PPC / ppc

text_structure.xml 146 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1441 1442 1443 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488 1489 1490 1491 1492 1493 1494 1495 1496 1497 1498 1499 1500 1501 1502 1503 1504 1505 1506 1507 1508 1509 1510 1511 1512 1513 1514 1515 1516 1517 1518 1519 1520 1521 1522 1523 1524 1525 1526 1527 1528 1529 1530 1531 1532 1533 1534 1535 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 1632 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 1683 1684 1685 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 1706 1707 1708 1709 1710 1711 1712 1713 1714 1715 1716 1717 1718 1719 1720 1721 1722 1723 1724 1725 1726 1727 1728 1729 1730 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 1741 1742 1743 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 1770 1771 1772 1773 1774 1775 1776 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1786 1787 1788 1789 1790 1791 1792 1793 1794 1795 1796 1797 1798 1799 1800 1801 1802 1803 1804 1805 1806 1807 1808 1809 1810 1811 1812 1813 1814 1815 1816 1817 1818 1819 1820 1821 1822 1823 1824 1825 1826 1827 1828 1829 1830 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 1840 1841 1842 1843 1844 1845 1846 1847 1848 1849 1850 1851 1852 1853 1854 1855 1856 1857 1858 1859 1860 1861 1862 1863 1864 1865 1866 1867 1868 1869 1870 1871 1872 1873 1874 1875 1876 1877 1878 1879 1880 1881 1882 1883 1884 1885 1886 1887 1888 1889 1890 1891 1892 1893 1894 1895 1896 1897 1898 1899 1900 1901 1902 1903 1904 1905 1906 1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913 1914 1915 1916 1917 1918 1919 1920 1921 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Szanowni Państwo! Witam wszystkich serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Otwieram posiedzenie sejmowej Komisji Śledczej do zbadania okoliczności tragicznej śmierci byłej posłanki Barbary Blidy.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Stwierdzam kworum.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje: po pierwsze, przesłuchanie pana Mariusza Łącznego, prokuratora Prokuratury Okręgowej w Katowicach, wezwanego w celu złożenia zeznań w toczącym się postępowaniu zmierzającym do zbadania okoliczności tragicznej śmierci byłej posłanki Barbary Blidy; po drugie, sprawy bieżące.</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Czy są inne propozycje? Nie widzę. Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">W dniu dzisiejszym w posiedzeniu uczestniczą eksperci: pan dr Radosław Hałas, pan Sebastian Parkitny oraz pan Włodzimierz Walczak.</u>
          <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Przystępujemy do realizacji punktu 1. porządku dziennego posiedzenia komisji.</u>
          <u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Na wezwanie komisji stawił się pan Mariusz Łączny.</u>
          <u xml:id="u-1.8" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Zgodnie z treścią art. 11d ust. 1 ustawy o sejmowej komisji śledczej, w związku z art. 233 § 2 Kodeksu karnego, pouczam pana, iż zeznając przed sejmową komisją śledczą jest pan zobowiązany mówić prawdę i tylko prawdę. Zeznanie nieprawdy lub zatajenie prawdy powoduje odpowiedzialność karną na podstawie art. 233 § 1 Kodeksu karnego, który przewiduje sankcję w postaci kary pozbawienia wolności do lat trzech.</u>
          <u xml:id="u-1.9" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Czy zrozumiał pan treść pouczenia?</u>
          <u xml:id="u-1.10" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Świadek Mariusz Łączny, prokurator Prokuratury Okręgowej w Katowicach:</u>
          <u xml:id="u-1.11" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Treść pouczenia zrozumiałem. Jest ono mi znane.</u>
          <u xml:id="u-1.12" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-1.13" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Zgodnie z treścią art. 11c ust. 1 i 2 oraz art. 17 ust. 1 ustawy o sejmowej komisji śledczej pouczam pana również o następujących prawach, które panu przysługują.</u>
          <u xml:id="u-1.14" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Po pierwsze, ma pan prawo uchylenia się od odpowiedzi na pytanie, jeżeli jej udzielenie mogłoby narazić pana lub osobę dla pana najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego na odpowiedzialność za przestępstwo lub przestępstwo skarbowe; po drugie, ma pan prawo odmowy zeznań, gdy jest pan osobą podejrzaną o popełnienie przestępstwa pozostającego w ścisłym związku z czynem stanowiącym przedmiot postępowania albo gdy za to przestępstwo został pan skazany; po trzecie, ma pan prawo żądania, aby przesłuchano pana na posiedzeniu zamkniętym, jeżeli treść zeznań mogłaby narazić pana lub osobę dla pana najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego na hańbę; po czwarte, ma pan prawo odmowy zeznań co do okoliczności, na które rozciąga się ciążący na panu obowiązek zachowania tajemnicy ustawowo chronionej w przypadkach określonych w przepisach ustawy o sejmowej komisji śledczej; po piąte, ma pan prawo zwrócenia się z wnioskiem o umożliwienie swobodnego wypowiedzenia się w objętej przesłuchaniem sprawie; a ponadto, po szóste, ma pan prawo zgłoszenia wniosku o zarządzenie przerwy w posiedzeniu komisji; po siódme, ma pan prawo zwrócenia się z wnioskiem o uchylenie pytania, które w pana ocenie sugeruje treść odpowiedzi, jest nieistotne bądź niestosowne; po ósme, ma pan prawo złożenia wniosku o dokonanie czynności, które komisja może albo ma obowiązek podejmować z urzędu; po dziewiąte, ma pan prawo złożenia wniosku o wyłączenie członka komisji w trybie art. 5 albo art. 6 ustawy o sejmowej komisji śledczej.</u>
          <u xml:id="u-1.15" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Jednocześnie przypominam, że przebieg przesłuchania jest utrwalany za pomocą urządzenia rejestrującego dźwięk i obraz, o czym został pan uprzedzony w wezwaniu.</u>
          <u xml:id="u-1.16" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Na podstawie art. 11b ustawy o sejmowej komisji śledczej zwracam się do pana z zapytaniem: Czy ustanowił pan pełnomocnika?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#MariuszLaczny">Nie ustanowiłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Proszę o podanie nazwiska, wieku i zajęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#MariuszLaczny">Mariusz Łączny, lat 37, prokurator.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Oświadczam, że dane dotyczące miejsca zamieszkania znane są komisji i znajdują się w aktach sprawy.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Czy był pan prawomocnie skazany za składanie fałszywych zeznań lub oskarżenie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#MariuszLaczny">Nie byłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Proszę wszystkich o powstanie.</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Zgodnie z treścią art. 11d ustawy o sejmowej komisji śledczej nastąpi teraz odebranie od pana przyrzeczenia.</u>
          <u xml:id="u-7.3" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Proszę za mną powtarzać.</u>
          <u xml:id="u-7.4" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Świadomy znaczenia moich słów...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#MariuszLaczny">Świadomy znaczenia moich słów...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">...i odpowiedzialności przed prawem...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#MariuszLaczny">...i odpowiedzialności przed prawem...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">...przyrzekam uroczyście...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#MariuszLaczny">...przyrzekam uroczyście...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">...że będę mówił szczerą prawdę...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#MariuszLaczny">...że będę mówił szczerą prawdę...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">...niczego nie ukrywając z tego, co jest mi wiadome.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#MariuszLaczny">...niczego nie ukrywając z tego, co jest mi wiadome.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Zgodnie z art. 11i ustawy o sejmowej komisji śledczej w związku z art. 171 § 1 Kodeksu postępowania karnego może pan swobodnie wypowiedzieć się w sprawie będącej przedmiotem badań komisji. Czy chce pan skorzystać z tego prawa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#MariuszLaczny">Nie skorzystam z tego prawa. Oczekuję na pytania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Przystępujemy do przesłuchania.</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Panie prokuratorze, proszę powiedzieć, jakie stanowisko pan teraz zajmuje i jak przebiegała pańska kariera od roku 2005 do dzisiaj – w prokuraturze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#MariuszLaczny">W roku 2005 pełniłem funkcję kierownika działu śledczego Prokuratury Rejonowej w Sosnowcu. Od września roku 2006 zostałem delegowany do Prokuratury Okręgowej w Katowicach, do ówczesnego Wydziału VI do Spraw Zwalczania Przestępczości Zorganizowanej, obecnie Wydziału V Śledczego. Nadal w nim pracuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Rozumiem. Proszę pana, czy mógłby pan powiedzieć, ta sprawa w wydziale VI Prokuratury Okręgowej w Katowicach, która miała realizację w dniu 25 kwietnia 2007 r., czego dotyczyła?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#MariuszLaczny">Sprawa jest wielowątkowa, ale przedmiotem głównym, w momencie kiedy tę sprawę obejmowałem do prowadzenia, były nieprawidłowości przy przetargach związanych z zakupem zmechanizowanych obudów ścianowych na kopalnie terenu Śląska, generalnie mówiąc.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Rozumiem. Czy mógłby pan powiedzieć, w dniu 25 kwietnia 2007 r. ta realizacja ilu osób dotyczyła? Ilu osób dotyczyło zatrzymanie, mówiąc krótko?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#MariuszLaczny">Zatrzymanie dotyczyło 8 osób, z czego zostało zatrzymanych 7.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">A ta jedna osoba dlaczego nie została zatrzymana?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#MariuszLaczny">Z tego powodu, że nie przebywała w miejscu zamieszkania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Rozumiem. Czy mógłby pan powiedzieć, w stosunku do ilu osób z tych 7 prokuratorzy wystąpili z wnioskiem o zastosowanie tymczasowego aresztowania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#MariuszLaczny">Wystąpiłem w stosunku do wszystkich 7 osób.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">W ilu przypadkach to tymczasowe aresztowanie zostało zastosowane?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#MariuszLaczny">We wszystkich 7 przypadkach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">We wszystkich 7 przypadkach. Proszę pana, czy mógłby pan opisać, w jaki sposób został ustalony termin 25 kwietnia 2007 r. jako termin realizacji zatrzymania tych 8 osób?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#MariuszLaczny">Ostatecznie termin został przesunięty z dnia 24…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Czy mógłby pan, przepraszam, bliżej mikrofon, bo będzie lepiej słychać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#MariuszLaczny">Czy teraz mnie słychać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Tak, tak, dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#MariuszLaczny">Ostatecznie termin został przesunięty o jeden dzień, z dnia 24 na 25, po rozmowie z prokuratorem okręgowym w Katowicach Krzysztofem Błachem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Krzysztofem...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#MariuszLaczny">Błachem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Krzysztofem Błachem. Czyli kto decydował o wyznaczeniu tego terminu wcześniej na dzień 24?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#MariuszLaczny">Ja osobiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Pan osobiście podjął taką decyzję i później pan, po rozmowie z prokuratorem Błachem z jego inicjatywy przesunięto na 25?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#MariuszLaczny">O jeden dzień na 25.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Rozumiem. Proszę pana, czy mógłby pan powiedzieć, od kiedy ta sprawa się toczyła, kiedy zostało wszczęte postępowanie przygotowawcze i na jakim etapie jest w tej chwili ta sprawa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#MariuszLaczny">Postępowanie zostało wszczęte w styczniu 2006 r. Nadal trwa. Można powiedzieć, że nadal jest w fazie rozwojowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Czy mógłby powiedzieć pan, czy z tych osób, które wtedy zostały tymczasowo aresztowane, jak rozumiem, 7, czy te osoby... co się z nimi później działo? Chodzi mi o to, czy przebywają jeszcze jako tymczasowo aresztowane, czy są już na wolności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#MariuszLaczny">Wszystkie osoby zostały zwolnione z aresztu. Zastosowano wolnościowe środki zapobiegawcze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">A kiedy zostały zwolnione z aresztu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#MariuszLaczny">Pierwsze dwie osoby mniej więcej po tygodniu czasu, dlatego że był to areszt warunkowy. Wpłaciły kaucje, zostały zwolnione. Następne osoby zostawały zwalniane sukcesywnie po 8–9 miesiącach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Rozumiem. Proszę pana, czy w tej sprawie jest już akt oskarżenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#MariuszLaczny">Nie, nie ma aktu oskarżenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Nie ma aktu oskarżenia. A przeciwko ilu osobom w tej sprawie, którą pan wtedy prowadził i do dzisiaj pan prowadzi, jak rozumiem, zostały postawione zarzuty?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#MariuszLaczny">Na obecnym etapie 14 osobom.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">14 osobom. Czy były również w tej sprawie inne, w stosunku do innych osób niż tych ośmiu 25 kwietnia 2007 r. zatrzymania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#MariuszLaczny">Zatrzymania – tak, areszty – nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Rozumiem. A kiedy były te zatrzymania w stosunku do innych osób niż tych 8?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#MariuszLaczny">W terminie późniejszym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">W terminie późniejszym, to znaczy kiedy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#MariuszLaczny">W kilku miesiącach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">W ciągu miesiąca?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#MariuszLaczny">Po kilku miesiącach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">A, po kilku miesiącach. Przepraszam, jakby pan mógł bardzo wyraźnie.</u>
          <u xml:id="u-61.1" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Tutaj też państwo mówią: jakby pan jeszcze troszeczkę bliżej i głośniej mówił. Przepraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#MariuszLaczny">Bardzo proszę. Mogę przysunąć jeszcze mikrofon.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Są wymogi, że to jest nagrywane, a ponadto dziennikarze też słuchają.</u>
          <u xml:id="u-63.1" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">No i ostatnie pytanie. Czy pan jest w stanie przypomnieć sobie termin, czyli dzień, kiedy pan prokurator okręgowy Błach zwrócił się do pana o przesunięcie tego terminu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#MariuszLaczny">Z tego, co pamiętam, było to w tygodniu poprzedzającym termin realizacji, mniej więcej w środku tego tygodnia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">W środku tygodnia w tygodniu poprzedzającym realizację?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#MariuszLaczny">Daty dokładnej nie jestem w stanie określić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Rozumiem. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-67.1" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Zgłosiła się do zadawania pytań pani poseł Danuta Pietraszewska, no a później pan poseł Wojciech Szarama.</u>
          <u xml:id="u-67.2" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Panie prokuratorze, od kiedy sprawy węglowe były prowadzone w wydziale VI?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#MariuszLaczny">Trudno jest mi odpowiedzieć na to pytanie, dlatego że ja w wydziale VI pracuję od września 2006 r. Niemniej jednak wiem, że były prowadzone już wcześniej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Czyli początek pracy w tym wydziale wiązał się ze śledztwem VI Ds. 39/06, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#MariuszLaczny">Bezpośrednio z tym śledztwem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">A od kiedy pan wiedział, że śledztwa węglowe toczą się równolegle w wydziale V i w wydziale VI?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#MariuszLaczny">Trudno mi odpowiedzieć na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Czyli nie był pan świadomy, prowadząc swoje śledztwo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#MariuszLaczny">Znaczy, byłem świadomy, ale nie jestem w stanie odpowiedzieć, kiedy powziąłem taką wiadomość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Czy śledztwo prowadził pan samodzielnie, czy w jakimś zespole?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#MariuszLaczny">Początkowo śledztwo było prowadzone przez zespół dwóch prokuratorów, po mniej więcej okresie miesiąca śledztwo prowadziłem osobiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">A z jakich powodów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#MariuszLaczny">Nie są mi one znane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">A które…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#MariuszLaczny">Nie są mi znane powody, dla jakich został przyjęty drugi prokurator.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">A czy może pan wymienić nazwisko prokuratora, który…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#MariuszLaczny">Prokurator Pawelec.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Aha. Czy pana śledztwo było objęte jakimś specjalnym, szczególnym nadzorem prokuratury okręgowej bądź apelacyjnej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#MariuszLaczny">Było objęte nadzorem Prokuratury Apelacyjnej w Katowicach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">W jaki sposób ten nadzór przejawiał się?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#MariuszLaczny">W formie referatów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">W formie referatów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#MariuszLaczny">Składałem referaty prokuratorowi nadzorującemu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">A czy odbywał pan jakieś spotkania z panem prokuratorem apelacyjnym czy okręgowym w tej sprawie, czy to były ustalone spotkania z jakimś harmonogramem, czy one się odbywały rytmicznie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#MariuszLaczny">Nie było harmonogramu spotkań. Byłem powiadamiany po prostu przez naczelnika mojego wydziału o tym, że takie spotkanie się odbędzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Czy przesyłał pan również swoje referaty do prokuratury okręgowej bądź do dyrektora walki z przestępczością zorganizowaną?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#MariuszLaczny">Przygotowywałem pisemne informacje dla prokuratora okręgowego w Katowicach, dla prokuratora apelacyjnego w Katowicach i, z tego, co wiem, informacje te również były przekazywane do Prokuratury Krajowej, ale nie mam wiedzy, w jaki sposób…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Jak często te referaty składał pan prokuratorowi okręgowemu czy prokuratorowi apelacyjnemu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#MariuszLaczny">Do czasu realizacji tych referatów było kilka, może kilkanaście. Trudno mi jest wymienić konkretną liczbę. I były to różne składy. Wtedy nie było tak, że zbierała się jakaś komisja, przed którą składałem referat, tylko w zależności od tego, który z prokuratorów chciał posiąść wiedzę, tej osobie składałem referat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Jak długo trwały takie konsultacje, można to tak nazwać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#MariuszLaczny">To zależy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#MariuszLaczny">To zależy. Były krótkie, były dłuższe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Czy na tych spotkaniach pan tylko referował przebieg śledztwa, czy również konsultował albo otrzymywał jakieś instrukcje czy podpowiedzi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#MariuszLaczny">Referowałem przebieg śledztwa i odpowiadałem na szczegółowe pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Czy to były tylko pytania dotyczące prowadzenia śledztwa, czy to były również sugestie co do prowadzenia śledztwa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#MariuszLaczny">Znaczy, przede wszystkim pytania co do śledztwa, sugestie w formie konsultacji, jakie ewentualnie czynności przełożeni widzieliby w najbliższym czasie do realizacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Kto zgodnie z procedurą ustala termin realizacji, czyli sformułowanie zarzutów, zatrzymania? Do kogo należy ta rola?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#MariuszLaczny">Referent sprawy, w tej konkretnej sprawie ja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Czy miał pan jakiś przypadek wcześniej, że ktoś panu zmieniał termin realizacji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#MariuszLaczny">Była to pierwsza realizacja związana z zatrzymaniem osób i nie było takiej potrzeby...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Nie było takiej, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#MariuszLaczny">...żeby ktokolwiek sugerował mi termin przesunięcia realizacji, dlatego że nie było takiej realizacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Czyli termin realizacji to właściwie wyznaczył pan sam, tak? Kogo pan…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#MariuszLaczny">Na dzień 24...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">24, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#MariuszLaczny">...wyznaczyłem sam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Kogo powiadomił pan o terminie realizacji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#MariuszLaczny">W związku z tym, że była to dosyć poważna realizacja związana z wykonywaniem wielu czynności procesowych, powiadomiłem naczelnika w celu zapewnienia pomocy innych prokuratorów z wydziału VI.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Naczelnika Więckowskiego, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#MariuszLaczny">Jacka Więckowskiego, tak jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Czy uzyskał...? Kiedy to mniej więcej było? Na ile przed tym terminem 24 kwietnia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#MariuszLaczny">Znaczy trudno mi powiedzieć, dlatego że z naczelnikiem na bieżąco konsultowałem czynności. Być może to było tydzień, dwa tygodnie wcześniej, no, trudno jest mi odpowiedzieć w tym momencie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Czy zasadą jest, że naczelnik powiadamia o terminie realizacji nadzorujące organy, czyli prokuraturę apelacyjną i okręgową?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#MariuszLaczny">Trudno jest mi odpowiedzieć. W tym wypadku podejrzewam, że tak, dlatego że była to sprawa w zainteresowaniu prokuratora okręgowego i apelacyjnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">I mówił pan, że śledztwo było pod nadzorem okręgówki i...?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#MariuszLaczny">Prokuratury apelacyjnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Apelacyjnego, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#MariuszLaczny">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Czyli pan prokurator Janeczek wiedział...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#MariuszLaczny">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">...o terminie realizacji 24 kwietnia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#MariuszLaczny">Znaczy, czy o 24 kwietnia, trudno mi powiedzieć, o 25 na pewno.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Czy w rozmowie ze swoim naczelnikiem wspominał pan kiedykolwiek, że termin realizacji będzie przebiegał w czasie dwóch dni?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#MariuszLaczny">Na wcześniejszym etapie postępowania, prawdopodobnie miesiąc wcześniej, planowałem rozłożenie realizacji na okres dwóch dni z przyczyn wynikających z taktyki prowadzenia czynności, natomiast ze względu na zdobycie innych dowodów i konieczność ich opracowania ta realizacja została przesunięta na kwiecień i wtedy już była zaplanowana na jeden dzień, wszystkich osób.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">I panu naczelnikowi przekazał pan jednoznaczną informację, że termin realizacji będzie 24 kwietnia tylko, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#MariuszLaczny">Tak, dlatego że wiązało się to z przygotowaniem całej logistyki. Zatrzymanie miało miejsce nie tylko na terenie województwa śląskiego, ale także na terenie dwóch innych województw, więc należało zgrać czynności na jeden dzień.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Kogo jeszcze o tym terminie, oprócz prokuratorów, oprócz pana naczelnika, powiadomił pan w związku z realizacją?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#MariuszLaczny">Z tego, co sobie przypominam, wyłącznie naczelnika. Czy naczelnik przekazał te informacje komuś wyżej, nie jestem w stanie powiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Kto miał dokonać zatrzymań?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#MariuszLaczny">Funkcjonariusze Policji... Komendy Wojewódzkiej Policji w Katowicach oraz w ramach pomocy prawnej innych jednostek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">A kiedy policjanci wiedzieli o terminie realizacji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#MariuszLaczny">Mniej więcej w tym samym czasie, kiedy powiadomiłem naczelnika...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Naczelnika.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#MariuszLaczny">...dlatego że termin realizacji został razem z nimi przygotowany, znaczy czynności związane z realizacją zostały zaplanowane razem z nimi i ten termin został wspólnie wyznaczony, no, jako najbardziej optymalny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Ze względu na przygotowania, które należało podjąć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#MariuszLaczny">Tak jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-144.1" who="#PoselDanutaPietraszewska">Kiedy został pan wezwany czy, albo kiedy pana powiadomiono, że należy zmienić termin realizacji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#MariuszLaczny">Tak jak mówiłem, było to mniej więcej w połowie tygodnia poprzedzającego termin zaplanowanej realizacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">I to gdzieś była środa, czwartek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#MariuszLaczny">Prawdopodobnie środa, czwartek, no, trudno mi powiedzieć dokładną datę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Kto pana powiadomił?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#MariuszLaczny">Powiadomił mnie mój naczelnik Jacek Więckowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Może pan powie, jaka była reakcja pana w związku z tą propozycją czy nakazem? Jakby to pan ujął?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#MariuszLaczny">Powiadomieniem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Powiadomieniem, dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#MariuszLaczny">Tak jak mówiłem, prokurator Więckowski powiadomił mnie o tym, że prokurator okręgowy chciałby przesunięcia terminu realizacji. No w związku z tym, że byliśmy już na dosyć zaawansowanym etapie przygotowywania technicznie czynności zatrzymań, no, było to dla nas trochę kłopotliwe i powiedziałem naczelnikowi, że, no, będzie się to wiązało, no, z koniecznością przesunięcia o jeden dzień wszystkich czynności zaplanowania... zaplanowanych. Na moją prośbę interweniował u prokuratora okręgowego. No, niestety, bezskutecznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Czy to była prośba pana, czy to był protest? Czy pan się nie zgodził ze zmianą terminu, czy...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#MariuszLaczny">Znaczy zmiana terminu była o tyle kłopotliwa, że należało przesunąć czynności, natomiast nie miała ona żadnego wpływu na jakość czynności, które potem mieliśmy wykonać, po zatrzymaniu. To nie był protest, oświadczenie i informacja, tak bym określił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">I skończyło się to wizytą razem z panem naczelnikiem, tak, u pana prokuratora okręgowego Błacha? Czy pan prokurator was przyjął obydwu naraz?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#MariuszLaczny">Nie, został... to znaczy zeszliśmy razem z naczelnikiem, natomiast ja oczekiwałem w sekretariacie, naczelnik wszedł do gabinetu szefa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Czyli argumentował kto, pan czy naczelnik?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#MariuszLaczny">Nie byłem przy rozmowie, ale podejrzewam, że naczelnik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">A jaka była forma powiadomienia pana, że realizacja musi się odbyć 25? Czy pan...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#MariuszLaczny">Prokurator okręgowy wyszedł do mnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Tak, wyszedł. I jak wyglądała ta rozmowa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#MariuszLaczny">Prokurator okręgowy powiedział, że musimy przesunąć termin realizacji o jeden dzień.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Ale uzasadniał to czymś szczególnym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#MariuszLaczny">Wyraził się dosłownie tymi słowami: musimy przesunąć termin...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Musimy przesunąć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#MariuszLaczny">...realizacji o jeden dzień.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Czyli bez uzasadnienia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#MariuszLaczny">Bez uzasadnienia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Można powiedzieć, że przyjął to pan po prostu do wiadomości, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#MariuszLaczny">Wytłumaczyłem również osobiście prokuratorowi okręgowemu, jakie będą się wiązały z tym trudności techniczne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">I jaka była reakcja pana prokuratora?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#MariuszLaczny">Powtórzył, że musimy. Z moich obserwacji z zachowania szefa wynikało, że... znaczy, przypuszczałem, że nie jest to jego decyzja i w związku z powyższym powiedziałem, że spróbuję. Obiecał pomoc, gdyby były jakieś problemy techniczne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Czyli odebrał pan to w taki sposób, że pan prokurator Błach był też jakby w takiej sytuacji, że było to tylko przekazanie panu decyzji, której on sam autonomicznie nie podejmował?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#MariuszLaczny">Tak to wtedy odebrałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">A jak dzisiaj pan to ocenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#MariuszLaczny">Nie zmieniłem zdania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Nie zmienił pan zdania. Czyli twierdzi pan, że pan prokurator Błach otrzymał również po prostu takie polecenie, o, tak by można było powiedzieć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#MariuszLaczny">Być może polecenie, być może sugestię. Natomiast wydaje mi się, że nie była to jego decyzja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Mhm. Kto formułował wszystkie zarzuty wobec osób zatrzymanych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#MariuszLaczny">Ja osobiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Czyli zupełnie samodzielnie i niezależnie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#MariuszLaczny">Tak jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Czy w czasie prowadzenia śledztwa była jakakolwiek ingerencja w tok, w przebieg śledztwa ze strony władz nadrzędnych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#MariuszLaczny">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Czy miał pan wyznaczonego prokuratora nadzorcę, skoro pan mówi, że śledztwo było pod nadzorem prokuratury apelacyjnej? Kto miał nadzorować to śledztwo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#MariuszLaczny">Prokurator taki jest do dzisiaj wyznaczony i jest to sytuacja powszechna w trudnych śledztwach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Ile razy pan się spotkał z prokuratorem nadzorcą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#MariuszLaczny">Kilka razy. Przy czym wyjaśniam...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#MariuszLaczny">...te spotkania, z tego, co pamiętam, miały już miejsce po realizacji. Przed realizacją ta sprawa była w zainteresowaniu osobistym prokuratora okręgowego i apelacyjnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Aha, czyli z prokuratorem nadzorcą przed realizacją nie spotkał się pan ani razu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#MariuszLaczny">Nie przypominam sobie takiego przypadku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">To w jaki sposób ten nadzór sprawował pan prokurator?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#MariuszLaczny">Rutynowo w postaci zapytań i informacji z mojej strony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">A czy pan dostawał od prokuratora nadzorcy jakieś pisemne, no, nie wiem, sprawozdania albo wnioski, które wysnuł na podstawie obserwacji pańskiego śledztwa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#MariuszLaczny">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Ani jednej pisemnej takiej odpowiedzi nie było, nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#PoselWojciechSzarama">Nie, ale...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Przepraszam, pani poseł Pietraszewska teraz pyta. A pan w jakiej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#PoselWojciechSzarama">Ja mam w sprawie formalnej.</u>
          <u xml:id="u-201.1" who="#PoselWojciechSzarama">Czy panu jest znane pojęcie „prokuratora nadzorcy”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">A, zaraz... Z takim określeniem...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Nie, ale, panie pośle, będzie pan miał możliwość zadawania pytań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Nadzorujący...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#PoselWojciechSzarama">Ale to jest pytanie do świadka, no bo jeśli pytający popełnia, no, jakąś nieścisłość albo błąd...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Jeżeli ktoś sprawuje nadzór...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Ale, panie pośle, bardzo proszę...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#PoselWojciechSzarama">...pan chyba potrafi wyczuć różnicę między sformułowaniem „prokurator nadzorujący” a „prokurator nadzorca”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Panie przewodniczący, jeżeli pan poseł Szarama...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Panie pośle, odbieram panu głos. Teraz pyta pani poseł Pietraszewska. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Jeżeli istnieje nadzór, a pan poseł Szarama jest taki wrażliwy na...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#PoselWojciechSzarama">Ja zadałem pytanie panu prokuratorowi: Czy jest mu znane stanowisko prokuratora nadzorcy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Tak, to może będziemy określać „prokurator nadzorujący”? Tak, to jest prawidłowa nazwa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Bardzo proszę, panie pośle, pyta pani poseł Pietraszewska, pan jest zapisany w następnej kolejności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#MariuszLaczny">Jest to potoczne określenie i jest ono zrozumiałe dla każdego prokuratora.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#PoselWojciechSzarama">Ale to określenie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Ale pan nie kontroluje innych posłów i oni mogą używać…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#PoselWojciechSzarama">Ja zadałem pytanie świadkowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Panie pośle…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Pani poseł może używać takich słów, jakie sama uznaje za stosowne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Panie pośle, gdyby pan spokojnie wysłuchał…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#PoselWojciechSzarama">To można od razu używać takiego pytania, że popełniono przestępstwo w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Panie pośle…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Panie pośle, gdyby pan przed chwilą posłuchał spokojnie pana prokuratora, to usłyszałby pan, że takie pojęcie każdy rozumie w prokuraturze i potocznie się tego używa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#PoselWojciechSzarama">Ale jesteśmy prawnikami, a takie pojęcie nie funkcjonuje w polskim prawie karnym ani w ustawie o prokuraturze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Panie pośle, odbieram panu głos.</u>
          <u xml:id="u-226.1" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Proszę o zadawanie pytań panią poseł Pietraszewską.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Ja wrócę do tego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#PoselWojciechSzarama">Takie sformułowanie ma jednoznacznie pejoratywny stosunek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Panie pośle, no, bo będę musiał jakieś inne środki dyscyplinujące zastosować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Panie pośle, odbieram, mam takie wrażenie, że stara się mnie pan zagłuszyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Więc ja wrócę do tego, co stwierdziłam, do czego doszliśmy przed momentem, że miał pan prokuratora nadzorującego śledztwo, z którym nie spotkał się pan ani razu w ciągu prowadzenia śledztwa, a jedynie wnioski były po śledztwie. Można wiedzieć, jakiego typu to były wnioski?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#MariuszLaczny">Znaczy, ja sprecyzuję może odpowiedź na to pytanie. Nie przypominam sobie, abyśmy się spotkali się przed realizacją, natomiast w śledztwie po realizacji spotykaliśmy się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Po realizacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#MariuszLaczny">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Dobrze. Czy w czasie tego spotkania po realizacji pan prokurator nadzorujący wyraził opinię o śledztwie? Czego dotyczyła?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#MariuszLaczny">Proszę o sprecyzowanie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Czego dotyczyło to spotkanie, ta rozmowa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#MariuszLaczny">Również składałem referat na temat wykonanych czynności i konsultowaliśmy ewentualnie dalsze czynności w śledztwie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Aha, dalsze czynności były konsultowane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#MariuszLaczny">Dalsze czynności, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">To było pierwsze wasze takie spotkanie.</u>
          <u xml:id="u-242.1" who="#PoselDanutaPietraszewska">Dziękuję, to ja może dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-243.1" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Pytania zadaje pan poseł Wojciech Szarama.</u>
          <u xml:id="u-243.2" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#PoselWojciechSzarama">To może zacznijmy od tego pytania, które próbowałem zadać w trakcie serii pytań pani poseł Pietraszewskiej. Czy prokurator nadzorca, czy taka funkcja istnieje w prokuraturze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#MariuszLaczny">Odpowiem jeszcze raz. Jest to potoczne określenie, zrozumiałe dla każdego prokuratora.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#PoselWojciechSzarama">Proszę pana, bo w moim odczuciu „prokurator nadzorujący” a „prokurator nadzorca” ma dla opinii publicznej zasadniczą różnicę w brzmieniu, bo „prokurator nadzorca” ma jednoznacznie pejoratywne brzmienie i tak to jest odczuwane, i tak to było po prostu… tak to było zadawane. Nadzorca, wydaje mi się, że jest to ktoś…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Nie, nie, zadawane…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#PoselWojciechSzarama">…kto stoi z batem nad kimś i zmusza go do takiego a nie innego zachowania. A pan mówił, że pana do żadnych zachowań w tej prokuraturze nikt nie zmuszał, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#MariuszLaczny">Nie znam opinii społecznej, natomiast ja zeznaję na temat wiedzy, jaką ja posiadam. Jeżeli takie określenie jest używane potocznie, odpowiadam zgodnie z prawdą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#PoselWojciechSzarama">Panie prokuratorze, pan mówił o ciągłych, o konsultacjach, które odbywały się między panem a innymi prokuratorami w tej sprawie. Na czym te konsultacje polegały?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#MariuszLaczny">Składałem referaty z czynności, które wykonałem, oraz informowałem o czynnościach, które planuję wykonać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#PoselWojciechSzarama">A komu pan składał te relacje z tych czynności, które pan wykonał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#MariuszLaczny">Do momentu, kiedy prokuratorem okręgowym był pan Krzysztof Sierak, jemu, po zmianie zastępcy prokuratora okręgowego panu Markowi Wójcikowi, prokuratorowi apelacyjnemu Tomaszowi Janeczkowi i być może jeszcze innym osobom.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#PoselWojciechSzarama">Panie prokuratorze, czy w potocznym tego słowa znaczeniu można uznać, że byli to prokuratorzy nadzorcy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#MariuszLaczny">Byli to prokuratorzy przełożeni.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#PoselWojciechSzarama">A jaka jest różnica między prokuratorem przełożonym a prokuratorem nadzorcą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#MariuszLaczny">Pan pyta mnie o określenie potoczne „prokuratora nadzorcy” i ja już wyjaśniałem rozumienie tego pojęcia wśród prokuratorów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#PoselWojciechSzarama">No, chciałem jednak wskazać na pewne niuanse w tych sformułowaniach, panie prokuratorze, no bo dla mnie jest rzeczą zupełnie oczywistą, tak samo dla innych prokuratorów, że prokurator, prowadząc jakiekolwiek dochodzenie, konsultuje się ze swoimi przełożonymi i przełożeni kontrolują jego poczynania, bo jeśliby tak nie było, to by po prostu było niedobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Ale, panie pośle, proszę zmierzać do pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#PoselWojciechSzarama">Ja cały czas zadaję pytania, panie przewodniczący, a pan, widzę, teraz lekko zaniepokojony, próbuje mnie wybić z rytmu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Nie, lekko zaniepokojony jestem tym, że pan formułuje twierdzenia, a bardzo proszę o zadawanie pytań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#PoselWojciechSzarama">Panie prokuratorze, w tej realizacji, która nastąpiła 25, zostało zatrzymanych ile osób?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#MariuszLaczny">7 osób.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#PoselWojciechSzarama">7 osób, tak? I zostały złożone wnioski o zastosowanie aresztu w stosunku do ilu osób?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#MariuszLaczny">Powtarzam moje zeznania. Wobec wszystkich 7 osób wystąpiłem do sądu o tymczasowe aresztowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#PoselWojciechSzarama">O tymczasowe aresztowanie. I sąd uwzględnił te wnioski?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#MariuszLaczny">Wszystkie wnioski zostały przez sąd uwzględnione.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#PoselWojciechSzarama">Na jaki okres czasu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-269">
          <u xml:id="u-269.0" who="#MariuszLaczny">Na okres 3 miesięcy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-270">
          <u xml:id="u-270.0" who="#PoselWojciechSzarama">A potem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-271">
          <u xml:id="u-271.0" who="#MariuszLaczny">W stosunku do 5 osób przedłużałem te okresy sukcesywnie o kolejne okresy trzymiesięczne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-272">
          <u xml:id="u-272.0" who="#PoselWojciechSzarama">Czy obecnie jeszcze ktoś znajduje się w areszcie tymczasowym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-273">
          <u xml:id="u-273.0" who="#MariuszLaczny">Nikt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-274">
          <u xml:id="u-274.0" who="#PoselWojciechSzarama">A akty oskarżenia są skierowane wobec ilu osób?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-275">
          <u xml:id="u-275.0" who="#MariuszLaczny">Powtarzam swoje zeznania. Nie skierowałem żadnego aktu oskarżenia w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-276">
          <u xml:id="u-276.0" who="#PoselWojciechSzarama">Proszę pana, czy w związku z prowadzonym przez pana postępowaniem, czy była potem prowadzona jakaś kontrola ze strony Prokuratury Krajowej albo prokuratury apelacyjnej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-277">
          <u xml:id="u-277.0" who="#MariuszLaczny">Sprawa nie była poddawana takiej kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-278">
          <u xml:id="u-278.0" who="#PoselWojciechSzarama">Była poddawana?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-279">
          <u xml:id="u-279.0" who="#MariuszLaczny">Nie była poddawana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-280">
          <u xml:id="u-280.0" who="#PoselWojciechSzarama">Nie była poddawana takiej kontroli.</u>
          <u xml:id="u-280.1" who="#PoselWojciechSzarama">I pan twierdzi, że ta sprawa jest rozwojowa, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-281">
          <u xml:id="u-281.0" who="#MariuszLaczny">Nadal jest rozwojowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-282">
          <u xml:id="u-282.0" who="#PoselWojciechSzarama">Że są podstawy do skierowania aktu oskarżenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-283">
          <u xml:id="u-283.0" who="#MariuszLaczny">Bezsprzeczne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-284">
          <u xml:id="u-284.0" who="#PoselWojciechSzarama">A czy w pana odczuciu, w odczuciu przełożonych, ten czas, w jakim ta sprawa jest wyjaśniana w prokuraturze, nie jest zbyt długi? Bo to jest jaki okres czasu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-285">
          <u xml:id="u-285.0" who="#MariuszLaczny">Powtarzam, że śledztwo zostało wszczęte w styczniu 2006 r. Ze względu na obszerność materiału dowodowego oraz prowadzenie równolegle czynności w kilkunastu wątkach przez ograniczoną liczbę funkcjonariuszy Policji i jednego prokuratora, niestety… ze względu na takie a nie inne unormowania Kodeksu postępowania karnego nie jesteśmy w stanie wcześniej, szybciej wykonywać czynności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-286">
          <u xml:id="u-286.0" who="#PoselWojciechSzarama">Panie prokuratorze, czy pan w tej sprawie był kiedyś przez kogoś naciskany, zmuszany do zachowań niezgodnych z prawem, niezgodnych z ustawą o prokuraturze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-287">
          <u xml:id="u-287.0" who="#MariuszLaczny">W związku z tą sprawą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-288">
          <u xml:id="u-288.0" who="#PoselWojciechSzarama">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-289">
          <u xml:id="u-289.0" who="#MariuszLaczny">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-290">
          <u xml:id="u-290.0" who="#PoselWojciechSzarama">Nie było takiej sytuacji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-291">
          <u xml:id="u-291.0" who="#MariuszLaczny">Nie było takiej sytuacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-292">
          <u xml:id="u-292.0" who="#PoselWojciechSzarama">A czy słyszał pan o takich sytuacjach, aby prokuratorzy w wydziale V byli zmuszani do zachowań niezgodnych z ustawą o prokuraturze, do takich zachowań, które by łamały obowiązujące prawo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-293">
          <u xml:id="u-293.0" who="#MariuszLaczny">Nie mam wiedzy na ten temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-294">
          <u xml:id="u-294.0" who="#PoselWojciechSzarama">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-295">
          <u xml:id="u-295.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-295.1" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Chce się odnieść do tej ostatniej części pani poseł Pietraszewska.</u>
          <u xml:id="u-295.2" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-296">
          <u xml:id="u-296.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Żeby się upewnić, a właściwie jeszcze bardziej pana posła Szaramę, że prokuratorzy nadzorujący to nie byli koniecznie przełożeni, były to specjalnie wyznaczone osoby. W śledztwie w wydziale V był to pan Korpała i Mokowski, o ile dobrze nazwisko…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-297">
          <u xml:id="u-297.0" who="#PoselWojciechSzarama">Panie przewodniczący, czy pani poseł zadaje pytanie teraz?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-298">
          <u xml:id="u-298.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Nie, nie, chciałam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-299">
          <u xml:id="u-299.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Tutaj akurat pan poseł Szarama ma rację, pani poseł, proszę zadawać pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-300">
          <u xml:id="u-300.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Już zadaję pytanie, tak, tak.</u>
          <u xml:id="u-300.1" who="#PoselDanutaPietraszewska">Czy mógłby pan podać nazwisko swojego prokuratora nadzorującego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-301">
          <u xml:id="u-301.0" who="#MariuszLaczny">Prokuratorem nadzorującym w prowadzonym przeze mnie śledztwie jest pani prokurator Łucja Fast z Prokuratury Apelacyjnej w Katowicach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-302">
          <u xml:id="u-302.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">I to była specjalnie do tej roli wyznaczona, tak, prokuratorka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-303">
          <u xml:id="u-303.0" who="#MariuszLaczny">Tak, do nadzoru nad tym postępowaniem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-304">
          <u xml:id="u-304.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Dziękuję bardzo. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-305">
          <u xml:id="u-305.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-305.1" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Pan poseł Marek Wójcik, proszę o zdawanie pytań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-306">
          <u xml:id="u-306.0" who="#PoselMarekWojcik">Panie prokuratorze, zeznał pan, że został pan oddelegowany do Prokuratury Okręgowej w Katowicach jesienią 2006 r. Czy od razu powierzono panu sprawę związaną z nieprawidłowościami związanymi z obrotem maszynami górniczymi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-307">
          <u xml:id="u-307.0" who="#MariuszLaczny">Tak, od razu zostałem delegowany do tej konkretnej sprawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-308">
          <u xml:id="u-308.0" who="#PoselMarekWojcik">Czy przed delegowaniem ktoś z pana przełożonych rozmawiał z panem o tej sprawie i wskazywał, że to jest jakaś sprawa priorytetowa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-309">
          <u xml:id="u-309.0" who="#MariuszLaczny">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-310">
          <u xml:id="u-310.0" who="#PoselMarekWojcik">Kto w tym momencie… W chwili, w której został pan oddelegowany do sprawy, już był referent z tego postępowania, prawda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-311">
          <u xml:id="u-311.0" who="#MariuszLaczny">Jak zeznawałem, pan prokurator Paweł Leks.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-312">
          <u xml:id="u-312.0" who="#PoselMarekWojcik">Do kiedy ten pan prokurator był również oddelegowany do prowadzenia tej sprawy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-313">
          <u xml:id="u-313.0" who="#MariuszLaczny">Z tego, co sobie przypominam, do początku października 2006 r. Czyli przez okres mniej więcej jeszcze miesiąca czasu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-314">
          <u xml:id="u-314.0" who="#PoselMarekWojcik">Czy w tym okresie ktoś wskazywał panu, że kwestie górnicze są jakimiś priorytetowymi sprawami w prokuraturze okręgowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-315">
          <u xml:id="u-315.0" who="#MariuszLaczny">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-316">
          <u xml:id="u-316.0" who="#PoselMarekWojcik">Jak to wyglądało?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-317">
          <u xml:id="u-317.0" who="#MariuszLaczny">No była to informacja, że sprawy górnicze są w szczególnym zainteresowaniu prokuratury okręgowej i będziemy zajmowali się zwalczaniem przestępczości związanej właśnie z szeroko pojętą branżą górniczą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-318">
          <u xml:id="u-318.0" who="#PoselMarekWojcik">Kto podjął taką decyzję, że akurat Prokuratura Okręgowa w Katowicach będzie się tymi sprawami głównie zajmowała, że nacisk będzie położony na te kwestie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-319">
          <u xml:id="u-319.0" who="#MariuszLaczny">Trudno mi powiedzieć, kto podjął decyzję, że nacisk będzie położony. Natomiast miejsce prowadzenia postępowania wynika z właściwości miejscowej, dlatego że Prokuratura Okręgowa Katowice znajduje się, znaczy kopalnie znajdują się w okręgu działania Prokuratury Okręgowej w Katowicach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-320">
          <u xml:id="u-320.0" who="#PoselMarekWojcik">Czy w trakcie prowadzenia postępowania odbywał pan jakieś rozmowy z prokuraturami Prokuratury Krajowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-321">
          <u xml:id="u-321.0" who="#MariuszLaczny">Była jedna rozmowa w formie referatu z zastępcą prokuratora generalnego – prokuratorem Jerzym Engelkingiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-322">
          <u xml:id="u-322.0" who="#PoselMarekWojcik">Kiedy ta rozmowa miała miejsce?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-323">
          <u xml:id="u-323.0" who="#MariuszLaczny">Z pewnością przed realizacją, był to początek 2007 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-324">
          <u xml:id="u-324.0" who="#PoselMarekWojcik">Jak pan się dowiedział o tej rozmowie? Został pan na nią zaproszony, ktoś jeszcze był uczestnikiem tej rozmowy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-325">
          <u xml:id="u-325.0" who="#MariuszLaczny">Zostałem poinformowany o tym, że prokurator Engelking przyjeżdża do Katowic, rozmowa odbyła się w gabinecie prokuratora apelacyjnego w Katowicach, przy rozmowie był obecny jeszcze mój naczelnik – prokurator Więckowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-326">
          <u xml:id="u-326.0" who="#PoselMarekWojcik">Czyli był prokurator apelacyjny, pan prokurator Engelking, pan prokurator Więckowski i pan.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-327">
          <u xml:id="u-327.0" who="#MariuszLaczny">I ja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-328">
          <u xml:id="u-328.0" who="#PoselMarekWojcik">Czy sprawy węglowe w jakiś sposób były pod jakimś osobistym nadzorem, czy wchodziły w zakres kompetencji, które sprawował wówczas pan prokurator Engelking?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-329">
          <u xml:id="u-329.0" who="#MariuszLaczny">Z informacji przekazanych przez pana prokuratora Engelkinga wtedy, na tym spotkaniu, wynikało, że otrzymał takie polecenie od ministra, aby zapoznać się z tą sprawą i objąć ją nadzorem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-330">
          <u xml:id="u-330.0" who="#PoselMarekWojcik">Od ministra Zbigniewa Ziobry, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-331">
          <u xml:id="u-331.0" who="#MariuszLaczny">Tak jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-332">
          <u xml:id="u-332.0" who="#PoselMarekWojcik">Konkretnie z tą sprawą, związaną z nieprawidłowościami dotyczącymi obrotu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-333">
          <u xml:id="u-333.0" who="#MariuszLaczny">Z tą sprawą, o innych sprawach mnie nie informował na tym spotkaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-334">
          <u xml:id="u-334.0" who="#PoselMarekWojcik">A czy na tym spotkaniu referował pan zakres prowadzonego postępowania, jak to wyglądało?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-335">
          <u xml:id="u-335.0" who="#MariuszLaczny">Tak, referowałem zakres prowadzonego postępowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-336">
          <u xml:id="u-336.0" who="#PoselMarekWojcik">Czy przekazywał pan jakąś notatkę pisemną, jakieś inne dokumenty prokuratorowi Engelkingowi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-337">
          <u xml:id="u-337.0" who="#MariuszLaczny">Prawdopodobnie pisemną informację na temat śledztwa, ale nie jestem pewny. Na pewno miałem ją przygotowaną w związku z referatem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-338">
          <u xml:id="u-338.0" who="#PoselMarekWojcik">Czy został pan również wtedy poinformowany, że w Prokuraturze Okręgowej w Katowicach prowadzone są jakieś inne sprawy górnicze? Czy wiedział pan o tym, że takie sprawy, dotyczące właśnie nieprawidłowości w sektorze górniczym, są prowadzone w prokuraturze okręgowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-339">
          <u xml:id="u-339.0" who="#MariuszLaczny">Jak zeznawałem, powziąłem wiedzę, że w Wydziale – ówczesnym VI – Śledczym też są prowadzone sprawy dotyczące nieprawidłowości w branży górniczej, jednak nie jestem w stanie określić, kiedy powziąłem taką wiadomość</u>
        </div>
        <div xml:id="div-340">
          <u xml:id="u-340.0" who="#PoselMarekWojcik">Czy to była jedyna sytuacja, w której wysyłał pan do tak wysoko postawionego prokuratora, w której przygotowywał pan dla tak wysokiego rangą prokuratora, jak prokurator Engelking, informację na temat tego toczącego się postępowania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-341">
          <u xml:id="u-341.0" who="#MariuszLaczny">Nie. W terminie wcześniejszym byłem delegowany do ministra sprawiedliwości w celu przedstawienia referatu na temat tej sprawy oraz czterech innych, które wtedy miałem w nadzorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-342">
          <u xml:id="u-342.0" who="#PoselMarekWojcik">Czyli miał pan bezpośrednio spotkać się z ministrem sprawiedliwości Zbigniewem Ziobro?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-343">
          <u xml:id="u-343.0" who="#MariuszLaczny">Tak. Do spotkania nie doszło. Nie wiem, nie znam przyczyn, przyjechałem do Warszawy, do spotkania nie doszło.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-344">
          <u xml:id="u-344.0" who="#PoselMarekWojcik">Czyli został pan zaproszony do Warszawy i pan minister po prostu pana nie przyjął?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-345">
          <u xml:id="u-345.0" who="#MariuszLaczny">Trudno mi powiedzieć, czyja była to inicjatywa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-346">
          <u xml:id="u-346.0" who="#PoselMarekWojcik">Ale ktoś pana poinformował o tym, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-347">
          <u xml:id="u-347.0" who="#MariuszLaczny">Prokurator apelacyjny w Katowicach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-348">
          <u xml:id="u-348.0" who="#PoselMarekWojcik">Czyli prokurator apelacyjny w Katowicach poinformował pana, że pan minister Ziobro chce się z panem widzieć i porozmawiać o prowadzonych przez pana postępowaniach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-349">
          <u xml:id="u-349.0" who="#MariuszLaczny">Konkretnie powiedział, że pojadę do Warszawy zreferować sprawy, które mam w nadzorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-350">
          <u xml:id="u-350.0" who="#PoselMarekWojcik">Ale czyja to była inicjatywa? Z taką inicjatywą powinien wystąpić raczej, rozumiem, minister Ziobro, prosząc o to, aby taką informację mu jakby przekazano, tak? Sprowadzono, brutalnie mówiąc, prokuratora, który tę sprawę prowadzi po to, żeby przedstawił kulisy tej sprawy, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-351">
          <u xml:id="u-351.0" who="#MariuszLaczny">Ja uzyskałem tylko krótką informację. Nie wiem, w jaki sposób doszło do przekazania polecenia i czyja była to inicjatywa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-352">
          <u xml:id="u-352.0" who="#PoselMarekWojcik">Czyli nie spotkał się pan wówczas z ministrem Ziobro, natomiast czy, jakby w związku z tym, że już był pan w Warszawie, był pan w ministerstwie, ktoś inny przyjął od pana ten referat po to, żeby przekazać go później ministrowi Ziobro?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-353">
          <u xml:id="u-353.0" who="#MariuszLaczny">Nikt ode mnie nie przyjął referatu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-354">
          <u xml:id="u-354.0" who="#PoselMarekWojcik">Czyli tak naprawdę przyjechał pan, po czym pan minister Ziobro pana nie przyjął i wrócił pan z powrotem do Katowic?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-355">
          <u xml:id="u-355.0" who="#MariuszLaczny">Przyjechałem w grupie prokuratorów, którzy referowali inne sprawy, moja, być może, nie była na tyle ważna, żeby pan minister znalazł czas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-356">
          <u xml:id="u-356.0" who="#PoselMarekWojcik">Natomiast... Czyli wrócił pan do Katowic, jakby nie było dalszego ciągu, nikt nie oczekiwał od pana, że pan przedstawi akurat w Ministerstwie Sprawiedliwości i zreferuje to postępowanie...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-357">
          <u xml:id="u-357.0" who="#MariuszLaczny">W terminie późniejszym miałem informację, że minister ma przyjechać do Katowic, byłem przygotowany do referatu, jednak do spotkania nie doszło.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-358">
          <u xml:id="u-358.0" who="#PoselMarekWojcik">Kiedy to było, kiedy minister miał przyjechać do Katowic?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-359">
          <u xml:id="u-359.0" who="#MariuszLaczny">Po moim wyjeździe do Warszawy, był to okres być może miesiąca, no trudno mi jest powiedzieć z perspektywy czasu, dlatego nie chciałbym komisji wprowadzać w błąd. Na pewno było to przed spotkaniem z prokuratorem Engelkingiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-360">
          <u xml:id="u-360.0" who="#PoselMarekWojcik">Czyli mniej więcej grudzień 2006 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-361">
          <u xml:id="u-361.0" who="#MariuszLaczny">Nie będę strzelał datami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-362">
          <u xml:id="u-362.0" who="#PoselMarekWojcik">Aha. A spotkanie z prokuratorem Engelkingiem to…?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-363">
          <u xml:id="u-363.0" who="#MariuszLaczny">Był to początek, mniej więcej początek 2007 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-364">
          <u xml:id="u-364.0" who="#PoselMarekWojcik">Czy informowano pana, dlaczego mają zostać połączone zatrzymania w sprawie prowadzonej w wydziale V i w sprawie prowadzonej w wydziale VI?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-365">
          <u xml:id="u-365.0" who="#MariuszLaczny">Nie, nikt mnie nie informował o tym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-366">
          <u xml:id="u-366.0" who="#PoselMarekWojcik">Czy, prowadząc postępowanie, na jakimś etapie zachodziła potrzeba jakiejś współpracy między panem a prokuratorami z wydziału V? Czy pan zgłaszał taką potrzebę komuś, albo widział taką potrzebę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-367">
          <u xml:id="u-367.0" who="#MariuszLaczny">Nie było takiej potrzeby. Nasze sprawy, z tego co wiem, nie mają żadnego związku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-368">
          <u xml:id="u-368.0" who="#PoselMarekWojcik">Żadnego związku, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-369">
          <u xml:id="u-369.0" who="#MariuszLaczny">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-370">
          <u xml:id="u-370.0" who="#PoselMarekWojcik">Czy jakiekolwiek czynności zostały przeprowadzone już w dniu 25 kwietnia z udziałem, czy pan przeprowadzał jakiekolwiek czynności z osobami zatrzymanymi w związku ze sprawą prowadzoną w wydziale V? Albo odwrotnie – sprawy, prokuratorzy, którzy prowadzili sprawę w wydziale V, przeprowadzali jakiekolwiek czynności z zatrzymanymi w sprawie, którą pan prowadził?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-371">
          <u xml:id="u-371.0" who="#MariuszLaczny">Nie było takiej możliwości, dlatego że w wydziale VI, w którym pracowałem, obowiązywała taka zasada, że na temat śledztw prowadzonych nie rozmawiamy nawet z prokuratorami, którzy pracują w wydziale tym samym. I o tych sprawach informowaliśmy przełożonych tylko w ograniczonym zakresie, więc nie było takiej możliwości, żeby inni prokuratorzy, szczególnie z innego wydziału, mieli jakąkolwiek wiadomość na temat tych spraw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-372">
          <u xml:id="u-372.0" who="#PoselMarekWojcik">Czy pana zdaniem istniały jakiekolwiek merytoryczne powody, żeby dokonywać tych zatrzymań łącznie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-373">
          <u xml:id="u-373.0" who="#MariuszLaczny">Trudno mi jest powiedzieć. Tak jak mówiłem, nie miały te sprawy ze sobą związku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-374">
          <u xml:id="u-374.0" who="#PoselMarekWojcik">A czy, oceniając sytuację, jakby jest pan w stanie wskazać jakieś przyczyny, dla których takie postępowanie, dla których to połączenie realizacji w tych dwóch sprawach nastąpiło i dlaczego wybrano akurat 25 września?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-375">
          <u xml:id="u-375.0" who="#MariuszLaczny">Nie znam faktów. Jeśli miałbym się wypowiadać, byłyby to tylko domysły.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-376">
          <u xml:id="u-376.0" who="#PoselMarekWojcik">Czy słyszał pan informację o tym, że w dniu realizacji ma na Śląsk przyjechać minister sprawiedliwości pan Zbigniew Ziobro?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-377">
          <u xml:id="u-377.0" who="#MariuszLaczny">Tak, słyszałem o tym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-378">
          <u xml:id="u-378.0" who="#PoselMarekWojcik">Od kogo dowiedział się pan o tym, że taka wizyta ma mieć miejsce?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-379">
          <u xml:id="u-379.0" who="#MariuszLaczny">Trudno mi jest powiedzieć, taka plotka krążyła po prokuraturze okręgowej i była przekazywana przez prokuratorów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-380">
          <u xml:id="u-380.0" who="#PoselMarekWojcik">Czy wizyta pana Zbigniewa Ziobry miała mieć związek ze sprawami węglowymi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-381">
          <u xml:id="u-381.0" who="#MariuszLaczny">Nie wiem, czy z węglowymi, ale miała zbiegać w czasie z terminem realizacji, bądź bezpośrednio po nim.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-382">
          <u xml:id="u-382.0" who="#PoselMarekWojcik">Tak. To znaczy krążyła informacja, że ta wizyta będzie zbiegała się w czasie z…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-383">
          <u xml:id="u-383.0" who="#MariuszLaczny">Nie, że ma przyjechać pan minister Ziobro. Natomiast po realizacji, po tej rozmowie, może tak powiem precyzyjnie, z prokuratorem okręgowym i potem, po powzięciu wiadomości o tej plotce, skojarzyłem fakty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-384">
          <u xml:id="u-384.0" who="#PoselMarekWojcik">To znaczy, że 25., bądź też bezpośrednio po realizacji, że plotka ma związek tak na pewno z realizacją prowadzoną, z realizacją, która będzie przeprowadzana w sprawie prowadzonej przez pana wydział i przez wydział V.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-385">
          <u xml:id="u-385.0" who="#MariuszLaczny">Tak jak mówiłem, są to domysły. Nie znam faktów. Trudno jest mi odpowiedzieć precyzyjnie na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-386">
          <u xml:id="u-386.0" who="#PoselMarekWojcik">Dobrze. Dziękuję na razie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-387">
          <u xml:id="u-387.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-387.1" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Kto teraz, bo nie mam zgłoszeń?</u>
          <u xml:id="u-387.2" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Jeszcze pani poseł Danuta Pietraszewska. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-388">
          <u xml:id="u-388.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Proszę powiedzieć, kiedy pana śledztwo było na etapie przejścia już do formułowania zarzutów i ustalania listy osób zatrzymanych? Mniej więcej kiedy to było?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-389">
          <u xml:id="u-389.0" who="#MariuszLaczny">Zarzuty zostały sformułowane – z tego, co pamiętam – z datą 18 kwietnia, a więc mniej więcej tydzień przed terminem realizacji. Natomiast kierunkowanie czynności na określone osoby miało miejsce już znacznie wcześniej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-390">
          <u xml:id="u-390.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Czy to było przed spotkaniem z panem prokuratorem Engelkingiem, czy potem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-391">
          <u xml:id="u-391.0" who="#MariuszLaczny">Trudno mi jest odpowiedzieć precyzyjnie, czy wobec wszystkich osób, natomiast co do części osób – na pewno tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-392">
          <u xml:id="u-392.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">To może zapytam tak: Czy w czasie tego spotkania pan prokurator Engelking pytał o osoby, którym ma pan postawić zarzuty, czy ma pan po prostu taką wizję, że te osoby będą miały zarzuty?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-393">
          <u xml:id="u-393.0" who="#MariuszLaczny">Nie pytał konkretnie o osoby, tylko o zakres czynności, które mamy zamiar realizować, i w związku z tym, jakie ewentualnie osoby mogą wchodzić w krąg tych, którym będą przedstawione zarzuty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-394">
          <u xml:id="u-394.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Aha. Panie prokuratorze, proszę powiedzieć, co pan rozumie przez słowo: nacisk?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-395">
          <u xml:id="u-395.0" who="#MariuszLaczny">Wszystko zależy od kontekstu pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-396">
          <u xml:id="u-396.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Ale ogólnie. Co według pana jest naciskiem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-397">
          <u xml:id="u-397.0" who="#MariuszLaczny">Według mnie jest to wpływanie na inną osobę przy wykorzystaniu jakichś instrumentów władczych bądź stosunku zależności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-398">
          <u xml:id="u-398.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Czy wykorzystanie, tak jak to pan mówi, elementów władczych, tego, że pan prokurator Błach był pańskim przełożonym, czy jego forma wpłynięcia na zmianę pana decyzji była naciskiem, czy nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-399">
          <u xml:id="u-399.0" who="#MariuszLaczny">Ja już zeznawałem na temat okoliczności. Nie odebrałem tego jako nacisku, bardziej sugestii. I rozumiałem, że nie od niego zależy ta decyzja, więc, tak jak mówię, podszedłem do sprawy ze zrozumieniem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-400">
          <u xml:id="u-400.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Ale pomijając to, że pan jakby usprawiedliwia pana prokuratora Błacha, że wyczuł pan, że to nie jest jego decyzja, czy gdyby to zrobił prokurator, powiedzmy, współpracujący, zgodziłby się pan na zmianę terminu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-401">
          <u xml:id="u-401.0" who="#MariuszLaczny">Znaczy, inny referent sprawy, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-402">
          <u xml:id="u-402.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-403">
          <u xml:id="u-403.0" who="#MariuszLaczny">No, wszystko zależałoby od tego, jakie argumenty by przedstawił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-404">
          <u xml:id="u-404.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">No, ale pan twierdził, że pan prokurator Błach nawet nie użył argumentów, użył tylko formy: Musi pan zmienić termin. Zgadza się?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-405">
          <u xml:id="u-405.0" who="#MariuszLaczny">Musimy przesunąć termin realizacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-406">
          <u xml:id="u-406.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Musimy przesunąć termin. Wobec tego ta forma: musimy, czy jest naciskiem, czy nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-407">
          <u xml:id="u-407.0" who="#MariuszLaczny">Według mnie, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-408">
          <u xml:id="u-408.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Może pan to uzasadnić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-409">
          <u xml:id="u-409.0" who="#MariuszLaczny">Gdyby prokurator Błach chciał użyć jakiejś formy nacisku, wtedy wydałby mi polecenie służbowe wprost.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-410">
          <u xml:id="u-410.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">A czym była ta decyzja, którą zmienił pan prokurator? Czy ona nie była poleceniem dla pana?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-411">
          <u xml:id="u-411.0" who="#MariuszLaczny">Znaczy, pan prokurator Błach nie wydał mi polecenia. Przekazał mi informację, która w mojej ocenie była sugestią.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-412">
          <u xml:id="u-412.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Informację, wobec której pan nie miał w zasadzie nic do gadania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-413">
          <u xml:id="u-413.0" who="#MariuszLaczny">Miałem. Oczywiście mogłem nie przesunąć terminu realizacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-414">
          <u xml:id="u-414.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">A czy pan sobie taką sytuację wyobraża, że pan po prostu się nie zgadza?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-415">
          <u xml:id="u-415.0" who="#MariuszLaczny">Oczywiście. W ostateczności nie prowadziłbym tego śledztwa w dalszym ciągu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-416">
          <u xml:id="u-416.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Jeszcze raz może pan powie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-417">
          <u xml:id="u-417.0" who="#MariuszLaczny">Wyobrażam sobie taką sytuację. W najgorszym wypadku nie prowadziłbym tego śledztwa w dalszym ciągu. Zostałby wyznaczony inny referent.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-418">
          <u xml:id="u-418.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">A, czyli, po prostu, z konsekwencjami musiałby się pan liczyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-419">
          <u xml:id="u-419.0" who="#MariuszLaczny">Znaczy, to byłyby najdalej idące konsekwencje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-420">
          <u xml:id="u-420.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-421">
          <u xml:id="u-421.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-421.1" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Pani poseł Beata Kempa, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-422">
          <u xml:id="u-422.0" who="#PoselBeataKempa">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-422.1" who="#PoselBeataKempa">Panie prokuratorze, odnośnie do tych rzekomych nacisków. Czy kiedykolwiek pan korzystał z prawa, jakie daje art. 8 ust. 3 o prokuraturze? Wiemy o czym mowa, prawda, panie prokuratorze? Zatem, czy kiedykolwiek, pracując w prokuraturze, doznał pan, jak gdyby, na tyle doszedł pan do przekonania, że jednak musi skorzystać z tego artykułu? I drugie pytanie: Czy nawet, jeśli... Czy pan miał pewność, że pan prokurator Błach jak gdyby sugeruje przesunięcie tego terminu, bo nie zależy to od niego, czy też jednak pan tylko tak przypuszcza? To jest bardzo ważne. I trzecie pytanie: Czy to przesunięcie tego terminu wyrządziło jakiekolwiek szkody dla śledztwa, bo pan jakby tutaj dobrze znał sprawę. Czy to, czy wyrządziły szkodę śledztwu? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-423">
          <u xml:id="u-423.0" who="#MariuszLaczny">Po pierwsze, nigdy nie było sytuacji, która zmusiłaby mnie do korzystania z przepisu, o którym pani poseł mówiła. Po drugie, przesunięcie realizacji dla śledztwa nie spowodowało żadnych negatywnych konsekwencji. Była to tylko kwestia techniczna. Natomiast, co do drugiego pytania. Jak już zeznawałem, były to moje odczucia, a przebieg rozmowy zrelacjonowałem dosłownie tak, jak to pamiętam. Była to bardzo krótka rozmowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-424">
          <u xml:id="u-424.0" who="#PoselBeataKempa">Czyli, wracając jeszcze do śledztwa, rozumiem, że wszystkie czynności, wcześniej planowane czynności, przed terminem realizacji po prostu zostały rzetelnie wykonane i można było przystąpić niezależnie od terminu, już wtedy jednego czy dwóch dni, do…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-425">
          <u xml:id="u-425.0" who="#MariuszLaczny">Tak jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-426">
          <u xml:id="u-426.0" who="#PoselBeataKempa">Dziękuję bardzo. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-427">
          <u xml:id="u-427.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-427.1" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Pan poseł Marek Wójcik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-428">
          <u xml:id="u-428.0" who="#PoselMarekWojcik">Chciałbym jeszcze wrócić właśnie do kwestii związanych z realizacją. Rozumiem, że dla prowadzonego śledztwa nie ma specjalnego znaczenia to przesunięcie, czy w tej konkretnej sprawie nie miało znaczenia. Natomiast realizacja, zatrzymanie, w której ma być zatrzymane 8 osób, to jest duże zatrzymanie. Tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-429">
          <u xml:id="u-429.0" who="#MariuszLaczny">Tak jak mówiłem, wiązało się ono z czynnościami na terenie trzech województw. W związku z tym była to dosyć taka poważna operacja pod względem logistycznym, dlatego że te osoby należało zatrzymać na tym terenie, przywieźć do nas. Jak wszyscy wiemy, bieg terminu 48 godzin rozpoczyna się od momentu zatrzymania, więc trzeba było wykonać wszystkie te czynności przed upływem tego terminu, aby skierować wnioski o areszt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-430">
          <u xml:id="u-430.0" who="#PoselMarekWojcik">Czyli przesunięcie takiego terminu oznacza istotne komplikacje takie techniczne, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-431">
          <u xml:id="u-431.0" who="#MariuszLaczny">Techniczne – tylko i wyłącznie techniczne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-432">
          <u xml:id="u-432.0" who="#PoselMarekWojcik">Techniczne dla pana prokuratora, natomiast ze strony Policji, przy takim zatrzymaniu, gdzie zatrzymywanych będzie 8 osób, to, rozumiem, jaka grupa policjantów mniej więcej może być zaangażowana w takie sprawy, szczególnie że mamy do czynienia właśnie z akcją prowadzoną nie tylko w ramach jednej właściwości komendy wojewódzkiej Policji, ale tak naprawdę wykraczamy poza obszar województwa i przeprowadzamy w trzech województwach realizację?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-433">
          <u xml:id="u-433.0" who="#MariuszLaczny">Aby rzetelnie wykonać planowane czynności, do zatrzymania każdej osoby jest potrzebnych kilku funkcjonariuszy, dlatego że czynności nie ograniczają się jedynie li tylko do zatrzymania osoby, ale również należy wykonywać przeszukania pomieszczeń celem zebrania materiału dowodowego. Trzeba pomnożyć tę liczbę funkcjonariuszy przez 8. Trudno jest mi powiedzieć. Kilku funkcjonariuszy do każdej osoby razy 8.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-434">
          <u xml:id="u-434.0" who="#PoselMarekWojcik">Czy może pan prokurator wskazać datę, kiedy dowiedział się o tym od naczelnika Więckowskiego, że pan prokurator Błach oczekuje od pana przesunięcia terminu realizacji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-435">
          <u xml:id="u-435.0" who="#MariuszLaczny">Tak jak już zeznawałem – mniej więcej w połowie tygodnia poprzedzającego zaplanowany termin realizacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-436">
          <u xml:id="u-436.0" who="#PoselMarekWojcik">Rozumiem, że po rozmowie z panem prokuratorem Więckowskim udaliście się do prokuratora Błacha, który właśnie wtedy powiedział, że musicie jednak przesunąć realizację na 25.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-437">
          <u xml:id="u-437.0" who="#MariuszLaczny">Tak zeznawałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-438">
          <u xml:id="u-438.0" who="#PoselMarekWojcik">I później już pan prokurator osobiście kontaktował się z przedstawicielami Policji, z którymi pan współpracował, żeby przesunąć termin. Tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-439">
          <u xml:id="u-439.0" who="#MariuszLaczny">Do sprawy została powołana grupa funkcjonariuszy z komendy wojewódzkiej Policji, z dwóch wydziałów. Grupa ta posiadała kierownika i bezpośrednio z kierownikiem omówiłem termin przesunięcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-440">
          <u xml:id="u-440.0" who="#PoselMarekWojcik">Czy już wtedy został wskazany jednoznacznie termin 25, czy też to była kwestia... Znaczy, to było jednoznacznie wskazane, że to przesunięcie, że ta realizacja ma nastąpić 25?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-441">
          <u xml:id="u-441.0" who="#MariuszLaczny">Konkretnie przesunięcie miało nastąpić o jeden dzień, na 25.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-442">
          <u xml:id="u-442.0" who="#PoselMarekWojcik">Dobrze. Dziękuję. Jeszcze mam pytanie związane z planem śledztwa. Taki plan pan prokurator przygotował, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-443">
          <u xml:id="u-443.0" who="#MariuszLaczny">Plan śledztwa jest przygotowywany w tak skomplikowanych sprawach rutynowo i ten plan jest aktualizowany etapami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-444">
          <u xml:id="u-444.0" who="#PoselMarekWojcik">Czy ten plan śledztwa był przesyłany również do jakby prokuratorów nadzorujących postępowanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-445">
          <u xml:id="u-445.0" who="#MariuszLaczny">Do prokuratora nadzorującego postępowanie tak, natomiast prokuratorzy, o których zeznawałem, czyli szefowie prokuratur okręgowych... prokuratury okręgowej i apelacyjnej, otrzymywali informacje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-446">
          <u xml:id="u-446.0" who="#PoselMarekWojcik">Czy to było rutynowe, że prokuratorzy jakby bardziej zainteresowani proszą o informacje na temat planu czynności śledztwa? Jak to wygląda, jeżeli chodzi o normalną praktykę pracy prokuratury?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-447">
          <u xml:id="u-447.0" who="#MariuszLaczny">Trudno mi powiedzieć, jak było wcześniej. Ja prowadziłem wtedy tylko tę sprawę i tylko tą sprawą byli zainteresowani prokuratorzy okręgowy i apelacyjny. W związku z powyższym trudno mi jest powiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-448">
          <u xml:id="u-448.0" who="#PoselMarekWojcik">Tak, ale ktoś pana poprosił, żeby pan przygotowywał poza zwykłą drogą służbową, gdzie jest coś takiego, gdzie plan czynności śledztwa, gdzie plan śledztwa jest przesyłany wraz na przykład z wnioskami o przedłużenie postępowania, jest przesyłany wyżej instancyjnie, właśnie do prokuratora nadzorującego, to, oprócz takiego normalnego toku, rozumiem, że był pan proszony o przekazywanie informacji pisemnych związanych właśnie z tym, jakie czynności pan planuje podjąć. Tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-449">
          <u xml:id="u-449.0" who="#MariuszLaczny">Ale drogą służbową.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-450">
          <u xml:id="u-450.0" who="#PoselMarekWojcik">Drogą służbową, tak jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-451">
          <u xml:id="u-451.0" who="#MariuszLaczny">Oczywiście drogą służbową przez naczelnika mojego wydziału.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-452">
          <u xml:id="u-452.0" who="#PoselMarekWojcik">Czy naczelnik… Ale to kto pana prosił o to, żeby takie informacje uzyskiwać jakby niezależnie właśnie od prokuratora nadzorującego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-453">
          <u xml:id="u-453.0" who="#MariuszLaczny">Naczelnik mojego wydziału, prokurator Więckowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-454">
          <u xml:id="u-454.0" who="#PoselMarekWojcik">Czy informował, co się dalej z takimi informacjami, co się dalej z tą informacją dzieje, czy ona trafia do prokuratora okręgowego, do kogo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-455">
          <u xml:id="u-455.0" who="#MariuszLaczny">Żądając... Znaczy, inaczej: Prosząc mnie o sporządzenie takiej informacji, informował, dla kogo ta informacja jest przekazywana dalej czy dla kogo mam ją napisać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-456">
          <u xml:id="u-456.0" who="#PoselMarekWojcik">I kogo wskazywał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-457">
          <u xml:id="u-457.0" who="#MariuszLaczny">Prokuratora okręgowego bądź apelacyjnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-458">
          <u xml:id="u-458.0" who="#PoselMarekWojcik">Uhm. Teraz: Czy 24 kwietnia to była pierwsza data czy też pierwszy termin taki optymalny z punktu widzenia prowadzonego przez pana postępowania do dokonania zatrzymań, czy też rozmawiał pan z naczelnikiem bądź też właśnie z którymś z prokuratorów wyższego szczebla o możliwym zatrzymaniu wcześniej bądź w jakimś innym terminie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-459">
          <u xml:id="u-459.0" who="#MariuszLaczny">Sam planowałem termin zatrzymania w okresie mniej więcej miesiąca wstecz przed realizacją, o której mówimy. Niemniej jednak ze względu na pewne czynności, które wykonywaliśmy, przesunęliśmy ten termin, żeby zebrać jeszcze dodatkowe dowody.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-460">
          <u xml:id="u-460.0" who="#PoselMarekWojcik">Czy to była pana decyzja, czy też ktoś jakby rozmawiał z panem, sugerując, że nie zdążycie, że powinniście przesunąć ten termin zatrzymań o miesiąc?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-461">
          <u xml:id="u-461.0" who="#MariuszLaczny">Była to moja decyzja. Wynikała ona z ustaleń śledztwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-462">
          <u xml:id="u-462.0" who="#PoselMarekWojcik">Czy w kwietniu przygotowywał pan jakiekolwiek informacje na temat czynności, które zamierza pan podjąć jeszcze w śledztwie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-463">
          <u xml:id="u-463.0" who="#MariuszLaczny">Trudno mi jest powiedzieć, dlatego że realizacja miała miejsce 25, jest to tydzień czasu, więc precyzyjnie nie jestem w stanie odpowiedzieć, czy taka informacja została sporządzona bezpośrednio po realizacji, czy na przykład w maju. Ale informacje pisałem nadal.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-464">
          <u xml:id="u-464.0" who="#PoselMarekWojcik">Czy postępowanie było objęte formalnym nadzorem Prokuratury Krajowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-465">
          <u xml:id="u-465.0" who="#MariuszLaczny">Nie, nie miałem takiej informacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-466">
          <u xml:id="u-466.0" who="#PoselMarekWojcik">Czy przekazywał pan jakiekolwiek informacje do Prokuratury Krajowej, jakieś pisemne, otrzymywał pan telefony z Prokuratury Krajowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-467">
          <u xml:id="u-467.0" who="#MariuszLaczny">Osobiście nie przekazywałem żadnych informacji do Prokuratury Krajowej, nie otrzymywałem telefonów. Natomiast jest mi znana taka okoliczność, że zarzuty, które sformułowałem, zostały przekazane do Prokuratury Krajowej, prawdopodobnie drogą faksową.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-468">
          <u xml:id="u-468.0" who="#PoselMarekWojcik">Czy to jest zwyczajny tryb postępowania, że wtedy, kiedy przystępuje się do zatrzymań, przesyła się zarzuty do Prokuratury Krajowej, projekty zarzutów do Prokuratury Krajowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-469">
          <u xml:id="u-469.0" who="#MariuszLaczny">Nie spotkałem się wcześniej z taką sytuacją. Później również.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-470">
          <u xml:id="u-470.0" who="#PoselMarekWojcik">Później również nie. Czy ktoś uzasadnił panu, dlaczego akurat w tej sprawie, skoro ta sprawa nie jest objęta nadzorem Prokuratury Krajowej, dlaczego akurat w tej sprawie poproszono o właśnie przesłanie tych dokumentów do Warszawy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-471">
          <u xml:id="u-471.0" who="#MariuszLaczny">Takiego uzasadnienia nie otrzymałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-472">
          <u xml:id="u-472.0" who="#PoselMarekWojcik">I jest pan w stanie wskazać datę, kiedy to było?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-473">
          <u xml:id="u-473.0" who="#MariuszLaczny">Był to okres zbliżony do terminu realizacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-474">
          <u xml:id="u-474.0" who="#PoselMarekWojcik">Czyli, zbliżony to znaczy tydzień przed, kilka dni?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-475">
          <u xml:id="u-475.0" who="#MariuszLaczny">Trudno jest mi powiedzieć, czy przed, czy po, natomiast kojarzę, że był to termin zbliżony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-476">
          <u xml:id="u-476.0" who="#PoselMarekWojcik">Dobrze. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-477">
          <u xml:id="u-477.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Panie prokuratorze, dlaczego pan realizację zatrzymań w dniu 25 kwietnia zlecił Policji, Komendzie Wojewódzkiej Policji w Katowicach, a nie ABW?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-478">
          <u xml:id="u-478.0" who="#MariuszLaczny">Dlatego, że Policja prowadziła to postępowanie. Trudno jest zlecać zatrzymania innemu organowi niż ten, który prowadzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-479">
          <u xml:id="u-479.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Czy mógłby pan powiedzieć komisji, jakie były kryteria w prokuraturze w Katowicach, że określone czynności do realizacji zlecano Policji bądź zlecano ABW? Czy to była, powiedziałbym, decyzja prokuratora referenta, czy były jakieś zasady?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-480">
          <u xml:id="u-480.0" who="#MariuszLaczny">Prokurator referent, prowadząc sprawę, ma wiedzę na temat jej zakresu, no i to wymusza podjęcie decyzji, jaki organ powinien prowadzić to postępowanie. Ze względu na to, że nie było takich przesłanek, ja nie zmieniałem organu, który to prowadził, prowadził to śledztwo i nie powierzałem, tak jak pan poseł pyta, na przykład Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego. Nie było takiej potrzeby.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-481">
          <u xml:id="u-481.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Rozumiem. Jeśli pan mówi o zakresie, to, jak rozumiem, mówi pan o wielkości sprawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-482">
          <u xml:id="u-482.0" who="#MariuszLaczny">Niekoniecznie. Chodzi mi o zakres przedmiotowy, czyli o – jak by to powiedzieć najprościej – perspektywę ewentualnie stawianych zarzutów, kwalifikację prawną. W związku z tym, że moja sprawa dotyczyła niegospodarności, dotyczyła korupcji, uznałem za wystarczające, aby prowadziła ją grupa złożona z policjantów, którzy byli zatrudnieni w wydziale do spraw zwalczania przestępczości gospodarczej i do spraw korupcji komendy wojewódzkiej. Nie było potrzeby…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-483">
          <u xml:id="u-483.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Ja rozumiem, ale chodzi mi o te kryteria. Cały czas nie jest to wyjaśnione. To znaczy: ABW przejmowała sprawy czy były zlecane ABW, jeżeli dotyczyły poważnych zarzutów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-484">
          <u xml:id="u-484.0" who="#MariuszLaczny">Znaczy: ABW nie mogła sama przyjąć sprawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-485">
          <u xml:id="u-485.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Ja wiem, ale były zlecane ABW.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-486">
          <u xml:id="u-486.0" who="#MariuszLaczny">Mogła być taka sytuacja, kiedy ABW na podstawie materiałów własnych wszczynała, na przykład, postępowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-487">
          <u xml:id="u-487.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Ale mi chodzi o czynności procesowe, w ramach postępowania przygotowawczego i zlecanie do realizacji. W jakim przypadku było to zlecane do realizacji ABW?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-488">
          <u xml:id="u-488.0" who="#MariuszLaczny">Jest to temat rzeka. Najprościej mówiąc, jeżeli dochodziło do zagrożenia bezpieczeństwa państwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-489">
          <u xml:id="u-489.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Do zagrożenia bezpieczeństwa państwa. Dobrze. Czy mógłby pan, ja wiem, że temat rzeka, ale dla naszych potrzeb może krócej niż rzeka biegnie, co pan rozumie pod pojęciem: zagrożenie bezpieczeństwa państwa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-490">
          <u xml:id="u-490.0" who="#MariuszLaczny">Jako przykład powiem: korumpowanie wysokich urzędników państwowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-491">
          <u xml:id="u-491.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Korumpowanie wysokich urzędników…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-492">
          <u xml:id="u-492.0" who="#MariuszLaczny">Wtedy jeszcze nie istniało Centralne Biuro Antykorupcyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-493">
          <u xml:id="u-493.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Rozumiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-494">
          <u xml:id="u-494.0" who="#MariuszLaczny">Nieprawidłowości związane z wielkimi spółkami Skarbu Państwa mającymi znaczenie dla strategicznego bezpieczeństwa – przykładowo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-495">
          <u xml:id="u-495.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Rozumiem. Tak. A czy mógłby pan powiedzieć, według pana wiedzy, w ilu sprawach Prokuratura Okręgowa w Katowicach, mówię o wszystkich wydziałach, zlecała czynności procesowe do wykonania ABW?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-496">
          <u xml:id="u-496.0" who="#MariuszLaczny">Nie znam danych na ten temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-497">
          <u xml:id="u-497.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Ale tak procentowo jest pan w stanie określić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-498">
          <u xml:id="u-498.0" who="#MariuszLaczny">Mogę tylko odnosić się do spraw, które sam prowadzę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-499">
          <u xml:id="u-499.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">A w pana sprawach to ile razy pan z ABW współpracował jako zlecający im czynności procesowe?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-500">
          <u xml:id="u-500.0" who="#MariuszLaczny">Jest to mniej więcej poziom pół na pół.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-501">
          <u xml:id="u-501.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Pół na pół. Dobrze. Proszę pana, czy mógłby pan jeszcze, według pana wiedzy, powiedzieć: Z wątkiem takim górniczo-węglowym to w Prokuraturze Okręgowej w Katowicach w tym czasie, mówię o latach 2006–2007, ile spraw było prowadzonych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-502">
          <u xml:id="u-502.0" who="#MariuszLaczny">Ja może podam dane na koniec roku 2006, dlatego że sam osobiście prowadziłem 5 postępowań, no i być może jeszcze 2 inne prowadzili inni prokuratorzy. Była to liczba rzędu 7 postępowań w wydziale VI.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-503">
          <u xml:id="u-503.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">W wydziale VI.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-504">
          <u xml:id="u-504.0" who="#MariuszLaczny">Ówczesnym VI.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-505">
          <u xml:id="u-505.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">A ma pan wiedzę w wydziale V?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-506">
          <u xml:id="u-506.0" who="#MariuszLaczny">Nie mam takiej wiedzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-507">
          <u xml:id="u-507.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Nie ma pan wiedzy. Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-507.1" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Proszę pana, a kiedy pan ustalił termin realizacji na 24, w jakim miesiącu, na ile przed 24 kwietnia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-508">
          <u xml:id="u-508.0" who="#MariuszLaczny">Tak jak zeznawałem, no, było to tydzień, dwa tygodnie wcześniej, jeśli chodzi o konkretny termin, dlatego że zatrzymania planowaliśmy wcześniej, ale bez określania terminu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-509">
          <u xml:id="u-509.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-509.1" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Proszę pana, pan dzisiaj już zeznał, że razem z panem do Warszawy na zaproszenie pana ministra Ziobro przyjechała grupa prokuratorów, w tym pan, ale pan nie referował. Czy mógłby pan powiedzieć, w jakich sprawach, jakie sprawy prowadzili poszczególni prokuratorzy z tej grupy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-510">
          <u xml:id="u-510.0" who="#MariuszLaczny">Nie wiem, nie rozmawialiśmy na ten temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-511">
          <u xml:id="u-511.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Nie rozmawialiście w ogóle na ten temat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-512">
          <u xml:id="u-512.0" who="#MariuszLaczny">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-513">
          <u xml:id="u-513.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">W drodze też nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-514">
          <u xml:id="u-514.0" who="#MariuszLaczny">Znaczy, ja mogę przypuszczać, bo z przekazów prasowych bądź telewizyjnych łączę tych prokuratorów ze sprawami, natomiast trudno mi powiedzieć, jakie sprawy wtedy konkretnie realizowali.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-515">
          <u xml:id="u-515.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">A czy pan nazwiska pamięta tych prokuratorów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-516">
          <u xml:id="u-516.0" who="#MariuszLaczny">No, z pewnością był to prokurator Tadla.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-517">
          <u xml:id="u-517.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Prokurator Tadla. Kto jeszcze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-518">
          <u xml:id="u-518.0" who="#MariuszLaczny">To było dawno.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-519">
          <u xml:id="u-519.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-520">
          <u xml:id="u-520.0" who="#MariuszLaczny">To było dawno, nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-521">
          <u xml:id="u-521.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Nie pamięta pan. No dobrze.</u>
          <u xml:id="u-521.1" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Czy są jeszcze pytania ze strony pań i panów posłów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-522">
          <u xml:id="u-522.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Tak, ja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-523">
          <u xml:id="u-523.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Pani poseł Pietraszewska, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-524">
          <u xml:id="u-524.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Panie prokuratorze, czy śledztwo w sprawach węglowych prowadzone przez wydział VI miało porównywalny ciężar gatunkowy ze śledztwem prowadzonym w wydziale V? Jakie szkody i straty miało państwo w jednym i w drugim przypadku? Czy pan to potrafi określić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-525">
          <u xml:id="u-525.0" who="#MariuszLaczny">Nie znam zakresu, pełnego zakresu śledztwa, które prowadził ówczesny Wydział V Śledczy, dlatego nie podejmuję się porównania tych dwóch spraw. Jeżeli chodzi o straty, które mógł ponieść Skarb Państwa bądź inne podmioty, szacuję je, na tamten czas, na około 80–90 mln zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-526">
          <u xml:id="u-526.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-526.1" who="#PoselDanutaPietraszewska">I oprócz tego, oprócz tych strat finansowych w tym przypadku, wchodzi jeszcze... wchodzą takie skutki, jak życie ludzkie, prawda, bo to...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-527">
          <u xml:id="u-527.0" who="#MariuszLaczny">Tak, przedmiotem...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-528">
          <u xml:id="u-528.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">...co się tam działo, zagrażało przede wszystkim życiu górników, którzy przy tych obudowach pracowali, czyli czynnik ludzki miał może większy nawet wymiar aniżeli ten czynnik finansowy? W związku z tym czy proporcjonalne było zaangażowanie sił, środków, pieniędzy w te obydwa śledztwa, jeżeli... no i jakie dały one efekty? Pan… To jest śledztwo rozwojowe, toczą się dalej wszystkie sprawy, prawda? Jak się to dzieje w wydziale V, wiemy również. Jak pan prowadził śledztwo i jakimi siłami? Można powiedzieć: siłami jednego prokuratora bez wspomagaczy nadrzędnych – przepraszam, panie pośle Szarama, za wyrażenie – ale po prostu bez może wspomagania takiego, jak było w przypadku wydziału V, gdzie mieliśmy zaangażowane tak ogromne środki, Prokuraturę Krajową, Biuro ds. Przestępczości Zorganizowanej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-529">
          <u xml:id="u-529.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Ale, pani poseł, proszę zmierzać do pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-530">
          <u xml:id="u-530.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">I w związku z tym pytam: Czy w pana ocenie te środki... Jeszcze po śmierci Barbary Blidy powstał zespół, który miał drążyć sprawę. W związku z tym czy te środki były proporcjonalne, w ocenie pana?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-531">
          <u xml:id="u-531.0" who="#MariuszLaczny">Trudno jest mi odpowiedzieć na to pytanie. Mogę tylko sprecyzować, że oprócz mnie jako prokuratora postępowanie prowadziła grupa funkcjonariuszy Policji złożona z siedmiu osób. Są to specjaliści w tym, co robią, tak że tu nie możemy powiedzieć, że byłem sam. Natomiast nie do mnie należy ocena, dlatego że nie znam zakresu sprawy Wydziału – ówczesnego VI – Śledczego. Rzetelnie nie jestem w stanie odpowiedzieć na to pytanie. Natomiast przełożeni być może znali i w ich ocenie wystarczyło, jeśli ja sam prowadziłem to śledztwo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-532">
          <u xml:id="u-532.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Gwoli sprawiedliwości, pan miał Policję, a tam było ABW, więc tutaj, no, chodzi jeszcze o zaangażowanie innych ludzi, innych środków. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-533">
          <u xml:id="u-533.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-533.1" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Panie prokuratorze, jeszcze chcę jedną sprawę wyjaśnić. Pan powiedział, że w tej realizacji w dniu 25 kwietnia 2007 r. pańskiej sprawy miało być zatrzymanych 8 osób, z tego zatrzymaliście 7 osób, bo jednej nie zastaliście w miejscu zamieszkania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-534">
          <u xml:id="u-534.0" who="#MariuszLaczny">Tak jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-535">
          <u xml:id="u-535.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Czy pan jako prokurator referent badał tę okoliczność, kiedy ta jedna osoba opuściła to miejsce zamieszkania? Kiedy... Czy wcześniej była, czy to miało jakiś… Kiedy wyjechała? Czy tę okoliczność badaliście bądź Policja badała, a pan o tym wie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-536">
          <u xml:id="u-536.0" who="#MariuszLaczny">Ta osoba, z ustaleń śledztwa tak wynika, że ta osoba nie przebywała pod tym adresem od dłuższego okresu czasu. Była poszukiwana przez inną jednostkę bądź inne jednostki Policji, jednak bezskutecznie. Nam udało się po pewnych czynnościach ustalić jej miejsce pobytu i zatrzymać w dalszym toku postępowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-537">
          <u xml:id="u-537.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-537.1" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Pan poseł Tomczykiewicz, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-538">
          <u xml:id="u-538.0" who="#PoselTomaszTomczykiewicz">Panie prokuratorze, czy oglądał pan „Misję specjalną” w przededniu zatrzymań?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-539">
          <u xml:id="u-539.0" who="#MariuszLaczny">Nie, przygotowywałem się do zatrzymań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-540">
          <u xml:id="u-540.0" who="#PoselTomaszTomczykiewicz">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-541">
          <u xml:id="u-541.0" who="#MariuszLaczny">Nie oglądałem, przygotowywałem się do zatrzymań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-542">
          <u xml:id="u-542.0" who="#PoselTomaszTomczykiewicz">I nie słyszał pan wcześniej o tym, że taka... emisja takiego programu będzie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-543">
          <u xml:id="u-543.0" who="#MariuszLaczny">Nie, natomiast po fakcie słyszałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-544">
          <u xml:id="u-544.0" who="#PoselTomaszTomczykiewicz">Nie udzielał pan informacji temu programowi „Misja specjalna” na temat sprawy, bo ta sprawa była przecież omawiana przez ten program?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-545">
          <u xml:id="u-545.0" who="#MariuszLaczny">Nie, nikt się do mnie nie zwracał o to, abym omawiał dla tego programu moją sprawę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-546">
          <u xml:id="u-546.0" who="#PoselTomaszTomczykiewicz">A który prokurator... Czy pan ma wiedzę, kto informował dziennikarzy o tym, że taka sprawa się toczy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-547">
          <u xml:id="u-547.0" who="#MariuszLaczny">Mogę tylko przypuszczać, że zgodnie z przepisami rzecznik Prokuratury Okręgowej w Katowicach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-548">
          <u xml:id="u-548.0" who="#PoselTomaszTomczykiewicz">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-549">
          <u xml:id="u-549.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-549.1" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Czy mają panie…</u>
          <u xml:id="u-549.2" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Pan poseł Szarama, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-550">
          <u xml:id="u-550.0" who="#PoselWojciechSzarama">Panie prokuratorze, tutaj rzeczywiście został podniesiony wątek, że to śledztwo prowadzone przez pana dotyczy nie tylko tam wątków finansowych, prania brudnych pieniędzy, ale również takiego wątku technicznego, tych dotyczących stosowanych obudów, nieprawidłowości z tym związanych. To śledztwo jeszcze trwa. Czy pan, panie prokuratorze, uważa, że powinni zostać skierowani do tej pracy inni prokuratorzy, żeby szybciej to postępowanie zakończyć, czy to jest uwarunkowane za koniec tego postępowania innymi czynnościami, które muszą trwać w czasie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-551">
          <u xml:id="u-551.0" who="#MariuszLaczny">Część czynności śledztwa musi trwać, natomiast każdy referent zmierza do tego, aby postępowanie przebiegło jak najszybciej, niemniej jednak mamy ograniczone możliwości kadrowe i w związku z tym nie było chyba możliwości, żeby przydzielić do sprawy drugiego referenta bądź kolejnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-552">
          <u xml:id="u-552.0" who="#PoselWojciechSzarama">A czy w wyniku prowadzonego przez prokuraturę postępowania czy tam już doszło do jakichś zmian, jeśli chodzi o prowadzenie przetargów na te obudowy lub wycofano jakieś urządzenia tego typu z jakichś kopalń, czy nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-553">
          <u xml:id="u-553.0" who="#MariuszLaczny">Nie, nie wycofywano takich urządzeń, przechodziły one modernizację.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-554">
          <u xml:id="u-554.0" who="#PoselWojciechSzarama">A czy, panie prokuratorze, czy dokonywano ekspertyz jakichś, dotyczących tych obudów, tych mechanizmów, które zostały zainstalowane w kopalniach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-555">
          <u xml:id="u-555.0" who="#MariuszLaczny">Nie wgłębiając się w szczegóły, ja tylko odpowiem, że zasięgnąłem takiej opinii. Nie jest ona jeszcze sporządzona. I to tyle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-556">
          <u xml:id="u-556.0" who="#PoselWojciechSzarama">A ile tych opinii zostało sporządzonych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-557">
          <u xml:id="u-557.0" who="#MariuszLaczny">Powiedziałem, że zasięgnąłem takiej opinii i nie została ona sporządzona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-558">
          <u xml:id="u-558.0" who="#PoselWojciechSzarama">Aha, czyli jedna?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-559">
          <u xml:id="u-559.0" who="#MariuszLaczny">Jedna opinia obejmująca bardzo szeroki zakres tematyczny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-560">
          <u xml:id="u-560.0" who="#PoselWojciechSzarama">Czy pan może określić koszt prowadzonego przez pana postępowania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-561">
          <u xml:id="u-561.0" who="#MariuszLaczny">Nie podejmuję się tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-562">
          <u xml:id="u-562.0" who="#PoselWojciechSzarama">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-563">
          <u xml:id="u-563.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-563.1" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Pani poseł Pietraszewska i pan poseł Wójcik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-564">
          <u xml:id="u-564.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Panie prokuratorze, pan na początku powiedział, że śledztwo było również wielowątkowe, prawda. Czy mógłby pan określić w początkowej fazie tego śledztwa, ile tych wątków i jak one się rozwijały, czy przybywały, ile tych wątków było, czy listę wątków pan sam układał, czy ktoś ją akceptował, ingerował, weryfikował, jak było właśnie w przypadku pana śledztwa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-565">
          <u xml:id="u-565.0" who="#MariuszLaczny">W momencie kiedy zostałem oddelegowany do tej sprawy, śledztwo dotyczyło czterech wątków, były one określone przez prokuratora referenta Pawła Leksa, natomiast od czasu kiedy ja to śledztwo przejąłem, no, można powiedzieć, że dosyć znacznie się rozrosło. Obejmuje ono kilkanaście wątków z bardzo szerokiej tematyki, tak że to też jest temat rzeka do rozmowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-566">
          <u xml:id="u-566.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Czy w momencie kiedy rozrosło się do kilkunastu wątków, miał pan jeszcze wtedy do pomocy prokuratora drugiego, czy już nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-567">
          <u xml:id="u-567.0" who="#MariuszLaczny">Już nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-568">
          <u xml:id="u-568.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Pracy przybyło, ludzi ubyło.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-569">
          <u xml:id="u-569.0" who="#MariuszLaczny">Niestety.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-570">
          <u xml:id="u-570.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-570.1" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Pan poseł Marek Wójcik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-571">
          <u xml:id="u-571.0" who="#PoselMarekWojcik">Panie prokuratorze, czy zgłaszał pan kiedyś przełożonym potrzebę oddelegowania do tego postępowania jeszcze jednego prokuratora?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-572">
          <u xml:id="u-572.0" who="#MariuszLaczny">Ciekawe pytanie. To znaczy potrzeby wprost nie zgłaszałem, omawiałem z naczelnikiem zakres śledztwa, wstępnie planowaliśmy, że jeżeli będzie taka potrzeba, to jeszcze pozyskamy jakiegoś prokuratora tylko i wyłącznie do tej sprawy, natomiast, no, nic z tego nie wyszło.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-573">
          <u xml:id="u-573.0" who="#PoselMarekWojcik">Czyli taka potrzeba nie zaszła, tak, oddelegowania dodatkowej osoby?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-574">
          <u xml:id="u-574.0" who="#MariuszLaczny">To znaczy trudno mi jest powiedzieć, czy zaszła, czy nie zaszła. Ja ze śledztwem daję sobie radę. Miałem to śledztwo jako jedyne postępowanie. Tematyka górnicza, a szczególnie dotycząca technicznych spraw związanych ze zmechanizowanymi obudowami ścianowymi, jest dosyć skomplikowana i bardzo dużo czasu poświęciłem na wdrożenie się. I nie jest sprawą prostą, żeby prokurator, który przychodzi, mógł zająć się z biegu taką sprawą. Tak że to też nie jest prosta sprawa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-575">
          <u xml:id="u-575.0" who="#PoselMarekWojcik">Ile było spotkań z przełożonymi, w których pan prokurator uczestniczył, związanych właśnie z udzielaniem przez pana prokuratora informacji na temat prowadzonego przez pana postępowania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-576">
          <u xml:id="u-576.0" who="#MariuszLaczny">Proszę o sprecyzowanie, z jakimi przełożonymi, jakich przełożonych dotyczy to?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-577">
          <u xml:id="u-577.0" who="#PoselMarekWojcik">Mam na myśli prokuratora Sieraka, prokuratora Błacha bądź prokuratora Janeczka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-578">
          <u xml:id="u-578.0" who="#MariuszLaczny">Dopóki prokuratorem okręgowym był prokurator Sierak, spotkań takich było kilka. Z prokuratorem apelacyjnym Janeczkiem co najmniej jedno, przy czym to było spotkanie w szerszym gronie, prokurator okręgowy również…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-579">
          <u xml:id="u-579.0" who="#PoselMarekWojcik">Z prokuratorem Engelkingiem, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-580">
          <u xml:id="u-580.0" who="#MariuszLaczny">Nie, nie, nie. Ja mówię do momentu, kiedy był prokurator Sierak…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-581">
          <u xml:id="u-581.0" who="#PoselMarekWojcik">Czyli do lutego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-582">
          <u xml:id="u-582.0" who="#MariuszLaczny">…prokuratorem okręgowym, bo potem nastąpiła zmiana, szefem okręgowym został prokurator Błach. Co najmniej jedno było takie spotkanie z prokuratorem Janeczkiem, było to spotkanie w szerszym gronie, a więc brał udział wtedy prokurator Sierak, naczelnik, jeszcze ktoś… ktoś z zastępców prokuratora bądź okręgowego, bądź apelacyjnego, ale trudno mi teraz powiedzieć. Wskazuję tylko osoby, które pamiętam. Natomiast w momencie kiedy prokuratorem okręgowym został prokurator Błach, z nim nie spotykałem się, nadzór przejął prokurator Marek Wójcik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-583">
          <u xml:id="u-583.0" who="#PoselMarekWojcik">Czyli zastępca prokuratora okręgowego wówczas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-584">
          <u xml:id="u-584.0" who="#MariuszLaczny">Zastępca prokuratora okręgowego. Przed realizacją miały miejsce chyba dwa spotkania, w tym jedno bardzo długie, dlatego że tematyka sprawy była bardzo szeroka, a prokurator Wójcik chciał się zapoznać wnikliwie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-585">
          <u xml:id="u-585.0" who="#PoselMarekWojcik">Jak pan ocenia ze swojej praktyki prokuratorskiej, czy zainteresowanie właśnie ze strony, takie wnikliwe, jak pan to ujął, ze strony zastępcy prokuratora okręgowego, prokuratora apelacyjnego, prokuratora okręgowego, czy takie zainteresowanie można określić jako jakiś wzmożony nadzór? Jak to wygląda z praktyki prokuratorskiej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-586">
          <u xml:id="u-586.0" who="#MariuszLaczny">Znaczy, jeśli chodzi o prokuratora Marka Wójcika, nie widzę w tym nic dziwnego. Jest to człowiek, który wnikliwie, tak jak już mówiłem, zapoznaje się ze sprawami, podejmuje rozmowy na temat spraw, są to rozmowy merytoryczne, przynajmniej z mojego punktu widzenia. Nie wiem, jak z innymi referentami. Jeżeli chodzi o innych prokuratorów, trudno też mi jest powiedzieć, dlatego że przed nimi referowałem tylko tą jedną sprawę, no i na pewnym etapie cztery inne, które prowadziłem, a potem zostały mi odebrane i przekazane innym referentom.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-587">
          <u xml:id="u-587.0" who="#PoselMarekWojcik">Mhm. Czyli jeżeli chodzi o ilość materiałów pisemnych, których od pana oczekiwano, czy informacji, notatek, przesyłania właśnie planu śledztwa, czy można powiedzieć, że te jakby oczekiwania ze strony pana przełożonych były jakieś szczególne, czy też jest to taka zupełnie normalna praktyka i w normalnej każdej sprawie spotyka się pan z takim zainteresowaniem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-588">
          <u xml:id="u-588.0" who="#MariuszLaczny">W innych sprawach nie spotykam się z takim zainteresowaniem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-589">
          <u xml:id="u-589.0" who="#PoselMarekWojcik">Mhm. Dobrze. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-590">
          <u xml:id="u-590.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-590.1" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Pani poseł Pietraszewska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-591">
          <u xml:id="u-591.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Chciałam zapytać: Czy w czasie prowadzenia tego śledztwa pan miał jeszcze jakiekolwiek inne sprawy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-592">
          <u xml:id="u-592.0" who="#MariuszLaczny">Tak jak mówiłem, w momencie delegowania we dwójkę z prokuratorem Leksem prowadziliśmy tę sprawę, prokurator Leks miał jeszcze chyba jakieś swoje inne śledztwa. Natomiast potem przydzielano mi kolejne sprawy, no ale kiedy moje śledztwo się rozrosło, nie byłem w stanie prowadzić tylu spraw naraz, w związku z powyższym mój naczelnik przekazał pozostałe cztery śledztwa innym prokuratorom.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-593">
          <u xml:id="u-593.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Czyli na początku, w pierwszej fazie miał pan…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-594">
          <u xml:id="u-594.0" who="#MariuszLaczny">Tak, było to w roku 2006 na jesieni.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-595">
          <u xml:id="u-595.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Jestem pełna uznania dla pracy, którą pan wykonał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-596">
          <u xml:id="u-596.0" who="#MariuszLaczny">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-597">
          <u xml:id="u-597.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Wszystko?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-598">
          <u xml:id="u-598.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Jeszcze coś miałam, ale mi uciekło.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-599">
          <u xml:id="u-599.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Pani poseł, czy jeszcze pani ma pytanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-600">
          <u xml:id="u-600.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Uciekło mi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-601">
          <u xml:id="u-601.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Uciekło, dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-602">
          <u xml:id="u-602.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Za chwilę może sobie przypomnę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-603">
          <u xml:id="u-603.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Panie prokuratorze, proszę przypomnieć nam jeszcze… Chodzi mi o ten moment 25 kwietnia 2007 r., ta pańska sprawa w VI wydziale. Czy pamięta pan sygnaturę dokładną?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-604">
          <u xml:id="u-604.0" who="#MariuszLaczny">Tak, VI Ds. 39/06/S. Prowadzę ją nadal.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-605">
          <u xml:id="u-605.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Rozumiem, VI Ds. 39/06/S.</u>
          <u xml:id="u-605.1" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Dobrze. Czy są inne pytania? Jak nie ma pytań…</u>
          <u xml:id="u-605.2" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Jeszcze pani poseł Pietraszewska.</u>
          <u xml:id="u-605.3" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-606">
          <u xml:id="u-606.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Już mi się przypomniało.</u>
          <u xml:id="u-606.1" who="#PoselDanutaPietraszewska">Ponieważ pan wspomniał, że tuż przed realizacją przygotowywał się pan do zatrzymań, jestem ciekawa, na czym to polegało, ponieważ w śledztwie z wydziału V prokuratorzy referenci w zasadzie nie brali w tym w ogóle udziału. Więc na czym to przygotowanie prokuratora prowadzącego polega?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-607">
          <u xml:id="u-607.0" who="#MariuszLaczny">Mogę tylko powiedzieć, na czym polega przygotowanie mnie jako prokuratora.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-608">
          <u xml:id="u-608.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Tak, tak, oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-609">
          <u xml:id="u-609.0" who="#MariuszLaczny">Do każdej czynności prokurator musi się rzetelnie przygotować, planując ewentualne dalsze czynności, które mogą wyniknąć z czynności, które już zaplanował. Czyli kilka wersji może się pojawić i prokurator musi być przygotowany na różne ewentualności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-610">
          <u xml:id="u-610.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Czy pan uczestniczy przy zatrzymaniach jakichkolwiek, czy nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-611">
          <u xml:id="u-611.0" who="#MariuszLaczny">Nie, nie uczestniczę przy zatrzymaniach. W tej sprawie również nie uczestniczyłem, nie było takiej potrzeby.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-612">
          <u xml:id="u-612.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-613">
          <u xml:id="u-613.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-613.1" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Nie ma pytań więcej?</u>
          <u xml:id="u-613.2" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Panie prokuratorze, chciałbym panu serdecznie podziękować za przybycie i złożenie zeznań.</u>
          <u xml:id="u-613.3" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Informuję pana, że po spisaniu pańskich zeznań sekretariat komisji pana poinformuje o sposobie i trybie podpisania protokołu z dzisiejszego posiedzenia komisji. Jak pan doskonale wie, może pan przed podpisaniem nanieść uwagi bądź swoje zastrzeżenia.</u>
          <u xml:id="u-613.4" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Dzisiaj już dziękujemy. Jako że nie było tutaj kwestii związanych z art. 48 i jakimikolwiek innymi przepisami dotyczącymi tajemnicy państwowej i służbowej, nie informuję pana o posiedzeniu zamkniętym, bo nie ma takiej potrzeby. Dziękujemy bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-614">
          <u xml:id="u-614.0" who="#MariuszLaczny">Dziękuję również.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-615">
          <u xml:id="u-615.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Dziękujemy za przybycie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-616">
          <u xml:id="u-616.0" who="#MariuszLaczny">Do widzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-617">
          <u xml:id="u-617.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Do widzenia.</u>
          <u xml:id="u-617.1" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">A my przystępujemy drodzy państwo do punktu 2. dzisiejszego naszego posiedzenia, sprawy różne.</u>
          <u xml:id="u-617.2" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Pierwsza sprawa różna to jest sprawa o charakterze techniczno-prawnym, związana jest również z naszymi stałymi doradcami i asystentami komisji. Projekt uchwały nr 6 Komisji Śledczej państwo otrzymaliście z dnia 10 września.</u>
          <u xml:id="u-617.3" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Ta uchwała, to publiczności i państwu, którzy nas oglądają powiem, dotyczy protokółów komisji do spraw służb specjalnych piątej kadencji Sejmu, nr 60, 61, 63, 66, 71, 73, 77 i 79, to są protokoły, które dotyczą przedmiotu działania naszej komisji i rozszerzona zostaje również o to, aby stałym doradcom i asystentom umożliwić przeglądanie tych protokółów, poza oczywiście członkami komisji.</u>
          <u xml:id="u-617.4" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Macie państwo tę uchwałę? Macie.</u>
          <u xml:id="u-617.5" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Wszyscy mają? Tak.</u>
          <u xml:id="u-617.6" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Czy są jakieś uwagi, wątpliwości? Tak, tak to są te posiedzenie, na których komisja do spraw służb specjalnych ubiegłej kadencji przesłuchiwała pana prokuratora Janusza Karczmarka, później pana prokuratora Kornatowskiego i inne osoby, to są protokóły, które dotyczą tych przesłuchań.</u>
          <u xml:id="u-617.7" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Dobrze. Jeżeli nie ma wątpliwości, przystępujemy za drogą głosowania. Kto z państwa jest za podjęciem uchwały nr 6 komisji śledczej do spraw zbadania okoliczności tragicznej śmierci byłej posłanki Barbary Blidy według tekstu załączonego proszę o podniesienie ręki do góry.</u>
          <u xml:id="u-617.8" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Głos z sali:</u>
          <u xml:id="u-617.9" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-617.10" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Jednogłośnie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-617.11" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">No i druga sprawa. Chciałem państwa poinformować, iż na posiedzeniu, podczas którego miał być przesłuchiwany pan prokurator Jacek Krawczyk wystąpił on o wyłączenie z jego przesłuchania pani poseł Beaty Kempy. Wtedy zawnioskowaliśmy o materiały dotyczące tej sprawy z Ministerstwa Sprawiedliwości, te materiały przyszły, natomiast ja proponuję, żebyśmy rozpatrzyli tę sprawę przed przesłuchaniem pana Jacka Krawczyka, na tym posiedzeniu, jeżeli są inne propozycje to proszę bardzo. Możemy również teraz.</u>
          <u xml:id="u-617.12" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Głos z sali:</u>
          <u xml:id="u-617.13" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">To jest dobra propozycja.</u>
          <u xml:id="u-617.14" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Nie ma sprzeciwu? Dobrze. Także informuję państwa, bo miałem wiele pytań w tym zakresie, że akta z Ministerstwa Sprawiedliwości są, natomiast sprawę wniosku pana prokuratora Jacka Krawczyka rozpatrzymy na tym posiedzeniu, kiedy on będzie przesłuchiwany, przed jego przesłuchaniem.</u>
          <u xml:id="u-617.15" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Czy są inne sprawy różne, ze strony pań i panów posłów?</u>
          <u xml:id="u-617.16" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Proszę bardzo pani poseł Kempa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-618">
          <u xml:id="u-618.0" who="#PoselBeataKempa">Panie przewodniczący, w kwestii technicznej. Nie wiem, czy pan przewodniczący uzna, że mamy podejmować uchwałę, czy też uzna, że jest to oczywiste i tak powinniśmy czynić jako komisja, wszelkie opinie, które sporządza, sporządzają dla nas doradcy, bądź zamawiamy opinie, nie wiem, z biura analiz sejmowych, bądź też od innych podmiotów, czy mogłoby być zamieszczane na stronie internetowej naszej komisji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-619">
          <u xml:id="u-619.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Tak, oczywiście, ja uważam, że to jest bardzo przydatne.</u>
          <u xml:id="u-619.1" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Dobrze. Zatem ja bardzo proszę, aby zamieścić opinię pana doktora Michała Gramatyki, stałego doradcy komisji śledczej do spraw zbadania okoliczności śmierci pani Barbary Blidy. Przypomnę, pan Michał Gramatyka został powołany z rekomendacji pana posła Tomczykiewicza, i mam wielką nadzieję, że pan poseł Tomczykiewicz nie zapoznał się z tą opinią swojego doradcy, również naszego doradcy, bo tak uznała cała komisja, przed wystąpieniem dzisiaj publicznym w TVP Info. Mam wielką nadzieję, że pan po prostu tego nie przeczytał. Następnym razem bardzo proszę, żeby jednak pewne sądy wydawać po zapoznaniu się z opinią, dlatego, że stajemy się, ośmieszamy się, przynajmniej jeśli idzie o kwestie związane z tymże, no obserwują naszą pracę naukowcy, przede wszystkim profesorowie i nie tylko, wszyscy ci, którzy parają się prawem, ale i też studenci, zatem tak ważne jest, aby te opinie również były dostępne dla, powszechnie dla opinii publicznej i dla dziennikarzy po to, żeby pewnymi informacjami po prostu nie manipulować. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-619.2" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Dziękuję bardzo. Od razu powiem, żeby nie było już żadnych niejasności, jeżeli nie usłyszę sprzeciwu podejmiemy decyzję o umieszczeniu opinii nr.3/28 pana doktora Michała Gramatyki na stronie internetowej poświęconej naszej komisji. Sprzeciwu nie słyszę, decyzja podjęta.</u>
          <u xml:id="u-619.3" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">A teraz głos zabierze pan poseł Tomasz Tomczykiwicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-620">
          <u xml:id="u-620.0" who="#PoselTomaszTomczykiewicz">Ja bym miał prośbę do pani poseł, by pani nie cenzurowała wypowiedzi posłów, ani w komisji, ani gdziekolwiek indziej, przypisywała złą wolą. Ja tą opinię oczywiście czytałem i te słowa, które w TV Info powiedziałem, powtórzyłbym znowu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-621">
          <u xml:id="u-621.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Dziękuję bardzo. Pani poseł Kempa, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-622">
          <u xml:id="u-622.0" who="#PoselBeataKempa">Panie przewodniczący Tomczykiwiecz, tutaj nie chodzi o cenzurowanie, tylko po prostu o zwykłą ludzką przyzwoitość i jakby podejmowaniu wreszcie decyzji merytorycznych, a nie decyzji odwetowo-politycznych i bardzo o to apeluję. Tym bardziej, że rzeczywiście mamy tutaj argumenty prawne, których się nie da obalić i w tej sytuacji manipulowanie w taki sposób opinią publiczną jest po prostu przejawem tego, o czym powiedziałam, a moje słowa absolutnie nie są cenzurowaniem i ja w stosunku do pana takiego zabiegu bym po prostu nie podjęła z przyczyn oczywistych i ze zwykłej ludzkiej przyzwoitości. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-623">
          <u xml:id="u-623.0" who="#PrzewodniczacyposelRyszardKalisz">Dziękuję bardzo. Jak nie ma więcej głosów zamykam posiedzenie komisji. Przypominamy, że kolejne posiedzenie komisji jutro o godz.9.30 w sali… w sali kolumnowej. Dziękuję, zapraszam wszystkich jutro. Zamykam posiedzenie.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>