text_structure.xml
60.7 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">Otwieram posiedzenie Komisji. Witam wszystkich, stwierdzam kworum oraz przyjęcie protokółu z poprzedniego posiedzenia Komisji wobec niewniesienia do niego zastrzeżeń. Porządek dzienny został państwu doręczony na piśmie. Czy są do niego uwagi? Nie ma uwag. Stwierdzam, że porządek dzienny został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">Przechodzimy do realizacji – jak rozumiem – za zgodą wszystkich państwa posłów, by zmienić trochę kolejność, a mianowicie najpierw rozpatrzenia pkt II. Pani przewodniczącej Elżbiety Jakubiak nie ma jeszcze, chyba jest w drodze do nas. Aby nie tracić czasu, bo dzisiaj jest dzień wypełniony komisjami, rozpoczniemy od pierwszego czytania poselskiego projektu uchwały w sprawie powołania Komisji Nadzwyczajnej ds. przygotowań Polski do organizacji mistrzostw Europy w piłce nożnej „EURO 2012” (druk nr 183).</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">O zabranie głosu proszę przedstawiciela wnioskodawców, pana posła Tomasza Garbowskiego, którego witam na posiedzeniu naszej Komisji, tak samo witam wiceprzewodniczącego Komisji Kultury Fizycznej i Sportu, pana posła Ireneusza Rasia, który w odpowiednim momencie przedstawi nam stanowisko Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PosełTomaszGarbowskiLiDprzedstawicielwnioskodawcówdrukunr">Wypowiem się krótko, ponieważ o godzinie 14 jest ważna debata. W imieniu grupy posłów Lewicy i Demokratów pragnę zabrać głos i uzasadnić, dlaczego złożyliśmy projekt uchwały w druku nr 183.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#PosełTomaszGarbowskiLiDprzedstawicielwnioskodawcówdrukunr">Wszyscy dobrze pamiętamy ważne wydarzenie z 18 kwietnia 2007 r. – wygraliśmy los na loterii: współorganizujemy mistrzostwa Europy! Dzisiaj jesteśmy w takim momencie, że niewątpliwie te trzy, czy cztery miesiące, które są przed nami do wakacji, są najważniejszym okresem, żeby ruszyć z pewnymi rzeczami inwestycyjnymi w zakresie dróg, kolei, infrastruktury sportowej, a także w zakresie infrastruktury dotyczącej centrów pobytowo-treningowych. Aby to wszystko przypilnować w zakresie kontroli władzy wykonawczej, zmian ustawowych – a niewątpliwie ponad 20 ustaw trzeba znowelizować, żeby przyspieszyć te wszystkie sprawy, trzeba niewątpliwie także współpracować z samorządami terytorialnymi, jak również z Polskim Związkiem Piłki Nożnej – złożyliśmy projekt uchwały mówiący o powołaniu Komisji Nadzwyczajnej „EURO 2012”. Jest to nadzwyczajne wydarzenie i dlatego taka Komisja miałaby za zadanie z jednej strony – kontrolować, a z drugiej – nowelizować ustawy, które są potrzebne do dobrego przygotowania naszego kraju do współorganizowania mistrzostw Europy w piłce nożnej.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#PosełTomaszGarbowskiLiDprzedstawicielwnioskodawcówdrukunr">Nie będę przedłużał mojej wypowiedzi, bo myślę, że nasze stanowiska są już wypracowane i na tym bym zakończył.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#PosełTomaszGarbowskiLiDprzedstawicielwnioskodawcówdrukunr">Przypominam, że zgodnie z art. 39 ust. 1 regulaminu Sejmu pierwsze czytanie obejmuje uzasadnienie projektu przez wnioskodawcę, debatę w sprawie ogólnych zasad projektu oraz pytania posłów i odpowiedzi wnioskodawców.</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#PosełTomaszGarbowskiLiDprzedstawicielwnioskodawcówdrukunr">Otwieram debatę. Debata obejmuje ogólne zasady projektu oraz pytania posłów dotyczące wnioskowanego projektu.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PosełMarekSuski">Chciałbym zabrać głos w sprawie proceduralnej.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#PosełMarekSuski">Są dwa projekty dotyczące tej kwestii. Może wnioskodawcy drugiego projektu przedstawiliby uzasadnienie i dyskutowalibyśmy wówczas nad obydwoma projektami.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">Przystąpimy do rozpatrzenia obu projektów, natomiast pierwsze czytanie musi być odrębne dla każdego, bo tak wynika z ekspertyzy, którą otrzymaliśmy z Biura Analiz Sejmowych. Myślę, że dużo pytań nie będzie, bo materia jest wszystkim znana.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">Bardzo proszę o kierowanie najpierw pytań do pana posła Tomasza Garbowskiego. To nie znaczy, że pytania muszą być, ale musimy wyczerpać to, co w regulaminie nazywa się debatą w pierwszym czytaniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Rozumiem, że w tej sprawie otrzymaliśmy opinię Komisji Kultury Fizycznej i Sportu.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">O przedstawienie opinii komisji sportu poproszę w momencie, gdy przystąpimy do rozpatrzenia, a rozpatrzenie nastąpi po zakończeniu pierwszego czytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Potrzebna jest duża troska do sprawnego zorganizowania „EURO 2012”. Argumenty, które pan poseł podniósł są ważne. One mogą być wypełnione w różnej formie. Jeżeli będziemy o tym rozmawiać po przedstawieniu również drugiego projektu, to wyłoni nam się zarys, jak powinna funkcjonować i jakie przyjąć rozwiązanie w tym zakresie. Ale, że wszystkim nam zależy, by ten wygrany los dał również dobre owoce w kraju, to niewątpliwie wszyscy się zgadzamy. Metoda do tego... czy patrzenie administracji rządowej może być różne. Co do troski o problem, to niewątpliwie rzecz jest dobra.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">To była opinia pani poseł. To nie było pytanie, ale – czy może się pan odnieść do tej opinii?</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PosełTomaszGarbowski">Podzielam tę opinię.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">Tak myślałem, że wykaże pan zrozumienie.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PosełMarekSuski">Myślę, że tak naprawdę generalną dyskusję odbędziemy po zapoznaniu się z dwoma projektami. Dotychczas było tak, że jak były dwa takie same, to się łącznie debatowało, ale... wszystko jedno.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#PosełMarekSuski">Chciałbym zwrócić uwagę na jeden fakt. To nie jest tak, że wygraliśmy los na loterii. To były zabiegi, które były czynione przez dwa rządy. W dużym stopniu przyczynił się też do tego rząd Ukrainy. Można nawet powiedzieć, że oni wzięli większy ciężar tego zwycięstwa na siebie, więc nie jest to tak, iż to był taki los. Było tu współdziałanie dwóch rządów, rządu PiS i opozycji, bo wszyscy chcieliśmy, żeby te mistrzostwa były. Więc to nie było tak, że to był tylko los na loterii.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">To był tylko skrót myślowy.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">Ci, którzy znają kulisy przyznania współorganizacji Polsce, mówią, że to nie tyle rząd, co przewodniczący związku ukraińskiego miał decydujący wpływ, ale zostawmy to. Jest to sprawa drugorzędna.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">Rozumiem, że pani poseł chce się odnieść do tego projektu.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PosełElżbietaJakubiakPiSprzewodniczącaKomisjiKulturyFizycznejiSportuprzedstawicielwnioskodawcówdrukunr">Tak. Chciałam się odnieść do tego projektu. Całkowicie poparłabym projekt pana posła Tomasza Garbowskiego w sytuacji, gdybyśmy się znajdowali w Sejmie V kadencji. W Sejmie V kadencji moglibyśmy powołać komisję nadzwyczajną do spraw EURO. Wtedy miałaby ona sens. Dzisiaj taki zabieg nie ma już sensu, ponieważ przesądziliśmy o tym, kto jest odpowiedzialny za EURO. Odpowiedzialny za EURO jest minister sportu. Przesądziliśmy o tym w poprzednim rządzie i w tym rządzie. W tym parlamencie i w poprzednim parlamencie pracowała Komisja Kultury Fizycznej i Sportu.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#PosełElżbietaJakubiakPiSprzewodniczącaKomisjiKulturyFizycznejiSportuprzedstawicielwnioskodawcówdrukunr">Poza tym trzeba by się zastanowić, jaki jest sens istnienia Komisji Kultury Fizycznej i Sportu, która jest Komisją średnią w tej parlamentarnej organizacji, kiedy tak naprawdę cały ciężar pracy Ministerstwa Sportu i Turystyki pójdzie dzisiaj na przygotowanie EURO. Musi pójść, bo inaczej będziemy źle przygotowani.</u>
<u xml:id="u-14.2" who="#PosełElżbietaJakubiakPiSprzewodniczącaKomisjiKulturyFizycznejiSportuprzedstawicielwnioskodawcówdrukunr">My zgłosiliśmy wniosek tylko o poszerzenie nazwy Komisji, by odzwierciedlała ona zakres kompetencji Komisji, nie dlatego, że się ideologicznie nie zgadzam z panem, czy też uważam, iż jest to bezzasadny wniosek, tylko uważam, iż dzisiaj wprowadzilibyśmy zamieszanie. Opinia publiczna powiedziałaby tak: „Do EURO nie zdążymy nic zrobić, proszę państwa, dlatego że nawet w Sejmie nie wiedzą, jak powinni pracować”.</u>
<u xml:id="u-14.3" who="#PosełElżbietaJakubiakPiSprzewodniczącaKomisjiKulturyFizycznejiSportuprzedstawicielwnioskodawcówdrukunr">Uważam, że najwyższym poziomem szkodliwości jest teraz debatowanie, jak Sejm organizacyjnie ma się przygotować do EURO. W kwietniu minie rok, gdy otrzymaliśmy prawo do organizacji EURO. Po roku, kiedy polski parlament zastanawia się, jak organizacyjnie zabrać się do tego, to już zakrawałoby na brak powagi parlamentu.</u>
<u xml:id="u-14.4" who="#PosełElżbietaJakubiakPiSprzewodniczącaKomisjiKulturyFizycznejiSportuprzedstawicielwnioskodawcówdrukunr">Poza tym pan poseł uzasadniał ten projekt, mówiąc, że trzeba przygotować tak wiele ustaw z zakresu infrastruktury, z zakresu bezpieczeństwa, czy opieki medycznej. Tysiące. Oczywiście, że tak jest, panie pośle. Całkowicie się z panem zgadzam, tylko tego nie zrobi komisja nadzwyczajna, bo dzisiaj nadzwyczajną komisją do spraw EURO jest Sejm Rzeczypospolitej Polskiej i naprawdę musi działać jak komisja nadzwyczajna.</u>
<u xml:id="u-14.5" who="#PosełElżbietaJakubiakPiSprzewodniczącaKomisjiKulturyFizycznejiSportuprzedstawicielwnioskodawcówdrukunr">Myślę, że organizacyjnie nikt sobie tego nie wyobraża, by ciężar komisji nadzwyczajnej spoczął na barkach 20 czy 30 posłów. Muszą się w to włączyć wszystkie komisje działające planowo i cały Sejm, łącznie ze swoimi resortami. Projekty nie mogą być poselskie – muszą być rządowe. Powinny być procedowane według prawa w Polsce i struktury organizacyjnej Sejmu.</u>
<u xml:id="u-14.6" who="#PosełElżbietaJakubiakPiSprzewodniczącaKomisjiKulturyFizycznejiSportuprzedstawicielwnioskodawcówdrukunr">Ośmiesza nas sytuacja, kiedy po roku debatujemy, jaka komisja ma być odpowiednia dla EURO. Jako parlamentarzysta...</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PosełTomaszGarbowski">Pani mówi, że każda.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PosełElżbietaJakubiak">Ja nie mówię, że każda komisja. Mówię, że każda we właściwym zakresie. Rozumiem pańskie emocje, ale myślę, iż trzeba też przyjąć argumenty drugiej strony. Powiedziałam: każda, bo każda ma bardzo wielkie zobowiązanie.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#PosełElżbietaJakubiak">Pan poseł doskonale wie, że gwarancje podpisywali resortowi ministrowie, a więc nie rząd – en bloc, tylko każdy minister w swoim zakresie. A więc za infrastrukturę odpowiada minister infrastruktury i ma taką kartkę, na której ma napisane, co ma zrobić, i nikt go z tego nie zwolni, nawet jeśli będzie miał komisję nadzwyczajną w tej sprawie. Tak więc 25 gwarancji musi być wykonane przez ministrów, którzy składali te podpisy.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PosełWacławMartyniuk">Przykro mi, ale niestety, nie mogę zgodzić się z panią poseł. Jeżeli pani poseł byłaby uprzejma zerknąć choćby do konstytucji i z konstytucji wywieść funkcję kontrolną Sejmu, to zrozumiałaby pani, dlaczego ten projekt powstał.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#PosełWacławMartyniuk">Wszyscy tutaj, na tej sali, zdajemy sobie sprawę, iż EURO 2012 to jest nasz – podkreślam: nasz – polski, wielki obowiązek, czyli nasz – to również Sejmu i parlamentarzystów. To są potężne pieniądze, które przez Polskę zostaną wydane, które do Polski przyjdą i które Polska będzie musiała generować.</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#PosełWacławMartyniuk">Wydaje mi się, pani poseł, że ma pani całkowitą rację, mówiąc o ośmieszaniu nas, jeżeli my takiej komisji nie powołamy. Użyła pani takiego sformułowania, iż to nie rząd, a poszczególni ministrowie coś podpisywali czy ratyfikowali. Uprzejmie panią informuję – pani przecież była członkiem rządu, jeżeli mnie pamięć nie myli, w każdym razie była pani w strukturach władzy wykonawczej – że rząd RP nie jest federacją ministrów. Ma pani chyba tego świadomość. Stąd też Sejm, który sprawuje konstytucyjną kontrolę nad władzą wykonawczą i nad poszczególnymi ministrami, ma pełne prawo – to też pani doskonale wie – tak uregulować sobie swój wewnętrzny model sprawowania kontroli, jaki uzna za najbardziej skuteczny. Najbardziej skuteczny model jest taki – o czym też podejrzewam pani wie choćby z praktyki – by skoncentrować w jednym miejscu jeden przedmiot, który jest przez nas kontrolowany, np. Ministerstwo Finansów, Komisja Finansów Publicznych, samorząd terytorialny... Mogę tutaj wymieniać wszystkie komisje, ale nie w tym rzecz. Jak pani doskonale wie, żeby ta nasza kontrola była kontrolą efektywną – i mogę podawać przykłady z różnych kadencji komisji nadzwyczajnych do tego typu spraw – to w takiej właśnie komisji nadzwyczajnej do spraw EURO powinni znaleźć się przedstawiciele – i mówię w kolejności tych, którzy są najważniejsi – Komisji Infrastruktury, Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej, Komisji Finansów Publicznych, ewentualnie Komisji do Spraw Unii Europejskiej i na samym końcu dopiero Komisji Kultury Fizycznej i Sportu. Wtedy, właśnie przez taką komisję, te wszystkie ustawy mogłyby „przechodzić”, przepraszam za skrót myślowy.</u>
<u xml:id="u-17.3" who="#PosełWacławMartyniuk">Przypominam pani poseł poprzednią kadencję. Jak to się ta komisja pięknie nazywała: „Solidarne Państwo”? Kłaniam się pani. Daję to jako przykład. Stąd też, pani poseł, bardzo bym prosił, żeby pani łaskawie zechciała przynajmniej wysłuchać i być może lekko zmienić swój pogląd na ten temat, o którym tu mówimy, bowiem państwa koncepcja, którą reprezentujecie, czyli komisji stałej, w ramach Komisji Kultury Fizycznej i Sportu, nie będzie mogła obejmować tych elementów, tych działań kontroli sejmowej, które bezwzględnie tam powinny być. Powtarzam jeszcze raz: infrastruktura, samorząd, część Europy, finanse publiczne i sport.</u>
<u xml:id="u-17.4" who="#PosełWacławMartyniuk">Stąd też, oczywiście, popieram w całej rozciągłości projekt przedstawiony przez pana posła Tomasza Garbowskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">Z dotychczasowego przebiegu debaty wynika, że na poziomie troski o to, by polski rząd wywiązał się ze zobowiązań podjętych wobec UEFA i samorządów, wszyscy się zgadzamy. Zgadzamy się również, że tej szansy zmarnować nie można, natomiast są różnice co do tego w jaki sposób ma wyglądać kontrolna funkcja Sejmu, to co pani przewodnicząca mówiła, nad przygotowaniami do EURO. Tu są między nami różnice. Każdy ma prawo pozostawać przy swoim punkcie widzenia, jeżeli nie zostanie oczywiście dzisiaj w trakcie tej debaty przekonany.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PosełPiotrVanderCoghen">Chciałem tylko podkreślić, że paradoksalnie w tym wydarzeniu, EURO 2012, sport jest tylko pretekstem. Tak naprawdę, na kanwie samej myśli o mistrzostwach zapadła decyzja, ale gros wydarzeń, które pociągnie ono za sobą, to są wydarzenia o charakterze finansowym, ustawodawczym itd. Dlatego uważam, że nadzór specjalnie wydzielonej komórki przez Sejm, nadzór nad tym, żeby to wszystko poszło dobrze, jest jak najbardziej właściwy.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#PosełPiotrVanderCoghen">Tutaj, tak jak to zostało powiedziane, sport, niestety, tak naprawdę, jest gdzieś na końcu. To jest ogromna szansa dla Polski ze względu właśnie na ogromne środki, które mają przepłynąć i one, oczywiście, umożliwią organizację tych mistrzostw, ale to jest podstawa. Mówienie o tym, że cały Sejm się tym zajmie jest taką – moim zdaniem – fikcją. Musi być komórka, która w Sejmie doprowadzi do tego, żebyśmy mogli to zorganizować. A jak pani minister była uprzejma zaznaczyć, jest już straszliwie późno, aczkolwiek lepiej późno niż wcale.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PosełMarekSuski">Zacznę od tego, że komisja nadzwyczajna może być narzędziem i dotychczas była takim narzędziem, szczególnie do rozpatrywania jakiegoś konkretnego projektu ustawodawczego, gdy pracowała nad jakąś konkretną sprawą. Dotychczas komisje nadzwyczajne były powoływane w takim celu wąskiego zakresu. Do szerokiego zakresu, jak czytam uzasadnienie, to raczej powoływane są komisje stałe, które mają umocowanie w regulaminie, a nie takie, że Sejm może powołać i odwołać komisję nadzwyczajną, ale ma ściśle określone zasady, cele, tryb działania. Ma też również przedmiotowy zakres działania, który jest załącznikiem do regulaminu Sejmu.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#PosełMarekSuski">Ten projekt uchwały w sprawie powołania komisji nadzwyczajnej, biorąc pod uwagę nawet wymogi regulaminowe, w moim odczuciu, jeśli spełnia wymogi legislacyjne, to są one trochę naciągane. A mianowicie, jest mowa w regulaminie, że Sejm powinien określić cel, zasady i tryb ich działania. Jest tu odwołanie do niektórych artykułów regulaminu; do zakresu działań komisji należą sprawy związane z przygotowaniem EURO, czyli jest to dość enigmatyczne. Jaki jest tryb działania, to odwołuję się tutaj do regulaminu, natomiast zakres przedmiotowy w ogóle nie jest określony; to, co jest przy normalnych komisjach załącznikiem do regulaminu Sejmu. Jest tylko uzasadnienie, więc, moim zdaniem, ta komisja powinna mieć określony zakres działania.</u>
<u xml:id="u-20.2" who="#PosełMarekSuski">Projekt ten jest więc niedopracowany, a działanie komisji na podstawie takiego kalekiego – można powiedzieć – na kolanie napisanego projektu, byłoby też ułomne. Myślę, że pierwszą rzeczą, jaką zajęłaby się komisja, to musiałaby określić, czym ma się zajmować, jaki ma być tryb jej działania itd. Myślę więc, że projektodawcy niespecjalnie się tu przyłożyli. Jest to chyba bardziej chęć szczera, niż przemyślana koncepcja.</u>
<u xml:id="u-20.3" who="#PosełMarekSuski">Mamy natomiast Komisję Kultury Fizycznej i Sportu, która po wydzieleniu spraw dotyczących EURO 2012, które – wszyscy się zgadzamy – jest głównym wyzwaniem Polski w najbliższym czasie, jeśli chodzi o działanie Ministerstwa Sportu i Turystyki, stałaby się pewnym kadłubkiem. Tam posłowie, podejrzewam, niewiele mieliby do roboty, jeśli gros środków i wysiłków ministerstwa i innych ministerstw ma iść właśnie na EURO 2012. Można powiedzieć, że byłoby to marnowaniem sił posłów, którzy pozostaliby w Komisji Kultury Fizycznej i Sportu, chyba że jest zamysł, by wszyscy z komisji sportu poszliby do tej komisji nadzwyczajnej. Wtedy zachodzi pytanie, po co tę komisję tworzyć? Można ewentualnie dokooptować do obecnej komisji sportu posłów z innych komisji, którzy chcieliby pracować nad EURO 2012.</u>
<u xml:id="u-20.4" who="#PosełMarekSuski">Wydaje mi się, że ta koncepcja jest raczej koncepcją wpływającą na osłabienie pracy nad EURO 2012, a nie na wzmocnienie. Tak oceniam ten pomysł. Natomiast to też jeszcze jest jeden aspekt do dotychczas deklarowanych celów w ogóle funkcjonowania Sejmu, gdzie miała być zmniejszona liczba komisji, miały być oszczędności, pewne skomprymowanie, które było sensowne, że tam, gdzie wypracowane są różne decyzje, choćby w Komisji Kultury Fizycznej i Sportu, to rozdzielanie tego... Może teraz jeszcze powołać komisję nadzwyczajną do skoków narciarskich, bo jest kryzys z Małyszem itd.</u>
<u xml:id="u-20.5" who="#PosełMarekSuski">Krótko mówiąc, wydzielanie z Komisji Kultury Fizycznej i Sportu, która jest – można powiedzieć – do tego powołana... Jest kryzys, bo właśnie odleciał trener Małysza, więc tam jest dość ciekawa sytuacja. Może też należałoby powołać komisję do pływania, bo mamy jakieś sukcesy.</u>
<u xml:id="u-20.6" who="#PosełMarekSuski">Szkoda tworzyć nowe ciało, skoro jest stare, które funkcjonuje, chyba że źle funkcjonuje, to wtedy może w ogóle rozwiązać komisję sportu, a zrobić tylko komisję, która będzie zajmowała się piłką nożną, jakkolwiek Polacy kochają piłkę nożną.</u>
<u xml:id="u-20.7" who="#PosełMarekSuski">A więc proponowałbym, żeby jednak ten projekt odrzucić i po prostu rozszerzyć zakres działania dotychczasowej Komisji Kultury Fizycznej i Sportu.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">Prosił jeszcze o głos ad vocem pan przewodniczący Wacław Martyniuk, potem wypowie się pani przewodnicząca Elżbieta Jakubiak i rozumiem, że pan poseł Tomasz Garbowski podsumuje te wątki, które pojawiły się w debacie.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PosełWacławMartyniuk">Zainspirował mnie pan poseł Marek Suski – zawsze mnie twórczo inspiruje – krytykując zarówno uzasadnienie, jak i myśl przewodnią...</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PosełMarekSuski">Uzasadnienia nie krytykowałem, mówiłem, że jest brak zakresu działania.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PosełWacławMartyniuk">Przypomina mi się poprzednia kadencja i Komisja „Solidarne Państwo” oraz uzasadnienie. Było tam napisane, że Komisja „Solidarne Państwo” ma za zadanie przepracować 160 ustaw. To było tylko jedno zdanie. Na pytanie, gdyby ci, którzy wnieśli ten projekt, byli uprzejmi powiedzieć, jakie to są ustawy, czy w ogóle w jakich dziedzinach – zapadła na sali głucha cisza. To dedykuję wszystkim, którzy wysłuchiwali przed chwilą wypowiedzi pana posła Marka Suskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PosełMarekSuski">Dlatego jesteśmy mądrzejsi o to doświadczenie i wiemy, że jak tu będzie tak samo, to też nic z tego.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PosełElżbietaJakubiak">Chciałam odnieść się do wypowiedzi posła Wacława Martyniuka.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#PosełElżbietaJakubiak">Mogę powiedzieć tak: posłowie powinni mówić sobie prawdę. Jeśli jest wola zmiany regulaminu i powołania komisji do spraw EURO, to nie ma sensu utrzymywać bytu komisji sportu. Komisja sportu w tym czasie nie będzie miała nic do roboty, ponieważ 99% czasu ministra sportu, odpowiedzialnego w Polsce konstytucyjnie za przygotowanie EURO – chyba że jest inaczej... Bo ja mam takie poczucie, że pewnie jest inaczej.</u>
<u xml:id="u-26.2" who="#PosełElżbietaJakubiak">Minister jest odpowiedzialny za przygotowanie EURO; otrzymał budżet tak skonstruowany, że jako urzędnik odpowiada za jego wykonanie. Trzeba sobie odpowiedzieć, jeżeli jest wola powołania komisji do spraw EURO, to powołajmy komisję do spraw EURO, ale zlikwidujmy komisję sportu, bo uprawianie fikcji jest najgorsze. Jest najgorsze i obraża nas.</u>
<u xml:id="u-26.3" who="#PosełElżbietaJakubiak">Ja, proszę państwa, nie czuję się gorszym posłem od tych zasiadających w komisji infrastruktury, lotnictwa i aerobiku. Naprawdę nie czuję się gorsza. Natomiast mówienie, że będą mądrzejsze komisje do spraw EURO i głupsze do sportu, obraża nas. Chciałam też na to zwrócić uwagę, że nie powinniśmy się wzajemnie obrażać.</u>
<u xml:id="u-26.4" who="#PosełElżbietaJakubiak">Być może jest tak, że komisja sportu powinna być większą komisją i mieć szerszy skład. Ja oczywiście wyobrażam sobie taką sytuację, iż w nadzwyczajnych sytuacjach na 4 lata, powinniśmy może podjąć decyzję, iż to powinna być duża komisja z poszerzonym składem, ze stałymi podkomisjami osobno do spraw sportu, turystyki i EURO – proszę bardzo. Natomiast okłamywanie się i zamydlanie prawdy jest niepoważne.</u>
<u xml:id="u-26.5" who="#PosełElżbietaJakubiak">Pan poseł Wacław Martyniuk, jako wieloletni poseł, doskonale wie, że jeśli jest minister wiodący, odpowiedzialny za wykonanie zadania, jakim jest EURO, to musi mieć jednego nadzorcę, a nie trzech. Ja będę się czuła jako szef komisji sportu odpowiedzialna również za EURO. Pan mnie z tego nie zwolni, ponieważ odpowiada za to minister sportu, a ja jestem jego nadzorcą, konstytucyjnie też umocowanym.</u>
<u xml:id="u-26.6" who="#PosełElżbietaJakubiak">Zaraz panu oddam głos, powiem jeszcze tylko jedną rzecz, że pewne rzeczy zostały przesądzone wcześniej; na przykład uchwalenie ustawy o czymś zdecydowało – o tym, że to minister sportu jest założycielem spółek, które wykonują wszelkie prace i koordynacje EURO 2012. Jeśli państwo chcą uznać, że komisja sportu nie nadzoruje ministra sportu, a nadzoruje go komisja do spraw EURO, to bardzo proszę. Chciałam tylko zwrócić na to uwagę, że coś się stało, iż mówimy o tym teraz, po roku od rozpoczęcia wszelkich prac nad EURO, a nie miesiąc po.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PosełWacławMartyniuk">Mam pytanie do pani przewodniczącej. Zafrapowała mnie pani i lekko się przeraziłem. Otóż, była pani uprzejma – być może źle zrozumiałem, a jeżeli tak, to przepraszam – powiedzieć, że jeżeli mamy powołać tę komisję nadzwyczajną, to wówczas trzeba zlikwidować komisję sportu, bowiem ona nie będzie miała de facto nic do roboty. Takie będą fakty. Czy dobrze to zrozumiałem?</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PosełElżbietaJakubiak">Całkowicie.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PosełWacławMartyniuk">To w związku z tym niech mi pani będzie uprzejma wyjaśnić taki oto dylemat. Otóż, wyobraźmy sobie sytuację, że w Polsce nie ma EURO 2012. Nie ma. Czy ta komisja dalej funkcjonuje? Chyba tak. I jest EURO 2012 i jest cały zakres tego, co ta komisja powinna robić.</u>
<u xml:id="u-29.1" who="#PosełWacławMartyniuk">Niech mi pani będzie uprzejma wyjaśnić, w którym momencie ja czegoś nie rozumiem?</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">Chciałem tylko zauważyć, że z tą dyskusją zeszliśmy trochę na boczny tor.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PosełElżbietaJakubiak">Czy mogę tylko panu posłowi odpowiedzieć, jeśli pan przewodniczący pozwoli? A więc całkowicie mnie pan dobrze zrozumiał, nawet – powiedziałabym – ujął pan sedno sprawy, że jeśli jest impreza o takim charakterze jak EURO 2012, to cały ciężar prac resortu, odpowiedzialnego za tę imprezę, idzie w tym kierunku.</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#PosełElżbietaJakubiak">Niestety, zaręczam panu, że nie ma żadnego projektu w komisji sportu, do dzisiaj, do godziny 13, który byłby poświęcony czemu innemu niż EURO 2012. Zaręczam panu, że nie ma projektu, który nazywałby się: prawo sportowe, strategia turystyki i tych projektów długo nie będzie, bo resort ministra Mirosława Drzewieckiego będzie musiał siłą rzeczy zajmować się EURO. To zadanie zostało mu przydzielone, jako wykonawcy, nadzorcy, koordynatorowi wszelkich prac. I tak naprawdę – jak mnie pan tak na poważnie pyta – to minister sportu dzisiaj powinien mieć rangę wicepremiera, żeby temu podołać. Wtedy mówilibyśmy poważnie, ponieważ jemu dano największy projekt: remontu, budowy lotnisk, dróg, wszystko mu oddano, bo on za to odpowiada. Tak zostało to wymyślone. Może źle, ale tak się stało i tak było we wszystkich państwach, że ministrowie sportu za to odpowiadali.</u>
<u xml:id="u-31.2" who="#PosełElżbietaJakubiak">A nawet, jak mnie pan pyta o Ukrainę, to panu odpowiem...</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PosełWacławMartyniuk">Nie pytałem o Ukrainę.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PosełElżbietaJakubiak">To ktoś mnie tu pytał. Na Ukrainie tak jest, że jest wicepremier odpowiedzialny za EURO i ma wielki resort, który się tym zajmuje.</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#PosełElżbietaJakubiak">Gdybyśmy poważnie mówili..., a dzisiaj, oczywiście, nie mówimy poważnie o tym, tylko mówimy, gdybając...</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PosełWacławMartyniuk">Przepraszam, ja mówię poważnie, natomiast pani...</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PosełElżbietaJakubiak">Ja mówię poważnie, dlatego że tak uważam, iż dzisiaj ten projekt został przydzielony temu resortowi. Aby on mógł go dobrze prowadzić, to powinien mieć wielką siłę i wtedy, oczywiście, być może i komisję do spraw EURO, bo to by pięknie brzmiało.</u>
<u xml:id="u-35.1" who="#PosełElżbietaJakubiak">Pan poseł był pewnie w Portugalii i tam mu powiedzieli, że powołajcie sobie komisję do spraw EURO. Zresztą mnie powiedzieli to samo i to byłoby rozsądne, tylko rok temu. A dzisiaj to jest ośmieszanie polskiego parlamentu.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">Pan poseł Tomasz Garbowski podsumuje naszą dyskusję.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PosełTomaszGarbowski">Powiem kilka słów, bo dyskusja toczy się nad drukiem nr 183. Myślę, że tak samo będziemy dyskutować nad drukiem nr 182, chociaż myślę, iż wyczerpaliśmy wiele zagadnień w tym zakresie.</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#PosełTomaszGarbowski">Szanuję wypowiedzi pani przewodniczącej Elżbiety Jakubiak, ale, niestety, się z tymi wypowiedziami w wielu aspektach nie zgadzam. Tak samo jak nie zgadzam się z wypowiedziami posła Marka Suskiego. Jeżeli bowiem państwo mówicie, że jeśli powstanie nadzwyczajna komisja do spraw EURO 2012, to Komisja Kultury Fizycznej i Sportu przestanie pracować, a nawet zostanie zlikwidowana, to pragnę państwu przekazać plan pracy Komisji Kultury Fizycznej i Sportu, przyjęty pod pani przewodnictwem, gdzie na 33 merytoryczne posiedzenia Komisji, tylko trzy razy państwo będziecie dyskutować na temat EURO 2012. To jest wydruk sejmowy. To są fakty. Chciałem poinformować, że Komisja Kultury Fizycznej i Sportu na 33 tematy merytoryczne, tylko i wyłączenie 3 razy będzie się zajmowała EURO 2012.</u>
<u xml:id="u-37.2" who="#PosełTomaszGarbowski">Pragnę państwa również poinformować, że w zeszłym miesiącu Komisja Infrastruktury zajmowała się tematem EURO 2012. Było 5 godzin dyskusji, po czym wszyscy stwierdzili, iż w takim bałaganie nie można pracować, bo należałoby stworzyć jakiś zespół, komisję nadzwyczajną, która będzie systematycznie, po kolei kontrolowała, a także współpracowała z poszczególnymi ministerstwami. Trzeba przyznać, że nie tylko minister sportu i turystyki odpowiada za EURO 2012. Pani przewodnicząca Elżbieta Jakubiak wie, że 25 gwarancji rządowych to także minister zdrowia, prezes Urzędu Lotnictwa Cywilnego, minister spraw wewnętrznych i administracji, to również policja, straż graniczna i poszczególne inne segmenty, które podpisały gwarancje rządowe w zakresie EURO 2012.</u>
<u xml:id="u-37.3" who="#PosełTomaszGarbowski">Zamierzenie posłów lewicy, jest następujące: chcemy to wszystko uporządkować, żeby jedna komisja – komisja nadzwyczajna, bo to jest nadzwyczajne wydarzenie, zajęła się tylko i wyłącznie tym segmentem. Systematycznie analizowała materiały, które otrzymujemy, bo tych materiałów jest bardzo dużo, a także nowelizowała prawo. Ponad 25 ustaw jest dzisiaj wskazanych, które należy znowelizować, by przyspieszyć inwestycje drogowe, kolejowe, które niewątpliwie łączą się z EURO 2012.</u>
<u xml:id="u-37.4" who="#PosełTomaszGarbowski">Nie będę wymieniał panu posłowi Markowi Suskiemu, czym ta komisja będzie się zajmowała, ale mogę przytoczyć – mam taki materiał – 25 tematów, które są przed nami. Myślę, że odpowiedzialność Sejmu – a nie śmieszność – polega na tym, że, jeżeli powołamy nadzwyczajną komisję sejmową, tak samo jak było w Portugalii – pani przewodnicząca Elżbieta Jakubiak dobrze o tym wie – to poważnie podejdziemy do tego tematu. I nikt nikomu nie będzie zabierał Komisji Infrastruktury, czy Komisji Kultury Fizycznej i Sportu. Jeżeli chcemy zrobić coś pożytecznego, to po prostu powołajmy komisję nadzwyczajną.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PosełMarekSuski">Chciałem jeszcze skierować pytanie do legislatorów. Otóż nie jest tu określone, czym miałaby zajmować się komisja, czyli zakresu działania komisji. Natomiast w tym uzasadnieniu, które można uznać, że w jakimś sensie jest takim nieudolnym zastępstwem tego zakresu, czytamy między innymi tak, iż EURO to olbrzymie możliwości dla rozwoju gospodarki, całej infrastruktury kraju. EURO to nie tylko stadiony, ale również przede wszystkim drogi, koleje, hotele, lotniska i skok cywilizacyjny – komisja od skoku cywilizacyjnego, jak rozumiem – którego Polska tak potrzebuje. Dalej napisane jest, że sukces EURO to sukces wszystkich Polaków. Czytamy również, że zadania i wymogi, jakie postawiła UEFA rządowi i instytucjom centralnym państwa, to m.in. określenie zakresu zwolnień i ulg – a więc tym też miałaby się zajmować – w przepisach prawa podatkowego podmiotom działającym przy przygotowaniu i w trakcie trwania mistrzostw, przygotowanie ogólnokrajowego planu bezpieczeństwa, zapewnienie infrastruktury transportowej, zagwarantowanie opieki medycznej, stworzenie odpowiednich warunków prawnych i finansowych dotyczących budowy stadionów, opracowanie rozwiązań ułatwiających przepływ osób przez granicę.</u>
<u xml:id="u-38.1" who="#PosełMarekSuski">Nie wiem, czy to uzasadnienie należy czytać jako propozycję zakresu działań komisji? Czy w tej sytuacji, bez określenia zadań – jeśli przyjąć, że jest to tak szerokie – mieści się to w idei jednej komisji nadzwyczajnej? Albo powinno być jakieś uzasadnienie, z którego wynikałoby, jaki jest zakres działania, albo ten zakres powinien być opracowany. Wydaje mi się, że projekt ten jest niedopracowany legislacyjnie.</u>
<u xml:id="u-38.2" who="#PosełMarekSuski">Czy w tym kształcie będzie to prawidłowe, jeśli przyjmiemy ten projekt? Czy z uzasadnienia wynikający zakres działania nie jest zbyt szeroki dla komisji nadzwyczajnej?</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoKancelariiSejmuTomaszJaroszyński">Oczywiście, zwróciliśmy uwagę na ten sam problem i w trakcie rozpatrywania projektu mieliśmy zamiar podnieść właśnie tę kwestię, iż zakres działania komisji został tutaj ujęty w sposób zbyt ogólny. Powinien zostać doprecyzowany, przynajmniej w takim stopniu jak to uczyniono na przykład w druku nr 182, gdzie ten zakres został jednak precyzyjnie sformułowany.</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoKancelariiSejmuTomaszJaroszyński">Natomiast, jeśli chodzi o uzasadnienie, to ono nie może być traktowane jako dorozumiane doprecyzowanie tego, co jest w projekcie, więc gdyby państwo zaczęli rozpatrywać projekt, wówczas należałoby to na pewno doprecyzować.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">Do rozpatrzenia przejdziemy po zakończeniu pierwszego czytania. Czy na tym etapie są jeszcze jakieś pytania do wnioskodawcy? Nie ma. Również nie ma pytań do prawników. Rozumiem, że zakończyliśmy debatę.</u>
<u xml:id="u-40.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">Stwierdzam wobec tego zakończenie pierwszego czytania projektu uchwały. Do jego rozpatrzenia przejdziemy po zakończeniu pierwszego czytania projektu z druku nr 182. Jest to projekt uchwały w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-40.2" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">Bardzo proszę o zabranie głosu w imieniu wnioskodawców, panią poseł Elżbietę Jakubiak.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PosełElżbietaJakubiak">Powiem już krótko, że projekt ten zmierza do zmiany nazwy Komisji. Komisja Kultury Fizycznej i Sportu oraz do Spraw Przygotowań Polski do Finałowego Turnieju Mistrzostw Europy w Piłce Nożnej UEFA EURO 2012 – tak brzmiałaby nazwa nowej Komisji Kultury Fizycznej i Sportu. Dzisiaj przedmiotowy zakres działania Komisji nie odpowiada jej nazwie. Wydawało nam się, że powinien on odzwierciedlać właśnie te zadania, które Komisja na siebie przyjęła. Choćby w taki symboliczny sposób wykazać, że komisja do spraw EURO w polskim parlamencie istnieje. Nie zmieniałoby to zasad funkcjonowania komisji ani całej konstrukcji planu pracy komisji. Projekt dotyczy zmiany w art. 18 regulaminu Sejmu. W pkt 10 nastąpiłoby poszerzenie przedmiotowego zakresu działania komisji sejmowych.</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#PosełElżbietaJakubiak">Tekst państwo mają, więc nie będę już zabierać czasu odczytywaniem tego przedmiotowego zakresu działania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">Przypominam tylko, że pierwsze czytanie obejmuje uzasadnienie projektu – co zostało już przez panią przewodniczącą dokonane – a także debatę w sprawie ogólnych zasad projektu oraz pytania posłów i odpowiedzi wnioskodawcy. Otwieram debatę.</u>
<u xml:id="u-42.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">Chcę tylko zauważyć, że na wiele pytań, które można by było skierować do pani w tym momencie, udzieliliśmy sobie nawzajem odpowiedzi w czasie poprzedniej debaty.</u>
<u xml:id="u-42.2" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">Bardzo proszę państwa, żebyście nie powtarzali tej dyskusji, którą już odbyliśmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PosełMarekSuski">Mam nie tyle pytanie, co głos w debacie nad tym projektem i poprzednim. Chciałem powiedzieć, że ten projekt jest legislacyjnie dobrze przygotowany. Poza tym nie ma tych wad, które niesie ze sobą projekt o powołaniu komisji nadzwyczajnej. Nie pozbawi on możliwości pracy posłów z komisji sportu nad sprawami EURO. Jak rozumiem, chyba wszyscy, którzy są w komisji sportu, chcieliby mieć swój udział w pracach nad mistrzostwami Europy w piłce nożnej. Myślę, że to byłby lepszy projekt legislacyjnie. Moglibyśmy go od razu przyjąć, bez dopracowywania niedoróbek legislacyjnych projektu poprzednio rozpatrywanego.</u>
<u xml:id="u-43.1" who="#PosełMarekSuski">Sądzę, iż praca Komisji ruszyłaby z kopyta dużo szybciej niż przy tamtym projekcie, dlatego chciałbym gorąco zaapelować do Komisji o poparcie tego projektu i podziękować za wysiłek projektodawcom drugiego projektu, z którego będzie można też skorzystać w trakcie prac, wykorzystać pomysły, które są zawarte w uzasadnieniu i wykonać ten skok cywilizacyjny – oby nie był to skok na kasę.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">Dziękuję za bardzo koncyliacyjne, jak na pana posła Marka Suskiego, wystąpienie.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PosełWacławMartyniuk">Ja też chciałbym pani przewodniczącej podziękować za trud, pracę i efekt. Żyjemy przecież panie przewodniczący – pan chyba najlepiej wie o tym – w kraju i polityce miłości, nie mówiąc o cudach.</u>
<u xml:id="u-45.1" who="#PosełWacławMartyniuk">Natomiast ten projekt, niestety, ale nie oddaje tego, co Sejm powinien zrobić. Mianowicie, nie oddaje tej funkcji kontrolnej, tak jak powinna być rzeczywiście ta funkcja kontrolna realizowana.</u>
<u xml:id="u-45.2" who="#PosełWacławMartyniuk">Podkreślam raz jeszcze, by dobrze kontrolować EURO 2012 potrzebni są specjaliści, przede wszystkim z Komisji Infrastruktury, Finansów Publicznych, do Spraw Unii Europejskiej i potem, gdzieś dopiero na samym końcu, specjaliści z Komisji Kultury Fizycznej i Sportu – jeżeli to ma być efektywne. Jeśli chcemy to sobie zrobić tak tylko, żeby światu i nam pokazać, że Sejm się spiął i rzeczywiście kontroluje – wiemy doskonale jak to się wszystko odbywa – to oczywiście idźmy w komisję nadzwyczajną, która kompletnie nam nic nie da.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Rozumiem, że posłom Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich przedstawiono na piśmie dwie opinie Komisji Kultury Fizycznej i Sportu. To znaczy, że Komisja Kultury Fizycznej i Sportu przeprowadziła dyskusję związaną z tym, co w tym momencie jest niezwykle istotne, a mianowicie, żeby przygotować się do EURO 2012 jak najlepiej.</u>
<u xml:id="u-46.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Rozumiem, że – po pierwsze – posłowie Komisji Kultury Fizycznej i Sportu mają świadomość odpowiedzialności za powierzone zadanie ministrowi sportu i za rolę, którą ta komisja powinna wypełniać.</u>
<u xml:id="u-46.2" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Po drugie, Komisja, według opinii, które zaprezentuje pan poseł Ireneusz Raś – to ważne, żebyśmy ich wysłuchali – czuje, znając problematykę (a tam posłowie są niekiedy od wielu lat), że jest to rzecz ważna, której podoła. Ostatecznie, nad projektami, które będą wnoszone, będzie pracowała cała Izba. Debata nie będzie ograniczana.</u>
<u xml:id="u-46.3" who="#PosełKrystynaSkowrońska">W związku z tym chciałabym, panie przewodniczący, abyśmy wysłuchali opinii reprezentanta Komisji Kultury Fizycznej i Sportu. Pod tą opinią podpisała się pani przewodnicząca Elżbieta Jakubiak. Z prezentacji wynika jednak, że ma trochę inne zdanie na ten temat, ale pani przewodnicząca zajmowała się podobnym zagadnieniami. Dzisiaj, przedstawiając projekt z druku sejmowego nr 182, sama sobie zaprzecza. Mnie by było trudno być sprawozdawcą, czy reprezentantem wnioskodawców, jednocześnie przewodniczącą komisji, która się tym zajmuje, a wcześniej, jak pamiętamy, być wprowadzoną w zagadnienia najlepiej niż którykolwiek z posłów. Czyli ta wiedza i ten sposób nawet kontrolowania przez parlament konstytucyjnego ministra, moim zdaniem, byłby wypełniony.</u>
<u xml:id="u-46.4" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Chciałabym ewentualnie, gdy będą przedstawiane te dwie opinie, by zapytać w tym momencie obecną na posiedzeniu przewodniczącą Komisji Kultury Fizycznej i Sportu, ale również ustalonego reprezentanta komisji sportu, jak przebiegała ta dyskusja, jakie to są problemy i rozstrzygnąć tę kwestię w głosowaniu.</u>
<u xml:id="u-46.5" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Wcześniej została przeprowadzona duża dyskusja w gronie nie małej Komisji, jaką jest Komisja Regulaminowa i Spraw Poselskich, a w Komisji średniej. Jeżeli Komisja Kultury Fizycznej i Sportu będzie uznawała, że potrzeba jej poszerzenia, czy powiększenia w związku z zadaniami, to w ten sposób należałoby to ewentualnie zrobić.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">Oczywiście, pani poseł, zaraz oddam głos panu posłowi, kiedy przystąpimy do rozpatrzenia projektów. Najpierw zakończmy pierwsze czytanie projektu z druku nr 182. Pani poseł ma prawo, jako przedstawiciel wnioskodawców, odnieść się do dyskusji, która mimo wszystko – jednak była, łącznie z głosem pani poseł Krystyny Skowrońskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#PosełTomaszGarbowski">Chciałbym poruszyć jedną kwestię. Pan poseł Marek Suski, pomimo tego, że już wiosna za oknami, nie potrafi zrozumieć, iż EURO 2012 to nie tylko stadiony. Jeżeli pan dobrze wczyta się w druk nr 182, to ten druk dotyczy tylko i wyłącznie infrastruktury stadionowej, sportowej, a także innych obiektów budowlanych. Dlatego zmierzam do pytania, co wnioskodawcy mieli na myśli pod pojęciem: inne obiekty budowlane.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PosełMarekSuski">Ale to niech wnioskodawcy powiedzą.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#PosełTomaszGarbowski">Ale pan ciągle wraca do tego, że EURO 2012... Niech pan przeczyta dokładnie uzasadnienie...</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#PosełMarekSuski">Właśnie czytałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#PosełTomaszGarbowski">Jakie ono jest w druku nr 182 i 183 oraz czego ono dotyczy – to po pierwsze. Po drugie...</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#PosełMarekSuski">Drogi, koleje, hotele, lotniska...</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#PosełTomaszGarbowski">Nie chodzi mi o mój druk, tylko o druk nr 182 Prawa i Sprawiedliwości, jaki on jest obszerny, treściwy, czego dotyczy. On dotyczy tego, co dzisiaj Komisja Kultury Fizycznej i Sportu realizuje – współpracuje z ministrem sportu i turystyki, taka jest prawda.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">Czy pani przewodnicząca Elżbieta Jakubiak chce się odnieść do dyskusji?</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#PosełElżbietaJakubiak">Nie wiem, czy dobrze zrozumiałam. Ja występuję w debacie nad drukiem nr 182 i 183, a reprezentuję wnioskodawców druku nr 182. Taka jest moja rola. To, że jestem przewodniczącą Komisji i na Komisji podjęliśmy decyzję o innym wniosku, to ja będę w tamtej roli za chwilę. Teraz musiałam reprezentować wnioskodawców.</u>
<u xml:id="u-56.1" who="#PosełElżbietaJakubiak">Tak jak mówiłam, intencją wnioskodawców w tej sprawie była zmiana nazwy „Komisji Kultury Fizycznej i Sportu” na „Komisję Kultury Fizycznej i Sportu oraz do Spraw Przygotowań Polski do Finałowego Turnieju Mistrzostw Europy w Piłce Nożnej UEFA EURO 2012”. Taka była wyłącznie intencja.</u>
<u xml:id="u-56.2" who="#PosełElżbietaJakubiak">Pan poseł Ireneusz Raś za chwilę będzie prezentował stanowisko Komisji Kultury Fizycznej i Sportu, które jest również przyjęte po debacie nad tymi projektami.</u>
<u xml:id="u-56.3" who="#PosełElżbietaJakubiak">Nie wiem, czy dobrze zrozumiałam, że pani poseł uważa, iż ja w dwóch różnych rolach występuję, ale tak czasem się zdarza.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Dziwię się, że panią namówiono do reprezentowania jednego projektu.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#PosełElżbietaJakubiak">Ale mamy prawo, to chyba nie jest zarzut do tego, że ktoś coś robi. Myślę, iż warto coś robić.</u>
<u xml:id="u-58.1" who="#PosełElżbietaJakubiak">Chciałam tylko powiedzieć, że ja zgadzam się ze stanowiskiem przyjętym przez Komisję i głosowałam za stanowiskiem w tej sprawie Komisji. Była to propozycja Platformy Obywatelskiej i przegłosowaliśmy to rękami Platformy Obywatelskiej, PiS oraz innych posłów niezrzeszonych. Tak więc stanowisko będzie jednolite.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">Nie ma więcej głosów. Stwierdzam więc zakończenie debaty i zakończenie pierwszego czytania druku nr 182.</u>
<u xml:id="u-59.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">Wobec tego przechodzimy do rozpatrzenia obu druków. W tej chwili oddaję głos panu posłowi Ireneuszowi Rasiowi, który przedstawi nam opinię Komisji Kultury Fizycznej i Sportu. Komisja Kultury Fizycznej i Sportu dzisiaj na posiedzeniu upoważniła pana wiceprzewodniczącego, pana posła Ireneusza Rasia do przedstawienia tej opinii.</u>
<u xml:id="u-59.2" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">Chcę tylko przypomnieć posłom z Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich, że pan marszałek, kierując oba druki do naszej Komisji, zalecił zasięgnięcie opinii Komisji Kultury Fizycznej i Sportu. Nie jest to wymysł prezydium Komisji, tylko jest to zalecenie pana marszałka.</u>
<u xml:id="u-59.3" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">Bardzo proszę, panie pośle, o przedstawienie opinii i uzasadnienie.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#PosełIreneuszRaśPOzastępcaprzewodniczącegoKomisjiKulturyFizycznejiSportu">Na początku chcę przypomnieć tym, którzy z tej debaty w Komisji nie zorientowali się, że w stosunku do druku nr 182 i nr 183 jest zdecydowanie negatywna opinia. Ponad 2/3 głosów składu Komisji, zarówno w jednym, jak i w drugim głosowaniu, zostało oddane za takim właśnie rozstrzygnięciem.</u>
<u xml:id="u-60.1" who="#PosełIreneuszRaśPOzastępcaprzewodniczącegoKomisjiKulturyFizycznejiSportu">Przede wszystkim chcę powiedzieć, że dzisiejsza debata na posiedzeniu Komisji Kultury Fizycznej i Sportu była zdecydowanie od samego początku spokojniejsza. Zwracaliśmy uwagę, że nie wolno nam tego regulaminowego problemu rozbudzić do jakiejś formy wielkich emocji. Niestety, widzę, iż tu na posiedzeniu te emocje już się pojawiły. Myślę, że też z tego powodu uważamy, iż lepszym rozwiązaniem jest po pierwsze – i takie działania już podjęliśmy – aby nie uchwalać tych dwóch zmian regulaminu, ani w brzmieniu według druku nr 182, ani w brzmieniu z druku nr 183, ale przyjąć drogę, by powołać stałą podkomisję w ramach Komisji Kultury Fizycznej i Sportu do spraw EURO. Będziemy stawiać wniosek o jedenastoosobową podkomisję – mówię to tak dla wiedzy państwa.</u>
<u xml:id="u-60.2" who="#PosełIreneuszRaśPOzastępcaprzewodniczącegoKomisjiKulturyFizycznejiSportu">Uznaliśmy, iż powołanie komisji do spraw EURO nie zmieni zainteresowania innych komisji branżowych, które w swoim zakresie dalej będą zajmować się i interesować sprawami inwestycji realizowanych w ramach projektu EURO 2012. Byłaby to niejako fikcja. Widać, że byłaby wokół tego zupełnie niepotrzebna wrzawa.</u>
<u xml:id="u-60.3" who="#PosełIreneuszRaśPOzastępcaprzewodniczącegoKomisjiKulturyFizycznejiSportu">Jest to projekt narodowy i dobrze, żeby wszystkie stronnictwa w spokoju nad nim pracowały. Uznaliśmy, że ważniejszą zmianą dla nas w tej chwili, zmianą, która będzie przedłożona za niedługi czas pod prace Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich, będzie dołączenie do zakresu działania Komisji Kultury Fizycznej i Sportu – turystyki i taka zmiana jest przez mój klub przygotowana. Obecnie jest to złożone do marszałka Sejmu i myślę, że w najbliższym czasie zostanie skierowane do Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich.</u>
<u xml:id="u-60.4" who="#PosełIreneuszRaśPOzastępcaprzewodniczącegoKomisjiKulturyFizycznejiSportu">Ta zmiana regulaminu wraz z przyjęciem kierunku, że powołujemy stałą podkomisję do spraw EURO powinna zakończyć mocowanie spraw EURO w polskim parlamencie. Rzeczywiście, Sejm jest również współodpowiedzialny za ten projekt, ale cały Sejm i Sejm organizuje tę pracę. Organizuje według starych zasad i czy jest EURO, czy nie ma, Komisja Kultury Fizycznej i Sportu – mam nadzieję, że za chwilę i turystyki – będzie potrzebna. A więc nie ma co w tej chwili dodatkowo regulaminowo podgrzewać tego tematu.</u>
<u xml:id="u-60.5" who="#PosełIreneuszRaśPOzastępcaprzewodniczącegoKomisjiKulturyFizycznejiSportu">Przecież państwo wiecie, że w Polsce nie została też wybrana droga, by powołać ministra do spraw EURO. Można by powiedzieć, iż gdyby był minister do spraw EURO, to naturalnie do współpracy z tym ekstra-ministrem do spraw EURO, można byłoby powołać komisję do spraw EURO. Ale też, jak państwo wiecie, to jest argument, który według mnie wzięli pod uwagę członkowie Komisji Kultury Fizycznej i Sportu, opiniując również negatywnie druk Prawa i Sprawiedliwości. Nie ma ministra kultury fizycznej sportu, turystyki i do spraw EURO – tylko jest po prostu do spraw kultury fizycznej, sportu i turystyki.</u>
<u xml:id="u-60.6" who="#PosełIreneuszRaśPOzastępcaprzewodniczącegoKomisjiKulturyFizycznejiSportu">Jednoznacznie, tak jak powiedziałem na początku, opiniujemy negatywnie obydwa druki.</u>
<u xml:id="u-60.7" who="#PosełIreneuszRaśPOzastępcaprzewodniczącegoKomisjiKulturyFizycznejiSportu">Zgodnie z zaopiniowanymi przez prawników procedurami naszego postępowania z tymi projektami, otwieram dyskusję. Przechodzimy do rozpatrzenia obu projektów, po kolei, najpierw projektu z druku nr 182.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Po wysłuchaniu uzasadnienia do opinii komisji sportu wygłoszonego przez pana posła Ireneusza Rasia nie pozostaje nic innego, jak zgłosić wniosek o odrzucenie w pierwszym czytaniu projektu uchwały, zawartego w druku nr 182.</u>
<u xml:id="u-61.1" who="#PosełJarosławUrbaniak">Zgłosiłbym chętnie oba, ale pan przewodniczący mówił, że mamy je rozpatrywać po kolei.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">Może pan zgłosić oba, ale głosować musimy oddzielnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Dobrze. Również taki sam wniosek dotyczy druku nr 183.</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#PosełWacławMartyniuk">Po wysłuchaniu opinii komisji sportu, które przedstawił pan poseł Ireneusz Raś, zgadzam się, że wniosek z druku nr 182 powinien zostać odrzucony, natomiast potwierdził pan poseł Ireneusz Raś, iż wniosek z druku nr 183 powinien zostać przyjęty i taki wniosek składam do Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#PosełIreneuszRaś">Nic takiego nie mówiłem, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#PosełMarekSuski">Przyznaję, że po wsłuchaniu opinii, jaką komisja sportu podjęła, zgadzam się z tym, że to zaklinanie skoku cywilizacyjnego czy cudu nie zdarzy się bez pracy, a zmiana nazwy ciała pracującego niczego nie wnosi, więc sugeruję, by odrzucić druk nr 183, jak też druk nr 182 i po prostu zamknąć posiedzenie Komisji – niech się komisja sportu weźmie do roboty.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Życzę, aby 11-osobowej podkomisji, jak drużynie piłkarskiej, udało się. Mam nadzieję, że wyodrębnienie podkomisji z komisji stałej, jest to również nadzór i uczestnictwo wszystkich posłów Komisji Kultury Fizycznej i Sportu w pracach. I do roboty!</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#PosełIreneuszRaś">Pani poseł, nie wiem tylko, czy przewodniczącym tej podkomisji będzie napastnik, czy obrońca?</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">To już nieistotne.</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">Czy są inne wnioski? Nie ma. Złożono formalny wniosek o odrzucenie w pierwszym czytaniu poselskiego projektu uchwały w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej z druku nr 182 i poddaję ten wniosek pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-70.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">Przystępujemy do głosowania. Kto jest za przyjęciem tego wniosku, czyli odrzucenie tego projektu w pierwszym czytaniu?</u>
<u xml:id="u-70.2" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">Stwierdzam, że Komisja postanowiła rekomendować Sejmowi odrzucenie w pierwszym czytaniu poselskiego projektu uchwały z druku nr 182, przy 8 głosach za, braku przeciwnych i 1 wstrzymującym się.</u>
<u xml:id="u-70.3" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">Został zgłoszony również wniosek o odrzucenie w pierwszym czytaniu poselskiego projektu uchwały z druku nr 183 w sprawie powołania Komisji Nadzwyczajnej ds. przygotowań Polski do organizacji mistrzostw Europy w piłce nożnej „EURO 2012”.</u>
<u xml:id="u-70.4" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">Przystępujemy do głosowania. Kto jest za przyjęciem tego wniosku?</u>
<u xml:id="u-70.5" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">Stwierdzam, że Komisja postanowiła rekomendować Sejmowi odrzucenie w pierwszym czytaniu poselskiego projektu uchwały z druku nr 183, przy 8 głosach za, 1 przeciwnym, braku wstrzymujących się.</u>
<u xml:id="u-70.6" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">Z wypowiedzi pana posła Ireneusza Rasia i pani przewodniczącej Elżbiety Jakubiak wynika, że Komisja Kultury Fizycznej i Sportu wyraziła wolę bycia komisją wiodącą w tym, co się nazywa nadzór Sejmu nad przygotowaniem do EURO, ale ja mam nadzieję, iż stanie się tak, jak mówił pan przewodniczący Ireneusz Raś, iż wszystkie komisje branżowe poczują się także współodpowiedzialne za nadzorowanie właściwych ministerstw, które też muszą włączyć się do tego dużego przedsięwzięcia, jakim jest przygotowanie nas do tak dużej imprezy. Mam nadzieję, że każdy poseł zrobi wszystko i na szczeblu Sejmu, ale także w swoim okręgu wyborczym, tam, gdzie te mistrzostwa będą organizowane, żebyśmy tę szansę w pełni i do końca wykorzystali.</u>
<u xml:id="u-70.7" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">Bardzo proszę o zgłaszanie posłów sprawozdawców.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Chciałabym zgłosić na sprawozdawcę pana przewodniczącego Jerzego Budnika.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">Dziękuję. Czy są jeszcze jakieś inne propozycje? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-72.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">Zgadzam się na przyjęcie tej propozycji. Czy jest sprzeciw? Nie ma sprzeciwu. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-72.2" who="#PrzewodniczącyposełJerzyBudnik">Wyczerpaliśmy porządek dzienny dzisiejszych obrad. Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>