PPC / ppc

text_structure.xml 839 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1441 1442 1443 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488 1489 1490 1491 1492 1493 1494 1495 1496 1497 1498 1499 1500 1501 1502 1503 1504 1505 1506 1507 1508 1509 1510 1511 1512 1513 1514 1515 1516 1517 1518 1519 1520 1521 1522 1523 1524 1525 1526 1527 1528 1529 1530 1531 1532 1533 1534 1535 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 1632 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 1683 1684 1685 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 1706 1707 1708 1709 1710 1711 1712 1713 1714 1715 1716 1717 1718 1719 1720 1721 1722 1723 1724 1725 1726 1727 1728 1729 1730 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 1741 1742 1743 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 1770 1771 1772 1773 1774 1775 1776 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1786 1787 1788 1789 1790 1791 1792 1793 1794 1795 1796 1797 1798 1799 1800 1801 1802 1803 1804 1805 1806 1807 1808 1809 1810 1811 1812 1813 1814 1815 1816 1817 1818 1819 1820 1821 1822 1823 1824 1825 1826 1827 1828 1829 1830 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 1840 1841 1842 1843 1844 1845 1846 1847 1848 1849 1850 1851 1852 1853 1854 1855 1856 1857 1858 1859 1860 1861 1862 1863 1864 1865 1866 1867 1868 1869 1870 1871 1872 1873 1874 1875 1876 1877 1878 1879 1880 1881 1882 1883 1884 1885 1886 1887 1888 1889 1890 1891 1892 1893 1894 1895 1896 1897 1898 1899 1900 1901 1902 1903 1904 1905 1906 1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913 1914 1915 1916 1917 1918 1919 1920 1921 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 1967 1968 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028 2029 2030 2031 2032 2033 2034 2035 2036 2037 2038 2039 2040 2041 2042 2043 2044 2045 2046 2047 2048 2049 2050 2051 2052 2053 2054 2055 2056 2057 2058 2059 2060 2061 2062 2063 2064 2065 2066 2067 2068 2069 2070 2071 2072 2073 2074 2075 2076 2077 2078 2079 2080 2081 2082 2083 2084 2085 2086 2087 2088 2089 2090 2091 2092 2093 2094 2095 2096 2097 2098 2099 2100 2101 2102 2103 2104 2105 2106 2107 2108 2109 2110 2111 2112 2113 2114 2115 2116 2117 2118 2119 2120 2121 2122 2123 2124 2125 2126 2127 2128 2129 2130 2131 2132 2133 2134 2135 2136 2137 2138 2139 2140 2141 2142 2143 2144 2145 2146 2147 2148 2149 2150 2151 2152 2153 2154 2155 2156 2157 2158 2159 2160 2161 2162 2163 2164 2165 2166 2167 2168 2169 2170 2171 2172 2173 2174 2175 2176 2177 2178 2179 2180 2181 2182 2183 2184 2185 2186 2187 2188 2189 2190 2191 2192 2193 2194 2195 2196 2197 2198 2199 2200 2201 2202 2203 2204 2205 2206 2207 2208 2209 2210 2211 2212 2213 2214 2215 2216 2217 2218 2219 2220 2221 2222 2223 2224 2225 2226 2227 2228 2229 2230 2231 2232 2233 2234 2235 2236 2237 2238 2239 2240 2241 2242 2243 2244 2245 2246 2247 2248 2249 2250 2251 2252 2253 2254 2255 2256 2257 2258 2259 2260 2261 2262 2263 2264 2265 2266 2267 2268 2269 2270 2271 2272 2273 2274 2275 2276 2277 2278 2279 2280 2281 2282 2283 2284 2285 2286 2287 2288 2289 2290 2291 2292 2293 2294 2295 2296 2297 2298 2299 2300 2301 2302 2303 2304 2305 2306 2307 2308 2309 2310 2311 2312 2313 2314 2315 2316 2317 2318 2319 2320 2321 2322 2323 2324 2325 2326 2327 2328 2329 2330 2331 2332 2333 2334 2335 2336 2337 2338 2339 2340 2341 2342 2343 2344 2345 2346 2347 2348 2349 2350 2351 2352 2353 2354 2355 2356 2357 2358 2359 2360 2361 2362 2363 2364 2365 2366 2367 2368 2369 2370 2371 2372 2373 2374 2375 2376 2377 2378 2379 2380 2381 2382 2383 2384 2385 2386 2387 2388 2389 2390 2391 2392 2393 2394 2395 2396 2397 2398 2399 2400 2401 2402 2403 2404 2405 2406 2407 2408 2409 2410 2411 2412 2413 2414 2415 2416 2417 2418 2419 2420 2421 2422 2423 2424 2425 2426 2427 2428 2429 2430 2431 2432 2433 2434 2435 2436 2437 2438 2439 2440 2441 2442 2443 2444 2445 2446 2447 2448 2449 2450 2451 2452 2453 2454 2455 2456 2457 2458 2459 2460 2461 2462 2463 2464 2465 2466 2467 2468 2469 2470 2471 2472 2473 2474 2475 2476 2477 2478 2479 2480 2481 2482 2483 2484 2485 2486 2487 2488 2489 2490 2491 2492 2493 2494 2495 2496 2497 2498 2499 2500 2501 2502 2503 2504 2505 2506 2507 2508 2509 2510 2511 2512 2513 2514 2515 2516 2517 2518 2519 2520 2521 2522 2523 2524 2525 2526 2527 2528 2529 2530 2531 2532 2533 2534 2535 2536 2537 2538 2539 2540 2541 2542 2543 2544 2545 2546 2547 2548 2549 2550 2551 2552 2553 2554 2555 2556 2557 2558 2559 2560 2561 2562 2563 2564 2565 2566 2567 2568 2569 2570 2571 2572 2573 2574 2575 2576 2577 2578 2579 2580 2581 2582 2583 2584 2585 2586 2587 2588 2589 2590 2591 2592 2593 2594 2595 2596 2597 2598 2599 2600 2601 2602 2603 2604 2605 2606 2607 2608 2609 2610 2611 2612 2613 2614 2615 2616 2617 2618 2619 2620 2621 2622 2623 2624 2625 2626 2627 2628 2629 2630 2631 2632 2633 2634 2635 2636 2637 2638 2639 2640 2641 2642 2643 2644 2645 2646 2647 2648 2649 2650 2651 2652 2653 2654 2655 2656 2657 2658 2659 2660 2661 2662 2663 2664 2665 2666 2667 2668 2669 2670 2671 2672 2673 2674 2675 2676 2677 2678 2679 2680 2681 2682 2683 2684 2685 2686 2687 2688 2689 2690 2691 2692 2693 2694 2695 2696 2697 2698 2699 2700 2701 2702 2703 2704 2705 2706 2707 2708 2709 2710 2711 2712 2713 2714 2715 2716 2717 2718 2719 2720 2721 2722 2723 2724 2725 2726 2727 2728 2729 2730 2731 2732 2733 2734 2735 2736 2737 2738 2739 2740 2741 2742 2743 2744 2745 2746 2747 2748 2749 2750 2751 2752 2753 2754 2755 2756 2757 2758 2759 2760 2761 2762 2763 2764 2765 2766 2767 2768 2769 2770 2771 2772 2773 2774 2775 2776 2777 2778 2779 2780 2781 2782 2783 2784 2785 2786 2787 2788 2789 2790 2791 2792 2793 2794 2795 2796 2797 2798 2799 2800 2801 2802 2803 2804 2805 2806 2807 2808 2809 2810 2811 2812 2813 2814 2815 2816 2817 2818 2819 2820 2821 2822 2823 2824 2825 2826 2827 2828 2829 2830 2831 2832 2833 2834 2835 2836 2837 2838 2839 2840 2841 2842 2843 2844 2845 2846 2847 2848 2849 2850 2851 2852 2853 2854 2855 2856 2857 2858 2859 2860 2861 2862 2863 2864 2865 2866 2867 2868 2869 2870 2871 2872 2873 2874 2875 2876 2877 2878 2879 2880 2881 2882 2883 2884 2885 2886 2887 2888 2889 2890 2891 2892 2893 2894 2895 2896 2897 2898 2899 2900 2901 2902 2903 2904 2905 2906 2907 2908 2909 2910 2911 2912 2913 2914 2915 2916 2917 2918 2919 2920 2921 2922 2923 2924 2925 2926 2927 2928 2929 2930 2931 2932 2933 2934 2935 2936 2937 2938 2939 2940 2941 2942 2943 2944 2945 2946 2947 2948 2949 2950 2951 2952 2953 2954 2955 2956 2957 2958 2959 2960 2961 2962 2963 2964 2965 2966 2967 2968 2969 2970 2971 2972 2973 2974 2975 2976 2977 2978 2979 2980 2981 2982 2983 2984 2985 2986 2987 2988 2989 2990 2991 2992 2993 2994 2995 2996 2997 2998 2999 3000 3001 3002 3003 3004 3005 3006 3007 3008 3009 3010 3011 3012 3013 3014 3015 3016 3017 3018 3019 3020 3021 3022 3023 3024 3025 3026 3027 3028 3029 3030 3031 3032 3033 3034 3035 3036 3037 3038 3039 3040 3041 3042 3043 3044 3045 3046 3047 3048 3049 3050 3051 3052 3053 3054 3055 3056 3057 3058 3059 3060 3061 3062 3063 3064 3065 3066 3067 3068 3069 3070 3071 3072 3073 3074 3075 3076 3077 3078 3079 3080 3081 3082 3083 3084 3085 3086 3087 3088 3089 3090 3091 3092 3093 3094 3095 3096 3097 3098 3099 3100 3101 3102 3103 3104 3105 3106 3107 3108 3109 3110 3111 3112 3113 3114 3115 3116 3117 3118 3119 3120 3121 3122 3123 3124 3125 3126 3127 3128 3129 3130 3131 3132 3133 3134 3135 3136 3137 3138 3139 3140 3141 3142 3143 3144 3145 3146 3147 3148 3149 3150 3151 3152 3153 3154 3155 3156 3157 3158 3159 3160 3161 3162 3163 3164 3165 3166 3167 3168 3169 3170 3171 3172 3173 3174 3175 3176 3177 3178 3179 3180 3181 3182 3183 3184 3185 3186 3187 3188 3189 3190 3191 3192 3193 3194 3195 3196 3197 3198 3199 3200 3201 3202 3203 3204 3205 3206 3207 3208 3209 3210 3211 3212 3213 3214 3215 3216 3217 3218 3219 3220 3221 3222 3223 3224 3225 3226 3227 3228 3229 3230 3231 3232 3233 3234 3235 3236 3237 3238 3239 3240 3241 3242 3243 3244 3245 3246 3247 3248 3249 3250 3251 3252 3253 3254 3255 3256 3257 3258 3259 3260 3261 3262 3263 3264 3265 3266 3267 3268 3269 3270 3271 3272 3273 3274 3275 3276 3277 3278 3279 3280 3281 3282 3283 3284 3285 3286 3287 3288 3289 3290 3291 3292 3293 3294 3295 3296 3297 3298 3299 3300 3301 3302 3303 3304 3305 3306 3307 3308 3309 3310 3311 3312 3313 3314 3315 3316 3317 3318 3319 3320 3321 3322 3323 3324 3325 3326 3327 3328 3329 3330 3331 3332 3333 3334 3335 3336 3337 3338 3339 3340 3341 3342 3343 3344 3345 3346 3347 3348 3349 3350 3351 3352 3353 3354 3355 3356 3357 3358 3359 3360 3361 3362 3363 3364 3365 3366 3367 3368 3369 3370 3371 3372 3373 3374 3375 3376 3377 3378 3379 3380 3381 3382 3383 3384 3385 3386 3387 3388 3389 3390 3391 3392 3393 3394 3395 3396 3397 3398 3399 3400 3401 3402 3403 3404 3405 3406 3407 3408 3409 3410 3411 3412 3413 3414 3415 3416 3417 3418 3419 3420 3421 3422 3423 3424 3425 3426 3427 3428 3429 3430 3431 3432 3433 3434 3435 3436 3437 3438 3439 3440 3441 3442 3443 3444 3445 3446 3447 3448 3449 3450 3451 3452 3453 3454 3455 3456 3457 3458 3459 3460 3461 3462 3463 3464 3465 3466 3467 3468 3469 3470 3471 3472 3473 3474 3475 3476 3477 3478 3479 3480 3481 3482 3483 3484 3485 3486 3487 3488 3489 3490 3491 3492 3493 3494 3495 3496 3497 3498 3499 3500 3501 3502 3503 3504 3505 3506 3507 3508 3509 3510 3511 3512 3513 3514 3515 3516 3517 3518 3519 3520 3521 3522 3523 3524 3525 3526 3527 3528 3529 3530 3531 3532 3533 3534 3535 3536 3537 3538 3539 3540 3541 3542 3543 3544 3545 3546 3547 3548 3549 3550 3551 3552 3553 3554 3555 3556 3557 3558 3559 3560 3561 3562 3563 3564 3565 3566 3567 3568 3569 3570 3571 3572 3573 3574 3575 3576 3577 3578 3579 3580 3581 3582 3583 3584 3585 3586 3587 3588 3589 3590 3591 3592 3593 3594 3595 3596 3597 3598 3599 3600 3601 3602 3603 3604 3605 3606 3607 3608 3609 3610 3611 3612 3613 3614 3615 3616 3617 3618 3619 3620 3621 3622 3623 3624 3625 3626 3627 3628 3629 3630 3631 3632 3633 3634 3635 3636 3637 3638 3639 3640 3641 3642 3643 3644 3645 3646 3647 3648 3649 3650 3651 3652 3653 3654 3655 3656 3657 3658 3659 3660 3661 3662 3663 3664 3665 3666 3667 3668 3669 3670 3671 3672 3673 3674 3675 3676 3677 3678 3679 3680 3681 3682 3683 3684 3685 3686 3687 3688 3689 3690 3691 3692 3693 3694 3695 3696 3697 3698 3699 3700 3701 3702 3703 3704 3705 3706 3707 3708 3709 3710 3711 3712 3713 3714 3715 3716 3717 3718 3719 3720 3721 3722 3723 3724 3725 3726 3727 3728 3729 3730 3731 3732 3733 3734 3735 3736 3737 3738 3739 3740 3741 3742 3743 3744 3745 3746 3747 3748 3749 3750 3751 3752 3753 3754 3755 3756 3757 3758 3759 3760 3761 3762 3763 3764 3765 3766 3767 3768 3769 3770 3771 3772 3773 3774 3775 3776 3777 3778 3779 3780 3781 3782 3783 3784 3785 3786 3787 3788 3789 3790 3791 3792 3793 3794 3795 3796 3797 3798 3799 3800 3801 3802 3803 3804 3805 3806 3807 3808 3809 3810 3811 3812 3813 3814 3815 3816 3817 3818 3819 3820 3821 3822 3823 3824 3825 3826 3827 3828 3829 3830 3831 3832 3833 3834 3835 3836 3837 3838 3839 3840 3841 3842 3843 3844 3845 3846 3847 3848 3849 3850 3851 3852 3853 3854 3855 3856 3857 3858 3859 3860 3861 3862 3863 3864 3865 3866 3867 3868 3869 3870 3871 3872 3873 3874 3875 3876 3877 3878 3879 3880 3881 3882 3883 3884 3885 3886 3887 3888 3889 3890 3891 3892 3893 3894 3895 3896 3897 3898 3899 3900 3901 3902 3903 3904 3905 3906 3907 3908 3909 3910 3911 3912 3913 3914 3915 3916 3917 3918 3919 3920 3921 3922 3923 3924 3925 3926 3927 3928 3929 3930 3931 3932 3933 3934 3935 3936 3937 3938 3939 3940 3941 3942 3943 3944 3945 3946 3947 3948 3949 3950 3951 3952 3953 3954 3955 3956 3957 3958 3959 3960 3961 3962 3963 3964 3965 3966 3967 3968 3969 3970 3971 3972 3973 3974 3975 3976 3977 3978 3979 3980 3981 3982 3983 3984 3985 3986 3987 3988 3989 3990 3991 3992 3993 3994 3995 3996 3997 3998 3999 4000 4001 4002 4003 4004 4005 4006 4007 4008 4009 4010 4011 4012 4013 4014 4015 4016 4017 4018 4019 4020 4021 4022 4023 4024 4025 4026 4027 4028 4029 4030 4031 4032 4033 4034 4035 4036 4037 4038 4039 4040 4041 4042 4043 4044 4045 4046 4047 4048 4049 4050 4051 4052 4053 4054 4055 4056 4057 4058 4059 4060 4061 4062 4063 4064 4065 4066 4067 4068 4069 4070 4071 4072 4073 4074 4075 4076 4077 4078 4079 4080 4081 4082 4083 4084 4085 4086 4087 4088 4089 4090 4091 4092 4093 4094 4095 4096 4097 4098 4099 4100 4101 4102 4103 4104 4105 4106 4107 4108 4109 4110 4111 4112 4113 4114 4115 4116 4117 4118 4119 4120 4121 4122 4123 4124 4125 4126 4127 4128 4129 4130 4131 4132 4133 4134 4135 4136 4137 4138 4139 4140 4141 4142 4143 4144 4145 4146 4147 4148 4149 4150 4151 4152 4153 4154 4155 4156 4157 4158 4159 4160 4161 4162 4163 4164 4165 4166 4167 4168 4169 4170 4171 4172 4173 4174 4175 4176 4177 4178 4179 4180 4181 4182 4183 4184 4185 4186 4187 4188 4189 4190 4191 4192 4193 4194 4195 4196 4197 4198 4199 4200 4201 4202 4203 4204 4205 4206 4207 4208 4209 4210 4211 4212 4213 4214 4215 4216 4217 4218 4219 4220 4221 4222 4223 4224 4225 4226 4227 4228 4229 4230 4231 4232 4233 4234 4235 4236 4237 4238 4239 4240 4241 4242 4243 4244 4245 4246 4247 4248 4249 4250 4251 4252 4253 4254 4255 4256 4257 4258 4259 4260 4261 4262 4263 4264 4265 4266 4267 4268 4269 4270 4271 4272 4273 4274 4275 4276 4277 4278 4279 4280 4281 4282 4283 4284 4285 4286 4287 4288 4289 4290 4291 4292 4293 4294 4295 4296 4297 4298 4299 4300 4301 4302 4303 4304 4305 4306 4307 4308 4309 4310 4311 4312 4313 4314 4315 4316 4317 4318 4319 4320 4321 4322 4323 4324 4325 4326 4327 4328 4329 4330 4331 4332 4333 4334 4335 4336 4337 4338 4339 4340 4341 4342 4343 4344 4345 4346 4347 4348 4349 4350 4351 4352 4353 4354 4355 4356 4357 4358 4359 4360 4361 4362 4363 4364 4365 4366 4367 4368 4369 4370 4371 4372 4373 4374 4375 4376 4377 4378 4379 4380 4381 4382 4383 4384 4385 4386 4387 4388 4389 4390 4391 4392 4393 4394 4395 4396 4397 4398 4399 4400 4401 4402 4403 4404 4405 4406 4407 4408 4409 4410 4411 4412 4413 4414 4415 4416 4417 4418 4419 4420 4421 4422 4423 4424 4425 4426 4427 4428 4429 4430 4431 4432 4433 4434 4435 4436 4437 4438 4439 4440 4441 4442 4443 4444 4445 4446 4447 4448 4449 4450 4451 4452 4453 4454 4455 4456 4457 4458 4459 4460 4461 4462 4463 4464 4465 4466 4467 4468 4469 4470 4471 4472 4473 4474 4475 4476 4477 4478 4479 4480 4481 4482 4483 4484 4485 4486 4487 4488 4489 4490 4491 4492 4493 4494 4495 4496 4497 4498 4499 4500 4501 4502 4503 4504 4505 4506 4507 4508 4509 4510 4511 4512 4513 4514 4515 4516 4517 4518 4519 4520 4521 4522 4523 4524 4525 4526 4527 4528 4529 4530 4531 4532 4533 4534 4535 4536 4537 4538 4539 4540 4541 4542 4543 4544 4545 4546 4547 4548 4549 4550 4551 4552 4553 4554 4555 4556 4557 4558 4559 4560 4561 4562 4563 4564 4565 4566 4567 4568 4569 4570 4571 4572 4573 4574 4575 4576 4577 4578 4579 4580 4581 4582 4583 4584 4585 4586 4587 4588 4589 4590 4591 4592 4593 4594 4595 4596 4597 4598 4599 4600 4601 4602 4603 4604 4605 4606 4607 4608 4609 4610 4611 4612 4613 4614 4615 4616 4617 4618 4619 4620 4621 4622 4623 4624 4625 4626 4627 4628 4629 4630 4631 4632 4633 4634 4635 4636 4637 4638 4639 4640 4641 4642 4643 4644 4645 4646 4647 4648 4649 4650 4651 4652 4653 4654 4655 4656 4657 4658 4659 4660 4661 4662 4663 4664 4665 4666 4667 4668 4669 4670 4671 4672 4673 4674 4675 4676 4677 4678 4679 4680 4681 4682 4683 4684 4685 4686 4687 4688 4689 4690 4691 4692 4693 4694 4695 4696 4697 4698 4699 4700 4701 4702 4703 4704 4705 4706 4707 4708 4709 4710 4711 4712 4713 4714 4715 4716 4717 4718 4719 4720 4721 4722 4723 4724 4725 4726 4727 4728 4729 4730 4731 4732 4733 4734 4735 4736 4737 4738 4739 4740 4741 4742 4743 4744 4745 4746 4747 4748 4749 4750 4751 4752 4753 4754 4755 4756 4757 4758 4759 4760 4761 4762 4763 4764 4765 4766 4767 4768 4769 4770 4771 4772 4773 4774 4775 4776 4777 4778 4779 4780 4781 4782 4783 4784 4785 4786 4787 4788 4789 4790 4791 4792 4793 4794 4795 4796 4797 4798 4799 4800 4801 4802 4803 4804 4805 4806 4807 4808 4809 4810 4811 4812 4813 4814 4815 4816 4817 4818 4819 4820 4821 4822 4823 4824 4825 4826 4827 4828 4829 4830 4831 4832 4833 4834 4835 4836 4837 4838 4839 4840 4841 4842 4843 4844 4845 4846 4847 4848 4849 4850 4851 4852 4853 4854 4855 4856 4857 4858 4859 4860 4861 4862 4863 4864 4865 4866 4867 4868 4869 4870 4871 4872 4873 4874 4875 4876 4877 4878 4879 4880 4881 4882 4883 4884 4885 4886 4887 4888 4889 4890 4891 4892 4893 4894 4895 4896 4897 4898 4899 4900 4901 4902 4903 4904 4905 4906 4907 4908 4909 4910 4911 4912 4913 4914 4915 4916 4917 4918 4919 4920 4921 4922 4923 4924 4925 4926 4927 4928 4929 4930 4931 4932 4933 4934 4935 4936 4937 4938 4939 4940 4941 4942 4943 4944 4945 4946 4947 4948 4949 4950 4951 4952 4953 4954 4955 4956 4957 4958 4959 4960 4961 4962 4963 4964 4965 4966 4967 4968 4969 4970 4971 4972 4973 4974 4975 4976 4977 4978 4979 4980 4981 4982 4983 4984 4985 4986 4987 4988 4989 4990 4991 4992 4993 4994 4995 4996 4997 4998 4999 5000 5001 5002 5003 5004 5005 5006 5007 5008 5009 5010 5011 5012 5013 5014 5015 5016 5017 5018 5019 5020 5021 5022 5023 5024 5025 5026 5027 5028 5029 5030 5031 5032 5033 5034 5035 5036 5037 5038 5039 5040 5041 5042 5043 5044 5045 5046 5047 5048 5049 5050 5051 5052 5053 5054 5055 5056 5057 5058 5059 5060 5061 5062 5063 5064 5065 5066 5067 5068 5069 5070 5071 5072 5073 5074 5075 5076 5077 5078 5079 5080 5081 5082 5083 5084 5085 5086 5087 5088 5089 5090 5091 
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Wznowienie posiedzenia o godz. 9 min 01)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#komentarz">(Na posiedzeniu przewodniczą marszałek Sejmu Grzegorz Schetyna oraz wicemarszałkowie Marek Kuchciński, Jerzy Wenderlich i Stefan Niesiołowski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Wznawiam posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję posłów Krzysztofa Brejzę, Monikę Wielichowską, Artura Ostrowskiego i Adama Rogackiego.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">W pierwszej części obrad sekretarzami będą posłowie Krzysztof Brejza i Monika Wielichowska.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Protokół i listę mówców prowadzić będą posłowie Krzysztof Brejza i Adam Rogacki.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę wyznaczonych posłów sekretarzy o zajęcie miejsca przy stole prezydialnym.</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Witam państwa.</u>
          <u xml:id="u-3.6" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę posła sekretarza o odczytanie komunikatów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#SekretarzPoselMonikaWielichowska">Informuję, że w dniu dzisiejszym odbędą się posiedzenia Komisji:</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#SekretarzPoselMonikaWielichowska">- Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej - o godz. 9.30,</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#SekretarzPoselMonikaWielichowska">- Kultury i Środków Przekazu - o godz. 10,</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#SekretarzPoselMonikaWielichowska">- Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach - o godz. 10.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 16. porządku dziennego: Pytania w sprawach bieżących.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Przypominam, że postawienie pytania nie może trwać dłużej niż 2 minuty, zaś udzielenie odpowiedzi nie może trwać dłużej niż 6 minut. Prawo do postawienia pytania dodatkowego przysługuje wyłącznie posłowi zadającemu pytanie. Dodatkowe pytanie nie może trwać dłużej niż 1 minutę, a uzupełniająca odpowiedź nie może trwać dłużej niż 3 minuty. Marszałek Sejmu może wyrazić zgodę na wydłużenie czasu odpowiedzi na pytanie dodatkowe.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Przechodzimy do pierwszego pytania w sprawie programu pn. ˝Kierunki rozwoju biogazowni rolniczych w Polsce w latach 2010-2020˝, które panowie posłowie Adam Krupa i Łukasz Tusk z klubu Platforma Obywatelska kierują do ministra gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę, pan poseł Adam Krupa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PoselAdamKrupa">Szanowny Panie Marszałku! Pani Minister! Budowa biogazowni rolniczych w naszym kraju może być ważnym czynnikiem rozwoju sektora energii pochodzącej z odnawialnych źródeł energii. Jest to istotne w aspekcie 2020 r., w którym to Polska zobowiązała się do wypracowania odpowiednich wskaźników udziału energii pochodzącej ze źródeł odnawialnych w energetycznym bilansie finalnym państwa. Równocześnie utylizacja rolniczych odpadów organicznych może przysporzyć właścicielom gospodarstw rolnych oraz producentom artykułów rolnych i spożywczych wymiernych korzyści finansowych.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#PoselAdamKrupa">W celu rozwoju biogazowni rolniczych w Polsce został opracowany przez resort rolnictwa i rozwoju wsi program pn.: ˝Kierunki rozwoju biogazowni rolniczych w Polsce w latach 2010-2020˝, który został przyjęty przez Radę Ministrów w dniu 13 lipca 2010 r. Program ten ma określić optymalizację warunków do rozwoju instalacji wytwarzających biogaz rolniczy.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#PoselAdamKrupa">Wobec powyższego chciałbym, żeby pani minister przedstawiła główne założenia tego programu oraz na początek, jakie są jego efekty w roku 2010. Jest to co prawda dopiero rok funkcjonowania tego programu, ale myślę, że jakieś wnioski można już z tego wyciągnąć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">To wszystko, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PoselAdamKrupa">Tak, ale jeszcze będzie pytanie dodatkowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dobrze, dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Odpowiedzi na to pytanie udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Gospodarki pani Joanna Strzelec-Łobodzińska.</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę bardzo, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecLobodzinska">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Na wstępie chciałabym podkreślić, że rozwój wykorzystania odnawialnych źródeł energii, w tym biopaliw, jest jednym z priorytetów określonych w ˝Polityce energetycznej Polski do 2030 roku˝, który znalazł swój wyraz w ˝Programie działań wykonawczych na lata 2009-2012˝, w określonym tam działaniu: Wdrożenie kierunków budowy biogazowni rolniczych. To działanie zostało już częściowo zrealizowane poprzez przyjęcie przez Radę Ministrów właśnie 13 lipca - jak pan poseł zauważył - dokumentu, przygotowanego przez Ministerstwo Gospodarki we współpracy z Ministerstwem Rolnictwa i Rozwoju Wsi, pn. ˝Kierunki rozwoju biogazowni rolniczych w Polsce˝. Ten dokument definiuje, że za koordynację realizacji działań zapisanych w kierunkach jest odpowiedzialny minister gospodarki, natomiast ministrowie właściwi ds. przedstawienia propozycji zmian legislacyjnych - w ciągu roku od daty przyjęcia tego dokumentu - mogą składać określone wnioski, zastrzeżenia czy propozycje zmian i rozpocząć procedury legislacyjne w zakresie podlegającym ich działaniu. W ramach prowadzonego monitoringu postępu tych działań na zakończenie każdego roku kalendarzowego, a więc po raz pierwszy na zakończenie roku bieżącego, instytucje i jednostki, które są odpowiedzialne w częściach za realizację tego programu, opracują szczegółowe informacje dotyczące stanu zaawansowania prac.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecLobodzinska">Rozwiązania prawne mające na celu poparcie rozwoju biogazowni rolniczych zostały częściowo już przyjęte. 10 marca weszło w życie Prawo energetyczne, które oprócz poparcia dla produkcji energii z biogazowni rolniczych, na podstawie biogazu tradycyjnego, takiego w oparciu o zielone certyfikaty, wprowadziło również możliwość pozyskania zielonych certyfikatów dla gazu wprowadzonego do sieci gazowej. Ponadto kontynuowane są prace nad nowelizacją ustawy o nawozach i nawożeniu, nad nowym rozporządzenie ministra środowiska w sprawie procedur odzysku R10. Ponadto w 2010 r. już na etapie projektowania rozporządzenia Rady Ministrów w sprawie przedsięwzięć mogących znacząco oddziaływać na środowisko wyłączono z grupy przedsięwzięć właśnie mogących oddziaływać na środowisko instalacje biogazu rolniczego o mocy do 0,5 MW.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecLobodzinska">W ramach proponowanego rozwoju biogazowni rolniczych z inicjatywy Ministerstwa Gospodarki został opracowany poradnik ˝Przewodnik dla inwestorów zainteresowanych budową biogazowni rolniczych˝. Stanowi on swoiste kompendium wiedzy na temat możliwości wsparcia finansowego tych inwestycji, obowiązujących procedur oraz rozwiązań prawnych. Przewodnik ten, myślimy, na początku kwietnia tego roku będzie dostępny na stronie internetowej Ministerstwa Gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-12.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecLobodzinska">Ile powstało instalacji wytwarzających biogaz? Jeśli chodzi o rok ubiegły, to mamy zestawienie 10 biogazowni o różnych mocach zainstalowanych, od znaczących ponad 2 MW do małych 0,2 MW, na łączną zainstalowaną moc elektryczną około 10 MW i zainstalowaną moc cieplną prawie 9, dokładnie 8,99 MW. Największa biogazownia o mocy 2,12 MW powstała w miejscowości Koczała, druga tej samej wielkości - w Liszkowie. Pozostałe są mniejsze. Jeśli mówimy o tych największych, to moc ponad 1 MW ma jeszcze biogazownia w Pawłówce, nie, przepraszam, w Pawłówku.</u>
          <u xml:id="u-12.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecLobodzinska">Zgodnie z przepisami ustawy Prawo energetyczne działalność gospodarcza w zakresie wytwarzania biogazu rolniczego czy też energii z biogazu stanowi działalność regulowaną, a nie koncesjonowaną. Nie ma konieczności uzyskiwania koncesji wydawanych przez prezesa URE, wystarczy wpis do Centralnego Rejestru Przedsiębiorców administrowanego przez Agencję Rynku Rolnego. Jest to odformalizowanie tej działalności. W sumie na dzień dzisiejszy te 10 instalacji, o których mówiłam, wpisano już do rejestru.</u>
          <u xml:id="u-12.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecLobodzinska">Jeśli chodzi o liczbę biogazowni, która powinna powstać w ciągu najbliższych lat, to chciałabym przypomnieć o bardzo ambitnym celu, aby do 2020 r. wybudowano średnio jedną biogazownię w każdej gminie wykorzystującej biomasę pochodzenia rolniczego, oczywiście przy założeniu posiadania przez te gminy odpowiednich warunków do uruchomienia tego przedsięwzięcia. Przewiduje się, że biogazownie będą powstawać w tych gminach, na terenach których występują duże zasoby areału, z którego można pozyskać biomasę, co jest swego rodzaju harmonizacją działań krajowych rządu z priorytetami wspólnej polityki rolnej Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-12.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecLobodzinska">Teraz może o ułatwieniach finansowych. W zakresie dofinansowania biogazowni rolniczych, według stanu z bazy Krajowego Systemu Informatycznego SIMIK na 3 stycznia tego roku, środki finansowe z Programu Operacyjnego ˝Infrastruktura i środowisko˝ w ramach działania: Wysokosprawne wytwarzanie energii zostały przyznane pięciu beneficjentom na budowę biogazowni, łącznie 8 biogazowni, w kwocie ponad 60 mln zł. Natomiast w ramach drugiego działania: Wytwarzanie energii ze źródeł odnawialnych...</u>
          <u xml:id="u-12.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-12.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecLobodzinska">Może powiem jeszcze o innych źródłach później, kontynuując swoją odpowiedź. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pan poseł Łukasz Tusk pragnie zadać pytanie dodatkowe.</u>
          <u xml:id="u-13.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PoselLukaszTusk">Panie Marszałku! Pani Minister! Jeśli już zaczęła pani mówić o tych dofinansowaniach, to chcielibyśmy dodatkowo zapytać, jakie są możliwości dofinansowania, ile podmiotów i na jakich zasadach z tego skorzystało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Rozumiem, że to wszystko.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pani minister, będzie pani uprzejma odpowiedzieć na pytanie pana posła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecLobodzinska">Kontynuując, chciałabym powiedzieć, że generalnie oprócz wsparcia z Programu Operacyjnego ˝Infrastruktura i środowisko˝, o którym powiedziałam, łączna kwota to już ponad 100 mln. Inwestycje dotyczące odnawialnych źródeł energii mogą być finansowane również z 16 regionalnych programów operacyjnych. Te regionalne programy wspierają bowiem budowę małych i średnich jednostek wytwarzania energii elektrycznej w skojarzeniu. Tutaj wartość nie może przekraczać 10 mln zł, czyli chodzi o mniejsze przedsięwzięcia, ale to jest zupełnie wystarczające w przypadku niewielkich biogazowni.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecLobodzinska">Chciałabym natomiast zwrócić uwagę na szczególne możliwości dofinansowania programów biogazowych, które stwarza System Zielonych Inwestycji, część druga: Biogazownie rolnicze, i to już jest dedykowane. Program ten jest wdrażany przez Narodowy Fundusz Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej. Celem jest budowa, rozbudowa, przebudowa obiektów wytwarzania energii elektrycznej z wykorzystaniem biogazu na poziomie, tak założył ten program, 40 MW. Program ten został skierowany do podmiotów zamierzających zrealizować te przedsięwzięcia i myślę, że będzie najlepszym źródłem dofinansowania takich biogazowni na najbliższe lata.</u>
          <u xml:id="u-16.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecLobodzinska">Chciałabym zwrócić uwagę, że wśród barier - spójrzmy prawdzie w oczy, bariery rozwoju też są - jest kwestia przyłączeń tych biogazowni do systemu elektroenergetycznego. Po prostu finansowanie części tych przyłączy jest dedykowane inwestorom biogazowni. Wydaje się, że w tym programie środki na realizację mogą obejmować również środki na przyłącza, tym samym ten największy zidentyfikowany problem związany z budową biogazowni rolniczych zostanie usunięty.</u>
          <u xml:id="u-16.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecLobodzinska">Jeśli chodzi o inne bariery, to myślę, że ważna jest też bariera psychologiczna. Tutaj będzie pomocny ten przewodnik, ponieważ jest relatywnie niska świadomość społeczna w zakresie produkcji biogazu. Niczym nieuzasadnione obawy związane z uciążliwością tych inwestycji dla otoczenia być może poprzez te wszystkie informacje przekazane w kompendium wiedzy zostaną przynajmniej w części rozwiane. Jeżeli chodzi o legislacyjną część tego oddziaływania, to wspomniałam już tutaj, że instalacje biogazu rolniczego o mocy do 0,5 MW zostały legislacyjnie wyłączone z grupy przedsięwzięć mających szkodliwe oddziaływanie na środowisko. Mamy więc nadzieję, że ten ambitny program dotyczący powstania biogazowni w każdej gminie jest możliwy do wykonania.</u>
          <u xml:id="u-16.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-16.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecLobodzinska">Jeszcze tylko dane statystyczne. W 2010 r., jeśli chodzi o biogazownie, nie tylko rolnicze, zostało już zainstalowane 80 MW. Liczymy, że w roku bieżącym przekroczy to 100 MW. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">W tej chwili przechodzimy do pytania trzeciego, ponieważ nie ma pana ministra Burego.</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Jest pan minister Jarmuziewicz, państwo posłowie Zbigniew Matuszczak i Stanisława Prządka z klubu Sojusz Lewicy Demokratycznej też są.</u>
          <u xml:id="u-17.3" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pytanie w sprawie kontroli przez uprawnione służby samochodów zagranicznych przewoźników drogowych pod kątem prawidłowego wykorzystania zezwoleń na wykonywanie transportu jest skierowane do prezesa Rady Ministrów. Odpowiedzi udzieli sekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pan Tadeusz Jarmuziewicz.</u>
          <u xml:id="u-17.4" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Jako pierwszy pytanie zadaje pan poseł Zbigniew Matuszczak.</u>
          <u xml:id="u-17.5" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PoselZbigniewMatuszczak">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#PoselZbigniewMatuszczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W ostatnim okresie coraz częściej pojawia się problem polskich ciężarówek przetrzymywanych w Rosji i w krajach, z których droga do Polski wiedzie przez Rosję. Taka sytuacja wynika z braku porozumienia pomiędzy Polską a Rosją w sprawie wymiany kontyngentów, zezwoleń na wykonywanie transportu drogowego w bieżącym roku i naraża polskich przedsiębiorców na straty z powodu niemożności terminowej realizacji kontraktów. Do dziś Ministerstwo Infrastruktury nie jest w stanie określić liczby zezwoleń przewidzianych na rok bieżący. Równocześnie nasilają się sygnały, płynące przede wszystkim od przewoźników, o nieprawidłowościach przy wykorzystywaniu zezwoleń przez przewoźników rosyjskich, polegających na wykonywaniu wielu przewozów na jednym zezwoleniu bez jego kasowania. Jest to możliwe wtedy, kiedy rosyjskie ciężarówki wjeżdżają do Polski przez Litwę, przekraczając granicę w Budzisku, a więc korzystając z przejścia na wewnętrznej granicy Unii Europejskiej, na której nie są dokonywane kontrole.</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#PoselZbigniewMatuszczak">W związku z tym mam do pana ministra kilka pytań. Dlaczego odpowiednie polskie służby, Inspekcja Transportu Drogowego, Straż Graniczna, Służba Celna, nie prowadzą systematycznych kontroli obcych samochodów ciężarowych pod kątem prawidłowości wykorzystywania tych zezwoleń przewozowych? Czy w ogóle ministerstwo i polski rząd mają świadomość, że brak takiej systematycznej, stałej kontroli wielokrotnego wykorzystywania pojedynczych zezwoleń na transport osłabia polską pozycję negocjacyjną w czasie dorocznego uzgadniania kontyngentów zezwoleń, a jednocześnie sprzyja eliminowaniu polskich przewoźników z rosyjskiego rynku przewozowego? Kiedy i jakie działania zostaną podjęte celem wyeliminowania sygnalizowanego problemu? Nie chodzi tutaj przecież o urządzanie jakichś polowań na zagraniczne ciężarówki, ale o ograniczenie patologii, która rujnuje interesy polskich przewoźników. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Z upoważnienia prezesa Rady Ministrów odpowiedzi udzieli sekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pan Tadeusz Jarmuziewicz.</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Państwo Posłowie! Rzeczywiście jest tak, że wśród samych przewoźników budzi to emocje, ale powód jest prosty. Daj Boże takie kłopoty. Mamy największą flotę w Europie. 130 tys. polskich tirów stanowi ogromny potencjał przewozowy. Odwołuję się do państwa pamięci. Kiedy ostatnio widywaliście na polskich drogach tiry belgijskie, niemieckie, francuskie? Przecież to było nagminne, widzieliśmy to na polskich drogach. Teraz nie jeżdżą, to my przejęliśmy te rynki. Przedsiębiorca hiszpański czy francuski woli zawierać umowy z Polakami niż z kimś innym, np. z Rosjanami. Rosja ma 29 tys. tirów, a my mamy 130 tys., czyli to jest wielkość zjawiska. Waham się, czy przedstawić tezę, że przewymiarowaliśmy trochę popyt.</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#PoselZbigniewMatuszczak">(Ale jest problem.)</u>
          <u xml:id="u-20.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Oczywiście, że jest, natomiast mamy w tej chwili około 600 inspektorów Inspekcji Transportu Drogowego. W 2001 r. podjęliśmy decyzję, że wzorem innych krajów będziemy mieli taką służbę, że będą specjaliści od tego, jak wygląda stan techniczny samochodów, jak wygląda egzekwowanie czasu pracy na podstawie aparatury, która jest w samochodzie. Inspekcja Transportu Drogowego to specjalistyczna służba, chodzi o tzw. krokodylki - mam nadzieję, że nikogo nie urażę, ale taki pseudonim zyskali - które stoją przy drodze. W tej chwili na terenie całego kraju są prowadzone kontrole. Oczywiście z niektórymi fragmentami polskich dróg związane są wielkie emocje, mam na myśli choćby przejście w Budzisku, czyli to miejsce, gdzie nie ma granicy unijnej, bo z Litwy do Polski wjeżdża się swobodnie, bez żadnych utrudnień. Natomiast wcześniej granica unijna była pokonywana na trochę innych zasadach niż u nas, to znaczy na przejściu litewsko-rosyjskim nie ma tak restrykcyjnych zasad, jak na przykład na przejściu białorusko-polskim czy ukraińsko-polskim. W związku z tym, rzeczywiście, nie dziwię się tak postawionemu pytaniu, bo budzi to ogromne emocje u przewoźników. W zeszłym roku, jeśli chodzi o Rosjan, mieliśmy 150 tys. zezwoleń. Pomijam to, jakiego one były rodzaju, cała pula wynosiła 150 tys. i...</u>
          <u xml:id="u-20.4" who="#PoselZbigniewMatuszczak">(Czyli przedsiębiorca mógł wjechać do Rosji raz w roku.)</u>
          <u xml:id="u-20.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Nie...</u>
          <u xml:id="u-20.6" who="#PoselZbigniewMatuszczak">(Średnio.)</u>
          <u xml:id="u-20.7" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Uporządkujmy może ten temat. Otóż na polskim rynku obowiązują dwa rodzaje dokumentów - do pana, panie pośle, też mówię - na podstawie których można jeździć na trasie Polska - Rosja, jeżeli mamy się na tym skupić. Stosowanie jednego z tych dokumentów wynika z przynależności do organizacji międzynarodowych, do ITF, International Transport Forum, gdzie jest 6090 umownych zezwoleń wśród 43 członków, 43 państw będących sygnatariuszami tego porozumienia, które są rozdzielone. Polska ma około 180 razy ekologiczność. Jeżeli teraz pomnożymy to przez Euro 5, czyli 10 samochodów przypada na jedno zezwolenie, to wyjdzie około 1500 samochodów - nie chciałbym tutaj komplikować - i te 1500 samochodów może w sposób najbardziej uprawniony jeździć ile chce, gdzie chce, do 43 krajów. To jest jeden rodzaj zezwolenia. W tym przypadku uprawniona jest Inspekcja Transportu Drogowego i inne służby, bo w sumie, tak naprawdę to są cztery służby: celnicy, Straż Graniczna, Policja i Inspekcja Transportu Drogowego jako najbardziej uprawniona. Tak zwany CEMT, bo tak się to zezwolenie nazywa, jest najbardziej pożądane przez przewoźników, bo daje im największe uprawnienia, nikt się nikogo nie pyta, nikt nie bierze, nie aplikuje o kolejne zezwolenie, tylko ma CEMT i może jeździć skolko ugodno, jak mówią nasi sąsiedzi.</u>
          <u xml:id="u-20.8" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Stosowanie drugiego rodzaju zezwolenia wynika z umów dwustronnych. Nikt nikomu bowiem nie broni, żeby usiąść do stołu z Białorusinem, Ukraińcem czy Rosjaninem i zawrzeć umowę, na podstawie której dodatkowo dorobiona zostanie jeszcze jedna pula zezwoleń. To jest dodatkowy dokument wynikający z umowy dwustronnej. Takich dokumentów w zeszłym roku było 150 tys. Wprowadziliśmy rozporządzenie, na postawie którego zmieniliśmy kształt tego zezwolenia i sposób kontrolowania. Umownie rzecz biorąc, odrywa się rożek tego dokumentu i ten numerowany kawałeczek wracał wcześniej do BOTM-u, a w związku z tym, że zlikwidowaliśmy BOTM, od nowego roku struktury BOTM-owskie są zawarte w Inspekcji Transportu Drogowego. Proszę sobie wyobrazić, że ze 150 tys. rosyjskich zezwoleń do BOTM-u wróciło 147 tys., czyli z tym kontrolowaniem nie jest tak całkiem źle, tutaj nie ma co spuszczać z zawstydzeniem głowy, bo to jest 98%. Domniemanie przewoźników dotyczące kolejnych rosyjskich kursów wykonywanych bez zezwoleń - bo te 147 tys. wcale nie znaczy, że nie jeżdżą bez zezwoleń, prawda - jest chyba trochę przewymiarowane. Zwłaszcza w sytuacjach, kiedy jest jakiś stres</u>
          <u xml:id="u-20.9" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-20.10" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz"> w branży, kiedy są jakieś kłopoty, werbalnie podnoszą oni problem niekontrolowania i tego złego, co się dzieje na granicy, szczególnie w Budzisku.</u>
          <u xml:id="u-20.11" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Nadzorując ten fragment działania rynku, widząc, że wróciło 147 tys. odcinków ze 150 tys. wydanych zezwoleń, nie stresuję się jakoś szczególnie. Odnoszę wrażenie, że jest to prowadzone w sposób należyty. Dziękuję, panie marszałku, rozumiem, że może to być odpowiedź na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pytanie dodatkowe zada pani poseł Stanisława Prządka.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PoselStanislawaPrzadka">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#PoselStanislawaPrzadka">Szanowny Panie Ministrze! Chcę wrócić do tego wątku dotyczącego przejścia w Budzisku. Ponieważ przewoźnicy już od kilku lat podnoszą problem zorganizowania tam punktu kontroli, dlatego też chciałam panu, panie ministrze, zadać pytanie, jakie są powody, jakie są przyczyny czy może przeszkody, dla których to rozstrzygniecie nie może być zrealizowane. Czy są to kwestie finansowe, czy chodzi o brak warunków technicznych, czy ewentualnie problemy kadrowe? Zorganizowanie takiego punktu byłoby bowiem niewątpliwie zamknięciem jak gdyby takiej możliwości przejazdu w sposób zupełnie, niekoniecznie kontrolowany.</u>
          <u xml:id="u-22.2" who="#PoselStanislawaPrzadka">Drugie pytanie. Chciałabym pana, panie ministrze, zapytać również o to, czy służby uprawnione do kontroli, w tym także Policja, otrzymują zalecenia, aby dokonywać kontroli, jeśli chodzi o wykorzystywanie zezwoleń na terenie kraju, niekoniecznie w jakimś punkcie granicznym, ale na terenie kraju. Policjanci i tak każdego dnia zatrzymują bowiem do kontroli bardzo wiele samochodów, w tym zagranicznych, i przy okazji niejako, nie w sposób specjalny, mogliby prowadzić także kontrolę w zakresie tych zezwoleń. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Ponownie odpowie minister Tadeusz Jarmuziewicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Pani poseł, mogę jedynie zapewnić, że coś takiego ma miejsce. Rzeczywiście, jak państwo wiedzą, relacje, szczególnie Polska - Rosja, bo ten temat mimowolnie wraca, czy tego chcemy, czy nie, to wyjątkowo delikatna materia w przypadku transportu, chyba nawet trudniejsza dla Rosjan niż dla Polaków. W tych 130 tys. TIR-ów jeżdżących na trasie Polska - Rosja 8% Polaków jeździ do Rosji, 80% Rosjan jeździ przez Polskę. W związku z tym, jeśli chodzi o ten próg, ta delikatność relacji jest bardziej delikatna po stronie rosyjskiej, jeżeli możemy tak mówić.</u>
          <u xml:id="u-24.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Co do sposobu karania, mamy taką oto sytuację, że po polskiej stronie kary są rażąco, dużo bardziej dotkliwe niż po stronie rosyjskiej. Przewoźnik rosyjski, który nie spełnia określonych wymogów, płaci w Polsce 10 tys. zł, 2,5 tys. euro. Tak też jest w przypadku przewoźników z innych krajów, nie można ustalić różnych kar dla różnych przewoźników, to w cywilizowanym kraju jest nie do przyjęcia. Z kolei polski przewoźnik, według mojej wiedzy, płaci w Rosji 200-300 zł. Stąd zrodziły się dwie inicjatywy w tej chwili. W Dumie od kilku tygodni leży projekt, zgodnie z którym polski przewoźnik zapłaci - mówię o projekcie - 12 tys. euro. Taki sam projekt leży w polskim parlamencie. W związku z tym zaczął się bardzo niezdrowy wyścig, kto komu mocniej dokopie. Dla słabych firm kary rzędu 10 czy 12 tys. euro mogą okazać się obciążeniami rujnującymi firmę, prowadzącymi do tego, że ktoś po takim strzale nie podniesie się. Jeżeli jednak po stronie rosyjskiej weszłyby takie regulacje, to naturalną odpowiedzią powinna być reakcja polska, że podnosimy to do podobnego poziomu.</u>
          <u xml:id="u-24.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Sposób kontrolowania przez polskie instytucje, wszystkie cztery, w tym Policję, jak pani zauważyła, ma za każdym razem inną naturę. Policja nie jest w stanie technicznie sprawdzić samochodu tak precyzyjnie jak Inspekcja Transportu Drogowego, która z definicji jest powołana do tego, aby pokonując wszelkiego rodzaju technikalia, które mają miejsce przy tego rodzaju kontroli, bardzo porządnie skontrolować samochód. Policja najczęściej sprawdza takie elementy, jak światła, opony, prędkość, taki zgrubny stan techniczny, czyli tak naprawdę pod takim kątem, jak samochody osobowe. Natomiast w pierwszej</u>
          <u xml:id="u-24.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-24.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz"> części odwoływałem się do dwóch służb, Straży Celnej i Straży Granicznej. To jest kompletnie inny zakres kontrolowania. Celnik sprawdza, czy według polskiego prawa w zakresie cła ktoś nie wwozi czy nie wywozi towarów, które są zabronione albo obłożone cłem i nie było egzekucji cła. Natomiast Straż Graniczna sprawdza z punktu widzenia dokumentów, a więc czy są paszport, wiza i inne dokumenty.</u>
          <u xml:id="u-24.6" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Podsumowując, powiem państwu, że chyba nie mamy powodów do tego, aby mieć kompleks surowszego kontrolowania nas gdzieś, niż my to robimy tutaj. Odnoszę wrażenie, że odbywa się to w dość podobny sposób. Oczywiście przewoźnicy - których jest bardzo dużo i w związku z tym każde zjawisko będzie bardzo mocno podkreślane - będą twierdzili nieco inaczej. Przedwczoraj byłem na dużym spotkaniu z przedstawicielami zrzeszenia międzynarodowych przewoźników drogowych, na którym były poruszane również te tematy - bardzo żywe, okazuje się - dokładnie w takim samym wymiarze, w jakim państwo pytacie w tej chwili. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-24.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Przechodzimy do pytania drugiego, w sprawie przejęcia przedsiębiorstwa ENEA SA przez państwową spółkę francuską EDF. Państwo posłowie Iwona Arent, Dawid Jackiewicz, Adam Hofman i Adam Rogacki z klubu Prawo i Sprawiedliwość kierują to pytanie do ministra skarbu państwa.</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pytanie zada pan poseł Dawid Jackiewicz.</u>
          <u xml:id="u-25.3" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PoselDawidJackiewicz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#PoselDawidJackiewicz">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie i Panowie Posłowie! Pan minister zna już zapewne stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość w sprawie pospiesznej i bezrefleksyjnej prywatyzacji prowadzonej przez obecny rząd. Zastanawiamy się nad tym - i mieliśmy już okazję o tym dyskutować, ale nie uzyskaliśmy szczegółowych wyjaśnień - czy pan minister dostrzega zagrożenia, jakie płyną dla strategicznego sektora polskiej gospodarki, czyli sektora elektroenergetycznego, z prowadzonej prywatyzacji dotyczącej spółki ENEA. W związku z powyższym formułujemy następujące pytanie. Chcielibyśmy, żeby pan minister uzasadnił zakładany bilans transakcji - mówimy oczywiście o prywatyzacji ENEA - biorąc pod uwagę, że spółka posiada wolne środki z podwyższenia kapitału w kwocie ok. 3 mld zł, a w ramach transakcji zbycia tego przedsiębiorstwa przewiduje się uzyskanie kwoty około 5,5 mld zł. Czy pan minister jest w stanie uzasadnić racjonalność i zasadność takiego procesu prywatyzacji, w wyniku którego z prywatyzacji tak potężnego przedsiębiorstwa, które posiada swoje siedzi energetyczne na około 20% obszaru naszego kraju, uzyska się kwotę na poziomie ok. 2-3 mld zł?</u>
          <u xml:id="u-26.2" who="#PoselDawidJackiewicz">Drugie pytanie. Pan minister, kierownictwo Ministerstwa Skarbu Państwa, uzasadniając tak wielką skalę prywatyzacji, często mówi o potrzebie inwestycji w zdekapitalizowane sieci energetyczne. Proszę przedstawić informację o tym, jaki zysk wypracowała grupa kapitałowa ENEA w okresie ostatnich 3 lat i ile z tych środków zostało w spółce na inwestycje i modernizację majątku będącego jej własnością, na przykład na unowocześnienie i zmodernizowanie bloków energetycznych.</u>
          <u xml:id="u-26.3" who="#PoselDawidJackiewicz">I trzecie pytanie. Odnosząc się do słów pana ministra skarbu państwa o tym, że prywatyzacja naszych przedsiębiorstw energetycznych zwiększy ich konkurencyjność, proszę wyjaśnić, komu założona teza o konkurencyjności - bo chyba nie naszemu państwu - ma służyć w sytuacji, w której po sprzedaży jej większościowych udziałów, jak pokazuje doświadczenie, stają się one własnością przedsiębiorstw elektroenergetycznych należących do innych państw.</u>
          <u xml:id="u-26.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-26.5" who="#PoselDawidJackiewicz"> Pozostałe pytania zada koleżanka Iwona Arent. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Na pytania postawione przez pana posła odpowie sekretarz stanu w Ministerstwie Skarbu Państwa pan minister Jan Bury.</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJanBury">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przepraszam za spóźnienie. Miał odpowiadać w tym punkcie minister Walenczak, ale w ostatniej chwili okazało się, że ma problemy zdrowotne i ja jestem w jego zastępstwie. Stąd moje chwilowe spóźnienie.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJanBury">Szanowny Panie Marszałku! Państwo Posłowie! Pytanie, które sformułowali posłowie w sprawie prywatyzacji grupy ENEA SA, nie jest pytaniem nowym, bo prywatyzacja grupy ENEA trwa już kilka lat. Ten proces nie jest łatwy, ale jest dla nas bardzo istotny, bo dotyczy spółki, która jest jedną z czterech największych spółek energetycznych w Polsce, spółki, która rzeczywiście ma ok. 20% rynku energii i do której należy istotny segment wytwarzania w Polsce, stanowiący ok. 12%. Taką spółką jest ENEA SA. Na ten moment trwa okres wyłączności dla spółki EDF, czekamy na ostateczną ofertę, którą zapewne w najbliższym czasie złoży francuska firma EDF. W trakcie tego procesu w ciągu ostatnich kilku miesięcy złożono kilka ofert. Oferty wstępne, przypomnę, zostały złożone już 13 sierpnia, wiążące oferty zostały złożone 13 grudnia. W tej chwili jest okres wyłączności dla grupy EDF i na tym etapie trwają negocjacje, obowiązuje nas klauzula poufności. Kiedy minister skarbu państwa zakończy tę prywatyzację, wówczas poinformuje Wysoką Izbę o jej efektach i wynikach.</u>
          <u xml:id="u-28.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJanBury">Na pytanie, które sformułował pan poseł, na temat racjonalności i zasadności tej prywatyzacji, z tezą, iż firma posiada w tej chwili wolne środki, pan poseł wymienił nawet kwotę ok. 3 mld zł, odpowiem w taki sposób. Tak, firma posiada wolne środki, jest firmą wyjątkowo niezadłużoną, ale w trakcie wyceny tej firmy środki, które są na rachunku, zostały normalnie wycenione. W Polsce prywatyzuje się nie tylko te firmy, które są w stanie agonalnym, ale także firmy, które mają dobrą czy średnio dobrą sytuację. Grupa ENEA ma dobrą sytuację i w przypadku tej prywatyzacji wzięliśmy pod uwagę wszystkie argumenty, także wynikające z jej kondycji finansowej, i to ma swoje odzwierciedlenie w dość wysokiej wycenie grupy ENEA SA. Jesteśmy przekonani, że niezależnie od tego, który inwestor kupiłby firmę ENEA, będzie on realizował inwestycje, które zostały uwzględnione w prospekcie emisyjnym w dniu, kiedy firma wchodziła na giełdę papierów wartościowych.</u>
          <u xml:id="u-28.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJanBury">Jakie zyski wypracowała grupa ENEA w ostatnich kilku latach? Zyski te są publikowane, bo ENEA jest spółką publiczną. Na przykład za ostatni rok, rok 2010, zysk netto był na poziomie ok. 700 mln zł, oczywiście zysk całej grupy, skonsolidowany. Firma, tak jak każdy inny podmiot energetyczny, realizuje swoje inwestycje m.in. w sieci, ale te inwestycje są uwzględnione w taryfie. To m.in. URE ustala inwestycje w sieci dystrybucyjne na określonym poziomie i daje na nie zgodę. Dotychczas firma, tak jak i pozostałe podmioty, inwestowała część swojego zysku m.in. w modernizacje, remonty i dystrybucję. Firma wydaje na wszystkie inwestycje ok. 1 mld zł rocznie. M.in. w ubiegłym roku grupa ENEA zrealizowała za ok. 300 mln zł projekt odsiarczania elektrowni Kozienice, realizowany kilka lat. Firma normalnie funkcjonuje, realizuje swoje inwestycje zgodnie z planami, które przyjęła kilka lat temu.</u>
          <u xml:id="u-28.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJanBury">Czy ta prywatyzacja zwiększy konkurencyjność rynku energii w Polsce? W Polsce jest już obecna m.in. grupa EDF, do której należy w tej chwili ok. 10% wytwarzania i ok. 20% rynku ciepła w Polsce. Każda prywatyzacja polepsza, zwiększa konkurencyjność na tym rynku. Przypomnę, że państwo polskie, zgodnie ze strategią elektroenergetyki, posiada kontrolny większościowy kapitał w Polskiej Grupie Energetycznej, większej firmie, posiada kontrolną korporacyjną większość w Grupie TAURON. Po ostatnich decyzjach firmy PGE, która zakupiła w procesie prywatyzacji gdańską ENERGA, państwo pośrednio czy w sposób bezpośredni będzie mieć kontrolę nad trzema dużymi grupami energetycznymi. Jeśli dojdzie do finału transakcji z gdańską ENERGA, to bezpieczeństwo to, ze strony kontrolnej państwa, będzie zapewnione. I o to chodzi m.in. ministrowi skarbu państwa, o to chodzi także w polityce energetycznej państwa. ENEA jest jedyną z tych czterech grup, która, zgodnie z tą strategią, zgodnie z intencją ministra skarbu państwa i rządu Rzeczypospolitej, ma być sprzedana inwestorowi branżowemu. Taki proces realizuje w chwili obecnej minister skarbu państwa. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pytanie dodatkowe zada pani poseł Iwona Arent.</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PoselIwonaArent">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#PoselIwonaArent">Panie Ministrze! Na początku proszę powiedzieć, jaki interes będzie miała Polska w tej prywatyzacji? Właściwie trudno nazwać to prywatyzacją, ponieważ to jest typowa sprzedaż państwowej firmie naszej energetycznej spółki. Jaki jest interes, ponieważ ja nie widzę tu żadnego interesu, jaki Polska robi. Jeżeli dokonano wyceny na 5,5 mld zł, spółka inwestuje co roku 1 mld zł, a zysk ze sprzedaży będzie w kwocie 3 mld zł, to jakim interesem jest taki jednorazowy zysk? Nie ma żadnego interesu. Czy nie możemy robić prywatyzacji w inny sposób? Żeby to nie była wyprzedaż, sprzedaż, bo to trudno nazwać prywatyzacją. Jakie realne korzyści będziemy mieli z tego, że sprzedamy tę spółkę firmie państwowej?</u>
          <u xml:id="u-30.2" who="#PoselIwonaArent">Drugie pytanie. Dlaczego nie można wykorzystać innych, alternatywnych możliwości prywatyzowania przedsiębiorstwa, na przykład przez nabycie przez PGNiG w ramach tworzenia przedsiębiorstwa multienergetycznego albo sprzedaż na giełdzie, tak jak było planowane w innych spółkach? Panie ministrze, pamiętam, że 10 lat temu była podobna sytuacja w koncernie energetycznym ENERGA. Hiszpańska Iberdrola próbowała kupić naszą ENERGĘ, na szczęście wtedy wycofano się z tego pomysłu. Myślę, że dobrze zrobiono, co widać po latach. Uczmy się na błędach, jakie kiedyś próbowano robić, i nie popełniajmy ich. I proszę powiedzieć, jaki interes ma pan jako polski minister, żeby sprzedawać w ten sposób francuskiej państwowej firmie nasz majątek. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę bardzo, pan minister Jan Bury.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJanBury">Pani minister, pytanie o inną państwową firmę. Nie jest to pierwsza prywatyzacja w Polsce, w której udział biorą firmy państwowe innych krajów. Kilkanaście lat temu w Polsce robiły zakupy inne państwowe firmy, np. Vattenfall, RWE, EDF, a także grupa Suez. Było to w ciepłowniach, w małych elektrowniach, ale te prywatyzacje miały miejsce. Także duża prywatyzacja TP SA była z państwową firmą. Skarb Państwa nie może wyłączyć czy ograniczyć możliwości złożenia ofert przez jakikolwiek podmiot, np. z udziałem państwa. To są procesy otwarte, nie możemy zakazać inwestorowi złożenia oferty w ten sposób, że musi być prywatny w 100%. Zatem oferta była otwarta, złożyły ją różne podmioty, i prywatne, i z kontrolnym pakietami państw innych krajów. Powtarzam: to jest otwarte i tak było też tutaj. Na razie negocjujemy z jednym podmiotem Jaki będzie finał, zobaczymy za kilka dni, bo zależy nam na tym, by do końca marca ten proces był zakończony.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJanBury">Interesem jest to, że po pierwsze, zwiększamy segment udziału prywatnych podmiotów, ale także innych, nie tylko takich, w segmencie wytarzania i produkcji energii elektrycznej w Polsce. Zwiększamy konkurencyjność, dopuszczamy inwestorów branżowych. Na przykład EDF jest jednym z najlepszych inwestorów w Europie, jeśli chodzi o tę firmę, ma duże doświadczenie w dystrybucji, w wytwarzaniu, w obrocie. To nie jest tak, że zamykamy się tylko i wyłącznie na polskie firmy państwowe. My także jako Polska zapewne będziemy brać udział w różnych procesach prywatyzacyjnych, zresztą to już się dzieje. Przykładem może być Orlen, polska firma państwowa, która kupuje także inne podmioty na rynku, będące własnością innych państw. I takie procesy też mają miejsce. Zmiana formy własności poprzez sprzedaż innemu podmiotowi - to się dzieje w procesie prywatyzacji.</u>
          <u xml:id="u-32.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJanBury">Wycena. Proszę nie posługiwać się taką kwotą, bo po pierwsze, ma ona charakter poufny, a po drugie, pani mówi o wycenie, ale mówimy o 100% firmy ENEA. ENEA jest spółką publiczną, notowaną, łatwo można, m.in. przez notowania giełdowe, policzyć, jaka jest jej wartość. Otóż 100-procentowo przekracza ona na pewno kwotę 10 mld zł. Taka jest realna wartość spółki. Skarb Państwa posiada w niej jeszcze 51% akcji, jest to pakiet kontrolny.</u>
          <u xml:id="u-32.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJanBury">Dlaczego inwestor branżowy? Bo jesteśmy przekonani, że sprzedaż takiemu inwestorowi sprawi, iż dochody do budżetu państwa będą wyższe. Inwestor branżowy zawsze za kontrolę nad taką spółką daje lepszą cenę.</u>
          <u xml:id="u-32.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJanBury">W czasie tej prywatyzacji chcemy zabezpieczyć interes pracowników budżetu państwa, chcemy zapewnić integralność spółki i inwestycje, tak bardzo potrzebne wytwarzaniu energii, takie jak m.in. w Kozienicach.</u>
          <u xml:id="u-32.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJanBury">Dlaczego nie PGNiG czy innej firmie?</u>
          <u xml:id="u-32.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-32.7" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJanBury"> PGNiG nie brało udziału w tym procesie, nie złożyło oferty. Jest firmą publiczną notowaną na giełdzie polskiej, mogło złożyć ofertę, ale nie zrobiło tego. Pracujemy z tymi podmiotami, które złożyły ofertę na etapie prywatyzacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PoselDawidJackiewicz">Panie ministrze, żadnej konkretnej odpowiedzi na nasze pytanie pan nie udzielił. Żadnej konkretnej odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PoselIwonaArent">Prosimy na piśmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJanBury">Rozumiem, że państwo oczekujecie określonej odpowiedzi, a ja odpowiedziałem państwu zgodnie z wiedzą, jaką mam na temat tego projektu i segmentu energetycznego w Polsce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PoselIwonaArent">Proszę nam odpowiedzieć na to pytanie na piśmie. Powiem jeszcze tylko, że na niemiecki rynek nie wpuszczono...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pani poseł, czas...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PoselIwonaArent">...naszej firmy PGE, bo to nie było w interesie niemieckiego rządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pani poseł...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PoselIwonaArent">A my nie bronimy naszego interesu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę państwa, czas...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJanBury">Pani wygłasza własne poglądy i ma pani do nich prawo. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">...na to pytanie już się skończył. Bardzo mi przykro.</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu ministrowi i państwu posłom.</u>
          <u xml:id="u-43.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Przechodzimy do kolejnego pytania, czwartego, które złożył pan poseł Mieczysław Marcin Łuczak z klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego, w sprawie wykupu polskiego surowca drzewnego przez wielkie firmy, konsorcja drewna z zagranicy. Niniejsze pytanie skierowane jest do ministra środowiska.</u>
          <u xml:id="u-43.3" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę, pan poseł Mieczysław Łuczak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PoselMieczyslawMarcinLuczak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Kilka lat temu wprowadzono scentralizowany system sprzedaży drewna z Lasów Państwowych. Nastąpił masowy wykup polskiego surowca drzewnego przez wielkie firmy, konsorcja drewna z zagranicy. W praktyce można określić, że jesteśmy bardzo bogatym - w cudzysłowie - krajem, który ma nadwyżki surowca i zbywa go wprost z lasu do tartaku poza granicami kraju. Czyli powodujemy tym samym ograniczenie produkcji krajowej, przetwórstwa, sprzedajemy surowiec, a nie przetworzony towar.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#PoselMieczyslawMarcinLuczak">Pytanie jest następujące: Czy resort jest zorientowany, jakie ilości surowca drzewnego są w ten sposób zbywane? Ta sytuacja prowadzi wprost do upadku małych i średnich tartaków, a tym samym do wzrostu bezrobocia. I nasuwa się tu kolejne pytanie: Czy tak naprawdę pieniądz jest najważniejszy? Czy sprzedane dziś za dosyć dobre pieniądze drewno za parę lat nie odbije nam się czkawką? Czy nie będziemy go kupować jako ci, którzy będą potrzebowali go do normalnego życia?</u>
          <u xml:id="u-44.2" who="#PoselMieczyslawMarcinLuczak">Następne pytanie. W jaki sposób minister zamierza uregulować problem sprzedaży drewna w odniesieniu do tych firm, o których mówiłem? Czy rozważane jest rozwiązanie, które umożliwi sprzedaż drewna bezpośrednio w prowadzonym przetargu, tak jak to było kiedyś w nadleśnictwie, co ograniczy jego wykup przez podmioty zagraniczne? Gospodarstwo powinno się rozliczać i finansować samo. Cóż, lasy są państwowe, ale to nie znaczy, że mamy prawo traktować je jako przedsiębiorstwo, które będzie patrzyło tylko w jedną stronę.</u>
          <u xml:id="u-44.3" who="#PoselMieczyslawMarcinLuczak">W jaki sposób rozwiązano sprawę opisaną w tygodniku ˝Polityka˝ nr 49/2785 z 4 grudnia 2000 r.</u>
          <u xml:id="u-44.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-44.5" who="#PoselMieczyslawMarcinLuczak"> pod tytułem ˝Armia leśnych ludzi˝ autorstwa Agnieszki Sowy? Sposób opisany w tym artykule skutecznie eliminuje zakup drewna z Lasów Państwowych przez małe i średnie tartaki. A tak wprost, panie ministrze, to był taki, delikatnie mówiąc, lekki przekręt w Lasach Państwowych. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Ostatnie zdanie już nie jest pytaniem. Czy to jest też pytanie?</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-45.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę państwa, na pytanie pana posła odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Środowiska pan Bernard Błaszczyk.</u>
          <u xml:id="u-45.3" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaBernardBlaszczyk">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaBernardBlaszczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Pośle! Sprzedaż drewna, zgodnie z ustawą o lasach, jest elementem gospodarki leśnej, którą realizuje Państwowe Gospodarstwo Leśne Lasy Państwowe w ramach zarządu nad mieniem Skarbu Państwa. Od kilku lat w Polsce i w Europie występuje zjawisko przewagi popytu na drewno nad jego podażą. Powoduje to napięcia pomiędzy sprzedającym, czyli Lasami Państwowymi, a przemysłem drzewnym. W ciągu ostatnich kilkunastu lat pozyskanie drewna z tych lasów wzrosło z 17,5 mln m</u>
          <u xml:id="u-46.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaBernardBlaszczyk">Hurtowa sprzedaż drewna prowadzona jest przez Lasy Państwowe z zastosowaniem dwóch podstawowych procedur. Pierwsza to internetowe przetargi ograniczone, w których mogą uczestniczyć przedsiębiorcy będący stałymi klientami Lasów Państwowych posiadający tzw. historię zakupu. W przetargach tych sprzedawane jest 55% drewna. Druga procedura to aukcje internetowe otwarte dla wszystkich przedsiębiorców. W tej procedurze sprzedawane jest 45% oferowanego drewna. Drewno sprzedawane jest przez poszczególne nadleśnictwa. Korzystają one z tego samego serwisu aukcyjnego o kryptonimie e-drewno oraz odrębnej aplikacji przetargowej posadowionej na odrębnych maszynach. Procedura przetargów i aukcji jest identyczna dla wszystkich klientów, niezależnie od branży, państwa macierzystego przedsiębiorcy czy wielkości zakupu.</u>
          <u xml:id="u-46.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaBernardBlaszczyk">Do 2008 r. Lasy Państwowe sprzedawały na przetargach ograniczonych prawie 100% drewna. Ten system sprzedaży stanowił swego rodzaju parasol ochrony dla krajowego przemysłu drzewnego, ograniczał bowiem dostęp do surowca klientom zagranicznym, ale także przedsiębiorcom polskim, którzy zamierzali po raz pierwszy wejść na rynek krajowy. Praktyka ta została uznana przez Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów za niedopuszczalne ograniczanie konkurencji na rynku wyrobów z drewna. W grudniu 2008 r. decyzją prezesa Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów Lasy Państwowe zostały zobowiązane do zaprzestania tej praktyki oraz do zapłacenia kary w wysokości 1,5 mln zł za dotychczasowe jej stosowanie. W styczniu 2011 r. decyzję tę podtrzymał Sąd Okręgowy w Warszawie. Lasy Państwowe musiały zatem przynajmniej w części otworzyć rynek surowca drzewnego poprzez wdrożenie otwartych aukcji i zrobiły to, przeznaczając do sprzedaży aukcyjnej 30% drewna w roku 2009, 50% w roku 2010 i 45% w roku 2011.</u>
          <u xml:id="u-46.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaBernardBlaszczyk">Niedopuszczalna jest jakakolwiek dyskryminacja klientów czy stosowanie jakichś preferencji dla grup klientów, na przykład zagranicznych, zarejestrowanych w którymkolwiek państwie członkowskim Unii Europejskiej, czy też dla małych i średnich przedsiębiorstw. Byłoby to sprzeczne z ustawą o ochronie konkurencji i konsumentów i z Traktatem o funkcjonowaniu Unii Europejskiej. Za takie postępowanie, biorąc pod uwagę recydywę, Lasom Państwowym grozi kara w wysokości do 10% obrotu rocznego, czyli do 500 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-46.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaBernardBlaszczyk">Obecnie sprzedaż drewna odbywa się według zasad ustanowionych przez dyrektora generalnego Lasów Państwowych, na podstawie uprawnienia zapisanego w statucie tej organizacji nadanym rozporządzeniem ministra właściwego do spraw środowiska. Zamierzamy nadać wyższą rangę regulacjom w sprawie obrotu drewnem przez Lasy Państwowe w drodze wprowadzenia odpowiednich zmian w ustawie o lasach, dających delegację ministrowi środowiska do wydania rozporządzenia w tej sprawie. Założenia do tych zmian są w końcowej fazie opracowywania.</u>
          <u xml:id="u-46.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaBernardBlaszczyk">Przemysł tartaczny w Polsce, panie pośle, jest rozdrobniony. W branży tej operuje ponad 4 tys. podmiotów, których znaczącą większość można zaliczyć do mikroprzedsiębiorstw. Takie rozdrobnienie przerobu obniża konkurencyjność sektora ze względu na wysokie koszty przetarcia oraz często mało wydajną technologię. W okresach koniunktury, w sytuacji niedoboru drewna i nadmiernie zainstalowanych mocy przerobowych na rynku surowca istnieje bardzo ostra konkurencja, wynikiem czego jest wzrost cen do poziomu nieakceptowanego dla produkcji na małą skalę.</u>
          <u xml:id="u-46.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-46.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaBernardBlaszczyk"> Musimy pamiętać, że rynek drzewny jest rynkiem globalnym, co pogłębia trudności niewielkich, a co za tym idzie, mało efektywnych przedsiębiorstw.</u>
          <u xml:id="u-46.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaBernardBlaszczyk">Odpowiadając na ostatnie pytanie, które pan złożył, mianowicie w jaki sposób została rozwiązana sprawa opisana w tygodniku ˝Polityka˝, pragnę podkreślić, że jest to w tej chwili przedmiotem postępowania organów dochodzeniowych. O wynikach powiadomimy w odpowiednim czasie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Czy pan Łuczak...</u>
          <u xml:id="u-47.2" who="#PoselMieczyslawMarcinLuczak">(Mogę, panie marszałku?)</u>
          <u xml:id="u-47.3" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">...chciałby zadać dodatkowe pytanie?</u>
          <u xml:id="u-47.4" who="#PoselMieczyslawMarcinLuczak">(Tak.)</u>
          <u xml:id="u-47.5" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PoselMieczyslawMarcinLuczak">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#PoselMieczyslawMarcinLuczak">Szanowni Państwo! To trochę dziwne, że resort i dyrekcja Lasów Państwowych martwią się o przedsiębiorców drzewnych, o to, czy opłacalne jest dla nich przetarcie drewna. Macie dostarczyć surowiec, a czy komuś opłaca się przecierać, to jest odrębna sprawa.</u>
          <u xml:id="u-48.2" who="#PoselMieczyslawMarcinLuczak">Mam pytanie. Pan minister powiedział, że co roku wycinamy drewno w milionach, 20 mln drewna. W Europie ogranicza się wycinkę. My stajemy się bezwolnym wykonawcą, ulegamy naciskom bądź presji jakichś konsorcjów zagranicznych, by sprzedawać drewno.</u>
          <u xml:id="u-48.3" who="#PoselMieczyslawMarcinLuczak">Panie ministrze, na ile lat starczy nam drewna, jeżeli będziemy je wycinać w takich ilościach, jak to pan przedstawił?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">To wszystko, tak?</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pana ministra Bernarda Błaszczyka proszę o odpowiedź na kolejne pytania pana posła Łuczaka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaBernardBlaszczyk">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaBernardBlaszczyk">Panie pośle, W Polsce pozyskuje się ok. 56% rocznego przyrostu masy drewna. Tak jest też u naszych zachodnich sąsiadów, bo podał pan przykład kraju, który prowadzi wzorową gospodarkę. W Niemczech pozyskuje się 60% rocznego przyrostu masy drewna. Metody statystyczne stosowane przy wieloobszarowej inwentaryzacji znacząco różnią się od metod stosowanych do sporządzania planów urządzania lasu.</u>
          <u xml:id="u-50.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaBernardBlaszczyk">Pytanie, na ile wystarczy. Jeśli chodzi o prowadzoną politykę dotyczącą starych drzewostanów - wypowiadają się w tej kwestii naukowcy - jak również o sprawy związane z 56-procentowym rocznym przyrostem masy drewna jako tej ilości, która jest przeznaczana do bezpośrednio wykorzystania przemysłowego, to nie chcielibyśmy doprowadzić do tego, żeby nastąpił tu jakiś kryzys, by ten problem pogłębił się w przyszłych latach. Taki jest również interes Skarbu Państwa. Ta działalność i ta gospodarka corocznie jest przedmiotem zainteresowania Sejmu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Przechodzimy do piątego z kolei pytania. Zgłosili je panowie posłowie Krzysztof Gadowski i Tomasz Piotr Nowak z klubu Platforma Obywatelska. Jest to pytanie w sprawie wydania rozporządzenia zatwierdzającego wzory tablic drogowych D-52 i D-53, koniecznych do oznakowania strefy ruchu w rozumieniu przepisów ustawy Prawo o ruchu drogowym. Pytanie skierowanie jest do ministra infrastruktury.</u>
          <u xml:id="u-51.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pan poseł Krzysztof Gadowski jako pierwszy.</u>
          <u xml:id="u-51.3" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#PoselKrzysztofGadowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#PoselKrzysztofGadowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Nowelizacja ustawy Prawo o ruchu drogowym z dnia 22 lipca 2010 r. o zmianie ustawy Prawo o ruchu drogowym oraz niektórych innych ustaw umożliwia stosowanie przepisów Kodeksu drogowego na tzw. drogach wewnętrznych, na których zostanie utworzona strefa ruchu. Wcześniej takie drogi, do których m.in. zalicza się ulice pod blokami i parkingi, były, można powiedzieć, wyłączone spod prawa, bo policja mogła interweniować tam tylko wtedy, gdy doszło do wypadku, w sytuacji gdy pojazd na przykład był źle zaparkowany, wymuszone zostało pierwszeństwo, gdy przekroczono prędkość. Funkcjonariusze Policji czy Straży Miejskiej tutaj nie interweniowali. Nowelizacja daje możliwość uporządkowania tematu, ale pojawia się to ˝ale˝. Żeby to zaczęło funkcjonować, zarządcy drogi wewnętrznej muszą utworzyć tę strefę ruchu, odpowiednio ją oznakowując.</u>
          <u xml:id="u-52.2" who="#PoselKrzysztofGadowski">Kolejne ˝ale˝, panie ministrze. Żeby oni mogli ją oznakować, konieczne jest wydanie rozporządzenia, o którym wyraźnie mówi nowelizowana ustawa. Oczywiście jest czas związany z całą procedurą - ci zarządcy mają prawie dwa lata na wprowadzenie oznakowania tej strefy. To zarządzenie dotyczyłoby przede wszystkim przedstawienia wzoru znaku, konkretnie: D-52, D-53, czyli wjazdu i wyjazdu z tej strefy, oraz wskazania parametrów dotyczących ustawienia tego znaku.</u>
          <u xml:id="u-52.3" who="#PoselKrzysztofGadowski">Otóż dzisiaj sytuacja wygląda tak, że mieszkańcy osiedli bardzo się denerwują, bo brakuje reakcji funkcjonariuszy Policji i straży miejskiej na</u>
          <u xml:id="u-52.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-52.5" who="#PoselKrzysztofGadowski"> źle zaparkowany samochód, za szybko przejeżdżający samochód, a z drugiej strony, niecierpliwią się zarządcy tych dróg wewnętrznych, którymi w większości są zarządy spółdzielni mieszkaniowych, bo to one na mocy wyżej wspomnianej ustawy są w jakiś sposób zobligowane do oznaczenia tej strefy, kiedy mieszkańcy domagają się jej oznaczenia, żeby policja czy straż miejska mogła faktycznie, zgodnie i skutecznie zareagować. Panie ministrze, dlatego w imieniu zainteresowanych, a więc zarówno mieszkańców osiedli, członków spółdzielni mieszkaniowych, jak i zarządów osiedli, chciałbym zapytać pana: Kiedy pojawi się to stosowne zarządzenie, kiedy służby, o których wcześniej wspomniałem, będą mogły faktycznie skutecznie zainterweniować? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-53.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Na pytanie pana posła odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury Tadeusz Jarmuziewicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Strasznie dużo ˝ale˝, jak na jedno pytanie</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-54.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">, ale postaram się z tym uporać. Rzeczywiście, dwudziestego drugiego... Nie, najpierw odpowiem wprost na pańskie pytanie, bo pan tak naprawdę pytał o rozporządzenie, w jakim miejscu jesteśmy. To rozporządzenie zostało wydane przez dwóch ministrów razem: infrastruktury i MSWiA. Podpisał je 9 marca minister infrastruktury. Dwóch podsekretarzy stanu w MSWiA też już je podpisało. W związku z tym jest to kwestia godzin, kiedy podpisze je minister spraw wewnętrznych i administracji. Uporaliśmy się z tym problemem, sprawa załatwiona.</u>
          <u xml:id="u-54.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Historycznie. Przed wejściem w życie 4 września ubiegłego roku ustawy było tak, jak pan poseł mówił, tak naprawdę trochę bezprawnie, tzn. interpretacja tego była bardzo frywolna. Jeżeli zachodziło ewidentne zagrożenie bezpieczeństwa, to naprawdę można było ukarać. Ewidentne, niewynikające nawet wprost z przepisów o ruchu drogowym. Po 4 września mamy taką oto sytuację, że znaki drogowe, które są na terenie pomiędzy znakiem D-52 i D-53, jak pan poseł zauważył, czyli początek strefy, koniec strefy, już dzisiaj mogą być egzekwowane przez uprawnione do tego służby - straż miejską, policję, natomiast znaki drogowe i inne normy wynikające z przepisów ruchu drogowego jeszcze nie bardzo. Mamy kłopot. Po pojawieniu się tych znaków i ewidentnym zdefiniowaniu strefy mamy pełnię funkcjonowania prawa o ruchu drogowym w tej strefie, co dzisiaj jest trudne do wyegzekwowania, stąd wynika zajęcie się tym tematem. Był on podnoszony, eksplorowany przez długie lata, natomiast ktoś się wreszcie za to zabrał i, nieskromnie powiem, dał sobie radę. Stąd po wejściu w życie tego rozporządzenia, które sankcjonuje te znaki i ich postawienie - bo jest jeszcze sytuacja tego rodzaju, patrząc na to, panie pośle, od strony socjologicznej, czy np. szefowie spółdzielni mieszkaniowych będą tak ochoczo stawiali te znaki...</u>
          <u xml:id="u-54.4" who="#PoselKrzysztofGadowski">(Będą, będą.)</u>
          <u xml:id="u-54.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">...bo mam czasami wątpliwość wewnętrzną, czy szefowie spółdzielni mieszkaniowych, którzy będą chcieli być jeszcze raz wybrani, będą je tak ochoczo stawiali. Proszę o tym pamiętać. W związku z tym to zjawisko nie jest tak do końca jasne.</u>
          <u xml:id="u-54.6" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Egzekwowanie znaków np. na parkingach przy hipermarketach, w mojej ocenie, nie będzie jakimś przełomowym wydarzeniem. Jeżeli chodzi o parkingi przy hipermarketach, to tam już w tej chwili stworzył się swego rodzaju porządek. Łamanie prawa może się sprowadzić do tego, że ktoś postawi na środku drogi samochód. Tego typu zjawiska ze względu na brak przyzwolenia społecznego i potępienie tego typu zachowań raczej nie mają miejsca.</u>
          <u xml:id="u-54.7" who="#PoselKrzysztofGadowski">(Tu bardziej chodzi o te drogi osiedlowe.)</u>
          <u xml:id="u-54.8" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Tak jest. W związku z tym jest kłopot z dojazdem karetki pogotowia, straży pożarnej czy zatarasowaniem dojazdu gdzieś tam. Mamy dzisiaj narzędzia, żeby uchronić się przed tego typu praktykami i wprowadzić ten znak lada godzinę - już tak nawet powiedziałbym. W dobrym momencie zadane pytanie, z wyczuciem. Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-54.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Teraz pytanie dodatkowe zadaje pan poseł Tomasz Piotr Nowak.</u>
          <u xml:id="u-55.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#PoselTomaszPiotrNowak">Szanowny Panie Ministrze! Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wprowadzenie znaków D-52 i D-53, czyli określenie strefy ruchu, spowoduje tak naprawdę rozszerzenie możliwości karania za wszelkie wykroczenia przewidziane w kodeksie drogowym. Rozumiem, że wówczas będziemy mogli ukarać za przekroczenie prędkości, za jazdę bez pasów, ale już w tej chwili bez tej strefy ruchu, zgodnie z nowelizacją, możemy karać mandatem za to, jeśli staniemy pod znakiem np. zakazu zatrzymania się, nawet w tej strefie ruchu. Rozumiem, że ta nowelizacja ustawy Prawo o ruchu drogowym już działa. Teraz czekamy tylko na rozszerzenie, żeby zamknąć do końca możliwość karania za to, co jest związane z kodeksem drogowym.</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#PoselTomaszPiotrNowak">Natomiast, panie ministrze, mam pytanie rozszerzające. Rozumiem</u>
          <u xml:id="u-56.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-56.3" who="#PoselTomaszPiotrNowak">, że w Polsce jest ogromna ilość znaków D-52, D-53 i nawet na stronach internetowych pojawia się: absurd na polskich drogach, znak goni znak. Co zrobić ze znakami aktualnymi, nieaktualnymi? Kierowcy jadą, widzą ograniczenie w miejscu, gdzie nie powinno go być i przyzwyczajają się. Znaki w Polsce nie działają. Jeszcze inaczej, nadmiar tych znaków powoduje, że nasza percepcja zostaje w pewnym momencie ograniczona i nie wiemy tak naprawdę, czy był znak, czy go nie było. Co w tej sprawie robi ministerstwo, żeby doprowadzić do normalizacji na drogach i likwidacji tych absurdów? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę bardzo, pan minister Tadeusz Jarmuziewicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W polskim prawie obowiązuje zasada, że zarządca drogi ma obowiązek co najmniej dwa razy do roku sprawdzać stan oznakowania dróg, czyli jego sensowność, co jest bardzo trudnym kryterium, i oczywiście coś bardzo banalnego, a mianowicie stan techniczny. Zarządca drogi ma sprawdzać stan oznakowania. Jako minister odpowiedzialny za przepisy ruchu drogowego w Polsce odpytuję zarządców, jak wygląda sposób kontrolowania. W związku z tym są kryteria obiektywne i subiektywne. Jeżeli mielibyśmy rozmawiać o sensowności stawiania znaków, to jest to wyjątkowo delikatny temat. Pan odwołuje się do forów internetowych - ja też ostatnio widziałem obrazek, gdzie był znak: zakaz zatrzymywania się i postoju z tabliczkami wyjątkowymi do ziemi, czyli nastawiano tyle tego: nie dotyczy, nie dotyczy, nie dotyczy.</u>
          <u xml:id="u-58.2" who="#PoselKrzysztofGadowski">(A kto na to pozwala?)</u>
          <u xml:id="u-58.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Tego typu kontrola przez zarządzających drogami jest realizowana na bieżąco. Nie będę się posługiwał liczbami, tzn. wypadałoby w tej chwili panu powiedzieć, ile - trochę mnie pan zaskoczył tym pytaniem - tego typu kontroli, ile znaków zlikwidowano, z ilu ciągłych linii na otwartym odcinku zrobiono przerywane. Tego typu oznakowaniami też jesteśmy bardzo często nękani.</u>
          <u xml:id="u-58.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Jedną pańską uwagę podzielam, a mianowicie: kierowców psuje wadliwy sposób oznakowania. W związku z tym w Polsce rodzi się w tej chwili bardzo ciekawa inicjatywa, bo przygotowujemy system fotoradarowy. Jest to przepis, który najbardziej zszargaliśmy. W Polsce brakuje przyzwolenia do jeżdżenia z ograniczoną prędkością. Jeżeli ktoś w mieście jedzie 50 km/h, to jest podejrzewany o to, że albo jest pijany, albo jest nienormalny. Nie jeździ się 50 km/h, jeździ się tyle, ile można. I doszliśmy do tego, że mamy stan braku poszanowania prawa. W związku z tym obok znaków drogowych elementem dyscyplinującym za chwileczkę stanie się portfel. Już dzisiaj jest tam, gdzie Policja zdoła to egzekwować. Natomiast będziemy mieli martwą naturę w postaci fotoradarów, która będzie naszym wyraźnym sojusznikiem. Patrząc na osiągnięcia w innych krajach - nie chciałbym tutaj epatować liczbami - trzeba stwierdzić, że prawdopodobnie będzie to dużo skuteczniejsze niż same znaki. Oczywiście wspólnie podjęliśmy decyzję - parlament i rząd, że tego typu urządzenia będą oznakowane. Pojawią się kolejne znaki drogowe, które będą informowały: kolego, tu mierzymy twoją prędkość i za chwileczkę 100 czy 200 zł będzie nie twoje. To jest w dobrym tonie, żeby poinformować kogoś, iż jest tego rodzaju nowy znak, ale temu będzie towarzyszyło ekstrarozporządzenie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-58.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-59.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Przystępujemy teraz do kolejnego pytania, które przygotowali posłowie Jerzy Materna, Marek Ast, Elżbieta Rafalska i Witold Czarnecki z klubu Prawo i Sprawiedliwość, w sprawie prywatyzacji spółki Lumel SA. Pytanie skierowane jest do ministra skarbu państwa.</u>
          <u xml:id="u-59.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pytanie zadaje pan poseł Jerzy Materna.</u>
          <u xml:id="u-59.3" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#PoselJerzyMaterna">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Pracownicy zakładu Lumel zwrócili się do nas z prośbą o interwencję w sprawie planowanej prywatyzacji spółki. Z dostępnych nam informacji wynika, że 3 marca br. parafowano projekt umowy sprzedaży akcji spółki Lumel SA z firmą Rishabh Instruments India z przewidzianym terminem podpisania umowy sprzedaży na 13 kwietnia br. Wyceny spółki Lumel dokonała firma Accord z Wrocławia w roku 2009, czyli w okresie światowego kryzysu gospodarczego. Nie ma wyceny Lumelu metodą dochodową podnoszącą wartość spółki. Wydaje się więc, że prywatyzacja ma być zupełnie niekorzystna dla firmy.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#PoselJerzyMaterna">Lumel to 57 lat tradycji. Zatrudnia 600 osób. Produkuje ponadto znacznie szerszy asortyment niż firma Rishabh. Odbiorcami produktów są największe koncerny światowe z branży automatyki i motoryzacji. Jak widać, Lumel stoi pod względem merytorycznym, kapitałowym i technologicznym znacznie wyżej niż inwestor. Posiada certyfikaty jakości. Obecna kondycja Lumelu jest dobra. Istnieje portfel zamówień na kilka lat do przodu. Wzrastają przychody. Obciążenia związane z opcjami walutowymi zostały spłacone i rozliczone w 2010 r. Spółka dysponuje sporym majątkiem. Perspektywy na 2011 r. są takie, że zamierzone plany będą z powodzeniem zrealizowane. Przychody planuje się na 74 mln, zysk - 4,8 mln zł. Zakup Lumelu przez firmę Rishabh Instruments India, która jest 10-krotnie mniejsza, jest najprostszym sposobem na wyeliminowanie konkurencji, a także pozyskanie rynku zbytu i przejęcie know-how. Nie chce nam się wierzyć w to, że firma Rishabh Instruments India będzie prowadziła produkcję w Lumelu czy zabiegała o ciągły rozwój firmy, gdyż jak wiemy, produkcja w Indiach kosztuje kilka razy mniej, a pensje pracowników wynoszą ok. 100 dolarów na miesiąc.</u>
          <u xml:id="u-60.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-60.3" who="#PoselJerzyMaterna">W rozmowach z przedstawicielami załogi inwestor nie zapewnia w dłuższej perspektywie, 2 lat, utrzymania produkcji w Zielonej Górze, pakietu inwestycyjnego, utrzymania zatrudnienia i płac chociażby na obecnym poziomie.</u>
          <u xml:id="u-60.4" who="#PoselJerzyMaterna">Panie ministrze, przecież istnieją inne, znacznie bezpieczniejsze sposoby prywatyzacji, takie jak wprowadzenie spółki na giełdę czy wykup menadżerski, które dadzą Lumelowi szansę na rozwój i nie zaprzepaszczą potencjału firmy, która przecież przynosi zysk.</u>
          <u xml:id="u-60.5" who="#PoselJerzyMaterna">Z powyższych powodów prosimy pana ministra o odpowiedź na pytanie: Czy istnieje możliwość wstrzymania prywatyzacji poprzez sprzedaż zakładu w zamian za prywatyzację postulowaną przez pracowników zakładu przez wprowadzenie spółki na giełdę lub przeprowadzenie wykupu menedżerskiego? Pracownicy nie boją się prywatyzacji, ale chcą, żeby ona odbyła się na uczciwych zasadach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-61.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Na pytanie pana posła odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Skarbu Państwa pan Adam Leszkiewicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Bardzo dziękuję za to pytanie, bo jest okazja do sprostowania i przekazania paru informacji związanych z prywatyzacją Lumelu, które pojawiają się w wypowiedziach i pismach.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">Rzeczywiście podjęliśmy prywatyzację spółki Lumel. Była ona planowana i zapisana w ˝Planie prywatyzacji na lata 2008-2011˝, w trybie negocjacyjnym. W maju ub.r. ukazało się ogłoszenie. Trzech inwestorów złożyło swoje oferty, z tym że dwie były bardzo słabe, jeżeli chodzi o cenę, kilkanaście razy gorsze od oferty, którą złożyła firma Rishabh. Wszystkim trzem podmiotom stworzono okazję zbadania spółki i złożenia poprawionej oferty wiążącej. Taką poprawioną ofertę złożyła firma Rishabh, natomiast pozostałe podmioty nie poprawiły swoich ofert.</u>
          <u xml:id="u-62.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">Prywatyzacja, jak nam się wydaje, jest prowadzona w interesie Skarbu Państwa i spółki. Chcemy, żeby to był taki proces, który zagwarantuje długotrwałe, stabilne funkcjonowanie tej firmy. Ważne jest zdiagnozowanie sytuacji finansowej w Lumelu. Ta spółka znajduje się w trudnej sytuacji. Co prawda, uzyskała za 2010 r. zysk na poziomie ok. 800 tys. zł, ale w ubiegłym roku była strata na poziomie prawie 3 mln zł. Zobowiązania tej spółki przekraczają 55 mln zł, z czego krótkoterminowe to prawie 21 mln zł. Trzeba o tym pamiętać przy ocenie procesu prywatyzacyjnego. Najwięcej spółka straciła na opcjach walutowych - to też trzeba pamiętać. Prezes zarządu powołany w 2006 r. doprowadził do takiej sytuacji, został zresztą za to odwołany i nie udzielono mu absolutorium w połowie 2009 r. I my dzisiaj tę firmę musimy wyprowadzać na prostą. Mamy podmiot, z którym prowadzimy finalne negocjacje w procesie prywatyzacyjnym. Projekt umowy jest parafowany. Inwestor jest inwestorem branżowym, zajmuje się wytwarzaniem, obrotem elektrycznych przyrządów pomiarowych i przyrządów do kontroli procesów produkcyjnych. Jest to przedsiębiorstwo z tej samej branży. 18 marca została podpisana ze związkami zawodowymi umowa w sprawie pakietu socjalnego. Daje on gwarancje zatrudnienia na 5 lat. Do tego jeszcze za chwilę wrócę, ale jest to jeden z korzystniejszych pakietów, jakie osobiście widziałem w procesach prywatyzacyjnych. W tej chwili oczekujemy na zgodę ministra spraw wewnętrznych i administracji, bo dla podmiotów spoza Unii Europejskiej taka zgoda musi być wydana. Zwróciliśmy się również do właściwych instytucji. Mam na myśli Agencję Wywiadu, która ocenia w tej chwili i sprawdza wiarygodność finansową inwestora i dotychczasową jego działalność.</u>
          <u xml:id="u-62.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">W naszym przekonaniu inwestor daje szanse na to, że przeprowadzi konieczne inwestycje modernizacyjne, zapewni rozwój spółce, zaspokoi również oczekiwania pracowników. W tym kontekście mamy podpisany pakiet socjalny, ale mamy także zobowiązania inwestycyjne na poziomie prawie 2,5 mln zł. W umowę prywatyzacyjną wpisane jest zobowiązanie dotyczące gwarancji w zakresie kontynuowania działalności spółki, zakazu likwidowania spółki, zakazu obniżana kapitału zakładowego co najmniej na 24 miesiące.</u>
          <u xml:id="u-62.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">Firma została wybrana zgodnie z procedurami określonymi w ustawie o komercjalizacji i prywatyzacji. Doradca przy tym projekcie Accord˝Next został wybrany w październiku 2007 r., więc jeszcze za poprzedniego ministra skarbu państwa. Pierwsza wycena pochodzi z roku 2008, potem była dwukrotnie aktualizowana: w roku 2010 i 2011. Nieprawdą jest, że nie ma wyceny metodą dochodową, bo mamy. Jest także wycena metodą majątkową.</u>
          <u xml:id="u-62.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">Pojawia się także informacja o tym, że umowa z doradcą wygasa. Nie jest to prawda. Ona jest ważna do listopada 2011 r.</u>
          <u xml:id="u-62.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">Kilka zdań na temat pakietu socjalnego podpisanego z organizacjami społecznymi. Przez 5 lat od dnia zawarcia umowy wszyscy pracownicy objęci są gwarancjami. Jeżeli wcześniej, przed upływem tego okresu, z przyczyn leżących po stronie spółki nastąpiłoby rozwiązanie czy ustanie stosunku pracy, jest wypłacane odszkodowanie. Jeżeli to się stanie na przykład w pierwszym roku od podpisania umowy, pracownik dostanie 14-krotność średniego wynagrodzenia podstawowego płaconego przez ostatnich 6 miesięcy. W razie konieczności dokonania wypowiedzenia zmieniającego umowę pracownikowi nie zostaną zaproponowane mniej korzystne dla niego warunki wynagrodzenia. Wszystkie gwarancje, wynikające chociażby z układu zbiorowego pracy, będą stosowane, premia prywatyzacyjna w wysokości 500 zł netto i potem kolejne, w zależności od osiąganych wyników. Jak mówię, gwarancje, przez dwa lata kontrolowanie działalności spółki w zakresie działalności podstawowej, środki finansowe na prace badawczo-rozwojowe i na inwestycje - prawie 2,5 mln zł. Prawo zasiadania</u>
          <u xml:id="u-62.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-62.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz"> pracowników w radzie nadzorczej i zarządzie to podstawowe elementy tej transakcji. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-63.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pan poseł Materna ponownie, kolejne pytanie?</u>
          <u xml:id="u-63.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PoselJerzyMaterna">Tak.</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#PoselJerzyMaterna">Panie ministrze, pan mi nie odpowiedział na zasadnicze pytanie. Pracownicy chcieli prywatyzacji chociażby metodą menedżerską lub przez giełdę, to jest bardziej uczciwe. Jeżeli mówimy o firmie Rishabh - 10 razy mniejsza. Według źródeł internetowych to kapitał wynoszący 300 do 1,5 mln zł. 20 lat tradycji, uboga produkcja, mierniki niskiej jakości. To nie jest to, co prezentuje Lumel - wysokie technologie, know-how i 57-letnia tradycja. Lumel zatrudnia 200 inżynierów. To potężny kapitał. Cztery lata temu zainwestował w specjalnej strefie ekonomicznej 50 mln. Dzisiaj według mojej oceny kapitał tylko w nieruchomościach wynosi około 100 mln. Sprzedajemy, jak słyszę, za 30 mln. Chyba nie o to chodzi, bo tej stabilizacji nie ma. Przykładowo, niedawno hinduska firma chciała wejść do branży włókienniczej w Zielonej Górze. Proponowała zatrudnienie aż 600 osób, dzisiaj jest likwidator. To nie jest tak. Polmos, kilka lat temu prywatyzowany, dzisiaj do likwidacji, wiele zakładów w Zielonej Górze. To jest ostatnia duża firma w Zielonej Górze, największa. To jest perła Zielonej Góry i na ten sposób prywatyzacji ludzie się nie godzą. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Rozumiem, że pan poseł prosi o komentarz pana ministra, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#PoselJerzyMaterna">Przede wszystkim pan minister nie odpowiedział mi na pierwszą część pytania...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Czyli ponawia pan...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#PoselJerzyMaterna">...dlaczego nie poprzez giełdę, dlaczego nie zaproponowano pracownikom na przykład prywatyzacji menedżerskiej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Panie ministrze, proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-69.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pan minister Adam Leszkiewicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">Panie Marszałku! Państwo Posłowie! Po pierwsze, doceniamy ważność tej firmy, i dla tamtego regionu, i dla tej branży w Polsce, a pewnie szerzej - na rynku europejskim. Proces prywatyzacyjny chcemy prowadzić w interesie tej firmy i w interesie Skarbu Państwa. Cena, o której pan wspomniał, nie jest nigdzie ujawniana, w związku z tym proszę nie przywoływać konkretnych liczb, bo nigdzie ta cena nie została ujawniona. Zostanie ona ujawniona w momencie podpisania ostatecznej umowy zgodnie z...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#PoselJerzyMaterna">Była w gazecie, jedna z gazet podała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaAdamLeszkiewicz">...wszystkimi procedurami. Tradycja - 57 lat, Rishabh działa 20 lat - w procesach prywatyzacyjnych nie jest wpisana jako kryterium liczba lat funkcjonowania. Prywatyzacja giełdowa czy przez wykup menedżerski nigdy nie były rozważane w przypadku tej prywatyzacji, nigdy nie była podejmowana taka próba. To nie jest kwestia tego, co się wpisze w odniesieniu do danego podmiotu, wprowadzenie firmy na giełdę, tylko czy dana firma spełnia przesłanki, które pozwolą inwestorom finansowym zainteresować się na giełdzie takim podmiotem. To nie są prawdziwe dane dotyczące tego, że coś jest 10 razy mniejsze, bo kapitały spółki Rishabh i kapitały Lumelu są porównywalne, wynoszą około 30 mln zł, może jeszcze przywołam, nawet jest różnica na korzyść Rishabhu, kilkaset tysięcy złotych. Firma Rishabh ma bardzo podobne zatrudnienie. Wszystkie wskaźniki, wysokość sprzedaży, przychody - ok. 60 mln zł za ubiegły rok, zysk pięciokrotnie wyższy w porównaniu ze spółką. Firma Rishabh nie jest zadłużona, przedstawiła nam wiarygodne informacje i świadectwa dotyczące możliwości finansowania tej transakcji ze środków własnych oraz dokumenty z instytucji finansowych potwierdzających możliwości sfinansowania transakcji. W negocjacjach przedstawiciele inwestora jednoznacznie wskazywali na dwa powody zainteresowania się Lumelem. Po pierwsze, zaznaczenie i wprowadzenie obecności tej firmy na rynek europejski, a z drugiej strony - wprowadzenie produktów Lumelu na rynki azjatyckie. Oni także dostrzegają, że Lumel to jest dobra firma, z dobrym wizerunkiem, z produktami dobrej jakości, z dobrą kadrą kierowniczą. Powiem szczerze, że jest to pierwszy przypadek, z którym spotkałem się przy projektach prywatyzacyjnych, żeby gwarancja zatrudnienia była podpisana na 5 lat w odniesieniu do pracowników, co jest także świadectwem tego, że inwestor docenia jakość, przygotowanie i kompetencje kadry, pracowników firmy Lumel. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Przechodzimy do następnego pytania, które zgłosili państwo posłowie Stanisław Stec i Stanisława Prządka z klubu Sojusz Lewicy Demokratycznej, w sprawie wprowadzenia rekompensat dla najuboższych z tytułu podwyżek stawek podatku VAT. Pytanie skierowane jest do prezesa Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-73.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pytanie zadaje pan poseł Stanisław Stec.</u>
          <u xml:id="u-73.3" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#PoselStanislawStec">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#PoselStanislawStec">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Muszę powiedzieć, że delegują pana ministra do najtrudniejszych spraw w Sejmie. Szkoda, że pani minister Fedak się nie pofatygowała.</u>
          <u xml:id="u-74.2" who="#PoselStanislawStec">Ustawa o podatku od towarów i usług, która podwyższyła stawkę podatku, miała na celu oczywiście zwiększenie wpływów podatkowych celem obniżenia deficytu w finansach publicznych. Pan premier powiedział, że wszelkie działania, które będą związane z obniżeniem deficytu, nie mogą dotyczyć najuboższych. Chodzi mi o realizację tego założenia, tej tezy, bo wszyscy wiemy, że VAT spowodował zwiększenie cen prądu, gazu, wywozu śmieci, materiałów i towarów. Co prawda mówi się, że przecież VAT na żywność został obniżony, ale gra rynkowa i niedobory, jeśli chodzi o artykuły żywnościowe spowodowały, że ceny artykułów żywnościowych bardzo wzrosły, a teraz dramatycznie wzrastają ceny benzyny i gazu. PGNiG nie jest zadowolony z dwumiliardowego zysku za ubiegły rok, chce go jeszcze zwiększać, podwyższając ceny. Nie stara się o rabat w Gazpromie, tylko chce wyciągnąć pieniądze od społeczności. Każdą czteroosobową rodzinę VAT obciąża 50 zł miesięcznie, a jednoosobową, dwuosobową - 40 zł, dlatego dla tych najuboższych jest niezbędna pomoc, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-75.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Na pytanie pana posła odpowiada, z upoważnienia prezesa Rady Ministrów, sekretarz stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej pan Jarosław Duda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Panie Marszałku! Panie Pośle! Panie i Panowie Posłowie! Na początek chciałbym powiedzieć, że pani minister jest w Brukseli i dlatego zostałem oddelegowany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#PoselStanislawStec">Z całym szacunkiem dla pana, bo wiem, że jest pan bardzo kompetentny i wysyłany do tych trudnych spraw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Może rozpocznę od tego, że według informacji o sytuacji społeczno-gospodarczej kraju z GUS w lutym bieżącego roku siła nabywcza przeciętnego miesięcznego wynagrodzenia brutto w sektorze przedsiębiorstw była wyższa niż przed rokiem o 0,7% wobec wzrostu o 1,5% w styczniu i nieznacznego spadku o 0,1% w lutym ubiegłego roku. W okresie dwóch miesięcy płaca realna w skali roku była wyższa niż przed rokiem o 0,9. W analogicznym okresie ubiegłego roku notowano spadek o 1,6. Oczywiście pan poseł znakomicie zna skutki wzrostu stawek VAT-u i wie, o ile one wzrosły, niemniej jednak pragnę przypomnieć, o czym też była mowa, że wzrost stawek VAT nie objął podstawowych produktów żywnościowych. Należy tu wymienić chociażby świeży chleb, nabiał, niektóre przetwory mięsne, produkty zbożowe - mąkę, kaszę, makaron - oraz soki. Tutaj wzrostu nie ma. Towary te z dniem 1 stycznia 2011 r. opodatkowane są nową, zmniejszoną o 2% stawką w wysokości 5, czyli jest spadek z 7 na 5. To są te podstawowe produkty. Co do pozostałych zmian, rzeczywiście, jeśli chodzi między innymi o żywność nieprzetworzoną, takie produkty jak mleko, jaja, jest wzrost z 3 na 5, czyli dwuprocentowy, jest też wzrost z 7 na 8, jeśli chodzi między innymi o użytkowanie mieszkań, prąd, gaz, telewizję, telefon.</u>
          <u xml:id="u-78.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Chciałbym także zwrócić uwagę, że jeśli chodzi o kwestię ubranek dla dzieci, nie było to naszym zamiarem, ale musieliśmy to zrobić. Ubranka dla dzieci były obłożone 7-procentowym VAT-em, a teraz jest 23. Ale to wynika nie z decyzji polskiego rządu, tylko z prawa wspólnotowego, gdzie wszystkie te towary, ubrania dla dzieci są opodatkowane taką stawką. Stąd też musieliśmy wykonać wyrok Trybunału Sprawiedliwości z 28 października 2010 r.</u>
          <u xml:id="u-78.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Panie pośle, w takich sytuacjach, kiedy budżet musi być broniony, między innymi przez taką decyzję, oczywiście trudną, są struktury państwa, struktury samorządu związane z pomocą społeczną. W tym zakresie wiemy, że na przykład przepisy o pomocy społecznej umożliwiają przyznanie poza kryterium dochodowym świadczeń takich jak zasiłek specjalny celowy, w wysokości nieprzekraczającej kryterium dochodowego osoby lub rodziny, który nie podlega zwrotowi, oraz zasiłku okresowego celowego lub pomocy rzeczowej, pod warunkiem zwrotu jego części lub części przyznanej pomocy, ale i tutaj można odstąpić od tego działania. Służby pomocy społecznej mają rozeznanie wśród tych wszystkich, którzy są w najtrudniejszej sytuacji, i uwzględniając świadczenia przewidziane w ustawie o pomocy społecznej, starają się na dzień dzisiejszy, analizując bardzo szczegółowo sytuację, kondycję polskich gospodarstw, wspierać je świadczeniami z tych instytucji, które są do tego powołane. Nie będę już przypominał, że funkcjonuje wiele innych programów, takich jak program dożywiania, na który jest 550 mln zł, są inne świadczenia, które wynikają z innych programów wspierających osoby w trudnej sytuacji, funkcjonujące zarówno samodzielnie jak i w rodzinie, jest też cały system świadczeń rodzinnych, gdzie te środki są bardzo poważne. Wydatkujemy, jak pan poseł doskonale wie, rocznie ok. 12 mld zł na świadczenia z pomocy społecznej, świadczenia rodzinne. Sytuacja osób w najtrudniejszej kondycji bytowej jest przez nas bardzo monitorowana i struktury pomocy społecznej starają się jak najszybciej dotrzeć z pomocą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-79.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pan poseł Stanisław Stec, pytanie dodatkowe.</u>
          <u xml:id="u-79.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#PoselStanislawStec">Panie ministrze, o wzroście średniej płacy pan powiedział, że to jest średnia 0,9, a wie pan, że szefowie banków bardzo tę średnią zawyżają. A ja spotkałem się ostatnio, dwudziestego pierwszego, z emerytami w Wągrowcu. Mówią oni: panie pośle, tym najsłabszym, którzy mają najniższe emerytury, niech rząd da choć 200-300 zł dodatku drożyźnianego.</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#PoselStanislawStec">Pan wspomniał o pomocy społecznej poza kryterium dochodowym. Wie pan, ja mam bardzo częsty kontakt z ośrodkami pomocy, bo wysyłam tam ludzi. One im odpowiadają: nie możemy, bo dochód jest przekroczony. Bardzo pana proszę, niech pan wystosuje do ośrodków pomocy społecznej takie pismo, że mogą one dawać poza kryterium dochodowym, i proszę o przedstawienie mi go do wiadomości, żeby mógł iść z nim do nich, bo one naprawdę to utrudniają. A są ludzie, którym na dyżurze daję 100 czy 200 zł na zakup chleba, bo oni naprawdę nie mają pieniędzy, zaś szef ośrodka mówi: panie pośle, nie mogę, bo przepisy zabraniają. Bardzo proszę więc o takie pismo, bo trzeba tych biednych ludzi ratować. Oni nie mogą zostać poza nawiasem, nie mogą być wykluczeni.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Krótko. Zgodnie z obowiązującym prawem jeszcze raz przypomnimy możliwość przyznawania świadczeń poza kryterium dochodowym, o którym mówiłem, czyli specjalnego zasiłku celowego i zasiłku okresowego. W tym tygodniu jeszcze, może nie dzisiaj, w przyszłym tygodniu, na początku, w poniedziałek, we wtorek, pójdzie do ośrodków pomocy jednoznaczne w tym zakresie wytłumaczenie, jak można to robić. Chodzi o przypadki, gdy niektórzy szefowie ośrodków nie mają tej wiedzy albo po prostu z jakichś innych względów nie wykorzystują tej możliwości. W tej trudnej sytuacji rzeczywiście taka możliwość powinna być wykorzystana i zrobimy to w przyszłym tygodniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#PoselStanislawStec">Bardzo proszę o przedstawienie mi tego pisma do wiadomości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Oczywiście. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-85.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Przechodzimy do następnego pytania, które zgłosiły panie posłanki Monika Wielichowska i Renata Zaremba z klubu Platforma Obywatelska, w sprawie wdrażania naziemnej telewizji cyfrowej w Polsce. Pytanie skierowane jest do ministra infrastruktury.</u>
          <u xml:id="u-85.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pierwsza pytanie zadaje pani poseł Monika Wielichowska.</u>
          <u xml:id="u-85.3" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#PoselMonikaWielichowska">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowna Pani Minister! Cyfryzacja telewizji naziemnej w Polsce, czyli zastąpienie tradycyjnej techniki nadawania analogowego nowoczesną techniką cyfrową, należy do jednego z najważniejszych projektów w sferze publicznej, który łączy zagadnienia społeczne, ekonomiczne i techniczne. Sygnał analogowy będzie całkowicie zastąpiony przez cyfrowy, co oznacza wyłączenie nadajników analogowych, i nastąpi to nie później niż 31 lipca 2013 r.</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#PoselMonikaWielichowska">Wdrożenie naziemnej telewizji cyfrowej stanowić będzie zasadniczy zwrot technologiczny. Dzięki wprowadzeniu cyfrowej techniki nadawania sygnału telewizyjnego będzie można nadawać większą ilość programów telewizyjnych, lepszy będzie dźwięk oraz jakość obrazu. Wprowadzona zostanie telewizja wysokiej rozdzielczości i stanie się możliwe równoległe nadawanie kilku ścieżek dźwiękowych, na przykład w kilku językach, oraz dźwięku przestrzennego. Do innych zalet nadawania cyfrowego w porównaniu do nadawania analogowego zaliczyć można utrzymanie stałej i dobrej jakości obrazu i dźwięku w granicach zasięgu stacji nadawczej.</u>
          <u xml:id="u-86.2" who="#PoselMonikaWielichowska">Zatem dużymi krokami zbliżamy się do momentu, kiedy przestanie działać system analogowy, a co za tym idzie, nasze analogowe odbiorniki przestaną działać. Proszę więc panią minister o odpowiedź na pytania, które pozwolą nam, Polakom, lepiej przygotować się do tych nieuchronnych zmian: Co zrobić, aby pewnego dnia żadne gospodarstwo domowe nie pozostało bez sygnału, kiedy tradycyjne analogowe odbiorniki telewizyjne nie są zdolne do odbioru emisji cyfrowych? Dlaczego odbiór emisji cyfrowych wiąże się z koniecznością zastosowania innych rozwiązań i jakie to są rozwiązania? Co się stanie, jeśli dane gospodarstwo domowe nie przełączy się na odbiór telewizji cyfrowej? Jakie są niezbędne wymagania techniczne i eksploatacyjne dla odbiorników cyfrowych służących do odbioru naziemnej telewizji cyfrowej? Gdzie je można znaleźć? Czy odbiór telewizji cyfrowej wymaga instalowania nowych anten odbiorczych? Jak wygląda aktualna sytuacja w zakresie realizacji ustalonego przez prezesa UKE harmonogramu włączeń nadawania cyfrowego i wyłączeń nadawania analogowego i jak wyglądają terminy rozpoczęcia rozpowszechniania programów telewizyjnych w sposób cyfrowy? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-87.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Na pytanie odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pani Magdalena Gaj.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyMagdalenaGaj">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-88.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyMagdalenaGaj">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Dlaczego tak się dzieje, że rzeczywiście obecnie używane przez nas odbiorniki telewizyjne nie będą umożliwiały odbioru naziemnej telewizji cyfrowej? Ponieważ zmienia się technologia. Obecne odbiorniki przystosowane są do odbioru w technice analogowej. Tak jak pani poseł wskazała, z dniem 31 lipca 2013 r. Polska zostanie przełączona na nadawanie cyfrowe i wtedy musimy przejść na technikę cyfrową zarówno w nadawaniu, jak i w odbiorze, czyli nasze odbiorniki domowe muszą spełniać standardy związane z technologią cyfrową. Historycznie dlaczego się tak dzieje? Ponieważ sygnał analogowy potrzebuje bardzo dużo częstotliwości. Częstotliwości są dobrem bardzo rzadkim, jest ich coraz mniej. Dlatego w 2006 r. w Genewie cały świat postanowił, że przechodzimy na nowszą technologię, na technologię cyfrową, która wymaga o wiele mniej pasma. Teraz jeden program rozpowszechniany w technologii analogowej wykorzystuje tyle częstotliwości, ile za chwilę będzie potrzebowało aż 7-12 programów telewizyjnych. A więc jest to dla nas bardzo ważne.</u>
          <u xml:id="u-88.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyMagdalenaGaj">Teraz już odpowiadając ściśle merytorycznie na pytania, to aby móc odbierać po dniu 31 lipca 2013 r. programy w technice cyfrowej, musimy albo nabyć nowy odbiornik telewizyjny z MPEG-4, albo dokupić do już funkcjonującego u nas w domu telewizora przystawkę - dekoder, set-top box, różne są nazwy handlowe tych urządzeń - natomiast ten sprzęt musi być w standardzie MPEG-4. Wszystkie wymagania dla odbiorników zostały wskazane w rozporządzeniu ministra infrastruktury z grudnia 2009 r., które obowiązuje od 8 stycznia 2010 r. Oczywiście będzie prowadzona szeroka kampania informacyjna o naziemnej telewizji cyfrowej, w której te wszystkie informacje będą na bieżąco przekazywane obywatelom.</u>
          <u xml:id="u-88.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyMagdalenaGaj">Ponadto trzeba podkreślić, iż mając na uwadze konieczność przeprowadzenia procesu cyfryzacji w taki sposób, aby była ona jak najmniej uciążliwa dla wszystkich zainteresowanych, w tym szczególnie dla odbiorców końcowych, przewidziano tzw. przejściowy okres wdrażania naziemnej telewizji cyfrowej. Już w tej chwili następują włączenia, ale wyłączanie telewizji analogowej nastąpi dopiero za kilka lat, w 2013 r., aby obywatele mogli się do tego przygotować.</u>
          <u xml:id="u-88.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyMagdalenaGaj">Jeśli chodzi o odbiór programów za pośrednictwem czy to anten wewnętrznych, domowych, czy zbiorczych anten na dachach, to ich nie trzeba będzie wymieniać, one umożliwiają odbiór naziemnej telewizji cyfrowej, programy będą nadawane w tych samych kanałach. Jeśli będą pojawiały się jakieś szumy, trzeba będzie zgłosić to zarządcy budynku. To tyle, jeśli chodzi o instalacje zbiorcze. Co do naszych anten wewnętrznych, to będzie to jedynie kwestia po prostu - powiem bardzo kolokwialnie - pokręcenia tą anteną. Wszystkie informacje związane z dostosowaniem antenowych instalacji zbiorczych czy anten wewnętrznych znajdują się na stronie internetowej www.cyfryzacja.gov.pl.</u>
          <u xml:id="u-88.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyMagdalenaGaj">Nie wiem, czy czegoś nie pominęłam. A, jeszcze pani poseł pytała, jak wygląda harmonogram włączeń i wyłączeń. Najwcześniej ruszył multiplex drugi. Mamy teraz do dyspozycji: multiplex pierwszy, drugi i częściowo utworzony multiplex trzeci. W sumie Polska ma siedem ogólnokrajowych pokryć, pozostałe multiplexy będą tworzone w momencie wyłączania kolejnych stacji analogowych. Jeśli chodzi o multiplex drugi, to w dniu 30 września 2010 r. uruchomiono emisję programów: Polsat, TVN, TV Puls, TV4 na obszarze Poznania, Warszawy, Zielonej Góry i Żagania. Od 1 grudnia 2010 r. w ofercie tego multiplexu znalazł się dodatkowo program TVN7. 23 grudnia 2010 r. cyfrowy sygnał drugiego multiplexu został uruchomiony na kolejnych obszarach, czyli w Gdańsku, Pile, Płocku, Rzeszowie, Siedlcach, Szczecinie i Wiśle. Objął on 40% Polaków. Kolejne uruchomienia multiplexu drugiego przewidywane są na koniec kwietnia tego roku, będzie to obszar Białogardu, Częstochowy, Iławy, Kalisza, Olsztyna i Świnoujścia. Docelowo w multiplexie drugim, nazywamy go multiplexem komercyjnym, bo będą tam nadawali tylko i wyłącznie nadawcy komercyjni, będzie dostępnych osiem programów telewizyjnych, poza tymi kanałami podstawowymi, już wymienionymi, teraz dostępnymi analogowo, czyli: Polsat, TVN, TV4 i TV Puls, będzie TV Puls2, Polsat Sport News, TV6 i TVN7. Na multiplexie pierwszym do 31 lipca, a może nawet do kwietnia 2014 r. telewizja publiczna będzie nadawała program pierwszy, drugi i Info. Będą też nowe programy wyłonione przez krajową radę w konkursie na koncesję.</u>
          <u xml:id="u-88.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-88.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyMagdalenaGaj"> Wreszcie multiplex trzeci, który jest na razie multiplexem szczątkowym, ale są tam dostępne programy telewizji publicznej: pierwszy, drugi, trzeci, TVP Info, TVP Kultura oraz TVP Historia. Są one już w tej chwili dostępne na obszarze Gdańska, Iławy, Piły, Płocka, Poznania, Rzeszowa, Siedlec, Szczecina i Warszawy. Kolejne włączenia są przewidziane na 27 kwietnia br. Będzie to obszar Białegostoku, Gorzowa Wielkopolskiego i Łodzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-89.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pytanie dodatkowe będzie zadawać pani poseł Renata Zaremba.</u>
          <u xml:id="u-89.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#PoselRenataZaremba">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#PoselRenataZaremba">Pani minister, proszę nam powiedzieć, jaki jest stan prac nad projektem ustawy o wdrożeniu naziemnej telewizji cyfrowej, jak to aktualnie wygląda. Jak została zaplanowana kampania informacyjna o telewizji cyfrowej, czy ona w zasadzie nie powinna już trwać? Jakie są jej scenariusze, skoro wiemy, że niczego w tej chwili nie ma, przynajmniej niczego nie słyszymy ani nie widzimy? Kiedy państwo planujecie ją rozpocząć i na jaką skalę? Pod jakim adresem szukać informacji na ten temat, gdzie składać pytania? Czego mieszkańcy, odbiorcy powinni dowiedzieć się na temat telewizji cyfrowej w Polsce?</u>
          <u xml:id="u-90.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-90.3" who="#PoselRenataZaremba">Kolejny ważny temat. Jaki to jest w ogóle koszt? Wiadomo, że trzeba będzie wymienić czy dokupić ileś tam odbiorników, jak pani minister powiedziała, dekoderów. Jaki to będzie koszt dla takiej zwykłej rodziny, która będzie musiała sobie z tym poradzić, żeby mieć dostęp do telewizji publicznej, żeby nikt jej nie odciął od tego sygnału? Czy państwo przewidujecie, nie wiem, jakieś dopłaty czy jakąkolwiek pomoc? Mówię o tych najuboższych rodzinach. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę bardzo, pani minister Magdalena Gaj.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyMagdalenaGaj">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-92.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyMagdalenaGaj">Jeśli chodzi o pierwsze pytanie, to Rada Ministrów przyjęła ustawę o wdrożeniu naziemnej telewizji cyfrowej 1 marca tego roku. W tym tygodniu projekt ustawy został przekazany do parlamentu, więc myślę, że już niebawem rozpoczniemy tu prace nad ustawą.</u>
          <u xml:id="u-92.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyMagdalenaGaj">Jeśli zaś chodzi o kampanię informacyjną, to zgodnie z ustawą podmiotami zobowiązanymi do przeprowadzenia kampanii informacyjnej będą zarówno nadawcy, czyli Telewizja Polska, nadawcy komercyjni: Polsat, TVN SA, Polskie Media i TV Puls oraz Ministerstwo Infrastruktury. Do obowiązków nadawców w szczególności będzie należało nadawanie w swoich programach przekazów o telewizji cyfrowej w formie trzyminutowych audycji, raz w tygodniu między godz. 17 a 21, oraz ogłoszeń i komunikatów rozpowszechnianych dwa razy dziennie każdego dnia w tygodniu w wymiarze po 30 sekund. To będą bardzo krótkie spoty reklamowe uzmysławiające obywatelom, kiedy nastąpi wyłączenie, i co trzeba zrobić, aby móc odbierać naziemną telewizję cyfrową.</u>
          <u xml:id="u-92.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyMagdalenaGaj">Dodatkowo w programach regionalnych telewizji publicznej w trakcie serwisów informacyjnych nadawane będą komunikaty tekstowe o telewizji cyfrowej. Mówimy tutaj akurat o telewizji publicznej i o tych paskach, to będzie włączane i wyłączane regionalnie, ten kanał telewizyjny będzie dla nas najbardziej pomocny, jeśli chodzi o dotarcie do danego regionu.</u>
          <u xml:id="u-92.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyMagdalenaGaj">Ministerstwo Infrastruktury posiada już linię kreatywną dotyczącą planowanej telewizyjnej kampanii informacyjnej. Kampania składać się będzie z kilku bardzo różnorodnych spotów o charakterze informacyjnym. Dzisiaj mamy już opracowanych dziesięć 30-sekundowych filmów, które będą emitowane dwa razy dziennie. Obecnie trwają także prace związane z przygotowaniem mediaplanu tego procesu oraz wyborem aktora, który wystąpi w opracowanych spotach. Ponadto przygotowany jest również scenariusz 3-minutowej audycji, która będzie nadawana raz w tygodniu.</u>
          <u xml:id="u-92.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyMagdalenaGaj">Spoty i audycje będą informowały o terminie zakończenia rozpowszechniania analogowego programu telewizyjnego, o sposobie dostrojenia odbiornika telewizyjnego bądź o parametrach technicznych, jaki powinien spełniać, jeśli będziemy chcieli go kupić, ponadto będą zawierać numer bezpłatnej infolinii, adres strony internetowej, na której użytkownik będzie mógł uzyskać wszelkie niezbędne informacje na temat całego procesu.</u>
          <u xml:id="u-92.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyMagdalenaGaj">W świetle rozwiązań przyjętych w ustawie w Ministerstwie Infrastruktury trwają prace nad przygotowaniem ulotek informacyjnych. Została utworzona strona internetowa, infolinia, gdzie każdy może bezpłatnie zadzwonić, wchodząc na stronę, gdzie jest narysowany specjalny ludzik, i przez kliknięcie na niego możemy się połączyć z pracownikiem w Ministerstwie Infrastruktury, który w bardzo przystępny sposób wytłumaczy wszystkie techniczne sprawy. Tak jak wspominałam, strona ma adres: www.cyfryzacja.gov.pl.</u>
          <u xml:id="u-92.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-92.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyMagdalenaGaj">Podejmujemy wiele różnych innych działań związanych z wysyłką za pośrednictwem Poczty Polskiej ulotek zawierających najbardziej przydatne informacje o naziemnej telewizji cyfrowej, to jest w trakcie. Żeby już nie przedłużać, to powiem, że jeśli chodzi o ceny dekoderów, to w chwili obecnej one wahają się między 80 zł a 250 zł. Za 250 zł można kupić naprawdę bardzo porządny dekoder, ale wystarczy, jak kupimy ten za 80 zł, który umożliwi nam odbiór naziemnej telewizji cyfrowej.</u>
          <u xml:id="u-92.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyMagdalenaGaj">Co do dofinansowania, to na chwilę obecną nie ma go w projekcie ustawy. Chcemy uruchomić przede wszystkim mechanizmy rynkowe, chcemy też, żeby obywatele już zaczęli się przygotowywać do tego procesu, a nie czekali na ostatnią chwilę. Obawiamy się, że gdyby taki mechanizm był zapisany, to w chwili obecnej nikt nie zacząłby odbierać tej telewizji, tylko obywatele czekaliby do 2013 r., a wtedy zobaczyliby po prostu czarne ekrany telewizorów. Natomiast w ustawie znalazł się taki mechanizm, że minister infrastruktury będzie systematycznie, co pół roku, monitorował rynek, przeprowadzał badania związane z przygotowaniem osób, całych gospodarstw domowych do odbioru naziemnej telewizji cyfrowej. Jeśli będzie jakieś związane z tym niebezpieczeństwo, na pewno zostaną podjęte niezbędne kroki, bo nikt nie może zostać pozbawiony dostępu do telewizji, w szczególności naziemnej telewizji cyfrowej. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-93.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Przechodzimy do kolejnego pytania.</u>
          <u xml:id="u-93.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Posłowie Stanisław Szwed, Zbigniew Babalski, Mirosława Masłowska i Kazimierz Matuszny z klubu Prawo i Sprawiedliwość zgłosili pytanie w sprawie znacznego przyrostu bezrobocia w lutym 2011 r., ze szczególnym uwzględnieniem regionów kraju, gdzie poziom bezrobocia jest najwyższy. Pytanie skierowane jest to ministra pracy i polityki społecznej.</u>
          <u xml:id="u-93.3" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Jako pierwszy pytanie zadaje pan poseł Zbigniew Babalski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#PoselZbigniewBabalski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-94.1" who="#PoselZbigniewBabalski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Szanowni Państwo! Może z tych multipleksów wróćmy teraz do prozy życia, a ona wygląda nieciekawie. Tylko w miesiącu lutym do powiatowych urzędów pracy zgłosiło się ponad 212 tys. ludzi. Panie ministrze, to tak, jakby połączyć miasto Olsztyn, stolicę regionu warmińsko-mazurskiego, z Ostródą, która liczy ok. 35 tys. mieszkańców, czyli dwa miasta opuszczają rynek pracy. Sytuacja jest niezwykle dramatyczna. Bezrobocie, jeśli chodzi o bezrobotnych zarejestrowanych w urzędach pracy w końcu lutego 2011 r., zapewne pan wie, ale powiem dla przypomnienia, wynosiło ponad 13,2%. Czy pan widział tę mapę, panie ministrze? Panie ministrze, do pana się zwracam.</u>
          <u xml:id="u-94.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">(Cały czas pana słucham.)</u>
          <u xml:id="u-94.3" who="#PoselZbigniewBabalski">Ciemne plamy oznaczają miejsca, gdzie jest dramatyczna sytuacja na rynku pracy. Obecnie liczba bezrobotnych wynosi ponad 2150 tys. ludzi, praktycznie rzecz biorąc, pozbawionych nadziei i szans na znalezienie pracy. Najwyższy wzrost w styczniu odnotowano w województwach śląskim, lubelskim, łódzkim, zachodniopomorskim i warmińsko-mazurskim i generalnie wzrost bezrobocia nastąpił w 15 województwach.</u>
          <u xml:id="u-94.4" who="#PoselZbigniewBabalski">Przejdę do swojego regionu Warmii i Mazur. Obecnie, jak wynika z danych z połowy stycznia, które posiadam, stopa bezrobocia wynosi już ponad 22%. Trudna sytuacja panuje szczególnie w takich branżach jak handel czy budownictwo, spada też sprzedaż detaliczna w regionie. Jako bezrobotnych w regionie warmińsko-mazurskim zarejestrowanych jest 120 tys. ludzi. Oczywiście największy problem - mówię o regionie warmińsko-mazurskim, ale również o tych regionach, gdzie wzrost bezrobocia był najwyższy - dotyczy ludzi młodych, dopiero wchodzących na rynek pracy oraz tych, którzy ukończyli 50 i więcej lat. Na tej szczególnej top liście, oczywiście top liście w cudzysłowie, znajdują się, panie ministrze, Bartoszyce z 34% bezrobocia i Braniewo z 32%. W naszych biurach pojawiają się ludzie rozgoryczeni i proszący o jakąkolwiek pomoc związaną z pośrednictwem pracy.</u>
          <u xml:id="u-94.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-94.6" who="#PoselZbigniewBabalski">Już kończę, panie marszałku, ale to jest tak niezwykle ważny temat, że 2 minuty to strasznie mało czasu.</u>
          <u xml:id="u-94.7" who="#PoselZbigniewBabalski">Panie Ministrze! W ubiegłym roku region warmińsko-mazurski miał 292 mln zł na aktywne formy i programy aktywizujące bezrobotnych. Panie ministrze, w tym roku ma niespełna 83 mln zł. W przypadku Ostródy, mojego miasta, w ubiegłym roku było 26 mln zł, w tym roku tylko 6 mln zł. Skończyły się pieniądze i skończyły się programy. Nie ma na nic na staże, na prace interwencyjne. Sytuacja jest dramatyczna. Co rząd zamierza zrobić? Chodzi o to, żeby potraktować te 4 czy 5 regionów w sposób szczególny. Mówię o całej Polsce, ale jakie działania zamierza podjąć rząd, żeby spróbować pomóc ludziom z regionów, w których stopa bezrobocia jest najwyższa? Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Na pytanie pana posła odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej pan Jarosław Duda.</u>
          <u xml:id="u-95.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Panie Marszałku! Panie Pośle! Szanowni Państwo! Trudno dyskutować z danymi, które zaprezentował pan poseł, aczkolwiek mamy przedstawioną tę analizę w nieco innym kontekście. Rozpocznę od tego - to jest truizm, ale trudno tego nie zauważyć - że światowy kryzys gospodarczy nie ominął też Polski, i to jest oczywiste. Wprawdzie nasz kraj uniknął ujemnej dynamiki realnego wzrostu PKB, podczas gdy w innych krajach wyglądało to zupełnie inaczej, ale tempo wzrostu gospodarczego już w 2008 r. wyraźnie zwolniło i przypomnę, że wzrost PKB wyniósł wtedy 5,1 % wobec wzrostu o 6,8% w 2007 r. W roku 2009 produkt krajowy brutto w Polsce wyniósł realnie tylko 1,7% w porównaniu z rokiem poprzednim. Jak wskazują wstępne szacunki GUS, w 2010 r. PKB wzrósł realnie o 3,8% w porównaniu z rokiem poprzednim, co oznacza, że dynamika wzrostu była ponad dwukrotnie większa niż w roku 2009.</u>
          <u xml:id="u-96.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Dlaczego o tym mówię? Dlatego, że sytuacja jest dynamiczna i są regiony, które rzeczywiście są tym zjawiskiem szczególnie dotknięte. Na to nie nakłada się na razie, co chciałbym powiedzieć, odpowiednia ilość środków, które były w 2009 r. i 2010 r., jeśli chodzi o Fundusz Pracy. Ale chciałbym także powiedzieć, że tamte lata były wyjątkowe w związku z tym, że był kryzys. Natomiast stan środków, które są dzisiaj w użyciu, jest na tym samym poziomie co w roku 2008, czyli 3177 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-96.2" who="#PoselZbigniewBabalski">(Trzy lata wstecz.)</u>
          <u xml:id="u-96.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Trzy lata wstecz, OK. Mówię o 2 poprzednich latach, gdy było ponad 6 mld zł, w tym roku jest na poziomie 3 mld zł. To nie znaczy, że nie mamy tych środków, żeby była jasność, bo państwo doskonale o tym wiecie, że one są zgromadzone w Funduszu Pracy. Niemniej jednak powstaje pytanie, co jest na ten moment istotniejsze i jaka jest w tym obszarze polityka. Czy chodzi o deficyt 4 mld zł, bo te środki są odłożone na deficyt, czy też o ich użycie. Chcę powiedzieć, że minister pracy czyni wszystko, żeby te środki zostały uruchomione. Wystąpiliśmy do ministra finansów o uruchomienie 1200 mln zł. W pierwszej kolejności otrzymaliśmy odpowiedź odmowną. Mówię o tym przez pryzmat polityki w ministerstwie pracy. Debatujecie państwo nad kwestią OFE, w którym to zakresie mają być istotne oszczędności. Mamy przekonanie, bo nie chcę powiedzieć: nadzieję, że te środki zostaną uruchomione w najbliższej perspektywie, w ciągu kilku miesięcy po to, żeby przeznaczyć je na aktywne formy przeciwdziałania bezrobociu, na OHP i wszystkie inne formy, które są wspierane.</u>
          <u xml:id="u-96.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Nie mam dla pana w tej chwili na to recepty, złotego środka, nie powiem, że nagle na województwo warmińsko-mazurskie przeznaczymy dodatkowe środki, bo ich po prostu w tej chwili nie mamy. Chociaż jest rezerwa i starostowie mogą występować o te środki, i mam nadzieję, że wystąpili.</u>
          <u xml:id="u-96.5" who="#PoselZbigniewBabalski">(Nie dostali ich, panie ministrze.)</u>
          <u xml:id="u-96.6" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Nie wiem, czy nie dostali. Proszę tylko o to, że by wykorzystać tę możliwość, bo środki są zgromadzone i można z nich skorzystać. Jeśli były takie wystąpienia, to proszę je ponowić i pokazać trudną, bardziej złożoną niż gdzie indziej sytuację warmińsko-mazurskiego czy innych województw. W innych województwach bowiem notujemy też spadek, a nie tylko, jak pan mówi, wzrost - we wszystkich. To również wynika z tej mapy.</u>
          <u xml:id="u-96.7" who="#PoselZbigniewBabalski">(W 15 był wzrost bezrobocia.)</u>
          <u xml:id="u-96.8" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Nie wiem, z którego okresu ma pan te dane.</u>
          <u xml:id="u-96.9" who="#PoselZbigniewBabalski">(Z połowy marca.)</u>
          <u xml:id="u-96.10" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Z połowy tego marca?</u>
          <u xml:id="u-96.11" who="#PoselZbigniewBabalski">(Tak.)</u>
          <u xml:id="u-96.12" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">To ciekawe, ale możemy porównać. W porządku.</u>
          <u xml:id="u-96.13" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">W każdym razie chciałbym jeszcze raz powiedzieć, iż wystąpiliśmy o środki. Mamy nadzieję, że jeśli nie z rezerwy, która tam jest, to z OFE te środki zostaną wprowadzone do systemu urzędów pracy po to, żeby poprzez działania przewidziane ustawą można było realizować te zadania.</u>
          <u xml:id="u-96.14" who="#PoselZbigniewBabalski">(Wyrwijcie te pieniądze.)</u>
          <u xml:id="u-96.15" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Pan poseł doskonale wie, że wyrywanie to jest trudny proces.</u>
          <u xml:id="u-96.16" who="#PoselZbigniewBabalski">(To jest dramat dla ludzi.)</u>
          <u xml:id="u-96.17" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Ja tego nie kwestionuję. To jest trudny proces. W tym zakresie musimy mieć absolutnie pełną determinację i tak też robimy. Natomiast polityka państwa na ten moment jest taka, że te zgromadzone środki są zarezerwowane na pokrycie deficytu budżetowego. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-97.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pytanie drugie, uzupełniające, zadaje pan poseł Stanisław Szwed.</u>
          <u xml:id="u-97.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#PoselStanislawSzwed">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jeszcze raz przypomnę. Jeżeli są powiaty z 35-procentowym bezrobociem, są gminy, gdzie bezrobocie dochodzi do 50%, czyli co druga osoba nie ma pracy, to sytuacja jest dramatyczna. Mam odpowiedź ministra finansów na wystąpienie minister Fedak. Minister Rostowski nawet tego nie podpisał - zrobił to podsekretarz stanu. To też jest pokazanie, jak minister finansów traktuje państwa resort. I to jest jakby główny zarzut. Tutaj potrzeba naprawdę wielkiej determinacji. Jak można prowadzić aktywną politykę na rynku pracy w takich województwach, jak właśnie warmińsko-mazurskie czy zachodniopomorskie, czy nawet w innych województwach, przy obcięciu środków na aktywne formy przeciwdziałania bezrobociu o ponad 54%, a w przypadku województw o 70%? W moim regionie upadł zakład - 700 ludzi z żywieckiego Famedu idzie na bruk. Co można im zaproponować? Nic, bo po prostu nie ma środków. Mówicie państwo o otwarciu niemieckiego rynku pracy. Dzisiaj są oferty szczególnie dla rzemiosła, kilkaset spłynęło już do naszych urzędów pracy. Czy polityka rządu ma polegać na tym, że drenujemy naszych najlepszych fachowców, że oni będą wyjeżdżać z naszego kraju? Chyba nie o to chodzi. Dlatego jeszcze raz apeluję o determinację ministra pracy i postawienie pod ścianą ministra Rostowskiego. Te środki są w Funduszu Pracy, te środki są dla pracodawców na uruchamianie miejsc pracy, a nie na ratowanie dziury budżetowej. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Czy pan minister Duda chce odpowiedzieć na apel?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Jeśli można.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Jeśli chodzi o kwestię rynku niemieckiego, panie pośle, mówiłem na ten temat poprzednim razem. To nie jest tak, że nagle wszyscy polscy młodzi rzemieślnicy, młodzi absolwenci szkół szukają swojego miejsca w Niemczech. To nie jest prawda. Mamy programy przygraniczne, jest ich dokładnie cztery. W tej chwili jest 14 zainteresowanych, jeśli chodzi o funkcjonowanie w tym projekcie. Jest wiele telefonów do ministerstwa pracy co do tego zakresu, natomiast warunki są dosyć trudne. To są warunki językowe, to są zupełnie inne uwarunkowania w odniesieniu do wsparć stypendialnych. A więc w tej chwili to nie jest problem drenażu polskiego rynku rzemieślniczego, młodych absolwentów - muszę temu absolutnie zaprzeczyć. To nie jest prawda, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-102.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Jeśli chodzi o determinację, to już ją obiecałem, będziemy działać z pełną determinacją. Pani minister Fedak z największą determinacją, jaka jest tylko możliwa, zabiega o środki, bo przecież analizujemy i znamy tę sytuację. I będziemy to robić w dalszym ciągu z nadzieją, że jeśli nie z tej rezerwy, która tam jest zgromadzona, to z OFE te środki, które zostaną zaoszczędzone, trafią do urzędów pracy.</u>
          <u xml:id="u-102.2" who="#PoselStanislawSzwed">(Panie ministrze, te środki w Funduszu Pracy są, nie trzeba przenosić ich z OFE.)</u>
          <u xml:id="u-102.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Wiem, mówiłem o tym. Ale to jest polityka rządu, panie pośle. W tym zakresie polityka rządu...</u>
          <u xml:id="u-102.4" who="#PoselStanislawSzwed">(Na koniec roku ma zostać ponad 4 mld. Podzielcie te środki i przynajmniej połowę z nich przekażcie na aktywne formy. Będzie to jakiś ratunek.)</u>
          <u xml:id="u-102.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Takie zabiegi są przez nas czynione, mamy nadzieję, że ze skutkiem pozytywnym i że w najbliższej perspektywie znajdą się środki na aktywne formy wspierania bezrobocia.</u>
          <u xml:id="u-102.6" who="#PoselZbigniewBabalski">(Trzymamy pana za słowo, panie ministrze. Jeśli będzie potrzeba pomocy wszystkich posłów, bez względu na opcję polityczną, na pewno może pan na taką pomoc liczyć.)</u>
          <u xml:id="u-102.7" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Bardzo dziękuję za wsparcie i za tę obietnicę. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-103.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Jak mówi pan minister, wyrywanie to trudny proces, a więc być może ta pomoc się przyda.</u>
          <u xml:id="u-103.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Przystępujemy do następnego, ostatniego już pytania w dniu dzisiejszym.</u>
          <u xml:id="u-103.3" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Panie posłanki Mirosława Nykiel i Izabela Leszczyna z Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska złożyły pytanie w sprawie likwidacji wydziałów gospodarczych w niektórych sądach okręgowych. Pytanie skierowane jest do ministra sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-103.4" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pytanie zadaje pani poseł Mirosława Nykiel.</u>
          <u xml:id="u-103.5" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#PoselMiroslawaNykiel">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-104.1" who="#PoselMiroslawaNykiel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Planowana przez Ministerstwo Sprawiedliwości likwidacja wydziałów gospodarczych w niektórych sądach okręgowych, między innymi w Bielsku-Białej, budzi wśród podbeskidzkich przedsiębiorców duże zaniepokojenie, a także sprzeciw. Przeniesienie wydziału sądu właściwego dla przedsiębiorców Podbeskidzia do odległego o 60 km miasta bardzo pogorszy dostęp zainteresowanych do tego sądu. Dla każdego przedsiębiorcy sprawy gospodarcze i ich obsługa prawna są sprawami newralgicznymi, a perspektywa wydłużenia czasu ich załatwiania budzi poważne zaniepokojenie całego środowiska. Przedsiębiorcy wskazują na fakt, że utworzenie tak dużego i odległego zarazem wydziału gospodarczego w Katowicach z pewnością doprowadzi do wydłużenia czasu załatwiania spraw, a tym samym podniesienia kosztów obsługi prawnej.</u>
          <u xml:id="u-104.2" who="#PoselMiroslawaNykiel">Region Bielsko-Biała jest jednym z najbardziej dynamicznie rozwijających się ośrodków przemysłowych - jako województwo, bo pod względem dochodów wpływających do budżetu państwa znajduje się na czwartym miejscu. Obecnie, jako region, Bielsko, Cieszyn, Żywiec i pozostałe miasta obsługiwane są przez sąd okręgowy w Bielsku-Białej. Mimo utraty statusu województwa region nadal jest w ścisłej czołówce krajowej w dostarczaniu dochodów do budżetu państwa. Dochód ten tworzą małe i średnie podmioty wymagające szybkiej i sprawnej obsługi prawnej.</u>
          <u xml:id="u-104.3" who="#PoselMiroslawaNykiel">W związku z powyższym proszę pana ministra o przedstawienie powodów, dla których resort sprawiedliwości zamierza dokonać tej zmiany. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-105.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Na pytanie pani poseł odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości pan Grzegorz Wałejko.</u>
          <u xml:id="u-105.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciGrzegorzWalejko">Panie Marszałku! Pani Poseł! Wysoka Izbo! W dniu 18 marca 2011 r. minister sprawiedliwości podpisał rozporządzenie zmieniające rozporządzenie w sprawie utworzenia sądów gospodarczych uwzględniające zniesienie z dniem 1 lipca tego roku trzech wydziałów gospodarczych w sądach okręgowych, w tym wydziału gospodarczego w Sądzie Okręgowym w Bielsku-Białej. Pozostałe wydziały zostaną zniesione w Sądzie Okręgowym w Świdnicy i w Sądzie Okręgowym w Zielonej Górze.</u>
          <u xml:id="u-106.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciGrzegorzWalejko">Zgodnie z art. 20 pkt 3 ustawy z dnia 27 lipca 2001 r. Prawo o ustroju sądów powszechnych minister sprawiedliwości może przekazać jednemu sądowi okręgowemu rozpoznawanie spraw gospodarczych z innego okręgu sądowego z obszaru tej samej apelacji. Na podstawie tego przepisu minister sprawiedliwości jest zatem uprawniony do zniesienia wydziału gospodarczego funkcjonującego w sądzie okręgowym i przekazania spraw rozstrzyganych w tej komórce organizacyjnej do sąsiedniej jednostki sądowej. A więc funkcjonowanie wydziału gospodarczego w sądzie okręgowym nie jest obligatoryjne.</u>
          <u xml:id="u-106.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciGrzegorzWalejko">Uzasadniając zniesienie wydziałów gospodarczych w niektórych sądach okręgowych, przede wszystkim trzeba podnieść, że w ostatnich latach odnotowany został znaczący spadek wpływu spraw gospodarczych. W sądach okręgowych wpływ spraw zmalał z 95 084 spraw w roku 2002 do 41 199 w roku 2010, czyli do poziomu 43% stanu z 2002 r. W zakresie najważniejszej kategorii spraw, czyli spraw GC, tzn. spraw gospodarczych procesowych, wpływ spadł z 25 839 spraw w roku 2002 do 9607 w 2010 r., czyli do poziomu 37% wskazanego wpływu z roku 2002.</u>
          <u xml:id="u-106.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciGrzegorzWalejko">W przypadku natomiast podstawowych kategorii spraw rozstrzyganych w sądach powszechnych, tj. spraw cywilnych i karnych, odnotowany został wzrost wpływu spraw w 2010 r. w odniesieniu do roku 2002. Otóż w sądach okręgowych liczba wpływających spraw cywilnych wzrosła z 254 992 spraw w roku 2002 do 284 691 spraw w roku 2010, czyli o 12%, a spraw karnych z 300 377 w roku 2002 do 363 614 w roku 2010, czyli nastąpił wzrost o 21%. Z kolei w sądach rejonowych liczba wpływających spraw cywilnych wzrosła z 3 916 183 w roku 2002 do 7 mln w roku 2010, czyli o 86%. Natomiast w sprawach karnych ich liczba z 1534 tys. w roku 2002 wzrosła do ponad 2300 tys. w 2010 r., czyli o 51%.</u>
          <u xml:id="u-106.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciGrzegorzWalejko">Liczba wpływających spraw gospodarczych, GC, do Sądu Okręgowego w Bielsku-Białej spadła z 403 w roku 2002 do 117 w roku 2010, a średni wpływ spraw tego rodzaju do wydziałów gospodarczych w sądach okręgowych w kraju wynosił w roku ubiegłym około 200 spraw.</u>
          <u xml:id="u-106.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciGrzegorzWalejko">Należy podkreślić, że zniesienie małych wydziałów gospodarczych uzasadnione jest także koniecznością tworzenia silnych jednostek sądownictwa gospodarczego, co z kolei przyczyni się do bardziej efektywnego wykorzystania kadry sędziowskiej orzekającej w tym pionie. Ideą ministra sprawiedliwości jest wzmocnienie sądownictwa gospodarczego w taki sposób, aby tworzyć jednostki silne kadrowo, takie, w których sędziowie będą mogli zastępować się nawzajem, a także wymieniać poglądy co do prawa, prowadzić dyskusje, co oczywiście wpływa na podniesienie jakości orzecznictwa i jakości orzekania w takich sprawach.</u>
          <u xml:id="u-106.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciGrzegorzWalejko">Sprawy gospodarcze ze zniesionego wydziału w Bielsku-Białej przejmuje Sąd Okręgowy w Katowicach i z uwagi na niewielką liczbę spraw wpływających do wydziału gospodarczego Sądu Okręgowego w Bielsku-Białej reorganizacja ta nie powinna spowodować wydłużenia czasu oczekiwania na rozpoznanie sprawy. Chcę dodać, że szybkość rozpatrywania spraw w Sądzie Okręgowym w Katowicach jest minimalnie większa niż w Sądzie Okręgowym w Bielsku-Białej, a zatem nie ma powodu, aby obawiać się, że nastąpi zmniejszenie szybkości postępowania w sądzie w Katowicach. Należy również podkreślić, że kwestie związane z koniecznością dojazdu do Katowic nie powinny stanowić istotnego problemu zarówno dla przedsiębiorców, jak i ich pełnomocników. Zatem ewentualne skutki negatywne tej zmiany mają bardzo ograniczony zasięg podmiotowy. Ponadto konstytucyjna zasada zapewnienia dostępu do sądu realizowana jest przede wszystkim poprzez zapewnienie sprawnego rozpoznania sprawy przez sąd właściwy merytorycznie, co nie musi oznaczać jego fizycznej bliskości. Ważniejsze jest, żeby rozpoznawał sprawę gospodarczą sąd bardzo dobrze merytorycznie do tego przygotowany, który ma bardzo dużą i dobrą praktykę w rozpatrywaniu spraw gospodarczych. Jest to z korzyścią dla przedsiębiorców, jeżeli orzeczenie jest bardzo dobre jakościowo.</u>
          <u xml:id="u-106.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciGrzegorzWalejko">Kwestia zniesienia wydziału gospodarczego w Sądzie Okręgowym w Bielsku-Białej była konsultowana z prezesami sądów okręgowych w Bielsku-Białej i Katowicach. Jakkolwiek prezes Sądu Okręgowego w Bielsku-Białej negatywnie zaopiniował przedmiotową zmianę organizacyjną, to prezes Sądu Okręgowego w Katowicach</u>
          <u xml:id="u-106.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-106.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciGrzegorzWalejko"> nie sprzeciwił się przejęciu przez podległy mu sąd spraw gospodarczych z okręgu bielskiego. Także chcę podkreślić, że projekt był konsultowany z Krajową Radą Sądownictwa, która 10 lutego wydała opinię. W swej uchwale stwierdziła, że dostrzega potrzebę zmian w strukturze sądownictwa gospodarczego, i pozytywnie zaopiniowała projekt. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-107.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pytanie dodatkowe ma pani poseł Nykiel, tak?</u>
          <u xml:id="u-107.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#PoselMiroslawaNykiel">Tak.</u>
          <u xml:id="u-108.1" who="#PoselMiroslawaNykiel">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-108.2" who="#PoselMiroslawaNykiel">Panie ministrze, może z punktu widzenia Ministerstwa Sprawiedliwości te uzasadnienia są wystarczające, ale z punktu widzenia przedsiębiorców absolutnie nie. To, że to będzie w Katowicach, nie w Bielsku, wydłuży czas załatwiania sprawy, a zatem zwiększy koszty. Każda godzina wynajęcia prawnika kosztuje. A mówimy o małych i średnich przedsiębiorstwach.</u>
          <u xml:id="u-108.3" who="#PoselMiroslawaNykiel">Panie ministrze, wiem, że są miasta porównywalne i pod względem wielkości, i potencjału gospodarczego, i odległości, a także ilości i wagi załatwianych spraw, i w nich nie zostały te wydziały zlikwidowane. Ja jestem w posiadaniu takich analiz. Moje pytanie brzmi: Jeśli państwu dostarczę te analizy porównawcze, czy państwo zatrzymacie proces likwidacji, żeby jeszcze raz pochylić się nad tym i dogłębnie przeanalizować? I kolejne pytanie, już ostatnie: Czy dobrze zrozumiałam, że tylko trzy wydziały gospodarcze w całej Polsce będą likwidowane, w tym wydział w Bielsku-Białej, bo tak pan minister powiedział na wstępie? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-109.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pan minister Wałejko.</u>
          <u xml:id="u-109.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciGrzegorzWalejko">Oczywiście w przypadku likwidacji każdego z wydziałów gospodarczych w poszczególnych sądach dokładnie analizowane są jej przesłanki, a w tym możliwość umieszczenia spraw w innych sądach okręgowych. Nie można tego robić automatycznie, bez rozeznania, czy nie zmniejszy to szybkości postępowania w ogóle. Dlatego też nie wszystkie wydziały są likwidowane. Ponieważ sądy, które przejmują sprawy, muszą je załatwić, a więc muszą być odpowiednio wzmocnione kadrowo, a proces zmian kadrowych w sądownictwie jest jednak dość długi, należy postępować bardzo ostrożnie.</u>
          <u xml:id="u-110.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciGrzegorzWalejko">Rzeczywiście powiedziałem o zniesieniu trzech wydziałów gospodarczych w sądach okręgowych rozporządzeniem, które zostało podpisane 18 marca i wejdzie w życie z dniem 1 lipca. Natomiast wcześniej już minister sprawiedliwości wydał rozporządzenie znoszące inne wydziały gospodarcze w innych sądach okręgowych i z dniem 1 stycznia zostały zniesione wydziały w 9 sądach okręgowych. Zatem to nie jest tylko wybranie trzech wydziałów gospodarczych w trzech sądach akurat wymienionych, ale jest to proces bardzo zaawansowany i głębszy, przemyślany proces całościowy. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#PoselMiroslawaNykiel">Jeszcze, panie ministrze, nie odpowiedział pan na pytanie, czy jeśli dostarczę te analizy, ponownie się pochylicie nad tym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciGrzegorzWalejko">Oczywiście, jeżeli zostaną dostarczone analizy, będziemy je brali pod uwagę. Natomiast rozporządzenie zostało przez pana ministra sprawiedliwości już podpisane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#PoselMiroslawaNykiel">To o to chodzi, czy zostanie zatrzymane jego wykonanie, bo inaczej analizy post factum nie mają sensu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciGrzegorzWalejko">Nie. Jeżeli chodzi o rozporządzenie, o którym mówimy, jego wykonanie nie zostanie już zatrzymane. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-116.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Wszystkie pytania włączone do porządku dziennego zostały rozpatrzone.</u>
          <u xml:id="u-116.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Kończymy więc rozpatrywanie tego punktu porządku dziennego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 17. porządku dziennego: Informacja bieżąca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Przypominam, że na bieżącym posiedzeniu Sejm rozpatrzy informację w sprawie wsparcia przez Polskę procesu transformacji ustrojowej i odbudowy społeczeństwa obywatelskiego w krajach Afryki Północnej, o której przedstawienie wnosił Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-118.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Przypominam również, że przedstawienie uzasadnienia wniosku przez posła przedstawiciela wnioskodawców nie może trwać dłużej niż 5 minut, a udzielenie odpowiedzi przez przedstawiciela Rady Ministrów - dłużej niż 10 minut. Wystąpienia posłów w dyskusji nie mogą trwać dłużej niż 2 minuty.</u>
          <u xml:id="u-118.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Na zakończenie dyskusji głos zabierają kolejno przedstawiciel wnioskodawców oraz przedstawiciel Rady Ministrów. Wystąpienie przedstawiciela wnioskodawców nie może trwać dłużej niż 5 minut, a wystąpienie przedstawiciela Rady Ministrów - dłużej niż 10 minut.</u>
          <u xml:id="u-118.3" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">W imieniu posłów wnioskodawców głos zabierze pan poseł Andrzej Halicki.</u>
          <u xml:id="u-118.4" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#PoselAndrzejHalicki">Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-119.1" who="#PoselAndrzejHalicki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Chciałbym w imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska prosić o ustosunkowanie się do wniosku dotyczącego wsparcia przez Polskę procesu transformacji ustrojowej i budowy czy też odbudowy społeczeństw obywatelskich w poszczególnych krajach Afryki Północnej, także Bliskiego Wschodu, bo mamy do czynienia z procesem, który jest bardzo dynamiczny, ale też bardzo ważny dla dalszego rozwoju naszego kontynentu i świata w ogóle. Mamy taką swoistą wiosnę ludów w tej części świata i widzimy, jak proces, który uruchomiony został w Tunezji, następnie był Egipt, kraje Bliskiego Wschodu, dziś Libia, przetacza się przez kolejne kraje. Wczoraj mieliśmy demonstracje w Jordanii, mamy także kilka dni burzliwych w Syrii. Widać, że jest to pewien łańcuch zdarzeń, który może mieć swoje poważne konsekwencje, a który również ogniskuje nasze zainteresowanie. Jesteśmy także po bezprecedensowej, bo bez weta przyjętej, rezolucji Rady Bezpieczeństwa ONZ, rezolucji nr 1973, która pozwala na interwencję, ale interwencję, która ma chronić osoby cywilne w Libii. To bardzo ważne, bo też różnie interpretujemy tę rezolucję, a u jej podstaw stoi to, o czym chcielibyśmy dzisiaj rozmawiać, mianowicie potrzeba wsparcia procesów demokratyzacyjnych, wsparcia tych procesów, które są nadzieją społeczeństw krajów Afryki Północnej, krajów Bliskiego Wschodu. To jest istotne dlatego, że dziś media głównie koncentrują się na tym, co jest taką swoistą chirurgiczną operacją w Libii, czyli na uniemożliwieniu jednemu z tyranów, Kaddafiemu, przy pomocy najemników i własnego wojska walki z własnymi obywatelami. Ale przecież Egipt jest po referendum konstytucyjnym. W Tunezji doszło do zmiany władzy, toczą się dyskusje o możliwych zmianach ustrojowych w takich monarchiach, jak Jordania czy Bahrajn.</u>
          <u xml:id="u-119.2" who="#PoselAndrzejHalicki">To są wszystko procesy polityczne, ale w ślad za nimi musi pójść bardzo wyraźna aktywność międzynarodowa, jeżeli chodzi o pomoc: pomoc prawną, pomoc edukacyjną, pomoc w zakresie budowy, zmian infrastrukturalnych, samorządność czy transformację gospodarczą. To są procesy, w których nasz kraj ma bogate doświadczenie, również w zakresie transformacji, i nie bez przyczyny pewnie Polska została poproszona o takie swoiste eksperckie doradztwo np. przez Tunezję. Zresztą, o ile dobrze wiem, ta polska misja rozpoczęła się w tym tygodniu. W związku z tym nasuwa się pytanie: W jaki sposób kraje członkowskie Unii Europejskiej, ale także Polska, włączą się aktywnie w ten proces transformacji? Jakie są - w pewnym sensie trudno powiedzieć o gwarancjach, bo gwarancji nie ma - nadzieje na to, że ten proces będzie skuteczny, efektywny? Jaka jest możliwość realizacji tych oczekiwań? Myślę tutaj o współpracy, o współpracy z konkretnymi organizacjami i instytucjami czy też właśnie poszczególnymi już rządami, bo takie propozycje się pojawiają. Czy to zaangażowanie Polski przekładać się będzie także na nasze zaangażowanie w ramach prezydencji, bo przecież jesteśmy w przededniu polskiej prezydencji, i jednocześnie nie osłabi zaangażowania Polski, jeśli chodzi o kierunek wschodni, bo musi być przecież zachowany balans? Przy czym wydaje się, że obydwa te kierunki mają ten sam fundament, tzn. prawa obywatelskie, pomoc humanitarną, inaczej mówiąc, chodzi o spełnianie oczekiwań i aspiracji społeczeństw, które nie mają demokracji, dążą do demokracji oraz aspirują do praw obywatelskich i pełni swobód.</u>
          <u xml:id="u-119.3" who="#PoselAndrzejHalicki">W związku z tym pytanie do pana ministra i prośba o informację na temat aktywności Polski na tym polu, szans uzyskania wpływu na ten proces czy też skutecznego wspomagania tego procesu w krajach Afryki Północnej i Bliskiego Wschodu. Rozumiem, że zaproszenie premiera Tuska na szczyt paryski było dowodem na to, że Polska jest aktywna. Prosiłbym natomiast o pełniejszą informację na temat tego, jak w najbliższych miesiącach będzie wyglądała nasza aktywność również pod kątem polskiej prezydencji. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę o udzielenie odpowiedzi podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych pana Krzysztofa Stanowskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wydarzenia końca ubiegłego roku i początku bieżącego roku w sąsiedztwie Unii Europejskiej, zarówno na Białorusi, jak i w Afryce Północnej, pokazały zmiany, jakie dokonują się w otoczeniu Unii Europejskiej, ale jednocześnie pokazały, jakie ogromne znaczenie z punktu widzenia bezpieczeństwa, a nie wyłącznie takich kwestii jak rozwój, ma kwestia wsparcia demokracji i funkcjonowania demokratycznego otoczenia Unii Europejskiej. Jeszcze raz chciałbym podkreślić, że zarówno na Wschodzie, w takich krajach jak Białoruś czy Ukraina, które są najbliższymi sąsiadami Polski, ale również ma dla nas bezpośrednie znaczenie to sąsiedztwo w Afryce Północnej.</u>
          <u xml:id="u-121.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">Odpowiadając na to pytanie, chciałbym przypomnieć wystąpienie ministra Radosława Sikorskiego, jego exposé dotyczące polskiej polityki zagranicznej, i zwrócić uwagę, że definiował on konsekwentnie wsparcie dla demokracji na świecie jako jeden z istotnych elementów polskiej polityki zagranicznej. Nie jest tak, że wiele państw na świecie definiuje wsparcie dla demokracji poza granicami kraju jako jeden z istotnych celów polityki zagranicznej. Polska do tych krajów należy i konsekwentnie to podkreśla.</u>
          <u xml:id="u-121.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">Odnosząc się do polskiej reakcji na to, co się dzieje dziś w Afryce Północnej, trzeba wyróżnić dwa aspekty. Po pierwsze, wsparcie dla demokracji. Po drugie, działania na znacznie krótszą metę, ale również bardzo istotne, to znaczy pomoc humanitarną. Są to dwa aspekty, które mają różną perspektywę czasową, ale z punktu widzenia ludzi są równie istotne.</u>
          <u xml:id="u-121.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">Mówiąc o wsparciu dla demokracji, musimy pamiętać, że w przypadku tego, co obserwujemy w Afryce Północnej, chodzi nie tylko o żądania związane z ograniczaniem praw człowieka. Tam jak również w krajach Bliskiego Wschodu ludzie wyszli na ulice domagać się większej wolności, poprawek w konstytucji, wolnych wyborów. Dla demokratycznej Europy jest to bardzo ważny sygnał i jest istotne, żebyśmy nie zostawili Afryki Północnej samej sobie. Byłby to bardzo niedobry sygnał dla tych, dla których demokracja nie jest wymarzonym ustrojem, a jest ich niestety na świecie wielu. Odpowiadając na te potrzeby, które się pojawiają, widzimy, że w chwili obecnej w krajach Afryki Północnej, przede wszystkim w Tunezji i w Egipcie, sytuacja w Libii jest z oczywistych powodów inna, daje się zauważyć duże zainteresowanie dwoma doświadczeniami historycznymi, demokratyzacyjnymi. Pierwsze dotyczy Europy Środkowo-Wschodniej, przede wszystkim Polski. Drugie dotyczy tych procesów, które zachodzą w Turcji. To są te dwa kierunki - raczej nie Europa Zachodnia - w których nowi liderzy przemian w tych krajach szukają wzorców do naśladowania.</u>
          <u xml:id="u-121.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">Polska, podobnie jak Unia Europejska, uczestnicy w procesie współpracy rozwojowej, która w przypadku Unii Europejskiej jest traktowana przede wszystkim jako rozwój ekonomiczny. Od włączenia się w proces współpracy rozwojowej, a szczególnie w ostatnich latach, w okresie, kiedy resortem spraw zagranicznych kieruje minister Radosław Sikorski, obserwujemy sytuację, w której polska mówi: nie ma rozwoju bez wsparcia demokracji. I powinna to być cecha wsparcia udzielanego zarówno przez Polskę, jak też - w naszym przekonaniu - przez wszystkie kraje Unii Europejskiej. Są inni donorzy pomocy rozwojowej, tacy jak Chiny, Rosja czy Brazylia. Nie wszyscy zwracają uwagę na wsparcie demokracji, na prawa człowieka przy tych projektach rozwojowych realizowanych szczególnie na terenie Afryki. Dla Polski i dla Unii Europejskiej powinno to być jednoznaczne. Stąd szczególnie od wydarzeń na Białorusi podkreślamy, że każda współpraca rozwojowa musi być związana ze wsparciem demokracji. Po drugie, podkreślamy, że w szczególnych sytuacjach partnerem dla rządów udzielających oficjalnej pomocy powinny być nie tylko rządy krajów, w stosunku do których działamy, ale również społeczeństwo obywatelskie. To jest duża nowość dla społeczności międzynarodowej przede wszystkim w Unii Europejskiej. Stąd inicjatywa konferencji donorów dla Białorusi i stąd próba wykorzystania doświadczenia konferencji donorów dla Białorusi w Afryce Północnej.</u>
          <u xml:id="u-121.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">W momencie przemian zadecydowaliśmy, że powinno zwiększyć się zaangażowanie Polski w Afryce Północnej. Żeby to zrobić, wysłaliśmy specjalną misję, która od poniedziałku znajduje się w Tunezji, aby zbadać sytuację na miejscu, nawiązać kontakty. Jest to wspólna misja, w skład której wchodzą, po pierwsze, pracownicy Ministerstwa Spraw Zagranicznych, po drugie, przedstawiciele organizacji pozarządowych. Z ramienia organizacji pozarządowych jest obecny przedstawiciel Grupy Zagranica - koalicji polskich organizacji pozarządowych działających poza granicami kraju, osobiście reprezentujący Fundację Rozwoju Demokracji Lokalnej, były parlamentarzysta, rektor Wyższej Szkoły Administracji Publicznej pan Włodzimierz Puzyna. Jest to osoba bardzo doświadczona, która uczestniczyła w przemianach w Polsce, przygotowywała kadrę polskiej administracji samorządowej w ramach Fundacji Rozwoju Demokracji Lokalnej, pracowała w wielu krajach poza granicami Polski.</u>
          <u xml:id="u-121.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">Zadaniem tej misji jest nawiązanie bezpośredniego kontaktu, po pierwsze, z lokalnymi partnerami, z samorządami, z władzami na szczeblu centralnym, z ośrodkami uniwersyteckimi, wreszcie z potencjalnymi partnerami, to znaczy z przedstawicielem Unii Europejskiej na miejscu, z ambasadami krajów unijnych - zaraz będę mówił, którzy partnerzy wydają się być szczególnie zaangażowani - oraz takimi partnerami, jak Stany Zjednoczone. Współpraca Polski na rzecz wsparcia demokracji na terenie Afryki Północnej była zarówno przedmiotem rozmów sekretarz Clinton z ministrem Sikorskim w czasie jego ostatniej wizyty w Stanach Zjednoczonych, jak i tematem pierwszego posiedzenia w ramach specjalnego dialogu strategicznego w nowym obszarze między Stanami Zjednoczonymi i Polską, jakim jest wsparcie demokracji na świecie. Wsparcie demokracji pojawiło się po raz pierwszy jako temat dialogu strategicznego. Dziś Polska, jako jedyny kraj na świecie, prowadzi dialog strategiczny ze Stanami Zjednoczonymi zarówno w dziedzinie bezpieczeństwa, ekonomii, jak i właśnie wsparcia dla demokracji. Polska w ostatnich tygodniach objęła również przewodnictwo w ramach Wspólnoty Demokracji w specjalnej grupie roboczej poświęconej tematyce democracy support, wsparcia demokracji. Będziemy starali się koordynować i wypracowywać najlepsze praktyki, jakie w tej dziedzinie istnieją.</u>
          <u xml:id="u-121.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">Po powrocie misji, która w chwili obecnej jest w Tunezji, planujemy podjęcie konkretnych kroków, to znaczy zaplanowanie konkretnych działań, przede wszystkim z wykorzystaniem polskich organizacji pozarządowych, tych najbardziej doświadczonych. Wstępnie widzimy kilka obszarów zaangażowania. Pierwszy niewątpliwie dotyczy samorządu terytorialnego, reformy konstytucyjnej, być może reformy sądownictwa. Mamy zapytania dotyczące związków zawodowych.</u>
          <u xml:id="u-121.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-121.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski"> Nie jesteśmy do końca pewni, na ile nasze doświadczenie będzie kompatybilne z doświadczeniem afrykańskim w Afryce Północnej.</u>
          <u xml:id="u-121.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">Minister Sikorski konsekwentnie podejmuje działania mające doprowadzić do powstania Europejskiej Fundacji na rzecz Demokracji, European Endowment for Democracy, wspólnego działania Unii Europejskiej na rzecz partnerów na całym pograniczu. Chciałbym tu podkreślić, że nasze zaangażowanie na terenie Afryki Północnej wzmacnia nas w naszych działaniach na Białorusi i na Ukrainie. Pozostawanie biernym, jeżeli chodzi o południowe sąsiedztwo, osłabiłoby rolę Polski. Bardzo twardo upominając się o mocną reakcję Unii Europejskiej w sprawie Białorusi po brutalnym zdławieniu demokratycznych aspiracji w grudniu ubiegłego roku, otrzymaliśmy solidarne wsparcie całej Unii Europejskiej. Dziś tę samą solidarność jesteśmy zobowiązani pokazać na południu.</u>
          <u xml:id="u-121.11" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">Jeżeli chodzi o pomoc humanitarną, to mam dwie istotne uwagi. Po pierwsze, Polska należała do krajów, które jako jedne z pierwszych zareagowały na kryzys humanitarny w Libii. Nie mając możliwości działania na terenie Libii, Polska już na drugi dzień, 3 marca, po apelu wysokiego komisarza Narodów Zjednoczonych do spraw uchodźców o wsparcie dla uchodźców, którzy pojawili się na granicach egipskich i tunezyjskich, podjęła decyzję o wsparciu kwotą 100 tys. dolarów działań na rzecz tych uchodźców. Mamy świadomość, że sytuacja humanitarna tych uchodźców dzięki działalności międzynarodowej nie jest bardzo zła. Pozostajemy we współpracy z Kancelarią Prezesa Rady Ministrów, żeby w momencie, kiedy będzie istniała taka możliwość, zaangażować się bezpośrednio na terenie Libii. W chwili obecnej takiej możliwości nie ma. Współpracując ze społecznością międzynarodową, przygotowując plany działania i rozważając różne możliwości polskiej pomocy humanitarnej, na razie jesteśmy poza granicami Libii. Zmieni się to w tym momencie, kiedy pojawi się możliwość działania na terenie Libii i zgodnie z deklaracją premiera Polska będzie krajem, który nie uczestnicząc w interwencji militarnej, będzie obecny, jeżeli chodzi o wsparcie humanitarne. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-121.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Jerzy Wenderlich)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-123.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-123.2" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Do dyskusji zgłosiło się 32 posłów.</u>
          <u xml:id="u-123.3" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Czy ktoś z państwa chciałby jeszcze uzupełnić tę listę?</u>
          <u xml:id="u-123.4" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Pan poseł Jarosław Sellin i pani poseł Beata Bublewicz.</u>
          <u xml:id="u-123.5" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-123.6" who="#PoselAndrzejHalicki">(Już jest zgłoszona.)</u>
          <u xml:id="u-123.7" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Tak, widzę, że pani poseł Bublewicz była już zgłoszona.</u>
          <u xml:id="u-123.8" who="#PoselBeataBublewicz">(Tak, tak.)</u>
          <u xml:id="u-123.9" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Pan poseł Sellin nie był zgłoszony, czyli mamy 33 mówców. Jest godzina na zadawanie pytań, a więc to, czy pan poseł Sellin i pani poseł Nelli Rokita-Arnold, która jest przed panem posłem Sellinem, zdążą zabrać głos, zależy od posłów, którzy będą zabierali głos wcześniej.</u>
          <u xml:id="u-123.10" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Czas wypowiedzi - 2 minuty.</u>
          <u xml:id="u-123.11" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Jeśli państwo zechcecie skracać wypowiedzi, jest szansa, że wszyscy zabiorą głos.</u>
          <u xml:id="u-123.12" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Marek Krząkała, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-123.13" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Nie ma pana posła?</u>
          <u xml:id="u-123.14" who="#PoselMarekKrzakala">(Jest, jest.)</u>
          <u xml:id="u-123.15" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Ach, jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#PoselMarekKrzakala">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-124.1" who="#PoselMarekKrzakala">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Afryka Północna w dobie XXI wieku i w związku z dramatycznymi wydarzeniami, których jesteśmy naocznymi świadkami, potrzebuje niezbędnie demokracji. Historia wyraźnie wskazuje na to, że jest to jedyna droga do zapewnienia bezpieczeństwa, stabilizacji i rozwoju. To droga do poszanowania godności i przestrzegania praw człowieka.</u>
          <u xml:id="u-124.2" who="#PoselMarekKrzakala">W związku z tym mam następujące pytania. W jaki sposób kraje członkowskie Unii Europejskiej mogą wpływać na procesy demokratyzacyjne w Afryce Północnej, aby miały one trwały charakter, aby nie były to jednorazowe pomysły, które służą jedynie do zapobiegania bieżącym problemom? Na ile jesteśmy skuteczni w lobbowaniu na forum unijnym w celu zwiększania zaangażowania Unii Europejskiej w procesy przemian zachodzące w krajach najbliższego sąsiedztwa? W jakim stopniu polska prezydencja zamierza ożywić ideę unii politycznej, która będzie zdolna z jednej strony do szybkiego reagowania na sytuacje kryzysowe, a z drugiej - do modyfikowania swoich wieloletnich strategii działania? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-124.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-125.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Pani poseł Iwona Arent, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#PoselIwonaArent">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-126.1" who="#PoselIwonaArent">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Tak górnolotnie mówimy tutaj o hasłach dotyczących przestrzegania praw człowieka w krajach Afryki Północnej, o demokratyzacji w krajach Afryki Północnej, o Tunezji, o Egipcie i innych państwach. Dlaczego do dzisiaj nie wspominamy, że takim krajem w Afryce Północnej, gdzie są łamane prawa człowieka, jest Palestyna? Dlaczego nie wspominamy o kwestii palestyńskiej? Dlaczego nie wspominamy o sprawie palestyńskiej i łamaniu praw człowieka w Autonomii Palestyńskiej? Dlaczego nikt nie mówi o tworzeniu nielegalnych osiedli na terytoriach palestyńskich przez Izraelczyków, o blokadzie Strefy Gazy, o tym, co się dzieje w Strefie Gazy, o tym, że na przykład nawet dzieci nie mogą kupić baterii do aparatów słuchowych, bo jest blokada? W efekcie dzieci nie mają aparatów słuchowych. Teraz zostały jeszcze zbombardowane przejścia przemytnicze, które w jakiś sposób ratowały sytuację na granicy z Egiptem. A więc jeżeli mówimy o demokratyzacji w krajach Afryki Północnej, pomyślmy także o sprawie palestyńskiej i o Palestyńczykach.</u>
          <u xml:id="u-126.2" who="#PoselIwonaArent">I pytanie: W jaki sposób rząd polski będzie wspierał proces pokojowy na Bliskim Wschodzie i, w szczególności, w jaki sposób będzie dążył do unormowania sytuacji w stosunkach palestyńsko-izraelskich? Kolejne pytanie: Czy polski rząd będzie wspierał budowę suwerennego państwa palestyńskiego? Pan minister powiedział, że Polska Pomoc Humanitarna powinna być udzielana krajom Afryki Północnej. Czy także w Palestynie Polska Akcja Humanitarna będzie zaangażowana w pomoc Palestyńczykom?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-127.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">O zabranie głosu proszę pana posła Stanisława Steca, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#PoselStanislawStec">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-128.1" who="#PoselStanislawStec">Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Na początku muszę stwierdzić z zadowoleniem, że polski rząd na razie nie zaangażował się militarnie w sprawie Libii. Myślę, że to jest decyzja bardzo słuszna. Natomiast mam pytanie do pana ministra. Teraz wystąpiły problemy w Tunezji i Egipcie i dowiedzieliśmy się, że kraje północnej Afryki to kraje, gdzie od 30 lat istnieje stan wojenny albo wyjątkowy. Dotychczas nie mówiono na ten temat. Ministerstwo o tym nie informowało, w środkach masowego przekazu też było mało wiadomości, komentowaliśmy każdy negatywny ruch, i może słusznie, wschodniego sąsiada, a krajami, gdzie były dramaty znacznie większe, nie interesowaliśmy się. Dlaczego ta polityka, również państw zachodnich, w tym Stanów Zjednoczonych, jest tak wybiórcza? Jeden dyktator jest dobry, inny dyktator jest mniej posłuszny, więc trzeba go napiętnować i walczyć zbrojnie.</u>
          <u xml:id="u-128.2" who="#PoselStanislawStec">Kolejne pytanie do pana ministra: Jakie są w wyniku bombardowań straty ludności cywilnej w Libii i czy to jest prawda, że atakowanie konwojów wojskowych jest niezgodne z rezolucją Rady Bezpieczeństwa? Wypowiadał się w tej sprawie jeden z ważnych wojskowych w Polskim Radiu. W związku z tym, jeżeli żądamy przestrzegania rezolucji Rady Bezpieczeństwa, to powinniśmy ściśle przestrzegać również zobowiązań dotyczących drugiej strony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-129.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">I o zadanie pytania proszę pana posła Stanisława Kalembę.</u>
          <u xml:id="u-129.2" who="#PoselStanislawStec">(Na koniec, panie marszałku, jedno pytanie.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Pan poseł Stanisław Kalemba, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#PoselStanislawStec">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#PoselStanislawKalemba">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Pierwszy cel krótkoterminowy tak ładnie nazwanej operacji ˝Świt Odysei˝, czyli unieszkodliwienie systemów obrony powietrznej armii Kaddafiego, ustanowienie i kontrolowanie strefy zakazu lotów, ochrona ludności cywilnej na terenach zajętych, można tak uznać, został osiągnięty. Ale na ile, panie ministrze, zgodne z prawdą są stwierdzenia m.in. sekretarza obrony USA Roberta Gatesa, w podobnym tonie wypowiada się też sekretarz stanu Hillary Clinton, o dosyć masowej skali dezercji, w tym też w najbliższym otoczeniu Kaddafiego? I sprawa następna: Na ile konflikt w państwach Afryki Północnej ma wpływ na rosnące ceny żywności? Z tym mamy do czynienia u nas, to ma miejsce w świecie i dla tej biednej ludności afrykańskiej na pewno ma to duże znaczenie. I jaką rolę odegrają te konflikty, jeżeli chodzi o ceny ropy i energii - głównie chodzi o Libię, jest to trzeci wydobywca ropy naftowej - jak się to przełoży na gospodarkę europejską i m.in. polską? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-132.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-133.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Pan poseł Dariusz Lipiński, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#PoselDariuszLipinski">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-134.1" who="#PoselDariuszLipinski">Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W związku z rozwojem sytuacji w rejonie Morza Śródziemnego niezbędne będą najprawdopodobniej duże przesunięcia środków Unii Europejskiej. Jeśli idzie o środki przeznaczone na Europejską Politykę Sąsiedztwa, w tej chwili proporcje wyglądają mniej więcej tak, że 2/3 tych środków jest kierowane właśnie na południe, 1/3 na wschód. Ale jest rzeczą oczywistą, że sytuacja jest nieprzewidywalna, i już w tej chwili wiadomo, chociażby po tej pierwszej inwazji uchodźców na Lampedusę, że będą niezbędne dodatkowe środki choćby w ramach pomocy humanitarnej. Istnieje obawa, że pierwszym pomysłem, jaki może zaświtać w różnych głowach, będzie zmiana tych proporcji, o których mówiłem, na niekorzyść EPS na kierunku wschodnim. Wiem, że już w tej chwili powstał list 6 krajów, wcale nie wyłącznie środziemnomorskich, bo podpisała go m.in. Słowenia, które żądają, domagają się przesunięcia pieniędzy ze wschodu nad Morze Śródziemne. Chciałbym zapytać w związku z tym, czy istnieje poważne ryzyko takiej pokusy, żeby to finansowanie odbyło się kosztem środków przeznaczonych na wschód. Czy Polska podjęła już lub zamierza podjąć kroki, aby zmontować jakąś koalicję, tak aby ta zwiększona pomoc dla rejonu Morza Śródziemnego, niezbędna, potrzebna i godna poparcia, nie była udzielana kosztem tego, co dla Polski jest najbliższe i strategicznie najważniejsze, czyli wymiaru wschodniego polityki sąsiedztwa? Wreszcie w jaki sposób ta sytuacja może odbić się na przygotowywanych przez Polskę priorytetach prezydencji? Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-135.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Głos zabierze pan poseł Krzysztof Lipiec, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#PoselKrzysztofLipiec">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Problem Afryki Północnej z całą pewnością będzie mocno obecny w debacie, szczególnie europejskiej. Chcę przypomnieć, że od drugiej połowy tego roku Polska obejmuje prezydencję w ramach Unii Europejskiej. W związku z tym według mnie mamy kilka istotnych problemów. Przede wszystkim zauważam zbyt małą aktywność, już teraz, nim obejmiemy prezydencję, na salonach europejskich ze strony polskich polityków i polskiej dyplomacji. Chciałbym zapytać w związku z tym, czy z chwilą pojawienia się tych problemów północnoafrykańskich polski rząd zamierza zmienić podejście do priorytetów polskiej prezydencji w Unii Europejskiej. W jaki sposób rząd podchodzi do tych kwestii, które już zostały wypracowane w Unii Europejskiej? Przede wszystkim chodzi mi tutaj o politykę sąsiedztwa, która jest jedną z ważniejszych polityk w Unii Europejskiej, a szczególnie w tej chwili w kontekście jej południowego wymiaru. Jakie rząd zamierza podjąć działania, aby ta polityka wspólnego sąsiedztwa była bardziej aktywna? Chodzi tutaj również o kwestie finansowe, bo wiadomo, że bez środków finansowych niewiele będzie można zdziałać. Jakie rząd zajmie stanowisko w kontekście prognozowania budżetowego Unii Europejskiej, jeśli chodzi o ten wymiar południowy polityki wspólnego sąsiedztwa?</u>
          <u xml:id="u-136.1" who="#PoselKrzysztofLipiec">Chcę zauważyć jeszcze jedną rzecz. W wystąpieniu pana ministra pojawiło się zbyt mało kwestii dotyczących wsparcia dla państw północnoafrykańskich, które wreszcie się obudziły. Samo stwierdzenie, że będziemy wspierać demokrację, jest stwierdzeniem bardzo niejednoznacznym i wąskim w swoim zakresie.</u>
          <u xml:id="u-136.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-137.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Głos zabierze...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#PoselKrzysztofLipiec">Chodziłoby mi o konkrety.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">...pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Problem, który w tej chwili poruszamy, ma dwa aspekty: po pierwsze, bezpośredniego udziału w programie pomocy humanitarnej Polski, a po drugie, naszej prezydencji, też pomysłu Polski na udział w tym programie całej Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-140.1" who="#PoselTadeuszTomaszewski">W związku z powyższym najpierw chciałbym zapytać pana ministra, jaki na dzień dzisiejszy planuje się udział w tej pomocy humanitarnej, z jakich źródeł będziemy finansować tę pomoc humanitarną dla Libii i czy zostaną w tym przypadku wykorzystane nasze doświadczenia z Iraku i z Afganistanu, jeśli chodzi o pomoc humanitarną, ale z czasem również udział w odbudowie infrastruktury społecznej, rozwoju podstaw społeczeństwa obywatelskiego. Czy państwo mają stały kontakt z organizacjami pozarządowymi, które brały udział w tamtych programach i, można powiedzieć, dzięki wsparciu rządu będą w stanie również uczestniczyć aktywnie w tych programach, które byłyby adresowane do Libijczyków?</u>
          <u xml:id="u-140.2" who="#PoselTadeuszTomaszewski">I druga kwestia: Jaki mamy pomysł w czasie naszej prezydencji na budowę szerszego programu adresowanego do państw północnoafrykańskich, jeśli chodzi o rozwój demokracji, ale także o pomoc związaną z rozwojem infrastruktury społecznej, zwłaszcza edukacji? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-140.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-141.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">O zabranie głosu proszę pana posła Franciszka Jerzego Stefaniuka, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ciśnie mi się na usta pytanie, czy można racjonalnie wspomagać demokrację w kraju, który jest w stanie wewnętrznego konfliktu. Tu jest problem. Powinniśmy przeanalizować temat i zastanowić się, jak oceniamy naszą ingerencję w Iraku, czy tam jesteśmy obecnie zadowoleni z demokracji.</u>
          <u xml:id="u-142.1" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">Wszelkie działania powinny mieć na uwadze bezpieczeństwo pokojowe. Powinniśmy wystrzegać się tego i ostrzegać innych przed takimi działaniami, w których giną ludzie, a w szczególności ludność cywilna, bo trzeba mieć świadomość, że życie każdego człowieka ma tę samą wartość, bez względu na to, jakiej on jest narodowości, z jakiego pochodzi państwa i jakie ma poglądy.</u>
          <u xml:id="u-142.2" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">Jeżeli możemy mówić o pomocy, to oczywiście o pomocy humanitarnej, która powinna być skierowana do ludzi potrzebujących, przede wszystkim do potrzebującego człowieka, który nie z własnej winy znalazł się w jakiejś określonej sytuacji, w której trzeba wyciągnąć do niego pomocną dłoń. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-142.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-143.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Głos zabierze pan poseł Jan Kuriata, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#PoselJanKuriata">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Polski okrągły stół, o czym nie zawsze pamiętamy, przewrócił mur berliński. To pojęcie ciągle z trudem przebija się do świadomości europejskiej i światowej. Mamy więc bardzo bogate doświadczenia w transformacji ustrojowej. Mamy wielkie doświadczenia w budowaniu porozumienia trudnego, ale skutecznego.</u>
          <u xml:id="u-144.1" who="#PoselJanKuriata">W tym miejscu kieruję moje pytanie do pana ministra: Na ile możemy sądzić, że nasze doświadczenia, nasze zdobycze, jeśli tak mogę powiedzieć, w zakresie transformacji ustrojowej mogą być wykorzystane, jeśli nie we wszystkich krajach Afryki Północnej, to przynajmniej w części z nich?</u>
          <u xml:id="u-144.2" who="#PoselJanKuriata">Mamy pewne powtarzające się elementy: mamy dyktatury, stany wojenne czy stany wyjątkowe, które trwają w niektórych państwach. Mamy jednak z drugiej strony wykształcone elity, głównie w uniwersytetach francuskich, ale również amerykańskich czy angielskich, a czasem polskich, tak jak podpowiadają mi koledzy. Rzeczywiście miałem na studiach również wielu kolegów z krajów Afryki Północnej. Mamy również bardzo ważną sytuację religijną. A więc może wykorzystajmy naszą szansę i proszę powiedzieć, jak pan minister ocenia nasze możliwości w tym zakresie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-144.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-145.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Głos zabierze pan poseł Andrzej Ćwierz, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#PoselAndrzejCwierz">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Koleżanki i Koledzy Posłowie! Problem, nad którym dzisiaj debatujemy, jest bardzo ważny. Zmiany w Afryce Północnej są drugimi zmianami na przestrzeni ostatnich kilkudziesięciu lat, które dotyczą tej części świata. Lata 60. to wyzwolenie się Afryki z kolonializmu. Przełom lat 2010 i 2011 to dochodzenie do demokracji części państw afrykańskich. Polska powinna opierać swoją politykę na demokracji, dlatego cieszę się, że pan minister użył takiego sformułowania, że Polska prowadzi dialog strategiczny z USA w ramach wspierania demokracji. I dobrze, że w tej chwili rozróżniamy państwa demokratyczne takie jak USA i takie państwa, które pan wymienił, panie ministrze, jak Chiny i Rosja, które odbiegają od tych standardów, które my tutaj w naszej Izbie bardzo mocno propagujemy.</u>
          <u xml:id="u-146.1" who="#PoselAndrzejCwierz">Teraz moje pytanie: Czy obecny rząd zdaje sobie sprawę z tego, że właśnie działania wspierające demokrację, które prowadził rząd PiS-u, Prawa i Sprawiedliwości, działania, które miały oparcie we współpracy ze Stanami Zjednoczonymi, przez pewien czas zostały zawieszone? Mianowicie w czasach, kiedy Amerykanom zależało na budowaniu elementów tarczy antyrakietowej w Polsce, to myśmy w dniu 4 lipca ustami premiera Tuska powiedzieli ˝nie˝ i rok później, 17 września Stany Zjednoczone powiedziały nam ˝rzeczywiście nie˝. Dobrze, że odbudowujemy te relacje, co jest bardzo ważne, bo demokracja jest podstawą, na której możemy budować i będziemy budowali Europę i świat.</u>
          <u xml:id="u-146.2" who="#PoselAndrzejCwierz">A teraz konkretne pytanie. Jeżeli w tej chwili nie włączymy się w zmiany, które zachodzą w Afryce Północnej, to zastanawiam się, jak potem będziemy nawiązywali współpracę z nowymi rządami. Dlatego, panie ministrze, pytanie: Co konkretnie będziemy robić, żeby pokazać tym państwom, które walczą o to, aby zapewnić sobie niepodległość, że my rzeczywiście je wspieramy? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-147.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Głos zabierze pani poseł Bożena Kotkowska, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
          <u xml:id="u-147.2" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Nie widzę pani poseł, a więc proszę o zabranie głosu pana posła Andrzeja Sztorca, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#PoselAndrzejSztorc">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Chciałbym dowiedzieć się, być może się dowiem. Polska w przeszłości angażowała się w różnych częściach świata na rzecz demokratyzacji. Czy jest jakaś skala hierarchii prowadzonej polityki i jak ma się działanie w tej chwili Polski, polskiego rządu w stosunku do Afryki Północnej i w stosunku do takich krajów jak Irak, Afganistan?</u>
          <u xml:id="u-148.1" who="#PoselAndrzejSztorc">Mam również takie pytanie: Czy rząd ma informacje o tym, czy Kaddafi, rząd libijski Kaddafiego ma w Polsce jakieś aktywa? Polska w przeszłości była zaangażowana w Libii w różne działania gospodarcze. Polskie firmy uczestniczyły w budowie Libii i myślę, że rząd patrzy, czy powinien patrzeć z tej perspektywy. Dziwi mnie trochę, jestem zaskoczony wczorajszą wypowiedzią premiera, który uzasadnia nieuznanie przez Polskę rządu powstańczego stwierdzeniem, że niektórzy z tej rady powstańczej w przeszłości nie byli zbyt aktywnymi działaczami na rzecz demokracji. Uważam, że to trochę niefortunna wypowiedź. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-149.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">O zabranie głosu proszę panią poseł Beatę Bublewicz, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#PoselBeataBublewicz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-150.1" who="#PoselBeataBublewicz">Chciałabym zapytać, kiedy można oczekiwać wyników polskiej misji rozpoznawczej, która w tym tygodniu wyjechała do Tunezji. Czy ta misja obejmie także inne kraje Afryki Północnej?</u>
          <u xml:id="u-150.2" who="#PoselBeataBublewicz">Panie ministrze, powracam z uporem do kwestii ustawy o pomocy rozwojowej. Wiadomo, że prace nad tą ustawą są już na ukończeniu, są już naprawdę bardzo mocno zaawansowane. Czy w obecnej sytuacji nie byłoby warto jednak przyspieszyć prace nad ukończeniem tej ustawy? Dzięki temu mielibyśmy przecież narzędzie do efektywniejszej, skuteczniejszej pomocy rozwojowej i do realizacji naszych celów w zakresie właśnie polityki związanej z pomocą rozwojową. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-150.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-151.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">O zabranie głosu proszę pana posła Bogusława Kowalskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-151.2" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Czy jest pan poseł?</u>
          <u xml:id="u-151.3" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Nie ma pana posła Kowalskiego, więc o zabranie głosu proszę pana posła Jacka Kowalika, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
          <u xml:id="u-151.4" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Również nie ma.</u>
          <u xml:id="u-151.5" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">A że jest pan poseł Jan Rzymełka, to już widzę.</u>
          <u xml:id="u-151.6" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Poseł Rzymełka, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#PoselJanRzymelka">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-152.1" who="#PoselJanRzymelka">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Chciałbym zapytać o szerszy kontekst cywilizacyjny problemu, o którym rozmawiamy. Czy doświadczenia z zainaugurowanego dialogu demokratycznego polsko-amerykańskiego będą w jakiś sposób powiązane z planowanymi polskimi działaniami w Afryce Północnej? Czy ten dialog może być poszerzony, tak by przystąpiły do niego kraje muzułmańskie? Czy nasze dobre stosunki z Turcją mogą być tu rodzajem pomostu umożliwiającego dialog, wciągnięcie kraju muzułmańskiego do procesu rozwiązania tego, co dzieje się w obrębie muzułmańskiej strefy kulturowej? Czy Polska w tym zakresie mogłaby wnieść coś nowego w porównaniu z innymi krajami, które tylko militarnie się w to w tej chwili zaangażowały? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-153.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Głos zabierze teraz pan poseł Tomasz Latos, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#PoselTomaszLatos">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-154.1" who="#PoselTomaszLatos">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Nie ulega wątpliwości, że kwestia demokratyzacji państw w Afryce Północnej to jest szansa dla całego kontynentu afrykańskiego, to jest możliwość zmian, które będą obejmować cały kontynent.</u>
          <u xml:id="u-154.2" who="#PoselTomaszLatos">Pani poseł Bublewicz powiedziała słusznie o ustawie o pomocy rozwojowej. Ja również chciałbym o to zapytać, dlatego że na przemiany, które w tej chwili zachodzą w Afryce, trzeba patrzeć w moim przekonaniu kompleksowo. I trzeba się zastanowić, co dalej po skutecznym wsparciu procesów demokratycznych w Afryce Północnej. Poprzez te korzystne, mam nadzieję, zmiany będzie można oddziaływać na dalsze przemiany w obrębie całego kontynentu.</u>
          <u xml:id="u-154.3" who="#PoselTomaszLatos">W związku z tym, panie ministrze, wydaje się - zresztą pan o tym wspomniał, a myślę, że warto o tym powiedzieć nieco więcej - że w ramach polskiej prezydencji trzeba szukać nowych celów oprócz tych, które rząd zakreślił sobie wcześniej, przed wydarzeniami w Afryce Północnej. Trzeba teraz w moim przekonaniu dopisać nowe zadanie. A jednym z elementów tego nowego zadania jest niewątpliwie oprócz wspierania demokracji, pomysłów, jak to zrobić, jak się w tym znaleźć, jak być aktywnym graczem w tym procesie, pomysł na oddziaływanie i współpracę z resztą kontynentu afrykańskiego. Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-155.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">O zabranie głosu i zadanie pytania proszę panią poseł Elżbietę Zakrzewską, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
          <u xml:id="u-155.2" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-155.3" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Głos zabierze pan poseł Maciej Orzechowski, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-155.4" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Nie ma pana posła.</u>
          <u xml:id="u-155.5" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">A więc proszę o zabranie głosu pana posła Tadeusza Witę, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#PoselTadeuszWita">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-156.1" who="#PoselTadeuszWita">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym pogratulować ułożenia tego pytania autorom, bo brzmi ono tak, jakbyśmy mieli wspierać jako Polska proces transformacji ustrojowej i odbudowy społeczeństwa obywatelskiego w krajach Afryki Północnej. Ja do autorów mam pytanie: Kiedy społeczeństwo obywatelskie już było w Afryce Północnej, skoro je będziemy odbudowywać? Bo ja takiego przypadku nie znam, ale jestem tylko inżynierem budownictwa, nie jestem historykiem. Może kiedyś jakieś państwo obywatelskie w Afryce Północnej już było. Warto byłoby się na tych wzorach oprzeć, żeby takie społeczeństwo odbudować.</u>
          <u xml:id="u-156.2" who="#PoselTadeuszWita">Wydaje mi się, że o wiele lepszy tytuł mieliśmy wczoraj w czasie prac Komisji Spraw Zagranicznych. Na wczorajszym posiedzeniu Komisji Spraw Zagranicznych zastanawialiśmy się nad ˝poparciem dla demokratycznych aspiracji narodów˝. Tylko że początkowo był pomysł, żeby to było ˝narodów w regionie eurośródziemnomorskim˝, a myśmy to zmienili na ˝Afryki Północnej i Bliskiego Wschodu˝. Ja zaś proponowałem ˝całego świata˝, ale moja propozycja nie znalazła poparcia całej komisji.</u>
          <u xml:id="u-156.3" who="#PoselTadeuszWita">W związku z tym obawiam się, że jednak ciągle ciąży nie tylko nad mentalnością decydującą o dyplomacji polskiej, ale również ogólnoświatowej, w relacjach między różnymi państwami perspektywa obiecujących kontaktów gospodarczych, dla której myśmy wczoraj na przykład poparli zawarcie umowy o wymianie informacji niejawnych z Socjalistyczną Republiką Wietnamu.</u>
          <u xml:id="u-156.4" who="#PoselTadeuszWita">Chciałbym zapytać: Jakie działania na arenie międzynarodowej podejmie polska dyplomacja, aby odkłamać tę sytuację, aby zorganizować powszechne międzynarodowe wsparcie dla wszystkich narodów całego świata w dążeniu do demokracji, spełnienia ich aspiracji demokratycznych? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-157.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Głos zabierze pan poseł Henryk Gołębiewski, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#PoselHenrykGolebiewski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-158.1" who="#PoselHenrykGolebiewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W swojej wypowiedzi pan, panie ministrze, przedstawił bardzo szerokie spektrum potencjalnych oddziaływań. Odnoszę jednak wrażenie, że bardzo dużo spośród tych propozycji wręcz nie koresponduje z mentalnymi, bardzo zakorzenionymi kwestiami, gdy chodzi o kraje Afryki Północnej.</u>
          <u xml:id="u-158.2" who="#PoselHenrykGolebiewski">Chciałbym zacząć od pytania, a potem jeszcze przedstawić pewne uwagi.</u>
          <u xml:id="u-158.3" who="#PoselHenrykGolebiewski">Panie ministrze, jeżeli ta demokracja ma w takim kierunku pójść jak w zespole do spraw konstytucji w Egipcie, gdzie pominięto Koptów, chrześcijan od IV w., w sytuacji gdy dokonywano w tym kraju już po odsunięciu prezydenta Anwara Sadata pogromów tej grupy, to wydaje mi się, że te oddziaływania prodemokratyczne stają pod znakiem zapytania.</u>
          <u xml:id="u-158.4" who="#PoselHenrykGolebiewski">Kolejna kwestia. Jak to się dzieje, że przez ponad tydzień jest burzliwa dyskusja w łonie krajów europejskich, kto ma przewodzić tą batalią, która pierwotnie miała tylko wstrzymać samoloty libijskie, aby po niebie nie krążyły, a działania rozpoczęto od bombardowań, i nie tylko stref strategicznych, ale i innych?</u>
          <u xml:id="u-158.5" who="#PoselHenrykGolebiewski">Bardzo smutne jest to zjawisko, że wielu mężów stanu Europy Zachodniej, którzy zachowywali się wręcz serwilistycznie, całując dyktatora o 42-letnim stażu po rękach, teraz jest w czołówce tych najbardziej jakoby promujących przemiany demokratyczne.</u>
          <u xml:id="u-158.6" who="#PoselHenrykGolebiewski">Wydaje mi się, że jeżeli będziemy starać się transformować ten rejon świata na model europejski, to możemy być nieco zawiedzeni. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-158.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-159.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">O zadanie pytania proszę pana posła Macieja Orzechowskiego, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#PoselMaciejOrzechowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Chciałbym zapytać o pomoc humanitarną. Pan minister już o niej wspominał. Ale ta pomoc humanitarna ma dwa podłoża. Na podstawie rezolucji Rady Bezpieczeństwa ONZ nr 1973 jest to wsparcie działań w zakresie pomocy humanitarnej i obrony cywilnej z uwzględnieniem drogi morskiej. I właśnie z tą drogą morską chyba jest najwięcej problemów. Działania humanitarne na granicach są podejmowane, ale jeśli chodzi o drogę morską, to cały czas jest dyskutowane to, jak może ta współpraca przebiegać.</u>
          <u xml:id="u-160.1" who="#PoselMaciejOrzechowski">I wreszcie pytanie o polskie organizacje pozarządowe. Wiemy z informacji, że włączyła się w to czynnie Polska Akcja Humanitarna. Jest na granicy libijsko-egipskiej. Jak z pozostałymi organizacjami pozarządowymi? I jak wygląda współpraca polskiego rządu z organizacjami pozarządowymi w tym zakresie? Prosiłbym również o informację na temat tej trzeciej drogi, drogi morskiej, bo dobrze wiemy, że obecnie ostrzeliwane miejscowości to miejscowości portowe i olbrzymia liczba uchodźców tam właśnie się zgromadziła. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-161.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">O zabranie głosu proszę pana posła Andrzeja Jaworskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#PoselAndrzejJaworski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Miałem taką możliwość i przyjemność, że wraz z grupą posłów, z którą 4 dni temu wróciliśmy, o dziwo, byliśmy w Egipcie pierwszymi politykami, którzy spotykali się z liderami wszystkich opozycyjnych partii egipskich. W czasie tych rozmów wielokrotnie zwracano nam uwagę na to, że politycy Unii Europejskiej, Stanów Zjednoczonych bardzo często publicznie mówili o tym, iż ważniejsza jest stabilizacja niż demokracja w tym regionie, i że tego typu polityka doprowadziła m.in. do tego, co w tej chwili Afryce Północnej się dzieje. Podnoszono także to, że byliśmy właściwie pierwszymi politykami, którzy liderów partii opozycyjnych pytali o przestrzeganie praw człowieka, zwłaszcza w stosunku do chrześcijan, do Koptów. W związku z powyższym mam pytanie: Jak rząd zamierza realizować politykę demokratyzacji i informatyzacji w tym regionie, dlatego że jeżeli do dzisiaj nikt do tych ludzi nie dotarł, właściwie nikt się z nimi nie spotykał, to wydaje się, że te słowa, które padały, także w czasie wystąpienia pana ministra Sikorskiego, były wypowiadane na wyrost.</u>
          <u xml:id="u-162.1" who="#PoselAndrzejJaworski">Chcę zwrócić uwagę na to, że w czasie nieodległym liderzy partii opozycyjnych byli chociażby w Egipcie, jak dr Ayman Nour, obecnie jeden z kandydatów na prezydenta, aresztowany na rozkaz prezydenta Mubaraka wprost z parlamentu, przez wiele lat więziony, torturowany. Świat europejski nic na ten temat nie mówił, w żaden sposób nie protestował. Czy są w tej chwili przygotowywane jakiekolwiek procesy, które mogłyby nawiązać do tych elementów łamania praw człowieka, chociażby w instytucjach europejskich? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-163.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">O zabranie głosu proszę pana posła Michała Szczerbę, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#PoselMichalSzczerba">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Pułkownik Kaddafi, wprowadzając reżim, decydując się na użycie siły wobec własnego narodu, w tym bombardowanie miast, w których mieszkańcy odważyli się odrzucić jego władzę, utracił zdolność do występowania w roli wiarygodnego partnera dla świata. Oczekujemy, że zdecydowane działania społeczności międzynarodowej, podjęte na podstawie rezolucji, zapobiegną dalszym ofiarom oraz przyczynią się do stworzenia warunków, w których naród libijski będzie mógł realizować swoje aspiracje do budowy społeczeństwa obywatelskiego. Chcielibyśmy, aby Libia jak najszybciej mogła stać się partnerem obopólnej, korzystnej współpracy zarówno dla sąsiadów, jak i dla innych państw, w tym Polski. Obok pomocy rozwojowej, o której wspominał pan minister, pomoc zagraniczna obejmuje także wsparcie w zakresie budowania demokracji i społeczeństwa obywatelskiego. Kraje o wysokim stopniu rozwoju, w tym Polska, angażują się w promocję zasad dobrego rządzenia i rządów prawa oraz monitorowanie i ocenę sytuacji w zakresie przestrzegania praw człowieka oraz podstawowych wolności obywatelskich. Niezwykle istotne jest również umacnianie niezależności instytucji społeczeństwa obywatelskiego, co w przypadku Libii będzie długotrwałym procesem. Z satysfakcją przyjmujemy polską inicjatywę ustanowienia European Endowment for Democracy, o której wspominał pan minister.</u>
          <u xml:id="u-164.1" who="#PoselMichalSzczerba">Pytanie do pana ministra. Czy po wyjaśnieniu się sytuacji w Libii przewidujemy większe zaangażowanie pomocy zagranicznej w tym kraju?</u>
          <u xml:id="u-164.2" who="#PoselMichalSzczerba">Drugie pytanie. Czy po uregulowaniu sytuacji przewidujemy i planujemy rozwój polsko-libijskiej współpracy gospodarczej, który będzie służył odbudowie tego kraju? Wiemy o wizycie w Trypolisie pana premiera Waldemara Pawlaka w listopadzie 2010 r. podczas III Szczytu Afryka-Unia Europejska. W trakcie wizyty pan premier Pawlak przeprowadził rozmowy, podczas których omówiono perspektywy współpracy w sektorze ropy naftowej i gazu.</u>
          <u xml:id="u-164.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-164.4" who="#PoselMichalSzczerba"> Ważnym elementem współpracy gospodarczej może zostać także sektor rolno-spożywczy. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-165.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">O zabranie głosu proszę pana posła Krzysztofa Maciejewskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#PoselKrzysztofMaciejewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Dzisiaj wiemy, że Polska podczas przewodniczenia pracom Rady Unii Europejskiej postanowiła odgrywać aktywną rolę w związku z wydarzeniami w Afryce Północnej. Wiemy z wypowiedzi naszych dyplomatów, iż będą to działania o charakterze humanitarnym oraz pomocowym w zakresie transformacji ustrojowej. Z całym szacunkiem do tej wypowiedzi, jednak poza słowami nikt nie chce zdradzić, jakie dokładnie działania i inicjatywy Polska będzie podejmować w tym zakresie. Dzisiaj odnoszę wrażenie, że Polska stoi gdzieś w cieniu wydarzeń w Afryce Północnej i przygląda się ich rozwojowi. Przypuszczam, że początkowo wszyscy uważali, że w Libii, podobnie jak w Tunezji czy w Egipcie, szybko cała sprawa zakończy się pokojowo. Niestety, stało się inaczej i dlatego dzisiejsza sytuacja wymaga zdecydowanej reakcji nie tylko Polski, jeśli chce być aktywna, ale i całej Unii Europejskiej, gdyż dotyczy to jej bezpieczeństwa i przyszłości.</u>
          <u xml:id="u-166.1" who="#PoselKrzysztofMaciejewski">To jest główny powód tego, że chcę zadać kilka pytań. Jakie Polska zaplanowała działania, by wesprzeć proces transformacji ustrojowej w krajach Afryki Północnej? Czy nie sądzi pan, że zaangażowanie Polski w działania na rzecz Afryki zwróci uwagę krajom zainteresowanym tym regionem, na przykład Włochom, Hiszpanii czy Grecji, na fakt, że nam również zależy na rozwiązaniu problemów zaistniałych w Afryce Północnej. Czy nie sądzi pan, panie ministrze, że powyższa postawa może wpłynąć na pozyskanie poparcia tych krajów dla naszej polityki wschodniej? Czy nie sądzi pan, że jeśli szybko nie unormują się sprawy transformacji ustrojowej w Afryce Północnej, to istnieje zagrożenie rozprzestrzenienia się istniejących niepokojów społecznych na kolejne kraje Afryki i z nimi sąsiadujące? I jeszcze jedno pytanie, dotyczące udaremnienia próby przewiezienia olbrzymiej dostawy broni z Turcji do Jemenu? Czy Polska zajmie stanowisko, a jeśli tak, to jakie, wobec tego przemytu? Nie jest to bowiem obojętne w świetle wydarzeń w Afryce Północnej Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-167.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Głos zabierze pan poseł Jan Kulas, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Chciałbym bardzo podziękować posłowi Andrzejowi Halickiemu z Klubu Parlamentarnego PO za podjęcie tak bardzo ważkiego i aktualnego tematu. Czymże jest bowiem ta debata? Jest wyrazem solidarności ze społeczeństwem Libii.</u>
          <u xml:id="u-168.1" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Myślę, że w tej debacie nie może zabraknąć troski szczególnie o społeczeństwo Libii, ale i sąsiednich krajów, czyli krajów Afryki Północnej i Bliskiego Wschodu. Czego domaga się bowiem społeczeństwo Libii? Na pewno domaga się wolności, demokracji, lepszego życia. To kojarzy mi się oczywiście z dziedzictwem wielkiej ˝Solidarności˝, szczególnie z lat 1980-1989. Zastanawiam się w tym kontekście, na ile polskie doświadczenia mogą tu być niezwykle użyteczne.</u>
          <u xml:id="u-168.2" who="#PoselJanKulas">Po drugie, bardzo mądry był głos naszego premiera Donalda Tuska na szczycie w Paryżu. Wsparcie polskiego rządu, akcji humanitarnej, moralnej, społecznej, dzielenia się polskimi doświadczeniami, ochrona polskiego żołnierza to były niezwykle istotne akcenty, ważne sygnały, które mają wsparcie większości społeczeństwa polskiego.</u>
          <u xml:id="u-168.3" who="#PoselJanKulas">Panie Ministrze! Zastanawiam się w tej debacie, jakie są przyczyny tej wielkiej zmiany, tej rewolucji Wiosny Ludów? Być może jednak rewolucja edukacyjna w dużej mierze zaważyła na tym, że społeczeństwa Afryki Północnej domagają się wolności, demokracji i lepszego życia. Bardzo ucieszyła mnie ta inicjatywa, którą zgłosił pan minister w imieniu MSZ, rozumiem, w imieniu sąsiednich krajów Unii Europejskiej, bo tu niewątpliwie trzeba współdziałać, trzeba solidarnie pomagać, humanitarnie, ale potrzebna jest także oczywiście instytucja - europejska fundacja na rzecz demokracji. I stawiam drugie pytanie: W jakim stopniu ta inicjatywa może rozwinąć się w najbliższym czasie?</u>
          <u xml:id="u-168.4" who="#PoselJanKulas">Na zakończenie, panie ministrze, powiem, iż wydaje mi się, że taki powszechny wyraz solidarności naszego społeczeństwa w tej sprawie, ta debata, pomoc humanitarna, solidarność moralna mają wielki wymiar symboliczny polskiej polityki i polskiego społeczeństwa. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-169.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">O zabranie głosu proszę pana posła Jarosława Sellina, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#PoselJaroslawSellin">Szanowni Państwo! Panie Ministrze! Wspieranie demokratycznych przemian w każdej części globu jest misją Europy, a więc również misją Polski, i to wydaje się oczywiste, ale musimy zdawać sobie sprawę z tego, że przemiany, które dokonują się w krajach Afryki Północnej i Bliskiego Wschodu, niekoniecznie muszą skończyć się demokracją. Tego jeszcze po prostu nie wiemy. Jeśli skończą się demokracją, to może to być też demokracja specyficzna, niekoniecznie dająca oczekiwany przez Europejczyków wynik wyborczy w poszczególnych krajach. Dzisiaj sytuacja w tym regionie świata jest taka, że krajem demokratycznym mimo wszystko bez wątpienia jest Iran i konsekwentnie od wielu lat wybiera w sposób demokratyczny do władzy reżim ajatollahów. Kilkanaście lat temu odbyły się wybory demokratyczne w Algierii i wojsko musiało je unieważnić, bo wiadomo, kto w wyniku tych wyborów doszedł tam do władzy. Mamy przykład wyborów demokratycznych w Palestynie i w części Palestyny, czyli w strefie Gazy: w wyniku tych wyborów do władzy doszedł Hamas. Najlepiej zorganizowanym środowiskiem politycznym w Egipcie jest Bractwo Muzułmańskie. Jedynym chyba pozytywnym przykładem demokratycznym, z naszego europejskiego punktu widzenia, jest wynik wyborów demokratycznych w Turcji, gdzie umiarkowani islamiści próbują łączyć wrażliwość islamską z nowoczesnością. A zatem musimy zdawać sobie sprawę ze skomplikowania tej sytuacji, ponieważ te przemiany demokratyczne mogą przynieść dla Europejczyków nieoczekiwany wynik.</u>
          <u xml:id="u-170.1" who="#PoselJaroslawSellin">Mam następujące pytanie: Jak rząd chce zniwelować szkodliwość nieroztropnej wypowiedzi premiera Donalda Tuska, który w momencie rozpoczęcia interwencji militarnej w Libii powiedział, że Polska militarnie do tego się nie przyłączy, ponieważ nie ma tam istotnych interesów? A słyszałem już reakcje dyplomatów światowych, że kiedy coś się kiedyś zdarzy na Białorusi, to możemy usłyszeć taką samą odpowiedź od Francuzów czy Brytyjczyków, że nie przyłączą się, bo nie mają tam istotnych interesów. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-171.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Proszę o zabranie głosu pana posła Johna Abrahama Godsona, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#PoselJohnAbrahamGodson">Panie Ministrze! Wszyscy patrzymy z niepokojem, ale także z nadzieją na sytuację w Afryce Północnej i na Bliskim Wschodzie. Bardzo się cieszę, że Polska coraz bardziej angażuje się w Afryce. Uważam, że nie można patrzeć na Afrykę jako na kontynent problemów, ale także trzeba ją postrzegać jako kontynent wielu możliwości. Afryka potrzebuje Polski, doświadczenie Polski jest bardzo potrzebne Afryce. W związku z tematem naszej dzisiejszej rozmowy mam kilka pytań. Pierwsze. Jakie są konkretne plany rządu dotyczące pomocy humanitarnej w Libii? Co w tej sprawie się dzieje obecnie? Jaki budżet został przeznaczony na pomoc? Z którym podmiotem Polska będzie współpracowała w Libii: czy z rządem Kadafiego, czy rebeliantów? Czy też jest jakiś inny podmiot społeczeństwa obywatelskiego lub organizacja pozarządowa? Czy pomoc, o której mowa, dotyczy także uchodźców w krajach graniczących z Libią? Która instytucja rządowa lub pozarządowa będzie wykonywała zadania humanitarne? I ostatnie pytanie. Jak długo będzie trwało to działanie?</u>
          <u xml:id="u-172.1" who="#PoselJohnAbrahamGodson">Kończąc, chciałbym jeszcze raz podkreślić, że uważam, iż naprawdę Afryka potrzebuje Polski. Doświadczenie Polski jest potrzebne Afryce. Fakt, że Polska nie miała historii kolonialnej, jest wręcz atutem. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-172.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-172.3" who="#PoselNelliRokitaArnold">(Brawo!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-173.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">O zabranie głosu proszę panią poseł Annę Sikorę, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-173.2" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Nie ma pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-173.3" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">W takim razie głos zabierze pani poseł Dorota Rutkowska, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#PoselDorotaRutkowska">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-174.1" who="#PoselDorotaRutkowska">Panie ministrze, partnerstwo na rzecz demokracji i wspólnego dobrobytu z regionem Morza Śródziemnego będzie opierać się na trzech filarach: pomocy w przemianach demokratycznych, wsparciu społeczeństwa obywatelskiego, w tym bliskiej współpracy z mieszkańcami, kontaktach międzyludzkich, wspólnych działaniach młodzieży, a trzeci filar to przyspieszenie tempa wzrostu gospodarczego. W którym filarze, w ocenie pana ministra, Polska mogłaby jak najaktywniej uczestniczyć?</u>
          <u xml:id="u-174.2" who="#PoselDorotaRutkowska">Chciałabym dodać, że istotne jest to, iż do niedawna Egipt i Tunezja były bardzo atrakcyjnymi dla Polaków miejscami wyjazdów turystycznych. Może te kontakty międzyludzkie mogłyby właśnie tutaj zadziałać.</u>
          <u xml:id="u-174.3" who="#PoselDorotaRutkowska">Widzę, że mam jeszcze troszkę czasu. Polska jest krajem Unii Europejskiej. Z wypowiedzi pana ministra wynikało, że to nasze wsparcie transformacji ustrojowej w krajach Afryki Północnej planowane jest w ramach struktur europejskich, wspólnie z innymi krajami. A jakie możliwości widzimy, jeśli chodzi o samodzielne wsparcie Afryki przez nasz kraj? I jeszcze jedno pytanie. Czy nasza pomoc krajom afrykańskim będzie odbywała się wyłącznie tam, poprzez misje w Afryce, czy również tutaj w kraju, może przez konferencje, jakieś szkolenia tego typu? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-174.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-175.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Głos zabierze poseł Tadeusz Woźniak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#PoselTadeuszWozniak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Ostatnie wydarzenia w Afryce Północnej, ustąpienie Ben Alego w Tunezji czy Hosniego Mubaraka w Egipcie pod wpływem masowych protestów oraz powstanie przeciw reżimowi Kadafiego w Libii, mobilizacja znacznych grup ludności w Afryce Północnej zdecydowanie zaskoczyły Unię Europejską. Również pierwsze deklaracje Catherine Ashton, wysokiej przedstawiciel do spraw zagranicznych i polityki bezpieczeństwa, były niezwykle ostrożne. Uwidoczniły się słabości wspólnej polityki zagranicznej i bezpieczeństwa. Okazało się, że Unia Europejska nie może w tym obszarze zdecydować się na jakieś wspólne działania. Dopiero perspektywa ewakuacji przedstawicieli dyplomatycznych i obywateli krajów europejskich skłoniły te kraje do podjęcia bardziej zdecydowanych działań i większego zaangażowania w Afryce Północnej.</u>
          <u xml:id="u-176.1" who="#PoselTadeuszWozniak">Jeszcze mniej więcej 2 tygodnie temu pan minister Rotfeld - przechodzimy na grunt polski - twierdził, że nie ma szans na prawdziwą demokrację w Afryce Północnej. Było to dość zaskakujące, ponieważ jest to osoba dość znana i poważana w dyplomacji, a jednocześnie zaangażowana w opracowanie nowej koncepcji strategicznej NATO. Nie wiem, czy mówiąc takie rzeczy wywierał najlepsze opinie na Zachodzie. Minister Dowgielewicz z kolei jeszcze niedawno mówił, że nie ma potrzeby rewizji naszych założeń, jeśli chodzi o Unię Europejską. Również wspomniana wcześniej opinia pana premiera Donalda Tuska wskazuje, że nasza polityka jest niespójna. Zwróciłem uwagę na to zainteresowanie eksportem...</u>
          <u xml:id="u-176.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#PoselTadeuszWozniak">...do Afryki Północnej myśli dotyczących związków zawodowych. Prosiłbym o ewentualne rozwinięcie tego wątku.</u>
          <u xml:id="u-178.1" who="#PoselTadeuszWozniak">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">O zabranie głosu proszę pana posła Łukasza Borowiaka, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#PoselLukaszBorowiak">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-180.1" who="#PoselLukaszBorowiak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W naszym kraju funkcjonuje wiele organizacji pozarządowych, które systematycznie działają, pomagają w tej części świata. Interesuje mnie współpraca Ministerstwa Spraw Zagranicznych z takimi organizacjami. To pytanie wcześniej padło, ale proszę o informacje, jak kształtuje się ta współpraca, jaki jest jej zakres. Ewentualnie proszę powiedzieć, ile naszych organizacji pozarządowych działa w Afryce Północnej na rzecz lokalnych społeczności. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-181.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Ci, którzy mówili krócej niż 2 minuty, spowodowali, że pani poseł Nelli Rokita-Arnold, Prawo i Sprawiedliwość, też ma możliwość zabrania głosu, bo mieścimy się w godzinie.</u>
          <u xml:id="u-181.2" who="#PoselDariuszLipinski">(Przyczyniłem się do tego.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#PoselNelliRokitaArnold">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-182.1" who="#PoselNelliRokitaArnold">Pytanie oczywiście kieruję do pana ministra. Polska w drugiej połowie 2011 r. będzie przewodniczyć Unii Europejskiej. Teraz są Węgry. Donald Tusk jedzie do Izraela, rozmawia z Netanyahem, nie zabiera głosu w sprawie Libii. Mówi później - tak zrozumiałam, może pan minister mnie poprawi - że to nie jego interes. A jakie mamy interesy? Rozumiem, że Partnerstwo Wschodnie. To jaka będzie Unia w czasie prezydencji Polski, jeżeli dzisiaj, jak rozumiem, nie jest interesem Platformy ani rządu zastanawiać się nad problemami, które zmienią prawdopodobnie cały świat, i rozmawiać o nich? Wydarzenia w Afryce dotyczą nas o wiele bardziej, niż rozmawiamy na ten temat.</u>
          <u xml:id="u-182.2" who="#PoselNelliRokitaArnold">Chciałabym zapytać pana ministra, czy pan rozmawiał z panem premierem, z panem ministrem spraw zagranicznych Sikorskim, który występując tu, prawie nic nie mówił o tej strasznej wojnie, o stosunku naszego rządu do Francji, do Ameryki Północnej, do wystąpień Obamy, Hilary Clinton, do tego, co powiedział Sarkozy. Dlaczego Polska, która za kilka miesięcy obejmuje prezydencję, nie wykonuje swoich podstawowych obowiązków w Unii Europejskiej i nie chce o tym mówić? Czy pan premier Donald Tusk rozmawiał na ten temat z panem ministrem? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-183.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Zanim pan minister odniesie się do kwestii, które tu padły, i do pytań, proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców pana posła Andrzeja Halickiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#PoselAndrzejHalicki">Dziękuję serdecznie, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-184.1" who="#PoselAndrzejHalicki">Cieszę się, że wśród pytań, które padły po informacji, jaką otrzymaliśmy, jest wiele akcentów wspólnych. Pomimo różnych wątpliwości dobrze, że dochodzi do takiej debaty, że rozmawiamy, a nie unikamy tematu, bo polska aktywność w przededniu prezydencji jest szczególnie ważna, gdy mówimy o sprawach dotyczących w gruncie rzeczy całego globu, nie tylko regionalnych. W trakcie tej dyskusji poruszyliśmy kilka kwestii. Rozumiem, że m.in. takie narzędzia, jak europejska fundacja na rzecz demokracji, byłyby świetnym instrumentem, by działać aktywnie w różnych częściach świata, nawet całego globu, jak sobie życzył pan poseł Wita. Musimy jednak zająć się również naszym polskim polem. Stąd moja deklaracja, że komisja jest gotowa bardzo szybko przyjąć ustawę i procedować nad nią, tak byśmy w czasie polskiej prezydencji mogli ją skutecznie wdrażać w życie i dalej skutecznie prowadzić pomoc rozwojową. Współpraca rozwojowa jest zadaniem wszystkich dobrze rozwiniętych, dobrze gospodarujących, dobrze funkcjonujących społeczeństw.</u>
          <u xml:id="u-184.2" who="#PoselNelliRokitaArnold">(Nie chciałam pana jeszcze raz chwalić.)</u>
          <u xml:id="u-184.3" who="#PoselAndrzejHalicki">Za takie społeczeństwo się uważamy, takie mamy aspiracje. W związku z tym jest to nasza polska powinność, którą powinniśmy pełnić nie tylko w oparciu o tę piękną maksymę. Można powiedzieć, że to znakomite hasło, warte popularyzacji. Kolega, który siedzi za mną, powiedział: polski okrągły stół przewrócił berliński mur. Tak, to piękna metafora, warto ją popularyzować.</u>
          <u xml:id="u-184.4" who="#PoselAndrzejHalicki">Chciałbym odnieść się do wypowiedzi marszałka Stefaniuka. Było w niej tyle niewiary. Poddał w wątpliwość procesy demokratyzacyjne, które następują w krajach, gdzie przeprowadzona była interwencja, chodzi o Irak. Prawie pięć lat byłem w Iraku. Powiem szczerze, że to, co tam dzisiaj widzę, choć nie jest w pełni podobne do tego, co mamy w Polsce czy w krajach europejskich, jest szokującą zmianą, jeżeli chodzi o prawa obywatelskie, samorządność, procesy demokratyzacyjne. Nigdy wcześniej Kurd nie zostałby wybrany na przewodniczącego parlamentu, nie byłby prezydentem. Talabani i Barzani to przedstawiciele narodu wyjętego spod prawa. Niezależnie od konfliktów religijnych sumitów z szyitami, niezależnie od tego, ile żyje tam narodowości, dziś Irak wreszcie jest państwem spójnym, jednolitym. Nawet Saddam Hussein nie miał kontroli nad całym państwem. Granice były wyznaczone, mogliśmy obejrzeć je sobie na mapie, ale w rzeczywistości nie funkcjonowało to w ten sposób.</u>
          <u xml:id="u-184.5" who="#PoselAndrzejHalicki">Mam wrażenie, że rozmawiając o wspomaganiu procesu demokratyzacji, mówimy o czymś niezwykle istotnym. Sama interwencja w celu ograniczenia ataków, jakie mają miejsce w jakimś kraju i wymierzone są przeciwko własnemu narodowi, jest tylko narzędziem do tego, by osiągnąć skutek, który jest istotą tej dyskusji. Jeśli mogę prosić pana ministra, to chciałbym poznać kalendarium zdarzeń, bo jesteśmy w przededniu prezydencji. Rozumiem, że misja w Tunezji jest takim pierwszym krokiem, ale sądzę, że w ślad za nim będą następne i to nie tylko dotyczące tego kraju, ale kolejnych. Jest to początek zdarzeń, które zainicjowała ta misja. Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-184.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo panu posłowi Andrzejowi Halickiemu.</u>
          <u xml:id="u-185.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">O zabranie głosu proszę podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych pana ministra Krzysztofa Stanowskiego.</u>
          <u xml:id="u-185.2" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Panie ministrze, ma pan 10 minut na udzielenie odpowiedzi. Zgodnie z regulaminem mogę ten czas wydłużyć, ale ponieważ byłem rygorystyczny wobec posłów, więc pana ministra także proszę, żeby starał się pan zmieścić w tym czasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">Panie marszałku, nie śmiałbym prosić o więcej.</u>
          <u xml:id="u-186.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">Poseł Stefaniuk i poseł Wita zadali bardzo istotne pytanie dotyczące tego, czy można wspierać demokrację poza granicami kraju. Jest to trudne pytanie. To nie jest pytanie retoryczne. Jestem w takim wieku, że pamiętam rok 1968 i interwencję w Czechosłowacji. Byłem wtedy młodym chłopakiem. Bywały w historii takie sposoby realizowania polityki zagranicznej - przez interwencję wojskową, przez zajęcie jakiegoś kraju próbowało się wprowadzać demokrację czy ją likwidować, choć każdy mówił, że wprowadza demokrację. To jest bardzo niebezpieczny model. Polska pamięta o wsparciu udzielonym ˝Solidarności˝, ma na uwadze to, że były kraje, które mówiły wprost: tak, podobno tam są wybory, ale jesteśmy gotowi wspierać działaczy podziemnych mediów, opozycji, niezależnych partii politycznych, dlatego Polska angażuje się na zewnątrz. Uważamy, że mamy prawo wspierać demokrację - nie wyłącznie ze względu na cele ekonomiczne, interesy ekonomiczne Polski w jakimś kraju. Nie. Spodziewamy się, że demokracja będzie prowadziła do poprawy sytuacji ekonomicznej w tych krajach. Chcielibyśmy, aby na Białorusi i w Afryce Północnej zapanowała demokracja. Uważamy, że tak będzie bezpieczniej dla Polski i dla całej Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-186.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">Poseł Gołębiewski zadał bardzo istotne pytanie: czy to pasuje do mentalności społeczności, które tam żyją? Przez kilkanaście lat miałem okazję żyć, działać wśród społeczności muzułmańskiej, przede wszystkim w Azji Centralnej. Osobiście angażowałem się w działania na rzecz wspierania społeczności lokalnej, na rzecz praw kobiet w tych społecznościach. Tak, jest to możliwe. Jest to trudne, ponieważ wymaga dobrego przygotowania i nieprzenoszenia instytucji z Europy, tylko budowania na tych fundamentach, które tam są.</u>
          <u xml:id="u-186.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">Nie wspominaliśmy dzisiaj o jednym bardzo ważnym kraju, który jest na tej bardzo trudnej drodze do demokracji. Tym krajem jest Indonezja. Jest to kraj, w którym przez dziesiątki lat panowała dyktatura. Dziś, mimo wielu problemów, Indonezja jest państwem coraz bardziej demokratycznym. Fundamentem kultury tego państwa jest islam. To dobry wzór.</u>
          <u xml:id="u-186.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">Jakiego typu narzędzi należy się spodziewać, w jaki sposób możemy naprawdę wspierać działania lokalne? Mogą to być warsztaty, staże w Polsce, praca na miejscu. Może to być bezpośredni kontakt z jakimś wójtem czy sołtysem w Polsce, który rzeczywiście coś robi. To zachęta do studiowania w Polsce. Był taki czas, że bardzo wielu mieszkańców Afryki studiowało w Polsce. Oni do dziś Polskę pamiętają, do dziś o niej mówią. Mogą to być również publikacje, odpowiednie strony internetowe, materiały wraz z informacją, jak praktycznie można z tego korzystać. Materiały w języku arabskim przygotowane przez Helsińską Fundację Praw Człowieka są w chwili obecnej masowo wykorzystywane. Widzimy, skąd się je pobiera. Może to być wsparcie mediów, tak jak robimy to w przypadku Białorusi, wsparcie organizacji pozarządowych, małe granty przy ambasadach, projekty twinningowe miast. To cały szereg narzędzi, z których należy korzystać.</u>
          <u xml:id="u-186.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">Pan premier Donald Tusk powiedział, że na tym etapie nie będziemy angażować się militarnie w Libii. Tak. Nie bałbym się nierówności pomiędzy naszym apelem dotyczącym Białorusi a koniecznością interwencji zbrojnej w Libii, koniecznością zapewnienia w tak dramatycznych warunkach pewnej minimalnej ochrony życiu ludzkiemu. Wzywając do wsparcia na Białorusi, nie wzywaliśmy do interwencji wojskowej, ale do wsparcia społeczeństwa obywatelskiego. Chcielibyśmy, naprawdę chcielibyśmy, by wszystkie interwencje europejskie w Afryce miały taki charakter. Niestety, są sytuacje, kiedy jest to niemożliwe.</u>
          <u xml:id="u-186.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">Przed moim wystąpieniem w Wysokiej Izbie pracowałem z prawnikami z Rządowego Centrum Legislacji nad dopracowaniem końcowych zapisów ustawy dotyczącej współpracy rozwojowej. Wiemy, że możemy liczyć na współpracę. Wiemy, że Komisja Spraw Zagranicznych czeka na tę ustawę. Wiemy, że jest to wspólna sprawa i opozycji, i koalicji rządowej. Rozumiem, że przed nami ważna merytoryczna debata na temat tego, jak najskuteczniej pomagać.</u>
          <u xml:id="u-186.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">Jeśli chodzi o kalendarz na najbliższy czas, misja, którą wysłaliśmy, wraca jeszcze w tym tygodniu, jutro. W związku z tym jutro rano poznam jej rezultaty, będę miał materiały z tego wyjazdu. Chcielibyśmy, żeby do Afryki Północnej, może przede wszystkim do Tunezji, pojechały osoby legendy polskich przemian. Trudno mówić dziś o nazwiskach, ale chcielibyśmy, by ci, którzy budowali wolną Polskę, mogli powiedzieć: tak, jest na to szansa. W Afryce Północnej był już przewodniczący Buzek. Kolejnym etapem będzie wygospodarowanie przez nas pieniędzy. W tej chwili przebudowujemy roczny program współpracy rozwojowej, żeby tych pieniędzy było więcej. Konkretnie współpracujemy z instytucjami amerykańskimi, przede wszystkim z National Endowment for Democracy, z partnerami niemieckimi, żeby odpowiedzieć na pytanie, jak oni mogą zwiększyć te kwoty, nasze pieniądze. Oczywiście wkład Polski w Afrykę Północną będzie mniejszy niż w Białoruś, szczególnie w tym roku, trzeba to zrozumieć, ale są partnerzy, którzy pomogą wspierać polskie organizacje pozarządowe w tej dziedzinie. Organizacji pracujących dziś w Afryce Północnej nie ma dużo, jest sporo firm turystycznych. Natomiast znamy te, które chcemy tam wysłać. Wiemy, po pierwsze, które organizacje są zaangażowane w działalność humanitarną: Polska Akcja Humanitarna, Polski Czerwony Krzyż, inne organizacje, a z drugiej strony np. Fundacja Rozwoju Demokracji Lokalnej, Helsińska Fundacja Praw Człowieka, te znane polskie organizacje, z którymi pójdą inne. Wszystkie one są wybierane na zasadzie konkurencji, w konkursach, i tak powinno zostać.</u>
          <u xml:id="u-186.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">Oczywiście jest problem z tym, o które kraje się upominamy. Chciałbym tu podkreślić olbrzymie znaczenie państwa posłów, społeczeństwa obywatelskiego.</u>
          <u xml:id="u-186.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">Organizacje pozarządowe systematycznie mówią o sytuacji w Birmie, w Korei Północnej, media często o tym zapominają. Może interpelacja poselska jest tym narzędziem, które pomoże nam wspólnie - mam na myśli Wysoką Izbę, rząd i organizacje pozarządowe - zrobić więcej w tej dziedzinie.</u>
          <u xml:id="u-186.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">Na pewno Autonomia Palestyńska nie jest krajem, o którym polski rząd czy Polska zapomina. Z pytaniem w tej sprawie zwróciła się poseł Iwona Arent. Rada Ministrów Spraw Zagranicznych przyjęła w grudniu konkluzję w tej kwestii. Polska systematycznie od wielu lat wpłaca pieniądze, podobnie będzie w tym roku, jeżeli chodzi o wspieranie uchodźców palestyńskich poprzez agencje Stanów Zjednoczonych. Polska jako jedna z pierwszych uznała deklarację niepodległości i nawiązała stosunki dyplomatyczne z Autonomią Palestyńską. To są naprawdę bardzo realne działania.</u>
          <u xml:id="u-186.11" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">W prezydencji decydująca będzie umiejętność utrzymania równowagi między wsparciem dla Wschodu i dla Południa. Zaangażowanie na Południu będzie usprawiedliwiało upominanie się przez nas o sprawy Partnerstwa Wschodniego.</u>
          <u xml:id="u-186.12" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-186.13" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski"> Chciałbym podkreślić, że celem Polski w czasie polskiej prezydencji będzie zwodowanie inicjatywy związanej z utworzeniem europejskiej fundacji na rzecz demokracji. Jeżeli uda nam się to osiągnąć, to będzie to bardzo mocny sygnał, że to właśnie w czasie polskiej prezydencji, kraju, który funkcjonuje we wschodniej części Unii Europejskiej, rozwiązywane są kwestie sąsiedztwa południowego i wschodniego. Jestem przekonany, że ta fundacja rozpocznie działalność w trakcie naszej prezydencji i że będzie wzorem dla tych krajów europejskich, które takiej fundacji jeszcze nie mają.</u>
          <u xml:id="u-186.14" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychKrzysztofStanowski">Chciałbym jeszcze raz podziękować i przeprosić za przeciągnięcie wystąpienia o 39 sekund. Liczę na debatę dotyczącą ustawy o współpracy rozwojowej, bez niej mamy jeszcze za mało narzędzi. Proszę też o tym pamiętać podczas przyszłorocznej debaty budżetowej, bo to państwo posłowie w olbrzymiej mierze decydują o tym, ile Polska może przeznaczyć na pomoc rozwojową, na pomoc humanitarną i na wsparcie demokracji. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-186.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo panu ministrowi Stanowskiemu.</u>
          <u xml:id="u-187.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Wypowiedź pana ministra kończy rozpatrywanie tego punktu porządku dziennego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W związku z napiętą sytuacją w Libii pracownicy Polskiego Górnictwa Naftowego i Gazownictwa przebywający w libijskim biurze spółki w Trypolisie powrócili do Polski. PGNiG założyło spółkę Polish Oil and Gas Company - Libya B.V. w związku z poszukiwaniami surowców w basenie naftowym Murzuq na zachodzie Libii. PGNiG w lutym 2008 r. zawarło umowę w tej sprawie z rządem libijskim. Spółka ocenia, że w ˝sprzyjających warunkach˝ wydobycie na skalę przemysłową mogłoby ruszyć w 2015 r. W 2010 r. PGNiG zakończyło w Libii prace sejsmiczne 2D i 3D, a w marcu tego roku spółka planowała wiercenie otworu poszukiwawczego. W tym roku spółka planowała wydać ok. 150 mln zł na prace w Libii. Wśród firm inwestujących w Libii w sektor naftowy, oprócz PGNiG, są światowi liderzy, m.in. BP, British Gas, Gazprom, Eni, Shell, Statoil. Według danych OPEC, wartość PKB Libii w 2009 r. wyniosła 67 mld dolarów, a Libia ma największe udokumentowane złoża ropy naftowej w Afryce (42%) i 3% zasobów światowych.</u>
          <u xml:id="u-188.1" who="#PoselAndrzejSzlachta">Dlatego zwracam się z pytaniem do pana ministra: Jak w obecnej sytuacji polski rząd widzi perspektywę dalszej współpracy polskiej spółki PGNiG z libijskim sektorem naftowym?</u>
          <u xml:id="u-188.2" who="#PoselAndrzejSzlachta">Jakie są możliwości zabezpieczenia ekonomicznego aktywów polskiej spółki w Libii?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 18. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o swobodzie działalności gospodarczej oraz niektórych innych ustaw (druk nr 3938).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Gospodarki pana Dariusza Bogdana w celu przedstawienia uzasadnienia projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-190.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Zanim poproszę pana ministra o zabranie głosu, chciałbym zwrócić się do pań posłanek i panów posłów, żeby uszanowali tę salę i nie wnosili tu kubków, kubeczków, szklanek, bo później przyjdzie czas na termosy i być może na kiełbaski z rożna. To nie jest dobre miejsce na to. Chciałbym powiedzieć, że erozja dobrego obyczaju zaczyna się od drobiazgów, więc może nie pozwalajmy sobie nawet na tego rodzaju drobiazgi.</u>
          <u xml:id="u-190.2" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Panie ministrze, uprzejmie proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiDariuszBogdan">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Rady Ministrów mam zaszczyt zaprezentować projekt ustawy o zmianie ustawy o swobodzie działalności gospodarczej oraz niektórych innych ustaw, zawarty w druku nr 3938.</u>
          <u xml:id="u-191.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiDariuszBogdan">Projekt ten ma charakter porządkujący obecne przepisy i dostosowujący rozwiązania prawne do zmieniającej się rzeczywistości oraz do nowych możliwości technicznych. W projekcie proponujemy uporządkowanie czterech kwestii regulowanych ustawą o swobodzie działalności gospodarczej.</u>
          <u xml:id="u-191.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiDariuszBogdan">Po pierwsze, chodzi o zasady funkcjonowania punktu kontaktowego, którego wprowadzenie stanowi implementację tzw. dyrektywy usługowej. Zmiany w tym zakresie mają charakter kosmetyczny, niemniej jednak w znacznym stopniu usprawnią działanie pojedynczego punktu kontaktowego. Dzisiejszy byt w postaci niezwłocznego terminu odpowiedzi przez inny organ na pytanie zadane w ramach systemu zastępujemy terminami: 14 dni i w wyjątkowych sytuacjach terminem 21 dni. Uważamy, że to usprawni cały system.</u>
          <u xml:id="u-191.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiDariuszBogdan">Po drugie, projekt dokonuje modyfikacji zasad zawieszania wykonywania działalności gospodarczej. Proponowane zmiany mają na celu, z jednej strony, doprecyzowanie dotychczasowych przepisów, a z drugiej zaś - umożliwienie korzystania z tej instytucji dodatkowej grupie przedsiębiorców.</u>
          <u xml:id="u-191.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiDariuszBogdan">Trzecim istotnym elementem projektu jest uporządkowanie kwestii związanych z wydawaniem zaświadczeń o nadaniu numeru REGON. Dzisiejszą formułę obowiązkowego nadania tego numeru i poinformowania o tym na piśmie przedsiębiorcy chcemy zastąpić zasadą dobrowolności, tylko i wyłącznie na żądanie danego przedsiębiorcy. Za chwilę Wysoka Izba zajmie się nowelizacją ustawy o NIP, tam również rząd zaproponuje zniesienie decyzji administracyjnej przy nadaniu numeru NIP na rzecz technicznego nadawania numeru z urzędu.</u>
          <u xml:id="u-191.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiDariuszBogdan">Następnym, czwartym elementem, który chcielibyśmy uporządkować w ramach samej ustawy, jak też dostosować jej przepisy do tego, co stanie się 1 lipca 2011 r., są zmiany, które wprowadzają drobne poprawki, jeśli chodzi o Centralną Ewidencję Informacji o Działalności Gospodarczej. Przypomnę, że od 1 lipca działalność gospodarczą będzie można założyć przez Internet, urząd gminy przestanie być właściwym organem, natomiast będzie nim minister gospodarki. W tym zakresie przede wszystkim chcielibyśmy powołać pełnomocników do prowadzenia spraw w imieniu przedsiębiorców przed urzędem. Dodatkowo zamierzamy rozszerzyć gamę możliwości, jeśli chodzi o autoryzację samych wniosków składanych w celu założenia działalności gospodarczej. Przypomnę, że wniosek będzie elektroniczny. Podpis kwalifikowany, który mamy dzisiaj, uzupełniamy o dwa dodatkowe byty, chodzi mi o zaufany profil i podpis osobisty.</u>
          <u xml:id="u-191.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiDariuszBogdan">Sądzę, że te zmiany, szczególnie te dotyczące możliwości zakładania działalności gospodarczej przez Internet, elektronicznie, zmienią w sposób absolutnie zasadniczy naszą rzeczywistość. Oto wystarczy usiąść przed jednym okienkiem, okienkiem komputera i każdy będzie mógł założyć działalność gospodarczą, nie będzie się to wiązało z żadnymi kosztami. Nie będzie trzeba udawać się do żadnego urzędu, przy czym wszyscy ci, którzy nie będą chcieli skorzystać z komputera, aby założyć działalność gospodarczą, będą mogli udać się do urzędu gminy i z pomocą urzędników w urzędzie gminy założyć działalność gospodarczą bądź też - to również przewiduje nowelizacja ustawy - będą mogli udać się do urzędu skarbowego, tam również będzie można założyć działalność gospodarczą. Tutaj jest taka uwaga, że niezależnie od tego, z jakiej z trzech form skorzystamy: z założenia działalności gospodarczej przez Internet, czy udamy się do urzędu gminy, czy też do urzędu skarbowego, skutek będzie dokładnie taki sam. Zgodnie z ustawą instrukcyjny termin - mam nadzieję - będzie absolutnie dotrzymywany - 24 godziny na to, aby założyć działalność gospodarczą. I to tyle.</u>
          <u xml:id="u-191.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiDariuszBogdan">Uprzejmie proszę Wysoką Izbę o rozpatrzenie tego projektu możliwie pilnie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-191.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-192.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-192.2" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Rozpoczynamy wystąpienia w imieniu klubów.</u>
          <u xml:id="u-192.3" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Jako pierwszy w imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska głos zabierze pan poseł Adam Szejnfeld.</u>
          <u xml:id="u-192.4" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Panie ministrze, uprzejmie proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#PoselAdamSzejnfeld">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Omawiana dzisiaj nowelizacja ustawy o swobodzie działalności gospodarczej oraz innych ustaw jest dobrą kontynuacją fundamentalnych zmian, jakie Wysoka Izba przyjęła kilka lat temu, uchwalając ówczesną ustawę o swobodzie działalności gospodarczej, a później ustawę o świadczeniu usług. To w tamtych ustawach wprowadzono nowe instytucje, takie jak: jedno okienko, zero okienka, prawo rozpoczynania działalności gospodarczej jeszcze przed zarejestrowaniem przedsiębiorstwa, prawo zawieszania działalności gospodarczej, ograniczenie zasad i trybu przeprowadzania kontroli przedsiębiorców, rozszerzoną wiążącą interpretację prawa, pojedynczy punkt kontaktowy dla usługodawców z Polski i zagranicy.</u>
          <u xml:id="u-193.1" who="#PoselAdamSzejnfeld">Dzisiejsza nowelizacja kilku ustaw z druku nr 3938 przewiduje zmiany co najmniej w 4 obszarach, a mianowicie w: przepisach dotyczących sprawy zera okienka, czyli Centralnej Ewidencji i Informacji o Działalności Gospodarczej, w zasadach zawieszania działalności gospodarczej, w kwestii związanej z posługiwaniem się zaświadczeniem o numerze REGON oraz przepisach związanych z działalnością tzw. pojedynczego punktu kontaktowego dla przedsiębiorców.</u>
          <u xml:id="u-193.2" who="#PoselAdamSzejnfeld">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W związku z planowanym na dzień 1 lipca 2011 r. uruchomieniem działania zero okienka, czyli elektronicznej platformy CEIDG do zdalnej rejestracji firm, w obecnie nowelizowanej ustawie zaproponowano kilka rozwiązań, dzięki którym ewidencja ta stanie się bardziej funkcjonalna.</u>
          <u xml:id="u-193.3" who="#PoselAdamSzejnfeld">Platforma elektroniczna to system umożliwiający ewidencjonowanie działalności gospodarczej zdalną drogą. Przepisy ustanawiające zero okienka Sejm uchwalił 2 lata temu. Wtedy właśnie zaplanowano, jako docelowe rozwiązanie spraw rejestracyjnych przedsiębiorców, formę elektroniczną, ale rozwiązanie to wymagało długoletnich prac związanych ze stworzeniem cyfrowej platformy obsługującej cały system. Dlatego, jako rozwiązanie pośrednie, krótkotrwałe, przyjęto najpierw instytucję jednego okienka.</u>
          <u xml:id="u-193.4" who="#PoselAdamSzejnfeld">Sprawa zero okienka będzie prowadzona przez ministra gospodarki. Podstawową formą wpisu do CEIDG będzie tzw. samorejestracja, czyli składanie wniosku przez przedsiębiorcę za pośrednictwem formularza na stronie internetowej. Jednak taki wniosek będzie można złożyć także pisemnie. Przedsiębiorca sam zdecyduje, jaki wniosek chce złożyć.</u>
          <u xml:id="u-193.5" who="#PoselAdamSzejnfeld">Przepisy dotyczące sprawy zera okienka proponuje się rozszerzyć, między innymi o to, by zawierało także dodatkowy rejestr pełnomocników, który ruszyłby od 1 stycznia 2012 r. Chodzi o rejestr pełnomocników, którzy reprezentują dane przedsiębiorstwo.</u>
          <u xml:id="u-193.6" who="#PoselAdamSzejnfeld">Równie ważna i zdecydowanie korzystna będzie zmiana dająca możliwość równoczesnego zarejestrowania działalności gospodarczej oraz na tym samym formularzu złożenia wniosku o dokonanie wyboru formy opodatkowania podatkiem PIT.</u>
          <u xml:id="u-193.7" who="#PoselAdamSzejnfeld">Jednocześnie obowiązujące przepisy doprecyzowano, tak aby przedsiębiorca mógł podjąć działalność gospodarczą także w innym dniu niż dzień złożenia wniosku w ramach zero okienka. Rozwiązanie takie będzie również korzystne dla przedsiębiorcy.</u>
          <u xml:id="u-193.8" who="#PoselAdamSzejnfeld">Wysoka Izbo! Nowe przepisy uelastyczniają również prawo zawieszania działalności gospodarczej. Między innymi uregulowano kwestię zawieszenia działalności przez przedsiębiorców, którzy wykonują ją w kilku różnych formach prawnych. Przedsiębiorca wykonujący działalność gospodarczą w kilku formach będzie mógł zawiesić działalność w jednej z nich, a inną kontynuować. To jest rozwiązanie na pewno korzystne.</u>
          <u xml:id="u-193.9" who="#PoselAdamSzejnfeld">W omawianym projekcie zaproponowano także ważne przepisy dotyczące tzw. pojedynczego punktu kontaktowego dla przedsiębiorców. W projekcie proponuje się, aby organy zobowiązane do udzielania informacji pojedynczemu punktowi kontaktowemu musiały to robić w ściśle określonych terminach. Powinno to skrócić czas pozyskiwania informacji z tych punktów przez przedsiębiorców.</u>
          <u xml:id="u-193.10" who="#PoselAdamSzejnfeld">Kolejna zmiana dotyczy stosowania numeru REGON. Ustawa porządkuje kwestie związane z posługiwaniem się zaświadczeniem o numerze REGON, które będzie wydawane jedynie nowo powstałym podmiotom, i to bezpłatnie oraz na żądanie.</u>
          <u xml:id="u-193.11" who="#PoselAdamSzejnfeld">Dodatkowo proponuje się nadanie informacjom z rejestru REGON zamieszczonym na stronie internetowej GUS waloru prawnego. Dzięki temu żądanie zaświadczenia przez inne podmioty stanie się bezprzedmiotowe. De facto można by powiedzieć, że jeżeli te zmiany wejdą w życie, nie trzeba będzie mieć zaświadczenia o REGON, wystarczy zajrzeć na stronę internetową GUS. A więc dodatkowo proponuje się nadanie informacjom z tego REGON-u waloru prawnego, czyli takiego, którego nie można podważyć.</u>
          <u xml:id="u-193.12" who="#PoselAdamSzejnfeld">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Kończąc, chciałbym zgłosić wniosek o skierowanie projektu do komisji ˝Przyjazne Państwo˝. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-193.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Stefan Niesiołowski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-195.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Adam Rogacki, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#PoselAdamRogacki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość odniosę się do omawianego dzisiaj rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o swobodzie działalności gospodarczej.</u>
          <u xml:id="u-196.1" who="#PoselAdamRogacki">Projekt nowelizacji jest konieczną aktualizacją i autokorektą ze strony resortu gospodarki. Proponowana przez rząd nowelizacja dotyczy m.in. Centralnej Ewidencji i Informacji o Działalności Gospodarczej, systemu, który - jak wspomniał pan minister - ma zacząć funkcjonować od 1 lipca 2011 r. Kluczowym koncepcyjnie zapisem projektu jest art. 66 ust. 2a stanowiący, że z chwilą przeniesienia zapisów rejestrowych przedsiębiorcy do centralnej ewidencji wójt, burmistrz lub prezydent przestaje być organem ewidencyjnym.</u>
          <u xml:id="u-196.2" who="#PoselAdamRogacki">Projekt zakłada również zmiany w procedurze zawieszania działalności gospodarczej. Dotychczas przedsiębiorcy mogli zawiesić działalność gospodarczą, ale musieli zrobić to całkowicie, nie było możliwości zawieszenia jednej formy działalności, np. prowadzonej indywidualnie, i dalszego działania np. w formie spółki cywilnej. Ponadto przedsiębiorca będzie mógł wznowić działalność w innym dniu niż dzień zawieszenia. Zmiana ta dostosuje przepisy o wznowieniu do przepisów o zawieszeniu.</u>
          <u xml:id="u-196.3" who="#PoselAdamRogacki">Projekt zakłada również, że do wniosku o wpis do centralnej ewidencji będziemy mogli dołączyć oświadczenie o wyborze formy opodatkowania podatkiem PIT. W aktualnym stanie prawnym oświadczenie o wyborze opodatkowania według np. 19-procentowej stawki podatku podatnicy składają właściwemu naczelnemu urzędowi skarbowemu, co sprawia, że muszą odwiedzić najpierw urząd gminy, a potem urząd skarbowy. Zmiana sprawi, że wniosek do centralnej ewidencji skonsoliduje oprócz wniosku o wpis do REGON, NIP i ZUS, tzw. jedno okienko, również wniosek do urzędu skarbowego.</u>
          <u xml:id="u-196.4" who="#PoselAdamRogacki">Nie obędzie się też bez zmian w systemie REGON. Ustawa o ograniczaniu barier administracyjnych dla obywateli zakłada likwidację wielu zaświadczeń i zamianę ich na oświadczenia o posiadaniu numeru REGON. Teraz informacjom z rejestru publikowanym na stronie GUS nadany zostaje status formalny, co oznacza, że dane te będą również zastępowały obecne zaświadczenie.</u>
          <u xml:id="u-196.5" who="#PoselAdamRogacki">Jeżeli chodzi o ten projekt ustawy, to warto podkreślić, że do ustawy odnieśli się ci, których bezpośrednio ta ustawa dotyczy, czyli przedsiębiorcy. Przytoczę tutaj opinię ze strony internetowej Business Centre Club: ˝Mimo kolejnych 2 miesięcy cyzelowania zapisów - ustawa - nadal nie porusza kilku ważnych kwestii podnoszonych przez BCC i inne organizacje pracodawców. Autorzy ustawy nie skorzystali ze zgłoszonych uwag, co sprawia wrażenie, że proces tzw. konsultacji społecznych jest jedynie figurą formalną, niemającą realnego wpływu na zawartość merytoryczną ustaw˝.</u>
          <u xml:id="u-196.6" who="#PoselAdamRogacki">W imieniu klubu parlamentarnego chciałbym wyrazić chęć i wolę dalszej pracy nad tym projektem, ale chciałbym również zgłosić wniosek o przekazanie projektu ustawy do Komisji Gospodarki. Komisja Gospodarki zgodnie z właściwościami jest odpowiednią komisją do rozpatrywania tego typu projektów ustaw. Nie wiem, czy to wielka sympatia dla twórcy komisji ˝Przyjazne Państwo˝ powoduje, że ten projekt ma być procedowany akurat w tamtej komisji. Myślę, że chociażby pan przewodniczący Adam Szejnfeld jako były członek prezydium Komisji Gospodarki też powinien wiedzieć, że po to jest powołana ta komisja, żeby właśnie nad tymi projektami pracować. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-196.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-197.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Tadeusz Motowidło, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#PoselTadeuszMotowidlo">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Poselskiego Sojusz Lewicy Demokratycznej mam zaszczyt przedstawić stanowisko mojego klubu wobec projektu ustawy o zmianie ustawy o swobodzie działalności gospodarczej oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-198.1" who="#PoselTadeuszMotowidlo">Rząd przedstawia Sejmowi Rzeczypospolitej Polskiej kolejne zmiany ustawy o swobodzie działalności gospodarczej oraz niektórych innych ustaw. Jak podaje się w uzasadnieniu do projektu, celem jest uporządkowanie i dostosowanie ustawy do realiów gospodarczych oraz modyfikacja przepisów dotyczących uruchamianej 1 lipca 2011 r. Centralnej Ewidencji i Informacji o Działalności Gospodarczej. Proponowana nowelizacja koryguje błędy, ale nie zmienia uregulowań, z powodu których była krytykowana. Panie ministrze, chciałbym stwierdzić, że nie jesteśmy za odrzuceniem tego projektu, tylko za skierowaniem go do dalszych prac.</u>
          <u xml:id="u-198.2" who="#PoselTadeuszMotowidlo">Wracając do tego, co do tej pory w parlamencie się działo, jeśli chodzi o przygotowane zmiany dotyczące działalności gospodarczej, na które przemysł, gospodarka, prywatna inicjatywa czekają z dużym zainteresowaniem, chcę powiedzieć, że wczoraj przyjęliśmy już po poprawkach Senatu bardzo ważną ustawę, gdzie kilka tego typu tematów zostało uporządkowanych, ale musimy iść dalej. Dlatego też z zainteresowaniem odnosimy się do tego systemu i chcemy z korzyścią do niego przystąpić.</u>
          <u xml:id="u-198.3" who="#PoselTadeuszMotowidlo">Usprawnienie funkcjonowania tzw. jednego okienka dla osób fizycznych podejmujących działalność gospodarczą już w dniu złożenia wniosku o wpis do ewidencji działalności gospodarczej oceniamy z nadzieją, że rząd wyciągnie wnioski z dotychczasowych praktyk. Naszym zdaniem ważnym obszarem regulacji prawnej jest zawieszenie działalności gospodarczej. Obecnie obowiązujące przepisy ustawy komplikują przedsiębiorcom korzystanie z zawieszenia działalności gospodarczej. Dlatego też zniesienie tych ograniczeń uważamy za ważne i cenne.</u>
          <u xml:id="u-198.4" who="#PoselTadeuszMotowidlo">Rząd stwierdza, że przedłożony Wysokiej Izbie projekt ustawy o zmianie ustawy o swobodzie działalności gospodarczej oraz niektórych innych ustaw nie spowoduje skutków dla dochodów i wydatków budżetu państwa ani dla budżetów jednostek samorządu terytorialnego. Klub poselski lewicy podziela opinię, iż proponowane regulacje prawne w większym niż dotychczas stopniu pozytywnie wpłyną na konkurencyjność gospodarki i przedsiębiorczość.</u>
          <u xml:id="u-198.5" who="#PoselTadeuszMotowidlo">Zdaniem klubu wprowadzenie przepisów mających na celu usprawnienie funkcjonowania gospodarki i przedsiębiorczości poprzez zmianę obowiązującej ustawy o swobodzie działalności gospodarczej oraz niektórych innych ustaw pozwala rekomendować Wysokiej Izbie dalsze prace w komisjach w zakresie koniecznych zmian w obowiązującej ustawie. Dlatego też, jak powiedziałem na wstępie, klub Sojusz Lewicy Demokratycznej jest za skierowaniem tej ustawy do prac w komisjach. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-198.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-199.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Jan Kamiński, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#PoselJanKaminski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W imieniu klubu parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawię nasze stanowisko wobec rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o swobodzie działalności gospodarczej oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-200.1" who="#PoselJanKaminski">Projekt jest potrzebny ze względu na oczekiwania przedsiębiorców oraz poprawę funkcjonowania przepisów ustawy z dnia 2 lipca 2004 r. o swobodzie działalności gospodarczej. W tym celu strona rządowa proponuje uporządkowanie czterech kwestii związanych z tymi przepisami. Zaproponowane zmiany wynikają z dotychczasowych doświadczeń.</u>
          <u xml:id="u-200.2" who="#PoselJanKaminski">Ustawa zmienia przepisy związane z tzw. punktem kontaktowym. Przedstawione propozycje wynikają z ponadpółrocznych doświadczeń Ministerstwa Gospodarki w prowadzeniu tego punktu. Konkretnie w projekcie proponuje się ustawowe wskazanie maksymalnego czasu na przekazywanie przez właściwe organy odpowiedzi i informacji na pytania zadawane przez zainteresowanych i sam punkt kontaktowy. Celem i efektem będzie usprawnienie pracy punktu kontaktowego, tak więc poprawa obsługi przedsiębiorców.</u>
          <u xml:id="u-200.3" who="#PoselJanKaminski">Ustawa zawiera także modyfikację przepisów dotyczących uruchamianej dnia 1 lipca 2011 r. Centralnej Ewidencji i Informacji o Działalności Gospodarczej. Realizacja projektu wskazuje na potrzebę tych zmian. Analizy mówią, że będą one bardzo korzystne dla systemu.</u>
          <u xml:id="u-200.4" who="#PoselJanKaminski">Projekt wprowadza słuszne i potrzebne rozwiązania związane z posługiwaniem się zaświadczeniem o nadanym numerze REGON. Będzie ono wydawane jedynie nowo powstałym podmiotom, bezpłatnie na żądanie. Ustawa eliminuje obciążenia biurokratyczne przedsiębiorców - osób fizycznych związane z żądaniem zaświadczeń przez inne podmioty.</u>
          <u xml:id="u-200.5" who="#PoselJanKaminski">Moim zdaniem potrzebne są także te zagadnienia, które regulują przepisy dotyczące zasad zawieszania działalności gospodarczej. Wprowadzenie takiej możliwości było oczywiście słuszne. Obowiązujące prawo zawiera jednak niedoskonałości utrudniające przedsiębiorcom zawieszenie działalności gospodarczej. Brak w nim wariantu dla przedsiębiorców, którzy wykonują działalność jednocześnie w kilku formach. Obowiązuje także sztywne określenie momentu wznowienia działalności. Tymczasem przepisy dotyczące wznowienia działalności pozostawiają wiele wątpliwości interpretacyjnych, które słusznie reguluje się nowelizacją. Nowe przepisy pozwolą na upowszechnienie możliwości zawieszenia działalności gospodarczej.</u>
          <u xml:id="u-200.6" who="#PoselJanKaminski">Reasumując, klub parlamentarny Polskiego Stronnictwa Ludowego dostrzega potrzebę wprowadzenia zmian. Popieramy projekt rządowy, który prosimy skierować do Komisji Gospodarki. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-201.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Adam Gawęda, Polska jest Najważniejsza.</u>
          <u xml:id="u-201.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-201.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W takim razie przechodzimy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-201.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jest zapisanych 13 posłów.</u>
          <u xml:id="u-201.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Czy są dalsze zgłoszenia?</u>
          <u xml:id="u-201.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-201.7" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Ustalam czas na 1 minutę.</u>
          <u xml:id="u-201.8" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Antoni Błądek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#PoselAntoniBladek">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Polscy przedsiębiorcy na co dzień muszą walczyć z wszechogarniającą ich biurokracją, która skutecznie dusi ducha przedsiębiorczości w Polakach. Proponowany projekt ustawy stawia sobie za cel ułatwienie życia przedsiębiorcom. Trzeba podkreślić, że możliwość rejestracji działalności gospodarczej przez Internet nie oznacza wielkiej innowacyjności, jest jedynie dowodem na opóźnienia we wprowadzeniu w życie rozwiązań, które w Europie funkcjonują od dawna. Warto przypomnieć w tej dyskusji, że w ostatnim rankingu państw przyjaznych biznesowi, ogłaszanym corocznie przez Bank Światowy, nasz kraj znalazł się na 70. miejscu, między innymi za Litwą, Białorusią i Ruandą. Nasuwa się więc pytanie: Dlaczego rząd, który jest tak ponoć przychylny przedsiębiorcom, dopiero na koniec kadencji przedstawia projekty ustaw ułatwiające życie przedsiębiorcom?</u>
          <u xml:id="u-202.1" who="#PoselAntoniBladek">Proszę o informację dotyczącą kwestii opłacania składek na ubezpieczenia społeczne przedsiębiorcy, który zawiesza tylko jedną z kilku form prowadzenia działalności gospodarczej.</u>
          <u xml:id="u-202.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-202.3" who="#PoselAntoniBladek"> Jaki w tym przypadku jest status prawny przedsiębiorcy w odniesieniu do ubezpieczenia społecznego w czasie zawieszenia tej działalności?</u>
          <u xml:id="u-202.4" who="#PoselAntoniBladek">Czy polscy przedsiębiorcy doczekają się uregulowań w ustawie o swobodzie działalności gospodarczej, które wprowadzą zapis o odpowiedzialności Skarbu Państwa za skutki umyślnych działań urzędników państwowych i skarbowych? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-203.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Jan Kulas, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Pracodawcy i przedsiębiorcy mówili od kilkunastu miesięcy o potrzebie nowych ustaw. Jedną z nich niedawno uchwaliliśmy - ustawę o ograniczaniu barier administracyjnych dla ludności i przedsiębiorców. W tej chwili jest kolejna bardzo ważna ustawa, o zmianie ustawy o swobodzie działalności gospodarczej. Wydaje się dzisiaj, że te dwie ustawy spełniają większość postulatów, oczekiwań ze strony przedsiębiorców i pracodawców.</u>
          <u xml:id="u-204.1" who="#PoselJanKulas">Panie ministrze, wielkie znaczenie w przypadku tej ustawy będzie miał dzień 1 lipca, bo od tego dnia będzie można założyć firmę przez Internet, rozpocząć w ten sposób działalność gospodarczą,. Pierwsze pytanie: Czy podjęto już działania przygotowawcze, organizacyjne - odpowiednie zabezpieczenie finansowe, zatrudnienie w pewnych urzędach, m.in. w urzędach skarbowych - tak żeby rzeczywiście z dniem 1 lipca możliwość elektronicznego założenia firmy stała się faktem?</u>
          <u xml:id="u-204.2" who="#PoselJanKulas">I drugie pytanie - tu prosiłbym o odpowiedź w formie pisemnej, bo jest ono szczegółowe. Jaki był stosunek polskiego rzemiosła do tejże ustawy? Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-205.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">I pan poseł Wojciech Kossakowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-205.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przepraszam, pan poseł Krzysztof Gadowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#PoselKrzysztofGadowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-206.1" who="#PoselKrzysztofGadowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! To bardzo ważna nowelizacja, wprowadzająca wiele ważnych rozwiązań. Mam do pana ministra dwa pytania. Otóż projekt przewiduje nałożenie na urzędy skarbowe nowych obowiązków związanych ze składaniem wniosków o wpis do centralnej ewidencji. W związku z tym urzędy skarbowe muszą zatrudnić dodatkowych pracowników, mówi się o 400 osobach. Ja rozumiem, że po jednym pracowniku nie wystarczy, więc może trzeba będzie 800. Czym podyktowane jest właściwie włączenie w ten system również urzędów skarbowych? Przecież staramy się ograniczać tę administrację. Skoro wcześniej udało nam się to wszystko sprowadzić tylko do poziomu gminy, to po co uruchamiać dodatkową instytucję? Te wnioski możemy ewentualnie składać elektronicznie, w związku z tym co roku obserwujemy, że spada ilość osób, jeśli chodzi o składanie pisemnych wniosków.</u>
          <u xml:id="u-206.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-206.3" who="#PoselKrzysztofGadowski"> Czym to jest podyktowane?</u>
          <u xml:id="u-206.4" who="#PoselKrzysztofGadowski">I drugie pytanie. W ustawie proponuje się uzupełnić wniosek o wpis do ewidencji centralnej o zaświadczenie dotyczące podatku typu PIT oraz o zastosowaniu opodatkowania w formie karty podatkowej. Jak już idziemy tak daleko, to czemu zapomnieliśmy o VAT?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę kończyć, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#PoselKrzysztofGadowski">Czy to celowe, czy nie? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-208.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-209.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">I pan poseł Kossakowski? Nie ma posła.</u>
          <u xml:id="u-209.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W takim razie pan poseł Henryk Siedlaczek, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Proponowana nowelizacja ustawy o swobodzie działalności gospodarczej przewiduje umożliwienie przedsiębiorcy określenia we wniosku o wpis do ewidencji działalności gospodarczej późniejszego dnia podjęcia działalności gospodarczej niż dzień złożenia poprawnego wniosku. Jako że w sytuacji zawieszenia prowadzenia działalności gospodarczej ustawodawca zdecydował się na wprowadzenie ograniczenia czasowego dla trwania takiego stanu, chciałbym zapytać, czy nie powinniśmy się zastanowić także nad określeniem terminu, w którym przedsiębiorca powinien podjąć działalność gospodarczą po złożeniu wniosku o wpis do ewidencji działalności gospodarczej. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-211.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Andrzej Bętkowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#PoselAndrzejBetkowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-212.1" who="#PoselAndrzejBetkowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nawiązując do omawianego projektu ustawy o zmianie ustawy o swobodzie działalności gospodarczej oraz niektórych innych ustaw, chcę odnieść się do zapisów art. 1 ust. 7 pkt 2 lit. a projektu zmieniających brzmienie art. 25 ust. 1 pkt 6 ustawy z dnia 2 lipca 2004 r. o swobodzie działalności gospodarczej i zapytać, dlaczego ograniczono w odniesieniu do danych podlegających zgłoszeniu do centralnej ewidencji informacji o działalności gospodarczej możliwość zgłoszenia przez przedsiębiorcę adresu jego poczty elektronicznej oraz strony internetowej, obwarowując ten fakt nie tylko wymogiem posiadania przez przedsiębiorcę takich danych, ale również koniecznością uprzedniego zgłoszenia ich we wniosku o wpis do centralnej ewidencji, o czym mowa w art. 1 ust. 7 pkt 2 lit a projektu. W projekcie został użyty spójnik ˝i˝, który zakłada kumulatywne spełnienie obu warunków, a zatem posiadanie przez przedsiębiorcę adresu poczty elektronicznej oraz strony internetowej i wcześniejsze zgłoszenie tych informacji we wniosku o wpis do centralnej ewidencji. Dlaczego niniejszym zapisem</u>
          <u xml:id="u-212.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-212.3" who="#PoselAndrzejBetkowski"> zubaża się omawiany rejestr teleinformatyczny prowadzony przez ministra właściwego do spraw gospodarki poprzez pozbawienie przedsiębiorcy możliwości późniejszego zgłoszenia tych danych, których mógłby on nie zgłosić np. w przypadku, gdyby strona internetowa przedsiębiorcy czy adres poczty elektronicznej zostały utworzone po złożeniu wniosku o wpis do centralnej ewidencji? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-212.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-213.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Tomasz Piotr Nowak, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#PoselTomaszPiotrNowak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Bardzo dobra ustawa, ważna, szczególnie w kategoriach zawieszenia. To była przecież tragedia w przypadku ludzi, którzy wcześniej, kiedy nie funkcjonowało zawieszenie, musieli płacić składki zdrowotne i byli bardzo zdziwieni, gdy po jakimś czasie pojawiała się informacja, ile trzeba zapłacić. Ale czy konieczne jest składanie wniosku o zawieszenie działalności i następnie informacji o rozpoczęciu działalności w przypadku, gdy przedsiębiorca prowadzi tylko sezonową działalność gospodarczą w określonych miesiącach roku? Dotyczy to np. właśnie prowadzących działalność w wakacje. Obecnie ktoś taki musi pojechać do urzędu i zgłosić, że rozpoczyna działalność np. 1 lipca, a następnie pojechać ponownie przed 30 sierpnia, żeby zgłosić zawieszenie działalności do 30 czerwca roku następnego. Czy zamiast zawieszenia działalności nie można z góry zgłosić terminów jej prowadzenia w ciągu roku i wprowadzić ich do systemu? Przedsiębiorca zgłaszałby zawieszenie jedynie wtedy, gdyby nie wznawiał w terminie działalności. To pierwsze pytanie. I drugie: Czy ta cyfrowa platforma internetowa będzie również służyła do składania wniosków o zawieszenie działalności i o odwieszenie tej działalności? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-214.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-215.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Andrzej Jaworski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#PoselAndrzejJaworski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przedsiębiorcy wielokrotnie postulowali nowe rozwiązania, które uprościłyby prowadzenie przez nich działalności gospodarczej. Te rozwiązania, wielokrotnie prezentowane, właściwie w tej propozycji ustawy się nie znalazły. To, co najbardziej przedsiębiorców ogranicza, to są kwestie związane z wysokimi kosztami pracy, z ZUS, z możliwością szybkiej rejestracji czy to spółki akcyjnej, czy spółki z o.o. Pytania mam dwa. Dlaczego rząd nie poszedł w takim kierunku, żeby także tego typu spółki były objęte szybką ścieżką rejestracji, bez konieczności ubiegania się o ustalenie wszystkich NIP-ów, REGON-ów, zaświadczeń itd.? I po drugie: Czy rząd nie obawia się, że kwestie związane z zawieszaniem działalności gospodarczej będą po prostu wymuszane przez życie na takiej zasadzie, że przedsiębiorcy nie będzie stać na zapłacenie ok. 1 tys. zł w związku z prowadzeniem działalności gospodarczej? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-216.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-217.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Adam Rogacki, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#PoselAdamRogacki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W trakcie konsultacji społecznych przedsiębiorcy zwracali uwagę na inne potrzebne zapisy w tej ustawie, które mogłyby ułatwić prowadzenie działalności gospodarczej, prowadzenie biznesu. Chciałbym tutaj zapytać konkretnie o nadmiernie rozszerzony katalog wyłączeń od generalnej zasady tej ustawy dotyczącej tego, że w tym samym czasie może być przeprowadzana tylko jedna kontrola. Opisane jest to w art. 82 ustawy - pkt 2 tego artykułu wskazuje np. na wyłączenie w sytuacji, gdy przeprowadzenie kontroli jest niezbędne dla przeciwdziałania popełnieniu przestępstwa lub zabezpieczenia dowodów jego popełnienia. To powoduje, że tak naprawdę w praktyce ten przepis jest martwy. Stąd moje pytanie do pana ministra: Czy pan minister nie dostrzega konieczności zmiany tej ustawy i czy w przypadku zgłoszenia takich propozycji przez klub parlamentarny będzie pan mógł do tego się ustosunkować? Czy jest szansa na zmianę tego przepisu, by również w tym zakresie ułatwić życie przedsiębiorcom?</u>
          <u xml:id="u-218.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-219.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Kazimierz Gwiazdowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam pytanie dotyczące nowelizowanego art. 22c ust. 4 ustawy o swobodzie działalności gospodarczej, który mówi, że właściwy organ odpowiada niezwłocznie, nie później niż w terminie 14 dni roboczych, na wnioski o udzielenie informacji, o których mowa w art. 22b ust. 1 tej ustawy. Prosiłbym o wyjaśnienie, jak należy rozumieć pojęcie dni roboczych. Czy dniem roboczym jest także sobota?</u>
          <u xml:id="u-220.1" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Artykuł 57 § 4 Kodeksu postępowania administracyjnego stanowi, że jeżeli koniec terminu przypada na dzień ustawowo wolny od pracy, za ostatni dzień terminu uważa się najbliższy następny dzień powszedni, a więc w rozumieniu K.p.a., jeżeli termin kończyłby się w sobotę, to dzień ten byłby ostatnim dniem załatwienia sprawy. Tak więc sobota byłaby różnie definiowana w przepisach K.p.a. oraz w nowelizowanej ustawie. Proszę pana ministra o wyjaśnienie tej sprawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-220.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-221.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Szanowny Panie Ministrze! Nowe rozwiązania umożliwiają przedsiębiorcom rejestrację w formie elektronicznej u ministra. A co z tymi przedsiębiorcami, którzy mają zarejestrowaną działalność w urzędach, a będą dokonywać zmian? Czy te zmiany zostaną wprowadzone automatycznie poprzez dokonywanie nowych wpisów i jak to się będzie odbywać?</u>
          <u xml:id="u-222.1" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Po drugie, ten projekt ustawy był konsultowany również z przedstawicielami samorządów. Jakie było stanowisko samorządów, jeśli chodzi o to rozwiązanie? Ono oczywiście odciąża samorządy, ale z drugiej strony można powiedzieć, że ze względu chociażby na wcześniej pobierane opłaty z tytułu pełnomocnictw może wpłynąć na obniżenie wpływów do samorządów. Wielokrotnie na spotkaniach poselskich przedstawiciele samorządów apelowali do Wysokiej Izby, aby nie wprowadzać rozwiązań, które przerzucają koszty lub obniżają wpływy do budżetu.</u>
          <u xml:id="u-222.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-222.3" who="#PoselTadeuszTomaszewski"> Czy ta ustawa jest neutralna, jeśli chodzi o wpływy do samorządów terytorialnych? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-222.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-223.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Krystyna Kosin, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-223.2" who="#PoselJanKulas">(Kłosin.)</u>
          <u xml:id="u-223.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przepraszam, Kłosin.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#PoselKrystynaKlosin">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciałabym zadać jedno pytanie. Czy wprowadzany tą ustawą system Centralnej Ewidencji i Informacji o Działalności Gospodarczej w swojej konstrukcji przewiduje jakiegoś rodzaju zabezpieczenia, które chroniłyby uczciwych przedsiębiorców przed możliwością wprowadzenia do tego rejestru tzw. firm krzaków, które są zakładane tylko po to, żeby wyłudzić towar, kontrakty, a następnie zniknąć z pola widzenia? Czy będą jakieś zabezpieczenia, które ograniczą powstawanie tego rodzaju nieuczciwych firm? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-224.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-225.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Wojciech Jasiński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#PoselWojciechJasinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jeśli centralna ewidencja ma zacząć funkcjonować od 1 lipca, to na dobrą sprawę już powinna być gotowa, bo wiadomo, że dopasowanie, żeby zaczęła funkcjonować w systemie, jest rzeczą ważną. Chciałbym zadać panu ministrowi pytanie na temat tej gotowości, bo to jest istotne. Oczywiście, że każde ułatwienie przedsiębiorcom prowadzenia czy rejestracji działalności gospodarczej jest potrzebne i trzeba to robić bez żadnej zwłoki. Chciałbym, żeby pan minister ewentualnie przybliżył opinie samorządów, bo na podstawie pytania pana posła, już nie pamiętam, którego, z Platformy można sądzić, że stanowisko związku rzemiosła jest pozytywne, inaczej nie byłoby pewnie pytania. Ale rzecz także w tych troszkę większych przedsiębiorcach, bo trzeba pomagać małym, trzeba pomagać dużym, wszystkim trzeba pomagać. Byłbym ciekaw tego typu opinii, a także, jak poprzednik, opinii samorządu terytorialnego. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-226.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-227.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Mieczysław Golba, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#PoselMieczyslawGolba">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-228.1" who="#PoselMieczyslawGolba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W proponowanym projekcie ustawy o zmianie ustawy o swobodzie działalności gospodarczej oraz niektórych innych ustaw, druk nr 3938, nie uwzględniono zasady materialnej odpowiedzialności Skarbu Państwa za skutki bezpośrednie i utracone korzyści przedsiębiorcy poniesione w wyniku wadliwych działań urzędników państwowych, pomimo wyraźnych postulatów przedsiębiorców. Obecna nowelizacja nie obejmuje także koniecznego ograniczenia kontroli i w dalszym ciągu pozostaje nadmiernie rozszerzony katalog wyłączeń od zasady tylko jednej kontroli w tym samym czasie, co opisano w art. 82 ustawy o swobodzie działalności gospodarczej. Wobec powyższego mam pytanie do pana ministra. Kiedy wyżej wymienione postulaty pojawią się w projekcie ustawy? Czy te postulaty przedsiębiorców zostaną zauważone w resorcie, którym pan kieruje? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-228.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-229.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-229.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Gospodarki pana Dariusza Bogdana.</u>
          <u xml:id="u-229.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiDariuszBogdan">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Bardzo dziękuję za wszystkie pytania. Absolutnie widać, że państwo zagłębili się w ustawę i odpowiadając na pytania, będę starał się sięgnąć do samej istoty.</u>
          <u xml:id="u-230.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiDariuszBogdan">Nikt nie ma wątpliwości co do jednej kwestii, że usprawnienie zakładania działalności gospodarczej jest rzeczą absolutnie istotną. Ale mało kto zadaje pytanie, czy na przykład jest to bezpieczne, jak zapytała pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-230.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiDariuszBogdan">Może od początku. Pan poseł Błądek zapytał, dlaczego rząd proponuje tę ustawę na koniec kadencji. Chciałbym przypomnieć, po pierwsze, że jeśli chodzi o ustawę o swobodzie działalności gospodarczej, o tym mówił pan poseł Szejnfeld, zmianę zaproponowaliśmy w roku 2008. Od 1 lipca 2011 r. wchodzi centralna ewidencja działalności gospodarczej. Przez ostatnie dwa lata dostrzegliśmy niedoskonałości funkcjonowania systemu i elementy, które mogłyby poprawić funkcjonowanie tego systemu, stąd ta propozycja. Ona nie ma charakteru, broń Boże, czysto politycznego. To jest odpowiedź na to pytanie.</u>
          <u xml:id="u-230.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiDariuszBogdan">Pan poseł Jasiński i pan poseł Kulas zapytali, czy podjęto już działania, i jakie, aby 1 lipca mogła ruszyć centralna ewidencja.</u>
          <u xml:id="u-230.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiDariuszBogdan">Szanowni Państwo! Wysoka Izbo! Gdybyśmy nie podjęli tych działań znacznie wcześniej, nie byłoby możliwe uruchomienie od 1 lipca centralnej ewidencji działalności gospodarczej. Chciałbym powiedzieć, że ten system, który proponujemy, to jest zmiana ustrojowa. Nikt z państwa nie będzie w stanie wskazać dwóch rejestrów funkcjonujących w ramach państwa, które ze sobą współpracują. Tutaj mamy współpracę on-line pomiędzy Ministerstwem Finansów i rejestrem NIP-ów, Ministerstwem Spraw Wewnętrznych i Administracji i rejestrem PESEL; jest to proces nadawania numeru REGON przez Główny Urząd Statystyczny, dodatkowe formy opodatkowania w przypadku urzędu skarbowego czy też zgłoszenie do składek w KRUS i ZUS. Co więcej, co jest pewną nowością, wnioski składane w ramach zakładania działalności gospodarczej będą weryfikowane przez Krajowy Rejestr Karny, czy osoba, która chce założyć działalność gospodarczą, nie ma zakazu prowadzenia działalności gospodarczej w całym zakresie bądź też w części. W związku z tym ten system ma charakter bardzo kompleksowy.</u>
          <u xml:id="u-230.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiDariuszBogdan">Minister gospodarki już wiele miesięcy temu na swoich stronach internetowych umieścił system informatyczny dla urzędów gmin, który służy do tego, aby przepisywać dane z rejestrów, które znajdują się we wszystkich gminach w Polsce, do rejestru o charakterze centralnym. Będziemy prowadzili akcję informacyjną, dlatego że z tego procesu mamy dosyć istotne spostrzeżenia. Rejestracja ma charakter czysto papierowy. Istnieją takie przypadki, że ta sama osoba ma dwa razy założoną działalność gospodarczą, przy czym różni się to tylko i wyłącznie prowadzeniem tej działalności, czyli samym PKD. Wprowadzenie informatyki, czyli przetwarzania informatycznego, prostuje te wszystkie przypadki. I to jest jeden z głównych problemów, o którym będziemy starali się rozmawiać z samorządami po to, aby w tych przypadkach, zanim zostaną wciągnięte do centralnej ewidencji działalności gospodarczej, mogło to zostać na drodze administracyjnej wyprostowane i doprowadzone do porządku. Z tym też związane było następne pytanie, czy ten system będzie umożliwiał również zawieszenie, czy też likwidację działalności gospodarczej. Oczywiście, tak. Trzeba jednak powiedzieć o tym, że mamy pół roku przejściowego, to jest od 1 lipca do 31 grudnia, kiedy to wszystkie gminy są zobowiązane do tego, aby przekazać nam te rejestry. Dopóki nie przekażą nam - czyli ministrowi właściwemu do spraw gospodarki - rejestru, który jest prowadzony w gminie, do tego momentu są organem prowadzącym w zakresie działalności gospodarczej. Jeżeli więc ktoś zechce założyć działalność gospodarczą po raz pierwszy, będzie mógł zrobić to przez Internet. Natomiast jeżeli ktoś zechce zamknąć działalność gospodarczą, zmienić tę działalność gospodarczą, jeżeli chodzi o rodzaj, będzie musiał udać się do gminy, która jeszcze ten rejestr prowadzi. Gmina przestaje być organem prowadzącym rejestr w dniu, w którym przekaże go do Ministerstwa Gospodarki. Mam nadzieję, że to jest zrozumiałe, bo to jest proces o charakterze czysto logicznym.</u>
          <u xml:id="u-230.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiDariuszBogdan">Na koniec powiem, że przygotowujemy się do tego, jesteśmy już na ostatniej prostej, przygotowuje się do tego minister finansów, tworząc centralny rejestr wszystkich numerów NIP. Mówiłem również w swoim wystąpieniu o nowelizacji ustawy o NIP, która najprawdopodobniej będzie przyjęta na najbliższej Radzie Ministrów, dotyczącej automatycznego podchodzenia do numeru NIP, nie tak jak to jest teraz, co jest w mojej ocenie, w ocenie Ministerstwa Gospodarki i w ocenie Ministerstwa Finansów istotną barierą, że numer NIP nadawany jest na drodze administracyjnej, a to jest przecież czynność czysto techniczna. Tak więc to się oczywiście zmieni. Ten centralny rejestr umożliwi to, że ten NIP będzie, po pierwsze, weryfikowany on-line, po drugie, jeżeli ktoś nie ma numeru NIP, będzie on nadawany on-line.</u>
          <u xml:id="u-230.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiDariuszBogdan">Pan poseł Gadowski zapytał, po co dopisujemy urzędy skarbowe. Sytuacja wygląda następująco. System będzie absolutnie jeden. Mówiłem o tym, że od 1 stycznia następnego roku będzie istniała także instytucja pełnomocnictwa, w związku z tym w imieniu obywatela ktoś będzie mógł również potencjalnie założyć działalność gospodarczą. Chcielibyśmy doprowadzić do tego, aby ten system był możliwie najbardziej dostępny. Co to oznacza? Jeżeli ktoś lubi korzystać z Internetu, jeżeli ktoś uważa, że Internet jest doskonałym rozwiązaniem, będzie mógł zrobić to w Internecie. Jeżeli najbliżej ma do urzędu gminy, będzie mógł pójść do urzędu gminy i w tym samym - uwaga - nie w jakimś innym, tylko dokładnie w tym samym systemie urzędnik gminy zarejestruje działalność w imieniu tego przyszłego przedsiębiorcy, który złożył wniosek. Identyczna sytuacja ma miejsce w przypadku urzędu skarbowego. Chcielibyśmy, aby ten proces był możliwie najszerzej dostępny. Czy z tego powodu będą musieli być przyjęci dodatkowi urzędnicy? Powiem uczciwie jako informatyk, że sądzę, że nie. Myślę, że będzie wprost przeciwnie. Proszę zwrócić uwagę, że w 2008 r., kiedy wprowadzono koncepcję tzw. okienka, one-stop shop, czyli możliwość złożenia w jednym miejscu dokumentów po to, aby założyć działalność gospodarczą, wtedy nałożono obowiązek, odebrano również samorządom wynagrodzenie z tego tytułu. Teraz niczego nie odbieramy i niczego nie nakładamy, staramy się tylko i wyłącznie o jedno, o to, aby, po pierwsze, usługa była powszechna, a po drugie, żeby ten urzędnik w urzędzie gminy czy też w urzędzie skarbowym miał odpowiednie narzędzia, żeby nie musiał stemplować, kserować, naklejać znaczków, wysyłać do innych urzędów, tylko żeby mógł zrobić to drogą elektroniczną.</u>
          <u xml:id="u-230.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiDariuszBogdan">Było też pytanie - zadane również przez pana posła Gadowskiego - dotyczące podatku VAT. Podatnikiem podatku VAT dana osoba staje się nie w chwili, kiedy zakłada działalność gospodarczą, tylko wtedy, kiedy przekroczy określoną wartość, w tym przypadku 40 tys. zł przychodu. Tak więc nie w chwili założenia działalności gospodarczej. To jest odpowiedź na to pytanie.</u>
          <u xml:id="u-230.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiDariuszBogdan">Pan poseł Bętkowski zadał pytanie, dlaczego nakładamy obowiązek podawania numeru, adresu e-mail albo adresu strony internetowej. Chcę powiedzieć, że, broń Boże, nie ma takiej intencji, nikt nie nakłada na nikogo takiego obowiązku. W Polsce nie ma i nie będzie takiego obowiązku - a przynajmniej nic nie wiem na ten temat, aby ktokolwiek to planował - dotyczącego podawania takiego numeru ani zakładania wcześniej, jeżeli takiego adresu e-mail się nie posiada. Jeżeli posiada się, można go podać, ale nie jest to konieczne. To jest tylko i wyłącznie po to, żeby sprawić, aby ta ścieżka komunikacji była łatwiejsza. Jeszcze raz jednak powiem, że nie ma żadnego obowiązku w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-230.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiDariuszBogdan">Pan poseł Jaworski zadał pytanie dotyczące...</u>
          <u xml:id="u-230.11" who="#GlosZSali">(A działalność gospodarcza, a spółki?)</u>
          <u xml:id="u-230.12" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiDariuszBogdan">...prowadzenia działalności gospodarczej przez osoby fizyczne, że rząd nad tym się pochylił, a nie pochylił się nad osobami prawnymi, czyli zakładaniem spółek z ograniczoną odpowiedzialnością i spółek cywilnych. Nic takiego nie ma miejsca. Rząd również się tym zajmuje, za chwilę będziecie państwo mieli tzw. projekt S24 dotyczący zakładania tego rodzaju działalności przez Internet w 24 godziny w przypadku prowadzenia działalności gospodarczej tego rodzaju.</u>
          <u xml:id="u-230.13" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiDariuszBogdan">Następne pytanie. A co z tymi przedsiębiorcami, którzy są już zarejestrowani w gminie, co z nimi? Jeszcze raz powtórzę. Mamy pół roku przejściowego. Każdy, kto jest zarejestrowany w gminie i chciałby cokolwiek zmienić, jeżeli chodzi o własne prowadzenie działalności gospodarczej, może to tam zrobić, może pójść, złożyć wniosek, dopisać PKD, czyli rozszerzyć działalność gospodarczą, zawiesić działalność. W tych przepisach nic się nie zmienia, do pewnego momentu, kiedy to rejestr z gminy zostanie przekazany do centralnej ewidencji, czyli do Ministerstwa Gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-230.14" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiDariuszBogdan">Czy ten projekt ustawy był konsultowany z samorządami? Odpowiedź jest następująca. Absolutnie tak, ma pozytywną opinię samorządów.</u>
          <u xml:id="u-230.15" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiDariuszBogdan">Pani posłanka Kłosin zadała pytanie dotyczące bezpieczeństwa. To jest dosyć istotna sprawa w takiej debacie publicznej. Wraz z tym, że zastępujemy możliwość spotkania dwóch stron, czyli urzędnika w okienku i obywatela, który jest w stanie wylegitymować się na przykład dowodem osobistym, zmienia się pewna mentalność, bo tę formułę zastępujemy formułą zero okienka, ekranem komputera. Tutaj nie ma żadnego zderzenia. Rząd zaproponował, w mojej ocenie, bezpieczne metody autoryzacji. Te metody autoryzacji, czy to w przypadku obywatela, który zakłada działalność gospodarczą, czy też urzędnika, który w jego imieniu, dla niego zakłada działalność gospodarczą, są możliwe tylko w następujących przypadkach. Po pierwsze, kiedy autoryzacja polega na zastosowaniu bezpiecznego podpisu elektronicznego lub też podpisu kwalifikowanego - teraz Wysoka Izba proceduje nad zmianą ustawy o podpisach elektronicznych - to w sposób absolutnie jednoznaczny identyfikuje tego, kto zakłada działalność gospodarczą. To jest pierwszy element. Drugą taką możliwością, która będzie możliwa za chwilę, od 15 kwietnia, na pewno jeszcze w kwietniu, jest opracowany przez ministra spraw wewnętrznych i administracji tzw. zaufany profil, który będzie rozdawany, jeżeli ktoś się zgłosi, darmowo. W tym przypadku również będzie możliwość jednoznacznej autoryzacji w odniesieniu do osoby, która dokonuje tej transakcji.</u>
          <u xml:id="u-230.16" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiDariuszBogdan">Trzecią możliwością jest podpis osobisty, który od pierwszego lipca będzie umieszczany w dowodach osobistych. To są właśnie te metody uwierzytelnienia, które w sposób niezaprzeczalny i jednoznaczny stwierdzą, że osoba, która dokonuje rejestru, jest dokładnie tą osoba, za którą się podaje, bądź też jest osobą, która została uprawniona do tego, aby w imieniu na przykład - uwaga tutaj - burmistrza, wójta czy też naczelnika urzędu skarbowego dokonywała rejestracji w imieniu tych przyszłych przedsiębiorców, którzy się zgłoszą.</u>
          <u xml:id="u-230.17" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiDariuszBogdan">Kiedy mówimy o bezpieczeństwie, to zawsze mówimy o kimś, nigdy nie mówimy o sobie, a tutaj, w tej sytuacji - dziękuję jeszcze raz, pani poseł, za to pytanie - istnieje takie teoretyczne zagrożenie, w przypadku gdy ktoś działałby w sposób nieodpowiedzialny albo ta metoda uwierzytelnienia nie byłaby na odpowiednio wysokim poziomie, przynajmniej teoretycznie można by np. założyć działalność gospodarczą wirtualną, posługując się skradzionym dowodem osobistym, i potem na tę działalność gospodarczą na przykład zaciągnąć kredyt albo wziąć samochód w leasing czy jakieś wysokie raty. Teoretycznie jest to możliwe, w praktyce natomiast staramy się to zminimalizować bądź też w ogóle wykluczyć poprzez silne metody autoryzacji na samym początku. Jeżeli ktokolwiek wprowadza usługi elektronicznie, powinien zdawać sobie z tego sprawę, że dzisiaj przestępstwa w Internecie są dość powszechne. I ten brak styku pomiędzy kimś, kto jest petentem, i tym, kto jest urzędnikiem, bądź też pomiędzy sprzedawcą i kupującym stanowi pewne zagrożenie. Niemniej jednak trzeba zwrócić uwagę na nasz Internet. Są metody, które w sposób skuteczny chronią zarówno tego, kto kupuje, jak i tego, kto sprzedaje. Mam nadzieję, że zaproponowane przez nas metody w odniesieniu do tego, kto stara się założyć działalność gospodarczą, jak i tego, kto zakłada działalność gospodarczą, będą metodami sprawnymi.</u>
          <u xml:id="u-230.18" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiDariuszBogdan">Szanowni państwo, bardzo przepraszam, jeżeli nie odpowiedziałem na wszystkie pytania. Nie zdążyłem, po ludzku, nie zdążyłem zanotować pytań ani odpowiedzi. Moi koledzy zanotowali pytania, na które odpowiemy na piśmie. Serdecznie dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-230.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-231.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zamykam dyskusję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#PoselWojciechKossakowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Celem przedłożonego projektu jest modyfikacja przepisów dotyczących Centralnej Ewidencji i Informacji o Działalności Gospodarczej, która ma zacząć działać od l lipca br., uporządkowanie kwestii związanych z posługiwaniem się zaświadczeniem o nadanym numerze REGON oraz zmiana przepisów dotyczących zasad zawieszania działalności gospodarczej.</u>
          <u xml:id="u-232.1" who="#PoselWojciechKossakowski">W projektowanej nowelizacji jest zapisany okres przejściowy, który ma obowiązywać do 31 grudnia 2011 r. W tym czasie mają ze sobą współistnieć CEIDG oraz dotychczasowe lokalne rejestry ˝papierowe˝, które z czasem zostaną całkowicie przeniesione do formy elektronicznej.</u>
          <u xml:id="u-232.2" who="#PoselWojciechKossakowski">Czy nie jest to zbyt krótki okres przejściowy? Co będzie w sytuacji, kiedy elektroniczna platforma usług administracji publicznej (ePUAP) nie będzie w pełni funkcjonalna oraz w pełni dostępna komunikacyjnie we wszystkich jednostkach administracji publicznej w terminie wprowadzenia? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#PoselLukaszZbonikowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przedkładany projekt w założeniu ma na celu uporządkowanie czterech kwestii związanych z przepisami ustawy z 2 lipca 2004 r. o swobodzie działalności gospodarczej:</u>
          <u xml:id="u-233.1" who="#PoselLukaszZbonikowski">- przepisów związanych z tzw. punktem kontaktowym (realizacja postanowień dyrektywy dotyczącej usług na rynku wewnętrznym);</u>
          <u xml:id="u-233.2" who="#PoselLukaszZbonikowski">- modyfikacji przepisów dotyczących uruchamianej l lipca br. Centralnej Ewidencji i Informacji o Działalności Gospodarczej. Jest to m.in. wprowadzenie przesłanki wykreślenia z CEIDG przedsiębiorców, wobec których orzeczono zakaz wykonywania zawodu (dotyczy m.in. indywidualnych praktyk lekarskich), wprowadzenie możliwości składania wniosków do CEIDG w inny sposób, niż za pomocą bezpiecznego podpisu elektronicznego, doprecyzowanie zobowiązania organów do wpisywania do CEIDG informacji o przedsiębiorcy niezwłocznie po otrzymaniu informacji o prawomocnym rozstrzygnięciu sprawy, propozycja, aby przez złożenie wniosku o wpis do CEIDG przedsiębiorca mógł dokonać wyboru formy opodatkowania podatkiem PIT;</u>
          <u xml:id="u-233.3" who="#PoselLukaszZbonikowski">- uporządkowania kwestii związanych z posługiwaniem się zaświadczeniem o nadanym numerze REGON (będzie wydawane jedynie nowopowstałym podmiotom, bezpłatnie, na żądanie), nadania waloru prawnego informacjom z rejestru REGON zamieszczonym na stronie internetowej GUS (dzięki temu żądanie zaświadczeń przez inne podmioty stanie się bezprzedmiotowe);</u>
          <u xml:id="u-233.4" who="#PoselLukaszZbonikowski">- modyfikacji przepisów dotyczących zasad zawieszania działalności gospodarczej.</u>
          <u xml:id="u-233.5" who="#PoselLukaszZbonikowski">To wszystko brzmi bardzo obiecująco. Proponuje się szereg udogodnień dla przedsiębiorców. PO obiecywało już podobne ułatwienia (załatwienie spraw związanych z otwarciem własnej działalności gospodarczej w tzw. jednym okienku okazało się totalna klapą - do dnia dzisiejszego nie funkcjonuje ono, jak należy, a obywatele biegają nie tylko od okienka do okienka, ale i od urzędu do urzędu). Rodzi się zatem pytanie: Czy ww. zmiany w proponowanym projekcie ustawy zostaną zrealizowane w rzeczywistości z podobnym skutkiem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W dyskusji zgłoszono wniosek o skierowanie tego projektu ustawy wyłącznie do Komisji Gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-234.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Do głosowania nad wnioskiem przystąpimy w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-234.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Komisja Kultury i Środków Przekazu przedłożyła sprawozdanie o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o radiofonii i telewizji oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-234.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sprawozdanie to zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 3994.</u>
          <u xml:id="u-234.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W związku z tym, na podstawie art. 95f regulaminu Sejmu, marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-234.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wysłuchał 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-234.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-234.7" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-234.8" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę państwa, 3 minuty przerwy.</u>
          <u xml:id="u-234.9" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Czekamy na posła sprawozdawcę, przepraszam bardzo. Ale proszę się nie rozchodzić, panie pośle. Już idzie pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 13 min 42 do godz. 13 min 45)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Wznawiam obrady.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 12. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury i Środków Przekazu o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o radiofonii i telewizji oraz niektórych innych ustaw (druki nr 3988 i 3994).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią posłankę Iwonę Śledzińską-Katarasińską.</u>
          <u xml:id="u-238.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pani przewodnicząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#PoselSprawozdawcaIwonaSledzinskaKatarasinska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-239.1" who="#PoselSprawozdawcaIwonaSledzinskaKatarasinska">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Komisja Kultury i Środków Przekazu rozpatrywała poprawki Senatu do ustawy o zmianie ustawy o radiofonii i telewizji na jednym posiedzeniu, które trwało, można powiedzieć, dwa dni - zarówno wczoraj, jak i dzisiaj, kiedy to posiedzenie się zakończyło - jako że była to dość skomplikowana sytuacja. Senat zaproponował de facto wykreślenie z tekstu ustawy mniej więcej 1/3, a może 1/4 regulacji, które odnosiły się do europejskiej dyrektywy audiowizualnej. Wymagało to rzeczywiście pewnego namysłu i zastanowienia się, czy jest to słuszne działanie czy nie. Otóż czuję się w obowiązku jako sprawozdawca komisji i osoba, która tutaj, w Sejmie, kierowała pracami nad tą ustawą, zapewnić Wysoką Izbę, że nic złego Wysoka Izba, uchwalając tę ustawę w kształcie, jaki powędrował do Senatu, nie uczyniła. Nieprawdą jest, że w ustawie tej był zamiar cenzurowania Internetu. Nieprawdą jest, że mogli się czuć zaniepokojeni internauci. Nieprawdą jest, że ustawa mogła dotyczyć stron internetowych, blogów i serwisów społecznościowych. To wszystko jest nieprawda. Była to propozycja, zresztą rządowa, która miała ujednolicić na podstawowym poziomie reguły gry przedsiębiorców, którzy zajmują się nadawaniem programów telewizyjnych. Tyle tylko, że kiedyś to nadawanie odbywało się w sposób - powiedzmy to - tradycyjny, wyłącznie za pośrednictwem nadajników i oglądaliśmy te programy w telewizorach. W tej chwili wraz z rozwojem techniki mamy inne formy odbioru tego typu programów. Można oglądać program telewizyjny w telefonie komórkowym, w Internecie. Pojawiła się w przestrzeni publicznej nowa forma usługi, która polega na tym, iż w dowolnym momencie możemy sobie indywidualnie ściągać przez Internet, jeśli można tak to nazwać, określony program czy audycję. Tylko tego dotyczyła ta dyrektywa. Niemniej, być może nie do końca umieliśmy tę prawdę przekazać, trzeba to przyznać. W sumie pojawiły się ogromne niepokoje, zarzuty, że ustawa jest próbą cenzurowania Internetu, wkraczania w działalność setek tysięcy, jeśli nie milionów internautów. Te zastrzeżenia zaczęły pojawiać się ze zdwojoną siłą tuż przed posiedzeniem Senatu, stąd Senat zdecydował się na dość drastyczny krok i na tym etapie pracy po prostu usunął z ustawy wszystkie zapisy, które dotyczyły audiowizualnych usług na żądanie, tej trzeciej kategorii, o której mówiłam. Po pierwsze, czuję się w obowiązku zapewnić Wysoką Izbę, że nie było tu żadnej radosnej twórczości, a po drugie, w tej chwili jako sprawozdawca komisji chciałabym rekomendować przyjęcie tego punktu widzenia Senatu. Widocznie potrzeba więcej czasu i być może lepszych argumentów, by przekonać użytkowników Internetu, że nie był to żaden zamach na ich wolność. Jeśli był zamach na cokolwiek, to na przedsiębiorców, którzy mają zamiar czy chcieliby, działać na rynku telewizyjnym, obchodząc prawo. Taka jest prawda, ale potrzeba czasu, by dotrzeć z tą prawdą do ludzi.</u>
          <u xml:id="u-239.2" who="#PoselSprawozdawcaIwonaSledzinskaKatarasinska">I tak oto z 24 poprawek, jakie wniósł Senat, wszystkie te, które odnoszą się do tej kwestii, czyli audiowizualnych usług na żądanie, komisja proponuje przyjąć, natomiast nie podziela poglądu Senatu w 4 czy nawet 5 przypadkach, aby dokonać jeszcze innych, niewielkich, ale mimo wszystko zmian. Rekomenduję Wysokiej Izbie przyjęcie ostatecznego rozstrzygnięcia w sprawie tej ustawy zgodnie ze sprawozdaniem Komisji Kultury i Środków Przekazu.</u>
          <u xml:id="u-239.3" who="#PoselSprawozdawcaIwonaSledzinskaKatarasinska">Powiem jeszcze słowo o nieprzyjętych poprawkach. Była wśród taka, która miała rozszerzyć w nieskończoność czas nadawania tzw. ogłoszeń między audycjami, które się nie wliczają do czasu reklamowego. O to zabiegali nadawcy telewizyjni, mówiąc, że to jest autoreklama, autopromocja i że widz powinien mieć możliwość uzyskania tego typu informacji. To prawda, z doświadczenia wszyscy, jak siedzimy w tej Izbie, wiemy, że 2 minuty na autopromocję, a taki limit czasu określił Sejm, przynajmniej raz na godzinę, pomiędzy programami to jest to, czego świat i Korona nie widziały. Można byłoby sobie życzyć, aby np. nadawca publiczny wykorzystywał te 2 minuty, promując teatr telewizji czy równie inne wartościowe pozycje. Dziękuję bardzo za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-239.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-240.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-240.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-240.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu panią posłankę Urszulę Augustyn, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#PoselUrszulaAugustyn">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-241.1" who="#PoselUrszulaAugustyn">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie Posłanki! Panowie Posłowie! Tylko jednym zdaniem chcę nawiązać do wypowiedzi mojej poprzedniczki i powiedzieć, że nie planowaliśmy na nikogo żadnych zamachów, naprawdę.</u>
          <u xml:id="u-241.2" who="#PoselUrszulaAugustyn">Szanowni Państwo! To prawda, że implementacja przepisów dyrektywy unijnej jest naprawdę bardzo trudna i pracowaliśmy nad nią ogromnie intensywnie, poświęcając na to dużo naszej energii i czasu. Bardzo się staraliśmy, mogę zresztą powiedzieć z czystym sumieniem, że chodzi o wszystkie kluby, które nad tym pracowały, bo zgoda w tej materii była znaczna, żeby przepisy były sformułowane jak najbardziej precyzyjnie i jak najbardziej zrozumiale dla odbiorców. Niestety chyba tak się nie stało, być może trudność materii spowodowała pewnego rodzaju niezrozumienie.</u>
          <u xml:id="u-241.3" who="#PoselUrszulaAugustyn">Absolutnie zgadzam się ze zdaniem, że materiał wypracowany przez komisję i przegłosowany w Wysokiej Izbie był absolutnie bardzo dobry. Jeżeli Senat uznał inaczej, a uzasadnieniu Senatu czytamy na przykład, że w toku prac nad przedmiotową ustawa pojawiły się wątpliwości i obawy dotyczące tego, że jej przepisami mogą zostać objęci wszyscy usługodawcy, a zwłaszcza osoby, które funkcjonują w Internecie zarówno prywatnie, jak i w związku z prowadzoną działalnością gospodarczą, to chcę powiedzieć, że właśnie jest to wątpliwość nieuzasadniona. Mimo to przychyliliśmy się do zdania Senatu, że jeszcze raz należy się pochylić nad tą materią, a więc przepisy dyrektywy unijnej, które dotyczą spraw związanych z usługami audiowizualnymi na żądanie, należy raz jeszcze poddać dyskusji publicznej, być może przeanalizować po to, żeby w jakiejś nowelizacji ująć je na tyle precyzyjnie, żeby nikt się nie obawiał, że jest to jakikolwiek zamach na wolność słowa, bo takiego nie ma. Chcemy jedynie stworzyć prawo, które będzie obowiązywało wszystkich i które dla wszystkich będzie sprawiedliwe, a jednocześnie będzie dawało gwarancję ochrony małoletnich przed szkodliwymi treściami i zabezpieczenia przed przemocą itd.</u>
          <u xml:id="u-241.4" who="#PoselUrszulaAugustyn">Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska absolutnie zgadza się z ustaleniami, które zapadły dzisiaj podczas prac Komisji Kultury i Środków Przekazu. W związku z tym będziemy głosowali zgodnie z rekomendacją wypracowaną przez komisję i takie stanowisko państwu przedstawiam. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-241.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-242.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Elżbieta Kruk, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#PoselElzbietaKruk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Ustawa o radiofonii i telewizji nie ma szczęścia do nowelizacji i z przedłożeniem rządowym mającym na celu implementację dyrektywy o audiowizualnych usługach medialnych nie jest inaczej. W swoim wystąpieniu sejmowym, kiedy omawialiśmy tę ustawę, mówiłam, że tryb pracy nad pilnym projektem rządowym nie pozwolił dojść do pewności, że wszystkie zapisy właściwie posłużą rynkowi medialnemu i byłam przekonana, że trzeba będzie przy następnej nowelizacji do nich wrócić.</u>
          <u xml:id="u-243.1" who="#PoselElzbietaKruk">Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Nie spodziewałam się, że czeka nas bardzo szybki powrót, ponieważ musimy wrócić do tej nowelizacji. Tak jak mówiła już pani poseł sprawozdawca, w efekcie przyjęcia poprawek Senatu dotyczących usług medialnych na żądanie będzie konieczna kolejna próba dostosowania prawa polskiego do prawa europejskiego. Poprzemy poprawki w tym zakresie, choć uważamy, że nie wszystkie były groźne dla działalności w Internecie, jednak w tej sytuacji nie widzimy innego wyjścia. Można ten projekt uczynić niespójnym, ale skoro tak, to lepiej podjąć to wyzwanie na nowo.</u>
          <u xml:id="u-243.2" who="#PoselElzbietaKruk">Moje zdziwienie, choć nie tylko moje, wzbudziła publiczna debata nad tym projektem, która ze wzmożoną siłą wybuchła po tym, jak projekt z Sejmu przekazano do Senatu. Moje zdumienie szczególnie wzbudziło to, że w debacie wziął udział premier rządu pan Donald Tusk. Wszak wystąpił w sprawie własnej ustawy, którą przysłał do Sejmu, i to jako pilny projekt, z prośbą przekazaną nam przez pana ministra, abyśmy za dużo nad tą ustawą nie kombinowali, że tak powiem, bo projekt jest świetny. Kiedy zdenerwował się pan premier? Kiedy w Sejmie doszło do liberalizacji zapisów regulujących kwestię Internetu w stosunku do tego, co przysłał rząd - bo rzeczywiście w rządowym projekcie było sporo zapisów groźnych dla Internetu - kiedy Sejm nie przyjął propozycji rządu odnośnie do liberalizacji zapisów dotyczących reklamy w telewizjach komercyjnych, co uznaliśmy za nasz podstawowy obowiązek - obronę widza, a nie interesu nadawców komercyjnych.</u>
          <u xml:id="u-243.3" who="#PoselElzbietaKruk">Pytanie jest więc o to, co tak naprawdę zdenerwowało pana premiera?</u>
          <u xml:id="u-243.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-243.5" who="#PoselElzbietaKruk"> Czy to, że rzeczywiście nie będzie cenzury w Internecie, czy może to, że nie przyjęliśmy liberalizacji zapisów dotyczących reklamy? Myślę, że odpowiedzią na tę debatę jest właśnie jedna z poprawek Senatu, poprawka 11., wprowadzająca...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę kończyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#PoselElzbietaKruk">Ostatnie zdanie kończące myśl, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-245.1" who="#PoselElzbietaKruk">...sprytny zapis, który tak naprawdę doprowadziłby do znacznego poluzowania w tym zakresie. Dlatego tej poprawki nie poprzemy i mamy apel do pana ministra - naprawdę bardzo szybko prosimy o kolejną nowelizację ustawy o radiofonii i telewizji. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-245.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-246.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Tomasz Kamiński, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#PoselTomaszKaminski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Poselskiego Sojusz Lewicy Demokratycznej mam zaszczyt przedstawić stanowisko odnośnie do sprawozdania Komisji Kultury i Środków Przekazu o stanowisku Senatu w sprawie omawianej ustawy. Na początku chcę zaznaczyć, że Sojusz Lewicy Demokratycznej będzie głosował, tak jak i na posiedzeniu komisji, zgodnie ze stanowiskiem komisji.</u>
          <u xml:id="u-247.1" who="#PoselTomaszKaminski">Zgodzę się - wczoraj nie zgadzałem się z panią poseł Kruk - tak, to premier nakazał Senatowi w pilnym tempie zmienić to, co komisja i podkomisja, w których pracowaliśmy, w ciągu kilku godzin wypracowały. Sama pani poseł sprawozdawca mówiła, że było zbyt mało czasu na to, żeby to wytłumaczyć. Ale przepraszam, panie ministrze, rząd od 2007 r. miał czas na to, aby rozpocząć debatę publiczną i wytłumaczyć internautom, przedstawicielom portali internetowych, na czym polega ta implementacja. W 2009 r. minął czas implementacji tej dyrektywy, w 2011 r. rząd sobie przypomniał, że ma taki obowiązek, bo grożą sankcje, komisja miała na to niespełna trzy tygodnie, a więc nie udało się tego wytłumaczyć. Tak, pani poseł, 1/3 czy 1/4, jak pani powiedziała, regulacji Senat wykreślił. Dlaczego? Ponieważ źle był przygotowany projekt rządowy sygnowany przez premiera Donalda Tuska.</u>
          <u xml:id="u-247.2" who="#PoselTomaszKaminski">Podczas obrad komisji co rusz padały zapewnienia, że bardzo szybko zostanie przedstawiony nam projekt ustawy czyszczącej, bo przedstawiciele ministerstwa stwierdzili, że ta implementacja wprowadza bałagan. A więc nie będę zapisywał się do pytań, tylko jeszcze raz z tej mównicy zapytam: Kiedy będzie ustawa czyszcząca, kiedy będziemy mogli merytorycznie popracować nad nią bez tego bicza czasowego, podyskutować nad nią, tak aby nie wprowadzała bałaganu? Wszyscy, którzy pracowali w podkomisji, byli bombardowani telefonami od przedstawicielek i przedstawicieli większych portali internetowych z pytaniem, dlaczego tak zagłosowaliście. A premier Donald Tusk na konferencji powiedział, że Senat to zmieni.</u>
          <u xml:id="u-247.3" who="#PoselTomaszKaminski">Stąd Sojusz Lewicy Demokratycznej poprze poprawki, tak jak popieraliśmy je na posiedzeniu komisji. Mam natomiast nadzieję, że do końca tej kadencji nie będzie regułą rządu to, iż, tak jak w przypadku OFE, jak w przypadku ustawy hazardowej, jak teraz, w przypadku implementacji tej dyrektywy, wszystko robimy, dociskając kolanem, pisząc na kolanie i na siłę, na szybko, bez dyskusji. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-247.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-248.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Tadeusz Sławecki, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#PoselTadeuszSlawecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Ja, tak jak i moi poprzednicy, chciałbym wyrazić pewne zdziwienie, bo tak dobrej atmosfery, w jakiej toczyła się praca nad tą ustawą, od dawna w Komisji Kultury i Środków Przekazu nie było. Ta ustawa jest konsensusem. Te zapisy wypracowaliśmy w dobrej wierze, implementując dyrektywę, ale jednocześnie dostosowując ją do polskich realiów, do polskiego prawa. I za panią przewodniczącą powtórzę: nie było celem wprowadzanie jakiejkolwiek cenzury czy dyskryminowanie, czy faworyzowanie kogokolwiek.</u>
          <u xml:id="u-249.1" who="#PoselTadeuszSlawecki">Oczywiście nie będę mówił tak ostro, jak mój przedmówca, ale nie wiem, czy panu premierowi doradzali PR-owcy czy doradcy, w tym od pana ministra Zdrojewskiego. Ktoś chyba panu premierowi nie do końca powiedział pełną prawdę. Zgadza się, że w czasie prac nad tą ustawą wpływały do nas, do skrzynek mailowych komisji dziesiątki najprzeróżniejszych pism od różnych grup interesu. Każdy z nas je otrzymywał i nawet jeszcze w tej chwili otrzymuje. Ale skoro wszystkie kluby opowiadały się za konsensusem, to myślę, że ta zbiorowa mądrość powinna być w jakiś sposób uszanowana.</u>
          <u xml:id="u-249.2" who="#PoselTadeuszSlawecki">Jednak Senat, korzystając ze swoich praw, wprowadził pewne zamieszanie do tej ustawy. Zapisałem określenie jednego z prawników, jakie padło na dzisiejszym posiedzeniu komisji, który powiedział, że w tych poprawkach jest co najmniej brak elegancji legislacyjnej. To bardzo ładne określenie - brak elegancji legislacyjnej. Raz się mówi usługa medialna, raz nadawca i w ten sposób wyszedł troszkę groch z kapustą. Oczywiście dla mnie niezrozumiałe jest to, że Wysoka Izba, wprowadzając poprawkę 11., chciała otworzyć kuchennym wejściem drogę do wprowadzenia niekontrolowanej ilości autoreklamy. Myślę, że nie o to nam chodziło, a przede wszystkim widzom, którzy, gdy zapytamy każdego z nich, mówią, iż tych reklam jest już za dużo. Również Senat pokusił się o jakieś szczegółowe zapisy dotyczące ligi mistrzów, ligi europejskiej, nie wiem, czy akurat w przypadku tej ustawy musiało się to w niej znaleźć.</u>
          <u xml:id="u-249.3" who="#PoselTadeuszSlawecki">Kończąc, chciałbym poinformować, że klub Polskiego Stronnictwa Ludowego będzie głosował tak, jak proponuje w swoim sprawozdaniu Komisja Kultury i Środków Przekazu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-250.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Jan Ołdakowski, Polska jest Najważniejsza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#PoselJanOldakowski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Polska jest Najważniejsza zaprezentuję stanowisko odnośnie do sprawozdania komisji kultury w sprawie nowelizacji ustawy o radiofonii i telewizji.</u>
          <u xml:id="u-251.1" who="#PoselJanOldakowski">Mając wybór, ochrona wolności słowa, ochrona wolności Internetu czy wprowadzenie dyrektywy w wersji rygorystycznej, wybieramy wolność Internetu i dlatego będziemy głosować za poprawkami Senatu zgodnie z ustaleniami komisji kultury, z jednym wyjątkiem. W moim rozumieniu poprawka 11. w sposób nieuprawniony ingeruje w istniejący rynek audiowizualny i dlatego klub Polska jest Najważniejsza zagłosuje przeciwko tej poprawce, odwrotnie niż rekomenduje to komisja. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-252.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przechodzimy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-252.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jest czterech pytających.</u>
          <u xml:id="u-252.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Czy są jeszcze chętni?</u>
          <u xml:id="u-252.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-252.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-252.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Ustalam czas na zadanie pytania na 1 minutę.</u>
          <u xml:id="u-252.7" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Kazimierz Smoliński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#PoselKazimierzSmolinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Kwestia mediów i wolności w mediach jest bardzo drażliwa i bardzo ważna. Tego typu działania, jakie zafundował nam rząd łącznie z Senatem, są moim zdaniem niebezpieczne. Dlaczego te ograniczenia w Internecie dotyczące firm, które miały być wprowadzone, rząd uznawał za niezbędne, a teraz nagle się okazuje, że można się z nich wycofać? Po dużym zamieszaniu, jakie powstało, mówi się, że jest zamach na wolność w Internecie. Mówi się o opozycji, o rządzie, o różnych innych sprawcach tego zamachu. Te sprawy powinny być jasno i precyzyjnie przedstawiane społeczeństwu, żeby nie było wątpliwości, czy ktoś chce dokonać tego zamachu, czy nie. Jeżeli są wprowadzane jakieś ograniczenia, to trzeba wyjaśnić, dlaczego. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-253.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-254.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Andrzej Jaworski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#PoselAndrzejJaworski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Wielokrotnie trwały dyskusje na temat tego, jak bardzo Senat może ingerować w ustawy, które są kierowane z Sejmu. Tu powstaje pierwsze pytanie. Czy tego typu działanie Senatu jest wiążące, zgodne z prawem? Czy te poprawki Senatu nie poszły po prostu za daleko? Jeżeli poszły za daleko, to tylko dlatego, że ta ustawa została właściwie przygotowana. Czy w momencie, kiedy internauci zostali zaatakowani informacjami z mediów, że szykuje się zamach na wolność słowa, na możliwość przekazywania tego, co chcą powiedzieć, w postaci blogów, wideoblogów, w postaci swoich informacji, które umieszczają na portalach społecznościowych, premier Donald Tusk zamiast wyrazić jasne stanowisko po prostu nie poszedł do kąta i przestał zajmować się tą ustawą w sposób należyty, a tylko i wyłącznie popłynął zgodnie z tym, co w danym momencie podpowiedzieli mu PR-owcy? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-255.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-256.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Czesław Hoc, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#PoselCzeslawHoc">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Pani przewodnicząca przed chwilą powiedziała, że stwierdza, iż nieprawdą jest, jakoby był jakikolwiek zamach na usługi internetowe, jakoby wprowadzono cenzurę. Tysiąc, a nawet milion internautów, jak to pani określiła, było w błędzie. Tylko dlatego, że przed posiedzeniem Senatu nasiliła się kampania internautów, Senat przyznał im rację, stąd te poprawki. Pani przewodnicząca, pomimo tego, że internauci są w błędzie, poprzez te zmiany rezerwuje sobie więcej czasu, czytaj: po wyborach parlamentarnych, by powrócić do prawidłowego zapisu.</u>
          <u xml:id="u-257.1" who="#PoselCzeslawHoc">Pytanie do pana ministra: Czyżby tysiąc, a nawet milion internautów, jak to określono przed chwilą, rzeczywiście było w błędzie? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-257.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-258.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Wiesław Suchowiejko, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#PoselWieslawSuchowiejko">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dzisiaj komisja rzeczywiście stała przed dylematem, czy dać sobie więcej czasu i dla uspokojenia opinii publicznej przyjąć poprawki Senatu oraz rzeczywiście popracować nad tym, by nasze intencje i dyrektywa unijna zostały dobrze zrozumiane. O tym, że nie ma żadnego zamachu na wolność w Internecie, jesteśmy przeświadczeni choćby po lekturze materiału, który dostarczyła nam Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji, gdzie jest analiza porównawcza z innymi krajami, w których funkcjonują rozwiązania idące nawet znacznie dalej niż u nas. Przyjęliśmy takie rozwiązanie, które daje nam więcej tego czasu, choć ryzyko jakichś sankcji europejskich może się tutaj zwiększyć. Mam nadzieję, że te sankcje nie będą znaczne, jeżeli w ogóle nas dotkną.</u>
          <u xml:id="u-259.1" who="#PoselWieslawSuchowiejko">Teraz pytanie do pana ministra. W art. 1 ust. 6 pkt 4 i 5 ustawy o zmianie ustawy o radiofonii i telewizji oraz niektórych innych ustaw pozostały definicje dostawcy usługi medialnej i nadawcy, jak się okazało na dzisiejszym posiedzeniu, utożsamione, a jednak tutaj różniące się dość znacznie. Dostawca jest osobą ponoszącą odpowiedzialność redakcyjną za wybór treści usługi medialnej, a w definicji nadawcy tego nie ma. Mam nadzieję, że ta sprzeczność zostanie usunięta. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-260.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-260.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu ministra kultury i dziedzictwa narodowego pana Bogdana Zdrojewskiego.</u>
          <u xml:id="u-260.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Debatowaliśmy rzeczywiście nad bardzo trudną ustawą, która ma charakter implementacyjny i która dotyczy przede wszystkim nowoczesnych technologii, nowych usług audiowizualnych, realizowanych zarówno z platform cyfrowych, jak też drogą internetową czy też za pomocą tzw. kabla. Nie ulega wątpliwości i wszyscy mieliśmy to na względzie, że tego typu projekty wymagają rzeczywiście bardzo wysokiej precyzji, wyspecjalizowanej wiedzy, ale też takiego zaangażowania, które uwzględnia nie tylko czas teraźniejszy, ale też czas przyszły.</u>
          <u xml:id="u-261.1" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Nad tą ustawą pracowaliśmy niezwykle długo. Nie mówię o pracy w samej komisji, bo tryb pilny narzucał pewne wymogi. Chciałbym podkreślić, że dyrektywa, która powstała w 2007 r., nie miała jednocześnie komponowanej ustawy, z którą moglibyśmy ruszyć od razu w 2008 r. Tak było zresztą w przypadku wszystkich krajów Unii Europejskiej, wyraźnie to podkreślam. Czas implementacji, który został narzucony samą dyrektywą, dla większości krajów okazał się za krótki. Były takie państwa, o czym mówiłem, jak Francja, która ma w swojej legislacji taką możliwość, że przenosi zasadniczą część implementacji do aktów niższego rzędu, w związku z czym samą implementację może przekazywać w nieco skróconej formie. Tak zresztą Francja uczyniła, ale podkreślam, że są to wyjątki, my takich procedur legislacyjnych nie mamy, nie mamy po prostu takiej możliwości.</u>
          <u xml:id="u-261.2" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Chciałbym powiedzieć, że od czerwca 2008 r. do końca 2008 r. przeprowadziliśmy wszystkie prace ekspertów, wszystkich specjalistów, którzy wyłożyli tę dyrektywę, która oczywiście jest bardzo obszerna, w taki sposób, że można było zbudować projekt ustawy. W tym czasie, jak państwo pamiętają, zmieniono sposób procedowania nad ustawami, nad projektami legislacyjnymi. Chodziło o to, że rząd nie przyjmował samej ustawy, tylko założenia. W związku z tym trzeba było się cofnąć. Cały 2009 r. był przeznaczony na różnego rodzaju konsultacje. Jeżeli państwo wrócą do tego projektu, to zwrócą uwagę, że został on wywieszony na stronie internetowej zgodnie z procedurą, która obowiązuje wszystkie ustawy, i mógł być przedmiotem wszelkich konsultacji, co się zresztą stało. Nieprawdziwy jest więc zarzut, który się od czasu do czasu pojawia, że na konsultacje, na dyskusje, na debatę, na sprawdzenie nie było czasu. Po prostu ustawa okazała się na tyle trudna, że po prostu tej debaty, generalnie rzecz biorąc, nie było.</u>
          <u xml:id="u-261.3" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Drugie niezwykle ważne pytanie, na które chciałbym odpowiedzieć dość precyzyjnie, postawił po raz kolejny poseł Sojuszu Lewicy Demokratycznej pan Tomasz Kamiński. Odpowiem na to pytanie też po raz kolejny, ale cały czas mam taki kłopot, że pan poseł zadaje pytanie i wychodzi, a ja wtedy odpowiadam, po czym pan poseł wraca na następne posiedzenie i zadaje to samo pytanie po raz kolejny. Nie wiem, czy rzeczywiście to tłumaczenie czy wyjaśnienie do pana posła dotrze, ale postaram się odpowiedzieć jeszcze raz.</u>
          <u xml:id="u-261.4" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Otóż chciałbym wyraźnie podkreślić, że ten czas, który był związany z implementacją, był niezwykle skrócony m.in. w wyniku tych konsultacji, które miały charakter ekspercki. Ponieważ ustawa jest niezwykle trudna, niezwykle skomplikowana, postanowiliśmy zasadniczą część tego czasu, który mieliśmy, przeznaczyć na te konsultacje, w których biorą udział eksperci. Podkreślę bowiem rzecz najważniejszą: ta ustawa nie jest ustawą dla wszystkich, to jest ustawa dla bardzo wąskiej grupy podmiotów gospodarczych, którzy zostali zdefiniowani w tej ustawie. Odbiorcami tej ustawy nie są internauci, nie są twórcy blogów, nie są twórcy stron WWW, nie są szewcy, krawcy, którzy chcą się reklamować. To nie jest ustawa adresowana do wszystkich podmiotów gospodarczych. To jest ustawa, która jest adresowana do bardzo wąskiej grupy. Jak policzyliśmy i zrobiliśmy zestawienie tych podmiotów gospodarczych, do których ustawa jest adresowana, to w chwili obecnej wyszło ok. 40 podmiotów. Być może rynek będzie się tak rozwijał, że będzie ich więcej, ale nie ma mowy o setkach, tysiącach, milionach, o czym wielokrotnie mówiliśmy z tej mównicy.</u>
          <u xml:id="u-261.5" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">W związku z tym, że ta ustawa ma takiego adresata, ten czas był niezbędny przede wszystkim po to, aby wszyscy eksperci, specjaliści, mogli się z tą ustawą zapoznać. Jak państwo wiedzą, debata nad projektem przebiegała poprzez podkomisje, poprzez komisję, poprzez posiedzenie plenarne Sejmu. Ustawa przeszła przez tę Izbę bez głosu sprzeciwu, przeszła przez tę Izbę w niezwykłej zgodzie. Chciałbym wyrazić zaniepokojenie, bo to powinno paść, że sposób skonstruowania wątpliwości wobec tej ustawy, z mojego punktu widzenia, w wielu przypadkach, nie we wszystkich, był niedopuszczalny. Po prostu doprowadzono do takiej sytuacji, że opinia publiczna w tej materii była manipulowana, o czym mówię z wielką przykrością. Ale nie możemy być, i jako Izba niższa, i jako Izba wyższa, pozbawieni wrażliwości, bo być może w tym tumulcie fałszywych sygnałów pojawiają się i takie, które zwracają uwagę na możliwość takiej interpretacji, jaka w warunkach polskich byłaby nie do przyjęcia. Poczucie wolności, pojęcie wolności, zwłaszcza w Polsce, jest wartością autoteliczną i powinno być szczególnie chronione. Z tego też powodu premier i Senat zaproponowali poprawki, aby tego czasu było więcej nie tylko na zbudowanie właściwej komunikacji społecznej, ale także na sprawdzenie, czy w elementach, które są związane z tą implementacją, nie ma choćby najmniejszego - podkreślam: najmniejszego - zagrożenia dla wartości podstawowych, które w naszych warunkach są w chwili obecnej szczególnie chronione, czemu nie mamy co się dziwić.</u>
          <u xml:id="u-261.6" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Padło pytanie dotyczące ustawy czyszczącej, kiedy ona będzie, dlaczego to nie ta ustawa. Wyraźnie chcę podkreślić, że ustawy implementacyjne powinny jednak być nakierowane na samą dyrektywę. Odchodzenie od tego takiego bardzo precyzyjnego odpowiadania na dyrektywę powinno być rzadkością i powinno być uzasadnione, i to dobrze uzasadnione. W tej ustawie dokonaliśmy dwóch, trzech takich ingerencji, które troszkę przekraczają zakres wynikający z implementacji, ale są utrzymane w jej duchu, bo dotyczą kwestii związanych z szeroko rozumianym rynkiem audiowizualnym. Tak było w przypadku konieczności uregulowania sprawy tzw. autopromocji. Te autopromocje w dyrektywie są wyraźnie wskazywane jako obszar podlegający regulacjom związanym z reklamami. I nie chodzi o to rozróżnienie, które było dokonywane na rynku polskim, ale chodzi o to, aby w rezultacie liberalizacji rynku nie doprowadzić do takiej sytuacji, że dla widza w odbiorze to, co wyniknie z regulacji, które proponujemy, będzie nie do z niesienia, krótko mówiąc, aby czas reklamowy, oferowany w ramach usług medialnych, nie był podwajany czy potrajany autopromocjami. Przyjęte rozwiązanie liberalizujące, o czym mówiła m.in. pani posłanka Kruk, zostało w Izbie niższej tak skonstruowane, aby, po pierwsze, nie przerywać programów autoprezentacjami, które są bardzo różne i często rozciągnięte w czasie, a, po drugie, aby limit, który państwo przyjęli, oznaczał także niewydłużanie nadmierne czasu reklamy, który jest oferowany w wymiarze dobowym. Ta regulacja została przez Senat przyjęta w tej części, która mówi o tym, aby nie można było przerywać programów, ale została zniesiona w tej części, która dotyczy limitu czasowego. Jak państwo wiedzą, komisja przyjęła rozwiązanie, nad którym pracowała wcześniej, aby owszem, autopromocje były, ale aby nie przerywały programów i aby ich limit był wyraźnie określony. Chodzi o te 2 minuty.</u>
          <u xml:id="u-261.7" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Padło pytanie, czy Senat nie ingerował zbyt mocno. Otóż w kilku przypadkach te ingerencje przekraczały ramy nie tylko implementacyjne, chodzi o puchar UEFA m.in., a w jednym wypadku próbowano wprowadzić element, który budził wątpliwości komisji. Komisja zarekomendowała odrzucenie właśnie tych poprawek, które budzą wątpliwości pana posła, i myślę, że w ten sposób oddalamy zagrożenie, iż ustawa mogłaby podlegać skardze do Trybunału Konstytucyjnego. Wydaje się, że warto, aby implementacja, choć częściowa, była jednak zgodna z konstytucją i nie budziła takich wątpliwości.</u>
          <u xml:id="u-261.8" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Kolejna rzecz istotna. Padło pytanie, co się właściwie stało. Najogólniejsze pytanie. Żyjemy, proszę państwa, w warunkach, w których siła mediów jest ogromna, gigantyczna. Jeżeli pojawia się silny protest wobec procesu legislacyjnego, który przebiegał niezwykle spokojnie, prawidłowo, to oczywiście nasze reakcje na to, jeżeli czas jest określony, są bardzo ograniczone. Zwracam na to uwagę, dlatego że wydaje mi się, że warto budować taką atmosferę, by odpowiedzialność za każdy protest, za każdą opinię, która sugeruje określone rozwiązania, była po każdej stronie, tzn. powinniśmy utwierdzać przekonanie o tym, że dążenie do państwa prawa oznacza odpowiedzialność za nie wszystkich stron uczestniczących w życiu społecznym.</u>
          <u xml:id="u-261.9" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Wiele pojawiających się opinii było opiniami niedopuszczalnymi, opiniami sugerującymi zagrożenia, z którymi ta ustawa nie ma nic wspólnego. Mówiła o tym pani przewodnicząca Iwona Śledzińska-Katarasińska i pod tym chcę się podpisać. Wyraźnie widzę zagrożenia dla budowania takiego procesu, w którym rację będą mieli ci, którzy naprawdę ustawę przeczytali, znają jej efekty i są w stanie prawidłowo zinterpretować poszczególne przepisy. My się cofamy, bo się poruszamy pomiędzy wrażliwością a nadwrażliwością. Gdyby ta granica była przekroczona, nie podpisałbym się pod tymi propozycjami, które zgłoszono w Senacie. Ale ta wrażliwość jest według mojej oceny wystawiana na potężną próbę, a jeżeli dochodzimy do tej granicy, to musimy sobie zdawać sprawę z tego, że przekroczyć jej nie wolno. Wolność słowa jest dla nas niezwykle ważna, bardzo szanujemy warunki, które są konstruowane przez polskie prawo, i w żadnym wypadku nie pojawi się intencja - nie pojawiła się i nie pojawi - aby wprowadzać jakiekolwiek elementy cenzury, bez względu na to, czy dotyczy to podmiotu gospodarczego, czy dotyczy to indywidualnego internauty.</u>
          <u xml:id="u-261.10" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">I na koniec rzecz dotycząca błędów, jakie w tej interpretacji się pojawiają, i nazewnictwa oraz poszczególnych pojęć, o czym mówił m.in. pan poseł, za co dziękuję. Otóż wycięcie pewnego fragmentu tej ustawy spowodowało, iż pojęcia nie odnoszą się do wszystkich elementów w sposób identyczny. Postanowiliśmy pozostawić je, a mówiąc i o nadawcy, i o podmiocie, który jest podmiotem dostarczającym określone usługi, mamy na myśli rzeczy, które od czasu do czasu pojawiają się rozłącznie, a w niektórych wypadkach w praktyce pojawiają się łącznie. Wydaje się, że precyzja tego typu zapisów w takich ustawach powinna być zawsze wyjątkowa. Ona w tej chwili do końca taka nie jest. Podzielam opinię pana posła w tym zakresie, ale wydaje mi się, że pozostawienie akurat tych zapisów, takiej konstrukcji w przypadku dołączenia do tej implementacji, mimo tego, co w tej chwili kasujemy, będzie właściwe, tzn. że użycie tych dwóch pojęć będzie miało zastosowanie.</u>
          <u xml:id="u-261.11" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Natomiast jeżeli chodzi o ustawę czyszczącą, to jeszcze raz wrócę do tego tematu, bo go nie zakończyłem konkluzją. Ustawa czyszcząca obejmuje skutki implementacji, które wykraczają poza samą implementację. W momencie kiedy mamy implementację, pojawiają się określone zobowiązania w odniesieniu do innych projektów, do tej ustawy i innych spraw, które muszą być uregulowane, ale w odrębnym trybie. My to oczywiście przygotujemy. W tej chwili zadanie mamy dwuetapowe - trzeba dość szybko przygotować implementację uzupełniającą, a do tego dołączyć bardzo prędko ustawę czyszczącą, która będzie konsekwencją i tej pierwszej, i tej drugiej. Do obu zadań jesteśmy gotowi, jesteśmy w stanie wykonać je szybko. Ale, jak państwo wiedzą, widzowie pewnie w mniejszym stopniu, Sejm jest obecnie przeładowany różnego rodzaju projektami i pojawia się pytanie, czy w tej kadencji jesteśmy w stanie dokończyć proces legislacyjny, który w niektórych wypadkach nie jest jeszcze proceduralnie rozpoczęty.</u>
          <u xml:id="u-261.12" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Na koniec chcę bardzo serdecznie wszystkim podziękować za dwie rzeczy, za pracę przy tej ustawie, tak jak powiedziałem, bardzo trudnej, która przebiegała niezwykle sprawnie i niezwykle zgodnie pomimo różnic zdań, a także za efekt finalny, który będziemy mieli po godzinie 17, kiedy pojawi się głosowanie. Wydaje się, że zgoda także przy poruszaniu się w tym obszarze i wrażliwości, i prawie nadwrażliwości także cechowała Izbę w tym krótkim czasie ustosunkowywania się do poprawek senackich, co rzadko się zdarza, a na co trzeba zwrócić uwagę, bo jest to też taka nasza wspólna wartość. Bylebyśmy tej granicy nie musieli przekraczać. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-261.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-262.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Czy pani poseł...</u>
          <u xml:id="u-262.2" who="#PoselUrszulaAugustyn">(Dziękuję bardzo.)</u>
          <u xml:id="u-262.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo pani przewodniczącej.</u>
          <u xml:id="u-262.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-262.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 19. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o senackim projekcie ustawy o Krajowej Radzie Sądownictwa (druki nr 3364 i 3949).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Jerzego Kozdronia.</u>
          <u xml:id="u-264.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#PoselSprawozdawcaJerzyKozdron">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt i jednocześnie obowiązek przedstawić sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o senackim projekcie ustawy o Krajowej Radzie Sądownictwa.</u>
          <u xml:id="u-265.1" who="#PoselSprawozdawcaJerzyKozdron">Proszę Państwa! Ustawa o Krajowej Radzie Sądownictwa obowiązuje od 2001 r. Senat w swojej mądrości uznał, że potrzebna jest nowa ustawa. Co legło u podstaw inicjatywy uchwalenia zupełnie nowej ustawy, a nie zmieniania dotychczas obowiązującej? Przede wszystkim uwagi samych członków Krajowej Rady Sądownictwa, że ustawa, w granicach której się obracają, nie jest doskonała, ma szereg luk, które trzeba niezwłocznie uchylić.</u>
          <u xml:id="u-265.2" who="#PoselSprawozdawcaJerzyKozdron">Jednocześnie Trybunał Konstytucyjny - trzeba to też powiedzieć otwarcie - w kilku orzeczeniach stwierdził niekonstytucyjność tych zapisów. Stwierdził mianowicie taką oto rzecz, że Krajowa Rada Sądownictwa poprzez uchwalanie regulaminu postępowania, czyli procedowania przed Krajową Radą Sądownictwa, łamie zapisy konstytucyjne. Poza tym w sytuacji, kiedy prezydent Rzeczypospolitej Polskiej wydał dwa rozporządzenia: jedno z 2007 r., regulujące tryb postępowania przed Krajową Radą Sądowniczą, a drugie z 2009 r., ustalające wysokość diet pobieranych przez członków Krajowej Rady Sądownictwa, trybunał też stwierdził ich niekonstytucyjność, zwracając uwagę na to, że rozporządzenia prezydenta jako organu wykonawczego wymagają kontrasygnaty ze strony prezesa Rady Ministrów i akceptacja tego podustawowego aktu wykonawczego przez władzę wykonawczą jest naruszeniem konstytucji, ponieważ z art. 187 wyraźnie wynika, że ustrój, zakres działania i tryb pracy Krajowej Rady Sądownictwa oraz sposób powoływania jej członków określa ustawa, czyli tryb pracy Krajowej Rady Sądownictwa, który został uchwalony w rozporządzeniu, powinna określać ustawa.</u>
          <u xml:id="u-265.3" who="#PoselSprawozdawcaJerzyKozdron">Krajowa rada sądownicza to organ konstytucyjny...</u>
          <u xml:id="u-265.4" who="#PoselAndrzejMikolajDera">(Sądownictwa.)</u>
          <u xml:id="u-265.5" who="#PoselSprawozdawcaJerzyKozdron">Sądownictwa. Nie tak powiedziałem? Sądownictwa, przepraszam. Purysta językowy się odezwał. Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-265.6" who="#PoselSprawozdawcaJerzyKozdron">Krajowa Rada Sądownictwa jest organem konstytucyjnym i z art. 186 jednoznacznie wynika, że jest to organ, który stoi na straży niezależności sądów oraz niezawisłości sędziowskiej. W brzmieniu tego artykułu oraz w brzmieniu art. 187 należy upatrywać przyczyn dotyczących powstania tej projektowanej ustawy. Stąd też taki szeroki zakres tej ustawy, który w istocie rzeczy podwaja liczbę artykułów, które do tej pory były uchwalone.</u>
          <u xml:id="u-265.7" who="#PoselSprawozdawcaJerzyKozdron">Komisja Sprawiedliwości pochyliła się nad tym senackim projektem, w większości przypadków podzieliła go, uznała za zasadny i przyjęliśmy ten projekt senacki.</u>
          <u xml:id="u-265.8" who="#PoselSprawozdawcaJerzyKozdron">Projekt senacki tej ustawy składa się z pięciu rozdziałów. Pierwszy rozdział dotyczy takich postanowień ogólnych. Najbardziej istotne są rozdziały 2 i 3. Rozdział 2 określa kompetencje rady oraz ustrój tej rady, a rozdział 3 mówi właśnie o postępowaniu przed radą, o tym, co nie było regulowane w poprzedniej ustawie, a co przyjmujemy w randze ustawowej i chcemy, żeby było to zapisane w ustawie.</u>
          <u xml:id="u-265.9" who="#PoselSprawozdawcaJerzyKozdron">W tych kompetencjach mamy takie kompetencje generalne, zawarte w art. 3 ust. 1, a więc to, co jest najważniejsze w kompetencjach Krajowej Rady Sądownictwa jako organu reprezentującego władzę sądowniczą, czyli rozpatrywanie i ocena kandydatów na sędziów Sądu Najwyższego, sądów powszechnych, administracyjnych i wojskowych oraz kierowanie wniosków do prezydenta Rzeczypospolitej o powoływanie wskazanych przez radę sędziów kandydatów na sędziów. Ponadto uchwalanie zasad etyki i stanie na straży niezawisłości tych sądów poprzez opiniowanie wszelkiego rodzaju projektów normatywnych, składanie sprawozdań prezydentowi ze stanu sądownictwa i kadry sędziowskiej. Poza tym uczestniczenie w kształceniu tego narybka, tej nowej kadry sądowniczej, czyli opiniowanie wszelkiego rodzaju programów szkolenia w ramach aplikacji ogólnej i sędziowskiej oraz harmonogramów pracy szkolenia ustawicznego sędziów już powołanych, czyli wzbogacania wiedzy i podnoszenia poziomu fachowości sędziowskiej.</u>
          <u xml:id="u-265.10" who="#PoselSprawozdawcaJerzyKozdron">Następne kompetencje wynikają częstokroć z ustaw zwykłych już obowiązujących. W międzyczasie w tej kadencji uchwaliliśmy szereg ustaw zwyczajnych, które przewidywały kompetencje dla Krajowej Rady Sądownictwa. Między innymi przy uchwalaniu ustawy o Krajowej Szkole Sądownictwa i Prokuratury przewidzieliśmy, że to właśnie Krajowa Rada Sądownictwa kieruje trzech kandydatów do rady programowej, to ona opiniuje kandydata na dyrektora tej szkoły. To właśnie zmiana ustawy o prokuraturze spowodowała, że prokuratura została wydzielona w osobny, niezależny pion, wydzielona ze struktur Ministerstwa Sprawiedliwości. To Krajowa Rada Sądownictwa wskazuje jednego z kandydatów na prokuratora generalnego. To Krajowa Rada Sądownictwa rozpatruje wnioski o przeniesienie sędziego w stan spoczynku czy też powrotu sędziego ze stanu spoczynku do aktywnego życia sędziowskiego.</u>
          <u xml:id="u-265.11" who="#PoselSprawozdawcaJerzyKozdron">Szereg, szereg innych uprawnień i obowiązków, które zostały przyznane Krajowej Radzie Sądownictwa, takie jak m.in. prawo wizytacji, lustracji sądów, prawo lustracji sędziego i ocena pracy tego sędziego, z tym że w tym miejscu wyraźnie podkreślono w ustawie, że lustracja ta nie może wkraczać w kwestie niezawisłości sędziowskiej, czyli w kwestie samej działalności orzeczniczej sędziego. W zakresie, w którym mamy z tym do czynienia, Krajowa Rada Sądownictwa nie ma już uprawnień oceniać sędziego w procesie lustracji.</u>
          <u xml:id="u-265.12" who="#PoselSprawozdawcaJerzyKozdron">Trzeba by też powiedzieć o takiej rzeczy, że w rozdziale 2 mówimy o organach, czyli o ustroju tej Krajowej Rady Sądownictwa. Mówimy, że składa się z dwóch organów: przewodniczącego i prezydium, że w skład prezydium wchodzą też dwaj wiceprzewodniczący i trzej członkowie prezydium, których się wybiera, że to właśnie prezydium kieruje pracami całej rady.</u>
          <u xml:id="u-265.13" who="#PoselSprawozdawcaJerzyKozdron">Do tego w ustawie przewiduje się powołanie Biura Krajowej Rady Sądownictwa, czyli organu, który w istocie rzeczy organizuje i prowadzi bieżącą pracę Krajowej Rady Sądownictwa, ponieważ wybrani członkowie Krajowej Rady Sądownictwa spotykają się tylko na posiedzeniach plenarnych, gdzie rozpatrują wszelkiego rodzaju wnioski i podejmują uchwały w głosowaniu jawnym, co podkreślam.</u>
          <u xml:id="u-265.14" who="#PoselSprawozdawcaJerzyKozdron">Krajowa Rada Sądownictwa działa w czterech zasadniczych komisjach, które są obligatoryjne. A więc jest komisja do spraw odpowiedzialności dyscyplinarnej sędziów, która analizuje wszelkie postępowania dyscyplinarne, jakie toczą się wobec sędziów w związku z nieprzestrzeganiem zasad niezawisłości czy etyki sędziowskiej, a nieraz zdarzają się przypadki nawet popełniania przestępstw przez sędziów, w związku z czym mamy do czynienia z postępowaniem dyscyplinarnym wobec sędziów. Nie dość tego - komisja sama może podejmować uchwałę w sprawie wszczynania postępowania dyscyplinarnego. Sama może też podejmować decyzje o odwołaniu się od orzeczeń sądów dyscyplinarnych, jeżeli uważa, że te orzeczenia są krzywdzące czy niewłaściwe, czy też zbyt łagodne.</u>
          <u xml:id="u-265.15" who="#PoselSprawozdawcaJerzyKozdron">Poza tym jest komisja budżetowa, komisja do spraw wizytacji i lustracji, o której wcześniej mówiłem przy wizytacji sądów i lustracji sądów i sędziów. I czwarta komisja to komisja do spraw etyki sędziowskiej.</u>
          <u xml:id="u-265.16" who="#komentarz">(Dźwięk telefonu komórkowego)</u>
          <u xml:id="u-265.17" who="#PoselSprawozdawcaJerzyKozdron">Już będę kończył.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#PoselSprawozdawcaJerzyKozdron">A, to do mnie telefon. Przepraszam, myślałem, że to... Przepraszam najmocniej.</u>
          <u xml:id="u-267.1" who="#GlosZSali">(Z dworca dzwoni, żeby...)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie ma tu limitu czasu, panie pośle, może pan mówić, ale oczywiście nie zachęcam do przedłużania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-269">
          <u xml:id="u-269.0" who="#PoselSprawozdawcaJerzyKozdron">Już będę kończył, nie będę się rozwodził na ten temat, ponieważ koledzy szczegółowo omówią całą tę ustawę. Chciałbym tylko powiedzieć, że ta ustawa nie wywoływała w toku procedowania zasadniczych kontrowersji, można mówić jedynie o dwóch. Pierwsza dotyczyła kwestii diet. W projekcie strona rządowa proponowała, żeby diety określić kwotowo, ale komisja nie podzieliła argumentacji, wychodziliśmy bowiem z założenia, że jest to zmienne i że potem musielibyśmy wracać do tej ustawy, za kilka lat zmieniać ją po to, żeby podnosić wysokość diet pobieranych przez członków Krajowej Rady Sądownictwa. I druga poprawka, w mojej ocenie najistotniejsza, którą sugerowała sama Krajowa Rada Sądownictwa, a myśmy podzielili jej argumenty, dotycząca kwestii rozpatrywania kandydatur na jedno ze stanowisk sędziowskich. Okazało się dzisiaj bowiem, że o jedno stanowisko sędziowskie ubiega się kilkudziesięciu kandydatów i powstaje problem, czy rozpatrywać poszczególne kandydatury łącznie, czy też rozdzielnie. I stanęliśmy na stanowisku, że wszystkie kandydatury rada rozpatruje łącznie, natomiast występuje z wnioskiem o powołanie na stanowisko sędziego indywidualnie. Wychodziliśmy z założenia, że trzeba usprawnić postępowanie, tak żeby było szybsze. Gdybyśmy rozpatrywali łącznie wszystkie kandydatury i wskazali listę rankingową, to zaskarżenie chociażby jednej kandydatury z tej listy powodowałoby, że cała uchwała i procedura wyłaniająca kandydatów byłyby nieprawomocne. To wszystko. Wnoszę w imieniu komisji o uchwalenie przedłożonego projektu. Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-269.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-270">
          <u xml:id="u-270.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-270.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 10-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 5-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
          <u xml:id="u-270.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-270.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Zenon Durka, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-271">
          <u xml:id="u-271.0" who="#PoselZenonDurka">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska przedstawić stanowisko w sprawie senackiego projektu ustawy o Krajowej Radzie Sądownictwa (druki nr 3364 i 3949).</u>
          <u xml:id="u-271.1" who="#PoselZenonDurka">Przedmiotowy projekt ma na celu przede wszystkim dostosowanie systemu prawa do wyroku Trybunału Konstytucyjnego z dnia 19 listopada 2009 r. Inicjatywa reguluje szereg kwestii związanych z trybem działania rady i postępowania przed radą, jednocześnie ograniczając się do wskazania najważniejszych kompetencji Krajowej Rady Sądownictwa, które wiążą się z ustrojową pozycją tego organu i zadaniami powierzonymi mu na mocy art. 186 ust. 1 konstytucji. Nawiązując do przedmiotowego wyroku trybunału, uregulowanie ustroju rady, a także zakresu jej działania i trybu pracy oraz sposobu wyboru jej członków ustrojodawca powierzył ustawodawcy zwykłemu (art. 187 ust. 4 konstytucji). Tym samym podstawowe kwestie ustrojowe muszą się znaleźć w ustawie. Trybunał stwierdził, że zbyt oszczędna w treści regulacja ustawowa skutkuje tym, że podstawą działania centralnego organu konstytucyjnego staje się nie ustawa, jak tego wymaga konstytucja, ale rozporządzenie, czyli akt wykonawczy. Prowadzi to zdaniem trybunału do niedopuszczalnego uzupełniania ustawy aktami niższej rangi.</u>
          <u xml:id="u-271.2" who="#PoselZenonDurka">W październiku ubiegłego roku Sejm skierował przedmiotowy senacki projekt do dalszych prac parlamentarnych, podczas których uwzględniono m.in. rządowe propozycje poprawek w kilku kwestiach, na przykład rzeczników dyscyplinarnych sądów wojskowych, wizytacji i lustracji w sądzie, mandatu osoby powołanej przez prezydenta i osób powołanych przez parlament, wynagrodzeń i zwrotu należności, wyłączenia członka rady ze składu zespołu. Kwestie te szczegółowo i kompetentnie omówił mój szanowny przedmówca, poseł sprawozdawca.</u>
          <u xml:id="u-271.3" who="#PoselZenonDurka">Przedmiotowy projekt wydaje się propozycją kompletną i spójną, jednakże klub parlamentarny wspólnie z rządem zauważył pewne drobne niedociągnięcia, stąd ośmielę się zgłosić panu marszałkowi poprawki do trzech artykułów tego projektu.</u>
          <u xml:id="u-271.4" who="#PoselZenonDurka">Poprawka 1. - w art. 37 ust. 1 otrzymuje brzmienie: Jeżeli na jedno stanowisko sędziowskie zgłosił się więcej niż jeden kandydat, rada rozpatruje i ocenia wszystkie zgłoszone kandydatury łącznie. W takim przypadku rada podejmuje uchwałę obejmującą rozstrzygnięcia w przedmiocie przedstawienia wniosku o powołanie do pełnienia urzędu sędziego w stosunku do wszystkich kandydatów. Poprawka 2. - art. 43 otrzymuje brzmienie: 1. Uchwała rady staje się prawomocna, jeżeli nie przysługuje od niej odwołanie. 2. Jeżeli uchwały, o której mowa w art. 37 ust. 1, nie zaskarżyli wszyscy uczestnicy postępowania, uchwała ta staje się prawomocna w części obejmującej rozstrzygnięcia o nieprzedstawieniu wniosku o powołanie do pełnienia urzędu sędziego tych uczestników postępowania, którzy nie wnieśli odwołania. I poprawka 3. - w art. 44 uchyla się ust. 4.</u>
          <u xml:id="u-271.5" who="#PoselZenonDurka">Przedmiotowe przedłożenie nie przewiduje skutków finansowych dla budżetu państwa i nie jest objęte prawem Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-271.6" who="#PoselZenonDurka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Reasumując, Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska rekomenduje przedmiotowy projekt i wnosi o przekazanie go do dalszych prac parlamentarnych. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-271.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-272">
          <u xml:id="u-272.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-272.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Andrzej Mikołaj Dera, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-273">
          <u xml:id="u-273.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko naszego klubu co do sprawozdania Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o senackim projekcie ustawy o Krajowej Radzie Sądownictwa (druk nr 3364).</u>
          <u xml:id="u-273.1" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Wysoka Izbo! Oczywiście projekt ustawy, tak jak powiedział pan poseł sprawozdawca, nie budzi szerokich kontrowersji. Na pewno bardzo dobrym rozwiązaniem jest dostosowanie tego projektu do orzeczeń Trybunału Konstytucyjnego. Rzeczywiście Trybunał Konstytucyjny stwierdził, że posługiwanie się rozporządzeniem nie daje gwarancji konstytucyjnych, gdyż tego typu procedury muszą być ustalone inaczej, zwłaszcza że dotyczą władzy sądowniczej. Powinny być one właśnie wzorcowo ustalone i zapisane w ustawie. I stąd ta regulacja wynikająca z orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego w tej chwili zapewnia, że ta procedura staje się jasna, przejrzysta, szczególnie jeżeli chodzi o kwestie przedstawiania kandydatów na stanowisko sędziowskie panu prezydentowi. Natomiast jest jedna fundamentalna, zasadnicza kontrowersja, rzecz, którą chcemy zgłosić, nie kwestionując rozwiązań tutaj proponowanych. Chodzi o pewną fundamentalną zasadę, która powinna w polskim parlamencie obowiązywać. Otóż równolegle toczą się prace... pan poseł sprawozdawca jest przewodniczącym podkomisji do rozpatrzenia ustawy o ustroju sądów powszechnych i tam mamy nowelizację czego, panie pośle? Ustawy o Krajowej Radzie Sądownictwa, tak.</u>
          <u xml:id="u-273.2" who="#PoselJerzyKozdron">(Ale nie w tym zakresie.)</u>
          <u xml:id="u-273.3" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Natomiast tu mamy projekt, który ma obejmować rzecz całościowo, tak żeby nie było kolejnych nowelizacji. To nie jest nowelizacja, to jest nowy projekt, nowa ustawa o Krajowej Radzie Sądownictwa. Przypomnę, przecież mamy na końcu w tej ustawie zapisy o tym, że traci moc ustawa o Krajowej Radzie Sądownictwa. I teraz sytuacja powinna według nas wyglądać następująco. Najpierw powinniśmy zakończyć prace nad tamtą ustawą, o której mówiłem wcześniej, ponieważ jest ona na liście priorytetów rządowych i będzie szybko uchwalana. Naszym zdaniem najpierw powinniśmy przyjąć tamtą ustawę z poprawkami - nanieść te poprawki, które zostaną przyjęte, zmieniające ustawę o Krajowej Radzie Sądownictwa, i potem przyjąć projekt, który będzie to uwzględniał. Wtedy będziemy mieli wreszcie porządek. I tak powinno się uchwalać prawo: najpierw przyjmujemy ewentualne poprawki, potem wprowadzamy je do tekstu nowej ustawy o Krajowej Radzie Sądownictwa. Ponieważ to nie jest taka materia, w której powinno się dokonywać częstych zmian, częstych nowelizacji, uważamy, że jeżeli takie poprawki zostaną uwzględnione, a ustawa o Krajowej Radzie Sądownictwa zostanie przyjęta, to te przepisy będą długo obowiązywały. Taka powinna być zasada i my o to będziemy apelować.</u>
          <u xml:id="u-273.4" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Dobrze, że Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska zgłosił poprawki, gdyż będzie czas na to, aby jeszcze zastanowić się nad tym w Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka i aby przyjąć naszą propozycję. Wtedy będzie tak, jak być powinno: najpierw będą poprawki do ustawy o Krajowej Radzie Sądownictwa, a kiedy zostaną przyjęte przez Izbę, wtedy można będzie wnieść poprawki wynikające z przyjętej ustawy do nowego projektu ustawy o Krajowej Radzie Sądownictwa. To powinno obowiązywać na lata i będziemy do tego zachęcać.</u>
          <u xml:id="u-273.5" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nasz klub będzie chciał pracować nad dobrym projektem ustawy o Krajowej Radzie Sądownictwa. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-273.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-274">
          <u xml:id="u-274.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-274.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Stanisław Rydzoń, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-275">
          <u xml:id="u-275.0" who="#PoselStanislawRydzon">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu Klubu Poselskiego Sojusz Lewicy Demokratycznej przedstawiam stanowisko wobec sprawozdania Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o senackim projekcie ustawy o Krajowej Radzie Sądownictwa. Zawarty w sprawozdaniu komisji projekt ustawy o Krajowej Radzie Sądownictwa ma na celu przede wszystkim wykonanie trzech wyroków Trybunału Konstytucyjnego związanych bezpośrednio lub pośrednio z funkcjonowaniem KRS. Chodzi o wyroki z 19 listopada 2009 r., 29 listopada 2007 r. oraz 27 maja 2008 r. Drugim celem projektu jest inkorporowanie do ustawy rozporządzenia prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej z 13 listopada 2007 r. w sprawie szczegółowego trybu działania Krajowej Rady Sądownictwa oraz postępowania przed Radą. Wreszcie w końcowej części projekt ustawy zawiera także zmiany dokonywane w innych ustawach w celu zachowania spójności z omawianą ustawą.</u>
          <u xml:id="u-275.1" who="#PoselStanislawRydzon">Projekt ustawy jest czytelny, przejrzysty, pomimo dwukrotnego zwiększenia objętości w stosunku do uchylanej ustawy. Projektowana ustawa systematyzuje kompetencje Krajowej Rady Sądownictwa, mając na uwadze pozycję ustrojową tego organu oraz zadanie przypisane temu organowi na mocy art. 186 § 1 konstytucji.</u>
          <u xml:id="u-275.2" who="#PoselStanislawRydzon">Należy zwrócić uwagę na kilka istotnych zmian ustrojowych wprowadzanych w projekcie ustawy.</u>
          <u xml:id="u-275.3" who="#PoselStanislawRydzon">Po pierwsze, w projekcie rezygnuje się z dotychczasowego rozwiązania dającego pierwszemu prezesowi Sądu Najwyższego, prezesowi Naczelnego Sądu Administracyjnego oraz ministrowi sprawiedliwości możliwość delegowania swojego zastępcy na posiedzenia plenarne KRS w przypadku, gdy osoby te nie mogą osobiście brać udziału w jej pracach. Projekt zawiera również zmianę przepisów dotyczących wygaśnięcia mandatu członka KRS.</u>
          <u xml:id="u-275.4" who="#PoselStanislawRydzon">Odnośnie do kwestii zastępcy członka KRS chcę powiedzieć, że w czasie jednej z poprzednich nowelizacji ustawy o Krajowej Radzie Sądownictwa nasz klub - występowałem w tej sprawie - zwracał uwagę na niekonstytucyjność wprowadzenia do ustawy między innymi przepisu dotyczącego zastępcy członka KRS. I oto po kilku latach następuje wykreślenie z ustawy takiej możliwości działania wymienionych organów państwa. Należy dodać, że także inne kluby, wówczas opozycyjne, miały podobne zdanie, ale to zdanie nie znalazło posłuchu u rządzącego wówczas Prawa i Sprawiedliwości oraz jego koalicjantów. Na posiedzeniach komisji, podkomisji mówiliśmy wówczas o tym wszystkim - dzisiaj sprawozdawca komisji wymienił te niekonstytucyjne elementy - ale nie dało się wtedy przekonać rządzącego Prawa i Sprawiedliwości wraz z koalicjantami, jak już stwierdziłem.</u>
          <u xml:id="u-275.5" who="#PoselStanislawRydzon">Po drugie, w projekcie wprowadza się nowy tryb opiniowania kandydatów na stanowiska sędziowskie. Senat zaproponował w swoim projekcie, a komisja tę propozycję przyjęła, prawie pełną transparentność trybu wyłaniania kandydatów na wolne stanowisko sędziowskie w postępowaniu konkursowym.</u>
          <u xml:id="u-275.6" who="#PoselStanislawRydzon">Po trzecie, projekt określa trzy nowe kompetencje KRS: opiniowanie programów szkolenia w ramach aplikacji ogólnej i sędziowskiej oraz zakresu i sposobu przeprowadzania konkursów na aplikację ogólną oraz egzaminów sędziowskich, wybór rzecznika dyscyplinarnego sędziów sądów wojskowych i wreszcie zgłaszanie kandydata na stanowisko prokuratora generalnego. To są trzy nowe, istotne kompetencje.</u>
          <u xml:id="u-275.7" who="#PoselStanislawRydzon">Po czwarte, istotny jest zapis art. 14 ust. 2 i 3, dotyczący zrzeczenia się mandatu w KRS oraz wyboru nowego członka. Ważny jest również zapis dotyczący zasady ustalania wysokości diet za udział w posiedzeniach, co dotychczas było uregulowane w rozporządzeniu.</u>
          <u xml:id="u-275.8" who="#PoselStanislawRydzon">W trakcie prac w podkomisji sporą dyskusję wywołał zapis art. 5 ust. 3, dotyczący przeprowadzenia wizytacji sądu albo jego jednostki organizacyjnej, lustracji w sądzie oraz lustracji pracy sędziego, którego indywidualna sprawa podlega rozpatrzeniu przez KRS, przez członków KRS niebędących sędziami. Ostatecznie ustalono, iż projektowany zapis pozostanie, zaś kontrole będą przeprowadzane przez wszystkich członków KRS. Trudno byłoby ustawowo dzielić członków Krajowej Rady Sądownictwa na zdolnych do kontroli sądów i sędziów i do tego niezdolnych. Zbiorowa mądrość KRS na pewno nie doprowadzi do naruszenia prawa, w szczególności w zakresie niezawisłości sędziowskiej. Nawiasem mówiąc, zapis ten jest powtórzeniem obowiązujących zapisów art. 3 ust. 1-3 ustawy o KRS, nadal obowiązującej, jak już stwierdziłem.</u>
          <u xml:id="u-275.9" who="#PoselStanislawRydzon">Na zakończenie wystąpienia w imieniu Klubu Poselskiego Sojusz Lewicy Demokratycznej pragnę wyrazić zadowolenie z zakończenia procesu kształtowania uwarunkowań legislacyjnych oraz materialnych KRS. Jeszcze nie tak dawno KRS nie miała własnej siedziby, zaś jej budżet był częścią budżetu Kancelarii Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej. Obecnie to już jest historia. Jeśli dodamy do tego nową ustawę, to można mówić o stworzeniu Krajowej Radzie Sądownictwa warunków do pracy godnych tego konstytucyjnego organu.</u>
          <u xml:id="u-275.10" who="#PoselStanislawRydzon">Dodam jeszcze - nie planowałem o tym mówić, ale wobec zgłoszonych poprawek będę musiał to stwierdzić - że przed chwilą zgłoszono kilka poprawek, nad którymi będziemy pracować w komisji. Mam nadzieję, że te poprawki nie zburzą tego, o czym tu mówiliśmy. Wstępnie chcę zapowiedzieć, że Klub Poselski Sojusz Lewicy Demokratycznej będzie głosował za przyjęciem tej ustawy z powodów, o których przed chwilą powiedziałem. Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-275.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-276">
          <u xml:id="u-276.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-276.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Stanisław Olas, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-277">
          <u xml:id="u-277.0" who="#PoselStanislawOlas">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu posłów Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawić stanowisko klubu w sprawie projektu ustawy o Krajowej Radzie Sądownictwa, który reguluje kompetencje, ustrój Krajowej Rady Sądownictwa, sposób jej działania, stosowane przez nią procedury, a także nowelizuje inne ustawy w celu zachowania spójności norm tworzących porządek prawny. Projektowana ustawa ma na celu głównie dostosowanie systemu prawa do wyroku Trybunału Konstytucyjnego z dnia 19 kwietnia 2009 r. oraz wskazanie najważniejszych kompetencji Krajowej Rady Sądownictwa, szczególnie tych, które ściśle wiążą się z ustrojową pozycją tego organu i jego zadaniami. Projekt zakłada dostosowanie regulacji dotyczących członkostwa w Krajowej Radzie Sadownictwa do wymogów konstytucyjnych. Projekt ustawy nie jest objęty prawem Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-277.1" who="#PoselStanislawOlas">Szanowny Panie Marszałku! Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego popiera wnioski posła sprawozdawcy i będzie głosował za przyjęciem projektu. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-277.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-278">
          <u xml:id="u-278.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-278.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Tomasz Dudziński, Polska jest Najważniejsza.</u>
          <u xml:id="u-278.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie ma pana posła.</u>
          <u xml:id="u-278.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pan poseł prof. Marian Filar, Demokratyczne Koło Poselskie Stronnictwa Demokratycznego.</u>
          <u xml:id="u-278.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-279">
          <u xml:id="u-279.0" who="#PoselMarianFilar">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Proszę wybaczyć spóźnienie, ale niespodzianki mają to do siebie, że czasami są krępujące. Nie spodziewaliśmy się, że wreszcie awansujemy o jedną pozycję do góry. Stąd troszeczkę się spóźniłem, ale za to będę mówił krótko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-280">
          <u xml:id="u-280.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł nie spóźnił się, jest pan punktualnie, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-281">
          <u xml:id="u-281.0" who="#PoselMarianFilar">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Uskarżałem się właśnie na tę swoją pozycję na ostatnim miejscu, ale ma ona swoje walory. Mianowicie kiedy przemawia się jako ostatni mówca, to właściwie nie ma się już nic do roboty, bo wszystko zostało powiedziane, a więc trzeba byłoby tylko powtarzać. Postaram się tego nie zrobić i bardzo krótko zwrócić uwagę na rzeczy moim zdaniem najważniejsze.</u>
          <u xml:id="u-281.1" who="#PoselMarianFilar">Ponieważ mam zaszczyt jako jeden z posłów być przedstawicielem Wysokiej Izby w Krajowej Radzie Sądownictwa, to na bieżąco zapoznałem się z jej codziennym funkcjonowaniem i mam na temat funkcji Krajowej Rady Sądownictwa i jej znaczenia wyrobiony pogląd.</u>
          <u xml:id="u-281.2" who="#PoselMarianFilar">Szanowni państwo, jest to w systemie wymiaru sprawiedliwości w Polsce, w konstytucyjnym systemie władz bardzo ważny organ. Nie ma demokratycznego państwa prawa bez niezawisłego wymiaru sprawiedliwości. Ważnym gwarantem tego systemu jest właśnie Krajowa Rada Sądownictwa, która czuwa zarówno nad, powiedzmy, całością funkcjonowania tego pionu w systemie organów konstytucyjnych, jak i nad wieloma personalnymi sprawami, o których tutaj była mowa.</u>
          <u xml:id="u-281.3" who="#PoselMarianFilar">Drodzy państwo, niezawisłość sędziowska ma podstawowe znaczenie i ważne jest to, żeby ona istniała. Tak między nami, trochę na ucho - trudno w tej sali mówić na ucho, ale spróbujmy - ważne jest także to, żeby sędzia sobie potrafił ze swoją niezawisłością poradzić, żeby wiedział, co z nią zrobić, by wykorzystać ją jak należy. Jak mi się zdaje, Krajowa Rada Sądownictwa ma w tej mierze bardzo duże znaczenie.</u>
          <u xml:id="u-281.4" who="#PoselMarianFilar">Przechodzę do oceny tej ustawy. Ze strony naszego koła poselskiego jest ona jednoznacznie pozytywna. Ta regulacja jest dobrze napisana, właściwie opracowana przez komisję, tutaj głęboki ukłon w stronę jej członków i jej przewodniczącego. Ma ona dwie podstawowe cechy, mające dla tego aktu fundamentalne znaczenie. Przede wszystkim jest kompleksowa, to znaczy obejmuje swoim zasięgiem całość działań i funkcji tego typu organu, nie trzeba jej potem uzupełniać jakimiś pobocznymi rozporządzeniami. A oprócz swojej kompleksowości odgrywa także stabilizującą rolę, znaczy nie jest to akt prawny, który będzie obowiązywał do poniedziałku, do wtorku po południu, tylko na długie lata.</u>
          <u xml:id="u-281.5" who="#PoselMarianFilar">W związku z tym Demokratyczne Koło Poselskie Stronnictwa Demokratycznego nie ma żadnych wątpliwości, że będzie głosowało za przyjęciem przez Wysoką Izbę tego aktu. Bardzo dziękuję, panie marszałku. Dziękuję państwu.</u>
          <u xml:id="u-281.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-282">
          <u xml:id="u-282.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-282.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przechodzimy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-282.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Mamy 4 osoby.</u>
          <u xml:id="u-282.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Czy są jeszcze chętni?</u>
          <u xml:id="u-282.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-282.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-282.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Ustalam czas na 1 minutę.</u>
          <u xml:id="u-282.7" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Wojciech Kossakowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-283">
          <u xml:id="u-283.0" who="#PoselWojciechKossakowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-283.1" who="#PoselWojciechKossakowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam tylko jedno pytanie do posła sprawozdawcy, a mianowicie jak ustosunkowała się komisja do art. 6 ust. 3 dotyczącego przeprowadzania lustracji w sądzie oraz lustracji pracy sędziego, którego indywidualna sprawa podlegać będzie ewentualnemu rozpatrzeniu przez radę. Z tego, co pamiętam, podczas pierwszego czytania padło pytanie, pojawiła się wątpliwość, czy tego rodzaju czynność może być wykonywana przez wszystkich członków rady, również tych niebędących sędziami. Ciekawa jest też kwestia konsekwencji negatywnej oceny pracy sędziego. Myślę, że to były interesujące pytania, na które warto usłyszeć odpowiedź oraz poznać stanowisko, jakie zajęła w tej sprawie Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-284">
          <u xml:id="u-284.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-284.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Andrzej Jaworski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-285">
          <u xml:id="u-285.0" who="#PoselAndrzejJaworski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dwa krótkie pytania. Pierwsze do pana ministra. Czy rzeczywiście nie jest tak, że prace nad ustawą o ustroju sądów powszechnych powinny nabrać pewnego przyspieszenia i czy - mówię to, nie analizując tego sporu - nie powinny te akty chociażby w tym samym czasie wchodzić pod obrady Wysokiej Izby?</u>
          <u xml:id="u-285.1" who="#PoselAndrzejJaworski">I pytanie do pana posła sprawozdawcy, dotyczące małej zmiany w nazewnictwie. Otóż w art. 24 mówi się o tym, że pracami rady kieruje szef. Czy nie powinniśmy zmienić tej funkcji na dyrektora biura? Wydaje mi się, że słowo ˝szef˝ niezbyt pasuje do tej instytucji. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-285.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-286">
          <u xml:id="u-286.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-286.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Grzegorz Sztolcman, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-287">
          <u xml:id="u-287.0" who="#PoselGrzegorzSztolcman">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ta ustawa ma za zadanie przede wszystkim dostosować system prawa do wyroku Trybunału Konstytucyjnego z dnia 19 listopada 2009 r. i kompleksowo ująć zadania, tryb działania i ustrój Krajowej Rady Sądownictwa. Jak tutaj słyszę, nie budzi to większych kontrowersji. Natomiast mimo wszystko pojawiły się tutaj - między innymi ze strony pana posła Dery - pewne wątpliwości i stąd moje pytanie. Czy projektowana ustawa w sposób wyczerpujący i kompleksowy potwierdza kompetencje i uprawnienia Krajowej Rady Sądownictwa w odniesieniu do zawodu sędziego, zwłaszcza do jego etosu i niezawisłości? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-288">
          <u xml:id="u-288.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-288.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Tadeusz Wita, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-289">
          <u xml:id="u-289.0" who="#PoselTadeuszWita">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zabieram głos chyba w gronie samych prawników, a przynajmniej w przeważającej części prawników i sędziów, jako inżynier budownictwa. I powiem państwu, prawnikom i sędziom, tak: Czy ktoś chciałby zlecić mi projekt, jeśli mu obiecam, że będę co miesiąc do niego siadał nie wiadomo na jak długo i nie wiadomo, kiedy skończę? Znajdźcie mi klienta na taki projekt. Niestety, jestem oskarżony w sądzie, sąd poświęcił mi 24 godziny w jednym roku, 14 godzin w drugim roku, a w trzecim 3 rozprawy bez efektu, ponieważ żaden świadek się nie stawił.</u>
          <u xml:id="u-289.1" who="#PoselTadeuszWita">W związku z tym mam pytanie: Czy ustrojowa pozycja takiego organu jak Krajowa Rada Sądownictwa to norma we wszystkich państwach demokratycznych? Czy wszędzie w konstytucji jest coś takiego zapisane? Czy to Krajowa Rada Sądownictwa utrwaliła lub przynajmniej przyczyniła się - w moim przekonaniu - w decydujący sposób do powszechnego</u>
          <u xml:id="u-289.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-289.3" who="#PoselTadeuszWita"> założenia, że nie można krytykować wyroków sądowych i że niedopuszczalnym atakiem na niezależność sądu jest każda polemika i krytyka wyroku sądowego? Dlaczego kontroli NIK może podlegać kancelaria prezydenta, kancelaria premiera, a nie mogą procedury i gospodarka finansowa wymiaru sprawiedliwości? Czy Krajowa Rada Sądownictwa nie powinna czuć się odpowiedzialna za...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-290">
          <u xml:id="u-290.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę kończyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-291">
          <u xml:id="u-291.0" who="#PoselTadeuszWita">...przebieg procesów sądowych i przegrywanie w związku z tym spraw w Strasburgu? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-292">
          <u xml:id="u-292.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-292.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-292.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości pana ministra Grzegorza Wałejko.</u>
          <u xml:id="u-292.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-293">
          <u xml:id="u-293.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciGrzegorzWalejko">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Senacki projekt ustawy o Krajowej Radzie Sądownictwa ma przede wszystkim na celu dostosowanie porządku prawnego do wyroku Trybunału Konstytucyjnego z dnia 19 listopada 2009 r., jak również - przede wszystkim - uwzględnia postulaty zgłaszane przez Krajową Radę Sądownictwa wynikające z doświadczeń związanych ze stosowaniem obecnie obowiązującej ustawy z dnia 27 lipca 2001 r. o tym tytule. Ze względu na to projekt zakłada uregulowanie wielu kwestii związanych z postępowaniem przed radą, które dotychczas były zawarte w rozporządzeniu prezydenta z dnia 13 listopada 2007 r. w sprawie szczegółowego trybu działania Krajowej Rady Sądownictwa oraz postępowania przed Radą.</u>
          <u xml:id="u-293.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciGrzegorzWalejko">Projektowana ustawa systematyzuje kompetencje Krajowej Rady Sądownictwa, biorąc pod uwagę pozycję ustrojową tego organu oraz zadania przypisane mu na mocy art. 186 ust. 1 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-293.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciGrzegorzWalejko">W projekcie rezygnuje się z dotychczasowego rozwiązania dającego pierwszemu prezesowi Sądu Najwyższego, prezesowi Naczelnego Sądu Administracyjnego i ministrowi sprawiedliwości możliwość delegowania swojego zastępcy na posiedzenia plenarne rady w przypadku, gdy osoby te nie mogą osobiście brać udziału w jej pracach, jak również zakłada się nowelizację przepisów dotyczących wygaśnięcia mandatu członka rady, między innymi poprzez usunięcie przesłanki polegającej na złożeniu niezgodnego z prawdą oświadczenia lustracyjnego, co zostało stwierdzone prawomocnym orzeczeniem sądu, oraz w sytuacji odwołania przez organ, który dokonał wyboru.</u>
          <u xml:id="u-293.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciGrzegorzWalejko">Proponuje się również uregulowanie zasad przyznawania oraz wysokości diet przysługujących poszczególnym członkom KRS z tytułu udziału w posiedzeniach plenarnych i innych pracach rady, jak również zmianę ustawy z dnia 27 lipca 2001 r. Prawo o ustroju sądów powszechnych, polegającą na przyznaniu sędziemu, który został poddany badaniu lekarskiemu w celu dokonania oceny jego zdolności do dalszego wypełniania obowiązków, oraz kolegium właściwego sądu prawa do zaskarżenia orzeczenia lekarza orzecznika w drodze sprzeciwu do komisji lekarskiej Zakładu Ubezpieczeń Społecznych.</u>
          <u xml:id="u-293.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciGrzegorzWalejko">W sumie projekt ten zawiera bardzo istotne i potrzebne rozwiązania, które, jak powiedziałem wcześniej, wynikają zarówno z doświadczeń, uwzględniają praktykę Krajowej Rady Sądownictwa, a także odpowiadają na wyzwania wynikające z orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego. Pragnę dodać, że Rada Ministrów w dniu 24 listopada 2010 r. przyjęła stanowisko rządu wobec senackiego projektu ustawy o Krajowej Radzie Sądownictwa, w którym zaopiniowała projekt pozytywnie i opowiedziała się za skierowaniem go do dalszych prac legislacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-293.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciGrzegorzWalejko">Natomiast odnosząc się do projektu w brzmieniu ujętym w sprawozdaniu komisji, należy zasygnalizować, a właściwie nawet podkreślić czy wskazać to, co zresztą zostało już na tej sali powiedziane i znalazło wyraz, jak sądzę, w poprawkach, które zostały zgłoszone przez pana posła Durkę, że bardzo poważne wątpliwości budzi regulacja zawarta w art. 37 projektu ustawy, a co za tym idzie, także w przepisach art. 33 ust. 1 i 2 oraz w art. 44 ust. 4. Projektowane unormowanie w brzmieniu ujętym w sprawozdaniu komisji przesądza o tym, że w przypadku gdy na jedno wolne stanowisko sędziowskie zgłosi się więcej niż jeden kandydat, rada podejmuje uchwałę w przedmiocie przedstawienia wniosku o powołanie na urząd sędziego oddzielnie w stosunku do każdego z tych kandydatów.</u>
          <u xml:id="u-293.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciGrzegorzWalejko">Należy stwierdzić, że regulacja ta może wprowadzić swoistą pozorność systemu odwołań do Krajowej Rady Sądownictwa, a także skutkować dużymi trudnościami praktycznymi, o których za chwilę powiem. Wprowadza też pewną niespójność, a właściwie wewnętrzną sprzeczność w przepisie art. 37 ust. 1, ponieważ z jednej strony zakłada się, że Krajowa Rada Sądownictwa obraduje nad jedną sprawą, że rozstrzyga jedną sprawę, czego wyrazem jest przepis art. 37 ust. 1 zdanie pierwsze projektu, gdzie mówi się, że jeżeli na jedno stanowisko zgłosi się więcej niż jeden kandydat, rada rozpatruje i ocenia wszystkie zgłoszone kandydatury łącznie. A więc rozpatruje, referuje się jedną sprawę. Natomiast w zdaniu drugim mamy, że uchwały o postawieniu wniosku o powołanie sędziego zapadają w stosunku do każdego kandydata oddzielnie, a więc w stosunku do każdej z nich obowiązuje jak gdyby inny tryb postępowania, to jest inny byt.</u>
          <u xml:id="u-293.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciGrzegorzWalejko">Oczywiście trzeba sobie uświadomić, jaki charakter ma uchwała krajowej rady i o czym ona właściwie rozstrzyga. Uchwała nie rozstrzyga tylko o tym, czy przedstawić prezydentowi jednego, drugiego, trzeciego czy może dziesiątego kandydata, ale rozstrzyga o tym, w jaki sposób obsadzić ogłoszone stanowisko sędziowskie. Jest jedno stanowisko sędziowskie, które należy obsadzić poprzez zgłoszenie panu prezydentowi kandydatury wybranej przez radę, a więc rada musi zdecydować, który spośród dziesięciu kandydatów jest najlepszy i którego należy przedstawić prezydentowi, a nie czy przedstawić tego czy tamtego. Taka jest istota rozstrzygnięcia rzeczy przez krajową radę. Gdyby przyjąć wersję, że rozstrzyga krajowa rada, to prowadziłoby to do bardzo istotnych trudności w dalszym procedowaniu. Te trudności są wywołane, konsekwentnym oczywiście w stosunku do art. 67 ust. 1, przepisem art. 44 ust. 4, ponieważ gdyby okazało się, że Sąd Najwyższy jednak uchyli na skutek zaskarżenia uchwałę, która dotyczy nieprzedstawienia kandydata prezydentowi, to w takiej sytuacji okazuje się, że najczęściej stanowisko sędziowskie, miejsce, które zostało zgłoszone wcześniej, zostaje obsadzone, ponieważ ktoś został już wskazany jako kandydat, tego miejsca już nie ma. W związku z tym, co stanowi proponowany przepis? Ano że krajowa rada występuje do ministra sprawiedliwości o wskazanie innego wolnego stanowiska sędziowskiego, przy czym musi to być stanowisko w tym sądzie, bo do tego sądu się zgłosił dany kandydat. Powstaje pytanie, skąd minister sprawiedliwości ma to stanowisko sędziowskie wziąć. Możliwe są dwa rozwiązania. Po pierwsze, minister sprawiedliwości tworzy nowe stanowisko sędziowskie, przekraczając budżet na wynagrodzenia sędziów, bo przecież ma określoną liczbę stanowisk sędziowskich. Drugie rozwiązanie, równie niedobre - po prostu czeka na to, że gdzieś w Polsce zwolni się stanowisko sędziowskie i przeniesie je do tego sądu, gdzie zgłosił się kandydat. Ale tych stanowisk może w ogóle nie być. Najczęściej tak się zdarza, że sąd jest właściwie obsadzony, a więc zabranie stanowiska z innego sądu tylko po to, żeby dać stanowisko sędziowskie w tym sądzie, który jest właściwie obsadzony, jest zupełnie nieracjonalne.</u>
          <u xml:id="u-293.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciGrzegorzWalejko">Dzisiaj rano miałem okazję odpowiadać na pytanie dotyczące reformy struktury wydziałowej sądu, która prowadzi do tego, żeby prawidłowo obsadzać stanowiska sędziów, prawidłowo etatyzować sądy. Kierunek postępowania, jaki zaprezentowano w tym przypadku, jest odwrotny do tego, który wprowadzamy, jeżeli chodzi o reformę struktury wymiaru sprawiedliwości, sądów i wydziałów w tych sądach.</u>
          <u xml:id="u-293.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciGrzegorzWalejko">Reasumując, w imieniu rządu bardzo proszę o wzięcie pod uwagę tych uwag, zastrzeżeń, które zostały zgłoszone, stwierdzając, że ta ustawa jest niezwykle istotna, potrzebna i dobrze skonstruowana, jeżeli chodzi o projekt.</u>
          <u xml:id="u-293.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciGrzegorzWalejko">Odpowiadając na pytanie pana posła Jaworskiego, to tutaj jest to możliwe, można nawet powiedzieć, że w jakiś sposób wskazane. Natomiast przy rozstrzyganiu tego, w jaki sposób dalej procedować, należy wziąć pod uwagę również to, że ta ustawa ma jednak bardzo ważne, istotne zadanie: ma odpowiedzieć na wyzwania wynikające z orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego. Od dłuższego czasu Krajowa Rada Sądownictwa nie pracuje w trybie, jaki postulował Trybunał Konstytucyjny, a więc nie obraduje na podstawie ustawy, lecz dalej na podstawie przepisów mniejszej rangi, tak że Wysoka Izba powinna wziąć tę kwestię pod uwagę przy podejmowaniu decyzji. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-294">
          <u xml:id="u-294.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-294.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, sprawozdawca komisji pan poseł Jerzy Kozdroń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-295">
          <u xml:id="u-295.0" who="#PoselJerzyKozdron">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Rozumiem argumenty, które kierowały Ministerstwem Sprawiedliwości popierającym poprawkę zgłoszoną zresztą przez mój klub. Ale muszę powiedzieć w tym miejscu w sposób brutalny, że zarówno jedno, jak i drugie rozwiązanie nie jest doskonałe, ponieważ rozwiązanie proponowane i popierane przez Ministerstwo Sprawiedliwości w istocie rzeczy może sparaliżować państwo, a na to sobie nie możemy pozwolić. Musimy mieć jasność, że jedna nieodpowiedzialna osoba, która zgłosi się np. na wszystkie wolne stanowiska, nie zostanie wybrana i wszystkie te decyzje zaskarży, w istocie rzeczy zablokuje dostęp do tych wolnych stanowisk w sądzie i nie będziemy mieli należytej obsady. Trzeba więc pomyśleć o tym, być może zobligować Sąd Najwyższy do szybszego rozpatrywania wniosków. Bo dlaczego przyjęliśmy takie rozwiązanie? Pytaliśmy o to Krajową Radę Sądowniczą i odpowiedziano nam, że odwołania rozpatrywane są sześć, siedem, osiem miesięcy. Czy w tej sytuacji stać nasze państwo na to, żeby tak długo czekać? A trzeba te stanowiska sędziowskie obsadzić, zdarzają się takie sytuacje, pan chyba nie zaprzeczy, że są osoby, które startują, zgłaszają się na wszystkie stanowiska i jeśli spotka je niepowodzenie, od razu się skarżą. I naprawdę mogą zablokować cały system, jeśli chodzi o dostęp do zawodu i osadzanie kadry sędziowskiej. To jest jedna sprawa.</u>
          <u xml:id="u-295.1" who="#PoselJerzyKozdron">Druga sprawa, o której chciałbym powiedzieć. Kierowano do mnie pytania, pierwszy z posłów zapytał o problem dotyczący art. 6 ust. 3 ustawy o Krajowej Radzie Sądownictwa. Chodzi o brzmienie tej propozycji, że lustrację sędziego mają prawo przeprowadzać wyłącznie sędziowie z Krajowej Rady Sądownictwa. Nie, z ust. 3 wynika, że przeprowadzają ją członkowie rady, czyli każdy członek rady ma prawo przeprowadzać lustrację pracy, oceniać pracę sędziego na miejscu. Natomiast dodano do tego w tym zdaniu jedno stwierdzenie, a mianowicie że mogą to wykonywać sędziowie delegowani przez radę. Chodzi o to, że członków Krajowej Rady Sądownictwa jest nie za wielu, a lustracje mogą być bardzo liczne, w związku z tym rada będzie się wspierać sędziami delegowanymi do wykonania czynności lustracyjnych.</u>
          <u xml:id="u-295.2" who="#PoselJerzyKozdron">Kolejna istotna sprawa, którą poruszył poseł Dera i inne osoby pytające. Dlaczego przyjmujemy ustawę o Krajowej Radzie Sądownictwa, w sytuacji kiedy mamy za plecami bardzo ważną ustawę Prawo o ustroju sądów powszechnych, nad którą procedujemy dzisiaj i w której już przewidujemy zmiany w tej ustawie, którą chcemy dzisiaj uchwalić? Ano dlatego że - to już było dzisiaj tu powiedziane, i mówił to pan minister - ustawa o Krajowej Radzie Sądownictwa w brzmieniu dotychczasowym, po zakwestionowaniu przez Trybunał Konstytucyjny konstytucyjności przepisów dotyczących procedury postępowania przed radą, w istocie rzeczy paraliżuje możliwość działania rady. I żeby umożliwić funkcjonowanie radzie, trzeba jak najszybciej uchwalić tę ustawę w takim brzmieniu.</u>
          <u xml:id="u-295.3" who="#PoselJerzyKozdron">Następna sprawa. Zmiany zaproponowane do ustawy o Krajowej Radzie Sądownictwa mają sens tylko wtedy, kiedy tamta ustawa, w tamtym brzmieniu, zostanie w takiej wersji przyjęta. Bo ci, którzy pracują w podkomisji nad tą ustawą, wiedzą, że w tamtej ustawie są rewolucyjne rozwiązania.</u>
          <u xml:id="u-295.4" who="#PoselJerzyKozdron">Odpowiadam tutaj ostatniemu z pytających o pozycję sądu. Dzisiaj zastanawialiśmy się nad tym cały czas, parlament przez 20 lat troszczył się i strzegł jak źrenicy oka niezawisłości i niezależności sądów, ponieważ wychodziliśmy z założenia, że w demokratycznym państwie prawnym niezależny i niezawisły sąd to jest podstawa demokracji. Jeżeli tego nie będzie, nie będzie trzeciej władzy, która będzie niezależna, która będzie potrafiła bronić obywatela przed opresją ze strony państwa, to koniec, nie ma demokracji, to jest puste gadanie.</u>
          <u xml:id="u-295.5" who="#PoselJerzyKozdron">Natomiast dzisiaj, pracując nad tą ustawą, mówimy tak. Trzeba teraz poza uprawnieniami i przywilejami dla sędziów pomyśleć o obowiązkach. Bo wszyscy mamy świadomość, że jest wydłużona procedura i jest przewlekłość postępowania, które są zmorą naszego kraju, także to, że mamy najwięcej sędziów w Europie w przeliczeniu na 100 tys. mieszkańców i mamy jednocześnie największe zaległości. To jest pytanie, na które musimy sobie odpowiedzieć. Dzisiaj chcemy właśnie w tej ustawie wprowadzić oceny okresowe, komisje konkursowe, ale to przyjmiemy w ustawie Prawo o ustroju sądów powszechnych, z oddzieleniem działalności administracyjnej sędziów od działalności orzeczniczej, sędziowie będą się zajmować tylko orzecznictwem, a administracją i finansami będzie się zajmować administracja. O to nam chodzi, żeby nie było tak jak dzisiaj, bo mamy taką oto sytuację, że jest prezes sądu - sędzia, przewodniczący wydziału - sędzia. Wszyscy pełnią funkcje administracyjne i mówią, że nie mają czasu na pełnienie funkcji sędziowskich. Stąd te przedłużenia. Chodzi nam o to, żeby to wyraźnie oddzielić i jednocześnie wprowadzić oceny okresowe. Wtedy nie będzie pan musiał stawać na trybunie sejmowej i mówić: ja jako biegły jestem oskarżony, bo bez przerwy mnie wzywają na posiedzenia i nie mogę tej opinii przedłożyć. Dziękuję serdecznie. To wszystko.</u>
          <u xml:id="u-295.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-296">
          <u xml:id="u-296.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-296.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zamykam dyskusję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-297">
          <u xml:id="u-297.0" who="#PoselLukaszZbonikowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Prezentowany projekt dotyczy dostosowania systemu prawa do wyroku Trybunału Konstytucyjnego. Ustawa reguluje kwestie związane z trybem działania Krajowej Rady Sądownictwa i postępowaniem przed Radą, które dotąd były normowane na poziomie podstawowym, i zakłada:</u>
          <u xml:id="u-297.1" who="#PoselLukaszZbonikowski">- dostosowanie regulacji dotyczących członkostwa w KRS do wymogów konstytucyjnych (instytucja wygaśnięcia mandatu wybieranych członków KRS, w tym zwłaszcza posłów i senatorów),</u>
          <u xml:id="u-297.2" who="#PoselLukaszZbonikowski">- rezygnację z dotychczasowego rozwiązania dającego pierwszemu prezesowi Sądu Najwyższego, prezesowi Najwyższego Sądu Administracyjnego oraz ministrowi sprawiedliwości możliwość delegowania swego zastępcy na posiedzenie plenarne Rady w przypadku, gdy nie mogą oni osobiście brać w niej udziału,</u>
          <u xml:id="u-297.3" who="#PoselLukaszZbonikowski">- przepis przyznający sędziemu, który został poddany badaniu lekarskiemu w celu oceny jego zdolności do dalszego wykonywania obowiązków, prawa do zaskarżenia w drodze sprzeciwu orzeczenia lekarza orzecznika,</u>
          <u xml:id="u-297.4" who="#PoselLukaszZbonikowski">- propozycję ustawowego uregulowania zasad przyznawania oraz wysokości diet przysługujących poszczególnym członkom KRS z tytułu pracy w Radzie (do tej pory było to zamieszczone w aktach wykonawczych wydanych przez prezydenta).</u>
          <u xml:id="u-297.5" who="#PoselLukaszZbonikowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! To kolejny projekt ustawy poprawiający ustawę ze względu na orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego. To ironia losu, że nawet prawo dotyczące Krajowej Rady Sądownictwa, a więc uchwalane z całą pewnością pod czujnym okiem KRS, było ułomne i niezgodne z konstytucją. Na pewno daje to do myślenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-298">
          <u xml:id="u-298.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono do przedłożonego projektu ustawy poprawki, proponuję, aby Sejm skierował ponownie ten projekt do Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-298.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-299">
          <u xml:id="u-299.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 20. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Gospodarki, Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o rządowym projekcie ustawy Prawo geologiczne i górnicze (druki nr 1696 i 3971).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-300">
          <u xml:id="u-300.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Jana Rzymełkę.</u>
          <u xml:id="u-300.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę państwa, jest taki problem. To jest ostatni punkt przed głosowaniami. Głosowania będą o godz. 17. Proszę państwa, oczywiście nie mam żadnego instrumentu, ale mogę nie dopuścić do pytań. Nie chcę tego robić. Być może tak zrobię, jeżeli będą dłuższe wystąpienia, bo chcemy skończyć o godz. 17. W innym wypadku oznaczać będzie to kończenie tego punkt późno w nocy.</u>
          <u xml:id="u-300.2" who="#GlosZSali">(Zgoda.)</u>
          <u xml:id="u-300.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dobrze, panie pośle, właśnie o to proszę.</u>
          <u xml:id="u-300.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W innym przypadku oznacza to kończenie tego punktu późno w nocy. A więc mam dwie prośby: o zwięzłość wypowiedzi i w miarę krótkie pytania, właściwie tyle.</u>
          <u xml:id="u-300.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-301">
          <u xml:id="u-301.0" who="#PoselSprawozdawcaJanRzymelka">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-301.1" who="#PoselSprawozdawcaJanRzymelka">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu połączonych trzech komisji przedstawić państwu sprawozdanie dotyczące projektu nowej ustawy Prawo geologiczne i górnicze w wersji zawartej w druku sejmowym nr 3971, przyjętej przez Komisję Gospodarki, Komisję Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa oraz Komisję Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej.</u>
          <u xml:id="u-301.2" who="#PoselSprawozdawcaJanRzymelka">Z uwagi na to, że mamy do czynienia z bardzo specjalistycznym aktem prawnym, a ponadto że w toku prac ustawa Prawo geologiczne i górnicze cieszyła się bardzo dużym zainteresowaniem strony społecznej, prace nad sprawozdaniem trwały ponad 2 lata. Powołano specjalną podkomisję, której miałem zaszczyt być przewodniczącym, odbyło się ponad 20 całodniowych posiedzeń, w trakcie których zgłoszono ponad 200 poprawek, z czego przyjęto prawie 90.</u>
          <u xml:id="u-301.3" who="#PoselSprawozdawcaJanRzymelka">Chciałbym bardzo serdecznie podziękować zarówno przedstawicielom resortu, Wyższego Urzędu Górniczego, jak i wszystkim tym, którzy pracowali nad tym projektem. Sprawozdanie z prac podkomisji było pewnego rodzaju kompromisem, który na etapie merytorycznych prac mógł zostać przedstawiony.</u>
          <u xml:id="u-301.4" who="#PoselSprawozdawcaJanRzymelka">Jest to jedna z największych ustaw w Sejmie tej kadencji, bo, proszę państwa, projekt ustawy, który był w druku nr 1696, podpisany przez pana premiera Donalda Tuska, plus dwa duże tomy uzasadnień to ponad 1150 stron. Gdybym szanownym panom posłom chciał pokazać wszystkie dokumenty, które wpłynęły w sprawie tej ustawy, to musiałbym tutaj przyjechać z dwoma dużymi walizkami. Tak dużo było różnych opinii w tej sprawie. Opinie były z bardzo wielu stron. Były bardzo, bardzo rozbieżne. Mogę tylko powiedzieć, że miałem okazję pracować 20 lat temu jako sprawozdawca pierwszej ustawy dotyczącej prawa geologiczno-górniczego, które dostosowało po odzyskaniu suwerenności polskie górnictwo do gospodarki rynkowej. Dzisiaj mogę powiedzieć, że w międzyczasie powstał ogromny, bardzo ważny sektor, zwany samorządem terytorialnym, który zaważył na tej ustawie, jak również to, co nazywamy dyrektywami unijnymi i w ogóle obecność Polski w Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-301.5" who="#PoselSprawozdawcaJanRzymelka">Ponieważ w trakcie prac wiele z tych przepisów wywołało kontrowersje, wymagały one dłuższych dyskusji, niemniej udało nam się zrobić to, czego wymaga zarówno interes państwa, jak i zapisy w konstytucji. A w konstytucji w art. 104 jest zapisane, że rolą posła - to wszyscy ślubowaliśmy - jest strzec interesów państwa, dobra obywateli. To było bardzo trudne, ponieważ oczekiwania były bardzo jasne: od uczestnictwa w zysku przedsiębiorstw górniczych, proporcjonalnie do kopaliny, która znajduje się pod daną gminą - ze strony samorządów, po wyrażane w stanowiskach organizacji ekologicznych typu Greenpeace bardzo wyraźne wskazania, że powinniśmy przestawić się wyłącznie na energetykę ze źródeł odnawialnych i zrezygnować z dalszej eksploatacji złóż węgla, szczególnie węgla brunatnego. Tak że mieliśmy bardzo wiele różnych skrajnych opinii w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-301.6" who="#PoselSprawozdawcaJanRzymelka">Chciałbym powiedzieć, że podstawowym akcentem tej ustawy, która nawołuje do ciągłości prawnej ustaw górniczych w Polsce, możemy naprawdę się pochwalić. Praktycznie ponad 483 lat temu, czyli blisko 500 lat temu, w Bytomiu w 1528 r. został wydany przez Jana II Dobrego słynny Ordynek górny. I ta ustawa jest kontynuacją, ona nawiązuje w kilku miejscach do ustawy, która wtedy została wydana. Również nawiązuje do tego, co w bulli Innocentego II, tzw. złotej Bulli gnieźnieńskiej, czyli w bardzo ważnym dokumencie, mówiono o poszukiwaczach kruszców w rejonie Bytomia. Tak że ciągłość zapisów tej ustawy jest od ponad 800 lat.</u>
          <u xml:id="u-301.7" who="#PoselSprawozdawcaJanRzymelka">Warto również dodać, że niektóre elementy akcentowane w tej ustawie czy przyspieszenie prac nad nią w ostatnim czasie to efekt grożącego nam procesu w Trybunale w Luksemburgu. W związku z tym nadrzędną sprawą było jak najszybsze zakończenie prac nad tą ustawą. Jeśli chodzi o to, co jest do poprawienia, to myślimy, że zarówno Senat, jak i nas w przyszłości czeka nowelizacja tego fragmentu, który dotyczy magazynowania w górotworze skroplonego dwutlenku węgla.</u>
          <u xml:id="u-301.8" who="#PoselSprawozdawcaJanRzymelka">Chciałbym paniom posłankom i panom posłom powiedzieć, że jest to jedna z nielicznych regulacji europejskich tego typu, gdzie w jednym akcie prawnym uwzględniono kilkanaście sektorów górnictwa. W wielu krajach mamy ustawy dotyczące osobno: poszukiwania gazu i ropy, górnictwa kruszcowego, górnictwa metalowego, bezpieczeństwa na kopalniach, relacji prawnych. U nas to wszystko zawarte jest w jednym akcie, dlatego też jest to tak wielki, ogromny projekt.</u>
          <u xml:id="u-301.9" who="#PoselSprawozdawcaJanRzymelka">Co ten projekt ustawy nam wnosi? Przyjmujemy w nim unijną zasadę dotyczącą poszukiwania i wydobywania węglowodorów. Podmiot górniczy, który odkryje złoża ropy i gazu, który dokona nakładów inwestycyjnych na rozpoznanie i poszukiwanie ich, jest tym podmiotem, który w pierwszej kolejności będzie mógł uzyskać możliwość eksploatacji danego złoża. Warto się nad tym, nad tą kwestią zastanowić. Udzielenie koncesji na działalność dotyczącą węglowodorów będzie, zgodnie z dyrektywą unijną, poprzedzone przetargiem, w odróżnieniu od obowiązującego stanu prawnego, w którym przetargiem poprzedza się ustanowienie użytkowania górniczego. W trosce o interes państwa wprowadzono nowy instrument, nową instytucję prawną. Jest to użytkowanie górnicze.</u>
          <u xml:id="u-301.10" who="#PoselSprawozdawcaJanRzymelka">Pilne wdrożenie tej dyrektywy jest konieczne właśnie ze względu na to, że do Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości złożono tę skargę przeciwko Polsce i zbliża się termin jej rozpatrzenia. Uchwalenie tej nowej ustawy... Zwracam się zatem z prośbą do szanownych pań i panów posłów, aby pozwolili naszemu krajowi uwolnić się od zarzutów dotyczących naruszenia prawa wspólnotowego w zakresie niewdrożenia tej dyrektywy.</u>
          <u xml:id="u-301.11" who="#PoselSprawozdawcaJanRzymelka">Co, poza tymi sprawami unijnymi, jest w tym projekcie nowe? Mamy nowy model własności kopalin, w którym odchodzi się od skomplikowanego stanu prawnego wymagającego wielu interpretacji na rzecz przejrzystego uregulowania, które nie budzi wątpliwości. Katalog kopalin, których właścicielem jest Skarb Państwa, określa wymienione z nazwy kopaliny strategiczne, istotne dla rozwoju gospodarczego kraju oraz jego bezpieczeństwa energetycznego. Zostały tu wymienione węglowodory, to znaczy ropa i gaz, węgiel kamienny i brunatny, rudy metali. Przy okazji chciałbym powiedzieć szanownej Izbie, że Polska, jeżeli możemy w ten sposób w ogóle mówić, jest najsilniejszym krajem górniczym w Europie. Nie tylko nasze kopalnie węgla, nasze zasoby pozwalają nas wysoko lokować. Jeśli chodzi o kopaliny, kruszce, to KGHM Polska Miedź jest drugim co do wielkości producentem srebra na świecie, czwartym lub piątym producentem miedzi. Polska górnictwem stoi. Kiedyś był to nasz narodowy przemysł. W związku z tym musimy bardzo dokładnie przyjrzeć się tej ustawie, aby nie nastąpiło rozregulowanie pewnych spraw.</u>
          <u xml:id="u-301.12" who="#PoselSprawozdawcaJanRzymelka">W czasie prac sejmowych komisji burzliwą dyskusję wywołał przepis prawa określający, iż podziemne wyrobiska górnicze oraz znajdujące się w nich instalacje i urządzenia nie są budowlami ani też urządzeniami budowlanymi w rozumieniu przepisów Prawa budowlanego. Problematyka ta została szeroko przedyskutowana w czasie kilku specjalnych posiedzeń komisji, które pozwoliły na podjęcie przez posłów decyzji o wykreśleniu kontrowersyjnego przepisu. Sam miałem okazję uczestniczyć w rozmowach prowadzonych i w Ministerstwie Gospodarki, i w Ministerstwie Finansów, które dotyczyły tego, jak ten problem rozwiązać. Chciałbym państwu powiedzieć, że istnieje on od wielu lat i orzecznictwo sądowe w tej sprawie jest bardzo rozbieżne, a konsekwencje finansowe sięgają kwot powyżej miliarda złotych. Przepis ten został usunięty z projektu ustawy. Decyzja ta została podjęta w czasie posiedzenia trzech komisji z takim uzasadnieniem, że w Prawie górniczym i geologicznym nie zmieniamy obecnego stanu rzeczy, aby w następnych ustawach bardzo wyraźnie pokazać, które z budowli, urządzeń, instalacji mogą podlegać opodatkowaniu, a które nie. To nie jest ustawa podatkowa. Nie powinniśmy tu regulować bardzo trudnych spraw finansowych, dlatego odchodzimy od uregulowania tej sprawy, zostawiamy ją taką, jaka jest dzisiaj. Liczymy jednak na to, że w Prawie budowlanym będą dobre definicje określające, czym jest budowla, co podlega, a co nie podlega opodatkowaniu na rzecz gminy. Właściwie odpowiedzi na to pytanie, zgodnie z opiniami wielu prawników, powinniśmy szukać w konstytucji. Gdzie jest granica tzw. możliwości opodatkowania przez gminy, jaka jest granica udziału gmin we wpływach z podatku? Tego nie było jeszcze ani w tej Izbie, ani w czasie debaty konstytucyjnej. Temat ten w Europie poruszany jest w związku z budowlami, które są urządzeniami służącymi do pozyskania energii odnawialnej. W Europie mamy kilkadziesiąt tysięcy nowych budowli, wiatraków, które produkują energię. Gminy zachodnioeuropejskie dochodzą w sądach swoich praw w tym zakresie, czy śmigło i urządzenie turbinowe, które produkuje prąd, jest budowlą w znaczeniu europejskiego prawa budowlanego, czy - tak jak chcą przedsiębiorstwa produkujące energię - budowlą jest tylko to, co jest związane z nieruchomością gruntową, czyli fundament betonowy jest czymś, co może być opodatkowane na rzecz gminy. Sądy różnie rozstrzygają, ale najnowsza tendencja jest taka, że tylko to, co jest bezpośrednio związane z nieruchomością gruntową, może podlegać opodatkowaniu na rzecz gminy.</u>
          <u xml:id="u-301.13" who="#PoselSprawozdawcaJanRzymelka">Przejdę do omówienia kolejnego ogromnego tematu przedstawionego w tym projekcie ustawy. Otóż przewidziano tu liczne uproszczenia w podejmowaniu i prowadzeniu górniczej działalności gospodarczej. Ma to ułatwić przedsiębiorcom górniczym ten skomplikowany system. Jest to odejście od składania ogromnej liczby dokumentów na rzecz prostego podejmowania działalności gospodarczej. Na szczególną uwagę zasługuje rezygnacja z koncesji na rzecz poszukiwania i rozpoznawania złóż kopalin nieobjętych własnością górniczą, czyli tych dawnych złóż, tzw. kopalin pospolitych oraz złóż wód leczniczych, termalnych i solanek. Instrumentem nadzoru państwa w tym zakresie będzie decyzja zatwierdzająca projekt robót geologicznych.</u>
          <u xml:id="u-301.14" who="#PoselSprawozdawcaJanRzymelka">Wspomnieć chciałbym również o regulacjach, które pozwolą odbiurokratyzować postępowania administracyjne, zwłaszcza postępowania koncesyjne. Zostają one skrócone o tyle, o ile można, przede wszystkim przez ograniczenie obowiązku współdziałania organu koncesyjnego z innymi organami. Wprowadzono przepisy ułatwiające dostęp do korzystania z nieruchomości niezbędnych do prowadzenia działalności regulowanej projektowaną ustawą, jak również zrezygnowano z obowiązku wykazania się przez przedsiębiorcę prawem do informacji geologicznej w przypadku zmiany lub przenoszenia koncesji. Ta ostania propozycja w trakcie prac połączonych komisji została zmodyfikowana w ten sposób, że w sytuacji gdy przedsiębiorca będzie występował o zmianę koncesji w zakresie przedłużenia terminu jej obowiązywania lub powiększenia przestrzeni objętej działalnością, wymagania, jeśli chodzi o wniosek, będą dokładnie takie same, jakby ubiegał się o nową koncesję. Tym samym przedsiębiorca będzie musiał wykazać się prawem do informacji geologicznej. Ponadto przewidziano dalszą decentralizację zadań polegających na przekazaniu przez ministra środowiska marszałkom województw kompetencji do koncesjonowania wód leczniczych, termalnych i solanek. Występowanie tego rodzaju złóż ma charakter regionalny. Polska jest w miarę bogata w te surowce. Ich zagospodarowanie ściśle wiąże się z rozwojem regionalnym, państwo nie musi tym sterować. Celowe zatem było, aby procesy decyzyjne objęte zostały kompetencjami gospodarzy, czyli marszałków województw, jako organów administracji geologicznej.</u>
          <u xml:id="u-301.15" who="#PoselSprawozdawcaJanRzymelka">Szanowna Izbo! Szanowni Państwo! Projekt ustawy, wychodząc naprzeciw zapotrzebowaniu społecznemu i likwidując pewną fikcję gospodarczą, proponuje przybliżyć kwestie związane z kopalinami pospolitymi, szczególnie chodzi tu o piasek i żwir, obywatelom, którzy są właścicielami nieruchomości. W związku z tym po wejściu w życie tej ustawy każdy obywatel, który jest właścicielem nieruchomości gruntowej, w obrębie której występują złoża piasku i żwiru, będzie mógł raz na rok wydobyć je przy pomocy metody niegórniczej, bez użycia środków strzałowych, i wykorzystać na własne potrzeby. Wprowadzamy instytucję: kopalina na użytek własny. Mam tu na myśli piasek i żwir wykorzystywany do budowy kurnika, fundamentów domu, płotu, pozyskiwany bez koncesji, bez opłat. Pozwoli to uratować trochę naszych lasów w Polsce. Państwo bowiem doskonale wiecie, że nielegalna eksploatacja piasku i żwiru była zmorą wielu regionów Polski. Niby nikt tego nie mógł upilnować, a wszyscy dokładnie wiedzieli, kto w okolicy się budował i kto w nocy podjeżdżał furką i ten piasek nielegalnie wybierał. Tak że ten projekt ustawy wprowadza regulacje, które były postulowane już od wielu lat. Dzięki temu unikamy pewnej fikcji pochodzącej jeszcze z czasów PRL.</u>
          <u xml:id="u-301.16" who="#PoselSprawozdawcaJanRzymelka">Ten projekt dotyczy też następującej kwestii. Próbujemy ograniczyć niepotrzebne bariery biurokratyczne w celu zmniejszenia obciążeń zarówno w przypadku przedsiębiorców, jak i administracji publicznej. Rozliczanie opłat eksploatacyjnych będzie się odbywało co pół roku, a nie - tak jak dotychczas - kwartalnie. I tu można powiedzieć, że kwestia ta była przedmiotem bardzo wnikliwych dyskusji. Były nawet podawane argumenty, że niektóre gminy mogą stracić płynność finansową, właśnie te najbogatsze, które mają wielkie dochody. Jednak ostatecznie trzy połączone komisje przegłosowały racjonalny projekt uproszczenia sprawozdawczości w zakresie opłat. Jest to identyczne z wszystkimi innymi terminami związanymi z ochroną środowiska. Czyli jeśli chodzi o opłaty i kary związane z Narodowym Funduszem Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej, będzie to w tym momencie składane raz na pół roku, co ograniczy liczbę potrzebnych, zatrudnianych urzędników i usprawni sytuację. Nie ogranicza to jednak dochodów na rzecz gminy w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-301.17" who="#PoselSprawozdawcaJanRzymelka">W trakcie prac pochylono się również nad problematyką dotyczącą funkcjonowania nieczynnych kopalń wykorzystywanych w celach turystycznych, leczniczych czy rekreacyjnych. Pierwotne przedłożenie rządowe z druku nr 1696 zawierało propozycję, aby nowe prawo górnicze objęło wszystkie tego typu obiekty w Polsce. W czasie prac nad tym dokumentem posłowie podjęli decyzję, aby minister właściwy dokonał szczegółowej analizy w zakresie warunków naturalnych i technicznych występujących w tych kopalniach oraz potrzeby zapewnienia bezpieczeństwa, a następnie zawarł w rozporządzeniu konkretne listy kopalń, w których obowiązkowe będzie stosowanie rygorów takiego czy innego prawa górniczego.</u>
          <u xml:id="u-301.18" who="#PoselSprawozdawcaJanRzymelka">Proszę państwa, w Polsce mamy kilkadziesiąt obiektów, które nazywamy zabytkowymi kopalniami lub wnętrzami, od najsłynniejszej w Europie Wieliczki, Bochni, przez Sztolnię Czarnego Pstrąga czy sztolnię w rejonie Złotego Stoku, po kredowe podziemia na Lubelszczyźnie. Są to trasy turystyczne. Dzisiaj geoturystyka staje się jednym z ważniejszych filarów, w związku z tym wymagać będzie bardzo szczegółowego odrębnego uregulowania. Nie można wrzucić do jednego worka wszystkich kopalń typu Wieliczka i jakichś małych sztolni w podziemiach kredowych. Dlatego posłowie zwracają się z propozycją, aby rząd przedstawił rozróżnienie tych kopalń i regulacje w zakresie rygorów, bo rygory to są również badania geologiczne, badania jakości wód. Nie każda trasa turystyczna zarabia na siebie na tyle, żeby mogła spełniać wszystkie te wymagania zgodnie z dotychczasowym prawem.</u>
          <u xml:id="u-301.19" who="#PoselSprawozdawcaJanRzymelka">W nowej ustawie zrezygnowano z obowiązkowego sporządzania miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego dla terenu górniczego. Sporządzanie takiego planu będzie fakultatywne. W przedłożeniu rządowym przewidziano, że koszt sporządzenia tego planu ponosić będzie w połowie przedsiębiorca, a w połowie gmina. W czasie rozmów i w trakcie pracy w obrębie połączonych trzech komisji posłowie wyszli naprzeciw oczekiwaniom samorządów, władz gmin, aby zwolnić gminy, szczególnie te małe, w cudzysłowie, biedniejsze od ponoszenia kosztów tych opracowań. Te koszty są spore i w związku z tym rozwiązanie przedłożone państwu w tym druku, o którym mówimy, z zieloną kartką, nr 3971, mówi o tym, że koszty za aktualizację i wykonanie tego planu ponosić będzie przedsiębiorca górniczy.</u>
          <u xml:id="u-301.20" who="#PoselSprawozdawcaJanRzymelka">W projekcie utrzymano dotychczasowy zakres kompetencji w odniesieniu do starosty jako organu koncesyjnego. Kompetencje te dotyczą małych złóż. Ponadto przewidziano uproszczenia dla przedsiębiorców posiadających już koncesję starosty. Zwolniono ich z obowiązku sporządzania i posiadania dokumentacji mierniczo-geologicznej. W związku z tym, że warunki uzyskiwania koncesji u starosty są już dziś dość atrakcyjne, ponieważ nie trzeba sporządzać planów ruchu i projektu zagospodarowania złoża, dochodziło do sytuacji, że duże złoża były przez przedsiębiorców dzielone na sztuczne małe fragmenty po 2 ha i dla każdego z tych obszarów przedsiębiorca uzyskiwał koncesję. W sumie jednak tych kilka małych koncesji dotyczyło jednego obszaru. Wiemy, że Polacy potrafią obchodzić prawo, dlatego w projekcie zawartym w sprawozdaniu wprowadziliśmy zakaz prowadzenia przez tego samego przedsiębiorcę w tym samym czasie eksploatacji tej samej kopaliny z sąsiadujących ze sobą złóż na podstawie koncesji udzielanej przez starostę.</u>
          <u xml:id="u-301.21" who="#PoselSprawozdawcaJanRzymelka">Nowe przepisy mają także na celu wzmocnienie instrumentów przeciwdziałających nielegalnej eksploatacji kopalin, wsparcie finansowe zadań wykonywanych przez starostów w tym zakresie oraz wyposażenie organu nadzoru górniczego w kompetencje do wstrzymywania eksploatacji bez koncesji. Będzie to powodowało, że w większości starostw powinny być wzmocnione służby geologiczne, czyli absolwenci geologii, górnictwa, geografii będą mogli dostać pracę w starostwach. Dlatego też na rzecz powiatu będą przekazane wpływy z podwyższonej opłaty eksploatacyjnej uiszczanej za działalność prowadzoną bez koncesji wydawanej przez starostę, to jest czterdziestokrotna wartość podstawowej opłaty. W związku z tym mogą to być spore dochody. Wprowadzenie tych rozwiązań przyczyni się do skutecznej walki z licznymi przypadkami eksploatacji bez koncesji.</u>
          <u xml:id="u-301.22" who="#PoselSprawozdawcaJanRzymelka">Nowe prawo górnicze wprowadza także regulacje korzystne dla poszkodowanych w zakresie naprawiania szkód powstałych w wyniku działalności prowadzonej na podstawie tej ustawy, które opierają się w większym stopniu na Kodeksie cywilnym niż poprzednie Prawo geologiczne i górnicze, co oznacza, że pozycja poszkodowanego jest silniejsza niż to wynikało z dotychczasowej praktyki. O sposobie naprawienia szkody będzie decydowała wola poszkodowanego. Dotychczasowe obowiązkowe przywracanie stanu poprzedniego było przedmiotem krytyki ze strony poszkodowanych. Ponadto wprowadzono rozwiązania zmierzające do ochrony interesów potencjalnych poszkodowanych, m.in. wydłużono do 5 lat od dnia dowiedzenia się o szkodzie termin dochodzenia roszczeń przez poszkodowanych.</u>
          <u xml:id="u-301.23" who="#PoselSprawozdawcaJanRzymelka">W rządowym przedłożeniu została wzmocniona pozycja państwowej służby geologicznej pełnionej przez Państwowy Instytut Geologiczny. Obecnie pełna nazwa to Państwowy Instytut Geologiczny - Państwowy Instytut Badawczy. Został także rozszerzony zakres jej zadań. W wyniku prac sejmowych wzmocniono nadzór sprawowany przez ministra środowiska, właściwie przez głównego geologa kraju, nad tą służbą, która jest jemu podległa. Oznacza to, że główny geolog kraju będzie mógł realizować nowoczesne zadania europejskie poprzez tę państwową służbę geologiczną.</u>
          <u xml:id="u-301.24" who="#PoselSprawozdawcaJanRzymelka">Z uwagi na dość długi okres pracy nad tym projektem ustawy na ostatecznym etapie zaszła potrzeba dostosowania stawek opłat eksploatacyjnych do aktualnie obowiązujących. Tu potrzebny jest pewien komentarz. W pracy nad poprzednią ustawą sprzed 20 lat miałem okazję zaprezentować pewien nowy model rekompensaty za uciążliwości górnictwa na rzecz gminy. Jest to mój pomysł sprzed 20 lat, on się sprawdził i byłby najlepszym instrumentem do regulowania sporów pomiędzy samorządem a przedsiębiorcą górniczym. Nigdzie w Europie nie ma takiej sytuacji, że jeśli chodzi o obciążenie przedsiębiorcy, jest to zarówno opłata eksploatacyjna proporcjonalna do wydobytej kopaliny ze złoża pod gminą, jak i podatek od wyrobisk, czyli podatek od urządzeń, instalacji. Wiele krajów zdecydowało się tylko na jedno z tych rozwiązań. Jeżeli będą prowadzone dalsze prace dotyczące podatku od wyrobisk, to musimy się poważnie zastanowić, czy te dwa rodzaje opodatkowania przedsiębiorców górniczych mogą być w Polsce zastosowane.</u>
          <u xml:id="u-301.25" who="#PoselSprawozdawcaJanRzymelka">Wysoka Izbo! Szeroko została przedyskutowana sprawa przygotowania kopaliny do sprzedaży, czyli przeróbki kopaliny. W projekcie zmodyfikowano pierwotne założenia rządu obejmujące nowymi przepisami ten proces, ale tylko w zakresie dotyczącym węgla kamiennego, o ile pozostaje on technologicznie w ciągu w związku z wydobywaniem tej kopaliny. W tym zakresie kierowano się względami bezpieczeństwa pracy. Także i to rozwiązanie zostało zaakceptowane przez rząd, stronę związkową oraz przedsiębiorstwa górnicze. Chciałbym bardzo podziękować zarówno przedstawicielom związków zawodowych, jak i przedsiębiorców górniczych, że dobre rozwiązania wprowadzone w czasie prac zostały akceptowane przez wszystkich stejkholderów, czyli wszystkich uczestników sceny w danym momencie.</u>
          <u xml:id="u-301.26" who="#PoselSprawozdawcaJanRzymelka">Zrezygnowano również z administracyjnego zaliczenia przez organy nadzoru górniczego przestrzeni w zakładach górniczych do poszczególnych stopni i kategorii...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-302">
          <u xml:id="u-302.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę pana o pewną zwięzłość wypowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-303">
          <u xml:id="u-303.0" who="#PoselSprawozdawcaJanRzymelka">Tak jest.</u>
          <u xml:id="u-303.1" who="#PoselSprawozdawcaJanRzymelka">...oraz klas zagrożeń naturalnych.</u>
          <u xml:id="u-303.2" who="#PoselSprawozdawcaJanRzymelka">Panie marszałku, przyjmuję pana uwagę, ale chciałbym zauważyć, że ta ustawa to w sumie 5, 6 ustaw razem. Mówię o rzeczach najważniejszych i za chwilę skończę.</u>
          <u xml:id="u-303.3" who="#PoselSprawozdawcaJanRzymelka">Zwolniono przedsiębiorców, którzy uzyskali koncesję na działalność od starostów, z tworzenia funduszu likwidacji zakładu górniczego, zachowując jednak, o co wnosili przedstawiciele branży górnictwa odkrywkowego w czasie prac w komisjach, możliwość zastosowania takiej formy gromadzenia środków na likwidację zakładu górniczego. Zagwarantowano równocześnie gromadzenie środków funduszu zgodnie z jego gospodarczym celem. W celu racjonalizacji struktur administracji rządowej zrezygnowano z możliwości tworzenia nowych urzędów nadzoru górniczego, pozostawiając jeden istniejący system w postaci Wyższego Urzędu Górniczego nadzorującego poprzez swoje oddziały, czyli okręgowe urzędy górnicze.</u>
          <u xml:id="u-303.4" who="#PoselSprawozdawcaJanRzymelka">Istotnie wzbogacono w trakcie prac zadania prezesa Wyższego Urzędu Górniczego, przypisując mu zadania w zakresie kompleksowego sprawdzenia i oceny stanu bezpieczeństwa powszechnego związanego z ruchem zakładu górniczego. Państwo doskonale wiecie, że w trakcie prac nad tą ustawą mieliśmy tragiczne w skutkach katastrofy górnicze i to, co wynikło z raportów pokontrolnych, staraliśmy się w tej ustawie zawrzeć. Kolejne wnioski będą musiały być wprowadzane do dalszych ustaw. W związku z tym wzmocnienie roli profilaktyki, prewencji powypadkowej doprowadziło do powierzenia centralnemu organowi kontrolnemu, czyli Wyższemu Urzędowi Górniczemu, specjalnego pełnomocnictwa w zakresie dbania o bezpieczeństwo górników pod ziemią. Przydzielono także zadania dotyczące inicjowania prac naukowo-badawczych i podejmowania przedsięwzięć z zakresu poprawy bezpieczeństwa. Ustawa reguluje w nowoczesny sposób możliwość przyszłego zgazowania węgla pod ziemią, o co wnosiły instytuty badawcze.</u>
          <u xml:id="u-303.5" who="#PoselSprawozdawcaJanRzymelka">Proszę państwa, mógłbym jeszcze długo mówić. Przychylam się do wniosku pana marszałka, zbliżam się ku końcowi, mimo że bardzo trudno jest streścić w 5 minut ponad 1500 stron.</u>
          <u xml:id="u-303.6" who="#PoselSprawozdawcaJanRzymelka">Chciałbym powiedzieć, że w trakcie prac nad tą ustawą stwierdziliśmy również, czego nie ma w tej ustawie, a co powinno być zawarte w przyszłości w podobnych ustawach. Pierwsza sprawa. Widzimy, że ochrona złóż, czyli kopalin, kopaliny są tymi rodzynkami w cieście ziemi, jest relatywnie słabo reprezentowana w polskim prawie. W polskim prawie mamy specjalną ustawę o ochronie gruntów rolnych, leśnych, a mamy tysiące, miliony hektarów gruntów i je chronimy, natomiast złóż kopalin mamy tylko kilka. W planach zagospodarowania przestrzennego pozycja gminy, samorządu jest wyższa niż pozycja państwa, ponieważ nie mamy przepisów, które mówiłyby, że jeżeli na danym obszarze występuje rzadkie złoże, to ono jest ważniejsze niż zbudowanie drogi, obwodnicy lub osiedla, bo to są złoża dla wszystkich obywateli naszego państwa. Otrzymałem raport Polskiej Akademii Nauk, który wskazuje na to, że zmniejszają się możliwości wydobycia wielu nowych złóż kopalin występujących we wnętrzu polskiej ziemi, które są nam bardzo potrzebne. Po latach 2016, 2017 możemy spodziewać się małego deficytu niektórych kopalin, gdyż władztwo, podejście gmin jest często takie: dobrze, niech będzie kopalnia, ale nie u mnie, nie na naszym terenie, a nie możemy przewidzieć, gdzie znajdują się złożą. Rozbudowa tras komunikacyjnych, która bardzo szybko postępuje, zablokuje wydobywanie kopalin w przyszłości, co oznacza, że na polskim rynku będą pojawiały się kopaliny z zagranicy. Ogranicza to liczbę miejsc pracy w górnictwie i geologii, takie są konsekwencje naszych działań.</u>
          <u xml:id="u-303.7" who="#PoselSprawozdawcaJanRzymelka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Kończąc, chciałbym w imieniu połączonych trzech komisji zwrócić się do Wysokiej Izby o przyjęcie sprawozdania z druku nr 3971. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-303.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-304">
          <u xml:id="u-304.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-304.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 10-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 5-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
          <u xml:id="u-304.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-304.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu panią posłankę Danutę Pietraszewską, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-305">
          <u xml:id="u-305.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Przedstawiam stanowisko klubu Platformy Obywatelskiej w sprawie rządowego projektu ustawy Prawo geologiczne i górnicze, druki nr 1696 i 3971.</u>
          <u xml:id="u-305.1" who="#PoselDanutaPietraszewska">Nadzwyczajna podkomisja pracowała nad rządowym projektem w okresie od 31 marca 2009 r. do dnia przyjęcia sprawozdania, czyli do 28 kwietnia 2010 r. Na posiedzeniach podkomisji rozpatrzono 159 poprawek i kilkanaście spoza wykazu. Na wspólnym posiedzeniu Komisji Gospodarki, ochrony środowiska oraz samorządu terytorialnego kolejne 33 poprawki po dyskusji zostały poddane pod głosowanie. Ogółem, jak wspomniał już sprawozdawca, rozpatrzono ponad 200 poprawek, z czego przyjęto około 90. Fakt ten w pełni uzasadnia zreformowanie funkcjonującej od 16 lat ustawy Prawo geologiczne i górnicze.</u>
          <u xml:id="u-305.2" who="#PoselDanutaPietraszewska">Projekt ustawy wypełnia wymogi unijnej dyrektywy o węglowodorach, wprowadza uproszczenia dla przedsiębiorców i usprawnienie instrumentów przeciwdziałania nielegalnej eksploatacji kopalin. W części dotyczącej górnictwa przenosi do ustawy istotne rozwiązania, ujęte obecnie w aktach wykonawczych do Prawa geologicznego i górniczego.</u>
          <u xml:id="u-305.3" who="#PoselDanutaPietraszewska">Projekt ustawy przed procedowaniem sejmowym był w 2008 r. konsultowany i negocjowany w Komisji Wspólnej Rządu i Samorządu Terytorialnego. W wyniku konsultacji z samorządami terytorialnymi, związkami zawodowymi, przedsiębiorcami oraz organami administracji geologicznej i nadzoru górniczego wprowadzono wiele korzystnych modyfikacji, zaakceptowanych przez posłów podkomisji i połączonych komisji. Należą do nich m.in. zdefiniowanie kopaliny wydobytej, co powinno usprawnić tryb postępowania przy obliczaniu opłat eksploatacyjnych, utrzymanie dotychczasowej pozycji organów gminy w postępowaniu koncesyjnym, poprzedzonym decyzją w sprawie środowiskowych uwarunkowań przedsięwzięcia, wprowadzenie bezpośrednio do ustawy wymagań określających tzw. kwalifikacje geologiczne i górnicze, rezygnacja z widełkowych stawek opłaty eksploatacyjnej - stawki będą wynikać bezpośrednio z ustawy, utrzymanie zasady, że plan ruchu likwidowanego zakładu górniczego podlega uzgodnieniu z organem wykonawczym gminy, wprowadzenie zasady, że system odpowiedzialności za szkody górnicze w większym stopniu będzie poddany rygorom Kodeksu cywilnego, co oznacza, że o sposobie naprawienia szkody przesądza wola poszkodowanego.</u>
          <u xml:id="u-305.4" who="#PoselDanutaPietraszewska">Poselska poprawka wprowadzona do art. 148 projektu ustawy wydłuża termin dochodzenia roszczeń z tytułu szkód górniczych do 5 lat od dnia dowiedzenia się o szkodzie. Przywrócono również w art. 103 ust. 6 zapis stanowiący, że koszty sporządzenia planu przestrzennego, o którym jest mowa w ust. 2 art. 103, ponosi przedsiębiorca. Zmiany w ustawie Prawo geologiczne i górnicze w głównej mierze usuwają bariery i liberalizują zasady i warunki wykonywania działalności w zakresie geologii i górnictwa. Jednak zgodnie z prawem unijnym, a przede wszystkim z Konstytucją Rzeczypospolitej Polskiej stanowione prawo ma dbać o zrównoważony rozwój ekonomiczny i społeczny. Toteż w trakcie procedowania ustawy w podkomisji i połączonych komisjach strona społeczna wnosiła wiele zastrzeżeń co do projektowanych zapisów.</u>
          <u xml:id="u-305.5" who="#PoselDanutaPietraszewska">Najbardziej kontrowersyjny, skrajnie niekorzystny dla gmin był zapis w art. 6 ust. 2. Konsekwencją tego zapisu byłoby pozbawienie gmin należnego im od 1991 r. podatku nie od dziur w ziemi, jak to wmawia opinii publicznej lobby górnicze, lecz od budowli i ich części zainstalowanych na trwałe w wyrobiskach i służących działalności gospodarczej. Forsowany głównie przez Górniczą Izbę Przemysłowo-Handlową zapis nie był konsultowany w Komisji Wspólnej Rządu i Samorządu Terytorialnego. Zgodnie z opinią Biura Analiz Sejmowych z dnia 25 stycznia 2010 r. powinien być rozpatrywany w ustawie podatkowej, zgodnie z art. 217 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej. Zapis ten pozbawia 65 gmin górniczych dochodów własnych w wysokości 100 mln rocznie, zgodnie z wyliczeniem Ministerstwa Finansów podanym w opinii Biura Analiz Sejmowych. Między innymi z tych dochodów gminy realizują zadania własne w zakresie oświaty, pomocy społecznej, ochrony zdrowia, infrastruktury drogowej.</u>
          <u xml:id="u-305.6" who="#PoselDanutaPietraszewska">Minister finansów w stanowisku z dnia 9 marca 2011 r., udostępnionym każdemu posłowi, jednoznacznie potwierdza zasadność podatku od nieruchomości podziemnych przynależnego gminom górniczym. Jednoznacznie potwierdza, że nie jest to nowy podatek dla górnictwa - istnieje on bowiem, jak wspomniałam wcześniej, od 20 lat i część przedsiębiorstw górniczych go płaci. Na wniosek niektórych przedsiębiorstw gminy górnicze umarzały ogromne kwoty odsetek i zaległych podatków z tego tytułu - moja gmina Ruda Śląska umorzyła 70 mln z tytułu tego podatku - i nadal przedsiębiorstwa mogą o takie umorzenia się starać. W oficjalnym stanowisku minister podkreśla: ˝jakiekolwiek zmiany w systemie finansowania gmin mające na celu uszczuplenie ich dochodów wymagają odpowiednich zmian w podziale dochodów publicznych, bądź w formie rekompensaty utraconych środków, bądź zmniejszenia zadań własnych gmin˝.</u>
          <u xml:id="u-305.7" who="#PoselDanutaPietraszewska">Mimo opinii BAS-u, stanowiska Ministerstwa Finansów, dostępnego dla każdego zainteresowanego posła, obywatela, instytucji i organów zarządzania górnictwem, lobby górnicze w sposób bezprecedensowy okłamuje opinię publiczną i manipuluje nią, szczególnie w środowisku górniczym, zastraszając, że podatek od nieruchomości podniesie ceny węgla, obniży wynagrodzenie górników, zlikwiduje wiele miejsc pracy, spowoduje upadek górnictwa.</u>
          <u xml:id="u-305.8" who="#PoselDanutaPietraszewska">Wysoka Izbo! Suche fakty dementują te kłamstwa. Sporny podatek od nieruchomości stanowi zaledwie 0,32% kosztów wydobycia 1 t węgla, co przy dzisiejszych cenach węgla wynosi 85 gr od 1 t wydobytego węgla. Na marginesie dodaję, że w ubiegłym roku według danych GUS ceny węgla podniesiono nie o 85 gr, lecz o 6,9%. Wzrost kosztów wydobycia 1 t węgla o 85 gr nie może pogrążyć górnictwa i zlikwidować miejsc pracy. To czysta demagogia. Z wyliczeń BAS-u wynika, że wszystkie podatki kosztowe, to znaczy podatek akcyzowy, podatek od nieruchomości, podatek od środków transportu, stanowią zaledwie 2,6% kosztów uzyskania przychodów. W tych 2,6% podatek od nieruchomości to zaledwie 0,32%.</u>
          <u xml:id="u-305.9" who="#PoselDanutaPietraszewska">Spór powinien być rozstrzygnięty w ustawie podatkowej, co sugerował klub Platformy Obywatelskiej w uzasadnieniu do poprawki wycofującej art. 6 ust. 2 z ustawy Prawo geologiczne i górnicze. Poprawkę poparło 42 posłów przy 3 głosach przeciw i 11 wstrzymujących się na posiedzeniu połączonych komisji.</u>
          <u xml:id="u-305.10" who="#PoselDanutaPietraszewska">Do obecnego projektu klub Platformy Obywatelskiej</u>
          <u xml:id="u-305.11" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-305.12" who="#PoselDanutaPietraszewska"> zgłasza trzy poprawki, które w komplecie doręczę pod koniec dyskusji w tym punkcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-306">
          <u xml:id="u-306.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę kończyć, pani poseł. Mamy głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-307">
          <u xml:id="u-307.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Pozostałe zapisy klub Platformy Obywatelskiej popiera w całości. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-307.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-308">
          <u xml:id="u-308.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-308.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Grzegorz Tobiszowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-308.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-309">
          <u xml:id="u-309.0" who="#PoselGrzegorzTobiszowski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! W imieniu klubu Prawa i Sprawiedliwości chciałbym przedstawić stanowisko wobec ustawy Prawo geologiczne i górnicze (druk nr 3971, wcześniej nr 1696).</u>
          <u xml:id="u-309.1" who="#PoselGrzegorzTobiszowski">Analizując po kolei zapisy projektu przedmiotowej ustawy, chciałbym zwrócić uwagę na pewne zapisy w tej ustawie, które wydają się bardzo niekorzystne, a zarazem niebezpieczne dla interesu publicznego.</u>
          <u xml:id="u-309.2" who="#PoselGrzegorzTobiszowski">Rozpocznę od analizy art. 4, który nie rozstrzyga kwestii przypadku, w którym występuje współwłasność, czyli więcej niż jeden właściciel nieruchomości, albo gdy nieruchomość ma nieuregulowany stan prawny. A co w momencie, gdy na przykład grupa 20 osób zakupi dużą nieruchomość, następnie osoby te podzielą ją na małe działki, stając się współwłaścicielami każdej z małych działek, i jeszcze później zniosą współwłasność? Czy w takiej sytuacji każdy ze współwłaścicieli ma prawo do wydobywania na własne potrzeby, czy też tylko jeden z nich? Można zastanawiać się, czy ten zapis nie wprowadza możliwości ominięcia ograniczenia ilościowego. W jaki sposób starosta - który nie dysponuje wiedzą górniczą, a przecież w ponad 50% powiatów nie ma dzisiaj geodety - może działać i podejmować stosowne decyzje w tej materii? Na jakiej to niby podstawie dyrektor okręgowego urzędu górniczego miałby wstrzymać wydobywanie kopaliny, o czym mówi się w ust. 3 pkt 1 tego artykułu? Co to znaczy: wydobywać piaski i żwiry na potrzeby własne bez prawa rozporządzania wydobytą kopaliną? Powstaje pytanie: To po co ją wydobywać? Zapisy art. 4 mają charakter legalizacji i mogą wpływać na legalizację dzikich eksploatacji, o czym też w części wspomniał pan sprawozdawca, mówiąc o tym, że mamy z tym problem do dnia dzisiejszego. A więc zapis ten niejako powoduje, iż problem nam niknie, bo legalizujemy go prawnie, ale istota pozostanie.</u>
          <u xml:id="u-309.3" who="#PoselGrzegorzTobiszowski">Art. 5. Uszczegółowienie klasyfikacji kryteriów wód leczniczych i termalnych na poziomie ustawy wydaje się bardzo dużym uszczegółowieniem. Należałoby się zastanowić, czy nie należało tego wprowadzić i ująć w rozporządzeniu.</u>
          <u xml:id="u-309.4" who="#PoselGrzegorzTobiszowski">Art. 6. W dalszym ciągu brak jednoznacznego i zarazem niepowodującego dowolności interpretacji określenia, definicji kopaliny wydobytej. Propozycja zawarta w art. 6 ust. 1 pkt 2 nie jest precyzyjna, bowiem wyrażenie ˝całość kopaliny odłączona od złoża˝ nie jest jednoznaczne. Zdefiniowanie tego pojęcia ma znaczenie istotne i kluczowe dla narodowego funduszu ochrony środowiska oraz samorządów terytorialnych, na terenie których prowadzone jest wydobycie kopalin. Przykład: czy urobek odstrzelony i zdeponowany w wyrobisku w granicach złoża jest całością kopaliny odłączoną od złoża, czy też nie jest?</u>
          <u xml:id="u-309.5" who="#PoselGrzegorzTobiszowski">Bardziej precyzyjne byłoby sformułowanie, że kopaliną wydobytą jest na przykład całość kopaliny, urobku, odspojonej od nienaruszonej robotami górniczymi i oddziaływaniem struktury złożowej, a w przypadku kopalin płynnych kopaliną wydobytą byłaby kopalina wydobyta na powierzchnię. Doprecyzowanie definicji kopaliny wydobytej pozwoli w sposób jednoznaczny wyeliminować możliwość dowolnego naliczania i tym samym zaniżania opłaty eksploatacyjnej. Chodzi tu przecież o istotny wpływ samorządów i gmin, na których terenie występuje kopalnictwo. Dzisiaj bowiem nalicza się opłatę eksploatacyjną na podstawie tzw. dziennych raportów wydobycia, jak również na podstawie sprzedaży. Metody te, proszę państwa, różnią się siebie zasadniczo.</u>
          <u xml:id="u-309.6" who="#PoselGrzegorzTobiszowski">Nieprecyzyjna jest również definicja złoża, gdyż jego eksploatacja jako takiego z punktu widzenia formalnoprawnego nie jest możliwa, o złożu bowiem można mówić wówczas, gdy jest ono udokumentowane, zatem uzasadnione wydaje się dodanie w ustawie po słowie ˝naturalne˝ słowa ˝udokumentowane˝.</u>
          <u xml:id="u-309.7" who="#PoselGrzegorzTobiszowski">Doprecyzowania wymaga także pkt 4, tj. definicja obszaru górniczego, oraz w pkt 16, tj. definicja zakładu górniczego, w odniesieniu do ust. 10 i 18, w myśl których tzw. zwałowiska zewnętrzne powinny znajdować się w graniach obszarów górniczych, gdyż lokowanie ich poza tymi granicami stanowi pewien problem związany z podległością właściwemu organowi nadzoru. Zwałowisko jako takie odpowiada bowiem definicji budowli w rozumieniu Prawa budowlanego i w przypadku jego lokalizacji w granicach obszaru górniczego i objęcia go równocześnie granicą zakładu górniczego podlega nadzorowi górniczemu pod względem architektoniczno-budowlanym. Natomiast w przypadku lokalizacji poza obszarem górniczym jego podległość nadzorowi górniczego po linii budowlanej jest wątpliwa, a podległość nadzorowi starosty wydaje się w tym wypadku bardzo dyskusyjna.</u>
          <u xml:id="u-309.8" who="#PoselGrzegorzTobiszowski">Bardzo precyzyjnego zdefiniowania wymaga pkt 3. Mówiła o nim moja przedmówczyni, jeśli chodzi o przepisy dotyczące podatków i opłat lokalnych. To bardzo dyskusyjna kwestia, w przypadku której, co gorsza, nie ma złotego środka. Stąd składamy stosowną poprawkę, która koreluje bardziej z przedłożeniem rządowym, musimy bowiem rozstrzygnąć, jaką opcję przyjmujemy, a nie, tak jak wynika z ustaleń komisji, pozostawić to do kolejnych dyskusji. Musi tu nastąpić rozstrzygnięcie.</u>
          <u xml:id="u-309.9" who="#PoselGrzegorzTobiszowski">Proszę państwa, art. 10 jest jedną z najważniejszych kwestii, które powinny zostać uregulowane, mówił o tym sprawozdawca, to jest clou sprawy. Ustawa, nad którą debatowano 3 lata, niestety nie precyzuje kwestii złóż. Oznacza to w praktyce podział złóż na stanowiące własność Skarbu Państwa i stanowiące własność właścicieli nieruchomości jako związane z nieruchomością gruntową. Proszę państwa, taki podział może wyeliminować możliwość dowolnego naliczania i tym samym zaniżania opłaty eksploatacyjnej, którą obecnie w przypadku kopalin stałych, głównie surowca skalnego, jak też piasku i żwiru, przedsiębiorcy naliczają głównie na dwa sposoby, jak już wcześniej wspomniałem.</u>
          <u xml:id="u-309.10" who="#PoselGrzegorzTobiszowski">Proszę państwa, chodzi też o określenie, kto jest właścicielem złoża. Przecież na nasze bogactwa naturalne nie miały wpływu żadne firmy, żaden przedsiębiorca. Powstaje więc pytanie: Czy ktoś, kto kupuje nieruchomość, kupuje ją z kopaliną? Jeśli tak, to jaka będzie wycena? Powinniśmy jednoznacznie ustalić, czy ktoś taki ma jakieś prawa w związku z kopaliną, z którą kupuje nieruchomość. Jeśli nie, to płaci tylko za nieruchomość. Co się wtedy dalej dzieje z koncesją, co się dalej dzieje z wydobywaniem kopalin? Pojawia bowiem się kwestia podzielenia, tak jak wiemy, całej nieruchomości na mniejsze odcinki. Na przykład 20 osób może podzielić nieruchomość, powiedzmy na części, po hektarze i prowadzić działalność cząstkową. W tym momencie pojawia się pytanie, co z całą nieruchomością, co z podatkiem od złóż, co dalej dzieje się, jeśli chodzi o własność, eksploatację. Proszę państwa, weźmy pod uwagę fakt, że powstaje się dzisiaj zjawisko, które nie jest negatywne, bo jesteśmy w Unii Europejskiej, mamy wolny rynek, związane z inwestorami zagranicznymi, cudzoziemcami. To jest nawet kwestia przejęcia złoża po to, aby go nie eksploatować, podczas gdy dla naszego rynku eksploatacja danego złoża takiego czy innego surowca może być istotna, a nawet kluczowa.</u>
          <u xml:id="u-309.11" who="#PoselGrzegorzTobiszowski">Jeśli chodzi o dział IV, dotyczący kwalifikacji, rzeczoznawców i odpowiedzialności zawodowej, to powstaje pytanie, dlaczego tak szczegółowo wprowadza się w nim nowe regulacje związane z geodetami i miernikami. Mamy bowiem rozporządzenie, stosowne ustawy, które to regulują. Pozostawienie chociażby zapisu art. 53 ust. 2 sprawia, że przedsiębiorca z wykształceniem podstawowym czy zawodowym - nie ujmując żadnemu zawodowi, nie chcę tych zawodów wymieniać, z całym szacunkiem ich do przedstawicieli - może być właścicielem podmiotu, który będzie gospodarował kopalinami. Jest to dopuszczenie olbrzymiej dowolności w zakresie wydobywania surowca. Wydaje się, że bez stosownych kwalifikacji, jakie posiadają wykształceni geodeci i mierniczy, trudno nam będzie kontrolować wydobycie i obszar wydobycia.</u>
          <u xml:id="u-309.12" who="#PoselGrzegorzTobiszowski">Wrócę do tego, co powiedziałem o definicji złoża. Jeśli nie mamy tego zdefiniowanego, to nie wiemy, gdzie są granice złoża. Pojawia się rezerwa terenowa, chociażby w gminach, w których po ustaleniu, gdzie się znajduje złoże, chodzi o określenie, jakie będzie oddziaływanie związane z wydobywanym złoża. To są kwestie związane z następstwem decyzji, które są bardzo ważkie, jeżeli chodzi o ustosunkowanie się do tego, co nazywamy najważniejszym elementem rozwoju gospodarczego: surowców, które posiadamy. Stąd też składamy drugą poprawkę dotyczącą regulacji, opłat i wyliczenia, jeśli chodzi o wydobywanie gazu płynnego. Wiemy, że są wiercenia, wiemy, że posiadamy gaz łupkowy, wydaje się, że należałoby to uporządkować, bo niestety takiej regulacji nie ma w ustawie. Będzie to nasza druga poprawka.</u>
          <u xml:id="u-309.13" who="#PoselGrzegorzTobiszowski">Możemy zauważyć, że art. 101 ust. 2 - to jest dalszy ciąg działu IV - jest niebezpieczny z punktu widzenia zarówno gospodarowania złożami, jak i interesu państwa.</u>
          <u xml:id="u-309.14" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-309.15" who="#PoselGrzegorzTobiszowski">Dwa zdania, panie marszałku. Już kończę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-310">
          <u xml:id="u-310.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-311">
          <u xml:id="u-311.0" who="#PoselGrzegorzTobiszowski">Chodzi o budzący wątpliwości natury konstytucyjnej zapis mówiący, że geodeta, który będzie pracował u przedsiębiorcy, nie musi posiadać uprawnień państwowych wydawanych przez Wyższy Urząd Górniczy. Może to czynić geodeta, który nie posiada stosownych uprawnień. Jest to jakby zaniżenie poziomu kadry menedżerskiej, kadry technicznej, która jest bardzo istotna, jeśli chodzi o prowadzenie działalności w kopalnictwie.</u>
          <u xml:id="u-311.1" who="#PoselGrzegorzTobiszowski">I ostatnie zdanie. Wydaje się, że art. 4, 6, 10 i 115 oraz art. 53 i 8 są bardzo wątpliwe i należałoby je przynajmniej doprecyzować albo przyjąć nasze poprawki, które chciałbym, panie marszałku, złożyć w imieniu klubu Prawa i Sprawiedliwości. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-311.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-312">
          <u xml:id="u-312.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-312.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę państwa, przypominam, że o godz. 17 jest głosowanie. Oczywiście to jest decyzja panów posłów, ale po raz kolejny proszę o zwięzłość wypowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-312.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Lewica dzieli czas. Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Tadeusz Motowidło, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
          <u xml:id="u-312.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-313">
          <u xml:id="u-313.0" who="#PoselTadeuszMotowidlo">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Poselskiego Sojusz Lewicy Demokratycznej mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec sprawozdania połączonych Komisji Gospodarki, Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej oraz Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa o rządowym projekcie ustawy Prawo geologiczne i górnicze, druki nr 1696 i 3971.</u>
          <u xml:id="u-313.1" who="#PoselTadeuszMotowidlo">Szanowni Państwo! Gdyby nie wymóg Unii Europejskiej, jeśli chodzi o dostosowanie naszego prawa do prawa Unii Europejskiej, to na razie nie rozmawialibyśmy o tej ustawie. Stad też ostatnie przyspieszenie. Nie ma się co dziwić, ponieważ jesteśmy zobowiązani zmienić tę ustawę, ale jednak ustawa, nad którą przez dwa lata prowadzono prace w ferworze dyskusji, na pewno nie załatwia wszystkiego. Podam tylko konkretny przykład, gdy ostatnio Jastrzębska Spółka Węglowa walczyła z samorządem, jeśli chodzi o uzyskanie koncesji na eksploatację, budowę nowej kopalni Bzie-Dębina. Były problemy z samorządem i środowiskami, które z jednej strony chciały, aby ta kopalnia powstała, ale z drugiej strony, gdy dochodziło do konkretnych uzgodnień, jakie będą tego konsekwencje, powodowały już blokadę. Panie ministrze, ustawa i te zmiany, które przedstawia dzisiaj Wysoka Izba, na pewno wszystkiego nie załatwiają, ale główne założenie uległo zmianie, ale pozytywnej, jeśli chodzi o wszystkie rzeczy, które muszą zostać zrobione zgodnie z prawem. Na pewno będą one załatwiane w odpowiedni sposób, prędzej, szybciej.</u>
          <u xml:id="u-313.2" who="#PoselTadeuszMotowidlo">Panie Ministrze! W tej ustawie zostały wzmocnione pana uprawnienia, jeśli chodzi o wydawanie koncesji, może nie wzmocnione, ale bardziej uporządkowane sprawy. I bardzo bym pana prosił o zajęcie stanowiska, kiedy będzie dyskusja na temat koncesji, jeśli chodzi o już nieistniejącą kopalnię, która posiada bardzo wysokiej klasy węgiel koksujący, mam na myśli kopalnię Kaczyce. Jeśli chodzi o te pokłady, wiemy, że od wielu lat o koncesję walczy strona czeska. I na pewno dzięki tej ustawie, szczególnie zwracałem na to uwagę, ma pan mocne dokumenty, mocną władzę, jeżeli chodzi o wydanie tej koncesji. Cieszę się, że takie uregulowania zostały wprowadzone.</u>
          <u xml:id="u-313.3" who="#PoselTadeuszMotowidlo">Proszę państwa, w tym projekcie ustawy sprawy były stawiane bardzo wyraźnie, szły w złym kierunku odnośnie do centralnej stacji ratowniczej. Cieszę się również, że na posiedzeniach podkomisji, tak jak tu kolega poseł Rzymełka powiedział, te rzeczy udało się wynegocjować i doprowadzić do tego, że wzmocniliśmy stacje ratownicze. To są te instytucje, które są pierwsze tam, gdzie się dzieje tragedia, tam, gdzie doszło do wypadku. Zostało to uporządkowane z korzyścią dla tego środowiska, ale przede wszystkim dla górników, jak również - tak jak powiedzieli moi przedmówcy - zostały w odpowiedni sposób wzmocnione służby policji górniczej. Mam tutaj na myśli Wyższy Urząd Górniczy i inne urzędy. To też zostało w odpowiedni sposób zrobione z korzyścią, tak jak powiedziałem, dla górników.</u>
          <u xml:id="u-313.4" who="#PoselTadeuszMotowidlo">Proszę państwa, osobną sprawą jest temat współpracy na szczeblu samorząd - górnictwo. Proszę państwa, Śląsk węglem stoi, Śląsk górnictwem stoi. Jak można w tej chwili dyskutować, że na przykład jeśli chodzi o podatek od budowli dołowych dotyczący zagłębia miedziowego, nie ma większego problemu, nie ma też większego problemu, jeśli chodzi o jastrzębską spółkę? Bo stoją finansowo dobrze. Ale patrząc na holding i Kompanię Węglową, toż to przecież dla nich zarżnięcie, przepraszam za takie określenie. Z tego też musimy wyjść w odpowiedni sposób, nie narażając samorządów na pewne konsekwencje, wprowadzając zmiany.</u>
          <u xml:id="u-313.5" who="#PoselTadeuszMotowidlo">Dlatego też posłowie klubu Sojusz Lewicy Demokratycznej dostrzegają pewne zagrożenie wynikające z braku konsekwencji w sprawach bardzo istotnych dla przyszłości przemysłu wydobywczego oraz funkcjonowania firm górniczych. Z jednej strony są potrzebne środki na inwestycje początkowe, z drugiej strony na usuwanie szkód górniczych. Naszym zdaniem należy szczególnie dbać o dobrą pozycję przemysłu wydobywczego, który - jak przekonuje rząd - jest gwarantem bezpieczeństwa energetycznego Polski.</u>
          <u xml:id="u-313.6" who="#PoselTadeuszMotowidlo">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu Klubu Poselskiego Sojusz Lewicy Demokratycznej oświadczam, że rekomendowane Wysokiej Izbie stanowisko połączonych komisji w sprawie przyjęcia projektu ustawy z druku nr 3971 w praktyce nie zamyka działań legislacyjnych. W imieniu Klubu Poselskiego SLD pragnę złożyć na ręce pana marszałka trzy poprawki do projektu zgodnie z regulaminem Sejmu, a mego kolegę posła prosiłbym o udokumentowanie i uzasadnienie tych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-313.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-314">
          <u xml:id="u-314.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję, panie pośle, dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-314.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Witold Klepacz, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-315">
          <u xml:id="u-315.0" who="#PoselWitoldKlepacz">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Poselskiego Sojusz Lewicy Demokratycznej omówię przedłożone przez mój klub poprawki.</u>
          <u xml:id="u-315.1" who="#PoselWitoldKlepacz">Klub Sojusz Lewicy Demokratycznej proponuje, aby przywrócić do ustawy pierwotny zapis art. 6 ust. 2, a więc wrócić do zapisu zaproponowanego przez stronę rządową. Obciążenie górnictwa podatkiem od wyrobisk pogorszy i tak już nie najlepszą sytuację ekonomiczną tej branży, a w rezultacie wpłynie na sytuację finansową gmin górniczych. Większość wpływów do budżetów tych gmin pochodzi z górnictwa, stąd potrzeba umiaru w stosowaniu obciążeń fiskalnych - aby nie doprowadzić do upadku tej branży. Trudna w minionych latach sytuacja przedsiębiorstw górniczych, jak też brak wystarczającego wsparcia ze strony Skarbu Państwa jako właściciela spółek węgla kamiennego spowodowała i dalej powoduje, że zobowiązania powstałe na skutek działalności gospodarczej, na przykład szkody górnicze, często realizowane są ze znacznym opóźnieniem, co niejednokrotnie znajduje swój finał w sądach.</u>
          <u xml:id="u-315.2" who="#PoselWitoldKlepacz">W kolejnej poprawce klub Sojusz Lewicy Demokratycznej proponuje utworzenie funduszu ekologicznego, którego środki byłyby przeznaczone na rekultywację zdegradowanych terenów, naprawę szkód górniczych i poprawę stosunków wodnych, ograniczenie zrzutu chlorków i siarczków do zlewni wód Wisły i Odry. To, iż byłyby szczegółowo rozliczane na podstawie przepisów wykonawczych, spowodowałoby usprawnienie procesów związanych z rekultywacją terenów zdegradowanych, a co za tym idzie, ich przystosowaniem do ponownej działalności gospodarczej na terenie gmin górniczych. Tym samym jednostki samorządu terytorialnego, jakimi są gminy górnicze, uzyskałyby dodatkowe tereny dla swej działalności inwestycyjnej, a także na ich terenie można byłoby w znaczący sposób zintensyfikować działania związane z ochroną środowiska. Dzięki środkom zgromadzonym w funduszu ekologicznym nastąpiłoby przyspieszenie procesu odnowy obszarów, które utraciły dotychczasową funkcję społeczną czy gospodarczą na skutek działalności gospodarczej, oraz przyniosłyby one też efekt w postaci poprawy sytuacji przestrzennej, środowiskowej, a także doprowadziłoby to do ożywienia społeczno-gospodarczego.</u>
          <u xml:id="u-315.3" who="#PoselWitoldKlepacz">Argumentem dodatkowym za wprowadzeniem funduszu ekologicznego jest fakt, że aktualnie przedsiębiorstwa górnicze będące płatnikiem opłaty eksploatacyjnej i innych opłat oraz kar wynikających z ustawy Prawo geologiczne i górnicze w ograniczonym lub też w znikomym stopniu korzystają z przekazywanych środków z uwagi na utrudnione procedury ich pozyskiwania z Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej. 60% opłaty eksploatacyjnej, innych opłat i kar wynikających z ustawy Prawo geologiczne i górnicze trafia do gmin, 40% do narodowego funduszu ochrony środowiska z tą możliwością, że połowa tej kwoty może być przeznaczona na rekultywację i naprawę szkód górniczych. Proponujemy, aby dokonać następującego podziału: 20% otrzymuje narodowy fundusz, a drugie 20% lokowane jest na proponowanym przez nas funduszu ekologicznym. Uprości to procedury administracyjne i przyspieszy proces rekultywacji i naprawy szkód górniczych.</u>
          <u xml:id="u-315.4" who="#PoselWitoldKlepacz">Celem kolejnej poprawki, którą zgłasza Sojusz Lewicy Demokratycznej, jest traktowanie ciągu technologicznego obejmującego wydobycie kopalin i przygotowanie do sprzedaży jako integralnego zespołu środków służących do wykonywania działalności górniczej, a także podział podziemnych zasobów górniczych ze względu na rodzaj wydobywanej kopaliny na te, których integralną częścią jest zakład przeróbczy, oraz te, w których nie różnicuje się górników pracujących w obu zakładach. Sytuacja różnicująca jedną grupę zawodową jest niezrozumiała z powodów technicznych, zawodowych i społecznych.</u>
          <u xml:id="u-315.5" who="#PoselWitoldKlepacz">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu klubu Sojusz Lewicy Demokratycznej wnoszę o ponowne skierowanie ustawy do komisji w celu przyjęcia poprawek zgłoszonych przez mój klub. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-315.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-316">
          <u xml:id="u-316.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-316.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Adam Krzyśków, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-317">
          <u xml:id="u-317.0" who="#PoselAdamKrzyskow">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu klubu parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego pragnę przedstawić stanowisko klubu w sprawie rządowego projektu ustawy Prawo geologiczne i górnicze, zawartego w druku nr 1696, oraz sprawozdania połączonych komisji z druku nr 3971.</u>
          <u xml:id="u-317.1" who="#PoselAdamKrzyskow">Wysoki Sejmie! Omawiamy dzisiaj ustawę odnoszącą się wprost do środowiska, w którym żyjemy, do ziemi i zasobów w niej ukrytych, budzących pożądanie, których to bogactw eksploatacja przez lata wyznaczała i wyznacza kierunek rozwoju naszej cywilizacji. Postęp następuje zarówno w zakresie zainteresowania poszczególnymi rodzajami surowców, jak i w technice wydobywania, a coraz częściej i w nowym wykorzystaniu starych kopalni do składowania rzeczy zbędnych, wytworzonych przez człowieka, czyli do składowania odpadów. Mamy więc do czynienia z wieloma typami przedsięwzięć gospodarczych, od kopalni węgla, gazu, ropy naftowej, poprzez kopalnie cennych minerałów i pospolitych kruszyw, do poboru wód leczniczych i geotermalnych.</u>
          <u xml:id="u-317.2" who="#PoselAdamKrzyskow">Podstawową zasadą, na której opiera się prawo górnicze, jest zasada własności zasobu górniczego. Chodzi tutaj o podział wymieniony w art. 10, gdzie własność jest przyporządkowana Skarbowi Państwa, czyli to, co kryje ziemia, jest naszą wspólną własnością. Mądra eksploatacja oparta na racjonalnych podstawach uregulowanych w formie prawnej, a taką regulację stanowi Prawo geologiczne i górnicze określające zasady i warunki podejmowania, wykonywania oraz zakończenia działalności w zakresie prac geologicznych, wydobywania kopalin, podziemnego składowania odpadów oraz składowania innych substancji. Omawiana ustawa jest zupełnie nową ustawą, porządkującą stan prawny regulowany do tej pory ustawą z 4 lutego 1994 r. Zawiera cały szereg regulacji, których celem jest dostosowanie prawa krajowego do dyrektyw unijnych, wprowadza uproszczenia w procedurach administracyjnych.</u>
          <u xml:id="u-317.3" who="#PoselAdamKrzyskow">W tym miejscu należy przypomnieć słynne już zdanie pana ministra Jezierskiego o konieczności rozluźnienia w litosferze...</u>
          <u xml:id="u-317.4" who="#GlosZSali">(Wolności.)</u>
          <u xml:id="u-317.5" who="#PoselAdamKrzyskow">...wolności w litosferze, co można wieloznacznie odczytywać, bo z jednej strony można to odczytywać jako deklarację dotyczącą ułatwienia w pokonywaniu administracyjnej drogi do zdobywania koncesji i pozwoleń na eksploatację kopalin, a z drugiej strony budzi to też obawy, czy to rozluźnienie nie spowoduje jakiegoś nadmiernego bałaganu czy chaosu w tej akurat sferze.</u>
          <u xml:id="u-317.6" who="#PoselAdamKrzyskow">Mniej biurokracji, czytelne przepisy powinny pozwolić łatwiej sięgnąć po zasoby naturalne, i to te zasoby już rozpoznane, takie jak węgiel kamienny, węgiel brunatny, a także zasoby, których bardzo pożądamy, takie jak węglowodory, w tym gaz łupkowy, a których zasoby należy dopiero rozpoznać i udokumentować.</u>
          <u xml:id="u-317.7" who="#PoselAdamKrzyskow">Podstawowe regulacje ustawy dotyczące eksploatacji złóż podziemnych i funkcjonowania zakładów górniczych w klasycznej formule kopalni nie budziły większych emocji. Podczas posiedzeń podkomisji, a następnie połączonych komisji sprawy funkcjonowania kopalni, w tym złożone terminy, pojęcia techniczne: nadzoru, kwalifikacji, eksploatacji, nie budziły większych emocji. Większość posłów opierała się na opiniach przedstawicieli Wyższego Urzędu Górniczego i ekspertów ministra środowiska.</u>
          <u xml:id="u-317.8" who="#PoselAdamKrzyskow">Największe problemy i najbardziej gorące dyskusje podczas procedowania nad ustawą wywoływały kwestie współpracy przedsiębiorstw górniczych z samorządami lokalnymi w zakresie opodatkowania podatkiem od nieruchomości obiektów budowlanych zakładów górniczych. Szeroko już o tym mówiliśmy. Przy tak specjalistycznej ustawie jest to też takie trochę uciekanie od odpowiedzialności. Jako klub Polskiego Stronnictwa Ludowego będziemy popierać powrót do przedłożenia rządowego, polegający na tym, że wypracowany kompromis w Radzie Ministrów powinien być jednak popierany przez koalicję rządową, również na sali sejmowej.</u>
          <u xml:id="u-317.9" who="#PoselAdamKrzyskow">Kolejnym punktem spornym była kwestia planowanego uruchomienia zakładów górniczych na terenie gminy i roli, jaką gmina powinna odgrywać w procesie lokalizacji nowych zakładów. Bardzo aktywne były w tym przypadku gminy zagrożone uruchomieniem nowych kopalni odkrywkowych węgla brunatnego.</u>
          <u xml:id="u-317.10" who="#PoselAdamKrzyskow">Duże emocje wywołała również dyskusja o wzajemnej relacji samorządu i już funkcjonujących zakładów, szczególnie w sytuacji, w której występują szkody górnicze na powierzchni gruntu. Rozwiązania zaproponowane w ustawie, choć niedoskonałe, są efektem kompromisu pomiędzy zainteresowanymi stronami.</u>
          <u xml:id="u-317.11" who="#PoselAdamKrzyskow">W tym zakresie oprócz dobrze znanych problemów górnictwa podziemnego ustawa zawiera również regulacje dotyczących innych dóbr natury, takich jak np. żwiry i piaski. Kilka słów na ten temat, ponieważ szczególnego znaczenia nabiera wykorzystanie krajowego zasobu kruszyw budowlanych, szczególnie w sytuacji gdy szerokim frontem ruszyła budowa dróg. Z jednej strony złoża położone w pobliżu planowanych inwestycji drogowych były kupowane, często z wyprzedzeniem, jako ziemia rolna zasobów Skarbu Państwa, i to nie przez okolicznych rolników, a z drugiej strony blokowana jest eksploatacja złóż na obszarach objętych formami ochrony przyrody.</u>
          <u xml:id="u-317.12" who="#PoselAdamKrzyskow">Tak się dzieje np. na terenie mojego województwa, w okolicach Nidzicy, gdzie eksploatacje tych złóż kruszyw blokuje obszar chronionego krajobrazu. Sytuacja, w której kruszywa do budowy dróg są importowane z zagranicy, nie wydaje się sytuacją racjonalną. Musimy w mądry sposób ułatwić korzystanie z tych zasobów.</u>
          <u xml:id="u-317.13" who="#PoselAdamKrzyskow">Ustawa wprowadziła ułatwienia pozwalające na wydobywanie bez koncesji piasku i żwiru na własne potrzeby, chociaż ta ilość jest bardzo symboliczna: 10 m</u>
          <u xml:id="u-317.14" who="#PoselAdamKrzyskow">Dlatego klub Polskiego Stronnictwa Ludowego, mając szczególne podejście do ziemi, żywicielki, popiera kierunek zmian zaproponowany w ustawie, tzn. ułatwienia, uproszczenia procedur - tak. Mniej zakazów, ale za to ścisłe i konsekwentne ich przestrzeganie przy poszanowaniu interesów lokalnej społeczności. Dziękuję bardzo, panie marszałku, i przekazuję...</u>
          <u xml:id="u-317.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-317.16" who="#PoselHenrykSiedlaczek">(Ty, Brutusie, też?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-318">
          <u xml:id="u-318.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-318.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przechodzimy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-318.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jest 18...</u>
          <u xml:id="u-318.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przepraszam, nie widziałem pana, bo stanął pan gdzieś z boku. Przepraszam bardzo. Oczywiście. Najmocniej pana przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-318.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Adam Gawęda, Polska jest Najważniejsza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-319">
          <u xml:id="u-319.0" who="#PoselAdamGaweda">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-319.1" who="#PoselAdamGaweda">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Polska jest Najważniejsza do projektu ustawy Prawo geologiczne i górnicze.</u>
          <u xml:id="u-319.2" who="#PoselAdamGaweda">Nad tą ustawą Sejm pracuje już ponad 2 lata. Liczba skierowanych uwag, opinii, ekspertyz oraz wyjątkowo długi czas pracy nad tą ustawą wskazują, że jest to bardzo złożona i skomplikowana materia. Powiedziałbym, że pracowaliśmy w podkomisji nad pewnego rodzaju konstytucją naszego górnictwa i geologii, wszelkich prac badawczych, naukowych, rozpoznawczych oraz całokształtu procesu związanego z wydobywaniem naszych narodowych bogactw, czyli kopalin, a także z magazynowaniem i podziemnym składowaniem odpadów.</u>
          <u xml:id="u-319.3" who="#PoselAdamGaweda">Panie i Panowie Posłowie! Szczególnie przy tej ustawie powinniśmy odpowiedzieć sobie na kilka podstawowych pytań, bo przecież nie uchwalamy tej ustawy na dzisiaj, na rok, ale być może na kilkanaście czy kilkadziesiąt lat. Co zamierzamy uregulować tą ustawą, w jaki sposób, jakimi zapisami chcemy to osiągnąć i jak, ułatwiając tą bardzo skomplikowaną działalność gospodarczą, polegającą na wydobywaniu kopalin ze złóż, jednocześnie zabezpieczyć interes państwa, czyli obywateli, i chronić nasze przecież bogate złoża, zapewniając możliwość ich eksploatacji również następnym pokoleniom?</u>
          <u xml:id="u-319.4" who="#PoselAdamGaweda">Musimy również mieć świadomość, że wszelkie dobra nagromadzone we wnętrzu ziemi, w tym na terenie Polski, są mierzalne, są ograniczone i zalegają w konkretnych miejscach naszego kraju. Nie da się ich przenieść, alokować, a następnie wydobywać. A zatem w stanowionym prawie powinniśmy tak stopniować, ważyć prawa, obowiązki, uprawnienia czy przywileje, by to właśnie uwzględniać. Trzeba też zadbać o to, by ewentualne powstałe szkody i uciążliwości związane z tą działalnością należycie rekompensować.</u>
          <u xml:id="u-319.5" who="#PoselAdamGaweda">Biorąc pod uwagę opinie wielu ekspertów, analizy Biura Analiz Sejmowych oraz wyniki kontroli Najwyższej Izby Kontroli, należy wprowadzić takie rozwiązania prawne, które pozwolą na wyznaczenie punktu równowagi pomiędzy obecnymi obciążeniami podatkowymi ponoszonymi przez przedsiębiorców górniczych a warunkami pozwalającymi na optymalną rentowność eksploatowanych złóż, pomiędzy sytuacjami rynkowymi na świecie, skomplikowaną budową geologiczną i dużymi, stale rosnącymi zagrożeniami naturalnymi a koniecznością możliwie pełnego wykorzystania tych złóż, ich ochroną i racjonalną gospodarką.</u>
          <u xml:id="u-319.6" who="#PoselAdamGaweda">W ustawie rezygnuje się z podziału kopalin na podstawowe i pospolite. Ta zmiana będzie miała pewien niewielki wpływ na zmianę właściwości organów koncesyjnych. Przewidziane w projekcie nowe rozwiązania dotyczące własności górniczej w sposób bardziej jednoznaczny, niż ma to miejsce na gruncie obecnej ustawy, rozstrzygają to, na które konkretnie złoża kopalin rozciąga się prawo własności Skarbu Państwa.</u>
          <u xml:id="u-319.7" who="#PoselAdamGaweda">Pewne zagrożenie, jeżeli chodzi o porównanie stanu prawnego w projekcie, wiąże się ze zmianami w zakresie własności organów koncesyjnych. Pewnym zagrożeniem są zawężone możliwości uchylania koncesji przez organy koncesyjne w trybach nadzwyczajnych. To fakt, że projekt zwiększa zakres uprawnień właścicieli poszczególnych nieruchomości w stosunku do zalegających w tej nieruchomości złóż kopalin niestanowiących przedmiotu własności górniczej Skarbu Państwa, ale o tym szeroko dyskutowaliśmy na posiedzeniu komisji i wydaje się, że te rozwiązania są rozsądne.</u>
          <u xml:id="u-319.8" who="#PoselAdamGaweda">Przewidziany w projekcie zapis o możliwości żądania ustanowienia użytkowania górniczego z pierwszeństwem przed innymi co prawda nie narusza konstytucji, jednak jest moim zdaniem dosyć ryzykowny, bo uniemożliwia w pełni konkurencyjne ubieganie się o udzielenie koncesji na następnym etapie. Projekt ustawy chroni złoża objęte własnością górniczą oraz prawo własności nieruchomości gruntowej, jednak brak konieczności określenia w koncesji minimalnego stopnia wykorzystania złoża może prowadzić, oczywiście w określonych warunkach, do nieracjonalnej gospodarki złożami.</u>
          <u xml:id="u-319.9" who="#PoselAdamGaweda">Przepisy projektu dotyczące prac geologicznych są znacznie bardziej szczegółowe niż analogiczne przepisy w dotychczasowej ustawie, przy czym starają się one ze względów prewencyjnych uwzględniać znacznie szersze spektrum potencjalnych zagrożeń niż to w ustawie dotychczasowej. Projekt w znacznie lepszy i pełniejszy sposób chroni majątkowe prawa i interesy właścicieli nieruchomości poszkodowanych wskutek działalności geologicznej i górniczej. To chcę mocno tutaj podkreślić. Precyzyjniej wskazuje też podmioty mające ponosić odpowiedzialność odszkodowawczą, zwłaszcza zaś odpowiedzialność w razie braku możliwości ustalenia rzeczywistego sprawcy szkody. Na podkreślenie zasługuje fakt, że mogą być tu również zastosowane przepisy Kodeksu cywilnego. Tak więc poszkodowany może dokonać wyboru, w jakim trybie szkoda ma być naprawiona.</u>
          <u xml:id="u-319.10" who="#PoselAdamGaweda">Reasumując, nowa instytucja własności górniczej powinna chronić interesy Skarbu Państwa w sposób bardziej efektywny, i tego właśnie oczekujemy. Niepokojący jednak jest fakt, że Najwyższa Izba Kontroli we wnioskach pokontrolnych wskazuje na nieracjonalną gospodarkę złożami węgla kamiennego akceptowaną przez ministra środowiska. Symptomami tego są wskazane wysokie straty złożowe oraz wybiórcze eksploatowanie bardziej opłacalnych zasobów. Bardzo ważnym elementem, który będzie miał wpływ na funkcjonowanie tej ustawy, będą wprowadzone rozporządzenia, szczególnie te mające wpływ na bezpieczeństwo i higienę pracy, ale również te regulujące właściwą gospodarkę złożami. Bardzo wrażliwą, sporną kwestią, budzącą od początku pracy nad tym projektem ustawy poważne napięcia pomiędzy przedstawicielami środowisk przedsiębiorców górniczych a samorządami, gminami górniczymi, jest kwestia definicji podziemnych wyrobisk górniczych oraz znajdujących się w nich instalacji i urządzeń jako niebędących budowlami ani też urządzeniami budowlanymi w rozumieniu przepisów prawa budowlanego. Dlatego zaproponujemy poprawkę definiującą to jednoznacznie. Wykreślenie tego zapisu spowoduje, że ustawodawca nie sformułuje jednoznacznie tych definicji. Stoimy na stanowisku, że to nie Trybunał Konstytucyjny, nie Najwyższy Sąd Administracyjny ani nie inne instytucje, ale Sejm powinien tak ważne regulacje wprowadzać i to określać.</u>
          <u xml:id="u-319.11" who="#PoselAdamGaweda">Biorąc pod uwagę opinie wielu ekspertów - tak jak powiedziałem, na nasze ręce wpłynęło wiele opinii - uważam, że powinniśmy wyznaczyć taki punkt równowagi pomiędzy obecnymi obciążeniami podatkowymi ponoszonymi przez przedsiębiorców górniczych, pozwalającymi na optymalną rentowność a możliwie pełnym i racjonalnym wykorzystaniem złóż. Ale rozumiemy trudną sytuację samorządów, ich potrzeby wynikające z realizacji nałożonych na nie zadań. Dlatego Klub Parlamentarny Polska jest Najważniejsza proponuje drugą poprawkę, umożliwiającą przekazanie środków pochodzących z opłat na rzecz gmin górniczych. Wpływy z tytułu opłat stanowiłyby - dotychczas jest podział taki, że 60% przeznacza się dla gmin, 40% - dla narodowego funduszu ochrony środowiska - jak proponujemy, w 90% dochód gminy, na której terenie jest prowadzona działalność, a w 10% - dochód Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej. Co do tej ilości możemy zgodzić się na dyskusję i zawrzeć pewnego rodzaju kompromis.</u>
          <u xml:id="u-319.12" who="#PoselAdamGaweda">Proponowana przez Klub Parlamentarny Polska jest Najważniejsza zmiana zmierza do większego wsparcia finansowego gmin, na których terenie prowadzona jest działalność górnicza, co rekompensowałoby uciążliwości związane z tą działalnością. Ponadto zgromadzone dodatkowe środki finansowe pozwalałyby uruchomić tym jednostkom działania zmierzające do zrównoważonego rozwoju, a po zakończeniu działalności górniczej stworzyć nowe strefy aktywności gospodarczej z wykorzystaniem terenów poprzemysłowych. Istotnym argumentem jest to, iż to gmina jako podstawowa jednostka samorządu terytorialnego, znając uwarunkowania lokalne i potrzeby swoich mieszkańców, powinna najlepiej realizować zadania prowadzące do przyspieszenia i ożywienia rozwoju społeczno-gospodarczego.</u>
          <u xml:id="u-319.13" who="#PoselAdamGaweda">Miejmy też, panie i panowie posłowie, świadomość, że nawet najlepiej stanowione prawo wobec urzędniczych barier lub niechęci nie rozwiąże wszystkich problemów. Kształtowanie dobrych relacji, budowanie zaufania i partnerstwa jest procesem niezależnym i powinno wypływać z naszej świadomości, ze świadomości wszystkich urzędników. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-320">
          <u xml:id="u-320.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-320.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę państwa, przechodzimy do pytań. Jest 20 osób.</u>
          <u xml:id="u-320.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Czy są jeszcze zgłoszenia?</u>
          <u xml:id="u-320.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-320.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Ustalam czas na 1 minutę.</u>
          <u xml:id="u-320.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Krzysztof...</u>
          <u xml:id="u-320.6" who="#PoselMarekMatuszewski">(W sprawie formalnej.)</u>
          <u xml:id="u-320.7" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-321">
          <u xml:id="u-321.0" who="#PoselMarekMatuszewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym prosić pana marszałka zgodnie z regulaminem, art. 174 pkt 3, aby dał nam chociaż półtorej minuty. To jest 5-6 ustaw w jednym projekcie. To jest jedna z ważniejszych ustaw, jakie będziemy procedować w tej kadencji. Bardzo byśmy prosili. Panie marszałku, wyliczyłem, jest nas 18, będzie 9 minut dłużej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-322">
          <u xml:id="u-322.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Panie pośle, przykro mi bardzo, jesteśmy bardzo opóźnieni, a to oznacza debatę do późna w nocy po głosowaniach. Tak że bardzo mi przykro, ale na podstawie art. 185 regulaminu oddalam tej wniosek.</u>
          <u xml:id="u-322.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Ustalam czas na 1 minutę.</u>
          <u xml:id="u-322.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan Krzysztof Gadowski, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-323">
          <u xml:id="u-323.0" who="#PoselKrzysztofGadowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-323.1" who="#PoselKrzysztofGadowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Chciałbym skierować do pana jedno pytanie. W związku z tym, że praca nad aktem prawnym, nad którym dzisiaj debatujemy, trwała ponad 2 lata, a w tym czasie zmieniało się orzecznictwo sądowe, trwały różne rozprawy, które wytaczały sobie nawzajem czy to gminy, samorządy, czy bezpośrednio przedsiębiorstwa górnicze, czyli spółki węglowe, chciałbym pana zapytać: Jak na dzień dzisiejszy wygląda stan orzecznictwa sądowego w sprawie opodatkowania podziemnych wyrobisk górniczych oraz znajdujących się w nich instalacji i urządzeń, oczywiście w odniesieniu definicji dotyczących budowli, związanych z prawem budowlanym? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-323.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-324">
          <u xml:id="u-324.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-324.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Wojciech Saługa, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-325">
          <u xml:id="u-325.0" who="#PoselWojciechSaluga">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-325.1" who="#PoselWojciechSaluga">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Z końcem lat 90. zapadały jakże bolesne i trudne decyzje o likwidacji wielu kopalń w Polsce, w tym kopalni Jan Kanty i Niwka-Modrzejów, eksploatujących węgiel pod miastem Jaworzno. Ówczesne decyzje, mimo że wywoływały konflikty społeczne, wydawały się ostateczne, co potwierdzały kolejne działania ministerialne w likwidowanych zakładach. Miasto Jaworzno przystąpiło zatem do uczenia się funkcjonowania bez kopalń, tworząc nowe plany zagospodarowania przestrzennego, przeznaczając wiele terenów pod budownictwo mieszkaniowe czy pod inwestycje.</u>
          <u xml:id="u-325.2" who="#PoselWojciechSaluga">Panie ministrze, rządowe decyzje o likwidacji kopalń wymusiły na włodarzach Jaworzna zmianę filozofii myślenia, co kosztowało, były wydawane konkretne pieniądze pochodzące z budżetu miasta, z kieszeni mieszkańców. Jakże zatem prezydent Jaworzna ma odnosić się do planów spółki HMS Niwka próbującej wbrew jego woli i woli mieszkańców, wbrew od kilkunastu lat prowadzonym projektom i planom wznowić eksploatację na terenie Jaworzna, płacącej jednocześnie podatki w innym mieście? Miasto Jaworzno i jego mieszkańcy czują się w tym wypadku oszukani. Wydaje się, że nie powinno być prawnej możliwości, aby wbrew woli prezydenta miasta, wbrew woli mieszkańców wznawiać eksploatację górniczą. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-326">
          <u xml:id="u-326.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-326.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Henryk Siedlaczek, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-327">
          <u xml:id="u-327.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Moje pytanie dotyczy opłat eksploatacyjnych, to znaczy ich cykliczności. Zastanawiam się, i próbuję znaleźć odpowiedź na to pytanie, co leży u podłoża decyzji zmiany cyklu wnoszenia opłaty eksploatacyjnej z kwartalnego na półroczny. Tak ustanowiony sposób płatności moim zdaniem powoduje niebywałe problemy dla gmin, jak i dla przedsiębiorców. Strona samorządowa wielokrotnie wnosiła o utrzymanie trybu wnoszenia tychże opłat w cyklu kwartalnym. Opłaty te są przecież dochodem własnym gmin. Sytuacja taka komplikuje im funkcjonowanie ze względu na wydłużenie czasu przekazywania tych opłat. Wydaje się, tak patrząc na to z boku, iż w zasadzie nie powinno być problemu z rozwiązaniem polegającym na cokwartalnym uiszczaniu opłat eksploatacyjnych dla gmin górniczych. To istotny problem, chociażby w kontekście szkód górniczych. Takie podejście do tego, uwzględniające cykl półroczny, to dla samorządów trochę takie pójście pod prąd. A można naprawdę pomóc im rozwiązać wiele problemów, chociażby w sprawie harmonijnej realizacji budżetu gminy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-327.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-328">
          <u xml:id="u-328.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziekuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-328.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Jerzy Gosiewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-329">
          <u xml:id="u-329.0" who="#PoselJerzyGosiewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W art. 10 omawianego projektu ustawy są wymienione kopaliny, które planuje się pozostawić jako własność górniczą. Jednocześnie ustala się, że tylko prawo własności górniczej przysługuje Skarbowi Państwa. Pozostałe złoża kopalin objęte mają być tylko prawem własności nieruchomości gruntowej. W stosunku do obowiązującego prawa rząd zamierza odebrać Skarbowi Państwa możliwość kontroli nad złożami kopalin, takich jak: apatyt, baryt, fluoryt, fosforyt, piryt, sole strontu, azbest, bentonit, diatomit, dolomit, gliny białowypalające się i kamionkowe, gliny i łupki ogniotrwałe, grafit, kaolin, kwarc, kwarcyt, magnezyt, miki, marmury, wapienie krystaliczne, piaski formierskie i szklarskie, skalenie, ziemia kamionkowa. Wcześniej przez te wszystkie lata odebrano kontrolę Skarbowi Państwa nad takimi kopalinami, jak: gabro, amfibolit, granit, melafir. Obecna skala</u>
          <u xml:id="u-329.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-329.2" who="#PoselJerzyGosiewski"> odbierania Skarbowi Państwa tych dóbr jest przerażająca.</u>
          <u xml:id="u-329.3" who="#PoselJerzyGosiewski">Panie ministrze, czy prawdą jest, że wymienione przeze mnie złoża, których własność górniczą rząd zamierza odebrać Skarbowi Państwa, są zdecydowanie więcej warte i zajmują większe powierzchnię...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-330">
          <u xml:id="u-330.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę kończyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-331">
          <u xml:id="u-331.0" who="#PoselJerzyGosiewski">...niż złoża, wobec których planuje się pozostawić kontrolę Skarbu Państwa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-332">
          <u xml:id="u-332.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę kończyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-333">
          <u xml:id="u-333.0" who="#PoselJerzyGosiewski">Już ostatnie pytanie, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-333.1" who="#PoselJerzyGosiewski">Kto bezpośrednio zgłosił takie rozwiązanie, które odbiera państwu polskiemu możliwość właściwego nadzoru nad naszym narodowym dobrem, jakim są złoża kopalin? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-333.2" who="#komentarz">(Długotrwałe oklaski)</u>
          <u xml:id="u-333.3" who="#GlosyZSali">(Brawo.)</u>
          <u xml:id="u-333.4" who="#PoselKrystynaLybacka">(To są oświadczenia?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-334">
          <u xml:id="u-334.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-334.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Świetnie, panowie, pięknie, tylko proszę przestrzegać czasu, panie pośle, bo będę wyłączał mikrofon.</u>
          <u xml:id="u-334.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Andrzej Jaworski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-335">
          <u xml:id="u-335.0" who="#PoselAndrzejJaworski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam pytanie do pana ministra o zgodność z ustawą zasadniczą działu 8. Otóż art. 149 mówi wprost, iż przepisy o naprawianiu szkód określonych niniejszym działem stosuje się odpowiednio do zapobiegania tym szkodom. Tymczasem w art. 143 zapis jest jednoznaczny: Właściciel nie może sprzeciwić się zagrożeniom spowodowanym ruchem zakładu górniczego, który jest prowadzony zgodnie z ustawą. W związku z powyższym mam pytanie: Czy rzeczywiście właściciel nieruchomości, kiedy widzi zagrożenie, które może doprowadzić do jakiegokolwiek uszkodzenia, uszczuplenia jego majątku, na podstawie tego zapisu będzie mógł cokolwiek robić, w jakikolwiek sposób reagować, skoro ustawa mu tego zabrania? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-335.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-336">
          <u xml:id="u-336.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-336.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Piotr Cybulski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-337">
          <u xml:id="u-337.0" who="#PoselPiotrCybulski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Kieruję do pana pytanie: Dlaczego w uzasadnieniu projektu ustawy rząd nie przedstawił informacji o skutkach funkcjonowania obowiązującej ustawy z 1994 r.? Dlaczego rząd w projektowanej ustawie nie zadbał o ochronę złóż w naszym kraju? Panie ministrze, ile w latach 2008-2010 było przeniesień koncesji? Czy ministerstwo zdaje sobie sprawę z tego, że projekt tej ustawy otwiera niekontrolowany rynek handlu koncesjami? Czy mamy pewność w przypadku handlu koncesjami, że to, co jest naszym dobrem, dobrem wszystkich Polaków, nie okaże się nagle, że jest dobrem obcego kapitału? To nie my będziemy właścicielami złóż polskich. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-337.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-338">
          <u xml:id="u-338.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-338.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Czesław Hoc, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-339">
          <u xml:id="u-339.0" who="#PoselCzeslawHoc">Panie Marszałku! Państwo Ministrowie! Wysoka Izbo! Rzeczpospolita Polska jest dobrem wspólnym wszystkich obywateli. Takim wspólnym dobrem narodowym należącym do strategicznych zasobów kraju są m.in. kopaliny lecznicze, w tym źródła solanek oraz torfy lecznicze, zwane borowinami. Taką wartością, majątkiem narodowym w Polsce są polskie uzdrowiska, w tym uzdrowisko Kołobrzeg, największe w Polsce. Matka natura obficie i szczodrze wyposażyła Kołobrzeg w naturalne bogactwa, m.in. w czarne złoto, jak nazywa się borowiny, i w biało złoto, jak określa się bogate złoża solanki. Ale licho nie śpi. Oto rządowy projekt ustawy Prawo geologiczne i górnicze realnie zagraża tym wartościom. Naczelne hasło głównego geologa kraju w tej ustawie to wolność w litosferze. Przekładając to na język praktyczny: w litosferze róbta, co chceta.</u>
          <u xml:id="u-339.1" who="#PoselCzeslawHoc">Rząd PO i PSL, nie mając do tego mandatu, będzie wyzbywać się narodowych bogactw naturalnych, nie bacząc na naczelną zasadę, że gospodarowanie nimi musi być prowadzone zgodnie z zasadami zrównoważonego i trwałego rozwoju, w interesie obiektywnego dobra ogólnego. Ustawa w konsekwencji będzie prowadziła do przedkładania interesów podmiotów prywatnych, z reguły</u>
          <u xml:id="u-339.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-339.3" who="#PoselCzeslawHoc"> zagranicznych, nad interesy polskich samorządów, a ludzie mieszkający na obszarach bogatych w kopaliny będą mogli być wywłaszczani. Jeśli więc nie są ważne wartości ani troska o dobro narodowe dla wielu pokoleń Polaków, to chociażby względy ekonomiczne powinny decydować. Czy podczas kryzysu dopuszczalne jest wprowadzenie tak liberalnego prawa całkowitej swobody w litosferze, ułatwiającego wyprzedaż naszych dóbr narodowych...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-340">
          <u xml:id="u-340.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę kończyć, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-341">
          <u xml:id="u-341.0" who="#PoselCzeslawHoc">...na niekorzystnych warunkach?</u>
          <u xml:id="u-341.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-342">
          <u xml:id="u-342.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-342.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę państwa, ostatnie pytanie przed przerwą.</u>
          <u xml:id="u-342.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Grzegorz Sztolcman, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-342.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-343">
          <u xml:id="u-343.0" who="#PoselGrzegorzSztolcman">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Ta ustawa jest oczekiwana od kilkunastu lat. Znosi ona wiele barier administracyjnych, urzędniczych i na pewno zyskuje przychylność przedsiębiorców wydobywających kopaliny, bowiem wydobycie kopalin to zyski: zyski przedsiębiorców, zyski państwa z podatków, ale i korzyści nasze, bo przecież nie wyobrażamy sobie życia bez węgla czy bez gazu. Z tymi zyskami nierozerwalnie związane są jednak koszty. Myślę tutaj o szkodach górniczych. Mam pytanie: Jakie konkretnie zmiany czy poprawki zawiera ta ustawa po to, by skuteczniej jednostka mogła dochodzić swoich praw i roszczeń związanych ze szkodami górniczymi? Zdarza się bowiem, że ta jednostka, osoba fizyczna staje naprzeciwko koncernu czy holdingu i jest niestety bardzo często na straconej pozycji. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-343.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-344">
          <u xml:id="u-344.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-345">
          <u xml:id="u-345.0" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Panie Marszałku! Dlaczego w projekcie ustawy Prawo geologiczne i górnicze nie uwzględniono słusznych wniosków samorządów, które wnosiły o możliwość pozyskania kopalin pospolitych z gruntów będących ich własnością na potrzeby inwestycji na terenie gminy?</u>
          <u xml:id="u-345.1" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Czym kierował się rząd, pozwalając w sposób niekontrolowany na wydobycie tylko 10 m3 z własnych gruntów? Przecież 10 m3 to są tylko dwie przyczepy ciągnikowe. Czy nie można wydobyć więcej, ale w sposób kontrolowany?</u>
          <u xml:id="u-345.2" who="#PoselZbigniewChmielowiec">W ilu powiatach działają służby geologiczne, które prowadzą nadzór nad użytkowaniem górniczym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-346">
          <u xml:id="u-346.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Ogłaszam przerwę do godz. 17.</u>
          <u xml:id="u-346.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">O godz. 17 rozpoczną się głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-347">
          <u xml:id="u-347.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 16 min 55 do godz. 17 min 12)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-348">
          <u xml:id="u-348.0" who="#Marszalek">Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-348.1" who="#Marszalek">Informuję, że prezes Rady Ministrów zawiadomił Sejm o zamiarze przedłożenia prezydentowi RP do ratyfikacji, bez zgody wyrażonej w ustawie, Umowy między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Rządem Socjalistycznej Republiki Wietnamu o wzajemnej ochronie informacji niejawnych, podpisanej w Hanoi dnia 9 września 2010 r.</u>
          <u xml:id="u-348.2" who="#Marszalek">Posłowie w określonym terminie nie zgłosili zastrzeżeń co do zasadności wybranego przez Radę Ministrów trybu ratyfikacji tego dokumentu.</u>
          <u xml:id="u-348.3" who="#Marszalek">Komisja Spraw Zagranicznych przedłożyła sprawozdanie, w którym wnosi o przyjęcie zawiadomienia premiera bez zastrzeżeń.</u>
          <u xml:id="u-348.4" who="#Marszalek">Sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 4009.</u>
          <u xml:id="u-348.5" who="#Marszalek">W związku z tym, na podstawie art. 120 ust. 4 regulaminu Sejmu...</u>
          <u xml:id="u-348.6" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-348.7" who="#GlosZSali">(Panie marszałku...)</u>
          <u xml:id="u-348.8" who="#Marszalek">Pracujemy.</u>
          <u xml:id="u-348.9" who="#Marszalek">W związku z tym, na podstawie art. 120 ust. 4 regulaminu Sejmu, informuję o braku zastrzeżeń co do zasadności wybranego przez Radę Ministrów trybu ratyfikacji tego dokumentu.</u>
          <u xml:id="u-348.10" who="#Marszalek">Prezydium Sejmu, po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów, przedłożyło projekt uchwały o zmianie uchwały w sprawie powołania i wyboru składu osobowego Komisji Nadzwyczajnej do rozpatrzenia niektórych projektów ustaw z zakresu prawa wyborczego.</u>
          <u xml:id="u-348.11" who="#Marszalek">Projekt ten został paniom i panom posłom doręczony w druku nr 3998.</u>
          <u xml:id="u-348.12" who="#komentarz">(Na salę wchodzą przedstawiciele rządu, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-348.13" who="#Marszalek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego projektu.</u>
          <u xml:id="u-348.14" who="#Marszalek">Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 1 regulaminu Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-348.15" who="#Marszalek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-348.16" who="#Marszalek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-349">
          <u xml:id="u-349.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 6. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o komisyjnym projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-350">
          <u xml:id="u-350.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Piotra Ołowskiego oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-350.1" who="#Marszalek">W związku z tym Sejm skierował ponownie projekt ustawy do komisji w celu jej rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-350.2" who="#Marszalek">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 3953-A.</u>
          <u xml:id="u-350.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-350.4" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Piotra Ołowskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-351">
          <u xml:id="u-351.0" who="#PoselSprawozdawcaPiotrOlowski">Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! W czasie drugiego czytania w imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska złożyłem poprawkę techniczno-legislacyjną, która ma na celu doprecyzowanie polecenia nowelizacyjnego w art. 2 pkt 11, dotyczącego art. 239 ustawy zmieniającej ustawę Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi. Wysoki Sejm skierował poprawkę do komisji w celu przedłożenia dodatkowego sprawozdania. Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka na posiedzeniu w dniu wczorajszym przyjęła sprawozdanie, w którym proponuje Wysokiej Izbie przyjęcie tej poprawki. Z opinii przedstawionej przez ministra spraw zagranicznych wynika, że poprawka nie jest objęta zakresem prawa Unii Europejskiej. W imieniu komisji wnoszę o przyjęcie tej poprawki i całej ustawy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-351.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-352">
          <u xml:id="u-352.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-352.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-352.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 3953.</u>
          <u xml:id="u-352.3" who="#Marszalek">Komisja, w dodatkowym sprawozdaniu, przedstawia jednocześnie poprawkę, nad którą będziemy głosować w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-352.4" who="#Marszalek">W jedynej poprawce wnioskodawcy proponują m.in. nadać nowe brzmienie tytułowi projektu ustawy nowelizującej oraz w dodawanym art. 2 projektu ustawy nowelizującej, zawierającym zmiany do art. 239 pkt 1 ustawy Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi, wprowadzić zmiany o charakterze redakcyjno-legislacyjnym.</u>
          <u xml:id="u-352.5" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-353">
          <u xml:id="u-353.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-354">
          <u xml:id="u-354.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-354.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-355">
          <u xml:id="u-355.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. 424 było za, 1 osoba była przeciw, 1 wstrzymała się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-356">
          <u xml:id="u-356.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-356.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-357">
          <u xml:id="u-357.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Sprawiedliwości i Praw Człowieka, wraz z przyjętą poprawką, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-358">
          <u xml:id="u-358.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-358.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-359">
          <u xml:id="u-359.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. Za było 427 posłów, 1 osoba była przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-360">
          <u xml:id="u-360.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi oraz ustawy o zmianie ustawy Kodeks postępowania administracyjnego oraz ustawy Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-361">
          <u xml:id="u-361.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 1. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie niektórych ustaw związanych z funkcjonowaniem systemu ubezpieczeń społecznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-362">
          <u xml:id="u-362.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Izabelę Leszczynę oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawki.</u>
          <u xml:id="u-362.1" who="#Marszalek">W związku z tym Sejm ponownie skierował projekt ustawy do komisji w celu ich rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-362.2" who="#Marszalek">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 3991-A.</u>
          <u xml:id="u-362.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-362.4" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Izabelę Leszczynę.</u>
          <u xml:id="u-362.5" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-363">
          <u xml:id="u-363.0" who="#PoselSprawozdawcaIzabelaLeszczyna">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Premierze! Komisja Finansów Publicznych rozpatrzyła 47 poprawek zgłoszonych w trakcie drugiego czytania. 4 poprawki mają charakter redakcyjno-legislacyjny, a 43 poprawki to poprawki merytoryczne. W ramach tych poprawek nad 33 poprawkami zgłoszonymi przez Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość komisja głosowała, zgodnie z sugestią Biura Legislacyjnego, łącznie, traktując je jako integralną całość. Komisja rekomenduje Wysokiej Izbie przyjęcie poprawek 7., 12., 13., 27., 29., 30., 46. i 47., a pozostałe poprawki komisja proponuje odrzucić. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-363.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-363.2" who="#GlosZSali">(Brawo.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-364">
          <u xml:id="u-364.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-364.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-364.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 3991.</u>
          <u xml:id="u-364.3" who="#Marszalek">Komisja przedstawia również wnioski mniejszości i poprawki, nad którymi będziemy głosować w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-364.4" who="#Marszalek">W poprawkach od 1. do 3., 5., od 9. do 11., od 15. do 19., od 22. do 26., 28 i od 31. do 45. wnioskodawcy proponują inny zakres zmian związanych z funkcjonowaniem systemu ubezpieczeń społecznych.</u>
          <u xml:id="u-364.5" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-364.6" who="#Marszalek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-364.7" who="#Marszalek">Ich przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość pozostałych poprawek i wniosków mniejszości.</u>
          <u xml:id="u-364.8" who="#Marszalek">Pan poseł Adam Rogacki, klub PiS, ma pytanie.</u>
          <u xml:id="u-364.9" who="#Marszalek">Bardzo proszę, czas - 1 minuta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-365">
          <u xml:id="u-365.0" who="#PoselAdamRogacki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W najbliższy weekend zakończy karierę sportową najwybitniejszy polski skoczek Adam Małysz, ale wydaje się, że pan prezes Donald Tusk chce zawstydzić Adama Małysza i przejść do historii jako jeszcze lepszy skoczek, wykonując kolejne skoki na kasę Polaków.</u>
          <u xml:id="u-365.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-365.2" who="#GlosZSali">(Spadaj z mównicy.)</u>
          <u xml:id="u-365.3" who="#GlosZSali">(To wy jesteście specjalistami od skoków.)</u>
          <u xml:id="u-365.4" who="#PoselAdamRogacki">Najpierw skok na emerytury pomostowe, skok na portfele Polaków, podwyżka VAT, skok na zasiłki pogrzebowe, pozbawienie ludzi pieniędzy w nieszczęściu, a teraz kolejny skok na otwarte fundusze emerytalne.</u>
          <u xml:id="u-365.5" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, posłowie uderzają w pulpity)</u>
          <u xml:id="u-365.6" who="#PoselAdamRogacki">Panie prezesie...</u>
          <u xml:id="u-365.7" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-365.8" who="#GlosZSali">(Chyba panie premierze, to nie jest wasz Kaczyński.)</u>
          <u xml:id="u-365.9" who="#PoselAdamRogacki">...dlaczego boi się pan wyboru, dlaczego pan nie ufa Polakom, dlaczego pan nie wierzy, że Polacy, mając wybór, sami najlepiej zadecydują o swojej przyszłości? I najważniejsze, panie prezesie, kiedy pan w końcu wyjdzie i też ogłosi koniec kariery?</u>
          <u xml:id="u-365.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-366">
          <u xml:id="u-366.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-367">
          <u xml:id="u-367.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek od 1. do 3., 5., od 9. do 11., od 15. do 19., od 22. do 26., 28., od 31. do 45., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-368">
          <u xml:id="u-368.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-368.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-369">
          <u xml:id="u-369.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. 134 posłów było za, 294 - przeciw, 1 osoba się wstrzymała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-370">
          <u xml:id="u-370.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawki odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-370.1" who="#Marszalek">W 4. poprawce wnioskodawcy proponują skreślić zmiany 3. i 5. oraz dodać nową zmianę do ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, w której proponują możliwość odliczenia od podatku dochodowego 18% wpłat na indywidualne konto zabezpieczenia emerytalnego.</u>
          <u xml:id="u-370.2" who="#Marszalek">Z poprawką tą łączą się poprawki 14. i 20.</u>
          <u xml:id="u-370.3" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-370.4" who="#Marszalek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-371">
          <u xml:id="u-371.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 4., 14. i 20., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-372">
          <u xml:id="u-372.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-372.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-373">
          <u xml:id="u-373.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. 39 posłów było za, 255 - przeciw, 132 się wstrzymało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-374">
          <u xml:id="u-374.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawki odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-374.1" who="#Marszalek">Poprawki od 5. do 8. zostały zgłoszone do ustawy o organizacji i funkcjonowaniu funduszy emerytalnych.</u>
          <u xml:id="u-374.2" who="#Marszalek">5. poprawkę już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-374.3" who="#Marszalek">W 6. poprawce do art. 92 polegającej na dodaniu ust. 3 wnioskodawcy proponują, aby określonej działalności nie uważać za działalność akwizycyjną.</u>
          <u xml:id="u-374.4" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-375">
          <u xml:id="u-375.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 6. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-376">
          <u xml:id="u-376.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-376.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-377">
          <u xml:id="u-377.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. 14 posłów było za, 414 - przeciw, 1 osoba się wstrzymała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-378">
          <u xml:id="u-378.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-378.1" who="#Marszalek">W 7. poprawce do art. 136a polegającej m.in. na dodaniu ust. 3 wnioskodawcy proponują, aby koszty związane z przechowywaniem aktywów oraz realizacją lub rozliczeniem transakcji nabywania i zbywania aktywów funduszu, stanowiące równowartość opłat ponoszonych na rzecz zagranicznych instytucji rozliczeniowych, były pokrywane z aktywów dobrowolnego funduszu według aktualnie obowiązującej tabeli prowizji i opłat danej instytucji rozliczeniowej.</u>
          <u xml:id="u-378.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-379">
          <u xml:id="u-379.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 7. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-380">
          <u xml:id="u-380.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-380.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-381">
          <u xml:id="u-381.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 430 posłów. 23 posłów było za, 373 - przeciw, 34 się wstrzymało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-382">
          <u xml:id="u-382.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-382.1" who="#Marszalek">W 8. poprawce do art. 191 ust. 1 wnioskodawcy proponują, aby statut funduszu określał także tryby i formy udostępniania informacji, o których mowa w tym przepisie.</u>
          <u xml:id="u-382.2" who="#Marszalek">Wnioskodawcy w ust. 2 proponują również, aby w razie sporu ciężar dowodu przesłania bądź udostępniania tych informacji spoczywał na funduszu.</u>
          <u xml:id="u-382.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-383">
          <u xml:id="u-383.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 8. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-384">
          <u xml:id="u-384.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-384.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-385">
          <u xml:id="u-385.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 430 posłów. 16 posłów było za, 411 - przeciw, 3 się wstrzymało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-386">
          <u xml:id="u-386.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-386.1" who="#Marszalek">Wnioski mniejszości od 1. do 4. oraz poprawki od 11. do 13. zostały zgłoszone do art. 7 projektu ustawy nowelizującej zawierającego zmiany do ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych.</u>
          <u xml:id="u-386.2" who="#Marszalek">Poprawki od 9. do 11. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-386.3" who="#Marszalek">W 1. wniosku mniejszości do art. 22 ust. 3 wnioskodawcy proponują inne zasady podziału składki na ubezpieczenie emerytalne ewidencjonowanej na subkoncie i przekazywanej do otwartych funduszy emerytalnych.</u>
          <u xml:id="u-386.4" who="#Marszalek">Przyjęcie tego wniosku spowoduje bezprzedmiotowość wniosków mniejszości 2., 3., 4. i 7.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-387">
          <u xml:id="u-387.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-388">
          <u xml:id="u-388.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-388.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-389">
          <u xml:id="u-389.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 431 posłów. 55 posłów było za, 240 - przeciw, 136 się wstrzymało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-390">
          <u xml:id="u-390.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-390.1" who="#Marszalek">We wnioskach mniejszości 2., 3., 4. i 7. wnioskodawca proponuje inne zasady podziału składki na ubezpieczenie emerytalne przekazywanej do otwartych funduszy emerytalnych oraz inne zasady jej ewidencjonowania na subkoncie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-391">
          <u xml:id="u-391.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosków mniejszości 2., 3., 4. i 7., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-392">
          <u xml:id="u-392.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-392.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-393">
          <u xml:id="u-393.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. 20 posłów było za, 274 - przeciw, 133 się wstrzymało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-394">
          <u xml:id="u-394.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wnioski mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-394.1" who="#Marszalek">W 12. poprawce do art. 39 ust. 2 wnioskodawcy proponują wydłużenie do 45 dni okresu, o którym mowa w pkt 1 i 2.</u>
          <u xml:id="u-394.2" who="#Marszalek">Wnioskodawcy proponują także skreślenie wymogów dotyczących aktywów otwartych funduszy emerytalnych wyznaczanych w drodze losowania.</u>
          <u xml:id="u-394.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej przyjęcie</u>
        </div>
        <div xml:id="div-395">
          <u xml:id="u-395.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 12. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-396">
          <u xml:id="u-396.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-396.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-397">
          <u xml:id="u-397.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 430 posłów. 58 posłów było za, 372 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-398">
          <u xml:id="u-398.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-398.1" who="#Marszalek">4. wniosek mniejszości już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-398.2" who="#Marszalek">W 13. poprawce do art. 40b ust. 1 wnioskodawcy proponują, aby przepis ten dotyczył okresowej emerytury kapitałowej.</u>
          <u xml:id="u-398.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-399">
          <u xml:id="u-399.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 13. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-400">
          <u xml:id="u-400.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-400.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-401">
          <u xml:id="u-401.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 421 posłów. 288 posłów było za, 133 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-402">
          <u xml:id="u-402.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-402.1" who="#Marszalek">Poprawki od 14. do 18. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-402.2" who="#Marszalek">Wnioski mniejszości 5. i 6. oraz poprawki od 19. do 21. zostały zgłoszone do art. 12 zawierającego zmiany do ustawy o indywidualnych kontach emerytalnych.</u>
          <u xml:id="u-402.3" who="#Marszalek">Poprawki 19. i 20. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-402.4" who="#Marszalek">W 21. poprawce do art. 13a wnioskodawcy proponują inne zasady ustalania wpłat na indywidualne konto zabezpieczenia emerytalnego.</u>
          <u xml:id="u-402.5" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-403">
          <u xml:id="u-403.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 21. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-404">
          <u xml:id="u-404.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-404.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-405">
          <u xml:id="u-405.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 54 posłów było za, 241 - przeciw, 133 wstrzymało się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-406">
          <u xml:id="u-406.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-406.1" who="#Marszalek">W 5. wniosku mniejszości do art. 34a ust. 1 pkt 1 wnioskodawcy proponują, aby wypłata środków zgromadzonych na indywidualnym koncie zabezpieczenia emerytalnego następowała na wniosek oszczędzającego po osiągnięciu przez niego wieku 60 lat oraz dokonywaniu wpłat co najmniej w 5 dowolnych latach kalendarzowych albo dokonaniu ponad połowy wartości wpłat nie później niż na 5 lat przed dniem złożenia przez oszczędzającego wniosku o dokonanie wypłaty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-407">
          <u xml:id="u-407.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 5. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-408">
          <u xml:id="u-408.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-408.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-409">
          <u xml:id="u-409.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. 53 posłów było za, 240 - przeciw, 136 wstrzymało się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-410">
          <u xml:id="u-410.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-410.1" who="#Marszalek">W 6. wniosku mniejszości do art. 34a wnioskodawcy proponują skreślić ust. 4.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-411">
          <u xml:id="u-411.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 6. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-412">
          <u xml:id="u-412.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-412.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-413">
          <u xml:id="u-413.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 431 posłów. 46 posłów było za, 249 - przeciw, 136 się wstrzymało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-414">
          <u xml:id="u-414.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-414.1" who="#Marszalek">Poprawki od 22. do 26. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-414.2" who="#Marszalek">W 27. poprawce do art. 9 ust. 1 pkt 1 ustawy o przenoszeniu praw emerytalnych urzędników Wspólnot Europejskich, polegającej na skreśleniu lit. d oraz dodaniu pkt 3, wnioskodawcy proponują, aby ekwiwalent praw do emerytury przenoszony z systemu ubezpieczeń społecznych do Wspólnot stanowiły także zwaloryzowane kwoty składek zewidencjonowanych na subkoncie na dzień przeniesienia ekwiwalentu praw.</u>
          <u xml:id="u-414.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-415">
          <u xml:id="u-415.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 27. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-416">
          <u xml:id="u-416.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-416.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-417">
          <u xml:id="u-417.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. 293 było za, 133 - przeciw, 3 się wstrzymało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-418">
          <u xml:id="u-418.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-418.1" who="#Marszalek">Poprawki od 28. do 30. zostały zgłoszone do ustawy o emeryturach kapitałowych.</u>
          <u xml:id="u-418.2" who="#Marszalek">28. poprawkę już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-418.3" who="#Marszalek">W 29. poprawce do art. 16 pkt 1 lit. c wnioskodawcy proponują, aby wyrazy ˝w otwartych funduszach emerytalnych˝ zastąpić wyrazami ˝w otwartym funduszu emerytalnym˝.</u>
          <u xml:id="u-418.4" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-419">
          <u xml:id="u-419.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 29. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-420">
          <u xml:id="u-420.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-420.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-421">
          <u xml:id="u-421.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 430 posłów. 294 było za, 136 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-422">
          <u xml:id="u-422.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-422.1" who="#Marszalek">W 30. poprawce do art. 30a wnioskodawcy proponują dodać nowy ustęp stanowiący, że otwarty fundusz emerytalny informuje Zakład Ubezpieczeń Społecznych o pieniężnej wartości środków zgromadzonych na rachunku członka otwartego funduszu emerytalnego, na który wpłacane są składki, w przypadku gdy środki te są niższe od wysokości okresowej emerytury kapitałowej wypłacanej w części obliczonej ze środków zgromadzonych w otwartym funduszu emerytalnym.</u>
          <u xml:id="u-422.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-423">
          <u xml:id="u-423.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 30. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-424">
          <u xml:id="u-424.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-424.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-425">
          <u xml:id="u-425.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 431 posłów. 259 było za, 137 - przeciw, 35 się wstrzymało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-426">
          <u xml:id="u-426.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-426.1" who="#Marszalek">7. wniosek mniejszości oraz poprawki od 31. do 45. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-426.2" who="#Marszalek">W 8. wniosku mniejszości wnioskodawcy przez dodanie art. 31a w projekcie ustawy nowelizującej proponują możliwość rezygnacji z otwartych funduszy emerytalnych osób urodzonych w okresie od dnia 1 stycznia 1949 r. do dnia 31 grudnia 1968 r. oraz tryb postępowania Zakładu Ubezpieczeń Społecznych i otwartych funduszy emerytalnych w tym przypadku.</u>
          <u xml:id="u-426.3" who="#Marszalek">Przyjęcie tego wniosku mniejszości spowoduje bezprzedmiotowość 9. wniosku mniejszości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-427">
          <u xml:id="u-427.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 8. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-428">
          <u xml:id="u-428.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-428.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-429">
          <u xml:id="u-429.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 431 posłów. 37 było za, 384 - przeciw, 10 się wstrzymało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-430">
          <u xml:id="u-430.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-430.1" who="#Marszalek">W 9. wniosku mniejszości wnioskodawca poprzez dodanie art. 31a w projekcie ustawy nowelizującej proponuje między innymi:</u>
          <u xml:id="u-430.2" who="#Marszalek">- możliwość rezygnacji z otwartych funduszy emerytalnych osób urodzonych w okresie od dnia 1 stycznia 1949 r. do dnia 31 grudnia 1968 r. w okresie trzech miesięcy od dnia wejścia w życie ustawy,</u>
          <u xml:id="u-430.3" who="#Marszalek">- stosowanie dotychczasowych przepisów do środków zgromadzonych w otwartym funduszu emerytalnym do dnia rezygnacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-431">
          <u xml:id="u-431.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 9. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-432">
          <u xml:id="u-432.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-432.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-433">
          <u xml:id="u-433.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 431 posłów. 41 było za, 383 - przeciw, 7 wstrzymało się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-434">
          <u xml:id="u-434.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-434.1" who="#Marszalek">W 46. poprawce do art. 33 ustawy nowelizującej wnioskodawcy proponują, aby ustawa weszła w życie z dniem 1 maja 2011 r., z określonymi wyjątkami.</u>
          <u xml:id="u-434.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-435">
          <u xml:id="u-435.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 46. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-436">
          <u xml:id="u-436.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-436.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-437">
          <u xml:id="u-437.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. 241 było za, 185 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-438">
          <u xml:id="u-438.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-438.1" who="#Marszalek">W 47. poprawce do art. 33 ustawy nowelizującej wnioskodawcy proponują inny zakres przepisów, które wejdą w życie z dniem 1 stycznia 2012 r.</u>
          <u xml:id="u-438.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-439">
          <u xml:id="u-439.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 47. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-440">
          <u xml:id="u-440.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-440.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-441">
          <u xml:id="u-441.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 430 posłów. 293 było za, 137 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-442">
          <u xml:id="u-442.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-442.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-442.2" who="#Marszalek">Pytanie, pani poseł Anna Bańkowska, klub SLD.</u>
          <u xml:id="u-442.3" who="#Marszalek">1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-442.4" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-443">
          <u xml:id="u-443.0" who="#PoselAnnaBankowska">Pragnę zadać pytanie rządowi. Sojusz Lewicy Demokratycznej nie zgadza się z treścią ustawy ograniczoną do zmniejszenia deficytu finansów publicznych, a pomijającą kwestię podwyższania efektywności oszczędzania w II filarze. Wiemy jednak, że funkcjonowanie OFE w obecnym kształcie jest kosztowne dla budżetu państwa i ubezpieczonych i wymaga zmian. SLD zgłosiło konstruktywne propozycje zmian w ustawie, głównie zabezpieczające interes młodego pokolenia i dające prawo powrotu do ZUS osobom dobrowolnie ubezpieczonym. Byliśmy gotowi nawet do modyfikacji naszych propozycji, jednak rząd i koalicja odrzucili wszystkie nasze poprawki, tym samym nasza oferta współpracy została odrzucona i zignorowana, wbrew publicznym deklaracjom o chęci współdziałania. Naszym zdaniem koalicja rządząca niczego od nas nie oczekiwała, przyjęła projekt w myśl zasady: my wiemy najlepiej. Przejawem braku chęci współpracy było odrzucenie wniosku o publiczne wysłuchanie i szybkie tempo prac.</u>
          <u xml:id="u-443.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-443.2" who="#PoselAnnaBankowska"> W związku z tym nie możemy poprzeć ustawy w tym kształcie, ale ponieważ Sojusz Lewicy Demokratycznej...</u>
          <u xml:id="u-443.3" who="#PoselAnnaBankowska">Panie marszałku, najważniejsza kwestia.</u>
          <u xml:id="u-443.4" who="#PoselAnnaBankowska">...nie kwestionuje zasadniczej istoty propozycji rządowej w sprawie OFE i podziela niektóre argumenty, w ostatecznym głosowaniu, dokonując świadomego wyboru, wstrzymamy się.</u>
          <u xml:id="u-443.5" who="#PoselAnnaBankowska">Równocześnie pytamy rząd: kiedy przyjdzie z niezbędną inicjatywą, która tworzyć będzie subfundusze, różnicować ryzyko inwestowania w OFE, obniży koszty funkcjonowania funduszy, powiąże zyski powszechnych towarzystw z wynikami ich pracy na rzecz ubezpieczonych, powoła publiczny fundusz emerytalny i rzeczywistą konkurencję po to, aby podnieść poziom przyszłych emerytur powyżej prognozowanego, niedopuszczalnie niskiego, 30-procentowego poziomu? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-443.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-444">
          <u xml:id="u-444.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-444.1" who="#Marszalek">Pan minister Boni?</u>
          <u xml:id="u-444.2" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-445">
          <u xml:id="u-445.0" who="#MinisterCzlonekRadyMinistrowMichalBoni">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! Zgodnie z przebiegiem trudnej, rzeczowej, ważnej dyskusji na temat zmian w systemie emerytalnym, deklarowaliśmy także podczas posiedzeń komisji, że ważnym elementem i kolejnym krokiem jest przygotowanie rozwiązań zwiększających efektywność funkcjonowania otwartych funduszy emerytalnych, co będzie prowadziło do różnicowania portfeli inwestycyjnych zależnie od cyklu życia, żeby osoby bliższe wieku emerytalnego miały te inwestycje bezpieczniejsze, a osoby we wcześniejszych fazach cyklu życia mogły zwiększać swoją stopę zwrotu, a w przyszłości mieć wyższą emeryturę dzięki bogatszemu portfelowi inwestycyjnemu. Jesteśmy w stanie w ciągu dwóch miesięcy taki projekt przygotować, przedstawić go, poddać pod dyskusję. Myślę, że publiczna debata wokół tego projektu będzie również istotna i ważna.</u>
          <u xml:id="u-445.1" who="#MinisterCzlonekRadyMinistrowMichalBoni">Dodatkowo chciałbym nadmienić, że to oczywiście wywoła problem związany z tym, jaki w dalszej perspektywie jest poziom optymalnej składki przekazywanej gotówkowo do OFE. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-445.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-446">
          <u xml:id="u-446.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-447">
          <u xml:id="u-447.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie niektórych ustaw związanych z funkcjonowaniem systemu ubezpieczeń społecznych, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Finansów Publicznych, wraz z przyjętymi poprawkami, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-448">
          <u xml:id="u-448.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-448.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-449">
          <u xml:id="u-449.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 431 posłów. 237 było za, 154 - przeciw, 40 się wstrzymało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-450">
          <u xml:id="u-450.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie niektórych ustaw związanych z funkcjonowaniem systemu ubezpieczeń społecznych.</u>
          <u xml:id="u-450.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-451">
          <u xml:id="u-451.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 22. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Zdrowia o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o prawach pacjenta i Rzeczniku Praw Pacjenta oraz niektórych innych ustaw (druki nr 3488, 3922 i 3922-A) - trzecie czytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-452">
          <u xml:id="u-452.0" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Czesława Czechyrę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-453">
          <u xml:id="u-453.0" who="#PoselSprawozdawcaCzeslawCzechyra">Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Podczas drugiego czytania rządowego projektu ustawy o prawach pacjenta i Rzeczniku Praw Pacjenta oraz niektórych innych ustaw zgłoszono wniosek o odrzucenie projektu ustawy oraz siedem poprawek.</u>
          <u xml:id="u-453.1" who="#PoselSprawozdawcaCzeslawCzechyra">Komisja Zdrowia rozpatrzyła je na posiedzeniu w dniu 18 marca 2011 r. Poprawka 2. została wycofana. Wniosek o odrzucenie projektu ustawy nie zyskał akceptacji komisji, akceptacji tej nie uzyskało także pozostałe sześć poprawek.</u>
          <u xml:id="u-453.2" who="#PoselSprawozdawcaCzeslawCzechyra">Komisja Zdrowia wnosi o odrzucenie zgłoszonego wniosku oraz wszystkich poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-453.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-454">
          <u xml:id="u-454.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-454.1" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 3922.</u>
          <u xml:id="u-454.2" who="#Marszalek">Komisja przedstawia również wniosek o odrzucenie w całości projektu ustawy, wniosek mniejszości oraz poprawki.</u>
          <u xml:id="u-454.3" who="#Marszalek">W pierwszej kolejności poddam pod głosowanie wniosek o odrzucenie w całości projektu ustawy zawarty w dodatkowym sprawozdaniu.</u>
          <u xml:id="u-454.4" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie wniosku zawartego w dodatkowym sprawozdaniu.</u>
          <u xml:id="u-454.5" who="#Marszalek">Jego przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość wszystkich pozostałych propozycji.</u>
          <u xml:id="u-454.6" who="#Marszalek">Pytanie zada pan poseł Tomasz Latos, klub PiS.</u>
          <u xml:id="u-454.7" who="#Marszalek">1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-454.8" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-455">
          <u xml:id="u-455.0" who="#PoselTomaszLatos">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-455.1" who="#PoselTomaszLatos">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! Panie premierze, chciałbym zapytać: Dlaczego państwo stwarzacie iluzję, że będzie łatwiejszy tryb ubiegania się o odszkodowania, jak miałoby to wynikać z tej ustawy? Najpierw stwarzacie państwo taką możliwość, a następnie ograniczacie ją i to ograniczacie w sposób bardzo zasadniczy. Wynika to z zapisów art. 67a, gdzie określacie państwo, że nie tylko będzie musiało dojść do określonego zdarzenia medycznego w działaniu niezgodnym z aktualną wiedzą medyczną, ale również w wyniku diagnozy, leczenia bądź zastosowania produktu leczniczego.</u>
          <u xml:id="u-455.2" who="#PoselTomaszLatos">Panie Premierze! Pani Minister! Co w takim razie chociażby z zakażeniami wewnątrzszpitalnymi, do których nie doszło ani w efekcie diagnozy, ani w efekcie leczenia czy zastosowania produktu leczniczego? Te wszystkie zjawiska, te wszystkie zdarzenia medyczne w rozumieniu zapisów tego artykułu nie będą brane pod uwagę. Nie mówię tu oczywiście o błędach medycznych, bo one będą rozpatrywane i procedowane w inny sposób. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-455.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-456">
          <u xml:id="u-456.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-456.1" who="#Marszalek">Odpowiada pan minister Jakub Szulc.</u>
          <u xml:id="u-456.2" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-457">
          <u xml:id="u-457.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Mówiliśmy o tym po wielokroć zarówno podczas posiedzeń komisji, jak i podkomisji. Wprowadzamy absolutnie nowatorskie w skali kraju rozwiązanie, bo do tej pory była jedna możliwość dochodzenia roszczeń przez pacjentów - droga sądowa. W tym momencie, po pierwsze, skracamy okres oczekiwania pacjenta na uzyskanie odszkodowania za błąd medyczny, po drugie, proponujemy nową w skali naszego kraju procedurę dochodzenia tychże roszczeń. Po wielokroć mówiliśmy, że nie ma takiej możliwości w innych państwach, w których istnieje pozasądowy system dochodzenia roszczeń, odszkodowań z tytułu błędów medycznych, a więc chociażby w krajach skandynawskich, w Japonii. Nigdzie nie wprowadzano go od razu w pełnym zakresie. Obecnie dotyczy on błędów, zdarzeń medycznych, do których dochodzi w szpitalu, i tych zdarzeń medycznych, które wynikają z tego, że pacjent został potraktowany niezgodnie z bieżącą wiedzą medyczną. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-457.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-458">
          <u xml:id="u-458.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-459">
          <u xml:id="u-459.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie w całości projektu ustawy, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-460">
          <u xml:id="u-460.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-460.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-461">
          <u xml:id="u-461.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. 137 było za, 290 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-462">
          <u xml:id="u-462.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-462.1" who="#Marszalek">Wniosek mniejszości oraz wszystkie poprawki zostały zgłoszone do art. 1 ustawy nowelizującej zawierającego zmiany do ustawy o prawach pacjenta i Rzeczniku Praw Pacjenta.</u>
          <u xml:id="u-462.2" who="#Marszalek">W 1. poprawce do art. 26 ust. 3 wnioskodawcy w nowym brzmieniu pkt 10 proponują, aby podmiot udzielający świadczeń zdrowotnych udostępniał dokumentację medyczną najbliższym członkom rodziny, a nie - jak proponuje komisja - spadkobiercom.</u>
          <u xml:id="u-462.3" who="#Marszalek">Z poprawką tą łączą się poprawki 2. i 4.</u>
          <u xml:id="u-462.4" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-462.5" who="#Marszalek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-463">
          <u xml:id="u-463.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 1., 2. i 4., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-464">
          <u xml:id="u-464.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-464.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-465">
          <u xml:id="u-465.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 156 było za, 271 - przeciw, 1 osoba wstrzymała się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-466">
          <u xml:id="u-466.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawki odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-466.1" who="#Marszalek">W 3. poprawce do art. 67c ust. 2 wnioskodawcy proponują wydłużenie terminu wnoszenia wniosku o ustalenie zdarzenia medycznego z odpowiednio 1 roku do 3 lat oraz z 3 lat do 10 lat.</u>
          <u xml:id="u-466.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-467">
          <u xml:id="u-467.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 3. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-468">
          <u xml:id="u-468.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-468.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-469">
          <u xml:id="u-469.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. 149 było za, 277 - przeciw, 1 osoba wstrzymała się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-470">
          <u xml:id="u-470.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-470.1" who="#Marszalek">4. poprawkę już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-470.2" who="#Marszalek">W 5. poprawce do art. 67j ust. 2 wnioskodawcy proponują wydłużenie terminu wydawania orzeczenia o zdarzeniu medycznym z 3 do 6 miesięcy od dnia złożenia wniosku oraz proponują, aby w sprawach szczególnie zawiłych komisja wojewódzka wydawała orzeczenie w terminie 1 roku.</u>
          <u xml:id="u-470.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-471">
          <u xml:id="u-471.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 5. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-472">
          <u xml:id="u-472.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-472.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-473">
          <u xml:id="u-473.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 152 było za, 276 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-474">
          <u xml:id="u-474.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-474.1" who="#Marszalek">W jedynym wniosku mniejszości do art. 67k wnioskodawcy proponują skreślić ust. od 6 do 8.</u>
          <u xml:id="u-474.2" who="#Marszalek">Przyjęcie tego wniosku spowoduje bezprzedmiotowość 6. poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-475">
          <u xml:id="u-475.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-476">
          <u xml:id="u-476.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-476.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-477">
          <u xml:id="u-477.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. 150 było za, 277 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-478">
          <u xml:id="u-478.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-478.1" who="#Marszalek">W 6. poprawce do art. 67k wnioskodawcy proponują skreślić ust. 6 i 7.</u>
          <u xml:id="u-478.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-479">
          <u xml:id="u-479.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 6. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-480">
          <u xml:id="u-480.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-480.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-481">
          <u xml:id="u-481.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 138 było za, 290 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-482">
          <u xml:id="u-482.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-482.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-483">
          <u xml:id="u-483.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o prawach pacjenta i Rzeczniku Praw Pacjenta oraz niektórych innych ustaw, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Zdrowia, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-484">
          <u xml:id="u-484.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-484.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-485">
          <u xml:id="u-485.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 294 było za, 134 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-486">
          <u xml:id="u-486.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o prawach pacjenta i Rzeczniku Praw Pacjenta oraz ustawy o ubezpieczeniach obowiązkowych, Ubezpieczeniowym Funduszu Gwarancyjnym i Polskim Biurze Ubezpieczycieli Komunikacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-486.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-487">
          <u xml:id="u-487.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 23. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Zdrowia o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o zawodach lekarza i lekarza dentysty (druki nr 3487, 3923 i 3923-A) - trzecie czytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-488">
          <u xml:id="u-488.0" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu pana posła Jarosława Katulskiego w celu przedstawienia dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-489">
          <u xml:id="u-489.0" who="#PoselSprawozdawcaJaroslawKatulski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-489.1" who="#PoselSprawozdawcaJaroslawKatulski">Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! W toku prac komisji zostało zgłoszonych sześć poprawek oraz wniosek o odrzucenie ustawy w całości.</u>
          <u xml:id="u-489.2" who="#PoselSprawozdawcaJaroslawKatulski">Komisja rekomenduje Wysokiej Izbie odrzucenie przede wszystkim wniosku o odrzucenie ustawy w całości, a także wszystkich sześciu poprawek.</u>
          <u xml:id="u-489.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-490">
          <u xml:id="u-490.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-490.1" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 3923.</u>
          <u xml:id="u-490.2" who="#Marszalek">Komisja w dodatkowym sprawozdaniu przedstawia również wniosek o odrzucenie w całości projektu ustawy oraz poprawki.</u>
          <u xml:id="u-490.3" who="#Marszalek">W pierwszej kolejności poddam pod głosowanie wniosek o odrzucenie w całości projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-490.4" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tego wniosku.</u>
          <u xml:id="u-490.5" who="#Marszalek">Jego przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość pozostałych propozycji.</u>
          <u xml:id="u-490.6" who="#Marszalek">Pan poseł Tomasz Latos, klub PiS.</u>
          <u xml:id="u-490.7" who="#Marszalek">1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-490.8" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-491">
          <u xml:id="u-491.0" who="#PoselTomaszLatos">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-491.1" who="#PoselTomaszLatos">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! Pani Minister! Dyskutujemy od miesięcy nad reformą służby zdrowia. Muszę przyznać, że byłem przekonany, że co do jednego jesteśmy zgodni - co do tego, że w Polsce dobrze kształci się lekarzy, że Polacy mogą być dumni z wysokiego poziomu kształcenia lekarzy w naszym kraju. Wszyscy, którzy wyjeżdżają za granicę, są zawsze cenionymi pracownikami. Doprawdy nie rozumiem, pani minister, dlaczego państwo uparliście się, żeby coś, co świetnie działa, świetnie funkcjonuje, koniecznie zepsuć, zniszczyć, żeby zlikwidować ten staż podyplomowy, skrócić szkolenie. Pani minister, zapewniam panią, w tym nowym systemie to nawet dr House nie poradziłby sobie. Trzeba mieć obawy, co będzie dalej z tym systemem. W związku z tym proszę państwa po raz ostatni: odstąpcie państwo od tej błędnej koncepcji, zostawcie w spokoju kształcenie lekarzy. Nie idźcie tą drogą. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-491.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-491.3" who="#PoselRyszardKalisz">(A prawa autorskie? Używają zwrotu i nie respektują praw autorskich.)</u>
          <u xml:id="u-491.4" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-492">
          <u xml:id="u-492.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-493">
          <u xml:id="u-493.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie w całości projektu ustawy, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-494">
          <u xml:id="u-494.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-494.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-495">
          <u xml:id="u-495.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 431 posłów. 189 było za, 237 - przeciw, 5 się wstrzymało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-496">
          <u xml:id="u-496.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-496.1" who="#Marszalek">Poprawki od 1. do 3. zgłoszono do art. 1 projektu ustawy nowelizującej, zawierającego zmiany do ustawy o zawodach lekarza i lekarza dentysty.</u>
          <u xml:id="u-496.2" who="#Marszalek">W poprawce 1. wnioskodawcy proponują utrzymać dotychczasowe brzmienie przepisów art. 2 ust. 3, art. 5 i art. 7 ust. 1 pkt 7.</u>
          <u xml:id="u-496.3" who="#Marszalek">Z poprawką tą łączą się poprawki od 2. do 5.</u>
          <u xml:id="u-496.4" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-496.5" who="#Marszalek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-496.6" who="#Marszalek">Konsekwencją przyjęcia poprawki 3. będą odpowiednie zmiany zawarte w sprawozdaniu.</u>
          <u xml:id="u-496.7" who="#Marszalek">Pytanie zada pan poseł Bolesław Piecha, klub PiS.</u>
          <u xml:id="u-496.8" who="#Marszalek">1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-496.9" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-497">
          <u xml:id="u-497.0" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pytanie do ministerstwa zdrowia. Wprowadzenie i przyjęcie tej poprawki spowoduje nic innego, jak felczeryzację zawodu lekarza. Rozumiem, że mamy mało lekarzy, po wojnie też tak było, wprowadzano wzorem państw, wtedy naszych sojuszniczych, instytucję felczera zamiast lekarza. To jedna sprawa. No, prawo koalicji: chcecie mieć felczerów, to będziecie mieć. Mam jednak pytanie, ile będzie kosztowała przebudowa programu studiów medycznych. Koszty szacowane przez państwa są na poziomie 150 mln zł rocznie, rektorzy uczelni medycznych mówią o 0,5 mld. Różnica jest, bagatela, 300%. To pierwsze pytanie.</u>
          <u xml:id="u-497.1" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">Na jakim etapie są prace nad przygotowaniem zmiany systemu kształcenia? Musi on wejść w przyszłym roku, bo już od pierwszego roku studiów medycznych musi być zmieniony program. Czyli pytania są o koszty i przygotowanie do zmiany programu.</u>
          <u xml:id="u-497.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-498">
          <u xml:id="u-498.0" who="#Marszalek">Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia pan Adam Fronczak.</u>
          <u xml:id="u-498.1" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-499">
          <u xml:id="u-499.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! W krajach Unii Europejskiej staż jest tylko w 6 krajach, w pozostałych w tej chwili nie ma. Studia trwają w Europie różnie, są kraje, gdzie jest to 5-6 lat i po tym czasie są już pełnoprawni lekarze, którzy idą i pracują.</u>
          <u xml:id="u-499.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">W reformie, którą zaproponowaliśmy, chcemy przede wszystkim upraktycznić studia. Wiemy, że studenci od lat narzekają na to, że są one mało praktyczne i nie uczą ich zawodu. Dzięki tym wprowadzanym zmianom praktyka nauki zawodu na studiach będzie zdecydowanie szersza. Chcę powiedzieć, że nie zmniejsza się liczba godzin, pozostaje 5700, tak że nie ma żadnych cięć w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-499.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Jeśli chodzi o program, na najbliższej konferencji rektorów, która zaczyna się w końcu marca, zostaną przedstawione standardy kształcenia w nowych warunkach. Są one już przygotowane i zostaną przedyskutowane ze środowiskiem akademickim.</u>
          <u xml:id="u-499.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Co do środków przeznaczanych na tę reformę, to będzie to się odbywać sukcesywnie, ponieważ jeżeli ustawa wejdzie w życie w roku 2012, de facto skutki będą znacznie później. Upraktycznianie studiów będzie miało miejsce na ostatnich latach, w związku z tym środki będą systematycznie przekazywane do uczelni w postaci zwiększonej dotacji dydaktycznej. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-499.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-500">
          <u xml:id="u-500.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-501">
          <u xml:id="u-501.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-502">
          <u xml:id="u-502.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek od 1. do 5. wraz z konsekwencją, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-503">
          <u xml:id="u-503.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-503.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-504">
          <u xml:id="u-504.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. 191 było za, 235 - przeciw, 3 się wstrzymało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-505">
          <u xml:id="u-505.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawki odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-505.1" who="#Marszalek">W poprawce 6. wnioskodawcy proponują, aby w projekcie ustawy nowelizującej skreślić art. 7.</u>
          <u xml:id="u-505.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-506">
          <u xml:id="u-506.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 6., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-507">
          <u xml:id="u-507.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-507.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-508">
          <u xml:id="u-508.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. 191 było za, 234 - przeciw, wstrzymało się 2.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-509">
          <u xml:id="u-509.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-509.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-509.2" who="#Marszalek">Pytanie zada pan poseł Girzyński, klub PiS.</u>
          <u xml:id="u-509.3" who="#Marszalek">1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-509.4" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-509.5" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-510">
          <u xml:id="u-510.0" who="#PoselZbigniewGirzynski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-510.1" who="#PoselZbigniewGirzynski">Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Gdy w PRL, a dokładnie jeszcze w Polsce Ludowej, w latach 1949-1952, przeprowadzono czystkę w aparacie MSZ, to po 4 latach była taka zapaść kadrowa, że zaczęto organizować szybkie, kilkutygodniowe kursy dyplomatyczno-konsularne, po których wysyłano pracowników na placówki, i potem się głowiono, jak tych dyplomatów nauczyć jeść nożem i widelcem.</u>
          <u xml:id="u-510.2" who="#GlosZSali">(Bartoszewski je robił.)</u>
          <u xml:id="u-510.3" who="#PoselZbigniewGirzynski">Teraz państwo wprowadzacie zmianę i chcecie nam w podobny sposób zreorganizować kadry medyczne. Rozumiem, że w okresie PRL, ponieważ państwo było niesuwerenne, dyplomacja niespecjalnie potrzebowała kadr, ale w normalnym, demokratycznym państwie, gdzie niekoniecznie zawsze wszyscy są w idealnej kondycji zdrowotnej, służba zdrowia powinna być dobra i właściwie funkcjonować. W związku z tym pytam panią minister zdrowia:</u>
          <u xml:id="u-510.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-510.5" who="#PoselZbigniewGirzynski"> Czy pani minister próbuje nam zafundować coś, co można by było porównać do tytułu znanego swego czasu serialu ˝Szpital na peryferiach˝?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-511">
          <u xml:id="u-511.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-512">
          <u xml:id="u-512.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o zawodach lekarza i lekarza dentysty, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Zdrowia, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-513">
          <u xml:id="u-513.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-513.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-514">
          <u xml:id="u-514.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 235 było za, 190 - przeciw, 3 się wstrzymało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-515">
          <u xml:id="u-515.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o zawodach lekarza i lekarza dentysty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-516">
          <u xml:id="u-516.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 24. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Zdrowia o rządowym projekcie ustawy o refundacji leków, środków spożywczych specjalnego przeznaczenia żywieniowego oraz wyrobów medycznych (druki nr 3491, 3924 i 3924-A) - trzecie czytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-517">
          <u xml:id="u-517.0" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu pana posła Andrzeja Orzechowskiego w celu przedstawienia dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-518">
          <u xml:id="u-518.0" who="#PoselSprawozdawcaAndrzejOrzechowski">Panie Marszałku! Panie Premierze! Państwo Ministrowie! Wysoki Sejmie! W czasie drugiego czytania do projektu ustawy zgłoszono wniosek o odrzucenie i 35 poprawek. Komisja Zdrowia rozpatrzyła wniosek i poprawki w dniu 18 marca. Wniosek o odrzucenie komisja zaopiniowała negatywnie, 2 poprawki wycofano, 11 zaopiniowano pozytywnie, a 22 negatywnie.</u>
          <u xml:id="u-518.1" who="#PoselSprawozdawcaAndrzejOrzechowski">Chciałbym powiedzieć, że z opinii Ministerstwa Spraw Zagranicznych wynika, iż poprawki zawarte w dodatkowym sprawozdaniu są zgodne z prawem Unii Europejskiej, natomiast wniosek o odrzucenie projektu ustawy jest z nim niezgodny.</u>
          <u xml:id="u-518.2" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-518.3" who="#PoselSprawozdawcaAndrzejOrzechowski"> Dodaję, że do sporządzonego sprawozdania dodatkowego z powodów technicznych została przygotowana errata i już po jej sporządzeniu otrzymałem informację, że poprawka 23., zgłoszona przez klub Prawa i Sprawiedliwości, została wycofana.</u>
          <u xml:id="u-518.4" who="#PoselSprawozdawcaAndrzejOrzechowski">W konsekwencji Komisja Zdrowia rekomenduje Wysokiemu Sejmowi przyjęcie całej ustawy wraz z 11 poprawkami. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-518.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-519">
          <u xml:id="u-519.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-519.1" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 3924.</u>
          <u xml:id="u-519.2" who="#Marszalek">Komisja przedstawia wnioski mniejszości, poprawki oraz zgłoszony w drugim czytaniu wniosek o odrzucenie projektu ustawy w całości, nad którym głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-519.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jego odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-519.4" who="#Marszalek">Przyjęcie tego wniosku spowoduje bezprzedmiotowość pozostałych zgłoszonych propozycji.</u>
          <u xml:id="u-519.5" who="#Marszalek">Jak mówił poseł sprawozdawca, poprawka 23. została wycofana.</u>
          <u xml:id="u-519.6" who="#Marszalek">2 pytania.</u>
          <u xml:id="u-519.7" who="#Marszalek">Pan poseł Bolesław Piecha, klub PiS.</u>
          <u xml:id="u-519.8" who="#Marszalek">1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-519.9" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-520">
          <u xml:id="u-520.0" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">Dziękuję bardzo. Rozumiem, że Unia Europejska nakazała nam głosować przeciw wnioskowi o odrzucenie. Dziękuję, to bardzo cenna uwaga w polskim parlamencie.</u>
          <u xml:id="u-520.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-520.2" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">Mam pytanie do pana marszałka. Otóż 2 marca tego roku z Komisji Zdrowia wyszło pismo do pana marszałka z prośbą o zaciągnięcie opinii Komisji Ustawodawczej co do zgodności tej propozycji ustawowej z polską konstytucją. Mam przed sobą ok. 10 ekspertyz. Rozumiem, że profesor Ćwiąkalski jest w tej chwili nieprawomyślny, że pan profesor Sarnecki w ogóle nie zna się na konstytucji, nie mówię już o profesorze Kuleszy, bo po co. Profesor Jaroszyński, profesor Banasiński, profesor Domański - wszyscy wykazują, że te rozwiązania są niezgodne z konstytucją. Panie marszałku, myślałem, że w polskim Sejmie panują określone obyczaje i na pisma się odpowiada. Nie wiem, czy taki jest bałagan w kancelarii, że gdzieś to pismo zniknęło, czy</u>
          <u xml:id="u-520.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-520.4" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha"> też jest to coś, co graniczy z potężną arogancją władzy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-520.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-521">
          <u xml:id="u-521.0" who="#Marszalek">Pan poseł Dorn - 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-521.1" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-522">
          <u xml:id="u-522.0" who="#PoselLudwikDorn">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam pytanie do pana posła sprawozdawcy. Chodzi o stwierdzenie, że wniosek o odrzucenie ustawy jest sprzeczny z prawem Unii Europejskiej. Czy pan poseł jest świadomy tego, co powiedział, i czy podtrzymuje to zdanie? To jest jednak wystąpienie sprawozdawcy w imieniu komisji. Jeśli pan poseł się przejęzyczył, co, jak sądzę, miało miejsce, to bardzo bym prosił pana posła, by potwierdził moje domniemanie, że się przejęzyczył. Jeśli jest inaczej, rzuca to pewien cień na komisję, która musiała stwierdzić, że zgłaszanie wniosków o odrzucenie ustawy jest sprzeczne z prawem Unii Europejskiej, a zatem traktatowymi zobowiązaniami Rzeczypospolitej Polskiej. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-522.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-523">
          <u xml:id="u-523.0" who="#Marszalek">Poseł sprawozdawca Andrzej Orzechowski.</u>
          <u xml:id="u-523.1" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-524">
          <u xml:id="u-524.0" who="#PoselAndrzejOrzechowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zacytowałem opinię Ministerstwa Spraw Zagranicznych dotyczącą zgodności...</u>
          <u xml:id="u-524.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-524.2" who="#GlosyZSali">(Brawo!)</u>
          <u xml:id="u-524.3" who="#komentarz">(Posłowie uderzają w pulpity)</u>
          <u xml:id="u-524.4" who="#PoselAndrzejOrzechowski">W konsekwencji odrzucenia ustawy polskie prawo nie będzie odpowiadać wymogom unijnym.</u>
          <u xml:id="u-524.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-525">
          <u xml:id="u-525.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-525.1" who="#Marszalek">Pismo otrzymałem. Rzeczywiście nie było to pismo Komisji Zdrowia, panie przewodniczący, ale pańskie. Odpowiem jeszcze w marcu.</u>
          <u xml:id="u-525.2" who="#Marszalek">I odpowiem przewodniczącemu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-526">
          <u xml:id="u-526.0" who="#PoselAndrzejOrzechowski">Tak jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-527">
          <u xml:id="u-527.0" who="#Marszalek">Otrzyma pan odpowiedź. Powiadomiłem Prezydium Sejmu i otrzyma pan odpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-528">
          <u xml:id="u-528.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem zgłoszonego w drugim czytaniu wniosku o odrzucenie projektu ustawy w całości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-529">
          <u xml:id="u-529.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-529.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-530">
          <u xml:id="u-530.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 189 było za, 237 - przeciw, 2 wstrzymało się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-531">
          <u xml:id="u-531.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek o odrzucenie odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-531.1" who="#Marszalek">1. wniosek mniejszości oraz poprawki 1. i 2. zgłoszono do art. 3.</u>
          <u xml:id="u-531.2" who="#Marszalek">W 1. wniosku mniejszości wnioskodawca proponuje skreślić art. 3, 4, 70 i 71.</u>
          <u xml:id="u-531.3" who="#Marszalek">Jego przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość wniosków mniejszości 2. i 3. oraz poprawek: od 1. do 4., od 9. do 16., 27., 29., 31. i 32.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-532">
          <u xml:id="u-532.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-533">
          <u xml:id="u-533.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-533.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-534">
          <u xml:id="u-534.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. 155 było za, 273 - przeciw, 1 osoba się wstrzymała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-535">
          <u xml:id="u-535.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-535.1" who="#Marszalek">W poprawce 1. wnioskodawca proponuje nowe brzmienie art. 3.</u>
          <u xml:id="u-535.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-535.3" who="#Marszalek">Przyjęcie tej poprawki spowoduje bezprzedmiotowość poprawek 2. i 32.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-536">
          <u xml:id="u-536.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-537">
          <u xml:id="u-537.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-537.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-538">
          <u xml:id="u-538.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 430 posłów. Za było 387, 41 - przeciw, 2 się wstrzymało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-539">
          <u xml:id="u-539.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-539.1" who="#Marszalek">Poprawki 2. i 32. w związku z tym stały się bezprzedmiotowe.</u>
          <u xml:id="u-539.2" who="#Marszalek">Wnioski mniejszości 2. i 3. oraz poprawki 3. i 4. zgłoszono do art. 4.</u>
          <u xml:id="u-539.3" who="#Marszalek">W 2. wniosku mniejszości wnioskodawca proponuje skreślić art. 4.</u>
          <u xml:id="u-539.4" who="#Marszalek">Jego przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość 3. wniosku mniejszości oraz poprawek: 3., 4., od 9. do 16., 27. i 29., a także zmiany w tekście ustawy zawarte w sprawozdaniu.</u>
          <u xml:id="u-539.5" who="#Marszalek">Pytanie - pan poseł Bolesław Piecha, klub PiS.</u>
          <u xml:id="u-539.6" who="#Marszalek">1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-539.7" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-540">
          <u xml:id="u-540.0" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-540.1" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pytanie do ministerstwa. Przepisy art. 4 mówią o tzw. podziale ryzyka w przypadku przekroczenia budżetu globalnego. Ja chciałbym dopytać się, jaki to podział ryzyka, skoro ryzyko w stu procentach ponosi wnioskodawca, a ryzyko Ministerstwa Zdrowia i Narodowego Funduszu Zdrowia to zero procent. Proszę mi wytłumaczyć, skąd w uzasadnieniu wzięło się takie oto sformułowanie, że jest to podział ryzyka? Jest to po prostu obarczenie odpowiedzialnością jednej ze stron i umycie rączek przez drugą stronę. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-540.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-541">
          <u xml:id="u-541.0" who="#Marszalek">Odpowiada minister Adam Fronczak z Ministerstwa Zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-541.1" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-542">
          <u xml:id="u-542.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Panie Marszałku! Panie Premierze! Pani Minister! Wysoka Izbo! Art. 4 faktycznie był dyskutowany bardzo długo w komisji, ponieważ wprowadza nową formułę, która nie była obecna jeszcze na rynku leków refundowanych. Mianowicie chodzi o to, żeby w sposób bardzo rzeczowy i konkretny zaplanować sprzedaż leków w poszczególnych grupach limitowych na kolejny rok tzw. okresu refundacji. Ten plan wymaga określenia ze strony firmy ilości dostaw. Ponieważ w każdej grupie są różnego rodzaju preparaty wzajemnie się uzupełniające bądź zamienne, w związku z tym nic nie stoi na przeszkodzie, aby, mając dane epidemiologiczne, zużycie leków w latach poprzednich, dokładnie zaplanować sprzedaż. To jest bardzo ważne. Uważamy, że ten mechanizm będzie stosowany w sumie bardzo rzadko, jeżeli będą wszyscy stosować się do zasad, które zostaną zawarte w umowach. Mianowicie ten payback nastąpi tylko wówczas, kiedy firma przekroczy limit sprzedaży leków refundowanych. Jest to określenie ryzyka i w tym momencie nie mówimy tutaj o jakichś innych elementach, po prostu bardzo konkretnie określamy wartość sprzedaży. To jest bezpieczne dla rynku leków refundowanych i nie będzie stanowić podstawy do nadmiernego wypływu środków finansowych z Narodowego Funduszu Zdrowia. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-542.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-543">
          <u xml:id="u-543.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-544">
          <u xml:id="u-544.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-545">
          <u xml:id="u-545.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. wniosku mniejszości, wraz z konsekwencją, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-546">
          <u xml:id="u-546.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-546.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-547">
          <u xml:id="u-547.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 152 było za, 272 - przeciw, 4 wstrzymało się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-548">
          <u xml:id="u-548.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-548.1" who="#Marszalek">W 3. wniosku mniejszości do art. 4 wnioskodawca proponuje, aby nadać nowe brzmienie ust. 2, 6, od 8 do 11 oraz dodać ust. 12 i 13, a także nadać nowe brzmienie art. 55.</u>
          <u xml:id="u-548.2" who="#Marszalek">Jego przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawek: 3. i 4., od 9. do 16., 24., 27. i 29. oraz wniosków mniejszości 6. i 17.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-549">
          <u xml:id="u-549.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 3. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-550">
          <u xml:id="u-550.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-550.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-551">
          <u xml:id="u-551.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 190 było za, 237 - przeciw, 1 osoba się wstrzymała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-552">
          <u xml:id="u-552.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-552.1" who="#Marszalek">W poprawce 3. do art. 4 wnioskodawca proponuje nowe brzmienie ust. 6.</u>
          <u xml:id="u-552.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-553">
          <u xml:id="u-553.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 3. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-554">
          <u xml:id="u-554.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-554.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-555">
          <u xml:id="u-555.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. 414 było za, 10 - przeciw, 2 wstrzymało się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-556">
          <u xml:id="u-556.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-556.1" who="#Marszalek">W poprawce 4. do art. 4 wnioskodawca proponuje nowe brzmienie ust. 9 i 10.</u>
          <u xml:id="u-556.2" who="#Marszalek">Z poprawką tą łączą się poprawki: od 9. do 16., 27. i 29.</u>
          <u xml:id="u-556.3" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-556.4" who="#Marszalek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-556.5" who="#Marszalek">Przyjęcie tych poprawek spowoduje bezprzedmiotowość wniosków mniejszości 5. i 11.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-557">
          <u xml:id="u-557.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek: 4., od 9. do 16., 27. i 29., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-558">
          <u xml:id="u-558.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-558.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-559">
          <u xml:id="u-559.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 190 było za, 237 - przeciw, 1 osoba wstrzymała się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-560">
          <u xml:id="u-560.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawki odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-560.1" who="#Marszalek">W poprawce 5. wnioskodawca proponuje dodać art. 4a.</u>
          <u xml:id="u-560.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-561">
          <u xml:id="u-561.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 5. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-562">
          <u xml:id="u-562.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-562.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-563">
          <u xml:id="u-563.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 431 posłów. 427 było za, 3 - przeciw, 1 osoba się wstrzymała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-564">
          <u xml:id="u-564.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-564.1" who="#Marszalek">4. wniosek mniejszości oraz poprawki 6. i 7. zgłoszono do art. 6 ust. 1.</u>
          <u xml:id="u-564.2" who="#Marszalek">W poprawce 7. wnioskodawca proponuje ustalić urzędową marżę hurtową w wysokości 8,5% urzędowej ceny zbytu.</u>
          <u xml:id="u-564.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-564.4" who="#Marszalek">Przyjęcie tej poprawki spowoduje bezprzedmiotowość 4. wniosku mniejszości i poprawki 6.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-565">
          <u xml:id="u-565.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 7. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-566">
          <u xml:id="u-566.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-566.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-567">
          <u xml:id="u-567.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 137 było za, 290 - przeciw, 1 osoba się wstrzymała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-568">
          <u xml:id="u-568.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-568.1" who="#Marszalek">W 4. wniosku mniejszości wnioskodawca proponuje ustalić urzędową marżę hurtową w wysokości 8% urzędowej ceny zbytu.</u>
          <u xml:id="u-568.2" who="#Marszalek">Przyjęcie tego wniosku mniejszości spowoduje bezprzedmiotowość poprawki 6.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-569">
          <u xml:id="u-569.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 4. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-570">
          <u xml:id="u-570.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-570.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-571">
          <u xml:id="u-571.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 431 posłów. 143 było za, 287 - przeciw, 1 osoba się wstrzymała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-572">
          <u xml:id="u-572.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-572.1" who="#Marszalek">W poprawce 6. wnioskodawca proponuje ustalić wysokość urzędowej marży hurtowej kolejno w latach od 2012 r. do 2016 r..</u>
          <u xml:id="u-572.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-573">
          <u xml:id="u-573.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 6. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-574">
          <u xml:id="u-574.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-574.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-575">
          <u xml:id="u-575.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 431 posłów. 154 było za, 276 - przeciw, 1 osoba się wstrzymała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-576">
          <u xml:id="u-576.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-576.1" who="#Marszalek">W poprawce 8. wnioskodawca proponuje nowe brzmienie art. 7.</u>
          <u xml:id="u-576.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-577">
          <u xml:id="u-577.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 8. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-578">
          <u xml:id="u-578.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-578.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-579">
          <u xml:id="u-579.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 431 posłów. 19 było za, 411 - przeciw, 1 osoba się wstrzymała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-580">
          <u xml:id="u-580.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-580.1" who="#Marszalek">Wnioski mniejszości od 5. do 8. zgłoszono do art. 11.</u>
          <u xml:id="u-580.2" who="#Marszalek">W 5. wniosku mniejszości wnioskodawca proponuje nowe brzmienie art. 11.</u>
          <u xml:id="u-580.3" who="#Marszalek">Jego przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość wniosków mniejszości od 6. do 8.</u>
          <u xml:id="u-580.4" who="#Marszalek">Pytanie zadaje pan poseł Piecha, klub PiS.</u>
          <u xml:id="u-580.5" who="#Marszalek">Jedna minuta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-581">
          <u xml:id="u-581.0" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Pytanie w zasadzie kieruję do ministra finansów, a może do premiera. Chciałbym znaleźć odpowiedź na pytanie, na które nie znalazłem odpowiedzi w żadnym podręczniku ekonomii, fakt, że jestem w tej dziedzinie ignorantem: Jak wprowadzenie dodatkowego podatku ma wpłynąć na spadek ceny produktu? Przecież państwo proponują obłożenie leków refundowanych 3-procentowym podatkiem. Na początku mówiliście, że to jest danina, ale dzisiaj zmieniliście artykuł, bodajże art. 34. Nie jest to nic innego jak po prostu podatek, tak uznano w Ordynacji podatkowej. Więc jak w związku z tym po 1-procentowym wzroście VAT-u i po dodaniu 3-procentowego podatku na lek refundowany ma spaść jego cena? Zadaję sobie to pytanie i chyba będziemy zieloną wyspą ekonomii, jeżeli wyjdzie z tego prawidłowa odpowiedź.</u>
          <u xml:id="u-581.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-581.2" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha"> To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-581.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-581.4" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">Po drugie. Dlaczego podatkiem obłożone są leki refundowane, czyli specjalnie sprawdzone, najlepsze, najbardziej skuteczne i bezpieczne, a nie leki Goździkowej? Goździkowa oferuje leki bez podatku, natomiast ministerstwo i państwo z 3-procentowym podatkiem. Proszę mi udzielić odpowiedzi na to pytanie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-581.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-582">
          <u xml:id="u-582.0" who="#Marszalek">Minister Fronczak, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-583">
          <u xml:id="u-583.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Panie Marszałku! Panie Premierze! Pani Minister! Wysoka Izbo! Różne kraje stosują różne rozwiązania, które przynoszą podobny skutek.</u>
          <u xml:id="u-583.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-583.2" who="#GlosZSali">(Podatek Garattiniego.)</u>
          <u xml:id="u-583.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Mianowicie jest to opłata, to nie jest podatek, którą ponoszą firmy, chodzi o koszt funkcjonowania, ale dotyczy to tylko i wyłącznie tej kwestii, właśnie wpisania leku na listę leków refundowanych, ponieważ to zdecydowanie zwiększa obrót danym preparatem. Te pieniądze są przeznaczone na tzw. badania niekomercyjne, badania porównawcze. Takie badania są niezbędne, ponieważ, jeśli chodzi o wiele produktów, które są na rynku, nie dysponujemy pełnymi badaniami klinicznymi. W związku z tym te badania są po to, aby w sposób aktywny budować listę leków refundowanych, co ma przede wszystkim taki cel, żeby znajdowały się na niej preparaty najskuteczniejsze, najlepsze, najefektywniejsze, które pacjenci muszą stosować przy chorobach przewlekłych. Poprzez dopłaty z Narodowego Funduszu Zdrowia do danych leków refundowanych stają się one preparatami, które mogą być szeroko stosowane. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-584">
          <u xml:id="u-584.0" who="#Marszalek">Sprostowanie</u>
          <u xml:id="u-584.1" who="#Marszalek">Pan poseł Piecha, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-585">
          <u xml:id="u-585.0" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">Chciałem sprostować. Panie ministrze, proszę nie wprowadzać Wysokiej Izby w błąd, nie istnieje taki podatek obrotowy w żadnym kraju europejskim.</u>
          <u xml:id="u-585.1" who="#GlosZSali">(Jak to nie?)</u>
          <u xml:id="u-585.2" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">Istnieje coś, co nazywa się podatkiem Garattiniego we Włoszech i nie chodzi o obłożenie podatkiem, tylko o wydatki marketingowe. To są dwie bardzo poważne różnice. Jeżeli państwo tego nie rozumiecie, to zastanawiam się, nad czym tutaj w ogóle debatujemy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-585.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-586">
          <u xml:id="u-586.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-587">
          <u xml:id="u-587.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 5. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-588">
          <u xml:id="u-588.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-588.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-589">
          <u xml:id="u-589.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. 165 było za, 260 - przeciw, 4 posłów się wstrzymało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-590">
          <u xml:id="u-590.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-590.1" who="#Marszalek">W 6. wniosku mniejszości wnioskodawca proponuje nowe brzmienie ust. 1 i 2 w art. 11 oraz aby skreślić art. 55.</u>
          <u xml:id="u-590.2" who="#Marszalek">Jego przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość wniosków mniejszości: 7., 8., 17. i poprawki 24.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-591">
          <u xml:id="u-591.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 6. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-592">
          <u xml:id="u-592.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-592.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-593">
          <u xml:id="u-593.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 430 posłów. 155 było za, 274 - przeciw, 1 osoba wstrzymała się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-594">
          <u xml:id="u-594.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-594.1" who="#Marszalek">W 7. wniosku mniejszości do art. 11 wnioskodawca proponuje nowe brzmienie ust. 1 i 2.</u>
          <u xml:id="u-594.2" who="#Marszalek">Jego przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość 8. wniosku mniejszości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-595">
          <u xml:id="u-595.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 7. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-596">
          <u xml:id="u-596.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-596.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-597">
          <u xml:id="u-597.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 431 posłów. 154 było za, 276 - przeciw, 1 osoba wstrzymała się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-598">
          <u xml:id="u-598.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-598.1" who="#Marszalek">W 8. wniosku mniejszości do art. 11 wnioskodawca proponuje nowe brzmienie ust. 1.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-599">
          <u xml:id="u-599.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 8. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-600">
          <u xml:id="u-600.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-600.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-601">
          <u xml:id="u-601.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 154 było za, 273 - przeciw, 1 osoba wstrzymała się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-602">
          <u xml:id="u-602.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-602.1" who="#Marszalek">W 9. wniosku mniejszości do art. 15 ust. 3 wnioskodawca proponuje nowe brzmienie pkt 3.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-603">
          <u xml:id="u-603.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 9. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-604">
          <u xml:id="u-604.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-604.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-605">
          <u xml:id="u-605.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 432 posłów. 396 było za, 35 - przeciw, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-606">
          <u xml:id="u-606.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości przyjął.</u>
          <u xml:id="u-606.1" who="#Marszalek">W 10. wniosku mniejszości do art. 31 wnioskodawca proponuje nowe brzmienie ust. 2.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-607">
          <u xml:id="u-607.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 10. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-608">
          <u xml:id="u-608.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-608.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-609">
          <u xml:id="u-609.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 432 posłów. 195 było za, 236 - przeciw, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-610">
          <u xml:id="u-610.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-610.1" who="#Marszalek">W 11. wniosku mniejszości wnioskodawca proponuje skreślić art. 35.</u>
          <u xml:id="u-610.2" who="#Marszalek">Pytanie zadaje pan poseł Bolesław Piecha - jedna minuta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-611">
          <u xml:id="u-611.0" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-611.1" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">Art. 35 jest dość istotny i jest pewną łamigłówką prawniczą. Otóż zasięgaliśmy opinii ekspertów, a sprawa dotyczy aktu notarialnego związanego z tzw. pay-backiem. Wnioskodawca, który wprowadza lek na listę leków refundowanych, może zażądać zwrotu VAT-u, wtedy potrzebne jest zabezpieczenie, chodzi o gwarancję. Największym problemem profesorów prawa jest to, jak ten akt notarialny ma wyglądać, czyli co ma zawierać. Wygląda na to, że musi tam być oświadczenie, musi być kwota, musi być podane w jakim przypadku i jaka suma będzie brana pod uwagę, rok przed tym, zanim w ogóle ktoś będzie się w stanie zorientować, czy będzie jakiś zwrot czy nie będzie i jaka będzie wysokość tej sumy. Jeżeli proponujecie państwo takie rzeczy, normalnie zgodnie ze starym prawem bankowym zabezpiecza się to wekslem in blanco, a nie aktem notarialnym, i prawnicy podkreślają, jak ma wyglądać konstrukcja takiego aktu prawnego, może więc prawnicy Ministerstwa Zdrowia odpowiedzą na to pytanie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-611.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-612">
          <u xml:id="u-612.0" who="#Marszalek">Bardzo proszę, minister Fronczak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-613">
          <u xml:id="u-613.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Panie Marszałku! Panie Premierze! Pani Minister! Wysoka Izbo! Skreślenie tego artykułu pozbawia ministra zdrowia skutecznego mechanizmu egzekucji należności wynikających z projektu ustawy, a tym samym stwarza szerokie pole do nadużyć. Zaproponowana w projekcie ustawy o refundacji konstrukcja egzekucyjna oparta została na przepisach Kodeksu postępowania cywilnego, zgodnie z którą tytułem egzekucyjnym jest oświadczenie ustalone w treści aktu notarialnego, o którym mowa w art. 777 § 1 pkt 5 Kodeksu postępowania cywilnego. Dobrowolne poddanie się przez wnioskodawcę egzekucji na podstawie instrumentu cywilnoprawnego, jakim jest oświadczenie złożone w formie aktu notarialnego, zostało uznane przez projektodawców za najlepsze z możliwych rozwiązań, mające na celu zabezpieczenie należności wymienionych w art. 35 projektu ustawy o refundacji.</u>
          <u xml:id="u-613.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Potwierdzeniem słuszności prezentowanego twierdzenia są następujące argumenty: Najlepsze istniejące zabezpieczenie, gdyż chodzi o akt notarialny z tytułem egzekucyjnym, czyli prawomocnym orzeczeniem sądu, nakazem zapłaty. Najtańsze istniejące zabezpieczenie o takiej skuteczności, o kosztach nawet nieporównywalnie mniejszych niż na przykład gwarancja bankowa czy gwarancja ubezpieczeniowa.</u>
          <u xml:id="u-613.2" who="#GlosZSali">(To było na posiedzeniu komisji.)</u>
          <u xml:id="u-613.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Najszybsze z możliwych zabezpieczeń, niewymagające żadnych wpisów do żadnych rejestrów. Notariusz jest w stanie przygotować wskazane oświadczenie praktycznie z dnia na dzień, a oświadczenie to jest ważne i skuteczne od dnia jego sporządzenia. W ramach dochodzenia należności wyłącza się sądowe postępowanie rozpoznawcze, które może trwać latami i kosztować krocie, przesuwając od razu sprawę na poziom postępowania egzekucyjnego, przy czym interesy dłużnika są w pełni chronione art. 840 Kodeksu postępowania cywilnego. W powyższy sposób odciążamy maksymalnie i tak przeciążone sądownictwo.</u>
          <u xml:id="u-613.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Mamy jeszcze wiele innych argumentów, już nie chcę ich przytaczać, ponieważ w zakresie refundacji leków sprawa wygląda w ten sposób, że fundusz musi płacić w ciągu dwóch tygodni, ale odzyskanie tych pieniędzy może trwać latami. Musi być jakaś równowaga. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-613.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-614">
          <u xml:id="u-614.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo za wyczerpującą odpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-615">
          <u xml:id="u-615.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-616">
          <u xml:id="u-616.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 11. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-617">
          <u xml:id="u-617.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-617.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-618">
          <u xml:id="u-618.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. 137 było za, 290 - przeciw, 2 osoby wstrzymały się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-619">
          <u xml:id="u-619.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-619.1" who="#Marszalek">Poprawki od 9. do 16. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-619.2" who="#Marszalek">12. wniosek mniejszości i 17. poprawkę zgłoszono do art. 36.</u>
          <u xml:id="u-619.3" who="#Marszalek">W 12. wniosku mniejszości wnioskodawca proponuje nowe brzmienie art. 36.</u>
          <u xml:id="u-619.4" who="#Marszalek">Jego przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawki 17.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-620">
          <u xml:id="u-620.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 12. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-621">
          <u xml:id="u-621.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-621.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-622">
          <u xml:id="u-622.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 430 posłów. 136 było za, 293 - przeciw, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-623">
          <u xml:id="u-623.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-623.1" who="#Marszalek">W poprawce 17. do art. 36 wnioskodawca proponuje dodać ust. 2a.</u>
          <u xml:id="u-623.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-623.3" who="#Marszalek">Przyjęcie tej poprawki spowoduje zmiany w tekście ustawy zawarte w sprawozdaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-624">
          <u xml:id="u-624.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 17. poprawki, wraz z konsekwencją, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-625">
          <u xml:id="u-625.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-625.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-626">
          <u xml:id="u-626.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. 427 było za, 1 - przeciw, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-627">
          <u xml:id="u-627.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-627.1" who="#Marszalek">W 13. wniosku mniejszości do art. 37 wnioskodawca proponuje skreślić ust. 10.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-628">
          <u xml:id="u-628.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 13. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-629">
          <u xml:id="u-629.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-629.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-630">
          <u xml:id="u-630.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. 177 było za, 251 - przeciw, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-631">
          <u xml:id="u-631.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-631.1" who="#Marszalek">W poprawce 18. wnioskodawca proponuje nowe brzmienie art. 39.</u>
          <u xml:id="u-631.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-631.3" who="#Marszalek">Przyjęcie tej poprawki spowoduje zmiany w tekście ustawy zawarte w sprawozdaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-632">
          <u xml:id="u-632.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 18. poprawki wraz z konsekwencją, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-633">
          <u xml:id="u-633.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-633.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-634">
          <u xml:id="u-634.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 430 posłów. 428 było za, 1 - przeciw, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-635">
          <u xml:id="u-635.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-635.1" who="#Marszalek">Poprawki: 19. i 20. oraz 14. wniosek mniejszości zgłoszono do art. 40.</u>
          <u xml:id="u-635.2" who="#Marszalek">W poprawce 19. wnioskodawca proponuje skreślić art. 40.</u>
          <u xml:id="u-635.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-635.4" who="#Marszalek">Przyjęcie tej poprawki spowoduje zmiany w tekście ustawy zawarte w sprawozdaniu oraz bezprzedmiotowość 14. wniosku mniejszości i poprawki 20.</u>
          <u xml:id="u-635.5" who="#Marszalek">Pytanie zada pan poseł Piecha.</u>
          <u xml:id="u-635.6" who="#Marszalek">Czas na zadanie pytania - 1 minuta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-636">
          <u xml:id="u-636.0" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ta zmiana dotyczy art. 40. Otóż w ramach ogromnej akcji deregulacyjnej w polskim prawodawstwie - pan premier daje tutaj błogosławieństwo, pan minister Szejnfeld nic innego nie robi, tylko dereguluje - wprowadza się kolejne dokumenty. Już nie zaświadczenia, już nie oświadczenia, tylko w miejsce normalnie działających przepisów, mniej więcej od 12 lat, po narodowym funduszu, przedtem kasach chorych, aptekach, wprowadza się skomplikowaną umowę cywilnoprawną, nie wiadomo dlaczego. Jeżeli jest jakieś uzasadnienie tworzenia dodatkowych kilku stron w przypadku każdej apteki, bo ten system dzisiejszy działał źle, to proszę powiedzieć: Ile było nadużyć w polskich aptekach? Ile było doniesień do prokuratury z tego tytułu? Ile było odebranych koncesji? Czy warto w związku z tym wprowadzać wielostronicowe, skomplikowane dokumenty, skoro nie ma do tego podstaw? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-636.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-637">
          <u xml:id="u-637.0" who="#Marszalek">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-638">
          <u xml:id="u-638.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Panie Marszałku! Panie Premierze! Pani Minister! Wysoka Izbo! 17% środków z Narodowego Funduszu Zdrowia, bo tyle mniej więcej wynosi refundacja leków w naszym kraju...</u>
          <u xml:id="u-638.1" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">(Było więcej.)</u>
          <u xml:id="u-638.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">...są to pieniądze wydawane bezumownie. W przypadku wszystkich pozostałych pieniędzy na świadczenia są zawierane umowy i są konkretne w związku z tym obligacje każdej ze stron. Czym jest recepta refundowana? Jest świadczeniem gwarantowanym. Tak samo jak świadczeniem gwarantowanym jest operacja guza mózgu czy operacja wyrostka. W związku z tym uważamy, że ten porządek powinien być zrobiony znacznie wcześniej. To, że się tak nie stało, to jest, myślę, efekt bardzo, że tak powiem, korzystny dla rozwoju, ponieważ na początku lat 90. mieliśmy około 5 tys. aptek, teraz jest ich ponad 13,5 tys. Chodzi o to, żeby umowa jasno określiła obowiązki obu stron. Takie właśnie umowy będą zawierane.</u>
          <u xml:id="u-638.3" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">(Ile nadużyć...)</u>
          <u xml:id="u-638.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Przepraszam, czy nadużyciem jest zawieranie umowy przez szpital? Bez przesady.</u>
          <u xml:id="u-638.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-638.6" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">(Panie ministrze!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-639">
          <u xml:id="u-639.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-640">
          <u xml:id="u-640.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 19. poprawki, wraz z konsekwencją, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-641">
          <u xml:id="u-641.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-641.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-642">
          <u xml:id="u-642.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 188 było za, 238 - przeciw, 2 osoby wstrzymały się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-643">
          <u xml:id="u-643.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-643.1" who="#Marszalek">W 14. wniosku mniejszości do art. 40 wnioskodawca proponuje skreślić ust. 6 i 7.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-644">
          <u xml:id="u-644.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 14. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-645">
          <u xml:id="u-645.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-645.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-646">
          <u xml:id="u-646.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 186 było za, 241 - przeciw, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-647">
          <u xml:id="u-647.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-647.1" who="#Marszalek">W poprawce 20. do art. 40 wnioskodawca proponuje skreślić ust. 8.</u>
          <u xml:id="u-647.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-648">
          <u xml:id="u-648.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 20. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-649">
          <u xml:id="u-649.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-649.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-650">
          <u xml:id="u-650.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 430 posłów. 428 było za, 1 - przeciw, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-651">
          <u xml:id="u-651.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-651.1" who="#Marszalek">W 15. wniosku mniejszości do art. 42 wnioskodawca proponuje dodać ust. 4.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-652">
          <u xml:id="u-652.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 15. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-653">
          <u xml:id="u-653.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-653.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-654">
          <u xml:id="u-654.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 430 posłów. 190 było za, 239 - przeciw, 1 osoba wstrzymała się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-655">
          <u xml:id="u-655.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-655.1" who="#Marszalek">Poprawki 21. i 22 zgłoszono do art. 46.</u>
          <u xml:id="u-655.2" who="#Marszalek">W poprawce 21. wnioskodawca proponuje, aby w ust. 6 dodać zdanie drugie.</u>
          <u xml:id="u-655.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-656">
          <u xml:id="u-656.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 21. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-657">
          <u xml:id="u-657.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-657.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-658">
          <u xml:id="u-658.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 432 posłów. 431 było za, 1 osoba wstrzymała się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-659">
          <u xml:id="u-659.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-659.1" who="#Marszalek">W poprawce 22. do art. 46 wnioskodawca proponuje skreślić ust. 10.</u>
          <u xml:id="u-659.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-660">
          <u xml:id="u-660.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 22. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-661">
          <u xml:id="u-661.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-661.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-662">
          <u xml:id="u-662.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 431 posłów. 428 było za, 2 - przeciw, 1 osoba wstrzymała się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-663">
          <u xml:id="u-663.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-663.1" who="#Marszalek">W 16. wniosku mniejszości wnioskodawcy proponują dodać art. 47a.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-664">
          <u xml:id="u-664.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 16. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-665">
          <u xml:id="u-665.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-665.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-666">
          <u xml:id="u-666.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 144 było za, 248 - przeciw, 36 osób wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-667">
          <u xml:id="u-667.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-667.1" who="#Marszalek">W 17. wniosku mniejszości i tożsamej poprawce 24. wnioskodawcy proponują skreślić art. 55 projektu ustawy zawierający zmianę do ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych.</u>
          <u xml:id="u-667.2" who="#Marszalek">Nad tymi propozycjami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-667.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki</u>
          <u xml:id="u-667.4" who="#Marszalek">Pytanie - pan poseł Piecha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-668">
          <u xml:id="u-668.0" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-668.1" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">Panie Marszałku! Rząd potrzebował trzech miesięcy, żeby zorientować się, że wniosek mniejszości jest prawidłowo skonstruowany oraz dobry i żeby zgłosić poprawkę. Biorąc pod uwagę merytoryczną miałkość odpowiedzi rządu, odstępuję w tym punkcie od zadania pytania.</u>
          <u xml:id="u-668.2" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-669">
          <u xml:id="u-669.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-670">
          <u xml:id="u-670.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 17. wniosku mniejszości i tożsamej poprawki 24., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-671">
          <u xml:id="u-671.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-671.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-672">
          <u xml:id="u-672.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 430 posłów. 427 było za, 2 - przeciw, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-673">
          <u xml:id="u-673.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości i poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-673.1" who="#Marszalek">W poprawce 25. do art. 57 projektu ustawy wnioskodawca proponuje zmianę do ustawy o zawodach lekarza i lekarza dentysty.</u>
          <u xml:id="u-673.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-674">
          <u xml:id="u-674.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 25. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-675">
          <u xml:id="u-675.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-675.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-676">
          <u xml:id="u-676.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. 19 było za, 409 - przeciw, 1 osoba wstrzymała się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-677">
          <u xml:id="u-677.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-677.1" who="#Marszalek">W 18. wniosku mniejszości do art. 59 wnioskodawca proponuje utrzymać dotychczasowe brzmienie art. 88 w ustawie Prawo farmaceutyczne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-678">
          <u xml:id="u-678.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 18. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-679">
          <u xml:id="u-679.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-679.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-680">
          <u xml:id="u-680.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. 185 było za, 243 - przeciw, 1 osoba wstrzymała się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-681">
          <u xml:id="u-681.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-681.1" who="#Marszalek">Poprawki od 26. do 29. zgłoszono do art. 62 projektu ustawy zawierającego zmiany do ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych.</u>
          <u xml:id="u-681.2" who="#Marszalek">W poprawce 26. wnioskodawca proponuje nowe brzmienie pkt 2 w art. 5 ustawy nowelizowanej.</u>
          <u xml:id="u-681.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-682">
          <u xml:id="u-682.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 26. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-683">
          <u xml:id="u-683.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-683.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-684">
          <u xml:id="u-684.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 192 było za, 235 - przeciw, 1 osoba wstrzymała się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-685">
          <u xml:id="u-685.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-685.1" who="#Marszalek">Poprawkę 27. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-685.2" who="#Marszalek">W poprawce 28. wnioskodawca proponuje, aby w ustawie nowelizowanej dodać art. 47d.</u>
          <u xml:id="u-685.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-685.4" who="#Marszalek">Pytanie - pan poseł Marek Balicki, klub SLD.</u>
          <u xml:id="u-685.5" who="#Marszalek">1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-685.6" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-686">
          <u xml:id="u-686.0" who="#PoselMarekBalicki">Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Mam pytanie do rządu. Problemem polskiej refundacji leków są bardzo wysokie dopłaty do leków, które stanowią dla części pacjentów barierę w dostępie. Nasza poprawka zmierza do tego, żeby wprowadzić mechanizm osłonowy.</u>
          <u xml:id="u-686.1" who="#PoselMarekBalicki">Mam pytanie do rządu: Ile wynosi dopłata do leków wśród 10% pacjentów, którzy najwięcej dopłacają do leków?</u>
          <u xml:id="u-686.2" who="#GlosZSali">(Bez odpowiedzi, panie marszałku.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-687">
          <u xml:id="u-687.0" who="#Marszalek">Pan minister Fronczak, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-688">
          <u xml:id="u-688.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Panie Marszałku! Panie Premierze! Pani Minister! Wysoka Izbo! Średnia dopłata wynosi ok. 8 zł. Natomiast chcę powiedzieć, że jeśli chodzi o dopłaty do leków refundowanych, to jest to ponad 30%, ok. 32%. Dlaczego jest taki procent? Dlatego, że w tej chwili obowiązują tak zwane marże maksymalne, czyli nie obowiązują żadne marże. Jest wolna amerykanka. Ten sam lek kosztuje od grosza do kilkunastu...</u>
          <u xml:id="u-688.1" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">(Maksymalne marże obowiązują.)</u>
          <u xml:id="u-688.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">...kilkuset złotych. W związku z tym ten sam lek jest sprzedawany w różnych kwotach. Gdyby aptekarze proponowali tak samo skuteczne najtańsze zamienniki leków, dopłaty polskich pacjentów wynosiłyby od 15% do 18%. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-689">
          <u xml:id="u-689.0" who="#Marszalek">W trybie sprostowania, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-690">
          <u xml:id="u-690.0" who="#PoselMarekBalicki">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-690.1" who="#PoselMarekBalicki">Muszę powiedzieć, że nie spodziewałem się takiej odpowiedzi i nie wiem, czy rząd mnie nie zrozumiał, czy nie ma wiedzy na temat tego, ile najbardziej chorzy pacjenci dopłacają przeciętnie do leków. Jeśli rząd tego nie wie, to tworzenie nowej polityki refundacyjnej przy braku takiej wiedzy jest skandalem.</u>
          <u xml:id="u-690.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-691">
          <u xml:id="u-691.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-692">
          <u xml:id="u-692.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 28. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-693">
          <u xml:id="u-693.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-693.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-694">
          <u xml:id="u-694.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. 194 było za, 234 - przeciw, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-695">
          <u xml:id="u-695.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-695.1" who="#Marszalek">Poprawkę 29. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-695.2" who="#Marszalek">W poprawce 30. wnioskodawca proponuje, aby w ustawie dodać art. 66b.</u>
          <u xml:id="u-695.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-695.4" who="#Marszalek">Przyjęcie tej poprawki spowoduje zmiany w tekście ustawy zawarte w sprawozdaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-696">
          <u xml:id="u-696.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 30. poprawki, wraz z konsekwencją, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-697">
          <u xml:id="u-697.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-697.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-698">
          <u xml:id="u-698.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 426 było za, 1 - przeciw, 1 osoba wstrzymała się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-699">
          <u xml:id="u-699.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-699.1" who="#Marszalek">W poprawce 31. wnioskodawca proponuje skreślić art. 71.</u>
          <u xml:id="u-699.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-700">
          <u xml:id="u-700.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 31. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-701">
          <u xml:id="u-701.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-701.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-702">
          <u xml:id="u-702.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 147 było za, 277 - przeciw, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-703">
          <u xml:id="u-703.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-703.1" who="#Marszalek">Poprawkę 32. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-703.2" who="#Marszalek">W poprawce 33. wnioskodawca proponuje dodać art. 77a.</u>
          <u xml:id="u-703.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-704">
          <u xml:id="u-704.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 33. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-705">
          <u xml:id="u-705.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-705.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-706">
          <u xml:id="u-706.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. Za było 425, 1 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-707">
          <u xml:id="u-707.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-707.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy...</u>
          <u xml:id="u-707.2" who="#Marszalek">Pytanie - pan poseł Piecha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-708">
          <u xml:id="u-708.0" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam pytanie do pani minister. Skończyliśmy, jesteśmy przed przyjęciem wiekopomnej ustawy. W związku z tym - żeby nasi wyborcy, państwo, pamiętali, jakie to dobro dla pacjenta jest w tej ustawie - prosiłbym, aby pani minister podała jeden przykład jednego leku, który w Polsce po wejściu w życie tej ustawy stanieje - żebyśmy sobie to zapisali i żebyśmy wszyscy o tym wiedzieli. Dziękuję. Jeden przykład.</u>
          <u xml:id="u-708.1" who="#komentarz">(Burzliwe oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-709">
          <u xml:id="u-709.0" who="#Marszalek">Pani minister Kopacz, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-710">
          <u xml:id="u-710.0" who="#MinisterZdrowiaEwaKopacz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Może rzeczywiście dla pana posła Piechy problemem jest wskazanie tylko jednego leku, bo ja walczę o to, żeby wszystkie leki były tańsze dla polskich pacjentów.</u>
          <u xml:id="u-710.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-710.2" who="#MinisterZdrowiaEwaKopacz">W związku z tym</u>
          <u xml:id="u-710.3" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-710.4" who="#MinisterZdrowiaEwaKopacz">, w związku z tym...</u>
          <u xml:id="u-710.5" who="#MinisterZdrowiaEwaKopacz">Ale chcecie państwo słuchać, czy chcecie państwo mówić? Jeśli tak, to się zamieńmy.</u>
          <u xml:id="u-710.6" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-710.7" who="#GlosyZSali">(Słuchamy.)</u>
          <u xml:id="u-710.8" who="#MinisterZdrowiaEwaKopacz">W związku z tym...</u>
          <u xml:id="u-710.9" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-711">
          <u xml:id="u-711.0" who="#Marszalek">Bardzo proszę o ciszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-712">
          <u xml:id="u-712.0" who="#MinisterZdrowiaEwaKopacz">Bardzo się cieszę, bo myślę, że państwo nie musicie tego słuchać, skoro nie chcecie, ale pewnie polscy pacjenci chcą usłyszeć odpowiedź na pytanie zadane przez byłego wiceministra zdrowia, który nie zrobił nic, żeby polskie leki staniały.</u>
          <u xml:id="u-712.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-712.2" who="#GlosZSali">(Jakie leki?)</u>
          <u xml:id="u-712.3" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">(Na razie nic.)</u>
          <u xml:id="u-712.4" who="#MinisterZdrowiaEwaKopacz">Pamiętam to, a oprócz mojej pamięci mam papiery, teraz jest dobry moment na to, żeby je wszystkie przekładać, o których państwo mówicie, zalegające w szufladach, tam jest wiele ciekawej lektury. Tam można przeczytać, jakie były stanowiska moich poprzedników sprzed 3 i 5 lat w sprawie polityki lekowej.</u>
          <u xml:id="u-712.5" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-713">
          <u xml:id="u-713.0" who="#Marszalek">Proszę o ciszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-714">
          <u xml:id="u-714.0" who="#MinisterZdrowiaEwaKopacz">W związku z tym jeszcze raz informuję państwa, że intencją rządu jest to</u>
          <u xml:id="u-714.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-714.2" who="#MinisterZdrowiaEwaKopacz">, aby polski pacjent po wejściu w życie tej ustawy, po sprawnych negocjacjach z firmami farmaceutycznymi... Bo możemy powiedzieć, że wynegocjowaliśmy i zaoszczędziliśmy w wyniku tych negocjacji 1400 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-714.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-714.4" who="#MinisterZdrowiaEwaKopacz">W związku z tym leki znajdujące w grupie refundacyjnej będą dla polskich pacjentów tańsze.</u>
          <u xml:id="u-714.5" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-715">
          <u xml:id="u-715.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-715.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-716">
          <u xml:id="u-716.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o refundacji leków, środków spożywczych specjalnego przeznaczenia żywieniowego oraz wyrobów medycznych, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Zdrowia, wraz z przyjętymi poprawkami, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-717">
          <u xml:id="u-717.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-717.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-718">
          <u xml:id="u-718.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 432 posłów. 235 było za, 192 - przeciw, 5 wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-719">
          <u xml:id="u-719.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o refundacji leków, środków spożywczych specjalnego przeznaczenia żywieniowego oraz wyrobów medycznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-720">
          <u xml:id="u-720.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 25. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Zdrowia o rządowym projekcie ustawy o systemie informacji w ochronie zdrowia (druki nr 3485, 3925 i 3925-A) - trzecie czytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-721">
          <u xml:id="u-721.0" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu pana posła Macieja Orzechowskiego w celu przedstawienia dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
          <u xml:id="u-721.1" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-722">
          <u xml:id="u-722.0" who="#PoselSprawozdawcaMaciejOrzechowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! Mam zaszczyt przedstawić dodatkowe sprawozdanie Komisji Zdrowia o rządowym projekcie ustawy o systemie informacji w ochronie zdrowia zawartym w druku nr 3485.</u>
          <u xml:id="u-722.1" who="#PoselSprawozdawcaMaciejOrzechowski">Zostały zgłoszone dwa wnioski, jeden o odrzucenie projektu ustawy w całości, a drugi to wniosek mniejszości. Komisja rekomenduje odrzucenie obydwu wniosków. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-722.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-723">
          <u xml:id="u-723.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-723.1" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 3925.</u>
          <u xml:id="u-723.2" who="#Marszalek">Komisja przedstawia również wniosek mniejszości oraz zgłoszony w drugim czytaniu wniosek o odrzucenie w całości projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-723.3" who="#Marszalek">W pierwszej kolejności poddam pod głosowanie zawarty w dodatkowym sprawozdaniu wniosek o odrzucenie w całości projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-723.4" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jego odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-723.5" who="#Marszalek">Jego przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość pozostałych propozycji.</u>
          <u xml:id="u-723.6" who="#Marszalek">Pytanie zada pan poseł Piecha.</u>
          <u xml:id="u-723.7" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-724">
          <u xml:id="u-724.0" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-724.1" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Już ostatnie pytanie. Panie marszałku, pan wie, że 25 lutego było wysłane pismo, a odpowiedzi nie ma do dzisiaj, ale rozumiem, że pan marszałek w ramach wielkopostnej pokuty poprawi się i napisze odpowiedź.</u>
          <u xml:id="u-724.2" who="#GlosZSali">(Dzisiaj jest piątek.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-725">
          <u xml:id="u-725.0" who="#Marszalek">Odpowiem w pakiecie.</u>
          <u xml:id="u-725.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-726">
          <u xml:id="u-726.0" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-726.1" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">Teraz przejdę do ustawy, bo ona jest bardzo potrzebna, proszę państwa, tylko tyle, że musi być porządna. Panie marszałku, bo to pan wicemarszałek Sejmu Stefan Niesiołowski skierował do mnie pismo, więc mówię to też do pana. Otóż skierował pan do mnie pismo, w którym generalny inspektor ochrony danych osobowych, wybrany przez tę Izbę z poruczenia koalicji rządzącej, bo on objął urząd niecały rok temu, napisał, że zamieszczone w art. 19 i 20 projektu ustawy o systemie informacji w ochronie zdrowia określone przepisy są wprost sprzeczne z art. 50 ust. 1 i 5 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-726.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-726.3" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha"> Dalej, niezgodne z art. 31 ust. 3 konstytucji są również określone zapisy. Pan marszałek nie raczył się tym zająć. Boję się, że możemy mieć problemy w sytuacji, kiedy państwo polskie będzie musiało płacić stosowne odszkodowania za łamanie tej ustawy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-726.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-726.5" who="#PoselTomaszTomczykiewicz">(Nie bój się, nie lękaj się.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-727">
          <u xml:id="u-727.0" who="#Marszalek">Odpowie minister Szulc.</u>
          <u xml:id="u-727.1" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-728">
          <u xml:id="u-728.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Bardzo serdecznie dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-728.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Ponieważ podczas prac podkomisji i komisji dość długo dyskutowaliśmy na ten temat, włącznie z wysłuchaniem opinii generalnego inspektora ochrony danych osobowych, należy powiedzieć tylko i wyłącznie tyle, że po pierwsze, każdy z pacjentów będzie miał prawo do odmówienia udostępniania swoich danych w jakimkolwiek rejestrze medycznym. To jest pierwsza sprawa.</u>
          <u xml:id="u-728.2" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">(To inspektor kłamie.)</u>
          <u xml:id="u-728.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Druga sprawa, dotyczył tego spór z GIODO, wiąże się mianowicie z tym, czy na gruncie art. 27 ust. 2 ustawy o ochronie danych osobowych mogą być przetwarzane tzw. wrażliwe dane osobowe i co musi być tego podstawą.</u>
          <u xml:id="u-728.4" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">(Konstytucja i ustawa. Nie ma innej możliwości.)</u>
          <u xml:id="u-728.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Panie pośle, generalny inspektor ochrony danych osobowych wskazywał, że faktycznie, musi być tu umocowanie ustawowe, natomiast powstaje pytanie, co nim jest. W art. 19 i 20...</u>
          <u xml:id="u-728.6" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">(Rozporządzenie...)</u>
          <u xml:id="u-728.7" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Panie pośle, w art. 19 i 20 są opisane zasady tworzenia rejestrów medycznych, nie jest więc prawdą, że nie definiujemy rejestrów medycznych na poziomie ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-728.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-729">
          <u xml:id="u-729.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-730">
          <u xml:id="u-730.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-731">
          <u xml:id="u-731.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie w całości projektu ustawy, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-732">
          <u xml:id="u-732.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-732.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-733">
          <u xml:id="u-733.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 430 posłów. 138 było za, 292 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-734">
          <u xml:id="u-734.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-734.1" who="#Marszalek">We wniosku mniejszości do art. 56 projektu ustawy wnioskodawca proponuje zmianę terminów, o których mowa w tym przepisie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-735">
          <u xml:id="u-735.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-736">
          <u xml:id="u-736.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-736.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-737">
          <u xml:id="u-737.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 430 posłów. Za było 192, przeciw - 238.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-738">
          <u xml:id="u-738.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-738.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-739">
          <u xml:id="u-739.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o systemie informacji w ochronie zdrowia, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Zdrowia, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-740">
          <u xml:id="u-740.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-740.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-741">
          <u xml:id="u-741.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 430 posłów. 260 było za, 134 - przeciw, 36 wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-742">
          <u xml:id="u-742.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o systemie informacji w ochronie zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-742.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-743">
          <u xml:id="u-743.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 4. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Kodeks karny oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-744">
          <u xml:id="u-744.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Grzegorza Karpińskiego oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-744.1" who="#Marszalek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-744.2" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-744.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 3979.</u>
          <u xml:id="u-744.4" who="#Marszalek">Pytanie zada pan poseł Kazimierz Smoliński, klub PiS.</u>
          <u xml:id="u-744.5" who="#Marszalek">Czas - 1 minuta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-745">
          <u xml:id="u-745.0" who="#PoselKazimierzSmolinski">Dziękuję. Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Głosujemy nad zmianą Kodeksu karnego i innych ustaw, która na skutek implementacji tzw. unijnej dyrektywy karnej zmierza do wprowadzenia nowych czynów podlegających penalizacji. Wprowadzenie nowych rodzajów przestępstw dotyczących ochrony środowiska powinno być poprzedzone jednak zdecydowanie dłuższym okresem vacatio legis. Projektowana zmiana przewiduje tylko 30-dniowy termin wejścia w życie. Jest to okres zdecydowanie zbyt krótki. Wymagany byłby co najmniej 3-miesięczny, a nawet 6-miesięczny. Przecież zmiana ustawy o ochronie przyrody przewidująca do tej pory tylko kary administracyjne jest bardzo istotna dla obywateli. Wystarczy wejść w posiadanie okazu rośliny, zwierzęcia czy grzyba w ilości większej niż nieznaczna, żeby spowodowało to możliwość otrzymania kary do 5 lat więzienia. W Polsce mamy ponad 1500 gatunków chronionych. Czy większość z państwa wie, co to są wątrobowce, a wśród nich na przykład jednoczepek Hookera czy natorfek nagi?</u>
          <u xml:id="u-745.1" who="#GlosZSali">(Brawo, brawo.)</u>
          <u xml:id="u-745.2" who="#PoselKazimierzSmolinski">Zerwanie ich w ilości, którą sąd uzna za większą niż nieznaczna, będzie wiązało się z karą więzienia od 3 miesięcy do 5 lat. Dłuższy okres wejścia w życie tej ustawy jest niezbędny. Potrzebny jest czas na poinformowanie obywateli o tym, że wchodzą w życie takie przepisy karne.</u>
          <u xml:id="u-745.3" who="#PoselKazimierzSmolinski">Pytam: Dlaczego rząd spóźnił się z implementacją dyrektywy unijnej, a teraz funduje obywatelom 30-dniowy okres wejścia ustawy w życie?</u>
          <u xml:id="u-745.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-746">
          <u xml:id="u-746.0" who="#Marszalek">Odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Środowiska pan poseł Stanisław Gawłowski.</u>
          <u xml:id="u-746.1" who="#Marszalek">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-747">
          <u xml:id="u-747.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Projekt był dość długo konsultowany z organizacjami pozarządowymi, natomiast cały proces legislacyjny na poziomie Rady Ministrów i później w polskim parlamencie odbywał się w normalnym trybie. Ustawa rzeczywiście wymaga dość pilnego wprowadzenia w życie, bo Komisja Europejska rozpoczęła postępowanie w związku z brakiem implementacji i tylko i wyłącznie to jest tego przyczyną. Stąd prośba o to, żeby wprowadzić ustawę z 30-dniowym terminem vacatio legis.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-748">
          <u xml:id="u-748.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-749">
          <u xml:id="u-749.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-750">
          <u xml:id="u-750.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks karny oraz niektórych innych ustaw, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Sprawiedliwości i Praw Człowieka, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-751">
          <u xml:id="u-751.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-751.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-752">
          <u xml:id="u-752.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. 278 było za, 133 - przeciw, 13 wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-753">
          <u xml:id="u-753.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy Kodeks karny oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-754">
          <u xml:id="u-754.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 5. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo o ustroju sądów wojskowych oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-755">
          <u xml:id="u-755.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Jerzego Kozdronia oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-755.1" who="#Marszalek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-755.2" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-755.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 3948.</u>
          <u xml:id="u-755.4" who="#Marszalek">Komisja przedstawia również wniosek mniejszości, nad którym głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-755.5" who="#Marszalek">We wniosku mniejszości do art. 1 pkt 14 projektu ustawy, zawierającego zmianę do art. 70 § 1 ustawy Prawo o ustroju sądów wojskowych, wnioskodawcy proponują zmianę zakresu stosowania tego przepisu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-756">
          <u xml:id="u-756.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-757">
          <u xml:id="u-757.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-757.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-758">
          <u xml:id="u-758.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. 137 było za, 274 - przeciw, 16 wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-759">
          <u xml:id="u-759.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-759.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-760">
          <u xml:id="u-760.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo o ustroju sądów wojskowych oraz niektórych innych ustaw, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Sprawiedliwości i Praw Człowieka, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-761">
          <u xml:id="u-761.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-761.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-762">
          <u xml:id="u-762.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 291 było za, 137 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-763">
          <u xml:id="u-763.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy Prawo o ustroju sądów wojskowych oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-764">
          <u xml:id="u-764.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 7. porządku dziennego: Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach rodzinnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-765">
          <u xml:id="u-765.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał uzasadnienia projektu ustawy przedstawionego przez panią poseł Halinę Olendzką oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-765.1" who="#Marszalek">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu.</u>
          <u xml:id="u-765.2" who="#Marszalek">Poddam ten wniosek pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-765.3" who="#Marszalek">Odrzucenie tego wniosku będzie oznaczało, że Sejm, zgodnie z propozycją zaopiniowaną przez Prezydium Sejmu, skierował ten projekt do Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny w celu rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-765.4" who="#Marszalek">Pytanie, pani poseł Beata Mazurek, klub PiS.</u>
          <u xml:id="u-765.5" who="#Marszalek">1 minuta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-766">
          <u xml:id="u-766.0" who="#PoselBeataMazurek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! Mam pytania do pana.</u>
          <u xml:id="u-766.1" who="#PoselBeataMazurek">Ponieważ w naszym projekcie ustawy proponujemy jednorazowy roczny dodatek do zasiłku rodzinnego w kwocie 600 zł dla rodzin, których dochód nie przekracza 1008 zł, a tylko pana klub, klub Platforma Obywatelska, odrzucił tę naszą propozycję, chciałabym zapytać, jakie jest pana zdanie w tej kwestii, biorąc pod uwagę fakt, że według międzynarodowych raportów sytuacja materialna dzieci w Polsce jest najgorsza w Europie. Na dzieci wydajemy najmniej spośród 32 krajów OECD, również spośród 21 krajów Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-766.2" who="#PoselBeataMazurek">Czy pan o tym wie, że 3,5 mln rodzin ma tak mały dochód, że nie może korzystać z ulgi w podatku dochodowym? Czy pan o tym wie, że 2,5 mln polskich rodzin nie dostaje zasiłku rodzinnego, ponieważ kryterium dochodowe jest tak niskie i nierealne, że nie są uprawnieni do jego otrzymania? Czy pan wie, że wprowadzenie podatku VAT, jak wyliczyli eksperci, będzie kosztowało rodzinę rocznie więcej o 420 zł?</u>
          <u xml:id="u-766.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-766.4" who="#PoselBeataMazurek"> I czy pan wie, że ministrowie pańskiego rządu mają rozbieżne zdanie w kwestii pomocy ludziom najuboższym? Minister pracy jest na tak, chce podnieść kryterium dochodowe, minister finansów mówi ˝nie˝.</u>
          <u xml:id="u-766.5" who="#PoselBeataMazurek">Jest pan szefem rządu, którego ministrowie stoją w rozkroku, więc ja teraz panu powiem: wte albo wewte, panie premierze. I co pan na to? Czy poprze pan nasz projekt? To po pierwsze. Po drugie, czy podniesie pan kryterium dochodowe, tak jak zwraca się z wnioskiem o to ministerstwo pracy? Jeśli tak, to kiedy i do jakiej wysokości? Czy też powie pan ludziom: radźcie sobie sami, niczego w tej kwestii nie zrobimy? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-766.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-767">
          <u xml:id="u-767.0" who="#Marszalek">Pan minister? Nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-768">
          <u xml:id="u-768.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-769">
          <u xml:id="u-769.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie w pierwszym czytaniu poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach rodzinnych, zawartego w druku nr 3913, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-770">
          <u xml:id="u-770.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-770.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-771">
          <u xml:id="u-771.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. 240 było za, przeciw - 185, 4 wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-772">
          <u xml:id="u-772.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek przyjął.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-773">
          <u xml:id="u-773.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 8. porządku dziennego: Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach rodzinnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-774">
          <u xml:id="u-774.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał uzasadnienia projektu ustawy przedstawionego przez panią poseł Elżbietę Rafalską oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-774.1" who="#Marszalek">W dyskusji zgłoszono wniosek o wyłączne skierowanie projektu ustawy do Komisji Polityki Społecznej i Rodziny.</u>
          <u xml:id="u-774.2" who="#Marszalek">Propozycją zaopiniowaną przez Prezydium Sejmu jest skierowanie projektu ustawy do Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny w celu rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-774.3" who="#Marszalek">W związku z tym pod głosowanie poddam propozycję Prezydium Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-774.4" who="#Marszalek">Jej odrzucenie będzie oznaczać, że Sejm skierował projekt ustawy wyłącznie do Komisji Polityki Społecznej i Rodziny.</u>
          <u xml:id="u-774.5" who="#Marszalek">Pani poseł Elżbieta Rafalska, klub PiS.</u>
          <u xml:id="u-774.6" who="#Marszalek">1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-774.7" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-775">
          <u xml:id="u-775.0" who="#PoselElzbietaRafalska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! Projekt Prawa i Sprawiedliwości dotyczący zmiany ustawy o świadczeniach rodzinnych proponuje nowe podejście do kryterium dochodowego. Kryterium dochodowe było niezmienione od 2004 r. Z tego powodu z systemu wypadło 2,5 mln polskich dzieci. Mamy dobry projekt, który został skierowany do dalszych prac. Ale nie wiedzieć czemu pan marszałek nasz projekt kieruje akurat do dwóch komisji, do Komisji Polityki Społecznej i Rodziny oraz Komisji Finansów Publicznych, podczas gdy projekt dotyczący tego samego zagadnienia, ale autorstwa rządu został skierowany wyłącznie do Komisji Polityki Społecznej i Rodziny. Skoro minister pracy zapewniał, że prace nad tymi dwoma projektami będą prowadzone równolegle, najlepszym rozwiązaniem jest skierowanie naszego projektu, podobnie jak projektu rządowego, do pracy w Komisji Polityki Społecznej i Rodziny.</u>
          <u xml:id="u-775.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-775.2" who="#PoselElzbietaRafalska">Panie marszałku, skąd to dyskryminacyjne i nierówne traktowanie w kierowaniu projektów do innych komisji? Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-775.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-776">
          <u xml:id="u-776.0" who="#Marszalek">Poseł Bańkowska.</u>
          <u xml:id="u-776.1" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-777">
          <u xml:id="u-777.0" who="#PoselAnnaBankowska">Panie Marszałku! Sojusz Lewicy Demokratycznej już trzy lata temu zgłosił projekt ustawy o świadczeniach rodzinnych, a potem, po dwóch latach, jego modyfikację. Projekt ten przewiduje podwyższenie - o co państwo apelujecie - progów dochodowych uprawniających do świadczeń rodzinnych oraz waloryzację wszystkich zasiłków, dlatego że te progi są niepodwyższane od 2004 r., czyli od czasu kiedy SLD wprowadziło ustawę i ustanowiło te progi na poziomie wtedy właściwym, a w tej chwili absolutnie niewystarczającym. Równocześnie chodzi nam o waloryzację tych świadczeń. Rzeczywiście, panie premierze, z tytułu zamrożenia progów dochodowych - pamiętamy, co obiecywała pani minister Fedak od początku tej kadencji - ponad 2,5 mln dzieci straciło uprawnienia do zasiłków rodzinnych i innych dodatków powiązanych z zasiłkami</u>
          <u xml:id="u-777.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-777.2" who="#PoselAnnaBankowska">, a to jest jedyna ustawa, która wspomaga rodzinę.</u>
          <u xml:id="u-777.3" who="#PoselAnnaBankowska">Mam pytanie: Dlaczego państwo nie podejmujecie decyzji i zamrażacie takie projekty społeczne, czyli komisja je odrzuca, pan marszałek nie ma odwagi poddać ich pod rozstrzygnięcie Wysokiej Izby i leżakują te projekty w nieskończoność? Gdybyście zechcieli nad naszym projektem się pochylić, nie byłoby dzisiaj tego problemu, który omawiamy. Tak że słuchajcie SLD, bo w dobrym kierunku was prowadzi.</u>
          <u xml:id="u-777.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-778">
          <u xml:id="u-778.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-779">
          <u xml:id="u-779.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem propozycji Prezydium Sejmu skierowania poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach rodzinnych, zawartego w druku nr 3914, do Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny w celu rozpatrzenia, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-780">
          <u xml:id="u-780.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-780.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-781">
          <u xml:id="u-781.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. 251 było za, 174 - przeciw, 2 osoby wstrzymały się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-782">
          <u xml:id="u-782.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek przyjął.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-783">
          <u xml:id="u-783.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 9. porządku dziennego: Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-784">
          <u xml:id="u-784.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał uzasadnienia projektu ustawy przedstawionego przez panią poseł Małgorzatę Sadurską oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-784.1" who="#Marszalek">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu.</u>
          <u xml:id="u-784.2" who="#Marszalek">Poddam zatem ten wniosek pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-784.3" who="#Marszalek">Odrzucenie tego wniosku oznaczać będzie, że Sejm, zgodnie z propozycją zaopiniowaną przez Prezydium Sejmu, skierował ten projekt ustawy do Komisji Finansów Publicznych oraz do Komisji Polityki Społecznej i Rodziny w celu rozpatrzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-785">
          <u xml:id="u-785.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-786">
          <u xml:id="u-786.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie w pierwszym czytaniu poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych oraz niektórych innych ustaw, zawartego w druku nr 3916, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-787">
          <u xml:id="u-787.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-787.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-788">
          <u xml:id="u-788.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. 252 było za, 174 - przeciw, 1 poseł wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-789">
          <u xml:id="u-789.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek przyjął.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-790">
          <u xml:id="u-790.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 10. porządku dziennego: Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-791">
          <u xml:id="u-791.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał uzasadnienia projektu ustawy przedstawionego przez pana posła Lucjana Karasiewicza oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-791.1" who="#Marszalek">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu.</u>
          <u xml:id="u-791.2" who="#Marszalek">Poddam zatem ten wniosek pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-791.3" who="#Marszalek">Odrzucenie tego wniosku oznaczać będzie, że Sejm, zgodnie z propozycją zaopiniowaną przez Prezydium Sejmu, skierował ten projekt ustawy do Komisji Finansów Publicznych oraz do Komisji Polityki Społecznej i Rodziny w celu rozpatrzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-792">
          <u xml:id="u-792.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-793">
          <u xml:id="u-793.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie w pierwszym czytaniu poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, zawartego w druku nr 3919, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-794">
          <u xml:id="u-794.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-794.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-795">
          <u xml:id="u-795.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 370 było za, 58 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-796">
          <u xml:id="u-796.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek przyjął.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-797">
          <u xml:id="u-797.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 11. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich w sprawie wniosku prokuratora okręgowego w Poznaniu z dnia 14 października 2010 r., działającego za pośrednictwem prokuratora generalnego o wyrażenie przez Sejm zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Tomasza Górskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-798">
          <u xml:id="u-798.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Barbarę Bartuś.</u>
          <u xml:id="u-798.1" who="#Marszalek">Na podstawie art. 105 ust. 2 Konstytucji RP poseł może być pociągnięty do odpowiedzialności karnej tylko za zgodą Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-798.2" who="#Marszalek">Przypominam, że Komisja Regulaminowa i Spraw Poselskich, na podstawie art. 7c ust. 5 ustawy o wykonywaniu mandatu posła i senatora, proponuje, aby Sejm odrzucił wniosek o wyrażenie zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Tomasza Górskiego.</u>
          <u xml:id="u-798.3" who="#Marszalek">Na podstawie art. 7c ust. 6 ustawy o wykonywaniu mandatu posła i senatora Sejm wyraża zgodę na pociągnięcie posła do odpowiedzialności karnej w drodze uchwały podjętej bezwzględną większością głosów ustawowej liczby posłów.</u>
          <u xml:id="u-798.4" who="#Marszalek">Głosować będziemy nad wnioskiem o wyrażenie zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Tomasza Górskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-799">
          <u xml:id="u-799.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku prokuratora okręgowego w Poznaniu z dnia 14 października 2010 r., działającego za pośrednictwem prokuratora generalnego, o wyrażenie przez Sejm zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Tomasza Górskiego za czyn określony w tym wniosku, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-800">
          <u xml:id="u-800.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-800.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-801">
          <u xml:id="u-801.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 422 posłów. Większość bezwzględna wynosi 231. Za było 217 posłów, 53 - przeciw, 152 wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-802">
          <u xml:id="u-802.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów podjął uchwałę o niewyrażeniu przez Sejm Rzeczypospolitej Polskiej zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej posła Tomasza Górskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-803">
          <u xml:id="u-803.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 15. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury i Środków Przekazu o poselskim projekcie uchwały w 67. rocznicę męczeńskiej śmierci rodziny Józefa i Wiktorii Ulmów wyrażającej hołd Polakom, którzy ratowali Żydów skazanych na Zagładę przez niemieckiego okupanta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-804">
          <u xml:id="u-804.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Sylwestra Pawłowskiego oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-804.1" who="#Marszalek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-804.2" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-804.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie projektu uchwały zawartego w sprawozdaniu w druku nr 3992.</u>
          <u xml:id="u-804.4" who="#Marszalek">Komisja przedstawia wniosek mniejszości, nad którym głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-804.5" who="#Marszalek">We wniosku mniejszości wnioskodawca proponuje, aby akapity 2 i 3 zastąpić czterema akapitami w nowym brzmieniu.</u>
          <u xml:id="u-804.6" who="#Marszalek">Pytanie zada pan poseł Kazimierz Michał Ujazdowski, klub PiS.</u>
          <u xml:id="u-804.7" who="#Marszalek">1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-804.8" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-805">
          <u xml:id="u-805.0" who="#PoselKazimierzMichalUjazdowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ta uchwała ma szczególny sens. Oddajemy hołd rodzinie Ulmów i wielu polskim rodzinom, które poniosły śmierć w odwecie ze strony Niemców za pomoc ludności żydowskiej. Tym samym składamy szacunek dla polskiego społeczeństwa, które sprawdziło się, zdało historyczny egzamin, zachowało się wspaniale w strasznych czasach okupacji niemieckiej, także na tle obojętności wolnego świata. Jest to głos tym ważniejszy, im silniejsze we współczesnym świecie jest kłamstwo dotykające Polskę. Ta uchwała mogła mieć inny, pełny charakter. Niestety, została okrojona. Wniosek mniejszości przywraca jej pierwotny kształt. Chcę zadać dwa pytania w tej kwestii. Pierwsze kieruję do sprawozdawcy komisji: Jaka racja ideologiczna przemawia za tym, aby wykreślić z treści uchwały</u>
          <u xml:id="u-805.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-805.2" who="#PoselKazimierzMichalUjazdowski"> wyrazy szacunku dla polskich zgromadzeń zakonnych, które uratowały ogromną liczbę Żydów, w tym dzieci?</u>
          <u xml:id="u-805.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-805.4" who="#GlosyZSali">(Hańba, hańba.)</u>
          <u xml:id="u-805.5" who="#PoselKazimierzMichalUjazdowski">Drugie pytanie kieruję do pana premiera Pawlaka, który nie tylko jako przywódca PSL, ale także jako reprezentant rządu był w Markowej. Traktuję to niezwykle poważnie. Chciałbym zapytać pana premiera, jaka w takim razie racja przemawia za tym, abyśmy z tekstu uchwały wykreślili słowa o wsparciu władz publicznych dla budowy muzeum w Markowej i dla budowy w Warszawie pomnika ku czci Polaków ratujących Żydów. Czy pan w imieniu rządu podpisuje się pod tym okaleczeniem uchwały, czy jest pan, inaczej...</u>
          <u xml:id="u-805.6" who="#PoselMarekSuski">(Dziedzictwo wermachtu.)</u>
          <u xml:id="u-805.7" who="#GlosZSali">(Sejm nie jest do polemizowania.)</u>
          <u xml:id="u-805.8" who="#PoselKazimierzMichalUjazdowski">...gotów wznieść się ponad podziały polityczne i przywrócić jej pierwotny sens, nadając swojej obecności w Markowej poważny, państwowy wymiar? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-805.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-806">
          <u xml:id="u-806.0" who="#Marszalek">Proszę posła sprawozdawcę.</u>
          <u xml:id="u-806.1" who="#Marszalek">Poseł Sylwester Pawłowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-807">
          <u xml:id="u-807.0" who="#PoselSylwesterPawlowski">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Premierze! Nie ma żadnych przesłanek ideologicznych, które spowodowały, że komisja przyjęła skróconą wersję projektu uchwały.</u>
          <u xml:id="u-807.1" who="#PoselElzbietaKruk">(Nieprawda.)</u>
          <u xml:id="u-807.2" who="#PoselSylwesterPawlowski">Chcę również powiedzieć, że treść przyjęta przez komisję była wypracowana zarówno po długim posiedzeniu prezydium, jak i po długiej dyskusji na posiedzeniu komisji. Zdaniem komisji w pełni odzwierciedla tytuł uchwały, odnosząc się do wydarzeń sprzed 67 lat i do postaw Polaków bez względu na to, jakiego byli stanu społecznego, jakiego byli wyznania i jakiej byli narodowości. Stąd też komisja w pełni rekomenduje tekst, nie uwzględniwszy wniosku mniejszości. Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-807.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-808">
          <u xml:id="u-808.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-808.1" who="#Marszalek">Pan premier Pawlak, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-809">
          <u xml:id="u-809.0" who="#WiceprezesRadyMinistrowMinisterGopodarkiWaldemarPawlak">Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoki Sejmie! Zwykle tego typu uchwały przyjmujemy w pełnym porozumieniu i trochę szkoda, że nie doszło do takiego porozumienia. Osobiście uważam, że nie ma żadnych przeszkód, żeby uwzględnić ten wniosek i zachować pierwotne brzmienie uchwały.</u>
          <u xml:id="u-809.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-809.2" who="#WiceprezesRadyMinistrowMinisterGopodarkiWaldemarPawlak"> Ale też przywołam słowa, które wypowiedziałem w Markowej, że to jest ten przykład, który pokazuje, jak ważne jest, aby nie tylko w pamięci zachować tę heroiczną, piękną, bohaterską postawę, ale także w tym, co dzisiaj robimy, bo tam, w Markowej, jest wezwanie rodziny Ulmów, Szallów, Goldmanów do tego, abyśmy byli sobie braćmi. Dziękuję. </u>
          <u xml:id="u-809.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-809.4" who="#GlosZSali">(Brawo!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-810">
          <u xml:id="u-810.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-811">
          <u xml:id="u-811.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-812">
          <u xml:id="u-812.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-812.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-813">
          <u xml:id="u-813.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. 197 było za, 218 - przeciw, 8 wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-814">
          <u xml:id="u-814.0" who="#GlosZSali">(Hańba.)</u>
          <u xml:id="u-814.1" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-814.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu uchwały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-815">
          <u xml:id="u-815.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu uchwały w 67. rocznicę męczeńskiej śmierci rodziny Józefa i Wiktorii Ulmów wyrażającej hołd Polakom, którzy ratowali Żydów skazanych na Zagładę przez niemieckiego okupanta, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Kultury i Środków Przekazu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-816">
          <u xml:id="u-816.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-816.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-817">
          <u xml:id="u-817.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. Wszyscy byli za.</u>
          <u xml:id="u-817.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-818">
          <u xml:id="u-818.0" who="#PoselMarekSuski">(Dziedzictwo wermachtu przez was przemówiło.)</u>
          <u xml:id="u-818.1" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm podjął uchwałę w 67. rocznicę męczeńskiej śmierci rodziny Józefa i Wiktorii Ulmów wyrażającą hołd Polakom, którzy ratowali Żydów skazanych na Zagładę przez niemieckiego okupanta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-819">
          <u xml:id="u-819.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 18. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o swobodzie działalności gospodarczej oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-820">
          <u xml:id="u-820.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał uzasadnienia projektu ustawy przedstawionego przez podsekretarza stanu w Ministerstwie Gospodarki pana Dariusza Bogdana oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-820.1" who="#Marszalek">W dyskusji zgłoszono wniosek o wyłączne skierowanie projektu ustawy do Komisji Gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-820.2" who="#Marszalek">Propozycją zaopiniowaną przez Prezydium Sejmu jest skierowanie projektu ustawy do Komisji Nadzwyczajnej ˝Przyjazne Państwo˝ do spraw związanych z ograniczaniem biurokracji w celu rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-820.3" who="#Marszalek">W związku z tym pod głosowanie poddam propozycję Prezydium Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-820.4" who="#Marszalek">Jej odrzucenie będzie oznaczać, że Sejm skierował projekt ustawy wyłącznie do Komisji Gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-820.5" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do głosowania nad propozycją Prezydium Sejmu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-821">
          <u xml:id="u-821.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem propozycji Prezydium Sejmu skierowania rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o swobodzie działalności gospodarczej oraz niektórych innych ustaw, zawartego w druku nr 3938, do Komisji Nadzwyczajnej ˝Przyjazne Państwo˝ do spraw związanych z ograniczaniem biurokracji, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-822">
          <u xml:id="u-822.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-822.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-823">
          <u xml:id="u-823.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 430 posłów. 218 posłów było za, 212 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-824">
          <u xml:id="u-824.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek przyjął.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-825">
          <u xml:id="u-825.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 26. porządku dziennego: Głosowanie nad wnioskiem o wyrażenie wotum nieufności wobec ministra rolnictwa i rozwoju wsi Marka Sawickiego (druki nr 3945 i 3962).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-826">
          <u xml:id="u-826.0" who="#Marszalek">Sejm na poprzednim posiedzeniu wysłuchał uzasadnienia wniosku przedstawionego przez pana posła Krzysztofa Jurgiela oraz opinii komisji przedstawionej przez pana posła Józefa Klima oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-826.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-826.2" who="#Marszalek">Przypominam, że zgodnie z art. 159 ust. 2 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej Sejm wyraża wotum nieufności większością głosów ustawowej liczby posłów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-827">
          <u xml:id="u-827.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o wyrażenie wotum nieufności wobec ministra rolnictwa i rozwoju wsi Marka Sawickiego, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-828">
          <u xml:id="u-828.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-828.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-829">
          <u xml:id="u-829.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 431 posłów. Większość ustawowa wynosi 231. 189 posłów było za, 242 - przeciw.</u>
          <u xml:id="u-829.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-830">
          <u xml:id="u-830.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania wymaganej większości głosów odrzucił wniosek o wyrażenie wotum nieufności ministrowi rolnictwa i rozwoju wsi Markowi Sawickiemu.</u>
          <u xml:id="u-830.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-831">
          <u xml:id="u-831.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 12. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury i Środków Przekazu o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o radiofonii i telewizji oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-832">
          <u xml:id="u-832.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Iwonę Śledzińską-Katarasińską oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-832.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-832.2" who="#Marszalek">Przypominam, że Sejm odrzuca poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów. Jeżeli Sejm nie odrzuci poprawki Senatu bezwzględną większością głosów, uważa się ją za przyjętą. Głosować będziemy nad wnioskami o odrzucenie poprawek Senatu.</u>
          <u xml:id="u-832.3" who="#Marszalek">Poprawki od 1. do 20. Senat zgłosił do art. 1 ustawy nowelizującej zawierającego zmiany do ustawy o radiofonii i telewizji.</u>
          <u xml:id="u-832.4" who="#Marszalek">W poprawkach od 1. do 9., 14. oraz od 16. do 24. Senat proponuje zmiany polegające na skreśleniu z ustawy nowelizującej przepisów dotyczących audiowizualnych usług medialnych na żądanie.</u>
          <u xml:id="u-832.5" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-832.6" who="#Marszalek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-833">
          <u xml:id="u-833.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu od 1. do 9., 14. oraz od 16. do 24., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-834">
          <u xml:id="u-834.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-834.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-835">
          <u xml:id="u-835.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 433 posłów. Większość bezwzględna wynosi 217. Przeciw było 432 posłów, 1 osoba się wstrzymała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-836">
          <u xml:id="u-836.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-836.1" who="#Marszalek">W poprawce 10. do art. 10 ust. 2 Senat proponuje, aby wyrazy ˝dostawca usługi medialnej˝ zastąpić wyrazem ˝nadawca˝.</u>
          <u xml:id="u-836.2" who="#Marszalek">Z poprawką tą łączy się 15. poprawka Senatu do art. 37a.</u>
          <u xml:id="u-836.3" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-836.4" who="#Marszalek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-837">
          <u xml:id="u-837.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu 10. i 15., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-838">
          <u xml:id="u-838.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-838.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-839">
          <u xml:id="u-839.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 433 posłów. Większość bezwzględna wynosi 217. 431 osób było za, 2 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-840">
          <u xml:id="u-840.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawki Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-840.1" who="#Marszalek">W poprawce 11. do art. 16 ust. 5 Senat proponuje, aby ogłoszenia, o których mowa w ust. 4 pkt 1 i 2, emitowane pomiędzy audycjami nie były limitowane czasowo.</u>
          <u xml:id="u-840.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-841">
          <u xml:id="u-841.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 11. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-842">
          <u xml:id="u-842.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-842.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-843">
          <u xml:id="u-843.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 432 posłów. Większość bezwzględna wynosi 217. 413 osób było za, 19 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-844">
          <u xml:id="u-844.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-844.1" who="#Marszalek">W poprawce 12. do art. 18 ust. 1 Senat proponuje, aby wyrazy ˝sprzecznych z moralnością i dobrem społecznym˝ zastąpić wyrazami ˝naruszających godność człowieka˝.</u>
          <u xml:id="u-844.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-845">
          <u xml:id="u-845.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 12. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-846">
          <u xml:id="u-846.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-846.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-847">
          <u xml:id="u-847.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 430 posłów. Większość bezwzględna wynosi 216. 429 osób było za, 1 osoba była przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-848">
          <u xml:id="u-848.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-848.1" who="#Marszalek">W poprawce 13. do art. 20b ust. 2 pkt 3 Senat proponuje, aby wyrazy ˝Pucharu UEFA˝ zastąpić wyrazami ˝Ligi Europejskiej˝.</u>
          <u xml:id="u-848.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-849">
          <u xml:id="u-849.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 13. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-850">
          <u xml:id="u-850.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-850.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-851">
          <u xml:id="u-851.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. Większość bezwzględna wynosi 214. 424 osoby były za, 1 osoba była przeciw, 2 osoby wstrzymały się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-852">
          <u xml:id="u-852.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-852.1" who="#Marszalek">Poprawki Senatu od 14. do 24. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-852.2" who="#Marszalek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie stanowiska Senatu do ustawy o zmianie ustawy o radiofonii i telewizji oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-853">
          <u xml:id="u-853.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 13. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury i Środków Przekazu o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o Centrum Polsko-Rosyjskiego Dialogu i Porozumienia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-854">
          <u xml:id="u-854.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Andrzeja Halickiego i przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-854.1" who="#Marszalek">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-854.2" who="#Marszalek">W 1. poprawce do art. 8 ust. 2 pkt 6 oraz art. 25 ust. 2 pkt 1 i 2 Senat proponuje zmianę o charakterze redakcyjno-legislacyjnym.</u>
          <u xml:id="u-854.3" who="#Marszalek">Z poprawką tą łączy się poprawka 2. do art. 16 ust. 1 pkt 5.</u>
          <u xml:id="u-854.4" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-854.5" who="#Marszalek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-855">
          <u xml:id="u-855.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu 1. i 2., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-856">
          <u xml:id="u-856.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-856.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-857">
          <u xml:id="u-857.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. Większość bezwzględna wynosi 215. 6 posłów było za, 423 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-858">
          <u xml:id="u-858.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-858.1" who="#Marszalek">W 3. poprawce do art. 26 ust. 7 pkt 2 Senat proponuje zmianę redakcyjną.</u>
          <u xml:id="u-858.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-859">
          <u xml:id="u-859.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 3. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-860">
          <u xml:id="u-860.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-860.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-861">
          <u xml:id="u-861.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. Większość bezwzględna wynosi 215. 1 osoba była za, 427 osób było przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-862">
          <u xml:id="u-862.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-862.1" who="#Marszalek">W 4. poprawce do art. 27 Senat w dodawanym ust. 1a proponuje, aby po przeprowadzeniu kontroli, o której mowa w art. 26 ust. 4, upoważnieni pracownicy centrum mogli formułować wnioski i zalecenia pokontrolne.</u>
          <u xml:id="u-862.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-863">
          <u xml:id="u-863.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 4. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-864">
          <u xml:id="u-864.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-864.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-865">
          <u xml:id="u-865.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 432 posłów. Większość bezwzględna wynosi 217. Wszyscy byli przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-866">
          <u xml:id="u-866.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-866.1" who="#Marszalek">W 5. poprawce Senat w dodawanym art. 29a proponuje zmiany w ustawie o ujawnianiu informacji o dokumentach organów bezpieczeństwa państwa z lat 1944-1990 oraz treści tych dokumentów.</u>
          <u xml:id="u-866.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-867">
          <u xml:id="u-867.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 5. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-868">
          <u xml:id="u-868.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-868.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-869">
          <u xml:id="u-869.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 432 posłów. Większość bezwzględna - 217. 38 było za, 394 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-870">
          <u xml:id="u-870.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-870.1" who="#Marszalek">W 6. poprawce do art. 32 Senat proponuje skreślić ust. 2.</u>
          <u xml:id="u-870.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-871">
          <u xml:id="u-871.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 6. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-872">
          <u xml:id="u-872.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-872.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-873">
          <u xml:id="u-873.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 432 posłów. Wszyscy byli przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-874">
          <u xml:id="u-874.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-874.1" who="#Marszalek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie stanowiska Senatu do ustawy o Centrum Polsko-Rosyjskiego Dialogu i Porozumienia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-875">
          <u xml:id="u-875.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 14. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o ograniczaniu barier administracyjnych dla obywateli i przedsiębiorców.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-876">
          <u xml:id="u-876.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Adama Szejnfelda oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-876.1" who="#Marszalek">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-876.2" who="#Marszalek">Poprawki od 1. do 6. Senat zgłosił do art. 2 ustawy zawierającego zmiany do ustawy Prawo spółdzielcze.</u>
          <u xml:id="u-876.3" who="#Marszalek">Poprawki Senatu 1., 2., 23., 24., 28., 29., 34., 36., 38., 41., 51. i 52. mają charakter redakcyjny.</u>
          <u xml:id="u-876.4" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-876.5" who="#Marszalek">Komisja wnosi o ich przyjęcie</u>
        </div>
        <div xml:id="div-877">
          <u xml:id="u-877.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu 1., 2., 23., 24., 28., 29., 34., 36., 38., 41., 51. i 52., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-878">
          <u xml:id="u-878.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-878.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-879">
          <u xml:id="u-879.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. Większość bezwzględna - 215. 1 osoba była za, 425 - przeciw, 2 osoby wstrzymały się od głosu</u>
        </div>
        <div xml:id="div-880">
          <u xml:id="u-880.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-880.1" who="#Marszalek">W 3. poprawce do art. 203l § 2 pkt 3 Senat proponuje, aby plan przekształcenia zawierał między innymi określenie wartości oraz ilości udziałów w spółce przypadających na jeden udział członkowski w spółdzielni.</u>
          <u xml:id="u-880.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-881">
          <u xml:id="u-881.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 3. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-882">
          <u xml:id="u-882.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-882.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-883">
          <u xml:id="u-883.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. Większość bezwzględna - 214. 409 było za, 17 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-884">
          <u xml:id="u-884.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-884.1" who="#Marszalek">W 4. poprawce do art. 203m Senat proponuje dodać § 4 stanowiący, że sąd rejestrowy określa wynagrodzenie za pracę biegłego rewidenta i zatwierdza rachunki jego wydatków, a jeżeli spółdzielnia dobrowolnie tych należności nie uiści w terminie dwóch tygodni, sąd rejestrowy ściągnie je w trybie przewidzianym dla egzekucji opłat sądowych.</u>
          <u xml:id="u-884.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-885">
          <u xml:id="u-885.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 4. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-886">
          <u xml:id="u-886.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-886.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-887">
          <u xml:id="u-887.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. Większość bezwzględna - 214. 423 było za, 4 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-888">
          <u xml:id="u-888.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-888.1" who="#Marszalek">W 5. poprawce do art. 203n § 2 Senat proponuje, aby w określonym miejscu i terminie członkowie spółdzielni mogli bezpłatnie otrzymać odpisy dokumentów, o których mowa w tym przepisie.</u>
          <u xml:id="u-888.2" who="#Marszalek">Senat proponuje także dodać § 4 stanowiący, że bezpośrednio przed powzięciem uchwały o przekształceniu członkom spółdzielni należy ustnie przedstawić istotne elementy treści planu przekształcenia i opinii biegłego rewidenta.</u>
          <u xml:id="u-888.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-889">
          <u xml:id="u-889.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 5. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-890">
          <u xml:id="u-890.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-890.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-891">
          <u xml:id="u-891.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. Większość bezwzględna - 214. 422 było za, 4 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-892">
          <u xml:id="u-892.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-892.1" who="#Marszalek">W 6. poprawce do art. 203o § 2 pkt 2 Senat proponuje, aby uchwała walnego zgromadzenia członków spółdzielni pracy o przekształceniu zawierała między innymi określenie wysokości kwoty przeznaczonej na wypłaty dla członków spółdzielni nieuczestniczących w spółce przekształconej, która nie może przekroczyć 10% wartości bilansowej spółdzielni określonej w planie przekształcenia.</u>
          <u xml:id="u-892.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-893">
          <u xml:id="u-893.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 6. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-894">
          <u xml:id="u-894.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-894.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-895">
          <u xml:id="u-895.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 426 posłów. Większość bezwzględna wynosi 214. 422 było za, 4 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-896">
          <u xml:id="u-896.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-896.1" who="#Marszalek">W 7. poprawce do art. 17 ust. 3 ustawy o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi Senat proponuje, aby zabiegu pobrania krwi do badania stanu trzeźwości dokonywał fachowy pracownik służby zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-896.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-897">
          <u xml:id="u-897.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 7. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-898">
          <u xml:id="u-898.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-898.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-899">
          <u xml:id="u-899.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 431 posłów. Większość bezwzględna wynosi 216. 5 było za, 425 - przeciw, 1 osoba wstrzymała się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-900">
          <u xml:id="u-900.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-900.1" who="#Marszalek">W 8. poprawce do art. 19c i art. 25 pkt 2 ustawy o lasach Senat proponuje, aby wykonywanie planów urządzenia lasu mogło być prowadzone przez określonego przedsiębiorcę, w tym usługodawcę, który m.in. dysponuje doświadczeniem w zakresie sporządzania planów urządzenia lasu lub opracowań o podobnym charakterze.</u>
          <u xml:id="u-900.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-900.3" who="#Marszalek">Pytanie zada pan poseł Dariusz Bąk, klub PiS.</u>
          <u xml:id="u-900.4" who="#Marszalek">1 minuta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-901">
          <u xml:id="u-901.0" who="#PoselDariuszBak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Poprawka Senatu dotyczy dopisania wyrazu ˝doświadczenie˝ do dyspozycji ustawowej do wydania przez ministra środowiska rozporządzenia określającego szczegółowe wymagania w stosunku do firm wykonujących plany urządzenia lasu. 10-letnie plany urządzenia lasu są podstawowymi dokumentami, na podstawie których prowadzi się gospodarkę w lasach stanowiących własność Skarbu Państwa. Wysoką rangę tych planów potwierdza fakt konieczności zatwierdzania ich przez ministra środowiska.</u>
          <u xml:id="u-901.1" who="#PoselDariuszBak">Senat zgłasza nam tę poprawkę ze względu na to, że ranga i złożoność planów urządzenia lasu wymagają, aby plany te były wykonywane przez jednostki dysponujące określoną wiedzą i doświadczeniem. W trakcie procesu legislacyjnego w Sejmie zaginęło gdzieś to słowo ˝doświadczenie˝. My będziemy głosować za przyjęciem poprawki Senatu. Apelujemy do pozostałych klubów, żeby zagłosowały za przyjęciem poprawki Senatu, bo wpłynie to na jakość tych ważnych planów urządzenia lasu i ich wiarygodność, a także na to, że środowisko przyrodnicze w Polsce będzie właściwie kształtowane. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-901.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-902">
          <u xml:id="u-902.0" who="#Marszalek">Pan poseł sprawozdawca?</u>
          <u xml:id="u-902.1" who="#Marszalek">Pan poseł Szejnfeld.</u>
          <u xml:id="u-902.2" who="#Marszalek">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-903">
          <u xml:id="u-903.0" who="#PoselAdamSzejnfeld">Chciałbym powiedzieć tylko jedną rzecz. Żadne ze słów nie przepadło, żaden zwrot nie przepadł. Gdybyśmy wprowadzili ten zwrot, skutkowałoby to tym, że rynek zostałby zmonopolizowany przez jedną firmę. Doświadczenie mogą mieć pracownicy firmy, nie firma. W przeciwnym razie - a dotyczy to zarówno tej dziedziny, jak i każdej innej - gdybyśmy ustawowo nakładali na firmy obowiązek posiadania doświadczenia, wiele zadań i inwestycji w Polsce nie zostałoby w ogóle przeprowadzonych, jeśli w Polsce nie byłoby firmy posiadającej takie doświadczenie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-903.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-903.2" who="#GlosZSali">(Brawo!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-904">
          <u xml:id="u-904.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-905">
          <u xml:id="u-905.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 8. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-906">
          <u xml:id="u-906.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-906.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-907">
          <u xml:id="u-907.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. Większość bezwzględna wynosi 214. 226 było za, 199 - przeciw, 2 osoby wstrzymały się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-908">
          <u xml:id="u-908.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-908.1" who="#Marszalek">W 9. poprawce do art. 14 zawierającego zmiany do ustawy Prawo łowieckie Senat w art. 18 ust. 2 proponuje, aby warunkiem wykonywania działalności, o której mowa w ust. 1, była również niekaralność przedsiębiorcy i osób kierujących jego działalnością za umyślne przestępstwo określone w art. 52 i 53.</u>
          <u xml:id="u-908.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-909">
          <u xml:id="u-909.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 9. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-910">
          <u xml:id="u-910.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-910.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-911">
          <u xml:id="u-911.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. Większość bezwzględna wynosi 214. 1 osoba była za, 425 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-912">
          <u xml:id="u-912.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-912.1" who="#Marszalek">Poprawki od 10. do 12. Senat zgłosił do art. 19 ustawy nowelizującej...</u>
          <u xml:id="u-912.2" who="#GlosyZSali">(Aparatura nie działa!)</u>
          <u xml:id="u-912.3" who="#Marszalek">Nie działa dlatego, że jeszcze nie głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-912.4" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-912.5" who="#Marszalek"> Jak będziemy głosować, to zadziała.</u>
          <u xml:id="u-912.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-912.7" who="#Marszalek">...zawierającego zmiany do ustawy Prawo o ruchu drogowym.</u>
          <u xml:id="u-912.8" who="#Marszalek">W 10. poprawce do art. 75a ust. 2 Senat proponuje między innymi skreślić pkt 1.</u>
          <u xml:id="u-912.9" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-913">
          <u xml:id="u-913.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-914">
          <u xml:id="u-914.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 10. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-915">
          <u xml:id="u-915.0" who="#GlosyZSali">(Działa.)</u>
          <u xml:id="u-915.1" who="#GlosyZSali">(Tak, tak.)</u>
          <u xml:id="u-915.2" who="#Marszalek">Działa.</u>
          <u xml:id="u-915.3" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-915.4" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-916">
          <u xml:id="u-916.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. Większość bezwzględna wynosi 215. 1 osoba była za, 428 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-917">
          <u xml:id="u-917.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-917.1" who="#Marszalek">W 11. poprawce Senat proponuje między innymi skreślić art. 75ae.</u>
          <u xml:id="u-917.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-918">
          <u xml:id="u-918.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 11. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-919">
          <u xml:id="u-919.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-919.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-920">
          <u xml:id="u-920.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 431 posłów. Większość bezwzględna wynosi 216. 1 osoba była za, 430 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-921">
          <u xml:id="u-921.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-921.1" who="#Marszalek">W poprawkach: 12., 15., 17., 19., 20., 22., 25., 26., 30., 32., 33., 35., 37., 40., od 43. do 49. Senat proponuje, aby wyrazy ˝ewidencji działalności gospodarczej˝ zastąpić wyrazami ˝Centralnej Ewidencji i Informacji o Działalności Gospodarczej˝.</u>
          <u xml:id="u-921.2" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-921.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-922">
          <u xml:id="u-922.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-923">
          <u xml:id="u-923.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu: 12., 15., 17., 19., 20., 22., 25., 26., 30., 32., 33., 35., 37., 40., od 43. do 49., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-924">
          <u xml:id="u-924.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-924.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-925">
          <u xml:id="u-925.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. Większość bezwzględna wynosi 215. Wszyscy byli przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-926">
          <u xml:id="u-926.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-926.1" who="#Marszalek">Poprawki 13. i 14. Senat zgłosił do art. 20 ustawy nowelizującej zawierającego zmiany do ustawy o gospodarce nieruchomościami.</u>
          <u xml:id="u-926.2" who="#Marszalek">W 13. poprawce do art. 77 ust. 1 Senat proponuje skreślić zdanie trzecie.</u>
          <u xml:id="u-926.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-927">
          <u xml:id="u-927.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 13. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-928">
          <u xml:id="u-928.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-928.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-929">
          <u xml:id="u-929.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. Większość bezwzględna wynosi 215. 184 posłów było za, 245 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-930">
          <u xml:id="u-930.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-930.1" who="#Marszalek">W 14. poprawce do art. 116 ust. 2 pkt 4 Senat proponuje, aby do wniosku o wywłaszczenie należało dołączyć między innymi odpis księgi wieczystej albo oświadczenie przedstawiające aktualny stan wpisów w księdze wieczystej.</u>
          <u xml:id="u-930.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-931">
          <u xml:id="u-931.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 14. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-932">
          <u xml:id="u-932.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-932.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-933">
          <u xml:id="u-933.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 420 posłów. Większość bezwzględna wynosi 211. 4 osoby były za, 416 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-934">
          <u xml:id="u-934.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-934.1" who="#Marszalek">15. poprawkę Senatu już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-934.2" who="#Marszalek">Poprawki od 16. do 18. Senat zgłosił do art. 26 ustawy nowelizującej zawierającego zmiany do ustawy Kodeks spółek handlowych.</u>
          <u xml:id="u-934.3" who="#Marszalek">W 16. poprawce do art. 551 § 5 Senat proponuje, aby przepis ten dotyczył między innymi przekształcenia formy prowadzonej działalności przez przedsiębiorcę oraz przekształcenia przedsiębiorcy w spółkę kapitałową.</u>
          <u xml:id="u-934.4" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-935">
          <u xml:id="u-935.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 16. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-936">
          <u xml:id="u-936.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-936.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-937">
          <u xml:id="u-937.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. Wszyscy byli przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-938">
          <u xml:id="u-938.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-938.1" who="#Marszalek">17. poprawkę Senatu już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-938.2" who="#Marszalek">W 18. poprawce do art. 26 Senat proponuje skreślić zmianę 3.</u>
          <u xml:id="u-938.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-938.4" who="#Marszalek">Pytanie zada pan poseł Krzysztof Borkowski, klub PSL.</u>
          <u xml:id="u-938.5" who="#Marszalek">Czas na zadanie pytania - 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-938.6" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-939">
          <u xml:id="u-939.0" who="#PoselKrzysztofBorkowski">Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Wysoka Izba podjęła decyzję o usunięciu wadliwego przepisu z Kodeksu spółek handlowych, art. 585, gdzie wykorzystywane było prawo karne, i ten proceder był nagminny. Jeżeli członek rady nadzorczej, zarządu czy też komisji rewizyjnej, nawet związkowiec się nie podobał, to donosiło się na niego, zawiadamiało się prokuraturę, która z mocy prawa wszczynała sprawę i prowadziła postępowanie. Taki związkowiec czy też członek rady nadzorczej lub zarządu był zajęty sprawą, w związku z tym nie mógł funkcjonować i łatwo można było takiej osoby się pozbyć. Sejm uchylił wadliwe prawo, Senat natomiast, wprowadzając poprawkę, skreślił to. W związku z tym mam pytanie do pana ministra: Czy zdarzały się takie sytuacje, że państwo polskie musiało ponosić wysokie opłaty z tytułu postępowań</u>
          <u xml:id="u-939.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-939.2" who="#PoselKrzysztofBorkowski"> i odszkodowań, które potem trzeba było wypłacać obywatelom, bo sprawa została umorzona, a przedsiębiorca, związkowiec czy inna osoba dochodziła zadośćuczynienia od państwa polskiego? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-940">
          <u xml:id="u-940.0" who="#Marszalek">Pan premier Pawlak, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-941">
          <u xml:id="u-941.0" who="#WiceprezesRadyMinistrowMinisterGospodarkiWaldemarPawlak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Ta sprawa jest dość kłopotliwa, bo wiem, że pan poseł Szejnfeld podczas pierwszego czytania zwracał uwagę, iż potrzebne jest opracowanie lepszej formuły prawnej. Senat miał okazję, by to być może lepiej dopracować. Natomiast prosiłbym Wysoką Izbę o odrzucenie poprawki Senatu, dlatego że rzeczywiście ten przepis był nadużywany, to znaczy często bez żadnego wyraźnego interesu prawnego były podejmowane działania prokuratury wobec przedsiębiorców. Zgadzamy się co do zasady, że w przypadku gdy akcjonariusz czy wierzyciel spółki zauważa, że zarząd działa na jej szkodę, jest w pełni uzasadnione, by podejmować działania przeciwko takiemu zarządowi. Jeżeli przepisy, które przyjął Sejm, są niedopracowane, to warto je poprawić, ale trzeba by było przerwać już teraz takie nieuprawnione działania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-942">
          <u xml:id="u-942.0" who="#Marszalek">Poseł sprawozdawca Adam Szejnfeld.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-943">
          <u xml:id="u-943.0" who="#PoselAdamSzejnfeld">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! Intencja tego zapisu, jak powiedział pan premier, jest słuszna, ale przepis jest wadliwy prawnie, tak orzekli legislatorzy z Sejmu i Senatu. Jesteśmy w trakcie trzeciego czytania. Gdybyśmy chcieli świadomie uchwalić ten przepis, to byśmy godzili się na tworzenie wadliwego prawa. Ale komisja ˝Przyjazne Państwo˝ przyjęła już inicjatywę legislacyjną, została ona skierowana do laski marszałkowskiej, w związku z tym niebawem odbędzie się pierwsze czytanie i cała procedura związana z uchwalaniem tej ustawy, ale całościowo, kompleksowo. Temat, o którym tutaj jest mowa, został poruszony w tej wątłej, okrojonej zmianie, ograniczającej się tylko do Kodeksu spółek handlowych, i do tego wadliwie prawnie. Natomiast nowelizacja, o której mowa, która zresztą liczy 23 strony, a przepis ma 5 wierszy, co też już pokazuje wagę, jaka jest przywiązywana do tego rozwiązania, dotyczy nie tylko Kodeksu spółek handlowych, ale także ustaw o spółdzielniach, o spółdzielni europejskiej, o spółce europejskiej. Zmienia się w niej nie pojedynczy przepis jednej ustawy, lecz wiele przepisów pięciu ustaw. Dopiero wtedy uzyskujemy kompleksowe, systemowe, optymalne rozwiązanie prawne. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-944">
          <u xml:id="u-944.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-944.1" who="#Marszalek">Sprostowanie.</u>
          <u xml:id="u-944.2" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-945">
          <u xml:id="u-945.0" who="#PoselKrzysztofBorkowski">Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Rzeczywiście komisja ˝Przyjazne Państwo˝ pracuje nad nowelizacją, identyczną jak zapis w tej zmianie, i nie wiadomo, czy ta ustawa zostanie uchwalona w tej kadencji. A zapis jest identyczny. W związku z tym jak długo mają czekać przedsiębiorcy, aż uchylimy ten wadliwy zapis? Obowiązuje on od 1926 r. i dzisiaj w dobie globalizacji, kiedy Polska jest członkiem Unii Europejskiej i polscy przedsiębiorcy muszą działać konkurencyjnie, apeluję do Wysokiej Izby, żeby odrzucić poprawkę Senatu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-946">
          <u xml:id="u-946.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-947">
          <u xml:id="u-947.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 18. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-948">
          <u xml:id="u-948.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-948.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-949">
          <u xml:id="u-949.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 418 posłów. Większość bezwzględna wynosi 210. 220 było za, 192 - przeciw, 6 wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-950">
          <u xml:id="u-950.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-950.1" who="#Marszalek">Poprawki Senatu 19. i 20. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-950.2" who="#Marszalek">W 21. poprawce do art. 21c ust. 5, art. 21d ust. 4 oraz polegającej na dodaniu nowego ustępu po ust. 5 w art. 21e ustawy o wyścigach konnych Senat proponuje, aby przepisy dotyczyły m.in. kopii dokumentów potwierdzających, o których mowa w dodanym rozdziale.</u>
          <u xml:id="u-950.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-951">
          <u xml:id="u-951.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-952">
          <u xml:id="u-952.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 21. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-953">
          <u xml:id="u-953.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-953.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-954">
          <u xml:id="u-954.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 416 posłów. Większość bezwzględna wynosi 209. 2 osoby były za, 414 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-955">
          <u xml:id="u-955.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-955.1" who="#Marszalek">Poprawki Senatu od 22. do 26. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-955.2" who="#Marszalek">W 27. poprawce do ustawy Prawo pocztowe Senat proponuje nadać nowe brzmienie pkt 1 w art. 17 ust. 1.</u>
          <u xml:id="u-955.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-956">
          <u xml:id="u-956.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-957">
          <u xml:id="u-957.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 27. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-958">
          <u xml:id="u-958.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-958.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-959">
          <u xml:id="u-959.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 414 posłów. Większość bezwzględna wynosi 208. 1 osoba była za, 413 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-960">
          <u xml:id="u-960.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-960.1" who="#Marszalek">Poprawki Senatu od 28. do 30. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-960.2" who="#Marszalek">W 31. poprawce do ustawy o podatku od towarów i usług Senat proponuje skreślić zmianę 2.</u>
          <u xml:id="u-960.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-961">
          <u xml:id="u-961.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 31. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-962">
          <u xml:id="u-962.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-962.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-963">
          <u xml:id="u-963.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udziału 417 posłów. Większość bezwzględna wynosi 209. 28 posłów było za, 389 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-964">
          <u xml:id="u-964.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-964.1" who="#Marszalek">Poprawki Senatu od 32. do 38. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-964.2" who="#Marszalek">W 39. poprawce do art. 45 ust. 3 pkt 1 i 2 ustawy o przewozie koleją towarów niebezpiecznych Senat proponuje, aby przedsiębiorca przedstawiał na wezwanie organu kontrolującego określone w tych przepisach dokumenty oraz kopie dokumentów.</u>
          <u xml:id="u-964.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-965">
          <u xml:id="u-965.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 39. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-966">
          <u xml:id="u-966.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-966.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-967">
          <u xml:id="u-967.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 415 posłów. Większość bezwzględna wynosi 208. 1 osoba była za, 414 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-968">
          <u xml:id="u-968.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-968.1" who="#Marszalek">Poprawki Senatu 40. i 41. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-968.2" who="#Marszalek">W 42. poprawce do art. 69 ustawy nowelizującej zawierającego zmiany do ustawy o Krajowym Funduszu Kapitałowym Senat proponuje w art. 12 ust. 5 pkt 3, aby warunkiem rozpatrzenia określonej oferty, o której mowa w ust. 2, było dołączenie do niej m.in. zaświadczenia o niekaralności za umyślne przestępstwa lub umyślne przestępstwa skarbowe osób, o których mowa w ust. 6 pkt 7.</u>
          <u xml:id="u-968.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-969">
          <u xml:id="u-969.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 42. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-970">
          <u xml:id="u-970.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-970.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-971">
          <u xml:id="u-971.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 417 posłów. Większość bezwzględna wynosi 209. 2 osoby były za, 415 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-972">
          <u xml:id="u-972.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-972.1" who="#Marszalek">Poprawki Senatu od 43. do 49. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-972.2" who="#Marszalek">W 50. poprawce Senat proponuje skreślić art. 91 w ustawie nowelizującej.</u>
          <u xml:id="u-972.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-973">
          <u xml:id="u-973.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-974">
          <u xml:id="u-974.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 50. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-975">
          <u xml:id="u-975.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-975.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-976">
          <u xml:id="u-976.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 416 posłów. Większość bezwzględna wynosi 209. 190 było za, 226 - przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-977">
          <u xml:id="u-977.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-977.1" who="#Marszalek">Poprawki Senatu 51. i 52. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-977.2" who="#Marszalek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Senatu do ustawy o ograniczaniu barier administracyjnych dla obywateli i przedsiębiorców.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-978">
          <u xml:id="u-978.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 21. porządku dziennego: Pierwsze czytanie przedstawionego przez Prezydium Sejmu projektu uchwały o zmianie uchwały w sprawie powołania i wyboru składu osobowego Komisji Nadzwyczajnej do rozpatrzenia niektórych projektów ustaw z zakresu prawa wyborczego (druk nr 3998).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-979">
          <u xml:id="u-979.0" who="#Marszalek">Wysoka Izbo! W związku ze skierowaniem przez Sejm na bieżącym, 88., posiedzeniu komisyjnego projektu ustawy o zmianie ustawy Ordynacja wyborcza do Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej i do Senatu Rzeczypospolitej Polskiej oraz ustawy Kodeks wyborczy, zawartego w druku nr 3989, oraz komisyjnego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks wyborczy oraz ustawy Przepisy wprowadzające ustawę Kodeks wyborczy, zawartego w druku nr 3990, do wyżej wymienionej Komisji Nadzwyczajnej zaistniała potrzeba zmiany kompetencji tej komisji.</u>
          <u xml:id="u-979.1" who="#Marszalek">W związku z tym Prezydium Sejmu przedstawiło projekt uchwały o zmianie uchwały w sprawie powołania i wyboru składu osobowego wyżej wymienionej Komisji Nadzwyczajnej.</u>
          <u xml:id="u-979.2" who="#Marszalek">Czy w tej sprawie ktoś z pań i panów posłów pragnie zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-979.3" who="#Marszalek">Nikt się nie zgłasza.</u>
          <u xml:id="u-979.4" who="#Marszalek">Proponuję, aby Sejm niezwłocznie przystąpił do drugiego czytania projektu uchwały.</u>
          <u xml:id="u-979.5" who="#Marszalek">Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-979.6" who="#Marszalek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-979.7" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do drugiego czytania projektu uchwały.</u>
          <u xml:id="u-979.8" who="#Marszalek">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie zabrać głos w drugim czytaniu?</u>
          <u xml:id="u-979.9" who="#Marszalek">Nikt się nie zgłasza.</u>
          <u xml:id="u-979.10" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-980">
          <u xml:id="u-980.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu uchwały o zmianie uchwały w sprawie powołania i wyboru składu osobowego Komisji Nadzwyczajnej do rozpatrzenia niektórych projektów ustaw z zakresu prawa wyborczego, zawartego w druku nr 3998, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-981">
          <u xml:id="u-981.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-981.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-982">
          <u xml:id="u-982.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 411 posłów. 405 było za, 2 - przeciw, 4 się wstrzymało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-983">
          <u xml:id="u-983.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm podjął uchwałę o zmianie uchwały w sprawie powołania i wyboru składu osobowego Komisji Nadzwyczajnej do rozpatrzenia niektórych projektów ustaw z zakresu prawa wyborczego.</u>
          <u xml:id="u-983.1" who="#Marszalek">5 minut przerwy. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-984">
          <u xml:id="u-984.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 19 min 45 do godz. 19 min 50)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-985">
          <u xml:id="u-985.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Wznawiam obrady.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-986">
          <u xml:id="u-986.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 20. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Gospodarki, Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o rządowym projekcie ustawy Prawo geologiczne i górnicze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-987">
          <u xml:id="u-987.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Wysoka Izbo! Wysłuchaliśmy sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Jana Rzymełkę, wystąpień w imieniu klubów i koła oraz przystąpiliśmy do zadawania pytań.</u>
          <u xml:id="u-987.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Obecnie proszę o zadanie pytania pana posła Wojciecha Szczęsnego Zarzyckiego.</u>
          <u xml:id="u-987.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-987.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przypominam, czas zadawania pytania - jedna minuta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-988">
          <u xml:id="u-988.0" who="#PoselWojciechSzczesnyZarzycki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Pytanie dotyczy art. 23 ust. 2 pkt 2. Chodzi o podziemne bezzbiornikowe magazynowanie substancji wymagające udzielenia koncesji po uzgodnieniach z wójtami, burmistrzami czy prezydentami miast. A gdzie rady gmin? Co będzie, jeśli do takiego uzgodnienia nie dojdzie? Pytam w kontekście niedawnego protestu mieszkańców gmin podłódzkich przeciw zamiarowi magazynowania CO2. Zadaliśmy pytanie bieżące w tej sprawie, ale nie uzyskaliśmy, ja i pan poseł Marek Matuszewski, konkretnej odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-988.1" who="#PoselWojciechSzczesnyZarzycki">I teraz jeszcze odnośnie do art. 4. Jeżeli właściciel gruntu udostępni żwir lub piasek na potrzeby sąsiadów lub rodziny w ramach tych 10 m</u>
          <u xml:id="u-988.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-988.3" who="#PoselWojciechSzczesnyZarzycki"> będzie musiał informować o tym starostę? Czy tego nie należy uprościć? Jakie są wpływy do budżetów samorządów z podatków od obiektów i urządzeń budowlanych, które znajdują się w wyrobiskach górniczych? Czy obecna ustawa nie spowoduje ograniczenia...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-989">
          <u xml:id="u-989.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę kończyć, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-990">
          <u xml:id="u-990.0" who="#PoselWojciechSzczesnyZarzycki">...wpływu środków finansowych z tego tytułu dla samorządów? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-990.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-991">
          <u xml:id="u-991.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-991.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Marek Matuszewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-992">
          <u xml:id="u-992.0" who="#PoselMarekMatuszewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W czyim interesie uchwalana ma być ustawa, która likwiduje prawo do nieruchomości gruntowych wszystkich obecnych właścicieli? Dlaczego koncesja według art. 42 ma być aktem ponad Konstytucją RP? Dlaczego zatłaczanie substancji niebezpiecznych dla życia i zdrowia obywateli Rzeczypospolitej oraz składowanie odpadów radioaktywnych w górotworze oraz wszelka działalność górnicza, w tym odkrywki, mają mieć status celu publicznego? Z czego to wynika? Dlaczego ustawa eliminuje demokratyczne, konstytucyjne prawa obywateli do stanowienia o swojej własności, swoim losie i losie swoich dzieci? W tej chwili wprowadzenie w życie nowego Prawa geologicznego i górniczego skutkować będzie przejęciem prawa własności do ok. 1/3 Polski przez podmioty zależne od obcego kapitału, które posiadają koncesje na rozpoznanie lub eksploatację zasobów. Przekazanie prawa, z założenia bez uzasadnienia i niekontrolowanego, do wydania koncesji przez głównego geologa kraju spowoduje praktyczne oddanie kraju podmiotom komercyjnym uzależnionym od obcego kapitału. Projekt ustawy obejmuje składowanie odpadów</u>
          <u xml:id="u-992.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-992.2" who="#PoselMarekMatuszewski"> pod ziemią, co z natury rzeczy jest groźne dla życia i środowiska naturalnego. Legislacja projektu nowego Prawa geologicznego i górniczego jest wbrew interesom Rzeczypospolitej. Nie wolno dopuścić do jego uchwalenia. Nie pozwólmy Platformie uchwalić tej antypolskiej ustawy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-992.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-993">
          <u xml:id="u-993.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-993.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Andrzej Adamczyk, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-994">
          <u xml:id="u-994.0" who="#PoselAndrzejAdamczyk">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-994.1" who="#PoselAndrzejAdamczyk">Panie i Panowie Posłowie! Wysoka Izbo! W art. 41 ust. 1 i 2 omawianego projektu ustawy bardzo dyskusyjny jest zapis przesądzający o zawężonym kręgu postępowania, jeśli chodzi o nieruchomości w obrębie granic obszaru górniczego. Zwracam się z pytaniem do wnioskodawcy, zwracam się z pytaniem do rządu, dlaczego nie umieszczono zapisu, iż stronami postępowania są właściciele nieruchomości znajdujących się w granicach nie tylko obszaru górniczego, ale także obszaru wpływów działalności górniczej, czyli w granicach terenu górniczego, zaś w przypadku wykonania robót geologicznych w związku z poszukiwaniem i rozpoznawaniem złóż kopalin, które mają być eksploatowane metodą odkrywkową, zawężono liczbę stron postępowania tylko i wyłącznie do właścicieli nieruchomości, w granicach których będą prowadzone roboty geologiczne. Przecież w wyniku badań w granicach złoża mogą się znaleźć nieruchomości, na których nie prowadzono robót</u>
          <u xml:id="u-994.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-994.3" who="#PoselAndrzejAdamczyk"> geologicznych. Ich właściciele będą ponosili z tego tytułu bardzo poważne konsekwencje, gdyż ich nieruchomości wbrew ich wiedzy i bez ich zgody zostaną objęte granicą złoża, a to już ogranicza ich prawa korzystania z własnej nieruchomości. Czy w takim razie ten zapis nie narusza...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-995">
          <u xml:id="u-995.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę kończyć, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-996">
          <u xml:id="u-996.0" who="#PoselAndrzejAdamczyk">...konstytucji w aspekcie zgodności z art. 64 konstytucji? Bardzo proszę o odpowiedź na piśmie, mimo odpowiedzi, mam nadzieję, przedstawionej na posiedzeniu. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-996.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-997">
          <u xml:id="u-997.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-997.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Halina Rozpondek, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-998">
          <u xml:id="u-998.0" who="#PoselHalinaRozpondek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nowa ustawa Prawo geologiczne i górnicze jest ważna nie tylko ze względu na dostosowanie przepisów do prawa Unii Europejskiej, ale jest oczekiwana przez wiele środowisk, w tym przede wszystkim środowisk związanych z przedsiębiorcami górniczymi i tymi samorządami lokalnymi, które mają na swym terenie kopaliny. Najważniejszym problemem było ustanowienie zrównoważonych przepisów zarówno dla przedsiębiorców, jak i samorządów. Jako reprezentantka Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej na ten aspekt zwracałam szczególną uwagę. W wyniku dyskusji i szerokiego konsensusu, a także przegłosowanych poprawek udało się tę równowagę zachować, zarówno w sprawach podatków, jak i opłaty eksploatacyjnej, a także planów zagospodarowania przestrzennego.</u>
          <u xml:id="u-998.1" who="#PoselHalinaRozpondek">Mam pytanie do rządu. Czy rząd te poprawki, które zostały przegłosowane i w podkomisji</u>
          <u xml:id="u-998.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-998.3" who="#PoselHalinaRozpondek">, i podczas posiedzeń komisji, wspiera? Szczególnie chodzi mi o podatek z art. 6 ust. 2, podatek bardzo istotny dla samorządów, na usuwanie szkód górniczych, naprawę infrastruktury miejskiej wynikającą z tych szkód oraz ochronę zdrowia górników i ich rodzin. Bardzo bym prosiła, aby...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-999">
          <u xml:id="u-999.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1000">
          <u xml:id="u-1000.0" who="#PoselHalinaRozpondek">...pan minister określił swoje stanowisko w tym zakresie, biorąc pod uwagę...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1001">
          <u xml:id="u-1001.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę kończyć, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1002">
          <u xml:id="u-1002.0" who="#PoselHalinaRozpondek">...również stanowisko ministra finansów. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1002.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1003">
          <u xml:id="u-1003.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-1003.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Piotr Polak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1004">
          <u xml:id="u-1004.0" who="#PoselPiotrPolak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Świadomość strategicznego znaczenia polskich zasobów naturalnych miał już ponad 200 lat temu król Stanisław August Poniatowski, skoro powołał w 1782 r. pierwszą na świecie służbę geologiczną - Komisję Kruszcową. Niestety przy wczytywaniu się w projekt omawianej dzisiaj ustawy wydaje się, że polski rząd dzisiaj takiej świadomości nie ma, bo powołania polskiej służby geologicznej nie chce. W Unii Europejskiej każde państwo taką służbę ma. W 2007 r. rząd Prawa i Sprawiedliwości przygotował w tym względzie projekt ustawy. Dlaczego, panie ministrze, rząd Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego w tym projekcie rezygnuje z powołania polskiej służby geologicznej? Dlaczego w projekcie ustawy liberalizuje się zasadę nieodpłatnego dostępu do informacji geologicznej, którą zdobywano przez lata, co kosztowało wiele publicznych środków? Czy w tym projekcie ustawy są przewidziane skuteczne narzędzia zabezpieczające przed wykupem przez obcy kapitał terenów, na których zlokalizowane są istotne, strategiczne struktury geologiczne?</u>
          <u xml:id="u-1004.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-1004.2" who="#PoselPiotrPolak"> Czy ta ustawa jest właściwie powiązana z ustawą z roku 2001 o zachowaniu narodowego charakteru strategicznych zasobów naturalnych?</u>
          <u xml:id="u-1004.3" who="#PoselPiotrPolak">I ostatnie pytanie. Eksploatacja surowców naturalnych powinna znacząco wspierać budżet Skarbu Państwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1005">
          <u xml:id="u-1005.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę kończyć, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1006">
          <u xml:id="u-1006.0" who="#PoselPiotrPolak">Już kończę, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-1006.1" who="#PoselPiotrPolak">Jakie z tego tytułu są roczne wpływy do budżetu państwa?</u>
          <u xml:id="u-1006.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1007">
          <u xml:id="u-1007.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-1007.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Grzegorz Tobiszowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1008">
          <u xml:id="u-1008.0" who="#PoselGrzegorzTobiszowski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Chciałbym zapytać o stanowisko rządu, pojawiły się bowiem poprawki, które przywracają zapis, który w projekcie rządowym normował kwestie opodatkowania urządzeń w wyrobiskach górniczych. I teraz jest pytanie, albowiem ustawa została przedłożona trzy lata temu, czy stanowisko rządu w tej materii się zmieniło. Czy rząd będzie popierał zapis, który mamy w sprawozdaniu połączonych komisji, czy raczej będzie się przychylać do poprawek, które przywracają definicję, iż budowle, które są w wyrobiskach, nie stanowią budowli w świetle prawa budowlanego i stąd nie będą opodatkowywane? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1008.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1009">
          <u xml:id="u-1009.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-1009.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Beata Mazurek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1010">
          <u xml:id="u-1010.0" who="#PoselBeataMazurek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Moje pytania są następujące. Rolą Sejmu jest tworzenie prawa, i to prawa dobrego, czytelnego i jasnego. Pierwsza propozycja rządu zawierała rozwiązania takie, że wnętrze ziemi, czyli wyrobiska, oraz urządzenia, instalacje nie podlegają opodatkowaniu na rzecz gminy. Dlaczego rząd się z tego wycofał i zmienił zdanie na rzecz rozwiązań, które mogą doprowadzić do sporów sądowych o domniemany podatek, a tym samym do uwięzienia w rezerwach kwot na zapłatę tego nienależnego podatku w wysokości setek milionów złotych, co jest bardzo szkodliwe dla polskiej gospodarki?</u>
          <u xml:id="u-1010.1" who="#PoselBeataMazurek">Drugie pytanie. Czy podziemia kredowe w moim rodzinnym mieście Chełmie będą w rozporządzeniu ujęte jako trasy turystyczne, bo faktycznie takimi są? A jest to, dodam, chyba jedyna taka trasa, unikatowa w skali europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-1010.2" who="#PoselBeataMazurek">I ostatnie pytanie, też związane z moim miejscem zamieszkania. Czemu dobre rozwiązania organizacyjne stosowane w kopalni Bogdanka, która jest trwale rentowna, nie są wykorzystywane w kopalniach na Górnym Śląsku? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1010.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1011">
          <u xml:id="u-1011.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-1011.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Jan Rzymełka, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1012">
          <u xml:id="u-1012.0" who="#PoselJanRzymelka">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-1012.1" who="#PoselJanRzymelka">Panie ministrze, chciałbym o coś zapytać. Minęło kilka lat od momentu przedstawienia przez rząd tego projektu ustawy. Czy obecnie zna pan nowe propozycje uwzględniające te trendy, które w międzyczasie się pojawiły w obszarze geologii i górnictwa? Chciałbym zapytać o to, czy rząd przygotowuje ustawę o magazynowaniu we wnętrzu ziemi skroplonego dwutlenku węgla, czy też o to, na bazie dyskusji, która obecnie toczy się na temat energii atomowej, czy przygotowuje jakieś ekstradziałania w zakresie poszukiwania naszych potencjalnych złóż rud uranu. To dwie sprawy: składowanie dwutlenku węgla i poszukiwanie rud. Czy obecna ustawy wystarczy w sprawach poszukiwania rud uranu? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1013">
          <u xml:id="u-1013.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-1013.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Grzegorz Janik, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1014">
          <u xml:id="u-1014.0" who="#PoselGrzegorzJanik">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam pytanie do rządu. Czym kierował się rząd, wprowadzając dział IV: Kwalifikacje. rzeczoznawcy i odpowiedzialność zawodowa do ustawy. Pozostawienie tak szczegółowych zapisów w ustawie jest niezrozumiałe. Zagadnienia te powinny zostać ujęte w stosownych rozporządzeniach. Wiemy wszyscy, że weryfikacja zapisów ustawy w polskim prawie trwa latami, natomiast w przypadku rozporządzenia jest uzależniona wyłącznie od właściwego ministra.</u>
          <u xml:id="u-1014.1" who="#PoselGrzegorzJanik">I drugie pytanie. Panie ministrze, czy prawdą jest, że zapis ustawy z druku nr 3971 nie przeszedł procedury konsultacji społecznej? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1014.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1015">
          <u xml:id="u-1015.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-1015.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Jarosław Wojciechowski, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1016">
          <u xml:id="u-1016.0" who="#PoselJaroslawWojciechowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Moje pytanie dotyczy art. 119. W artykule tym w ust. 3 prezes Wyższego Urzędu Górniczego uzyskuje dosyć duże uprawnienia, a mianowicie na wniosek przedsiębiorcy, w szczególnych przypadkach, może wyrazić on zgodę na odstąpienie przez przedsiębiorcę od spełnienia określonych wymagań przewidzianych w przepisach wydanych na podstawie ust. 1 i 2. To odstępstwo dotyczy zapewnienia wysokiego poziomu bezpieczeństwa powszechnego, pożarowego, higieny pracy itd. Taki zapis budzi trochę moje wątpliwości.</u>
          <u xml:id="u-1016.1" who="#PoselJaroslawWojciechowski">Kolejne pytanie. Taka zgoda na odstępstwo może być udzielona przez prezesa Wyższego Urzędu Górniczego na czas nie dłuższy niż 5 lat. Czy to nie jest za długi okres? Wydaje mi się, że stanowczo za długi. Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1017">
          <u xml:id="u-1017.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-1017.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-1017.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Środowiska pana ministra Henryka Jezierskiego.</u>
          <u xml:id="u-1017.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1018">
          <u xml:id="u-1018.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaHenrykJacekJezierski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Spróbuję odpowiedzieć na pytania zadane przez państwa posłów.</u>
          <u xml:id="u-1018.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaHenrykJacekJezierski">Pan poseł Gadowski pytał, jak ostatnio wyglądają rozstrzygnięcia sądów odnośnie do podatków. A więc mamy sytuację następującą. Czekamy przede wszystkim na rozstrzygnięcie Trybunału Konstytucyjnego, natomiast dotychczasowe rozstrzygnięcia sądów były w obie strony, można powiedzieć, że większość tych rozstrzygnięć była na korzyść gmin, ale zdarzały się również takie, które były na korzyść przedsiębiorców.</u>
          <u xml:id="u-1018.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaHenrykJacekJezierski">Pan poseł Saługa pytał o bardzo szczegółową sprawę dotyczącą kopalni Niwka-Modrzejów i w tym kontekście roli gminy w procesie zarówno udzielania, jak i wznawiania koncesji. Funkcja gminy, sprowadzająca się do uzgodnienia koncesji, się nie zmienia. Tak jest w dotychczasowej ustawie, tak jest też w tym projekcie.</u>
          <u xml:id="u-1018.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaHenrykJacekJezierski">Pan poseł Siedlaczek pytał, dlaczego proponujemy półroczny okres rozliczania opłaty eksploatacyjnej. Przyczyny są następujące. Po pierwsze, wszystkie inne opłaty środowiskowe naliczane są w układzie półrocznym. Po drugie, jeżeli będzie to rozliczane w układzie półrocznym, to o połowę mniej pracy będą mieli przedsiębiorcy, organy administracji, organy samorządowe i narodowy fundusz. Mówimy wtedy o 14 tys. postępowań mniej, a chodziło nam o to, żeby odbiurokratyzować jak najbardziej się da działalność związaną z eksploatacją kopalni.</u>
          <u xml:id="u-1018.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaHenrykJacekJezierski">Pan poseł Gosiewski przedstawił bardzo długą listę kopalin i powiedział, że one zmieniły właściciela.</u>
          <u xml:id="u-1018.5" who="#GlosZSali">(Nie ma.)</u>
          <u xml:id="u-1018.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaHenrykJacekJezierski">Nie ma pana posła. Gdyby był, to odpowiedziałbym mu, że nic nie zmieniło właściciela...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1019">
          <u xml:id="u-1019.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Ale panie ministrze, prawie nikogo z osób, które zadały pytanie, nie ma.</u>
          <u xml:id="u-1019.1" who="#GlosZSali">(Nie, panie marszałku.)</u>
          <u xml:id="u-1019.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Mówiłem, że prawie nikogo. Tak więc proszę za bardzo się tym nie przejmować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1020">
          <u xml:id="u-1020.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaHenrykJacekJezierski">Nie, nie, panie marszałku. Może nie powinienem nie zgadzać się z panem marszałkiem, ale widzę jeszcze posłów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1021">
          <u xml:id="u-1021.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie mówię, że nikogo nie ma, tylko prawie nikogo.</u>
          <u xml:id="u-1021.1" who="#PoselMarekMatuszewski">(To może odpowiedzieć tylko tym, którzy są obecni, a innym na piśmie.)</u>
          <u xml:id="u-1021.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1022">
          <u xml:id="u-1022.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaHenrykJacekJezierski">Chciałbym odpowiedzieć, dlatego że jeżeli ktoś nie uzna...</u>
          <u xml:id="u-1022.1" who="#GlosZSali">(A tamtym na piśmie.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1023">
          <u xml:id="u-1023.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zgoda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1024">
          <u xml:id="u-1024.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaHenrykJacekJezierski">Nie, to będziemy zamiast...</u>
          <u xml:id="u-1024.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaHenrykJacekJezierski">Wolałbym jednak spróbować odpowiedzieć na wszystkie pytania.</u>
          <u xml:id="u-1024.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaHenrykJacekJezierski">A więc, proszę państwa, ta ustawa nie zmienia nic, zresztą kilkoro jeszcze z państwa posłów z Prawa i Sprawiedliwości o to pytało i sugerowało, że ta ustawa zmienia coś odnośnie do praw własności.</u>
          <u xml:id="u-1024.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaHenrykJacekJezierski">Otóż nic nie zmienia. Proszę państwa, do tej pory sytuacja jest taka, że to sposób eksploatacji decyduje o tym, kto jest właścicielem. Jeżeli coś jest eksploatowane odkrywkowo, to właścicielem kopaliny jest właściciel nieruchomości, a jeżeli eksploatuje się podziemnie, to właścicielem jest Skarb Państwa. Proszę państwa, wydaje się, że takie rozwiązanie jest bardzo mocno skomplikowane. Znamy przecież kopalnię węgla brunatnego, która była eksploatowana jednocześnie i podziemnie, i odkrywkowo na tym samym złożu, a więc raz węgiel brunatny był własnością Skarbu Państwa, a raz nie był. Chcemy zrobić tak, jak jest w większości krajów, gdzie jest powiedziane, jakie kopaliny do kogo należą. Wszystkie strategiczne kopaliny, które teraz należą do Skarbu Państwa: węgiel kamienny, ponieważ jest eksploatowany podziemnie, ropa, gaz, będą należeć do Skarbu Państwa. Zaliczamy do tego także węgiel brunatny, który również będzie należał do Skarbu Państwa. A zatem nie ma tu przekazania własności nad kopalinami komuś innemu.</u>
          <u xml:id="u-1024.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaHenrykJacekJezierski">Pan poseł Jaworski zapytał, czy nie ma sprzeczności między art. 143 i art. 149, chodziło o przeciwdziałanie powstaniu szkodom górniczym, i czy te artykuły nie powodują, że zagrożony szkodami obywatel nie będzie mógł występować do przedsiębiorcy o podjęcie działań, na przykład dotyczących wzmocnienia budynku, jeżeli mogą być przewidywane szkody górnicze. Otóż to są takie same zapisy, jakie istnieją w dotychczasowej ustawie, tutaj nic się nie zmienia i ma sprzeczności. Nadal dana osoba będzie mogła występować z tego typu roszczeniami do przedsiębiorcy.</u>
          <u xml:id="u-1024.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaHenrykJacekJezierski">Pan poseł Cybulski zapytał... Nie widzę pana posła.</u>
          <u xml:id="u-1024.6" who="#GlosZSali">(Jest, jest.)</u>
          <u xml:id="u-1024.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaHenrykJacekJezierski">Jest. Panie pośle, szukam pana. Pytał pan, co legło u podstaw zmiany tej ustawy i czy to jest uzasadnione. Panie pośle, jest to zawarte w uzasadnieniu do ustawy, które zostało opracowane na podstawie OSR, dokumentu, który towarzyszy każdej ustawie. Przez wiele lat zbieraliśmy uwagi o tym, jak funkcjonuje ta ustawa, i wszystkie sprawy, które okazywały się uciążliwe w tej ustawie, zostały zebrane i przekazane do parlamentu w postaci rozwiązań zawartych w rządowym projekcie. Pan poseł pytał już kiedyś o te sprawy, przypominam, że została udzielona panu posłowi odpowiedź na piśmie. Pan poseł poruszył też kwestię zmiany własności Skarbu Państwa. Tak jak powiedziałem, ten projekt nie zmienia własności Skarbu Państwa w zakresie kopalin strategicznych.</u>
          <u xml:id="u-1024.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaHenrykJacekJezierski">Pan poseł Hoc i pan poseł Sztolcman zapytali, co ta ustawa daje obywatelom poszkodowanym w wyniku prowadzenia działalności górniczej, czy są jakieś elementy sprzyjające tym obywatelom. Otóż są. Po uchwaleniu tej ustawy poszkodowany będzie miał możliwość wyboru rekompensaty. Nie będzie tak, że trzeba będzie koniecznie naprawić mu szkodę, natomiast będzie on miał możliwość wyboru, czy chce, żeby szkoda była naprawiona, czy chce uzyskać odszkodowanie. Jest to oczywiście wygodniejsze dla poszkodowanego.</u>
          <u xml:id="u-1024.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaHenrykJacekJezierski">Kolejna pozytywna rzecz to wydłużenie okresu do wystąpienia z roszczeniem o naprawienie szkody. Do tej pory w Kodeksie cywilnym są zapisane 3 lata. Po wejściu w życie tej regulacji nie będzie tu stosowany Kodeks cywilny, tylko będzie 5 lat, a więc dłuższy okres do dochodzenia tej szkody. Najważniejszą rzeczą dla poszkodowanego, też bardzo pozytywną, jest to, że te 5 lat będzie się liczyło od momentu dowiedzenia się o szkodzie, a nie jej zaistnienia.</u>
          <u xml:id="u-1024.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaHenrykJacekJezierski">Pan poseł Szczęsny Zarzycki pytał o ten mechanizm eksploatacji na własne potrzeby. Jeżeli ktoś wyeksploatuje te 10 m</u>
          <u xml:id="u-1024.11" who="#PoselWojciechSzczesnyZarzycki">(Jeszcze o magazynowaniu CO2.)</u>
          <u xml:id="u-1024.12" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaHenrykJacekJezierski">Przepraszam bardzo, ale nie dosłyszałem tego pytania o CO2.</u>
          <u xml:id="u-1024.13" who="#PoselWojciechSzczesnyZarzycki">(Co będzie, jeśli nie nastąpi uzgodnienie z wójtami i burmistrzami w kwestii uzyskania czy też udzielenia koncesji?)</u>
          <u xml:id="u-1024.14" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaHenrykJacekJezierski">Ze strony gminy, tak?</u>
          <u xml:id="u-1024.15" who="#PoselWojciechSzczesnyZarzycki">(Tak, chodzi o wójta i burmistrza. Co będzie, jeśli nie nastąpi takie uzgodnienie?)</u>
          <u xml:id="u-1024.16" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaHenrykJacekJezierski">Już rozumiem. Przede wszystkim zadał pan pytanie, które trochę wiąże się z pytaniem pana posła Rzymełki odnośnie do CCS, czyli składowania dwutlenku węgla w strukturach geologicznych. Obu panom odpowiadam, że na razie w tej ustawie tych mechanizmów nie ma, ale mamy dyrektywę, która nakazuje Polsce wprowadzenie takich mechanizmów. Dwa tygodnie temu rząd przyjął założenia do nowelizacji ustawy Prawo geologiczne i górnicze, gdzie będzie opisany proces dochodzenia do wydawania koncesji na zatłaczanie dwutlenku węgla, ale tylko do celów demonstracyjnych, żeby sprawdzić, czy ta metoda jest bezpieczna i czy jest ekonomicznie opłacalna. Chodzi tylko o te programy demonstracyjne, które będą współfinansowane ze środków Unii Europejskiej. Zarówno dzisiejszy mechanizm, jaki i ten przyszły zasadzają się na tym, że nie ma eksploatacji, czyli w tym wypadku zatłaczania, bez zgody gminy. Jeżeli gmina nie wyrazi zgody na to zatłaczanie, to go nie będzie. To jest wyzwanie dla firm, które chcą to robić, żeby tak do tego podchodzić, tak przekonywać samorządy lokalne, że to jest bezpieczne i opłacalne, aby wyrażały na to zgodę.</u>
          <u xml:id="u-1024.17" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaHenrykJacekJezierski">Pan poseł Polak pytał o służbę geologiczną i stwierdził coś takiego, że w Polsce służba geologiczna nie istnieje. A więc nie mogę się z tym zgodzić, ponieważ w Polsce istnieje służba geologiczna, pełni ją Państwowy Instytut Geologiczny, jest członkiem różnych międzynarodowych organizacji i służb geologicznych. Wiem, że za rządów PiS-u była koncepcja, żeby zlikwidować Państwowy Instytut Geologiczny i na bazie tego powołać - taki projekt był przygotowany - agencję, utworzyć jakieś nowe ciało. Nie, my wychodzimy z innego założenia. Jest instytucja 10-letnia, która doprowadziła do odkrycia bardzo wielu złóż, wykonała pokrycie kraju mapami, wykonuje takie zadania jak większość służb europejskich i ona po prostu funkcjonuje. Więc nie uważamy za stosowne tworzenie jakiegoś nowego bytu.</u>
          <u xml:id="u-1024.18" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaHenrykJacekJezierski">Pani poseł Mazurek pytała o to, jak to będzie z obiektami turystycznymi, tymi, które będą zaliczone do ustawy, a konkretnie pytała o Chełm. O tym, czy coś będzie obiektem turystycznym i wtedy będzie podlegało ograniczonym rygorom ustawy Prawo geologiczne i górnicze, będzie rozstrzygało rozporządzenie, a nie ustawa.</u>
          <u xml:id="u-1024.19" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaHenrykJacekJezierski">Pan poseł Janik zapytał, dlaczego w tej ustawie jest tak duży, bardzo rozbudowany rozdział dotyczący kwalifikacji, dlaczego przenieśliśmy z rozporządzenia te wszystkie zapisy, które do tej pory były w rozporządzeniu. Chciałbym poinformować pana posła, że wynika to z tego, iż podobny przypadek mieliśmy z Prawem wodnym; tam kwalifikacje hydrologiczne były w rozporządzeniu i zostało to zaskarżone do Trybunału Konstytucyjnego. Tak więc trzeba było zastosować ten mechanizm, że niestety tego typu wymagania muszą być wymaganiami rangi ustawy, a nie rozporządzenia. Wiem, że nie wygląda to może najlepiej, też chciałbym, żeby nasze prawo było bardziej zsyntetyzowane, ale niestety takie są wymogi konstytucyjne.</u>
          <u xml:id="u-1024.20" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaHenrykJacekJezierski">Wielu spośród państwa posłów pytało odnośnie do podatku, podatku od nieruchomości. Proszę państwa, ta sprawa była przedmiotem dyskusji -pojawiały się różne argumenty - przez bardzo długi czas. To sprawiło - tak mi się wydaje - że ta ustawa tak długo była w parlamencie. Myślę, że wszystko zostało już tu przedstawione. Nie znam poprawek, dlatego że były zgłaszane tutaj, na tej sali, podobno jakieś propozycje kompromisowe. Muszę wiedzieć, o jakie to kompromisy chodzi.</u>
          <u xml:id="u-1024.21" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaHenrykJacekJezierski">Pan poseł Rzymełka pytał o składowanie dwutlenku węgla. Na to pytanie już odpowiedziałem. Pytał też o sprawy związane z energetyką atomową i czy w przypadku ewentualnych prac geologicznych nad rozpoznaniem uranu lub też innych prac związanych z lokalizacją elektrowni atomowych bądź składowiskiem potrzebne są do tego jakieś zmiany w ustawie Prawo geologiczne i górnicze. Nie, panie pośle, ustawa Prawo geologiczne jest na tyle uniwersalna, że te prace można prowadzić.</u>
          <u xml:id="u-1024.22" who="#PoselDanutaPietraszewska">(Proszę się odnieść do podatków.)</u>
          <u xml:id="u-1024.23" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaHenrykJacekJezierski">Szanowni państwo, wydaje mi się, że próbowałem odpowiedzieć na wszystkie zadane pytania. Pan poseł Adamczyk poprosił o odpowiedź na piśmie odnośnie do zgodności z konstytucją. Musimy wyjaśnić, przepraszam, nie usłyszałem dokładnie, o jaki artykuł chodziło, i odpowiemy na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-1024.24" who="#PoselMarekMatuszewski">(Panie ministrze, proszę mi również odpowiedzieć na piśmie, bo nie odpowiedział pan na żadne pytanie.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1025">
          <u xml:id="u-1025.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-1025.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-1025.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Słucham?</u>
          <u xml:id="u-1025.3" who="#PoselPiotrCybulski">(W trybie sprostowania.)</u>
          <u xml:id="u-1025.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1026">
          <u xml:id="u-1026.0" who="#PoselPiotrCybulski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Pan nie zrozumiał zadanych pytań, zadałem trzy pytania, żadnego pan dokładnie nie zrozumiał. Powiem o drugim pytaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1027">
          <u xml:id="u-1027.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Panie pośle, proszę prostować swoją wypowiedź, a nie polemizować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1028">
          <u xml:id="u-1028.0" who="#PoselPiotrCybulski">Pytałem, panie marszałku, o to, czy były przeniesienia koncesji w latach 2008, 2009 i 2010. Pan zupełnie nie na temat odpowiedział. Wytwarza się wtórny rynek obrotu koncesjami i o to mi chodziło, o nic innego, a pan mi odpowiedział na coś, czego zupełnie nie rozumiem, bo nie zadawałem takiego pytania. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1029">
          <u xml:id="u-1029.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-1029.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, w trybie sprostowania jeszcze pani poseł Rozpondek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1030">
          <u xml:id="u-1030.0" who="#PoselHalinaRozpondek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Bardzo konkretnie pytałam, jaki jest stosunek ministerstwa do przyjętego podczas posiedzeń komisji podatku, w świetle opinii ministra finansów. To jest dla nas bardzo ważna odpowiedź. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1031">
          <u xml:id="u-1031.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-1031.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jeżeli króciutko pan minister zechce odpowiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-1031.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo proszę, króciusieńko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1032">
          <u xml:id="u-1032.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaHenrykJacekJezierski">Odpowiem panu posłowi. Oczywiście przenosi się te koncesje od lat, polskie podmioty to realizują i będą realizować inne podmioty. Generalnie próbują państwo, nie wiem, postraszyć ludzi, że jacyś inwestorzy przyjdą, zabiorą. Proszę państwa, o to nam chodzi, po to stworzyliśmy system koncesjonowania, żeby namawiać inwestorów, żeby to nie budżet państwa, żeby to nie podatnicy wydawali na to pieniądze. To jest normalna działalność, która jest realizowana na całym świecie. Ktoś otrzymuje koncesje, znajduje współpracowników, realizuje projekty. Nie szukajmy w tym czegoś, co spowoduje, nie wiem, uszczerbek Skarbu Państwa.</u>
          <u xml:id="u-1032.1" who="#PoselPiotrCybulski">(Nikogo nie straszę, chcę wiedzieć, ile.)</u>
          <u xml:id="u-1032.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaHenrykJacekJezierski">Panie pośle, nie jestem w stanie panu teraz odpowiedzieć, ile było przeniesionych koncesji w tym okresie, o którym pan powiedział, od 2008 r. do 2010 r. Zrobię takie zestawienie i panu prześlę.</u>
          <u xml:id="u-1032.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaHenrykJacekJezierski">Jeżeli pani poseł zapytałaby, jakie jest stanowisko rządu, to stanowisko rządu jest takie, jakie było przedłożenie rządowe. Rząd przychodzi i przedstawia przedłożenie rządowe, które to przedłożenie było takie a nie inne.</u>
          <u xml:id="u-1032.4" who="#PoselDanutaPietraszewska">(Panie ministrze, pan podpisał poprawkę.)</u>
          <u xml:id="u-1032.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaHenrykJacekJezierski">Pojawiają się różne propozycje, pojawiają się różne stanowiska. To państwo posłowie zadecydujecie, jakie rozwiązanie zostanie przyjęte. Tyle mogę w tej sprawie powiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1033">
          <u xml:id="u-1033.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-1033.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Jana Rzymełkę.</u>
          <u xml:id="u-1033.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1034">
          <u xml:id="u-1034.0" who="#PoselJanRzymelka">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-1034.1" who="#PoselJanRzymelka">Zbliżamy się ku końcowi. Chciałbym wszystkim podziękować za pracę dzisiaj. Sześć godzin to trwało, około godz. 14 zaczęliśmy, teraz jest już po godz. 20.</u>
          <u xml:id="u-1034.2" who="#PoselJanRzymelka">Chciałbym wyjaśnić dwie, trzy rzeczy, bo w kuluarach posłowie, którzy musieli wyjechać, zadali mi kilka pytań. Jedno z pytań dotyczyło tematu, który pojawiał się w tabloidach, pojawiał się na stronach gmin górniczych, że w Sejmie trwa wojna o Pielgrzymowice. Dzisiaj na ten temat, o tej miejscowości w ogóle nie mówiono. Chciałbym powiedzieć bardzo wyraźnie, że Sejm nie jest organem koncesyjnym. W Sejmie w ogóle nie mówiono na temat Pielgrzymowic, na temat eksploatacji. Podobnie, biorąc pod uwagę wątpliwości kilku osób, chciałbym powiedzieć, że nieprawdą jest to, co było napisane w jakichś tam felietonach, że jak wejdzie w życie ta ustawa, to tzw. poszkodowani przez szkody górnicze będą sami z własnej kieszeni to pokrywać. Chciałbym zdecydowanie oświadczyć, że była to zmyłka felietonisty. Nie ma to nic wspólnego z tą ustawą. Nigdzie na świecie tak nie jest, że poszkodowani naprawiają szkody. Od tego są sądy, od tego są ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-1034.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1035">
          <u xml:id="u-1035.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-1035.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-1035.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono do przedłożonego projektu ustawy poprawki, proponuję, aby Sejm skierował ten projekt ponownie do Komisji Gospodarki, Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-1035.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-1035.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-1035.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie punktów porządku dziennego 88. posiedzenia Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-1035.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Informuję, że zgłosili się posłowie w celu wygłoszenia oświadczeń poselskich.</u>
          <u xml:id="u-1035.7" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie się jeszcze dopisać?</u>
          <u xml:id="u-1035.8" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-1035.9" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-1035.10" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Po raz kolejny apeluję o składanie oświadczeń na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-1035.11" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Szymon Giżyński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-1035.12" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1036">
          <u xml:id="u-1036.0" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Poszukując do oceny 3,5-lecia rządu Donalda Tuska i jego samego jako premiera właściwego metodologicznego klucza, sięgnąłem po arkana współczesnej teatrologii, na półki, gdzie trzymam najważniejsze dzieła dramaturgii europejskiej i światowej, szczególnie te współczesne. Doszedłem szybko do wniosku, iż pan premier Donald Tusk szczególnie dużo zawdzięcza XX-wiecznemu dramatopisarzowi francuskiemu Janowi Anouilhowi. Ba, można powiedzieć, że pan premier chyżo przemierza szlaki wcześniej pracowicie przetarte przez Jana Anouilha. Premier Tusk przyjął od mistrza Anouilha m.in. postawę przełamanego tradycjonalisty, mieszając styl klasyczny z groteską, przerabiając i swobodnie zestawiając wątki literackie i baśniowe, komedie zabarwiając melancholią, ironicznie dystansując się od scenicznego psychologizmu. Jest premier Tusk, podobnie jak dramaturg Anouilh, mistrzem błyskotliwego salonowego dialogu, bo też akcja większości sztuk Tuska, identycznie jak Anouilha, dzieje się w środowisku bogatej klasy średniej i wyższej. Mało tego. Cały program swojego rządu pan premier Tusk zbudował wokół pomysłu Anouilha: realistycznej komedii współczesnej, którą teatrolodzy określają jako tzw. wysoki bulwar, opartej na tradycji komedii rzymskiej i dell˝arte - gdzie jeden aktor występuje w podwójnej roli - nawiązującej do bajecznego motywu Kopciuszka. Owo prekursorskie i kapitalne wizerunkowo połączenie wysokiego bulwaru z podwójnością roli w komedii dell˝arte niestety zburzył niedawno bezmyślnie aktor Krzysztof Globisz, odzywając się niestosownie w towarzystwie: panie premierze, za idiotę to robię tutaj ja. Zanim jednak runęły wysoki bulwar i komedia dell˝arte wskutek niewdzięcznych i rozhisteryzowanych wybryków części tzw. środowiska, wcześniej - wiernych akolitów, dzisiaj - rozkapryszonych i znerwicowanych sierot, było przecież tak pięknie. Ministrowie Rafał Grupiński, Sławomir Nowak, także inni, czasem sam premier budzili się, szli do wczesnoporannej audycji telewizyjnej i wzorem Winnie z ˝Radosnych dni˝ Becketta krzyczeli radośnie na całe gardło: Znowu cudowny dzień.</u>
          <u xml:id="u-1036.1" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Radosny pan premier Donald Tusk okadzał swój rząd i powtarzając uwspółcześniony literacki chwyt samego Izaaka Babla, stosował w swych peanach na cześć swoich ministrów efekt homeryckiego wyolbrzymienia. Stratedzy z obozu premiera Tuska w pełnym uderzeniu i twórczym upojeniu sięgnęli tym razem po tytuły dzieł włoskiego dramatopisarza i prozaika Luigi Pirandella, fundując narodowi wysokobudżetowe, kosztowne spektakle, na przykład ˝Żeby wszystko było jak należy˝, ˝Ależ to nie na serio˝, ˝Tak jest, jak się państwu zdaje˝, ˝Każdy na swój sposób˝, ˝Dziś wieczór improwizujemy˝. Publiczność była przez długi czas zachwycona, a stratedzy z obozu premiera Tuska tak dalece pewni swego, iż nawet nie ukrywali, że tak naprawdę nigdy nie wyszli ze stanu politycznego debetu i prowokacyjnie, z pełną pychy nonszalancją sięgnęli wprost do didaskaliów sztuki Pirandella ˝Sześć postaci scenicznych w poszukiwaniu autora˝. Tu cytat: Wchodząc do sali teatralnej, widzowie zastaną kurtynę podniesioną, a scenę tak jak za dnia, bez kulis i dekoracji, niemal ciemną i pustą, tak żeby na początku mieli wrażenie przedstawienia nieprzygotowanego.</u>
          <u xml:id="u-1036.2" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Tak jest, panie premierze. Pańskie przedstawienie było od początku nieprzygotowane, tym samym skazane na klęskę. Publiczność ze zwieszonymi głowami wyjdzie z pańskiego teatru i na następną premierę biletów już nie kupi. Czasy Anouilha, komedii dell˝arte i Pirandella bezpowrotnie minęły. Po Anouilhu i Pirandello szybko nastał Harold Pinter z jego komedią zagrożenia - comedy of menace - a po Pinterze sam, w swym makabrycznym dostojeństwie, Samuel Beckett ze swoją bezlitosną ˝Końcówką˝.</u>
          <u xml:id="u-1036.3" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">O ˝Końcówce˝ tak swego czasu pisali krytycy. Paweł Surer: W jednoaktowej sztuce ˝Końcówka˝ nie ma już w ogóle najmniejszej akcji, najmniejszego ruchu. Marcin Esslin: Jesteśmy tu świadkami słabnącego mechanizmu, który w końcu całkowicie się zatrzymuje.</u>
          <u xml:id="u-1036.4" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">To o pańskim rządzie, panie premierze.</u>
          <u xml:id="u-1036.5" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Na koniec chciałbym powiedzieć, w oświadczeniu do oświadczenia, że przy pisaniu tego tekstu korzystałem także z niektórych encyklopedycznych haseł zamieszczonych w bardzo pożytecznym ˝Iskier leksykonie dramatu˝ pani Hanny Baltyn-Karpińskiej. Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-1036.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1037">
          <u xml:id="u-1037.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1037.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Piotr van der Coghen, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1038">
          <u xml:id="u-1038.0" who="#PoselPiotrVanDerCoghen">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nowocześnie zorganizowane społeczeństwo gwarantuje obywatelowi prawo do oczekiwania pomocy w sytuacjach tworzących się zagrożeń. Państwo musi być więc przygotowane do reagowania na codzienne nieszczęśliwe zdarzenia i stąd wynika stała konieczność funkcjonowania takich służb jak Policja, pogotowie ratunkowe czy straż pożarna.</u>
          <u xml:id="u-1038.1" who="#PoselPiotrVanDerCoghen">Niestety, wystąpienie katastrofy o znacznym rozmiarze czy też klęski żywiołowej tworzy w każdym państwie sytuację szczególną, do pokonania której społeczeństwo jest często zmuszone zmobilizować wszystkie swoje siły. Zdarza się bowiem, że skala potrzeb przekracza wszelkie przewidywania. Wówczas w celu szybkiego i skutecznego niesienia ratunku zagrożonym trzeba uruchomić cały potencjał techniczny i ludzki, jakim społeczeństwo dysponuje. Tradycyjnie sięga się więc do wojska, ale też do specjalistycznych organizacji pozarządowych, jakimi są np. jednostki Górskiego Ochotniczego Pogotowia Ratunkowego.</u>
          <u xml:id="u-1038.2" who="#PoselPiotrVanDerCoghen">Dla uzasadnienia tej tezy chciałbym się posłużyć przykładami autentycznych działań jednej z dwóch jednostek ratownictwa górskiego, jakimi dysponuje województwo śląskie, to jest do doświadczeń Grupy Jurajskiej GOPR. Gdy podczas świąt Bożego Narodzenia w 2000 r. w Jurę uderzyła śnieżyca, nikt nie przypuszczał, jakie zagrożenia przyniesie. Nie był to bowiem zwykły opad śniegu. Poprzedzał ją marznący deszcz, który zalodził drogi, a następnie przeszedł w długotrwały intensywny opad śniegu, niesiony silnym wiatrem. Sytuacja ta spowodowała szybkie tworzenie się potężnych zasp na drogach, z którymi mogły skutecznie walczyć wyłącznie nieliczne wówczas pługi wirnikowe. Niestety, odśnieżone w ten sposób drogi były natychmiast zasypywane przez śnieg niesiony wiatrem. Spowodowało to zupełne odcięcie od świata wielu miejscowości. Karetki pogotowia ratunkowego grzęzły w zaspach nawet na drogach krajowych, nie mówiąc już o lokalnych.</u>
          <u xml:id="u-1038.3" who="#PoselPiotrVanDerCoghen">Tymczasem, gdy na co dzień w gospodarstwach domowych zdarza się nieszczęśliwy wypadek lub zachorowanie, wzywa się po prostu karetkę pogotowia ratunkowego, której zespół udziela pomocy i transportuje chorego do szpitala. Niestety wówczas śnieg w swej masie sparaliżował zupełnie takie standardowe działania ratunkowe. W tej sytuacji najbardziej skutecznymi okazały się dynamiczne zespoły ratowników Grupy Jurajskiej GOPR, które poruszając się na nartach tourowych, skuterach śnieżnych lub quadach ciągnących niezwykle lekkie sanie ratunkowe, docierały do osób potrzebujących pomocy w miejscowościach i osadach odciętych od świata.</u>
          <u xml:id="u-1038.4" who="#PoselPiotrVanDerCoghen">Zadanie, które ratownicy wykonywali, było pozornie do bólu proste: bez względu na ciemność, mróz, śnieżyce i zaspy dotrzeć do chorych i udzielić im niezbędnej pomocy paramedycznej. Jeśli to był dzień: zorganizować lądowisko polowe i wezwać śmigłowiec sanitarny, podając przez radio koordynaty z GPS. Jeśli natomiast była to noc lub panowała gęsta mgła: przetransportować pacjentów na toboganach do najbliższego miejsca, gdzie mogła dojechać karetka pogotowia ratunkowego.</u>
          <u xml:id="u-1038.5" who="#PoselPiotrVanDerCoghen">W centrali Grupy Jurajskiej GOPR w Podlesicach telefon dzwonił niemal bez przerwy. Aby pomóc potrzebującym, wyruszano na wielogodzinne wyprawy w najgorszych warunkach atmosferycznych. Tych wypraw było tak wiele, że wyczerpanych, przemoczonych i przemarzniętych ratowników nie miał kto zastąpić, ale nie istniała inna alternatywna, tak wysokospecjalistyczna służba ratownicza mogąca działać skutecznie w tych warunkach.</u>
          <u xml:id="u-1038.6" who="#PoselPiotrVanDerCoghen">W podsumowaniu tych dramatycznych wydarzeń warto podkreślić fakt, że ofiarność i determinacja tych młodych ludzi ocaliła wówczas wiele istnień ludzkich.</u>
          <u xml:id="u-1038.7" who="#PoselPiotrVanDerCoghen">Innym przykładem użycia Grupy Jurajskiej GOPR podczas klęski żywiołowej było wezwanie ratowników przez częstochowski sztab kryzysowy do powodzi w Kłomnicach, gdzie wezbrana powodziową wodą Warta podmyła wały, co spowodowało przewrócenie się kępy dużych drzew, które swymi potężnymi pniami zagrodziły nurt. Zagrożenie potęgował fakt, iż przepełniony zbiornik na Poraju zagrażał tamie i zachodziła konieczność spuszczenia części wody, co w takiej sytuacji spowodowałoby przerwanie wałów w miejscu zatoru i zalanie wsi. Ratownicy z Grupy Jurajskiej GOPR, stosując pneumatycznie wyrzutnie lin ratunkowych, zbudowali nocą nad wezbraną rzeką system mostów linowych i na pontonach asekurowanych linami, w zacinającym deszczu, ciemnościach i w rwącym nurcie, tnąc pnie piłami spalinowymi, po wielu godzinach ryzykownej, ciężkiej walki rozczłonkowali zawalisko i uwolnili zator na rzece, co ocaliło miejscowość przed zalaniem.</u>
          <u xml:id="u-1038.8" who="#PoselPiotrVanDerCoghen">Specyficzne umiejętności ratowników GOPR okazały się również niezbędne podczas innych powodzi. Aby dotrzeć do osób uwięzionych przez powodziową wodę na drzewach i dachach domów, ratownicy dokonywali zjazdów na linach alpinistycznych z pokładów śmigłowców pracujących w wysokim zawisie. Zdarzało się, że w ten sposób ewakuowano na noszach wysokościowych osoby chore, stare, kalekie lub kobiety ciężarne. Wobec miejsc, gdzie nie mogły dotrzeć ekipy ratunkowe na łodziach, technika linowa ze śmigłowca, którą posługiwali się ratownicy górscy, była często jedyną szansą dla osób rozpaczliwie oczekujących ratunku.</u>
          <u xml:id="u-1038.9" who="#PoselPiotrVanDerCoghen">Na koniec chciałbym podkreślić, że tak niezwykła skuteczność dynamicznych zespołów ratowniczych Grupy Jurajskiej jest możliwa dzięki wyposażeniu GOPR w wysokospecjalistyczny sprzęt</u>
          <u xml:id="u-1038.10" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-1038.11" who="#PoselPiotrVanDerCoghen">, taki jak GPS, wyrzutnie lin ratunkowych, sprzęt medyczny, alpinistyczny, quady, skutery śnieżne, lekkie samochody terenowe, ale przede wszystkim dzięki wielokierunkowym, długotrwałym szkoleniom i surowej selekcji kandydatów na przyszłych ratowników górskich. Ten ostatni aspekt jest niezwykle ważny, ponieważ najcenniejszym elementem ratownictwa...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1039">
          <u xml:id="u-1039.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Panie pośle, proszę kończyć, pan już przekroczył czas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1040">
          <u xml:id="u-1040.0" who="#PoselPiotrVanDerCoghen">...jest sprawny i dobrze wyszkolony, ale przede wszystkim prawdziwie ofiarny człowiek. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1041">
          <u xml:id="u-1041.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-1041.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Waldemar Andzel, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1042">
          <u xml:id="u-1042.0" who="#PoselWaldemarAndzel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Moje dzisiejsze oświadczenie poselskie chciałbym poświęcić obecnej sytuacji gwałtownego wzrostu cen produktów spożywczych i paliw. Otóż mamy do czynienia z czymś niebywałym w historii III Rzeczypospolitej. W ciągu zaledwie 3 lat ceny podstawowych produktów spożywczych, takich jak cukier, mąka, chleb, nabiał, krajowe owoce i warzywa, wzrosły nawet o 100%, podczas gdy poziom wynagrodzeń w tym czasie zwiększył się zaledwie o kilkanaście. Równie tragiczna sytuacja występuje na stacjach benzynowych, gdzie ceny paliw poszybowały do poziomów nigdy niespotykanych w historii naszego państwa. Cena najpopularniejszej benzyny bezołowiowej w ciągu 3 lat wzrosła o ok. 30%, a za litr gazu kierowcy muszą teraz zapłacić aż 2,50 zł, podczas gdy jeszcze w 2006 r. jego cena wynosiła niespełna 2 zł.</u>
          <u xml:id="u-1042.1" who="#PoselWaldemarAndzel">Pytany o przyczynę tak gwałtownego i znacznego wzrostu cen rząd Donalda Tuska tłumaczy się ogólnoświatową tendencją, kryzysem gospodarczym, klęską nieurodzaju czy spekulacją, nie mając sobie nic do zarzucenia. Owszem, prawdą jest, iż wymienione wyżej czynniki mogą mieć wpływ na wzrost cen, jednak zasłanianie się ˝nic niemożnością˝ w tym względzie jest po prostu zwykłym tchórzostwem i obnaża brak kompetencji tej ekipy w sprawowaniu dalszej władzy w kraju. Pan premier chyba zapomniał lub nie wie, że państwo posiada wiele mechanizmów, których użycie mogłoby przyczynić się do zahamowania wzrostu cen lub nawet do ich znacznego obniżenia. Otóż nawet Nikoś Dyzma w filmie ˝Kariera Nikodema Dyzmy˝ daje panu premierowi odpowiedź na pytanie, jakich mechanizmów użyć, by regulować cenę cukru. Jest czymś niedorzecznym, by w kraju średnio zamożnym, jakim jest Polska, cena kilograma cukru była niemal dwukrotnie wyższa niż jest chociażby w Niemczech czy we Francji. Co do ceny paliw, to przecież wszyscy doskonale wiemy, iż połowa ceny 1 l benzyny, oleju napędowego czy gazu to podatki, akcyzy i opłata paliwowa. Zamiast ubolewać przed kamerami nad losem kierowców i zwalać winę za cenę paliw na konflikty w krajach arabskich, pan premier i jego rząd powinni zastanowić się nad obniżką stawki VAT lub akcyzy. Jeśli chodzi o pieczywo czy mąkę, spowodowane to jest głównie wzrostem cen zbóż i dzięki odpowiednim działaniom i interwencji na rynku zbóż można na to wpłynąć.</u>
          <u xml:id="u-1042.2" who="#PoselWaldemarAndzel">Nie ma jednak większych szans, by rząd Platformy Obywatelskiej podjął realne działania, których skutkiem byłoby obniżenie cen. Pan premier ma przecież wiele innych obowiązków, takich jak cotygodniowe wypady na boisko sportowe czy narty w Dolomitach. Trzeba mieć nadzieję i wiarę w to, iż po jesiennych wyborach parlamentarnych rządy w kraju obejmie Prawo i Sprawiedliwość, partia potrafiąca zadbać o interesy obywateli swojego państwa. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-1042.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1043">
          <u xml:id="u-1043.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-1043.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Aleksander Chłopek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1044">
          <u xml:id="u-1044.0" who="#PoselAleksanderChlopek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! To się zdarzyło 30 lat temu. Zacznę od cytatu: ˝27 marca 1981 r. strajk (czterogodzinny, ostrzegawczy) zatrzymał pracę w całym kraju. Wyły syreny, wywieszano transparenty, zakładano biało-czerwone opaski. Według szacunkowych danych w strajku uczestniczyło wraz z rolnikami, studentami, a nawet uczniami szkół średnich ok. 14 mln Polaków˝.</u>
          <u xml:id="u-1044.1" who="#PoselAleksanderChlopek">A zaczęło się kilka dni wcześniej w sali sesyjnej Urzędu Wojewódzkiego w Bydgoszczy. I znowu cytat: ˝Milicjanci otoczyli zebranych działaczy, którzy trzymali się za ręce. W trakcie szamotaniny kilku z nich, w tym Jan Rulewski, zostało ciężko pobitych˝.</u>
          <u xml:id="u-1044.2" who="#PoselAleksanderChlopek">To są cytaty z książki prof. Ryszarda Terleckiego: ˝Solidarność. Dekada nadziei 1980-1989˝. Z książki, którą trzeba przeczytać, i to uważnie. Przypomina ona najważniejsze lata z najnowszej historii Polski. Większość z nas doskonale pamięta te wydarzenia, wielu w nich uczestniczyło, niektórzy szczególnie aktywnie. Autor wie o tym, więc nie chce odwoływać się do emocji i jest obiektywny do bólu, lecz mimo tego jego kronikarski, wyważony styl nieraz zburzy nam spokój. Właśnie tak jest, gdy relacjonuje wydarzenia z tzw. prowokacji bydgoskiej.</u>
          <u xml:id="u-1044.3" who="#PoselAleksanderChlopek">Czytałem pracę Terleckiego długo, prawie 4 tygodnie. Jest pasjonująca i jednocześnie bolesna. Odtwarza klimat tamtych dni, przywołuje nadzieje, przypomina rozmowy, dyskusje. Wracały do mnie wspomnienia, trzeba było sobie z nimi poradzić, odłożyć książkę, by za chwilę znów niecierpliwie po nią sięgnąć.</u>
          <u xml:id="u-1044.4" who="#PoselAleksanderChlopek">30 lat temu strajk ostrzegawczy ogarnął serca i umysły Polaków, jak jeszcze nic i nikt wcześniej w naszych dziejach, choć za precedens można uznać wcześniejszą o dwa lata wizytę Jana Pawła II. Wtedy kilkanaście milionów chciało słuchać prawdy, teraz byli gotowi o nią walczyć. Bezterminowy strajk generalny, ustalony na wtorek 31 marca, zapowiadał się na ogólnonarodowe pospolite ruszenie. Pamiętajmy, że 14 mln to było wówczas dwa razy więcej niż wynosiła liczba członków ˝Solidarności˝. ˝Ludzie szykowali się jak do powstania˝ - wspominał tamte dni Jacek Kuroń.</u>
          <u xml:id="u-1044.5" who="#PoselAleksanderChlopek">I wtedy stało się coś, co dla wielu z nas do dziś jest trudne do zrozumienia. W nocy z 29 na 30 marca, pod nieobecność niektórych członków prezydium krajowej komisji porozumiewawczej, postanowiono, że niezależnie od okoliczności strajk generalny należy odwołać. Jan Rulewski i Mariusz Łabentowicz niemal natychmiast wysłali do KKP oskarżający list. Napisali: ˝Przegraliście wszystkie karty, łącznie z cenzurą, więźniami politycznymi i rolnikami˝. Niebezpieczny dla ˝Solidarności˝ rozwój wydarzeń trafnie przewidywał Karol Modzelewski. Napisał: ˝Dlaczego uważam, że jest w tym ogromne zagrożenie dla związku? Dlatego że ten mechanizm będzie się nasilał˝.</u>
          <u xml:id="u-1044.6" who="#PoselAleksanderChlopek">Pamiętam ówczesne rozmowy z kolegami, pamiętam rozżalenie i gniew, zwłaszcza robotników ze śląskich zakładów pracy. W tych rozmowach wyczuwałem wówczas nieodwracalną nutę nieufności. Mówili: ˝Byliśmy gotowi na wszystko i wszystko można było wygrać˝. Czy wszystko? Z pewnością nie, władze sondowały, na ile sobie mogą pozwolić w walce z ˝Solidarnością˝. ˝Solidarność˝ nie skorzystała z okazji, aby również przetestować władze i sprawdzić, ile można uzyskać pod presją ogólnonarodowego strajku. Zrezygnowano z jednego argumentu, z którym dyktator Jaruzelski, jak każdy dyktator, musiałby się liczyć. Przyjęto kompromis.</u>
          <u xml:id="u-1044.7" who="#PoselAleksanderChlopek">Prof. Terlecki rzeczowo podsumowuje: ˝Porozumienie zawarto bez zgody KKP, chociaż wcześniej ustalono, że bez tej zgody podpisywać go nie wolno; od podejmowania decyzji odsunięto osoby prezentujące odmienne zdanie; kuluarowi doradcy okazali się ważniejsi od związkowych przywódców; w nawet najbardziej poufnych rozmowach brały udział osoby nieposiadające do tego upoważnienia, jak Mieczysław Wachowski, tajemniczy kierowca Wałęsy˝.</u>
          <u xml:id="u-1044.8" who="#PoselAleksanderChlopek">To pierwsza część omówienia książki Ryszarda Terleckiego. Kończy mi się czas, więc druga część za tydzień. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-1044.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1045">
          <u xml:id="u-1045.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-1045.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Gabriela Masłowska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1046">
          <u xml:id="u-1046.0" who="#PoselGabrielaMaslowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wczoraj obiegła Polskę szokująca wiadomość prasowa. Prezydent Polski Bronisław Komorowski nie chciał wziąć udziału w odsłonięciu tablicy upamiętniającej udział Węgrów w wojnie polsko-bolszewickiej w 1920 r. Umieszczenie tablicy na murze ˝domu bez kantów˝ znajdującego się na zbiegu ul. Królewskiej i Krakowskiego Przedmieścia w Warszawie było zainicjowane przez śp. prezydenta Lecha Kaczyńskiego, popierane przez zaprzyjaźnionych Węgrów oraz przez Radę Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa. Jak donosi prasa, z relacji środowisk zaangażowanych w ten piękny gest braci Węgrów wynika, że ustalenia poprzedzające wmurowanie tablicy były opóźniane przez Kancelarię Prezydenta RP, co zmniejszało wagę inicjatywy i podawało w wątpliwość to, czy zostanie ona sfinalizowana przed wizytą prezydenta Węgier w Warszawie Pala Schmitta.</u>
          <u xml:id="u-1046.1" who="#PoselGabrielaMaslowska">Ta skandaliczna sytuacja zmusza mnie, jako posła Rzeczypospolitej Polskiej, do postawienia pytań do ministra spraw zagranicznych. Jak to się dzieje, panie ministrze, że władze węgierskie bardziej dbają o pamięć i tożsamość Polaków niż władze w Warszawie, mające jakoby reprezentować Polaków? Czy prawdą jest, że prezydent Komorowski robił uniki w obawie, że narazi się Rosjanom? Czy prawdą jest, że decyzja o wzięciu udziału w tej uroczystości wspólnie z prezydentem Węgier zapadła dopiero w ostatniej chwili, na dzień przed tą uroczystością? Czy prawdą jest, że po tym szokującym zdarzeniu pod presją opinii publicznej, w obawie przed międzynarodową kompromitacją, Kancelaria Prezydenta RP po odsłonięciu tablicy tropi dziś przeciek dla ukarania winnych obnażenia postawy prezydenta przed polską i międzynarodową opinią publiczną? W świetle chlubnej tradycji przyjaźni polsko-węgierskiej wyrażam nadzieję, że taka sytuacja na polskiej ziemi więcej się nie powtórzy.</u>
          <u xml:id="u-1046.2" who="#PoselGabrielaMaslowska">Pochodzę z miejscowości znajdującej się na Lubelszczyźnie na obrzeżach Roztocza. W mojej rodzinnej wsi, Batorzu, znajduje się pomnik i kopiec na cześć Polaków i Węgrów, którzy wspólnie walczyli i zginęli za wolność naszą i waszą w powstaniu styczniowym. Mieszkańcy mojej wsi rodzinnej z wielkim szacunkiem odnoszą się, przez kolejne pokolenia, do bohaterstwa i przyjaźni polsko-węgierskiej, otaczając opieką to miejsce pamięci, a odwiedziny Węgrów traktowane są jako ważne i sympatyczne wydarzenie w tej okolicy. To właśnie od tych, często prostych, ludzi elity polityczne w Warszawie powinny uczyć się, jak utrwalać i wzbogacać przyjaźń polsko-węgierską. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1046.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1047">
          <u xml:id="u-1047.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1047.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Piotr Tomański, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1048">
          <u xml:id="u-1048.0" who="#PoselPiotrTomanski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Junacy to osoby, które w latach 1948-1955 przymusowo pracowały w Powszechnej Organizacji ˝Służba Polsce˝. Około 1200 tys. młodych Polek i Polaków w wieku od 16 do 21 lat wcielono do tej służby na podstawie ustawy z dnia 25 lutego 1948 r. o powszechnym obowiązku przysposobienia zawodowego, wychowania fizycznego i przysposobienia wojskowego młodzieży oraz o organizacji spraw kultury fizycznej i sportu.</u>
          <u xml:id="u-1048.1" who="#PoselPiotrTomanski">˝Służba Polsce˝ zakładała specjalistyczne kolektywne wychowanie młodzieży w trybie skoszarowanym. Niektórzy szli do tej organizacji ochotniczo, zdobywali zawód, kontynuowali naukę w szkołach oficerskich, a potem pracowali w administracji partyjnej lub państwowej. Jednak większość z nich była wcielana przymusowo i zmuszana do nieodpłatnej i ciężkiej pracy m.in. przy osuszaniu Żuław, odbudowie Warszawy, w kopalniach, kamieniołomach i PGR-ach. Do dzisiaj junacy nie otrzymali za tę pracę żadnego zadośćuczynienia.</u>
          <u xml:id="u-1048.2" who="#PoselPiotrTomanski">Kilka lat temu powstało Stowarzyszenie Weteranów Pracy Przymusowej Powszechnej Organizacji ˝Służba Polsce˝ reprezentujące byłych junaków i domagające się uchwalenia ustawy, która tej grupie osób przyznałaby rekompensatę za ich nieodpłatną pracę w brygadach junackich. W poprzedniej kadencji do Sejmu trafił projekt ustawy o świadczeniu pieniężnym i innych uprawnieniach przysługujących osobom przymusowo wcielonym do Powszechnej Organizacji ˝Służba Polsce˝. Został skierowany do Komisji Polityki Społecznej, która zawnioskowała o odrzucenie projektu. W związku z zakończeniem kadencji projekt ustawy stracił swoją ważność. W międzyczasie Sejm podjął uchwałę w sprawie zadośćuczynienia osobom, które wskutek represji za walkę o wolną Polskę i godne życie narodu w latach 1944-1989 żyją obecnie w bardzo trudnych warunkach materialnych. Na jej podstawie rząd został zobowiązany do wypracowania rozwiązań problemu roszczeń poszkodowanych w różnych sytuacjach. W ramach tego rozwiązania mogli znaleźć zadośćuczynienie także junacy, niestety tak się nie stało. W opiniach o projekcie ustawy znalazło się wiele uwag - uznano, że problem zadośćuczynienia junakom jest nie do rozwiązania. Głównym zarzutem co do omawianego projektu ustawy było m.in. to, że określenie liczby jej ewentualnych beneficjentów byłoby trudne, że liczba ta może być bardzo duża i sięgać nawet 750 tys., jak również to, że nie da się rozdzielić tych osób, które zostały przymusowo wcielone do pracy, od tych, które wstąpiły ochotniczo.</u>
          <u xml:id="u-1048.3" who="#PoselPiotrTomanski">W obecnej kadencji Sejmu Klub Parlamentarny Platformy Obywatelskiej powrócił do tej sprawy i projekt omawianej ustawy został skierowany do zaopiniowania przez Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej. Niestety, stanowisko pani minister było negatywne z uwagi na niemożność wiarygodnego ustalenia, czy dana osoba znalazła się tam przymusowo, czy dobrowolnie.</u>
          <u xml:id="u-1048.4" who="#PoselPiotrTomanski">Dziś junacy są ludźmi schorowanymi, w podeszłym wieku, często inwalidami potrzebującymi szczególnej opieki medycznej, drogich lekarstw, rehabilitacji. Z dnia na dzień jest ich coraz mniej. Mają po 75 i więcej lat. I ciągle mają nadzieję, że ktoś odpowie na ich apel, uzna ich trud i wysiłek, który ponieśli dla swojej ojczyzny. Wierzą, że znajdziemy takie rozwiązania, które dadzą możliwość zadośćuczynienia junakom i wypłacenia rekompensat osobom wcielonym do Powszechnej Organizacji ˝Służba Polsce˝. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1049">
          <u xml:id="u-1049.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Jan Rzymełka, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1050">
          <u xml:id="u-1050.0" who="#PoselJanRzymelka">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-1050.1" who="#PoselJanRzymelka">Moje oświadczenie dotyczyć będzie owocnej współpracy parlamentarnej polsko-niemieckiej, bowiem w tym tygodniu od poniedziałku do środy w Berlinie i w Osnabrück delegacja posłów pod przewodnictwem przewodniczącego grupy polsko-niemieckiej spotkała się z parlamentarzystami niemieckimi. Śledziliśmy reakcje naszych mediów na ten temat. W polskich mediach papierowych nic na ten temat nie było, w niemieckich trochę informowano, choć przecież regularnie czytamy w tabloidach, że gdzieś tam jeździmy, nie wiadomo, po co. W związku z tym chciałbym bardzo wyraźnie powiedzieć, że w ciągu tych trzech dni każde 15 minut od godz. 7 rano do godz. 22 było zajęte na bardzo rzeczowe rozmowy. Grupa pod przewodnictwem posła Jana Rzymełki miała okazję spotkać się z prezydentem Bundestagu panem prof. Lammertem - na jego zaproszenie grupa wyjechała. Po raz pierwszy ranga spotkania była tak wysoka - przewodniczący parlamentu kraju sąsiedniego spotyka się z posłami polskimi. Była też okazja do spotkań z czterema sekretarzami stanu, z czterema ministrami, łącznie z planowanym posiedzeniem z udziałem pełnomocnika rządu do spraw dialogu polsko-niemieckiego, jak i architekta traktatu, którego rocznicę będziemy wnet obchodzili. Mówię o traktacie o współpracy i dobrym sąsiedztwie. Chciałbym powiedzieć, że w programie było zaplanowane spotkanie z Hansem-Dietrichem Genscherem, które niestety nie doszło do skutku ze względu na nadzwyczajne posiedzenie Sejmu i dzisiejsze głosowania nad OFE.</u>
          <u xml:id="u-1050.2" who="#PoselJanRzymelka">Każdy dzień był zajęty.</u>
          <u xml:id="u-1050.3" who="#PoselJanRzymelka">Chcę państwu powiedzieć, że mieliśmy okazję spotkać się z szefem misji katolickiej w Osnabrück, katolickim księdzem, który Polonię wspiera duchowo i organizacyjnie.</u>
          <u xml:id="u-1050.4" who="#PoselJanRzymelka">W Berlinie poruszono w ministerstwie transportu wiele ważnych dla Polski tematów, co do których Niemcy od wielu lat jakby deklaratywnie zapewniali, że będą załatwione. Chodzi o połączenia kolejowe na trasie Kijów - Wrocław - Drezno - Hamburg, gdzie polska strona dokonała remontów, a niemiecka strona tego nie wykonała, oraz połączenie kolejowe między Szczecinem i Berlinem. Zgodnie z deklaracją prezydenta Bundestagu pieniądze na te sprawy powinny się znaleźć w budżecie na rok następny. Omawialiśmy też racje polskich portów w zakresie podejścia do portu Szczecin w perspektywie budowy i położenia rury Nordstreamu.</u>
          <u xml:id="u-1050.5" who="#PoselJanRzymelka">Bardzo ważnym spotkaniem było to, na którym ustalono potrzebę wspólnego posiedzenia przedstawicieli Sejmu i Senatu w 20-lecie traktatów polsko-niemieckich.</u>
          <u xml:id="u-1050.6" who="#PoselJanRzymelka">Wielkim tematem była sprawa rehabilitacji Polonii, tej autentycznej Polonii z okresu międzywojennego, która została po dojściu Hitlera do władzy rozwiązana, majątki zostały zarekwirowane, a większość działaczy polonijnych skończyła tragicznie w obozach koncentracyjnych. Myślimy, że Bundestag uczyni pewien widoczny znak w celu zrehabilitowania tych osób i tych organizacji, które legalnie wtedy funkcjonowały. Myślimy też, i o tym była rozmowa z ministrem Bergnerem, który na to wskazywał, o możliwości wspólnego adresu dla Polonii. Chodziłoby o biuro informacyjne w Berlinie, podobne do biur różnych innych organizacji.</u>
          <u xml:id="u-1050.7" who="#PoselJanRzymelka">Bardzo owocne spotkania posłów i senatorów to również spotkania z komisjami - z komisją rolnictwa, z przedstawicielami komisji ochrony środowiska. Pytaliśmy o sprawy polityki w zakresie konsekwencji po wypadkach w elektrowniach atomowych w Japonii. Niemcy bardzo poważnie podeszli do tych tragicznych wydarzeń i zadeklarowali przegląd wszystkich elektrowni atomowych.</u>
          <u xml:id="u-1050.8" who="#PoselJanRzymelka">Kończąc, bo czas już mija, chciałbym powiedzieć, że owocna współpraca polsko-niemiecka to również spotkanie marszałków. Marszałek Komorowski z marszałkiem Lammertem spotkali się kilkanaście razy. Pan marszałek Grzegorz Schetyna z obecnym marszałkiem Bundestagu spotykał się wiele razy. W związku z rokiem rocznic tych spotkań będzie bardzo wiele i na każdym spotkaniu załatwiamy merytoryczne sprawy, które są z obopólną korzyścią dla obu państw i obu narodów.</u>
          <u xml:id="u-1050.9" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-1050.10" who="#PoselJanRzymelka"> Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1051">
          <u xml:id="u-1051.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Andrzej Ćwierz, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1052">
          <u xml:id="u-1052.0" who="#PoselAndrzejCwierz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Marzec to miesiąc, w którym pamiętamy o naszych bohaterach, którzy należeli do Zrzeszenia ˝Wolność i Niezawisłość˝. 1 marca 1951 r. w więzieniu na warszawskim Mokotowie, po pokazowym procesie, wykonano wyrok śmierci na członkach niepodległościowego IV Zarządu Głównego Zrzeszenia ˝Wolność i Niezawisłość˝. Strzałami w tył głowy straceni zostali: Łukasz Ciepliński, Mieczysław Kawalec, Józef Batory, Adam Lazarowicz, Franciszek Błażej, Karol Chmiel, Józef Rzepka.</u>
          <u xml:id="u-1052.1" who="#PoselAndrzejCwierz">W związku z 60. rocznicą zamordowania działaczy Zrzeszenia ˝Wolność i Niezawisłość˝ dnia 10 marca br. w Zespole Szkół Zawodowych i Placówek w Radymnie, w powiecie jarosławskim, z którego pochodzę, odbyły się uroczystości upamiętniające ten tak ważny fakt.</u>
          <u xml:id="u-1052.2" who="#PoselAndrzejCwierz">Zrzeszenie ˝Wolność i Niezawisłość˝, inaczej Ruch Oporu bez Wojny i Dywersji ˝Wolność i Niezawisłość˝, było polską antykomunistyczną organizacją, która powstała 2 września 1945 r. w Warszawie na bazie rozwiązanej w 1945 r. Delegatury Sił Zbrojnych na Kraj. Zrzeszenie przejęło strukturę organizacyjną delegatury, a także kadry, majątek oraz było niezależne od rządu polskiego na uchodźctwie. Organizacja przekazywała na Zachód uzyskane materiały dotyczące sytuacji politycznej, gospodarczej i militarnej kraju. Domagała się również, aby NKWD oraz Armia Czerwona opuściły terytorium Polski. Założeniami i ideami zrzeszenia było również przeciwstawianie się prześladowaniom politycznym i czynionym przez wojska radzieckie dewastacjom kraju. Głównym celem politycznym zrzeszenia było doprowadzenie do wolnych wyborów, przekazanie struktur organizacyjnych legalnym władzom Rzeczypospolitej. Wolność i Niezawisłość chciała również stworzyć armię, uspołecznić duże przedsiębiorstwa, zakłady pracy oraz uniezależnić się politycznie od Związku Radzieckiego. Organizacja w swoich postulatach głosiła hasła dotyczące powszechnej edukacji oraz reformy rolnej.</u>
          <u xml:id="u-1052.3" who="#PoselAndrzejCwierz">Od początku istnienia zrzeszenie stało się obiektem masowych ataków ze strony komunistów ze względu na prowadzony opór wobec władzy komunistycznej oraz przeszkadzanie w realizacji planów politycznych ZSRR wobec Polski. Oddziały partyzanckie rozbijały więzienia, posterunki milicji, prowadziły walkę zbrojną z oddziałami wojska, likwidowały osoby współpracujące i kolaborujące z władzą komunistyczną, traktując to jako obronę przed terrorem. Urząd bezpieczeństwa i NKWD nieustannie próbowały rozbić zrzeszenie. Pomimo prób organizacji nie udało się odeprzeć działań służb bezpieczeństwa. W okresie od 1945 r. do 1948 r. działania bezpieki rozbiły 4 kolejne zarządy główne WiN kierowane przez prezesów: pułkownika Jana Rzepeckiego, pułkownika Franciszka Niepokólczyckiego, pułkownika Wincentego Kwiecińskiego, pułkownika Łukasza Cieplińskiego. Od 1948 r. Zrzeszenie WiN było pod stałą kontrolą UB oraz przewerbowanych oficerów organizacji i Armii Krajowej. W 1950 r. po okrutnym śledztwie zorganizowano w Warszawie pokazowy proces osób z ostatniego faktycznego Zarządu Głównego WiN. Przed Wojskowym Sądem Rejonowym w Warszawie stanęli m.in. Ciepliński wraz z sześcioma innymi towarzyszami. Zostali oni skazani na karę śmierci. Wyrok wykonano 1 marca 1951 r. w więzieniu na Mokotowie.</u>
          <u xml:id="u-1052.4" who="#PoselAndrzejCwierz">W 1999 r. reaktywowano Zrzeszenie Wolność i Niezawisłość jako stowarzyszenie społeczno-kombatanckie.</u>
          <u xml:id="u-1052.5" who="#PoselAndrzejCwierz">60. rocznica stracenia członków IV Zarządu Głównego WiN jest doskonałą okazją, aby pokazać kolejnym pokoleniom Polaków, że ofiara ˝wyklętych˝ oraz pamięć o nich była jednym z fundamentów, na których powstała niepodległość Polski, oraz że w najtrudniejszych momentach naszej historii zawsze znajdowali się ludzie, dla których Bóg, honor i ojczyzna były najważniejsze, którzy by bronić ojczyznę przed reżimem komunistycznym gotowi byli złożyć najwyższą ofiarę - swoje życie. Przekazujemy im również, że ta z takim trudem wywalczona wolność i suwerenność nigdy nie jest dana raz na zawsze, że trzeba o te wartości dbać każdego dnia. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-1052.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1053">
          <u xml:id="u-1053.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1053.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Maria Zuba, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1054">
          <u xml:id="u-1054.0" who="#PoselMariaZuba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W ostatnich miesiącach opinię publiczną województwa świętokrzyskiego absorbowały kolejne doniesienia o rezygnacji rządu Platformy Obywatelskiej i PSL-u z projektów inwestycyjnych mających poprawić stan infrastruktury naszego regionu. W 2007 r. pani Danuta Hübner, ówczesny komisarz unijny, obecnie europoseł Platformy Obywatelskiej, odmówiła dofinansowania ze środków unijnych budowy lotniska w Obicach na terenie województwa świętokrzyskiego. Rząd Platformy Obywatelskiej i PSL-u wykreślił z planów realizacyjnych projekt modernizacji linii kolejowej Warszawa - Kraków, budowę drogi S7 na dwóch odcinkach: od granicy województwa mazowieckiego do Skarżyska oraz od Jędrzejowa do granic województwa małopolskiego, wyrzucił również z planów na najbliższe lata budowę drogi nr 73 na odcinku Kielce - Morawica. Decyzją rządu Platformy Obywatelskiej i PSL likwidacji uległy regionalne struktury PKP Cargo i przygotowywana jest likwidacja kuratorium oświaty w Kielcach. Zagrożone jest istnienie umiejscowionych na terenie województwa świętokrzyskiego zakładów PLK. Powstają plany likwidacji 6 z 10 wydziałów pracy w sądach rejonowych. Ludność świętokrzyskiego ma prawo w pełni poczuć się obywatelami Polski B.</u>
          <u xml:id="u-1054.1" who="#PoselMariaZuba">Istotnie wiele wskazuje na to, że polityka gospodarcza rządu Platformy Obywatelskiej i PSL-u nie widzi w podziale na Polskę A i Polskę B niczego niepożądanego. Przeciwnie, dokumenty rządowe postulują model rozwoju oparty na ośrodkach metropolitarnych skupionych głównie w zachodniej części kraju, w mniejszym stopniu w centralnej części. W tych warunkach głośny oddźwięk musiał wzbudzić opublikowany w Ogólnopolskiej Gazecie Platformy Obywatelskiej ˝POgłos˝ artykuł autorstwa pana Piotra Rachtana pod tytułem ˝Jak naprawić Świętokrzyskie? Gdzie Staszic rozwój inicjował˝. Autor zarzuca mieszkańcom woj. świętokrzyskiego, że w wyborach źle głosują, bo nie głosują na PO. Ponieważ artykuł ukazał się w oficjalnym organie partii rządzącej, nasuwa się pytanie: Jakie jest oficjalne stanowisko Platformy Obywatelskiej wobec mieszkańców naszego województwa?</u>
          <u xml:id="u-1054.2" who="#PoselMariaZuba">Wysoka Izbo! W imieniu mieszkańców regionu muszę sprostować tezę artykułu zmieszonego w ˝POgłosie˝. W ostatnich kilku latach samorządy województwa skutecznie absorbowały fundusze unijne. W wielu dziedzinach zanotowały znaczny postęp. Za rządów jakoby populistycznego Prawa i Sprawiedliwości rozpoczęła się budowa drogi nr 7, znaczne środki otrzymało Świętokrzyskie Centrum Onkologii, Politechnika Świętokrzyska, uniwersytet świętokrzyski. Dynamicznie wzrosły wynagrodzenia i znacznie spadło bezrobocie. Rozpoczęto również przygotowania do modernizacji głównej linii kolejowej. Może więc dlatego Prawo i Sprawiedliwość osiągnęło i osiąga tu dobre wyniki wyborcze.</u>
          <u xml:id="u-1054.3" who="#PoselMariaZuba">Panie i Panowie Posłowie! We wszystkich badaniach i ankietach przedsiębiorcy wskazują na jeden główny powód, dla którego duże inwestycje omijają praktycznie wschodnie regiony Polski. Powodem tym jest przestarzała infrastruktura drogowa i kolejowa. Niestety działania obecnego rządu nie zmierzają w kierunku poprawy sytuacji i z pewnością nie odpowiadają na tytułowe pytanie artykułu redaktora Piotra Rachtana, jak naprawić świętokrzyskie, jeżeli już, to raczej odpowiadają, jak nie naprawić świętokrzyskiego.</u>
          <u xml:id="u-1054.4" who="#PoselMariaZuba">Szanowni Mieszkańcy Województwa Świętokrzyskiego! O ironio! Pan redaktor Piotr Rachtan 21 marca został odznaczony Krzyżem Kawalerskim Orderu Odrodzenia Polski za wybitne zasługi dla rozwoju niezależnego dziennikarstwa, za działalność na rzecz przemian demokratycznych, wolności słowa i wolnych mediów. Szkoda, że pan Bronisław Komorowski, prezydent Rzeczypospolitej Polskiej, przyznając to odznaczenie, nie uwzględnił stosunku odznaczonego do obywateli i jego braku szacunku do ich ciężkiej pracy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-1054.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1055">
          <u xml:id="u-1055.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1055.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Na tym zakończyliśmy oświadczenia poselskie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1056">
          <u xml:id="u-1056.0" who="#PoselAndrzejBetkowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W dniu 19 marca 2011 r., mimo padającego deszczu ze śniegiem i przenikliwego zimna, znalazłem się w gronie miłośników historii, którzy stawili się oddać hołd powstańcom 1863 r. w rejonie Grochowisk na terenie gminy Pińczów w obecnym województwie świętokrzyskim. Parlament Rzeczypospolitej Polskiej reprezentowali posłowie: Maria Zuba, Konstanty Miodowicz i moja osoba. Obecna była też pani wojewoda świętokrzyski, starostowie pińczowski i buski oraz władze gminy Pińczów. Przybyły również delegacje miast zaprzyjaźnionych z Pińczowem: słowackiego Svodina, czeskich Bistrzyc i węgierskiego miasta Tata. Nie zabrakło reprezentacji kombatantów, harcerzy i młodzieży szkolnej.</u>
          <u xml:id="u-1056.1" who="#PoselAndrzejBetkowski">Po mszy świętej w kościele parafialnym w Bogucicach uroczystości na Grochowiskach rozpoczęły się od modlitwy na mogile powstańczej, której to modlitwie przewodniczył ksiądz dziekan dekanatu pińczowskiego kanonik Jan Staworzyński. Po modlitwie buski historyk i twórca grupy rekonstrukcyjnej - ˝żuawów śmierci˝ - Robert Osiński odczytał apel poległych zakończony salwą honorową. Następnie zgromadzeni obejrzeli widowisko historyczne znakomicie przygotowane i poprowadzone przez pana Mariusza Kowalskiego.</u>
          <u xml:id="u-1056.2" who="#PoselAndrzejBetkowski">Odległe o 148 lat zdarzenia przybliżały dwutysięcznej widowni grupy rekonstrukcji historycznej z Buska, Staszowa, Połańca, kawalerzyści kieleckiego szwadronu im. 13. Pułku Ułanów Wileńskich z Kielc oraz gimnazjaliści z pińczowskiej ˝jedynki˝ grający role kosynierów.</u>
          <u xml:id="u-1056.3" who="#PoselAndrzejBetkowski">Bitwa na Grochowiskach odbyła się 18 marca 1863 r. Była to całodniowa, jedna z najkrwawszych bitew powstania styczniowego.</u>
          <u xml:id="u-1056.4" who="#PoselAndrzejBetkowski">Po bitwie pod Chrobrzem trzytysięczny oddział powstańczy dyktatora Mariana Langiewicza został osaczony w lesie przez cztery kolumny rosyjskie w sile 3500 ludzi i 6 dział. Langiewicz zmuszony był wydać bitwę w skrajnie niekorzystnych warunkach terenowych. Oddział ˝żuawów śmierci˝ Rochebrune˝a przeprowadził udany atak na pozycje rosyjskie, zdobywając ich armaty. Odznaczyli się także kosynierzy pułkownika Dąbrowskiego, którzy rozbili dwie roty smoleńskiego pułku piechoty. Do boju zagrzewał powstańców ksiądz Agrypin Konarski, a wśród powstańców walczył z Moskalami niespełna 18-letni Adam Chmielowski, dzisiaj znany jako święty Brat Albert. Pułkownik Dionizy Czachowski w bitwie na Grochowiskach rozbił inny oddział rosyjski, który nadchodził od Stopnicy. Bitwa zakończyła się zwycięstwem Polaków, lecz straty obu stron były znaczne i wyniosły po 300 ludzi.</u>
          <u xml:id="u-1056.5" who="#PoselAndrzejBetkowski">Przedstawiając Wysokiej Izbie skrócony opis bitwy na Grochowiskach z roku 1863, nie mogę nie wspomnieć za prowadzącym tę rekonstrukcję historyczną w roku 2011, panem Mariuszem Kowalskim z Radomia, o dwóch oficerach, którzy stanęli naprzeciw siebie w tej stoczonej 148 lat temu bitwie. Byli to oficerowie, których nazwiska brzmią tak samo jak moje. Przywołuję tu pułkownika Władysława Bentkowskiego, szefa sztabu generała Mariana Langiewicza, który na Grochowiskach aktywnie dowodził grupą wojsk powstańczych. Tak samo muszę wymienić nazwisko majora Bętkowskiego, oficera polskiego w służbie rosyjskiej, który nie tylko w bitwie na Grochowiskach wspierał dowódcę Rosjan Ksawerego Czengierego, ale w tłumieniu powstania na terenie ówczesnych województw radomskiego i krakowskiego miał ˝zasługi˝ wyjątkowo duże.</u>
          <u xml:id="u-1056.6" who="#PoselAndrzejBetkowski">Historia doświadczała nas wielokrotnie bardzo boleśnie. Upominając się o niepodległość, nie uniknęliśmy chwil, w których Polak walczył z Polakiem. Niech obecny dar wolności umocni Polskę, by nigdy nie była już podzielona, a brat nie występował przeciwko bratu. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1057">
          <u xml:id="u-1057.0" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W dniu 27 marca przypada 5. rocznica śmierci polskiego pisarza, filozofa, eseisty i satyryka - Stanisława Lema.</u>
          <u xml:id="u-1057.1" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Urodził się on 12 września 1921 r. we Lwowie, gdzie spędził swoje dzieciństwo i młodość. Był synem zamożnego lwowskiego lekarza laryngologa. Uczył się w II Gimnazjum im. Karola Szajnochy. W okupowanym przez wojska radzieckie Lwowie próbował dostać się na Politechnikę Lwowską, jednak mimo zdanego egzaminu, nie został przyjęty ze względu na pochodzenie ze średniej burżuazji. W 1939 r., dzięki znajomościom ojca, udało mu się rozpocząć studia medyczne na Lwowskim Uniwersytecie Medycznym. Na okres II wojny światowej przerwał naukę. W czasie trwania wojny pracował jako mechanik samochodowy i spawacz.</u>
          <u xml:id="u-1057.2" who="#PoselZbigniewChmielowiec">W 1946 r. w ramach akcji repatriacyjnej Stanisław Lem wraz z całą rodziną został zmuszony do opuszczenia Lwowa i wyjechali do Krakowa. Tam podjął on kolejne studia na Wydziale Medycznym Uniwersytetu Jagiellońskiego. W tym okresie zaczął publikować pierwsze drobne utwory w czasopismach. Po ukończeniu studiów w 1949 r. nie przystąpił do egzaminu końcowego, aby uniknąć służby jako lekarz wojskowy. Otrzymał jedynie dyplom ukończenia studiów.</u>
          <u xml:id="u-1057.3" who="#PoselZbigniewChmielowiec">W 1953 r. ożenił się z Barbarą Leśniak, studentką medycyny, a w 1968 r. urodził mu się syn - Tomasz. W 1982 r., pół roku po wybuchu stanu wojennego, opuścił Polskę i wyjechał do Berlina, a później do Wiednia. Pod koniec 1988 r. wrócił do kraju.</u>
          <u xml:id="u-1057.4" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Stanisław Lem zmarł 27 marca 2006 r. w szpitalu klinicznym Collegium Medicum UJ w Krakowie, mając 84 lata. Zgodnie z jego ostatnia wolą, urna z prochami została złożona 4 kwietnia 2006 r. na Cmentarzu Salwatorskim w Krakowie.</u>
          <u xml:id="u-1057.5" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Debiutem literackim Lema były opowiadania i wiersze o tematyce okupacyjnej, drukowane w 1946 r. na łamach ˝Tygodnika Powszechnego˝. Jego pierwszą napisaną książką był ˝Szpital przemienienia˝ - zaczął ją pisać w 1948 r., jednakże doczekał się jej wydania dopiero w 1955 r. - zaś pierwszą opublikowaną książką byli ˝Astronauci˝ w 1951 r.</u>
          <u xml:id="u-1057.6" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Książki Stanisława Lema zostały przetłumaczone na 41 języków, a najczęściej przekładanym dziełem jest powieść ˝Solaris˝. Do dzisiaj jest on najczęściej tłumaczonym polskim pisarzem, a były czasy, kiedy zaliczał się do grona najbardziej poczytnych nieanglojęzycznych pisarzy science-fiction. Innymi ważniejszymi dziełami Lema są jeszcze takie utwory, jak: ˝Dzienniki gwiazdowe˝, ˝Powrót z gwiazd˝, ˝Niezwyciężony˝, ˝Cyberiada˝, ˝Opowieści o pilocie Pirxie˝, ˝Głos Pana˝ czy ˝Eden˝.</u>
          <u xml:id="u-1057.7" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Jego dorobek literacki jest bardzo różnorodny - obejmuje m.in. powieści i opowiadania fantastyczno-naukowe, detektywistyczne, publicystykę literacką, wiersze, listy.</u>
          <u xml:id="u-1057.8" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Lem jest laureatem wielu nagród i odznaczeń, m.in. został przyjęty w poczet członków Polskiej Akademii Umiejętności (1994 r.), otrzymał Order Orła Białego (1966 r.), honorowe obywatelstwo miasta Krakowa (1997 r.) oraz został uhonorowany doktoratami honoris causa: Uniwersytetu Opolskiego, Lwowskiego Państwowego Uniwersytetu Medycznego, Uniwersytetu Jagiellońskiego.</u>
          <u xml:id="u-1057.9" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Stojąc dziś w Sejmie Rzeczypospolitej Polskiej, pragnę złożyć hołd wybitnemu polskiemu pisarzowi - Stanisławowi Lemowi - w przypadającą 5. rocznicę jego śmierci. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1058">
          <u xml:id="u-1058.0" who="#PoselZenonDurka">Oświadczenie w sprawie zmian w polityce wobec użytkowników substancji psychoaktywnych.</u>
          <u xml:id="u-1058.1" who="#PoselZenonDurka">Polityka państwa wobec zagrożeń związanych z używaniem substancji psychoaktywnych i nielegalnym handlem narkotykami to dzisiaj jedno z największych wyzwań, jakie stoją przed większością ustawodawców w naszym kręgu kulturowym. Regulacje prawne dotyczące głównie sprawy karania lub niekarania osób posiadających niewielkie ilości środków odurzających zmieniają się ostatnio w wielu państwach Unii Europejskiej. Zmiany te idą zdecydowanie w kierunku depenalizacji tego typu zjawisk. Doświadczenia Portugalii, Hiszpanii, Holandii i Czech, gdzie niekaranie za posiadanie niektórych substancji jest powszechnie stosowane od dłuższego czasu, wskazują na to, że taki stan prawny nie przyczynia się do wzrostu spożycia narkotyków, czego głównie obawiali się przeciwnicy złagodzenia przepisów w tej kwestii.</u>
          <u xml:id="u-1058.2" who="#PoselZenonDurka">Z drugiej strony, liczne analizy skuteczności sławnego art. 62 polskiej ustawy o zapobieganiu narkomanii wskazują na ogromne koszty finansowe jego skrupulatnego stosowania i znikomą skuteczność w walce z hurtowym handlem narkotykami. Dlatego należy uznać, że nowelizacja z 2000 r. nie spełniła swojego zadania, generując oprócz obciążenia budżetu także niebagatelne koszty społeczne, kiedy przypadkowi użytkownicy substancji psychoaktywnych byli skazywani na karę więzienia, zamiast stawać się uczestnikami zajęć terapeutycznych lub ośrodków odwykowych.</u>
          <u xml:id="u-1058.3" who="#PoselZenonDurka">Z zadowoleniem należy więc powitać znajdujący się obecnie w procedowaniu rządowy projekt nowelizacji ustawy o zapobieganiu narkomanii, którego celem jest osłabienie ostrza art. 62 poprzez umożliwienie prokuratorom i sądom umorzenia postępowania przed wydaniem postanowienia o wszczęciu śledztwa lub dochodzenia. Dzisiaj 72% sędziów mówi, że ta ustawa i ten artykuł w obecnym kształcie nie spełniły swojego zadania. Proponowana zmiana kładzie nacisk przede wszystkim na leczenie i profilaktykę, ograniczając zagrożenie karą dla przypadkowych użytkowników narkotyków. Jeżeli wszystkie elementy tego systemu zadziałają sprawnie, będzie to istotny krok ku coraz lepszym rozwiązaniom prawnym regulującym tę dziedzinę życia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1059">
          <u xml:id="u-1059.0" who="#PoselJanKulas">Moje oświadczenie poselskie poświęcam pamięci Piotra Szturmowskiego (1887-1939) - Pomorzanina z Kociewia, dobrego rolnika, społecznika, działacza narodowego, wybitnego patrioty, trzykrotnego posła na Sejm RP (1922-1935), zamordowanego we września 1939 r.</u>
          <u xml:id="u-1059.1" who="#PoselJanKulas">Piotr Szturmowski urodził się 22 lutego 1887 r. w wielodzietnej rodzinie w miejscowości Czarna Woda na Kociewiu, na Pomorzu. Był synem rolnika Walentego i matki Anny z Łęgowskich. Dzięki rodzicom posiadł naukę czytania i pisania w języku polskim. Było to niezwykle ważne, bowiem pod koniec XIX w. pod zaborem pruskim germanizacja nasilała się z roku na rok.</u>
          <u xml:id="u-1059.2" who="#PoselJanKulas">W pierwszych latach życia Piotr Szturmowski dzielił typowy los syna rolnika (12 ha) pomorskiego. Pruską szkołę ludową ukończył w Czarnej Wodzie. W szkole doznał przykrości z powodu używania ojczystego języka. W latach młodzieńczych Piotr czytał dużo literatury polskiej, szczególnie dzieła Sienkiewicza i Kraszewskiego. Chętnie sięgał też po polskojęzyczne gazety i czasopisma, np. ˝Pielgrzyma˝ i ˝Gazetę Grudziądzką˝. Dzięki temu ukształtowała się jego świadomość narodowa i umiłowanie Ojczyzny. Już jako 16-letni młodzieniec wygłaszał w Towarzystwie Ludowym pogadanki o literaturze ojczystej. Udzielał się również społecznie w kółku rolniczym.</u>
          <u xml:id="u-1059.3" who="#PoselJanKulas">Nic nam nie wiadomo o edukacji gimnazjalnej Piotra Szturmowskiego. Był więc przygotowywany przez rodziców na przyszłego rolnika. Jak każdy obywatel Rzeszy Niemieckiej, młody Piotr odbył służbę wojskową w 163. Pułku Piechoty. W wojsku radził sobie nieźle, gdyż dosłużył się stopnia podoficera aspiranta. Cieszył się z faktu, iż dane mu ˝było oglądać upadek potęg: niemieckiej i rosyjskiej˝.</u>
          <u xml:id="u-1059.4" who="#PoselJanKulas">W wieku 25 lat Piotr Szturmowski ożenił się (1912 r.) z Melanią Szczodrowską. Z tego szczęśliwego związku małżeńskiego doczekał się aż ośmiorga dzieci, w tym czterech synów. Rodzina utrzymywała się z gospodarstwa rolnego na ojcowiźnie żony, w Tomaszewie (13 ha), niedaleko starocysterskiej wsi Pogódki. Okazał się on dobrym rolnikiem.</u>
          <u xml:id="u-1059.5" who="#PoselJanKulas">Po wybuchu I wojny światowej Piotr Szturmowski został zmobilizowany i skierowany na front. Służył jako sanitariusz na froncie wschodnim, a potem we Francji. Szczęśliwie uniknął inwalidztwa i śmierci. Jak wiadomo, I wojna światowa pochłonęła wiele milionów ofiar, a wielu przyprawiła o kalectwo.</u>
          <u xml:id="u-1059.6" who="#PoselJanKulas">Po powrocie z wojny Piotr Szturmowski włączył się w działalność społeczną. Praktykę polityczną zaczynał całkiem od dołu. W 1919 r. został w swojej wsi jednogłośnie wybrany sołtysem. Wznowił swoją działalność w Towarzystwie Ludowym i Towarzystwie Oświaty Ludowej. Udzielał się w Kółku Rolniczym w pobliskich Pogódkach. Niewątpliwie P. Szturmowski wybijał się wśród społeczności lokalnej. Jego nawoływania do ˝zgody i pojednania˝ w rozpolitykowanym społeczeństwie znajdowały posłuch. Wkrótce został też wybrany do sejmiku powiatowego.</u>
          <u xml:id="u-1059.7" who="#PoselJanKulas">W 1919 r. 32-letni Piotr Szturmowski wstąpił do Związku Ludowo-Narodowego (ZLN). Wkrótce zorganizował koło tej partii w Pogódkach - został jego prezesem i delegatem na zjazdy. Wiele wskazuje na to, że polityka stała się jego pasją.</u>
          <u xml:id="u-1059.8" who="#PoselJanKulas">W maju 1920 r. Piotr Szturmowski z ramienia ZLN wziął udział w wyborach do Sejmu Ustawodawczego. Chociaż nie zdobył mandatu poselskiego, to posiadł na szerszą skalę pierwsze cenne doświadczenia polityczne. W krótkim czasie okazało się, że ZLN jest najsilniejszą partią polityczną na Pomorzu. Ta dominacja endecji na Pomorzu utrzymywała się przez cały okres II Rzeczypospolitej.</u>
          <u xml:id="u-1059.9" who="#PoselJanKulas">Dnia 5 listopada 1922 r. Piotr Szturmowski z ramienia ZLN został wybrany na posła do Sejmu RP - w okręgu wyborczym nr 29, obejmującym powiaty: Tczew, Starogard, Gniew, Kościerzyna, Kartuzy, Wejherowo i Puck. Naturalnie zasiadał w Klubie Parlamentarnym ZLN. Okazał się dobrym mówcą i działaczem dużego formatu. Aktywność polityczna P. Szturmowskiego rosła z roku na rok. Wziął udział m.in. w naradzie politycznej (1925 r.) z udziałem Romana Dmowskiego w Wielu, u księdza podpułkownika Józefa Wryczy.</u>
          <u xml:id="u-1059.10" who="#PoselJanKulas">Działalność poselska Piotra Szturmowskiego nie miała charakteru przypadkowego. Wiadomo nam, że piastował mandat poselski przez trzy kolejne kadencje (po wyborach w 1922 r., 1928 r. i 1930 r.) aż do roku 1935. Pracował w Komisji Rolnictwa. W rolnictwie upatrywał ˝najważniejszy warsztat pracy˝, który w powiązaniu z przemysłem zapewni krajowi dostatek. Zajmował się wieloma sprawami krajowymi. Łącznie podpisał się pod 128 wnioskami i 63 interpelacjami, co świadczy o jego wysokiej aktywności poselskiej. Poseł P. Szturmowski był niewątpliwie wybitnym patriotą pomorskim. W wystąpieniu sejmowym z 1933 r. mówił, że ˝Pomorze jest kluczem naszej potęgi państwowej i naszego istnienia, zarówno pod względem politycznym, jak i gospodarczym˝. Poseł P. Szturmowski był wrażliwy i wyczulony na zagrożenie Pomorza. Dobrze wyczuwał, że propaganda hitlerowska ˝zdobywa w świecie coraz więcej zwolenników, którzy kosztem Polski chcieliby Niemcom iść na rękę˝. Dlatego też z takim zaangażowaniem piętnował agresywną, antypolską politykę Hitlera. W przemówieniu w Sejmie z dnia 21 marca 1935 r. mówił wyraźnie o zagrożeniu ˝całości państwa polskiego˝. Władzom sanacyjnym zarzucał ˝bierność wobec wichrzeń niemieckich˝ w czasie zebrań tej mniejszości w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-1059.11" who="#PoselJanKulas">Wybuch II wojny światowej i agresja hitlerowska na Polskę przesądziły o losie wieloletniego posła polskiego, Piotra Szturmowskiego. On sam nie miał chyba złudzeń, nie rozważał też drogi ewakuacji, bowiem postanowił pozostać z miejscową ludnością. Piotr Szturmowski był na jednej z pierwszych list do aresztowania. Szybko go aresztowano, torturowano. Już 12 września 1939 r. został bestialsko zamordowany przez hitlerowców w lesie (niedaleko Kobyla) pod Pogódkami.</u>
          <u xml:id="u-1059.12" who="#PoselJanKulas">Po II wojnie światowej ciało Piotra Szturmowskiego udało się odnaleźć i ekshumować. Upamiętniono także miejsce zbrodni. P. Szturmowski został godnie pochowany w zbiorowej mogile na cmentarzu parafialnym w Pogódkach. Miejscowa społeczność upomniała się o swojego bohatera. W 1996 r. jednej z ulic w Czarnej Wodzie nadano imię Piotra Szturmowskiego. Z kolei dnia 3 maja 1997 r. Publiczna Szkoła Podstawowa w Pogódkach (gmina Skarszewy, pow. starogardzki) otrzymała jego imię.</u>
          <u xml:id="u-1059.13" who="#PoselJanKulas">Podsumowując, Piotr Szturmowski był z krwi i kości Pomorzaninem. Patriotyzm wyniósł z domu rodzinnego. Pomimo skromnego wykształcenia, jako samouk posiadł dużą wiedzę oraz zachowywał rozsądną i skromną postawę życiową. Jako społecznik i poseł służył z oddaniem ziemi kociewskiej. P. Szturmowski służył Kociewiu, Pomorzu i Polsce tak, jak umiał najlepiej. Przeżył w sumie jedynie 52 lata. P. Szturmowski zajmuje wysokie miejsce wśród parlamentarzystów pomorskich okresu II Rzeczypospolitej. W 1939 r. oddał życie za Ojczyznę. Niewątpliwie P. Szturmowski zasługuje na pamięć, szacunek i powszechne uznanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1060">
          <u xml:id="u-1060.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W minioną środę w miejscowości Markowa na Podkarpaciu obchodzona była 67. rocznica zamordowania przez Niemców rodziny Ulmów i ukrywanych przez nich Żydów. W uroczystości tej wzięli udział przedstawiciele rządu i Sejmu RP w osobach wicepremiera Waldemara Pawlaka i wicemarszałka Sejmu Marka Kuchcińskiego, parlamentarzyści, samorządowcy, kapłani, młodzież z pow. łańcuckiego oraz liczni mieszkańcy Markowej i okolic.</u>
          <u xml:id="u-1060.1" who="#PoselAndrzejSzlachta">24 marca 1944 r. ok. godz. 5 rano w Markowej k. Łańcuta niemieccy żandarmi zamordowali ośmioro Żydów oraz ukrywających ich Józefa Ulmę i jego żonę Wiktorię będącą w ostatnim miesiącu ciąży. Zabili też sześcioro dzieci Ulmów. Ulmowie zaczęli ukrywać Żydów w drugiej połowie 1942 r. Wśród nich był pochodzący z Łańcuta handlarz bydłem, Szall, wraz z czterema dorosłymi synami, oraz Gołda i Layka Goldman z małą córeczką. Goldmanowie byli sąsiadami rodzinnego domu Józefa Ulmy. Ulmów zadenuncjował prawdopodobnie ukraiński policjant z Łańcuta, Włodzimierz Leś, który sam pomagał wcześniej za wynagrodzenie rodzinie Szallów. Po pozyskaniu od nich dóbr wyrzucił ich z ukrycia.</u>
          <u xml:id="u-1060.2" who="#PoselAndrzejSzlachta">Niemieccy żandarmi po zamordowaniu Polaków i Żydów rabowali dobytek Ulmów. Zrabowane skrzynie, materace, łóżka, skóry zwierząt załadowali na furmanki. Niemcy kazali przyprowadzonym mieszkańcom Markowej zakopać zwłoki pomordowanych do głębokiego dołu.</u>
          <u xml:id="u-1060.3" who="#PoselAndrzejSzlachta">W 1955 r. izraelski instytut Yad Vashem przyznał Józefowi i Wiktorii Ulmom pośmiertnie tytuł Sprawiedliwych wśród Narodów Świata. W 2003 r. rozpoczął się proces beatyfikacji Ulmów. Akta dotyczące sług Bożych rodziny Ulmów zostały przesłane do Pelpina, skąd 24 maja 2011 r. zostaną wysłane do Watykanu.</u>
          <u xml:id="u-1060.4" who="#PoselAndrzejSzlachta">Podczas homilii w czasie mszy świętej odprawionej w środę w kościele w Markowej ksiądz Waldemar Janiga, dyrektor Wydziału Duszpasterskiego w Kurii Metropolitalnej w Przemyślu, powiedział, że: Ulmowie są naśladowcami Chrystusa i spotkał ich taki los, jak Jezusa. Ilekroć ktoś dziś mówi o antysemityzmie, o polskiej nienawiści wyssanej z mlekiem matki, ile razy ktoś przenosi zachowanie pojedynczych osób na ocenę całego narodu, to jest mi przykro i rodzi się we mnie gniew.</u>
          <u xml:id="u-1060.5" who="#PoselAndrzejSzlachta">Wicemarszałek Sejmu Marek Kuchciński odczytał fragmenty listu, jaki do samorządu gminy Markowa skierował prezes Prawa i Sprawiedliwości Jarosław Kaczyński: Człowiek jest wartością najważniejszą bez względu na to, jakiej jest narodowości. W czasie II wojny światowej w Markowej ratowano Żydów, również mieszkańców tej ziemi. Pamięć o ich ofierze jest dla nas także wielkim wyzwaniem. Jednak wciąż pojawiają się ponuro brzmiące słowa pragnące kłamliwie przedstawiać naród polski jako naród ludzi niegodnych. Ten fałsz ma wciąż odbiorców w różnych krajach i środowiskach na świecie. I my musimy się temu przeciwstawiać.</u>
          <u xml:id="u-1060.6" who="#PoselAndrzejSzlachta">Przypominając Wysokiej Izbie w całej rozciągłości te tragiczne wydarzenia na mojej podkarpackiej ziemi, przyłączam się do słów zawartych w przytoczonym fragmencie listu prezesa Jarosława Kaczyńskiego do mieszkańców Markowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1061">
          <u xml:id="u-1061.0" who="#PoselLukaszZbonikowski">Oświadczenie w sprawie dyskryminacji polskiej mniejszości na Litwie.</u>
          <u xml:id="u-1061.1" who="#PoselLukaszZbonikowski">Polacy są najliczniejszą mniejszością narodową na Litwie. Stanowią ok. 6,7% ludności tego kraju. Dociera jednak do nas coraz więcej skarg na dyskryminację. Brak tolerancji dla naszych rodaków przejawia się na różnorakie sposoby, z których najistotniejszymi są: usuwanie polskich klas i szkół lub nauczanie w nich większości przedmiotów w języku litewskim, zmniejszanie ich dofinansowywania, dyskryminacja podczas zwrotów ziemi, zakaz publicznego posługiwania się językiem polskim jako językiem pomocniczym, a także polskimi imionami i nazwiskami oraz usuwanie tablic z polskojęzycznymi nazwami ulic i miejscowości na terenach, gdzie Polacy stanowią większość.</u>
          <u xml:id="u-1061.2" who="#PoselLukaszZbonikowski">Dyskryminacja polskiej mniejszości stanowi rażący przykład pogwałcenia zarówno zasad demokracji, praw człowieka, jak i dyrektywy Unii Europejskiej z dnia 29 czerwca 2009 r. mówiącej o równym traktowaniu osób bez względu na ich pochodzenie rasowe lub etniczne.</u>
          <u xml:id="u-1061.3" who="#PoselLukaszZbonikowski">Nieustępliwe stanowisko Litwy w przedmiotowej sprawie wydaje się być szczególnie nie na miejscu, biorąc pod uwagę to, że zarówno Litwa, jak i Polska przynależą do Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-1061.4" who="#PoselLukaszZbonikowski">Powagi sprawie nadaje także fakt, iż brak poszanowania praw Polaków zamieszkujących Republikę Litewską jest problemem bardzo uciążliwym ze względu na okoliczność, że jest on zjawiskiem długotrwałym. Mimo to, wciąż brakuje perspektyw na jego rozwiązanie.</u>
          <u xml:id="u-1061.5" who="#PoselLukaszZbonikowski">Apeluję do polskiego rządu o podjęcie stosownych działań. Kwestia usuwania tablic z polskimi nazwami pojawiła się już stosunkowo dawno, a jednak nadal nie została ona rozwiązana. Jak długo polska mniejszość będzie musiała jeszcze czekać na efektywne działania rządu w obronie jej praw?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1062">
          <u xml:id="u-1062.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Informacja o wpływie interpelacji, zapytań oraz odpowiedzi na nie została paniom i panom posłom doręczona w druku nr 3995.</u>
          <u xml:id="u-1062.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Na tym kończymy 88. posiedzenie Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-1062.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Protokół posiedzenia będzie wyłożony do przejrzenia w Sekretariacie Posiedzeń Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-1062.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Porządek dzienny 89. posiedzenia Sejmu, zwołanego na dni 30, 31 marca oraz 1 kwietnia 2011 r., ostał paniom i panom posłom doręczony.</u>
          <u xml:id="u-1062.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Początek obrad w dniu 30 marca 2011 r. o godz. 12.</u>
          <u xml:id="u-1062.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zamykam posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-1062.6" who="#komentarz">(Wicemarszałek trzykrotnie uderza laską marszałkowską)</u>
          <u xml:id="u-1062.7" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godz. 21 min 12)</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>