text_structure.xml 12.2 KB
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PoselAndrzejBrachmanski">Otwieram posiedzenie Komisji. Witam wszystkich obecnych. Porządek dzisiejszych obrad jest państwu znany. Zajmiemy się rozpatrzeniem wniosku i poprawki zgłoszonej w trakcie drugiego czytania do rządowego projektu ustawy. Wniosek dotyczy odrzucenia ustawy w całości. Zgłoszono także poprawkę, która przewiduje, że za wymieniane dowody osobiste nie będą pobierane opłaty. Oznacza to dodatkowe obciążenie dla budżetu państwa, który i tak jest pusty. Przystępujemy do rozpatrzenia poprawek i wniosków. Proszę o zabranie głosu autora wniosku o odrzucenie projektu ustawy w całości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PoselStanislawGudzowski">Podstawą do sformułowania tego wniosku były informacje, które dotarły do mnie ostatnio, mówiące o tym, że blankiet nowego dowodu osobistego nie spełnia wymagań i oczekiwań społeczeństwa. W związku z tym w wypowiedziach przedstawicieli rządu pojawiły się zapowiedzi, że w najbliższych latach, ale jeszcze przed 2007 r., blankiety dowodów osobistych ulegną zmianie. W tej sytuacji zaproponowałem, żeby projekt nowelizacji ustawy odrzucić w całości. Jeśli za 2 lub 3 lata mielibyśmy ponownie wymieniać nowe dowody osobiste, nowelizacja ustawy nie miałaby żadnego sensu społecznego ani ekonomicznego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PoselAndrzejBrachmanski">Jakie jest stanowisko rządu w sprawie tego wniosku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiTadeuszMatusiak">Na wstępie chciałbym się przedstawić, gdyż po raz pierwszy biorę udział w posiedzeniu Komisji. Jestem podsekretarzem stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji. Rząd nie może wyrazić zgody na przyjęcie wniosku posła Stanisława Gudzowskiego. Mogę powiedzieć, że w tej chwili sytuacja jest zgodna z zapisami ustawy z 1997 r. Przypomnę, że ustawa zobowiązuje obywateli do wymiany dowodów osobistych do 2007 r. Za wymianę dowodu osobistego każdy obywatel będzie musiał zapłacić 30 zł. Mamy świadomość, że w ostatnim roku nastąpi olbrzymie spiętrzenie wymiany dowodów osobistych. Wydaje się, że w tej sytuacji zrealizowanie ustawy nie będzie możliwe ze względu na istniejące możliwości obróbki niespersonalizowanych dokumentów. Sądzę, że gminy także nie będą mogły uporać się z tym problemem. Przypomnę, że rząd przekazał gminom to zadanie, jako dodatkowe zadanie zlecone. Można się spodziewać, że wymiana dowodów w ostatnim roku spowoduje kłopoty, przez które gminy nie będą mogły przebrnąć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PoselAndrzejBrachmanski">Jakie jest stanowisko posła sprawozdawcy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PoselStanislawPiosik">Wiele powiedziano na temat nowelizacji. Wydaje się, że przyjęcie wniosku jest niemożliwe. Przypomnę, że poprzedni Sejm uchwalił ustawę, którą obecny rząd musi zrealizować. Nowelizacja ustawy spowodowana jest tym, że rząd widzi zagrożenia dla jej realizacji. Termin wymiany dowodów osobistych zostaje przesunięty do 2007 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PoselAndrzejBrachmanski">Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PoselStanislawGudzowski">Dobrze rozumiem, jakie rozwiązania przyjęto w ustawie oraz przy jej nowelizacji. Dziękuję za wyjaśnienie tej sprawy po raz kolejny. Jednak moje pytanie dotyczyło innego problemu. Czy rząd ma zamiary zmiany blankietu dowodu osobistego w najbliższym czasie? Czy blankiety zostaną wymienione na inne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PoselAndrzejBrachmanski">Proszę pana ministra o udzielenie odpowiedzi na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PodsekretarzstanuTadeuszMatusiak">Muszę powiedzieć, że nie znam takich zamiarów. Nic o nich nie słyszałem. Nie dotarła do mnie informacja o tym, że blankiet nowego dowodu osobistego miałby zostać zmieniony na inny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PoselAndrzejBrachmanski">Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos? Nie widzę zgłoszeń. Przystępujemy do głosowania. Kto z państwa jest za przyjęciem wniosku nr 1, zgłoszonego przez posła Stanisława Gudzowskiego? Za wnioskiem głosował 1 poseł, 9 posłów było przeciwnych, 1 wstrzymał się od głosu. Stwierdzam, że Komisja nie będzie rekomendować Sejmowi przyjęcia wniosku nr 1. Przechodzimy do rozpatrzenia poprawki nr 2, której autorem jest poseł Waldemar Borczyk. Proszę pana posła o krótkie przedstawienie treści poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PoselWaldemarBorczyk">Ani mój Klub, ani ja nie mamy uwag do tego, że ustawa musi zostać znowelizowana. Nie możemy jednak zgodzić się z tym, żeby pobierane były od obywateli opłaty za wymianę dowodów osobistych. Dokumenty tożsamości obywateli są bardzo ważne dla państwa i jego instytucji. Uważamy, że w tym przypadku całą odpowiedzialność organizacyjną i finansową za wymianę dowodów osobistych powinno ponieść państwo. Przeciętnego obywatela wymiana dowodu osobistego po prostu nie interesuje. Każdy obywatel będzie musiał wydać na wymianę dowodu osobistego dość znaczną kwotę. Można uznać, że dla posłów wysokość opłaty za wymianę dowodu osobistego jest bagatelna. Proszę jednak wyobrazić sobie rodzinę, w której jest 5 dorosłych osób, z których żadna nie pracuje. Taka rodzina musi wydać na wymianę dowodów osobistych 150 zł. Na pewno wymiana dowodu osobistego będzie ostatnim problemem, o którym pomyśli członek tej rodziny. Z tego powodu zgłosiłem poprawkę. Państwo nakłada na swoich obywateli obowiązek wymiany dowodów osobistych. Uważam, że w tej sytuacji powinno wziąć na siebie organizację i finansowanie wymiany tych dokumentów. Otrzymaliśmy informację, że wymiana dowodu osobistego kosztuje 19, 52 zł. Jednocześnie żądamy, żeby obywatel zapłacił za wymianę dowodu osobistego 30 zł. Wydaje się, że nie możemy postępować w ten sposób. Po raz kolejny chcemy wzbogacić budżet państwa kosztem biednych obywateli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PoselAndrzejBrachmanski">Jakie jest stanowisko rządu w sprawie tej poprawki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PodsekretarzstanuTadeuszMatusiak">Art. 36 ustawy uchwalonej w 1997 r. stanowi jednoznacznie, że koszty wymiany dowodu osobistego ponosi obywatel. Wpływy z tego tytułu będą odprowadzane do budżetu. Zwracam uwagę, że koszt wydania dowodu osobistego nie zamyka się kwotą 19,52 zł. Do kosztów związanych z wydaniem tych dokumentów musimy zaliczyć także koszty obsługi, a więc środki, które w ramach subwencji otrzymują gminy. Mamy także koszty obróbki dokumentów związane z ich personalizacją. Mogę poinformować, że całkowite koszty dotyczące samych dokumentów wynosić będą 576 mln zł. Do tego należy doliczyć subwencję dla gmin, które realizować będą to zadanie zlecone.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PoselAndrzejBrachmanski">Jakie jest stanowisko posła sprawozdawcy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PoselStanislawPiosik">Źle się stało, że w uzasadnieniu projektu ustawy napisano, że koszt jednostkowy wymiany dowodu osobistego wynosić będzie 19,52 zł z podatkiem VAT. Nie jest to prawdą. Przed chwilą pan minister powiedział, że gminy, które wydawać będą nowe dowody osobiste w ramach zadań zleconych, nie będą robić tego za darmo. Wydaje się, że w uzasadnieniu należało wyraźnie sprecyzować, że cały koszt dowodu osobistego nie zamyka się w podanej kwocie. W tej chwili powstaje wrażenie, że państwo zarobi na wymianie dowodów. Gdybyśmy mieli zrezygnować z opłat za wydawanie dowodów osobistych, musielibyśmy znaleźć w budżecie państwa dodatkowe środki na ten cel. W tej chwili nie widzę takiej możliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PoselAndrzejBrachmanski">Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos w sprawie poprawki nr 2?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PoselWaldemarBorczyk">Rozumiem wyjaśnienia przedstawione przez pana ministra. Uważam jednak, że obowiązek wymiany dowodów osobistych nie jest pomysłem obywateli. Decyzję o wymianie dowodów osobistych podjął rząd, w związku z czym powinien ponieść koszty tej operacji. Pan minister wskazał, że przepisy ustawy przewidują, iż opłatę za wydanie dowodu ponosić będzie obywatel. Należy jednak pamiętać o tym, że obywatel nie jest zainteresowany tym, jaki dowód osobisty będzie nosił. Nie ma dla niego znaczenia, czy będzie to dowód książeczkowy, czy dowód plastikowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PoselAndrzejBrachmanski">Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos w sprawie tej poprawki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#ZastepcadyrektorabiurawMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiDorotaKrasnicka">Chciałabym uzupełnić wypowiedź na temat kosztu wydania dowodu osobistego. Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji płaci za wykupienie blankietu jednego dowodu osobistego 19,52 zł. Do budżetu państwa odprowadzana jest ponoszona przez obywatela opłata w wysokości 30 zł. Z tej kwoty 10 zł zabiera minister finansów, który wszystkie środki przekazuje gminom w formie subwencji. Nie można było zrobić tego w inny sposób. Na pewno w uzasadnieniu projektu ustawy mogliśmy dodatkowo wyjaśnić, że podana kwota stanowi jedynie koszt zakupu karty. Mogliśmy także dodać, że cała różnica przeznaczona jest na subwencję dla gmin i pokrywa koszty obsługi wydawania dowodów osobistych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PoselAndrzejBrachmanski">Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie? Nie widzę zgłoszeń. Przystępujemy do głosowania. Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki nr 2, zgłoszonej przez posła Waldemara Borczyka? Za przyjęciem poprawki głosował 1 poseł, 9 było przeciwnych, 3 wstrzymało się od głosu. Stwierdzam, że Komisja nie będzie rekomendować Sejmowi przyjęcia poprawki nr 2. Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie wniosków i poprawek. Pozostał nam jeszcze wybór posła sprawozdawcy. Rozumiem, że nie będziemy zmieniać dotychczasowego sprawozdawcy, gdyż nie ma w tej sprawie wniosku. Proponuję, żeby nadal funkcję tę pełnił poseł Stanisław Piosik. Czy ktoś z państwa ma w tej sprawie inne zdanie? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam, że poseł Stanisław Piosik będzie sprawozdawcą Komisji na posiedzeniu Sejmu. Pozostało nam jeszcze wyznaczenie terminu przedstawienia przez Komitet Integracji Europejskiej opinii o zgodności poprawek z prawem Unii Europejskiej. Projekt ustawy będzie rozpatrywany przez Sejm na następnym posiedzeniu. Sądzę, że w tej sytuacji możemy przyjąć termin 7 dni. Czy ktoś z państwa ma w tej sprawie inne propozycje? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam, że Komisja wyznaczyła termin przedstawienia opinii przez Komitet Integracji Europejskiej. Na tym wyczerpaliśmy porządek dzisiejszych obrad. Dziękuję państwu za udział w obradach. Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>