text_structure.xml
97.6 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Dzień dobry. Witam państwa bardzo serdecznie na kolejnym posiedzeniu Komisji Polityki Społecznej i Rodziny.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Przed nami pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o ograniczeniu handlu w niedziele i święta oraz niektóre inne dni (druk nr 3038).</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Witam wszystkich zebranych.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Stwierdzam kworum.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Porządek dzienny posiedzenia został państwu doręczony. Czy jest sprzeciw wobec zaproponowanego porządku dziennego? Nie widzę. Stwierdzam zatem, że Komisja przyjęła porządek dzienny posiedzenia.</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Przechodzimy zatem do jego realizacji.</u>
<u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Witam serdecznie pana ministra Stanisława Szweda z Ministerstwa Rodziny, Pracy i Polityki społecznej razem ze współpracownikami. Witam zaproszonych gości, przedstawicieli Państwowej Inspekcji Pracy, „Solidarności”, Konfederacji Lewiatan, Polskiego Stowarzyszenia Centrów Ogrodniczych, Polskiej Organizacji Handlu i Dystrybucji, Poczty Polskiej, Polskiej Rady Centrów Handlowych, Polskiej Izby Handlu, Polskiej Izby Spedycji i Dystrybucji, Polskiej Organizacji Przemysłu i Handlu Naftowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Pani przewodnicząca, stwierdziła pani, że jest kworum. Proszę o przeliczenie kworum.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo proszę o przeliczenie. Członków Komisji proszę o podniesienie ręki. W takim razie bardzo proszę o zweryfikowanie listy i podpisów. Proszę odczytać. Osoby, które są na liście, które się podpisały, będą musiały usprawiedliwić dzisiejszą nieobecność. Zweryfikujemy osoby, które wyszły. Pani Joanna Borowiak.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PoselJoannaBorowiak">Jestem.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Pani Ewa Drozd. Pani Ewy Drozd nie ma. Pan Antoni Duda. Też nie ma. Pani Elżbieta Duda jest. Pani Joanna Frydrych. Widziałam, że była. Też nie ma. Pani Agnieszka Hanajczyk. Też nie ma, a jest podpisana. Pani Ewa Kołodziej też wyszła. Rozumiem, że Platforma Obywatelska wprowadza destrukcję. Pani Bernadeta Krynicka jest. Pan Grzegorz Matusiak. Nie ma, ale Grzesiek zaraz będzie. Tak, ale i tak jest 11. Pani przewodnicząca Katarzyna Mrzygłocka jest. Urszula Rusecka. Jestem. Halina Szydełko jest. Janusz Śniadek. Jacek Świat też jest. Ewa Tomaszewska jest. Teresa Wargocka jest. Do kworum potrzebujemy 14 osób. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Przepraszam, pani poseł Krynicka.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PoselBernadetaKrynicka">Pani przewodnicząca, zwracam się do pani wiceprzewodniczącej z Platformy Obywatelskiej o zdyscyplinowanie swoich koleżanek, dlatego że specjalnie wyszły z posiedzenia Komisji, kiedy podpisały listę, żeby zrobić destrukcję, po to żebyśmy dzisiaj nie procedowali przedłożonego projektu ustawy. Pani przewodnicząca, pani wiceprzewodnicząca z Platformy Obywatelskiej, bardzo proszę o zdyscyplinowanie swoich koleżanek. Panie zaplanowałyście to. Poprosiła pani o sprawdzenie kworum, dlatego że zrobiłyście to z wyrachowaniem. Jest to bardzo brzydkie, niskie. Nie powinno to mieć miejsca w Wysokiej Izbie, na posiedzeniu Wysokiej Komisji. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Ogłaszam 15 minut przerwy.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">[Po przerwie]</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Mamy kworum. Rozpoczynamy pierwsze czytanie. A zatem bardzo proszę o przedstawienie projektu ustawy przez wnioskodawcę. Bardzo proszę, pan poseł Janusz Śniadek.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PoselJanuszSniadek">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca, koleżanki i koledzy, posłowie z Komisji, drodzy goście, panie ministrze, to prawda, że od czasu wejścia w życie ustawy z dniem 1 marca tego roku upłynęło niewiele czasu, natomiast z całą pewnością od początku jej funkcjonowania stało się oczywiste, że konieczne staną się pewne poprawki, doprecyzowania niektórych pojęć, uszczelnienia w celu uniknięcia nieuczciwej konkurencji, chociaż należy podkreślić opinię, która pojawiła się w trakcie prezentowania sprawozdania Głównego Inspektora Pracy za rok ubiegły. W trakcie pytań sejmowych padło, że Państwowa Inspekcja Pracy obserwuje zaskakująco mało naruszeń ustawy. Stopień respektowania, przestrzegania ustawy przez handlowców jest oceniany przez Państwową Inspekcję Pracy jako znaczący, dobry.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#PoselJanuszSniadek">Niemniej pewne uchybienia były na tyle ewidentne, że uznaliśmy, postanowiliśmy złożyć projekt ustawy poselskiej eliminującej naszym zdaniem najistotniejsze uchybienia, uchybienia wymagające szybkiego przecięcia, jak np. zjawisko nieuczciwej konkurencji, o której mówiłem.</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#PoselJanuszSniadek">Ustawa w zasadzie składa się z dwóch artykułów. Artykuł 1 zawiera pewną liczbę poprawek, zmian. Artykuł 2 stanowi tylko o wejściu ustawy w życie po 14 dniach od dnia jej ogłoszenia. Może wyliczę najistotniejsze... Nie ma potrzeby? Dobrze. W związku z tym w interesie jak najsprawniejszego procedowania nie będę szczegółowo przedstawiał treści poprawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Otwieram dyskusję. Bardzo proszę, pani przewodnicząca Katarzyna Mrzygłocka.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca, wnoszę o odroczenie posiedzenia Komisji do czasu uzupełnienia uzasadnienia projektu o wyniki oceny i analizy, wymagane zgodnie z art. 66 ustawy z dnia 6 czerwca 2018 r. – Prawo przedsiębiorców, uzupełnienia uzasadnienia projektu o ocenę przewidywanego wpływu projektu ustawy na działalność mikroprzedsiębiorców oraz małych i średnich przedsiębiorców, wymaganą zgodnie z art. 34 ust. 2a regulaminu Sejmu, przedstawienia opinii Rzecznika Małych i Średnich Przedsiębiorców o projekcie ustawy, a także opinii Komisji Nadzwyczajnej do spaw deregulacji, której jeszcze nie otrzymaliśmy, a która powinna nam być przedłożona przed procedowaniem przez Komisję. Chciałabym zwrócić uwagę, że Komisja Nadzwyczajna do spaw deregulacji miała się spotkać dzisiaj po to, żeby wypracować opinię, niestety, jak wynika z mojej wiedzy, posiedzenie to zostało odwołane.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Bardzo proszę, pani poseł Joanna Borowiak.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PoselJoannaBorowiak">Bardzo dziękuję. Pani przewodnicząca, zgłaszam wniosek przeciwny w związku z uzasadnieniem, którego dokonał pan poseł Janusz Śniadek. Wynika z niego, że jest duża konieczność pilnego wprowadzenia zmian.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. A zatem przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Kto jest za odroczeniem dzisiejszego posiedzenia? Mamy głosowanie. Kto jest za odroczeniem dzisiejszego posiedzenia? Dziękuję. Kto jest przeciwny? Dziękuję. Kto wstrzymał się od głosu? Nie widzę. Proszę o podanie wyników.</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">W takim razie wniosek przepadł. Za 6 głosów, 13 głosów przeciwnych.</u>
<u xml:id="u-17.3" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Przechodzimy do dalszego procedowania. Jak powiedziałam, otwieram dyskusję. Bardzo proszę, pani poseł Ewa Tomaszewska.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PoselEwaTomaszewska">Dziękuję. Chciałabym zabrać głos w sprawie wniosku. Na ostatnim posiedzeniu plenarnym mieliśmy analizę dokumentu Państwowej Inspekcji Pracy, w którym była zawarta ocena wprowadzania w życie ustawy o ograniczeniu handlu w niedziele, w związku z czym mieliśmy dobry materiał informacyjny, analityczny związany z tą ustawą, ze zgłaszanymi wnioskami. Wydaje mi się, że jest to dostatecznie dobra podstawa do podjęcia pracy nad ustawą nowelizującą. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Pan poseł Ryszard Petru.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PoselRyszardPetru">Dziękuję bardzo. Jeżeli „Solidarność” oraz Prawo i Sprawiedliwość po dziewięciu miesiącach podsumowuje działalność ustawy poprzez wprowadzane poprawki, pozwólcie państwo, że osoba, która ocenia ustawę z drugiej strony, także ją podsumuje. Po pierwsze, dzisiaj dyskutujemy nie o tym, co prawdopodobnie się stanie, tylko o tym, co się stało. Proszę państwa, rok temu przestrzegałem, że zakaz handlu będzie obchodzony. Nie słuchaliście – i jest obchodzony. Jest pytanie, kto obchodzi zakaz handlu. Głównie spółki skarbu państwa prowadzące stacje benzynowe, na których pojawiały się małe supermarkety, oraz duża sieć międzynarodowa, czyli Żabka. Tutaj mówimy o właścicielu zagranicznym.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#PoselRyszardPetru">Niedawno powstał raport jednego z banków. Jest to raport Crédit Agricole, który podkreśla, że polscy przedsiębiorcy na zakazie tracą miesięcznie kwotę 2 mld zł. Kto traci? Proszę państwa, głównie tracą polskie małe sklepy, dlatego że w tym momencie mamy kulminację zakupów w dużych sieciach i hipermarketach. Polskie małe sklepy nie są otwierane do godz. 23.00. W związku z tym zakaz handlu uderzył w polskie małe sklepy oraz polskich przedsiębiorców.</u>
<u xml:id="u-20.2" who="#PoselRyszardPetru">Po drugie, zauważcie państwo, jak wygląda sytuacja pracowników. Dziwię się, że przedstawiciel „Solidarności” nie zauważył, że polscy pracownicy muszą bardzo ciężko i długo pracować w soboty. Wielu z nich musi rozpoczynać pracę w niedzielę w nocy, żeby zaopatrzyć sklepy na poniedziałek. Nie wiem, dlaczego państwo tego nie zauważacie.</u>
<u xml:id="u-20.3" who="#PoselRyszardPetru">Po trzecie, jest pytanie, czy ktoś z państwa robi zakupy w sobotę. Zakładam, że robicie. Zobaczcie, jak olbrzymie są kolejki, ile pracy wymusza to na pracownikach handlu. Jest to dla nich naprawdę bardzo ciężkie.</u>
<u xml:id="u-20.4" who="#PoselRyszardPetru">Kolejna kwestia. Czy macie państwo świadomość, że na zakazie handlu... Pani poseł Tomaszewska, proszę, żebyście państwo słuchali. Potem państwo głosujecie, ale nie wiecie, dlaczego ludzie tracą pracę. Otóż kto na tym zarabia? Sieci e-commerce z zagranicy, np. Amazon, dlatego że tutaj nie możecie wprowadzić ograniczenia. W związku z tym miejmy świadomość tego, że ograniczając handel w Polsce, promujemy wszystko, co zagraniczne. Wielkie sieci i supermarkety robią sobotnie promocje, ściągając do siebie polskich klientów. W związku z tym miejmy świadomość, że ustawa bardzo mocno uderzyła w polski handel.</u>
<u xml:id="u-20.5" who="#PoselRyszardPetru">Na koniec – nie rozumiem, skąd taka ideologia. Proponowałem i dalej proponuję kompromisowe rozwiązanie, które powinno być dobre i dla klientów, i dla pracowników. Proponuję, żeby dwie niedziele w miesiącu były dla pracowników wolne od pracy, a handel mógłby się odbywać wtedy, kiedy chcemy.</u>
<u xml:id="u-20.6" who="#PoselRyszardPetru">Zobaczcie państwo, że tak naprawdę ustawa ta nie jest czymś, co spowodowało, że Polakom jest lepiej. Jest gorzej. Jeszcze raz podkreślam, że polscy przedsiębiorcy na wprowadzeniu ustawy miesięcznie tracą kwotę 2 mld zł. Państwo proponujecie teraz zapisy, który spowodują, że ustawa nie będzie obchodzona. Będzie obchodzona w inny sposób, tylko że najgorsze jest to, że ten, kto najłatwiej może obejść ustawę, zwykle ma siedzibę za granicą. Proszę, żeby uwzględnić ów wniosek.</u>
<u xml:id="u-20.7" who="#PoselRyszardPetru">Wiem, proszę państwa, że jest to spór ideologiczny, ale chyba wszystkim nam zależy na tym, żeby Polakom żyło się dobrze i wygodnie, żeby polscy przedsiębiorcy mogli... Pani przewodnicząca, wysłuchajcie także drugiej strony. Rozumiem, że jesteście przekonani, iż macie rację, ale już nie mieliście racji rok temu, wprowadzając ustawę. Wskazywałem na to, że będzie obchodzona. Proszę mi wierzyć, że nie jesteśmy w stanie tak zablokować polskiego przedsiębiorcy, żeby tego nie przeskoczył, ale najgorsze jest to – jeszcze raz to podkreślam – że jest to olbrzymia możliwość biznesowa dla wielkich sieci e-commerce z zagranicy. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Kolejny głos w dyskusji. Pani poseł Krynicka. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PoselBernadetaKrynicka">Dziękuję bardzo. Chciałabym serdecznie podziękować za zmiany wprowadzane w projekcie ustawy. Dziwię się panu posłowi Petru, że ma takie informacje. Ja mam inne. Nie spotkałam się z negatywną opinią dotyczącą ustawy o zakazie handlu w niedziele. Wiele osób jest bardzo zadowolonych z ustawy. Przede wszystkim są to pracownicy wielkich marketów. Myślę, że po zmianach, które wprowadzimy, będzie jeszcze lepiej. Wprowadzenie dwóch wolnych niedziel dla pracownika na pewno nie daje możliwości swobodnego zaplanowania spędzenia wolnego czasu przez rodziny. Ustawa pomaga także rodzinom w normalnym spędzaniu zaplanowanego czasu. Nie możemy myśleć tylko o przedsiębiorcach, a tak naprawdę przedsiębiorcy zyskali na tym. Panie pośle, nie wiem, skąd ma pan takie informacje, dlatego że są inne. Nie ma strat.</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#PoselBernadetaKrynicka">Jeżeli chodzi o kolejki, owszem, były na początku po wprowadzeniu ustawy. W tej chwili nie ma kolejek. Nie wiem, kiedy pan był na zakupach w sobotę. Ja takich kolejek nie widzę. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Czy jeszcze ktoś chciałby zabrać głos? Bardzo proszę, pani poseł wiceprzewodnicząca Marzena Okła-Drewnowicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PoselMarzenaOklaDrewnowicz">Niestety, nie jest tak, jak mówiła pani poseł, moja przedmówczyni. Opierając się tylko na opinii ekspertów, a nie na własnych odczuciach i obserwacjach, z łatwością możemy znaleźć informacje, które są dostępne w sieci na temat tego, że są duże straty. Wyliczyli to eksperci, np. analitycy z Crédit Agricole. Według nich w każdą niedzielę z zakazem handlu w Polsce dynamika wzrostu sprzedaży detalicznej obniżyła się nawet o jeden punkt procentowy. W skali kraju są to wielkie pieniądze. Mówimy nawet o kwocie 2 mld zł obrotów miesięcznie. A więc straty są.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#PoselMarzenaOklaDrewnowicz">Wydaje mi się, że kiedy zaczynamy procedować kolejną nowelizację ustawy, a właściwie pierwszą nowelizację ustawy, przede wszystkim powinniśmy bardzo dobrze skonsultować projekt ustawy, wysłuchać różnych stron, a nie tylko pracować szybko i bez konsultacji społecznych.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Czy jeszcze ktoś chciałby zabrać głos? Rozumiem, że pan poseł. Bardzo proszę, pan poseł wnioskodawca.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PoselJanuszSniadek">Króciutko. Przepraszam państwa, coś przypomnę. Dzisiaj niejako w ogóle zaczynamy – takie mam wrażenie – taką samą dyskusję nad ustawą, jaką prowadziliśmy rok temu. Przypomnę, że wówczas niektórzy na tej sali – celowo nie wymieniam nazwisk, żeby nie dawać pretekstu do ad vocem – grzmieli, jakie to nastąpią masowe zwolnienia w handlu, ile ludzi straci pracę. Tymczasem dzisiaj obserwujemy znaczące cywilizowanie się stosunków pracy w handlu. Obszar ten nie jest już najgorszą dziedziną. Był taki czas w Polsce, kiedy można było powiedzieć, że właśnie w handlu była największa skala naruszeń prawa pracy. Nie tylko ten obszar się cywilizuje, ale także poziom wynagrodzeń stosunkowo rośnie. Pewnie jest jeszcze daleki od satysfakcjonującego, ale znacząco się poprawia. Śmiem twierdzić, że zapowiedzi pana posła Petru, który w tej chwili feruje je tonem eksperta i znawcy, są równie prawdziwe jak zapowiedzi masowych zwolnień w handlu.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#PoselJanuszSniadek">Jeżeli natomiast chodzi o rzekome straty idące w miliardy, już niedługo – też trochę przestrzegam – skończy się rok. Zaczną się bilanse, podsumowania. Okaże się, że mamy kolejny absolutnie rekordowy rok, jeżeli chodzi o wyniki, rentowność podmiotów handlowych. Ciekaw jestem, co wówczas będziecie państwo odpowiadali na pytania. A więc proponuję to z całym spokojem. Jeszcze raz zaznaczam, że ta ustawa, ta nowelizacja naprawdę dotyczy bardzo szczegółowego, wąskiego wymiaru. Nie ma żadnego powodu, żeby toczyć ideologiczne i filozoficzne dyskusje nad kwestią zakazu handlu. Proponuję panu posłowi Petru, żeby pojechał do Niemiec, do Francji i wytłumaczył im, jak szkodliwe dla gospodarki jest zamykanie sklepów w niedziele.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Kolejny głos w dyskusji. Pani przewodnicząca Katarzyna Mrzygłocka.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, w momencie, w którym procedowaliśmy nad poselskim projektem ustawy o zakazie handlu w niedziele, wskazywaliśmy róże zagrożenia oraz różne niedoskonałości ustawy. Generalnie uwagi, które mieliśmy, potwierdziły się. Jeżeli pan przewodniczący mówi o tym, że płace zostały podniesione, to płace zostały podniesione w gospodarce. Gospodarka dobrze funkcjonuje i to trzeba powiedzieć. Jeżeli gospodarka byłaby w kiepskiej sytuacji, to płace nie zostałyby podniesione bez względu na to, czy jest ustawa, czy jej nie ma. Proszę zatem nie wprowadzać nas w błąd i nie mówić, że coś jest takie a nie inne z tego powodu, że funkcjonuje ustawa.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PoselJanuszSniadek">Tego nie powiedziałem. Proszę mi nie insynuować.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Tak zrozumiałam. Być może poruszamy się w różnych regionach kraju. Być może w różnych regionach kraju jest różnie. Na Dolnym Śląsku w sobotę wieczorem przed marketami nie ma gdzie zaparkować samochodu, ponieważ jest tak duże zainteresowanie zakupami. Proszę, niech nam państwo nie mówią, że pracownicy w sobotę nie są obciążeni. Są maksymalnie obciążeni. Naprawdę dziwię się związkom zawodowym.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Pani poseł Teresa Wargocka.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PoselTeresaWargocka">Faktycznie dyskusja nad projektem ustawy w zasadzie nie dotyczy konkretnych poprawek, które zostały złożone. Kiedy wnikniemy w treść poprawek, nasuwa się jeden zdecydowany wniosek. Prawo i Sprawiedliwość znajduje się w ciągłym kontakcie z pracownikami handlu, ze związkiem zawodowym „Solidarność”, monitoruje realizację ustawy. Przepisy, które się tutaj znajdują, uściślają pewne rzeczy, w pewnych kwestiach doprecyzowują istniejące pojęcia. Świadczą o tym, że Prawo i Sprawiedliwość wsłuchuje się w głosy, które płyną od odbiorców ustawy.</u>
<u xml:id="u-32.1" who="#PoselTeresaWargocka">Proszę, żeby przejść do procedowania treści ustawy. Ocena całości funkcjonowania ustawy będzie przeprowadzona w czasie zakreślonym ustawą. Jeżeli słyszę na sali, że państwo posłowie, którzy protestowali przeciwko zakazowi handlu w niedziele, kiedy ustawa zawarta w obywatelskim projekcie była uchwalana, dzisiaj jako argumentów przeciwko owej regulacji używają stwierdzeń, że pracownicy w sobotę pracują ciężko, pracują dwa razy ciężej, że tracą małe polskie sklepy, że korzystają zagraniczne firmy handlowe, to proszę państwa, widać, jak wysoki jest poziom obłudy politycznej. Tylko i wyłącznie, dlatego że... Nie, nie było pana nazwiska.</u>
<u xml:id="u-32.2" who="#PoselTeresaWargocka">Składam wniosek o przejście do rozpatrywania ustawy, poznanie szczegółów i zakończenie tej części posiedzenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Rozumiem, że był to wniosek formalny. Przegłosujemy go. Padł wniosek formalny o przejście do szczegółowego procedowania.</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Kto jest za tym, żeby przejść do szczegółowego procedowania? Dziękuję. Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o podanie wyników.</u>
<u xml:id="u-33.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Za tym, żeby przejść do dalszego procedowania, było 13 głosów, przy 5 głosach przeciwnych. W związku z tym przechodzimy dalej.</u>
<u xml:id="u-33.3" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">A zatem stwierdzam zamknięcie pierwszego czytania. Bardzo proszę, pani przewodnicząca. Zamknęłam pierwsze czytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Na podstawie art. 70 ust. 3 uchwały Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 30 lipca1992 r. – Regulamin Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej wnoszę o podjęcie przez Komisję odpowiedniej uchwały i przeprowadzenie wysłuchania publicznego do poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o ograniczeniu handlu w niedziele i święta oraz niektóre inne dni.</u>
<u xml:id="u-34.1" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Pani poseł, ja nie recenzuję pani wypowiedzi. Bardzo proszę dać mi spokojnie wypowiedzieć wniosek formalny. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-34.2" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Z uwagi na materię, której dotyka projekt ustawy, umożliwienie opinii publicznej wypowiedzenia się na temat zmian, zgodnie z art. 61 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej, jest kluczowe. Jednocześnie proponuję wyznaczenie daty wysłuchania publicznego na dzień 11 grudnia 2018 r. o godz. 13.00 w Sali Kolumnowej w gmachu Sejmu. Termin ten spowodowany jest możliwością zawiadomienia obywateli o wysłuchaniu publicznym. Chciałabym także powiedzieć i zaznaczyć, że projekt ustawy był projektem obywatelskim. W związku z tym w zakresie jego zmiany wnoszę, żeby było wysłuchanie publiczne, po to żeby każdy mógł zabrać głos. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Pani poseł Joanna Borowiak.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PoselJoannaBorowiak">Bardzo dziękuję. Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, zgłaszam wniosek przeciwny. Projekt był bardzo szeroko konsultowany na etapie prac nad ustawą, był szeroko konsultowany jako projekt obywatelski. Nie ma takiej potrzeby. Są to drobne zmiany.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">W takim razie przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Kto jest za tym, żeby odbyło się wysłuchanie publiczne zgodnie z wnioskiem złożonym przez klub Platformy Obywatelskiej? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Bardzo proszę o proszę o podanie wyników.</u>
<u xml:id="u-37.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Za 6 głosów, 13 głosów przeciwnych.</u>
<u xml:id="u-37.3" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">A zatem przechodzimy do szczegółowego rozpatrywania projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-37.4" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Czy są uwagi do tytułu projektowanej ustawy? Nie widzę. Czy Biuro Legislacyjne ma uwagi do tytułu? Strona rządowa? Jeżeli nie ma uwag, uznaję, że Komisja przyjęła tytuł projektowanej ustawy bez uwag.</u>
<u xml:id="u-37.5" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Czy są uwagi do art. 1? Bardzo proszę, pan poseł Ryszard Petru.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PoselRyszardPetru">Dziękuję serdecznie. Chciałbym zapytać, jak państwo będą ważyć i mierzyć kwestię przeważającej działalności. W artykule tym pojawia się takie sformułowanie.</u>
<u xml:id="u-38.1" who="#PoselRyszardPetru">Chciałbym także prosić, żeby w dyskusji skupiać się na meritum. Padają propozycje, żebyśmy oceniali zakaz handlu w niedzielę na podstawie swoich kontaktów. Proponuję pani Bernadecie wspólne zakupy w dniu 8 grudnia w Warszawie. Możemy to robić za pomocą dwóch różnych koszyków. Zobaczy pani, jakie są tłumy i jak ciężko robi się zakupy – 8 grudnia wieczorem.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PoselGrzegorzMatusiak">W jakim sklepie?</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#PoselRyszardPetru">W jakimkolwiek.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Czy jeszcze ktoś z posłów? Bardzo proszę, pani przewodnicząca Katarzyna Mrzygłocka.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Pani przewodnicząca, cały czas rozmawiamy o zmianach do projektu. Poproszę o stanowisko rządu. Stanowiska rządu nie ma na stronie internetowej. Rząd jeszcze w ogóle nie wypowiedział się w tej sprawie. Zanim będziemy szczegółowo omawiać każdy punkt, poproszę o stanowisko rządu.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Rozpoczęłam już szczegółowe rozpatrywanie projektu, ale bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpolecznejStanislawSzwed">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, stanowiska rządu do projektu ustawy jeszcze nie ma. Mogę państwu zarekomendować stanowisko naszego ministerstwa, które jest pozytywne wobec poprawek zwartych w projekcie poselskim zgłoszonym przez pana posła Janusza Śniadka.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Przypominam, że Komisja przyjęła tytuł projektu. Jesteśmy w trakcie procedowania art. 1. Sekundkę. Była wypowiedź pana posła Ryszarda Petru. Cały czas jesteśmy w art. 1. Pani poseł Katarzyna Mrzygłocka.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Pani przewodnicząca, jestem zaskoczona. Nad ustawą procedujemy bardzo szybko. Ustawa wpłynęła dwudziestego. Dwudziestego pierwszego w trybie pilnym została skierowana do Biura Analiz Sejmowych. W ogóle nie rozumiem, dlaczego procedujemy w trybie pilnym. Może przedstawiciel wnioskodawców albo pani przewodnicząca wytłumaczą mi, dlaczego ustawa jest rozpatrywana w trybie pilnym. Mimo wszystko proszę o jakieś stanowisko rządu w tej sprawie. Mogę wnioskować, że pilny tryb rozpatrywania spowodował, że stanowisko rządu nie mogło być przygotowane, dlatego że rząd po prostu nie zdążył. Wobec tego poproszę przedstawiciela rządu, żeby jednak coś nam powiedział na ten temat. Bardzo proszę także, żeby dopuszczać do głosu przedstawicieli strony społecznej.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Pani poseł, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#PoselEwaDrozd">Bardzo dziękuję, pani przewodnicząca. Mam pytanie, dlatego że wniosek o odrzucenie wysłuchania publicznego uzasadnialiście, mówiąc, że ustawa, którą dzisiaj zmieniamy, była bardzo szeroko konsultowana. Chciałabym państwu przypomnieć, że przy tak szerokich konsultacjach, niestety, wprowadziliście takie zapisy – to wy je przegłosowaliście – które po dziewięciu miesiącach musimy zmieniać. Za chwilę okaże się, że te, które wprowadzamy dzisiaj, po niespełna roku funkcjonowania ustawy, za dwa miesiące znowu będziemy zmieniać.</u>
<u xml:id="u-48.1" who="#PoselEwaDrozd">Naprawdę chciałabym zapytać panią przewodniczącą, na podstawie czyich wniosków wprowadzacie takie zmiany. Nie słyszałam, żeby takie propozycje padały ze strony zainteresowanych. Mamy tutaj opinie różnych związków pracodawców, przedsiębiorców, tych, do których się zwróciliście. Żadna z opinii nie jest pozytywna, jeżeli chodzi o proponowane zmiany. Czy jednak nie warto posłuchać suwerena? Czy nie warto zobaczyć, jakie zdanie ma na ten temat, żebyśmy za trzy miesiące z powrotem nie siadali na tej samej sali i nie wprowadzali kolejnych zmian?</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Bardzo proszę, kolejny głos w dyskusji. Pani poseł Bernadeta Krynicka.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#PoselBernadetaKrynicka">Dziękuję bardzo. Panie pośle Petru, ja zapraszam na zakupy do Łomży. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#PoselRyszardPetru">OK. Przyjęte.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Rozumiem, pani poseł, że to nie było w tym punkcie. Jesteśmy w art. 1. Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Dziękuję, pani przewodnicząca. Rozumiem, że rozpatrujemy cały art. 1, wszystkie zmiany.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Prosimy o upoważnienie Biura Legislacyjnego do wprowadzenia koniecznych korekt redakcyjno-legislacyjnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo proszę, bliżej mikrofonu.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">W zdaniu wprowadzającym w art. 1, w nawiązaniu do § 85 ust. 5 Zasad techniki prawodawczej, proponujemy skreślenie wyrazów „wprowadza się następujące zmiany”. Proponujemy połączenie lit. a i b, ponieważ następują one po sobie. Mamy też inne tego typu uwagi. Prosimy o upoważnienie do wprowadzenia tego rodzaju korekt natury redakcyjno-legislacyjnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">W tym momencie powiem, że jeżeli chodzi o tego typu zmiany, jak zwykle również przy tej ustawie zwyczajowo prosimy o wprowadzenie zmian legislacyjnych. Bardzo proszę, jak rozumiem, o kolejne uwagi.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Dziękuję uprzejmie za upoważnienie.</u>
<u xml:id="u-59.1" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Jeżeli chodzi o przepisy zawarte w zmianie nr 1, prosimy wnioskodawców bądź stronę rządową o odniesienie się do uwagi dotyczącej ewentualnej potrzeby przepisu przejściowego oraz wskazania, jakie przepisy należałoby stosować w sprawie postępowań, które już zostały wszczęte na podstawie obowiązujących przepisów.</u>
<u xml:id="u-59.2" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Jeżeli chodzi o pkt 14, któremu nadawane jest nowe brzmienie, sygnalizujemy, że w wyniku ostatniej nowelizacji ustawy o rynku rybnym nie posługujemy się już stwierdzeniem „centra pierwszej sprzedaży ryb”. W ustawie, o której wspomniałem, określenie to nie zostało zastąpione innym. Wobec tego prosimy wnioskodawców o odniesienie się do tego. W naszej ocenie przytoczony fragment przepisu należy skreślić. Jak wspomniałem, nie ma on ekwiwalentu w ustawie o rynku rybnym.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Przepraszam pana, ale ja pana nie słyszę. Myślę, że reszta sali też nie. Bardzo proszę albo mówić głośniej, albo przysunąć bliżej mikrofon.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">W pkt 14 proponujemy skreślić „centra pierwszej sprzedaży ryb”, dlatego że po ostatniej nowelizacji w ustawie o rynkach rybnych określenie to już nie występuje.</u>
<u xml:id="u-61.1" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Jeżeli chodzi o kolejne zmiany, proponujemy, żeby w art. 1 rozważyć celowość przepisu zawartego w zmianie nr 3, biorąc uwagę art. 10 obowiązującej ustawy. Artykuł 10 stanowi sankcję dla osób, które są zatrudnionymi bądź pracownikami i którym powierza się pracę w handlu lub wykonywanie czynności związanych z handlem niezgodnie z zakazem określonym w art. 5 ustawy. W sytuacji, w której wskazujemy, że przedsiębiorcy określonemu w art. 5 ust. 1 pkt 27 nieodpłatnie mogą pomagać bliscy – tak to w skrócie ujmę – i że nie mogą oni być zatrudnionymi bądź pracownikami, przedsiębiorca nie podlega penalizacji z art. 10, bowiem w sytuacji, w której przedsiębiorca powierza pracę osobom, które nie są zatrudnionymi bądź pracownikami, nie podlega karze. W związku z tym prosimy wnioskodawców ewentualnie stronę rządową o odpowiedź, jak owe przepisy będą stosowane, jakie jest ich uzasadnienie normatywne.</u>
<u xml:id="u-61.2" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Jeżeli chodzi o ust. 3 i 4, mamy uwagi dotyczące ust. 4. Jeżeli mówimy o zatrudnionych bądź pracownikach, to ustawa definiuje to pojęcie. Nie jest ani potrzebne, ani konieczne odsyłanie do art. 3 pkt 4 i 5. Nie jest także jasne, dlaczego w przepisie tym jest użyte sformułowanie „w placówce handlowej lub w placówkach handlowych”. W naszej ocenie wystarczy określenie jednego przypadku w liczbie pojedynczej, dlatego że wówczas należałoby przez to rozumieć, że w jakiejkolwiek placówce handlowej, tylko że oczywiście tego rodzaju określeń nie formułujemy w przepisach. Dziękuję uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Bardzo proszę stronę rządową, żeby odniosła się do uwag Biura Legislacyjnego. Później wnioskodawca.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#SekretarzstanuwMRPiPSStanislawSzwed">Może bardziej zasadne byłoby, żeby odniósł się pan poseł Janusz Śniadek.</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Może wnioskodawca. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#SekretarzstanuwMRPiPSStanislawSzwed">Mam poprawki, które zaproponował pan poseł Janusz Śniadek, ale to jego rolą jest ich zaprezentowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo proszę, pan poseł wnioskodawca.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#PoselJanuszSniadek">Rzeczywiście właściwe jest, żebym w tej chwili zareagował. Analizowaliśmy uwagi zgłaszane przez panów legislatorów. W związku z tym najpierw chciałbym odnieść się do ostatniej kwestii, dotyczącej nadania nowego brzmienia ust. 3 i 4. Brzmienie ust. 4 będzie następujące: „Osoby, o których mowa w ust. 3, nie mogą być pracownikami lub zatrudnionymi w rozumieniu art. 3 pkt 4 i 5 w placówce handlowej”. Dalej następuje wykreślenie wyrazów po spójniku „lub w placówkach handlowych”.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Zanim zaczniemy procedować i rozpatrywać poprawki, bardzo proszę, żebyśmy dostali owe poprawki, żebyśmy mogli je widzieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#PoselJanuszSniadek">Jeżeli można, pani poseł, bardzo proszę. Kiedy pani ma wypowiedź, ja pani nie przerywam w pół słowa. Wcina się pani w wypowiedź. Chce pani już otrzymać poprawkę, której jeszcze nie zdążyłem wręczyć. Pozwolę sobie dokończyć moją wypowiedź i wniosek.</u>
<u xml:id="u-69.1" who="#PoselJanuszSniadek">Jeszcze raz wskazuję, że w art. 1 w pkt 3, w ramach którego dodaje się ust. 3 i 4 w określonym brzmieniu, właśnie w ust. 4 wykreśla się wyrazy „lub w placówkach handlowych”, zgodnie z propozycją panów legislatorów. Jest to kwestia pierwsza.</u>
<u xml:id="u-69.2" who="#PoselJanuszSniadek">I kwestia druga. Panowie legislatorzy zwrócili uwagę, że w związku z równoległym procedowaniem innej ustawy zmienia się pewna nomenklatura, nazewnictwo. Wobec tego w przywołanym ust. 1 w lit. c – jest to trzeci punkt w wyliczance alfabetycznej na str. 1 projektu ustawy zmieniającej – dotyczącej pkt 14, któremu nadawane jest nowe brzmienie, będzie zmiana w związku ze zmianą nomenklatury. W tej chwili czytam nowe brzmienie pkt 14: „w przypadku sprzedaży ryb ze statku rybackiego, w gospodarstwach rybackich, placówkach handlowych zajmujących się odbiorem produktów rybnych oraz handlem takimi produktami”. Będzie to bardziej poprawne i zgodne z nowym nazewnictwem, jak zasygnalizowali nam panowie legislatorzy.</u>
<u xml:id="u-69.3" who="#PoselJanuszSniadek">Te dwie poprawki chciałbym w tej chwili zgłosić formalnie na piśmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#LegislatorKonradNietrzebka">Dziękuję. Pani przewodnicząca, szanowni państwo, mamy prośbę do pana przewodniczącego Śniadka. Rozumiem, że jedna z poprawek, które przeczytał pan przewodniczący, dotyczy tylko i wyłącznie ust. 4. Czy także brzmienie ust. 3? Czy można prosić o weryfikację poprawki? Jeżeli chodzi o ust. 3, również mamy wątpliwości w tym zakresie. Ewentualnie proszę spojrzeć, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Z tego, co widzę, są tu ust. 3 i 4.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#LegislatorKonradNietrzebka">Jeżeli chodzi o ust. 3, rozumiem, że będzie nowe brzmienie ust. 3. Czy tak, panie przewodniczący?</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#PoselJanuszSniadek">Przepraszam, ma pan rację. Powinienem był przeczytać całe brzmienie: „Przedsiębiorca, o którym mowa w ust. 1 pkt 27, może korzystać z nieodpłatnej pomocy małżonków, dzieci własnych, dzieci małżonków, dzieci przysposobionych, rodziców, macochy i ojczyma”. Tak będzie wyglądał ust. 3 w proponowanym nowym brzmieniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#LegislatorKonradNietrzebka">Szanowni państwo, podsumowując, najprawdopodobniej mamy poprawkę, która dotyczy art. 1 pkt 3, czyli nowego brzmienia ust. 3 i 4 w art. 6, zgodnie z tym, co przeczytał pan przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-75.1" who="#LegislatorKonradNietrzebka">Teraz, pani przewodnicząca, szanowni państwo, uzupełniając wypowiedź kolegi, chciałbym odnieść się jeszcze do pkt 24. Pragnę zwrócić uwagę na kwestię możliwych wątpliwości interpretacyjnych w związku ze sformułowaniem „materiałami używanymi w trakcie bieżącej, zwykłej pracy maszyn rolniczych”. Wydaje się, że mogą tutaj zaistnieć wątpliwości, co należy rozumieć pod zaproponowanym pojęciem. W związku z tym jest pytanie do wnioskodawców, czy ewentualnie można spróbować... Czy planowana jest zmiana brzmienia również w tym zakresie. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#PoselJanuszSniadek">Nie ukrywam, że redakcje te były konsultowane, że ich autorami są odpowiednie resorty. Po zapoznaniu się z uwagami panów, kiedy zostały one do mnie nadesłane, nie ukrywam, iż uważam, że termin „zwykłej pracy” mógłby zostać wykreślony z omawianej regulacji, niemniej bez opinii resortu rolnictwa bądź opinii rządu... Ewentualnie możemy to rozstrzygnąć w drugim czytaniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Proponuję, żeby rozstrzygnąć to w drugim czytaniu, jeżeli poprawka nie jest przygotowana na piśmie. Bardzo proszę, ministerstwo.</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#SekretarzstanuwMRPiPSStanislawSzwed">Poprawki, które zostały zaproponowane przez pana posła Janusza Śniadka, mają naszą akceptację. Analizowaliśmy je, kiedy wpłynęły z Biura Legislacyjnego. W tym zakresie zgadzamy się z nimi. Myślę, że jeżeli chodzi o poprawkę dotyczącą maszyn, faktycznie trzeba sobie zostawić czas, żeby jeszcze raz to przeanalizować. Jeżeli będzie taka potrzeba, myślę, że pan poseł w drugim czytaniu zgłosi w tym zakresie poprawkę uzupełniającą.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Zgłaszał się pan Alfred Bujara. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#PrzewodniczacySekcjiKrajowejPracownikowHandluNSZZSolidarnoscAlfredBujara">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, jako strona społeczna, a wcześniej wnioskodawca projektu ustawy w imieniu komitetu inicjatywy obywatelskiej przy tej okazji chciałbym bardzo, bardzo serdecznie podziękować wszystkim posłom i posłankom, którzy głosowali za projektem ustawy, dlatego że pracownicy cieszą się z tejże ustawy. Wyrazili to w przeróżnych formach, między innymi w badaniu, które przeprowadziliśmy. Nie jest prawdą, że ustawa wywołała negatywne skutki w gospodarce. Posłom, którzy wcześniej poruszali tę kwestię, chciałbym przypomnieć dane statystyczne. Nie kto inny jak Główny Urząd Statystyczny podaje, że mamy do czynienia ze wzrostem sprzedaży z roku na rok. Jest to 8,8%, 4%, 6,1%, w kolejnym miesiącu 7,1%. Średnia wynosi powyżej 9%. Proszę państwa, było straszenie społeczeństwa tym, że PKB z tego tytułu spadnie, że pracownicy będą zwalniani. Były podawane liczby, nawet ponad 100 tys. Nie sprawdziło się to. Proszę państwa...</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Przepraszam bardzo, może stronie społecznej udzielę jeszcze głosu przed art. 2.</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#PrzewodniczacySekcjiKrajowejPracownikowHandluNSZZSolidarnoscAlfredBujara">To odniosę się...</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Jesteśmy w trakcie procedowania art. 1. Bardzo proszę, jeżeli strona społeczna lub ktoś z państwa ma uwagi do art. 1.</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#PrzewodniczacySekcjiKrajowejPracownikowHandluNSZZSolidarnoscAlfredBujara">Mam. Chciałem do nich przejść.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#PrzewodniczacySekcjiKrajowejPracownikowHandluNSZZSolidarnoscAlfredBujara">Wcześniej nie miałem okazji przekazać owych kwestii, pomimo tego, że się zgłosiłem. Proszę państwa, wnosiliśmy także o to, żeby w ustawie wrócić do naszych pierwotnych propozycji uregulowania kwestii doby pracowniczej. Kiedy Szanowna Komisja nie przyjęła naszego wniosku, nie gdzie indziej, jak właśnie w tej sali mówiłem, iż będą pracodawcy, którzy będą przymuszali pracowników do pracy do godz. 12.00 w nocy w soboty poprzedzające wolne niedziele. Nawet wymieniłem sieć, proszę państwa. Była to Biedronka. Właśnie Biedronka jako pierwsza przedłużyła czas pracy do godz. 24.00.</u>
<u xml:id="u-86.1" who="#PrzewodniczacySekcjiKrajowejPracownikowHandluNSZZSolidarnoscAlfredBujara">W związku z powyższym również do resortu rodziny kilkakrotnie wnosiliśmy postulaty, żeby wrócić do tych zapisów. Nasza propozycja była taka, żeby doba niedzielna była określona od godz. 22.00 w sobotę do godz. 5.00 rano w poniedziałek. Dzisiaj, proszę państwa, idziemy na pewien kompromis i proponujemy posłom, żeby rozszerzyć dobę od godz. 22.00 do godz. 24.00 w niedzielę. A więc rezygnujemy z poniedziałkowej części, z pięciu godzin od godz. 24.00 do godz. 5.00 rano. Zależy nam na tym, żeby ująć dwie godziny, dlatego że pracownicy, wychodząc z pracy o godz. 24.00, docierają do domu grubo po północy. Szczególnie w małych i średnich miastach ciężko jest dotrzeć do domu.</u>
<u xml:id="u-86.2" who="#PrzewodniczacySekcjiKrajowejPracownikowHandluNSZZSolidarnoscAlfredBujara">W Polsce są sieci, które zamykają się o godz. 21.00, a pracownicy po 40 minutach wychodzą do domu. Są jednak i takie sieci, które niestety wykorzystują ów zapis. Nie wiem, czy jest to złośliwość, czy taki system sprzedaży. Ekonomicznie naprawdę nie jest on niczym poparty. Chciałbym przypomnieć szanownym posłom i posłankom, że w Europie są właśnie takie zasady. W Austrii doba niedzielna zaczyna się w sobotę o godz. 18.00, w Niemczech o godz. 21.00. A więc naprawdę nie jest to nic specjalnego. Można tę kwestię zawrzeć w ustawie specjalnej, jaką jest ustawa o ograniczeniu handlu w niedziele, dlatego że w naszym polskim prawodawstwie są inne ustawy, które zawierają podobne regulacje odnośnie do czasu pracy. A zatem nie będzie to żadna nowość na rynku pracy w dzisiejszych czasach.</u>
<u xml:id="u-86.3" who="#PrzewodniczacySekcjiKrajowejPracownikowHandluNSZZSolidarnoscAlfredBujara">I druga kwestia, którą proponujemy, żeby doprecyzować.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Mam pytanie, czy macie państwo stosowne poprawki na piśmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#PrzewodniczacySekcjiKrajowejPracownikowHandluNSZZSolidarnoscAlfredBujara">Tak, mamy.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Czy ktoś z państwa posłów chciałby przejąć owe poprawki?</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#PrzewodniczacySekcjiKrajowejPracownikowHandluNSZZSolidarnoscAlfredBujara">Mamy je na piśmie. Są skierowane do pani przewodniczącej Borys-Szopy, której dzisiaj nie ma. Pani przewodnicząca, chętnie je przekażę. Gdyby posłowie byli chętni przejąć nasze poprawki, bardzo prosimy.</u>
<u xml:id="u-90.1" who="#PrzewodniczacySekcjiKrajowejPracownikowHandluNSZZSolidarnoscAlfredBujara">Druga poprawka, którą chcielibyśmy zgłosić do projektu nowelizacji, dotyczy pkt 27. Chodzi o wykonywanie pracy w niedziele przez przedsiębiorcę będącego osobą fizyczną wyłącznie osobiście, we własnym imieniu i na własny rachunek. Proponujemy, żeby dopisać, że chodzi o przedsiębiorcę korzystającego wyłącznie z nazwy i znaku towarowego o charakterze odróżniającym i zindywidualizowanym. Proszę państwa...</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Panie przewodniczący, bardzo proszę o złożenie. Myślę, że w drugim czytaniu pochylimy się i zastanowimy nad owymi poprawkami.</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#PrzewodniczacySekcjiKrajowejPracownikowHandluNSZZSolidarnoscAlfredBujara">Uzasadnię, pani poseł, skąd drugi punkt dotyczący rozszerzenia. Są tacy przedsiębiorcy, który pracują jako franczyzobiorcy, a franczyzodawcy – oni obawiają się tego, ponieważ tak było do tej pory – zmuszali ich do pracy w niedziele. Nie mają prawa wyboru, jak przedsiębiorca, który pracuje na własny rachunek i we własnym imieniu. Są zmuszani i boją się, że nadal będą zmuszani do pracy w niedziele, niezależnie od tego, czy dadzą radę, czy nie dadzą rady, czy z rodziną, czy bez. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Bardzo proszę o dostarczenie poprawek. Jak powiedziałam, ewentualnie będziemy je procedować w trakcie drugiego czytania.</u>
<u xml:id="u-93.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo proszę, kolejni zgłaszający się. Pani poseł Joanna Augustynowska.</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#PoselJoannaAugustynowska">Mam dwa pytania. Pierwsze pytanie kieruję do pana posła wnioskodawcy, ponieważ wszystkie z dostarczonych nam opinii i stanowisk są negatywne co do efektywności działania ustawy zakazującej handlu w niedzielę, a pan mówił o samych pozytywach. Chciałabym więc, żeby podzielił się pan z nami informacjami, którzy przedstawiciele pozytywnie to opiniują. Chociażby przed chwileczką słyszeliśmy opinię, że ustawa jednak nie do końca działa. To po pierwsze. Zwracam się do pana posła wnioskodawcy. Skoro mówi pan, że były liczne konsultacje społeczne, że są one pozytywne, że są wymagane, to chciałabym wiedzieć, kto konkretnie tego chce, po co tego chce i gdzie to opiniuje, dlatego że z tych opinii, które zostały nam dostarczone, wynika zupełnie co innego. To po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-94.1" who="#PoselJoannaAugustynowska">Po drugie, mam pytanie do Biura Legislacyjnego przed rozpoczęciem wszystkich głosowań. Chciałabym państwu przypomnieć, że ustawa, którą nowelizujemy, obecnie stanowi przedmiot postępowania toczącego się w Trybunale Konstytucyjnym, który bada zgodność z Konstytucją RP podstawowych przepisów tejże ustawy. To po pierwsze. Po drugie, ta sama ustawa stanowi przedmiot oceny Sądu Najwyższego. Proszę zobaczyć, w jakim trybie dzisiaj procedujemy. Pan poseł wnioskodawca zgłasza projekt poprawek. Biuro Legislacyjne poprawia owe poprawki. Mamy kolejne poprawki, które są składane przez stronę społeczną. Oczekują państwo od nas podjęcia decyzji, decyzji ważnych dla milionów ludzi, którzy pracują w kasach, którzy pracują w biedronkach, ważnych dla ludzi, którzy robią zakupy, którzy nie mogą zrobić zakupów. Rzeczy, o których debatujemy, są ważne, a sposób procedowania jest skandaliczny. Do tego jest pytanie do Biura Legislacyjnego, czy zgodny z prawem.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Przypominam, że ustawa jest, funkcjonuje. Dzisiejszy projekt stanowi tylko uściślenie przepisów ustawy, która jest, która funkcjonuje w obrocie prawnym. Bardzo proszę Biuro Legislacyjne o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca. Postępowanie w Trybunale Konstytucyjnym nie eliminuje możliwości nowelizacji zaskarżonej ustawy. Analogicznie jest z Sądem Najwyższym.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Bardzo proszę posła wnioskodawcę o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#PoselJanuszSniadek">Część pytań była kierowana do mnie. Wyjaśniam pani poseł, że w tej chwili na tej sali odbywa się najzwyczajniejsze w świecie posiedzenie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny, która proceduje absolutnie zgodnie z regulaminem Sejmu, tak jak dzieje się to dziesiątki, setki razy na posiedzeniach innych komisji. Absolutnie nie dzieje się tutaj nic nadzwyczajnego.</u>
<u xml:id="u-98.1" who="#PoselJanuszSniadek">Odpowiadając na pani pytanie, kto pozytywnie opiniuje ustawę, wyjaśniam pani, że z imienia i nazwiska jest podpisana grupa posłów, pozytywnie opiniujących i wnoszących ustawę.</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#PoselJoannaAugustynowska">Pytam o ekspertów, szanowny panie wnioskodawco. Niech pan sobie z nas nie żartuje.</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#PoselJanuszSniadek">Przed chwilą słyszeliśmy tutaj również pozytywną opinię resortu pracy w te sprawie. Owszem, słyszeliśmy negatywną opinię eksperta pana Petru, chociaż przyznam, że w którymś momencie wybrzmiała mi jedna nuta troszkę zgodna z postulatem pana Bujary. Jeżeli się przesłyszałem, proszę mnie poprawić, ale miałem wrażenie, iż postulował pan ograniczenie pracy w sobotę wobec długo i ciężko pracujących pracowników. Być może model niemiecki do godz. 15.00, być może kompromisowo jakaś późniejsza godzina byłaby skuteczniejszym załatwieniem problemu doby pracowniczej. Doba pracownicza, którą również w trakcie poprzedniej dyskusji kolega Bujara w imieniu wnioskodawców poprzedniej ustawy tak długo forsował, jest bardzo brzemienna w różne konteksty. Być może określenie godziny handlu będzie skuteczniejsze niż ruszanie kwestii doby pracowniczej. To taka moja sugestia.</u>
<u xml:id="u-100.1" who="#PoselJanuszSniadek">Jeszcze raz wyjaśniam pani poseł, że środowisko popierające ustawę jest dosyć ściśle zdefiniowane.</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Przepraszam bardzo, chciałabym powiedzieć, że jesteśmy w trakcie procedowania art. 1. Bardzo proszę tylko te osoby, które mają uwagi, które chcą się wypowiedzieć na temat art. 1. W pierwszej kolejności zgłaszają się posłowie. Bardzo proszę, pani poseł Katarzyna Mrzygłocka.</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca. Odniosę się do art. 1, do zmiany nr 1, do lit. b. Placówka pocztowa w rozumieniu Prawa pocztowego to nie tylko jednostka organizacyjna operatora pocztowego, ale także agenta pocztowego. Natomiast z Polskiej Klasyfikacji Działalności wynika coś innego. Teraz mam pytanie do posła wnioskodawcy. Czy w związku z wprowadzoną zmianą oprócz Poczty Polskiej będą mogły funkcjonować inne placówki, placówki agencyjne i placówki kurierskie? Jak to się ma do pomocy publicznej? Wydaje mi się, że taki zapis, jaki jest w tej chwili, będzie stanowił pomoc publiczną dla Poczty Polskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Rozumiem, że pan poseł Ryszard Petru ad vocem.</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#PoselRyszardPetru">Muszę się odnieść, dlatego że pan poseł Śniadek być może nie zrozumiał mojej wypowiedzi. Jestem przeciwnikiem zakazu handlu w niedziele. Uważam, że pomysł, żeby niedziela zaczynała się w sobotę o godz. 18.00, jest absurdalny. Być może od razu wprowadźcie państwo poprawkę, że niedziela zaczyna się w sobotę. Wszystkie problemy zostaną wówczas rozwiązane.</u>
<u xml:id="u-104.1" who="#PoselRyszardPetru">Chciałbym zwrócić uwagę na to, że przedstawiciel strony społecznej podniósł kwestię tego, że w wyniku ustawy pracownicy pracują do północy. W związku z tym sami państwo zwróciliście uwagę, że wprowadzona zmiana spowodowała, iż niektórym ludziom jest znacznie ciężej niż było przed przyjęciem ustawy.</u>
<u xml:id="u-104.2" who="#PoselRyszardPetru">Wracam jeszcze do art. 1. Chciałbym zapytać, jak państwo będziecie mierzyć kwestię przeważającej działalności, czy wolumenem, czy obrotem, czy zyskiem. Jest konkretna ustawa. Potem ktoś musi to sprawdzać. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Rozumiem, że nie ma już chętnych posłów. Strona społeczna do art. 1. Bardzo proszę. Proszę się przedstawić do mikrofonu.</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#EkspertwKonfederacjiLewiatanAnnaHlebickaJozefowicz">Dzień dobry. Dziękuję bardzo. Anna Hlebicka-Józefowicz. Konfederacja Lewiatan.</u>
<u xml:id="u-106.1" who="#EkspertwKonfederacjiLewiatanAnnaHlebickaJozefowicz">Proszę państwa, w kontekście zmiany nr 3 chcielibyśmy zwrócić uwagę również Biura Legislacyjnego na art. 4 nowelizowanej ustawy. Jest to artykuł, który wprost zakazuje nieodpłatnego powierzania pracy w placówkach handlowych także osobom spokrewnionym z przedsiębiorcą. W związku z tym przy okazji wprowadzania zmiany nr 3 być może należałoby rozważyć zmianę owego artykułu poprzez wyłączenie, że do osób, o których tu mowa – mam na myśli osoby spokrewnione, jak rozumiem, wymienione w owym katalogu – art. 4 nie ma zastosowania. Jest to jedna rzecz.</u>
<u xml:id="u-106.2" who="#EkspertwKonfederacjiLewiatanAnnaHlebickaJozefowicz">Druga rzecz. Jeżeli idzie o samą zmianę nr 3 oraz katalog osób wymienionych w zmienianym przepisie ust. 3, proszę państwa, istnieje ryzyko, że spiętrzymy kazuistykę. Proszę zwrócić uwagę, że w tej chwili mamy kazuistyczny katalog wyłączeń w art. 6, w którym mamy wyliczone, kto nie podpada pod zakaz. W tej chwili próbujemy dokonać zmiany, zresztą bardzo słusznej co do kierunku, która również bazuje na kazuistycznym wyliczeniu, akurat w tym przypadku przesłanek korzystania z wyłączenia. W związku z tym być może warto byłoby rozważyć posłużenie się bardziej ogólnym określeniem. Zwracam także uwagę, że wśród osób spokrewnionych z przedsiębiorcą, które mogą mu pomagać, nie ma rodzeństwa. Nie wiem, czy jest to skutek przeoczenia państwa wnioskodawców. Sygnalizuję jeden problem.</u>
<u xml:id="u-106.3" who="#EkspertwKonfederacjiLewiatanAnnaHlebickaJozefowicz">Po drugie, myślę, że istotnym i fajnym rozwiązaniem byłoby posłużenie się terminem zdefiniowanym już w innych ustawach, w tym w ustawie kodeksowej, jaką jest Kodeks karny – zresztą w tej ustawie mamy referencje, a więc byłoby to systemowo spójne – a mianowicie pojęciem osoby najbliższej.</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Rozumiem. Czy ma pani gotową poprawkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#EkspertwKonfederacjiLewiatanAnnaHlebickaJozefowicz">Mogę przygotować.</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo proszę do drugiego czytania. Jeżeli nie ma jej na piśmie, nie można się do niej odnieść.</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#EkspertwKonfederacjiLewiatanAnnaHlebickaJozefowicz">Myślę, że warto rozważyć tę zmianę. Jeszcze jeżeli chodzi o art. 1, zmianę w pkt 1 oraz placówki pocztowe, nawiązując do problemu różnicowania placówek operatorów i placówek agencyjnych, proszę zwrócić uwagę, że w projekcie tak naprawdę mamy trzy kryteria. Mamy placówkę pocztową. To jedna rzecz. Jest to referencja do Prawa pocztowego. Mamy usługi pocztowe. Tutaj również jest referencja do Prawa pocztowego. I mamy jeszcze przeważającą działalność. Jest to nowe kryterium, które nam tutaj dochodzi, z referencją do ustawy o statystyce publicznej.</u>
<u xml:id="u-110.1" who="#EkspertwKonfederacjiLewiatanAnnaHlebickaJozefowicz">Ustawa o statystyce publicznej odsyła z kolei do PKD. Pomijam poziom skomplikowania tej konstrukcji, która będzie bardzo trudna do odczytania przez przedsiębiorcę, czy łapie się na nią, czy nie – jest to jeden problem. I drugi problem, proszę zwrócić uwagę, że kiedy czytamy PKD i patrzymy na klasy, do których można kwalifikować przedsiębiorcę świadczącego usługi pocztowe, to oczywiście jest tam mowa o odbieraniu przesyłek, nadawaniu przesyłek itd., ale przez operatorów i kurierów. W związku z tym nie łapią się na to agenci pocztowi, co de facto prowadzi do tak daleko idącego zawężenia możliwości korzystania z wyłączenia, że na koniec dnia jedynie placówki operatorów pocztowych będą mogły być otwierane w niedziele i w niedziele będą mogły wykonywać działalność pocztową, ale już nie placówki agentów.</u>
<u xml:id="u-110.2" who="#EkspertwKonfederacjiLewiatanAnnaHlebickaJozefowicz">Z danych opublikowanych przez Urząd Komunikacji Elektronicznej za rok 2017 o stanie rynku pocztowego wynika, że w przypadku operatora wyznaczonego, czyli Poczty Polskiej, nie będzie to jakiś bardzo istotny problem, dlatego że około 30% placówek jest obsługiwanych przez agentów. Jeżeli natomiast chodzi o operatów alternatywnych, jest to już 85%. A więc mamy dużą nierównowagę, jeżeli chodzi o skutki tego, co tutaj próbujemy zrobić, dla jak mówię, operatora wyznaczonego, który dominuje na rynku, i dla pozostałych. Myślę, że wymagałoby to pogłębionego zbadania.</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję za ten głos. Bardzo proszę. Proszę przedstawić się do mikrofonu.</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#PrezesPolskiejOrganizacjiHandluiDystrybucjiRenataJuszkiewicz">Renata Juszkiewicz. Polska Organizacja Handlu i Dystrybucji, która zrzesza największe sieci handlowe w Polsce oraz łącznie 200 tys. pracowników, którzy są właśnie dotknięci omawianą ustawą.</u>
<u xml:id="u-112.1" who="#PrezesPolskiejOrganizacjiHandluiDystrybucjiRenataJuszkiewicz">Zwracam Wysokiej Komisji uwagę na fakt, że w naszym mniemaniu tak naprawdę jest to wyłącznie dyskryminacja pracowników sektora handlu, ponieważ pracownicy handlu w znakomitej większości pracują w niedziele i na kanwie tej ustawy będą pracować. Tak naprawdę nie rozumiemy zasadności zmiany ustawy. Zmienianie ustawy tylko dlatego, że przedsiębiorcy działają zgodnie z prawem – mam tutaj na myśli kwestie sieci, które realizują usługi pocztowe – wydaje się nam sprzeczne z jakąkolwiek logiką. Mamy tutaj duże zastrzeżenia, dlatego że w ramach naszych konsultacji w Radzie Dialogu Społecznego oraz ze stroną rządową prosiliśmy o dokonanie rzetelnej analizy skutków ustawy. Powielanie informacji, że nic się nie wydarzyło na kanwie piku gospodarczego, który mamy szczęście mieć w Polsce, jest daleko wybiegające do przodu. Wydaje mi się, że wszyscy doskonale wiemy, że sytuacja może się zmienić i się zmieni. Wówczas bardzo boleśnie odczujemy skutki ustawy.</u>
<u xml:id="u-112.2" who="#PrezesPolskiejOrganizacjiHandluiDystrybucjiRenataJuszkiewicz">Ponadto zwracam również uwagę na fakt, że z mapy handlu znika gros małych polskich sklepów. Kwestia uratowania ich dzięki tej ustawie oraz zmianom, które państwo sugerują i proponują, nie jest rozwiązaniem problemu. Apelujemy, żeby pójść po rozum do głowy, zastanowić się, w jaki sposób zmienić tak naprawdę podstawy ustawy, czyli jak osobom pracującym w handlu na tych samych zasadach dać przynajmniej dwie wolne niedziele wolne od handlu oraz pozostawić wolny handel w niedziele dla 40 mln konsumentów, Polaków, którzy handlu potrzebują i przez 20 lat, kiedy wchodziły sieci zagraniczne, i nie tylko, kiedy rozwijały się sieci polskie, pokazali, że dla nich niedziela jest ważna, ponieważ głosowali nogami. Dlatego przez wszystkie lata sieci i centra handlowe były otwarte dla Polaków chodzących na zakupy i spędzających wolny czas z rodziną w centrach i galeriach handlowych. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Kolejny głos w dyskusji. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#DyrektorgeneralnyPolskiejIzbyHandluMaciejPtaszynski">Witam państwa. Maciej Ptaszyński. Polska Izba Handlu.</u>
<u xml:id="u-114.1" who="#DyrektorgeneralnyPolskiejIzbyHandluMaciejPtaszynski">W pierwszej kolejności chciałbym odnieść się do drugiej propozycji złożonej przez „Solidarność”, dotyczącej przedsiębiorcy będącego osobą fizyczną. Później ma być dzielenie na przedsiębiorców związanych wyłącznie z nazwą i znakiem towarowym oraz tworzenie jakiegoś innego sortu przedsiębiorców. Proszę państwa, w styczniu 2016 r. była wielka manifestacja handlowców, dlatego że ktoś w ustawie zapisał pomysł, żeby klasyfikować przedsiębiorców działających w ramach franczyzy tylko według nazwy i znaku towarowego.</u>
<u xml:id="u-114.2" who="#DyrektorgeneralnyPolskiejIzbyHandluMaciejPtaszynski">Wszelkie ruchy w tym zakresie są, proszę państwa, potężnym, wręcz morderczym zagrożeniem dla małego i średniego handlu w Polsce, który tylko dlatego przetrwał w tak dużym segmencie i jest w stanie się rozwijać, pomimo presji konkurencyjnej ze strony dyskontów, że działa na podstawie różnego rodzaju umów franczyzowych, różnego rodzaju systemów franczyzowych, do których niezależni przedsiębiorcy przystępują w pełni dobrowolnie, na podstawie własnych, przemyślanych decyzji. Bardzo proszę, żeby naprawdę nie kierować się tutaj tym, czy ktoś ma logo, czy go nie ma. Ważne jest to, że jeżeli jest przedsiębiorca działający na własny rachunek, to jest to przedsiębiorca działający na własny rachunek. To on ponosi ryzyko prowadzenia działalności gospodarczej, to on zatrudnia pracowników. Jeżeli musi ich zwalniać, to on jest wzywany do sądu pracy. Dywagowanie w tym momencie, że ktoś działa na własny rachunek lub na cudzy rachunek, jest pozbawione sensu, tym bardziej że całkowicie nie jest poparte praktyką orzeczniczą w tym kraju. To jedna rzecz.</u>
<u xml:id="u-114.3" who="#DyrektorgeneralnyPolskiejIzbyHandluMaciejPtaszynski">I druga sprawa. Polska Izba Handlu jako najszersza reprezentacja handlu detalicznego w Polsce, zrzeszająca około 30 tys. sklepów, niejako z urzędu prowadzi badania, jak to wszystko działa, jak regulacje wpływają na handel. Podam kilka cyfr i zakończę swoją wypowiedź. Dynamika wzrostu w okresie styczeń–październik 2017 r. versus rok 2016, kiedy ustawy nie było, wyniosła 5,4%, dynamika wzrostu za styczeń–październik 2018 r. versus rok 2017, kiedy ustawa już była, wyniosła 5,38%. Dynamika wzrostu małych sklepów, do 300 m2 jest mniejsza, pomimo iż czynniki sezonowe w tym roku działały na korzyść małych sklepów, a ceny były wyższe, ponieważ inflacja była znacznie wyższa. A więc sprawa jest prosta. Są to badania robione przez niezależny instytut badawczy Centrum Monitorowania Rynku. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Widziałam jeszcze dwie osoby zgłaszające się. Zamykam listę. Pan Alfred Bujara, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#PrzewodniczacySekcjiKrajowejPracownikowHandluNSZZSolidarnoscAlfredBujara">Wysoka Komisjo, chciałbym wnieść sprostowanie do wypowiedzi pani dyrektor Renaty Juszkiewicz z Polskiej Organizacji Handlu i Dystrybucji. Pani dyrektor powiedziała, że reprezentuje i zrzesza 200 tys. pracowników. Jest to nieprawda. Pani dyrektor, to my zrzeszamy pracowników, a pani zrzesza przedsiębiorców, których pani reprezentuje. W większości są to przedsiębiorcy międzynarodowi, którzy próbują dyktować w naszym kraju takie warunki pracy, z którymi my jako związek zawodowy i pracownicy nie zgadzamy się. Jest to moje sprostowanie. Jest to wielka różnica.</u>
<u xml:id="u-116.1" who="#PrzewodniczacySekcjiKrajowejPracownikowHandluNSZZSolidarnoscAlfredBujara">Proszę państwa, odnośnie do statystyk, które przytoczył pan dyrektor Ptaszyński, owszem statystyki można przerabiać przeróżnie, tylko że pan wziął pod uwagę wszystkie sklepy poniżej 300 m2, a my mamy na uwadze te sklepy, które są prowadzone przez polskich przedsiębiorców, którzy popierali ustawę i dalej ją popierają. Są to małe, rodzinne sklepy, które do tej pory były niszczone, były niszczone przez wielkich przedsiębiorców, przez konkurencję, przez globalizację. Ci przedsiębiorcy odnotowują wzrost. Organizacje, w których są zrzeszeni, potwierdzają to. Wzrost jest rzędu 20%. A więc nie do końca jest tak, jak jest tutaj interpretowane.</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo przepraszam, panie przewodniczący, ale jesteśmy w trakcie procedowania art. 1. Jak mówiłam, przed uchwaleniem art. 2 jeszcze udzielę głosu stronie społecznej. Rozumiem, że...</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#PrzewodniczacySekcjiKrajowejPracownikowHandluNSZZSolidarnoscAlfredBujara">Ale mówcy przede mną, pani poseł, wypowiadali się właśnie na ten temat.</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Panie przewodniczący, ja również jestem zdania, że polski, rodzimy, drobny handel został zniszczony już bardzo dawno temu i to w żaden sposób nie przez wolne niedziele. Mogłabym wiele mówić na ten temat, ale trzymajmy się harmonogramu.</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#PrzewodniczacySekcjiKrajowejPracownikowHandluNSZZSolidarnoscAlfredBujara">Dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Jesteśmy w trakcie procedowania art. 1. Bardzo proszę tylko o uwagi do art. 1.</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#PrzewodniczacySekcjiKrajowejPracownikowHandluNSZZSolidarnoscAlfredBujara">Wobec tego odniosę się do poprawek, które proponowaliśmy odnośnie do doby pracowniczej. Proponujemy, żeby zostały one wniesione w trakcie drugiego czytania. Szanowny panie pośle Petru, nie chcemy wolnej soboty. Kiedyś „Solidarność” walczyła o wolną sobotę. My chcemy tylko dwóch godzin w niedzielę, od godz. 22.00 do północy, żeby kobiety mogły pójść do domu. Dzisiaj niektóre sieci to wykorzystują. Powiedziały: „I tak nie będziecie mieć wolnej niedzieli”. Czy jest to objaw narzucania, wyższości, czy jest to objaw robienia pieniędzy, osiągania zysku za wszelką cenę, kosztem pracownika, nie będę tego rozważał. Dzisiaj warunki pracy, szanowny panie pośle Petru, wśród pracowników handlu strasznie się pogarszają i to nie za sprawą ustawy ograniczającej wolne niedziele. Chętnie podyskutuję i przekażę panu dokumenty na ten temat. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Bardzo proszę, pan. Zamyka pan listę. Bardzo proszę się przedstawić.</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#DyrektorgeneralnyPolskiejRadyCentrowHandlowychRadoslawKnap">Dzień dobry. Szanowna Komisjo, Radosław Knap. Polska Rada Centrów Handlowych.</u>
<u xml:id="u-124.1" who="#DyrektorgeneralnyPolskiejRadyCentrowHandlowychRadoslawKnap">Jeżeli chodzi o art. 1 ustawy, może nie będę mówił bezpośrednio o dotychczasowym wpływie zakazu na najemców i sklepy w centrach handlowych. Oczywiście taki wpływ jest. W wielu przypadkach, jak zresztą słychać w wypowiedziach spółek giełdowych, które są w centrach polskich spółek, jest on odnotowywany jako negatywny. Odniosę się do inicjatywy oraz poprawek.</u>
<u xml:id="u-124.2" who="#DyrektorgeneralnyPolskiejRadyCentrowHandlowychRadoslawKnap">Zostało zauważone, że jeżeli mówimy o placówkach pocztowych, jest doprecyzowanie, żeby ograniczyć to w jak największym stopniu w stosunku do jednego operatora. Można powiedzieć, że jest to kolejny rodzaj dyskryminacji, z jednej strony dyskryminacji, jeżeli chodzi o rozkład podmiotów, które mogą prowadzić działalność, a z drugiej strony dyskryminacji pracowników. Dlaczego pracownicy Poczty Polskiej jako spółki skarbu państwa mają pracować w niedziele, a pracownicy innych operatorów nie? Jest to pierwsze pytanie.</u>
<u xml:id="u-124.3" who="#DyrektorgeneralnyPolskiejRadyCentrowHandlowychRadoslawKnap">I drugie pytanie. Jeżeli mówimy o pkt 6, w którym jest mowa o placówkach handlowych, których przeważająca działalność polega na handlu prasą, biletami, kuponami gier losowych i zakładów wzajemnych, zastanawiam się, dlaczego kolejna spółka skarbu państwa, typu Lotto, też ma prowadzić działalność w niedziele, dlaczego w świetle ustawy może zatrudniać pracowników w niedziele, a inne placówki, czyli placówki prywatne, że tak powiem, jakiejkolwiek narodowości kapitałowej, już nie. Są to pytania o istotę ustawy.</u>
<u xml:id="u-124.4" who="#DyrektorgeneralnyPolskiejRadyCentrowHandlowychRadoslawKnap">Kolejna rzecz. Od początku, podczas dyskusji nad pierwszym projektem obywatelskim była mowa o tym, że argument jest taki, żeby rodziny małych przedsiębiorców nie pracowały. Teraz okazuje się, że trzeba poszerzyć zakres osób, które mają pracować i to jeszcze bezpłatnie, właśnie w ramach rodziny. Oznacza to, że rodzina ma iść do sklepu.</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#PrzewodniczacySekcjiKrajowejPracownikowHandluNSZZSolidarnoscAlfredBujara">Ale oni mogą, a nie muszą.</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#DyrektorgeneralnyPolskiejRadyCentrowHandlowychRadoslawKnap">To jest ten argument. Ale po co się to robi? Dlaczego inni nie mogą, a ci mogą bądź muszą?</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#PrzewodniczacySekcjiKrajowejPracownikowHandluNSZZSolidarnoscAlfredBujara">Inni muszą.</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#DyrektorgeneralnyPolskiejRadyCentrowHandlowychRadoslawKnap">Powiem jeszcze tak. Jeżeli mówimy o danych i małych przedsiębiorcach, firma badawcza Nielsen od dawna, od wielu lat analizuje strukturę handlu, zwłaszcza jeżeli chodzi o rynek spożywczy, może nie ten, którym ja się zajmuję, czyli centra handlowe, ale wiele tutaj powiedziano o rynku spożywczym. Chciałbym zacytować wyniki, jak to się zmieniło. Jest to fragment całego raportu, w którym jest mowa o nowym obliczu handlu, który mamy przez tę ustawę.</u>
<u xml:id="u-128.1" who="#DyrektorgeneralnyPolskiejRadyCentrowHandlowychRadoslawKnap">Pomimo zapowiedzi ustawodawcy wprowadzenie zakazu handlu w niedziele najbardziej pomogło dyskontom. Jeżeli chodzi o udziały rynkowe w sprzedaży żywności, udział dyskontów wzrósł w lipcu z 32,4% do 33,2%. Doszło do zmiany, jeżeli chodzi o drugie miejsce, które zajmują supermarkety. Nastąpił spadek udziałów. Zastąpiły je średnie sklepy spożywcze. Tutaj może nie będę przedstawiał dokładnych procentów. Większe udziały niż przed rokiem miały stacje benzynowe, czyli, co chciałbym podkreślić, kolejne spółki skarbu państwa. Był to wzrost z 1,7% do 2,1% udziałów rynkowych. A więc kolejna sieć stacji benzynowych, pracownicy spółek skarbu państwa mogą czy wręcz muszą pracować w niedziele. Największy spadek udziałów, co jest ważne, w lipcu bieżącego roku odnotowały małe sklepy. Był to spadek z 10,5% do 9,8%. Firma badawcza podsumowuje to w ten sposób, że dynamiczny trend wzrostowy nadal obserwujemy dla stacji benzynowych. Możemy wnioskować, że są one zdecydowanym wygranym wprowadzonego zakazu handlu w niedzielę. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Bardzo proszę pana posła wnioskodawcę o odniesienie się do pytań. Później przejdziemy do przegłosowania art. 1.</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#PoselJanuszSniadek">Dziękuję. Pani przewodnicząca, szanowni państwo, przyznam, że w pewnym momencie z ust jednej z pań, bodajże z Konfederacji Lewiatan, padł zarzut uprawiania przez nas kazuistyki, po czym nastąpiły wywody, które w moim pojęciu absolutnie wyczerpują pojęcie kazuistyki. Ze wszystkich spraw, które padły, wyłapałem dwie jako naprawdę poważne, wymagające odpowiedzi i zbadania.</u>
<u xml:id="u-130.1" who="#PoselJanuszSniadek">Po pierwsze, pani poseł zwróciła uwagę, że jeden z zapisów może stanowić niedozwoloną pomoc publiczną. Sądzę, że tutaj ewentualnie byłaby wymagana, potrzebna opinia rządu wykluczająca taką możliwość. Wątpliwość tę traktuję jako poważną.</u>
<u xml:id="u-130.2" who="#PoselJanuszSniadek">Druga podnoszona kwestia to brak definicji przeważającej działalności. Tu chyba są niezbyt istotne zmiany, ale przypomnę, że w artykule, który za chwilę będziemy głosować, w ust. 2 jest wręcz ponownie nadawane brzmienie w zakresie przeważającej działalności, jest ścisła definicja przeważającej działalności. Sądzę, że nie jesteśmy w stanie nic więcej doprecyzować. Panowie legislatorzy chyba także nie mają uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">W tym zakresie niczego nie zmieniamy, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#PoselJanuszSniadek">Aha, nic nie zmieniamy w tym zapisie.</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#LegislatorJaroslawLichocki">Dodaje się tylko odesłanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#PoselJanuszSniadek">A więc na pytanie dotyczące definicji udzielam takiej odpowiedzi. Poza tym dziękuję. Nie mam więcej żadnych uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Przejdziemy teraz do przegłosowania art. 1, ale najpierw były zgłoszone poprawki. Myślę, że poprawki zostały omówione dosyć szczegółowo przez pana posła Śniadka. Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-135.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Kto jest za przyjęciem poprawek, jednej i drugiej, które omawiał pan poseł Śniadek? Kto jest za? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Bardzo proszę o podanie wyników.</u>
<u xml:id="u-135.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Poprawki zgłoszone i omówione przez pana posła Śniadka zostały przyjęte przez szanowną Komisję 12 głosami za, przy 5 głosach sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-135.3" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Przechodzimy do głosowania nad art. 1 wraz z przyjętymi poprawkami.</u>
<u xml:id="u-135.4" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem art. 1 proponowanej ustawy? Dziękuję. Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o podanie wyników.</u>
<u xml:id="u-135.5" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Artykuł 1 proponowanej ustawy został przyjęty przez szanowną Komisję 12 głosami za, przy 5 głosach sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-135.6" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Przechodzimy do art. 2. Bardzo proszę, pan poseł Ryszard Pertu. Następna w kolejności pani poseł Ewa Drozd. Pani poseł Marzena Okła-Drewnowicz. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#PoselRyszardPetru">Chciałbym zgłosić generalną uwagę do trybu procedowania podobnych ustaw. Jest tutaj zapis dotyczący wejścia w życie ustawy po 14 dniach. Zauważmy, że dla wielu osób, które zaryzykowały i prowadzą działalność, zmieniamy zasadniczo reguły gry. Chciałbym zwrócić uwagę, że zawsze powinno być dużo dłuższe vacatio legis, wynoszące co najmniej trzy miesiące, żeby podmioty gospodarcze mogły dostosować się do tego typu zmian. Apeluję do państwa rozsądku, żebyśmy w takim tempie nie zmieniali żadnego prawa w Polsce, niezależnie, czy jest to prawo podatkowe, czy prawo dotyczące bardzo wielu osób, które nie są w stanie w ciągu 14 dni dostosować się do zmian. Apeluję o to. To nie jest kwestia polityczna. Można mieć różne opinie na temat ustawy. Apeluję do wszystkich, nie spieszmy się tutaj. Apeluję, żeby państwo wprowadzali zmiany istotnie zmieniające warunki gry z dużo dłuższym vacatio legis, np. trzymiesięcznym. Jest to punkt pierwszy.</u>
<u xml:id="u-136.1" who="#PoselRyszardPetru">Punkt drugi. Chciałbym zwrócić uwagę, że ustawa, nad którą państwo dzisiaj dyskutujecie, tak naprawdę będzie wspierała Orlen, Lotos i inne sieci paliw. Orlen potrzebuje kwoty 100 mln zł na finansowanie Formuły 1. Rozumiem, że tą ustawą zapewnicie państwo część owych środków. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Pani poseł Ewa Drozd.</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#PoselEwaDrozd">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca. Podzielając głos pana posła Petru á propos terminu wprowadzenia ustawy, chciałabym zapytać pana posła wnioskodawcę, co jest powodem takiego tempa wprowadzenia zmian w ustawie. Czy brak wprowadzenia owych zmian spowoduje jakieś zagrożenia w funkcjonowaniu ustawy? Czy nie warto poczekać rok, zobaczyć jak przez rok funkcjonuje ustawa, porozmawiać ze środowiskami, które realizują przepisy ustawy, i wprowadzić je we właściwym trybie? Zmiany na pewno są potrzebne i konieczne. Jest to jedno pytanie.</u>
<u xml:id="u-138.1" who="#PoselEwaDrozd">I drugie, ponieważ nie uzyskałam odpowiedzi od pana posła wnioskodawcy. Proszę mi powiedzieć, które środowiska, oczywiście realizujące ustawę, wnosiły o takie zmiany. Te, które popierają, które pan wymienił, znamy. Chciałabym usłyszeć, które środowiska chciały takich zmian. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Bardzo proszę, pani przewodnicząca Marzena Okła-Drewnowicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#PoselMarzenaOklaDrewnowicz">Bardzo dziękuję, pani przewodnicząca. Mam dwie sprawy. Pierwsza dotyczy trybu, który jest pilny. Tak naprawdę nie wiemy dlaczego. Szkoda, że nie było opinii rządu. Myślę, że przy tym procedowaniu byłaby bardzo istotna. Przykre jest także to, że jako posłowie głosujemy poprawki, których nawet nie widzimy, które tylko słyszymy, a które w trakcie są jeszcze weryfikowane i poprawiane przez Biuro Legislacyjne.</u>
<u xml:id="u-140.1" who="#PoselMarzenaOklaDrewnowicz">Szkoda, że państwo odrzuciliście wniosek o wysłuchanie publiczne, szczególnie w sytuacji, w jakiej znaleźli się właśnie mali przedsiębiorcy. Jest to druga kwestia, o której chciałabym wspomnieć. Ustawa miała nie tylko pomóc pracownikom zatrudnionym szczególnie w dużych sieciach, w dużych galeriach handlowych, nie tylko miała dać im wolne niedziele, ale również miała, jak rozumiem, wesprzeć lokalny handel, lokalnych przedsiębiorców. Jednak rzeczywistość okazała się dla nich okrutna, ponieważ wiemy, że ich obroty spadły. Wiemy, że duże sieci doskonale poradziły sobie z ustawą. Wiemy, że tam większy handel jest w takie dni jak czwartek, piątek, sobota. Wtedy handel jest mniejszy u mniejszych przedsiębiorców. Nie nadrobią oni strat w niedziele. Niedziela, która miała być dla rodzin, szczególnie dla ich rodzin, tak naprawdę jest wykreślona z miesięcznego kalendarza. Niestety tak to wygląda.</u>
<u xml:id="u-140.2" who="#PoselMarzenaOklaDrewnowicz">A zatem mam prośbę, może do pana wnioskodawcy, do pana posła Śniadka. Może przynajmniej pokusilibyście się państwo o jakieś spotkanie, o jakieś forum z drobnymi przedsiębiorcami, z drobnymi w cudzysłowie, z tymi, którzy są właścicielami właśnie małych sklepów, na temat tego, co oni o tym myślą, co myślą o zakazie handlu w niedziele, jak funkcjonują ich firmy i ich rodziny. Może przynajmniej takie jedne konsultacje społeczne byście państwo zrobili. Jest to prośba, jest to apel posłanki opozycji.</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Czy jeszcze ktoś chciałby zabrać głos? Bardzo proszę, pan przewodniczący. Potem pan minister. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#PrzewodniczacySekcjiKrajowejPracownikowHandluNSZZSolidarnoscAlfredBujara">Szanowni państwo, strona społeczna nie tylko realizuje postulaty pracowników, ale w tym przypadku także postulaty polskich małych przedsiębiorców. Chciałbym państwu przypomnieć, że to właśnie oni zasiadali i pracowali w komitecie inicjatywy ustawodawczej. To oni dzisiaj proszą nas, żeby jak najszybciej procedować zmiany do ustawy. Nie może tak być, że ktoś udaje, że sieć amerykańska udaje Pocztę Polską i poprzez dobre zorganizowanie zabiera część niedzielnych obrotów, które to oni chcieliby skonsumować. Taka jest niestety prawda.</u>
<u xml:id="u-142.1" who="#PrzewodniczacySekcjiKrajowejPracownikowHandluNSZZSolidarnoscAlfredBujara">Troska o małych przedsiębiorców w państwa rozumieniu dla mnie jest niezrozumiała. Państwo mówicie, że przedsiębiorcy ci tracą, co oczywiście jest nieprawdą, ponieważ mamy z nimi kontakt. Były również badania robione w tym kierunku przez przedsiębiorców, właśnie tych małych. Nie kto inny jak właśnie pan prezes Tadeusz Zagórski, który zrzesza małe sklepiki, na podstawie swoich danych wyliczył, że wzrost jest dwudziestoprocentowy. Chodzi o tych przedsiębiorców, którzy mają jeden lub dwa sklepiki, a nie o tych, którzy mają całe sieci. Intencją ustawy nie było wspieranie sieci zorganizowanych, franczyzowych, pod szyldami różnych korporacji międzynarodowych.</u>
<u xml:id="u-142.2" who="#PrzewodniczacySekcjiKrajowejPracownikowHandluNSZZSolidarnoscAlfredBujara">Proszę państwa, odnosząc się do spraw społecznych na kanwie tej ustawy, chciałbym jeszcze zwrócić uwagę na to, o czym mówiłem w pierwszej części. Ustawa ta została naprawdę bardzo spokojnie przyjęta przez Polaków, o czym również wiedzieliśmy, ponieważ takie badania były robione. A więc mogę powiedzieć, że jest ona progospodarcza, jest prospołeczna i jest propracownicza. Nie spełniły się wyrocznie opozycji sejmowej i tych przedsiębiorców międzynarodowych, którzy lobbują, że będzie spadek sprzedaży, że z tego tytułu będzie spadek zatrudnienia i zwiększy się bezrobocie. Dzisiaj pracownicy dziękują za ustawę i czekają, aż zostaną wprowadzone wszystkie wolne niedziele.</u>
<u xml:id="u-142.3" who="#PrzewodniczacySekcjiKrajowejPracownikowHandluNSZZSolidarnoscAlfredBujara">Mam prośbę do szanownych posłów i posłanek, którzy są przeciwni ustawie, którzy byli jej przeciwni od samego początku. Popatrzcie na tych Polaków, którzy ciężko pracują za marne pieniądze. Nie patrzcie tylko przez pryzmat korporacji, bogatych Polaków, popatrzcie również na tych biednych, których reprezentujemy, którzy chcą mieć dzień wolny, którzy pracowali od niedzieli do niedzieli za marne pieniądze i dalej pracują za marne pieniądze, dlatego że przedsiębiorcy nadal dyktują warunki, pomimo że bezrobocie tak nisko spadło.</u>
<u xml:id="u-142.4" who="#PrzewodniczacySekcjiKrajowejPracownikowHandluNSZZSolidarnoscAlfredBujara">Dzisiaj posłowie mówili o tym, że warunki pracy są złe. Zgadzamy się. Ale dlaczego są złe? Nie przez ustawę, tylko przez to, że dzisiaj nie ma chętnych do pracy w handlu. Nawet Ukraińcy nie chcą pracować za takie pieniądze, za tak niskie uposażenia, a ci wierni pracownicy, którzy pracują, muszą pracować kilkakrotnie wydajniej. Mówiłem o tym, gdyż są takie badania, które były robione przed wejściem ustawy w życie, że pracownicy w Polsce – a teraz jest jeszcze gorzej – pracują czterokrotnie wydajniej niż ich koledzy na Zachodzie za czterokrotnie niższe pieniądze. I to trzeba zmienić.</u>
<u xml:id="u-142.5" who="#PrzewodniczacySekcjiKrajowejPracownikowHandluNSZZSolidarnoscAlfredBujara">A ta ustawa właśnie poprawia warunki pracy. Proszę państwa, poprawia warunki pracy dzięki temu, że pracownik może odpocząć w niedziele. Taki był jej cel. Nie jest prawdą, że mały przedsiębiorca albo ten, który może otworzyć sklep, musi. Jak określa ustawa, może otworzyć sklepik, ale nie musi. Chętnie przystąpimy do debaty z małymi przedsiębiorcami. Mówią oni: „Jak uznaję, że będzie obrót, staję, a jak uznaję, że mam potrzeby rodzinne, zamykam sklep”. Ich nikt nie przymusza do pracy. I to jest różnica między korporacjami, między przedsiębiorcami, którzy narzucają sobie taki rytm pracy, taki system pracy, że pracownik wychodzi do domu w sobotę przed północą. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Dziękuję bardzo. Dyskusja jest już zamknięta. Bardzo proszę, pan minister. Potem będziemy procedować dalej.</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#SekretarzstanuwMRPiPSStanislawSzwed">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca. Chciałbym odnieść się króciutko do dwóch rzeczy. Warto przypomnieć nasze spotkanie, które zorganizowaliśmy w czerwcu w Centrum Dialogu Społecznego pomiędzy stroną przedsiębiorców a stroną społeczną, związkami zawodowymi, i nie tylko. Większość z państwa, którzy dzisiaj wypowiadali się na tej sali, uczestniczyła w tym spotkaniu. Już wtedy była deklaracja pana posła Janusza Śniadka – i za to dziękuję – że dokonamy pewnych zmian. Zależało nam na tym, żeby na spotkaniu strony doszły do porozumienia. Między innymi była kwestia placówek pocztowych. Wtedy nie doszło do porozumienia. Stąd były zapowiedzi zmian. A więc nie jest to nic nowego. Nie jest to żadne zaskoczenie. Od pół roku mówimy o tej sprawie. Stąd jest owa propozycja. Dziękuję panu posłowi, że podjął się tego trudu, dlatego że materia ustawy jest niełatwa. Pan poseł przygotował poprawki, które dzisiaj Wysoka Komisja przegłosowała. Jest to jedna rzecz.</u>
<u xml:id="u-144.1" who="#SekretarzstanuwMRPiPSStanislawSzwed">Druga rzecz. Na sali są przedsiębiorcy reprezentujący branżę handlową. Namawiam państwa do pozytywnego podejścia do ustawy oraz do rozmów ze stroną społeczną. Rośnie liczba mediatorów wyznaczanych przez ministerstwo w sprawie sporów, które państwo toczycie. Jeżeli po waszej stronie nie ma dobrej woli, to dochodzi do takich sytuacji, że ustawodawca musi szukać rozwiązań. Stąd też propozycje, które się pojawiają.</u>
<u xml:id="u-144.2" who="#SekretarzstanuwMRPiPSStanislawSzwed">Nikt mnie nie przekona, że trzeba wydłużać pracę pracowników, tylko dlatego żeby robić komuś na złość, a takie sytuacje się zdarzają. Oczywiście jest to absurdalne, jeżeli dochodzi do takich rzeczy. Mam nadzieję, że ustawa, która jest dobrze odbierana w społeczeństwie, przyczyni się do tego, że również pomiędzy stronami, pomiędzy tymi, którzy reprezentują pracowników, a tymi, którzy reprezentują przedsiębiorców, dojdzie do porozumienia w tym zakresie, żeby normalne warunki pracy, godne warunki pracy były wprowadzane w sieciach handlowych i nie tylko w sieciach handlowych, ale także w innych sklepach. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Bardzo dziękuję. Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia art. 2? W takim razie głosujemy.</u>
<u xml:id="u-145.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Kto jest za przyjęciem art. 2? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Nie widzę. Proszę o podanie wyników.</u>
<u xml:id="u-145.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Artykuł 2 został przyjęty przez Komisję 13 głosami za, przy 6 głosach sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-145.3" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Przechodzimy do przegłosowania całości projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-145.4" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem całości rozpatrzonego projektu ustawy wraz z przyjętymi poprawkami? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Dziękuję. Bardzo proszę o podanie wyników.</u>
<u xml:id="u-145.5" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Stwierdzam, że Komisja 13 głosami za, przy 6 głosach sprzeciwu przyjęła projekt ustawy.</u>
<u xml:id="u-145.6" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Na koniec proponuję, jak już powiedziałam w trakcie, żeby Komisja upoważniła Biuro Legislacyjne do dokonania korekt redakcyjnych w projekcie ustawy.</u>
<u xml:id="u-145.7" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Pozostał nam jeszcze wybór posła sprawozdawcy. Proponuję, żeby posłem sprawozdawcą w dalszym ciągu był pan poseł Janusz Śniadek. Czy pan poseł wnioskodawca i sprawozdawca – dwa w jednym – zgadza się?</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#PoselJanuszSniadek">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Stwierdzam zatem, że Komisja dokonała wyboru posła sprawozdawcy.</u>
<u xml:id="u-147.1" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Czy ktoś z pań i panów posłów zgłasza wątpliwość co do zgodności projektowanej ustawy z prawem Unii Europejskiej? Nie słyszę. A zatem stwierdzam, że nie istnieje wątpliwość co do zgodności projektu z prawem Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-147.2" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny posiedzenia.</u>
<u xml:id="u-147.3" who="#PrzewodniczacaposelUrszulaRusecka">Dziękuję wszystkim za udział w posiedzeniu. Bardzo dziękuję.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>