text_structure.xml
19.5 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Otwieram posiedzenie Komisji.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">W dniu dzisiejszym mamy do rozpatrzenia jeden punkt porządku dziennego, który jest państwu znany. Czy są uwagi? Nie słyszę, a więc uznaję, że porządek dzienny został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Połączone Komisje otrzymały sprawozdanie Senatu. Czy na sali jest obecny przedstawiciel Senatu? Nie widzę, a więc dokonam wprowadzenia.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Ustawa o zmianie ustawy o restrukturyzacji górnictwa węgla kamiennego nie uległa zasadniczej zmianie z wyjątkiem jednego zapisu w pkt 3. Senat proponuje, abyśmy do dnia 31 grudnia 2007 r. stosowali przyjęte przez nas rozwiązanie, czyli wydłuża je o jeden rok. Jednocześnie Senat dokonał zmian co do kompetencyjności ministra skarbu państwa i ministra gospodarki. Takie rozwiązanie pozwala prowadzić działalność gospodarczą i pomoc publiczną państwa dla górnictwa. Uzasadnienie ma każdy z posłów, a więc nie będę go odczytywał. Proszę, aby pan minister Romuald Poliński zaprezentował nam stanowisko rządu.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePracyiPolitykiSpolecznejRomualdPolinski">Stanowisko rządu zostało zaprezentowane podczas procedowania ustawy. Jest ono jednoznaczne i wyraża negatywny pogląd co do projektu ustawy. Na ostatnim posiedzeniu Senatu powtórzyłem to samo i nadal to podtrzymuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Chcę przypomnieć, że obecnie nie debatujemy nad ustawą, tylko nad poprawkami Senatu. Proszę, aby pan minister odniósł się do tych poprawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiPSRomualdPolinski">Wydawało mi się, że w ten sposób wyrażę negatywne stanowisko do poprawek zgłoszonych przez Senat. Jeszcze raz stwierdzam, że nasze stanowisko jest negatywne.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Czy na sali jest obecny pan poseł Tadeusz Cymański, który jest posłem sprawozdawcą? Nie ma go, a więc poproszę, aby głos zabrał przedstawiciel Biura Legislacyjnego Kancelarii Sejmu.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PrzedstawicielkaBiuraLegislacyjnegoKancelariiSejmuIdaReykowska">Wydaje mi się, że senackie poprawki wykraczają poza zakres nowelizacji. Tutaj Senat przekroczył swoje uprawnienia.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieGospodarkiElzbietaWilczynska">Ministerstwo Gospodarki przychyla się do tych poprawek, ponieważ jeżeli nie zostaną one wprowadzone, to nie będzie można wykonać niektórych prac i powstanie luka. Jest to konieczne dla funkcjonowania górnictwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Przychylam się do tych poprawek. Mam świadomość, że obie poprawki są dalej idące aniżeli materia zmiany ustawy. Odrzucenie tych poprawek niesie za sobą następstwa prawne i gospodarcze. Składam wniosek formalny, aby połączone Komisje rozpatrzyły łącznie te poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PoselWojciechSaluga">Nasze posiedzenie jest kuriozalne. Jeden przedstawiciel rządu mówi, że jest przeciw, a drugi jest – za. Nie ma posła sprawozdawcy i nie ma przedstawiciela Senatu. Natomiast Biuro Legislacyjne twierdzi, że Senat przekroczył swoje uprawnienia i nie powinniśmy nad tym procedować. Proszę mi powiedzieć, o co tutaj chodzi? Cztery godziny temu w pytaniach bieżących minister gospodarki odpowiadał na pytania posłów z PO dotyczące ustawy o restrukturyzacji górnictwa. Minister uciekał od tematu i nie wiedział, co się dzieje z daną ustawą, a w tym czasie w Senacie przegłosowano poprawki. Wydaje mi się, że przez to, że Ministerstwo Gospodarki nie zaproponowało żadnej ustawy, to tylnymi drzwiami zgodziło się, aby Senat przegłosował poprawki niezgodne z prawem.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#PoselWojciechSaluga">Prośba do pana przewodniczącego Rajmunda Morica – proszę, aby pan wymusił na przedstawicielach rządu, aby się jednoznacznie wypowiedzieli, o co w tym wszystkim chodzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Pan poseł ma rację. Podzielam pogląd, że w tej materii stanowisko rządu powinno być jednoznaczne.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Rozumiem, że Biuro Legislacyjne nie negowało materii dotyczącej górników. Proszę, aby pani minister Elżbieta Wilczyńska wyjaśniła nam, dlaczego konieczne jest przyjęcie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PodsekretarzstanuwMGElzbietaWilczynska">Zachodzi konieczność przedłużenia części przepisów dotychczasowej ustawy. Czyli chodzi o dalsze wykonywanie uprawnień przez ministra gospodarki z akcji spółek węglowych, a nie ministra skarbu państwa. Dotyczy to również finansowania z budżetu państwa działań niezbędnych dla dokończenia restrukturyzacji sektora górnictwa węgla kamiennego oraz realizacji praw nabytych przez byłych pracowników tego sektora. Przepisy te obowiązywałyby tylko do czasu uchwalenia ustawy o funkcjonowaniu górnictwa węgla kamiennego w Polsce w latach 2007-2015, a jest to maksymalnie do 3 miesięcy. Muszę powiedzieć, że projekt tej ustawy będzie rozpatrywany przez Radę Ministrów w dniu 14 grudnia 2006 r., czyli dzisiaj.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Moje pytanie jest związane z wypowiedzią pana posła Wojciecha Saługi. Chodzi mi o art. 30 ust. 1 ustawy o restrukturyzacji górnictwa na lata 2003-2006 r. dotyczący zwalniania z wpłat do budżetu państwa przeznaczonych na zwiększenie subwencji ogólnej od przypadającej jej części opłaty eksploatacyjnej od przedsiębiorstwa górniczego.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#PoselHenrykSiedlaczek">W związku z problemami kompanii węglowej w 2004 r., w wyniku sugestii ministra gospodarki i ministra ochrony środowiska, 55 gmin górniczych rozłożyło na raty opłaty eksploatacyjne do 2009 r. Nikt nie przewidział, iż mogą nastąpić z tym problemy w znowelizowanej ustawie o restrukturyzacji górnictwa węgla kamiennego na lata 2007-2015. Czy prolongata tego zapisu przedłuża obowiązywanie art. 30?</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PodsekretarzstanuwMGElzbietaWilczynska">Ta prolongata wynosi 3 miesiące. Jeżeli chodzi o szczegóły, to głos zabierze przedstawicielka departamentu.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPrzemysluMinisterstwaGospodarkiAleksandraMagaczewska">Poprawka została zgłoszona przez senatorów, a więc nie odpowiadamy za termin zgłoszony w ustawie. Ustawa o funkcjonowaniu górnictwa w latach 2007-2015 zawiera przepis regulujący uprawnienia gmin górniczych i znajduje się ona na ostatnim etapie prac legislacyjnych w rządzie, a więc niebawem trafi do Sejmu. Szacujemy, iż te prace nie będą dłuższe niż 3 miesiące. W nowej ustawie znajduje się zapis zwalniający od opłaty eksploatacyjnej. Możemy zaprezentować nasz projekt.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPrzemysluMinisterstwaGospodarkiAleksandraMagaczewska">Jeszcze raz powtarzam, że poprawki zostały zgłoszone przez senatorów, a nie przez ministra gospodarki, który nie ma uprawnień, aby dokonywać zmian na tym etapie prac legislacyjnych. Jak wejdzie nowa ustawa, to ta prolongata zostanie przedłużona. Istnieje również możliwość, aby w przepisach przejściowych ustalić moment przejścia starej i nowej ustawy. Można zrefinansować okres, w którym gminy będą pokrywały faktyczne koszty opłaty eksploatacyjnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PoselEugeniuszWycislo">Bardzo istotny jest ten problem, lecz odbiega on od istoty projektu. Czy poprawki determinują możliwość wykonania naszej ustawy, którą tworzyliśmy w trudzie bez jakiejkolwiek pomocy ze strony ministerstwa? Kilkakrotnie deklarowano różne rozwiązania, ale nadal ich nie ma. Te zapisy są doraźne i wszyscy zdajemy sobie sprawę, że wprowadzamy je tylko po to, aby pomóc górnikom. Jednak teraz dowiadujemy się, że zapisy proponowane przez Senat tylko dopuszczają do rozwiązania problemu. Czy wykreślając poprawki Senatu uniemożliwimy wypłatę świadczeń dla górników?</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PoselWojciechSaluga">Właśnie to samo pytanie chciałem zadać. Co się stanie, jeżeli odrzucimy poprawki Senatu? Przypomnę, że kilkunastu posłów składało interpelacje w sprawie ustawy o restrukturyzacji górnictwa węgla kamiennego w latach 2003-2006. Cały czas otrzymywaliśmy odpowiedzi, że prace są w toku. Dzisiaj minister przyznał się, że nie jest zorientowany w danym temacie. Wszyscy wiemy, że to zostało wepchnięte tylnymi drzwiami przy pomocy senatorów, a pani dyrektor Aleksandra Magaczewska jeszcze bezczelnie twierdzi, że to senatorowie decydowali. Proszę powiedzieć, na czym polega problem. Uważam, że za tymi poprawkami stoi Ministerstwo Gospodarki, które chce uratować pewne zapisy, gdyż od nowego roku nie będzie przepisów prawa umożliwiających pewne działania. Te poprawki są potrzebne, mimo iż wykraczają one poza zakres regulacji. Możemy mieć pewien dylemat. Wszyscy wiemy, że są one potrzebne, a rząd udaje, że nic nie wie, gdyż wprowadzili to senatorowie. Proszę, aby Ministerstwo Gospodarki przyznało się do błędu.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Rozumiem, że pan poseł popiera mój wniosek o przyjęcie poprawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Zgadzam się z wypowiedziami moich przedmówców. Jednak nie otrzymaliśmy konkretnej odpowiedzi. W jaki sposób i w jakim trybie rząd zamierza utrzymać w mocy art. 30 ust. 1, tak aby zaległe opłaty eksploatacyjne wobec gmin górniczych nie były przedmiotem ich opodatkowania w kolejnych latach? Dla ułatwienia podaję, że kompania węglowa ze względu na duży zakres zaległych zobowiązań przejętych po byłych spółkach węglowych zawierała z gminami węglowymi umowy oddłużeniowe do 2009 r. przy aprobacie ministra gospodarki i ministra ochrony środowiska. Przyjęcie takiego rozwiązania nie przewidywało na etapie legislacyjnym możliwości spłaty przez kompanię węglową gminom górniczym zaległych zobowiązań z tytułu opłaty eksploatacyjnej sięgającej 2009 r. Tutaj jest problem.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Czy prawdą jest, że jeżeli nie przyjmiemy poprawki nr 1 i nr 2, to dojdzie do sytuacji, w której nie będzie można płacić zaległych opłat eksploatacyjnych, a tym samym górnictwo może przestać istnieć?</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMGAleksandraMagaczewska">Jeżeli chodzi o pierwotną wersję ustawy, która została przegłosowana w Sejmie, a dotyczącą wałbrzyskich emerytów, to nie możemy wypowiadać się w tym zakresie, ponieważ jasne jest stanowisko rządu. Jeżeli chodzi o poprawki zgłoszone w Senacie, to mówią one o finansowaniu innych zadań, czyli o odwadnianiu kopalń i o rentach wyrównawczych. Teraz Biuro Legislacyjne musi zająć stanowisko, czy przepis dotyczący emerytów wałbrzyskich będzie funkcjonował bez poprawek Senatu.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMGAleksandraMagaczewska">Jeżeli chodzi o pytania dotyczące gmin górniczych, to w nowej ustawie określono zwolnienie z opłaty eksploatacyjnej. Możemy zobowiązać się do zapisania w przepisach przejściowych forma refundacji za ten okres.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiPSRomualdPolinski">W dalszym ciągu podtrzymuję stanowisko, że skrócenie okresów niezbędnych do uzyskania uprawnień emerytalnych przez górników dolnośląskiego zagłębia węgla kamiennego jest niezgodne z zasadami zreformowanego systemu emerytalnego wprowadzonego w 1999 r. To rozwiązanie przerzuca ten problem na system ubezpieczeniowy, który nie został do tego powołany. Ewentualne działania w tym zakresie podejmują instytucje rynku pracy i pomocy społecznej. Otrzymaliśmy pismo od wojewody dolnośląskiego, w którym informuje nas, że wobec wszystkich tych górników zostały podjęte wszystkie środki pomocowe w zakresie instytucji rynku pracy i pomocy społecznej łącznie z kredytami na rozpoczęcie działalności gospodarczej. Aktualnie krąg podmiotowy osób, których dotyczy ta ustawa, szacuje 18 osób, a nie 40 osób. Nawet wśród tych osób kilka odmówiło przyjęcia pomocy z pomocy społecznej, a niektóre zamieszkują za granicą i utrudniony jest z nimi kontakt. Niektóre z tych osób nie wyrażają zainteresowania pomocą udzielaną przez powiatowy urząd pracy. W tej sytuacji nie można wdrożyć procedur związanych z alternatywnym rozwiązaniem problemu kręgu podmiotowego poprzez renty specjalne znajdujące się w wyłącznej kompetencji prezesa Rady Ministrów. Przyjęcie tej nowelizacji uniemożliwi rozpatrzenie wniosków o renty specjalne, które może przyznać premier na podstawie specjalnych procedur.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PoselIzabelaMrzyglocka">Pan minister mija się z prawdą, ponieważ żaden z górników nie otrzymał kredytu i nie przebywa za granicą, lecz te osoby żyją z zasiłku w wysokości 80 zł. Być może któryś z nich odmówił jego poboru, ponieważ za te pieniądze nie można się utrzymać. Pan minister o tym wie. Od maja badamy ten problem, a resort dotychczas nie znalazł sposobu, aby go rozwiązać. Nie wiem, co pisze w piśmie wojewoda, ponieważ nie zostało nam ono okazane. Dodam, że tym ludziom należy się rekompensata za to, że pracowali w trudnych warunkach i zostali oszukani, ponieważ dotknęła ich likwidacja zagłębia dolnośląskiego. Osoby te nie mogą korzystać z ofert pracy urzędów pracy, ponieważ nie otrzymały skierowania do pracy z Ośrodka Medycyny Pracy, gdyż mają stwierdzoną pylicę i krzemicę. To nie są zdrowi ludzie, lecz odebrano im renty z tego tytułu, ponieważ zmienił się system orzekania.</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#PoselIzabelaMrzyglocka">Wnoszę, abyśmy głosowali łącznie nad wszystkimi poprawkami Senatu.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PoselLeonardKrasulski">Wnoszę o zamknięcie dyskusji, ponieważ mieliśmy skupić się na poprawkach Senatu.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Chciałbym podać parę informacji uzupełniających tok pracy nad art. 30.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Zgłoszono wniosek formalny i w tej sytuacji przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Zgłosiłem wniosek o łączne głosowanie poprawek senackich, który został poparty przez poseł Katarzynę Mrzygłocką. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że wniosek został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-25.2" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Nie słyszę sprzeciwu, a więc uznaję, że Komisja przyjęła mój wniosek i będziemy głosowali łącznie poprawki Senatu.</u>
<u xml:id="u-25.3" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Kto jest za rekomendowaniem poprawek nr 1-4?</u>
<u xml:id="u-25.4" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Stwierdzam, że Komisje jednogłośnie postanowiły rekomendować Sejmowi przyjęcie poprawek nr 1-4.</u>
<u xml:id="u-25.5" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Proszę o zabranie głosu przez przedstawiciela Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PrzedstawicielKomitetuIntegracjiEuropejskiejMarcinNowacki">Chciałem poinformować, że nie zostało to z nami skonsultowane. Informację na temat poprawek otrzymałem dwie godziny temu i nie mogę powiedzieć, że są one zgodne z prawem UE, ponieważ ustawa o restrukturyzacji górnictwa wchodziła w pakiet rozwiązań, które zostały zgłoszone Komisji Europejskiej jako pomoc publiczna. Przypomnę, że zgoda na udzielanie takiej pomocy została uznana do 2006 r. Zgodnie z traktatem ustanawiającym wspólnotę europejską każde przedłużenie takiej decyzji wymaga notyfikowania wniosku. W związku z tym nie mogę powiedzieć, że jest to zgodne z prawem Unii Europejskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Proszę o udzielenie mi głosu w dyskusji.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Dyskusja została zamknięta w momencie rozpoczęcia się głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Proszę nie zamykać mi ust, ponieważ muszę zgłosić bardzo ważną informację do protokołu Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Jest pewna procedura, która zakłada, że jeżeli zgłoszono wniosek formalny, to musimy go rozpatrzyć w pierwszej kolejności. Jeżeli pan poseł ma dodatkowe informacje, to może je przekazać podczas trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Pozostał nam wybór posła sprawozdawcy. Zgłoszono moją kandydaturę. Wyrażam zgodę.</u>
<u xml:id="u-30.2" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Kto jest za wybraniem mnie na posła sprawozdawcę?</u>
<u xml:id="u-30.3" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Stwierdzam, że Komisja jednogłośnie wybrała mnie na posła sprawozdawcę.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Proszę o zaprotokołowanie, że pan poseł Rajmund Moric celowo nie dopuszcza do udzielenia istotnych informacji dotyczących ustawy o restrukturyzacji górnictwa w latach 2003-2006.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Nie jest moją winą to, że wypowiedzi ministrów nie zadowalają posłów.</u>
<u xml:id="u-32.1" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Wyczerpaliśmy porządek dzienny dzisiejszych obrad. Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>