text_structure.xml
12.3 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Szanowni państwo, otwieram posiedzenie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka. Witam pana ministra. Szanowni państwo, porządek obrad dzisiejszego posiedzenia przewiduje tylko jeden punkt, a mianowicie rozpatrzenie sprawozdania podkomisji nadzwyczajnej o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy – Prawo o ustroju sądów powszechnych (druk nr 3833). Jak państwo pamiętacie, chodzi o propozycję dotyczącą ławników, którą wyłączyliśmy z całej kwestii.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Muszę jeszcze to sprawdzić, ale na początku chciałbym powiedzieć, że chodziło o kwestię wynagrodzeń. Mamy tu określone: „Ławnik otrzymuje rekompensatę pieniężną za czas wykonywania czynności w sądzie, którymi są udział w rozprawie…”. Zwracam się do pana ministra. Panie ministrze, co to znaczy rekompensatę? Nie ma tu określonej jej wysokości. Znowu jest to blankietowy przepis. Powiedzcie mi, gdzie to jest. Wiem, że akurat tego nie zmieniamy. Bardzo proszę, pan minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawiedliwosciGrzegorzWalejko">Przepis dotyczący wysokości wynagrodzenia nie jest zmieniany. Wspomniany przepis precyzuje jedynie, za co ławnik otrzymuje wynagrodzenie, za jakie konkretnie czynności.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Gdzie jest określona wysokość?</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#LegislatorMonikaBiesOlak">W obowiązującym przepisie. Jest to art. 172 § 4.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Przepis ten nie jest zmieniany. Czy tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PodsekretarzstanuwMSGrzegorzWalejko">Chodzi o art. 172 § 4.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Pani mecenas, czy może pani mi odczytać treść przepisu dotyczącego wysokości wynagrodzenia?</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#LegislatorMonikaBiesOlak">Treść przepisu art. 172 § 4 jest następująca: „Wysokość rekompensaty dla ławników biorących udział w rozpoznawaniu spraw w sądach powszechnych za jeden dzień pełnienia obowiązków ławnika wynosi 1,9% podstawy ustalenia wynagrodzenia zasadniczego sędziego, o której mowa w art. 91 § 1c”. Przepis § 6 stanowi, że koszty wypłaty rekompensaty, o której mowa w § 3, ponosi Skarb Państwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Jaki jest początek?</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#LegislatorMonikaBiesOlak">„Wysokość rekompensaty (…) wynosi 1,9% podstawy ustalenia wynagrodzenia zasadniczego…”.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Dobrze. Przy okazji mam pytanie do pana ministra. Czy sprawdzaliście państwo, czy od tego jest płacony podatek dochodowy? Proszę, pani sędzio.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#GlownyspecjalistawMSAnnaChmielowiec">Anna Chmielowiec. Ministerstwo Sprawiedliwości, Departament Organizacyjny. Kwoty uzyskiwane przez ławników wchodzą w zakres opodatkowania podatkiem dochodowym od osób fizycznych na podstawie art. 10. Chodzi o dochody uzyskiwane z działalności społecznej i obywatelskiej. Są one sumowane za cały rok. A więc jest to opodatkowane. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#GlownyspecjalistawMSMarekOrzechowski">Czy mógłbym to doprecyzować?</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#GlownyspecjalistawMSMarekOrzechowski">Marek Orzechowski. Ministerstwo Sprawiedliwości. W bieżącym roku wysokość rekompensaty wynosi 60,76 zł. Rekompensata do wysokości 111,25 zł miesięcznie nie jest opodatkowana. Nie jest opodatkowana do kwoty, która jest zwolniona od podatku. Powyżej owej kwoty jest opodatkowana miesięcznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Proszę mi powiedzieć, czy była taka sytuacja, że jeszcze cztery, pięć lat temu dochody ławników były nieopodatkowane. Proszę to potwierdzić albo zaprzeczyć. Dopiero w wyniku jakiejś nowej instrukcji sprzed trzech czy czterech lat dochody te stały się opodatkowane.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#GlownyspecjalistawMSMarekOrzechowski">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo. Był problem, ponieważ urzędy skarbowe niejednoznacznie interpretowały kwestię dotyczącą opodatkowania rekompensaty. Ostatecznie Ministerstwo Finansów przyjęło stanowisko, że rekompensata jest opodatkowana według zasad, o których wcześniej wspomniałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Dobrze, a gdybyśmy nazwali to dietą, czyli wyrównaniem zarobków, to co wtedy? Gdybyśmy nazwali to nie rekompensatą a dietą ławniczą, to co wtedy? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuLegislacyjnoPrawnegoMSWojciechUlitko">Panie przewodniczący, mamy tu najprawdopodobniej wszystkie dane dotyczące poszczególnych grup zawodowych, jeżeli chodzi o ławników. Należy jednak zwrócić uwagę, że nie wszyscy ławnicy, a nawet mniejszość ławników stanowią osoby, które pracują zawodowo. Bardzo duży odsetek stanowią emeryci, renciści. Są wśród owej kategorii także osoby bezrobotne. Stąd wydaje się, że przyznawanie diet może tu budzić pewne wątpliwości. Od wielu lat jest to wypłacane w formie rekompensaty. Kilka lat temu zostało to rozdzielone. Była troszkę inna konstrukcja. Osobom, które pracowały zawodowo, była wyrównywana utrata zarobków, natomiast osoby, które nie pracowały, czyli emeryci, renciści bądź osoby bezrobotne, dostawały rekompensatę.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Dobrze, na gorąco tego wszystkiego nie rozstrzygniemy. Mam jednak prośbę do pana ministra. Proszę, aby przedyskutować owe kwestie. Wiem, że powstała reprezentacja ławników, jakieś stowarzyszenie czy coś takiego. Proszę, abyście państwo przedyskutowali ów problem, ponieważ chodzi o to, żeby ławnicy byli na jak najwyższym poziomie, niekoniecznie prawniczym, ale też merytorycznym, aby znali poszczególne dziedziny życia, ludzi i w sensie indywidualnym, i społecznym, jest bardzo ważne. Stąd wynagrodzenia muszą być takie, aby czasem zachęcały do tego, żeby godzić się na bycie ławnikiem. Zostawmy to jednak na razie na boku.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Drodzy państwo, mamy do rozpatrzenia sprawozdanie podkomisji. Czy są uwagi do sprawozdania podkomisji? Pan poseł Grzegorz Karpiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Mam pytania do poszczególnych przepisów. Czy pan przewodniczący będzie to normalnie procedował?</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Normalnie. Do którego artykułu ma pan pytanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Do art. 1 pkt 1 lit. a).</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Panie ministrze, czy w przypadku odpadnięcia określonej tu przesłanki ławnik przestaje być ławnikiem? Jeśli przestaje być zatrudniony, przestaje prowadzić działalność gospodarczą i przestaje mieszkać w miejscu, gdzie został wybrany ławnikiem, to przestaje nim być?</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PodsekretarzstanuwMSGrzegorzWalejko">Ławnik, który został wybrany, nadal pozostaje ławnikiem, ponieważ są to przesłanki, które pozwalają na wybór ławnika. Nie wpływają one na wygaśnięcie mandatu. Przesłanki dotyczące wygaśnięcia są regulowane odrębnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Mam jeszcze jedno pytanie do przepisu § 7 w pkt 3. Jest to już ostatnie pytanie, panie przewodniczący. Jaki jest koszt opłaty za badanie lekarskie?</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PodsekretarzstanuwMSGrzegorzWalejko">Nie ma tu kosztu standardowego, ustalonego z góry. Są to opłaty wolnorynkowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Szanowne panie i panowie posłowie, czy jeszcze ktoś z państwa ma uwagi ma do rozpatrywanego sprawozdania podkomisji kierowanej przez pana posła Kozdronia? Jeżeli nie ma uwag, przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-29.1" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Kto z pań i panów posłów, opowiada się za przyjęciem sprawozdania Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy – Prawo o ustroju sądów powszechnych z druku nr 3833 w brzmieniu sprawozdania podkomisji nadzwyczajnej, proszę o podniesienie ręki. Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-29.2" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Sprawozdanie zostało przyjęte jednogłośnie 13 głosami.</u>
<u xml:id="u-29.3" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Funkcję posła sprawozdawcy proponuję powierzyć panu posłowi Jerzemu Kozdroniowi. Czy pan poseł się zgadza? Dobrze.</u>
<u xml:id="u-29.4" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Kiedy to będziemy głosować na posiedzeniu Sejmu? Dzisiaj jest środa, a jeżeli mamy to głosować w piątek, to termin na przedstawienie opinii przez Ministerstwo Spraw Zagranicznych proponuję wyznaczyć do jutra, czyli do czwartku, do godz. 12.00.</u>
<u xml:id="u-29.5" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Przepraszam bardzo, znam życie i procedury sejmowe. Jeśli przeprowadzimy drugie czytanie i tak nie uda się nam zagłosować. Zróbmy to na kolejnym posiedzeniu. Zostawmy termin wyznaczony dla Ministerstwa Spraw Zagranicznych. Proszę pamiętać, że drugie czytanie projektu będzie bardzo trudno umieścić w porządku obrad. Chyba zrobimy to po świętach.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PodsekretarzstanuwMSGrzegorzWalejko">Opinię Ministerstwa Spraw Zagranicznych, spróbujemy uzyskać możliwie szybko.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Jesteśmy otwarci. Obecne posiedzenie jest krótkie. Drugie czytanie w piątek po głosowaniach nic nam nie daje.</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Dziękuję państwu. Zamykam posiedzenie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka.</u>
<u xml:id="u-31.2" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Kolejne posiedzenie odbędzie się w dniu dzisiejszym o godz. 10.00 w sali nr 118. Tematem posiedzenia będzie rozpatrzenie wniosku Klubu Parlamentarnego Prawa i Sprawiedliwości dotyczącego pana ministra Parafianowicza. O godz. 9.30 obędzie się posiedzenie prezydium Komisji na wniosek pani poseł Iwony Arent. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>