text_structure.xml 17.3 KB
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PoselCzeslawSleziak">Otwieram wspólne posiedzenie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa oraz Gospodarki. Witam członków Komisji i przybyłych gości. W porządku dziennym przewidziane jest rozpatrzenie poprawek zgłoszonych w drugim czytaniu do projektu ustawy o zmianie ustawy - Prawo łowieckie.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PoselCzeslawSleziak">Czy do porządku obrad są uwagi? Nie ma uwag. Stwierdzam, że porządek został przyjęty. Przystępujemy do jego realizacji. Oddaję głos posłowi sprawozdawcy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PoselBogumilBorowski">Zgłoszone poprawki mają charakter redakcyjny lub legislacyjny. Nie ma wśród nich poprawek merytorycznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PoselCzeslawSleziak">Przechodzimy do omówienia poprawki nr 1. Czy są uwagi do poprawki nr 1 lit. a/?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PoselJerzyMadej">Nie jest to poprawka właściwa, ponieważ w języku polskim ubezpiecza się od czegoś, a nie coś. W związku z tym propozycja skreślenia wyrazu "od" jest błędna. Proponuję, żeby poseł wnioskodawca wycofał tę poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PoselBogumilBorowski">Proszę o opinię przedstawiciela Biura Legislacyjnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKancelariiSejmu">Nie ubezpiecza się od odpowiedzialności cywilnej. Zawiera się umowę ubezpieczenia odpowiedzialności cywilnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PoselJerzyMadej">Ubezpiecza się od pożaru, a nie pożaru, od nieszczęśliwych wypadków, a nie nieszczęśliwych wypadków. Ubezpiecza się od czegoś.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PoselBogumilBorowski">Przedstawiciel Biura Legislacyjnego twierdzi, że należy skreślić wyraz "od".</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSrodowiskaMarekMichalik">Moje służby legislacyjne mają podobną opinię, jak poseł Jerzy Madej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PoselBogumilBorowski">Wobec tego wycofuję tę poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PoselCzeslawSleziak">Poprawka nr 1 lit. a/ została wycofana. Przechodzimy do omówienia poprawki nr 1 lit. b/. Czy są uwagi w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PoselJerzyMadej">To również jest poprawka językowa. Czy jest obecny jej autor?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PoselCzeslawSleziak">Czy jest poseł Marek Kaczyński? Nie ma pana posła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PoselJerzyMadej">Tę poprawkę należałoby zmienić. Najlepiej by było, zamiast wyrazów "z uwzględnieniem tego, aby", napisać "tak, aby". Niestety, ponieważ autor jest nieobecny, nie ma szansy na wprowadzenie autopoprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PoselCzeslawSleziak">Nie ma możliwości wprowadzenia autopoprawki. Jest propozycja przyjęcia poprawki.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#PoselCzeslawSleziak">Przystępujemy do głosowania. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu uznam, że Komisje poprawkę przyjęły. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#PoselCzeslawSleziak">Stwierdzam, że Komisje przyjęły poprawkę nr 1 lit. b/.</u>
          <u xml:id="u-15.3" who="#PoselCzeslawSleziak">Przechodzimy do omówienia poprawki nr 1 lit. c/.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PoselBogumilBorowski">W poprawce 1 lit. c/ proponuje się uzupełnienie składu komisji o co najmniej 1 członka rekomendowanego przez Polski Związek Łowiecki oraz co najmniej 1 członka rekomendowanego przez Państwowe Gospodarstwo Leśne "Lasy Państwowe".</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PoselJerzyMadej">Ta poprawka budzi wątpliwości merytoryczne. Zgodnie z projektem ustawy w skład komisji ma wchodzić nie mniej niż 3 członków spośród ekspertów z dziedziny ochrony przyrody, gospodarki łowieckiej oraz zasad posiadania i posługiwania się bronią palną. Czy będą to członkowie Polskiego Związku Łowieckiego, czy Lasów Państwowych, nie ma znaczenia. Mają to być eksperci. To powinno wystarczyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PoselCzeslawSleziak">Proszę o stanowisko rządu w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuwMinisterstwieSrodowiskaEwaOstojska">Rząd proponuje odrzucić tę poprawkę, ponieważ - zgodnie z proponowanym w projekcie brzmieniem art. 19b ust. 1 Prawa łowieckiego - egzamin z zasad wykonywania polowań oraz zasad ochrony przyrody przeprowadza komisja powołana przez  ministra właściwego do spraw środowiska. Uzależnienie składu komisji od rekomendacji Polskiego Związku Łowieckiego oraz Lasów Państwowych odbierze ministrowi prawo do wyznaczenia pełnego składu komisji.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuwMinisterstwieSrodowiskaEwaOstojska">Propozycja poselska zakłada, że przedstawiciele Polskiego Związku Łowieckiego oraz Lasów Państwowych mają zasiadać w komisji obok członków wyznaczonych przez ministra będących - zgodnie z projektem ustawy - ekspertami w danej dziedzinie. W związku z tym nie jest jasne, jaka ma być rola owych przedstawicieli, jeżeli nie mają być oni ekspertami mającymi za zadanie ocenę kwalifikacji uczestników egzaminu. Pojawia się ryzyko, iż rolą owych przedstawicieli będzie reprezentowanie interesów Polskiego Związku Łowieckiego oraz Lasów Państwowych w pracach komisji egzaminacyjnej, a nie bezstronna i fachowa ocena kwalifikacji uczestników egzaminu - będącego przecież egzaminem państwowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PoselCzeslawSleziak">Rozumiem, że rząd jest przeciwny przyjęciu tej poprawki. Oddaję głos posłowi wnioskodawcy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PoselAndrzejBrachmanski">Wbrew temu, co twierdzi pani dyrektor, chodzi o to, żeby w składzie komisji obligatoryjnie znalazły się osoby najbardziej zainteresowane tym, co się dzieje na ich terenie. Aktualnie w Polsce, sprawy związane z łowiectwem leżą w gestii dwóch organizacji - Lasów Państwowych i Polskiego Związku Łowieckiego. Zatem wynik egzaminu na ich terenie musi zostać potwierdzony. Można wyobrazić sobie sytuację, że w skład komisji wejdzie 3 ekspertów w dziedzinie ochrony przyrody, naukowców, którzy nie mają pojęcia na przykład o zasadach wykonywania polowania. Dlatego chodziło mi o to, żeby w składzie komisji znaleźli się obligatoryjnie reprezentanci tych jednostek organizacyjnych, które są najbardziej zainteresowane wynikami tego egzaminu.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#PoselAndrzejBrachmanski">Chciałbym nadmienić, że poprawka w pewien sposób była konsultowana w Departamencie Prawnym Ministerstwa Środowiska oraz w Lasach Państwowych i nie spotkała się ze sprzeciwem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#ZastepcadyrektoraEwaOstojska">Przypominam, że wciąż obowiązujące rozporządzenie ministra ochrony środowiska, zasobów naturalnych i leśnictwa w par. 1 stanowi, że w skład tej komisji wchodzą przedstawiciele: ministra środowiska, Polskiego Związku Łowieckiego, Państwowego Gospodarstwa Leśnego "Lasy Państwowe" oraz Policji. Zatem dotychczas w składzie komisji byli zarówno przedstawiciel Polskiego Związku Łowieckiego, jak i Lasów Państwowych, niezależnie od brzmienia ustawy. Natomiast autor poprawki zamierza dotychczasową sytuację przełożyć na zasadę ustawową.  Wydaje się nam, że ma to być komisja bezstronna, której członkowie nie będą reprezentować interesów Lasów Państwowych, czy Polskiego Związku Łowieckiego. Dlatego rząd wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PoselAndrzejBrachmanski">Niestety, nie mogę się z panią zgodzić. Sama sobie pani przeczy. Aktualnie przedstawiciele Polskiego Związku Łowieckiego i Państwowego Gospodarstwa Leśnego "Lasy Państwowe" są uwzględnieni w rozporządzeniu ministra. Gdyby rząd dołączył do tego aktu projekt rozporządzenia w takim kształcie, jaki ma dzisiaj, nie wnosiłbym tej poprawki. Ponieważ rząd nie dołączył takiego projektu, niejako dmuchając na zimne, proponuję przenieść do ustawy to, co dziś zawarte jest w rozporządzeniu. Ponieważ w kuluarach uzgodniliśmy z panią dyrektor treść poprawki, proszę panią dyrektor o jej przeczytanie. Przyjmuję ją jako autopoprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#ZastepcadyrektoraEwaOstojska">Zapis brzmiałby: "Minister właściwy do spraw środowiska określi, w drodze rozporządzenia, liczbę członków komisji oraz jej skład uwzględniając, aby w jej skład wchodziło nie mniej niż 3 członków spośród ekspertów, przedstawiciel ministra właściwego do spraw środowiska - jako przewodniczący komisji - przedstawiciel Polskiego Związku Łowieckiego oraz przedstawiciel Państwowego Gospodarstwa "Lasy Państwowe".</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PoselCzeslawSleziak">Została zgłoszona autopoprawka do poprawki nr 1c/. Czy są uwagi do takiego brzmienia poprawki nr 1 lit. c/?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PoselJerzyMadej">Prosiłbym jednak, żeby zamiast wyrazów "uwzględniając aby" wpisać "tak aby".</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PoselCzeslawSleziak">Proszę jeszcze raz powtórzyć treść poprawki z uwzględnieniem tej propozycji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#ZastepcadyrektoraEwaOstojska">"Minister właściwy do spraw środowiska określi, w drodze rozporządzenia, liczbę członków komisji oraz jej skład tak, aby w jej skład wchodziło nie mniej niż 3 członków spośród ekspertów, przedstawiciel ministra właściwego do spraw środowiska - jako przewodniczący komisji - przedstawiciel Polskiego Związku Łowieckiego oraz przedstawiciel Państwowego Gospodarstwa "Lasy Państwowe".</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PoselTadeuszMackala">Takie brzmienie powoduje, że w komisji obligatoryjnie znajdują się przedstawiciele Lasów Państwowych i Polskiego Związku Łowieckiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PoselCzeslawSleziak">Czy wszystko jest jasne? Przedstawiciel Biura Legislacyjnego prosi o przedłożenie poprawki w formie pisemnej. Przystępujemy do głosowania. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu uznam, że Komisje przyjęły poprawkę z autopoprawką. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#PoselCzeslawSleziak">Stwierdzam, że Komisje przyjęły poprawkę nr 1 lit. c/.</u>
          <u xml:id="u-30.2" who="#PoselCzeslawSleziak">Przechodzimy do omówienia poprawki nr 1 lit. d/.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PoselBogumilBorowski">Poprawka nr 1 lit. d/ dotycząca art. 21 polega na zastąpieniu wyrazów "warunków uzyskania zezwolenia" wyrazami "warunków wymaganych do uzyskania zezwolenia". Pojęcie "warunek" oznacza wymóg. Wydaje się więc, że można pozostawić sformułowanie "warunków uzyskania zezwolenia".</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PoselJerzyMadej">Poseł sprawozdawca ma rację. Przecież są warunki przystąpienia do przetargu, a nie warunki wymagane do przystąpienia do przetargu. Ta poprawka jest niepotrzebna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PoselCzeslawSleziak">Jest wniosek o odrzucenie poprawki. Czy są uwagi w tej sprawie? Nie ma uwag.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#PoselCzeslawSleziak">Przystępujemy obecnie do głosowania. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu uznam, że Komisje odrzuciły poprawkę. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-33.2" who="#PoselCzeslawSleziak">Stwierdzam, że Komisje odrzuciły poprawkę nr 1 lit. d/.</u>
          <u xml:id="u-33.3" who="#PoselCzeslawSleziak">Przechodzimy do omówienia poprawki nr 1 lit. e/.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PoselBogumilBorowski">Propozycja zawarta w poprawce nr 1 lit. e/ jest identyczna jak w poprawce poprzedniej. Proponuję ją odrzucić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PoselCzeslawSleziak">Jest wniosek o odrzucenie poprawki. Czy są uwagi w tej sprawie? Nie ma uwag.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#PoselCzeslawSleziak">Przystępujemy do głosowania. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu uznam, że Komisje odrzuciły poprawkę. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-35.2" who="#PoselCzeslawSleziak">Stwierdzam, że Komisje odrzuciły poprawkę nr 1 lit. e/.</u>
          <u xml:id="u-35.3" who="#PoselCzeslawSleziak">Przechodzimy do omówienia poprawki nr 2.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PoselBogumilBorowski">W poprawce nr 2 poseł wnioskodawca proponuje zastąpienie wyrazów "obszaru kraju" wyrazami "terytorium Rzeczypospolitej Polskiej". Prosiłbym stronę rządową o wyjaśnienie, czy w tym przypadku potrzebne jest tak pompatyczne sformułowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#ZastepcadyrektoraEwaOstojska">Strona rządowa opowiada się za odrzuceniem tej poprawki. Przeczytam państwu, jak brzmiałby art. 27 ust. 1 po jej wprowadzeniu: "Podział terytorium Rzeczypospolitej Polskiej na obwody łowieckie". Rzeczywiście brzmi to zbyt pompatycznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PoselCzeslawSleziak">Jest wniosek o odrzucenie poprawki. Czy są uwagi w tej sprawie? Nie ma uwag. Przystępujemy do głosowania. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu uznam, że Komisje odrzuciły poprawkę. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#PoselCzeslawSleziak">Stwierdzam, że Komisje odrzuciły poprawkę nr 2.</u>
          <u xml:id="u-38.2" who="#PoselCzeslawSleziak">Przechodzimy do omówienia poprawki nr 3.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#PoselBogumilBorowski">Propozycja zawarta w poprawce nr 3 jest podobna do poprzedniej. Polega na zastąpieniu wyrazów "obszaru całego kraju lub jego części" wyrazami "terytorium Rzeczypospolitej Polskiej lub jego części". Proponuję ją odrzucić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PoselCzeslawSleziak">Jest wniosek o odrzucenie poprawki. Czy są uwagi w tej sprawie? Nie ma uwag.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#PoselCzeslawSleziak">Przystępujemy do głosowania. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu uznam, że Komisje odrzuciły poprawkę. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-40.2" who="#PoselCzeslawSleziak">Stwierdzam, że Komisje odrzuciły poprawkę nr 3.</u>
          <u xml:id="u-40.3" who="#PoselCzeslawSleziak">Przechodzimy do omówienia poprawki nr 4.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PoselBogumilBorowski">Jest to poprawka porządkująca, że ustawa wchodzi w życie z dniem ogłoszenia. Proponuję ją przyjąć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PoselCzeslawSleziak">Czy są uwagi do tej propozycji? Nie ma uwag.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#PoselCzeslawSleziak">Przystępujemy do głosowania. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu uznam, że Komisje odrzuciły poprawkę. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-42.2" who="#PoselCzeslawSleziak">Stwierdzam, że Komisje odrzuciły poprawkę nr 4.</u>
          <u xml:id="u-42.3" who="#PoselCzeslawSleziak">Rozumiem, że poseł Bogumił Borowski będzie reprezentował Komisje w dalszych pracach. Czy są uwagi w tej sprawie? Nie ma uwag.</u>
          <u xml:id="u-42.4" who="#PoselCzeslawSleziak">Proponujemy, żeby opinia Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej została przygotowana do poniedziałku. Czy są uwagi do tej propozycji? Nie ma uwag. Stwierdzam, że porządek obrad został wyczerpany.</u>
          <u xml:id="u-42.5" who="#PoselCzeslawSleziak">Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>