text_structure.xml 12.6 KB
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PoselJerzySzmajdzinski">Otwieram posiedzenie Komisji Obrony Narodowej. Jest nas na razie zbyt mało, by głosować. Zaczniemy więc od bieżących informacji.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PoselJerzySzmajdzinski">Ministerstwo Obrony Narodowej kilka dni temu przysłało nam dokument, w którym zaproponowało dokonanie wewnętrznych przesunęć w strukturze wydatków budżetu MON. Chodzi o to, żeby można było przeznaczyć 540 mld zł na realizację strategicznych programów badawczo-rozwojowych oraz dodatkowe 100 mld zł na realizację programu "Partnerstwo dla pokoju". Pan Jerzy Milewski zwrócił się do nas z prośbą o poparcie tych propozycji i zostały one przez posłów Tomasza Nałęcza i Janusza Zemke przeprowadzone w Komisji Polityki Gospodarczej, Budżetu i Finansów. Skąd wzięły się te środki? O 500 mld zł ograniczono wydatki na zakup umundurowania oraz o 140 mld zł zakupy w krajowym przemyśle zbrojeniowym. Nie dotyczy to podstawowego uzbrojenia i sprzętu, a więc nie jest to ze stratą dla 31 zakładów przemysłu zbrojeniowego - zmniejszono zakupy ponadstandardowego wyposażenia techniczno-obsługowego.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#PoselJerzySzmajdzinski">Pan minister J. Milewski przysłał nam decyzję z 13 grudnia br. w sprawie powołania zespołu ekspertów dla przedstawienia zarysu koncepcji struktury i liczebności sił zbrojnych. Taki zespół został powołany, a wyniki jego prac mają być przedłożone do 28 lutego 1995 r.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#PoselJerzySzmajdzinski">Druga decyzja z 13 grudnia 1995 r. dotyczy powołania zespołu do opracowania struktury organizacyjnej Ministerstwa Obrony Narodowej i Sztabu Generalnego Wojska Polskiego. Powstał zespół, który do  31 grudnia br. ma przedstawić wyniki swoich badań. Można więc powiedzieć, że nasze ustalenia i sugestie z posiedzenia sprzed kilkunastu dni zostały uwzględnione. Z pierwszym materiałem będziemy mogli się zapoznać w początkach stycznia, z drugim na początku marca. Tyle informacji z mojej strony.</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#PoselJerzySzmajdzinski">Przechodzimy do zasadniczego tematu dzisiejszego posiedzenia. Po wielogodzinnej dyskusji na posiedzeniu, któremu przewodniczył pan poseł Janusz Onyszkiewicz, powstał projekt listu do prezesa Rady Ministrów w związku z odpowiedzią na dezyderat nr 8, którą Komisja Obrony Narodowej otrzymała od premiera.</u>
          <u xml:id="u-1.5" who="#PoselJerzySzmajdzinski">Czy pan poseł J. Onyszkiewicz chciałby zabrać  głos w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PoselJanuszOnyszkiewicz">Chciałbym przypomnieć, że na tamtym posiedzeniu  Komisji zapadła decyzja, żeby sprawę odpowiedzi  pana premiera uznać za nie zakończoną  i poprosić o dodatkowe informacje. Zgłoszono szereg postulatów  w związku z pytaniami, jakie w tym piśmie powinny  być zawarte. To, co państwo macie przed sobą, jest listą zgłoszonych pytań. Zostały one zaproponowane bądź na początku, jako wstępna propozycja, bądź też później  w rozmaitej formie padały z sali. Ustaliliśmy wtedy, ze względu na późną porę, że dokładną listę pytań ustalimy w odrębnym trybie na następnym posiedzeniu Komisji. Tekst, który państwo otrzymali, jest efektem naszej poprzedniej dyskusji i mamy  go dzisiaj punkt po punkcie zatwierdzić. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PoselJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo. Czy do przedłożonego tekstu ktoś z posłów ma jakieś uwagi i pytania? Nie słyszę żadnych uwag ani pytań. Czy są wobec tego jakieś wypowiedzi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PoselWladyslawMedwid">Panie przewodniczący, wydaje mi się, że ta sytuacja ciągnie się zbyt długo, w związku z czym proponowałbym, abyśmy definitywnie zakończyli i zamknęli dzisiaj temat "sprawy drawskiej", ocenę pozostawili historii i zajęli się sprawami, które są naprawdę ważne dla nas i naszej Komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PoselJerzySzmajdzinski">Czy pan poseł W. Medwid chciałby zakończyć swoje przemówienie wnioskiem? A jeśli tak, to jak ten wniosek by brzmiał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PoselWladyslawMedwid">To jest wniosek. Proponuję, żebyśmy przegłosowali i skierowali do tego, do kogo należy skierować i na tym zakończyli sprawę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PoselJerzySzmajdzinski">Czy są inne wypowiedzi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PoselBronislawKomorowski">Chciałbym jednak wrócić jeszcze do zasadniczej treści dezyderatu nr 8, w którym przecież zawarta była konkretna prośba do premiera, aby Komitet Spraw Obronnych Rady Ministrów zbadał "sprawę drawską i za pośrednictwem premiera udzielił nam informacji o ustaleniach, jakie poczynił. Wydaje mi się, że w tekście tego listu powinno zostać zaznaczone, że nadal oczekujemy na informacje, co ustalił Komitet Spraw Obronnych Rady Ministrów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PoselJerzySzmajdzinski">Wydaje mi się, że w pięciu zaproponowanych w projekcie pytaniach nawiązujemy do tego, co pan premier napisał w odpowiedzi. A napisał o Komitecie Spraw Obronnych, który sprawę podjął i rozpatrywał i my szczegółowo o te ustalenia pytamy. Wprawdzie w liście tym nie nawiązujemy wprost do Komitetu, ale przytaczamy fragment listu - "Podjęte decyzje kadrowe, legislacyjne i organizacyjne powinny - moim zdaniem - poprawić sytuację...", który w istocie mówi o tym,  że Komitet Spraw Obronnych rozpatrywał "sprawę drawską" i podjął pewne decyzje. Te pytania zmierzają do ustalenia, jakie to właściwie decyzje Komitet podjął.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PoselBronislawKomorowski">Panie przewodniczący, nie mam przed sobą tekstu dezyderatu, ale, o ile pamiętam, w dezyderacie zwracaliśmy się do pana premiera o podjęcie działań wyjaśniających, co się w związku ze "sprawą drawską" wydarzyło i jakie były okoliczności tej sprawy. Natomiast ten list dotyczy raczej odpowiedzi premiera i staramy się teraz uzyskać informację, jakie wyciągnięto wnioski i jakie działania zostały podjęte w związku ze "sprawą drawską". Pragnę jeszcze raz przypomnieć, że dezyderat był prośbą o zbadanie okoliczności "sprawy  drawskiej" i udzielenie informacji o tym, co Komitet Spraw Obronnych w związku z nią ustalił, a nie o  wyciągnięte z tych ustaleń wnioski i podjęte działania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PoselJerzySzmajdzinski">Ta kwestia została przedstawiona w drugim akapicie: "W szczególności chodzi tu o przedstawienie wniosków rządu z przebiegu i okoliczności towarzyszących tzw. "sprawie drawskiej". Autorzy tego listu zwracają na to uwagę. Wyraźnie jest napisane - okoliczności i wnioski. Czy pan poseł B. Komorowski przyjmuje moje wyjaśnienie jako wystarczające, czy też ma propozycje innego zapisu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PoselBronislawKomorowski">Uzupełniłbym to o stwierdzenie, że chodzi o udzielenie informacji, jakie ustalenia poczynił Komitet Spraw Obronnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PoselJerzySzmajdzinski">Jeszcze raz. W drugim akapicie zaczynamy - "... chodzi nam o przedstawienie wniosków rządu z przebiegu i okoliczności..."- następnie cytujemy fragment pisma i w związku z tym zapytujemy, jakie decyzje kadrowe zostały podjęte, jakie decyzje KOK  nie były wykonywane, jakie decyzje organizacyjne podjęto w MON i, co jest dla nas nową a ważną kwestią, czy rozwiązania proponowane przez prezydenta w projekcie ustawy  uzyskały poparcie członków rządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PoselBronislawKomorowski">Panie przewodniczący, nie wnoszę żadnych zastrzeżeń do tych punktów. Pragnę jedynie zwrócić uwagę, że czym innym jest sprawa wniosków, jakie rząd wyciągnął z okoliczności "sprawy drawskiej", a czym innym - ustalenia w sprawie tego, co wydarzyło się w Drawsku. A o to przecież zwracaliśmy się w dezyderacie nr 8 - zwracaliśmy się do pana premiera o zbadanie  sprawy i przedstawienie uzyskanych informacji, a nie jedynie o wyciągnięcie wniosków. Słusznie domagamy się doprecyzowania, jakie wnioski rząd wyciągnął, chciałbym jednak otrzymać również informację, co dokładnie rząd ustalił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PoselJanuszOnyszkiewicz">Muszę przyznać, że dezyderat sformułowaliśmy niezbyt szczęśliwie i nie oddawał on całości naszych intencji, ale - niestety - jego przesłanie brzmiało tak - Komisja wnosi o zbadanie przez Komitet całokształtu "sprawy drawskiej" i zaprezentowanie, w możliwie najkrótszym czasie, wniosków rządu. Być może powinniśmy wtedy poprosić o przedstawienie nam ustaleń, a nie tylko wniosków, ale tylko o te ostatnie poprosiliśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PoselLeszekBugaj">Czy po wczorajszej wypowiedzi  prezydenta Rzeczypospolitej, że "powołuje i odwołuje ministra", jest o czym w tej chwili dyskutować?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PoselJerzySzmajdzinski">To było  pytanie do pana prezydenta czy do pana premiera?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PoselLeszekBugaj">To nie było pytanie - to było stwierdzenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PoselBronislawKomorowski">Nie będę się upierał, ale wydaje mi się, że Komisja nie jest niczym skrępowana i może poprosić pana  premiera o podzielenie się informacjami uzyskanymi przez Komitet  Spraw Obronnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PoselWladyslawMedwid">Panie przewodniczący, przecież nikt nie ustali nic nowego i nic nowego do tej sprawy nie wniesie prócz tego, co już po pięćdziesięciu ośmiu godzinach rozmów z ministrami i generałami uzyskaliśmy. Jeszcze raz wnoszę o definitywne zamknięcie sprawy. Uzyskamy od premiera wnioski, ale nie prowokujmy kolejnej kilkudziesięciogodzinnej dyskusji. Jest to mój ostatni wniosek i  proponuję sprawę przegłosować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PoselJerzySzmajdzinski">Padł wniosek formalny o przystąpienie do głosowania zaprezentowanego projektu. Nie widzę zgłoszeń w sprawie wniosku. Kto z posłów jest za przyjęciem zaproponowanego tekstu? Dziękuję bardzo. Stwierdzam, że Komisja przyjęła zaproponowany projekt jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#PoselJerzySzmajdzinski">W sprawach różnych na początku posiedzenia informowałem członków Komisji o pracach, które podejmowali koledzy T. Nałęcz i J. Zemke w  sprawie zmian i przesunięć w ramach budżetu Ministerstwa Obrony Narodowej, gdzie zwiększone zostały środki na realizację strategicznych projektów badawczo- rozwojowych oraz na realizację programu "Partnerstwo  dla pokoju". Mówiłem również o powołaniu przez ministra J. Milewskiego  dwóch zespołów - zespołu ds. struktury MON i Sztabu Generalnego, który ma przedstawić wyniki swoich prac do końca grudnia br. oraz zespołu ds. struktury i liczebności sił zbrojnych, który ma przedstawić wnioski  do końca lutego przyszłego roku.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#PoselJerzySzmajdzinski">Jak rozumiem, członkowie Komisji otrzymali do wiadomości również list biskupa polowego związany z budżetem.</u>
          <u xml:id="u-21.3" who="#PoselJerzySzmajdzinski">Czy ktoś z państwa ma jeszcze jakieś sprawy? Jeśli nie, to na zakończenie chciałbym z upoważnienia prezydium złożyć wszystkim posłom oraz dziennikarzom, którzy towarzyszą nam w pracach Komisji, życzenia spokojnych świąt Bożego Narodzenia i dużo zdrowia w Nowym Roku 1995. Dziękuję. Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>