text_structure.xml 13.8 KB
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PoselBronislawGeremek">W imieniu przewodniczącego Komisji Spraw Zagranicznych Senatu pana Henryka Makarewicza i w moim własnym, jako przewodniczącego Komisji Spraw Zagranicznych Sejmu, witam państwa i otwieram wspólne posiedzenie obu Komisji. Miło mi jest, że na naszym posiedzeniu mamy wielu gości, wśród nich ministra spraw zagranicznych Rzeczypospolitej. Bardzo serdecznie pragnę powitać ministra spraw zagranicznych Hiszpanii Javiera Solana Madariaga.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PoselBronislawGeremek">Jest dla nas przywilejem, że gościmy dzisiaj ministra spraw zagranicznych Hiszpanii i delegację hiszpańską w bardzo szczególnym momencie. Sądzimy, że Polska uzyskuje w szybkim  tempie szansę i prawa do wejścia do Unii Europejskiej. Znaczenie Hiszpanii i głos Hiszpanii w Unii Europejskiej jest nam znany. Sądzimy także, że w polskiej polityce zagranicznej długa historyczna tradycja współpracy i sympatii między Hiszpanią a Polską owocuje w dniu dzisiejszym istotnym zbliżeniem stanowisk politycznych.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#PoselBronislawGeremek">Witając pana ministra Javiera Solana Madariaga, chciałbym powiedzieć państwu, że mamy przed sobą dzisiaj wybitnego polityka hiszpańskiego i europejskiego, fizyka z wykształcenia, profesora uniwersytetu, który w latach 60-tych i do początku lat 70-tych przebywał w USA. Po powrocie, pracując nadal jako uczony podjął działalność polityczną w Hiszpańskiej Socjalistycznej Partii Robotniczej, wraz z nią i wraz z F. Gonzalezem sprawując wysokie funkcje w rządzie Hiszpanii. Był ministrem kultury, ministrem edukacji i nauki, a od czerwca 1992 r. jest ministrem spraw zagranicznych. Witając z szacunkiem, sympatią i z najwyższym uznaniem pana ministra na połączonym posiedzeniu Komisji Spraw Zagranicznych, zwracam się doń z prośbą o łaskawe zabranie głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#MinistersprawzagranicznychKrolestwaHiszpaniiJavierSolanaMadariaga">Bardzo dziękuję panu przewodniczącemu Komisji Spraw Zagranicznych Sejmu za słowa prezentacji. Nie po raz pierwszy odwiedzam ten kraj i bądźcie państwo pewni, że jestem bardzo zadowolony, iż mogłem się tu znaleźć. Oba nasze kraje mają wiele wspólnego i to jest oczywiste. Hiszpania obserwuje uważnie proces przekształceń w waszym kraju. Polska jest wielkim, europejskim krajem, który ma wiele wspólnego z Hiszpanią nie tylko, jeśli chodzi o wielkość terytorium i ludność, istnieją również wspólne więzi w budowie tego wielkiego gmachu, jakim jest Europa.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#MinistersprawzagranicznychKrolestwaHiszpaniiJavierSolanaMadariaga">Dziś ramo rozmawiając z Prezydentem RP mówiłem, że Hiszpania i Polska mają bardzo podobne opinie na temat tego, czym ma być Europa. Marzymy o budowie Europy, która będzie miała duszę, byśmy czuli się w niej, jak w wielkim domu, którego elementy polityczne będą ważne i znaczące. Nie myślimy o Europie, w której będzie tylko wolny przepływ towarów, dóbr i usług. Zależy nam na tym, ażeby Europa miała elementy polityczne, które będą mobilizowały naszych obywateli do tego, by żyło się im lepiej i by Europa była znacząca na arenie światowej.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#MinistersprawzagranicznychKrolestwaHiszpaniiJavierSolanaMadariaga">Hiszpania popiera z sympatią pragnienie Polski do zjednoczenia z Unią Europejską. Gmach europejski nie będzie kompletny zanim kraj tak ważny i znaczący, jak Polska, nie znajdzie się w nim. Oznacza to, że Polska ma drzwi otwarte do wejścia do Unii Europejskiej i w swoim dążeniu znajdzie poparcie Hiszpanii i jej obywateli.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#MinistersprawzagranicznychKrolestwaHiszpaniiJavierSolanaMadariaga">Dziś rano w czasie rozmowy z prezydentem L. Wałęsą i ministrem A. Olechowskim mówiłem, że Hiszpania jest krajem, który również przeżywał długi proces włączania się do Unii Europejskiej. Proces ten napotykał  ogrom trudności. Być może, to właśnie one sprawiły, że tak mocno kochamy to istnienie w Unii. W latach 70-tych i 80-tych przechodziliśmy  ów proces integrowania się z Unią i doświadczenia tego okresu możemy przekazać  stronie polskiej. Możemy powiedzieć, jak złożone były drogi, którymi trzeba było przejść, by zjednoczyć się z Unią Europejską.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#MinistersprawzagranicznychKrolestwaHiszpaniiJavierSolanaMadariaga">Jeśli chodzi o wejście Polski do Unii Europejskiej w  aspekcie ekonomicznym, politycznym, to chciałbym powiedzieć kilka słów na temat struktury Unii. Wiem, że martwicie się kwestią włączenia się do struktur bezpieczeństwa europejskiego. W grudniu będziemy mieli dwa spotkania. Bardzo ważne na temat tworzenia struktur bezpieczeństwa. Jedno z nich odbędzie się w Budapeszcie. Polska wniosła oczywiście ogromny wkład w kwestie rozbrojenia. Jako drugie odbędzie się spotkanie NATO. W tej chwili dojrzewa debata na temat rozszerzenia Paktu. Myślę, że na tym spotkaniu grudniowym w Brukseli będą podjęte decyzje związane z kwestią rozszerzenia sojuszu. Chodzi o stworzenie bezpieczeństwa europejskiego. Chcielibyśmy, by dokonało się to jak najszybciej i z udziałem Polski.</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#MinistersprawzagranicznychKrolestwaHiszpaniiJavierSolanaMadariaga">Z punktu widzenia stosunków dwustronnych Hiszpania i Polska nie mają żadnych hamulców rozwijania kontaktów, dlatego też nasze polityczne kontakty są bardzo dobre i chcieliśmy pogłębić kontakty ekonomiczne, posiadać silniejsze więzi w aspekcie ekonomicznym, choć w ostatnich latach  dokonaliśmy wielu wysiłków w tym względzie. Stosunki dwustronne mogą tylko się polepszać. Są dobre, ale zawsze mogą być lepsze. Naszym pragnieniem jest, by pogłębiły się stosunki kulturalne między naszymi krajami. Dziś po południu dokonamy kroku niezwykle ważnego, mianowicie otworzymy Instytut im. Cervantesa w Warszawie. Ogromną satysfakcją jest dla mnie możliwość uczestniczenia w tej inauguracji działalności Instytutu. Myślę, że pan przewodniczący też będzie mógł w tym uczestniczyć, będzie mógł organizować seminaria, wykłady. We wzajemnych kontaktach chodzi bowiem nie tylko o doświadczenia przeszłe, ale i o to, byśmy spoglądali w przyszłość z perspektywy dziedzictwa kulturowego obu krajów.</u>
          <u xml:id="u-2.6" who="#MinistersprawzagranicznychKrolestwaHiszpaniiJavierSolanaMadariaga">Jestem gotów, podobnie jak mój kraj i mój naród, by Polska zrealizowała swoje marzenia integracji tak w perspektywie Unii Europejskiej, jak i innych instrumentów Wspólnoty Europejskiej. Możecie być pewni, że wasz kraj będzie mógł liczyć na poparcie naszego kraju i narodu w budowaniu gmachu Europy z udziałem Polski, byśmy wspólnie mogli patrzeć w przyszłość  bezpieczną.</u>
          <u xml:id="u-2.7" who="#MinistersprawzagranicznychKrolestwaHiszpaniiJavierSolanaMadariaga">Dziękuję obu przewodniczącym Komisji za stworzenie mi możliwości zwrócenia się do państwa z tymi słowami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#SenatorHenrykMakarewicz">Mamy jeszcze chwilę czasu. Bardzo proszę o pytania do pana ministra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PoselAndrzejWielowieyski">W Polsce z wielką uwagą i zainteresowaniem śledzimy drogę Hiszpanii do integrującej się Europy. Równocześnie  z troską i także z wielką uwagą patrzymy na wasze trudności gospodarcze, ponieważ sami przeżywamy podobne. Nasz los, mimo innych punktów wyjścia ustrojowych, jest dość zbliżony. W związku z tym, że mamy dużo wspólnego w tych naszych losach i w przyszłości, która jest przed nami, chciałbym panu zadać dwa pytania. Po pierwsze, na czym polegają dość rozpowszechnione u nas  poglądy o oporze Hiszpanii wobec przyśpieszenia procesu integracji, zwłaszcza gospodarczej krajów Europy środkowej z Unią Europejską?</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#PoselAndrzejWielowieyski">Po drugie, w czym widziałby pan szansę dla Hiszpanii i dla nas  przy szybszym wejściu w proces integracji gospodarczej z Unią. Są supozycje, że kraje środkowej Europy oraz Hiszpania będąc jednak znacznie bliżej siebie, jeśli chodzi o poziom rozwoju gospodarczego, mogłyby oddziaływać wspólnie we własnym interesie na odpowiednią politykę społeczno-gospodarczą Wspólnoty, ponieważ wydaje się, że Europy "dwóch szybkości" mogłaby przez nas być skutecznie realizowana. Co pan sądzi o tych dwóch sprawach: z jednej strony konfliktu interesów pomiędzy nami i ewentualnej możliwej wspólnoty interesów w ramach Unii Europejskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#MinisterJavierSolanaMadariaga">Jeśli chodzi o doświadczenia Hiszpanii w procesie integracji z Unią Europejską, to bilans tego zjednoczenie był bardzo pozytywny. Włączenie się i otwarcie rynków było dla Hiszpanii niezwykle pozytywnym wydarzeniem. Jestem pewny, że tak samo stanie się w przypadku Polski. Nie znaczy to, że nie pojawią się trudności. Musicie państwo być na nie przygotowani, ażeby stawić im czoła. Proces integracji ma nie tylko aspekty miłe, ale również bardzo gorzkie. Jeśli chodzi o doświadczenie Hiszpanii w tym względzie, to ważne wydaje się to, iż udało się nam utrzymać jedność narodu hiszpańskiego wokół tego celu. Nie chciałbym nikomu  dawać rad, ale sądzę, że dobrze się stało, iż w Hiszpanii niezależnie od walk politycznych pomiędzy partiami, jako cel narodowy uznano członkostwo w Unii Europejskiej. Mówię o tym dlatego, że w tym procesie określone sektory gospodarki będą ponosić straty, ale najważniejsze jest utrzymanie tego celu, jako celu narodowego.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#MinisterJavierSolanaMadariaga">W latach 1983-1984 niektóre stare kraje będące we Wspólnocie Europejskiej miały różne wątpliwości w szczególności, jeśli chodzi o ratyfikację Traktatu z Maastricht i integrację z Unią Europejską. My nie przeżyliśmy takiego etapu, w którym część społeczeństwa miałaby wątpliwości odnośnie tego, czym jest tworzenie wspólnej Europy. Udało nam się ten temat utrzymać jako cel narodowy niezależnie od opinii różnych formacji politycznych. Stwierdzam więc, że są trudności ekonomiczne na drodze do integracji, ale są aspekty pozytywne i to znacznie ważniejsze niż te negatywne.</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#MinisterJavierSolanaMadariaga">Jeśli chodzi o kwestie bezpieczeństwa, to wiecie państwo, że jesteśmy jednym z ostatnich krajów, który przyłączył się do NATO. Stało się to po naszym wejściu do Unii Europejskiej. Jesteśmy gotowi współpracować w budowie bezpieczeństwa europejskiego. Dziś znajdujemy się w grupie, która stara się utrzymać pokój w Jugosławii. Wiemy, że w Polsce debata na temat problemów bezpieczeństwa nabiera już dojrzałości i mam nadzieję, że ta kwestia będzie rozwiązana w terminie możliwie bliskim.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PoselWieslawGolebiewski">Panie ministrze, prosiłbym o ustosunkowanie  się do pewnej kwestii. Otóż wyraził pan głęboki niedosyt odnośnie stosunków polsko-hiszpańskich w dziedzinie kulturalnej. Ja bym do tego dołączył również kwestie turystyki. Hiszpania już od kilku lat jest dla Polaków krajem szczególnie atrakcyjnym pod względem turystycznym, kulturalnym. Czy widzi pan możliwość, aby wymiana turystyczna - obecnie dość jednokierunkowa - przybrała charakter dwustronny. Sam Instytut im. Cervantesa nie rozwiąże wszystkich problemów, gdyż o poznaniu się narodów decydują ludzie, którzy wzajemnie się odwiedzają.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#MinisterJavierSolanaMadariaga">Między Polską a Hiszpanią podpisano w 1994 r. umowę o współpracy turystycznej. Hiszpania jest ogromnie atrakcyjna z punktu widzenia turystycznego. Podam przykład - na wyspie Majorce istnieją możliwości turystyczne większe niż w całej Grecji. Nasza infrastruktura turystyczna  jest bardzo rozwinięta. Oczywiście  odwiedza nas także wielu obywateli polskich.  Mam nadzieję, że z czasem będzie wzajemność w tym względzie. To pozwoli na bliższe wzajemne poznanie.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#MinisterJavierSolanaMadariaga">Oczywiście Hiszpania z powodu klimatu i historii jesz szczególnie interesującym krajem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#SenatorHenrykMakarewicz">Panie ministrze, myślę, że będę wyrazicielem  wszystkich obecnych, czynię to również w imieniu własnym i prof. B. Geremka. Pragnę gorąco podziękować za przychylność, za zrozumienie dla naszych aspiracji. Ta przychylność będzie nam ogromną pomocą. Dotychczasowe doświadczenia pozwalają stwierdzić, że wkład Hiszpanii w realizację polskich dążeń do struktur europejskich jest ogromny.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#SenatorHenrykMakarewicz">Mam nadzieję, że nie jest to nasze ostatnie spotkanie. Wierzę, że wywiezie pan z Polski nowe doświadczenia i jak najlepsze wrażenia, które posłużą  nam, by budować Europę, którą nazwał pan Europą dusz.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#SenatorHenrykMakarewicz">Zamykam połączone posiedzenie Komisji Spraw Zagranicznych Sejmu i Senatu.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>