text_structure.xml
108 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
757
758
759
760
761
762
763
764
765
766
767
768
769
770
771
772
773
774
775
776
777
778
779
780
781
782
783
784
785
786
787
788
789
790
791
792
793
794
795
796
797
798
799
800
801
802
803
804
805
806
807
808
809
810
811
812
813
814
815
816
817
818
819
820
821
822
823
824
825
826
827
828
829
830
831
832
833
834
835
836
837
838
839
840
841
842
843
844
845
846
847
848
849
850
851
852
853
854
855
856
857
858
859
860
861
862
863
864
865
866
867
868
869
870
871
872
873
874
875
876
877
878
879
880
881
882
883
884
885
886
887
888
889
890
891
892
893
894
895
896
897
898
899
900
901
902
903
904
905
906
907
908
909
910
911
912
913
914
915
916
917
918
919
920
921
922
923
924
925
926
927
928
929
930
931
932
933
934
935
936
937
938
939
940
941
942
943
944
945
946
947
948
949
950
951
952
953
954
955
956
957
958
959
960
961
962
963
964
965
966
967
968
969
970
971
972
973
974
975
976
977
978
979
980
981
982
983
984
985
986
987
988
989
990
991
992
993
994
995
996
997
998
999
1000
1001
1002
1003
1004
1005
1006
1007
1008
1009
1010
1011
1012
1013
1014
1015
1016
1017
1018
1019
1020
1021
1022
1023
1024
1025
1026
1027
1028
1029
1030
1031
1032
1033
1034
1035
1036
1037
1038
1039
1040
1041
1042
1043
1044
1045
1046
1047
1048
1049
1050
1051
1052
1053
1054
1055
1056
1057
1058
1059
1060
1061
1062
1063
1064
1065
1066
1067
1068
1069
1070
1071
1072
1073
1074
1075
1076
1077
1078
1079
1080
1081
1082
1083
1084
1085
1086
1087
1088
1089
1090
1091
1092
1093
1094
1095
1096
1097
1098
1099
1100
1101
1102
1103
1104
1105
1106
1107
1108
1109
1110
1111
1112
1113
1114
1115
1116
1117
1118
1119
1120
1121
1122
1123
1124
1125
1126
1127
1128
1129
1130
1131
1132
1133
1134
1135
1136
1137
1138
1139
1140
1141
1142
1143
1144
1145
1146
1147
1148
1149
1150
1151
1152
1153
1154
1155
1156
1157
1158
1159
1160
1161
1162
1163
1164
1165
1166
1167
1168
1169
1170
1171
1172
1173
1174
1175
1176
1177
1178
1179
1180
1181
1182
1183
1184
1185
1186
1187
1188
1189
1190
1191
1192
1193
1194
1195
1196
1197
1198
1199
1200
1201
1202
1203
1204
1205
1206
1207
1208
1209
1210
1211
1212
1213
1214
1215
1216
1217
1218
1219
1220
1221
1222
1223
1224
1225
1226
1227
1228
1229
1230
1231
1232
1233
1234
1235
1236
1237
1238
1239
1240
1241
1242
1243
1244
1245
1246
1247
1248
1249
1250
1251
1252
1253
1254
1255
1256
1257
1258
1259
1260
1261
1262
1263
1264
1265
1266
1267
1268
1269
1270
1271
1272
1273
1274
1275
1276
1277
1278
1279
1280
1281
1282
1283
1284
1285
1286
1287
1288
1289
1290
1291
1292
1293
1294
1295
1296
1297
1298
1299
1300
1301
1302
1303
1304
1305
1306
1307
1308
1309
1310
1311
1312
1313
1314
1315
1316
1317
1318
1319
1320
1321
1322
1323
1324
1325
1326
1327
1328
1329
1330
1331
1332
1333
1334
1335
1336
1337
1338
1339
1340
1341
1342
1343
1344
1345
1346
1347
1348
1349
1350
1351
1352
1353
1354
1355
1356
1357
1358
1359
1360
1361
1362
1363
1364
1365
1366
1367
1368
1369
1370
1371
1372
1373
1374
1375
1376
1377
1378
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Witam bardzo serdecznie.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Przepraszam bardzo za spóźnienie, ale tam trwa druga komisja, której też przewodniczę, w trybie 152, czyli takiego ekstraordynaryjnego… w sprawie katastrofy smoleńskiej, dlatego też to minimalne spóźnienie.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Otwieram posiedzenie sejmowej Komisji Śledczej do zbadania prawidłowości działania organów administracji rządowej w sprawie postępowań karnych związanych z uprowadzeniem i zabójstwem Krzysztofa Olewnika.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Stwierdzam kworum.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Porządek dzienny posiedzenia obejmuje: przesłuchanie pana Dariusza Walerzaka – witam serdecznie – wezwanego w celu złożenia zeznań w sprawie badanej przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Proponuję dodać do porządku dziennego posiedzenia punkt: sprawy bieżące.</u>
<u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Czy są jakieś uwagi do propozycji?</u>
<u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-1.8" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Stwierdzam, że porządek dzienny posiedzenia został rozszerzony o punkt: Sprawy bieżące.</u>
<u xml:id="u-1.9" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Przystępujemy do realizacji porządku dziennego posiedzenia.</u>
<u xml:id="u-1.10" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Na wezwanie Komisji stawił się pan Dariusz Walerzak.</u>
<u xml:id="u-1.11" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Witam pana.</u>
<u xml:id="u-1.12" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Informuję, że za chwilę rozpoczniemy przesłuchanie, którego przebieg i w konsekwencji protokół będą jawne, mimo że posiedzenie będzie się odbywało w trybie zamkniętym.</u>
<u xml:id="u-1.13" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Wszystkie pojawiające się w trakcie tego przesłuchania kwestie, w stosunku do których świadek powoła się na obowiązek zachowania tajemnicy służbowej, zostaną rozpatrzone po zwolnieniu świadka od obowiązku jej zachowania – art. 11e ustawy o sejmowej Komisji Śledczej – na następnym posiedzeniu, które rozpocznie się po krótkiej przerwie technicznej i będzie prowadzone także w trybie zamkniętym, ale jego przebieg i pozostałe dokumenty w konsekwencji będą już klauzulowane.</u>
<u xml:id="u-1.14" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Jeśli świadek na jakieś pytanie nie odpowie, zasłaniając się obowiązkiem zachowania tajemnicy państwowej, to po zwolnieniu świadka od tego obowiązku przez ministra sprawiedliwości wyznaczymy świadkowi kolejny termin przesłuchania.</u>
<u xml:id="u-1.15" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Czy są w tej kwestii jakieś pytania?</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#DariuszWalerzak">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Rozpoczynam procedurę przesłuchania.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Nie wiem, na jakim etapie jest sprawa Franiewskiego. Ona została już chyba zakończona? Czy ona jeszcze trwa?</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#DariuszWalerzak">Tak, została zakończona.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Ona została zakończona, czyli możemy obradować w trybie jawnym?</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#DariuszWalerzak">Tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Tak jest. W razie czego, jakby to było, niech pan pilnuje się wtedy, co będzie w trybie… byłoby, nie daj Boże.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#DariuszWalerzak">Nie, nie, nie…</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Bo ani chyba pan, ani my nie chcielibyśmy mieć jeszcze dodatkowych…</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#DariuszWalerzak">Nic klauzulowanego tutaj nie ma.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dobrze. To tym bardziej się cieszymy, bo wtedy możemy wykorzystać…</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#DariuszWalerzak">Bo będzie jedno spotkanie tylko.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">…z panią pełnomocnik. To nam ułatwi postępowanie.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Zgodnie z treścią art. 11d ust. 1 ustawy o sejmowej Komisji Śledczej, w związku z art. 233 § 2 Kodeksu karnego, pouczam pana, iż zeznając przed sejmową Komisją Śledczą, jest pan zobowiązany mówić prawdę i tylko prawdę. Zeznanie nieprawdy lub zatajenie prawdy powoduje odpowiedzialność karną na podstawie art. 233 § 1 Kodeksu karnego, który przewiduje sankcję w postaci kary pozbawienia wolności do lat trzech.</u>
<u xml:id="u-13.2" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Wymogi proceduralne obligują mnie do zadania pytania: Czy zrozumiał pan treść pouczenia?</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#DariuszWalerzak">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Zgodnie z treścią art. 11c ust. 1 i 2 oraz art. 17 ust. 1 ustawy o sejmowej Komisji Śledczej pouczam pana o następujących prawach, które panu przysługują: uchylenia się od odpowiedzi na pytanie, jeżeli jej udzielenie mogłoby narazić pana lub osobę dla pana najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego na odpowiedzialność za przestępstwo lub przestępstwo skarbowe; dwa – odmowy zeznań, gdy jest pan osobą podejrzaną o popełnienie przestępstwa pozostającego w ścisłym związku z czynem stanowiącym przedmiot postępowania albo gdy za to przestępstwo został pan skazany; trzy – żądania, aby przesłuchano pana na posiedzeniu zamkniętym, jeżeli treść zeznań mogłaby narazić na hańbę pana lub osobę dla pana najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego; odmowy zeznań co do okoliczności, na które rozciąga się ciążący na panu obowiązek zachowania tajemnicy ustawowo chronionej w przypadkach określonych w przepisach ustawy o sejmowej Komisji Śledczej; pięć – zgłoszenia wniosku o zarządzenie przerwy w posiedzeniu Komisji; sześć – zwrócenia się z wnioskiem o uchylenie pytania, które w pana ocenie sugeruje mu treść odpowiedzi, jest nieistotne bądź niestosowne; złożenie wniosku o dokonanie czynności, które Komisja może albo ma obowiązek podejmować z urzędu; złożenie wniosku o wyłączenie członka Komisji w trybie art. 5 albo art. 6 ustawy o sejmowej Komisji Śledczej.</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Przypominam, że przebieg przesłuchania jest utrwalany za pomocą urządzenia rejestrującego dźwięk, o czym został pan uprzedzony w wezwaniu.</u>
<u xml:id="u-15.3" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">W dalszej kolejności na podstawie art. 11b ustawy o sejmowej Komisji Śledczej zwracam się do pana z zapytaniem: Czy ustanowił pan pełnomocnika?</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#DariuszWalerzak">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Tak jest. Jeśli mogę prosić o pełnomocnictwo też…</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PełnomocnikświadkaKatarzynaSkrodzkaSadowska">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dziękuję bardzo ślicznie. Jest pełnomocnictwo: Udzielam pani radcy prawnemu Katarzynie Skrodzkiej-Sadowskiej…</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PełnomocnikświadkaKatarzynaSkrodzkaSadowska">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Proszę o podanie imion, nazwiska, wieku i zajęcia.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#DariuszWalerzak">Dariusz Walerzak, 22 grudnia 1960, dyrektor Aresztu Śledczego w Olsztynie.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Oświadczam, że dane dotyczące miejsca zamieszkania znane są Komisji i znajdują się w aktach sprawy.</u>
<u xml:id="u-23.2" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Czy był pan prawomocnie skazany za składanie fałszywych zeznań lub oskarżenie?</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#DariuszWalerzak">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Proszę wszystkich o powstanie.</u>
<u xml:id="u-25.2" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Zgodnie z treścią art. 11d ustawy o sejmowej Komisji Śledczej nastąpi teraz odebranie od pana przyrzeczenia.</u>
<u xml:id="u-25.3" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Proszę za mną powtarzać:</u>
<u xml:id="u-25.4" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Świadomy znaczenia moich słów…</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#DariuszWalerzak">Świadomy znaczenia moich słów…</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">…i odpowiedzialności przed prawem…</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#DariuszWalerzak">…i odpowiedzialności przed prawem…</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">…przyrzekam uroczyście…</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#DariuszWalerzak">…przyrzekam uroczyście…</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">…że będę mówił szczerą prawdę…</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#DariuszWalerzak">…że będę mówił szczerą prawdę…</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">…niczego nie ukrywając z tego…</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#DariuszWalerzak">...niczego nie ukrywając z tego...</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">…co jest mi wiadome.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#DariuszWalerzak">…co jest mi wiadome.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#DariuszWalerzak">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Zgodnie z art. 11i ustawy o sejmowej Komisji Śledczej, w związku z art. 171 § 1 Kodeksu postępowania karnego, może pan swobodnie wypowiedzieć się w sprawie badanej będącej przedmiotem badań Komisji.</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Czy chce pan skorzystać z tego prawa?</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#DariuszWalerzak">Nie, dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">To przystępujemy do pytań.</u>
<u xml:id="u-41.2" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Pan przewodniczący Andrzej Dera zacznie, dobrze? I poprowadzisz.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Może na początek poprosilibyśmy o przekazanie danych dotyczących służby, którą pan pełnił w tym okresie, który nas interesuje. Tak żeby określić zajmowane stanowiska w służbie więziennej.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#DariuszWalerzak">Od roku 1996 pełnię, pełniłem funkcję kierownika działu penitencjarnego. W dwutysięcznym…</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">W?</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#DariuszWalerzak">Słucham?</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">W?</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#DariuszWalerzak">W Areszcie Śledczym w Olsztynie. Cały czas.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Cały czas. Aha.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#DariuszWalerzak">Cały czas w Areszcie Śledczym w Olsztynie. W 2001 r., 15 kwietnia, zostałem zastępcą dyrektora Aresztu Śledczego w Olsztynie. Od 15 kwietnia 2005 r. pełnię tę funkcję do dzisiaj.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Dyrektora?</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#DariuszWalerzak">Dyrektora, tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-52.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Oczywiście nas interesuje ten epizod w całej tej szerokiej sprawie Olewnika, związany z samobójstwem Franiewskiego. Czy mógłby pan opowiedzieć Komisji, jak został pan poinformowany, jaki przebieg miało to zdarzenie z punktu widzenia dyrektora zakładu karnego?</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#DariuszWalerzak">W nocy na 19 czerwca 2007 r. otrzymałem telefon od zastępcy dowódcy zmiany, który poinformował mnie, że wydarzył się wypadek nadzwyczajny w jednostce: powiesił się skazany niebezpieczny. Mówimy tutaj skrótowo: niebezpieczny, bo ta kodeksowa nazwa jest zbyt długa. Dlatego bardzo bym prosił, żeby… Zapytałem o którego, który to skazany. Więc mówi, no, że to jest skazany Franiewski. Poleciłem powiadomić zgodnie z procedurą wszystkie organa. Wcześniej już było powiadomione pogotowie ratunkowe.</u>
<u xml:id="u-53.1" who="#DariuszWalerzak">I niezwłocznie udałem się do jednostki. Przybyłem do jednostki o godzinie 0.40, a telefon gdzieś otrzymałem… No, po pół godzinie w zasadzie od otrzymania telefonu byłem już w jednostce. Za chwilę dojechał zastępca dyrektora, zastępca kierownika działu ochrony. Już pogotowie ratunkowe było na terenie aresztu. Praktycznie, jak wszedłem do oddziału, pogotowie wyjeżdżało.</u>
<u xml:id="u-53.2" who="#DariuszWalerzak">Po pół godzinie przybyła ekipa dochodzeniowo-śledcza z lekarzem. No i zaczęli swoje czynności. Myśmy praktycznie do tych czynności się nie włączali, aczkolwiek cały czas byłem tam na miejscu. Widziałem, że funkcjonariusz, który pełnił tą służbę wówczas w nocy, jest mocno zdenerwowany. W związku z powyższym w trakcie, gdy czynności były wykonywane, żeby im nie przeszkadzać, udałem się na wartownię, żeby podjąć decyzję w sprawie podmiany tegoż funkcjonariusza tego dnia, tej nocy, jak i powiadomienia psychologa medycyny pracy, który żeby, no, jak najszybciej jeżeli to by było możliwe, przybył do jednostki i porozmawiał z funkcjonariuszem, który pełnił służbę w oddziale mieszkalnym, jak również dowódcą zmiany. O godzinie bodajże 3, po wszystkich czynnościach ekipy dochodzeniowo-śledczej, przyjechała firma pogrzebowa, zabrała zwłoki. Czynności zostały zakończone. Chwilę jeszcze żeśmy porozmawiali na wartowni, bo chciałem się dowiedzieć, jak przebiegało to zdarzenie dokładnie. I w granicach po trzeciej, wpół do czwartej udałem się do domu.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Kto panu udzielił właśnie informacji, jak przebiegało to zdarzenie? Bo pan mówił, że było to…</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#DariuszWalerzak">Dowódca zmiany.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Dowódca zmiany. I jaki przekaz był wtedy? Jakie informacje panu przekazał?</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#DariuszWalerzak">Więc przekaz był następujący, że dowódca zmiany, idąc na obchód, usłyszał głos oddziałowego, który wychodził z celi dla niebezpiecznych, bo akurat był przy tych celach, wzywający Franiewskiego, żeby dał jakikolwiek znak. Wówczas udał się do szczytu budynku, gdzie już przy celi stał oddziałowy, który mówi, że cały czas jest w pozycji takiej nieruchomej, nienaturalnej.</u>
<u xml:id="u-57.1" who="#DariuszWalerzak">W związku z powyższym polecił funkcjonariuszowi, który był w rezerwie zmiany, który natychmiast udał się po klucze specjalne. Bo jak wiadomo państwu, wówczas tych kluczy specjalnych nie było na wyposażeniu oddziałowego w porze nocnej.</u>
<u xml:id="u-57.2" who="#DariuszWalerzak">Gdy funkcjonariusz te klucze przyjął, weszli do celi. No i zobaczyli Franiewskiego niby siedzącego, opartego o kratę tyłem, z założonym ręcznikiem. Pokonali kratę koszową. Wtedy zobaczyli, że on ma pętlę wisielczą na szyi i palec przyklejony taśmą przezroczystą do kraty. Wówczas tenże funkcjonariusz, dowódca zmiany dokładnie, swoim prywatnym scyzorykiem odciął Franiewskiego no i jak wynika z jego relacji, podjął, udzielał pierwszej niby-pomocy.</u>
<u xml:id="u-57.3" who="#DariuszWalerzak">Ale jak stwierdził, praktycznie nie było kogo już ratować.</u>
<u xml:id="u-57.4" who="#DariuszWalerzak">Ta sytuacja była o tyle klarowna, że widział, że po prostu Franiewski nie żyje.</u>
<u xml:id="u-57.5" who="#DariuszWalerzak">Następnie udał się na wartownię, żeby wpuścić, rozprowadzić posterunek przy bramie, wydać klucze, żeby wpuścił funkcjonariusz pogotowie ratunkowe, i z powrotem udał się do celi.</u>
<u xml:id="u-57.6" who="#DariuszWalerzak">Rozmawiałem również z funkcjonariuszem, który pełnił służbę akurat w tym oddziale w nocy. Był to Mariusz Kowalski świętej pamięci, Kowalczyk świętej pamięci, który relacjonował to w ten sposób, że w godzinach, w odstępach nieregularnych, godzinnie, kontrolował cele i zachowanie osadzonych, m.in. osadzonego Franiewskiego, i w granicach 23.45 ostatnia jego kontrola zachowania poprzez wizjer w celi.</u>
<u xml:id="u-57.7" who="#DariuszWalerzak">Następnie udał się do dyżurki i obserwował na monitorze zachowanie skazanego. I wydało mu się, że dłuższy czas Franiewski nie rusza się, jest w takiej pozycji, no, która mu trochę nie odpowiadała. W związku z tym zaczął nawiązywać kontakt poprzez domofon, który był słyszalny wówczas przez dowódcę zmiany na zewnątrz. Skoro tego kontaktu nie odebrał, udał się do celi i zaczął pukać w celę, i wołać do Franiewskiego, żeby dał znak. No niestety, tego znaku już nie było.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">To jest ten funkcjonariusz, który popełnił samobójstwo, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#DariuszWalerzak">Tak. To był Mariusz Kowalczyk.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">I on był od tego bezpośredniego kontaktu z Franiewskim na tym oddziale?</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#DariuszWalerzak">Tak, to był oddziałowy, który tej nocy pełnił służbę w oddziale I. Bo muszę tutaj zaznaczyć, że Kowalczyk pełnił praktycznie cały czas służbę w oddziale II. Natomiast obsada funkcjonariuszy w porze nocnej jest mniejsza. Wówczas do obsługi są dwa oddziały: II i I. W związku z tym, że są monitorowane cele w oddziale I, tym miejscem pełnienia służby oddziałowego jest oddział I.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Dobrze. Czy miała miejsce, inaczej powiem, czy ten monitoring jest pełny tej celi i taki, że ktoś, kto kontroluje, jest w stanie widzieć całość celi, czy są jakieś strefy…</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#DariuszWalerzak">Nie ma. Tam akurat w tym czasie, gdzie była zamontowana kamera, obejmowała całą celę łącznie z kącikiem sanitarnym.</u>
<u xml:id="u-63.1" who="#DariuszWalerzak">Ten kącik nie jest tam wyłączony, jest przysłonięty. Tak że tutaj z tym problemu nie było. Natomiast jakość tego przekazu do monitora, no, była powiem, no, kiepskiej jakości, gdyż przez wiele lat ta kamera pracowała dzień i noc.</u>
<u xml:id="u-63.2" who="#DariuszWalerzak">I szczegółów, no, praktycznie nie można było rozpoznać. Stąd nie widać było, że ten palec jest przywiązany, i nie było można dostrzec, że pod tym ręcznikiem jest tam ta pętla wisielcza.</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Ile cel z tego monitora, z tego monitoringu było…</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#DariuszWalerzak">Trzy.</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Trzy cele, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#DariuszWalerzak">Trzy cele.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Tylko trzy cele były monitorowane?</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#DariuszWalerzak">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Tylko widział konkretne trzy cele, tak, ten dyżurny?</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#DariuszWalerzak">Tak, tak, konkretne trzy cele.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">I dyżurny przebywał w tym pomieszczeniu cały czas?</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#DariuszWalerzak">Tak, cały czas. W momencie kiedy następowało sprawdzanie cel poprzez…</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Obchód, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#DariuszWalerzak">Obchód tak zwany, poprzez sprawdzenie zachowania w celach poprzez wizjer, wówczas tą rolę obserwatora pełnił drugi funkcjonariusz, który tam jest przypisany do…</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Czy, zdaniem pana, jakość tego obrazu była na tyle niska, że ktoś kto obserwował w sumie trzy obrazy, tak to nazwijmy…</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#DariuszWalerzak">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">…czy była na tyle niska, że nie można było na przykład zobaczyć, że no, wykonał jakieś dziwne czynności? No bo powieszenie się to nie jest coś takiego naturalnego, musi jednak jakieś dziwne ruchy wykonywać osadzony. Chodzi mi o odbiór jakości, czy to jest na tyle słaba jakość, że to jest niewidoczne.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#DariuszWalerzak">Słaba była jakość. Praktycznie to były zarysy tylko sylwetki.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">A, w ten sposób.</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#DariuszWalerzak">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Czy ta słaba jakość była zgłaszana wcześniej przez pana jako dyrektora do służb zwierzchnich? Że jakość jest niewystarczająca, że wypadałoby, należałoby itd. zmienić istniejący system monitoringu.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#DariuszWalerzak">Myśmy, no, akurat po tym zdarzeniu…</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Ale ja mówię: przed.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#DariuszWalerzak">No nie, nie było…</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Bo pan mówił, że parę lat trwał ten stan.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#DariuszWalerzak">Tak, bo to praktycznie było od 2003 r., kiedy weszło rozporządzenie ministra dopuszczające możliwość zamontowania kamery w tych celach.</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Ale nie zgłaszaliście?</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#DariuszWalerzak">No, nie zgłaszaliśmy. Zawsze to było tak, że jak będą środki, to ja z własnych środków po prostu zakupię lepszą kamerę.</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Nie, chodzi mi o formalne. Czy było jakieś zgłoszenie do służby wyższego szczebla o tym, że istniejący system jest nie…</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#DariuszWalerzak">Formalnego zgłoszenia takiego nie było.</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Nie było. Dobrze.</u>
<u xml:id="u-92.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Ja mam jeszcze ostatnie pytanie, i zaraz przekażę dalej. Czy, jakby pomijając na razie postępowanie prokuratorskie, pan jako dyrektor wszczął postępowanie dyscyplinarne?</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#DariuszWalerzak">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Czy tego typu wydarzenia jakby nie obligują pana do tego, żeby wszcząć postępowanie dyscyplinarne w celu wyjaśnienia przyczyn, no, jednak zdarzenia nadzwyczajnego w zakładzie karnym?</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#DariuszWalerzak">Panie pośle, w momencie kiedy zdarza się wypadek nadzwyczajny pod tytułem samobójstwo skuteczne, postępowanie wyjaśniające prowadzi okręgowy inspektorat służby więziennej, czyli jednostka nadrzędna.</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Nadrzędna.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#DariuszWalerzak">Natomiast w momencie zakończenia postępowania, które kończy się jakimiś tam wnioskami i jest we wnioskach: wszcząć postępowanie dyscyplinarne wobec tego, tego, tego, wówczas to jest moją rolą.</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Czyli pan odpowiedział w ten sposób, że robi to jednostka zwierzchnia. Tak? Przeprowadza postępowanie wyjaśniające w kwestiach dyscyplinarnych. Tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#DariuszWalerzak">Postępowanie wyjaśniające, tak, tak. Znaczy, to nie… Wyjaśniających, a jeżeli są wnioski, to wtedy ja…</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Zdarzenie. A jeżeli wynikają z tego jakieś okoliczności, to wtedy pan dostaje polecenie przeprowadzenia postępowania już bezpośrednio dyscyplinarnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#DariuszWalerzak">Tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-102.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#PosełMariuszKamiński">Panie dyrektorze, czy oprócz dowódcy zmiany i oddziałowego rozmawiał pan z kimś jeszcze, kto przekazywał panu informacje na temat tego zdarzenia?</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#DariuszWalerzak">Był jeszcze funkcjonariusz, który był tym takim wolnym elektronem, donosił klucze, był przy tej celi w momencie, kiedy oddziałowy i dowódca zmiany wchodzili do niej.</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#PosełMariuszKamiński">I rozmawiał pan z nim na temat tego?</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#DariuszWalerzak">No tak, rozmawiałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#PosełMariuszKamiński">I przekazał jakieś informacje inne oprócz tych dwóch?</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#DariuszWalerzak">Nie, nie, nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#PosełMariuszKamiński">Potwierdził wszystko, co tamte osoby…</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#DariuszWalerzak">Tak, tak, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#PosełMariuszKamiński">Czy zachowanie funkcjonariuszy w tym przypadku było typowe?</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#DariuszWalerzak">Powiem szczerze, że nawet, no, takie profesjonalne zachowanie, naprawdę profesjonalne, bo w momencie kiedy jest sytuacja nadzwyczajna… Akurat dobrze, że dowódca zmiany był na trasie przejścia, był bardzo szybko. Drugi funkcjonariusz, który pełnił służbę. Trzeci funkcjonariusz, który spoglądał na monitory. I również funkcjonariusz zaniepokojony ruchem w oddziale, w pododdziale, bo to jest taki pododdział dla niebezpiecznych, z IV oddziału pofatygował się, bo myślał, że jest jakieś zagrożenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#PosełMariuszKamiński">To dowódca zmiany udzielał pierwszej pomocy?</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#DariuszWalerzak">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#PosełMariuszKamiński">Czy powiedział panu, jak długo udzielał tej pierwszej pomocy?</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#DariuszWalerzak">Praktycznie to się sprowadziło do tego, że sprawdzał jego czynności życiowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#PosełMariuszKamiński">A czy nie powinien zgodnie z przepisami prowadzić pierwszej pomocy aż do chwili przyjazdu karetki?</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#DariuszWalerzak">No wie pan, no, trudno jest reanimować trupa.</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#PosełMariuszKamiński">Czyli rozumiem, że funkcjonariusz sam jak gdyby stwierdził zgon.</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#DariuszWalerzak">Stwierdził sam, że to jest zgon.</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#PosełMariuszKamiński">I na tej podstawie podejmował czynności.</u>
<u xml:id="u-121.1" who="#PosełMariuszKamiński">A czy po przyjeździe karetki pogotowia były podejmowane czynności reanimacji?</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#DariuszWalerzak">Żadne.</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#PosełMariuszKamiński">Żadne.</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#DariuszWalerzak">Żadnych nie było.</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#PosełMariuszKamiński">Teraz chciałbym się odwołać do pana doświadczenia, bo pewnie to nie była pierwsza próba samobójcza w pana karierze i…</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Precyzyjniej, bo powiedziałeś: pierwsza w pana karierze.</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#PosełMariuszKamiński">Nie, nie, przepraszam, nie chodzi w karierze… Bardzo precyzyjnie powiem. W pana karierze w służbie więziennej skazani pewnie nieraz podejmowali próby samobójcze, pewnie niekiedy skuteczne, niekiedy nie. Dużo mówiło się o tym, iż sposób, w jaki Franiewski popełnił samobójstwo, był dosyć specyficzny. To znaczy, zrobił to w bardzo fachowy sposób. Czy mógłby pan to potwierdzić lub nie, odwołując się do własnego doświadczenia?</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#DariuszWalerzak">Tak, no, tutaj te działania, które poczynił, żeby zmylić czujność służby więziennej, okazały się z jego chyba strony trafne, bo takiego samobójstwa… Ale powiem szczerze, w swojej karierze penitencjarnej to było moje drugie samobójstwo.</u>
<u xml:id="u-128.1" who="#DariuszWalerzak">Pierwsze było w roku bodajże 2000. Tak że po siedmiu latach. I przygotowanie samo, przygotowanie pętli, przygotowanie węzłów na tej pętli, które spowodowały utratę przytomności w pierwszej kolejności. Wycięcie w ręczniku dziury, żeby ręcznikiem zamaskować, że ma na szyi pętlę. Przyklejenie tego palca do kraty, gdzie to była taka forma niby-kontaktu, tak, jeżeli oddziałowy prześwietlał celę. Bo o 21 jest gaszone światło. Oddziałowy ma swój włącznik na zewnątrz, zapala światło i widzi, że skazany siedzi z palcem i daje mu znak, no, tak jest przyjęte, nie ruszając się, oglądając telewizor. No więc to było wszystko przemyślane bardzo dokładnie.</u>
<u xml:id="u-128.2" who="#DariuszWalerzak">Powiem szczerze tak, w ostatnich czasach, gdzie typujemy skazanych, tymczasowo aresztowanych, do grupy ryzyka, tych zachowań suicydalnych, wówczas oni mają tą świadomość i dopuszczają się takich metod, żeby po prostu służbę więzienną zmylić. Proszę sobie wyobrazić, że są sytuacje, gdzie, no, próby oczywiście nieudane, gdzie jest skazany, który się wiesza… Żeby w tym momencie, mówiąc kolokwialnie, nie charczeć, zatykają sobie usta, wpychają szmaty bądź papier. Były sytuacje samobójstw w okręgu, skutecznych, gdzie też kwalifikowani do grupy ryzyka skazani, wiedząc, że są obserwowani, wiedząc, że nie mogą pozostawać sami w celi, wiedząc, że są w celi wieloosobowej, w porze nocnej nakrywają się kocem i podcinają sobie tętnicę szyjną. Wykrwawiają się i znajdujemy człowieka już martwego. Tak że, no, są to przeróżne metody i tu uważam: Franiewski chciał to zrobić i to zrobił.</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#PosełMariuszKamiński">A czy zdradzał wcześniej, czy były jakiekolwiek symptomy, by uważać, że może…</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#DariuszWalerzak">Nie było żadnych sygnałów, nie było żadnych sygnałów. No, już wiedząc i będąc na miejscu, przecież byłem i w tej celi, widziałem, jak ekipa dochodzeniowo-śledcza pracuje. Były dwie koperty. Później się dopiero dowiedziałem, co w jednej było, co w drugiej. No, w jednej był testament, w drugiej były tam sprawy związane z podziałem majątku, znaczy tutaj w tym, w jednej to był ten testament, w drugiej tam żegnał się z żoną, dopisując na jej liście… Tak że było to zaplanowane i zrealizowane.</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#PosełMariuszKamiński">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#DariuszWalerzak">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Pan poseł Grzegorz Karpiński, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#PosełGrzegorzKarpiński">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-134.1" who="#PosełGrzegorzKarpiński">Panie pułkowniku, czy przed śmiercią oddziałowego Kowalczyka państwo wiedzieliście o tym, że on ma kłopoty finansowo-rodzinne?</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#DariuszWalerzak">Nie, nie wiedzieliśmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#PosełGrzegorzKarpiński">A czy przebieg jego służby przed tym zdarzeniem w 2007 r. i do momentu popełnienia przez niego samobójczej śmierci był prawidłowy? Czy wykazywał jakiekolwiek znamiona tego, że ta norma, którą powinien funkcjonariusz służby spełniać, jest jednak inna?</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#DariuszWalerzak">Przed samobójczym zejściem Franiewskiego, jak i po, ten funkcjonariusz naprawdę pełnił służbę sumiennie w areszcie. Aczkolwiek, aczkolwiek w momencie kiedy to zdarzenie nadzwyczajne miało miejsce, mocno to przeżył. Mocno to przeżył i przez jakiś czas był objęty opieką lekarską i psychiatryczną.</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#PosełGrzegorzKarpiński">A co było powodem tego mocnego przeżycia? To, że odnalazł zwłoki, czy to, że to stało się w czasie jego służby? Jaki był jego stosunek…</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#DariuszWalerzak">I to, że to się stało w czasie jego służby, i to, że no, nie na co dzień obcuje się ze śmiercią.</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#PosełGrzegorzKarpiński">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#PosełLeszekAleksandrzak">To ja chciałem jeszcze wrócić do tych więźniów niebezpiecznych. Czy funkcjonariusze, którzy pilnują więźniów niebezpiecznych, są w jakiś sposób specjalnie szkoleni, czy to są po prostu przydzieleni normalni funkcjonariusze? Czy jakaś grupa specjalnie przygotowanych do pracy z tymi więźniami?</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#DariuszWalerzak">Nie. W Areszcie Śledczym w Olsztynie nie. Z uwagi na to, że ja mam tylko wydzielone trzy cele dla skazanych, dla osadzonych, może tak powiem, niebezpiecznych, ponieważ tu nie ma oddziałów. Wiem, że w oddziale dla niebezpiecznych, który znajduje się w Zakładzie Karnym w Barczewie, tam są specjalnie dobierani już funkcjonariusze do pełnienia służby w tym oddziale.</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#PosełLeszekAleksandrzak">Rozumiem. To w tym temacie.</u>
<u xml:id="u-144.1" who="#PosełLeszekAleksandrzak">Teraz w następnym temacie kwestia leków. Na jakiej podstawie wydawane są leki w więzieniu? W Olsztynie konkretnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#DariuszWalerzak">Na podstawie zlecenia lekarza.</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#PosełLeszekAleksandrzak">Czyli jest to zlecenie lekarzy, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#DariuszWalerzak">Tak, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-148">
<u xml:id="u-148.0" who="#PosełLeszekAleksandrzak">I czy teraz te leki są wydawane… Nie wiem, jest przepisane, że dwa razy ma więzień te leki brać. Czy są podawane w tych porach, czy są podawane jako całość?</u>
</div>
<div xml:id="div-149">
<u xml:id="u-149.0" who="#DariuszWalerzak">Jeżeli to są dawki… Bo mogą być podawane w dawkach albo mogą być wydane na całą kurację, jeżeli to nie są leki, no, powiem tak, specjalne, nie powodują jakichś tam zaburzeń, te tzw. psychotropowe, tak. Te leki się wtedy wydaje w porcjach jednorazowych. Natomiast leki wydawane przez pielęgniarkę, jeżeli pielęgniarka pracuje od godziny 7.30 do 15.30 i w tych granicach wydaje te leki, natomiast następne dawki, które są do wydania, wydaje oddziałowy.</u>
</div>
<div xml:id="div-150">
<u xml:id="u-150.0" who="#PosełLeszekAleksandrzak">Czy w takim razie jest możliwe zgromadzenie leków odurzających czy leków mocnych w większej ilości w celi?</u>
</div>
<div xml:id="div-151">
<u xml:id="u-151.0" who="#DariuszWalerzak">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-152">
<u xml:id="u-152.0" who="#PosełLeszekAleksandrzak">Czy to jest też sprawdzane i badane przez funkcjonariuszy?</u>
</div>
<div xml:id="div-153">
<u xml:id="u-153.0" who="#DariuszWalerzak">Nie, to jest niemożliwe. Z uwagi na to, że nie wydajemy w większych porcjach. Przy wydawaniu ten lek ma być wypity.</u>
</div>
<div xml:id="div-154">
<u xml:id="u-154.0" who="#PosełLeszekAleksandrzak">Ja rozumiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-155">
<u xml:id="u-155.0" who="#DariuszWalerzak">Bo nawet jeżeli to jest tabletka, to jest to rozpuszczenie, żeby… No, życie pokazuje nam, że my musimy przechytrzyć skazanych, bo oni…</u>
</div>
<div xml:id="div-156">
<u xml:id="u-156.0" who="#PosełGrzegorzKarpiński">Czyli one są lekko rozpuszczane, tak? Takie tabletki są namaczane czy jak to wygląda?</u>
</div>
<div xml:id="div-157">
<u xml:id="u-157.0" who="#DariuszWalerzak">Tak, namaczane są, żeby to było rozpuszczone i wypite, żeby on nie mógł gdzieś tam schować.</u>
</div>
<div xml:id="div-158">
<u xml:id="u-158.0" who="#PosełGrzegorzKarpiński">Panie pułkowniku, przepraszam, dopytam.</u>
<u xml:id="u-158.1" who="#PosełGrzegorzKarpiński">Mogę, panie przewodniczący?</u>
</div>
<div xml:id="div-159">
<u xml:id="u-159.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Tak, tak, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-160">
<u xml:id="u-160.0" who="#PosełGrzegorzKarpiński">Ale taka sytuacja z tym rozpuszczaniem leków miała miejsce w 2007 r. czy to dopiero ma miejsce teraz, po śmierci Zirajewskiego, nowe regulacje?</u>
</div>
<div xml:id="div-161">
<u xml:id="u-161.0" who="#PosełLeszekAleksandrzak">Nie, wcześniej myśmy do tego doszli.</u>
</div>
<div xml:id="div-162">
<u xml:id="u-162.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Ale to jeszcze ja dopytam.</u>
</div>
<div xml:id="div-163">
<u xml:id="u-163.0" who="#DariuszWalerzak">Franiewski nie dostawał leków psychotropowych, z tego, co mi wiadomo.</u>
</div>
<div xml:id="div-164">
<u xml:id="u-164.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">To jeszcze dopytam, chodzi o tą procedurę. Czy to wynikało z jakichś zarządzeń, czy to była taka w waszym przyjęta praktyka w Areszcie Śledczym w Olsztynie?</u>
</div>
<div xml:id="div-165">
<u xml:id="u-165.0" who="#DariuszWalerzak">Ale mówimy o jakiej praktyce?</u>
</div>
<div xml:id="div-166">
<u xml:id="u-166.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">O praktyce właśnie wydawania leków, ale włącznie ze sposobem zażywania i kontroli tego, że właśnie zażywa, że ma to rozmoczone, żeby uniemożliwić mu w jakiś tam sposób przechowywanie tych leków.</u>
</div>
<div xml:id="div-167">
<u xml:id="u-167.0" who="#DariuszWalerzak">Tak doszliśmy z lekarzem do takiego wniosku.</u>
</div>
<div xml:id="div-168">
<u xml:id="u-168.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Czyli to było wewnętrzne, to nie była żadna procedura…</u>
</div>
<div xml:id="div-169">
<u xml:id="u-169.0" who="#DariuszWalerzak">Nie, nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-170">
<u xml:id="u-170.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">…tylko to był wewnętrznie ustalony sposób zażywania leków przez osadzonych.</u>
</div>
<div xml:id="div-171">
<u xml:id="u-171.0" who="#DariuszWalerzak">Tak, tak, zażywania, tak. Mówimy o tych lekach silnie działających.</u>
</div>
<div xml:id="div-172">
<u xml:id="u-172.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Dokładnie o tych mówimy.</u>
</div>
<div xml:id="div-173">
<u xml:id="u-173.0" who="#DariuszWalerzak">Tak, tak, tak, oczywiście.</u>
</div>
<div xml:id="div-174">
<u xml:id="u-174.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Nie mówimy o witaminie C.</u>
</div>
<div xml:id="div-175">
<u xml:id="u-175.0" who="#DariuszWalerzak">No nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-176">
<u xml:id="u-176.0" who="#PosełLeszekAleksandrzak">Ona też silnie działa. Czy często zdarzały się przypadki odnalezienia czy znalezienia u osadzonych narkotyków?</u>
</div>
<div xml:id="div-177">
<u xml:id="u-177.0" who="#DariuszWalerzak">Ja sobie tutaj przygotowałem. Jeżeli chodzi o areszt śledczy i od… to muszę powiedzieć, że… Bo jestem również dyrektorem aresztu śledczego, który sprawuje nadzór nad oddziałem zewnętrznym.</u>
<u xml:id="u-177.1" who="#DariuszWalerzak">To jest zakład karny typu półotwartego, otwartego dla 340 osadzonych. I tam również się zdarzały. No, ale z racji tego, że 200 skazanych, tak, wychodziło na zewnątrz…</u>
</div>
<div xml:id="div-178">
<u xml:id="u-178.0" who="#PosełLeszekAleksandrzak">Wychodzi, no więc jasne, jasne. Nam chodzi…</u>
</div>
<div xml:id="div-179">
<u xml:id="u-179.0" who="#DariuszWalerzak">Natomiast w areszcie śledczym – mam tu takie dane – od 2006 r. trzy razy.</u>
</div>
<div xml:id="div-180">
<u xml:id="u-180.0" who="#PosełLeszekAleksandrzak">Trzykrotnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-181">
<u xml:id="u-181.0" who="#DariuszWalerzak">Trzykrotnie, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-182">
<u xml:id="u-182.0" who="#PosełLeszekAleksandrzak">Czy w takich przypadkach prowadzone jest jakieś postępowanie, aby dojść, skąd te narkotyki się znalazły? No bo to jest dość istotne, no, w jaki dziwny sposób.</u>
</div>
<div xml:id="div-183">
<u xml:id="u-183.0" who="#DariuszWalerzak">Tak, my zgłaszamy to do Policji. Policja prowadzi to postępowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-184">
<u xml:id="u-184.0" who="#PosełLeszekAleksandrzak">Czyli są prowadzone takie dochodzenia dotyczące, skąd te narkotyki się znalazły?</u>
</div>
<div xml:id="div-185">
<u xml:id="u-185.0" who="#DariuszWalerzak">Tak, tak, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-186">
<u xml:id="u-186.0" who="#PosełLeszekAleksandrzak">Tak.</u>
<u xml:id="u-186.1" who="#PosełLeszekAleksandrzak">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-187">
<u xml:id="u-187.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">A jakie były efekty tych dochodzeń prowadzonych przez Policję w tych trzech przypadkach? Ustalono sprawców, którzy dostarczyli te narkotyki na teren zakładu?</u>
</div>
<div xml:id="div-188">
<u xml:id="u-188.0" who="#DariuszWalerzak">Nie powiem panu, nie odpowiem panu.</u>
</div>
<div xml:id="div-189">
<u xml:id="u-189.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Nie pamięta pan, czy nie wiedział pan o tym?</u>
</div>
<div xml:id="div-190">
<u xml:id="u-190.0" who="#DariuszWalerzak">Nie pamiętam. Nie pamiętam, bo… informują nas zawsze o tym, ale…</u>
</div>
<div xml:id="div-191">
<u xml:id="u-191.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Pamięta pan chociaż, czy było skutecznie ustalone?</u>
</div>
<div xml:id="div-192">
<u xml:id="u-192.0" who="#DariuszWalerzak">Nie pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-193">
<u xml:id="u-193.0" who="#PosełLeszekAleksandrzak">To dotyczące leków. W jaki sposób i kto decyduje o badaniach lekarskich? Czy to oskarżony, który skarży się, źle się czuje i wtedy jest badany, czy są jakieś co jakiś czas badania przeprowadzane standardowo?</u>
</div>
<div xml:id="div-194">
<u xml:id="u-194.0" who="#DariuszWalerzak">No więc to jest tak, że są badania tzw. wstępne, zaraz po przybyciu.</u>
</div>
<div xml:id="div-195">
<u xml:id="u-195.0" who="#PosełLeszekAleksandrzak">Rozumiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-196">
<u xml:id="u-196.0" who="#DariuszWalerzak">Badania okresowe. Jak dobrze powiedzieć?</u>
</div>
<div xml:id="div-197">
<u xml:id="u-197.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Orientacyjnie.</u>
<u xml:id="u-197.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Jeden z posłów:</u>
<u xml:id="u-197.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Co trzy lata.</u>
</div>
<div xml:id="div-198">
<u xml:id="u-198.0" who="#DariuszWalerzak">Nie, nie, nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-199">
<u xml:id="u-199.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">No więc raz na miesiąc, raz na kwartał, jak to wygląda?</u>
<u xml:id="u-199.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Jeden z posłów:</u>
<u xml:id="u-199.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">To nie Kodeks pracy.</u>
</div>
<div xml:id="div-200">
<u xml:id="u-200.0" who="#DariuszWalerzak">Może tak, posłużę się, panie pośle, rozporządzeniem ministra sprawiedliwości z dnia 31 października 2003 r. w sprawie szczegółowych zasad z zakresu i trybu udzielania świadczeń zdrowotnych osobom pozbawionym wolności przez zakłady opieki zdrowotnej dla osób pozbawionych wolności.</u>
<u xml:id="u-200.1" who="#DariuszWalerzak">Osobę pozbawioną wolności poddaje się badaniom wstępnym, okresowym i kontrolnym. Badaniom wstępnym w terminie 3 dni roboczych od przyjęcia. W terminie 14 dni od dnia przyjęcia wykonuje się radiologiczne badanie klatki piersiowej oraz badanie stanu uzębienia. Badaniu okresowemu polegającemu na wykonaniu radiologicznego badania klatki piersiowej osobę pozbawioną wolności poddaje się co najmniej raz na 2 lata, raz na 24 miesiące.</u>
</div>
<div xml:id="div-201">
<u xml:id="u-201.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">…a tu chodzi o okresowe. Czy tylko to dotyczy radiologicznych, czy dotyczy ogólnego stanu zdrowia?</u>
</div>
<div xml:id="div-202">
<u xml:id="u-202.0" who="#DariuszWalerzak">Nie, nie, nie, tu chodzi tylko o radiologię, natomiast badaniom kontrolnym…</u>
</div>
<div xml:id="div-203">
<u xml:id="u-203.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">O właśnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-204">
<u xml:id="u-204.0" who="#DariuszWalerzak">…wywiad chorobowy i przedmiotowym fizykalnym poddaje się osobę pozbawioną wolności przed przetransportowaniem oraz zwolnieniem z zakładu karnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-205">
<u xml:id="u-205.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Tylko w ten sposób?</u>
</div>
<div xml:id="div-206">
<u xml:id="u-206.0" who="#DariuszWalerzak">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-207">
<u xml:id="u-207.0" who="#PosełLeszekAleksandrzak">Czyli rozumiem, że to są…</u>
</div>
<div xml:id="div-208">
<u xml:id="u-208.0" who="#DariuszWalerzak">I na żądanie wtedy.</u>
</div>
<div xml:id="div-209">
<u xml:id="u-209.0" who="#PosełLeszekAleksandrzak">I na żądanie, rozumiem, również, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-210">
<u xml:id="u-210.0" who="#DariuszWalerzak">Tak, na każde żądanie osadzonego.</u>
</div>
<div xml:id="div-211">
<u xml:id="u-211.0" who="#PosełLeszekAleksandrzak">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-211.1" who="#PosełLeszekAleksandrzak">Czy przy osadzonych typu N przy badaniach jest obecny funkcjonariusz? Czy jest tylko lekarz i doprowadza się, zostawia i badanie jest przeprowadzone?</u>
</div>
<div xml:id="div-212">
<u xml:id="u-212.0" who="#DariuszWalerzak">Nie. Jest funkcjonariusz, który ubezpiecza.</u>
</div>
<div xml:id="div-213">
<u xml:id="u-213.0" who="#PosełLeszekAleksandrzak">Czyli jest cały czas przy badaniu. Jeżeli jest takie badanie, to jest cały czas na miejscu.</u>
</div>
<div xml:id="div-214">
<u xml:id="u-214.0" who="#DariuszWalerzak">Jest ubezpieczenie: przynajmniej dwóch funkcjonariuszy, przynajmniej.</u>
</div>
<div xml:id="div-215">
<u xml:id="u-215.0" who="#PosełLeszekAleksandrzak">Rozumiem. Są te badania okresowe i wszystkie inne. Czy wyniki tych badań trafiają do dyrektora czy do oddziałowego, czy są gromadzone tylko w przychodni i przez lekarza?</u>
</div>
<div xml:id="div-216">
<u xml:id="u-216.0" who="#DariuszWalerzak">To jest tajemnica lekarska i one są tylko i wyłącznie w książce zdrowia osadzonego.</u>
</div>
<div xml:id="div-217">
<u xml:id="u-217.0" who="#PosełLeszekAleksandrzak">Ale rozumiem…</u>
</div>
<div xml:id="div-218">
<u xml:id="u-218.0" who="#DariuszWalerzak">Do której ja mam dostęp.</u>
</div>
<div xml:id="div-219">
<u xml:id="u-219.0" who="#PosełLeszekAleksandrzak">Ale rozumiem, że no, jest badanie, w którym wykryto ślady różnych substancji u oskarżonego, badanie krwi czy coś innego. Czy wtedy lekarz, no bo to też jest tajemnica, czy jest zobowiązany powiadomić dyrektora, że coś takiego się dzieje?</u>
</div>
<div xml:id="div-220">
<u xml:id="u-220.0" who="#DariuszWalerzak">Ależ oczywiście.</u>
</div>
<div xml:id="div-221">
<u xml:id="u-221.0" who="#PosełLeszekAleksandrzak">O to mi chodzi. Tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-222">
<u xml:id="u-222.0" who="#DariuszWalerzak">Oczywiście tak, jak najbardziej.</u>
</div>
<div xml:id="div-223">
<u xml:id="u-223.0" who="#PosełLeszekAleksandrzak">Czyli rozumiem, że w takich przypadkach jest obowiązek powiadomienia i wtedy podejmuje się jakieś działania.</u>
</div>
<div xml:id="div-224">
<u xml:id="u-224.0" who="#DariuszWalerzak">Stosowne działania, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-225">
<u xml:id="u-225.0" who="#PosełLeszekAleksandrzak">Dobrze. To by było tyle dotyczące leków.</u>
<u xml:id="u-225.1" who="#PosełLeszekAleksandrzak">Teraz jest kwestia sierżanta Mariusza Kowalczyka. Jeszcze mam kilka pytań. Tu już padały pytania. Ale czy w jakiś sposób, czy kiedykolwiek docierała do pana informacja, że no, nie wiem, sierżant Kowalczyk wspominał o Franiewskim, czy mówił o jakimś jego zachowaniu, czy w związku z tym, że pracował na innym… Bo pan powiedział, że nie pracował na „jedynce”, czyli pracował gdzie indziej, tego kontaktu nie miał w ogóle, tylko wtedy akurat miał służbę, tak? Czy nie było przypadku…</u>
</div>
<div xml:id="div-226">
<u xml:id="u-226.0" who="#DariuszWalerzak">Nie było takiego przypadku, żebym słyszał od Kowalczyka tego typu informacje.</u>
</div>
<div xml:id="div-227">
<u xml:id="u-227.0" who="#PosełLeszekAleksandrzak">Informacje jakiekolwiek.</u>
<u xml:id="u-227.1" who="#PosełLeszekAleksandrzak">To tyle, panie przewodniczący, dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-228">
<u xml:id="u-228.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-228.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">To ja jeszcze ten wątek dotyczący lekarstw. Czy podczas kontroli, którą państwo przeprowadzacie u osadzonych w Areszcie Śledczym w Olsztynie, ta kontrola wykazała gromadzenie większej ilości leków przez osadzonych? Czy zdarzały się takie przypadki?</u>
</div>
<div xml:id="div-229">
<u xml:id="u-229.0" who="#DariuszWalerzak">Nieraz zdarzały się, ale to nie były leki groźne, tylko tak jak pan powiedział, ileś tam witamin. Nieraz na kurację jakąś osadzony dostawał na tydzień te leki, ale to na to była, na to było przyzwolenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-230">
<u xml:id="u-230.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Ale chodzi mi o leki, które w takiej ilości, powiedzmy, zgromadzonej stawały się lekami niebezpiecznymi, bo jedna, pięć, OK, ale jak jest ich dużo więcej, zażycie jednorazowo większej ilości leków może spowodować jakieś tam zatrucie organizmu czy coś w tym stylu. Czy takie ilości podczas kontroli…</u>
</div>
<div xml:id="div-231">
<u xml:id="u-231.0" who="#DariuszWalerzak">W takich sytuacjach oddziałowi, którzy dokonują kontroli, mają natychmiast tą sprawę zgłosić.</u>
</div>
<div xml:id="div-232">
<u xml:id="u-232.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Ale mi chodzi, ja wiem, taki jest obowiązek, ale mi chodzi, czy podczas takiej kontroli, czy takie kontrole były i czy one wykazywały gromadzenie lekarstw w taki sposób.</u>
</div>
<div xml:id="div-233">
<u xml:id="u-233.0" who="#DariuszWalerzak">Nie, nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-234">
<u xml:id="u-234.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Nie było w areszcie śledczym takich…</u>
</div>
<div xml:id="div-235">
<u xml:id="u-235.0" who="#DariuszWalerzak">Nie. Kontrole były, natomiast nie wykazywały takiej ilości leków.</u>
</div>
<div xml:id="div-236">
<u xml:id="u-236.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Teraz chciałem się jeszcze dopytać odnośnie funkcjonariusza Kowalczyka. Tak jak pan powiedział, że był taki zwyczaj łączenia, ponieważ jest mniejsza obsada w nocy. Czy ten funkcjonariusz często pełnił, tak jak w tym feralnym dniu, taką służbę jak w tym dniu? Czy to było jego…</u>
</div>
<div xml:id="div-237">
<u xml:id="u-237.0" who="#DariuszWalerzak">Jeżeli sobie przypominam, bo badałem tą sprawę również dla własnych potrzeb, to od maja do tego feralnego dnia to było normą.</u>
</div>
<div xml:id="div-238">
<u xml:id="u-238.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Było normą. Czyli co jaki czas pełnił taką służbę? W jakim systemie?</u>
</div>
<div xml:id="div-239">
<u xml:id="u-239.0" who="#DariuszWalerzak">To jest tak: dzień w oddziale II, noc, I, II.</u>
</div>
<div xml:id="div-240">
<u xml:id="u-240.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">I potem przerwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-241">
<u xml:id="u-241.0" who="#DariuszWalerzak">Dwa dni wolne.</u>
</div>
<div xml:id="div-242">
<u xml:id="u-242.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">I potem?</u>
</div>
<div xml:id="div-243">
<u xml:id="u-243.0" who="#DariuszWalerzak">Dzień w oddziale II.</u>
<u xml:id="u-243.1" who="#DariuszWalerzak">Jeden z posłów:</u>
<u xml:id="u-243.2" who="#DariuszWalerzak">Cyklicznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-244">
<u xml:id="u-244.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Czyli on te nocki miał, czyli te nocki były u niego cykliczne, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-245">
<u xml:id="u-245.0" who="#DariuszWalerzak">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-246">
<u xml:id="u-246.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Te dyżury nocne.</u>
</div>
<div xml:id="div-247">
<u xml:id="u-247.0" who="#DariuszWalerzak">Tak. Nieraz wypadało tak, że miał wolne od nocy.</u>
</div>
<div xml:id="div-248">
<u xml:id="u-248.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">No czasami, ale generalnie to było takie standardowe, tak jak pan powiedział: dzień – oddział II, „jedynka”, połączenie, dwa dni wolne. I taki tryb służby był.</u>
</div>
<div xml:id="div-249">
<u xml:id="u-249.0" who="#DariuszWalerzak">Cykliczny.</u>
</div>
<div xml:id="div-250">
<u xml:id="u-250.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">To jaki to był okres, jakby pan mógł powiedzieć? Od maja… Czyli przed wypadkiem jaki to był okres, jakby pan w miesiącach określił, do tego zdarzenia?</u>
</div>
<div xml:id="div-251">
<u xml:id="u-251.0" who="#DariuszWalerzak">Ja się tylko zainteresowałem tym okresem od maja 2007.</u>
</div>
<div xml:id="div-252">
<u xml:id="u-252.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Aha, do wypadku.</u>
</div>
<div xml:id="div-253">
<u xml:id="u-253.0" who="#DariuszWalerzak">Do wypadku, do czerwca, jak on był rozdzielany na służby, w których właśnie oddziałach miał służbę. Czyli cyklicznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-254">
<u xml:id="u-254.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Rozumiem, to jest dla mnie jasne.</u>
</div>
<div xml:id="div-255">
<u xml:id="u-255.0" who="#DariuszWalerzak">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-256">
<u xml:id="u-256.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">To było standardowe. Ale mi teraz chodzi o ten okres, kiedy on taką służbę pełnił. Bo pan mówi, że pan badał od maja. Czy ten okres był jeszcze sprzed maja?</u>
</div>
<div xml:id="div-257">
<u xml:id="u-257.0" who="#DariuszWalerzak">Podejrzewam, że tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-258">
<u xml:id="u-258.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Od kiedy funkcjonariusz Kowalczyk pełnił tak służbę? No bo ja rozumiem, że to był już standard, on tak wykonywał w sposób rutynowy. Dla mnie to jest normalnie, że w służbie pewne rzeczy zaczynają…</u>
</div>
<div xml:id="div-259">
<u xml:id="u-259.0" who="#DariuszWalerzak">Mogę sięgnąć tutaj do materiałów?</u>
</div>
<div xml:id="div-260">
<u xml:id="u-260.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Oczywiście, jak najbardziej.</u>
</div>
<div xml:id="div-261">
<u xml:id="u-261.0" who="#DariuszWalerzak">Bo to chyba będę miał. Panie pośle, w okresie od 1 maja 2003 r. powierzono mu czasowe pełnienie obowiązków na stanowisku oddziałowego działu ochrony. Czyli od tego momentu zaczął pracę w oddziale mieszkalnym. Czy akurat w II i I, tego nie jestem w stanie w tej chwili powiedzieć. Natomiast od 2003 zaczął pełnić służbę w oddziałach mieszkalnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-262">
<u xml:id="u-262.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Czy państwo łączyliście to zdarzenie, tą samobójczą śmierć funkcjonariusza Kowalczyka z samobójstwem Franiewskiego?</u>
</div>
<div xml:id="div-263">
<u xml:id="u-263.0" who="#DariuszWalerzak">W żadnym wypadku.</u>
</div>
<div xml:id="div-264">
<u xml:id="u-264.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">W żadnym wypadku?</u>
</div>
<div xml:id="div-265">
<u xml:id="u-265.0" who="#DariuszWalerzak">W żadnym wypadku. Powiem panu szczerze, że dla mnie to był szok. Ja znałem tego funkcjonariusza, dobrze znałem, bo niejednokrotnie, no, wykazywał się naprawdę wielką wiedzą i umiejętnościami, które pozwalały mu tak funkcjonować w oddziałach mieszkalnych, że przez przełożonych był oceniany bardzo wysoko. Powiem jeszcze tyle, że nie tylko przełożonych w areszcie, ale również któregoś razu na kontroli problemowej przyjechali funkcjonariusze z Centralnego Zarządu Służby Więziennej, zobaczyli, jak on pełni służbę, jak wykonuje czynności, wystąpili o nagrodę.</u>
<u xml:id="u-265.1" who="#DariuszWalerzak">Dzwonili do dyrektora, żebym go wyróżnił nagrodą.</u>
<u xml:id="u-265.2" who="#DariuszWalerzak">O, już teraz mi się przypomniała jeszcze jedna rzecz. Nie cały czas pełnił… Kiedyś pełnił służbę w oddziale IV i miała miejsce taka sytuacja, że wykrył przygotowanie do ucieczki dwóch skazanych, którzy chcieli się przebić na strych. Tak że tu też został wyróżniony w tym momencie.</u>
</div>
<div xml:id="div-266">
<u xml:id="u-266.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Czyli to był wyróżniający się funkcjonariusz?</u>
</div>
<div xml:id="div-267">
<u xml:id="u-267.0" who="#DariuszWalerzak">Tak, wyróżniający się. Powiem, taki kawał chłopa, dobry, postawny mężczyzna, konsekwentny w swoim działaniu, no, nigdy nie sprawiał żadnych problemów.</u>
</div>
<div xml:id="div-268">
<u xml:id="u-268.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">A czy… Bo my znamy akta prokuratorskie, dlatego się tutaj troszeczkę dopytujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-269">
<u xml:id="u-269.0" who="#DariuszWalerzak">Tak, tak, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-270">
<u xml:id="u-270.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Czy państwo, czy pan, bo to nie państwo – przepraszam – pan jako dyrektor miał informację o kłopotach finansowych tego człowieka?</u>
</div>
<div xml:id="div-271">
<u xml:id="u-271.0" who="#DariuszWalerzak">Nie, nie miałem, już to pytanie padło.</u>
</div>
<div xml:id="div-272">
<u xml:id="u-272.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Ale czy one, czy… No bo tam okazuje się, że wiedza jednak o tym była. No, pan jako dyrektor nie miał żadnych sygnałów, że tam się coś dziwnego z nim dzieje.</u>
</div>
<div xml:id="div-273">
<u xml:id="u-273.0" who="#DariuszWalerzak">Panie pośle, panie pośle, mam sygnały w momencie, kiedy w dokumentacji finansowej są zajęcia. To ja takie sygnały dostaję od głównego księgowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-274">
<u xml:id="u-274.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">W jego przypadku nie było żadnych sygnałów zewnętrznych instytucji, gdzie on był zadłużony, które występowały o właśnie zajęcie czy zabezpieczenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-275">
<u xml:id="u-275.0" who="#DariuszWalerzak">Właśnie nie występowały.</u>
</div>
<div xml:id="div-276">
<u xml:id="u-276.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Nie występowały.</u>
</div>
<div xml:id="div-277">
<u xml:id="u-277.0" who="#DariuszWalerzak">Nie występowały. Nie było takich właśnie… To, że on mówił o tych kłopotach…</u>
</div>
<div xml:id="div-278">
<u xml:id="u-278.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Bo to jest bardzo niestandardowe, nie. Jeżeli kredyty mamy i nie spłacamy…</u>
</div>
<div xml:id="div-279">
<u xml:id="u-279.0" who="#DariuszWalerzak">Tym bardziej że jeżeli mówimy o tych, bo ja też znam tą sytuację, no, że on zapętlił się kredytowo, prawda.</u>
</div>
<div xml:id="div-280">
<u xml:id="u-280.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">No dokładnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-281">
<u xml:id="u-281.0" who="#DariuszWalerzak">I banki jakoś tak beztrosko mu te kredyty udzielały.</u>
</div>
<div xml:id="div-282">
<u xml:id="u-282.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Tam nie tylko banki były, jak się okazało.</u>
</div>
<div xml:id="div-283">
<u xml:id="u-283.0" who="#DariuszWalerzak">Banki w momencie wystawienia zaświadczenia przez instytucje, sprawdzają to, czy to jest prawdą, potwierdzają, dzwonią: tak jest, wszystko gra, koniec, kropka.</u>
</div>
<div xml:id="div-284">
<u xml:id="u-284.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Sygnału alarmowego nie było, że on bardzo często występuje o zaświadczenia i bardzo często jest sprawdzany?</u>
</div>
<div xml:id="div-285">
<u xml:id="u-285.0" who="#DariuszWalerzak">Naprawdę, no… W 2009 r. o zaświadczenie takowe raz wystąpił.</u>
<u xml:id="u-285.1" who="#DariuszWalerzak">To ja sprawdziłem, bo już mówię, przeglądałem tą sprawę. Dla mnie to był, jeszcze raz powtarzam, wielki szok. Ja przebywałem wtedy na urlopie. Jak dostałem tą wiadomość, to ja nie uwierzyłem w nią, nie mogłem w to uwierzyć.</u>
</div>
<div xml:id="div-286">
<u xml:id="u-286.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Dobrze, to jeszcze chciałbym odnieść się do ustaleń sekcji zwłok później Franiewskiego i wykrytych substancji, które tam. Czy to było w sferze zainteresowania pana jako dyrektora: jak mogło dojść, co się wydarzyło?</u>
</div>
<div xml:id="div-287">
<u xml:id="u-287.0" who="#DariuszWalerzak">Jak najbardziej, no. Było postępowanie prokuratorskie bardzo szczegółowe, my również ze swojej strony badaliśmy sprawę, jak do tego mogło dojść.</u>
</div>
<div xml:id="div-288">
<u xml:id="u-288.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">No i jakie są ustalenia pana?</u>
</div>
<div xml:id="div-289">
<u xml:id="u-289.0" who="#DariuszWalerzak">Panie pośle, w momencie, kiedy mamy do czynienia z osadzonymi niebezpiecznymi, przy tych czynnościach, zadaniach, przedsięwzięciach, które stosujemy wobec nich, nie ma takiej możliwości. Ja nie widzę takiej możliwości. Gdzie praktycznie przy każdej otwartej celi jest, musi być w porze dziennej dwóch funkcjonariuszy, w porze nocnej trzech funkcjonariuszy. Przy przeprowadzaniu dochodzi jeszcze dowódca zmiany, jeżeli chodzi o wypuszczenie z oddziału, wydanie do czynności procesowej. Jest następny funkcjonariusz i który zdaje… W momencie, kiedy na przykład Franiewski był wydawany do CBŚ, to jeszcze dochodził funkcjonariusz CBŚ.</u>
<u xml:id="u-289.1" who="#DariuszWalerzak">Wyjście każde z celi i powrót do niej wiąże się z osobistą, szczególną kontrolą. To polega na tym, że skazany wchodzi za kratę koszową, rozbiera się do naga, przekazuje swoje rzeczy, które są sprawdzane, i dopiero mu się te rzeczy wydaje. Przy wyjściu z celi jest ta sama sytuacja, ta sama procedura. I to nie jest tak, że my go wydajemy do czynności, wówczas tą procedurę się stosuje. On wychodzi do wychowawcy…</u>
</div>
<div xml:id="div-290">
<u xml:id="u-290.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">W ten sam sposób jest?</u>
</div>
<div xml:id="div-291">
<u xml:id="u-291.0" who="#DariuszWalerzak">W ten sam sposób. Oni dlatego bardzo nie lubią być niebezpieczni.</u>
</div>
<div xml:id="div-292">
<u xml:id="u-292.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">No, nie dziwię się. Nie dziwię się, bo to jest…</u>
</div>
<div xml:id="div-293">
<u xml:id="u-293.0" who="#DariuszWalerzak">To jest, no, tu od tych procedur nie odstępujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-294">
<u xml:id="u-294.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Przykra procedura, krótko mówiąc, dla człowieka.</u>
</div>
<div xml:id="div-295">
<u xml:id="u-295.0" who="#DariuszWalerzak">Powiem tak, a tym ona jest u nas, no, tak stosowana, że my już praktycznie nie dochodzimy do pewnej rutyny, bo nie na co dzień mamy tych skazanych. Oni co jakiś czas przyjeżdżają do nas do czynności, bo w areszcie są trzy cele dla osadzonych niebezpiecznych.</u>
</div>
<div xml:id="div-296">
<u xml:id="u-296.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Rozumiem. Ale teraz to już hipotetycznie. Gdyby na przykład było współdziałanie między osadzonym a strażnikiem? Taka możliwość byłaby?</u>
</div>
<div xml:id="div-297">
<u xml:id="u-297.0" who="#DariuszWalerzak">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-298">
<u xml:id="u-298.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Nie?</u>
</div>
<div xml:id="div-299">
<u xml:id="u-299.0" who="#DariuszWalerzak">To musiało być grono, większe grono funkcjonariuszy.</u>
</div>
<div xml:id="div-300">
<u xml:id="u-300.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Ja myślę, że wystarczy, że jeden.</u>
</div>
<div xml:id="div-301">
<u xml:id="u-301.0" who="#DariuszWalerzak">Jeden nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-302">
<u xml:id="u-302.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Dlaczego?</u>
</div>
<div xml:id="div-303">
<u xml:id="u-303.0" who="#DariuszWalerzak">No, jakim sposobem, jak zawsze przy nim jest dwóch?</u>
</div>
<div xml:id="div-304">
<u xml:id="u-304.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Aha, bo zawsze jest przy nim dwóch?</u>
</div>
<div xml:id="div-305">
<u xml:id="u-305.0" who="#DariuszWalerzak">No mówię, zawsze przy nim jest dwóch, a w porze nocnej trzech.</u>
<u xml:id="u-305.1" who="#DariuszWalerzak">Jeden z posłów:</u>
<u xml:id="u-305.2" who="#DariuszWalerzak">Czyli musiałoby trzech…</u>
</div>
<div xml:id="div-306">
<u xml:id="u-306.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Ale nie, to dobrze. Minimum dwóch funkcjonariuszy by musiało wtedy współdziałać.</u>
<u xml:id="u-306.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Jeden z posłów:</u>
<u xml:id="u-306.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Dwóch musiałoby się odwrócić.</u>
<u xml:id="u-306.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">No nie, to…</u>
</div>
<div xml:id="div-307">
<u xml:id="u-307.0" who="#DariuszWalerzak">Ja mam zaufanie do swoich ludzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-308">
<u xml:id="u-308.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Nie, nie, to już, krótko mówiąc, musiałoby być współdziałanie dwóch, gdyby zachodziła taka relacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-309">
<u xml:id="u-309.0" who="#DariuszWalerzak">Przynajmniej dwóch funkcjonariuszy, a w momencie kiedy jest wydawany do czynności, wychodzi z oddziału, to jest ich trzech albo czterech.</u>
</div>
<div xml:id="div-310">
<u xml:id="u-310.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">To jeszcze takie pytanie mam. W momencie, kiedy jest na przykład taki osadzony przejmowany przez inną służbę, w celu przesłuchania czy coś, gdzieś wyjeżdża poza teren zakładu, czy podczas tego transportu funkcjonariusz służby więziennej jest cały czas z nim. Tylko jest pokwitowanie, jakiś odbiór, rozumiem?</u>
</div>
<div xml:id="div-311">
<u xml:id="u-311.0" who="#DariuszWalerzak">Tak jest. Funkcjonariusz CBŚ zapoznaje się z jego aktami, podpisuje, że się zapoznał, z datą, czytelnym podpisem, i wówczas zostaje mu tenże osadzony wydany.</u>
</div>
<div xml:id="div-312">
<u xml:id="u-312.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">I teraz z tej serii już ostatnie pytanie. Czy taka osoba, która, powiedzmy, wraca z jakichś czynności… Nie było go jeden dzień, dwa czy trzy. Czy przy przyjęciu on jest badany przez lekarza? Taka osoba jest badana, czy nie jest badana? Po prostu…</u>
</div>
<div xml:id="div-313">
<u xml:id="u-313.0" who="#DariuszWalerzak">Nie, nie, nie. Mamy zaufanie do służb.</u>
</div>
<div xml:id="div-314">
<u xml:id="u-314.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">OK, to o to mi chodziło, o procedurę.</u>
<u xml:id="u-314.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Ostatnie pytanie moje już. Odniósłbym się do pana doświadczenia, ale dla nas bardzo ważna, bardzo ważne jest w związku z innymi ustaleniami.</u>
</div>
<div xml:id="div-315">
<u xml:id="u-315.0" who="#DariuszWalerzak">Tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-316">
<u xml:id="u-316.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Czy osadzony, który przebywa w areszcie śledczym, może bez zgody pana dyrektora czy służb zwierzchnich jakby skutecznie kierować własną osobą, żeby na przykład być w innym areszcie, nie w Olsztynie. Powiedzmy, nie lubi przebywać w Olsztynie, albo z innych przyczyn, tak… Proszę? Ale w zakładach karnych, bo tu mówimy o tym, no to jest…</u>
</div>
<div xml:id="div-317">
<u xml:id="u-317.0" who="#DariuszWalerzak">Czyli co, wybiera sobie?</u>
</div>
<div xml:id="div-318">
<u xml:id="u-318.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Chodzi o to, że on z różnych pobudek, tak, jako osadzony nie chce być w Olsztynie, tylko chce być na przykład w Zakładzie Karnym w Bartoszycach czy gdziekolwiek, nie znam tych nazw. Chodzi mi o swobodę przemieszczania się, zmianę zakładu czy miejsca osadzenia, o, tak to dokładnie nazwijmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-319">
<u xml:id="u-319.0" who="#DariuszWalerzak">Nie ma takiej możliwości. Nie ma takiej możliwości, gdyż w momencie, kiedy jemu zależy na zmianie zakładu, on się zwraca z taką prośbą.</u>
</div>
<div xml:id="div-320">
<u xml:id="u-320.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">I wymyśla jakąś okoliczność, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-321">
<u xml:id="u-321.0" who="#DariuszWalerzak">Okoliczność, którą my sprawdzamy. A okoliczność jedyna to jest kontakt z najbliższą rodziną.</u>
</div>
<div xml:id="div-322">
<u xml:id="u-322.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">To jest jedyna możliwość zmiany?</u>
</div>
<div xml:id="div-323">
<u xml:id="u-323.0" who="#DariuszWalerzak">Tak. My na tą zmianę wtedy pozwolimy, jeżeli sprawdzimy.</u>
</div>
<div xml:id="div-324">
<u xml:id="u-324.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Dobrze, to teraz…</u>
</div>
<div xml:id="div-325">
<u xml:id="u-325.0" who="#DariuszWalerzak">W Bartoszycach jest jego konkubina, z którą koresponduje, przyjeżdża na widzenia itd. Tak, w momencie jeszcze, w momencie jeszcze, kiedy Bartoszyce… No, tak akurat pan rzucił, ale to jest areszt śledczy, tak że nietrafne…</u>
</div>
<div xml:id="div-326">
<u xml:id="u-326.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Ale nie, nie, przykładowo, chodzi o przykład.</u>
</div>
<div xml:id="div-327">
<u xml:id="u-327.0" who="#DariuszWalerzak">No, do Kamińska, powiedzmy, do Kamińska.</u>
</div>
<div xml:id="div-328">
<u xml:id="u-328.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Tak jest. Tak jest. Mnie chodzi tylko o przykład.</u>
</div>
<div xml:id="div-329">
<u xml:id="u-329.0" who="#DariuszWalerzak">Również musi być to…</u>
</div>
<div xml:id="div-330">
<u xml:id="u-330.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Zgoda drugiego dyrektora, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-331">
<u xml:id="u-331.0" who="#DariuszWalerzak">Zakład karny musi być o tym profilu, rodzaju.</u>
</div>
<div xml:id="div-332">
<u xml:id="u-332.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Wszystko się zgadza.</u>
</div>
<div xml:id="div-333">
<u xml:id="u-333.0" who="#DariuszWalerzak">Wszystko tak jak… I wówczas, składając prośbę, mam opinię wychowawcy na ten temat, wszystkie elementy wypisane, i wówczas jest klauzula, że prośbę skazanego popieram bądź nie popieram.</u>
<u xml:id="u-333.1" who="#DariuszWalerzak">Jeden z posłów:</u>
<u xml:id="u-333.2" who="#DariuszWalerzak">Jako dyrektor, tak?</u>
<u xml:id="u-333.3" who="#DariuszWalerzak">Nie, nie, nie, wychowawca.</u>
</div>
<div xml:id="div-334">
<u xml:id="u-334.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Wychowawca, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-335">
<u xml:id="u-335.0" who="#DariuszWalerzak">Wówczas ja… I to jeszcze musi być przy spełnionym warunku, że w tym zakładzie na dzień dzisiejszy nie ma powyżej 100%…</u>
</div>
<div xml:id="div-336">
<u xml:id="u-336.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Czyli miejsce musi być jeszcze, krótko mówiąc. Tak? I teraz, kto decyduje o przetransportowaniu takiego osadzonego?</u>
</div>
<div xml:id="div-337">
<u xml:id="u-337.0" who="#DariuszWalerzak">Wówczas, wówczas ja dekretuję do kierownika działu ewidencji: transport zasadny. Zgłoszenie transportowe następuje do okręgowego inspektoratu służby więziennej, w której jest taka komórka, jak specjalista do spraw transportowych. I w momencie, jeżeli chodzi o transport w obrębie okręgowego inspektoratu, to już decyduje tenże specjalista, natomiast poza okręg – decyduje o tym Centralny Zarząd Służby Więziennej.</u>
</div>
<div xml:id="div-338">
<u xml:id="u-338.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Czyli taka jest procedura tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-339">
<u xml:id="u-339.0" who="#DariuszWalerzak">Taka jest procedura.</u>
</div>
<div xml:id="div-340">
<u xml:id="u-340.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Czy – też do praktyki pana się odnoszę – często takie przypadki mają miejsce, że osadzeni zmieniają miejsce przebywania?</u>
</div>
<div xml:id="div-341">
<u xml:id="u-341.0" who="#DariuszWalerzak">Wie pan, ja pracuję w Areszcie Śledczym w Olsztynie. I w momencie, kiedy zakończone są wszystkie czynności, sąd wydaje wyrok, skazany staje przed obliczem Komisji penitencjarnej, my mu nadajemy tzw. podgrupę klasyfikacyjną, w której jest zapis rodzaju, typu zakładu. I tylko to zgłaszamy do okręgowego inspektoratu. Wówczas okręgowy inspektorat, czy to jest w obrębie naszego okręgu, czy też są skazani, którzy mieszkają na przykład we Wrocławiu czy w Katowicach, te zgłoszenia my zgłaszamy, a decyduje o tym okręgowy inspektorat służby więziennej. My nie wiemy nawet nieraz, gdzie skazany pojedzie.</u>
</div>
<div xml:id="div-342">
<u xml:id="u-342.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">O to mi właśnie chodziło.</u>
</div>
<div xml:id="div-343">
<u xml:id="u-343.0" who="#DariuszWalerzak">Bo po prostu tam pojedzie, gdzie są miejsca. Oczywiście z zachowaniem tej zasady: najbliżej miejsca zamieszkania.</u>
</div>
<div xml:id="div-344">
<u xml:id="u-344.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Jasne, jasne. Natomiast o to mi właśnie chodziło, o to podejmowanie decyzji. Czyli jak osadzony się do pana zwraca z prośbą, pan opiniuje pozytywnie, tak, czy wydaje decyzję, bo tu chodzi o tą decyzję. Czyli decyzja zapada na szczeblu okręgu służby więziennej i wtedy zapada ta decyzja: przetransportowujemy go.</u>
</div>
<div xml:id="div-345">
<u xml:id="u-345.0" who="#DariuszWalerzak">Ja dekretuję, że jest transport zasadny, bo przykładowo…</u>
</div>
<div xml:id="div-346">
<u xml:id="u-346.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Ale to jest opinia, czy to jest decyzja?</u>
</div>
<div xml:id="div-347">
<u xml:id="u-347.0" who="#DariuszWalerzak">Decyzja transportowa wychodzi z okręgowego inspektoratu.</u>
</div>
<div xml:id="div-348">
<u xml:id="u-348.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Czyli krótko mówiąc, nawet jak pan zaakceptuje, powie, że jest transport zasadny, a nie będzie decyzji transportowej, to on nadal jest w zakładzie?</u>
</div>
<div xml:id="div-349">
<u xml:id="u-349.0" who="#DariuszWalerzak">Oczywiście.</u>
</div>
<div xml:id="div-350">
<u xml:id="u-350.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">O to mi właśnie chodziło. To już wszystko mam wyjaśnione.</u>
<u xml:id="u-350.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-351">
<u xml:id="u-351.0" who="#DariuszWalerzak">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-352">
<u xml:id="u-352.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Tak, proszę Mariusz.</u>
</div>
<div xml:id="div-353">
<u xml:id="u-353.0" who="#PosełMariuszKamiński">Czy funkcjonariusze mogą podczas dyżuru posiadać ze sobą prywatne telefony komórkowe?</u>
</div>
<div xml:id="div-354">
<u xml:id="u-354.0" who="#DariuszWalerzak">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-355">
<u xml:id="u-355.0" who="#PosełMariuszKamiński">A czy zdarzają się takie przypadki, że mimo to łamią tą zasadę?</u>
</div>
<div xml:id="div-356">
<u xml:id="u-356.0" who="#DariuszWalerzak">Nie, w mojej jednostce nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-357">
<u xml:id="u-357.0" who="#PosełMariuszKamiński">Nigdy nie było takiego przypadku?</u>
</div>
<div xml:id="div-358">
<u xml:id="u-358.0" who="#DariuszWalerzak">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-359">
<u xml:id="u-359.0" who="#PosełMariuszKamiński">I ostatnie pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-360">
<u xml:id="u-360.0" who="#DariuszWalerzak">Wiedzą, jakie konsekwencje z tego tytułu grożą.</u>
</div>
<div xml:id="div-361">
<u xml:id="u-361.0" who="#PosełMariuszKamiński">To znaczy karne?</u>
</div>
<div xml:id="div-362">
<u xml:id="u-362.0" who="#DariuszWalerzak">Słucham? Nie karne, nie, nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-363">
<u xml:id="u-363.0" who="#PosełMariuszKamiński">Jaka konsekwencja jest w tym momencie?</u>
</div>
<div xml:id="div-364">
<u xml:id="u-364.0" who="#DariuszWalerzak">Służbowe, służbowe konsekwencje.</u>
</div>
<div xml:id="div-365">
<u xml:id="u-365.0" who="#PosełMariuszKamiński">Jeszcze pytanie dotyczące… Jakby mógł pan bliżej opowiedzieć o tej pana rozmowie z panem Kowalczykiem w wartowni, zaraz po samobójstwie. Znaczy, bo pan go opisuje jako bardzo odpowiedzialnego, statecznego funkcjonariusza, kawał chłopa, jak pan powiedział. No, a mimo to po takim incydencie był roztrzęsiony. Sam pan o tym mówił, że jego stan psychiczny był bardzo, bardzo słaby. W jakich on słowach opisywał to zdarzenie? Jak…</u>
</div>
<div xml:id="div-366">
<u xml:id="u-366.0" who="#DariuszWalerzak">To, że widać było u niego ten, no, to załamanie, znaczy, załamanie to za mocno powiedziane.</u>
</div>
<div xml:id="div-367">
<u xml:id="u-367.0" who="#PełnomocnikświadkaKatarzynaSkrodzkaSadowska">Rozchwianie.</u>
</div>
<div xml:id="div-368">
<u xml:id="u-368.0" who="#DariuszWalerzak">Rozchwianie w tym momencie, o tak, dobre słowo.</u>
</div>
<div xml:id="div-369">
<u xml:id="u-369.0" who="#PosełMariuszKamiński">A czym to się objawiało?</u>
</div>
<div xml:id="div-370">
<u xml:id="u-370.0" who="#DariuszWalerzak">No, palił papierosa, przeżywał tą sprawę. Ktoś, kto jest zdenerwowany, to widać. Więc ja go uspakajałem, żeby spokojnie, na spokojnie mi opowiedział, jak to się stało.</u>
</div>
<div xml:id="div-371">
<u xml:id="u-371.0" who="#PosełMariuszKamiński">A opowiadał spokojnie, czy był tak…</u>
</div>
<div xml:id="div-372">
<u xml:id="u-372.0" who="#DariuszWalerzak">W momencie, kiedy ja go uspokoiłem na tyle, tak, zaczął spokojnie, logicznie to wszystko jakby spinać w całość.</u>
</div>
<div xml:id="div-373">
<u xml:id="u-373.0" who="#PosełMariuszKamiński">A potem w kolejnych dniach? Bo rozumiem, że później wrócił do służby po tym incydencie.</u>
</div>
<div xml:id="div-374">
<u xml:id="u-374.0" who="#DariuszWalerzak">No tak, ale w tych kolejnych dniach tego rozchwiania nie było. Nie powiem, jak przebiegała rozmowa z panią psycholog medycyny pracy, którą zawezwałem natychmiast. No, akurat przyszła z samego rana. Kowalczyk, już odciążony od wykonywania obowiązków oddziałowego, czekał na nią. Następnie spotkanie było, odbyło się za dwa dni już w siedzibie medycyny pracy. A później wiem, że również Kowalczyk korzystał z porad psychiatry.</u>
</div>
<div xml:id="div-375">
<u xml:id="u-375.0" who="#PosełMariuszKamiński">Czy rozmawiał pan potem, po tym zdarzeniu, z tym funkcjonariuszem na temat…</u>
</div>
<div xml:id="div-376">
<u xml:id="u-376.0" who="#DariuszWalerzak">Tak, tak, w pewnym momencie powiedział: Panie dyrektorze, naprawdę dziękuję, że tak to się skończyło, że w sumie, no, mojej winy tutaj praktycznie nie było, ale ja myślałem, że ja wylecę ze służby.</u>
</div>
<div xml:id="div-377">
<u xml:id="u-377.0" who="#PosełMariuszKamiński">Ale właśnie on coś…</u>
</div>
<div xml:id="div-378">
<u xml:id="u-378.0" who="#DariuszWalerzak">Takie są skojarzenia funkcjonariuszy, którzy doznają takich sytuacji nadzwyczajnych. Bo od razu mają widok: no tak, no, za chwilę postępowanie wyjaśniające przeprowadzą i znajdą mi na pewno jakiś moment, w którym coś nie dopełniłem. No to jest… Tu niejako to postępowanie prokuratorskie trwało dosyć długo, bo ponad rok czasu, i tam przecież były i dosłuchania, i przesłuchania. Więc ten okres był dla niego na pewno ciężkim okresem. Natomiast on świetnie się maskował. On był naprawdę twardy, hardy taki, że nie pokazywał po sobie tego.</u>
</div>
<div xml:id="div-379">
<u xml:id="u-379.0" who="#PosełMariuszKamiński">Czyli tylko w tym pierwszym okresie, zaraz bezpośrednio po samobójstwie.</u>
<u xml:id="u-379.1" who="#PosełMariuszKamiński">A czy on wtedy w jakikolwiek sposób sugerował, że: o jejku, może to moja wina, czy cokolwiek innego, w jakiś sposób, że może być obciążony, bał się czegoś?</u>
</div>
<div xml:id="div-380">
<u xml:id="u-380.0" who="#DariuszWalerzak">Nie, bo mówił: Dyrektorze, ja praktycznie zrobiłem wszystko, co jest zgodne z przepisami.</u>
</div>
<div xml:id="div-381">
<u xml:id="u-381.0" who="#PosełMariuszKamiński">I ostatnie pytanie, panie dyrektorze. Wiadomo, że zawsze po takim samobójstwie w więzieniu huczy, różne informacje się roznoszą, one również docierają do państwa. Czy były jakiekolwiek właśnie tego typu informacje, co pana bardzo zainteresowało, czym mógłby się pan podzielić z Komisją?</u>
</div>
<div xml:id="div-382">
<u xml:id="u-382.0" who="#DariuszWalerzak">Ale o jakie informacje chodzi?</u>
</div>
<div xml:id="div-383">
<u xml:id="u-383.0" who="#PosełMariuszKamiński">No, różne, dlaczego tak się stało, jakieś inne specyficzne informacje. Tak jak w zakładzie karnym.</u>
</div>
<div xml:id="div-384">
<u xml:id="u-384.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dotyczące Franiewskiego, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-385">
<u xml:id="u-385.0" who="#PosełMariuszKamiński">Dotyczące Franiewskiego, dokładnie chodzi mi o ten incydent. Nie chodzi mi o plotki, ale o takie informacje, które mogą być istotne.</u>
</div>
<div xml:id="div-386">
<u xml:id="u-386.0" who="#DariuszWalerzak">Ale informacje od funkcjonariuszy?</u>
</div>
<div xml:id="div-387">
<u xml:id="u-387.0" who="#PosełMariuszKamiński">Od funkcjonariuszy, że coś się przedostało być może od skazanych, jakiekolwiek informacje. Czy coś do pana docierało?</u>
</div>
<div xml:id="div-388">
<u xml:id="u-388.0" who="#DariuszWalerzak">Nie, nie docierały do mnie żadne takie informacje. Myśmy byli skupieni, żeby tą sprawę wyjaśnić, nawet niezależnie od postępowania wyjaśniającego, które prowadziła komórka nadrzędna, no i prokuratorskiego równolegle, no bo ja chciałem wiedzieć, jak te wszystkie procedury, czy były zachowane, jeszcze przed ostatecznym werdyktem. Ale tu większego rozgłosu przy tym nie było.</u>
<u xml:id="u-388.1" who="#DariuszWalerzak">No, zawsze to jest jakiś przeżycie dla funkcjonariuszy traumatyczne, że skazany popełnia samobójstwo. Wiadomo, wtedy się zaczynają pewne rozważania. Czy zrobiliśmy wszystko? Czy dołożyliśmy najwyższej staranności? Czy nie trzeba poprawić programu zapobiegania samobójstwom? Czy nie trzeba tych przedsięwzięć jakoś rozszerzyć? No więc te elementy były wprowadzane. Bo muszę powiedzieć państwu, że po tamtej sytuacji nie było co czekać na pieniądze, nie było takiej jeszcze kamery, jaka jest teraz.</u>
</div>
<div xml:id="div-389">
<u xml:id="u-389.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">No właśnie, to było pytanie moje: Co się zmieniło?</u>
</div>
<div xml:id="div-390">
<u xml:id="u-390.0" who="#DariuszWalerzak">Proszę pana, no, wiele się zmieniło, no, wiele się zmieniło.</u>
</div>
<div xml:id="div-391">
<u xml:id="u-391.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">To mógłby pan powiedzieć, co się zmieniło po tych wydarzeniach?</u>
</div>
<div xml:id="div-392">
<u xml:id="u-392.0" who="#DariuszWalerzak">Czy pana to satysfakcjonuje, panie pośle, bo...</u>
</div>
<div xml:id="div-393">
<u xml:id="u-393.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Na pewno interesuje, bo to…</u>
</div>
<div xml:id="div-394">
<u xml:id="u-394.0" who="#DariuszWalerzak">Więc zmieniło się wiele. Zaraz po tym zdarzeniu kamerę, która była w rogu, i ten obraz poprzez kratę jeszcze koszową, no, nie był tak wyraźny, zainstalowaliśmy pionowo nad, szerokokątną. Nowa lokalizacja kamery. Od razu monitor i ten obraz kolorowy, żeby rozróżnić pewne elementy, co on tam robi na tym łóżku, bo tego nie było widać. Nawet to cięcie tego bandaża, tak, można by w tej chwili zobaczyć. A już na dzień dzisiejszy ten obraz jest nagrywany.</u>
</div>
<div xml:id="div-395">
<u xml:id="u-395.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">A od kiedy?</u>
</div>
<div xml:id="div-396">
<u xml:id="u-396.0" who="#DariuszWalerzak">Od 22 października 2009. W momencie, kiedy weszła nowelizacja Kodeksu karnego wykonawczego, która nam zezwalała, znaczy, zezwalać to wcześniej, no, niejako nakazywała.</u>
</div>
<div xml:id="div-397">
<u xml:id="u-397.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Bo to jest na skutek działań naszej Komisji, tak żeby pan wiedział.</u>
</div>
<div xml:id="div-398">
<u xml:id="u-398.0" who="#DariuszWalerzak">I słusznie. Panie, panowie posłowie, zawsze jakieś sytuacje nadzwyczajne powodują, że życie toczy się dalej, ale trzeba coś poprawić. Spacernik, który był obsługiwany przez dwóch funkcjonariuszy, bo jeden z bronią, który chodził na galeryjce i miał go na oku, drugi jeszcze siedział, który był w odwodzie, i obserwował go przez szybę na półpiętrze, w tej chwili jest okamerowany. To ma na obrazie oddziałowy. W łaźni kamera. Funkcjonariusz musiał z drugim stać w momencie, kiedy on się kąpał, no, co prawda za kratą. W tej chwili jest kamera. Tak że ten monitoring żeśmy rozbudowali. Dla wzmocnienia jeszcze placu tego spacerowego, którym on się porusza czy poruszają się skazani niebezpieczni, który jest z góry przykryty siatką, jeszcze kazałem zwoje… dookoła robić. No, już takie zabezpieczenia techniczno-ochronne. Tak że, no, po takich sytuacjach zmienia się.</u>
</div>
<div xml:id="div-399">
<u xml:id="u-399.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">A procedury? Bo teraz to pan mówił bardziej o wyposażeniu technicznym. A czy coś z procedur się zmieniło?</u>
</div>
<div xml:id="div-400">
<u xml:id="u-400.0" who="#DariuszWalerzak">Tak, jak najbardziej, bo wprowadziłem, na tak zwane polecenie, dowódcom zmian, że przy wyjściu i powrocie skazanego do czynności, oczywiście tej kategorii, bo nie jesteśmy w stanie wszystkich w areszcie śledczym wydających do tych czynności sprawdzić alkomatem na zawartość alkoholu i testerem na zawartość narkotyków. To samo jest po powrocie. No, kto by przypuszczał… Wiecie panowie, ja nikogo tutaj nie chcę… No, ale zawsze człowiek ma pewne zaufanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-401">
<u xml:id="u-401.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Mnie interesowało, co się zmieniło po, bo dla mnie to jest też informacja pokazująca, gdzie są te słabe ogniwa, i pan dokładnie teraz to wszystko opowiedział.</u>
</div>
<div xml:id="div-402">
<u xml:id="u-402.0" who="#DariuszWalerzak">Tak, a jeszcze inna sprawa.</u>
</div>
<div xml:id="div-403">
<u xml:id="u-403.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Co sami uznaliście za potrzebne zmiany, żeby usprawnić funkcjonowanie zakładu.</u>
</div>
<div xml:id="div-404">
<u xml:id="u-404.0" who="#DariuszWalerzak">Jak najbardziej. I jeszcze jedna sprawa, która też wyszła w końcu zeszłego roku, gdzie wprowadzono zarządzeniem dyrektora generalnego klucze specjalne w porze nocnej dla oddziałowych. Bo myśmy mówili o tych sytuacjach. No, jeżeli oddziałowy ma klucze w porze dziennej, ma po południu, kiedy nie pracuje administracja, kiedy ten stan bezpieczeństwa się może troszkę obniża, to dlaczego nie może mieć w nocy? A w dni wolne od pracy, sobota, niedziela? Ma do czynności w dni wolne, natomiast o dziewiętnastej te klucze były zabierane z oddziału. I teraz nie zawsze wartownia jest przy oddziale mieszkalnym. To jest zawsze jakiś teren do pokonania. A tu decydują sekundy i przy sytuacjach tego typu, no, te samobójstwa na ogół były zawsze skuteczne, no. To, że nieraz jak ktoś był w celi, widział wiszącego kolegę, no to podszedł i tam go podniósł, tak, i czekał cierpliwie, trzymając z potem na czole, żeby ten dowódca w końcu z tymi kluczami przybył do oddziału.</u>
</div>
<div xml:id="div-405">
<u xml:id="u-405.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Ja już więcej pytań nie mam.</u>
<u xml:id="u-405.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Mariusz to już skończył, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-406">
<u xml:id="u-406.0" who="#PosełMariuszKamiński">Tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-407">
<u xml:id="u-407.0" who="#DariuszWalerzak">Dziękuję bardzo. Czy…</u>
</div>
<div xml:id="div-408">
<u xml:id="u-408.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-409">
<u xml:id="u-409.0" who="#DariuszWalerzak">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-410">
<u xml:id="u-410.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Po sporządzeniu protokołu przesłuchania poinformujemy pana o terminie w którym będzie pan mógł go podpisać.</u>
<u xml:id="u-410.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-411">
<u xml:id="u-411.0" who="#PełnomocnikświadkaKatarzynaSkrodzkaSadowska">Dziękujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-412">
<u xml:id="u-412.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Teraz byśmy przyjęli uchwałę. Na podstawie art. 14 ust. 1 z dnia 21 stycznia 1999 r. ustawy o Komisji Śledczej, Komisja Śledcza zwraca się do Ministerstwa Sprawiedliwości o przekazanie Komisji przez biuro informacji i statystyki centralnego urzędu, o udzielenie informacji o pobytach w jednostkach penitencjarnych wylegitymowanych przez funkcjonariuszy uczestników zgromadzenia pod zakładem karnym. Czyli wszystkich tych delikwentów, nie będę ich wymieniał: Owsianko i innych. Bo też jest może ciekawe, gdzie to się później gdzieś tam łączyło.</u>
</div>
<div xml:id="div-413">
<u xml:id="u-413.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Jasne.</u>
</div>
<div xml:id="div-414">
<u xml:id="u-414.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-414.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dobrze. Teraz kolejna.</u>
<u xml:id="u-414.2" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">To ty, Andrzej, powiesz, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-415">
<u xml:id="u-415.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejMikołajDera">Tak. Mamy wnioski dowodowe. Chodzi o przesłuchanie funkcjonariuszy BSW. Według mnie trzeba przesłuchać tych funkcjonariuszy, po tej środowej chociażby informacji podczas przesłuchań. Wnoszę o przesłuchanie pana Grzegorza Gery w celu złożenia zeznań w sprawie itd.</u>
</div>
<div xml:id="div-416">
<u xml:id="u-416.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Tak. Komisja podjęła uchwałę.</u>
</div>
<div xml:id="div-417">
<u xml:id="u-417.0" who="#PosełMariuszKamiński">Ja również wnoszę o przesłuchanie funkcjonariuszy BSW, którzy prowadzili to postępowanie dotyczące nubiry i kradzieży samochodu z aktami. Wnoszę o przesłuchanie pani… Od razu trzy czy…</u>
</div>
<div xml:id="div-418">
<u xml:id="u-418.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-419">
<u xml:id="u-419.0" who="#PosełMariuszKamiński">Wnoszę o przesłuchanie pani Beaty Dołoto.</u>
</div>
<div xml:id="div-420">
<u xml:id="u-420.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Tak. Komisja przyjęła uchwałę.</u>
</div>
<div xml:id="div-421">
<u xml:id="u-421.0" who="#PosełMariuszKamiński">Wnoszę o przesłuchanie pana Marka Węglarczyka.</u>
</div>
<div xml:id="div-422">
<u xml:id="u-422.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Tak. Komisja przyjęła uchwałę.</u>
</div>
<div xml:id="div-423">
<u xml:id="u-423.0" who="#PosełMariuszKamiński">I wnoszę o przesłuchanie pana Grzegorza Zwierzyka.</u>
</div>
<div xml:id="div-424">
<u xml:id="u-424.0" who="#PosełLeszekAleksandrzak">Zwierzyka.</u>
</div>
<div xml:id="div-425">
<u xml:id="u-425.0" who="#PosełMariuszKamiński">Zwierzyka.</u>
</div>
<div xml:id="div-426">
<u xml:id="u-426.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">I od razu wnoszę o zwolnienie pani Beaty Dołoto, pana Grzegorza Gery, pana Marka Węglarczyka i pana Grzegorza Zwierzyka od obowiązku tajemnicy służbowej. Występujemy o to do ministra spraw wewnętrznych i administracji.</u>
<u xml:id="u-426.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-426.2" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-426.3" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Zamykam posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-426.4" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Wyczerpaliśmy porządek obrad, więc zamykam posiedzenie.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>