PPC / ppc

text_structure.xml 193 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1441 1442 1443 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488 1489 1490 1491 1492 1493 1494 1495 1496 1497 1498 1499 1500 1501 1502 1503 1504 1505 1506 1507 1508 1509 1510 1511 1512 1513 1514 1515 1516 1517 1518 1519 1520 1521 1522 1523 1524 1525 1526 1527 1528 1529 1530 1531 1532 1533 1534 1535 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 1632 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 1683 1684 1685 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 1706 1707 1708 1709 1710 1711 1712 1713 1714 1715 1716 1717 1718 1719 1720 1721 1722 1723 1724 1725 1726 1727 1728 1729 1730 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 1741 1742 1743 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 1770 1771 1772 1773 1774 1775 1776 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1786 1787 1788 1789 1790 1791 1792 1793 1794 1795 1796 1797 1798 1799 1800 1801 1802 1803 1804 1805 1806 1807 1808 1809 1810 1811 1812 1813 1814 1815 1816 1817 1818 1819 1820 1821 1822 1823 1824 1825 1826 1827 1828 1829 1830 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 1840 1841 1842 1843 1844 1845 1846 1847 1848 1849 1850 1851 1852 1853 1854 1855 1856 1857 1858 1859 1860 1861 1862 1863 1864 1865 1866 1867 1868 1869 1870 1871 1872 1873 1874 1875 1876 1877 1878 1879 1880 1881 1882 1883 1884 1885 1886 1887 1888 1889 1890 1891 1892 1893 1894 1895 1896 1897 1898 1899 1900 1901 1902 1903 1904 1905 1906 1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913 1914 1915 1916 1917 1918 1919 1920 1921 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 1967 1968 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028 2029 2030 2031 2032 2033 2034 2035 2036 2037 2038 2039 2040 2041 2042 2043 2044 2045 2046 2047 2048 2049 2050 2051 2052 2053 2054 2055 2056 2057 2058 2059 2060 2061 2062 2063 2064 2065 2066 2067 2068 2069 2070 2071 2072 2073 2074 2075 2076 2077 2078 2079 2080 2081 2082 2083 2084 2085 2086 2087 2088 2089 2090 2091 2092 2093 2094 2095 2096 2097 2098 2099 2100 2101 2102 2103 2104 2105 2106 2107 2108 2109 2110 2111 2112 2113 2114 2115 2116 2117 2118 2119 2120 2121 2122 2123 2124 2125 2126 2127 2128 2129 2130 2131 2132 2133 2134 2135 2136 2137 2138 2139 2140 2141 2142 2143 2144 2145 2146 2147 2148 2149 2150 2151 2152 2153 2154 2155 2156 2157 2158 2159 2160 2161 2162 2163 2164 2165 2166 2167 2168 2169 2170 2171 2172 2173 2174 2175 2176 2177 2178 2179 2180 2181 2182 2183 2184 2185 2186 2187 2188 2189 2190 2191 2192 2193 2194 2195 2196 2197 2198 2199 2200 2201 2202 2203 2204 2205 2206 2207 2208 2209 2210 2211 2212 2213 2214 2215 2216 2217 2218 2219 2220 2221 2222 2223 2224 2225 2226 2227 2228 2229 2230 2231 2232 2233 2234 2235 2236 2237 2238 2239 2240 2241 2242 2243 2244 2245 2246 2247 2248 2249 2250 2251 2252 2253 2254 2255 2256 2257 2258 2259 2260 2261 2262 2263 2264 2265 2266 2267 2268 2269 2270 2271 2272 2273 2274 2275 2276 2277 2278 2279 2280 2281 2282 2283 2284 2285 2286 2287 2288 2289 2290 2291 2292 2293 2294 2295 2296 2297 2298 2299 2300 2301 2302 2303 2304 2305 2306 2307 2308 2309 2310 2311 2312 2313 2314 2315 2316 2317 2318 2319 2320 2321 2322 2323 2324 2325 2326 2327 2328 2329 2330 2331 2332 2333 2334 2335 2336 2337 2338 2339 2340 2341 2342 2343 2344 2345 2346 2347 2348 2349 2350 2351 2352 2353 2354 2355 2356 2357 2358 2359 2360 2361 2362 2363 2364 2365 2366 2367 2368 2369 2370 2371 2372 2373 2374 2375 2376 2377 2378 2379 2380 2381 2382 2383 2384 2385 2386 2387 2388 2389 2390 2391 2392 2393 2394 2395 2396 2397 2398 2399 2400 2401 2402 2403 2404 2405 2406 2407 2408 2409 2410 2411 2412 2413 2414 2415 2416 2417 2418 2419 2420 2421 2422 2423 2424 2425 2426 2427 2428 2429 2430 2431 2432 2433 2434 2435 2436 2437 2438 2439 2440 2441 2442 2443 2444 2445 2446 2447 2448 2449 2450 2451 2452 2453 2454 2455 2456 2457 2458 2459 2460 2461 2462 2463 2464 2465 2466 2467 
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Otwieram posiedzenie sejmowej Komisji Śledczej do zbadania sprawy przebiegu procesu legislacyjnego ustaw nowelizujących ustawę z dnia 29 lipca 1992 r. o grach i zakładach wzajemnych i wydanych na ich podstawie przepisów wykonawczych w zakresie dotyczącym gier na automatach o niskich wygranych i wideoloterii oraz do zbadania legalności działania organów administracji rządowej badających ten proces.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Stwierdzam kworum.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Porządek dzienny dzisiejszego posiedzenia obejmuje przesłuchanie pani Bożeny Pleczeluk, wezwanej w celu złożenia zeznań w sprawie badanej przez Komisję.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Czy są uwagi do porządku obrad?</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">W związku z tym przystępuję do jego realizacji.</u>
          <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Na wezwanie Komisji stawiła się pani Bożena Pleczeluk.</u>
          <u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Witam panią.</u>
          <u xml:id="u-1.8" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Zgodnie z treścią art. 11d ust. 1 ustawy o sejmowej Komisji Śledczej, w związku z art. 233 § 2 Kodeksu karnego pouczam panią, iż zeznając przed sejmową Komisją Śledczą, jest pani zobowiązana mówić prawdę i tylko prawdę. Zeznanie nieprawdy lub zatajenie prawdy powoduje odpowiedzialność karną na podstawie art. 233 § 1 Kodeksu karnego, który przewiduje sankcję w postaci kary pozbawienia wolności do lat trzech.</u>
          <u xml:id="u-1.9" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Procedura obliguje mnie do zadania pytania: Czy zrozumiała pani treść pouczenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Zgodnie z treścią art. 11c ust. 1 i 2 oraz art. 17 ust. 1 ustawy o sejmowej Komisji Śledczej pouczam panią o następujących prawach, które pani przysługują. Po pierwsze, ma pani prawo uchylenia się od odpowiedzi na pytanie, jeżeli jej udzielenie mogłoby narazić panią lub osobę dla pani najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego na odpowiedzialność za przestępstwo lub przestępstwo skarbowe: po drugie, ma pani prawo odmowy zeznań, gdy jest pani osobą podejrzaną o popełnienie przestępstwa pozostającego w ścisłym związku z czynem stanowiącym przedmiot postępowania albo gdy za to przestępstwo została pani skazana; po trzecie, ma pani prawo żądania, aby przesłuchano panią na posiedzeniu zamkniętym, jeżeli treść zeznań mogłaby narazić na hańbę panią lub osobę dla pani najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego; po czwarte, ma pani prawo odmowy zeznań co do okoliczności, na które rozciąga się ciążący na pani obowiązek zachowania tajemnicy ustawowo chronionej w przypadkach określonych w przepisach ustawy o sejmowej Komisji Śledczej; po piąte, ma pani prawo zgłoszenia wniosku o zarządzenie przerwy w posiedzeniu Komisji; po szóste, ma pani prawo zwrócenia się z wnioskiem o umożliwienie swobodnego wypowiedzenia się w objętej przesłuchaniem sprawie; po siódme, ma pani prawo zwrócenia się z wnioskiem o uchylenie pytania, które w pani ocenie sugeruje jej treść odpowiedzi, jest nieistotne bądź niestosowne; po ósme, ma pani prawo zwrócenia się z wnioskiem o zmianę terminu przesłuchania; po dziewiąte, ma pani prawo złożenia wniosku o dokonanie czynności, które Komisja może albo ma obowiązek podejmować z urzędu; po dziesiąte, ma pani prawo złożenia wniosku o wyłączenie członka Komisji w trybie art. 5 albo art. 6 ustawy o sejmowej Komisji Śledczej.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Przypominam też, że przebieg przesłuchania jest utrwalany za pomocą urządzenia rejestrującego dźwięk i obraz, o czym została pani uprzedzona w wezwaniu.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">W dalszej kolejności na podstawie art. 11b ustawy o sejmowej Komisji Śledczej pytam panią: Czy ustanowiła pani pełnomocnika?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Proszę więc o podanie imion, nazwiska, wieku i zajęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#BozenaPleczeluk">Nazywam się Bożena Pleczeluk, mam 47 lat. Jestem dyrektorem Departamentu Ekonomiczno-Finansowego w Ministerstwie Sportu i Turystyki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Oświadczam, że dane dotyczące miejsca zamieszkania znane są Komisji i znajdują się w aktach sprawy.</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Czy była pani prawomocnie skazana za składanie fałszywych zeznań lub oskarżenie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Proszę wszystkich o powstanie.</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Zgodnie z treścią art. 11d ustawy o sejmowej Komisji Śledczej nastąpi teraz odebranie od pani przyrzeczenia.</u>
          <u xml:id="u-9.3" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Proszę za mną powtarzać:</u>
          <u xml:id="u-9.4" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Świadoma znaczenia moich słów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#BozenaPleczeluk">Świadoma znaczenia moich słów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">...i odpowiedzialności przed prawem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#BozenaPleczeluk">...i odpowiedzialności przed prawem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">...przyrzekam uroczyście…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#BozenaPleczeluk">...przyrzekam uroczyście...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">...że będę mówiła szczerą prawdę...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#BozenaPleczeluk">...że będę mówiła szczerą prawdę...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">...niczego nie ukrywając z tego...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#BozenaPleczeluk">...niczego nie ukrywając z tego...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">...co jest mi wiadome.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#BozenaPleczeluk">...co jest mi wiadome.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Dziękuję. Proszę usiąść.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Zgodnie z art. 11i ustawy o sejmowej Komisji Śledczej, w związku z art. 171 § 1 Kodeksu postępowania karnego oraz wcześniejszym pouczeniem, może się pani swobodnie wypowiedzieć w sprawie będącej przedmiotem badań Komisji.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Czy chce pani z tego prawa skorzystać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">W takim razie przystępujemy do zadawania pytań.</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Zgodnie z wcześniej ustalonymi zasadami rozpoczyna pan poseł Urbaniak.</u>
          <u xml:id="u-23.3" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Pani dyrektor, od kiedy jest pani zatrudniona w Ministerstwie Sportu i Turystyki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#BozenaPleczeluk">W Ministerstwie Sportu i Turystyki jestem zatrudniona od 15 listopada 2006 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">A wcześniej gdzie pani pracowała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#BozenaPleczeluk">W Ministerstwie Finansów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">I od razu została pani dyrektorem departamentu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie. Byłam głównym księgowym. Dyrektorem departamentu zostałam w lutym 2007 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Dziękuję. Będzie mnie interesowało pismo z 30 czerwca 2009 r. Tak z grubsza informuję. Pani brała udział w przygotowaniu tego pisma?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#BozenaPleczeluk">Jeżeli przeczytanie pisma można uznać za przygotowanie pisma, to tak, natomiast nie brałam udziału w rozmowach przed przygotowaniem tego pisma i nie brałam udziału w rozmowach przy podpisywaniu tego pisma przez kierownictwo. Przeczytałam tylko maila przesłanego mi przez pana dyrektora Wosika.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Dobrze. Zabrała mi pani kilka pytań. Czyli o tym piśmie dowiedziała się pani z maila pana Wosika...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">...w którym on prosi o sprawdzenie merytoryczne tego pisma?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie było tam informacji, że mam sprawdzić merytorycznie. Nie mam tego maila w zachowanej swojej korespondencji. Z tego, co jest mi wiadomo z poprzednich przesłuchań, nie było tam żadnych komentarzy dyrektora Wosika. Nie pamiętam, czy pan dyrektor Wosik rozmawiał ze mną na ten temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">W mailu, który pani odesłała, było sformułowanie: poprawiłam małą literówkę. Pani sobie przypomina tę sprawę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#BozenaPleczeluk">Teraz po przesłuchaniach, po rozmowach mniej więcej tak. Nie pamiętam, czy rozmawialiśmy i czy komentowałam to pismo do pana dyrektora Wosika.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">A chciałbym jeszcze pomimo pani drugiej odpowiedzi dokładnie zapytać. Czy pani z tym pismem miała kontakt w momencie, kiedy ono już miało formę fizyczną, nie elektroniczną...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">...czyli jak ono zostało wydrukowane?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Nie. Czyli tam pani parafy na tym piśmie, że pani się z nim zapoznała, też nie będzie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie. Nie ma.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">A czy pani cokolwiek wtedy, nie w związku z licznymi przesłuchaniami przed Komisją, wiedziała, kto wydał dyspozycję napisania tego pisma do pana ministra Kapicy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie. Natomiast wiem, że były rozmowy na temat tego, czy będziemy realizować drugi etap, czy nie, i wiem, że były rozmowy, że w przypadku, jeżeli zrezygnujemy z realizacji drugiego etapu Narodowego Centrum Sportu, z finansowania tego drugiego etapu ze środków funduszu celowego, należy o tym poinformować Ministerstwo Finansów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Uhm. Czy wtedy pani zwróciła jakąś szczególną uwagę na to pismo, czy to był taki standard, który przelatuje przez pani komputer kilka razy dziennie albo kilka w tygodniu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#BozenaPleczeluk">Czy standard? Może nie, ale zdarza mi się czytać różne pisma w momencie, kiedy poproszą mnie o to koledzy, żeby po prostu sprawdzić, czy treść jest zrozumiała, czy rzeczywiście nie ma błędów tam ortograficznych czy innych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">A załącznik w tym mailu, to ponoć pani zmieniła tytuł tego załącznika?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#BozenaPleczeluk">Z tego, co powiedział pan dyrektor Wosik, nie zmieniłam, tylko nadałam tytuł: Rezygnacja z dopłat NCS. I w moim rozumieniu, i będąc świadoma rozmów, które trwały w ministerstwie, oznaczało to dla mnie, że informujemy ministerstwo, że rezygnujemy z dodatkowych środków, które miały wpłynąć na fundusz celowy i które miały być przeznaczone na realizację drugiego etapu Narodowego Centrum Sportu. To pan dyrektor zmienił tytuł mojego, jakby tytuł, który ja nadałam, przekazując to pismo dalej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">A kiedy pani się dowiedziała, że to pismo z 30 czerwca to było nieporozumienie i że ono zawierało złe informacje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#BozenaPleczeluk">W sierpniu 2009 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">A czy pani pamięta dokładnej, to znaczy, chciałbym nawiązać do spotkania u pana ministra…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">…Drzewieckiego 19 sierpnia...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">...wtedy się pani dowiedziała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Na tym spotkaniu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">I jakie były stanowiska poszczególnych osób? Wchodzicie państwo na spotkanie do pana ministra, który jest zdziwiony, że treść tego pisma nie odpowiada jego intencjom. Czy rozmawialiście na temat, gdzie pojawił się błąd?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak. Zdziwiona była także pani dyrektor generalna, zdziwiony był także pan dyrektor Wosik, który mówił, że w sumie tak naprawdę to można to pismo różnie odczytać i że można je odczytać w ten sposób, jak mówił pan minister, że miała być to tylko rezygnacja z pozyskania dodatkowych środków na realizację drugiego etapu Narodowego Centrum Sportu. Nie, że miała być to rezygnacja i wykreślenie z ustawy wprowadzenia dopłat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">No ale czy, czy pani dyrektor Rolnik, pan dyrektor Wosik wyjaśniali, kto kogo nie zrozumiał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#BozenaPleczeluk">Generalnie tak. Była ogólna rozmowa, pan dyrektor Wosik też nie pamiętał, że napisał to pismo i gdyby nie to, że była tam jego sygnatura i R.W. po symbolu departamentu, też nie pamiętał, że pisał to pismo, w pierwszej chwili i w pierwszej rozmowie u pana ministra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">A jak państwo szliście, no, pani nie może odpowiadać za innych, ale gdy pani szła na to spotkanie 19, pani wiedziała, jaki jest cel spotkania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">A czy pani tłumaczyła na tym spotkaniu skutki ekonomiczne tej zmiany, która została zaproponowana w trzydzie... w tym piśmie z 30 czerwca?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#BozenaPleczeluk">Kiedy sięgnęliśmy do projektu, ostatniego projektu, obowiązującego projektu ustawy o grach losowych i po przeczytaniu takim spokojnie jeszcze raz wspólnie tego pisma, stwierdziłam, że mówiąc kolokwialnie, poszliśmy o jeden most za daleko i że nie to miało być naszym zamiarem. Pan dyrektor Wosik przekonywał nas, że jednak można to w ten sposób odczytać pismo, że jest to tylko rezygnacja z drugiego etapu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Pan Wosik nie pamiętał, że przygotowywał to pismo, według pani. Pani pamiętała to pismo wtedy na tym…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#BozenaPleczeluk">Też w pierwszej chwili po prostu byliśmy naprawdę zaskoczeni.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">A w drugą stronę. Czy pani wie, że pani Rolnik zapoznała się wtedy, czyli przed, w momencie, kiedy pismo trafiało na biurko pana ministra przed 30 września czy 30 wrześ... czerwca, 30 czerwca? Czy pani Rolnik znała treść tego pisma? Wy rozmawialiście o tym w ogóle wtedy w czerwcu, w pierwszych dniach lipca?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie. Nie rozmawialiśmy, nie wiem, czy zapoznała się z tym pismem. Większość korespondencji przechodziła, kierowana na podpis ministra, przez panią dyrektor generalną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">A oświadczenie pani rzecznik prasowej ministerstwa z pierwszych dni lipca, kiedy się mówi, artykuł, który się ukazuje w „Pulsie Biznesu”, który mówi o rezygnacji z dopłat, pani to zauważyła wtedy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, nie pamiętam w ogóle tego artykułu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Ja dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-75.1" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Proszę, pan marszałek Stefaniuk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">Dzień dobry pani. Pani się nie denerwuje. Spokojnie.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">Pani dyrektor, czy mogłaby pani wyjaśnić Komisji, jaką rolę spełniały środki pozyskiwane z dopłat do gier liczbowych Totalizatora Sportowego w finansowaniu polskiego sportu. O jakich kwotach tu można mówić i czy one były znaczne w stosunku do środków przekazywanych przez resort finansów, a oczywiście zapisanych w budżecie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#BozenaPleczeluk">Średnio przychody na, w okresie dwa siedem, dwa osiem, dwa dziewięć kalkulowały się na poziomie 550–600 mln zł na Fundusz Rozwoju Kultury Fizycznej. Środki budżetowe, odliczając zadania związane z przedsięwzięciem Euro i ostatnie zadania związane z budową boisk „Orlik 2012”, jest to mniej więcej połowa tej kwoty, czyli ok. 300 mln, 315, 320 lub 270 jak było ostatnio.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">A czy kiedykolwiek minister Drzewiecki pytał panią o konsekwencje ustawowego rozszerzenia katalogów gier objętych dopłatami o inne gry poza oczywiście grami liczbowymi Totalizatora Sportowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, nie rozmawialiśmy o tym. Jedyną rozmową o rozszerzeniu katalogu i o pozyskaniu dodatkowych środków była rozmowa z 6 maja, która odbyła się w Ministerstwie Finansów z panem ministrem Rostowskim.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">A kto w resorcie tak najlepiej orientował się w kwestii roli dopłat w finansowaniu sportu, myślę o osobie, która się zajmowała tą kwestią, którą proszono o opinię na przykład czy...?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#BozenaPleczeluk">Trudno mi odpowiedzieć, dlatego że tak naprawdę z jednej strony departament ekonomiczno-finansowy zajmował się przygotowywaniem planów, koordynowaniem w sumie sporządzania planów wydatków funduszu celowego. Kwotę przychodów, jakie są prognozowane dla funduszu, otrzymywaliśmy zawsze z Totalizatora Sportowego. Wydatkami, planowanie wydatków należało do departamentów merytorycznych. Od strony legislacyjnej było wszystko spinane przez departament prawno-kontrolny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">A czy znane były pani propozycje, argumenty Ministerstwa Finansów dotyczące objęcia dopłatami innych gier hazardowych, poza grami liczbowymi Totalizatora Sportowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#BozenaPleczeluk">Tylko tyle, na ile było to zapisane w uzasadnieniu do projektu ustawy o grach losowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">A czy resort finansów w latach 2008–2009 przedstawił te propozycje, przedstawiał te propozycje w formie pisemnej, czyli czy przesłał do ministerstwa sportu stosowne dokumenty przemawiające za przyjęciem ich koncepcji rozszerzenia katalogu gier objętych dopłatami o inne gry? Jeśli tak, to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie. Otrzymaliśmy tylko uzasadnienie do projektu ustawy, tak jak wszystkie pozostałe urzędy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">A według pani wiedzy, na jakim etapie znajdowały się prace legislacyjne dotyczące nowelizacji ustawy o grach i zakładach wzajemnych, zwłaszcza w kwestii słynnych dopłat? Czy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#BozenaPleczeluk">Rozumiem, że chodzi o czerwiec 2009 r?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#BozenaPleczeluk">Byliśmy na komisji uzgodnieniowej 20 maja 2009 r. w Ministerstwie Finansów i wiem, że kończąc prace komisji, nie było uzgodnione stanowisko Ministerstwa Gospodarki, ministerstwa skarbu i Ministerstwa Finansów. Wiem, że miały toczyć się prace nad uzgodnieniem tych stanowisk, bo taka była podjęta decyzja na zakończenie konferencji uzgodnieniowej. Ponieważ nie byliśmy zainteresowaniami, zainteresowani wnioskami i gdyby tematem tych uzgodnień, dotyczyły one zupełnie technicznych kwestii, nie interesowałam się tym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">To znaczy, że brała pani udział w uzgodnieniach międzyresortowych dotyczących…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">…nowelizacji ustawy? Czy kiedykolwiek minister Drzewiecki prosił panią o opinię w kwestii dopłat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">Czy w tej kwestii minister Drzewiecki zapytał, zwracał się do innych dyrektorów departamentów resoru, resortu sportu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">Nie wie pani. A czy resort kiedykolwiek sporządzał symulację, zamawiał ekspertyzy, konsultował pomysł rozszerzenia katalogu o inne gry poza grami liczbowymi totalizatora?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">Pani dyrektor, chciałbym dobrze zrozumieć, o co w całej sprawie z dopłatami chodziło. Czy mogłaby pani w razie czego mnie poprawić? Pomysł rozszerzenia katalogu dopłat o inne gry wyszedł z resortu finansów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">Konkretnie od zespołu pracującego w departamencie Służby Celnej. Jego istota sprowadzała się do tego, by z mocy ustawy obowiązkiem odprowadzenia dopłat na rachunki dwóch funduszy celowych…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#BozenaPleczeluk">Jednego, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">Jednego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#BozenaPleczeluk">To znaczy, przepraszam. Bo rzeczywiście, jeżeli weźmiemy pod uwagę Fundusz Promocji Kultury, który jest w dyspozycji ministra kultury i dziedzictwa narodowego, to tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">To znaczy, że i tymi dopłatami zostało objęte inne gry hazardowe poza grami liczbowymi Totalizatora Sportowego. Resort finansów zakładał, że dzięki takiemu rozwiązaniu zwiększą się środki przeznaczone na finansowanie sportu, zanim miała ulec zmniejszeniu kwota przekazywana do ministerstwa sportu w ramach budżetu. Czy taka właśnie była propozycja Ministerstwa Finansów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak nie do końca, panie pośle, dlatego że rzeczywiście powstanie tych nowych dopłat i udział ministerstwa sportu był związany celowo. Środki, które mieliśmy otrzymać, te dodatkowe środki, z dodatkowych dopłat, były przeznaczone na finansowanie drugiego etapu Narodowego Centrum Sportu. Podczas rozmowy z panem ministrem Rostowskim, 6 maja, podczas dyskusji, czy pozyskamy, czy dostaniemy dodatkowe środki na budowę, wtedy jeszcze, jak było planowane, hali widowiskowo-sportowej, centrum konferencyjnego obok stadionu narodowego, pan minister powiedział wyraźnie, że nie dostaniemy więcej żadnych środków z budżetu, z budżetu będzie finansowany tylko stadion narodowy, w związku z tym... I pan minister zaproponował wtedy, żebyśmy rozszerzyli katalog gier i pozyskali te środki z Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej. W związku z tym, zgodnie z jego sugestią, przygotowaliśmy pismo do Ministerstwa Finansów wnoszące o rozszerzenie tego katalogu gier z przeznaczeniem na pozyskanie środków na realizację drugiego etapu Narodowego Centrum Sportu. Te środki, które miały być przeznaczone na Fundusz Rozwoju Kultury Fizycznej, Ministerstwo Finansów, wpisując je w ustawę i wpisując, że będą one wpływały na Fundusz Rozwoju Kultury Fizycznej, same określiły termin obowiązywania tych dopłat dla funduszu. One pierwotnie miały wpływać na fundusz tylko do 31 grudnia 2012 r., dopiero później, w trakcie kiedy stwierdziliśmy, że jednak nie da się tych inwestycji przeprowadzić równolegle, złożyliśmy wniosek o przedłużenie tego terminu do 2015 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">To mogło się zdarzyć tak, że przyjęcie propozycji Ministerstwa Finansów w kwestii dopłat mogło spowodować zmniejszenie środków finansowych, którymi dysponował do tej pory resort?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie rozumiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">Przyjęcie propozycji Ministerstwa Finansów w kwestii dopłat, czy mogło spowodować zmniejszenie środków finansowych, którymi dysponował resort?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">Nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#BozenaPleczeluk">Ale nie rozumiem, no bo jeżeli przyjmujemy propozycję, że, nie wiem, chodzi o czas obowiązywania dopłat, które zaproponowało ministerstwo, czy... naprawdę nie bardzo rozumiem kontekst.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">Chodzi o nową propozycję, rozszerzenie dopłat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak, no jeżeli rozszerzamy dopłaty...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">Jeżeli w zamian za to miały być zmniejszone środki z budżetu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie było dyskusji o zmniejszeniu środków z budżetu. Było tylko po prostu wskazanie, że nie dostaniemy dodatkowych środków na realizację drugiego etapu, czyli wydatki, które mamy na sport kwalifikowany, na sport powszechny, na pozostałą działalność, pozostają na tym samym poziomie, tak jak były, natomiast nie dostaniemy dodatkowych, i tu musimy znaleźć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-117.1" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Proszę, pani poseł Beata Kempa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#PoselBeataKempa">Pani dyrektor, czy podtrzymuje pani swoje zeznania, które pani złożyła w prokuraturze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#BozenaPleczeluk">Powiedziałam, że znałam treść pisma, ale nie pamiętam momentu, w którym się z tym pismem zapoznałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#PoselBeataKempa">Ale generalnie pani podtrzymuje to, co pani zeznała w prokuraturze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#PoselBeataKempa">Proszę panią, czy złożone przez panią w prokuratorze zeznania, poza tą kwestią, którą pani przed chwilą powiedziała, w jakikolwiek sposób różnią się od pani wyjaśnień, urzędowych wyjaśnień, które składała pani na przykład podczas spotkań w Ministerstwie Sportu i Turystyki, w związku z pismem z trzydziestego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie powinny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#PoselBeataKempa">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-124.1" who="#PoselBeataKempa">Pani dyrektor, wróćmy do tego maila, bo tu trzeba bardzo dokładnie ustalić wszystkie elementy tego zdarzenia. Kiedy dokładnie otrzymała pani mailem od pana dyrektora Wosika projekt pisma z dnia 30 czerwca?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak jak powiedziałam, pani poseł, nie pamiętam. Mam wyrzuconą korespondencję z okresu 2008–2009, zrobiłam, niestety, bardzo inteligentnie, w momencie, kiedy otrzymałam komunikat w którymś okresie czasu, jeszcze w 2009 r., że mam zapchaną skrzynkę, po prostu część korespondencji z 2008 r.–2009 r. wyrzuciłam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#PoselBeataKempa">A czy pamięta pani dokładnie, jaka była treść tego maila?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#BozenaPleczeluk">No w tej chwili pamiętam, bo zakładam, że była to treść pisma, które zostało wysłane 30 czerwca, ale czy jest to dokładnie ta sama treść i czy nic nie zostało zmienione, nie wiem, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#PoselBeataKempa">A jak zatytułowany był list i jaki nosił tytuł załącznik?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak jak powiedziałam, nie pamiętam, nie mam tego zachowanego w swojej korespondencji. Z tego, co mówił pan dyrektor Wosik, przysłał mi czystego maila, bez tytułu, ja zatytułowałam załącznik...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#PoselBeataKempa">Jak pani zatytułowała załącznik?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#BozenaPleczeluk">Mogę przekręcić słowo, o ile wiem, tam jest rezygnacja z dopłat NCS.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#PoselBeataKempa">To, pani dyrektor, czyli jak pani zinterpretowała treść tego pisma, skoro... i znaczenie... Może inaczej. Jak pani zinterpretowała znaczenie tego pisma z dnia 30 czerwca, czyli projekt pana Wosika, czy jako prośbę o zmianę samego uzasadnienia projektu ustawy, czy jako prośbę o wykreślenie właściwego projektu ustawy wraz z zapisami uzasadnienia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#BozenaPleczeluk">Jako rezygnację z finansowania drugiego etapu z przychodów funduszu celowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#PoselBeataKempa">To jak pani, jako dyrektor departamentu finansowego, ekonomicznego, zinterpretuje fakt powrotu do tych zapisów we wrześniu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#BozenaPleczeluk">W 2000...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#PoselBeataKempa">Czy pani to dla pana ministra opiniowała po raz kolejny?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#BozenaPleczeluk">W sierpniu 2009 r., kiedy było przygotowywane drugie pismo, wiedzieliśmy już, że inaczej niż było zamiarem ministerstwa zostało odczytane to pismo z 30 czerwca 2009 r., byliśmy już po otrzymaniu limitów. Jak pani pamięta, rok 2009 był bardzo szczególnym rokiem, kiedy dwukrotnie dokonywano cięć budżetowych i kiedy budżet na 2010 r. otrzymaliśmy jeszcze niższy niż były cięcia, które były dokonane w trakcie roku 2009.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#PoselBeataKempa">Dobrze. Pani dyrektor, to konkretnie, ile razy pan minister z panią rozmawiał na temat skutków finansowych podejmowanych przez siebie decyzji w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie rozmawialiśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#PoselBeataKempa">Ani razu pan dyrektor nie próbował z panią rozmawiać, pan minister nie próbował z panią rozmawiać na temat skutków finansowych tego typu ważnych pism?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#BozenaPleczeluk">Rozmawialiśmy wtedy, 19 sierpnia, i rozmawialiśmy, jakby wcześniej rozmawiałam z panią dyrektor generalną, że skoro są tak niskie limity, że ponieważ, no, będzie nam trudno utrzymać finansowanie sportu i realizowanych zadań na poziomie z 2009 r., można byłoby przeznaczyć te środki, które miały być przeznaczone na finansowanie drugiego etapu Narodowego Centrum Sportu, na finansowanie pozostałych zadań, dla których jest powołany fundusz celowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#PoselBeataKempa">No właśnie, pani dyrektor, to dlaczego takim przesłaniem nie kierowano się w dniu 30 czerwca 2009 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#BozenaPleczeluk">W 2000...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#PoselBeataKempa">Czyli 30 czerwca, czyli, krótko mówiąc, wtedy, kiedy rezygnowano z tych dopłat. Dlaczego wtedy nie kierowano się tego typu rozumowaniem, że jednak te środki, które wpływałyby generalnie z hazardu, mogłyby w sposób ewidentny wzmacniać realizację waszych zadań?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#BozenaPleczeluk">Z rozmów, których byłam świadkiem, podczas których rozmawialiśmy o budżecie, rozmawialiśmy o tym, że te dopłaty zostały powołane z przeznaczeniem na konkretny cel. W związku z tym w momencie, kiedy ten cel ustanie, należy o tym poinformować Ministerstwo Finansów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#PoselBeataKempa">Pani dyrektor, a czy nie uważa pani, że mimo wszystko można było ewentualnie prosić o zmianę celu, ale jednak, żeby środki pozostały, żeby to źródło pozyskania, czy to źródło finansowania waszych przedsięwzięć, pozostało jako źródło, a tylko zmienić cel, jeśli nawet uznaliście państwo, że Narodowe Centrum Sportu, ten drugi etap, nie będzie realizowany?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#BozenaPleczeluk">Można było.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#PoselBeataKempa">Można było, dokładnie. Ale czy o tym rozmawiał pan minister z panią, czy pytał, że, czy, krótko mówiąc, troszczył się o budżet Ministerstwa Finansów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#BozenaPleczeluk">Wtedy, 30 czerwca, nie rozmawiałam z panem ministrem, przed i po.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#PoselBeataKempa">Uhm. A jeszcze, jeśli pani dyrektor będzie uprzejma powiedzieć z pamięci, jeśli nie, to będziemy starali się, być może jeszcze zdążymy, ustalić, co jest zresztą ważne, jak nie, to poprosimy prokuraturę o ustalenie, ile wynosił koszt, czy, może inaczej, to przedsięwzięcie, czyli drugi etap Narodowego Centrum Sportu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie odpowiem na to pytanie, znaczy, z jednego prostego powodu, pani poseł, dlatego że nie było gotowego projektu drugiego etapu, były tylko założenia do zagospodarowania przestrzennego planu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#PoselBeataKempa">Skąd pan minister wiedział, że nie da rady tego zrealizować? Na jakiej podstawie tak sądził, skoro pani twierdzi, że nie było danych, danych dotyczących kosztów realizacji drugiego etapu Narodowego Centrum Sportu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#BozenaPleczeluk">Ale powiedziałam, pani poseł, że drugi etap miał być realizowany, została podjęta decyzja. Nie, że miał być nierealizowany. Tylko miał być realizowany z innych środków, a nie ze środków funduszu celowego czy ze środków budżetowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#PoselBeataKempa">Pani dyrektor, ale przed chwilą, może coś źle zrozumiałam, ale przed chwilą jak gdyby usłyszałam informację taką, że minister finansów powiedział, że nie będzie na to innych środków, tylko środki z funduszu celowego. Tak? Więc pytam: O jakich kwotach rozmawialiście z ministrem finansów? Czy on też wiedział, o jakich kwotach rozmawia, podejmując decyzję, czy to już była zupełnie jakaś wirtualna rozmowa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#BozenaPleczeluk">Jeżeli możemy mówić, jedyną kwotą, którą posługiwano się w tym okresie, to był koszt, przypuszczalny koszt, hali widowiskowo-sportowej w granicach 400 mln zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#PoselBeataKempa">Uhm. A fundusz przewidywał wpływy corocznie jakie do 2012 r. każdego roku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#BozenaPleczeluk">W granicach 600 mln, plus minus.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#PoselBeataKempa">Czyli jak można było twierdzić, pani dyrektor, że nie da rady zrealizować przynajmniej tego etapu drugiego, jeśli idzie o halę widowiskową?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#BozenaPleczeluk">Pani poseł, ze środków Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej są realizowane zadania związane z budową infrastruktury sportowej w całej Polsce. Na to jest rocznie przeznaczanych około 400 mln zł. Są to w większości inwestycje w trakcie, inwestycje strategiczne, dotyczące dużych obiektów sportowych, hal widowiskowych, stadionów w miastach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#PoselBeataKempa">No tak, pani dyrektor, ale to już jest jakby stan zastały, natomiast te dopłaty miały być jakby dodatkową, dodatkowym elementem wpływów do tego funduszu. Tak, czy dobrze myślę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak. Ale powiem też w ten sposób. Ja zajmuję się, nie zajmuję się jak gdyby tutaj z jednej strony analizą ekonomiczną, ale z drugiej strony ja nie odpowiadam za szczegółowe planowanie zadań z funduszu. Tym zajmują się inne departamenty. Ja jestem tylko tutaj jakby…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#PoselBeataKempa">Jasne. I dlatego panią pytam, ponieważ te finanse są tutaj w zasadzie, można powiedzieć, głównym determinantem tego, z czym mamy do czynienia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak, tylko że kalkulacje inwestycji, kalkulacje inwestycji i zadań, które będą realizowane z inwestycji, nie należy do zadań mojego departamentu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#PoselBeataKempa">Dobrze, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#BozenaPleczeluk">Ja otrzymuję z trzech różnych i robię z tego jedną całość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#PoselBeataKempa">Rozumiem, pani dyrektor. Natomiast, no, decyzja zapadła, jeśli idzie o samego pana ministra, bo podpisał. Ja badam jego proces decyzyjny, na ile on był zorientowany. Albo może inaczej, na ile chciał się zorientować, w jaki sposób, jakie miało być źródło finansowania drugiego etapu Narodowego Centrum Sportu, czy w ogóle do tego dążył i dlaczego zaniechał. I to mnie jak gdyby tutaj… Ten proces decyzyjny jest, można powiedzieć, wyznacznikiem tego, co się tu w ogóle dzieje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#BozenaPleczeluk">Myślę, że w tym momencie, jeżeli chciał się zorientować, czy ze środków Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej będą środki, z których będzie można pokryć tą inwestycję, to właściwszym była rozmowa tutaj z sekretarzem czy podsekretarzem stanu, który w tym momencie nadzorował departament infrastruktury sportowej, lub rozmowa z samym departamentem, dyrektorem departamentu infrastruktury sportowej, który znał długoterminowy plan inwestycji resortu. I tylko w tym momencie można po prostu powiedzieć, czy będą wolne środki, czy nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#PoselBeataKempa">Jasne. Dziękuję za tą odpowiedź, ona jest akurat bardzo znacząca.</u>
          <u xml:id="u-168.1" who="#PoselBeataKempa">Czy brała pani udział… – Tak, już kończę. – Czy brała pani udział w przygotowaniu dotyczących tego projektu ustawy hazardowej opinii, które rekomendowały wprowadzenie dopłat? Czy opiniowała pani wcześniej cokolwiek na potrzeby ustawy hazardowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#BozenaPleczeluk">Czyli tej, która weszła w październiku dwa tysiące… Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#PoselBeataKempa">Ale pani mówi już o tej drugiej ustawie, o tej ostatniej ustawie, przepraszam, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak. Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#PoselBeataKempa">A czy wcześniej proszono panią o jakiekolwiek opinie, wtedy kiedy państwo opiniowaliście ten projekt w ramach uzgodnień międzyresortowych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#PoselBeataKempa">I wtedy pani jak gdyby godziła się na to czy uznała fakt, że dopłaty są kwestią, którą jak najbardziej państwo akceptujecie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#PoselBeataKempa">Dobrze. To na tym kończę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-177.1" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Proszę, pan poseł Neumann.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#PoselSlawomirNeumann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-178.1" who="#PoselSlawomirNeumann">Dzień dobry.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#BozenaPleczeluk">Dzień dobry.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#PoselSlawomirNeumann">Pani dyrektor, pani brała udział dwa razy w spotkaniach, które przywracały lub odwoływały dopłaty, bo 6 maja z ministrem Rostowskim…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#PoselSlawomirNeumann">No i potem to spotkanie sierpniowe z ministrem Drzewieckim, które także wymieniało to pismo. Na początek chciałem o 19 sierpnia zapytać. To spotkanie, które było u ministra Drzewieckiego, wyjaśniające pismo z 30 czerwca… Bo mamy różne zeznania, więc chciałbym usłyszeć też wersję, jak pani pamięta to spotkanie. Czy to wtedy pani wskazała na to, że pismo brzmi tak jak rezygnacja z dopłat i wykreślenie dopłat z ustawy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak. Tak, ale też dopiero po analizie i po porównaniu tekstu zapisu z projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#PoselSlawomirNeumann">Ja rozumiem, że na to spotkanie dziewiętnastego zaprosił panią pan minister Drzewiecki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#PoselSlawomirNeumann">Na to pani stwierdzenie o tym, jak zareagowała pani dyrektor Rolnik?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#BozenaPleczeluk">Zaskoczona była. Stwierdziła, że chodziło tylko o zrezygnowanie z finansowania drugiego etapu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#PoselSlawomirNeumann">Czy pani wcześniej, jak to pismo było konsultowane w resorcie, rozmawiała z panią dyrektor Rolnik na temat tego pisma, czy tylko z panem dyrektorem Wosikiem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, nie rozmawiałam z panią dyrektor Rolnik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#PoselSlawomirNeumann">Czy inni uczestnicy tego spotkania… Na przykład pan dyrektor Wosik, kiedy pani o tym swoim spostrzeżeniu powiedziała, jak zareagował?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#BozenaPleczeluk">On stwierdził, że w zasadzie to można to zinterpretować tak, ale można też zinterpretować inaczej, że chodzi nam tylko o zrezygnowanie z drugiego, z finansowania drugiego etapu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#PoselSlawomirNeumann">A jaka była reakcja ministra Drzewieckiego, który się dowiedział od pani, że zrezygnował właśnie z dopłat i z pieniędzy, które mogły trafić do ministerstwa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#BozenaPleczeluk">Był zaskoczony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#PoselSlawomirNeumann">Tu padało parokrotnie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#BozenaPleczeluk">No, to delikatne określenie, nie będę używała słów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#PoselSlawomirNeumann">Chciałem właśnie pójść dalej. Czy to spotkanie przebiegało w takiej spokojnej, to była spokojna rozmowa, czy były też takie dość emocjonalne wystąpienia? Bo jednak stwierdziliście jako ministerstwo, że nie chcecie kilkuset milionów złotych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#BozenaPleczeluk">Na pewno było bardzo emocjonalne, ale pan minister zwracał się do nas bardzo spokojnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#PoselSlawomirNeumann">Czyli forma była spokojna, natomiast emocje były w powietrzu, rozumiem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#PoselSlawomirNeumann">Jaka była konkluzja z tego spotkania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#BozenaPleczeluk">Mieliśmy przygotować wyjaśnienie, że jednak nie to było intencją tego pisma i że nie wnosimy o wykreślenie dopłat z ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#PoselSlawomirNeumann">Ale to wyjaśnienie dopiero było wysłane we wrześniu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#PoselSlawomirNeumann">Czy był jakiś powód przeciągania tej sprawy, czy była decyzja, że mamy dwa tygodnie czasu, żeby to napisać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, po prostu nikt z nas, myślę, nie myślał wtedy, że będą takie konsekwencje tego pisma i że po prostu będzie to, no, tego typu sprawa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#PoselSlawomirNeumann">Pani kilka minut temu powiedziała, że ustał cel finansowania NCS, więc pismo z 30 czerwca informowało o tym fakcie Ministerstwo Finansów. I rozumiem, że tak pani interpretowała pismo, które pan dyrektor Wosik pani przesłał, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#PoselSlawomirNeumann">Czy wtedy, nadając też tytuł taki, że rezygnacja z dopłat NCS, jeśli dobrze rozumiem, tego załącznika, nie zauważyła pani możliwości jak gdyby większej ingerencji w ustawę niż tylko w uzasadnienie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, czytając to pismo, zaufałam kompetencjom pana dyrektora Wosika i nie skonsultowałam jego treści, nie zweryfikowałam jego treści z projektem, z aktualnym projektem ustawy. W poprzednich projektach ustawy z 2008 r. ten art. 48, kwestia dopłat miała inną konstrukcję. One były wszystkie enumeratywnie wymienione w ust. 1. Jeden z następnych ustępów miał zapis, gdzie wnoszono, że dopłaty wymienione w punkcie, tam powiedzmy, f–g będą obowiązywały do 2012 r., będą wpływały do 2012 r. na Fundusz Rozwoju Kultury Fizycznej. Po prostu pamiętałam jakby treść tamtego aktu i tamtego zapisu. Dlatego nie zweryfikowałam rzeczywiście tego pisma, które wtedy przeczytałam, z obowiązującym aktem prawnym.</u>
          <u xml:id="u-209.1" who="#BozenaPleczeluk">W marcu albo kwietniu 2009 r. zmienił się projekt. Kolejna wersja. Dostaliśmy kolejną wersję projektu ustawy o grach losowych i tam okazuje się, że te dodatkowe dopłaty zostały przeniesione do ustępu, w którym był zapis o ich wpływach na Fundusz Rozwoju Kultury Fizycznej do 2012 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#PoselSlawomirNeumann">Czy nie uważa pani, że te konsultacje wewnątrzresortowe dość słabe były jednak? Bo pan dyrektor Wosik nie znał się na ekonomii, więc pani wysłał informację o tym, żeby to skonsultować, pani nie znała się na prawie i skonsultowała tak jak pani myśli, a wyszło z tego to, co wyszło. Czy nie było tak, że po tych konsultacjach między państwem, między panią a panem dyrektorem Wosikiem, pani dyrektor Rolnik już nie weryfikowała potem tego pisma, tylko przyjęła za dobrą monetę skonsultowane przez dwóch dyrektorów departamentów pismo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie wiem, nie kontaktowałam się z panią dyrektor w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#PoselSlawomirNeumann">Jeszcze do tego pisma jedno pytanie. Czy pani to pismo, traktując... – rozumiem, że wiele takich konsultacji wewnątrz resortu było i w wielu pani brała udział – czy to pismo wysłane do Ministerstwa Finansów, według pani, jaką miało formułę, czy to było pismo informujące, czy to było pismo, które mogło rzeczywiście wpłynąć na ministra finansów, jeśli chodzi o jego dalsze działania z ustawą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#BozenaPleczeluk">Było to poza normalną procedurą zgłaszania zmian do ustawy, do projektu ustawy. Bo nie było to w odpowiedzi na wnioski o opinię, więc nie musiało ono mieć żadnych konsekwencji prawnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#PoselSlawomirNeumann">Nie musiało czy nie mogło mieć? Bo to jest też różnica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#BozenaPleczeluk">To jest decyzja ministra finansów, nie moja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#PoselSlawomirNeumann">A dlaczego ono w takim razie poszło poza konsultacjami międzyresortowymi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#BozenaPleczeluk">Wniosek 21 maja 2008 r. o wniesienie dodatkowych... jak gdyby ustalenie dodatkowych... ustanowienie dodatkowych przychodów do funduszu też było poza procedurą uzgodnień międzyresortowych, nie w odpowiedzi na konkretny projekt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#PoselSlawomirNeumann">Ten wniosek w maju był...?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#BozenaPleczeluk">21 maja, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#PoselSlawomirNeumann">On był wynikiem też spotkania 6 maja...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#PoselSlawomirNeumann">...i rozmowy z ministrem Rostowskim?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#PoselSlawomirNeumann">I rozumiem tu analogicznie, kiedy ministerstwo straciło podstawę do tego, żeby budować NCS z dopłat, napisało do ministra finansów? Taka była koncepcja?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#PoselSlawomirNeumann">Dziękuję w takim razie na tą chwilę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-227.1" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Komisja bada okres IV, V i VI kadencji Sejmu. Pani powiedziała wcześniej, że brała pani udział w uzgodnieniach międzyresortowych dotyczących ustawy, tzw. ustawy hazardowej, teraz w tej kadencji Sejmu w ra... Chciałbym to najpierw potwierdzić, ale później zapytać panią: Czy oprócz tego udziału w procesie legislacyjnym w całym tym okresie objętym badaniem Komisji, czy pani w procesie legislacyjnym brała udział?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#BozenaPleczeluk">W momencie, kiedy otrzymywaliśmy projekt ustawy z ministerstwa, kolejny projekt ustawy z ministerstwa do zaopiniowania, byłam jednym z wielu departamentów, które przygotowywało opinię do departamentu prawno-kontrolnego, który odpowiadał za uzgodnienia międzyresortowe. Brałam dwa razy udział w posiedzeniach komisji uzgodnieniowej w maju 2008 r. i w maju 2009 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Czyli w VI kadencji Sejmu, tylko w tej obecnej kadencji Sejmu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">A czy w tych poprzednich dwóch kadencjach Sejmu brała pani udział w procesie legislacyjnym dotyczącym ustaw hazardowych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#BozenaPleczeluk">To znaczy w 2007 r., kiedy pracowałam w ministerstwie sportu, jeżeli był, wpłynął wtedy projekt ustawy o grach losowych albo ustawy zmieniającej ustawę o grach losowych, tak, wtedy opiniowaliśmy jako departament.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">A czy pamięta pani, na czym polegał ten pani udział wtedy w 2007 r., tzn. w końcówce V kadencji Sejmu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#BozenaPleczeluk">Tam była wtedy sytuacja związana jeszcze z ustanowieniem poprzedniego programu wieloletniego pod tytułem: Narodowe Centrum Sportu. Bo nazwa tego programu i sam pomysł na program Narodowe Centrum Sportu powstał w 2006 r. W 2007 r. ministerstwo skarbu wysłało do uzgodnień projekt ustawy o budowie Narodowego Centrum Sportu i projekt ustawy zmieniającej ustawę o grach losowych. Tamten projekt miał być wspólnym projektem finansowanym z budżetu państwa ze środków funduszu i totalizatora i ze środków miasta stołecznego Warszawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">I wtedy, biorąc udział w tych uzgodnieniach, jakie pani wyrażała poglądy, stanowisko?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#BozenaPleczeluk">Bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Bez uwag. Czyli...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak, dlatego że jakby kwestia dotycząca finansowania i udziału środków Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej w finansowanie tamtego projektu: Narodowe Centrum Sportu należała raczej do decyzji i analizy departamentu merytorycznego, który odpowiada za inwestycję, czy po prostu, tak jak mówię, ten program inwestycji, który jest wewnętrznym programem ministerstwa, pozwoli w ramach środków, które otrzymujemy na finansowanie z Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej, na finansowanie innych zadań niż te, które są jakby statutowymi zadaniami ministerstwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-239.1" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Czyli w tej V kadencji Sejmu to był... to nie był czynny udział w tym procesie legislacyjnym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-241.1" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">I jeszcze pytanie dotyczące wątku, który również badamy, tzw. przecieku potencjalnego z Kancelarii Prezesa Rady Ministrów do osób trzecich. Czy pani coś na ten temat wie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">A czy... – pani poseł, bardzo proszę mi nie przeszkadzać – czy w sprawie innych nieuprawnionych przekazań informacji dotyczących ustaw hazardowych przez kogokolwiek pani ma jakąś wiedzę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Jeżeli... to dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-245.1" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">W takim razie kończę zadawanie pytań.</u>
          <u xml:id="u-245.2" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Proszę, pan przewodniczący Arłukowicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Dzień dobry, pani dyrektor.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#BozenaPleczeluk">Dzień dobry.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Pani dyrektor, czy mogłaby pani przedstawić Komisji zakres swoich kompetencji jako dyrektora departamentu ekonomiczno-finansowego w ministerstwie sportu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#BozenaPleczeluk">Generalnie zajmujemy się przygotowaniem planów finansowych części budżetowej 25: Kultura fizyczna i sport oraz części 40: Turystyka, planów finansowych funduszy celowych. Z tym, że to przygotowanie planów finansowych z naszej strony jest raczej działalnością koordynacyjną i taką składającą to, co zostanie nam przekazane przez departamenty merytoryczne. Po prostu układamy to w jedną całość i nadajemy temu formę zgodną z wymaganiami Ministerstwa Finansów, i przekazujemy do Ministerstwa Finansów. Z drugiej strony zajmujemy się także ewidencją księgową wszystkich wydatków dokonywanych przez Ministerstwo Sportu i Turystyki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Pani dyrektor, mam przed sobą zakres kompetencji pani departamentu, w którym jest napisane wiele punktów, w tym pierwszy, który brzmi tak: dyrektor ekonomiczno-finansowy odpowiada za całość spraw związanych z gospodarką finansową ministerstwa. Zgadza się pani z tym stwierdzeniem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Dyrektor odpowiada za sporządzanie rocznych planów dochodów i wydatków oraz układu wykonawczego, sporządzania planów i podziału środków budżetowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Opracowywania okresowych informacji, w tym rocznych sprawozdań z wykonania zadań i wydatków z budżetu państwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">I wiele innych punktów.</u>
          <u xml:id="u-256.1" who="#PoselBartoszArlukowicz">Pani dyrektor, czy gdyby pismo z 30 czerwca zawierało tylko i wyłącznie zmianę uzasadnienia, to czy w zakresie pani kompetencji byłaby akceptacja treści tego pisma?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#BozenaPleczeluk">Za... I tak, i nie, dlatego że z jednej strony, tak jak powiedziałam, zajmowaliśmy się... Rzeczywiście, jest tam zapis o całości gospodarki finansami, odpowiedzialność, ale za poszczególne rodzaje wydatków odpowiadały departamenty merytoryczne i one dokonywały określenia zadań, które będą realizowane przez ministerstwo, i środków, konkretnych środków, jakie będą na dane zadanie przeznaczone. My, mając limit, wstępnie dzieliłyśmy na poszczególne departamenty, żeby one podzieliły na zadania, które mają realizować. Uzasadnienie, na przykład czy dany wydatek powinien być dokonany, podejmowały decyzję departamenty merytoryczne. My sprawdzałyśmy tylko, czy on jest zgodny z ustawą o finansach publicznych, zgodny z klasyfikacją budżetową.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Pani dyrektor, w zakresie pani kompetencji jest odpowiedzialność za całość spraw związanych z gospodarką finansową ministerstwa. W związku z tym czy do pani kompetencji należało akceptowanie dokumentów mogących wpływać na finanse ministerstwa sportu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak, tak...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czy...?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#BozenaPleczeluk">…ale decyzja, mój, była, mój podpis na takich dokumentach, ale, tak jak mówię, decyzję, jakie środki, na jakie zadnia są przeznaczone, jest podejmowana przez departament merytoryczny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Pani dyrektor, nie, nie. Ja nie wchodzę w departamenty merytoryczne. Ja pytam, czy dokumenty mogące za sobą nieść skutek…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">…zmiany finansów ministerstwa sportu należało do pani, czy, czy akceptacja… dokumentów należała do pani kompetencji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czy gdyby pismo z 30 czerwca nie miało tego pierwszego akapitu, który mogę oczywiście zacytować, ale myślę, że wszyscy go znamy, akapit mówi o zniesieniu dopłat, czyli nie niosłoby za sobą skutków finansowych, niosłoby tylko zmianę celu, musiałaby pani akceptować jako dyrektor departamentu ekonomiczno-finansowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czyli jaka była przyczyna, że to pismo do pani trafiło?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-269">
          <u xml:id="u-269.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak jak kilka różnych innych pism, które czasami po prostu, jeżeli przygotowujemy sami pismo, czasami też przesyłam do przeczytania je koledze czy koleżance dyrektorowi z prośbą po prostu o takie rzeczywiście sczytanie, czy nie ma tam błędów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-270">
          <u xml:id="u-270.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Powiedziała pani to już, że czytała pani pisma kolegów, zapisałem to, żeby sprawdzić, czy nie było błędów ortograficznych, ale tu nie chodziło o błąd ortograficzny. Czy zgadza się pani ze stwierdzeniem, że dokument ten trafił do pani, do akceptacji, dlatego że niósł za sobą skutki finansowe dla ministerstwa sportu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-271">
          <u xml:id="u-271.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-272">
          <u xml:id="u-272.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czy gdyby ten dokument ominął pani departament, tej samej treści, czy ten dokument przeszedłby prawidłową drogę kompetencyjną w ministerstwie sportu, jeśli pani by go nie akceptowała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-273">
          <u xml:id="u-273.0" who="#BozenaPleczeluk">Jeżeli był pismem informacyjnym, powinnam je otrzymać, bo dotyczy spraw finansowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-274">
          <u xml:id="u-274.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">No, właśnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-275">
          <u xml:id="u-275.0" who="#BozenaPleczeluk">Do wiadomości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-276">
          <u xml:id="u-276.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czyli dotyczył spraw finansowych. Czy pani dyrektor przeczytała to pismo, kiedy pani je akceptowała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-277">
          <u xml:id="u-277.0" who="#BozenaPleczeluk">Przeczytałam to pismo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-278">
          <u xml:id="u-278.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Była pani łaskawa stwierdzić przed chwilą, że błąd czy niedopatrzenie polegało na tym, że nie zweryfikowała pani tego pisma z aktualnie obowiązującymi przepisami ustawowymi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-279">
          <u xml:id="u-279.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-280">
          <u xml:id="u-280.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Pani dyrektor, w tym piśmie z 30 czerwca w pierwszym akapicie jest napisane… jest napisane i stwierdzone nie tylko numer artykułu, ale jest stwierdzone także to, czego on dotyczy. Przeczytam pierwszy akapit: W związku z kontrowersjami dotyczącymi rozwiązań zawartych w rządowym projekcie ustawy o grach i zakładach wzajemnych, w szczególności w zakresie dotyczącym znacznego poszerzenia katalogu gier objętych dopłatami i licznymi wystąpieniami na tym tle kierowanymi do Ministerstwa Sportu i Turystyki, wnoszę o wyłączenie rozwiązań zawartych w art. 47a ust. 2 projektu ustawy z dalszego procedowania.</u>
          <u xml:id="u-280.1" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czyli w piśmie i treści tego pisma jest informacja, czego dotyczy ta zmiana. Zniesienia dopłat. Czy pani, akceptując to pismo, miała świadomość tego, że skutkiem tego pisma jest to, że ministerstwo sportu rezygnuje z dopłat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-281">
          <u xml:id="u-281.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-282">
          <u xml:id="u-282.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czy pani zrozumiała pierwszy akapit, który pani wtedy podpisywała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-283">
          <u xml:id="u-283.0" who="#BozenaPleczeluk">Panie pośle, tak jak już tłumaczyłam wcześniej, zmieniła się konstrukcja art. 47 i miejsce umiejscowienia dopłat. One pierwotnie w 2008 r. były w innym ustępie, nie w ustępie, którym… były w projektach z, w projekcie z 2009 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-284">
          <u xml:id="u-284.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Pani dyrektor, być może by i tak było, gdyby nie ostatni akapit, który brzmi w sposób następujący: Mając na uwadze powyższe, za niecelowe należy uznać wprowadzanie rozwiązań ustawowych, których intencją jest zabezpieczenie odpowiednich środków finansowych poprzez poszerzenie katalogu dopłat, o których mowa w projekcie ustawy.</u>
          <u xml:id="u-284.1" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czy pani zrozumiała ostatni akapit, kiedy pani podpisywała to pismo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-285">
          <u xml:id="u-285.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-286">
          <u xml:id="u-286.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czyli miała pani świadomość, że to pismo niesie za sobą skutek w postaci zniesienia dopłat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-287">
          <u xml:id="u-287.0" who="#BozenaPleczeluk">Ale dopłat, które miały być przeznaczone, z których przychód miał być przeznaczony na Fundusz Rozwoju Kultury Fizycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-288">
          <u xml:id="u-288.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Miała pani tego świadomość, dlatego że także nadała pani tytuł temu dokumentowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-289">
          <u xml:id="u-289.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak. Dopłaty NCS, dopłaty Narodowe Centrum Sportu. I tylko z takim, z mojej strony, rozumieniem tego pisma jest… występuje przypadek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-290">
          <u xml:id="u-290.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">A od kiedy pani wiedziała, że ministerstwo sportu rezygnuje z drugiego etapu… Narodowego Centrum Sportu? Kiedy zapadła ta decyzja?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-291">
          <u xml:id="u-291.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie wiem, kiedy zapadła decyzja, natomiast wiem, że od początku roku 2009 były prowadzone rozmowy na temat możliwości drugiego, budowy drugiego etapu, tego, co ma być zbudowane w drugim etapie i sposobu sfinansowania tego drugiego etapu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-292">
          <u xml:id="u-292.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">To dlaczego 20 czerwca, 20, przepraszam, maja na konferencji uzgodnieniowej w Ministerstwie Finansów podtrzymała pani…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-293">
          <u xml:id="u-293.0" who="#BozenaPleczeluk">Dlatego, że nie miałam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-294">
          <u xml:id="u-294.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">…informację o tym, że Narodowe Centrum Sportu, drugi etap będzie finansowany z dopłat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-295">
          <u xml:id="u-295.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak, dlatego że nie było jeszcze wtedy decyzji i nie otrzymałam takiej informacji, że jest już ostateczna decyzja, że ten drugi etap nie będzie realizowany ze środków Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-296">
          <u xml:id="u-296.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Kiedy jako dyrektor departamentu ekonomiczno-finansowego otrzymała pani decyzję o rezygnacji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-297">
          <u xml:id="u-297.0" who="#BozenaPleczeluk">Decyzji nie ma. Na piśmie nie ma takiej decyzji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-298">
          <u xml:id="u-298.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czyli ministerstwo sportu rezygnuje z budowy drugiego, drugiej części Narodowego Centrum Sportu, największej inwestycji, jaka jest, i nie ma decyzji o odstąpieniu od tego na piśmie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-299">
          <u xml:id="u-299.0" who="#BozenaPleczeluk">Panie pośle, jest taka sytuacja, że w tej chwili tak naprawdę jest tylko projekt wykonawczy dla stadionu narodowego. Konkurs, który był rozstrzygnięty w 2008 r., był konkursem, ja nie pamiętam dokładnie tytułu, ale tam chodziło o założenia do miejscowego planu przestrzennego, do zagospodarowania miejscowego planu przestrzennego, przepraszam, dla rejonu Dworzec Wschodni. Nawet nie sam stadion, tylko dla rejonu Dworzec Wschodni. Cała ta koncepcja zagospodarowania tego terenu dotyczyła działek nie tylko, które należały do, i terenu, który należał do, był w trwałym zarządzie Centralnego Ośrodka Sportu, ale także terenu, który jest w dyspozycji miasta, i terenu, który jest w dyspozycji PKP.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-300">
          <u xml:id="u-300.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Pani dyrektor…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-301">
          <u xml:id="u-301.0" who="#BozenaPleczeluk">Proszę chwilę, jeżeli można. Decyzje… Na pewno wiedzieliśmy, że do 2012 r. musi być wybudowany stadion. W pierwszym etapie wydawało się nam, że uda się jeszcze zrealizować obok stadionu do 2012 r. halę widowiskowo-sportową z takim centrum konferencyjnym. Potem okazało się, że zgodnie z wymaganiami UEFA w trakcie trwania turnieju nie mogą być żadne prace inwestycyjne wokół stadionu. W związku z tym przesunięto w czasie decyzję o realizacji drugiego etapu. Tak naprawdę cały czas zastanawiano się, jaka ma być ta koncepcja drugiego etapu, co tam ma być zbudowane i z jakich środków ma być ten projekt realizowany. Tak naprawdę jak nigdy nie było projektu… drugi… Narodowe Centrum Sportu drugi etap, takiego konkretnego, że budujemy konkretne obiekty w konkretnych miejscach, tak nie było takiej decyzji na piśmie, że nie realizujemy. W tej chwili jest decyzja o zagospodarowaniu tego terenu, o wydzieleniu terenu z dyspozycji Centralnego Ośrodka Sportu. I Narodowe Centrum Sportu będzie realizowane, będzie rozpisane projekt, pracownia projektowa będzie miała do przygotowania projekt Narodowego Centrum Sportu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-302">
          <u xml:id="u-302.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Pani dyrektor…</u>
          <u xml:id="u-302.1" who="#PoselBartoszArlukowicz">Panie przewodniczący, wiem, że czas dobiega końca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-303">
          <u xml:id="u-303.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Panie przewodniczący, czas już jest przekroczony. Proszę o zmierzanie do zakończenia w tej, w tej rundzie zadawania pytań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-304">
          <u xml:id="u-304.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Szanując pana decyzję o tym, że mam zmierzać do końca, zmierzam.</u>
          <u xml:id="u-304.1" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czy między 20 maja a 30 czerwca pani jako szef departamentu ekonomiczno-finansowego, który w zakresie swoich kompetencji odpowiada za całość spraw związanych z gospodarką ministerstwa, finansową gospodarką ministerstwa, otrzymała jakikolwiek dokument stwierdzający o odstąpieniu od budowy drugiego etapu Narodowego Centrum Sportu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-305">
          <u xml:id="u-305.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-306">
          <u xml:id="u-306.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czy otrzymała pani taką decyzję w formie ustnej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-307">
          <u xml:id="u-307.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie pamiętam, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-308">
          <u xml:id="u-308.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czy spotykał się z panią minister Drzewiecki między 20 maja a 30 czerwca, w tej sprawie oczywiście?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-309">
          <u xml:id="u-309.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-310">
          <u xml:id="u-310.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czy pani dyrektor Rolnik jako dyrektor generalny informowała panią, że taka decyzja zapadła?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-311">
          <u xml:id="u-311.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-312">
          <u xml:id="u-312.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Kto, według kompetencji, mógł taką decyzję podjąć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-313">
          <u xml:id="u-313.0" who="#BozenaPleczeluk">Minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-314">
          <u xml:id="u-314.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Tylko minister?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-315">
          <u xml:id="u-315.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-316">
          <u xml:id="u-316.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-317">
          <u xml:id="u-317.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-317.1" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Skończyliśmy pierwszą turę pytań.</u>
          <u xml:id="u-317.2" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Przerwa do godziny 11.20.</u>
          <u xml:id="u-317.3" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-318">
          <u xml:id="u-318.0" who="#BozenaPleczeluk">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-318.1" who="#BozenaPleczeluk">[Przerwa]</u>
        </div>
        <div xml:id="div-319">
          <u xml:id="u-319.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Wznawiam posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-319.1" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Przystępujemy do drugiej tury zadawania pytań.</u>
          <u xml:id="u-319.2" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Proszę, głos ma pan poseł Urbaniak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-320">
          <u xml:id="u-320.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-320.1" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Pani dyrektor, pani powiedziała, że mail, który otrzymała pani od pana dyrektora Wosika, nie zawierał treści, tylko przesyłał dokument. Dobrze zrozumiałem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-321">
          <u xml:id="u-321.0" who="#BozenaPleczeluk">Ale ja pamiętam to tylko z tego, co powiedział pan dyrektor Wosik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-322">
          <u xml:id="u-322.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Niech mi pani powie, wtedy jakie miała pani odczucie: Panu dyrektorowi Wosikowi chodziło o poprawienie stylu języka, błędów stylistycznych, ortograficznych czy o ustosunkowanie się do merytorycznych zapisów tego pisma?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-323">
          <u xml:id="u-323.0" who="#BozenaPleczeluk">Jeżeli ustosunkowuję się do treści merytorycznej pisma, to zawsze to pismo podpisuję, parafuję. To pismo nie ma mojej parafy, więc nie mogę ponieść odpowiedzialności za treść merytoryczną tego pisma.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-324">
          <u xml:id="u-324.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">I nikt później, czyli kiedy to pismo już uzyskało formę fizyczną wydruku na papierze, do pani o parafę się nie zwrócił?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-325">
          <u xml:id="u-325.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, nie zwrócił się do mnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-326">
          <u xml:id="u-326.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">To by wyjaśniało sprawę.</u>
          <u xml:id="u-326.1" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Pani dyrektor, a pismo do pana ministra Kapicy z 2 września, czy pani brała udział w formułowaniu tego pisma?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-327">
          <u xml:id="u-327.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-328">
          <u xml:id="u-328.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Czego ono dotyczyło? Jaki był pani udział w formułowaniu tego pisma?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-329">
          <u xml:id="u-329.0" who="#BozenaPleczeluk">Dotyczyło wyjaśnienia i intencji, jakie były, miały być zawarte w piśmie z 30 czerwca, i kwestii pozyskania środków na pozostałą działalność Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-330">
          <u xml:id="u-330.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Na tym piśmie jest pani parafa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-331">
          <u xml:id="u-331.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-332">
          <u xml:id="u-332.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">A kto wydał polecenie pani pracy przy formułowaniu tego pisma z 2 września?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-333">
          <u xml:id="u-333.0" who="#BozenaPleczeluk">To pismo z 2 września jest jakby rozszerzeniem pisma, które przygotowywaliśmy po 19 sierpnia. Było to także już po otrzymaniu limitów z Ministerstwa Finansów. To pismo... Decyzja o przygotowaniu pisma była podjęta podczas rozmowy z panią dyrektor generalną. Pismo przygotowywałam wspólnie z panem dyrektorem Wosikiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-334">
          <u xml:id="u-334.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">A pismo z 6 października do pana ministra Arabskiego, czy przy tym też pani brała udział?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-335">
          <u xml:id="u-335.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak. Też brałam udział.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-336">
          <u xml:id="u-336.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">I kto w tym przypadku wydał pani polecenie pracy przy tym piśmie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-337">
          <u xml:id="u-337.0" who="#BozenaPleczeluk">To był chyba... nie wiem, czy bezpośrednio pan minister, czy pani dyrektor. W każdym razie było to polecenie przygotowania wyjaśnień.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-338">
          <u xml:id="u-338.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Tam jest pani parafa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-339">
          <u xml:id="u-339.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-340">
          <u xml:id="u-340.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Jaki był cel tego pisma do pana ministra Arabskiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-341">
          <u xml:id="u-341.0" who="#BozenaPleczeluk">To było wyjaśnienie całej tej sytuacji związanej z nieporozumieniem z pismem z 30 czerwca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-342">
          <u xml:id="u-342.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">OK. To prawie wszystko.</u>
          <u xml:id="u-342.1" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Niech mi pani powie, jeśli można, czy na którekolwiek z tych pism Ministerstwo Sportu i Turystyki otrzymało odpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-343">
          <u xml:id="u-343.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, na żadne z pism ministerstwo sportu nie otrzymało odpowiedzi z Ministerstwa Finansów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-344">
          <u xml:id="u-344.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-345">
          <u xml:id="u-345.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-345.1" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Czy jeszcze ktoś z członków Komisji chce zadać pytanie?</u>
          <u xml:id="u-345.2" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Proszę, pan przewodniczący Arłukowicz.</u>
          <u xml:id="u-345.3" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-346">
          <u xml:id="u-346.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czy zna pani panią Annę Cendrowską?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-347">
          <u xml:id="u-347.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-348">
          <u xml:id="u-348.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">A od kiedy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-349">
          <u xml:id="u-349.0" who="#BozenaPleczeluk">Spotkałam ją na konferencji uzgodnieniowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-350">
          <u xml:id="u-350.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">A kiedy pani pracowała w Ministerstwie Finansów, nie znałyście się panie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-351">
          <u xml:id="u-351.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, nie miałyśmy kontaktów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-352">
          <u xml:id="u-352.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Ta konferencja odbywała się 20 maja?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-353">
          <u xml:id="u-353.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-354">
          <u xml:id="u-354.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Proszę powiedzieć, kto przygotowywał panią bądź z kim pani się przygotowywała do przedstawienia stanowiska ministerstwa sportu przed tą konferencją, na której prezentowaliście zdanie, iż dopłaty są potrzebne w celu sfinansowania drugiego etapu NCS.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-355">
          <u xml:id="u-355.0" who="#BozenaPleczeluk">Otrzymałam upoważnienie z biura dyrektora generalnego z informacją, że mamy wziąć udział w konferencji i mamy podtrzymać nasze stanowisko dotyczące finansowania drugiego etapu Narodowego Centrum Sportu ze środków Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-356">
          <u xml:id="u-356.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czy to było polecenie na piśmie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-357">
          <u xml:id="u-357.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-358">
          <u xml:id="u-358.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Została pani wezwana przez panią dyrektor Rolnik?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-359">
          <u xml:id="u-359.0" who="#BozenaPleczeluk">Nawet nie przez panią dyrektor Rolnik, otrzymałam to od dyrektora biura, dyrektora generalnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-360">
          <u xml:id="u-360.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czyli nie rozmawiała pani nawet z panią dyrektor Rolnik w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-361">
          <u xml:id="u-361.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-362">
          <u xml:id="u-362.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">A czy przed 20 maja, czyli przed konferencją uzgodnieniową, czy rozmawiała pani na ten temat z ministrem Drzewieckim? Czy była pani zaproszona na jakiekolwiek spotkanie w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-363">
          <u xml:id="u-363.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, nie byłam zaproszona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-364">
          <u xml:id="u-364.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czy ma pani świadomość tego, aby u ministra odbywały się narady w celu podjęcia decyzji w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-365">
          <u xml:id="u-365.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-366">
          <u xml:id="u-366.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czy pani uczestniczyła w tych naradach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-367">
          <u xml:id="u-367.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, nie uczestniczyłam w tych naradach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-368">
          <u xml:id="u-368.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czy wie pani, kto w nich uczestniczył?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-369">
          <u xml:id="u-369.0" who="#BozenaPleczeluk">Wiem, że był uczestnikiem pan dyrektor Wosik, wiem, że byli na pewno przedstawiciele spółki Narodowe Centrum Sportu. Z tego, co wiem, z późniejszych już rozmów, brał także w tym udział pan dyrektor Rosół, pani dyrektor Rolnik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-370">
          <u xml:id="u-370.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">I pani, jako dyrektor departamentu ekonomiczno-finansowego, nie była zapraszana na te spotkania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-371">
          <u xml:id="u-371.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, nie byłam zapraszana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-372">
          <u xml:id="u-372.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Mówiła też pani o tym, że rozmawiała pani z panią dyrektor Rolnik na temat dopłat, tego, co się będzie działo z tymi dopłatami, i że trzeba przedłużyć finansowanie do 2015 r. Dobrze panią zrozumiałem? Bo to jest z dzisiejszego przesłuchania, więc dlatego dopytuję, czy dobrze zrozumiałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-373">
          <u xml:id="u-373.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak, taka sytuacja powstała w dwa tysiące, nie pamiętam, dziewiątym...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-374">
          <u xml:id="u-374.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Dziewiątym, dziewiątym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-375">
          <u xml:id="u-375.0" who="#BozenaPleczeluk">...dziewiątym, tak. Bo, tak, jak mówię, w momencie, kiedy zgłaszaliśmy do Ministerstwa Finansów wniosek o rozszerzenie katalogu gier, z których moglibyśmy pozyskiwać środki na Fundusz Rozwoju Kultury Fizycznej, żeby sfinansować drugi etap. Pisząc to pismo, nie określiliśmy żadnego terminu realizacji tego zadania. Ministerstwo Finansów, przygotowując projekt, dokonując odpowiednich zapisów, wpisało początkowo datę realizacji, datę wpływania tych dodatkowych środków jako 31 grudnia 2012 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-376">
          <u xml:id="u-376.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czy przy projektowaniu tego wniosku brała pani udział? Jako departament ekonomiczno-finansowy, jako szefowa tego departamentu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-377">
          <u xml:id="u-377.0" who="#BozenaPleczeluk">Ale wniosku... było wtedy pismo, tylko tamto pismo, o którym informowaliśmy, że potrzebujemy, znaczy, że zgłaszamy, wtedy tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-378">
          <u xml:id="u-378.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czy brała pani udział?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-379">
          <u xml:id="u-379.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-380">
          <u xml:id="u-380.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czyli jako szef departamentu ekonomiczno-finansowego brała pani udział we wnioskowaniu do Ministerstwa Finansów, że potrzebujecie pieniędzy, a właściwie to nawet dłużej, bo do 2015 r., i że będziecie finansowali NCS?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-381">
          <u xml:id="u-381.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-382">
          <u xml:id="u-382.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">A czy brała pani udział w tworzeniu pisma informacyjnego o tym, że rezygnujecie z NCS i że już nie chcecie dopłat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-383">
          <u xml:id="u-383.0" who="#BozenaPleczeluk">Przeczytałam to pismo, ale nie brałam udziału w jego tworzeniu. Nie byłam przy rozmowach, kiedy powstawała decyzja, kiedy wydawano decyzję o powstaniu takiego pisma i o jego zakresie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-384">
          <u xml:id="u-384.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">A dlaczego pani, jako dyrektor bardzo ważnego departamentu, nie zadała panu dyrektorowi Wosikowi pytania, na podstawie jakiej decyzji i czyjej decyzji odstępujemy od tego finansowania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-385">
          <u xml:id="u-385.0" who="#BozenaPleczeluk">Być może zadałam, otrzymałam odpowiedź, że otrzymał polecenie od pani dyrektor generalnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-386">
          <u xml:id="u-386.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">O, a kiedy pani zadała mu to pytanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-387">
          <u xml:id="u-387.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie wiem, czy zadałam. Uprzedziłam, panie pośle, na początku, że być może.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-388">
          <u xml:id="u-388.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Ale zna pani nawet odpowiedź na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-389">
          <u xml:id="u-389.0" who="#BozenaPleczeluk">Dlatego, że w późniejszych rozmowach w sierpniu usta... pan dyrektor stwierdził i pani dyrektor Rolnik potwierdziła to, że polecenie przygotowania pisma otrzymał od niej. Od pani dyrektor Rolnik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-390">
          <u xml:id="u-390.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Ale ja nie pytam o polecenie przygotowania pisma, czyli nie o to, kto to pismo wpisał na komputerze, pisał je na komputerze, tylko pytam, czy ma pani świadomość, kto podjął decyzję o odstąpieniu od finansowania NCS.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-391">
          <u xml:id="u-391.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, nie mam takiej świadomości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-392">
          <u xml:id="u-392.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czy zadała pani to pytanie po 30 czerwca bądź w momencie, kiedy to pismo trafiło na pani skrzynkę mailową, komukolwiek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-393">
          <u xml:id="u-393.0" who="#BozenaPleczeluk">Na pewno rozmawialiśmy o tym w sierpniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-394">
          <u xml:id="u-394.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czyli już po spotkaniu pana ministra dziewiętnastego? Czy między 30 czerwca a 19 sierpnia zadała pani pytanie swoim przełożonym, kto podjął decyzję na temat wycofania się z finansowania NCS?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-395">
          <u xml:id="u-395.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-396">
          <u xml:id="u-396.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czy pytała pani kogokolwiek, dlaczego odstąpiono od dopłat, a nie zmieniono celu finansowania poprzez te dopłaty?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-397">
          <u xml:id="u-397.0" who="#BozenaPleczeluk">Odbiór przeze mnie tego pisma był, że nie rezygnujemy... że rezygnujemy z pozyskania środków z Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej na realizację drugiego etapu Narodowego Centrum Sportu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-398">
          <u xml:id="u-398.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Pani dyrektor, akceptowała pani treść pisma, w którym znalazła pani tylko literówkę, co świadczy o tym, że przeczytała je pani dosyć dokładnie. Żeby znaleźć literówkę, trzeba przeczytać pismo dosyć dokładnie. W ostatnim akapicie tego pisma jest napisane, że mając na uwadze powyższe za niecelowe, należy uznać wprowadzenie rozwiązań ustawowych, którą intencją jest zabezpieczenie odpowiednich środków finansowych poprzez poszerzenie katalogu dopłat. Przed chwilą pani powiedziała, że pani zrozumiała ostatni akapit tego pisma.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-399">
          <u xml:id="u-399.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak, panie pośle, ale odpowiadam raz jeszcze. Jeżeli akceptuję treść merytoryczną pisma i ponoszę współodpowiedzialność za jego treść, zawsze takie pismo podpisuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-400">
          <u xml:id="u-400.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">A odsyłając i akceptując je drogą mejlową i wpisując: OK, poprawiłam literówki, akceptowała pani tego pismo, czy nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-401">
          <u xml:id="u-401.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie akceptowałam treści merytorycznej pisma. Przeczytałam to pismo, natomiast, tak jak mówię, nie byłam przy wydawaniu polecenia sporządzenia tego pisma, nie rozmawiałam i nie przedstawiałam tego pisma do podpisu kierownictwu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-402">
          <u xml:id="u-402.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">To pani uważała 30 czerwca i potem, że dopłaty są potrzebne ministerstwu sportu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-403">
          <u xml:id="u-403.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie ja podejmuję decyzje merytoryczne, na co są przeznaczane środki i w jakiej wysokości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-404">
          <u xml:id="u-404.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czy pani dyrektor jako szefowa departamentu ekonomiczno-finansowego, którego w zakresie kompetencji w pkt. 1. jest określenie, że odpowiada za całość spraw związanych z gospodarką finansową ministerstwa, może mi odpowiedzieć na pytanie: Czy jeśli dopłaty by zostały, a zmieniono by cel w ministerstwie sportu, czy Ministerstwo Sportu dysponowałoby większym budżetem na rok następny, czy nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-405">
          <u xml:id="u-405.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak, o ile doszłoby do uchwalenia ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-406">
          <u xml:id="u-406.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-407">
          <u xml:id="u-407.0" who="#BozenaPleczeluk">O ile rzeczywiście byłyby to wpływy na Fundusz Rozwoju Kultury Fizycznej w wysokości jakiej, nie wiem, zaplanowało Ministerstwo Finansów, aczkolwiek też nie Ministerstwo Finansów, bo Ministerstwo Finansów w uzasadnieniu mówiło o kwotach, które wpłyną do budżetu państwa. O rzeczywistej wysokości tych wpływów tak naprawdę mógł, nie wiem, przekazać je tylko Totalizator Sportowy na podstawie danych. Takich informacji nie było w ministerstwie sportu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-408">
          <u xml:id="u-408.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czy zwracaliście się do kogokolwiek o przedstawienie analizy finansowej projektowanych dopłat, które ocenialiście jako ministerstwo w procesie konsultacji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-409">
          <u xml:id="u-409.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie. Oparliśmy się na danych, które zawarło Ministerstwo Finansów w uzasadnieniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-410">
          <u xml:id="u-410.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">W tym piśmie z 30 czerwca jest także stwierdzenie w pierwszym zdaniu: W związku z kontrowersjami dotyczącymi rozwiązań zawartych w rządowym projekcie ustawy, w szczególności w zakresie poszerzenia dopłat. Cóż to za kontrowersje były wokół tych dopłat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-411">
          <u xml:id="u-411.0" who="#BozenaPleczeluk">Ja osobiście mam informacje o trzech takich zapytaniach. Jedno było z firmy Interplay, które, na które odpowiadał mój departament wspólnie z departamentem prawno-kontrolnym, z panem dyrektorem Wosikiem. I on nadał ostateczny kształt odpowiedzi do tej firmy. Było zapytanie z jednego z tygodników. I tą odpowiedź przygotowywałam ja dla rzecznika prasowego na podstawie właśnie uzasadnienia Ministerstwa Finansów. I to już później otrzymałam informację. Było jeszcze zapytanie ze... nie pamiętam w tej chwili nazwy, ale mam kopię tego dokumentu, na które odpowiadał pan dyrektor Wosik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-412">
          <u xml:id="u-412.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czyli te liczne kontrowersje to było pismo z firmy Interplay i dwa zapytania od czasopism.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-413">
          <u xml:id="u-413.0" who="#BozenaPleczeluk">Ale ja nie wiem, nie brałam udziału. Znaczy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-414">
          <u xml:id="u-414.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Pani dyrektor, ja panią pytam, czy pani rozumiała treść pisma. Tak naprawdę to jest ciągle to samo pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-415">
          <u xml:id="u-415.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-416">
          <u xml:id="u-416.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Próbuję je zadać w różny sposób, bo któraś osoba z rzędu z ministerstwa sportu twierdzi, że nie rozumie dokumentu, który akceptowało tyle osób. I ja panią pytam, czy pani rozumiała treść tego pisma. Czy zrozumiała to, co jest tu napisane 30 czerwca? Tak naprawdę to jest to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-417">
          <u xml:id="u-417.0" who="#BozenaPleczeluk">Zrozumiałam, że rezygnujemy z dopłat na rzecz Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-418">
          <u xml:id="u-418.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">O! I odesłała pani akceptującego maila do dyrektora Wosika, nie zadając nigdy nikomu więcej pytania, dlaczego zrezygnowaliśmy z dopłat, jako szefowa departamentu ekonomicznego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-419">
          <u xml:id="u-419.0" who="#BozenaPleczeluk">Ale w moim rozumieniu nie rezygnowaliśmy z dopłat jako z dopłat w ustawie o grach, bo to należało, rezygnacja ewentualnie i wykreślenie tego z projektu ustawy należało do Ministerstwa Finansów. My zrezygnowaliśmy z wpływów z dopłat na Fundusz Rozwoju Kultury Fizycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-420">
          <u xml:id="u-420.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Dokładnie tak. I to pani zrozumiała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-421">
          <u xml:id="u-421.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-422">
          <u xml:id="u-422.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Dlaczego pani, jako dyrektor departamentu ekonomiczno-finansowego, nie protestowała u swoich przełożonych, że odstępujemy od dodatkowych środków finansowych dla ministerstwa? Przecież to było w pani interesie i w pani kompetencjach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-423">
          <u xml:id="u-423.0" who="#BozenaPleczeluk">Panie pośle, odpowiadam raz jeszcze. Odpowiadając za gospodarkę finansową, odpowiadam za prawidłowe prowadzenie finansów w takiej małej skali, czyli resortu ministerstwa sportu. Nie odpowiadam i nie podejmuję decyzji merytorycznych, na co są przyznawane środki i w jakich wysokościach. Te decyzje są podejmowane przez kierownictwo i inne departamenty merytoryczne. Ja tylko odpowiadam za to, żebyśmy nie przekroczyli limitów i żeby wszystkie wydatki były dokonywane zgodnie z obowiązującym prawem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-424">
          <u xml:id="u-424.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Pani, pani dyrektor…</u>
          <u xml:id="u-424.1" who="#PoselBartoszArlukowicz">Kończę już, panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-424.2" who="#PoselBartoszArlukowicz">Jeśli się mylę, proszę mnie sprostować, ale ja mam wrażenie, że pani myli dwa stanowiska pracy, a mianowicie głównej księgowej z szefową departamentu ekonomiczno-finansowego, w którego pierwszym punkcie zakresu kompetencji jest stwierdzenie, że odpowiada za całość spraw związanych z gospodarką finansową, z gospodarką finansową, a nie z prawidłowym rozliczaniem tabelek, co zresztą też należy do kompetencji, ale za całościową sektorową gospodarką ministerstwa. Czy pani odpowiadała za tą gospodarkę, czy nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-425">
          <u xml:id="u-425.0" who="#BozenaPleczeluk">Odpowiadam za gospodarkę w zakresie, w jakim mam powierzone obowiązki. Nie podejmuję decyzji merytorycznych w tym zakresie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-426">
          <u xml:id="u-426.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Te obowiązki mam w ręku, wydrukowałem te obowiązki. I pytam: Czy pani się zgadza z punktem 1. swoich kompetencji, że odpowiada pani za całość spraw związanych z gospodarką finansową ministerstwa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-427">
          <u xml:id="u-427.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak. Za całość spraw z gospodarką finansową ministerstwa. Za przygotowanie planów i za potem ich realizację, zgodnie z prawem. Natomiast nie odpowiadam za podejmowanie decyzji merytorycznych, na co i w jakiej wysokości mają być wydatkowane środki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-428">
          <u xml:id="u-428.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">A kto te decyzje podejmuje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-429">
          <u xml:id="u-429.0" who="#BozenaPleczeluk">Kierownictwo i departamenty merytoryczne, które realizują zadania. Departament sportu powszechnego, departament sportu kwalifikowanego i młodzieżowego, departament infrastruktury sportowej. Między te trzy zadania, te trzy głównie departamenty są podzielone zadania ministerstwa i tam są podejmowane decyzje merytoryczne, na co będą wydawane środki i w jakiej wysokości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-430">
          <u xml:id="u-430.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">A kto podejmuje decyzję o tym, jaki będzie całościowy budżet ministerstwa sportu? Kto uczestniczy w projektowaniu budżetu ministerstwa sportu? Czy jako szefowa departamentu uczestniczyła pani w takich naradach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-431">
          <u xml:id="u-431.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak, uczestniczyłam w takich naradach, ale my projektujemy w ten sposób budżet, cała procedura jest taka, że otrzymujemy limity z Ministerstwa Finansów. I na podstawie tych limitów przygotowujemy plany na następny rok. Jeżeli departamenty zgłoszą nam zapotrzebowanie na wyższe środki albo są dodatkowe cele, których realizację chcemy podjąć, wtedy departamenty merytoryczne przygotowują nam uzasadnienie i podają wysokość środków, która będzie im potrzebna. My robimy z tego jedną całość. Przygotowujemy taki dokument całościowy dla kierownictwa. Tam jest on omawiany na kierownictwie, są podejmowane decyzje strategiczne. I wtedy jest to przekazywane do Ministerstwa Finansów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-432">
          <u xml:id="u-432.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Kiedy między 20 czerwca… 20 maja a 30 czerwca odbyło się takie kierownictwo, w którym podejmowano taką decyzję, a pani w nim nie uczestniczyła?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-433">
          <u xml:id="u-433.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie uczestniczyłam w rozmowach na temat drugiego etapu Narodowego Centrum Sportu, więc nie wiem, czy były takie posiedzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-434">
          <u xml:id="u-434.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">W rozmowach na temat dopłat pani uczestniczyła?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-435">
          <u xml:id="u-435.0" who="#BozenaPleczeluk">Poza rozmową wtedy w maju i poza rozmowami dotyczącymi planowania kolejnych budżetów – nie. Nie przypominam sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-436">
          <u xml:id="u-436.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">No, przed chwilą pani powiedziała, że uczestniczyła pani o tyle, że nawet uczestniczyła pani w pisaniu wniosku do Ministerstwa Finansów o to, że dopłaty powinny być i powinny być wydłużone do 2015 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-437">
          <u xml:id="u-437.0" who="#BozenaPleczeluk">Ale, panie pośle, tamto pismo to jest pismo z 21 maja, które powstało po rozmowach, i to był jeden jedyny raz, gdy byłam na rozmowie z ministrem finansów na temat limitów budżetu na 2009 r. Jeden jedyny raz w takiej rozmowie na tym szczeblu brałam udział.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-438">
          <u xml:id="u-438.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czyli w tamtym tworzeniu pisma, projektowaniu pisma pani brała udział, a w tym z 30 czerwca, w którym się ministerstwo wycofuje z dopłat, które pani akceptuje poprzez drogę mailową, według pani, udziału pani nie brała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-439">
          <u xml:id="u-439.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie akceptowałam, panie pośle, treści pisma.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-440">
          <u xml:id="u-440.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">A słowo: OK co znaczy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-441">
          <u xml:id="u-441.0" who="#BozenaPleczeluk">Przeczytałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-442">
          <u xml:id="u-442.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Przepraszam, panie przewodniczący, znacząco pan przekroczył czas. Bardzo proszę już skończyć w tej turze zadawanie pytań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-443">
          <u xml:id="u-443.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Dobrze. Poczekam na następną turę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-444">
          <u xml:id="u-444.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-444.1" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Zakończyliśmy drugą turę pytań.</u>
          <u xml:id="u-444.2" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Przystępujemy do trzeciej tury pytań.</u>
          <u xml:id="u-444.3" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Czy w trzeciej turze pytań ktoś chce zadać pytania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-445">
          <u xml:id="u-445.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Tak, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-446">
          <u xml:id="u-446.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Czy jeszcze ktoś inny, oprócz pana, chciałem zapytać.</u>
          <u xml:id="u-446.1" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Nie, nikt się nie zgłasza.</u>
          <u xml:id="u-446.2" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">W związku z tym pan przewodniczący Arłukowicz ma głos.</u>
          <u xml:id="u-446.3" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-447">
          <u xml:id="u-447.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Po tylu tych miesiącach pracy już tak nie skomentuję.</u>
          <u xml:id="u-447.1" who="#PoselBartoszArlukowicz">Witam panią w trzeciej turze.</u>
          <u xml:id="u-447.2" who="#PoselBartoszArlukowicz">Pani dyrektor, ile razy akceptowała pani pisma, które otrzymywała pani od pani dyrektor Rolnik drogą mailową?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-448">
          <u xml:id="u-448.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie otrzymywałam pism drogą mailową od pani dyrektor Rolnik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-449">
          <u xml:id="u-449.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">A od pana Rosoła?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-450">
          <u xml:id="u-450.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie otrzymywałam pism od pana Rosoła do akceptacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-451">
          <u xml:id="u-451.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">A od pana Wosika?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-452">
          <u xml:id="u-452.0" who="#BozenaPleczeluk">Jeżeli tworzyliśmy wspólnie pismo w sprawie, którą prowadziliśmy wspólnie, merytorycznie, były pisma, które były parafowane przez nas obydwoje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-453">
          <u xml:id="u-453.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">A jakie to pisma złożyliście wspólnie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-454">
          <u xml:id="u-454.0" who="#BozenaPleczeluk">Ale wtedy, nawet jeżeli było to przesłane mi drogą mailową do przeczytania, to potem jest i tak taka procedura, że przed przekazaniem tego pisma do podpisania, przepraszam... przed przekazaniem...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-455">
          <u xml:id="u-455.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Przepraszam, przepraszam, chwileczkę, pani w każdej chwili ma prawo, tak jak panią pouczyłem, poprosić o przerwę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-456">
          <u xml:id="u-456.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-457">
          <u xml:id="u-457.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-458">
          <u xml:id="u-458.0" who="#BozenaPleczeluk">...przed przekazaniem, nawet jeżeli otrzymam pismo do przeczytania, do wstępnego przeczytania go w drodze elektronicznej, to potem, jeżeli akceptuję treść tego pisma, jeżeli odpowiadam za jego przygotowanie, to pismo jest drukowane i jest przeze mnie podpisywane. Każde pismo, za które mogę powiedzieć, że odpowiadam merytorycznie za jego treść, jest przeze mnie podpisane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-459">
          <u xml:id="u-459.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">W pierwszej turze przesłuchania doszliśmy wspólnie do przekonania i wniosku, że przez pani ręce powinny przechodzić pisma, które mają wpływ na potencjalny budżet ministerstwa sportu, i musi je pani przynajmniej akceptować. Czy przekazanie tego pisma, za którego treść i merytoryczną zawartość, i jak pani Rolnik, jak dyrektor Rolnik zeznała, nie odpowiadała pani Rolnik, którego to pisma nie przeczytał minister Drzewiecki, które to pismo stworzył, a nie zrozumiał dyrektor Wosik, a pani je akceptowała drogą mailową, zaś nie akceptowała swoim podpisem, w sumie podpisała, rozumiejąc i nie rozumiejąc jego treści, czy to pismo przekazane przez panią dyrektor Rolnik do pana ministra Drzewieckiego z pominięciem pani departamentu, w drodze parafowania tego pisma, było przekroczeniem kompetencji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-460">
          <u xml:id="u-460.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie wiem, czy można nazwać przekroczeniem kompetencji, natomiast nie wiem, po prostu zostało przekazane bezpośrednio do kierownictwa i zostało zaakceptowane przez kierownictwo, podpisane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-461">
          <u xml:id="u-461.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czy pani powinna zaparafować tego typu pismo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-462">
          <u xml:id="u-462.0" who="#BozenaPleczeluk">W zasadzie tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-463">
          <u xml:id="u-463.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Dlaczego pani go nie parafowała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-464">
          <u xml:id="u-464.0" who="#BozenaPleczeluk">Bo nikt mnie o to nie poprosił. Pan dyrektor Wosik, zanosząc pismo do kierownictwa, podpisał je tylko sam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-465">
          <u xml:id="u-465.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">A wcześniej jak to bywało w zwyczaju, jak razem tworzyliście pisma z dyrektorem Wosikiem, on przychodził do pani departamentu i wspólnie ocenialiście końcową wersję i składaliście parafy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-466">
          <u xml:id="u-466.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-467">
          <u xml:id="u-467.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czy po tym spotkaniu, 19 sierpni, zapytała pani dyrektora Wosika, dlaczego wtedy do pani z tym nie przyszedł?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-468">
          <u xml:id="u-468.0" who="#BozenaPleczeluk">Bo stwierdził, że otrzymał polecenie przygotowania pisma i podjął decyzję, że przygotuje pismo, i przedstawił je kierownictwu do podpisania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-469">
          <u xml:id="u-469.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Kto popełnił ten błąd w takim razie: dyrektor Wosik, który je pisał, pani, która je akceptowała poprzez maila, dyrektor Rolnik, która go nie czytała, czy minister Drzewiecki, który go nie czytał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-470">
          <u xml:id="u-470.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie wiem, to pan musi ocenić, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-471">
          <u xml:id="u-471.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Pani tego nie wie, kto popełnił błąd...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-472">
          <u xml:id="u-472.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, nie odpowiem panu na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-473">
          <u xml:id="u-473.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">...jako szefowa departamentu ekonomiczno-finansowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-474">
          <u xml:id="u-474.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie odpowiem panu na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-475">
          <u xml:id="u-475.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Pani dyrektor, czy miała pani świadomość przed 19 sierpnia o tym, że branża hazardowa, szeroko rzecz ujmując, jeśli będzie pani chciała, doprecyzuję, interesuje się tematem dopłat i prowadzi działania mające na celu zniesienie tych dopłat z projektowanej ustawy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-476">
          <u xml:id="u-476.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, poza, poza, to co, tak jak wspominałam wcześniej, jakieś tam informacje prasowe, nie miałam...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-477">
          <u xml:id="u-477.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">A po 19 czerwca... sierpnia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-478">
          <u xml:id="u-478.0" who="#BozenaPleczeluk">Też nie, tylko tyle, o ile już jakby z informacji prasowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-479">
          <u xml:id="u-479.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">A jakie to były informacje prasowe po 19 sierpnia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-480">
          <u xml:id="u-480.0" who="#BozenaPleczeluk">Cała jakby ta sytuacja związana z tą sprawą, z wyjaśnieniami, to, co się działo, natomiast żadnych innych...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-481">
          <u xml:id="u-481.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Ale mówi pani o artykułach po 1 października?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-482">
          <u xml:id="u-482.0" who="#BozenaPleczeluk">Naprawdę nie pamiętam, panie pośle, nie zastanawiałam się nad tym, w którym momencie były te artykuły. Wiem, że od czasu do czasu pokazywały się artykuły o finansowaniu Euro z hazardu...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-483">
          <u xml:id="u-483.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-484">
          <u xml:id="u-484.0" who="#BozenaPleczeluk">...gdzieś przy okazji, natomiast nie zastanawiałam się nigdy nad tym, nie analizowałam tych artykułów, nie gromadziłam wycinków prasowych, nie umiem panu precyzyjnie odpowiedzieć na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-485">
          <u xml:id="u-485.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czy jeśli akceptowała pani pisma dotyczące budżetu ministerstwa sportu, przeprowadzała pani analizę, jakie skutki finansowe mogą nieść za sobą takie decyzje, różne, nie dotyczące tylko dopłat, ale w ogóle, czy było to standardem analizowanie, jakie skutki finansowe niesie projektowana zmiana prawna bądź decyzja?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-486">
          <u xml:id="u-486.0" who="#BozenaPleczeluk">Jeżeli przygotowywaliśmy projekt takiej zmiany albo, ale też w ograniczonym zakresie, jeżeli byliśmy autorem, mieliśmy dostępne dane, przeprowadzaliśmy taką analizę, ale jeżeli nie mieliśmy danych, nie przeprowadzaliśmy takiej analizy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-487">
          <u xml:id="u-487.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czyli przeprowadzaliście analizę tylko wtedy, kiedy mieliście dane, jak ich nie mieliście...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-488">
          <u xml:id="u-488.0" who="#BozenaPleczeluk">To znaczy, wtedy, kiedy...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-489">
          <u xml:id="u-489.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">...to nie robiliście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-490">
          <u xml:id="u-490.0" who="#BozenaPleczeluk">...była nasza ta zmiana. Ustawa o grach losowych nie była naszą ustawą. My nigdy nie mieliśmy informacji żadnych dotyczących, znaczy, żadnych poza ogólnymi informacjami rocznymi, które ukazywały się, o przychodach totalizatora i o wpływach do budżetu państwu, które można wyczytać ze sprawozdania, które można sprawdzić w informacji o wykonaniu budżetu, nigdy takich informacji nie mieliśmy. Informacje o wysokości wpływów z totalizatora na Fundusz Rozwoju Kultury Fizycznej otrzymywaliśmy wprost z Totalizatora Sportowego, nie były prowadzone takie analizy wewnątrz ministerstwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-491">
          <u xml:id="u-491.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Powiedziała pani, że decyzje i dyskusje o tym, że ministerstwo odstąpi od finansowania drugiej części Narodowego Centrum Sportu prowadzone były od stycznia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-492">
          <u xml:id="u-492.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak mi się wydaje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-493">
          <u xml:id="u-493.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">A od kogo pani to wiedziała? Bo w tych spotkaniach, rozumiem, pani nie uczestniczyła?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-494">
          <u xml:id="u-494.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, nie uczestniczyłam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-495">
          <u xml:id="u-495.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">To kto pani powiedział, że trwają takie dyskusje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-496">
          <u xml:id="u-496.0" who="#BozenaPleczeluk">Być może pan dyrektor Wosik, który uczestniczył w takich spotkaniach, pan dyrektor biura ds. Euro, który też uczestniczył w takich spotkaniach, na spotkaniach ze spółką Narodowe Centrum Sportu, być może w rozmowach z panią dyrektor generalną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-497">
          <u xml:id="u-497.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czy według pani, państwa projekcji finansowych założeń i planów finansowych departamentu ekonomiczno-finansowego, którego już nie będę powtarzał zakresu kompetencji, przy założeniu, że dopłaty by stały się faktem, ustawa weszłaby w życie, czy sfinansowalibyście państwo drugą część NCS-u?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-498">
          <u xml:id="u-498.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie wiem, jakiego byłyby to rzędu wielkości wpłaty, musielibyśmy to po prostu zobaczyć, bo tak naprawdę dane szacunkowe, które też podawało Ministerstwo Finansów, to tylko były dane szacunkowe, więc znając dokładny projekt drugiego etapu Narodowego Centrum Sportu, wiedząc, co będziemy realizować i jaki będzie tego koszt, w momencie, kiedy zaczęłyby obowiązywać dopłaty, i w momencie, kiedy totalizator oszacowałby rzeczywisty wpływy, moglibyśmy to stwierdzić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-499">
          <u xml:id="u-499.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Ale nie stwierdzaliście tego przed, nie wiedzieliście, jak to będzie tak naprawdę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-500">
          <u xml:id="u-500.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-501">
          <u xml:id="u-501.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Pan minister kiedykolwiek poprosił panią o to, żeby pani przeprowadziła taką projekcję finansową tej inwestycji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-502">
          <u xml:id="u-502.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-503">
          <u xml:id="u-503.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">A pani dyrektor Rolnik?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-504">
          <u xml:id="u-504.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-505">
          <u xml:id="u-505.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">A ktokolwiek z ministerstwa panią o to poprosił?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-506">
          <u xml:id="u-506.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-507">
          <u xml:id="u-507.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Te uwagi także.</u>
          <u xml:id="u-507.1" who="#PoselBartoszArlukowicz">Proszę powiedzieć, czy po spotkaniu, 19 sierpnia, u pana ministra została pani w jakikolwiek sposób ukarana, poniosła pani karę jakąś w związku z tym błędem w tym piśmie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-508">
          <u xml:id="u-508.0" who="#BozenaPleczeluk">Otrzymałam ustną uwagę od pana, uwagę, upomnienie od pana ministra i od pani dyrektor generalnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-509">
          <u xml:id="u-509.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Może pani powiedzieć, jak ta uwaga brzmiała, co pani przekazano?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-510">
          <u xml:id="u-510.0" who="#BozenaPleczeluk">Żebyśmy przygotowując pismo, dokładali większej staranności w wykonywaniu obowiązków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-511">
          <u xml:id="u-511.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Tylko pani otrzymała tą uwagę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-512">
          <u xml:id="u-512.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie byłam świadkiem innych rozmów, mogę odnieść to tylko do siebie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-513">
          <u xml:id="u-513.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Została pani wezwana specjalnie, żeby taką uwagę pani przekazano, czy to było na spotkaniu w gabinecie pana ministra?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-514">
          <u xml:id="u-514.0" who="#BozenaPleczeluk">Oddzielnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-515">
          <u xml:id="u-515.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Przez kogo została pani wezwana?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-516">
          <u xml:id="u-516.0" who="#BozenaPleczeluk">Przez pana ministra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-517">
          <u xml:id="u-517.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">I w tym spotkaniu uczestniczyła też pani Monika Rolnik?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-518">
          <u xml:id="u-518.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie. Wtedy także poproszono, pan minister zapytał mnie, czy brałam udział w przygotowywaniu tego pisma przy wydawaniu polecenia. Odpowiedziałam, że nie. Wtedy pan minister zwrócił uwagę, żeby przy przygotowywaniu pism dokładać należytej staranności i na tym skończyła się nasza rozmowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-519">
          <u xml:id="u-519.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">A kiedy ta rozmowa była?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-520">
          <u xml:id="u-520.0" who="#BozenaPleczeluk">Po rozmowie 19 sierpnia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-521">
          <u xml:id="u-521.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">W ten sam dzień?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-522">
          <u xml:id="u-522.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie pamiętam, czy tego samego dnia, czy następnego, naprawdę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-523">
          <u xml:id="u-523.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">A czy po 19 sierpnia otrzymała pani nagrody finansowe za wykonywaną przez siebie pracę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-524">
          <u xml:id="u-524.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak. Otrzymałam nagrodę, ale wtedy, na przełomie drugi i trzeci kwartał, odpowiadałam także za realizację zadania, które było dodatkowym zadaniem, i które nie było, było realizowane po raz pierwszy przez ministerstwo sportu. Po raz pierwszy wtedy przeprowadziliśmy audyt przez niezależną firmę w polskich związkach sportowych i czerwiec–lipiec to był okres, kiedy ten audyt był przeprowadzany. W sierpniu i we wrześniu dokonaliśmy podsumowania audytu, przygotowaliśmy blok szkoleń dla polskich związków sportowych, przygotowaliśmy spotkania z każdym związkiem, w którym był przeprowadzany audyt, indywidualnie, z podsumowaniem indywidualnym dla każdego z tych podmiotów błędów, jakie zostały stwierdzone przez niezależnych audytorów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-525">
          <u xml:id="u-525.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">A ile razy pani otrzymała nagrodę po 19 sierpnia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-526">
          <u xml:id="u-526.0" who="#BozenaPleczeluk">Dwa razy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-527">
          <u xml:id="u-527.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Dziękuję w tej turze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-528">
          <u xml:id="u-528.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-528.1" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Skończyliśmy trzecią turę zadawania pytań.</u>
          <u xml:id="u-528.2" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Czy jeszcze ktoś chce zadać pytania w czwartej turze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-529">
          <u xml:id="u-529.0" who="#PoselBeataKempa">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-530">
          <u xml:id="u-530.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Ale ja też, tylko widziałem, że wróciła pani poseł, dlatego przerwałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-531">
          <u xml:id="u-531.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Proszę, pani poseł Beata Kempa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-532">
          <u xml:id="u-532.0" who="#PoselBeataKempa">Pani dyrektor, czy rozmawiała pani z kimkolwiek na temat treści składanych przez siebie w prokuraturze zeznań?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-533">
          <u xml:id="u-533.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-534">
          <u xml:id="u-534.0" who="#PoselBeataKempa">Czy ktokolwiek próbował wpływać na treść składanych przez panią zeznań?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-535">
          <u xml:id="u-535.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-536">
          <u xml:id="u-536.0" who="#PoselBeataKempa">W prokuraturze albo przed Komisją Śledczą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-537">
          <u xml:id="u-537.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, pani poseł, nie rozmawiałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-538">
          <u xml:id="u-538.0" who="#PoselBeataKempa">Dobrze, pani dyrektor, wróćmy jeszcze do zeznań pani w prokuraturze, ale, no, próbuję tu pewne rzeczy zweryfikować. Przed chwilą pani zeznała, że pani nie brała udziału w przygotowaniu tego pisma i tak pani odpowiedziała panu ministrowi Drzewieckiemu. To jak uznać to, że pani napisała w mailu… Jak pani odpowiedziała w mailu, czy pani pamięta, panu dyrektorowi Wosikowi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-539">
          <u xml:id="u-539.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, nie pamiętam. To jest tak, jak mówię, ja nie pamiętam tego maila i o tym mailu dowiedziałam się od pana dyrektora Wosika, który też nie pamiętał. Tak naprawdę dopiero po jego, już nawet po jego przesłuchaniu w prokuraturze, on wtedy po prostu sprawdził swoją pocztę, poprosił informatyków i wtedy powiedział mi, że był taki mail, że nie pamięta, czy rozmawialiśmy na ten temat, natomiast jakby powiedział mi o treści maila.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-540">
          <u xml:id="u-540.0" who="#PoselBeataKempa">Pani redaktor, ponieważ treść pani, przepraszam, pani dyrektor, ponieważ treść tego pisma, które było jednak poza obiegiem legislacyjnym, w dość fundamentalnej sprawie była dość jednoznaczna, wskazywała na odpowiednie artykuły, na ich uzasadnienie, na skutki. Pani dyrektor, pani odpowiada w tym mailu bardzo jednoznacznie na treść tego pisma, czyli pani w swoim procesie myślowym, decyzyjnym, godzi się na treść tego pisma w całej jego rozciągłości, poza literówką, którą pani poprawiła. To jak rozumieć teraz pani odpowiedź na pytanie prokuratora i pani odpowiedź w zeznaniach prokuratorskich, i pani odpowiedź w stosunku do ministra Drzewieckiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-541">
          <u xml:id="u-541.0" who="#BozenaPleczeluk">Wtedy nie pamiętałam o tym mailu i nie miałam po prostu jego istnienia świadomości. To zostało przywołane później i odtworzone później.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-542">
          <u xml:id="u-542.0" who="#PoselBeataKempa">Aha, czyli w momencie, kiedy rozmawiała pani z ministrem Drzewieckim, nie pamiętała pani, czy brała pani udział, czy nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-543">
          <u xml:id="u-543.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-544">
          <u xml:id="u-544.0" who="#PoselBeataKempa">To za co pani dostała w takim razie tą ustną naganę? A jeszcze przy okazji zapytam, pani dyrektor. Czy ta nagana ustna została pani wpisana do akt?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-545">
          <u xml:id="u-545.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, to było takie po prostu zwrócenie, ponieważ wydarzyła się taka sytuacja, więc na przyszłość, przygotowując jakiekolwiek pismo, żebyśmy dokładali większej staranności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-546">
          <u xml:id="u-546.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Przepraszam, muszę tutaj interweniować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-547">
          <u xml:id="u-547.0" who="#PoselBeataKempa">A czy pani, pani dyrektor…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-548">
          <u xml:id="u-548.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Przepraszam, pani poseł, pani używa sformułowania, które nie padło. Pani mówi o ustnej naganie, co nie miało miejsca. Przypomnę, że świadek już odpowiedział, że to było upomnienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-549">
          <u xml:id="u-549.0" who="#PoselBeataKempa">No dobrze, w porządku. Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-550">
          <u xml:id="u-550.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Więc bardzo proszę, żeby pani nie przekazywała informacji, które są niezgodne z faktami. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-551">
          <u xml:id="u-551.0" who="#PoselBeataKempa">Jak zwał, tak zwał, panie przewodniczący, ja…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-552">
          <u xml:id="u-552.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Dla pani może to jest wszystko jedno, dla pracownika, który…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-553">
          <u xml:id="u-553.0" who="#PoselBeataKempa">Nie, dla mnie nie jest wszystko jedno.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-554">
          <u xml:id="u-554.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Przepraszam. Pani może tego nie rozróżnia, ale dla pracownika jest to istotne, czy było to upomnienie, czy była to nagana.</u>
          <u xml:id="u-554.1" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Proszę o zadawanie dalszych pytań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-555">
          <u xml:id="u-555.0" who="#PoselBeataKempa">Proszę pana, doskonale to rozróżniam, tym bardziej że miał problemy, jak sobie pan przypomina, pan minister Drzewiecki z przypomnieniem sobie, co to dokładnie było, jaka to była kategoria kodeksowa. To po pierwsze. A po drugie badam o kwestię, czy to zostało odnotowane w jakikolwiek sposób w aktach, czy też nie, bo to jest istotne dla wyjaśnienia sprawy.</u>
          <u xml:id="u-555.1" who="#PoselBeataKempa">Pani dyrektor, czy w stosunku do pani Rolnik… A czy pani rozmawiała na ten temat z panią Rolnik? Bo rozumiem, że pani dyrektor Rolnik jest pani przełożoną, tak, zgodnie z zakresem czynności dyrektora generalnego Ministerstwa Sportu i Turystyki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-556">
          <u xml:id="u-556.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak, jest moim przełożonym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-557">
          <u xml:id="u-557.0" who="#PoselBeataKempa">Czy ona rozmawiała z panią na ten temat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-558">
          <u xml:id="u-558.0" who="#BozenaPleczeluk">Na temat tego pisma?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-559">
          <u xml:id="u-559.0" who="#PoselBeataKempa">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-560">
          <u xml:id="u-560.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie pamiętam wcześniej, na pewno rozmawiałyśmy po 19 sierpnia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-561">
          <u xml:id="u-561.0" who="#PoselBeataKempa">I proszę powiedzieć, czy pani Rolnik miała do pani pretensje, w jakiej konwencji odbyła się ta rozmowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-562">
          <u xml:id="u-562.0" who="#BozenaPleczeluk">Ponieważ wtedy nie pamiętałam o treści tego maila i w ogóle, że otrzymałam to pismo do przeczytania wtedy, zresztą tak jak nawet nie pamiętał też pan dyrektor Wosik, że przekazywał mi to pismo do przeczytania, rozmawialiśmy, że tak naprawdę powinno było to pismo rzeczywiście do mnie trafić i powinna być na tym piśmie moja parafa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-563">
          <u xml:id="u-563.0" who="#PoselBeataKempa">A czy nad projektem ustawy hazardowej pracował wyłącznie pani departament, czy też inne departamenty? Mówię o ustawie hazardowej generalnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-564">
          <u xml:id="u-564.0" who="#BozenaPleczeluk">Czyli także o tych, o grach losowych… Także departament infrastruktury sportowej, departament sportu powszechnego, departament sportu kwalifikowanego i młodzieżowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-565">
          <u xml:id="u-565.0" who="#PoselBeataKempa">A pani wie… A pani departament w jakim zakresie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-566">
          <u xml:id="u-566.0" who="#BozenaPleczeluk">Byliśmy jednym z departamentów, po prostu odnosiliśmy się ewentualnie do planowanej wysokości, znaczy planowanej, o tym, czy są zapisy, które utrzymują nam wpływy na Fundusz Rozwoju Kultury Fizycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-567">
          <u xml:id="u-567.0" who="#PoselBeataKempa">A czy przed czerwcem 2009 r. była pani proszona o zaopiniowanie, sprawdzenie poprawności pism dotyczących ustawy hazardowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-568">
          <u xml:id="u-568.0" who="#BozenaPleczeluk">Tylko te pisma, które były tworzone, czyli to, które tworzyłam w maju 2008 r. Tamte już są później… I pisałam jeszcze pismo, uwagę właśnie o zmianie daty obowiązywania dodatkowych wpływów z dopłat na Fundusz Rozwoju Kultury Fizycznej z 2012 r. na 2015.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-569">
          <u xml:id="u-569.0" who="#PoselBeataKempa">Uhm, dobrze. A czy kiedykolwiek przed czerwcem 2009 r. ktokolwiek, a w szczególności pani Monika Rolnik albo pan Rafał Wosik, albo pan Marcin Rosół, albo pan minister Drzewiecki, zwracali się do pani z prośbą o zaopiniowanie lub sprawdzenie poprawności dotyczącego ustawy hazardowej pisma, które było kierowane czy redagowane poza pani departamentem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-570">
          <u xml:id="u-570.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Przepraszam, pani poseł, te pytania już były, odpowiedzi na nie padły wtedy, kiedy pani była nieobecna na posiedzeniu Komisji. Proszę nie powtarzać wielokrotnie tych samych pytań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-571">
          <u xml:id="u-571.0" who="#PoselBeataKempa">Panie przewodniczący pytam kiedy było wytworzone to pismo poza pani departamentem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-572">
          <u xml:id="u-572.0" who="#BozenaPleczeluk">Ale ja nie wiem, czy było takie pismo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-573">
          <u xml:id="u-573.0" who="#PoselBeataKempa">Ale czy panią proszono o takie zaopiniowanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-574">
          <u xml:id="u-574.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, nie pamiętam. Nie, nie było.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-575">
          <u xml:id="u-575.0" who="#PoselBeataKempa">Badam, czy były sytuacje analogiczne do tych, do tej z 29 i 30 czerwca. Tak że, panie przewodniczący, radzę się skupić.</u>
          <u xml:id="u-575.1" who="#PoselBeataKempa">Czy na przełomie maja i czerwca… No właśnie. I teraz przejdziemy do tego finansowania drugiego etapu Narodowego Centrum Sportu, pani dyrektor. Czy nie mając wyraźnej dyspozycji na piśmie od pana ministra Drzewieckiego, wolno było zaopiniować pani jako dyrektorowi departamentu wycofanie czy podjęcie tak fundamentalnej decyzji w tej sprawie, czy nawet zaprojektowanie dla pana ministra takiej decyzji, skoro nie mieliście państwo jasnej, jasno sprecyzowanego stanowiska w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-576">
          <u xml:id="u-576.0" who="#BozenaPleczeluk">Ale nie rozmawiano ze mną na ten temat i jeżeli zapadła decyzja o tym, że drugi etap będzie realizowany inaczej niż ze środków publicznych, a powiedzmy, w ramach partnerstwa publiczno-prywatnego czy w ramach w ogóle pozyskania środków komercyjnych, ponieważ były różne pomysły co do funkcjonowania Narodowego Centrum Sportu i tego, co będzie wokół stadionu, ponieważ nie miało to bezpośredniego wpływu na budżet ministerstwa i na środki, które będą wydatkowane przez ministerstwo. Nie, nie kontaktowano się ze mną. Nie przygotowywałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-577">
          <u xml:id="u-577.0" who="#PoselBeataKempa">Dobrze, to w takim razie skąd pani zaczerpnęła? Bo pani powiedziała o licznych rozmowach w ministerstwie. Pytanie: Z kim pani rozmawiała na ten temat albo kto z panią rozmawiał na temat zmiany koncepcji drugiego etapu Narodowego Centrum Sportu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-578">
          <u xml:id="u-578.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Przepraszam, pani poseł, to pytanie też padło i pani na to odpowiadała.</u>
          <u xml:id="u-578.1" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Ja jeszcze raz chcę pouczyć świadka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-579">
          <u xml:id="u-579.0" who="#PoselBeataKempa">To może inaczej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-580">
          <u xml:id="u-580.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Przepraszam, proszę mi nie wchodzić w głos wtedy, kiedy ja go zabieram.</u>
          <u xml:id="u-580.1" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Chcę jeszcze przypomnieć moje pouczenie. Jeżeli pada pytanie, na które pani już odpowiadała, to albo pani może wnosić do mnie o uchylenie, albo odpowiedzieć, że pani już na nie odpowiadała.</u>
          <u xml:id="u-580.2" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-581">
          <u xml:id="u-581.0" who="#PoselBeataKempa">Pani dyrektor, czy rozmawia...? To może inaczej zadam: Czy rozmawiała pani o tym z panem Marcinem Rosołem albo z panią Moniką Rolnik?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-582">
          <u xml:id="u-582.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, z panem Marcinem Rosołem nie rozmawiałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-583">
          <u xml:id="u-583.0" who="#PoselBeataKempa">A z panią Moniką Rolnik?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-584">
          <u xml:id="u-584.0" who="#BozenaPleczeluk">Rozmawialiśmy o tyle... o różnych koncepcjach, dlatego że, realizując zadanie związane z budową stadionu narodowego, bardzo dużo współpracujemy ze spółką Narodowe Centrum Sportu. Ponieważ wiem, że ona przygotowywała różne projekcje dotyczące zagospodarowania terenu, możliwości sfinansowania różnych inwestycji na tym terenie, stąd jak gdyby jest moja świadomość, że takie rozmowy się toczyły. Natomiast bezpośrednio nigdy nie brałam w tym udziału.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-585">
          <u xml:id="u-585.0" who="#PoselBeataKempa">Uhm. A czy na przełomie maja i czerwca 2009 r. rzecznik prasowy Ministerstwa Sportu i Turystyki pani Małgorzata Pełechaty – nie będzie nam pewnie dane jej przesłuchać, a to jest dość ważne przesłuchanie – informowała panią pani rzecznik o znacznym zainteresowaniu mediów kwestią finansowania Euro 2012 środkami pochodzącymi z hazardu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-586">
          <u xml:id="u-586.0" who="#BozenaPleczeluk">Od pani rzecznik otrzymałam jedno zapytanie, na które odpowiedziałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-587">
          <u xml:id="u-587.0" who="#PoselBeataKempa">A jakie to było zapytanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-588">
          <u xml:id="u-588.0" who="#BozenaPleczeluk">Przepraszam, ale za chwilę...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-589">
          <u xml:id="u-589.0" who="#PoselBeataKempa">Tak, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-590">
          <u xml:id="u-590.0" who="#BozenaPleczeluk">To było zapytanie pana Marka Czarkowskiego z tygodnika „Przegląd”, dotyczące nowelizacji ustawy o grach losowych i zakładach wzajemnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-591">
          <u xml:id="u-591.0" who="#PoselBeataKempa">Uhm. A pani dyrektor, czy wiedziała pani o tym, że na przełomie maja i czerwca pani Monika Rolnik i Marcin Rosół odbyli dwa spotkania z ministrem Drzewieckim w sprawie finansowania drugiego etapu Narodowego Centrum Sportu ze środków pochodzących z hazardu? Czy pani o tym wiedziała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-592">
          <u xml:id="u-592.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, nie wiedziałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-593">
          <u xml:id="u-593.0" who="#PoselBeataKempa">A czy w jakikolwiek sposób to pani inspirowała te spotkania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-594">
          <u xml:id="u-594.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-595">
          <u xml:id="u-595.0" who="#PoselBeataKempa">A nie zapraszano panią na te spotkania, nie informowano panią o ustaleniach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-596">
          <u xml:id="u-596.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-597">
          <u xml:id="u-597.0" who="#PoselBeataKempa">Uhm. A kto, wedle pani najlepszej wiedzy, w Ministerstwie Sportu i Turystyki zajmował się kwestią dopłat w ustawie hazardowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-598">
          <u xml:id="u-598.0" who="#BozenaPleczeluk">Wszystkie prace koordynowane były przez departament prawno-kontrolny. On odpowiadał jak gdyby, znaczy, odpowiada za treść przygotowanych wniosków przez ministerstwo, za treść kolejnych zapisów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-599">
          <u xml:id="u-599.0" who="#PoselBeataKempa">A czy w tak ważnej sprawie były organizowane w ministerstwie jakieś narady, spotkania, czy państwo, pani była zapraszana, nie wiem, na przykład na posiedzenia kierownictwa w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-600">
          <u xml:id="u-600.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, nie byłam zapraszana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-601">
          <u xml:id="u-601.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Pani poseł, te pytania już naprawdę padały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-602">
          <u xml:id="u-602.0" who="#PoselBeataKempa">Odpowiedziała pani na temat znaczenia dopłat.</u>
          <u xml:id="u-602.1" who="#PoselBeataKempa">I jeszcze jedno mam pytanie w tej turze. Czy przysłany przez pana Wosika projekt, bo to jest też ważne, tego pisma z dnia 30 czerwca, sprawdziła pani osobiście, czy też prosiła pani jakiegoś pracownika podległego o sprawdzenie tego...?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-603">
          <u xml:id="u-603.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, sprawdziłam osobiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-604">
          <u xml:id="u-604.0" who="#PoselBeataKempa">Osobiście. Uhm.</u>
          <u xml:id="u-604.1" who="#PoselBeataKempa">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-605">
          <u xml:id="u-605.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-605.1" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Pan przewodniczący Arłukowicz, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-606">
          <u xml:id="u-606.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Pani dyrektor, czy 19 sierpnia u pana ministra rozmawialiście na jakikolwiek inny temat niż pismo z 30 czerwca?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-607">
          <u xml:id="u-607.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, nie rozmawialiśmy na inny temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-608">
          <u xml:id="u-608.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czyli spotkanie było tylko i wyłącznie w sprawie pisma z 30 czerwca i konsekwencji zeń płynących?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-609">
          <u xml:id="u-609.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak, tak, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-610">
          <u xml:id="u-610.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czy pan minister zadał państwu pytanie i poprosił o przedstawienie całego procesu legislacyjnego? I jak wyglądał udział ministerstwa sportu w całym procesie legislacyjnym dotyczącym ustawy hazardowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-611">
          <u xml:id="u-611.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak, taka informacja była przygotowana dla pana ministra później.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-612">
          <u xml:id="u-612.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Już była przygotowana?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-613">
          <u xml:id="u-613.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, później była przygotowana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-614">
          <u xml:id="u-614.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czy pan minister to spotkanie rozpoczął od pisma z 30 czerwca?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-615">
          <u xml:id="u-615.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak, od pisma z 30 czerwca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-616">
          <u xml:id="u-616.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">I zapytał, kto to pismo stworzył?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-617">
          <u xml:id="u-617.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-618">
          <u xml:id="u-618.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">I jaka padła odpowiedź?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-619">
          <u xml:id="u-619.0" who="#BozenaPleczeluk">Ponieważ była tam sygnatura departamentu prawno-kontrolnego i dyrektora Wosika, przyznał się do tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-620">
          <u xml:id="u-620.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Co powiedział dyrektor Wosik?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-621">
          <u xml:id="u-621.0" who="#BozenaPleczeluk">Że skoro tam jest sygnatura dpk i R.W., to oznacza, że jestem autorem tego pisma.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-622">
          <u xml:id="u-622.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Jak zareagowała na te słowa pani dyrektor Rolnik?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-623">
          <u xml:id="u-623.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak jak mówię, rozmowa była w miarę spokojna, aczkolwiek byliśmy z drugiej strony bardzo zdenerwowani wszyscy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-624">
          <u xml:id="u-624.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">A dlaczego? No, to jedno tylko pismo, które w sumie nie niosło żadnych konsekwencji prawnych i legislacyjnych. Tak naprawdę urzędnicze nieporozumienie, pomyłeczka taka. To czemu byliście tak zdenerwowani?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-625">
          <u xml:id="u-625.0" who="#BozenaPleczeluk">Bo z jednej strony tak miało być. Miało być tylko poinformowanie ministerstwa o tym, że rezygnujemy z finansowania drugiego etapu Narodowego Centrum Sportu ze środków z Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej. Z drugiej strony, kiedy jednak wzięliśmy kolejny projekt, ostatni projekt ustawy o grach losowych, okazało się, że, pisząc to pismo, no, jednak jest tam o jedno zdanie za dużo i tak naprawdę w efekcie...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-626">
          <u xml:id="u-626.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">A które zdanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-627">
          <u xml:id="u-627.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie pamiętam w tej chwili, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-627.1" who="#BozenaPleczeluk">I w efekcie jest tam po prostu rezygnacja z dopłat, do czego nie mieliśmy prawa, bo autorem ustawy jest Ministerstwo Finansów. I że mogliśmy zrezygnować tylko z wpływów, ewentualnie z dopłat na Fundusz Rozwoju Kultury Fizycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-628">
          <u xml:id="u-628.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">A kto doszedł do tego wniosku? Kto był autorem tego ważnego zdania, które pani przed chwilą powiedziała, że tak naprawdę nie mieliśmy prawa występować o zniesienie dopłat, i to pismo właśnie było występowaniem o zniesienie dopłat? Kto ten fakt stwierdził?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-629">
          <u xml:id="u-629.0" who="#BozenaPleczeluk">To znaczy, ja stwierdziłam, że chyba jednak zrezygnowaliśmy za dużo i zrezygnowaliśmy całkowicie z dopłat, i wykreślamy je całkowicie z ustawy. Na co pan dyrektor Wosik odpowiedział, że tak naprawdę to nie ma to takich skutków prawnych, ponieważ nie my jesteśmy gospodarzem ustawy i ostateczna decyzja należy tutaj do Ministerstwa Finansów. I ponieważ nie jest to pismo, które jest przesyłane w formie... w czasie uzgodnień międzyresortowych, i nie jest to pismo, które jest kierowane na komitet Rady Ministrów, w związku z tym ono nie musi mieć żadnych skutków prawnych. Można je potraktować tylko jako pismo informacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-630">
          <u xml:id="u-630.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czy na tym spotkaniu doszło do wymiany zdań między panią dyrektor Rolnik a panem dyrektorem Wosikiem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-631">
          <u xml:id="u-631.0" who="#BozenaPleczeluk">Być może tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-632">
          <u xml:id="u-632.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Nie pamięta pani? To zapytam precyzyjnie: Czy dyrektor Wosik zwrócił się do pani dyrektor Rolnik ze stwierdzeniem: pani dyrektor, takie polecenie od pani otrzymałem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-633">
          <u xml:id="u-633.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak zrozumiałem wydane przez panią polecenie. Nie: takie polecenie pani dyrektor wydała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-634">
          <u xml:id="u-634.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Tak zrozumiałem wydane przez panią polecenie.</u>
          <u xml:id="u-634.1" who="#PoselBartoszArlukowicz">A skąd minister Drzewiecki zorientował się o piśmie z 30 czerwca?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-635">
          <u xml:id="u-635.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-636">
          <u xml:id="u-636.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Nie powiedział na spotkaniu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-637">
          <u xml:id="u-637.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-638">
          <u xml:id="u-638.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czy mówił cokolwiek o spotkaniu z panem premierem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-639">
          <u xml:id="u-639.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-640">
          <u xml:id="u-640.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Wiedziała pani, że takie spotkanie go czeka w ten dzień?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-641">
          <u xml:id="u-641.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-642">
          <u xml:id="u-642.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">I nie powiedział ani jednego słowa, skąd się dowiedział o tym piśmie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-643">
          <u xml:id="u-643.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie przypominam sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-644">
          <u xml:id="u-644.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">A miał je w ręku, ze sobą to pismo miał, cytował?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-645">
          <u xml:id="u-645.0" who="#BozenaPleczeluk">W zasadzie to też nie pamiętam, czy miał to pismo, czy tylko mówił o tym piśmie, że było, wyszło pismo z ministerstwa, że rezygnujemy z dopłat, i czy to pismo nie zostało przyniesione w trakcie rozmowy razem z ostatnim projektem rozporządzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-646">
          <u xml:id="u-646.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Pomysł, decyzja o tym, żeby napisać pismo, to z 30 czerwca, zapadła 24 bądź 25. Nie możemy do tego dojść, kiedy. No, powiedzmy cztery, pięć dni przed faktem powstania pisma i podpisania przez pana ministra, który tego pisma nie przeczytał. Pani je przeczytała, ale nie akceptowała. Ale nic pani z tym nie zrobiła. To pismo wyszło w ciągu czterech, pięciu dni. Dlaczego, kiedy zorientowaliście się, że powstał błąd i były ogromne emocje i napięcie, napisanie kolejnego pisma zajęło państwu 12 dni, przepraszam, więcej, 14 dni?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-647">
          <u xml:id="u-647.0" who="#BozenaPleczeluk">Pismo było przygotowane w ciągu dwóch dni, odpowiedź do Ministerstwa Finansów wyjaśniająca. Nie ja... Decyzję o niewysyłaniu w tej chwili tego pisma podjął pan minister Drzewiecki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-648">
          <u xml:id="u-648.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">A skąd pani o tym wie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-649">
          <u xml:id="u-649.0" who="#BozenaPleczeluk">Dostaliśmy informację od pani dyrektor Rolnik, że tego pisma na razie nie wysyłamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-650">
          <u xml:id="u-650.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Aha. Czyli pani akceptowała i parafowała to pismo dwa dni po spotkaniu z panem ministrem...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-651">
          <u xml:id="u-651.0" who="#BozenaPleczeluk">To może dwa dni, może trzy dni. Naprawdę to jakby w tym momencie to jest...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-652">
          <u xml:id="u-652.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czyli w szybkim tempie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-653">
          <u xml:id="u-653.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-654">
          <u xml:id="u-654.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Po czym pani dyrektor Rolnik przekazuje pani informację, że nie wysyłacie jednak tego pisma?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-655">
          <u xml:id="u-655.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-656">
          <u xml:id="u-656.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">A wezwała panią na spotkanie, przyszła do pani gabinetu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-657">
          <u xml:id="u-657.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-658">
          <u xml:id="u-658.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">A zapytała pani panią dyrektor Rolnik, dlaczego nie wysyłamy tego pisma, skoro tamto było błędem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-659">
          <u xml:id="u-659.0" who="#BozenaPleczeluk">Uważałam, że powinniśmy je wysłać, ale ponieważ była taka decyzja ministra, nie mogę wysłać pisma do ministra finansów bez decyzji i zgody ministra, który nadzoruje moją pracę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-660">
          <u xml:id="u-660.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Pani dyrektor Rolnik powiedziała, że nie ma zgody ministra na wysłanie tego pisma.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-661">
          <u xml:id="u-661.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-662">
          <u xml:id="u-662.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">A kiedy się pani dowiedziała, że jest zgoda, żeby je wysłać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-663">
          <u xml:id="u-663.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie pamiętam, kilka, przed 2 września, czy to było 3 dni wcześniej, 4 dni wcześniej, kiedy zostaliśmy poproszeni o poprawienie tego pisma, o przeredagowanie i przygotowanie go raz jeszcze na podpis ministra, i że to pismo będzie wysłane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-664">
          <u xml:id="u-664.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czy pani przekazała tą uwagę pani dyrektor Rolnik, że uważa pani, że powinniście w trybie pilnym wysłać pismo do Ministerstwa Finansów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-665">
          <u xml:id="u-665.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-666">
          <u xml:id="u-666.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czy pani dyrektor Rolnik zrobiła cokolwiek z pani zdaniem, opinią?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-667">
          <u xml:id="u-667.0" who="#BozenaPleczeluk">Ale była decyzja ministra, że nie wysyłamy, więc w tym momencie, no, trudno jest mi dyskutować z decyzją pana ministra…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-668">
          <u xml:id="u-668.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Jasne. To oczywiste, to oczywiste.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-669">
          <u xml:id="u-669.0" who="#BozenaPleczeluk">…panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-670">
          <u xml:id="u-670.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Proszę powiedzieć, czym zajmował się Marcin Rosół w ministerstwie, według pani wiedzy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-671">
          <u xml:id="u-671.0" who="#BozenaPleczeluk">Był szefem gabinetu politycznego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-672">
          <u xml:id="u-672.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Ale czym się zajmował?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-673">
          <u xml:id="u-673.0" who="#BozenaPleczeluk">Tym, czym się zajmuje szef gabinetu politycznego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-674">
          <u xml:id="u-674.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czyli na przykład sprawdzał dokumenty Magdalenie Sobiesiak do, nagród do konkursu na członka Zarządu Totalizatora Sportowego. Czy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-675">
          <u xml:id="u-675.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie wiem. O tym dowiedziałam się, słuchając przesłuchań Komisji Śledczej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-676">
          <u xml:id="u-676.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">A czym, według pani wiedzy, się zajmował pan dyrektor Rosół? Co robił?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-677">
          <u xml:id="u-677.0" who="#BozenaPleczeluk">Tym, czym zajmuje się szef gabinetu politycznego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-678">
          <u xml:id="u-678.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">To ja pani przed chwilą powiedziałem, czym się zajmował tak naprawdę, a, a pytam panią, co pani wiedziała, czym on się zajmuje na tamten czas. Według pani, jakie on miał kompetencje? Czy on panią sprawdzał, kontrolował, przychodził, wydawał decyzje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-679">
          <u xml:id="u-679.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie sprawdzał mnie, nie kontrolował, nie wydawał mi żadnych decyzji, poleceń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-680">
          <u xml:id="u-680.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">To czym zajmował się w ministerstwie? Według pani wiedzy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-681">
          <u xml:id="u-681.0" who="#BozenaPleczeluk">Doradzał ministrowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-682">
          <u xml:id="u-682.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">A w jakich sprawach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-683">
          <u xml:id="u-683.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-684">
          <u xml:id="u-684.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">A ma pani wiedzę, żeby doradzał jeszcze komuś innemu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-685">
          <u xml:id="u-685.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-686">
          <u xml:id="u-686.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">A czy doradzał pani dyrektor Rolnik, nie wie pani czasem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-687">
          <u xml:id="u-687.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie wiem, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-688">
          <u xml:id="u-688.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">A czy wiedziała pani, że dzień przed wysłaniem pisma z 30 czerwca pani dyrektor Rolnik została członkiem Rady Nadzorczej Totalizatora Sportowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-689">
          <u xml:id="u-689.0" who="#BozenaPleczeluk">Gdzieś później… tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-690">
          <u xml:id="u-690.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">A kiedy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-691">
          <u xml:id="u-691.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie wiem, nie pamiętam, nie jest to dla mnie istotna informacja i nie ma dla mnie żadnego znaczenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-692">
          <u xml:id="u-692.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Czyli nie, w żaden sposób w pani analizie tych zdarzeń, które przecież odegrały dużą rolę, bo były duże emocje, nie odgrywała ta informacja roli, że pani dyrektor Rolnik trafia do rady nadzorczej w ramach…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-693">
          <u xml:id="u-693.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie. Nie wiązałam tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-694">
          <u xml:id="u-694.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">A wiedziała pani o tym, kim jest pani Magdalena Sobiesiak przed 1 października, czyli przed wybuchem afery?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-695">
          <u xml:id="u-695.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie. Nie wiedziałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-696">
          <u xml:id="u-696.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">A czy kiedykolwiek, kończę już, czy… Po piśmie z 30 czerwca była wypowiedź radiowa pani rzecznik Pełechaty. Czy między 30 czerwca, a jej wypowiedzią, nie chciałbym panią wprowadzić w błąd, było to prawdopodobnie 6 albo 7 lipca, kontaktowałyście się panie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-697">
          <u xml:id="u-697.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie. Nie pamiętam. To znaczy, być może były jakieś pytania dziennikarzy dotyczące finansów, budżetu, ministerstwa i wtedy na takie pytania pani rzecznik odpowiadałam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-698">
          <u xml:id="u-698.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Ja to rozumiem, bo tu nawet wymieniliśmy precyzyjnie, ile razy, tylko czy między 30 czerwca a 7 lipca?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-699">
          <u xml:id="u-699.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie pamiętam, czy były takie pytania w tym okresie. Nie rozmawiałyśmy poza przekazywanymi pytaniami od dziennikarzy, nie rozmawiałam z panią rzecznik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-700">
          <u xml:id="u-700.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Kończąc, zadam po raz ostatni pytanie: Pani się nie czuje odpowiedzialna jako dyrektor ekonomiczno-finansowego departamentu w ministerstwie za treść pisma z 30 czerwca? To jest ostatnie pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-701">
          <u xml:id="u-701.0" who="#BozenaPleczeluk">I tak, i nie, panie pośle. Z jednej strony, mogę czuć się odpowiedzialna za każde pismo, które dotyczy finansów, i za to, w jakiej, jak, jaka jest jego treść, i że ono wyszło z ministerstwa sportu, natomiast fizycznie, ponieważ nie podpisałam tego pisma, mogę mieć jakby tylko we własnym sumieniu pretensje do siebie, że nie sprawdziłam dokładnie treści pisma z obowiązującym zapisem projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-702">
          <u xml:id="u-702.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Ale literówki pani poprawiła.</u>
          <u xml:id="u-702.1" who="#PoselBartoszArlukowicz">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-703">
          <u xml:id="u-703.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-703.1" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Proszę państwa, skończyliśmy czwartą turę.</u>
          <u xml:id="u-703.2" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Proponuję przerwę.</u>
          <u xml:id="u-703.3" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">15 minut przerwy do godz. 12.30.</u>
          <u xml:id="u-703.4" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">[Przerwa]</u>
          <u xml:id="u-703.5" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Wznawiam posiedzenie Komisji.</u>
          <u xml:id="u-703.6" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Czy jeszcze ktoś z członków Komisji chce zadać pytania pani?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-704">
          <u xml:id="u-704.0" who="#PoselBeataKempa">Tak. Z krzesłami pan rozmawia znowu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-705">
          <u xml:id="u-705.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Proszę, pani poseł Beata Kempa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-706">
          <u xml:id="u-706.0" who="#PoselBeataKempa">Pani dyrektor, czy pan dyrektor Wosik oprócz przesłania pani pisma mailem w jakikolwiek dodatkowy sposób kontaktował się z panią? Czy sobie pani przypomina? Nie przypomina sobie. Oczywiście w sprawie projektu pisma z 30 czerwca 2000. A czy często zdarzało się, żeby pan Wosik prosił panią o akceptację pism?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-707">
          <u xml:id="u-707.0" who="#BozenaPleczeluk">Były takie pisma, które były przygotowywane wspólnie albo które podpisywaliśmy, czy ja dla pana dyrektora, czy pan dyrektor dla mnie, jeżeli był zakres tematyczny tego pisma pokrywał się z zakresem działalności obydwu departamentów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-708">
          <u xml:id="u-708.0" who="#PoselBeataKempa">Uhm. A czy przed czerwcem 2009 r. współpracowała pani z Wosikiem podczas prac nad projektem ustawy hazardowej, w szczególności dotyczącej dopłat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-709">
          <u xml:id="u-709.0" who="#BozenaPleczeluk">Pan dyrektor Wosik odpowiadał za proces uzgodnień międzyresortowych i wszelkie nasze uwagi dotyczące projektów ustawy były kierowane do niego. To on przygotowywał ostateczną odpowiedź i przekazywał do minister..., znaczy, do podpisania kierownictwu i potem do Ministerstwa Finansów jako do właściciela ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-710">
          <u xml:id="u-710.0" who="#PoselBeataKempa">No ale tak naprawdę projektantami tego pisma byliście państwo, tylko w poszczególnych departamentach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-711">
          <u xml:id="u-711.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-712">
          <u xml:id="u-712.0" who="#PoselBeataKempa">On to tylko zbierał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-713">
          <u xml:id="u-713.0" who="#BozenaPleczeluk">I on wkładał...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-714">
          <u xml:id="u-714.0" who="#PoselBeataKempa">I było odwrotnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-715">
          <u xml:id="u-715.0" who="#BozenaPleczeluk">No, wkładał swoją treść. Bywało różnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-716">
          <u xml:id="u-716.0" who="#PoselBeataKempa">Uhm. A czy często zdarzało się, że pan dyrektor Wosik osobiście przygotowywał pismo na polecenie pani dyrektor generalnej? Czy pani wie coś o tym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-717">
          <u xml:id="u-717.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie wiem. To pytanie nie do mnie, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-718">
          <u xml:id="u-718.0" who="#PoselBeataKempa">Uhm. A kiedy i od kogo, i w jakich okolicznościach, to jest, prosiłabym, gdyby pani mogła odpowiedzieć na to pytanie: Kiedy, od kogo i w jakich okolicznościach po raz pierwszy dowiedziała się pani, że pojawiły się problemy w związku z pismem z dnia 30 czerwca?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-719">
          <u xml:id="u-719.0" who="#BozenaPleczeluk">19 sierpnia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-720">
          <u xml:id="u-720.0" who="#PoselBeataKempa">Od?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-721">
          <u xml:id="u-721.0" who="#BozenaPleczeluk">Pana ministra. Od pana ministra, tak, wtedy w gabinecie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-722">
          <u xml:id="u-722.0" who="#PoselBeataKempa">A czy wtedy pan minister… I, aha, to pan minister powiedział, że są… Czy może pani powiedzieć, jak dokładnie powiedział? Że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-723">
          <u xml:id="u-723.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie przypominam sobie, pani poseł, naprawdę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-724">
          <u xml:id="u-724.0" who="#PoselBeataKempa">O której godzinie odbyło się to spotkanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-725">
          <u xml:id="u-725.0" who="#BozenaPleczeluk">Chyba w… Nie pamiętam, naprawdę. Nie chcę powiedzieć, bo nie chciałabym kłamać. Nie przypominam sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-726">
          <u xml:id="u-726.0" who="#PoselBeataKempa">Uhm. A jak długo trwała ta narada?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-727">
          <u xml:id="u-727.0" who="#BozenaPleczeluk">Kilkanaście minut, pół godziny. Naprawdę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-728">
          <u xml:id="u-728.0" who="#PoselBeataKempa">Uhm. A czy często była pani wzywana do pana Mirosława Drzewieckiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-729">
          <u xml:id="u-729.0" who="#BozenaPleczeluk">Umm, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-730">
          <u xml:id="u-730.0" who="#PoselBeataKempa">I potwierdza pani, że brali w tej naradzie udział: pani Rolnik, pan Rosół i pan Wosik?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-731">
          <u xml:id="u-731.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie pamiętam, czy był tam pan dyrektor Rosół. Na pewno był pan dyrektor Wosik, na pewno była pani dyrektor Rolnik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-732">
          <u xml:id="u-732.0" who="#PoselBeataKempa">Uhm. A jakie wyjaśnienia złożyła pani Rolnik w tym dniu, na tej naradzie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-733">
          <u xml:id="u-733.0" who="#BozenaPleczeluk">Że jej intencją, prośbą skierowaną do pana dyrektora Wosika było, żeby przygotował pismo informujące Ministerstwo Finansów o ustaniu celu, na jaki miały być przeznaczone środki z dopłat, które wpływałyby na Fundusz Rozwoju Kultury Fizycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-734">
          <u xml:id="u-734.0" who="#PoselBeataKempa">A czy coś o swojej intencji mówił pan Drzewiecki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-735">
          <u xml:id="u-735.0" who="#BozenaPleczeluk">Potwierdził, że to było także jego intencją, to, co powiedziała pani dyrektor.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-736">
          <u xml:id="u-736.0" who="#PoselBeataKempa">Uhm. A pani jakiej treści złożyła wyjaśnienie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-737">
          <u xml:id="u-737.0" who="#BozenaPleczeluk">Umm, że nie przypominam sobie, żebym przygotowywała to pismo. Nie brałam udziału w rozmowach przed napisaniem tego pisma i nie brałam udziału w przekazaniu tego pisma panu ministrowi do podpisania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-738">
          <u xml:id="u-738.0" who="#PoselBeataKempa">A czy podczas tego spotkania, dziewiętnastego, to pani właśnie rekomendowała Mirosławowi Drzewieckiemu pismo do ministra finansów, które by wycofywało się z tej decyzji, z tych dopłat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-739">
          <u xml:id="u-739.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie pamiętam. Na pewno rozmawialiśmy o tym, że takie pismo powinno powstać, wyjaśniające, i że powinno być ono przekazane do ministra…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-740">
          <u xml:id="u-740.0" who="#PoselBeataKempa">Ja tylko pytam, czy pani była inicjatorem tego, czy pani zauważyła tą kwestię.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-741">
          <u xml:id="u-741.0" who="#BozenaPleczeluk">To znaczy, czytając pismo i porównując je z projektem ustawy, stwierdziliśmy, że jednak wyszliśmy troszeczkę dalej, niż było to intencją kierownictwa, i w tym momencie należy po prostu przygotować sprostowanie. Ponieważ też nie mieliśmy żadnej odpowiedzi z Ministerstwa Finansów na tamto pismo, uznaliśmy, że warto byłoby skierować wyjaśnienie do Ministerstwa Finansów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-742">
          <u xml:id="u-742.0" who="#PoselBeataKempa">A czy wiedziała pani, że ta narada w dniu 19 sierpnia poprzedzała spotkanie pana Drzewieckiego z premierem Tuskiem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-743">
          <u xml:id="u-743.0" who="#BozenaPleczeluk">Odpowiadałam już pani poseł na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-744">
          <u xml:id="u-744.0" who="#PoselBeataKempa">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-744.1" who="#PoselBeataKempa">Jeszcze mam tutaj: Pani dyrektor, w takim razie jakie konsekwencje finansowe, w sensie prawnofinansowym, wiązały się z kolei z wyartykułowaniem pisma z 2 września?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-745">
          <u xml:id="u-745.0" who="#BozenaPleczeluk">Był to też wniosek, wniosek, pismo do Ministerstwa Finansów informujące o intencji pisma z 30 czerwca i o tym, że mając dużo niższe limity niż ustawa budżetowa na 2009 r., że po prostu, no, niestety, realizując wydatki z tym budżetem, będziemy musieli ograniczyć pewne działania podejmowane przez ministerstwo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-746">
          <u xml:id="u-746.0" who="#PoselBeataKempa">A czy parafowała pani ten projekt pisma z drugiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-747">
          <u xml:id="u-747.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-748">
          <u xml:id="u-748.0" who="#PoselBeataKempa">Tak. Ten tak.</u>
          <u xml:id="u-748.1" who="#PoselBeataKempa">A czy kiedykolwiek miała pani bezpośredni albo telefoniczny kontakt bądź ktoś próbował do pani dotrzeć z branży hazardowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-749">
          <u xml:id="u-749.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, nie miałam takiego kontaktu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-750">
          <u xml:id="u-750.0" who="#PoselBeataKempa">A czy ma pani wiedzę o jakichkolwiek kontaktach przedstawicieli Ministerstwa Sportu i Turystyki z przedstawicielami branży hazardowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-751">
          <u xml:id="u-751.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, nie miałam takiej informacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-752">
          <u xml:id="u-752.0" who="#PoselBeataKempa">Uhm. A czy kiedykolwiek kontaktowali się z panią albo pracownikami pani departamentu pan Chlebowski, pan Schetyna, pan Szejnfeld?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-753">
          <u xml:id="u-753.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, nie miałam takiej informacji. Nie kontaktowali się ze mną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-754">
          <u xml:id="u-754.0" who="#PoselBeataKempa">Czy... A od jak dawna zna pani pana dyrektora Wosika?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-755">
          <u xml:id="u-755.0" who="#BozenaPleczeluk">Od momentu pracy w Ministerstwie Sportu i Turystyki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-756">
          <u xml:id="u-756.0" who="#PoselBeataKempa">A jak kształtowała się pani służbowa współpraca z panem Wosikiem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-757">
          <u xml:id="u-757.0" who="#BozenaPleczeluk">Współpracowaliśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-758">
          <u xml:id="u-758.0" who="#PoselBeataKempa">A z panią Rolnik? Dobrze, bardzo dobrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-759">
          <u xml:id="u-759.0" who="#BozenaPleczeluk">Dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-760">
          <u xml:id="u-760.0" who="#PoselBeataKempa">Dobrze. Dobrze, a, a od jak dawna zna pani pana Mirosława Drzewieckiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-761">
          <u xml:id="u-761.0" who="#BozenaPleczeluk">Od momentu, kiedy został ministrem sportu i turystyki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-762">
          <u xml:id="u-762.0" who="#PoselBeataKempa">Wcześniej nie miała pani żadnych...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-763">
          <u xml:id="u-763.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, nie miałam kontaktów wcześniej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-764">
          <u xml:id="u-764.0" who="#PoselBeataKempa">A czy znała pani pana Sobiesiaka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-765">
          <u xml:id="u-765.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, nie znałam pana Sobiesiaka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-766">
          <u xml:id="u-766.0" who="#PoselBeataKempa">A czy ma pani jakąkolwiek wiedzę o służbowych albo prywatnych ewentualnych kontaktach pana Rosoła z przedstawicielami branży hazardowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-767">
          <u xml:id="u-767.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, nie mam takich informacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-768">
          <u xml:id="u-768.0" who="#PoselBeataKempa">Czy zna pani pana Jana Koska?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-769">
          <u xml:id="u-769.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, nie znam pana Jana Koska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-770">
          <u xml:id="u-770.0" who="#PoselBeataKempa">A czy znane są pani albo mówiono o okolicznościach powołania pani Moniki Rolnik do Rady Nadzorczej Totalizatora Sportowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-771">
          <u xml:id="u-771.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, nie rozmawiałam na ten temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-772">
          <u xml:id="u-772.0" who="#PoselBeataKempa">Pani dyrektor, jeszcze mam ostatnie pytanie. Czy... Chodzi mi o takie zdarzenie z dnia 15 czerwca 2009 r. To był projekt odpowiedzi do pisma „Interplay”, to był projekt odpowiedzi, gdzie również... Czy brała pani udział w ogóle w pisaniu tego projektu odpowiedzi do tego pisma „Interplay” właśnie w sprawie dopłat, w sprawie w ogóle generalnie finansowania drugiego etapu budowy Narodowego Centrum Sportu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-773">
          <u xml:id="u-773.0" who="#BozenaPleczeluk">To pismo przygotowywał pracownik mojego departamentu. Jego treść uzgadniał z dyrektorem departamentu prawno-kontrolnego z panem dyrektorem Wosikiem. I treść zaparafowana przeze mnie, przez pana dyrektora Wosika została przekazana do biura dyrektora generalnego, o ile mnie pamięć nie myli, bo chyba nie wprost do „Interplay”. Nie, przekazaliśmy je do biura dyrektora generalnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-774">
          <u xml:id="u-774.0" who="#PoselBeataKempa">A czy jest pani znana jakakolwiek sytuacja, aby tam dokonywano zmiany w projekcie tego pisma?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-775">
          <u xml:id="u-775.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-776">
          <u xml:id="u-776.0" who="#PoselBeataKempa">A czy może pani o tym powiedzieć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-777">
          <u xml:id="u-777.0" who="#BozenaPleczeluk">Zmiana została dokonana przez pana dyrektora Wosika.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-778">
          <u xml:id="u-778.0" who="#PoselBeataKempa">I na czym polegała ta zmiana w stosunku do wersji, którą państwo...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-779">
          <u xml:id="u-779.0" who="#BozenaPleczeluk">Wykreślił tam informację dotyczącą finansowania drugiego etapu Narodowego Centrum Sportu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-780">
          <u xml:id="u-780.0" who="#PoselBeataKempa">A czy pani została o tym poinformowana, że zostały zmiany i pani to zaakceptowała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-781">
          <u xml:id="u-781.0" who="#BozenaPleczeluk">Tak, na projekcie pisma jest adnotacja pracownika, który przygotowywał projekt tej odpowiedzi, że zgodnie z decyzją pana dyrektora Wosika ten akapit z pisma zostaje wykreślony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-782">
          <u xml:id="u-782.0" who="#PoselBeataKempa">A dlaczego? Czy z panią to konsultowano jakoś, nie wiem, telefonicznie czy...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-783">
          <u xml:id="u-783.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie pamiętam, czy rozmawiałam wtedy z panem dyrektorem Wosikiem, być może dlatego, że powiedział, że nie ma jeszcze ostatecznej decyzji, jak będzie wyglądało finansowanie drugiego etapu i że toczą się rozmowy, w związku z tym, żeby nie zamieszczać jakby tej informacji jeszcze tak wprost, że tak lub nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-784">
          <u xml:id="u-784.0" who="#PoselBeataKempa">Dobrze. To jest dość ważne. Przydałoby się przesłuchanie jeszcze.</u>
          <u xml:id="u-784.1" who="#PoselBeataKempa">Dobrze. Dziękuję pani bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-785">
          <u xml:id="u-785.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-785.1" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Już nie widzę dalszych zgłoszeń do zadawania pytań.</u>
          <u xml:id="u-785.2" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">W związku z tym, czy pani jeszcze chce, pani dyrektor, zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-786">
          <u xml:id="u-786.0" who="#BozenaPleczeluk">Nie, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-787">
          <u xml:id="u-787.0" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-787.1" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">W związku z tym informuję, że po sporządzeniu protokołu przesłuchania sekretariat poinformuje panią o terminie, w którym będzie go pani mogła podpisać. Dziękuję pani za obecność.</u>
          <u xml:id="u-787.2" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Na tym kończymy ten punkt porządku dziennego i ponieważ wyczerpaliśmy porządek dzienny, zamykam posiedzenie Komisji.</u>
          <u xml:id="u-787.3" who="#PrzewodniczacyposelMiroslawSekula">Dziękuję państwu.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>