PPC / ppc

text_structure.xml 415 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1441 1442 1443 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488 1489 1490 1491 1492 1493 1494 1495 1496 1497 1498 1499 1500 1501 1502 1503 1504 1505 1506 1507 1508 1509 1510 1511 1512 1513 1514 1515 1516 1517 1518 1519 1520 1521 1522 1523 1524 1525 1526 1527 1528 1529 1530 1531 1532 1533 1534 1535 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 1632 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 1683 1684 1685 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 1706 1707 1708 1709 1710 1711 1712 1713 1714 1715 1716 1717 1718 1719 1720 1721 1722 1723 1724 1725 1726 1727 1728 1729 1730 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 1741 1742 1743 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 1770 1771 1772 1773 1774 1775 1776 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1786 1787 1788 1789 1790 1791 1792 1793 1794 1795 1796 1797 1798 1799 1800 1801 1802 1803 1804 1805 1806 1807 1808 1809 1810 1811 1812 1813 1814 1815 1816 1817 1818 1819 1820 1821 1822 1823 1824 1825 1826 1827 1828 1829 1830 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 1840 1841 1842 1843 1844 1845 1846 1847 1848 1849 1850 1851 1852 1853 1854 1855 1856 1857 1858 1859 1860 1861 1862 1863 1864 1865 1866 1867 1868 1869 1870 1871 1872 1873 1874 1875 1876 1877 1878 1879 1880 1881 1882 1883 1884 1885 1886 1887 1888 1889 1890 1891 1892 1893 1894 1895 1896 1897 1898 1899 1900 1901 1902 1903 1904 1905 1906 1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913 1914 1915 1916 1917 1918 1919 1920 1921 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 1967 1968 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028 2029 2030 2031 2032 2033 2034 2035 2036 2037 2038 2039 2040 2041 2042 2043 2044 2045 2046 2047 2048 2049 2050 2051 2052 2053 2054 2055 2056 2057 2058 2059 2060 2061 2062 2063 2064 2065 2066 2067 2068 2069 2070 2071 2072 2073 2074 2075 2076 2077 2078 2079 2080 2081 2082 2083 2084 2085 2086 2087 2088 2089 2090 2091 2092 2093 2094 2095 2096 2097 2098 2099 2100 2101 2102 2103 2104 2105 2106 2107 2108 2109 2110 2111 2112 2113 2114 2115 2116 2117 2118 2119 2120 2121 2122 2123 2124 2125 2126 2127 2128 2129 2130 2131 2132 2133 2134 2135 2136 2137 2138 2139 2140 2141 2142 2143 2144 2145 2146 2147 2148 2149 2150 2151 2152 2153 2154 2155 2156 2157 2158 2159 2160 2161 2162 2163 2164 2165 2166 2167 2168 2169 2170 2171 2172 2173 2174 2175 2176 2177 2178 2179 2180 2181 2182 2183 2184 2185 2186 2187 2188 2189 2190 2191 2192 2193 2194 2195 2196 2197 2198 2199 2200 2201 2202 
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#MarszałekLonginPastusiak">Proszę państwa senatorów o zajmowanie miejsc.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#MarszałekLonginPastusiak">Prosimy o zajmowanie miejsc i uciszenie się sali.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#MarszałekLonginPastusiak">Wznawiam posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#MarszałekLonginPastusiak">Proszę senatorów sekretarzy o zajmowanie miejsc przy stole prezydialnym.</u>
          <u xml:id="u-1.5" who="#MarszałekLonginPastusiak">Witam obu panów senatorów.</u>
          <u xml:id="u-1.6" who="#MarszałekLonginPastusiak">Wysoka Izbo, przystępujemy do rozpatrzenia punktu trzeciego porządku obrad: wybór członków...</u>
          <u xml:id="u-1.7" who="#MarszałekLonginPastusiak">Pan marszałek Jarzembowski prosi o głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#SenatorRyszardJarzembowski">Dziękuję bardzo, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#SenatorRyszardJarzembowski">Bardzo proszę o zarządzenie piętnastominutowej przerwy w celu odbycia zebrania klubu senatorów SLD-UP w sali nr 217, piętro wyżej. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#MarszałekLonginPastusiak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#MarszałekLonginPastusiak">Rozumiem, że przychylamy się do tej prośby. Taki jest zwyczaj.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#MarszałekLonginPastusiak">Ogłaszam piętnastominutową przerwę.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#komentarz">(Przerwa w obradach od godziny 10 minut 08 do godziny 10 minut 51)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#MarszałekLonginPastusiak">Proszę państwa senatorów o zajmowanie miejsc.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#MarszałekLonginPastusiak">Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#MarszałekLonginPastusiak">Tak więc przystępujemy do rozpatrzenia punktu trzeciego porządku obrad: wybór członków Rady Polityki Pieniężnej.</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#MarszałekLonginPastusiak">Przypominam Wysokiej Izbie, że w dniu 22 stycznia 2004 r. upływa kadencja trzech członków Rady Polityki Pieniężnej, powołanych przez Senat w dniu 22 stycznia 1998 r.</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#MarszałekLonginPastusiak">Przypominam też, że zgodnie z art. 227 ust. 5 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej oraz art. 13 ust. 1 i 2 ustawy z dnia 29 sierpnia 1997 r. o Narodowym Banku Polskim Senat powołuje na sześć lat trzech członków Rady Polityki Pieniężnej spośród specjalistów z zakresu finansów.</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#MarszałekLonginPastusiak">Przypominam ponadto, że zgodnie z art. 93 ust. 1 i 3 Regulaminu Senatu na członków Rady Polityki Pieniężnej zostali zgłoszeni następujący kandydaci - pozwolę sobie pominąć tytuły - Elżbieta Chojna-Duch, Genowefa Ferenc, Stefan Krajewski, Waldemar Kuczyński, Marian Noga, Stanisław Owsiak, Edmund Pietrzak, Stanisław Stec, Halina Wasilewska-Trenkner, Tadeusz Wnuk, Andrzej Wojtyna.</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#MarszałekLonginPastusiak">Informuję, że w dniu wczorajszym kandydat na członka Rady Polityki Pieniężnej pan poseł Stanisław Stec przesłał pismo, w którym poinformował o swojej rezygnacji z kandydowania do Rady Polityki Pieniężnej w Senacie Rzeczypospolitej Polskiej, natomiast w dniu dzisiejszym pani senator Genowefa Ferenc oraz pan senator Tadeusz Wnuk poinformowali mnie, że wycofują swoje kandydatury.</u>
          <u xml:id="u-4.7" who="#MarszałekLonginPastusiak">Informuję również, że wobec kandydatów zostało zakończone postępowanie sprawdzające, określone w art. 27 ustawy z dnia 22 stycznia 1999 r. o ochronie informacji niejawnych.</u>
          <u xml:id="u-4.8" who="#MarszałekLonginPastusiak">W dniu 23 grudnia 2003 r., zgodnie z art. 94 ust. 3 Regulaminu Senatu, skierowałem do Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych wnioski dotyczące przedstawionych kandydatur w celu zaopiniowania. Komisja Gospodarki i Finansów Publicznych w dniu 7 stycznia bieżącego roku przeprowadziła przesłuchania kandydatów do Rady Polityki Pieniężnej i przygotowała sprawozdanie.</u>
          <u xml:id="u-4.9" who="#MarszałekLonginPastusiak">Sprawozdanie komisji w tej sprawie jest zawarte w druku nr 574.</u>
          <u xml:id="u-4.10" who="#MarszałekLonginPastusiak">Teraz proszę sprawozdawcę Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych, pana senatora Jerzego Markowskiego, o zabranie głosu i przedstawienie sprawozdania komisji w sprawie kandydatów na członków Rady Polityki Pieniężnej.</u>
          <u xml:id="u-4.11" who="#MarszałekLonginPastusiak">Bardzo proszę, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#SenatorJerzyMarkowski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie i Panowie!</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#SenatorJerzyMarkowski">Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej upoważniła Senat do wyłonienia trzech członków Rady Polityki Pieniężnej. Tryb wyłaniania członków został określony w Regulaminie Senatu Rzeczypospolitej Polskiej. Komisja Gospodarki i Finansów Publicznych Senatu przeprowadziła przesłuchania wszystkich kandydatów do Rady Polityki Pieniężnej, którzy zostali zgłoszeni zgodnie z obowiązującym trybem.</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#SenatorJerzyMarkowski">"Komisja zaopiniowała pozytywnie wszystkich kandydatów do Rady Polityki Pieniężnej i przedstawia ich listę: Elżbieta Chojna-Duch, Genowefa Ferenc, Stefan Krajewski, Waldemar Kuczyński, Marian Noga, Stanisław Owsiak, Edmund Pietrzak, Stanisław Stec, Halina Wasilewska-Trenkner, Tadeusz Wnuk, Andrzej Wojtyna”.</u>
          <u xml:id="u-5.3" who="#SenatorJerzyMarkowski">Informacje biograficzne wraz z informacjami o dorobku naukowym i zawodowym wszystkich kandydatów są dołączone do druku nr 574, stąd też przedstawianie ich dorobku i not biograficznych uważam za bezzasadne. Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#MarszałekLonginPastusiak">Dziękuję, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#MarszałekLonginPastusiak">Pan senator Izdebski - wniosek formalny.</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#MarszałekLonginPastusiak">Bardzo proszę, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#SenatorSławomirIzdebski">Panie Marszałku, w związku z zaistniałą sytuacją, to jest wycofaniem się niektórych kandydatów, chciałbym w imieniu zdecydowanej większości opozycji prosić o dziesięciominutową przerwę. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#MarszałekLonginPastusiak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#MarszałekLonginPastusiak">Rozumiem, że zwyczajowo przychylimy się do tego wniosku.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#MarszałekLonginPastusiak">Ogłaszam dziesięciominutową przerwę.</u>
          <u xml:id="u-8.3" who="#komentarz">(Przerwa w obradach od godziny 10 minut 56 do godziny 11 minut 10)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#MarszałekLonginPastusiak">Proszę państwa senatorów o zajmowanie miejsc.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#MarszałekLonginPastusiak">Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#MarszałekLonginPastusiak">Bardzo proszę pana senatora Markowskiego.</u>
          <u xml:id="u-9.3" who="#MarszałekLonginPastusiak">Może tutaj, na trybunę, bo mogą być pytania.</u>
          <u xml:id="u-9.4" who="#MarszałekLonginPastusiak">Przechodzimy teraz do zadawania pytań panu senatorowi sprawozdawcy.</u>
          <u xml:id="u-9.5" who="#MarszałekLonginPastusiak">Czy ktoś z państwa senatorów ma pytania do senatora sprawozdawcy, trwające nie dłużej niż minutę, zadawane z miejsca?</u>
          <u xml:id="u-9.6" who="#MarszałekLonginPastusiak">Bardzo proszę, pan senator Wielowieyski.</u>
          <u xml:id="u-9.7" who="#MarszałekLonginPastusiak">I bardzo proszę pana senatora Markowskiego na trybunę.</u>
          <u xml:id="u-9.8" who="#komentarz">(Senator Andrzej Wielowieyski: Dziękuję, Panie Marszałku. Mam pytania do dwóch kandydatów...)</u>
          <u xml:id="u-9.9" who="#MarszałekLonginPastusiak">A, Panie Senatorze, do tego przejdziemy za chwilkę. Pan nie słuchał tego, co ja powiedziałem. Pytałem, czy są pytania do senatora Markowskiego. Pan senator Markowski nie jest kandydatem.</u>
          <u xml:id="u-9.10" who="#komentarz">(Senator Jerzy Markowski: Do niczego, do niczego. Ja nic nie chcę.)</u>
          <u xml:id="u-9.11" who="#MarszałekLonginPastusiak">Tutaj, w naszej Izbie wszystko musi być zgodnie z regulaminem, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-9.12" who="#MarszałekLonginPastusiak">Czy ktoś z państwa senatorów do senatora sprawozdawcy ma pytania? Tak?</u>
          <u xml:id="u-9.13" who="#MarszałekLonginPastusiak">Bardzo proszę, pan marszałek Kutz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#SenatorKazimierzKutz">Panie Przewodniczący, przez ostatnie kilkanaście minut, może godzinę, przeżyliśmy pewien cud nad Wisłą. A mianowicie nagle wycofało się dwóch kandydatów senatorów, co nam objawiono właśnie po przerwie waszego klubu. Chcę wyrazić wielki szacunek dla tej postawy, tylko pytam: dlaczego nie poszliście do końca? To by w ogóle oczyściło sytuację, dlatego że senator, który w tej chwili kandyduje, opuszcza swoich wyborców. Jest problem, kto za to będzie płacił itd. Tak więc to miałoby sens, gdyby był deficyt kandydatów kompetentnych, a my mamy ich tutaj, na sali, pewien nadmiar. Czy mógłby mi pan wytłumaczyć, dlaczego pozostał ten relikt, ta szczątkowość, i senator Noga jeszcze kandyduje? Jak to wyglądało w komisji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#MarszałekLonginPastusiak">Bardzo proszę, Panie Senatorze. Nie wiem co prawda, czy jest to rzeczywiście pytanie do senatora sprawozdawcy, ale proszę bardzo, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#SenatorJerzyMarkowski">Szanowny Panie Marszałku, panu marszałkowi jako współtwórcy Regulaminu Senatu na pewno znane są kompetencje Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych. Stąd też mam prawo domyślać się, że wie pan, iż to nie mogło być przedmiotem posiedzenia Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#komentarz">(Senator Kazimierz Kutz: Było posiedzenie klubu, na którym pan był jako przewodniczący...)</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#SenatorJerzyMarkowski">Ja jestem sprawozdawcą Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-12.3" who="#komentarz">(Senator Olga Krzyżanowska: Nie ma odpowiedzi.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#MarszałekLonginPastusiak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#MarszałekLonginPastusiak">Czy jeszcze ktoś z państwa senatorów ma pytanie do senatora sprawozdawcy? Nie widzę chętnych.</u>
          <u xml:id="u-13.2" who="#MarszałekLonginPastusiak">Dziękuję bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-13.3" who="#komentarz">(Senator Sławomir Izdebski: W kwestii formalnej, Panie Marszałku.)</u>
          <u xml:id="u-13.4" who="#MarszałekLonginPastusiak">Proszę bardzo, Panie Senatorze, jeśli w kwestii formalnej. Taki wniosek zawsze ma pierwszeństwo, wniosek formalny... jeżeli jest formalny. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#SenatorSławomirIzdebski">Tak, oczywiście.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#SenatorSławomirIzdebski">W związku z zaistniałą sytuacją chciałbym przypomnieć państwu, a szczególnie klubowi Sojuszu Lewicy Demokratycznej i Unii Pracy o wielu publikacjach prasowych, jak również wypowiedziach prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej...</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale, Panie Marszałku, to nie jest wniosek formalny!)</u>
          <u xml:id="u-14.3" who="#komentarz">(Marszałek Longin Pastusiak: To nie jest wniosek formalny, Panie Senatorze. To nie jest wniosek formalny.)</u>
          <u xml:id="u-14.4" who="#SenatorSławomirIzdebski">Chwileczkę, zaraz będzie wniosek...</u>
          <u xml:id="u-14.5" who="#komentarz">(Marszałek Longin Pastusiak: No to proszę zgłosić wniosek formalny, a nie wygłaszać komentarz.)</u>
          <u xml:id="u-14.6" who="#SenatorSławomirIzdebski">Chciałbym przypomnieć, że nie godzi się, aby poseł, senator lekceważył swoich wyborców i ubiegał się o bardziej płatne stanowisko.</u>
          <u xml:id="u-14.7" who="#SenatorSławomirIzdebski">Dlatego w imieniu opozycji wzywam senatora Nogę do rezygnacji z ubiegania się o ten mandat. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#MarszałekLonginPastusiak">To też nie jest wniosek formalny. Panie Senatorze, naprawdę proszę zapoznać się z regulaminem. Jest pan dostatecznie długo w Senacie, żeby pan wiedział, co to jest wniosek formalny.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Za długo.)</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#MarszałekLonginPastusiak">Możemy zrobić dodatkowe szkolenie dla senatorów, jeżeli nie bardzo rozumieją.</u>
          <u xml:id="u-15.3" who="#komentarz">(Senator Sławomir Izdebski: Ja złożyłem wniosek...)</u>
          <u xml:id="u-15.4" who="#MarszałekLonginPastusiak">Nie, nie. Ja muszę dbać o przestrzeganie tutaj regulaminu, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-15.5" who="#MarszałekLonginPastusiak">Wysoka Izbo! Przypominam, że zgodnie z art. 95 ust. 1 Regulaminu Senatu przed podjęciem uchwały w sprawie powołania członków Rady Polityki Pieniężnej Senat może wezwać kandydatów do złożenia wyjaśnień i udzielenia odpowiedzi na pytania senatorów.</u>
          <u xml:id="u-15.6" who="#MarszałekLonginPastusiak">Chciałbym przypomnieć, że mamy w tej chwili ośmiu kandydatów na członków Rady Polityki Pieniężnej. Są to - pozwolę sobie pominąć tytuły - Elżbieta Chojna-Duch, Stefan Krajewski, Waldemar Kuczyński, Maran Noga, Stanisław Owsiak, Edmund Pietrzak, Halina Wasilewska-Trenkner i Andrzej Wojtyna.</u>
          <u xml:id="u-15.7" who="#MarszałekLonginPastusiak">Czy ktoś z państwa senatorów pragnie zadać pytanie któremuś z kandydatów?</u>
          <u xml:id="u-15.8" who="#MarszałekLonginPastusiak">Pan senator Mąsior.</u>
          <u xml:id="u-15.9" who="#MarszałekLonginPastusiak">Proszę o podnoszenie ręki, żeby pan senator Izdebski mógł zapisywać zgłoszenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#SenatorBogusławMąsior">Dziękuję bardzo, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#SenatorBogusławMąsior">Jeżeli pan marszałek pozwoli i Wysoki Senat, skieruję jedno pytanie do wszystkich kandydatów. Chodzi o taką sprawę. Mianowicie parę lat temu prezes Narodowego Banku Polskiego, pani Gronkiewicz-Waltz - nie było wtedy Rady Polityki Pieniężnej - podjęła decyzję o aprecjacji złotówki. Mieliśmy wtedy w Senacie przesłuchanie, czym się kierowała, jakie były tego skutki, czy były przewidywane. I w związku z tym ja mam takie pytanie do kandydatów, ponieważ wszyscy państwo siedzą w temacie finansów: jak oceniają państwo tę decyzję sprzed paru lat i jak ta decyzja pani Gronkiewicz-Waltz wpłynęła na polską gospodarkę i na strukturę kosztów w firmach eksportujących i importujących?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#MarszałekLonginPastusiak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#MarszałekLonginPastusiak">Ja może tylko wyjaśnię procedurę naszym kandydatom do Rady Polityki Pieniężnej. Otóż może najpierw byśmy sformułowali pytania albo do wszystkich, tak jak pan senator Mąsior, albo do poszczególnych osób - trzeba również dać czas kandydatom na przygotowanie odpowiedzi - a na końcu byśmy poprosili o udzielenie odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#MarszałekLonginPastusiak">Pan senator Wielowieyski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#SenatorAndrzejWielowieyski">Dziękuję bardzo, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#SenatorAndrzejWielowieyski">Kieruję moje pytanie przede wszystkim do dwóch kandydatów, do Waldemara Kuczyńskiego i pana Andrzeja Wojtyny, ale oczywiście może ono interesować także innych kandydatów.</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#SenatorAndrzejWielowieyski">Moje pytanie dotyczy tego, że sytuacja, w której działać będzie Rada Polityki Pieniężnej, będzie wyraźnie inna niż w ostatnich latach. Będzie występował już nie tyle problem inflacji i stóp, co przede wszystkim problem zadłużenia, obsługi tego zadłużenia, wielkości deficytu, zagrożenia płynności budżetowej. I w związku z tym zadłużenie, również w walutach obcych, kurs walutowy, będzie tutaj problemem niezmiernie istotnym. Liczyć się będzie także zapewnienie dostatecznych możliwości, żebyśmy współfinansowali pomoc Unii Europejskiej, na co też będzie brakować pieniędzy. Tak więc pytam: jaka postawa Rady Polityki Pieniężnej powinna tutaj mieć priorytet w związku z tymi wyzwaniami, moim zdaniem bardzo dramatycznymi, które przed nami stoją?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#MarszałekLonginPastusiak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#MarszałekLonginPastusiak">Teraz pan senator Romaszewski, potem pan senator Zychowicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#SenatorZbigniewRomaszewski">Generalnie kieruję moje pytanie wprost do pana profesora Wojtyny. Otóż, Panie Profesorze, pan jest autorem takiej pracy dotyczącej ewolucji keynesizmu. Chciałbym poznać, tak w skrócie, pański pogląd na rolę państwa w kształtowaniu gospodarki. Oczywiście, gdyby pozostali kandydaci chcieli się do tego ustosunkować, to również do nich bym z taką propozycją występował.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#MarszałekLonginPastusiak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#MarszałekLonginPastusiak">Pan senator Zychowicz. Następnie pan senator Gołąbek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#SenatorZbigniewZychowicz">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#SenatorZbigniewZychowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Kieruję swoje pytanie do wszystkich kandydatów.</u>
          <u xml:id="u-22.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Mikrofon.)</u>
          <u xml:id="u-22.3" who="#SenatorZbigniewZychowicz">Mam włączony mikrofon.</u>
          <u xml:id="u-22.4" who="#SenatorZbigniewZychowicz">Otóż następnym krokiem czy jednym z następnych kroków po wejściu Polski do Unii, po uzyskaniu 1 maja pełnego członkostwa w Unii Europejskiej, będzie debata nad naszym członkostwem w strefie euro. Wiemy, że tam są surowe kryteria konwergencji w świetle ostatnich wydarzeń dotyczących Niemiec i Francji oraz faktu, iż trzy kraje nie należą do tej strefy. Wiele jest kontrowersyjnych opinii na ten temat, również w Polsce. Jakie jest państwa zdanie na temat przynależności - rychłej bądź późniejszej - Polski do strefy euro? Chciałbym usłyszeć opinie państwa na ten temat, dodatnie i ujemne bądź też tylko pozytywne, tylko dodatnie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#MarszałekLonginPastusiak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#MarszałekLonginPastusiak">Pan senator Gołąbek. Następnie pan senator Sztorc.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#SenatorZbigniewGołąbek">Dwa pytania do wszystkich kandydatów.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#SenatorZbigniewGołąbek">Pierwsze: czym powinna się kierować Rada Polityki Pieniężnej, ustalając stopy rezerwy obowiązkowej?</u>
          <u xml:id="u-24.2" who="#SenatorZbigniewGołąbek">I drugie: czy Europejski Bank Centralny prowadzi operację z sektorem publicznym? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#MarszałekLonginPastusiak">Pan senator Sztorc, następnie pan senator Lewicki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#SenatorJózefSztorc">Panie Marszałku, ja chciałbym zadać wszystkim kandydatom następujące pytanie: jak przebiegała ich kariera polityczna, w jakich latach i do jakich organizacji politycznych należeli? To jest pierwsze pytanie.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#SenatorJózefSztorc">I drugie pytanie: czy prawidłowe jest utrzymywanie takiej wysokości rezerw walutowych, jakie są dzisiaj, przy takim budżecie państwa? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#MarszałekLonginPastusiak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#MarszałekLonginPastusiak">Pan senator Lewicki, następnie pan senator Podkański.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#SenatorMarianLewicki">Wysoka Izbo, mam trzy pytania do wszystkich kandydatów na członków.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#SenatorMarianLewicki">Pierwsze pytanie: czy w świetle wielkich emocji, jakie wywołuje kwestia wynagrodzeń otrzymywanych przez członków Rady Polityki Pieniężnej, kandydaci uważają, iż te wynagrodzenia rzeczywiście są za wysokie? Ile powinny wynosić?</u>
          <u xml:id="u-28.2" who="#SenatorMarianLewicki">Drugie pytanie: co należy zrobić, by stopy kredytów, przy inflacji, jaką mamy dzisiaj, były podobne do tych w Europie?</u>
          <u xml:id="u-28.3" who="#SenatorMarianLewicki">I trzecie: czy kandydaci widzą pole do pewnej reformy również w funkcjonowaniu Narodowego Banku Polskiego? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#MarszałekLonginPastusiak">Pan senator Podkański, następnie pan senator Graczyński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#SenatorLesławPodkański">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#SenatorLesławPodkański">Panie Marszałku! Panie i Panowie Senatorowie! Panie i Panowie Kandydaci!</u>
          <u xml:id="u-30.2" who="#SenatorLesławPodkański">Chciałbym zadać pytania wszystkim kandydatom, wszystkich prosić o odpowiedź.</u>
          <u xml:id="u-30.3" who="#SenatorLesławPodkański">Pierwsze pytanie związane jest z konstytucyjną funkcją, jaką rada ma wypełniać, zapisaną w konstytucji. Myślę tutaj o wartości pieniądza, ale mnie interesuje, jak będziecie traktowali, w przypadku skutecznego wyboru i awansu państwa do Rady Polityki Pieniężnej, wzrost gospodarczy, inwestycje w polskiej gospodarce w tej polityce bieżącej, bo do tej pory tylko wartość pieniądza była pierwszorzędna.</u>
          <u xml:id="u-30.4" who="#SenatorLesławPodkański">Drugie pytanie. W roku 1995 nastąpiło w Polsce pierwsze upłynnienie kursu złotego - bodajże w 1999 r. albo w 2000 r., dokładnie nie pamiętam - pełne upłynnienie. Chciałbym zapytać, jaki jest stosunek państwa do pełnego upłynnienia kursu w przyszłości. Czy widzą państwo tylko takie upłynnienia, jakie mamy i taką politykę kursową, jaka jest, czy ewentualnie jeszcze inne?</u>
          <u xml:id="u-30.5" who="#SenatorLesławPodkański">I trzecie pytanie. Chciałbym zapytać, jaka jest indywidualna wizja każdego z państwa na temat lokowania i wykorzystania naszych polskich rezerw dewizowych. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#MarszałekLonginPastusiak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#MarszałekLonginPastusiak">Pan senator Graczyński, następnie pan marszałek Kutz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#SenatorAdamGraczyński">Dziękuję bardzo, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#SenatorAdamGraczyński">Pytanie kieruję do wszystkich kandydatów do Rady Polityki Pieniężnej. W ustawie budżetowej na rok 2004 zaplanowano wpłaty do budżetu zysku Narodowego Banku Polskiego w wysokości 4 miliardów 200 milionów zł. Są sygnały, są informacje, że bank narodowy chce zmniejszyć tę wielkość o 300 milionów. Kwota, która by wpłynęła wtedy do budżetu, wynosiłaby 3 miliardy 900 milionów zł. I moje pytanie jest następujące: czy państwo będziecie się zgadzali - jeśli będziecie wybrani do Rady Polityki Pieniężnej - z takim stanowiskiem Narodowego Banku Polskiego, czy też będziecie dążyć do wykonania pełnej kwoty wynikającej z ustawy budżetowej?</u>
          <u xml:id="u-32.2" who="#SenatorAdamGraczyński">I drugie pytanie: czy państwo widzicie konieczność obniżenia kosztów funkcjonowania Narodowego Banku Polskiego i ewentualnie modyfikację jego struktury? Zdaniem niektórych ekspertów jest to struktura barokowa. Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#MarszałekLonginPastusiak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#MarszałekLonginPastusiak">Pan marszałek Kutz, następnie pan senator Jaeschke.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#SenatorKazimierzKutz">Ja, aby być konsekwentnym, kieruję moje pytanie do kandydata senatora Nogi. Panie Senatorze, chodzi o to, co się stało dzisiaj rano, o fakt, że się wycofało dwóch senatorów z pańskiego ugrupowania. Ja to pochwalam i wyraziłem publicznie szacunek dla tego. Pan został sam na placu boju, co znaczy, że musi pan być wyjątkowo zdeterminowany. Ale, po pierwsze, musi pan sobie zdawać sprawę, że znajduje pan się w dwuznacznej sytuacji, przede wszystkim dwuznacznej wobec wyborców, już nie mówiąc o tym, że przecież to pańskie miejsce...</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#komentarz">(Głosy z sali: A pytanie?)</u>
          <u xml:id="u-34.2" who="#SenatorKazimierzKutz">Zmierzam do pytania. Proszę mi nie przerywać.</u>
          <u xml:id="u-34.3" who="#SenatorKazimierzKutz">... będzie trochę kosztowało. Po drugie, w sytuacji, która miała miejsce dzisiaj tu, na sali, pańska dwuznaczność się pogłębiła, dlatego że dwóch kolegów zrezygnowało, a pan nie. Po trzecie, jak pan zostanie członkiem tej rady, będzie pan dalej w dwuznacznej sytuacji, niewygodnej dla siebie. Zatem musi pan mieć jakieś bardzo silne motywy, skoro pan trwa przy tej decyzji. Chciałbym się dowiedzieć, jakie to są motywy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#MarszałekLonginPastusiak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#MarszałekLonginPastusiak">Pan senator Jaeschke, następnie pan senator Bartos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#SenatorAndrzejJaeschke">Chciałem każdemu z kandydatów zadać pytanie nie polityczne, tylko profesjonalne.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#SenatorAndrzejJaeschke">Chciałem dowiedzieć się czegoś, jeśli można, od pani profesor Chojny-Duch. Może byłaby pani uprzejma podzielić się refleksją na temat podstawowych funkcji Rady Polityki Pieniężnej w obecnej kadencji, czyli w tej, która była do tej pory. I czy widzi pani konieczność, no, może nie ich zmian, bo to wymaga procedury prawnej, ale uwypuklenia obecnych funkcji lub też rozwinięcia innych, które do tej pory mniej były dostrzegane?</u>
          <u xml:id="u-36.2" who="#SenatorAndrzejJaeschke">Pytanie do drugiego kandydata, pana profesora Stefana Krajewskiego. Chciałbym prosić, aby pan podzielił się swoimi refleksjami na temat zadań europejskiego systemu banków centralnych i dokonał oceny tych zadań, bo przecież niedługo będziemy wchodzić do Unii Europejskiej i to będą niezwykle istotne zagadnienia. Chciałbym usłyszeć pana opinię czy refleksję dotyczącą tej materii.</u>
          <u xml:id="u-36.3" who="#SenatorAndrzejJaeschke">Pana Waldemara Kuczyńskiego, jakby kontynuując ten wątek, chciałbym zapytać, jak wygląda funkcjonowanie europejskiego systemu banków centralnych w kontekście operacji z udziałem sektora publicznego, czyli o to, jakie są związki tego sektora z sektorem publicznym. I czy jego zdaniem to jest słuszne, czy też uważa, że tego typu operacje nie powinny mieć miejsca?</u>
          <u xml:id="u-36.4" who="#SenatorAndrzejJaeschke">Chciałem też zapytać pana profesora Nogę, czy zgadza się z poglądem - ja nie jestem fachowcem, ale z takim poglądem się spotkałem i chciałbym wzmocnić swoją wiedzę - że nawet znaczna obniżka stóp procentowych nie zawsze musi prowadzić do wyraźnego wzrostu gospodarczego. Chciałbym uzyskać opinię pana profesora w tej materii.</u>
          <u xml:id="u-36.5" who="#SenatorAndrzejJaeschke">Dla pana profesora Stanisława Owsiaka przygotowałem taki wątek. Chciałbym się, Panie Profesorze, dowiedzieć, jak pan ocenia - bo to też będzie istotne z punktu widzenia naszego wejścia do zjednoczonej Europy - system działania Europejskiego Banku Centralnego. Jakie pan widzi zagrożenia czy też pozytywne elementy związane z wejściem Narodowego Banku Polskiego w kooperację z tym systemem?</u>
          <u xml:id="u-36.6" who="#SenatorAndrzejJaeschke">Chciałbym również, jeśli można, zapytać pana Edmunda Pietrzaka, jak ocenia zmiany wprowadzone od 1 stycznia tego roku do ustawy o Narodowym Banku Polskim z punktu widzenia członka Rady Polityki Pieniężnej.</u>
          <u xml:id="u-36.7" who="#SenatorAndrzejJaeschke">Teraz pytanie do pani Haliny Wasilewskiej-Trenkner. Jakie, według pani opinii, są bezpieczniki czy gwarancje... Może powiedziałbym tak: do jakiego momentu spadku inflacji Rada Polityki Pieniężnej nie powinna interweniować, jaki jest poziom neutralny dla tej rady, a w jakim przypadku wzrostu inflacji interwencja powinna być prowadzona w drugą stronę? Prosiłbym o odpowiedź na to pytanie, oczywiście w bardzo skrótowej formie.</u>
          <u xml:id="u-36.8" who="#SenatorAndrzejJaeschke">I wreszcie pana Andrzeja Wojtynę chciałbym prosić o odpowiedź na pytanie w sprawie, która mnie bardzo frapuje. Z reguły prognozy Rady Polityki Pieniężnej w kwestii inflacji były przestrzelone. Prognozy były zawsze wyższe niż to, co potem w rzeczywistości miało miejsce. I chciałbym się od pana dowiedzieć, jak te przestrzeliwania prognoz wyglądają na tle prognoz formułowanych przez inne banki centralne. Czy to jest pewna reguła, czy stanowimy jakiś wyjątek? Byłbym zobowiązany, gdyby pan profesor był uprzejmy podzielić się tymi refleksjami. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#MarszałekLonginPastusiak">Nie mogę się oprzeć wrażeniu, że profesorowie mają jednak tendencję do zadawania wielu pytań.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#MarszałekLonginPastusiak">Pan senator Bartos, następnie pan senator Izdebski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#SenatorTadeuszBartos">Kieruję dwa pytania pod adresem wszystkich kandydatów.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#SenatorTadeuszBartos">Jak wykorzystają państwo swoje kwalifikacje i kompetencje członka Rady Polityki Pieniężnej na rzecz rozwoju gospodarczego kraju? Wiemy, że bezrobocie jest coraz większe.</u>
          <u xml:id="u-38.2" who="#SenatorTadeuszBartos">Następne pytanie. Jak państwo widzą rolę polityki pieniężnej przy zmniejszaniu dysproporcji, rozwarcia między odsetkami od gromadzonych w bankach oszczędności ludzi a odsetkami stosowanymi przy udziale kredytów? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#MarszałekLonginPastusiak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#MarszałekLonginPastusiak">Pan senator Izdebski, następnie pan senator Gierek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#SenatorSławomirIzdebski">Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#SenatorSławomirIzdebski">Pierwsze moje pytanie kieruję do pani Wasilewskiej-Trenkner.</u>
          <u xml:id="u-40.2" who="#SenatorSławomirIzdebski">Pani Minister, jak mi wiadomo, od ośmiu lat układa pani budżety różnych rządów, z każdym rokiem coraz gorsze, oczywiście, obciążone coraz większymi deficytami, coraz większym długiem publicznym. Obecnie są to już setki miliardów zł, które zostawia pani następcy, oczywiście jeśli zostanie pani członkiem Rady Polityki Pieniężnej. Gdy zaczęła pani administrować, wzrost gospodarczy wynosił 7%, a budżet wykonywany był z nadwyżką. Wydaje mi się, że jest pani jedną z tych osób, które uczestniczyły w zniszczeniu tego wszystkiego, w tym roztrwonieniu finansów publicznych. Moje pytanie brzmi: czy w Radzie Polityki Pieniężnej chce pani nadal psuć finanse?</u>
          <u xml:id="u-40.3" who="#SenatorSławomirIzdebski">I kolejne pytanie. Szanowni Państwo, o ile dobrze pamiętam, jedną z pierwszych osób, które wyciągnęły na światło dzienne kwestię rezerw państwowych, była pani Chojna-Duch - i chwała jej za to. Chciałbym zapytać wszystkich kandydatów o pewną sprawę. Są dwie rezerwy. Jedna z nich, rezerwa rewaluacyjna, to kwota powstała z różnicy między obecnym rynkowym kursem złotego a kursem zakupionych przez Narodowy Bank Polski walut obcych, kursem, który w przeszłości był oczywiście niższy. Obecnie Ministerstwo Finansów ocenia tę rezerwę na kwotę 27 miliardów zł. Co państwo sądzicie, jeżeli chodzi o tę rezerwę? Czy sądzicie państwo, że należałoby część tej rezerwy przeznaczyć na tworzenie nowych miejsc pracy, na budowę małej i średniej przedsiębiorczości, czy też macie państwo zamiar nadal prowadzić tę politykę, którą prowadzi prezes Narodowego Banku Polskiego, a jaką, to chyba państwo wiecie?</u>
          <u xml:id="u-40.4" who="#SenatorSławomirIzdebski">Następna rezerwa to rezerwa dewizowa, rezerwa walutowa. Tylko nie mówcie państwo, że to są zapisy księgowe, bo jeśli są zapisy, a stanowią one aktywa Narodowego Banku Polskiego, to po stronie pasywów powinny być emitowane przez bank centralny pod ten zasób pieniądze. Jest to kwota 32 miliardów dolarów, które są zdeponowane w bankach zachodnich na 2–3%. Czy nie sądzicie państwo, że błędem jest trzymanie pieniędzy w bankach zachodnich na tak niski procent i jednocześnie zaciąganie kredytów w wysokości 3 miliardów dolarów na 15% czy nawet więcej? Czy zamierzacie państwo zmienić politykę odnoszącą się do tych rezerw, czy nie? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#MarszałekLonginPastusiak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#MarszałekLonginPastusiak">Pan senator Gierek, następnie pan...</u>
          <u xml:id="u-41.2" who="#komentarz">(Senator Zbigniew Kulak: Czy mogę pana marszałka prosić o udzielenie głosu w kwestii formalnej?)</u>
          <u xml:id="u-41.3" who="#MarszałekLonginPastusiak">W kwestii formalnej?</u>
          <u xml:id="u-41.4" who="#komentarz">(Senator Zbigniew Kulak: Tak jest, Panie Marszałku.)</u>
          <u xml:id="u-41.5" who="#MarszałekLonginPastusiak">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#SenatorZbigniewKulak">Zwracam się z prośbą o rozpatrzenie możliwości uchylenia pierwszego pytania. Nie zwykliśmy w naszej Izbie obrażać gości, a taki obraźliwy charakter moim zdaniem miało pierwsze pytanie.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#komentarz">(Senator Sławomir Izdebski: Ad vocem.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#MarszałekLonginPastusiak">Panie Senatorze, ja nie zamierzam dopuścić do debaty między senatorami, bo w tej chwili trwa zadawanie pytań.</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#komentarz">(Senator Sławomir Izdebski: Ale ja chciałbym ad vocem...)</u>
          <u xml:id="u-43.2" who="#MarszałekLonginPastusiak">Zwracam panu uwagę, Panie Senatorze, że nie może pan obrażać gości. Pytanie, czy pani zamierza pogarszać stosunki itd., itd., nie jest przecież pytaniem merytorycznym - to jest pytanie polityczne, to jest pytanie nieobiektywne. Nam chodzi o poznanie poglądów...</u>
          <u xml:id="u-43.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Chodzi o Samoobronę.)</u>
          <u xml:id="u-43.4" who="#MarszałekLonginPastusiak">...naszych kandydatów, nie zaś o to, żeby ich tutaj potępiać. Bardzo proszę zważać na godność tej Izby. Ja zamierzam stać na straży godności Senatu Rzeczypospolitej.</u>
          <u xml:id="u-43.5" who="#komentarz">(Senator Grzegorz Lipowski: To nie jest pastwisko.)</u>
          <u xml:id="u-43.6" who="#komentarz">(Senator Sławomir Izdebski: Widać kulturę SLD.)</u>
          <u xml:id="u-43.7" who="#MarszałekLonginPastusiak">Pan senator Gierek, następnie pan senator Plewa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#SenatorAdamGierek">Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#SenatorAdamGierek">Swoje pytanie kieruję do wszystkich kandydatów. Proszę państwa, rząd prowadzi, jak widzimy, ekspansywną politykę fiskalną, walcząc z bezrobociem, co wyraża się zarówno obniżaniem podatków, jak i znacznymi transferami do gospodarki. Powinno to skutkować wzrostem produktu narodowego. Jaka powinna być państwa zdaniem odpowiedź, jeśli chodzi o politykę monetarną, aby nastąpiło zharmonizowanie obu polityk w duchu współdziałania, tak aby z jednej strony możliwe było duszenie inflacji, a z drugiej mógł następować wzrost PKB i inwestycji? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#MarszałekLonginPastusiak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#MarszałekLonginPastusiak">Pan senator Plewa...</u>
          <u xml:id="u-45.2" who="#komentarz">(Senator Sławomir Izdebski: Panie Marszałku...)</u>
          <u xml:id="u-45.3" who="#MarszałekLonginPastusiak">Przepraszam, ale nie udzielę panu głosu, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-45.4" who="#komentarz">(Senator Sławomir Izdebski: Ale ja zostałem obrażony.)</u>
          <u xml:id="u-45.5" who="#MarszałekLonginPastusiak">Pan senator Plewa, potem pani senator...</u>
          <u xml:id="u-45.6" who="#komentarz">(Senator Sławomir Izdebski: Panie Marszałku...)</u>
          <u xml:id="u-45.7" who="#MarszałekLonginPastusiak">Panie Senatorze, niech pan się zachowuje godnie, tak jak na senatora sekretarza przystało...</u>
          <u xml:id="u-45.8" who="#komentarz">(Senator Sławomir Izdebski: Ale ja zostałem obrażony, Panie Marszałku.)</u>
          <u xml:id="u-45.9" who="#MarszałekLonginPastusiak">...a jeżeli nie, to wystąpimy z wnioskiem o zwolnienie pana z tej funkcji. Bo naprawdę w tej chwili pan zachowuje się niegodnie.</u>
          <u xml:id="u-45.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-45.11" who="#komentarz">(Senator Sławomir Izdebski: Ale...)</u>
          <u xml:id="u-45.12" who="#MarszałekLonginPastusiak">Bardzo proszę, pan senator Plewa, następnie pani senator Kurska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#SenatorSergiuszPlewa">Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#SenatorSergiuszPlewa">Wysoka Izbo, pytanie, które chcę zadać, w zasadzie padło, ale ja chcę je jeszcze powtórzyć i prosić o ścisłe odpowiedzi. Co państwo kandydaci sądzą o bardzo niskim oprocentowaniu wkładów i bardzo wysokich oprocentowaniach kredytów oraz o bardzo wysokiej prowizji przy zaciąganiu kredytów? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#MarszałekLonginPastusiak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#MarszałekLonginPastusiak">Pani senator Kurska, następnie pan senator Bargieł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#SenatorAnnaKurska">Moje pytanie kieruję do wszystkich państwa kandydatów. Chciałabym otrzymać odpowiedź na pytanie, jak oceniają państwo wystąpienie w latach ubiegłych do sądu grupy członków Rady Polityki Pieniężnej z pozwem o wynagrodzenie ze stosunku pracy, abstrahując od formalnej słuszności tych żądań, w sytuacji, gdy otrzymywali oni bardzo wysokie uposażenia, a w kraju była ogólna mizeria. W szczególności chodzi mi o wydźwięk, jaki to budziło w społeczeństwie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#MarszałekLonginPastusiak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#MarszałekLonginPastusiak">Pan senator Bargieł.</u>
          <u xml:id="u-49.2" who="#komentarz">(Senator Janusz Bargieł: Dziękuję, Panie Marszałku, ale moje pytanie już padło. Dziękuję serdecznie.)</u>
          <u xml:id="u-49.3" who="#MarszałekLonginPastusiak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-49.4" who="#MarszałekLonginPastusiak">Lista pytających została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-49.5" who="#MarszałekLonginPastusiak">Czy ktoś z państwa senatorów chciałby jeszcze zadać pytania?</u>
          <u xml:id="u-49.6" who="#MarszałekLonginPastusiak">Bardzo proszę, pan senator Kruszewski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#SenatorZbigniewKruszewski">Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#SenatorZbigniewKruszewski">Ja chciałbym skierować pytanie do pani profesor Elżbiety Chojny-Duch. Jaką rolę chciałaby pani odgrywać w Radzie Polityki Pieniężnej? Pani profesor była już w wielu radach, a jak widziałaby pani swoją rolę w tej radzie? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#MarszałekLonginPastusiak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#MarszałekLonginPastusiak">Czy są jeszcze chętni do zadania pytań?</u>
          <u xml:id="u-51.2" who="#MarszałekLonginPastusiak">Pani senator Liszcz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#SenatorTeresaLiszcz">Ja chciałabym zwrócić się do pani minister Wasilewskiej-Trenkner z zapytaniem, na ile jej znany udział w pracach Komisji Trójstronnej do spraw Społeczno-Gospodarczych i doświadczenia wyniesione z tych prac będą pomocne w pełnieniu funkcji w Radzie Polityki Pieniężnej? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#MarszałekLonginPastusiak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-53.1" who="#MarszałekLonginPastusiak">Czy są jeszcze chętni do zadawania pytań? Nie widzę chętnych. Dziękuję bardzo państwu senatorom.</u>
          <u xml:id="u-53.2" who="#MarszałekLonginPastusiak">Wobec tego poproszę teraz kandydatów na członków Rady Polityki Pieniężnej o odpowiedzi. Będę ich zapraszał w kolejności alfabetycznej. Jako pierwsza głos zabierze pani Elżbieta Chojna-Duch.</u>
          <u xml:id="u-53.3" who="#MarszałekLonginPastusiak">Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-53.4" who="#MarszałekLonginPastusiak">Pani Profesor, prosimy tutaj, bo ja bym proponował, żeby jednak mówić z trybuny, ponieważ pytania były liczne, a poza tym dobrze by było, żebyście państwo kolejno na trybunie zaprezentowali się twarzą do senatorów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Dziękuję za pytania. Było ich bardzo wiele, w tej chwili próbuję je sobie uporządkować. Chciałabym podzielić je na dwie grupy: te dotyczące kwestii merytorycznych - tu najważniejsze pytania dotyczyły, wręcz kilka osób o to pytało, konstytucyjnej roli rady, współdziałania rządu z przedstawicielami Rady Polityki Pieniężnej, to było chyba jedno z najistotniejszych pytań, dlatego do niego chciałabym się odnieść nieco szerzej, mojej roli w Radzie Polityki Pieniężnej, oczywiście ewentualnej roli, kwestii sektora publicznego, przynależności do strefy euro i polityki kursowej - i te dotyczące kwestii formalnych, personalnych, mające inny charakter, na które odpowiedzi przekażę w drugiej części wypowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-54.2" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Aby było jaśniej, to jeśli szanowni państwo pozwolicie, zacznę od historii. „Nie twierdzę, że to ja obroniłem Paryż - mówił generał Joffre dowodzący jego obroną w 1914 r. - lecz ja byłbym winny, gdyby stolica padła”. Jeśli więc Senat zechciałby mi powierzyć funkcję członka Rady Polityki Pieniężnej, a wartość naszego pieniądza osłabłaby, byłabym współwinna, czułabym się współwinna. Jeśli zaś poziom cen pozostałby stabilny przy zachowaniu równowagi gospodarczej, pozostałaby mi cicha satysfakcja.</u>
          <u xml:id="u-54.3" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">RPP to nie instytut naukowy, centrum badawcze ani nawet klub dyskusyjny, w którym dokonuje się odkryć naukowych czy choćby efektownie występuje. To nie jest miejsce na wykuwanie teorii, na spór doktryn ekonomicznych. Tu nie ma miejsca na podział na monetarystów, keynesistów, na niepoważne dzielenie przez prasę na gołębie i jastrzębie. To jest nie miejsce ścierania się poglądów, lecz miejsce, gdzie stale podejmuje się skomplikowane, trudne decyzje, zmierzające do prostego celu.</u>
          <u xml:id="u-54.4" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Wiem coś o tym, ponieważ z jednej strony jestem nauczycielem akademickim na Uniwersytecie Warszawskim i naukowcem w zakresie finansów publicznych i prawa finansowego, a z drugiej strony miałam do czynienia z praktyką: dwukrotnie w Ministerstwie Finansów, w tym jako podsekretarz stanu, a wcześniej w radzie naukowej przy prezesie NBP, którym była pani profesor Hanna Gronkiewicz-Waltz. Ta rada przygotowywała grunt do dyskusji, a następnie do podejmowania decyzji, które wówczas podejmował prezes NBP, a które dziś leżą w gestii Rady Polityki Pieniężnej.</u>
          <u xml:id="u-54.5" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Tym prostym celem, określonym w konstytucji, jest zdrowy pieniądz. Nie jest to cel sam w sobie. Pieniądz, Panie Senatorze, ma służyć gospodarce, ma służyć ludziom. Dobrze im służyć może tylko pieniądz stabilny i mocny oraz niska stopa inflacji. Ale ten pieniądz, realny i stabilny, musi być w gospodarce. Musi być on do dyspozycji konsumentów, którzy kreują popyt, i przedsiębiorców, którzy ten popyt zaspakajają i rozkręcają gospodarkę. Kondycja pieniądza jest zarazem wynikiem stanu gospodarczego kraju oraz siły politycznej państwa, stanu budżetów, administracji publicznej, wymiaru sprawiedliwości, systemu politycznego, nauki. To wszystko to najlepsze gwaranty siły pieniądza. O tych kwestiach szanowni państwo, panie i panowie, senatorowie debatowali w uprzednich dniach i świadomość tego z pewnością państwo mają.</u>
          <u xml:id="u-54.6" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Tak więc zadaniem rady musi być lawirowanie między Scyllą inflacji i Charybdą paraliżu gospodarki - dodatkowo z realną groźbą kryzysu finansów publicznych za plecami - co wymaga precyzji, rozwagi i kompromisu.</u>
          <u xml:id="u-54.7" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Będzie to, i to jest odpowiedź na pytanie o porównanie przyszłej kadencji z kończącą się kadencją, trudniejsza kadencja, nie tylko w związku z akcesją Polski do Unii Europejskiej, a następnie przystąpieniem do mechanizmu ERM II, ale przede wszystkim ze względu na pogłębiającą się w tempie trudnym do opanowania nierównowagę gospodarczą.</u>
          <u xml:id="u-54.8" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Nastąpił wzrost deficytu strukturalnego o ponad dwa punkty procentowe w stosunku do roku poprzedniego, ale przede wszystkim długu publicznego, który moim zdaniem przekraczać może już nie 50%, tak jak była o tym wczoraj mowa, ale 55% tej drugiej granicy przewidzianej w ustawie o finansach publicznych. Wielu zobowiązań publicznoprawnych nie obejmuje bowiem rachunkowość budżetowa, wiele weksli i innych zobowiązań nie jest jeszcze ujawnionych.</u>
          <u xml:id="u-54.9" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Zadłużenie powiększają wyroki sądów i trybunałów, ale przede wszystkim brak w praktyce dyscypliny fiskalnej i nieumiejętność prowadzenia rzeczywistych reform budżetowych, innych niż tylko reformy oparte na optymistycznych prognozach i programach.</u>
          <u xml:id="u-54.10" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Aby decyzje podejmowane przez RPP były optymalne, powinny być oparte na poznaniu, zrozumieniu i analizie ogromnej ilości danych, nieraz chaotycznych i niekoherentnych. Wymaga to praktycznej wiedzy i doświadczenia w dziedzinie finansów publicznych, ale nie pozostawia miejsca na efektowne spory teoretyczne, a tym bardziej na ścieranie się opcji politycznych. To nie tutaj, Panie i Panowie Senatorowie.</u>
          <u xml:id="u-54.11" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Dlatego też nie śmiałabym z góry zapowiadać, że stopy - jest ich wiele, jak państwo wiecie, są różne określenia: stopa referencyjna, lombardowa, depozytowa - należy obniżać bądź utrzymywać na niezmienionym poziomie. Prawdopodobnie w obecnych warunkach nie muszą już one aż kilkakrotnie przewyższać poziomu inflacji. Rozstrzygnięcie tego problemu w wyniku poważnej analizy to jednak ważne i pilne zadanie Rady Polityki Pieniężnej w najbliższym czasie i w dalszym horyzoncie czasowym.</u>
          <u xml:id="u-54.12" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Ale decyzje, i to jest właściwie chyba clou mojej odpowiedzi na dwa pytania w tej sprawie, nie mogą być podejmowane wcześniej, a priori, niejako z góry. Od pewnego czasu praktycznie nie mamy inflacji. Jej spadek z 14,2% w 1998 r. do 1,7% jest poważny, choć można powiedzieć, że było to łatwe zadanie po zahibernowaniu w pewnym sensie gospodarki i siłą rzeczy procesów inwestycyjnych. Zagrożenie inflacyjne istnieje jednak i obecnie, jest ono zawsze i wszędzie, choć tym razem sytuacja wygląda na w miarę stabilną, a cena pieniądza utrzymana została nie tylko w krótkim czasie. Wniosek: proces obniżania inflacji został zrealizowany, a obecna rada powinna go kontynuować i w dalszej perspektywie stabilizować ceny. Trzeba więc, można powiedzieć, chuchać i dmuchać oraz obserwować ewentualne epizody inflacyjne.</u>
          <u xml:id="u-54.13" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Stabilizację cen wzmocnić musi także wypełnianie kryteriów zbieżności - to jest odpowiedź również na jedno z pytań, które padło z sali - całkowite i moim zdaniem w drugim roku po naszym wejściu do mechanizmu ERM II.</u>
          <u xml:id="u-54.14" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Od niedawna gospodarka nabiera przyspieszenia, ale obecny wzrost to nie jest górna granica naszych możliwości. Wzrost ten mógłby być stabilny, będzie on stabilny, jeżeli unikniemy niebezpieczeństw, przed którymi chronić ma Rada Polityki Pieniężnej, w szczególności gospodarkę. W starożytnych Chinach pacjent płacił lekarzowi dopóty, dopóki był zdrów. Ale zdrowie nie zwraca na siebie uwagi w przeciwieństwie do efektownej operacji, niechby nawet zakończonej śmiercią pacjenta.</u>
          <u xml:id="u-54.15" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Chciałabym z waszego wyboru, Panie i Panowie Senatorowie, swoją wiedzę i doświadczenie w zakresie polityki finansowej wykorzystać w ekipie dbającej o zdrowie polskiego pieniądza i gospodarki. Jest to moje kredo natury ogólnej.</u>
          <u xml:id="u-54.16" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Chciałabym teraz odnieść się do pytań konkretnych, szczegółowych, które padły z sali.</u>
          <u xml:id="u-54.17" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Jeśli chodzi o zobowiązanie rady do współdziałania z właściwymi organami państwa w kształtowaniu i realizacji polityki gospodarczej - takie pytanie padło - to wydaje się, że jest to nie uprawnienie rady, które może, ale nie musi być realizowane, lecz obowiązek rady. Jest to obowiązek, który powinien być wykonywany jak najlepiej, najrzetelniej. W związku z tym trzeba reaktywować współpracę wspólnych komitetów, które działały jeszcze w latach dziewięćdziesiątych, komitetów łączących obie strony ulicy, które na szczeblach niekoniecznie najwyższych, ale na szczeblu średnich urzędników, porozumiewały się i ustalały pewne decyzje, interesujące jedną i drugą stronę ulicy, doprowadzały do zbieżności polityki pieniężnej i polityki fiskalnej, w szczególności polityki budżetowej.</u>
          <u xml:id="u-54.18" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Jeśli chodzi o kwestię przyszłości i kursu walutowego, to mam przed sobą różnego rodzaju dokumenty, które, no, można powiedzieć, przewracam, ale za chwilę powołam się na jeden z nich. Jest to stanowisko Rady Zarządzającej Europejskiego Banku Centralnego w sprawie polityki dotyczącej zagadnień kursowych w krajach przystępujących. Jest to bardzo, można powiedzieć, świeże stanowisko, bo z 18 grudnia tego roku, stanowisko, które odsuwa w pewnym sensie spory dotyczące kursu walutowego, pozostawiając decyzję strukturom europejskim. To właśnie stanowisko, które zostało tutaj wyrażone, dotyczy euroizacji, która oczywiście jest już odrzucona u nas, w kraju, ale odrzuca ją też rada zarządzająca. Chodzi o jednostronne przyjęcie wspólnej waluty w trybie innym niż przewidziano w traktacie. Ocenia się je jako niezgodne z koncepcją ekonomiczną leżącą u podstaw Unii Gospodarczej i Walutowej. W koncepcji tej zakłada się, że ostateczne przyjęcie euro będzie zwieńczeniem etapowego procesu konwergencji, przebiegającego w ramach wielostronnego systemu. W tym dokumencie wyrażone jest też stanowisko w kwestii dotyczącej mechanizmu kursów walutowych ERM II, które narzuca nam pewnego rodzaju strategie kursowe, dopuszczając jednakże wielość strategii kursowych stosowanych w krajach przystępujących. Uważa się, iż nieprzystające do ERM II są systemy kursu swobodnie płynnego. U nas w tej chwili stosowany jest kurs płynny. W założeniach polityki pieniężnej na rok 2004 jest on jednym z głównych celów. Ale rada zarządzająca dodaje, iż gdy nie ma wzajemnie uzgodnionego kursu centralnego, odrzuca się również kurs pełzający oraz kurs zakotwiczony do waluty innej niż euro.</u>
          <u xml:id="u-54.19" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Jeśli chodzi o tak zwane currency board - ja już tutaj więcej nie będę posługiwać się fachowymi terminami, to jest ostatnie określenie - które to określenie tłumaczy się jako „izby walutowe”, to Europejski Bank Centralny nie uważa ich za substytut uczestnictwa w ERM II, co oznacza, że stosując właśnie currency board, państwa będą musiały uczestniczyć w mechanizmie kursowym przez co najmniej dwa lata.</u>
          <u xml:id="u-54.20" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">No to są kwestie techniczne. Ja sądzę, że już państwu oszczędzę tak szczegółowych wyjaśnień.</u>
          <u xml:id="u-54.21" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Mam ze sobą również projekt swojego podręcznika, który oddaję w tej chwili do publikacji, a który dotyczy Europejskiego Banku Centralnego. Mówię o tym, ponieważ chciałabym się tutaj odnieść również do kwestii rezerw. W moim podręczniku jest cały rozdział dotyczący systemu rezerw, rezerw, o których tyle jest w tej chwili mowy, i dotyczący też operacji z sektorem publicznym. Może najpierw kilka słów o operacjach z sektorem publicznym, a później o zagadnieniach z zakresu rezerw, o których mówił pan senator Izdebski, nieobecny w tej chwili, ale z pewnością...</u>
          <u xml:id="u-54.22" who="#komentarz">(Głos z sali: Na pewno korzysta z podglądu.)</u>
          <u xml:id="u-54.23" who="#komentarz">(Senator Lesław Podkański: Podgląda nas.)</u>
          <u xml:id="u-54.24" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Słucham?</u>
          <u xml:id="u-54.25" who="#komentarz">(Marszałek Longin Pastusiak: Proszę nie prowadzić z panią profesor dyskusji, Państwo Senatorowie.)</u>
          <u xml:id="u-54.26" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">A więc jeśli chodzi o operacje z sektorem publicznym, to te kwestie reguluje statut Europejskiego Systemu Banków Centralnych. Stwarza on narodowym bankom centralnym możliwość przekroczenia stanu rachunku lub jakichkolwiek innych form kredytu udzielanego wskazanym podmiotom. Jest to takie ogólne sformułowanie. Co ono oznacza? Ono dotyczy instytucji publicznych, różnych instytucji publicznych, które funkcjonują w poszczególnych krajach, a przede wszystkim rządu, władz regionalnych i lokalnych, wreszcie wszystkich podmiotów działających na podstawie prawa publicznego, z wyjątkiem banków, również komercyjnych banków państwowych.</u>
          <u xml:id="u-54.27" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Celem tego przepisu jest, podobnie jak w naszym prawie, nałożenie na sektor publiczny Wspólnoty i państw członkowskich obowiązku respektowania zasad wolnorynkowej gospodarki. Konsekwencją tego jest uznanie, że finansowanie potrzeb tego sektora powinno odbywać się na zasadach obowiązujących na rynku finansowym, czyli faworyzowanie, potocznie mówiąc, instytucji publicznych jest zakazane przez instytucje Wspólnoty. Trzeba również podkreślić, bo jest to istotne, że Rada Unii Europejskiej oraz Komisja Europejska mają kontrolować przestrzeganie tego zakazu, a jego przekroczenie może się wiązać z sankcjami. Są to bardzo poważne sankcje finansowe, idące w setki tysięcy euro.</u>
          <u xml:id="u-54.28" who="#komentarz">(Senator Andrzej Jaeschke: Ja zadawałem to pytanie komuś innemu, a nie pani.)</u>
          <u xml:id="u-54.29" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">No wszystkie pytania sobie notowałam... Dobrze, wobec tego wycofuję się z odpowiadania na to pytanie, skoro nie jest ono, jak słyszę, skierowane do mnie. Przepraszam, ale nie miałam czasu na przygotowanie się, uporządkowanie materiałów, wzięłam je po prostu wszystkie, razem z zapiskami dotyczącymi pytań. Akurat je właśnie zgubiłam, ale mam nadzieję, że zaraz je znajdę i za moment powrócę do pytań, które zostały mi zadane.</u>
          <u xml:id="u-54.30" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Ocena systemu banku centralnego - to chyba też do mnie skierowane pytanie - określana mianem realizacji wspólnej polityki pieniężnej. Dokonywanie operacji dewizowych, interwencja na rynkach walutowych, przechowywanie rezerw, zarządzanie rezerwami zagranicznymi państw uczestników europejskiej unii walutowej - wszystko to są zadania Europejskiego Banku Centralnego, podobnie jak nadzór nad systemem rozliczeń przy zachowaniu bezpieczeństwa obrotu, płynności, a także jedno z ważniejszych zadań, czyli emisja pieniądza oraz nadzór nad systemem bankowym.</u>
          <u xml:id="u-54.31" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Takie są podstawowe zadania systemu realizowanego w tej chwili przez Europejski Bank Centralny, systemu, do którego zmierzamy, systemu obejmującego także gospodarkę rezerwami o różnym charakterze, w tym rewaluacyjnymi, które wynoszą w tej chwili około 34 miliardów zł. Ale czy jest to pieniądz wirtualny czy też pieniądz, który można wykorzystać na potrzeby gospodarki? No nie może tu być jednoznacznej odpowiedzi. Dlaczego? Dlatego, że w tej chwili w pewnym sensie rezerwa ta jest zamrożona. 31 grudnia dokonano, na podstawie przepisów dotyczących rachunkowości, oszacowania tych rezerw. Ich wartość może się oczywiście powiększać, ale powinna ona być wykorzystywana przede wszystkim na stabilizację kursu.</u>
          <u xml:id="u-54.32" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Można byłoby natomiast zastanowić się nad tym, czy nie uruchomić rezerwy, która ma charakter historyczny, która wynosi, o ile pamiętam, około 9 miliardów zł, na potrzeby... Ale właśnie, czy na potrzeby gospodarki? Czy wpompować te środki w gospodarkę? Sądzę, że podstawowym priorytetem, który oddziałuje na procesy gospodarcze, jest spłata rosnącego zadłużenia zagranicznego. Jeżeli zmniejszymy zadłużenie zagraniczne, to będziemy mogli krajowe pieniądze przeznaczyć na potrzeby gospodarki, zwłaszcza na potrzeby inwestycyjne, zwłaszcza na kwestie, o czym pan senator Wielowieyski mówił, kofinansowania i prefinansowania. To są takie dwie nowe instytucje w finansach publicznych, które mają istotne znaczenie w związku z naszą akcesją do Unii Europejskiej. Musimy najpierw środki wpompować w gospodarkę, aby je następnie, po określonym czasie, wraz z europejskimi pieniędzmi wykorzystać efektywnie, bo jak wiadomo, jest to forma pewnej zaliczki, środki europejskie są wypłacane po realizacji danego zadania. Czyli jest to takie finansowanie pomostowe, na które być może mogłyby być użyte środki z tej rezerwy historycznej, jeśli tak można powiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-54.33" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Oczywiście ta rezerwa ma charakter w pewnym sensie papierowy. Dlaczego? Dlatego, że kupowaliśmy, załóżmy, dolara po trzy złote, a w tej chwili jego wartość wynosi 3,50 czy 4,00 zł i może być jeszcze inna. Jest to ta nadwyżka, która ma zapis księgowy i być może... Jest to oczywiście pogląd, prezentowany też wcześniej, przez innych kandydatów, który jest niejednoznaczny, ponieważ wynika z rodzaju tych rezerw.</u>
          <u xml:id="u-54.34" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Jeśli natomiast chodzi o rezerwy dewizowe, to rezerwy dewizowe w dużej, istotnej części będą w momencie wejścia do systemu ESBC przekazywane na rzecz tego systemu. My pozbywamy się tych rezerw, gospodaruje nimi Europejski Bank Centralny niejako w naszym imieniu, w imieniu narodowych banków. Oczywiście obowiązują pewne parametry. To nie jest tak, że środki w takiej wielkości, w jakiej my je mamy, zostaną przekazane do systemu europejskiego. To jest bardzo skomplikowane, nie chcę paniom i panom senatorom zabierać czasu skomplikowanymi wynurzeniami, mam tutaj, no, dwadzieścia stron opisu właśnie tych kwestii technicznych, więc jeżeli kogoś to interesuje szczegółowo, to postaram się w formie artykułu publicystycznego wszystkie kwestie wyjaśnić, bo system przekazywania tych rezerw, rozliczenia się z tego udziału, jest dosyć skomplikowany.</u>
          <u xml:id="u-54.35" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Można powiedzieć, że początkowo, niejako w punkcie wyjścia, w momencie tworzenia Unii Gospodarczej i Walutowej, w czerwcu 1998 r., w momencie, kiedy Europejski Bank Centralny zaczął funkcjonować, kapitał wynosił 50 miliardów euro. Dorzucono, można powiedzieć, drugie 50 miliardów...</u>
          <u xml:id="u-54.36" who="#komentarz">(Marszałek Longin Pastusiak: Pani Profesor...)</u>
          <u xml:id="u-54.37" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Tak?</u>
          <u xml:id="u-54.38" who="#komentarz">(Marszałek Longin Pastusiak: Apelowałbym o bardziej zwięzłe odpowiedzi.)</u>
          <u xml:id="u-54.39" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Dobrze, już.</u>
          <u xml:id="u-54.40" who="#komentarz">(Marszałek Longin Pastusiak: Bo to nie jest sala wykładowa.)</u>
          <u xml:id="u-54.41" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Właśnie, to nie jest sala wykładowa. Przepraszam, ograniczę się do pytań konkretnych, ale zanotowałam sobie dwadzieścia cztery pytania i to jest bardzo trudne zadanie - pogrupować je merytorycznie.</u>
          <u xml:id="u-54.42" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Przejdę wobec tego do kwestii polityczno-techniczno-personalnych, jeśli państwo pozwolą, to znaczy do tej drugiej grupy pytań. Jeżeli senatorowie poczują się nieusatysfakcjonowani, a pan marszałek pozwoli, to będę prosiła o możliwość zabrania głosu w następnej kolejności w celu uzupełnienia tych odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-54.43" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Kilka pytań dotyczyło wynagrodzeń członków rady. Ja słuchając tego, co się działo w poprzedniej kadencji, zadawałam sobie pytanie, czy członkowie Rady Polityki Pieniężnej rzeczywiście dobrze pracują, skoro z trybuny sejmowej dowiedzieli się, ze zdziwieniem, o wysokości uposażeń, wynagrodzeń wiceprezesów Narodowego Banku Polskiego, do których porównywali swoje wynagrodzenia. Ale do obowiązków Rady Polityki Pieniężnej należy zatwierdzanie planu finansowego NBP. Gdyby poprzednia rada właściwie realizowała swe funkcje, to jej członkowie nie byliby zaskoczeni uzyskaną w Sejmie informacją o wysokości tych wynagrodzeń. Wiedzieliby o nich z danych dotyczących kosztów osobowych zamieszczonych w planach, które mają obowiązek znać, bo jednym z istotniejszych zadań rady jest zatwierdzanie planu finansowego. Cóż to jest ten plan finansowy? To są koszty nie tylko rzeczowe, ale również koszty osobowe. I rada ma możliwość, jeżeli takiej informacji nie ma, zapytania o to prezesa zarządu. Oczywiście oceniam te procesy, zwłaszcza jako prawnik, jako procesy żenujące, które obniżyły wiarygodność Rady Polityki Pieniężnej.</u>
          <u xml:id="u-54.44" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Wynagrodzenia są istotne, ale ja chciałabym złożyć tutaj jedną dość ważną chyba deklarację. Jeżeli z upoważnienia, z woli Wysokiej Izby, byłabym członkiem Rady Polityki Pieniężnej, to traktowałabym to jako pewną swoją misję, jako wyzwanie naukowe, wyzwanie zawodowe niezwykłej wagi, tym bardziej że ta druga kadencja jest kadencją szczególną z uwagi na wprowadzanie nas do systemu europejskiego. Chciałabym w takim razie zrzec się wynagrodzenia z tytułu pracy w radzie, które jest wysokie - pobierałabym wynagrodzenie tylko jako nauczyciel akademicki - i przeznaczyłabym je, jeszcze zastanawiam się nad formą, na rzecz tej czy innej fundacji, bo nie wynagrodzenie mnie interesuje. Nie traktuję tego jak synekury, jak dobrej posady; traktuję to jak wyzwanie najważniejsze chyba w życiu prawnika i ekonomisty. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-54.45" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Nie wiem, czy jeszcze mogłabym kontynuować...</u>
          <u xml:id="u-54.46" who="#komentarz">(Przewodnictwo obrad obejmuje wicemarszałek Jolanta Danielak)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Panie Senatorze, my już zakończyliśmy serię pytań do kandydatów.</u>
          <u xml:id="u-55.2" who="#komentarz">(Senator Józef Sztorc: Nie uzyskałem odpowiedzi na pytanie.)</u>
          <u xml:id="u-55.3" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Być może, że tak, bo...</u>
          <u xml:id="u-55.4" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Bardzo proszę, Panie Senatorze, o powtórzenie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#SenatorJózefSztorc">Pytałem o przynależność do organizacji politycznych i społecznych.</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#komentarz">(Kandydat na Członka Rady Polityki Pieniężnej Elżbieta Chojna-Duch: Aha, przepraszam...)</u>
          <u xml:id="u-56.2" who="#komentarz">(Wicemarszałek Jolanta Danielak: Bardzo proszę...)</u>
          <u xml:id="u-56.3" who="#SenatorJózefSztorc">Każdemu kandydatowi takie pytanie będę zadawał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Oczywiście, tak, mam to zanotowane, miałam też w pamięci, ale chciałam skrócić swoją wypowiedź z uwagi na czekających jeszcze na zabranie głosu kandydatów.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Nigdy nie należałam do partii, Panie Senatorze, nigdy nie należałam do żadnej partii politycznej. Działałam w różnych ugrupowaniach politycznych jako ekspert, wyłącznie jako ekspert. Zaproszona przez pana premiera Kołodkę do sprawowania funkcji podsekretarza stanu, sprawowałam ją przez dwa lata. Zajmowałam się problematyką, którą zajmuje się w tej chwili pani minister Wasilewska-Trenkner. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Dziękuję bardzo serdecznie i zapraszam do mównicy kolejnego kandydata.</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#komentarz">(Senator Bogusław Mąsior: Przepraszam bardzo, Pani Marszałek, ja również nie otrzymałem odpowiedzi na swoje pytanie.)</u>
          <u xml:id="u-58.2" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Panie Senatorze proszę o powtórzenie pytania, by ułatwić zadanie naszej kandydatce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Aha, już pamiętam, przepraszam, oczywiście natychmiast odpowiadam.</u>
          <u xml:id="u-59.1" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejElżbietaChojnaDuch">Jeśli chodzi o działania dotyczące aprecjacji, to pani prezes Gronkiewicz-Waltz uwolniła kurs wówczas, kiedy aprecjacja była dokonywana, praktycznie rzecz biorąc, w wielu krajach, nie tylko w Polsce. Uwolnienie kursu zostało wówczas uzgodnione, o ile pamiętam, z panem premierem Kołodką. Aprobował on tę aprecjację i oczywiście gdyby dziś oceniać tę sytuację, można by jej skutki uznać za nie zawsze korzystne. Ale oczywiście znowu musiałabym udzielić bardziej obszernej odpowiedzi, dokonać swego rodzaju wykładu, a wiem, że na pewno inni kandydaci na ten temat również się wypowiedzą. Sądzę, że nasz pogląd w tej mierze jest podobny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Dziękuję pani.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Bardzo proszę do mównicy kolejnego kandydata, pana Stefana Krajewskiego.</u>
          <u xml:id="u-60.2" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Jednocześnie zwracam się do wszystkich naszych kandydatów z uprzejmą prośbą, aby ich wystąpienia nie miały charakteru wykładów akademickich i aby raczej ograniczać się do udzielania odpowiedzi na pytania, które senatorowie byli uprzejmi do państwa skierować.</u>
          <u xml:id="u-60.3" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStefanKrajewski">Szanowni Państwo Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-61.1" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStefanKrajewski">Ja też jestem profesorem, więc też mam taką skłonność, ale postaram się mówić szybko...</u>
          <u xml:id="u-61.2" who="#komentarz">(Wicemarszałek Jolanta Danielak: Właśnie z uwagi między innymi na te tytuły naukowe i praktykę naukową bardzo prosimy, aby starać się zachować pewną równowagę.)</u>
          <u xml:id="u-61.3" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStefanKrajewski">No cóż, proszę po prostu uwzględnić, że mam swoje lata i mam już takie swoje zawodowe przyzwyczajenia. Ale będę starał się mówić bardzo zwięźle, może nawet przesadnie zwięźle.</u>
          <u xml:id="u-61.4" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStefanKrajewski">Zacznę od rzeczy bardzo ogólnych. Takie bardzo ogólne pytanie dotyczyło roli państwa w gospodarce. Krótko powiedziałbym tak: nie jestem zwolennikiem natychmiastowego odejścia od dużej roli państwa. Uważam, że w sytuacji takiego kraju jak Polska, który wszedł na drogę przemian z tamtego systemu, rola państwa powinna być względnie duża i stopniowo zmniejszana. Tyle najogólniej.</u>
          <u xml:id="u-61.5" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStefanKrajewski">Problem polityki monetarnej, polityki fiskalnej i polityki gospodarczej. Oczywiście jestem zwolennikiem spójności polityki gospodarczej, w tym dwóch polityk najważniejszych, to znaczy polityki fiskalnej i polityki monetarnej. Ubolewam nad tym, że w ostatnich latach ta spójność nie była zachowana. Ja rozumiem, że są pewne priorytety i w jednej, i w drugiej polityce. Chcę zwrócić uwagę na to, że łatwiej jest, moim zdaniem, być niezależnym i prowadzić twardą politykę monetarną, kiedy kreuje ją dziesięć osób, a możliwość wywarcia na nie nacisku jest niewielka. One są w komfortowej sytuacji, swoiście komfortowej sytuacji. Znacznie trudniej jest prowadzić taką politykę premierowi, ministrowi finansów, który działa pod ogromnym naciskiem politycznym. I być może część tych zadrażnień, tych kłopotów na styku, wynikała właśnie z tego niezależnie od składu osobowego rady.</u>
          <u xml:id="u-61.6" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStefanKrajewski">Ja uważam, że jest już czas, w którym należy coraz lepiej się rozumieć, z obu stron, i próbować robić coś razem. Myślę, wbrew temu co wielu uważa, że teraz będzie to wygodniejsze. Mówi się: będzie trudniejsze, wchodzimy do Unii, do strefy euro itd. Ale będzie łatwiejsze, jeżeli tempo wzrostu gospodarczego będzie szybkie. Znacznie łatwiej jest robić reformę, robić kłopotliwe reformy wtedy, kiedy jest dobre, szybkie tempo wzrostu gospodarczego. Ludzie zaakceptują coś, czego nie zaakceptowaliby jeszcze dwa, trzy lata temu, jeżeli nam się uda, na tej bazie wzrostu dochodów, wzrostu liczby miejsc pracy itd. I tu widzę obiektywne warunki do tego, żeby obie te polityki były bardziej odważne i bardziej spójne.</u>
          <u xml:id="u-61.7" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStefanKrajewski">Czy należy bardzo zmieniać politykę monetarną? Moim zdaniem, nie. Trzeba to robić ostrożnie, nie przesadzać, zobaczyć, co będzie ze wzrostem gospodarczym, nie robić ruchów pośpiesznych. Kłopot polega na tym, że politykę fiskalną trzeba prowadzić w niezwykle trudnej sytuacji - ta dziura budżetowa i wszystko, co może narastać jako kłopot. Myślę, że Rada Polityki Pieniężnej powinna dokładnie patrzeć, co się dzieje z polityką fiskalną. Gdyby uznać, a ja uważam, że tak będzie, że działania premiera Hausnera, ministra Raczki, są działaniami poważnymi, nie takimi akcyjnymi, jak to często u nas się zdarza, że one naprawdę będę konsekwentnie realizowane, to jest to podstawa, żeby Rada Polityki Pieniężnej zaczęła serio współpracować z rządem, zwłaszcza z tą jego częścią fiskalną.</u>
          <u xml:id="u-61.8" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStefanKrajewski">I teraz problem, przepraszam, ale tych problemów było bardzo dużo, czy Rada Polityki Pieniężnej powinna współpracować w realizowaniu takich celów rządu, jak wzrost gospodarczy, bezrobocie itd. Moje zdanie jest takie. Zgodnie z tym, co radzie zostało przydzielone, ma ona realizować cel inflacyjny. Ale jeżeli ten cel będzie realizowany w tych ogólnych ramach, które zostały przyjęte, to powinna pomagać w realizowaniu polityki wzrostu gospodarczego, zmniejszania stopy bezrobocia. I powinna starać się to robić niekiedy nawet kosztem pewnego, jakby to powiedzieć, złagodzenia bezpośredniego celu inflacyjnego, z tym że byłoby to złagodzenie w niewielkim stopniu i stosowane bardzo rzadko, wyłącznie w sytuacjach, w których naprawdę trzeba to robić.</u>
          <u xml:id="u-61.9" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStefanKrajewski">I jeszcze przy okazji wykorzystanie rezerw - rewaluacyjnej i walutowej. Uważam, że w wypadku rewaluacyjnej takich możliwości praktycznie nie ma, a jeżeli by były, to w zupełnie wyjątkowych sytuacjach. Teraz takiej sytuacji nie ma. Co do rezerwy walutowej, to zgadzam się z opinią, że należy ją przeznaczyć przede wszystkim na spłatę zadłużenia zagranicznego, żeby odciążyć budżet - nasz budżet - i pomóc rządowi w realizacji ogólniejszych celów. Głównie w tym kierunku powinno to iść.</u>
          <u xml:id="u-61.10" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStefanKrajewski">Stopy procentowe, było kilka pytań na ten temat. Myślę, po zastanowieniu, że jest możliwe obniżenie stóp procentowych. Nie odważę się powiedzieć do jakiej stopy. Sądzę, że jeżeli ktoś już teraz powie: powinno być tyle i tyle, nie może być inaczej, to próbuje udawać, że wszystko wie. Ja taki nie jestem i tak nie uważam. Myślę, że jest taka możliwość, ale byłbym ostrożny z mówieniem, ile to jest.</u>
          <u xml:id="u-61.11" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStefanKrajewski">Dlaczego jest tak duża różnica między stopami oprocentowania depozytów i kredytów? Nie wygląda na to, że jest tak tylko dlatego, że banki na tym bardzo dużo zarabiają, chociaż konkurencja wśród banków w Polsce nie jest jeszcze tak duża. One rzeczywiście na tym zarabiają, ale proszę wziąć pod uwagę jeszcze jedno - to wynika z bardzo dużej ilości tak zwanych złych długów, które są praktycznie dla wielu banków nieściągalne i na które muszą być rezerwy. Ta różnica w stopach w dużej mierze umożliwia danie sobie radę z tymi niespłaconymi kredytami. Tak więc można powiedzieć tak: jeżeli przedsiębiorstwa polskie będą w lepszej sytuacji, jeżeli będą spłacały kredyty, jeżeli banki będą rozsądniejsze w udzielaniu tych kredytów, to powinna być presja na zmniejszanie się tych dwóch rodzajów stóp oprocentowania.</u>
          <u xml:id="u-61.12" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStefanKrajewski">Aprecjacja złotego i jej skutki. Można dyskutować, czy pani prezes Gronkiewicz-Waltz zrobiła dobrze czy źle. Myślę, że są argumenty i za tym, i za tym. Tak musiało się kiedyś stać i ona taką decyzję podjęła. Ja nie widzę w tym jakiegoś wielkiego błędu.</u>
          <u xml:id="u-61.13" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStefanKrajewski">Czy jest możliwość wpływania na to, żeby złotówka nie była tak silna? Myślę, że są pewne obiektywne uwarunkowania, które powodują i będą powodowały, że złotówka w Polsce będzie raczej silna. Tych uwarunkowań jest sporo, nie chcę ich teraz wymieniać, bo to nie jest wykład. Uważam, że bank centralny ma stosunkowo niewielkie możliwości, żeby wpłynąć na poziom kursu walutowego. Oczywiście, w szczególnych sytuacjach może to zrobić jakimiś operacjami. Ja jestem zwolennikiem kursu płynnego, takiego jaki jest, z tym że być może będziemy zmuszeni, żeby coś zmienić, jeżeli będziemy chcieli wejść szybko do euro.</u>
          <u xml:id="u-61.14" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStefanKrajewski">I przy tej okazji sprawa wejścia do euro. Szybko czy nieszybko? Ani za szybko, ani zbyt wolno. No ale w takim razie kiedy? To zależy od tego, jak będzie rozwijała się sytuacja w tym i w następnym roku. Szybkie wejście do euro może mieć znaczenie bardzo pozytywne, bo wpłynie na wizerunek kraju jako kraju dojrzałego, a wtedy rynki finansowe będą nas traktowały poważniej. Ale przedtem musimy wykonać wewnątrz kraju solidną robotę, żeby się do tego przygotować. Moim zdaniem nie mamy dobrych warunków, żeby szybko się do tego przygotować. Mamy tyle kłopotów, które będą jeszcze narastały, że obawiam się, iż nie zdołamy spełnić szybko tych warunków. Ale też nie warto przeciągać terminu, robić tego zbyt późno. Jeśli mogę powiedzieć tak, jak ja uważam, to będzie to możliwe w 2008, 2009 r., mniej więcej tak.</u>
          <u xml:id="u-61.15" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStefanKrajewski">Było pytanie o stopę rezerw obowiązkowych. Krótko powiem tak: ona jest już niewielka, ale widzę możliwości dalszego jej obniżenia, na przykład o dwa punkty procentowe. I byłby to jeden z elementów włączenia się Narodowego Banku Polskiego w tworzenie bardziej elastycznej polityki pieniężnej.</u>
          <u xml:id="u-61.16" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStefanKrajewski">Wpłaty zysku Narodowego Banku Polskiego do budżetu - 4 miliardy 200 milionów zł. I teraz jest propozycja, żeby było o 300 milionów zł mniej. Ja uważam, że należy dążyć do tego, żeby były to 4 miliardy 200 tysięcy zł, chyba że prezes banku wytłumaczy, iż on naprawdę nie może dać tych 300 milionów zł. Ja takiej wiedzy nie mam, żeby móc powiedzieć: widzę, że on może, a nie chce. Nie potrafię odpowiedzieć na to jednoznacznie, musiałbym wiedzieć, dlaczego tak naprawdę on nie chce tych 300 milionów zł, jeżeli w ogóle można to tak nazwać, dać.</u>
          <u xml:id="u-61.17" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStefanKrajewski">Zadania Europejskiego Systemu Banków Centralnych. No główne zadania to utrzymanie założonego poziomu stóp procentowych zapewniających stabilność pieniądza i tworzenie warunków umożliwiających realizowanie wymogów przyjętych w Maastricht.</u>
          <u xml:id="u-61.18" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStefanKrajewski">Wynagrodzenia członków Rady Polityki Pieniężnej. Gdybym był w tej Radzie, w której część członków występowała do sądu o wzrost wynagrodzeń, nie przyłączyłbym się do tego, nie przyłączyłbym się. Ale nie chcę się wypowiadać, jaka powinna być wielkość wynagrodzenia członków Rady Polityki Pieniężnej. Przepraszam, ale nie widzę powodu, żeby się licytować, mówiąc, że tylko 3 tysiące zł bym widział itd. Na pewno bym się nie przyłączył do tej sprawy o zwiększenie wynagrodzeń.</u>
          <u xml:id="u-61.19" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStefanKrajewski">I jeszcze kariera polityczna. Na tym chciałbym skończyć, chyba że o czymś zapomniałem. Ja byłem członkiem PZPR od 1965 r., jako student wstąpiłem do PZPR i byłem jej członkiem do końca istnienia PZPR. Od tego czasu nie jestem w żadnej partii politycznej i konsekwentnie nie prowadzę działalności politycznej. Dziękuję, to wszystko. No chyba, że o czymś zapomniałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Dziękuję, Panie Profesorze.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Czy są pytania, na które nie było odpowiedzi? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-62.2" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-62.3" who="#komentarz">(Kandydat na Członka Rady Polityki Pieniężnej Stefan Krajewski: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-62.4" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Serdecznie zapraszam naszego kolejnego kandydata, pana Waldemara Kuczyńskiego.</u>
          <u xml:id="u-62.5" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejWaldemarKuczyński">Pani Marszałek! Panie i Panowie Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-63.1" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejWaldemarKuczyński">Pozwólcie, że zacznę od bardzo serdecznych podziękowań dla Koła Senackiego Unii Wolności oraz Klubu Senatorskiego Blok Senat 2001 za zgłoszenie mojej kandydatury, co sobie poczytuję za zaszczyt.</u>
          <u xml:id="u-63.2" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejWaldemarKuczyński">Zacznę od powiedzenia paru słów - będzie się w tym również mieściła przynajmniej część odpowiedzi na sporo pytań, które zostały tutaj postawione - na temat tego, jak widzę swoją rolę i misję w tym niezwykle ważnym organie Rzeczypospolitej.</u>
          <u xml:id="u-63.3" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejWaldemarKuczyński">Chcę powiedzieć, że będę należał do tych ludzi, którzy będą bardzo twardo bronili realizacji podstawowego celu polityki pieniężnej, jakim jest zapewnienie stabilności złotego. W sytuacjach, które by tej stabilności zagrażały, będę, czego nie ukrywam, jastrzębiem, ale jeżeli cel będzie realizowany, a realizacja tego celu to także zaspokajanie podstawowej przesłanki - stabilnego i wysokiego wzrostu gospodarczego, będę dążył do tego by wykorzystać wszystkie możliwości wychodzenia naprzeciw polityce rządu i polityce Ministerstwa Finansów, nastawionej na dynamizowanie rozwoju gospodarczego Polski, ponieważ doskonale rozumiem znaczenie tego; wtedy będę gołębiem, ponieważ z natury rzeczy jestem człowiekiem środka, człowiekiem równowagi. Jeśli komuś z państwa senatorów wpadł kiedyś do rąk jakiś mój tekst czy teksty, to z całą pewnością tę moją cechę można z nich było odczytać. Będę dążył do tego, żeby Rada Polityki Pieniężnej stała się ciałem mniej hermetycznym, mniej wyniosłym, a bardziej otwartym i bardziej zrozumiałym. I dla realizacji tego celu, tej misji - tak ja ją widzę - wnoszę, jak sądzę, dwie wartości.</u>
          <u xml:id="u-63.4" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejWaldemarKuczyński">Po pierwsze, Rada Polityki Pieniężnej nie działa w środowisku sterylnym, lecz w środowisku politycznym, mimo że jest organem fachowym, to działa w środowisku politycznym. Wnoszę więc niebagatelne doświadczenie w doradztwie politycznym i gospodarczym na najwyższym szczeblu państwowym.</u>
          <u xml:id="u-63.5" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejWaldemarKuczyński">I po drugie, Rada Polityki Pieniężnej działa wśród społeczeństwa i powinna, a nawet musi, swoje decyzje wyjaśniać. I sądzę, że w tej sprawie wnoszę również niemałą wartość, ponieważ mam chyba niezłe pióro i umiejętność - słyszę to od dawna - prostego mówienia, w sposób zrozumiały, o sprawach, które są skomplikowane.</u>
          <u xml:id="u-63.6" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejWaldemarKuczyński">To tyle, jeżeli chodzi o to, jak rozumiem swoją misję.</u>
          <u xml:id="u-63.7" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejWaldemarKuczyński">I jeszcze jedna sprawa. Generalnie rzecz biorąc, po czternastu latach ogromnych reform jesteśmy w okresie, w którym powinniśmy uważać na kolejne reformy, żeby nie doszło do ich nadmiaru. Dlatego będę dążył raczej do tego, żeby usytuowanie instytucjonalne Rady Polityki Pieniężnej raczej się utrwalało niż żeby było zmieniane - chyba żeby wydarzyło się coś bardzo istotnego.</u>
          <u xml:id="u-63.8" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejWaldemarKuczyński">Teraz pytania szczegółowe. O ile wiem, pani Gronkiewicz-Waltz nie podjęła decyzji o aprecjacji złotego. Był pewien mechanizm kursowy, w ramach którego pod wpływem sił rynkowych aprecjacja następowała. Nie odbywało się to poprzez, że tak powiem, decyzje Narodowego Banku Polskiego, tylko pod wpływem sił rynku. Ja osobiście uważałem, że jest to zjawisko negatywne i wielokrotnie na ten temat pisałem, wskazując, że celowe byłyby interwencje NBP mające na celu osłabienie złotego. Wprowadziłem nawet takie powiedzenie, którym posługiwał się również szef obecnego rządu, że złoty drogi, to niekoniecznie złoty silny. To pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-63.9" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejWaldemarKuczyński">Pytanie senatora Wielowieyskiego było wielowątkowe i wykraczało poza sprawy związane z zadaniami polityki pieniężnej. Ja ograniczę się do jednej kwestii, do kwestii zadłużenia. No więc jako doradca radziłbym, żeby nie dopuścić do sytuacji, że zadłużenie przekroczy te progi ostrożnościowe, czy ten ostatni próg. Przy czym za główne niebezpieczeństwo ekonomiczne uważam reakcję rynków finansowych. Jeżeli ona będzie gwałtowna i negatywna, co jest bardzo prawdopodobnie, to Rada Polityki Pieniężnej będzie musiała podnieść stopę procentową, żeby bronić złotego, z wszystkimi tego konsekwencjami.</u>
          <u xml:id="u-63.10" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejWaldemarKuczyński">Ale między bajki wkładam groźbę zrobienia budżetu o deficycie równym zero. Nie wyobrażam sobie po prostu, by istniał na świecie jakikolwiek rząd, który politycznie byłby w stanie zrobić taki budżet i go zrealizować. A więc państwo parlamentarzyści będziecie musieli szukać jakiegoś rozwiązania i być może należałoby to robić z wyprzedzeniem. No ale przede wszystkim nie należy do tego dopuścić.</u>
          <u xml:id="u-63.11" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejWaldemarKuczyński">Senator Romaszewski pytał o keynesizm, co prawda nie mnie, ale powiem na ten temat dwa słowa. Nie jestem zwolennikiem żadnej ze szkół ekonomicznych, ale też nie jestem żadnej przeciwnikiem, bo każda coś wnosi. A polityka ekonomiczna to po prostu sztuka dobrej diagnozy i doboru narzędzi, oparta na dorobku różnych szkół. Dorobek szkoły keynesowskiej, w sytuacji w jakiej się znajdujemy, kiedy polski rynek staje się integralną częścią rynku Unii Europejskiej, traci na wartości w bardzo poważnym stopniu, ponieważ stymulowanie gospodarki poprzez stymulowanie popytu wewnętrznego przy całkowitym otwarciu sprawia, że stymulujemy w dość dużym stopniu gospodarkę innych krajów Unii Europejskiej, a nie własną. A więc te wszystkie recepty oparte na keynesizmie po prostu muszą zostać w nowej sytuacji zweryfikowane.</u>
          <u xml:id="u-63.12" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejWaldemarKuczyński">Jeśli chodzi o wejście do strefy euro, to ekonomicznie jest to bezdyskusyjnie korzystne itd. Problem polega na tym, że wejście do strefy euro jest w o wiele większym stopniu problemem politycznym niż ekonomicznym. Oczywiście, można przyjąć pewien kurs i powiedzmy trajektorię itd., ale to jest problem polityczny. Dlaczego? Dlatego że jeżeli wchodzimy szybko, to wchodzimy w sytuacji, w której tak zwana realna zbieżność polskiej gospodarki z gospodarką Unii Europejskiej jest mała. I w związku z tym po wejściu, mimo że spełniamy kryteria konwergencji nominalnej, jak stopa, zadłużenie itd., to poziom konkurencyjności polskiej gospodarki jest wyraźnie niższy, wobec czego jest wielki szok. Ten szok wymusza decyzje dostosowawcze, które są bardzo trudne politycznie, bardzo trudne.</u>
          <u xml:id="u-63.13" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejWaldemarKuczyński">Ja sobie nie wyobrażam, żeby decyzja o wejściu do strefy euro mogła zapaść, zostać podjęta przez jakąś tam większość parlamentarną. To powinno odbyć się na zasadzie takiego mniej więcej porozumienia, jak przy wchodzeniu do NATO czy przy referendum unijnym.</u>
          <u xml:id="u-63.14" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejWaldemarKuczyński">I tak idąc dalej, zgodnie z kolejnością pytań... Od razu państwu mówię, że nie na wszystkie pytania odpowiem, dlatego że ja jestem makroekonomistą - całe życie się tym zajmowałem, najpierw funkcjonowaniem gospodarki socjalistycznej, a potem makroekonomią gospodarki rynkowej - a nie bankowcem. Nie jestem bankowcem i nigdy nim nie byłem, jestem makroekonomistą, a polityka pieniężna jest bardzo istotnym elementem polityki makroekonomicznej.</u>
          <u xml:id="u-63.15" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejWaldemarKuczyński">Kariera polityczna. Jako młody człowiek, w roku 1959, ukąszony przez marksizm, wstąpiłem do Polskiej Zjednoczonej Partii Robotniczej i byłem w niej do roku 1966. Trzy lata wcześniej stałem się tak zwanym rewizjonistą w klubie Kuronia i Modzelewskiego i w 1966 warszawska Komisja Kontroli Partyjnej wyrzuciła mnie z partii - pół godziny później wyrzuciła syna Zambrowskiego. Potem nie byłem już w żadnej partii, byłem związany z Solidarnością od jej powstania. Mogę powiedzieć, że jestem jednym z jej ojców założycieli w jakimś sensie, nie przeceniam swojego znaczenia, ponieważ byłem doradcą Wałęsy w Stoczni Gdańskiej.</u>
          <u xml:id="u-63.16" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejWaldemarKuczyński">Po roku 1989 i zaistnieniu Najjaśniejszej III Rzeczypospolitej wstąpiłem do Unii Demokratycznej, której byłem również jednym z założycieli, podobnie jak Unii Wolności. Byłem przez sporo lat członkiem jej najwyższych władz. Obecnie jestem członkiem Rady Krajowej Unii Wolności. Oczywiście jeżeli zdarzyłoby się tak, że państwo mnie wybierzecie, to członkostwo zawieszę.</u>
          <u xml:id="u-63.17" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejWaldemarKuczyński">Pytanie dotyczące rezerw rewaluacyjnych i dewizowych. Uważam, proszę państwa, po pierwsze, że rezerwa rewaluacyjna to jest tak zwany małpi pieniądz. Jeżeliby Balcerowiczowi udało się sprzedać tych 30 miliardów dolarów na rynku krajowym i dostałby on za to tyle forsy, ile jest zapisane na tym rachunku, to wtedy to byłyby prawdziwe pieniądze, wtedy można byłoby dyskutować, co z tymi pieniędzmi zrobić. Ale przecież wiadomo, że tylko idiota by taką operację przeprowadził, bo to byłaby katastrofa, totalne załamanie wszystkiego.</u>
          <u xml:id="u-63.18" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejWaldemarKuczyński">Więc ta rezerwa rewaluacyjna jest do ruszenia w jeden tylko sposób. Mianowicie taki, że rozwiązuje się część rezerwy dewizowej po uważnym skalkulowaniu i ocenie sytuacji, jaka może zaistnieć, i przeznacza się tę rozwiązaną rezerwę na spłatę zadłużenia zagranicznego, co przy okazji odsuwa trochę niebezpieczeństwo przekroczenia tego progu. I część pieniędzy NBP wpłaca do budżetu państwa. Następuje zmniejszenie kosztów obsługi zadłużenia zagranicznego i to jest ten zysk. Tą drogą można iść, to jest zdrowe ekonomicznie. Każda inna droga jest chora ekonomicznie.</u>
          <u xml:id="u-63.19" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejWaldemarKuczyński">Rezerwa dewizowa. Rezerwa dewizowa jest absolutnie niezbędna. Trudno powiedzieć, czy ona jest w tej chwili za duża, bo to zależy od tego, co się zdarzy. Może się zdarzyć tak, że ona będzie za duża, ale może się zdarzyć i tak, że i 100 miliardów dolarów okazałoby się za małą kwotą, jeżeliby doszło do jakiegoś krachu. Przy czym chcę powiedzieć, że oczywiście krachu nie wywołają sami spekulanci uciekający z polskiego rynku, tylko to, że oni przestraszą Polaków oszczędzających w złotówkach, którzy zaczną poszukiwać dolarów i wtedy dopiero będzie wielki klops. Więc ostrożnie z rezerwami dewizowymi. Nie wykluczam, że możliwe i celowe byłoby rozwiązanie części rezerw dewizowych i spłacenie zadłużenia zagranicznego.</u>
          <u xml:id="u-63.20" who="#komentarz">(Senator Sławomir Izdebski: Dewizowych czy rewaluacyjnych?)</u>
          <u xml:id="u-63.21" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejWaldemarKuczyński">Dewizowych. Rozwiązanie rezerw dewizowych. To znaczy - zdecydowanie się na to, że część... Moim zdaniem, rezerwa dewizowa państwa nie może być lokowana w kraju, no bo u kogo? To muszą być lokaty bardzo bezpieczne. Na ogół są to jakieś tam papiery rządowe o dużym stopniu bezpieczeństwa. Trudno, żeby... W jakich papierach ulokuje się 30 miliardów dolarów w kraju? Ja uważam, że ta polityka rezerw dewizowych jest całkiem w porządku.</u>
          <u xml:id="u-63.22" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejWaldemarKuczyński">No i cóż ja mogę jeszcze powiedzieć, proszę państwa?</u>
          <u xml:id="u-63.23" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejWaldemarKuczyński">Gdybym ja był w tej radzie, która była do tej pory, to nie szedłbym do sądu po jakieś tam dodatkowe pieniądze tylko dlatego, że się one należą, ponieważ jestem człowiekiem, który ma jednak spore doświadczenie polityczne i pełną świadomość konsekwencji, jakie ma to wszystko dla prestiżu tej instytucji, która przecież powinna się cechować wysokim prestiżem.</u>
          <u xml:id="u-63.24" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejWaldemarKuczyński">Jak powiadam, proszę państwa, jeżeli państwu się zdarzy mnie wybrać, to wybiorą państwo, że tak powiem, człowieka równowagi. Człowieka równowagi, który będzie na pewno bronił polskiego złotego. Bo tak długo, jak on istnieje, musi on być złoty, a nie psuty. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-63.25" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Czy są osoby, które nie uzyskały odpowiedzi na skierowane do naszego kandydata pytanie?</u>
          <u xml:id="u-64.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma, bo nie ma ich na sali.)</u>
          <u xml:id="u-64.3" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-64.4" who="#komentarz">(Kandydat na Członka Rady Polityki Pieniężnej Waldemar Kuczyński: Dziękuję bardzo, Pani Marszałek. Dziękuję za wysłuchanie.)</u>
          <u xml:id="u-64.5" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Jednocześnie okazuje się, że moje uwagi i prośby adresowane do osób z tytułami naukowymi powinny się odnosić do wszystkich kandydatów. Chciałabym, żeby państwo potraktowali to tak, że proszę wszystkich państwa o zwięzłość wystąpień. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-64.6" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">I zapraszam pana profesora Mariana Nogę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejMarianNoga">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Szanowni Państwo!</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejMarianNoga">Odpowiem w kolejności na pytania, które zostały mi zadane.</u>
          <u xml:id="u-65.2" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejMarianNoga">Pierwsze pytanie dotyczyło aprecjacji złotówki i skutków, które miały miejsce za, że tak powiem, panowania pani Hanny Gronkiewicz-Waltz. Ja powiem tak: w ogóle, jeżeli występuje aprecjacja, czyli nadwartościowość złotówki, to jest to niekorzystne dla eksportu i należy interweniować. I czy to było wtedy, czy to będzie dzisiaj, to zawsze decyzja powinna być taka sama. Jest to zjawisko niekorzystne dla gospodarki i należy to zmienić.</u>
          <u xml:id="u-65.3" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejMarianNoga">Pytanie drugie, o wejście do strefy euro. Moje zdanie na ten temat jest takie. My musimy spełnić wszystkie kryteria, żeby wejść do strefy euro. Nie ma takiej możliwości, żeby wejść do niej jednostronnie. Jeszcze niedawno było to możliwe, ale, jak wiadomo, Europejski Bank Centralny zmienił swoje decyzje. I w związku z tym my mamy taką sytuację, że jedno z kryteriów zbieżności, mianowicie deficyt budżetu państwa nie większy niż 3% PKB rocznie, możemy najprawdopodobniej osiągnąć pod koniec 2007 r., a więc możemy wejść do strefy euro w 2008 r., co uważam za optymalne - że tak ocenię to zjawisko.</u>
          <u xml:id="u-65.4" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejMarianNoga">Oczywiście jest z tym wiele innych problemów. Wszystkich dwanaście krajów, które weszły do strefy euro, miało problemy z cenami, jak państwo wiecie. We Włoszech ceny wzrosły o 40%, w Niemczech - o 30–40%, a więc my musimy zbadać... Aha, i ekonomiści w zasadzie nie mają racjonalnej odpowiedzi na pytanie, dlaczego tak się stało. Ekonomiści badają ten problem i nie znajdują odpowiedzi. I my musimy z tego wyciągnąć wnioski. My się musimy uczyć na błędach. Ja nie chcę powiedzieć, że na cudzych, no ale w tym wypadku taka jest sytuacja.</u>
          <u xml:id="u-65.5" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejMarianNoga">Kolejna sprawa: jaka powinna być stopa rezerwy obowiązkowej? Ja powiem tak. Dzisiaj wynosi ona 3,5% i oczywiście, że dla banku komercyjnego to jest pewien podatek i że lepiej byłoby to jeszcze obniżyć. Ale z drugiej strony, jak państwo wiecie, jest propozycja, żeby te rezerwy obowiązkowe oprocentować i te pieniądze przeznaczyć na fundusz poręczeń i gwarancji dla absorpcji funduszy unijnych dla tych przedsięwzięć w kraju, które będą związane z uzyskaniem tychże środków unijnych w ramach refundacji. I ja w tej sytuacji przynajmniej przez trzy lata nie zmieniałbym stopy rezerw obowiązkowych w wysokości 3,5%. Ale to jest kwestia, tak jak powiedziałem, która wiąże się z tym bardzo szczytnym celem, jakim jest przeznaczenie oprocentowania tych pieniędzy z rezerw obowiązkowych na fundusz gwarancji i poręczeń dla absorpcji funduszy unijnych.</u>
          <u xml:id="u-65.6" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejMarianNoga">Następne pytanie, pana senatora Sztorca, o karierę polityczną. Wstąpiłem do PZPR w wieku dziewiętnastu lat, byłem w niej do końca. Od 1969 r. jestem członkiem Związku Nauczycielstwa Polskiego, od 2001 r. - SLD. Oczywiście gdybym wszedł do Rady Polityki Pieniężnej, zawiesiłbym zarówno działalność w SLD, jak i działalność w Związku Nauczycielstwa Polskiego, ażeby nie być podejrzanym o jakiekolwiek naciski związkowe bądź partyjne.</u>
          <u xml:id="u-65.7" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejMarianNoga">Jeżeli chodzi o rezerwę rewaluacyjną, to ja mam podobne zdanie, jak większość występujących przede mną: że ona może być wykorzystana tylko i wyłącznie jako pożyczka dla rządu na obsługę zadłużenia zagranicznego. Wydaje mi się to bardzo rozsądne, bo to uwolni pewne pieniądze w kraju, które będą mogły być przeznaczone na inne cele.</u>
          <u xml:id="u-65.8" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejMarianNoga">Jeżeli chodzi o kolejne pytanie, dotyczące wynagrodzenia członków Rady Polityki Pieniężnej, to powiążę je z pytaniem pani senator Kurskiej, czy poszedłbym do sądu w sprawie tego wynagrodzenia.</u>
          <u xml:id="u-65.9" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejMarianNoga">Nie poszedłbym do sądu, a nie mnie sądzić o tym, jakie to ma być wynagrodzenie. Ja nie idę tam dla wynagrodzenia.</u>
          <u xml:id="u-65.10" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejMarianNoga">Kolejne pytanie: czy Narodowy Bank Polski wymaga reformy? Myślę, że nie ma takiej instytucji w Polsce, której by nie można było reformować. Tak że nie mogę powiedzieć, że dzisiaj ja oczekuję albo jestem zwolennikiem konkretnych wielkich reform, ale nie mogę też stwierdzić, że nie można reformować Narodowego Banku Polskiego.</u>
          <u xml:id="u-65.11" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejMarianNoga">Kolejne pytanie. O, właśnie, to jest pytanie pana senatora Lesława Podkańskiego o konstytucyjny cel Rady Polityki Pieniężnej i realizację wzrostu gospodarczego. Proszę państwa, to jest chyba pytanie fundamentalne, bo cel podstawowy, utrzymanie inflacji na najniższym poziomie, wcale nie oznacza, że Rada Polityki Pieniężnej nie powinna kształtować polityki monetarnej stymulującej wzrost gospodarczy. Ja się kiedyś tak wyraziłem, że jest to na pewno godzenie wody z ogniem, ale takie godzenie w tym wypadku jest możliwe. Przy czym tutaj ani nie chodzi o zamach na autonomię Rady Polityki Pieniężnej i banku centralnego, ani nie chodzi o formalne zapisanie w odpowiednich ustawach, że przedstawiciel rządu ma brać udział w posiedzeniach Rady Polityki Pieniężnej czy odwrotnie. Przecież to nie oto chodzi. Chodzi o realną współpracę między Radą Polityki Pieniężnej a rządem.</u>
          <u xml:id="u-65.12" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejMarianNoga">Proszę państwa, produkt krajowy brutto na jednego mieszkańca w Polsce wynosi dzisiaj 40% przeciętnego produktu krajowego brutto w Unii Europejskiej. I my, żeby osiągnąć 60%, potrzebujemy szesnastu lat. Takie są obliczenia. I to jeszcze musielibyśmy się rozwijać tak, żeby mieć rocznie około 4–5% wzrostu, a tamte kraje musiałyby mieć nie więcej niż 2%. A więc, proszę państwa, trzeba by było przyjąć zbyt dużo założeń, żeby osiągnąć poziom 60% produktu krajowego Unii Europejskiej. I ja nie widzę innej możliwości, ażeby taki cel osiągnąć, niż współpraca między Radą Polityki Pieniężnej a rządem. Chodzi o współpracę rzeczywistą, a nie zapisaną w formie ustawy.</u>
          <u xml:id="u-65.13" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejMarianNoga">Jeżeli chodzi o kurs walutowy, to ja jestem zwolennikiem takiego płynnego kursu walutowego, jaki jest. Dalszego upłynniania nie widzę, chociaż jest dyskutowany wśród fachowców pewien problem. Mianowicie jednym z kryteriów wejścia do strefy euro jest zrealizowanie w Polsce takiego mechanizmu ERM II, według którego kurs walutowy złotówki do euro nie powinien się odchylać na plus i na minus o 15%. Czyli tworzy się takie pasmo, taki tunel trzydziestoprocentowy. Fachowcy twierdzą, że może on jest za szeroki, że może należałoby go zwęzić na przykład do 10% i ja to uważam za dobry pomysł. Tylko tyle mogę powiedzieć, jeżeli chodzi o sprawę płynności kursu.</u>
          <u xml:id="u-65.14" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejMarianNoga">Kolejne pytanie, dotyczące wizji lokowania polskich rezerw walutowych. Ja się zgadzam z tym, co mówił pan minister Waldemar Kuczyński, że rezerwy walutowe trzeba lokować w pewnych bankach. Ja nie twierdzę, że... Czy to są polskie banki? Jakie są nasze banki, wszyscy wiemy. W większości są to banki zagraniczne, tak że tu bym nie rozróżniał, czy to polski bank, czy zagraniczny. Należy mieć dobre rozeznanie i lokować w takich bankach, które są pewne.</u>
          <u xml:id="u-65.15" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejMarianNoga">Kolejna sprawa. Jeżeli chodzi o wpłatę z zysku NBP do budżetu państwa - pytał o to pan senator Graczyński - to ja nie widzę żadnych przyczyn, żeby założony zysk w wysokości 4 miliardów 200 milionów zł w budżecie na rok 2004 nie był wpłacony w całości, tylko pomniejszony o 300 milionów zł. Ja takiej przyczyny nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-65.16" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejMarianNoga">Czy istnieje - to już nawet częściowo mówiłem - możliwość obniżenia kosztów NBP? Oczywiście, że istnieje. Nie widzę tutaj jakichś przeszkód.</u>
          <u xml:id="u-65.17" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejMarianNoga">No i dochodzę do pytania pana marszałka Kutza. Moje motywy wstąpienia i to, że jestem senatorem.</u>
          <u xml:id="u-65.18" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejMarianNoga">Proszę państwa, ja bym bardzo chciał, żeby sprawy kandydowania senatorów do jakichkolwiek gremiów i instytucji w Polsce nie traktować instytucjonalnie. Przecież w tamtej kadencji Senatu pan senator Bogdan Zdrojewski zrezygnował z Senatu tylko dlatego, że wybrał funkcję prezydenta Wrocławia i ja wszedłem na jego miejsce w wyborach uzupełniających; ja. Pan senator Leon Kieres został powołany na bardzo zaszczytną funkcję prezesa IPN. Też był senatorem i przeszedł na to stanowisko. I nikt mu tego nie ma za złe, a wręcz przeciwnie - jesteśmy wszyscy zadowoleni, że taki człowiek może pełnić tę funkcję. Z kolei pan senator Cichosz - zapomniałem imienia - który siedział przede mną w tamtej kadencji, przeszedł tylko na stanowisko dyrektora delegatury NIK i zrezygnował z funkcji senatora. Więc proszę państwa... I nikt na tej sali - siedzą tu, po prawej stronie, moi koledzy z tamtej kadencji - nawet się nie zapytał tych senatorów, czy powinni kandydować. Więc ja nie wiem, dlaczego akurat przy mojej kandydaturze pada takie pytanie.</u>
          <u xml:id="u-65.19" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejMarianNoga">Bardzo pana marszałka przepraszam, ale naprawdę ja to tak rozumiem. I myślę, że mam odpowiednią wiedzę i odpowiednie wykształcenie do tego, by być członkiem Rady Polityki Pieniężnej.</u>
          <u xml:id="u-65.20" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejMarianNoga">Jeszcze może maleńka glosa do sprawy mojej kariery naukowej, bo tu, jak widzę, jest dużo nieporozumień. Ja jestem aktualnie prezydentem senatu niemieckiego uniwersytetu w Zittau IHI. W Niemczech jest taki zwyczaj, że nie rektor przewodzi senatowi, tylko wybiera się przewodniczącego senatu. I mnie wybrano jednomyślnie w tajnym głosowaniu. Ten senat ma prawa rady wydziału - to jest w Zittau w Saksonii - to znaczy ma prawa akademickie przyznawania stopni doktora i doktora habilitowanego. I ja podpisuję dyplomy doktora, doktora habilitowanego, które to dyplomy są ważne na całym świecie. Tak że ja bardzo przepraszam, ale, powiedzmy, odejmuje mi się mi coś, co mi się po prostu należy.</u>
          <u xml:id="u-65.21" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejMarianNoga">Sprawa kolejna to jest pytanie pana senatora Jaeschkego. Nawet znaczna obniżka stóp procentowych nie musi prowadzić do wzrostu gospodarczego. Oczywiście, że nie musi. Żyjemy w gospodarce rynkowej i sytuacja jest najczęściej taka, że obniżka stóp procentowych następuje wtedy, kiedy w gospodarce występuje kryzys. A jak występuje kryzys, to ci, którzy mają zainwestować, bardzo różnie oceniają sytuację gospodarczą. I gdyby nawet było oprocentowanie kredytów inwestycyjnych w wysokości 1%, to oni nie wezmą tego kredytu i nie zainwestują, bo na przykład nie widzą możliwości zwrotu. Taka sytuacja może się zdarzyć nie tylko teoretycznie. A teoretycznie zawsze możemy takie zdarzenie rozważać.</u>
          <u xml:id="u-65.22" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejMarianNoga">Jak wykorzystamy swoje kompetencje dla rozwoju gospodarki? Myślę, że na to pytanie już odpowiedziałem mówiąc, że będę zwolennikiem współpracy rządu z Radą Polityki Pieniężnej.</u>
          <u xml:id="u-65.23" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejMarianNoga">Pytanie kolejne, pana senatora Bartosa, o rozwarcie między stopą depozytów a stopą kredytów. No, to jest pytanie dotyczące efektywności działania banku komercyjnego. Jeżeli bank komercyjny działa w sposób nieracjonalny, to potrzebuje bardzo dużego rozwarcia, żeby pokryć swoje koszty. A jeszcze większość banków sobie ułatwia sprawę, jak państwo wiecie, i ustala na bardzo wysokim poziomie różnego rodzaju tak zwane koszty manipulacyjne. I te koszty manipulacyjne już często pokrywają koszty działalności banku. Oczywiście te koszty manipulacyjne ponoszą klienci. I wtedy to rozwarcie jest czystym zyskiem banku. Ale oczywiście bank racjonalny, bank konkurencyjny, bank działający na rzecz klienta, powinien to rozwarcie mieć możliwie niewielkie.</u>
          <u xml:id="u-65.24" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejMarianNoga">Kolejne pytanie, dotyczące... Aha, w zasadzie odpowiedziałem. Pozostałe pytania... Tu chodzi o rezerwę walutową - już na ten temat odpowiadałem. Aktywna polityka... Aha, rząd prowadzi aktywną politykę fiskalną, Rada Polityki Pieniężnej aktywną politykę monetarną.</u>
          <u xml:id="u-65.25" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejMarianNoga">Proszę państwa, nie chciałbym tutaj robić wykładów profesorskich, ale istnieje w teorii wiele modeli makroekonomicznych. One mają różne nazwy, to nie o te nazwy chodzi. I one pokazują wyraźnie, że gdyby się udało - jest taki model, który my dowcipnie nazywamy arabskim, bo co prawda po polsku to jest IS-LM, ale po angielsku brzmi to podobnie jak „islam”, czyli Arabowie. Ten model pokazuje, że gdyby się dało jednocześnie zastosować politykę fiskalną i monetarną, to produkt krajowy brutto wzrósłby znacznie bardziej, niż gdybyśmy stosowali tylko aktywną politykę fiskalną czy tylko monetarną. Tak że w modelu jest to bez problemu do wykazania. A jeżeli chodzi o zastosowanie tego w praktyce, to są pewne wątpliwości.</u>
          <u xml:id="u-65.26" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejMarianNoga">To tyle, Pani Marszałek. Ja dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-66.1" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">A ja pytam państwa senatorów, czy wszyscy uzyskali odpowiedź na skierowane do naszego kandydata pytania.</u>
          <u xml:id="u-66.2" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Nie ma pytań dodatkowych. Rozumiem, że Senat jest zadowolony. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-66.3" who="#komentarz">(Kandydat na Członka Rady Polityki Pieniężnej Marian Noga: Dziękuję, Pani Marszałek.)</u>
          <u xml:id="u-66.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-66.5" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">I zapraszam pana profesora Stanisława Owsiaka.</u>
          <u xml:id="u-66.6" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStanisławOwsiak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-67.1" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStanisławOwsiak">Ja też chciałbym na wstępie podziękować za wysunięcie mojej kandydatury do Rady Polityki Pieniężnej.</u>
          <u xml:id="u-67.2" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStanisławOwsiak">Chciałbym też powiedzieć, że nie całkiem mi się udało wyzbyć tych akademickich zwyczajów. Na pewno oczywiście nie będę przedłużał, będę starał się skracać swoje wystąpienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Panie Profesorze, widzę, że ma pan obszerne materiały. Mam nadzieję, że nie wszystkie będą tutaj prezentowane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStanisławOwsiak">Nie, nie. Na pewno nie.</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek Jolanta Danielak: To proszę.)</u>
          <u xml:id="u-69.2" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStanisławOwsiak">Chciałbym zacząć od czegoś bardzo ważnego, o czym właśnie mówię studentom - że jednym z największych wynalazków cywilizacji pieniądza jest bankowość centralna. I co z tego wynika? To, że nowoczesne systemy finansowe, monetarne, po prostu muszą chronić tę bankowość centralną. Dlaczego? Dlatego, że za współczesny pieniądz państwo ponosi odpowiedzialność. Możemy to sprawdzić w bilansie Narodowego Banku Polskiego - po której stronie są emitowane pieniądze. Po stronie zobowiązań, czyli po stronie pasywów wobec nas, obywateli. Stąd, proszę państwa, jest oczywiste, że byłoby wysoce nieodpowiedzialnym, aby działając w Radzie Polityki Pieniężnej dokonywać jakichś radykalnych, szokowych zmian dotyczących podstawowych parametrów polityki monetarnej, bo to tak czy inaczej uderzyłoby w obywateli. To jest taka pierwsza konstatacja.</u>
          <u xml:id="u-69.3" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStanisławOwsiak">Druga kwestia. Jak rozumiem, są w dzisiejszej debacie pewne rozbieżne opinie co do skali trudności czy okresu i problemów, z jakimi będzie się borykać nowa Rada Polityki Pieniężnej. Ja jednak uważam, że ten okres będzie trudniejszy niż ten, który mamy za sobą. Bo jakie są okoliczności? Przede wszystkim głęboki kryzys finansów państwa, następnie lawinowo rosnący dług publiczny, możliwy szok związany z wejściem w tym roku Polski do Unii. Mówię o szoku gospodarczym, być może cenowym. Wreszcie, proszę państwa, trzeba przygotować gospodarkę - była o tym tutaj mowa, a więc tylko króciutko - do wejścia w strefę euro, a wcześniej do tego mechanizmu, do tej poczekalni ERM II. Tam musiałyby być prowadzone bardzo trudne negocjacje z naszymi partnerami, między innymi właśnie w sprawie, jaki przyjąć kurs centralny - to jest sprawa podstawowa - a później na temat tego, czy pozwolą nam zachować prawo jako władzy monetarnej w Polsce do tego wahania plus minus 15% od centralnego kursu. Nie jest to sprawa oczywista. Nie wiadomo, w jakim kierunku te negocjacje pójdą. Dla nas oczywiście jest ważne, abyśmy mieli swobodę właśnie w tym obszarze wahań kursu plus minus 15%. Każde inne rozwiązanie jest dla nas gorsze, trudniejsze do prowadzenia polityki pieniężnej.</u>
          <u xml:id="u-69.4" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStanisławOwsiak">I teraz, proszę państwa, niejako odpowiadając na pytanie, chciałbym zaznaczyć swoje poglądy czy swoje stanowisko na temat ewentualnej pracy w Radzie Polityki Pieniężnej.</u>
          <u xml:id="u-69.5" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStanisławOwsiak">Proszę państwa, od wielu lat jestem gorącym zwolennikiem koordynacji polityki finansowej, to znaczy koordynacji polityki monetarnej z polityką fiskalną w ramach jednej polityki finansowej państwa. To państwo, reprezentujące przecież społeczeństwo, gospodarkę itd., jest jedno. Nie może być tak, że jest jakaś oaza, która nie liczy się z otoczeniem. Pod tym względem dostrzegam, proszę państwa, możliwość współpracy. Ze względu na wyzwania, o których mówiliśmy, również ja przed chwilą, trzeba się unieść ponad podziały, zwłaszcza podziały polityczne, trzeba debatować merytorycznie, szukać partnerów merytorycznych zarówno po stronie rządu, jak i w Radzie Polityki Pieniężnej. A tacy byli i są. Czasami zła wola przekreślała taką współpracę czy przynosiła niewłaściwą współpracę. Ale uważam, że jest szansa - tylko musi być wola - żebyśmy jako kraj zmierzyli się z tymi trudnościami, z tymi wyzwaniami, przy konstruktywnej współpracy rządu, czy Ministerstwa Finansów w szczególności, i Narodowego Banku Polskiego. Jeżeli tego nie będzie, naprawdę obawiałbym się o stan polskiej gospodarki i przyszłość w najbliższych latach.</u>
          <u xml:id="u-69.6" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStanisławOwsiak">Pól do współpracy jest wiele. Oczywiście jest kwestia celu inflacyjnego - jak go wyznaczać. Uważam, że powinien być jeden wspólny cel inflacyjny na poszczególne lata przy prognozie budżetowej itd. Jest też kwestia wzrostu gospodarczego, również szacowania, prognozowania, ponieważ to wszystko jest ważne dla budowy budżetu. W tak szacownym gronie nie ma potrzeby wymieniać tych wszystkich kwestii. Wobec tego widziałbym też potrzebę lepszej komunikacji Narodowego Banku Polskiego i władz monetarnych ze społeczeństwem i z gospodarką, tak upraszczając, ze środowiskiem przedsiębiorców.</u>
          <u xml:id="u-69.7" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStanisławOwsiak">Ponieważ te decyzje czasami były zaskakujące - mówię o przeszłości - nie były właściwie umotywowane, stąd właśnie nerwowa reakcja rynków finansowych na różne decyzje. Powodowały to także komentarze samych członków Rady Polityki Pieniężnej. Wydaje mi się - to jest oczywiście sprawa przyszłości - że tutaj chyba powinien być trochę zmieniony dotychczasowy obyczaj nadmiernej swobody przy prezentacji poglądów członków rady zaraz po podjęciu decyzji, mimo że wynik głosowania jest oczywiście podawany z opóźnieniem. Były takie wypowiedzi i zastrzeżenia, że ja jestem członkiem, ale to jest moja prywatna rzecz jako ekonomisty. W każdym razie uważam, że to przynosi gospodarce szkodę.</u>
          <u xml:id="u-69.8" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStanisławOwsiak">Teraz, proszę państwa, przechodzę do pytań. Podzieliłem je na ogólne i takie, które są adresowane do mnie. Niestety, w odniesieniu do części pytań trzeba byłoby się powtarzać, ponieważ te wątki już zostały tutaj wyeksponowane.</u>
          <u xml:id="u-69.9" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStanisławOwsiak">W przypadku rezerwy rewaluacyjnej i walutowej - rezerwa rewaluacji to drażliwa sprawa - to tutaj trzeba dokładnie przeanalizować możliwości decyzyjne i skutki. To jest truizm, proszę państwa, ale nie zawsze się to robi. Mówi się: uruchomimy rezerwę, bo leży na koncie banku narodowego, który gdzieś tam ją lokuje. To prawda, ale jednym z obowiązków władz monetarnych, także Rady Polityki Pieniężnej, jest stabilizowanie systemu finansowego, stabilizowanie pozycji walutowej kraju wobec otoczenia. Dlatego trzeba przeprowadzić tutaj rachunki symulacyjne, ustalić, do jakiego stopnia można byłoby te rezerwy uruchomić. Moim zdaniem, jeżeli tak, to w szczególności z przeznaczeniem na zobowiązania zewnętrzne. I tu jest wielkie, moim zdaniem, wyzwanie dla banku i rządu, żeby próbować wspólnie rozwiązywać problemy polskiego długu publicznego, zwłaszcza długu zagranicznego. Jest tu także kwestia dodatkowej sztywności finansów publicznych, wynikającej z przynależności do Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-69.10" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStanisławOwsiak">Trzeba wpłacić w tym roku 7 miliardów do budżetu, pan minister będzie musiał wpłacić około 12 miliardów zł - mówię o złotówkach - w następnym roku. Tutaj więc być może należałoby właśnie skorzystać z tych rezerw. Jest to, proszę państwa, dozwolone prawnie, bo to dotyczy długu, operacji kapitałowych, a nie bieżących. Te złotówki nie są przecież oznaczone. Oznaczałoby to, że byłaby to pewna ulga dla bardzo napiętych krajowych finansów publicznych.</u>
          <u xml:id="u-69.11" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStanisławOwsiak">Proszę państwa, kwestie operacji z sektorem publicznym właściwie zostały tutaj wyjaśnione. Powiem tylko tyle, że rozstrzygnięcia unijne nie są ostateczne i możemy tu dokonać pewnych zmian. Podam przykład - OFE. Nie jest jednoznacznie określone, gdzie te środki powinny być, czy w sektorze publicznym, czy w sektorze prywatnym. Sama pozycja banku centralnego nie jest jednoznaczna, a zwłaszcza jego środków.</u>
          <u xml:id="u-69.12" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStanisławOwsiak">Na przykład jest w tej chwili taki bardzo ciekawy problem. Otóż jest przygotowany projekt zmiany ustawy o Bankowym Funduszu Gwarancyjnym. I tam jest taka sytuacja, że Narodowy Bank Polski wnosi pewien wkład do tego funduszu, powodując w ten sposób trochę mniejsze obciążenia banków komercyjnych. No, ale powstaje teraz problem, czy ta praktyka nie będzie się kłócić z zapisami o pomocy publicznej, jak to zostanie zdefiniowane. Tu więc nie ma jednoznacznych rozstrzygnięć.</u>
          <u xml:id="u-69.13" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStanisławOwsiak">Przepraszam, będę teraz już odpowiadał po kolei, w chronologicznym układzie zadawania pytań. Będzie więc tu trochę mieszanki merytorycznej i, powiedzmy, politycznej.</u>
          <u xml:id="u-69.14" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStanisławOwsiak">Jeśli chodzi o wynagrodzenia RPP, to ja oczywiście powiem wprost, że czułem wtedy niesmak. I to jest najkrótszy komentarz do tamtej sytuacji. To nie oznacza, proszę państwa, iż jestem zwolennikiem, żeby Rada Polityki Pieniężnej pracowała za darmo, bo pracę trzeba wynagrodzić, a takie właśnie społeczne funkcje często później dają okazję do różnych - nazwijmy to łagodnie - pewnych nieprawidłowości. Nie wypowiadam się więc tutaj o wysokości wynagrodzenia.</u>
          <u xml:id="u-69.15" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStanisławOwsiak">Jaka jest moja opinia, jeśli chodzi o relację Narodowego Banku Polski i wpłaty do budżetu? Oczywiście nie mam tak głębokiej wiedzy, żebym mógł jednoznacznie odpowiedzieć Wysokiemu Senatowi na to pytanie. Ale to pytanie wiąże się z innym, które było postawione, dotyczącym struktury Narodowego Banku Polskiego. Czy nie dałoby się jej zmienić w takim kierunku, żeby była to trochę tańsza instytucja? To by oznaczało, że mogłoby więcej wpłynąć tych pieniędzy na rachunki budżetowe.</u>
          <u xml:id="u-69.16" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStanisławOwsiak">Proszę państwa, co się tyczy stóp procentowych, to ja nie wiem, czy się wszyscy ze mną zgadzają, ale w moim odczuciu w odniesieniu do polityki monetarnej trzeba powiedzieć, że są różne szkoły i te szkoły się zmieniają. Pewnie pan profesor Wojtyna będzie o tym mówił więcej. Jednakże po doświadczeniach ostatnich dwóch dekad, a na pewno ostatniej, pewne zafascynowanie polityką monetarną jest obecnie mniejsze, właśnie ze względu na to, że ta polityka jest również mniej skuteczna. Pojawia się wątek, który był przez jakiś czas unikany przez ekonomistów, właśnie tej koordynacji i rozumnego posługiwania się jednymi i drugimi instrumentami, fiskalnymi i monetarnymi. Stąd też, proszę państwa, są takie kraje, które prawie do zera obniżyły podstawowe stopy procentowe banku. I tak stoi ich gospodarka. Ten efekt transmisji to jest jedna rzecz. Zależy to od poziomu inflacji. Ale - i tu nawiązuję do jednego z pytań - to jest pewien problem polskiej gospodarki, jeśli chodzi o decyzje Rady Polityki Pieniężnej, że efekt decyzyjny transmisji na sektor bankowy jest za słaby i opóźniony. Banki komercyjne reagują wolniej, reagują słabiej. Jest pytanie: dlaczego? Można odpowiedzieć, że między innymi dlatego, iż kontrola nad bankami komercyjnymi właściwie jest w tej chwili, moim zdaniem, bardzo, bardzo ograniczona. To jest już prawdopodobnie proces nieodwracalny, a może się jeszcze pogłębić w związku z ogólnym otwarciem gospodarki polskiej i wejściem do Unii. Tak więc dostrzegam problem wysokich stóp procentowych kredytu. Mimo że Rada Polityki Pieniężnej obniżała stopy procentowe, kredyt był nadal wysoki. Tak jak mówił mój przedmówca - banki stosowały i stosują różne dodatkowe obciążenia. Tak więc ten koszt pozyskania pieniądza jest wciąż przez banki... A trzeba powiedzieć, że jest to podstawowy, przepraszam za określenie, kanał dopływu pieniądza do gospodarki. Przez banki, a nie rynek finansowy, nie rynek kapitałowy, bo to wszystko jeszcze raczkuje.</u>
          <u xml:id="u-69.17" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStanisławOwsiak">Jeżeli chodzi o działalność polityczną, proszę państwa, to wstąpiłem do Polskiej Zjednoczonej Partii Robotniczej w 1971 r. i byłem w niej do końca, do roku 1990. Obecnie nie należę do żadnej partii ani organizacji.</u>
          <u xml:id="u-69.18" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStanisławOwsiak">Było jedno pytanie adresowane wprost do mnie. Chodzi właśnie o problem ewentualnego wejścia do strefy euro. Jakie widzę tego zalety? Przede wszystkim jest to decyzja autonomiczna, nasza. Nie musimy tam iść. Nie wiadomo też, czy nas chcą, prawdę mówiąc. Jeśli chodzi o zalety, to wymienię tylko kilka, żeby się utrzymać w reżimie czasowym. A więc znika ryzyko walutowe. To jest zupełnie inna sytuacja w działalności naszych przedsiębiorców. Dla tak zwanego zwykłego obywatela zaletą jest transparentność cen. Może on porównać, ile co kosztuje w Polsce, w Austrii, w Niemczech itd. Następnie wymieniłbym obniżkę kosztów transakcyjnych związaną właśnie z tym przewalutowaniem, z operacjami handlowymi i innymi, wszędzie tam, gdzie występuje zamiana pieniądza krajowego na pieniądz zagraniczny. Wejście do Unii Europejskiej to na pewno byłby to czynnik, który by sprzyjał rozwojowi rynków finansowych czy rynku kapitałowego. Z tego, co wiem, bardzo aktywna jest Giełda Papierów Wartościowych. W ogóle w tej materii zarząd, i rząd, przygotowały strategię rozwoju rynku kapitałowego w Polsce i w związku z tym wejście do strefy euro na pewno sprzyjałoby temu. Chociaż pojawiają się zagrożenia. Na pewno zaletą byłaby pewna gwarancja co do poziomu inflacji. To wynika właśnie z tych kryteriów zbieżności. Wadą natomiast jest pewna utrata suwerenności przez nasze władze monetarne. Jest też pewne niebezpieczeństwo, zwłaszcza w momencie wejścia do Unii - któryś z moich poprzedników zwracał na to państwa uwagę - wzrostu inflacji, wzrostu cen. Dlatego mówię, że kluczową sprawą w momencie przystępowania do mechanizmu ERM II, z którą rada będzie musiała się zmierzyć, będzie ustalenie kursu wyjściowego złotówki względem euro.</u>
          <u xml:id="u-69.19" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStanisławOwsiak">Nie wiem, nie jestem w stanie ogarnąć przy tej ogromnej liczbie bardzo interesujących pytań, czy odpowiedziałem wszystkim paniom i panom senatorom.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Panie Profesorze, za chwilę się dowiemy.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Czy ktoś z państwa senatorów nie uzyskał odpowiedzi na skierowane do kandydata pytania?</u>
          <u xml:id="u-70.2" who="#komentarz">(Senator Anna Kurska: Tak, ja.)</u>
          <u xml:id="u-70.3" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Bardzo proszę o powtórzenie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#SenatorAnnaKurska">Pytanie dotyczyło tego, jak ocenia pan fakt wystąpienia do sądu przez grupę członków...</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Mikrofon! Mikrofon!)</u>
          <u xml:id="u-71.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Pani Senator! Mikrofon!)</u>
          <u xml:id="u-71.3" who="#SenatorAnnaKurska">Przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-71.4" who="#SenatorAnnaKurska">Mając na uwadze to, że otrzymują wysokie uposażenia - a jest ogólna mizeria w kraju - abstrahując od ich racji w tych roszczeniach, których dochodzili, czy pochwaliłby pan tego rodzaju postępowanie czy też, będąc w ich sytuacji, odstąpiłby pan od tego?</u>
          <u xml:id="u-71.5" who="#komentarz">(Kandydat na Członka Rady Polityki Pieniężnej Stanisław Owsiak: Odpowiedziałem...)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejStanisławOwsiak">Przepraszam bardzo, prawdopodobnie odpowiedziałem nie dość głośno i wyraźnie. Przepraszam bardzo. Powiedziałem, że byłem zniesmaczony tą całą sytuacją, czyli mój stosunek był zdecydowanie negatywny.</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#komentarz">(Senator Anna Kurska: Aha, dziękuję bardzo.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Dziękuję bardzo, Panie Profesorze.</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-74.2" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Zapraszam kolejnego kandydata, którym jest pan Edmund Pietrzak. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejEdmundPietrzak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-75.1" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejEdmundPietrzak">Pani Marszałek! Wysoki Senacie! Szanowni Goście! Koleżanki i Koledzy Kandydaci!</u>
          <u xml:id="u-75.2" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejEdmundPietrzak">Jest dla mnie prawdziwym zaszczytem, a jednocześnie dużą przyjemnością podzielić się z państwem poglądami na tematy, które są kluczowe dla gospodarki Polski. Pytania, które państwo zadaliście, dają po temu okazję. Odpowiadając, będę miał na uwadze zarówno apel pani marszałek o zwięzłość - siedzimy już tutaj troszeczkę - jak i będę brał pod uwagę odpowiedzi, które zostały już sformułowane. To będzie ułatwiało syntetyzowanie.</u>
          <u xml:id="u-75.3" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejEdmundPietrzak">Zacznę od sprawy kluczowej, podstawowej, o której powiem bardzo króciutko. To jest sprawa misji. Miałem okazję o tym mówić na posiedzeniu Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych, ale nie miałem okazji o tym przemawiać - i korzystam z niej teraz - przed Wysokim Senatem.</u>
          <u xml:id="u-75.4" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejEdmundPietrzak">Otóż stawiam sobie jako podstawową misję działanie na rzecz dobra publicznego, przyczynianie się do niego w dziedzinie, którą zajmuję się od drugiego roku studiów, to jest od 1968 r. Ta dziedzina była moim hobby i pasją właśnie w tym okresie, o czym obszerniej jest napisane w moim dossier.</u>
          <u xml:id="u-75.5" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejEdmundPietrzak">Szanowni Państwo, będę chciał, jeżeli państwo mnie zaprosicie do rady, podzielić się swoimi kompetencjami w dziedzinie polityki pieniężnej, polityki kursowej, rynku walutowego, rynków finansowych, polityki dewizowej oraz strefy euro. W ramach tak sformułowanej misji będę się starał robić, co się da, jeżeli państwo zaprosicie mnie do rady, żeby ocena Rady Polityki Pieniężnej w roku 2010 wypadła nie gorzej niż odchodzącej rady. Różne są jej oceny, ale generalnie wyrażana jest opinia pozytywna, do której ja też się przychylam, mimo że - wszyscy o tym wiemy - rada nie ustrzegła się jakichś tam błędów, do których będę nawiązywał w odpowiedziach na pytania problemowe. Ale jak wiemy, nobody is perfect.</u>
          <u xml:id="u-75.6" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejEdmundPietrzak">Szanowni Państwo, w tej części mojego wystąpienia będę chciał odpowiedzieć na pytania problemowe. Zacznę od polityki kursowej, bo było to - wielokrotnie miałem okazję mówić o tym publicznie - jedno z naszych największych osiągnięć, mimo pewnych potknięć, w okresie transformacji.</u>
          <u xml:id="u-75.7" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejEdmundPietrzak">Rozpocznę od bardzo konkretnego pytania senatora Mąsiora o aprecjację w wykonaniu pani prezes Hanny Gronkiewicz-Waltz. Kiedy usłyszałem to pytanie po raz pierwszy na posiedzeniu Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych, myślałem, że chodzi nie tyle o aprecjację, o której była dzisiaj mowa, po upłynnieniu kursu 15 maja 1995 r., co raczej o decyzję rewaluacyjną. Chciałem nawet prowadzić dyskusje merytoryczno-definicyjne. Być może chodziło panu senatorowi o rewaluację z grudnia 1993 r., bo i taka miała miejsce. Tamta rewaluacja - powiem króciutko, bo nie było o tym mowy, a takie pytanie padło - była bezpośrednim następstwem umacniania się złotego, do czego przyczyniła się nieco wcześniejsza dewaluacja złotego, z 27 sierpnia 1993 r. Poprzednia była 28 lutego 1992 r. Powiedziałbym, że to, co się stało w grudniu 1993 r., było naturalne i dobrze, że się stało. Jeżeli zaś chodzi o aprecjację z roku 1995, to powiedziałbym, że musiało do niej dojść. Ona byłaby mniejsza, gdyby upłynnienie nie nastąpiło w maju 1995 r., tylko rok wcześniej, do czego zresztą, przyznam nieskromnie, nakłaniałem. Ale tak się nie stało.</u>
          <u xml:id="u-75.8" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejEdmundPietrzak">Teraz polityka kursowa. Szanowni Państwo, cokolwiek byśmy o niej powiedzieli, może być ona uznana za najlepszą w byłych krajach socjalistycznych. Jej główną zaletą było to, że uniknęliśmy kryzysu walutowego, a parę razy byliśmy blisko. Uniknęliśmy go jednak dzięki elastyczności tej polityki. Jedyne zastrzeżenie - publicznie o tym napomykam - jakie mam wobec tej polityki, jest takie, że to uelastycznienie nastąpiło trochę później, niż można było oczekiwać. Ale w sumie z tych powodów, które państwu podałem, wydaje mi się, że można tę politykę ocenić bardzo dobrze. Niezbyt dobrą politykę prowadziły za to i prowadzą Republika Czeska oraz Węgry.</u>
          <u xml:id="u-75.9" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejEdmundPietrzak">Jeżeli chodzi o przyszłość polityki kursowej, to właściwie prawie wszyscy się zgadzamy - myślę nie tylko o obecnych na tej sali, chociaż tego akurat nie jestem pewien, ale także o ekspertach, profesorach i dziennikarzach - że kurs płynny powinniśmy utrzymywać tak długo, jak się da. Jest to jednocześnie odpowiedź na pytanie któregoś z panów senatorów o ocenę roku 1995, kiedy nastąpiło częściowe upłynnienie, bo pełne nastąpiło w kwietniu 2000 r.</u>
          <u xml:id="u-75.10" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejEdmundPietrzak">Szanowni Państwo, to pytanie bardzo ściśle wiąże się z następnym, dotyczącym strefy euro. Mój przedmówca i serdeczny kolega mówił o korzyściach i mankamentach, więc jest to jeden z tych tematów, o których będę mógł mówić krócej, syntetyzować.</u>
          <u xml:id="u-75.11" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejEdmundPietrzak">Otóż w długofalowym interesie Polski leży przynależność do strefy euro. Ale nie chodzi o to, żeby po prostu do niej należeć. Chodzi o to, żeby to pomogło przyspieszyć wzrost gospodarczy. I na pewno tak jest, pokazuje to praktyka międzynarodowa unii walutowych, nie tylko tej, o której mówię. Tak po prostu jest. Ale wcale nie jest powiedziane, że w krótkiej, a także w średniej perspektywie ta korzyść jest ewidentna. Ten pogląd, jak państwo wiedzą, miałem okazję niejednokrotnie wyrażać - po raz pierwszy w Starej Wsi na konferencji Narodowego Banku Polskiego w czerwcu 1997 r., kiedy wymieniłem rok 2009 lub 2010 jako ten, w którym najprawdopodobniej wejdziemy do tej strefy. Wtedy wydawało się, że to bardzo późno, ale było wiele powodów, dla których wygłosiłem taką opinię, nie mamy jednak czasu, żeby o tym szczegółowo dyskutować. I teraz, popatrzcie państwo, co się stało. W tej chwili już nie rozważamy tych kwestii w kategoriach: późno czy szybko, tylko oceniamy je realistycznie. I okazuje się, że najwcześniejszy możliwy termin - tak się wydaje i tak oceniają to analitycy bankowi - to właśnie rok 2009 lub 2010.</u>
          <u xml:id="u-75.12" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejEdmundPietrzak">Teraz spróbuję trochę państwa pomęczyć paroma szczegółami, które są piekielnie ważne. Szanowni Państwo, jak wiemy, jest pięć kryteriów konwergencji nominalnej traktatu z Maastricht. Żeby wejść do strefy euro, trzeba je wszystkie spełnić. W tej chwili największy problem mamy z kryterium fiskalnym, to jest z deficytem wynoszącym 3% PKB. Wiemy, że w najlepszym wypadku - tak mówi wicepremier Hausner, którego program popieram - deficyt będzie niższy niż 3% PKB najwcześniej w roku 2007, jeżeli Bóg da i jeśli my przyłożymy do tego rękę.</u>
          <u xml:id="u-75.13" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejEdmundPietrzak">Jeżeli tak będzie, Szanowni Państwo, to przechodzimy do drugiego kryterium - stabilności kursowej, które też musimy spełnić. Jak państwo wiedzą, chodzi o minimum dwuletnie przebywanie w systemie ERM II. Nie będę wchodził w szczegóły, bo prawie wszyscy się zgadzają, że do ERM II trzeba wejść najpóźniej, jak to możliwe, czyli trzeba zrobić tak, żeby najpierw wszystkie inne warunki zostały spełnione, w tym fiskalne. Tak więc, biorąc pod uwagę zbiurokratyzowanie instytucji unijnych i sposób ich procedowania, można łatwo obliczyć, że jeżeli kryterium budżetowe będzie spełnione w roku 2007, to w strefie euro możemy być najwcześniej 1 stycznia 2009 r., bo potrzebne są jeszcze te dwa lata w ERM II. To by oznaczało, że do ERM II, jak mówiłem, weszlibyśmy najpóźniej, czyli 1 stycznia 2007 r., przy założeniu, że kryterium fiskalne będzie spełnione. Jeżeli nie, przysporzylibyśmy sobie niezłych kłopotów.</u>
          <u xml:id="u-75.14" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejEdmundPietrzak">Druga rzecz, niezwykle ważna i równie szczegółowa. Bardzo się cieszyłem, zresztą nie tylko ja, że ta sprawa była tak szczegółowo analizowana na konferencji, którą zorganizowała Unia Europejska 21 listopada w Warszawie - to świeża informacja. Organizatorem tej konferencji był, przemiły skądinąd, komisarz do spraw gospodarki i finansów Pedro Solbes. Toczył się tam merytoryczny bój o to, czy po wejściu do ERM II naszego złotego będzie obowiązywało szerokie pasmo wahań, czyli plus minus 15 - teraz mamy kurs płynny - czy plus minus 2,25. Jeżeli plus minus 2,25, to jest to właściwie wywoływanie kryzysu walutowego. Czyli w naszych negocjacjach - mam na myśli rząd, Narodowy Bank Polski i Radę Polityki Pieniężnej - musimy wynegocjować, przysługujące nam zresztą, pasmo plus minus 15. To też będzie ważne zadanie rady.</u>
          <u xml:id="u-75.15" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejEdmundPietrzak">I trzecia rzecz, bardzo ważna, jeśli chodzi o wejście do strefy euro, to jest kurs, po którym będziemy przechodzić na euro. Była już o tym dzisiaj mowa, więc tego wątku nie będę rozwijał, może poza jedną tezą: że ten kurs powinien być nieco poniżej kursu długookresowej równowagi fundamentalnej. To jest teoria profesora Johna Williamsona.</u>
          <u xml:id="u-75.16" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejEdmundPietrzak">Proszę państwa, skoro już jesteśmy przy strefie euro, powiem jeszcze jedno. Może nie wszyscy z państwa o tym wiedzą, bo to jest nowa wiadomość, chociaż gazety już o niej pisały. Otóż Pedro Solbes zrobił wczoraj pewną bardzo dobrą rzecz z naszego punktu widzenia, i nie tylko z naszego punktu widzenia. Mianowicie Komisja Europejska zaskarżyła naruszenie Paktu Stabilizacji i Rozwoju do Trybunału Sprawiedliwości Wspólnot Europejskich. To poprawia naszą pozycję, bez względu na to, co byśmy zrobili.</u>
          <u xml:id="u-75.17" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejEdmundPietrzak">Proszę państwa, kolejnym dużym zagadnieniem problemowym, jeżeli państwo mnie zaprosicie do rady, będzie użycie kompetencji rady do kreowania wzrostu gospodarczego. Ja myślę, że na ten temat dużo już powiedziałem. Wydaje mi się, że szczęśliwe wprowadzenie Polski do strefy euro jest jak gdyby nowym zadaniem rady, bo głównym zadaniem konstytucyjnym jest pilnowanie stabilizacji cen. To jest bardzo poważna sprawa w tych warunkach, o których moi koledzy i koleżanka już tutaj mówili, bo stan finansów publicznych to jest jedna rzecz, a druga rzecz to wzrost gospodarczy, na którym nam wszystkim bardzo zależy.</u>
          <u xml:id="u-75.18" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejEdmundPietrzak">Padło też pytanie, takie kolejne pytanie problemowe, senatora Gierka, o kompozycję polityki fiskalnej, politykę monetarną. Moi koledzy też troszeczkę o tym mówili. Ja powiem tak: na pewno trzeba poprzeć to, co zostało tutaj powiedziane: współpracę tych dwóch instytucji położonych po obu stronach Świętokrzyskiej. Ale współpraca nie oznacza, że tak powiem, identyfikacji zadań. One są po prostu inne, inna jest odpowiedzialność, co widać chociażby po osobach, które były albo tam, albo tam. Ale współpraca jest bardzo ważna, jak zawsze w życiu, bo chodzi o to, żeby się dobrze rozumieć. Ale celów tych dwóch instytucji po prostu nie można identyfikować.</u>
          <u xml:id="u-75.19" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejEdmundPietrzak">Może powiem jeszcze jedno. Rada powinna się kierować tym, co państwo senatorowie i posłowie zapisaliście w ustawie. My wiemy, jak ten cel jest sformułowany. Ale drugi cel jest taki, żeby pomagać wzrostowi, jeżeli nie zakłóca to celu pierwszego - stabilizacji cen. I o tym członek rady powinien po prostu pamiętać.</u>
          <u xml:id="u-75.20" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejEdmundPietrzak">Teraz rezerwa rewaluacyjna. No, mam ułatwione zadanie, bo kandydaci mają w tej kwestii niemal identyczne zdanie. To jest zapis księgowy i tak to go po prostu należy interpretować, tak sądzę. Odrębną kwestią jest za to sposób rozwiązywania tej rezerwy rewaluacyjnej, co naturalnie wiąże się ze sprawą rezerwy dewizowej. Tak jak mówili moi przedmówcy - ja podzielam ten pogląd, zresztą o ile wiem, a właściwie wiem to na pewno, podziela go również wicepremier Hausner, minister Raczko, a także prezydent RP - jest właściwie tylko jeden sposób wykorzystania tej rezerwy rewaluacyjnej i dewizowej, mianowicie spłata zadłużenia zagranicznego, tak jak niedawno było z operacją brazylijską.</u>
          <u xml:id="u-75.21" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejEdmundPietrzak">Czy rezerwy są za duże? Rezerwy nigdy nie są za duże. Gdy popatrzymy na rezerwy chińskie, to chociaż jest to zupełnie inny przykład, one są po prostu astronomiczne. Pamiętam niepokój kierownictwa banku centralnego w 1995 r., kiedy te rezerwy błyskawicznie rosły. Pod koniec 1994 r. było tego 6 miliardów dolarów, a pod koniec 1995 r. - 15 miliardów dolarów, czyli przyrost był bardzo duży. Obawiano się wpływu tego zjawiska na podaż pieniądza, ale przeżyliśmy to, a rezerwy są. Ja osobiście traktuję te rezerwy - i wiem, że wielu ekspertów podziela ten pogląd - jako strategiczną rezerwę państwa, przede wszystkim o charakterze odstraszającym ewentualne duże spekulacje przeciwko złotemu.</u>
          <u xml:id="u-75.22" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejEdmundPietrzak">Było też bardzo ważne problemowe pytanie, którym chyba mniej się zajmowaliśmy, dotyczące różnicy między stopą depozytów a stopą kredytów. Co z tym zrobić? No, coś z tym trzeba zrobić, bo ta różnica jest większa niż w Czechach czy na Węgrzech. Myślę, że głównym czynnikiem, który mógłby doprowadzić do jej zmniejszenia, jest zmniejszenie potrzeb pożyczkowych państwa. Po prostu bankom jest wygodniej pożyczać państwu, ministerstwu skarbu niż prywatnym przedsiębiorcom. Tych czynników działających w tym samym kierunku jest więcej, ale ten wydaje mi się kluczowy.</u>
          <u xml:id="u-75.23" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejEdmundPietrzak">Szanowni Państwo! Wysoki Senacie! Myślę, że odpowiedziałem na pytania problemowe, teraz więc odpowiem na pytania, które też są problemowe, ale bardziej szczegółowe.</u>
          <u xml:id="u-75.24" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejEdmundPietrzak">Zadano mi pytanie, kierowane indywidualnie do mnie, o to, jak oceniam zmiany w ustawie o Narodowym Banku Polskim, która w styczniu weszła w życie. Oceniam je pozytywnie. Przede wszystkim jedno posunięcie jest tam bardzo cenne. Mianowicie zgodnie z wcześniejszą ustawą nie można było w trybie emergency zwołać posiedzenia RPP, a teraz będzie to możliwe - trzech członków Rady Polityki Pieniężnej może w każdym momencie zażądać zwołania posiedzenia rady. Jest to bardzo dobre posunięcie od strony praktycznej, czego wszyscy mamy pełną świadomość.</u>
          <u xml:id="u-75.25" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejEdmundPietrzak">I druga zmiana w tej ustawie, której chciałbym państwu pogratulować, bo to właśnie Senat przyczynił się do jej wniesienia, dotyczy oprocentowania rezerwy obowiązkowej - wcześniej nie była ona oprocentowana - na poziomie 3,5% i przeznaczenia tych odsetek na potrzeby wykorzystania funduszy unijnych. Zgodnie z porozumieniem między Związkiem Banków Polskich, NBP i wicepremierem Hausnerem, w pierwszym roku 80%, a potem 50% tej kwoty będzie przeznaczone na wspieranie wykorzystania funduszy unijnych.</u>
          <u xml:id="u-75.26" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejEdmundPietrzak">Kolejne pytanie merytoryczne, szczegółowe, dotyczyło zysku NBP: 4,2 czy 3,9, czy jeszcze jakaś inna liczba. Szanowni Państwo, moim skromnym zdaniem zysk NBP, jak zysk każdego innego podmiotu, nie może być zadekretowany. To jest pewnego rodzaju prognoza. Najprawdopodobniej będzie to 4,2, może 4,1, ale pewne elementy, które się składają na ten zysk, nie są do końca pewne. Główne źródło dochodu to oprocentowanie rezerw dewizowych trzymanych głównie w formie krótkoterminowych papierów wartościowych za granicą, a główna pozycja w kosztach to koszty polityki otwartego rynku. I trudno jest ze stuprocentową pewnością określić, że będzie to wyglądało tak lub inaczej - tu wchodzi w grę swego rodzaju prognoza o dużym stopniu prawdopodobieństwa realizacji.</u>
          <u xml:id="u-75.27" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejEdmundPietrzak">Teraz sprawa, o której była tu już mowa, ja dodam tylko trochę szczegółów. Chodzi mianowicie o kontakty banków wchodzących w skład Europejskiego Systemu Banków Centralnych z sektorem publicznym. Otóż najważniejsza tu pozycja to rachunki budżetowe utrzymywane w niektórych, ale nie we wszystkich, bankach centralnych. Według stanu obecnego rządy Hiszpanii, Portugalii, Irlandii, Francji i Włoch utrzymują środki na rachunkach w banku centralnym, w pozostałych krajach jest różnie: albo nie ma takich rachunków, albo są, tylko że są zamrożone.</u>
          <u xml:id="u-75.28" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejEdmundPietrzak">Jeżeli chodzi o obniżanie kosztów funkcjonowania Narodowego Banku Polskiego i zmianę jego funkcjonowania, to znaczy jego struktury organizacyjnej, to chcę powiedzieć tak: nic nigdy nie jest tak dobre, żeby nie mogło być lepsze, a w tym wypadku rzeczywiście jest sporo do zrobienia, zarówno w kwestii reformy organizacyjnej, jak i kosztów.</u>
          <u xml:id="u-75.29" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejEdmundPietrzak">Wynagrodzenia RPP. Jak szanowni państwo wiecie, sześciu członków RPP złożyło pozew w tej sprawie, a trzech nie złożyło. Ja odpowiem bardzo krótko: gdybym był wtedy członkiem rady albo gdybyście teraz państwo mnie do niej zaprosili i powstałaby taka sytuacja, to ja należałbym do tej trójki. Ale jednocześnie chcę powiedzieć, że z uwagi na odpowiedzialność, jaka wiąże się z tą pracą, i na potrzebne kwalifikacje, to wynagrodzenie powinno być - co do tego zgodzę się z prawie wszystkim przedmówcami - solidne.</u>
          <u xml:id="u-75.30" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejEdmundPietrzak">Sprawa przynależności. Proszę państwa, w styczniu 1971 r. wstąpiłem do PZPR i do końca byłem jej szeregowym członkiem. Ale ponieważ było takie pytanie, jednocześnie powinienem w odpowiedzi dodać, że 17 grudnia 1981 r., zostałem, jako szeregowy członek partii i dziennikarz gazety partyjnej „Głos Wybrzeża”, wyrzucony z roboty. I druga informacja, bo w tym temacie mam niewiele do powiedzenia: do „Solidarności” wstąpiłem w sierpniu 1980 r. i jestem jej szeregowym członkiem do dzisiaj. Do żadnych innych organizacji o charakterze polityczno-społecznym nie należę, jestem za to członkiem kilku stowarzyszeń o charakterze par excellence naukowym. Poza tym miałem przyjemność doradzać drugiemu premierowi III RP, miałem też przyjemność doradzać kilku ministrom finansów, będąc w latach 1998–2001 członkiem Rady Makroekonomicznej przy Ministrze Finansów, a od stycznia 2002 r. mam honor być jednym z doradców społeczno-ekonomicznych prezydenta RP.</u>
          <u xml:id="u-75.31" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejEdmundPietrzak">Szanowni Państwo, na koniec chciałbym wygłosić kredo będące uzupełnieniem tego, od czego zacząłem. Mianowicie na pożegnaniu odchodzącej rady w dzień Trzech Króli, 6 stycznia tego roku, bardzo wiele mówiono o tym, żeby nowa rada - co do której już państwo wiecie, że chciałbym, by, jeżeli mnie do niej zaprosicie, nie była gorsza - potrafiła pokazać charakter i wiedzę. Ja ze swojej strony, jeżeli państwo mnie tam zaprosicie, zrobię, co się da, żeby powiększyć pulę tak charakterów, jak i wiedzy. Dziękuję bardzo za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-75.32" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-75.33" who="#komentarz">(Przewodnictwo obrad obejmuje wicemarszałek Kazimierz Kutz)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#WicemarszałekKazimierzKutz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#WicemarszałekKazimierzKutz">Czy są może jakieś pytania? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-76.2" who="#WicemarszałekKazimierzKutz">Dziękuję panu bardzo.</u>
          <u xml:id="u-76.3" who="#komentarz">(Kandydat na Członka Rady Polityki Pieniężnej Edmund Pietrzak: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-76.4" who="#WicemarszałekKazimierzKutz">Teraz zapraszam do wystąpienia kolejną kandydatkę, panią doktor Halinę Wasilewską-Trenkner.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejHalinaWasilewskaTrenkner">Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-77.1" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejHalinaWasilewskaTrenkner">Panie Marszałku! Panie i Panowie Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-77.2" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejHalinaWasilewskaTrenkner">Niech mi będzie wolno zacząć od podziękowania. Bez względu na to, jak się dalej sprawy potoczą, sprawili mi państwo niewątpliwą satysfakcję i zaszczyt tym, że zechcieli mnie państwo widzieć wśród tak dostojnego grona jak to grono pań i panów profesorów, którzy prezentowali tu swoje poglądy i którzy będą je tu jeszcze prezentować. Niewątpliwie dla każdego, kto się zajmuje finansami publicznymi, możliwość zasiadania w tym areopagu, którym jest Rada Polityki Pieniężnej, stanowi pokusę zawodową trudną do odrzucenia. I to jest, że tak powiem, pierwsze wyjaśnienie.</u>
          <u xml:id="u-77.3" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejHalinaWasilewskaTrenkner">Drugie: niech mi będzie wolno nawiązać do bardzo osobistego pytania pani senator Liszcz. Mając faktycznie na co dzień lub prawie na co dzień możliwość kontaktu z, najczęściej, konsekwencjami decyzji podejmowanych przez Radę Polityki Pieniężnej i z wynikającą z tego tytułu dalszą polityką Narodowego Banku Polskiego, to z jednej strony ulicy Świętokrzyskiej, a po drugiej stronie tej ulicy z codziennymi kłopotami budżetu państwa, a także mając zaszczyt zasiadania raz na miesiąc w Komitecie Zarządzania Długiem Publicznym - a komitet ten jest ciałem powstałym w wyniku porozumienia między Narodowym Bankiem Polskim a ministrem finansów, dyskutujemy w nim o krótkoterminowych rozwiązaniach, aby szoki, o których dużo dzisiaj mówiono, czy złe decyzje w polityce pieniężnej i w polityce fiskalnej nie spowodowały zbyt dużych doraźnych zakłóceń na rynku - wielokrotnie myślałam, że tym, czego nam bardzo brakuje, umiejętnością, której nie mamy, jest ta niejednokrotnie przynosząca rezultaty w Komisji Trójstronnej możliwość dogadania do końca własnych celów i argumentów, a także chęć i możliwość poszukiwania kompromisu.</u>
          <u xml:id="u-77.4" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejHalinaWasilewskaTrenkner">Wydaje mi się, że Rada Polityki Pieniężnej nigdy nie powinna być ciałem jednogłośnym i byłoby to bardzo niedobre, gdyby obradowała w ciszy gabinetu, powinna być za to monolitem wówczas, kiedy ogłasza swoją decyzję. Bo czym innym jest poszukiwanie najlepszego rozwiązania - to musi odbywać się w warunkach dyskusji - a czym innym jest zajęcie stanowiska, które należy, owszem, wyjaśnić, uargumentować, ale które powinno być już jednolite. I wtedy rada powinna być składającym się z dziewięciu osób plus jednej osoby przewodniczącej monolitem, który ma tylko jeden słuszny pogląd.</u>
          <u xml:id="u-77.5" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejHalinaWasilewskaTrenkner">Tego, że te poglądy są trudne do ocenienia i że inaczej ocenia się je w fazie doraźnej, a inaczej w długofalowej, dowodzi skierowane dzisiaj do nas wszystkich pierwsze pytanie pana senatora Mąsiora, pytanie o ową decyzję pani prezes NBP dotyczącą aprecjacji złotego. Faktycznie jest tak - mówił już o tym szeroko jeden z moich przedmówców - że w owym czasie złoty miał już kurs ujęty w pewne pasmo wahań. Byliśmy tymi, którzy zapoczątkowali owo przejście z sytuacji kursu jako kotwicy, jak to było na początku transformacji, do crawling peg, jak to było później, i weszliśmy w okres pasma wahań. Wszyscy bardzo uważnie się temu przyglądali: zarówno nasi inwestorzy, jak i nasi kontrahenci, organizacje międzynarodowe za granicą, nasi inwestorzy i spekulanci w środku, w kraju. Pani prezes zrobiła ten ruch po to, aby pokazać, że złoty nie wyskoczy z obrębu kursu, złoty bowiem w tym konkretnym czasie przypominał od kilku tygodni samochód z trochę niesprawnym układem kierowniczym, jadący zbyt blisko krawędzi kursu, czyli zbyt blisko krawędzi aprecjacyjnej kursu. Tak więc ten ruch pozwolił złotemu powrócić na środek pasma. Ze względu i na sytuację międzynarodową, i na sytuację rachunku inwestorskiego, to działanie było bardzo wskazane, ale, jak się później okazało - zresztą wcześniej wiadomo było, że tak będzie - miało ono mniej błogosławione rezultaty, jeśli chodzi o eksport. I tak właśnie się stało. Potem były również inne fazy i inne działania. No ale gdy oceniamy jakieś działanie z punktu widzenia historii, trzeba pamiętać o warunkach, w jakich związana z nim decyzja była podejmowana, i o tym, że wówczas kierowano się pewnymi przesłankami. Dziś, gdy patrzy się na to, co zdarzało się później, po tej decyzji, można już nie być pewnym, czy była ona tak absolutnie niezbędna czy też tak absolutnie poprawna. Istotne jest jednak to, że była to decyzja pozwalająca Polsce w owym czasie zachować opinię, która później ułatwiała nam bardzo wiele działań. Aczkolwiek, z drugiej strony, popsuła nam ona drugą ważną relację ekonomiczną, o której dzisiaj nie mówiliśmy, mianowicie relację bilansu płatniczego do produktu krajowego brutto - ten problem narastał i łącznie z pewnymi załamaniami gospodarczymi stanowił później przeszkodę w dalszych działaniach ekonomicznych i finansowych. To jest pierwsza sprawa.</u>
          <u xml:id="u-77.6" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejHalinaWasilewskaTrenkner">Chciałabym skomentować pytanie, które pan senator Wielowieyski był łaskaw skierować, wprawdzie głównie do panów profesorów, ale niech mi też będzie wolno mieć swoje zdanie na ten temat. Faktycznie ten okres, w którym przyjdzie działać nowej radzie, będzie okresem, jak to już szeroko tu omawialiśmy, przygotowania do finansowego wejścia do Unii Europejskiej, wejścia do strefy euro. Będzie to wymagało bardzo wielu posunięć w zakresie polityki pieniężnej - i o tym głównie mówili panie i panowie profesorowie - ale będzie to wymagało również zharmonizowania procesów przekształceń strukturalnych naszej gospodarki, finansów publicznych, z polityką pieniężną, z polityką kursową. Nowa rada będzie musiała rozwiązać problem albo przynajmniej dążyć do rozwiązania problemu - bo rozwiązanie chyba nie do końca jest możliwe, nawet w teorii, a cóż dopiero w praktyce, w życiu - jak zsynchronizować cele tych różnych polityk i działań, a te cele bywają czasami sprzeczne, a czasami zgoła się wykluczają. Na przykład możliwość manewrowania kursem, a zwłaszcza możliwość aprecjacji złotego może wpływać na inflację, to z kolei może odbijać się w sposób niewłaściwy i niekorzystny na konkurencyjności naszej gospodarki. Mechanizmy, które rządzą gospodarką, będą musiały być jeszcze raz przejrzane i uporządkowane - i o tym rząd i rada muszą pamiętać. Dlatego wydaje się, że w najbliższej kadencji kompromis między Radą Polityki Pieniężnej a rządem i ich współpraca są niezwykle ważne. Debata w sprawie tego, kiedy i w jaki sposób wkroczyć do strefy euro, wiąże się właśnie z tym, kiedy i jak uda się nam zharmonizować różnego rodzaju mechanizmy, tak aby wkroczenie do strefy euro było wejściem łagodnym dla gospodarki, a nie kolejnym szokiem, który może zniweczyć lata przygotowań do sytuacji bycia konkurencją silniejszych przecież gospodarek Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-77.7" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejHalinaWasilewskaTrenkner">Pan senator Gołąbek pytał o to, jaka powinna być stopa rezerwy obowiązkowej. Stopa rezerwy obowiązkowej musi wynikać z kilku czynników. Tym najczęściej wspominanym jest kwestia płynności systemu bankowego, ale nie mniej ważne jest również to, jak wygląda struktura złych i dobrych kredytów w gospodarce i jakie są możliwości pozabankowej skali rynku finansowego. Ta stopa rezerwy obowiązkowej, którą dziś mamy, a która niedługo, wedle nowej ustawy, na pewno będzie częściowo obniżona w stosunku do tej z lat poprzednich, wydaje się właściwa jak na obecny stan polskich finansów. Ale będzie ona wymagała ciągłego monitoringu, bo nie jest ona wielkością daną raz na zawsze, to nie jest fetysz, jest to za to wielkość, parametr, który także powinien ulegać ewolucji, a to powinno być zapowiadane i dokonywane z wyprzedzeniem, tak by nie zaskakiwać gwałtownymi zmianami warunków kredytowych zarówno banków, jak i ich klientów, czyli przedsiębiorców, ponieważ ta kwestia wiąże się z kosztami kredytu, z dochodami z lokat, a także bardzo ściśle z marżami bankowymi.</u>
          <u xml:id="u-77.8" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejHalinaWasilewskaTrenkner">Mówiono tu już dużo o Europejskim Banku Centralnym i o systemie powiązania tego banku czy też tego systemu z jednostkami finansów publicznych lub z jednostkami sektora publicznego. Chciałabym zwrócić uwagę na to, że w naszym systemie Narodowy Bank Polski także stopniowo wyzbył się owego powiązania, bardzo ścisłego, z podmiotami publicznymi. W tej chwili jest centralnym bankiem obsługującym budżet państwa, ale ustawodawca przewiduje taką możliwość, że w momencie wkroczenia do strefy euro obsługę budżetu państwa przejmie Bank Gospodarstwa Krajowego. Zatem nie zakładamy z góry, że w kompetencjach centralnego banku kraju pozostanie owa funkcja strażnika interesów i finansów publicznych.</u>
          <u xml:id="u-77.9" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejHalinaWasilewskaTrenkner">Pan senator Sztorc pytał o dwie sprawy. Zacznijmy od tej merytorycznej: czy należy utrzymać tak wysokie rezerwy walutowe? Z rezerw walutowych trzeba korzystać tak jak z każdych rezerw, trzeba jednak pamiętać, że wchodzą w ich wypadku w grę co najmniej kilka różne elementy, dlatego nie można tak jednym tchem mówić o całości rezerw. Można powiedzieć, że jest pewna wysokość rezerw potrzebna dla gospodarki, dlatego że obsługują one jej obroty towarowe i jej zobowiązania fiskalne, finansowe wobec zagranicy. Pewna część rezerw jest też potrzebna jako zabezpieczenie na wypadek niespodziewanych zdarzeń, po to, żeby zachwiania rynku czy nowe wymagania, czy też szoki tak gospodarcze, jak i walutowe, nie wpłynęły na gospodarkę, nie uderzyły w nią w sposób bardzo silny. Wreszcie jest też pewna część rezerw, które można wykorzystywać w operacjach tak długo-, jak i krótkookresowych, w celach wspomożenia czy w celach łagodzenia problemów finansowych kraju. I gdy tak patrzy się na rezerwy walutowe, można powiedzieć, że zasób walut, które mamy w tej chwili w puli rezerwowej, jest już znaczny, ale jednocześnie trzeba pamiętać, że nasze zobowiązania dłużne wobec zagranicy nie są jeszcze spłacone - ciągle pozostają nam dosyć znaczne sumy kredytów do obsługi, do tego zaciągamy coraz to nowe, a zatem ta suma wzrasta. Wreszcie trzeba pamiętać również o tym, że nasz bilans handlowy nie jest bilansem dodatnim i chociaż saldo obrotów między importem i eksportem zmniejsza się w sposób, w który sami jeszcze kilka lat temu byśmy nie uwierzyli, to niestety ciągle pozostaje dość znaczne. Z ostatnich danych za listopad wynika, że było to około 670 milionów dolarów, w sytuacji obrotów z eksportu zbliżających się do prawie 15 miliardów i obrotach z importu wynoszących 18 miliardów z dosyć znacznym kawałkiem. Ale to saldo... Przepraszam, o saldzie mówiłam w dolarach, a kwoty obrotów podałam już złotych, stąd ta różnica. No, łatwiej jednak pamięta mi się sumy w złotych. Niemniej jednak ta różnica jest taką różnicą, która pokazuje, że jeszcze daleko nam do dodatniego salda obrotów towarowych i że pewnie nieprędko będziemy je mieli. Dlatego ta rezerwa ciągle będzie nam potrzebna, a jeśli będziemy ją wykorzystywać, to będziemy musieli to robić umiejętnie i łagodnie.</u>
          <u xml:id="u-77.10" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejHalinaWasilewskaTrenkner">O tym, jakie są sposoby jej wykorzystania, mówili moi przedmówcy.</u>
          <u xml:id="u-77.11" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejHalinaWasilewskaTrenkner">Innych technik w bankowości na razie nie ma, więc właśnie tak trzeba będzie ją wykorzystywać.</u>
          <u xml:id="u-77.12" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejHalinaWasilewskaTrenkner">Ja skoncentruję się jeszcze przez chwilę na tych sprawach najważniejszych, merytorycznych. Otóż faktycznie jest tak, że ustawa przewiduje, iż Rada Polityki Pieniężnej ma dbać o stabilizację pieniądza i stabilizację cen. Dla gospodarki jeden cel i drugi cel rady są niezmiernie ważne. Rada ma się przyczyniać do rozwoju gospodarczego, a osiągnięcie tych dwóch celów zazwyczaj się do niego przyczynia. Jednak ustawodawca postawił przecinek w tym zdaniu i dodał po przecinku: „o ile ten cel wspierania rozwoju gospodarczego nie jest sprzeczny z interesem rady”.</u>
          <u xml:id="u-77.13" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejHalinaWasilewskaTrenkner">Otóż ten fragment po przecinku jest fragmentem, o którym można powiedzieć, że wymaga interpretacji. I chyba zadaniem każdej Rady Polityki Pieniężnej, a może nie tylko jej, jest wyjaśnienie, co oznacza to stwierdzenie, kiedy cel, jakim jest rozwój gospodarczy, niewątpliwie najważniejszy dla gospodarki i dla kraju, pozostaje w sprzeczności z interesami rady i co wówczas jest pierwszym celem. Czy jest nim sprowadzenie inflacji do poziomu minimalnego, takiego, jaki mieliśmy w roku 2003, czy też jednak utrzymanie pozytywnego tempa wzrostu gospodarczego? Rok 2003 szczęśliwie nie postawił przed nami takiego dylematu, ale taki dylemat był dyskutowany w latach poprzednich.</u>
          <u xml:id="u-77.14" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejHalinaWasilewskaTrenkner">Czy stopa procentowa jest wysoka? Jest realnie wysoka, mimo spadającej inflacji. Czy ta bardzo wysoka stopa procentowa hamowała rozwój gospodarczy i czy należało podjąć wówczas decyzję o jej obniżeniu, nawet ryzykując tym, że inflacja nie spadłaby tak bardzo, czy nie obniżałaby się tak szybko?</u>
          <u xml:id="u-77.15" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejHalinaWasilewskaTrenkner">To są pytania, na które odpowiedzi pozostają niestety w sferze hipotez, bo poznajemy je po faktach. Ale należy dążyć jednak do tego, żeby stopy procentowe, jeśli to możliwe, realnie utrzymywały swoją wartość, stabilnie, długo, na niezmienionej pozycji. Realnie to znaczy tak, żeby nie żyły one obok inflacji, lecz były zgodne z inflacją, utrzymując jednak wartość, która pozwala bankom osiągnąć minimalny zysk z tytułu poziomu stopy procentowej.</u>
          <u xml:id="u-77.16" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejHalinaWasilewskaTrenkner">Ale jest i druga sprawa, która jest bardzo ważna i która powinna stanowić relację dla stopy. Tą drugą sprawą jest zyskowność czy stopa zysku, jaką realizują przedsiębiorstwa. Otóż dla gospodarki niezdrowa jest sytuacja, gdy stopa procentowa jest zdecydowanie realnie wyższa od inflacji i jest zdecydowanie wyższa od tego, stanowi wielokrotność tego, co jest stopą zysku w gospodarce. Może powiem prościej. Jeśli rentowność przedsiębiorstw wynosi 2%, a wzrost cen wynosi 3%, to stopa procentowa, która wynosi około 10%, jest dla tej gospodarki zbyt trudna. Ona może wtedy hamować podejmowanie decyzji. Jeśli wynosi w granicach 5–6%, to staje się dla tej gospodarki stopą w pewien sposób obojętną, bo można poprzez inflację i zysk spłacić, obsłużyć posiadane kredyty.</u>
          <u xml:id="u-77.17" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejHalinaWasilewskaTrenkner">To mi się wydaje odpowiedzią na pytanie pana senatora Pietrzaka. Tak rozumując, należy poszukiwać właściwych stóp procentowych i także Rada Polityki Pieniężnej musi się kierować tymi elementami rozumowania.</u>
          <u xml:id="u-77.18" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejHalinaWasilewskaTrenkner">O kursie już mówiłam. Teraz o lokowaniu i wykorzystaniu polskich rezerw dewizowych. Z nimi jest tak, jak z naszymi prywatnymi. Czy ktoś z państwa powierzyłby swoje pieniądze bankowi czy instytucji, które są niepewne? Owszem, ale pod warunkiem, że pewną część i na bardzo szybki zwrot odsetek. Jeżeli chcemy mieć spokój i wiedzieć, że nasze pieniądze spokojnie przynoszą procenty, to szukajmy banku, który jest solidny. Ale bank solidny za to, że jest bankiem solidnym, pobiera stosowną marżę, opłatę za bezpieczeństwo naszych pieniędzy. Nie może być większej troski niż ta, która powinna przyświecać i Narodowemu Bankowi Polskiemu, i Radzie Polityki Pieniężnej, i wszystkim urzędnikom państwowym, jeśli chodzi o ochronę tego, co jest publiczne. Rezerwy dewizowe są publicznymi pieniędzmi i własnością państwa. Stąd konieczna jest ich ochrona. I dlatego uważamy, że nie powinny one wykraczać poza pewne strefy bezpieczeństwa, nie można na tych lokatach uprawiać hazardu.</u>
          <u xml:id="u-77.19" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejHalinaWasilewskaTrenkner">Kolejne pytania, na które chciałabym odpowiedzieć, to pytania bardziej, powiedziałabym, osobiste bądź skrótowe kierowane do poszczególnych kandydatów na członków Rady Polityki Pieniężnej.</u>
          <u xml:id="u-77.20" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejHalinaWasilewskaTrenkner">Pierwsze to pytanie dotyczące zysku Narodowego Banku Polskiego w 2004 r. Jaki będzie zysk tego banku w roku 2004, jeszcze nie wiemy. Jeśli chodzi zaś o wpłaty do budżetu z zysku Narodowego Banku Polskiego w 2004 r., to będzie to zysk z roku 2003.</u>
          <u xml:id="u-77.21" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejHalinaWasilewskaTrenkner">Nie można odpowiedzieć, czy my, ewentualni przyszli członkowie Rady Polityki Pieniężnej, zgadzamy się z tym, że bank odprowadzi do budżetu mniej czy tyle, ile zostało przewidziane, z tej prostej przyczyny, że my nie znamy bilansu Narodowego Banku Polskiego. To dopiero bilans odpowie na pytanie, ile Narodowy Bank Polski może i ile musi odprowadzić do budżetu, biorąc pod uwagę postanowienia ustawy oraz zysk faktycznie wypracowany w Narodowym Banku Polskim w roku 2003 i zatwierdzony, przyjęty po badaniu komisji ekspertów. Nie ma tu nic do duszenia, bo jednym miejscem, w którym można dusić Narodowy Bank Polski o ewentualne większe pieniądze... Po prostu jest problem, czy fundusze socjalne i fundusz premiowy, czyli te fundusze dyspozycyjne, które są dla załogi NBP, w roku 2003 osiągnęły poziom, jaki określają ustawy, to znaczy, czy już nie trzeba na nie dokonywać dalszego odpisu, bo dokładnie tak to określa ustawa.</u>
          <u xml:id="u-77.22" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejHalinaWasilewskaTrenkner">Jeżeli chodzi o obecną strukturę Narodowego Banku Polskiego, to ona ciągle jeszcze jest szeroka regionalnie. Częściowo jest to związane z tym, że Narodowy Bank Polski kiedyś obsługiwał podmioty i był bankiem głównym, a w niektórych przypadkach jedynym, dla bardzo wielu podmiotów. Teraz klientela banku, jak gdyby ta klientela komercyjna, ulega pomniejszeniu, niebawem bank nie będzie już pełnił tych funkcji komercyjnych, wobec czego jego struktura będzie musiała ulec zmianie, i na pewno jej ulegnie, co w następnych latach być może spowoduje wypracowanie większych zysków, tylko że nie natychmiast, bo pewnie reorganizacja także będzie wymagała pewnych dostosowań, a te z kolei pewnych nakładów.</u>
          <u xml:id="u-77.23" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejHalinaWasilewskaTrenkner">Jeżeli chodzi o kwestie dotyczące roli RPP w triadzie: oprocentowanie lokat, oprocentowanie kredytów, marża banków komercyjnych, to jak mówili moi przedmówcy, tu głównym problemem jest możliwość obniżenia nieco kosztów banków związanych z hamowaniem ich nadpłynności bądź ze zmniejszeniem ich odpowiedzialności za ryzyko dotyczące złych, niespłacalnych kredytów. Wówczas będą mogły one obniżać swoje koszty, a zatem zadowolić się niższą marżą i wówczas będą mogły lepiej oprocentowywać czy wypracować inną relację między oprocentowaniem lokat i kredytów. Ale trzeba sobie powiedzieć wprost, że oprocentowanie lokat długoterminowe i bezpieczne wszędzie na świecie jest drogie, a oprocentowanie kredytów zależy od bardzo wielu innych czynników, jest zmienne i jest różnie stosowane przez banki. To także element polityki, ale bankowej polityki finansowej, nie zaś tej, którą prowadzi tylko i wyłącznie Narodowy Bank Polski.</u>
          <u xml:id="u-77.24" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejHalinaWasilewskaTrenkner">Powstaje pytanie, jak dalece Narodowy Bank Polski będzie potrafił wytworzyć pasmo transmisji między swoimi decyzjami a decyzjami banków, bo tu jest jak gdyby pole do poprawy zachowań, wzajemnych relacji. Ale wypracowanie tych wzajemnych relacji z poszanowaniem zalecanych sposobów i norm współdziałania będzie niewątpliwie trudne, bo będziemy musieli poszukiwać rozwiązań takich, jakie dopuszczają praktyka międzynarodowa, zasady konkurencji, zasady, jakie obowiązują bankowość w Europie, i nie tylko w Europie. Sięganie po inne rozwiązania budzi bowiem zawsze podejrzenia, że jest się krajem egzotycznym, co, nawet gdy przynosi bardzo szybko jakiś efekt, potem bywa bardzo kosztowne w relacjach z międzynarodowymi organizacjami finansowymi i z inwestorami.</u>
          <u xml:id="u-77.25" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejHalinaWasilewskaTrenkner">Będziemy musieli pamiętać, i wziąć chyba przykład z tego, że Europejski Bank Centralny bardzo wielu zadań nie realizuje sam, lecz realizuje je za pośrednictwem banków, które są od niego niezależne, choć jednocześnie stanowią pewne agendy jego polityki. Chodzi mi o Bank Rozwoju Rady Europy i Europejski Bank Inwestycyjny. Być może i my w naszym systemie bankowym, tu, w kraju, powinniśmy wypracować takie narzędzia, zgodnie z którymi obok Narodowego Banku Polskiego, pełniącego funkcje banku centralnego, banku emisyjnego - na razie, dopóki nie wejdziemy do strefy euro - będą istniały banki komercyjne, które współpracując ściśle z Narodowym Bankiem Polskim, będą realizowały jak gdyby komercyjne elementy polityki pieniężnej banku centralnego. Na razie takiej współpracy w 100% czy w pełni nie mamy. I to jest problem, nad którym należałoby się głęboko zastanowić. Wydaje się, że jest możliwa realizacja takich rozwiązań, choć budowa takiego systemu wymaga czasu.</u>
          <u xml:id="u-77.26" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejHalinaWasilewskaTrenkner">Wreszcie pytali państwo o wynagrodzenia członków poprzedniej Rady Polityki Pieniężnej i ową słynną sprawę sądową. To wystąpienie do sądu nie było ani przyjemne, ani godne. Lecz z drugiej strony trzeba pamiętać o tym, że źródłem tego była niejasność prawa i pewna, no, nie do końca fair gra zarządu Narodowego Banku Polskiego, który zgodnie z literą prawa oświadczył członkom Rady Polityki Pieniężnej, że obowiązują ich takie wynagrodzenia jak wiceprezesów narodowego banku - tak stanowi ustawa - po czym się okazało, że członkowie Rady Polityki Pieniężnej uzyskiwali pieniądze co prawda, jeśli chodzi o wynagrodzenia podstawowe, takie jak te, które otrzymywali wiceprezesi, tyle tylko, że potem były jeszcze premie, których członkowie Rady Polityki Pieniężnej nie otrzymywali w takiej wysokości jak wiceprezesi. Wobec tego powstaje pytanie, czy ten spór był faktycznie sporem o wynagrodzenia, czy sporem o zasadę. Pozwólmy, ze względu na to, że Rada Polityki Pieniężnej poprzedniej kadencji kończy swoje działanie, wierzyć, że był to tylko spór o zasadę, przestrzeganie prawa. A skoro tak, to popatrzmy na ten spór w nieco innym świetle. To nie tylko sprawa, która zasługuje na naganę, aczkolwiek faktycznie, kłócenie się czy spór o wysokie wynagrodzenia w warunkach, w których żyjemy, należałoby traktować jako coś niesympatycznego z punktu widzenia ogólnego i coś drażliwego społecznie.</u>
          <u xml:id="u-77.27" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejHalinaWasilewskaTrenkner">To tyle, jeśli chodzi o sprawy, o których chciałam powiedzieć dlatego, że moje poglądy na nie odbiegają od tych, które prezentowali pan profesor Owsiak i pan profesor Pietrzak. Ponieważ w pozostałych sprawach jestem z nimi bardzo zgodna, biorąc pod uwagę czas, jaki państwo zechcieli nam poświęcić, proszę, Panie Marszałku, mi pozwolić, że już nie będę snuła rozważań teoretycznych.</u>
          <u xml:id="u-77.28" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejHalinaWasilewskaTrenkner">Na koniec chciałabym powiedzieć, że podobnie jak moi wybitni koledzy, ja także byłam członkiem Polskiej Zjednoczonej Partii Robotniczej: od 1970 r. do końca.</u>
          <u xml:id="u-77.29" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejHalinaWasilewskaTrenkner">Jeszcze odpowiedź na jedno pytanie - cieszę się, że pan senator powrócił. Wydawało mi się, że niekoniecznie psuję finanse publiczne. Rozumiem, że młodzi senatorowie i najmłodsi senatorowie nie do końca może znają sytuację, jaka przez osiem lat była w kraju, i trudności, z jakimi trzeba było się borykać. Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-77.30" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#WicemarszałekKazimierzKutz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#WicemarszałekKazimierzKutz">Czy są może jeszcze pytania do pani doktor, pani minister? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-78.2" who="#WicemarszałekKazimierzKutz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-78.3" who="#WicemarszałekKazimierzKutz">Zapraszam do wystąpienia profesora Andrzeja Wojtynę. Jest to nasz ostatni kandydat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejAndrzejWojtyna">Panie Marszałku! Szanowni Panie i Panowie Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-79.1" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejAndrzejWojtyna">Chciałbym odnieść się najpierw do tej kwestii ogólnej, jaką są misja i moja potencjalna rola w Radzie Polityki Pieniężnej, następnie do pytań, które zostały skierowane bezpośrednio do mnie, i wreszcie do pytań, które były kierowane do wszystkich kandydatów, z tym że oczywiście część odpowiedzi została udzielona, a ponieważ z częścią poglądów moich przedmówców się zgadzam, oczywiście nie chciałbym tego powtarzać.</u>
          <u xml:id="u-79.2" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejAndrzejWojtyna">Jeśli chodzi o ten problem misji, to ja bym zaczął od tego, że w moim przekonaniu nastąpiło istotne zachwianie między niezależnością banku centralnego a demokratyczną oceną czy stopniem, w jakim bank centralny powinien być poddawany publicznej ocenie. I dlatego przywrócenie właściwej relacji uważam za kluczową sprawę. W moim przekonaniu wystąpiło wiele nieporozumień, które były wynikiem błędów, jakie Rada Polityki Pieniężnej popełniła w komunikowaniu się z otoczeniem, najogólniej rzecz biorąc, czyli z rynkami finansowymi, ale przede wszystkim z najwyższymi organami władzy, z parlamentem, z Sejmem i również z Senatem.</u>
          <u xml:id="u-79.3" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejAndrzejWojtyna">Chciałbym też powiedzieć, że wydaje mi się, iż i Sejm, i Senat mogły być bardziej wymagające w tym względzie wobec członków Rady Polityki Pieniężnej. Uważam przy tym, że ta poprawka, która została teraz wprowadzona, a która wzmacnia to accountability, czyli poddawanie rady czy banku centralnego publicznej ocenie, oznacza wzmocnienie. A przecież był zapis - co prawda dla mnie też trochę dziwne jest to, że to był zapis tylko w regulaminie rady, która sama go ustaliła, a nie zapis o charakterze ustawowym czy być może nawet konstytucyjnym - określający, że w naszym rozwiązaniu instytucjonalnym poszczególni członkowie rady mogą być właśnie pociągani do odpowiedzialności przed parlamentem, oczywiście nie w sensie możliwości czy ich zwolnienia z pracy czy zawieszenia w pełnieniu funkcji, ale w sensie wyegzekwowania od nich wiedzy, którą powinni się podzielić, a która legła u podstaw podejmowanych przez nich indywidualnych decyzji, tego, że w głosowaniach zachowali się tak, a nie inaczej, głosowali za obniżką czy przeciw niej. W obecnej dyskusji bardzo istotna jest pojawiająca się w literaturze teoretycznej kwestia, jakie powinny być zasady głosowania w takich ciałach, jak ciała kolegialne, omawiana na przykładzie właśnie rad polityki pieniężnej. Myślę, że jednym z ważnych zadań stojących przed nową radą będzie to, żeby się zastanowić, czy ten system jest najlepszy. Jeśli się okaże, że tak, to w moim przekonaniu będzie to zachęta dla pań i panów senatorów, dla posłów, żeby częściej, jeśli oczywiście będzie to uznane za stosowne, wzywać członków rady, aby wyjaśniali swoje decyzje.</u>
          <u xml:id="u-79.4" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejAndrzejWojtyna">Teraz dalej. Uważam, zresztą tak jak wielu moich przedmówców, że przyszła rada będzie miała sytuację trudniejszą od obecnej. Obecna miała z pewnych względów łatwą sytuację. Powiem o kilku rzeczach, na które, jak mi się wydaje, nie zwrócono do tej pory uwagi. Co tę sytuację ułatwiało? Nie mówię, że była to łatwa kadencja, ale jeśli była trudna, to w dużej mierze ze względu na sprowokowane, w moim przekonaniu niepotrzebne, konflikty i nieumiejętne pokazanie, że czymś innym jest niezależność banku centralnego, a czymś innym skłonność do poddawania się demokratycznej ocenie. Nowoczesny bank centralny, tak to wynika z dyskusji, jaka się toczy od wielu już lat, powinien być niezależny, ale poddawany publicznej ocenie, szczególnie w warunkach strategii bezpośredniego celu inflacyjnego. Jeśli rada zdecydowała się na przyjęcie strategii bezpośredniego celu inflacyjnego, to powinna pamiętać, że atrybutami tej strategii są: przejrzystość, komunikowanie się z otoczeniem i poddawanie się publicznej ocenie. I ta, powtarzam, równowaga nie została zachowana.</u>
          <u xml:id="u-79.5" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejAndrzejWojtyna">Dlaczego obecna rada miała relatywnie łatwą sytuację i dlaczego nowa rada tak łatwej sytuacji nie będzie miała?</u>
          <u xml:id="u-79.6" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejAndrzejWojtyna">Pierwszy powód jest taki, że obecnie mamy kurs płynny. To było rozwiązanie... Podzielam pogląd, że polityka kursowa właściwie była prowadzona w sposób należyty w tym sensie, że decyzje o zmianie reżimu kursowego zostały podjęte w dobrym czasie, w odpowiednich momentach, i w efekcie nie doszło do napięć na rynkach finansowych, ataków spekulacyjnych, których kraje sąsiednie nie uniknęły. Nam się to udało i ten timing, ten rozkład decyzji w czasie, w moim przekonaniu był, ogólnie rzecz biorąc, korzystny.</u>
          <u xml:id="u-79.7" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejAndrzejWojtyna">Ale z tym wiąże się też niebezpieczeństwo. Jeśli przyjmiemy, że nie zmienią się reguły gry, że będziemy musieli uczestniczyć w systemie ERM II, to będzie to oznaczać, że musimy wrócić do pasma wahań. I wtedy pojawia się typowy dylemat, czy nawet jak to określamy, trylemat, prowadzenia polityki makroekonomicznej w gospodarce otwartej: bardzo trudno jest, wykorzystując jeden instrument, jakim są de facto stopy procentowe, uzyskać zamierzony cel inflacyjny, a jednocześnie utrzymać kurs w paśmie. W ogóle odrzucam możliwość, żeby to traktować na zasadzie balonu próbnego - Pedro Solbes przedstawił taką propozycję ograniczenia pasma wahań do plus minut 2,25. Po prostu przy naszym rynku, tak płytkim, to by oznaczało, że z góry chce się nas skazać na to, że nie będziemy w ogóle, nie chcemy, uczestniczyć w Unii Gospodarczej i Walutowej. Widzimy, co się dzieje w relacjach między dolarem a euro, jaka jest najpierw deprecjacja, potem aprecjacja, i mieszczenie się w widełkach tak wąskich, to jest złamanie, uważam, warunków, które były brane pod uwagę przy referendum decydującym o naszym wejściu do Unii Europejskiej. To byłoby wręcz karygodne.</u>
          <u xml:id="u-79.8" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejAndrzejWojtyna">A więc tego komfortu obecna rada nie będzie miała, będzie musiała próbować godzić te dwa cele. A pamiętajmy, że ryzyko napływu spekulacyjnego kapitału ogromnie wzrośnie. Ta tak zwana gra na konwergencję stóp procentowych, gra na takie a nie inne zafiksowanie kursu walutowego czy relacji złotego do euro, będzie wyzwalać bardzo duże przepływy kapitału.</u>
          <u xml:id="u-79.9" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejAndrzejWojtyna">I tu przy okazji krótki komentarz i odpowiedź na jedno z pytań: właśnie po to są rezerwy walutowe. Nie możemy tego relatywnie spokojnego czasu mniej więcej dwóch ostatnich lat traktować jako czegoś, co będzie trwało również w przyszłości. Węgry ten dylemat miały i przykład Węgier pokazuje, jak trudne jest godzenie obu tych celów w krótkim okresie. Z tym się wiąże też, nieporuszany dzisiaj, problem interwencji walutowych. Z jednej strony - i tu był ten komfort rady przy w pełni płynnym kursie - tych interwencji w ogóle nie podejmowano, ale z drugiej - straciliśmy na tym, że proces uczenia się nie następował. A on tylko w ten sposób mógł się de facto dokonać. Jak duże interwencje, w jakim momencie, jakie dają efekty - tej wiedzy, jeśli będziemy musieli się zmieścić się w paśmie, będzie nam trochę brakować. Wiąże się z tym pewne ryzyko, że te rezerwy na ten cel będą przydatne.</u>
          <u xml:id="u-79.10" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejAndrzejWojtyna">Druga przyczyna, która powoduje, że mniej więcej dwa ostatnie lata dawały pewien komfort obecnej radzie, to jest to, z powodu czego, niestety wszyscy, myślę, cierpimy, mianowicie wolniejsze tempo napływu inwestycji bezpośrednich. To, czy napływać będzie kapitał finansowy czy kapitał w postaci bezpośrednich inwestycji, jest jednym z kluczowych rozgraniczeń. To są dwa szoki, które zwiększają poziom niepewności, na jakim muszą być podejmowane decyzje. Ale implikacje każdego z tych rodzajów napływu kapitału dla prowadzenia polityki pieniężnej są różne. W wypadku bezpośrednich inwestycji wynikająca stąd aprecjacja jest aprecjacją w warunkach równowagi. Można domniemywać bowiem, że w ślad za tym pójdzie wzrost produktywności, choć niekoniecznie tak się musi stać. Tak czy inaczej brak tego napływu był tym czynnikiem, który powodował, że ta aprecjacja w ostatnim czasie nie była już silna i to ułatwiło również sytuację w eksporcie.</u>
          <u xml:id="u-79.11" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejAndrzejWojtyna">Dlatego, jeśli chodzi o to pytanie, przy okazji pozwolę sobie nawiązać krótko do pierwszego pytania o rolę aprecjacji, to ja muszę szczerze powiedzieć, że my do końca nie wiemy, w jakim stopniu obecna korzystna sytuacja w eksporcie jest wynikiem słabszego kursu złotego, powiedzmy, w ostatnim roku, a w jakim - przesuniętym w czasie skutkiem silnego złotego, który wymuszał dostosowania na poziomie mikroekonomicznym, obniżanie kosztów, co oczywiście ma również negatywne skutki w postaci wzrostu bezrobocia. Ale tych dwóch efektów nie da się łatwo oddzielić, podobnie zresztą jak wielu innych. Nie dysponujemy jeszcze odpowiednimi modelami, które w warunkach gospodarki transformującej się pozwoliłyby nam to zmierzyć.</u>
          <u xml:id="u-79.12" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejAndrzejWojtyna">I wreszcie trzeci powód, dla którego ta sytuacja była stosunkowo łatwa, a który może się w przyszłości nie powtórzyć, to jest to, że my nie mieliśmy ostatnio tak zwanych baniek spekulacyjnych na rynku aktywów. Wielka dyskusja toczy się w Stanach Zjednoczonych na temat skuteczności polityki pieniężnej w ogóle, i teoretyczna i praktyczna. I tu nawiązując do rzekomego geniuszu Alana Greenspana, powiem: ale on jest teraz przez część ekonomistów poważnie krytykowany. Czy rzeczywiście powinno się dopuścić do bańki spekulacyjnej w końcu lat dziewięćdziesiątych? Chodzi oczywiście o sytuację na rynku akcji, o indeks Nasdaq. I czy polityka pieniężna nie powinna mieć jako jednego z celów również przekłucia w odpowiednim momencie tego typu bańki? Bo to jest dodatkowa zmienna, która musi być brana pod uwagę. Jeśli u nas, powiedzmy, nastąpiłby czy to boom, bardzo silny, na giełdzie, czy to boom na rynku nieruchomości, to pojawia się dodatkowy problem dla Rady Polityki Pieniężnej. Nie możemy wykluczyć, że tego typu bańka spekulacyjna pojawi się i że pojawi się w związku z tym pytanie, również w sensie konstytucyjnym, tak jak to jest w Stanach Zjednoczonych: czy bank centralny dysponuje mandatem, aby w ten sposób interweniować na rynku pieniężnym?</u>
          <u xml:id="u-79.13" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejAndrzejWojtyna">Jeśli chodzi o kandydatów, to każdy z kandydatów powinien, myślę... Zresztą prawie wszyscy mówili o pewnych względnych korzyściach komparatywnych, jakimi dysponowaliby, gdyby znaleźli się w tej radzie. Myślę, że moja korzyść komparatywna polega na tym, że od kilkunastu lat moim głównym zainteresowaniem badawczym jest właśnie polityka monetarna. Uczestniczyłem w związku z tym w wielu konferencjach, pisałem referaty, ale uważam też, że równie ważny jest dyskurs publiczny i publikacje o charakterze publicystycznym. Starałem się być krytykiem rady, mam nadzieję, że krytykiem konstruktywnym, krytykiem takim, który dostrzega, tak jak to się ostatnio stało, gdy uznałem, że rada została skrytykowana niesłusznie, że zbyt dużego kalibru wytoczono działa, oceniając jej minioną kadencję, że to nie o te zarzuty chodzi, i że tak dużych błędów rada nie popełniła.</u>
          <u xml:id="u-79.14" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejAndrzejWojtyna">Teraz proszę państwa będę się starał odpowiedzieć krótko na pytania, choć są one bardzo interesujące, bardzo szerokie i trudne, najpierw może na te, które były skierowane bezpośrednio do mnie.</u>
          <u xml:id="u-79.15" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejAndrzejWojtyna">Sytuacja rady w nowej sytuacji budżetowej. W moim przekonaniu rząd popełnił pewne błędy, jeśli chodzi o program konsolidacji fiskalnej. Najkrócej powiem tak: nie połączono reform w pewien pakiet, tak jak uczy teoria reform gospodarczych. Trzeba było przedstawić obniżki podatków wraz z pewnymi korektami i racjonalizacją wydatków publicznych w postaci jednego pakietu. Jeśli najpierw się oferuje obniżki podatków, a później chce się przekonać i parlament, i społeczeństwo do obniżki wydatków, to taka sekwencja jest na pewno suboptymalna i można było, wydaje mi się, nawet mimo trudności całego procesu legislacyjnego i komunikacji społecznej, lepiej to przeprowadzić. Niemniej jednak na pewno w najbliższym czasie sytuacja fiskalna będzie, jeśli pominąć przystępowanie do strefy euro, główną determinantą. I bezsprzecznie deficyt budżetowy jest zbyt duży.</u>
          <u xml:id="u-79.16" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejAndrzejWojtyna">Ja stoję na stanowisku, że jakkolwiek trudno jest to wyliczyć w odniesieniu do Polski - nie wiemy, czy i jaki jest u nas cykl koniunkturalny, jaki jest trend wzrostu PKB, co jest wahaniami cyklicznymi, a co jest długookresową tendencją - to tak zwany budżet strukturalny, czyli pomijający wahania cykliczne, powinien być zrównoważony. Elastyczność działania powinna się natomiast mieścić w ramach cyklu, ze szczególnym akcentem na tak zwane automatyczne stabilizatory koniunktury. Słabość paktu stabilności i wzrostu w krajach Unii Europejskiej na tym polegała, że nie pozwolono do końca działać nawet automatycznym stabilizatorom koniunktury. Uważam, że wiara w naszą mądrość, w to, że potrafimy dyskrecjonalnie czy uznaniowo w polityce tak budżetowej, jak i monetarnej podejmować mądre decyzje, jest zdecydowanie nadmierna.</u>
          <u xml:id="u-79.17" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejAndrzejWojtyna">Dotyczy również polityki monetarnej, tak więc tylko wspomnę o jednej sprawie. Chodzi przede wszystkim o tak zwane opóźnienia, jakie występują w polityce i pieniężnej, i fiskalnej. My po prostu za mało wiemy. Na to już Milton Friedman dawno zwracał uwagę. On nie mówił, że polityka pieniężna czy fiskalna nie jest skuteczna. Uważał, że jest bardzo skuteczna, szczególnie w wyhamowywaniu działalności gospodarczej poprzez na przykład redukcję wydatków czy podniesienie podatków, czy podniesienie stóp procentowych. Ale uważał, że nawet jeśli ona jest skuteczna w krótkim okresie, to nie znaczy, że powinniśmy ją stosować. Dlaczego? Dlatego, że zmieniają się opóźnienia, jakie występują, to jest opóźnienie diagnostyczne, decyzyjne, wdrożeniowe czy wreszcie reakcja podmiotów gospodarczych na przykład na zmianę stóp procentowych. I co się może stać? No może się stać to, że ten efekt, który chcemy osiągnąć, przyjdzie albo za wcześnie albo za późno.</u>
          <u xml:id="u-79.18" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejAndrzejWojtyna">I tak się niestety dzieje, i to w krajach wysoko rozwiniętych. W Stanach Zjednoczonych toczy się ostatnio dyskusja nad tym, czy polityka pieniężna doprowadziła do zmniejszenia wahań produkcji w okresie powojennym. Najnowsze badania, które w zeszłym roku wywołały konsternację, bo to i geniusz Greennspana, i świetne opinie poprzednich szefów banków centralnych, a okazuje się, naprawdę wnikliwe ekonometryczne opracowanie pokazuje, że dobra polityka pieniężna tylko w 10% przyczyniła się do zmniejszenia wahań produkcji. A przecież polityka banku centralnego wywiera wpływ, u nas często się o tym zapomina. Jak rozumieć tę możliwość wywierania wpływu przez bank centralny na wzrost gospodarczy? To nie chodzi o to, że bank może w sposób trwały podnieść tempo wzrostu. Trwałe tempo wzrostu zależy od tak zwanej strony podażowej gospodarki, wyposażenia naszego kraju w czynniki produkcji i efektywności, z jaką wykorzystujemy te czynniki produkcji. W krótkim okresie możemy stymulować wzrost, ale tu z kolei występuje asymetria reakcji. Łatwiej jest wyhamować wzrost niż później go obniżką stóp procentowych przywrócić. Z reguły przy obniżce stóp pojawia się raczej efekt inflacyjny niż wzrost gospodarczy.</u>
          <u xml:id="u-79.19" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejAndrzejWojtyna">Warto natomiast pamiętać o tym, i tutaj nawiązuję też do pytania o to, jak rozumiem rolę państwa i jak rozumiem współczesny keynesizm, za to pytanie bardzo zresztą dziękuję, że są jednak koncepcje, i właśnie nowi keynesiści te koncepcje przedstawili, że może istnieć związek między decyzjami krótkookresowymi a długookresowymi. Tu chodzi o tak zwany efekt histerezy w bezrobociu polegający na tym, że jeśli polityka pieniężna na przykład czy budżetowa wywoła w krótkim okresie recesję, to nawet jeśli potem sytuacja zostanie odwrócona w krótkim okresie, w sensie obniżenia stóp, to pojawi się efekt histerezy, czyli tak jak w elektromagnetyzmie ten efekt magnetyzmu utrzyma się nawet po tym, jak wyłączymy prąd, i to jest ta analogia. Czyli możemy spowodować wzrost bezrobocia, który potem nie zaniknie. Mimo że wrócimy do niższych stóp procentowych, on się utrwali, i takie ryzyko występuje.</u>
          <u xml:id="u-79.20" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejAndrzejWojtyna">Ciekawa bardzo dyskusja od wielu lat toczy się w zachodniej Europie: czy przejście do bardziej restrykcyjnej polityki pieniężnej wywołało w Europie taki efekt histerezy w bezrobociu? Dlaczego? No choćby dlatego, że bezrobotni tracą kwalifikacje, gdy pozostają bezrobotni, i przywrócenie ich do pracy wtedy, gdy szok minął, staje się trudniejsze. Jest zresztą parę innych jeszcze teoretycznych prób wyjaśnienia tego zjawiska. Uważam, że keynesizm w takim wulgarnym rozumieniu, nazywany czasem niezrekonstruowanym keynesizmem czy hydraulicznym keynesizmem, jest już przeżytkiem. W ogóle w dużym stopniu zaciera się różnica między szkołami. Coraz większą wagę przywiązuje się jednak do tego, czy i w jaki sposób możemy wpłynąć na trend PKB, a nie na zmiany PKB w krótkim okresie. Bo jeśliby się udało z jakichś powodów przyspieszyć tempo wzrostu o pół punktu procentowego, to na przestrzeni kilkudziesięciu lat to byłby ten czynnik, który powoduje, że jedne kraje są kilkakrotnie bogatsze niż inne. To natomiast, że podkręcimy wzrost w krótkim okresie z reguły prowadzi do tego, że potem musimy odwrócić sytuację i ten wzrost przyhamować. W Stanach Zjednoczonych większość powojennych recesji była spowodowana, tak to się ocenia, przez to, że bank centralny musiał wyhamowywać gospodarkę, żeby przywrócić stabilność.</u>
          <u xml:id="u-79.21" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejAndrzejWojtyna">Jeśli chodzi o pytanie dotyczące problemu prognoz inflacyjnych i przestrzelenia przez NBP tychże prognoz, to tutaj, ściśle mówiąc, nie chodzi o prognozy, tylko chodzi, jak rozumiem, o niedostrzelenie albo przestrzelenie celu inflacyjnego. To o tyle są dwie różne sprawy, że ta prognoza inflacyjna - to jest zresztą, w moim przekonaniu, słabość NBP, że do tej pory jako właściwie jedyny bank stosujący strategię bezpośredniego celu inflacyjnego, co nam zostało w zeszłym roku wytknięte w takim raporcie niezależnych ekspertów, nie publikuje własnej prognozy inflacyjnej - powinna stanowić tak zwany cel pośredni. Na tym polega najnowsze podejście, które już od paru lat Lars Svensson proponuje. Dwa razy doszło do znacznego dosyć przestrzelenia, ale dwa razy też do znacznego niedostrzelenia celu inflacyjnego w Polsce. Ja bym za to NBP bardzo nie winił, ponieważ analiza porównawcza, bo o to też byłem pytany, pokazuje, że w innych krajach stosujących tę strategię podobne przestrzelenia czy niedostrzelenia wystąpiły. Błąd polegał jednak na braku komunikowania się. Ja bym wtedy starał się przekonać otoczenie, że te niedostrzelenia czy przestrzelenia celu wynikały z czynników, czy z szoków, jak to ekonomiści określają, niezależnych od banku centralnego - tak w dużej mierze było. Krótkookresowe szoki, czy szoki związane z cenami żywności, mogą spowodować, że cel nie zostanie zrealizowany. Akcent powinien być więc położony na realizację celu średniookresowego, na co potem nastawiła się rada, ale należałoby za każdym razem domagać się, aby rada wyjaśniła, dlaczego nie został on osiągnięty. W Nowej Zelandii - wspominałem już o tym podczas przesłuchania przed Wysoką Komisją - funkcjonuje instytucja listu prezesa banku do rządu czy parlamentu, w którym prezes jest zobowiązany wyjaśnić, z jakich powodów doszło do przestrzelenia czy niedostrzelenia celu. Uważam, że obydwa te przypadki powinny być traktowane symetrycznie: tak samo niedostrzelenie, jak przestrzelenie.</u>
          <u xml:id="u-79.22" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejAndrzejWojtyna">Teraz, jeśli można... Aha, wrócę jeszcze do sytuacji budżetowej. Kluczową relacją czy też jedną z najważniejszych relacji, jakie występują w makroekonomii, jest tak zwane międzyokresowe ograniczenie budżetowe. Najprościej można to przedstawić na przykładzie tego, co będzie miało kluczowe znaczenie w najbliższych latach. Otóż cel założony na 2004 r. w ustawie budżetowej, a raczej nie cel, tylko pewna prognoza budżetowa, to pięcioprocentowe tempo wzrostu. Przy pięcioprocentowym tempie wzrostu utrzymanie długu publicznego na poziomie 60% w relacji do PKB jest możliwe tylko przy trzyprocentowym deficycie budżetowym. A więc w ograniczeniu międzyokresowym kluczowe znaczenie ma relacja między wysokością stóp procentowych a tempem wzrostu. Tak długo, jak długo realne stopy procentowe są niższe od realnego tempa wzrostu, nie ma kumulatywnego narastania długu i nie prowadzi to do tak zwanej ścieżki wybuchowej długu publicznego. Jeśli tempo spada, a stopy procentowe są wysokie, to oczywiście trzeba generować dużą nadwyżkę pierwotną, aby nie doszło do powstania takiej ścieżki wybuchowej. To jest właśnie ta wąska ścieżka, po której będziemy się poruszać. Osobiście bardzo bym się bał tego, co zostało mniej więcej ustalone w prognozach Ministerstwa Finansów, że niewielki szok - to może być naprawdę niewielki szok - spowoduje, iż przekroczymy określony w konstytucji poziom długu, który wyniósłby, powiedzmy, 60,5% PKB. Skala drastycznych dostosowań, jaka byłaby wtedy konieczna, naprawdę byłaby szokiem dla gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-79.23" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejAndrzejWojtyna">O aprecjacji już mówiłem. Jeśli chodzi o korzyści z wejścia do strefy euro, to bezsprzecznie... Koszt, który nie został jeszcze wspomniany, jest taki, że mimo wszystko tracimy jedno z narzędzi oddziaływania na gospodarkę, jakim obecnie dysponujemy. Polityka stóp procentowych czy w ogóle polityka pieniężna przestanie być narzędziem oddziaływania na gospodarkę. Argument za jest taki, że przekazujemy to w lepsze ręce, czyli Europejskiemu Bankowi Centralnemu. Zgoda, ale pod warunkiem, że przyjmiemy, iż doszło już do znacznej synchronizacji cyklu koniunkturalnego w ramach Unii Europejskiej, czy ściślej - w strefie euro. Jak wiemy, do tego jeszcze nie doszło, w związku z czym ta sama stopa procentowa ustalana dla wszystkich przez Europejski Bank Centralny, gdy istnieje desynchronizacja cyklu - my jesteśmy, na przykład, raczej w fazie boomu, a inne kraje w fazie recesji - może nie być dobra dla wszystkich członków grupy. Jest to więc suboptymalne rozwiązanie, bo mając do własnej dyspozycji stopy procentowe oraz wiedzę, doświadczenie i umiejętności, prawdopodobnie moglibyśmy robić to lepiej. Można oczywiście wierzyć, że z czasem będzie następować synchronizacja cyklu i stopy inflacji w krajach członkowskich będą się wyrównywać, w związku z czym to nasze osobne narzędzie nie będzie potrzebne. Ale o innej możliwości również trzeba pamiętać. Takim wielkim memento dla wszystkich jest problem zjednoczenia Niemiec. To pokazuje, jak olbrzymie koszty dostosowań pojawią się w sferze realnej - mam na myśli produkcję, bezrobocie itd. - jeśli kurs zostanie zafiksowany na zbyt wysokim poziomie, czyli pieniądz będzie zbyt silny.</u>
          <u xml:id="u-79.24" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejAndrzejWojtyna">Co to oznacza? Gdybyśmy popełnili błąd, przyjmując w stosunku do euro kurs, który trzeba będzie zafiksować, a złoty będzie zbyt silny, to jak będzie wyglądał proces dostosowawczy? Może polegać właściwie tylko na tym, że przez dobrych kilka, a może nawet kilkanaście lat, jeśli błąd będzie duży, płace będą musiały wzrastać wolniej, niż rośnie wydajność pracy. Jeśli społeczeństwo nie będzie się chciało zgodzić na wolniejsze tempo wzrostu płac niż wydajności pracy, musi nastąpić dostosowanie przez obniżkę podatków. Bo jeśli nie chcemy obniżyć konsumpcji indywidualnej, musimy zmniejszyć konsumpcję zbiorową. Za tym idą jednak obniżki wydatków publicznych.</u>
          <u xml:id="u-79.25" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejAndrzejWojtyna">Teraz kariera... Jeśli chodzi o moją karierę, w sensie mojej przynależności politycznej, to w 1971 r., na studiach, wstąpiłem do PZPR. Byłem jej członkiem do końca, czyli do 1989 r.</u>
          <u xml:id="u-79.26" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejAndrzejWojtyna">Jeśli chodzi o wynagrodzenia członków RPP i pozew sądowy, już wiele zostało powiedziane. Muszę dodać, że z przykrością przyjąłem te informacje. Podzielam argumenty, że wyjaśnienie w sensie prawnym było konieczne, ale w następnym kroku można było pójść w inną stronę: jeśli, powiedzmy, pozew okaże się właściwy i wygramy postępowanie w sądzie, to przekażemy pieniądze na cele charytatywne. Wtedy byłoby to wiarygodne, bo byłoby jasne, że chodzi rzeczywiście o zasady, pryncypia, a nie o stronę finansową.</u>
          <u xml:id="u-79.27" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejAndrzejWojtyna">Jako ekonomista mogę powiedzieć, że... Jak znaleźć dobre rozwiązanie? Zgodnie z tym, czego uczy teoria ekonomii, jest to tak zwany problem niespójności polityki w czasie. Chodzi o to, że polityka, która jest optymalna w czasie zero, jest nieoptymalna w czasie t₁. Można było rozwiązać ten problem w taki sposób - to oczywiście jest eksperyment myślowy - że ustalamy płace członków rady na niskim poziomie i wtedy następuje pewna selekcja, to znaczy osoby, które są motywowane głównie wysokimi płacami, rezygnują z kandydowania. Dopiero gdy zostaje wyłoniona odpowiednia grupa, reoptymalizujemy te płace - bo byłoby lepiej, gdyby ta grupa pracowała efektywnie - i podnosimy je.</u>
          <u xml:id="u-79.28" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejAndrzejWojtyna">To oczywiście rozwiązanie podręcznikowe, ale jest to kluczowy problem w dyskusji nad niezależnością banku centralnego. To jest ten sam problem. Powiedzmy, że dyskutujemy ze związkami zawodowymi i dochodzimy do porozumienia. Ustalamy płace, a wtedy bank centralny, w okresie, gdy płace są zafiksowane na następny rok, mógłby zmienić politykę pieniężną, zastosować bardziej ekspansywną politykę, żeby uzyskać krótkookresowy efekt w postaci wzrostu produkcji. Udowodniono jednak i teoretycznie, i empirycznie, że tego typu działania są nieskuteczne, ponieważ racjonalne podmioty biorą pod uwagę fakt, że rząd dokona reoptymalizacji, i uwzględniają to w oczekiwaniach inflacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-79.29" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejAndrzejWojtyna">Jeśli chodzi o rozbieżności w stopach depozytowych, uważam, że w tym zakresie rola banku centralnego jest pośrednia. Jest oczywiście jakaś możliwość oddziaływania, była już o tym mowa, ale jest to też pewien wyraz stanu naszego sektora bankowego. Uważam, że w sensie kapitału ludzkiego banki nie dysponowały do tej pory tyloma specjalistami, ilu było potrzebnych, przede wszystkim do wyceny ryzyka kredytowego. To istotny czynnik, który powoduje, że są złe długi, a w efekcie rozpiętość widełek musi być tak znaczna.</u>
          <u xml:id="u-79.30" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejAndrzejWojtyna">Konieczność ograniczenia kosztów NBP - zgoda. Myślę jednak, że samo nasze przystąpienie do unii gospodarczej i walutowej będzie do tego prowadzić, ponieważ pewne funkcje będą ulegać osłabieniu. Obecnie widziałbym raczej pewne działania idące na przykład w kierunku budowy własnego modelu prognostycznego i ogłaszania wyników prognoz. Uważam, że powinna następować pewna lokacja środków w samym banku centralnym, ale myślę, że jest to raczej kwestia jego zarządu niż Rady Polityki Pieniężnej.</u>
          <u xml:id="u-79.31" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejAndrzejWojtyna">Jeśli chodzi o policy mix, czyli kombinację polityki fiskalnej i monetarnej, jest ona obecnie suboptymalna i musi nastąpić obniżka deficytu budżetowego. Przykład Stanów Zjednoczonych sprzed wielu lat pokazał - jest to przykład podręcznikowy - co się dzieje, gdy jest zbyt luźna polityka fiskalna, której towarzyszy bardziej restrykcyjna polityka monetarna. Oczywiście stosowanie ekspansywnej polityki i fiskalnej, i monetarnej w warunkach gospodarki otwartej, niestety, nie jest możliwe - szybko zostalibyśmy za to ukarani wzrostem premii za ryzyko, więc na dłuższą metę, niestety, to rozwiązanie nie jest dostępne.</u>
          <u xml:id="u-79.32" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejAndrzejWojtyna">Myślę, że to tyle. Bardzo dziękuję i przepraszam jak zwykle za przydługie wystąpienie. Jeśli nie odpowiedziałem na czyjeś pytanie, to z przyjemnością postaram się to naprawić.</u>
          <u xml:id="u-79.33" who="#KandydatnaCzłonkaRadyPolitykiPieniężnejAndrzejWojtyna">Dziękuję bardzo, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-79.34" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#WicemarszałekKazimierzKutz">Dziękuję panu profesorowi.</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#WicemarszałekKazimierzKutz">Panie i Panowie Senatorowie, w tej chwili powinienem ogłosić pięciominutową przerwę przed przystąpieniem do głosowania, ponieważ jednak klub SLD poprosił o przerwę dwudziestominutową, ogłaszam dwudziestopięciominutową przerwę. Spotkamy się więc o godzinie 15.05. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-80.2" who="#komentarz">(Przerwa w obradach od godziny 14 minut 41 do godziny 15 minut 05)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-81.1" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Proszę pana senatora sekretarza o odczytanie komunikatów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Panie Marszałku! Wysoki Senacie!</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Dwa komunikaty. Komunikat pierwszy: w dniu dzisiejszym bezpośrednio po ogłoszeniu przerwy w sali nr 176 odbędzie się posiedzenie Komisji Ustawodawstwa i Praworządności poświęcone rozpatrzeniu ustawy z dnia 8 stycznia 2004 r. o wycofaniu zastrzeżeń do Konwencji o ochronie ofiar wojny, podpisanych w Genewie dnia 12 sierpnia 1949 r.</u>
          <u xml:id="u-82.2" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">I komunikat drugi: posiedzenie Komisji Ochrony Środowiska zostało przełożone z dnia 15 stycznia bieżącego roku na 28 stycznia 2004 r. na godzinę 9.00 i odbędzie się w sali nr 176. Za zmianę przepraszamy. Materiały na posiedzenie komisji, które odbędzie się w dniu 19 stycznia bieżącego roku, są już w skrytkach senatorskich. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-83.1" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Komunikat trzeci: po ogłoszeniu przerwy potrzebnej na liczenie głosów zapraszam senatorów klubu SLD-UP piętro wyżej na zebranie klubowe.</u>
          <u xml:id="u-83.2" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-83.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Znowu?)</u>
          <u xml:id="u-83.4" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Nie bądźcie przerażeni, wszystko odbędzie się szybko.</u>
          <u xml:id="u-83.5" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Przystępujemy do głosowania tajnego w sprawie powołania członków Rady Polityki Pieniężnej.</u>
          <u xml:id="u-83.6" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Do przeprowadzenia głosowania tajnego wyznaczam sekretarzy: Alicję Stradomską, Sławomira Izdebskiego i Zbigniewa Gołąbka.</u>
          <u xml:id="u-83.7" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Za chwilę senatorowie sekretarze rozdadzą państwu senatorom karty do głosowania tajnego w sprawie powołania członków Rady Polityki Pieniężnej.</u>
          <u xml:id="u-83.8" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Na karcie należy postawić znak „x” obok co najwyżej trzech nazwisk. Karta do głosowania, na której będą więcej niż trzy znaki „x”, będzie nieważna. Po wypełnieniu kart do głosowania tajnego senatorowie w kolejności alfabetycznej będą wrzucali karty do stojącej tu przeszklonej urny.</u>
          <u xml:id="u-83.9" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Następnie senatorowie sekretarze dokonają obliczenia głosów.</u>
          <u xml:id="u-83.10" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Sądzę, że w tej klarownej sytuacji, jaką osiągnęliśmy, liczenie głosów nie powinno potrwać dłużej niż kwadrans. I taką właśnie przerwę techniczną zamierzam ogłosić po oddaniu głosu przez wszystkich senatorów.</u>
          <u xml:id="u-83.11" who="#komentarz">(Senator Sławomir Izdebski: Ktoś jeszcze nie ma karty? Polskie Stronnictwo Ludowe już ma?)</u>
          <u xml:id="u-83.12" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Panie Senatorze Sekretarzu, proszę nie upolityczniać Izby.</u>
          <u xml:id="u-83.13" who="#komentarz">(Głos z sali: On jest dzisiaj pierwszym sekretarzem.)</u>
          <u xml:id="u-83.14" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dzisiaj jest drugim sekretarzem. Po lewej jest pierwszy, to bywa pierwszym.</u>
          <u xml:id="u-83.15" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Czy wszyscy państwo macie już karty do głosowania?</u>
          <u xml:id="u-83.16" who="#komentarz">(Głosy z sali: Tak.)</u>
          <u xml:id="u-83.17" who="#komentarz">(Senator Sławomir Izdebski: Nie, ja jeszcze nie mam.)</u>
          <u xml:id="u-83.18" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-83.19" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Zamiast powiedzieć „ja jeszcze nie mam”, zgrabniej byłoby powiedzieć „ja nie mam jeszcze”, bo tak to powstaje zbitka, którą niektórzy mogą uznać za obraźliwą, no i znów będziemy skreślać.</u>
          <u xml:id="u-83.20" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie powinni.)</u>
          <u xml:id="u-83.21" who="#komentarz">(Senator Sławomir Izdebski: Zależy, kto jak interpretuje.)</u>
          <u xml:id="u-83.22" who="#komentarz">(Senator Teresa Liszcz: Panie Marszałku, to ja nie mam jeszcze.)</u>
          <u xml:id="u-83.23" who="#komentarz">(Senator Sławomir Izdebski: Jeszcze pani nie ma?)</u>
          <u xml:id="u-83.24" who="#komentarz">(Senator Teresa Liszcz: Nie mam jeszcze.)</u>
          <u xml:id="u-83.25" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Czy są jeszcze jacyś opieszali senatorowie, którzy nie mają kart? Wszyscy już mają, tak?</u>
          <u xml:id="u-83.26" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Wobec tego bardzo proszę pana senatora Zbigniewa Gołąbka, żeby zechciał wyczytywać, ze swoją wspaniałą dykcją, kolejno nazwiska senatorów, zaś państwa senatorów proszę, aby w tej kolejności alfabetycznej wrzucali wypełnione karty, oczywiście do urny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Panie Marszałku! Wysoki Senacie!</u>
          <u xml:id="u-84.1" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Jako pierwszy pan senator Jerzy Adamski,</u>
          <u xml:id="u-84.2" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Andrzej Anulewicz,</u>
          <u xml:id="u-84.3" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Franciszek Bachleda-Księdzularz,</u>
          <u xml:id="u-84.4" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Marek Balicki,</u>
          <u xml:id="u-84.5" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Janusz Bargieł,</u>
          <u xml:id="u-84.6" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Tadeusz Bartos,</u>
          <u xml:id="u-84.7" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pani senator Maria Berny,</u>
          <u xml:id="u-84.8" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Adam Biela,</u>
          <u xml:id="u-84.9" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Janusz Bielawski,</u>
          <u xml:id="u-84.10" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator January Bień,</u>
          <u xml:id="u-84.11" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Franciszek Bobrowski,</u>
          <u xml:id="u-84.12" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Krzysztof Borkowski,</u>
          <u xml:id="u-84.13" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Władysław Bułka,</u>
          <u xml:id="u-84.14" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pani senator Czesława Christowa,</u>
          <u xml:id="u-84.15" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Andrzej Chronowski,</u>
          <u xml:id="u-84.16" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Jerzy Cieślak,</u>
          <u xml:id="u-84.17" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Zygmunt Cybulski,</u>
          <u xml:id="u-84.18" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Gerard Czaja,</u>
          <u xml:id="u-84.19" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pani senator Jolanta Danielak,</u>
          <u xml:id="u-84.20" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pani senator Krystyna Doktorowicz,</u>
          <u xml:id="u-84.21" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Kazimierz Drożdż,</u>
          <u xml:id="u-84.22" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Bernard Drzęźla,</u>
          <u xml:id="u-84.23" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Henryk Dzido,</u>
          <u xml:id="u-84.24" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Józef Dziemdziela,</u>
          <u xml:id="u-84.25" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pani senator Genowefa Ferenc,</u>
          <u xml:id="u-84.26" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Adam Gierek,</u>
          <u xml:id="u-84.27" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Witold Gładkowski,</u>
          <u xml:id="u-84.28" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Senator Zbigniew Gołąbek,</u>
          <u xml:id="u-84.29" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pani senator Genowefa Grabowska,</u>
          <u xml:id="u-84.30" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Adam Graczyński,</u>
          <u xml:id="u-84.31" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Sławomir Izdebski,</u>
          <u xml:id="u-84.32" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Andrzej Jaeschke,</u>
          <u xml:id="u-84.33" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pani senator Zdzisława Janowska,</u>
          <u xml:id="u-84.34" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Mieczysław Janowski,</u>
          <u xml:id="u-84.35" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Zdzisław Jarmużek,</u>
          <u xml:id="u-84.36" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan marszałek Ryszard Jarzembowski,</u>
          <u xml:id="u-84.37" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Krzysztof Jurgiel,</u>
          <u xml:id="u-84.38" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pani senator Dorota Kempka,</u>
          <u xml:id="u-84.39" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pani senator Apolonia Klepacz,</u>
          <u xml:id="u-84.40" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Janusz Konieczny,</u>
          <u xml:id="u-84.41" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pani senator Aleksandra Koszada,</u>
          <u xml:id="u-84.42" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Marian Kozłowski,</u>
          <u xml:id="u-84.43" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Zbigniew Kruszewski,</u>
          <u xml:id="u-84.44" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pani senator Olga Krzyżanowska,</u>
          <u xml:id="u-84.45" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Zbigniew Kulak,</u>
          <u xml:id="u-84.46" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pani senator Anna Kurska,</u>
          <u xml:id="u-84.47" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pani senator Irena Kurzępa,</u>
          <u xml:id="u-84.48" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Kazimierz Kutz...</u>
          <u xml:id="u-84.49" who="#komentarz">(Głos z sali: Marszałek Kutz!)</u>
          <u xml:id="u-84.50" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Dobrze, pan marszałek Kazimierz Kutz,</u>
          <u xml:id="u-84.51" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Grzegorz Lato,</u>
          <u xml:id="u-84.52" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Marian Lewicki,</u>
          <u xml:id="u-84.53" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Grzegorz Lipowski,</u>
          <u xml:id="u-84.54" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pani senator Teresa Liszcz,</u>
          <u xml:id="u-84.55" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Bogusław Litwiniec,</u>
          <u xml:id="u-84.56" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Janusz Lorenz,</u>
          <u xml:id="u-84.57" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Mirosław Lubiński,</u>
          <u xml:id="u-84.58" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Włodzimierz Łęcki,</u>
          <u xml:id="u-84.59" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Władysław Mańkut,</u>
          <u xml:id="u-84.60" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Jerzy Markowski,</u>
          <u xml:id="u-84.61" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Grzegorz Matuszak,</u>
          <u xml:id="u-84.62" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Bogusław Mąsior,</u>
          <u xml:id="u-84.63" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Mieczysław Mietła,</u>
          <u xml:id="u-84.64" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Stanisław Nicieja,</u>
          <u xml:id="u-84.65" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Grzegorz Niski,</u>
          <u xml:id="u-84.66" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Marian Noga,</u>
          <u xml:id="u-84.67" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan marszałek Longin Pastusiak,</u>
          <u xml:id="u-84.68" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Kazimierz Pawełek,</u>
          <u xml:id="u-84.69" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Wojciech Pawłowski,</u>
          <u xml:id="u-84.70" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Jerzy Pieniążek,</u>
          <u xml:id="u-84.71" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Krzysztof Piesiewicz,</u>
          <u xml:id="u-84.72" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Wiesław Pietrzak,</u>
          <u xml:id="u-84.73" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Zbyszko Piwoński,</u>
          <u xml:id="u-84.74" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Sergiusz Plewa,</u>
          <u xml:id="u-84.75" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Bogdan Podgórski,</u>
          <u xml:id="u-84.76" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Lesław Podkański,</u>
          <u xml:id="u-84.77" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pani senator Jolanta Popiołek,</u>
          <u xml:id="u-84.78" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Zbigniew Religa,</u>
          <u xml:id="u-84.79" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Zbigniew Romaszewski,</u>
          <u xml:id="u-84.80" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Tadeusz Rzemykowski,</u>
          <u xml:id="u-84.81" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pani senator Wiesława Sadowska,</u>
          <u xml:id="u-84.82" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pani senator Janina Sagatowska,</u>
          <u xml:id="u-84.83" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pani senator Ewa Serocka,</u>
          <u xml:id="u-84.84" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pani senator Krystyna Sienkiewicz,</u>
          <u xml:id="u-84.85" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pani senator Dorota Simonides,</u>
          <u xml:id="u-84.86" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Ryszard Sławiński,</u>
          <u xml:id="u-84.87" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Robert Smoktunowicz,</u>
          <u xml:id="u-84.88" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Jerzy Smorawiński,</u>
          <u xml:id="u-84.89" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Andrzej Spychalski,</u>
          <u xml:id="u-84.90" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pani senator Grażyna Staniszewska,</u>
          <u xml:id="u-84.91" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Henryk Stokłosa,</u>
          <u xml:id="u-84.92" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pani senator Alicja Stradomska,</u>
          <u xml:id="u-84.93" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Jerzy Suchański,</u>
          <u xml:id="u-84.94" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Jan Szafraniec,</u>
          <u xml:id="u-84.95" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Józef Sztorc,</u>
          <u xml:id="u-84.96" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Krzysztof Szydłowski,</u>
          <u xml:id="u-84.97" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pani senator Maria Szyszkowska,</u>
          <u xml:id="u-84.98" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Andrzej Wielowieyski,</u>
          <u xml:id="u-84.99" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Edmund Wittbrodt,</u>
          <u xml:id="u-84.100" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Tadeusz Wnuk,</u>
          <u xml:id="u-84.101" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Zbigniew Zychowicz,</u>
          <u xml:id="u-84.102" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pan senator Marian Żenkiewicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Czy wszyscy panie i panowie senatorowie oddali głosy? Wszyscy.</u>
          <u xml:id="u-85.1" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Proszę senatora sekretarza o odczytanie komunikatu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#SenatorSekretarzJanuszBargieł">Panie Marszałku! Panie i Panowie Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#SenatorSekretarzJanuszBargieł">Komunikat: dzisiaj piętnaście minut po ogłoszeniu przerwy w obradach na liczenie głosów w sali nr 101 odbędzie się posiedzenie Komisji Ustawodawstwa i Praworządności, poświęcone rozpatrzeniu ustawy z dnia 8 stycznia 2004 r. o wycofaniu zastrzeżeń do Konwencji o ochronie ofiar wojny, podpisanych w Genewie dnia 12 sierpnia 1949 r. Powtarzam jeszcze raz: sala nr 101 - bo nastąpiła zmiana sali - piętnaście minut po ogłoszeniu przerwy w obradach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">A bezpośrednio po ogłoszeniu przerwy zapraszam senatorów Klubu Senackiego SLD-UP do sali nr 217 na krótkie spotkanie.</u>
          <u xml:id="u-87.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Jeszcze jeden komunikat...)</u>
          <u xml:id="u-87.2" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Jeszcze jeden komunikat, proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-87.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Był już.)</u>
          <u xml:id="u-87.4" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">A, był już, zatem dobrze.</u>
          <u xml:id="u-87.5" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Zarządzam przerwę w obradach do godziny 15.50.</u>
          <u xml:id="u-87.6" who="#komentarz">(Przerwa w obradach od godziny 15 minut 19 do godziny 16 minut 00)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#MarszałekLonginPastusiak">Czekamy na senatorów sekretarzy, którzy mają dostarczyć protokół.</u>
          <u xml:id="u-88.1" who="#MarszałekLonginPastusiak">Proszę państwa, mam informację, że sekretarze potrzebują jeszcze dziesięciu minut na powtórne przeliczenie głosów.</u>
          <u xml:id="u-88.2" who="#MarszałekLonginPastusiak">Ogłaszam więc przerwę do godziny 16.00.</u>
          <u xml:id="u-88.3" who="#komentarz">(Przerwa w obradach od godziny 15 minut 50 do godziny 16 minut 01)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#MarszałekLonginPastusiak">Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-89.1" who="#MarszałekLonginPastusiak">Powracamy do rozpatrzenia punktu trzeciego porządku obrad: wybór członków Rady Polityki Pieniężnej.</u>
          <u xml:id="u-89.2" who="#MarszałekLonginPastusiak">Informuję, że powołani do przeprowadzania głosowania tajnego senatorowie sekretarze skończyli obliczanie głosów i sporządzili protokół z głosowania tajnego w sprawie powołania członków Rady Polityki Pieniężnej. Protokół ten jest następujący.</u>
          <u xml:id="u-89.3" who="#MarszałekLonginPastusiak">Protokół głosowania tajnego z dnia 14 stycznia 2004 r. w sprawie powołania członków Rady Polityki Pieniężnej. Wyznaczeni przez marszałka Senatu do przeprowadzenia głosowania tajnego sekretarze Senatu: senator Alicja Stradomska, senator Zbigniew Gołąbek i senator Sławomir Izdebski stwierdzają, że w głosowaniu tajnym w sprawie powołania członków Rady Polityki Pieniężnej oddano 89 głosów, w tym głosów ważnych - 89. Wymagana bezwzględna większość wynosi 45 głosów.</u>
          <u xml:id="u-89.4" who="#MarszałekLonginPastusiak">Następujący kandydaci - wymienię ich w kolejności alfabetycznej - otrzymali następującą liczbę głosów: za kandydaturą Elżbiety Chojny-Duch głosowało 20 senatorów, za kandydaturą Stefana Krajewskiego głosowało 4 senatorów, za kandydaturą Waldemara Kuczyńskiego głosowało 10 senatorów, za kandydaturą Mariana Nogi głosowało 64 senatorów, za kandydaturą Stanisława Owsiaka głosowało 61 senatorów, za kandydaturą Edmunda Pietrzaka głosowało 8 senatorów, za kandydaturą Haliny Wasilewskiej-Trenkner głosowało 63 senatorów, za kandydaturą Andrzeja Wojtyny głosowało 11 senatorów.</u>
          <u xml:id="u-89.5" who="#MarszałekLonginPastusiak">Wymaganą bezwzględną liczbę głosów uzyskali następujący senatorowie: pan senator Marian Noga...</u>
          <u xml:id="u-89.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-89.7" who="#MarszałekLonginPastusiak">…pani Halina Wasilewska-Trenkner...</u>
          <u xml:id="u-89.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-89.9" who="#MarszałekLonginPastusiak">…oraz pan Stanisław Owsiak.</u>
          <u xml:id="u-89.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-89.11" who="#MarszałekLonginPastusiak">Następują tutaj podpisy senatorów sekretarzy.</u>
          <u xml:id="u-89.12" who="#MarszałekLonginPastusiak">Wobec wyników głosowania tajnego stwierdzam, że Senat podjął...</u>
          <u xml:id="u-89.13" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-89.14" who="#MarszałekLonginPastusiak">No tak.</u>
          <u xml:id="u-89.15" who="#MarszałekLonginPastusiak">Wobec wyników głosowania, które przed chwileczką państwu odczytałem, stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie powołania członków Rady Polityki Pieniężnej następującej treści.</u>
          <u xml:id="u-89.16" who="#MarszałekLonginPastusiak">Uchwała Senatu Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 14 stycznia 2004 r. w sprawie powołania członków Rady Polityki Pieniężnej.</u>
          <u xml:id="u-89.17" who="#MarszałekLonginPastusiak">Art. 1: Senat Rzeczypospolitej na podstawie art. 227 ust. 5 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej oraz art. 13 ust. 1 pkt 2 ustawy z dnia 29 sierpnia 1997 r. o Narodowym Banku Polskim, DzU nr 140 poz. 938 z 1998 r., nr 160 poz. 1063 z 2000 r., nr 53 poz. 648, nr 62 poz. 718 i nr 119 poz. 1252 z 2001 r., nr 8 poz. 64, nr 110 poz. 1189 i nr 154 poz. 1784 i 1800 z 2002 r. i nr 126 poz. 1070 i nr 141 poz. 1178 oraz z 2003 r. nr 65 poz. 594, nr 137 poz. 1303, nr 209 poz. 2035 i nr 228 poz. 2260 powołuje w skład Rady Polityki Pieniężnej pana Mariana Nogę, pana Stanisława Owsiaka i panią Halinę Wasilewską-Trenkner, których kadencja rozpoczyna się w dniu 23 stycznia 2004 r.</u>
          <u xml:id="u-89.18" who="#MarszałekLonginPastusiak">Art. 2: Uchwała wchodzi w życie z dniem podjęcia.</u>
          <u xml:id="u-89.19" who="#MarszałekLonginPastusiak">Wysoka Izbo! Proszę teraz powołanych przez Senat członków Rady Polityki Pieniężnej o podejście do stołu prezydialnego, pragnę bowiem wręczyć państwu uchwałę Senatu w sprawie powołania członków Rady Polityki Pieniężnej.</u>
          <u xml:id="u-89.20" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-89.21" who="#MarszałekLonginPastusiak">Wysoka Izbo, przystępujemy do punktu czwartego porządku obrad: złożenie przysięgi przez wybranych przez Senat członków Rady Polityki Pieniężnej.</u>
          <u xml:id="u-89.22" who="#MarszałekLonginPastusiak">Ale proszę jeszcze na chwilkę usiąść.</u>
          <u xml:id="u-89.23" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-89.24" who="#MarszałekLonginPastusiak">Rzeczywiście na chwilkę, przypomnę bowiem tylko, że zgodnie z art. 13 ust. 4 ustawy z dnia 29 sierpnia 1997 r. o Narodowym Banku Polskim członkowie rady przed objęciem obowiązku w radzie składają przysięgę przed organem powołującym. Przysięga ta może być złożona z dodatkiem słów: „tak mi dopomóż Bóg”.</u>
          <u xml:id="u-89.25" who="#MarszałekLonginPastusiak">Przypominam ponownie, że na członków Rady Polityki Pieniężnej Senat powołał pana Mariana Nogę, pana Stanisława Owsiaka i panią Halinę Wasilewską-Trenkner.</u>
          <u xml:id="u-89.26" who="#MarszałekLonginPastusiak">Obecnie proszę wybranych przez Senat członków rady o podchodzenie kolejno do mównicy i składanie przysięgi.</u>
          <u xml:id="u-89.27" who="#MarszałekLonginPastusiak">Proszę bardzo członka Rady Polityki Pieniężnej, pana Mariana Nogę, o podejście do mównicy i złożenie przysięgi.</u>
          <u xml:id="u-89.28" who="#MarszałekLonginPastusiak">Wszystkich państwa proszę o powstanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#CzłonekRadyPolitykiPieniężnejMarianNoga">Obejmując obowiązki członka Rady Polityki Pieniężnej, przysięgam uroczyście, że będę działać z pełną bezstronnością, posiadaną wiedzą i doświadczeniem w zakresie polityki pieniężnej, zgodnie z celami działalności Narodowego Banku Polskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#MarszałekLonginPastusiak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-91.1" who="#MarszałekLonginPastusiak">Proszę członka Rady Polityki Pieniężnej, pana Stanisława Owsiaka, o podejście do mównicy i złożenie przysięgi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#CzłonekRadyPolitykiPieniężnejStanisławOwsiak">Obejmując obowiązki członka Rady Polityki Pieniężnej, przysięgam uroczyście, że będę działać z pełną bezstronnością, posiadaną wiedzą i doświadczeniem w zakresie polityki pieniężnej, zgodnie z celami działalności Narodowego Banku Polskiego. Tak mi dopomóż Bóg.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#MarszałekLonginPastusiak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-93.1" who="#MarszałekLonginPastusiak">Proszę również panią Halinę Wasilewską-Trenkner o podejście do mównicy i złożenie przysięgi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#CzłonekRadyPolitykiPieniężnejHalinaWasilewskaTrenkner">Obejmując obowiązki członka Rady Polityki Pieniężnej, przysięgam uroczyście, że będę działać z pełną bezstronnością, posiadaną wiedzą i doświadczeniem w zakresie polityki pieniężnej, zgodnie z celami działalności Narodowego Banku Polskiego. Tak mi dopomóż Bóg.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#MarszałekLonginPastusiak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#MarszałekLonginPastusiak">Wysoka Izbo, stwierdzam, że wszyscy powołani przez Senat członkowie Rady Polityki Pieniężnej złożyli przysięgę zgodnie z ustawą o Narodowym Banku Polskim.</u>
          <u xml:id="u-95.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-95.3" who="#MarszałekLonginPastusiak">Wszystkim wybranym członkom Rady Polityki Pieniężnej gratuluję serdecznie i życzę powodzenia w pracy.</u>
          <u xml:id="u-95.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-95.5" who="#MarszałekLonginPastusiak">Poproszę teraz pana marszałka Jarzembowskiego o poprowadzenie dalszej części obrad.</u>
          <u xml:id="u-95.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma go, Panie Marszałku.)</u>
          <u xml:id="u-95.7" who="#MarszałekLonginPastusiak">W tej sytuacji, wobec tego, że nie ma marszałka Jarzembowskiego, widzę, że muszę poprowadzić dalszą część obrad.</u>
          <u xml:id="u-95.8" who="#MarszałekLonginPastusiak">Powracamy do rozpatrzenia punktu pierwszego obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy budżetowej za rok 2004.</u>
          <u xml:id="u-95.9" who="#MarszałekLonginPastusiak">O, jest pan marszałek Jarzembowski.</u>
          <u xml:id="u-95.10" who="#MarszałekLonginPastusiak">Bardzo proszę, Panie Marszałku, właśnie powróciliśmy do rozpatrzenia punktu pierwszego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy budżetowej.</u>
          <u xml:id="u-95.11" who="#komentarz">(Senator Ryszard Jarzembowski: Tak, tak, ale za chwilę, chcę bowiem złożyć gratulacje...)</u>
          <u xml:id="u-95.12" who="#MarszałekLonginPastusiak">Dobrze. Poczekamy chwilkę. Proszę o złożenie gratulacji członkom osobiście, a pana marszałka o objęcie przewodnictwa obrad.</u>
          <u xml:id="u-95.13" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-95.14" who="#komentarz">(Przewodnictwo obrad obejmuje wicemarszałek Ryszard Jarzembowski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-96.1" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Przyłączam się do licznych gratulacji dla nowo wybranych członków Rady Polityki Pieniężnej. A swoją drogą, szkoda że się nie założyłem, bo wygrałbym zakład, kto zostanie członkiem rady. No, ale to już trudno.</u>
          <u xml:id="u-96.2" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Przypominam, że dyskusja nad rozpatrywaną ustawą budżetową została zamknięta i obecnie mogą zabrać głos jedynie senatorowie sprawozdawcy i wnioskodawcy.</u>
          <u xml:id="u-96.3" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Panie Senatorze Jerzy Markowski, bardzo proszę o maksymalnie zwięzłe przedstawienie ustaleń, przecież poświęciliśmy tutaj cały dzień na dyskusję. Skończyła się wczoraj nad ranem podczas posiedzenia komisji.</u>
          <u xml:id="u-96.4" who="#komentarz">(Senator Genowefa Ferenc: Dzisiaj.)</u>
          <u xml:id="u-96.5" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Właśnie, dzisiaj, tak. Wszyscy zatem mają świeżo w pamięci to, co było.</u>
          <u xml:id="u-96.6" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Proszę więc możliwie lapidarnie to przedstawić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#SenatorJerzyMarkowski">Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-97.1" who="#SenatorJerzyMarkowski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Państwo Ministrowie!</u>
          <u xml:id="u-97.2" who="#SenatorJerzyMarkowski">Komisja Gospodarki Narodowej na rozpoczętym wczoraj, a zakończonym dziś posiedzeniu rozpatrzyła poprawki złożone do ustawy budżetowej w trakcie debaty plenarnej. Łącznie złożono siedemdziesiąt osiem poprawek.</u>
          <u xml:id="u-97.3" who="#SenatorJerzyMarkowski">Pozwolę sobie nie omawiać ani poprawek w sposób szczególny złożonych, ani poprawek przyjętych przez komisję gospodarki, samo bowiem referowanie będzie chyba bardziej skomplikowane niż tekst tych poprawek, który jest łatwy do rozszyfrowania w druku nr 572Z.</u>
          <u xml:id="u-97.4" who="#SenatorJerzyMarkowski">Jednak proszę mi pozwolić, ze względu na pewną atmosferę medialną związaną ze sprawą dofinansowania kolei, na pewne rozszerzenie zapisów znajdujących się w poprawkach pierwszej, drugiej i trzeciej. Atmosfera medialna wobec tego problemu jest szczególna, proszę więc mi pozwolić, że w kilku lapidarnych słowach - jak pan marszałek był uprzejmy zapowiedzieć - wyjaśnię istotę poprawek: pierwszej, drugiej i trzeciej.</u>
          <u xml:id="u-97.5" who="#SenatorJerzyMarkowski">Wszystkie te trzy poprawki, wobec niezłożenia innych poprawek podtrzymujących stanowisko Sejmu, zmniejszają ilość środków specjalnych pozostających do dyspozycji budżetu państwa - z wielkości 40% do 15% w poprawce pierwszej, 15% w poprawce drugiej i 20% w poprawce trzeciej. Takie jest podstawowe założenie poprawek. Poprawka pierwsza i poprawka trzecia sprawiają, że zmniejsza się również deficyt budżetu państwa o kwotę 100 milionów zł. Poprawka trzecia, ta, która przewiduje dwudziestoprocentowe zmniejszenie środków specjalnych, powoduje, że wielkość odpisów na koleje regionalne mogłaby być większa o kwotę około 135 milionów zł, powiększając tym samym kwotę wynikającą z poprawki pierwszej, gdzie ta kwota wynosi 192 miliony zł. Czyli łącznie byłaby to kwota ponad 300 milionów zł. Poprawka druga jest natomiast poprawką, która niczego nie zmienia w zakresie wielkości środków przeznaczonych na dofinansowanie kolei regionalnych, nie zmienia bowiem również wielkości odpisu, pozostawiając go na poziomie 15%. Przeznacza natomiast kwotę wypracowaną przez Wysoką Izbę na zmniejszenie deficytu budżetu państwa na wsparcie reformy służby zdrowia. Taka jest, najogólniej rzecz biorąc, intencja tych trzech poprawek.</u>
          <u xml:id="u-97.6" who="#SenatorJerzyMarkowski">Wszystkie pozostałe poprawki są czytelne. Chcę tylko zwrócić uwagę, że zarówno w poprawkach podniesionych przez państwa senatorów w trakcie debaty, jak i w stanowisku komisji zostały zrealizowane stanowiska wszystkich komisji i bardzo liczne interwencje. Zmierzały one, najogólniej rzecz biorąc, do tego, ażeby nie pozbawiać wszystkich instytucji, które wypracowały środki specjalne - a które zostały decyzją sądu...</u>
          <u xml:id="u-97.7" who="#komentarz">(Senator Grażyna Staniszewska: Sejmu.)</u>
          <u xml:id="u-97.8" who="#SenatorJerzyMarkowski">... zostały decyzją Sejmu pozbawione 40% tychże środków - w zaproponowanej przez Sejm wielkości. A zatem chodziłoby o wielkość nie 40%, a 15%.</u>
          <u xml:id="u-97.9" who="#SenatorJerzyMarkowski">Szanowni Państwo, tyle tytułem wyjaśnienia. Mógłbym mówić w nieskończoność, ale, po pierwsze, pan marszałek jednoznacznie określił intencje, a po drugie, jak już powiedziałem, czytelność samych zapisów będzie chyba pełniejsza niż mojego referowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Jasne. Dziękuję bardzo, Panie Senatorze Sprawozdawco.</u>
          <u xml:id="u-98.1" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Teraz będziemy mogli skorzystać - ci państwo wnioskodawcy, którzy będą chcieli - z możliwości zabrania głosu. Oczywiście krótko.</u>
          <u xml:id="u-98.2" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Czy pan senator wnioskodawca Jerzy Markowski chciałby zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-98.3" who="#komentarz">(Senator Jerzy Markowski: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-98.4" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">W takim razie na mnie przychodzi kolej.</u>
          <u xml:id="u-98.5" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Bardzo proszę, abyście państwo senatorowie poparli poprawkę trzecią, mimo braku poparcia komisji. Jest to koło ratunkowe właśnie dla służby zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-98.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Panie Marszałku, druga poprawka.)</u>
          <u xml:id="u-98.7" who="#komentarz">(Głosy z sali: Druga.)</u>
          <u xml:id="u-98.8" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Druga, przepraszam. Tak, tak, poprawka druga. Bardzo proszę, abyście mimo tej sytuacji, jaka ona jest, nas poparli.</u>
          <u xml:id="u-98.9" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Bardzo proszę, pan senator Marek Balicki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#SenatorMarekBalicki">Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#SenatorMarekBalicki">Chcę zwrócić się do państwa senatorów o poparcie poprawki czwartej, która zwiększa dotację na metro z 50 do 90 milionów zł. Chcę powiedzieć, że wczoraj podczas obrad komisji pojawiła się informacja, jakoby metro nie było w stanie wydać tych pieniędzy. Chcę to sprostować. Plan finansowy metra na ten rok wynosi 274 miliony zł i 90 milionów zł jest zaledwie częścią tej kwoty.</u>
          <u xml:id="u-99.2" who="#SenatorMarekBalicki">I druga uwaga. Ostatnio przegłosowane i wprowadzone w życie zmiany dotyczące finansów samorządowych spowodowały, że Warszawa w tym roku traci kwotę 400 milionów zł, a więc te 40 milionów zł stanowi zaledwie 1/10 tej kwoty, którą w tym roku Warszawa utraci. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-100.1" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pani senator Maria Szyszkowska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#SenatorMariaSzyszkowska">Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#SenatorMariaSzyszkowska">Chcę poprzeć poprawkę czwartą. Zwracam uwagę, że jeżeli ta kwota nie będzie przeznaczona na metro, to któregoś dnia żaden z Polaków, którzy przyjadą do Warszawy, nie będzie się mógł w niej poruszać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Andrzej Wielowieyski może zabrać głos.</u>
          <u xml:id="u-102.1" who="#komentarz">(Senator Andrzej Wielowieyski: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-102.2" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Zbigniew Romaszewski?</u>
          <u xml:id="u-102.3" who="#komentarz">(Senator Zbigniew Romaszewski: Solidaryzuję się z przedmówcami.)</u>
          <u xml:id="u-102.4" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-102.5" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Zbigniew Gołąbek?</u>
          <u xml:id="u-102.6" who="#komentarz">(Senator Zbigniew Gołąbek: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-102.7" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Mieczysław Janowski.</u>
          <u xml:id="u-102.8" who="#komentarz">(Senator Mieczysław Janowski: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-102.9" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pani senator Krystyna Doktorowicz?</u>
          <u xml:id="u-102.10" who="#komentarz">(Senator Krystyna Doktorowicz: Dziękuję bardzo.)</u>
          <u xml:id="u-102.11" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Zbyszko Piwoński?</u>
          <u xml:id="u-102.12" who="#komentarz">(Senator Zbyszko Piwoński: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-102.13" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Adam Graczyński?</u>
          <u xml:id="u-102.14" who="#komentarz">(Senator Adam Graczyński: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-102.15" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Tadeusz Bartos?</u>
          <u xml:id="u-102.16" who="#komentarz">(Senator Tadeusz Bartos: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-102.17" who="#komentarz">(Senator Maria Szyszkowska: Czy można?)</u>
          <u xml:id="u-102.18" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Przepraszam, w jakim trybie, Pani Senator?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#SenatorMariaSzyszkowska">Panie Marszałku, przepraszam, ale jeszcze chcę poprzeć poprawkę sześćdziesiątą piątą. Bardzo przepraszam za spóźniony refleks. Chodzi o 500 tysięcy zł na pisma regionalne poświęcone literaturze i kulturze w całej Polsce. Ministerstwo Kultury nie ma na to środków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-104.1" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Tadeusz Bartos?</u>
          <u xml:id="u-104.2" who="#komentarz">(Senator Tadeusz Bartos: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-104.3" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Krzysztof Jurgiel?</u>
          <u xml:id="u-104.4" who="#komentarz">(Senator Krzysztof Jurgiel: Panie Marszałku, Wysoka Izbo, nie chcę uprawiać lobbingu. Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-104.5" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję bardzo. Wiele już słów powiedziano na temat wszystkich spraw. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-104.6" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Jan Szafraniec?</u>
          <u xml:id="u-104.7" who="#komentarz">(Senator Jan Szafraniec: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-104.8" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Zmienił pan miejsce, Panie Senatorze?</u>
          <u xml:id="u-104.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Awansował.)</u>
          <u xml:id="u-104.10" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan się zbliżył do lewicy, jak widzę.</u>
          <u xml:id="u-104.11" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-104.12" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">A to przez lewicę nie jest specjalnie mile widziane.</u>
          <u xml:id="u-104.13" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-104.14" who="#komentarz">(Buuuuu!)</u>
          <u xml:id="u-104.15" who="#komentarz">(Głosy z sali: No nie, doprawdy!)</u>
          <u xml:id="u-104.16" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Bo my jesteśmy przyzwyczajeni do tego, że siedzi pan zwykle na swoim krześle i cieszy pan nasz wzrok swoją obecnością właśnie tam.</u>
          <u xml:id="u-104.17" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Jerzy Adamski?</u>
          <u xml:id="u-104.18" who="#komentarz">(Senator Jerzy Adamski: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-104.19" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Tadeusz Wnuk?</u>
          <u xml:id="u-104.20" who="#komentarz">(Senator Tadeusz Wnuk: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-104.21" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pani senator Jolanta Danielak?</u>
          <u xml:id="u-104.22" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Również nie cieszy naszych oczu swoją obecnością.</u>
          <u xml:id="u-104.23" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pani senator Teresa Liszcz?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#SenatorTeresaLiszcz">Przepraszam, ale ja skorzystam z tego zaproszenia.</u>
          <u xml:id="u-105.1" who="#SenatorTeresaLiszcz">Spośród kilku poprawek, które zgłaszałam, przeważnie wspólnie z innymi kolegami, chciałabym bardzo serdecznie poprosić o poparcie dwóch z nich.</u>
          <u xml:id="u-105.2" who="#SenatorTeresaLiszcz">Poprawka sześćdziesiąta siódma dotyczy tych 20 milionów zł dla Uniwersytetu Marii Curie-Skłodowskiej, które mu się należą na podstawie ustawy z 2001 r., po stracie majątku w Rzeszowie na rzecz Uniwersytetu Rzeszowskiego, na sześćdziesięciolecie uniwersytetu, na humanistykę. Bardzo gorąco proszę o poparcie poprawki sześćdziesiątej siódmej, zgłoszonej przeze mnie wspólnie z senatorami Pawełkiem, Kurzępą i Szydłowskim, wszystkimi senatorami lubelskimi.</u>
          <u xml:id="u-105.3" who="#SenatorTeresaLiszcz">I jeszcze jedna poprawka, tym razem moja własna. Jest to poprawka siedemdziesiąta. Chodzi o 12 milionów zł z obydwu kancelarii - Sejmu i Senatu, na dożywianie dzieci. My sobie naprawdę poradzimy w tych kancelariach bez mniejszej liczby kalendarzy, innych eleganckich druków czy kolejnego remontu w którejś łazience, a 12 milionów zł na dożywianie dzieci to jest spore wsparcie. Ile dzieci dzięki temu nie będzie głodnych? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-106.1" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Kazimierz Drożdż?</u>
          <u xml:id="u-106.2" who="#komentarz">(Senator Kazimierz Drożdż: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-106.3" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Grzegorz Lato?</u>
          <u xml:id="u-106.4" who="#komentarz">(Senator Grzegorz Lato: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-106.5" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Janusz Bargieł?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#SenatorJanuszBargieł">Panie Marszałku, proszę o poparcie poprawki szóstej. Dziękuję serdecznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-108.1" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Andrzej Jaeschke?</u>
          <u xml:id="u-108.2" who="#komentarz">(Senator Andrzej Jaeschke: Dziękuję bardzo.)</u>
          <u xml:id="u-108.3" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Bogusław Mąsior?</u>
          <u xml:id="u-108.4" who="#komentarz">(Senator Bogusław Mąsior: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-108.5" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Mieczysław Mietła?</u>
          <u xml:id="u-108.6" who="#komentarz">(Senator Mieczysław Mietła: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-108.7" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Mirosław Lubiński?</u>
          <u xml:id="u-108.8" who="#komentarz">(Senator Mirosław Lubiński: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-108.9" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Gerard Czaja?</u>
          <u xml:id="u-108.10" who="#komentarz">(Senator Gerard Czaja: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-108.11" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pani senator Ewa Serocka?</u>
          <u xml:id="u-108.12" who="#komentarz">(Senator Ewa Serocka: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-108.13" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Stanisław Nicieja?</u>
          <u xml:id="u-108.14" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pani senator Dorota Kempka?</u>
          <u xml:id="u-108.15" who="#komentarz">(Senator Dorota Kempka: Chciałabym zabrać głos, Panie Marszałku, jeżeli można.)</u>
          <u xml:id="u-108.16" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Właśnie pytam, czy chce pani zabrać głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#SenatorDorotaKempka">Panie Marszałku! Panie i Panowie Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-109.1" who="#SenatorDorotaKempka">Bardzo proszę o poparcie poprawek sześćdziesiątej trzeciej i sześćdziesiątej czwartej. Zarówno jedna, jak i druga poprawka dotyczy wsparcia szkolnictwa artystycznego stopnia pierwszego, drugiego i wyższego. Są to polskie dzieci i powinny mieć takie same prawa jak te, które chodzą do innych szkół, też polskich. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Wszystkie dzieci są nasze, Pani Senator.</u>
          <u xml:id="u-110.1" who="#komentarz">(Senator Dorota Kempka: Wszystkie.)</u>
          <u xml:id="u-110.2" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pani senator Aleksandra Koszada?</u>
          <u xml:id="u-110.3" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Józef Dziemdziela?</u>
          <u xml:id="u-110.4" who="#komentarz">(Senator Józef Dziemdziela: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-110.5" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Sławomir Izdebski?</u>
          <u xml:id="u-110.6" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#SenatorSławomirIzdebski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-111.1" who="#SenatorSławomirIzdebski">Oczywiście chciałbym prosić państwa o poparcie poprawki czterdziestej pierwszej, a także nawiązać do wczorajszych wydarzeń, które miały miejsce przed parlamentem. Czy naprawdę nie warto pozostawić tego zapisu sejmowego przyznającego Polskim Kolejom Państwowym środki w wysokości 550 milionów zł? Szanowni Państwo, nie powodujmy sytuacji, że to właśnie Senat będzie przyczyną kolejnych protestów naszych kolejarzy. Tam też są miejsca pracy i powinniśmy to zrozumieć. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-112.1" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Henryk Dzido?</u>
          <u xml:id="u-112.2" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Marian Kozłowski?</u>
          <u xml:id="u-112.3" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Janusz Konieczny?</u>
          <u xml:id="u-112.4" who="#komentarz">(Senator Janusz Konieczny: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-112.5" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Grzegorz Lipowski?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#SenatorGrzegorzLipowski">Panie Marszałku, Wysoka Izbo, chciałbym obiecać, że wyniki głosowania nad poprawką siedemdziesiątą ósmą zostaną oprawione w złote ramki i wywieszone w Muzeum Techniki w Pałacu Kultury i Nauki. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-113.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Proponuję nie używać w argumentacji sformułowań, które mogą nasuwać na myśl lobbing, a zwłaszcza takich, które obiecują złote ramki.</u>
          <u xml:id="u-114.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-114.2" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Kazimierz Drożdż?</u>
          <u xml:id="u-114.3" who="#komentarz">(Senator Kazimierz Drożdż: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-114.4" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Władysław Mańkut?</u>
          <u xml:id="u-114.5" who="#komentarz">(Senator Władysław Mańkut: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-114.6" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Wiesław Pietrzak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#SenatorWiesławPietrzak">Panie Marszałku, chcę skorzystać z tej możliwości. Nie mam wprawdzie złotych ramek, ale bardzo proszę o poparcie dwóch poprawek: czterdziestej ósmej i czterdziestej dziewiątej. Szczególnie rekomenduję państwu poprawkę czterdziestą ósmą, która przeznacza 50 milionów zł na wzmocnienie motywacyjnego systemu płac dla służb mundurowych. Poprawka czterdziesta ósma. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-116.1" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Janusz Lorenz? Nie dowiemy się...</u>
          <u xml:id="u-116.2" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pani senator Genowefa Ferenc?</u>
          <u xml:id="u-116.3" who="#komentarz">(Senator Genowefa Ferenc: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-116.4" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Andrzej Spychalski?</u>
          <u xml:id="u-116.5" who="#komentarz">(Senator Andrzej Spychalski: Dziękuję bardzo.)</u>
          <u xml:id="u-116.6" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pani senator Genowefa Grabowska?</u>
          <u xml:id="u-116.7" who="#komentarz">(Senator Genowefa Grabowska: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-116.8" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Bernard Drzęźla?</u>
          <u xml:id="u-116.9" who="#komentarz">(Senator Bernard Drzęźla: Dziękuję bardzo.)</u>
          <u xml:id="u-116.10" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pani senator Wiesława Sadowska?</u>
          <u xml:id="u-116.11" who="#komentarz">(Senator Wiesława Sadowska: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-116.12" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Ryszard Sławiński?</u>
          <u xml:id="u-116.13" who="#komentarz">(Senator Ryszard Sławiński: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-116.14" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pani senator Irena Kurzępa?</u>
          <u xml:id="u-116.15" who="#komentarz">(Senator Irena Kurzępa: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-116.16" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Kazimierz Pawełek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#SenatorKazimierzPawełek">Tak, Panie Marszałku, dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-117.1" who="#SenatorKazimierzPawełek">Wysoka Izbo, chciałbym prosić o poparcie poprawki sześćdziesiątej szóstej, dotyczącej przygotowania budowy drogi wzdłuż wschodniej granicy państwa, która będzie biegła od Suwałk przez Białystok, Lublin, Rzeszów aż do granicy ze Słowacją. Jest to bardzo ważna inwestycja i jej przygotowanie będzie rzutowało na rozpoczęcie prac w kolejnym roku. Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-118.1" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Krzysztof Szydłowski?</u>
          <u xml:id="u-118.2" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pani senator Janina Sagatowska?</u>
          <u xml:id="u-118.3" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pani senator Anna Kurska?</u>
          <u xml:id="u-118.4" who="#komentarz">(Senator Anna Kurska: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-118.5" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Sergiusz Plewa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#SenatorSergiuszPlewa">Panie Marszałku, Szanowni Państwo, serdecznie proszę o poparcie poprawki sześćdziesiątej szóstej. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Ona już była popierana.</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-120.2" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Krzysztof Wawrzyniec Borkowski?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#SenatorKrzysztofBorkowski">Panie Marszałku, bardzo proszę Wysoką Izbę o poparcie poprawek siedemdziesiątej pierwszej, siedemdziesiątej drugiej, siedemdziesiątej trzeciej, siedemdziesiątej czwartej, siedemdziesiątej piątej i siedemdziesiątej szóstej. Poprawki te mają na celu ograniczenie wydatków w administracji: od administracji prezydenckiej...</u>
          <u xml:id="u-121.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek Ryszard Jarzembowski: Proszę troszkę wolniej, bo senator Izdebski pisze, a chcemy, żeby zdążył.)</u>
          <u xml:id="u-121.2" who="#SenatorKrzysztofBorkowski">...od administracji prezydenckiej, poprzez całą administrację centralną. Środki uzyskane z oszczędności proponuję przeznaczyć na postęp biologiczny w rolnictwie, proponuję także przeznaczyć je na wspieranie inwestycji i kontraktów wojewódzkich oraz na bezpieczeństwo publiczne i straże. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-122.1" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Lesław Podkański.</u>
          <u xml:id="u-122.2" who="#komentarz">(Senator Lesław Podkański: Tak, chciałbym zabrać głos, Panie Marszałku.)</u>
          <u xml:id="u-122.3" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#SenatorLesławPodkański">Panie Marszałku! Panie i Panowie Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-123.1" who="#SenatorLesławPodkański">Proszę, byście pochylili głowy nad poprawkami, które są na samym końcu zestawienia, czyli nad poprawkami od siedemdziesiątej dziewiątej do osiemdziesiątej czwartej. Część z nich jest podpisana przeze mnie i przez senatorów Sztorca i Borkowskiego, część została zgłoszona indywidualnie. Powiem krótko: proszę o odwagę w zwiększaniu dotacji na kontrakty, na szpitale, autostrady i rolnictwo - to jest poprawka osiemdziesiąta trzecia. Proszę też o wsparcie samorządu rolniczego - poprawka osiemdziesiąta druga; ochotniczych straży pożarnych - poprawka osiemdziesiąta pierwsza; i budowy nowoczesnej granicy wschodniej - poprawka osiemdziesiąta. Pozostałe poprawki proszę przeczytać we własnym zakresie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-124.1" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Józef Sztorc.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#SenatorJózefSztorc">Panie Marszałku! Panie i Panowie Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-125.1" who="#SenatorJózefSztorc">Myślę, że moją poprawkę osiemdziesiątą pierwszą, dotyczącą kwoty 10 milionów zł na ochotnicze straże pożarne, poprze cały senacki zespół strażaków, czterdziestu kilku senatorów. Resztę państwa, panie i panów senatorów, zachęcam do poparcia tej poprawki. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Rozumiem, że ramek w remizie nie będzie?</u>
          <u xml:id="u-126.1" who="#komentarz">(Senator Lesław Podkański: Nie, ale będzie impreza na żużlu.)</u>
          <u xml:id="u-126.2" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-126.3" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Aha. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-126.4" who="#komentarz">(Senator Józef Sztorc: Ale ramki też mogą być.)</u>
          <u xml:id="u-126.5" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pani senator Apolonia Klepacz?</u>
          <u xml:id="u-126.6" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#SenatorApoloniaKlepacz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-127.1" who="#SenatorApoloniaKlepacz">Ja proszę o przyjęcie poprawki sześćdziesiątej drugiej. Ta poprawka nie rodzi skutków finansowych dla konstrukcji budżetu, a daje możliwość nie tylko dofinansowania nowo uruchamianych miejsc w domach pomocy społecznej, ale również realizacji programów, które wynikają z obowiązku standaryzacji tychże domów. Te programy mają być zakończone w 2006 r.</u>
          <u xml:id="u-127.2" who="#SenatorApoloniaKlepacz">Jeszcze raz bardzo gorąco proszę o poparcie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-128.1" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pan senator Adam Biela?</u>
          <u xml:id="u-128.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma go.)</u>
          <u xml:id="u-128.3" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-128.4" who="#komentarz">(Senator Anna Kurska: Panie Marszałku...)</u>
          <u xml:id="u-128.5" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Pani senator Anna Kurska, kiedy ją pytałem, czy chce zabrać głos, nie chciała, a teraz chce. Kobieta zmienną jest.</u>
          <u xml:id="u-128.6" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#SenatorAnnaKurska">Pan mnie pytał o inną poprawkę. O tę, którą wnoszę sama, pan mnie nie pytał.</u>
          <u xml:id="u-129.1" who="#SenatorAnnaKurska">Panie Marszałku, Wysoka Izbo, pragnę...</u>
          <u xml:id="u-129.2" who="#komentarz">(Wicemarszałek Ryszard Jarzembowski: Pytałem panią o wszystkie możliwe konfiguracje.)</u>
          <u xml:id="u-129.3" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-129.4" who="#SenatorAnnaKurska">Pytał mnie pan o poprawkę sześćdziesiątą szóstą, a ja chciałabym zaapelować do państwa o poparcie poprawki sześćdziesiątej ósmej.</u>
          <u xml:id="u-129.5" who="#SenatorAnnaKurska">Chodzi o gospodarkę morską, o przesunięcie kwoty 50 milionów zł z rezerw NBP na Stocznię Gdynia, która upada i którą trzeba ratować. Wiadomo, że rząd wspomógł Stocznię Szczecińską, której również grozi upadek, wydaje mi się więc, że w tej sytuacji - nawet pan Noga tak mówił dzisiaj - wykorzystanie rezerw jest uzasadnione i można z tego źródła czerpać, kiedy bezrobocie zagraża kilkunastu tysiącom ludzi. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Myślę, że mówiąc „nawet pan Noga”, może pani nie osiągnąć swojego celu.</u>
          <u xml:id="u-130.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-130.2" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-130.3" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-130.4" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka pierwsza obniża wpłaty do budżetu państwa ze środków specjalnych gromadzonych przez jednostki budżetowe z 40% planowanych wpływów do 15% uzyskanych wpływów oraz wyłącza niektóre jednostki budżetowe z obowiązku dokonywania takich wpłat. Źródłem pokrycia zmniejszonych dochodów jest między innymi zmniejszenie wydatków: na regionalne przewozy pasażerskie o 358 milionów zł, na kontrakty wojewódzkie o 350 milionów zł, w tym na warszawskie metro o 100 milionów zł, oraz na działalność dydaktyczną w szkolnictwie wyższym o 200 milionów zł. Poprawka powoduje zmniejszenie deficytu budżetu państwa o 100 milionów zł.</u>
          <u xml:id="u-130.5" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.6" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.7" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.8" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję. Wyświetlamy wyniki.</u>
          <u xml:id="u-130.9" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">12 głosów za, 75 - przeciw, 1 senator wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.10" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka pierwsza została odrzucona.</u>
          <u xml:id="u-130.11" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka druga obniża wpłaty do budżetu państwa ze środków specjalnych gromadzonych przez jednostki budżetowe z 40% planowanych wydatków do 15% uzyskanych wpływów oraz wyłącza niektóre jednostki budżetowe z obowiązku dokonywania takich wpłat. Źródłem pokrycia zmniejszonych dochodów jest między innymi zmniejszenie wydatków: na regionalne pasażerskie przewozy kolejowe o 358 milionów zł, na kontrakty wojewódzkie o 350 milionów zł, w tym na warszawskie metro o 100 milionów zł, oraz na działalność dydaktyczną w szkolnictwie wyższym o 200 milionów zł. Poprawka przeznacza też 100 milionów zł na dofinansowanie Narodowego Funduszu Zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-130.12" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.13" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.14" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.15" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję. Wyświetlamy wyniki.</u>
          <u xml:id="u-130.16" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">68 głosów za, 16 - przeciw, 3 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.17" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-130.18" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka trzecia.</u>
          <u xml:id="u-130.19" who="#komentarz">(Głos z sali: Czwarta.)</u>
          <u xml:id="u-130.20" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Tak, czwarta. Poprawka ta modyfikuje systemowe rozwiązania proponowane w poprawkach od pierwszej do trzeciej w zakresie minimalnych wydatków na budowę metra w Warszawie. W myśl tej poprawki w ramach kontraktów wojewódzkich ma to być kwota nie mniejsza niż 90 milionów zł, a nie 50 milionów zł, jak w poprawkach od pierwszej do trzeciej.</u>
          <u xml:id="u-130.21" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.22" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.23" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.24" who="#komentarz">(Głosy z sali: Aparatura nie działa.)</u>
          <u xml:id="u-130.25" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Nie działa?</u>
          <u xml:id="u-130.26" who="#komentarz">(Głosy z sali: Działa.)</u>
          <u xml:id="u-130.27" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Bardzo proszę o ponowne włączenie aparatury, bo chyba coś się w niej zacięło.</u>
          <u xml:id="u-130.28" who="#komentarz">(Głos z sali: Już działa.)</u>
          <u xml:id="u-130.29" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Jeżeli wszystko jest w porządku, jak pan twierdzi, bardzo proszę o wyświetlenie wyników.</u>
          <u xml:id="u-130.30" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">32 głosy za, 48 - przeciw, 9 osób wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.31" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Oznacza to, że poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-130.32" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka piąta modyfikuje systemowe rozwiązania proponowane w poprawkach od pierwszej do trzeciej w zakresie zmniejszenia wydatków przeznaczonych na regionalne przewozy...</u>
          <u xml:id="u-130.33" who="#komentarz">(Głosy z sali: Mikrofon.)</u>
          <u xml:id="u-130.34" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Mam włączony mikrofon.</u>
          <u xml:id="u-130.35" who="#komentarz">(Głos z sali: Dopiero teraz.)</u>
          <u xml:id="u-130.36" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Nie, cały czas.</u>
          <u xml:id="u-130.37" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka piąta modyfikuje systemowe rozwiązania proponowane w poprawkach od pierwszej do trzeciej w zakresie zmniejszenia wydatków przeznaczonych na regionalne pasażerskie przewozy kolejowe. W myśl poprawki kwota zmniejszenia wynikająca z poprawek od pierwszej do trzeciej ma być niższa o 200 milionów zł. Źródłem pokrycia jest zmniejszenie dotacji dla Funduszu Ubezpieczeń Społecznych.</u>
          <u xml:id="u-130.38" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.39" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.40" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.41" who="#komentarz">(Głosy z sali: Szkoda czasu.)</u>
          <u xml:id="u-130.42" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dobrze, proszę o wyświetlenie wyników.</u>
          <u xml:id="u-130.43" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">15 głosów za, 65 - przeciw, 8 senatorów wstrzymało się od głosu, a 1 nie opowiedział się po żadnej stronie.</u>
          <u xml:id="u-130.44" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka została odrzucona.</u>
          <u xml:id="u-130.45" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka szósta zwiększa dochody budżetu państwa o 500 tysięcy zł z tytułu wpłat Narodowego Banku Polskiego i przeznacza je na zwiększenie dotacji dla Zakładów Górniczo-Hutniczych „Bolesław”.</u>
          <u xml:id="u-130.46" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.47" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.48" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.49" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję, wyświetlamy wyniki.</u>
          <u xml:id="u-130.50" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">79 senatorów głosowało za, 4 - przeciw, 5 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.51" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka oczywiście została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-130.52" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka siódma ma na celu prawidłowe określenie limitów zwiększenia zatrudnienia oraz wynagrodzeń w państwowych jednostkach budżetowych.</u>
          <u xml:id="u-130.53" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.54" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.55" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.56" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.57" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Na 88 głosujących senatorów wszyscy byli za.</u>
          <u xml:id="u-130.58" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka ósma rozszerza zakres dotacji na podręczniki szkolne o podręczniki do kształcenia specjalnego.</u>
          <u xml:id="u-130.59" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.60" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.61" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.62" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.63" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Oddano 89 głosów, wszystkie za.</u>
          <u xml:id="u-130.64" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka dziewiąta powoduje zwiększenie dotacji na inwestycje realizowane przez PKP Polskie Linie Kolejowe SA o 30 milionów zł kosztem zmniejszenia o tę kwotę wydatków na autostrady płatne.</u>
          <u xml:id="u-130.65" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.66" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.67" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.68" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.69" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">80 głosów za, 4 - przeciw, 5 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.70" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-130.71" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka dziesiąta zwiększa wydatki przeznaczone na prewencję rentową o 30 milionów zł kosztem zmniejszenia o tę kwotę odpisu na działalność Zakładu Ubezpieczeń Społecznych.</u>
          <u xml:id="u-130.72" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.73" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.74" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.75" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.76" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">87 głosów za, 1 senator wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.77" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-130.78" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka jedenasta dostosowuje treść art. 34 i załącznika nr 10 do nowej ustawy dotyczącej restrukturyzacji górnictwa węgla kamiennego oraz zwiększa wydatki na działalność dydaktyczną Akademii Sztuk Pięknych w Katowicach o 1 milion zł kosztem zmniejszenia o tę kwotę wydatków na monitoring procesów restrukturyzacyjnych w górnictwie węgla kamiennego.</u>
          <u xml:id="u-130.79" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.80" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.81" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.82" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.83" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">75 głosów za, 2 - przeciw, 12 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.84" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka trzynasta uzupełnia przepis określający wydatki na drogi krajowe o środki ujęte w rezerwie celowej na drogę nr 19 Suwałki - Barwinek.</u>
          <u xml:id="u-130.85" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.86" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.87" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.88" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.89" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">89 głosów jednoznacznie za przyznaniem środków na drogę Suwałki - Barwinek.</u>
          <u xml:id="u-130.90" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka czternasta zwiększa wydatki majątkowe Kancelarii Prezydenta o 19 milionów 300 tysięcy zł kosztem zmniejszenia wydatków na budowę drogi nr 19 Suwałki - Barwinek.</u>
          <u xml:id="u-130.91" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-130.92" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.93" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.94" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.95" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Proszę wyświetlić wyniki.</u>
          <u xml:id="u-130.96" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">3 głosy za, 81 - przeciw, 5 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.97" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka została odrzucona.</u>
          <u xml:id="u-130.98" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka piętnasta zwiększa wydatki majątkowe Kancelarii Prezesa Rady Ministrów o 1 milion zł kosztem zmniejszenia wydatków na drogę nr 19 Suwałki - Barwinek.</u>
          <u xml:id="u-130.99" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-130.100" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.101" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.102" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.103" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.104" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">3 głosy za kancelarią, 83 za drogą Suwałki - Barwinek, a 3 pośrodku.</u>
          <u xml:id="u-130.105" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-130.106" who="#komentarz">(Głos z sali: To tak jak w sondażach.)</u>
          <u xml:id="u-130.107" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka została oczywiście odrzucona.</u>
          <u xml:id="u-130.108" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka szesnasta zwiększa wydatki na Inspekcję Transportu Drogowego kosztem zmniejszenia wydatków na drogi publiczne krajowe.</u>
          <u xml:id="u-130.109" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.110" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.111" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.112" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.113" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">69 głosów za, 13 - przeciw, 5 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.114" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka siedemnasta powoduje zwiększenie wydatków Urzędu Regulacji Telekomunikacji i Poczty o 5 milionów zł kosztem zmniejszenia o tę kwotę wydatków na ochotnicze straże pożarne.</u>
          <u xml:id="u-130.115" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.116" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.117" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.118" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.119" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">60 głosów za, 23 - przeciw, 5 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.120" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-130.121" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka osiemnasta przesuwa środki przeznaczone na dopłaty bezpośrednie dla rolnictwa z części budżetu zawierającej wydatki na rolnictwo do rezerw celowych. Poprawka przywraca takie umiejscowienie tych środków, jakie było w projekcie ustawy budżetowej.</u>
          <u xml:id="u-130.122" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.123" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.124" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.125" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.126" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">78 głosów za, 10 - przeciw, 1 senator wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.127" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka dziewiętnasta zwiększa wydatki przeznaczone na morskie i drogowe przejścia graniczne o 3 miliony 600 tysięcy zł kosztem zmniejszenia o tę kwotę wydatków przeznaczonych na Agencję Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa.</u>
          <u xml:id="u-130.128" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.129" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.130" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">A kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.131" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.132" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">71 głosów za, 12 - przeciw, 6 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.133" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka, rzecz jasna, została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-130.134" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka dwudziesta przenosi 20 milionów zł wewnątrz części „Sprawy wewnętrzne” na gromadzenie, przetwarzanie i przekazywanie informacji kryminalnych w ramach Krajowego Systemu Informatycznego.</u>
          <u xml:id="u-130.135" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.136" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.137" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.138" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.139" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">85 głosów za, 1 - przeciw, 3 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.140" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka dwudziesta pierwsza polega na wewnętrznym przesunięciu z dotacji na wydatki majątkowe 4 milionów zł w rezerwie celowej na dofinansowanie nowo uruchomionych miejsc w domach pomocy społecznej oraz na finansowanie nowo uruchomionych miejsc w ośrodkach wsparcia dla osób z zaburzeniami psychicznymi.</u>
          <u xml:id="u-130.141" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.142" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.143" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.144" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.145" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">86 głosów za, 3 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.146" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-130.147" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka dwudziesta druga polega na wewnętrznym przesunięciu z dotacji na wydatki majątkowe 4 milionów zł w rezerwie celowej przeznaczonej na tworzenie i funkcjonowanie wyższych szkół zawodowych.</u>
          <u xml:id="u-130.148" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.149" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.150" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">A kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.151" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.152" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">70 głosów za, 9 - przeciw, 10 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.153" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-130.154" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka dwudziesta trzecia tworzy nową rezerwę przeznaczoną na wyprawki szkolne z kwotą 21 milionów zł kosztem skreślenia rezerwy celowej przeznaczonej na finansowanie zadań wynikających z ustawy o świadczeniach rodzinnych.</u>
          <u xml:id="u-130.155" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.156" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.157" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.158" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.11 głosów za, 63 - przeciw, 15 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.159" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-130.160" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">A zatem poprawka dwudziesta czwarta, która tworzy nową rezerwę celową przeznaczoną na wyprawki szkolne z kwotą 11 milionów zł kosztem zmniejszenia o tę kwotę rezerwy celowej przeznaczonej na finansowanie zadań wynikających z ustawy o świadczeniach rodzinnych.</u>
          <u xml:id="u-130.161" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.162" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.163" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.164" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.165" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">81 głosów za, 2 - przeciw, 6 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.166" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-130.167" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka dwudziesta piąta dokonuje przesunięcia środków - chodzi tu o 5 milionów 555 tysięcy zł - w ramach budżetu województwa wielkopolskiego z przeznaczeniem na zasiłki i pomoc w naturze oraz składki na ubezpieczenie społeczne.</u>
          <u xml:id="u-130.168" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.169" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.170" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">A kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.171" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.172" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">83 głosy za, 2 głosy przeciw, 3 senatorów wstrzymało się od głosu, a 1 się nie opowiedział w ogóle.</u>
          <u xml:id="u-130.173" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka dwudziesta siódma...</u>
          <u xml:id="u-130.174" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Przepraszam, przedtem oczywiście będzie dwudziesta szósta, która powoduje przesunięcie 100 tysięcy zł w ramach budżetu województwa śląskiego z wydatków bieżących jednostek budżetowych na wydatki majątkowe.</u>
          <u xml:id="u-130.175" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.176" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.177" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.178" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.179" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">82 głosy za, 1 - przeciw, 6 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.180" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-130.181" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Zapowiedziana już poprawka dwudziesta siódma tworzy rezerwę celową na realizację ustawy o służbie zastępczej z kwotą 25 milionów 756 tysięcy zł kosztem zmniejszenia o tę kwotę wydatków na kontrakty wojewódzkie.</u>
          <u xml:id="u-130.182" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.183" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.184" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.185" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję. Wyświetlamy wyniki.</u>
          <u xml:id="u-130.186" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">69 głosów za, 13 - przeciw, 7 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.187" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-130.188" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka dwudziesta ósma ma na celu zwiększenie o 6 milionów zł wydatków majątkowych na rozbudowę portu lotniczego Katowice Pyrzowice kosztem zmniejszenia o tę kwotę środków na kontrakty wojewódzkie.</u>
          <u xml:id="u-130.189" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.190" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.191" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.192" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.193" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">69 głosów za, 13 - przeciw, 7 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.194" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka trzydziesta zwiększa o 5 milionów złotych wydatki w części „Szkolnictwo wyższe” z przeznaczeniem na zakończenie inwestycji Wydziału Prawa i Administracji Uniwersytetu Śląskiego w Katowicach kosztem zmniejszenia wydatków Urzędu Regulacji Telekomunikacji i Poczty.</u>
          <u xml:id="u-130.195" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.196" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.197" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.198" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-130.199" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">22 głosy za, 66 przeciw, 1 senator wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.200" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka trzydziesta pierwsza polega na dodaniu do rezerw celowych rezerwy na dotacje na inwestycje Akademii Rolniczej im. Hugona Kołłątaja w Krakowie z kwotą 8 milionów zł. Źródłem pokrycia utworzenia tej rezerwy jest zmniejszenie o tę kwotę wydatków majątkowych w części „Szkolnictwo wyższe”.</u>
          <u xml:id="u-130.201" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.202" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.203" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.204" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję. Wyświetlamy wyniki.</u>
          <u xml:id="u-130.205" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">66 osób oddało głos za, 19 - przeciw, 3 osoby wstrzymały się od głosu, a 1 osoba wcale nie głosowała.</u>
          <u xml:id="u-130.206" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka trzydziesta druga polega na przesunięciu 155 milionów zł z rezerwy celowej na dotację dla Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych do części „Zabezpieczenie społeczne” z przeznaczeniem na ten fundusz. Ponadto poprawka aktualizuje plan finansowy funduszu.</u>
          <u xml:id="u-130.207" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.208" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.209" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.210" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję. Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-130.211" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">86 głosów za, 3 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.212" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka trzydziesta trzecia tworzy rezerwę na sfinansowanie kosztów funkcjonowania Rady Działalności Pożytku Publicznego i kosztów realizacji ustawy o zawodzie psychologa i samorządzie zawodowym psychologów oraz zmniejsza o 844 tysiące zł wydatki na kontrakty wojewódzkie.</u>
          <u xml:id="u-130.213" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.214" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.215" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.216" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Bardzo dziękuję państwu.</u>
          <u xml:id="u-130.217" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">68 senatorów opowiedziało się za, 16 - przeciw, 4 wstrzymało się od głosu, a 1 się w ogóle nie opowiedział, bo rozmawia z sąsiadem.</u>
          <u xml:id="u-130.218" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka trzydziesta czwarta dostosowuje liczbę etatów w części „Urząd Patentowy” do wydatków na wynagrodzenia w tej części budżetu.</u>
          <u xml:id="u-130.219" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.220" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.221" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.222" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.223" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">86 głosów za, 3 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.224" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka trzydziesta piąta usuwa błąd w nazwie działu.</u>
          <u xml:id="u-130.225" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.226" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.227" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.228" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.229" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">88 osób głosowało i wszystkie opowiedziały się za.</u>
          <u xml:id="u-130.230" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka trzydziesta szósta zwiększa dotację dla Polskiej Konfederacji Sportu o 20 milionów zł kosztem dofinansowania przygotowań do udziału w Igrzyskach Olimpijskich w Atenach.</u>
          <u xml:id="u-130.231" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.232" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.233" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.234" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.235" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">10 osób głosowało za, 69 - przeciw, a 10 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.236" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka trzydziesta siódma dodaje do ustawy nowy cel w postaci wydatków na nawozy wapniowe z kwotą 25 milionów zł kosztem wydatków na samoloty wielozadaniowe.</u>
          <u xml:id="u-130.237" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Alternatywne poprawki, co ważne, to poprawka czterdziesta druga, która przeznacza taką samą kwotę na ten cel, ale kosztem wydatków na integrację z Unią Europejską, oraz poprawka pięćdziesiąta druga, która przeznacza na ten cel 20 milionów zł, ale z rezerwy celowej na kontrakty wojewódzkie.</u>
          <u xml:id="u-130.238" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.239" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.240" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.241" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.242" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">9 osób głosowało za, 75 - przeciw, 5 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.243" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka trzydziesta ósma zwiększa limit mianowań urzędników służby cywilnej z dwustu pięćdziesięciu pięciu do sześciuset osób.</u>
          <u xml:id="u-130.244" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.245" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.246" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.247" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.248" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">74 osoby głosowały za, 7 - przeciw, 8 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.249" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Stwierdzam, że poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-130.250" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka trzydziesta dziewiąta dokonuje wewnętrznego przesunięcia środków budżetowych przeznaczonych na więziennictwo, zwiększając o 1 milion 500 tysięcy zł wydatki majątkowe.</u>
          <u xml:id="u-130.251" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.252" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.253" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.254" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.255" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">77 osób głosowało za, 5 - przeciw, 7 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.256" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-130.257" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka czterdziesta.</u>
          <u xml:id="u-130.258" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Radzę panu marszałkowi zatrzymać się jeszcze na chwilę, bo to będzie ważna poprawka.</u>
          <u xml:id="u-130.259" who="#komentarz">(Senator Longin Pastusiak: Ale ja wrócę.)</u>
          <u xml:id="u-130.260" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka czterdziesta zwiększa wydatki majątkowe Kancelarii Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej o 19 milionów 300 tysięcy zł kosztem obsługi zadłużenia zagranicznego.</u>
          <u xml:id="u-130.261" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.262" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.263" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.264" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.265" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">60 osób głosowało za, 22 - przeciw, 5 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.266" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka czterdziesta pierwsza zwiększa kwotę wpłaty Narodowego Banku Polskiego do 16 miliardów zł, przeznaczając uzyskane w ten sposób środki: na lokaty Skarbu Państwa w Banku Gospodarstwa Krajowego 4 miliardy 787 milionów 300 zł, na rekompensatę wpłaconej do Unii Europejskiej składki 6 miliardów zł i na zwiększenie o 1 miliard zł dotacji na dopłaty bezpośrednie do rolnictwa.</u>
          <u xml:id="u-130.267" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.268" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.269" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.270" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.271" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">11 głosów za, 71 - przeciw, 6 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.272" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka czterdziesta druga dodaje do ustawy nowy cel w postaci wydatków na nawozy wapniowe z kwotą 25 milionów zł kosztem wydatków na integrację z Unią Europejską.</u>
          <u xml:id="u-130.273" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Alternatywna poprawka przeznacza na ten sam cel 20 milionów zł, ale z rezerwy celowej na kontrakty wojewódzkie.</u>
          <u xml:id="u-130.274" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.275" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.276" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.277" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.278" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">25 głosów za, 61 - przeciw, 2 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.279" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka została z całą stanowczością odrzucona.</u>
          <u xml:id="u-130.280" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka czterdziesta trzecia zwiększa o 10 milionów zł wydatki bieżące Urzędu Regulacji Telekomunikacji i Poczty kosztem obsługi zadłużenia zagranicznego.</u>
          <u xml:id="u-130.281" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.282" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.283" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.284" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.285" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">9 osób głosowało za, 71 - przeciw, 8 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.286" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka została odrzucona z jeszcze większą stanowczością.</u>
          <u xml:id="u-130.287" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka czterdziesta czwarta zwiększa o 3 miliony zł dotację dla województwa warmińsko-mazurskiego z przeznaczeniem na utrzymanie urządzeń melioracyjnych i ochronę przeciwpowodziową na Żuławach Wiślanych kosztem rezerwy celowej - wyposażenie państwowych jednostek budżetowych w sprzęt komputerowy niezbędny do korzystania z systemu bankowości elektronicznej.</u>
          <u xml:id="u-130.288" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Alternatywna poprawka czterdziesta piąta przeznacza taką samą kwotę na ten sam cel, tyle że kosztem zobowiązań wymagalnych Skarbu Państwa.</u>
          <u xml:id="u-130.289" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.290" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.291" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.292" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję. Wyświetlamy wyniki.</u>
          <u xml:id="u-130.293" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">11 osób głosowało za, 70 - przeciw, 7 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.294" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka czterdziesta piąta zwiększa o 3 miliony dotację dla województwa warmińsko-mazurskiego z przeznaczeniem na utrzymanie urządzeń melioracyjnych i ochronę przeciwpowodziową na Żuławach Wiślanych kosztem zobowiązań wymagalnych Skarbu Państwa.</u>
          <u xml:id="u-130.295" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.296" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.297" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.298" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję. Proszę o wyświetlenie wyników.</u>
          <u xml:id="u-130.299" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">78 senatorów głosowało za, 4 - przeciw, 5 wstrzymało się od głosu, a 1 senator wcale nie oddał głosu, chociaż sygnalizował obecność.</u>
          <u xml:id="u-130.300" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka czterdziesta szósta tworzy nową rezerwę celową przeznaczoną na dotację na inwestycje Państwowej Wyższej Szkoły Zawodowej w Kaliszu z kwotą 2 milionów zł kosztem zmniejszenia o tę kwotę wydatków na szkolnictwo wyższe.</u>
          <u xml:id="u-130.301" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.302" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.303" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.304" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję. Wyświetlamy wyniki.</u>
          <u xml:id="u-130.305" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">50 senatorów głosowało za Kaliszem, 26 - przeciw, 13 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.306" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka nie została przyjęta... Przepraszam, oczywiście została przyjęta. Skoro mówię, że za Kaliszem, to za Kaliszem.</u>
          <u xml:id="u-130.307" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka czterdziesta siódma zwiększa o 5 milionów zł wydatki majątkowe na zakończenie inwestycji Wydziału Prawa i Administracji Uniwersytetu Śląskiego w Katowicach kosztem obsługi zadłużenia zagranicznego.</u>
          <u xml:id="u-130.308" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.309" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.310" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.311" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.312" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">74 głosy za, 3 - przeciw, 11 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.313" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka czterdziesta ósma polega na przyznaniu jednorazowego wzmocnienia motywacyjnej funkcji systemów uposażeń Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu i Służby Więziennej o kwotę 50 milionów zł, ale tylko w przypadku wystąpienia oszczędności w wydatkach planowanych na obsługę zadłużenia zagranicznego oraz obsługę długu krajowego, o których stanowi art. 48 ustawy budżetowej.</u>
          <u xml:id="u-130.314" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.315" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.316" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.317" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-130.318" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">84 głosy za, 2 - przeciw, 2 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.319" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka czterdziesta dziewiąta ma na celu zwiększenie tak zwanego dodatku stołecznego dla Policji o 6 milionów 573 tysiące zł kosztem środków na realizację zadań wynikających z ustawy o finansowym wspieraniu inwestycji.</u>
          <u xml:id="u-130.320" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.321" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.322" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.323" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję. Wyświetlamy wyniki.</u>
          <u xml:id="u-130.324" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">40 głosy za, 35 - przeciw, 14 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.325" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-130.326" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka pięćdziesiąta ma na celu przyznanie dotacji celowej izbom rolniczym w kwocie 6 milionów zł kosztem kontraktów wojewódzkich.</u>
          <u xml:id="u-130.327" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.328" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.329" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.330" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-130.331" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">20 głosów za, 66 - przeciw, 3 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.332" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka została odrzucona.</u>
          <u xml:id="u-130.333" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka pięćdziesiąta pierwsza dokonuje wewnętrznego przesunięcia 7 milionów 500 tysięcy zł w ramach części „Sprawiedliwość” z przeznaczeniem ich na wynagrodzenia funkcjonariuszy służby więziennej. Alternatywna poprawka, sześćdziesiąta pierwsza, dokonuje identycznego przesunięcia, z tym że środki te przeznacza na utworzenie dwustu sześćdziesięciu nowych etatów.</u>
          <u xml:id="u-130.334" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.335" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.336" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.337" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.338" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">16 głosów za, 65 - przeciw, 6 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.339" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka została odrzucona.</u>
          <u xml:id="u-130.340" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka pięćdziesiąta druga dodaje do ustawy nowy cel w postaci wydatków na nawozy wapniowe z kwotą 20 milionów zł kosztem rezerwy celowej na kontrakty wojewódzkie.</u>
          <u xml:id="u-130.341" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.342" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.343" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.344" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.345" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">68 głosów za, 15 senatorów wstrzymało się od głosu, 5 głosów przeciw...</u>
          <u xml:id="u-130.346" who="#komentarz">(Głos z sali: Odwrotnie, 15 głosów przeciwnych.)</u>
          <u xml:id="u-130.347" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">68 głosów za, 15 głosów przeciw, 5 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.348" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka pięćdziesiąta trzecia zwiększa o 3 miliony zł dotację na muzea podległe ministrowi właściwemu do spraw rolnictwa kosztem dofinansowania bieżących zadań własnych samorządów związanych z prowadzeniem instytucji kultury.</u>
          <u xml:id="u-130.349" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.350" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.351" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.352" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję. Proszę, wyświetlamy wyniki.</u>
          <u xml:id="u-130.353" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">14 głosów za, 71 - przeciw, 4 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.354" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka pięćdziesiąta piąta zwiększa o 10 milionów zł wydatki na szkolnictwo wyższe kosztem zmniejszenia wydatków na kontrakty wojewódzkie.</u>
          <u xml:id="u-130.355" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.356" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.357" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.358" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję, wyświetlamy wyniki.</u>
          <u xml:id="u-130.359" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">11 głosów za, 70 - przeciw, 7 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.360" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka pięćdziesiąta szósta zwiększa kwotę wpłaty Narodowego Banku Polskiego do budżetu państwa o 15 milionów zł z przeznaczeniem uzyskanych środków na zwiększenie wynagrodzeń policjantów.</u>
          <u xml:id="u-130.361" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.362" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.363" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.364" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję. Wyświetlamy wyniki.</u>
          <u xml:id="u-130.365" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">36 głosów za, 51 - przeciw, 2 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.366" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Czekałem, bo to się bardzo wahało.</u>
          <u xml:id="u-130.367" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka pięćdziesiąta siódma zwiększa kwotę wpłaty Narodowego Banku Polskiego do budżetu o 15 milionów zł z przeznaczeniem uzyskanych środków na zwiększenie wynagrodzeń funkcjonariuszy Straży Granicznej.</u>
          <u xml:id="u-130.368" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.369" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.370" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.371" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Proszę o wyświetlenie wyników.</u>
          <u xml:id="u-130.372" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">19 głosów za, 66 - przeciw, 4 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.373" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka pięćdziesiąta dziewiąta zwiększa wydatki na drogę nr 19 Suwałki - Barwinek o 20 milionów 300 tysięcy zł kosztem kontraktów wojewódzkich.</u>
          <u xml:id="u-130.374" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.375" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.376" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.377" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.378" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">11 głosów za, 75 - przeciw, 3 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.379" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka sześćdziesiąta zwiększa o 20 milionów zł wydatki na Polską Konfederację Sportu kosztem obsługi zadłużenia zagranicznego.</u>
          <u xml:id="u-130.380" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.381" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.382" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.383" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.384" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">18 głosów za, 61 - przeciw, 9 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.385" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka sześćdziesiąta pierwsza dokonuje wewnętrznego przesunięcia 7 milionów 500 tysięcy zł w ramach części „Sprawiedliwość” z przeznaczeniem na wynagrodzenia funkcjonariuszy Służby Więziennej oraz utworzenie dwustu sześćdziesięciu nowych etatów.</u>
          <u xml:id="u-130.386" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.387" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.388" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.389" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.390" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">83 głosy za, 2 - przeciw, 3 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.391" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka sześćdziesiąta druga uzupełnia cel rezerwy w poz. 62 o finansowanie realizacji programów dotyczących obowiązku standaryzacji w domach pomocy społecznej.</u>
          <u xml:id="u-130.392" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.393" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.394" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.395" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-130.396" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">82 głosy za, 3 - przeciw, 3 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.397" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka sześćdziesiąta trzecia zwiększa o 4 miliony 200 tysięcy zł wydatki majątkowe na działalność dydaktyczną w ramach części „Kultura i ochrona dziedzictwa narodowego” kosztem zmniejszenia wydatków na szkolnictwo wyższe ogólne.</u>
          <u xml:id="u-130.398" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.399" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.400" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.401" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.402" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">45 głosów za, 29 - przeciw, 15 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.403" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-130.404" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka sześćdziesiąta czwarta zwiększa o 3 miliony 500 tysięcy zł wydatki na szkoły artystyczne z przeznaczeniem na pracownie internetowe kosztem zmniejszenia rezerwy na dofinansowanie przygotowań do udziału reprezentacji Polski w igrzyskach olimpijskich Ateny 2004.</u>
          <u xml:id="u-130.405" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.406" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.407" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.408" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję. Wyświetlamy wyniki.</u>
          <u xml:id="u-130.409" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">53 osoby głosowały za... Przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-130.410" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">32 senatorów głosowało za, 53 głosowało za nieuszczuplaniem środków, czyli przeciw, 3 osoby wstrzymały się od głosu, a 1 osoba płci męskiej nie głosowała w ogóle.</u>
          <u xml:id="u-130.411" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka sześćdziesiąta piąta zmniejsza o 500 tysięcy zł wydatki na Instytut Pamięci Narodowej oraz zwiększa o tę kwotę wydatki w części „Kultura i ochrona dziedzictwa narodowego”.</u>
          <u xml:id="u-130.412" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.413" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.414" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.415" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.416" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">35 głosów za, 46 - przeciw, 8 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.417" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka nie uzyskała wymaganej większości głosów.</u>
          <u xml:id="u-130.418" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka sześćdziesiąta szósta zwiększa o 20 milionów 300 tysięcy zł wydatki na budowę drogi Suwałki - Barlinek... Barwinek kosztem wydatków na obsługę zadłużenia zagranicznego.</u>
          <u xml:id="u-130.419" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.420" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.421" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.422" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.423" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Droga Suwałki - Barwinek uzyskała 34 głosy poparcia, przeciw było 50 senatorów, 4 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.424" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Wynik mówi sam za siebie - poprawka została odrzucona.</u>
          <u xml:id="u-130.425" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka sześćdziesiąta siódma zwiększa o 20 milionów zł wydatki majątkowe w części „Szkolnictwo wyższe” z przeznaczeniem na zakończenie inwestycji Wydziału Humanistycznego Uniwersytetu Marii Curie-Skłodowskiej w Lublinie kosztem wydatków na obsługę zadłużenia zagranicznego.</u>
          <u xml:id="u-130.426" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.427" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.428" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.429" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Wyświetlamy wyniki.</u>
          <u xml:id="u-130.430" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">32 głosy za, 52 - przeciw, 5 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.431" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka sześćdziesiąta ósma zwiększa dotację dla Stoczni Gdynia w kwocie 50 milionów zł. Źródłem pokrycia ma być zwiększenie dochodów budżetu w zakresie wpłat Narodowego Banku Polskiego.</u>
          <u xml:id="u-130.432" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.433" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.434" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.435" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.436" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">71 głosów przeciw, 13 - za, 5 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.437" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka sześćdziesiąta dziewiąta zwiększa o 2 miliony zł wydatki majątkowe w części „Instytut Pamięci Narodowej - Komisja Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu” kosztem wydatków na obsługę zadłużenia zagranicznego.</u>
          <u xml:id="u-130.438" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.439" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.440" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.441" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję. Wyświetlamy wyniki.</u>
          <u xml:id="u-130.442" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">21 głosów za, 64 - przeciw, 3 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.443" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka siedemdziesiąta zwiększa o 12 milionów zł rezerwę na zasiłki z pomocy społecznej oraz dożywianie uczniów kosztem wydatków Kancelarii Sejmu i Kancelarii Senatu.</u>
          <u xml:id="u-130.444" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.445" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.446" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.447" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-130.448" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">29 głosów za, 40 - przeciw, 20 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.449" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka siedemdziesiąta pierwsza zwiększa o 10 milionów zł wydatki na jednostki terenowe i komendy powiatowe Policji kosztem wydatków Kancelarii Prezydenta RP.</u>
          <u xml:id="u-130.450" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Zobaczmy: kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.451" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Zobaczmy: kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.452" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">A kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.453" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">I wyświetlamy wyniki.</u>
          <u xml:id="u-130.454" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">20 głosów za, 63 - przeciw i 6 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.455" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka została odrzucona, i to daleko.</u>
          <u xml:id="u-130.456" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka siedemdziesiąta druga zwiększa o 8 milionów zł wydatki na postęp biologiczny w produkcji roślinny i zwierzęcej kosztem wydatków Kancelarii Prezesa Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-130.457" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.458" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.459" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.460" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-130.461" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Wyświetlamy wyniki.</u>
          <u xml:id="u-130.462" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">19 głosów za wnioskiem byłego koalicjanta, 67 - przeciw, 3 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.463" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka siedemdziesiąta trzecia zwiększa o 5 milionów zł rezerwę na utrzymanie urządzeń melioracji wodnych kosztem wydatków Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji.</u>
          <u xml:id="u-130.464" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.465" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.466" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.467" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.468" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Wyświetlamy wyniki.</u>
          <u xml:id="u-130.469" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">25 głosów za, 57 - przeciw, 7 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.470" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">W dobie radiofonii przewodowej ten wniosek z całą pewnością otrzymałby duże poparcie.</u>
          <u xml:id="u-130.471" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka siedemdziesiąta czwarta zwiększa o 50 milionów zł rezerwę na kontrakty wojewódzkie kosztem wydatków Głównego Urzędu Statystycznego.</u>
          <u xml:id="u-130.472" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.473" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.474" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.475" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.476" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">10 głosów za, 73 - przeciw, 6 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.477" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka siedemdziesiąta piąta zwiększa o 100 milionów zł wydatki majątkowe na szpitale ogólne oraz o 100 milionów zł rezerwę na kontrakty wojewódzkie. Źródłem pokrycia jest zwiększenie dochodów budżetu w zakresie wpłat Narodowego Banku Polskiego.</u>
          <u xml:id="u-130.478" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.479" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.480" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-130.481" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.482" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">18 głosów poparcia, 62 - sprzeciwu, 9 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.483" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka siedemdziesiąta szósta zwiększa łącznie o 50 milionów zł trzy rezerwy celowe kosztem wydatków w części „Administracja publiczna”.</u>
          <u xml:id="u-130.484" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.485" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.486" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.487" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.488" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">17 senatorów poparło tę poprawkę, 69 odrzuciło, a 3 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.489" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka siedemdziesiąta siódma zmierza do tego, aby limit wydatków na finansowanie zadań objętych programem wsparcia był równy kwocie wydatków, jaka znajdzie się ostatecznie w rezerwie celowej na kontrakty wojewódzkie.</u>
          <u xml:id="u-130.490" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.491" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.492" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.493" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.494" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">83 głosy poparcia, 1 - sprzeciwu, 5 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.495" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka siedemdziesiąta ósma - przypominam o złotych ramkach - zwiększa o 1 milion zł wydatki w części „Nauka” z przeznaczeniem na Muzeum Techniki w Warszawie kosztem wydatków na obsługę zadłużenia zagranicznego.</u>
          <u xml:id="u-130.496" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.497" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.498" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.499" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję. Proszę o wyświetlenie wyników.</u>
          <u xml:id="u-130.500" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">75 głosów za, 7 - sprzeciwu, 6 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.501" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Tak więc mamy zagwarantowaną stałą obecność w muzeum, na razie w tym Muzeum Techniki.</u>
          <u xml:id="u-130.502" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka siedemdziesiąta dziewiąta tworzy rezerwę na dofinansowanie pasażerskich przewozów regionalnych dla samorządu województwa mazowieckiego. Źródłem pokrycia jest zwiększenie o 40 milionów zł dochodów budżetu z podatków pośrednich.</u>
          <u xml:id="u-130.503" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.504" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.505" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.506" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję. Wyświetlamy wyniki.</u>
          <u xml:id="u-130.507" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">13 głosów poparcia, 68 - sprzeciwu, 8 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.508" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka osiemdziesiąta zwiększa o 6 milionów zł wydatki majątkowe w części „Województwo lubelskie” z przeznaczeniem na drogowe przejście graniczne w Dorohusku. Źródłem pokrycia jest zwiększenie dochodów budżetu z podatków pośrednich.</u>
          <u xml:id="u-130.509" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.510" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.511" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.512" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.513" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">17 głosów poparcia, 67 - sprzeciwu, 5 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.514" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-130.515" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka osiemdziesiąta pierwsza zwiększa o 10 milionów zł wydatki majątkowe na ochotnicze straże pożarne oraz zwiększa o tę kwotę dochody budżetu z podatków pośrednich.</u>
          <u xml:id="u-130.516" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.517" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.518" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.519" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Proszę o wyświetlenie wyników.</u>
          <u xml:id="u-130.520" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Wynika z tego, że 28 senatorów było za, 56 - przeciw, a 5 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.521" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka osiemdziesiąta druga w ramach rezerwy na współfinansowanie programu „Aktywizacja obszarów wiejskich” przeznacza 6 milionów zł na wsparcie działalności ustawowej izb rolniczych.</u>
          <u xml:id="u-130.522" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.523" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.524" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.525" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.526" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">20 głosów za, 67 - przeciw, 2 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.527" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka osiemdziesiąta trzecia zobowiązuje prezesa Narodowego Banku Polskiego do przekazania na centralny rachunek budżetu państwa kwoty 14 miliardów zł z tytułu nierozwiązanych rezerw na pokrycie ryzyka zmiany kursu złotego do walut obcych. Kwota ta ma podlegać zaliczeniu na zmniejszenie zagranicznego długu publicznego oraz zwiększenie niektórych wydatków - między innymi rezerwy na kontrakty wojewódzkie, dotacji dla Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa, wydatków na autostrady, drogi publiczne krajowe i szpitale kliniczne - a także utworzenie rezerwy na bony paliwowe.</u>
          <u xml:id="u-130.528" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.529" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.530" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.531" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję. Wyświetlamy wyniki.</u>
          <u xml:id="u-130.532" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">14 głosów poparcia, 70 - sprzeciwu, 6 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.533" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka osiemdziesiąta czwarta zwiększa o 5 milionów 926 tysięcy zł wydatki majątkowe na jednostki sądownictwa powszechnego kosztem rezerwy na dofinansowanie wydziałów ksiąg wieczystych sądów rejonowych z województw Polski północnej i zachodniej.</u>
          <u xml:id="u-130.534" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.535" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-130.536" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-130.537" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Wyświetlamy wyniki.</u>
          <u xml:id="u-130.538" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">9 głosów za, 73 - przeciw, 5 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.539" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Poprawka została odrzucona.</u>
          <u xml:id="u-130.540" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Przystępujemy do głosowania nad podjęciem uchwały w sprawie ustawy budżetowej na rok 2004 w całości, ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-130.541" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-130.542" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-130.543" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-130.544" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.545" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">69 głosów za, 19 - przeciw, 1 senator wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-130.546" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Mogę zatem stwierdzić, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy budżetowej na rok 2004.</u>
          <u xml:id="u-130.547" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Dziękuję państwu za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-130.548" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-130.549" who="#WicemarszałekRyszardJarzembowski">Proszę panią marszałek Jolantę Danielak o dalsze przewodniczenie obradom.</u>
          <u xml:id="u-130.550" who="#komentarz">(Przewodnictwo obrad obejmuje wicemarszałek Jolanta Danielak)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Bardzo się cieszę, że przyjęliśmy ustawę budżetową.</u>
          <u xml:id="u-131.1" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-131.2" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Ale teraz, Panie i Panowie Senatorowie, powracamy do rozpatrzenia punktu drugiego porządku obrad:</u>
          <u xml:id="u-131.3" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">- stanowisko Senatu w sprawie ustawy - Ordynacja wyborcza do Parlamentu Europejskiego.</u>
          <u xml:id="u-131.4" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-131.5" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Wszystko wskazuje na to, że strona rządowa była głównie skupiona na budżecie. Proszę o ciche i spokojne opuszczenie sali obrad, jeżeli można.</u>
          <u xml:id="u-131.6" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Jednocześnie dziękuję wszystkim obecnym stronom ministerialnym za udział w naszym posiedzeniu. Państwa obecność niewątpliwie miała ogromny wpływ na decyzje senatorów. Mamy nadzieję, że przyczyniliśmy się do tego, żeby ten budżet był nie tylko skuteczny, ale też i akceptowany przez środowiska nie tylko rządowe.</u>
          <u xml:id="u-131.7" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Co poniektórzy przedstawiciele rządu wychodzą z kwiatami, a to dlatego że zyskali coś więcej, a mianowicie funkcje w strukturach pozarządowych i pozaparlamentarnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">I jeszcze raz, proszę państwa, powracamy do rozpatrzenia punktu drugiego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy - Ordynacja wyborcza do Parlamentu Europejskiego.</u>
          <u xml:id="u-132.1" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Przypominam, że w przerwie w obradach odbyło się posiedzenie komisji: Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej, Komisji Ustawodawstwa i Praworządności oraz Komisji Spraw Zagranicznych i Integracji Europejskiej, które ustosunkowały się do przedstawionych w toku debaty wniosków i przygotowały wspólne sprawozdanie w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-132.2" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Przypominam, że dyskusja nad rozpatrywaną ustawą została zamknięta i obecnie, zgodnie z art. 52 ust. 6 Regulaminu Senatu, głos mogą zabrać jedynie sprawozdawcy i wnioskodawcy.</u>
          <u xml:id="u-132.3" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę sprawozdawcę Komisji Ustawodawstwa i Praworządności, Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej oraz Komisji Spraw Zagranicznych i Integracji Europejskiej, panią senator Aleksandrę Koszadę o zabranie głosu i przedstawienie uzgodnionych na posiedzeniu wniosków.</u>
          <u xml:id="u-132.4" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Bardzo proszę, Pani Senator.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#SenatorAleksandraKoszada">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-133.1" who="#SenatorAleksandraKoszada">Pani Marszałek! Panie i Panowie Senatorowie! Panie Ministrze!</u>
          <u xml:id="u-133.2" who="#SenatorAleksandraKoszada">W imieniu Komisji Ustawodawstwa i Praworządności, Komisji Spraw Zagranicznych i Integracji Europejskiej oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej mam zaszczyt przedstawić stanowisko połączonych komisji.</u>
          <u xml:id="u-133.3" who="#SenatorAleksandraKoszada">Komisje na posiedzeniu w dniu 14 stycznia 2004 r. rozpatrzyły wnioski zgłoszone w toku debaty w dniu 13 stycznia 2004 r. nad ustawą - Ordynacja wyborcza do Parlamentu Europejskiego.</u>
          <u xml:id="u-133.4" who="#SenatorAleksandraKoszada">Połączone komisje rekomendują Wysokiej Izbie przyjęcie następujących poprawek: trzeciej, czwartej, od szóstej do ósmej, jedenastej, trzynastej, czternastej, od szesnastej do dwudziestej czwartej, dwudziestą siódmą, trzydziestą, od trzydziestej trzeciej do trzydziestej ósmej, czterdziestą drugą, czterdziestą piątą, od czterdziestej siódmej do pięćdziesiątej, od pięćdziesiątej trzeciej do pięćdziesiątej szóstej, pięćdziesiątą dziewiątą, sześćdziesiątą drugą, od sześćdziesiątej piątej do siedemdziesiątej czwartej, siedemdziesiątą szóstą, osiemdziesiątą pierwszą, osiemdziesiątą czwartą, osiemdziesiątą ósmą, dziewięćdziesiątą pierwszą, dziewięćdziesiątą czwartą, dziewięćdziesiątą siódmą, od setnej do sto drugiej, od sto piątej do sto szesnastej i sto dwudziestą, zgodnie z drukiem nr 568Z. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Dziękuję bardzo, Pani Senator.</u>
          <u xml:id="u-134.1" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Czy senatorowie wnioskodawcy lub pozostali senatorowie sprawozdawcy chcą jeszcze zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-134.2" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Pan senator Franciszek Bachleda-Księdzularz?</u>
          <u xml:id="u-134.3" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Pan senator Marian Żenkiewicz?</u>
          <u xml:id="u-134.4" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Pan senator Tadeusz Bartos?</u>
          <u xml:id="u-134.5" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Będzie mówił pan senator Żenkiewicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#SenatorMarianŻenkiewicz">Dziękuję, Pani Marszałek. Dopiero teraz udało mi się włączyć mikrofon.</u>
          <u xml:id="u-135.1" who="#SenatorMarianŻenkiewicz">Pragnę zapewnić wszystkie panie i wszystkich panów senatorów, że moja poprawka nie ma na celu dyskryminacji młodych ludzi, a takie słowa padły podczas dyskusji z ust jednego z członków naszej Izby, a ma na celu zapewnienie, aby do Parlamentu Europejskiego trafiali ludzie rzeczywiście mający odpowiedni bagaż nie tylko w postaci wykształcenia, ale również i doświadczeń życiowych. Zatem proszę o poparcie tej poprawki. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Pan senator Tadeusz Bartos? Nie wyraża opinii.</u>
          <u xml:id="u-136.1" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Pan senator Sergiusz Plewa?</u>
          <u xml:id="u-136.2" who="#komentarz">(Senator Sergiusz Plewa: Dziękuję bardzo.)</u>
          <u xml:id="u-136.3" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Pani senator Dorota Simonides?</u>
          <u xml:id="u-136.4" who="#komentarz">(Senator Dorota Simonides: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-136.5" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Pani senator Grażyna Staniszewska?</u>
          <u xml:id="u-136.6" who="#komentarz">(Senator Grażyna Staniszewska: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-136.7" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Pani senator Janina Sagatowska?</u>
          <u xml:id="u-136.8" who="#komentarz">(Senator Janina Sagatowska: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-136.9" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Pani senator Teresa Liszcz? Nie.</u>
          <u xml:id="u-136.10" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Pan senator Józef Sztorc?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#SenatorJózefSztorc">Proszę o poparcie poprawki osiemdziesiątej. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Pan senator Zbigniew Romaszewski? Nie.</u>
          <u xml:id="u-138.1" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Pan senator Mieczysław Janowski? Nie.</u>
          <u xml:id="u-138.2" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Pan senator Robert Smoktunowicz?</u>
          <u xml:id="u-138.3" who="#komentarz">(Senator Robert Smoktunowicz: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-138.4" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Pani senator Maria Szyszkowska? Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#SenatorMariaSzyszkowska">Dziękuję, Pani Marszałek.</u>
          <u xml:id="u-139.1" who="#SenatorMariaSzyszkowska">Chciałabym prosić o poparcie moich licznych poprawek. One wynikają z poczucia, że obecny projekt dyskryminuje słabsze regiony. Cel tych licznych poprawek jest jeden, mianowicie chodzi o to, ażeby było tyle okręgów wyborczych, ile jest województw. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Pan senator Zbyszko Piwoński?</u>
          <u xml:id="u-140.1" who="#komentarz">(Senator Zbyszko Piwoński: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-140.2" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Pan senator Andrzej Wielowieyski?</u>
          <u xml:id="u-140.3" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Pani senator Olga Krzyżanowska?</u>
          <u xml:id="u-140.4" who="#komentarz">(Senator Olga Krzyżanowska: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-140.5" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Pani senator Anna Kurska?</u>
          <u xml:id="u-140.6" who="#komentarz">(Senator Anna Kurska: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-140.7" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Pan senator Lesław Podkański? Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#SenatorLesławPodkański">Dziękuję, Pani Marszałek.</u>
          <u xml:id="u-141.1" who="#SenatorLesławPodkański">Ja chciałbym prosić o poparcie poprawek sześćdziesiątej i sześćdziesiątej pierwszej, mających umożliwić szersze prezentowanie informacji o programach europejskich w telewizji publicznej, poprawki osiemdziesiątej, zwiększającej szanse innych komitetów wyborczych poza komitetami partii politycznych w Polsce, a także poprawki osiemdziesiątej siódmej, która równoważy siłę głosów wszystkich naszych obywateli. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Pan senator Krzysztof Jurgiel? Nie.</u>
          <u xml:id="u-142.1" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Pan senator Kazimierz Kutz?</u>
          <u xml:id="u-142.2" who="#komentarz">(Senator Kazimierz Kutz: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-142.3" who="#komentarz">(Senator Krzysztof Jurgiel: Pani Marszałek, mogę?)</u>
          <u xml:id="u-142.4" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Bardzo proszę, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#SenatorKrzysztofJurgiel">Pani Marszałek, Szanowni Państwo, chciałbym prosić o poparcie poprawki sześćdziesiątej czwartej, mówiącej o zmniejszeniu limitu wydatków na kampanię wyborczą z 30 gr na 20 gr na wyborcę.</u>
          <u xml:id="u-143.1" who="#SenatorKrzysztofJurgiel">Proponuję też, aby łącznie głosować nad poprawkami sto osiemnastą i sto dziewiętnastą, gdyż ja zgłaszałem to jako jedną poprawkę, mającą na celu przeniesienie siedzib okręgów. Ponieważ to była jedna poprawka, dlatego proszę o łączne głosowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Mam informację o tym, że można nad tymi poprawkami głosować łącznie.</u>
          <u xml:id="u-144.1" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Czy pan senator Kazimierz Kutz...</u>
          <u xml:id="u-144.2" who="#komentarz">(Senator Kazimierz Kutz: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-144.3" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-144.4" who="#komentarz">(Sygnał telefonu komórkowego)</u>
          <u xml:id="u-144.5" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Ja pozwolę sobie państwu przypomnieć o obowiązku wyłączenia telefonów komórkowych. Bardzo nam to ułatwi spokojne procedowanie w dalszej części naszego posiedzenia.</u>
          <u xml:id="u-144.6" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Panie i Panowie Senatorowie, przystępujemy do głosowania w sprawie ustawy - Ordynacja wyborcza do Parlamentu Europejskiego.</u>
          <u xml:id="u-144.7" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Przypominam, że w tej sprawie w toku debaty komisje, mniejszość Komisji Ustawodawstwa i Praworządności oraz senatorowie wnioskodawcy przedstawili wnioski o wprowadzenie poprawek do ustawy.</u>
          <u xml:id="u-144.8" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Informuję, że zgodnie z art. 54 ust. 1 Regulaminu Senatu za chwilę zostaną przeprowadzone kolejne głosowania nad przedstawionymi poprawkami, według kolejności przepisów ustawy.</u>
          <u xml:id="u-144.9" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Przystępujemy do głosowania nad przedstawionymi poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-144.10" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Nad poprawkami pierwszą i drugą będziemy głosować łącznie. Przyjęcie tych poprawek wyklucza głosowanie nad poprawką trzecią. Zastępują one nazwę posła do Parlamentu Europejskiego deputowanym do Parlamentu Europejskiego, wskazując, że w ustawie będzie on nazywany deputowanym.</u>
          <u xml:id="u-144.11" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tych poprawek?</u>
          <u xml:id="u-144.12" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-144.13" who="#komentarz">(Sygnał telefonu komórkowego)</u>
          <u xml:id="u-144.14" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-144.15" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę państwa, ja nigdy nie sądziłam, że senatorowie, którzy są nieobecni podczas posiedzenia, zostawiają w zastępstwie komórki. Jest to pewne novum.</u>
          <u xml:id="u-144.16" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Ponawiam swoją prośbę, myślę, że to będzie dla nas sympatyczniejsze, jeżeli bez towarzystwa komórek będziemy procedować.</u>
          <u xml:id="u-144.17" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Pozwolę sobie jeszcze raz odczytać treść poprawek.</u>
          <u xml:id="u-144.18" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawki pierwsza i druga zastępują nazwę posła do Parlamentu Europejskiego deputowanym do Parlamentu Europejskiego, wskazując, że w ustawie będzie on nazywany deputowanym.</u>
          <u xml:id="u-144.19" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tych poprawek?</u>
          <u xml:id="u-144.20" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-144.21" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosowania?</u>
          <u xml:id="u-144.22" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowań.</u>
          <u xml:id="u-144.23" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na obecnych 79 senatorów, 13 głosowało za, 65 - przeciw, 1 senator wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-144.24" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawki nie uzyskały akceptacji Izby.</u>
          <u xml:id="u-144.25" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka trzecia zastępuje nazwę posła do Parlamentu Europejskiego deputowanym do Parlamentu Europejskiego.</u>
          <u xml:id="u-144.26" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-144.27" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-144.28" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.29" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o podanie wyników.</u>
          <u xml:id="u-144.30" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 81 obecnych senatorów, 78 głosowało za, 3 - przeciw.</u>
          <u xml:id="u-144.31" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka uzyskała akceptację Izby.</u>
          <u xml:id="u-144.32" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Nad poprawkami czwartą, trzynastą, szesnastą, siedemnastą, osiemnastą, dziewiętnastą, dwudziestą, dwudziestą pierwszą, dwudziestą trzecią, trzydziestą trzecią, czterdziestą siódmą, pięćdziesiątą trzecią, pięćdziesiątą piątą, pięćdziesiątą dziewiątą, sześćdziesiątą ósmą, sześćdziesiątą dziewiątą, siedemdziesiątą pierwszą, siedemdziesiątą drugą, siedemdziesiątą trzecią i sto siódmą, będziemy głosować łącznie. Mają one na celu zniesienie możliwości głosowania korespondencyjnego i przyjęcie koncepcji tworzenia obwodów głosowania za granicą, na statkach oraz w placówkach typu szpital lub zakład karny.</u>
          <u xml:id="u-144.33" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tych poprawek?</u>
          <u xml:id="u-144.34" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-144.35" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.36" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowań.</u>
          <u xml:id="u-144.37" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 79 obecnych senatorów 74 za głosowało, 2 - przeciw, 2 wstrzymało się od głosu i 1 senator nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-144.38" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawki uzyskały akceptację Izby.</u>
          <u xml:id="u-144.39" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka piąta skreśla sformułowanie, zgodnie z którym posłowie do Parlamentu Europejskiego są przedstawicielami narodów państw Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-144.40" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-144.41" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-144.42" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.43" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowań.</u>
          <u xml:id="u-144.44" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 83 obecnych senatorów 11 głosowało za, 68 - przeciw, 4 senatorów nie głosowało.</u>
          <u xml:id="u-144.45" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka została odrzucona.</u>
          <u xml:id="u-144.46" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Nad poprawkami szóstą i czterdziestą dziewiątą będziemy głosować łącznie. Wprowadzają one dodatkową przesłankę prawa do kandydowania w postaci niekaralności za przestępstwo umyślne ścigane z oskarżenia publicznego.</u>
          <u xml:id="u-144.47" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tych poprawek?</u>
          <u xml:id="u-144.48" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-144.49" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.50" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowań.</u>
          <u xml:id="u-144.51" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 83 obecnych senatorów 82 głosowało za, 1 senator wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-144.52" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawki uzyskały akceptację Izby.</u>
          <u xml:id="u-144.53" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka siódma podnosi do trzydziestu lat minimalny wiek uprawniający do kandydowania na posła do Parlamentu Europejskiego.</u>
          <u xml:id="u-144.54" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-144.55" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-144.56" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.57" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowań.</u>
          <u xml:id="u-144.58" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 83 obecnych senatorów 62 głosowało za, 15 - przeciw, 5 wstrzymało się od głosu i 1 nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-144.59" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka uzyskała akceptację Izby.</u>
          <u xml:id="u-144.60" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Nad poprawkami ósmą, jedenastą, dwudziestą czwartą, dwudziestą siódmą, trzydziestą, trzydziestą ósmą, pięćdziesiątą, pięćdziesiątą szóstą, siedemdziesiątą czwartą, siedemdziesiątą szóstą, osiemdziesiątą pierwszą, osiemdziesiątą czwartą, osiemdziesiątą ósmą, dziewięćdziesiątą pierwszą, dziewięćdziesiątą czwartą, dziewięćdziesiątą siódmą, sto drugą i sto dwudziestą będziemy głosować łącznie. Ich przyjęcie wyklucza głosowanie nad poprawkami: dziewiątą, dziesiątą, dwunastą, dwudziestą pierwszą, dwudziestą szóstą, dwudziestą ósmą, dwudziestą dziewiątą, trzydziestą pierwszą, trzydziestą drugą, trzydziestą dziewiątą, czterdziestą, pięćdziesiątą pierwszą, pięćdziesiątą drugą, pięćdziesiątą siódmą, pięćdziesiątą ósmą, siedemdziesiątą piątą, siedemdziesiątą siódmą, siedemdziesiątą ósmą, siedemdziesiątą dziewiątą, osiemdziesiątą drugą, osiemdziesiątą trzecią, osiemdziesiątą piątą, osiemdziesiątą szóstą, osiemdziesiątą dziewiątą, dziewięćdziesiątą, dziewięćdziesiątą drugą, dziewięćdziesiątą trzecią, dziewięćdziesiątą piątą, dziewięćdziesiątą szóstą, dziewięćdziesiątą ósmą, dziewięćdziesiątą dziewiątą, sto trzecią, sto czwartą, sto dwudziestej pierwszą, sto dwudziestą drugą i sto dwudziestą trzecią. Poprawki te mają na celu zmianę przyjętego w ustawie systemu wyborczego poprzez określenie liczby posłów do Parlamentu Europejskiego wybieranych w każdym z okręgów wyborczych, ustalenie jej przy zastosowaniu jednolitej normy przedstawicielstwa i zasad analogicznych jak w ordynacji wyborczej do Sejmu i do Senatu. Koncepcja ta zakłada ponadto analogiczny jak w przypadku wyborów do Sejmu podział mandatów między uprawnione listy okręgowe w poszczególnych okręgach wyborczych według metody d'Hondta oraz utrzymanie zaproponowanego w ustawie podziału kraju na trzynaście okręgów wyborczych.</u>
          <u xml:id="u-144.61" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tych poprawek?</u>
          <u xml:id="u-144.62" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-144.63" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.64" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowań.</u>
          <u xml:id="u-144.65" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 85 obecnych senatorów 71 głosowało za, 13 - przeciw, 1 senator wstrzymał się od głosowania.</u>
          <u xml:id="u-144.66" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawki uzyskały akceptację Izby.</u>
          <u xml:id="u-144.67" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka czternasta ma charakter redakcyjny.</u>
          <u xml:id="u-144.68" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-144.69" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-144.70" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.71" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowań.</u>
          <u xml:id="u-144.72" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 83 obecnych senatorów 80 głosowało za, 3 senatorów nie głosowało.</u>
          <u xml:id="u-144.73" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka uzyskała akceptację Izby.</u>
          <u xml:id="u-144.74" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka piętnasta ma na celu odesłanie do właściwej ustawy w zakresie zasad wypłacania odszkodowań z tytułu wypadków członkom komisji wyborczych.</u>
          <u xml:id="u-144.75" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-144.76" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-144.77" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.78" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowań.</u>
          <u xml:id="u-144.79" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 83 obecnych senatorów 73 głosowało za, 8 - przeciw, 1 wstrzymał się od głosu i 1 senator nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-144.80" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka uzyskała akceptację Izby.</u>
          <u xml:id="u-144.81" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka dwudziesta druga ma na celu wskazanie konkretnych przyczyn możliwych zmian w podziale na obwody głosowania, ujednolicając ustawę w tym zakresie z ordynacją wyborczą do Sejmu i do Senatu.</u>
          <u xml:id="u-144.82" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-144.83" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-144.84" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.85" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowań.</u>
          <u xml:id="u-144.86" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 77 obecnych senatorów, 72 głosowało za, 1 - przeciw, 3 wstrzymało się od głosu, 1 senator nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-144.87" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka uzyskała akceptację Izby.</u>
          <u xml:id="u-144.88" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Nad poprawkami trzydziestą czwartą, trzydziestą piątą i trzydziestą szóstą będziemy głosować łącznie. Mają one na celu wskazanie, że również skrót nazwy komitetu wyborczego powinien być zgodny z odpowiednimi przepisami, a także doprecyzowują odesłania.</u>
          <u xml:id="u-144.89" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tych poprawek?</u>
          <u xml:id="u-144.90" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-144.91" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.92" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowań.</u>
          <u xml:id="u-144.93" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 85 obecnych senatorów 81 głosowało za, 1 - przeciw, 3 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-144.94" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawki zostały przyjęte.</u>
          <u xml:id="u-144.95" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka trzydziesta siódma zmniejsza liczebność składu sędziowskiego Sądu Najwyższego rozpatrującego skargi związane z wyborami.</u>
          <u xml:id="u-144.96" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-144.97" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-144.98" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.99" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowań.</u>
          <u xml:id="u-144.100" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 84 obecnych senatorów 78 głosowało za, 4 - przeciw, 1 wstrzymał się od głosu, 1 nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-144.101" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-144.102" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka czterdziesta pierwsza zmniejsza do pięciu tysięcy wymaganą liczbę podpisów wyborców popierających listę okręgową. Przyjęcie tej poprawki wyklucza głosowanie nad poprawkami: czterdziestą drugą, czterdziestą trzecią i czterdziestą czwartą.</u>
          <u xml:id="u-144.103" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-144.104" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-144.105" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.106" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowań.</u>
          <u xml:id="u-144.107" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 83 obecnych senatorów 23 głosowało za, 59 - przeciw, 1 senator wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-144.108" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka nie uzyskała akceptacji Izby.</u>
          <u xml:id="u-144.109" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka czterdziesta druga zmniejsza do sześciu tysięcy wymaganą liczbę podpisów wyborców popierających listę okręgową.</u>
          <u xml:id="u-144.110" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-144.111" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-144.112" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.113" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowań.</u>
          <u xml:id="u-144.114" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 85 obecnych senatorów 32 głosowało za, 52 - przeciw, 1 senator wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-144.115" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-144.116" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka czterdziesta trzecia zmniejsza do ośmiu tysięcy wymaganą liczbę podpisów wyborców popierających listę okręgową.</u>
          <u xml:id="u-144.117" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-144.118" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-144.119" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.120" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowań.</u>
          <u xml:id="u-144.121" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 85 obecnych senatorów 24 głosowało za, 59 - przeciw, 2 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-144.122" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka nie uzyskała akceptacji Izby.</u>
          <u xml:id="u-144.123" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka czterdziesta czwarta zmniejsza do dziesięciu tysięcy wymaganą liczbę podpisów wyborców popierających listę okręgową.</u>
          <u xml:id="u-144.124" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-144.125" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-144.126" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.127" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-144.128" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 85 obecnych senatorów 81 głosowało za, 3 - przeciw, 1 nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-144.129" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka została zaakceptowana przez Izbę.</u>
          <u xml:id="u-144.130" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka czterdziesta piąta w miejsce zawartych w ustawie przesłanek zwolnienia z obowiązku uzyskiwania podpisów wyborców popierających listę okręgową wprowadza zasadę, iż komitet wyborczy, który zarejestrował listy okręgowe w co najmniej połowie okręgów wyborczych, zwolniony jest z tego obowiązku w przypadku kolejnych list.</u>
          <u xml:id="u-144.131" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-144.132" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-144.133" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.134" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-144.135" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 84 obecnych senatorów 81 głosowało za, 3 - przeciw.</u>
          <u xml:id="u-144.136" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka została zaakceptowana przez Izbę.</u>
          <u xml:id="u-144.137" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka czterdziesta szósta zmierza do skreślenia przesłanki zwolnienia komitetu wyborczego partii politycznej...</u>
          <u xml:id="u-144.138" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie, nie, ona jest już wykluczona.)</u>
          <u xml:id="u-144.139" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Przepraszam, ta poprawka została wykluczona poprzednim głosowaniem.</u>
          <u xml:id="u-144.140" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Nad poprawkami: czterdziestą ósmą, pięćdziesiątą czwartą i sto trzynastą, będziemy głosować łącznie. Znoszą one nałożony w ustawie na obywateli polskich kandydujących do Parlamentu Europejskiego obowiązek złożenia oświadczenia lustracyjnego.</u>
          <u xml:id="u-144.141" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tych poprawek?</u>
          <u xml:id="u-144.142" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-144.143" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.144" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-144.145" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 87 obecnych senatorów 67 głosowało za, 17 - przeciw, 3 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-144.146" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawki zostały zaakceptowane przez Izbę.</u>
          <u xml:id="u-144.147" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka sześćdziesiąta wydłuża czas rozpowszechniania audycji wyborczych w programach ogólnokrajowych Telewizji Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-144.148" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-144.149" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-144.150" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.151" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-144.152" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 86 obecnych senatorów 9 głosowało za, 66 - przeciw, 9 wstrzymało się od głosu, 2 nie głosowało.</u>
          <u xml:id="u-144.153" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-144.154" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka sześćdziesiąta pierwsza wydłuża czas rozpowszechniania audycji wyborczych w programach regionalnych Telewizji Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-144.155" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-144.156" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-144.157" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.158" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-144.159" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 85 obecnych senatorów 15 głosowało za, 67 - przeciw, 3 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-144.160" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka nie została zaakceptowana przez Izbę.</u>
          <u xml:id="u-144.161" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka sześćdziesiąta druga ma na celu wskazanie, że w sprawach prowadzenia agitacji wyborczej w programach radiowych i telewizyjnych określone przepisy ordynacji wyborczej do Sejmu i Senatu stosuje się wprost, a nie odpowiednio.</u>
          <u xml:id="u-144.162" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-144.163" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-144.164" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.165" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-144.166" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 84 obecnych senatorów 83 głosowało za, 1 - przeciw.</u>
          <u xml:id="u-144.167" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-144.168" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka sześćdziesiąta trzecia ma na celu umożliwienie dokonywania jednorazowych wpłat na rzecz komitetu wyborczego wyborców do wysokości minimalnego wynagrodzenia za pracę w inny sposób niż czekiem, przelewem lub kartą płatniczą.</u>
          <u xml:id="u-144.169" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-144.170" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-144.171" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.172" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-144.173" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 86 obecnych senatorów, 21 głosowało za, 64 - przeciw, 1 wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-144.174" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka nie została zaakceptowana przez Izbę.</u>
          <u xml:id="u-144.175" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka sześćdziesiąta czwarta zmniejsza podstawę obliczania limitu wydatków komitetu wyborczego na kampanię wyborczą.</u>
          <u xml:id="u-144.176" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-144.177" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-144.178" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.179" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-144.180" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 86 obecnych senatorów 20 głosowało za, 62 - przeciw, 3 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-144.181" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-144.182" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka sześćdziesiąta piąta dodaje przesłankę odrzucenia sprawozdania, ponieważ zakaz przyjmowania wartości niepieniężnych obowiązuje wszystkie komitety wyborcze, a ustawa przewiduje odrzucenie sprawozdania z powodu niezgodnego z prawem ich przyjęcia tylko w odniesieniu do komitetów wyborczych wyborców.</u>
          <u xml:id="u-144.183" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-144.184" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-144.185" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.186" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-144.187" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 86 obecnych senatorów 86 senatorów głosowało za.</u>
          <u xml:id="u-144.188" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka została przyjęta jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-144.189" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka sześćdziesiąta szósta precyzuje odesłanie.</u>
          <u xml:id="u-144.190" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-144.191" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-144.192" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.193" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-144.194" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 83 obecnych senatorów 83 senatorów głosowało za.</u>
          <u xml:id="u-144.195" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka została przyjęta jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-144.196" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka sześćdziesiąta siódma zmierza do tego, aby przepadkowi na rzecz Skarbu Państwa nie podlegały przekazane z naruszeniem ustawy korzyści majątkowe, których komitet wyborczy nie przyjął lub które zwrócił darczyńcy w określonym terminie.</u>
          <u xml:id="u-144.197" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-144.198" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-144.199" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.200" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-144.201" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 86 obecnych senatorów 86 senatorów głosowało za.</u>
          <u xml:id="u-144.202" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka została przyjęta jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-144.203" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Bardzo się cieszę, że przybywa senatorów obecnych na posiedzeniu.</u>
          <u xml:id="u-144.204" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka siedemdziesiąta doprecyzowuje przepis tak, aby było jasne, że komisja wyborcza udostępnia wyborcom skorygowane wyniki głosowania, a nie niezgodność arytmetyczną danych.</u>
          <u xml:id="u-144.205" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-144.206" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-144.207" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.208" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-144.209" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 85 obecnych senatorów 84 głosowało za, 1 - przeciw.</u>
          <u xml:id="u-144.210" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-144.211" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka siedemdziesiąta dziewiąta zmierza do zniesienia pięcioprocentowego progu wyborczego...</u>
          <u xml:id="u-144.212" who="#komentarz">(Głos z sali: Wykluczona.)</u>
          <u xml:id="u-144.213" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Przepraszam bardzo.</u>
          <u xml:id="u-144.214" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Przechodzimy do głosowania nad poprawką osiemdziesiątą. W poprawce tej zmniejsza się do 3% próg wyborczy, którego przekroczenie uprawnia komitet wyborczy do udziału w podziale mandatów.</u>
          <u xml:id="u-144.215" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-144.216" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-144.217" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.218" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-144.219" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 86 obecnych senatorów 24 głosowało za, 61 - przeciw, 1 nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-144.220" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka nie została zaakceptowana przez Izbę.</u>
          <u xml:id="u-144.221" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka osiemdziesiąta siódma zmierza do zmiany metody d'Hondta, stosowanej zgodnie z ustawą przy podziale mandatów między uprawnione listy okręgowe, na metodę Sainte-Lague w wersji zmodyfikowanej.</u>
          <u xml:id="u-144.222" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-144.223" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-144.224" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.225" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-144.226" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 86 obecnych senatorów 19 głosowało za, 63 - przeciw, 3 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-144.227" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka nie została zaakceptowana przez Izbę.</u>
          <u xml:id="u-144.228" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka setna zmierza do tego, aby w przypadku zarządzenia wyborów ponownych był odpowiednio stosowany przepis zobowiązujący Państwową Komisję Wyborczą do podania do publicznej wiadomości, w drodze obwieszczenia, postanowienia prezydenta o zarządzeniu wyborów, wraz z informacją o okręgach wyborczych.</u>
          <u xml:id="u-144.229" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-144.230" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-144.231" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.232" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-144.233" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 86 obecnych senatorów 85 głosowało za, 1 nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-144.234" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka została przyjęta przez Izbę.</u>
          <u xml:id="u-144.235" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka sto pierwsza ma na celu osiągnięcie spójności wewnętrznej przepisu.</u>
          <u xml:id="u-144.236" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-144.237" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-144.238" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.239" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-144.240" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 83 obecnych senatorów 81 głosowało za, 1 wstrzymał się od głosu, 1 nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-144.241" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka została zaakceptowana przez Izbę.</u>
          <u xml:id="u-144.242" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka sto piąta zmienia przepis karny w taki sposób, że redaktor będzie podlegał karze za dopuszczenie do nieumieszczenia w ogłoszeniu wyborczym w prasie, radiu lub telewizji wskazania, od kogo ono pochodzi i przez kogo jest opłacane, a nie za niedopuszczenie do umieszczenia takiego wskazania.</u>
          <u xml:id="u-144.243" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-144.244" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-144.245" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.246" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-144.247" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 86 obecnych senatorów 86 senatorów głosowało za.</u>
          <u xml:id="u-144.248" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka została przyjęta jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-144.249" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka sto szósta zmierza do ograniczenia odpowiedzialności redaktora do odpowiedzialności w sytuacji, gdy nieoznaczone ogłoszenie wyborcze zostało umieszczone na koszt komitetu wyborczego, co jest związane z tym, że kampanię wyborczą mogą prowadzić wyłącznie komitety wyborcze.</u>
          <u xml:id="u-144.250" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-144.251" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-144.252" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">I kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.253" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-144.254" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 85 obecnych senatorów 81 głosowało za, 2 wstrzymało się od głosu, 2 nie głosowało.</u>
          <u xml:id="u-144.255" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-144.256" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka sto ósma ma na celu dostosowanie treści przepisu karnego do związanego z nim przepisu materialnego ustawy.</u>
          <u xml:id="u-144.257" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-144.258" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-144.259" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.260" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-144.261" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 85 obecnych senatorów 84 głosowało za, 1 wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-144.262" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-144.263" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka sto dziewiąta zmierza do dostosowania treści przepisu karnego do będącego jego podstawą przepisu materialnego ustawy, a zarazem ma na celu usunięcie błędu polegającego na dwukrotnym zagrożeniu karą tego samego czynu, polegającego na przyjmowaniu wartości niepieniężnych; dotyczy też art. 165.</u>
          <u xml:id="u-144.264" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-144.265" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-144.266" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.267" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-144.268" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 86 obecnych senatorów 86 głosowało za.</u>
          <u xml:id="u-144.269" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka została przyjęta jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-144.270" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka sto dziesiąta zmierza do dostosowania treści przepisu karnego do będącego jego podstawą przepisu materialnego ustawy, zgodnie z którym zakaz przyjmowania środków finansowych od wskazanych osób dotyczy wyłącznie komitetu wyborczego wyborców.</u>
          <u xml:id="u-144.271" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-144.272" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-144.273" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.274" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-144.275" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 85 obecnych senatorów 85 głosowało za.</u>
          <u xml:id="u-144.276" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka została przyjęta jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-144.277" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Nad poprawkami sto jedenastą i sto szesnastą będziemy głosować łącznie. Poprawki te rozciągają zasady dotyczące terminu składania dokumentów w sprawach wyborczych do sądu, organu wyborczego i urzędu gminy na przypadki składania tych dokumentów do konsulatu i kapitanowi statku, a także doprecyzowują, że czynności wyborcze dokonywane są w godzinach urzędowania konsulatów.</u>
          <u xml:id="u-144.278" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tych poprawek?</u>
          <u xml:id="u-144.279" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-144.280" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.281" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-144.282" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 86 obecnych senatorów 86 głosowało za.</u>
          <u xml:id="u-144.283" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawki zostały przyjęte jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-144.284" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka sto dwunasta ma na celu zapewnienie praw wyborczych obywatelom państw kandydujących do Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-144.285" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-144.286" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-144.287" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.288" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-144.289" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 86 obecnych senatorów 83 głosowało za, 3 - przeciw.</u>
          <u xml:id="u-144.290" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-144.291" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka sto czternasta wprowadza mechanizm przekazywania organom państw członkowskich Unii Europejskiej danych dotyczących obywateli polskich chcących skorzystać z praw wyborczych na terytorium jednego z tych państw.</u>
          <u xml:id="u-144.292" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-144.293" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-144.294" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.295" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-144.296" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 85 obecnych senatorów, 82 głosowało za, 2 - przeciw, 1 nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-144.297" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-144.298" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka sto piętnasta uaktualnia terminologię ustawy - Ordynacja wyborcza do Sejmu i do Senatu.</u>
          <u xml:id="u-144.299" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-144.300" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-144.301" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.302" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-144.303" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 79 obecnych senatorów 76 głosowało za, 2 - przeciw, 1 wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-144.304" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-144.305" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka sto siedemnasta zmierza do wyraźnego wskazania, iż zakaz łączenia mandatu posła lub senatora z mandatem posła do Parlamentu Europejskiego nie dotyczy przedstawicieli Polski w Parlamencie Europejskim od dnia akcesji do rozpoczęcia nowej kadencji Parlamentu Europejskiego.</u>
          <u xml:id="u-144.306" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa parlamentarzystów... przepraszam, państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-144.307" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-144.308" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.309" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-144.310" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 86 obecnych senatorów 75 głosowało za, 7 - przeciw, 3 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-144.311" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-144.312" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Przechodzimy, Szanowni Państwo Senatorowie, do głosowania łącznego... Nie, przystępujemy do głosowania nad przyjęciem uchwały w sprawie ustawy...</u>
          <u xml:id="u-144.313" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie, jeszcze sto osiemnasta i sto dziewiętnasta.)</u>
          <u xml:id="u-144.314" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Przepraszam bardzo.</u>
          <u xml:id="u-144.315" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Za chwilę, proszę państwa, będziemy głosować nad poprawkami sto osiemnastą i sto dziewiętnastą. Będzie to głosowanie łączne. Poprawka sto osiemnasta zmienia siedzibę okręgowej komisji w okręgu nr 3, przy przyjęciu koncepcji trzynastu okręgów wyborczych, a poprawka sto dziewiętnasta zmienia siedzibę okręgowej komisji wyborczej w okręgu nr 13, przy przyjęciu koncepcji trzynastu okręgów wyborczych.</u>
          <u xml:id="u-144.316" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tych poprawek?</u>
          <u xml:id="u-144.317" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-144.318" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.319" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-144.320" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 86 obecnych senatorów 10 głosowało za, 66 - przeciw, 10 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-144.321" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawki nie zostały zaakceptowane przez Izbę.</u>
          <u xml:id="u-144.322" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Poprawka sto dwudziesta pierwsza...</u>
          <u xml:id="u-144.323" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie, już całość.)</u>
          <u xml:id="u-144.324" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Teraz w końcu, proszę państwa, przechodzimy do tego, co już wcześniej omyłkowo zapowiedziałam, a mianowicie do głosowania nad przyjęciem uchwały w sprawie ustawy - Ordynacja wyborcza do Parlamentu Europejskiego w całości, ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-144.325" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem uchwały?</u>
          <u xml:id="u-144.326" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-144.327" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-144.328" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-144.329" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Na 86 obecnych senatorów, 75 głosowało za, 8 - przeciw, 3 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-144.330" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Wobec wyników głosowania stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy - Ordynacja wyborcza do Parlamentu Europejskiego.</u>
          <u xml:id="u-144.331" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Panie i Panowie Senatorowie! Bardzo proszę senatora sekretarza o odczytanie komunikatów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-145.1" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">19 stycznia 2004 r. o 14.30 odbędzie się zebranie senatorów SLD.</u>
          <u xml:id="u-145.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Kiedy?)</u>
          <u xml:id="u-145.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Znowu?)</u>
          <u xml:id="u-145.4" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">19 stycznia...</u>
          <u xml:id="u-145.5" who="#komentarz">(Głos z sali: W przyszłym tygodniu.)</u>
          <u xml:id="u-145.6" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">...o 14.30.</u>
          <u xml:id="u-145.7" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Komunikat następny, związany z poprzednim. Zgodnie z wcześniejszą zapowiedzią zebranie Klubu Parlamentarnego SLD odbędzie się 19 stycznia bieżącego roku w dwóch częściach: pierwsza o 15.00 w Sali Kolumnowej Sejmu, druga o 17.00.</u>
          <u xml:id="u-145.8" who="#komentarz">(Głosy z sali: Ale gdzie?)</u>
          <u xml:id="u-145.9" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Komunikat trzeci. 27 stycznia bieżącego roku, czyli we wtorek, o 17.30 w sali nr 182 odbędzie się wspólne posiedzenie Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich oraz Komisji Ustawodawstwa i Praworządności poświęcone pierwszemu czytaniu zgłoszonego przez Komisję Regulaminową, Etyki i Spraw Senatorskich projektu uchwały w sprawie zmiany Regulaminu Senatu.</u>
          <u xml:id="u-145.10" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">Komunikat czwarty. Posiedzenie Komisji Ochrony Środowiska zostało przełożone z 15 stycznia na 9.00 28 stycznia 2004 r. - odbędzie się w sali nr 176. Za zmianę przepraszamy. Materiały na posiedzenie komisji, które odbędzie się 19 stycznia bieżącego roku, są w skrytkach senatorskich.</u>
          <u xml:id="u-145.11" who="#SenatorSekretarzZbigniewGołąbek">I ostatni komunikat. Uprzejmie zapraszam na posiedzenie Komisji Skarbu Państwa i Infrastruktury, które się odbędzie się dzisiaj po zakończeniu obrad Senatu, w sali nr 179.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Dziękuję bardzo panu senatorowi sekretarzowi.</u>
          <u xml:id="u-146.1" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Informuję państwa senatorów, że porządek obrad pięćdziesiątego czwartego posiedzenia Senatu został wyczerpany.</u>
          <u xml:id="u-146.2" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Tym samym przystępujemy do oświadczeń senatorów poza porządkiem obrad.</u>
          <u xml:id="u-146.3" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Przypominam, że zgodnie z art. 49 ust. 2 Regulaminu Senatu oświadczenia nie mogą trwać dłużej niż pięć minut.</u>
          <u xml:id="u-146.4" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-146.5" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">A jednocześnie proszę państwa senatorów o szybsze opuszczanie sali obrad, aby nie zakłócać wygłaszania oświadczeń przez zainteresowanych senatorów.</u>
          <u xml:id="u-146.6" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Przypominam, że przedmiotem oświadczenia mogą być sprawy związane z wykonywaniem mandatu, przy czym nie może ono dotyczyć spraw będących przedmiotem porządku obrad bieżącego posiedzenia Senatu. Nad oświadczeniem senatorskim nie przeprowadza się dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-146.7" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Informuję państwa senatorów, że pani senator Czesława Christowa, pan senator Józef Sztorc, pan senator Andrzej Spychalski, pan senator Sergiusz Plewa, pan senator Robert Smoktunowicz oraz pan senator Grzegorz Lipowski, złożyli swoje oświadczenia do protokołu.</u>
          <u xml:id="u-146.8" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">A ja serdecznie zapraszam na mównicę pana senatora Krzysztofa Jurgiela.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#SenatorKrzysztofJurgiel">Pani Marszałek! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-147.1" who="#SenatorKrzysztofJurgiel">W celu wykonania decyzji nr 6 ministra spraw wewnętrznych i administracji z dnia 16 stycznia 2003 r. został powołany zespół mający dokonać analizy i oceny warunków służby funkcjonariuszy Policji, Straży Granicznej i Państwowej Straży Pożarnej, w skład którego weszli przedstawiciele ministra oraz wszystkich tych formacji.</u>
          <u xml:id="u-147.2" who="#SenatorKrzysztofJurgiel">Zgodnie z decyzją pana ministra zespół otrzymał takie zadania, jak analiza i ocena warunków służby funkcjonariuszy Państwowej Straży Pożarnej, Policji i Straży Granicznej; ocena uposażeń i innych świadczeń pieniężnych oraz rzeczowych należnych funkcjonariuszom Państwowej Straży Pożarnej, Policji i Straży Granicznej; opracowanie i przedstawienie ministrowi spraw wewnętrznych i administracji propozycji odpowiednich relacji uposażeń i świadczeń funkcjonariuszy między poszczególnymi służbami, trybu i zasad dochodzenia do tych relacji oraz wynikających stąd skutków finansowych.</u>
          <u xml:id="u-147.3" who="#SenatorKrzysztofJurgiel">Zespół przygotował wnioski i propozycje dotyczące, po pierwsze, warunków służby funkcjonariuszy Policji, Państwowej Straży Pożarnej i Straży Granicznej - było tych wniosków czternaście - po drugie, oceny uposażeń i innych należności funkcjonariuszy Policji, Państwowej Straży Pożarnej i Straży Granicznej. W tym zakresie zespół zaproponował, cytuję: „Mając powyższe na uwadze oraz podpisane ze związkami zawodowymi funkcjonariuszy porozumienia, proponuje się, aby relacja przeciętnych uposażeń pomiędzy służbami resortu przedstawiała się następująco: Policja - 100%, Straż Graniczna - 101,5%, a Państwowa Straż Pożarna - 98,5%, przy jednoczesnym założeniu, że Policja powinna osiągnąć wskaźnik wielokrotności ustalony dla żołnierzy Wojska Polskiego - obecnie 2,05. Wówczas wskaźnik wielokrotności dla Straży Granicznej powinien wynosić 2,08, a dla Państwowej Straży Pożarnej 2,02. Ogółem skutki finansowe związane z podwyższeniem wskaźników wielokrotności uposażeń dla funkcjonariuszy Policji, Straży Granicznej i Państwowej Straży Pożarnej w warunkach 2003 r. wyniosłyby w skali kraju - przy utrzymaniu wskaźnika wielokrotności dla żołnierzy na poziomie 2,05 - około 373 miliony złotych. W przypadku braku możliwości finansowych osiągnięcia wskaźników docelowych w roku 2004 zespół proponuje, aby w 2004 r. wzrost wskaźników wielokrotności wynosił: w Policji i Straży Granicznej po 0,07, w Państwowej Straży Pożarnej 0,10. Skutki finansowe z tego tytułu w warunkach 2004 r. wyniosą około 188 milionów zł. Zespół ponadto sformułował wnioski dotyczące oceny świadczeń pieniężnych i rzeczowych funkcjonariuszy Policji”.</u>
          <u xml:id="u-147.4" who="#SenatorKrzysztofJurgiel">Chciałbym zapytać pana ministra spraw wewnętrznych i administracji, jak w świetle przyjętych przez Sejm i Senat poprawek budżetowych, które zwiększają nakłady na Policję, wygląda realizacja zawartych w sprawozdaniu zespołu wniosków dotyczących uposażeń i innych należności funkcjonariuszy Policji, Państwowej Straży Pożarnej i Straży Granicznej; jak wygląda realizacja wniosków zespołu powołanego przez pana ministra po to, żeby je przedstawił.</u>
          <u xml:id="u-147.5" who="#SenatorKrzysztofJurgiel">Przypomnę tylko, że w tej sprawie stanowisko zajęła senacka Komisja Obrony Narodowej i Bezpieczeństwa Publicznego, która też zaproponowała przyjęcie pewnych rozwiązań. Chciałbym wiedzieć, jak wygląda realizacja wniosków komisji z dnia 9 stycznia 2004 r.</u>
          <u xml:id="u-147.6" who="#SenatorKrzysztofJurgiel">I oświadczenie drugie, dotyczące prośby Międzyzwiązkowego Komitetu Protestacyjnego Województwa Podlaskiego, który apeluje do Senatu o przeprowadzenie debaty senackiej na temat bezpieczeństwa wewnętrznego państwa, ze szczególnym uwzględnieniem sytuacji materialnej funkcjonariuszy i pracowników Policji, Służby Granicznej i Państwowej Straży Pożarnej; sytuacji finansowej służb mundurowych MSWiA, w tym środków ochrony osobistej funkcjonariuszy; obowiązujących przepisów resortowych w świetle wymogów Konstytucji RP; oraz programu modernizacji technicznej służb mundurowych MSWiA.</u>
          <u xml:id="u-147.7" who="#SenatorKrzysztofJurgiel">Zwracam się do marszałka Senatu z prośbą, żeby spowodował przeprowadzenie w Senacie debaty na temat, który przedstawiłem. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Dziękuję bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-148.1" who="#WicemarszałekJolantaDanielak">Informuję, że protokół pięćdziesiątego czwartego posiedzenia Senatu Rzeczypospolitej Polskiej piątej kadencji, zgodnie z art. 39 ust. 3 Regulaminu Senatu, zostanie udostępniony senatorom w terminie trzydziestu dni po posiedzeniu Senatu w Biurze Prac Senackich, pokój nr 255. Zamykam pięćdziesiąte czwarte posiedzenie Senatu Rzeczypospolitej Polskiej piątej kadencji.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>