text_structure.xml 11 KB
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelStanislawChmielewski">Otwieram posiedzenie Komisji Nadzwyczajnej do rozpatrzenia poselskich projektów ustaw o zmianie Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej. Witam wszystkich. Według informacji pana sekretarza jest nas dziewięcioro. Chciałbym przedstawić projekt porządku obrad. Są to dwa punkty; pierwszy punkt – dyskusja na temat toku prac Komisji nad poselskim projektem ustawy o zmianie Konstytucji RP z dnia 2 kwietnia 1997 r. (druk nr 433), drugi punkt – dyskusja na temat wyboru ekspertów Komisji w związku z tym zagadnieniem.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelStanislawChmielewski">Rozpoczynając dyskusję chciałbym przypomnieć, że omawialiśmy ten projekt na początku naszej pracy i w związku z tym mam pytanie do członków Komisji: czy jest potrzeba ponownego omawiania, w takim sensie informacyjnym? Myślę, że możemy sobie ten element podarować, tym bardziej, że również te początkowe opinie, które sporządzili eksperci w 2008 roku, dotyczyły też tego tematu. Chcę o tym przypomnieć państwu i odesłać, w dobrym tego słowa znaczeniu, również do tych materiałów. Teraz oczekuję od państwa dalszych informacji: jaki proponujecie państwo tok pracy? Proponuję, abyśmy ponowili próbę, o której mówiłem na prezydium, by każdy klub mógł zgłosić jednego eksperta. Jak będzie z tymi ekspertami, to trochę jesteśmy uzależnieni od pisma, które pan marszałek, a właściwie pan dyrektor Michał Królikowski, skierował w styczniu do wszystkich przewodniczących Komisji. Jest to związane z pewnymi znanymi wszystkim oszczędnościami. Wiem, że mamy ekspertów w Biurze Analiz Sejmowych, z których również korzystaliśmy, ale ja się z tej propozycji nie wycofuję. Mój klub też szuka, ale z różnych przyczyn nie mamy zbyt pozytywnych efektów tego poszukiwania. W tym momencie byśmy ze swej strony poprzestali. Jeżeli którykolwiek z klubów dzisiaj może zadeklarować... Rozmawiałem z jednym z kolegów z prezydium i wiem, że pan profesor Stanisław Bożyk... tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PoselJaroslawMatwiejuk">Tak jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelStanislawChmielewski">No, właśnie. Nawet ostatnio dosłałem jego książkę „Sejm, a inne organy w kraju”, wydaną przez nasze wydawnictwo. To jest ta deklaracja, która się potwierdza. Czy tak panie pośle?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PoselJaroslawMatwiejuk">Tak, podtrzymuję ją.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelStanislawChmielewski">Czyli to byłaby jedna osoba. A czy ze strony Prawa i Sprawiedliwości są jakieś propozycje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PoselLukaszZbonikowski">Tak, panie przewodniczący. Chcemy zgłosić eksperta. Tylko, że nie wiem, czy dobrze zrozumiałem. Prawdopodobnie mamy podobne problemy, bo jest czas sesyjny na uniwersytetach; są profesorowie, którzy chętnie by się podjęli, ale byłoby to za miesiąc. Może damy sobie pewien czas by zgłosić ekspertów, tym bardziej że akurat teraz będzie dłuższa przerwa sejmowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelStanislawChmielewski">Dobrze. A jak Biuro Analiz Sejmowych w tej dziedzinie jest wyposażone. Chodzi o kwestie immunitetów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#EkspertdosprawlegislacjizBiuraAnalizSejmowychWojciechOdrowazSypniewski">Wojciech Odrowąż-Sypniewski. Szanowni Państwo, w Biurze Analiz Sejmowych zatrudnionych jest kilku bardzo wybitnych specjalistów od tej problematyki, przede wszystkim pan dr Janusz Mordwiłko, który od wielu lat zajmuje się problematyką immunitetu, do którego prac zresztą odwoływał się profesor Witkowski, w opinii sporządzonej na wstępie do obu tych projektów.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#EkspertdosprawlegislacjizBiuraAnalizSejmowychWojciechOdrowazSypniewski">Pracownikiem Biura Analiz Sejmowych, była już o tym mowa w pracach Komisji, jest pan profesor Włodzimierz Wróbel, karnista z Uniwersytetu Jagiellońskiego w Krakowie, z którego usług Komisja też może, oczywiście, korzystać.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#EkspertdosprawlegislacjizBiuraAnalizSejmowychWojciechOdrowazSypniewski">Na prośbę pana przewodniczącego pozwoliłem sobie porozmawiać z panem  dr Krzysztofem Grajewskim, który jest pracownikiem Uniwersytetu Gdańskiego i jednym z najwybitniejszych znawców właśnie problematyki immunitetowej. W przeszłości Komisja Regulaminowa i Spraw Poselskich w wielu kadencjach Sejmu korzystała z wsparcia pana dr Krzysztofa Grajewskiego. Przy czym sytuacja też tak wygląda, że zobowiązana naukowe powodują, iż w czerwcu na pewno nie może być do dyspozycji Komisji; w lipcu pewnie już – tak, aczkolwiek z rozmowy wynika, że raczej należy myśleć o perspektywie powakacyjnej, to znaczy po przerwie w pracach Sejmu. Natomiast pracownicy Biura Analiz Sejmowych są, oczywiście, w każdych okolicznościach do dyspozycji.</u>
          <u xml:id="u-8.3" who="#EkspertdosprawlegislacjizBiuraAnalizSejmowychWojciechOdrowazSypniewski">Chciałbym jeszcze powiedzieć, że w poprzedniej kadencji zorganizowaliśmy seminarium na temat immunitetu parlamentarnego, którego inicjatorem był pan poseł Artur Górski i które też wsparła Komisja Regulaminowa i Spraw Poselskich. Przy tej okazji została wydana publikacja: „Immunitet parlamentarny. Zagadnienia podstawowe”. Zawiera ona, w moim przekonaniu, ciekawą prezentację zarówno rozważań komparatystycznych, jak również analizę samej instytucji immunitetu; immunitet parlamentarny a prawo do sądu. Polecam to państwa uwadze. Jest to dostępna publikacja Biura Analiz Sejmowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelStanislawChmielewski">Dziękuję za te informacje. Czy ktoś jeszcze chciałbym zabrać głos? Tak oto przeszliśmy do następnego punktu, ale te dwa punkty łączą się ze sobą; ja tego nie rozdzielam. Tak to zapisaliśmy, żeby też o tym nie zapomnieć. W taki sposób podeszliśmy na prezydium do kwestii ekspertów. Natomiast, jak rozumiem, pan profesor Bożyk... gdybyśmy się teraz do niego zwrócili, to może mieć jakiś problem...?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PoselJaroslawMatwiejuk">Myślałem, a wręcz jestem pewien, że to jest tego samego typu sytuacja, czyli rok akademicki ma to do siebie, iż plon zasiany w październiku i pielęgnowany przez cały rok musi być objęty systemem żniw. Żniwa nastąpią właśnie w czerwcu. Dlatego też, jeżeli mógłbym coś podpowiedzieć, zresztą jako pracownik naukowy, to bym powiedział tak: sugerowałbym jednak wrzesień, jako termin powakacyjny i bezpieczny, jako termin docelowy na ekspertyzy ze środowisk naukowych. I to nawet proponuję końcówkę września, bo naukowcy też są ludźmi i również mają wakacje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelStanislawChmielewski">Dobrze, to ja proponuję – będąc w zgodzie z tym co ustaliliśmy na prezydium – abyśmy to nasze, dzisiejsze spotkanie traktowali jako otwarcie naszej pracy nad tym drugim drukiem, jednocześnie zakładając, że dyskusję merytoryczną, poselską przeprowadziliśmy w połowie czerwca. Wtedy wypracujemy – myślę – również te terminy... Zakładam, że możemy zaprosić chyba pana dr Janusza Mordwiłko...</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacyposelStanislawChmielewski">Ekspert do spraw legislacji z BAS Wojciech Odrowąż-Sypniewski:</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#PrzewodniczacyposelStanislawChmielewski">Tak, jak najbardziej.</u>
          <u xml:id="u-11.3" who="#PrzewodniczacyposelStanislawChmielewski">...na to posiedzenie Komisji, korzystając z tej możliwości, która jest dla nas jak najbardziej łatwa, chociaż wcale nie najgorsza, bo to nie o to chodzi, gdyż żadna nie jest zła, ale ta wynika po prostu z naszych faktycznych możliwości już dzisiaj.</u>
          <u xml:id="u-11.4" who="#PrzewodniczacyposelStanislawChmielewski">Te wszystkie materiały, o ile pamiętam, były chyba wcześniej posłom dostępne, w związku z tym jest prośba, aby jeszcze raz do tego wrócić. Pozostaje tylko ustalenie terminu, żebyśmy nikogo nie zaskakiwali i żebyśmy byli również pierwsi, bo czasami terminy posiedzeń Komisji powodują, że koledzy przewodniczący mają pretensje, iż jakieś posiedzenia się dublują. 18 czerwca br. to jest czwartek. Jest to dobry dzień. Myślę, że może to być godzina 16-ta i spokojnie możemy się na ten termin umawiać. Jeżeli ktoś miałby jakieś inne, ważne sprawy, to zostawiamy to do jego kompetencji. W tym momencie ja sobie nic nie przypominam, żebym miał coś zaplanowane.</u>
          <u xml:id="u-11.5" who="#PrzewodniczacyposelStanislawChmielewski">Jednocześnie chcę poinformować, że byłem dzisiaj w Senacie na posiedzeniu Komisji Praw Człowieka, Praworządności i Petycji. Był tam obecny, zaproszony przez pana przewodniczącego, w charakterze eksperta pan dr Ryszard Piotrowski. Jego głos, był głosem nie do końca wsparcia dla naszego projektu, chociaż pan doktor zapytał najpierw, ile ma czasu i powiedział, że jak ma krótko mówić, to powie, iż eksperci, którzy nas wspierali, mówili prawdę, tak to bym spuentował i że sam projekt jest konstytucyjnie możliwy do przyjęcia. Potem, po zachęcie ze strony pana przewodniczącego, przedstawił jednak pewne wątpliwości... bardzo ogólne; nie było żadnych szczegółowych uwag.</u>
          <u xml:id="u-11.6" who="#PrzewodniczacyposelStanislawChmielewski">Efektem pracy tej Komisji było na razie głosowanie, które zakończyło się 5 głosami wstrzymującymi wszystkich obecnych w momencie głosowania senatorów. Przewodniczącym tej Komisji jest pan senator Piotrowicz, imienia nie chcę przekręcić, bo w tym jestem dobry, zresztą – nie tylko w imionach. I tak to wygląda. Jest zaplanowane jeszcze jedno posiedzenie Komisji Ustawodawczej na 26 maja br. Chcę tam być. Jeżeli ktoś z państwa jest zainteresowany, to o tym uprzejmie informuję. Będzie to o godzinie 14, w sali Senatu, o ile dobrze pamiętam, chyba 182, ale to jest do sprawdzenia.</u>
          <u xml:id="u-11.7" who="#PrzewodniczacyposelStanislawChmielewski">To tyle co chciałem powiedzieć. Czy są ewentualnie jakieś inne uwagi? Jeżeli nie ma, to zamykam dzisiejsze obrady. Dziękuję państwu.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>