text_structure.xml
14.9 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Otwieram posiedzenie Komisji. Witam państwa posłów oraz zaproszonych gości. Na dzisiejszym posiedzeniu rząd reprezentuje pan minister Bernard Błaszczyk – podsekretarz stanu w Ministerstwie Środowiska.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Przedmiotem posiedzenia jest rozpatrzenie sprawozdania podkomisji nadzwyczajnej o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o odpadach oraz niektórych innych ustaw (druk nr 2002).</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Sprawozdanie przedstawi pan poseł Krzysztof Tyszkiewicz – przewodniczący specjalnie powołanej w tym celu podkomisji.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Myślę, że wszyscy państwo otrzymaliście sporo dodatkowych opinii, uwag i protestów dotyczących tego projektu ustawy. W związku z tym pozwolę sobie, w imieniu prezydium, zaproponować następujący scenariusz posiedzenia. Najpierw poproszę pana posła Tyszkiewicza o krótką prezentację dotychczasowego dorobku prac podkomisji, potem poproszę państwa posłów, członków Komisji, o krótkie wystąpienia – dodam, iż nie przewiduję wystąpień gości zaproszonych – a następnie, po tej krótkiej dyskusji zaproponuję, żeby Komisja z powrotem przekazała sprawozdanie do podkomisji w celu rozpatrzenia nowych pism, które wpłynęły do Komisji, oraz zastanowienia się nad ewentualnym zamówieniem dodatkowych ekspertyz. O ile wiem, po konsultacjach, rząd popiera nasze zdanie w tym względzie.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że Komisja przyjęła propozycje prezydium. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Bardzo proszę – pan poseł Tyszkiewicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PoselKrzysztofTyszkiewicz">Dziękuję bardzo panie przewodniczący. Podkomisja nadzwyczajna, po szczegółowym rozpatrzeniu rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o odpadach oraz niektórych innych ustaw (druk nr 2002) na posiedzeniach w dniach: 15 lipca, 25 i 27 sierpnia, 8 i 22 września oraz 6 października 2009 r., przedkłada państwu sprawozdanie o projekcie ustawy.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#PoselKrzysztofTyszkiewicz">Po kilkudziesięciu godzinach posiedzeń wiemy, jak trudna to była praca. Miałem nadzieję, że dzięki temu, iż w tych pracach mogła brać udział strona społeczna, uda się tę sprawę doprowadzić do końca. Niestety, jak powiedział już pan przewodniczący, do Komisji wpłynęło wiele uwag i protestów, więc rzeczywiście dobrze będzie, jeśli będziemy to mogli jeszcze raz przeanalizować.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#PoselKrzysztofTyszkiewicz">To wszystko, co mam w tej sprawie do powiedzenia. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Dziękuję. Otwieram dyskusję ograniczoną tylko do członków Komisji. Wcześniej jednak jeszcze zapytam pana ministra: jakie jest stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSrodowiskaBernardBlaszczyk">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo. Stanowisko rządu jest stałe i niezmienne – podtrzymujemy w całości przedłożenie rządowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Dziękuję bardzo. Czy Biuro Legislacyjne na tym etapie prac ma jakieś konkretne uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#LegislatorIdaReykowska">Na tym etapie prac mamy tylko jedną uwagę. Wprowadzona poprawka, dotycząca zmiany w ustawie – Prawo ochrony środowiska, a dotycząca gmin i obowiązku sprzątania w lasach, przekracza zakres przedłożenia rządowego i jest sprzeczna z konstytucją, jak też z wieloma innymi ustawami. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Dziękuję bardzo. Kto z państwa posłów chciałby zabrać głos? Zgłosili się: pani poseł Grażyna Ciemniak, pan poseł Jerzy Gosiewski i pani poseł Izabella Sierakowska.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Bardzo proszę – pani poseł Grażyna Ciemniak.</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Poseł Grażyna Ciemniak (niez.):</u>
<u xml:id="u-7.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Dziękuję panie przewodniczący. Dostaliśmy różne pisma kierowane do Komisji, w tym m.in. od posła Janusza Palikota. Pan poseł powołuje się w nim na kilka ekspertyz. Uważam, że Komisja powinna mieć możliwość zapoznania się z tymi ekspertyzami, a nie tylko przeczytania opinii o nich pana posła Palikota.</u>
<u xml:id="u-7.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Jest to mój formalny wniosek. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-7.5" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Dziękuję bardzo. Podzielam pani pogląd, dlatego poproszę sekretariat Komisji, aby dostarczono posłom nie tylko ekspertyzy, na które powołuje się pan poseł Palikot, ale także wszystkie inne opinie, analizy i pisma dotyczące tego projektu ustawy, jakie wpłynęły do Komisji. Będę prosił o przygotowanie 39 kompletów dokumentów.</u>
<u xml:id="u-7.6" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Bardzo proszę – pan poseł Jerzy Gosiewski.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PoselJerzyGosiewski">Panie przewodniczący, szanowni państwo. Nad tym projektem ustawy, jak mówił pan przewodniczący Tyszkiewicz, przepracowaliśmy kilkadziesiąt godzin i przyjęliśmy kilkadziesiąt poprawek. Ze zdecydowaną większością tych poprawek ministerstwo zgadzało się. Dlatego ze zdziwieniem wysłuchałem pana ministra, że rząd obstaje przy przedłożeniu rządowym. Pytam więc: czy prawdą jest, że pan minister chce przekreślić całą pracę podkomisji? To po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#PoselJerzyGosiewski">Po drugie – wiadomo, że jest to ustawa bardzo trudna, bo ogniskują się w niej sprzeczność wielu interesów. Naszym zadaniem jest to, aby poprawić gospodarkę odpadami, aby odpady były unieszkodliwiane. Nie ma takiej ekspertyzy, która potwierdzałaby, że bez zastosowania metody termicznej odpady będą całkowicie unieszkodliwione – głównie chodzi tu o odpady medyczne.</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#PoselJerzyGosiewski">Poprawki były różne, w różnej formie, były zgłaszane, odwoływane – niemniej, to wypracowane sprawozdanie podkomisji jest zdecydowanie lepsze niż przedłożenie pierwotne. Dlatego chcę zapytać pana ministra: czy prawdą jest, że anuluje pan wszystkie wprowadzone poprawki? Myślę, że to raczej było przejęzyczenie.</u>
<u xml:id="u-8.3" who="#PoselJerzyGosiewski">Natomiast wnoszę, żebyśmy zwrócili się o ekspertyzy w zakresie zgłoszonych uwag i propozycji, jakie trafiły do Komisji, a samo sprawozdanie zwrócili podkomisji. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Dziękuję bardzo panu przewodniczącemu. Proszę o zabranie głosu panią poseł Izabellę Sierakowską.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PoselIzabellaSierakowska">Panie przewodniczący, szanowni państwo. Pracowałam nad wieloma ustawami, ale takich protestów do treści sprawozdania, jakie wypracowała podkomisja, nie pamiętam. Wiem, że ustawa jest bardzo kontrowersyjna, że jest to bardzo ważna ustawa, naruszająca interesy jednych a pomagająca drugim itd., itd. Docierały do mnie głosy, że niektóre rozwiązania z przedłożenia rządowego są lepsze. Pojawiły się również zarzuty, że niektóre przepisy są niekonstytucyjne. Dlatego myślę, panie przewodniczący, że trzeba wziąć pod uwagę wszystkie te głosy, trzeba wziąć pod uwagę wszystkie pisma, w których legalnie, zgodnie z ustawą o lobbingu, są propozycje konkretnych rozwiązań. Nie jest to wnoszone cichaczem, „pod stołem”, ale – powtarzam – legalnie. Autorzy tych propozycji chcą oficjalnie rozmawiać o swoich propozycjach, żeby stworzyć coś dobrego.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#PoselIzabellaSierakowska">Stawiam wniosek, żebyśmy zwrócili sprawozdanie podkomisji, w celu przestudiowania wszystkich propozycji, ekspertyz, żeby postało takie prawo, które nie będzie szkodzić, a pomagać ludziom. Tak, jak jest, nie może być. Po co nam potem weto prezydenta, zarzuty niekonstytucyjności, kiedy można to od razu zrobić porządnie.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#PoselIzabellaSierakowska">Myślę, że ludzie, którzy są na tej sali, którzy zajmują się sprawami dotyczącymi odpadów, wiedzą doskonale, co trzeba zrobić, żeby było dobrze. To jest doskonały moment, żeby tych ludzi wysłuchać. Ta ustawa nie musi być zrobiona dziś, jutro czy pojutrze. Nie spieszmy się. Być może trzeba będzie dokooptować ekspertów do prac w podkomisji i Komisji. Trzeba stworzyć coś, z czego będziemy dumni.</u>
<u xml:id="u-10.3" who="#PoselIzabellaSierakowska">Powtarzam – stawiam wniosek o bardzo dokładną powtórną analizę tego projektu ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Dziękuję bardzo pani poseł. Nie widzę innych zgłoszeń. Zamykam dyskusję. Było pytanie do pana ministra. Proszę, aby pan minister odniósł się do pytania pana przewodniczącego Gosiewskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PodsekretarzstanuwMSBernardBlaszczyk">Dziękuję bardzo panie przewodniczący. Popieram przedłożenie rządowe, natomiast oczywiście doprecyzowania wynikające z toku legislacji, ze sposobu procedowania, jak najbardziej są akceptowane przez stronę rządową.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#PodsekretarzstanuwMSBernardBlaszczyk">Nie zgadzamy się jedynie z niektórymi rozstrzygnięciami merytorycznymi – chociażby tymi, które dotyczą sprzątania lasów czy całego terminarzyka, ustalenia wielkości i rozwiązań, jakie zostały zaproponowane, co do szerszego stosowania art. 42. To są te punkty, w których się nie zgadzamy i uważamy, że w tych kwestiach powinny być przyjęte rozwiązania zaproponowane przez rząd. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Dziękuję bardzo. Rozumiem, że sprawa jest wyjaśniona.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Proszę państwa, pojawiły się dwa wnioski, w gruncie rzeczy identyczne, żeby przekazać sprawozdanie, wraz z całą dokumentacją, jaka napłynęła do Komisji w ostatnim czasie, ponownie podkomisji oraz, żeby wszyscy posłowie otrzymali komplet dokumentów dotyczących tej sprawy.</u>
<u xml:id="u-13.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Proszę o uwagę. Przystępujemy do głosowania. Kto jest za przyjęciem tego wniosku? 25 głosów. Kto jest przeciw? Nikt. Kto się wstrzymał od głosu? 1 osoba.</u>
<u xml:id="u-13.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Stwierdzam, że Komisja przyjęła wniosek. Sprawozdanie zostanie przekazane podkomisji.</u>
<u xml:id="u-13.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Pani poseł Sierakowska prosi o głos – bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PoselIzabellaSierakowska">Panie przewodniczący, bardzo proszę, żeby podkomisję wzbogacić o ekspertów. Nam posłom często wydaje się, że jesteśmy najmądrzejsi, często jednak mylimy się. Dlatego trzeba dokooptować kilku ekspertów, żeby ta ustawa rzeczywiście była ustawą dobrą.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Pani poseł, przyjmuję pani sugestie i podpisuję się pod tą propozycją. Myślę też, że chyba nikt temu nie będzie przeciwny – tym bardziej, że pan przewodniczący Tyszkiewicz sam sugerował, że konieczne są dodatkowe ekspertyzy, żeby mieć pewność.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Przy okazji przypominam członkom Komisji, że półtora roku temu była prośba, abyście państwo zgłosili osoby, które mogłyby być ekspertami Komisji w różnych sprawach. Wówczas mogłyby być zapraszane jakby z urzędu na posiedzenia dotyczące poszczególnych spraw.</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Proszę państwa, jest jeszcze jeden wniosek. Pan poseł Chmielowiec zgłosił się w sprawie formalnej – bardzo proszę panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Panie przewodniczący, jeśli jest to formalnie możliwe, to chciałbym zrezygnować z pracy w podkomisji. Dodam, że koleżanka – pani poseł Masłowska wyraża chęć podjęcia pracy w tej podkomisji. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Oczywiście, jest to w ramach puli osób dla Klubu Parlamentarnego Prawa i Sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Zwracam się do pani poseł Masłowskiej: czy w przypadku przyjęcia rezygnacji pana posła zgadza się pani kandydować na członka podkomisji?</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Tak, zgadzam się.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Wobec tego przystępujemy do głosowania. Kto z państwa posłów jest za tym, żebyśmy dokonali zmiany składu podkomisji i w miejsce pana posła Zbigniewa Chmielowca wprowadzili panią poseł Mirosławę Masłowską? 21 głosów. Kto jest przeciw? Nikt. Kto się wstrzymał od głosu? 2 osoby.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Stwierdzam, że zmiana w składzie podkomisji została dokonana. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-19.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Dziękuje wszystkim posłom, przedstawicielom rządu oraz zaproszonym gościom – zamykam posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>