text_structure.xml
13.8 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełSławomirPiechota">Witam na wspólnym posiedzeniu Komisji Polityki Społecznej i Rodziny oraz Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. Stwierdzam kworum wymagane do prowadzenia obrad. Porządek dzienny został państwu doręczony na piśmie. Czy są do niego uwagi? Nie ma uwag. Zatem przyjmuję, że Komisje zatwierdziły porządek dzienny dzisiejszego posiedzenia.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełSławomirPiechota">Proszę przedstawiciela rządu, pana ministra Zbigniewa Sosnowskiego, o przedstawienie projektu ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiZbigniewSosnowski">Panie przewodniczący, Wysokie Komisje, panie i panowie posłowie, szanowni państwo. Po raz kolejny chciałbym przedstawić państwu rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Służby Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin. Druk ten omawialiśmy już na jednym z wcześniejszych posiedzeń wspólnie obradujących Komisji. Przypomnę tylko, że projekt podyktowany jest przede wszystkim koniecznością dostosowania przepisów do wyroku Trybunału Konstytucyjnego z dnia 15 kwietnia 2008 roku. Zmiany, które chcemy państwu zaproponować, zostały już szczegółowo omówione. Powiem tylko, że dotyczą one bardzo niewielkiej grupy emerytów i są dla niej korzystne. Z naszych danych wynika, że możemy tu mówić o około 500 emerytach, których świadczenia emerytalne, po wprowadzeniu zmian, będą zmniejszane o niższą kwotę.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiZbigniewSosnowski">Drugi rodzaj zmian, które proponujemy wprowadzić, mają charakter czysto porządkujący i polegają na skreśleniu w art. 2 w pkt 2 lit. a) oraz na skreśleniu art. 28 ustawy. Oba skreślenia dotyczą przepisów, które utraciły już moc zgodnie z art. 170 pkt 27 ustawy z dnia 6 lutego 1997 roku o powszechnym ubezpieczeniu zdrowotnym.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiZbigniewSosnowski">Ostatnia zmiana dotyczy sposobu dokonywania miesięcznej wypłaty świadczeń emerytalnych, które zgodnie z prawem będą przekazywane na rachunki oszczędnościowo-rozliczeniowe w spółdzielczych kasach oszczędnościowo-kredytowych. Szczerze mówiąc, już dziś ta praktyka jest stosowana, ale nie była ona dotąd prawnie zalegalizowana. Prosiłbym, abyście państwo zechcieli zaakceptować proponowane przez nas zmiany. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełSławomirPiechota">Dziękuję bardzo, otwieram dyskusję. Kto z pań i panów posłów chciałby zabrać głos w dyskusji? Nie słyszę. Wiem, że Biuro Legislacyjne ma uwagi do projektu. Panie mecenasie, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#LegislatorBogdanCichy">Proponowalibyśmy, aby wykreślić z projektu ustawy zmiany nr 1 i 2, bo jak wspomniał pan minister, przepisy, które miałyby być uchylone, utraciły moc zgodnie z art. 170 pkt 27 ustawy z dnia 6 lutego 1997 roku o powszechnym ubezpieczeniu zdrowotnym, która to ustawa weszła w życie z dniem 1 stycznia 1999 roku.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#LegislatorBogdanCichy">Ponadto w zmianie nr 3, tam, gdzie przywoływana jest ustawa o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, umieścić przypis nr 2 i adres publikacji tej ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącyposełSławomirPiechota">Prosiłbym, aby powtórzył pan, na czym miałaby polegać druga z proponowanych poprawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#LegislatorBogdanCichy">W zmianie nr 3 przywołana jest ustawa z dnia 17 grudnia 1998 roku o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych – Dz. U. Nr 162, poz. 1118, z późn. zm. – i w tym miejscu proponujemy wstawić przypis nr 2 i wprowadzić pełen adres publikacyjny tej ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącyposełSławomirPiechota">Dziękuję, co na to pan minister?</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAZbigniewSosnowski">Panie przewodniczący, panie i panowie posłowie. Trudno mi jednoznacznie odnieść się do tej propozycji. Na dzień dzisiejszy prosimy o skreślenie tych przepisów, dlatego że one utraciły moc – i tu zgadzam się z panem mecenasem – ale nie zostały skreślone i czasami powodują jakieś drobne zamieszanie i niezrozumienie. Nie jestem prawnikiem i w związku z tym, jeżeli pan mecenas uważa, że nie jest konieczne wykreślenie przepisów, które utraciły moc, to jesteśmy skłonni pójść na ugodę.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącyposełSławomirPiechota">Ale od strony formalnej wprowadzenie takich zmian wiązałoby się z wniesieniem poprawki?</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#LegislatorBogdanCichy">Wydaje mi się, że taka poprawka miałaby charakter legislacyjny. Zgodnie z regulaminem Biuro Legislacyjne ma prawo zgłaszać uwagi i wnioski.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącyposełSławomirPiechota">Skoro jest to poprawka o charakterze legislacyjnym, to nie jest wymagane wniesienie przez posłów poprawki formalnej?</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#LegislatorBogdanCichy">Prosilibyśmy, aby pan przewodniczący poddał ją pod głosowanie, ponieważ jest to tylko nasza propozycja i jeżeli państwo podejmiecie inną decyzję, to te dwie zmiany zostaną w ustawie zamieszczone.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczącyposełSławomirPiechota">Jest zatem propozycja, aby wykreślić z ustawy zmiany nr 1 i 2 w art. 1, bowiem dotyczą one przepisów, które utraciły już moc. Bardzo proszę, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PosełJarosławZieliński">Chciałbym zapytać pana ministra, czy jako reprezentant wnioskodawcy, czyli rządu, wycofuje z projektu ustawy zmiany nr 1 i 2? Jeżeli by się tak stało, nie musielibyśmy głosować.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAZbigniewSosnowski">Panie przewodniczący, panie i panowie posłowie! Nie wycofujemy, ponieważ uważamy, że skoro przepisy, o których mowa w zmianach nr 1 i 2, utraciły moc, powinny być wykreślone.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczącyposełSławomirPiechota">Jasne. Czy są inne uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#LegislatorRadosławRadosławski">Panie przewodniczący, Wysokie Komisje. Chcielibyśmy tylko zwrócić uwagę, że jeżeli zdecydowalibyśmy się na uchylenie tychże przepisów, to niejako przyznawalibyśmy, że one obowiązują, a – jak rozumiemy – stanowisko rządu jest takie, że nie obowiązują. Ustawodawca byłby niekonsekwentny, gdyby uchylał przepisy i jednocześnie stał na stanowisku, że one nie obowiązują.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAZbigniewSosnowski">Panie przewodniczący, przyjmujemy te argumenty.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczącyposełSławomirPiechota">Pozostawienie tych zmian mogłoby rzeczywiście wprowadzać dodatkowy zamęt przy wykładni przepisów, które zostałyby dwukrotnie uchylone.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#PrzewodniczącyposełSławomirPiechota">Czy ktoś z państwa ma jeszcze uwagi do projektu ustawy? Nie słyszę, w związku z tym przystępujemy do jej szczegółowego rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-19.2" who="#PrzewodniczącyposełSławomirPiechota">Tytuł ustawy – czy są do niego uwagi? Czy jest sprzeciw wobec zamiaru przyjęcia tytułu ustawy? Nie ma, stwierdzam zatem, że wspólnie obradujące Komisje przyjmują tytuł ustawy.</u>
<u xml:id="u-19.3" who="#PrzewodniczącyposełSławomirPiechota">Art. 1, zdanie wstępne – czy są do niego uwagi, czy jest sprzeciw? Nie słyszę, stwierdzam więc, że zdanie wstępne w art. 1 zostało przyjęte.</u>
<u xml:id="u-19.4" who="#PrzewodniczącyposełSławomirPiechota">Przystępujemy do rozpatrzenia zmiany nr 1. Kto z pań i panów posłów jest za wykreśleniem pkt 1 w art. 1? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał do głosu? Chyba nie wszyscy posłowie głosowali, ale rozumiem, że taka była ich decyzja. Ile osób głosowało za wykreśleniem zmiany?</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#SekretarzKomisjiPolitykiSpołecznejiRodzinyMariaWójcik">Jednomyślnie, wszyscy za.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczącyposełSławomirPiechota">Stwierdzam, że wspólnie obradujące Komisje przyjęły poprawkę polegającą na wykreśleniu pkt 1 w art. 1.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczącyposełSławomirPiechota">Czy zatem ktoś zgłasza sprzeciw wobec wykreślenia pkt 2 w art. 1?</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PosełJarosławZieliński">Panie przewodniczący, wyjaśnię może, dlaczego nie głosowałem. Według mnie sytuacja jest zupełnie absurdalna. Jasno zostało wykazane, że przepisy, które mają być uchylone, nie obowiązują. W projekcie ustawy rząd zgłasza wniosek o wykreślenie przepisów, których nie ma, a nam każe się głosować za wykreśleniem tego, czego nie ma. Przecież jest to sytuacja z gruntu nielogiczna. Biuro Legislacyjne w sposób oczywisty wykazało, że przepisy nie obowiązują, w związku z tym pytam przedstawiciela rządu, czy wycofuje zaproponowane poprawki. Odpowiada mi, że nie może ich wycofać. Do jakiej roli my jako posłowie, będący członkami obradujących dziś Komisji, jesteśmy sprowadzani? Przeciwko takiej sytuacji buntuję się wewnętrznie i nie głosuję rzeczy absurdalnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczącyposełSławomirPiechota">Panie przewodniczący, to, co pan mówi, jest oczywiście logiczne, tylko że pan minister nie może tu jednoosobowo zmienić stanowiska rządu. Projekt przyjęty przez rząd wpłynął do Sejmu i pan minister przyznaje rację argumentacji legislatorów, ale to my musimy podjąć ostateczną decyzję, bo projekt rządu wpłynął w takim, a nie innym kształcie.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczącyposełSławomirPiechota">Zatem, czy jest sprzeciw wobec wykreślenia pkt 2 w art. 1? Nie ma, stwierdzam zatem, że pkt 2 zostaje wykreślony.</u>
<u xml:id="u-23.2" who="#PrzewodniczącyposełSławomirPiechota">Pkt 3 – czy jest sprzeciw wobec zamiaru przyjęcia tego punktu z uzupełnieniem, o którym mówił pan legislator, polegającym na dodaniu przypisu wskazującego pełen adres publikacji? Nie ma, stwierdzam zatem, że wspólnie obradujące Komisje przyjęły pkt 3 w art. 1 projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-23.3" who="#PrzewodniczącyposełSławomirPiechota">Pkt 4 – czy ktoś zgłasza uwagi do tego punktu? Czy jest sprzeciw wobec jego przyjęcia? Nie ma, stwierdzam zatem, że wspólnie obradujące Komisje przyjęły pkt 4 w art. 1.</u>
<u xml:id="u-23.4" who="#PrzewodniczącyposełSławomirPiechota">Art. 2. Czy są do niego uwagi? Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia art. 2? Nie ma, stwierdzam więc, że art. 2 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-23.5" who="#PrzewodniczącyposełSławomirPiechota">Przystępujemy do głosowania całego projektu ustawy z wprowadzonymi zmianami. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem projektu ustawy z dokonanymi korektami? Kto jest przeciw? Nie słyszę. Czy ktoś wstrzymał się od głosu? Nie słyszę. Proszę zatem o podanie wyniku głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#SekretarzKomisjiMariaWójcik">Jednomyślnie, 40 głosów za.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczącyposełSławomirPiechota">Stwierdzam, że projekt ustawy został przyjęty przy 40 głosach za i braku głosów przeciwnych oraz głosów wstrzymujących się.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#PrzewodniczącyposełSławomirPiechota">Proponuję, aby sprawozdawcą Komisji został pan poseł Jacek Krupa. Czy są inne propozycje? Czy jest sprzeciw wobec tej propozycji? Nie ma, zatem pan poseł Jacek Krupa został sprawozdawcą Komisji. Wyznaczam termin dla Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej do dnia 3 kwietnia, do godz. 12.00.</u>
<u xml:id="u-25.2" who="#PrzewodniczącyposełSławomirPiechota">Wyczerpaliśmy porządek dzienny dzisiejszego posiedzenia. Dziękuję państwu.</u>
<u xml:id="u-25.3" who="#PrzewodniczącyposełSławomirPiechota">Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>