text_structure.xml 55.7 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Otwieram posiedzenie Komisji. Witam wszystkich. Stwierdzam kworum. Na dzisiejszym posiedzeniu Komisji zajmiemy się rozpatrzeniem sprawozdania podkomisji nadzwyczajnej o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o cudzoziemcach oraz niektórych innych ustaw (druk nr 2860). Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę pana posła Józefa Piotra Klima. Proszę bardzo panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PoselJozefPiotrKlim">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo. Podkomisja na posiedzeniach w dniach 2 i 3 marca 2010 r. dokonała dokładnej analizy rządowego projektu ustawy. W trakcie posiedzenia podkomisji zostały zgłoszone przez posłów i przedstawicieli Biura Legislacyjnego uwagi generalnie o charakterze legislacyjnym, w związku z tym nie zmieniają one istoty ustawy. Państwo wiecie o tym, iż ustawa wcześniej miała wejść w życie 15 marca, ale my zmieniliśmy jakby sposób wejścia jej w życie. Otóż uznaliśmy, że trudno dzisiaj gwarantować, czy ta ustawa wejdzie w życie z dniem 5 kwietnia oraz 15 kwietnia w związku z tym wpisaliśmy w art. 15, że ustawa wchodzi w życie po upływie 7 dni od dnia ogłoszenia. Wydaje się, że jest to dosyć bezpieczny przepis i jeżeli się wcześniej wyrobimy, to będzie on bezpieczny dla samej ustawy, natomiast pewne przepisy wymienione w art. 14 będą stosowane od 5 kwietnia. To tyle, dziękuję wszystkim członkom podkomisji za sprawną pracę i za podejście ze zrozumieniem do prac nad projektem tej ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Dziękuję bardzo. Przystępujemy do rozpatrywania projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy są uwagi do tytułu ustawy? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła tytuł ustawy.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Teraz przejdziemy do rozpatrywania zmian. Art. 1 zmiana 1. Czy są jakieś uwagi do tej zmiany? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę 1 w art. 1.</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Zmiana 2 w art. 1. Czy są jakieś uwagi do tej zmiany? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-3.6" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę 2 w art. 1.</u>
          <u xml:id="u-3.7" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Zmiana 3 w art. 1. Czy są jakieś uwagi do tej zmiany? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-3.8" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę 3 w art. 1.</u>
          <u xml:id="u-3.9" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Zmiana 4 w art. 1. Czy są jakieś uwagi do tej zmiany?</u>
          <u xml:id="u-3.10" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Proszę bardzo pani poseł Krystyna Łybacka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PoselKrystynaLybacka">Ja mam najpierw pytanie do pana ministra. Czy w słowniczku jest definicja dokumentu potwierdzającego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Proszę bardzo panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PoselKrystynaLybacka">Mam potem w związku z odpowiedzią drugą część pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiPiotrStachanczyk">Nie ma.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PoselKrystynaLybacka">Jeśli nie ma, to niech pan zwróci uwagę na brzmienie tego przepisu: „Cudzoziemiec może przedstawić jako dokument potwierdzający posiadanie wystarczających środków na czas trwania planowanego pobytu...”. Jeśli nie ma definicji dokumentu potwierdzającego, to dość dziwnie brzmi zamiana dokumentu potwierdzającego na odpowiednią kwotę pieniędzy.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#PoselKrystynaLybacka">W tej samej zmianie dotyczącej lit. a) proszę popatrzeć również na drugą część: „…na czas trwania planowanego pobytu oraz na powrót do państwa pochodzenia lub zamieszkania lub na tranzyt do państwa trzeciego, które udzieli pozwolenia na wjazd,…” tu jest wszystko dobrze i po przecinku: „…zaproszenie, które mogą wystawić:”. Czego to dotyczy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAPiotrStachanczyk">Jeśli chodzi o pytanie pierwsze, to rzeczywiście art. 16 ust. 1 w brzmieniu nadanym przez tę ustawę czytany samodzielnie budzi wątpliwości. Natomiast ten przepis art. 16 jest konsekwencją czy pewnym logicznym uzasadnieniem istniejącego niezmienionego w ustawie art. 15. W art. 15 mianowicie pojawia się wcześniej taki oto zwrot: „cudzoziemiec przebywający na terenie Rzeczypospolitej Polskiej powinien posiadać i okazać na żądanie funkcjonariuszy Straży Granicznej wystarczające środki utrzymania na czas trwania planowanego pobytu oraz powrót do państwa pochodzenia lub na tranzyt do państwa trzeciego albo dokument stwierdzający możliwość uzyskania takich środków zgodnie z prawem”, czyli cudzoziemiec może mieć pieniądze albo dokument, który potwierdza, że takie środki może uzyskać zgodnie z prawem. Dokumentów tego typu, chodzi o różnego typu dokumenty bankowe, jest szeroka gama. Natomiast potem jest konsekwentnie art. 16, który mówi, że „cudzoziemiec może przedstawić też jako dokument potwierdzający zaproszenie wystawione przez…”, i potem jest wyliczanka, której tu już nie ma dlatego, że to jest wprowadzenie do artykułu, który kończy się dwukropkiem. Po tym dwukropku jest napisane, kto może takie zaproszenie wystawić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PoselKrystynaLybacka">Pierwszą część rozumiem, a teraz panie ministrze, proszę popatrzeć na ostatni przecinek tejże samej zmiany w podpunkcie a) i na słowa po przecinku. Czego one dotyczą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAPiotrStachanczyk">„Cudzoziemiec może przedstawić jako dokument potwierdzający posiadanie wystarczających środków na czas trwania planowanego pobytu oraz na powrót do państwa pochodzenia lub zamieszkania lub na tranzyt do państwa trzeciego, które udzieli pozwolenia na wjazd…”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PoselKrystynaLybacka">I tu jest wszystko dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAPiotrStachanczyk">I tu pojawia się przecinek i po przecinku „zaproszenie”, dokument, który nosi nazwę „zaproszenie”, „który mogą wystawić”, tu jest dwukropek i w tekście oryginalnej ustawy jest w ust. 1 pkt 1 „obywatel Polski zamieszkujący na terytorium RP, pkt 2 …</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PoselKrystynaLybacka">Rozumiem panie ministrze, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Proszę bardzo pan poseł Jarosław Zieliński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PoselJaroslawZielinski">Pani poseł wyjaśniła wszystko z panem ministrem, ale jednak ten przecinek po dwukropku trzeba skasować, bo pierwszy raz widzę, żeby po dwukropku był jeszcze przecinek. Nie da się tego uzasadnić interpunkcyjnie ani w żaden inny sposób.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAPiotrStachanczyk">Ja rozumiem panie pośle, ale myślę, że potwierdzi to Biuro Legislacyjne, że zmiana wprowadzana do ustawy kończy się tam, gdzie kończy się cudzysłów. Cudzysłów ogranicza zmianę i zmiana kończy się dwukropkiem, przecinek kończy określony punkt tej nowelizacji, czyli literę a), tak jak w literze b) po słowach: „osobowości prawnej;” znowu koniec tekstu do ustawy, cudzysłów, który kończy zmianę i dalej przecinek, który nie będzie znajdował się w tekście ustawy, on jest tylko w tekście ustawy nowelizującej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Jako koniec jednostki redakcyjnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAPiotrStachanczyk">Tak, koniec jednostki redakcyjnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PoselKrystynaLybacka">Przepraszam panie ministrze, ale mam wrażenie, mimo że później jest to wyliczenie, że to nadal nie jest czytelne, dlatego, że „…lub na tranzyt do państwa trzeciego, które udzieli pozwolenia na wjazd…”, tu pewnie brakuje słów: „do którego zaproszenie mogą wystawić”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAPiotrStachanczyk">Spróbuję dokonać rozłożenia tego przepisu. Cudzoziemiec może przedstawić, to jest to, co on może zrobić, jako dokument potwierdzający posiadanie wystarczających środków utrzymania na czas trwania planowanego pobytu oraz na powrót do państwa pochodzenia lub zamieszkania lub na tranzyt do państwa trzeciego, które udzieli pozwolenia na wjazd, to jest definicja dokumentu, który może być przedstawiony jako zaproszenie, które mogą wystawić itd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PoselKrystynaLybacka">Czy na pewno będzie przecinek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAPiotrStachanczyk">Na pewno.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PoselJaroslawZielinski">Co do tego przecinka, to mam nadzieję, że jest to przecinek interpunkcyjny, a nie legislacyjny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PoselKrystynaLybacka">Nie ma takiego przecinka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PoselJaroslawZielinski">Rozumiem, że przecinkami kończymy poszczególne zmiany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Proszę bardzo, pan poseł Marek Suski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PoselMarekSuski">Jednak na posiedzeniu podkomisji przekonywano nas, że są to bardzo istotne przecinki, aczkolwiek tylko przecinki, a więc są one nie tyle interpunkcyjne, ale rzeczywiście są merytoryczne. Chyba, że się coś zmieniło od posiedzenia podkomisji. Tłumaczono nam, że jeśli nie będzie przecinków, to będzie to oznaczało, że się to odnosiło tylko do jednej części zdania, a nie do całości, więc nie wiem, czy nie zmieniła się interpretacja od posiedzenia podkomisji. Rząd dał nam na przerobienie tej ustawy dwa dni, a przedstawiciel rządu na posiedzenie podkomisji przyszedł jeszcze z pakietem poprawek, o których próbowano nam wmówić, że są to właśnie poprawki redakcyjno-interpunkcyjne, ale to są w niektórych wypadkach poważne poprawki merytoryczne. Czas na przerobienie tak grubego pliku dokumentów i jeszcze w związku z tym, że w czasie zbiegły się posiedzenia komisji, dlatego też nie wszyscy mogli pracować nad tym projektem w podkomisji, wydaje się jednak bardzo nieszczęśliwy. Nie wiem, czy jednak nie warto by było dać podkomisji czas na to żeby się dokładnie z nią zapoznała. Dyskutując nad przepisami do pewnego momentu wiedzieliśmy, o co chodzi, a od pewnego momentu, ja przynajmniej, nie wiem. Jako poseł z czystym sumieniem nie będę mógł poprzeć tej ustawy, choć być może jest ona niezwykle konieczna, chociaż w podkomisji słyszeliśmy, że jak jej nie będzie, to nic się nie stanie, bo na zarządzeniu będziemy jechać. Wtedy pytaliśmy, po co w takim razie w takim tempie ją przyjmować. No i tu rzeczywiście doszło do tego, że pan minister mówił, że jest potrzebna, a pani, która była z ministrem, mówiła, że jak nie zdążymy jej w terminie przygotować, no to też nic się nie stanie. No więc może jest tak, że można nad nią popracować rzetelnie, a nie przepychać czegoś kolanami. Jak się okazuje, tu znalazły się takie sformułowania „lub posiadanie” czy też „lub zawarcie”. To coś w rodzaju „lub czasopisma”, co prawda nieduża różnica, ale jest to znaczna różnica. Okazuje się, że my nie jesteśmy do końca przekonani, jak bardzo głębokie zmiany jeszcze do tego w poprawkach w dniu posiedzenia podkomisji otrzymaliśmy od rządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Ja też odczuwam duży dyskomfort, że jest taki krótki termin, ale tak samo zdaję sobie sprawę z tego, że jest to artykuł, który obejmuje projekt ustawy, który ma charakter przystosowawczy do przepisów Unii Europejskiej. Mamy też termin wyznaczony przez marszałka, a więc ten termin musimy zrealizować i nie ma możliwości, żebyśmy go generalizowali. Przyznaję, że sam nie czuję się dobrze z tym tempem prac Komisji, gdyż jak mówiłem, będziemy rozmawiać o tym z ministrem, aby takich sytuacji nie było więcej, nie powinna się ona powtórzyć.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Przystąpmy więc do procedowania. Czy są uwagi do zmiany 4? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę 4.</u>
          <u xml:id="u-29.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy są uwagi do zmiany 5? Bardzo proszę pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PoselKrystynaLybacka">Niestety mam i tutaj liczę na pomoc pana posła Jarosława Zielińskiego. Otóż w tejże zmianie w podpunkcie b, pod cyferką 5 w podpunkcie b tak jest zapisane: „zeznał nieprawdę lub zataił prawdę albo, w celu użycia za autentyczny, podrobił lub przerobił dokument lub takiego dokumentu jako autentycznego używał”. To jest tak, jakbyśmy powiedzieli „zawiązywał buta”, a raczej zawiązał but. Więc panie przewodniczący, biernik czy celownik?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PoselJaroslawZielinski">Pani poseł z chęcią się włączę, tylko proszę jeszcze raz powtórzyć, bo ja nie znalazłem tej zmiany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PoselKrystynaLybacka">Zmiana 5, w podpunkcie b, pod cyferką 5 w podpunkcie b strona 4: „przerobił dokument lub takiego dokumentu jako autentycznego używał”, a powinno być: „taki dokument jako autentyczny używał”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Proszę panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAPiotrStachanczyk">To jest cytat z kodeksu karnego. Dokładnie tak brzmi art. 270 k.k. dotyczący fałszowania, podrabiania i używania tych dokumentów, właśnie w takiej formie gramatycznej jest napisany. Twórcy, profesorowie prawa jak i językoznawcy uznali, że właśnie taka forma jest właściwa. Nie będę oczywiście polemizował z Wysoką Komisją, jeśli Komisja zdecyduje, że brzmienie tego przepisu powinno być inne. Ja tylko mówię, skąd wzięła się właśnie ta forma przepisu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PoselKrystynaLybacka">Panie ministrze, ja także z kodeksem karnym polemizować nie będę. Jak rozumiem, że czasami się błąd powiela i staje się on formą poprawną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Proszę panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PoselJaroslawZielinski">Jeśli mógłbym do tego swój głos dołączyć, to powiedziałbym, że chyba zależy to od tego do czego jednak odnosi się merytorycznie to ostatnie sformułowanie, a wtedy będzie taki przypadek albo inny. Zeznał nieprawdę lub zataił prawdę, to pierwsze, w celu użycia za autentyczny podrobił lub przerobił dokument i teraz gdybyśmy orzeczenia przerobił, podrobił odnosili do tego drugiego również, to pani poseł miałaby rację, podrobił dokument lub taki dokument jako autentyczny używał. Tak by to brzmiało językowo prawidłowo. Jeżeli dobrze czytamy to merytorycznie, bo być może odnosi się to do innego elementu i w związku z tym aktualna forma jest poprawna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Robimy tutaj jakieś karkołomne operacje, a więc kieruję pytanie do Biura Legislacyjnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#LegislatorGrzegorzKozubowski">Tak jak wspomniał pan minister, jest to kopia art. 270 k.k., który funkcjonuje już od kilkunastu lat, a poza tym nasi sejmowi językoznawcy z Biura Analiz Sejmowych nie mieli do tego sformułowania żadnych zastrzeżeń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy są jakieś uwagi do pkt 5?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PoselJaroslawZielinski">Pani poseł, może zamiast „takiego dokumentu jako autentycznego używał”, może być „w celu użycia”, ale to jest językowo tak czy inaczej niezgrabne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy są jakieś uwagi do zmiany 5? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę 5.</u>
          <u xml:id="u-42.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy są jakieś uwagi do zmiany 6? Nie słyszę</u>
          <u xml:id="u-42.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę 6.</u>
          <u xml:id="u-42.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy są jakieś uwagi do zmiany 7? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-42.5" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę 7.</u>
          <u xml:id="u-42.6" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Przechodzimy teraz do zmiany 8, która jest rozbudowana. Czy są jakieś uwagi, pytania? Proszę pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#PoselKrystynaLybacka">W zmianie 8 dotyczącej art. 26, mamy cele w jakich może być wydana wiza Schengen lub wiza krajowa. Chodzi mi o pkt 5, 6 i 7. W pkt 5 jest mowa o wykonywaniu pracy itd. W pkt 6 wykonywanie pracy kierowcy, w pkt 7 wykonywania innej pracy niż w pkt 5 i 6, czyli tak naprawdę każdej pracy. Czy tak należy to rozumieć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Bardzo proszę panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAPiotrStachanczyk">W pkt 5, 6 i 7 określone są trzy rodzaje wykonywanej pracy, w związku z trzema różnymi rodzajami dokumentów jakie są niezbędne do tego, aby taką pracę wykonywać. W pkt 5 to jest praca na tak zwane oświadczenie, taka nowa forma, która została wprowadzona w zeszłym roku. W pkt 6 na podstawie dokumentu kierowcy, a w pkt 7 w gruncie rzeczy na podstawie zezwolenia na pracę lub jeżeli ktoś jest zwolniony to jakiegoś innego dokumentu. Każdy z tych punktów odsyła do innych punktów ustawy o zatrudnieniu i zwalczaniu bezrobocia na rynku pracy, w związku z tym to rozbicie jest potrzebne.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAPiotrStachanczyk">Jeszcze parę słów wyjaśnienia po co jest to wyliczenie. Jest ono potrzebne po to, aby w wizie do określonego znaku wpisywać określony cel i ten cel musi być zgodny z dokumentem, który posiada zainteresowany. Więc jeżeli ktoś jedzie do pracy na oświadczenie, to w wizie powinno być wskazanie, że jest to cel określony w pkt 5 i to się musi ze sobą zgadzać na granicy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PoselKrystynaLybacka">Dobrze panie ministrze, ja to rozumiem, to jest dla mnie całkowicie jasne, ale proszę popatrzeć, pkt 5 to jest wykonywanie pracy na podstawie oświadczenia, zarejestrowanie w powiatowym urzędzie pracy. Pkt 6 to jest wykonywanie pracy kierowcy. Natomiast pkt 7 to jest, moim zdaniem, wykonywanie pracy na podstawie innego zaświadczenia niż w pkt 5 i 6, a nie wykonywanie innej pracy, bo to by oznaczało, że każdą pracę może cudzoziemiec wykonywać, a tak naprawdę to jest zróżnicowanie zaświadczeń, na podstawie których on te prace wykonywał. Chyba, że ja źle rozumiem i nieważne są zaświadczenia, o których mówi pan minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAPiotrStachanczyk">Ten pkt 7 ma formę, która rzeczywiście może nie jest najlepsza, ale nie udało się znaleźć lepszej, ponieważ te dwa pkt 5 i 6 różnią się między sobą. O ile pkt 5 mówi o tym, że wykonuje się prace na podstawie określonego dokumentu, to pkt 6 mówi o tym, że wykonuje się prace w konkretnym zawodzie. Oczywiście ten kierowca ma określony dokument i to jest najczęściej zawodowe prawo jazdy lub potwierdzenie przewoźnika, że wykonuje on określoną pracę. I teraz pkt 7 tak został napisany, żeby był wyraźnie odrębny od pkt 5 i 6, a te dwa dodatkowo oparte są każdy na innym założeniu, jeden na funkcyjnym, a drugi na formalnym. Być może forma pkt 7 nie jest optymalna, aczkolwiek wydaje się, że optymalnej nie udało się znaleźć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PoselKrystynaLybacka">Ja bardzo przepraszam, nie chcę państwa zanudzać, ale przy takim sformułowaniu, uprzejmie informuję, że nie ma znaczenia w celu wykonywania jakiej pracy cudzoziemiec przebywa w Polsce, powinien otrzymać wizę Schengen bądź wizę krajową.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#PoselKrystynaLybacka">Pan minister ma rację, pkt 5 oznacza odniesienie do dokumentu, pkt 6 do określonego typu pracy, a pkt 7 odnosi się do każdej innej pracy niż ta określona w pkt 5 i 6. Dlatego ja usiłowałam zaproponować, że być może wykonywanie innej pracy na podstawie zezwolenia lub w charakterze innym niż w punkcie 5 i 6. Bo to by jednak oznaczało, że ta praca jest jakoś zarejestrowana oraz wykonywana na podstawie jakiegoś zaświadczenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Proszę panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAPiotrStachanczyk">Oczywiście pani poseł można by było się zastanowić nad zmianą redakcyjną tego przepisu. Optymalnie przepis ten mógłby być zapisany w brzmieniu: „wykonywania pracy innej niż określona w pkt 6 oraz określona na podstawie innych dokumentów niż w pkt 5”. Idąc w tym kierunku, wymagałoby to ministerialnego dopracowania i wtedy gramatycznie te trzy punkty by się ze sobą zgadzały, rzeczywiście oba te aspekty, zarówno funkcjonalny jak i formalny w pkt 7 byłyby okazane. Z tym że ja w tym momencie nie mam jakiejś poprawki, ale jeśli państwo zgodzicie się, że tak to powinno wyglądać, to myślę, że z legislatorami z Biura Legislacyjnego możemy to poprawić, bo zmiana ta nie jest zmianą merytoryczną, ale poprawi czytelność tego przepisu, natomiast funkcjonalnie to przepis ten pozostanie bez zmian, a podmioty, które go realizują, będą go wykonywały i rozumiały w sposób niebudzący wątpliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PoselJaroslawZielinski">Nie wiem panie ministrze, jak powinno być, ale tak być nie może. Pani poseł Krystyna Łybacka ma oczywiście rację, bo gdybyśmy to przyjęli tak, jak jest, to w zasadzie byłoby to nielogiczne, gdyż w gruncie rzeczy pkt 7 znosi 5 i 6, gdyż rozszerza on na wszystkie okoliczności, na wszystkie rodzaje pracy. Pkt 5 i 6 jest w logicznej sprzeczności z treścią pkt 7. Ja nie jestem złośliwy ani małostkowy, ale ten pośpiech doprowadza do tego typu sytuacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAPiotrStachanczyk">Panie pośle, ten punkt był wielokrotnie analizowany, zarówno przez legislatorów, jak i przez językoznawców zarówno sejmowych, jak i europejskich. To nie jest tak, że oni wczoraj zaczęli pracować nad tym dokumentem, jak z pana wypowiedzi wynika. Tak nie jest, ten dokument przechodził przez wiele stadiów. Ten przypadek pokazuje, że doświadczenie pani poseł pozwala wychwycić pewne rzeczy, gdyż niejeden ekspert czytał te dokumenty, to było kilkadziesiąt osób, no i się nie udało, ale to jest zupełnie inna kwestia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PoselKrystynaLybacka">W tym momencie pozwolę sobie z panem ministrem nie zgodzić się. Tak nie jest dlatego, że jestem bardziej doświadczona od ekspertów, tylko to jest bardziej na tej zasadzie, że ja mam świeże spojrzenie, a eksperci mają dużo bardziej pogłębione i dlatego wychwyciłam to, czego nie wychwycili eksperci, którzy koncentrowali się bardziej na meritum.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Pan poseł Jarosław Zieliński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PoselJaroslawZielinski">Nie wiem, panie ministrze, kiedy zaczęliście nad tym projektem pracować, bo pan to wie, natomiast wiem, że podkomisja nie miała czasu, żeby dokładnie to wszystko przeanalizować. I dlatego teraz są takie problemy. Chciałbym zaznaczyć, że nie jest to przepis, który może poprawić poprawka legislacyjna, tylko to jest sprawa merytoryczna, dlatego odesłanie tego do sformułowania przez pana ministra i Biuro Legislacyjne, z jakimś zaufaniem oczywiście, że zrobicie to dobrze, to takie możliwości mamy. Natomiast chcielibyśmy wiedzieć nad jaką treścią głosujemy, bo to jest jednak poprawka merytoryczna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAPiotrStachanczyk">W związku z tym pkt 7 będzie brzmiał: „wykonywania pracy innej niż określona w pkt 6 lub na podstawie dokumentów innych niż określone w pkt 5”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Żeby dojść do konsensusu proponuje, aby na razie nie procedować nad zmianą 8, zrobimy to na końcu, a teraz prosiłbym o przygotowanie tej poprawki zgłoszonej przez panią poseł Krystynę Łybacką. Proszę o to Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#PoselKrystynaLybacka">Dobrze panie przewodniczący, ale żebyśmy dwa razy nie powtarzali tej samej czynności, to może jeszcze tylko przez chwilę poświećmy uwagę tej samej zmianie w art. 27, który w ten sam sposób znosi pozostałe punkty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Moja propozycja jest taka, jak już wspomniałem, żebyśmy procedowali dalej z pominięciem zmiany 8 i wrócili do niej na końcu posiedzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#PoselMarekSuski">Na posiedzeniu podkomisji również nad tym punktem debatowaliśmy, mieliśmy podobne wątpliwości. Dodanie słów na końcu „inny niż określony” mówi w zasadzie, że można wymyślić każdy inny powód, na podstawie którego można dostać wizę bądź nie. Również mieliśmy wątpliwości co do tego rozbicia, natomiast ministerstwo przekonywało, że każdy jest na podstawie innego dokumentu i uznaliśmy, że tak jest, chociaż ja miałem wątpliwości niezwykle istotne w szczególności, że w naszym kraju ma miejsce przemieszczanie się w celach kulturalno-religijnych, a tego tutaj numeratywnie nie ma. Gdy się o to pytałem, to otrzymałem odpowiedź, że jest to cel turystyczny. Ja rozumiem, że jeżeli jest to dostosowanie do przepisów Unii Europejskiej, w której ludzie odwiedzają kościoły tylko po to, żeby je obejrzeć. Rozumiem to. Natomiast u nas ludzie często jeżdżą się pomodlić.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#PoselMarekSuski">Z punktu widzenia ludzi, którzy się przemieszczają, jeżeli wymieniamy takie cele jak na przykład jakiś cel dydaktyczny, udział w imprezach sportowych, czyli masowych, to są jakieś Euro, to są to setki tysięcy ludzi, którzy się przemieszczają, natomiast w celach dydaktycznych to podejrzewam, że są to może tysiące, a tutaj nie ma punktu, który dotyczy setek tysięcy ludzi.</u>
          <u xml:id="u-60.2" who="#PoselMarekSuski">A więc pytanie dotyczy tego, dlaczego akurat te sytuacje wymieniono, a niektórych powodów, w przypadku których może być znacznie liczniejsza grupa, nie wymieniono tylko zawarto je w innych, a nawet w turystycznych grupach. Z jednej strony jest bardzo rozdrobniony zakres, z drugiej jest skumulowany i do tego wszystkiego na końcu dodano, że „inny niż określony”, a więc logika tego wszystkiego jest niezrozumiała.</u>
          <u xml:id="u-60.3" who="#PoselMarekSuski">W tym punkcie rzeczywiście widoczny jest brak logiki i tutaj się z panią poseł Krystyną Łybacką nie zgadzam. My w pracach podkomisji również na to zwracaliśmy uwagę, ale z powodu braku czasu nie poszukaliśmy żadnego rozwiązania. Ja ostatecznie musiałem iść na posiedzenie innej komisji, ale to było bardzo krótkie posiedzenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Moja propozycja jest taka, żebyśmy pominęli zmianę 8 i powrócili do niej na końcu. Przejdźmy teraz do zmiany 9.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#PoselKrystynaLybacka">Przepraszam bardzo, ale być może nie będzie potrzebna żadna poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Pani profesor zrobimy to na końcu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PoselKrystynaLybacka">Nie, ale naprawdę proszę spojrzeć, może poprawka wcale nie będzie potrzebna. A mianowicie w art. 27 ust. 1, tak naprawdę gdyby tylko w 7 dodać z zastrzeżeniem art. 27 ust. 1 i jest wszystko jasne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Do zmiany 8 powrócimy później, żeby spokojnie procedować. Zmiana 9. Czy są uwagi do art. 1? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę 9 w art. 1.</u>
          <u xml:id="u-65.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Zmiana 10. Czy są uwagi do zmiany 10? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-65.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę 10 w art. 1.</u>
          <u xml:id="u-65.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Zmiana 11. Czy są uwagi do zmiany 11? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-65.5" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę 11 w art. 1.</u>
          <u xml:id="u-65.6" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Zmiana 12. Czy są uwagi do zmiany 12? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-65.7" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę 12 w art. 1.</u>
          <u xml:id="u-65.8" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Zmiana 13. Czy są uwagi do zmiany 13? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-65.9" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę 13 w art. 1.</u>
          <u xml:id="u-65.10" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Zmiana 14. Czy są uwagi do zmiany 14? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-65.11" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę 14 w art. 1.</u>
          <u xml:id="u-65.12" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Zmiana 15. Czy są uwagi do zmiany 15? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-65.13" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę 15 w art. 1.</u>
          <u xml:id="u-65.14" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Zmiana 16. Czy są uwagi do zmiany 16? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-65.15" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę 16 w art. 1.</u>
          <u xml:id="u-65.16" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Zmiana 17. Czy są uwagi do zmiany 17? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-65.17" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę 17 w art. 1.</u>
          <u xml:id="u-65.18" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Zmiana 18. Czy są uwagi do zmiany 18? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-65.19" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę 18 w art. 1.</u>
          <u xml:id="u-65.20" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Zmiana 19. Czy są uwagi do zmiany 19? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-65.21" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę 19 w art. 1.</u>
          <u xml:id="u-65.22" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Zmiana 20. Czy są uwagi do zmiany 20? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-65.23" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę 20 w art. 1.</u>
          <u xml:id="u-65.24" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Zmiana 21. Czy są uwagi do zmiany 21? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-65.25" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę 21 w art. 1.</u>
          <u xml:id="u-65.26" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Zmiana 22. Czy są uwagi do zmiany 22? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-65.27" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę 22 w art. 1.</u>
          <u xml:id="u-65.28" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Zmiana 23. Czy są uwagi do zmiany 23? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-65.29" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę 23 w art. 1.</u>
          <u xml:id="u-65.30" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Zmiana 24. Czy są uwagi do zmiany 24? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-65.31" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę 24 w art. 1.</u>
          <u xml:id="u-65.32" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Przechodzimy do art. 2. Czy są jakieś uwagi do art. 2? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-65.33" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 2.</u>
          <u xml:id="u-65.34" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Przechodzimy do art. 3. Czy są jakieś uwagi do art. 3? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-65.35" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 3.</u>
          <u xml:id="u-65.36" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Przechodzimy do art. 4 zmiana 1. Czy są jakieś uwagi do tej zmiany? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-65.37" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę 1 w art. 4.</u>
          <u xml:id="u-65.38" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Zmiana 2 w art. 4. Czy są jakieś uwagi do tej zmiany. Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-65.39" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę 2 w art. 4.</u>
          <u xml:id="u-65.40" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Przechodzimy do art. 5., tutaj też są dwie zmiany. Czy są jakieś uwagi do zmiany1? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-65.41" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę 1 w art. 5.</u>
          <u xml:id="u-65.42" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Zmiana 2 w art. 5. Czy są jakieś uwagi do tej zmiany. Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-65.43" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę 2 w art. 5.</u>
          <u xml:id="u-65.44" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Przechodzimy do art. 6. Czy są jakieś uwagi do art. 6? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-65.45" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 6.</u>
          <u xml:id="u-65.46" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Przechodzimy do art. 7. Czy są jakieś uwagi do art. 7? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-65.47" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 7.</u>
          <u xml:id="u-65.48" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Przechodzimy do art. 8. Czy są jakieś uwagi do art. 8? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-65.49" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 8.</u>
          <u xml:id="u-65.50" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Przechodzimy do art. 9. Czy są jakieś uwagi do art. 9? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-65.51" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 9.</u>
          <u xml:id="u-65.52" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Przechodzimy do art. 10. Czy są jakieś uwagi do art. 10? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-65.53" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 10.</u>
          <u xml:id="u-65.54" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Przechodzimy do art. 11. Czy są jakieś uwagi do art. 11? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-65.55" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 11.</u>
          <u xml:id="u-65.56" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Przechodzimy do art. 12. Czy są jakieś uwagi do art. 12? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-65.57" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 12.</u>
          <u xml:id="u-65.58" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Przechodzimy do art. 13. Czy są jakieś uwagi do art. 13? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-65.59" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 13.</u>
          <u xml:id="u-65.60" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Przechodzimy do art. 14. Czy są jakieś uwagi do art. 14? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-65.61" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 14.</u>
          <u xml:id="u-65.62" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Artykuł 15 to jest ten artykuł który dotyczy terminu wejścia w życie ustawy po 7 dniach. Bardzo istotna zmiana. Czy są jakieś uwagi do tego artykułu? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-65.63" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 15.</u>
          <u xml:id="u-65.64" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Powracamy do zmiany 8 i jest to art. 26. Czy poprawka została już przygotowana?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAPiotrStachanczyk">Biuro Legislacyjne przygotowało poprawkę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">To jest poprawka pani poseł Krystyny Łybackiej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAPiotrStachanczyk">Tak. Poprawka, która nadawałaby pkt 7 brzmienie: „wykonywania pracy na podstawie dokumentów innych niż określone w pkt 5 i pracy innej niż określona w pkt 6”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy ktoś ma uwagi do tej poprawki? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła poprawkę w art. 26 ust 1 pkt 7, zgłoszoną przez panią poseł Krystynę Łybacką.</u>
          <u xml:id="u-69.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Mamy w tej zmianie jeszcze art. 27. Czy wprowadzamy tu jakieś zmiany?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#PoselKrystynaLybacka">Nie. W tej sytuacji już nie, tylko był jeszcze ten pkt 27.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Proszę bardzo panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAPiotrStachanczyk">Wyjaśniałem to już na posiedzeniu podkomisji. Otóż to jest wyliczenie, art. 26 zawiera wyliczenie celów, dla których mogą być wydawane wizy, i te cele są zbieżne z uregulowaniami unijnymi, a także związane są z tym, że każdy z tych celów może być udokumentowany konkretnym dokumentem. Gdybyście państwo to przejrzeli, to można łatwo wyobrazić sobie dokument, który potwierdza ten cel, ponieważ ten cel pobytu trzeba udokumentować zarówno konsulowi przy wydawaniu wizy, jak i funkcjonariuszowi Straży Granicznej należy udowodnić, że się wjeżdża właśnie w tym celu, który się wcześniej w konsulacie deklarowało.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAPiotrStachanczyk">Te cele przekształcane są w zapisy w dokumentach w ten sposób, że każdemu z celów odpowiada inna formuła, inny numer w wizie. Czyli funkcjonariusz Straży Granicznej patrząc na wizę cudzoziemca wie, jaki cel pobytu ten cudzoziemiec w konsulacie zadeklarował i w konsekwencji może domagać się udowodnienia, że ten cel będzie realizowany, czyli, że cudzoziemiec posiada właśnie dokumenty, które potwierdzają, że w tym celu przyjeżdża. Ponieważ jednak liczba celów jest nieograniczona, to znaczy możemy wpisać wiele celów, ale zawsze może się zdarzyć człowiek, który będzie chciał przyjechać do Polski w innym celu niż te zawarte w wyliczeniu. W związku z tym na końcu jest pozycja „inny”, bo ilość celów, w których ludzie chcą przyjechać do Polski jest nieograniczona. Tutaj są wyliczone te najbardziej powszechne, ale może się zdarzyć inny, wtedy w wizie będzie wpisany numer 27, co będzie prawdopodobnie najczęściej oznaczało konieczność rozmowy ze Strażą Graniczną i dość dokładne wyjaśnienie jaki to jest ten inny cel, jakie dokumenty go potwierdzają, po co cudzoziemiec do Polski przyjeżdża. Dlatego, żeby można było ten numer 27 wpisywać w wizę, musi być takie brzmienie tego przepisu. To właśnie on był wczoraj przedmiotem długiej dyskusji na posiedzeniu podkomisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Jeszcze chce pani poseł zabrać głos? Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#PoselKrystynaLybacka">Mam tylko jedno pytanie panie ministrze. Ja rozumiem intencje i one oczywiście są zasadne, słuszne, ale czy nie należałoby dla czytelności tego przepisu w pkt 27 „innym niż określony w pkt 1–26 udokumentowanym stosownie do…” i przywołanie przepisu wiążącego się z udokumentowaniem. Tylko dodać „udokumentowanym zgodnie z”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAPiotrStachanczyk">Ale pani poseł to jest tylko wyliczenie celów, a dalej z przepisów tej ustawy bardzo jasno wynika, że każdy cel, który się deklaruje, musi być udokumentowany. Ten przepis nie jest czytany, nie może być czytany tak, że oto ktoś mówi, że ja przyjeżdżam w innym celu i w związku z tym my niczego się od niego nie domagamy i że to jest jakaś furtka czy brama do wjazdu do polski. Bo to nie jest brama do wjazdu do Polski, to jest tylko przejście na inny cel. Ten cel konkretnie wskazuje, on konsulowi nie mówi, że to jest cel inny niż w pkt 1–26 jak mówi ustawa. On konsulowi mówi: moim celem przyjazdu do Polski jest to i to, tu mówi, co to jest i przedstawia na potwierdzenie tego określone dokumenty. Jeśli ich nie przedstawi, to nie dostanie wizy. Jedyna rzecz, która się zdarzy w takim przypadku, to jest to, że numer celu wpisany do wizy będzie 27. Taki będzie skutek takiej redakcji tego przepisu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Proszę bardzo, pan poseł Jarosław Zieliński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#PoselJaroslawZielinski">Co się zdarzy, panie ministrze, jeżeli cudzoziemiec tak odczyta ten przepis i wskaże konsulowi pkt 27 i powie, że przybywa w innym celu i będzie się tłumaczył, że w ustawie jest odpowiedni przepis. Gdzie jest w ustawie jakiś inny przepis, gdzie jest jeszcze jakiś konkret tego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAPiotrStachanczyk">Istnieje dokument, załącznik do rozporządzenia unijnego, który jest wnioskiem o przyznanie wizy Schengen, podobnie jak formularze dla wiz krajowych, i tam zawsze w przypadku kiedy mówi się, że może przedstawić inny cel, bo każdy autor formularza zakłada, że może być cel inny, pojawia się stwierdzenie: proszę określić, proszę wyjaśnić, proszę rozwinąć. Nie można przyjść do konsula, powiedzieć: mam cel inny i już. „Inne” oznacza tylko, że mam cel niemieszczący się w tej wyliczance, ale muszę go pokazać konsulowi, muszę go udowodnić podobnie jak potem muszę go udowodnić funkcjonariuszowi Straży Granicznej. To, że on jest inny, oznacza tylko tyle, że jest to jeden z rzadszych celów, które nie zmieściły się w tej wyliczance.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#PoselJaroslawZielinski">Rozumiem, że polskie władze konsularne będą kwalifikować po prostu, że to nie jest 1–26 tylko 27, bo nie mieści się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAPiotrStachanczyk">One zawsze muszą to zrobić, bo muszą wpisać numer celu z ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Pan poseł Jacek Krupa, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#PoselJacekKrupa">Ja nie rozumiem tej dyskusji, bo w końcu wydaje mi się, że my w tej Komisji zbyt długo procedujemy. Bo najprostszy przykład: profesor z Indii ma w Polsce wygłosić odczyt, ma zaproszenie, idzie do konsula i nie ma tutaj w tej wyliczance, że celem jest wygłoszenie odczytu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#PoselKrystynaLybacka">Ma wtedy cel numer 13.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Mnie się wydaje, że wszystko już zostało wyjaśnione.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#PoselKrystynaLybacka">Wydaje mi się, że tak, bo to, co mówił pan minister, jest całkowicie jasne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Nie pogłębiajmy więc dyskusji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#PoselKrystynaLybacka">Może jednak panie ministrze proszę zobaczyć art. 26 ust. 1 gdzie następuje wyliczenie celów. Być może stałoby się to jeszcze bardziej jasne, gdyby było po przecinku „mogą być wydane w udokumentowanym celu” i dalej wszystko tak, jak jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAPiotrStachanczyk">Zapewniam panią poseł, że zarówno z rozporządzenia unijnego 810, jak i z dalszych przepisów ustawy wynika wprost, że bez udokumentowania nie otrzyma się wizy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#PoselKrystynaLybacka">Dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Wobec tego przystępujemy do dalszego procedowania. Wracamy do zmiany 8.</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy są uwagi do art. 27? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-90.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 27.</u>
          <u xml:id="u-90.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy są uwagi do art. 28? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-90.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 28.</u>
          <u xml:id="u-90.5" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy są uwagi do art. 29? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-90.6" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 29.</u>
          <u xml:id="u-90.7" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy są uwagi do art. 30? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-90.8" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 30.</u>
          <u xml:id="u-90.9" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy są uwagi do art. 31? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-90.10" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 31.</u>
          <u xml:id="u-90.11" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy są uwagi do art. 32? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-90.12" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 32.</u>
          <u xml:id="u-90.13" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy są uwagi do art. 33? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-90.14" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 33.</u>
          <u xml:id="u-90.15" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy są uwagi do art. 34? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-90.16" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 34.</u>
          <u xml:id="u-90.17" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy są uwagi do art. 35? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-90.18" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 35.</u>
          <u xml:id="u-90.19" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy są uwagi do art. 36? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-90.20" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 36.</u>
          <u xml:id="u-90.21" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy są uwagi do art. 37? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-90.22" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 37.</u>
          <u xml:id="u-90.23" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy są uwagi do art. 38? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-90.24" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 38.</u>
          <u xml:id="u-90.25" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy są uwagi do art. 39? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-90.26" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 39.</u>
          <u xml:id="u-90.27" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy są uwagi do art. 40? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-90.28" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 40.</u>
          <u xml:id="u-90.29" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy są uwagi do art. 41? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-90.30" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 41.</u>
          <u xml:id="u-90.31" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy są uwagi do art. 42? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-90.32" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 42.</u>
          <u xml:id="u-90.33" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy są uwagi do art. 43? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-90.34" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 43.</u>
          <u xml:id="u-90.35" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy są uwagi do art. 44? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-90.36" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 44.</u>
          <u xml:id="u-90.37" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy są uwagi do art. 45? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-90.38" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 45.</u>
          <u xml:id="u-90.39" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy są uwagi do art. 46? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-90.40" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 46.</u>
          <u xml:id="u-90.41" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy są uwagi do art. 47? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-90.42" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 47.</u>
          <u xml:id="u-90.43" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy są uwagi do art. 48? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-90.44" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 48.</u>
          <u xml:id="u-90.45" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Przechodzimy do głosowania nad całością ustawy. Trzeba pamiętać, że będzie jeszcze drugie czytanie ustawy i wtedy też będziemy mogli zgłaszać jeszcze poprawki. Przystępujemy do głosowania nad całością ustawy.</u>
          <u xml:id="u-90.46" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Kto jest za przyjęciem rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o cudzoziemcach oraz niektórych innych ustaw?</u>
          <u xml:id="u-90.47" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Stwierdzam, że Komisja przyjęła rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o cudzoziemcach oraz niektórych innych ustaw przy 16 głosach za, braku przeciwnych oraz 2 wstrzymujących się.</u>
          <u xml:id="u-90.48" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Na posła sprawozdawcę proponuję pana posła Józefa Piotra Klima, który napracował się przy tej ustawie. Za to szalone tempo pracy nad ustawą bardzo wszystkim dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-90.49" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Wyznaczam termin do 10 marca br. dla ministra właściwego ds. członkostwa Rzeczypospolitej w Unii Europejskiej na przedstawienie opinii.</u>
          <u xml:id="u-90.50" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Wyczerpaliśmy porządek dzienny dzisiejszych obrad – zamykam posiedzenie Komisji.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>