text_structure.xml 38.7 KB
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacaposelBeataBublewicz">Otwieram posiedzenie Komisji. Dzisiejszy temat to rozpatrzenie informacji Ministra Sportu i Turystyki na temat przebiegu i efektów akcji „Sportowe wakacje” w 2008 roku, oraz sprawy bieżące. Bardzo proszę pana ministra o przedstawienie informacji dotyczących „Sportowych wakacji” w roku 2008. Przepraszam bardzo, głos jeszcze chce zabrać pan poseł Tomaszewski, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Pani przewodnicząca, wysoka Komisjo, chciałbym uprzejmie prosić prezydium komisji, aby zwróciło się do ministra sportu i turystyki z prośbą o pisemne poinformowanie Komisji o ustaleniach kuratora, ministra i przedstawicieli związku nazywanych Najwyższą Komisją Wyborczą. Chcę zauważyć, że w polskim prawie nie ma takiego ciała, ja rozumiem, że jest to porozumienie między związkiem, kuratorem a ministrem. Takie porozumienia pojawiają się zawsze, kiedy są kryzysy polityczne i wtedy nie potrzeba żadnych umocowań prawnych dla działania takiej komisji, po prostu jest taka wola. Takie porozumienie zostało zawarte i funkcjonuje ciało, które nie ma żadnego umocowania w polskim prawie, ale to już drobiazg. Najważniejsze, że zbliżamy się do demokratycznego zjazdu Polskiego Związku Piłki Nożnej, w związku z tym chciałbym prosić o informacje na temat ustaleń tej komisji. Pisemną informację, bez spotkania, dla członków Komisji, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacaposelBeataBublewicz">Głos chce zabrać pan przewodniczący Ireneusz Raś, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PoselIreneuszRas">Pani przewodnicząca, wysoka Komisjo, myślę, że taka pisemna informacja może być po jutrzejszym spotkaniu w Szwajcarii, kiedy te ustalenia będą wiążące i jak to PZPN, UEFA i FIFA określą, ustalą ostateczną mapę drogową rozwiązania tego problemu i konfliktu. W przyszłym tygodniu myślę, że będziemy prosić pana ministra Giersza, który jest członkiem tej komisji o przedstawienie Komisji Kultury Fizycznej i Sportu na piśmie tych ustaleń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacaposelBeataBublewicz">Dziękuję bardzo panie pośle. Czy pan poseł Tomaszewski zgadza się z propozycją pana przewodniczącego co do przedstawienia tej informacji na przyszłym posiedzeniu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacaposelBeataBublewicz">Dobrze, dziękuję bardzo. Bardzo proszę pana ministra o przedstawienie informacji dotyczącej akcji „Sportowe wakacje” w roku 2008.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSportuiTurystykiZbigniewPacelt">Pani przewodnicząca, wysoka Komisjo, pozwólcie państwo, że pan dyrektor Kudlik przedstawi komentarz i informacje dodatkowe o realizacji tego programu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#DyrektorDepartamentuSportuPowszechnegoMinisterstwaSportuiTurystykiWojciechKudlik">Pani przewodnicząca, wysoka Komisjo, szanowni państwo, departament sportu powszechnego jak co roku przeprowadził akcję „Sportowe wakacje”. Jest to jeden z elementów programu sport wszystkich dzieci, programu który jest finansowany ze środków Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej. Celem programu, jak i samej akcji „Sportowe wakacje”, było przede wszystkim umożliwienie dzieciom i młodzieży aktywnego wypoczynku poza miejscem stałego zamieszkania. Pobudzanie rozwoju fizycznego, ogólnej sprawności fizycznej, promowanie pozytywnych efektów sportowego stylu życia itd. Wszystko to, co przypisane jest do efektów programu „Sport wszystkich dzieci”. Podstawowe założenia programu zakładały, że będą to obozy sportowo-rekreacyjne, głównie o charakterze ogólnorozwojowym, przy czym te obozy, które były organizowane przez poszczególne polskie związki sportowe, ponieważ to one były tutaj głównymi partnerami Ministerstwa, były ukierunkowane na zapoznawanie z elementami poszczególnych dyscyplin sportu, poprzez zabawę w sport. Wiek uczestników określono na poziomie szkoły podstawowej i gimnazjum, czyli do 16 roku życia. Oczywiście wymogiem było posiadanie odpowiedniej kadry szkoleniowo-wychowawczej posiadającej odpowiednie uprawnienia. Zadbano również o to, aby w obozach i zajęciach uczestniczyły dzieci z trudnych środowisk oraz z miejscowości o dużym wskaźniku bezrobocia. Ustaliliśmy, że stawka dofinansowania ze środków ministerstwa może wynosić do 35 zł dziennie na każdego uczestnika, przy zaznaczeniu, że obozy trwają od 12 do 14 dni. Ta stawka została zwiększona w stosunku do roku ubiegłego o 10 zł. Poprzednio przez wiele lat wynosiła 25 zł na osobę dziennie. Większość obozów organizowały polskie związki sportowe oraz stowarzyszenia o zasięgu ogólnopolskim zajmujące się upowszechnianiem kultury fizycznej i sportu wśród dzieci i młodzieży, wśród nich Szkolny Związek Sportowy, Krajowe Zrzeszenie LZS, Towarzystwo Krzewienia Kultury Fizycznej i wiele innych. Łącznie ministerstwo dofinansowało 288 obozów letnich na łączną kwotę 11.600.000 zł. Z czego w ramach programu sport wszystkich dzieci wydaliśmy ponad 9.700.000 zł. Realizowaliśmy również „Sportowe wakacje” w ramach wyodrębnionego projektu „Karol”, który również był finansowany w ramach środków przeznaczonych na program „Sport wszystkich dzieci”. Program „Karol” skierowany był wyłącznie do środowisk wiejskich i małomiasteczkowych i tutaj wydaliśmy około 1.800.000 zł. Łącznie w sportowych wakacjach uczestniczyło 35.900 dzieci i młodzieży. Należy dodać, że po raz pierwszy przeprowadziliśmy akcję dofinansowania zimowego wypoczynku dzieci i młodzieży w okresie ferii zimowych. Zorganizowano i przeprowadzono obozy sportowo-rekreacyjne dofinansowane kwotą ponad 1.200.000 zł. W materiale podajemy szczegółowe informacje włącznie z wykazem wszystkich stowarzyszeń, które otrzymały dofinansowanie, podając również kwoty dofinansowania. Chcę powiedzieć, że średnie dofinansowanie na jednego uczestnika sportowych wakacji wyniosło 323 zł, co daje nam stawkę dzienną poniżej 35 zł na osobę, jakie założyliśmy w programie. Trzeba dodać, że oprócz środków z Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej na „Sportowe wakacje” w ramach rozwoju sportu w środowisku wiejskim, gdzie również realizowany był program „Karol” finansowany z budżetu państwa. W ramach rozwoju kultury fizycznej w rodzinie w różnych grupach zawodowych i społecznych przeprowadzono dla około 2000 uczestników obozy sportowo rekreacyjne dofinansowane kwotą prawie 700.000 zł. Można dodać jeszcze tyle, że łącznie na akcje „Sportowe wakacje” na dofinansowanie obozów letnich i zimowych wpłynęło 588 wniosków na kwotę ponad 32.000.000 zł. Ta akcja w tym roku mogła być przeprowadzona w tak dużym zakresie dlatego, że do pierwotnego planu, który przewidywał wydanie na sportowe wakacje 7.126.000 zł i 2.000.000 zł w projekcie „Karol”, dodatkowo otrzymaliśmy jeszcze 2.600.000 zł i te pieniądze zostały jeszcze przeznaczone na wzmocnienie akcji „Sportowe wakacje”. Dlatego ponad 35 tys. dzieci i młodzieży mogło otrzymać dofinansowanie. To oczywiście zrelacjonowałem w dużym skrócie. Wszystkie informacje są przedstawione w materiale, który został państwu przekazany. Jeżeli są jakieś dodatkowe pytania do uzupełnienia, to służymy chętnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczacaposelBeataBublewicz">Dziękuję bardzo, panie dyrektorze. Głos chciałby zabrać poseł Tadeusz Tomaszewski. Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Program „Sport wszystkich dzieci” finansowany z Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej jest bardzo istotnym programem związanym z upowszechnianiem sportu wśród dzieci i młodzieży. Jest to element, który dociera do jak najszerszej grupy polskich dzieci i młodzieży. W tym roku był ukierunkowany na małe środowiska, na środowiska o wysokim bezrobociu oraz na rodziny o niskich dochodach. Są to założenia jak najbardziej słuszne. Tak jak wspomniał pan dyrektor Kudlik, sektor pozarządowy sportowy, sportowo-rekreacyjny, fundacyjny przedstawił ponad 600 ofert na ponad 32.000.000 zł. Czyli można powiedzieć, że zapotrzebowanie i gotowość do realizowania takiego projektu są trzykrotnie większe niż były możliwości. Nie po to, żeby epatować, że tyle odłożyliśmy tych możliwości, ale po to, aby powiedzieć, jaka jest skala tych możliwości i co możemy z takimi informacjami robić w przyszłym roku. Moje wystąpienie będzie dotyczyć w pierwszej kolejności tego sygnału, tego niedobrego sygnału. W przyszłym roku na stronie 36 przygotowanej przez resort propozycji, zaproponowano 6.000.000 zł. 11.000.000 zł wydano w tym roku, a w przyszłym zaproponowano 6.000.000 zł. Jest to pierwszy sygnał, który przekazuje nam, kiedy będziemy omawiać projekt budżetu na przyszły rok, w tym Fundusz Rozwoju Kultury Fizycznej i Sportu, abyśmy to wzięli pod uwagę. Oczywiście rozumiem, że dynamika funduszu kieruje się innymi rozwiązaniami niż budżet. Gdyby było dobrze w funduszu, to zawsze jest szansa zwiększenia. W tym roku także zwiększono z 9.000.000 zł do 11.000.000 zł. Gdybyśmy nawet przyjęli 9.000.000 zł do planowanych 6.000.000 zł, to jest znaczący spadek.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Druga sprawa, o której chciałem wspomnieć, szanowni państwo, nakłada się na to. Warto jednak popatrzeć trochę szerzej – i to także dedykuję panu ministrowi jako członkowi rządu – na politykę państwa w zakresie pomocy w dofinansowaniu wypoczynku letniego dzieci i młodzieży, ponieważ nasz wycinek „Sportowych wakacji” jest jednym z wielu. Realizują go przecież jeszcze ministrowie obrony narodowej, spraw wewnętrznych i administracji oraz edukacji narodowej, i powinno tam być zdecydowanie najwięcej środków, ale nie ma. Na jedną rzecz chcę zwrócić uwagę, że w projekcie budżetu państwa na przyszły rok była rezerwa celowa, w tym roku dofinansowanie wypoczynku dla dzieci z rodzin o niskich dochodach w środowisku wiejskim wyniosło 15.900.000 zł. A ile w tym roku zaproponowano w rezerwie budżetowej? 3.000.000 zł. Gdy policzymy ten spadek, to łącznie będziemy mieć w puli udziału państwa w wypoczynku dzieci i młodzieży mniej o 17.000.000 zł. Będziemy mieli 9.000.000 zł, a było 27.500.000 zł. W związku z powyższym nie jest to uwaga do ministra sportu, ponieważ odpowiada on tylko za część, za którą odpowiada. Ale tak ważne będą te „Sportowe wakacje”. Nie za bardzo wierzę, że w budżecie znajdą się pieniądze i zdołamy nagle zwiększyć z 3 mln do 15 mln zł tę rezerwę celową. Nie analizowałem jeszcze budżetu ministra edukacji, ponieważ nie miałem dostępu wewnętrznego, tego resortowego, ale tam tendencja była dramatycznie spadkowa w ostatnich latach, jeżeli chodzi o dofinansowanie wypoczynku dzieci i młodzieży, zresztą podobnie w kuratoriach. Podzielę się pewnie z państwem tymi informacjami za jakiś czas, ponieważ natchniony zleciłem ekspertyzę, jak wyglądały nakłady budżetowe w latach 2000-2009 ze wszystkich źródeł budżetowych i będziemy mieć informację, jak to wyglądało.</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Kończąc, te pierwsze dwa sygnały są takie. Z uprzejmą prośbą do pana ministra, żebyście państwo, kiedy za tydzień będziemy rozmawiać o budżecie, zwrócili uwagę na Fundusz Rozwoju Kultury Fizycznej, Sport Wszystkich Dzieci na te wszystkie wewnętrzne rzeczy, ponieważ macie państwo dużą swobodę w tej sprawie. W związku z powyższym, żeby te środki podnieść przynajmniej do poziomu planowanego na 2008 rok. Do planowanego, a nie wykonanego, ponieważ to wynikało z większych wpływów z totalizatora i to zawsze może być. Druga kwestia, o którą chciałem zapytać pana dyrektora, czy ten program był monitorowany, czy były przeprowadzane kontrole i jakie są wnioski z tych kontroli? Czy zdarzały się drastyczne sytuacje na przykład takie, że było coś niezgodnie z procedurą związaną z placówką wypoczynku, z brakami w kadrze itd. Czy państwo mieli jakieś przypadki? Ostatnie pytanie. Jakie działania podejmujecie państwo do tych podmiotów, które otrzymują te środki, a w wyniku kontroli stwierdzicie uchybienia o charakterze zasadniczym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczacaposelBeataBublewicz">Dziękuję bardzo, panie pośle. Głos chce zabrać pan poseł Grzegorz Janik oraz pani poseł Joanna Skrzydlewska. Więcej osób na razie nie widzę. Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PoselGrzegorzJanik">Pani przewodnicząca, panie ministrze, wysoka Komisjo, chciałbym zadać kilka pytań panu ministrowi. Na początku taka uwaga techniczna. W materiale, który otrzymaliśmy, dla mnie przynajmniej w tej ostatniej tabeli brakuje jeszcze województw. Z jakiego województwa jest dany obiekt, klub sportowy „Pogoń”, klub sportowy „Pieniny”. Dużo łatwiej byłoby sobie to wyobrazić, gdybyśmy znali województwa. Jest to tylko taka techniczna uwaga, którą można uzupełnić. Rzeczywiście niepokojące są te wiadomości, które zapisane są w budżecie o spadku środków finansowych na sportowe wakacje, tym bardziej że zapotrzebowanie na ten typ wypoczynku jest bardzo duże. Chciałbym jeszcze powiedzieć, żeby ministerstwo rozważyło jedną rzecz. To, że nastawienie jest na małe miasteczka, to bardzo dobrze. Ale chcę powiedzieć, że na przykład w Rybniku, mieście gdzie mieszka 150 tys. ludzi i jest niskie bezrobocie, są pogórnicze, patologiczne dzielnice, gdzie nie chciałby pan mieszkać. Dzieci z małego miasteczka mają się lepiej niż w tych dzielnicach. Nie można uogólniać, że tylko z małych miasteczek. Tam jest sielanka. Zapraszam do takiej dzielnicy w Rybniku. Tam jest patologia, i tak dzieje się nie tylko w Rybniku, ale także w każdym dużym mieście. Trzeba wziąć to pod uwagę, ponieważ dzieci, które także powinny z tego korzystać, są w dużej mierze poszkodowane, dlatego że żyją w dużej aglomeracji, gdzie jest niski stopień bezrobocia. Myślę, że to uwaga, którą warto byłoby wykorzystać.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#PoselGrzegorzJanik">Chcę jeszcze zapytać o stowarzyszenia, które prowadzą systematyczne szkolenie sportowe i nie tylko do wieku 16 lat, ale także do wieku juniora, czyli 19 lat. Rozumiem, że ze „sportowych wakacji” nie mogą skorzystać, ponieważ jest granica wieku. Stowarzyszenie, które prowadzi szkolenie do klas gimnazjalnych, może korzystać ze „Sportowych wakacji”, a z jakich programów mogą korzystać kluby i stowarzyszenia, które prowadzą działalność przedłużoną do wieku juniora?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczacaposelBeataBublewicz">Dziękuję bardzo, panie pośle. Pani poseł Joanna Skrzydlewska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PoselJoannaSkrzydlewska">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca, panie ministrze, chciałam zadać pytanie do tabeli, która mieści się na stronie 6 materiału, którą otrzymaliśmy z Ministerstwa, czyli do wykazu podmiotów realizujących zadanie „Sportowe wakacje” ze środków Funduszu „Rozwoju kultury fizycznej” w 2008 roku. Chciałam się dowiedzieć, czym jest spowodowana rozbita kwota dotacji, którą otrzymał Polski Związek Karate Tradycyjnego, ponieważ ten związek występuje dwukrotnie w tej tabelce pod pozycją nr 30 kwota 180 tys. zł, a także pod pozycją nr 83 kwota 50 tys. zł. Chciałam również zapytać, jakiej wysokości dofinansowanie otrzymał związek w roku 2007 i 2006, a także jaka ilość dzieci skorzystała z tego programu „Sportowe wakacje” w roku 2008 i w jakim wieku były dzieci. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczacaposelBeataBublewicz">Dziękuję bardzo, jeżeli nie ma więcej pytań ze strony pań posłanek i panów posłów, to bardzo proszę pana dyrektora o udzielenie odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#SekretarzstanuwMSiTZbigniewPacelt">Może zacznę, a potem pan dyrektor uzupełni. Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, pieniądze są takie same, a może i większe. Tylko tutaj zdecydowaliśmy się na różne programy. Dziś w założeniu mamy, że z tych samych środków będzie realizowany dla tych samych dzieciaków animator „Orlik 2012” i również może być to w ”Sportowych wakacjach”, gdzie nie zawsze dzieci mają możliwość i muszą jechać na „Sportowe wakacje”. Chcemy również przeznaczyć środki na sportowe wakacje dla dzieci w wieku do 16. roku życia z tymi samymi priorytetami, ale realizowane przez wojewódzkie federacje sportu. W tym roku dużo polskich związków sportowych korzystało ze „Sportowych wakacji”. Natomiast, że aż 592 wnioski wpłynęły, to komisja tak rozpatrywała te wnioski i był duży problem czasami do zdecydowania się, czasami przy nieznajomości tego, o czym mówił pan poseł, że są biedne dzielnice. Większe rozeznanie może mieć urząd marszałkowski, wojewódzka federacja sportu w przyznawaniu tych środków. Także te środki pozostają w tej samej kwocie na realizację zadania, czyli 7.200.000 zł. Z jakich programów może korzystać młodzież sportowa w wieku powyżej 16 lat. Nasze stanowisko jest takie, że ta młodzież jest już na tyle ukierunkowana sportowo, i są bardzo duże programy i szkolenia juniora i juniora młodszego z których można korzystać. W przyszłym roku wprowadzamy po raz pierwszy szkolenie młodzieżowca. Na to także trzeba było znaleźć środki, ponieważ takie było zapotrzebowanie środowiska. Do tej pory nikt nie zdecydował się podjąć tego problemu i go rozwiązać. W związku z tym to dla tej młodzieży, powiedzmy jeszcze niewyczynowo uprawiających sport, ale na pewno kandydatów do tego, aby móc uczestniczyć potem w kadrach narodowych polskich związków sportowych. Co do Polskiego Związku Karate, to oczywiście przedstawimy i podamy pani poseł, jakie środki były przeznaczane w latach ubiegłych. Teraz nie mamy tych materiałów, ale to nie jest żaden problem. Jeżeli chodzi o wpisanie województw, to oczywiście zrobimy takie zestawienie i podamy, jak to się rozkłada na mapie Polski w podziale na województwa. Jeżeli pan dyrektor chce uzupełnić, to proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#DyrektorDepartamentuSportuPowszechnegoMSiTWojciechKudlik">Szanowni państwo, jeżeli chodzi o Polski Związek Karate Tradycyjnego, i to, dlaczego jest zamieszczony w tabelce dwa razy? Dlatego, że tak jak wspomniałem na początku, dostaliśmy dodatkowe środki na zwiększenie akcji sportowe wakacje, a ponieważ konkurs miał charakter otwarty, w związku z tym rozpatrywaliśmy dodatkowe wnioski, które wpłynęły, a jeden z nich dotyczył Polskiego Związku Karate Tradycyjnego. Zresztą to nie jest jedyna organizacja, która występuje tam dwa razy. Natomiast odpowiadając na pytanie pana posła Tomaszewskiego, chciałem powiedzieć, że departament przeprowadził ponad 20 wizytacji „Sportowych wakacji” na tyle mogliśmy znaleźć czas. Nie było przypadków, żeby obozy były źle organizowane, wręcz przeciwnie – wszędzie można było stwierdzić, że są dobre warunki. Świadczy to o tym, że organizacje dobrze wybierają partnerów do organizacji obozów. Bardzo dobrze przygotowane obiekty, jeżeli chodzi o wyposażenie w sprzęt oraz możliwości prowadzenia zajęć sportowo-rekreacyjnych. Bogate programy sportowo-rekreacyjne oraz kulturalne, także można powiedzieć na podstawie wizytacji, które przeprowadziliśmy, że wakacje były dobrze zorganizowane. Jak było w pozostałych? Oczywiście podstawowym wymogiem jest przedstawienie listy osób, które będą realizować zadanie. Wśród tych osób musi być wymieniona kadra, która posiada uprawnienia do prowadzenia zajęć sportowych. Te obowiązki wszyscy wnioskodawcy muszą spełniać. Kolejnym wymogiem jest zgłoszenie obozu do kuratorium oświaty, i to zalecenie jest ściśle przestrzegane. Zgłoszenie obozu do kuratorium jest warunkowane posiadaniem karty kwalifikacyjnej obiektu, która poświadcza, że obiekt jest przygotowany do prowadzenia wypoczynku dla dzieci i młodzieży szkolnej. Te wymogi zapisane są przez nas w umowie i bardzo rygorystycznie przestrzegane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacaposelBeataBublewicz">Bardzo dziękuję, panie dyrektorze. Do zabrania głosu zgłosiła się jeszcze pani poseł Joanna Skrzydlewska. Bardzo proszę o zabranie głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PoselJoannaSkrzydlewska">Panie dyrektorze, zgadzam się z panem, że również są tutaj inne stowarzyszenia i związki, które występują dwukrotnie, ale nie mają dotacji w tak wysokiej kwocie. Jeżeli pan mówi, że była druga tura, ponieważ były dodatkowe pieniądze, to czy w tej drugiej turze tylko i wyłącznie zgłosiły się te same podmioty co za pierwszym razem? Czy nie było żadnych innych dodatkowych? Wie pan, przeraża mnie trochę taka sytuacja, która mogłaby się zdarzyć, ale mam nadzieję, że nie było. Na przykład drugi raz pieniądze dostał Polski Związek Karate Tradycyjnego, a inne stowarzyszenia, które po raz pierwszy złożyły wnioski, w drugiej turze nie dostały w ogóle, a spełniały wszystkie kryteria formalnoprawne, które były wymagane. Czy była taka sytuacja?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#DyrektorDepartamentuSportuPowszechnegoMSiTWojciechKudlik">Szanowni państwo, żaden z polskich związków sportowych, który złożył wniosek na „Sportowe wakacje”, nie został odrzucony. Natomiast jakie kwoty były przyznane, zależało od tego, jaki był zasięg proponowanych zadań. Na początku jak dzieliliśmy środki, to wszystkie wnioski były obcinane, ponieważ nie było tyle pieniędzy. Zresztą z tej statystyki, którą podałem, ilość wniosków, prawie 600 na ponad 32.000.000 zł, nie pozawalała nam na przeznaczenie każdemu takich środków, jakich sobie życzył. Wnioski były weryfikowane z zastosowaniem różnych kryteriów, podstawowym była ilość osób oraz zasięg danej dyscypliny sportu. Patrzyliśmy także na programy, ich wartość itd. Żaden ze związków nie zgłaszał pretensji, że został pominięty, albo że nie dostał wystarczających środków. Oczywiście tych środków jest ciągle za mało i wszyscy o tym wiemy. Oceniamy wnioski zgodnie z kryteriami, które są podane w każdym ogłoszeniu i jeżeli takie kwoty zostały przyznane, to wynikały one ze spełnienia bądź niespełnienia tych kryteriów, które dotyczyły konkursu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PoselJoannaSkrzydlewska">Przepraszam, chciałam tylko coś dopowiedzieć, ponieważ pan minister Pacelt powiedział, że w terminie późniejszym – za co dziękuję – otrzymam szczegółową informację, jeżeli chodzi o dofinansowanie Polskiego Związku Karate Tradycyjnego. Bardzo bym prosiła, aby tam znalazła się jeszcze informacja, o jaką kwotę w tym programie ten związek występował w roku 2006, 2007, 2008, a jaką otrzymał. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacaposelBeataBublewicz">Dziękuję bardzo, pani poseł. Głos chce zabrać jeszcze pan minister Zbigniew Pacelt, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#SekretarzstanuwMSiTZbigniewPacelt">Szanowni państwo, chciałbym przedstawić całą filozofię i strategię, jaką przyjęliśmy, przeznaczając środki na programy „Sportowe wakacje”. Tak jak pan dyrektor powiedział w przeważającej ilości korzystały z tego Polskie Związki Sportowe. Chcemy to troszeczkę zdecentralizować i przekazać te środki na wojewódzkie federacje sportu. Łatwiej jest kontrolować urzędowi marszałkowskiemu, czy wojewódzkiej federacji sportu właśnie nie 20 takich zgrupowań w skali kraju, ale 20 w każdym województwie. Jest to jeden z podstawowych i najważniejszych celów, aby właśnie województwa gospodarowały tymi środkami oraz były gospodarzami organizacji zajęć wakacyjnych. W tym momencie młodzież w polskich związkach sportowych znajdzie też swoje miejsce w obozach w wojewódzkich federacjach sportowych. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacaposelBeataBublewicz">Dziękuję, panie ministrze. Do głosu zgłosił się jeszcze pan poseł Adam Rogacki oraz pan poseł Tadeusz Tomaszewski. Bardzo proszę pan poseł Rogacki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PoselAdamRogacki">Panie ministrze, chciałbym zwrócić uwagę na pewne niedociągnięcia, na które zwracają uwagę przedstawiciele klubów sportowych. Chodzi o kwestie czasowe rozpatrywania wniosków, jeżeli chodzi o ferie zimowe. Wiadomo, że ferie zimowe są w kilku terminach. Jedne województwa mają je szybciej, inne później i w tym roku było tak, przynajmniej ja miałem takie sygnały z klubów sportowych, że do momentu rozpoczęcia ferii nie były jeszcze rozpatrzone wnioski, chodzi konkretnie o województwo wielkopolskie, nie było decyzji czy będzie dofinansowanie czy nie. Kluby sportowe, niestety tak niekiedy jest, że uzależniają samą kwestię obozu od dofinansowania. Same nie są w stanie finansować takiego obozu i jeżeli wiedzą, że będą mieć te pieniądze, to obóz będzie. Trzeba jeszcze zarezerwować ośrodek, wpłacić zaliczkę. Stąd taka serdeczna prośba na przyszły rok, żeby uwzględnić to, że jest to rozłożone w czasie i żeby informacje o dotacji docierały szybciej. Druga sprawa, chciałem zapytać o program „Karol”, który jest programem ciągłym, i pytam, czy są w tej chwili jeszcze jakieś środki, które są do wykorzystania w 2008 roku, czy zostały wykorzystane w 100%? A jeżeli są wolne środki, to w jakiej kwocie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacaposelBeataBublewicz">Dziękuję. Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Pani przewodnicząca, panie ministrze, wspomniał pan o tym, że w przyszłym roku „Sportowe wakacje” będą w inny sposób realizowane i środki będą dystrybuowane nie przez ministra tylko przez wojewódzkie federacje sportu. Chciałbym państwu polecić program rządowy „Fundusz Inicjatyw Obywatelskich”. Jak on jest prowadzony, w jaki sposób jest rozstrzygana decyzja, w jaki przejrzysty sposób to wszystko jest zrobione. Ma swoich ekspertów zewnętrznych, ma punktacje, wszystko jest wiadome. Chciałbym, abyście państwo jeszcze przemyśleli tę sytuację, dlaczego? Przede wszystkim wojewódzka federacja interdyscyplinarna o kogo zadba w pierwszej kolejności, jak myślicie? O swoich członków. Te UKS-y, które są tutaj w większości, miejsko-gminne zrzeszenia i wszystkie inne, będą miały śladowe szanse. Czyli upowszechnianie sportu poprzez „Sportowe wakacje” zostanie zatarte. To będzie kolejny program do szkolenia młodzieży uzdolnionej sportowo. Przecież na szczeblu wojewódzkim mamy preselekcje, mamy kilka innych programów, i wiecie, jaki będzie problem? Żeby ten sam zawodnik nie był w tych samych programach. W związku z powyższym chciałbym, abyście państwo to przemyśleli. Zgadzam się z panem ministrem, że jest instytucja zarządzająca i wdrażająca. Instytucji wojewódzkiej federacji proszę zlecić zadanie skontrolowania tych obozów, które chcą upoważnić, dać środki finansowe i zlecić, że na terenie danego województwa mają przeprowadzić 30% kontroli odbywających się obozów. To będzie rozdzielenie funkcji od tego, który daje, z tym, który kontroluje. Państwo proponujecie tak, wy będziecie dawać i sami siebie będziecie się kontrolować. Co innego jest instytucja państwowa, która funkcjonuje według reguł kontroli przewidzianej prawem, a co innego organizacja pozarządowa, której chcecie państwo przekazać swoje państwowe funkcje kontrolne. To jest co innego. Dlatego warto jest się zastanowić nad rozdzieleniem, jeżeli chodzi o kwestie związane z kontrolą. Prosiłbym o rozważenie, żeby również nie został zatarty charakter upowszechniania sportu, ponieważ jeżeli to będzie tylko w tym nurcie, to podkreślam, że jest niebezpieczeństwo, że będzie to tylko i wyłącznie skierowane do tej samej grupy młodzieży, która objęta jest już kilkoma innymi programami. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacaposelBeataBublewicz">Dziękuję bardzo, panie pośle. Jeszcze pan poseł Rogacki, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PoselAdamRogacki">Nawiązując do tego, o co pytałem. Kiedy minister planuje przedstawić informację o tych programach na ferie zimowe 2009?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacaposelBeataBublewicz">Dziękuję bardzo. Bardzo proszę pan dyrektor Kudlik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#DyrektorDepartamentuSportuPowszechnegoMSiTWojciechKudlik">Szanowni państwo, odpowiadając na pytanie dotyczące ferii zimowych, to od wielu lat unikaliśmy realizowania zadań wypoczynku ferii zimowych właśnie dlatego, że przeciągało się zawsze rozstrzyganie przyznawania dotacji, a ponieważ ferie są na początku lutego, nie było to proste. W tym roku podjęliśmy taką ryzykowną decyzję z inicjatywy ministra Pacelta. Udało się to zrealizować, chociaż oczywiście były trudności, ponieważ był początek roku i było to trudne do przeprowadzenia. Mogę powiedzieć tylko tyle, że konkurs na rok 2009 jest już praktycznie przygotowany i będzie ogłoszony jeszcze w tym miesiącu. Planujemy, aby w przyszłym roku nastąpiło wyraźne przyspieszenie rozstrzygania decyzji, i myślę, że w tych warunkach, w jakich dziś pracujemy, będzie to bardzo szybko i nieporównywalne z tym, co było w ostatnich latach. Przewidujemy również, że będziemy realizować takie zadania w okresie ferii zimowych, ale trzeba się liczyć z tym, że będzie ono w ograniczonym zakresie z tego względu, że środki na „Sportowe wakacje” są mniejsze niż w roku ubiegłym i są rozbite na dwie grupy zadań. Pan minister wspomniał o tym, że wprowadzono kadry wojewódzkie młodzieżowców. Jest to grupa, która jest ważna dla sportu wyczynowego, dlatego że zawodnik, który kończy wiek juniora i nie dostanie się do kadry narodowej seniorów, to praktycznie ma ograniczone możliwości rozwoju. Jeżeli klub nie ma odpowiednich środków, aby utrzymać takiego zawodnika, dać mu stypendium, czy jakąś inną pomoc, to taki zawodnik rezygnuje z uprawiania sportu, czy wyjeżdża do Anglii, ponieważ musi utrzymać rodzinę. Było to bardzo powszechne zjawisko, dlatego przeznaczenie środków na szkolenie tej grupy wydaje się być celowe w perspektywie najbliższych Igrzysk Olimpijskich w 2012 roku. Do tej pory „Sportowe wakacje” organizowane przez polskie związki sportowe bardzo często nam się zazębiały ze szkoleniem kadr wojewódzkich młodzików, ponieważ tam są podobne grupy wiekowe co w programie „Sport wszystkich dzieci”. Trudno było rozgraniczyć te dwie grupy, zresztą program „Sport wszystkich dzieci” jest tym, który wchodzi w system szkolenia młodzieży uzdolnionej sportowo. Wiele uczniowskich klubów zajmuje się zabawą w sport i sportem wyczynowym. Wystarczy spojrzeć w tabele wyników w systemie sportu młodzieżowego, gdzie ponad 37% dziś punktujących klubów to są UKS-y. W związku z tym uznaliśmy, że lepszym sposobem będzie, jeżeli program preselekcji do sportu kwalifikowanego w postaci szkolenia kadr wojewódzkich młodzików znajdzie się w programie „Sport wszystkich dzieci”. Taki jest cel dzielenia „Sportowych wakacji” na dwie części. Natomiast ta kwota 6.000.000 zł, która zostaje już w bardzo ograniczonym stopniu, trafi do związków sportowych, natomiast głównie powinna trafić w te obszary, gdzie była realizowana idea upowszechniania kultury fizycznej i sportu, czyli do dużych organizacji o zasięgu ogólnopolskim. Poza tym spodziewamy się, że przychody środków do funduszu rozwoju kultury fizycznej podobnie jak w tym roku będą większe od planowanych. W założeniach realizacji programów „Sport wszystkich dzieci” jest zapisane, że w przypadku zwiększenia środków będziemy wzmacniać akcję „Sportowe wakacje”. Myślę, że idziemy w dobrym kierunku i nie ma tutaj zagrożenia. Natomiast wracając do tematu kontrolowania obozów, chciałem powiedzieć, że ponieważ współpracujemy z polskimi związkami, które często realizują szereg obozów, to samo dotyczy organizacji typu LZS, TKKF, to organizacje te mają obowiązek kontrolowania tych obozów i przedstawiania nam w rozliczeniu sprawozdania z kontroli obozów, i z tego także się wywiązują. Czyli nie tylko te wizytacje, które my prowadzimy ze szczebla centralnego, ale obowiązkowo wszystkie organizacje, które mają pieczę na więcej niż jednym obozem, przeprowadzają kontrole w ramach swoich działań. Oczywiście większość obozów kontrolują kuratoria oświaty. Mamy takie sygnały, jak odbywają się nasze wizytacje, to często dowiadujemy się, że jest to już 5 czy 6 kontrola i wszyscy, którzy chcieli, mogli ten obóz kontrolowali. Także myślę, że nie ma obawy, że coś jest źle realizowane.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#DyrektorDepartamentuSportuPowszechnegoMSiTWojciechKudlik">Jeżeli chodzi jeszcze o program „Karol”, ponieważ padło tutaj pytanie, czy zostały jakieś środki. Większość środków została już rozdysponowana, być może będą jakieś zwroty nierozdysponowanych środków, ale nie planujemy takich akcji jak w zeszłym roku, czyli ogłoszenia konkursu na czwarty kwartał, ponieważ nie ma aż takiej ilości środków, żeby było to konieczne. Staraliśmy się racjonalnie wydawać pieniądze w ciągu roku i nie przewidujemy, abyśmy mieli problemy z wydawaniem ich w ostatnich miesiącach. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacaposelBeataBublewicz">Dziękuję, panie dyrektorze. Pan minister Pacelt, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#SekretarzstanuwMSiTZbigniewPacelt">Wysoka Komisjo, pani przewodnicząca, funkcje „Sportowych wakacji” które realizowały, tak jak powiedział pan dyrektor, w przeważającej części polskie związki sportowe, przejmą teraz WIS-y, ponieważ polski związek sportowy, organizując „Sportowe wakacje” zabierał młodzież ze Szczecina i Rzeszowa, i to podrażało koszty. Teraz na swoich ośrodkach, czy wojewódzkich regionach, czy międzywojewódzkich, to już będzie zależało od organizatorów, na pewno te koszty mogą być mniejsze, czy będą? Myślę, że tak, chociażby koszty podróży. Na swoim terenie można zrobić wiele rzeczy lepiej, jak się jest gospodarzem tych środków. Także nie ma tutaj obawy, że pozostawiamy polskim związkom sportowym dominację w realizacji tego programu. To przejmują wojewódzkie interdyscyplinarne stowarzyszenia kultury fizycznej. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacaposelBeataBublewicz">Dziękuję, panie ministrze. Jeżeli nie ma więcej głosów do tego punktu naszego dzisiejszego posiedzenia, to przechodzimy do punktu drugiego, sprawy bieżące. Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PoselMarekLatas">Pani przewodnicząca, panie ministrze, ja chciałem wrócić do posiedzenia Komisji, na którym omawialiśmy realizację budowy toru kolarskiego w Pruszkowie. To posiedzenie Komisji ze względów humanitarnych zostało w pewnym momencie przerwane, ale temat nie został dokończony. Mam pytanie do pani przewodniczącej, jest pan minister, jak państwo przewidujecie, czy ten temat wróci? Tam były dość istotne pytania między innymi o to, czy minister zamierza po kontroli, która jak stwierdziliśmy była porażająca, wprowadzić kuratora do Polskiego Związku Kolarskiego i jakie konsekwencje służbowe mogą wynikać z tej kontroli. Sprawa prokuratorska swoją drogą, ale nadzór ministerstwa nad Polskim Związkiem Kolarskim, i istotne pytanie, czy powrócimy, czy będą jakieś pisemne odpowiedzi, czy mam jeszcze raz zwrócić się do pana ministra i pana prezesa Polskiego Związku Kolarskiego, bo, jak mówię, nie dokończyliśmy. Rozumiem złe samopoczucie pana prezesa, ale temat nie został zakończony. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacaposelBeataBublewicz">Dziękuję, panie pośle, za to pytanie, dziś na prezydium po posiedzeniu Komisji omówimy tę kwestię i poinformujemy państwa w najbliższym czasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PoselMarekLatas">Celem nie jest wykończenie pana prezesa, ale rozliczenie kilkudziesięciu milionów, i myślę, że jest to bardzo istotne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacaposelBeataBublewicz">Dziękuję bardzo. Czy są jeszcze jakieś pytania? Nie widzę, w takim razie dziękuję panu ministrowi, panu dyrektorowi. Wyczerpaliśmy porządek dzienny dzisiejszych obrad. Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>