PPC / ppc

text_structure.xml 88.3 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Dzień dobry państwu. Otwieram posiedzenie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Witam przybyłych gości. Witam panią minister i pana ministra.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Stwierdzam kworum.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Stwierdzam przyjęcie protokołów z posiedzeń Komisji od 196. do 201. oraz 203., 204. i 206. wobec niezgłoszenia do nich zastrzeżeń.</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Porządek dzienny dzisiejszego posiedzenia wraz z materiałami został państwu posłom dostarczony. Porządek obrad obejmuje, w punkcie pierwszym¸ informację o strategii prywatyzacji sektora rolno-spożywczego, którą będzie referowała pani minister Skarbu Państwa, w punkcie drugim, rozpatrzenie projektu planu pracy Komisji na okres od 1 sierpnia 2010 roku do 31 stycznia 2011 roku. Jako kolejny punkt będą sprawy bieżące, jeśli zajdzie taka potrzeba.</u>
          <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Czy są jakieś uwagi do porządku dziennego? Bardzo proszę, pan poseł Walkowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PoselPiotrWalkowski">Panie przewodniczący, mam prośbę. Ze względu na warunki proponuję, abyśmy ograniczyli rygory, które sobie ustaliliśmy regulaminowo, i skrócili czas wypowiedzi z pięciu minut do trzech. Warunki są dzisiaj naprawdę tropikalne. Mówię o kwestii zadawania pytań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Panie pośle, dla mnie to woda na młyn.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Jest jeszcze drugi wniosek. Pan poseł Jurgiel.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PoselKrzysztofJurgiel">Proponuję, aby nie było dyskusji w tym punkcie. Wystarczy sama informacja. Proponuję, aby nie było dyskusji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Czy są głosy przeciwne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PoselKrzysztofJurgiel">Oczywiście mówię to w formie żartu. Panie pośle, nie róbmy sobie żartów. Może pan wyjść, ochłodzić się i wrócić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PoselPiotrWalkowski">Przepraszam, panie przewodniczący, czy mogę zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Jedną chwilkę. Myślę, panie przewodniczący Jurgiel, że jest to kiepski humor nawet mimo tak wysokiej temperatury. Czy chce pan coś dodać do tego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PoselKrzysztofJurgiel">Powiedziałem, że był to żart. Naprawdę są to poważne sprawy. Jeżeli poseł w polskim parlamencie chce się wypowiedzieć na jakiś temat, naprawdę nie ograniczajmy tego, chyba że byłoby to celowe ograniczanie pracy Komisji. Tutaj nie ma tego typu problemów, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Dobrze. Dziękuję za ten głos. Przypomnę tylko państwu, że jest uchwała naszej Komisji, zgodnie z którą zadawanie pytań nie może trwać dłużej niż pięć minut. Tej wersji będziemy się trzymać. Dzisiaj będę przestrzegał uchwały, i tyle.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Nie ma więcej pytań? Wobec tego stwierdzam przyjęcie porządku obrad.</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Proszę o zabranie głosu przez panią minister Joannę Schmid i przedstawienie przedłożonej przez Ministra Skarbu Państwa informacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Dziękuję bardzo. Szanowny panie przewodniczący, panie i panowie posłowie!</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Koncepcja dotycząca spółek sektora rolno-spożywczego była wielokrotnie omawiana na posiedzeniach Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Powiem państwu, jak w tej chwili koncepcja ta jest realizowana, w którym momencie jesteśmy jako Ministerstwo Skarbu Państwa.</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Na wstępie przedstawię klika kluczowych kwestii, które przyświecały nam, kiedy tworzyliśmy koncepcję. Kiedy tworzyliśmy koncepcję, przede wszystkim kierowaliśmy się oczekiwaniami środowiska rolniczego. Wzorowaliśmy się na pewnych rozwiązaniach stosowanych w krajach Unii Europejskiej. W grudniu ubiegłego roku koncepcja ta została przyjęta przez kierownictwo Ministerstwa Skarbu Państwa. Od tamtej pory rozpoczęliśmy procedurę realizacji.</u>
          <u xml:id="u-11.3" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Kwestią kluczową jest, w którym momencie znajdujemy się w tej chwili.</u>
          <u xml:id="u-11.4" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Koncepcja dotyczy przede wszystkim stacji hodowli i unasienniania zwierząt oraz rynków hurtowych. Jeżeli chodzi o stacje hodowli i unasienniania zwierząt, to, po pierwsze, mamy ustawę o hodowli. Pewne postanowienia będziemy realizować w ramach owej ustawy. Jeżeli chodzi o naszą koncepcję dotyczącą stacji hodowli i unasienniania zwierząt, jako Ministerstwo Skarbu Państwa praktycznie jesteśmy na etapie odbioru analiz, które określają oszacowanie, stan prawny oraz wszystkie elementy, które są potrzebne z punktu widzenia rozpoczęcia procesu prywatyzacji.</u>
          <u xml:id="u-11.5" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Chcielibyśmy, aby stacje hodowli i unasienniania zwierząt zostały sprywatyzowane do końca tego roku. Mamy określony szczegółowy harmonogram, który obejmuje nasze działania w tym roku. Jak powiedziałam, w tej chwili jesteśmy na etapie odbioru analiz. Analizy te zostały sporządzone przez doradców, którzy zostali wyłonieni przez resort Skarbu Państwa w drodze przetargu. Chcemy, aby w sierpniu rozpoczęła się procedura zbywania, którą teraz szczegółowo określę.</u>
          <u xml:id="u-11.6" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Chcielibyśmy, aby w sierpniu ukazało się ogłoszenie w prasie, które będzie swego rodzaju ofertą zbycia udziałów dla osób uprawnionych. Będzie to ogłoszenie, które będzie zaproszeniem dla wszystkich potencjalnych zainteresowanych, którzy mogą nabywać udziały stacji hodowli i unasienniania zwierząt w ramach opracowanej koncepcji.</u>
          <u xml:id="u-11.7" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Kolejnym etapem procedury będzie sporządzenie przez zarząd list uprawnionych osób, które w ramach koncepcji mogą uczestniczyć w procesie prywatyzacji. Kolejny krok to udostępnienie list do wglądu w siedzibie spółki. Będzie termin na składanie reklamacji przez osoby, które zostały pominięte lub których dane zostały wadliwie określone. Będzie termin do rozpatrzenia reklamacji przez komisję powołaną przez zarząd. Dalej nastąpi przekazanie przez zarząd ostatecznej listy osób uprawnionych. Rozpoczęcie zapisów na udziały przez osoby uprawnione planujemy na przełomie sierpnia i września. Po zakończeniu zapisów na udziały, jeżeli okaże się, że nie wszystkie udziały zostaną rozdzielone pośród osób uprawnionych ze względu na to, że np. nie będzie zainteresowania po ich stronie, zarządy spółek – mówię o czterech stacjach hodowli i unasienniania zwierząt – wystąpią do związków producentów rolnych i rozpoczną się zapisy na udziały. Potem nastąpi zakończenie zapisów, dokonanie podziałów udziałów na związki producentów rolnych, sporządzenie listy organizacji, które złożyły ofertę nabycia udziałów. Kolejny krok jest przewidziany na koniec października. Będzie to przekazanie przez zarząd ostatecznej listy uprawnionych oraz związków producentów rolnych, które złożyły ofertę.</u>
          <u xml:id="u-11.8" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Mając całą listę skatalogowanych osób, chcemy w ramach następnego kroku wystąpić do Rady Ministrów, aby uzyskać zgodę na taki tryb zbycia, ponieważ jest to inny tryb zbycia niż tryb publiczny. Ustawa o komercjalizacji i prywatyzacji takiego procesu prywatyzacji nie przewiduje. Przewiduje tylko możliwość zbycia w przetargu nieograniczonym, zaproszenie do negocjacji czy też aukcje na rzecz wszystkich podmiotów. Ma to być zaproszenie publiczne, a tu mamy wyłom, czyli proces prywatyzacji skierowany tylko i wyłącznie do określonych grup. W związku z tym pod koniec października będziemy przygotowywać wniosek do Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-11.9" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Zgodnie z naszym harmonogramem, w pierwszym, drugim tygodniu listopada uzyskamy zgodę Rady Ministrów na zaproponowany tryb zbycia udziałów. Rozpoczynając w listopadzie zawieranie umów, do końca roku chcielibyśmy, aby umowy zbycia udziałów na rzecz podmiotów uprawnionych zostały podpisane. To tyle na temat stacji hodowli i unasienniania zwierząt.</u>
          <u xml:id="u-11.10" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Jeśli chodzi o procedurę prywatyzacji rynków hurtowych, koncepcja obowiązuje, ale w ograniczonym zakresie. W przypadku stacji hodowli i unasienniania zwierząt statuty generalnie nic nie opisywały w zakresie procesu prywatyzacji. W przypadku rynków hurtowych w każdym ze statutów są szczegółowe zapisy, które określają, w jaki sposób odbywa się proces prywatyzacji.</u>
          <u xml:id="u-11.11" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">W tej chwili najbardziej zaawansowani jesteśmy w przypadku Warszawskiego Rolno-Spożywczego Rynku Hurtowego S.A. w Broniszach. W pierwszej kolejności oczywiście będziemy realizować zapisy statutowe. Dopiero jeśli okaże się, że producenci, operatorzy, akcjonariusze którzy są uprawnieni do nabywania akcji, nie obejmą ich zgodnie ze statutem – za chwilę powiem, jak statut to definiuje – wtedy będziemy chcieli rozpocząć prywatyzację na zasadach określonych tak samo jak w przypadku stacji hodowli i unasienniania zwierząt.</u>
          <u xml:id="u-11.12" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Jest około dziewięciuset akcjonariuszy Warszawskiego Rolno-Spożywczego Rynku Hurtowego S.A. w Broniszach. Akcjonariuszom tym, zgodnie ze statutem, przysługuje prawo pierwokupu. Minister Skarbu Państwa, decydując się dziś na zbycie akcji, które posiada, musi zaoferować je w ramach pierwokupu obecnym akcjonariuszom spółki. Zgodnie z procedurą określoną w statucie, są dwa kroki. Pierwszy krok to zaoferowanie wszystkim akcjonariuszom akcji serii C. Jeżeli okazałoby się, że akcjonariusze akcji serii C nie nabędą akcji Skarbu Państwa – zgodnie z zapisami statutu procedura ta trwa sześćdziesiąt dni – wtedy po raz drugi zostałyby one skierowane do akcjonariuszy. Dopiero wtedy gdy ścieżka określona w statucie nie zostanie wyczerpana, jeżeli dalej pozostaną akcje Skarbu Państwa, będzie realizowana koncepcja, którą państwo pewnie doskonale znacie.</u>
          <u xml:id="u-11.13" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">W przypadku rynków hurtowych w pierwszej kolejności obowiązują nas zapisy statutowe, które bardzo konkretnie definiują w jakim czasie, kto nabywa akcje.</u>
          <u xml:id="u-11.14" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">W związku z tym, że w Broniszach mamy około dziewięciuset akcjonariuszy, obowiązują nas przepisy prawa, które stanowią, że jest to oferta publiczna. Jeżeli mamy powyżej stu osób, jest to oferta publiczna. Musi ona być skierowana. Muszą być określone zapisy wynikające z przepisów prawa o obrocie publicznym, przepisów dotyczących Komisji Nadzoru Finansowego, oferty publicznej itd.</u>
          <u xml:id="u-11.15" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">W tej chwili w przypadku Warszawskiego Rolno-Spożywczego Rynku Hurtowego S.A. w Broniszach doradca jest na etapie sporządzania prospektu emisyjnego, który będzie potem złożony w Komisji Nadzoru Finansowego. Nie jest to procedura dotycząca upublicznienia i wejścia spółki na giełdę. To nie ta procedura. Jest to procedura określająca, że należy złożyć prospekt w Komisji Nadzoru Finansowego i uzyskać zgodę. Dopiero wtedy jako Skarb Państwa możemy zaoferować akcjonariuszom możliwość uczestnictwa w procesie prywatyzacji. W przeciwnym przypadku byłoby to złamanie przepisów prawa. Taka jest procedura. Musimy to zrobić.</u>
          <u xml:id="u-11.16" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Jeżeli po stronie operatorów, akcjonariuszy, którym przysługuje możliwość skorzystania z prawa pierwokupu, będzie zainteresowanie, wtedy nie będziemy musieli realizować opisywanej koncepcji, ponieważ nie pozostaną akcje do zbycia.</u>
          <u xml:id="u-11.17" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">W przypadku Bronisz procedura będzie nieco dłuższa. Harmonogram wydłuża nam statut, który wskazuje konkretne terminy. Jest to sześćdziesiąt dni na pierwszy etap i – podobnie – sześćdziesiąt dni na drugi etap. Pomiędzy nimi muszą być jakieś przerwy. Dopiero później jest możliwość realizowania koncepcji. W związku z tym nie możemy zacząć jej wcześniej realizować, musimy wyczerpać całą ścieżkę wynikającą ze statutu. To wszystko. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Dziękuję bardzo, pani minister. Czy pan minister chciałby coś uzupełnić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiArturLawniczak">Panie przewodniczący, wypowiedź pani minister była wyczerpująca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Dobrze. Proszę państwa, rozpoczynamy dyskusję. Kto z panów posłów chciałby zabrać głos w tej kwestii? Pierwszy zgłosił się pan poseł Kalemba. Czy jeszcze ktoś z panów posłów chciałby się wypowiedzieć? Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PoselStanislawKalemba">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, szanowni państwo, państwo ministrowie!</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#PoselStanislawKalemba">Jest to bardzo ważny temat. Nie kryję, że mocno interesuje mnie stanowisko Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi w tej sprawie. Przypomnę tylko, że Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi decydowała o wszystkich rynkach rolno-przemysłowych, giełdach, angażowała w to środki. Nie kryję, że dla mnie stanowisko Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi w tym względzie jest bardzo istotne.</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#PoselStanislawKalemba">W kontekście informacji, którą otrzymaliśmy, chciałbym powiedzieć, że temat jest bardzo obszerny. Dotyczy on wielu dziedzin, o których mówimy na posiedzeniach Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi, nie zawsze z udziałem przedstawicieli resortu Skarbu Państwa.</u>
          <u xml:id="u-15.3" who="#PoselStanislawKalemba">Mam pytanie. Z informacji wynika, że przewodniczącym zespołu był podsekretarz stanu w Ministerstwie Skarbu Państwa. Czy w zespole był też wysokiej rangi przedstawiciel Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi? Jeśli nie, dlaczego? Dotyczy to rolnictwa, spraw najbardziej istotnych.</u>
          <u xml:id="u-15.4" who="#PoselStanislawKalemba">Druga sprawa dotyczy Agencji Nieruchomości Rolnych. Zwracam uwagę, że wiele dziedzin się tu zazębia. Są spółki Skarbu Państwa będące pod nadzorem Ministra Skarbu Państwa. Są też spółki pod nadzorem Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi, które gospodarują na gruntach rolnych. Zwracam uwagę, że powinna być jedna polityka w zakresie kształtowania ustroju rolnego, powiększania gospodarstw itp. Nie może tu być dwóch rozbieżnych polityk.</u>
          <u xml:id="u-15.5" who="#PoselStanislawKalemba">Na początku w składzie zespołu był wiceprezes Agencji Nieruchomości Rolnych. Był on wiceprzewodniczącym zespołu. Uważam, że było to rozsądne. Co się stało, że dalej nie uczestniczył on w pracach, tylko w początkowym okresie? Jest to dla mnie niezrozumiałe. Proszę o wyjaśnienie.</u>
          <u xml:id="u-15.6" who="#PoselStanislawKalemba">Mam kluczowe pytanie. Chodzi o wszystkie koncepcje dotyczące spółek z udziałem Skarbu Państwa, spółek działających w obszarze rolnictwa, hodowli, nieruchomości itp. Znam ustawę o samorządzie rolniczym. Istnieje ustawowy obowiązek zasięgnięcia opinii izb rolniczych. Chciałbym się dowiedzieć, czy jest stosowne stanowisko na piśmie. W przeciwnym razie naruszalibyśmy przepisy o izbach rolniczych w kontekście przekształceń, gospodarowania itp. Chciałbym mieć jednoznaczną opinię. Zresztą są obecni przedstawiciele izby rolniczej. Sądzę, że zabiorą głos w tym względzie.</u>
          <u xml:id="u-15.7" who="#PoselStanislawKalemba">Jest pięćdziesiąt pięć spółek strategicznych podległych Ministrowi Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Są spółki, które gospodarują na areale użytków rolnych. Jest pytanie, jaki jest to areał. Z tego, co wiem, część spółek gospodaruje jeszcze na gruntach wydzierżawionych z Agencji Nieruchomości Rolnych, które podlegają pod inny nadzór. Bardzo mnie to interesuje.</u>
          <u xml:id="u-15.8" who="#PoselStanislawKalemba">Wobec tego mam pytanie. Jest jeden rządowy projekt przyjęty przez rząd dotyczący gospodarowania nieruchomościami rolnymi Skarbu Państwa. Celem strategicznym jest powiększanie gospodarstw rodzinnych. Rodzi się pytanie, czy przedstawiana koncepcja jest zgodna z projektem rządowym, z koncepcją rządu. Nie chciałbym, żeby w innych spółkach, przy dzierżawie było to brane pod uwagę, a tutaj żebyśmy sprzedawali udziały i żeby przy restrukturyzacji, powiększaniu gospodarstw rodzinnych nie było to brane pod uwagę. Wydaje mi się, że mówię prosto.</u>
          <u xml:id="u-15.9" who="#PoselStanislawKalemba">Kolejna rzecz być może nie dotyczy bezpośrednio Skarbu Państwa, ale dotyczy strategicznych spółek, które podlegają Ministrowi Rolnictwa i Rozwoju Wsi i Agencji Nieruchomości Rolnych. Jest obecny pan wiceprezes Agencji Nieruchomości Rolnych. Mam pytanie: co jest z przekształceniem w ramach Agencji Nieruchomości Rolnych byłej spółki pracowniczej Karłowice? Wiem, że jedna ze spółek strategicznych przygotowuje się do przejęcia jej części. Mam na myśli Karłowice, gmina Swarzędz, powiat poznański ziemski. Jeśli nie, proszę o wyjaśnienie sytuacji na piśmie. Z informacji, jakie do mnie docierają, wynika, że na wspomnianych gruntach w ramach spółki strategicznej przygotowuje się pola golfowe. Zwracam uwagę na to, żeby nie była to forma przejęcia gruntów przez prywatne inicjatywy.</u>
          <u xml:id="u-15.10" who="#PoselStanislawKalemba">Mam też pytanie dotyczące programu przekształcenia w ramach Agencji Nieruchomości Rolnych Przedsiębiorstwa Rolnego Rusko z ziemi kaliskiej. Takie pytania zadają rolnicy.</u>
          <u xml:id="u-15.11" who="#PoselStanislawKalemba">Uważam, że cała strategia przekształcenia, zmiany powinna być podporządkowana projektowi rządowemu. Nie może być tak, że w jednej części będziemy robili jedną politykę, a tu będzie prowadzona druga gra.</u>
          <u xml:id="u-15.12" who="#PoselStanislawKalemba">Mam też pytanie dotyczące sprzedaży spółek posiadających bądź dzierżawiących duże areały od Agencji Nieruchomości Rolnych, dzierżawiących grunty będące własnością Skarbu Państwa. Czy przy przekształceniach, sprzedaży traktujemy je jako akcje? Czy hektary te widzimy tak jak w innych przypadkach? Mówię o ustawie. Uważam, że w stosunku do gruntów na powiększanie gospodarstw rodzinnych, w stosunku do zagospodarowania przekształceń, zmiany planów zagospodarowania – powinna być prowadzona jedna polityka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Panie pośle, proszę zmierzać do końca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PoselStanislawKalemba">Zmierzam do końca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Proszę to zrobić w ciągu jednej minutki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PoselStanislawKalemba">Mam pytanie do pani minister, jaka jest aktualna sytuacja spółki „Trzemeszno”, która produkuje. Sprawa się toczy, plantatorzy, pracownicy przygotowali pieniądze. Na jakim etapie jest to wszystko. Docierają do mnie informacje na ten temat.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#PoselStanislawKalemba">Dla mnie jest to trochę niepokojące, ale być może tak jest w prawie europejskim. Jest zasygnalizowana koncepcja, że prace hodowlane w przyszłości są widziane w formie prywatnej. Jesteśmy jeszcze daleko od tego etapu. Wiem, jak to wygląda we Francji. Właścicielami są samorządy rolników, samorządy rolnicze itp. Chodzi mi o to, abyśmy nic z tego nie uronili. Na razie to wszystko. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Dziękuję, panie pośle. Naprawdę skończył się panu czas. Proszę bardzo, pan poseł Maliszewski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Panie przewodniczący, pani minister, panie ministrze!</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Moje pytanie będzie dotyczyło prywatyzacji rynków hurtowych. Pani minister wspomniała o etapie sprzedaży akcji Skarbu Państwa. Chodzi mi o rynek w Broniszach. Jest to spółka akcyjna. Wiem, że na rynku tym, podobnie jak na innych rynkach hurtowych, których w Polsce jest jeszcze sporo, są też akcje lub udziały różnych agencji, głównie Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Mam pytanie raczej do pana ministra. Jakie resort popiera stanowisko w sprawie trybu i sprzedaży udziałów i akcji agencji podległych Ministrowi Rolnictwa i Rozwoju Wsi, jaką ma koncepcję w tym zakresie? Na niektórych rynkach hurtowych jest to pakiet większościowy, nawet większy niż Skarbu Państwa.</u>
          <u xml:id="u-21.3" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Wracając do Warszawskiego Rolno-Spożywczego Rynku Hurtowego S.A. w Broniszach, pani minister wspomniała, że sprawy sprzedaży akcji Skarbu Państwa reguluje statut. Jest w nim mowa o tym, że pierwszeństwo mają akcjonariusze serii C, czyli ci, którzy wykupywali je w początkowej fazie, wtedy kiedy rynek był tworzony. Zdaje się, że były one także przedmiotem obrotu, obrotu wtórnego. Akcje mogły zatem kupować osoby, firmy czy inne instytucje, które nie brały udziału w procesie powstawania rynku. Dzisiaj, zgodnie ze statutem, będą oni uprawnieni do tego, aby w pierwszej kolejności na zasadzie prawa pierwokupu stać się właścicielami rynku. Jest to około dziewięciuset akcjonariuszy.</u>
          <u xml:id="u-21.4" who="#PoselMiroslawMaliszewski">W mojej ocenie bardzo niewielki procent z dziewięciuset akcjonariuszy stanowią ci, którzy są bezpośrednio zainteresowani sprzedażą swoich produktów rolnych na rynku, a więc rolnicy, ogrodnicy, grupy producenckie czy spółdzielnie. W większości są to albo biznesmeni, którzy zainwestowali w rynek, albo operatorzy innych produktów, bardzo często pośrednicy, którzy funkcjonują na rynku.</u>
          <u xml:id="u-21.5" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Mam pytanie, czy jest jakiś związany z tym pomysł. Nie mówię tu o akcjach i udziałach Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. W tym przypadku chodzi o akcje. Czy jest jakiś pomysł na to, aby to rolników zrobić współwłaścicielami rynku?</u>
          <u xml:id="u-21.6" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Po drugie, w tej chwili na rynku trwa akcja wydawania tzw. kart stałego klienta. Nie wiem, czy jest to zgodne z koncepcją przygotowania do prywatyzacji. Są tacy, którzy przyjeżdżają na rynek raz, dwa, trzy, pięć razy do roku, nie więcej. Bardzo często w okresie, kiedy zbieramy i sprzedajemy owoce miękkie, właśnie tacy plantatorzy przyjeżdżają na rynek. W pozostałych okresach roku są tym zupełnie niezainteresowani, ale w szczytowym momencie muszą mieć miejsce, gdzie sprzedadzą swoją produkcję. Bardzo często rezygnują oni z wypełniania bardzo skomplikowanej ankiety, w której muszą podać imię, nazwisko, podstawowe dane osobowe, rodzaj produkcji, plany produkcji, odmiany, gatunki roślin, które uprawiają w sowich gospodarstwach. Rezygnując z wypełnienia ankiety, potencjalnie nie są stałymi parterami rynku, ponieważ jednorazowe bilety wjazdowe bardzo często wyrzucają.</u>
          <u xml:id="u-21.7" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Czy nie istnieje niebezpieczeństwo, że jeżeli sprzedaż akcji dla akcjonariuszy serii C nie wypali albo nie będzie tylu chętnych, sprzedaż będzie miała bardziej charakter sprzedaży publicznej? Wypełnienie ankiety wiąże się jeszcze z obciążeniami finansowymi. Czy opisane osoby nie będą pozbawione możliwości nabycia akcji? Moje pytanie zmierza do tego, czy nie widzicie państwo niebezpieczeństwa, że po procesie prywatyzacji założenia, żeby były to rynki producenta, nie zostaną spełnione czy rynki nie staną się rynkami pośredników albo w ogóle operatorów niezwiązanych z rolnictwem, ponieważ tacy też dzisiaj są na rynkach. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Dziękuję bardzo panie pośle. Następnym mówcą będzie pan poseł Dolata. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PoselZbigniewDolata">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, pani minister, panie ministrze!</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#PoselZbigniewDolata">Chciałbym zapytać, czy przy pośpiesznym wyprzedawaniu resztek sektora rolno-spożywczego przez Ministerstwo Skarbu Państwa w ogóle ktoś pomyślał o rolnikach. Wielokrotnie mówiliśmy, że jedną z przyczyn bardzo niskich dochodów rolników, tragicznej sytuacji w rolnictwie jest to, że rolnicy nie są udziałowcami w przetwórstwie, że popełniono w tym względzie karygodne błędy w latach 90., a także w ostatnich latach. Okazuje się, że teraz, aby ratować budżet państwa, Ministerstwo Skarbu Państwa przygotowało plan pośpiesznej prywatyzacji tego, co jeszcze zostało. Chociażby z pytania pana posła Kalemby – wszystkich nas to dotknęło i zainteresowało – wynika, że Ministerstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi nawet nie było włączone w przygotowanie założeń planu prywatyzacji. Jest to sytuacja przedziwna, że Minister Rolnictwa i Rozwoju Wsi nie interesuje się tak ważnym aspektem dotyczącym w ogóle podstaw funkcjonowania polskich rolników.</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#PoselZbigniewDolata">W związku z tym rodzi się cała masa pytań. W założeniach mamy zapisane, że będą preferencje dla producentów. Jest jednak pytanie, czy dzisiaj polscy rolnicy są w stanie wziąć udział w prywatyzacji ze względu na tragiczną sytuację dochodową, brak środków finansowych. Czy w związku z planem prywatyzacji, który uważam, że jest opracowany pośpiesznie, naprędce i ma na celu wyłącznie łatanie dziury budżetowej, rząd przygotował projekt wsparcia rolników chociażby przez kredyty wieloletnie z jakimś długim okresem karencji na zakup akcji i udziałów prywatyzowanych przedsiębiorstw? Jest to pytanie kierowane głównie do Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Czy Minister Rolnictwa i Rozwoju Wsi pomyślał o tym, żeby wesprzeć rolników?</u>
          <u xml:id="u-23.3" who="#PoselZbigniewDolata">Pan poseł Kalemba wspomniał, a ja wielokrotnie o tym mówiłem i o to pytałem. Jest taki przykład, który pokazuje stosunek rządu do tej kwestii. Mam na myśli Przedsiębiorstwo Przemysłu Ziemniaczanego „Trzemeszno” Sp. z o.o. Jest tam taka przedziwna sytuacja, że rolnicy zebrali bardzo duży kapitał wynoszący ponad 5000 tys. zł. Chcą wziąć udział w prywatyzacji przedsiębiorstwa. Z jakichś przedziwnych powodów sprawa ta ciągnie się już od ośmiu lat.</u>
          <u xml:id="u-23.4" who="#PoselZbigniewDolata">Korzystając z obecności pani minister Schmid, chciałbym przypomnieć, że na posiedzeniu Komisji w dniu 17 grudnia 2008 roku pytałem panią minister o sytuację wspomnianego przedsiębiorstwa. Wówczas otrzymałem od pani minister odpowiedź, którą zacytuję: „Sądzę, że w ciągu miesiąca powinniśmy mieć przygotowane stanowisko, żeby można było powrócić do prywatyzacji. W tym momencie kierujemy się interesem Skarbu Państwa, a nie interesem rolników”. To też było charakterystyczne, co pani minister wtedy powiedziała. Usłyszeliśmy jeszcze: „Sprawa jest na tyle skomplikowana, że przez tyle lat nie została załatwiona. W ciągu dwóch miesięcy nie można jej załatwić, ponieważ trzeba ten problem rozwiązać z należytą starannością”. Pani minister, od momentu, kiedy wypowiedziała pani te słowa, minęło dziewiętnaście miesięcy. Zapowiedziała pani, że w ciągu miesiąca coś w tej sprawie zostanie zrobione.</u>
          <u xml:id="u-23.5" who="#PoselZbigniewDolata">Bardzo często mam interwencje rolników, którzy zebrali kwotę 5000 tys. zł. Dzisiaj pewnie wystarczy to na około 20% udziałów firmy. Rolnicy ci są w stanie zebrać jeszcze większe środki, ponieważ chcieliby przejąć zakład, chcieliby stać się udziałowcem większościowym. Z jakichś przedziwnych powodów, jak się wydaje przede wszystkich z powodu opieszałości resortu, nic w tej sprawie się nie dzieje. W każdym razie rolnicy nic nie wiedzą na temat jakichkolwiek działań Ministerstwa Skarbu Państwa.</u>
          <u xml:id="u-23.6" who="#PoselZbigniewDolata">Dobrze by było, aby pani minister wyjaśniła zaistniałą sytuację. Jak w soczewce koncentrują się tu te wszystkie problemy, o których mówiłem. Oczywiście możemy szybko przeprowadzić prywatyzację. Oczywiście znajdzie się kapitał, który przejmie firmy, ale jeśli rolnicy nie będą mieli udziałów chociażby w rynkach hurtowych, proszę państwa, za kilka lat znów będziemy mówili o tym, że, niestety, popełniono błędy. Błędy te są popełniane na naszych oczach. Mam pytanie, czy resort zdaje sobie sprawę z owych błędów, a przede wszystkim, co na to wszystko mówi Minister Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Nawet dzisiaj pan minister dość symbolicznie powiedział, że wszystko właściwie jest jasne i nie będzie się wypowiadał. Dobrze by było, gdyby jednak Minister Rolnictwa i Rozwoju Wsi wypowiedział się, żebyśmy mogli ocenić, w jakim kierunku będzie zmierzała polityka Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Dziękuję bardzo panu posłowi. Proszę bardzo, pan poseł Walkowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PoselPiotrWalkowski">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Na wstępie chciałbym podziękować pani minister chociaż za dwa miesiące w przesunięciu terminów. W imieniu rolników chciałbym prosić, abyśmy dostali jeszcze dwa miesiące. Tak się składa, że akurat przyjęty kalendarz jest troszeczkę źle dopasowany do kalendarza gospodarczego. Miesiąc sierpień i miesiąc wrzesień to okres największych prac w gospodarstwie rolnym. Jest to okres zbiorów oraz okres zasiewów roślin ozimych. Jeśli ogłoszenia ukażą się w sierpniu, to, ci którzy mają dużo pracy, często ich nie przeczytają. Związane jest to z tym, że najlepszy okres na przekazywanie jakichkolwiek spraw informacyjnych jest od października do połowy marca. Jest to najlepszy okres do bezpośrednich spotkań.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#PoselPiotrWalkowski">Wiem, że z analizy wynika, że zainteresowanie wśród rolników zakupem akcji wynosi średnio w granicach 16-17%. Myślę, że są to rolnicy, którzy wykazali chęć zakupu, ale jeśli już dojdzie do zakupu, procent ten może nie zostać osiągnięty.</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#PoselPiotrWalkowski">Jak już powiedziałem, akcja informacyjna jest w niedobrym okresie, jeśli chodzi o produkcję rolniczą i czas rolników. Jeżeli można, chciałbym prosić o przesunięcie. Gdyby udało się przesunąć o miesiąc, dwa, już by było wspaniale. Ukazanie się informacji pod koniec września, byłoby wspaniałą okazją do tego, aby informacje mogły dotrzeć do rolników. Rolnik poza tym należy do takich ludzi, którzy oprócz tego, że przeczyta, potrzebuje rzecz przedyskutować.</u>
          <u xml:id="u-25.3" who="#PoselPiotrWalkowski">W szczególności mam na myśli kwestie dotyczące prywatyzacji stacji hodowli i unasienniania zwierząt. Jest to ważna spawa dla przyszłości polskiej hodowli. Przysłuchiwałem się potwierdzeniu pana ministra Ławniczaka, że Ministerstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi wie, zdaję sobie sprawę, że ma w pamięci informację, iż konstytucyjnie za hodowlę w naszym kraju odpowiedzialny jest Minister Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Wykonywanie zadań z zakresu hodowli może to troszeczkę zmienić. Nikt nie zdejmie odpowiedzialności z Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
          <u xml:id="u-25.4" who="#PoselPiotrWalkowski">Chciałbym poruszyć jeszcze jedną kwestię. Dwa miesiące, które otrzymaliśmy w wyniku przesunięcia kalendarza, akurat zabrała nam powódź. Wczoraj dość głęboko dyskutowaliśmy na ten temat, padały argumenty. Nie będę ich powtarzał. Na pewno sytuacja ekonomiczna rolników, szczególnie na zalanych terenach, pogorszyła się. Jeśli chodzi o stacje hodowli i unasienniania zwierząt, to ich klienci, jakimi w głównej mierze są hodowcy bydła – najwięcej zostało zalanych użytków zielonych – w sierpniu będą mieli na głowie gromadzenie jakichkolwiek zapasów pasz objętościowych.</u>
          <u xml:id="u-25.5" who="#PoselPiotrWalkowski">Panie przewodniczący, kończę. Z mojej strony było trzy minuty i więcej nie chcę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Było pięć minut, ale to nic.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Proszę państwa, ostatnim mówcą będzie pan poseł Babalski za pana posła Jurgiela.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PoselZbigniewBabalski">Właściwie będę mówił za siebie, tylko wszedłem w miejsce pana posła.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#PoselZbigniewBabalski">Panie przewodniczący, dziękuję za udzielenie głosu.</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#PoselZbigniewBabalski">Pani minister, w materiale „Koncepcja prywatyzacji spółek rolno-spożywczych” czytamy między innymi: „Opracowana koncepcja prywatyzacji:</u>
          <u xml:id="u-27.3" who="#PoselZbigniewBabalski">– została skonsultowana z ekspertami z zakresu polityki rolnej Instytutu Ekonomiki Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej...,</u>
          <u xml:id="u-27.4" who="#PoselZbigniewBabalski">– została skonsultowana z Zarządami Spółek...,</u>
          <u xml:id="u-27.5" who="#PoselZbigniewBabalski">– uzyskała pozytywną opinię Departamentu Integracji Europejskiej, Współpracy z Zagranicą i Pomocy Publicznej,</u>
          <u xml:id="u-27.6" who="#PoselZbigniewBabalski">– uzyskała pozytywną opinię Departamentu Prawnego MSP”.</u>
          <u xml:id="u-27.7" who="#PoselZbigniewBabalski">Pani minister, co ze środowiskiem rolniczym? Nie widzę tutaj żadnej wzmianki, że były jakiekolwiek konsultacje i pytania. Jaka jest opinia środowisk rolniczych, chociażby w jednej kwestii, którą możemy tutaj przeczytać? Jeżeli chodzi o producentów rolnych, przywilej nabycia udziałów dotyczyłby tych, którzy mają kontraktację bądź byli stałymi dostawcami w okresie dwudziestu czterech miesięcy przed ogłoszeniem oferty publicznej przez Ministra Skarbu Państwa. Chciałbym zapytać, czy było to konsultowane ze środowiskami rolniczymi, przede wszystkim z izbą? Jeśli tak, jaka jest ich opinia, ponieważ nie mogę się tego doszukać w doręczonej informacji. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Dziękuję panie pośle. Panie prezesie, trzeba się zgłaszać, kiedy jest tworzona lista. Czy pan jest pierwszy raz na posiedzeniu Komisji i nie wie pan? Ostatni raz zgadzam się na coś takiego. Jeżeli będę pytał o to, kto ma chęć zabrać głos, proszę wtedy się zgłaszać. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#ZastepcaprzewodniczacegoZwiazkuZawodowegoRolnikowOjczyznaMariuszGolebiowski">Panie przewodniczący, pani minister, panie ministrze!</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#ZastepcaprzewodniczacegoZwiazkuZawodowegoRolnikowOjczyznaMariuszGolebiowski">Nie chcę tłumaczyć pana ministra rolnictwa Marka Sawickeigo, ale chciałbym powiedzieć, że konsultacje z organizacjami rolniczymi, o które dopytują się panowie posłowie, były dość szerokie, nawet wydaje mi się, że dość głośne dla organizacji rolniczych. Uczestniczyliśmy w spotkaniach z panem ministrem Sawickim. Doszliśmy do pewnych wniosków. Nasze postulaty miały być wzięte pod uwagę, ale do końca nie wiemy, czy zostały wzięte pod uwagę przez panią minister, przez resort, który reprezentuje pani minister.</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#ZastepcaprzewodniczacegoZwiazkuZawodowegoRolnikowOjczyznaMariuszGolebiowski">Pani minister, czy wszystkie założenia, które wypracowaliśmy, zostały do końca zrealizowane? Myślę, że z dzisiejszej pani wypowiedzi wynika, że postulaty organizacji rolniczych nie do końca będą realizowane. Rolnik polski jakby znowu zostanie z tyłu. To jedno pytanie.</u>
          <u xml:id="u-29.3" who="#ZastepcaprzewodniczacegoZwiazkuZawodowegoRolnikowOjczyznaMariuszGolebiowski">Panie ministrze, pani minister, bardzo często umyka temat, jaki stanowią spółki strategiczne Skarbu Państwa. Jest ich pięćdziesiąt kilka. Ministerstwo podaje różne liczby. Wiemy, że są one w różnej kondycji. Wiemy też, że jest przymiarka – słyszeliśmy o tym od resortu – do prywatyzacji niektórych spółek. Myślę, że chodzi o około 50% albo nawet więcej. Czy to prawda? Czy spółki strategiczne w najbliższym czasie będą prywatyzowane? Jeśli tak, dlaczego niektóre bardzo zadłużone spółki, które od dwóch lat nie mają dofinansowania ze Skarbu Państwa, w dalszym ciągu pobierają następne kredyty i jeszcze bardziej się zadłużają? W końcu, jeśli będą prywatyzowane, nie będą osiągalne dla polskiego rolnika. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Dziękuję bardzo panie prezesie. Myślę, że to, co powiedział pan na końcu, powinien pan zgłosić do prokuratury. Jeżeli ktoś zadłuża się bez końca i bez sensu, jest to przestępstwo. Przynajmniej tak kiedyś się uczyłem. Chyba nie chodzi o to, aby mówić tylko po to, żeby mówić. Zresztą patrzę na twarz pana prezesa Pietrzaka, który absolutnie nie zgadza się z pana koncepcją. Jestem od tego daleki, ale jeśli wie pan o takich przypadkach, powinien pan zgłosić to tam, gdzie wskazuje polskie prawo.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Proszę państwa, zakończyliśmy dyskusję. Jeżeli państwo pozwolicie, jeszcze ja powiem dwa słowa. Było dużo mówienia o tym, że prywatyzacja jest za szybka. Ministerstwo Skarbu Państwa ustaliło i przedstawiło kalendarz prywatyzacyjny. Moim zdaniem, absolutnie nie jest on za szybki, a nawet jest lekko opóźniony. Nie można mówić o chaotycznej, przyśpieszonej, jakiejś takiej prywatyzacji, która powoduje tylko wyprzedaż, ponieważ budżet potrzebuje pieniędzy. Na pewno nie jest to jej celem. Wszystkie prywatyzacje są przygotowywane z jakimś rozsądkiem. Nie możemy mówić, że jest to za szybkie, przedwczesne, chaotyczne i robione tylko po to, aby budżet dostał jakieś pieniądze.</u>
          <u xml:id="u-30.2" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Bierzemy rolników w obronę. Wiem, że praktycznie za darmo wszyscy by wzięli.</u>
          <u xml:id="u-30.3" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Teraz, panie pośle, ja mówię. Nie mówiłem tego ani pod pana adresem, ani pod adresem kogokolwiek innego.</u>
          <u xml:id="u-30.4" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Jest takie odczucie, przynajmniej moje, że powinniśmy zrobić wszystko w kierunku tego, aby wszystko było sprywatyzowane przez rolników, aby rolnicy dostali to na bardzo dogodnych warunkach itp. Zgadzam się z tym, ale musi być w tym jakiś sens i logika. Jakiś element ekonomiczny też musi w tym występować. Mówimy o tym, że będziemy prywatyzować Krajową Spółkę Cukrową SA i o wszystkich innych rzeczach.</u>
          <u xml:id="u-30.5" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Agencja Nieruchomości Rolnych sprzedaje ziemię, sprzedaje na warunkach preferencyjnych. Wiadomo, że warunki preferencyjne od przyszłego roku mogą ulec zmianie i prawdopodobnie ulegną. Nie będzie można mówić o dodatkowych kredytach dla rolników, ponieważ jest to pomoc publiczna w sensie prawa unijnego, a niestety czy „stety”, należymy do Unii Europejskiej. Tak to wygląda.</u>
          <u xml:id="u-30.6" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Jeżeli chodzi o prywatyzację stacji hodowli i unasienniania zwierząt, sam byłem przy tym obecny. Dziękuję za to, że właśnie taki sposób prywatyzacji został określony. Ministerstwo Skarbu Państwa idzie w takim kierunku, aby stacje prywatyzować dla grup hodowców, a nie dla żadnych innych grup. Jest to wydzielona prywatyzacja. Myślę, że wszyscy zgadzamy się z tym, że jest to najbardziej właściwy kierunek prywatyzacji.</u>
          <u xml:id="u-30.7" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Rozumiem, że jesteśmy w Sejmie, że element polityczny jest tutaj istotny, ale nie dajmy się zwariować, proszę państwa. Mówiąc całkiem bezstronnie, naprawdę to, co przedstawiło Ministerstwo Skarbu Państwa w swojej notatce, dla mnie ewidentnie jest rzeczą, do której nie można się „przyczepić” żadnym sposobem myślenia żadnej opcji politycznej. Tak chciałbym zakończyć swoją wypowiedź. Myślę, że pani minister potwierdzi to, co powiedziałem. Pani minister odpowie na pytania kolegów posłów, którzy być może mają nieco inny sposób myślenia, ale mają do tego prawo. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-30.8" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Proszę pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PodsekretarzstanuwMSPJoannaSchmid">Dziękuję bardzo. Postaram się odpowiedzieć na państwa pytania. Na pytania, które były kierowane do Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi, odpowie pan minister.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#PodsekretarzstanuwMSPJoannaSchmid">We wrześniu 2008 roku został powołany zespół, który miał przygotować koncepcję. W zespole zasiadał przedstawiciel Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi, czyli wiceprezes Agencji Nieruchomości Rolnych. Z chwilą, kiedy koncepcja została opracowana, nie było powodów, aby zespół dalej pracował. To, co zespół przygotował, zostało skierowane do konsultacji do zainteresowanych podmiotów, zarówno do Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi, jak i do Ministerstwa Gospodarki, generalnie do wielu organizacji.</u>
          <u xml:id="u-31.2" who="#PodsekretarzstanuwMSPJoannaSchmid">Powiem państwu, że były trzy spotkania z różnymi organizacjami. Mam całą listę podmiotów i osób w nich uczestniczących, począwszy od Polskiego Związku Hodowców i Producentów Bydła Mięsnego, Polskiej Federacji Hodowców Bydła i Producentów Mleka, Polskiego Związku Hodowców i Producentów Trzody Chlewnej, Polskiego Związku Hodowców Koni, Krajowego Zarządu Rady Izb Rolniczych. Są na niej też wszystkie regionalne izby rolnicze, i kujawsko-pomorska, i inne. Musiałabym wszystkie wymienić, ponieważ dokładnie wszystkie były zapraszane i uczestniczyły w naszych spotkaniach. Konsultacje były naprawdę bardzo szerokie. Odbywały się zarówno w Ministerstwie Skarbu Państwa, jak też w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Wielu przedstawicieli państwa związków uczestniczyło w nich. Wypowiadaliście się państwo.</u>
          <u xml:id="u-31.3" who="#PodsekretarzstanuwMSPJoannaSchmid">Część opinii braliśmy pod uwagę, części nie braliśmy. Duża część państwa opinii została uwzględniona w koncepcji, np., umożliwienie płatności w ratach, czego wcześniej nie było, wydłużenie czasu zakazu obrotu udziałami na zasadach ogólnych do dziesięciu lat, co wcześniej było uregulowane inaczej. Dzisiaj wygląda to tak, że zbycia udziałów można dokonywać tylko i wyłącznie w ramach grupy, a poza grupą dopiero po upływie dziesięciu lat. Wsłuchaliśmy się w państwa głosy, ponieważ mówiliście państwo, że udziały wykupi kapitał zagraniczny. Nie chcąc dopuścić do tego, wsłuchując się w państwa głosy, uznaliśmy, że jest to dobre rozwiązanie i że należy termin maksymalnie wydłużyć. Uznaliśmy, że należy spowodować, żeby była możliwość zbywania udziałów jedynie w ramach danej grupy. Rozszerzyliśmy grupę uprawnionych o osoby współpracujące ze spółką za pośrednictwem inseminatorów.</u>
          <u xml:id="u-31.4" who="#PodsekretarzstanuwMSPJoannaSchmid">Było wiele państwa uwag, które wzięliśmy pod uwagę. Proszę więc nie mówić, że nie było konsultacji czy też że stworzyliśmy sobie nic niewartą koncepcję. To nie tak. Konsultowaliśmy ją bardzo szeroko.</u>
          <u xml:id="u-31.5" who="#PodsekretarzstanuwMSPJoannaSchmid">Oferta została skierowana do rolników, hodowców związanych ze spółką, współpracujących z nią w ciągu dwóch lat.</u>
          <u xml:id="u-31.6" who="#PodsekretarzstanuwMSPJoannaSchmid">Na pytania pana posła, dlaczego spółka Rusko nie została uwzględniona w koncepcji, chciałabym odpowiedzieć, że dlatego iż nie było odpowiednich przesłanek, które mogłyby skutkować tym, aby mogła być tu ujęta. Rusko jest gospodarstwem rolnym, które nie spełnia założeń, zajmuje się uprawą płodów rolnych, produkcją mleka i sprzedażą ich na zasadach rynkowych. W związku z tym nie było tu przesłanek. Każdą spółkę bardzo dokładnie analizowaliśmy, rozważaliśmy, czy możemy ją prywatyzować zgodnie z koncepcją, czy też nie. Wielokrotnie robiliśmy rozpoznanie, czy będzie zainteresowanie po stronie danego podmiotu. Wielokrotnie konsultowaliśmy się z zarządami spółek, zadając im pytanie, czy zgodnie z naszą strategią, koncepcją dotyczącą spółek sektora rolno-spożywczego, taką czy inną spółkę należy próbować prywatyzować, czy nie. Konsultacje były bardzo, bardzo szerokie.</u>
          <u xml:id="u-31.7" who="#PodsekretarzstanuwMSPJoannaSchmid">Sprawa Przedsiębiorstwa Przemysłu Ziemniaczanego „Trzemeszno” Sp. z o.o. rzeczywiście jest bardzo skomplikowana. Ciągnie się od wielu lat. Nie jest to gestia Ministra Skarbu Państwa, tylko sądów. Jest tam bardzo skomplikowana sprawa prawna. Dopóki nie zostanie rozstrzygnięta, nie możemy prowadzić pewnych działań. Jesteśmy na etapie postępowania sądowego. W tej chwili jest wezwanie zarządu do Krajowego Rejestru Sądowego, aby wpisać do księgi akcyjnej udziałowca, czyli podmiot, który swego czasu uczestniczył w procedurze prywatyzacyjnej. Chodzi o korporację lubelską. Zarząd odwołał się od decyzji. Teraz oczekujemy na to, jaka będzie decyzja sądu. W zależności od decyzji sądu, będą podejmowane dalsze kroki. Niestety, nie mamy wpływu na sądy, które prowadzą postępowania zgodnie z określoną procedurą.</u>
          <u xml:id="u-31.8" who="#PodsekretarzstanuwMSPJoannaSchmid">Mówiliście państwo o przyśpieszonej prywatyzacji. Pan przewodniczący był łaskaw poruszyć kilka kwestii. Proszę zauważyć, że zespół do przygotowania koncepcji prywatyzacji został powołany we wrześniu 2008 roku. Dzisiaj mamy lipiec 2010 roku. Praktycznie minęły dwa lata i jeszcze nie dokonaliśmy prywatyzacji. W związku z tym nie byłabym zdania, że jest to pośpieszna prywatyzacja. Chyba nie jest to pośpieszna prywatyzacja. Odbywały się konsultacje, przygotowywaliśmy wszystko z zachowaniem należytej staranności, wsłuchując się w głosy organizacji. Mamy potwierdzenia, że wielokrotnie to z państwem konsultowaliśmy. Jak widać, koncepcja ewaluowała. Znalazły się w niej różne proponowane przez państwa rozwiązania.</u>
          <u xml:id="u-31.9" who="#PodsekretarzstanuwMSPJoannaSchmid">Jeśli chodzi o Warszawski Rolno-Spożywczy Rynek Hurtowy S.A. w Broniszach, pierwotni operatorzy, którzy zbyli swoje pierwotnie nabyte akcje, nie zostaną uwzględnieni przy obecnie realizowanej prywatyzacji. Skoro już zbyli swoje akcje, należy domniemywać, że nie byli zainteresowani procesem prywatyzacji i uczestnictwem w danym podmiocie poprzez to, że będą posiadać jego akcje, nie byli zainteresowani możliwością oddziaływania na jego rozwój, na dalsze działania spółki.</u>
          <u xml:id="u-31.10" who="#PodsekretarzstanuwMSPJoannaSchmid">Została poruszona kwestia akcji informacyjnej. Wszystkie zarządy prywatyzowanych podmiotów uruchomiły szeroką akcję informacyjną po to, aby dotrzeć z nią nie tylko do związków, organizacji. Powstały tam zespoły, które mają docierać bezpośrednio do rolników. Jest to akcja promocyjna, do której zarządy przygotowywały się od dawna i która jest realizowana. Nie dzieje się to nagle, szybko. Zarządy realizują to od wielu miesięcy w terenie poprzez zespoły, poprzez powołane do tego komisje, oddziały.</u>
          <u xml:id="u-31.11" who="#PodsekretarzstanuwMSPJoannaSchmid">Była podniesiona kwestia dotycząca pewnych spółek, które dzierżawią grunty. Zresztą przyszło zapytanie od pana przewodniczącego w sprawie owych spółek. Dostaliście państwo naszą odpowiedź na piśmie, ale chciałabym dodatkowo wyjaśnić, że praktycznie chodzi o dwie spółki, a mianowicie „Agropol” i Przedsiębiorstwo Produkcji i Hodowli Ryb Słodkowodnych w Krakowie Sp. z o.o. Podmioty te są na etapie mocno zaawansowanej prywatyzacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Pani minister, bardzo przepraszam. Nie dostaliśmy od państwa odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PodsekretarzstanuwMSPJoannaSchmid">Bardzo przepraszam, jeszcze raz zostanie państwu przekazana, ale mam potwierdzenie, że została wysłana. Być może utknęła w Sekretariacie Komisji. Przepraszam bardzo, dostaniecie państwo dokument w dniu dzisiejszym. Od nas został wysłany 20 lipca.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#PodsekretarzstanuwMSPJoannaSchmid">25 czerwca ukazało się ogłoszenie w „Rzeczpospolitej”, które zapraszało do nieograniczonego pisemnego przetargu na nabycie udziału spółek „Agropol” i Przedsiębiorstwa Produkcji i Hodowli Ryb Słodkowodnych w Krakowie Sp. z o.o. Nie jest to zbycie gruntów, tylko zbycie udziałów spółek.</u>
          <u xml:id="u-33.2" who="#PodsekretarzstanuwMSPJoannaSchmid">Pytaliście państwo o grunty i prawa własności będące w gestii wskazanych podmiotów. Otóż „Agropol” nie posiada gruntów własnych, tylko dzierżawi je od Agencji Nieruchomości Rolnych. Na podstawie umowy, która obowiązuje do 2023 roku, dzierżawi 2861 ha. Przedsiębiorstwo Produkcji i Hodowli Ryb Słodkowodnych w Krakowie Sp. z o.o. posiada grunty, które stanowią jego własność, o powierzchni 2,73 ha. Grunty, które dzierżawi od Agencji Nieruchomości Rolnych na podstawie umowy obowiązującej także od 2023 roku, mają powierzchnię 2251 ha. Nie jest to własność spółki, tylko dzierżawa.</u>
          <u xml:id="u-33.3" who="#PodsekretarzstanuwMSPJoannaSchmid">Nawiązując do wystąpienia pana przewodniczącego, chciałabym powiedzieć, że nie ma obaw co do prywatyzacji 3000 ha ziemi.</u>
          <u xml:id="u-33.4" who="#PodsekretarzstanuwMSPJoannaSchmid">Przepraszam, 2831 ha plus 2,73 ha. Obie spółki łącznie dzierżawią ponad 5100 ha. Nie ma tutaj zagrożenia. Grunty te dalej pozostaną własnością Agencji Nieruchomości Rolnych. Nie jest to własność spółek. Obie spółki dzierżawią od Agencji Nieruchomości Rolnych łącznie 5112 ha ziemi, która bez względu na to, kto będzie właścicielem, w dalszym ciągu będzie stanowiła własność Agencji Nieruchomości Rolnych, a nie własność spółki. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Dziękuję. Muszę się usprawiedliwić, ponieważ taka była wola kolegów członków Komisji. Napisałem takie pismo, mając pełną świadomość, że właśnie tak to wygląda. Dziękuję pani minister.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Czy są jeszcze jakieś dodatkowe pytania? Pan poseł Kalemba, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PoselStanislawKalemba">No właśnie, być może wyjaśniłoby się tu trochę spraw. Nie kryję, że kiedyś wiedząc, iż będzie spotkanie w Ministerstwie Skarbu Państwa, poszedłem na rozmowę, ale zostało ono odwołane, mówiąc między nami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Jakie spotkanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PoselStanislawKalemba">Spotkanie w Ministerstwie Skarbu Państwa na temat przekształceń spółek z omawianego sektora. Jedynie informuję o tym.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#PoselStanislawKalemba">Pani minister, podaliście w swojej informacji, że koncepcja była skonsultowana z Instytutem Ekonomiki Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej, zarządami spółek, departamentami. Uspokoiłoby to nas, gdyby było napisane, że została skonsultowana z samorządem rolniczym, organizacjami społeczno-zawodowymi. Wtedy bylibyśmy bardziej spokojni, ale już nie o to chodzi.</u>
          <u xml:id="u-37.2" who="#PoselStanislawKalemba">Ponowne zwracam uwagę na „Agropol”, Rusko. Jest projekt rządowy, przyjęty przez Radę Ministrów. Skoro właścicielem jest Agencja Nieruchomości Rolnych, Skarb Państwa, to przy ogłaszaniu przetargu na sprzedaż akcji, nikt nie będzie zainteresowany własnością obiektów, kiedy nie będzie miał gruntów. Być może był to dobry moment, żeby właściciel zdecydował, aby przy tej okazji część gruntów wyłączyć. Dzierżawcy mają częściowo rację, że mówimy o wyłączeniu dzierżawcom nawet niedużych areałów. Czy w przypadku spółek Skarbu Państwa w ramach przekształceń nie można by było przewidzieć gruntów na powiększenie gospodarstw. Aż by się o to prosiło. Sygnalizuję jedynie, że jest określona polityka państwa, którą powinniśmy realizować.</u>
          <u xml:id="u-37.3" who="#PoselStanislawKalemba">Mamy wyjaśnioną sprawę „Agroplonu” w Sokołowie. Grunty pozostają. Nie ma co ukrywać, że nikt nie nabędzie kupował akcji, gdy nie będzie miał planu zakupu gruntów. To jedna rzecz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Dlaczego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#PoselStanislawKalemba">Zgadza się, że Rusko jest normalną spółką produkcyjną bez hodowli. Dziwne, że w ogóle podlega ona Ministrowi Skarbu Państwa. Takie pytania zadają nam rolnicy. Jakie są dalsze plany sprzedaży udziałów? Nie kryję, że jest to duża spółka. Rolnicy są zainteresowani powiększaniem w ramach restrukturyzacji. Chodzi mi o to, aby nie zostały popełnione błędy. Na spotkaniach rolnicy z regionu kaliskiego, terenu Jarocina stawiają pytają. Bardzo proszę o informacje na piśmie dotyczące przygotowania do restrukturyzacji czy nawet przetargów, sprzedaży spółki Rusko. Jestem przekonany, że część gruntów powinna trafić na powiększenie gospodarstw rodzinnych.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#PoselStanislawKalemba">Rolnik nigdy nic za darmo nie dostał, nic za darmo nie chce, chce porządnie gospodarować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Rozumiem, że jest to aluzja do mojej wypowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PoselStanislawKalemba">Wątpliwa jest sprawa planu. Chodzi o jego zakwestionowanie. Cały czas mówiliśmy, że spółki strategiczne, hodowla mają pozostać na określonym etapie. Nie jesteśmy Francją, nie jesteśmy Wielką Brytanią. Oni dochodzili do tego przez dziesiątki lat. W przyszłości tak, ale w tym czasie powinniśmy jednak dbać, aby było to własnością Skarbu Państwa, ponieważ wiąże się z tym hodowla, gdzie jest niesamowita konkurencja. Proszę, aby uszanować w tym zakresie stanowisko Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi. W tym obszarze nigdy nie było sporów.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#PoselStanislawKalemba">Jest z nami pan wiceprezes Agencji Nieruchomości Rolnych. Rozmawialiśmy. Proszę mi wierzyć, że trzeba się dokładnie przyjrzeć temu, co dzieje się w spółkach. Bliżej aglomeracji występują różne działania po to, aby wykupić grunty pod inwestycje. W planie nie jest to przewidziane dla rolnictwa. Mówię konkretnie. Sprawdzimy to. Na bardzo intratnych gruntach w strategicznej spółce przewiduje się pole golfowe. Proszę, aby to wyjaśnić i sprawdzić. Trzeba przyjrzeć się temu, żeby ziemia rolnicza była prawidłowo zagospodarowana.</u>
          <u xml:id="u-41.2" who="#PoselStanislawKalemba">Podzielę się swoim odczuciem. Chodzi o bardzo ważne przekształcenia. Przewodniczącym zespołu jest podsekretarz stanu w Ministerstwie Skarbu Państwa. Powiem uczciwie, że dobrze by było, aby resort rolnictwa reprezentował też przynajmniej wiceminister, a nie wiceprezes Agencji Nieruchomości Rolnych. Przepraszam bardzo. Uczciwie powiem, że powinien być tu ktoś wyższy rangą, dlatego że chodzi o zbyt ważne sprawy dla rolnictwa, hodowli itp. Uważam, że mogę i powinienem zająć takie stanowisko. To wszystko. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Dziękuję bardzo. Wyczerpaliśmy dyskusję w pierwszym punkcie.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">A gdzie pan był wcześniej? Tylko to pana usprawiedliwia, panie pośle. Proszę. Ale proszę o krótką wypowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#PoselStanislawStec">Panie przewodniczący, wie pan, że zawsze krótko mówię.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Tak, wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#PoselStanislawStec">Chciałbym prosić, żeby pan przewodniczący był uprzejmy zaprosić po wakacjach na posiedzenie Komisji Finansów Publicznych przedstawiciela Ministerstwa Skarbu Państwa, żebyśmy omówili ewentualne plany prywatyzacji spółek rolnych Skarbu Państwa. Chodzą różne niepokojące słuchy. Chodzi mi o spółki strategiczne. Ministerstwo Skarbu Państwa ma różne sposoby. Podam przykład. Spółkę „Merazet” z Poznania – nie jest to spółka rolnicza – rzeczoznawca z Wrocławia wycenił na 11.000 tys. zł, a jej wartość bilansowa wyniosła 30.000 tys. zł. Chcemy być na bieżąco w tych sprawach. W związku z tym bardzo proszę o takie spotkanie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Nie dosłyszałem, panie pośle, pierwszego argumentu. Mamy zaprosić na posiedzenie Komisji Finansów Publicznych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PoselStanislawStec">Chodzi mi o zaproszenie na posiedzenie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi wiceministra Skarbu Państwa, który jest odpowiedzialny za prywatyzację spółek strategicznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Ale dzisiaj z nami jest pani minister Schmid.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PoselStanislawStec">Przepraszam, nie zauważyłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Z tego, co dzisiaj zrozumiałem, w ogóle nie ma ani koncepcji, ani takowej potrzeby, aby je prywatyzować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PoselStanislawStec">Jeżeli pani minister złoży takie oświadczenie, będę bardzo zadowolony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Bardzo proszę pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PodsekretarzstanuwMSPJoannaSchmid">Nie wiem, być może dlatego że jest gorąco, nie do końca zrozumiałam pana posła. Spółki strategiczne leżą w gestii Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Jeżeli pan poseł mówi o spółkach strategicznych, wypowie się na ten temat pan minister. Ze swej strony wypowiadałam się w kwestii stacji hodowli i unasienniania zwierząt oraz rynków hurtowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#PoselStanislawStec">W Kórniku jest taka spółka Agrar, która do was należy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PodsekretarzstanuwMSPJoannaSchmid">Ale ona nie znajduje się ona na liście podmiotów strategicznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#PoselStanislawStec">Oddajcie ją też Ministrowi Rolnictwa i Rozwoju Wsi i będzie porządek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PodsekretarzstanuwMSPJoannaSchmid">Panie pośle, jeżeli będzie zmieniona ustawa, a ustawy leżą w gestii państwa, wówczas ją przekażemy. Póki co ustawa nie pozwala nam na przekazanie spółek, dlatego że Ministrowi Rolnictwa i Rozwoju Wsi podlegają tylko i wyłącznie spółki, które mają charakter strategiczny. Jest to pięćdziesiąt kilka podmiotów. Wszystkie inne nie.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#PodsekretarzstanuwMSPJoannaSchmid">Jeżeli można, chciałabym dodać dwa zdania. Pan poseł zadał pytania. Występowaliśmy do Agencji Nieruchomości Rolnych w kwestii dzierżawy ze względu na to, że spółki występowały do niej, aby móc nabyć ziemię. Odpowiedź ze strony Agencji Nieruchomości Rolnych była taka, że nie ma takiej możliwości, dlatego że jest podpisana wieloletnia umowa dzierżawy. Nie ma podstaw, powodów, aby dokonywać jakichkolwiek zmian. I po naszej stronie, i po stronie naszych spółek zostało to wykonane. Agencja Nieruchomości Rolnych nie dała takiej możliwości.</u>
          <u xml:id="u-57.2" who="#PodsekretarzstanuwMSPJoannaSchmid">W przypadku spółki Rusko jesteśmy na etapie odbioru analiz. Spółka ta powinna być prywatyzowana w najbliższych tygodniach. Będzie albo przetarg, albo aukcja. Będzie publiczne zaproszenie, dlatego że jest to tylko kwestia odbioru analiz. Jeżeli analizy zostaną odebrane, nie będzie żadnych wątpliwości. Będzie protokół zdawczo-odbiorczy i będzie można formułować ogłoszenie. Spółka będzie prywatyzowana albo w ramach przetargu, albo w ramach aukcji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#PoselStanislawKalemba">Panie przewodniczący, powiem dosłownie pół zdania.</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#PoselStanislawKalemba">Chciałbym zapytać na przykładzie przedsiębiorstwa Rusko, czy przy tej okazji jest możliwość wydzielenia części gruntów na przetargi ograniczone na rolników, zgodnie z rządowym projektem ustawy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#PodsekretarzstanuwMSPJoannaSchmid">Spółka podpisała umowę dzierżawy. Umowa dzierżawy obowiązuje do 2023 roku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#PoselStanislawKalemba">W przypadku spółki Rusko też?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#PodsekretarzstanuwMSPJoannaSchmid">Przepraszam, mówiłam o dwóch spółkach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#PoselStanislawKalemba">Mówiłem o spółce Rusko. Jak w tym przypadku jest z umową dzierżawy? Jeśli jest do końca tego roku, to, przepraszam, czy jest możliwość wydzielenia na powiększenie gospodarstw rodzinnych? Jest. Czy ministerstwo to robi? Jest polityka rządu w tym zakresie. Proszę o informacje w tym względzie na piśmie, jaki jest plan, do kiedy jest dzierżawa, jakie działania są podejmowane przy restrukturyzacji tysięcy hektarów, aby można było sprzedać rolnikom za duże pieniądze. Podlega to pod Ministra Skarbu Państwa. Pan minister też jest. Mogę dostać informacje i pani minister, i od pana ministra. Albo realizujemy to, co uchwalamy, albo nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Cieszę się, że sobie tak sympatycznie rozmawiacie.</u>
          <u xml:id="u-63.1" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Proszę państwa, wiemy że nieco inne są umowy zawierane z Agencją Nieruchomości Rolnych, gdzie z góry jest napisane, że w wypadku przedłużenia dzierżawy, sprzedaży itp. funkcjonują wydzielania. Słyszałem o 5, 7, 20%. Podejrzewam, że w wypadku Skarbu Państwa umowa, która była podpisana z obecnymi dzierżawcami, nie zakładała czegoś takiego jak wydzielenie. Trzeba by było albo w tej chwili zmienić umowę, co pewnie byłoby niezmiernie trudne, albo dochodzić tego na jakiejś inne drodze, której sobie nie wyobrażam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PoselStanislawKalemba">Zmieni się dzierżawca gruntów, czyli państwo. Jako właściciel ma jakieś prawa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#PoselZbigniewBabalski">Przepraszam, panie przewodniczący, ale jeśli mogę, chciałbym powiedzieć, że jest to indywidualna sprawa, którą chyba należałoby rozstrzygnąć, patrząc bezpośrednio na umowę, a nie poprzez domysły.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Dlatego mówię, że jest to zupełnie inna sytuacja od tej, jaką wszyscy znamy. Wiemy, jak funkcjonują dzierżawcy, jeżeli chodzi o Agencję Nieruchomości Rolnych.</u>
          <u xml:id="u-66.1" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Dobrze, proszę państwa. Zakończyliśmy dyskusję w pierwszym punkcie. Dziękuję bardzo pani minister i panu ministrowi. Pan minister chciał jeszcze zabrać głos? Bardzo proszę. Przepraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWArturLawniczak">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo!</u>
          <u xml:id="u-67.1" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWArturLawniczak">Warto podkreślić, że na pewno nie ma mowy o prywatyzacji spółek strategicznych. Mówię o tych, które są w zasobie Agencji Nieruchomości Rolnych. Były wątpliwości, dlaczego podaje się różne liczby spółek. Jest przyjęty program. Pan prezes Pietrzak za chwilkę precyzyjnie to wyjaśni. Zresztą jeśli mogę prosić, to proszę o wyjaśnienie teraz, a potem przejdziemy dalej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#WiceprezesAgencjiNieruchomosciRolnychSlawomirPietrzak">Szanowni państwo, tak się składa, że na dzisiaj jest pięćdziesiąt jeden spółek Skarbu Państwa. W dniu 15 lipca został podpisany ostatni akt notarialny, który zakończył drugi program konsolidacji spółek strategicznych.</u>
          <u xml:id="u-68.1" who="#WiceprezesAgencjiNieruchomosciRolnychSlawomirPietrzak">Chciałbym powiedzieć, że w ubiegłym roku były dwa projekty przyjęte przez kierownictwo resortu, które dotyczyły ratowania spółek przynajmniej w pionie roślinnym i pionie hodowli koni. Chciałbym przypomnieć, że udało się utworzyć cztery potężne grupy spółek roślinnych. Są to grupy: Plandico, Dalgo, Tulce, Małopolska i Ziemniaki. Przynajmniej na dziś gwarantuje to, że jesteśmy w stanie kontrolować czy być udziałowcem do 25% na rynku nasiennym i sadzeniaków.</u>
          <u xml:id="u-68.2" who="#WiceprezesAgencjiNieruchomosciRolnychSlawomirPietrzak">Bez zmian pozostał proces łączeniowy spółek zwierzęcych, których jest dwadzieścia jeden. W stosunku do nich też mamy pewne aspiracje w kontekście ostatecznej wersji dotyczącej stacji hodowli i unasienniania zwierząt. Chciałbym przypomnieć, że w momencie, kiedy nastąpi pełna prywatyzacja stacji hodowli i unasienniania zwierząt, będą one naturalnym konkurentem dla naszych spółek. Należałoby zwrócić na to uwagę.</u>
          <u xml:id="u-68.3" who="#WiceprezesAgencjiNieruchomosciRolnychSlawomirPietrzak">W tym gronie muszę powiedzieć, że mamy problem ze spółkami końskimi, które mają deficyt w bilansie na minus jeden. Robimy to w ten sposób, że zapraszamy samorządy do współodpowiedzialności za spółki końskie, które mają charakter mniej strategiczny, a bardziej emocjonalno-historyczno-budynkowo-zamkowy. Póki co tylko jedna spółka w Bogusławicach została przekazana w gestię Ministra Skarbu Państwa. Jeśli chodzi o resztę, albo zapraszamy samorządy, albo próbujemy to robić poprzez fuzje.</u>
          <u xml:id="u-68.4" who="#WiceprezesAgencjiNieruchomosciRolnychSlawomirPietrzak">Na dzisiaj spółki, które mają kapitalne znaczenie – mam na myśli spółki hodowli roślin i spółki hodowli zwierząt – są w dobrej kondycji finansowej. Łączny bilans za 2009 roku wyniósł 47.000 tys. zł. Mówię to tytułem wyjaśnienia koledze z izby. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWArturLawniczak">Myślę, że trochę to państwu wyjaśniło. Nawet słynna Stadnina Koni Klikowa już jest zagospodarowana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#WiceprezesANRSlawomirPietrzak">Stadnina Koni Klikowa w trzecim przetargu wreszcie została wydzierżawiona pewnemu środowisku końskiemu. Nie idzie ona w ręce egzotycznych organizacji. Zrobiliśmy przetarg ofertowy, który nakłaniał tego, kto go wygra, żeby zachował charakter hodowli, utrzymywał poziom hodowlany w rejonie. Chciałbym to oficjalnie powiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWArturLawniczak">Panie przewodniczący, wypowiem się jeszcze dosłownie w dwóch zdaniach.</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWArturLawniczak">Wielokrotnie była poruszana kwestia prywatyzacji Elewarru sp. z o.o. Nie ma żadnych planów w tym zakresie. Nie były zgłaszane. Mówię to po, aby nie było pytań, ponieważ nie ma potrzeby dziesięć razy pytać i dwadzieścia razy odpowiadać.</u>
          <u xml:id="u-71.2" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWArturLawniczak">Generalna koncepcja była przedstawiona precyzyjnie. Była mowa o tych, którzy stale współpracują z określonymi podmiotami jak stacje hodowli i unasienniania zwierząt, rolnikach, którzy korzystają z usług w przypadku rynków hurtowych.</u>
          <u xml:id="u-71.3" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWArturLawniczak">Przypomnę, panie przewodniczący, że pierwszy zamysł w ramach rządowego programu budowy i rozwoju rynków hurtowych, zmierzał do zachęcania rolników, różnych podmiotów do nabywania akcji. Wiele osób wówczas zaryzykowało. W niektórych przypadkach, chyba w dwóch, skończyło się to niepowodzeniem. Reszta po okrągłych dziesięciu latach funkcjonuje w przyzwoitym wymiarze. Przekazanie, zgodnie z wcześniej przyjętym programem rządowym, w pierwszej kolejności tym, którzy stale współpracują, stale uczestniczą w sprzedaży, jest zasadne, słuszne. Było to wiele razy poruszane na różnego rodzaju spotkaniach.</u>
          <u xml:id="u-71.4" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWArturLawniczak">Oczywiście może być problem braku kapitału u rolników. Propozycja rozłożenia płatności na raty w czasie, czy zabezpieczenie, aby nie można było odsprzedawać w ciągu dziesięciu lat, stanowią mechanizm, który powoduje, że nasi rolnicy, nasze grupy mają dużo większy wentyl bezpieczeństwa, mają dostęp. Jest to ryzyko, ale przy tego typu działalności nie da się funkcjonować bez ryzyka. Mamy jednak wzmocnienie pozycji rolników, grup producentów rolnych. Jest to oczekiwane przez środowisko.</u>
          <u xml:id="u-71.5" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWArturLawniczak">Myślę, że kilka banków przedstawi oferty kredytowania zakupów. Było kilka spotkań z bankami. Myślę, że w bardzo krótkim czasie będzie oferta. Oczywiście jest to biznes banków, ale zadbaliśmy o to, aby oferty trafiły do rolników.</u>
          <u xml:id="u-71.6" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWArturLawniczak">Chciałbym powiedzieć, że w tej chwili zmieniamy rozporządzenie dotyczące wsparcia krajowego Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. Po długim okresie uzyskaliśmy pełną akceptację z Komisji Europejskiej dla grup producentów rolnych, aby odpis, który do tej pory był przeznaczany na administrację, mógł trafić także na inwestycje kapitałowe. Oznacza to, że grupa z odpisu amortyzacyjnego może dokonywać inwestycji kapitałowych, nie tylko inwestycji w zakup środków, materiałów, ale także inwestycji kapitałowych. Jest tu kluczowa zmiana wspomagająca proces.</u>
          <u xml:id="u-71.7" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWArturLawniczak">Po drugie, chodzi o rozporządzenie krajowe dotyczące środków, którymi dysponuje Minister Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Mówię o niskooprocentowanym w wysokości 2% kredycie z dopłatą z budżetu państwa dla grup na zakup akcji, obligacji. Może być to mechanizm, który w przypadku grup strukturalnych wzmocni ich pozycję. Będzie to konkretna propozycja.</u>
          <u xml:id="u-71.8" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWArturLawniczak">Chciałbym przypomnieć, że w jednostkowych przypadkach „przetrenowaliśmy” przejęcie przez grupy dużych podmiotów. Mam na myśli chociażby elewator w Krotoszynie. Chodzi o 30 tys. ton. „Przetrenowaliśmy” dobrą ścieżkę z gwarancjami Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. Jest sprawdzony mechanizm. Oby takich inwestycji było jak najwięcej. To wszystko. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Dziękuję. Jeżeli chodzi o to, co pan minister powiedział na końcu na temat grup producenckich, że nie wszystkie środki finansowe muszą być przeznaczone na administrację, ale mogą być przeznaczone też na inwestycje, to miałem wczoraj zadać w tej sprawie pytanie panu ministrowi Parafianowiczowi, ale chwilowo nie mogłem się z nim spotkać. Czy na pewno Ministerstwo Finansów nie będzie wyciągało z tego tytułu konsekwencji? Jest to jednak przedmiotem wielkiej troski, wielkich obaw ze strony grup producenckich.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWArturLawniczak">Panie przewodniczący, jest to wykładnia inspekcji zarządzającej. Ponieważ wcześniej były wątpliwości, różne interpretacje, teraz jest jednoznaczna, wiążąca interpretacja Komisji Europejskiej, która decyduje, czy kwalifikuje dany rodzaj wydatków, czy nie. Po drugie, mając potwierdzenie, przygotowaliśmy stosowną interpretację, która trafiła do wszystkich grup. Jesteśmy w fazie przygotowywania jeszcze szerszej informacji dla tych, którzy będą się tym interesowali. Jest to wiążące prawo. Z całym szacunkiem dla Ministra Finansów, jest to rzecz merytoryczna. Grupa decyduje o tym, w jakiej wysokości i na co przeznacza środki. Oczywiście ma to pomóc wprowadzić produkt do sprzedaży, przygotować go. Kryteria są określone bardzo precyzyjnie. To, co robi grupa, jest w 100% kwalifikowane. Myślę, że jest to jedna z kluczowych zmian dla rozwoju grup producentów rolnych. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Dziękuję za odpowiedź. Ja to wszystko rozumiem, tylko wie pan, spotykałem się z takimi sytuacjami, że przychodzi smutny urzędnik z urzędu skarbowego, mówi, że ma to wszystko w nosie i robi wszystko po swojemu, a potem trzeba się odwoływać. W kontekście prawa, które zostało wprowadzone w urzędach skarbowych przychodzi nakaz płatności w trybie administracyjnym, roszczeniowym. Dobrze, daj Boże, aby tak było. Lepiej dmuchać na zimne. Większość grup producenckich do tej pory dmuchała na zimne.</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Panie pośle, zakończyliśmy dyskusję w tym punkcie. Dziękuję pani minister i panu ministrowi. Jeżeli macie państwo ochotę, proszę zostać, jeżeli macie państwo inne obowiązki, nie zatrzymuję państwa.</u>
          <u xml:id="u-74.2" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Proszę państwa, przystępujemy do realizacji drugiego punktu porządku obrad. Prezydium Komisji przedłożyło państwu projekt planu pracy Komisji na okres od 1 sierpnia 2010 roku do 31 stycznia 2011 roku. Podczas posiedzenia Prezydium Komisji pan przewodniczący Krzysztof Jurgiel zaproponował poprawki, które zostały naniesione na przekazany państwu projekt. Między innymi zamierza się zorganizować w październiku wizytę grupy posłów na terenach dotkniętych powodzią w Wilkowie i Sandomierzu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#PoselRobertTelus">Panie przewodniczący, będę miał pytanie do pana ministra w sprawach bieżących. Czy pan minister może jeszcze pozostać na sali?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">W trzecim punkcie są sprawy bieżące, więc musi pan pozostać na sali.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Czytam dalej, przepraszam. Między innymi zamierza się zorganizować w październiku wizytę grupy posłów na terenach dotkniętych powodzią w Wilkowie i Sandomierzu. Przewidujemy również inne wizytacje.</u>
          <u xml:id="u-76.2" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Chciałbym podziękować panom posłom Romualdowi Ajchlerowi, Krzysztofowi Jurgielowi, Stanisławowi Kalembie, Józefowi Klimowi, Mirosławowi Maliszewskiemu, Sławomirowi Zawiślakowi oraz Wojciechowi Szczęsnemu Zarzyckiemu za przekazanie swoich propozycji do planu pracy.</u>
          <u xml:id="u-76.3" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Czy są uwagi do przedstawionego projektu planu pracy? Proszę bardzo panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#PoselRomualdAjchler">Panie przewodniczący, w pierwszym punkcie, który dotyczy warunków organizacyjnych i finansowania funkcjonowania szkół rolniczych po 1 stycznia 2011 roku w świetle ustawy o finansach publicznych, proszę o uzupełnienie, że chodzi o szkoły rolnicze, leśne i rybackie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Czy są jeszcze inne głosy? Chodzi o szkoły, które prowadzi Minister Rolnictwa i Rozwoju Wsi?</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Proszę państwa, czy któryś z panów posłów jest innego zdania i nie widzi możliwości zaakceptowania przedłożonego planu pracy? Nie słyszę. Stwierdzam, że Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi zaakceptowała plan pracy na okres od 1 sierpnia 2010 roku do 31 stycznia 2011 roku.</u>
          <u xml:id="u-78.2" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Chciałbym ponadto przekazać państwu, że prezydium Komisji zamierza zorganizować wizytację posłów w gospodarstwach rybackich na Warmii i Mazurach. Prezydium rozważało terminy albo pod koniec sierpnia, albo we wrześniu jeszcze przed rozpoczęciem obrad, czyli przed dniem 22 września bieżącego roku. Jakie są propozycje ze strony państwa? To wszystko mamy już ustalone, mamy już zaproszenie. Chodzi o to, czy mamy jechać przed rozpoczęciem posiedzeń Sejmu, dlatego że później tam już będzie zima, nie będzie po co jechać. Przed 22 września Sekretariat Komisji poinformuje panów posłów o tym, że będziemy przygotowywać tego typu wizytację. Każdy kto będzie miał ochotę pojechać, zgłosi się do Sekretariatu.</u>
          <u xml:id="u-78.3" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Na tym zakończyliśmy dyskusję w drugim punkcie porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-78.4" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Jest jeszcze punkt trzeci, który przewiduje sprawy bieżące. Było jakieś pytanie do pana ministra. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#PoselRobertTelus">Panie przewodniczący, bardzo przepraszam, że zatrzymałem pana ministra. Wynikła jednak sprawa bieżąca.</u>
          <u xml:id="u-79.1" who="#PoselRobertTelus">Uchwaliliśmy ustawę dotyczącą dopłat do produkcji roślin motylkowych. Najprawdopodobniej wkradł się do niej pewien błąd, dlatego że jest zapisane, iż dopłaty będą do roślin motylkowych w zasiewie czystym. Niektóre rośliny motylkowe, jak wyka czy groch, bardzo mało produkuje się w siewie czystym. Najlepiej rosną one w zasiewie mieszanym. Są sita, wialnie, które oddzielają ziarno roślin motylkowych od zboża. Czy nie powinniśmy szybko wprowadzić zmiany do ustawy, żeby ci, którzy zasiali rośliny motylkowe w zasiewie mieszanym, mogli skorzystać z dopłaty?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Dziękuję panie pośle. Bardzo proszę panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWArturLawniczak">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo!</u>
          <u xml:id="u-81.1" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWArturLawniczak">Jest to bardzo szczegółowe pytanie. Szczerze mówiąc, nie jestem w stanie precyzyjnie odpowiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#PoselRobertTelus">Panie ministrze, złożyłem w tej sprawie interpelację. Myślę, że rzecz się wyjaśni. Nie ma sensu wymyślać odpowiedzi, jeżeli nie pamięta pan szczegółów. Zdaję sobie sprawę, że jest to szczegółowe pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Myślę, że pan minister przyśle stosowną informację do Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Podejrzewam, że większość kolegów posłów będzie zainteresowana tym tematem. Sam jestem nim zainteresowany. Mamy też podkomisję zajmująca się roślinami motylkowymi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#PoselRobertTelus">Tak, ale podkomisja zajmuje się ustawą, której projekt w tej chwili rozpatrujemy. Moje pytanie dotyczy ustawy, która już obowiązuje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Myślę, że jest to właściwe miejsce, aby przedyskutować tę sprawę. Moim zdaniem jest to najlepsze gremium do tego, aby zgłaszać tam tego typu sprawy i ewentualnie je omawiać i dyskutować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWArturLawniczak">Mogę tylko powiedzieć, panie przewodniczący, że zostało zrealizowanych 100% założeń. Jest zarejestrowanych ponad 150 tys. ha różnego rodzaju upraw. Mamy nawet lekkie przekroczenie. Widać bardzo duże zainteresowanie rolników, szczególnie na słabych glebach. Może się to zwiększyć nawet o 100% w przyszłym roku. Wszystko na to wskazuje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Mówiąc szczerze, pani pośle Telus, wcześniej rozumiałem to jako program odnoszący się do nasion, nie do upraw mieszanych. Wiem, że wyka czy lucerna lepiej rosną w mieszankach. Zawsze odnosiłem to do nasion. Rzeczywiście, pytanie jest bardzo trafne, dlatego że rzeczywiście, co będzie w wypadku, gdy będzie to pomieszane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#PoselRobertTelus">Przecież można to oddzielić. Nie ma problemu, jeśli chodzi o ziarno. Wyka jest tylko w ziarnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Wiem, że można to oddzielić, ale jest to trochę coś innego.</u>
          <u xml:id="u-89.1" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Czy są jeszcze jakieś pytania? Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#PoselPiotrWalkowski">Panie przewodniczący, mam naprawdę sprawę bieżącą wynikłą z dzisiejszego posiedzenia. Zwracam się do pana przewodniczącego i prezydium Komisji. Kolegi, który kazał mi wychodzić co jakiś czas, żebym „odparowywał”, nie ma. Swoją propozycję zgłosiłem ze względu na zdrowie i nasze dobre samopoczucie. Nie po raz pierwszy przedstawiciel prezydium atakuje mnie. Potem, podczas obrad, nie chcąc zabierać cennego czasu, nie odpowiadam. Proszę zwrócić uwagę koledze Jurgielowi. Będąc wiceprzewodniczącym Komisji, wykorzystuje to, a ja naprawdę miałem dobre intencje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Naprawdę nie wiem, jakie stanowisko zająć w tej kwestii. Z tego, co słyszałem, pan poseł Mojzesowicz jest w szpitalu. Natomiast pan poseł Jurgiel mówił mi na ucho, że gdzieś tam musi wyjść i dlatego przekazał swój głos panu posłowi Babalskiemu. To wszystko, co mogę powiedzieć na ten temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#PoselPiotrWalkowski">Mówiłem o komentarzach, które kolega Jurgiel kierował pod moim adresem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#PrzewodniczacyposelLeszekKorzeniowski">Bardzo dziękuję. Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>