text_structure.xml
31.5 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Otwieram posiedzenie Komisji. W punkcie pierwszym posiedzenia mamy do zaopiniowania wniosek Ministra Finansów w sprawie zmiany przeznaczenia rezerwy celowej. W punkcie drugim – zaopiniowanie wniosku w sprawie zmiany planu finansowego Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. Czy są inne uwagi do porządku? Nie widzę. Stwierdzam jego przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Witam na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych panią Elżbietę Suchocką – Roguską – sekretarza stanu w Ministerstwie Finansów oraz przedstawicieli Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Przystępujemy do realizacji porządku dziennego. Proszę o przedstawienie wniosku panią minister finansów.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieFinansowElzbietaSuchockaRoguska">Panie przewodniczący, szanowni państwo, zgodnie z art. 133 ust. 5 Ustawy o finansach publicznych, Minister Finansów zwraca się do wysokiej Komisji z wnioskiem o wyrażenie pozytywnej opinii odnośnie zmiany przeznaczenia części rezerwy ujętej w pozycji 50 – ubezpieczenia upraw rolnych i zwierząt gospodarskich. Zmiana przeznaczenia dotyczyłaby kwoty 100 mln zł z 545 mln zł zapisanych w tej rezerwie.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieFinansowElzbietaSuchockaRoguska">Proponujemy zmianę przeznaczenia na: 60 mln zł dla Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa na dopłaty do oprocentowania inwestycyjnych kredytów bankowych oraz 40 mln zł na zwalczanie chorób zakaźnych zwierząt, w tym choroby Aujeszkyego.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieFinansowElzbietaSuchockaRoguska">Wniosek skierował do Ministra Finansów Minister Rolnictwa i Rozwoju Wsi, uzasadniając możliwość obniżenia tej kwoty wielkością umów zawartych z zakładami ubezpieczeniowymi. W tej chwili resort ocenia, że kwota 545 mln zł na dopłaty do ubezpieczeń nie zostanie wykorzystana i istnieje możliwość przeznaczenia 100 mln zł na cele, o których mówiłam wcześniej.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieFinansowElzbietaSuchockaRoguska">Zwiększenie środków na ARiMR na dopłaty do oprocentowania kredytów wynika przede wszystkim z kolejnych zmian dokonywanych, jeżeli chodzi o stopę dyskonta. Stopa ta już kilkakrotnie została podwyższona od momentu projekcji ustawy budżetowej i ustalenia wysokości środków przeznaczonych dla Agencji na ten rok. Natomiast kwota 60 mln zł na zwalczanie chorób zakaźnych zwierząt, a w szczególności choroby Aujeszkyego, to wniosek zmierzający do realizacji postulatów państwa posłów, które pojawiły się przy projekcie ustawy budżetowej w debacie, która miała miejsca zarówno w Sejmie i w Senacie. Chciałam również powiedzieć, że w roku ubiegłym Minister Rolnictwa i Rozwoju Wsi również wystąpił o zmianę przeznaczenia 50 mln zł na zwalczanie choroby Aujeszkyego i te środki w znakomitej części nie zostały wykorzystane dlatego, że zmiana przeznaczenia była bodajże w październiku i za mało było czasu. Niektóre umowy zostały już zawarte i w związku z tym te środki posłużą realizacji zamierzeń, które były podjęte w ubiegłym roku.</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieFinansowElzbietaSuchockaRoguska">Bardzo proszę Komisję o pozytywną opinię. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Dziękuję. Otwieram dyskusję, pan poseł Stanisław Stec.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PoselStanislawStec">Ja mam pytanie do Ministra Rolnictwa związane z tym, że wczoraj Rada Polityki Pieniężnej podjęła decyzję o podwyższeniu oprocentowania. Jak tak co miesiąc pójdzie, to dojdziemy do 10% do końca roku, ale aż takim dużym pesymistą nie jestem. Chodzi mi o działanie Rady. Moim zdaniem, jest ono mało odpowiedzialne. Ale jaki to ma skutek na aktualne dopłaty do kredytów udzielonych w latach poprzednich? Czy te 7 mln zł, to nie za mało, żeby rozpocząć akcję kredytową, bo zapotrzebowanie na kredyty jest naprawdę bardzo, bardzo duże?</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#PoselStanislawStec">Drugie pytanie jest związane z choroba Aujeszkyego. Czy te 40 mln zł, to starczy, bo przecież zakładaliśmy, że program zwalczania choroby Aujeszkyego będzie dotyczyć całego kraju, a nie tylko dwóch wybranych województw? Jak ta sytuacja się kształtuje i jak pan minister to ocenia?</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Dziękuję. Pan poseł Skorupa, później…</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PoselAleksanderSkorupa">Ja mam pytanie o źródło tego przesunięcia. Jak zrozumiałem, 545 mln zł było szacowane pierwotnie. Według jakiego schematu zostało oszacowane i dlaczego tak dużej pomyłki dokonano, że pojawiły się możliwości tak znacznego przesunięcia? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Dziękuję. Pan poseł Henryk Kowalczyk.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PoselHenrykKowalczyk">Panie przewodniczący, nie wiem, czy jest przedstawiciel ARiMR, ale mam kilka pytań dotyczących właśnie wniosków Prezesa Agencji do Ministra Rolnictwa…</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Panie pośle, przepraszam. Mam prośbę: za moment przejdziemy do drugiego punktu, dotyczącego ARiMR. Chciałbym sprawę pierwszą zamknąć. Za chwilę wrócimy do pytań dotyczących Agencji. Potraktujmy tę pierwszą część oddzielnie, dobrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PoselHenrykKowalczyk">W takim razie, ograniczę swoje pytanie do części tej ogólnej. Mianowicie, mam wątpliwości, czy w ogóle kredyty preferencyjne zostaną w tym roku uruchomione dlatego, że wzrost stóp procentowych od projektu budżetu zwiększył się o ponad 1 punkt procentowy, a więc daje to 20% wzrostu kosztów obsługi tych kredytów, czyli dopłaty do odsetek. Przy moim pobieżnym szacunku, jeśli w ubiegłym roku było zrealizowane blisko 600 mln zł dopłat, to oznacza tyle, że te 60 mln zł zostanie wchłonięte przez skutki wzrostu stóp procentowych. Tak naprawdę, kredytów preferencyjnych znów w tym roku udzielić nie będzie można. Oczywiście, pomijam, że to nie jest cały rok, więc za te dwa, trzy miesiące oszczędności jakiś ułamek procenta da się zrobić. Pytanie: dlaczego, po pierwsze, tak późno rozpatrujemy ten wniosek, bo nigdy nie było tak, że od początku roku nie ma kredytów preferencyjnych i, po drugie, dlaczego – widząc taką sytuację – nie jest ten wniosek znacznie większy niż 60 mln zł? I, po trzecie, w poprzednim budżecie była taka, dość dobra, konstrukcja, która poniekąd zabezpieczała kredyty przed zwyżkami stóp procentowych czy inflacją, mianowicie było zapisane, że ze zwiększonych dochodów Agencji Nieruchomości Rolnych przeznacza się 200 mln zł w przypadku, kiedy takie dochody będą wyższe, na uzupełnienie budżetu ARiMR, na kredyty. Takie powiązanie było bardzo sensowne dlatego, że nie rodziło skutków budżetowych, a było takim dobrym wentylem bezpieczeństwa. Z tego zapisu obecnie nie skorzystano, jak więc rząd planuje sobie poradzić w sytuacji takiej, kiedy tych kredytów – przewiduję – pewnie się uruchomić w ogóle nie da, bo te pieniądze zostaną wchłonięte przez wzrost stóp procentowych i obsługę odsetek od kredytów, zaciągniętych przed końcem roku 2007. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PoselJacekZacharewicz">Ja mam pytanie do pana ministra, bo jest planowana na rok 2008 akcja kredytowa na poziomie około 3,3 mld zł, a z informacji napływających z banków wiadomo, że zapotrzebowanie na kredyty inwestycyjne w rolnictwie będzie przekraczało kwotę 4 mln zł. Czy w myśl tego, że tak strasznie rosną stopy procentowe – głównie chodzi o stopy redyskonta weksli – czy w ministerstwie rolnictwa będą właśnie kwoty na dofinansowanie tej kwoty przekraczającej 4 mld zł w akcji kredytowej?</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Dziękuję, nie widzę więcej zgłoszeń. Pani minister, bardzo proszę. Później pan minister Artur Ławniczak podsekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#SekretarzstanuwMFElzbietaSuchockaRoguska">Panie przewodniczący, ponieważ pytania głównie dotyczyły Ministra Rolnictwa, może pan minister odpowie?</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiArturLawniczak">Panie przewodniczący, panie, panowie, pragnę odpowiedzieć na pytania, które padły z ust panów posłów.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiArturLawniczak">Jeśli chodzi o pierwsze pytanie, dotyczące skutków finansowych podwyżki stóp redyskonta, jest to dokładnie wyliczone, jest to kwota 17 mln zł, czyli od 60 mln zł obniżamy to o 17 mln zł, czyli pozostaje ta kwota 43 mln zł plus 7 mln zł, które były na samym początku i już poszły w styczniu uruchomione. Faktycznie, to zapotrzebowanie na kredyty jest ogromne. Jest bardzo duże. Przewidujemy, że dofinansujemy, zabezpieczymy łączną obsługę na około 2 mld zł dofinansowania. Myślę, że jest to spore dofinansowanie. Uprzejma prośba do pań i panów posłów, aby te decyzje zapadały dosyć szybko – jeśli państwo uznacie to za słuszne. Wtedy szybciutko procedura będzie uruchomiona.</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiArturLawniczak">Jeśli chodzi o chorobę Aujeszkyego, to tutaj chcę przekazać, że w tym roku te środki są uruchamiane dużo wcześniej, co pozwoli na systematyczną pracę w województwach, co pozwoli na systematyczną pracę przez lekarzy weterynarii i na ten pierwszy etap zdecydowanie te środki wystarczą. Już prace zostały rozpoczęte. Czyli będzie zasięg nie tylko trzech regionów, ale wszystkie województwa będą mogły z tego skorzystać. Faktycznie, w zeszłym roku w niewielu przypadkach była możliwa realizacja tych środków, które zostały przeznaczone. Myślę, że teraz pójdzie to sprawniej. Inspektorat Weterynarii tym razem bardzo sprawnie tę operację przeprowadzi.</u>
<u xml:id="u-15.3" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiArturLawniczak">Jeśli chodzi o pytanie dotyczące, skąd te środki, dlaczego tak to zostało zaplanowane: pod koniec roku nie mieliśmy jeszcze umów na ubezpieczenia z poszczególnymi podmiotami. Te umowy są podpisane na 80 mln zł. Był plan na 160 mln zł i ta rezerwa mogła być wykorzystana poprzez tę obniżkę ze 160 mln zł na 80 mln zł.</u>
<u xml:id="u-15.4" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiArturLawniczak">To pytanie, które dotyczyło tego, dlaczego tak późno – myślę, że w maksymalnie w szybkim terminie, jak było to możliwe, ze względu na prace Sejmu i na prace poszczególnych Komisji, te środki będą uruchamiane. Zresztą, banki spółdzielcze, te, które były zainteresowane, wszystkie banki – myślę o bankach spółdzielczych – wszystkie banki zainteresowane dostały z resortu sygnał, że mogą wstępnie lokalizować potrzeby wśród rolników, wśród zainteresowanych osób. Myślę, że teraz to pójdzie bardzo sprawnie. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Dziękuję bardzo. Chciałem tylko poinformować pana ministra, że już szybciej Komisja Finansów nie może pracować, bo jeden z wniosków otrzymaliśmy wczoraj, chyba. Nie dało się wczoraj wieczorem zwołać posiedzenia Komisji, bałem się; była debata zdrowotna i była obawa, że może nie być frekwencji.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Czy są jeszcze jakieś pytania, szanowni państwo?</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PoselAndrzejPalys">Mam takie pytanie, czy te 2 mld zł, to jest dodatkowo na te kredyty preferencyjne, czy w wysokości 2 mld zł na kredyty preferencyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWArturLawniczak">Panie przewodniczący, szanowni państwo. Jest to linia kredytowa na 2 mld zł, na tyle będzie to zabezpieczone. Tyle wypłat będzie, tyle samych kredytów.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Bardzo proszę, jeszcze pan poseł Jacek Zacharewicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PoselJacekZacharewicz">Czyli jest przewidziane, że kwota 2 mld zł będzie mogła być zwiększona w planach, no, bo zakładaliśmy, przy niższych stopach procentowych, że kwota akcji kredytowej miała być 3 mld 300 mln zł. Czyli o 1 mld 300 mln zł zmniejszamy akcję kredytową, czyli musimy założyć, że dostępność dla rolników będzie zdecydowanie mniejsza, niż w roku 2007, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Pan poseł Marek Skorupa, potem pani Krystyna Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PoselAleksanderSkorupa">Chciałem usłyszeć informację, ile procent budżet państwa do tego kredytu dopłaca, czyli ile płaci rolnik, a ile jest dopłacane i jak to jest liczone?</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ja z krótkim apelem do pana Ministra Rolnictwa, następująco: żeby sprawiedliwie były dzielone przynajmniej limity dopłat pomiędzy banki, bo mamy informacje, że w strukturze banków bardzo różnie wygląda podział limitu dopłat na poszczególne banki związany z akcją kredytową.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Pani ministrze, krótko: jest podejrzenie, że banki spółdzielcze dostają nadmierne limity i stąd wniosek pani poseł Krystyny Skowrońskiej. Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">(głosy poza mikrofonem)</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jeżeli mogę, pan przewodniczący raczy żartować. Różnica wyglądała następująco, że około 4% dostawały banki spółdzielcze, a podobno banki komercyjne dostawały wyższe dopłaty.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWArturLawniczak">Dziękuję uprzejmie. Ja pozwolę sobie odpowiedzieć na pierwszą część pytania, dotyczącą tego zaniżenia. Pragnę poinformować wysoką Komisję, że uruchamiamy w końcu Plan Rozwoju Obszarów Wiejskich i działanie inwestycyjne i tutaj trafi 1 mld 300 mln zł na działania inwestycyjne, co skompensuje, bo w większości przypadków te dopłaty do kredytów trafiają na działania inwestycyjne, na zakup maszyn, urządzeń. Tak, że ta kwota zostanie skompensowana PROW, który w zeszłym roku nie był uruchomiony, a w tym roku jest uruchomiony i bezpośrednio rolnicy będą mogli z tego korzystać. Pragnę przypomnieć, że do końca kwietnia będzie już możliwość zaciągania zobowiązań, jeśli chodzi o działania inwestycyjne, czyli dokonywanie zakupu maszyn, urządzeń i będzie to też kwalifikowane przez ARiMR. To naprawdę usprawni wiele rzeczy.</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWArturLawniczak">Jeśli chodzi, proszę państwa, o oprocentowanie dla rolników, ono wynosi 4,5% podstawowe i 2,25% „Młody rolnik” i „Zakup ziemi”. Czyli takie jest realne oprocentowanie dla rolnika w porównaniu z tym, co oferują komercyjne banki.</u>
<u xml:id="u-27.2" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWArturLawniczak">Odpowiadając na pytanie pani przewodniczącej, jeśli chodzi o podział tych środków, to szybciutko zweryfikujemy to i pragnę zapewnić, że do tej pory nie było sygnałów, które by mówiły o złym podziale tych środków, ale pochylimy się nad tym i przekażemy informację na ręce pana przewodniczącego. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Apeluję do posłów, którzy zadają pytania, żeby następnie wysłuchiwali odpowiedzi, bo inaczej te pytania wydają się bezcelowe.</u>
<u xml:id="u-28.1" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Czy są jeszcze jakieś uwagi? Jeżeli nie ma, to przeczytam Opinię nr 12 Komisji Finansów Publicznych do Ministra Finansów Publicznych w sprawie zmiany przeznaczenia rezerwy celowej, uchwaloną na posiedzeniu w dniu 27 marca 2008 r.:</u>
<u xml:id="u-28.2" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniu w dniu 27 marca 2008 r. rozpatrzyła wniosek Ministra Finansów z dnia 17 marca 2008 r. dotyczący zmiany przeznaczenia środków finansowych w kwocie 100 mln zł z rezerwy celowej w pozycji 50 „Ubezpieczenia upraw rolnych i zwierząt gospodarskich”, zaplanowanej w ustawie budżetowej na rok 2008.</u>
<u xml:id="u-28.3" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Komisja Finansów Publicznych, zgodnie z art. 133 ust. 5 ustawy o finansach publicznych, pozytywnie opiniuje propozycję przeznaczenia kwot:</u>
<u xml:id="u-28.4" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">1. 60 mln zł dla Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa na dopłaty do oprocentowania inwestycyjnych kredytów bankowych,</u>
<u xml:id="u-28.5" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">2. 40 mln zł na zwalczanie chorób zakaźnych zwierząt, w tym choroby Aujeszkyego.</u>
<u xml:id="u-28.6" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Kto z państwa jest za przyjęciem tej opinii? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-28.7" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Dziękuję. Jest też drugi…</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#SekretarzKomisjiFinansowPublicznychMichalNowak">Czterdzieści głosów za, jednomyślnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Czterdzieści głosów „za”.</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Jest też drugi – Zaopiniowanie wniosku Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi w sprawie zmian w planie finansowym ARiMR. Rozumiem, że w tym punkcie wyczerpaliśmy dyskusję. Niemniej jednak, chciałbym zaproponować…Czy jeszcze jakieś są?... Bardzo proszę, pan poseł Stanisław Stec.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PoselStanislawStec">Uważam, że jeżeli chodzi o pierwszy punkt, to nie mieliśmy innej możliwości ze względu na to, że takie było wystąpienie Ministra Rolnictwa i takie było wystąpienie Ministra Finansów.</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#PoselStanislawStec">Natomiast, jeśli chodzi o plan Agencji, to tutaj mamy pewne możliwości. Proponuję np. zwiększyć kwotę na dopłaty do oprocentowania kredytów nie o 7 mln zł, tylko o 110 mln zł, żeby zabezpieczyć w pełni akcję kredytową tą, którą banki zgłaszają. A z czego? Zaraz powiem. Jeżeli mamy niedobór 1 mld 336 mln zł, to nic się nie stanie, jak ten niedobór będzie wynosił 1 mld 386 mln zł. Obniżenie nie ma znaczenia. Jak w ciągu roku znajdziemy środki, to zwiększymy. W tej chwili nie mamy, ale w ciągu roku… Bo ta kwota na pewno nie zostanie wykorzystana na dopłaty do ubezpieczeń kredytów, ale będziemy wiedzieli o tym w jesieni. Również inne pozycje z rezerwy celowej nie będą wykorzystane, będziemy wiedzieli o tym w jesieni. W związku z tym, w jesieni spokojnie możemy przeznaczyć dla Agencji więcej środków. Obecnie nie możemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Proszę wybaczyć, ale tego wniosku nie poddam pod głosowanie, bo my nie możemy takiej decyzji podjąć. Pan o tym, panie przewodniczący, doskonale wie. My opiniujemy wniosek Ministra Rolnictwa, a nie dokonujemy fizycznych zmian w ARiMR. Pan o tym wie, że tego wniosku pod głosowanie poddać nie mogę. Pan poseł Henryk Kowalczyk, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PoselHenrykKowalczyk">Pozwolę sobie dokończyć to pytanie, którym rozpocząłem w poprzednim punkcie – w stosunku do pisma, jakie skierował Prezes Agencji do Ministra Rolnictwa. Otóż, chciałbym usłyszeć kilka wyjaśnień, bo pewnych zapisów, może nie do końca precyzyjnie sformułowanych zapisów, nie bardzo rozumiem.</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#PoselHenrykKowalczyk">Po pierwsze, sformułowany jest taki zapis: „Dopłaty do oprocentowania inwestycyjnych kredytów bankowych zaciągniętych tam przed”. Myślę, że teraz… I teraz podpunkty: „Dopłaty udzielone w latach ubiegłych”. Ja myślę, że dopłaty do kredytów udzielonych w latach ubiegłych. Bo dopłaty udzielone w latach ubiegłych nas już w tym momencie w ogóle nie interesują. To jest, jak gdyby, pierwsza sprawa.</u>
<u xml:id="u-33.2" who="#PoselHenrykKowalczyk">Ale w związku z tym, jest druga część – merytoryczna. Jak to się dzieje, że w momencie kredytów przeznaczanych na likwidację skutków klęsk żywiołowych, globalna kwota kosztów nie uległa zmianie, a jednak proponuje się, aby dopłaty do tych kredytów, udzielonych w latach ubiegłych, zmniejszyć o kwotę 12 mln zł, skoro te kredyty funkcjonujące wymagają większej obsługi w roku bieżącym w związku ze wzrostem stóp procentowych?</u>
<u xml:id="u-33.3" who="#PoselHenrykKowalczyk">Proszę mi wyjaśnić tę, moim zdaniem, nieścisłość.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Czy są jakieś inne uwagi? Jeszcze pan poseł Stanisław Stec.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PoselStanislawStec">W takim razie, proponuję do opinii dodać zdanie: „Jednocześnie Komisja Finansów Publicznych wnioskuje o zwiększenie kwoty na dopłaty do oprocentowania kredytów z uwagi na to, że suma przedstawiona przez Ministra Rolnictwa nie zabezpiecza akcji kredytowej”.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Pan poseł Marek Skorupa.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PoselAleksanderSkorupa">Ja chciałem się dowiedzieć, czy ministerstwo organizuje przetarg? Jak słyszę, dzieli te limity na banki, to rozumiem, że w drodze przetargu? Powinniśmy uzyskać przez to oszczędności albo stałą stopę? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Panie pośle Stec, jeżeli pan chce, żeby przegłosować cokolwiek, to niech mi pan to da w przeciągu trzydziestu sekund na piśmie, bo chciałbym to poddać pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-38.1" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Żartowałem z tymi trzydziestoma sekundami, ale bardzo proszę pana ministra w tym czasie o odpowiedź na pytanie pana posła Kowalczyka i pana posła Skorupy.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWArturLawniczak">Panie przewodniczący, panie, panowie. Jeśli chodzi o pismo Prezesa Agencji, to jest to materiał pomocniczy. Zostało to zweryfikowane w naszej propozycji, wniosek jest prawidłowy i nie sugerowałbym się do końca tym materiałem pomocniczym. Zostało to zweryfikowane przez Departament Finansów w resorcie w porozumieniu z Prezesem, a więc z panem prezesem Łukasikiem, tak, że myślę, że wniosek jest przygotowany w sposób prawidłowy i nie ma tutaj żadnych problemów.</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWArturLawniczak">Jeśli chodzi o podział środków na poszczególne banki, o tym bezpośrednio decyduje Prezes, kierownictwo Agencji samodzielnie, resort w żaden sposób nie ingeruje. Z tej wiedzy, którą posiadam, resort chyba nigdy nie ingerował, są to decyzje samodzielne. Tak, że myślę, że nie ma tutaj żadnej ingerencji Ministra Rolnictwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Pan poseł Skorupa.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PoselAleksanderSkorupa">Ja przepraszam, bo w samorządzie robimy przy emisji obligacji przetargi. Ja rozumiem, że tutaj powinny banki składać oferty co do wielkości oprocentowania? Bo jeśli one otrzymują limity bez oferty oprocentowania, no to ja nie rozumiem tego. To znaczy, że mogą sobie same podwyższać?</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Ja mam taką propozycję: chciałbym zaproponować, bo to jest szalenie ważna rzecz, którą poruszył pan Marek Skorupa, mam wniosek do sekretariatu Komisji Finansów Publicznych, żebyśmy wystąpili do Ministra Finansów wspólnie z Ministrem Rolnictwa o przedstawienie procedury wyboru banku oraz całego procesu przyznawania pieniędzy na dopłaty do kredytów preferencyjnych, nie tylko tych, o których dzisiaj mówimy, ale w ogóle, wszelkich kredytów preferencyjnych, które są udzielane z dopłatą z budżetu państwa.</u>
<u xml:id="u-42.1" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Jeśli państwo zaakceptujecie to, to z taką konkluzją z tej dyskusji wystąpimy. A na jednym z najbliższych posiedzeń Komisji myślę, że warto do tego, w obecności Ministerstwa Finansów, wrócić. Pan poseł Kowalczyk.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PoselHenrykKowalczyk">Panie przewodniczący, ja chciałbym tylko zwrócić uwagę, że pismo Prezesa Agencji do Ministra Rolnictwa nie jest jakimś pomocniczym pismem, tylko jest to załącznik, który właśnie opiniujemy, dlatego, że Minister Rolnictwa zwracając się do Komisji Finansów Publicznych nie przedstawia dodatkowego pisma, które zmienia plan finansowy Agencji, wręcz pisze w swoim piśmie tak: „Stanowi to załącznik..itd.” Czyli to jest integralna część tego pisma, oczywiście, nie przepisywana po raz drugi, dlatego skopiowana. Myślę, że ściśle zapisy i wątpliwości wszelkie w tym piśmie, no, chciałbym mieć wyjaśnione.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Nie zgodzę się z panem posłem, w związku z tym, nie poddam tego wniosku pod głosowanie, bo my – jeszcze raz podkreślam – nie głosujemy i nie opiniujemy zmian w budżecie ARiMR, tylko opiniujemy ten prosty wniosek przekazania konkretnej kwoty. To jest zasadnicza różnica.</u>
<u xml:id="u-44.1" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Szanowni państwo, mam propozycję, którą przygotował pan poseł…</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PoselHenrykKowalczyk">Panie przewodniczący, przepraszam, ale jest punkt drugi: „Zaopiniowanie wniosku Ministra Rolnictwa w sprawie zmian w planie finansowym Agencji”. Dlaczego mówimy na coś „czarne”, mówimy „białe”? No, żeby już nie powtarzać.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Zaopiniowanie, panie pośle, jest zupełnie czymś innym niż zmiana planu finansowego. Jeszcze pan poseł, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PoselAndrzejOrzechowski">Panie przewodniczący, szanowni państwo, opiniujemy wniosek Ministra Rolnictwa, więc nie uszczęśliwiajmy nikogo na siłę. Jaki jest wniosek, tak go opiniujmy, a nie będziemy uszczęśliwiać Agencję na siłę. Jeśli będzie kolejny wniosek, to będziemy opiniować kolejny wniosek, natomiast tu bym nie zmieniał.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Jest propozycja opinii, zmodyfikowana propozycją pana posła Steca. Proszę posłuchać:</u>
<u xml:id="u-48.1" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniu w dniu 27 marca 2008 r. rozpatrzyła wniosek Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi z dnia 25 marca 2008 r. dotyczący zmian w planie finansowym Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa na 2008 rok.</u>
<u xml:id="u-48.2" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Komisja Finansów Publicznych, zgodnie z art. 152 ustawy o finansach publicznych, pozytywnie opiniuje propozycje zmian planu finansowego Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa przedstawione we wniosku.</u>
<u xml:id="u-48.3" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Jednocześnie Komisja Finansów Publicznych zwraca się z prośbą o rozważenie możliwości zwiększenia kwoty dopłat do oprocentowania kredytów udzielanych dla rolników.</u>
<u xml:id="u-48.4" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Proponuję tę opinię poszerzoną o zdanie dopisać. Proponuję, żebyśmy w całości tę opinię przyjęli. Nie widzę głosów sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-48.5" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Kto jest za przyjęciem tej opinii? Dziękuję bardzo. Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#SekretarzKomisjiFinansowPublicznychMichalNowak">38 głosów za, nikt nie był przeciw, 2 wstrzymujące się.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Dziękuję bardzo. Opinię przyjęliśmy.</u>
<u xml:id="u-50.1" who="#PrzewodniczacyposelZbigniewChlebowski">Wyczerpaliśmy porządek dzienny dzisiejszych obrad – zamykam posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>