 lat kierował — Ministerstwu Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej. To ministerstwo z morzem miało tyle wspólnego, że to było morze niekompetencji, amatorszczyzny i niespełnionych obietnic. Co pan zrobił przez 5 lat? Moi przedmówcy poświęcili dużo uwagi programowi „Batory”. To powinien być program „Sorry Batory”, bo doprowadziliście do klęski tego rządowego programu.</u>
<u xml:id="u-524.1" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Powtarza się pan.)</u>
<u xml:id="u-524.2" who="#PosełMarekSowa">Zamiast inwestycji i miejsc pracy mamy zwolnienia i sprzedaż majątku, porażkę przy odbudowie przemysłu stoczniowego. Pan mówił, że przez pandemię nie wyprodukowaliście statków, było ich tylko pięć. W 2010 r. były to 24 statki, a w 2018 r. — sześć. To nie ma nic wspólnego z pandemią, każdy o tym przecież doskonale wie. Doprowadziliście do zaniku tego sektora. Amatorzy za sterami państwowych firm.</u>
<u xml:id="u-524.3" who="#PosełMarekSowa">Nie wiem, czy pamiętacie państwo, była taka ustawa lex Horała, aby wasi kumple mogli obejmować bez kwalifikacji funkcje nadzorcze w tych spółkach, które po prostu doprowadziliście na skraj katastrofy i upadku. To jest państwa dorobek, to jest pana dorobek — żałosny, to prawda.</u>
<u xml:id="u-524.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-525">
<u xml:id="u-525.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę o zadanie pytania pana posła Mirosława Suchonia.</u>
</div>
<div xml:id="div-526">
<u xml:id="u-526.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-526.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W 2017 r. weszła w życie ustawa, w odniesieniu do której tak mówiliście, tak twierdziliście, taką propagandę uprawialiście, że ułatwi ona działanie stoczni, i ogłosiliście, że oto w magiczny sposób znikają bariery i od tego momentu w polskich stoczniach będą budowane promy i inne duże jednostki. Pojawił się program „Batory”. On stanowił taką morską część, morski komponent wicepremiera Morawieckiego, zakładający budowę w polskich stoczniach promów. Pojawiła się stępka. Ale niestety okazało się, że to wszystko propaganda. Załatwiliście przemysł stoczniowy. Ale to nie wszystko, bo załatwiliście w ten sposób wszystkie firmy, które w całej Polsce współpracowały z tym przemysłem i dzięki niemu żyły.</u>
<u xml:id="u-526.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Kiedy prawie 2 lata temu rozmawialiśmy tutaj o pańskim odwołaniu, wylaliśmy na pańską głowę porządny kubeł bałtyckiej zimnej wody i, szczerze mówiąc, myślałem, że to panem wstrząśnie, że przez te 2 lata pan się obudzi, weźmie do roboty, zacznie działać i coś zrobi, i ruszy ten przemysł, i wspomoże gospodarkę. I muszę panu powiedzieć, że jest pan dla mnie — myślę, że dla wielu osób — fenomenem. Pomimo że zatopił pan cały przemysł stoczniowy w Polsce, to pan pływa. Pan jest niezatapialny. Pan jest niezatapialny.</u>
<u xml:id="u-526.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-526.4" who="#PosełMirosławSuchoń">Zadam pytanie: Czy ma pan na tyle honoru, żeby sam to załatwić i podać się do dymisji?</u>
<u xml:id="u-526.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-527">
<u xml:id="u-527.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada pani poseł Małgorzata Chmiel.</u>
</div>
<div xml:id="div-528">
<u xml:id="u-528.0" who="#PosełMałgorzataChmiel">Pan minister i pan poseł przedstawiający stanowisko PiS-u mówili o tym, jak to bardzo rząd PO-PSL sprzedawał przemysł stoczniowy. Szanowni państwo, to PiS sprzedawał. To PiS. Proszę sobie przypomnieć, kto sprzedał Stocznię Gdańską. Sprzedał prezes, który był waszym prominentnym politykiem, waszym posłem. Sprzedał Ukraińcom. I co? Za o wiele, wiele wyższą cenę 2 lata temu odkupiliście tę stocznię, mówiąc o repolonizacji, nie dodając, że odkupiliście od Ukraińców, którym sprzedaliście.</u>
<u xml:id="u-528.1" who="#PosełMałgorzataChmiel">I jeszcze chciałam powiedzieć, że od 2 lat nie zaczęła się tam budowa żadnego statku.</u>
<u xml:id="u-528.2" who="#PosełMałgorzataChmiel">Szanowni Państwo! Chciałam zapytać, co z państwową Stocznią Remontową Nauta. Od roku jest w restrukturyzacji ze stocznią Marynarki Wojennej. Zamiast restrukturyzacji jest tylko zmiana zarządu. Brakuje planu. Marynarka Wojenna RP tonie. Liczy obecnie 40 okrętów bojowych, średnia wieku przekracza 30 lat. Będą musiały być wycofane. Nie zrealizowano programu zakupu okrętów patrolowych i okrętów obrony Wybrzeża. Kompromitacją zakończył się pomysł zakupu dwóch australijskich 25-letnich fregat Adelaide.</u>
<u xml:id="u-528.3" who="#PosełMałgorzataChmiel">Szanowny Panie Ministrze! Czy panu nie wstyd za to, co pan tutaj powiedział, i za to, co pan robi z polskim przemysłem stoczniowym? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-528.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-529">
<u xml:id="u-529.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-529.1" who="#komentarz">(Poseł Janusz Korwin-Mikke: Ja krótko.)</u>
<u xml:id="u-529.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jeśli pan poseł pozwoli, to chciałbym, aby głos zabrał pan poseł Janusz Korwin-Mikke, który prosił o głos w tej kwestii.</u>
</div>
<div xml:id="div-530">
<u xml:id="u-530.0" who="#PosełJanuszKorwinMikke">Tylko krótka informacja. Ktoś tu wspomniał o stoczni Marynarki Wojennej w Gdyni. Otóż chciałem przypomnieć, że za poprzednich rządów PiS-u człowiek sprzedał cztery okręty, znaczy zrobił zamówienia w tej stoczni na cztery kanonierki dla Omanu. Zrobiono to, sprzedano i poszedł siedzieć. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-530.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Co?)</u>
<u xml:id="u-530.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Poszedł siedzieć.)</u>
<u xml:id="u-530.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale wiedział za co.)</u>
<u xml:id="u-530.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie wiedział za co. Umarł.)</u>
</div>
<div xml:id="div-531">
<u xml:id="u-531.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Janusz Szopiński zada pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-532">
<u xml:id="u-532.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Ministrze! Gdy czytam program „Batory”, wiem, że należy go traktować jak jeden z elementów mocarstwowości naszego kraju i polskiej gospodarki, takich jak milion samochodów elektrycznych czy miliony mieszkań i tym podobne propagandowe hasła, którymi karmi się Polaków od ładnych paru lat.</u>
<u xml:id="u-532.1" who="#PosełJanSzopiński">Panie Ministrze! Nie będę pana zamęczał trudnymi pytaniami o realizację planów budowy polskiej żeglugi promowej, bo jaki jest stan, każdy widzi. Zapytam pana o jedno: Ile kosztuje utrzymanie nabrzeża, na którym postawiono pomnik nieudolności polskiego rządu w postaci stępki pod prom, który nigdy nie powstał? Ile polski podatnik płaci rocznie za to, że cały świat może się z nas pośmiać, patrząc na kilkanaście ton stali z pietyzmem odmalowywanych co jakiś czas, aby nie strawiła tego rdza? Jaka mogłaby powstać stępka pod prom, który w tamtym okresie nie zszedł jeszcze z desek kreślarskich? Panie ministrze, uprzejmie proszę, aby odpowiedział mi pan na piśmie.</u>
<u xml:id="u-532.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-533">
<u xml:id="u-533.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-533.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada pan poseł Czesław Hoc.</u>
</div>
<div xml:id="div-534">
<u xml:id="u-534.0" who="#PosełCzesławHoc">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wiem, że istnieje zbójeckie prawo opozycji, by mówić, nawet w bałamutny sposób, wszystko, co się chce. Tymczasem powinniście skorzystać z rady klasyka, francuskiego polityka, skorzystać z okazji, by siedzieć cicho. To wy jesteście grabarzami przemysłu stoczniowego. W 2008 r., 2009 r. wy…</u>
<u xml:id="u-534.1" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Wilczyński: 8 lat, tak?)</u>
<u xml:id="u-534.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Przez 8 ostatnich lat…)</u>
<u xml:id="u-534.3" who="#PosełCzesławHoc">…zlikwidowaliście przemysł stoczniowy. I co wtedy było waszym sztandarowym programem?</u>
<u xml:id="u-534.4" who="#komentarz">(Głos z sali: A w Świnoujściu?)</u>
<u xml:id="u-534.5" who="#PosełCzesławHoc">Przekwalifikowaliście wysoko wykwalifikowanych pracowników w speców od wieczorowych makijaży…</u>
<u xml:id="u-534.6" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Fryzjerów.)</u>
<u xml:id="u-534.7" who="#PosełCzesławHoc">…psich fryzjerów.</u>
<u xml:id="u-534.8" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Od makijaży to wy jesteście.)</u>
<u xml:id="u-534.9" who="#PosełCzesławHoc">Z całym szacunkiem dla tego zawodu. 4 tys. osób wyrzuciliście na bruk, bo plus jeszcze firmy kooperujące. Ile wyrzuciliście na bruk fachowców, którzy musieli przekwalifikować się na florystów i wykonywać innego rodzaju zawody, oczywiście z całym szacunkiem.</u>
<u xml:id="u-534.10" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: A zostanie pan na drugą debatę, żeby porozmawiać o przedsiębiorcach?)</u>
<u xml:id="u-534.11" who="#PosełCzesławHoc">Tymczasem przyszedł rząd Prawa i Sprawiedliwości, pan minister Gróbarczyk. Pogłębienie toru wodnego, żeglugowego o 12,5 m. Wy cały czas mówiliście o tych torach, a my to robimy, już kończymy, mamy finisz. Terminal kontenerowy w Świnoujściu, gazoport i okołoportowa infrastruktura. To jest przecież moc. To jest tunel pod rzeką Świną…</u>
<u xml:id="u-534.12" who="#komentarz">(Głos z sali: Ja panu pokażę moc.)</u>
<u xml:id="u-534.13" who="#PosełCzesławHoc">…trasa S3.</u>
<u xml:id="u-534.14" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Ja panu pokażę moc. To jest pana moc.)</u>
<u xml:id="u-534.15" who="#PosełCzesławHoc">Tak jest. Do prokuratury, do pana Nitrasa, który był zresztą posłem sprawozdawca specustawy, podawaliśmy PŻB, dlatego że chcieliście sprzedać majątek, który teraz wynosi ok. 200 mln zł kapitału własnego, chcieliście go sprzedać za przysłowiową czapkę gruszek, za garść orzechów, dlatego podawaliśmy do prokuratury. A teraz jesteśmy potentatem, jeśli chodzi o żeglugę promową w Europie.</u>
<u xml:id="u-534.16" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: To się wytnie.)</u>
<u xml:id="u-534.17" who="#PosełCzesławHoc">Tak że miejcie troszeczkę pokory, refleksji. Naprawdę powinniście się zastanowić i wstydzić się, że zlikwidowaliście przemysł stoczniowy, a teraz jesteście wielkimi uzdrowicielami. Wstydźcie się.</u>
<u xml:id="u-534.18" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Przecież to cieniactwo i krzykacze.)</u>
</div>
<div xml:id="div-535">
<u xml:id="u-535.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada pan poseł Dariusz Joński.</u>
</div>
<div xml:id="div-536">
<u xml:id="u-536.0" who="#PosełDariuszJoński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! 11 maja 2016 r. pan z tego miejsca, czytam, mówił tak: 2008 r. to katastrofa w gospodarce morskiej, bo to PO-PSL zlikwidowało Ministerstwo Gospodarki Morskiej — uwaga, cytuję dalej — w ten sposób rozbito centrum kompetencyjne i organizacyjne gospodarki morskiej. Tak pan rozpoczął swoje wystąpienie 11 maja 2016 r. Mamy 21 stycznia 2021 r., szukam pana ministerstwa — nie ma, nie ma Ministerstwa Gospodarki Morskiej. Rozbił pan centrum kompetencyjno-organizacyjne gospodarki morskiej. Dlaczego?</u>
<u xml:id="u-536.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-536.2" who="#PosełDariuszJoński">Katastrofa. Ale coś się stało w trakcie, w międzyczasie: feta, wbijanie stępki, to pamiętamy. Co jest dzisiaj? Stępka zardzewiała…</u>
<u xml:id="u-536.3" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Chciałbym w trybie sprostowania…)</u>
<u xml:id="u-536.4" who="#PosełDariuszJoński">…pan minister zlikwidował sobie ministerstwo. Chciałbym zapytać o te 12,5 mln. Gdzie jest te 12,5 mln, panie ministrze? Czy ktoś z was w ogóle odpowiada za te publiczne pieniądze, czy tak w każdym punkcie będziemy pytali, gdzie giną pieniądze? Ja akurat do tej pory kontrolowałem Ministerstwo Zdrowia, ale chętnie bym zobaczył, gdzie te 12,5 mln. Pana posła Szczerby nie ma, ale myślę, że też by chętnie do pana zajrzał i zapytał, gdzie te 12,5 mln. Pan się schował w innym ministerstwie, zlikwidował pan tamto i myśli pan, że tematu nie ma. Ale na coś poszło te 12,5 mln. Niech pan wyjdzie tutaj i powie, na co poszły publiczne pieniądze. Ma pan tę odwagę czy nie? Powie pan?</u>
<u xml:id="u-536.5" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Na fundusz płac.)</u>
<u xml:id="u-536.6" who="#PosełDariuszJoński">Jak nie, to rozumiem, że posłowie parlamentarzyści mogą to skontrolować. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-537">
<u xml:id="u-537.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-537.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">W trybie sprostowania pan poseł Sławomir Nitras.</u>
</div>
<div xml:id="div-538">
<u xml:id="u-538.0" who="#PosełSławomirNitras">Panie Pośle! Ja się dziwię, że pan w tej sprawie wychodzi. Pan jest przecież z Kołobrzegu. Muszę sprostować to, co pan mówił. Pan składał zawiadomienie do prokuratury dlatego, że PŻB kupiło używany prom, który wyremontowało i dzisiaj pływa, i dzięki temu ma pieniądze. Pan z tego powodu składał zawiadomienie do prokuratury. To jest pierwsze sprostowanie.</u>
<u xml:id="u-538.1" who="#PosełSławomirNitras">I drugie — do obu panów. Skończmy z tym mitem, że to my likwidowaliśmy stocznie. To jest wasze największe kłamstwo.</u>
<u xml:id="u-538.2" who="#komentarz">(Poseł Czesław Hoc: Ach tak?)</u>
<u xml:id="u-538.3" who="#PosełSławomirNitras">Mieliście rządzić w latach 2005–2009, trwało to tylko do roku 2007, bo tak rządziliście. Straciliście władzę. W 2008 r. stocznia została zamknięta w wyniku niezrealizowania programu uzgodnionego z Komisją Europejską, programu naprawczego. Pomagaliście, wkładaliście w stocznię miliardy złotych, które były przejadane, w wyniku czego Komisja Europejska stwierdziła, że nie osiągnęliście efektu, że stocznie nie osiągnęły efektu potrzebnego do tego, żeby tę pomoc uznać za dozwoloną, i nakazała zwrot pomocy publicznej. Dlatego upadła stocznia. To wy udzielaliście tej pomocy.</u>
<u xml:id="u-538.4" who="#PosełSławomirNitras">Powiem wam więcej: prezesem tej stoczni był obecny prezes czy wiceprezes stoczni Gryfia. To PiS i wcześniej niestety Lewica udzielały pomocy publicznej w sposób niedozwolony, nie osiągnięto zakładanych efektów i dlatego Komisja Europejska, dbając o politykę konkurencji, nakazała zamknięcie tych zakładów, czyli zwrot pomocy publicznej. I to, co wy robicie od lat, to jest manipulacja. Tylko problem polega na tym, że kłamiąc, da się trochę przejechać i zdobyć władzę, ale kłamiąc i tylko na kłamstwie opierając swoją politykę, nie da się zbudować promu, utrzymać stoczni i sprawić, by Szczecin i Gdańsk były wiodącymi ośrodkami przemysłu stoczniowego.</u>
<u xml:id="u-538.5" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: 8 lat rządziliście i nic nie zrobiliście.)</u>
<u xml:id="u-538.6" who="#PosełSławomirNitras">Na kłamstwie można wygrać tylko raz. Wy ten raz macie już za sobą.</u>
<u xml:id="u-538.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-539">
<u xml:id="u-539.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-539.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Ostatnia tura sprostowań, jeśli chodzi o ten zestaw posłów, bo będziemy siedzieli do rana.</u>
<u xml:id="u-539.2" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Bosak: I jeszcze pytanie było ode mnie.)</u>
<u xml:id="u-539.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Czesław Hoc.</u>
</div>
<div xml:id="div-540">
<u xml:id="u-540.0" who="#PosełCzesławHoc">Szanowny Panie Marszałku! Panie Pośle Nitras! To pan kłamał, zresztą sam się pan do tego przyznał. Pamięta pan?</u>
<u xml:id="u-540.1" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Pan kłamie, że ja kłamałem.)</u>
<u xml:id="u-540.2" who="#PosełCzesławHoc">W kwestii pani minister Lubińskiej. Pamięta pan? Wczoraj się pan przyznał.</u>
<u xml:id="u-540.3" who="#PosełCzesławHoc">Po drugie, proszę państwa, było tak, że do prokuratury, potem nawet do ABW podawaliśmy, bo właśnie wyremontowany był…</u>
<u xml:id="u-540.4" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: No, przyznaje pan jednak. Pływa.)</u>
<u xml:id="u-540.5" who="#PosełCzesławHoc">Wyremontowano prom za ponad 60 mln zł, a oni chcieli sprzedać PŻB za 35 mln. Za 35 mln zł. Podawaliśmy do…</u>
<u xml:id="u-540.6" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Ja muszę…)</u>
<u xml:id="u-540.7" who="#PosełCzesławHoc">Takie były fakty. Przecież ja podawałem i razem…</u>
<u xml:id="u-540.8" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Ten prom jest, a waszego nie ma.)</u>
<u xml:id="u-540.9" who="#PosełCzesławHoc">Takie były fakty, chcieliście sprzedać za przysłowiową czapkę gruszek. Mało tego, pan był posłem sprawozdawcą w przypadku specustawy likwidującej stocznie w Szczecinie i w Gdyni.</u>
<u xml:id="u-540.10" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-540.11" who="#PosełCzesławHoc">No jak to? …posła sprawozdawcę… specustawy…</u>
<u xml:id="u-540.12" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Za to podam pana do sądu.)</u>
</div>
<div xml:id="div-541">
<u xml:id="u-541.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Panowie, bardzo proszę o nieprowadzenie dyskusji, tylko niech pan poseł skończy swoje sprostowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-542">
<u xml:id="u-542.0" who="#PosełCzesławHoc">Dalej. W tym czasie, kiedy likwidowano stocznię w Szczecinie, przypadkowo pan premier Donald Tusk dostał w Niemczech nagrodę im. Walthera Rathenaua, a więc polakożercy…</u>
<u xml:id="u-542.1" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: I mówi po niemiecku)</u>
<u xml:id="u-542.2" who="#PosełCzesławHoc">…który mówił o Polsce, że to jest państwo sezonowe. Oczywiście to przypadek.</u>
<u xml:id="u-542.3" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Prawda boli.)</u>
<u xml:id="u-542.4" who="#PosełCzesławHoc">Panie pośle, pan jest z Pomorza Zachodniego. Rzeczywiście, proszę o powagę i proszę zachowywać się stosownie do panujących standardów.</u>
</div>
<div xml:id="div-543">
<u xml:id="u-543.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-543.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada pan poseł Czesław Mroczek.</u>
<u xml:id="u-543.2" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Panie marszałku, jednym zdaniem…)</u>
<u xml:id="u-543.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Panie pośle, powiedziałem, że na tym kończymy turę sprostowań, bo będziemy siedzieli do rana.</u>
<u xml:id="u-543.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-544">
<u xml:id="u-544.0" who="#PosełCzesławMroczek">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Dzisiaj naszym zadaniem jest ocena działań rządu PiS w zakresie rozwoju przemysłu stoczniowego i realizacji ważnych państwowych programów morskich. W 2017 r. pan premier Morawiecki, wówczas minister rozwoju, minister Brudziński, minister Macierewicz, minister Gróbarczyk ogłaszali wielki program „Batory”. Miała powstać jedna z największych grup stoczniowych na Bałtyku, w Europie, miały być budowane promy, okręty podwodne, inne okręty dla marynarki wojennej.</u>
<u xml:id="u-544.1" who="#PosełCzesławMroczek">W 2020 r. poznaliśmy już efekty tego programu: likwidacja firmy, która budowała podstawy dla morskich farm wiatrowych, likwidacja stoczni Gryfia w Świnoujściu, zwolnienia w Stoczni Gdańsk, fatalna sytuacja Stoczni Marynarki Wojennej. To jest obraz krachu gospodarczego bez precedensu.</u>
<u xml:id="u-544.2" who="#PosełCzesławMroczek">My mówimy nie o 12 mln zł, ale o łącznie kilkuset milionach złotych zaangażowanych w ten program i w dużej mierze straconych. Dzisiaj tą sprawą powinni zajmować się już nie posłowie, tylko organy ścigania. To nie jest 12 mln, to jest kilkaset milionów. Ale w tej sprawie jest jeszcze jeden niezwykle ważny aspekt. Chodzi tu nie tylko o krach gospodarczy, ważne jest to, że ucierpiało polskie bezpieczeństwo. Przecież miały być zrealizowane, pozyskane okręty dla Marynarki Wojennej, okręty podwodne, inne okręty nawodne, służące do obrony wybrzeża, patrolowe. Te programy leżą. Marynarka Wojenna za chwilę nie będzie już miała okrętów podwodnych ani nawodnych.</u>
<u xml:id="u-544.3" who="#PosełCzesławMroczek">Próbujemy ocenić skuteczność działania Marynarki Wojennej, możliwość wykonania przez nią zadań obronnych naszego kraju. Chcieliśmy to zrobić na posiedzeniu komisji obrony w grudniu. Minister Błaszczak zadzwonił do szefa komisji i powiedział: ten punkt nie może być przedmiotem obrad. Nie dość, że nie potraficie realizować ważnych zadań państwowych, to utrudniacie jeszcze kontrolę państwową, sejmową swoich działań. Nie tylko nie potraficie, ale też ukrywacie swoją nieudolność. Nie posłowie was powinni dzisiaj rozliczać, ale prokurator.</u>
<u xml:id="u-544.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-545">
<u xml:id="u-545.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę o zadanie pytania panią poseł Zofię Czernow.</u>
</div>
<div xml:id="div-546">
<u xml:id="u-546.0" who="#PosełZofiaCzernow">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Jestem głęboko rozczarowana wypowiedzią pana ministra, którą można nazwać wielkim wodolejstwem. Pan minister, po pierwsze, nawiązał do rządów Platformy Obywatelskiej — jako jednej ze współwinnych — a także do pandemii. Stwierdził też, że rząd miał wielkie plany. Chodzi o strategię odpowiedzialnego rozwoju. A więc slajdy, slajdy i slajdy. Na tych slajdach się wszystko skończyło. Do tego kilkaset milionów złotych strat, które poniósł budżet państwa. Wielkie plany budowy największej w Europie grupy stoczniowej, budowy okrętów podwodnych, o których przed chwilą była mowa, promów — każdemu ogłaszaniu takich przedsięwzięć towarzyszył wielki show, wielka propaganda. Dziś pan minister mówi, że strategia wymaga przepracowania. Chciałabym zapytać, dlaczego, skoro nie potraficie zarządzać, macie złe podejście do polskiej gospodarki, bo ona przynosi tylko straty — to jest wasze podejście — dlaczego repolonizujecie? Kupujecie różne instytucje za złotówkę, żeby je niszczyć? Żeby obsadzać je swoimi ludźmi? To po prostu woła o pomstę do nieba. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-546.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-546.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Amen.)</u>
</div>
<div xml:id="div-547">
<u xml:id="u-547.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę o zadanie pytania pana posła Artura Szałabawkę.</u>
<u xml:id="u-547.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma.)</u>
<u xml:id="u-547.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">W takim razie pani poseł Joanna Borowiak.</u>
<u xml:id="u-547.3" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Nawet wasi posłowie nie chcą was bronić.)</u>
</div>
<div xml:id="div-548">
<u xml:id="u-548.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-548.1" who="#PosełJoannaBorowiak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Dziś na tej sali obłuda opozycji sięgnęła dna Morza Bałtyckiego.</u>
<u xml:id="u-548.2" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-548.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Bałtyk jest płytki.)</u>
<u xml:id="u-548.4" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: A wie pani, ile Bałtyk ma metrów?)</u>
<u xml:id="u-548.5" who="#PosełJoannaBorowiak">Przypomnę, w roku 2009, za rządów Platformy i PSL-u, zlikwidowane zostały Stocznia Gdynia i Stocznia Szczecińska — największy zakład w Szczecinie, panie pośle Nitras. Pracę straciły wtedy tysiące osób. Przez co? Przez decyzję polityczną i brak pomocy ze strony państwa. Co zaproponował zwolnionym ludziom rząd Platformy i PSL-u? Posłuchajmy.</u>
<u xml:id="u-548.6" who="#PosełJoannaBorowiak">W najlepszych latach Stocznia Szczecińska zatrudniała nawet 10 tys. osób. Po upadku większość stoczniowców wyjechała za pracą m.in. do Niemiec, Norwegii i Szwecji.</u>
<u xml:id="u-548.7" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Pani nie ma pojęcia.)</u>
<u xml:id="u-548.8" who="#PosełJoannaBorowiak">Tym, którzy pozostali, proponowano — uwaga — przebranżowienie się na psich fryzjerów, speców od wieczorowego makijażu czy florystów.</u>
<u xml:id="u-548.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Zobaczymy, co z górnikami.)</u>
<u xml:id="u-548.10" who="#PosełJoannaBorowiak">Stocznia została zlikwidowana w 2009 r. ustawą kompensacyjną. Sprawozdawcą w Sejmie był wtedy kto?</u>
<u xml:id="u-548.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Nitras.)</u>
<u xml:id="u-548.12" who="#PosełJoannaBorowiak">Pan poseł Sławomir Nitras.</u>
<u xml:id="u-548.13" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo.)</u>
<u xml:id="u-548.14" who="#PosełJoannaBorowiak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Dziś ci,…</u>
<u xml:id="u-548.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-548.16" who="#PosełJoannaBorowiak">…którzy pokazali, że potrafią tylko zwijać gospodarkę…</u>
<u xml:id="u-548.17" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-548.18" who="#PosełJoannaBorowiak">…występują w roli ekspertów. Eksperci nam się, proszę państwa, objawili.</u>
<u xml:id="u-548.19" who="#PosełJoannaBorowiak">Panie Ministrze! Mam pytanie. Jak likwidacja Stoczni Gdynia i Stoczni Szczecińskiej wpłynęła na sytuację polskiej gospodarki? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-548.20" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-548.21" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: To przez pandemię.)</u>
</div>
<div xml:id="div-549">
<u xml:id="u-549.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Muszę pogratulować posłom PiS-u, którzy umożliwiają panu Sławomirowi Nitrasowi takie show.</u>
<u xml:id="u-549.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-550">
<u xml:id="u-550.0" who="#PosełSławomirNitras">Jest taki stary dowcip: po co leśniczy do lasu chodzi? Myśliwy. Myślę, że wy tu nie wychodzicie po to, żeby się bronić, tylko po to…</u>
<u xml:id="u-550.1" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Co? Ruszyła prawda? Boli?)</u>
<u xml:id="u-550.2" who="#PosełSławomirNitras">Słuchajcie, powiem, bo wy tego nie wiecie, że w kampanii wyborczej wasz minister Gróbarczyk powiedział te same kłamstwa, które pani powtarza.</u>
<u xml:id="u-550.3" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Do rzeczy.)</u>
<u xml:id="u-550.4" who="#PosełSławomirNitras">Wiecie, co się stało? Sąd orzekł, że kłamał.</u>
<u xml:id="u-550.5" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Do rzeczy.)</u>
<u xml:id="u-550.6" who="#PosełSławomirNitras">Sąd orzekł, że ma mnie przeprosić. Co zrobił pan Gróbarczyk? On jest z PiS-u.</u>
<u xml:id="u-550.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-550.8" who="#PosełSławomirNitras">Jego wyroki sądowe nie obowiązują. Nie przeprosił. Kaczyńskie nie przeprasza Sikorskiego. Gróbarczyk nie będzie przepraszał Nitrasa.</u>
<u xml:id="u-550.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Sąd…)</u>
<u xml:id="u-550.10" who="#PosełSławomirNitras">Przeprosi, bo przegra drugą sprawę. To jest kłamstwo.</u>
<u xml:id="u-550.11" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Panie marszałku, można?)</u>
<u xml:id="u-550.12" who="#PosełSławomirNitras">Ustawa kompensacyjna służyła tylko i wyłącznie temu, żeby odchodzący stoczniowcy dostali większą pomoc, niż gdyby to była zwykła upadłość. A dlaczego stocznia upadła? Z powodu polityki Brudzińskiego i Gróbarczyka. Tylko dlatego. Pompowaliście pieniądze, ale wiecie, jacy z was są menadżerowie? Wiecie, jacy?</u>
<u xml:id="u-550.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-551">
<u xml:id="u-551.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-551.1" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Byliście na służbie Niemiec.)</u>
<u xml:id="u-551.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Ostatnia osoba w tej turze sprostowań, pani poseł Joanna Borowiak.</u>
<u xml:id="u-551.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Krótko, jedno zdanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-552">
<u xml:id="u-552.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Bardzo dziękuję, panie marszałku, że wyraził pan zgodę na to, żebym mogła powiedzieć jeszcze parę słów.</u>
<u xml:id="u-552.1" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Parę kłamstw.)</u>
<u xml:id="u-552.2" who="#PosełJoannaBorowiak">Szanowny Panie Pośle! Proszę nie mówić o tym, że ktoś pana obraził i nie przeprosił. Przypomnę, że w poprzedniej kadencji pan obraził na tej sali mnie jako kobietę i posła na Sejm oraz moją sejmową koleżankę, panią poseł Annę Milczanowską. Komisja etyki nakazała panu przeproszenie, a pan tego nie zrobił.</u>
<u xml:id="u-552.3" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Oczywiście, że zrobiłem. Jaki to ma związek ze sprawą?)</u>
<u xml:id="u-552.4" who="#PosełJoannaBorowiak">Panie pośle, nie przeprosił mnie pan do dzisiaj. Panie pośle, proszę się nie powoływać na kwestie związane z brakiem przeprosin, bo pan się poczuł urażony.</u>
<u xml:id="u-552.5" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Pani nie jest w stanie mnie obrazić.)</u>
<u xml:id="u-552.6" who="#PosełJoannaBorowiak">Pan obraził kobiety, polskie posłanki w polskim Sejmie. Jeszcze jedna kwestia. Pominę lustrację torebek moich koleżanek w 2016 r. na tej sali…</u>
<u xml:id="u-552.7" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Chmiel: Panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-552.8" who="#PosełJoannaBorowiak">…ale kopnął pan panią poseł Iwonę Arendt i też pan nie przeprosił.</u>
<u xml:id="u-552.9" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Czy wy potraficie mówić o czymś innym niż o mnie?)</u>
<u xml:id="u-552.10" who="#PosełJoannaBorowiak">Panie pośle, proszę spojrzeć w lustro.</u>
</div>
<div xml:id="div-553">
<u xml:id="u-553.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-553.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie teraz zada pan poseł Ryszard Wilczyński.</u>
</div>
<div xml:id="div-554">
<u xml:id="u-554.0" who="#PosełRyszardWilczyński">Wysoka Izbo! Drodzy Koledzy! Kiedy byłem w NZS — w tym roku uczciliśmy fakt istnienia NSZ i jego osiągniecia — taki stan umysłu nazywało się głupawką sesyjną. Niestety, został on po tej stronie absolutnie osiągnięty, tylko sesji nie zdaliście.</u>
<u xml:id="u-554.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-554.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Da się?)</u>
<u xml:id="u-554.3" who="#PosełRyszardWilczyński">Pan minister Gróbarczyk przejdzie do historii jako twórca polskiego pasa rdzy ze stępką jako pomnikiem tej rdzy.</u>
<u xml:id="u-554.4" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-554.5" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Dobre, dobre.)</u>
<u xml:id="u-554.6" who="#PosełRyszardWilczyński">Tak że w tym rejonie będzie nie tylko Jarzyna ze Szczecina, lecz także Gróbarczyk na stępce.</u>
<u xml:id="u-554.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-554.8" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Ale on nie wie, co to jest pas rdzy.)</u>
<u xml:id="u-554.9" who="#PosełRyszardWilczyński">Nie wie na pewno. Ale przejdźmy do konkretów.</u>
<u xml:id="u-554.10" who="#komentarz">(Głos z sali: To kabaret…)</u>
<u xml:id="u-554.11" who="#PosełRyszardWilczyński">Spółka Kędzierzyn-Koźle Terminale — 60 mln zł. 300 mln miało być zainwestowane. I co?</u>
<u xml:id="u-554.12" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Elektrownia Ostrołęka. Co tam w Ostrołęce?)</u>
<u xml:id="u-554.13" who="#PosełRyszardWilczyński">Rząd PiS nie potrafił udostępnić torów.</u>
<u xml:id="u-554.14" who="#PosełRyszardWilczyński">Panie były ministrze gospodarki morskiej i żeglugi śródlądowej, proszę odpowiedzieć na piśmie, co pan zrobił w tej sprawie, żeby barki pływały z Kędzierzyna-Koźla. Ile barek popłynęło? Co pan potrafi? Proszę nie brać się za morsowanie, bo panu to też nie wyjdzie, a już broń Boże pływanie pod lodem. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-554.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-554.16" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale może spróbować.)</u>
</div>
<div xml:id="div-555">
<u xml:id="u-555.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-555.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę teraz pana posła Pawła Krutula o zadanie pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-556">
<u xml:id="u-556.0" who="#PosełPawełKrutul">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Trzymajmy się faktów…</u>
<u xml:id="u-556.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-557">
<u xml:id="u-557.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Panie pośle…</u>
<u xml:id="u-557.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Czy panie posłanki mogą umożliwić zadanie pytania panu posłowi?</u>
<u xml:id="u-557.2" who="#komentarz">(Głos z sali: No niech mówi.)</u>
</div>
<div xml:id="div-558">
<u xml:id="u-558.0" who="#PosełPawełKrutul">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-558.1" who="#PosełPawełKrutul">Trzymajmy się faktów. Za państwa rządów stocznia w Świnoujściu upadła, 200 osób poszło na bruk. Tak czy nie?</u>
<u xml:id="u-558.2" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-558.3" who="#PosełPawełKrutul">A nie, okej, bomba. Federacja Rosyjska w 2020 r. zleciła swoim stoczniom wyprodukowanie 16 okrętów podwodnych. Ministerstwo obrony — jestem członkiem komisji — zastanawia się nad tym, czy by nie wyleasingować 40-letnich okrętów ze Szwecji. Tak że nasza konkurencja na Morzu Bałtyckim nie wzrośnie. Taka ciekawostka.</u>
<u xml:id="u-558.4" who="#PosełPawełKrutul">Premier Leszek Miller na jednym z tych okrętów jeszcze służył za młodzieńczych lat.</u>
<u xml:id="u-558.5" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-558.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie przeprosił pani poseł jeszcze.)</u>
<u xml:id="u-558.7" who="#PosełPawełKrutul">Życzę premierowi zdrowia.</u>
<u xml:id="u-558.8" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Wstyd, panie pośle!)</u>
<u xml:id="u-558.9" who="#PosełPawełKrutul">Nie, to są fakty. Pani poseł, proszę sobie to odtworzyć i dopiero później mówić.</u>
<u xml:id="u-558.10" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: A przypomnieć pana wystąpienie z TVP Info? Przypomnieć?)</u>
<u xml:id="u-558.11" who="#PosełPawełKrutul">W ciągu 5 lat rządów Prawa i Sprawiedliwości Marynarka Wojenna naszego kraju czuje się bezpieczniejsza. A wie pani dlaczego, pani poseł?</u>
<u xml:id="u-558.12" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Dlaczego pan…)</u>
<u xml:id="u-558.13" who="#PosełPawełKrutul">To ja pani powiem, bo pani tego nie wie, ale pani doczyta. Zwodowaliście państwo jeden statek, holownik „Semko”.</u>
<u xml:id="u-558.14" who="#komentarz">(Głosy z sali: Ha, ha, ha!)</u>
<u xml:id="u-558.15" who="#PosełPawełKrutul">Podejrzewam, że Federacja Rosyjska teraz drży. Tak że, proszę państwa, nie mówmy o rzeczach wydumanych…</u>
<u xml:id="u-558.16" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Kto panu to podpowiedział?)</u>
<u xml:id="u-558.17" who="#PosełPawełKrutul">…tylko o produkcji w stoczniach naszego kraju okrętów wojennych, których nie ma za państwa rządów. I jeżeli chodzi o Marynarkę Wojenną, przed chwilą wypowiadał się minister Mroczek, to niczego państwo nie wybudowali czy też nie zakupili dla naszej Marynarki Wojennej. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-558.18" who="#komentarz">(Głos z sali: Pan…)</u>
<u xml:id="u-558.19" who="#PosełPawełKrutul">Jestem posłem, a pani nie jest w komisji obrony i pojęcia o tym pani nie ma. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-558.20" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-558.21" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Źle panu podpowiadają.)</u>
</div>
<div xml:id="div-559">
<u xml:id="u-559.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada pan poseł Jarosław Rzepa.</u>
</div>
<div xml:id="div-560">
<u xml:id="u-560.0" who="#PosełJarosławRzepa">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Kilka krótkich pytań. Panie ministrze, czy prawdą jest to, że w MSR Gryfia pracują pracownicy z Ukrainy rekrutowani przez firmę syna pana Taruty. Przypomnę, panie ministrze, że chodzi o tę stocznię, która odkupiła… Sprzedaliście państwo bodajże w 2005 r. stocznię w Gdańsku, później ją odkupiliście, nie wiadomo za ile.</u>
<u xml:id="u-560.1" who="#PosełJarosławRzepa">Panie ministrze, czy prawdą jest, że ci pracownicy zarabiają po 48 zł na godzinę, a nasi stoczniowcy niecałe 30 zł? Czy prawdą jest, panie ministrze, że ci pracownicy pracowali na Lublinie, gdzie im nie wolno było tego robić?</u>
<u xml:id="u-560.2" who="#PosełJarosławRzepa">Kolejna sprawa, panie ministrze, chciałbym się dowiedzieć, od kiedy stoi Lublin w MSR Gryfia, do kiedy będzie stał i ile do tej pory zapłaciło MSR Gryfia kar za to, że tego remontu nie możecie skończyć. Panie ministrze, warto byłoby pomyśleć o nowym zarządzie, bo ten zarząd zatopi również pana.</u>
</div>
<div xml:id="div-561">
<u xml:id="u-561.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-561.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Czy pan Krzysztof Bosak?</u>
<u xml:id="u-561.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-562">
<u xml:id="u-562.0" who="#PosełKrzysztofBosak">Po pierwsze, chciałbym zadać pytanie porządkowe, to znaczy dlaczego okazujecie państwo poprzez sposób organizacji tej debaty, przesuwanie jej na późną porę w nocy, kiedy już nawet, jak widać, politycy obozu rządowego nie mają energii, żeby towarzyszyć…</u>
<u xml:id="u-562.1" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Ale świetnie…)</u>
<u xml:id="u-562.2" who="#PosełKrzysztofBosak">…swojemu wiceministrowi, nie ma tu premiera, który ozdobnym młotkiem przybijał osobiście w Szczecinie w 2017 r. te nity do stępki, lekceważenie dla ludzi z przemysłu stoczniowego…</u>
<u xml:id="u-562.3" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Wy gadacie, my robimy swoje.)</u>
</div>
<div xml:id="div-563">
<u xml:id="u-563.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Czy pozwolą panie posłanki spokojnie wypowiedzieć się panu posłowi?</u>
</div>
<div xml:id="div-564">
<u xml:id="u-564.0" who="#PosełKrzysztofBosak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-564.1" who="#PosełKrzysztofBosak">A więc dlaczego państwo tak lekceważycie te tematy gospodarcze? Za chwilę będzie kolejny temat gospodarczy. Przesunięcie tego na późną porę, noc jest wyrazem lekceważenia dla wszystkich, których to dotyczy.</u>
<u xml:id="u-564.2" who="#PosełKrzysztofBosak">Druga sprawa. Jeżeli to jest informacja rządu, to my się tu prawie niczego nie dowiedzieliśmy. Powtarza się to pytanie u wielu posłów, również ja je zadam. Skoro żaden prom nie powstał ani jego projekt, to na co poszło 12,5 mln?</u>
<u xml:id="u-564.3" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Na pensje.)</u>
<u xml:id="u-564.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Żałosne.)</u>
</div>
<div xml:id="div-565">
<u xml:id="u-565.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-565.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Lista posłów zapisanych do pytań została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-565.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Na wcześniej zadane pytania odpowiedzi udzieli sekretarz stanu…</u>
<u xml:id="u-565.3" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: …komisji etyki…)</u>
<u xml:id="u-565.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Panie pośle, czy może pan swoje emocje uspokoić…</u>
<u xml:id="u-565.5" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Ja jestem bardzo spokojny.)</u>
<u xml:id="u-565.6" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">…aby pan minister mógł w spokoju odpowiedzieć na zadane pytania?</u>
<u xml:id="u-565.7" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-565.8" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: 6 lat spokoju to chyba starczy.)</u>
</div>
<div xml:id="div-566">
<u xml:id="u-566.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-566.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W zasadzie to żadnych pytań tutaj państwo nie zadaliście…</u>
<u xml:id="u-566.2" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-566.3" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Maskę na nos.)</u>
<u xml:id="u-566.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Maskę.)</u>
<u xml:id="u-566.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">…tylko inwektywy, nie wiem, złe słowa…</u>
<u xml:id="u-566.6" who="#komentarz">(Głosy z sali: Maska.)</u>
<u xml:id="u-566.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Jeszcze raz?</u>
<u xml:id="u-566.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Maskę na nos.)</u>
<u xml:id="u-566.9" who="#komentarz">(Poseł Katarzyna Lubnauer: Maska na nos.)</u>
<u xml:id="u-566.10" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Musimy oddychać…</u>
<u xml:id="u-566.11" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-567">
<u xml:id="u-567.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Panie ministrze, pan poczeka chwileczkę, momencik.</u>
<u xml:id="u-567.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Maskę na nos.)</u>
<u xml:id="u-567.2" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Bosak: Co takiego?)</u>
<u xml:id="u-567.3" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Uspokójcie się, dobrze, koleżanki i koledzy.)</u>
<u xml:id="u-567.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-568">
<u xml:id="u-568.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-568.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Szanowni Państwo! Można powiedzieć, że po raz pierwszy chyba po upadku komuny mamy tak duże inwestycje w gospodarkę morską.</u>
<u xml:id="u-568.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Trzeba wymienić tutaj parę inwestycji, które mają przełomowe znaczenie dla tej branży. To budowa toru żeglugowego, 12,5 m, czy przekop przez Mierzeję Wiślaną.</u>
<u xml:id="u-568.3" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Drzewa tylko wycięliście.)</u>
<u xml:id="u-568.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">To jest oczywiście inna branża, inny obszar tej branży. Ale wynik ponad 100 mln t przeładowanych towarów…</u>
<u xml:id="u-568.5" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Ruski węgiel.)</u>
<u xml:id="u-568.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">…powinien spowodować u państwa jakiś element, nie wiem, zastanowienia się nad tym, co się działo w waszych czasach.</u>
<u xml:id="u-568.7" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-568.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Chyba nie ma większego sensu odpowiadanie państwu na pytania, bo państwo po prostu tego nie słuchacie.</u>
<u xml:id="u-568.9" who="#komentarz">(Poseł Barbara Nowacka: Ale pan ma obowiązek odpowiadać na pytania.)</u>
<u xml:id="u-568.10" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Natomiast rzeczą zasadniczą jest to, że po raz pierwszy wprowadziliśmy bardzo szeroki program związany z inwestycjami morskimi…</u>
<u xml:id="u-568.11" who="#komentarz">(Głos z sali: No, tak, tak, następny.)</u>
<u xml:id="u-568.12" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">…i chcę państwa zapewnić, że promy muszą być wybudowane. To nie jest nasz wymysł, że będziemy budować promy, bo te promy są po prostu potrzebne dla polskich armatorów. PŻM, PŻB mają w takim stanie, jeśli chodzi o budowę promów…</u>
<u xml:id="u-568.13" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Gdzie one są?)</u>
<u xml:id="u-568.14" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale pan nie buduje tych promów.)</u>
<u xml:id="u-568.15" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Panie marszałku, nie da się…</u>
</div>
<div xml:id="div-569">
<u xml:id="u-569.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jeszcze raz proszę państwa posłów o umożliwienie odpowiedzi panu ministrowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-570">
<u xml:id="u-570.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Promy muszą zostać wybudowane z prostego powodu…</u>
<u xml:id="u-570.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Wiemy, ale ile będzie promów?)</u>
<u xml:id="u-570.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">…ponieważ firmy muszą funkcjonować. I czy chcemy, czy nie chcemy, czy rząd chce, czy nie chce, te promy muszą zostać wybudowane.</u>
<u xml:id="u-570.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Ile pan wybudował?)</u>
<u xml:id="u-570.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Oczywiście największy problem stanowią stocznie, które nie były przygotowane…</u>
<u xml:id="u-570.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale ile pan wybudował?)</u>
<u xml:id="u-570.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">…bo w roku 2008, jak już zostało to wcześniej stwierdzone, zostały przez Platformę Obywatelską i PSL po prostu zlikwidowane, jeśli chodzi o produkcję.</u>
<u xml:id="u-570.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale się pan nakręcił.)</u>
<u xml:id="u-570.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Ale realizacja tego programu nie zakończy się i przecież nie zakończyła się w żaden sposób.</u>
<u xml:id="u-570.9" who="#komentarz">(Gwar, wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-570.10" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale, panie marszałku, to nie jest kabaret, to jest Sejm.)</u>
<u xml:id="u-570.11" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Budowa promów będzie realizowana i musi być dokończona. Tak jak już państwu odpowiadałem, realizacja tego będzie oparta na dwóch armatorach, PŻM i PŻB, i w ten sposób zostanie to zrealizowane, doprowadzone do końca. Oczywiście problem stanowi termin wykonania, ponieważ założyliśmy znacznie wcześniejszy. Chyba zapłaciłem za to odpowiednią cenę. Nie zostało to zrealizowane z wielu powodów, ale głównym powodem jest to…</u>
<u xml:id="u-570.12" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Pandemia.)</u>
<u xml:id="u-570.13" who="#komentarz">(Głos z sali: Grypa chyba.)</u>
<u xml:id="u-570.14" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">…że po prostu przemysł stoczniowy nie był do końca w stanie podnieść się po okresie upadku. Zresztą przemysł wytwórczy cierpiał nie tylko z powodów historycznych związanych z Platformą Obywatelską, ale też z innych powodów. Przede wszystkim wytwórczy.</u>
<u xml:id="u-570.15" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Oby pana pryncypał polityczny tego nie słyszał. Pan się pogrąża.)</u>
<u xml:id="u-570.16" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Ale jeden aspekt jest tutaj najistotniejszy. Szanowni państwo, wielokrotnie to tutaj padało. Posłem, który likwidował przemysł stoczniowy, tu, z tej mównicy przedstawiając ustawę stoczniową kompensacyjną, był pan poseł Nitras.</u>
<u xml:id="u-570.17" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-570.18" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Pan poseł Nitras jest człowiekiem, który likwidował go poprzez tę ustawę, będąc człowiekiem Platformy Obywatelskiej i po prostu źle życząc temu przemysłowi.</u>
<u xml:id="u-570.19" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Pan nie słuchał.)</u>
<u xml:id="u-570.20" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Mało tego, pan w sądzie potrafił powiedzieć, że pan nic nie wie na ten temat.</u>
<u xml:id="u-570.21" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: To pan kłamie znowu. Po co pan kłamie?)</u>
<u xml:id="u-570.22" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Nie wie pan, co pan czytał. Był pan małym, no nie do końca mądrym posłem, bo pan nic nie wiedział w tej materii i dlatego pan przeczytał tylko, że podobno stocznia nie zostanie zlikwidowana.</u>
</div>
<div xml:id="div-571">
<u xml:id="u-571.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Panie ministrze, ale mógłby pan odpowiadać na pytania…</u>
</div>
<div xml:id="div-572">
<u xml:id="u-572.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">No więc jeszcze raz chcę powiedzieć: jedyną osobą…</u>
<u xml:id="u-572.1" who="#komentarz">(Poseł Dariusz Joński: Ale ile pan promów wybudował?)</u>
</div>
<div xml:id="div-573">
<u xml:id="u-573.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">…bo za chwilę wszyscy będą sądzili, że wszelkie kłopoty związane…</u>
</div>
<div xml:id="div-574">
<u xml:id="u-574.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Jedyną osobą w Szczecinie, która była świadoma tego, co się dzieje, ale robi wszystko, żeby z siebie zrzucić to odium, ale nie uda się to panu, chociaż pójdziesz pan do sądów wszelkich…</u>
<u xml:id="u-574.1" who="#komentarz">(Poseł Dariusz Joński: Ile pan wybudował tych promów?)</u>
<u xml:id="u-574.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">…jest po prostu Nitras. Zlikwidował przemysł stoczniowy w Szczecinie.</u>
<u xml:id="u-574.3" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-574.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarekGróbarczyk">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-575">
<u xml:id="u-575.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Panie ministrze, naprawdę można byłoby oczekiwać od pana tego, żeby pan się odniósł merytorycznie do zagadnienia…</u>
<u xml:id="u-575.1" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Kompromitacja.)</u>
<u xml:id="u-575.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">…a nie stwarzał wrażenie, że poseł Nitras jest przyczyną tej katastrofy, której pan jest autorem.</u>
<u xml:id="u-575.3" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-575.4" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Brawo, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-575.5" who="#komentarz">(Sekretarz Stanu w Ministerstwie Infrastruktury Marek Gróbarczyk: Panie marszałku, no chyba niepotrzebne były te pana stwierdzenia, bo dopuścił pan do katastrofalnej debaty.)</u>
<u xml:id="u-575.6" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-575.7" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Panie marszałku, przepraszam. Panie marszałku, no, to minister mówił.)</u>
<u xml:id="u-575.8" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie informacji.</u>
<u xml:id="u-575.9" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Do głosowania nad tym wnioskiem przystąpimy na następnym posiedzeniu Sejmu.</u>
<u xml:id="u-575.10" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale, panie marszałku, też pan nie ma prawa takiego…)</u>
<u xml:id="u-575.11" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 25. porządku dziennego: Informacja Wiceprezesa Rady Ministrów, Ministra Rozwoju, Pracy i Technologii w sprawie sytuacji branż najbardziej zagrożonych utratą przychodów w czasie pandemii SARS-CoV-2 oraz propozycji wsparcia pracowników i przedsiębiorców w 2021 roku.</u>
<u xml:id="u-575.12" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę podsekretarza stanu w Ministerstwie Rozwoju, Pracy i Technologii pana Marka Niedużaka o przedstawienie informacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-576">
<u xml:id="u-576.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Panie Marszałku…</u>
<u xml:id="u-576.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-576.2" who="#komentarz">(Poseł Dariusz Joński: Kim pan jest?)</u>
</div>
<div xml:id="div-577">
<u xml:id="u-577.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przepraszam bardzo, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-577.1" who="#komentarz">(Poseł Dariusz Joński: Kim pan jest? Naprawdę.)</u>
<u xml:id="u-577.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Miał być wicepremier Gowin.)</u>
<u xml:id="u-577.3" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: A gdzie tak jest napisane?)</u>
<u xml:id="u-577.4" who="#komentarz">(Głos z sali: W harmonogramie.)</u>
<u xml:id="u-577.5" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Czy mam zrobić półgodzinną przerwę?</u>
<u xml:id="u-577.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Absolutnie nie.)</u>
<u xml:id="u-577.7" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Co to znaczy: miał być Gowin?)</u>
<u xml:id="u-577.8" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pozwólmy zabrać głos panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-577.9" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-578">
<u xml:id="u-578.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie i Panowie Posłowie! Zacznijmy od tego, że ogólna sytuacja polskiej gospodarki, szczególnie na tle innych krajów unijnych, prezentuje się całkiem nieźle. Mamy za sobą bardzo trudny rok i wszyscy o tym wiemy, natomiast szacuje się, że w tym momencie polska gospodarka jest w Unii Europejskiej czwartą gospodarką pod względem odporności na kryzys wywołany pandemią. Zawsze przy takich okazjach podkreślam, że to przede wszystkim zasługa polskich przedsiębiorców i polskich pracowników. To, wydaje mi się, też na tej sali nie powinno budzić żadnych wątpliwości. Natomiast w dużej mierze jest to także rezultatem tego, że na czas i w bardzo dużej skali do przedsiębiorców i pośrednio do pracowników popłynęła bardzo duża pomoc.</u>
<u xml:id="u-578.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Oczywiście pytanie dotyczy też tych branż, które są w sytuacji najtrudniejszej. Nie będzie zaskoczeniem, że dane wskazują, że najtrudniej mamy przede wszystkim w takich branżach, które wiążą się z gastronomią, z zakwaterowaniem. Na to wskazują dane. Nie wiem, mam tutaj bardzo mało czasu, ale przykład konkretnych danych…</u>
<u xml:id="u-578.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Chociaż jeden.)</u>
<u xml:id="u-578.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Liczba turystów w listopadzie rok do roku, jak się porówna rok ubiegły z rokiem 2019 — to jest spadek rzędu 80%. To jest oczywisty skutek pandemii: zmniejszona mobilność, praktycznie brak turystów zagranicznych. To jest oczywiste, że te branże skutkiem tego niezwykle cierpią.</u>
<u xml:id="u-578.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Natomiast nie jest prawdą to, co czasami się tutaj słyszy. Chyba nawet w poprzedniej dyskusji, na marginesie tej poprzedniej dyskusji jeden z posłów zabierających głos rzucił hasło, że firmy padają. Powiem tak: to stwierdzenie nie znajduje już odbicia w danych, bo faktycznie mamy znaczny wzrost postępowań restrukturyzacyjnych i upadłościowych, ale stanowcza większość z nich to są postępowania restrukturyzacyjne, a więc takie, które mają na celu ratowanie firm.</u>
<u xml:id="u-578.5" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Ludzie prywatnymi pieniędzmi próbują ratować firmy. Człowieku, co ty opowiadasz?)</u>
<u xml:id="u-578.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Jeżeli popatrzymy na liczbę firm — bo słyszałem tutaj też taki głos — to chciałbym zwrócić uwagę, że według danych w oparciu o bazę REGON my w tym momencie mamy o 139 tys. więcej — przepraszam, nie w tym momencie, to są dane na koniec zeszłego roku, 31 grudnia 2020 r. — firm niż w lutym 2020 r. Tak że zdaję sobie z tego sprawę i nie mam zamiaru tutaj malować na różowo, bo wiemy, że sytuacja w wielu branżach jest bardzo trudna. Natomiast kiedy popatrzymy na dane, to powiedziałbym tak: nic nie ujmując indywidualnym tragediom przedsiębiorców z tych branż, które są najbardziej dotknięte sytuacją pandemiczną, nie jest tak, że sytuacja gospodarcza Polski jest — nie wiem — zła, tragiczna, że firmy upadają. Tak nie jest, proszę państwa.</u>
<u xml:id="u-578.7" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Nie jest?)</u>
<u xml:id="u-578.8" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Nie, tak nie jest. Tak jak mówię — przed chwilą podawałem konkretne dane tego dotyczące.</u>
<u xml:id="u-578.9" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Kiedy popatrzymy też np. na bezrobocie, to owszem, w grudniu odnotowaliśmy wzrost — o 0,1 punktu procentowego. Jak się na to popatrzy i porówna z poprzednimi latami, to praktycznie to się mieści w normach wahaniowych, sezonowych.</u>
<u xml:id="u-578.10" who="#komentarz">(Głos z sali: Wie pan dlaczego?)</u>
<u xml:id="u-578.11" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Kiedy popatrzymy na nastroje firm, to owszem, w ciągu najbliższych 3 miesięcy 9% przedsiębiorstw planuje zwalnianie pracowników, ale 13% planuje zatrudnienie. A zatem patrząc na dane, generalnie rysuje się obraz, który już bywa określany odbiciem w kształcie litery K. To znaczy, że większość gospodarki w ciągu ostatnich miesięcy notowała odbicie, stąd ta jedna z kreseczek w literze K. I oczywiście są te branże, które najbardziej cierpią, one idą w dół.</u>
<u xml:id="u-578.12" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Będę miał jeszcze czas na końcu, żeby mówić. Wtedy powiem więcej o pomocy, która została udzielona. Ale teraz powiem o tej liczbie, która też tu bardzo często pada. W ciągu tego roku transfer środków pomocowych do przedsiębiorców w tym momencie przekroczył już kwotę 170 mld zł. To jest absolutnie bezprecedensowa kwota w historii III RP. Również w Unii Europejskiej, jeżeli porównamy to jako procent PKB, czyli biorąc pod uwagę realne możliwości Polski, jesteśmy jednym z tych krajów, które w największym stopniu udzielają wsparcia swoim przedsiębiorcom.</u>
<u xml:id="u-578.13" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Jest bardzo późno, więc może będę trzymał się ram czasowych. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-578.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-578.15" who="#komentarz">(Głos z sali: Ambitna informacja.)</u>
<u xml:id="u-578.16" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Ale za co te brawa, pani poseł?)</u>
<u xml:id="u-578.17" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Wilczyński: Ministrze, niech pan tam nie ucieka tak daleko.)</u>
</div>
<div xml:id="div-579">
<u xml:id="u-579.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-579.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-579.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę teraz o wystąpienie panią poseł Urszulę Rusecką, która przedstawi stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-580">
<u xml:id="u-580.0" who="#PosełUrszulaRusecka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Pandemia SARS-CoV-2 spowodowała, że świat, państwa, narody stanęły w obliczu olbrzymich wyzwań. Żadne z państw nie posiadało gotowych scenariuszy walki z nieznanym wirusem. Tworzyliśmy własne rozwiązania w oparciu o autorytet polskich i światowych naukowców.</u>
<u xml:id="u-580.1" who="#PosełUrszulaRusecka">Rządowi Zjednoczonej Prawicy przyświecały trzy główne cele: ochrona życia i zdrowia Polaków, pomoc przedsiębiorcom i pracownikom, utrzymywanie miejsc pracy. Począwszy od ujawnienia pierwszych przypadków koronawirusa, polski rząd zareagował adekwatnie do zagrożenia. Błyskawicznie zamknięte zostały granice, szkoły. Wydano zakaz organizowania imprez masowych. Powstały jednoimienne szpitale, wprowadzono szereg działań, których celem było wypłaszczenie krzywej zachorowań. I to się udało.</u>
<u xml:id="u-580.2" who="#PosełUrszulaRusecka">Równolegle została uruchomiona bezprecedensowa pomoc dla ratowania gospodarki. Wdrożono pakiety stymulujące, takie jak tarcza antykryzysowa, tarcza finansowa oraz pomoc udzielana przez Bank Gospodarstwa Krajowego i Agencję Rozwoju Przemysłu.</u>
<u xml:id="u-580.3" who="#PosełUrszulaRusecka">Tylko dzięki tarczy 1.0 350 tys. przedsiębiorców zostało uratowanych. Do polskich firm trafiło, jak już powiedział pan minister, 175 mld zł, a łącznie na walkę z pandemią wydano już ponad 300 mld. Dla porównania, kiedy była sytuacja kryzysowa w latach 2008–2009, a rządziła wtedy Platforma razem z PSL-em, to pakiet antykryzysowy wynosił 9 mld.</u>
<u xml:id="u-580.4" who="#komentarz">(Poseł Piotr Borys: Bez demagogii, pani poseł, bez demagogii.)</u>
<u xml:id="u-580.5" who="#PosełUrszulaRusecka">Proszę państwa, to jest przepaść.</u>
<u xml:id="u-580.6" who="#PosełUrszulaRusecka">Rząd Zjednoczonej Prawicy uratował ponad 5 mln miejsc pracy. Według prognoz Komisji Europejskiej, Międzynarodowego Funduszu Walutowego odnieśliśmy sukces. Świadczą o tym twarde ekonomiczne dane. Mamy drugie najniższe bezrobocie w Unii Europejskiej. Wbrew totalnej, nieobiektywnej krytyce opozycji i przy całkowitym braku współpracy z państwa strony, ze strony opozycji, w letnich miesiącach 2020 r. rząd prowadził intensywne działania, aby przygotować kraj na drugą falę pandemii.</u>
<u xml:id="u-580.7" who="#PosełUrszulaRusecka">Dokonywane były ogromne zakupy materiałów ochrony osobistej, sprzętu medycznego, odbudowywano zlikwidowane przez Platformę Obywatelską miejsca laboratoryjne, zwiększając tym samym możliwość testowania. Wprowadzono podział kraju na strefy zielone, żółte i czerwone. Na szczególną uwagę zasługuje odpowiedzialna postawa rodaków, która niewątpliwie przyczyniła się do ograniczenia negatywnych skutków pandemii.</u>
<u xml:id="u-580.8" who="#PosełUrszulaRusecka">Niestety zgodnie z przewidywaniami epidemiologów druga fala nie ominęła również Polski. Nagły wzrost zachorowań wymusił zamknięcie niektórych sektorów gospodarki. W związku z powyższym przyjęto dodatkowe, celowane dla najbardziej poszkodowanych branż rozwiązania zawarte w tarczy branżowej oraz tarczy finansowej 2.0. Jest za mało czasu, żeby w ciągu 5 minut powiedzieć o wszystkich mechanizmach, które wspierają przedsiębiorców, jest ich naprawdę bardzo wiele. Mamy świadomość, że sytuacja w branżach turystycznej, gastronomicznej, hotelarskiej, estradowej, fitness i wielu innych jest niezwykle trudna. Rząd pozostaje w ciągłym dialogu z przedstawicielami przedsiębiorców, poszerza zakres dedykowanej im pomocy i obejmuje wsparciem kolejne grupy.</u>
<u xml:id="u-580.9" who="#PosełUrszulaRusecka">Klub Prawa i Sprawiedliwości w pełni popiera politykę rządu w walce z koronawirusem, docenia jej pozytywne efekty gospodarcze i społeczne. Zdajemy sobie sprawę również, że indywidualne skutki ograniczania działalności wielu przedsiębiorstw wzbudzają ogromne obawy o przyszłość właścicieli firm i ich rodzin. Wyrażamy nadzieję, że żaden z przedsiębiorców nie pozostanie bez pomocy. Liczymy, że rząd Zjednoczonej Prawicy w dalszym partnerskim dialogu będzie doskonalić dotychczasowe działanie i wsparcie dla wszystkich potrzebujących branż. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-580.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-580.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Proszę.)</u>
<u xml:id="u-580.12" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo.)</u>
</div>
<div xml:id="div-581">
<u xml:id="u-581.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-581.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Stanowisko Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska przedstawi pan poseł Sławomir Nitras.</u>
</div>
<div xml:id="div-582">
<u xml:id="u-582.0" who="#PosełSławomirNitras">Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-582.1" who="#PosełSławomirNitras">Panie Ministrze! Witam. Panie ministrze, wie pan, że jak pan wszedł na mównicę, to wszyscy posłowie zadali pytanie, kim pan jest?</u>
<u xml:id="u-582.2" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Na temat.)</u>
<u xml:id="u-582.3" who="#PosełSławomirNitras">Bo my wiemy, że rząd pomaga przedsiębiorcom, wiemy, że jest taki premier, nazywa się Morawiecki, on się ciągle zajmuje pomaganiem przedsiębiorcom, wszyscy go znamy. Wiemy, że była taka pani wicepremier Emilewicz, która zajmowała się pomaganiem przedsiębiorcom…</u>
<u xml:id="u-582.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Narciarstwem.)</u>
<u xml:id="u-582.5" who="#PosełSławomirNitras">Codziennie mają dobre newsy. Wiemy, że jest wicepremier Gowin, który ma codziennie dobre newsy. Jest taka pani wiceminister Semeniuk, która tutaj codziennie nam mówi, ile kolejnych miliardów pomocy dajecie. Ale pana widzimy pierwszy raz.</u>
<u xml:id="u-582.6" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Reszta na nartach.)</u>
<u xml:id="u-582.7" who="#PosełSławomirNitras">I zastanawiamy się, kim pan jest i gdzie jest pan Morawiecki.</u>
<u xml:id="u-582.8" who="#komentarz">(Głos z sali: To już wiecie.)</u>
<u xml:id="u-582.9" who="#PosełSławomirNitras">To jest debata, której słuchają wszyscy przedsiębiorcy. Gdzie jest pan Morawiecki, gdzie jest pan Gowin, gdzie jest pani Emilewicz, choć tu się domyślamy, i gdzie jest pani Semeniuk?</u>
<u xml:id="u-582.10" who="#komentarz">(Głos z sali: Na nartach.)</u>
<u xml:id="u-582.11" who="#PosełSławomirNitras">Gdzie są ludzie, którzy są autorami pomocy, za którą są tak wdzięczni przedsiębiorcy?</u>
<u xml:id="u-582.12" who="#PosełSławomirNitras">Pan powiedział, zacytuję, że jesteśmy dzisiaj jako Polska, nasza gospodarka, na czwartym miejscu w Europie. Wie pan, niech pan pójdzie do tych wszystkich restauratorów, tych wszystkich z branży fitness, którym pan dwa słowa powiedział, wszystkich hotelarzy i powie, że jesteśmy na czwartym miejscu w Europie. Wie pan, pan mówił 4 minuty i powiedział pan, że jest późno. Czy naprawdę to, że jesteśmy na czwartym miejscu, to jest przekaz, który pan ma dla polskich przedsiębiorców? Mają tym dzieci nakarmić?</u>
<u xml:id="u-582.13" who="#PosełSławomirNitras">Chciałem panu pokazać art. 22 konstytucji — panowie — jeśli pan nie zna: ograniczenie wolności działalności gospodarczej jest dopuszczalne tylko w drodze ustawy i tylko ze względu na ważny interes publiczny. Wy pozamykaliście hotele, pozamykaliście restauracje, zamknęliście praktycznie całą gospodarkę niezgodnie z prawem…</u>
<u xml:id="u-582.14" who="#komentarz">(Głos z sali: Fitness.)</u>
<u xml:id="u-582.15" who="#PosełSławomirNitras">…bo nie ma w tej sprawie żadnej ustawy. Teraz mówię do wszystkich przedsiębiorców, bo do nich nie ma sensu: dzisiaj możecie się przekonać, jak ważne jest niezależne sądownictwo, bo to niezależne sądy, pod warunkiem że zostaną niezależne, będą oceniać, czy zamknięcie waszych restauracji, waszych hoteli, waszych lodowisk, bez sensu, jest zgodne z prawem czy nie. Nie Ziobro, nie Kaczyński, tylko niezależne sądy, pod jednym warunkiem: że je obronimy.</u>
<u xml:id="u-582.16" who="#PosełSławomirNitras">Pan powiedział dzisiaj również, że wam wiadomo, że największy problem jest w branży hotelarskiej i gastronomicznej. Wie pan, a ja dostałem dzisiejszy komunikat rządu ze strony internetowej, że rozszerzyliście PKD. Dzisiaj jest 21 stycznia, to jest ten komunikat — wsparcie dla kolejnych branż według PKD: 55.10 — hotele i podobne obiekty zakwaterowania, 55.20 — obiekty noclegowe, turystyczne i miejsca krótkotrwałego zakwaterowania, 55.30 — pola kempingowe — to też ciekawe, 79.11 — działalność agentów turystycznych, organizatorów turystyki, działalności wspomagającej transport.</u>
<u xml:id="u-582.17" who="#PosełSławomirNitras">Panie ministrze, przecież wy wiecie, że to są branże najbardziej dotknięte. Wy je dzisiaj wpisujecie do PKD. Wie pan, czym się dzisiaj zajmują posłowie? Każdego dnia do naszych biur poselskich przychodzą ludzie, którzy mówią: błagam, pomóżcie nam, żeby nasze PKD wpisano do pomocy, bo nas nie uwzględniono, bo np. kogoś, kto prowadzi sklep, uwzględniono, a kogoś, kto jest franczyzobiorcą, już nie uwzględniono. Oni mają sklepy koło siebie, tylko jeden ma franczyzę, a drugi ma zwykły sklep. Codziennie z tym przychodzą, a pan 21 stycznia mówi, że dopisujecie hotele, no gratulacje. Ale powiem panu więcej, jak zamykaliście, to nie zamykaliście według PKD, tylko zamykaliście branże, ale jak pomagacie, to według PKD, żeby ten biedny przedsiębiorca latał, sprawdzał, pisał wnioski, czy może się nie uda i ilu się nie udało. To dlaczego nie zrobiliście odwrotnie? Trzeba było zamykać według PKD, a pomagać wszystkim. Albo najuczciwiej: zamykać wszystkich i pomagać wszystkim albo zamykać według PKD i pomagać według PKD. Trudne? Dajcie szansę, to wam to zrobimy zaraz.</u>
<u xml:id="u-582.18" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-582.19" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo.)</u>
<u xml:id="u-582.20" who="#PosełSławomirNitras">To jest jeden dzień. To jest tak oczywiste. Państwo prawa, uczciwość to jest tak oczywiste. Jak można zamknąć dwóch, jednemu pomóc, a drugiemu powiedzieć, że ma złe PKD? Co to w ogóle ma znaczyć? Ale czy wy nie umiecie pomagać? Bo oczywiście, mamy ograniczone możliwości finansowe, my to wszystko wiemy, to wszystko nie jest takie proste, ale z drugiej strony…</u>
<u xml:id="u-582.21" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Co z tym robicie?)</u>
<u xml:id="u-582.22" who="#PosełSławomirNitras">…zwróćcie uwagę, jeśli chodzi o państwowy przemysł, państwowe przedsiębiorstwa: tam, gdzie są wasi nominaci polityczni, to umiecie pomagać. Kto dostał największą pomoc w czasie rocznej pandemii w Polsce?</u>
<u xml:id="u-582.23" who="#PosełSławomirNitras">Jedna spółka.</u>
<u xml:id="u-582.24" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Wilczyński: LOT.)</u>
<u xml:id="u-582.25" who="#PosełSławomirNitras">TVP. 4 mld zł.</u>
<u xml:id="u-582.26" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Wilczyński: Aaa…)</u>
<u xml:id="u-582.27" who="#PosełSławomirNitras">4 mld zł. Jedna spółka. Na co? Wszyscy wiemy. A czy to jest koniec?</u>
<u xml:id="u-582.28" who="#PosełSławomirNitras">Panie marszałku, jeszcze chwila.</u>
<u xml:id="u-582.29" who="#PosełSławomirNitras">Czy to jest koniec? Nie. Każdy przedsiębiorca jako podatnik musi płacić nową opłatę mocową. Po co? Żeby dofinansować wasze spółki energetyczne, w których siedzą wasi nominaci. Oczywiście, trzeba pomagać, ale czy to jest moment, żeby zwiększać obciążenia przedsiębiorcom, podatnikom? Pomagać państwowym firmom potraficie. Banki, państwowe banki — wszyscy przedsiębiorcy teraz to słyszą — dostały pełną płynność. Swoim bankom daliście, gdzie nominatów partyjnych od metra. Niech pan zapyta przedsiębiorców: Czy państwowe banki dzisiaj pomagają przedsiębiorcom, ulżyły w kredytach w tej trudnej sytuacji? Czy jakikolwiek bank państwowy powiedział: dobra, robimy wam wakacje, renegocjujemy umowy, zmniejszamy raty? Nie, opinia w Polsce jest taka — a przypomnę, państwowe banki to jest połowa rynku — że państwowe banki są najgorsze, że negocjacje z państwowymi, czyli waszymi PiS-owskimi, bankami są po prostu najgorsze.</u>
<u xml:id="u-582.30" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Naszymi polskimi.)</u>
<u xml:id="u-582.31" who="#PosełSławomirNitras">Tak, z waszymi PiS-owskimi są najgorsze.</u>
<u xml:id="u-582.32" who="#PosełSławomirNitras">I ostatnia rzecz, bo tylko tyle mam czasu. Mamy do pana, właściwie nie do pana, tylko do tych, którzy decydują, setki uwag.</u>
<u xml:id="u-582.33" who="#komentarz">(Głos z sali: Już się czas skończył.)</u>
<u xml:id="u-582.34" who="#PosełSławomirNitras">Żebyście tylko chcieli słuchać. Zamknęliście całą branżę turystyczną, a potem wychodzi pan Gowin z panem Gut-Mostowym, bo są z gór, i mówią: to będziemy pomagać przedsiębiorcom w górach. Ale wy nie zamknęliście hoteli w górach, tylko zamknęliście branżę turystyczną w całej Polsce: nad morzem, nad jeziorami, przy drogach, przy autostradach, wszędzie, w lasach, tam gdzie są ośrodki. A pomogliście jednym. Dlaczego? Czy to jest tak trudno przyjąć argument? Kiedy zrozumiecie, w marcu, w kwietniu zrozumiecie…</u>
<u xml:id="u-582.35" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Czas, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-582.36" who="#PosełSławomirNitras">…że jeżeli się wszystkich zamyka, to trzeba pomóc wszystkim, a nie wybiórczo?</u>
<u xml:id="u-582.37" who="#PosełSławomirNitras">Już, panie marszałku, absolutnie ostatnia uwaga.</u>
<u xml:id="u-582.38" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Już miał być dawno ostatni…)</u>
<u xml:id="u-582.39" who="#komentarz">(Głos z sali: Ciężko się słucha?)</u>
<u xml:id="u-582.40" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Ciężko się słucha tych głupot.)</u>
<u xml:id="u-582.41" who="#PosełSławomirNitras">Panie ministrze, w październiku, 24 października, zamknęliście branżę. Od 5–6 dni można składać wnioski. Ja powiem tak. Jeżeli chodzi o pierwszy lockdown, który był, to, że pomagaliście już po czy pod koniec, było zrozumiałe, można było zrozumieć, być wyrozumiałym. Ale mieliście całe wakacje, żeby przygotować instrumenty wsparcia na ewentualny lockdown, żeby było tak, że jeżeli zamykacie, to automatycznie w tym samym czasie jest pomoc, a nie że pomoc jest po 3 miesiącach. My nie jesteśmy Niemcami, te nasze firmy nie mają oszczędności, ludzie rzeczywiście ratują własne firmy, sprzedając domy, z własnego prywatnego majątku, bo spółek na to nie stać.</u>
<u xml:id="u-582.42" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Naprawdę?)</u>
<u xml:id="u-582.43" who="#PosełSławomirNitras">Wiecie, czego Polacy od was oczekują? Elementarnej uczciwości, żebyście nie kręcili, żebyście pomagali uczciwie zwykłym ludziom.</u>
<u xml:id="u-582.44" who="#PosełSławomirNitras">I już naprawdę, panie marszałku, ostatnia myśl. Nie zamykajcie wszystkiego. Pozwólcie ludziom pracować. Przysłowiowe lodowisko, gdyby było w reżimie, to ten człowiek by przetrwał. A wy, zamiast dać mu reżim, pozwolić funkcjonować na świeżym powietrzu, to dajecie 30 tys. kary.</u>
<u xml:id="u-582.45" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: 3 minuty.)</u>
<u xml:id="u-582.46" who="#komentarz">(Głos z sali: Minister miał mniej czasu.)</u>
<u xml:id="u-582.47" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Minister sam zrezygnował, po 4 minutach nie miał nic do powiedzenia.)</u>
<u xml:id="u-582.48" who="#PosełSławomirNitras">To jest coś…</u>
<u xml:id="u-582.49" who="#PosełSławomirNitras">Niech panie nie przeszkadzają. Tu nie chodzi o to, żebyście napyskowały nam, tu chodzi o poważne sprawy. Raz bądźcie poważne.</u>
<u xml:id="u-582.50" who="#komentarz">(Głos z sali: Proszę być poważnym za tą mównicą.)</u>
<u xml:id="u-582.51" who="#PosełSławomirNitras">Namawiamy do tego, żeby podjąć realny dialog z przedsiębiorcami na temat odmrażania gospodarki, bezpiecznego w czasie pandemii, ale odmrażania gospodarki, żeby zakazy nie były zakazami rozdawanymi na ślepo, tak jak razy rozdawane na ślepo. Bo w ten sposób wy nie jesteście w stanie ludziom tyle dać, ile oni są w stanie sami sobie pomóc, jeśli będą mogli w reżimie sanitarnym funkcjonować. Każda branża opracowała takie zasady funkcjonowania w reżimie. Wy po prostu nie chcecie tych ludzi słuchać.</u>
<u xml:id="u-582.52" who="#PosełSławomirNitras">Panie marszałku, z wielką przykrością, ze względu na to, że nie ma przedstawicieli rządu, nie ma premiera, nie ma wicepremiera, ze względu na to, że nie podano nam żadnych informacji poważnych i nie powiedziano nic przedsiębiorcom do przodu… Nic. Powiedzieliście, że będziecie osiemnastego odmrażać. Spór był w rządzie, że osiemnastego odmrażamy. Jest prawie dwudziesty drugi i czy wiemy, czy będzie odmrażanie, czy nie będzie odmrażania? Żadnej informacji nam państwo dzisiaj nie przekazaliście. I dlatego jestem zmuszony z ciężkim sercem złożyć wniosek o odrzucenie tej informacji rządu. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-582.53" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-583">
<u xml:id="u-583.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">W imieniu klubu parlamentarnego Lewica głos zabierze pan poseł Adrian Zandberg.</u>
</div>
<div xml:id="div-584">
<u xml:id="u-584.0" who="#PosełAdrianZandberg">Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Nie liczyłem na wiele. Jak się okazało, że pana szef stchórzył i nie przyjdzie na tę debatę, to było dosyć jasne dlaczego. Dlatego że nie ma się czym pochwalić. Ale liczyłem, że przyniesie pan dzisiaj cokolwiek do Sejmu. Tymczasem zamiast realistycznego planu, jak naprawić to, co nie działa, usłyszeliśmy opowieść, że jest dobrze, a będzie jeszcze lepiej.</u>
<u xml:id="u-584.1" who="#PosełAdrianZandberg">Nie wiem, panie ministrze, czy pan w to wierzy, ale wiem, że to, co pan mówił, ma się nijak do tego, co mówi się dzisiaj w polskich domach. Przed Polską jest ciężki rok, ludzie są już bardzo, bardzo zmęczeni. Wiosną mówiliście, że obniżki płac, zwolnienia, brak zleceń, wypychanie na samozatrudnienie — to chwilowe. Ale minął rok, idzie kolejny i te miesiące będą raczej gorsze niż lepsze.</u>
<u xml:id="u-584.2" who="#PosełAdrianZandberg">Panie ministrze, Polacy nie są naiwni i naprawdę nie chcą, żeby pan im opowiadał kolejne bajki, tylko chcą, żeby pan odważnie i uczciwie powiedział, jak jest. A skoro brakuje panu odwagi, żeby to tutaj powiedzieć, to ja zrobię to za pana. Planujecie, panie ministrze, kolejny rok obciętych pensji. Planujecie, panie ministrze, kolejny rok, w którym ludzie są wypychani na śmieciowe samozatrudnienie. Pan się tutaj przechwalał, że liczba firm rośnie. Niech pan odpowie, panie ministrze, ile z tych firm to są ludzie, którym kazano teraz założyć działalność, stawiając ich przed wyborem: albo to, albo wywalimy cię z etatu.</u>
<u xml:id="u-584.3" who="#PosełAdrianZandberg">Panie ministrze, to są wasze statystyki. A w gospodarce w tym roku wielcy będą dalej pożerać małych. Wielki biznes będzie rozbudowywać oligopole, małe firmy będą się dusić. Koronawirusa my w końcu pokonamy, jestem o tym przekonany, ale to, co się teraz dzieje w gospodarce, będzie miało konsekwencje przez lata. A wy niestety patrzycie na wiele z tych zjawisk po prostu bezczynnie. Wie pan, za parę miesięcy będzie, wszyscy mamy taką nadzieję, nieco lepiej. I po półtora roku zaciskania pasa ci ludzie, którym pozwoliliście obciąć dochody, nie rzucą się na knajpki, nie rzucą się na hotele, nie rzucą się na restauracje, bo po prostu nie będzie ich na to stać. A więc co z tego, że w końcu otworzymy lokale, jeżeli przyjdzie do nich garstka klientów. Mam poczucie, że nie myślicie o tym, że nie myślicie o perspektywie, o tym, jaki popyt będzie w Polsce za kilka miesięcy. To się niestety bardzo gorzko zemści.</u>
<u xml:id="u-584.4" who="#PosełAdrianZandberg">Pan mówił o obostrzeniach, panie ministrze. Ja się zgadzam, obostrzenia były konieczne, i nie przyłączę się do tych, którzy tutaj podważają ich sens, czy do tych, którzy próbują w tym momencie wzywać do zachowań nieodpowiedzialnych. Moim zdaniem nie wolno tak robić. Ale jak się zamyka gospodarkę, panie ministrze, to trzeba od razu zapewnić pomoc. Tego nie zrobiliście. Chodzi o pomoc w zakresie dofinansowania kosztów stałych, o pieniądze na pensje dla tych kucharzy, kelnerów, barmanów, sprzątaczek, dla tych wszystkich ludzi, którzy potracili środki do życia. Do tysięcy z tych ludzi ta pomoc nie dotarła i to nie było w porządku. Czasem, żeby pomóc, nawet nie potrzeba kasy, trzeba trochę pomyślunku i trochę odwagi.</u>
<u xml:id="u-584.5" who="#PosełAdrianZandberg">Położyliśmy wam rozwiązanie na stole, żeby tym małym restauracjom ulżyć, żeby je uchronić przed wyzyskiem ze strony korporacji pośredników, ale znowu stchórzyliście przed Amerykanami. Efekt będzie taki, że będzie więcej bankructw. Natomiast byliście oczywiście bardzo hojni dla wielkiego biznesu, tylko nie zadbaliście o to, żeby te pieniądze szybko popłynęły do gospodarki. Pan to świetnie wie, panie ministrze, bo to wasze PKO musiało zawiesić przyjmowanie lokat od firm, bo kasa zamiast do ludzi, zamiast na pensje popłynęła na depozyty. I tak w praktyce niestety działał często ten program pomocowy.</u>
<u xml:id="u-584.6" who="#PosełAdrianZandberg">Można inaczej, panie ministrze, i ten wybór ciągle jest. Zamiast spychać koszty na słabszych, można pójść drogą Lewicy. To jest naprawdę wyjątkowy czas i państwo powinno wziąć teraz większą odpowiedzialność, bo po to jest. Jest po to, żeby ludzie czuli się bezpiecznie. Lewica mówi jasno, że trzeba wrócić do normalnych pensji, w pełnej wysokości, że państwo powinno je gwarantować, tak jak to było w przypadku choćby Duńczyków. Ludzie nie mogą latami czekać na powrót do normalności, a od kondycji ich domowych, pracowniczych budżetów będzie zależało to, jak szybko wyjdziemy z tego kryzysu. Zaproponowaliśmy wam konkretne rozwiązanie: świadczenie kryzysowe. Jeśli chodzi o tę drogę, którą zaproponowała Lewica, to jest to droga, którą dzisiaj będzie szedł Biden, jak sam deklaruje, ale my nią nie pójdziemy. Szkoda, bo taki dochód podstawowy pomógłby i ludziom, i gospodarce, ale się na niego nie odważyliście.</u>
<u xml:id="u-584.7" who="#PosełAdrianZandberg">Wreszcie trzeba, panie ministrze, rozmawiać z ludźmi uczciwie. Ta epidemia jeszcze potrwa i dlatego trzeba naprawdę, na serio zwiększyć pomoc dla małych firm. I ona nie może być ustalana z miesiąca na miesiąc, z tygodnia na tydzień, dlatego że nagle sobie coś uświadomiliście. Ona musi być długoterminowa, dlatego złożyliśmy projekt ustawy, który wydłuża ją do 6 miesięcy. Jeśli państwo czasowo nie przejmie tych kosztów stałych, to małe firmy po prostu popadają i te statystyki, którymi dziś pan się chwalił, za rok będą po prostu wyglądać inaczej.</u>
<u xml:id="u-584.8" who="#PosełAdrianZandberg">Powiem otwarcie, że to, co my proponujemy, oczywiście kosztowałoby więcej, ale te koszty i tak ktoś dzisiaj ponosi, panie ministrze, tylko wy je po prostu zepchnęliście na ludzi. Zepchnęliście je, nie wiem, na faceta, który pracuje przy taśmie i który zarabia teraz kilkaset złotych mniej, niż zarabiał rok temu. Zepchnęliście je na dziewczyny, które prowadziły kawiarnię i w tym momencie siedzą i głowią się, skąd mają wziąć pieniądze, żeby zapłacić opłaty za styczeń. Zepchnęliście je także na urzędniczkę, której kolejny rok zamroziliście pensję. To ci ludzie tak naprawdę płacą rachunek.</u>
<u xml:id="u-584.9" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Absurd już.)</u>
<u xml:id="u-584.10" who="#PosełAdrianZandberg">Wysłuchałem tego, co pan mówił, panie ministrze, choć było to krótkie wystąpienie, i muszę powiedzieć w imieniu posłów Razem, ale też w imieniu posłów Wiosny, Sojuszu Lewicy Demokratycznej, Polskiej Partii Socjalistycznej, całego koalicyjnego klubu Lewica — zabrakło tutaj odwagi, zabrakło pomyślunku, zabrakło wyobraźni. Niestety, choć mówiliście, że będziecie inni, to pod wieloma względami znowu mamy rząd, który zrzuca ciężar kryzysu na pracujących Polaków. Trochę tak jak wtedy, kiedy pana poprzednicy wychodzili tutaj i opowiadali bajki o zielonej wyspie. To nie jest fair i dlatego nie będziemy mogli zagłosować za pańską informacją, za jej przyjęciem. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-584.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-584.12" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Nie szkodzi.)</u>
</div>
<div xml:id="div-585">
<u xml:id="u-585.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-585.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę teraz pana posła Jacka Tomczaka, który przedstawi stanowisko Klubu Parlamentarnego Koalicja Polska — Polskie Stronnictwo Ludowe, Unia Europejskich Demokratów, Konserwatyści.</u>
</div>
<div xml:id="div-586">
<u xml:id="u-586.0" who="#PosełJacekTomczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Sposób przygotowania się pana ministra do debaty i informacja wskazują, w jaki sposób traktuje się dzisiaj w Polsce polskich przedsiębiorców i polską gospodarkę. A jak w realu wygląda pomoc polskiego rządu? Te twarde dane, panie ministrze, są takie, że od początku roku wprowadziliście 17 nowych podatków, podwyżek opłat, dotykających bezpośrednio polskich obywateli, w tym polskich przedsiębiorców, w dramatycznym czasie pandemii.</u>
<u xml:id="u-586.1" who="#PosełJacekTomczak">Prawda jest taka, że wydaliście służbom celno-skarbowym dyspozycje rozpoczęcia fali kontroli polskich przedsiębiorców, która ma pomóc wam zamaskować dramatycznie pogarszającą się kondycję finansów publicznych. Prawda o waszych rządach jest taka, że dusicie polskich przedsiębiorców nieprzemyślanymi, często zupełnie pozbawionymi logiki ograniczeniami w prowadzeniu działalności, wprowadzając je często w ostatniej chwili, z pogwałceniem waszych wcześniejszych komunikatów.</u>
<u xml:id="u-586.2" who="#PosełJacekTomczak">Bezmyślnie powołujecie się na przykłady innych państw, nie sprawdzając nawet danych, o których mówicie. Polska jest jedynym państwem w Europie, które całkowicie zamknęło hotele i pensjonaty. Wiele krajów, takich jak Hiszpania, Francja, Grecja, Holandia i wiele innych, nie wprowadziło tak daleko idących ograniczeń, a ich hotelarstwo działało w warunkach sanitarnych. Przykłady wielu krajów wskazują, że zamykane przez was branże mogą funkcjonować też w reżimach sanitarnych, jak chociażby branża gastronomiczna we Włoszech czy branża turystyczna w Szwajcarii. Inni mogą, my nie.</u>
<u xml:id="u-586.3" who="#PosełJacekTomczak">Pomijam już fakt, że wiele waszych demolujących polską gospodarkę decyzji jest po prostu nielegalnych, na co wskazują już ostatnie wyroki sądowe. W sytuacji nieogłoszenia stanu wyjątkowego rząd przejmuje pełną odpowiedzialność odszkodowawczą za skutki naruszania wolności gospodarczych i łamania, ograniczenia w trybach administracyjnych tej wolności. A najbardziej przerażające jest to, że najbardziej widocznym wektorem waszych działań jest chaos, brak realnego planu dla przedsiębiorców, dla gospodarki.</u>
<u xml:id="u-586.4" who="#PosełJacekTomczak">W listopadzie premier przedstawił plan odmrażania gospodarki, konkretne obostrzenia przy konkretnej liczbie zakażeń. Dzisiaj według tej deklaracji powinniśmy być w strefie żółtej i m.in. móc korzystać z otwartych hoteli, a jesteśmy jedynym krajem, który w ten sposób totalnym lockdownem dorzyna polskie hotelarstwo, turystykę i gastronomię. Smutną puentą waszych działań jest opinia prof. Andrzeja Horbana, głównego doradcy premiera Morawieckiego, który przyznaje wprost: zdemolowaliśmy polską gospodarkę.</u>
<u xml:id="u-586.5" who="#PosełJacekTomczak">Tarcza 6.0 jest obecnie narzędziem daleko niewystarczającym, w sposób bardziej propagandowy niż faktycznie rzekomo chroni miejsca pracy w branżach, których zasadnicza część pracowników została już pracy pozbawiona. Tarcza 6.0 koncentruje się wyłącznie na wycinku kosztów pracy w przedsiębiorstwach, pomijając koszty stałe, przerzucone na zasoby przedsiębiorstw.</u>
<u xml:id="u-586.6" who="#PosełJacekTomczak">Oparcie się na kodach PKD jest rozwiązaniem oczywiście mającym dużo luk, nie może więc zostać jedynym kryterium przyznawania pomocy. Wielu przedsiębiorców po prostu tej pomocy z tego powodu nie otrzyma. Kryterium powinien być oczywiście spadek obrotów, a nie PKD. Ale nawet te małe firmy rodzinne np. małe pensjonaty, które mieszczą się w tym PKD, i tak nie otrzymają pomocy, ponieważ nikogo nie zatrudniają.</u>
<u xml:id="u-586.7" who="#PosełJacekTomczak">Te dziurawe tarcze doprowadzają w tej chwili do tego, że 36% małych i średnich przedsiębiorców stoi przed widmem bankructwa. Do zakończenia, ustania epidemii nie powinniśmy przede wszystkim wprowadzać nowych obostrzeń, podatków, obciążeń czy chociażby poszerzać obowiązku kas fiskalnych. Należy wprowadzić zmianę reguł wypłacania zasiłku chorobowego przez ZUS.</u>
<u xml:id="u-586.8" who="#PosełJacekTomczak">Przedstawiliśmy jako Koalicja Polska szereg ustaw, szereg propozycji, niestety w rządzie nikt nie chce z tych pomysłów korzystać. Cały pakiet rozwiązań dla gastronomii: obniżenie VAT dla gastronomii do 5%, zwolnienie z opłat za koncesje, z których restauratorzy i tak nie mogą korzystać, czy umożliwienie sprzedaży alkoholu przez Internet.</u>
<u xml:id="u-586.9" who="#PosełJacekTomczak">Władysław Kosiniak-Kamysz przedstawił plan: okrągły stół z przedsiębiorcami, by wypracować standardy reżimu sanitarnego, w którym przedsiębiorcy mogliby działać. Na tym posiedzeniu Sejmu mogliśmy je przyjąć. Nie zrobiliście w tej sprawie nic, tymczasem przedsiębiorcy mają już tego po prostu dość i nie mają z czego żyć.</u>
<u xml:id="u-586.10" who="#PosełJacekTomczak">To są konkretne podpowiedzi. Dostalibyście ich więcej, gdybyście tylko chcieli, potrafili rozmawiać, gdybyście mieli choć elementarną umiejętność prowadzenia dialogu.</u>
<u xml:id="u-586.11" who="#PosełJacekTomczak">Rząd nie ma pojęcia o realnych problemach przedsiębiorców, bo z nimi nie rozmawia. Zejdźcie na ziemię, czas uruchomić gospodarkę, czas zakończyć lockdown. Polscy przedsiębiorcy chcą wrócić do pracy, a nie waszej jałmużny. Dlatego Koalicja Polska będąca rzecznikiem polskich przedsiębiorców wnioskuje o odrzucenie tej informacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-587">
<u xml:id="u-587.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-587.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę teraz o zabranie głosu pana posła Dobromira Sośnierza, który wraz z panem posłem Krzysztofem Bosakiem przedstawi stanowisko Koła Poselskiego Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-588">
<u xml:id="u-588.0" who="#PosełDobromirSośnierz">Najpierw z kronikarskiego obowiązku sprawdźmy statystyki. Polska — 914 zgonów na 1 mln mieszkańców; Szwecja — 1078; Białoruś — 171, Japonia — 38; Chiny — 3; Tajwan — 0,3. I teraz: które z tych państw najdłużej leczyło się za pomocą całkowitego paraliżu gospodarki? Tak, Polska.</u>
<u xml:id="u-588.1" who="#PosełDobromirSośnierz">Chiny, które miały najmniejszą szansę na to, żeby się przygotować, które musiały najpierw w ogóle zdiagnozować nową chorobę, zrozumieć zagrożenie, owszem, zamknęły, odizolowały jedną prowincję na kilka tygodni, owszem, podjęły drastyczne i czasami dyskusyjne moralnie kroki, ale od dawna żyją bez epidemii. W 1,5-miliardowym państwie, większym terytorialnie od Unii Europejskiej są w stanie upilnować od wielu miesięcy całe to terytorium przed epidemią. W Wuhan, gdzie wirus się wylęgł, witano Nowy Rok tłumami na ulicach, a my ciągle siedzimy jak szczury w norze, bojąc się własnego cienia.</u>
<u xml:id="u-588.2" who="#PosełDobromirSośnierz">Tajwan, który zetknął się z wirusem dużo wcześniej niż my, w ogóle nie dopuścił do rozwoju epidemii; w Japonii udało się ją kontrolować bez większych zamknięć; w Szwecji przyjęto jedynie łagodne zalecenia; na Białorusi właściwie nie zrobiono nic poza maskami i zamykaniem zewnętrznych granic. Więc tak, wybraliśmy najgorszą strategię, ponieśliśmy ogromne straty, osiągając gorsze wyniki od większości tych krajów z wyjątkiem Szwecji, która nieznacznie nas wyprzedza, ale też odpaliła epidemię wcześniej od nas, więc jesteśmy mniej więcej na etapie, na jakim Szwecja była miesiąc temu. Proszę sobie sprawdzić.</u>
<u xml:id="u-588.3" who="#PosełDobromirSośnierz">Ale na tym nie koniec złych pomysłów. Jeśli rząd już się zdecydował na tę samobójczą taktykę zamykania wszystkiego, to powinien zacząć od zniesienia obowiązków podatkowych i składkowych dla tych, którym uniemożliwił zarabianie. To, że rząd nie będzie miał przez to pieniędzy, to trudno, to niech rząd zaczyna oszczędzanie od siebie, a nie każe oszczędzać innym.</u>
<u xml:id="u-588.4" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: To ma dawać czy oszczędzać?)</u>
<u xml:id="u-588.5" who="#PosełDobromirSośnierz">Działania rządu powinny być, jeśli już się decydujemy na takie rozwiązania, proste i przejrzyste: tam gdzie zamykamy, zamrażamy działalność, zamrażamy też wszystkie zobowiązania, podatki, kredyty. Zamykamy i izolujemy tylko ogniska, czerwone strefy, tak żeby jak największa część kraju mogła normalnie pracować. Według kryteriów przyjętych kiedyś dla wyznaczania kolorowych stref przecież większość Polski już powinna być w strefie zielonej, a tymczasem tkwimy w pełnej kwarantannie.</u>
<u xml:id="u-588.6" who="#PosełDobromirSośnierz">Przedsiębiorcy powinni wiedzieć, kiedy która strefa się otwiera, kiedy się zamyka, a nie czekać na konferencje ministra i na to, co on tam dzisiaj odpali, który coś tam zapowiada, a potem zmienia zdanie: będziemy zamykać, nie będziemy zamykać, będzie szczepionka, nie będzie szczepionki, otworzymy stoki, zamkniemy stoki. Jak na świętego Hieronima jest deszcz albo go ni ma, to pod koniec listopada pada albo nie pada. Tyle wynika z tego, co minister mówi.</u>
<u xml:id="u-588.7" who="#PosełDobromirSośnierz">Pan poseł Nitras mówił tu takie mądre rzeczy, że to powinno być przewidywalne, że powinna tym kierować jakaś logika, że to jest bezprawne i że liczy teraz na sądy. Ale jak głosowaliście w sprawie ustaw, które umożliwiły wydanie tych rozporządzeń? Wszyscy oprócz Konfederacji głosowaliście za tym. Sprawdziłem, jak pan poseł Nitras 22 października głosował w sprawie zaostrzenia tych kar. Za czym pan głosował? Na co się pan teraz oburza? Głosowaliście za wydawaniem tych bezprawnych rozporządzeń.</u>
<u xml:id="u-588.8" who="#komentarz">(Poseł Paulina Hennig-Kloska: Za pierwszą pomocą.)</u>
<u xml:id="u-588.9" who="#komentarz">(Poseł Piotr Borys: Za pierwszą pomocą głosowaliśmy.)</u>
<u xml:id="u-588.10" who="#PosełDobromirSośnierz">Więc jak pomóc najbardziej dotkniętym branżom? Przede wszystkim natychmiast przestać szkodzić.</u>
<u xml:id="u-588.11" who="#PosełDobromirSośnierz">Nie da się wszystkim pomóc ze środków budżetu, bo nie ma już komu zabrać. Trzeba natychmiast odblokować gospodarkę, to jest jedyne rozwiązanie, nie zaś przekładanie z jednej pustej kieszeni do drugiej.</u>
<u xml:id="u-588.12" who="#PosełDobromirSośnierz">Mam jeszcze parę uwag, ale przedstawię je w ramach pytania. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-589">
<u xml:id="u-589.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-589.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę pana posła Krzysztofa Bosaka.</u>
</div>
<div xml:id="div-590">
<u xml:id="u-590.0" who="#PosełKrzysztofBosak">Dziwna jest sytuacja, kiedy o godz. 23 obradujemy nad punktem, który dotyczy informacji rządu, informacji wicepremiera na temat branż szczególnie dotkniętych. Po pierwsze, dlaczego tak późno, po drugie, dlaczego nie ma z nami wicepremiera…</u>
<u xml:id="u-590.1" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Gdzie jest wicepremier?)</u>
<u xml:id="u-590.2" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Nie ma merytoryki z waszej strony, szkoda czasu premiera.)</u>
<u xml:id="u-590.3" who="#PosełKrzysztofBosak">…po trzecie, dlaczego nie ma towarzyszących mu urzędników, którzy całą tę sytuację powinni oceniać, i po czwarte, dlaczego pan wiceminister, który reprezentuje rząd, mówił tak krótko i właściwie nic szczególnego się nie dowiedzieliśmy, czego nie wiedzielibyśmy wcześniej?</u>
<u xml:id="u-590.4" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Pan premier jest na posiedzeniu Rady Europejskiej.)</u>
<u xml:id="u-590.5" who="#PosełKrzysztofBosak">Słuchając uważnie wystąpień, więcej usłyszałem szczegółów i konkretów w wystąpieniach posłów opozycji niż w wystąpieniu pana wiceministra, który zasłonił się brakiem czasu. Ale czy pan ograniczył, panie marszałku, panu wiceministrowi czas na wystąpienie?</u>
</div>
<div xml:id="div-591">
<u xml:id="u-591.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-592">
<u xml:id="u-592.0" who="#PosełKrzysztofBosak">A więc skąd ta informacja o braku czasu? Nie słyszeliśmy tutaj o żadnym limicie, który by został rządowi wyznaczony.</u>
</div>
<div xml:id="div-593">
<u xml:id="u-593.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">A kto taką uwagę zgłasza, panie pośle?</u>
</div>
<div xml:id="div-594">
<u xml:id="u-594.0" who="#PosełKrzysztofBosak">Pan wiceminister powiedział, że musi już kończyć, bo brak jest czasu.</u>
<u xml:id="u-594.1" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Bo jest późno, panie pośle. Powiedział, że jest już późno i dlatego kończy.)</u>
</div>
<div xml:id="div-595">
<u xml:id="u-595.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Panie ministrze, zapewniam pana, że jak będzie pan chciał rozwinąć swoją wypowiedź, czas zostanie panu udzielony.</u>
<u xml:id="u-595.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-596">
<u xml:id="u-596.0" who="#PosełKrzysztofBosak">Uważam, że ta debata powinna się toczyć o zupełnie innej godzinie, i to jest moja pretensja do Prezydium Sejmu, które ma wpływ na porządek obrad. Wszystkie partie poza Konfederacją mają w Prezydium Sejmu swoich przedstawicieli. Natomiast, jeżeli jesteśmy zmuszeni o tak ważnej sprawie obradować o godz. 23, to róbmy to w sposób wyczerpujący.</u>
<u xml:id="u-596.1" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Panie marszałku…)</u>
<u xml:id="u-596.2" who="#PosełKrzysztofBosak">Lockdown, czyli zamknięcie wybranych branż gospodarki, to jest niesprawiedliwa praktyka oparta na myśleniu magicznym. Myślenie magiczne podziela PiS, podziela Lewica, podziela znaczna część Koalicji Obywatelskiej, PSL. Nie podziela go Konfederacja. Pozwoli pan marszałek, że odrobinkę przedłużę wystąpienie. To myślenie magiczne opiera się na założeniu, że poprzez ten szereg ofiar złożonych ze społeczeństwa, wytypowanych w jakiś mniej lub bardziej antynaukowy sposób, jesteśmy w stanie kontrolować przebieg epidemii wirusa, którego niedawno nikt jeszcze nie znał. Oczywiście jak słusznie zauważył przede mną Dobromir Sośnierz, doświadczenie sfalsyfikowało te hipotezy. Nie jesteśmy w stanie kontrolować przebiegu rozprzestrzeniania się koronawirusa w społeczeństwie. Nastąpiło dokładnie to, o czym Konfederacja jako jedyna odważna i mówiąca prawdę siła w społeczeństwie…</u>
<u xml:id="u-596.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Dobrze, że nie mówicie, że nie ma.)</u>
<u xml:id="u-596.4" who="#PosełKrzysztofBosak">…twierdziła od początku: wirus w społeczeństwie się rozejdzie, kto ma się zarazić, ten się zarazi, natomiast straty gospodarcze wycelowane w niewinnych ludzi, którzy mieli nieszczęście akurat pracować w branżach, które postanowiliście ograniczyć, nie są rekompensowane. Nie wprowadziliście stanu nadzwyczajnego, żeby nie wypłacać odszkodowań, i dotyczy to całego szeregu branż.</u>
<u xml:id="u-596.5" who="#PosełKrzysztofBosak">Przypomnę tylko i przytoczę dane. Polska Rada Centrów Handlowych oszacowała straty centrów handlowych z tytułu: lockdownu wiosennego — na 17 mld, lockdownu listopadowego — na 8 mld, lockdownu styczniowego — na 4 mld, a to jest tylko jedna z wielu branż. Według danych i badań GfK w przypadku samej gastronomii dotyczyło to 76 tys. podmiotów. Według danych z 2018 r. — a poszliśmy do przodu — mamy w Polsce ponad 2700 hoteli. Według danych Deloitte z 2018 r. mamy w Polsce ponad 2700 klubów fitness. Pozamykaliście to wszystko, pozostawiając ludzi, którzy pracują w tych branżach, bez odszkodowań, bez wynagrodzeń. Do tego trzeba dodać branżę rozrywkową, artystyczną, eventową, szkoleniową. Szereg firm, które pracują w tych branżach, już zbankrutowało, już się pozamykało.</u>
<u xml:id="u-596.6" who="#PosełKrzysztofBosak">W tej chwili zmieniacie klasyfikację PKD, na podstawie której udzielacie pomocy, i jest to musztarda po obiedzie. Jak można założyć, że komuś sparaliżuje się działalność na wiele, wiele miesięcy? On będzie ponosił koszty i czekał, nie wiadomo na co. Jest to całkowicie absurdalne założenie, które oczywiście nie mogło się sprawdzić i się nie sprawdziło. Ale jest dobra wiadomość: z tej sytuacji można wybrnąć w bardzo prosty sposób: po prostu uchylcie te ograniczenia, a ludzie sami w wyniku własnej inicjatywy, pracowitości i chęci odbudowania dochodów odbudują swoje miejsca pracy, odbudują firmy. Tylko pozwólcie na to, zrezygnujcie już z tych swoich tarcz, dość tego. Włożyliście wielki wysiłek — wielki wysiłek — ale to wszystko nie działa, jest zrobione za późno, nie jest zrobione na czas. Po prostu odpuśćcie to, pozwólcie ludziom normalnie wrócić do pracy. Te branże, które zamknęliście, stanowią niewielki ułamek całej gospodarki, całego społeczeństwa. Nie uratujecie w ten sposób nikomu życia.</u>
<u xml:id="u-596.7" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Jak to nie? Ależ oczywiście, że uratujemy.)</u>
<u xml:id="u-596.8" who="#PosełKrzysztofBosak">Lepiej wasz wysiłek zaangażować w poprawę sytuacji w ochronie zdrowia, tam też zostało to zdezorganizowane. Tam się wysilajcie, tam możecie coś dobrego osiągnąć, tu nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-597">
<u xml:id="u-597.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-597.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Szanowni Państwo! Panie i Panowie Posłowie! Ze względu na to, że pora na omówienie tych ważnych tematów moim zdaniem została wybrana nieprzypadkowo, po to by ograniczyć możliwość przekazania opinii publicznej informacji o przebiegu debaty, dlatego też nie ograniczam nikomu czasu wypowiedzi niezależnie od tego, czy jest to przedstawiciel strony rządowej, partii rządzącej czy też partii opozycyjnych.</u>
<u xml:id="u-597.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Mimo że do zadania pytań jest zapisanych 45 osób, ustalam czas na zadanie pytania na 1 minutę.</u>
<u xml:id="u-597.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Natomiast jeżeli ktoś z państwa posłów wydłuży czas wypowiedzi, nie będę mu tego czasu ograniczał.</u>
<u xml:id="u-597.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-597.5" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-598">
<u xml:id="u-598.0" who="#PosełPawełKrutul">Mój przedmówca skierował słowa w stronę Lewicy czy Koalicji Obywatelskiej. Panie pośle, Konfederacja tym różni się od nas w walce z pandemią — wiem, że nie jest dla was łatwe noszenie maseczki — że my w XXI w. wiemy, że kula ziemska jest okrągła, a w waszym przypadku jest dalej płaska. Tym się różnimy — wiedzą. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-599">
<u xml:id="u-599.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-599.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę o zadanie pytania panią poseł Marię Małgorzatę Janyską.</u>
</div>
<div xml:id="div-600">
<u xml:id="u-600.0" who="#PosełMariaMałgorzataJanyska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam prośbę do pana ministra, żeby przekazał pan panu premierowi Gowinowi, że wartość i rzetelność informacji budzi wiele wątpliwości, ponieważ zgodnie z tytułem ma ona dotyczyć sytuacji branż najbardziej zagrożonych utratą przychodów. Podkreślę jeszcze raz: zagrożonych utratą przychodów. A tymczasem w rzeczywistości utrata przychodów jest faktem. Zamknięte branże oraz powiązane firmy, które z nimi współpracują, od wielu miesięcy nie osiągają już przychodów, niektóre — prawie od roku, wiele branż — od pierwszego lockdownu, w tym targowa czy wystawiennicza.</u>
<u xml:id="u-600.1" who="#PosełMariaMałgorzataJanyska">Mam pytanie: Czy do was naprawdę nie docierają głosy przedsiębiorców w tym zakresie? Jeśli nie, to ja jeszcze kilka, chociażby z dzisiaj, przytoczę. Właściciel pralni chemicznej. Zatrudnia 10 osób. Liczył, że w styczniu otworzą się hotele i restauracje. Niestety. 1 lutego zwalnia cztery osoby, kolejne osoby są albo na L4, albo na opiece, albo na urlopie.</u>
<u xml:id="u-600.2" who="#PosełMariaMałgorzataJanyska">To chyba jakaś pomyłka, tak?</u>
<u xml:id="u-600.3" who="#PosełMariaMałgorzataJanyska">Kolejny głos: ja zwolnię 3 osoby na początku lutego. Handel detaliczny w galerii handlowej PKD 47.77. Z. Nic mi się nie należy z tarczy. Sklepy zamknięte. 3 miesiące lockdownu. Urlopy pracowników nie są zawieszone, w 2020 r. w związku z urlopami wymuszonymi pracownicy mieli 4 miesiące płatnego urlopu.</u>
<u xml:id="u-600.4" who="#PosełMariaMałgorzataJanyska">I my pozdrawiamy — mali przedsiębiorcy. Nawet na czynsz, na lokale i na ZUS nie zarobiliśmy, dlatego mamy czas, żeby pisać na Twitterze.</u>
<u xml:id="u-600.5" who="#PosełMariaMałgorzataJanyska">Kolejny głos: Miliardy pomocy, ale dla kogo? Czy nie tylko dla swoich? I tak np. ojciec z Torunia — 900 tys., a przedsiębiorcy — po 5 tys. od początku pandemii. Hańba.</u>
<u xml:id="u-600.6" who="#PosełMariaMałgorzataJanyska">No i na końcu jeszcze głos — proszę państwa, o tym trzeba powiedzieć — ministra finansów, który w tym trudnym czasie zwraca się do Polaków z taką dobrą radą: wyciągnijmy pieniądze spod materaca i zacznijmy wydawać.</u>
<u xml:id="u-600.7" who="#PosełMariaMałgorzataJanyska">Po pierwsze, nie wiadomo, czy taka wypowiedź to jest ironia czy bezczelność. A po drugie, panie ministrze, gdzie wydawać te pieniądze, nawet jeśli ktoś ma je pod materacem i chciałby wyciągnąć?</u>
</div>
<div xml:id="div-601">
<u xml:id="u-601.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przepraszam panią poseł, ale bardzo przykro patrzeć, że koleżanki z pani klubu przeszkadzają pani zadać pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-602">
<u xml:id="u-602.0" who="#PosełMariaMałgorzataJanyska">W galeriach handlowych czy w innych punktach usługowych, które są zamknięte?</u>
<u xml:id="u-602.1" who="#PosełMariaMałgorzataJanyska">Przywołam jeszcze, proszę państwa, w związku z tym apel Rady Przedsiębiorczości, też z dzisiaj, który jest skierowany do premiera Gowina: Jeszcze raz chcemy stanowczo podkreślić, że wsparcie finansowe dla biznesu powinno być ściśle powiązane z otwieraniem gospodarki i umożliwieniem firmom funkcjonowania. Przedsiębiorcom, którzy za chwilę zaczną bankrutować z powodu lockdownu, nie pomogą nawet najlepiej skonstruowane instrumenty wsparcia. Panie ministrze, myślę, że powinniście wziąć to sobie do serca.</u>
<u xml:id="u-602.2" who="#PosełMariaMałgorzataJanyska">I ostatnia uwaga. Mówił pan o ogólnie dobrej sytuacji, która kształtuje się w kraju, i o tym, że przedsiębiorstwa jeszcze nie upadają, a mogą być objęte postępowaniem restrukturyzacyjnym. W kraju mamy ok. 2800 tys. firm, które prowadzą działalność jako osoby fizyczne. Niech pan sobie sam odpowie na pytanie, czy one będą, ile z nich podejmie się postępowania restrukturyzacyjnego. One po prostu po 1 miesiącu, 2 czy 3 miesiącach już nie będą żyły. Ich nie będzie. One nie będą funkcjonowały. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-603">
<u xml:id="u-603.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-603.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę teraz o zadanie pytania panią poseł Paulinę Hennig-Kloskę.</u>
</div>
<div xml:id="div-604">
<u xml:id="u-604.0" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie i Panowie Posłowie! Panie Posłanki! Rozumiem, że wam jest dobrze, bo dostajecie pensję.</u>
<u xml:id="u-604.1" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Pani też.)</u>
<u xml:id="u-604.2" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Ale skoro jest tak świetnie, tak doskonale, to dlaczego dzisiaj zrozpaczeni przedsiębiorcy są gotowi narażać się na kary, na postępowanie sądowe, chcą w sądach dochodzić swoich praw i otwierają swoje biznesy, bo mówią, że stoją pod ścianą i nie mają już sił?</u>
<u xml:id="u-604.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-604.4" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Skoro jest tak doskonale, dlaczego zdarzają się pierwsze przypadki samobójstw wśród przedsiębiorców?</u>
<u xml:id="u-604.5" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Szanowni Państwo! Prawda jest taka, że wszędzie tam, gdzie można zachować dystans społeczny, wszędzie tam, gdzie można wdrożyć reżim sanitarny, gospodarka powinna działać, bo za tę waszą nieudolną pomoc będziemy — mimo że masa przedsiębiorców upadnie — płacić przez wiele pokoleń.</u>
<u xml:id="u-604.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-604.7" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Prawda jest taka, że rząd nie przygotował pomocy dla przedsiębiorców na czas. 2 miesiące temu tu, w Sejmie ustaliliśmy, że przedsiębiorcy z zamkniętych branż będą zwolnieni z ZUS.</u>
<u xml:id="u-604.8" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Wie pan, co to jest, panie ministrze? To wezwanie do zapłaty zaległych składek za listopad dla pani prowadzącej restaurację, bo do dziś — mimo że złożyła wniosek o odroczenie składek ZUS-oskich za swoich pracowników za listopad, mimo że złożyła potem wniosek o umorzenie zaległych składek, o których odroczenie poprosiła, to dostała w połowie stycznia wezwanie do zapłaty — przedsiębiorcy nie dostali decyzji o umorzeniu składek za listopad.</u>
<u xml:id="u-604.9" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Od paru dni mówicie, że można składać wnioski o środki z tarczy 2.0. Ale w tej tarczy kompletnie nie uwzględniono faktu, że w takiej miejscowości jak Wisła czy Rewal, w której 80–90% ludzi żyje z turystyki, problem z generowaniem dochodów ma dzisiaj nie tylko hotel czy restauracja, ale również sklep spożywczy czy jakikolwiek inny punkt handlowy, bo taka jest prawda, że po PKD biznesu nie uratujemy. Łatwo jest mówić, że przedsiębiorcy mają się przebranżowić, bo taka wielka dobroduszna porada też często pada z waszych ust, ale dużo trudniej wskazać dziś sensowne zajęcie właśnie w takiej miejscowości, która żyje z turystyki, jak również dużo trudniej podjąć taką decyzję, mając kilku, kilkunastu czy czasami kilkuset pracowników na utrzymaniu.</u>
<u xml:id="u-604.10" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Wiecie, czego potrzebują dzisiaj przedsiębiorcy? Albo tego, żeby mogli działać, albo realnej pomocy od was. Ona i tak jest spóźniona i wielu już nie uratuje, ale to jest tak naprawdę ostatni gwizdek dla tych wszystkich, którzy nie mogą od wielu miesięcy generować przychodów. Wiecie, czego jeszcze potrzebują? Konkretnej informacji. Przedsiębiorcy dziś tak naprawdę nie wiedzą, czy dalej zadłużać siebie, swoje rodziny, bo nie wiedzą, czy będą mogli działać za parę dni, parę tygodni czy parę miesięcy, czy po prostu zwolnić pracowników i zamknąć biznesy, które często przekazywane były z pokolenia na pokolenie.</u>
<u xml:id="u-604.11" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Też te wasze dobre rady dla tych, którzy zaczęli niedawno swoją działalność, że trzeba było nie zaczynać, możecie sobie wsadzić pod dywan. Pamiętajcie, że niektóre inwestycje realizuje się latami, w związku z czym również pomoc do osób, które dopiero co zaczęły prowadzić działalność gospodarczą w tym roku, też powinna trafić, a również jej nie ma.</u>
<u xml:id="u-604.12" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Pomoc jest spóźniona, pomoc jest nietrafiona. I tak naprawdę przypomina mi się pań rada, że przecież hotele mają bon turystyczny, tylko szkoda, że dopiero dziś to zrozumieliście, i te hotele, i różne ośrodki wypoczynkowe wpisaliście w końcu do pomocy, bo bon turystyczny to może im pomoże za rok, kiedy już dawno wielu z nich na rynku nie będzie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-604.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-605">
<u xml:id="u-605.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-605.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Musimy się zdecydować, szanowni państwo, czy mówimy bez ograniczeń, ale wtedy ma być konsekwentnie, panie pośle. Nie trzeba przychodzić i prosić mnie o skracanie wypowiedzi, bo to jest wtedy kontrproduktywne.</u>
<u xml:id="u-605.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Ja mówiłem, jeśli nie będzie…)</u>
<u xml:id="u-605.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">To jest bez sensu.</u>
<u xml:id="u-605.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Panie marszałku, to do 2 minut niech każdy ma, do 2 minut.)</u>
<u xml:id="u-605.5" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Panie marszałku, do 2 minut.)</u>
<u xml:id="u-605.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Przepraszam, że tak trochę rozwinęłam.)</u>
<u xml:id="u-605.7" who="#komentarz">(Poseł Piotr Borys: To jest prawdziwa debata, panie marszałku. Dziękujemy.)</u>
<u xml:id="u-605.8" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Czekamy teraz na łączenie z panią poseł Wandą Nowicką.</u>
<u xml:id="u-605.9" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Już pani poseł jest.</u>
<u xml:id="u-605.10" who="#komentarz">(Wypowiedź posła jest wyświetlana na telebimach)</u>
</div>
<div xml:id="div-606">
<u xml:id="u-606.0" who="#PosełWandaNowicka">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze, którego nie ma! Przedsiębiorcy bardzo chcieliby się dowiedzieć od pana ministra, dlaczego rząd wybiórczo wskazał rodzaje działalności kwalifikujących się do tarczy branżowej. Dlaczego jedna działalność związana ze sprzedażą detaliczną została włączona, a inna nie, mimo że konsumpcja spadła w całym sektorze? Jaki jest klucz podejmowanych decyzji?</u>
<u xml:id="u-606.1" who="#PosełWandaNowicka">Ponadto Polski Instytut Ekonomiczny wylicza, że kryzys wywołany pandemią zagraża bezpośrednio ponad 4 mln polskich pracowników. Szacuje się, że tarcza branżowa stanowi częściowe wsparcie tylko dla 1/10 tych osób, tj. dla ok. 400 tys. pracowników i pracownic. Co z resztą? Jak rząd planuje zabezpieczyć godne życie tych ludzi w czasie zamknięcia ich firm? Bardzo proszę o udzielenie odpowiedzi na piśmie na te pytania. Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-607">
<u xml:id="u-607.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-607.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę teraz o zadanie pytania pana posła Marka Rutkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-608">
<u xml:id="u-608.0" who="#PosełMarekRutka">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Pan premier Mateusz Morawiecki o projekcie najważniejszego dokumentu określającego kierunki rozwoju i wielkość unijnego wsparcia na najbliższe lata, czyli o umowie partnerstwa, powiedział: Siła uderzenia inwestycyjnego będzie naprawdę potężna. To prawda, siła tego uderzenia jest tak potężna, że zmiotła 736 mln euro z Regionalnego Programu Operacyjnego Województwa Pomorskiego. Dokładnie o tyle mniejsze wsparcie rozwojowe otrzyma właśnie województwo pomorskie.</u>
<u xml:id="u-608.1" who="#PosełMarekRutka">Pod koniec ubiegłego roku z funduszu inwestycji lokalnych okrągłe 0 zł rząd PiS przyznał mieszkankom i mieszkańcom Gdańska, Gdyni, Sopotu i Słupska. Teraz przyszedł czas na kolejną odsłonę politycznej zemsty dla regionu, w którym narodziła się prawdziwa solidarność. Oczywiście nie poznaliśmy kryteriów podziału tych środków, tej pomocy. Wydaje się jednak, że było jedno jedyne kryterium — politycznych sympatii.</u>
<u xml:id="u-608.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-609">
<u xml:id="u-609.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada teraz pan poseł Robert Obaz.</u>
</div>
<div xml:id="div-610">
<u xml:id="u-610.0" who="#PosełRobertObaz">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mamy do czynienia z taką sytuacją, że jeszcze 10 miesięcy temu zamykaliśmy 30% tego kraju, bo ludzie nie mogli wejść do lasu, by tam oddychać zdrowo, wypoczywać. Dzisiaj zamknęliśmy ok. 30% gospodarki. 30% osób, które żyją z branży turystycznej, restauracyjnej i wszystkich usług świadczonych dla nich, jest zagrożonych. Ludzie nie mają z czego płacić rat. Ci wszyscy, którzy budowali np. wyciągi narciarskie, nie tak dawno je remontowali, pobrali na to kredyty, dzisiaj mają ok. 60 tys. miesięcznie opłat ratalnych, np. leasingu. Kiedy była pierwsza tarcza, wprowadziliście państwo gwarancje bankowe przez 6 miesięcy. Dzisiaj tych gwarancji już nie ma. Co się takiego stało, że…</u>
<u xml:id="u-610.1" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Dzisiaj nie biorą kredytu, bo mają tarczę.)</u>
<u xml:id="u-610.2" who="#PosełRobertObaz">Nie biorą kredytu, pani poseł, bo już wzięli, i muszą go spłacać. Pani poseł, może pani nie spłaca. Naprawdę pani ma dochody pewnie z kilkunastu spółek Skarbu Państwa, pewnie czerpie pani takie dochody.</u>
<u xml:id="u-610.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-610.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale to rodzina.)</u>
<u xml:id="u-610.5" who="#PosełRobertObaz">Ale ci wszyscy… Zapraszam panią do Karpacza, do Szklarskiej, do Świeradowa, pana ministra też.</u>
<u xml:id="u-610.6" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Wilczyński: Rodzina na swoim.)</u>
<u xml:id="u-610.7" who="#PosełRobertObaz">Nie ma pana ministra Gowina, bo jego też chętnie ugoszczę. Proszę stanąć i powiedzieć tym ludziom, że państwo wsparliście ich wszystkich. Proszę, zapraszam. Przecież jest teraz możliwość, możecie wsiąść państwo i w 5 godzin zawieziemy was do Jeleniej Góry, do Karpacza, przyjedziecie do mnie. Ja państwa odwiozę. Staniecie państwo twarzą w twarz z tymi osobami, których dzisiaj zamknęliście. Nie chodzi o to, że ci ludzie nie mają…</u>
<u xml:id="u-610.8" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Zamknęliśmy dla zabawy, dla widzimisię?)</u>
<u xml:id="u-610.9" who="#PosełRobertObaz">Mówi pan, że nie zwalniają pracowników. Nie zwalniają pracowników, bo mają nadzieję, że jak tylko się skończy lockdown, to przecież muszą kimś pracować. Tylko oni dzisiaj nie mają na prąd, na czynsze, na wszystkie opłaty stałe. Państwo dali dodatkową dotację na to, żeby z ZUS-u zwolnić. A ci, którzy mieli gdzieś po drodze jakieś potknięcia i mają zaległości w ZUS-ie, już nie są objęci tą pomocą. Dzisiaj te firmy zbankrutują. Czy tak wygląda polityka tego rządu? Żeby wesprzeć ich, jeszcze raz, zapraszam do Szklarskiej, Świeradowa, Karpacza. Stańcie przed tymi ludźmi i powiedzcie im, jak jest dobrze. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-610.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-610.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Powiedzcie, że przyjedziecie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-611">
<u xml:id="u-611.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada teraz pani poseł Beata Maciejewska.</u>
</div>
<div xml:id="div-612">
<u xml:id="u-612.0" who="#PosełBeataMaciejewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-612.1" who="#PosełBeataMaciejewska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jesteśmy teraz podczas serii zadawania pytań, ale tak naprawdę nie trzeba już zadawać żadnych pytań, bo odpowiedź na pytanie, w jaki sposób polski rząd i większość parlamentarna traktują przedsiębiorców z branż zagrożonych, jest tutaj na tej sali, na tej pustej sali, gdzie są trzy osoby w ławach poselskich i gdzie w ławach rządowych jest jedna osoba, nikomu nieznany podsekretarz stanu Niedużak, który swoje wystąpienie ograniczył do niecałych 5 minut i w zasadzie niczego nie powiedział.</u>
<u xml:id="u-612.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-612.3" who="#PosełBeataMaciejewska">To jest, proszę państwa, odpowiedź naszego rządu i naszej prawicowej większości na pytanie, gdzie ma dzisiaj przedsiębiorców. Nie będę mówić gdzie, bo wszyscy wiemy.</u>
<u xml:id="u-612.4" who="#PosełBeataMaciejewska">Ale ci przedsiębiorcy tutaj przychodzą. Oni byli tutaj wczoraj i większość, w zasadzie wszystkie partie opozycyjne stanęły razem z nimi na konferencji prasowej. Byli posłowie z każdej partii oprócz partii rządzących. I przedsiębiorcy — jeśli pan pozwoli, panie marszałku, to jeszcze chwila — a byli to przedsiębiorcy z branży fitness, gastronomicznej, eventowej, targowej, mówili, że pomoc, jaka jest udzielana, ta pseudopomoc dotyczy 18,77% firm. 81% nie dotyczy. Prosili o spotkanie, prosili o to, żeby ich wysłuchano. Dzisiaj mamy na tej sali posłanki, które kiedy o tym mówimy, śmieją się, podając sobie iPada.</u>
<u xml:id="u-612.5" who="#PosełBeataMaciejewska">Chciałabym wiedzieć — zadaję pytanie w przestrzeń, bo w zasadzie nie mam komu go zadać — ile jeszcze ci ludzie mają wytrzymać. Ile jeszcze oni, ich rodziny i ich biznesy mogą wytrzymać? Czy jest scenariusz i czy są specjalne badania i raporty, które mówią o tym, jak — w scenariuszu pozytywnym lub w scenariuszu negatywnym — długo to jeszcze potrwa? Ile jeszcze ludzie, którzy nie mają postojowego, zatrudnieni dotąd na umowy o dzieło i zlecenie mogą wytrzymać bez pracy? Ile? Czy państwo macie takie badania? Czy państwo macie takie raporty?</u>
<u xml:id="u-612.6" who="#PosełBeataMaciejewska">Na koniec chciałabym powiedzieć, że kiedy Adrian Zandberg reprezentujący Lewicę mówił, że nie będziemy mogli zagłosować za tą informacją, panie z ław poselskich powiedziały: Nie szkodzi. To jest odpowiedź na pytanie, jak traktuje się przedsiębiorców. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-612.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-612.8" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Nie. Jak się traktuje opozycję.)</u>
</div>
<div xml:id="div-613">
<u xml:id="u-613.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-613.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada teraz pan poseł Paweł Krutul.</u>
</div>
<div xml:id="div-614">
<u xml:id="u-614.0" who="#PosełPawełKrutul">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Jestem przedstawicielem województwa podlaskiego. Mamy w naszym województwie mnóstwo firm spedycyjnych, które mają potężne koszty związane z leasingiem czy też z leasingiem autokarów — a jest naszą chlubą w Europie, że przejęliśmy, przejmujemy rynek w całej Unii Europejskiej. Przedsiębiorcy borykają się z kolosalnymi kosztami związanymi z pracownikami, których pozyskali z Białorusi, z Ukrainy. Po wystąpieniu pandemii w tych krajach, które z nami sąsiadują, oni wrócili do swoich krajów. Problem jest z tym, żeby ich utrzymać. Miejmy nadzieję, że niedługo ta pandemia ustąpi. Nasza gospodarka, nasze przedsiębiorstwa z województwa podlaskiego nie dadzą rady bez tych pracowników.</u>
<u xml:id="u-614.1" who="#PosełPawełKrutul">Jeżeli chodzi o firmy spedycyjne i turystyczne, to zatrudnienie obcokrajowców w tych branżach sięga 60–70%. Ci przedsiębiorcy oczywiście dostali wsparcie z tarcz, które wprowadził rząd Prawa i Sprawiedliwości, niemniej jednak leasing to koszty stałe, a za to zwrotu nie otrzymali. Prośba tutaj od przedsiębiorców, których reprezentuję, z którymi się spotykam w swoim biurze poselskim w Białymstoku, w Suwałkach czy w Łomży, żeby te branże i te koszty wziąć pod uwagę, bo jeżeli państwo ich nie wspomożecie, to te firmy po prostu upadną. To są firmy rodzinne, 10-, 20-, 30-letnie, prowadzone przez rodziny i jest wielka prośba, żebyście państwo się nad nimi pochylili. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-614.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-615">
<u xml:id="u-615.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-615.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada pan poseł Przemysław Koperski.</u>
<u xml:id="u-615.2" who="#komentarz">(Poseł Konrad Frysztak: Panie marszałku, dlaczego cały czas idzie Lewica, a nie na zmianę?)</u>
<u xml:id="u-615.3" who="#komentarz">(Głos z sali: No bo pierwsza z lewej, nie?)</u>
<u xml:id="u-615.4" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-616">
<u xml:id="u-616.0" who="#PosełPrzemysławKoperski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Wisła, Ustroń, Brenna, Szczyrk, Korbielów, Istebna czy Zwardoń to miejscowości, w których nawet 80% społeczności żyje z ruchu turystycznego. Tysiące mieszkańców Beskidu Śląskiego, Żywieckiego, Małego prowadzi pensjonaty, hotele czy wynajem pokojów gościnnych. W oparciu o lokalne firmy funkcjonują szkółki, wypożyczalnie i stoki narciarskie, a wokół nich — restauracje, piekarnie, cukiernie, kawiarnie czy pralnie.</u>
<u xml:id="u-616.1" who="#PosełPrzemysławKoperski">Panie Ministrze! Jedna mała stacja narciarska generuje ok. 100 miejsc pracy w sezonie zimowym. Np. Wiślański Skipass to jest już 1 tys. miejsc pracy w sezonie zimowym. Dzisiaj przez wasze działania co najmniej 10 tys. rodzin w Beskidach zostało bez przychodów, a co miesiąc muszą ponosić stałe koszty. To przeglądy techniczne, opłaty za zakontraktowany prąd, opłata mocowa, sprzęt, leasing, raty kredytów, abonament telewizyjny czy koncesja na alkohol i wiele, wiele innych.</u>
<u xml:id="u-616.2" who="#PosełPrzemysławKoperski">Panie Ministrze! Czy był pan kiedyś w górach w zimie? Czy wie pan, ile kosztuje godzina naśnieżania małego stoku narciarskiego? 1 tys. zł. A ile tego śniegu trzeba zgromadzić, żeby wystarczyło go do długiego weekendu majowego? Bo tylko to daje szansę na to, żeby utrzymać się na rynku. Setki godzin. To są takie koszty. To trzeba zapłacić, chociaż wpływy do kasy równają się w tej chwili zeru.</u>
<u xml:id="u-616.3" who="#PosełPrzemysławKoperski">Panie Ministrze i Panie Premierze! Bo pewnie pan ogląda transmisję w papciach przed telewizorem. Dlaczego rząd nie chce przyznać wsparcia wszystkim firmom, które ucierpiały w czasie pandemii? Dlaczego jedne przedsiębiorstwa ratuje, a inne skazuje na bankructwo?</u>
<u xml:id="u-616.4" who="#PosełPrzemysławKoperski">Pytanie, na które bardzo bym prosił, żeby była również odpowiedź na piśmie: Czy to prawda, że Polski Holding Hotelowy będzie przejmował prywatne hotele i prywatne stoki narciarskie? Jaki to ma związek z brakiem realnego wsparcia dla sektora turystycznego, m.in. w Beskidach? Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-616.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-617">
<u xml:id="u-617.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-617.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada pan poseł Rafał Adamczyk.</u>
</div>
<div xml:id="div-618">
<u xml:id="u-618.0" who="#PosełRafałAdamczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Wiceministrze! Bardzo bym prosił, zaznaczę już na początku, o odpowiedź pisemną, z uwagi na to, że z szacunku dla Polek i Polaków w ławach powinien siedzieć pan wicepremier Gowin, który jest pracownikiem wszystkich Polek i Polaków.</u>
<u xml:id="u-618.1" who="#PosełRafałAdamczyk">Moje pytanie dotyczy tego, kto decydował o tym, że tak długo pozostawały otwarte kasyna, w momencie gdy pozamykano bary, restauracje, siłownie i hotele. Jakie uwarunkowania zdecydowały o tym, że kasyna były otwarte, a pozostałe branże były pozamykane? I jeszcze jedno pytanie — również poproszę o odpowiedź pisemną — czy ktoś w tej sprawie lobbował w ministerstwie? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-619">
<u xml:id="u-619.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-619.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada pani poseł Małgorzata Prokop-Paczkowska.</u>
</div>
<div xml:id="div-620">
<u xml:id="u-620.0" who="#PosełMałgorzataProkopPaczkowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Dlaczego rząd pominął w tarczy przedsiębiorstwa społeczne prowadzone przez fundacje i stowarzyszenia? Są wśród nich np. spółdzielnie socjalne zatrudniające osoby z niepełnosprawnościami. Może tych ludzi nie jest bardzo dużo, ale proszę sobie zapisać i odpowiedzieć na to pytanie pisemnie. Czy zatem rząd się zreflektuje, naprawi ten błąd i pomoże tym ludziom czy nie?</u>
<u xml:id="u-620.1" who="#PosełMałgorzataProkopPaczkowska">Wiemy, że rząd pracuje nad nową polityką przemysłową. Czy to oznacza, że nieudany plan Morawieckiego nie będzie już realizowany? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-620.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-621">
<u xml:id="u-621.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-621.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada pani poseł Katarzyna Kotula.</u>
</div>
<div xml:id="div-622">
<u xml:id="u-622.0" who="#PosełKatarzynaKotula">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Zwrócę się jeszcze do posłów, pan wicepremier nie ogląda dzisiejszej relacji z Sejmu, ponieważ jest z wizytą w Berlinie. W związku z tym, tak jak pan minister powiedział…</u>
<u xml:id="u-622.1" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Z jaką wizytą? Na posiedzeniu Rady Europejskiej. Pracuje.)</u>
<u xml:id="u-622.2" who="#PosełKatarzynaKotula">Nie prosiłam pań posłanek o komentarz, dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-622.3" who="#PosełKatarzynaKotula">Jak pan minister mówił, pora jest późna, w związku z tym chciałabym zadać tylko kilka krótkich pytań. Chcę się dowiedzieć…</u>
<u xml:id="u-622.4" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Nie na wycieczce, pracuje.)</u>
<u xml:id="u-622.5" who="#PosełKatarzynaKotula">…z jakimi organizacjami i jakimi przedsiębiorstwami były konsultowane propozycje rządowe. Czy konsultowano te propozycje ze związkami zawodowymi? Czy w tych konsultacjach brali udział przedstawiciele wszystkich branż, ale także wszystkich rodzajów przedsiębiorstw? Chciałabym się też zapytać, czy dopuszczono do głosu małe przedsiębiorstwa i osoby prowadzące jednoosobową działalność gospodarczą. Proszę o listę wszystkich podmiotów uczestniczących w konsultacjach, ponieważ słowo konsultacje odmieniają państwo przez wszystkie przypadki. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-622.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-623">
<u xml:id="u-623.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada pani poseł Monika Pawłowska.</u>
</div>
<div xml:id="div-624">
<u xml:id="u-624.0" who="#PosełMonikaPawłowska">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Poziom inwestycji w ostatnich latach spadł poniżej 20%, do poziomu z lat 90. Czy zostały wyciągnięte wnioski z błędnej polityki inwestycyjnej rządu? Czy macie plan awaryjny wobec fiaska dotychczasowej polityki inwestycyjnej? Weźmy rządowy program inwestycji lokalnych, który spokojnie można nazwać programem dla swoich. I to jedyny plan, tak naprawdę, który realizujecie.</u>
<u xml:id="u-624.1" who="#PosełMonikaPawłowska">Fundacja Batorego opublikowała raport, w którym wskazuje, że w gminach, gdzie rządzi PiS, średnia dotacja na mieszkańca wynosi 250 zł. Gdzie rządzi opozycja — niestety 10 raz mniej. Na Lubelszczyźnie rządzi wojewoda Lech Sprawka. W ostatnim czasie wystosował on do premiera list, aby natychmiast został odwołany, dlatego że dochodzi do takich niesprawiedliwości. Nie tylko w systemie ochrony zdrowia, ale w finansowaniu samorządów, np. Włodawa i Biłgoraj, te miasta zostały same, bo tam PiS nie rządzi.</u>
<u xml:id="u-624.2" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-624.3" who="#PosełMonikaPawłowska">Panie marszałku, jeszcze chwilka.</u>
<u xml:id="u-624.4" who="#PosełMonikaPawłowska">Panie ministrze, dlaczego rząd tak nie szanuje gmin i powiatów? Dlaczego wprowadza podwójne standardy?</u>
</div>
<div xml:id="div-625">
<u xml:id="u-625.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Po raz kolejny zwracam się do państwa posłów: nie szanujecie osoby, która zadaje pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-626">
<u xml:id="u-626.0" who="#PosełMonikaPawłowska">Dlatego że nie należą do waszej opcji? Pamiętajcie, karzecie wszystkich mieszkańców, nawet swoich wyborców, którzy są częścią społeczności. Mam nadzieję, że wam tego nie zapomną. Wy w rządzie z perspektywy budynków ministerstw, nie wiecie, jak wygląda Polska powiatowa. Ludzie wzajemnie się ratują, urządzają akcje wspierania lokalnych restauracji czy wpłacania pieniędzy dla przedsiębiorców. W Polsce XXI wieku ludzie nie mają za co żyć. Kpiną jest to, jak traktujecie Polaków. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-626.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-627">
<u xml:id="u-627.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-627.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada pan poseł Marek Sowa.</u>
</div>
<div xml:id="div-628">
<u xml:id="u-628.0" who="#PosełMarekSowa">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dzisiaj wszyscy na tej sali powinni stanąć po stronie przedsiębiorców oszukanych i pokrzywdzonych przez politykę rządu PiS-u. To oni są ofiarami waszych działań.</u>
<u xml:id="u-628.1" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Ha! Ha! Ha!)</u>
<u xml:id="u-628.2" who="#PosełMarekSowa">To, że nie ma dzisiaj z nami pana premiera Morawieckiego, nie ma żadnego usprawiedliwienia. Nie ma ważniejszej rzeczy…</u>
<u xml:id="u-628.3" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Jest na posiedzeniu Rady Europejskiej.)</u>
<u xml:id="u-628.4" who="#PosełMarekSowa">…jak walka o utrzymanie tego, co dla wielu jest najważniejsze, co jest dorobkiem całego życia. Państwo pewnie tego nie wiecie, ale nie każdy w Polsce należy od pokoleń do najbogatszych rodów. Dzisiaj wielu ludzi to, co ma, zawdzięcza swojej ciężkiej pracy.</u>
<u xml:id="u-628.5" who="#PosełMarekSowa">Jestem z Małopolski, wiem doskonale, jak ogromnej energii potrzeba, jaką ogromną pracę wszyscy wykonali, aby móc korzystać z rozwoju gospodarczego, który był naszym udziałem. Wy dzisiaj mówicie, że dane pokazują, że jesteście dobrzy. Być może wasze samopoczucie jest dobre, bo dane ekonomiczne pokazują jednoznacznie, że od 1992 r. jesteście pierwszym rządem, który doprowadził do głębokiej recesji w Polsce. To jest wasza wina i wasza odpowiedzialność.</u>
<u xml:id="u-628.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak jest.)</u>
<u xml:id="u-628.7" who="#PosełMarekSowa">A teraz kilka przykładów. Jak się mają czuć mieszkańcy Małopolski, Podhala, Sądecczyzny, którzy byli na spotkaniu z premierem Gowinem i ministrem Gut-Mostowym na przełomie listopada i grudnia, kiedy ministrowie powiedzieli im: naśnieżajcie, inwestujcie w te stoki, zachowajcie reżim sanitarny, będziecie mogli korzystać ze stoków? I co się okazało? Stoki są zamknięte. Przez epidemię? Nie. W listopadzie premier Morawiecki pokazywał nam, kiedy będzie wprowadzana narodowa kwarantanna, kiedy będą redukowane obostrzenia. Pamiętacie ten slajd?</u>
<u xml:id="u-628.8" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Nie było mutacji wirusa.)</u>
<u xml:id="u-628.9" who="#PosełMarekSowa">Od wielu tygodni…</u>
<u xml:id="u-628.10" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-628.11" who="#PosełMarekSowa">…Małopolska jest zieloną strefą według waszych danych. Jak mówicie, że nie było mutacji koronawirusa, to trzeba było nie wysyłać do Londynu największych LOT-owskich samolotów, żeby go sprowadzić.</u>
<u xml:id="u-628.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-628.13" who="#PosełMarekSowa">Tak. Bo to jest po prostu wasza wina i odpowiedzialność.</u>
<u xml:id="u-628.14" who="#PosełMarekSowa">Jak mają się czuć ludzie, którzy mają pokoje na wynajem i nie mogą tego nikomu udostępnić, a muszą ponosić wszystkie koszty? Jak mają się czuć instruktorzy narciarscy, którzy nie moją kogo szkolić, bo stoki są zamknięte?</u>
<u xml:id="u-628.15" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Wiemy, jak się czują.)</u>
<u xml:id="u-628.16" who="#PosełMarekSowa">Oczywiście PiS-owcy znają rozwiązanie tej sytuacji. Macie taką kłamczuszkę, to jest polityczny wynalazek premiera Gowina: można na ciocię — spać w izbie w pięć osób, bo przecież ciocia nie wynajmuje. Można bez licencji jeździć na stokach, bo się jest PiS-owcem i się mówi: nas żadna kara nie spotka, bo my ustawą nawet bezkarność sobie zapewnimy. Można mówić, że wzdłuż ogrodzenia wchodziło się w butach na górę stoku, żeby na nartach zjechać. Wasza polityka po prostu nie wytrzymuje chwili próby.</u>
<u xml:id="u-628.17" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Kłamcy.)</u>
<u xml:id="u-628.18" who="#PosełMarekSowa">Jesteście kłamcami, oszustami. Doprowadziliście do tragedii wielu setek tysięcy Polek i Polaków i oczywiście jesteście jedynym rządem, za którego czasów zmarło najwięcej Polek i Polaków od II wojny światowej, 480 tys.</u>
<u xml:id="u-628.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-629">
<u xml:id="u-629.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Panie ministrze, pan chciał coś powiedzieć?</u>
<u xml:id="u-629.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-629.2" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Przeprosić za Emilewicz.)</u>
<u xml:id="u-629.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Panie ministrze, miał pan nieograniczony czas na mównicy, to pan sam sobie ten czas ograniczył.</u>
<u xml:id="u-629.4" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Nieprawda, był włączony czas.)</u>
<u xml:id="u-629.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Proszę w tym momencie nie odwracać kota ogonem.)</u>
<u xml:id="u-629.6" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Czy pan minister chce zabrać głos w tym momencie?</u>
<u xml:id="u-629.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie.)</u>
<u xml:id="u-629.8" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">No to jak pan minister nie chce zabrać głosu w tym momencie, to proszę, żeby pana nie ponosiły emocje i żeby pan minister nie przeszkadzał w dyskusji.</u>
<u xml:id="u-629.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-629.10" who="#komentarz">(Głos z sali: Ja nie przeszkadzam w dyskusji.)</u>
<u xml:id="u-629.11" who="#komentarz">(Poseł Dariusz Joński: Niech pan posłucha, co marszałek ma do powiedzenia.)</u>
<u xml:id="u-629.12" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę nie pouczać posłów, panie ministrze, bo pan tutaj jest po to, żeby udzielać grzecznie odpowiedzi, a nie pouczać.</u>
<u xml:id="u-629.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-629.14" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak jest.)</u>
<u xml:id="u-629.15" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Panie marszałku, proszę reagować, jak jesteśmy obrażani.)</u>
<u xml:id="u-629.16" who="#komentarz">(Głos z sali: Pan tu jest dla nas, a nie my dla pana.)</u>
<u xml:id="u-629.17" who="#komentarz">(Głos z sali: Proszę nie grozić panu marszałkowi palcem.)</u>
<u xml:id="u-629.18" who="#komentarz">(Głos z sali: Proszę też nie grozić.)</u>
<u xml:id="u-629.19" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie dyskutować.)</u>
<u xml:id="u-629.20" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-630">
<u xml:id="u-630.0" who="#PosełArturŁącki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-630.1" who="#PosełArturŁącki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie też, jakbym mógł prosić o chwilę skupienia. Chciałem rozmawiać tutaj z panem premierem Morawieckim albo z panem premierem Gowinem, bo to oni są przyczyną tego, co się dzieje w tym kraju. To nie pan minister, którego w ogóle nie znamy…</u>
<u xml:id="u-630.2" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: To jest Polska. To nie jest ten kraj.)</u>
<u xml:id="u-630.3" who="#PosełArturŁącki">…w tym kraju. Dla was to jest ten kraj, który teraz dzielicie dla siebie, dla swoich ludzi jako synekury. Polska to jest dla tych przedsiębiorców, którzy teraz nie mają co do gara włożyć.</u>
<u xml:id="u-630.4" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-630.5" who="#PosełArturŁącki">Proszę o to, żebyście mi dały powiedzieć swoją kwestię. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-630.6" who="#PosełArturŁącki">Pan minister nawet nie ma zielonego pojęcia, siedzi sobie w swoim gabinecie i opowiada bzdury o tym, że mu 3% spadło, 4% się podniosło i nagle 190 tys. firm więcej się zrobiło.</u>
<u xml:id="u-630.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Ha, ha, ha!)</u>
<u xml:id="u-630.8" who="#PosełArturŁącki">Mówi dokładnie to samo, co mówił wasz dyrektor: ja zarabiam 50 tys., a on zarabia 4 tys., więc średnio zarabiamy 27 tys. Taka jest wasza prawda. Taka jest wasza prawda.</u>
<u xml:id="u-630.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-630.10" who="#PosełArturŁącki">Mam takie pytanie: Dlaczego nie rozmawiacie z przedstawicielami Koalicji Nadmorskiej, czyli z inicjatywą samorządowców z północy Polski, znad morza, którzy proszą od miesiąca o spotkanie z panem premierem Gowinem? Bo chcą ratować swoje gminy, bo chcą ratować swoich mieszkańców, bo chcą ratować swoich przedsiębiorców. Nie rozmawiacie z nimi w ogóle. Chcecie zrobić tę Polskę na modłę Polski Kaczyńskiego i Rydzyka, a z naszej północy zrobić jakąś — nie wiem — enklawę, którą będzie rządził Brudziński, a my będziemy mieszkali w jakimś rezerwacie, bo żadnej pracy tam nie będzie.</u>
<u xml:id="u-630.11" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Odwrotnie jak wy to robiliście.)</u>
<u xml:id="u-630.12" who="#PosełArturŁącki">Bo żadnej pracy tam nie będzie. Oczekujemy równego traktowania, takiego samego traktowania, jak traktujecie gminy górskie. Oczekujemy takiej samej pomocy, jaką dostały gminy górskie. My mamy tam tylko tę pracę, jaką mamy, turystykę. Nie ma żadnego innego przemysłu, tam jest tylko turystyka. Do gmin nadmorskich i do gmin w województwie warmińsko-mazurskim powinna ta pomoc przyjść, a nie przyszła. A teraz konkrety o waszej pomocy. Wy nawet nie macie zielonego pojęcia o tym, kto to jest przedsiębiorca i kto to jest pracodawca.</u>
<u xml:id="u-630.13" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: No pewnie, że nie mamy.)</u>
<u xml:id="u-630.14" who="#PosełArturŁącki">Wasza pomoc idzie tylko do pracodawcy. Czyli tak: dołożycie 50% do ZUS-u, a ja pytam, skąd ten pracodawca ma dać drugie 50%, skoro mu zamknęliście biznes na głucho.</u>
<u xml:id="u-630.15" who="#PosełArturŁącki">Dołożycie do 25% pensji. Ja się pytam, skąd pracodawca ma wziąć 70% pensji, skoro mu zamknęliście biznes na głucho. Dacie mu pożyczkę 5 tys. Skąd ma ją oddać, skoro mu zamknęliście biznes na głucho?</u>
<u xml:id="u-630.16" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Są umarzalne.)</u>
<u xml:id="u-630.17" who="#PosełArturŁącki">Umarzalne. Umarzalna to ma być subwencja z PFR-u, a nie zrobiliście jej umarzalnej. I to macie zrobić.</u>
<u xml:id="u-630.18" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Jest umarzalna.)</u>
<u xml:id="u-630.19" who="#PosełArturŁącki">Subwencja z PFR-u ma być umarzalna w 100%, a nie, jak powiedzieliście — w 25%. A fakt jest taki, że niektórzy przedsiębiorcy będą musieli oddać nawet 50%.</u>
<u xml:id="u-630.20" who="#PosełArturŁącki">Słuchajcie do końca, jest tak. Trzeba zrobić tak: otworzyć nareszcie ten cały biznes, bo Polska i my tego nie wytrzymamy, przedsiębiorcy tego nie wytrzymają. A w szczegółach trzeba się zająć Polakami. Skoro im się zamknęło biznesy, to trzeba im w 100% zrekompensować straty. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-630.21" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-630.22" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Proszę to policzyć.)</u>
</div>
<div xml:id="div-631">
<u xml:id="u-631.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-631.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada pani poseł Katarzyna Lubnauer.</u>
</div>
<div xml:id="div-632">
<u xml:id="u-632.0" who="#PosełKatarzynaLubnauer">Panie i Panowie Posłowie! Właściwie wszystko o tym, co się stało w tej chwili, powiedział ekspert rządu pan Horban: zdemolowaliśmy gospodarkę. Tak to określił i rzeczywiście to oddaje wszystko, co się stało.</u>
<u xml:id="u-632.1" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: A to jest manipulacja.)</u>
<u xml:id="u-632.2" who="#PosełKatarzynaLubnauer">PKD — coś, co ma być wyznacznikiem tego, kto przeżyje, a kto zginie. Zobaczmy.</u>
<u xml:id="u-632.3" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: To jest wyrwane z kontekstu.)</u>
<u xml:id="u-632.4" who="#PosełKatarzynaLubnauer">Te same dwa sklepy odzieżowe: jeden na zasadzie franczyzy, drugi nie. Jeden ma odpowiednie PKD i ma szansę przeżyć, drugi — niestety, sorry, nie załapał się pan. Piekarnie. Wszyscy jedzą chleb, to dlaczego właściwie nie są zamknięte, mają wymagać pomocy? No chyba że ktoś ma piekarnię w Zakopanem i jego głównym odbiorcą dotychczas były malutkie restauracyjki i malutkie hoteliki, które odbierały od niego pieczywo. Ktoś, kto dostarcza świeżą, wypraną pościel do małych hoteli lub restauracji. Ci wszyscy ludzie teoretycznie według was nie mają problemu. Dla pana Horbana gospodarka nie ma twarzy, ale to jest twarz pani Anny, pana Piotra, pana Ryszarda — oni wszyscy stracili. Oni wszyscy nie wiedzą, czy dorobek często wielu pokoleń będzie jeszcze ich. Ci ludzie, którzy zbudowali hotele, teraz dowiadują się, że być może holding hotelowy je przejmie. Nie nawet potrafiliście ulżyć Polakom w kwestiach oczywistych.</u>
<u xml:id="u-632.5" who="#PosełKatarzynaLubnauer">PPK — wydawałoby się, że jest oczywiste, że należy to zawiesić. Już nie mówię o tym, że ten program zakończył się całkowitą porażką, bo 77% Polaków nie zdecydowało się na to, żeby wejść do niego wejść. Kwestia kas fiskalnych. W najgorszym momencie zmuszacie ludzi do tego, żeby wymieniali kasy fiskalne. Sytuacja z ludźmi, którzy mają koncesję na alkohol — nie mają biznesu, biznes zamknięty, a mimo wszystko muszą płacić. Nie potraficie pomóc przedsiębiorcom, bo ich nie rozumiecie, i dlatego Horban powiedział prawdę: zdemolowaliście gospodarkę. I ludzie się potem nie podniosą.</u>
<u xml:id="u-632.6" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Proszę nie manipulować, nie wyrywać z kontekstu.)</u>
</div>
<div xml:id="div-633">
<u xml:id="u-633.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada pan poseł Aleksander Miszalski.</u>
</div>
<div xml:id="div-634">
<u xml:id="u-634.0" who="#PosełAleksanderMiszalski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W ogóle zacznijmy od tego, że tytuł tego punktu jest skandaliczny: branże zagrożone utratą przychodów. Panie ministrze, niektóre z tych branż od roku nie generują żadnych przychodów. One nie są zagrożone, one już po prostu nie działają. To są setki firm, które dlatego właśnie się otwierają albo się już otwarły, albo zamierzają się otworzyć, że po prostu nie ma przychodów. A wasza pomoc i wasza tarcza jest dziurawa i niewystarczająca.</u>
<u xml:id="u-634.1" who="#PosełAleksanderMiszalski">Przykłady wczorajszych zgłoszeń z Krakowa. Pan Michał prowadzi bar na rynku, pani Ania prowadzi kram w Sukiennicach, pani Kasia — szkołę tańca i pan Tomek, który działa w branży wydarzeń. Te wszystkie firmy są zamknięte i żadna z nich nie dostała ani złotówki z państwa tarcz. Dlaczego? M.in. dlatego, że wasze tarcze zależą od PKD, a nie od spadku obrotów. I z tego tytułu np. wszyscy dostawcy dla turystyki są wykluczeni. Co z branżą beauty? Nie ma wesel, część branży beauty tak samo nie działa. Tarcza PFR 1.0. Przedsiębiorcy składali w maju, w czerwcu reklamację — do tej pory nie mają żadnych odpowiedzi. Tarcza PFR 2.0. Czemu wykluczyliście z tej tarczy jednoosobowe działalności, spółki, w których pracują tylko współwłaściciele? Czemu wykluczyliście nowe firmy, które powstały w zeszłym roku, albo te, które się przekształciły?</u>
<u xml:id="u-634.2" who="#PosełAleksanderMiszalski">W tarczy 6.0 miały być zwolnienia z ZUS i postojowe — listopad i później kolejne miesiące. No i co? Nie ma nic. To jest naprawdę żenujące. Czemu nie weźmiecie po prostu naszej ustawy, którą prowadziła Mirka Nykiel. Wszystko jest tam zapisane i załatwione. To jest o kompleksowym wsparciu branż wszystkich zagrożonych.</u>
<u xml:id="u-634.3" who="#PosełAleksanderMiszalski">Ponadto czy zdajecie sobie sprawę z tego, że zamknęliście gastronomię z dnia na dzień? Trzymacie ją zamkniętą 3 miesiące, a oni mieli zatowarowane zakłady. Czy ktoś im zwróci pieniądze za towar, który się przedatował? Czy wiecie, że banki komercyjne nie udzielają żadnych kredytów, bo odmawiają na podstawie PKD wszystkim zagrożonym branżom? Czy wiecie, że firmy ubezpieczeniowe podwyższają składki firmom turystycznym? Czy wiecie jeszcze — już kończę — jak wyglądała pomoc w Austrii w grudniu? 70% dopłaty do kosztów, 80% rekompensaty przychodów, 1000 euro dopłaty na wspólnika i jeszcze kredyt 100 tys. euro od ręki.</u>
<u xml:id="u-634.4" who="#PosełAleksanderMiszalski">No i na koniec normy sanitarne. Wy się teraz zabieracie za wypracowywanie i konsultowanie norm sanitarnych? A co robiliście na wiosnę? Przecież one wszystkie zostały przez branże już dawno wypracowane. Tak że normy sanitarne trzeba wprowadzić jak najszybciej, a przedsiębiorcom dać po prostu zarabiać. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-634.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-635">
<u xml:id="u-635.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada pan poseł Piotr Borys.</u>
</div>
<div xml:id="div-636">
<u xml:id="u-636.0" who="#PosełPiotrBorys">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Właściwie to w połowie pusta Izbo! Ogląda nas dzisiaj 4 mln przedsiębiorców skazanych na byt pod rygorem zamknięcia biznesów, dorobków całego życia, ludzi, którzy walczą o przeżycie, nie mają na to środków, bo bez ich winy państwo zamknęliście biznes. Proszę powiedzieć, gdzie w tej dyskusji jest premier Morawiecki?</u>
<u xml:id="u-636.1" who="#PosełPiotrBorys">Gdzie jest premier Gowin? Gdzie są posłowie i posłanki PiS?</u>
<u xml:id="u-636.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-636.3" who="#PosełPiotrBorys">Miejcie odwagę spojrzeć prosto w oczy wszystkim tym, którym zamykacie biznesy i obiecujecie udzielenie pomocy w pokryciu kosztów wynikających z zamknięcia przedsiębiorstw, firm. Chodzi o pracowników i przedsiębiorców w takich miastach jak Szklarska Poręba, Karpacz, Wisła, Zakopane. 70% mieszkańców tych miast, miasteczek jest bez pracy. Zdarzają się samobójstwa. Coraz więcej osób myśli o tym, jak zbankrutować i nie pociągnąć za sobą dorobku całego życia i własnych rodzin. Gdybyście państwo chcieli być uczciwi, wykorzystalibyście np. doświadczenia czeskie. Czesi jeden do jednego pokrywają wszystkie koszty stałe łącznie z dzierżawami obiektów dla branży gastronomicznej. Dlaczego my tego nie mamy? Państwo działacie chaotycznie. Bez zapowiedzi zamknęliście w październiku polskie hotele, polską gastronomię.</u>
<u xml:id="u-636.4" who="#PosełPiotrBorys">Nasza ustawa gwarantowała pokrycie wszystkich kosztów stałych od października do marca. Nawet nie ruszyliście tej ustawy. Chcieliśmy dzisiaj powiedzieć jednoznacznie… Jaka logika towarzyszy zamykaniu biznesów, kiedy obserwujemy sklepy spożywcze, sklepy budowlane, kościoły pełne ludzi? Hotele, gastronomia, branża fitness, nie mogą doczekać się do tego, żeby funkcjonować w reżimie sanitarnym. W ciągu kilku miesięcy reżimu sanitarnego powiat jeleniogórski — dzisiaj karkonoski — odwiedziło ponad milion turystów. Mieliśmy cztery zakażenia. W interesie wszystkich było to, aby pilnować obostrzeń sanitarnych.</u>
<u xml:id="u-636.5" who="#PosełPiotrBorys">Otwórzcie część tych biznesów, bo ludzie nie przeżyją najbliższych miesięcy. Miejcie odwagę przyjść na debatę sejmową i ciężko pracującym polskim przedsiębiorcom powiedzieć prosto w oczy, że nie udzielicie im pomocy i nie jesteście skłonni otworzyć w reżimie sanitarnym biznesów, które pozwolą im pracować i przetrwać do najbliższego sezonu. Miejcie odwagę. Tej odwagi nie macie. Sala jest pusta. Niech zobaczą to polscy przedsiębiorcy.</u>
<u xml:id="u-636.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-637">
<u xml:id="u-637.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada pan poseł Ryszard Wilczyński.</u>
</div>
<div xml:id="div-638">
<u xml:id="u-638.0" who="#PosełRyszardWilczyński">Panie Ministrze! Czy ma pan jakieś wsparcie? Sala jest pusta. Nie widać nikogo. Mam nadzieję, że to nie do końca tak jest. Panie ministrze, będzie pan to długo wspominał. Nigdy pan już nie popełni tego błędu. Trzeba wykorzystywać czas tej Izby na konkrety, na to, żeby powiedzieć, jaka jest perspektywa dla ludzi, którzy z braku laku muszą na was liczyć.</u>
<u xml:id="u-638.1" who="#PosełRyszardWilczyński">Chciałbym dać panu szansę. Za chwilę wręczę panu dokument, który mówi o tym, że organizacje pozarządowe, które prowadzą działalność gospodarczą, nie dostały wsparcia. One do tej pory nie dostały wsparcia. To wsparcie nie jest przewidziane też w tarczy PFR 2.0. Dlaczego? Panie ministrze, ufam, że pan z tym dokumentem coś zrobi, że to wsparcie się pojawi. Nadmieniam, że odpowiedzialny za turystykę pan minister Gut-Mostowy nie miał dla mnie czasu w tej sprawie. Rozumiem, że trzeba być góralem, żeby dostąpić audiencji, a taki ceper jak ja tego szczęścia nie ma. Panie ministrze, daję panu dokument. Ma pan w nim podany stan i ma pan podane okoliczności. Proszę zrobić z tego dobry użytek, bo wtedy pan wyjdzie z tej sali z twarzą. załączam kopię do protokołu. Mam nadzieję, że pan marszałek ją przyjmie. Wręczam to panu pełen nadziei, bo organizacje pozarządowe są tego godne. To jest istotna część naszego społeczeństwa obywatelskiego. Podejmują się dzieła prowadzenia działalności gospodarczej, podejmują się dzieła prowadzenia projektów, a zlicza się ich przychody z działalności gospodarczej i przychody z projektów, które są oczywiście wykonywane non profit.</u>
</div>
<div xml:id="div-639">
<u xml:id="u-639.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-639.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada pan poseł Konrad Frysztak.</u>
</div>
<div xml:id="div-640">
<u xml:id="u-640.0" who="#PosełKonradFrysztak">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-640.1" who="#PosełKonradFrysztak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Na początku zwrócę się do pana tak po ludzku. Jest mi pana po prostu żal. Został pan sam. Tego telewizje nie pokażą. Jest pan tutaj jedyny. To nie jest nic osobistego, ale jest pan trzecim garniturem ministerstwa, które odpowiada za pomoc Polakom.</u>
<u xml:id="u-640.2" who="#PosełKonradFrysztak">W 4 minuty przedstawił pan wizję kraju, który doskonale funkcjonuje w dobie pandemii. Przedsiębiorcy się rozwijają, są wdzięczni rządowi za wsparcie. Kilka tygodni temu pana kolega z rządu, podsekretarz w Ministerstwie Finansów mówił, że Polacy mają więcej pieniędzy, bo w dobie epidemii dzięki zamkniętym interesom mniej wydają. Mówił, że przecież jak komuś nie idzie stok, to może się przebranżowić. Tylko że górki saneczkowej też nie może otworzyć.</u>
<u xml:id="u-640.3" who="#PosełKonradFrysztak">Żyjecie w innym, odrealnionym świecie. Na tej sali nie ma żadnego posła PiS-u, to ważne dla radomian, nie ma Andrzeja Kosztwniaka, Anny Kwiecień, Marka Suskiego. Nie ma Agnieszki Górskiej, nie ma posła Bąka i posła Fogla. Gdzie oni dziś są? Oni śpią. Pan, panie ministrze, nie przyszedł się tutaj mierzyć z nami, z posłami opozycji. Pan przyszedł mówić Polakom, w jaki sposób mogą ratować swoje przedsiębiorstwa. Pan mówił, że rozpoczęło się mnóstwo procesów restrukturyzacyjnych. Zgadzam się z panem. Wie pan dlaczego? Bo resztkami swoich prywatnych majątków ludzie chcą ratować swoje firmy. I tylko dlatego łapią się nie likwidacji, a restrukturyzacji. Tylko jeśli nie pomożecie polskim przedsiębiorcom, to przyjdzie i ta likwidacja.</u>
<u xml:id="u-640.4" who="#PosełKonradFrysztak">Skoro jest tak wspaniale, to mam pytanie: Co pan powie branży ewentowej z radomskiej strefy Łucznik, która musiała zamknąć wszystkie kluby, bo tak im pomogliście? Co pan powie restauratorom z ul. Żeromskiego, którzy dziś wyprzedają swoje wyposażenie, po to żeby móc spłacać długi, bo za moment zapuka do nich komornik? Co pan powie tym, którzy mają sale weselne w okolicach Pionek, Szydłowca czy Kozienic, którzy pozostali bez środków do życia?</u>
<u xml:id="u-640.5" who="#PosełKonradFrysztak">Panie Ministrze! Mam do pana prośbę. Jedźmy choćby jutro w okolice Radomia. Proszę zobaczyć, jak naprawdę wygląda sytuacja w kraju. Myślę, że wtedy może pan usłyszeć jedno pytanie, takie, z którego rechotali tutaj w ławach poselskich kilka lat temu pana partyjni koledzy, gdy zapytał o to producent papryki spod Radomia „Jak żyć?”. Tylko teraz już odpowiedź nie będzie taka łatwa.</u>
<u xml:id="u-640.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-641">
<u xml:id="u-641.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada pani poseł Małgorzata Chmiel.</u>
</div>
<div xml:id="div-642">
<u xml:id="u-642.0" who="#PosełMałgorzataChmiel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Apeluję do pana premiera Morawieckiego, do pana premiera Gowina. Szkoda, że żadnego z nich nie ma dzisiaj tutaj z nami na sali, bo dyskusja jest bardzo ważna dla większości polskich rodzin. A pana premiera Gowina, który odpowiada w rządzie za działalność przedsiębiorców, nie ma. Pana premiera Morawieckiego również nie ma. Lekceważenie jest nieprawdopodobne.</u>
<u xml:id="u-642.1" who="#PosełMałgorzataChmiel">Apeluję do pana premiera Gowina i pana premiera Morawieckiego w imieniu wójtów, burmistrzów, prezydentów gmin Pomorza o pomoc w tak trudnej, dramatycznej sytuacji. Wiemy, że na Podhalu zdeterminowani górale postanowili jednak otwierać swoje działalności, ponieważ wściekli, na skraju wytrzymałości już nazwali rządowy plan farsą. W związku z tym pan premier Gowin postanowił wypłacić większą sumę na Podhalu i mówi, że jeżeli ktoś będzie otwierał niezgodnie z jego dyrektywami, to grozi odcięciem funduszy.</u>
<u xml:id="u-642.2" who="#PosełMałgorzataChmiel">Szanowni Państwo! Ci przedsiębiorcy wypracowują te pieniądze, które tak lekką ręką pan premier rozdaje, i mówi, że komuś da albo komuś nie da. I wsparcie powinni dostać wszyscy, którzy stracili dochody, a nie tylko ci z listy Polskiej Klasyfikacji Działalności. Bo tak, jak już wcześniej mówiliśmy, Polska Klasyfikacja Działalności nie obejmuje wszystkich, którym należałoby pomóc. Nie obejmuje np. pracodawców jednoosobowych działalności gospodarczych. Restauratorzy, owszem, dostaną pomoc, ale co z dostawcami do tych restauracji? Co z pralniami, które również są niezbędne przy prowadzeniu hoteli? A co z tymi, którzy otworzyli swoje biznesy w 2020 r.? Strona rządowa odpowiada, że inne kraje też pozamykane, ale w innych krajach jest nieprawdopodobnie inna, większa pomoc, szybka i skuteczna.</u>
<u xml:id="u-642.3" who="#PosełMałgorzataChmiel">Szanowni Państwo! Na Pomorzu sytuacja jest tak tragiczna, że nawet w Sopocie — gdzie jednak jest możliwość również przekwalifikowania się chociaż czasowego — dochody tak bardzo spadły, drastycznie w stosunku do poprzedniego roku, że samorządowcy zastanawiają się, w jaki sposób chociaż czasowo mogliby pomóc. Ale samorządowcy, jak dobrze wiecie… Samorządy mają poobcinane fundusze również przez stronę rządową, przez brak wsparcia.</u>
<u xml:id="u-642.4" who="#PosełMałgorzataChmiel">Jeszcze raz bardzo proszę o zastanowienie się i apeluję o rozmowy z samorządami nadmorskich gmin Pomorza, żeby zaprosić je, porozmawiać i przeznaczyć naprawdę duże wsparcie, bo tam dzieją się wielkie tragedie, na które rząd kompletnie jest głuchy. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-642.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-643">
<u xml:id="u-643.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Wydaje się, że pana posła Jakuba Rutnickiego nie ma.</u>
<u xml:id="u-643.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zatem proszę o zabranie głosu, o zadanie pytania pana posła Mirosława Suchonia.</u>
</div>
<div xml:id="div-644">
<u xml:id="u-644.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-644.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Oczywiście wszyscy widzimy pustą salę, posłów PiS nie ma, chociaż jest to jeden z najważniejszych, o ile dzisiaj nie najważniejszy temat.</u>
<u xml:id="u-644.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Te działania rządu są absolutnie niezrozumiałe. Z jednej strony PiS zamyka gospodarkę, wprowadza ograniczenia, kary za nieprzestrzeganie tych ograniczeń, ale to by ludzie prawdopodobnie jakoś zaakceptowali, gdyby jednocześnie te firmy mogły liczyć choćby na pokrycie kosztów, które umożliwią przetrwanie lub uzupełnienie środków po spadku przychodów. Ale to nie nastąpiło, bo PiS zrobił to, co zwykle. Propagandowo ogłosiliście to wsparcie, ale rząd PiS wprowadził cenzus w postaci PKD, wykluczając wiele małych polskich, średnich, rodzinnych firm. I to jest po prostu absolutny skandal. Tym rząd PiS doprowadził przedsiębiorców do skrajności.</u>
<u xml:id="u-644.3" who="#PosełMirosławSuchoń">Pan minister z PiS powiedział, że gospodarka ma się stosunkowo dobrze. To ja zapraszam do Bielska-Białej, w Beskidy, na Śląsk Cieszyński, na Żywiecczyznę, do Pszczyny. Gastronomia, turystyka, usługi i wiele innych branż.</u>
<u xml:id="u-644.4" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie Ministrze! Ludzie krwawią, za chwilę się wykrwawią, są na skraju sił, sprzedają swój majątek. Zapożyczają się, by utrzymać firmy: stoki, restauracje, kwatery, wypożyczalnie, pralnie, sklepiki i pracowników. Bo jeżeli nie ma turystów, to umierają nie tylko kwatery, ale wszystko wokół.</u>
<u xml:id="u-644.5" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie Ministrze! Rząd musi zrobić krok do przodu. Musicie ponownie usiąść z przedsiębiorcami i uzgodnić warunki, na których otworzą firmy. W Szczyrku, Wiśle, Ustroniu, Brennej, Istebnej, w Bielsku-Białej czy Cieszynie przedsiębiorcy są gotowi stosować obostrzenia sanitarne, ale rząd PiS musi przestać udawać Greka. Trzeba też odejść od PKD na rzecz odniesienia do spadku przychodów, albo zamykać według PKD — to jest drugie wyjście. To plan minimum. Trzeba odmrozić gospodarkę, zanim będzie za późno. I trzeba, panie ministrze, korzystać z naszych projektów. Choćby redukcja korkowego dla gastronomii z rekompensatą dla samorządów — projekt, który leży w parlamencie w zamrażarce. Można to wykorzystać, żeby poprawić sytuację gospodarki. Wy tego nie robicie.</u>
<u xml:id="u-644.6" who="#PosełMirosławSuchoń">I na koniec, panie ministrze: jest pan ewidentnie w dobrym nastroju, niemalże rozpływa pan się nad świetnym stanem gospodarki, dlatego ja jeszcze raz zapraszam w Beskidy, zapraszam do Wisły, Szczyrku, do Bielska, na Śląsk Cieszyński, na Żywiecczyznę, do Pszczyny. Niech rząd Prawa i Sprawiedliwości zobaczy, jak wyglądają wykończeni i zdeterminowani ludzie. Może wtedy przestaniecie udawać Greka, bo ludzie tego nie wytrzymają. A jak tama puści, panie ministrze, to was po prostu zmiecie. A może już tama puściła, tylko musimy chwilę poczekać na efekty. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-644.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-645">
<u xml:id="u-645.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada pan poseł Dariusz Joński.</u>
</div>
<div xml:id="div-646">
<u xml:id="u-646.0" who="#PosełDariuszJoński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-646.1" who="#PosełDariuszJoński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! To jest kpina, nie debata, tak na dobrą sprawę. To jedna wielka kpina — chcę, żeby to wybrzmiało z dwóch powodów. To być może najważniejsza debata na tym posiedzeniu, oprócz wyboru rzecznika praw obywatelskich, bez udziału premiera, wicepremiera i bez konkretów. Z kim i o czym my mamy dyskutować, panie ministrze? Pan wyszedł, przez 4 minuty nam tutaj opowiadał, że jesteśmy w całkiem niezłej sytuacji, bezrobocie nie idzie w górę, że generalnie jesteśmy na czwartym miejscu w Europie. Skąd wy macie te informacje? Żadnych propozycji pan nie przedstawił.</u>
<u xml:id="u-646.2" who="#PosełDariuszJoński">W Niemczech słyszymy: 500 tys. euro na firmy, 2 mln zł na firmy. U nas — 5 tys. Nawet nie mam się do czego odnosić, bo 5 tys. zł dla firmy to jest nic, to jest nic. Mam taką ogromną prośbę, panie ministrze, bo nie mam się do czego odnieść, jeśli chodzi o to, co pan tutaj mówił. Chodzi o to, żeby pan przekazał jedną, ale ważną informację premierowi Gowinowi. Przekaże pan? Niech pan mu przekaże, że stawiam mu w najlepszej łódzkiej restauracji obiad, jak utrzyma biznes za 5 tys. Ale jeśli nie utrzyma tego biznesu za 5 tys., to pokryje 100% kosztów restauratorów w Łodzi. Niech pan mu przekaże. I może ten dobry humor w końcu pryśnie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-646.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-647">
<u xml:id="u-647.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada pan poseł Arkadiusz Marchewka.</u>
</div>
<div xml:id="div-648">
<u xml:id="u-648.0" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Jeśli państwo zamyka przedsiębiorcom firmy, to ma obowiązek zapłacić im rekompensaty. Tarcza, którą przygotował rząd, jest po prostu dziurawa jak durszlak. Jednych przedsiębiorców wykluczacie, dlatego że jakiś kod statystyczny wpisali pod numerem dwa albo trzy, a nie pod numerem jeden. Tarcza PFR ogłoszona w ubiegłym tygodniu wyklucza wszystkie podmioty, wszystkich tych, którzy prowadzą jednoosobową działalność gospodarczą. Z ZUS-u zwolniliście przedsiębiorców tylko za listopad, choć wiele restauracji jest zamkniętych już prawie od 100 dni. A to, że w czasie tej debaty nie ma na sali ani jednego posła PiS, świadczy tylko o tym, jak lekceważące podejście ma ta władza do problemów przedsiębiorców.</u>
<u xml:id="u-648.1" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Tworzycie prawo, które jest pełne absurdów. Podam przykład ze Szczecina. W jednym miejscu jest lodowisko, obok mały wyciąg narciarski i kawiarenka. Wszystko przedsiębiorca musiał zamknąć. Ale nieopodal, na górce tłoczyło się kilkaset osób na sankach. Gdzie w tym logika? Dlaczego w autobusie komunikacji miejskiej może być kilkadziesiąt osób obok siebie, w zamkniętej przestrzeni, albo w sklepie, w supermarkecie też może być kilkadziesiąt osób czekających w kolejce do kasy, a na świeżym powietrzu, na lodowisku już nie?</u>
<u xml:id="u-648.2" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Zacznijcie dawać tym przedsiębiorcom realne i konstruktywne rozwiązania. Pozwólcie na prowadzenie działalności, na prowadzenie biznesów, oczywiście z zachowaniem reżimu sanitarnego. Bo może być tak, że ci przedsiębiorcy mogą ograniczyć np. liczbę pokoi dostępnych w hotelach, mogą na wspomniane lodowisko wpuścić ograniczoną liczbę osób, ale dajmy tym ludziom szansę normalnie pracować, bo jeżeli dalej będziecie tak z dnia na dzień zaskakiwać, przedłużać lockdown, to ci ludzie naprawdę nie będą mieli za chwilę za co żyć.</u>
<u xml:id="u-648.3" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Proszę, panie ministrze, o rozsądek i wsłuchanie się w głos przedsiębiorców, którzy stają w tej chwili nad przepaścią i na skraju bankructwa. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-648.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-649">
<u xml:id="u-649.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada pan poseł Michał Jaros.</u>
</div>
<div xml:id="div-650">
<u xml:id="u-650.0" who="#PosełMichałJaros">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Gospodarka, głupcze — to warto by powiedzieć ministrom i premierom, a szczególnie premierom: Morawieckiemu i Gowinowi, bo oni nie chcą tego ani słyszeć, ani widzieć. Nie chcą spoglądać na ludzkie dramaty, na dramaty przedsiębiorców i ich pracowników.</u>
<u xml:id="u-650.1" who="#PosełMichałJaros">Zamykacie ludziom biznesy, likwidujecie spółki komandytowe, wprowadzacie podatek cukrowy. Absurd goni absurd. Popełniacie błędy, ale się tym nie przejmujecie, bo przecież za te błędy nie zapłacicie wy, bo przecież rząd sam się wyżywi. Za te błędy zapłacą polscy podatnicy i to jest zły kierunek, który obraliście. Likwidując te biznesy, narażacie ludzi na dramaty. Tak naprawdę likwidujecie ich biznesy.</u>
<u xml:id="u-650.2" who="#PosełMichałJaros">Panie marszałku, jeśli mógłbym jeszcze kontynuować.</u>
<u xml:id="u-650.3" who="#PosełMichałJaros">Ta sytuacja, która ma miejsce w Polsce, jest sytuacją złą, dlatego że nie pozwalacie wolnym ludziom, wolnym Polkom i wolnym Polakom w wolności prowadzić ich biznesów i jak zamykacie ich biznesy, nie dajecie im żadnej szansy na to, żeby dostali wsparcie na to, żeby utrzymali chociażby miejsca pracy, żeby utrzymali swoje firmy. Tego nie robicie.</u>
<u xml:id="u-650.4" who="#PosełMichałJaros">Ja uważam, panie ministrze, że jeżeli nie macie honoru i odwagi stanąć w tej Izbie, mam tu na myśli oczywiście pana premiera Gowina i premiera Morawieckiego, i stanąć naprzeciw tych przedsiębiorców ze wszystkich polskich miast, i powiedzieć im: pomożemy wam — to naprawdę podajcie się do dymisji, bo niszczycie polski biznes, niszczycie polskich przedsiębiorców, niszczycie polską gospodarkę, po prostu niszczycie Polskę. Wstyd.</u>
<u xml:id="u-650.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-651">
<u xml:id="u-651.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada pan poseł Franciszek Sterczewski.</u>
</div>
<div xml:id="div-652">
<u xml:id="u-652.0" who="#PosełFranciszekSterczewski">Szanowny Panie Marszałku! Nieobecny Panie Premierze! W połowie pusta Wysoka Izbo! Od wiosny rząd przedstawia kolejne tarcze antykryzysowe, które tak naprawdę są zbiorem chaotycznych rozwiązań. Ale tarcza z kartonu nikogo nie zbawi. W dramatycznej sytuacji są osoby wykonujące pracę na tzw. umowach śmieciowych. Ludzie są zrozpaczeni i piszą do mnie ratownicy medyczni, stewardesy z LOT-u, przewodnicy turystyczni oraz barmani i kelnerki, których pensja jest obniżana o połowę lub którzy tracą pracę z dnia na dzień. Patologia polskiego rynku pracy dotyczy wszystkich branż. Dostałem list od seniorki, która dorabia, sprzątając na uczelni, do groszowej emerytury, a teraz nie ma za co kupić leków. Zaproponowane przez rząd rozwiązania obejmują tylko niektóre umowy, a postojowe to jałmużna, za którą nie da się wyżyć.</u>
<u xml:id="u-652.1" who="#PosełFranciszekSterczewski">Dlatego mam pytanie: Jakie są plany rządu, żeby pomóc wszystkim zatrudnionym, w tym również tym zatrudnionym na podstawie umów śmieciowych? Kiedy umorzycie ZUS i inne opłaty restauracjom i innym firmom, które nie mogą prowadzić swojej działalności? Co zrobicie, by uniknąć fali bankructw i zwolnień? Jak długo jeszcze ci ludzie mają wytrzymać? Gdzie jest premier Morawiecki, gdzie jest premier Gowin? Dlaczego połowa sali jest pusta? To, że lekceważycie ten problem, nie spowoduje, że on zniknie. Zostawiliście Polki i Polaków nie na lodzie, tylko pod lodem, i zapłacicie za to. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-652.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-653">
<u xml:id="u-653.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-653.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada pani poseł Zofia Czernow.</u>
</div>
<div xml:id="div-654">
<u xml:id="u-654.0" who="#PosełZofiaCzernow">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Chciałam zadać trzy konkretne pytania.</u>
<u xml:id="u-654.1" who="#PosełZofiaCzernow">Po pierwsze, chcę zapytać, jaką pomoc otrzymają stacje narciarskie. To jest specyficzna działalność. 28 grudnia rząd zamknął stoki narciarskie, wtedy kiedy te stoki były już przygotowane do działalności, kiedy poniosły ogromne koszty naśnieżania. Była już o tym mowa, że 1 godzina naśnieżania kosztuje nawet 1000 zł, ale przy dużych stokach — kilkanaście tysięcy złotych. To były ogromne pieniądze zainwestowane po to, żeby przyniosły przychody z tytułu działalności. Oprócz wysokich nakładów specyfiką narciarstwa zjazdowego jest to, że te stoki działają zaledwie 3–4 miesiące, do połowy marca. Czas biegnie, a rząd — ja dzisiaj pytałam ministra Gut-Mostowego, oczywiście to nie jego kompetencja — nie odpowiedział, kiedy te stoki zostaną otwarte.</u>
<u xml:id="u-654.2" who="#PosełZofiaCzernow">Obecnie, kiedy nie ma zgody na prowadzenie działalności, to te stoki żyją, bo na nich są setki ludzi z sankami, rodzice, dzieci, i nikt nie pilnuje żadnych reżimów sanitarnych. I bardzo boli wszystkich to, że mimo wielokrotnych próśb pod adresem wicepremiera Gowina nie podjął on żadnego dialogu z przedsiębiorcami. W Austrii, w Niemczech, w Szwajcarii, w Skandynawii, wszędzie rządy rozmawiają z przedsiębiorcami i na tej podstawie podejmują decyzje. A u nas nie liczą się państwo, nie liczy się rząd z przedsiębiorcami, nie szanuje ich i nie reaguje na żadne wystąpienia. Przecież oni gotowi są zastosować się do wszelkich obostrzeń, spełnić wszelkie reżimy. Pytam: Kiedy nastąpi otwarcie działalności? Dajcie ludziom pracować, bo nie będzie żadnego zagrożenia, kiedy będą spełnione wszystkie reżimy, a przedsiębiorcy są na to gotowi.</u>
<u xml:id="u-654.3" who="#PosełZofiaCzernow">Drugie pytanie, krótkie. Nowo otwarta działalność w 2019 r., pod koniec roku zwłaszcza, kiedy w grudniu nie było obrotów, ale były wysokie nakłady, były kredyty — nie ma do czego porównać, pomocy nie ma. Co z tymi przedsiębiorcami, którzy są tak zadłużeni? Dlaczego rząd, mając polskie banki narodowe, nie zapewni pomocy w postaci odroczenia kredytów, umorzenia odsetek itd.? Przecież banki mają ogromne możliwości pomocy przedsiębiorcom.</u>
<u xml:id="u-654.4" who="#PosełZofiaCzernow">I ostatnie pytanie. Jednoosobowa działalność gospodarcza — poza pomocą.</u>
<u xml:id="u-654.5" who="#PosełZofiaCzernow">Proszę państwa, naprawdę dzisiaj przykro tego słuchać, bo na nic nie ma odpowiedzi. Nikt nic nie wie, nikt nie chce nikomu pomóc. Proszę państwa, tak być nie może. Uważam, że rząd lekceważy firmy, lekceważy gospodarkę, a daleko na tym nie zajedzie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-654.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-655">
<u xml:id="u-655.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-655.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada pan poseł Adam Szłapka.</u>
</div>
<div xml:id="div-656">
<u xml:id="u-656.0" who="#PosełAdamSzłapka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Kilkanaście minut temu pan marszałek Zgorzelski zapytał pana, czy chce pan zabrać głos, dał panu szansę skorzystać z tej mównicy. Pan z tej szansy nie skorzystał. To błąd, bo to był ten moment, kiedy mógł pan wyjść na mównicę i powiedzieć: przepraszam tym wszystkim polskim przedsiębiorcom,…</u>
<u xml:id="u-656.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-656.2" who="#PosełAdamSzłapka">…których traktujecie… Moje skojarzenie, i myślę, że nie tylko moje, jest jedno, z taką sekwencją, którą wielokrotnie wielu z nas słyszało swego czasu w telewizji: bęben maszyny losującej jest pusty, następuje zwolnienie blokady i rozpoczynamy losowanie — sześciu branż. To jest totolotek, to jest totalny chaos. Przedsiębiorca nie wie, czy jutro będzie wpisany na listę branż zamkniętych, czy będzie objęty pomocą, czy nie będzie. Nikt nad tym nie panuje. A polityka informacyjna rządu i to, co się pojawia, tylko pogłębiają chaos. To jest chyba najgorsze, z czym dzisiaj mają do czynienia przedsiębiorcy, bo nie mogą nic zaplanować.</u>
<u xml:id="u-656.3" who="#PosełAdamSzłapka">Czy przeprowadziliście chociaż jedne rzetelne konsultacje z przedsiębiorcami, planując to, co robicie cały czas? Czy rozmawialiście z branżą fitness? Czy rozmawialiście z branżą gastronomiczną? Czy rozmawialiście z branżą turystyczną? Rzetelnych konsultacji nie robiliście, bo ktokolwiek… Przecież większość posłów na tej sali rozmawia z tymi przedsiębiorcami i większości spraw, które podnoszą, i rzeczy, które mają wam do przekazania, po prostu nie da się cytować z tej mównicy. Czy zastanawialiście się też nad tym, co z takimi zawodami jak np. fotograf? Myślał ktoś o tym, że nie ma wesel? W związku z tym oni też nie mają z czego żyć. Co z pralniami? Hotele pozamykane. Chaos. Co z branżą targową w Poznaniu? To niezwykle ważna sprawa.</u>
<u xml:id="u-656.4" who="#PosełAdamSzłapka">Ale jest jeszcze jedna niezwykle ważna rzecz, nad którą z całą pewnością nikt z rządu Mateusza Morawieckiego nie zastanowił się ani sekundy. Zamknęliście praktycznie całą gospodarkę bez rzetelnej podstawy prawnej. Przedsiębiorcy, którzy już nie mają sił, zaczynają otwierać swoje przedsiębiorstwa i obchodzić wasze przepisy. Każdy sąd staje po ich stronie, bo prawo jest po ich stronie. Czy zastanawialiście się nad tym, jaki uszczerbek dla instytucji i dla autorytetu państwa przyniesie to wasze bezmyślne działanie? Nikt was poważnie nie traktuje, ludzie otwierają swoje przedsiębiorstwa dlatego, że to, co przygotowujecie, nie ma żadnego znaczenia, po prostu nikt was już nie słucha. To jest bardzo, bardzo poważna sprawa, z którą przyjdzie nam mierzyć się latami: odbudowa zaufania do państwa i do jego instytucji.</u>
<u xml:id="u-656.5" who="#PosełAdamSzłapka">Jeszcze jedna sprawa dotycząca chaosu, bo dzisiaj będzie dobry moment, żeby to powiedzieć. Panie ministrze, co w poniedziałek 1 lutego z polską gospodarką? Przedsiębiorcy czekają, chcą coś zaplanować. Czas leci, trzeba już na to odpowiedzieć. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-656.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-657">
<u xml:id="u-657.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-657.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę o zadanie pytania panią poseł Barbarę Nowacką.</u>
</div>
<div xml:id="div-658">
<u xml:id="u-658.0" who="#PosełBarbaraNowacka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Podsekretarzu Niedużak! Ja się zastanawiam, co wam się stało z głowami, gdzie wyście rozum zgubili. Pisząc swoje regulacje, pisząc wszystkie te dziurawe tarcze, zapomnieliście o fundamentalnej rzeczy, zapomnieliście o człowieku. Pan tutaj tak lekką ręką informował, że tak naprawdę bezrobocie spadło tylko o 0,1, a to w sumie nie tak dużo. Czy pan wie, ile to jest osób? Czy pan wie, ile to jest rodzin? Czy pan wie, ile firm, rodzin i osób jest zagrożonych przez wasz brak pomyślenia o pomocy? Dla pana może to są liczby, bo może pan nigdy nie był biedny, bo może pan i pańscy bliscy nigdy nie musieliście wychodzić z kryzysu, bo może rodziny pana i pana kolegów nie były zagrożone utratą dorobku całego życia — wiem, że minister Gowin to był głodny, bo mu nie starczało do pierwszego na pensji ministerialnej — ale dzisiaj przedsiębiorcy i ludzie pracy patrzą z przerażeniem na to, jak nic nie robicie, a to, co robicie, robicie źle i bezmyślnie.</u>
<u xml:id="u-658.1" who="#PosełBarbaraNowacka">Najpierw wpadliście na pomysł zamknięcia całej gospodarki, a potem dodajecie jedno, drugie PKD. Czy pan ma pojęcie, w jaki sposób przedsiębiorcy zgłaszali to PKD? To nie jest tak, że jak ktoś ma pięć działalności, to się zastanawiał 20 lat temu, co być może będzie w jednej z tarcz, które zaproponujecie. Nie, różne firmy w różnych momentach w różnej kolejności wpisywały do PKD dane, bo to było wykorzystywane do celów statystycznych, a nie do celów, do których wy teraz tego używacie. To jest po prostu absurd.</u>
<u xml:id="u-658.2" who="#PosełBarbaraNowacka">Zapomnieliście o jednoosobowych działalnościach gospodarczych. Mówicie, że tak bardzo pomagacie i że będziecie refundować 80% samorządom. Samorządy przez waszą tępą, antysamorządową politykę już dawno są doduszone, dociśnięte do ściany. Nakładacie na nie nowe obowiązki, a pieniędzy nie starcza. Co robią samorządy, żeby sfinansować szkoły? Bo dzieci musiały wrócić do szkół, o ile pan to wie. Dzieci musiały wrócić do szkół, szkoły musiały się dostosować z pieniędzy samorządów, a te pieniądze skądś w samorządzie się znaleźć muszą. No więc co robią samorządy? Samorządy podnoszą podatek przedsiębiorcom. Przedsiębiorca albo nie zapłaci i runie, albo zapłaci i zaczyna się zastanawiać, co sprzedać. Czy sprzedać samochód, czy sprzedać własne mieszkanie, czy może zlikwidować działalność?</u>
<u xml:id="u-658.3" who="#PosełBarbaraNowacka">Czy macie świadomość, że ta wasza zabawa w opowieść o wielu wpakowanych w to miliardach jest kompletnie niewiarygodna, bo ludzie wiedzą jedno: za parę miesięcy ten kryzys, który zaczyna się teraz, zaowocuje utratą miejsc pracy, zagrożeniem bezpieczeństwa ekonomicznego nie 0,1, tylko poszczególnych rodzin, czasami utratą dorobku całego życia, czasami utratą bezpieczeństwa.</u>
<u xml:id="u-658.4" who="#PosełBarbaraNowacka">Parę miesięcy temu… Jesteście mistrzami w ukrywaniu ważnych problemów. Dzisiaj postanowiliście zamilczeć. Panie posłanki z PiS rechotały, pan minister, przepraszam, pan podsekretarz mówił o nas przez 4 minuty, a pan premier Gowin i pan premier Morawiecki po prostu nie przyszli. Jesteście mistrzami w przykrywaniu problemów i wywoływaniu wojen i sporów w miejscu, gdzie ludzie ich nie chcą. Ale jak pan sobie przypomni, panie Niedużak, takie protesty sprzed paru miesięcy, to pan pewno słyszał, co tam ulica odpowiadała.</u>
<u xml:id="u-658.5" who="#PosełBarbaraNowacka">I mówili, żebyście sobie poszli. I to mówiły wściekłe kobiety. A pan ma świadomość, jak wściekli są dzisiaj ludzie pracy i przedsiębiorcy? I będą wam mówili to samo. To będzie waszą winą, że część polskiej gospodarki… Ponad 12 mln osób zatrudnionych jest przecież w sektorze niepublicznym, a w sektorze publicznym też są zwolnienia, bo macie na TVP, ale na pracowników LOT-u już nie macie. Tam może mieliście na nagrody dla zarządu — to też ciekawy temat — ale tam zwalniacie pracowników. Ludzie tracą pracę w swoich firmach, nie mają jak prowadzić działalności. Młodzież, która dorabiała w restauracjach, knajpach, nie ma za co żyć. Doprowadzacie do klęski państwo, samorządność, praworządność i nie macie świadomości, że trzeba zacząć zapobiegać? Ma pan czelność wychodzić z taką tępą propagandą? Ludzie wam mówią na ulicach, jakbyście czasami wychodzili, co mają wam do powiedzenia. Pan ma jeszcze szansę. Ma pan szansę, bo pan odpowiada za legislację podobno, legislację gospodarczą, tak przynajmniej głosi Wikipedia. Ma pan szansę to poprawić. I nasz apel dzisiaj jest taki, żeby pan się tym wreszcie zajął. Niech pan powie tym starszym panom, którzy nie przyszli tutaj, że trzeba poprawiać dziury. Trzeba pomóc ludziom, bo inaczej za parę miesięcy znajdziemy się w takim kryzysie, w jakim byliśmy na początku lat 90. A ci, którzy pamiętają te czasy, wiedzą, że było to cierpienie, było to wykluczenie i wiele lat wydobywaliśmy się z tego kryzysu. I wyszliśmy tylko dzięki przedsiębiorczości i zaradności Polek i Polaków. Czy naprawdę musimy przechodzić drugi raz ten sprawdzian przez waszą nieudolność? Ludzie tego nie chcą, mówią wam: przeproście i uciekajcie prędziutko.</u>
<u xml:id="u-658.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-659">
<u xml:id="u-659.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada pani poseł Monika Falej.</u>
</div>
<div xml:id="div-660">
<u xml:id="u-660.0" who="#PosełMonikaFalej">Panie Marszałku! No nie wiem, powinnam się przywitać tak naprawdę chyba z panem premierem czy też wicepremierem, bo, dla przypomnienia, jeśli państwo może teraz zaczęli oglądać, z zainteresowaniem oczywiście, jaka jest informacja? Wicepremiera Rady Ministrów, ministra rozwoju, pracy i technologii w sprawie sytuacji branż najbardziej zagrożonych utratą przychodów w czasie pandemii SARS-CoV-2 oraz propozycji wsparcia pracowników i przedsiębiorców w 2021 r.</u>
<u xml:id="u-660.1" who="#PosełMonikaFalej">Jak państwo widzicie, tych, którzy mają to zaprezentować, po prostu nie ma. Tych, którzy mają o tym debatować, również nie ma. Pani Urszula Rusecka, reprezentantka Zjednoczonej Prawicy, mówiła w swoim wystąpieniu o partnerstwie, o kontakcie z przedsiębiorcami i przedstawicielami branż, ustalając dla nich pomoc, jaka powinna im przysługiwać.</u>
<u xml:id="u-660.2" who="#PosełMonikaFalej">To ja też pytam, czy to chodzi o te branże, które właśnie teraz odwiedza policja, sanepid i zaczyna prowadzić wobec nich postępowania na podstawie oczywiście rozporządzenia, żeby nie było, że na podstawie prawa. Dziś przedsiębiorcy sygnalizują mi, że sanepid zażyczył sobie wyciąg zysków z dnia kontroli i szacunkową wysokość strat, gdyby się nie otworzyli w tym dniu kontroli. A ja pytam, czy dziś sanepid jest urzędem skarbowym. To w ogóle jest jakaś niezrozumiała sytuacja.</u>
<u xml:id="u-660.3" who="#PosełMonikaFalej">Rząd również, zdając sobie sprawę oczywiście z powagi sytuacji i recesji, obiecał wsparcie dla przedsiębiorców. Ale, jak się tylko okazuje, dla przedsiębiorców z gór, bo widocznie tam są jakoś bardziej potrzebujący. Tu również zadaję pytanie, kiedy tego zaszczytu dostąpią przedsiębiorczynie i przedsiębiorcy z Warmii i Mazur i Powiśla. Bardzo chętnie by z tego skorzystali. Dlatego też pytam, kiedy rząd zadeklaruje chociaż przybliżoną datę otwarcia branż najbardziej dotkniętych przez lockdown. Kiedy wrócą do pracy hotele, restauracje, siłownie i wszelkie branże z nimi związane, te, które teraz nie mogą pracować?</u>
<u xml:id="u-660.4" who="#PosełMonikaFalej">I na koniec jeszcze jedna rzecz mnie bardzo ciekawi. Dlaczego rząd tak długo zwlekał z decyzją zamknięcia cmentarzy w dniu Wszystkich Świętych i zadecydował kilkanaście godzin wcześniej? Polskie przedsiębiorczynie i polscy przedsiębiorcy handlujący kwiatami, zniczami, branże, które też z nimi współpracują, stracili tysiące złotych na zakupionym towarze, którego nie mieli jak sprzedać. Dlatego pytam, jak ta pomoc ma wyglądać, jak ta debata ma wyglądać i z kim ta debata. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-660.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-661">
<u xml:id="u-661.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-661.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada pan poseł Krzysztof Gawkowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-662">
<u xml:id="u-662.0" who="#PosełKrzysztofGawkowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pyszna i arogancka władzo, której na sali po północy dzisiaj zabrakło! Kilka miesięcy temu na tej sali rozmawialiśmy o tym, żeby pomagać przedsiębiorcom po to, aby pracobiorcy nie tracili pracy. Wtedy pan, panie Niedużak, udzielił wywiadu. Przypomnę go panu, bo pewnie pan nie pamięta: Pieniądze na dofinansowanie do wynagrodzeń dla pracowników będą cały czas, a jeśli ich zabraknie, będzie możliwość ich ciągłego pozyskania — 21 kwietnia 2020 r. Wstyd, panie Niedużak, przychodzić tutaj i kłamać. Wstyd nie rozliczyć się ze spraw, co do których się deklarowało. Ale nie do pana pretensje, bo przecież wtedy pan miał innego szefa. Nie do pana pretensje, że pana tutaj samego wysłali, bo przecież nie pana wina, że się Gowin z Morawieckim wstydzą przyjść, spojrzeć w oczy tysiącom przedsiębiorców i setkom tysięcy pracowników. Nie pana w końcu wina, że ławy rządowe pełne, kiedy trzeba napełniać kiesę swoim, a puste, kiedy trzeba wytłumaczyć się, dlaczego polscy przedsiębiorcy płaczą, a ich pracownicy muszą patrzeć na swoje firmy i zastanawiać się, dlaczego upadają. Upadają przez was. Przez pana Morawieckiego, przez pana Gowina, przez pana Kaczyńskiego i przez pana, bo odpowiedzialność za to, co się dzieje w polskim biznesie i w polskich domach pracowników, jest tam, gdzie są decyzje rządu Prawa i Sprawiedliwości. Zawiedliście i oszukaliście.</u>
<u xml:id="u-662.1" who="#PosełKrzysztofGawkowski">Dzisiaj zamiast powiedzieć: przepraszam, spróbujmy to wspólnie naprawić. Butą i arogancją próbujecie zakrzyczeć ten straszny, piskliwy i złowrogi nastrój wśród polskich przedsiębiorców. Historia wam tego nie zapomni. Niech pan, panie Niedużak, przypomni to na posiedzeniu Rady Ministrów. Pycha zawsze kroczy przed upadkiem. Ta pusta ława będzie początkiem waszego końca. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-662.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-663">
<u xml:id="u-663.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-663.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada pan poseł Jan Szopiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-664">
<u xml:id="u-664.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jestem w tym Sejmie posłem pierwszą kadencję i pewnie wielu rzeczy nie rozumiem. Tego, co dzisiaj odbywa się na tej sali, to już zupełnie nie rozumiem. A jeżeli ja tego nie rozumiem, to na pewno nie potrafią tego zrozumieć ci, którzy nas tutaj, do Sejmu, wysłali, nasi wyborcy. Oni od nas oczekiwali debaty z rządem na temat sytuacji polskich przedsiębiorców, bo to jest kwestia przyszłości naszej ojczyzny, przyszłości Polski, przyszłości następnych pokoleń.</u>
<u xml:id="u-664.1" who="#PosełJanSzopiński">Rozumiem, że dzisiaj, podobnie jak 459 parlamentarzystów, zostałem na tę salę zaproszony przez marszałek Sejmu panią Elżbietę Witek, która w programie obrad Wysokiej Izby napisała: Informacja wiceprezesa Rady Ministrów, ministra rozwoju, pracy i technologii w sprawie sytuacji branż najbardziej zagrożonych utratą przychodów w czasie pandemii oraz propozycji wsparcia pracowników i przedsiębiorców w roku 2021. Z nami kontaktowało się bardzo wielu przedsiębiorców, licząc na to, że dzisiaj na tej sali pojawi się pan premier Gowin i będzie miał propozycje dla przedsiębiorców na rok 2021, a przede wszystkim odpowie Polkom i Polakom, co będzie dla polskich przedsiębiorców po dniu 1 lutego. A to, co dzisiaj nastąpiło, to jest jeden wielki skandal. Przecież ta Izba to jest to miejsce, i czas, gdzie mamy rozmawiać jak Polak z Polakiem.</u>
<u xml:id="u-664.2" who="#PosełJanSzopiński">Panie Marszałku! Czy pan coś wie, że nieobecni posłowie PiS-u, być może tacy są, zrezygnowali dzisiaj ze swoich mandatów i dlatego opuścili tę salę? To jest przecież jeden wielki skandal.</u>
<u xml:id="u-664.3" who="#PosełJanSzopiński">Chciałbym do pana skierować pytanie, panie ministrze. Wiem, że może były takie opinie, na które pan nie zasługuje, bo pan spotykał się jednak z przedsiębiorcami i wypracowywał niektóre dobre modele funkcjonowania tych przedsiębiorstw. Ale niech mi pan wierzy, myśmy dzisiaj na tej sali oczekiwali nie pana. Myśmy oczekiwali pana wicepremiera, bo tak mamy napisane w dzisiejszym porządku obrad Izby. A pan premier nie był w stanie do nas przyjść. Pan premier wysłał pana jako tarczę. Jako tarczę bynajmniej nie na rozmowę z nami.</u>
<u xml:id="u-664.4" who="#PosełJanSzopiński">Chciałbym też nie pana marszałka, ale uprzejmie prosić panią marszałek, abyśmy na kolejnym posiedzeniu Sejmu dowiedzieli się, czy będziemy debatować dalej. Wtedy, kiedy będą dobre ustawy dla PiS-u, bądź wtedy, kiedy będzie na tej sali pan prezes, posłowie PiS-u będą, a kiedy trzeba posłuchać i razem wypracować rozwiązanie, bo są w Polsce jakieś porażki, są biedni ludzie, są ludzie, którzy nie mają pracy, są ludzie, dla których jesteśmy nadzieją, że będziemy dla nich czynić dobre prawo, czy wtedy będą posłowie PiS.</u>
<u xml:id="u-664.5" who="#PosełJanSzopiński">To jest jeden wielki skandal, co dzisiaj nastąpiło na tej sali. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-664.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-665">
<u xml:id="u-665.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-665.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada pani poseł Katarzyna Ueberhan.</u>
</div>
<div xml:id="div-666">
<u xml:id="u-666.0" who="#PosełKatarzynaUeberhan">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Słyszymy, że rząd pracuje nad nową polityką przemysłową. Czy to oznacza, że nieudany plan Morawieckiego nie będzie już dalej realizowany? Jaka jest ocena planu Morawieckiego po 5 latach jego realizacji?</u>
<u xml:id="u-666.1" who="#PosełKatarzynaUeberhan">Kolejne pytanie. Poziom inwestycji w Polsce w ostatnich latach spadł poniżej 20%, do poziomu z lat 90. Czy zostały wyciągnięte wnioski z błędnej polityki inwestycyjnej rządu? Czy rząd ma plan awaryjny wobec fiaska dotychczasowej polityki inwestycyjnej?</u>
<u xml:id="u-666.2" who="#PosełKatarzynaUeberhan">Kolejne pytanie. Lewica zaproponowała, by w ramach wsparcia przedsiębiorców w kryzysie rozszerzyć zwolnienia ZUS i PIT, ponieważ obecnie obowiązujące rozwiązania nie są wystarczające. Czy i kiedy rząd zamierza te rozwiązania wprowadzić? A jeśli nie, to dlaczego? Z jakich powodów ich nie wprowadzi? Czy i kiedy rząd zamierza otworzyć pozamykane branże, w reżimie sanitarnym oczywiście, ale jednak otworzyć, szczególnie mam tu na myśli branżę gastronomiczną czy branżę fitness? Oczywiście kreatywni przedsiębiorcy starają się sobie radzić, niektórzy otwierają pomimo obostrzeń, ale czy naprawdę o to nam chodzi, żeby stanowić takie prawo, którego nikt nie będzie przestrzegał, bo właściwie nie jest prawem? Czy wiedzą państwo, że Polska ma obecnie największą narodową kadrę pływacką na świecie? Rząd zamknął baseny, ale jest sposób na obchodzenie prawa. Jak długo zamierzacie państwo ciągnąć tę farsę, której Bareja by nawet nie wymyślił? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-666.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-667">
<u xml:id="u-667.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-667.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada pani poseł Katarzyna Kretkowska.</u>
</div>
<div xml:id="div-668">
<u xml:id="u-668.0" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Panie Marszałku! Nieobecny Panie Premierze! Nieobecni Posłowie PiS! Jestem, nie liczyłam, może 50. posłanką, posłem, który przyszedł tutaj w dobrej wierze i o godz. 0.30 przygotował pytania do rządu w kwestii, w której się tutaj spotkaliśmy. I słucham tej debaty, siedzę z tyłu, słucham kolegów, koleżanek, posłanek, posłów, którzy na różne sposoby próbują znaleźć logikę w tej nielogicznej sytuacji, próbują znaleźć metodę w tym chaosie, próbują różnych sztuczek retorycznych, emocjonalnych w dobrej wierze, sądząc, że dotrą z informacją, z przekonaniami do rządu i do reprezentujących rząd posłów nieobecnych na tej sali — o, wróciły trzy panie posłanki teraz, na koniec — że dotrą do nich z grozą tej całej sytuacji i ze sposobami na zapanowanie nad chaosem.</u>
<u xml:id="u-668.1" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Dochodzę do wniosku, odnoszę wrażenie — ja mam przygotowane pytania, proste pytania, które już tu były zadawane, może parę nie było zadanych — że ten chaos jest celowy i że to nie jest tak, że rządzi tym chaosem nieudolność, niekompetencja, brak wiedzy, brak doświadczenia, tylko że to jest celowe. Przynajmniej rodzi się takie podejrzenie, że to jest celowe. Bo jeżeli zamyka się hotele i nie chce rozmawiać z branżą — to jest jeden przykład — hotelarską, nie szuka się sposobów na funkcjonowanie tej branży w reżimie sanitarnym, chociaż dopuszcza się funkcjonowanie innych branż w takim samym reżimie… Tutaj padały o to pytania. Państwo posłowie i posłanki z przekonaniem mówiliście, że pewnie oni tego nie rozumieją, wytłumaczymy im. Ale może oni to rozumieją? Może rozumieją, że te hotele mogłyby funkcjonować, a im celowo zabraniają funkcjonowania? Może dlatego tu jest pusto? Może pan premier Gowin nie przyszedł, bo oni o tym wiedzą? A polski holding hotelowy zaczyna, jak czytamy, proponować upadłym czy upadającym, czy ledwo szarpiącym się na tym rynku hotelom wykupienie za 5%, 10% wartości. Może taka logika rządzi tym chaosem, z którym mamy do czynienia od roku?</u>
<u xml:id="u-668.2" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Bo jeżeli metodą miało być zamknięcie gospodarki, chronienie Polek i Polaków i ich zdrowia w ten sposób, to okej. Dlaczego jednak w takim razie nie ogłoszono stanu klęski żywiołowej, o co Lewica, opozycja dopominała się nie dlatego, że były wybory prezydenckie, tylko dlatego, że taka, a nie inna, sytuacja zapanowała w Polsce od marca. Gdyby był stan klęski żywiołowej, to by były odszkodowania dla tych wszystkich branż, które są dotknięte tą klęską. Chodziło o to, żeby nie było tych odszkodowań, tak? Już jest po wyborach prezydenckich, więc dlaczego teraz się nie ogłosi stanu klęski żywiołowej? Wtedy to zamykanie byłoby zgodne z prawem, ale też byłyby odszkodowania. Jeżeli nie ogłoszono stanu klęski żywiołowej, a mimo to jest zamknięcie, to dlaczego, tak jak w innych krajach, nie płaci się 80% pensji? Dlaczego państwo nie płaci tym pracownikom? Dlaczego nie rekompensuje się na miarę polskich możliwości kosztów stałych? Dlaczego nie postąpiono tak jak np. w Anglii, dookoła, u naszych sąsiadów bliższych i dalszych? Dlaczego w tej chwili — ja już kończę — ta pomoc jest obliczona na 3 miesiące? Chodzi o te PKD, które mają dostać tę pomoc. Załóżmy, że ją dostaną, że 20% z nich ją dostanie. Dlaczego na 3 miesiące? Czy pan premier Gowin ma informację, że pandemia skończy się akurat za 3 miesiące? Dlaczego w tym wszystkim… I to było w każdym wystąpieniu, były przykłady, jak to działa, że to nie działa, że to jest nielogiczne, że ten musi składać wniosek, a ten się szarpie, że potem przychodzi kontrola, każe oddawać. Czy to wynika tylko z bałaganu czy to jest celowy bałagan, wytwarzany po to, żeby udawać, że się coś robi wtedy, kiedy się nic nie robi? Czy te tarcze są dziurawe, bo nie ma fachowców, którzy potrafią zaplanować niedziurawą tarczę? Nie, te tarcze są dziurawe, bo mają być dziurawe.</u>
<u xml:id="u-668.3" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Ostatnie zdanie. Polskie samorządy. Polskie samorządy straciły miliardy, nie otrzymały dotąd żadnego systemowego wsparcia. 2300 gmin, które nie są gminami górskimi, nie otrzymało żadnego wsparcia. Czy te samorządy mogą liczyć na jakąkolwiek pomoc czy mają tylko liczyć straty, wstrzymywać wszystkie inwestycje i ciąć koszty? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-669">
<u xml:id="u-669.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie zada pan poseł Krzysztof Bosak.</u>
</div>
<div xml:id="div-670">
<u xml:id="u-670.0" who="#PosełKrzysztofBosak">Przede wszystkim chciałbym skorzystać z okazji i zwrócić uwagę na to, że niegodne jest to, w jaki sposób obóz rządzący potraktował pana wiceministra, zostawiając go tutaj sam z nami, na rozszarpanie przez opozycję. Jestem pewien, że gdyby to od pana zależało, gospodarka nie byłaby zamknięta, i że przyszedł pan do rządu po to, żeby gospodarkę rozwijać, a nie ją zamykać, i że pewnie sam nie może pan uwierzyć w to, w jakiej znalazł się pan tu sytuacji, kiedy z pozycji, w której tę gospodarkę miał pan rozwijać, w tej chwili musi pan zarządzać nieprzewidywalnymi zupełnie, prawdopodobnie także dla pana, decyzjami rządu dyktowanymi pewnie przez badania opinii publicznej, być może nastroje w rządzie albo nastroje prezesa partii rządzącej. W sumie nasze pytania są adresowane do niewłaściwej osoby. Być może gdyby był tu z nami premier Morawiecki. Można o nim powiedzieć, że on bierze odpowiedzialność za to wszystko, gdyby się nie zgadzał, być może podał by się do dymisji.</u>
<u xml:id="u-670.1" who="#PosełKrzysztofBosak">Ale mimo wszystko, mimo że to zauważam, zadam jedno pytanie: Co mamy powiedzieć jako posłowie z różnych okręgów ludziom, którzy zadają nam pytania, mówią, że do nich żadna pomoc nigdy nie dociera, ponieważ albo nie trafiają w tarcze, albo pracowali na umowy cywilnoprawne, albo nie zostali odpowiednio objęci wszystkimi przepisami, albo po prostu zostali oszukani w grudniu przez premiera, który mówił, że będą się mogli otworzyć, a może, jak zostaną spełnione jakieś wskaźniki, to się otworzą, a się nie otwierają. Co właściwie mamy im powiedzieć, panie ministrze?</u>
<u xml:id="u-670.2" who="#PosełKrzysztofBosak">Bo moim zdaniem właściwie już nic nie ma do powiedzenia, jak się na to wszystko patrzy i się temu przypatruje. Po prostu nie chce się ludziom mydlić oczu.</u>
<u xml:id="u-670.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-671">
<u xml:id="u-671.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-671.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie teraz zada pani poseł Joanna Borowiak.</u>
</div>
<div xml:id="div-672">
<u xml:id="u-672.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-672.1" who="#PosełJoannaBorowiak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Ze zdumieniem słucham i nadziwić się nie mogę, jak mówią ci, którzy w czasie epidemii świńskiej grypy kazali Polakom cieszyć się wiosną i o nic nie martwić.</u>
<u xml:id="u-672.2" who="#komentarz">(Poseł Barbara Nowacka: Nie słucha pani.)</u>
<u xml:id="u-672.3" who="#PosełJoannaBorowiak">A w czasie kryzysu gospodarczego w 2008–2009 zapewnili polskim przedsiębiorcom całe 9 mld zł, to była ta tarcza. Komu ona miała pomóc, nie bardzo wiem.</u>
<u xml:id="u-672.4" who="#komentarz">(Poseł Piotr Borys: A jaki był wzrost gospodarczy, pani poseł?)</u>
<u xml:id="u-672.5" who="#PosełJoannaBorowiak">Dziś te same osoby próbują dawać recepty na walkę z pandemią.</u>
<u xml:id="u-672.6" who="#PosełJoannaBorowiak">Dobrze wiecie, państwo posłowie z opozycji, że obostrzenia są konieczne, żeby przerwać łańcuch zakażeń. Znajdujemy się w tej chwili w szczególnym momencie — w momencie rozpoczęcia szczepień.</u>
<u xml:id="u-672.7" who="#komentarz">(Poseł Barbara Nowacka: Przecież pandemia się skończyła, mówi pani poseł, nie ma czego się bać.)</u>
<u xml:id="u-672.8" who="#PosełJoannaBorowiak">Trwają szczepienia. Ponad 0,5 mln Polaków zostało zaszczepionych. Kolejne grupy są szczepione. Najbardziej wrażliwą i potrzebującą szczepień grupą są nasi seniorzy jako grupa, która jest najbardziej podatna na zakażenie i najciężej przechodzi koronawirusa. W tej grupie niestety jest najwięcej zgonów. Dlatego mam do was pytanie: Do czego dążycie, posłowie opozycji, nawołując do zniesienia obostrzeń? Nawołując do tego, żeby nagle, teraz pootwierać wszystko to, co zostało zamknięte.</u>
<u xml:id="u-672.9" who="#komentarz">(Poseł Barbara Nowacka: Faktycznie pani nie słuchała pani tego, co mówiliśmy.)</u>
<u xml:id="u-672.10" who="#PosełJoannaBorowiak">Przypomnijmy, że w Polsce nie ma w tej fali epidemii pełnego lockdownu. Są tylko określone obostrzenia i to w tych branżach, w których, jak wiemy z badań światowych, najszybciej rozprzestrzenia się koronawirus.</u>
<u xml:id="u-672.11" who="#komentarz">(Poseł Barbara Nowacka: Nie, jest kwarantanna narodowa…)</u>
<u xml:id="u-672.12" who="#PosełJoannaBorowiak">Nie możemy sobie dziś pozwolić na to, żeby w czasie szczepień wzrastała drastycznie fala zakażeń. My musimy ten łańcuch zakażeń…</u>
<u xml:id="u-672.13" who="#komentarz">(Głos z sali: Dlatego otworzyliście szkoły.)</u>
<u xml:id="u-672.14" who="#PosełJoannaBorowiak">Pani poseł Nowacka, bardzo panią proszę, proszę nie pokrzykiwać. My musimy zrobić wszystko…</u>
<u xml:id="u-672.15" who="#komentarz">(Głos z sali: To proszę mówić z sensem, nie było pani…)</u>
<u xml:id="u-672.16" who="#PosełJoannaBorowiak">Proszę nie pokrzykiwać. Pani poseł Nowacka właśnie powiedziała teraz do mnie, że bredzę.</u>
<u xml:id="u-672.17" who="#komentarz">(Poseł Piotr Borys: Do rzeczy.)</u>
<u xml:id="u-672.18" who="#PosełJoannaBorowiak">Pani poseł, może jest późno, może czas się położyć spać.</u>
<u xml:id="u-672.19" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Do komisji etyki.)</u>
<u xml:id="u-672.20" who="#PosełJoannaBorowiak">Państwo Posłowie z Opozycji! Platformo! Przecież w listopadzie miało już nie być epidemii. Przecież wasz lider powiedział wyraźnie: jesienią nie będzie epidemii. Czekamy cały czas na dane, na źródło, z którego czerpał swoją wiedzę państwa lider, lider Platformy Obywatelskiej, pan Borys Budka. Do dzisiaj na to pytanie nie odpowiedział.</u>
<u xml:id="u-672.21" who="#komentarz">(Poseł Piotr Borys: Proszę zacytować pana Morawieckiego.)</u>
<u xml:id="u-672.22" who="#PosełJoannaBorowiak">Rozumiem, że to, o czym mówię, jest bardzo niewygodne. Na czym polega wasza hipokryzja? Otóż w listopadzie ub.r., na tej samej sali plenarnej podczas informacji ministra zdrowia dotyczącej sytuacji COVID-u w Polsce…</u>
<u xml:id="u-672.23" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Tego od resporatorów?)</u>
<u xml:id="u-672.24" who="#PosełJoannaBorowiak">…posłowie Platformy Obywatelskiej, kiedy była przedstawiana informacja o tym, że rząd przygotowuje plan szczepień, krzyczeli: jak to, jaki plan szczepień, przecież jest za wcześnie. W styczniu słyszymy, kiedy od 27 grudnia rozpoczęły się w Polsce szczepienia… Ja tylko państwu przypomnę, bo to, co dzisiaj mówicie na sali, ewidentnie pokazujecie, że macie strasznie krótką pamięć, ewentualnie wybiórczą. Przypomnę państwu, że kiedy rozpoczęła się epidemia koronawirusa i przekształciła się w światową pandemię, to wszyscy modliliśmy się o to, żeby szczepionka była najwcześniej. A to najwcześniej to miały być 2 lata. Minął niespełna rok, ta szczepionka jest. A dzisiaj, zamiast wesprzeć rząd w określonych działaniach, zamiast pomóc, zamiast przyłączyć się do tworzenia pewnych rozwiązań, to państwo cały czas sypiecie piasek w tryby. Tego też przykładem jest ta rozmowa dzisiejsza, dyskusja.</u>
<u xml:id="u-672.25" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ten punkt.)</u>
<u xml:id="u-672.26" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale nie ma tutaj rozmowy.)</u>
<u xml:id="u-672.27" who="#PosełJoannaBorowiak">Trudno ją nazwać dyskusją na sali plenarnej.</u>
<u xml:id="u-672.28" who="#komentarz">(Poseł Piotr Borys: Ale nie było pani poseł, była pani poza salą.)</u>
<u xml:id="u-672.29" who="#PosełJoannaBorowiak">Teraz w styczniu w 2021 r. ci sami posłowie, tej samej Platformy, tej samej opozycji mówią o szczepionkach. Jak to? To nie ta grupa, to nie ta kolejność.</u>
<u xml:id="u-672.30" who="#PosełJoannaBorowiak">Szanowni Państwo! Wasze pytania pokazują, że albo nie znacie treści ustaw, albo celowo manipulujecie Polakami i ich dezinformujecie. Skąd czerpiecie dane? Czerpiecie dane z Twittera. Pani poseł z Lewicy, której już niestety na sali plenarnej nie ma…</u>
<u xml:id="u-672.31" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Pani nie było przez 2 godziny.)</u>
<u xml:id="u-672.32" who="#PosełJoannaBorowiak">…powiedziała, że czerpie dane z Twittera.</u>
<u xml:id="u-672.33" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Gawkowski: A skąd ma czerpać?)</u>
<u xml:id="u-672.34" who="#PosełJoannaBorowiak">I stąd szanowni państwo…</u>
<u xml:id="u-672.35" who="#PosełJoannaBorowiak">Panie marszałku, mam do pana takie pytanie, czy pan jeszcze prowadzi te obrady?</u>
<u xml:id="u-672.36" who="#komentarz">(Głos z sali: Jak rząd kłamie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-673">
<u xml:id="u-673.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł, bardzo proszę koncentrować się na swojej odpowiedzi, a ja postaram się, aby pani mogła spokojnie tę swoją wypowiedź kontynuować.</u>
</div>
<div xml:id="div-674">
<u xml:id="u-674.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Bardzo uprzejmie pana o to proszę, bo tylko po to odwróciłam się do pana.</u>
<u xml:id="u-674.1" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Gawkowski: Wodę pani poseł dostała, woda jest.)</u>
<u xml:id="u-674.2" who="#PosełJoannaBorowiak">Otóż, szanowni państwo, wygłaszacie potem herezje, ale trudno nie wygłaszać herezji, jeśli się nie zna treści ustaw, które są procedowane w Sejmie. Pokazujecie po prostu, że macie wiedzę tylko i wyłącznie zerową.</u>
<u xml:id="u-674.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Ha, ha, ha!)</u>
<u xml:id="u-674.4" who="#PosełJoannaBorowiak">Problem szpitali tymczasowych. Dlaczego nie ma szpitali tymczasowych?</u>
<u xml:id="u-674.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Tarcza jest dziurawa.)</u>
<u xml:id="u-674.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Do rzeczy.)</u>
</div>
<div xml:id="div-675">
<u xml:id="u-675.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł, czy akurat w tym pytaniu musi być zawarta ocena wiedzy posłów opozycyjnych?</u>
</div>
<div xml:id="div-676">
<u xml:id="u-676.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Panie marszałku, z całym szacunkiem dla pana…</u>
<u xml:id="u-676.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Panie marszałku, wszyscy mieli czas…)</u>
</div>
<div xml:id="div-677">
<u xml:id="u-677.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Ja nie ograniczam czasu. Ja nie ograniczam czasu.</u>
</div>
<div xml:id="div-678">
<u xml:id="u-678.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Panie marszałku, mam do pana prośbę. Nie recenzował pan wypowiedzi posłów opozycji. Uprzejmie proszę również nie recenzować mojej i powstrzymać się od tego.</u>
<u xml:id="u-678.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Proszę nie recenzować.)</u>
</div>
<div xml:id="div-679">
<u xml:id="u-679.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo proszę zadawać pytanie.</u>
<u xml:id="u-679.1" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Pytanie do ministra.)</u>
</div>
<div xml:id="div-680">
<u xml:id="u-680.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Bo jeżeli chodzi o to, o czym… Ale to może za chwilę.</u>
<u xml:id="u-680.1" who="#PosełJoannaBorowiak">Pandemia koronawirusa była zaskoczeniem dla wszystkich. Dziś borykamy się z jej drugą falą. Zdajemy sobie sprawę z tego, że sytuacja przedsiębiorców z branż najbardziej dotkniętych utratą dochodów z powodu koronawirusa jest naprawdę trudna. Jednak słuchając posłów opozycji, która kreśli tak czarne scenariusze, że mogłoby się wydawać, że wokół tylko same zgliszcza, a tak nie jest… Niestety ze spokojem tego słuchać się nie da. Tarcze antykryzysowe i tarcze finansowe przy pierwszej fali epidemii — z tych tarcz do przedsiębiorców trafiło 175 mld zł, do polskich firm. Pakiety antykryzysowe Platformy, przypomnę, 2008–2009, już to mówiłam: 9 mld zł. 175 i 9. Proszę sobie tylko porównać.</u>
<u xml:id="u-680.2" who="#PosełJoannaBorowiak">Uratowaliśmy ponad 5 mln miejsc pracy. Posłowie Platformy dzisiaj nazwali to demagogią. Jeśli dla państwa ponad 170 mld zł dla przedsiębiorców i ponad 5 mln miejsc pracy uratowanych to jest demagogia, to ja państwu gratuluję dobrego humoru.</u>
<u xml:id="u-680.3" who="#komentarz">(Głos z sali: 30.)</u>
<u xml:id="u-680.4" who="#PosełJoannaBorowiak">Ale to nic dziwnego, ponieważ opozycja pokazała nieraz, że nie rozumie mechanizmów wsparcia albo po prostu nie chcecie państwo tego rozumieć, zwłaszcza że wasi liderzy po cichu chwalili to, chwalili te rozwiązania.</u>
<u xml:id="u-680.5" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Bosak: Czy to jest pytanie?)</u>
<u xml:id="u-680.6" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Do kogo pytanie?)</u>
<u xml:id="u-680.7" who="#PosełJoannaBorowiak">Natomiast tarcza Polskiego Funduszu Rozwoju 2.0, tarcza finansowa, ta przy drugiej fali pandemii — w tej chwili przedsiębiorcy złożyli już wnioski na 1105 mln zł. Proszę sobie dodać jeszcze to do tych 175 mld.</u>
<u xml:id="u-680.8" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Bosak: Panie marszałku, to jest…)</u>
<u xml:id="u-680.9" who="#PosełJoannaBorowiak">Nie próbujcie — to do posłów opozycji — nie próbujcie państwo zbijać kapitału politycznego na pandemii i na trudnej sytuacji przedsiębiorców, bo wszystkie wypowiedzi…</u>
<u xml:id="u-680.10" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Czy prawdą jest…)</u>
</div>
<div xml:id="div-681">
<u xml:id="u-681.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Chciałem pani poseł tylko grzecznie zwrócić uwagę, że pani chyba zamieniła się rolą z panem ministrem, bo pani odpowiada na pytania, zamiast je zadać.</u>
<u xml:id="u-681.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-682">
<u xml:id="u-682.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Panie marszałku, po raz kolejny bardzo pana proszę, aby traktował mnie pan…</u>
<u xml:id="u-682.1" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Ale marszałek Terlecki wyrzuciłby panią z mównicy.)</u>
</div>
<div xml:id="div-683">
<u xml:id="u-683.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę tylko sformułować pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-684">
<u xml:id="u-684.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Panie marszałku, mam do pana prośbę o to, żeby pan przestał selekcjonować posłów.</u>
<u xml:id="u-684.1" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Ale wszyscy zadali pytania, tylko pani odpowiada.)</u>
<u xml:id="u-684.2" who="#PosełJoannaBorowiak">Dlatego że pan, panie marszałku, nie zwracał uwagi żadnemu z posłów opozycji…</u>
<u xml:id="u-684.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale pani poszła zjeść. Nie było pani.)</u>
<u xml:id="u-684.4" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Bosak: Nikt nie mówił o… Litości.)</u>
<u xml:id="u-684.5" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Mamy tyle czasu co opozycja, 2 godziny. A czemu nie?)</u>
<u xml:id="u-684.6" who="#PosełJoannaBorowiak">I teraz tak: państwo posłowie z opozycji mówicie, że nie ma pomocy. To jest kompletna hipokryzja. I teraz pytanie, a potem jeszcze jedna uwaga.</u>
<u xml:id="u-684.7" who="#PosełJoannaBorowiak">Panie Ministrze! Wobec tego wszystkiego, co słyszymy z ust opozycji, wobec tych nieprawd, manipulacji i kłamstw chciałam pana zapytać: Jak w porównaniu do obostrzeń wprowadzonych w tej chwili w Polsce wyglądają restrykcje podyktowane pandemią koronawirusa w innych krajach? Jakiego rzędu wsparcie otrzymali polscy przedsiębiorcy w przełożeniu na procent PKB?</u>
<u xml:id="u-684.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale to już pan mówił przecież. Czy nie?)</u>
</div>
<div xml:id="div-685">
<u xml:id="u-685.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-686">
<u xml:id="u-686.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Nie, nie, ja jeszcze nie skończyłam, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-686.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-686.2" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Bosak: Nie no, już starczy.)</u>
<u xml:id="u-686.3" who="#PosełJoannaBorowiak">Kilka danych przytoczę jeszcze na koniec dla państwa, którzy mówią, że jest tak tragicznie, że sytuacja finansowa jest dramatyczna i że wzrasta bezrobocie. Porównanie danych Głównego Urzędu Statystycznego: listopad 2015 r., ostatni rok rządów Platformy i PSL-u, i listopad 2020 r., ubiegły rok, czyli rok pandemii koronawirusa.</u>
<u xml:id="u-686.4" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: W szczycie pandemii.)</u>
<u xml:id="u-686.5" who="#PosełJoannaBorowiak">Zatrudnienie wzrosło o 12,5%. Bezrobocie spadło o 33%. Wynagrodzenia wzrosły prawie o 32%. Emerytury wzrosły o ponad 20%. W tym roku to już 42%. Renta socjalna wzrosła o ponad 62%. I wiadomość dosłownie z ostatniej chwili.</u>
<u xml:id="u-686.6" who="#komentarz">(Poseł Piotr Borys: Deficyt wzrósł o 700 mld zł.)</u>
<u xml:id="u-686.7" who="#PosełJoannaBorowiak">Opublikowane przez Główny Urząd Statystyczny dane o obrotach towarowych Polski z zagranicą wskazują, że mimo zwolnienia zarówno gospodarki polskiej, jak i gospodarki światowej wartość eksportu towarów z Polski wyrażona w złotych wzrosła o 1,5% w stosunku do tego samego okresu roku poprzedniego. Tak wyglądały dane z roku pandemii koronawirusa.</u>
<u xml:id="u-686.8" who="#komentarz">(Poseł Piotr Borys: Pani poseł, dług publiczny wzrósł o 800 mld zł.)</u>
<u xml:id="u-686.9" who="#PosełJoannaBorowiak">Teraz ostatnie zdanie, panie marszałku. Bardzo dziękuję, że mogłam je wygłosić. Bardzo jest mi przykro, bo nie sądziłam, że kiedyś coś takiego do pana marszałka powiem, ale niestety dzisiejsze prowadzenie obrad, tej części obrad, przez pana marszałka oceniam jako skandaliczne.</u>
<u xml:id="u-686.10" who="#komentarz">(Głos z sali: Uuu…)</u>
<u xml:id="u-686.11" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: 10 minut pani mówi.)</u>
<u xml:id="u-686.12" who="#komentarz">(Poseł Piotr Borys: Jak pani może…)</u>
<u xml:id="u-686.13" who="#PosełJoannaBorowiak">Zamienił pan salę plenarną w Hyde Park. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-687">
<u xml:id="u-687.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">A ja mam wrażenie, pani poseł…</u>
<u xml:id="u-687.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Wniosek formalny.)</u>
<u xml:id="u-687.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jeśli pani pozwoli, chciałbym pani odpowiedzieć, że w momencie, kiedy obrady Sejmu prowadzą marszałkowie z opozycji, przynajmniej mogą zatrzeć wrażenie, że parlamentaryzm w tej Izbie został sprowadzony do kategorii karykaturalnej.</u>
<u xml:id="u-687.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-687.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-687.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Wniosek formalny, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-687.6" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-688">
<u xml:id="u-688.0" who="#PosełKrzysztofGawkowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zgłaszam wniosek formalny o przerwę, bo panie posłanki Borowiak, Rusecka i Wargocka poszły się trochę najeść, popić, a na sali było pusto. Wróciłyście najedzone, zadowolone i uśmiechnięte. Zróbcie nam przyjemność. Zróbmy przerwę do rana. Wrócimy, poobradujemy. Nie będzie to tak wyglądało, że przychodzicie i nas szturchacie, mówiąc, że wszystko najlepiej wiecie. Nie dałyście się wypowiedzieć ministrowi, a same uważacie, że wiecie najlepiej. Potrzebna była konsultacja z prezesem na zapleczu? Szkoda, że przez 2 godziny tutaj nie siedziałyście. Wstyd i hańba. Takie jest właśnie traktowanie Sejmu przez PiS. My tutaj siedzimy, słuchamy, a wy idziecie na zaplecze pojeść i popić. Wstyd.</u>
<u xml:id="u-688.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-689">
<u xml:id="u-689.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">A może, panie pośle, będzie tak, że skoro panie posłanki korzystały z rządowego saloniku, to zaproszą do niego także pozostałych posłów?</u>
<u xml:id="u-689.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-689.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Wypadałoby.)</u>
<u xml:id="u-689.3" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Wilczyński: PiS się wyżywi.)</u>
<u xml:id="u-689.4" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Już mogę?)</u>
<u xml:id="u-689.5" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-690">
<u xml:id="u-690.0" who="#PosełUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-690.1" who="#PosełUrszulaRusecka">Panie Marszałku! Szanowna Opozycjo! Już jesteście z siebie zadowoleni? Już rozchwialiście emocje, zrobiliście show? Tylko to potraficie. Już zrobiliście show?</u>
<u xml:id="u-690.2" who="#komentarz">(Poseł Monika Falej: Ale pani to show robi, właśnie pani to robi.)</u>
<u xml:id="u-690.3" who="#PosełUrszulaRusecka">Słuchałyśmy obrad. Po prostu nie dało się tego słuchać. To wasze show, te burdy uliczne — tak nie pomożecie przedsiębiorcom.</u>
<u xml:id="u-690.4" who="#komentarz">(Poseł Monika Falej: Właśnie pani to robi.)</u>
<u xml:id="u-690.5" who="#PosełUrszulaRusecka">Wasze emocje… na niepełnosprawnych, na emerytach, na osobach chorych, a teraz na przedsiębiorcach w trudnej sytuacji.</u>
<u xml:id="u-690.6" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Pytanie.)</u>
<u xml:id="u-690.7" who="#komentarz">(Głos z sali: To jednak są tacy?)</u>
<u xml:id="u-690.8" who="#PosełUrszulaRusecka">Wtedy, kiedy rozpatrywana była właśnie ustawa o pomocy dla przedsiębiorców, o pomocy branżowej, to wasza pani poseł, która będzie w dalszej kolejności przemawiać, była na proteście. Pan poseł z Platformy i pan poseł z Lewicy chcieli zrobić przerwę, bo dla was ważniejsza była uliczna demonstracja niż…</u>
<u xml:id="u-690.9" who="#komentarz">(Poseł Piotr Borys: Tak.)</u>
<u xml:id="u-690.10" who="#komentarz">(Poseł Piotr Borys: Oczywiście, że przerwę.)</u>
<u xml:id="u-690.11" who="#PosełUrszulaRusecka">…pomoc przedsiębiorcom. Nie opowiadajcie ludziom, jak jesteście zainteresowani pomocą przedsiębiorcom. Przecież państwo wszyscy już rządziliście. Chcecie udzielać rad rządowi Prawa i Sprawiedliwości…</u>
<u xml:id="u-690.12" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale tu jesteśmy…)</u>
<u xml:id="u-690.13" who="#PosełUrszulaRusecka">Pani Poseł! Jak rządziła Lewica, to bezrobocie…</u>
<u xml:id="u-690.14" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Wilczyński: Ale oświadczenia na końcu będą.)</u>
<u xml:id="u-690.15" who="#PosełUrszulaRusecka">…sięgało prawie 19%. Jak rządziliście? Afery hazardowe, spocony Chlebowski. Wszyscy to pamiętamy. Jak państwo z Platformy rządzili, bezrobocie było…</u>
<u xml:id="u-690.16" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Niech pani nie opowiada o swoich snach.)</u>
<u xml:id="u-690.17" who="#PosełUrszulaRusecka">Proszę pana, troszkę wcześniej się od pana posła urodziłam, więc pamiętam te rzeczy. Wy macie pamięć wybiórczą.</u>
<u xml:id="u-690.18" who="#komentarz">(Głos z sali: Szumowski…)</u>
<u xml:id="u-690.19" who="#PosełUrszulaRusecka">Państwo z Platformy, ile wynosiło bezrobocie, jak rządziliście? Jakie środki przeznaczaliście na niepełnosprawnych, na emerytów? Ile wynosił deficyt…</u>
<u xml:id="u-690.20" who="#komentarz">(Głos z sali: A ile wynosiło w 2007?)</u>
<u xml:id="u-690.21" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Wilczyński: Ale to jest strumień świadomości przecież.)</u>
</div>
<div xml:id="div-691">
<u xml:id="u-691.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo proszę, żeby umożliwić pani poseł spokojną wypowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-692">
<u xml:id="u-692.0" who="#PosełUrszulaRusecka">Panowie i Panie Posłanki z Platformy Obywatelskiej! Przecież nie było żadnego kryzysu, a państwo mieliście problem z deficytem. Dopadała was reguła.</u>
<u xml:id="u-692.1" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Wilczyński: To jest James Joyce na sterydach.)</u>
<u xml:id="u-692.2" who="#PosełUrszulaRusecka">Trzeba było zacisnąć pasa. Nie potraficie rządzić, a chcecie nas pouczać. Opatrzność boża czuwała nad Polską, że nie rządziliście w czasie tej pandemii, która ogarnia cały świat. W Niemczech jest lockdown, w Belgii, we Francji. Czy wy uważacie…</u>
<u xml:id="u-692.3" who="#komentarz">(Poseł Barbara Nowacka: Nawet lockdownu zrobić nie potraficie.)</u>
<u xml:id="u-692.4" who="#PosełUrszulaRusecka">…że Polska jest na Marsie, że nas epidemia nie dopadła? O czym wy, ludzie, mówicie? Zejdźcie na ziemię. Ponieważ, jak już wcześniej wspomniałam, pani poseł zupełnie nie zna narzędzi pomocy i Lewica, zgłaszając ten punkt pomocy dla przedsiębiorców…</u>
<u xml:id="u-692.5" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Wilczyński: Co wyście tam brali na zapleczu?)</u>
<u xml:id="u-692.6" who="#PosełUrszulaRusecka">Mam pytanie do pana ministra. Czy prawdą jest, że żeby móc ubiegać się o pomoc z tarczy antykryzysowej, należy…</u>
<u xml:id="u-692.7" who="#komentarz">(Poseł Barbara Nowacka: Ojej? Czy pani się zawiesza?)</u>
<u xml:id="u-692.8" who="#PosełUrszulaRusecka">A co w tym dziwnego?</u>
</div>
<div xml:id="div-693">
<u xml:id="u-693.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przepraszam bardzo, ale bardzo proszę umożliwić wypowiedź pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-694">
<u xml:id="u-694.0" who="#PosełUrszulaRusecka">Pani poseł, uważałam, że jest pani…</u>
<u xml:id="u-694.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Ha, ha, ha!)</u>
<u xml:id="u-694.2" who="#PosełUrszulaRusecka">… naprawdę inteligentną osobą, natomiast pani…</u>
<u xml:id="u-694.3" who="#komentarz">(Poseł Barbara Nowacka: Ja nie miałam złudzeń.)</u>
<u xml:id="u-694.4" who="#PosełUrszulaRusecka">Tak, właśnie specjalnie przekręciłam. Zachowuje się pani naprawdę powyżej poziomu pani inteligencji.</u>
<u xml:id="u-694.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Powyżej?)</u>
<u xml:id="u-694.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Ha, ha, ha!)</u>
<u xml:id="u-694.7" who="#PosełUrszulaRusecka">Panie Ministrze! Na czym polega pomoc z tarcz antykryzysowych? Ten cały pakiet instrumentów pomocy finansowej dla pracowników i pracodawców w ramach tarcz antykryzysowych przeznaczony jest… To jest świadczenie postojowe, jednorazowa wypłata w wysokości 80% wynagrodzenia minimalnego. Świadczenie można otrzymać maksymalnie trzy razy. Można uzyskać zwolnienie z ZUS.</u>
<u xml:id="u-694.8" who="#PosełUrszulaRusecka">Na czym polega tarcza finansowa PFR 2.0? Przedsiębiorcy z mikrofirm mogą ubiegać się o wsparcie finansowe z puli 6,5 mld zł, zaś małe i średnie firmy o pomoc o wartości 6,5 mld. Dla dużych firm wysokość wparcia wynosi 25 mld. Ile wyniesie subwencja z tarczy finansowej 2.0? Kwota subwencji będzie zależna od wielkości spadku przychodów. W przypadku małych i średnich przedsiębiorstw jest to 18 tys. zł na zatrudnionego przy spadku przychodów od 30% do 60%. 36 tys. zł na zatrudnionego przy spadku przychodów powyżej 60%. Proszę słuchać, panie pośle, bo z tej dyskusji, która miała miejsce, wnioskujemy…</u>
<u xml:id="u-694.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale co pani nam referuje? Na końcu jest taki znak.)</u>
<u xml:id="u-694.10" who="#PosełUrszulaRusecka">…że pan po prostu tego nie zna.</u>
<u xml:id="u-694.11" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Ale to są pytania.)</u>
<u xml:id="u-694.12" who="#PosełUrszulaRusecka">Ale ja zadaję pytanie panu ministrowi…</u>
<u xml:id="u-694.13" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Wilczyński: Co pani referuje? To są pytania.)</u>
<u xml:id="u-694.14" who="#PosełUrszulaRusecka">…czy to jest prawdą. Niech mi odpowie, czy prawdą jest, że…</u>
<u xml:id="u-694.15" who="#komentarz">(Głos z sali: Ha, ha, ha!)</u>
</div>
<div xml:id="div-695">
<u xml:id="u-695.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">No jak już nawet posłowie Prawa i Sprawiedliwości nie wierzą…</u>
</div>
<div xml:id="div-696">
<u xml:id="u-696.0" who="#PosełUrszulaRusecka">Maksymalna kwota…</u>
<u xml:id="u-696.1" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Wilczyński: Prawdą jest, że pani…)</u>
<u xml:id="u-696.2" who="#PosełUrszulaRusecka">…subwencji może wynieść 324 tys. zł. Istnieje możliwość umorzenia do 100% subwencji w przypadku utrzymania zatrudnienia do roku 2021.</u>
<u xml:id="u-696.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Czy to jest prawda?)</u>
<u xml:id="u-696.4" who="#PosełUrszulaRusecka">To wszystko jest w tarczy finansowej 2.0, proszę pana.</u>
<u xml:id="u-696.5" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Czy to prawda?)</u>
<u xml:id="u-696.6" who="#PosełUrszulaRusecka">Czy to jest prawda? Pan minister zaraz to potwierdzi.</u>
<u xml:id="u-696.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Ha, ha, ha!)</u>
<u xml:id="u-696.8" who="#PosełUrszulaRusecka">Kto może ubiegać się o pomoc z tarczy finansowej? To rozwiązanie adresowane dla pracowników z mikro-, małych średnich i dużych firm oraz dla przedsiębiorców, którzy prowadzą działalność gospodarczą w ramach 45 kodów PKD.</u>
<u xml:id="u-696.9" who="#PosełUrszulaRusecka">Ze wsparcia będą mogły korzystać m.in. firmy z: branży ewentowej, związane z organizacją targów, wystaw i kongresów, prowadzące handel detaliczny, hotele, placówki gastronomiczne, prowadzce działalność turystyczną, działalność fitness, działalność związaną z wystawianiem przestrzeni artystycznych, działalność wspomagającą wystawianie przedstawień artystycznych.</u>
<u xml:id="u-696.10" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Wilczyński: Proszę nie okupować mównicy.)</u>
<u xml:id="u-696.11" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Mamy do czynienia z procedurą obstrukcji.)</u>
<u xml:id="u-696.12" who="#PosełUrszulaRusecka">Panie Ministrze! Jakie trzeba spełnić warunki, aby otrzymać pomoc z tarczy finansowej?</u>
<u xml:id="u-696.13" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Wilczyński: Idzie pani na rekord.)</u>
<u xml:id="u-696.14" who="#PosełUrszulaRusecka">Proszę nie przeszkadzać, państwo przedsiębiorcy zapewne są zainteresowani tym, co oferuje rząd Prawa i Sprawiedliwości, który jest jedynym wiarygodnym rządem.</u>
<u xml:id="u-696.15" who="#PosełUrszulaRusecka">Trzeba wykazać minimum 30% spadku obrotów w okresie od kwietnia do grudnia lub od października do grudnia 2020 r. w porównaniu do analogicznego okresu w 2019 r. Trzeba prowadzić działalność gospodarczą na dzień 31 grudnia 2019 r. oraz w dniu składania wniosku o udzielenie subwencji finansowej.</u>
<u xml:id="u-696.16" who="#komentarz">(Głos z sali: To już jest wersja sado-maso.)</u>
<u xml:id="u-696.17" who="#PosełUrszulaRusecka">Należy prowadzić działalność w jednym lub więcej ze wskazanych 45 kodów PKD. Nie można mieć zaległości w opłacaniu podatków i składek na ubezpieczenia społeczne. Jak można otrzymać, panie ministrze, pomoc tarczy finansowej? Wnioski można składać poprzez stronę…</u>
<u xml:id="u-696.18" who="#komentarz">(Głos z sali: To prawda.)</u>
<u xml:id="u-696.19" who="#PosełUrszulaRusecka">…a od 15 stycznia 2021 r. do 28 lutego 2021 r. — przez system bankowości elektronicznej, podobnie jak w przypadku tarczy PFR 1.0.</u>
<u xml:id="u-696.20" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Pani poseł, branża ewentowa też ma problem, ale pani sobie poradzi.)</u>
<u xml:id="u-696.21" who="#PosełUrszulaRusecka">Gdzie znaleźć informację o tarczy finansowej PFR 2.0.? Do pana informacji i wiadomości, powiem tak, że do mojego biura również przychodzą przedsiębiorcy i akurat mieszkam w takim mieście, gdzie pandemia uderzyła bardzo mocno, bo to jest miasto, które wyłącznie, głównie żyje z turystyki.</u>
<u xml:id="u-696.22" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Wilczyński: Przepraszamy za panią.)</u>
<u xml:id="u-696.23" who="#PosełUrszulaRusecka">Na czym polega pomoc z tarczy branżowej?</u>
<u xml:id="u-696.24" who="#komentarz">(Poseł Barbara Nowacka: To jest pytanie.)</u>
<u xml:id="u-696.25" who="#PosełUrszulaRusecka">Teraz powiem państwu o tarczy branżowej, bo państwo w ogóle tego nie znacie. Firmy mogą ubiegać się o pomoc w postaci: zwolnienia ze składek ZUS za listopad 2020, jednorazowego, dodatkowego świadczenia postojowego w wysokości 2080 zł…</u>
<u xml:id="u-696.26" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Wilczyński: Czy jest książka telefoniczna, żeby pani można dać?)</u>
<u xml:id="u-696.27" who="#PosełUrszulaRusecka">…dopłaty w wysokości 2000 zł do wynagrodzenia pracownika. Dotyczy to też umów-zleceń, bo padło tutaj takie pytanie.</u>
<u xml:id="u-696.28" who="#komentarz">(Poseł Monika Falej: Zlecenia i dzieło.)</u>
<u xml:id="u-696.29" who="#PosełUrszulaRusecka">A to pan z Konfederacji pytał o osoby, które są na umowach śmieciowych. Osoby na umowach śmieciowych również mogą skorzystać z tarczy branżowej.</u>
<u xml:id="u-696.30" who="#komentarz">(Poseł Barbara Nowacka: Proszę…)</u>
</div>
<div xml:id="div-697">
<u xml:id="u-697.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł, ale pan poseł z Konfederacji, jak zadawał pytanie, to z pewnością oczekiwał odpowiedzi od pana ministra.</u>
<u xml:id="u-697.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-698">
<u xml:id="u-698.0" who="#PosełUrszulaRusecka">Pan minister to zapewne potwierdzi.</u>
<u xml:id="u-698.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-698.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale pani Rusecka działa teraz w pętli.)</u>
<u xml:id="u-698.3" who="#PosełUrszulaRusecka">Dodatkowo przedsiębiorcy prowadzący handel na targowiskach i bazarach są zwolnieni z opłaty targowej w 2021 r.</u>
<u xml:id="u-698.4" who="#PosełUrszulaRusecka">Rada Ministrów przedłożyła… Czy prawdą jest, panie ministrze…</u>
<u xml:id="u-698.5" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-698.6" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Proszę wytrzymać.)</u>
</div>
<div xml:id="div-699">
<u xml:id="u-699.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Może szklaneczkę wody?</u>
<u xml:id="u-699.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Proszę wytrzymać, to tylko kryzys.)</u>
</div>
<div xml:id="div-700">
<u xml:id="u-700.0" who="#PosełUrszulaRusecka">Już? Już?</u>
<u xml:id="u-700.1" who="#komentarz">(Poseł Monika Falej: Nie, niech pani mówi…)</u>
<u xml:id="u-700.2" who="#komentarz">(Poseł Barbara Nowacka: Dobra, czy prawdą jest…)</u>
<u xml:id="u-700.3" who="#PosełUrszulaRusecka">Bardzo to jest przykre, że państwo po prostu tego nie znacie jako posłowie, czegoś, co jest…</u>
<u xml:id="u-700.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Znamy… Pani to wie.)</u>
<u xml:id="u-700.5" who="#PosełUrszulaRusecka">Tak. Więc skąd te pytania od samorządu poprzez tysiące innych historii?</u>
<u xml:id="u-700.6" who="#PosełUrszulaRusecka">Czy prawdą jest, panie ministrze, że Rada Ministrów przedłożyła i rozszerzyła pomoc tarczy branżowej? Dotyczy to m.in. zwolnienia z opłacania składek ZUS…</u>
<u xml:id="u-700.7" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Pan minister kręci głową, że nie.)</u>
<u xml:id="u-700.8" who="#PosełUrszulaRusecka">…a następnie przez 2 miesiące dotacji dla mikro- i małych firm do 5 tys. złotych, dodatkowego postojowego oraz dopłaty do wynagrodzeń. Nowe rozwiązania mają wejść w życie 1 lutego 2021 r., a wartość pomocy może wynieść nawet 5 mld zł i objąć nawet ok. 300 tys. przedsiębiorców.</u>
<u xml:id="u-700.9" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Teatry zamknięte.)</u>
<u xml:id="u-700.10" who="#PosełUrszulaRusecka">Panie Ministrze! Przypomnijmy jeszcze, kto może ubiegać się o pomoc z tarczy branżowej.</u>
<u xml:id="u-700.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-700.12" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-700.13" who="#PosełUrszulaRusecka">Tarcza branżowa jest wsparciem dla firm, ok. 45 branż, których przeważająca działalność oznaczona jest określonym kodem PKD i które zostały najmocniej dotknięte obostrzeniami sanitarnymi podczas drugiej fali pandemii koronawirusa. O pomoc mogą ubiegać się firmy z branży: gastronomicznej, kulturalno-rozrywkowej…</u>
<u xml:id="u-700.14" who="#komentarz">(Poseł Barbara Nowacka: Tak?)</u>
<u xml:id="u-700.15" who="#PosełUrszulaRusecka">…estradowej…</u>
<u xml:id="u-700.16" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: O, to jest pani branża.)</u>
<u xml:id="u-700.17" who="#PosełUrszulaRusecka">…targowej, fotograficznej, filmowej, muzealnej, sportowej, fitness, siłownie, rekreacja, uzdrowiska, sprzedaży. Tak, tak, teatry, pani poseł. Pani poseł z Platformy.</u>
<u xml:id="u-700.18" who="#komentarz">(Poseł Barbara Nowacka: Nie jestem z Platformy.)</u>
<u xml:id="u-700.19" who="#PosełUrszulaRusecka">Koszty uzyskania dla artystów to kto obciął? To właśnie tak wyglądały państwa rządy.</u>
<u xml:id="u-700.20" who="#komentarz">(Poseł Barbara Nowacka: Ja nie jestem z Platformy.)</u>
<u xml:id="u-700.21" who="#PosełUrszulaRusecka">Więc naprawdę dużo się pani nauczy, słuchając tego, co jest w ustawie, bo pani nigdy nie ma czasu przeczytać tej ustawy, tylko…</u>
</div>
<div xml:id="div-701">
<u xml:id="u-701.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Ale proszę zadawać pytania.</u>
<u xml:id="u-701.1" who="#komentarz">(Poseł Barbara Nowacka: A teraz pani mi zadaje pytania.)</u>
<u xml:id="u-701.2" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Mądrego miło posłuchać, zawsze.)</u>
<u xml:id="u-701.3" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Bosak: Przekroczyła pani już o 10 minut.)</u>
</div>
<div xml:id="div-702">
<u xml:id="u-702.0" who="#PosełUrszulaRusecka">Oczywiście, pytanie jest następujące.</u>
<u xml:id="u-702.1" who="#komentarz">(Poseł Barbara Nowacka: Czy prawdą jest…)</u>
<u xml:id="u-702.2" who="#PosełUrszulaRusecka">Czy prawdą jest, panie ministrze, że Rada Ministrów przedłużyła i rozszerzyła pomoc z tarczy branżowej? Czy prawdą jest, że w ustawie, którą przyjęliśmy, a na której to posłowie, niekoniecznie z opozycji,…</u>
<u xml:id="u-702.3" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-702.4" who="#PosełUrszulaRusecka">…chcieli słuchać i wiedzieć, co tam jest zapisane, jest delegacja właśnie dla Rady Ministrów, z której pan minister w tym momencie skorzystał, o przedłużenie wszystkich ulg z tarczy branżowej.</u>
<u xml:id="u-702.5" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Wilczyński: Proszę nie okupować mównicy.)</u>
<u xml:id="u-702.6" who="#PosełUrszulaRusecka">Bardzo dobrze państwo się bawią, natomiast powiem tak: Nawet w tej ustawie, o której teraz wspominam, która daje szeroką pomoc państwa dla zagrożonych branż, urządziliście sobie państwo zabawę, zgłosiliście państwo 451 poprawek, z czego te poprawki po prostu w ogromnej większości były po prostu niepoważne.</u>
<u xml:id="u-702.7" who="#komentarz">(Poseł Piotr Borys: Proszę powiedzieć to wszystkim branżom, które odrzuciliście: pralniczej, autokarowej…)</u>
<u xml:id="u-702.8" who="#PosełUrszulaRusecka">Obok tarczy branżowej, tarczy finansowej, tarczy antykryzysowej można również uzyskać — panie ministrze, proszę to potwierdzić, czy można — pomoc z BGK. Bank Gospodarstwa Krajowego oferuje przedsiębiorcom finansowanie, a także systemy poręczeń i gwarancji w ramach programu „Wspieranie przedsiębiorczości z wykorzystaniem poręczeń i gwarancji BGK”.</u>
<u xml:id="u-702.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Co tej pani się stało?)</u>
<u xml:id="u-702.10" who="#PosełUrszulaRusecka">W ramach pomocy BGK można uzyskać dopłaty do oprocentowania kredytów zarówno nowych, jak i zaciągniętych, gwarancję de minimis do wysokości 80% kwoty kredytu, gwarancję płynnościową, gwarancję spłaty limitu faktoringowego, gwarancję Kreatywna Europa. Kto może, panie ministrze, który przedsiębiorca może ubiegać się o pomoc z Banku Gospodarstwa Krajowego? Właśnie wszyscy przedsiębiorcy z sektora małych i średnich przedsiębiorstw.</u>
<u xml:id="u-702.11" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-702.12" who="#komentarz">(Poseł Monika Falej: To jest prawda?)</u>
<u xml:id="u-702.13" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Bosak: Już wystarczy.)</u>
<u xml:id="u-702.14" who="#komentarz">(Głos z sali: Naprawdę proszę pojechać do Karpacza i spotkać się tam…)</u>
<u xml:id="u-702.15" who="#PosełUrszulaRusecka">Obok tego można jeszcze uzyskać pomoc z Agencji Rozwoju Przemysłu.</u>
<u xml:id="u-702.16" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Czy to prawda?)</u>
<u xml:id="u-702.17" who="#PosełUrszulaRusecka">Agencja Rozwoju Przemysłu oferuje pomoc w postaci leasingu operacyjnego „maszyneria” na zakup maszyn i urządzeń, pożyczkę obrotową na finansowanie deficytu w kapitale obrotowym i wiele, wiele innych instrumentów finansowych.</u>
<u xml:id="u-702.18" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-702.19" who="#PosełUrszulaRusecka">Szanowni Państwo! Panie Marszałku! Powaga tej Izby…</u>
<u xml:id="u-702.20" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Wilczyński: Została naruszona.)</u>
<u xml:id="u-702.21" who="#PosełUrszulaRusecka">…na pewno podczas prowadzenia dzisiejszych obrad przez pana marszałka nie jest zachowana.</u>
<u xml:id="u-702.22" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-702.23" who="#komentarz">(Głos z sali: Aaa…)</u>
<u xml:id="u-702.24" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: To jest jedyny marszałek, który daje się wypowiedzieć bez ograniczeń.)</u>
</div>
<div xml:id="div-703">
<u xml:id="u-703.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę o zadanie pytania panią poseł Teresę Wargocką.</u>
<u xml:id="u-703.1" who="#komentarz">(Głos z sali: O referat.)</u>
</div>
<div xml:id="div-704">
<u xml:id="u-704.0" who="#PosełTeresaWargocka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pozwoli pan marszałek, że odniosę się…</u>
<u xml:id="u-704.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-705">
<u xml:id="u-705.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo bym państwa prosił o zachowanie spokoju, kiedy przemawia pani poseł.</u>
<u xml:id="u-705.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
</div>
<div xml:id="div-706">
<u xml:id="u-706.0" who="#PosełTeresaWargocka">Odniosę się do uwag państwa posłów dotyczących naszej nieobecności na sali. Przyszliśmy jako reprezentacja klubu Prawo i Sprawiedliwość, żeby uczestniczyć w debacie…</u>
<u xml:id="u-706.1" who="#komentarz">(Poseł Monika Falej: A ile osób spośród państwa może wejść na salę?)</u>
<u xml:id="u-706.2" who="#PosełTeresaWargocka">…żeby wysłuchać państwa wniosków, zadać pytania panu ministrowi. Ale niestety państwa wypowiedzi z tej mównicy daleko odbiegały od definicji debaty. Bez zaproszenia na polityczny wiec znaleźliśmy się na tym politycznym wiecu. Proszę mi wierzyć, że jeżeli siedzi się w ławie i posłanka macha palcem, kłamie, manipuluje, oskarża, posądza o brak empatii, współczucia dla ludzi, o to, że my nie dbamy o zwykłego człowieka, to naprawdę jest to molestowanie psychiczne.</u>
<u xml:id="u-706.3" who="#komentarz">(Poseł Monika Falej: Czy to jest prawda?)</u>
<u xml:id="u-706.4" who="#PosełTeresaWargocka">Każdy ma prawo siebie bronić.</u>
<u xml:id="u-706.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Ooo…)</u>
<u xml:id="u-706.6" who="#PosełTeresaWargocka">Nasze wyjście z tej sali było obroną naszej godności. To tyle tytułem wyjaśnienia.</u>
<u xml:id="u-706.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-706.8" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Wilczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-706.9" who="#PosełTeresaWargocka">Kolejna rzecz — wnioski z tej debaty i dyskusja. Jest takie powiedzenie, że jak chce Pan Bóg kogoś ukarać, to mu rozum odbiera.</u>
<u xml:id="u-706.10" who="#komentarz">(Poseł Monika Falej: Coś w tym jest.)</u>
<u xml:id="u-706.11" who="#PosełTeresaWargocka">I państwa zachowanie jako opozycji w tym trudnym okresie dla wszystkich Polaków, w tym trudnym okresie, kiedy pojawia się troska o zdrowie najbliższych…</u>
<u xml:id="u-706.12" who="#komentarz">(Głos z sali: To jest oświadczenie poselskie.)</u>
<u xml:id="u-706.13" who="#PosełTeresaWargocka">…o życie najbliższych, kiedy pojawia się troska o podstawy ekonomiczne życia rodzin, wzbudzanie tych emocji, które państwo staracie się przekazać społeczeństwu, jest naprawdę bardzo nie na miejscu. Pan premier Mateusz Morawiecki na początku tej pandemii zwrócił się do wszystkich partii politycznych, do wszystkich klubów o współpracę. Niestety, nie skorzystaliście państwo z tego zaproszenia.</u>
<u xml:id="u-706.14" who="#komentarz">(Poseł Monika Falej: Złożyliśmy poprawki.)</u>
<u xml:id="u-706.15" who="#PosełTeresaWargocka">Każda propozycja Prawa i Sprawiedliwości jest propozycją złą, niewystarczającą, za późną, za wczesną, za małą.</u>
<u xml:id="u-706.16" who="#komentarz">(Poseł Monika Falej: Które poprawki pani poparła?)</u>
<u xml:id="u-706.17" who="#PosełTeresaWargocka">Wiele państwa poprawek poparliśmy, nawet w przypadku tarczy 6.0 poparliśmy wasze poprawki.</u>
<u xml:id="u-706.18" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-706.19" who="#komentarz">(Poseł Monika Falej: Z tych czterystu iluś.)</u>
</div>
<div xml:id="div-707">
<u xml:id="u-707.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jeszcze raz bardzo proszę o umożliwienie wypowiedzi pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-708">
<u xml:id="u-708.0" who="#PosełTeresaWargocka">Proszę mnie nie przepytywać z liczby głosowań w komisji, ponieważ nie jestem w stanie pani odpowiedzieć. Na pewno były poprawki, które poparliśmy, i to były państwa poprawki.</u>
<u xml:id="u-708.1" who="#komentarz">(Poseł Monika Falej: Czyli jednak.)</u>
<u xml:id="u-708.2" who="#PosełTeresaWargocka">Nie jest tak, że nie rozmawiamy, jeżeli są zgłaszane merytoryczne propozycje. Ale jeżeli państwo proponujecie — te rozwiązania padły na sali — że możemy z budżetu państwa, zadłużając kolejne pokolenia, wszystkim Polakom w Polsce wyrównać straty dochodów, to jest to populizm. To jest nieuczciwe, to jest napuszczanie na Prawo i Sprawiedliwość. To jest nieodpowiedzialne. Nie idźcie tą drogą, bo my naprawdę wyprowadzimy Polskę z tego kryzysu, naprawdę ruszymy z gospodarką po zaszczepieniu społeczeństwa i będziecie państwo w sytuacji przegranych ludzi…</u>
<u xml:id="u-708.3" who="#komentarz">(Poseł Jan Szopiński: Nie my, tylko Polska.)</u>
<u xml:id="u-708.4" who="#PosełTeresaWargocka">…którzy nie zachowali się w trudnym, traumatycznym okresie dla naszej ojczyzny, tak jak trzeba.</u>
<u xml:id="u-708.5" who="#PosełTeresaWargocka">Panie Ministrze! Nie mam pytań. Wszystko wiem na temat tego, w jaki sposób rząd pomaga przedsiębiorcom i w jaki sposób dba o każdego obywatela. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-708.6" who="#komentarz">(Poseł Piotr Borys: Ad vocem.)</u>
</div>
<div xml:id="div-709">
<u xml:id="u-709.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-709.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Magdalena Biejat.</u>
<u xml:id="u-709.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">A potem pan poseł Piotr Borys.</u>
</div>
<div xml:id="div-710">
<u xml:id="u-710.0" who="#PosełMagdalenaBiejat">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Poprzerzucaliście się państwo oskarżeniami, natomiast ja przyszłam zapytać o coś pana ministra, skoro chociaż on jeszcze tu jest z nami. A mianowicie jestem ciekawa, jak pomogliście państwo pracownikom zamykanych branż, o których tutaj staramy się przynajmniej dyskutować. Wspomniał pan w swoim niezwykle krótkim przemówieniu, i rzeczywiście przyznał pan, że najtrudniej jest w tej chwili m.in. branży gastronomicznej. Czy ma pan świadomość tego, czy państwo sobie zdają w rządzie sprawę z tego, że jest to jeden z najbardziej uśmieciowionych sektorów rynku pracy? Co to oznacza? To oznacza, że bardzo często branża gastronomiczna zatrudnia pracowników i pracowniczki nie na podstawie umowy o pracę, ale na czarno, na podstawie umów śmieciowych.</u>
<u xml:id="u-710.1" who="#PosełMagdalenaBiejat">Czy państwo mają jakąś ofertę dla tych pracowników, których pracodawcy czasami nawet nie są w stanie wykazać? W jaki sposób im pomagacie?</u>
<u xml:id="u-710.2" who="#PosełMagdalenaBiejat">Twierdzi pan, że przybyło nam 139 tys. firm. To jest bardzo ciekawa informacja i jeszcze bardziej ciekawe byłoby dowiedzieć się, ile spośród tych nowych błyszczących firm to jednoosobowe działalności gospodarcze, ile z nich to de facto pracownicy wepchnięci na samozatrudnienie w związku z bardzo trudną sytuacją ekonomiczną. Byłabym wdzięczna za taką informację.</u>
<u xml:id="u-710.3" who="#PosełMagdalenaBiejat">Oficjalna liczba osób bezrobotnych ostatnio, w ciągu ostatnich miesięcy zwiększyła się niemal o 180 tys. Ale to tylko część setek tysięcy osób bez pracy i pan z pewnością wie, że te statystyki nie oddają w pełni tego, co się dzieje na rynku pracy. Jakie są konkretne plany pomocy dla tych osób? Bo obecny zasiłek dla bezrobotnych jest rozwiązaniem niewystarczającym i wszyscy to wiemy. Mam też pytanie: Dlaczego rząd nie podejmuje dyskusji, którą od kwietnia stara się zainicjować Lewica, na temat tego, jak fatalnie działa w tej chwili system wsparcia osób bezrobotnych, który jest absolutnie nieprzystosowany do sytuacji kryzysowej, który w żaden sposób nie jest w stanie tak naprawdę wesprzeć osób, które obecnie tracą pracę?</u>
<u xml:id="u-710.4" who="#PosełMagdalenaBiejat">Wreszcie moje ostatnie pytanie, bo nie będę mówiła tak długo jak moje koleżanki z Prawa i Sprawiedliwości, brzmi: Dlaczego godzą się państwo na to, żeby Państwowa Inspekcja Pracy nie dawała centralom związkowym wglądu w porozumienie o obcięciu pensji? Mówiliśmy o tym już wielokrotnie, mówiliśmy o tym też dzisiaj. Przerzucacie państwo odpowiedzialność i koszty tego kryzysu na pracowników. Dzieje się to po raz kolejny. Obserwujemy to nie tylko za tych rządów, obserwowaliśmy to także za rządów Tuska, to się dzieje po raz kolejny. Wiemy, że pensje są cięte, wiemy, że bardzo często warunkiem uzyskania pomocy jest obcięcie pensji pracownikom. A więc przynajmniej podstawowym zabezpieczeniem byłoby umożliwienie centralom związkowym wglądu w te porozumienia, a to się nie dzieje. Czy macie państwo zamiar coś z tym zrobić? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-710.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-711">
<u xml:id="u-711.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-711.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-712">
<u xml:id="u-712.0" who="#PosełPiotrBorys">Szanowny panie marszałku, ad vocem.</u>
<u xml:id="u-712.1" who="#PosełPiotrBorys">Po pierwsze, chciałbym bardzo podziękować panu marszałkowi Piotrowi Zgorzelskiemu za to, że w sposób nieograniczony udzielił głosu w dyskusji parlamentarnej w tej Izbie na tak ważny temat właściwie wszystkim osobom bez limitu czasowego wypowiedzi. Nie ma tego w momencie, kiedy państwa marszałkowie prowadzą tę debatę, nie ma możliwości wypowiedzi bez ograniczeń, po to, aby dyskutować na sali plenarnej o najważniejszych sprawach. To rzecz pierwsza.</u>
<u xml:id="u-712.2" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: To nie była dyskusja.)</u>
<u xml:id="u-712.3" who="#PosełPiotrBorys">I nie możecie atakować pana marszałka za to, że wykazuje się prawdziwie obywatelską postawą gwarantującą w tej Izbie prawdziwy parlamentaryzm. To po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-712.4" who="#PosełPiotrBorys">Po drugie, pani poseł, jak może pani zarzucać nam brak powagi w tej debacie, kiedy ta sala jest pusta? Jesteście w dwójkę czy w trójkę. Nie ma nikogo z was. Nie uczestniczyłyście w całej debacie.</u>
<u xml:id="u-712.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Wszystko słyszałyśmy.)</u>
<u xml:id="u-712.6" who="#PosełPiotrBorys">Chcieliśmy, żeby na nasze żądanie, na naszą prośbę w tej debacie dotyczącej losów 4 mln pracodawców i pracowników uczestniczył pan premier, przynajmniej wicepremier Gowin. To jest ignorowanie posłów, ale…</u>
<u xml:id="u-712.7" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: I wysłuchiwanie tego.)</u>
<u xml:id="u-712.8" who="#PosełPiotrBorys">…pani poseł, ignorowanie również tych wszystkich ludzi, którzy czekają na konstruktywne wnioski z tej debaty.</u>
<u xml:id="u-712.9" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Pytania nie były konstruktywne.)</u>
<u xml:id="u-712.10" who="#PosełPiotrBorys">Kolejna sprawa ad vocem. Jak pani może atakować opozycję za to, że składa — składamy wszyscy, bez względu na to, czy jesteśmy z Konfederacji, Lewicy — konstruktywne poprawki? Kasy fiskalne — 3,5 tys. za kasę fiskalną dla przedsiębiorców, którym zamykacie branże. Muszą je kupować od stycznia i jeszcze mają w związku z tym kontrole.</u>
<u xml:id="u-712.11" who="#PosełPiotrBorys">Kwestia koncesji na alkohol, kwestie uzupełnienia branż, które nie znalazły się w naszych poprawkach, branż dla firm, które także są ograniczone i zamykane. Przecież większość tych poprawek odrzuciliście.</u>
<u xml:id="u-712.12" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Wszystkie PKD zgłosiliście, nawet przemysł tytoniowy.)</u>
<u xml:id="u-712.13" who="#PosełPiotrBorys">Mam pani przypomnieć, ile odrzuciliście poprawek Senatu, które gwarantowały wszystkim branżom w pandemii uzyskanie pomocy rządowej?</u>
<u xml:id="u-712.14" who="#PosełPiotrBorys">Kolejna sprawa. Pomoc rządowa miała, według naszej oceny, gwarantować wsparcie od momentu zamknięcia, czyli de facto od października, do marca, kiedy zakładamy, że pandemia minie. Przecież ona jest wybiórcza, ona jest miesięczna z możliwością przedłużenia.</u>
<u xml:id="u-712.15" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Do czerwca — spokojnie.)</u>
<u xml:id="u-712.16" who="#PosełPiotrBorys">Jest wybiórcza, nie jest kompleksowa.</u>
<u xml:id="u-712.17" who="#PosełPiotrBorys">W związku z tym powiem po raz ostatni: traktujecie poprawki opozycji, nie gwarantując uwzględnienia interesów pracowników i pracodawców, tylko według własnego dziwnego uznania. I proszę nie krytykować naszych postaw, bo my każdą poprawkę, którą odrzuciliście, obronimy. Możecie mówić godzinami, ale nie obronicie swoich racji.</u>
<u xml:id="u-712.18" who="#PosełPiotrBorys">Chciałbym, żeby tej debaty posłuchali dokładnie ci pracodawcy, ci pracownicy, których pozbawiliście pomocy rządowej z tarcz. Poprawka dotycząca przesunięcia rat kredytowych leasingowych, która była uwzględniona w pierwszej części pandemii, także nie znalazła się… Posłuchajcie przedsiębiorców i pracodawców, przyjedźcie do miast, miasteczek i zorganizujcie otwarte spotkanie, takie jak te, w których my uczestniczymy i podczas których słuchamy.</u>
<u xml:id="u-712.19" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Nie, bo my nie uczestniczymy.)</u>
<u xml:id="u-712.20" who="#PosełPiotrBorys">Proszę przyjechać. Chciałbym panie zaprosić do Karpacza czy Szklarskiej Poręby. Niech pani przyjedzie i dokładnie to powie przedsiębiorcom. Gwarantuję, że usłyszy pani inne słowa. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-712.21" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-712.22" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Nie zapraszajcie nas, bo zrobicie nam jatkę, tak jak w Sejmie zrobiliście jatkę.)</u>
</div>
<div xml:id="div-713">
<u xml:id="u-713.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-713.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pytanie teraz zada pan poseł Dobromir Sośnierz.</u>
<u xml:id="u-713.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-714">
<u xml:id="u-714.0" who="#PosełDobromirSośnierz">Wysoka Izbo! Co tu się właśnie wydarzyło? Pani poseł zadaje półgodzinne pytanie, sama sobie na nie odpowiada w imieniu ministra. Przezabawne, naprawdę.</u>
<u xml:id="u-714.1" who="#PosełDobromirSośnierz">Pani powiedziała, że to wszystko zostało zrobione, bo trzeba było przerwać łańcuch zakażeń. I co, przerwaliśmy?</u>
<u xml:id="u-714.2" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Tak. Nie 27 tys. a 4.)</u>
<u xml:id="u-714.3" who="#PosełDobromirSośnierz">Nie, nic nie przerwaliśmy, mamy… Ja panią odsyłam do tych danych, pani sobie przewinie, bo już nie będę katował tutaj wszystkich państwa czytaniem jeszcze raz statystyk z różnych krajów.</u>
<u xml:id="u-714.4" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Proszę na Szwecję popatrzeć.)</u>
<u xml:id="u-714.5" who="#PosełDobromirSośnierz">Nie przerwaliśmy, mamy wyniki całkowicie przeciętne i w wielu przypadkach gorsze niż kraje, które nie zamykały gospodarki, więc nie przerwaliśmy żadnego łańcucha zakażeń.</u>
<u xml:id="u-714.6" who="#PosełDobromirSośnierz">Nabijała się tu pani z wypowiedzi posła Budki, który prorokował koniec epidemii. Ale pani poseł, przypomnieć pani? Nie bronię posła Budki, ale czy mam przypomnieć pani różne wypowiedzi premiera Morawieckiego, który ogłaszał, że już koniec wirusa…</u>
<u xml:id="u-714.7" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: No, nie ma epidemii według Konfederacji.)</u>
<u xml:id="u-714.8" who="#PosełDobromirSośnierz">…posła Czarnka, który tutaj już w maju przecież mówił, że zwalczyliśmy epidemię? Jak zwalczyliśmy? Do dzisiaj się z tym bujamy. Mogę przypomnieć opowieści o tym, jak to będą stoki otwarte, albo zamykanie w ostatniej chwili cmentarzy. Naprawdę, od zmieniania zdania to już też macie takich specjalistów, że już się nie licytujmy na to. Z drugiej strony oczywiście populizm, że jak wy byście rządzili, to wszystkim byście wszystko dali. No, z czego? Lewica nic nie da. Po prostu nie trzeba było zamykać gospodarki.</u>
<u xml:id="u-714.9" who="#PosełDobromirSośnierz">Konfederacja jest jedyną partią, która od początku to krytykowała. Wtedy robiliście z nas wariatów, również wy, a teraz się dziwicie: o, otwieramy gospodarkę. A czemu tak nagle otwieramy gospodarkę? Bo się nasłuchaliście, przedsiębiorcy wam nawrzeszczeli, to żeście teraz zmądrzeli. Ale kto od początku mówił o tym, że to jest zły pomysł? No, my mówiliśmy. Dziękujemy za przyznanie racji przez jedną połowę sali, czekamy na drugą połowę sali.</u>
<u xml:id="u-714.10" who="#PosełDobromirSośnierz">Wszelkie instrumenty pomocowe, jeśli już idziemy tą drogą, oczywiście nie powinny być regulowane tak kazuistycznie, o tym tu była mowa, w oparciu o PKD, ale o jakieś obiektywne kryterium, spadek obrotów, strefę, w jakiej działa firma — czy czerwona, czy zielona itd. Proste rozwiązania. Inaczej wciąż się okazuje, że pomoc dostają nie ci, którzy najbardziej jej potrzebują, tylko ci, którzy tam najbliżej ministra czy prezesa stoją, bo minister, prezes mają o gospodarce często takie pojęcie jak z tego wiersza: „I oto idą zapięci szczelnie, / Patrzą na prawo, patrzą na lewo. / A patrząc — widzą wszystko oddzielnie / Że dom… że Stasiek… że koń… że drzewo…”. Wam się tak wydaje, że jak jedną branżę zamykacie, to tylko tę branżę zamykacie. I z drugiej strony też padały czasem takie propozycje, że o PKD możemy to oprzeć. No nie, jak zamykamy restauracje, to zamykamy jednocześnie dostawców, tych, którzy prowadzą dostawy, tych, którzy, nie wiem, serwisują sprzęt np. w restauracji. Oni też nie będą mieli jak zarabiać. Pełno takich przykładów można podać. Wkładamy kij w szprychy i nie wiadomo, gdzie, jak to się skończy. To jest fala, to jest system naczyń połączonych. Wam się wydaje, że zamykacie jedną branżę, a zamykacie pół gospodarki. Tak samo wam się wydawało, że jeśli likwidujecie fermy futerkowe, to kilku tysięcy pracowników to dotyczy, a potem, zaraz się okazało, ile rzeczy od tego zależy, jaki to jest element szerokiego łańcucha. Więc nie, to tak nie działa.</u>
<u xml:id="u-714.11" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Wilczyński: Okazuje się, że na tej mównicy można się wprowadzić w trans.)</u>
<u xml:id="u-714.12" who="#PosełDobromirSośnierz">Gospodarka jest zdecydowanie zbyt skomplikowana, żeby politycy mogli nią zarządzać. Zamiast ręcznie sterować gospodarką, trzeba natychmiast radykalnie obniżyć i uprościć podatki, tak jak zrobiło to wiele innych krajów. Australia i Szwecja właśnie przeprowadzają gruntowne reformy podatkowe, Niemcy i Czechy obniżają czasowo VAT. A my co? A my dowalamy podatek cukrowy, opłatę mocową, podatek handlowy, kasy fiskalne. A co, kto bogatemu zabroni? Prawda?</u>
<u xml:id="u-714.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-715">
<u xml:id="u-715.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-715.1" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Teraz dwa zdania. Muszę zareagować.)</u>
<u xml:id="u-715.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-716">
<u xml:id="u-716.0" who="#PosełTeresaWargocka">Nie będę państwa więcej męczyć, ale, proszę państwa, muszę zareagować, ponieważ nie możemy milczeć, jeżeli zakłamywane są oczywiste fakty. W październiku było 27 tys. zakażeń dziennie i dlatego zapadła decyzja, że musimy podjąć decyzje o obostrzeniach. Upłynął listopad i grudzień i w połowie stycznia tych zakażeń jest ok. 4–5 tys. Zasada: dezynfekcja, dystans, maseczka działa na całym świecie, w całej Europie i tylko to przynosi skutki w postaci zmniejszenia liczby zakażeń i liczby zgonów.</u>
<u xml:id="u-716.1" who="#komentarz">(Poseł Dobromir Sośnierz: Ale nie zamykanie gospodarki.)</u>
<u xml:id="u-716.2" who="#PosełTeresaWargocka">Pan premier Morawiecki, ogłaszając 18 stycznia przedłużenie obostrzeń, bardzo wyraźnie powiedział: spada liczba zakażeń, obserwujemy to, co dzieje w Polsce na co dzień, obserwujemy to, co się dzieje w Europie w związku z trzecią falą pandemii. Powiedział bardzo wyraźnie, że otwarcie gospodarki, zdejmowanie obostrzeń jest w centrum zainteresowania rządu i że takie rozmowy będą się toczyły. Ale cały czas jedno jest podkreślane: pod warunkiem zgody inspektora sanitarnego i zabezpieczenia zdrowia i życia Polaków. Nie mówimy o zdrowiu i życiu Polaków, na tej sali nie padło to ani razu, mówimy o przedsiębiorcach. A więc spójrzmy na te dwie wartości. Podstawową wartością, prawem człowieka jest prawo do życia i zdrowia. I tego musimy bronić wszyscy, nawet jeżeli będziemy żyć skromniej, nawet jeżeli będziemy żyć trudniej. Tutaj musimy wykazać solidarność i jedność. I bardzo serdecznie państwa do tego namawiam.</u>
<u xml:id="u-716.3" who="#PosełTeresaWargocka">Na pewno te tarcze, które są zaproponowane, tarcze osłonowe, mogą być jeszcze zmieniane, bo do czerwca pan premier, Rada Ministrów zgodnie z rozporządzeniem mogą przedłużać obowiązywanie tych form. To wszystko jest monitorowane i kierowane w ten sposób, żeby nie zamykać zakładów pracy, żeby nie zwalniać ludzi i żeby odbicie gospodarcze w kwartałach III i IV nastąpiło jak najszybciej. I mocno wierzę w to, że uda nam się to osiągnąć. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-716.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-717">
<u xml:id="u-717.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-717.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Czy jest na sali pan poseł Krzysztof Grabczuk?</u>
<u xml:id="u-717.2" who="#komentarz">(Poseł Barbara Nowacka: Jest.)</u>
<u xml:id="u-717.3" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Grabczuk: Jestem, jestem.)</u>
<u xml:id="u-717.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">To bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-718">
<u xml:id="u-718.0" who="#PosełKrzysztofGrabczuk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jest godz. 1.30, o 1.30 w nocy rozmawiamy dzisiaj o najważniejszym, wydaje się, problemie, który dotyczy Polek i Polaków. Ta dyskusja powinna się odbyć kilkanaście godzin wcześniej i z udziałem dużej reprezentacji, z całym szacunkiem dla pana ministra. To, że panie posłanki mówią, że ktoś je niepoważnie traktuje — to widać jedynie po prawej stronie sali.</u>
<u xml:id="u-718.1" who="#PosełKrzysztofGrabczuk">I odnośnie do tej współpracy. Proszę państwa, wszystkie kluby…</u>
<u xml:id="u-718.2" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: My reprezentujemy klub.)</u>
<u xml:id="u-718.3" who="#PosełKrzysztofGrabczuk">…chciały rozmawiać, pamiętam, kiedy była przedstawiana pierwsza tarcza. Konfederacja miała kilka bardzo dobrych propozycji, Lewica miała kilka dobrych propozycji, Koalicja Polska również. Należało usiąść i z tych propozycji skorzystać. Dzisiaj bylibyśmy w zupełnie innej sytuacji.</u>
<u xml:id="u-718.4" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: No chyba pan żartuje.)</u>
<u xml:id="u-718.5" who="#PosełKrzysztofGrabczuk">Ja zachęcam…</u>
<u xml:id="u-718.6" who="#PosełKrzysztofGrabczuk">Pani Poseł! Bardzo cicho siedziałem i słuchałem, jak pani mówiła, nawet łącznie z tym, kiedy panie czytałyście projekt ustawy, a następnie ten projekt ustawy komentowałyście.</u>
<u xml:id="u-718.7" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Przepraszam.)</u>
<u xml:id="u-718.8" who="#PosełKrzysztofGrabczuk">Nie o to chodzi, bo to naprawdę naraża Wysoką Izbę na pewną śmieszność. Dzisiaj chcemy rozmawiać o naprawdę bardzo ważnym problemie, powtarzam raz jeszcze. Siedzimy tutaj od godz. 9 rano. Te propozycje — nie obrażajcie się państwo — które tutaj padają, i te wnioski wypływają od pracodawców, którzy przychodzą do naszych biur.</u>
<u xml:id="u-718.9" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Do naszych też.)</u>
<u xml:id="u-718.10" who="#PosełKrzysztofGrabczuk">Czasami płaczą, ponieważ tracą majątek swojego życia, walczą o przetrwanie dla siebie i dla swoich pracowników.</u>
<u xml:id="u-718.11" who="#PosełKrzysztofGrabczuk">Mam jeszcze jedną prośbę do pana ministra. Nie będę źle mówił o panu ministrze, ponieważ głęboko wierzę, że ma szczytne idee, aczkolwiek być może wpływ na te szczytne idee ma niewielki. Zmieńcie państwo narrację. Czasami mi się wydaje, że jesteście oderwani od rzeczywistości, mówicie: to zrobiliśmy, to zrobiliśmy, tam poszły miliardy, tutaj poszły kolejne miliardy. Życie jest inne. Jeśli państwo w to nie wierzycie, to pójdźcie do przedsiębiorców, nie bójcie się przedsiębiorców, spróbujcie z nimi rozmawiać.</u>
<u xml:id="u-718.12" who="#PosełKrzysztofGrabczuk">Dzisiaj jest taki czas, że — ja tak uważam, ale nie tylko ja — niektóre branże można otworzyć w reżimie sanitarnym. Przedsiębiorcy nie są przeciwko rządowi. Przedsiębiorcy mają pretensje o to, że po pierwsze, ich firmy zostały zamknięte, po drugie, obarcza się ich wszelkiego rodzaju podatkami, po trzecie, nie mają środków na przetrwanie, a jeszcze najgorsza rzecz, nasyła się na nich sanepid albo Policję.</u>
<u xml:id="u-718.13" who="#PosełKrzysztofGrabczuk">Dzisiaj, proszę państwa, powtórzę to raz jeszcze: to, że tylu posłów zostało, świadczy o tym, że ten problem, problem polskiej przedsiębiorczości jest taki, że nie ma ważniejszej sprawy, dzisiaj wsparcie dla przedsiębiorców powinno być polską racją stanu.</u>
<u xml:id="u-718.14" who="#PosełKrzysztofGrabczuk">Na zakończenie chciałbym podziękować panu marszałkowi. Panie marszałku, bardzo dziękuję za tę otwartą debatą, chociaż nie jest to łatwe. Ale nie jest rzeczą właściwą… Też jestem posłem pierwszy raz i nigdy nie wyobrażałem sobie, że będę miał minutę, niecałą minutę i będę musiał schodzić z tej mównicy. Wydawało mi się, że jeśli spotkamy się tutaj, będziemy gotowi pracować cały czas, byśmy mogli wymieniać poglądy, byśmy mogli procedować nad projektami, które będą dobre dla całej Rzeczypospolitej, a nie dla jednej partii politycznej. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-718.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-719">
<u xml:id="u-719.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-719.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę teraz o zadanie pytania pana posła Krzysztofa Tuduja, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-720">
<u xml:id="u-720.0" who="#PosełKrzysztofTuduj">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Rzeczywiście mamy godzinę 1.30 w nocy. Patrzę, nie widzę już na sali żadnych dziennikarzy, posłów mało, wicepremiera, jak tu już było zauważone, wyraźnie nie ma — ewidentnie chodzi o to, żeby ukryć przedmiot tej debaty przed opinią publiczną. Szanowni państwo, czy ktoś z obecnych na sali myśli, że wyrywki tej debaty będą jutro w TVP? Z pewnością nie znajdziecie tego państwo, po to jest to właśnie w nocy, żeby ukryć ten fakt, który — myślę — jest już pewny i nie budzi wątpliwości, że rząd Prawa i Sprawiedliwości nie rozumie przedsiębiorców, nie rozumie, jak to działa. Tutaj jesteśmy stawiani w obliczu takiego szantażu emocjonalnego, że troska, życie, tak jakbyśmy my i ci przedsiębiorcy nie myśleli o trosce, o życiu, o starszych osobach. Chodzi po prostu o to, żeby lekarstwo nie było gorsze od choroby. Chodzi o to, żeby nie wylewać dziecka z kąpielą.</u>
<u xml:id="u-720.1" who="#PosełKrzysztofTuduj">Ludzie z tych branż, które są zamknięte, nauczyli się funkcjonować w reżimie sanitarnym. Poza tym też należy dać ludziom jakiś wybór, czy decydują się wyjść do restauracji, czy się nie decydują w obliczu tej sytuacji. Szczepicie państwo, a sami nie wierzycie w skuteczność tej szczepionki, skoro dalej nie mamy jasnych sygnałów, co będzie. Mandaty już trzeba przyjmować od razu, nie można się odwoływać. To znaczy można się odwoływać do sądu, ale dopiero po przyjęciu, po zapłaceniu. To jest smutne, bo jak rozumiem, właśnie zbierane są pieniądze na takie projekty jak czternastka dla emerytów. Wszystkiego najlepszego życzę babciom, dziadkom, odnoszę się z wielkim szacunkiem do osób starszych, ale to, co państwo robią, to jest zwykłe kupowanie elektoratu.</u>
<u xml:id="u-720.2" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: To jest straszne, co pan powiedział.)</u>
<u xml:id="u-720.3" who="#PosełKrzysztofTuduj">Prawda bywa straszna. Będzie piętnastka, szesnastka, siedemnastka. Z całym szacunkiem dla osób starszych, dla emerytów, ale to, co państwo robią, to jest karygodne, naprawdę.</u>
<u xml:id="u-720.4" who="#PosełKrzysztofTuduj">Pytanie do pana ministra: Czy to prawda, że jeżeli przedsiębiorca ma 10 pracowników na umowę-zlecenie, to nie dostanie pomocy z obecnego systemu wsparcia, a jak ma 10 pracowników na umowę-zlecenie i jednego na pół etatu, to ten dostanie? To takie konkretne pytanie.</u>
<u xml:id="u-720.5" who="#PosełKrzysztofTuduj">Rząd lubi podatki, prawda, każdy rząd lubi podatki. Rząd Prawa i Sprawiedliwości bardzo lubi podatki. Pytanie: Czy 1 lutego możemy liczyć na otwarcie tych branż? Jak będą otwarte, to tych podatków będziecie mieli państwo więcej do dyspozycji, więc to też leży w waszym interesie. Tutaj były groźby, były różne zachowania, a ja jeszcze bym dołożył jedną prośbę, prośbę w imieniu tych przedsiębiorców, żebyście dali ludziom zarabiać, bo skutki naprawdę są szerokie.</u>
<u xml:id="u-720.6" who="#PosełKrzysztofTuduj">Jest diagnostyka nowotworowa, są jeszcze inne rzeczy niepoliczalne, niestety też sytuacje psychiczne, niestety też samobójstwa. Trzeba to wszystko brać pod uwagę, nie tylko jeden czynnik, szanowni państwo.</u>
<u xml:id="u-720.7" who="#PosełKrzysztofTuduj">Chciałbym na koniec jeszcze raz przyłączyć się do podziękowań dla pana marszałka za to, że ta debata mogła się odbyć. Jednocześnie chciałem też powiedzieć, że rozumiem szanowne panie i to, że na chwilę panie wyszły z sali, bo totalna opozycja ze swoim znanym wdziękiem pokazała, co potrafi, ale też jest pytanie: Gdzie są posłowie PiS-u, gdzie są mężczyźni z PiS-u? Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-720.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-721">
<u xml:id="u-721.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-721.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę teraz pana posła Krzysztofa Gawkowskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-722">
<u xml:id="u-722.0" who="#PosełKrzysztofGawkowski">Panie Marszałku! W imieniu klubu parlamentarnego Lewicy przyłączam się do podziękowań, że pozwolił pan na rzetelną, może nie łatwą, ale jednak prawdziwą debatę o stanie polskiej gospodarki, z uwzględnieniem w największym stopniu pracowników i przedsiębiorców.</u>
<u xml:id="u-722.1" who="#PosełKrzysztofGawkowski">Teraz kilka słów odpowiedzi dla pani poseł, bo jednak warto jest sprostować to, co tutaj padło, a nie było prawdziwe. Mówiła pani, że na początku chcieliście zamykać gospodarkę, bo najważniejsze było, aby przerwać transmisję wirusa. To przypomnę, co o tych maseczkach mówił pewnie znany pani pan poseł, ówczesny minister, Łukasz Szumowski: maseczki nie pomagają, zdejmujcie. Przypomnę pani poseł, co mówił Mateusz Morawiecki w lipcu 2020 r.: wygraliśmy z pandemią. Przypomnę pani poseł, że jak 1 września dzieciaki szły do szkoły, to zachorowań było 500, a nie 25 tys. Przypomnę pani, że 14 września mówiliśmy, że transmisja wirusa będzie się rozszerzała i zachorowań będzie 20–25 tys., bo tak podawali specjaliści. I przypomnę, co wtedy mówił z tej mównicy pan premier Morawiecki, odwracając się w stronę Lewicy: panikujecie, znowu panikujecie.</u>
<u xml:id="u-722.2" who="#PosełKrzysztofGawkowski">Na koniec tej debaty taka spokojna wyliczanka pozwoli, żeby panie posłanki, ale i pan minister zdali sobie sprawę, że my tutaj jesteśmy tak długo dlatego, że chcemy obnażać to, co jest nieprawdą, ale z drugiej strony mówimy to w trosce do tych wszystkich ludzi, którzy jeżeli nas nie oglądają, to czasami płaczą albo bardzo często stają przed lustrem, bo nie mają za co żyć.</u>
<u xml:id="u-722.3" who="#PosełKrzysztofGawkowski">Warto, żebyśmy w takiej debacie, pani poseł, mieli pełną świadomość, że nie mówimy tutaj do siebie, ale mówimy do ludzi, którzy pandemię traktują nie tylko jako problem zdrowotny, ale często jako problem ich życia, życia ich rodzin, braku środków finansowych.</u>
<u xml:id="u-722.4" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: My też tak myślimy o tym.)</u>
<u xml:id="u-722.5" who="#PosełKrzysztofGawkowski">Odpowiedzialność przed Polską to jest odpowiedzialność przed Polakami.</u>
<u xml:id="u-722.6" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Również odpowiedzialność opozycji.)</u>
<u xml:id="u-722.7" who="#PosełKrzysztofGawkowski">Nie warto traktować Sejmu jako miejsca, w którym przerzucamy się kłamstwami. Powinniśmy mówić o faktach.</u>
<u xml:id="u-722.8" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Zgadzamy się.)</u>
<u xml:id="u-722.9" who="#PosełKrzysztofGawkowski">Panie Posłanki! Pamiętajcie, że dzisiaj reprezentujecie we dwie klub parlamentarny, który ma większość w tej sali, ale to nie znaczy, że we dwie w klubie 233-osobowym wiecie wszystko, bo Polska to nie tylko PiS. Polska to nasze dobro i warto o tym pamiętać. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-722.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-723">
<u xml:id="u-723.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-723.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos zabierze teraz pani poseł Barbara Nowacka.</u>
</div>
<div xml:id="div-724">
<u xml:id="u-724.0" who="#PosełBarbaraNowacka">Panie Marszałku! Po pierwsze, dziękuję za możliwość dłuższej debaty, za możliwość wypowiedzenia się. Panie posłanki dokładnie pamiętają, jak jeszcze kilkanaście lat temu wyglądał parlament. To dla mnie, posłanki po raz pierwszy, absolutnie nowe doświadczenie, że można ze sobą rozmawiać. Wbrew wszystkim ostrym słowom ja doceniam, że wam się chciało tu być, że jesteście dwoma — plus pani posłanka Borowiak — osobami, które zainteresowały się tą debatą. Chciałabym, żebyśmy dobrze się rozumieli. Nasze zarzuty dotyczą przede wszystkim rządu, który nie raczył się pojawić.</u>
<u xml:id="u-724.1" who="#PosełBarbaraNowacka">Ale jeżeli rozmawiamy już o faktach… Pani posłanka Wargocka powiedziała o tym, kto kończy epidemię. Pamięta pani, pani posłanko, jak 1 lipca pan premier Morawiecki ogłosił koniec pandemii i mówił: wirusa nie należy się bać, idźmy głosować? Pamięta to pani? Potem otwarcie szkół, potem fala zachorowań. I tu ma pani rację, że zaczęło się mówić o lockdownie, tylko że 1 grudnia wyszedł pan premier i wie pani, co powiedział? Że wygrywamy z wirusem. Potem wyszedł z takimi wykresami, na których pokazał przedsiębiorcom, obywatelkom i obywatelom, w jaki sposób będzie zamykana gospodarka.</u>
<u xml:id="u-724.2" who="#PosełBarbaraNowacka">Państwo to nie jest zabawa. Jeżeli premier coś mówi, to mówi w imieniu Rzeczypospolitej. Nie może wyjść i chlapać coś, czego potem nie dotrzyma. Pokazał jasny wykres: jeżeli będzie zielona strefa, to wszystko działa, jeżeli żółta, to wprowadzamy takie obostrzenia, jeżeli czerwona, to takie, potem był punkt ostrzegawczy i totalny lockdown.</u>
<u xml:id="u-724.3" who="#PosełBarbaraNowacka">A 28 grudnia, czyli po świętach, po tym, jak galerie handlowe w międzyczasie mogły być otwarte, co się stało? Została zamrożona gospodarka. Widzi pani, zdrowie jest fundamentalne i wbrew temu, co panowie z Konfederacji sobie uroili, nie uważamy, że lockdown sprawiedliwy był błędem. Uważamy natomiast, że jeżeli państwo decyduje się powiedzieć przedsiębiorcom: nie możecie prowadzić swojej działalności, jeżeli państwo mówi ludziom: nie możecie pracować, to to państwo przejmuje odpowiedzialność za byt tej osoby. Wiadomo, że polskiego państwa nie będzie stać na 100% zwrotu utraconych kosztów.</u>
<u xml:id="u-724.4" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Przecież tego chcecie.)</u>
<u xml:id="u-724.5" who="#PosełBarbaraNowacka">Mówimy natomiast, że ta pomoc musi być, musi być równa i sprawiedliwa. Wie pani, premier Gowin 11 stycznia zapowiedział, że wspomoże branżę turystyczną na południu Polski, że wspomoże wyciągi, restauracje poprzez wsparcie dla samorządów. Skończyło się na tym, że wybrał określone gminy, które są powyżej 500 m, i tam będzie to wsparcie.</u>
<u xml:id="u-724.6" who="#PosełBarbaraNowacka">Proszę mi powiedzieć, właściwie chętnie też bym zapytała pana ministra, ale powiem szczerze, że panie wykazały się większym zainteresowaniem i kompetencją w tej debacie niż niestety pan podsekretarz stanu…</u>
<u xml:id="u-724.7" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Jak pani może?)</u>
<u xml:id="u-724.8" who="#PosełBarbaraNowacka">…czym różni się właściciel wyciągu albo pracownik wyciągu w Sopocie i w Zakopanem? Bo jeden ma szansę na wsparcie ze strony państwa poprzez to, że właściciel może dostać zwolnienie z podatku, więc może będzie można utrzymać miejsce pracy albo taki właściciel będzie mógł przetrwać…</u>
<u xml:id="u-724.9" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Będzie mógł skorzystać.)</u>
<u xml:id="u-724.10" who="#PosełBarbaraNowacka">…a ten, co ma pecha, że jest na Pomorzu, w Sopocie, na Kaszubach, w Koszalinie…</u>
<u xml:id="u-724.11" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-724.12" who="#PosełBarbaraNowacka">Nie może, nie. Pani posłanko, proszę się zapoznać z rozporządzeniem, które 11 stycznia zapowiedział premier Gowin.</u>
<u xml:id="u-724.13" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
</div>
<div xml:id="div-725">
<u xml:id="u-725.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Szanowna pani poseł, zapewniam, że jak będzie pani chciała zabrać głos, to go udzielę.</u>
</div>
<div xml:id="div-726">
<u xml:id="u-726.0" who="#PosełBarbaraNowacka">Proszę pamiętać, że ludzie też to oglądają i wiedzą… Oczywiście do każdego z nas docierają inni, natomiast jako parlamentarzyści, parlamentarzystki — jako politycy — ponosimy wspólną odpowiedzialność za kształt państwa i to, w jaki sposób obywatelki i obywatele patrzą na to państwo. My możemy sobie tutaj urządzać kabarety, możemy się obrażać, możemy używać trików i zabaw erystycznych, żeby 10-minutowe pytanie zamienić w wypowiedź, możemy to robić, tylko na końcu są ludzie — ludzie pracy, ludzie, którzy budują Rzeczpospolitą. I jeżeli nie jesteśmy w stanie dowiedzieć się — wy również, choć może macie jakieś inne kanały — tu, w tej Izbie, od premiera, od ministra odpowiedzialnego za rozwój, pracę i technologię, co dalej, to nie jest to poważna informacja. Ja doceniam, żeście panie wysiedziały do drugiej w nocy, przykro mi, że reszta posłów nie była tym zainteresowana.</u>
<u xml:id="u-726.1" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Proszę nam nie współczuć.)</u>
<u xml:id="u-726.2" who="#PosełBarbaraNowacka">Mamy prawo też odczuwać w ten sposób, ale proszę uwierzyć, tu nie chodzi o nas. Nie chodzi o panią ani o mnie, to chodzi o ludzi, którzy dzisiaj są zdesperowani, nie wiedzą, do kogo się zwrócić, widzą dziury w tarczy, piszą listy — piszą listy do rządu, do firm, do instytucji. Nie otrzymują odpowiedzi. I wydawało się, że dzisiejsza debata jest szansą. Niestety nie okazała się tą szansą, ponieważ ze strony rządu otrzymaliśmy dosyć ignorancką, 4-minutową informację od pana ministra, że jest super. No więc cały czas mówimy: nie jest super i nie będzie super. Mogłoby być lepiej, gdybyście zechcieli prowadzić normalny dialog, bo na tym polega parlament. Niestety, i panie to doskonale wiecie, ten normalny dialog nie jest możliwy z wami, z waszą formacją, ponieważ nie chcecie słuchać. Nie chcecie słuchać — nawet nie nas — tych ludzi, a od nich zależy dobro Rzeczypospolitej, bo to oni przykładają się do PKB, a z PKB mamy pieniądze na pomoc społeczną, na zabezpieczenia, na funkcjonowanie państwa, na obronność. Musimy się tym zająć.</u>
<u xml:id="u-726.3" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Ha, ha, ha!)</u>
<u xml:id="u-726.4" who="#PosełBarbaraNowacka">Lepiej to zrobić razem, bez obrażania się. I proszę się nie śmiać, czasami warto pomyśleć o czymś wspólnym. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-726.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-727">
<u xml:id="u-727.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-727.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Wargocka.</u>
</div>
<div xml:id="div-728">
<u xml:id="u-728.0" who="#PosełTeresaWargocka">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-728.1" who="#PosełTeresaWargocka">Kolejne ad vocem, ponieważ znów padają informacje nieprawdziwe, wyrwane z kontekstu.</u>
<u xml:id="u-728.2" who="#PosełTeresaWargocka">Pamiętacie państwo, że 1 lipca były wybory prezydenckie. Pamiętacie państwo również, że wyhamowaliśmy liczbę zakażeń w Polsce. Nikt nie powiedział w tym czasie… Wręcz przeciwnie, w rozmowie o wyborach była propozycja Platformy, żeby wybory przełożyć na jesień. Bardzo wyraźnie Prawo i Sprawiedliwość definiowało, że jest to nieodpowiedzialne, ponieważ epidemie mają swoje fale i kolejna fala może być na jesieni. Jeżeli pan premier zachęcał do udziału w wyborach, to mówił w ten sposób, że jest mniej zakażeń, że jeżeli chodzimy do sklepu po zakupy, to możemy iść zagłosować, wrzucić kartę wyborczą do urny. To były takie czasy. Przypomnę, że wybory były zorganizowane w pełnym reżimie sanitarnym i z powodu wyborów nie było wzrostu zachorowań. Jak zwykle zrobiliśmy dobrą robotę. Mamy stabilizację w państwie, jesteśmy po wyborach prezydenckich, nie rozprzestrzeniliśmy pandemii. Absolutnie jest nieprawdą, że ktokolwiek w grudniu mówił, że pandemii nie ma. To był bardzo trudny okres dla Polski…</u>
<u xml:id="u-728.3" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-728.4" who="#PosełTeresaWargocka">Proszę takich rzeczy… chyba że będę miała całą wypowiedź, bo wyrwanych z kontekstu zdań sobie nie życzę.</u>
<u xml:id="u-728.5" who="#komentarz">(Poseł Barbara Nowacka: Ja pani zaraz to przeczytam.)</u>
<u xml:id="u-728.6" who="#PosełTeresaWargocka">Bardzo się cieszę, że pani poseł w tej chwili, w swoim ostatnim przemówieniu stwierdziła, że to może być zrobione lepiej, bo wielu państwa posłów i pani poseł w swoich wypowiedziach w czasie debaty bardzo wyraźnie definiowało: nic nie zrobiliście, nikomu nie… Nie, niestety, była taka agresja i były takie kłamstwa.</u>
<u xml:id="u-728.7" who="#komentarz">(Poseł Barbara Nowacka: Ale nie było pani podczas mojej wypowiedzi.)</u>
<u xml:id="u-728.8" who="#PosełTeresaWargocka">Byłam, wszystko słyszałam.</u>
<u xml:id="u-728.9" who="#PosełTeresaWargocka">Dziękuję bardzo. Ludzie są najważniejsi. Jeżeli będziemy wspólnie, jeżeli będziemy solidarnie ponosić ciężary pandemii, na pewno uda nam się to wszystko, co jest dobrą przyszłością dla Polski i Polaków. Los każdej rodziny, każdego obywatela jest dla nas bardzo ważny. Pochylamy się nad tymi wszystkimi trudnościami i próbujemy pomóc. I pomagamy. Zarzucacie nam państwo, że mówimy o dużych liczbach. Ale jeżeli pani mówi o konkretnym człowieku, który ma problemy finansowe, a my mówimy, że uratowaliśmy 5 mln miejsc pracy, to my mówimy: z radością pomogliśmy 5 mln Polaków otrzymywać wynagrodzenie, może nieco niższe, ale wiecie państwo, że utrata pracy to jest ogromny cios w rodzinę, w człowieka, to jest czasami odebranie chęci do życia. Te miejsca pracy uratowaliśmy i ratujemy nadal.</u>
<u xml:id="u-728.10" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-728.11" who="#PosełTeresaWargocka">Jeżeli to jest kolejna deklaracja współpracy i wyciszenia emocji, to ja przyjmuję od pani poseł taką deklarację i chętnie, że tak powiem, będę rozmawiała z panią poseł, ze wszystkimi z państwa w atmosferze współpracy, bo to naprawdę może się Polsce przysłużyć. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-729">
<u xml:id="u-729.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-729.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę teraz o zadanie pytania pana posła Stefana Krajewskiego, Klub Parlamentarny Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-730">
<u xml:id="u-730.0" who="#PosełStefanKrajewski">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam pytanie do pana ministra, do rządu: Kiedy zaczniecie w końcu odpowiedzialnie się zachowywać w kwestii walki z pandemią? Dzisiaj ten festiwal hipokryzji, ten chocholi taniec, który po tej stronie jest czyniony od początku, już naprawdę przerasta wszelkie wyobrażenie, jakie do tej pory mieliśmy.</u>
<u xml:id="u-730.1" who="#PosełStefanKrajewski">Dziwicie się, że długa jest ta dyskusja. Po tej stronie sali dużo częściej jest dużo więcej posłów pomimo późnej pory. Wy swoje wysłuchacie, dyżurnych zostawicie i już nie chcecie rozmawiać.</u>
<u xml:id="u-730.2" who="#PosełStefanKrajewski">Nasze zapytania są lekceważone. Odpowiedzi na nasze interpelacje są lakoniczne, odbiegają od tego, o co pytamy — ot, po to, żeby tylko wypełnić. Gdy pytamy — niedobrze. Wczoraj usłyszałem zarzut, że naskładaliśmy poprawek do budżetu, i to też niedobrze, bo niszczymy pracę rządu. Nie — właśnie chcemy pomóc i naprawić to, co zepsuliście od początku.</u>
<u xml:id="u-730.3" who="#PosełStefanKrajewski">Odbijacie się od ściany do ściany: albo zamykacie lasy, albo zamykacie restauracje. Potrafiliście podzielić, wyliczyć powierzchnię w kościołach, w galeriach handlowych, nie możecie policzyć powierzchni w hotelach. Hotele stoją puste. Stoją ośrodki wypoczynkowe. Ludzie czekali na to, że zarobią w końcu parę złotych, bo przyszła zima, mają wyciągi. Nie, tam wszyscy będą się zarażać. Ale z drugiej strony nie przeszkadza wam to w tym, żeby jeździć całymi autobusami jako działacze Zjednoczonej Prawicy i otwierać obiekty, przecinać wstęgi tych inwestycji, które często to my, przedstawiciele dzisiejszej opozycji, zaczynaliśmy wcześniej jako samorządowcy, jako przedstawiciele rządu. I dzisiaj wy zarzucacie nam ciągle brak chęci do współpracy. Zacznijcie współpracować, nie głoście tutaj tylko swoich sukcesów. Ciągle o nich słyszymy, tylko jak się pojedzie do Polski gminnej, do Polski powiatowej, to tego nie widać.</u>
<u xml:id="u-730.4" who="#PosełStefanKrajewski">Opowiadacie dzisiaj o tym, że na to nie ma pieniędzy, na tamto, ale swoją politykę prowadzicie cały czas. Nacjonalizacja szpitali — trzeba o tym mówić głośno i wyraźnie. Pokazaliście już, jak nacjonalizowaliście doradztwo rolnicze, później Wody Polskie — powołaliście instytucję, która dziś nie działa. I to Polacy widzą. Za co się bierzecie, to zepsujecie, ale jak się pojawi dobry pomysł opozycji, to go chowacie do szufladki, poprzestawiacie przecinki, średniki, kropki i za tydzień wyjmujecie jako swój projekt i mówicie, że to jest kapitalne rozwiązanie, nikt do tej pory na to nie wpadł. Nie stać was na to, żeby powiedzieć: tak, to ten konkretny poseł, konkretni przedstawiciele tego ugrupowania to wymyślili i to trzeba wdrożyć, niezależnie czy to jest z prawej, czy lewej strony sali czynione.</u>
<u xml:id="u-730.5" who="#PosełStefanKrajewski">Albo będzie ta współpraca, albo jej nie będzie. Bierzcie przykład z marszałków opozycyjnych, bo kiedy tutaj jest przedstawiciel Koalicji Polskiej, Lewicy, Koalicji Obywatelskiej, to taka debata może być prowadzona. A wy co potraficie zrobić? Wyłączyć mikrofon. To jest najlepsze wasze zadanie. Tutaj nawet zegar jeszcze liczy, a już marszałek Terlecki…</u>
<u xml:id="u-730.6" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-731">
<u xml:id="u-731.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Czy można prosić koleżanki posłanki o ciszę?</u>
</div>
<div xml:id="div-732">
<u xml:id="u-732.0" who="#PosełStefanKrajewski">…wyłącza mikrofony. Jak wy przemawiacie, macie pretensje, że was się nie słucha. Jak ktoś inny przemawia, to wy jak przekupki na targu — cały czas jest dyskusja zażarta i nie słuchacie tego, co inni mówią.</u>
<u xml:id="u-732.1" who="#PosełStefanKrajewski">Dobrze, że taka dyskusja się odbywa. Ona może do godz. 9 rano być prowadzona, wszak za to nam wszystkim płacą, nie każdy musi siedzieć 24 godziny na tej sali, bo są przedstawiciele, którzy mogą w poszczególnych punktach się wypowiedzieć.</u>
<u xml:id="u-732.2" who="#PosełStefanKrajewski">Panie marszałku, dziękuję za tę dzisiejszą dyskusję i oby takich było więcej. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-732.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-733">
<u xml:id="u-733.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-733.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jeżeli nie ma już więcej osób chętnych do dyskusji, to proszę teraz pana Marka Niedużaka, podsekretarza stanu w Ministerstwie Rozwoju, Pracy i Technologii, o odpowiedzi na zadane pytania.</u>
<u xml:id="u-733.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przepraszam bardzo, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-733.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Ktoś z koleżanek lub kolegów zostawił okulary.</u>
<u xml:id="u-733.4" who="#komentarz">(Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju, Pracy i Technologii Marek Niedużak: Czarne ze srebrną oprawką.)</u>
<u xml:id="u-733.5" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-733.6" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jeśli można prosić panią poseł Basię Nowacką o to, aby umożliwić teraz odpowiedzi panu ministrowi…</u>
<u xml:id="u-733.7" who="#komentarz">(Poseł Barbara Nowacka: Nie jesteśmy na Basia. Może pan zdrabniać moje nazwisko, ale imienia nie. Ja do pana po imieniu nie mówiłam.)</u>
<u xml:id="u-733.8" who="#komentarz">(Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju, Pracy i Technologii Marek Niedużak: Mogę, panie marszałku?)</u>
<u xml:id="u-733.9" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-734">
<u xml:id="u-734.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie i Panowie Posłowie! Dziękuję za wypowiedzi i za pytania. Oczywiście najbardziej dziękuję za te merytoryczne, za te niemerytoryczne dziękuję troszeczkę mniej.</u>
<u xml:id="u-734.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Jeśli chodzi o kolejną taką kurtuazyjną rzecz, to bardzo dziękuję tym z państwa, którzy są z nami teraz na sali, bo wierzcie mi, jest w tym coś jednak kuriozalnego, kiedy tutaj wchodzą posłowie z minami Katonów i krzyczą, albo w każdym razie tak grzmią, że nie ma prawdziwej debaty.</u>
<u xml:id="u-734.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Czyimi minami?)</u>
<u xml:id="u-734.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Katonów. Katon Starszy, Katon Młodszy — było ich dwóch.</u>
<u xml:id="u-734.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Grzmią, że nie ma debaty, po czym wychodzą tuż po zadaniu pytania. Dlatego bardzo dziękuję tym, którzy tutaj są z nami również o tej późnej porze.</u>
<u xml:id="u-734.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Jest jedna rzecz też taka, na którą chciałbym zwrócić uwagę. Wielokrotnie tutaj zabierałem głos również jakby w takim formacie i muszę powiedzieć, że po raz pierwszy się spotkałem z zarzutem, że trzymałem się ram czasowych. Rozumiem, że tym razem jest taka formuła, że tych ram się nie trzymamy. Dobrze.</u>
<u xml:id="u-734.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Teraz przejdę już do samego przedmiotu tej debaty. Jest kilka rzeczy, które chyba należy zdementować, tak? Jest kilka stwierdzeń, które pojawiały się w wypowiedziach różnych parlamentarzystów, które rozmijają się z faktami. Na przykład nie jest prawdą, że jednoosobowe działalności gospodarcze nie mogą korzystać z pomocy. Mogą.</u>
<u xml:id="u-734.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Padło też stwierdzenie dotyczące subwencji z tarczy PFR. Rząd podjął uchwałę o jej umorzeniu, tak? Tak że nie jest prawdą to, że ona nie została umorzona czy nie podległa umorzeniu. Z tej wiosennej tarczy PFR te subwencje zostały umorzone.</u>
<u xml:id="u-734.8" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Były też pytania czy takie stwierdzenia: nie pomagacie pralniom, branży targowej, fotografom. To też nie jest, ściśle rzecz biorąc, oparte na faktach, ponieważ te branże akurat są objęte pomocą.</u>
<u xml:id="u-734.9" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Było też takie stwierdzenie: nie rozmawiacie z organizacjami przedsiębiorców. Proszę mi wierzyć — mówię za siebie, za resort, w którym pracuję — że bardzo dużo rozmawiamy z organizacjami przedsiębiorców. Jeżeli nie chcecie mi wierzyć, to jestem pewien, że znacie też przedstawicieli tych organizacji, szczególnie pewnie tych reprezentatywnych, więc spytajcie ich. Tak że upewnijcie się czy potwierdźcie to sobie, proszę, czy my z nimi rozmawiamy o rozwiązaniach, które proponujemy.</u>
<u xml:id="u-734.10" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Był taki głos, było kilka takich głosów, które mówiły też właśnie o tym, dlaczego w Polsce nie jest tak jak w innych krajach. Mówiliście to państwo pod kątem zarówno obostrzeń, które zostały wprowadzone, jak i pomocy. Jeśli chodzi o samą pomoc, mówiłem o tym już wcześniej. Jeżeli się porówna procentowo do PKB pomoc, która już została udzielona w Polsce przedsiębiorcom, jesteśmy jednym z krajów, które naprawdę przodują w Unii Europejskiej pod tym względem. 7% PKB, tak? Pomyślcie o tym. Mówię do wszystkich państwa, którzy tak teraz nawołują tutaj: więcej, więcej, za mało. Jak za miesiąc czy za dwa miesiące, a jestem pewien, że tak będzie, będzie jakaś debata czy dyskusja na temat deficytu, to pamiętajcie o tym swoim głosie, który dzisiaj zabieraliście, zapamiętajcie to, bo wydaje mi się, że być może jest tutaj pewnego rodzaju niespójność.</u>
<u xml:id="u-734.11" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Padł przykład Niemiec. Proszę państwa, za naszą zachodnią granicą — też było tutaj jedno z takich pytań — są zamknięte restauracje, ośrodki rekreacji, obiekty kulturalne, handel detaliczny, z wyjątkiem sklepów spożywczych, drogerii, aptek. Tam jest system federalny, więc to się różni między landami, ale wiem, że np. w Bawarii władze rozważają w ogóle wprowadzenie godziny policyjnej. Wiecie dobrze, że w wielu krajach jest nawet godzina policyjna. Naprawdę na tym tle zasady wprowadzone w Polsce nie należą do najbardziej restrykcyjnych. Nie należą też do najbardziej liberalnych, ja sobie zdaję z tego sprawę.</u>
<u xml:id="u-734.12" who="#komentarz">(Poseł Barbara Nowacka: Chodzi o pomoc.)</u>
<u xml:id="u-734.13" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Polska jest w takim rankingu prowadzonym przez jedną ze szkół czy z instytutów należących do Uniwersytetu Oksfordzkiego klasyfikowana pod względem właśnie takiej surowości obostrzeń na 31. miejscu — ja rozumiem, panie marszałku, że mogę jeszcze mówić — więc nie popadajmy tutaj w demagogię.</u>
<u xml:id="u-734.14" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Było pytanie czy przewijała się taka kwestia dotycząca wsparcia dla gmin górskich, jakie to są gminy górskie, skąd to wzięliśmy, co to za definicja, dlaczego tylko tam. Po pierwsze, definicja tych gmin górskich w tej uchwale Rady Ministrów, o ile dobrze pamiętam, jest oparta po prostu na tym, jak górskość, gminę górską definiuje GUS, i to nie definiuje ją od dzisiaj czy tam, nie wiem, od miesiąca czy od roku, tylko od bardzo, bardzo dawna.</u>
<u xml:id="u-734.15" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Po drugie, niewidzenie różnicy pomiędzy tym, jaka jest sytuacja branży turystycznej, powiedzmy, np. w gminach nadmorskich, a tym, jaka jest sytuacja w górach, moim zdaniem jednak się… To trzeba mocno przymknąć oczy, żeby tej różnicy nie widzieć.</u>
<u xml:id="u-734.16" who="#komentarz">(Poseł Barbara Nowacka: To zapraszam. Dane dotyczące…)</u>
<u xml:id="u-734.17" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Jest ona oczywista. W Polsce generalnie ruch turystyczny w górach odbywa się przede wszystkim w sezonie zimowych. Wtedy oni mają sezon, wtedy oni bardzo dobrze zarabiają. Nad morzem latem. Latem nad polskim morzem, nad polskimi jeziorami było dużo ludzi. Ci ludzie, którzy tam prowadzą działalność turystyczną, są w lepszej sytuacji w porównaniu z tymi, którzy zajmują się działalnością turystyczną, prowadzą ją, mieszkają na obszarach górskich. Mnie to się wydaje dosyć oczywiste, naprawdę, i nie wymaga to jakiejś specjalistycznej wiedzy.</u>
<u xml:id="u-734.18" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Padło stwierdzenie, które już, wydaje mi się, jest w tych obszarach, które pani poseł miała okazję określić mianem erystyki: jesteście pierwszym rządem, który doprowadził do recesji w Polsce. Proszę państwa, ale zdajecie sobie sprawę, że przypisujecie…</u>
<u xml:id="u-734.19" who="#komentarz">(Poseł Barbara Nowacka: Nie powiedziałam czegoś takiego.)</u>
<u xml:id="u-734.20" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">…w tym momencie niesamowitą moc rządowi, tak? Wiecie, że jest recesja też w Unii Europejskiej? Też uważacie, że rząd polski doprowadził do recesji w innych krajach unijnych? Naprawdę? Proszę państwa, tak jak powiedziałem panu marszałkowi w pewnym momencie, zdaję sobie sprawę, że granice dyskursu politycznego w Polsce są obecnie bardzo szerokie, tak to ujmijmy, ale starajmy się jednak ich jeszcze bardziej nie poszerzać, tak? Tak samo wydaje mi się, a padały też takie hasła: kłamstwa, jedno chyba nawet mocniejsze… Naprawdę to, wydaje mi się, jest jednak przekroczeniem pewnych takich granic, nawet tej debaty tutaj.</u>
<u xml:id="u-734.21" who="#komentarz">(Poseł Barbara Nowacka: Czy mógłby pan mówić o przedsiębiorcach, a nie…)</u>
<u xml:id="u-734.22" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Było jedno odniesienie do mojej konkretnej wypowiedzi z wywiadu. Ten wywiad, ta wypowiedź dotyczyła dokładnie wsparcia w zakresie utrzymania miejsc pracy, które idzie z Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych. Do czego ona się odnosiła? Bo też tutaj pan poseł mówił: pan kłamał albo pan zmienił zdanie, bo miał pan inną szefową. Wiadomo, że Fundusz Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych płynie ze składek, jest zbudowany ze składek od pracowników, tzn. od pracodawców, ale w przeliczeniu na pracowników, i wiadomo, że on byłby już dawno wyczerpany, gdyby jedynym źródłem tych dopłat był FGŚP. A więc co miałem na myśli? To, że to będzie uzupełniane z funduszu COVID czy przeciwdziałania COVID, czyli jednego z tych funduszy, które zasilają pomoc publiczną.</u>
<u xml:id="u-734.23" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Jest to coś takiego, wiecie państwo, w gruncie rzeczy jest to tak technokratyczna wypowiedź, tak oderwana od sporów politycznych, że jestem zaskoczony, że coś takiego jest tutaj nagle używane jako jakaś, powiedziałbym, maczuga w tej dyskusji.</u>
<u xml:id="u-734.24" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Odwołując się do erystyki, powiem, że jedni państwo przychodzą i mówią: jak mało jest konkretów, drudzy przychodzą i mówią: Czy pan wie, że za tymi liczbami, które pan podał, kryją się ludzie? Te liczby, które podaję, to są właśnie konkrety. Przecież to jest jasne, że nie będę przychodził i opowiadał: sytuacja pani Anny jest taka, pana Tomasza jest taka, pana Zbigniewa jest taka.</u>
<u xml:id="u-734.25" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Od początku mówiłem, że nie mam zamiaru rysować różowego obrazu. Bardzo się starałem go nie malować na różowo, mówiłem państwu wprost, że są takie sytuacje, są takie branże, które mają bardzo duże kłopoty, bardzo duże problemy. Podawałem dane dotycząc tych liczb, podawałem dane dotyczące tego, jak wielu przedsiębiorców w Polsce planuje obniżenie wynagrodzeń swoim pracownikom albo zwolnienia. Natomiast nie możemy zamykać oczu na to, że równolegle są przedsiębiorcy — na szczęście jest ich więcej z punktu widzenia gospodarki — którzy planują zatrudnienie i którzy planują podniesienie płacy swoim pracownikom. Absolutnie zgadzam się z takim głosem, który tutaj też brzmiał w wielu wypowiedziach, że bardzo istotne, być może nawet najbardziej istotne jest ratowanie miejsc pracy, pracowników, ich sytuacji. I zgadzam się z tym, absolutnie się z tym zgadzam.</u>
<u xml:id="u-734.26" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Jedno z pytań brzmiało: Co zrobiliście, by pomóc pracownikom? Chciałbym zwrócić uwagę, że np. w tarczy branżowej nie ma już warunku obniżenia wynagrodzenia, by skorzystać z dopłat do miejsca pracy. Proszę też pamiętać, że ten model, który państwo z Lewicy najczęściej mocno krytykujecie, obniżenia wynagrodzenia pracownika, by skorzystać z pomocy, to jest właśnie ten osławiony 20–40–40, o którym się mówi, że jest jednym z największych hitów niemieckiego eksportu. To jest ten niemiecki model ratowania miejsc pracy, który został w Polsce zaadaptowany właśnie poprzez dopłaty z FGŚP, Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych, po to by ratować miejsca pracy.</u>
<u xml:id="u-734.27" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Wiem, że to jest niezwykle techniczne, wiem, że za chwilę np. pani poseł czy ktoś inny może powiedzieć: nie widzi pan przez to dramatu, nie widzi pan przez to jakiejś konkretnej osoby. Ale, szanowni państwo, jeżeli mamy rozmawiać o polityce państwa w sposób racjonalny, jeżeli mówicie, że chcecie poważnej debaty, a nie dyskusji i grania na emocjach, to naprawdę dostrzeżcie też mechanizmy pomocowe i po owocach je poznacie. To, że w Polsce nie wzrosło znacząco bezrobocie, nie ma fali upadłości — nie ma, dane na to w ogóle nie wskazują — pokazuje, że ta pomoc jest skuteczna. I teraz państwo mówicie: Ale czy możecie zagwarantować, że ich nie będzie za miesiąc, dwa, trzy czy cztery? Oczywiście że nie. Tak samo jak państwo zadajecie takie pytania, kiedy to się skończy. Nie ma, wydaje mi się, na tej planecie takiego człowieka, który jest w stanie wam powiedzieć, kiedy się skończy pandemia. Nie wiem, czy czytaliście dzisiaj doniesienia o tym, że w RPA znaleziono nowy szczep wirusa, który budzi większe zaniepokojenie lekarzy niż ten szczep, o którym się najczęściej mówi, brytyjski czy angielski. To są wszystko sytuacje absolutnie dla nas, nie tylko tu, ale w ogóle na tej planecie, w tej skali, bezprecedensowe i niezwykle, niezwykle dynamiczne, niedające się przewidzieć. I ani państwo nie znacie odpowiedzi na te pytania, ani my, i nie chcę tutaj udawać, że tak, wiemy, kiedy to się skończy. Oczywiście że nie wiemy.</u>
<u xml:id="u-734.28" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Staramy się szczepić, tak jak robi to cały świat. Jak się popatrzy na tempo szczepień w Polsce, widać, że one są w średniej unijnej, i wiecie też państwo dobrze, że zależą od dostaw, które są zakontraktowane na poziomie unijnym. Zarazem wprowadzone restrykcje i obostrzenia, jakkolwiek bardzo bolesne… Zdaję sobie sprawę, że na indywidualnym poziomie dla tych przedsiębiorców, którzy są w tych najbardziej dotkniętych obostrzeniami branżach, to jest tragedia życiowa. Wiem o tym, oni też do nas piszą, spotykam się z nimi. Natomiast popatrzcie, inne kraje robią to samo. Jeżeli zarzucacie tak bardzo złą wolę rządowi, to zastanówcie się nad tym, czy to znaczy, że niemiecki rząd też chce skrzywdzić swoich przedsiębiorców, włoski włoskich itd. Znaczy…</u>
<u xml:id="u-734.29" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Bosak: Tak.)</u>
<u xml:id="u-734.30" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Okej.</u>
<u xml:id="u-734.31" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Bosak: Tak, właśnie tak.)</u>
<u xml:id="u-734.32" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Dobrze, przepraszam, bo chcę jeszcze przejść przez notatki. Siłą rzeczy lepiej pamiętam osoby, które mówiły później, niż te, które mówiły wcześniej, ale były np. dwa takie pytania, ktoś podnosił takie kwestie,</u>
<u xml:id="u-734.33" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Było pytanie jednego z posłów Lewicy, który mówił o pomocy dla leasingu. Chciałbym bardzo zaprosić pana posła do siebie. Wiem, że są formy pomocy dla leasingu w Agencji Rozwoju Przemysłu, zapraszam na spotkanie, porozmawiajmy o tym. Wydaje mi się, że jakieś formy mogą być dostępne. Oczywiście nie znam konkretnej sytuacji tych przedsiębiorców, do których pan poseł się odnosił, ale może coś się uda dla nich znaleźć.</u>
<u xml:id="u-734.34" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Podobnie kwestia, która też dwukrotnie się pojawiła — w jednym wypadku było też pismo — dotycząca pomocy dla NGOs prowadzących działalność gospodarczą. Przyjmuję. To jest, uważam, ważne zagadnienie, pochylmy się nad tym, porozmawiajmy o tym. Rozumiem, że pewnie mogą być też jakieś problemy techniczne. Pytanie, czy oni mają status przedsiębiorców, czy nie, ale porozmawiajmy o tym. To jest na pewno temat, który wymaga, żeby się nad nim pochylić.</u>
<u xml:id="u-734.35" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Było pytanie o współpracę przy tarczach. Najwięcej czasu spędziłem przy pracy nad pierwszą i czwartą, wiosną i późną wiosną, i jestem przekonany, sam pamiętam dokładnie komisję w Sejmie i w Senacie, w obu wypadkach przyjmowaliśmy kilkadziesiąt poprawek opozycyjnych. Bardzo często — i to też przyznaję, i to może akurat państwa posłów frustrować w takiej formule — poprawka się pojawiała po raz pierwszy w komisji sejmowej w jakiejś konkretnej formie i ja czy przedstawiciele rządu mówiliśmy wtedy: zastanówmy się nad tym, potrzebujemy trochę czasu, może to trzeba dopracować, i później ta poprawka wracała w Senacie…</u>
<u xml:id="u-734.36" who="#komentarz">(Poseł Barbara Nowacka: Odrzucaliście je.)</u>
<u xml:id="u-734.37" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">…i była przyjmowana jako senacka. Kiedy uchwała Senatu wracała do Sejmu, to była przyjmowana ta poprawka Senatu.</u>
<u xml:id="u-734.38" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Był też taki głos, a to jest akurat głos z początku debaty: stchórzyliście przed Amerykanami. Chciałbym powiedzieć panu posłowi, że — przypomnijmy dokładnie, czego on się domagał i co nazywa tchórzostwem wobec Amerykanów — ten pomysł polegał na twardym, tzn. na poziomie ustawy, ale później rozporządzenia, na podstawie tej ustawy, później wydanego rozporządzenia… chodzi o wchodzenie w relacje B2B między przedsiębiorcami i ustalanie marż na tym rynku. Powiedziałbym, że to byłaby bardzo mocna interwencja w relacje rynkowe. Moim zdaniem takie relacje czasami, wyjątkowo zapewne są uzasadnione, ale myślę, że jednak bardzo wyjątkowo. Po rozmowie, zgodnie zresztą z obietnicą, którą złożyliśmy na posiedzeniu komisji sejmowej, z prezesem UOKiK-u o sytuacji na tym rynku uznaliśmy, że nie ma uzasadnienia, aby iść tak bardzo mocno z interwencją państwa, że tak powiem, na twardo, w relacje pomiędzy biznesem. Nie wiem, czy nazywanie tego tchórzostwem przed Stanami Zjednoczonymi jest adekwatnym określeniem tej sytuacji.</u>
<u xml:id="u-734.39" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Kolejna rzecz. Ten postulat też tutaj wraca: odroczcie raty leasingowe i w banku. Ale przepraszam, to są też relacje B2B. Rozumiem, że chcecie po prostu państwo, żebyśmy zmusili banki i leasingodawców, żeby przestali zachowywać się racjonalnie albo żeby zrezygnowali ze swojego zysku.</u>
<u xml:id="u-734.40" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Bosak: Tak.)</u>
<u xml:id="u-734.41" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Tam jeden z panów posłów potwierdza, że chciałby.</u>
<u xml:id="u-734.42" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Bosak: Tego dotyczyła moja petycja na wiosnę.)</u>
<u xml:id="u-734.43" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Powiem tak. Ja uważam, że to jest bardzo kontrowersyjna decyzja, aby zmuszać ustawowo…</u>
<u xml:id="u-734.44" who="#komentarz">(Poseł Piotr Borys: W… tarczy było przecież.)</u>
<u xml:id="u-734.45" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Nie było, nie było takiego rozwiązania.</u>
<u xml:id="u-734.46" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Wakacje kredytowe były zawsze dobrowolne i jedynym wyjątkiem jest sytuacja, kiedy ktoś jest bezrobotny.</u>
<u xml:id="u-734.47" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Bosak: Niektóre państwa europejskie to wprowadziły.)</u>
<u xml:id="u-734.48" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Ale biorąc pod uwagę też skalę wzrostu bezrobocia w Polsce, pan poseł może sobie na pewno odpowiedzieć na pytanie, że nie jest to jakiś wielki ciężar dla systemu bankowego. Ale w momencie, gdyby pan powiedział czy gdyby tutaj, prawda, państwo jako Wysoka Izba podjęli decyzję, że tak, wszystkie leasingi albo wszystkie umowy kredytowe odraczamy na kilka miesięcy, to ja nie jestem pewien, co komitet stabilności systemu bankowego miałby na ten temat do powiedzenia, i to jest eufemizm.</u>
<u xml:id="u-734.49" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Dobrze. Chciałbym iść dalej. Była pomoc. Czemu pomoc jest na jeden miesiąc? Właśnie chyba tutaj akurat jedna z pań poseł też już o tym mówiła, więc ja to tylko powtórzę. Jest rozporządzenie Rady Ministrów. W tej ustawie w ogóle jest możliwość wydłużania pomocy mocą rozporządzeń Rady Ministrów i takie rozporządzenie zostało wydane na kolejne 2 miesiące. Jeżeli sytuacja pandemiczna będzie tego wymagała, będziemy tę pomoc przedłużali, a jeżeli nie, to pewnie nie. Ale też pamiętajcie, że to trzeba robić w poczuciu odpowiedzialności za stan finansów publicznych.</u>
<u xml:id="u-734.50" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Patrzę teraz po kolei na te notatki. Przepraszam, ale to była długa dyskusja i głosów było bardzo dużo. Było pytanie jednego z panów posłów z Konfederacji — proszę mi wybaczyć, znowu nie pamiętam — czy to jest prawda, że jeżeli ktoś ma działalność gospodarczą i zatrudnia osobę na umowach cywilnoprawnych, nie może korzystać z pomocy. Może, jeżeli opłaca ZUS. Czyli jeżeli to są ozusowane umowy cywilnoprawne, to przysługuje mu pomoc czy to z tarczy PFR, czy to z dofinansowania z Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych. Jeżeli nie są ozusowane, to nie. Jeśli pan spyta, dlaczego tak jest, to powiem, że dlatego, gdyż bardzo często jest tak, że jedna osoba świadczy swoje usługi dla wielu przedsiębiorców czy w wielu miejscach na podstawie umów cywilnoprawnych, czyli ma kilka zleceń na przykład, a tylko w jednym momencie jest odprowadzana składka. Wydawało nam się, że bardziej sprawiedliwie jest, kiedy pomoc kierowana jest właśnie tam, gdzie jest odprowadzana składka.</u>
<u xml:id="u-734.51" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Chciałbym też powiedzieć i zapewnić państwa, że my generalnie w ministerstwie rozwoju naprawdę jesteśmy zwolennikami tego, by polską gospodarkę w miarę możliwości odmrażać, oczywiście w rygorze DDM. Ale też chyba wszyscy się zgodzimy, że na tym etapie, szczególnie że właśnie otworzyliśmy w szkołach klasy I-III, a wszyscy pamiętamy przecież, że jesienią to otwarcie szkół było jednym z tych czynników…</u>
<u xml:id="u-734.52" who="#komentarz">(Poseł Barbara Nowacka: To tu macie różne zdanie.)</u>
<u xml:id="u-734.53" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">…który przełożył się na wzrost zachorowań… Zobaczymy, jaka będzie sytuacja. Na razie sytuacja wygląda w Polsce dobrze, ale też wiecie, jak ona jest dynamiczna, i widzicie to też w innych krajach. Pamiętacie, jak było jesienią, pamiętacie jak jest teraz. I znowu wydaje mi się, że to jest fakt, który powinien być niezależny od tego, jakie kto ma z nas tutaj, na tej sali, sympatie polityczne.</u>
<u xml:id="u-734.54" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Chciałbym skończyć jeszcze jedną kwestię, bo też była mowa o tym mało konkretnie. Nie będę przytaczać tych statystyk, które przytaczałem na samym początku, z szacunku też do państwa. Ale zakończyć jednak chciałbym przytoczeniem kilku statystyk dotyczących pomocy, zgodnie z obietnicą, że postaram się swoją wypowiedź rozłożyć w ten sposób, że więcej o pomocy powiem na koniec. Proszę państwa, chciałbym zwrócić uwagę, że ta pomoc wynikająca z najnowszych działań rządu już płynie. Mamy dane, że ponad 4 tys. przedsiębiorstw ją otrzymało, z tego 1100 punktów gastronomicznych, 530 hoteli. Czy to jest wystarczające? Czy to uśmierza ból albo zmniejsza tragedię tych osób? Zdaję sobie sprawę, że nie.</u>
<u xml:id="u-734.55" who="#komentarz">(Poseł Barbara Nowacka: Po co pan ironizuje?)</u>
<u xml:id="u-734.56" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Ale pomoc musi być uszyta również na miarę tego, jakie mamy możliwości budżetowe, i takiej pomocy staramy się udzielać. Proszę ponownie, żeby nas porównywać z innymi krajami w odniesieniu do PKB. Zobaczycie państwo, że pod kątem obostrzeń my nie jesteśmy krajem, który wprowadził najsurowsze obostrzenia, a pod kątem udzielonej pomocy, zobaczycie to państwo, jesteśmy jednym z krajów, który jest bardziej hojny dla swoich pracowników i dla swoich przedsiębiorców.</u>
<u xml:id="u-734.57" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Jestem pewien, że kogoś pominąłem. Proszę mi wybaczyć. Trochę ten format też to wymusza, ponieważ ta dyskusja trwa i trwa, i trwa, a czas mojej wypowiedzi nawet teraz przekroczyłem chyba czterokrotnie, co mi się nigdy wcześniej nie zdarzyło, i wcale nie jestem pewien, czy to jest taki powód do chwały, ale niech będzie. Jeśli państwo po prostu macie takie poczucie, że im dłużej, tym lepiej, że ilość przechodzi w jakość, dobrze, ja się temu formatowi teraz chętnie podporządkuję.</u>
<u xml:id="u-734.58" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">A więc tych, których pominąłem, przepraszam.</u>
<u xml:id="u-734.59" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Było sporo pytań mocno poza granicami tej dyskusji. Zakładam, że one też trafią do nas na piśmie. Wszystkich państwa posłów, którzy chcieliby jeszcze zadać pytania, również do tego zachęcam. Wydaje mi się, że odpowiedzi na interpelacje, których udzielamy, nie są, że tak powiem, udzielane z lekceważeniem, tylko zawsze jednak staramy się traktować te pytania z należytym szacunkiem.</u>
<u xml:id="u-734.60" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuPracyiTechnologiiMarekNiedużak">Jeszcze raz bardzo państwu dziękuję. Doceniam to, że jesteście tutaj, wytrwaliście do tej pory. Dziękuję, panie marszałku i Wysoka Izbo.</u>
</div>
<div xml:id="div-735">
<u xml:id="u-735.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">My także panu ministrowi bardzo dziękujemy za wyczerpującą odpowiedź.</u>
<u xml:id="u-735.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jeszcze w trybie krótkiego sprostowania pani poseł Barbara Nowacka.</u>
</div>
<div xml:id="div-736">
<u xml:id="u-736.0" who="#PosełBarbaraNowacka">Szanowny panie! Wydaje mi się, że koledzy wprowadzili pana w dramatyczny błąd i nie powiedzieli, na czym polega informacja rządu. To, co pan teraz zrobił… Ja doceniam, że pan nam odpowiedział na część pytań, bardzo bym prosiła, żeby pan w miarę możliwości odpowiedział na wszystkie pytania, które padły, na piśmie, łącznie oczywiście z pytaniami pań posłanek. Natomiast, panie ministrze, jeżeli pan uważa, że pańską rolą jest przyjść i pouczać parlament, jak wygląda debata…</u>
</div>
<div xml:id="div-737">
<u xml:id="u-737.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Kolego pośle, może chwileczkę, aby pan minister mógł się wsłuchać.</u>
</div>
<div xml:id="div-738">
<u xml:id="u-738.0" who="#PosełBarbaraNowacka">…to ja chciałam panu powiedzieć, że my oczekiwaliśmy konkretnej informacji. Pana zadanie to nie było Q&A, tylko przedstawienie informacji rządu, co zrobiliście, co zamierzacie zrobić. Zadawaliśmy też konkretne pytania, kiedy odmrozicie branże, jakie, czy przewidujecie rewizję swoich działań. Na te pytania niestety zabrakło pańskiej odpowiedzi.</u>
<u xml:id="u-738.1" who="#PosełBarbaraNowacka">Skończę tylko jedną uwagą. Wie pan, gminy kaszubskie są biedne, niektóre z nich faktycznie żyją czasami z jakiejś tam turystyki i właściciel wyciągu na Kaszubach ma prawo oczekiwać, że mu państwo pomoże, tak samo jak właściciel gdziekolwiek indziej. Ale wie pan, co jest najgorsze w tym rozwiązaniu, tym jednym rozwiązaniu? To, że ci, co są na Podkarpaciu, a mają pecha być troszeczkę niżej, na wysokości 450 m, tej pomocy też nie dostają. Chociaż są to gminy biedniejsze niż Zakopane, tam tej pomocy nie ma. Przemyślcie, do kogo adresujecie pomoc, bo nie można tylko zakładać: Pomorze — bogate, Zakopane — biedne, albo: ludzie przyjeżdżają tu czy tam. Oprzyjcie się na danych. Bardzo o to prosimy.</u>
<u xml:id="u-738.2" who="#PosełBarbaraNowacka">A następnym razem jak pan nas odwiedzi — bo już się znamy, nawet dosyć długo — mam nadzieję, że pańska informacja będzie kompletną informacją i potem może będzie mniej nerwowych pytań i Wysoka Izba będzie się czuła mniej zignorowana przez przedstawicieli rządu.</u>
<u xml:id="u-738.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-738.4" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Nie ma na co pan minister liczyć.)</u>
</div>
<div xml:id="div-739">
<u xml:id="u-739.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-739.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jeszcze pan poseł.</u>
<u xml:id="u-739.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-740">
<u xml:id="u-740.0" who="#PosełJanSzopiński">Szanowny Panie Marszałku! Chciałbym podziękować panu ministrowi za pobyt tutaj i za tę rozmowę z nami. Jednak, pani poseł, stanę w obronie pana ministra. Pan wicepremier schował się za panem ministrem, bo to pan wicepremier tu powinien być i prowadzić z nami debatę, i być może nie do końca powiedział panu ministrowi, jaka tu jest jego rola. Stąd też uznanie dla pana ministra, że z nami był i odbył tę debatę.</u>
<u xml:id="u-740.1" who="#komentarz">(Poseł Barbara Nowacka: To jest jego praca.)</u>
<u xml:id="u-740.2" who="#PosełJanSzopiński">Natomiast zupełnie negatywnie przyjmujemy to, że pan wicepremier nie znalazł czasu bądź też nie zwrócił się do nas o przełożenie tej debaty np. na dzień jutrzejszy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-740.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-741">
<u xml:id="u-741.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-741.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Szanowne Panie Posłanki i Panowie Posłowie! Istotą parlamentaryzmu jest debata, a ja jestem przekonany, że dzisiaj tę debatę w sposób bardzo rzetelny przeprowadziliśmy. Chciałem bardzo przeprosić te panie posłanki i tych panów posłów, których mogłem urazić — starałem się, żeby tak nie było — i podziękować tym wszystkim, którzy dotrwali i dali świadectwo szacunku dla polskich przedsiębiorców i pracowników pracujących w tych firmach. Wszystkim państwu parlamentarzystom bardzo serdecznie dziękuję i myślę, że takie debaty powinny się częściej odbywać, bo one na pewno wiele mogłyby wnieść.</u>
<u xml:id="u-741.2" who="#komentarz">(Poseł Piotr Borys: A my dziękujemy panu marszałkowi Zgorzelskiemu. Brawo!)</u>
<u xml:id="u-741.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-741.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Myślę, że także warto podziękować dwóm paniom posłankom, które do końca wytrwały.</u>
<u xml:id="u-741.5" who="#komentarz">(Poseł Barbara Nowacka: Ale również paniom, które z nami siedzą.)</u>
<u xml:id="u-741.6" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Tak jest.</u>
<u xml:id="u-741.7" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Tylko jeszcze, jeśli pozwolicie państwo…</u>
<u xml:id="u-741.8" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-741.9" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie informacji.</u>
<u xml:id="u-741.10" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Do głosowania nad tym wnioskiem przystąpimy na następnym posiedzeniu Sejmu.</u>
<u xml:id="u-741.11" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Mamy jeszcze jeden punkt…</u>
<u xml:id="u-741.12" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-741.13" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-741.14" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny 25. posiedzenia Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-741.15" who="#komentarz">(Poseł Jan Szopiński: A oświadczenia?)</u>
<u xml:id="u-741.16" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Informuję, że zgłosili się posłowie w celu wygłoszenia oświadczeń poselskich.</u>
<u xml:id="u-741.17" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Czy można zidentyfikować tych, którzy pozostali…</u>
<u xml:id="u-741.18" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Tuduj: Jest.)</u>
<u xml:id="u-741.19" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Super.</u>
<u xml:id="u-741.20" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">W takim razie…</u>
<u xml:id="u-741.21" who="#komentarz">(Poseł Monika Falej: Jak już dotrwaliśmy, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-741.22" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">…bardzo prosimy panią poseł Monikę Falej.</u>
<u xml:id="u-741.23" who="#komentarz">(Poseł Monika Falej: Dziękuję uprzejmie, dziękuję za cierpliwość.)</u>
<u xml:id="u-741.24" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-742">
<u xml:id="u-742.0" who="#PosełMonikaFalej">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rząd, zdając sobie sprawę z powagi sytuacji i recesji, obiecał wsparcie dla gmin — jednak tylko dla gmin górskich. W imieniu samorządów Warmii, Mazur i Powiśla apeluję do pana, by polski rząd objął wsparciem wszystkie gminy dotknięte trudną sytuacją. Apeluję o te same mechanizmy pomocowe, a więc o umożliwienie samorządom umorzenia podatków od nieruchomości oraz możliwość rekompensaty samym gminom na poziomie 80% utraconych przychodów.</u>
<u xml:id="u-742.1" who="#PosełMonikaFalej">Wspieram wszelkie apele, takie jak wójta gminy Kurzętnik. Tam też jest stok narciarski. Akurat 15 stycznia br. wystosował on do ministra pracy, rozwoju i technologii apel o pomoc i zauważenie problemu.</u>
<u xml:id="u-742.2" who="#PosełMonikaFalej">Wierzę, że dziś w imię walki z pandemią oraz ochrony polskiej gospodarki i kondycji finansowej samorządów podejmiemy działania solidarnościowe i nikt w obliczu kryzysu nie poczuje się porzucony lub pominięty.</u>
<u xml:id="u-742.3" who="#PosełMonikaFalej">Panie Premierze! Apeluję o wsparcie dla Warmii, Mazur i Powiśla w imieniu swoim, samorządowców tych regionów, ale również mieszkanek i mieszkańców tych ziem. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-742.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-743">
<u xml:id="u-743.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-743.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Czy jest na sali pani poseł Beata Strzałka?</u>
<u xml:id="u-743.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Mariusz Kałużny?</u>
<u xml:id="u-743.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Elżbieta Duda?</u>
<u xml:id="u-743.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Małgorzata Chmiel?</u>
<u xml:id="u-743.5" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Jan Szopiński?</u>
<u xml:id="u-743.6" who="#komentarz">(Poseł Jan Szopiński: Jestem.)</u>
<u xml:id="u-743.7" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-744">
<u xml:id="u-744.0" who="#PosełJanSzopiński">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mamy godz. 2.30 i w związku z tym to będzie skrócona forma mojego oświadczenia.</u>
<u xml:id="u-744.1" who="#PosełJanSzopiński">Nasz kraj, podobnie jak cała Europa, znalazł się w sytuacji, w której setki tysięcy firm nie przetrwa bez realnej, namacalnej i bezzwłocznej pomocy państwa. Wiele firm otrzymało takie wsparcie, wiele na nie jeszcze oczekuje. Na pomoc oczekują hotele, siłownie, kluby fitness. Słyszymy zapowiedzi dotyczące likwidacji nawet 2/3 małych przedsiębiorstw w wielu branżach. Likwidować się mają m.in. zakłady fryzjerskie, kosmetyczne oraz wiele innych o zbliżonym profilu działalności.</u>
<u xml:id="u-744.2" who="#PosełJanSzopiński">Mamy jednak jedną dziedzinę działalności, która pomimo wielu prób przez długie miesiące nie mogła liczyć na żadną pomoc. Chciałbym tu powiedzieć o niepublicznych placówkach oświatowych. W moim regionie jestem świadkiem tragicznej sytuacji takich placówek. Szkoły z 70-letnią tradycją, które przetrwały wszystkie zawirowania historii, które nauczały kolejne pokolenia Polaków, w dniu dzisiejszym wyprzedają majątek i ogłaszają likwidację. Najpierw nasze państwo miało problem z zakwalifikowaniem tych placówek do kategorii przedsiębiorców. Problem był wielokrotnie sygnalizowany i nigdy poważnie się nad nim nie pochylono. Kuriozalne odpowiedzi udzielane na kolejne interpelacje świadczą o absolutnej niedojrzałości osób zasiadających na stanowiskach w naszych ministerstwa. W odpowiedzi na interpelację nr 5857 ministerstwo informuje, że owszem, wspomniane placówki mają ograniczony nabór uczniów, ale straty z tym związane powinny sobie zrekompensować oszczędnością na zużyciu wody i prądu.</u>
<u xml:id="u-744.3" who="#PosełJanSzopiński">Panie Ministrze! Prąd zużywany na oświetlenie sali wykładowej kosztuje tyle samo bez względu na to, czy znajduje się w niej 10, czy 25 osób. Realia wyglądają tak, że faktyczny nabór uczniów w tych placówkach spadł o 50%, do 60%. Ludzie w dobie epidemii, w okresie, gdy ważą się losy, nie podejmują kształcenia w szkołach dla dorosłych. Zakłady nie wysyłają tam swoich pracowników na kursy czy szkolenia. Szkoły nie kształcą nauczycieli, gdyż same od roku są zamknięte. Z jednej z placówek w woj. kujawsko-pomorskim, które reprezentuję, zgłosiły się do mnie osoby, które liczą na to, że takie placówki otrzymają wsparcie.</u>
<u xml:id="u-744.4" who="#PosełJanSzopiński">Chciałbym uprzejmie prosić z jednej strony pana ministra Czarnka, z drugiej strony pana premiera Gowina o poważne potraktowanie tych podmiotów, gdyż proszę mi uwierzyć, oszczędności wynikające ze zmniejszenia zużycia wody w uczniowskich toaletach nie są w stanie zrekompensować strat, które te placówki poniosły. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-745">
<u xml:id="u-745.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-745.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę teraz, aby oświadczenie poselskie wygłosił pan poseł Krzysztof Tuduj.</u>
</div>
<div xml:id="div-746">
<u xml:id="u-746.0" who="#PosełKrzysztofTuduj">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Żyjemy w czasach pandemii, ale są też inne problemy, o których nie możemy zapominać.</u>
<u xml:id="u-746.1" who="#PosełKrzysztofTuduj">Chciałbym dzisiaj zwrócić uwagę na narastający w Polsce problem wilków, wyrażając nadzieję, że Polak nie musi być mądry dopiero po szkodzie. Wilki w całej Polsce są pod ochroną od 1998 r. Wtedy ich populacja była szacowana na ok. 0,5 tys. Ochrona tego gatunku przyniosła dobry efekt, populacja wilka zaczęła rosnąć. Terytoria wilcze rozrosły się na znaczne obszary kraju, w zasadzie na wszystkie województwa. Wszak wilk może pokonywać dziesiątki kilometrów na dobę, a młode wypychane z watahy muszą szukać sobie nowych rewirów.</u>
<u xml:id="u-746.2" who="#PosełKrzysztofTuduj">Należy się pochylić nad tematem wielkości obecnej populacji wilków w Polsce. Z dostępnych danych za 2019 r. wynika, że wilków obecnie jest ponad 2 tys., ale ile dokładnie — nie wiadomo. Faktem jest, że wilk już nie jest obecnie rzadkością. Sprawą zainteresowali mnie mieszkańcy Kotliny Kłodzkiej, którzy dostrzegają problem. Po przeprowadzeniu kwerendy okazało się, że w bardzo wielu miejscach Polski mamy już do czynienia z nękaniem siedzib ludzkich przez wilki. Z ostatniego okresu: Swarzędz, Wiśniowo, Pniewo, Dębogóra, Trzebierz, Dudyńce. Temat głównie dotyczy małych miejscowości, szanowni państwo, ale nie tylko. Z Poznania w ciągu ostatnich 4 lat wilki odławiane były już kilkakrotnie. Rodzi to poczucie zagrożenia u ludzi, co jest, myślę, zupełnie zrozumiałe. Kluczowy w tej sprawie wydaje się wilczy apetyt i liczba wilczych paszcz do wykarmienia. Wilk zjada kilka kilogramów mięsa dziennie, wataha liczy średnio 4–7 sztuk, tak że dla takiej watahy pożywieniem są sarna, owieczka czy dwa psy dziennie. Do tej pory ten problem nie był dostrzegalny, ale wydaje się, że obecnie już jest realny i to na dużym obszarze kraju, szczególnie gdy zagęszczenie wilków na danym terenie jest większe.</u>
<u xml:id="u-746.3" who="#PosełKrzysztofTuduj">Wilki nie tylko żywią się dziką zwierzyną, ale również atakują zwierzęta gospodarskie, niebezpiecznie zbliżają się do siedzib ludzkich. Za te straty hodowcy otrzymują odszkodowania, których kwoty w ostatnich latach rosną, co też jest potwierdzeniem nie tylko zwiększania się populacji wilków, ale również rozzuchwalania się jej.</u>
<u xml:id="u-746.4" who="#PosełKrzysztofTuduj">Prawdą jest, że liczba dzikiej zwierzyny w polskich lasach jest duża, ale wilk je, co chce lub co mu wygodnie. Ponadto atakowane są domowe psy, które wilki biorą za konkurentów. Giną licznie nie tylko psy na łańcuchach, ale również swobodnie biegające, a nawet są potwierdzone przypadki, że wataha rozbroiła płot z metalowej siatki, żeby porwać psa pilnującego ogrodzonej posesji.</u>
<u xml:id="u-746.5" who="#PosełKrzysztofTuduj">Jeszcze chwileczkę.</u>
<u xml:id="u-746.6" who="#PosełKrzysztofTuduj">Wyprzedzam więc tu Lewicę, która zawsze stara się dbać o zwierzęta, stawiając przy okazji świat na głowie. Nie możemy rezygnować z walki o prawa psów do bycia niezjadanymi przez wilki. Brzmi to może trochę zabawnie, ale tak nie jest dla właścicieli czworonogów, którzy są związani ze swoimi pupilami, a czasami dantejskie sceny dzieją się na ich oczach albo muszą później oglądać skutki tych scen. Zagrożenie dla psów związane jest również z ryzykiem wobec dzieci, które z nimi spacerują. Naprawdę nie musi tak być, że dopiero wówczas rząd zajmie się problemem, gdy dojdzie do tragedii. Potrzebne jest wyjście naprzeciwko temu problemowi, adekwatne regulacje prawne, bo obecne wydają się już niewystarczające. Z pewnością granicą dla wilków powinna być bezpośrednia okolica ludzkich siedzib. Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-746.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-747">
<u xml:id="u-747.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-747.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Teraz proszę o wygłoszenie oświadczenia pana posła Ryszarda Wilczyńskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-748">
<u xml:id="u-748.0" who="#PosełRyszardWilczyński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Sytuacja, w jakiej znalazł się szpital w Namysłowie, upoważnia mnie do postawienia pytań panu Konradowi Gęsiarzowi, staroście namysłowskiemu.</u>
<u xml:id="u-748.1" who="#PosełRyszardWilczyński">Panie Starosto! Dlaczego pan pozwolił, by strata spółki Namysłowskie Centrum Zdrowia, do której należy szpital namysłowski, podwoiła się w roku 2020 i przekroczyła 5 mln zł? Nadto niewykonanie kontraktu w tym roku zbliżyło się do kwoty 4 mln zł. Dlaczego właściciele spółki nie reagowali aż do momentu, kiedy sytuacja stała się krytyczna pod każdym względem? Kto odpowiada za to, że szpital namysłowski pod względem kondycji finansowej stał się niechlubnym wyjątkiem w regionie w gronie jednostek przekształconych w szpitale COVID-owe lub działających z oddziałami COVID-owymi? Na podstawie rozmów przeprowadzonych ze starostami wiem, że namysłowski szpital pod tym względem jest wyjątkiem. W innych szpitalach sytuacja nie pogorszyła się.</u>
<u xml:id="u-748.2" who="#PosełRyszardWilczyński">Panie Starosto! Kto odpowiada za stan, w którym szpital namysłowski pozostał niemal bez kadry lekarskiej, tak że odtwarzanie działalności poszczególnych oddziałów postępuje z największym trudem i przy zwiększonych kosztach finansowych? Czy prawdą jest, iż z odwołanym prezesem Namysłowskiego Centrum Zdrowia krótko przed odwołaniem podpisano aneks do umowy o zarządzanie spółką, który zdecydowanie zwiększył świadczenia na jego rzecz z tytułu odwołania? Jakie kwoty ze swoich środków ma wypłacać miesięcznie i wypłaci łącznie Namysłowskie Centrum Zdrowia z tytułu rozwiązania umowy z byłym prezesem? O ile wzrosły te kwoty z tytułu zawarcia aneksu? Innymi słowy, panie starosto, proszę ujawnić, jaką postać ma złoty spadochron uszyty przez właścicieli spółki dla byłego prezesa. W jakiej jednostce powiatowej lub gminnej i na jakim stanowisku zostanie zatrudniony były dyrektor administracyjny szpitala współodpowiedzialny za jego krytyczną sytuację?</u>
<u xml:id="u-748.3" who="#PosełRyszardWilczyński">Panie Starosto! Ufam, iż wobec znamion działania na szkodę spółki, co w świetle obowiązujących przepisów jest karalne, nie będzie pan miał problemu z udzieleniem wyczerpującej odpowiedzi społeczności powiatu namysłowskiego. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-749">
<u xml:id="u-749.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-749.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę teraz, aby oświadczenie wygłosił pan poseł Stefan Krajewski, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-750">
<u xml:id="u-750.0" who="#PosełStefanKrajewski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Do wygłoszenia oświadczenia sprowokowało mnie wystąpienie pana Marka Niedużaka, pana ministra, bo po raz kolejny usłyszałem tutaj, że gminy górskie żyją głównie z turystyki zimowej. W imieniu mieszkańców województwa podlaskiego oświadczam, że nie ma zgody na nierówne traktowanie zarówno gmin, jak i przedsiębiorców. Gminy z Pojezierza Augustowskiego, z Suwalszczyzny, z Doliny Biebrzy, z Doliny Narwi, gminy z terenu Puszczy Białowieskiej mają czasem w ciągu roku więcej turystów niż gminy górskie. Przyjeżdżają tam nie tylko mieszkańcy Polski, ale też mieszkańcy innych państw. I to są całoroczne kwatery, hotele, ośrodki wypoczynkowe, położone często w najbiedniejszych gminach. To widać po wskaźnikach. Nie można wybrać tylko grupy gmin i przedsiębiorców, którym należy pomagać.</u>
<u xml:id="u-750.1" who="#PosełStefanKrajewski">Apeluję o to, żeby rząd Zjednoczonej Prawicy zaprzestał podziału tych gmin, tych przedsiębiorców i po prostu dawał taką pomoc, jaką wykażą stratę, a nie tylko na zasadzie poparcia, które zostało udzielone, bo zaręczam, że poparcie dla Prawa i Sprawiedliwości w województwie podlaskim nie było wcale mniejsze niż w gminach z Podhala. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-751">
<u xml:id="u-751.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-751.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Na tym kończymy 25. posiedzenie Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-751.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Protokół posiedzenia będzie wyłożony do przejrzenia w Sekretariacie Posiedzeń Sejmu.</u>
<u xml:id="u-751.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Porządek dzienny kolejnego posiedzenia Sejmu, wyznaczonego na dni 24 i 25 lutego 2021 r., zostanie paniom i panom posłom doręczony.</u>
<u xml:id="u-751.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zamykam posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-751.5" who="#komentarz">(Wicemarszałek trzykrotnie uderza laską marszałkowską)</u>
<u xml:id="u-751.6" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godz. 2 min 39)</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>