text_structure.xml
16.4 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelJanRzymelka">Otwieram wspólne posiedzenie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelJanRzymelka">Zanim przystąpimy do powołania podkomisji nadzwyczajnej chcę państwa poinformować, iż wpłynął wniosek o przeprowadzenie wysłuchania publicznego w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o utrzymaniu czystości i porządku w gminach oraz niektórych innych ustaw (druk nr 3670).</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelJanRzymelka">Pan poseł Witold Gintowt-Dziewałtowski zwrócił się do przewodniczącego Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej Bronisława Dutki z wnioskiem o następującej treści: „Na podstawie art. 70a ust. 3 regulaminu Sejmu wnoszę o przeprowadzenie wysłuchania publicznego w sprawie projektu ustawy o zmianie ustawy o utrzymaniu czystości i porządku w gminach oraz niektórych innych ustaw (druk nr 3670) w dniu 1 lutego br. o godzinie 12-tej w Sali Kolumnowej Sejmu RP.”</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelJanRzymelka">Uzasadnienie otrzymacie państwo na piśmie. Natomiast gdyby pan poseł chciał zabrać w tej sprawie głos – bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PoselWitoldGintowtDziewaltowski">Panie, panowie. Panie przewodniczący. Wysokie Komisje.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#PoselWitoldGintowtDziewaltowski">Zmiana ustawy obowiązującej i innych ustaw, które dotyczą tych spraw…</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelJanRzymelka">Mam prośbę do państwa, abyście nie przeszkadzali głośnymi rozmowami. Chcemy w spokoju i ciszy wysłuchać uzasadnienia wnioskodawcy.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelJanRzymelka">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PoselWitoldGintowtDziewaltowski">Ten projekt budzi duże zainteresowanie. Budzi też kontrowersje, a także obawy tych wszystkich podmiotów, które będą wykonywać rozwiązania zawarte w tej ustawie.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#PoselWitoldGintowtDziewaltowski">Mając na uwadze, że tego rodzaju sygnały pojawiają się ze strony samorządów i ze strony organizacji komunalnych, a także ze strony przedsiębiorców, którzy zajmują się sprawami gospodarowania odpadami, celem wyeliminowania wątpliwości, celem uzyskania jasności, co do wszystkich kwestii, które dziś nurtują zainteresowane środowiska, jak również celem uspokojenia tych wszystkich, którzy potem mieliby stosować te przepisy ustawy, wnoszę o przeprowadzenie wysłuchania publicznego.</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#PoselWitoldGintowtDziewaltowski">Mam nadzieję, że da ono odpowiedź na wiele pytań osób zainteresowanych i ułatwi – tak zakładam – proces legislacyjny tegoż projektu i przyjęcie najlepszych rozwiązań, z punktu widzenia interesów partykularnych, jak i interesu państwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelJanRzymelka">Dziękuję bardzo. Proszę państwa, w tej sprawie wypowiemy się poprzez głosowanie.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyposelJanRzymelka">Kto z szanownych pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku pana posła Gintowt-Dziewałtowskiego, czyli za przeprowadzeniem wysłuchania publicznego w sprawie projektu ustawy zawartego w druku nr 3670, w dniu 2 lutego br. o godzinie 12-tej? (11) Kto jest przeciw? (20) Kto wstrzymał się od głosu? (9)</u>
<u xml:id="u-5.2" who="#PrzewodniczacyposelJanRzymelka">Stwierdzam, że wniosek nie uzyskał większości, a zatem Komisje go odrzuciły.</u>
<u xml:id="u-5.3" who="#PrzewodniczacyposelJanRzymelka">Pan poseł wnioskodawca prosi jeszcze o głos – bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PoselWitoldGintowtDziewaltowski">Proszę państwa, „Roma locuta, causa finta” – sprawa skończona. Zdecydowaliśmy, ale obawiam się, że popełniliśmy błąd, bowiem w tym momencie nie ma możliwości zdecydowania o jakimkolwiek wysłuchaniu publicznym w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#PoselWitoldGintowtDziewaltowski">Wysłuchanie publiczne można przeprowadzić tylko i wyłącznie między pierwszym czytaniem a rozpoczęciem rozpatrywania projektu.</u>
<u xml:id="u-6.2" who="#PoselWitoldGintowtDziewaltowski">W ten sposób pozbawiliśmy opinię publiczną i środowiska zainteresowane możliwości wyrażenia swojego zdania w tej sprawie. Jest to istotne odstąpienie od regulaminu Sejmu, który sami uchwalaliśmy. Jest to istotne naruszenie interesu podmiotów, które mają realizować przepisy zawarte w przyszłej ustawie.</u>
<u xml:id="u-6.3" who="#PoselWitoldGintowtDziewaltowski">W moim przekonaniu popełniliśmy istotny błąd, ale tego błędu już nie da się naprawić.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelJanRzymelka">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyposelJanRzymelka">Proszę państwa, przechodzimy do zasadniczej części naszego wspólnego posiedzenia Komisji. Mamy powołać podkomisję nadzwyczajną, której struktura – po uzgodnieniach międzyklubowych – będzie wyglądała w następujący sposób: PSL, SLD po jednej osobie z Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa i z Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej, PiS po dwie osoby z każdej Komisji i PO po trzy osoby z każdej Komisji.</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczacyposelJanRzymelka">Proszę o zgłaszanie kandydatur.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PoselBronislawDutka">W imieniu Klubu Parlamentarnego PSL zgłaszam posłów: Adama Krzyśkowa oraz Bronisława Dutkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PoselHalinaRozpondek">W imieniu Klubu Parlamentarnego PO zgłaszam następujących posłów: Ewę Wolak, Jana Musiała, Arkadiusza Litwińskiego, Danutę Pietraszewską, Radosława Witkowskiego oraz Halinę Rozpondek.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczacyposelJanRzymelka">Od razu zapytam zgłoszonych do tej pory posłów: czy państwo wyrażacie zgodę na pracę w podkomisji? Słyszę, że tak, dziękuję.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#PrzewodniczacyposelJanRzymelka">Proszę przedstawiciela Prawa i Sprawiedliwości o zgłoszenie kandydatur.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PoselJerzyGosiewski">Szanowny panie przewodniczący, przede wszystkim chciałbym zgłosić wniosek, aby wcześniej procedowany projekt ustawy autorstwa Prawa i Sprawiedliwości, dotyczący tej samej materii, który leży w powołanej już podkomisji nadzwyczajnej blisko dwa lata, był procedowany łącznie z rządowym projektem ustawy. Wskazane jest, aby te dwa projekty, dotyczące tej samej kwestii, były procedowane łącznie.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#PoselJerzyGosiewski">Natomiast w imieniu Klubu Parlamentarnego PiS do pracy w podkomisji zgłaszam następujących posłów: Mirosławę Masłowską, Jerzego Gosiewskiego, Leonarda Krasulskiego i Stefana Strzałkowskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczacyposelJanRzymelka">Dziękuję. Czy wymienieni posłowie wyrażają zgodę na pracę w podkomisji? Słyszę, że tak, dziękuję.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#PrzewodniczacyposelJanRzymelka">Proszę o dalsze zgłoszenia z kolejnego klubu.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PoselEugeniuszCzykwin">W imieniu Klubu Parlamentarnego SLD zgłaszam pana posła Henryka Milcarza – wiceprzewodniczącego Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczacyposelJanRzymelka">Czy pan poseł wyraża zgodę na pracę w podkomisji? Słyszę, że tak, dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PoselWitoldGintowtDziewaltowski">Również w imieniu Klubu Parlamentarnego SLD zgłaszam pana posła Eugeniusza Czykwina.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczacyposelJanRzymelka">Czy pan poseł wyraża zgodę? Słyszę, że tak, dziękuję.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#PrzewodniczacyposelJanRzymelka">Proszę państwa, mamy zgłoszenia z klubów – zgodnie z ustaleniem parytetowym. Czy są zgłoszenia ze strony posłów niezrzeszonych?</u>
<u xml:id="u-16.2" who="#PrzewodniczacyposelJanRzymelka">Poseł Władysław Szkop (niez.):</u>
<u xml:id="u-16.3" who="#PrzewodniczacyposelJanRzymelka">Zgłaszam swoją kandydaturę do pracy w podkomisji.</u>
<u xml:id="u-16.4" who="#PrzewodniczacyposelJanRzymelka">Dopisujemy zatem pana posła Władysława Szkopa do proponowanego składu podkomisji. Czy są jeszcze jakieś zgłoszenia? Nie ma. Zatem zamykam listę i zwracam się z pytaniem do szanownych posłów czy jest sprzeciw wobec powołania podkomisji nadzwyczajnej w składzie przed chwilą zgłoszonych osób?</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PoselJerzyGosiewski">Przepraszam szanowny panie przewodniczący, ale sądzę, iż najpierw powinniśmy przegłosować wniosek zgłoszony przeze mnie, bo podkomisje nadzwyczajne powołuje się do rozpatrzenia konkretnych projektów ustaw. Dlatego proszę o przegłosowanie wniosku o łączne procedowanie nad tymi dwoma projektami ustaw i powołanie jednej wspólnej podkomisji, która te projekty rozpatrzy. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczacyposelJanRzymelka">Ten wniosek będziemy za chwilę przegłosowywali. W tej chwili jesteśmy na etapie powoływania podkomisji do projektu rządowego.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#PrzewodniczacyposelJanRzymelka">Zwracam się do przedstawiciela Biura Legislacyjnego: jakie jest pana zdanie w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#LegislatorTomaszJaroszynski">Tomasz Jaroszyński – Biuro Legislacyjne. Szanowni państwo, wszystko zależy od tego jak pan poseł Gosiewski doprecyzuje swój wniosek, bowiem na razie można go rozumieć dwojako.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#LegislatorTomaszJaroszynski">Jeżeli pan poseł wnosi o to, aby poszerzyć skład dotychczasowej podkomisji i skierować do niej również projekt rządowy, to tego rodzaju wniosek jest oczywiście dopuszczalny i wówczas Komisje muszą przesądzić czy ma być przygotowane łączne sprawozdanie o dwóch projektach ustaw.</u>
<u xml:id="u-19.2" who="#LegislatorTomaszJaroszynski">Natomiast alternatywą do tego jest droga, która państwo rozpoczęli, czyli powołanie odrębnej podkomisji.</u>
<u xml:id="u-19.3" who="#LegislatorTomaszJaroszynski">Tutaj nie ma jednoznacznej wykładni regulaminowej, który wniosek jest dalej idący. W takich sytuacjach wydaje się, że decyduje kolejność zgłoszenia. Zatem skoro państwo rozpoczęli procedurę powoływania podkomisji odrębnej, to trzeba to w głosowaniu rozstrzygnąć. Jeżeli okazałoby się, że taki wniosek większości nie uzyskuje, to wówczas w drugiej kolejności należy przegłosować wniosek o skierowanie projektu rządowego do podkomisji, która zajmuje się projektem poselskim, w poszerzonym składzie. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczacyposelJanRzymelka">Dziękuję. A zatem przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#PrzewodniczacyposelJanRzymelka">Kto z pań i panów posłów jest za powołaniem podkomisji w zaproponowanym składzie? (41) Kto jest przeciw? (0) Kto się wstrzymał od głosu? (0)</u>
<u xml:id="u-20.2" who="#PrzewodniczacyposelJanRzymelka">Stwierdzam, że Komisje powołały podkomisję nadzwyczajną w zaproponowanym składzie. Dziękuję i proszę członków podkomisji o pozostanie na sali po zakończeniu posiedzeniu, w celu ukonstytuowania się podkomisji nadzwyczajnej.</u>
<u xml:id="u-20.3" who="#PrzewodniczacyposelJanRzymelka">Musimy też rozstrzygnąć co dalej robimy z projektem pis-owskim i z podkomisją, która się nim zajmuje. Pan poseł Gosiewski prosi o głos – bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PoselJerzyGosiewski">Szanowny panie przewodniczący, w tej sytuacji konsekwentnie proponuję, aby obydwa projekty ustaw były procedowane w nowo powołanej podkomisji nadzwyczajnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#ZwracamsiedoBiuraLegislacyjnego">czy taki wniosek może być postawiony?</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#LegislatorTomaszJaroszynski">Szanowni państwo, w tej chwili mamy taką sytuację, iż są powołane dwie odrębne podkomisje do rozpatrzenia odrębnych projektów ustaw.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczacyposelJanRzymelka">Dodam, że niektórzy posłowie są w obu podkomisjach. Rozumiem, że obydwie podkomisje mają złożyć odrębne sprawozdania.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#LegislatorTomaszJaroszynski">Podkreślam – są to podkomisje powołane do rozpatrzenia odrębnych projektów, więc trudno znaleźć w jednym głosowaniu drogę do tego, aby przekierować projekt z jednej podkomisji do drugiej.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#LegislatorTomaszJaroszynski">Podkomisja powołana do rozpatrzenia projektu poselskiego może oczywiście wnioskować o zakończenie swojej pracy i przekazanie tegoż projektu przez Komisję do łącznego rozpatrzenia obu projektów ustaw. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczacyposelJanRzymelka">Dziękuję bardzo. Zatem nie będę tego wniosku poddawał pod głosowanie. Poczekamy, co ta wcześniej powołana podkomisja zadecyduje.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#PrzewodniczacyposelJanRzymelka">Czy ktoś jeszcze chciałby zabrać głos?</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PoselBronislawDutka">Panie przewodniczący, Wysokie Komisje. Wydaje mi się, że trochę zagmatwaliśmy sytuację. Myślę, że najlepiej byłoby rozwiązać poprzednią podkomisję, wówczas pozostanie „wolny” projekt i ten projekt będzie można skierować do nowo powołanej podkomisji. Wtedy będziemy mieli obydwa projekty w jednej podkomisji, a o to przecież chodzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PoselEwaWolak">Jako przewodnicząca podkomisji powołanej do rozpatrzenia poselskiego projektu ustawy chciałabym zaproponować następujące rozwiązanie.</u>
<u xml:id="u-28.1" who="#PoselEwaWolak">Otóż wiemy, że projekt poselski nie był akceptowany przez stronę rządową, gdyż nie był zgodny z prawem unijnym. W związku z tym zwołam posiedzenie podkomisji, zaproponuję jej rozwiązanie i zwrócę się do Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o odrzucenie tego projektu w takim kształcie, w jakim jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PoselBronislawDutka">W takiej sytuacji wycofuję swój wniosek.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczacyposelJanRzymelka">Dziękuję. Na tym wyczerpaliśmy porządek dzisiejszych obrad – zamykam wspólne posiedzenie Komisji: Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa oraz Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>