PPC / ppc

text_structure.xml 778 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1441 1442 1443 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488 1489 1490 1491 1492 1493 1494 1495 1496 1497 1498 1499 1500 1501 1502 1503 1504 1505 1506 1507 1508 1509 1510 1511 1512 1513 1514 1515 1516 1517 1518 1519 1520 1521 1522 1523 1524 1525 1526 1527 1528 1529 1530 1531 1532 1533 1534 1535 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 1632 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 1683 1684 1685 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 1706 1707 1708 1709 1710 1711 1712 1713 1714 1715 1716 1717 1718 1719 1720 1721 1722 1723 1724 1725 1726 1727 1728 1729 1730 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 1741 1742 1743 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 1770 1771 1772 1773 1774 1775 1776 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1786 1787 1788 1789 1790 1791 1792 1793 1794 1795 1796 1797 1798 1799 1800 1801 1802 1803 1804 1805 1806 1807 1808 1809 1810 1811 1812 1813 1814 1815 1816 1817 1818 1819 1820 1821 1822 1823 1824 1825 1826 1827 1828 1829 1830 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 1840 1841 1842 1843 1844 1845 1846 1847 1848 1849 1850 1851 1852 1853 1854 1855 1856 1857 1858 1859 1860 1861 1862 1863 1864 1865 1866 1867 1868 1869 1870 1871 1872 1873 1874 1875 1876 1877 1878 1879 1880 1881 1882 1883 1884 1885 1886 1887 1888 1889 1890 1891 1892 1893 1894 1895 1896 1897 1898 1899 1900 1901 1902 1903 1904 1905 1906 1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913 1914 1915 1916 1917 1918 1919 1920 1921 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 1967 1968 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028 2029 2030 2031 2032 2033 2034 2035 2036 2037 2038 2039 2040 2041 2042 2043 2044 2045 2046 2047 2048 2049 2050 2051 2052 2053 2054 2055 2056 2057 2058 2059 2060 2061 2062 2063 2064 2065 2066 2067 2068 2069 2070 2071 2072 2073 2074 2075 2076 2077 2078 2079 2080 2081 2082 2083 2084 2085 2086 2087 2088 2089 2090 2091 2092 2093 2094 2095 2096 2097 2098 2099 2100 2101 2102 2103 2104 2105 2106 2107 2108 2109 2110 2111 2112 2113 2114 2115 2116 2117 2118 2119 2120 2121 2122 2123 2124 2125 2126 2127 2128 2129 2130 2131 2132 2133 2134 2135 2136 2137 2138 2139 2140 2141 2142 2143 2144 2145 2146 2147 2148 2149 2150 2151 2152 2153 2154 2155 2156 2157 2158 2159 2160 2161 2162 2163 2164 2165 2166 2167 2168 2169 2170 2171 2172 2173 2174 2175 2176 2177 2178 2179 2180 2181 2182 2183 2184 2185 2186 2187 2188 2189 2190 2191 2192 2193 2194 2195 2196 2197 2198 2199 2200 2201 2202 2203 2204 2205 2206 2207 2208 2209 2210 2211 2212 2213 2214 2215 2216 2217 2218 2219 2220 2221 2222 2223 2224 2225 2226 2227 2228 2229 2230 2231 2232 2233 2234 2235 2236 2237 2238 2239 2240 2241 2242 2243 2244 2245 2246 2247 2248 2249 2250 2251 2252 2253 2254 2255 2256 2257 2258 2259 2260 2261 2262 2263 2264 2265 2266 2267 2268 2269 2270 2271 2272 2273 2274 2275 2276 2277 2278 2279 2280 2281 2282 2283 2284 2285 2286 2287 2288 2289 2290 2291 2292 2293 2294 2295 2296 2297 2298 2299 2300 2301 2302 2303 2304 2305 2306 2307 2308 2309 2310 2311 2312 2313 2314 2315 2316 2317 2318 2319 2320 2321 2322 2323 2324 2325 2326 2327 2328 2329 2330 2331 2332 2333 2334 2335 2336 2337 2338 2339 2340 2341 2342 2343 2344 2345 2346 2347 2348 2349 2350 2351 2352 2353 2354 2355 2356 2357 2358 2359 2360 2361 2362 2363 2364 2365 2366 2367 2368 2369 2370 2371 2372 2373 2374 2375 2376 2377 2378 2379 2380 2381 2382 2383 2384 2385 2386 2387 2388 2389 2390 2391 2392 2393 2394 2395 2396 2397 2398 2399 2400 2401 2402 2403 2404 2405 2406 2407 2408 2409 2410 2411 2412 2413 2414 2415 2416 2417 2418 2419 2420 2421 2422 2423 2424 2425 2426 2427 2428 2429 2430 2431 2432 2433 2434 2435 2436 2437 2438 2439 2440 2441 2442 2443 2444 2445 2446 2447 2448 2449 2450 2451 2452 2453 2454 2455 2456 2457 2458 2459 2460 2461 2462 2463 2464 2465 2466 2467 2468 2469 2470 2471 2472 2473 2474 2475 2476 2477 2478 2479 2480 2481 2482 2483 2484 2485 2486 2487 2488 2489 2490 2491 2492 2493 2494 2495 2496 2497 2498 2499 2500 2501 2502 2503 2504 2505 2506 2507 2508 2509 2510 2511 2512 2513 2514 2515 2516 2517 2518 2519 2520 2521 2522 2523 2524 2525 2526 2527 2528 2529 2530 2531 2532 2533 2534 2535 2536 2537 2538 2539 2540 2541 2542 2543 2544 2545 2546 2547 2548 2549 2550 2551 2552 2553 2554 2555 2556 2557 2558 2559 2560 2561 2562 2563 2564 2565 2566 2567 2568 2569 2570 2571 2572 2573 2574 2575 2576 2577 2578 2579 2580 2581 2582 2583 2584 2585 2586 2587 2588 2589 2590 2591 2592 2593 2594 2595 2596 2597 2598 2599 2600 2601 2602 2603 2604 2605 2606 2607 2608 2609 2610 2611 2612 2613 2614 2615 2616 2617 2618 2619 2620 2621 2622 2623 2624 2625 2626 2627 2628 2629 2630 2631 2632 2633 2634 2635 2636 2637 2638 2639 2640 2641 2642 2643 2644 2645 2646 2647 2648 2649 2650 2651 2652 2653 2654 2655 2656 2657 2658 2659 2660 2661 2662 2663 2664 2665 2666 2667 2668 2669 2670 2671 2672 2673 2674 2675 2676 2677 2678 2679 2680 2681 2682 2683 2684 2685 2686 2687 2688 2689 2690 2691 2692 2693 2694 2695 2696 2697 2698 2699 2700 2701 2702 2703 2704 2705 2706 2707 2708 2709 2710 2711 2712 2713 2714 2715 2716 2717 2718 2719 2720 2721 2722 2723 2724 2725 2726 2727 2728 2729 2730 2731 2732 2733 2734 2735 2736 2737 2738 2739 2740 2741 2742 2743 2744 2745 2746 2747 2748 2749 2750 2751 2752 2753 2754 2755 2756 2757 2758 2759 2760 2761 2762 2763 2764 2765 2766 2767 2768 2769 2770 2771 2772 2773 2774 2775 2776 2777 2778 2779 2780 2781 2782 2783 2784 2785 2786 2787 2788 2789 2790 2791 2792 2793 2794 2795 2796 2797 2798 2799 2800 2801 2802 2803 2804 2805 2806 2807 2808 2809 2810 2811 2812 2813 2814 2815 2816 2817 2818 2819 2820 2821 2822 2823 2824 2825 2826 2827 2828 2829 2830 2831 2832 2833 2834 2835 2836 2837 2838 2839 2840 2841 2842 2843 2844 2845 2846 2847 2848 2849 2850 2851 2852 2853 2854 2855 2856 2857 2858 2859 2860 2861 2862 2863 2864 2865 2866 2867 2868 2869 2870 2871 2872 2873 2874 2875 2876 2877 2878 2879 2880 2881 2882 2883 2884 2885 2886 2887 2888 2889 2890 2891 2892 2893 2894 2895 2896 2897 2898 2899 2900 2901 2902 2903 2904 2905 2906 2907 2908 2909 2910 2911 2912 2913 2914 2915 2916 2917 2918 2919 2920 2921 2922 2923 2924 2925 2926 2927 2928 2929 2930 2931 2932 2933 2934 2935 2936 2937 2938 2939 2940 2941 2942 2943 2944 2945 2946 2947 2948 2949 2950 2951 2952 2953 2954 2955 2956 2957 2958 2959 2960 2961 2962 2963 2964 2965 2966 2967 2968 2969 2970 2971 2972 2973 2974 2975 2976 2977 2978 2979 2980 2981 2982 2983 2984 2985 2986 2987 2988 2989 2990 2991 2992 2993 2994 2995 2996 2997 2998 2999 3000 3001 3002 3003 3004 3005 3006 3007 3008 3009 3010 3011 3012 3013 3014 3015 3016 3017 3018 3019 3020 3021 3022 3023 3024 3025 3026 3027 3028 3029 3030 3031 3032 3033 3034 3035 3036 3037 3038 3039 3040 3041 3042 3043 3044 3045 3046 3047 3048 3049 3050 3051 3052 3053 3054 3055 3056 3057 3058 3059 3060 3061 3062 3063 3064 3065 3066 3067 3068 3069 3070 3071 3072 3073 3074 3075 3076 3077 3078 3079 3080 3081 3082 3083 3084 3085 3086 3087 3088 3089 3090 3091 3092 3093 3094 3095 3096 3097 3098 3099 3100 3101 3102 3103 3104 3105 3106 3107 3108 3109 3110 3111 3112 3113 3114 3115 3116 3117 3118 3119 3120 3121 3122 3123 3124 3125 3126 3127 3128 3129 3130 3131 3132 3133 3134 3135 3136 3137 3138 3139 3140 3141 3142 3143 3144 3145 3146 3147 3148 3149 3150 3151 3152 3153 3154 3155 3156 3157 3158 3159 3160 3161 3162 3163 3164 3165 3166 3167 3168 3169 3170 3171 3172 3173 3174 3175 3176 3177 3178 3179 3180 3181 3182 3183 3184 3185 3186 3187 3188 3189 3190 3191 3192 3193 3194 3195 3196 3197 3198 3199 3200 3201 3202 3203 3204 3205 3206 3207 3208 3209 3210 3211 3212 3213 3214 3215 3216 3217 3218 3219 3220 3221 3222 3223 3224 3225 3226 3227 3228 3229 3230 3231 3232 3233 3234 3235 3236 3237 3238 3239 3240 3241 3242 3243 3244 3245 3246 3247 3248 3249 3250 3251 3252 3253 3254 3255 3256 3257 3258 3259 3260 3261 3262 3263 3264 3265 3266 3267 3268 3269 3270 3271 3272 3273 3274 3275 3276 3277 3278 3279 3280 3281 3282 3283 3284 3285 3286 3287 3288 3289 3290 3291 3292 3293 3294 3295 3296 3297 3298 3299 3300 3301 3302 3303 3304 3305 3306 3307 3308 3309 3310 3311 3312 3313 3314 3315 3316 3317 3318 3319 3320 3321 3322 3323 3324 3325 3326 3327 3328 3329 3330 3331 3332 3333 3334 3335 3336 3337 3338 3339 3340 3341 3342 3343 3344 3345 3346 3347 3348 3349 3350 3351 3352 3353 3354 3355 3356 3357 3358 3359 3360 3361 3362 3363 3364 3365 3366 3367 3368 3369 3370 3371 3372 3373 3374 3375 3376 3377 3378 3379 3380 3381 3382 3383 3384 3385 3386 3387 3388 3389 3390 3391 3392 3393 3394 3395 3396 3397 3398 3399 3400 3401 3402 3403 3404 3405 3406 3407 3408 3409 3410 3411 3412 3413 3414 3415 3416 3417 3418 3419 3420 3421 3422 3423 3424 3425 3426 3427 3428 3429 3430 3431 3432 3433 3434 3435 3436 3437 3438 3439 3440 3441 3442 3443 3444 3445 3446 3447 3448 3449 3450 3451 3452 3453 3454 3455 3456 3457 3458 3459 3460 3461 3462 3463 3464 3465 3466 3467 3468 3469 3470 3471 3472 3473 3474 3475 3476 3477 3478 3479 3480 3481 3482 3483 3484 3485 3486 3487 3488 3489 3490 3491 3492 3493 3494 3495 3496 3497 3498 3499 3500 3501 3502 3503 3504 3505 3506 3507 3508 3509 3510 3511 3512 3513 3514 3515 3516 3517 3518 3519 3520 3521 3522 3523 3524 3525 3526 3527 3528 3529 3530 3531 3532 3533 3534 3535 3536 3537 3538 3539 3540 3541 3542 3543 3544 3545 3546 3547 3548 3549 3550 3551 3552 3553 3554 3555 3556 3557 3558 3559 3560 3561 3562 3563 3564 3565 3566 3567 3568 3569 3570 3571 3572 3573 3574 3575 3576 3577 3578 3579 3580 3581 3582 3583 3584 3585 3586 3587 3588 3589 3590 3591 3592 3593 3594 3595 3596 3597 3598 3599 3600 3601 3602 3603 3604 3605 3606 3607 3608 3609 3610 3611 3612 3613 3614 3615 3616 3617 3618 3619 3620 3621 3622 3623 3624 3625 3626 3627 3628 3629 3630 3631 3632 3633 3634 3635 3636 3637 3638 3639 3640 3641 3642 3643 3644 3645 3646 3647 3648 3649 3650 3651 3652 3653 3654 3655 3656 3657 3658 3659 3660 3661 3662 3663 3664 3665 3666 3667 3668 3669 3670 3671 3672 3673 3674 3675 3676 3677 3678 3679 3680 3681 3682 3683 3684 3685 3686 3687 3688 3689 3690 3691 3692 3693 3694 3695 3696 3697 3698 3699 3700 3701 3702 3703 3704 3705 3706 3707 3708 3709 3710 3711 3712 3713 3714 3715 3716 3717 3718 3719 3720 3721 3722 3723 3724 3725 3726 3727 3728 3729 3730 3731 3732 3733 3734 3735 3736 3737 3738 3739 3740 3741 3742 3743 3744 3745 3746 3747 3748 3749 3750 3751 3752 3753 3754 3755 3756 3757 3758 3759 3760 3761 3762 3763 3764 3765 3766 3767 3768 3769 3770 3771 3772 3773 3774 3775 3776 3777 3778 3779 3780 3781 3782 3783 3784 3785 3786 3787 3788 3789 3790 3791 3792 3793 3794 3795 3796 3797 3798 3799 3800 3801 3802 3803 3804 3805 3806 3807 3808 3809 3810 3811 3812 3813 3814 3815 3816 3817 3818 3819 3820 3821 3822 3823 3824 3825 3826 3827 3828 3829 3830 3831 3832 3833 3834 3835 3836 3837 3838 3839 3840 3841 3842 3843 3844 3845 3846 3847 3848 3849 3850 3851 3852 3853 3854 3855 3856 3857 3858 3859 3860 3861 3862 3863 3864 3865 3866 3867 3868 3869 3870 3871 3872 3873 3874 3875 3876 3877 3878 3879 3880 3881 3882 3883 3884 3885 3886 3887 3888 3889 3890 3891 3892 3893 3894 3895 3896 3897 3898 3899 3900 3901 3902 3903 3904 3905 3906 3907 3908 3909 3910 3911 3912 3913 3914 3915 3916 3917 3918 3919 3920 3921 3922 3923 3924 3925 3926 3927 3928 3929 3930 3931 3932 3933 3934 3935 3936 3937 3938 3939 3940 3941 3942 3943 3944 3945 3946 3947 3948 3949 3950 3951 3952 3953 3954 3955 3956 3957 3958 3959 3960 3961 3962 3963 3964 3965 3966 3967 3968 3969 3970 3971 3972 3973 3974 3975 3976 3977 3978 3979 3980 3981 3982 3983 3984 3985 3986 3987 3988 3989 3990 3991 3992 3993 3994 
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Wznowienie posiedzenia o godz. 9 min 03)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#komentarz">(Na posiedzeniu przewodniczą marszałek Sejmu Bronisław Komorowski oraz wicemarszałkowie Stefan Niesiołowski, Krzysztof Putra, Ewa Kierzkowska i Jerzy Szmajdziński)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Wznawiam posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję panią poseł Magdalenę Gąsior-Marek oraz panów posłów Mirosława Maliszewskiego, Michała Marcinkiewicza i Krzysztofa Matyjaszczyka.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W pierwszej części obrad sekretarzami będą pani poseł Magdalena Gąsior-Marek oraz pan poseł Mirosław Maliszewski.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Protokół i listę mówców prowadzić będą panowie posłowie Mirosław Maliszewski i Michał Marcinkiewicz.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę wyznaczonych posłów sekretarzy o zajęcie miejsc przy stole prezydialnym.</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Właściwe komisje sejmowe przedłożyły sprawozdanie o projekcie ustawy o rządowym systemie koordynacji spraw związanych z członkostwem Rzeczypospolitej Polskiej w Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-3.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sprawozdanie to zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 2184.</u>
          <u xml:id="u-3.7" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-3.8" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 3 regulaminu Sejmu oraz aby w dyskusji nad dodanym punktem wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-3.9" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-3.10" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-3.11" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę posła sekretarza o odczytanie komunikatów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#SekretarzPoselMagdalenaGasiorMarek">Informuję, że w dniu dzisiejszym odbędą się posiedzenia Komisji:</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#SekretarzPoselMagdalenaGasiorMarek">- Finansów Publicznych - godz. 10;</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#SekretarzPoselMagdalenaGasiorMarek">- Infrastruktury - godz. - 10;</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#SekretarzPoselMagdalenaGasiorMarek">- Kultury i Środków Przekazu - godz. 10;</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#SekretarzPoselMagdalenaGasiorMarek">- Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa - godz. 10;</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#SekretarzPoselMagdalenaGasiorMarek">- Łączności z Polakami za Granicą - godz. 11;</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#SekretarzPoselMagdalenaGasiorMarek">- Nadzwyczajnej do rozpatrzenia poselskiego projektu ustawy Kodeks wyborczy, poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o partiach politycznych, ustawy o wyborze Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej, ustawy Ordynacja wyborcza do Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej i Senatu Rzeczypospolitej Polskiej oraz ustawy Ordynacja wyborcza do rad gmin, rad powiatów i sejmików województw oraz komisyjnego projektu ustawy o zmianie ustawy o wyborze Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej oraz niektórych innych ustaw - godz. 11;</u>
          <u xml:id="u-4.7" who="#SekretarzPoselMagdalenaGasiorMarek">- Nadzwyczajnej ˝Przyjazne Państwo˝ do spraw związanych z ograniczaniem biurokracji - godz. 11;</u>
          <u xml:id="u-4.8" who="#SekretarzPoselMagdalenaGasiorMarek">- do Spraw Służb Specjalnych - godz. 11.30;</u>
          <u xml:id="u-4.9" who="#SekretarzPoselMagdalenaGasiorMarek">- Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki - godz. 12;</u>
          <u xml:id="u-4.10" who="#SekretarzPoselMagdalenaGasiorMarek">- Kultury i Środków Przekazu wspólnie z Komisją Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej - godz. 12;</u>
          <u xml:id="u-4.11" who="#SekretarzPoselMagdalenaGasiorMarek">- Rolnictwa i Rozwoju Wsi - godz. 12;</u>
          <u xml:id="u-4.12" who="#SekretarzPoselMagdalenaGasiorMarek">- Finansów Publicznych wspólnie z Komisją Administracji i Spraw Wewnętrznych - godz. 13;</u>
          <u xml:id="u-4.13" who="#SekretarzPoselMagdalenaGasiorMarek">- Nadzwyczajnej ˝Przyjazne Państwo˝ do spraw związanych z ograniczaniem biurokracji - godz. 13.30;</u>
          <u xml:id="u-4.14" who="#SekretarzPoselMagdalenaGasiorMarek">- Ustawodawczej - godz. 13.30;</u>
          <u xml:id="u-4.15" who="#SekretarzPoselMagdalenaGasiorMarek">- Gospodarki - godz. 14;</u>
          <u xml:id="u-4.16" who="#SekretarzPoselMagdalenaGasiorMarek">- Śledczej do zbadania prawidłowości działań organów administracji rządowej w sprawie postępowań karnych związanych z uprowadzeniem i zabójstwem Krzysztofa Olewnika - godz. 14;</u>
          <u xml:id="u-4.17" who="#SekretarzPoselMagdalenaGasiorMarek">- Obrony Narodowej - godz. 15;</u>
          <u xml:id="u-4.18" who="#SekretarzPoselMagdalenaGasiorMarek">- Administracji i Spraw Wewnętrznych wspólnie z Komisją Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej - godz. 15;</u>
          <u xml:id="u-4.19" who="#SekretarzPoselMagdalenaGasiorMarek">- do Spraw Kontroli Państwowej - godz. 15.30;</u>
          <u xml:id="u-4.20" who="#SekretarzPoselMagdalenaGasiorMarek">- Edukacji, Nauki i Młodzieży - godz. 16;</u>
          <u xml:id="u-4.21" who="#SekretarzPoselMagdalenaGasiorMarek">- Finansów Publicznych - godz. 16;</u>
          <u xml:id="u-4.22" who="#SekretarzPoselMagdalenaGasiorMarek">- Polityki Społecznej i Rodziny - godz. 16;</u>
          <u xml:id="u-4.23" who="#SekretarzPoselMagdalenaGasiorMarek">- Gospodarki - godz. 16.30;</u>
          <u xml:id="u-4.24" who="#SekretarzPoselMagdalenaGasiorMarek">- Infrastruktury - godz. 18.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 23. porządku dziennego: Przedstawiony przez Prezydium Sejmu projekt uchwały w sprawie uczczenia pamięci Wojciecha Korfantego (druk nr 2142).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Wysoki Sejmie! Proszę panie i panów posłów o powstanie z miejsc.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Odczytam projekt uchwały.</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#GlosZSali">(Wycofany.)</u>
          <u xml:id="u-7.3" who="#PoselAnnaZielinskaGlebocka">(Wycofany.)</u>
          <u xml:id="u-7.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie, nie jest wycofany.</u>
          <u xml:id="u-7.5" who="#GlosZSali">(Jest wycofany.)</u>
          <u xml:id="u-7.6" who="#PoselGrzegorzJanik">(Ale to nie ten.)</u>
          <u xml:id="u-7.7" who="#PoselKrzysztofJurgiel">(Bez nerwów.)</u>
          <u xml:id="u-7.8" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Panowie, wiem, co mówię. Proszę o powstanie z miejsc i nieprzeszkadzanie.</u>
          <u xml:id="u-7.9" who="#komentarz">(Zebrani wstają)</u>
          <u xml:id="u-7.10" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">˝Uchwała Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 16 lipca 2009 roku w sprawie uczczenia pamięci Wojciecha Korfantego</u>
          <u xml:id="u-7.11" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">17 sierpnia 2009 roku mija 70. rocznica śmierci Wojciecha Korfantego (1873-1939), przywódcy polskiego ruchu narodowego na Górnym Śląsku, walczącego o prawa polityczne, wolnościowe i społeczne Ślązaków, komisarza plebiscytowego i przywódcy trzeciego powstania śląskiego, posła na Sejm RP i Sejm Śląski, senatora Rzeczypospolitej, lidera Chrześcijańskiej Demokracji w XX-leciu niepodległego państwa polskiego.</u>
          <u xml:id="u-7.12" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W 70. rocznicę Jego śmierci Sejm Rzeczypospolitej Polskiej oddaje hołd wielkiemu przywódcy Ludu Śląskiego, którego działalność walnie przyczyniła się do powrotu części Górnego Śląska do Macierzy.</u>
          <u xml:id="u-7.13" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Wojciech Korfanty jest jedną z czołowych postaci w galerii naszej narodowej historii. Ojczyźnie, która także Jemu zawdzięcza odzyskaną w 1918 roku niepodległość, oraz narodowi polskiemu dobrze się zasłużył. Pozostawił kolejnym pokoleniom godny naśladowania i zobowiązujący wzór służby dobru wspólnemu Polski i Polaków.</u>
          <u xml:id="u-7.14" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pamięć o Wojciechu Korfantym, symbolu polskości na Górnym Śląsku, powinna trwać, a Jego postać winna stanowić wzór dla kolejnych pokoleń˝.</u>
          <u xml:id="u-7.15" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proponuję, aby Sejm podjął uchwałę w sprawie uczczenia pamięci Wojciecha Korfantego przez aklamację.</u>
          <u xml:id="u-7.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-7.17" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-7.18" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Stwierdzam, że Sejm podjął uchwałę w sprawie uczczenia pamięci Wojciecha Korfantego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 24. porządku dziennego: Pytania w sprawach bieżących.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Posłowie Krzysztof Gadowski i Jacek Brzezinka, Platforma Obywatelska, zadadzą pytanie w sprawie zaprezentowanego przez rząd raportu ˝Polska 2030: wyzwania rozwojowe˝ w kontekście prac nad ˝Krajową strategią rozwoju regionalnego˝ skierowane do ministra rozwoju regionalnego.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Rozwoju Regionalnego Hanna Jahns.</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Rozumiem, że pan poseł Gadowski pierwszy, tak?</u>
          <u xml:id="u-9.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PoselKrzysztofGadowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#PoselKrzysztofGadowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowna Pani Minister! Przedstawiony niedawno przez pana premiera raport ˝Polska 2030˝ zawiera dokumenty dotyczące rozwoju i przedstawia podstawowe wyzwania, jakie stają przed społeczeństwem polskim i gospodarką w perspektywie najbliższych 20 lat. Wskazują one szanse, z których Polska może skorzystać do 2030 r., oraz zagrożenia związane z długookresowymi trendami światowymi, na które musimy się przygotować. Wśród istotnych wyzwań na uwagę zasługują solidarność i spójność regionalna. Kluczowym zatem pozostaje pytanie o koncepcję krajowej polityki regionalnej, polityki, która efektywnie wykorzysta już istniejący potencjał rozwojowy na obszarach wzrostu oraz będzie wspierać budowę takiego potencjału na obszarach mniej rozwiniętych; polityki koordynującej działania podejmowane na szczeblu krajowym i regionalnym, jak również spajającej tzw. działania sektorowe w celu skuteczniejszej realizacji działań rozwojowych w regionach. Dziś więc istotnym staje się określenie zakresu powiązań spójności między raportem ˝Polska 2030˝, a przygotowywaną przez ministra rozwoju regionalnego ˝Krajową strategią rozwoju regionalnego˝. Raport bowiem ma stanowić podstawę do przygotowania długookresowej strategii rozwoju kraju.</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#PoselKrzysztofGadowski">W świetle tego, pani minister, chciałbym zapytać, na ile przygotowywana przez panią strategia odpowiadać będzie na wskazania zawarte w raporcie ˝Polska 2030: wyzwania rozwojowe˝ oraz w jakim zakresie diagnoza trendów rozwojowych przedstawiona przez pana premiera w raporcie ˝Polska 2030˝ zostanie przełożona na skuteczne instrumenty wspierające rozwój regionalny? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Odpowiada pani minister Hanna Jahns.</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoHannaJahns">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rzeczywiście raport, który kilka tygodni temu ogłosił rząd, będzie stanowił podstawę do walki czy do zmierzenia się z najważniejszymi wyzwaniami, które czekają Polskę do 2030 r. Jeśli chodzi o ˝Krajową strategię rozwoju regionalnego˝, nad którą minister rozwoju regionalnego pracuje już od jakiegoś czasu, to rzeczywiście tutaj muszę podkreślić, że te działania są absolutnie spójne i sprzężone. Przede wszystkim raport, który zaprezentował rząd - mówię o ˝Polsce 2030˝ - podkreśla, że przyjęty przez Polskę model rozwojowy musi służyć wzmacnianiu dynamiki poszczególnych regionów, musi wyciągać z tych regionów to, co jest w nich najlepsze, tak żeby ich przewagi konkurencyjne i potencjał, który mają, mogły być wykorzystane. W raporcie zaproponowano model dyfuzyjno-polaryzacyjny, który pokazuje, że z jednej strony chcemy wspierać to, co jest dobre, atuty regionalne, a z drugiej przeciwdziałać pewnym zapóźnieniom, które nadal w niektórych województwach istnieją.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoHannaJahns">˝Krajową strategię rozwoju regionalnego˝ będziemy opracowywać w oparciu o dostępne analizy, które mamy zarówno na poziomie krajowym, jak i europejskim. Opieramy się na modelach, które m.in. w tej chwili promuje OECD.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoHannaJahns">Chciałabym tylko krótko powiedzieć, że przeanalizowaliśmy, jak planowane przez nas priorytety rozwoju regionalnego czy polityki regionalnej wpisują się w dziesięć wyzwań, które prezentuje raport ˝Polska 2030˝. I tutaj właściwie jest pełna zgodność, bo jeśli chodzi o wzrost konkurencyjności i wzrost kapitału społecznego, o którym mowa w raporcie ˝Polska 2030˝, to wpisujemy to w bardzo szeroki priorytet, który nosi nazwę: Optymalne wykorzystanie potencjałów regionalnych. W ramach tego priorytetu planujemy przede wszystkim tworzenie i absorpcję innowacji w poszczególnych regionach, innowacji oczywiście na miarę rozwojowych potencjałów tych regionów. Będziemy się starali reagować na negatywne trendy demograficzne. Demografia jest jednym z elementów, które ściśle wiążą się z potencjałem rozwojowym regionów. Zasoby pracy, bezpieczeństwo energetyczne - to są te kluczowe elementy, które chcemy wpisać w wykorzystanie potencjałów regionalnych. Dodatkowo elementem, który definitywnie wspiera konkurencyjność regionów, jest infrastruktura. I tutaj także będziemy starali się wspierać te ośrodki wzrostu, które już mamy w Polsce, jednocześnie nie pozwalając, żeby różnice rozwojowe pogłębiały się oraz zapewniając pewien standard sprawnego państwa, administracji, który, myślę, w każdym regionie jest potrzebny.</u>
          <u xml:id="u-12.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoHannaJahns">Najistotniejszym celem przygotowywanej w tej chwili strategii jest oczywiście efektywne - to już podkreślałam - wykorzystanie potencjałów regionalnych po to, żeby budować ich zdolność do rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-12.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoHannaJahns">Jakie będą najważniejsze elementy strategii, jeśli chodzi o to, jak zmieniać się będzie instrumentarium, które będzie miał region, bo oczywiście pewne instrumentarium już istnieje, ale jest ono niewystarczające? Ministerstwo Rozwoju Regionalnego bardzo stara się przede wszystkim zintegrować polityki sektorowe na poziomie regionalnym. W ramach tej strategii chcemy dokończyć proces decentralizacji zarządzania i finansowania polityki publicznej oraz oczywiście wprowadzić model dyfuzyjno-polaryzacyjny. Chcemy także zwiększyć efektywność polityki regionalnej, bo często jest tak, że nawet te środki, które region otrzymuje na rozwój, mogą być wystarczające, ale czasami polityki sektorowe nie są skoordynowane i wręcz przeciwdziałają zwiększaniu konkurencyjności.</u>
          <u xml:id="u-12.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoHannaJahns">Strategia w tej chwili jest jeszcze w resorcie, planujemy jej przyjęcie na posiedzeniu kierownictwa do końca miesiąca i następnie, zgodnie z zasadami, będzie przeprowadzony proces konsultacji społecznych. W planie rządu przyjęcie strategii przewidziano na koniec roku. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Czy jeszcze panowie mają uzupełniające pytanie?</u>
          <u xml:id="u-13.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Rozumiem, że pan poseł Jacek Brzezinka, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-13.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PoselJacekBrzezinka">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! W ramach pytania dodatkowego chciałbym poruszyć, moim zdaniem, istotną kwestię - również z punktu widzenia regionu, z którego pochodzę, mianowicie Śląska - tzw. obszarów problemowych.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#PoselJacekBrzezinka">Autorzy raportu ˝Polska 2030˝ wskazują, że nie można budować polityki rozwoju wokół alternatywy wspierania najbardziej dynamicznych obszarów lub solidarności z obszarami opóźnionymi, gdyż prowadzi to w ostatecznym efekcie do pogłębienia lub co najmniej utrwalenia już dziś istniejących różnic. Zdaniem autorów tego raportu szansa obszarów problemowych polega przede wszystkim na uczestnictwie w sukcesie najsilniejszych, a nie doraźnej pomocy w ramach polityki przywilejów. Ich rozwój - mówimy tutaj o obszarach problemowych - zależeć będzie od ich skuteczności w budowaniu własnego potencjału rozwojowego i możliwości budowania funkcjonalnych powiązań z liderami wzrostu.</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#PoselJacekBrzezinka">Zatem, pani minister, powstaje pytanie: Czy taka diagnoza zostanie uwzględniona w przygotowywanej ˝Krajowej strategii rozwoju regionalnego˝, a tym samym w jakim zakresie działania podejmowane w oparciu o tę strategię będą przeciwdziałać procesom marginalizacji na obszarach problemowych? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoHannaJahns">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Oczywiście tak, odpowiadając krótko. Ale może rozwinę ten temat, bo chciałabym być dobrze zrozumiana. To nie jest tak, że będziemy teraz tylko wspierać ośrodki wzrostu, a te, które nie rozwijają się, zostawimy i one będą ewentualnie doganiać pozostałe lub nie. Absolutnie tak nie będzie. Mówiłam już o tym w pierwszej części mojego wystąpienia - chcemy się skoncentrować na atutach regionalnych, tak. I czy region jest bogatszy, czy biedniejszy, jakiś atut ma. Ten atut będzie tak naprawdę podstawą do jego rozwoju, do budowania przewagi konkurencyjnej, ergo będzie przeciwdziałał marginalizacji tego obszaru. Ale tę pewną konkurencyjność regionalną czy atuty chcemy budować na bazie dobrej infrastruktury, oczywiście innowacyjności, dobrego otoczenia instytucjonalnego i gotowości tego regionu do absorpcji nowych technologii, bo myślę, że tak naprawdę to jest wyzwanie. Ale oczywiście te, które są słabsze, biedniejsze, też muszą mieć wsparcie w ramach spójności społeczno-gospodarczej. Tutaj chcemy się skupić przede wszystkim na działaniach, które służą przyspieszeniu procesów restrukturyzacji w niektórych regionach. Chcemy, żeby państwo mogło zapewnić w regionach, które są na niższym poziomie rozwoju, minimalne standardy usług publicznych, na przykład w edukacji, w ochronie zdrowia, usługach komunalnych czy dostępie do szerokopasmowego Internetu. Myślę, że właśnie te obszary, które bogatsze regiony mają bardziej rozwinięte, będą w strategii szczególnie podkreślone, jeśli chodzi o regiony, które rozwijają się wolniej. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Posłowie Barbara Bartuś, Beata Mazurek i Adam Śnieżek, Prawo i Sprawiedliwość, zadadzą pytanie w sprawie decyzji dotyczącej zlikwidowania rezerwy celowej na Poakcesyjny Program Wsparcia Obszarów Wiejskich i wstrzymania finansowania programu, co dla najbiedniejszych wiejskich gmin oznacza kłopoty finansowe i konieczność zerwania umów z wykonawcami, skierowane do prezesa Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Odpowiada, z upoważnienia prezesa Rady Ministrów, minister pracy i polityki społecznej Jolanta Fedak.</u>
          <u xml:id="u-17.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Rozumiem, że pytanie zadaje pani posłanka Bartuś.</u>
          <u xml:id="u-17.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PoselBarbaraBartus">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#PoselBarbaraBartus">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! W 2006 r. podpisana została umowa między Bankiem Światowym a polskim rządem w sprawie pożyczki na finansowanie Poakcesyjnego Programu Wsparcia Obszarów Wiejskich, który miał trwać do końca 2009 r.</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#PoselBarbaraBartus">W ramach tego programu do dofinansowania zakwalifikowano 500 polskich gmin. Wybrano te gminy wiejskie i miejsko-wiejskie, które są w najgorszej sytuacji z uwagi na mnogość problemów społecznych i niekorzystne warunki. Informacja, że rząd likwiduje rezerwę celową na Poakcesyjny Program Wsparcia Obszarów Wiejskich, wzbudziła duże zaniepokojenie i konsternację. Wielu wójtów gmin kierowało do pana premiera Donalda Tuska apel, wprost dramatyczne wołanie o pozostawienie środków na realizację tego programu. Podobne apele zostały skierowane też do nas, do posłów na Sejm Rzeczypospolitej Polskiej. Wójtowie piszą, że wstrzymanie finansowania programu to niszczenie zaufania, i proszą, aby oszczędności budżetowe nie odbywały się kosztem społeczności z najbiedniejszych polskich gmin.</u>
          <u xml:id="u-18.3" who="#PoselBarbaraBartus">Pani minister, problem dotyczy 500 gmin. Dla każdej z nich jest to od kilkudziesięciu do kilkuset tysięcy złotych. W budżecie państwa nie są to duże kwoty, ale dla gminy, na przykład dla mojej gminy w powiecie Bobowej, nieotrzymane 100 tys. zł jest dużą kwotą. Samorządy i tak są już dotknięte kryzysem, i tak już państwo przerzuca na gminę częściowo ciężar walki z nim, na przykład poprzez opóźnienia w przekazywaniu środków na świadczenia rodzinne.</u>
          <u xml:id="u-18.4" who="#PoselBarbaraBartus">W związku z zaistniałą sytuacją zwracamy się z zapytaniem: Czym kierował się rząd, podejmując tak katastrofalną dla wielu gmin w Polsce decyzję, która może pociągnąć za sobą nieodwracalne skutki społeczne, a także finansowe? Dlaczego pan premier i ministrowie nie szukają oszczędności u siebie, obniżając na przykład wydatki na administrację? Przecież wszyscy wiemy, że w ministerstwach nastąpił znaczący wzrost liczby wiceministrów, wzrosły wydatki na płace.</u>
          <u xml:id="u-18.5" who="#PoselBarbaraBartus">Czy gminy mogą liczyć na przyjęcie poprawki do zmian budżetowych i utrzymanie środków na realizację programu? Czy jest nadzieja, że rząd poprze poprawkę do zmian budżetu złożoną przez Prawo i Sprawiedliwość, cofającą decyzję o zabraniu pieniędzy z rezerwy celowej na Poakcesyjny Program Wsparcia Obszarów Wiejskich? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-18.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pani minister Jolanta Fedak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#MinisterPracyIPolitykiSpolecznejJolantaFedak">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Poakcesyjny Program Wsparcia Obszarów Wiejskich został przygotowany w Ministerstwie Pracy. Program realizowany jest na podstawie umowy pożyczki z Bankiem Światowym, która zawarta została 7 kwietnia 2006 r. pomiędzy Bankiem Światowym a Ministerstwem Finansów.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#MinisterPracyIPolitykiSpolecznejJolantaFedak">Zgodnie z umową rzeczywiście program ma być realizowany do 31 grudnia tego roku. Całość środków przeznaczona na wdrażanie tego programu wynosi około 72 mln euro. Z tej kwoty zostały przeznaczone środki na realizację części poświęconej integracji społecznej, o którą państwo pytacie, to jest 40 mln euro w ramach komponentu: integracja społeczna. Projekt składa się z trzech komponentów: reformy Kasy Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego, programu integracji społecznej kierowanego do gmin, a także kampanii informacyjno-promocyjnej na temat problemów integracji społecznej.</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#MinisterPracyIPolitykiSpolecznejJolantaFedak">Największym komponentem projektu jest program integracji społecznej. Zakwalifikowano do niego 500 gmin, został on skierowany bezpośrednio do osób starszych, do dzieci i młodzieży, a także do rodzin. Celem tego programu jest budowa potencjału instytucjonalnego i społecznego w zakresie strategicznego planowania i realizowania polityki społecznej na poziomie lokalnym, a także poprawa jakości i zwiększenie dostępności usług z zakresu integracji społecznej dostarczanych mieszkańcom gmin oraz aktywizacja społeczności lokalnej na rzecz integracji społecznej. I ten komponent programu realizowany jest najlepiej.</u>
          <u xml:id="u-20.3" who="#MinisterPracyIPolitykiSpolecznejJolantaFedak">Nasz program wystartował z dużym opóźnieniem. Umowa wynegocjowana w 2005 r., zawarta w 2006 tak naprawdę ruszyła dopiero w 2007 r. Pierwsze prace organizacyjne rozpoczęte w 2007 r. ostatecznie zakończyły się dopiero w roku 2008. Tak że w tych pierwszych latach alokacja przeznaczonych na program pieniędzy nigdy nie była wykorzystywana. Gminy nie ruszyły z tym programem, nie ruszył również komponent dotyczący reformy KRUS. Dlatego 2 czerwca tego roku wystąpiliśmy do Banku Światowego, aby przedłużyć program dla gmin o 12 miesięcy, zgodnie z ich zapotrzebowaniem, dla KRUS - o 18 miesięcy.</u>
          <u xml:id="u-20.4" who="#MinisterPracyIPolitykiSpolecznejJolantaFedak">Już w tym roku było jasne, że nie wykorzystamy całej rezerwy, ponieważ zwłaszcza te środki, które były przeznaczone dla KRUS, zostały uruchomione później, dopiero trwają przetargi, niektóre jeszcze nie są ogłoszone i prawdopodobnie większość pieniędzy, która będzie musiała być płacona na ten komponent w KRUS, w wysokości 40 mln zł, zostanie zrealizowana w przyszłym roku.</u>
          <u xml:id="u-20.5" who="#MinisterPracyIPolitykiSpolecznejJolantaFedak">Pozostają natomiast środki do wykorzystania dla gmin. Ponieważ zdecydowaliśmy się na przedłużenie programu o cały następny rok, a jeszcze nie wszystkie gminy mają podpisane kontrakty i je realizują, uznaliśmy, że część z tych pieniędzy nie będzie wykorzystana w tym roku. Jednocześnie program był przedmiotem kontroli Najwyższej Izby Kontroli, która w protokole zamieściła stwierdzenie, że to, co realizują gminy w sensie merytorycznym - właśnie na poziomie gmin - jest zadowalające i uzasadnione. Natomiast Najwyższa Izba Kontroli krytycznie oceniła zarządzanie samym projektem, wskazując na to, że ministerstwo powinno podjąć kroki w kierunku poprawy zarządzania tym projektem.</u>
          <u xml:id="u-20.6" who="#MinisterPracyIPolitykiSpolecznejJolantaFedak">Do dzisiaj Najwyższa Izba Kontroli ma poinformować Bank Światowy o tym, jak wyglądają ustalenia tego audytu. Gdyby rzeczywiście pojawiła się taka poprawka, która uzupełni kwotą 31 mln zł tę rezerwę, która nie została zrealizowana, ale ograniczona, nie powinniśmy mieć żadnych problemów z płatnościami na projekt. Płatności dla gmin będą realizowane w terminie. Niemniej w I półroczu otrzymywaliśmy sprzeczne informacje na ten temat, stąd, sądząc po wykorzystaniu - tak jak się ocenia wykorzystanie budżetu, czyli realizacji 1/12 - najpierw powiększyliśmy tę rezerwę na posiedzeniu Rady Ministrów o około 10 mln zł. Powiększenie jej o około 31 mln zapewni realizację wszystkich działań, które są prowadzone na poziomie gmin.</u>
          <u xml:id="u-20.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pytanie uzupełniające zada pani posłanka Bartuś.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PoselBarbaraBartus">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#PoselBarbaraBartus">Pani minister, jak pani powtórzyła, umowa ta była zawarta w 2006 r., czyli wtedy, kiedy rząd sprawowała koalicja Prawa i Sprawiedliwości. Cele znamy, a nadto uważamy, że są to cele bardzo ważne, dlatego program ten powinien być w dalszym ciągu realizowany.</u>
          <u xml:id="u-22.2" who="#PoselBarbaraBartus">Mówiła pani, że umowy można przesunąć na przyszły rok. Apele, które otrzymywałam, dotyczyły konkretnych kwot, które są do wydatkowania w tym roku. Ponadto, pani minister, powiedziała pani, że państwo wystąpiliście o przedłużenie tego programu o 12 miesięcy. To państwa decyzja, państwo się o to zwracacie. Ale czy Bank Światowy jako druga strony umowy też zgadza się na to przedłużenie i czy ten program faktycznie będzie mógł być dokończony, czy przetargi, które są teraz ogłoszone, będą mogły być zrealizowane i sfinansowane? I czy ewentualnie ze strony rządowej będzie 30 mln, o których pani mówiła? To nie cała kwota, bo wiemy, że zdjęto 72 mln. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani minister, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#MinisterPracyIPolitykiSpolecznejJolantaFedak">Ponieważ, jak powiedziałam, program ruszył z prawie dwuletnim opóźnieniem, a wykorzystanie środków całej pożyczki jest na poziomie 29%, uważamy, że bank, doceniając cele merytoryczne tego programu i zaangażowanie gmin, przedłuży na rok program dla gmin dotyczący integracji społecznej, natomiast realizację komponentu dotyczącego KRUS-u - na 18 miesięcy. Jest bardzo niskie wykorzystanie środków i duże opóźnienie w realizacji tego programu.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#PoselBarbaraBartus">(Wstrzymywanie w tym momencie...)</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, pani poseł, było już pytanie uzupełniające. Kończymy ten punkt.</u>
          <u xml:id="u-25.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Posłowie Krzysztof Matyjaszczyk, Sławomir Kopyciński i Wacław Martyniuk, Lewica, zadadzą pytanie w sprawie zagrożenia finansowania świadczeń zdrowotnych w 2009 r. oraz nierealności planu finansowego Narodowego Funduszu Zdrowia na 2010 r. w świetle spadku przychodów ze składki zdrowotnej, na przykładzie woj. śląskiego.</u>
          <u xml:id="u-25.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie skierowane jest do prezesa Rady Ministrów. Odpowiada, z upoważnienia prezesa Rady Ministrów, sekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia pan Jakub Szulc.</u>
          <u xml:id="u-25.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pan poseł Krzysztof Matyjaszczyk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PoselKrzysztofMatyjaszczyk">Proszę o informację, jakie działania ma zamiar podjąć rząd, aby zabezpieczyć środki na finansowanie świadczeń zdrowotnych, szczególnie w sytuacji, gdy docierają do nas informacje o możliwości niezrealizowania zakładanych przychodów ze składki zdrowotnej.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#PoselKrzysztofMatyjaszczyk">W związku z zarządzeniami prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia i innymi aktami normatywnymi zmieniła się wycena punktów procentowych procedur, przez co wiele procedur stało się droższych. Przerzucono na NFZ koszty, które dotychczas ponosiło Ministerstwo Zdrowia, np. jeśli chodzi o przeszczepy, lub obarczono go nowymi kosztami, ale w ślad za tymi wydatkami nie poszły, niestety, dodatkowe pieniądze. W samym tylko Śląskim Oddziale Wojewódzkim NFZ brakuje do zbilansowania się w 2009 r. 170 mln zł. Do tego należałoby doliczyć jeszcze nadwykonania w kwocie ok. 700 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-26.2" who="#PoselKrzysztofMatyjaszczyk">Jeszcze gorzej wygląda sytuacja, gdy przyjrzymy się zaproponowanym nakładom na świadczenia opieki zdrowotnej w oddziałach wojewódzkich NFZ na rok 2010. Zerowy wzrost nakładów na świadczenia zdrowotne dla woj. śląskiego, które jako jedyne nie ma zwiększonych środków, nawet o wskaźnik inflacji, oznacza, że gdyby śląski NFZ chciał podpisać kontrakty tylko na poziomie tegorocznych kontraktów, to brakuje ponad 476 mln zł. Skąd ta kwota? Wzrost wydatków na podstawową opiekę zdrowotną - ponad 233 mln zł, wzrost wydatków na refundację leków - ok. 70 mln, wzrost wydatków na przeszczepy i procedury wysokospecjalistyczne - ok. 90 mln zł plus zmiana wyceny procedur i kilka drobniejszych kwot dają ponad 476 mln zł; przy tym kwota ta nadal nie uwzględnia nadwykonań w roku 2010, czyli dodatkowych 700-800 mln zł. Z dużym przybliżeniem, gdybyśmy pomnożyli te liczby przez 10, uzyskalibyśmy pewnie kwoty niedoborów w budżecie całego NFZ.</u>
          <u xml:id="u-26.3" who="#PoselKrzysztofMatyjaszczyk">Stąd moje pytanie: Co rząd ma zamiar zrobić, aby zapewnić choćby w minimalnym stopniu, czyli w takim, o którym mówię, nakłady na finansowanie opieki zdrowotnej, aby nie doszło do załamania się systemu opieki zdrowotnej w woj. śląskim i w całym kraju?</u>
          <u xml:id="u-26.4" who="#GlosZSali">(Nic...)</u>
          <u xml:id="u-26.5" who="#GlosZSali">(Pytanie retoryczne.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan minister Szulc, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Rozumiem, że wkradło się tu pewne przejęzyczenie, bo pan był łaskaw powiedzieć o nadwykonaniach za rok 2010, a takowych jeszcze w systemie nie mamy.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Natomiast już odpowiadam na pytanie, z czego wynika problem, z którym stykamy się dzisiaj, i w jaki sposób będzie on rozwiązany, jak zostanie to zabezpieczone. Przede wszystkim trzeba powiedzieć o jednej kwestii: o algorytmie podziału środków, który uwzględnia dwie cechy: z jednej strony cechę dochodową, z drugiej strony cechę kosztów świadczeń medycznych. Jest to zapisane w ustawie o świadczeniach zdrowotnych finansowanych ze środków publicznych.</u>
          <u xml:id="u-28.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Niestety o ile Śląsk był beneficjentem takiego właśnie rozwiązania przez ostatnich kilka lat, w zasadzie od momentu, kiedy wskaźnik został uzupełniony o cechę dochodową, czyli od 2007 r. - mam na myśli rozporządzenie z 18 września 2007 r. ze skutkiem od 1 stycznia 2008 r. - o tyle okazało się, że w roku 2008 - bo do opracowywania planu finansowego i centrali Narodowego Funduszu Zdrowia, i oddziałów bierzemy pod uwagę wskaźniki dochodowe za rok 2008 - rozwarły się nożyce pomiędzy dochodami, które osiągali mieszkańcy woj. mazowieckiego, a dochodami osiąganymi przez mieszkańców woj. śląskiego.</u>
          <u xml:id="u-28.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">To spowodowało, inaczej niż w latach poprzednich, że przy podziale środków według algorytmu zapisanego w ustawie oddział śląski Narodowego Funduszu Zdrowia w roku 2010 będzie miał mniej pieniędzy, niż było to w latach poprzednich. A więc w ciągu roku okazało się, że Śląsk, beneficjent tego rozwiązania, tego systemu, zaczął na tym tracić, podobnie jak województwa wschodnie: woj. lubelskie, woj. podkarpackie, Warmia i Mazury, Podlasie.</u>
          <u xml:id="u-28.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Oczywiście będziemy dokonywać niezbędnych zmian w takim zakresie, w jakim jest to możliwe, żeby tę sytuację, mówiąc w sposób prosty i przejrzysty, wyprostować, żeby doprowadzić do stanu, w którym będziemy mieli w oddziale śląskim nie mniej pieniędzy, niż przewidujemy w roku 2009.</u>
          <u xml:id="u-28.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Natomiast jeżeli pan poseł pyta o zabezpieczenie i możliwość realizowania świadczeń zarówno w roku 2009, jak i w roku 2010, mamy tu co najmniej kilka źródeł pokrycia chociażby nadwykonań, o których pan wspomniał, mianowicie: w roku 2009 zysk centrali, zysk funduszu za rok 2008 w wysokości 1152 mln zł, który zostanie podzielony, dodatkowo rezerwa funduszu w wysokości ponad 500 mln zł, a także fundusz zapasowy, który przewidujemy rozwiązać w roku 2010, w wysokości 2770 mln zł. I jeżeli mówimy o spadku wpływów składkowych na poziomie ok. 1 mld zł w roku 2009, to zmiany te zostaną pokryte właśnie przy pomocy tych funduszy. Przy tym trzeba powiedzieć, że znowu plan finansowy na rok 2009 zakłada wzrost finansowania w stosunku do lat poprzednich, również do roku 2008.</u>
          <u xml:id="u-28.6" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Jeżeli mówimy o procedurach wysokospecjalistycznych i o tym, jaki one mają wpływ na możliwość zapewnienia dostępności świadczeń czy też na budżet i plan finansowy Narodowego Funduszu Zdrowia, to pamiętajmy o jednym. W budżecie ministra zdrowia, w części 46, do dyspozycji na procedury wysokospecjalistyczne mamy kwotę ok. 300 mln zł, 335 mln zł. Plan finansowy Narodowego Funduszu Zdrowia to jest ponad 54 mld zł. Wartość procedur wysokospecjalistycznych przekazanych z Ministerstwa Zdrowia do Narodowego Funduszu Zdrowia to jest 51 mln zł. Mówimy tutaj o dramatycznej wręcz różnicy, jeśli chodzi o skalę, jeśli chodzi o możliwości finansowe.</u>
          <u xml:id="u-28.7" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Pan poseł był łaskaw się odnieść także do ceny punktu. Te dyskusje toczyliśmy dość długo i dość zawzięcie, zwłaszcza w końcówce roku 2008, natomiast musimy pamiętać o jednej rzeczy. Wartość punktu w roku 2009 wzrosła w stosunku do wartości punktu za rok 2008 z 48 zł za punkt do 51 zł za punkt. Jednocześnie oczywiście mieliśmy do czynienia z likwidacją tzw. ustawy wedlowskiej, tzn. ustawa wedlowska była ustawą czasową, drugi strumień pieniężny, który był przeznaczony tylko i wyłącznie na wzrost wynagrodzeń, w roku 2009 przestał być wypłacany. Wartość tego strumienia to ok. 11% wszystkich wydatków na lecznictwo szpitalne w roku 2008. Jak łatwo policzyć, wzrost ceny punktu o 3 zł...</u>
          <u xml:id="u-28.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-28.9" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Jeżeli pan marszałek pozwoli, już kończę.</u>
          <u xml:id="u-28.10" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Wzrost ceny punktu o 3 zł faktycznie nie rekompensuje, bo to jest ponad 6%, likwidacji efektu ustawy wedlowskiej, ale musimy pamiętać o tym, że w połowie ubiegłego roku, w lipcu roku 2008, zostały wprowadzone jednorodne grupy pacjentów w zakresie: lecznictwo szpitalne, a wprowadzenie jednorodnych grup pacjentów doprowadziło do wzrostu rentowności hospitalizacji o prawie 14%. Tak że nie jest tak, że tych pieniędzy nie ma. Jeżeli, panie pośle, dodamy 14% do 6%, mamy 20% wzrostu wartości pieniędzy, które idą do lecznictwa szpitalnego. Jednocześnie jest ubytek w wysokości 11% z tytułu ustawy wedlowskiej. Jeżeli 20 jest mniejsze od 11, to zdaje się, że zawodzi arytmetyka. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-28.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jeszcze pytanie uzupełniające, pan poseł Sławomir Kopyciński, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PoselSlawomirKopycinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#PoselSlawomirKopycinski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciałbym powiedzieć na temat tego planu finansowego, który wydaje się być zupełnie nierealny. Warto przypomnieć, że pierwotnie opiewał on na kwotę 53,6 mld zł, było to o 6 mld zł więcej niż w 2008 r. Jednak te założenia, bardzo optymistyczne, szkoda, że nieprawdziwe, zaczęły się rozsypywać już w grudniu 2008 r., kiedy ogłoszono, że plan zostanie zmniejszony o prawie 1 mld zł. O to pretensji nie mam, bo te założenia opierały się na fałszywych przesłankach, fałszywych założeniach, których dostarczył nieoceniony minister Rostowski. Do maja 2009 r. do kasy NFZ-u wpłynęło o 618 mln zł mniej, a szacuje się, że do końca roku będzie to 2 mld. Oczywiste jest, że czeka nas kolejna zmiana planu finansowego. Dlatego chciałbym zapytać: Czy w celu zrównoważenia budżetu NFZ-u Rada Ministrów zamierza podnieść składkę zdrowotną, a tak zapewniał premier Donald Tusk dokładnie 19 marca 2008 r., czy też zostawi tę składkę zdrowotną bez zmian, to też obiecywał premier Donald Tusk dokładnie na początku lipca tego roku? Która z tych dwóch wypowiedzi jest wiążąca?</u>
          <u xml:id="u-30.2" who="#PoselSlawomirKopycinski">Ostatnie pytanie dodatkowe. Jak ministerstwo zamierza zrealizować swoje zobowiązania wobec samorządów, wynikające z tzw. planu B, skoro w budżecie na 2009 r. i przy okazji nowelizacji nie zarezerwowano na ten cel nawet 1 zł? Dziękuję bardzo i przepraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pan minister Szulc.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Przede wszystkim trzeba powiedzieć o jednej kwestii. Plan finansowy Narodowego Funduszu Zdrowia na rok 2008 to kwota 52 641 mln zł. Pierwotny plan finansowy na rok 2009 to kwota 53 489 mln zł. Obecny plan finansowy Narodowego Funduszu Zdrowia to plan zamykający się kwotą 54 166 mln zł, a więc plan, który jest wyższy o prawie 1 mld w stosunku do pierwotnego planu finansowego. Nie jest więc tak, że on zakłada ubytek. Faktycznie, do tej pory, od stycznia do maja, mamy do czynienia z ubytkiem przyrostu składki w stosunku do prognozy, jednak ten ubytek zostanie pokryty, jak wspomniałem, odpowiadając uprzednio, z tych źródeł, o których mówiłem. A więc mamy taki stan: niepodzielony wynik finansowy za rok 2008 w wysokości 1152 mln zł, rezerwa funduszu w wysokości ponad 500 mln zł plus fundusz zapasowy w wysokości 2770 mln zł. Stąd też nie wydaje się, żeby było jakiekolwiek zagrożenie dla realizacji świadczeń medycznych w roku 2009, na poziomie nie gorszym niż w roku 2008.</u>
          <u xml:id="u-32.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Co do pytania o składkę, szkoda, że państwo posłowie raczyli je zadać dopiero w tym momencie, bo temat jest bardzo obszerny, w moim przekonaniu, i dość długi. Ciężko jest w tak krótkim czasie na tę kwestię odpowiedzieć, natomiast trzeba powiedzieć jedno: na pewno podniesienie składki nie powinno być lekiem na załatanie dziury w budżecie Narodowego Funduszu Zdrowia, jeżeli taka się pojawi. Mówmy o rozwiązaniach systemowych. Jeżeli mówimy o składce zdrowotnej, to mówmy o tym, co w tym momencie dzieje się w systemie ochrony zdrowia, jakie są nakłady na system ochrony zdrowia, a jakie powinny być docelowo. Tylko i wyłącznie w ten sposób powinniśmy dyskutować na temat składki zdrowotnej i jej wysokości, a nie w kontekście tego, czy to w jakikolwiek sposób pomoże w zrównoważeniu planu finansowego Narodowego Funduszu Zdrowia, bo to jest absolutnie, zupełnie inna kwestia. O ile jest zgoda co do tego, bo myślę, że nikt na tej sali nie będzie się o to kłócił, że publiczne wydatki na system ochrony zdrowia w Polsce są zbyt niskie, bo to jest kwota 4,6% produktu krajowego brutto, o tyle trzeba sobie zadać jedno</u>
          <u xml:id="u-32.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-32.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc"> pytanie: Kiedy tak naprawdę powinniśmy podejmować decyzje dotyczące wzrostu składki? Powinniśmy je podejmować, w moim przekonaniu, w takim momencie, w którym jesteśmy w stanie podnieść składkę zdrowotną, jednocześnie nie doprowadzając do zwiększenia danin publicznych, czyli, mówiąc krótko, nie podnosząc opodatkowania. Proszę zwrócić uwagę, panie pośle, że ˝biały szczyt˝ był na początku roku 2008, a wtedy tuzy ekonomii tego świata nie miały pojęcia o tym i nie przewidywały tego, co się stanie później. Mamy do czynienia z jedną zasadniczą kwestią. Jeżeli chcemy być odpowiedzialni i chcemy zwiększać wydatki na system ochrony zdrowia, jednocześnie nie zwiększając obciążeń obywateli, to wydaje się...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Panie ministrze, proszę kończyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Już kończę, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">...to wydaje się, że recesja nie jest najlepszym czasem, żeby tego typu zmian dokonywać.</u>
          <u xml:id="u-34.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Co do planu B, sytuacja wygląda w ten sposób, że zgodnie z ustaleniami Rady Ministrów zarówno w uzupełnionej rezerwie w budżecie, rezerwie ogólnej, jak i w rezerwie celowej na zobowiązania Skarbu Państwa znajdują się środki na realizację tego planu, a więc nie jest on w żaden sposób zagrożony. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-34.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Panowie posłowie Leszek Deptuła, Jan Łopata, Andrzej Pałys, Eugeniusz Kłopotek i Franciszek Jerzy Stefaniuk, Polskie Stronnictwo Ludowe, zadadzą pytanie w sprawie zamiaru zlikwidowania przez rząd 80 mln rezerwy celowej na Poakcesyjny Program Wsparcia Obszarów Wiejskich.</u>
          <u xml:id="u-35.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie skierowane jest do ministra pracy i polityki społecznej. Odpowiada minister pracy i polityki społecznej pani Jolanta Fedak.</u>
          <u xml:id="u-35.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pan poseł Leszek Deptuła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PoselLeszekDeptula">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Przede wszystkim nasze pytanie jest zbieżne z tym, które zadawali koledzy z Prawa i Sprawiedliwości, jednak my pytamy o zamiar, a nie, jak koledzy z Prawa i Sprawiedliwości, o zabranie, a więc jest to pytanie w sprawie zamiaru zlikwidowania przez rząd tej rezerwy. Dlaczego ta informacja wzbudziła tak duże emocje? Największe emocje były przede wszystkim w tych najbiedniejszych gminach, bo tak naprawdę większość z nich po raz pierwszy sięgnęła po pieniądze zewnętrzne. Jest analiza, która wyraźnie pokazuje, że niektóre z najbiedniejszych gmin po pieniądze zewnętrzne sięgnęły po raz pierwszy. Tę lawinę interwencji spowodowało przede wszystkim zniszczenie tkanki zaufania i świeżo odbudowanej wiary mieszkańców wielu gmin w idee wspólnego działania na rzecz społeczności gminnej w tej kwestii, bo najtrudniej jest odbudować wiarę ludzi w to, co robią.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#PoselLeszekDeptula">Gminy wiejskie i miejskie uczestniczące w Poakcesyjnym Programie Wsparcia Obszarów Wiejskich to gminy, które borykają się z największym nagromadzeniem problemów społecznych, niekorzystnymi warunkami gospodarczymi, peryferyjnym położeniem. Dlatego cieszą nas odpowiedzi, których udzieliła pani minister, że rząd widzi rozwiązanie tej sytuacji. Jesteśmy ukontentowani, niemniej nasze pytanie można sprowadzić do jednego: Dlaczego nie przeanalizowano dogłębnie skutków, jakie pociągnie za sobą decyzja o zlikwidowaniu tej rezerwy, wynikiem której jest zagrożenie realizacji tego programu? Nasze pytanie dotyczy tego właśnie problemu. Jesteśmy ukontentowani pierwszą odpowiedzią pani minister na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pani minister Jolanta Fedak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#MinisterPracyIPolitykiSpolecznejJolantaFedak">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! W żadnym czasie ani w żadnym momencie rząd nie miał zamiaru zlikwidować rezerwy na realizację tego programu. Jak powiedziałam wcześniej, program miał prawie półtoraroczne opóźnienie, które spowodowane było późnym podpisywaniem umów. Ostatnie umowy na koordynację tego programu w komponencie: Integracja społeczna zostały zawarte dopiero na początku tego roku.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#MinisterPracyIPolitykiSpolecznejJolantaFedak">Ostry protest gmin wynika pewnie z tego, że nie wszyscy wiedzą, że w tej rezerwie są pieniądze nie tylko na realizację komponentu drugiego: Integracja społeczna, ale również na realizację komponentu pierwszego: Unowocześnienie instytucji, czyli tego, który realizuje KRUS. Suma ok. 40 mln, która w tym roku została przeznaczona na realizację tego pierwszego komponentu, w związku z opóźnieniem programu prawdopodobnie nie będzie w tym roku wykorzystana. To miał na uwadze rząd, ograniczając w połowie roku w tej nowelizacji wysokość środków przeznaczonych na rezerwę. Jeszcze przed nowelizacją budżetu ministerstwo pracy wystąpiło do Banku Światowego o przedłużenie umowy na realizację programu dla gmin o rok, aby mogły dobrze wykorzystać środki z tegorocznej alokacji i ewentualnie zwiększyć z przyszłej, natomiast dla KRUS-u o 18 miesięcy po to właśnie, żeby program zrealizować.</u>
          <u xml:id="u-38.2" who="#MinisterPracyIPolitykiSpolecznejJolantaFedak">Pragnę przypomnieć, że na koniec czerwca br. wykorzystano tylko 29% tych środków. W ubiegłym roku, dla przykładu, komponent realizowany przez KRUS został wykorzystany tylko w 6%. Sądzę, że przy niewielkiej poprawce rządu czy popartej poprawce posłów, jeśli chodzi o środki w kwocie 31 mln zł, nie będzie w gminie żadnych zobowiązań, których nie moglibyśmy pokryć. Jednocześnie przypominam, że audytorem tego programu na podstawie umowy między Bankiem Światowym a NIK-iem jest właśnie Najwyższa Izba Kontroli, która swoje wnioski dotyczące funkcjonowania programu ma do dzisiaj przedstawić Bankowi Światowemu.</u>
          <u xml:id="u-38.3" who="#MinisterPracyIPolitykiSpolecznejJolantaFedak">Natomiast my mamy już protokoły pokontrolne, które wskazują na pewne odchylenia od procedur, a także uchybienia, jeżeli chodzi o ustawę o finansach publicznych. Protokoły wskazują na to, że ministerstwo powinno poprawić zarządzanie tym projektem. Jeżeli otrzymamy zgodę na przedłużenie realizacji projektu o rok, będzie to zgodne z intencją ministerstwa, aby wykorzystać więcej pieniędzy z tej pożyczki i zakończyć realizację programu w gminach. Jeśli otrzymamy zgodę na przedłużenie o te 18 miesięcy, zakończymy realizację projektu w KRUS-ie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-38.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pan poseł Jan Łopata, pytanie uzupełniające.</u>
          <u xml:id="u-39.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PoselJanLopata">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#PoselJanLopata">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Z przekąsem, a może i z satysfakcją można powiedzieć, że cel tego programu, jakim była integracja społeczna, już został osiągnięty. W tak krótkim czasie tyle gmin jednocześnie zmobilizowało się, żeby interweniować, jest to rzeczywiście jakaś wartość dodana tego programu. Chciałbym jednak powiedzieć o konkretnej sprawie. Otóż we wtorek, w czasie dyskusji o zmianach budżetowych, kompetentna pani minister Suchocka a propos tego programu powiedziała, cytuję: Muszę powiedzieć, że pierwszy raz spotykam się z sytuacją, w której samorządy podpisują umowy, nie mając środków w budżecie. Wydaje się, że jest tu coś nie tak. Jeśli chodzi o tę umowę, zapis umowy, o którym dzisiaj mówimy, z 7 kwietnia 2006 r., transfer środków odbywa się na podstawie uzgodnionych z Bankiem Światowym raportów finansowych. Według aneksu B w załączniku nr 1 do umowy kredytowej środki przekazywane są na realizację płatności w ramach już zaciągniętych zobowiązań, umów. W związku z powyższym gminy nie mogły inaczej postąpić.</u>
          <u xml:id="u-40.2" who="#PoselJanLopata">Natomiast mam jedno pytanie. Prawdą jest, że złożyłem poprawkę z panem posłem Neumannem i kolegami siedzącymi tu i zadającymi pytania dotyczące zwiększenia tych środków do 31 mln. Czy dzisiaj, choć rzeczywiście uzgodniliśmy z panią minister i rządem wysokość zapisaną w tej poprawce, wiadomo już, jaka będzie postawa rządu w tej sprawie? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#MinisterPracyIPolitykiSpolecznejJolantaFedak">Pan poseł poruszył to, co jest istotnym mankamentem funkcjonowania tego projektu. Mamy bowiem do czynienia z dwiema procedurami. Z jednej strony z ustawą o finansach publicznych, z umieszczeniem pieniędzy w rezerwie ministra i z całym naszym porządkiem prawnym, z drugiej strony z dość skomplikowaną procedurą, którą uzgodniono w toku podpisywania umowy o pożyczkę z Bankiem Światowym. Podręcznik, który obejmuje procedury akceptowane przez Bank Światowy, jest naprawdę ogromny i wydaje się, że w niektórych miejscach nie ma jak gdyby związku z naszym systemem prawnym. Jest to z pewnością jeden z powodów opóźnienia i złej realizacji tego programu.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#MinisterPracyIPolitykiSpolecznejJolantaFedak">Mamy problemy, o których wcześniej mówiłam, dotyczące samego zarządzania programem, być może również w kontekście właśnie tych dwóch procedur, które się nakładają. Po informacji, którą NIK przekaże Bankowi Światowemu, będziemy starali się na bieżąco poprawiać te procedury, żeby program był płynnie realizowany. Natomiast wydaje się, że jeżeli ta autopoprawka będzie dotyczyła tylko tego komponentu drugiego w wysokości 31 mln zł, nie powinno być żadnych problemów z płatnościami dla gmin, w których program realizowany jest bardzo dobrze, jest dobrze merytorycznie oceniony przez Najwyższą Izbę Kontroli i spotkał się z entuzjastycznym aplauzem tych 500 gmin.</u>
          <u xml:id="u-42.2" who="#MinisterPracyIPolitykiSpolecznejJolantaFedak">Niemniej protest jest chyba związany również z tym, że nie wszyscy zdają sobie sprawę z tego, że w tej naszej rezerwie znajdują się pieniądze przeznaczone nie tylko dla gmin. Ograniczenie rezerwy wynikało również z tego, że program powinien być przedłużony jeszcze o rok dla gmin, i może być lepiej wykorzystany w przyszłym roku, i dla KRUS-u o 18 miesięcy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-42.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Panowie posłowie Andrzej Czerwiński i Andrzej Smirnow, Platforma Obywatelska, zadadzą pytanie w sprawie ograniczenia liczby bezpłatnych kierunków studiów na uczelniach publicznych.</u>
          <u xml:id="u-43.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie skierowane jest do ministra nauki i szkolnictwa wyższego. Odpowiada pani minister nauki i szkolnictwa wyższego Barbara Kudrycka.</u>
          <u xml:id="u-43.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pan poseł Andrzej Czerwiński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PoselAndrzejCzerwinski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#PoselAndrzejCzerwinski">Panie Marszałku! Szanowna Pani Minister! Realizujemy program budowy społeczeństwa opartego na wiedzy. Jest to jedno z głównych haseł, które chcielibyśmy wdrożyć. Ostatnio nasz kraj obiegła informacja o ograniczeniu liczby bezpłatnych kierunków studiów na uczelniach publicznych, jak też o utrudnieniu czy ograniczeniu dostępu najzdolniejszej młodzieży do bezpłatnych kierunków studiów na uczelniach publicznych. Informacja ta poruszyła środowiska akademickie, studentów.</u>
          <u xml:id="u-44.2" who="#PoselAndrzejCzerwinski">Chcielibyśmy zapytać, jakie były przesłanki podejmowania tej decyzji? Czy te planowane decyzje wpłyną na ograniczenie autonomii polskich uczelni? Czy w wyniku wprowadzonych zmian zostanie poszerzony dostęp do studiów bezpłatnych? Co pani proponuje, aby najzdolniejsza młodzież miała możliwości rozwijania swoich talentów? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#MinisterNaukiISzkolnictwaWyzszegoBarbaraKudrycka">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! W przedstawionym do konsultacji społecznych projekcie założeń reformy szkolnictwa wyższego i ustawy o stopniach i tytule naukowym proponujemy przede wszystkim racjonalizację studiów opłacanych z budżetu państwa w Polsce i rozszerzenie dostępności do kształcenia finansowanego z podatków nas wszystkich, obywateli Rzeczypospolitej. Dlatego też zaproponowaliśmy zasadę, że za studentem idą punkty ECTS: za studentem studiów pierwszego i drugiego stopnia oraz studiów jednolitych - 300 punktów, a studentem studiów sześcioletnich - 360 punktów. Ma to na celu przede wszystkim doprowadzenie do sytuacji, aby na drugim kierunku mogli studiować najzdolniejsi studenci, a nie wszyscy, którzy chcą. Dlaczego? Dlatego iż w ostatnich latach obserwujemy lawinowy wzrost liczby studentów studiujących na drugim kierunku. Są uczelnie, gdzie już w tej chwili liczba ta wynosi około 30% wszystkich studiujących w danej uczelni. Rokrocznie liczba studentów studiujących na drugim kierunku wzrasta o 10%. Po pewnym czasie może więc dojść do sytuacji, że liczba studentów dwukierunkowców będzie wynosić 50% obecnie studiujących na studiach stacjonarnych w uczelniach publicznych.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#MinisterNaukiISzkolnictwaWyzszegoBarbaraKudrycka">Nie możemy pozwolić sobie na taką rozrzutność, aby studiował każdy, kto chce, tym bardziej że obowiązuje nas konstytucyjna zasada równego dostępu do studiów. Przez równy dostęp rozumiem sytuację, że na studiach opłacanych z kieszeni podatników mogą studiować najlepsi maturzyści, a więc ci, którzy uzyskają najlepsze oceny na maturze. Dlatego też proponujemy, aby ci, którzy są najlepsi na danym roku, mogli skorzystać z tego przywileju, z tego uprawnienia i za zgodą dziekana - na podstawie swoich wyników naukowych, ocen, które uzyskają z egzaminów i ćwiczeń - mogli być wytypowani do studiowania na drugim kierunku. Przewidujemy, że 10% studentów mogłoby korzystać z tego przywileju i studiować na tym drugim kierunku, co w przyszłości spowoduje, naszym zdaniem, zwiększenie dostępności dla tych, którzy takiej szansy obecnie nie mają, którzy ze łzami w oczach odchodzą od drzwi uczelni, na których są wymarzone kierunki studiów, dlatego że mieli niewiele gorsze oceny na maturze niż inni.</u>
          <u xml:id="u-46.2" who="#MinisterNaukiISzkolnictwaWyzszegoBarbaraKudrycka">Jest jeszcze jedna ciekawa analiza pokazująca, że studenci akademii medycznych i politechnik w zasadzie nie korzystają z tego przywileju. Najczęściej dotyczy to studentów uniwersytetów, studiujących kierunki, na które jest bardzo, czy też wyjątkowo duże zapotrzebowanie wśród kandydatów na studia. Stąd też, skoro mamy tak wielu kandydatów na pedagogikę, administrację, zarządzanie i marketing, pomóżmy większej grupie skorzystać z możliwości bezpłatnego studiowania na koszt państwa. W zamian za to ci, którzy studiują czy chcieliby studiować na drugim kierunku, a nie uzyskają wysokich ocen, mogliby, z jednej strony, studiować odpłatnie tam, gdzie będą chcieli; z drugiej strony nasze założenia przewidują jeszcze jedną, również bardzo ważną zasadę. Chodzi mianowicie o to, że uczelnie posiadające uprawnienia habilitacyjne będą mogły tworzyć programy i kierunki studiów wedle własnych oryginalnych i ciekawych, związanych ze specyfiką danej uczelni koncepcji. To spowoduje, że będzie więcej kierunków interdyscyplinarnych i zdolni maturzyści będą mogli korzystać z tego przywileju, żeby studiować na kierunkach międzywydziałowych, interdyscyplinarnych. Może dzięki temu unikniemy sytuacji, która obecnie ma miejsce, że to nie najlepsi studenci rozpoczynają kolejny kierunek po roku czy dwóch latach studiów, tylko młodzi ludzie, zapisując się na kilkanaście kierunków tuż po maturze, rozpoczynają od razu dwa lub trzy z nich i nie kończą żadnego lub kończą tylko jeden. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze jeszcze pan poseł Andrzej Smirnow, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-47.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PoselAndrzejSmirnow">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#PoselAndrzejSmirnow">Panie Marszałku! Pani Minister! Chciałbym poprosić o rozwinięcie właśnie tego problemu, o którym pani minister wspomniała na końcu. Z czym w ogóle związane jest to zjawisko lawinowego wzrostu liczby młodych ludzi studiujących na różnych kierunkach studiów? Kiedyś należało to do wyjątków i rzeczywiście dotyczyło tej młodzieży najzdolniejszej, która chciała poszerzać swoją wiedzę. Dzisiaj stało się to zjawiskiem, zwłaszcza w uniwersytetach, dosyć powszechnym. Czy jest to związane również z pewnym systemem kreowania kierunków studiów? Czy ich nie jest u nas np. zbyt dużo w tej chwili? Czy nie ma zbyt wielkiego rozdrobnienia na poszczególne kierunki studiów? Jeżeli można, chciałbym jeszcze prosić o wyjaśnienie tej kwestii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pani minister Barbara Kudrycka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#MinisterNaukiISzkolnictwaWyzszegoBarbaraKudrycka">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#MinisterNaukiISzkolnictwaWyzszegoBarbaraKudrycka">Prawdą jest, że z jednej strony masowość kształcenia, z drugiej strony masowość realizacji studiów na określonych kierunkach powodują, że uczelnie bardzo mocno konkurują między sobą o liczbę studentów. Rywalizują również uczelnie niepubliczne z niepublicznymi, niepubliczne z publicznymi oraz publiczne między sobą. Prowadzi to do sytuacji, w której każda z uczelni jest zainteresowana liczbą studentów stacjonarnych, a także zaocznych na studiach odpłatnych. Obecnie młodzi ludzie, którzy na podstawie egzaminu maturalnego mają dostęp do studiów wyższych, rozpoczynają pewną procedurę, która pozwoli im studiować na wymarzonym kierunku, w ten sposób, że zapisują się na kilka lub kilkanaście z nich i później otrzymują informację, który kierunek mogą studiować na podstawie osiągniętych wyników, ocen na maturze.</u>
          <u xml:id="u-50.2" who="#MinisterNaukiISzkolnictwaWyzszegoBarbaraKudrycka">Często też jest to zjawisko wynikające z tego, że programy studiów są bardzo mocno ustandaryzowane, w wielkim stopniu teoretyczne i wymagają pewnej racjonalizacji, a także zmiany. Dlatego też proponujemy, aby uczelnie, korzystając ze swojej kadry, a także otwierając się na naukowców z zagranicy, miały szansę tworzyć takie programy studiów, które będą autorskie, specyficzne dla danej uczelni, a jednocześnie będą mogły połączyć tę wąską specjalizację poszczególnych kierunków w szersze, interdyscyplinarne studia dające większą wiedzę ogólną. Wydaje się, że to jest najważniejsze. Skoro oferujemy uczelniom posiadającym uprawnienia habilitacyjne tworzenie własnych kierunków studiów i określanie programów wedle bardzo ogólnie sformułowanych krajowych ram kwalifikacji, spowoduje to zapotrzebowanie na wiedzę interdyscyplinarną, a także na pewne umiejętności potrzebne w gospodarce, potrzebne przedsiębiorcom, otoczeniu, a więc wszystkim pracodawcom zainteresowanym jakością wiedzy absolwentów</u>
          <u xml:id="u-50.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-50.4" who="#MinisterNaukiISzkolnictwaWyzszegoBarbaraKudrycka"> i ci absolwenci będą bardziej potrzebni na rynku, a być może dzięki temu, że będą mieli lepszą wiedzę, będą lepiej wynagradzani przez przedsiębiorców. Wierzę, że dzięki tym zasadom tak się stanie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-50.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie skierowane do ministra środowiska w sprawie możliwości nabycia gruntów Skarbu Państwa najmowanych przez właścicieli ośrodków wypoczynkowych będących w zarządzie Dyrekcji Generalnej Lasów Państwowych zadadzą posłanki Danuta Olejniczak i Agnieszka Hanajczyk, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-51.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Środowiska pan minister Janusz Zaleski.</u>
          <u xml:id="u-51.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pani posłanka Danuta Hanajczyk, Danuta Olejniczak, przepraszam bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#PoselDanutaOlejniczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Z interwencji, jaka dotarła do mojego biura poselskiego, wynika, że od 1999 r. prowadzona jest przez burmistrza miasta i gminy Złocieniec korespondencja z jednostkami organizacyjnymi Lasów Państwowych w sprawie możliwości nabycia przez gminę Złocieniec lub indywidualne podmioty gospodarcze gruntów zajętych pod ośrodki wypoczynkowe zlokalizowane nad jeziorami wewnątrz kompleksów leśnych.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#PoselDanutaOlejniczak">Przedmiotowe grunty udostępnione są na podstawie wieloletnich umów dzierżawy. Fakt ten rodzi wiele problemów dla właścicieli ośrodków wypoczynkowych, w szczególności w zakresie pozyskania kredytów na modernizację budynków. Wiodącym argumentem Generalnej Dyrekcji Lasów Państwowych za blokowaniem możliwości sprzedaży wyżej wymienionych terenów jest zabezpieczenie interesu Skarbu Państwa poprzez zachowanie publicznego charakteru i społecznej własności lasów państwowych.</u>
          <u xml:id="u-52.2" who="#PoselDanutaOlejniczak">Mając na uwadze powyższe, proszę pana ministra o odpowiedź na następujące pytanie. W związku z faktem, iż grunty zajęte pod ośrodki wypoczynkowe dawno temu straciły charakter gruntów leśnych, a zbycie gruntów nie spowoduje konieczności wydzielenia i udostępnienia nowych dróg dojazdowych, gdyż dojazdy do tych ośrodków już istnieją, czy ministerstwo rozważa wprowadzenie społecznie uzasadnionych rozwiązań wychodzących naprzeciw oczekiwaniom właścicieli ośrodków wczasowych. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-53.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan minister Janusz Zaleski, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaJanuszZaleski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Posłanki! Odpowiedź na to pytanie należałoby umieścić w szerszym kontekście. Lasy Państwowe zarządzają blisko 1/3 terytorium kraju, zarządzają majątkiem Skarbu Państwa i myślę, że dotychczasowe uregulowania prawne, którymi się kierują - a te uregulowania mają już swoją długą historię - są wystarczające do ochrony zasobów leśnych. Przecież nikt nie neguje faktu, że powierzchnia leśna powinna się zwiększać, że w Polsce, a szerzej w Europie nie jest tak jak w krajach odległych od nas, gdzie powierzchnia lasów gwałtownie maleje. Musimy mieć również na uwadze to, że nie powinno się stwarzać ograniczeń dla rozwoju gospodarczego, dla rozwoju społecznego, dla rozwoju społeczności lokalnych, w tym turystyki i rekreacji. Lasy są dostępne dla wszystkich, którzy chcą do nich wchodzić, również dla tych, którzy w sposób zorganizowany i zgodny z prawem prowadzą działalność gospodarczą. I tutaj dochodzimy do sedna sprawy. Nie jest tak, że całkowicie zablokowany jest ruch gruntów, podaż gruntów leśnych pod inwestycje prowadzone przez instytucje zajmujące się działalnością turystyczną. W całym kraju od wielu lat od 400 do 600 ha jest rocznie wyłączanych z produkcji leśnej i przeznaczanych pod różnego rodzaju inwestycje, najczęściej infrastrukturę liniową czy budownictwo mieszkaniowe. Trzeba powiedzieć, że nie są to znaczące liczby, bo jednocześnie co roku zalesianych jest kilkanaście, czy kilkadziesiąt tysięcy hektarów.</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaJanuszZaleski">Przepisy ustawy o lasach i o ochronie gruntów rolnych i leśnych umożliwiają przekazywanie czy też sprzedaż gruntów leśnych w uzasadnionych przypadkach. Może to następować w drodze sprzedaży, na którą wyraża zgodę dyrektor generalny Lasów Państwowych albo minister, jeżeli jest to uzasadnione względami społecznymi, gospodarczymi, jeżeli mamy do czynienia ze zmianą przeznaczenia gruntów. Jest to jeden ze sposobów, w jaki można przekazać grunty z własności państwowej, z majątku Skarbu Państwa osobom prywatnym czy jednostkom samorządowym. Odbywa się to jednak zawsze na zasadzie przetargu nieograniczonego, co być może jest powodem, że nie zawsze dzierżawiący grunty i prowadzący na nich działalność turystyczną, rekreacyjną chcą stawać do takiego przetargu, obawiając się, że po prostu mogą zostać przelicytowani. Ale takie jest prawo stojące na straży interesów Skarbu Państwa.</u>
          <u xml:id="u-54.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaJanuszZaleski">Ponadto grunty, które są przeznaczone na inwestycje infrastruktury liniowej, mogą być przeznaczane w drodze specjalnych ustaw, szybką ścieżką, na potrzeby Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad, Polskich Kolei Państwowych. Grunty mogą być również zamieniane w przypadku enklaw gruntów prywatnych na obszarach dużych lasów państwowych i odwrotnie; dzieje się to wówczas na zasadzie ekwiwalentnej wymiany. Oczywiście te grunty mogą być zamieniane bez straty dla Skarbu Państwa.</u>
          <u xml:id="u-54.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaJanuszZaleski">W końcu jest jeszcze jedna możliwość, mianowicie przekazanie w użytkowanie na wniosek właściwego ministra, wójta czy burmistrza, jeżeli uzasadniają to potrzeby rekreacji i ochrony przyrody, ochrony ujęcia wód, obronności itd. Ustawa tutaj egzemplifikuje kilka przypadków, w których te grunty mogą być przekazywane. Często jest jednak tak, że grunty, na których zbudowane są urządzenia rekreacyjne, turystyczne, nie są określone w planie zagospodarowania przestrzennego jako grunty przeznaczone do pełnienia tego typu działalności, a więc w sensie prawnym dalej są lasem. Bardzo wiele z tych ośrodków powstało w latach 50., 60., kiedy nie bardzo przejmowano się prawem albo to prawo niespecjalnie chroniło interesy Skarbu Państwa czy leśnictwa. Dzisiaj najczęściej mamy do czynienia z sytuacją, kiedy zawarte są umowy najmu lub dzierżawy i myślę, że w przypadku, kiedy dzierżawca takiego gruntu nie chce go wykupić, jest to dobre rozwiązanie, ponieważ taka umowa może być zawarta na okres nawet do 30 lat. Wówczas daje to gwarancję i możliwość inwestowania władającym tą instytucją organizacjom prowadzącym działalność turystyczną czy rekreacyjną. Można na zasadzie umowy z konkretną jednostką organizacyjną Lasów Państwowych czy z nadleśnictwem dokonywać tam inwestycji czy remontów, można w drodze umowy również określić, czy i kiedy będą zwracane koszty.</u>
          <u xml:id="u-54.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaJanuszZaleski">Nie jest więc tak, że możliwość inwestowania, możliwość sięgania po środki unijne daje właścicielowi tylko i wyłącznie prawo własności. I to jest m.in. przypadek Złocieńca, przypadek poruszany przez panie posłanki. W planie zagospodarowania przestrzennego, który był obowiązujący, wskazano, że nie można tam rozszerzać już prowadzonej działalności, nie można tego rozbudowywać, czyli pewnego rodzaj ograniczeń nie narzuciły Lasy Państwowe, ale plan zagospodarowania przestrzennego. Ważny jest również fakt, że jest to enklawa na gruntach Lasów Państwowych i sprzedanie jej doprowadziłoby do pewnej fragmentaryzacji, spowodowałoby konieczność np. utrzymywania i wydzielenia dróg do tej budowli.</u>
          <u xml:id="u-54.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-54.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaJanuszZaleski">I odpowiedź na pytanie, czy w trakcie nowelizacji ustawy o lasach przewidujemy jakieś zmiany w tej materii. Tak, myślimy o tym, żeby lasy, które są w granicach miast, mogły być przekazywane jednostkom samorządu terytorialnego, oczywiście bez zmiany sposobu użytkowania.</u>
          <u xml:id="u-54.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaJanuszZaleski">W projekcie ustawy o ochronie gruntów rolnych i leśnych również wyłącza się grunty rolne, które leżą w granicach miast, i przeznacza się je pod zabudowę. Myślimy też o tym, żeby instytucję zamiany pozostawić tylko w odniesieniu do zamiany między Skarbem Państwa a jednostkami samorządu terytorialnego, żeby uniknąć czasem wątpliwych transakcji między osobami prywatnymi a Skarbem Państwa. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-54.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jeszcze pytanie uzupełniające - pani posłanka Danuta Olejniczak.</u>
          <u xml:id="u-55.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#PoselDanutaOlejniczak">Panie Ministrze! Proszę bardzo o szczegółową odpowiedź na piśmie, dlatego że pytam o konkretny przypadek w Złocieńcu. Tam jest droga dojazdowa. Te ośrodki istnieją od kilku lat. Bez prawa własności ich właściciele, którzy nabyli już te ośrodki, nie mogą otrzymać kredytu na modernizację. Tu nie ma mowy o rozbudowie, tylko o modernizacji. De facto te grunty są zajęte od bardzo wielu lat. Na pewno można by rozwiązać tę sytuację, gdyby właściciele tych ośrodków mogli kupić grunt pod ośrodkami. A droga dojazdowa jest tam na pewno. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pytanie uzupełniające.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie ma, tak?</u>
          <u xml:id="u-57.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">To proszę bardzo, pan minister Zaleski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaJanuszZaleski">Pani poseł, oczywiście udzielę odpowiedzi na to pytanie na piśmie. Jeśli natomiast chodzi o ten konkretny przypadek, to droga tam jest, tylko że ona biegnie przez grunty leśne, czyli należałoby ją wyłączyć i wówczas przekazać na przykład gminie czy starostwu. Takie rozwiązanie jest możliwe. Jednak pozostałbym przy swoim zdaniu, że ta forma własności, jaka jest obecnie, umożliwia inwestycje, to jest tylko kwestia zapisania tego w stosownej umowie najmu czy też dzierżawy. Ale, tak jak powiedziałem, odpowiemy dokładnie na piśmie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-59.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie zadają posłowie: Małgorzata Sadurska, Elżbieta Kruk, Krzysztof Michałkiewicz i Lech Sprawka, Prawo i Sprawiedliwość, w sprawie prywatyzacji Wytwórni Sprzętu Komunikacyjnego PZL-Świdnik SA bez uwzględnienia pakietu inwestycyjnego oraz pakietu gwarancji pracowniczych. Pytanie skierowane jest do ministra skarbu państwa. Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Skarbu Państwa pan minister Zdzisław Gawlik.</u>
          <u xml:id="u-59.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie zadaje jako pierwsza pani posłanka Elżbieta Kruk.</u>
          <u xml:id="u-59.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#PoselElzbietaKruk">Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Dobiega końca proces prywatyzacji PZL-Świdnik, ostatniej z dużych państwowych spółek lotniczych, produkującej między innymi śmigłowce Sokół. Prowadzony proces prywatyzacyjny wzbudza wiele wątpliwości. I tak na przykład, gdy teraz trwają negocjacje pakietu inwestycyjnego oraz pakietu gwarancji pracowniczych z potencjalnymi inwestorami, włosko-brytyjską firmą AgustaWestland oraz czeską spółką Aero Vodochody, pojawia się opinia Agencji Rozwoju Przemysłu, że jedynym decydującym kryterium o wyborze inwestora będzie cena za akcje.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#PoselElzbietaKruk">Panie ministrze, dlaczego przy wyborze oferenta nie będą brane pod uwagę wynegocjowane korzystne dla funkcjonowania spółki i dla jej pracowników pakiety inwestycyjne oraz pakiety socjalne? Wpisanie ich w umowę prywatyzacyjną zagwarantuje przecież dalszy rozwój spółki oraz zapewni miejsca pracy. Taki pogląd prezentował także minister skarbu państwa, który w odpowiedzi na interpelację poselską w marcu bieżącego roku podkreślił, że podpisanie pakietu socjalnego z pracownikami spółki PZL-Świdnik jest niezbędnym elementem transakcji. Czy minister skarbu zmienił zdanie w tym zakresie? Jeśli tak, to dlaczego?</u>
          <u xml:id="u-60.2" who="#PoselElzbietaKruk">I druga sprawa. Zgodnie z informacjami medialnymi duże szanse na zakup PZL-Świdnik ma czeska spółka Aero Vodochody. Lubelska prasa pisze, że jeśli się tak stanie, to będzie to wyglądało tak, jakby mrówka połknęła słonia. To jest mała wytwórnia, która nie jest w stanie zapewnić rynków zbytu ani dostępu do nowych technologii. Przeciwnie, może doprowadzić do utraty tych, które PZL-Świdnik ma obecnie. Może w takim razie celem tej transakcji jest przejęcie technologii spółki? Wątpliwości pogłębia fakt, że właścicielem Vodochodów jest fundusz inwestycyjny Penta Investments, który niewiele ma wspólnego z przemysłem lotniczym, a w Polsce znany jest jako właściciel sieci sklepów Żabka. Zarejestrowany jest na Cyprze i wiele wskazuje na jego powiązania z rosyjskim kapitałem. Wysokie stanowisko w funduszu piastuje generał Alojz Lorenc, były szef czechosłowackiej komunistycznej służby bezpieczeństwa i inni ludzie związani ze służbami rosyjskimi.</u>
          <u xml:id="u-60.3" who="#PoselElzbietaKruk">Panie ministrze, proszę o opinię w tej sprawie. Odmówił pan komentarza mediom piszącym o prywatyzacji z bezpieką w tle. O tyle to istotne, że mamy tu do czynienia z prywatyzacją dotyczącą strategicznego sektora - spółki wykonującej wojskowe kontrakty.</u>
          <u xml:id="u-60.4" who="#PoselElzbietaKruk">Proszę pana ministra o odpowiedź na pytanie: Czy przy podejmowaniu decyzji prywatyzacyjnej była brana czy będzie brana pod uwagę opinia polskich służb specjalnych, które mają obowiązek prawny poinformować odpowiednie organy, w tym wypadku ministra skarbu, o sprawach istotnych dla bezpieczeństwa państwa? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-61.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pan minister Gawlik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaZdzislawGawlik">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Pani Poseł! Problem prywatyzacji PZL-Świdnik jest bardzo istotny. Jak wiele budzi to emocji, świadczy o tym fakt, że kolejne pytanie w sprawie prywatyzacji PZL-Świdnik pojawia się w cyklu zapytań poselskich. Dwa posiedzenia komisji sejmowych były również poświęcone problematyce prywatyzacji PZL-Świdnik. Pojawia się pytanie, dlaczego jedynym kryterium wyboru oferenta jest cena. Nasze wypowiedzi dotąd zmierzały w tym kierunku, że cena jest podstawą wyboru oferenta. Powodem tego jest stanowisko Komisji Europejskiej w przedmiocie prywatyzacji podmiotów publicznych, a za takowy podmiot publiczny PZL-Świdnik musi być uznany. Jedyną metodą prywatyzacji, w stosunku do której nie ma wątpliwości co do potrzeby badania, czy podmiotowi prywatyzowanemu, ewentualnie podmiotowi, na rzecz którego prywatyzacja następuje, udzielono pomocy publicznej, jest prywatyzacja poprzez giełdę w trybie publicznym. Jeżeli taki tryb prywatyzacji zostanie wybrany, to nie ma wątpliwości, że w stosunku do danej prywatyzacji na pewno z pomocą publiczną nie mamy do czynienia.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaZdzislawGawlik">Jeżeli chodzi o kwestię prywatyzacji PZL-Świdnik, to ciągle powtarzamy, że warunkiem transakcji prywatyzacyjnej są uprzednio wynegocjowane pakiety socjalne i pakiety inwestycyjne. Jeżeli chodzi o przykład, o którym mówimy, to w stosunku do tego podmiotu pakiety inwestycyjne zostały już wynegocjowane i ustalone. Według oceny Agencji Rozwoju Przemysłu, ocen prezentowanych przez Agencję Rozwoju Przemysłu, pakiety inwestycyjne, zarówno jeden, jak i drugi, dedykowane dla PZL-Świdnik, nie budzą zastrzeżeń, są zadowalające. Te pakiety są porównywalne.</u>
          <u xml:id="u-62.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaZdzislawGawlik">Jeżeli chodzi o kwestię pakietów socjalnych, to z jednym z inwestorów pakiet socjalny został już wynegocjowany. Drugi pakiet socjalny jest w trakcie negocjacji. Nie znamy szczegółów - ani minister skarbu państwa, ani Agencja Rozwoju Przemysłu - wedle jakich zasad i reguł ten pakiet inwestycyjny z jednym z inwestorów został wynegocjowany. Liczymy na to, że do momentu, gdy będą składane ostateczne oferty cenowe w przedmiocie zakupu akcji PZL-Świdnik, takowy pakiet socjalny również przez drugiego z inwestorów zostanie ze stroną społeczną wynegocjowany. Uważamy, że zarówno jeden pakiet, jak i drugi stanowią element transakcji, ale nie umowy prywatyzacyjnej. Takie stanowisko, proszę państwa, jest konsekwencją stanowiska Komisji Europejskiej, przyjętego ostatnio, w 2008 r. w stosunku do jednego z prywatyzowanych przedsiębiorstw przez Rumunię - dawne Daewoo Romania, w stosunku do którego zakwestionowano elementy pomocy publicznej. W konsekwencji prywatyzacja zamiast przynieść korzyść temu przedsiębiorstwu, nie dość, że okazała się transakcją nieudaną, to jeszcze uczynione zastrzeżenia przez Komisję Europejską w stosunku do danego projektu prywatyzacyjnego spowodowały tylko kłopoty związane z tym projektem.</u>
          <u xml:id="u-62.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaZdzislawGawlik">Chciałbym zauważyć, że to stanowisko Komisji Europejskiej z lutego chyba 2008 r. nie jest jedynym stanowiskiem, które neguje możliwość wprowadzania do umów prywatyzacyjnych dodatkowych zastrzeżeń, które by podnosiły wątpliwości co do bezwarunkowości procesu prywatyzacyjnego.</u>
          <u xml:id="u-62.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaZdzislawGawlik">Z uwagi na ciągle podnoszone wątpliwości jesteśmy obudowani opiniami i próbujemy przeprowadzić ten proces w taki sposób, żeby osiągnąć cele, które zakładamy, zadowolić wszystkich uczestników procesu prywatyzacji, a jest ich wielu, a równocześnie nie narazić siebie ani podmiotów uczestniczących w tym projekcie na zarzuty w związku z prywatyzacją. I z tego powodu postępujemy wedle jednej z koncepcji, która została dla nas przygotowana. Otóż jeżeli inwestor z własnej woli, na przykład w celu utrzymania odpowiedniej kadry i zachowania tzw. spokoju społecznego, wynegocjuje z przedstawicielami załogi prywatyzowanego przedsiębiorstwa pakiet socjalny, na którego treść, poza ogólnie obowiązującymi przepisami prawa, państwo nie ma wpływu, to ani postanowienia, ani sam fakt istnienia takiego pakietu socjalnego w kontekście prywatyzacji nie powinny być co do zasady traktowane jako przesłanka obniżenia ceny, a co za tym idzie, nie mogą być traktowane potencjalnie jako forma prywatyzacji z pomocą publiczną. Czyli my jako Ministerstwo Skarbu Państwa uważamy, że pakiety inwestycyjne, które już są, co nie podlega dyskusji, wynegocjowane, i pakiety socjalne muszą być wynegocjowane, zanim ta ostateczna umowa prywatyzacyjna zostanie spisana. Wtedy osiągniemy cel - i zakres inwestycji</u>
          <u xml:id="u-62.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-62.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaZdzislawGawlik"> będzie zagwarantowany, i równocześnie pakiet socjalny będzie tym elementem, który będzie zobowiązywał inwestora do określonego zachowania się w stosunku do pracowników. Nie narazimy się na jakiekolwiek zarzuty ze strony Komisji, a równocześnie będziemy mogli zaprezentować ten model prywatyzacji jako model, który nie jest związany z pomocą publiczną.</u>
          <u xml:id="u-62.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaZdzislawGawlik">Proszę wziąć pod uwagę te emocje, które towarzyszą inwestorom - każdy z nich przekonuje, że jest najlepszy, że propozycje od niego płynące są najlepsze. To sprawia, że jakikolwiek wybór, który zostanie dokonany, będzie podważany. Nie chcę tutaj dokonywać oceny, czy ten inwestor jest lepszy, czy drugi jest lepszy, bo każdy z inwestorów proponuje określone korzyści, które dla prywatyzowanego podmiotu mogą zaistnieć. Ale mamy świadomość, że w związku z takim zachowaniem inwestorów i takim zainteresowaniem PZL-Świdnik na pewno podejmowane będą próby wzruszania tej transakcji prywatyzacyjnej. Stąd dla dobra tego podmiotu i po to, żeby w końcu udało się prywatyzację dokończyć, te szczegółowe postanowienia muszą być do końca zachowane. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-63.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie uzupełniające, pani posłanka Małgorzata Sadurska.</u>
          <u xml:id="u-63.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PoselMalgorzataSadurska">Panie ministrze, nie odniósł się pan w ogóle do drugiej grupy pytań postawionych przez panią poseł Kruk, dotyczących powiązań służbowych firmy Aero Vodochody. Bardzo prosiłabym o ustosunkowanie się do tego.</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#PoselMalgorzataSadurska">I, panie ministrze, nie za bardzo mogę się zgodzić z panem i z pana stanowiskiem dotyczącym tego, że pakiet socjalny i pakiet inwestycyjny nie mogą stanowić integralnej części sprzedaży. Pan się powołuje tylko na jedno stanowisko Komisji Europejskiej. Mam pytanie: Czy ono dotyczy pakietu socjalnego? Czy może pan nam to stanowisko jako posłom przedstawić, przesłać do wglądu?</u>
          <u xml:id="u-64.2" who="#PoselMalgorzataSadurska">I dziwi mnie, panie ministrze, jedna rzecz. Powołuje się pan na stanowisko z lutego 2008 r. Dlaczego przy pierwszej dyskusji na temat prywatyzacji PZL-Świdnik w tych dwóch komisjach, o których pan mówił, w trakcie pytania bieżącego, które zadawałyśmy, nie padło takie stwierdzenie, że to będzie traktowane jako pomoc publiczna?</u>
          <u xml:id="u-64.3" who="#PoselMalgorzataSadurska">I ostatnie, panie marszałku, pytanie: Czy przy takiej bezrefleksyjnej sprzedaży PZL-Świdnik pan się nie obawia tego, że PZL-Świdnik podzieli los sprywatyzowanych w latach 90. zakładów, które dzisiaj już nie istnieją, których stan straszy i przypomina nam o decydentach, którzy kiedyś podejmowali decyzję o ich losie? Mam tutaj na myśli np. puławską ˝Żelatynę˝. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaZdzislawGawlik">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Jeżeli chodzi o kwestie inwestorów, funduszu inwestycyjnego, który jest właścicielem Aero Vodochodów, jednego z inwestorów. Skład osobowy inwestorów był przedmiotem badania stosownych służb i jakiekolwiek zastrzeżenia w przedmiocie uczestników tego postępowania czy uczestniczących w przedsięwzięciu nie były zgłoszone. Ponadto nasze służby, które badały tę sytuację, stwierdzają, że osoby te posiadają certyfikaty NATO-wskie, bo takie uprzednio musieli zdobyć. Czyli fundusz i przedstawiciele tego funduszu byli badani nie tylko przez służby polskie, ale i przez służby NATO-wskie, które również tego typu zastrzeżeń w stosunku do tego funduszu i tego podmiotu, o którym mówimy, nie zgłosiły.</u>
          <u xml:id="u-66.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaZdzislawGawlik">Jeżeli chodzi o prywatyzację. Wspominałem o tym ostatnim rozstrzygnięciu w kwestii rumuńskiej, ale były też inne - Automobile, było również wcześniejsze stanowisko z 3 maja 2000 r. w sprawie TASK-u, z 11 kwietnia 2000 r. w sprawie Centrale del Latte di Roma chyba. Gwarancje, jeżeli chodzi o 2000 r., obejmowały zachowanie minimalnej liczby pracowników potrzebnych do obsługi przedsiębiorstwa po redukcjach zaplanowanych przez inwestora. Również tego typu postanowienie wprowadzone do umowy zostało uznane za pomoc publiczną. Szereg tego typu zdarzeń, szereg tego typu decyzji Komisji potwierdza to, że wprowadzenie wprost tego typu postanowień do umowy będzie świadczyło o tym, że dana prywatyzacja nosi znamiona pomocy publicznej, a więc będziemy przerabiać te projekty od nowa, powodując, że sytuacja tych podmiotów będzie gorsza niż jest. Przykłady dokładnie śledziliśmy, badaliśmy decyzje rumuńskie - ostatnie były z 2008 r. Te kłopoty tych podmiotów można przyrównać nawet do kłopotów polskich stoczni.</u>
          <u xml:id="u-66.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaZdzislawGawlik">Dlaczego nie powoływaliśmy się na te decyzje Komisji, które były nam znane i są nam znane? Powód jest jednoznaczny. My uważamy, że prywatyzacja PZL-Świdnik z uwagi na istotne znaczenie tego przedsiębiorstwa również dla naszego kraju i z uwagi na inwestycje, których tam oczekujemy, a także na znaczenie tego przedsiębiorstwa dla społeczności lokalnej powinna wiązać się z tym, że zarówno pakiet inwestycyjny, jak i pakiet socjalny muszą być przed ostateczną decyzją prywatyzacyjną ustalone, wynegocjowane. Chcemy tylko, żeby w żadnym razie nie były one traktowane jako elementy umowy prywatyzacyjnej. Będą to odrębne porozumienia zawarte zarówno z jednym, jak i z drugim inwestorem.</u>
          <u xml:id="u-66.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-66.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaZdzislawGawlik"> Skoro obydwaj inwestorzy ustalili i pakiety socjalne, i pakiety inwestycyjne, to nie można w żadnym razie nam postawić zarzutu, że ta projekcja prywatyzacyjna jest obarczona niebezpieczeństwem ze względu na to, że zawiera element niedozwolonej pomocy publicznej. Teoretycznie rzecz biorąc, można również, co nie jest wykluczone, kreować taką projekcję prywatyzacyjną, która będzie w umowie zawierać zarówno pakiet inwestycyjny, jak i pakiet socjalny, ale wtedy, zanim ta projekcja prywatyzacyjna będzie mogła wejść w życie, musi być cały projekt prywatyzacyjny notyfikowany. Pytanie w świetle tych analiz, które zostały dokonane, czy notyfikacja takiego projektu jest możliwa i kiedy ewentualnie ta prywatyzacja miałaby mieć miejsce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę kończyć, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaZdzislawGawlik">Nie odwoływaliśmy się bezpośrednio do tych stanowisk Komisji z tego powodu, że uważamy, iż prywatyzacja PZL-Świdnik może być dokonana wtedy, gdy te pakiety, zarówno jeden, który jest, jak i drugi, zostaną wcześniej uzgodnione. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie zadają posłowie: Stanisława Prządka, Wiesław Andrzej Szczepański i Wacław Martyniuk, Lewica, w sprawie realizacji rządowego ˝Programu budowy dróg krajowych i autostrad na lata 2007-2013˝ w 2009 r. na przykładzie inwestycji drogowej S17 na odcinku Warszawa (w. Zakręt) - Garwolin - Piaski -Hrebenne (granica państwa).</u>
          <u xml:id="u-69.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie skierowane jest do ministra infrastruktury. Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pani minister Patrycja Wolińska-Bartkiewicz.</u>
          <u xml:id="u-69.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie zadaje pani posłanka Stanisława Prządka.</u>
          <u xml:id="u-69.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#PoselStanislawaPrzadka">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#PoselStanislawaPrzadka">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Każdy, kto porusza się po polskich drogach, wie, w jak złym są one stanie - to stan polskich dróg odpowiada za wiele tragedii ludzkich. Polska znajduje się w niechlubnej czołówce pod względem liczby ofiar śmiertelnych wypadków na 1000 mieszkańców. Polskie drogi stają się coraz bardziej zatłoczone, rośnie bowiem liczba samochodów, zwiększa się także drogowy transport dóbr. Polska ma możliwość, jak nigdy dotąd, finansowania inwestycji ze środków unijnych. Mimo to inwestycje drogowe postępują w niewystarczającym, niezadowalającym tempie. Przykładem, jednym z wielu, jest budowa drogi ekspresowej S17 na odcinku Warszawa (Zakręt) - Garwolin - Kurów - Lublin - Hrebenne - granica państwa. Eksperci ocenili, że ten odcinek należy do najbardziej niebezpiecznych dróg w kraju. Każdego roku ginie na tej drodze wiele osób.</u>
          <u xml:id="u-70.2" who="#PoselStanislawaPrzadka">Są ciągłe utrudnienia w ruchu. Przykładem jest rondo w Kołbieli. Zadanie to zostało ujęte w ˝Programie budowy dróg krajowych na lata 2008-2012˝ z planowanym terminem realizacji w latach 2008-2011. Jego realizacja miała się rozpocząć w 2008 r., kolejny termin był wyznaczony w 2009 r. Sygnały medialne są niepokojące, bowiem wskazują na kolejne przesunięcie terminu realizacji drogi z uwagi na podjęcie przez ministra środowiska inicjatywy zgłoszenia w bieżącym roku terenu doliny Świdra i innych do obszaru Natura 2000. Ochrona środowiska jest ważna i trzeba przestrzegać prawa w tym zakresie, ale ten rząd funkcjonuje już 2 lata. Dlaczego minister środowiska podejmuje decyzję na końcowym etapie, wtedy kiedy inwestycja wchodzi w fazę realizacji?</u>
          <u xml:id="u-70.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-70.4" who="#PoselStanislawaPrzadka"> Czy planując przebudowę drogi, generalna dyrekcja nie miała wiedzy, że te tereny należy objąć programem? Jeśli te informacje są prawdziwe, to na ile decyzja ta spowoduje opóźnienie terminu realizacji tej potrzebnej inwestycji i kiedy ostatecznie rozpocznie się ta inwestycja?</u>
          <u xml:id="u-70.5" who="#PoselStanislawaPrzadka">I ostatnie pytanie, panie marszałku. Czy minister infrastruktury posiada wiedzę, ile inwestycji drogowych umieszczonych na liście projektów indywidualnych jest zagrożonych, jakie to są inwestycje i jakie są główne tego przyczyny? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani minister Patrycja Wolińska-Bartkiewicz.</u>
          <u xml:id="u-71.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Inwestycja budowy drogi ekspresowej S17, o której mówimy, została ujęta w ˝Programie budowy dróg krajowych na lata 2008-2012˝, przyjętym uchwałą Rady Ministrów z 25 września 2007 r. Przy czym odcinek Piaski - Hrebenne jest zadaniem rezerwowym zarówno w samym programie, jak i na liście projektów indywidualnych Programu Operacyjnego ˝Infrastruktura i środowisko˝. Oznacza to, że w przypadku zadania rezerwowego finansowane są jedynie prace przygotowawcze.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Inwestycja dotyczy bardzo długiej trasy, na obszarze dwóch województw: mazowieckiego i lubelskiego. Podzielono ją na odcinki realizacyjne: Warszawa - Garwolin, obwodnica Garwolina, która została oddana do ruchu, Garwolin - Kurów, Kurów - Piaski i Piaski - Hrebenne. Na wszystkich odcinkach prowadzone są prace przygotowawcze, które są niezbędne do rozpoczęcia robót budowlanych.</u>
          <u xml:id="u-72.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Przyznaję, że są opóźnienia w realizacji tego projektu, ze względu między innymi na te aspekty, które pani poseł w swoim pytaniu wskazała, czyli kwestie środowiskowe.</u>
          <u xml:id="u-72.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Aktualny stan realizacji na poszczególnych odcinkach przedstawia się następująco:</u>
          <u xml:id="u-72.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Dla odcinka Warszawa - Zakręt 24 kwietnia 2009 r. stała się ostateczna decyzja środowiskowa. Obecnie opracowane są materiały do złożenia wniosku o wydanie decyzji o zezwoleniu na realizację inwestycji drogowej. Znamy wszyscy losy tej akurat decyzji, która była zaskarżona przez wojewódzki sąd administracyjny z powodu nieczytelności podpisu na decyzji. Sprawa się przeciągnęła, dopiero 24 kwietnia ta decyzja stała się ostateczna. To spowodowało, że wszystkie prace przygotowawcze, które były związane z włączeniem dalszych odcinków do tego najważniejszego, który jest powiązaniem wyjazdu z Warszawy i przyszłym połączeniem z autostradą A2 w kierunku wschodnim, w kierunku przejścia granicznego w Kukurykach, musiały być odpowiednio przedłużone.</u>
          <u xml:id="u-72.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Jeśli chodzi o nowe obszary Natura 2000, które zostały oficjalnie zgłoszone nie przez rząd, tylko przez organizacje pozarządowe i które były na tzw. shadow list, minister środowiska od długich miesięcy prowadzi intensywne prace nad tym, żeby ten obszar stał się nie potencjalnym obszarem Natura 2000, ale wyznaczonym, istniejącym w sieci Natura 2000, bo na takim obszarze można realizować inwestycje, natomiast trzeba zachować wszystkie procedury wynikające z dyrektyw: środowiskowej, habitatowej, ocenowej, które do naszego prawa nie były odpowiednio transponowane w odpowiednim czasie. Dlatego na tym bardzo ważnym odcinku drogi S17, o którym pani poseł wspomniała - chodzi o obwodnicę Kołbieli - te prace rzeczywiście są przedłużone.</u>
          <u xml:id="u-72.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Dla odcinka Zakręt - Kurów, bez obwodnicy Garwolina, która już została oddana do ruchu, oraz dla odcinka rezerwowego Piaski - Hrebenne są opracowane materiały do wydania decyzji środowiskowej. Planowany termin uzyskania decyzji to IV kwartał tego roku.</u>
          <u xml:id="u-72.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Dla odcinka Kurów - Piaski - również bardzo ważnego, ponieważ jest to wspólny przebieg drogi S17 i S12 - 12 maja tego roku został złożony wniosek o wydanie decyzji środowiskowej. Planowany termin uzyskania tej decyzji to III kwartał 2009 r.</u>
          <u xml:id="u-72.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">W opracowaniu znajdują się materiały do uzyskania decyzji o zezwoleniu na realizację inwestycji drogowej. Realizacja całego zadania przewidziana jest na lata 2011-2013. Oczywiście ta inwestycja znajduje się na liście projektów indywidualnych Programu Operacyjnego ˝Infrastruktura i środowisko˝. Częściowo będzie finansowana ze środków tego programu, reszta będzie pokryta ze źródeł finansowania zabezpieczonych w Krajowym Funduszu Drogowym. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie uzupełniające zadaje pan poseł Wiesław Andrzej Szczepański.</u>
          <u xml:id="u-73.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Moja koleżanka pytała konkretnie o jedną drogę. Moje pytanie będzie natomiast dotyczyło całego programu budowy dróg.</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">W 2007 r. po przejęciu władzy obecny rząd i ministerstwo zaakceptowały od samego początku nierealny plan budowy dróg i autostrad na lata 2007-2012 w ilości 3 tys. km. Czy mogłaby pani minister powiedzieć, ile kilometrów dróg i autostrad powstanie do roku 2012? Ile kilometrów dróg krajowych i autostrad jest obecnie w budowie? Na ile kilometrów dróg ogłoszono dzisiaj przetargi i czy prawdą jest, że są one ogłaszane jako przetargi o charakterze dwustopniowym, a więc w sprzyjających okolicznościach ich rozstrzygnięcie i wejście na plac budowy nastąpi dopiero w połowie roku 2010?</u>
          <u xml:id="u-74.2" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Przez 5 miesięcy tego roku drogowcy wykorzystali dopiero 5,7 mld zł z 28 mld przewidzianych na ten rok. Ile środków finansowych rząd wykorzysta do końca tego roku? Czy w świetle obecnej zmiany sposobu finansowania dróg nie ma obawy, że zabraknie pieniędzy na drogi na koniec tego roku? Czy prawdą jest, że pierwsze pieniądze ze sprzedaży obligacji</u>
          <u xml:id="u-74.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-74.4" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski"> trafią do Banku Gospodarstwa Krajowego dopiero pod koniec roku? Co będzie, jeśli sprzedaż papierów wartościowych się nie powiedzie?</u>
          <u xml:id="u-74.5" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Kiedy realnie istnieje możliwość wejścia na plac budowy na trasie Stryków - Warszawa? Myślę tu o autostradzie A2. I jaka jest szansa, że droga ekspresowa S5 od Gdańska do Wrocławia będzie zrealizowana do roku 2012? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-75.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani minister Patrycja Wolińska-Bartkiewicz.</u>
          <u xml:id="u-75.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! To bardzo szczegółowe pytania. Postaram się na nie wszystkie odpowiedzieć, natomiast jeśli chodzi o szczegóły, mam nadzieję, że z panem przewodniczącym mamy dosyć częste kontakty. A więc odpowiadam.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">˝Program budowy dróg krajowych na lata 2008-2012˝ został celowo podtrzymany przez rząd pod koniec 2007 r., ponieważ nie ma nic gorszego niż brak kontynuacji przy zadaniach inwestycyjnych. Państwo wszyscy zdają sobie doskonale sprawę, że ktoś inny podejmuje decyzje, ktoś inny przygotowuje inwestycje, ktoś inny w końcu przecina wstęgę. To pokazuje sytuacja, która jest dzisiaj. Inwestycje liniowe nie trwają roku, pół roku. To są inwestycje wieloletnie. Dlatego tak ważna jest kontynuacja. Oczywiście że ten plan jest nierealny, okazało się dopiero w trakcie jego realizacji. Również ze względów środowiskowych, gdyż brak wcześniejszych ustaleń pomiędzy ministrem transportu a ministrem środowiska spowodował wydłużanie czasu realizacji wielu inwestycji w tym programie. Natomiast celem i ideą naszego resortu jest zrealizowanie jak największej ilości inwestycji w jak najkrótszym czasie, przy zachowaniu jakości tych inwestycji, bo to jest najważniejsze. Z tych dróg będą korzystali wszyscy obywatele naszego państwa, nie tylko podczas mistrzostw Euro 2012, ale i w dalszym planie również.</u>
          <u xml:id="u-76.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Ile kilometrów dróg? Jak najwięcej, ile się da do 2012 r. zostanie zbudowanych. Oczywiście przetargi są dwustopniowe, żeby było szybciej. One są ogłaszane również bez prawomocnych decyzji, zwłaszcza dlatego żeby można było i ze strony wykonawców, i rynku, i ze strony zamawiającego przygotować się jak najlepiej do tej inwestycji.</u>
          <u xml:id="u-76.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Jeżeli chodzi o wydatkowanie pieniędzy, to Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad wydała do tej pory 5700 mln, natomiast gdy porównamy to z latami ubiegłymi, to jest to rekord, zwłaszcza gdy się porówna sytuację oczywistą, gdyż sezon budowlany trwa w Polsce od marca do miesięcy jesiennych, października, listopada, i wtedy dopiero jest możliwość przedstawiania faktur do zapłaty, a zawsze tak było i będzie i tego nie zmienimy, że największe faktury - największe, jeżeli chodzi o wartość tych faktur - będą spływały w okresie jesiennym w III i IV kwartale tego roku. Dlatego nowy system finansowania dróg jest oparty w większym stopniu, niż to było dotychczas, na Krajowym Funduszu Drogowym</u>
          <u xml:id="u-76.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-76.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz"> i wszystkie prace są prowadzone, żebyśmy zabezpieczyli finansowanie. Pierwsze obligacje o wartości 600 mln zł pod koniec sierpnia będą do dyspozycji na rachunku Krajowego Funduszu Drogowego. W III i IV kwartale jest planowana emisja obligacji na podstawie ogłaszanego przetargu przez BGK na koniec roku w wysokości 7800 mln. Jest to plan realny. My rozmawiamy również z rynkiem, z potencjalnymi inwestorami, którzy mieliby kupić te obligacje, o warunkach sprzedaży tych obligacji, o cenie tych obligacji, żeby można je było sprzedać, a pieniądze pozyskać z rynku. Tak że jest to plan realny, są zabezpieczenia w samej ustawie...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę kończyć, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">...które spowodują, że te środki powinny, według naszej wiedzy, na dzisiaj się znaleźć. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-79.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie zadają posłowie: Andrzej Mikołaj Dera, Maria Zuba i Beata Kempa, Prawo i Sprawiedliwość, w sprawie przyczyn opóźnień w przekazywaniu 1% podatku dochodowego od osób fizycznych na rzecz organizacji pożytku publicznego.</u>
          <u xml:id="u-79.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie skierowane jest do ministra finansów. Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów pan minister Andrzej Parafianowicz.</u>
          <u xml:id="u-79.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pierwszy pytanie zadaje pan poseł Andrzej Mikołaj Dera.</u>
          <u xml:id="u-79.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Panie Marszałku! Panie Ministrze! W ostatnich dniach środki masowego przekazu, organizacje pożytku publicznego alarmują, że występują znaczne opóźnienia w przekazywaniu tym organizacjom pożytku publicznego pieniędzy z 1-procentowego podatku zadeklarowanego przez podatników. Według danych z Ministerstwa Finansów w rozliczeniach podatkowych osób fizycznych za rok 2008 nastąpił znaczny wzrost liczby osób przekazujących 1% podatku dla organizacji pożytku publicznego. Odpis taki miało zrobić ponad 7 mln podatników, czyli o ponad 2 mln więcej niż rok wcześniej. W związku z tym szacowana kwota przekazana na rzecz wyżej wymienionych organizacji, wyniesie w tym roku prawie 400 mln zł, czyli o ponad 120 mln więcej niż w roku ubiegłym. Tymczasem mamy połowę lipca, a więc mija dwa i pół miesiąca od rozliczeń dokonanych przez osoby fizyczne, a Ministerstwo Finansów przekazało do tej pory zaledwie 20% wnioskowanej przez podatników kwoty. Powoduje to niemożność planowania dalszych działań przez liczne organizacje pożytku publicznego i radykalnie utrudnia bieżącą działalność. Niejednokrotnie jest tak, że organizacje prowadzące placówki oświatowe dla dzieci niepełnosprawnych nie mogą wykonać remontu zaplanowanego na okres wakacyjny, czy też stowarzyszenia organizujące letni wypoczynek dzieci z domów dziecka mają trudności ze zorganizowaniem wakacyjnego wyjazdu. Są takie organizacje pożytku publicznego, na których konto wpłynęło ponad 60 tys. zł z tytułu 1-procentowego odpisu, które liczyły na więcej, ale które w chwili obecnej otrzymały zaledwie 60 zł. Powoduje to ogólne rozgoryczenie i zaniepokojenie organizacji pożytku publicznego, że Ministerstwo Finansów chce załatać dziurę budżetową pieniędzmi z odpisu 1% podatku. Na podstawie powyższego mam pytania:</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#PoselAndrzejMikolajDera">1. Jakie są przyczyny opóźnienia w wypłacie organizacjom pożytku publicznego należnych im kwot pochodzących z 1-procentowego odpisu?</u>
          <u xml:id="u-80.2" who="#PoselAndrzejMikolajDera">2. Kiedy organizacje pożytku publicznego mogą spodziewać się na swoich kontach należnych im kwot?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-81.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Odpowiada pan minister Andrzej Parafianowicz.</u>
          <u xml:id="u-81.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowAndrzejParafianowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przede wszystkim chcę podziękować panu posłowi, że podniósł pan ten temat. Jest to wyśmienita okazja, żeby sprostować pewne nieporozumienia, pewne niedokładności, które występują w prasie. Otóż, panie pośle, termin zwrotu biegnie od 1 lipca. Mamy połowę lipca i, jak pan słusznie zauważył, mamy już 20-procentowe wpłaty na rzecz organizacji pożytku publicznego. To, co pan poseł podkreślił, to jest prawda - przeszło 2 mln osób więcej w tym roku zdecydowało się przekazać 1% swojego podatku na rzecz organizacji pożytku publicznego, to jest ok. 130 mln zł więcej niż w zeszłym roku, czyli, jak pan powiedział, prawie 400 mln w sumie.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowAndrzejParafianowicz">Opóźnień nie ma i to należy podkreślić. Termin biegnie od 1 lipca i pragnę zapewnić, że czas, jaki mamy, jako urzędy skarbowe, do dokonania tych rozliczeń - do końca sierpnia, nie tylko że zostanie dotrzymany, ale zrobimy to dużo szybciej. I co do tego mogę pana posła zapewnić.</u>
          <u xml:id="u-82.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowAndrzejParafianowicz">Jeśli chodzi o podnoszone przez organizacje pożytku publicznego zarzuty, że dostały trochę mniej pieniędzy, to na to urzędy skarbowe nie mają żadnego wpływu, to obywatele decydują, komu przekazują. Może się tak zdarzyć, że jakaś organizacja dostanie zdecydowanie mniej pieniędzy niż w roku ubiegłym. Na to, podkreślam, wpływu nie mamy. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-83.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pytanie uzupełniające - pani posłanka Beata Kempa, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#PoselBeataKempa">Panie Marszałku! Szanowny Panie Ministrze! Nie odpowiedział pan nam na podstawowe pytanie, na to, o co pytają przede wszystkim organizacje pożytku publicznego. One rzeczywiście nie mogą zorganizować teraz, w okresie letnim, zaplanowanego już wcześniej wypoczynku letniego dla dzieci, obozów integracyjnych czy zorganizować pomocy w ramach tzw. pomocy charytatywnej, ponieważ wiedzieli mniej więcej na podstawie deklaracji podatników, na jakie kwoty mogą liczyć. Jest to problem. W ubiegłym roku jednak takiego problemu i takich opóźnień nie było i były też znacznie większe kwoty. Są to kwoty przekazywane w ramach rozliczenia rocznego i my nie pytaliśmy o wysokość przekazywanych czy deklarowanych przez podatników kwot, bo to jest oczywiste i mniej więcej organizacje spodziewają się, jakie to będą kwoty.</u>
          <u xml:id="u-84.1" who="#PoselBeataKempa">Co się zmieniło od zeszłego roku? W zeszłym roku tego typu problemów nie było, panie ministrze. Jednak jest już dwutygodniowe opóźnienie, a są wakacje. W sytuacji dokonywania cięć budżetowych - chodzi tu chociażby o wakacyjny wypoczynek letni dzieci z obszarów wiejskich, z obszarów biedniejszych - jest to problem, bo tutaj wchodziły w miejsce państwa właśnie organizacje pożytku publicznego. I te organizacje dzisiaj czekają na odpowiedź pana ministra. Co takiego się stało, jakie są przyczyny i kiedy mogą otrzymać te środki, bo już w tej chwili przeprowadzają swoje przedsięwzięcia, a niektóre niestety ograniczają?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-85.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pan minister Andrzej Parafianowicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowAndrzejParafianowicz">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowAndrzejParafianowicz">Pani poseł, powtórzę to jeszcze raz: urzędy skarbowe przekazują zgodnie z ustawą od 1 lipca...</u>
          <u xml:id="u-86.2" who="#PoselAndrzejMikolajDera">(Jaki artykuł mówi o tym terminie? Nie ma takiego.)</u>
          <u xml:id="u-86.3" who="#PoselBeataKempa">(Niektórzy w styczniu się rozliczali.)</u>
          <u xml:id="u-86.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowAndrzejParafianowicz">Panie pośle, zmieniły się w zeszłym roku przepisy...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Panie pośle, proszę nie przerywać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowAndrzejParafianowicz">...na wniosek organizacji pożytku publicznego, które chciały korzystać z tego, że będą otrzymywały również od razu te pieniądze, które są przekazywane na podstawie korekt składanych przez podatników do PIT-ów. W tym roku, panie pośle, takich korekt jest na 85 mln.</u>
          <u xml:id="u-88.1" who="#PoselAndrzejMikolajDera">(O jakim terminie mówimy?)</u>
          <u xml:id="u-88.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowAndrzejParafianowicz">Termin jest ustawowy, panie pośle: od 1 lipca do końca sierpnia. Te terminy - tak jak się zobowiązałem przed chwilą - zostaną dotrzymane, a nawet zrobimy to szybciej. Zwracam uwagę, panie pośle, na jeszcze jeden ciekawy element. Otóż po raz pierwszy w tym roku organizacje pożytku publicznego dostaną zbiorcze zestawienie dotyczące darczyńców. Jedno zbiorcze pismo. Wcześniej było tak, że każdy urząd skarbowy informował organizację pożytku publicznego o podatnikach z własnego terenu. Teraz urząd skarbowy właściwy ze względu na siedzibę organizacji pożytku publicznego przekaże zbiorczą informację. Te zbiorcze informacje zaczniemy wysyłać w sierpniu. Natomiast pragnę uspokoić, informując, że w tej chwili organizacje pożytku publicznego są zasilane kwotą po kilka milionów dziennie. Ten proces trwa, po tych korektach - proszę pamiętać, że podatnicy mieli czas na złożenie korekty do końca czerwca, więc uwzględniamy te korekty; powtórzę, że to jest 85 mln, to jest prawie 1/4 ogólnej, zadeklarowanej kwoty - nanieśliśmy te poprawki i pieniądze są sukcesywnie wysyłane. Proszę mi wierzyć, że jest to w tej chwili priorytet dla urzędów skarbowych. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Prosiłbym jeszcze o przekazanie na piśmie odpowiedzi co do podstawy prawnej, jeżeli chodzi o termin przesyłania tych wpłat. Prosiłbym, żeby to było na piśmie, panie ministrze. Dobrze? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zamykam ten punkt.</u>
          <u xml:id="u-90.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Panowie posłowie Jarosław Stolarczyk i Andrzej Nowakowski, Platforma Obywatelska, kierują pytanie w sprawie planowanych zmian związanych z tworzeniem polskich związków sportowych do ministra sportu i turystyki.</u>
          <u xml:id="u-90.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Sportu i Turystyki pan minister Adam Giersz.</u>
          <u xml:id="u-90.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pan poseł Jarosław Stolarczyk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#PoselJaroslawStolarczyk">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciałbym nawiązać do planowanych zmian związanych z tworzeniem polskich związków sportowych, opublikowanych w projekcie ustawy z dnia 5 marca 2009 r. Pragnę zwrócić uwagę na fakt zawężenia grupy dyscyplin, w ramach których można ubiegać o utworzenie polskich związków sportowych. Dotychczasowe przepisy zakładały, iż do wniosku o wyrażenie zgody na utworzenie polskiego związku sportowego założyciele dołączali m.in. zaświadczenie potwierdzające przynależność związku do międzynarodowej organizacji sportowej właściwej dla danej dyscypliny sportu, zrzeszającej krajowe organizacje sportowe co najmniej z 40 państw i co najmniej z 3 kontynentów, albo pisemne przyrzeczenie takiej międzynarodowej organizacji sportowej uzyskania przynależności do niej po utworzeniu już polskiego związku sportowego. Jest to art. 8 ust. 2 pkt 8 ustawy o sporcie kwalifikowanym z 29 lipca 2005 r. Obecnie zaś planuje się, iż wraz z wyżej wymienionym wnioskiem należy złożyć zaświadczenie o przynależności do międzynarodowej federacji w sporcie olimpijskim lub uznanej przez MKOl. Jest to art. 11 ust. 2 pkt 4 projektu ustawy z dnia 5 marca 2009 r. Ze względu na liczne prośby środowisk sportowych, które do mnie dotarły, pragnę zapytać: Czy rozważana jest możliwość rozszerzenia grupy dyscyplin ponad te, które wynikają z projektu ustawy z dnia 5 mara 2009 r.? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-92.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pan minister Adam Giersz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSportuITurystykiAdamGiersz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panowie Posłowie! Podstawowym założeniem projektowanej ustawy o sporcie jest ograniczenie reglamentacji prawnej sportu. W Polsce sport jest przeregulowany. Mamy dwie specjalne ustawy, które regulują sprawy sportu: ustawę o kulturze fizycznej i ustawę o sporcie kwalifikowanym. Tymczasem w wielu krajach Unii Europejskiej nie ma żadnych specyficznych ustaw sportowych i sport dobrze funkcjonuje. Tak jest na przykład w Niemczech, w Wielkiej Brytanii, Holandii oraz innych krajach. Zamierzamy więc w tej projektowanej ustawie ograniczyć zakres interwencji państwa w działalność organizacji pozarządowych, w tym związków sportowych. Problemem, który rozwiązujemy w tej ustawie, jest znalezienie złotego środka między niezbędnym zakresem interwencji państwa a respektowaniem autonomii organizacji sportowej.</u>
          <u xml:id="u-93.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSportuITurystykiAdamGiersz">I wracając do pytania: szczególną formą związku sportowego jest polski związek sportowy. Projektowana ustawa nadaje mu monopolistyczną pozycję w danym sporcie zgodnie z podstawową zasadą europejskiego modelu sportu: jedna narodowa federacja w jednym sporcie. Nadanie określonemu związkowi sportowemu w drodze ustawowej prawa wyłączności na prowadzenie danego sportu wymaga spełnienia kryteriów określonych w ustawie, w tym wymogu przynależności do międzynarodowej federacji sportowej w sporcie olimpijskim lub paraolimpijskim lub uznanej przez MKOl. Przyjmując to kryterium, odchodzimy w ten sposób od arbitralnego ustalania przez ministra sportu, w drodze rozporządzenia, wykazu dyscyplin, w których można tworzyć polskie związki sportowe. Czyli do tej pory minister decydował o tym, w którym sporcie można tworzyć polski związek, a w którym nie można tworzyć polskiego związku, i dopiero potem były te kryteria, o które pytają panowie posłowie. Przyjęcie kryterium uznania przez MKOl wyraża wolę objęcia nadzorem ministra sportu tylko głównego nurtu sportu i zmierza do konsolidacji polskiego sportu. W tej chwili w niektórych sportach funkcjonują dwa lub więcej polskich związków sportowych. W jednym sporcie mamy dwa lub więcej polskich związków sportowych. Łącznie mamy 68 polskich związków sportowych. W krajach, w których sport jest daleko bardziej rozwinięty niż w Polsce, w Niemczech na przykład, gdzie 27 mln Niemców należy do klubów sportowych, funkcjonuje tylko 61 związków sportowych. My mamy 68 i kilkanaście dalszych aplikacji o tworzenie nowych polskich związków sportowych. Chcemy utrzymać zasadę: jeden polski związek sportowy w jednym sporcie, i to w sporcie globalnym, uznawanym przez Międzynarodowy Komitet Olimpijski. To rozwiązanie daje nam także rękojmię zachowania przez polskie związki sportowe odpowiednich standardów etyczno-prawnych, jako że uznanie przez MKOl jest uwarunkowane, po pierwsze, przestrzeganiem postanowień Karty Olimpijskiej, a po drugie, uznaniem Światowego Kodeksu Antydopingowego. Czyli związek i jego międzynarodowa federacja musi potwierdzić zapisy Światowego Kodeksu Antydopingowego. Rozszerzanie sportów, o którym pan poseł mówił, w projektowanej ustawie może się obywać w drodze konsolidacji, czyli jeżeli mamy w karate trzy związki, to oczekujemy, że będzie jeden polski związek karate, który będzie reprezentował ten sport. Karate ma szansę być sportem olimpijskim i jest uznawane przez Międzynarodowy Komitet Olimpijski. Podobnie jest z taekwon-do. W ogóle jest problem z dalekowschodnimi sportami walki, w przypadku których nie obowiązuje zasada: jeden związek w jednym sporcie. Druga droga to po prostu dążenie do uznania przez MKOl. W tym celu proponuje się w ustawie dwuletni okres vacatio legis, czyli przez 2 lata te związki będą miały czas na dostosowanie się do przepisów ustawy. Po upływie tego okresu polskie związki sportowe, które nie spełnią wymogów ustawy, pozostaną krajowymi związkami sportowymi. Nie będą więc miały statusu polskiego związku sportowego nadawanego w drodze ustawy. Nie będą więc - taka jest konsekwencja - korzystać z ustawowego przywileju wyłączności na prowadzenie danego sportu. Czyli tam, gdzie nie będzie polskiego związku sportowego, będzie mogło istnieć kilka krajowych związków sportowych w danej dyscyplinie sportu; czyli nie będą korzystać z tego przywileju, ale też nie będą podlegać rygorom ustawy. Wpisujemy w projektowaną ustawę wiele rygorów ustrojowych dotyczących funkcjonowania polskich związków, a te związki krajowe nie będą podlegać tym rygorom ustrojowym. Związki krajowe, które utracą status polskich związków sportowych, będą mogły nadal ubiegać się o wsparcie finansowe z budżetu państwa, z budżetu ministra sportu na ogólnych zasadach. Projektowana ustawa znajduje się obecnie w końcowej fazie prac rządu i mam nadzieję, że wkrótce będzie przedmiotem obrad Sejmu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-93.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-94.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Andrzej Nowakowski, proszę bardzo, pytanie uzupełniające.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#PoselAndrzejNowakowski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Rozumiejąc w pełni ideę, jaką kieruje się ministerstwo sportu chcące uporządkować i ograniczyć ingerencję państwa w polski sport, nie możemy jednak zapominać o istniejących już tzw. sportach nieolimpijskich i tym samym istniejących w Polsce polskich związkach sportowych, które zrzeszają sportowców mających bardzo małe szanse na udział w igrzyskach olimpijskich.</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#PoselAndrzejNowakowski">W części na moje pytanie pan minister już odpowiedział, bo chciałbym zapytać, czy związki sportowe, które istnieją w Polsce, a nie będą spełniały narzuconych ustawą wymogów, po zmianach zaproponowanych w projekcie ustawy z dnia 5 marca będą musiały przechodzić całą procedurę rejestracji od początku.</u>
          <u xml:id="u-95.2" who="#PoselAndrzejNowakowski">I takie drobne pytanie: Czy w ciągu tych dwóch lat, w okresie przejściowym, o którym to okresie pan minister wspomniał, będą one mogły korzystać z pomocy finansowej państwa? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-96.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan minister Giersz.</u>
          <u xml:id="u-96.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSportuITurystykiAdamGiersz">Dziękuję za pytanie.</u>
          <u xml:id="u-97.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSportuITurystykiAdamGiersz">A więc w okresie dwóch lat wszystkie polskie związki sportowe, które funkcjonują w formie polskiego związku sportowego, utrzymują ten status i są finansowane na tych samych zasadach co dotychczas. Po upływie dwóch lat, kiedy nie spełnią wymogów ustawy, pozostają związkami krajowymi, czyli w praktyce będzie to wyglądało tak, że polski związek określonego sportu pozostaje polskim związkiem np. karate, ale nie ma statusu polskiego związku sportowego w myśl ustawy, czyli nie ma ustawowego przywileju wyłączności na organizowanie współzawodnictwa w danym sporcie.</u>
          <u xml:id="u-97.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSportuITurystykiAdamGiersz">A więc w sporcie, w przypadku którego nie ma polskiego związku sportowego, może istnieć kilka krajowych związków sportowych, czyli odstępujemy wtedy od zasady: jeden związek w jednym sporcie. A zatem tak jak w karate może być pięć krajowych związków karate i każdy w swoim zakresie prowadzi współzawodnictwo.</u>
          <u xml:id="u-97.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSportuITurystykiAdamGiersz">Z kolei w tradycyjnym europejskim modelu sportu jest jedna narodowa federacja w jednym sporcie, czyli jest jedna federacja lekkiej atletyki, jedna pływania, jedna koszykówki, jedna piłki nożnej. Nie ma dwóch związków piłki nożnej, nie ma dwóch związków koszykówki. Problem w zasadzie dotyczy dalekowschodnich sportów walki, gdzie ta zasada nie jest przestrzegana. W europejskim modelu sportu będziemy konsekwentnie przestrzegać zasady: jedna narodowa federacja w jednym sporcie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-97.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-98.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytania zadają posłowie Michał Szczerba i Marek Wojtkowski, Platforma Obywatelska, w sprawie działań administracji rządowej w zakresie inspekcji jakości handlowej artykułów rolno-spożywczych i kontroli żywności zwiększającej ochronę konsumentów. Pytanie do ministra rolnictwa i rozwoju wsi. Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi pan minister Artur Ławniczak.</u>
          <u xml:id="u-98.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pierwszy pytania zadaje pan poseł Michał Szczerba.</u>
          <u xml:id="u-98.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#PoselMichalSzczerba">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Konsumenci są coraz bardziej świadomi związku między swoim zdrowiem a tym, co spożywają. Często są jednak zdezorientowani sprzecznymi i niespójnymi informacjami dotyczącymi żywności. Podejmowanie świadomych decyzji w tym zakresie musi być ułatwione. W relacji z producentem konsument jest zwykle słabszą stroną.</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#PoselMichalSzczerba">Miałem zaszczyt być sprawozdawcą nowelizacji ustawy o jakości handlowej artykułów rolno-spożywczych, która weszła w życie w grudniu ubiegłego roku. Celem nowelizacji była poprawa bezpieczeństwa konsumentów żywności oraz ograniczenie nieuczciwej konkurencji. W ustawie wprowadziliśmy definicję artykułu rolno-spożywczego zafałszowanego i wyższe kary pieniężne nakładane na nieuczciwych producentów. Bardzo często do takich zafałszowań dochodzi np. wśród produktów mlecznych. Umożliwiliśmy także podawanie do publicznej wiadomości informacji dotyczących decyzji o zafałszowaniach produktów i nieuczciwych praktykach rynkowych.</u>
          <u xml:id="u-99.2" who="#PoselMichalSzczerba">Chciałbym zadać pytania skierowane do pana ministra. Pierwsze pytanie: W jaki sposób ustawa wpłynęła na lepszą ochronę konsumentów w Polsce i w jaki sposób zwiększyła efektywność działań inspekcji? Drugie pytanie: Jakie planowane kontrole zostały przeprowadzone już pod rządami nowej ustawy i jakie są rezultaty tych kontroli? Trzecie pytanie: Jak pan minister ocenia współpracę Inspekcji Jakości Handlowej Artykułów Rolno-Spożywczych, Inspekcji Handlowej oraz Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów. I czwarte pytanie: Na jakim etapie są prace na forum Unii Europejskiej nad projektem rozporządzenia Parlamentu Europejskiego i Rady w sprawie przekazywania konsumentom informacji na temat żywności? Projekt ten dotyczy m.in. podawania na etykiecie informacji o wartościach odżywczych produktów. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-100.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan minister Artur Ławniczak.</u>
          <u xml:id="u-100.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Bardzo cieszę się, że ten temat został dzisiaj poruszony, bo jest to sygnał, który płynie z Wysokiej Izby po uchwaleniu ustawy o jakości handlowej artykułów rolno-spożywczych.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Chcę gorąco podziękować Wysokiej Izbie, paniom i panom posłom, szczególnie panu posłowi Michałowi Szczerbie, za zainteresowanie, za pilotowanie tego tematu, ponieważ mamy już pierwsze pozytywne sygnały, że cel, który założyliśmy sobie przy nowelizacji, czyli poprawa bezpieczeństwa ekonomicznego konsumentów, ograniczenie nieuczciwej konkurencji producentów artykułów rolno-spożywczych, po tym krótkim okresie, bo pół roku to jest bardzo krótki okres, został osiągnięty.</u>
          <u xml:id="u-101.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Myślę, że obok innych zmian, które zostały wprowadzone w ustawie o jakości handlowej, możemy wyróżnić również wiele niedociągnięć w oznakowaniu, wiele stosowanych przez przedsiębiorców praktyk narażających interesy konsumentów w sposób zamierzony. Myślę, że dobrym przykładem jest użycie nazw ˝masło˝, ˝ser˝ i innych produktów w przypadkach, w których użyto innych tłuszczów niż mleczne. Dzisiaj ewidentnie możemy to rozróżnić.</u>
          <u xml:id="u-101.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Za zafałszowanie oraz wprowadzenie do obrotu artykułu rolno-spożywczego, który nie odpowiada jakości handlowej, wprowadziliśmy zdecydowanie wyższe kary pieniężne niż poprzednie grzywny finansowe. Myślę, że wprowadzenie tych kar również w przypadku utrudniania kontroli czy w wielu przypadkach wręcz uniemożliwiania organom inspekcji, jeżeli chodzi o składowanie, transportowanie, dało wymierne efekty, bo do tej pory od początku roku inspekcja wydała 1214 decyzji administracyjnych, z czego w przypadku 47 decyzji dotyczących artykułów rolno-spożywczych wykazano, że były to produkty zafałszowane. Organy wymierzyły 297 kar pieniężnych na łączną kwotę 374 tys. zł. Ta kwota oczywiście wpłynęła bezpośrednio do budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-101.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">I informacja od Inspekcji Jakości Handlowej Artykułów Rolno-Spożywczych z wczoraj: jeśli chodzi o jakość masła, szczególnie masła, kontrole, które były prowadzone w zeszłym miesiącu, nie wykazały żadnego zafałszowanego masła w sklepach. Myślę, że jest to już wymierny efekt tego, co udało nam się zrobić.</u>
          <u xml:id="u-101.5" who="#GlosZSali">(Panie ministrze, polskie masło jest najlepsze.)</u>
          <u xml:id="u-101.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Polskie masło jest zdecydowanie najlepsze. Jest smaczne i jest przede wszystkim masłem, prawdziwym masłem.</u>
          <u xml:id="u-101.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Myślę, że elementem motywacyjnym było wprowadzanie do publicznej wiadomości nazw tych podmiotów, które fałszują produkty. Ich publikowanie to chyba największa kara dla przedsiębiorcy, który jest uznawany za fałszerza danego produktu. Myślę, że to zdecydowanie poprawiło, wzmocniło pozycję tych uczciwych producentów nie tylko w przemyśle mlecznych, ale tak naprawdę w przetwórstwie wielu innych sektorów.</u>
          <u xml:id="u-101.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Te kary mogą kształtować się od 500 zł do kilku czy nawet kilkuset tysięcy, bo jest to, przypomnę, 10% wartości obrotu za rok ubiegły. Jako inspekcja kontrolowaliśmy 9 obszarów tematycznych, m.in. mleko, przetwory mięsne, mięso, pieczywo, przetwory owocowe, warzywa, miód, jak również usługi gastronomiczne. Dla przykładu mogę podać, że dwie najwyższe kary, które zostały nałożone przez inspekcję handlową, były w wysokości 222 tys. zł i 124 tys. zł. Te podmioty od razu, w ciągu kilku dni wycofały całą partię towaru z obrotu. Dzisiaj chwalą się, że produkują prawdziwe masło. Myślę, że efekt zdecydowanie został osiągnięty. Tak więc świadomość przedsiębiorców tego, że warto produkować zgodnie z informacjami umieszczonymi na etykiecie, zdecydowanie wzrosła.</u>
          <u xml:id="u-101.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Myślę, że uprościliśmy przez to wiele również w zakresie prawodawstwa dotyczącego znakowania żywności. To bardzo ważna informacja dla naszych konsumentów, szczególnie jeśli chodzi o podawanie informacji o wartości odżywczej, składzie, zawartości poszczególnych składników czy substancji konserwujących. Myślę, że będziemy kontynuowali prace nad upraszczaniem - szczególnie polska reprezentacja jest bardzo aktywna</u>
          <u xml:id="u-101.10" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-101.11" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak"> pod tym względem - tak aby te informacje była precyzyjnie podawane na wszystkich produktach. Pragnę podkreślić bardzo dobrą współpracę Inspekcji Jakości Handlowej Artykułów Rolno-Spożywczych z Głównym Inspektoratem Sanitarnym, z Główną Inspekcją Handlową, z UOKiK. Naprawdę po dwóch, trzech miesiącach, podczas których, można powiedzieć, docieraliśmy się, ta współpraca wygląda bardzo dobrze.</u>
          <u xml:id="u-101.12" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Pragnę również poinformować pana marszałka, że Polska przejęła przewodnictwo w ramach komitetu FAO, Komisji Kodeksu Żywnościowego, co pozwoli nam aktywnie prezentować się na forum europejskim i ujednolicać wszystkie normy związane z jakością artykułów rolno-spożywczych. Mamy następny rok na te prace, więc cieszymy się, że właśnie Polska została wytypowana jako ten kraj, który będzie koordynował wszystkie prace FAO.</u>
          <u xml:id="u-101.13" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Krzysztof Putra)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-103.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pytanie dodatkowe zada pan poseł Marek Wojtkowski, Platforma Obywatelska, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#PoselMarekWojtkowski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Moje pytanie dotyczy tej kwestii, którą pan minister poruszył w końcowej fazie swojej wypowiedzi. Mianowicie, jak wiadomo, od 29 czerwca do 4 lipca 2009 r. w Rzymie w siedzibie FAO odbyła się 32. sesja Komisji Kodeksu Żywnościowego FAO/WHO. W tej sesji uczestniczyło 463 delegatów ze 125 państw członkowskich, 1 organizacja członkowska, 2 delegacje z państw o statusie obserwatora oraz 33 organizacje rządowe i pozarządowe. Podczas tej sesji podsumowano całoroczne prace prowadzone na forum poszczególnych komitetów kodeksowych, przyjmując szereg wypracowanych norm kodeksowych i dokumentów z tym związanych. Jak już wspomniał pan minister, szczególnym wydarzeniem podczas tej sesji było formalne zatwierdzenie Polski na koordynatora FAO/WHO dla Europy.</u>
          <u xml:id="u-104.1" who="#PoselMarekWojtkowski">W związku z tym mam do pana ministra następujące pytanie. Chciałbym się mianowicie dowiedzieć, jak wygląda stan przygotowań Polski do pełnienia funkcji koordynatora i jakie działania podejmuje administracja rządowa na forum międzynarodowym w celu wzmocnienia ochrony konsumentów. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-105.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Uprzejmie proszę pana ministra Artura Ławniczaka o udzielenie odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Warto podkreślić, że Polska była bardzo zaangażowana w prace kodeksowe. W zeszłym roku spora grupa, składająca się ze specjalistów z resortu, specjalistów inspekcji, z przedstawicieli nauki, była wprost zaangażowana w prace w ramach grup eksperckich. Nie chodzi zresztą tylko o zeszły rok, bo zachowuje się tu pewną ciągłość, ten stan utrzymuje się od kilku lat, jednak to podczas zeszłego roku nastąpiła koncentracja pracy, czemu przyświecał zamysł, aby Polska odgrywała zdecydowanie poważniejszą rolę. Na pewno właśnie w Polsce odbędą się pod koniec tego roku, na przełomie października i listopada, warsztaty kodeksowe. Oczywiście podamy przedstawicielom Wysokiej Izby informację o tym, kiedy się to odbędzie. Myślę, że będzie to stanowiło okazję, by w praktyczny sposób zmienić pewne regulacje w zakresie bezpieczeństwa żywności. Trzeba tutaj podkreślić, iż Europa, w tym Polska, nakłada na producentów wiele zobowiązań. Spełnianie tych wszystkich rygorów oczywiście wiąże się z kosztami, z zaangażowaniem wielu inspekcji, wielu służb. Myślę, że będziemy chcieli przede wszystkim wprowadzić uproszczenia, a jednocześnie bardzo wzmacniać bezpieczeństwo konsumentów, nas wszystkich. Zespół roboczy jest sprawny, będzie czuwał nad przebiegiem prac koordynatora. Będziemy informowali Wysoką Izbę na bieżąco, jak przebiegają te prace. Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-107.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Wszystkie pytania włączone do porządku dziennego zostały rozpatrzone.</u>
          <u xml:id="u-107.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kończymy więc rozpatrywanie tego punktu porządku dziennego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 25. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji do Spraw Unii Europejskiej oraz Komisji Spraw Zagranicznych o rządowym projekcie ustawy o rządowym systemie koordynacji spraw związanych z członkostwem Rzeczypospolitej Polskiej w Unii Europejskiej (druki nr 1614 i 2184).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Dariusza Lipińskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#PoselSprawozdawcaDariuszLipinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie połączonych Komisji Spraw Zagranicznych oraz Komisji do Spraw Unii Europejskiej o rządowym projekcie ustawy o rządowym systemie koordynacji spraw związanych z członkostwem Rzeczypospolitej Polskiej w Unii Europejskiej. Projekt ustawy jest zawarty w druku sejmowym nr 1614, natomiast sprawozdanie komisji zawarto w druku nr 2184.</u>
          <u xml:id="u-110.1" who="#PoselSprawozdawcaDariuszLipinski">Projekt ustawy wpłynął do marszałka Sejmu 21 stycznia br. i został skierowany do pierwszego czytania na posiedzeniu Sejmu. Pierwsze czytanie odbyło się w dniach 13 i 20 lutego. Po pierwszym czytaniu projekt skierowano do Komisji do Spraw Unii Europejskiej oraz Komisji Spraw Zagranicznych. Połączone komisje na posiedzeniu w dniu 4 marca powołały 7-osobową podkomisję nadzwyczajną do rozpatrzenia omawianego projektu ustawy. Członkowie tej podkomisji, której miałem zaszczyt przewodniczyć, spotkali się na 7 posiedzeniach w dniach 4, 17, 19 i 31 marca oraz 2, 22 i 23 kwietnia, a sprawozdanie z prac podkomisji przedstawiono połączonym komisjom w dniu 14 lipca.</u>
          <u xml:id="u-110.2" who="#PoselSprawozdawcaDariuszLipinski">Do przedstawionego projektu podkomisja zaproponowała 31 poprawek. Nie będę wymieniał ich wszystkich, są one zawarte w projekcie, który państwo posłowie otrzymaliście. Wymienię zatem tylko niektóre z nich. Zmianie uległ tytuł ustawy, który został przyjęty w brzmieniu: ustawa o Komitecie do Spraw Europejskich. Art. 1 przyjęto z poprawką polegającą na dopisaniu słów ˝w ramach Komitetu do Spraw Europejskich˝. W art. 2. ust. 2 pkt 1 zwrot ˝sekretarz europejski˝ zastąpiono zwrotem ˝sekretarz do spraw europejskich˝. W ust. 5 tego samego artykułu zamieniono słowa ˝stale lub doraźnie uczestniczą˝ na ˝mogą uczestniczyć˝. Chodzi tu o przedstawicieli administracji rządowej oraz inne osoby zaproszone przez przewodniczącego komitetu. W art. 3 ust. 1 pkt 1d uzupełniono zakres czynności, do wykonania których Rada Ministrów może upoważnić komitet, o rozpatrywanie i rozstrzyganie w zakresie instrukcji na posiedzenia Rady i Komitetu Stałych Przedstawicieli oraz sprawozdań z tych posiedzeń, a także informacji w sprawie stanowisk na posiedzenia Rady Europejskiej i informacji o wynikach tych posiedzeń. W art. 3 ust. 1 pkt 1f dotyczącym postępowań w sprawie naruszenia przez Rzeczpospolitą Polską prawa Unii Europejskiej dodano zwrot ˝prowadzonych przez instytucje Unii Europejskiej˝. W art. 11 wyrażenie ˝Wspólnot Europejskich˝ zastąpiono sformułowaniem ˝Unii Europejskiej˝. W art. 25 dotyczącym terminu wejścia w życie ustawy okres 3 miesięcy od dnia ogłoszenia zastąpiono terminem 2 miesięcy. Te poprawki są najważniejsze. Pozostałe miały charakter redakcyjny bądź systematyzujący.</u>
          <u xml:id="u-110.3" who="#PoselSprawozdawcaDariuszLipinski">Sprawozdanie podkomisji było rozpatrywane na posiedzeniu połączonych Komisji do Spraw Unii Europejskiej oraz Komisji Spraw Zagranicznych w dniu 14 lipca. Połączone komisje zaproponowały 5 kolejnych poprawek. A mianowicie w art. 2 w ust. 1 - a w konsekwencji również w tytule ustawy - zmieniono nazwę ˝Komitet do Spraw Europejskich˝ na ˝Komitet Rady Ministrów do Spraw Europejskich˝.</u>
          <u xml:id="u-110.4" who="#PoselSprawozdawcaDariuszLipinski">Przyjęto poprawkę do art. 12 zmiana 5, która w art. 13 ust. 3 ustawy o działach administracji rządowej nadaje brzmienie następujące: ˝Minister właściwy do spraw członkostwa Rzeczypospolitej Polskiej w Unii Europejskiej w zakresie spraw, o których mowa w ust. 1 pkt 3, w szczególności: 1) koordynuje proces wdrażania prawa Unii Europejskiej do polskiego systemu prawa; 2) przedstawia Radzie Ministrów opinie o zgodności z prawem Unii Europejskiej rządowych projektów aktów prawa powszechnie obowiązującego oraz projektów umów międzynarodowych; 3) opiniuje, na zasadach określonych w regulaminie Sejmu, projekty ustaw co do ich zgodności z prawem Unii Europejskiej; 4) zapewnia, z zastrzeżeniem przepisów odrębnych, reprezentację Rzeczypospolitej Polskiej w postępowaniach przed organami sądowymi Unii Europejskiej i Trybunałem Europejskiego Porozumienia o Wolnym Handlu EFTA˝.</u>
          <u xml:id="u-110.5" who="#PoselSprawozdawcaDariuszLipinski">Kolejna zmiana dotyczyła zmiany 6. w art. 12. Dział sprawy zagraniczne obejmuje sprawy - i w pkt 3 zastąpiono zwrot ˝zapewnienia spójności i jednolitości polityki zagranicznej Rzeczypospolitej Polskiej˝ zwrotem ˝koordynacji polityki zagranicznej Rzeczypospolitej Polskiej˝.</u>
          <u xml:id="u-110.6" who="#PoselSprawozdawcaDariuszLipinski">W art. 23 w ust. 1 i 3 wykreślono nazwę gospodarstwa pomocniczego Ministerstwa Spraw Zagranicznych: zarząd obsługi.</u>
          <u xml:id="u-110.7" who="#PoselSprawozdawcaDariuszLipinski">Wreszcie w art. 25 zmieniono termin wejścia ustawy w życie na dzień 1 stycznia 2010 r.</u>
          <u xml:id="u-110.8" who="#PoselSprawozdawcaDariuszLipinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Komisja Spraw Zagranicznych oraz Komisja do Spraw Unii Europejskiej wnoszą, aby Wysoki Sejm raczył uchwalić załączony projekt ustawy.</u>
          <u xml:id="u-110.9" who="#PoselSprawozdawcaDariuszLipinski">Zgodnie z art. 43 ust. 3 regulaminu Sejmu komisje przedstawiają, na żądanie wnioskodawców, następujące wnioski mniejszości. Pierwszy wniosek zmierza do tego, aby w art. 2 ust. 2 pkt 2 dodać lit. od c do e w brzmieniu: ˝c) Szef Kancelarii Prezydenta RP albo wyznaczony przez niego sekretarz stanu lub podsekretarz stanu w Kancelarii Prezydenta RP, d) Szef Kancelarii Sejmu, e) Szef Kancelarii Senatu˝. Drugi wniosek mniejszości polega na tym, aby w art. 3 w ust. 2 wyrazy ˝może upoważnić Komitet˝ zastąpić wyrazami ˝nie może upoważnić Komitetu˝. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-111.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-111.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-111.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pierwszy głos zabierze pan poseł Dariusz Lipiński, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-111.4" who="#PoselDariuszLipinski">(Pani poseł Pomaska.)</u>
          <u xml:id="u-111.5" who="#PoselAgnieszkaPomaska">(Agnieszka Pomaska.)</u>
          <u xml:id="u-111.6" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Taką dostałem listę mówców.</u>
          <u xml:id="u-111.7" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pani poseł Agnieszka Pomaska, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#PoselAgnieszkaPomaska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-112.1" who="#PoselAgnieszkaPomaska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska w sprawie rządowego projektu ustawy o rządowym systemie koordynacji spraw związanych z członkostwem Rzeczypospolitej Polskiej w Unii Europejskiej, druk nr 1614.</u>
          <u xml:id="u-112.2" who="#PoselAgnieszkaPomaska">Platforma Obywatelska popiera przedłożony projekt ustawy i opowiada się za wprowadzeniem proponowanych zmian. Konieczność zastąpienia dotychczasowej ustawy o Komitecie Integracji Europejskiej nowym aktem prawnym wynika z wyzwań, jakie stoją przed Polską jako krajem członkowskim Unii Europejskiej. Dodatkowym argumentem przemawiającym za usprawnieniem działań związanych z naszym funkcjonowaniem w strukturach unijnych jest konieczność przygotowania do sprawowania przez Polskę prezydencji w drugiej połowie 2011 r.</u>
          <u xml:id="u-112.3" who="#PoselAgnieszkaPomaska">Projekt ustawy opiera się na założeniu, że kompetencje Unii Europejskiej obejmują obecnie bardzo szeroki zakres spraw i wkraczają w niemal każdą dziedzinę działalności władz publicznych. Te okoliczności sprawiają, że system koordynacji spraw związanych z członkostwem w Unii musi łączyć zasady właściwe dla prowadzenia polityki wewnętrznej z zasadami wykonywania polityki zagranicznej. Podstawową zasadą wynikającą z ustawy powinna być taka organizacja administracji rządowej, aby na forum instytucji Unii Europejskiej mówić jednym głosem. Dlatego Platforma Obywatelska opowiada się za ustawą wzmacniającą proces koordynacji działań Rady Ministrów zarówno poprzez sprawny obieg informacji, jak i poprzez merytoryczną ocenę propozycji przedstawianych przez poszczególne podmioty. Stąd niezwykle ważne jest także powstanie wyspecjalizowanego zaplecza eksperckiego, co powinna zapewnić ustawa.</u>
          <u xml:id="u-112.4" who="#PoselAgnieszkaPomaska">Powstanie Komitetu Rady Ministrów do Spraw Europejskich i precyzyjnie określone w ustawie zadania pozwolą na formalne umocowanie tego szczebla koordynacji w systemie praw powszechnie obowiązujących. Podmiotami odpowiedzialnymi za kierowanie systemem koordynacji będą: minister właściwy do spraw członkostwa oraz sekretarz do spraw europejskich, który zajmie stanowisko sekretarza stanu w MSZ. W związku z zapisami w nowej ustawie zasadna jest likwidacja Komitetu Integracji Europejskiej i Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-112.5" who="#PoselAgnieszkaPomaska">Platforma Obywatelska popiera również zmiany dotyczące ustawy o działach administracji rządowej. Jej zakres szczegółowo przedstawiony jest w uzasadnieniu do ustawy. Celem projektu jest usprawnienie funkcjonowania administracji rządowej oraz usprawnienie trybu podejmowania decyzji w kluczowych sprawach dotyczących polityki zagranicznej i członkostwa Polski w Unii Europejskiej, a także wzmocnienie koordynacyjnej roli ministra spraw zagranicznych i wyposażenie go w nowe mechanizmy zapewniające większą spójność i jedność polityki zagranicznej. Projekt ustawy spełnia powyższe założenia, dlatego Platforma Obywatelska poprze ten projekt.</u>
          <u xml:id="u-112.6" who="#PoselAgnieszkaPomaska">Jednocześnie zgłaszamy poprawkę polegającą na skreśleniu w art. 2 ust. 1 wyrazów ˝Rady Ministrów˝ i w konsekwencji zmianie tytułu ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-112.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-113.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Karol Karski w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-113.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#PoselKarolKarski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym móc pochwalić ten projekt, ale niestety nie jest to możliwe. Omawiany projekt był przedmiotem ekspertyz 4 wybitnych przedstawicieli polskiej nauki prawa europejskiego, nauki prawa międzynarodowego, którzy zarzucili mu niekonstytucyjność, a także nieład legislacyjny. Jeden z ekspertów, prof. Cezary Mik, wręcz stwierdził, że tak przygotowany projekt w ogóle nie powinien być podstawą jakichkolwiek prac legislacyjnych oraz że aby uregulować tę problematykę, należałoby rozpocząć prace od początku.</u>
          <u xml:id="u-114.1" who="#PoselKarolKarski">W rządowym uzasadnieniu projektu napisano, iż mamy do czynienia z dekoncentracją w sprawach dotyczących zajmowania się polityką europejską, natomiast nie mamy do czynienia z dekoncentracją, a mamy do czynienia z centralizacją. W ręku ministra spraw zagranicznych ma znaleźć się silny instrument, który będzie mu przekazywał dotychczasowe kompetencje Komitetu Integracji Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-114.2" who="#PoselKarolKarski">Tak jak powiedziałem, specjaliści z zakresu prawa europejskiego, z zakresu prawa międzynarodowego, konstytucjonaliści stwierdzają, że projekt jest niekonstytucyjny. Dlaczego jest niekonstytucyjny? Z prostego powodu. Jeśli ten nowy Komitet do Spraw Europejskich czy Komitet Rady Ministrów do Spraw Europejskich, jakkolwiek go nazwiemy, ma być ciałem zewnętrznym w stosunku do rządu, to naruszamy art. 146 konstytucji, ponieważ niedopuszczalne jest przekazywanie na zewnątrz kompetencji Rady Ministrów przypisanych jej konstytucją. Jeśli natomiast ma to być organ wewnętrzny, to jest to cedowanie przez jeden organ na organ niższej rangi uprawnień konstytucyjnych Rady Ministrów. Tego nie da się zrobić w ten sposób.</u>
          <u xml:id="u-114.3" who="#PoselKarolKarski">Mamy także do czynienia z sytuacją, w której dwa działy administracji rządowej, czyli polityka zagraniczna oraz integracja europejska, która ma zostać przemianowana na członkostwo Polski w Unii Europejskiej, mają zostać na stałe zespawane w rękach jednego ministra - ministra spraw zagranicznych. To jest rozwiązanie niepraktykowane do tej pory, z wyjątkiem Ministerstwa Finansów. W każdym innym przypadku prezes Rady Ministrów ma dyskrecjonalną kompetencję łączenia i rozdzielania poszczególnych działów.</u>
          <u xml:id="u-114.4" who="#PoselKarolKarski">Jednocześnie chcę zwrócić uwagę na to, że po przyjęciu tej ustawy znacznie wzrośnie kompetencja ministra spraw zagranicznych, i to w zakresie wykraczającym poza politykę zagraniczną. Członkostwo Polski w Unii Europejskiej, integracja europejska, to nie tylko sprawy zagraniczne, lecz także sprawy polityki wewnętrznej, np. wdrażanie prawa europejskiego w Polsce. To są kompetencje wewnętrzne. Rodzi się pytanie o konstytucyjność tego rozwiązania, gdyż kompetencje ministra spraw zagranicznych, jako jednego z nielicznych, są określone wprost w konstytucji. Czy można mu powierzać coś więcej niż to, co definiuje konstytucja?</u>
          <u xml:id="u-114.5" who="#PoselKarolKarski">W związku z tym, proszę państwa, mamy do czynienia z ustawą, która czyni z ministra spraw zagranicznych superministra, osobę, która będzie posiadała kompetencje władcze wobec innych członków Rady Ministrów, którzy będą mu składać sprawozdania, w pewnym zakresie pytać się go o pozwolenie. Ba, ta ustawa sytuuje ministra spraw zagranicznych także w pewnym sensie ponad całą Radą Ministrów oraz ponad prezesem Rady Ministrów. Rozumiem, że w różnych głowach mogą się zrodzić różne koncepcje i można chcieć, ale pozostaje pytanie, dlaczego cała Rada Ministrów akceptuje tę jakże dziwną konstrukcję. Stwierdzenie, iż ten projekt stawia ministra spraw zagranicznych ponad rządem oraz prezesem Rady Ministrów, to nie tylko mój pogląd, ale również pogląd wyrażony w jednej z ekspertyz dołączonych do tegoż projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-114.6" who="#PoselKarolKarski">Szanowni Państwo! W imieniu klubu PiS będę zgłaszał pewne poprawki do projektu ustawy. Oczywiście mogą one poprawić pewne szczegółowe rozwiązania w nim zawarte, natomiast cała ustawa nie jest rozwiązaniem przyszłościowym ani dobrym. Jest rozwiązaniem pisanym przez konkretnego ministra i przez konkretny resort, które ma w sposób doraźny scentralizować zarządzanie tymi sprawami w rękach jednej osoby i uczynić ją przełożoną w stosunku do innych członków rządu, w stosunku do całej Rady Ministrów, w stosunku do premiera. W związku z tym sądzę, że ta ustawa nie powinna zostać przyjęta, aczkolwiek, panie marszałku, w tej Izbie nie takie rzeczy się zdarzały, w związku z czym, o ile ta ustawa zostanie przyjęta, będzie kolejnym przykładem bubla legislacyjnego i tego, jak większość może przeprowadzić rzeczy nawet niedorzeczne.</u>
          <u xml:id="u-114.7" who="#PoselDariuszLipinski">(Pan poseł wspomina poprzednią kadencję.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-115.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, pan poseł Tadeusz Iwiński, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#PoselTadeuszIwinski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W nawiązaniu do wypowiedzi mojego przedmówcy powiedziałbym tak: nobody˝s perfect - nikt nie jest doskonały, jak mówią Amerykanie. Projekt ustawy, który wniósł rząd, nie był najlepszy. Powiedziałbym, że był co najwyżej na 3+, natomiast w trakcie wielu posiedzeń komisji, której przewodniczył pan poseł Lipiński, zwłaszcza ostatniego, dość burzliwego wspólnego posiedzenia Komisji do Spraw Unii Europejskiej i Komisji Spraw Zagranicznych, został on poprawiony. Usunięto z niego potworki językowe, które miały znaczenie prawodawcze i ustawodawcze. Myślę, że jest on w tej chwili wyraźnie lepszy, choć nie jest doskonały.</u>
          <u xml:id="u-116.1" who="#PoselTadeuszIwinski">Na czym polega jego sens? Ktoś może zapytać, np. nieliczni telewidzowie, którzy to obserwują, co nas obchodzą jakieś rozwiązania wewnętrzne. Otóż są one istotne, dlatego że sensem tego projektu jest likwidacja Komitetu Integracji Europejskiej, który nie zbierał się od szeregu lat, i powołanie w jego miejsce Komitetu Rady Ministrów do Spraw Europejskich, który ma odzwierciedlać nową sytuację, nową jakość życia publicznego, także w mechanizmach rządowych, polegającą na tym, że od ponad 5 lat jesteśmy w Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-116.2" who="#PoselTadeuszIwinski">Rozwiązania organizacyjne paradoksalnie są dość istotne. Przypomnę, że pierwsze historycznie prawo Parkinsona powstało wówczas, gdy Parkinson, jako oficer armii amerykańskiej, obserwował naloty lotnictwa alianckiego na zakłady Kruppa. Później, po jakimś czasie, zorientował się, że zakładów nie ma, ale administracja pracuje. Wtedy sformułował pierwsze prawo, które mówi, że instytucja, która zatrudnia co najmniej 1000 osób, nie musi mieć żadnych zadań zewnętrznych, bo ona się sama, w cudzysłowie, wyżywi.</u>
          <u xml:id="u-116.3" who="#PoselTadeuszIwinski">Tu mamy rzeczywiście do czynienia z likwidacją Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej i inkorporacją tego urzędu do MSZ, do Ministerstwa Spraw Zagranicznych, tyle że jest to rozwiązanie dość standardowe w wielu państwach Unii Europejskiej. Na przykład we Francji urząd ministra spraw zagranicznych przy Quai d˝Orsay nie nazywa się urzędem ministra spraw zagranicznych, tylko ministra spraw zagranicznych i ministra do spraw europejskich, dla podkreślenia znaczenia i w pewnym sensie wyselekcjonowania tego. Mimo wszystko dostrzegam racjonalność takiego rozwiązania, choć rzeczywiście istnieje ekspertyza prof. Mika, który wskazuje, że jest pewien dylemat. Skoro jest to organ wewnętrzny Rady Ministrów, to czy potrzebna jest ustawa, bo taki akt jest potrzebny do tworzenia organów zewnętrznych. Można powiedzieć, że jest to jakiś wątek.</u>
          <u xml:id="u-116.4" who="#PoselTadeuszIwinski">Chciałbym też powiedzieć, bo być może zadam jeszcze odrębne pytanie w tej sprawie, że pewne opory, zwłaszcza pracowników Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej, są rzeczą ludzką. Wynikały stąd, że ci pracownicy zarabiali trochę więcej. Wprawdzie usłyszeliśmy, że ta różnica, która była kiedyś, czyli 20% w stosunku do pracowników MSZ, zmniejszyła się do 10%, ale zarabiali więcej. Są to fachowcy o wysokich kwalifikacjach i obawiają się, czy nie stracą na tym. Jak mówił Antoni Słonimski, znany megaloman: na wymianie myśli zawsze tracę. Otóż są też tacy, którzy na tego typu fuzjach tracą. Cały projekt ustawy ma 25 artykułów i art. 19-23 są poświęcone właśnie kwestiom pracowniczym: zwolnieniom, przyjęciom, sprawom finansowym, i to dobrze, chociaż powstają wątpliwości, czy to jest wystarczające.</u>
          <u xml:id="u-116.5" who="#PoselTadeuszIwinski">Reasumując, powiem w ten sposób. To jest mniejsze zło, jak mówił Machiavelli, lo malo minore, dlatego w imieniu klubu Lewica udzielam poparcia projektowi ustawy w tej formie. Uważam też, że bardzo dobrze się stało, że wejdzie ona w życie dopiero 1 stycznia 2010 r., czyli będzie jeszcze prawie pół roku, aby mogła być poprawiona, zwłaszcza te mechanizmy pracownicze mogą zostać naoliwione, ale prawdziwym sprawdzianem będzie koordynacja działań w obrębie rządu i występowanie z nowymi pomysłami.</u>
          <u xml:id="u-116.6" who="#PoselTadeuszIwinski">Chciałbym skończyć jednym zdaniem. Wszyscy cieszyliśmy się z wyboru Jerzego Buzka na przewodniczącego Parlamentu Europejskiego, ale przed wyborami do Parlamentu Europejskiego Platforma Obywatelska i rząd mówili tylko: wybierzcie Jerzego Buzka, to będzie wielki sukces dla Polski. Tak, ale nie powiedzieli - zresztą sam Jerzy Buzek zapowiedział, że ujawni to dopiero we wrześniu - co ten Jerzy Buzek, jako przewodniczący Parlamentu Europejskiego, i co Polska ma przedstawić, jaka jest nasza wizja Unii Europejskiej. Nie mamy wizji Unii Europejskiej, na ile ma być federacyjna, na ile konfederacyjna. To nie jest tylko sprawa traktatu lizbońskiego, bo traktat jest opóźniony i oczywiście trzeba go ratyfikować. Tego brakuje w Polsce i to trzeba nadrobić. Wierzę, że po tej inkorporacji UKIE do MSZ nadrobimy ten czas i nie będzie tak, że Unia Europejska i Parlament Europejski będą się poruszały trochę bez właściwej busoli. Z taką wiarą, choć nie jest to dokument idealny, powtarzam, wyrażam poparcie klubu Lewica dla owego ułomnego, ale poprawionego projektu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-116.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-117.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, pan poseł Stanisław Witaszczyk, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#PoselStanislawWitaszczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego chciałbym przedstawić nasze stanowisko w sprawie projektu ustawy o rządowym systemie koordynacji spraw związanych z członkostwem Rzeczypospolitej Polskiej w Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-118.1" who="#PoselStanislawWitaszczyk">Przepraszam, biegłem i jestem troszeczkę zmęczony.</u>
          <u xml:id="u-118.2" who="#PoselStanislawWitaszczyk">Ujednolicenie dotychczas istniejących rozwiązań wraz z upływem czasu członkostwa Polski w Unii Europejskiej staje się koniecznością zarówno z powodu kolejnych wyzwań stojących przed samą Unią, jak i roli, jaką w działaniach europejskich odgrywać będzie nasz kraj. Chodzi o przygotowania do wypełniania przez Polskę tak ważnego zadania, jakim będzie prezydencja w Unii Europejskiej, a także dalsze skuteczne działania w zjednoczonej Europie. Jednym z głównych celów wprowadzenia przedmiotowej ustawy winno być, naszym zdaniem, wprowadzenie systemu koordynacji polityki wewnętrznej państwa z polityką zagraniczną.</u>
          <u xml:id="u-118.3" who="#PoselStanislawWitaszczyk">Mając na uwadze pozytywną opinię Komisji Spraw Zagranicznych, uporządkowanie wszystkich kwestii oraz możliwość wyeliminowania dublowania się poszczególnych czynności, Klub Parlamentarny Polskiego Stronnictwa Ludowego wnosi o podjęcie niezwłocznych działań w celu uchwalenia ustawy o rządowym systemie koordynacji spraw związanych z członkostwem Rzeczypospolitej Polskiej w Unii Europejskiej. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-118.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-119.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na tym zakończyliśmy wystąpienia w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-119.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przechodzimy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-119.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">W tej chwili mam zapisanych do głosu 10 posłów.</u>
          <u xml:id="u-119.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Po pierwszym wystąpieniu lista mówców będzie zamknięta.</u>
          <u xml:id="u-119.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Karski jeszcze chce się dopisać. Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-119.6" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jako pierwsza pani poseł Gabriela Masłowska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-119.7" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czas na zadanie pytania - 1 minuta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#PoselGabrielaMaslowska">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#PoselGabrielaMaslowska">Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Omawiana ustawa ma służyć temu, aby administracja polska szybko i efektywnie reagowała na wyzwania wynikające z członkostwa w Unii Europejskiej. Kiedy rząd - i czy w ogóle - przygotowuje projekty ustaw, które pozwolą zwiększyć kompetencje parlamentu polskiego w sprawach dotyczących członkostwa w Unii Europejskiej, a tym samym w większym stopniu niż dotychczas zabezpieczyć, wzorem Niemiec, suwerenność naszego kraju? Czy rząd planuje przygotować ustawy w celu wzmocnienia roli parlamentu polskiego? Przypominam, że niemiecki trybunał w swoim orzeczeniu z 30 czerwca powiedział: stop budowie federalnego państwa europejskiego, oraz zażądał wzmocnienia parlamentu niemieckiego Bundestagu i Bundesratu do tego stopnia, że przedstawiciel Niemiec, podejmując decyzję w imieniu Niemiec w Radzie Unii, musi mieć za każdym razem ustawowe przyzwolenie niemieckiego parlamentu.</u>
          <u xml:id="u-120.2" who="#PoselGabrielaMaslowska">W ten sposób Niemcy zagwarantowali sobie suwerenność w ramach Unii Europejskiej. A co z pozostałymi państwami? Mogą zrobić to samo, idąc śladem Niemiec. Jeśli Polska tego nie dokona, oczywiście pogorszy swoją sytuację, nawet w stosunku do obecnych rozwiązań. Czy rząd przygotował taką analizę? Czy Ministerstwo Spraw Zagranicznych przygotowało analizę, jaki wpływ na suwerenność Polski ma orzeczenie niemieckiego trybunału konstytucyjnego? Kiedy pojawią się projekty ustaw okołotraktatowych, takich, nad jakimi w tej chwili pracują Niemcy, zabezpieczając swą suwerenność w ramach Unii Europejskiej? Kiedy Polska pójdzie w ślady Niemiec? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-120.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-121.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Antoni Macierewicz, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-121.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-121.3" who="#PoselAnnaSobecka">(Nie ma.)</u>
          <u xml:id="u-121.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pani poseł Anna Sobecka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-121.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#PoselAnnaSobecka">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-122.1" who="#PoselAnnaSobecka">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Biorąc pod uwagę niezwykle istotne okoliczności i szanse, które pojawiły się po wyroku niemieckiego trybunału, na obronę suwerenności państwa polskiego, prezydent Rzeczypospolitej Polskiej nie powinien podpisywać traktatu lizbońskiego, do czego wzywam pana prezydenta.</u>
          <u xml:id="u-122.2" who="#PoselAnnaSobecka">Niemcy wyegzekwują nadrzędność swojego prawa w unijnych procesach decyzyjnych, tymczasem polskie władze udają, że nie ma sprawy. Czy znajdzie się zatem wola polityczna rządzących, by się podjąć obrony polskich interesów?</u>
          <u xml:id="u-122.3" who="#PoselAnnaSobecka">Obserwujemy elity władzy zainteresowane głównie realizacją modnych projektów integracyjnych, dowodząc raczej swoich kompleksów niż patriotyzmu i lojalności narodowej.</u>
          <u xml:id="u-122.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-122.5" who="#PoselAnnaSobecka"> Wyrok trybunału konstytucyjnego Niemiec stworzył dla wszystkich państw członkowskich nową sytuację prawną o niezwykłej doniosłości, by obronić się przed faktyczną agresją na instytucję demokratycznego suwerennego państwa, co uzasadnia nie tylko Europejski Trybunał Sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-122.6" who="#PoselAnnaSobecka">Obserwujemy, że suwerenność w Polsce w języku władzy nie jest wartością. Mówiąc językiem młodzieżowym, suwerenność Polski, podobnie jak patriotyzm, jest traktowana raczej jako polityczny obciach i przejaw nacjonalizmu. Tymczasem do obrony suwerenności Polski i narodu zobowiązuje władze publiczne konstytucja i złożona przysięga. Potrzebna jest pilna inicjatywa poselska, by przeprowadzić analogiczną do niemieckiej zmianę ustawy o współdziałaniu Rady Ministrów z Sejmem i Senatem w sprawach integracji. Innym działaniem byłoby zaskarżenie do Trybunału Konstytucyjnego ustawy zezwalającej prezydentowi na ratyfikację Traktatu Lizbońskiego. Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-123.1" who="#PoselDariuszLipinski">(A gdzie tu jest pytanie?)</u>
          <u xml:id="u-123.2" who="#PoselAnnaSobecka">(Czy jest wola polityczna? Było na początku.)</u>
          <u xml:id="u-123.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Tadeusz Arkit, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-123.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#PoselTadeuszArkit">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-124.1" who="#PoselTadeuszArkit">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Przepisy projektowanej ustawy usprawnią funkcjonowanie administracji rządowej oraz uproszczą tryb podejmowania decyzji w kluczowych sprawach dotyczących polityki zagranicznej i członkostwa w Unii Europejskiej. Przyjęto nadrzędną zasadę uzgadniania stanowisk poszczególnych ministrów w sprawach wymagających jednolitego stanowiska rządu wobec Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-124.2" who="#PoselTadeuszArkit">System koordynacji oparty będzie na dwóch poziomach: Rady Ministrów, zajmującej się wszystkimi sprawami związanymi z członkostwem Polski w Unii Europejskiej, oraz nowo utworzonego Komitetu do Spraw Europejskich, który będzie działać z upoważnienia Rady Ministrów. Komitet do Spraw Europejskich z upoważnienia Rady Ministrów będzie uzgadniać stanowiska, a także podejmować rozstrzygnięcia w określonych w ustawie sprawach. Zaproponowany system spowoduje, że większość problemów i spornych stanowisk będzie rozwiązywany na poziomie komitetu.</u>
          <u xml:id="u-124.3" who="#PoselTadeuszArkit">Pytanie. Jaka będzie procedura w przypadku, kiedy nie będzie takiego uzgodnienia w komitecie? Kto wówczas będzie rozstrzygał i kto będzie decydował? Czy to będzie jakby w domyśle kompetencja Rady Ministrów? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-125.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Zdzisław Czucha, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-125.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#PoselZdzislawCzucha">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Ministrze! Co najmniej z dwóch powodów usprawnienie działania polskiej administracji rządowej wydaje się konieczne. Jedna kwestia to nasza przyszła prezydencja w Unii Europejskiej, a druga to wszystkie wymagania, które wynikają z planu wprowadzenia traktatu lizbońskiego.</u>
          <u xml:id="u-126.1" who="#PoselZdzislawCzucha">Panie ministrze, jak nasza administracja jest przygotowana do wdrożenia naszego przewodnictwa w Unii Europejskiej? Drugie pytanie. Czy przejęcie fachowców z Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej odbędzie się w pełnym zakresie, czy też przewiduje się zwolnienia? Było to przedmiotem burzliwych obrad Komisji do Spraw Unii Europejskiej i Komisji Spraw Zagranicznych. I pytanie trzecie, panie ministrze. Czy ten okres opóźnienia wejścia ustawy w życie i wprowadzenia jej od 1 stycznia przyszłego roku nie stanowi jakiegoś zagrożenia lub problemu we wdrożeniu naszych wszystkich obowiązków związanych z członkostwem w Unii Europejskiej? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-127.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Tomasz Latos, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-127.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#PoselTomaszLatos">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-128.1" who="#PoselTomaszLatos">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Panie ministrze, często tak się dzieje, że jak ktoś rozpoczyna działalność gospodarczą, zwłaszcza pierwszy raz, to na wszelki wypadek wszystko wpisuje do jej zakresu, a nuż się przyda, niczym przysłowiowe mydło i powidło. I mam wrażenie, że tutaj zastosowano podobną zasadę - wpisano do kompetencji komitetu właściwie wszystko, chyba według podobnej zasady, a nuż w którymś momencie będzie to przydatne.</u>
          <u xml:id="u-128.2" who="#PoselTomaszLatos">Oczywiście rozumiem, że pan minister może być z tego zadowolony jako reprezentant MSZ, bo to minister spraw zagranicznych będzie miał teraz bardzo szerokie kompetencje. Można powiedzieć, że potencjalnie będzie mógł kierować taką radą ministrów bis, w nieco niższej randze, ale jednak z wszystkimi kompetencjami.</u>
          <u xml:id="u-128.3" who="#PoselTomaszLatos">Chciałbym jednak zapytać pana ministra, czy to nie zagraża powadze Polski, polskiego rządu.</u>
          <u xml:id="u-128.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-128.5" who="#PoselTomaszLatos"> Możemy przecież wyobrazić sobie sytuację, że ważne akty prawne, dotyczące najważniejszych kwestii międzynarodowych i unijnych, będą rozpatrywane przez ciało o randze niższej niż Rada Ministrów. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-129.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pani poseł Mirosława Nykiel, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-129.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#PoselMiroslawaNykiel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Omawiany dzisiaj akt prawny dotyczy m.in. naszej prezydencji w Unii Europejskiej. Zakładamy optymistycznie, że traktat lizboński wejdzie w życie do czasu jej objęcia przez nas. Oznaczać to będzie dla Polski potrzebę podjęcia intensywnej współpracy ze stałym przewodniczącym Rady Europejskiej od początku jego urzędowania, tak aby zapewnić skuteczny przebieg polskiej prezydencji, także w zakresie rozstrzygnięć podejmowanych na forum Rady Europejskiej, zwłaszcza w odniesieniu do naszych priorytetów.</u>
          <u xml:id="u-130.1" who="#PoselMiroslawaNykiel">Moje pytanie jest następujące: Czy w świetle nowej koordynacji z prawami unijnymi, o której stanowi dzisiejsza ustawa, zostało przewidziane rozwiązanie spraw, z którymi przyjdzie nam się właśnie zmierzyć w trakcie prezydencji pod rządami traktatu lizbońskiego? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-130.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-131.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">I proszę o zabranie głosu panią poseł Marzenę Dorotę Wróbel, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#PoselMarzenaDorotaWrobel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam pytanie oczywiście do rządu. Dlaczego Rada Ministrów chce się de facto pozbawić bezpośredniego wpływu na tak ważne zagadnienia, jak rozpatrywanie i rozstrzyganie w zakresie m.in. - wymienię tylko kilka - stanowisk dotyczących dokumentów Unii Europejskiej podlegających konsultacjom z państwami członkowskimi, instrukcji na posiedzenia Rady i Komitetu Stałych Przedstawicieli oraz sprawozdań z tych posiedzeń, informacji na temat wykorzystania przez Rzeczpospolitą Polską mechanizmu wsparcia finansowego Unii Europejskiej - moim zdaniem, nie ma w tej chwili nic ważniejszego - współpracy Rady Ministrów z Sejmem i Senatem w sprawach związanych z członkostwem Rzeczypospolitej Polskiej w Unii Europejskiej, dokumentów związanych z koordynacją wdrażania prawa Unii Europejskiej do polskiego systemu prawa?</u>
          <u xml:id="u-132.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-132.2" who="#PoselMarzenaDorotaWrobel"> Dlaczego Rada Ministrów nie chce zajmować się bezpośrednio uzgadnianiem projektów dokumentów rządowych dotyczących kwestii związanych z naszym funkcjonowaniem w Unii Europejskiej?</u>
          <u xml:id="u-132.3" who="#PoselMarzenaDorotaWrobel">Panie Premierze! Proszę nie spychać tych zadań na dół. Są one co prawda bardzo czasochłonne, ale zbyt ważne dla Polski, aby mógł się pan nimi nie zajmować wraz z całą Radą Ministrów. Jest pan premierem, a to zobowiązuje. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-132.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-133.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Tadeusz Iwiński, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-133.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#PoselTadeuszIwinski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Tak jak mówiłem w wystąpieniu klubowym, projekt ustawy dotyczy też kwestii pracowniczych, finansowych, i nie tylko. Chciałbym przede wszystkim zapytać: Czy utrzymująca się w tej ustawie niejasność, czyli dzielenie pracowników jakby dawnego MSZ-u na tych, którzy należą do służby zagranicznej i cywilnej, i wszelkie tego konsekwencje, jest właściwa? Także są zapisy, na co wskazuje jedna z ekspertyz, nieścisłe w takim sensie, że w jednym przypadku mówi się o wyższych stanowiskach, w innym o stanowiskach kierowniczych - to drugie sformułowanie jest prawidłowe - że mówi się też jakby paralelnie i wymiennie o ministrze właściwym do spraw zagranicznych i właściwym do spraw członkostwa Polski w Unii, bo teraz po fuzji będzie to wspólne.</u>
          <u xml:id="u-134.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-134.2" who="#PoselTadeuszIwinski">I na koniec, być może trzeba będzie jeszcze dokonać poprawek albo w Senacie, albo może poprzez nowelizację. Na przykład niejasne są w art. 21 dwa aspekty, a mianowicie m.in., kto ma potwierdzać znajomość języków obcych pracowników Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej, którzy będą wchodzili w skład MSZ-u. To są pozornie drobne sprawy, ale dla setek zatrudnionych być może one wysuwają się na plan pierwszy. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-135.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Lech Kołakowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-135.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#PoselLechKolakowski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Projektowana ustawa zakłada znaczne zwiększenie roli koordynacyjnej ministra spraw zagranicznych. Mam 4 pytania.</u>
          <u xml:id="u-136.1" who="#PoselLechKolakowski">Po pierwsze: W jaki sposób pozostali członkowie rządu będą mogli wpływać na kierunek polityki zagranicznej? Po drugie: W czyich kompetencjach będzie leżało określenie stopnia ważności kwestii problematyki europejskiej, a tym samym przydzielenie tych kwestii w zależności od ich wagi resortom lub Radzie Ministrów? Po trzecie: W jaki sposób zmienią się warunki zatrudnienia pracowników Urzędu Komitetu Integracji Europejskich przeniesionych do MSZ? I ostatnie pytanie: Czym będą zajmowali się pracownicy nowo utworzonego działu administracji rządowej: członkostwo RP w Unii Europejskiej, który ma zastąpić dotychczasowy dział: integracja Europejska? Czy zmiana kompetencji będzie na tyle duża, że uzasadni wydatki związane z kwestią techniczno-lokalową? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-137.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Karol Karski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-137.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#PoselKarolKarski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Projekt ten w art. 3 ust. 2 przewiduje, iż poza tym szerokim zakresem kompetencji, który może otrzymać tenże komitet, Rada Ministrów może przekazać mu również możliwość rozstrzygania i podejmowania decyzji także w innych sprawach, bez dookreślenia, że chodzi o członkostwo Polski w Unii Europejskiej, aczkolwiek, czy jest to dookreślenie, czy nie, to nie ma już żadnego znaczenia, ponieważ cała Polska jest w Unii Europejskiej, więc w zasadzie wszystko można mu przekazać.</u>
          <u xml:id="u-138.1" who="#PoselKarolKarski">Mam w związku z tym pytanie: Na ile przedstawiciel ministra spraw zagranicznych i przedstawiciel szefa Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej uważają, że jest to rozwiązanie konstytucyjne? Czy Rada Ministrów może wyzbyć się całości swoich kompetencji? Czy można przyznawać w ustawie zwykłej uprawnienie Radzie Ministrów do wyzbycia się całości swoich kompetencji?</u>
          <u xml:id="u-138.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-138.3" who="#PoselKarolKarski"> Tu nie ma żadnych dyrektyw, tu nie ma żadnych wskazówek, w jaki sposób te zadania mają być wykonywane. W związku z tym rodzi się proste pytanie: Czy Rada Ministrów ma w ogóle wolę zajmowania się czymkolwiek, czy to po prostu nie jest jakiś sposób? Może kilka takich komitetów należy utworzyć, a wtedy będzie można po prostu pójść grać w piłkę?</u>
          <u xml:id="u-138.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-139.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Andrzej Halicki, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-139.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#PoselAndrzejHalicki">Platforma Obywatelska, jeszcze.</u>
          <u xml:id="u-140.1" who="#PoselAntoniMacierewicz">(A coś się zmieniło? Bo jest Stronnictwo Demokratyczne, pan poseł musi podkreślić.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Platforma Obywatelska, oczywiście, jak najbardziej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#PoselAndrzejHalicki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dyskutujemy i tę dyskusję będą przytaczać media, także obserwują to nasi zagraniczni, europejscy partnerzy. Pamiętajmy o tym, bo przecież 2 dni temu mieliśmy głosowanie w sprawie naszych funkcji w Parlamencie Europejskim. Jedno głosowanie zakończyło się uzyskaniem prawie że maksymalnego wyniku i drugie w tym pojedynku na 15 pozycji dało nam miejsce ostatnie. Mówię o tym delikatnie i tylko dlatego, że chcielibyśmy w prezydium widzieć 2 Polaków, a efekt głosowań jest wynikiem dawania pretekstów do takich etykiet, o których chcielibyśmy zapomnieć, czyli antyeuropejskości, nie mówiąc o innych epitetach, które padły w czasie dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-142.1" who="#PoselKarolKarski">(Jedni popierają Polaków, inni nie.)</u>
          <u xml:id="u-142.2" who="#PoselAndrzejHalicki">Mówię o tym dlatego, że w czasie obrad i posiedzenia komisji i podkomisji doszliśmy do wniosku, że ten projekt nikomu nie zagraża, że niczego nie likwiduje - nie likwiduje stanowisk, natomiast daje efekt synergii. Jeżeli tak, to oczywiście unikajmy stwierdzeń, zapisów, które są nieprecyzyjne. Robiliśmy to podczas obrad</u>
          <u xml:id="u-142.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-142.4" who="#PoselAndrzejHalicki">, zresztą zgodnie, natomiast mam pytanie do ministra, bo myślę, że jest to istotne. Państwo też powinni się zdecydować, czy projekt wzmacnia kompetencje, czy je osłabia, bo w jednym wystąpieniu jest, że wzmacnia kompetencje prezesa Rady Ministrów czy ministra, a w innym, że osłabia.</u>
          <u xml:id="u-142.5" who="#PoselAndrzejHalicki">Skoro mamy ten akt, to czy on daje nadzieję na efekt synergii, czy daje nadzieję na wykorzystanie tych możliwości ludzkich i doświadczenia, które państwo tak mocno podkreślali, czy nie? Czy, łącząc to, daje nam możliwość, a nawet stwarza konieczność przy traktacie lizbońskim, który niechybnie będzie wprowadzany w życie, przeprowadzenia tego rodzaju reorganizacji, czy nie? Czy jest wreszcie jakakolwiek wątpliwość prawna, bo rozumiem, że Urząd Komitetu Integracji Europejskiej wypowiedział się w tej sprawie, a przecież jest w tym zakresie też stanowisko? Na to pytanie, jak myślę, po pytaniu posła Karskiego powinna chyba być odpowiedź ze strony Ministerstwa Spraw Zagranicznych. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-142.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-142.7" who="#PoselKarolKarski">(Komitet Integracji Europejskiej zebrał się wreszcie?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-143.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jako ostatni na liście, pan poseł Antoni Macierewicz, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-143.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#PoselAntoniMacierewicz">Dziękuję bardzo, panie marszałku. Rzeczywiście, nie ma wątpliwości w tej kwestii, Prawo i Sprawiedliwość. Nie jesteśmy w tej sytuacji co posłowie z Platformy Obywatelskiej, że jest dyskusja, czy ktoś jest w PO, czy też nie.</u>
          <u xml:id="u-144.1" who="#PoselAntoniMacierewicz">Pytanie merytoryczne, panie ministrze, takie zupełnie fundamentalne, jest takie: Mianowicie czy uwzględniono i na ile uwzględniono, na ile rząd przeanalizował konsekwencje związane z orzeczeniem Federalnego Trybunału Konstytucyjnego Niemiec dla tej regulacji? Dlatego że mamy oto do czynienia przed ratyfikacją Traktatu Lizbońskiego z taką sytuacją, iż rząd Niemiec, państwo niemieckie, fundamentalnie wzmacnia sytuację izby, władzy ustawodawczej. Tymczasem Polska, gdyby zaaprobować to, co państwo zaproponowali, idzie w dokładnie odwrotnym kierunku - jeszcze bardziej obniża wartość, jeszcze bardziej zmniejsza wpływ władzy ustawodawczej, eksponując i przekazując dodatkowe kompetencje jeszcze mniej kontrolowanym i bardziej enigmatycznym i konstytucyjnie wątpliwie umocowanym ciałom wykonawczym. Czy rzeczywiście ten kierunek, ewidentnie antydemokratyczny i sprzeczny z podstawowymi zasadami konstytucyjnymi Rzeczypospolitej Polskiej, jest trafny? Ale przedtem, zanim pan odpowie, czy jest trafny, czy nie, bardzo proszę o poinformowanie nas, czy orzeczenie niemieckiego trybunału konstytucyjnego zostało wzięte pod uwagę, bo ono ma dla przyszłości Unii Europejskiej i, mam nadzieję, także dla przyszłych działań Polski w tej mierze zasadnicze znaczenie. Ja nie wyobrażam sobie, by Polska mogła ratyfikować traktat lizboński bez zasadniczego wzmocnienia kompetencji ustawodawczych parlamentu Rzeczypospolitej. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-144.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-145.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-145.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu sekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych pana Jacka Borkowskiego.</u>
          <u xml:id="u-145.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przepraszam, pana ministra Jana Borkowskiego.</u>
          <u xml:id="u-145.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Tak miałem napisane na karteczce, ale mam nadzieję, że pan minister się o to nie zagniewa.</u>
          <u xml:id="u-145.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">(Jacek też ładne imię.)</u>
          <u xml:id="u-145.6" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Ano właśnie. Jacek to też bardzo ładne imię.</u>
          <u xml:id="u-145.7" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, pan minister Jan Borkowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Bardzo dziękuję za dyskusję i obecność w miarę dużej liczby posłów, bo na początku tej debaty obawiałem, się, że interesuje to tylko kilka osób, a sprawa jest niebagatelna, dlatego że, co trzeba przypomnieć, upłynęło 5 lat od wejścia Polski do Unii Europejskiej, a w naszych podstawach ustawowych nie mamy tego odnotowanego. Mamy przede wszystkim konstytucję z 1997 r., która w tej kwestii nie została w żaden sposób zmieniona mimo upływu 5 lat członkostwa. Następnie mamy ustawę o działach administracji rządowej z 1997 r., która między innymi wymienia dział ˝integracja europejska˝, więc rozumieliśmy zawsze i rozumiemy tak do dzisiaj, że chodzi o dział, który zajmował się akcesją Polski do Unii Europejskiej. Integracja europejska to szerokie, pojemne pojęcie związane raczej z akcesją, a nie z faktem udziału w procedurach decyzyjnych Unii Europejskiej. Zatem to przedłożenie rządowe bierze pod uwagę tę istotną zmianę, mianowicie że chodzi o udział Polski w procedurach decyzyjnych Unii Europejskiej, i powołuje do życia w miejsce działu ˝integracja europejska˝ dział pod nazwą ˝członkostwo Rzeczypospolitej Polskiej w Unii Europejskiej˝. To praktycznie cały czas robimy, uczestniczymy w pracach Unii Europejskiej jako państwo członkowskie, ta zmiana więc była potrzebna. Jeszcze chcę przypomnieć, że obecny porządek instytucjonalny dotyczący koordynacji wewnątrzrządowej został ustanowiony w roku 1996. Ustawa z sierpnia 1996 r. powołała kolegialny organ pod nazwą Komitet Integracji Europejskiej, który przed członkostwem zajmował się sprawami koordynacji międzyresortowej, a także konsultacji międzyresortowych, z tym że był skonstruowany tak, że w jego skład wchodzili członkowie Rady Ministrów - ale nie wszyscy, ustawa określała kto dokładnie, ministrowie, członkowie Rady Ministrów, można powiedzieć - którzy po konsultacjach następnie przechodzili z tym na poziom Rady Ministrów i tam były podejmowane decyzje. Ten organ konsultacyjny i koordynacyjny stracił swoją siłę działania z chwilą wejścia do Unii Europejskiej, dlatego zebrał się tylko raz w 2004 r., kiedy staliśmy się członkiem Unii Europejskiej, kiedy weszliśmy do Unii Europejskiej, ostatni raz. Tutaj są osoby, które uczestniczyły w pracach poprzednich rządów. Dlaczego ten organ nie zbierał się przy poprzednich rządach, a także przy obecnym? Dlatego że jest niefunkcjonalny. Dziś mamy zadania, które są realizowane poprzez Komitet Europejski Rady Ministrów. Obecnie istnieje takie ciało, Komitet Europejski Rady Ministrów, powołany w kwietniu 2004 r. na podstawie rozporządzenia prezesa Rady Ministrów, który składa się z przedstawicieli poszczególnych ministerstw i urzędów centralnych w randze sekretarzy lub podsekretarzy stanu i rozpatruje te kwestie, do których rozpatrywania i rozstrzygania, a także do uzgadniania projektów dokumentów, chcemy w ustawie przedkładanej dzisiaj, omawianej, tym razem ustawie, a nie rozporządzeniu prezesa Rady Ministrów, go upoważnić. Te funkcje obecnie wykonuje Komitet Europejski Rady Ministrów. Chcę tutaj przypomnieć, choć część państwa posłów dobrze o tym wie, że gdyby Sejm miał na posiedzeniach plenarnych opiniować projekty, które rząd przedstawia do zaopiniowania Sejmowi na podstawie ustawy o współpracy rządu z Sejmem i z Senatem z marca 2004 r., to nie byłby zdolny do zrealizowania tego. Dlatego, proszę mi pozwolić na tę analogię, w Sejmie została powołana Komisja do Spraw Unii Europejskiej, na którą Sejm delegował uprawnienia do opiniowania w imieniu Sejmu projektów aktów prawnych, które przedstawia rząd, nie projektów aktów prawnych, a stanowisk rządu w sprawie aktów prawnych Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-146.1" who="#PoselKarolKarski">(Bo jest to tylko opiniowanie.)</u>
          <u xml:id="u-146.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">To jest opiniowanie. Ale wszystkie decyzje w tej sprawie zapadają na poziomie Komisji do Spraw Unii Europejskiej. To jest komisja specjalna, która uzyskała takie uprawnienia od Sejmu. Na poziomie rządu ilość spraw, które dotyczą członkostwa w Unii Europejskiej, jest tak duża, że Rada Ministrów właściwie musiałaby pracować permanentnie, gdyby każdą z nich od początku do końca Rada Ministrów prowadziła. Ustawa o Radzie Ministrów mówi, że każdy projekt aktu prawnego, każda decyzja Rady Ministrów musi być przedmiotem uzgodnień, i dopiero uzgodnione projekty na niższym poziomie, międzyresortowo uzgodnione, trafiają do Rady Ministrów. Obecnie są dwa ciała w sprawach dotyczących członkostwa Polski w Unii Europejskiej: wspominany tutaj Komitet Europejski Rady Ministrów i Komitet Rady Ministrów, tak zwany stały Komitet Rady Ministrów. Co się dzieje, kiedy na poziomie tych dwóch komitetów nie dojdzie do uzgodnień, a te uzgodnienia są poprzedzone konsultacjami na poziomie ekspertów, urzędników niższego szczebla, a potem wyższego, i w końcu trafia na posiedzenia KERM i na posiedzenia KRM? Jeżeli nie dochodzi do uzgodnienia stanowiska, to projekt albo nie jest przedkładany Radzie Ministrów, bo wymaga dopracowania, albo do Rady Ministrów trafia z protokołem rozbieżności i Rada Ministrów rozstrzyga ostatecznie, podejmuje decyzje w sprawach, w których istnieją rozbieżności między stanowiskami poszczególnych resortów. Taki system funkcjonuje.</u>
          <u xml:id="u-146.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">W ustawie tej proponuje się podniesienie rangi dotychczasowego systemu, który jest regulowany na mocy rozporządzenia prezesa Rady Ministrów, a więc zastąpienie Komitetu Europejskiego Rady Ministrów - prosimy o uwzględnienie tej naszej propozycji, by nie było zabawy słownej - Komitetem do Spraw Europejskich. Do tej pory system ten działa, państwo posłowie zgadzacie się z tym, że przez 5 lat taki system istniał i że to nie Rada Ministrów na posiedzeniu komisji czy też podczas posiedzenia Sejmu przedstawia poszczególne stanowiska, tylko w imieniu Rady Ministrów czynią to przedstawiciele poszczególnych ministrów, odpowiednio upoważnieni; de facto są to osoby, które na co dzień zasiadają w Komitecie Europejskim Rady Ministrów jako przedstawiciele ministrów konstytucyjnych.</u>
          <u xml:id="u-146.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Poprzez tę ustawę podnosimy rangę spraw członkostwa, ale nie tylko. Można powiedzieć, że mocujemy... Przedstawiliśmy tę ustawę, poddaliśmy ją pod rozwagę Wysokiej Izby, po to by w sytuacji braku innych ustawowych umocowań właśnie przy tej okazji przedyskutować sprawy integracji europejskiej, dostrzec wyzwania, przed jakimi stoimy. Musimy być sprawni, w każdym dniu podejmujemy decyzje w sprawach członkostwa w Unii Europejskiej, każdego dnia odbywają się konsultacje, przesyłamy instrukcje i stanowiska do naszego stałego przedstawicielstwa w Brukseli przy Unii Europejskiej. Ten system działa, ale ma taką wadę, że obecny Komitet Europejski Rady Ministrów, można tak to określić, jest oddzielony od Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-146.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Zgodnie z rozporządzeniem w skład Komitetu Europejskiego Rady Ministrów wchodzą przedstawiciele ministrów w randze sekretarza lub podsekretarza stanu. Dzięki tej ustawie zachowujemy możliwość wzmocnienia tego komitetu, ilekroć będzie taka, potrzeba, poprzez udział prezesa Rady Ministrów, który wtedy przejmie przewodnictwo. A więc w sytuacji, kiedy sprawy są istotne, zanim jeszcze trafią na forum Rady Ministrów, mogą być one rozpatrywane przez Komitet do Spraw Europejskich przy udziale premiera jako przewodniczącego i także przy udziale, na co ta ustawa pozwala, ministrów konstytucyjnych, którzy zamiast delegowanych przez nich sekretarzy lub podsekretarzy stanu będą uczestniczyli w pracach tego komitetu.</u>
          <u xml:id="u-146.6" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Przedstawiając ten projekt ustawy Wysokiej Izbie, chcieliśmy, po pierwsze, podkreślić to, że doświadczenia 5 lat członkostwa i stan prawny wymagają, żebyśmy na nowo spojrzeli na sprawę i wzmocnili system koordynacji wewnątrzrządowej.</u>
          <u xml:id="u-146.7" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">I tu od razu odpowiadam na państwa pytania - przepraszam, że nie będę poszukiwał nazwisk, chociaż widzę autorów pytań i rozróżniam doskonale - co z konsekwencjami orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego Republiki Federalnej Niemiec w sprawie ewentualnego wejścia w życie traktatu z Lizbony. To jest przedmiotem naszych analiz; nawet mamy przy sobie taką głęboką analizę, jaką na tym etapie jesteśmy w stanie przeprowadzić. Sprawy konsekwencji wejścia w życie traktatu z Lizbony będą szczególnie istotne, kiedy ten traktat rzeczywiście wejdzie w życie. Przygotowujemy się do tego, bo taka jest pragmatyka, taki jest nasz obowiązek. Ale wówczas kwestie wzmocnienia systemu państwowego w sprawach Unii Europejskiej będziemy rozstrzygali na mocy zapisów ustawy o współpracy między rządem a Sejmem i Senatem. Ta ustawa w obecnym kształcie nie uwzględnia wyzwań, które przynosi traktat z Lizbony. Traktat ten mianowicie istotnie wzmocni uprawnienia parlamentu narodowego, a więc Sejmu i Senatu, pozwoli na bezpośredni udział w kształtowaniu legislacji Unii Europejskiej...</u>
          <u xml:id="u-146.8" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-146.9" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Przepraszam, stamtąd nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-146.10" who="#PoselAntoniMacierewicz">(Powtórzymy.)</u>
          <u xml:id="u-146.11" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Chodzi o to, że dotychczasowa ustawa o współpracy między rządem a Sejmem i Senatem nie uwzględnia tego, co traktat ustanowi. Mianowicie pozwoli na bezpośrednią współpracę parlamentu narodowego, a więc Sejmu i Senatu, z organami Unii Europejskiej w sprawach legislacji. Obecnie ten proces odbywa się niemal w 100% za pośrednictwem stanowisk rządu, które są opiniowane przez Wysoką Izbę na forum Komisji do Spraw Unii Europejskiej. A zatem wzmocnienie parlamentu w sprawach europejskich będzie musiało mieć odzwierciedlenie w projekcie ustawy i taką ustawę rząd w odpowiednim czasie przedłoży, kiedy będzie...</u>
          <u xml:id="u-146.12" who="#PoselGabrielaMaslowska">(Ale kiedy, panie ministrze? Jesteśmy bardzo zainteresowani.)</u>
          <u xml:id="u-146.13" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Przed wejściem w życie traktatu z Lizbony nie możemy tego robić, bo...</u>
          <u xml:id="u-146.14" who="#PoselGabrielaMaslowska">(Dlaczego Niemcy mogą to zrobić?)</u>
          <u xml:id="u-146.15" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Nie, nie. Dziś mamy orzeczenie i mamy pewną projekcję, a kiedy będzie legislacja niemiecka, to zobaczymy. Proszę się nie obawiać, będziemy przygotowani na dzień wejścia w życie traktatu pod względem legislacyjnym w tej sprawie. Analizujemy tę ustawę, ale chcielibyśmy, żeby Wysoka Izba miała znaczny udział w kształtowaniu zapisów tej ustawy, bo właściwie część kompetencji parlamentu będzie tutaj niezwykle istotna; zharmonizowanie współpracy Sejmu i Senatu z rządem, a także wskazanie, w jakim stopniu ta współpraca nie będzie istniała, bo Sejm będzie mógł samodzielnie opiniować akty prawne Unii Europejskiej, wpływać na ich kształt.</u>
          <u xml:id="u-146.16" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Jest jeszcze druga kwestia. Wysoka Izba ma prawo inicjatywy legislacyjnej, jeśli chodzi o projekty zarówno grupy posłów, jak i komisji. Myślę, że pewnie na etapie prac nad tzw. ustawą koordynacyjną spotkamy się zarówno z projektem rządowym, jak i z innymi projektami poselskimi. Nie chcę tego wywoływać, bo zawsze trudniej nad tym pracować, ale będziemy do tego przygotowani. Proszę mieć pewność, że cały czas to analizujemy.</u>
          <u xml:id="u-146.17" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Pytanie pana posła Macierewicza, czy pracujemy nad zachowaniem suwerenności. W całej naszej polityce w sprawach Unii Europejskiej, która jest opiniowana przez Wysoką Izbę, bierzemy tę sprawę pod uwagę i traktujemy ją jak kwestię zasadniczą. Chcemy oddziaływać na prawo Unii Europejskiej, przedstawiamy stanowiska, które zmieniają legislację europejską, przedstawiamy Unii Europejskiej także własne projekty, które w odpowiednim czasie i w odpowiednim trybie muszą być rozpatrywane. Myślę, że tak jak państwo ogólnie formułujecie kwestię suwerenności, tak i moja odpowiedź na tym etapie może być ogólna. Sprawy suwerenności są immanentną częścią naszej pracy. Dlatego oddziałujemy na legislację europejską, wnosimy swoje poprawki.</u>
          <u xml:id="u-146.18" who="#PoselGabrielaMaslowska">(Będą nas szantażować.)</u>
          <u xml:id="u-146.19" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Państwo członkowskie nie ma przecież obowiązku wnosić zmian do prawa europejskiego, prawda? Ale to jest nasze prawo i z niego korzystamy. Wysoka Izba też nam to umożliwia poprzez pozytywne opinie, a czasem opinie inne niż rządowe, z których się rozliczamy przed Komisją do Spraw Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-146.20" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">A zatem taki proces trwa, tylko jest uregulowany poprzez istnienie na poziomie rządu Komitetu Europejskiego Rady Ministrów, który jest umocowany na podstawie rozporządzenia prezesa Rady Ministrów. Poprzez tę ustawę nie zmieniamy wiele, tylko wprowadzamy ciągłość pracy, relacji między komitetem a Radą Ministrów. Można powiedzieć, że przybliżamy Komitet do Spraw Europejskich do Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-146.21" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Proszę przyjrzeć się dyskutowanym tutaj zapisom w art. 3, które stanowią, że Rada Ministrów może upoważnić komitet do rozpatrywania i rozstrzygania w określonym zakresie. To są sprawy dziś rozpatrywane i rozstrzygane przez Komitet Europejski Rady Ministrów, a jeśli nie są rozstrzygnięte, to trafiają do Rady Ministrów i państwo ten stan akceptujcie, bo tak po prostu funkcjonuje administracja, nie tylko w Polsce, we wszystkich państwach Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-146.22" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Czy były w tej sprawie jakieś interpelacje, skargi, że jest to niedobry system? Czy za poprzednich rządów były co do tego wątpliwości?</u>
          <u xml:id="u-146.23" who="#GlosZSali">(Była skarga do Trybunału Konstytucyjnego.)</u>
          <u xml:id="u-146.24" who="#GlosZSali">(Odsyłamy pana do wiedzy z ostatnich 5 lat.)</u>
          <u xml:id="u-146.25" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Dobrze, wiem, jestem osobą, która sprawą koordynacji polskiej polityki europejskiej zajmuje się od 1993 r. W tej dyskusji zauważyłem, że nie wszyscy państwo dostrzegliście taką sytuację, że oto mieliśmy Urząd Pełnomocnika Rządu ds. Integracji Europejskiej i Pomocy Zagranicznej, który wspomagał pełnomocnika od 1991 r. do 1996 r. Później ten urząd został przekształcony w Urząd Komitetu Integracji Europejskiej i obsługiwał już Komitet Integracji Europejskiej i w takim stanie przetrwał. Komitet...</u>
          <u xml:id="u-146.26" who="#PoselGabrielaMaslowska">(Przekazujemy coraz więcej kompetencji.)</u>
          <u xml:id="u-146.27" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Chciałbym panią poseł słyszeć, ale chciałbym też mówić, bo wiem, że państwo mnie słuchacie, za co dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-146.28" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Komitet Integracji Europejskiej swoją rolę wypełnił, a więc obecny urząd to nie jest organ, to jest ciało obsługujące Komitet Integracji Europejskiej, więc jest to część administracji rządowej, która funkcjonuje dziś w taki oto sposób, że w każdym tygodniu kierownictwo Ministerstwa Spraw Zagranicznych obraduje wspólnie z kierownictwem Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej, pracujemy razem z sekretarzem stanu i podsekretarzami stanu, dlatego że jest wiele spraw, które powinniśmy wspólnie omawiać. Poprzez tę ustawę będziemy lepiej koordynowali kwestię współpracy dwustronnej, Ministerstwo Spraw Zagranicznych ma narzędzia do konsultowania, uzgadniania stanowisk z poszczególnymi krajami członkowskimi, to jest niezbędny warunek naszego udziału w pracach Rady Unii Europejskiej i Rady Europejskiej, tu chodzi o zharmonizowanie tej kwestii ze współpracą wielostronną, a więc współpracą, którą na co dzień realizuje Urząd Komitetu Integracji Europejskiej w imieniu Komitetu Europejskiego Rady Ministrów, z Komisją Europejską i z innymi organami Unii Europejskiej. Zharmonizowanie tych spraw odbywa się dziś przez porozumienie ministra spraw zagranicznych z szefem Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej. Tak że już dziś musimy łatać tę dziurę legislacyjną, ale pracujemy pragmatycznie, bez tego byłyby rozbieżności, dlatego że zwykle na posiedzeniach Rady ds. Ogólnych i Stosunków Zewnętrznych, zgodnie z zasadami Unii Europejskiej, odpowiednio do agendy, do programu tych spotkań, ministrowi spraw zagranicznych towarzyszy sekretarz, szef Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej, czyli, można powiedzieć, minister do spraw europejskich w naszym rządzie, i żeby mogli wspólnie prezentować stanowisko, to ta koordynacja musi być. Odbywa się to, jak mówiłem, poprzez prace kierownictw tych dwóch urzędów, urzędu ministra spraw zagranicznych i kierownictw obu urzędów, ale także przez prace Komitetu Europejskiego Rady Ministrów, więc ta ustawa nie oznacza rewolucji. To jest niewielka zmiana, to jest zmiana porządkująca, podnosząca rangę spraw, dająca Wysokiej Izbie możliwość wpływu na te rozwiązania i prosilibyśmy, żeby spojrzeć na to jako na pewien etap.</u>
          <u xml:id="u-146.29" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Jeżeli wejdzie w życie traktat z Lizbony, to może będzie się trzeba zastanowić nad zmianami w innych ustawach, które regulują, a być może trzeba będzie dokonać zmian w konstytucji. Na tym etapie dysponujemy takim narzędziem, które proponujemy, i chcielibyśmy, żeby ono zostało dostrzeżone jako rozwiązanie, która wynika z naszego obowiązku skutecznego, efektywnego działania w ramach Unii Europejskiej, w ramach członkostwa.</u>
          <u xml:id="u-146.30" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Czy ustawa daje efekt wzmocnienia? Tak, odpowiadam na pytanie pana posła Halickiego, daje efekt synergii, wzmocnienia. To nie jest proste wzmocnienie Ministerstwa Spraw Zagranicznych, to nie jest zwykła inkorporacja. Jak to się dzieje w innych państwach członkowskich, w Ministerstwie Spraw Zagranicznych powstanie pion do spraw członkostwa w Unii Europejskiej, zgodnie z tą drugą kompetencją, którą poprzez tę ustawę minister spraw zagranicznych nabywa, z szefem w randze sekretarza stanu i korpusem pracowników, którzy na podstawie przepisów przejściowych, które ta ustawa zawiera, nie zostaną w prosty sposób włączeni do ministerstwa, zachowają swoje kompetencje w ramach tego pionu, nie będą poddani rygorom, jakim są poddani pracownicy służby zagranicznej. Jeżeli spełnią te rygory, to będą mogli być łagodnie włączeni do korpusu służby zagranicznej, ale ta ustawa nie narzuca mechanicznego podporządkowania się rygorom, jakie dotyczą pracowników służby zagranicznej. Ona pozwala na zachowanie tego zespołu, o którym słyszałem na posiedzeniu komisji bardzo pozytywne opinie. To jest zespół osób, to jest urząd, który jest dobrze znany Ministerstwu Spraw Zagranicznych, osobiście znam ten urząd od czasu jego powstania. Zachowanie tego zespołu niezwykle kompetentnych osób, tego, można powiedzieć, zespołu ekspertów, absolutnie jest w interesie Ministerstwa Spraw Zagranicznych, nieutracenie nic z tego potencjału. Dlatego zapisy tej ustawy dają jasną perspektywę Urzędowi Komitetu Integracji Europejskiej, perspektywę pół roku, kiedy dokonamy uzgodnień między kierownictwami obu urzędów, żeby nic nie stracić z tego potencjału, bo on jest absolutnie niezbędny.</u>
          <u xml:id="u-146.31" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Trzeba powiedzieć, że w Ministerstwie Spraw Zagranicznych istnieje obecnie Departament Unii Europejskiej i straci on znaczenie, będziemy musieli uwzględnić to, że powstał pion europejski. Dziś mamy taki dualizm, ale ponieważ inne ministerstwa mają odpowiednie uprawnienia w sprawach Unii Europejskiej, bo poprzez członkostwo sprawy Unii Europejskiej zeszły na poziom wszystkich ministerstw, to w odniesieniu do tych dwóch urzędów, ministra spraw zagranicznych i Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej, ta współpraca musi być większa i nie wystarczy tylko praca na poziomie Komitetu Europejskiego Rady Ministrów, bo tam oczywiście będziemy prezentowali spójne stanowisko, w imieniu ministra spraw zagranicznych, ale odpowiednio wypracowane w pionie europejskim, a oprócz tego będziemy na tym poziomie reprezentowani przez ministra, sekretarza stanu do spraw europejskich w Ministerstwie Spraw Zagranicznych.</u>
          <u xml:id="u-146.32" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Teraz pozwolę sobie odpowiedzieć na pytania, bo wszystkie były zasadne. Pan poseł Iwiński, przepraszam, że w takiej kolejności będę odpowiadał, zadał pytanie w sprawie utrzymania odrębności korpusów UKIE i MSZ. Celowo utrzymujemy to rozróżnienie, tę odrębność korpusu UKIE i MSZ, by wyjść naprzeciw postulatom pracowników Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej, którzy w pierwszej fazie nie wszyscy spełniliby wymagania służby zagranicznej, i uwzględnimy w przyszłości odpowiednio tę kwestię w ustawie, nad którą teraz pracujemy, w ustawie o służbie zagranicznej, albowiem obecna ustawa o służbie zagranicznej wymaga modyfikacji także z innych względów, bo wiele realiów się zmieniło. Tak więc to utrzymanie odrębności korpusów jest świadome i jest w interesie obu części, które będą się składały na Ministerstwo Spraw Zagranicznych, a szczególnie jest to wyjście naprzeciw pracownikom Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej, ich postulatom, by nie byli poddani systemowi sprawdzania ich kompetencji do służby zagranicznej, bo mają swoje kompetencje, które są w istotnym stopniu związane także z koordynowaniem tego, co wewnątrz rządu trzeba robić w sprawach, można powiedzieć, polityk wewnętrznych. Warunki pracy po połączeniu dla pracowników dotychczasowego Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej mogą się zmienić, ale nieznacznie. W ustawie przewiduje się odpowiedni tryb proponowania. Dlatego przepraszam, nie chcę ich eksponować, ale na wszystkie pytania państwu odpowiem. Pan marszałek pewnie mi pozwoli, chyba nie mam limitów czasowych.</u>
          <u xml:id="u-146.33" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Każda taka debata ma charakter informacyjno-edukacyjny, informujemy społeczeństwo, które pewnie przysłuchuje się obradom. Warto byłoby z tego skorzystać, bo inaczej rząd i inne organy państwa, sami bylibyśmy za to odpowiedzialni. Państwo na swoich spotkaniach także musicie te kwestie tłumaczyć, więc każda okazja ku temu jest dobra. Ta mównica też temu służy.</u>
          <u xml:id="u-146.34" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Jeżeli chodzi o kwestię potwierdzania znajomości języków obcych, będzie to się odbywało tak, jak dotychczas, w oparciu o rozporządzenie prezesa Rady Ministrów. Ma to być odpowiedni system egzaminów, dostarczanie certyfikatów językowych. W tej sprawie nie pojawia się nic nowego.</u>
          <u xml:id="u-146.35" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Na pytanie pani poseł Masłowskiej odpowiedziałem, mówiąc, że w chwili wejścia w życie traktatu z Lizbony będziemy przygotowani. Liczymy, że tutaj, w parlamencie, będziemy mogli wypracować odpowiednią ustawę koordynacyjną, znacznie bardziej istot...</u>
          <u xml:id="u-146.36" who="#PoselGabrielaMaslowska">(Dlaczego nie wcześniej, jak robią to Niemcy?)</u>
          <u xml:id="u-146.37" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Robią, czy już zrobili?</u>
          <u xml:id="u-146.38" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Robią. My też robimy.</u>
          <u xml:id="u-146.39" who="#PoselAntoniMacierewicz">(Tam są warunki ratyfikacji. Najwyższy czas...)</u>
          <u xml:id="u-146.40" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Tak, my takiego warunku od naszego Trybunału Konstytucyjnego nie otrzymaliśmy, ale...</u>
          <u xml:id="u-146.41" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-146.42" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">...bez żadnych warunków jesteśmy tego świadomi.</u>
          <u xml:id="u-146.43" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Ta debata pokazuje, że jest taka potrzeba. Dlaczego mamy kwestionować troskę o suwerenność naszego państwa? Czy ktoś podaje w wątpliwość aspekt prac legislacyjnych czy organizacyjnych?</u>
          <u xml:id="u-146.44" who="#PoselAntoniMacierewicz">(Tak, podajemy w wątpliwość.)</u>
          <u xml:id="u-146.45" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Pan poseł Arkit pytał, jaka będzie procedura, gdy nie będzie uzgodnień w komitecie. Już o tym mówiłem, chciałbym to potwierdzić. Oznacza to, że rozstrzygnięcia będą zapadały na poziomie Rady Ministrów, przez nią będą rozstrzygane rozbieżności. Rada Ministrów poprzez tę ustawę nie traci żadnych kompetencji. Kompetencje, które do tej pory były delegowane na poziom Komitetu Europejskiego Rady Ministrów, deleguje na poziom Komitetu do Spraw Europejskich.</u>
          <u xml:id="u-146.46" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">W czasie spotkania komisji padło pytanie odnoszące się do spraw zasadniczych, jak będą wyglądały kwestie dotyczące wniosku o wystąpienie z Unii Europejskiej. Tak samo jak dotyczące wniosku o przystąpienie do Unii Europejskiej. To Rada Ministrów podejmuje decyzję, konsultuje ją. Wtedy, w 1994 r., było pytanie do parlamentu i jego zgoda na wystąpienie z wnioskiem do Unii Europejskiej. Takich wizji tutaj nie snujmy, bo żadne państwo członkowskie Unii Europejskiej nigdy nie złożyło wniosku o wystąpienie z Unii Europejskiej, więc taka probabilistyka jest nam zupełnie niepotrzebna.</u>
          <u xml:id="u-146.47" who="#PoselGabrielaMaslowska">(Niemcy zastrzegli sobie w tej sprawie referendum.)</u>
          <u xml:id="u-146.48" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Szanowni Państwo! Sprawa prezydencji. Prace nad przygotowaniami do prezydencji trwają. Przypomnę, że w styczniu br. przyjęty był program przygotowań Rzeczypospolitej Polskiej do przygotowania i sprawowania prezydencji w Unii Europejskiej w 2011 r. Przed kilkunastoma dniami Rada Ministrów przyjęła, sięgnę tutaj do odpowiedniego zapisu, wieloletni program finansowania spraw związanych z prezydencją. Przygotowujemy się na każdą ewentualność, na wszelkie sposoby.</u>
          <u xml:id="u-146.49" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">We wtorek 21 lipca w czasie spotkania Komitetu Europejskiego Rady Ministrów odbędzie się dyskusja na temat priorytetów Polski w czasie sprawowania przez Polskę prezydencji. Omówione zostaną kwestie współpracy z podmiotami prywatnymi i strategia promocji Polski podczas sprawowania prezydencji. Jak widać, prace nad prezydencją trwają, są prowadzone systematycznie i owocują konkretnymi dokumentami.</u>
          <u xml:id="u-146.50" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Pan poseł Latos pytał, czy ta ustawa nie naruszy prestiżu Rzeczypospolitej w sprawach europejskich. W żadnym wypadku nie naruszy. Nie osłabiamy Rady Ministrów przez wzmacnianie systemu koordynacji. W żaden sposób. Rada Ministrów pozostaje organem konstytucyjnym, zachowuje wszystkie swoje kompetencje, a delegacje wynikające z tej ustawy służą lepszemu przygotowaniu decyzji rządu.</u>
          <u xml:id="u-146.51" who="#PoselKarolKarski">(Może scedować to na dyrektorów departamentów?)</u>
          <u xml:id="u-146.52" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Szanowny Panie Pośle! Odpowiem na to pytanie, czy scedować to na dyrektorów departamentu, tak ad hoc. Kiedy funkcjonował Komitet Integracji Europejskiej, poniżej tego komitetu, w ramach którego spotykali się ministrowie konstytucyjni, nie istniało żadne formalne ciało. Nieformalnie spotykali się dyrektorzy departamentów i nazywaliśmy to małym KIE. Taki system, taka proteza musiała istnieć, bo gdyby ministrowie przyjmowali do rozstrzygnięć surowe projekty czy projekty aktów prawnych Unii Europejskiej bez pracy na niższych szczeblach, to przecież...</u>
          <u xml:id="u-146.53" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Rozmawiamy tak, jakby pan poseł Karski nigdy nie był pracownikiem rządu, sekretarzem stanu. Pan dobrze zna tę procedurę. Dlatego nie mijajmy się z prawdą. Mówmy o tym, że takie procedury istniały, istnieją, w tej chwili tylko je racjonalizujemy, umacniamy system koordynacji.</u>
          <u xml:id="u-146.54" who="#GlosZSali">(Mówi o decydowaniu, nie o przygotowaniu materiałów, panie ministrze. O to tu chodzi.)</u>
          <u xml:id="u-146.55" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Przedwczoraj, w czasie spotkania połączonych komisji odbyła się na ten temat dyskusja. Kwestionowano takie zapisy, jak te o uzgadnianiu projektów dokumentów rządowych, tj. pkt 2 w ust. 1 art. 3. Czym jest uzgadnianie? Jest to podejmowanie decyzji, czy przygotowanie decyzji? Jest to przygotowanie decyzji. Mówi o tym i język polski, i pragmatyka urzędowa. Nie ma...</u>
          <u xml:id="u-146.56" who="#PoselKarolKarski">(Czy dyrektorzy podejmowali decyzje wiążące, rozstrzygające?)</u>
          <u xml:id="u-146.57" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Rada Ministrów może upoważnić komitet do rozpatrywania i rozstrzygania.</u>
          <u xml:id="u-146.58" who="#PoselKarolKarski">(No właśnie, to jest pkt 2, niech pan przeczyta pkt 1.)</u>
          <u xml:id="u-146.59" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Może upoważnić. I dziś...</u>
          <u xml:id="u-146.60" who="#PoselAntoniMacierewicz">(Tyle czasu pan zmarnował, żeby przyznać, że jest to niekonstytucyjne.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Ewa Kierzkowska)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Szanowni panowie posłowie, bardzo proszę o umożliwienie panu ministrowi...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Panie pośle, myślę, że kiedy do pana posła mówię, nie marnuję czasu, chyba że pan poseł myśli, że mówienie do pana jest stratą czasu. Nie sądzę, żeby tak to pan poseł pojmował.</u>
          <u xml:id="u-149.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Rozumiem, że państwo macie w tej sprawie swoje stanowiska, macie swoje zdanie. Była mowa o poglądach. Prezentuję tutaj stanowisko rządu, nie tylko swoje poglądy. Przedstawiam informację na temat obowiązków, które musimy wypełnić poprzez legislację. Nie jest to jedynie kwestia poglądów, bo poglądy są dobre, ale kiedy podejmuje się decyzje, trzeba mieć kompetencje. Te decyzje trzeba podejmować.</u>
          <u xml:id="u-149.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Sprawdzam pozostałe pytania. Mam wrażenie, że odpowiedziałem na większość pytań. Chciałbym prosić Wysoką Izbę o uwzględnienie tego, że projekt rządowy jest kompleksowym rozwiązaniem sprawy. Nie jest on rozwiązaniem na zawsze, jest protezą, ale ma służyć poprawie stanu, który dziś jest słabo umocowany prawnie, ma go wzmocnić.</u>
          <u xml:id="u-149.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Mówiono o tym, że minister spraw zagranicznych stanie się superministrem. W ustawie o działach administracji rządowej są wymienieni ministrowie właściwi do spraw kilku działów, np. minister finansów. I wcale nie mówimy, że to superminister. Zatem nazwa ta jest wzięta z języka potocznego...</u>
          <u xml:id="u-149.4" who="#PoselKarolKarski">(Czy mają prawo wydawać polecenia innym ministrom, rządowi i premierowi?)</u>
          <u xml:id="u-149.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Nie wiem, co pan poseł ma na myśli.</u>
          <u xml:id="u-149.6" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Czy minister spraw zagranicznych będzie miał prawo wydawać polecenia Radzie Ministrów czy prezesowi Rady Ministrów? W żadnym razie. Gdzież to państwo dostrzegliście? W żadnym razie.</u>
          <u xml:id="u-149.7" who="#PoselKarolKarski">(Eksperci twierdzą inaczej.)</u>
          <u xml:id="u-149.8" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Tylko zakres obowiązków, zakres spraw nadzorowanych przez ministra spraw zagranicznych będzie większy, ale jego kompetencje wobec organu konstytucyjnego, jakim jest Rada Ministrów, i wobec prezesa Rady Ministrów nie wzrosną, w żadnym wypadku. Tak jak suma obecnych kompetencji Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej i Ministerstwa Spraw Zagranicznych nie jest czymś ekstra.</u>
          <u xml:id="u-149.9" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Szanowni państwo, pozwólmy panu ministrowi skończyć wypowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Proszę państwa, kończąc już, chciałbym powiedzieć, że wszystkie ekspertyzy są nam znane. Chciałbym bardzo wyraźnie zaznaczyć, że jest czas na debatę nad stanem regulacji prawnych w sprawach Unii Europejskiej i zarzut niekonstytucyjności jest w tych ekspertyzach prezentowany jako pewna wątpliwość. Zawsze, ilekroć tworzymy ustawę, regulujemy przecież jakąś część funkcjonowania państwa. Zawsze.</u>
          <u xml:id="u-151.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Czy istnieją jakieś inne projekty? Nie spotkaliśmy się z nimi. Jest to projekt łagodny, nie jest on zbyt daleko idący, jest porządkujący. Zatem odrzucam zarzut niekonstytucyjności, bo poprzez ustawę tylko to porządkujemy. Nie zmieniamy tutaj porządku konstytucyjnego, a jedynie wzmacniamy Radę Ministrów poprzez odpowiednie umocowanie Komitetu do Spraw Europejskich.</u>
          <u xml:id="u-151.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Prosiłbym o uwzględnienie tych uwag, które dotyczą samej nazwy, dlatego że poprzez użycie określenia: komitet Rady Ministrów, właściwie tylko wprowadzamy zamieszanie w te sprawy, bo nie zmienia to istoty regulacji, które są zawarte w tej ustawie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-151.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-152.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze poseł sprawozdawca komisji pan...</u>
          <u xml:id="u-152.2" who="#PoselAnnaSobecka">(Pani marszałek, sprostowanie.)</u>
          <u xml:id="u-152.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pani poseł. W jakim trybie?</u>
          <u xml:id="u-152.4" who="#PoselAnnaSobecka">(Można? Sprostowanie.)</u>
          <u xml:id="u-152.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#PoselAnnaSobecka">Dziękuję, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-153.1" who="#PoselAnnaSobecka">Panie ministrze, dziękuję za wypowiedź, ale muszę powiedzieć, że z ubolewaniem przyjęłam obszerność pana wypowiedzi na temat spraw mało istotnych. Nam chodzi natomiast o sprawy najważniejsze: o suwerenność Polski.</u>
          <u xml:id="u-153.2" who="#PoselAnnaSobecka">Zadawałam też pytanie. Ponieważ ustawą z dnia 11 marca 2004 r. ustrój prawny względem Unii Europejskiej zmienił nadrzędność decyzji Rady Ministrów nad Sejmem i Senatem, chciałam spytać, czy jest wola polityczna do tego, aby tą ustawą zmienić nadrzędność prawa polskiego nad prawem Unii Europejskiej. Mówił pan o tym, że...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Szanowna pani poseł, przypominam, że czas na zadanie pytania był już wcześniej. To nie było sprostowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#PoselAnnaSobecka">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#PoselAntoniMacierewicz">Celem mojego wystąpienia nie jest jednak sprostowanie, pani marszałek, tylko uzupełnienie pytania ze względu na brak odpowiedzi, nieuzyskanie odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-157.1" who="#GlosZSali">(Nie ma takiej...)</u>
          <u xml:id="u-157.2" who="#PoselAntoniMacierewicz">Jest...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Nie ma takiej możliwości, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#PoselAntoniMacierewicz">...przepraszam najmocniej...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu uprzejmie. Proszę, żeby pan porozmawiał z panem ministrem i na pewno udzieli on panu odpowiedzi na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#PoselAntoniMacierewicz">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze sprawozdawca komisji pan poseł Dariusz Lipiński.</u>
          <u xml:id="u-162.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#PoselDariuszLipinski">Dziękuję bardzo, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-163.1" who="#PoselDariuszLipinski">Powiem tylko dwa zdania. Chciałbym bardzo serdecznie podziękować wszystkim osobom, które w toku prac sejmowych nad tą ustawą angażowały się w nie. To były prace bardzo czasochłonne, żmudne i czasami emocjonujące. Chciałbym przypomnieć, że 7 posiedzeń podkomisji trwało łącznie ok. 20 godzin, co, jak na ustawę składającą się z 25 artykułów, jest czasem dosyć długim.</u>
          <u xml:id="u-163.2" who="#PoselDariuszLipinski">Przypomnę, że podkomisja przyjęła 31 z 40 zgłoszonych propozycji poprawek. Były to propozycje zarówno ze strony posłów koalicji rządzącej, jak i opozycji, co warto podkreślić. Na połączonym posiedzeniu Komisji Spraw Zagranicznych i Komisji do Spraw Unii Europejskiej zostało przedwczoraj przyjętych kolejnych 5 z kilkunastu zgłoszonych poprawek. Myślę, że wyszło to temu projektowi na dobre.</u>
          <u xml:id="u-163.3" who="#PoselDariuszLipinski">Jeszcze raz chciałbym podziękować wszystkim osobom zaangażowanym w prace nad tym projektem. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-163.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-164.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-164.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono do przedłożonego projektu ustawy poprawki, proponuję, aby Sejm ponownie skierował ten projekt do Komisji do Spraw Unii Europejskiej oraz Komisji Spraw Zagranicznych w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-164.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-164.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 26. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o senackim projekcie ustawy o zmianie ustawy Kodeks postępowania karnego (druki nr 1999 i 2129).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Wojciecha Wilka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#PoselSprawozdawcaWojciechWilk">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach chciałbym przedstawić sprawozdanie o senackim projekcie ustawy o zmianie ustawy Kodeks postępowania karnego. Sprawozdanie zawarte jest w druku nr 2129.</u>
          <u xml:id="u-167.1" who="#PoselSprawozdawcaWojciechWilk">Komisja Nadzwyczajna do spraw zmian w kodyfikacjach 25 czerwca 2009 r. projekt ten rozpatrzyła i wnosi, by Wysoki Sejm uchwalił załączony do sprawozdania projekt ustawy. Przypomnę tylko, że wprowadza on zmianę w art. 540 § 2 Kodeksu postępowania karnego i stanowi wykonanie obowiązku dostosowania systemu prawa do wyroku Trybunału Konstytucyjnego z dnia 7 września 2006 r.</u>
          <u xml:id="u-167.2" who="#PoselSprawozdawcaWojciechWilk">Projekt ustawy przedstawiony przez Komisję Nadzwyczajną do spraw zmian w kodyfikacjach różni się nieco od projektu przedstawionego przez Senat. Po pierwsze, komisja ograniczyła możliwość wznowienia postępowania karnego tylko do sytuacji, w których przemawia za tym interes stron. Po drugie, w projekcie ustawy załączonym do sprawozdania komisja sformułowanie: akt normatywny, zastąpiła wyrażeniem: przepis prawny.</u>
          <u xml:id="u-167.3" who="#PoselSprawozdawcaWojciechWilk">Podczas prac w komisji brane było pod uwagę również inne brzmienie zmienionego art. 540 § 2 Kodeksu postępowania karnego, które szło w kierunku pewnego zawężenia, a mianowicie sytuacji, kiedy podstawa do wznowienia postępowania karnego zaistniałaby w chwili rzeczywistej utraty mocy obowiązującej przepisu, to jest w terminie określonym przez Trybunał Konstytucyjny, a nie w chwili wydania orzeczenia o niezgodności.</u>
          <u xml:id="u-167.4" who="#PoselSprawozdawcaWojciechWilk">Jednak podczas prac w Komisji Nadzwyczajnej przyjęliśmy ostatecznie następujące brzmienie art. 540 § 2 Kodeksu postępowania karnego: Postępowanie wznawia się na korzyść strony, jeżeli Trybunał Konstytucyjny orzekł o niezgodności z konstytucją, ratyfikowaną umową międzynarodową lub z ustawą przepisu prawnego, na podstawie którego zostało wydane orzeczenie; wznowienie nie może nastąpić na niekorzyść oskarżonego.</u>
          <u xml:id="u-167.5" who="#PoselSprawozdawcaWojciechWilk">Komisja Nadzwyczajna do spraw zmian w kodyfikacjach wnosi, by Wysoki Sejm raczył uchwalić zmianę art. 540 § 2 właśnie w takim brzmieniu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-167.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-168.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-168.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-168.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, głos zabierze pan poseł Stanisław Chmielewski, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#PoselStanislawChmielewski">Pani marszałek, mam zaszczyt zabrać głos po raz pierwszy w pani obecności, tym bardziej się cieszę i jeszcze raz gratuluję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję, bardzo mi miło.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#PoselStanislawChmielewski">Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Dzisiejsza dyskusja, w której mam zaszczyt brać udział w imieniu klubu Platformy Obywatelskiej, dotyczy nowelizacji, która zawsze jest ważna, ponieważ, jak to przedstawił pan poseł sprawozdawca, jest następstwem pracy Trybunału Konstytucyjnego nad naszym prawem.</u>
          <u xml:id="u-171.1" who="#PoselStanislawChmielewski">I to jest chyba istota, w mojej ocenie, nawet na pewno, tego, o czym musimy pamiętać, pracując w tej Izbie, że prawo, które tworzymy, powinno być jak najlepsze, ale jednocześnie, jeżeli już ktoś, kto jest do tego uprawniony, a takim organem jest Trybunał Konstytucyjny jako organ, który został wpisany do naszej konstytucji, który wydaje orzeczenia wiążące i którego orzeczeń moc w art. 190 konstytucji została określona jako taka, która musi zmuszać inne sądy do wznowienia postępowania w sprawie, o ile przepis, w oparciu o który sprawa została rozpatrzona, został uznany za niezgodny z konstytucją, to tym bardziej musi to mobilizować nas do pracy. Cieszy mnie, że tak szybko pracowaliśmy nad tą nowelizacją, bo przypomnę - pierwsze czytanie było 18 czerwca, dzisiaj mamy 16 lipca i jesteśmy bliscy zakończenia pracy, z uwzględnieniem tego elementu, który wniósł do nowelizacji rząd. I za to też dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-171.2" who="#PoselStanislawChmielewski">Opinia co do druku nr 1999, którą w tym czasie przygotował rząd, była na tyle trafna i konstruktywna, że wspólnymi siłami udało nam się w trakcie prac komisji do spraw zmian w kodyfikacjach wypracować projekt, który, w moim przekonaniu, będzie w efekcie dobrym prawem i co najważniejsze zapewni wszystkim stronom postępowania karnego prawo, o którym już mówiłem, a więc prawo do wznowienia postępowania, oczywiście przy jednym kardynalnym zastrzeżeniu: efekt wznowionego postępowania nie może doprowadzić do sytuacji mniej korzystnej dla oskarżonego, niż wynikałoby to z dotychczasowego prawomocnego wyroku.</u>
          <u xml:id="u-171.3" who="#PoselStanislawChmielewski">Wypada podkreślić, że dyskusja, która toczyła się podczas prac komisji, oczywiście dotyczyła bardzo ważnego elementu. Często zdarza się tak, iż orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego, żeby prawo mogło być efektywnie stosowane, musi dotyczyć określenia terminu, w którym przepis traci swoją moc w systemie naszego prawa. Dla mnie, co już podkreślałem, najważniejsze jest to, aby orzeczenia trybunału w ogóle były wykonywane, zarówno przez władzę ustawodawczą poprzez zmianę prawa jak i przez władzę sądowniczą poprzez wznawianie postępowania.</u>
          <u xml:id="u-171.4" who="#PoselStanislawChmielewski">W ten sposób w zasadzie dokonaliśmy, a właściwie dokonujemy ostatniej zmiany, która dotyczy jakiejś takiej podstawy w procedurach, ponieważ w innych procedurach to już zostało ujawnione, co słusznie dostrzegł także wnioskodawca, którym był Senat, w przypadku projektu objętego drukiem nr 1999. Można powiedzieć, że Senat posiłkował się przykładem z procedury cywilnej. W związku z tym, że procedura karna ma jednak trochę inny charakter, zapis, który znajdzie się w Kodeksie postępowania karnego, formalnie będzie trochę jakby odstawał od treści Kodeksu postępowania karnego, ale myślę, że akurat taka sytuacja też jest potrzebna, ponieważ to wznowienie postępowania bardziej cywilizuje, normalizuje procedurę, w której w dużej części ciągle odbijają się czasy nie zawsze demokratycznego państwa, my staramy się ją coraz bardziej demokratyzować.</u>
          <u xml:id="u-171.5" who="#PoselStanislawChmielewski">Mając to na względzie, oświadczam w imieniu klubu Platformy Obywatelskiej, że ta nowelizacja uzyska nasze poparcie, i wnoszę o jak najszybsze skierowanie projektu do dalszych prac, a więc do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-171.6" who="#PoselStanislawChmielewski">Wierzę w to, że pozostałe kluby parlamentarne również takiego poparcia udzielą. Dziękuję bardzo za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-171.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-172.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość przedstawi pan poseł Stanisław Pięta.</u>
          <u xml:id="u-172.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#PoselStanislawPieta">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu Prawa i Sprawiedliwości wobec projektu zawartego w druku nr 2129.</u>
          <u xml:id="u-173.1" who="#PoselStanislawPieta">Otóż, jak wiemy, projekt ustawy dotyczy obowiązku dostosowania systemu prawa do wyroku Trybunału Konstytucyjnego z dnia 7 września 2006 r., sygn. akt SK 60/05. W projekcie tym § 2 art. 540 Kodeksu postępowania karnego otrzymuje brzmienie: Postępowanie wznawia się na korzyść strony, jeżeli Trybunał Konstytucyjny orzekł o niezgodności z konstytucją, ratyfikowaną umową międzynarodową lub z ustawą przepisu prawnego, na podstawie którego zostało wydane orzeczenie. Wznowienie nie może nastąpić na niekorzyść oskarżonego.</u>
          <u xml:id="u-173.2" who="#PoselStanislawPieta">Informuję Wysoką Izbę, że mój klub, klub Prawa i Sprawiedliwości, popierał tę zmianę i zamierza poprzeć ją w głosowaniu. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-173.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-174.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze pan poseł Stanisław Rydzoń, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-174.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#PoselStanislawRydzon">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Poselskiego Lewica przedstawiam stanowisko wobec sprawozdania Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach o senackim projekcie ustawy o zmianie ustawy Kodeks postępowania karnego, druki nr 1999 i 2129.</u>
          <u xml:id="u-175.1" who="#PoselStanislawRydzon">Projekt ustawy zawarty w sprawozdaniu Komisji Nadzwyczajnej jest kolejną propozycją uzupełnienia luki w systemie prawa karnego powstałej po wyroku Trybunału Konstytucyjnego. Należy przypomnieć, że trybunał w wyroku z dnia 7 września 2006 r. orzekł, że art. 540 § 2 Kodeksu postępowania karnego w zakresie, w jakim ogranicza dopuszczalność wznowienia postępowania na korzyść oskarżonego tylko do przypadków, w których niekonstytucyjny przepis prawny stanowił podstawę skazania lub warunkowego umorzenia, jest niezgodny z konstytucją.</u>
          <u xml:id="u-175.2" who="#PoselStanislawRydzon">Realizując tę wytyczną trybunału, Senat zaproponował nowe brzmienie wymienionego § 2 w art. 540, wzorując się na innych procedurach, w których podobne uregulowanie już wprowadzono. Mówiłem o tym przy okazji pierwszego czytania. Istotne też jest, że to będzie pewna spójność, otóż taki przepis już obowiązuje w K.p.c., w K.p.a. czy w postępowaniu administracyjnym. Zgodnie z brzmieniem tego przepisu rozszerza się możliwość wznowienia postępowania na korzyść oskarżonego we wszystkich przypadkach, w których Trybunał Konstytucyjny orzekł o niezgodności przepisu prawnego z konstytucją, ratyfikowaną umową międzynarodową lub z ustawą, a orzeczenie wydano w oparciu o ten przepis.</u>
          <u xml:id="u-175.3" who="#PoselStanislawRydzon">Komisja Nadzwyczajna przyjęła projekt ustawy praktycznie bez zmian, wpisując jedynie w miejsce wyrazów ˝akt normatywny˝ wyrazy ˝przepis prawny˝. Jest to dobra zmiana.</u>
          <u xml:id="u-175.4" who="#PoselStanislawRydzon">Stwierdzam, podobnie jak przy pierwszym czytaniu, że Klub Poselski Lewica popiera przedmiotowy projekt. W ten sposób wzmacniamy ochronę praw człowieka i obywatela, a oskarżony to też człowiek i obywatel. Klub nasz będzie więc głosował za przyjęciem projektu ustawy. Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-175.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-176.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Stanowisko klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawi pan poseł Józef Zych.</u>
          <u xml:id="u-176.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#PoselJozefZych">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego oświadcza, iż popiera propozycję zmiany ustawy Kodeks postępowania karnego zawartą w sprawozdaniu Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach jako propozycję logiczną, zwartą i zgodną z orzeczeniem Trybunału Konstytucyjnego z dnia 7 września 2006 r.</u>
          <u xml:id="u-177.1" who="#PoselJozefZych">Wysoka Izbo! Z chwilą wejścia Polski do Unii Europejskiej przed Polską wyłonił się problem zwielokrotnienia zawieranych umów międzynarodowych lub ratyfikowania umów międzynarodowych, które często, merytorycznie rzecz biorąc, odbiegają od przepisów dotychczas obowiązujących w Polsce. Przepisy ratyfikowanych umów międzynarodowych mogą, jak to często bywa, korzystniej regulować sprawy związane także z odpowiedzialnością oskarżonych w konkretnych sprawach, byłoby zatem rzeczą nielogiczną i niesprawiedliwą, aby utrzymywać stan wynikający z przepisów polskiego prawa pozostającego w kolizji z ratyfikowanymi przez Polskę umowami międzynarodowymi, a tym samym sprzecznymi z konstytucją. Honorowanie ratyfikowanych umów międzynarodowycj i dawanie im pierwszeństwa musi prowadzić do wznowienia postępowań, w których zapadły prawomocne orzeczenia sądowe - w tym przypadku karne - pod rządami polskich przepisów pozostających w kolizji z ratyfikowanymi przez Polskę umowami międzynarodowymi.</u>
          <u xml:id="u-177.2" who="#PoselJozefZych">Ponieważ zmiana Kodeksu postępowania karnego w tej części usuwa następstwa takiej kolizji, Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego będzie głosować za przyjęciem propozycji przedstawionej przez Komisję Nadzwyczajną do spraw zmian w kodyfikacjach. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-177.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu marszałkowi.</u>
          <u xml:id="u-178.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze pan poseł Marian Filar, Demokratyczne Koło Poselskie Stronnictwa Demokratycznego.</u>
          <u xml:id="u-178.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#PoselMarianFilar">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Jeżeli państwo pozwolicie, zacznę od konkluzji. W imieniu Demokratycznego Koła Poselskiego Stronnictwa Demokratycznego chciałbym oświadczyć, że nasze koło poprze ten projekt i będziemy głosować za nadaniem mu dalszego biegu legislacyjnego.</u>
          <u xml:id="u-179.1" who="#PoselMarianFilar">A teraz może kilka słów uzasadnienia takiego stanowiska. Szanowni państwo, sprawa ma dwa aspekty - aspekt konstytucyjnoprawny i aspekt prawnokarny czy proceduralno-prawnokarny. Jeśli chodzi o pierwszą kwestię, sprawa jest oczywista. Przyjęcie powyższego rozwiązania stanowi implementację określonych wydarzeń, ważnych wydarzeń prawnych, orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego, i po prostu zgodnie z tą poetyką jak najbardziej ma swoje uzasadnienie.</u>
          <u xml:id="u-179.2" who="#PoselMarianFilar">Sprawa druga jest także prosta. Z punktu widzenia istoty, ducha postępowania karnego rzecz jest w pełni uzasadniona. Jak dobrze wiemy, wznowienie postępowania karnego nie jest żadną nowością. W procedurze karnej występowało od dawna, z tym że tradycyjnie jeszcze od czasów rzymskich miało dwie podstawy, tzw. propter falsa i propter nova. Propter falsa, czyli wszczęcie ze względu na ustalenie, że pierwotne orzeczenie zostało wydane z naruszeniem w związku z popełnieniem przestępstwa, i propter nova, jeżeli okaże się, że zaszły jakieś nowe okoliczności, które nie mogły być uwzględnione jako podstawa pierwotnego wydania orzeczenia. Tu mamy właśnie do czynienia z taką nową okolicznością, tylko nie w sferze dowodowej, ale w sferze prawnej, czyli niejako przy pewnym rozszerzeniu, uelastycznieniu interpretacji propter nova.</u>
          <u xml:id="u-179.3" who="#PoselMarianFilar">Rozwiązanie, o którym dzisiaj dyskutujemy, w pełni odpowiada temu duchowi prawa karnego. Jeżeli zaszły jakieś zmiany w stanie normatywnym tego typu, że należałoby zmienić rozwiązania procesowe, a te zmiany są uzasadnione samą istotą postępowania procesowego, polegającą na tym, żeby winny został ukarany, a niewinny ukarany nie został, to rozwiązanie jest proste. Będziemy głosować, raz jeszcze pozwolę sobie państwa poinformować, za nadaniem temu zagadnieniu dalszego biegu legislacyjnego. Dziękuję państwu za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-179.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-180.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do zadania pytań zapisało się trzech panów posłów.</u>
          <u xml:id="u-180.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Czy ktoś z pań i panów posłów miałby wolę jeszcze zapisać się do zadania pytania? Nie.</u>
          <u xml:id="u-180.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-180.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Wyznaczam czas na zadanie pytania na jedną minutę.</u>
          <u xml:id="u-180.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pytanie zadaje pan poseł Lech Kołakowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#PoselLechKolakowski">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Trybunał Konstytucyjny orzekł o niezgodności z konstytucją art. 540 § 2 Kodeksu postępowania karnego, powodującego, po pierwsze, zamknięcie jednej z dróg, na której to można ubiegać się o sprawiedliwe rozstrzygnięcie sądowe, oraz, po drugie, ograniczającego prawo do sądu. Chciałbym się dowiedzieć, jakie konsultacje zostały przeprowadzone przy redagowaniu tej nowelizacji? Wbrew pozorom nie jest to łatwa kwestia. Pragnę zauważyć, że w konsekwencji środek ten może spowodować podważenie orzeczenia zarówno sądu pierwszej instancji, jak i sądu drugiej instancji, doprowadzając do wydania w jego miejsce innego, nowego orzeczenia.</u>
          <u xml:id="u-181.1" who="#PoselLechKolakowski">Chcę Wysoką Izbę wyczulić na tę krótką, ale bardzo ważną nowelizację, abyśmy dokonali jak najlepszego jej zredagowania, bo musimy mieć na uwadze fakt, że wkracza ona w stabilność prawomocnych orzeczeń sądowych i narusza zasady ich niepodważalności. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-182.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Henryk Siedlaczek, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Dzisiejsza nowelizacja Kodeksu postępowania karnego jest konsekwencją uznania przez Trybunał Konstytucyjny poprzedniego brzmienia art. 540 § 2 K.p.k. za niezgodne z konstytucją. Przy okazji debaty nad proponowanym brzmieniem tego artykułu chciałbym poruszyć problem ogólniejszej natury, mianowicie braku dostatecznie szybkiego reagowania na orzecznictwo Trybunału Konstytucyjnego przez Sejm.</u>
          <u xml:id="u-183.1" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Znajdujemy się w bardzo niekorzystnej sytuacji dla państwa prawa, w której z jednej strony mamy wyroki trybunału uchylające niekorzystne przepisy, a z drugiej, jak by się wydawało, próżnię legislacyjną. Wydaje się, iż współczesne państwo prawa nie może tolerować takiej sytuacji. W związku z powyższym chciałbym zapytać, czy nie należałoby przemyśleć, powtarzam, przemyśleć odpowiednich zmian w regulaminie Sejmu, które by pozwoliły rozwiązać ten problem w sposób systemowy? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-183.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-184.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Krzysztof Brejza, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dziękuję, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-185.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Projekt ustawy zmienia Kodeks postępowania karnego, stanowi wykonanie wyroku Trybunału Konstytucyjnego z 7 września 2006 r., który orzekł, że art. 540 § 2 kodeksu w zakresie, w jakim ogranicza dopuszczalność wznowienia postępowania na korzyść oskarżonego tylko do przypadków, w których uznany przez trybunał za niekonstytucyjny przepis prawny stanowi podstawę skazania lub warunkowego umorzenia, jest niezgodny z art. 190 ust. 4 w związku z art. 32, art. 45 i art. 77 konstytucji. Rozumiem, że jest to projekt senacki, ale mam pytanie podobne do tego, które już zadano podczas dzisiejszego posiedzenia, dotyczące stanowiska środowisk prawniczych. Czy ten projekt poddawany był formom konsultacji? To jest pytanie do posła sprawozdawcy, pana posła Wilka. Jeśli tak, jak była ich opinia o tej ciekawej propozycji, zmierzającej do zapewnienia pewności i transparentności unormowań prawnych? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-185.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-186.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-186.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości pan Zbigniew Wrona.</u>
          <u xml:id="u-186.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Dziękuję, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-187.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Wysoka Izbo! Projekt zawarty w sprawozdaniu Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach jest w moim przekonaniu najlepszy z możliwych. W sposób bardzo wyważony łączy on najlepsze cechy projektu, który Senat złożył do Sejmu, oraz propozycji zawartej w projekcie rządowym wniesionym pod koniec listopada do Wysokiej Izby. Dobrze się stało, że Wysoka Izba pochyliła się nad projektem senackim - projekt rządowy jest bardzo obszerny - dzięki temu procedura legislacyjna będzie mogła być szybciej zakończona. Natomiast w wyniku bardzo wnikliwej dyskusji na posiedzeniu komisji udało się wypracować projekt będący połączeniem najlepszych cech obu propozycji. Dlaczego tak uważam? Ponieważ szanujemy wyroki Trybunału Konstytucyjnego. Propozycję senacką to różni od rządowej, że szybciej możemy z tym wznowieniem postępować, wznowienie może nastąpić już wtedy, gdy trybunał orzekł o niezgodności, czyli nazajutrz po ogłoszeniu wyroku. Jeśli chodzi o projekt rządowy, jest tu pewna różnica. Warunkowaliśmy to utratą mocy. Po dyskusji, bardzo twórczej, uznaję, że ten przepis jest w tym zakresie lepszy. Ale są tu inne kwestie, które z kolei zostały przejęte z projektu rządowego, mianowicie pojęcie czy w ogóle wymóg, aby to wznowienie służyło którejś ze stron. Nie ma potrzeby... To jest częściowa odpowiedź na wątpliwości czy też pytania państwa posłów, czy nie ingerujemy zbyt głęboko w zasadę stabilności porządku prawnego, orzeczeń. Otóż formuła, że postępowanie wznawia się na korzyść strony, jest właśnie krokiem w kierunku szanowania stabilności i nieprowokowania wznawiania bez interesu strony, czyli sztuki dla sztuki. Wznowić, żeby przeprowadzić procedurę. Nie. To ma służyć komuś, to ma służyć interesowi którejś ze stron procesu karnego.</u>
          <u xml:id="u-187.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Zmiana polegająca na sięgnięciu do pojęcia przepisu prawnego w ślad za propozycją rządu przedstawioną na posiedzeniu komisji, zamiast budzącego wątpliwości pojęcia aktu normatywnego, jest również rozwiązaniem wzbogacającym projekt senacki i dlatego uważam tę propozycję za rozwiązanie optymalne.</u>
          <u xml:id="u-187.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">To były pytania kierowane właściwie do pana posła sprawozdawcy, niemniej chciałbym tylko powiedzieć, że projekt rządowy zmierza w tym samym kierunku, różni się właściwie tylko tym, że przewiduje się możliwość wznawiania dopiero po utracie mocy przez przepis, a jak wiemy, przepis może obowiązywać dłużej, bo trybunał może odroczyć wejście w życie swojego orzeczenia, i to może nawet być rok, zdarza się tak przecież. W związku z tym propozycja rządowa była tutaj trochę bardziej zachowawcza niż propozycja senacka, ale bardzo szeroko ją konsultowaliśmy. Samorząd adwokacki, Krajowa Rada Radców Prawnych oczywiście, czyli samorząd radcowski, Krajowa Rada Sądownictwa, wszystkie sądy apelacyjne, sądy okręgowe były konsultowane, Stowarzyszenie Sędziów Polskich ˝Iustitia˝, również prowadziliśmy tutaj korespondencję z rzecznikiem praw obywatelskich, który występował do ministra sprawiedliwości o jak najszybszą zmianę tego przepisu. Tak że były szerokie konsultacje środowiskowe i nikt nie sprzeciwiał się temu, wszyscy popierali ten kierunek prac legislacyjnych zmierzających do wykonania tego orzeczenia. Również chcę powiedzieć, że w Ministerstwie Sprawiedliwości w czasie przygotowywania tego projektu działał zespół ekspertów - profesorowie prawa karnego zaproszeni przez ministra sprawiedliwości - i zespół ekspertów również nie zgłaszał uwag do tej propozycji, która była w projekcie rządowym.</u>
          <u xml:id="u-187.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Pan poseł Siedlaczek postawił ogólniejszą kwestię szybkiej reakcji na orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego. Nigdy dość mówienia o tym, bo mieliśmy w Polsce - mówię, mieliśmy, bo tutaj jest znaczny postęp - dużo do zrobienia w tej sprawie i rzeczywiście wyroki Trybunału Konstytucyjnego niejednokrotnie zbyt długo oczekiwały na reakcję ustawodawcy. Ale muszę powiedzieć, że sytuacja jakościowo została już zmieniona i to jakby dwutorowo, co najmniej dwutorowo. Przede wszystkim w Rządowym Centrum Legislacji istnieje odpowiedni zespół, który pracuje systematycznie, prowadząc bieżące konsultacje z wszystkimi ministerstwami, nad aktami prawnymi realizującymi wyroki Trybunału Konstytucyjnego. Współpracujemy przy wielu takich projektach z Rządowym Centrum Legislacji. Drugi tor to są właśnie działania Senatu. Działania Senatu wiążą się z tym, że Komisja Ustawodawcza postawiła sobie za cel opracowanie całego szeregu projektów, które realizują wyroki trybunału. Nie liczyłem, ile ich jest, ale z zakresu właściwości ministra sprawiedliwości, myślę, było już około 20 projektów, w których przygotowywaniu uczestniczyłem w czasie prac Komisji Ustawodawczej Senatu. Zresztą efektem tej wzmożonej aktywności jest to, że często osobiście stykam się z takim zjawiskiem, że projekty się zbiegają, tak jak tutaj. Jest projekt rządowy i jest projekt senacki. W wielu innych sytuacjach tak było, chociażby przy kwestii obserwacji psychiatrycznej - to było, pamiętam, w listopadzie ubiegłego roku, też był i projekt rządowy, i projekt senacki. Ale to dobrze, dzięki temu istnieje większa możliwość szybszego i bardziej kompleksowego, wyważonego wykonania wyroków Trybunału Konstytucyjnego.</u>
          <u xml:id="u-187.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Kwestia środowisk prawniczych - tu również była oczywiście odpowiedź częściowa, bo to właściwie do pana posła sprawozdawcy były kierowane pytania pana posła Brejzy i pana posła Kołakowskiego.</u>
          <u xml:id="u-187.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Wysoka Izbo, zatem rząd popiera w pełni przedstawione sprawozdanie. Na koniec pozostaje mi jeszcze wyrazić słowa podziękowania dla Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach, która wypracowała to sprawozdanie, i oczywiście dla Senatu, który tę inicjatywę skierował. Dziękuję bardzo za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-187.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-188.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze sprawozdawca komisji pan poseł Wojciech Wilk.</u>
          <u xml:id="u-188.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#PoselWojciechWilk">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Właściwie pan minister wyręczył mnie w udzielaniu odpowiedzi na pytania. Powiem tylko krótko, że jeżeli chodzi o pytanie pana posła Siedlaczka, to oczywiście są te dwie drogi - z jednej strony Senat, z drugiej strony rząd. Nigdy dość mówienia o tym, nigdy dość podejmowania działań, aby to dostosowywanie prawa do wyroków Trybunału Konstytucyjnego było jak najszybsze. Jednak ja chciałbym zwrócić uwagę na to, iż w sprawozdaniu Trybunału Konstytucyjnego za rok ubiegły jest takie stwierdzenie, że widać wyraźną poprawę zarówno jeżeli chodzi o jakość, jak i szybkość przystosowywania prawa do wyroków Trybunału Konstytucyjnego. Tak że te działania następują, tak jak powiedziałem. Oczywiście trzeba je podejmować, nie wolno zasypiać gruszek w popiele, niemniej jest wyraźna poprawa w tej kwestii.</u>
          <u xml:id="u-189.1" who="#PoselWojciechWilk">Co do konsultacji, pan minister już odniósł się do nich dość obszernie, a więc nie będę tego powtarzał. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-189.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-190.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-190.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 27. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury i Środków Przekazu o senackim projekcie ustawy o zmianie ustawy o języku polskim (druki nr 1895 i 2126).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Iwonę Śledzińską-Katarasińską.</u>
          <u xml:id="u-192.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#PoselSprawozdawcaIwonaSledzinskaKatarasinska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-193.1" who="#PoselSprawozdawcaIwonaSledzinskaKatarasinska">Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Mam przyjemność w imieniu sejmowej Komisji Kultury i Środków Przekazu zarekomendować Wysokiej Izbie ustawę o zmianie ustawy o języku polskim. I powiem, że mam tutaj przyjemność podwójną. Otóż komisja jednogłośnie i bez jakichkolwiek zastrzeżeń przyjęła inicjatywę ustawodawczą Senatu, a jest to inicjatywa wynikająca z podjęcia przez Senat programu dostosowywania prawa polskiego do wyroków Trybunału Konstytucyjnego w bardzo szerokim zakresie. Trochę to trwało, przyznam, wyrok trybunału to rok 2005, a ta niekorzystna i niedobra zmiana w ustawie o języku polskim została wprowadzona bodajże, jeśli dobrze pamiętam, w roku 2003. Trochę czasu minęło, ale mamy dobry efekt.</u>
          <u xml:id="u-193.2" who="#PoselSprawozdawcaIwonaSledzinskaKatarasinska">By nie wdawać się tu w zawiłości prawne, bo sytuacja jest bardzo prosta - ta nowelizacja, zgodnie z sugestią Trybunału Konstytucyjnego, zmierza do wzmocnienia znacznie osłabionej pozycji pracownika i konsumenta. Chodzi o umowy i wszelkie inne dokumenty występujące na rynku pracy i w obrocie konsumenckim, które nie do końca zasadnie mogłyby być formułowane w języku obcym, słabo znanym bądź w ogóle nieznanym temuż konsumentowi bądź pracownikowi. Był wcześniej wymóg, że niby powinna nastąpić, zwłaszcza jeżeli chodzi o pracownika, formalna zgoda na sporządzenie takiej umowy w języku obcym, ale Trybunał Konstytucyjny słusznie doszedł do wniosku, że w obecnych realiach pracownik jest stroną słabszą. Oczywiście mógłby wyrazić formalną zgodę, niemniej w praktyce mogłoby się okazać, że funkcjonuje na podstawie umowy, która tak naprawdę nie do końca jest dla niego zrozumiała. Teraz zapisy zmieniające art. 8 ust. 2 i 3 ustawy o języku polskim wyrównują te szanse. Oczywiście dopuszczalne są umowy także w języku obcym, ale dla obywateli Rzeczypospolitej Polskiej podstawą i wykładnią wszelkich działań jest wersja umowy w języku polskim. Zresztą język polski, zgodnie właśnie z konstytucją, jest językiem urzędowym na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej. Sytuacja będzie więc odwrotna: to pracownik bądź konsument może poprosić o sporządzenie umowy bądź dokumentu w jakimś innym języku, ale podstawą pozostaje dokument w języku polskim.</u>
          <u xml:id="u-193.3" who="#PoselSprawozdawcaIwonaSledzinskaKatarasinska">Tak na marginesie, żeby to zostało w protokole, muszę powiedzieć, że Senat, formułując te zmiany, skorzystał z merytorycznej pomocy w ramach współpracy z Radą Języka Polskiego. Myślę, że może i my się tu w Sejmie takiego obyczaju dopracujemy, bo zapisy są jasne, klarowne, precyzyjne. Może rzeczywiście warto czasem poprosić fachowców o pomoc - pomoc, którą zresztą, jak nam zadeklarowano na posiedzeniu Komisji Kultury i Środków Przekazu, bardzo chętnie Rada Języka Polskiego jest skłonna świadczyć Wysokiemu Sejmowi.</u>
          <u xml:id="u-193.4" who="#PoselSprawozdawcaIwonaSledzinskaKatarasinska">Tak więc, jak mówię, bardzo się cieszymy, że po tym zamieszaniu, jakie trwało między rokiem 2003, kiedy te zapisy zostały wprowadzone, a rokiem 2005, kiedy Trybunał Konstytucyjny naprawił błędy poprzedniego Sejmu, jesteśmy w miejscu bardzo dobrego finału. Dziękuję bardzo za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-193.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-194.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-194.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-194.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, głos zabierze pan poseł Tomasz Głogowski, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#PoselTomaszGlogowski">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie senackiego projektu ustawy o zmianie ustawy o języku polskim, druk nr 1895.</u>
          <u xml:id="u-195.1" who="#PoselTomaszGlogowski">Projekt ustawy nie jest obszerny, sprowadza się do zmiany brzmienia dwóch ustępów art. 8 ustawy, brzmienia nadanego tym ustępom w wyniku nowelizacji dokonanej w kwietniu 2004 r.</u>
          <u xml:id="u-195.2" who="#PoselTomaszGlogowski">Zaproponowany przez Senat projekt ustawy jest realizacją orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego z 13 września 2005 r. Jak wiadomo, zgodnie z konstytucją orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego mają moc powszechnie obowiązującą i są ostateczne.</u>
          <u xml:id="u-195.3" who="#PoselTomaszGlogowski">Trybunał zakwestionował dwa zapisy.</u>
          <u xml:id="u-195.4" who="#PoselTomaszGlogowski">Pierwszy z nich określa, iż w przypadku umów o charakterze pracowniczym i konsumenckim - że pozwolę sobie na użycie potocznego określenia - możliwe jest, w przypadku zawierania ich przez obywateli Polski, przyjęcie za zgodą stron, że podstawą ich wykładni będzie inna wersja językowa niż w języku polskim. Zgodnie z omawianym dziś projektem ustawy dokumenty dotyczące obrotu z udziałem konsumentów oraz z zakresu prawa pracy nadal będą mogły być jednocześnie sporządzane, obok wersji polskiej, w wersji lub w wersjach obcojęzycznych, ale podstawą ich wykładni będzie wersja w języku polskim, jeżeli osoba świadcząca pracę lub konsument będą obywatelami polskimi. Takie rozwiązanie wzmacnia ochronę konsumenta czy też pracownika, gdyż można sobie wyobrazić, że szczególnie ten drugi mógł być przez potencjalnego pracodawcę poddawany presji, by przyjąć jako podlegającą wykładni inną wersję językową. Dotychczasowe brzmienie ustawy nie chroniło konsumenta lub pracownika przed wyborem jako języka kontraktu języka niezrozumiałego, a wyłączne kryterium formalnie wyrażonej zgody należy uznać za zdecydowanie niewystarczające z punktu widzenia koniecznych standardów ochronnych stosowanych wobec słabszej, nieprofesjonalnej strony umowy, czyli w tym przypadku pracownika.</u>
          <u xml:id="u-195.5" who="#PoselTomaszGlogowski">Druga zmiana wprowadzana w projekcie ustawy, także będąca pokłosiem orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego, dotyczy zrównania praw obcokrajowców będących obywatelami państw Unii Europejskiej z prawami obywateli innych krajów. W świetle dotychczas obowiązujących przepisów obywatele z państw spoza Unii Europejskiej zawierający w Polsce umowy pracownicze lub konsumenckie mogą złożyć wniosek o sporządzenie dokumentu w innym niż język polski języku, którym władają. Paradoksalnie prawo takie nie przysługuje obecnie obywatelom krajów członkowskich Unii Europejskiej. Projekt nowelizacji ustawy zrównuje obcokrajowców w tych uprawnieniach, dając obywatelom wszystkich krajów możliwość wnioskowania o sporządzenie dokumentu we własnym języku. Ponadto senacka propozycja poszerza możliwość stosowania języka obcego znanego obcokrajowcowi na inne niż umowa dokumenty stosowane w obrocie konsumenckim. Można przez to rozumieć na przykład instrukcje obsługi czy warunki gwarancji.</u>
          <u xml:id="u-195.6" who="#PoselTomaszGlogowski">Szanowni Państwo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej RP deklaruję poparcie dla projektu ustawy o zmianie ustawy o języku polskim. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-195.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-196.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, głos zabierze pan poseł Jan Dziedziczak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#PoselJanDziedziczak">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Szanowni Państwo! Myślę, że projekt, o którym rozmawiamy, jest pewną prawną formalnością. Rzeczywiście został on przyjęty jednogłośnie w komisji i sądzę, że większych zastrzeżeń tutaj nie będzie. Natomiast korzystając z tego, że rozmawiamy o języku polskim, chciałbym również podziękować Radzie Języka Polskiego i chciałbym, wykorzystując czas antenowy, powiedzieć o jednej bardzo ważnej rzeczy związanej z językiem polskim za granicą.</u>
          <u xml:id="u-197.1" who="#PoselJanDziedziczak">Otóż kilkanaście minut temu na posiedzeniu Komisji Łączności z Polakami za Granicą oraz Komisji Kultury i Środków Przekazu przyjęliśmy jednogłośnie, ponad partyjnymi podziałami, uchwały wyrażające ogromne zaniepokojenie tym, że telewizja publiczna planuje zaprzestanie retransmisji telewizji Polonia na Litwie, dla naszych rodaków na Litwie. Jest to rzecz niezwykle niepokojąca, jest to działanie tak naprawdę niezwykle osłabiające sytuację Polaków na Litwie, ograniczające dostęp do języka polskiego dla Polaków na Litwie. Cieszę się więc, że obie komisje jednogłośnie, absolutnie ponad partyjnymi podziałami, wezwały i Krajową Radę Radiofonii i Telewizji, w przypadku komisji kultury, i Ministerstwo Spraw Zagranicznych, rząd, przedstawicieli rządu do tego, żeby tej skandalicznej sytuacji w telewizji publicznej przeciwdziałać. Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-197.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-198.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, głos zabierze pan poseł Stanisław Wziątek, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-198.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Nie ma pana posła.</u>
          <u xml:id="u-198.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pan poseł Tadeusz Sławecki, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#PoselTadeuszSlawecki">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Przypadł mi w udziale zaszczyt zaprezentowania stanowiska Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego wobec senackiego projektu ustawy o zmianie ustawy o języku polskim.</u>
          <u xml:id="u-199.1" who="#PoselTadeuszSlawecki">Pragnę przypomnieć, że mój klub brał bardzo aktywny udział w tworzeniu ustawy o języku polskim. Rozpatrywana dzisiaj nowela oczywiście bardzo wycinkowo dotyczy tej ustawy i jest bardzo potrzebna, chociażby z tego względu, że obecnie zmieniły się okoliczności od czasu, gdy uchwalana była ta ustawa, a Polska nie jest samotną wyspą wśród państw Unii Europejskiej, której podstawą jest swobodny przepływ towarów, usług, ludzi. Dlatego też ta ustawa stanowi dostosowanie do realiów, które wynikają chociażby z naszego członkostwa. Bardzo słusznie, że nasi konsumenci domagają się instrukcji w języku polskim, domagają się tego, aby mogli w swoim ojczystym języku wszystkie informacje otrzymywać, ale wiemy także, że jest wiele firm zagranicznych, które tu działają, pracują, tworzą, obcokrajowcy pracują na terenie Polski i chcą, aby to działało w drugą stronę. Stąd też ta nowela temu służy. Aczkolwiek nie ma tutaj najmniejszego zagrożenia dla kwestii języka polskiego, który jest językiem międzynarodowym, językiem Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-199.2" who="#PoselTadeuszSlawecki">Korzystając z okazji, tak jak mój przedmówca poseł Dziedziczak, chciałbym zwrócić uwagę na promocję języka polskiego za granicą. Niedługo komisja edukacji będzie odnosiła się do odpowiedzi na dezyderat w tej sprawie skierowany do ministra szkolnictwa wyższego i ministra spraw zagranicznych, a dotyczący chociażby katedr polonistyki na uniwersytetach zagranicznych czy kwestii poświadczenia i certyfikacji znajomości języka polskiego.</u>
          <u xml:id="u-199.3" who="#PoselTadeuszSlawecki">Myślę, pani przewodnicząca, że w niedługim czasie będzie potrzebna stosowna analiza funkcjonowania tej ustawy, bo jednak dzisiaj mamy inne uwarunkowania i ta ustawa obejmuje wiele różnych aspektów, więc należałoby się przyjrzeć, jak ona funkcjonuje zarówno w Polsce, jak i za granicą. Dlatego też na pewno - może nie w tym półroczu, ale w przyszłości - warto byłoby poświęcić jedno z naszych posiedzeń wspólnie z Komisją Edukacji, Nauki i Młodzieży, aby się przyjrzeć z perspektywy kilku lat funkcjonowaniu tej ustawy. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-199.4" who="#PoselTadeuszSlawecki">Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego poprze tę ustawę. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-199.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-200.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze pan poseł Andrzej Walkowiak, Polska XXI.</u>
          <u xml:id="u-200.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#PoselAndrzejWalkowiak">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-201.1" who="#PoselAndrzejWalkowiak">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt i przyjemność w imieniu Koła Poselskiego Polska XXI wyrazić pełne poparcie dla projektu ustawy o zmianie ustawy o języku polskim, zawartego w druku nr 1895.</u>
          <u xml:id="u-201.2" who="#PoselAndrzejWalkowiak">Tak jak zostało powiedziane, projekt ten stanowi wykonanie obowiązku dostosowania systemu prawa do wyroku Trybunału Konstytucyjnego. On rzeczywiście w sposób bezsporny wzmacnia pozycję konsumenta, pracobiorcy, obywatela. On dostosowuje nasze prawo, polskie prawo, do standardów państwa cywilizowanego, państwa nowoczesnego.</u>
          <u xml:id="u-201.3" who="#PoselAndrzejWalkowiak">I na tym właściwie można by było skończyć, ale kontynuując refleksje pana posła Dziedziczaka i pana posła Sławeckiego na temat problemów związanych z ochroną języka polskiego, chciałbym też kilka słów powiedzieć a propos pewnej refleksji, która zrodziła się po ostatnich posiedzeniach Komisji Kultury i Środków Przekazu. Otóż pragnę wyrazić głębokie ubolewanie, że mimo pełnej zgody wszystkich stron politycznych reprezentowanych w tej komisji co do tego, że zagrożone jest istnienie bardzo ważnych instytucji polskiej kultury narodowej, a więc Programu II Polskiego Radia i kanału telewizyjnego TVP Kultura, nie udało nam się w moim przekonaniu - nam, czyli parlamentowi, posłom. Także uważam, że nie wykonują należycie zadań ochronnych władze publiczne, zadań polegających na skutecznym zabezpieczeniu przed tymi czarnymi scenariuszami, czyli groźbą zaprzestania funkcjonowania tych instytucji polskiej kultury. To jest sytuacja nagła, alarmowa i niestety chyba tutaj egzaminu do końca nie zdajemy. Miejmy nadzieję, że ten czarny scenariusz nigdy się nie ziści. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-201.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-202.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do zadania pytań zapisało się 4 panów posłów.</u>
          <u xml:id="u-202.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Czy ktoś z pań i panów posłów miałby wolę zapisać się do zadania pytania?</u>
          <u xml:id="u-202.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Nie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-202.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-202.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Wyznaczam czas na zadanie pytania na 1 minutę.</u>
          <u xml:id="u-202.6" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pytanie zadaje pan poseł Kazimierz Gwiazdowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W proponowanym brzmieniu art. 8 ust. 3 zmienianej ustawy o języku polskim mówi się o tym, że umowa o pracę lub inny dokument wynikający z zakresu prawa pracy, a także umowa, której stroną jest konsument, lub inne niż umowa dokumenty stosowane w obrocie z udziałem konsumentów mogą być sporządzone w języku obcym na wniosek osoby świadczącej pracę lub konsumenta, władających tych językiem, niebędących obywatelami polskimi, pouczonych uprzednio o prawie do sporządzenia umowy lub innego dokumentu w języku polskim.</u>
          <u xml:id="u-203.1" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Prosiłbym o wyjaśnienie, w jakiej formie ma nastąpić to pouczenie. Czy konieczna w tym przypadku będzie forma pisemna, czy też wystarczy jedynie pouczenie ustne?</u>
          <u xml:id="u-203.2" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Chciałbym też zapytać, co należy rozumieć pod pojęciem ˝inny dokument wynikający z zakresu prawa pracy˝. Czy chodzi tu tylko o dokumenty, na podstawie których jest nawiązywany stosunek pracy, np. akt powołania, czy również o inne dokumenty związane ze stosunkiem pracy, takie jak upomnienie, wniosek o urlop, czy też wypowiedzenie umowy o pracę? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-203.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-204.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Mirosław Pawlak.</u>
          <u xml:id="u-204.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Nie ma pana posła.</u>
          <u xml:id="u-204.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pytanie zadaje pan poseł Henryk Siedlaczek, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Dzisiejsza nowelizacja wyznacza pewne standardy językowe w zakresie prawa konsumenckiego, dążąc do stworzenia dla konsumenta sytuacji, w której konsument będący polskim obywatelem w zasadzie nie musi bać się niekorzystnej dla niego wykładni dokumentów dokonanej w języku obcym.</u>
          <u xml:id="u-205.1" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Częste nowelizacje prawa konsumenckiego prowadzą jednak do sytuacji, która, jak miałem okazję zauważyć osobiście, prowadzi do niespójności prawa konsumenckiego, która jest podnoszona przez licznych cywilistów na łamach prasy naukowej. Jest to stan, jak mi się wydaje, wysoce niepożądany i skutek jest tu odwrotny do zamierzonego.</u>
          <u xml:id="u-205.2" who="#PoselHenrykSiedlaczek">W związku z tym chciałbym zapytać, czy nie lepiej pomyśleć o stworzeniu swoistego małego kodeksu praw konsumenckich, który pomógłby uporządkować spójność rozwiązań w zakresie tej dziedziny prawa. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-206.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Lech Kołakowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#PoselLechKolakowski">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Projekt zakłada, że w przypadku istnienia kilku wersji językowych zawartej umowy podstawą do jej wykładni będzie wersja polska, jeśli jedną ze stron będzie obywatel polski. Nowelizacja nie konkretyzuje, którą ze stron będzie obywatel polski.</u>
          <u xml:id="u-207.1" who="#PoselLechKolakowski">Moje pytanie jest następujące. Czy proponowane zapisy są zgodne z prawem wspólnotowym? Mam tu na myśli sytuację, w której pracodawcą będzie Polak, a zatrudnionym pracownikiem np. Włoch. Jak zauważył UKIE, każdy konsument oraz pracownik będący obywatelem polskim korzystałby z ochrony polegającej na automatycznej wykładni w języku polskim, przy czym jedynym kryterium będzie oczywiście obywatelstwo. W sytuacji natomiast gdy pracownik lub konsument będzie obywatelem państwa członkowskiego Unii Europejskiej lub innego niż Polska, nie będzie korzystał z ochrony na takim samym poziomie, a jego pozycja będzie dużo słabsza. Czy zaproponowana nowelizacja nie narusza zakazu dyskryminacji ze względu na obywatelstwo i zatrudnienie? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-207.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-208.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-208.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Kultury i Dziedzictwa Narodowego pan Tomasz Merta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieKulturyIDziedzictwaNarodowegoTomaszMerta">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Bardzo krótko odpowiadając na zadane tutaj pytania, powiedziałbym, że pojęcie ˝inne dokumenty˝ jest jednak dookreślone przez te dokumenty, które wiążą się bezpośrednio z zakresem prac konsumenta, więc możemy sobie wyobrazić takie dokumenty, jak choćby omawiające warunki rękojmi czy gwarancji. Tutaj ten katalog nie jest katalogiem zamkniętym, natomiast jest wyraźnie określony krąg tych dokumentów, których ta regulacja bezpośrednio dotyczy.</u>
          <u xml:id="u-209.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieKulturyIDziedzictwaNarodowegoTomaszMerta">Co do pomysłu małego kodeksu konsumenckiego - chcę powiedzieć, że mamy dość poważne regulacje dotyczące uprawnień konsumenckich i nie wydaje mi się, żeby było możliwe takie rozwiązanie, które pozwoli nam uniknąć czy da szansę uniknięcia szczegółowych rozwiązań w różnych ustawach, tak jak w ustawie o języku polskim, i w tym sensie ten pomysł wart jest dyskusji, rozważenia, ale co do zasady myślę, że tak czy inaczej będziemy musieli mieć regulacje w różnych ustawach.</u>
          <u xml:id="u-209.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieKulturyIDziedzictwaNarodowegoTomaszMerta">Pytanie dotyczące zgodności z prawem Unii Europejskiej i równorzędności ochrony - ta nowelizacja była badana pod kątem takiej właśnie równorzędności ochrony i intencją orzeczenia trybunału było właśnie stworzenie takich regulacji, które będą dawały równą ochronę wszystkim obywatelom, także właściwie wszystkim konsumentom, w związku z czym nie wydaje mi się, ażeby zaistniało ryzyko uprzywilejowanego traktowania, czy też niezgodności z przepisami Unii Europejskiej. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-210.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze sprawozdawca komisji pani poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W sprawie wątpliwości zawartych w pytaniach odpowiedział pan minister. Ja poprosiłam jeszcze o głos, bo, mówiąc jakby o praprzyczynie tej nowelizacji, wydawało mi się także, że ta nowelizacja ustawy o języku polskim, która wprowadziła to zamieszanie, które w tej chwili jest odkręcane, miała miejsce w roku 2003. Tutaj rzeczywiście wydaje się, że to było w 2004, ale to, niejako prostując, za mało, by chcieć zabrać głos.</u>
          <u xml:id="u-211.1" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Natomiast odpowiadając tutaj w sprawie wątpliwości, jakie się pojawiły w pytaniach, chcę powiedzieć, że właśnie wtedy tę zmianę wprowadzono pod presją konieczności i takiego szybkiego dostosowywania polskiego ustawodawstwa do prawodawstwa europejskiego i przekonano parlament, że to jest niezbędne. Nie było niezbędne, zresztą dlatego po jej uchwaleniu nie dało się tego jakoś opanować i właśnie po uchwaleniu Platforma Obywatelska, przekonana, że nie jest dobre rozwiązanie, jakie wówczas zaproponowano, zaskarżyła tę zmianę do Trybunału Konstytucyjnego.</u>
          <u xml:id="u-211.2" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">No i właśnie teraz jakby jesteśmy przekonani, że ta zmiana jest i słuszna, i potrzebna. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-212.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Pytanie pierwsze: Czy i w jakim stopniu przedmiotowa nowelizacja zlikwiduje różnice w ochronie konsumenta ze względu na jego przynależność państwową?</u>
          <u xml:id="u-213.1" who="#PoselMiroslawPawlak">Pytanie drugie: Czy w wyniku nowelizacji ustawy będą mogły mieć miejsce przypadki pojawiania się na polskim rynku produktów pochodzenia zagranicznego bez załączonej ulotki bądź instrukcji z wiernym tłumaczeniem na język polski?</u>
          <u xml:id="u-213.2" who="#PoselMiroslawPawlak">Pytanie trzecie: Czy przepis art. 8 ust. 3 będzie w opisanej sytuacji vice versa należytym gwarantem dla obywatela polskiego?</u>
          <u xml:id="u-213.3" who="#PoselMiroslawPawlak">Sprawozdanie Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o przygotowaniu finałowego turnieju Mistrzostw Europy w Piłce Nożnej UEFA EURO 2012 oraz ustawy o szczególnych zasadach przygotowania i realizacji inwestycji w zakresie lotnisk użytku publicznego</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 28. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o przygotowaniu finałowego turnieju Mistrzostw Europy w Piłce Nożnej UEFA EURO 2012 oraz ustawy o szczególnych zasadach przygotowania i realizacji inwestycji w zakresie lotnisk użytku publicznego (druki nr 1947 i 2131).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Wiesława Szczepańskiego, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#PoselSprawozdawcaWieslawAndrzejSzczepanski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Na wstępie mam prośbę do pani marszałek, dlatego że niestety nie widzę w ławach rządowych przedstawicieli rządu. Natomiast materia jest dość skomplikowana, dotyczy całej infrastruktury...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Mamy informację, że już za chwilę dotrą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#PoselSprawozdawcaWieslawAndrzejSzczepanski">W związku z tym, jeśli pani marszałek pozwoli, przedstawię sprawozdanie i być może pani minister dotrze. Natomiast co do pana ministra to trudno byłoby mi odpowiadać na pytania, na które odpowiada minister infrastruktury.</u>
          <u xml:id="u-219.1" who="#PoselSprawozdawcaWieslawAndrzejSzczepanski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki mam zaszczyt przedstawić Wysokiej Izbie sprawozdanie komisji o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o przygotowaniu finałowego turnieju Mistrzostw Europy w Piłce Nożnej UEFA EURO 2012 oraz ustawy o szczególnych zasadach przygotowania i realizacji inwestycji w zakresie lotnisk użytku publicznego (druki nr 1947 i 2131).</u>
          <u xml:id="u-219.2" who="#PoselSprawozdawcaWieslawAndrzejSzczepanski">Stosowny projekt trafił do laski marszałkowskiej w dniu 29 kwietnia br. Pierwsze czytanie projektu odbyło się na posiedzeniu Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki w dniu 21 maja 2009 r. W celu rozpatrzenia tego projektu powołana została nadzwyczajna podkomisja. Jednocześnie zwrócono się do Komisji Infrastruktury o zaopiniowanie projektu ustawy. Odbyły się cztery posiedzenia powołanej podkomisji, na których został rozpatrzony omawiany dziś projekt ustawy. W trakcie pracy podkomisja wniosła kilkanaście dość istotnych poprawek i w dniu 23 czerwca przedłożyła komisji branżowej stosowne sprawozdanie. W dniu 25 czerwca Komisja Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki przyjęła jednogłośnie sprawozdanie podkomisji z niewielkimi poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-219.3" who="#PoselSprawozdawcaWieslawAndrzejSzczepanski">Projekt nowelizacji ustawy ma na celu doprecyzowanie obowiązujących przepisów oraz ich częściową zmianę eliminującą bariery prawne spowalniające cykl inwestycyjny, a także wprowadzenie możliwości wyboru trybu przygotowania inwestycji zgodnie z wolą inwestora. Zasadne i celowe jest stworzenie dziś alternatywy wyboru trybu realizacji określonego przedsięwzięcia przez podmiot je realizujący. Spowodowane jest to tym, że obecne przepisy stworzyły nowe instrumenty do prowadzenia inwestycji infrastrukturalnych. Takie uregulowania zostały zawarte w specustawie drogowej, kolejowej oraz ustawie o szczególnych zasadach przygotowania i realizacji inwestycji w zakresie lotnisk użytku publicznego.</u>
          <u xml:id="u-219.4" who="#PoselSprawozdawcaWieslawAndrzejSzczepanski">Mając na względzie te unormowania, nowelizowana dziś ustawa stwarza taki mechanizm, w którym podmiot realizujący określone przedsięwzięcia podejmuje decyzje o wyborze najbardziej właściwego trybu z punktu widzenia uproszczenia procesu inwestycyjnego. Obowiązujące dziś przepisy przewidują dwu- lub trzyetapowy proces lokalizacji i nabywania nieruchomości na cele inwestycyjne związane z Euro 2012. Pierwszy etap to wydanie przez właściwego wojewodę decyzji o ustaleniu lokalizacji przedsięwzięcia. Drugi etap to proces negocjacji z właścicielami i użytkownikami wieczystymi nieruchomości, na których mają powstać inwestycje na Euro 2012, w sprawie wykupu. Ewentualny trzeci etap to sytuacja, w której negocjacje w sprawie wykupu nie przynoszą rezultatów. Następuje wówczas wywłaszczenie tych nieruchomości w trybie administracyjnym.</u>
          <u xml:id="u-219.5" who="#PoselSprawozdawcaWieslawAndrzejSzczepanski">Nowelizacja ustawy przewiduje połączenie tych etapów i objęcie procesu lokalizacji i wywłaszczenia jedną decyzją. Wysokość odszkodowania za wywłaszczoną nieruchomość będzie ustalona w drodze negocjacji lub odrębnej decyzji. Zgodnie z nowelą wysokość odszkodowania za nieruchomości przejęte pod realizację przedsięwzięć Euro 2012 musi odpowiadać przesłance słusznego odszkodowania, określonej w art. 21 ust. 2 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej. Chodzi zatem o to, by odszkodowanie wypłacone szeroko pojętemu właścicielowi wywłaszczonej nieruchomości było na takim poziomie, aby mógł on odtworzyć jej analogiczny stan.</u>
          <u xml:id="u-219.6" who="#PoselSprawozdawcaWieslawAndrzejSzczepanski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przechodząc do konkretnych propozycji nowelizacji ustawy, chciałbym powiedzieć, iż w art. 1 ust. 3 komisja zaproponowała, aby ustawę upraszczającą procedury inwestycyjne stosować do dróg krajowych na terenie miast na prawach powiatu. Dotychczasowa regulacja obu specustaw wyłączała możliwość stosowania trybów przewidzianych tymi ustawami do prowadzenia inwestycji w zakresie dróg krajowych na ternie miast na prawach powiatu. Dziś istniejące plany inwestycyjne w miastach gospodarzach Euro 2012 dotyczą odcinków dróg krajowych na terenie miast gospodarzy, które wszystkie są miastami na prawach powiatu.</u>
          <u xml:id="u-219.7" who="#PoselSprawozdawcaWieslawAndrzejSzczepanski">W zmianie 3. komisja doprecyzowała wytyczne dla Rady Ministrów w sprawie rozporządzenia z wykazem przedsięwzięć Euro 2012. Jest to zgodne z właściwym prawodawstwem, usuwa również być może zastrzeżenia co do niekonstytucyjności tego zapisu.</u>
          <u xml:id="u-219.8" who="#PoselSprawozdawcaWieslawAndrzejSzczepanski">W zmianie 5. zaproponowano nowe brzmienie w art. 23 ust. 2 pkt 3, polegające na doprecyzowaniu przepisów poprzez wskazanie, według jakich przepisów mają być sporządzane mapy zawierające projekty podziałów nieruchomości w przypadku konieczności dokonania podziału nieruchomości. Przedmiotowe mapy są dołączone do wniosku o wydanie decyzji o ustaleniu lokalizacji przedsięwzięcia Euro 2012. W art. 23 ust. 2 pkt 6 zamieszczono wykaz właściwych urzędów, których opinie, w zależności od rodzaju inwestycji, powinny być załączone do wniosku o wydanie decyzji o ustaleniu lokalizacji przedsięwzięcia Euro 2012. Komisja postanowiła poszerzyć tę listę, po uzgodnieniu z rządem, o kolejne 6 urzędów, m.in. o właściwych zarządców infrastruktury kolejowej, drogowej i dyrektora parku narodowego. Również w tym artykule dodano ust. 2a-2c, które są powieleniem rozwiązań zawartych w specustawie drogowej oraz kolejowej i są konsekwencją zmiany uzgodnień z właściwymi organami treści decyzji o ustaleniu lokalizacji przedsięwzięcia Euro 2012. W art. 23 dodany został nowy ust. 3, który ma na celu doprecyzowanie podstawowych elementów zawiadomienia wysłanego przez wojewodę o wszczęciu postępowania o wydanie decyzji o ustaleniu lokalizacji przedsięwzięcia Euro 2012 do wnioskodawcy, właścicieli lub użytkowników wieczystych nieruchomości objętych wnioskiem o wydanie tej decyzji.</u>
          <u xml:id="u-219.9" who="#PoselSprawozdawcaWieslawAndrzejSzczepanski">W art. 24 ust. 1 zmienia wymagania co do treści decyzji o ustaleniu realizacji przedsięwzięć Euro 2012. Zmiana tego przepisu wynika z konieczności uwzględnienia skutków rzeczowych wywołanych przez decyzję o realizacji przedsięwzięć Euro 2012 wcześniej realizowanych przez decyzję wywłaszczeniową.</u>
          <u xml:id="u-219.10" who="#PoselSprawozdawcaWieslawAndrzejSzczepanski">Ponadto po art. 24 dodano nowe art. 24a-24i. Art. 24a określa skutki prawne, jakie wywołuje decyzja o ustaleniu lokalizacji przedsięwzięć Euro 2012, w postaci zatwierdzenia podziału nieruchomości, przejęcia na własność Skarbu Państwa lub jednostki samorządu terytorialnego nieruchomości objętych decyzją, wygaszenia praw obciążających nieruchomość.</u>
          <u xml:id="u-219.11" who="#PoselSprawozdawcaWieslawAndrzejSzczepanski">Art. 24b odnosi się do sytuacji, w której tylko część nieruchomości została przejęta pod realizację inwestycji na Euro 2012. Podmiot, który dokonał wywłaszczenia nieruchomości na wniosek jej właściciela, jest obowiązany wykupić pozostałą część nieruchomości, jeśli straciłaby ona dla obecnego właściciela swoją dotychczasową użyteczność.</u>
          <u xml:id="u-219.12" who="#PoselSprawozdawcaWieslawAndrzejSzczepanski">Art. 24d reguluje kwestie wygaśnięcia lub ustania praw osób trzecich, obciążających nieruchomość.</u>
          <u xml:id="u-219.13" who="#PoselSprawozdawcaWieslawAndrzejSzczepanski">W art. 24e przewidziano, iż wysokość odszkodowania ustala się na podstawie operatu szacunkowego sporządzonego przez rzeczoznawcę majątkowego według stanu nieruchomości w dniu wydania decyzji o ustaleniu lokalizacji przedsięwzięcia Euro 2012 przez organ pierwszej instancji oraz według jej wartości w dniu uzgodnienia pomiędzy spółką celową lub właściwym podmiotem a dotychczasowym władającym nieruchomością. Wysokość odszkodowania nie może być niższa niż aktualna wartość rynkowa ustalona przez rzeczoznawcę majątkowego. Odszkodowanie podlega również waloryzacji na okres wypłaty. Wysokość odszkodowania mienia przejętego pod inwestycje na Euro 2012 powinna odpowiadać - jak już wcześniej mówiłem - przesłance słusznego odszkodowania. Zaproponowano, aby wysokość odszkodowania była o 5% wyższa, w przypadku gdy dotychczasowy właściciel lub użytkownik wieczysty nieruchomości objętej decyzją o lokalizacji przedsięwzięcia Euro 2012 odpowiednio wyda tę nieruchomość lub wyda nieruchomość i opróżni budynek bądź lokal niezwłocznie, oraz o 10 tys. zł, w przypadku gdy decyzja o ustaleniu lokalizacji przedsięwzięcia Euro 2012 dotyczy nieruchomości zabudowanej budynkiem mieszkalnym albo budynkiem, w którym został wydzielony lokal mieszkalny. To rozwiązanie dotyczy właściciela lub użytkownika wieczystego zamieszkałego w tym budynku lub lokalu. Są to rozwiązania przejęte ze specustawy drogowej i kolejowej.</u>
          <u xml:id="u-219.14" who="#PoselSprawozdawcaWieslawAndrzejSzczepanski">Zmiana w nowo dodanym art. 24i polega na przeniesieniu treści przepisu art. 23 ust. 2c stanowiącego o wydaniu pozwoleń wodnoprawnych na koniec przepisów regulujących postępowanie przed wydaniem pozwolenia na budowę.</u>
          <u xml:id="u-219.15" who="#PoselSprawozdawcaWieslawAndrzejSzczepanski">Ponadto wykreślono wyłączenie stosowania art. 131 ust. 2 pkt 2 ustawy Prawo wodne, które to wykreślenie ma rację bytu przy decyzji o zezwoleniu na realizację inwestycji drogowej, która łączy w sobie elementy decyzji lokalizacyjnej i pozwolenia na budowę.</u>
          <u xml:id="u-219.16" who="#PoselSprawozdawcaWieslawAndrzejSzczepanski">Natomiast w przypadku realizacji przedsięwzięcia Euro 2012 i konieczności uzyskania pozwolenia wodnoprawnego inwestor takiego przedsięwzięcia, występując o pozwolenie wodnoprawne, będzie mógł wykazać się decyzją o ustaleniu lokalizacji tegoż przedsięwzięcia.</u>
          <u xml:id="u-219.17" who="#PoselSprawozdawcaWieslawAndrzejSzczepanski">W nowych zmianach nr 11 i 12 znowelizowano dotychczasowy art. 34 ust. 2 i art. 36 ust. 1 ustawy o przygotowaniu finałowego turnieju Mistrzostw Europy w Piłce Nożnej UEFA EURO 2012. Proponowane zmiany obecnego art. 34 ust. 2 są konieczne z uwagi na fakt, iż projekt ustawy zmieniającej przewiduje obecnie również inne formy doręczeń, nie tylko poprzez doręczenie stronie decyzji na piśmie, doręczenie zawiadomienia o wydaniu decyzji i zamieszczenie obwieszczenia o wydaniu decyzji. Zmiana w art. 36 jest konsekwencją zmiany w art. 34.</u>
          <u xml:id="u-219.18" who="#PoselSprawozdawcaWieslawAndrzejSzczepanski">Uchylenie art. 37 jest konsekwencją nowego art. 25a. W nowo dodanym art. 2 zmienia się art. 37 ust. 2 poprzez dodanie nowego pkt 13 w ustawie o gospodarce nieruchomościami. Zgodnie z tą zmianą bezprzetargowo będzie można zbywać grunty należące do Skarbu Państwa, jednostki samorządowej na cele związane z przedsięwzięciami Euro 2012. Ta zmiana spowoduje zmianę tytułu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-219.19" who="#PoselSprawozdawcaWieslawAndrzejSzczepanski">Konsekwencją wszystkich tych zmian jest przepis, który dotyczy stosowania odpowiednich przepisów do przedsięwzięć rozpoczętych przed wejściem w życie tej ustawy. Przewiduje się, że ustawa wejdzie w życie po upływie 14 dni od daty ogłoszenia.</u>
          <u xml:id="u-219.20" who="#PoselSprawozdawcaWieslawAndrzejSzczepanski">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! Chciałbym w imieniu Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki wnieść o uchwalenie omawianej ustawy. Jej uchwalenie pozwoli zarówno utworzonej spółce celowej, jak i miastom gospodarzom Euro 2012 znacznie przyspieszyć proces inwestycyjny dotyczący obiektów służących mistrzostwom w piłce nożnej.</u>
          <u xml:id="u-219.21" who="#PoselSprawozdawcaWieslawAndrzejSzczepanski">Chciałbym powiedzieć, że ten projekt pozwoli również rozwiązać sytuację, którą mamy dzisiaj we Wrocławiu, o której donosi dzisiaj jedna z gazet, gdzie po prostu nie można wykupić nieruchomości, bo zmieniają się ich właściciele i od nowa rozpoczyna się cała procedura wywłaszczeniowa.</u>
          <u xml:id="u-219.22" who="#PoselSprawozdawcaWieslawAndrzejSzczepanski">Projekt został uzgodniony z zainteresowanymi samorządami. W czasie prac podkomisji uwzględniono znaczną część zgłaszanych przez nich poprawek. Wnoszę zatem, jak już mówiłem, o pilne uchwalenie tej ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-219.23" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-220.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-220.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-220.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pierwszy zabierze głos pan poseł Michał Jaros, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#PoselMichalJaros">Szanowna Pani Marszałek! Pani Minister! Panie i Panowie Posłowie! Mam zaszczyt przedstawić państwu stanowisko Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska wobec projektu ustawy o zmianie ustawy o przygotowaniu finałowego turnieju Mistrzostw Europy w Piłce Nożnej UEFA EURO 2012 oraz ustawy o szczególnych zasadach przygotowania i realizacji inwestycji w zakresie lotnisk użytku publicznego.</u>
          <u xml:id="u-221.1" who="#PoselMichalJaros">Występuję dziś przed Wysoką Izbą nie tylko jako poseł i członek Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki, nie tylko jako wiceprzewodniczący tej podkomisji, która procedowała nad tym projektem, nad nowelizacją tej ustawy, ale również jako pełnomocnik wojewody dolnośląskiego. Poseł sprawozdawca słusznie wspomniał o problemie Wrocławia. Będę mówił o tym w dalszej części.</u>
          <u xml:id="u-221.2" who="#PoselMichalJaros">Ta ustawa jest oczywiście bardzo potrzebna i ja z doświadczenia, z codziennej pracy na stanowisku pełnomocnika wojewody dolnośląskiego do spraw Euro 2012 wiem, jak niezwykle potrzebna jest zmiana, nowelizacja, i to szybka nowelizacja, szybkie przyjęcie zmian w tej ustawie.</u>
          <u xml:id="u-221.3" who="#PoselMichalJaros">Sprawowanie tej funkcji pozwala mi odnieść się do proponowanych zmian z perspektywy codziennej pracy nad przygotowaniem tej niezwykle ważnej imprezy, której rozmach inwestycyjny nie ma precedensu w skali naszego kraju. Dotychczasowa specustawa z dnia 7 września 2007 r. uprościła wiele zawiłych procedur, jednak po dwóch latach jej stosowania przyszedł czas, by dokonać kolejnych modyfikacji umożliwiających przyspieszenie procedur administracyjnych związanych z przygotowaniem do Mistrzostw Europy w Piłce Nożnej Euro 2012.</u>
          <u xml:id="u-221.4" who="#PoselMichalJaros">Sprawne przygotowanie i przebieg mistrzostw należy definiować w kategoriach interesu publicznego. W 2012 r. setki tysięcy turystów odwiedzą nasz kraj, a miliony zgromadzone przed telewizorami poznają Polskę za pośrednictwem ogólnoświatowych mediów. Tylko i wyłącznie od nas zależy, w jakim świetle zaprezentujemy się przed światem. Budowa stadionów we Wrocławiu, w Warszawie, w Gdańsku i w Poznaniu trwa już z pełną dynamiką, dającą gwarancję ukończenia prac w terminie.</u>
          <u xml:id="u-221.5" who="#PoselMichalJaros">Euro to jednak nie tylko stadiony, ale również ogromne przedsięwzięcia infrastrukturalne w skali całego kraju. Tu widoczne są nadal konflikty między interesem publicznym a prywatnym. Głównie są to problemy z wykupem gruntów, gdzie partykularny interes jednej osoby może zagrozić ukończeniu ważnej w skali kraju inwestycji. Niech za przykład posłuży Autostradowa Obwodnica Wrocławia. Prace przy jej budowie postępują w szybkim tempie, jednak mogą ulec spowolnieniu za sprawą konfliktu z właścicielką gruntu znajdującego się w newralgicznym dla tej inwestycji miejscu. Nierozwiązanie tego problemu może grozić koniecznością modyfikacji i opóźnieniem trzech dużych inwestycji związanych z Euro 2012.</u>
          <u xml:id="u-221.6" who="#PoselMichalJaros">Prezentowany projekt zmiany specustawy rozwiązuje ten palący problem poprzez przyjęcie zasady słusznego odszkodowania, stanowiącego dodatkowy element motywujący właścicieli do zgody na przekazanie gruntów pod przedsięwzięcia Euro 2012. W myśl nowej regulacji środki pozyskane z odszkodowania powinny umożliwić właścicielowi odtworzenie stanu sprzed pozbawienia go praw do nieruchomości.</u>
          <u xml:id="u-221.7" who="#PoselMichalJaros">Nowelizacja wprowadza także dodatkowo dopłaty za opuszczenie w sposób niezwłoczny gruntu lub lokalu przeznaczonego pod inwestycje. W przypadku nieruchomości możliwy jest wzrost do 5% wartości odszkodowania, a w przypadku gruntu z zabudową mieszkalną jest to dodatkowo kwota 10 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-221.8" who="#PoselMichalJaros">W tym miejscu chciałbym zaznaczyć, że dane resortu infrastruktury wskazują, iż zwiększenia wartości odszkodowania nie nadwyrężą budżetu państwa ani budżetów samorządów, ponieważ, jak wynika z analiz, obejmą one tylko niewielką sumę pieniędzy z puli przeznaczonej na zakup nieruchomości.</u>
          <u xml:id="u-221.9" who="#PoselMichalJaros">Dodatkowo nowelizacja upraszcza procedury administracyjne w zakresie lokacji i nabywania nieruchomości pod inwestycje. W myśl nowych przepisów obecna skomplikowana, trzyetapowa procedura ulegnie skróceniu, co pozwoli inwestorowi szybciej rozpocząć prace.</u>
          <u xml:id="u-221.10" who="#PoselMichalJaros">Doprecyzowanie w nowelizacji formy składanego przez inwestora wniosku pozwala uniknąć konieczności zawierania uzgodnień, których uzyskanie trwało niejednokrotnie miesiącami. Obecnie wystarczy zamieszczenie opinii co do treści składanego wniosku. Wyszczególniono konkretne elementy, które takie pismo powinno zawierać, co pozwoli uniknąć zbędnych nieporozumień.</u>
          <u xml:id="u-221.11" who="#PoselMichalJaros">Na bazie decyzji o lokalizacji inwestycji Euro 2012 w myśl nowelizacji dochodziłoby do zatwierdzenia podziału nieruchomości i przejęcia jej przez Skarb Państwa lub samorząd, co automatycznie umożliwiłoby rozpoczęcie prac inwestycyjnych, które w wielu miejscach kraju ze wzglądu na niedopełnienie formalności lub problemy z nabyciem gruntu są odwlekane.</u>
          <u xml:id="u-221.12" who="#PoselMichalJaros">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska w pełni popiera projekt ustawy o zmianie ustawy o przygotowaniu finałowego turnieju Mistrzostw Europy w Piłce Nożnej UEFA EURO 2012 oraz ustawy o szczególnych zasadach przygotowania i realizacji inwestycji w zakresie lotnisk użytku publicznego.</u>
          <u xml:id="u-221.13" who="#PoselMichalJaros">Proponowane zmiany doprecyzują obowiązujące przepisy oraz częściowo je zmienią. Przyspieszają w ten sposób cykl inwestycyjny, skutkując oszczędnością czasu, tak cennego na obecnym etapie przygotowań. Nowe uregulowania dadzą większe możliwości w zakresie swobody doboru trybu realizacji przedsięwzięcia inwestorom, co zapewne znacznie ułatwi im pracę. Serdecznie dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-221.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-222.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze pani poseł Elżbieta Jakubiak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-222.2" who="#PoselTomaszGarbowski">(To ja przed panią poseł.)</u>
          <u xml:id="u-222.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Nie ma pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-222.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, głos zabierze pan poseł Tomasz Garbowski, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#PoselTomaszGarbowski">Dziękuję, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-223.1" who="#PoselTomaszGarbowski">Może pani poseł Jakubiak, jak to stwierdził pan poseł Kalemba, jest na stadionie, ale czekamy, może dotrze.</u>
          <u xml:id="u-223.2" who="#PoselTomaszGarbowski">Pani Minister! Pani Marszałek! W imieniu Klubu Poselskiego Lewica chciałbym zaprezentować stanowisko do nowelizacji specustawy Euro 2012 oraz zmiany niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-223.3" who="#PoselTomaszGarbowski">O przedmiocie, o nowelizacji, o zakresie przedmiotowym szczegółowo mówił pan poseł sprawozdawca Wiesław Szczepański. Ja chciałbym tylko i wyłącznie zwrócić uwagę na najgłówniejsze zagadnienia związane z tą ustawą.</u>
          <u xml:id="u-223.4" who="#PoselTomaszGarbowski">Z jednej strony ustawa głównie dotyczy pięty achillesowej naszego kraju związanej z przygotowaniem Polski do Euro 2012, czyli infrastruktury drogowej, kolejowej. W jakiej sytuacji jesteśmy, wszyscy wiemy. Dobrze się stało, że ta ustawa zostanie przyjęta przez Sejm, przez Senat i podpisana przez prezydenta.</u>
          <u xml:id="u-223.5" who="#PoselTomaszGarbowski">Z drugiej jednak strony zadaję sobie pytanie, dlaczego ta nowelizacja jest wdrażana w życie po prawie 2 latach, dlaczego po 2 latach rząd Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego wprowadza do specustawy Euro 2012 zmiany dotyczące uproszczenia procesów inwestycyjnych. Jest to tym bardziej niepokojące, że kilka miesięcy temu analizowaliśmy poselską propozycję zmiany specustawy Euro 2012 w zakresie nadzoru, kontroli spółki celowej, nadzoru nad przedsięwzięciami i wtedy, kilka miesięcy temu rządu w swoim stanowisku nic nie wspominał o potrzebie wprowadzenia do specustawy Euro 2012 zmian w tej ważnej dziedzinie, jaką jest infrastruktura drogowa i kolejowa.</u>
          <u xml:id="u-223.6" who="#PoselTomaszGarbowski">Obawiam się, że, niestety, nikt z rządu nie koordynuje właściwie przygotowania Euro 2012. Obym się mylił, ale wydaje mi się, że za kilka miesięcy będzie rozpatrywana następna nowelizacja specustawy Euro 2012, tyle że przygotowana nie przez Ministerstwo Infrastruktury, ale na przykład przez Ministerstwo Rozwoju Regionalnego, które stwierdzi, że specustawa Euro 2012 jako lex specialis będzie potrzebna do szybszego, efektywniejszego wykorzystania środków unijnych. Niepokojące jest to, że po 2 latach potrzebujemy rozwiązania, które wprowadza uproszczenia, pozwala skorzystać z tej ustawy polskim samorządom i spółkom celowym budującym stadiony i infrastrukturę w miastach. Z tej ustawy będą korzystały nie tylko polskie samorządy, miasta gospodarze, ale przede wszystkim Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad, a wszyscy wiemy, jaka panuje tam dzisiaj sytuacja. Jest ona dramatyczna. W pytaniach bieżących posłowie Lewicy zadali pani minister Wolińskiej pewne pytania. Z panią minister bardzo dobrze współpracowało się w ramach prac podkomisji. Myślę, że taki rodzaj współpracy powinien być praktykowany podczas prac innych podkomisji i komisji. Sytuacja jest dramatyczna, tak więc myślę, że ta ustawa, która pozwoli przyspieszyć realizacje inwestycji, jest potrzebna.</u>
          <u xml:id="u-223.7" who="#PoselTomaszGarbowski">Szanowni państwo, ważne jest to, że w toku prac komisji - mówiłem o tym także kilka miesięcy temu - wyprostowaliśmy, wyjaśniliśmy pewne kwestie i przy okazji wydania rozporządzenia dotyczącego listy przedsięwzięć związanych z Euro 2012 wprowadziliśmy wytyczne, które będą określały kwestie odnoszące się do wydania tego rozporządzenia przez Radę Ministrów. Poprzednio w toku prac legislacyjnych nie zrobiliśmy tego. Dobrze, że pan poseł Wiesław Szczepański usilnie zabiegał w ministerstwie sportu o to, żeby takie wytyczne zostały wprowadzone. Owe wytyczne znajdują się tam właśnie w tym kształcie.</u>
          <u xml:id="u-223.8" who="#PoselTomaszGarbowski">Następna kwestia, którą chciałbym poruszyć, związana jest ze zgłoszeniem przez Klub Poselski Lewica poprawki. Nie dotyczy ona kwestii infrastruktury drogowej czy kolejowej, czyli nie jest ona związana bezpośrednio z kompetencjami ministra infrastruktury, który reprezentuje przed Wysokim Sejmem rząd w kontekście pracy nad tą ustawą. Odnosi się ona do kompetencji ministra sportu. Chodzi nam o ustawę kominową - o czym konsekwentnie mówimy - związaną ze spółkami celowymi. Dzisiaj na podstawie zapisów art. 14 ust. 1 specustawy Euro 2012 ustawa kominowa nie zostanie wprowadzona w życie, więc panowie z różnych spółek celowych mogą otrzymywać wynagrodzenia i premie dowolne, w zależności od tego, jakie ustanowi rada nadzorcza.</u>
          <u xml:id="u-223.9" who="#PoselTomaszGarbowski">W związku z tym, że w ostatnim okresie pojawiły się informacje - na przykład wczoraj otrzymaliśmy taką informację - że prezesi spółki PL 2012 otrzymali za rok 2008 110 tys. zł netto, na rękę, Klub Poselski Lewica konsekwentnie składa poprawkę, bo chcemy uchylenia art. 14 ust. 1, poprawkę, która spowoduje wprowadzenie ustawy kominowej w odniesieniu do spółek celowych, które przygotowują Euro 2012.</u>
          <u xml:id="u-223.10" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-223.11" who="#PoselTomaszGarbowski">Przedkładamy tę poprawkę, mając nadzieję, że poprze ją koalicja Platformy Obywatelskiej i PSL, a także pani minister Jakubiak, bo patologię należy piętnować, należy ją wyrzucać do kosza. Jeżeli pan minister sportu nie nadzoruje odpowiednio swojej spółki celowej PL 2012, to musimy te obostrzenia umocować prawnie. Dlatego też składamy taką poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-223.12" who="#PoselTomaszGarbowski">Niemniej jednak popieramy całą propozycję, która została wypracowana w ramach podkomisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#PoselTomaszGarbowski">Chcemy, żeby ta ustawa została jak najszybciej przyjęta. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-225.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-226.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze pani poseł Elżbieta Jakubiak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-226.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#PoselElzbietaJakubiak">Pani Marszałek! Pani Minister! Szanowni Państwo! Wysoka Izbo! Ta ustawa rzeczywiście jest nowelizowana już drugi raz w niewielkim odstępie czasowym. Prace dotyczące pierwszej noweli, można powiedzieć, skończyły się właściwie nie dawniej niż miesiąc temu, a dzisiaj debatujemy nad nowelą, której zakres jest niezwykle szeroki.</u>
          <u xml:id="u-227.1" who="#PoselElzbietaJakubiak">W trakcie posiedzeń komisji, a także podkomisji popieraliśmy wszystkie zmiany tej ustawy. Ta nowelizacja jest dość głęboka, obejmuje również tę sferę życia publicznego, która była regulowana zupełnie nowymi przepisami. Dotyczy ona rozciągnięcia przepisów ustawy o Euro 2012 na działania wobec inwestycji kolejowych, lotniskowych, drogowych. Stanowi ona powtórzenie przepisów specustawy odnoszącej się do na przykład przedsięwzięć kolejowych, jak również drogowych.</u>
          <u xml:id="u-227.2" who="#PoselElzbietaJakubiak">Mogę tutaj powiedzieć, że nie mam nic przeciwko temu, aby zakres tej ustawy został rozszerzony i aby stała się ona właściwie podstawą, jeżeli chodzi o inwestowanie w Polsce, oraz kanwą przepisów, które ułatwią wszystkim przedsiębiorcom, wszystkim podmiotom działającym na rynku, również administracji publicznej, swobodniejsze stosowanie się do mniej zawikłanych procedur administracyjnych, pod warunkiem że ułatwi się ten proces w sposób, który nie będzie również naruszał praw obywateli.</u>
          <u xml:id="u-227.3" who="#PoselElzbietaJakubiak">Jeden z przepisów dotyczy wywłaszczeń. Budzi on wśród nas wszystkich największe kontrowersje. Mam nadzieję, że ten przepis zachowa się w ustawie, bo rzeczywiście taki sposób wywłaszczeń, jaki obowiązywał do tej pory, był niezwykle mozolny, opóźniał procesy inwestycyjne. Niemniej jednak na tę sprawę trzeba zwrócić uwagę. Proces wywłaszczeniowy może stać się przedmiotem pewnej debaty i budzić kontrowersje, a nawet może to dotyczyć Trybunału Konstytucyjnego.</u>
          <u xml:id="u-227.4" who="#PoselElzbietaJakubiak">Kolejna kwestia, którą chcę poruszyć, odnosi się do tego, że nowelizujemy tę ustawę już po raz drugi w odstępie, jak już powiedziałam, 1 miesiąca lub 2 miesięcy. Nowelizacja została zaproponowana właściwie przez ministra infrastruktury, a nie ministra sportu. Świadczy o tym również obecność tutaj pani minister, a nie pana ministra Drzewieckiego. Tak więc ustawa o przedsięwzięciach związanych z Euro 2012 stała się ustawą o charakterze infrastrukturalnym, co może nawet cieszyć. Natomiast chciałabym zwrócić uwagę pani minister, która reprezentuje tutaj rząd, że ta ustawa nie ma do czego się odnieść. Konstrukcja tej ustawy jest taka, że stosuje się ona do przedsięwzięć związanych z Euro 2012.</u>
          <u xml:id="u-227.5" who="#PoselElzbietaJakubiak">Proszę państwa, ostatnia nowelizacja rozporządzenia o przedsięwzięciach związanych z Euro 2012 została wprowadzona w październiku 2007 r. W tymże rozporządzeniu uwzględniono takie inwestycje, jak metro w Warszawie, dworce wschodni i zachodni, lotniska. Te inwestycje są zlokalizowane wyłącznie w czterech miastach gospodarzach. Bardzo proszę panią minister, aby zostało wydane nowe rozporządzenie, które pozwoli wpisać tam inne konieczne inwestycje związane z Euro 2012. W przeciwnym wypadku ta ustawa i wszystkie przepisy staną się martwe. Możemy ją tutaj zmieniać i może stać się ona nawet symbolem perpetuum mobile, natomiast w Polsce nic nie będzie się budowało ze względu na brak tego rozporządzenia.</u>
          <u xml:id="u-227.6" who="#PoselElzbietaJakubiak">Rozporządzenie o przedsięwzięciach związanych z Euro 2012 stanowi wskazanie dotyczące tego, co według tej ustawy może być realizowane w Polsce. Tak więc błagam - bo już właściwie trudno powiedzieć, że proszę, ponieważ robię to od 2 lat - żeby w końcu ukazało się ono w nowej formie.</u>
          <u xml:id="u-227.7" who="#PoselElzbietaJakubiak">Mój rząd przygotował rozporządzenie w bardzo okrojonej formie, ale działo się to w ostatnim dniu funkcjonowania rządu, w ostatnim miesiącu funkcjonowania parlamentu. Przypominam, że był to wrzesień 2007 r., a w listopadzie odbyły się wybory. Natomiast ministerstwo sportu zgromadziło ok. 900 przedsięwzięć, które zostały zgłoszone w związku z tym rozporządzeniem.</u>
          <u xml:id="u-227.8" who="#PoselElzbietaJakubiak">Pani minister, ta ustawa nie może być stosowana do przedsięwzięć, które są konieczne do przygotowania Euro 2012, choćby takich, jak te dotyczące centrów pobytowych. Dzisiaj inwestycje związane z centrami pobytowymi są konieczne, niezbędne do przygotowania Euro 2012. Przez to organizacja Euro 2012 może zostać Polsce odebrana. Tej ustawy nie można stosować do pewnych przedsięwzięć, bo nie uwzględniono ich w rozporządzeniu. Nie można stosować tej ustawy do 44 obiektów wytypowanych przez samego pana ministra Drzewieckiego jako niezbędne, jeżeli chodzi o przygotowania do Euro 2012. Właściwie nigdy już jej nie zastosujemy, bo zostanie ona uchwalona pod koniec drugiego roku funkcjonowania tego rządu.</u>
          <u xml:id="u-227.9" who="#PoselElzbietaJakubiak">Ponadto problem stanowi również to, że ustawa funkcjonuje wyłącznie do 2012 r., a w rozporządzeniu zostały określone takie przedsięwzięcia, co do których z góry wiadomo, że nie zostaną zakończone przed upływem tego terminu. Jest to niedobry proces.</u>
          <u xml:id="u-227.10" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-227.11" who="#PoselElzbietaJakubiak"> Podam przykład warszawskiego metra. Jest o nim mowa w rozporządzeniu, a już dzisiaj wiemy, że jego realizacja nie zostanie zakończona. Trzeba sobie już teraz zadać pytanie, co będzie potem, jakie przepisy ustawy będą stosowane do takich przedsięwzięć. Jest również problem dotyczący innych przedsięwzięć, które są wymienione w rozporządzeniu, a nawet nie zostały rozpoczęte według jakiejkolwiek procedury z tej ustawy. W związku z tym proszę o wprowadzenie pewnego porządku, bo ta ustawa niczemu nie służy, nawet jeśli będzie najlepsza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#PoselElzbietaJakubiak">Bardzo dziękuję za uwagę i dziękuję pani marszałek za wyrozumiałość.</u>
          <u xml:id="u-229.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-230.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, głos zabierze pan poseł Jan Kamiński, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#PoselJanKaminski">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec sprawozdania Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o przygotowaniu finałowego turnieju Mistrzostw Europy w Piłce Nożnej UEFA EURO 2012 oraz ustawy o szczególnych zasadach przygotowania i realizacji inwestycji w zakresie lotnisk użytku publicznego, druki nr 1947 i 2131.</u>
          <u xml:id="u-231.1" who="#PoselJanKaminski">W dniu 18 kwietnia 2007 r. Komitet Wykonawczy Unii Europejskich Związków Piłkarskich, UEFA, podjął decyzję o przyznaniu Polsce i Ukrainie prawa organizacji Euro 2012, a już 7 września 2007 r. Sejm przyjął ustawę o przygotowaniu finałowego turnieju Mistrzostw Europy w Piłce Nożnej UEFA EURO 2012. Wraz z głównym celem ustawy, jakim jest przyspieszenie procesu realizacji inwestycji dotyczących infrastruktury niezbędnej do Euro 2012, przyjęty został program wieloletni ˝Przygotowanie i wykonanie przedsięwzięć Euro 2012˝, obejmujący inwestycje stadionowe. Na czele komitetu organizacyjnego mistrzostw Europy stoi prezes Rady Ministrów - to znak, że nasz kraj bardzo poważnie i z dużą odpowiedzialnością podjął się tego zadania.</u>
          <u xml:id="u-231.2" who="#PoselJanKaminski">Powstaną nowoczesne i wielofunkcyjne obiekty stadionowe, które umożliwią przeprowadzenie mistrzostw Europy, jak też będą służyć społeczeństwu po Euro 2012. Ustalono listę niezbędnych zadań inwestycyjnych w miastach gospodarzach Euro 2012. Dużą rolę odegrają wybudowane i zmodernizowane lotniska. Rada Ministrów przyjęła program inwestycji wieloletnich pod nazwą ˝Program budowy dróg krajowych na lata 2008-2012˝, w którym ujęto 147 inwestycji. Zaplanowano remont i modernizację 26 dróg o długości ok. 4500 km, modernizację ok. 900 km linii kolejowych, budowę i przebudowę dworców bezpośrednio związanych z Euro 2012. Trwa budowa nowych hoteli i związanej z nimi infrastruktury. Przystąpiliśmy w Polsce do opracowania i realizacji strategii działań promocyjnych kraju. Opracowano politykę informacyjną dotyczącą realizacji przedsięwzięć Euro 2012. Rozpoczęła się promocja miast gospodarzy Euro 2012.</u>
          <u xml:id="u-231.3" who="#PoselJanKaminski">Myślę, że te ustawy i programy przyjęte dotychczas przez Sejm i rząd pozwoliły zrealizować duży procent rozpoczętych inwestycji. Widząc trudności, jakie zaczynają się pojawiać, rząd proponuje zmianę ustawy, aby przyspieszyć i uprościć procedury, szczególnie w nabywaniu nieruchomości. Projekt tej ustawy przewiduje zmiany w odszkodowaniach za nieruchomości, które mają odpowiadać przesłance słusznego odszkodowania, czyli mają być zgodne z przepisem art. 21 ust. 2 konstytucji. W art. 4 ust. 1 zapisano, że Rada Ministrów, w drodze rozporządzenia, określi wykaz przedsięwzięć Euro 2012 niezbędnych do prawidłowego przygotowania mistrzostw Europy.</u>
          <u xml:id="u-231.4" who="#PoselJanKaminski">Tu może nasuwać się wiele pytań o to, które inwestycje są naprawdę niezbędne, czy nie będzie ze strony inwestorów naciągania, a to z kolei przełoży się na zwiększone koszty ze strony budżetu państwa, jak też może rozwinąć falę procesów sądowych. Zapis mówi, że w związku z inwestycjami celu publicznego będzie można wejść na prywatne działki, robiąc kanalizację, wodociągi czy budując linie energetyczne. Czy nie będzie to wykorzystywane pod płaszczem Euro 2012? Czy budowa hoteli w związku z Euro 2012 będzie zobowiązywała inwestora do swobodnego wchodzenia na działki sąsiada, bez protestu? Czy mam rozumieć, że ten projekt ustawy dotyczy 4 miast organizatorów Euro 2012, czy też 6 pierwotnie wyznaczonych do organizacji Euro, czy też może całego kraju?</u>
          <u xml:id="u-231.5" who="#PoselJanKaminski">Uważam, że należy dokładnie przeanalizować wszystkie uwagi zgłaszane przez posłów, aby nie poróżnić społeczeństwa, jak też poszczególnych regionów naszego kraju. Co ma powiedzieć Białystok, o którym nie wspomina się w ogóle? Kibice z Białegostoku chcieliby w ciągu 1,5 godziny przyjechać pociągiem do Warszawy na mecz, ale nie będzie im to dane. Nadal podróżować będą 3 godziny w jedną stronę, gdyż nie przewiduje się modernizacji linii kolejowej do Białegostoku, nie mówiąc już o linii do Suwałk czy granicy z Litwą. Gotowa dokumentacja dotycząca budowy lotniska regionalnego w Suwałkach leży już 2 lata.</u>
          <u xml:id="u-231.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-231.7" who="#PoselJanKaminski">Już kończę, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-231.8" who="#PoselJanKaminski">Na pewno pan prezydent Suwałk chciałby włączyć tę inwestycję na listę zadań Euro 2012, aby kibice mogli polecieć na mecze, a goście z Warszawy mogli przylecieć na Pojezierze Suwalsko-Augustowskie i podziwiać jego piękną przyrodę.</u>
          <u xml:id="u-231.9" who="#PoselJanKaminski">Chciałbym się też pokrótce odnieść do informacji prasowej dotyczącej nagród, jakie zostały przydzielone w spółce PL 2012.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Panie pośle, bardzo proszę...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#PoselJanKaminski">Uważam, że to jest niezbyt eleganckie, wręcz bulwersujące. Chciałbym odnieść się do wypowiedzi posła Garbowskiego...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Panie pośle...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#PoselJanKaminski">...i powiedzieć, że jest to około 140 tys. zł brutto. Jedna emerytura ZUS-owska wynosi średnio 1400 zł, KRUS-owska - ok. 800 zł.</u>
          <u xml:id="u-235.1" who="#PoselElzbietaJakubiak">(650 zł.)</u>
          <u xml:id="u-235.2" who="#PoselJanKaminski">A więc odpowiednio 100 i 200 takich emerytur można byłoby przekazać ludziom.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Panie pośle...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#PoselJanKaminski">Już kończę, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-237.1" who="#PoselJanKaminski">Tysiące dzieci z biednych rodzin mogłyby wyjechać na kolonie. Całkowicie zgadzam się z panem posłem Garbowskim. Na czele komitetu organizacyjnego mistrzostw Europy stoi pan premier, więc oczekujemy wyjaśnienia tej bulwersującej informacji i wyciągnięcia wniosków w stosunku do osób odpowiedzialnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Panie pośle, dziękuję panu serdecznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#PoselJanKaminski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-239.1" who="#PoselJanKaminski">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego, widząc potrzebę przyspieszenia prac inwestycyjnych związanych z Euro 2012, poprze zaproponowany projekt ustawy. Dziękuję bardzo i przepraszam za przedłużenie wystąpienia.</u>
          <u xml:id="u-239.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze pan poseł Andrzej Walkowiak, Polska XXI.</u>
          <u xml:id="u-240.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#PoselAndrzejWalkowiak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-241.1" who="#PoselAndrzejWalkowiak">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu Koła Poselskiego Polska XXI zaprezentować nasze stanowisko w sprawie projektu ustawy o zmianie ustawy o przygotowaniu finałowego turnieju Mistrzostw Europy w Piłce Nożnej UEFA EURO 2012 oraz ustawy o szczególnych zasadach przygotowania i realizacji inwestycji w zakresie lotnisk użytku publicznego, druki nr 1947 i 2137.</u>
          <u xml:id="u-241.2" who="#PoselAndrzejWalkowiak">Szanowni Państwo! Koło Poselskie Polska XXI popiera ten projekt. Popiera, ponieważ zaistniały dwie przesłanki. Po pierwsze, przepisy zawarte w tym projekcie są jak najbardziej właściwe. Tak jak zostało powiedziane, sprawa infrastruktury drogowej, kolejowej, lotniskowej jest piętą achillesową w całym procesie przygotowań do Euro 2012. O ile możemy w miarę spokojnie patrzeć na to, co się dzieje z budową stadionów tam, gdzie bardzo intensywnie działają samorządy, o tyle wielokrotnie już z tej trybuny mówiliśmy o wielkich niepokojach związanych z postępem prac dotyczących infrastruktury, szczególnie drogowej, jak i centrów pobytowych, o których mówiła pani poseł Jakubiak.</u>
          <u xml:id="u-241.3" who="#PoselAndrzejWalkowiak">W przeciwieństwie do mojego przedmówcy z Polskiego Stronnictwa Ludowego spodziewamy się innego scenariusza: że nie będzie spraw związanych z naciąganiem, z nadużywaniem władzy, ponieważ do tej pory praktyka postępowania rządu wskazuje na coś zupełnie innego, na zbyt opieszałe i za mało odważne działania. Aby Polska odniosła sukces w organizacji tego epokowego przedsięwzięcia, muszą być podejmowane zdecydowane i odważne działania.</u>
          <u xml:id="u-241.4" who="#PoselAndrzejWalkowiak">Tu jest naprawdę ogromne zagrożenie. Sytuacja jest wyjątkowo szczęśliwa dla prowadzących te inwestycje, ponieważ my tutaj sobie powiedzieliśmy, że to nie jest impreza Platformy, PiS-u, SLD czy jakiejkolwiek innej partii, że to jest ogólnonarodowe przedsięwzięcie i że albo cała Polska odniesie sukces, albo cała Polska się skompromituje. Stąd też z tak wielką uwagą śledzimy wszystko to, co wokół infrastruktury, przedsięwzięć infrastrukturalnych związanych z tą imprezą się dzieje. Rzeczywiście, niektóre sprawy są niepokojące. Tutaj padły dzisiaj słowa o bulwersujących nagrodach. To jest bulwersacja na miarę miliona złotych. Natomiast chciałbym zwrócić uwagę na jeszcze na inny problem, według mnie, dużo poważniejszy. Miesiąc temu mówiliśmy o pewnych zaniechaniach, które mogą spowodować, że droga ekspresowa S5, droga strategiczna dla organizacji turnieju Euro 2012, może nie zostać ukończona. I co się stało przez miesiąc od tego momentu? Sytuacja rozwija się, jak się okazuje, bardzo dynamicznie. Powstaje kolejny dokument, sygnowany przez Najwyższą Izbę Kontroli, z którego wynika, że budowa dwóch poważnych odcinków na terenie województwa kujawsko-pomorskiego i województwa dolnośląskiego jest wpisana już do kategorii: projekty zagrożone dużym ryzykiem niezakończenia przed Euro 2012. To jest droga, która była w priorytetach. To jest droga, którą następnie przewidziano jako drogę prawdopodobną do wybudowania przed turniejem. Teraz już mamy dokument, że jest duże zagrożenie. Pozwolę sobie jeszcze przeczytać, zacytować dosłownie dwa zdania z lokalnej z regionalnej gazety ˝Express Bydgoski˝. To poważna, ukazująca się w około 100 tys. egzemplarzy gazeta. Napisano tu o problemach z budową tej drogi. Dziennikarz pyta w pierwszym zdaniu: Co robili wczoraj drogowcy z generalnej dyrekcji budowy dróg i autostrad pod Kowalewem?. To jest publikacja z 8 lipca. Pada odpowiedź: Szukali pod Szubinem kumaka nizinnego. Bez poprawionego raportu środowiskowego nie można rozpocząć budowy trasy S5. Do czego to dochodzi? To są normalne jaja za przeproszeniem. Urzędnicy najwyższej rangi wychodzą do lasu w poszukiwaniu żaby, kumaka zielonego nizinnego. I to wszystko się dzieje w rok po tym, jak zostało zreformowane Prawo ochrony środowiska</u>
          <u xml:id="u-241.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-241.6" who="#PoselAndrzejWalkowiak">, w rok po tym, jak zbudowano zupełnie nową strukturę administracji specjalnej w zakresie ochrony środowiska. Dzisiaj dajemy kolejne narzędzia do tego, aby rząd działał bardzo sprawnie, a dochodzi do absolutnie niezrozumiałych zdarzeń, że urzędnicy generalnej dyrekcji, urzędnicy ochrony środowiska wychodzą do lasu i szukają żab, a inwestycja warta kilka miliardów złotych z powodu żab jest zatrzymana, jest wzruszona. To jest...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Panie pośle...</u>
          <u xml:id="u-242.1" who="#PoselJanKulas">(Czas.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#PoselAndrzejWalkowiak">Już kończę.</u>
          <u xml:id="u-243.1" who="#PoselAndrzejWalkowiak">To są zdarzenia dużo bardziej bulwersujące moim zdaniem niż nagrody, chociaż one oczywiście są również godne potępienia. Pani minister, ta Izba wciśnie zielony guzik przy rozpatrywaniu tej nowelizacji, nie mam co do tego żadnej wątpliwości, ale proszę, już zielonych żab nie szukajcie, tylko naprawdę zabierzcie się do budowy dróg. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu uprzejmie, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-244.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do zadania pytania zapisało się 17 pań i panów posłów.</u>
          <u xml:id="u-244.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Czy ktoś z państwa chciałby jeszcze?</u>
          <u xml:id="u-244.3" who="#PoselPrzemyslawGosiewski">(Jeszcze ja chcę się zapisać.)</u>
          <u xml:id="u-244.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-244.5" who="#GlosZSali">(Gosiewski ma tu abonament.)</u>
          <u xml:id="u-244.6" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-244.7" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Wyznaczam czas na zadanie pytania na jedną minutę.</u>
          <u xml:id="u-244.8" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Szymon Giżyński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-244.9" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoki Sejmie! Euro 2012 to nie tylko efektowne i funkcjonalne stadiony, bezpieczeństwo publiczne, autostrady, lotniska, szybkie koleje i zagwarantowana opieka medyczna. Choćbyśmy zorganizowali i urządzili to wszystko najsprawniej i skupili się oraz poprzestali tylko na tym, to i tak stracilibyśmy szansę na wygranie tego, co z punktu widzenia polskiej racji stanu i interesu narodowego najważniejsze - ukazanie w całej pełni i dumie sprawności i siły państwa i kulturowo-cywilizacyjnej żywotności narodu. Aby to się ziściło, konieczna jest wprowadzona komplementarnie i spójnie, z wyżyn wszystkich najważniejszych ośrodków władzy i kanałami wszystkich odpowiedzialnych mediów, mówiąc językiem najbardziej wpływowego kierunku współczesnego marketingu politycznego, polska narracja, polska opowieść, polska polityka wizerunkowa. Euro 2012 odbędą się w Polsce na stadionach Gdańska, Wrocławia, Poznania i Warszawy. Trzy, a już na pewno dwa pierwsze miasta z tej listy są często wymieniane przez polityków PO jako miasta europejskie, otwarte. Pytam zatem: Jaką polską politykę wizerunkową na okoliczność operacji Euro 2012 prowadzi pan premier Donald Tusk i pan minister kultury Bogdan Zdrojewski? Jaką polską patriotyczną opowieść w otoczeniu Euro 2012 przygotowuje wobec nas samych, Europy i świata rząd pana premiera Donalda Tuska? Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-245.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-246.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pytanie zadaje pani poseł Bożena Kotkowska.</u>
          <u xml:id="u-246.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#PoselBozenaKotkowska">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! Moje pierwsze pytanie będzie dotyczyć faktycznie Euro 2012, tych miast, które nie zostały wybrane do Euro 2012. Myślę o Chorzowie i o Krakowie. Ponieważ pan minister Drzewiecki nam tutaj obiecał, że wszystkie pieniądze, które już zostały zaplanowane - myślę konkretnie o Chorzowie, 110 mln zł - zostaną przekazane do województwa śląskiego na modernizację stadionu, mam pytanie: Czy podtrzymujecie państwo decyzję, jeśli chodzi o pieniądze na infrastrukturę dotyczącą Euro 2012? Powiedział pan ponadto z tej trybuny, że jest możliwość, że Chorzów i Kraków będą jeszcze miastami, gdzie będą się rozgrywać mistrzostwa. Myślę tu też o centrach pobytowych, o centrum pobytowym, które miało już być w Bielsku-Białej. Czy tam też środki będą przekazywane?</u>
          <u xml:id="u-247.1" who="#PoselBozenaKotkowska">I druga sprawa, prosiłabym tutaj na piśmie o odpowiedź pana ministra, ponieważ dotyczy ona nie Euro 2012, ale...</u>
          <u xml:id="u-247.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-247.3" who="#PoselBozenaKotkowska">Pani marszałek, dosłownie chwila.</u>
          <u xml:id="u-247.4" who="#PoselBozenaKotkowska">...dziecka niepełnosprawnego, Dominiki Kanior z Wrocławia, której rodzice dzwonili do mnie w tej sprawie. Jest to mistrzyni Polski w pływaniu. Olimpiada dla dzieci upośledzonych umysłowo odbywa się w październiku w Melbourne...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pani poseł...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#PoselBozenaKotkowska">...i okazuje się, że jej trener nie pojedzie z nią na tę olimpiadę, bo nie ma pieniędzy.</u>
          <u xml:id="u-249.1" who="#PoselJanKulas">(W innym trybie.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pani poseł, proponuję na piśmie skierować pytanie do pana ministra. Dziękuję pięknie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#PoselBozenaKotkowska">Jadą działacze, a nie pojedzie trener. Bardzo bym prosiła o odpowiedź pana ministra.</u>
          <u xml:id="u-251.1" who="#PoselBozenaKotkowska">Przepraszam, że nie na temat. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-252.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Kazimierz Gwiazdowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-252.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Moje pytanie dotyczy nowego art. 24d ust. 2 ustawy o przygotowaniu finałowego turnieju Mistrzostw Europy w Piłce Nożnej EURO 2012, z którego wynika, że jeżeli nieruchomość przeznaczona do realizacji przedsięwzięć Euro 2012 stanowiąca własność Skarbu Państwa albo jednostki samorządu terytorialnego została uprzednio wydzierżawiona, wynajęta lub użyczona, decyzja o ustaleniu lokalizacji przedsięwzięcia Euro 2012 stanowi podstawę do wypowiedzenia umowy dzierżawy, najmu lub użyczenia ze skutkiem natychmiastowym. Jednocześnie przepis ten daje prawo do żądania odszkodowania za straty poniesione na skutek rozwiązania umowy od Skarbu Państwa lub jednostki samorządu terytorialnego. Prosiłbym o wyjaśnienie, jaki organ będzie ustalał to odszkodowanie oraz na jakich zasadach, gdyż jeżeli chodzi na przykład o odszkodowanie za wygaśnięcie użytkowania wieczystego, procedura jego wypłaty została szczegółowo omówiona, a brakuje takiego uregulowania w stosunku do umów dzierżawy, najmu lub użyczenia. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-253.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-254.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Mirosław Pawlak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-254.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Pani Minister! W projekcie ustawy rząd odwołuje się do stworzenia alternatywy, wyboru trybu realizacji określonego przedsięwzięcia przez podmiot je realizujący. Pytanie pierwsze: Jakim ograniczeniom, a także kontroli ma i będzie podlegać ten tryb? Pytanie drugie: Czy o wysokości odszkodowania, które winno mieć charakter ekwiwalentny do wartości wywłaszczonego mienia, decydować będzie ostatecznie sąd polski, do którego zainteresowany obywatel się zwróci, oraz czy te sprawy będą miały priorytet w rozpatrywaniu? Pytanie trzecie: Jak obecnie przebiegają prace inwestycyjne w oparciu o tzw. ustawę speckolejową i jaki jest poziom ich zaawansowania? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-256.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Tadeusz Arkit, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#PoselTadeuszArkit">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-257.1" who="#PoselTadeuszArkit">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! Z doświadczeń zgromadzonych podczas ustalania lokalizacji linii kolejowych oraz dróg w trybie ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym oraz ustaw specdrogowej i tzw. speckolejowej wynika, że większość nieruchomości nabywana była w drodze umów cywilnoprawnych, a w efekcie przeprowadzonych pomiędzy stronami negocjacji ustalano cenę. Zatem czy ustalenie wysokości odszkodowania będzie następować w trybie negocjacji pomiędzy spółką celową lub właściwym podmiotem a użytkownikami czy właścicielami także po wydaniu decyzji o ustaleniu lokalizacji linii kolejowej czy drogi? W związku z tym czy decyzja administracyjna ustalająca wysokość odszkodowania wydawana będzie jedynie w przypadku niepowodzenia negocjacji? Takie rozwiązanie powinno w znacznym stopniu odciążyć wojewodów w zakresie prowadzenia postępowań administracyjnych w tym przedmiocie i przyśpieszyć wypłatę odszkodowań osobom uprawnionym. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-257.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-258.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Henryk Siedlaczek, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Nowelizacja ustawy w art. 24e mówi, że w przypadku gdy decyzja o ustaleniu lokalizacji przedsięwzięcia Euro 2012 dotyczy nieruchomości zabudowanej budynkiem mieszkalnym albo budynkiem, w którym został wyodrębniony lokal mieszkalny, wysokość odszkodowania przysługującego dotychczasowemu właścicielowi lub użytkownikowi wieczystemu zamieszkałemu w tym budynku albo lokalu powiększa się o kwotę 10 tys. zł w odniesieniu do tej nieruchomości. Rozumiem, że autorzy ustawy chcieli zrekompensować utratę lokum osobom, których budynki znajdować się będą na terenie potrzebnym na cele Euro 2012. Niemniej obawiam się, że ten przepis może być zakwestionowany w Trybunale Konstytucyjnym, gdyż przewiduje stałą stawkę powiększenia odszkodowania niezależną od innych uwarunkowań. W związku z powyższym zastanawiam się, czy nie lepiej użyć innego wskaźnika wzrostu odszkodowania, takiego jak chociażby wskaźnik procentowy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-259.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-260.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Tomasz Latos, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-260.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#PoselTomaszLatos">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-261.1" who="#PoselTomaszLatos">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani Minister! Na wstępie chciałbym podziękować pani minister za szczerą odpowiedź, która padła z pani ust wczoraj. Kiedy pytałem o drogę ekspresową S5, pani wówczas powiedziała, cytuję, że: z całą odpowiedzialnością mówię, że do 2012 r. ten odcinek nie będzie gotowy, dlatego że późno zaczęły się prace przygotowawcze. Dziękuję za tę szczerą odpowiedź, bo do tej pory cały czas byliśmy jednak mamieni obietnicami, że ta droga - tak potrzebna w kontekście tej imprezy - będzie wybudowana. Ale jednocześnie chciałbym podkreślić, pani minister, że poprzedni rząd, rząd Prawa i Sprawiedliwości, w pełni przygotował tę inwestycję zarówno pod względem prawnym, jak i pod względem finansowym. Tak, pani minister, takie są fakty i myślę, że o fakty nie należy się spierać. W związku z tym chciałbym zapytać: jakie prace przygotowawcze zostały późno wdrożone</u>
          <u xml:id="u-261.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-261.3" who="#PoselTomaszLatos">, co państwo robiliście przez ostatnie już prawie 2 lata swoich rządów w tej sprawie? Na jakim etapie ta inwestycja jest w tej chwili? Czy wspomniany tu przez pana posła kumak będzie tym pretekstem, który spowoduje, że ta inwestycja nie zostanie zakończona?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#PoselTomaszLatos">I wreszcie...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">...panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#PoselTomaszLatos">Już, pani marszałek. Jedno zdanie jeszcze.</u>
          <u xml:id="u-265.1" who="#PoselTomaszLatos">I wreszcie, ile z tej tak ważnej inwestycji uda się zrealizować do roku 2012? Gdyby pani minister była uprzejma również chociaż krótko odnieść się do kwestii lotniska bydgoskiego, też ważnej...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#PoselTomaszLatos">...inwestycji w kontekście Euro 2012. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Lech Kołakowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-268.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Nie ma pana posła.</u>
          <u xml:id="u-268.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Marek Matuszewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-269">
          <u xml:id="u-269.0" who="#PoselMarekMatuszewski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani Minister! Projekt tej ustawy ma za zadanie przyspieszenie procesu realizacji inwestycji dotyczących infrastruktury na Euro 2012. Myślę, że część zapisów jest jasna, ale też duża część niedopracowana, godząca na przykład we własność prywatną. Na marginesie omawiania tego projektu, pozostając w klimacie spraw toczących się wokół Euro, chciałbym zapytać panią minister o sprawę nagród, jakie przyznali sobie członkowie zarządu spółki PL 2012 w kwocie po 110 tys. zł na rękę, co daje sumę 550 tys. netto. Cóż takiego się stało, że w dobie kryzysu przyznali sobie takie gigantyczne sumy? Przecież chociażby prezes tej spółki dostaje co miesiąc ok. 30 tys. zł. Czy suma ok. 30 tys. zł miesięcznie, a dla jego zastępców powyżej 20 tys., to jeszcze mało? Czy w sytuacji, kiedy Platforma Obywatelska poprzez cięcia w budżecie odbiera pieniądze, które należą się polskim rodzinom, studentom i emerytom, jest do pomyślenia, aby z pieniędzy podatników ta sama Platforma Obywatelska płaciła tak gigantyczne nagrody? Trzeba bić na alarm, bo takiego rozpasania</u>
          <u xml:id="u-269.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-269.2" who="#PoselMarekMatuszewski"> nie wolno tolerować. Z inicjatywy PiS-u na najbliższym posiedzeniu Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki ta sprawa zostanie dogłębnie zbadana. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-270">
          <u xml:id="u-270.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-270.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Radosław Witkowski, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-271">
          <u xml:id="u-271.0" who="#PoselRadoslawWitkowski">Pani Marszałek! Pani Minister! Proponowane dzisiaj zmiany w prawie to jest bardzo dobry powód, żeby zapytać o pewne konkretne przedsięwzięcia. I tak na pewno bardzo ważną, absolutnie kluczową sprawą dla zorganizowania Euro 2012 jest zabezpieczenie sieci lotnisk w Polsce. Zresztą jak przyznał sam prezes spółki PL 2012, dla UEFA znacznie poważniejsza i znacznie ważniejsza jest sprawa zabezpieczenia lotnisk niż nawet budowy dróg, autostrad i dróg kolejowych. I stąd pytanie, pani minister. Bo jak wiemy, lotniska dzielimy na dwie kategorie: lotniska główne i lotniska rezerwowe, lotniska wspomagające. Chciałbym zapytać o tę drugą kategorię. Czy już jest znany ostateczny kształt listy lotnisk rezerwowych i wspierających i czy ministerstwo nie traci z pola widzenia spraw inwestycyjnych dotyczących tych projektów oraz jak one w ogóle przebiegają? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-271.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-272">
          <u xml:id="u-272.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-272.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Stanisław Stec, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-273">
          <u xml:id="u-273.0" who="#PoselStanislawStec">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Pani Minister! Pierwsze pytanie dotyczy połączeń lotniczych. Czy na mecze na Euro z Poznania do Wrocławia będzie można lecieć bezpośrednio samolotem, czy trzeba będzie przez Warszawę? Bo gdy ostatnio leciałem samolotem z Poznania do Rzeszowa, zajęło mi to 6 godzin, bo taki niestety jest czas oczekiwania w Warszawie. To jest jedno pytanie.</u>
          <u xml:id="u-273.1" who="#PoselStanislawStec">Drugie pytanie. Mam na myśli to, jak kibice z Wielkopolski północnej mają przyjechać na mecz do Poznania, jeżeli z Obornik do Poznania jedzie się 2 godziny, a jest to 30 km? Czy w ogóle bierze się pod uwagę to, aby udrożnić dojazdy do stadionów, ale nie tylko 5 km od stadionu, lecz przynajmniej 30 km, na przykład z Obornik do Poznania? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-273.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-274">
          <u xml:id="u-274.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-274.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Jan Kulas, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-275">
          <u xml:id="u-275.0" who="#PoselJanKulas">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoki Sejmie! Traktuję ten głos w debacie jako poparcie dla nowelizacji ustawy. Pani minister, będziemy tę ustawę zmieniali tyle, ile będzie trzeba, bo chcemy ułatwić cykl inwestycyjny przygotowania piłkarskich mistrzostw Euro 2012. Tyle, ile trzeba. To jest nasza praca, to jest nasza powinność. W moim rejonie - pomorskim, szczególnie w Gdańsku - jest bardzo duże zainteresowanie turniejem mistrzostw piłkarskich Euro 2012. Inwestycja: budowa stadionu piłkarskiego jest już przygotowana, ma miejsce wmurowanie kamienia węgielnego, ale ważne jest społeczne wsparcie tego całego cyklu. Myślę, że to jest bardzo ważne, nie tylko inwestycja, ale i kapitał ludzki, zaangażowanie społeczeństwa w to przedsięwzięcie. Pytanie mam tylko jedno do posła sprawozdawcy, bo jak zawsze interesują mnie konsultacje społeczne przy każdej ważnej ustawie. Panie pośle, wiem, że były konsultacje. Proszę chociaż o kilka bliższych informacji na temat konsultacji społecznych ze stronami bezpośrednio zainteresowanymi przy tym projekcie ustawy. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-275.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-276">
          <u xml:id="u-276.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-276.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pani poseł Jadwiga Wiśniewska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-276.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Nie ma pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-276.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Grzegorz Raniewicz, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-276.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-277">
          <u xml:id="u-277.0" who="#PoselGrzegorzRaniewicz">Pani Marszałek! Pani Minister! A mówili, że piłka to domena męska, a tu się okazuje, że w kobiecych rękach. Dzisiaj pani minister i pani marszałek przyszły.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-278">
          <u xml:id="u-278.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Ale nie wszyscy posłowie dostrzegają to, że jest pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-278.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-279">
          <u xml:id="u-279.0" who="#PoselGrzegorzRaniewicz">Zanim zadam pytanie, chciałbym się odnieść do oburzenia posła, który mówił o nagrodach dla prezesów spółki Euro 2012. Panie pośle, mam pytanie do pana: A jak pan głosował przy ustawie o finansowaniu partii politycznych? Czy tam pan też przeliczał na emerytury i na renty te miliony złotych dla partii politycznych?</u>
          <u xml:id="u-279.1" who="#PoselRyszardZbrzyzny">(Oczywiście.)</u>
          <u xml:id="u-279.2" who="#PoselGrzegorzRaniewicz">To mamy nadzieję, że w przyszłości finansowanie partii politycznych zostanie ograniczone.</u>
          <u xml:id="u-279.3" who="#GlosZSali">(A spółek politycznych?)</u>
          <u xml:id="u-279.4" who="#PoselGrzegorzRaniewicz">Ma powstać rozporządzenie dotyczące przedsięwzięć, które będą priorytetowe dla Euro 2012.</u>
          <u xml:id="u-279.5" who="#PoselGrzegorzRaniewicz">Mam pytanie do pani minister. Najkrótsza droga łącząca Warszawę z Kijowem to niecałe 700 km drogi lądowej do pokonania samochodem.</u>
          <u xml:id="u-279.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-279.7" who="#PoselGrzegorzRaniewicz"> Wiadomo, że większość kibiców będzie ją pokonywała samochodami, a nie samolotami. Czy będą więc podjęte jakieś działania, aby drogę S12 wpisać na listę w rozporządzeniu? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-279.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-280">
          <u xml:id="u-280.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-280.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Stanisław Kalemba, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-280.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-281">
          <u xml:id="u-281.0" who="#PoselStanislawKalemba">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-281.1" who="#PoselStanislawKalemba">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani Minister! Jedno jest istotne: to, że przygotowania do Euro 2012 idą dobrze, a ta nowelizacja ma jeszcze poprawić sytuację.</u>
          <u xml:id="u-281.2" who="#PoselStanislawKalemba">Mam pytanie, pani minister, w związku z art. 24e pkt 8 co do wzrostu odszkodowania w przypadku wydania terenu w ciągu 14 dni, zgodnie z pkt 1 i 2. Czyli jeśli chodzi o te 10 tys. zł, to samo dotyczy budynków mieszkalnych. Jak było to szacowane, jakie przeprowadzono analizy, żeby dojść do wniosku, że to w istotny sposób przyspieszy wydanie tych terenów? Bo uważam, że sprawa jest bardzo ciekawa, szczególnie w kontekście realizacji autostrad, kiedy to trwały spory nieraz o 1 km i o kilka procent, a w tym czasie uciekły nam całe lata i wartość 1 km wzrosła nawet dwu- czy trzykrotnie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-281.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-282">
          <u xml:id="u-282.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-282.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Ryszard Zbrzyzny, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-283">
          <u xml:id="u-283.0" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! We Wrocławiu właścicielka jednej działki blokuje budowę pętli tramwajowej przy stadionie przewidzianym na Euro, tak donosi prasa.</u>
          <u xml:id="u-283.1" who="#GlosZSali">(Nieładnie.)</u>
          <u xml:id="u-283.2" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Chciałbym jednak zapytać, czy władze miasta Wrocławia, ustanawiając lokalizację stadionu, nie wiedziały o tym, że tereny przyległe do stadionu są własnością osób prywatnych. Czy już wtedy, przed podjęciem decyzji o lokalizacji, nie należało załatwić kwestii wywłaszczenia czy uzgodnienia warunków opuszczenia tych działek przez ich właścicieli? Czy normalne jest straszenie właścicieli prywatnych działek sądami, Agencją Bezpieczeństwa Wewnętrznego czy też wywłaszczeniem na siłę? Bo na dobrą sprawę ta ustawa stwarza taką możliwość. A więc gdzie to święte prawo własności, gdzie poszanowanie tego świętego prawa? Czy nie będzie takiej oto sytuacji, jest to sytuacja hipotetyczna, aczkolwiek możliwa, że za ok. 0,5 mld zł czy 1 mld zł powstanie wielki stadion, do którego nie będzie żadnego dojazdu, i na tym stadionie mecze i tak nie będą mogły być rozgrywane, albowiem będzie sporna kwota 4 mln zł? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-283.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-284">
          <u xml:id="u-284.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-284.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Grzegorz Janik, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-285">
          <u xml:id="u-285.0" who="#PoselGrzegorzJanik">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! To, aby Euro 2012 udało się w naszym kraju, warunkują nie tylko autostrady, lotniska, koleje, które są bardzo ważne, ale również ustawy, które przygotowaliśmy. Jeśli chodzi o ustawę o przygotowaniu finałowego turnieju Euro 2012, to w rozporządzeniu nie znalazły się żadne inwestycje śląskie, tego się nie doczytałem. Czyli Śląsk został już z tym momencie skreślony. Ale następną ważną rzeczą, aby Euro się udało, jest to, że polska reprezentacja i nasze kluby muszą mieć gdzie grać. Jeśli chodzi o treść art. 80 ustawy o bezpieczeństwie imprez masowych, która wchodzi w życie z dniem 1 sierpnia 2009 r., termin wejścia w życie ustawy niestety nie jest możliwy do dotrzymania przez wszystkie kluby ekstraklasy i pierwszej ligi, zwłaszcza w zakresie dotyczącym zapewnienia systemu identyfikacji kibiców oraz wszystkich miejsc siedzących.</u>
          <u xml:id="u-285.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-285.2" who="#PoselGrzegorzJanik"> W zapisach nowej ustawy nie przewiduje się miejsc stojących i może dojść do takiej sytuacji, że mecze na naszych stadionach na dzień 1 sierpnia nie będą mogły się rozgrywać. Czy Ministerstwo Sportu i Turystyki planuje w tym zakresie jakąś nowelizację, jakieś vacatio legis?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-286">
          <u xml:id="u-286.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-287">
          <u xml:id="u-287.0" who="#PoselGrzegorzJanik">Nikt nie kwestionuje, że ta ustawa nie jest potrzebna. Jest bardzo potrzebna całemu środowisku sportowemu, ale do 1 sierpnia kluby nie będą w stanie...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-288">
          <u xml:id="u-288.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-289">
          <u xml:id="u-289.0" who="#PoselGrzegorzJanik">...sprostać wymogom określonym w tej ustawie.</u>
          <u xml:id="u-289.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-290">
          <u xml:id="u-290.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Mieczysław Golba, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-290.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-291">
          <u xml:id="u-291.0" who="#PoselMieczyslawGolba">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! W związku z omawianą ustawą o przygotowaniu finałowego turnieju Mistrzostw Europy w Piłce Nożnej Euro 2012 mam pytania do pani minister.</u>
          <u xml:id="u-291.1" who="#PoselMieczyslawGolba">Czy tak bardzo ważna autostrada A4 będzie zbudowana do przejścia granicznego w Korczowej do 2012 r., tak aby można było nią dojechać do Lwowa i innych miast Ukrainy?</u>
          <u xml:id="u-291.2" who="#PoselMieczyslawGolba">Czy do 2012 r. zostanie wybudowana droga obwodowa bardzo ważnych miast, takich jak Przeworsk i Łańcut?</u>
          <u xml:id="u-291.3" who="#PoselMieczyslawGolba">Kolejne pytanie. Czy zostanie zmodernizowana droga kolejowa E30 z Medyki do Krakowa i czy do 2012 r. zostaną zmodernizowane dworce kolejowe w Przemyślu, Jarosławiu, Przeworsku i Łańcucie, tak aby naprawdę nie straszyły podróżnych? Bo obecnie są fatalnym stanie.</u>
          <u xml:id="u-291.4" who="#PoselMieczyslawGolba">Kolejne pytanie. Czy wymienionych przeze mnie inwestycji nie należy dopisać do tej ustawy, tak by można było je zrealizować do 2012 r.?</u>
          <u xml:id="u-291.5" who="#PoselMieczyslawGolba">I ostatnie pytanie. Czy do tej ustawy zostanie wydane stosowne rozporządzenie, tak aby mogła ona zacząć funkcjonować? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-292">
          <u xml:id="u-292.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-292.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pytanie zadaje pan poseł Jerzy Gosiewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-293">
          <u xml:id="u-293.0" who="#PoselJerzyGosiewski">Szanowna Pani Marszałek! Szanowna Pani Minister! Wysoka Izbo! Proponowany art. 25 ust. 3 w zmienionej ustawie dotyczy sposobu zawiadomienia przez wojewodę o wszczęciu postępowania o wydanie decyzji o pozwoleniu na budowę przedsięwzięcia Euro 2012.</u>
          <u xml:id="u-293.1" who="#PoselJerzyGosiewski">Pani minister, w których gminach będą umieszczone obwieszczenia o wszczęciu postępowania? Czy dotyczy to tylko gmin, na których terenie ma być realizowana inwestycja? Czy nie należałoby w art. 25 ust. 3 użyć sformułowania zawartego w nowym brzmieniu art. 24 ust. 2 przedstawionej ustawy w kwestii dotyczącej właściwych urzędów gmin?</u>
          <u xml:id="u-293.2" who="#PoselJerzyGosiewski">Drugie pytanie. W jaki sposób rząd planuje wykorzystać piękny region Warmii i Mazur z myślą o odpoczynku zawodników w mistrzostwach Europy i wszystkich osób towarzyszących?</u>
          <u xml:id="u-293.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-293.4" who="#PoselJerzyGosiewski">I trzecie pytanie, ogólne: Czy zdaniem pani minister proponowana ustawa będzie praktycznie działać, czy nie? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-294">
          <u xml:id="u-294.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-294.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-294.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pani Patrycja Wolińska-Bartkiewicz.</u>
          <u xml:id="u-294.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-295">
          <u xml:id="u-295.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie i Panowie Posłowie! Odniosę się do pytań dotyczących stricte resortu infrastruktury, który rzeczywiście był pomysłodawcą tej nowelizacji, natomiast w każdym innym przypadku, ponieważ padały i takie pytania, pozwolę sobie je skierować do moich kolegów z innych resortów. Dotyczy to pytania pana posła Giżyńskiego o politykę wizerunkową Polski w kontekście Euro 2012. Myślę, że takowa polityka jest prowadzona. Wiem, że trwają intensywne prace, z udziałem Polskiej Organizacji Turystycznej i innych organów, natomiast na ten temat nie chciałabym się wypowiadać, bo nie należy to do kompetencji mojego resortu.</u>
          <u xml:id="u-295.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Jeżeli chodzi o pytanie pani poseł Bożeny Kotkowskiej dotyczące Chorzowa i Krakowa, to według moich informacji żadna z inwestycji, zaplanowanych również w Chorzowie i Krakowie, nie została i nie zostanie wykreślona. Będą one przygotowywane równocześnie. Wiem, że w ministerstwie sportu są przygotowywane umowy inwestycyjne w zakresie budowy stadionów w tych miastach i przeznaczone wcześniej pieniądze zostaną przekazane na te inwestycje. To samo dotyczy inwestycji w zakresie transportu, dróg, kolei i lotnisk w dwóch województwach: śląskim i małopolskim.</u>
          <u xml:id="u-295.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Jeżeli chodzi o pytanie pana posła Gwiazdowskiego, chcę zauważyć, że we wszystkich sprawach dotyczących wywłaszczania nieruchomości i ustalania odszkodowania za nieruchomości, które nie zostały uregulowane tą ustawą, stosujemy przepisy ustawy o gospodarce nieruchomościami. Jest w niej przewidziany tryb ustalania wielkości odszkodowania i wydawania stosownych decyzji.</u>
          <u xml:id="u-295.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Jeżeli chodzi o pytanie pana posła Pawlaka o wysokość odszkodowania, dotyczy to również wysokości odszkodowania i trybu ustalania decyzji odszkodowawczej. Oczywiście przewidziany jest tryb negocjacyjny. Będzie on trwał w każdym przypadku do 30 dni. Rozwiązania te zostały wcześniej zastosowane w tzw. specustawie drogowej i w specjalnym rozdziale w ustawie o transporcie kolejowym, która też przewiduje specjalny tryb realizacji tych inwestycji. To działa, to wygląda w ten sposób, że jeżeli nie będzie ugodowego określenia odszkodowania pomiędzy stronami, wydawana jest decyzja dotycząca wysokości odszkodowania w trybie ustawy o gospodarce nieruchomościami. Jeżeli strona jest niezadowolona, to przysługuje jej tryb odwoławczy do sądu administracyjnego.</u>
          <u xml:id="u-295.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Jeżeli chodzi o prace inwestycyjne związane z tzw. ustawą speckolejową, to do dnia dzisiejszego nie mamy problemów ze stosowaniem przepisów tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-295.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Pytanie pana posła Arkita również dotyczyło nabywania nieruchomości, trybu negocjacji. Negocjacje trwają 30 dni, jak powiedziałam przed chwilą. Jeżeli nie dochodzi do skutku negocjacja, to wartość odszkodowania ustalana jest przez organ określony w ustawie o gospodarce nieruchomościami, właściwy ze względu na miejsce położenia nieruchomości, w decyzji o odszkodowaniu. Oczywiście od tej decyzji przysługuje tryb odwoławczy.</u>
          <u xml:id="u-295.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Jeżeli chodzi o pytanie następne, pana posła Siedlaczka, o wartość 10 tys. zł, że jest to stała stawka i budzi wątpliwości interpretacyjne. Oczywiście przy ustalaniu, przy kreowaniu tych przepisów - pierwszy raz pojawiły się one w ustawie z 10 września ub.r., która zmieniała przepisy tzw. specustawy drogowej - zostały te koszty ustalone jako koszty przeprowadzki, niezależnie od tego, czy... Trudno byłoby określać w każdym przypadku wartość kwoty dodatkowej ustalanej na przeprowadzkę. Byłby to dodatkowy koszt, prawdopodobnie wielokrotnie przekraczający te 10 tys. zł, umownie nazwany kosztami przeprowadzki. Myślę, że gdybyśmy zapisali to jako procentowe zwiększenie, to mielibyśmy bardzo duże problemy, trudności interpretacyjne. Jest to według mnie zgodne ze wszystkimi przepisami, również konstytucji, dotyczącymi prawa własności.</u>
          <u xml:id="u-295.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Jeżeli chodzi o pytanie pana posła Latosa odnośnie do S5, to tu, panie pośle, muszę powiedzieć, że znamy inne fakty, ponieważ fakty są takie, że prace przygotowawcze, jeżeli chodzi o cały ciąg S5, czyli od miejscowości Nowe Marzy do Wrocławia, nie są przygotowane i nie były, nawet na etapie tworzenia programu budowy dróg krajowych na lata 2008-2012. Dlatego z całą odpowiedzialnością powiem, że cały ciąg tej drogi od miejscowości Nowe Marzy do Wrocławia nie będzie ukończony na Mistrzostwa Europy w Piłce Nożnej w roku 2012. Natomiast nigdy nie powiedziałam, że nie będą prowadzone prace przygotowawcze, prace realizacyjne, ani nie powiedziałem tego, że niektóre odcinki zostaną oddane do ruchu.</u>
          <u xml:id="u-295.8" who="#PoselTomaszLatos">(To które będą?)</u>
          <u xml:id="u-295.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Pan poseł otrzyma ode mnie odpowiedź na piśmie, ponieważ nie mam przy sobie konkretnych danych, które odcinki będą na drodze S5 oddane do ruchu, które będą w budowie i jak wyglądają wszystkie prace na tym ciągu, to panu posłowi obiecuję.</u>
          <u xml:id="u-295.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Jeżeli chodzi o lotnisko Bydgoszcz, to zostało ono uznane za lotnisko wspomagające. Inwestycja na tym lotnisku jest dofinansowana z regionalnego programu operacyjnego z tego powodu, że to lotnisko leży poza siecią TEN-T, nie jest to ujęte w tym wykazie, natomiast jest dofinansowane ze środków unijnych w ramach regionalnego programu operacyjnego woj. kujawsko-pomorskiego.</u>
          <u xml:id="u-295.11" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Jeżeli chodzi o pytanie pana posła Matuszewskiego, były też inne tego typu pytania, o nagrody dla spółki, to pan minister sportu jest osobą właściwą do udzielenia odpowiedzi w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-295.12" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Jeżeli chodzi o następne pytanie, pana posła Witkowskiego, dotyczące zabezpieczenia sieci lotnisk, to oczywiście zostały ustalone lotniska główne i lotniska wspomagające, jest taka lista i one są ujęte. Inwestycje prowadzone na tych lotniskach mogą korzystać z trybów ustawy tzw. speclotniskowej, która weszła w życie w kwietniu, lub mogą korzystać z przepisów specustawy Euro. To jest jeden z elementów regulowanych w tej ustawie, że to inwestor wybiera tryb, według którego chce prowadzić swoją inwestycję, który wydaje mu się lepszy, korzystniejszy i dzięki któremu szybciej i myślę, że taniej, zrealizuje swoją inwestycję.</u>
          <u xml:id="u-295.13" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Jeżeli chodzi o następne pytanie, pana posła Steca, to niestety, jeżeli chodzi o przewoźników lotniczych i czas trwania połączeń, to nie jest pytanie skierowane do mojego resortu, ponieważ spółkę Polskie Linie Lotnicze LOT nadzoruje minister skarbu państwa. Myślę, że on byłyby bardziej władny do odpowiedzi na to pytanie. Natomiast mogę powiedzieć, że wiem, że są prowadzone rozmowy ze wszystkimi przewoźnikami lotniczymi, którzy obsługują ruch między miastami, między regionami w naszym kraju, żeby maksymalnie przyspieszyć wszystkie procedury ze względu na przemieszczanie się osób w trakcie trwania Mistrzostw Europy w Piłce Nożnej w 2012 r.</u>
          <u xml:id="u-295.14" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Jeżeli chodzi o udrożnienie dojazdów do stadionów, to są to inwestycje miejskie. Praktycznie każde miasto zgłosiło takie inwestycje. To są właśnie te inwestycje samorządów terytorialnych, które będą korzystały z rozwiązań tej nowelizacji, którą dzisiaj omawiamy.</u>
          <u xml:id="u-295.15" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Przypominam, ponieważ w wielu wypowiedziach pojawiło się bardzo błędne postrzeganie tej ustawy, ze specustawy Euro 2012 nie korzystają drogi krajowe, czyli zarządca tych dróg Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad, i spółka zarządzająca liniami o państwowym znaczeniu, czyli PKP PLK SA. Proszę państwa, to jest art. 1 ust. 3 tej ustawy, żeby nikomu nie wydawało się, że tak jest. Tej ustawy nie stosujemy do dróg krajowych, nie stosujemy do linii kolejowych. To jest generalna odpowiedź na niektóre pytania.</u>
          <u xml:id="u-295.16" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Jeżeli chodzi o pytanie pana posła Raniewicza, to S12 nie będzie wpisane do przedsięwzięć Euro 2012 z tego powodu, o którym mówiłam. Tej ustawy i rozporządzenia Rady Ministrów określającego wykaz przedsięwzięć Euro 2012 nie stosuje się do dróg krajowych. Natomiast prace przygotowawcze na odcinku S12 z racji tego, że jest to projekt rezerwowy w programie budowy dróg krajowych na lata 2008-2012, są prowadzone. Nie będzie to przedsięwzięcie Euro 2012, bo żadna droga nie jest przedsięwzięciem Euro 2012. Inne rozumienie jest w zakresie dróg zarządzanych przez zarządy dróg wojewódzkich, przez samorządy województwa, samorządy powiatowe i samorządy gminne, w tym miejskie.</u>
          <u xml:id="u-295.17" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Jeżeli chodzi o pytanie pana posła Kalemby dotyczące wzrostu odszkodowania przewidzianego w art. 24 pkt 8, te 5% jest pomyślane jako zachęta dla byłych właścicieli do pozbywania się, do opróżniania swojej nieruchomości. Z danych, które zbieramy po krótkim okresie obowiązywania ustawy, pierwszej specustawy drogowej, która weszła w życie we wrześniu ubiegłego roku, okazuje się, że ten tryb jest stosowany przez właścicieli. On oczywiście podraża wartość nieruchomości, natomiast w kontekście kosztów społeczno-gospodarczych, zaniechania inwestycji albo czekania z inwestycją, o czym wielu z państwa mówiło, to nie są kwoty do porównania. Uważam, że jest to dobre rozwiązanie, rzeczywiście służące przyspieszeniu realizacji inwestycji.</u>
          <u xml:id="u-295.18" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Jeżeli chodzi o pytanie pana posła Zbrzyznego o wywłaszczanie, to prawo własności w Polsce jest chronione konstytucyjnie. Kodeks cywilny określa atuty właściciela. Rozwiązania stosowane we wszystkich specustawach: w specustawie Euro 2012, w specustawie drogowej, kolejowej, lotniskowej są pomyślane w ten sposób, żeby prawa własności nie naruszać w nadmiernym wymiarze. Proces wywłaszczania nieruchomości na potrzeby inwestycji na cele publiczne również jest określony w konstytucji. Regulacje te mają spowodować, by każdy właściciel uzyskał słuszne odszkodowanie za pozbawienie go swoich praw, ekwiwalent oraz to, co należałoby mu się, gdyby dalej był właścicielem nieruchomości.</u>
          <u xml:id="u-295.19" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Oczywiście, te procesy zawsze będą wywoływały konflikty społeczne albo nieporozumienia, ponieważ interes publiczny może być różnie rozumiany. Te przepisy mają przyczynić się do lepszego jego zrozumienia, spowodować większe otwarcie się obu stron: inwestora, który realizuje inwestycje celu publicznego, i właściciela, który będzie musiał być pozbawiony swojego prawa, bo niestety przestrzeń życiowa jest ograniczona.</u>
          <u xml:id="u-295.20" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Jeżeli chodzi o pytanie pana posła Janika, powiem tak: Śląsk nie został skreślony. Wszystkie inwestycje na Śląsku są kontynuowane i będą kontynuowane. Nie będzie żadnego wykreślania tych inwestycji, bo są one potrzebne ludziom. Zawsze staram się podkreślać, że Euro 2012 to pewien epizod, 3 tygodnie, jak sądzę, bardzo dobrej zabawy, ale musimy tę szansę wykorzystać. Cała infrastruktura, drogi, koleje, to wszystko po Euro 2012 pozostanie. Służyć będzie nam wszystkim.</u>
          <u xml:id="u-295.21" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Jeżeli chodzi o ustawę o bezpieczeństwie imprez masowych, jest to ustawa prowadzona przez resort spraw wewnętrznych i administracji. Jest to więc pytanie do ministra sportu i do ministra spraw wewnętrznych i administracji.</u>
          <u xml:id="u-295.22" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Pytanie pana posła Golby dotyczyło autostrady A4. Do 2012 r. do wybudowania zaplanowana jest cała sieć autostrad, powstać ma również odcinek autostrady A4 do Korczowej. W tej chwili prowadzone są postępowania przetargowe dotyczące wszystkich odcinków tej autostrady. Realizacja ostatniego odcinka z racji tego, że był najsłabiej przygotowany, w ogóle nie był przygotowany, znajduje się w trybie ˝Projektuj i buduj˝.</u>
          <u xml:id="u-295.23" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Obwodnice Łańcuta i Przeworska, które leżą na drodze alternatywnej do autostrady A4, będą budowane w miarę dostępności środków. Z kolei jeśli chodzi o linię kolejową Medyka - Kraków, zaplanowana jest realizacja modernizacji tej linii na bardzo dużą skalę na odcinku Rzeszów - Kraków. Na pozostałych odcinkach likwidowane będą wąskie gardła, aby uzyskać przejezdność na tej linii od granicy zachodniej aż do Medyki.</u>
          <u xml:id="u-295.24" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Jeżeli chodzi o pytanie pana posła Gosiewskiego, w których gminach, to art. 25 ust. 3 mówi, gdzie powinny być wywieszane zawiadomienia dotyczące lokalizacji przedsięwzięć Euro 2012. Myślę, że są to standardowe rozwiązania. Wszystkich zainteresowanych informuje się o każdym przedsięwzięciu w każdej sprawie dotyczącej własności lub innego prawa zobowiązaniowego, chociażby dotyczącego nieruchomości, jeśli przewidywane jest to jako przedsięwzięcie Euro 2012.</u>
          <u xml:id="u-295.25" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Padły również pytania dotyczące rozporządzenia Rady Ministrów określającego wykaz przedsięwzięć Euro 2012. Rozporządzenie to znajduje się w tej chwili w uzgodnieniach międzyresortowych. Wejście w życie, uchwalenie tego rozporządzenia planowane jest na wrzesień tego roku. Określi ono wszystkie inwestycje, również centra pobytowe, jak mi podpowiedział kolega z ministerstwa sportu. Będzie to wykaz wszystkich przedsięwzięć oprócz dróg krajowych i linii o znaczeniu państwowym, ponieważ tych inwestycji ta ustawa nie obejmuje. Bardzo państwu dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-295.26" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-296">
          <u xml:id="u-296.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję pięknie, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-296.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Czy pan poseł sprawozdawca ma życzenie zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-296.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-296.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pan Wiesław Andrzej Szczepański, sprawozdawca komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-297">
          <u xml:id="u-297.0" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Przede wszystkim chciałbym podziękować wszystkim klubom za...</u>
          <u xml:id="u-297.1" who="#PoselJadwigaWisniewska">(A minister sportu?)</u>
          <u xml:id="u-297.2" who="#PoselJerzyGosiewski">(Minister sportu powinien się ustosunkować.)</u>
          <u xml:id="u-297.3" who="#PoselElzbietaJakubiak">(Ale go nie ma.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-298">
          <u xml:id="u-298.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Panie pośle, bardzo proszę kontynuować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-299">
          <u xml:id="u-299.0" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Chciałbym serdecznie podziękować za debatę. Opinie przedstawicieli wszystkich klubów potwierdzają, że ta ustawa jest niezmiernie potrzebna. Dziękuję za poparcie. Myślę, że jutro będziemy mogli tę ustawę przegłosować.</u>
          <u xml:id="u-299.1" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">W czasie debaty padło pytanie skierowane do posła sprawozdawcy odnośnie do konsultacji społecznych. Chciałbym powiedzieć, iż w czasie przygotowywania tego projektu przez stronę rządową był on przedmiotem konsultacji Komisji Wspólnej Rządu i Samorządu Terytorialnego. Zostały tam zgłoszone poprawki. W trakcie prac podkomisji zaprosiliśmy na posiedzenie komisji marszałków, jak również wszystkich przedstawicieli miast gospodarzy Euro 2012. Chciałbym powiedzieć, że jeśli chodzi o obrady podkomisji, to w dwóch z nich uczestniczył wiceprezydent Gdańska. To m.in. on zaproponował poprawki, które zostały przyjęte. W związku z tym poprawki, które są tu zawarte, zostały zaproponowane i przyjęte przez miasta organizujące Euro 2012.</u>
          <u xml:id="u-299.2" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Chciałbym również, pani minister, uzupełnić, że oczywiście ustawa nie dotyczy dróg krajowych i autostrad, ale dotyczy dróg krajowych przebiegających przez miasta na prawach powiatu, których są one zarządcami. Dlatego przyjęliśmy zapis, który mówi, iż ustawą tą będzie można objąć miasta na prawach powiatu i przebiegające przez nie drogi krajowe: w Gdańsku, Warszawie, Poznaniu, Wrocławiu. Te drogi będą mogły korzystać z zapisów tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-299.3" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Odnosząc się do kwestii, jaką w swoim wystąpieniu dotyczącym wywłaszczenia poruszyła pani poseł Jakubiak, chciałbym powiedzieć, że wszystkie trzy specustawy: o lotniskach, drogach, jak również kolejowa mają ten zapis. Najdłużej funkcjonuje specustawa drogowa, od 2007 r., i nikt jej nie zakwestionował. Myślę, że nikt nie zakwestionuje tego wywłaszczania, bo to oznaczałoby, że niekonstytucyjne są cztery ustawy i mielibyśmy tragedię. Natomiast powiem tak: od 2008 r. nikt nie zakwestionował tej ustawy i mam nadzieję, że nie zakwestionuje, ponieważ jest potrzeba wywłaszczania. Po to m.in. uzupełniliśmy w podkomisji kwestie wytycznych dla rozporządzenia, żeby były to rozporządzenia pełne, aby w rozporządzeniu tym nie pojawiły się inwestycje niezwiązane z Euro 2012, bo mogłoby być tak, że wykorzystując to, wiele miast wpisywałoby inwestycje, które z Euro 2012 nie są związane.</u>
          <u xml:id="u-299.4" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Odniosę się do jeszcze jednego pytania. W czasie prac podkomisji kilkakrotnie zadawaliśmy pytanie dotyczące inwestycji, które nie zostaną zrealizowane do roku 2012. Mamy zapewnienie strony rządowej, która twierdzi, że na bazie tych przepisów inwestycje rozpoczęte, a związane z Euro 2012, będą kończone w roku 2013, 2014 jeszcze na bazie tej ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-299.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-299.6" who="#PoselElzbietaJakubiak">(A jeżeli w 2012 r. będzie nowelizacja rozporządzenia?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-300">
          <u xml:id="u-300.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-300.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-301">
          <u xml:id="u-301.0" who="#PoselLechKolakowski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Ministrze! Niniejszy projekt dąży do znacznego przyspieszenia przygotowań Polski do rozgrywek Euro 2012. Jednak przyspieszenie realizacji planowanych inwestycji (w szczególności na drodze wykupu nieruchomości) nie może odbywać się kosztem obywateli ani Skarbu Państwa.</u>
          <u xml:id="u-301.1" who="#PoselLechKolakowski">Pytanie pierwsze: Czy zaproponowane 5% kwoty dodatkowej do wysokości odszkodowania z tytułu wywłaszczenia przysługujące właścicielowi bądź użytkownikowi nieruchomości, który opuści ją w terminie 30 dni, nie dyskryminuje pozostałych właścicieli potrzebujących więcej czasu na przekazanie nieruchomości?</u>
          <u xml:id="u-301.2" who="#PoselLechKolakowski">Pytanie drugie: Na jakiej podstawie została wyliczona kwota w wysokości 10 tys. zł przysługująca dotychczasowemu właścicielowi lub użytkownikowi wieczystemu nieruchomości, w której został wyodrębniony lokal mieszkalny? Równa kwota nie jest w stanie zapewnić każdemu właścicielowi możliwości odtworzenia stanu nieruchomości, jaką był zobowiązany oddać na rzecz Skarbu Państwa.</u>
          <u xml:id="u-301.3" who="#PoselLechKolakowski">Pytanie trzecie: Czy Skarb Państwa może sobie pozwolić na szacowany wydatek 26 mln zł rocznie na wykup nieruchomości? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-302">
          <u xml:id="u-302.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono do przedłożonego projektu ustawy poprawkę, proponuję, aby Sejm ponownie skierował ten projekt do Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-302.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-302.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-302.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 29. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o informatyzacji działalności podmiotów realizujących zadania publiczne, ustawy Kodeks postępowania administracyjnego, ustawy Ordynacja podatkowa oraz niektórych innych ustaw (druk nr 2110).</u>
          <u xml:id="u-302.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji pana Witolda Drożdża w celu przedstawienia uzasadnienia projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-302.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-303">
          <u xml:id="u-303.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam dziś przyjemność przedstawić projekt kompleksowej nowelizacji ustawy o informatyzacji działalności podmiotów realizujących zadania publiczne, a także ustawy Kodeks postępowania administracyjnego, ustawy Ordynacja podatkowa oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-303.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Jednym z największych wyzwań, przed jakimi stoi polski rząd, ale i rządy innych krajów, jest modernizacja administracji, zgodnie z oczekiwaniami i potrzebami wyrażonymi przez jej klientów: obywateli i przedsiębiorców.</u>
          <u xml:id="u-303.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Nowe technologie, powszechnie wykorzystywane w biznesie, nauce, mediach, stwarzają także możliwość pełniejszej realizacji idei taniego, ale efektywnego państwa. Dziś także w Polsce istnieją możliwości techniczne, aby szereg spraw urzędowych można było załatwić bez konieczności osobistego stawiennictwa w urzędzie. Pierwsze takie usługi zostały uruchomione, wiele kolejnych czeka już tylko na odpowiednie podstawy prawne, które pozwolą na ich wdrożenie.</u>
          <u xml:id="u-303.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Koordynowane przez Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji prace nad modernizacją rejestrów państwowych, stworzeniem niezawodnej i wydajnej łączności on-line między urzędami a rejestrami oraz udostępnieniem obywatelom prostych metod identyfikacji i uwierzytelniania w systemach teleinformatycznych pozwolą na dalszy rozwój e-administracji. Umożliwią dokonanie wyboru: czy chcemy odwiedzić urząd w celu załatwienia danej sprawy osobiście czy też zrobić to zdalnie, z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej. Dla wielu z nas ta druga możliwość wydaje się być szczególnie atrakcyjna, pozwala bowiem oszczędzić czas i pieniądze. Daje nam ponadto wolność wyboru momentu, w którym chcemy załatwić daną sprawę, a urząd z kolei odciąża od wielu zbędnych tak naprawdę czynności, pozwalając skupić się na sprawnym załatwianiu sprawy. Nie uda się jednak efektywnie zdyskontować realizowanych projektów bez nowoczesnego prawa.</u>
          <u xml:id="u-303.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Prace nad przedkładanym projektem trwały ponad rok, towarzyszyły im szerokie konsultacje ze środowiskiem informatycznym, naukowym oraz przedstawicielami administracji publicznej - tak rządowej, jak i samorządowej. Projekt jest częścią wdrażanego przez rząd programu ˝Polska cyfrowa˝. Podsumowuje dobre i złe doświadczenia we wdrażaniu idei społeczeństwa informacyjnego w Polsce. Mamy nadzieję, że stanie się również znaczącym etapem realizacji założeń strategii rozwoju społeczeństwa informacyjnego, przyjętej przez Radę Ministrów w grudniu ubiegłego roku.</u>
          <u xml:id="u-303.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Proponowane w projekcie zmiany mają ułatwić obywatelom i przedsiębiorcom kontakt z administracją publiczną oraz z sądami i innymi podmiotami władzy publicznej. Nadają dokumentom w postaci elektronicznej taką samą moc, jaką obecnie posiada dokument papierowy. Nakładają na organy administracji publicznej obowiązek wymiany posiadanych w rejestrach danych bez konieczności dostarczania zaświadczeń z innych urzędów przez obywateli. Jest to kolejny krok do wyeliminowania wymiany informacji pomiędzy organami administracji publicznej w postaci papierowej w czasach, gdy niemalże wszystkie informacje są lub mogą być gromadzone w postaci elektronicznej.</u>
          <u xml:id="u-303.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Zakres proponowanych w nowelizacji zmian można podzielić na trzy zasadnicze części.</u>
          <u xml:id="u-303.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Po pierwsze, uporządkowano dotychczasowe rozwiązania prawne. Często praktyka stosowania przepisu znacząco odbiegała od pierwotnego zamiaru ustawodawcy. Przede wszystkim na nowo zweryfikowano cele ustawy, kładąc nacisk na gwarancje neutralności technologicznej oraz jawności używanych standardów i specyfikacji. Uwzględniając opinie środowiska informatycznego i gospodarczego, a także biorąc pod uwagę postęp technologiczny, zmienione zostały definicje różnych pojęć, np. informatycznego nośnika danych czy minimalnych wymagań dla systemów teleinformatycznych.</u>
          <u xml:id="u-303.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Po drugie, usunięto z ustawy to, co nie sprawdziło się w praktyce bądź nakładało na administrację niepotrzebne obowiązki, zweryfikowano dla przykładu przepisy określające sposób powoływania kontrolerów systemów teleinformatycznych i projektów informatycznych.</u>
          <u xml:id="u-303.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Po trzecie, co rekomendował w swoich konkluzjach zespół opracowujący program ˝Polski cyfrowej˝, wprowadzono nowe, proste i tanie metody uwierzytelniania klientów administracji przed organami publicznymi.</u>
          <u xml:id="u-303.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Proponowane rozwiązania mają charakter bardzo innowacyjny, przyszłościowy. Musimy jednak pamiętać, że informatyzacja jest z założenia procesem ciągłym, technologie nie stoją w miejscu, dlatego musimy patrzeć perspektywicznie na ich rozwój i stwarzać elastyczne warunki elektronicznej współpracy z podmiotami publicznymi, nie tylko przy zastosowaniu technologii już dziś popularnych, ale i tych, które dopiero się rozwijają. Przedłożony projekt ustawy taki właśnie jest, eliminuje zbędne, niepotrzebne rozwiązania i wprowadza nowe, prostsze, zweryfikowane zdobytymi doświadczeniami.</u>
          <u xml:id="u-303.11" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">I tak, wychodząc naprzeciw oczekiwaniom społecznym uproszczenia metod komunikacji z administracją, proponuje się nową metodę uwierzytelniania klientów administracji - profil zaufany, czyli darmowe rozwiązanie udostępniane przez Elektroniczną Platformę Usług Administracji Publicznej ePUAP. Profil zaufany będzie umożliwiał składanie pism do organów administracji bez konieczności stosowania dodatkowych podpisów elektronicznych, często zbyt kosztownych dla zwykłych obywateli stanowiących przecież większość klientów administracji.</u>
          <u xml:id="u-303.12" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Informatyzacja nie powinna polegać głównie na zmianach wewnątrz podmiotów publicznych, lecz na udostępnianiu obywatelom i przedsiębiorcom usług realizujących zadania publiczne. Dlatego też w projekcie szczególny nacisk położono na ustanowienie prawidłowych podstaw prawnych dla świadczenia usług publicznych z wykorzystaniem takich rozwiązań, jak Elektroniczna Platforma Usług Administracji Publicznej ePUAP, czy centralne repozytorium wzorów dokumentów elektronicznych.</u>
          <u xml:id="u-303.13" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Za pośrednictwem ePUAP-u, z wykorzystaniem wzorów dokumentów zgromadzonych w centralnym repozytorium dokumentów elektronicznych, poszczególne urzędy mogą świadczyć swoje usługi na rzecz obywateli czy przedsiębiorców na ich wniosek, niezależnie od tego, czy do załatwienia danej sprawy niezbędne jest zaangażowanie jednej czy wielu instytucji publicznych. To w istocie rewolucyjna zmiana sposobu działania administracji, będąca sposobem rozwiązania problemu Polski resortowej.</u>
          <u xml:id="u-303.14" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">W projekcie rozszerzono krąg podmiotów zobowiązanych do stosowania przepisów ustawy m.in. o: jednostki badawczo-rozwojowe, uczelnie publiczne, Polską Akademię Nauk, rzecznika praw obywatelskich, Trybunał Konstytucyjny, Sąd Najwyższy czy sądy administracyjne. Jest to, zdaniem projektodawców, najlepsza droga do upowszechnienia prostych i czytelnych form komunikacji elektronicznej ze wszystkimi podmiotami publicznymi.</u>
          <u xml:id="u-303.15" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Proponowane zmiany tworzą warunki dla interoperacyjności, tzn. współpracy między systemami używanymi przez obywateli, przedsiębiorców i podmioty publiczne. Pojęcie interoperacyjności, które wprowadzono do ustawy, jest zgodne z brzmieniem proponowanym obecnie w projekcie decyzji Parlamentu Europejskiego i Rady w sprawie rozwiązań interoperacyjności dla europejskich administracji państwowych.</u>
          <u xml:id="u-303.16" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Regulacje dotyczące interoperacyjności i neutralności technologicznej mają istotne znaczenie także z punktu widzenia ekonomicznego: pozwalają obniżyć koszty projektów teleinformatycznych, zapewniają uczciwą konkurencję, a tym samym chronią przed monopolem jednego dostawcy w danej jednostce administracji.</u>
          <u xml:id="u-303.17" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Wprowadzenie wszystkich przedstawionych zmian byłoby jednak bezzasadne, jeżeli nie pociągałoby zmian w innych dziedzinach prawa. Tak więc konsekwentnie zaproponowano także nowelizację przepisów Kodeksu postępowania administracyjnego, Ordynacji podatkowej i innych aktów prawnych.</u>
          <u xml:id="u-303.18" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Jedną z najważniejszych zmian w kodeksie jest umożliwienie organom załatwiania spraw nie tylko za pomocą dokumentów w postaci papierowej, ale także za pomocą dokumentu doręczonego środkami komunikacji elektronicznej przy jednoczesnym założeniu, że obie formy działania są równoważne w sensie prawnym, pomimo różnicy co do postaci dokumentu. Brak tego zapisu w ustawie stanowił bardzo istotne ograniczenie i powodował, że organy wydawały decyzje i postanowienia jedynie w postaci papierowej. Informatyzacja podmiotów operujących wyłącznie dokumentami papierowymi jest co do zasady niemożliwa. Wprowadzono zatem przepisy regulujące zagadnienia posługiwania się podpisem elektronicznym przez organ administracji publicznej.</u>
          <u xml:id="u-303.19" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Kolejnym krokiem na drodze do ˝Polski cyfrowej˝ jest wprowadzenie do Kodeksu postępowania administracyjnego propozycji przepisu o możliwości zapewnienia stronie postępowania administracyjnego dostępu on-line do dokumentów elektronicznych w danej sprawie. Zmiana ta nie nakłada jeszcze na organ takiego obowiązku, ale tworzy już podstawę prawną do korzystania przez podmioty publiczne z takich rozwiązań.</u>
          <u xml:id="u-303.20" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">W celu poprawy warunków obrotu pojazdami na rynku wtórnym oraz wzrostu bezpieczeństwa transakcji wprowadzono także zmiany w ustawie Prawo o ruchu drogowym, które mają na celu umożliwienie osobom zainteresowanym dokonania weryfikacji danych zawartych w dokumentach - dowodzie rejestracyjnym i pozwoleniu czasowym - z danymi zgromadzonymi w centralnej ewidencji pojazdów i ułatwienie dostępu do danych zgromadzonych w tej ewidencji. Zaproponowane zapisy mają na celu ochronę kupujących przed ryzykiem nabycia pojazdu pochodzącego z kradzieży.</u>
          <u xml:id="u-303.21" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Nowelizacja Ordynacji podatkowej stanowi w większości odzwierciedlenie rozwiązań przyjętych w procedurze administracyjnej, dostosowanych do potrzeb organów podatkowych.</u>
          <u xml:id="u-303.22" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Uważam, że projekt przedstawiony dziś Wysokiej Izbie spełnia pokładane w nim nadzieje społeczne na uproszczenie procedur administracyjnych, a przede wszystkim na szybsze i tańsze komunikowanie się z podmiotami publicznymi. Ponadto projekt ten jest kolejnym krokiem w dążeniu do przemiany Polski w nowoczesne państwo, w którym obywatel i przedsiębiorca są partnerami dla podmiotów publicznych, a nie petentami. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-303.23" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-304">
          <u xml:id="u-304.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-304.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-304.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-304.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, głos zabierze pan poseł Marek Wójcik, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-304.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-305">
          <u xml:id="u-305.0" who="#PoselMarekWojcik">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska w pierwszym czytaniu rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o informatyzacji działalności podmiotów realizujących zadania publiczne, ustawy Kodeks postępowania administracyjnego, ustawy Ordynacja podatkowa oraz niektórych innych ustaw, zawartego w druku nr 2110.</u>
          <u xml:id="u-305.1" who="#PoselMarekWojcik">Po tak obszernym i dokładnym wystąpieniu pana ministra trudno jest powiedzieć coś, wskazać na coś nowego, jeżeli chodzi o przedmiotowy projekt ustawy. Niemniej należy podkreślić wagę tego projektu, dlatego że modernizacja państwa polskiego, informatyzacja naszej administracji to są dzieła wielkie, o których mówimy od bardzo wielu lat. Po to, żeby to dzieło zostało rzeczywiście dokończone, potrzebujemy bardzo wielu regulacji prawnych, które to umożliwią. Potrzebujemy dostosowywania w miarę na bieżąco naszego stanu prawnego do pewnych nowości technologicznych, do zmieniających się zachowań i pewnych oczekiwań ze strony obywateli, ze strony przedsiębiorców, którzy przecież są odbiorcami usług świadczonych przez administrację.</u>
          <u xml:id="u-305.2" who="#PoselMarekWojcik">Przedmiotowa ustawa jest wynikiem przeglądu dotychczasowych przepisów w zakresie tzw. wąskich gardeł uniemożliwiających lub utrudniających kontakt obywatela z administracją publiczną w postaci elektronicznej. Nie muszę państwu mówić o zaletach kontaktu w postaci elektronicznej, który nie dość, że jest szybszy, oszczędza również środowisko, jak również jest tańszy - dla obywatela, dlatego że oszczędza jego czas, a często także pieniądze, jak również jest oszczędny z punktu widzenia samej administracji, która na obsługę dokumentów w postaci elektronicznej nie musi wydawać tak dużych pieniędzy, jak w przypadku zachowania tradycyjnych form, jakie znamy z przeszłości, takich jak formy papierowe, sterty dokumentów, czy konieczność autoryzowania bez przerwy jakiś kolejnych podań, kolejnych dokumentów wnoszonych przez nas do różnych organów administracji.</u>
          <u xml:id="u-305.3" who="#PoselMarekWojcik">Nowelizacja Kodeksu postępowania administracyjnego oraz Ordynacji podatkowej porządkuje zasady wnoszenia formularzy i podań w formie elektronicznej. Ustawa tworzy warunki współpracy, jeśli chodzi o oferowane przez podmioty publiczne systemy usług, z których będą korzystać obywatele i przedsiębiorcy.</u>
          <u xml:id="u-305.4" who="#PoselMarekWojcik">Wśród licznych zmian zaproponowanych w projekcie rządowym szczególnie chciałbym podkreślić zmiany definicji szeregu pojęć związanych z informatyzacją administracji publicznej. Zmianę części z tych definicji wymusiło życie. Część z nich to były dobre definicje, które były modyfikowane już po uchwaleniu ustawy o informatyzacji, np. na poziomie rozporządzeń. Życie przyniosło potwierdzenie tego, że te definicje są poprawne, w związku z czym rząd zdecydował się na przeniesienie tych definicji z poziomu rozporządzeń do poziomu ustaw, co wydaje się być bardzo korzystne ze względu na przejrzystość polskiego porządku prawnego.</u>
          <u xml:id="u-305.5" who="#PoselMarekWojcik">Kolejną zmianą jest wzmocnienie zasady neutralności technologicznej państwa i jawności używanych przez administrację standardów, co z jednej strony zapewnia konkurencyjność i przejrzystość na rynku podmiotów dostarczających systemy informatyczne administracji publicznej, a z drugiej strony gwarantuje prawdziwą niezależność technologiczną państwa, ponieważ uniemożliwia technologiczne uzależnienie polskiej administracji od jakiegoś konkretnego podmiotu, od konkretnego rozwiązania technologicznego, które mogłoby zmonopolizować polską administrację. To są bardzo ważne kwestie, które mają wpływ na rynek podmiotów i zapewniają nam rzeczywistą niezależność.</u>
          <u xml:id="u-305.6" who="#PoselMarekWojcik">W projekcie rządowym rozszerzono krąg podmiotów, do których będzie stosowana ustawa o informatyzacji. To bardzo ważne, dlatego że nowe podmioty, do których ta ustawa będzie stosowana, to: uczelnie, jednostki badawczo-rozwojowe, to m.in. rzecznik praw obywatelskich czy Trybunał Konstytucyjny. Zwiększą się możliwości elektronicznego kontaktu obywateli z tymi instytucjami. O wartości takich kontaktów nie muszę państwa przekonywać, są one po prostu bardzo często oczekiwane przez naszych obywateli, gdyż są bardziej wydajne.</u>
          <u xml:id="u-305.7" who="#PoselMarekWojcik">Ustawa wprowadza wymóg umożliwienia dostępu do zasobów informatycznych za pomocą dostępnych systemów także osobom niepełnosprawnym. To jest, proszę państwa, bardzo ważna zmiana, która tak naprawdę pierwszy raz jest regulowana w takim akcie. Oznacza to, że grupa 200 tys. osób niewidzących żyjących w Polsce i znacznie większa grupa osób, które są osobami niedowidzącymi, wreszcie będzie miała możliwość korzystania z e-administracji i z tego, co jest zapisane na stronach internetowych.</u>
          <u xml:id="u-305.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-305.9" who="#PoselMarekWojcik"> Będzie miała możliwość uczestniczenia w całym życiu administracyjnym, z czego w tym momencie niestety nie jest w stanie korzystać.</u>
          <u xml:id="u-305.10" who="#PoselMarekWojcik">Już kończę, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-305.11" who="#PoselMarekWojcik">Ta nowelizacja wprowadza również jedną bardzo istotną zmianę. To jest prawdziwa rewolucja w Kodeksie postępowania administracyjnego, która sprowadza się do tego, iż organ nie będzie mógł żądać od przedsiębiorcy ani od obywatela, który zgłasza się do tego organu, dodatkowych zaświadczeń na potwierdzenie faktów lub stanów prawnych, które są znane temu organowi z urzędu i które można ustalić w drodze elektronicznego udostępniania rejestrów publicznych. To jest bardzo ważne i z całą pewnością ułatwi kontakt obywateli z urzędami, zmniejszy dolegliwość kontaktu zwykłego obywatela z administracją, ponieważ obywatel nie będzie musiał dostarczać kolejnych zaświadczeń o pewnych oczywistościach, które i tak są gdzieś umieszczone w rejestrach publicznych. To będzie możliwe dopiero wtedy, kiedy zgodnie z zapisami, które zaproponowano w ustawie, nastąpi rzeczywista koordynacja systemów informatycznych stosowanych przez różne instytucje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-306">
          <u xml:id="u-306.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Jerzy Szmajdziński)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-307">
          <u xml:id="u-307.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-308">
          <u xml:id="u-308.0" who="#PoselMarekWojcik">Tak, panie marszałku, już kończę.</u>
          <u xml:id="u-308.1" who="#PoselMarekWojcik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska z radością przyjmuje rządowy projekt ustawy zawarty w druku nr 2110. Z całą pewnością stanowi on bardzo istotny krok w dziele modernizacji i informatyzacji naszego kraju, jest to krok oczekiwany przez nas, jak również przez wszystkich obywateli naszego kraju. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-308.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-309">
          <u xml:id="u-309.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-309.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość przedstawi pan poseł Artur Górski.</u>
          <u xml:id="u-309.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-310">
          <u xml:id="u-310.0" who="#PoselArturGorski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość wobec rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o informatyzacji działalności podmiotów realizujących zadania publiczne, ustawy Kodeks postępowania administracyjnego, ustawy Ordynacja podatkowa oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-310.1" who="#PoselArturGorski">Najpierw pragnę zauważyć, jak ważną i szeroką tematykę obejmuje nowelizowana ustawa, która weszła w życie ledwie 4 lata temu, a której rozwiązania w wielu miejscach okazały się wadliwe czy wręcz anachroniczne. Jednak jest to zrozumiałe wobec faktu, że kilka lat temu ta ustawa w sposób wręcz rewolucyjny regulowała od strony prawnej dziewicze obszary społeczeństwa informacyjnego, w których w ostatnich latach można zauważyć chyba największy postęp cywilizacyjny.</u>
          <u xml:id="u-310.2" who="#PoselArturGorski">Polska jest krajem, który dynamicznie się informatyzuje, ok. 60% gospodarstw domowych jest obecnie wyposażonych w komputer i ma dostęp do Internetu, szacunki mówią o blisko 20 mln polskich internautów i ok. 100 tys. osób zatrudnionych w naszym kraju jako informatycy. Ok. 62% populacji w wieku 16-62 lata korzysta z komputera, w tym 56% regularnie, 6,5 mln Polaków korzysta z bankowości internetowej, a 5200 tys. osób kupiło coś w 2008 r. przez Internet. Warto zauważyć, że 95% wszystkich przedsiębiorstw, w tym praktycznie 100% średnich i dużych przedsiębiorstw, korzysta na stałe z informatyki. I ostatnia ważna informacja: informatyzacja w sektorze publicznym stanowi ok. 12% całej branży. To pokazuje skalę przedsięwzięcia i wagę ustawy, nad którą przyszło nam pracować.</u>
          <u xml:id="u-310.3" who="#PoselArturGorski">Obecna nowelizacja, pierwsza tak poważna zmiana ustawy o informatyzacji działalności podmiotów realizujących zadania publiczne, doprecyzowuje założenia stworzone na początku tej dekady i, można powiedzieć, poprawia grzechy wieku młodzieńczego dotychczas obowiązującego aktu prawnego. Wprowadza też zmiany do niektórych innych ustaw, aby zawarte w nich rozwiązania dotyczące obszaru informatyzacji były tożsame z rozwiązaniami zapisanymi w ustawie matce.</u>
          <u xml:id="u-310.4" who="#PoselArturGorski">Przedłożony projekt, mimo pewnych zastrzeżeń, licznych pytań, jest godny uwagi. Mówimy o ustawie, która ma charakter zdecydowanie techniczny czy wręcz technologiczny. Nie ogranicza się ona wyłącznie do korygowania błędów, wprowadza przedyskutowane ze stroną społeczną nowe rozwiązania, które mają przyczynić się do dalszego unowocześnienia i usprawnienia działania podmiotów realizujących zadania publiczne. Rozwiązania te spełniają także oczekiwania wielu obywateli, którzy liczą na to, że dzięki nim będą mogli sprawnie załatwiać swoje sprawy w urzędach.</u>
          <u xml:id="u-310.5" who="#PoselArturGorski">Przyjrzyjmy się kilku konkretnym zapisom. Ustawa reguluje zasady korzystania z teleinformatyki w realizacji zadań publicznych w odniesieniu do administracji centralnej i samorządowej. Poszerzono listę podmiotów, które są objęte tą ustawą, jednak na liście nie znalazły się takie urzędy, jak: Kancelaria Sejmu, Kancelaria Senatu, Kancelaria Prezydenta. Szczerze mówiąc, panie ministrze, nie znajduję uzasadnienia tego faktu, dlatego że te instytucje wykonują zadania publiczne w różnym zakresie, choćby realizują prawo obywateli do uzyskania wiedzy i informacji. Będę wdzięczny za odpowiedź na pytanie, dlaczego te urzędy nie znalazły się na tej liście.</u>
          <u xml:id="u-310.6" who="#PoselArturGorski">Za ważną propozycję trzeba uznać wpisanie do projektu ustawy kwestii związanych z interoperacyjnością i neutralnością technologiczną. Oba zapisy mogą spowodować obniżenie kosztów informatyzacji administracji, gdyż wymuszą kompatybilność różnych systemów w odrębnych jednostkach, a także zapewnią uczciwą konkurencję oraz brak preferencji i dyskryminacji jakiejkolwiek technologii. Jednak czy te rozwiązania zagwarantują, że zamawiający usługi nie będzie uzależniony od jednego dostawcy, tak jak ma to miejsce dzisiaj?</u>
          <u xml:id="u-310.7" who="#PoselArturGorski">Ustawa reguluje, w jaki sposób można kontaktować się z urzędem drogą elektroniczną. Ta tematyka przewija się przez cały akt nowelizacji, ale najważniejsze jej elementy znajdują się w propozycji nowelizacji Kodeksu postępowania administracyjnego. W projekcie przewiduje się, że sprawy urzędowe będzie można załatwiać w formie innej niż pisemna przy użyciu dokumentu elektronicznego doręczonego środkami komunikacji elektronicznej. Obie formy dokumentów będą tożsame i równorzędne.</u>
          <u xml:id="u-310.8" who="#PoselArturGorski">Natomiast mam pytanie, czy rzeczywiście te rozwiązania, czyli możliwości kontaktowania się z urzędem drogą elektroniczną, również będą, czy są akceptowane przez Naczelny Sąd Administracyjny, przez sądy, czy rzeczywiście tutaj będzie można wprowadzić te zasady, czyli zasady społeczeństwa informacyjnego także do współpracy obywatel - sąd. Będę wdzięczny za informację, jakie jest stanowisko wymiaru sprawiedliwości w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-310.9" who="#PoselArturGorski">Kolejna sprawa, już ostatnia. Projekt wprowadza jasne kryteria tworzenia ˝Planu informatyzacji państwa˝.</u>
          <u xml:id="u-310.10" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-310.11" who="#PoselArturGorski"> Dotychczasowe zapisy były tak nieprecyzyjne, że kolejne rozporządzenia określające ten plan miały zupełnie inną formę. Można mieć nadzieję, że nowe zapisy spowodują lepszą koordynację różnych wizji wprowadzenia teleinformatyki do administracji, a także spowodują, że będą sprawnie realizowane kluczowe projekty informatyczne zapisane w ˝Planie informatyzacji państwa˝ i finansowane ze środków unijnych. Mam informację, że w tej chwili są problemy, są opóźnienia, jeżeli chodzi o przygotowywanie tych projektów. I grozi nam to, że nie zostaną wykorzystane wszystkie środki unijne. Ta ustawa niestety tego już nie naprawi, będę wdzięczny za informację, czy pomoże w przyszłości.</u>
          <u xml:id="u-310.12" who="#PoselArturGorski">Czy przedłożona nowelizacja spełni swoje zadanie? Zobaczymy w przyszłości. Przypadek zawirowań i opóźnień przy PESEL 1 i PESEL 2 pokazuje, że należy z rezerwą spoglądać na przewidywane skutki także tej ustawy. Dziękuję bardzo. I do pracy.</u>
          <u xml:id="u-310.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-311">
          <u xml:id="u-311.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-311.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Stanowisko klubu Lewica przedstawi pani poseł Stanisława Prządka.</u>
          <u xml:id="u-311.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-312">
          <u xml:id="u-312.0" who="#PoselStanislawaPrzadka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Klub Poselski Lewica, w którego imieniu mam zaszczyt przemawiać, z aprobatą odnosi się do zmian zaproponowanych w omawianym obecnie przedłożeniu rządowym. W naszej ocenie nowelizacja dotychczasowych przepisów ustawy o informatyzacji działalności podmiotów realizujących zadania publiczne jest uzasadniona przede wszystkim, co już zostało w tej debacie podkreślone, wnioskami wypływającymi z dotychczasowego stosowania jej przepisów.</u>
          <u xml:id="u-312.1" who="#PoselStanislawaPrzadka">Podstawowym celem informatyzacji jest zwiększenie efektywności przetwarzania danych wykorzystywanych w administracji publicznej. Sama w sobie nie jest ona procesem zamkniętym i wraz z postępem technologicznym i zmianami w tym zakresie na lepsze musi ulegać okresowym modyfikacjom.</u>
          <u xml:id="u-312.2" who="#PoselStanislawaPrzadka">Odnosząc się do podstawowych obszarów, których dotyczą zmiany zawarte w nowelizacji, można generalnie stwierdzić, że zakładają one przede wszystkim uporządkowanie przepisów, których rozumienie jest obecnie inne niż pierwotnie zamierzał to ustawodawca, uchylenie norm, które nie sprawdziły się w praktyce, a także wprowadzenie do ustawy rozwiązań nowych, mogących stanowić impuls do dalszego unowocześniania działań podmiotów realizujących zadania publiczne.</u>
          <u xml:id="u-312.3" who="#PoselStanislawaPrzadka">W pierwszej z tych grup mieści się przede wszystkim: redefinicja celów ustawy, w tym odejście od otwartości standardów informatycznych na rzecz neutralności technologicznej i jawności używanych standardów i specyfikacji; określenie na nowo pojęć ˝informatycznego nośnika danych˝ oraz ˝systemu teleinformatycznego˝, uporządkowania zasad wnoszenia podań w postępowaniu administracyjnym oraz sposobu postępowania z dokumentami, które wpływają do jednostek administracji publicznej, czyli tzw. instrukcja kancelaryjna.</u>
          <u xml:id="u-312.4" who="#PoselStanislawaPrzadka">Kolejna grupa propozycji dotyczy usunięcia z obowiązującego porządku prawnego krytykowanych rozwiązań, w tym m.in. Krajowej Ewidencji Systemów Teleinformatycznych i Rejestrów Publicznych.</u>
          <u xml:id="u-312.5" who="#PoselStanislawaPrzadka">Ostatnia z wymienionych grup to przede wszystkim propozycje dotyczące modyfikacji zakresu podmiotowego ustawy i rozszerzenie kręgu instytucji zobowiązanych do stosowania jej przepisów. Chodzi głównie o jednostki badawczo-rozwojowe, uczelnie publiczne, Polską Akademię Nauk, rzecznika praw obywatelskich, Trybunał Konstytucyjny, Sąd Najwyższy, Najwyższą Izbę Kontroli, Krajową Radę Radiofonii i Telewizji, Krajowe Biuro Wyborcze, Instytut Pamięci Narodowej i sądy administracyjne.</u>
          <u xml:id="u-312.6" who="#PoselStanislawaPrzadka">W ocenie Klubu Poselskiego Lewica na aprobatę zasługuje również propozycja wprowadzenia do ustawy i stworzenia prawnych podstaw działania instytucji zwanej w skrócie ePUAP, czyli elektronicznej Platformy Usług Administracji Publicznej, stanowiącej platformę teleinformatyczną, na której instytucje publiczne będą udostępniały usługi poprzez pojedynczy punkt dostępny do sieci Internet.</u>
          <u xml:id="u-312.7" who="#PoselStanislawaPrzadka">Istotne jest również w naszej ocenie stworzenie ram prawnych tzw. interoperacyjności zapewniającej możliwość współdziałania różnych odrębnych podmiotów oraz używanych przez nie sygnałów teleinformatycznych i rejestrów publicznych na rzecz osiągnięcia uzgodnionych i korzystnych dla wszystkich stron celów, przy jednoczesnym dzieleniu się informacjami i wiedzą. Podobnie traktujemy propozycję ustanowienia zasady neutralności technologicznej, czyli równego traktowania przez władze publiczne technologii teleinformatycznej, i stworzenia warunków uczciwej konkurencji. Neutralność technologiczna państwa oznacza, że władze publiczne nie mogą tworzyć prawa, a podmioty publiczne nie mogą konstruować systemów teleinformatycznych mających realizować zadania publiczne w sposób preferujący konkretne rozwiązania technologiczne pochodzące od konkretnych producentów.</u>
          <u xml:id="u-312.8" who="#PoselStanislawaPrzadka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Odnosząc się pokrótce do zmian zawartych w pozostałych aktach prawnych, wskazać należy propozycję nowelizacji Kodeksu postępowania administracyjnego polegającą na nałożeniu na organ administracyjny obowiązku stosowania do doręczeń środków komunikacji elektronicznej, jeżeli strona się o to zwróciła lub wyraziła zgodę, jak również rozszerzenie kręgu adresatów pism doręczanych środkami komunikacji elektronicznej. Wprowadzono tu ponadto możliwość doręczania decyzji i postanowień za pomocą środków komunikacji elektronicznej, jak również zrezygnowano z konieczności opatrywania wnoszonych przez stronę podań tzw. bezpiecznym podpisem elektronicznym, weryfikowanym za pomocą ważnego kwalifikowanego certyfikatu na rzecz kwalifikowanego certyfikatu lub profilu zwanego ePUAP. Zmiany w ordynacji...</u>
          <u xml:id="u-312.9" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-312.10" who="#PoselStanislawaPrzadka">Już za chwilę kończę, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-312.11" who="#PoselStanislawaPrzadka">Zmiany w ustawie Ordynacja podatkowa mają głównie charakter dostosowawczy do nowych rozwiązań przewidywanych w ustawie o informatyzacji i polegają one w szczególności na stworzeniu nowych zasad kontaktu pomiędzy organem i podatnikiem, określeniu sposobu urzędowego poświadczania odbioru oraz identyfikacji użytkownika systemów teleinformatycznych.</u>
          <u xml:id="u-312.12" who="#PoselStanislawaPrzadka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Informatyzacja administracji państwowej jest w XXI wieku koniecznością. Jest determinowana światowym postępem i potrzebą społeczną, a także realizacją idei taniego państwa oraz usprawnienia obsługi obywateli.</u>
          <u xml:id="u-312.13" who="#PoselStanislawaPrzadka">W imieniu Klubu Poselskiego Lewica wnoszę o skierowanie projektu do dalszego procedowania. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-312.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-313">
          <u xml:id="u-313.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-313.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">O przedstawienie stanowiska Polskiego Stronnictwa Ludowego proszę pana posła Mirosława Pawlaka.</u>
          <u xml:id="u-313.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-314">
          <u xml:id="u-314.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Uchwalona w dniu 17 lutego 2005 r. ustawa o informatyzacji działalności podmiotów realizujących zadania publiczne, przyjęta, mówiąc na marginesie, przez parlament jednogłośnie, stanowiła przełomowy krok w procesie dążenia do przekształcenia naszego państwa w państwo nowoczesne. Jednak, jak wielokrotnie z tej trybuny mówiono, nie ma prawa doskonałego, a uregulowań nie da się stworzyć raz na zawsze. Stąd dogłębna analiza przedłożona Sejmowi przez rząd skłania do rozważenia nowelizacji kilku ustaw, zakładając przy tym wzgląd na trzy generalne filary. Jako podstawę należy wskazać rozbieżności pomiędzy intencją ustawodawcy a rzeczywistym brzmieniem przepisów. Wytworzył się zatem swoisty proces wielokrotnego ugruntowania pojęcia prawnego. Ma to miejsce w przypadku art. 1 pkt 2-4. Podobnie rzecz się ma z pojęciem definicji określonej w art. 3 ustawy, a także z przepisami Kodeksu postępowania administracyjnego dotyczącymi zasad wnoszenia podań. Rząd krytycznie ocenia funkcjonowanie Krajowej Ewidencji Systemów Teleinformatycznych i Rejestrów Publicznych. W naszym odczuciu jest to dalece niezrozumiałe i nieuzasadnione.</u>
          <u xml:id="u-314.1" who="#PoselMiroslawPawlak">I wreszcie chodzi rządowi o unowocześnienie działań podmiotów realizujących zadania publiczne. Co prawda rząd proponuje wzmocnienie zasady neutralności technologicznej, nie wskazując przy tym, kto tę neutralność ogranicza, hamuje lub od kogo jej rozwój jest obecnie uzależniony.</u>
          <u xml:id="u-314.2" who="#PoselMiroslawPawlak">Panie i Panowie Posłowie! Odnosząc się do rozszerzenia kręgu podmiotów zobowiązanych do stosowania przepisów ustawy o jednostki badawczo-rozwojowe, a w szczególności organy władzy sądowniczej, to albo projektu ustawy nie przedłożono tym podmiotom w celu uzyskania ich opinii i stanowiska, albo te stanowiska istnieją, z nieznanych powodów posłom udostępnione być nie mogą. Nie jest to pierwszy ani jedyny przypadek niezałączenia do projektu ustawy opinii podmiotów, do których rząd się zwracał o takowe. I właśnie te, tak bardzo istotne, mankamenty pozwalają postawić dużo znaków zapytania co do zapisów ustawy. Powiem więcej, utrudnia to cały proces legislacyjny, bowiem posłowie już na etapie wstępnym winni mieć możliwie największą wiedzę na temat procedowanej materii, tym bardziej że jest ona skomplikowana, wymagająca wielu ekspertyz, uszczegółowień, ale przede wszystkim opinii wszystkich podmiotów, których swoją dyspozycją ma dotyczyć.</u>
          <u xml:id="u-314.3" who="#PoselMiroslawPawlak">Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego, w imieniu którego mam zaszczyt przemawiać, wnosi o skierowanie projektu do komisji z jednoczesną prośbą o poważne ustosunkowanie się strony rządowej do wypowiedzianych zastrzeżeń. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-314.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-315">
          <u xml:id="u-315.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-315.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">To były wystąpienia w imieniu klubów.</u>
          <u xml:id="u-315.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Do zadania pytań zgłosiły się 4 osoby.</u>
          <u xml:id="u-315.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Czy ktoś jeszcze pragnie zadać pytanie?</u>
          <u xml:id="u-315.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Nie.</u>
          <u xml:id="u-315.5" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Ustalam czas na zadanie pytania - 1,5 minuty.</u>
          <u xml:id="u-315.6" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Jako pierwszy pan poseł Kazimierz Gwiazdowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-316">
          <u xml:id="u-316.0" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W nowelizowanym art. 39</u>
          <u xml:id="u-316.1" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Kolejne moje pytanie dotyczy sytuacji, w której organ administracji publicznej występuje o zgodę na doręczenie pism za pomocą środków komunikacji elektronicznej. Czy może to nastąpić w każdym przypadku? Czy np. w sytuacji, gdy wniosek o wydanie decyzji wpłynie w formie pisemnej, organ może wystąpić do wszystkich stron postępowania z pismem, w którym poprosi o wyrażenie zgody na doręczenie pism w tym postępowaniu za pomocą środków komunikacji elektronicznej?</u>
          <u xml:id="u-316.2" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Ostatnie moje pytanie dotyczy również art. 39</u>
          <u xml:id="u-316.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-316.4" who="#PoselKazimierzGwiazdowski"> jest lub będzie stroną, czy też wniosek taki lub zgoda odnosić się muszą do konkretnego postępowania? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-317">
          <u xml:id="u-317.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">O zabranie głosu proszę pana posła Jacka Osucha, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-318">
          <u xml:id="u-318.0" who="#PoselJacekOsuch">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-318.1" who="#PoselJacekOsuch">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Zmiany w ustawie zmierzające do udoskonaleń w zakresie informatyzacji działalności podmiotów realizujących zadania publiczne są pożądane ze względu na stały postęp dokonujący się w odniesieniu do systemów informatycznych nie tylko w Polsce, ale również na całym świecie. Według projektu urzędy będą mogły zatwierdzać sprawy interesantów również w postaci dokumentu elektronicznego doręczanego przez Internet. Projekt również nakłada na urzędy obowiązek komunikowania się za pomocą Internetu, jeśli interesanci wystąpią z takim wnioskiem lub wyrażą na to zgodę. Natomiast przy rozpatrywaniu tego typu spraw za pomocą Internetu nie trzeba będzie używać tzw. podpisu elektronicznego. W związku z powyższym pytam: Czy ustawodawca nie obawia się nadużyć przy takiej formie komunikacji i jakie przewiduje zabezpieczenia przed ewentualnymi oszustwami? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-319">
          <u xml:id="u-319.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-319.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Krzysztof Brejza, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-319.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę o zabranie głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-320">
          <u xml:id="u-320.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-320.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Omawiana ustawa stanowi nowelizację ustawy z dnia 17 lutego 2005 r. o informatyzacji działalności podmiotów realizujących zadania publiczne. Informatyzacja przewidziana w ustawie ma pomóc, we współpracy systemów teleinformatycznych, stworzyć normatywne ramy funkcjonowania elektronicznej administracji. Zasadniczą zmianą zawartą w przedmiotowym projekcie ustawy, jak mówiła pani poseł wcześniej, jest rozszerzenie kręgu podmiotów zobowiązanych do stosowania jej przepisów. Jak wiadomo, regulacje dotyczące tzw. eDokumentów w krajach Unii pozostawione zostały wewnętrznym porządkom prawnym państw członkowskich, chociaż prawo unijne zawiera regulacje dotyczące dostarczania tych dokumentów organom Unii. W uzasadnieniu do druku nr 2110 wyczytałem, że w przepisach odniesiono się do regulacji unijnych i przyjęto część rozwiązań, które stosowane są w prawie Unii Europejskiej. Stąd pytanie: Jakiego typu są to regulacje? Czy czerpaliście państwo również z rozwiązań poszczególnych krajów członkowskich, a jeśli tak, to jakich? Drugie pytanie dotyczy wdrażania w administracji tzw. wolnego oprogramowania. Jest ono korzystne z ekonomicznego punktu widzenia, eliminuje problem piractwa, ponieważ można korzystać z niego w zasadzie w każdym urzędzie. Jakie jest stanowisko państwa wobec tego problemu? Czy w ministerstwie prowadzone są działania zmierzające do promocji wolnego oprogramowania w administracji? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-321">
          <u xml:id="u-321.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-321.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Wojciech Ziemniak, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-321.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-322">
          <u xml:id="u-322.0" who="#PoselWojciechZiemniak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o informatyzacji działalności podmiotów realizujących zadania publiczne wprowadza do Kodeksu postępowania administracyjnego bezpieczny podpis elektroniczny weryfikowany za pomocą ważnego kwalifikowanego certyfikatu jako obowiązkowy składnik pism organu (wezwania, decyzje, postanowienia, zawiadomienia o sposobie załatwiania skarg i wniosków). W związku z powyższym chciałbym zapytać: Czy nie warto byłoby wprowadzić zapisu dotyczącego m.in. możliwości podpisywania ugody i protokołu w ten właśnie sposób? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-323">
          <u xml:id="u-323.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-323.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-323.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">O zabranie głosu proszę podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji pana Witolda Drożdża.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-324">
          <u xml:id="u-324.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Postaram się odnieść kolejno do wszystkich podniesionych kwestii, poczynając od tych poruszonych przez pana posła Górskiego w wystąpieniu prezentującym stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-324.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Jedna z tych kwestii przynajmniej wraca później w niektórych pytaniach zadanych przez pozostałych panów posłów - kwestia podmiotów, które objęte są według propozycji wnioskodawcy działaniem ustawy o informatyzacji. Chciałbym zwrócić uwagę na fakt, że katalog podmiotów w przedstawionym projekcie ulega rozszerzeniu w stosunku do dotychczasowego, a jednocześnie, że oczywiście w toku prac nad projektem prowadzonych było wiele konsultacji z udziałem wszystkich zainteresowanych podmiotów. Długie dyskusje mamy za sobą na temat tego, czy wszystkie podmioty, w tym te, które w obecnym projekcie nie są wskazane, powinny być objęte ustawą. Przekonywani byliśmy, iż należy tutaj uszanować konstytucyjną zasadę autonomii działania Sejmu i Senatu. Przywoływana w toku prac nad tym projektem była także pewna praktyka, ale praktyka umocowana tak naprawdę w konstytucji. Tak że wydaje się, iż kwestia, której dotknął pan poseł Górski, a także pojawiała się ona w wypowiedziach pozostałych panów posłów, to jest być może kwestia, która właśnie w Wysokiej Izbie powinna zostać ostatecznie rozstrzygnięta. My w swoim projekcie nie chcieliśmy tutaj narzucać tym organom władz niezależnym od rządu rozwiązań, które mogłyby być odczytane jako próba ingerencji w ich działalność, choć w przypadku Kancelarii Sejmu i Senatu nie mówimy przecież o działaniu Sejmu i Senatu, a właśnie o działaniu kancelarii. Niemniej, rozumiejąc i szanując takie poglądy, które prezentowano w toku konsultacji, zaproponowaliśmy rozwiązanie, które wykracza znacząco poza istniejący obecnie w ustawie katalog podmiotów, a jednocześnie nie obejmuje tych wszystkich, które zgłaszały w tym zakresie poważne zastrzeżenia. Być może właśnie Wysoka Izba będzie miejscem, w którym uda się takie wątpliwości ostatecznie rozstrzygnąć.</u>
          <u xml:id="u-324.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Kolejne pytanie zadane przez pana posła Górskiego - czy zaproponowane przepisy gwarantują uniezależnienie klienta, w tym przypadku jednostki administracji publicznej, od danego dostawcy i czy przedstawione propozycje są w tym zakresie wystarczające. Pewnie nie gwarantują; to są propozycje, które stwarzają w naszej ocenie rzetelne, spójne podstawy prawne do tego, aby móc ułatwić podmiotom takie uniezależnienie. Natomiast nie możemy na poziomie ustawy ingerować w sferę, która jest regulowana na koniec już w umowach zawieranych bezpośrednio między poszczególnymi jednostkami administracji publicznej a podmiotami komercyjnymi. Stworzyliśmy pewne ramy, pewne zasady, do których, jestem przekonany, wszyscy będą się stosować, acz kwestie związane z prawami autorskimi do poszczególnych rozwiązań zazwyczaj wynikają już wprost z zobowiązań umownych.</u>
          <u xml:id="u-324.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Kolejne pytanie dotyczyło tego, na ile NSA, na ile sądy zaakceptują propozycje zmian zawartych w ustawie. Otóż jeżeli chodzi o sądy administracyjne, w mojej ocenie one są bardzo dobrze technicznie przygotowane do realizacji działalności w zakresie określonym tą ustawą, zwłaszcza Naczelny Sąd Administracyjny. Tyle tylko że nie było do tej pory jednoznacznych, niebudzących żadnych wątpliwości interpretacyjnych przepisów. Takie propozycje w przedłożonym projekcie już się znajdują i wydaje się, że to powinno samym sądom także ułatwić praktykę działania. Jeżeli chodzi o sądy powszechne, to jest pewnie proces nieco dłuższy. Niemniej oczywiście w toku prac nad projektem także z przedstawicielami NSA, sądów prowadziliśmy na ten temat dyskusję i przedstawione propozycje są efektem osiągniętego kompromisu i wspólnego rozumienia aktualnej sytuacji.</u>
          <u xml:id="u-324.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Ostatnia kwestia podniesiona przez pana posła Górskiego, którą wynotowałem jako wymagającą odniesienia, bezpośrednio nie wiąże się z samym projektem ustawy. Jestem gotów w dowolnej formie udzielić w tym zakresie szczegółowej informacji. Mam na myśli kwestię ewentualnych wątpliwości co do terminowości realizacji projektów teleinformatycznych. W największym skrócie chciałbym zapewnić, że harmonogramy są realizowane zgodnie z założeniami. Jeżeli chodzi o dwa kluczowe projekty realizowane dziś pod nadzorem Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji przez Centrum Projektów Informatycznych, tzn. rozbudowę elektronicznej Platformy Usług Administracji Publicznej ePUAP2 i projekt modernizacji rejestrów i elektronicznego dowodu osobistego pl.ID, jesteśmy mniej więcej na 6 miesięcy przed datami założonymi w harmonogramie, a więc raczej można mówić o przyspieszonym tempie realizacji tych projektów. Wykonywanie wielu innych projektów, realizowanych odpowiednio przez resort zdrowia, resort finansów, resort sprawiedliwości i szereg innych instytucji publicznych, przebiega co do zasady zgodnie z harmonogramami. One podlegają dosyć szczegółowemu, wnikliwemu monitoringowi ze strony Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji, które jest instytucją pośredniczącą. Biorąc pod uwagę fakt, iż projekty te są realizowane z wykorzystaniem źródeł unijnych, MSWiA jako instytucja pośrednicząca ma prawo wglądu w sposób realizacji tych projektów i na bieżąco taki monitoring jest prowadzony - podobnie jak przez instytucję zarządzającą, którą w tym wypadku jest Ministerstwo Rozwoju Regionalnego. Jak mówię, jestem do dyspozycji, jeżeli chodzi o jakiekolwiek szczegółowe wyjaśnienia dotyczące któregokolwiek z projektów, które mogłyby być interesujące dla pana posła.</u>
          <u xml:id="u-324.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Pan poseł Gwiazdowski zadał szereg pytań. Tak naprawdę myślę, że mogę na nie odpowiedzieć jednym zdaniem. To po stronie obywatela tak naprawdę pozostaje decyzja co do wyboru formy komunikacji. I taki też był zamiar przy tworzeniu przedłożonych przepisów, aby to obywatelowi, przedsiębiorcy stworzyć możliwość podjęcia decyzji o tym, w jaki sposób, w jakiej formie chce komunikować się z administracją publiczną.</u>
          <u xml:id="u-324.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Pan poseł Osuch zadał pytanie, czy nie obawiamy się jakichś nadużyć, biorąc pod uwagę możliwość wykorzystania różnych środków komunikacji elektronicznej w kontaktach z administracją publiczną. Nie obawiamy się. Znów pewnie wypadałoby wrócić trochę do pewnych kwestii filozoficznych. Zakładamy, że mamy do czynienia z państwem co do zasady składającym się z obywateli uczciwych, którzy takich nadużyć nie będą się dopuszczać. Natomiast mamy oczywiście świadomość istnienia pewnego marginesu zjawisk niepożądanych. Istnieją pewne instrumenty, których tą ustawą nie likwidujemy, a które - w zależności od wagi załatwiania sprawy i skutków prawnych, które mogą być efektem załatwienia takiego lub owego danej sprawy - mogą być zaaplikowane, w tym bezpieczny podpis elektroniczny. Proponowane w ustawie rozwiązanie, które w szczegółach regulowane jest w projekcie rozporządzenia towarzyszącego tej ustawie - mówię o profilu zaufanym - jest rozwiązaniem z jednej strony bardzo prostym, łatwym i w tym sensie tanim, że praktycznie bezpłatnym, ale z drugiej strony ono jednak wymaga takiej bardzo, powiedziałbym, twardej identyfikacji przy okazji jednorazowej wizyty obywatela w urzędzie i przedstawienia dowodu osobistego. A więc także i ta, powiedziałbym, najlżejsza forma identyfikacji i później uwierzytelnienia jest też obwarowana jednak pewnymi wymogami.</u>
          <u xml:id="u-324.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Pan poseł Brejza zadał pytanie na temat konsultacji prowadzonych w odniesieniu do tego projektu. Oczywiście, o czym już mówiłem wcześniej, te konsultacje były prowadzone w bardzo szerokim zakresie, z uwzględnieniem także tych wszystkich podmiotów, zarówno tych objętych ustawą, jak i tych, których na chwilę obecną w przedkładanym projekcie nie ma.</u>
          <u xml:id="u-324.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Jeżeli chodzi o kwestię regulacji unijnych, do których odnosiliśmy się, pracując nad projektem ustawy, to przede wszystkim odnosiliśmy się tutaj do regulacji w zakresie właśnie interoperacyjności. Braliśmy pod uwagę - bo takie też było pytanie - rozwiązania wdrożone w Austrii oraz w Danii i w innych krajach skandynawskich, traktując je jako do pewnego stopnia wzorcowe.</u>
          <u xml:id="u-324.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Co do kwestii wolnego oprogramowania minister właściwy do spraw informatyzacji ma obowiązek promowania korzystania z wolnego oprogramowania i w takim zakresie, w jakim wydaje się to możliwe i skuteczne, takie działania są prowadzone. Kierujemy w sposób cykliczny wystąpienia do różnych instytucji, wskazując na możliwość korzystania z wolnego oprogramowania, a także na korzyści z tego tytułu płynące.</u>
          <u xml:id="u-324.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Mam wrażenie, że to chyba wszystkie pytania, które były zadane. Jeśli jakakolwiek kwestia pozostała bez odpowiedzi, to oczywiście udzielimy pisemnej odpowiedzi w tym zakresie. Bardzo dziękuję, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-325">
          <u xml:id="u-325.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-325.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-325.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Marszałek Sejmu, po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu, proponuje, aby Sejm skierował rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o informatyzacji działalności podmiotów realizujących zadania publiczne, ustawy Kodeks postępowania administracyjnego, ustawy Ordynacja podatkowa oraz niektórych innych ustaw, zawarty w druku nr 2110, do Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych w celu rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-325.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-325.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-325.5" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-326">
          <u xml:id="u-326.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 30. porządku dziennego: Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o partiach politycznych oraz niektórych innych ustaw (druk nr 2070).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-327">
          <u xml:id="u-327.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">O zabranie głosu proszę pana posła Pawła Olszewskiego w celu przedstawienia uzasadnienia projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-328">
          <u xml:id="u-328.0" who="#PoselPawelOlszewski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Mam zaszczyt w imieniu wnioskodawców zaprezentować państwu projekt ustawy o zmianie ustawy o partiach politycznych oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-328.1" who="#PoselPawelOlszewski">Celem przedkładanego projektu jest wprowadzenie zmian w systemie finansowania partii politycznych oraz kampanii wyborczych w zakresie środków pochodzących z kredytu bankowego zarówno na działalność statutową, jak na i finansowanie kampanii politycznych.</u>
          <u xml:id="u-328.2" who="#PoselPawelOlszewski">Projekt zawiera trojakiego rodzaju zmiany.</u>
          <u xml:id="u-328.3" who="#PoselPawelOlszewski">Pierwsza kategoria zmian to zmiany polegające na ujednoliceniu przepisów ustawy o partiach politycznych, ustawy Ordynacja wyborcza do Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej i do Senatu Rzeczypospolitej Polskiej, ustawy Ordynacja wyborcza do rad gmin, rad powiatów i sejmików województw oraz ustawy Ordynacja wyborcza do Parlamentu Europejskiego. Proponujemy, aby poręczycielem kredytu bankowego zaciąganego na cele, o których mowa w zmienianych ustawach, mogły być tylko i wyłącznie osoby fizyczne, z tym że poręczenia tego nie mogłyby udzielać osoby, które nie mają prawa do dokonywania wpłat na rzecz partii politycznych i na rzecz kampanii wyborczych. Przede wszystkim chodzi tutaj o kazus z ostatniej kampanii do Parlamentu Europejskiego, kiedy poręczycielem jednego z ugrupowań był obcokrajowiec. Tym samym w sposób ewidentny obchodzono ducha prawa dotychczas obowiązującego.</u>
          <u xml:id="u-328.4" who="#PoselPawelOlszewski">Druga kategoria zmian ma na celu wprowadzenie ograniczenia kwotowego dla udzielanych poręczeń, ażeby poręczenie nie było większe aniżeli dopuszczalna kwota, jaką osoba fizyczna może wpłacać na rzecz kampanii i partii politycznej.</u>
          <u xml:id="u-328.5" who="#PoselPawelOlszewski">Trzecia kategoria zmian ma na celu to, aby umowy poręczenia zawarte z naruszeniem zapisów, o których mówiłem przed chwilą, były objęte sankcją nieważności bezwzględnej. A zatem bezwzględnie trzeba będzie stosować zapisy tej ustawy, a jeśli nie będą one stosowane, to poręczenia tak jakby nie było.</u>
          <u xml:id="u-328.6" who="#PoselPawelOlszewski">Omawiana ustawa ma na celu zwiększenie przejrzystości i transparentności zapisów oraz ujednolicenie w różnych ordynacjach tych kwestii, które dotychczas były różnorodnie uregulowane. Dlatego liczę, że Wysoka Izba przyjmie proponowany projekt zmiany. Dziękuję serdecznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-329">
          <u xml:id="u-329.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-329.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-mintuowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-329.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-329.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Stanowisko klubu Platforma Obywatelska przedstawi pan poseł Marek Wójcik.</u>
          <u xml:id="u-329.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-330">
          <u xml:id="u-330.0" who="#PoselMarekWojcik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt zaprezentować stanowisko klubu Platforma Obywatelska w debacie nad projektem ustawy o zmianie ustawy o partiach politycznych oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-330.1" who="#PoselMarekWojcik">Podstawowym celem tej nowelizacji jest uszczelnienie systemu finansowania partii politycznych, jak również kampanii wyborczych. W dotychczasowych regulacjach prawnych ustawodawca nie przewidział możliwości obchodzenia przepisów prawa przez poręczanie, a następnie spłatę kredytu przez podmiot do tego nieuprawniony. Taka sytuacja wystąpiła między innymi w ostatnich wyborach do Parlamentu Europejskiego i opinia publiczna była tym bardzo poruszona, że w obowiązujących ustawach znajduje się taka luka. Ileś lat temu pewnych rozwiązań prawnych nie mogliśmy przewidzieć, życie jest jak zwykle ciekawsze od tego, co jest zapisane w ustawach. Niemniej przedmiotowa ustawa, która została przygotowana przez grupę posłów, te możliwe nadużycia uniemożliwia, w związku z czym z całą pewnością wpłynie na uszczelnienie systemu finansowania kampanii wyborczych, jak również partii politycznych.</u>
          <u xml:id="u-330.2" who="#PoselMarekWojcik">Klub Platforma Obywatelska popiera przedłożony projekt ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-331">
          <u xml:id="u-331.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-331.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość przedstawi pan poseł Andrzej Mikołaj Dera.</u>
          <u xml:id="u-331.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-332">
          <u xml:id="u-332.0" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec projektu ustawy o zmianie ustawy o partiach politycznych oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-332.1" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Co do istoty, czyli ujednolicenia przepisów prawa dotyczących finansowania partii politycznych, nasz klub jest pozytywnie nastawiony. Są to zmiany idące w dobrym kierunku. Powodują, po pierwsze, ujednolicenie we wszystkich istniejących ordynacjach wyborczych, co powinno być normą. W tym celu też idą prace w parlamencie dotyczące Kodeksu wyborczego, więc to się wpisuje jakby w ten nurt prac, które parlament już wcześniej podjął. Natomiast jedyną wątpliwością, myślę, o której będziemy mogli rozmawiać podczas dalszych prac parlamentarnych, jest sprawa konieczności - czy istnieje, jaka ona jest - ograniczenia wysokości poręczenia, bo przyjęcie tych propozycji, które są tutaj przedstawiane, po prostu spowoduje tak naprawdę wielkie utrudnienie. Uzyskanie takiej ilości poręczeń od osób fizycznych będzie po prostu dużą pracą biurokratyczną, więc tu jest ewentualnie pole do dyskusji, czy ograniczać to do takiego poziomu, jak proponują wnioskodawcy, czy może ustalić wyższy poziom, dla wszystkich równy, bo wtedy spowoduje to również przejrzystość, czytelność.</u>
          <u xml:id="u-332.2" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Natomiast jest pytanie, czy żeby uzyskać jeden kredyt, trzeba będzie wtedy aż od kilkudziesięciu czy kilkuset osób uzyskiwać te poręczenia. To może być problemem dla małych partii politycznych, nie będzie zaś problemem dla dużych partii politycznych, uzyskanie takiej ilości poręczeń od wielu osób, żeby objąć tym poręczeniem tę gwarantowaną kwotę.</u>
          <u xml:id="u-332.3" who="#PoselAndrzejMikolajDera">Niemniej proponowane rozwiązania są ciekawe i w związku z powyższym w imieniu naszego klubu wnoszę o dalsze rozpatrywanie projektu przez odpowiednie komisje naszego parlamentu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-333">
          <u xml:id="u-333.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-333.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Stanowisko klubu Lewica przedstawi pan poseł Witold Gintowt-Dziewałtowski, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-334">
          <u xml:id="u-334.0" who="#PoselWitoldGintowtDziewaltowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Poselskiego Lewicy przedkładam nasze stanowisko w sprawie zmiany ustawy o partiach politycznych oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-334.1" who="#PoselWitoldGintowtDziewaltowski">Wbrew pozorom projekt, który mieści się na zaledwie dwóch stronach maszynopisu, zawiera wiele wad, błędów, w dużym stopniu niwecząc skądinąd słuszną intencję. Tutaj rację mieli obaj moi przedmówcy - rzecz dotyczy casusu, z którym mieliśmy do czynienia w ostatniej kampanii wyborczej i losu słynnej partii Libertas, której zresztą nic nie pomogło, bo i tak w wyborach sukcesu nie odniosła. Niemniej rzeczywiście powstało zamieszanie, które wymaga dokonania pewnych zmian w prawie wyborczym, które to zmiany wprowadzić trzeba, ale wydaje się, że propozycja przedłożona przez posłów wnioskodawców jest propozycją w niewielkim stopniu właściwą, poza intencją.</u>
          <u xml:id="u-334.2" who="#PoselWitoldGintowtDziewaltowski">Jest wiele błędów drobnych, chociażby taki, że propozycja zmiany w ustawie o partiach politycznych jest ulokowana nie wiadomo czemu w art. 27, a nie poniżej art. 25, który odnosi się do systemu finansowania i zasad finansowania partii politycznych, w tym zwłaszcza przy udzielaniu pomocy przez osoby fizyczne. Konsekwencją tego jest też niezbędna zmiana w drugiej zmianie w art. 27.</u>
          <u xml:id="u-334.3" who="#PoselWitoldGintowtDziewaltowski">Dla mnie jest rzeczą niezrozumiałą, czemu w art. 3 posłowie wnioskodawcy odstępują od zasady, która miała być jednolitą przy zastosowaniu we wszystkich ordynacjach wyborczych. Otóż w wyborach do jednostek samorządu terytorialnego, do organów przedstawicielskich, w wyborach do Parlamentu Europejskiego proponuje się, aby osoby zagraniczne, które mieszkają w Rzeczypospolitej, a nie są obywatelami Rzeczypospolitej, nie miały prawa finansowania i kredytowania, i poręczenia kredytów. Natomiast w art. 3, który mówi o wyborach do Sejmu i Senatu, wprowadza się zasadę odwrotną - mówi się, że rzeczywiście osoby zagraniczne, w tym również osoby obywatelstwa polskiego mieszkające za granicą, będą mogły poręczać kredyty udzielane komitetom wyborczym. Jest to niezrozumiałe i niewytłumaczalne. I co ciekawe, również nie ma uzasadnienia takiego rozwiązania w samym uzasadnieniu.</u>
          <u xml:id="u-334.4" who="#PoselWitoldGintowtDziewaltowski">Konstrukcje przepisów mają wadę zasadniczą, jednakże ta wada została wyraźnie wskazana przez opiniujące projekt Biuro Studiów i Analiz Sądu Najwyższego. Otóż postanowiono wprowadzić zasadę, która powoduje nieważność czynności poręczenia z mocy ustawy. To zwalnia poręczającego z obowiązku spłaty kredytu. Tę odpowiedzialność w całości na siebie bierze instytucja udzielająca kredytu. Udzielający kredytu nie będzie miał podstaw ani prawa żądania spłaty kredytu od osoby wadliwie poręczającej.</u>
          <u xml:id="u-334.5" who="#PoselWitoldGintowtDziewaltowski">Ja przytoczę cytat z pisma, które na nasze ręce złożył prezes Sądu Najwyższego: Oznacza to, że sam skutek w postaci nieważności poręczenia w wypadku poręczenia przez osobę nieuprawnioną lub poręczenia przez osobę uprawnioną, ale na kwotę wyższą niż dozwolona przez ustawę, sprawia, że niedopuszczalne jest skierowanie żądania spłaty kredytu od osoby wadliwie poręczającej. Podmiot udzielający kredytu nie dysponuje zatem z mocy ustawy roszczeniem o spłatę całości albo nawet części kredytu wraz z należnościami towarzyszącymi w stosunku do osoby wadliwie poręczającej. Innymi słowy, samo wskazanie w opiniowanym projekcie ustawy na nieważność udzielania poręczenia przez osobę nieuprawnioną prowadzi do osiągnięcia skutku oczekiwanego przez autorów tego projektu, a mianowicie do uniemożliwienia finansowania partii politycznych, związanych z nimi komitetów wyborczych albo innych komitetów wyborczych przez osoby nieuprawnione przez ewentualne przeniesienie obowiązku spłaty kredytu w sytuacji poręczenia. Natomiast ewentualna faktyczna spłata kredytu przez osobę, która poręczenia udzieliła i które to poręczenie jest poręczeniem zabronionym przez ustawę, mogłaby uzasadniać ustalenie przepadku na rzecz Skarbu Państwa równowartości kredytu albo też części kredytu spłacanego przez tę osobę. Ale jednakże w opiniowanym projekcie takiego rozwiązania brakuje.</u>
          <u xml:id="u-334.6" who="#PoselWitoldGintowtDziewaltowski">To mając na uwadze, Sąd Najwyższy proponuje w sposób jednoznaczny, aby taka treść przedłożenia nie była przedmiotem dalszych prac legislacyjnych. Dosłownie pisze pan prezes, iż z tych przyczyn przedłożony do zaopiniowania projekt nie powinien się spotkać w obecnym kształcie z akceptacją w toku dalszych prac legislacyjnych. Sąd Najwyższy w tej sytuacji nawet darował sobie zwracanie uwagi na drobne błędy i niedoskonałości projektu. Wydaje się więc, że jeżeli w ogóle powinniśmy rozpatrywać projekt ustawy, to na to powinno się zwrócić specjalną uwagę i w toku prac legislacyjnych tak naprawdę projekt ustawy w dużym stopniu napisać od początku.</u>
          <u xml:id="u-334.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-334.8" who="#PoselWitoldGintowtDziewaltowski">Projekt ustawy spełnia warunki, żeby zgłosić wniosek o odrzucenie go w pierwszym czytaniu, niemniej, panie pośle, ze względu na ważność kwestii w imieniu mojego klubu poprę wniosek o skierowanie projektu do dalszych prac legislacyjnych. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-334.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-335">
          <u xml:id="u-335.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-335.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Jak to zwykle w tych debatach w imieniu Polskiego Stronnictwa Ludowego głos zabierze pan poseł Eugeniusz Kłopotek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-336">
          <u xml:id="u-336.0" who="#PoselEugeniuszKlopotek">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoki Sejmie! Rzeczywiście, patrząc bardzo rygorystycznie i bardzo krytycznie, każdą, nawet bardzo dobrą ideę można zdusić w zarodku, bo idea, intencja jest absolutnie słuszna i trzeba zrobić wszystko, żeby ją zrealizować w postaci materialnej, czyli w postaci uchwalenia odpowiednich zmian w ustawie. Teraz tylko nasuwa się pytanie i są to dwie moje wątpliwości. Otóż, po pierwsze, bardzo poważnie trzeba potraktować stanowisko Sądu Najwyższego, bo Sąd Najwyższy w procesie wyborczym też ma swoje określone zadania. Po drugie, zastanawiam się nad tym - kieruję to pytanie do pana posła przedstawiciela wnioskodawców - do której z komisji skierować ten projekt.</u>
          <u xml:id="u-336.1" who="#PoselPawelOlszewski">(To do marszałka pytanie.)</u>
          <u xml:id="u-336.2" who="#PoselEugeniuszKlopotek">Zastanawiam się: Czy do Komisji Ustawodawczej, czy może jednak - skoro powołaliśmy specjalną nadzwyczajną komisję, która ma przygotować Kodeks wyborczy, skoro rozpoczęliśmy prace nad Kodeksem wyborczym - zdecydować się i skierować ten projekt z tą słuszną ideą i intencją również do Komisji Nadzwyczajnej, by tam przedyskutować te elementy w pracach nad jednym Kodeksem wyborczym.</u>
          <u xml:id="u-336.3" who="#PoselEugeniuszKlopotek">Tak więc przyznając absolutnie rację i słuszność, że te zmiany są potrzebne, że jest to problem, który już nas dotknął, ale w przyszłości może również dotykać, Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego będzie głosował za przyjęciem tego projektu i najprawdopodobniej - jeszcze to przedyskutujemy, ale może pan marszałek sam tak uzna - za skierowaniem go do Komisji Nadzwyczajnej, która jest powołana do przygotowania sprawozdania z prac nad Kodeksem wyborczym. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-337">
          <u xml:id="u-337.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Wolałbym, panie pośle, żeby pan od razu sformułował taki wniosek o dodatkowe skierowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-338">
          <u xml:id="u-338.0" who="#PoselEugeniuszKlopotek">Panie Marszałku! Chciałbym prosić i wnoszę o to, aby ten projekt został skierowany do Komisji Nadzwyczajnej, która ma przygotować sprawozdanie w postaci projektu Kodeksu wyborczego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-339">
          <u xml:id="u-339.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dobrze, traktuję to jako wniosek o skierowanie dodatkowo do tej komisji, bo propozycja marszałka Sejmu, po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu, jest taka, aby projekt skierować do Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka, więc dodatkowo należałoby go skierować do Komisji Nadzwyczajnej.</u>
          <u xml:id="u-339.1" who="#PoselEugeniuszKlopotek">(Czy można, panie marszałku?)</u>
          <u xml:id="u-339.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-340">
          <u xml:id="u-340.0" who="#PoselEugeniuszKlopotek">Panie Marszałku! Przepraszam, ale właśnie tego najbardziej się obawiam. Incydentalne, fragmentaryczne propozycje, projekty zostaną rozproszone po różnych komisjach, a przecież lepiej byłoby jednak, skoro została powołana nadzwyczajna komisja...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-341">
          <u xml:id="u-341.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Okay.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-342">
          <u xml:id="u-342.0" who="#PoselEugeniuszKlopotek">...do rozpatrzenia projektu Kodeksu wyborczego, w jednym miejscu to ulokować, ale proszę ewentualnie to rozważyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-343">
          <u xml:id="u-343.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dobrze. Traktujemy to zatem, że jest to propozycja alternatywna w stosunku do propozycji marszałka i Prezydium Sejmu. Mnie się osobiście podoba.</u>
          <u xml:id="u-343.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">W imieniu koła SDPL - Nowa Lewica pan poseł Andrzej Celiński.</u>
          <u xml:id="u-343.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-344">
          <u xml:id="u-344.0" who="#PoselAndrzejCelinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-344.1" who="#PoselAndrzejCelinski">Panie Marszałku! Tam, gdzie zakończył poseł Kłopotek, chciałbym rozpocząć i kontynuować ten wątek. Intencja jest oczywiście szlachetna, uszczelniająca finansowanie kampanii wyborczych i partii politycznych, aczkolwiek te wszystkie uwagi, które zgłosił poseł Gintowt-Dziewałtowski, powinny być bardzo starannie rozważone w pracach nad tą ustawą. Właśnie to ˝ale˝.</u>
          <u xml:id="u-344.2" who="#PoselAndrzejCelinski">Otóż demokracja parlamentarna nie może oczywiście obyć się bez partii politycznych. Natomiast trzeba jasno powiedzieć, że cały system partii politycznych, system polityczny w Polsce wykazuje - przynajmniej od kilku lat - głęboką dysfunkcjonalność. Partie polityczne zawłaszczały państwo i jego instytucje, nie przedstawiały alternatywy programowej, a niekiedy także osobowej na właściwym poziomie; zamykają instytucje władzy publicznej przed normalnymi obywatelami, nie pozwalają na odnawianie się tego systemu poprzez nowe propozycje, które wychodziłyby spoza mainstreamowej przestrzeni politycznej, zniechęcają do działań publicznych obywateli, bardzo często ośmieszają państwo i jego władze. Różne są tego przyczyny i zapewne trzeba szukać wobec tego różnych środków naprawczych. To jest kwestia ordynacji wyborczych do parlamentu, zwłaszcza do Sejmu, ordynacji wyborczych do samorządu terytorialnego, do sejmiku, do gmin. To jest kwestia sposobu finansowania działalności publicznej partii politycznych, to jest kwestia pewnych koniecznych ograniczeń kampanii wyborczych, to jest kwestia po 20 latach demokracji w Polsce podjęcia wreszcie rzetelnego wysiłku politycznego na rzecz rozgraniczenia sfery politycznej od sfery administracyjnej, rozwoju służby cywilnej, pewnych gwarancji dla swego rodzaju autonomii służby cywilnej wobec partii politycznych. To jest kwestia prywatyzacji tych wielkich przedsiębiorstw państwowych, które dzisiaj bardziej służą celom politycznym poszczególnych partii zdobywających władzę w samorządach, w państwie, mniej zaś temu, do czego przedsiębiorstwa są powoływane, tzn. wypracowywaniu zysku. To wszystko wymaga pracy systemowej.</u>
          <u xml:id="u-344.3" who="#PoselAndrzejCelinski">Chciałbym tutaj wyrazić absolutną akceptację tego, co mówił poseł Kłopotek. Nie da się naprawić systemu politycznego, także systemu partii politycznych, także systemu finansowania partii politycznych w taki sposób, abyśmy mogli uznać, iż polska demokracja rozwija się we właściwym kierunku, jeżeli będziemy pracować hybrydowo i każdy drobny fragment rozmaitych, widzianych już przez znakomitą większość poważnych polityków w Polsce, patologii systemu politycznego będziemy rozwiązywać wyspowo, co więcej, w postaci inicjatyw poselskich, za którymi nie stoi autorytet ani rządu, ani tak naprawdę czołowych osobistości, a nawet ich własnych partii politycznych.</u>
          <u xml:id="u-344.4" who="#PoselAndrzejCelinski">Nawiasem mówiąc, jest taka metoda stosowana od pewnego czasu zwłaszcza przez Platformę Obywatelską, która w najistotniejszych dla polskiej demokracji kwestiach zasłania się inicjatywami poselskimi, pod którymi nawet nie ma nazwisk przywódców partii politycznych. Dało się to zauważyć w dyskusji medialnej bardzo wyraźnie, kiedy do samego końca Platforma Obywatelska nie chciała określić autorytatywnie, władczo swojej pozycji wobec rozmaitych rozwiązań.</u>
          <u xml:id="u-344.5" who="#PoselAndrzejCelinski">Słowem, trzeba pracować nad tym projektem, mimo tych wszystkich uwag bardziej ogólnych i bardziej szczegółowych, chociażby po to, by znaleźć miejsce dla wzniecenia poważnej debaty publicznej w Polsce nad koniecznymi reformami systemu politycznego, w którym partie polityczne są podstawowym instrumentem demokracji parlamentarnej. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-344.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-345">
          <u xml:id="u-345.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-345.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Stanowisko Demokratycznego Koła Poselskiego Stronnictwa Demokratycznego przedstawi pan poseł Bogdan Lis.</u>
          <u xml:id="u-345.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-346">
          <u xml:id="u-346.0" who="#PoselBogdanLis">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jest to już kolejny projekt nowelizacji ustawy o partiach politycznych. Będę mówił o kontrowersyjnych elementach tego projektu, dlatego że ujednolicenie w różnych aktach prawnych całej problematyki związanej z wyborami nie jest kwestionowane.</u>
          <u xml:id="u-346.1" who="#PoselBogdanLis">Natomiast kiedy się czyta ten projekt i widzi się kontrowersyjne elementy tego projektu, to wydaje się, że gdzieś tracimy zdrowy rozsądek. Trudno zrozumieć zabiegi o to, by z ustawy o partiach politycznych utworzyć coś, co będzie kompletnie nielogiczne, a także korupcjogenne, bo niektóre z tych propozycji do tego zmierzają.</u>
          <u xml:id="u-346.2" who="#PoselBogdanLis">W uzasadnieniu do projektu czytamy, że powodem, dla którego wnioskodawcy proponują przyjęcie zmian zawartych w projekcie, jest przede wszystkim uniemożliwienie obchodzenia przepisów ustawy, które zakazują finansowania partii politycznych przez cudzoziemców. Zgoda. Co do tego jest zgoda. Jest to powód, który uzasadnia zmianę, ale nie taką, jaka została zawarta w tym projekcie. Być może wystarczyłby zapis mówiący o tym, że poręczycielem kredytu dla partii politycznej nie może być podmiot zagraniczny.</u>
          <u xml:id="u-346.3" who="#PoselBogdanLis">Kiedy czytam te zapisy odnoszące się do art. 24 ust. 7 - chodzi o próbę takiego formalnego ograniczenia, określenia limitu kredytów - to doszukuję się tutaj jakby innego celu niż ten zasadniczy. Przyjęcie zaproponowanych przez wnioskodawców zmian doprowadzi do tego, że partia polityczna tak naprawdę -wynika to zresztą z różnego rodzaju dokumentów dołączonych do tego projektu - straci możliwość kredytowania własnej działalności, sama nie będzie mogła w żaden sposób poręczyć tego kredytu, mimo że ma taką zdolność kredytową.</u>
          <u xml:id="u-346.4" who="#PoselBogdanLis">Zgodnie z intencją wnioskodawców art. 24 ust. 7 w brzmieniu: ˝Partia polityczna może zaciągać kredyty bankowe na cele statutowe˝ ma zostać obwarowany nowym zapisem w dodanym art. 27a, który zabrania partiom politycznym zaciągania kredytu poręczanego w inny sposób niż za poręczeniem osoby fizycznej, i do tego wprowadza się jeszcze te ograniczenia, o których już tu mówił poseł Dera, ustanawiając możliwość poręczenia kwoty kredytu do wysokości nie większej niż 15-krotne minimalne wynagrodzenie za pracę ustalane na podstawie innych przepisów. Otóż do czego to prowadzi? Ano do tego, że jeżeli partia będzie chciała uzyskać kredyt bankowy np. w wysokości 3 mln zł, będzie musiała znaleźć - i tu będę złośliwy - 215 studentów lub emerytów, którzy zgodzą się wystąpić jako poręczyciele kredytu. Trzeba będzie wypełnić 215 wniosków kredytowych i każdy z tych wniosków obwarować określoną ilością dokumentów. Potem każdy z tych wniosków będzie oddzielnie rozpatrywany. Podobnie będzie przy składaniu sprawozdań finansowych. Kolejna biurokratyczna trudność. Wydaje się, że zaczynamy żyć w oparach absurdu.</u>
          <u xml:id="u-346.5" who="#PoselBogdanLis">W uzasadnieniu czytamy też, że przyjęcie tej ustawy przyniesie pozytywne skutki społeczne, gdyż przyczyni się do większej przejrzystości i transparentności działania partii politycznych oraz prowadzonych kampanii wyborczych i pełniejszej realizacji jawności gospodarki finansowej partii politycznych. Panie i panowie wnioskodawcy, bez żartów.</u>
          <u xml:id="u-346.6" who="#PoselBogdanLis">Mnie się wydaje, że przyjęcie tej ustawy spowoduje, iż po każdej kampanii wyborczej, jeżeli ona zostanie przyjęta w takiej formie, będziemy świadkami kolejnych postępowań prokuratorskich badających zdolność kredytową różnych staruszek, studentów bez grosza przy duszy itd. Mieliśmy tego przykład. Gdyby ktoś miał wątpliwość, czy i gdzie znajdą się tacy studenci, którzy zechcą angażować swój majątek w kampanię wyborczą różnych partii, to polecam jeden region, który w tej materii już się sprawdził. Jest to woj. lubelskie.</u>
          <u xml:id="u-346.7" who="#PoselBogdanLis">Panie posłanki i panowie posłowie z Platformy Obywatelskiej, jeżeli rzeczywiście chcecie rozwiązać problem finansowania partii przez podmioty zagraniczne, to rozwiązać go można, tylko trzeba ruszyć ten problem, a nie to, co dzieje się wokół tego problemu.</u>
          <u xml:id="u-346.8" who="#PoselBogdanLis">Jest jeden warunek dla poparcia tej propozycji: to rzeczywiście musi dotyczyć rozwiązania tego problemu, a rozwiązanie to musi być autentycznie bardziej przejrzyste i transparentne. Obecnej propozycji bez generalnych zmian nie poprzemy. Dlatego mam nadzieję, że po przepracowaniu projektu przez komisję on generalnie zmieni swój charakter i nasze koło będzie mogło poprzeć ten projekt ustawy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-346.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-347">
          <u xml:id="u-347.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-347.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">To były wystąpienia w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-347.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Celiński słusznie mówił o tym, że mamy do czynienia z pewnym, można powiedzieć, zabetonowaniem polskiej sceny politycznej, tylko że w części wynika to z tego, iż taka była wola wyborców lub błąd popełniony przez niektóre partie polityczne, ponieważ w roku 2001 Akcja Wyborcza Solidarność dostała dobry wynik, ale poniżej 8%, blisko 8%, jednak tego 8-procentowego progu nie przekroczono. Gdyby przekroczono 8-procentowy próg, to pewnie byłoby kilka partii z tego ugrupowania i one by funkcjonowały. Z kolei Unia Wolności nie przekroczyła 5% i stąd wzięły się problemy.</u>
          <u xml:id="u-347.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Teraz jest pytanie, na ile my jesteśmy winni, że niektórzy politycy źle ocenili swoją sytuację i nie uzyskali poparcia wyborców. I drugie pytanie: Co zrobić, żeby to, co jest problemem, czyli finansowanie, mogło wspomagać tych, których jeszcze na rynku politycznym nie ma? Stronnictwo Demokratyczne, jak widzimy, ma sobie świetnie poradzić, bo mówi się o wielkich pieniądzach.</u>
          <u xml:id="u-347.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Czy więc odbierać tym, którzy mają, a nie mogą prowadzić działalności gospodarczej, czy poszukać jakichś innych rozwiązań? Zdaje się, że jedynym sposobem jest zdobywanie poparcia społecznego i składki od obywateli. A więc nie jest to naszą winą i my sami, utyskując na zabetonowanie sceny politycznej, musimy pamiętać o tym, dlaczego tak się stało. Bo ktoś kiedyś źle ocenił swoje szanse, swoje możliwości. Przepraszam, że się...</u>
          <u xml:id="u-347.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-347.6" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski"> Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-347.7" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę państwa, do zadania pytań zgłosiły się cztery osoby.</u>
          <u xml:id="u-347.8" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Mirosław Pawlak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-347.9" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-347.10" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Minuta na zadanie pytania, bo problematyka jest dosyć prosta.</u>
          <u xml:id="u-347.11" who="#PoselEugeniuszKlopotek">(15 sekund na dojście.)</u>
          <u xml:id="u-347.12" who="#GlosZSali">(I na zejście.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-348">
          <u xml:id="u-348.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani Minister! Czy poprzez użycie przez posłów wnioskodawców terminu ˝objęcie sankcją nieważności bezwzględnej˝ należy rozumieć samą tylko nieważność umowy poręczenia, czy też jej skutki, a więc wybór osób lub osoby z listy, dla której ta czynność miała miejsce?</u>
          <u xml:id="u-348.1" who="#PoselMiroslawPawlak">Pytanie drugie: Czy posłowie wnioskodawcy nie dopatrują się jaskrawej sprzeczności w proponowanych zapisach, albowiem wadliwe poręczenie byłoby nieważne z mocy prawa?</u>
          <u xml:id="u-348.2" who="#PoselMiroslawPawlak">I pytanie ostatnie: Czy w tej okoliczności byłoby dopuszczalne kierowanie żądania spłaty kredytu w stosunku do osoby wadliwie poręczającej? Przecież podmiot udzielający kredytu nie dysponuje z mocy ustawy roszczeniem o spłatę. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-348.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-349">
          <u xml:id="u-349.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-349.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Jacek Osuch, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-349.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-350">
          <u xml:id="u-350.0" who="#PoselJacekOsuch">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-350.1" who="#PoselJacekOsuch">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zmiany do ustawy o partiach politycznych, jakie wprowadza projekt, ograniczają krąg podmiotów mogących dokonać poręczenia kredytu udzielanego np. partii politycznej, wysokość kwoty poręczenia nawet przez osoby uprawnione, a więc będą ingerować w sferę wolności umów. Według projektu poręczenia kredytu przez osobę nieuprawnioną lub kwoty wyższej niż ta, którą dopuszcza ustawa, czyli poręczenia wadliwe z powodów określonych w ustawie, mają skutkować przeniesieniem obowiązku spłaty na poręczycieli. Tymczasem poręczenia wadliwe z przyczyn określonych w ustawie są nieważne z mocy prawa, a to z kolei stawia w niepewnej sytuacji podmiot udzielający kredytu, gdyż pozbawia go możliwości prawnych domagania się spłaty kredytu od poręczyciela.</u>
          <u xml:id="u-350.2" who="#PoselJacekOsuch">W związku z powyższym pytam: Czy i jakie formy zabezpieczeń przewiduje ustawodawca dla instytucji udzielających kredytu, aby uchronić je przed nadużyciami? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-350.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-351">
          <u xml:id="u-351.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-351.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Marek Krząkała, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-351.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-352">
          <u xml:id="u-352.0" who="#PoselMarekKrzakala">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W proponowanym projekcie zamierza się dodać do ustawy artykuł mówiący, iż poręczycielem kredytu mogą być wyłącznie osoby fizyczne, z tym że kwota poręczenia nie może być wyższa od wymienionej w art. 25 ust. 4 łącznej sumy wpłat od osoby fizycznej. W jaki zatem sposób powyższe zmiany wpłyną na kredyty już udzielone partiom politycznym oraz na stabilizację systemu partyjnego?</u>
          <u xml:id="u-352.1" who="#PoselMarekKrzakala">Ponadto proponuje się zmiany jednego z artykułów, który mówi, że korzyści majątkowe przekazane partii politycznej lub funduszowi wyborczemu z naruszeniem przepisów podlegają przepadkowi na rzecz Skarbu Państwa. W tym miejscu pojawia się pytanie, czy osoba, która nieświadomie przekazuje wbrew przepisom pieniądze na rzecz danej partii nie powinna mieć jednak prawa do odzyskania swoich pieniędzy. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-353">
          <u xml:id="u-353.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-353.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Ostatni pan poseł Lech Kołakowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-353.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-354">
          <u xml:id="u-354.0" who="#PoselLechKolakowski">Szanowny Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Proponowane zmiany zakładają ograniczenie podmiotowe udzielania poręczania kredytów bankowych zaciąganych przez partie polityczne, komitety wyborcze organizacji, komitety wyborcze wyborców. Poręczenia kredytów udzielane niezgodnie z proponowaną regulacją będą skutkowały nieważnością z mocy prawa.</u>
          <u xml:id="u-354.1" who="#PoselLechKolakowski">I pytanie: Czy oznacza to, iż skutek w postaci nieważności poręczenia przez osobę nieuprawnioną lub poręczenia przez osobę uprawnioną, ale na kwotę wyższą niż dozwolona przez ustawę, przypadkiem nie sprawi, że niedopuszczalne będzie kierowanie żądania spłaty kredytu od osoby wadliwie poręczającej?</u>
          <u xml:id="u-354.2" who="#PoselLechKolakowski">Jak zauważył Sąd Najwyższy, skutkowałoby to brakiem prawnych możliwości żądania przez podmiot udzielający kredytu jego spłaty od poręczyciela, który z woli ustawodawcy nie mógł nim być. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-354.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-355">
          <u xml:id="u-355.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-355.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-355.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">O zabranie głosu proszę podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów panią Elżbietę Chojnę-Duch.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-356">
          <u xml:id="u-356.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowElzbietaChojnaDuch">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu ministra finansów, którego mam zaszczyt reprezentować, chcę podkreślić, że co do zasady projektowane zmiany idą w dobrym kierunku. Mają one bowiem na celu ujednolicenie, doprecyzowanie zasad finansowania partii politycznych oraz kampanii wyborczych ze środków pochodzących z kredytu bankowego, uregulowanych w aktach prawnych związanych z partiami politycznymi, wyborami samorządowymi i parlamentarnymi, a także do Parlamentu Europejskiego. Zmiany te dotyczą zarówno reguł dopuszczalności korzystania z tego rodzaju środków, jak i konsekwencji praktyk niezgodnych z prawem. Działania te są zgodne z rekomendacjami raportu związku państw, zwanego Grupą Państw przeciwko Korupcji przy Radzie Europy. W rekomendacjach tych zaleca się między innymi ujednolicenie zasad finansowania wyborów oraz podjęcie odpowiednich środków w celu zapewnienia, by kredyty udzielane partiom politycznym i komitetom wyborczym nie stanowiły możliwości obchodzenia prawa.</u>
          <u xml:id="u-356.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowElzbietaChojnaDuch">Zmiany te zmierzają również do określenia konsekwencji uzyskania kredytu z naruszeniem przepisów o finansowaniu partii politycznych, komitetów wyborczych, konsekwencji polegających na przepadku na rzecz Skarbu Państwa korzyści majątkowych przekazanych partii politycznej lub funduszowi wyborczemu albo korzyści majątkowych przyjętych przez komitet wyborczy. Rodzajem sankcji jest bezwzględna nieważność umowy poręczenia zawartej z naruszeniem projektowanych przepisów.</u>
          <u xml:id="u-356.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowElzbietaChojnaDuch">Przewidziane w projekcie zapisy w zakresie, w jakim określają przepadek korzyści z tytułu poręczenia, mogą jednak wywoływać istotne wątpliwości interpretacyjne. Nie jest jasne, czy korzyścią jest już sam fakt udzielenia poręczenia, czy też dopiero spełnienie świadczenia przez poręczyciela. W pierwszym przypadku jest wątpliwe, czy wartością korzyści byłaby różnica między kosztem kredytu nieobjętego poręczeniem a kosztem kredytu poręczonego, czy też różnica między kosztem udzielonego poręczenia a kosztem poręczenia udzielonego na warunkach rynkowych, czy może wyłącznie suma poręczenia. Poręczenie polega bowiem na zobowiązaniu poręczyciela względem wierzyciela, w tym przypadku banku, do spełnienia poręczonego świadczenia, z reguły do rąk wierzyciela. Spełnienie świadczenia przez poręczyciela spowoduje zwolnienie dłużnika z długu wobec wierzyciela, co będzie stanowić korzyść dla dłużnika. Jest jednak wątpliwe, czy czynność taką można nazwać przekazaniem korzyści, a zapłatę przez dłużnika poręczycielowi zwrotem korzyści. Co więcej, skoro poręczenie byłoby nieważne, to zarówno świadczenie poręczyciela wobec banku, jak i świadczenie dłużnika wobec poręczyciela są nienależne.</u>
          <u xml:id="u-356.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowElzbietaChojnaDuch">Dlatego też kolejne wątpliwości może wywołać stosowanie art. 39a ust. 2 ustawy o partiach politycznych, art. 84d ust. 2 ustawy Ordynacja wyborcza do rad gmin, rad powiatów i sejmików województw oraz art. 101 ust. 2 ustawy Ordynacja wyborcza do Parlamentu Europejskiego w zakresie, w jakim wyłączają sankcje przepadku korzyści majątkowych przekazanych komitetowi wyborczemu, których komitet wyborczy nie przyjął lub które zwrócił darczyńcy w ustawowym terminie. Zasadne jest zatem dokładniejsze, precyzyjniejsze i jednoznaczne uregulowanie ewentualnego wyłączenia sankcji w przypadku poręczenia.</u>
          <u xml:id="u-356.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowElzbietaChojnaDuch">Ponadto wskazane jest doprecyzowanie, jakie środki podlegają przepadkowi, w szczególności czy przepadkowi podlega cała kwota kredytu uzyskanego z wykorzystaniem poręczenia naruszającego przepisy o finansowaniu partii politycznych i komitetów wyborczych, czy też przepadkowi podlega jedynie część takiego kredytu. Wówczas konieczne jest wskazanie zasad ustalania wielkości części podlegającej przepadkowi. Należy mieć na uwadze, że jeden kredyt może być udzielony w znacznej wysokości z wykorzystaniem różnego rodzaju zabezpieczeń, w tym hipotek oraz poręczeń niewadliwych. W takim wypadku przepadek całości kwoty kredytu mógłby spotkać się z zarzutem niewspółmierności sankcji.</u>
          <u xml:id="u-356.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowElzbietaChojnaDuch">Nawet jeżeli weźmie się pod uwagę te zastrzeżenia, w ocenie ministra finansów projekt ustawy może być przedmiotem dalszych prac parlamentarnych, jednakże w trakcie tych prac powinny zostać uwzględnione uwagi i rozwiązane wątpliwości, zastrzeżenia, które wyrażono również w trakcie dzisiejszej debaty i zgłoszono oczywiście w niniejszym stanowisku ministra finansów. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-356.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-357">
          <u xml:id="u-357.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-357.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Przedstawiciel wnioskodawców pan poseł Paweł Olszewski, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-358">
          <u xml:id="u-358.0" who="#PoselPawelOlszewski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Chciałbym krótko odnieść się do różnych argumentów, które były przytaczane na tej sali w związku z projektem ustawy. Kontrowersji nie budzi idea, aby cudzoziemcy nie mogli poręczać kredytów, a tym samym obchodzić prawa. Jako wnioskodawcy jesteśmy absolutnie otwarci na propozycje dalszych prac legislacyjnych dotyczących ewentualnego doprecyzowania. Mówiła o tym pani minister. Kierunek zmian jest jak najbardziej zasadny. Te wątpliwości, o których rozmawialiśmy, które zgłaszali niektórzy posłowie, w pełni zasługują na to, żeby im się przyjrzeć i aby je szczegółowo rozstrzygnąć w trakcie prac w komisji. Nie podchodzimy do tego projektu i do tych zapisów odnośnie do poręczeń w sposób bezrefleksyjny i bezdyskusyjny. Uważamy, że warto jednak pochylić się nad tym problemem, skierować projekt ustawy do prac w komisji. Wówczas można wypracować takie mechanizmy, które wyeliminują wątpliwości zgłaszane przez panią minister. W związku z tym myślę, że ten projekt ustawy powinien być nadal procedowany w Wysokiej Izbie i skierowany do właściwej komisji. Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-358.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-359">
          <u xml:id="u-359.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-359.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-359.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">W związku z tym, że zgłoszono wniosek o skierowanie projektu ustawy do Komisji Nadzwyczajnej do rozpatrzenia poselskiego projektu ustawy Kodeks wyborczy, poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o partiach politycznych, ustawy o wyborze Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej, ustawy Ordynacja wyborcza do Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej i Senatu Rzeczypospolitej Polskiej oraz ustawy Ordynacja wyborcza do rad gmin, rad powiatów i sejmików województw oraz komisyjnego projektu ustawy o zmianie ustawy o wyborze Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej oraz niektórych innych ustaw, do rozstrzygnięcia tej kwestii proceduralnej przystąpimy w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-359.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję pani minister oraz państwu za udział w debacie nad tym punktem porządku dziennego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-360">
          <u xml:id="u-360.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 31. porządku dziennego: Pierwsze czytanie senackiego projektu ustawy o zmianie ustaw w zakresie uwierzytelniania dokumentów (druk nr 2064).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-361">
          <u xml:id="u-361.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę senatora Leona Kieresa o zabranie głosu w celu przedstawienia uzasadnienia projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-361.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo, panie senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-362">
          <u xml:id="u-362.0" who="#SenatorLeonKieres">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Senatu chciałbym przedstawić państwu założenia uchwały w sprawie wniesienia do Sejmu projektu ustawy o zmianie ustaw w zakresie uwierzytelniania dokumentów. Senat podjął tę uchwałę 14 maja 2009 r.</u>
          <u xml:id="u-362.1" who="#SenatorLeonKieres">Wnosimy o zmianę kilku ustaw: Kodeks postępowania cywilnego, Kodeks postępowania administracyjnego, ustawy o postępowaniu przed sądami administracyjnymi, ustawy o adwokaturze, ustawy o radcach prawnych, ustawy o doradcach podatkowych, ustawy o Prokuratorii Generalnej. Dotyczy to uprawnień, które mogłyby być przyznane osobom wykonującym zawody zaufania publicznego, czyli adwokatom, radcom prawnym, rzecznikom patentowym - a więc chodzi także o nowelizację ustawy o rzecznikach patentowych - doradcom podatkowym oraz radcom Prokuratorii Generalnej w zakresie uwierzytelniania dokumentów.</u>
          <u xml:id="u-362.2" who="#SenatorLeonKieres">Nasza propozycja w sposób znaczący odformalizowałaby postępowanie cywilne, administracyjne, sądowoadministracyjne, podatkowe, bowiem w szerszym niż dotychczas zakresie umożliwiałaby uwierzytelnianie odpisów dokumentów przez osoby, które wykonują zawody zaufania publicznego, profesjonalnych pełnomocników stron reprezentujących właśnie zawody zaufania publicznego.</u>
          <u xml:id="u-362.3" who="#SenatorLeonKieres">Dzisiaj zgodnie z art. 129 Kodeksu postępowania cywilnego strona powołująca się w piśmie na dokument obowiązana jest na żądanie przeciwnika złożyć oryginał dokumentu w sądzie jeszcze przed rozprawą. Strona, która wywodzi swoje twierdzenia procesowe z treści dokumentów, powinna bezwzględnie przedłożyć do akt sprawy oryginał dokumentu, jak już powiedziałem, do rozprawy lub przed rozprawą, jeżeli przedłożenia oryginału zażąda przeciwnik. Oznacza to, że dokument musi być przedłożony w oryginale właściwemu organowi, w tym przypadku sądowi - mówimy o Kodeksie postępowania cywilnego - a strona, wyzbywając się tego dokumentu, nie może z niego korzystać w innych postępowaniach.</u>
          <u xml:id="u-362.4" who="#SenatorLeonKieres">Ten wymóg może być niekiedy, w dwóch przypadkach, łagodzony. Po pierwsze, w zakresie dokumentów urzędowych znajdujących się w aktach organów władzy publicznej lub w aktach pozostających w dyspozycji innych organów państwowych. Jeśli takie organy mają właściwe dokumenty, wówczas wystarczy przedstawić urzędowo poświadczony przez te organy odpis lub wyciąg z dokumentów. Sąd może zresztą zażądać udzielenia odpisu lub wyciągu. Jeżeli natomiast sąd uzna za konieczne przejrzenie oryginału dokumentu, może zarządzić, aby dostarczono go na sprawę albo sąd sam, przez wyznaczonego sędziego lub przez cały skład sądu, może również przejrzeć taki dokument na miejscu.</u>
          <u xml:id="u-362.5" who="#SenatorLeonKieres">Złagodzenie rygoru dostarczania dokumentów można dostrzec również w innych rozwiązaniach Kodeksu postępowania cywilnego. Chodzi o dokument pełnomocnictwa procesowego. Art. 89 § 1 Kodeksu postępowania cywilnego stanowi, że adwokat i radca prawny, a także rzecznik patentowy mogą sami uwierzytelnić odpis udzielonego im pełnomocnictwa. Oczywiście sąd może w razie wątpliwości zażądać urzędowego poświadczenia podpisu strony. Uwierzytelnienie podpisu dokumentu przez pełnomocników jest możliwe również w zakresie załączników w postępowaniu nakazowym.</u>
          <u xml:id="u-362.6" who="#SenatorLeonKieres">W orzecznictwie sądowym wyraźnie widać pewną chwiejność, brak ustalonej linii postępowania, stanowiska, chociaż ostatnio sądy powszechne, łagodząc swoje stanowisko w zakresie możliwości potwierdzania kopii dokumentów przez pełnomocników, wyraźnie jednak odchodzą od tego stanowiska, powracając na płaszczyznę bardziej rygorystyczną. W kilku ostatnich orzeczeniach z 2004 r., 2005 r., a także 2006 r. wyraźnie wskazuje się, że upoważnienie adwokata, radcy prawnego oraz rzecznika patentowego do uwierzytelniania udzielonego im pełnomocnictwa nie obejmuje uwierzytelniania innych dokumentów urzędowych. To znacząco utrudnia postępowanie. Nie jest zbieżne z postulatami wynikającymi z ekonomiki procesowej, a więc dotyczącymi szybkości postępowania.</u>
          <u xml:id="u-362.7" who="#SenatorLeonKieres">Proszę pamiętać, że strona, która dysponuje oryginałem dokumentu, często musi przedstawiać ten sam dokument jednocześnie w kilku postępowaniach. Na przykład jeśli chodzi o postępowanie w sprawie naliczania podatku od wartości dodanej, tak zwanego VAT, postępowań może być kilka i zanim strona przedstawi sądowi w kolejnym postępowaniu określony dokument, czy organowi rozstrzygającemu w postępowaniu administracyjnym, sądowi administracyjnemu, sądowi powszechnemu, musi czekać, aż jedno postępowanie się zakończy bądź sąd zwolni dokument, odda go do dyspozycji strony, i dopiero w następnym postępowaniu ten dokument może być wykorzystany.</u>
          <u xml:id="u-362.8" who="#SenatorLeonKieres">Proszę również pamiętać, że domaganie się - tak jak jest obecnie w praktyce sądowej - urzędowego odpisu dokumentu, potwierdzenia notarialnego dokumentu, jest obarczone określonymi opłatami, co zwiększa - niekiedy znacząco - koszty postępowania ponoszone przez strony. Dlatego też w przypadku konieczności wylegitymowania się dokumentem przedsiębiorca musi każdorazowo na przykład ubiegać się o kolejny urzędowy odpis decyzji lub zaświadczenia bądź też udawać się do notariusza. Stąd nasza propozycja, która była konsultowana z ministrem sprawiedliwości, z przedstawicielami stowarzyszeń zawodów przeze mnie wymienionych, z Krajową Radą Sądownictwa, o ile dobrze pamiętam. Spotkała się z poparciem i ministra sprawiedliwości, i przedstawicieli zawodów zaufania publicznego, z rezerwą natomiast odnieśli się do niej notariusze, Krajowa Rada Notarialna.</u>
          <u xml:id="u-362.9" who="#SenatorLeonKieres">My wnosimy o poszerzenie kręgu podmiotów mogących poświadczać dokumenty za zgodność z oryginałem do celów postępowań prawnych przez generalne włączenie w krąg podmiotów upoważnionych i profesjonalnych pełnomocników, a więc nie każdego, pełnomocników będących również osobami zaufania publicznego. Proponujemy, aby adwokaci, radcowie prawni, doradcy podatkowi, rzecznicy patentowi oraz radcowie prokuratorii generalnej mogli - i to upraszczałoby znacznie procedurę korzystania z dokumentów - poświadczać za zgodność z oryginałem dokumenty, których udostępniania przed podmiotami prowadzącymi odpowiednie postępowanie wymagają ustawodawca i następnie sąd. Rzecz nie dotyczyłaby natomiast postępowania karnego, ponieważ to postępowanie jest szczególne, także ze względów dowodowych. W tym wypadku sąd ma prawo domagania się przedstawienia dokumentów w oryginale i takie dokumenty będą musiały być przedstawione.</u>
          <u xml:id="u-362.10" who="#SenatorLeonKieres">Nasza propozycja początkowo zmierzała w tym kierunku, żeby dokumenty uwierzytelnione przez wymienione przeze mnie osoby wykonujące zawody zaufania publicznego były traktowane tak jak dokument oryginalny. Uznaliśmy jednak w toku dyskusji, przyjmując argumentację ministra sprawiedliwości, że byłoby to zbyt daleko idące rozwiązanie, stąd też proponujemy, żeby dokument poświadczony przez te osoby za zgodność z oryginałem miał skutki odnoszone do dokumentu urzędowego. To nie dotyczy oczywiście nie tylko dokumentów, które są wykorzystywane w postępowaniu karnym, ale także testamentów oraz oryginałów weksli i czeków. Jak powiedziałem, te dokumenty muszą być przedstawiane w oryginale ze względu na charakter postępowań, w których są wykorzystywane.</u>
          <u xml:id="u-362.11" who="#SenatorLeonKieres">Mając na uwadze przedstawione przeze mnie argumenty, mianowicie uproszczenie postępowań, racjonalizację tych postępowań ze względu na ekonomikę procesową, obniżenie kosztów postępowań, zwłaszcza jeśli chodzi o koszty ponoszone przez strony, pewność, że te dokumenty nie będą wykorzystywane w sposób naganny, bo zawsze sąd ma prawo, jeśli będzie chciał, domagania się przedstawienia dokumentu w oryginale, wnosimy, panie marszałku, Wysoka Izbo, o podjęcie postępowania w celu dalszych prac nad naszą uchwałą, która zmierza do nowelizacji ustawy z 14 czerwca 1960 r. Kodeks postępowania administracyjnego, ustawy z 17 listopada 1964 r. Kodeks postępowania cywilnego, ustawy z 26 maja 1982 r. Prawo o adwokaturze, ustawy z 6 lipca 1982 r. o radcach prawnych, ustawy z 5 lipca 1996 r. o doradztwie podatkowym, ustawy z 29 sierpnia 1997 r. Ordynacja podatkowa - chodzi o doradców podatkowych - ustawy z 11 kwietnia 2001 r. o rzecznikach patentowych, ustawy z 30 sierpnia 2002 r. Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi oraz ustawy z 8 lipca 2005 r. o Prokuratorii Generalnej Skarbu Państwa. Poparcie, jak powiedziałem, dla tej ustawy jest powszechne, niebudzące wątpliwości poza środowiskiem notariuszy, i wydaje mi się, że ustawa spełnia oczekiwania przedsiębiorców, a także innych stron, które korzystają z dokumentów w postępowaniach administracyjnych, sądowoadministracyjnych oraz przed sądami powszechnymi.</u>
          <u xml:id="u-362.12" who="#SenatorLeonKieres">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Proszę o nadanie dalszego biegu tej sprawie w postępowaniu przed Wysoką Izbą.</u>
          <u xml:id="u-362.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-363">
          <u xml:id="u-363.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo panu senatorowi.</u>
          <u xml:id="u-363.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-363.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-363.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Stanowisko klubu Platforma Obywatelska zostało przedstawione na piśmie. Jest to stanowisko popierające ten projekt.</u>
          <u xml:id="u-363.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">A stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość przedstawi pan poseł Krzysztof Maciejewski.</u>
          <u xml:id="u-363.5" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-363.6" who="#PoselRyszardKalisz">(O, pani marszałek z nami będzie. Nie to, że nie lubimy marszałka, ale zawsze pani marszałek...)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-364">
          <u xml:id="u-364.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Ewa Kierzkowska)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-365">
          <u xml:id="u-365.0" who="#PoselKrzysztofMaciejewski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Panie Senatorze! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość pragnę przedstawić opinię dotyczącą omawianego przez Wysoką Izbę projektu ustawy o zmianie ustaw w zakresie uwierzytelniania dokumentów, zamieszczonego w druku nr 2064. Każdy, kto do tej pory miał do czynienia z postępowaniem cywilnym, podatkowym, administracyjnym czy sądowoadministracyjnym, wie, jak wiele dokumentów trzeba przygotować, jak wiele z tego powodu jest problemów, a także niemałych kosztów. Czytając ten projekt ustawy, z pewnością wyrazi swoje zadowolenie, gdyż polega on na szerszym niż dotychczas umożliwieniu uwierzytelniania odpisów dokumentów przez profesjonalnych pełnomocników stron, reprezentujących zawody zaufania publicznego. Sądzę, że to bardzo ważny krok do przodu, ponieważ w świetle obowiązujących przepisów w każdym niemal przypadku, poza kilkoma wyjątkami wynikającymi z art. 250 Kodeksu postępowania cywilnego, art. 89 § 1 K.p.c. oraz art. 485 § 4 K.p.c., bezwzględnie konieczne jest dostarczenie oryginału dokumentu. Mimo że w ostatnich latach od praktyki tej zaczęto odstępować, czego wyrazem było kilka orzeczeń Sądu Najwyższego, to jednak nadal generalnie istnieje poważna uciążliwość w gromadzeniu dokumentów na potrzeby postępowań prawnych.</u>
          <u xml:id="u-365.1" who="#PoselKrzysztofMaciejewski">Rzeczywiście trudno zrozumieć, dlaczego adwokat lub radca prawny może poświadczyć za zgodność z oryginałem kopie podpisanych przez pozwanego faktur w postępowaniu nakazowym, a nie może tych samych kopii faktur poświadczyć w postępowaniu zwykłym, odsyłając stronę w tym celu do notariusza. Na tym chociażby przykładzie trudno zrozumieć sens utrzymania generalnego rygoru dołączania oryginałów lub urzędowych bądź notarialnych odpisów. Tak więc dobrze, że pojawił się ten projekt, który ma na celu odformalizowanie procedur korzystania w postępowaniach cywilnych, podatkowych, administracyjnych i sądowoadministracyjnych. Z pewnością nie zwiększy to ryzyka nieprawidłowych rozstrzygnięć.</u>
          <u xml:id="u-365.2" who="#PoselKrzysztofMaciejewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Trudno nie zgodzić się z wnioskującymi, iż najrozsądniejszym rozwiązaniem jest osiągnięcie pożądanego skutku przez poszerzenie kręgu podmiotów mogących poświadczać dokumenty za zgodność z oryginałem do celów postępowań prawnych poprzez generalne włączenie w krąg podmiotów upoważnionych profesjonalnych pełnomocników, będących również osobami zaufania publicznego. Jednym słowem można powiedzieć, że to dobre rozwiązania, a jeśli dodatkowo zauważymy, że postulowana regulacja dąży do uproszczenia procedury korzystania z uwierzytelnionych odpisów dokumentów przez zapisanie wprost w ustawie, iż poświadczenie za zgodność z oryginałem odpisu dokumentu ma charakter dokumentu urzędowego, to nie można jej nie poprzeć. Tak właśnie Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość się zachowa, chociaż chcielibyśmy nieco rozszerzyć uprawnienia adwokatów i radców prawnych, porównując je do uprawnień notariuszy. Z tego też powodu w dalszych pracach nad projektem przedstawimy swoją propozycję w postaci poprawek odnoszących się do art. 3 i 4 omawianego projektu. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-365.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-366">
          <u xml:id="u-366.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-366.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Stanowisko klubu Lewica przedstawi pan poseł Stanisław Rydzoń.</u>
          <u xml:id="u-366.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-367">
          <u xml:id="u-367.0" who="#PoselStanislawRydzon">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Poselskiego Lewica przedstawiam stanowisko wobec senackiego projektu ustawy o zmianie ustawy w zakresie uwierzytelniania dokumentów, druk nr 2064.</u>
          <u xml:id="u-367.1" who="#PoselStanislawRydzon">Senacki projekt ustawy jest bardzo interesujący, zwłaszcza z punktu widzenia racjonalizacji obowiązku dołączania przez profesjonalnych pełnomocników stron w postępowaniu cywilnym, administracyjnym i podatkowym oryginalnych dokumentów lub ich odpisów notarialnych. Propozycje zmian mają charakter jednorodny i dotyczą następujących ustaw. Pan profesor już wymieniał te ustawy, ale wydaje mi się, że jest niezwykle istotne, zwłaszcza dla prawników, czego dotyczy ta ustawa. Chodzi o Kodeks postępowania administracyjnego, Kodeks postępowania cywilnego, Prawo o adwokaturze, ustawę o radcach prawnych, ustawę o doradztwie podatkowym, Ordynację podatkową, ustawę o rzecznikach patentowych, Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi oraz ustawę o Prokuratorii Generalnej Skarbu Państwa.</u>
          <u xml:id="u-367.2" who="#PoselStanislawRydzon">Zgodnie z obowiązującym brzmieniem wymienionych ustaw strona, która wywodzi swoje racje procesowe z treści dokumentów, powinna przedłożyć do akt sprawy w sądzie lub przed organem oryginał dokumentu. Ma na to czas do momentu rozpoczęcia rozprawy. Istnieją wprawdzie wyjątki, lecz nie zmieniają one obowiązującej zasady. Jak słusznie stwierdzają autorzy projektu, brak jest w wymienionych ustawach generalnego przepisu określającego, jaką moc mają dokumenty poświadczone za zgodność z oryginałem przez profesjonalnego pełnomocnika w osobie adwokata, radcy prawnego, doradcy podatkowego, rzecznika patentowego czy radcy Prokuratorii Generalnej Skarbu Państwa. Przez pewien czas pozwalano pełnomocnikom reprezentującym zawody zaufania publicznego uwierzytelniać dokumenty. Chciałbym powiedzieć, że pamiętam ze swojej praktyki zawodowej, kiedy jako radca prawny jeszcze przed Państwowym Arbitrażem Gospodarczym, w szczególności przed okręgowymi komisjami arbitrażowymi, i przed sądami po prostu uwierzytelniałem dokumenty. Przypominam sobie żmudne odpisywanie faktur i wezwań na maszynie i podpisywanie za zgodność z oryginałem. Jednakże ostatnio orzecznictwo Sądu Najwyższego, jak i sądów niższej rangi, ograniczyło tę praktykę do kilku wyjątków w przypadku niektórych ustaw. Pan profesor tutaj szczegółowo wymieniał te ustawy i w projekcie te ustawy są wymienione. W warunkach gospodarki rynkowej taka tendencja jest niezrozumiała, gdyż wymóg składania przez strony oryginalnych dokumentów znacząco utrudnia dochodzenie praw. Najrozsądniejszym wyjściem w tej sytuacji jest, po pierwsze, poszerzenie kręgu podmiotów mogących poświadczać dokumenty za zgodność z oryginałem oraz poszerzenie ich uprawnień przedmiotowych, co czyni projekt ustawy. Bardzo istotne są zapisy projektu uznające, że poświadczenie za zgodność z oryginałem odpisu dokumentu ma charakter dokumentu urzędowego, co zrównuje te odpisy z dokumentami notarialnymi. Naturalnie utrzymano zasadę, że sąd lub organ mogą zażądać od strony składającej odpis dokumentu jego oryginału. Jest to propozycja rozsądna, podobnie jak zapis, iż zabezpieczeniem przed fałszerstwem dokumentu będą nadal przepisy Kodeksu karnego, w szczególności art. 271.</u>
          <u xml:id="u-367.3" who="#PoselStanislawRydzon">Pomysł senacki zrealizowany w przedmiotowej nowelizacji należy poprzeć, gdyż życie gospodarcze i życie zwykłych obywateli należy upraszczać. Nadto realizacja projektu ułatwi drogę do sądu i do wyroku sądowego, co wprost będzie realizacją jednego z istotnych wzorców konstytucyjnych, mianowicie prawa do sądu, o którym mowa w art. 45 ust. 1 konstytucji. W związku z tym Klub Poselski Lewica popiera projekt senacki i wnosi o skierowanie go do właściwej komisji. Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-368">
          <u xml:id="u-368.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-368.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Stanowisko klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawi pan poseł Stanisław Olas.</u>
          <u xml:id="u-368.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Nie ma pana posła.</u>
          <u xml:id="u-368.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Przechodzimy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-368.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do zadania pytań zapisało się 5 posłów.</u>
          <u xml:id="u-368.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Czy ktoś z państwa miałby jeszcze ochotę zadać pytanie?</u>
          <u xml:id="u-368.6" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-368.7" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Wyznaczam czas na zadanie pytania na 1 minutę.</u>
          <u xml:id="u-368.8" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, jako pierwsza pytanie zadaje pani poseł Gabriela Masłowska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-368.9" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Nie ma pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-368.10" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pytanie zadaje pan poseł Mirosław Pawlak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-369">
          <u xml:id="u-369.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Czy w sytuacji ostatnich wydarzeń, a nawet aresztowań członków palestry w kilku głośnych sprawach, jest najszczęśliwszy czas, aby nowelizować ustawę Prawo o adwokaturze? Co takiego się wydarzyło, aby w ekspresowym tempie nowelizować tę ustawę? Czy aby nie chodzi o to, że na podstawie podrobionego pełnomocnictwa lub innego dokumentu umocowany będzie mógł bardzo szybko dokonać jakiejś czynności bez zgody mocodawcy, a skutki i następstwa będą nie do odwrócenia? Proszę o wierne przedstawienie uwag Krajowej Rady Notarialnej. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-370">
          <u xml:id="u-370.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-370.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Jacek Osuch, Prawo i Sprawiedliwość, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-371">
          <u xml:id="u-371.0" who="#PoselJacekOsuch">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-371.1" who="#PoselJacekOsuch">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Panie Senatorze! Proponowane zmiany do ustawy rozszerzają kompetencje wszystkich profesjonalnych współpracowników stron: adwokatów, radców prawnych, doradców podatkowych i rzeczników patentowych, o prawo do uwierzytelniania w sądzie lub w urzędzie wszystkich nieoryginalnych dokumentów, czyli przyznają im uprawnienia, które dotychczas należały tylko do notariuszy. Sporządzanie odpisów jest przejawem działalności orzeczniczej, więc powinno należeć do osób, których bezstronność nie budzi żadnych wątpliwości. Natomiast projekt zmian do ustawy przyznaje takie kompetencje pełnomocnikom osób, którym zależy na sporządzeniu takiego odpisu.</u>
          <u xml:id="u-371.2" who="#PoselJacekOsuch">W związku z powyższym pytam, czy ustawodawca nie obawia się, że proponowane zmiany zachwieją całym systemem obrotu dokumentami poświadczonymi, doprowadzając do poważnego naruszenia pewności obrotu prawnego, a możliwość kwestionowania przez strony tak poświadczonych dokumentów skutecznie przyczyni się do celowego przeciągania procedur sądowych. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-371.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-372">
          <u xml:id="u-372.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-372.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pytanie zadaje pan poseł Marek Kwitek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-373">
          <u xml:id="u-373.0" who="#PoselMarekKwitek">Pani Marszałku! Panie Ministrze! Panie Senatorze! Wysoka Izbo! Projekt ustawy wprowadza uprawnienie dla adwokatów, radców prawnych i doradców podatkowych do uwierzytelniania dokumentów przedkładanych sądom w ramach prowadzonego przez nich postępowania. Niewątpliwie jest to znaczne ułatwienie zarówno dla samych przedstawicieli zawodów zaufania publicznego, jak i dla stron, których koszty postępowania dzięki temu mogą być minimalizowane. Nadal jednak uprawnienie to jest znacznie węższe niż to, które posiadają notariusze.</u>
          <u xml:id="u-373.1" who="#PoselMarekKwitek">Moje pytania skierowane są zarówno do pana ministra, jak i do pana senatora: Czy opracowując projekt ustawy, rozważano szersze wprowadzenie uprawnienia do uwierzytelnienia dokumentów dla wszystkich zawodów zaufania publicznego, zarówno w ramach prowadzonych postępowań sądowych jak i w oderwaniu od nich?</u>
          <u xml:id="u-373.2" who="#PoselMarekKwitek">I drugie pytanie: Jakie argumenty przemawiają za utrzymaniem monopolu notariuszy w zakresie poświadczania podpisów oraz uwierzytelniania dokumentów poza postępowaniami sądowymi, skoro monopol ten w oczywisty sposób ogranicza konkurencję i podwyższa koszty uwierzytelnień? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-374">
          <u xml:id="u-374.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-374.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Krzysztof Maciejewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-375">
          <u xml:id="u-375.0" who="#PoselKrzysztofMaciejewski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Panie Senatorze! Mam pytanie podobne w treści do pytania mojego przedmówcy, ale na zakończenie zapytam o coś innego. Przedstawiając opinię Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość, bardzo pozytywnie wypowiedziałem się na temat treści omawianego projektu. Powiedziałem, że to bardzo ważny krok do przodu, gdyż ułatwi życie ludziom biorącym udział w różnych postępowaniach prawnych. Zastanawiam się jednak, czy nie powinno się jeszcze bardziej rozszerzyć uprawnień osobom cieszącym się ogólnym zaufaniem publicznym. Myślę w tym miejscu o tym, aby nie tylko mogły one sporządzić poświadczenia odpisów dokumentów po okazaniu oryginałów, ale również poświadczyć zgodność z oryginałem kopii i wyciągów z dokumentów. Sądzę, że powinniśmy się zastanowić również nad tym, czy nie byłoby wygodne dla stron pozwolić również osobom cieszącym się ogólnym zaufaniem publicznym poświadczać okazane im dokumenty. Wszystkie te uprawnienia odnoszą się oczywiście do postępowań cywilnych, podatkowych, administracyjnych i administracyjno-sądowych. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-375.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-376">
          <u xml:id="u-376.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-376.1" who="#GlosZSali">(Jestem bardziej zdyscyplinowany.)</u>
          <u xml:id="u-376.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo mi miło, panie pośle. Gratuluję.</u>
          <u xml:id="u-376.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Lech Kołakowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-376.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-377">
          <u xml:id="u-377.0" who="#PoselLechKolakowski">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Panie Senatorze! Wysoka Izbo! Celem niniejszej nowelizacji jest racjonalizacja istniejącego obowiązku dołączania do akt sprawy dokumentów oryginalnych lub ich odpisów notarialnych. Jest to próba rozwiązywania problemu w zakresie materii, którą winniśmy się zająć dużo wcześniej. W realiach nowoczesnej gospodarki rynkowej wymóg dołączania do akt oryginałów dokumentów należy już uważać za zbytnią formalność utrudniającą niepotrzebnie obywatelom, a zwłaszcza przedsiębiorcom, dochodzenie do ich praw.</u>
          <u xml:id="u-377.1" who="#PoselLechKolakowski">Projekt jest jak najbardziej godny uwagi. Po pierwsze, często dochodzi do sytuacji, iż niejednokrotnie jeden i ten sam dokument może być potrzebny równocześnie w kilku postępowaniach. Po drugie, uzyskanie jego wielokrotności oznacza w praktyce dodatkowe niepotrzebne obciążenie finansowe. Wreszcie, co jest równie ważne, zaproponowana regulacja zapewni uproszczenie procedury korzystania z uwierzytelnionych odpisów dokumentów przez zapisanie wprost w ustawie reguły, iż poświadczenie za zgodność z oryginałem odpisu dokumentu ma charakter dokumentu urzędowego.</u>
          <u xml:id="u-377.2" who="#PoselLechKolakowski">Moje pytanie do pana senatora sprawozdawcy jest następujące. Czy powyższa regulacja nie stwarza nadmiernego ryzyka nadużyć związanych z rozszerzeniem listy podmiotów upoważnionych do uwierzytelniania odpisów dokumentów? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-377.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-378">
          <u xml:id="u-378.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-378.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-378.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości pan Zbigniew Wrona.</u>
          <u xml:id="u-378.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-379">
          <u xml:id="u-379.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Dziękuję, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-379.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Wysoka Izbo! Od razu muszę powiedzieć, że wyrażam satysfakcję, że taki projekt został przygotowany przez Wysoką Izbę Senatu, ponieważ rzeczywiście ma on ułatwić życie ludziom, dać kompetencje profesjonalnym pełnomocnikom, jakimi są adwokaci, radcowie prawni, doradcy podatkowi, w postępowaniach, w których występują jako pełnomocnicy, zarówno do uwierzytelniania pełnomocnictw, jak i innych dokumentów, z których wywodzą swoje umocowanie, np. rejestrów sądowych czy rejestrów przedsiębiorców - dokumenty te także mogą być źródłem upoważnienia do działania jako pełnomocnik w imieniu określonych podmiotów - jak również, co bardzo ważne, dać możliwość uwierzytelniania dokumentów, które są składane przez nich w aktach postępowań: administracyjnego, sądowo-administracyjnego, cywilnego.</u>
          <u xml:id="u-379.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Zmiany te - była już o tym mowa, może już nie ma sensu powtarzać - stanowią ułatwienie, dlatego że powodują potanienie obrotu prawnego. Nie trzeba płacić za dodatkowe uwierzytelnienie, bo wszystko to odbywa się w ramach jednej usługi, którą świadczy profesjonalny pełnomocnik. Oszczędza się też czas, bo trzeba by się umawiać u notariusza, żeby dokonać uwierzytelnienia notarialnego, a nie będzie się chodzić specjalnie po to. Wreszcie jest to odpowiedź na wyzwania, z jakimi stykamy się w coraz bardziej skomplikowanym naszym życiu, o czym mówił pan senator Kieres. Często jedna osoba uczestniczy w wielu postępowaniach, są one różne, np. postępowanie administracyjne, czasami kilka, czy postępowanie cywilne. I trzeba by było ten sam dokument wielokrotnie uwierzytelniać u notariusza, przedstawić jego poświadczony notarialnie odpis.</u>
          <u xml:id="u-379.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Wszystko to przemawia za tą regulacją jako praktyczną, odpowiadającą na wyzwania, potrzeby, które nasze życie przed nami codziennie stawia, a przy tym, co chcę z całą mocą podkreślić, mieszczącą się w granicach, które gwarantują bezpieczeństwo i pewność obrotu prawnego.</u>
          <u xml:id="u-379.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Bo cóż tutaj zmieniamy? Poszerzamy krąg podmiotów - jeżeli chodzi o pełnomocnictwo, już dzisiaj adwokat i radca prawny mogą uwierzytelnić odpis udzielonego pełnomocnictwa - o doradców podatkowych i o przedstawicieli prokuratorii, rozszerzamy to również na inne dokumenty, poza pełnomocnictwem, z których wywodzą oni swoje umocowanie.</u>
          <u xml:id="u-379.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Chcę zwrócić uwagę Wysokiej Izby na moim zdaniem bardzo precyzyjną i trafną regulację dotyczącą innych dokumentów składanych do akt sprawy. Otóż Ministerstwo Sprawiedliwości w pewnym stopniu uczestniczyło w przygotowywaniu tego projektu w ramach prac komisji Senatu. Chodziło o decyzję, czy poświadczony przez radcę prawnego, adwokata bądź doradcę podatkowego dokument, który jest dowodem w aktach, ma mieć moc dokumentu urzędowego, czy nie. Otóż przyjęliśmy rozwiązanie ostrożne, stanowiące, że moc dokumentu urzędowego ma nie cała treść tego dokumentu, lecz jedynie to poświadczenie. Oznacza to, że jest to traktowane jak dokument, który odzwierciedla treść oryginału, który istnieje poza aktami postępowania. Natomiast nie mogliśmy się zdecydować na to - mówię o Wysokim Senacie, który się nie zdecydował, ale uwzględnił tutaj również pewne sugestie ministra sprawiedliwości - aby cała treść dokumentu miała moc dokumentu urzędowego, dlatego że wtedy całości przysługiwałoby domniemanie prawdziwości treści. A przecież to, czy oryginał odzwierciedla prawdę, czy nie, jest właśnie przedmiotem postępowania sądowego. Ważne jest to, że jest on traktowany tak jak oryginał, a więc podlega tym samym regułom oceny dowodów, ale nie trzeba przedstawiać ani oryginału, ani notarialnie poświadczonego odpisu. To jest zaleta tej regulacji.</u>
          <u xml:id="u-379.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Większość pytań, które padały, była kierowana do pana senatora Kieresa, niemniej, jeżeli Wysoka Izba pozwoli, to częściowo się do nich ustosunkuję.</u>
          <u xml:id="u-379.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Kwestia, czy w związku z aresztowaniami adwokatów uzasadnione są te zmiany w Prawie o adwokaturze, którą poruszył pan poseł Pawlak. Nie ma czegoś takiego jak aresztowania adwokatów, bo to, że jest jedna czy druga sprawa, w której adwokat jest podejrzany, nie oznacza, że mamy do czynienia z jakimś zjawiskiem, które może zachwiać pewnością korzystania z pomocy prawnej. Natomiast chcę powiedzieć, że oskarżonymi są różne osoby, i notariusze, i urzędnicy, i naprawdę nie ma podstaw, aby wyróżniać jakąś grupę jako szczególnie napiętnowaną toczącymi się postępowaniami karnymi. Jednak do istoty zawodu adwokata należy to, że jest to zawód zaufania publicznego i przyznanie mu takiej kompetencji, jak również radcy prawnemu, jest logiczną konsekwencją tego, jak ten zawód jest uregulowany, jak on funkcjonuje w naszym systemie prawnym i jaką ma funkcję w obrocie prawnym.</u>
          <u xml:id="u-379.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Pan poseł Pawlak wyraził również obawę, czy te przepisy nie będą umożliwiały dokonywania pewnych czynności bez zgody mocodawcy, niejako za jego plecami. Niczego takiego nie czynią, ponieważ jedyne, co umożliwiają, to poświadczenie tego, że albo zostało udzielone takie pełnomocnictwo w oryginale, albo istnieje inny dokument, np. wyciąg z rejestru, który też daje to umocowanie, albo istnieje taki oryginalny dokument, który jest składany w aktach postępowania administracyjnego czy sądowo-administracyjnego, czy cywilnoprawnego jako dowód. Jedynie potwierdza się, że taki dokument oryginalny istnieje, natomiast niczego się tam nie dopisuje, niczego się nie tworzy, nie kreuje się nowej treści, tylko się poświadcza, że taki oryginał istnieje.</u>
          <u xml:id="u-379.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Również z tych względów, o których mówiłem, nie podzielam obaw pana posła Osucha, który również pytał, czy nie obawiamy się, że Senat powie... Myślę, że pan profesor Kieres nie obawia się, skoro składa taką inicjatywę ustawodawczą. Minister sprawiedliwości się nie obawia, że te zmiany spowodują zachwianie pewności obrotu prawnego.</u>
          <u xml:id="u-379.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Wreszcie kwestia podniesiona przez pana posła Kwitka, czy rozważano szersze upoważnienie adwokatów i radców prawnych do uwierzytelniania dokumentów. Rozumiem, że chodzi o dokumenty poza postępowaniami, czyli takie, które są wykorzystywane w innych celach, np. w celu zawarcia umowy notarialnej czy jakiejś innej. Przyznam, że przynajmniej w Ministerstwie Sprawiedliwości nie było tego typu rozważań. Powiedziałem na wstępie, że uważam tę regulację za dobrą, bo jest trafnie ograniczona. Ona rzeczywiście jest funkcjonalnie powiązana ze sprawowaniem zawodu, wykonywaniem zawodu adwokata, radcy prawnego, doradcy podatkowego. W tym momencie wychodzenie poza granice tutaj nakreślone byłoby pewnym wkraczaniem w funkcje innych zawodów. Od tego jednak, żeby tworzyć dokumenty nie na potrzeby ściśle związane z postępowaniem, z udowadnianiem w postępowaniach dokumentami różnych okoliczności, jest jednak powołany notariusz. W tym kierunku nie były prowadzone rozważania.</u>
          <u xml:id="u-379.11" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Również pan poseł Maciejewski poruszał kwestię poszerzenia uprawnień do poświadczania.</u>
          <u xml:id="u-379.12" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Pan poseł Kołakowski pytał o kwestię ryzyka, czy nie ma tutaj ryzyka. Wydaje się, że w tym zakresie jest to bardzo bezpieczna regulacja, z jednym wszakże małym zastrzeżeniem. Przedstawiciel ministra sprawiedliwości będzie proponował, aby może któryś z posłów tę poprawkę wniósł w czasie prac sejmowych. Wydaje się, że niezasadne jest pominięcie w art. 89 Kodeksu postępowania cywilnego i w art. 37 § 1 Prawa o postępowaniu przed sądami administracyjnymi tej możliwości sądu, żeby pomimo istnienia tego poświadczenia pełnomocnictwa lub innego dokumentu, z którego wywodzi się upoważnienie do reprezentowania, w razie wątpliwości miał on jednak możliwość zażądania oryginału. To jednak jest pewien wentyl bezpieczeństwa i minister sprawiedliwości takie stanowisko będzie prezentował w czasie prac nad tą ustawą. Rozważenia wymaga również, czy nie doprecyzować, że to poświadczenie wymaga wskazania miejsca i daty tego poświadczenia dokonanego przez pełnomocnika. To też się wydaje uzasadnione. To akurat jest uwaga zgłoszona przez jednego z ministrów w toku uzgodnień międzyresortowych stanowiska rządu, bo projekt stanowiska rządu jest w końcowej fazie prac legislacyjnych. Dziękuję bardzo za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-379.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-380">
          <u xml:id="u-380.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-380.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców pana senatora Leona Kieresa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-381">
          <u xml:id="u-381.0" who="#SenatorLeonKieres">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Tylko uzupełnię w krótkich słowach to, o czym mówił pan minister Zbigniew Wrona.</u>
          <u xml:id="u-381.1" who="#SenatorLeonKieres">Odniosę się do ważnych uwag panów posłów Pawlaka, Osucha i Kołakowskiego, którzy zgłaszali wątpliwości, czy projekt tej ustawy nie jest obarczony nadmiernym ryzykiem - ryzykiem nadużywania uprawnień, które będą przysługiwały osobom reprezentującym zawody zaufania publicznego. Oczywiście ten problem był rozważany na posiedzeniu komisji i w czasie dwóch debat plenarnych w Senacie, ale zwracamy uwagę, że w zasadzie każda propozycja wzmacniająca uprawnienia tych lub innych zawodów jest obarczona takim ryzykiem. Nie można jednak mówić, że z góry istnieje domniemanie, jeśli chodzi o przyznanie pewnych uprawnień, notabene uprawnień, które będą korzystne z punktu widzenia procesowego, o czym tutaj mówiłem, mówił o tym pan minister Wrona, przede wszystkim stronom - zwykłym obywatelom, że każda propozycja powinna być zaniechana, bo istnieje ryzyko, iż będzie wykorzystana w niecnych celach. W ten sposób w gruncie rzeczy nie moglibyśmy nic zrobić w Polsce, gdy idzie o działalność funkcjonariuszy publicznych, osób reprezentujących zawody zaufania publicznego. Mając także to na uwadze, nie poszliśmy dalej. Niech praktyka, doświadczenie związane ze stosowaniem tej ustawy, jeśli ona zostanie, dzięki życzliwości Wysokiej Izby, przyjęta, pokaże, czy można będzie rzeczywiście pójść dalej w tym kierunku, chociażby przejmowania przez te zawody uprawnień, które dzisiaj przysługują notariuszom. Chociaż pan minister Wrona słusznie powiedział, że w pewnych postępowaniach uprawnienia notariatu powinny być, to nie jest to problem monopolu, w sposób szczególny uznawany. Nie poszliśmy w kierunku przyznawania tych uprawnień, o których dzisiaj mówimy, w postępowaniu karnym, gdy idzie o postępowanie spadkowe, gdy idzie o dysponowanie wekslem czy czekiem, który jest w końcu umarzany po przedstawieniu go w postępowaniu sądowym. To wszystko sprawia, że ustawa, w moim przekonaniu, zawiera rozwiązania dobre, racjonalne, korzystne z punktu widzenia odformalizowania procesu, ekonomiki procesowej, sytuacji stron w postępowaniu. Domagamy się usprawnienia pracy organów administracji publicznej, które wydają decyzje, sądów - zarówno sądów powszechnych, jak i sądów administracyjnych, wspomagajmy więc takie postulaty tego rodzaju rozwiązaniami.</u>
          <u xml:id="u-381.2" who="#SenatorLeonKieres">To jest także odpowiedź na wątpliwości, też oczywiście bardzo ważne, pana posła Kwitka czy pana posła Maciejewskiego. Jak powiedziałem, zobaczymy, jak praktyka się odniesie do tej nowelizacji, czy ona rzeczywiście pomoże w osiągnięciu tych zamierzeń, oczekiwań, o których tutaj mówiłem.</u>
          <u xml:id="u-381.3" who="#SenatorLeonKieres">Jeszcze raz zwracam się, pani marszałek, Wysoka Izbo, o łaskawe odniesienie się do tej koncepcji, propozycji, deklarując gotowość uczestniczenia w tych pracach, jeśli Wysoka Izba zechce skorzystać z mojego doświadczenia, oczywiście w zakresie ustalonym przez Wysoką Izbę. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-381.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-382">
          <u xml:id="u-382.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu senatorowi.</u>
          <u xml:id="u-382.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-383">
          <u xml:id="u-383.0" who="#PoselBozenaSzydlowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Projekt ustawy, nad którym procedujemy, zakłada szereg poprawek w dziewięciu ustawach. Zmiany te mają na celu uproszczenie postępowań: cywilnego, administracyjnego, sądowo-administracyjnego oraz podatkowego poprzez zmianę dotychczasowego obowiązku dołączania do akt sprawy dokumentów oryginalnych lub ich odpisów notarialnych. Dziś taki wymóg odbiega od realiów nowoczesnej gospodarki. Takie rozwiązanie jest nie tylko uciążliwe, ale generujące zbędne obciążenia finansowe dla przedsiębiorców, powoduje również znaczne utrudnienie postępowań sądowych - często jeden dokument jest dowodem w kilku postępowaniach, które toczą się w tym samym czasie.</u>
          <u xml:id="u-383.1" who="#PoselBozenaSzydlowska">Proponowana przez senatorów nowelizacja ma na celu odformalizowanie procedur korzystania z odpisów oraz zwiększenie liczby osób uprawnionych do uwierzytelniania odpisów dokumentów. Uprawnienia takie otrzymają profesjonalni pełnomocnicy sądowi, którzy uzyskując upoważnienie do uwierzytelniania dokumentów, podlegać będą odpowiedzialności karnej i dyscyplinarnej - z pozbawieniem prawa wykonywania zawodu włącznie. Takie rozwiązanie zmniejszy ryzyko nadużyć. W przypadku uzasadnionych okoliczności danej sprawy organ prowadzący postępowanie będzie mógł zażądać od strony składającej odpis dostarczenia oryginału dokumentu.</u>
          <u xml:id="u-383.2" who="#PoselBozenaSzydlowska">Wysoka Izbo! Zgodnie z zamierzeniem ustawodawcy zmiany te zaowocują uproszczeniem postępowań administracyjnych, obniżą również ich koszty, przy czym nie wpłyną negatywnie na wartość materiału dowodowego.</u>
          <u xml:id="u-383.3" who="#PoselBozenaSzydlowska">Klub Parlamentarny Platformy Obywatelskiej będzie głosował za przyjęciem senackiego projektu ustawy o zmianie ustaw w zakresie uwierzytelniania dokumentów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-384">
          <u xml:id="u-384.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Marszałek Sejmu, po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu, proponuje, aby Sejm skierował senacki projekt ustawy o zmianie ustaw w zakresie uwierzytelniania dokumentów, zawarty w druku nr 2064, do Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka w celu rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-384.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-384.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-385">
          <u xml:id="u-385.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 32. porządku dziennego: Pierwsze czytanie senackiego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks cywilny oraz niektórych innych ustaw (druk nr 2116).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-386">
          <u xml:id="u-386.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu pana senatora Kazimierza Kleinę w celu przedstawienia uzasadnienia projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-386.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-387">
          <u xml:id="u-387.0" who="#SenatorKazimierzKleina">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Senatu mam przyjemność przedstawić projekt ustawy uchwalony przez naszą Izbę w dniu 28 maja 2009 r. - projekt ustawy o zmianie ustawy Kodeks cywilny, wraz z niektórymi innymi ustawami. W obowiązującym w Polsce stanie prawnym dysponowanie majątkiem na wypadek śmierci jest, co do zasady, wyłączną domeną prawa spadkowego. Na gruncie tego prawa odmienne niż nakazuje ustawa ukształtowanie stosunków prawnych nie jest dopuszczalne. Spadkodawca jest jednak ograniczony przepisami w sprawach dokonywania czynności rozporządzających na wypadek śmierci między innymi przez dwa dla prawa spadkowego fundamentalne postanowienia. Po pierwsze, rozporządzić na wypadek śmierci można tylko poprzez testament. Po drugie, umowa o spadek po osobie żyjącej jest nieważna.</u>
          <u xml:id="u-387.1" who="#SenatorKazimierzKleina">W myśl powoływanych zasad nie można poza testamentem wskazać innej czynności prawnej, mocą której doszłoby do przejęcia spadku. Sprzeczna z prawem pozostałaby też umowa zawarta za życia spadkodawcy z jednym lub z kilkoma spadkobiercami, określająca porządek dziedziczenia i sposób przyjęcia oznaczonych w niej składników majątkowych. Polskie prawo spadkowe jest w tym zakresie jednoznaczne i ściśle zakreśla granice dopuszczalnych działań osób uczestniczących w procesie spadkobrania.</u>
          <u xml:id="u-387.2" who="#SenatorKazimierzKleina">Jak pokazuje praktyka, sporządzenie testamentu nie zawsze będzie zabiegiem wystarczającym. Testator nie może przesądzić o tym, aby wskazana przez niego osoba nabyła z chwilą jego śmierci konkretny, wymieniony w testamencie składnik majątkowy, nie może przesądzić o sposobie podziału majątku spadkowego pomiędzy kilku spadkobierców. Wynika to z przyjętej przez polskie prawo spadkowe zasady sukcesji uniwersalnej, obowiązującej także w sytuacji, gdy testator przeznaczył poszczególnym osobom konkretne składniki majątku spadkowego.</u>
          <u xml:id="u-387.3" who="#SenatorKazimierzKleina">Przykładowo jednemu z nich przeznaczył działające przedsiębiorstwo rodzinne, a drugiemu nieruchomość. Przy takim testamencie spadkobiercy nabędą wszystkie wchodzące w skład spadku przedmioty majątkowe, a udział każdego z nich zarówno w całości masy majątkowej jak i w poszczególnych składnikach tego majątku określony będzie przy pomocy ułamka. Sąd, korzystając z reguł wykładni określonej w art. 961 Kodeksu cywilnego, orzeknie o nabyciu majątku spadkowego w udziałach przypadających poszczególnym spadkobiercom.</u>
          <u xml:id="u-387.4" who="#SenatorKazimierzKleina">Powyżej omawiana zasada sukcesji uniwersalnej jest często niezrozumiała dla osoby, która w testamencie pragnie rozpisać swój majątek, podzielić pomiędzy spadkobierców w sposób uznany przez siebie za najlepszy. Zadysponowanie w testamencie określonymi składnikami spadku ma dla spadkodawcy w pierwszej kolejności wydźwięk gospodarczy, nie dba on o czystość konstrukcji prawnej zawartej w treści testamentu.</u>
          <u xml:id="u-387.5" who="#SenatorKazimierzKleina">Jest jeszcze drugi aspekt obowiązującej regulacji spadkowej. W obecnym stanie prawnym, gdy majątek spadkowy dziedziczy kilku spadkobierców, muszą oni najpierw przeprowadzić postępowanie o stwierdzenie nabycia spadku, a następnie dokonać działu spadku i określić, któremu z nich przypadną na własność poszczególne składniki majątkowe. W przypadku sporu pomiędzy nimi nawet przy sporządzonym testamencie postępowanie może toczyć się latami, a nabyte w spadku składniki, często o znacznej wartości, mogą przestać istnieć.</u>
          <u xml:id="u-387.6" who="#SenatorKazimierzKleina">Niejednokrotnie, gdy spadkobiercy stają się współwłaścicielami przedsiębiorstwa, trudności mogą pojawiać się np. na tle bieżącego zarządu, wypłat wynagrodzeń, podpisywania umów o pracę, wypełniania deklaracji podatkowych, współodpowiedzialności fiskalnej czy też współodpowiedzialności za działanie tego przedsiębiorstwa. Nie trzeba dodawać, że tylko niektórzy ze spadkobierców mogą być zainteresowani regulacją spraw spadkowych i prowadzeniem przedsiębiorstwa, a pozostali mogą nie wykazywać żadnej aktywności.</u>
          <u xml:id="u-387.7" who="#SenatorKazimierzKleina">Nie wolno zapomnieć, że spadkobiercy do czasu zakończenia postępowań spadkowych potwierdzających ich prawo spadkowe względem np. kontrahentów czy pracowników nie będą mogli legitymować się dokumentem upoważniającym do prowadzenia firmy, a więc takim, który w efekcie pozwoli na w pełni skuteczne podpisywanie podstawowych dokumentów. W przeszłości dochodziło w tej sytuacji do likwidacji prawidłowo działających firm rodzinnych. Nie jest to, rzecz jasna, zjawisko pożądane.</u>
          <u xml:id="u-387.8" who="#SenatorKazimierzKleina">Ukształtowanie stanowiska prawnego spadkodawcy, który nie może skutecznie i zgodnie z własnym przekonaniem zadysponować poszczególnymi składnikami majątkowymi, osiągając zamierzony cel w postaci przejęcia własności konkretnych rzeczy przez wskazane osoby, jest sprzeczne z zasadą swobody dysponowania majątkiem na wypadek śmierci, która to zasada nie powinna być w tym zakresie ograniczana.</u>
          <u xml:id="u-387.9" who="#SenatorKazimierzKleina">Dlatego jako Senat podjęliśmy decyzję o wprowadzeniu regulacji dopuszczającej możliwość dysponowania majątkiem na wypadek śmierci w drodze innych niż testament czynności prawnych. Tego rodzaju czynnością ma być, zgodnie z naszą intencją, darowizna na wypadek śmierci. Jest to instytucja, która może w wielu wypadkach stanowić alternatywę dla testamentu.</u>
          <u xml:id="u-387.10" who="#SenatorKazimierzKleina">Proponujemy, aby dopuścić w polskim prawie cywilnym możliwość dokonywania czynności, w wyniku których w drodze umowy darowizny obdarowany nabywałby przedmiot darowizny z chwilą śmierci darczyńcy. Proponowane rozwiązanie, nie naruszając reguł prawa spadkowego, wprowadza instytucję umożliwiającą zadysponowanie konkretnym składnikiem majątkowym na wypadek śmierci.</u>
          <u xml:id="u-387.11" who="#SenatorKazimierzKleina">Przedłożony projekt ustawy przyjmuje następujące założenia. Nowa regulacja ma przyczynić się do ułatwienia obrotu prawnego, uniknięcia komplikacji związanych z dziedziczeniem dowolnie wybranych przez stronę składników majątkowych, takich jak np. przedsiębiorstwo, nieruchomości, udziały lub akcje w spółkach kapitałowych, oraz zbywalnych praw i obowiązków w spółkach osobowych. Może przez to znacznie przyczynić się do uproszczenia przejęcia po śmierci dotychczasowego właściciela części jego schedy. Za jej wprowadzeniem przemawiają przede wszystkim względy praktyczne, a zwłaszcza zasada swobody umów i poszanowania swobody dysponowania majątkiem na wypadek śmierci. Darowizna na wypadek śmierci, zgodnie z opracowanym przez nas projektem, będzie instytucją prawa zobowiązań, do której w większości będą miały zastosowanie dotychczas obowiązujące przepisy o darowiznach, co znacznie ułatwi wprowadzenie w życie projektowanych uregulowań.</u>
          <u xml:id="u-387.12" who="#SenatorKazimierzKleina">Zaproponowane przez nas rozwiązania dotyczą poszczególnych artykułów Kodeksu cywilnego. Omówię tylko kilka i to bardzo ogólnie.</u>
          <u xml:id="u-387.13" who="#SenatorKazimierzKleina">W art. 800 proponujemy wprowadzenie dodatkowego art. 881</u>
          <u xml:id="u-387.14" who="#PoselRyszardKalisz">(888.)</u>
          <u xml:id="u-387.15" who="#SenatorKazimierzKleina">888</u>
          <u xml:id="u-387.16" who="#SenatorKazimierzKleina">Art. 888</u>
          <u xml:id="u-387.17" who="#SenatorKazimierzKleina">Myślę, że to są te najistotniejsze przepisy. Oczywiście całość tego dokumentu, całość tego naszego projektu, zawarta jest w druku nr 2116. Jest w nim mowa o zmianie Kodeksu cywilnego oraz niektórych innych ustaw. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-387.18" who="#SenatorKazimierzKleina">Bardzo proszę Wysoką Izbę o poparcie naszego projektu i rozpoczęcie nad nim dalszej pracy oraz ewentualne usunięcie uchybień, które państwo dostrzeżecie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-387.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-388">
          <u xml:id="u-388.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu senatorowi.</u>
          <u xml:id="u-388.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-388.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-388.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze pan poseł Sławomir Rybicki, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-388.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-389">
          <u xml:id="u-389.0" who="#PoselSlawomirRybicki">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Chciałbym przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej wobec senackiego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks cywilny oraz niektórych innych ustaw (druk nr 2116).</u>
          <u xml:id="u-389.1" who="#PoselSlawomirRybicki">Każda osoba, która posiada jakiś majątek i jest podmiotem określonych praw i obowiązków, powinna mieć możliwość decydowania o jego losie zarówno za życia, jak i na wypadek śmierci. Taka jest właśnie wymowa przedkładanego projektu, który w tym zakresie bardziej niż obecnie obowiązujące przepisy odpowiadać będzie wymogom współczesnego obrotu prawnego.</u>
          <u xml:id="u-389.2" who="#PoselSlawomirRybicki">Wysoki Sejmie! Na szczegółową analizę konkretnych przepisów projektu ustawy przyjdzie czas podczas prac w komisji, nasuwają się jednak refleksje natury ogólnej. Mianowicie, założeniem projektu jest dopuszczenie w polskim prawie cywilnym możliwości dokonywania czynności prawnych, w wyniku których w drodze umowy darowizny obdarowany nabywałby przedmiot darowizny z chwilą śmierci darczyńcy. Jednakże włączenie do systemu prawnego instytucji umowy darowizny na wypadek śmierci wymagać będzie zmiany art. 941 Kodeksu cywilnego, który mówi, że: rozrządzić majątkiem na wypadek śmierci można jedynie przez testament.</u>
          <u xml:id="u-389.3" who="#PoselSlawomirRybicki">Wysoka Izbo! Projektowana ustawa ma w złożeniu przyczynić się do ułatwienia obrotu prawnego i uniknięcia komplikacji związanych z dziedziczeniem dowolnie wybranych przez strony składników majątkowych, np. przedsiębiorstwa, nieruchomości, udziałów, akcji itp. Za takimi rozwiązaniami przemawiają względy praktyczne, w szczególności zasada swobody umów i poszanowanie dla swobody dysponowania majątkiem na wypadek śmierci.</u>
          <u xml:id="u-389.4" who="#PoselSlawomirRybicki">Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska, mając na względzie jakość stanowionego prawa, opowiada się za skierowaniem projektu ustawy do dalszych prac w Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-389.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-390">
          <u xml:id="u-390.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-390.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze pani poseł Krystyna Grabicka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-390.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-391">
          <u xml:id="u-391.0" who="#PoselKrystynaGrabicka">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-391.1" who="#PoselKrystynaGrabicka">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Panie Senatorze! Wysoka Izbo! W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec senackiego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks cywilny oraz niektórych innych ustaw, druk nr 2116.</u>
          <u xml:id="u-391.2" who="#PoselKrystynaGrabicka">Przez 20 lat transformacji ustrojowej Kodeks cywilny w części: Spadki, nie miał szczęścia do kompleksowej i systemowej regulacji na miarę demokratycznego państwa. Wciąż tkwimy w socjalistycznym relikcie, który nie przystoi państwu w XXI wieku, i choć projekt z tego druku idzie w dobrym kierunku, to wielka szkoda, że Platforma nie pokusiła się o szerszą regulację tej problematyki. Tak więc czuje się w związku z tym pewien niedosyt.</u>
          <u xml:id="u-391.3" who="#PoselKrystynaGrabicka">Dotychczas w Polsce co do zasady dysponowanie majątkiem na wypadek śmierci było wyłączną domeną prawa spadkowego, a umowa o spadek po osobie żyjącej byłaby nieważna. Mankamentem polskiego prawa spadkowego jest to, że testator nie może przesądzić tego, aby wskazana przez niego osoba nabyła z chwilą jego śmierci konkretny wymieniony w testamencie składnik mienia, ani nie może przesądzić o sposobie podziału majątku spadkowego pomiędzy kilku spadkobierców. Wszystko to ma miejsce z powodu omówionej już zasady sukcesji uniwersalnej obowiązującej w polskim prawie spadkowym, nawet w sytuacji, gdy testator przeznaczył poszczególnym osobom konkretne składniki majątku. W obecnym stanie prawnym, gdy majątek dziedziczy kilku spadkobierców, sprawy spadkowe, najpierw o stwierdzenie nabycia, a potem o dział spadku, często ciągną się latami. W przypadku, gdy spadek obejmuje firmę czy przedsiębiorstwo, stanowi to duże komplikacje. Tak więc wprowadzenie regulacji dopuszczającej możliwość dysponowania majątkiem na wypadek śmierci w drodze innej niż testament zasługuje na uwagę.</u>
          <u xml:id="u-391.4" who="#PoselKrystynaGrabicka">Nowa regulacja na pewno przyczyni się do ułatwienia obrotu prawnego i ułatwienia dziedziczenia dowolnie wybranych składników majątkowych. Zgodnie z zapisem tej ustawy przedmiot darowizny przechodzi na obdarowanego nie z chwilą podpisania umowy przez strony, lecz dopiero z chwilą śmierci darczyńcy. Darowizna ta nie może być swobodnie odwołana przez darczyńcę, może to nastąpić w ramach dotychczasowych przepisów o odwołaniu darowizny lub w szczególnym przypadku na żądanie obdarowanego.</u>
          <u xml:id="u-391.5" who="#PoselKrystynaGrabicka">Szkoda, że wprowadzana konstrukcja nie dopuszcza możliwości rozdysponowania całego majątku w tym trybie. Uprościłoby to w sposób znaczny postępowanie spadkowe i odeszlibyśmy wreszcie od nielubianej przez Polaków zasady sukcesji uniwersalnej.</u>
          <u xml:id="u-391.6" who="#PoselKrystynaGrabicka">Projekt słusznie stanowi, że umowa darowizny na wypadek śmierci powinna być zawarta w formie aktu notarialnego i to niezależnie od składników darowizny. W ślad za tym, gdy przedmiotem darowizny jest nieruchomość, użytkowanie wieczyste lub spółdzielcze prawo do lokalu, notariusz ma obowiązek przesłania aktu notarialnego obejmującego darowiznę do wydziału ksiąg wieczystych.</u>
          <u xml:id="u-391.7" who="#PoselKrystynaGrabicka">Reasumując, proponowane zmiany idą w dobrym kierunku, choć oczywiście lepsza byłaby regulacja kompleksowa. Klub Prawo i Sprawiedliwość poprze projekt tej ustawy i wnosi o skierowanie jej do komisji kodyfikacyjnej. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-391.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-392">
          <u xml:id="u-392.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-392.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze pan poseł Ryszard Kalisz, klub Lewica.</u>
          <u xml:id="u-392.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-393">
          <u xml:id="u-393.0" who="#PoselRyszardKalisz">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Rozpocznę już tradycyjnie, dlatego że zawsze powtarzam, iż zwlekanie z całościową kodyfikacją prawa cywilnego jest złe. Na szczęście powstała już tzw. zielona księga pod kierunkiem zespołu komisji kodyfikacyjnej, pod kierunkiem pana prof. Tadeusza Erecińskiego. W tej księdze jest właśnie nowelizacja księgi czwartej Kodeksu cywilnego idąca tak naprawdę w kierunku źródeł, dlatego że zakaz umów mortis causa, czyli zawieranych na wypadek śmierci, powstał w polskim ustawodawstwie w roku 1964. Do tego czasu od roku 1950 obowiązywał swoistego rodzaju akt podrzędny, ale wcześniej, do 1950 r., mieliśmy przepisy przedwojenne, które dopuszczały tego rodzaju umowy.</u>
          <u xml:id="u-393.1" who="#PoselRyszardKalisz">Polskie prawo cywilne, i to będzie podtrzymane po kodyfikacji, opiera się przecież na całej koncepcji prawa kontynentalnego, czyli Bürgerliches Gesetzbuch, niemieckiego prawa cywilnego, a w szczególności jeszcze starszego, szwajcarskiego prawa cywilnego. Tam te konstrukcje wywodzące się z prawa rzymskiego, dotyczące rozporządzeń na wypadek śmierci, są dopuszczalne, tak jak i stosunek obligacyjny.</u>
          <u xml:id="u-393.2" who="#PoselRyszardKalisz">Tu od razu odpowiem pani poseł Grabickiej, że właśnie istota i różnica tych umów mortis causa i testamentu polega na tym, że umowy mortis causa, tak jak w zapisie, ale zapis ma zupełnie inny charakter obligacyjny, mogą służyć tylko odnośnie do konkretnych przedmiotów. Testament jest natomiast rozdysponowaniem majątku w częściach, bez konkretnych przedmiotów, chociaż mogą być takie zapisy. Dlatego też ta konstrukcja, że nie można umową darowizny na wypadek śmierci rozporządzić całością majątku, jest, moim zdaniem, właściwa, dlatego że trzeba by wymienić wszystkie przedmioty, a nawet sam darczyńca, czy nawet osoba, która sporządza testament, nie zawsze wie, co do niego tak naprawdę należy, jeżeli ten majątek jest duży.</u>
          <u xml:id="u-393.3" who="#PoselRyszardKalisz">Chciałbym tu podziękować również Senatowi za przyspieszenie, jeśli chodzi o tę propozycję, dlatego że kiedy widziałem propozycję senacką, to odnoszę wrażenie i jestem przekonany, widzę to, że jest to propozycja bardzo profesjonalna. Uzasadnienie też jest przygotowane bardzo profesjonalnie.</u>
          <u xml:id="u-393.4" who="#PoselRyszardKalisz">Bardzo dobrze, że jest to dzisiaj, 20 lat po 1989 r. Miejmy na uwadze jednak to, że coś się zmieniło od 1 stycznia 1965 r. Zmienił się system polityczny, ale przede wszystkim mamy do czynienia z inną filozofią. Wtedy, w 1950 r., czy 1964 r., kiedy tamte przepisy były przygotowywane, ludzie, Polacy co do zasady mieli niewiele. Zresztą obowiązywała sztuczna i fałszywa zasada równości, również materialnej. Dlatego te przepisy zakazywały wręcz, czyniąc je nieważnymi, umów mortis causa. Dzisiaj jest jednak inna sytuacja. Odrodził się kodeks najpierw handlowy, teraz mamy przecież już od 9 lat nowy Kodeks spółek handlowych, mamy giełdę, obrót nieruchomościami. Naturalne jest to, że tego rodzaju przedmioty należące do osoby, szczególnie wtedy, kiedy dotyczy to tzw. przedsiębiorstw rodzinnych, powinny przechodzić jak najszybciej. Co dzisiaj bowiem mamy? Dzisiaj mamy jakby dwuetapowość - najpierw postanowienie o stwierdzeniu nabycia spadku, gdzie sąd określa to w częściach ułamkowych, a dopiero później dział spadku, który dotyczy konkretnych rzeczy. Tutaj wystarczy tylko - to, że Senat z tym występuje, jest naprawdę bardzo dużym osiągnięciem - umowa notarialna, skrócony odpis aktu zgonu i od razu będzie można dokonywać wpisu. To jest naprawdę olbrzymie ułatwienie dla wielu ludzi, tak że w imieniu klubu Lewicy chciałbym podziękować.</u>
          <u xml:id="u-393.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-393.6" who="#PoselRyszardKalisz"> Może najpierw wyrażę podziękowanie panu profesorowi Tadeuszowi Erecińskiemu, który pracuje nad tą częścią w komisji kodyfikacyjnej przy ministrze sprawiedliwości, jestem też pełen uznania dla pana senatora Kleiny i dla Senatu za złożenie tej propozycji.</u>
          <u xml:id="u-393.7" who="#PoselRyszardKalisz">Zresztą postulat, żeby wziąć się za całościową kodyfikację prawa cywilnego, już wielokrotnie zgłaszałem z tej trybuny, w rozmowach z profesorami w komisji kodyfikacyjnej, z panem profesorem Radwańskim, wspaniałym cywilistą, który kieruje komisją cały czas.</u>
          <u xml:id="u-393.8" who="#PoselRyszardKalisz">Cieszę się, że będziemy już mieli materię ustawową, którą będziemy mogli jakby w całości inkorporować do kodyfikacji. Tak że dziękuję bardzo, pani marszałek, Wysoka Izbo.</u>
          <u xml:id="u-393.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-394">
          <u xml:id="u-394.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-394.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze pan poseł Józef Zych, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-394.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-395">
          <u xml:id="u-395.0" who="#PoselJozefZych">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Zanim przejdę do meritum, to, jeśli mi pozwoli mój kolega Kalisz, znakomity prawnik, który nie słucha...</u>
          <u xml:id="u-395.1" who="#PoselRyszardKalisz">(Teraz już słucham, tylko coś mówiłem senatorowi.)</u>
          <u xml:id="u-395.2" who="#PoselJozefZych">Teraz już słucha.</u>
          <u xml:id="u-395.3" who="#PoselJozefZych">...chciałbym powiedzieć, że oczywiście...</u>
          <u xml:id="u-395.4" who="#PoselRyszardKalisz">(Proszę napisać w protokole, że słuchał.)</u>
          <u xml:id="u-395.5" who="#PoselJozefZych">...instytucja, o której mówimy, tak, jest znana, jest znana również we współczesnym prawie europejskim. Wielokrotnie miałem okazję obserwować działanie tych przepisów na gruncie prawa francuskiego i dyskutować z adwokatami francuskimi i okazuje się, że generalnie ona się sprawdza, ale tam też są pewne sytuacje, do których Francuzi niechętnie się przyznają, chodzi głównie o pewne elementy umów.</u>
          <u xml:id="u-395.6" who="#PoselJozefZych">I druga kwestia. Oczywiście, panie pośle, w Sejmie również rozpoczęliśmy działania na rzecz uregulowania tej kwestii i jednego Kodeksu cywilnego. Rok temu odbyła się w Sejmie zainicjowana przez komisję do spraw kodyfikacji konferencja na temat m.in. wyłączenia z Kodeksu cywilnego ubezpieczeń. To jest ogromna, nowa dziedzina, prawda, i bardzo często jedno do drugiego nie przystaje. A teraz przechodzę do meritum.</u>
          <u xml:id="u-395.7" who="#PoselJozefZych">Wysoka Izbo! Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego z zainteresowaniem zapoznawał się z senackim projektem zmiany ustawy Kodeks cywilny oraz niektórych innych ustaw. Uznaję zatem, że jest to projekt godny poważnego potraktowania. Na wstępie pozwolę sobie zauważyć, że o ile można zgodzić się z Senatem, iż dotychczasowy stan prawny regulujący kwestie dysponowania majątkiem na wypadek śmierci trudno uznać za zadowalający, to już dalsze wywody dotyczące społecznych oczekiwań, założeń, co do obecnych rozwiązań są nieco przejaskrawione. To można było zauważyć również w dzisiejszej dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-395.8" who="#PoselJozefZych">Senat ma rację - materia, której dotyczy proponowana regulacja, jest niezwykle doniosła. Odnosi się ona do podstawowego prawa jednostki, jakim jest prawo do swobodnego dysponowania swoim majątkiem. Jest to przy tym autonomicznym prawem właściciela, który realizuje w ten sposób jeden z atrybutów własności. Oczywiście podlega to szczególnej ochronie.</u>
          <u xml:id="u-395.9" who="#PoselJozefZych">Senat trafnie zauważył w uzasadnieniu projektu, iż spadkodawca jest w obecnym stanie prawnym ograniczony pewnymi przepisami w sprawach dokonywania czynności rozporządzających na wypadek śmierci. Tutaj pan poseł Kalisz także bardzo precyzyjnie i obrazowo o tym mówił, a zatem nie będę już tego przypominał.</u>
          <u xml:id="u-395.10" who="#PoselJozefZych">Klub Polskiego Stronnictwa Ludowego podziela pogląd wnioskodawcy, iż każdy, kto posiada określony majątek i jest podmiotem określonych praw i obowiązków, powinien mieć możliwość decydowania o jego losach zarówno za życia, jak i na wypadek śmierci. W szczególności nie może temu stać na przeszkodzie zasada dysponowania majątkiem na wypadek śmierci tylko przez testament, skoro, jak już była mowa, doznaje ona ograniczeń przez możliwość wyłączenia ze spadku określonych składników majątkowych. Uważamy zatem, że założenie reformy, aby dopuścić w polskim prawie cywilnym możliwość dokonywania czynności prawnych, w wyniku których w drodze umowy darowizny obdarowany nabywałby przedmiot darowizny z chwilą śmierci darczyńcy, jest słuszne.</u>
          <u xml:id="u-395.11" who="#PoselJozefZych">Istotnym założeniem projektu jest to, że do czasu śmierci darczyńcy osoba obdarowana będzie pozostawała na pozycji uprawnionego do nabycia przedmiotu darowizny, co znaczy, że będzie ją obejmowała ochrona przed celowym wyzbyciem się majątku przez darczyńcę, obecny art. 116 Kodeksu cywilnego. Z uwagi na to w celu ochrony interesów nabywcy przy obrocie najbardziej wartościowymi składnikami majątku, nieruchomościami, lokalami spółdzielczymi itd., przewidziano możliwość ujawniania zawartej umowy we właściwej księdze wieczystej. To jest istotne.</u>
          <u xml:id="u-395.12" who="#PoselJozefZych">Biorąc pod uwagę te wszystkie okoliczności, Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego popiera wniosek o skierowanie projektu do dalszych prac legislacyjnych. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-395.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-396">
          <u xml:id="u-396.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-396.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do zadawania pytań zapisało się 5 pań i panów posłów.</u>
          <u xml:id="u-396.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Czy ktoś z pań i panów posłów miałby jeszcze wolę zapisać się do zadania pytania?</u>
          <u xml:id="u-396.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-396.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję, zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-396.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Oznaczam czas na zadanie pytanie - 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-396.6" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zada pan poseł Kazimierz Gwiazdowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-396.7" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-397">
          <u xml:id="u-397.0" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W projekcie ustawy o zmianie ustawy Kodeks cywilny oraz niektórych innych ustaw przewiduje się możliwość dokonywania darowizn na wypadek śmierci. Chciałbym zapytać, czy przedmiotem takiej darowizny może być całość majątku będącego własnością darczyńcy w momencie sporządzenia aktu notarialnego, czy też w takim akcie notarialnym będą musiały być dokładnie opisane wszystkie składniki tego majątku.</u>
          <u xml:id="u-397.1" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Drugie moje pytanie dotyczy zmienianej ustawy o księgach wieczystych i hipotece. Prosiłbym o wyjaśnienie, jaki dokument będzie mógł być podstawą wpisu prawa własności nieruchomości będącej przedmiotem darowizny na wypadek śmierci po zgonie darczyńcy na rzecz obdarowanego. Czy wystarczy złożenie przez obdarowanego wniosku wraz z załączonym aktem zgonu darczyńcy? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-397.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-398">
          <u xml:id="u-398.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-398.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zada pan poseł Mirosław Pawlak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-398.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-399">
          <u xml:id="u-399.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Panie Senatorze! Czy proponowana zmiana przepisu art. 872 nie będzie krzywdząca dla spadkobierców wspólnika? Przecież mogą oni do czasu wyznaczenia jednej osoby dokonywać lub rozporządzać mieniem niekorzystnie. Czy nie należałoby zaraz po śmierci wspólnika, a przed wskazaniem osoby wprowadzić kuratora? Proszę o szczegółowe omówienie ˝Zielonej księgi˝ prawa cywilnego, albowiem o istnieniu takiego dokumentu dowiaduję się po raz pierwszy.</u>
          <u xml:id="u-399.1" who="#PoselMiroslawPawlak">Pytanie trzecie: Czy i w jakim stopniu wskazana w projekcie zasada poszanowania swobody dysponowania majątkiem na wypadek śmierci nie będzie sprzeczna np. z dotychczasowymi zapisami o spadkach, w szczególności w odniesieniu do dzieci czy rodzeństwa? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-399.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-400">
          <u xml:id="u-400.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-400.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zada pan poseł Sławomir Rybicki, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-401">
          <u xml:id="u-401.0" who="#PoselSlawomirRybicki">Pani Marszałek! Panie ministrze, czy uważa pan za celowe, aby w celu rezygnacji z przedmiotu darowizny obdarowany musiał występować do sądu? Jest to procedura zbyt rygorystyczna i długotrwała w stosunku do zamierzonego celu. Warto wskazać, iż spadkobierca może odrzucić spadek poprzez oświadczenie złożone przed sądem lub notariuszem. W stosunku do rezygnacji z darowizny można by zastosować podobną konstrukcję. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-401.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-402">
          <u xml:id="u-402.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-402.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Lech Kołakowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-403">
          <u xml:id="u-403.0" who="#PoselLechKolakowski">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Panie Senatorze! Wysoka Izbo! Założeniem reformy jest to, aby dopuścić w polskim prawie cywilnym możliwość dokonywania czynności prawnych, w wyniku których w drodze umowy darowizny obdarowany nabywałby przedmiot darowizny z chwilą śmierci darczyńcy. Niewątpliwie obowiązujące w tym zakresie przepisy są dalekie od społecznych oczekiwań i od dawna przestały odpowiadać wymogom współczesnego obrotu prawnego. Zasadna zatem wydaje się przedłożona nowela wprowadzająca regulację dopuszczającą możliwość dysponowania majątkiem na wypadek śmierci w drodze innej niż testament. Moją obawę budzi jednak fakt, że w niektórych przypadkach darowizny na wypadek śmierci, jak wcześniej zauważyli przedmówcy, mogą prowadzić do pokrzywdzenia spadkobierców lub do obejścia przepisów o odpowiedzialności za długi spadkowe. Niejasna jest też sytuacja, gdy darczyńca za swojego życia sprzeda obiecany w umowie na przykład dom. Co wówczas z ważnością</u>
          <u xml:id="u-403.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-403.2" who="#PoselLechKolakowski"> takich rozwiązań? Przedłożony projekt jest godny uwagi, ale w celu usunięcia pewnych niejasności powinien być dalej procedowany w komisjach. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-403.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-404">
          <u xml:id="u-404.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-404.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pani poseł Maria Zuba, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-405">
          <u xml:id="u-405.0" who="#PoselMariaZuba">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-405.1" who="#PoselMariaZuba">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Senatorze! Projekt ustawy, który dzisiaj omawiamy, wprowadza szereg uproszczeń i normuje prawo spadkowe zgodnie z oczekiwaniami społeczeństwa. Jednak brakuje mi w tych rozwiązaniach propozycji, które zmierzałyby zdecydowanie dalej. A mianowicie chciałabym zapytać pana senatora, dlaczego nie korzystamy ze wzorów zachodnich, gdzie można w testamencie zapisać poszczególne składniki majątkowe osobom obdarowywanym? Jednemu dziecku dom, drugiemu działkę, trzeciemu samochód. Natomiast u nas obdarowany dziedziczy w części ułamkowej, a dopiero obdarowani dzielą się dobrowolnie lub w drodze wyroku sądu poszczególnymi składnikami majątkowymi. To często rodzi konflikty i niezadowolenie</u>
          <u xml:id="u-405.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-405.3" who="#PoselMariaZuba"> w rodzinie. Bardzo proszę o odpowiedź na to pytanie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-405.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-406">
          <u xml:id="u-406.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-406.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-406.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości pan Zbigniew Wrona.</u>
          <u xml:id="u-406.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-407">
          <u xml:id="u-407.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-407.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Ten projekt rzeczywiście realizuje niezwykle ważny cel gospodarczy, jakim jest umożliwienie uregulowania sytuacji majątkowej za życia spadkodawcy. Obecne uregulowania trzeba ocenić jako skostniałe, przestarzałe, nieodpowiadające potrzebom społeczeństwa, w którym ludzie zakładają przedsiębiorstwa, spółki, często rodzinne przedsiębiorstwa. I jeśli chodzi o ich majątek, losy tego majątku, to powinna istnieć przynajmniej możliwość precyzyjnego określenia składników majątkowych takiego przedsiębiorstwa. I nie tylko chodzi o przedsiębiorstwo.</u>
          <u xml:id="u-407.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Projektowane zapisy w projekcie senackim zawierają definicję nieistniejącej u nas obecnie instytucji prawnej: darowizny na wypadek śmierci. Ale projekt ten budzi pewne wątpliwości legislacyjno-techniczne, które będą musiały być poddane szczegółowej analizie, również z udziałem Biura Legislacyjnego Kancelarii Sejmu, w trakcie prac komisji. Uważam, że projekt nadaje się do dalszych prac legislacyjnych. Nie będę szczegółowo omawiał kwestii technicznych. Chcę jednak zwrócić uwagę na rzecz bardziej generalną. Pan poseł Kalisz mówił o Zielonej Księdze. Pytał o nią również pan poseł Pawlak. Wyrażono nadzieję, że Komisja Kodyfikacyjna Prawa Cywilnego dostanie pewien wkład do tej kodyfikacji, którą szykuje. To prawda. Komisja Kodyfikacyjna Prawa Cywilnego działająca przy Ministrze Sprawiedliwości pod przewodnictwem pana profesora Zbigniewa Radwańskiego pracuje w zespołach nad zupełnie nowym kodeksem cywilnym. To ogromne przedsięwzięcie i potrzebny jest jeszcze, myślę, rok czy dwa lata, aby powstał cały kodeks cywilny. Zielona Księga została, jako publikacja naukowa, opublikowana i to jest moja odpowiedź na pytanie pana posła Pawlaka, zawiera przegląd wszystkich kwestii, które mają być uregulowane w nowym kodeksie cywilnym. Składam tu obietnicę panu posłowi, że Zielona Księga będzie przekazana panu posłowi do lektury.</u>
          <u xml:id="u-407.3" who="#PoselMiroslawPawlak">(Dziękuję bardzo.)</u>
          <u xml:id="u-407.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Zadawane były też pytania szczegółowe odnośnie do tego projektu. Może nie będę wyręczał pana senatora.</u>
          <u xml:id="u-407.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Pan poseł Gwiazdowski pytał, czy przedmiotem projektowanej darowizny może być całość majątku. Nie może być, bo wtedy uchyliliśmy w ogóle prawo spadkowe. Po co by było prawo spadkowe, skoro można byłoby tak rozporządzać całością? Tu muszą być konkretnie wskazane składniki majątkowe. A jeżeli ktoś chce rozrządzić całością, to ma właśnie instytucję testamentu przewidzianą prawem spadkowym.</u>
          <u xml:id="u-407.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Następne pytanie pana posła Gwiazdowskiego dotyczyło tego, czy wystarczy akt zgonu i umowa w formie aktu notarialnego, aby na przykład dokonać wpisu do księgi wieczystej. Wydaje się, że w świetle tego projektu tak i to jest jego zaleta, że nie zachodzi tu bezwzględna konieczność angażowania - z wyjątkiem jakichś sporów czy niejasności, wątpliwości - sądu i można na podstawie umowy w formie aktu notarialnego i aktu zgonu dokonać stosownych wpisów składników majątkowych na przykład w księgach wieczystych własności danej osoby.</u>
          <u xml:id="u-407.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Pan poseł Pawlak pytał, czy nie będzie to krzywdzące dla spadkobierców. Może się okazać, że będą różne zdania w rodzinie na temat umowy, która zostanie zawarta, ale myślę, że projektodawcy może ten wątek jeszcze poruszą.</u>
          <u xml:id="u-407.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Pan poseł Rybicki pytał, czy trzeba udawać się do sądu, kierować sprawę do sądy, gdy się rezygnuje z takiej darowizny? Ta kwestia, o ile pamiętam, nie została dokładnie w tym projekcie rozstrzygnięta. Sposób uchylenia się od skutków tej darowizny, i to z obu stron, zarówno ze strony darczyńcy, jak i obdarowanego, w tym projekcie nie został dokładnie uregulowany. Na przykład można mieć wątpliwości, patrząc z drugiej strony, ze strony darczyńcy, czy można stosować do tej darowizny przepisy Kodeksu cywilnego o odwoływaniu darowizny. Są takie szczególne przesłanki, podstawy, kiedy można odwołać darowiznę. Czy to się stosuje do tej darowizny? Mam duże wątpliwości. To jest przykład takiej szczegółowej kwestii, która będzie musiała być rozważona w czasie prac komisji.</u>
          <u xml:id="u-407.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Chcę powiedzieć, że Komisja Kodyfikacyjna Prawa Cywilnego pracuje również nad własnymi rozwiązaniami, które zmierzają do tego samego celu gospodarczego. A zatem umożliwiają osobie fizycznej skuteczne rozporządzenie konkretnymi składnikami swego majątku w taki sposób, aby osoby przez nią wskazane nabyły te składniki z chwilą jej śmierci. I dlatego rząd - myślę, że stanie się to wczesną jesienią, może jeszcze w lecie - przekaże do laski marszałkowskiej projekt opracowany przez Komisję Kodyfikacyjną Prawa Cywilnego, która przewiduje trochę inną metodę osiągania tego celu, mianowicie instytucję zapisu windykacyjnego. Zapis windykacyjny będzie miał taki skutek, że w chwili śmierci spadkodawcy wskazane w nim osoby nabędą z mocy prawa określone w tym zapisie składniki majątkowe. Obecnie też istnieje instytucja zapisu, ale ma zupełnie inny charakter. Było to podnoszone podczas debaty. Niestety instytucja zapisu ma tylko ten skutek, że osoba... Nie ma tak zwanego skutku prawno-rzeczowego. Osoba zapisobiercy nie nabywa z chwilą śmierci spadkodawcy wskazanych składników, na przykład nieruchomości czy samochodu, nie mówiąc już o przedsiębiorstwie jako zespole składników majątkowych, tylko nabywa roszczenie obligacyjne do spadkobiercy, aby wydał jej te przedmioty i przekazał na nią własność tych przedmiotów, czyli nie ma tego skutku prawno-rzeczowego. Natomiast instytucja zapisu windykacyjnego, która jest opracowana przez Komisję Kodyfikacyjną Prawa Cywilnego, przewiduje taki skutek. Zapis windykacyjny jest czynnością jednostronną i trzeba będzie rozstrzygnąć, Wysoka Izbo, jeżeli oba projekty staną się przedmiotem prac legislacyjnych, czy należy wprowadzić do naszego systemu prawa cywilnego obie instytucje, czyli darowiznę na wypadek śmierci i jednocześnie zapis windykacyjny, czy też jednak zrezygnować z jednej z nich i wprowadzić tylko jedną. Na pierwszy rzut oka, na gorąco - jeszcze nie ma oficjalnego stanowiska rządu - wydaje się, że istniałaby możliwość funkcjonowania równoległego tych instytucji, bo jednak umowa to jest czynność dwustronna. Trzeba byłoby tylko właśnie doregulować kwestię odwoływalności tej darowizny albo możliwości nieprzyjęcia tej darowizny po śmierci. Jednak jest to mocniejsze uprawnienie, jest to czynność dwustronna, skutek prawno-rzeczowy występuje z chwilą śmierci i nie ma konieczności angażowania sądu, żeby wpisać w księgi wieczyste swoją własność. Przy zapisie windykacyjnym jest to czynność jednostronna, a więc odwoływalna - do momentu śmierci może być odwołany taki zapis windykacyjny. Żeby jednak dokonać wpisu tej własności, to musi być w świetle tego projektu, który jest przez rząd przygotowywany, deklaratoryjna, potwierdzająca decyzja sądu.</u>
          <u xml:id="u-407.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">A zatem są pewne różnice i chciałbym tutaj postulować, prosić Wysoką Izbę, aby, jeżeli projekt wpłynie - a wpłynie, to tylko jest kwestia czasu, czy to będzie we wrześniu, czy w październiku - oba te projekty mogły być rozpoznawane równolegle przez jedną komisję, ponieważ istnieją pewne regulacje wspólne. I nawet jeżeli wysoka komisja uzna, że obie te instytucje powinny funkcjonować w naszym systemie prawnym, to prace legislacyjne nad oboma tymi instytucjami, czyli darowizną na wypadek śmierci przewidzianą w projekcie senackim, jak również nad zapisem windykacyjnym przewidzianym w projekcie rządowym, powinny się toczyć wspólnie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-407.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-408">
          <u xml:id="u-408.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-408.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze przedstawiciel wnioskodawców senator Kazimierz Kleina.</u>
          <u xml:id="u-408.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-409">
          <u xml:id="u-409.0" who="#SenatorKazimierzKleina">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Chciałbym bardzo serdecznie podziękować za życzliwe przyjęcie naszego projektu i tego dla nas ważnego rozwiązania prawnego, co do którego chcemy, aby zajęła się nim Wysoka Izba. Cieszę się, że wszystkie kluby poselskie poparły ten projekt, bo jest szansa na to, że w krótkim czasie uda się przeprowadzić całą procedurę legislacyjną. Oczywiście zdajemy sobie sprawę z tego, że jeszcze można wiele w tym projekcie poprawić, bo jest to, jak zresztą państwo posłowie zauważyli, rozwiązanie nowatorskie i mogą być tu czy tam uchybienia z naszej strony, zapisy, które warto doprecyzować, poprawić i uzupełnić.</u>
          <u xml:id="u-409.1" who="#SenatorKazimierzKleina">Oczywiście ten projekt ustawy, który przygotowaliśmy, dotyczy takiej sytuacji, w której chcemy w pierwszej kolejności zabezpieczyć interesy gospodarcze tej osoby, która chce zapisać, darować swój majątek następcom, żeby nie doszło w trakcie przekazywania tego majątku do tego, że przedsiębiorstwo, które prowadził przedsiębiorca przez wiele lat w formie indywidualnej działalności gospodarczej czy spółki, w momencie śmierci tej osoby przestaje sprawnie funkcjonować. A więc chcemy - i tu odpowiadam też na pytanie pana posła Gwiazdowskiego - tym zapisem uregulować przekazywanie w formie darowizny na wypadek śmierci tylko wyznaczonych, określonych składników majątku, a nie całego majątku osoby, bo jego składniki przecież za życia przedsiębiorcy mogą się zmieniać.</u>
          <u xml:id="u-409.2" who="#SenatorKazimierzKleina">Na pytania pana posła Gwiazdowskiego odpowiadał też bardzo precyzyjnie pan minister. Myślę więc, że także kwestie dotyczące dokumentu wpisu są już też jasno i precyzyjnie określone.</u>
          <u xml:id="u-409.3" who="#SenatorKazimierzKleina">I kolejna sprawa - tutaj też pani poseł Maria Zuba pytała o to - dlaczego nie zajęliśmy się bardziej precyzyjnie przepisami prawa spadkowego. Oczywiście to jest inne rozwiązanie, tą sprawą można także się zająć, ale nie przy okazji tej akurat nowelizacji. Wydaje się, że sprawa nowelizacji prawa spadkowego może być jeszcze przedmiotem dalszej analizy czy to Sejmu, czy Senatu.</u>
          <u xml:id="u-409.4" who="#SenatorKazimierzKleina">Myślę, że staraliśmy się, aby w tym projekcie, który przedstawiamy Wysokiej Izbie, znalazło się jak najmniej rozwiązań, które mogłyby okazać się bardziej kłopotliwe niż te, które występują dzisiaj. Wydaje mi się, że udało się nam przygotować dobry projekt i dlatego raz jeszcze proszę Wysoką Izbę o życzliwe przyjrzenie się temu projektowi i przedstawienie może jeszcze lepszego rozwiązania niż to, które zaproponowaliśmy. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-410">
          <u xml:id="u-410.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu senatorowi.</u>
          <u xml:id="u-410.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-410.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Marszałek Sejmu, na podstawie art. 87 ust. 2 w związku z art. 90 ust. 1 regulaminu Sejmu, kieruje senacki projekt ustawy o zmianie ustawy Kodeks cywilny oraz niektórych innych ustaw, zawarty w druku nr 2116, do Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach w celu rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-410.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Ogłaszam przerwę do godz. 20.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-411">
          <u xml:id="u-411.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 18 min 14 do godz. 20 min 04)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-412">
          <u xml:id="u-412.0" who="#komentarz">(Posłanki z PO wręczają marszałkowi Sejmu Bronisławowi Komorowskiemu bukiet czerwonych róż z okazji narodzin wnuka)</u>
          <u xml:id="u-412.1" who="#Marszalek">Proszę państwa, zanim wymówię słowa ˝wznawiamy obrady˝, chciałbym bardzo serdecznie podziękować. To naprawdę nie moja zasługa, a przynajmniej przesunięta co najmniej o dwadzieścia parę lat. Ale dziękuję serdecznie, dziękuję bardzo. To bardzo ważny moment w życiu każdego mężczyzny, gdy schodzi na dziady, proszę państwa. Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-412.2" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">(Witaj w gronie poważnych mężczyzn.)</u>
          <u xml:id="u-412.3" who="#PoselRyszardKalisz">(Brawo!)</u>
          <u xml:id="u-412.4" who="#Marszalek">Proszę państwa, a więc wznawiamy obrady.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-413">
          <u xml:id="u-413.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 9. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o senackim projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-414">
          <u xml:id="u-414.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Bożenę Szydłowską oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-414.1" who="#Marszalek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-414.2" who="#Marszalek">Przechodzimy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-414.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 2073.</u>
          <u xml:id="u-414.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-415">
          <u xml:id="u-415.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi, w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 2073, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-416">
          <u xml:id="u-416.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-416.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-417">
          <u xml:id="u-417.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 411 posłów. Za oddano 411 głosów, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-418">
          <u xml:id="u-418.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-419">
          <u xml:id="u-419.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 3. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o finansach publicznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-420">
          <u xml:id="u-420.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Pawła Arndta oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawki.</u>
          <u xml:id="u-420.1" who="#Marszalek">W związku z tym Sejm skierował ponownie projekt ustawy do komisji w celu ich rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-420.2" who="#Marszalek">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 2168-A.</u>
          <u xml:id="u-420.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-420.4" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Pawła Arndta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-421">
          <u xml:id="u-421.0" who="#PoselSprawozdawcaPawelArndt">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W trakcie drugiego czytania ustawy o finansach publicznych oraz ustawy Przepisy wprowadzające ustawę o finansach publicznych zgłoszono 23 poprawki. W trakcie prac Komisji Finansów Publicznych 2 z tych poprawek wycofano. Jeśli chodzi o pozostałe poprawki, to chciałbym powiedzieć, że sprawy, o których one rozstrzygają, były niejednokrotnie omawiane w tej Izbie. Dlatego, jeśli pan marszałek pozwoli, ograniczę się tylko do stwierdzenia, że 12 z tych poprawek Komisja Finansów Publicznych rekomenduje przyjąć, a 9 odrzucić. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-421.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-422">
          <u xml:id="u-422.0" who="#Marszalek">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-422.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-422.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 2168.</u>
          <u xml:id="u-422.3" who="#Marszalek">Komisja przedstawia także wniosek mniejszości oraz poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-422.4" who="#Marszalek">W poprawce 1. wnioskodawcy proponują nadać nowe brzmienie art. 14.</u>
          <u xml:id="u-422.5" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-422.6" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-423">
          <u xml:id="u-423.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 1., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-424">
          <u xml:id="u-424.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-424.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-425">
          <u xml:id="u-425.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 433 posłów. Za oddano 234 głosy, przeciw - 199, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-426">
          <u xml:id="u-426.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-426.1" who="#Marszalek">W poprawce 2. do art. 21 wnioskodawcy proponują nadać nowe brzmienie ust. 5.</u>
          <u xml:id="u-426.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-426.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-427">
          <u xml:id="u-427.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 2., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-428">
          <u xml:id="u-428.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-428.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-429">
          <u xml:id="u-429.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 432 posłów. Za oddano 432 głosy, nikt się nie wstrzymał, nikt nie był przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-430">
          <u xml:id="u-430.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-430.1" who="#Marszalek">W poprawce 3. do art. 21 wnioskodawcy proponują skreślić ust. 7 i 8.</u>
          <u xml:id="u-430.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-430.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-431">
          <u xml:id="u-431.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 3., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-432">
          <u xml:id="u-432.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-432.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-433">
          <u xml:id="u-433.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. Za oddano 429 głosów, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-434">
          <u xml:id="u-434.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-434.1" who="#Marszalek">W poprawce 4. do art. 23 wnioskodawcy proponują nadać nowe brzmienie pkt 1 w ust. 2 oraz zdaniu wstępnemu w ust. 4.</u>
          <u xml:id="u-434.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-434.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-435">
          <u xml:id="u-435.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 4., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-436">
          <u xml:id="u-436.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-436.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-437">
          <u xml:id="u-437.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 433 posłów. Za oddano 433 głosy, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-438">
          <u xml:id="u-438.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-438.1" who="#Marszalek">W poprawce 5. do art. 25 wnioskodawcy proponują dodać nowy ustęp po ust. 1.</u>
          <u xml:id="u-438.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-438.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-439">
          <u xml:id="u-439.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 5., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-440">
          <u xml:id="u-440.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-440.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-441">
          <u xml:id="u-441.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 431 posłów. Za oddano 171 głosów, przeciw - 235, 25 osób wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-442">
          <u xml:id="u-442.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-442.1" who="#Marszalek">W poprawce 6. do art. 28 wnioskodawcy proponują nadać nowe brzmienie ust. 5.</u>
          <u xml:id="u-442.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-442.3" who="#Marszalek">Przyjęcie tej poprawki spowoduje bezprzedmiotowość poprawki 7.</u>
          <u xml:id="u-442.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-443">
          <u xml:id="u-443.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 6., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-444">
          <u xml:id="u-444.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-444.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-445">
          <u xml:id="u-445.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 434 posłów. Za oddano 287 głosów, przeciw - 146, 1 osoba się wstrzymała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-446">
          <u xml:id="u-446.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-446.1" who="#Marszalek">7. poprawka jest poprawką bezprzedmiotową.</u>
          <u xml:id="u-446.2" who="#Marszalek">W poprawce 8. do art. 29 wnioskodawcy proponują nadać nowe brzmienie ust. 12.</u>
          <u xml:id="u-446.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-446.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-447">
          <u xml:id="u-447.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 8., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-448">
          <u xml:id="u-448.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-448.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-449">
          <u xml:id="u-449.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 432 posłów. Za oddano 427 głosów, przeciw - 5, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-450">
          <u xml:id="u-450.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-450.1" who="#Marszalek">W poprawce 9. do art. 37 ust. 1 pkt 2 wnioskodawcy proponują nadać nowe brzmienie lit. f.</u>
          <u xml:id="u-450.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-450.3" who="#Marszalek">Przyjęcie tej poprawki spowoduje bezprzedmiotowość poprawki 10.</u>
          <u xml:id="u-450.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-451">
          <u xml:id="u-451.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 9., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-452">
          <u xml:id="u-452.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-452.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-453">
          <u xml:id="u-453.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 432 posłów. Za oddano 254 głosy, przeciw - 178, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-454">
          <u xml:id="u-454.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-454.1" who="#Marszalek">Poprawka 10. jest bezprzedmiotowa.</u>
          <u xml:id="u-454.2" who="#Marszalek">W poprawce 11. wnioskodawcy proponują nadać nowe brzmienie art. 86.</u>
          <u xml:id="u-454.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-454.4" who="#Marszalek">Konsekwencją przyjęcia tej poprawki będą odpowiednie zmiany w art. 1 pkt 1 oraz w art. 78 ustawy Przepisy wprowadzające ustawę o finansach publicznych, zawarte w sprawozdaniu dodatkowym.</u>
          <u xml:id="u-454.5" who="#Marszalek">Przyjęcie tej poprawki spowoduje bezprzedmiotowość poprawki 12.</u>
          <u xml:id="u-454.6" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-455">
          <u xml:id="u-455.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 11. wraz z konsekwencją, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-456">
          <u xml:id="u-456.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-456.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-457">
          <u xml:id="u-457.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 434 posłów. Za oddano 292 głosy, przeciw - 142, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-458">
          <u xml:id="u-458.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-458.1" who="#Marszalek">12. poprawka jest bezprzedmiotowa w tej sytuacji.</u>
          <u xml:id="u-458.2" who="#Marszalek">W poprawce 13. do art. 139 wnioskodawcy proponują nadać nowe brzmienie ust. 2 oraz skreślić ust. 3. i 4.</u>
          <u xml:id="u-458.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-458.4" who="#Marszalek">Konsekwencją przyjęcia tej poprawki będą odpowiednie zmiany w art. 34, w art. 41 pkt 2 lit. a oraz w art. 46 ustawy Przepisy wprowadzające ustawę o finansach publicznych, zawarte w sprawozdaniu dodatkowym.</u>
          <u xml:id="u-458.5" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-459">
          <u xml:id="u-459.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 13. wraz z konsekwencją, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-460">
          <u xml:id="u-460.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-460.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-461">
          <u xml:id="u-461.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 434 posłów. Za oddano 383 głosy, przeciw -51, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-462">
          <u xml:id="u-462.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-462.1" who="#Marszalek">We wniosku mniejszości wnioskodawca proponuje dodać nowy artykuł po art. 163.</u>
          <u xml:id="u-462.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-463">
          <u xml:id="u-463.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-464">
          <u xml:id="u-464.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-464.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-465">
          <u xml:id="u-465.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 434 posłów. Za oddano 197 głosów, przeciw - 237, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-466">
          <u xml:id="u-466.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-466.1" who="#Marszalek">W poprawce 14. wnioskodawcy proponują nadać nowe brzmienie art. 268.</u>
          <u xml:id="u-466.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-466.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-467">
          <u xml:id="u-467.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 14., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-468">
          <u xml:id="u-468.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-468.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-469">
          <u xml:id="u-469.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 435 posłów. Za oddano 435 głosów, nikt nie był przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-470">
          <u xml:id="u-470.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-470.1" who="#Marszalek">W poprawce 15. do art. 286 ust. 1 pkt 5 wnioskodawcy proponują dodać nową literę po lit. c.</u>
          <u xml:id="u-470.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-470.3" who="#Marszalek">Konsekwencją przyjęcia tej poprawki będzie odpowiednia zmiana w art. 110 ustawy Przepisy wprowadzające ustawę o finansach publicznych, zawarta w sprawozdaniu dodatkowym.</u>
          <u xml:id="u-470.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-471">
          <u xml:id="u-471.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 15. wraz z konsekwencją, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-472">
          <u xml:id="u-472.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-472.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-473">
          <u xml:id="u-473.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 427 posłów. Za oddano 155 głosów, przeciw - 271, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-474">
          <u xml:id="u-474.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-474.1" who="#Marszalek">W poprawce 16. wnioskodawcy proponują skreślić art. 288-290.</u>
          <u xml:id="u-474.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-474.3" who="#Marszalek">Konsekwencją przyjęcia tej poprawki będą odpowiednie zmiany w ustawie o finansach publicznych, zawarte w sprawozdaniu dodatkowym.</u>
          <u xml:id="u-474.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-475">
          <u xml:id="u-475.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 16. wraz z konsekwencją, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-476">
          <u xml:id="u-476.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-476.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-477">
          <u xml:id="u-477.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 435 posłów. Za oddano 193 głosy, przeciw - 234, 8 osób wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-478">
          <u xml:id="u-478.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-478.1" who="#Marszalek">W poprawce 17. wnioskodawcy proponują nadać nowe brzmienie art. 296.</u>
          <u xml:id="u-478.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-478.3" who="#Marszalek">Przyjęcie tej poprawki spowoduje bezprzedmiotowość poprawki 18.</u>
          <u xml:id="u-478.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-479">
          <u xml:id="u-479.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 17., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-480">
          <u xml:id="u-480.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-480.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-481">
          <u xml:id="u-481.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 433 posłów. Za oddano 153 głosy, przeciw - 273, 7 osób wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-482">
          <u xml:id="u-482.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-482.1" who="#Marszalek">W poprawce 18. wnioskodawcy proponują nadać nowe brzmienie art. 296.</u>
          <u xml:id="u-482.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-482.3" who="#Marszalek">Konsekwencją przyjęcia tej poprawki będą odpowiednie zmiany w innych przepisach ustawy.</u>
          <u xml:id="u-482.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-483">
          <u xml:id="u-483.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 18. wraz z konsekwencją, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-484">
          <u xml:id="u-484.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-484.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-485">
          <u xml:id="u-485.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 436 posłów. Za oddano 433 głosy, przeciw - 3, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-486">
          <u xml:id="u-486.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-486.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-487">
          <u xml:id="u-487.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o finansach publicznych, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Finansów Publicznych, wraz z przyjętymi poprawkami, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-488">
          <u xml:id="u-488.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-488.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-489">
          <u xml:id="u-489.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 434 posłów. Za oddano 287 głosów, przeciw - 33, 114 osób wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-490">
          <u xml:id="u-490.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o finansach publicznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-491">
          <u xml:id="u-491.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 4. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy Przepisy wprowadzające ustawę o finansach publicznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-492">
          <u xml:id="u-492.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Pawła Arndta oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawki.</u>
          <u xml:id="u-492.1" who="#Marszalek">W związku z tym Sejm skierował ponownie projekt ustawy do komisji w celu ich rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-492.2" who="#Marszalek">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 2169-A.</u>
          <u xml:id="u-492.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-492.4" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Pawła Arndta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-493">
          <u xml:id="u-493.0" who="#PoselPawelArndt">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ja, przedstawiając sprawozdanie z prac nad ustawą o finansach publicznych, wziąłem pod uwagę również poprawki, które zostały zgłoszone do ustawy Przepisy wprowadzające ustawę o finansach publicznych.</u>
          <u xml:id="u-493.1" who="#PoselPawelArndt">Chciałbym tylko powtórzyć, że do tej ustawy zgłoszono trzy poprawki. Dwie z nich komisja rekomenduje odrzucić, a jedną przyjąć. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-493.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-493.3" who="#PoselJerzyFedorowicz">(Brawo, brawo! Świetne wystąpienie.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-494">
          <u xml:id="u-494.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-494.1" who="#Marszalek">Na przyszłość proszę pilnować tego, że sprawy rozwiązujemy punkt po punkcie, nie razem, nie łączymy. Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-494.2" who="#Marszalek">Proszę państwa, przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-494.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 2169.</u>
          <u xml:id="u-494.4" who="#Marszalek">Komisja w dodatkowym sprawozdaniu przedstawia także poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-494.5" who="#Marszalek">W poprawce 1. do art. 1 ustawy o regionalnych izbach obrachunkowych wnioskodawcy proponują nadać nowe brzmienie ust. 4.</u>
          <u xml:id="u-494.6" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-494.7" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-495">
          <u xml:id="u-495.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 1., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-496">
          <u xml:id="u-496.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-496.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-497">
          <u xml:id="u-497.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 433 posłów. Za oddano 198 głosów, przeciw - 235, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-498">
          <u xml:id="u-498.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-498.1" who="#Marszalek">W poprawce 2. do art. 11 ustawy o regionalnych izbach obrachunkowych wnioskodawcy proponują nadać nowe brzmienie ust. 2.</u>
          <u xml:id="u-498.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-498.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-499">
          <u xml:id="u-499.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 2., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-500">
          <u xml:id="u-500.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-500.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-501">
          <u xml:id="u-501.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 436 posłów. Za oddano 433 głosy, przeciw - 3, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-502">
          <u xml:id="u-502.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-502.1" who="#Marszalek">W poprawce 3. do art. 55 ustawy o odpowiedzialności za naruszenie dyscypliny finansów publicznych wnioskodawcy proponują nadać nowe brzmienie ust. 2.</u>
          <u xml:id="u-502.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-502.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-503">
          <u xml:id="u-503.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 3., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-504">
          <u xml:id="u-504.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-504.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-505">
          <u xml:id="u-505.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 436 posłów. Za oddano 54 głosy, przeciw - 381, 1 osoba się wstrzymała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-506">
          <u xml:id="u-506.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-506.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-506.2" who="#Marszalek">Jest jedna poprawka, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-507">
          <u xml:id="u-507.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy Przepisy wprowadzające ustawę o finansach publicznych, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Finansów Publicznych, wraz z przyjętą poprawką, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-508">
          <u xml:id="u-508.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-508.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-509">
          <u xml:id="u-509.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 435 posłów. Za oddano 288 głosów, przeciw - 146, 1 osoba się wstrzymała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-510">
          <u xml:id="u-510.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę Przepisy wprowadzające ustawę o finansach publicznych.</u>
          <u xml:id="u-510.1" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 5. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o:
   1) poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o prokuraturze,
   2) rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o prokuraturze oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-510.2" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Jerzego Kozdronia oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawki.</u>
          <u xml:id="u-510.3" who="#Marszalek">W związku z tym Sejm ponownie skierował projekt ustawy do komisji w celu ich rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-510.4" who="#Marszalek">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 1624-A.</u>
          <u xml:id="u-510.5" who="#Marszalek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-510.6" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Jerzego Kozdronia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-511">
          <u xml:id="u-511.0" who="#PoselSprawozdawcaJerzyKozdron">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt przedstawić dodatkowe sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustaw o prokuraturze oraz o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o prokuraturze oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-511.1" who="#PoselSprawozdawcaJerzyKozdron">W trakcie drugiego czytania klub PiS zgłosił wniosek o odrzucenie ustawy w całości. Wniesiono także 2 poprawki. Komisja rozpatrzyła zarówno wniosek, jak i poprawki, i wnosi do Sejmu o odrzucenie wniosku o odrzucenie ustawy w całości oraz o przyjęcie 2 zgłoszonych poprawek. Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-511.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-512">
          <u xml:id="u-512.0" who="#Marszalek">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-512.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-512.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 1624.</u>
          <u xml:id="u-512.3" who="#Marszalek">Komisja przedstawia również wniosek o odrzucenie projektu ustawy w całości, wnioski mniejszości i poprawki.</u>
          <u xml:id="u-512.4" who="#Marszalek">W pierwszej kolejności poddam pod głosowanie wniosek o odrzucenie projektu ustawy w całości.</u>
          <u xml:id="u-512.5" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tego wniosku.</u>
          <u xml:id="u-512.6" who="#Marszalek">Jego przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość wszystkich pozostałych propozycji.</u>
          <u xml:id="u-512.7" who="#Marszalek">Do zadania pytania zgłosił się pan poseł Wassermann. Dalszych zgłoszeń nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-512.8" who="#Marszalek">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-512.9" who="#Marszalek">Panie pośle, czas na zadanie pytania - 1 minuta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-513">
          <u xml:id="u-513.0" who="#PoselZbigniewWassermann">Panie Marszałku! Mam pytanie do pana ministra.</u>
          <u xml:id="u-513.1" who="#PoselZbigniewWassermann">Panie Ministrze! Jaki jest sens uchwalania ustawy, która jest 44. nowelizacją ustawy z 1985 r.? W gruncie rzeczy nie rozwiązuje ona żadnego z poważnych problemów, które trapią prokuraturę. Nie rozstrzyga ona ani kwestii niezależności prokuratura - standard tego dotyczący został za pomocą tej nowelizacji znacznie obniżony - ani problemu odpowiedzialności za rażące błędy. Nie porządkuje ona spraw związanych z drogą awansową ani z nadzorem służbowym. Wydaje się, że nie bez znaczenia jest fakt, że Biuro Legislacyjne Sejmu wskazało na niekonstytucyjność tej ustawy. Jedyny cel działań, jakiego można się tutaj dopatrywać, stanowi zapanowanie nad tą instytucją z zewnątrz i pozbycie się z niej niewygodnych prokuratorów z Prokuratury Krajowej, która ma przestać istnieć.</u>
          <u xml:id="u-513.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-514">
          <u xml:id="u-514.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-514.1" who="#Marszalek">Odpowiedzi udzieli minister sprawiedliwości pan Andrzej Czuma.</u>
          <u xml:id="u-514.2" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-515">
          <u xml:id="u-515.0" who="#MinisterSprawiedliwosciAndrzejCzuma">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-515.1" who="#MinisterSprawiedliwosciAndrzejCzuma">Panie i Panowie! Wysoka Izbo! Celem tej ustawy jest zorganizowanie sprawnej służby prokuratorskiej, która będzie służyła ochronie prawa, ściganiu przestępców. Przejawia się to w tym, że likwidujemy powstałe w ostatnich latach skamieliny i złogi w postaci Prokuratury Krajowej, która zamiast stać się centrum promieniowania kultury prawnej na całą prokuraturę - tak zakładali jej twórcy - zamiast gromadzić kilkunastu prokuratorów o najwyższych umiejętnościach intelektualnych w celu obrony prawa występowania przed Trybunałem Konstytucyjnym i najwyższymi sądami, stała się schroniskiem dla pretorianów politycznych, dla pieczeniarzy politycznych</u>
          <u xml:id="u-515.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-515.3" who="#MinisterSprawiedliwosciAndrzejCzuma">, którzy po każdej zmianie rządu byli tam nerwowo, niemal w środku nocy odsyłani, tak aby pędzili bezpieczny żywot, aby uchronić ich przed poniesieniem odpowiedzialności za partaczenie pracy prokuratorskiej i innej, bo do prokuratury byli też odsyłani szefowie służb specjalnych, niektórzy sędziowie. Likwidujemy to. W ten sposób doszło do tego, że prokuratura liczyła siedemdziesięciu kilku prokuratorów krajowych.</u>
          <u xml:id="u-515.4" who="#MinisterSprawiedliwosciAndrzejCzuma">Wreszcie celem jest wprowadzenie większej transparentności w powoływaniu prokuratorów. Celem jest oddzielenie prokuratury, służb prokuratorskich od służb politycznych przy zachowaniu, oczywiście, niezbędnej kontroli politycznej nad działaniem prokuratury. To są mniej więcej główne cele tej legislacji.</u>
          <u xml:id="u-515.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-516">
          <u xml:id="u-516.0" who="#Marszalek">Dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-516.1" who="#Marszalek">Proszę państwa, przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-517">
          <u xml:id="u-517.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie projektu ustawy w całości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-518">
          <u xml:id="u-518.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-518.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-519">
          <u xml:id="u-519.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 438 posłów. Za oddano 157 głosów, przeciw - 280, 1 osoba się wstrzymała od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-520">
          <u xml:id="u-520.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-520.1" who="#Marszalek">Pierwsza poprawka oraz oba wnioski mniejszości zostały zgłoszone do ustawy o prokuraturze.</u>
          <u xml:id="u-520.2" who="#Marszalek">W 1. poprawce do art. 8 wnioskodawcy proponują dodać ust. 3.</u>
          <u xml:id="u-520.3" who="#Marszalek">Konsekwencją przyjęcia tej poprawki będą zmiany legislacyjne w projekcie ustawy.</u>
          <u xml:id="u-520.4" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-520.5" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-521">
          <u xml:id="u-521.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. poprawki, wraz z konsekwencją, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-522">
          <u xml:id="u-522.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-522.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-523">
          <u xml:id="u-523.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 438 posłów. Za oddano 282 głosy, przeciw - 2, 154 osoby się wstrzymały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-524">
          <u xml:id="u-524.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-524.1" who="#Marszalek">W 1. wniosku mniejszości do art. 10a ust. 1 wnioskodawcy proponują skreślić wyrazy ˝Krajową Radę Sądownictwa i˝.</u>
          <u xml:id="u-524.2" who="#Marszalek">Konsekwencją przyjęcia tego wniosku mniejszości będą zmiany w projekcie ustawy zawarte w sprawozdaniu komisji.</u>
          <u xml:id="u-524.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-525">
          <u xml:id="u-525.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. wniosku mniejszości, wraz z konsekwencją, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-526">
          <u xml:id="u-526.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-526.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-527">
          <u xml:id="u-527.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 436 posłów. Za oddano 1 głos, przeciw - 290, 145 osób wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-528">
          <u xml:id="u-528.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-528.1" who="#Marszalek">W 2. wniosku mniejszości do art. 10a wnioskodawcy proponują skreślić ust. 3.</u>
          <u xml:id="u-528.2" who="#Marszalek">Konsekwencją przyjęcia tego wniosku mniejszości będą zmiany w projekcie ustawy zawarte w sprawozdaniu komisji.</u>
          <u xml:id="u-528.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-529">
          <u xml:id="u-529.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. wniosku mniejszości, wraz z konsekwencją, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-530">
          <u xml:id="u-530.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-530.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-531">
          <u xml:id="u-531.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 438 posłów. Za oddano 266 głosów, przeciw - 30, 142 osoby się wstrzymały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-532">
          <u xml:id="u-532.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości przyjął.</u>
          <u xml:id="u-532.1" who="#Marszalek">W 2. poprawce do art. 9 projektu ustawy dotyczącego art. 53 ust. 2 ustawy o ochronie informacji niejawnych wnioskodawcy proponują, aby po wyrazach ˝Minister Sprawiedliwości,˝ dodać wyrazy ˝Prokurator Generalny, Pierwszy Prezes Sądu Najwyższego,˝.</u>
          <u xml:id="u-532.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-532.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-533">
          <u xml:id="u-533.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-534">
          <u xml:id="u-534.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-534.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-535">
          <u xml:id="u-535.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 433 posłów. Za oddano 276 głosów, przeciw - 4, 153 osoby wstrzymały się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-536">
          <u xml:id="u-536.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-536.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania...</u>
          <u xml:id="u-536.2" who="#Marszalek">Przepraszam bardzo, do zadania pytania zgłosiła się jedna osoba.</u>
          <u xml:id="u-536.3" who="#Marszalek">Dalszych zgłoszeń nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-536.4" who="#Marszalek">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-536.5" who="#Marszalek">Pan poseł Kazimierz Michał Ujazdowski.</u>
          <u xml:id="u-536.6" who="#Marszalek">1 minuta na zadanie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-537">
          <u xml:id="u-537.0" who="#PoselKazimierzMichalUjazdowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zadaję to pytanie człowiekowi, który pełni funkcję ministra i był działaczem opozycji demokratycznej. Przypomnę, że jednym z zasadniczych postulatów opozycji demokratycznej było podporządkowanie prokuratury ministrowi sprawiedliwości, co znaczy: kontrola parlamentarna i kontrola demokratyczna nad prokuraturą. Jak rozumiem, państwo proponujecie ustawę, która zmierza całkowicie w inną stronę i jest sprzeczna z kanonami demokracji zachodnioeuropejskiej, w której prokuratura w różnej formule - minister sprawiedliwości nie musi być prokuratorem generalnym - jest elementem struktur demokratycznych i podlega kontroli demokratycznej.</u>
          <u xml:id="u-537.1" who="#PoselKazimierzMichalUjazdowski">Mam w związku z tym dwa pytania do pana ministra. Pan minister w swoim pierwszym oświadczeniu deklarował przywiązanie do najlepszych tradycji majestatu Rzeczypospolitej. Jak pan pojmuje swoją rolę i odpowiedzialność po wejściu w życie tej ustawy?</u>
          <u xml:id="u-537.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-537.3" who="#PoselKazimierzMichalUjazdowski"> Jakich środków prawnych pan użyje, jeśli w przyszłości przyjdzie do pana ktoś skrzywdzony, tak jak rodzina pana Olewnika, i zażąda reakcji na bezczynność i bezbronność całej prokuratury?</u>
          <u xml:id="u-537.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-538">
          <u xml:id="u-538.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-538.1" who="#Marszalek">Proszę państwa, chciałbym się zwrócić z prośbą, aby pytania dotyczyły ustawy, a nie poglądów pana ministra.</u>
          <u xml:id="u-538.2" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-538.3" who="#PoselKrzysztofPutra">(Dotyczą ustawy.)</u>
          <u xml:id="u-538.4" who="#Marszalek">Pan minister jest gotowy udzielić odpowiedzi, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-539">
          <u xml:id="u-539.0" who="#PoselKazimierzMichalUjazdowski">Panie marszałku...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-540">
          <u xml:id="u-540.0" who="#Marszalek">Panie pośle, wyczerpał pan już czas, dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-540.1" who="#Marszalek">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-541">
          <u xml:id="u-541.0" who="#MinisterSprawiedliwosciAndrzejCzuma">Panie i Panowie! Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nie widziałem i nie pamiętam, panie pośle, w programach Ruchu Obrony Praw Człowieka i Obywatela, Komitetu Obrony Robotników, Ruchu Młodej Polski, komitetu obrony kościoła, ziemi i innych tego typu organizacji - sądzę, że o takich pan myślał - żadnych wypowiedzi na temat tego, czy należy oddzielić, czy nie. Było domaganie się wolności wyborów, zasadniczych zrębów demokracji. To były nasze zasadnicze postulaty, natomiast w niektórych artykułach przewijały się takie pomysły. Być może w pewnym momencie były one słuszne. Wiadomo i jest rzeczą pewną, iż nowelizacja ustawy o prokuraturze zachowuje kontrolę co do zasadniczego kierunku działania prokuratury.</u>
          <u xml:id="u-541.1" who="#MinisterSprawiedliwosciAndrzejCzuma">Wreszcie jeśli chodzi o tzw. politykę karną, to według mojego głębokiego przekonania jest ona określona w ustawach, w opisie czynu niedozwolonego i w wysokości penalizacji. Wara ministrom od tego, aby podnosili karę i obniżali zależnie od swoich chęci. O tym chciałbym panu posłowi przypomnieć.</u>
          <u xml:id="u-541.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-541.3" who="#MinisterSprawiedliwosciAndrzejCzuma"> Opozycja demokratyczna walczyła o to, aby ministrowie nie wpływali na orzecznictwo.</u>
          <u xml:id="u-541.4" who="#MinisterSprawiedliwosciAndrzejCzuma">Jeśli chodzi o pytanie, co zrobimy, kiedy zjawi się ktoś tak skrzywdzony, jak rodzina państwa Olewników, to odpowiedź jest prosta. Najlepszą odpowiedzią jest skonstruowanie prokuratury tak sprawnie, aby zajęła się ściganiem przestępców i aby poszczególni prokuratorzy działali w warunkach nadzoru służbowego.</u>
          <u xml:id="u-541.5" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-541.6" who="#MinisterSprawiedliwosciAndrzejCzuma"> To jest najistotniejsza rzecz. Będą zawsze błędy, czy to Policji, czy służb specjalnych, a nawet prokuratur, ale prokuratura oddzielona od politycznych wpływów staje się prokuraturą sprawniejszą niż ta, która jest podległa politycznym wpływom. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-541.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-542">
          <u xml:id="u-542.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-542.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-542.2" who="#Marszalek">Panie pośle...</u>
          <u xml:id="u-542.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-542.4" who="#Marszalek"> Proszę bardzo, panie pośle, ale jednocześnie bardzo bym prosił, żeby jednak nie prowadzić debaty nad ważnymi deklaracjami politycznymi sprzed 30 lat, bo to nie jest materia...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-543">
          <u xml:id="u-543.0" who="#PoselKazimierzMichalUjazdowski">A ja proszę pana marszałka o zaniechanie katechizowania posłów, bo to nie jest szkółka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-544">
          <u xml:id="u-544.0" who="#Marszalek">Panie pośle, w trybie sprostowania.</u>
          <u xml:id="u-544.1" who="#GlosZSali">(Nie, nie, głosujmy.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-545">
          <u xml:id="u-545.0" who="#PoselKazimierzMichalUjazdowski">Po pierwsze, panie ministrze, bardzo się cieszę, kiedy prokurator i minister sprawiedliwości postępują delikatnie, ale to pan kilka razy zechciał krytycznie oceniać postępowania prokuratorskie w konkretnych sprawach, co realnie oznaczało wpływ.</u>
          <u xml:id="u-545.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-545.2" who="#PoselKazimierzMichalUjazdowski"> Po drugie, chciałbym panu przypomnieć, że postulat, o którym mówiłem, był jednym z najmocniej i najwyraźniej wypowiedzianych postulatów uchwały programowej związku ˝Solidarność˝ w 1981 r.</u>
          <u xml:id="u-545.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-546">
          <u xml:id="u-546.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-546.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-547">
          <u xml:id="u-547.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o prokuraturze oraz ustawy o zmianie ustawy o prokuraturze oraz niektórych innych ustaw, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Sprawiedliwości i Praw Człowieka, wraz z przyjętymi poprawkami, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-548">
          <u xml:id="u-548.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-548.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-549">
          <u xml:id="u-549.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 439 posłów. Za oddano 279 głosów, przeciw - 160, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-550">
          <u xml:id="u-550.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o prokuraturze oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-551">
          <u xml:id="u-551.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 8. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo budowlane oraz ustawy o gospodarce nieruchomościami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-552">
          <u xml:id="u-552.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Andrzeja Adamczyka i przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawki.</u>
          <u xml:id="u-552.1" who="#Marszalek">W związku z tym Sejm postanowił o ponownym skierowaniu tego projektu ustawy do Komisji Infrastruktury w celu ich rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-552.2" who="#Marszalek">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 2128-A.</u>
          <u xml:id="u-552.3" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-552.4" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Andrzeja Adamczyka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-553">
          <u xml:id="u-553.0" who="#PoselSprawozdawcaAndrzejAdamczyk">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-553.1" who="#PoselSprawozdawcaAndrzejAdamczyk">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pragnę przedstawić dodatkowe sprawozdanie Komisji Infrastruktury o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo budowlane oraz ustawy o gospodarce nieruchomościami (druk nr 2128-A).</u>
          <u xml:id="u-553.2" who="#PoselSprawozdawcaAndrzejAdamczyk">Komisja Infrastruktury w dniu 15 lipca rozpatrzyła pięć poprawek zgłoszonych w trakcie drugiego czytania. W trakcie prac komisji wnioskodawcy wycofali dwie ze zgłoszonych poprawek, a z pozostałych trzech komisja rekomenduje Wysokiej Izbie przyjęcie dwóch poprawek, jedną zaś proponuje odrzucić.</u>
          <u xml:id="u-553.3" who="#PoselSprawozdawcaAndrzejAdamczyk">W imieniu komisji proszę Wysoką Izbę o przyjęcie projektu ustawy. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-554">
          <u xml:id="u-554.0" who="#Marszalek">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-554.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-554.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 2128.</u>
          <u xml:id="u-554.3" who="#Marszalek">Komisja przedstawia jednocześnie w dodatkowym sprawozdaniu poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-554.4" who="#Marszalek">Wszystkie poprawki zostały zgłoszone do art. 1 ustawy nowelizującej, zawierającego zmiany do ustawy Prawo budowlane.</u>
          <u xml:id="u-554.5" who="#Marszalek">W 1. poprawce do art. 5 ust. 4 pkt 3 ustawy nowelizowanej wnioskodawcy proponują, aby w przypadku umów, na podstawie których następuje powstanie stosunku najmu budynku, lokalu mieszkalnego lub części budynku stanowiącej samodzielną całość techniczno-użytkową, wynajmujący udostępniał najemcy odpowiednie świadectwo charakterystyki energetycznej.</u>
          <u xml:id="u-554.6" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-554.7" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-555">
          <u xml:id="u-555.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-556">
          <u xml:id="u-556.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-556.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-557">
          <u xml:id="u-557.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 435 posłów. Za oddano 432 głosy, nikt nie był przeciw, 3 osoby się wstrzymały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-558">
          <u xml:id="u-558.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-558.1" who="#Marszalek">W 2. poprawce do art. 5 ustawy nowelizowanej wnioskodawcy proponują, aby dodać ust. 4a stanowiący, że w przypadkach, o których mowa w ust. 4, świadectwo charakterystyki energetycznej budynku lub lokalu nie może być sporządzone przez osobę będącą właścicielem tego budynku lub lokalu.</u>
          <u xml:id="u-558.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-558.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-559">
          <u xml:id="u-559.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-560">
          <u xml:id="u-560.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-560.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-561">
          <u xml:id="u-561.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 436 posłów. Za oddano 400 głosów, przeciw - 33, 3 osoby się wstrzymały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-562">
          <u xml:id="u-562.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-562.1" who="#Marszalek">W 3. poprawce do art. 62 ustawy nowelizowanej wnioskodawcy proponują, aby skreślić dodawany ust. 5a.</u>
          <u xml:id="u-562.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-562.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-563">
          <u xml:id="u-563.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 3. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-564">
          <u xml:id="u-564.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-564.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-565">
          <u xml:id="u-565.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 436 posłów. Za oddano 434 głosy, nikt nie był przeciw, 2 osoby się wstrzymały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-566">
          <u xml:id="u-566.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-566.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-567">
          <u xml:id="u-567.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo budowlane oraz ustawy o gospodarce nieruchomościami, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Infrastruktury, wraz z przyjętymi poprawkami, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-568">
          <u xml:id="u-568.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-568.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-569">
          <u xml:id="u-569.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 434 posłów. Za oddano 431 głosów, przeciw - 2 głosy, 1 osoba się wstrzymała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-570">
          <u xml:id="u-570.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy Prawo budowlane oraz ustawy o gospodarce nieruchomościami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-571">
          <u xml:id="u-571.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 14. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o senackim projekcie ustawy o zmianie ustawy o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-572">
          <u xml:id="u-572.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Beatę Kempę oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-572.1" who="#Marszalek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-572.2" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-572.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 2071.</u>
          <u xml:id="u-572.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-573">
          <u xml:id="u-573.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi, w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 2071, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-574">
          <u xml:id="u-574.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-574.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-575">
          <u xml:id="u-575.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 433 posłów. Za oddano 429 głosów, nikt nie był przeciw, 4 osoby się wstrzymały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-576">
          <u xml:id="u-576.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-577">
          <u xml:id="u-577.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 15. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Obrony Narodowej o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o powszechnym obowiązku obrony Rzeczypospolitej Polskiej oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-578">
          <u xml:id="u-578.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Czesława Mroczka oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawki.</u>
          <u xml:id="u-578.1" who="#Marszalek">W związku z tym Sejm ponownie skierował projekt ustawy do komisji w celu ich rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-578.2" who="#Marszalek">Dodatkowe sprawozdanie zostało paniom i panom posłom przedstawione w druku nr 2145-A.</u>
          <u xml:id="u-578.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-578.4" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Czesława Mroczka.</u>
          <u xml:id="u-578.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-579">
          <u xml:id="u-579.0" who="#PoselSprawozdawcaCzeslawMroczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Podczas drugiego czytania projektu ustawy zostały zgłoszone dwie poprawki. Poprawki dotyczą mianowania na wyższy stopień wojskowy osób duchownych. Komisja uznała, że nie można przyjmować takiej regulacji w stosunku do jednej grupy zawodowej i wnosi o odrzucenie poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-579.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-580">
          <u xml:id="u-580.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-580.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-580.2" who="#Marszalek">Komisja w dodatkowym sprawozdaniu przedstawia poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-580.3" who="#Marszalek">W 1. poprawce do art. 76 ust. 8 ustawy o powszechnym obowiązku obrony Rzeczypospolitej Polskiej wnioskodawcy proponują w dodawanym pkt 2a poszerzenie katalogu osób, o których mowa w tym przepisie, o duchownych, którzy odbyli zasadniczą służbę wojskową podczas studiów w wyższych seminariach duchownych w latach 1959-1980.</u>
          <u xml:id="u-580.4" who="#Marszalek">Z poprawką tą łączy się poprawka 2.</u>
          <u xml:id="u-580.5" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-580.6" who="#Marszalek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-580.7" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-581">
          <u xml:id="u-581.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 1. i 2., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-582">
          <u xml:id="u-582.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-582.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-583">
          <u xml:id="u-583.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 434 posłów. Za oddano 155 głosów, przeciw - 274, 5 osób wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-584">
          <u xml:id="u-584.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawki odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-584.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-585">
          <u xml:id="u-585.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o powszechnym obowiązku obrony Rzeczypospolitej Polskiej oraz o zmianie niektórych innych ustaw, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Obrony Narodowej, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-586">
          <u xml:id="u-586.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-586.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-587">
          <u xml:id="u-587.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 437 posłów. Za oddano 429 głosów, przeciw - 3, 5 osób się wstrzymało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-588">
          <u xml:id="u-588.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o powszechnym obowiązku obrony Rzeczypospolitej Polskiej oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-589">
          <u xml:id="u-589.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 16. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Infrastruktury o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o autostradach płatnych oraz o Krajowym Funduszu Drogowym oraz o zmianie ustawy o Narodowym Banku Polskim.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-590">
          <u xml:id="u-590.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Izabelę Leszczynę oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-590.1" who="#Marszalek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-590.2" who="#Marszalek">Przechodzimy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-590.3" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 2172.</u>
          <u xml:id="u-590.4" who="#Marszalek">Do zadania pytania zgłosiły się 2 osoby.</u>
          <u xml:id="u-590.5" who="#Marszalek">Dalszych zgłoszeń nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-590.6" who="#Marszalek">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-590.7" who="#Marszalek">Proszę bardzo, pan poseł Bogusław Kowalski.</u>
          <u xml:id="u-590.8" who="#Marszalek">Czas na zadanie pytania - 1 minuta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-591">
          <u xml:id="u-591.0" who="#PoselBoguslawKowalski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pytanie kieruję do pana ministra finansów. Rząd decyzją łączną zlikwidował w budżecie prawie 13 mld zł przeznaczonych na budowę dróg. Kwota ta ma być zrekompensowana z dochodów Krajowego Funduszu Drogowego, który uzyskał dodatkowe prawo do emisji obligacji oraz zaciągania pożyczek z budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-591.1" who="#PoselBoguslawKowalski">Moje pytanie dotyczy tego, że nie ma jeszcze gotowego instrumentu, dzięki któremu można te środki pozyskać. Kiedy, według pana ministra, pieniądze te wpłyną?</u>
          <u xml:id="u-591.2" who="#PoselBoguslawKowalski">Drugie pytanie dotyczy celowości, z jednej strony wyprowadzania finansowania poza budżet, a z drugiej udzielania przez budżet pożyczki. Po co całe to zamieszanie, skoro można finansować bezpośrednio z budżetu państwa? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-591.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-592">
          <u xml:id="u-592.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-592.1" who="#Marszalek">Pytanie zada pan poseł Jerzy Polaczek.</u>
          <u xml:id="u-592.2" who="#Marszalek">Także 1 minuta, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-592.3" who="#Marszalek">Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-593">
          <u xml:id="u-593.0" who="#PoselJerzyPolaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dwa krótkie pytania do przedstawicieli rządu. Po pierwsze, proszę o wyjaśnienie, jak to jest, iż nowelizacja ta uzyskała pozytywną opinię Komitetu Integracji Europejskiej, iż ten projekt poselski jest zgodny z traktatem wspólnotowym, a według opinii Biura Analiz Sejmowych jest on w dwóch artykułach niezgodny z traktatem europejskim. Dlaczego nie ma opinii prezesa Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów i dlaczego notyfikowany jest Europejskiemu Bankowi Centralnemu?</u>
          <u xml:id="u-593.1" who="#PoselJerzyPolaczek">Pytanie drugie. W uzasadnieniu tego projektu ustawy nie odnotowano wpływu kilkudziesięciu miliardów planowanych emisji obligacji na zjawisko tzw. wypychania portfelowego, co może znacząco ograniczyć emisję obligacji dla takich podmiotów, jak samorządy terytorialne i firmy komercyjne. Jaka jest ocena rządu w tym zakresie? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-593.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-594">
          <u xml:id="u-594.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-594.1" who="#Marszalek">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pani minister Patrycja Wolińska-Bartkiewicz.</u>
          <u xml:id="u-594.2" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-595">
          <u xml:id="u-595.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Szanowny Panie Marszałku! Na początek gratuluję, bo nikt chyba jeszcze panu dzisiaj nie gratulował.</u>
          <u xml:id="u-595.1" who="#komentarz">(Gwar na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-595.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Jeżeli chodzi o oba pytania. Nowelizacja przedłożona do ustawy o autostradach płatnych oraz o Krajowym Funduszu Drogowym ma na celu usprawnienie pozyskiwania źródeł finansowania inwestycji drogowych. Pożyczki to jedno ze źródeł finansowania Krajowego Funduszu Drogowego. Jest to uzupełnienie systemowe, ponieważ w poprzedniej nowelizacji tego punktu zabrakło. Oczywiście państwo doskonale wiedzą, że można udzielić pożyczki, gdy pozwala na to zapis w ustawie budżetowej. W tej chwili takiego zapisu nie ma, ale może pojawić się w następnych latach.</u>
          <u xml:id="u-595.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Odnośnie do kwestii realności spływania środków zasilania Krajowego Funduszu Drogowego, to uprzejmie państwa informuję, że pierwsza transza w wysokości 135 mln euro z kredytu udzielonego przez Europejski Bank Inwestycyjny wpłynie do KFD w ciągu najbliższego tygodnia lub dwóch. Następna kwota, 600 mln zł z emisji obligacji, wpłynie do KFD pod koniec sierpnia. Te kwoty będą stopniowo zasilały Krajowy Fundusz Drogowy i stopniowo będzie można regulować wszystkie należności. W tym roku ten instrument ma wygenerować 16 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-595.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Jeżeli chodzi o następne pytanie, to opinia Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej w stosunku do tej ustawy jest pozytywna, nie ma niezgodności z traktatem europejskim. Natomiast opinia, którą sygnuje Biuro Analiz Sejmowych, może być odrębna, to są tylko opinie. Nie zgadzam się z twierdzeniem, że nie ma opinii Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów. Taka opinia została wystawiona z datą 7 lipca.</u>
          <u xml:id="u-595.5" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-595.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz"> Pani prezes UOKiK-u podpisała opinię, że w przypadku emisji obligacji dla KFD nie zachodzi zjawisko pomocy publicznej.</u>
          <u xml:id="u-595.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Odnośnie do notyfikacji czy konieczności notyfikowania, jeśli chodzi o Europejski Bank Centralny, to chciałabym powiedzieć, że według opinii Narodowego Banku Polskiego, w tym zakresie, w którym jest nowelizowana ustawa, nie będzie konieczności przeprowadzenia takiej notyfikacji. Oczywiście ta kwestia na pewno będzie bardzo dobrze przebadana. Na dzień dzisiejszy jest opinia, że notyfikacja w tym zakresie nie jest potrzebna.</u>
          <u xml:id="u-595.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Jeżeli chodzi o ostatnią kwestię, wypychanie portfelowe, to oczywiście zgadzamy się, że potrzeby inwestycyjne dotyczące finansowania inwestycji w całym kraju są ogromne, natomiast nikt z państwa na pewno nie zaprzeczy, że aby umieścić, ulokować obligacje potrzebne do zasilenia Krajowego Funduszu Drogowego, musimy to zrobić taniej, rozsądnie, w całym kalendarzu emitowania obligacji. Tak że w tym zakresie pewne ryzyko jest zawsze, ale musimy je podjąć, żeby móc sfinansować bardzo ważny program inwestycyjny w zakresie dróg i autostrad. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-595.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-596">
          <u xml:id="u-596.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo, pani minister. Dziękuję podwójnie.</u>
          <u xml:id="u-596.1" who="#Marszalek">Proszę państwa, przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-597">
          <u xml:id="u-597.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o autostradach płatnych oraz o Krajowym Funduszu Drogowym oraz o zmianie ustawy o Narodowym Banku Polskim, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Finansów Publicznych oraz Komisję Infrastruktury, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-598">
          <u xml:id="u-598.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-598.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-599">
          <u xml:id="u-599.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 432 posłów. Za oddano 273 głosy, przeciw - 146, 13 osób wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-600">
          <u xml:id="u-600.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o autostradach płatnych oraz o Krajowym Funduszu Drogowym oraz ustawy o Narodowym Banku Polskim.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-601">
          <u xml:id="u-601.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 17. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o Bankowym Funduszu Gwarancyjnym oraz ustawy Prawo bankowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-602">
          <u xml:id="u-602.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Cezarego Tomczyka i przeprowadził dyskusję, w trakcie której nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-602.1" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-602.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 2150.</u>
          <u xml:id="u-602.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-603">
          <u xml:id="u-603.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o Bankowym Funduszu Gwarancyjnym oraz ustawy Prawo bankowe, w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 2150, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-604">
          <u xml:id="u-604.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-604.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-605">
          <u xml:id="u-605.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 430 posłów. Za oddano 427 głosów, przeciw - 2, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-606">
          <u xml:id="u-606.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o Bankowym Funduszu Gwarancyjnym oraz ustawy Prawo bankowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-607">
          <u xml:id="u-607.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 18. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Gospodarki o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy z dnia 16 lutego 2007 r. o zapasach ropy naftowej, produktów naftowych i gazu ziemnego oraz zasadach postępowania w sytuacjach zagrożenia bezpieczeństwa paliwowego państwa i zakłóceń na rynku naftowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-608">
          <u xml:id="u-608.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Andrzeja Czerwińskiego oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-608.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-608.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie projektu ustawy zawartego w druku nr 528.</u>
          <u xml:id="u-608.3" who="#Marszalek">Odrzucenie tego wniosku będzie oznaczało, że Sejm skierował projekt ustawy do Komisji Gospodarki w celu ponownego rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-608.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem komisji o odrzucenie projektu ustawy w całości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-609">
          <u xml:id="u-609.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie w całości projektu ustawy o zmianie ustawy z dnia 16 lutego 2007 r. o zapasach ropy naftowej, produktów naftowych i gazu ziemnego oraz zasadach postępowania w sytuacjach zagrożenia bezpieczeństwa paliwowego państwa i zakłóceń na rynku naftowym, zawartego w druku nr 528, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-610">
          <u xml:id="u-610.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-610.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-611">
          <u xml:id="u-611.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 437 posłów. Za oddano 279 głosów, przeciw - 158, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-612">
          <u xml:id="u-612.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek o odrzucenie przyjął.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-613">
          <u xml:id="u-613.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 19. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o wykonywaniu mandatu posła i senatora.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-614">
          <u xml:id="u-614.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Wacława Martyniuka oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-614.1" who="#Marszalek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-614.2" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-614.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 2141.</u>
          <u xml:id="u-614.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-615">
          <u xml:id="u-615.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o wykonywaniu mandatu posła i senatora, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Regulaminową i Spraw Poselskich, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-616">
          <u xml:id="u-616.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-616.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-617">
          <u xml:id="u-617.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. Za oddano 422 głosy, przeciw - 3, wstrzymały się 3 osoby.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-618">
          <u xml:id="u-618.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o wykonywaniu mandatu posła i senatora.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-619">
          <u xml:id="u-619.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 20. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o spółdzielczych kasach oszczędnościowo-kredytowych oraz ustawy Prawo bankowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-620">
          <u xml:id="u-620.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Konstantego Oświęcimskiego oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-620.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-620.2" who="#Marszalek">Przypominam, że Sejm odrzuca poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów.</u>
          <u xml:id="u-620.3" who="#Marszalek">Jeżeli Sejm nie odrzuci poprawki Senatu bezwzględną większością głosów, uważa się ją za przyjętą.</u>
          <u xml:id="u-620.4" who="#Marszalek">Głosować będziemy nad wnioskami o odrzucenie poprawek Senatu.</u>
          <u xml:id="u-620.5" who="#Marszalek">W poprawkach 1. do art. 32a ust. 1 ustawy o spółdzielczych kasach oszczędnościowo-kredytowych oraz 2. do art. 112a ust. 1 ustawy Prawo bankowe Senat proponuje zmiany redakcyjno-legislacyjne.</u>
          <u xml:id="u-620.6" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami będziemy głosować łącznie.</u>
          <u xml:id="u-620.7" who="#Marszalek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-620.8" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-621">
          <u xml:id="u-621.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu 1. i 2., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-622">
          <u xml:id="u-622.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-622.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-623">
          <u xml:id="u-623.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 429 posłów. Większość bezwzględna wynosi 215. Za oddano 428 głosów, przeciw - 1, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-624">
          <u xml:id="u-624.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawki Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-624.1" who="#Marszalek">W 3. poprawce Senat proponuje, aby w ustawie nowelizowanej dodać przepis przejściowy.</u>
          <u xml:id="u-624.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-624.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-625">
          <u xml:id="u-625.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 3. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-626">
          <u xml:id="u-626.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-626.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-627">
          <u xml:id="u-627.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 429 posłów. Większość bezwzględna wynosi 215. Za oddano 286 głosów, przeciw - 142 głosy, 1 osoba się wstrzymała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-628">
          <u xml:id="u-628.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-628.1" who="#Marszalek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Senatu do ustawy o zmianie ustawy o spółdzielczych kasach oszczędnościowo-kredytowych oraz ustawy Prawo bankowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-629">
          <u xml:id="u-629.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 21. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Gospodarki o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o wykonywaniu działalności gospodarczej w zakresie wytwarzania i obrotu materiałami wybuchowymi, bronią, amunicją oraz wyrobami i technologią o przeznaczeniu wojskowym lub policyjnym oraz ustawy o materiałach wybuchowych przeznaczonych do użytku cywilnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-630">
          <u xml:id="u-630.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Janusza Cichonia oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-630.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-630.2" who="#Marszalek">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-630.3" who="#Marszalek">W 1. poprawce do art. 23a ust. 6, 7 i 9 pkt 5 i 6 ustawy nowelizowanej Senat proponuje, aby przepisy te dotyczyły rejestru jednoznacznych oznaczeń, a nie, jak uchwalił Sejm, rejestru oznaczeń.</u>
          <u xml:id="u-630.4" who="#Marszalek">Z poprawką tą łączą się poprawki Senatu: 3., 4. i 6.</u>
          <u xml:id="u-630.5" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-630.6" who="#Marszalek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-630.7" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-631">
          <u xml:id="u-631.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu: 1., 3., 4. i 6., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-632">
          <u xml:id="u-632.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-632.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-633">
          <u xml:id="u-633.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 430 posłów. Większość bezwzględna wynosi 216. Za oddano 8 głosów, przeciw - 422, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-634">
          <u xml:id="u-634.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-634.1" who="#Marszalek">W poprawce 2. do art. 23a ust. 7 Senat proponuje, aby termin, o którym mowa w tym przepisie, liczyć od dnia wytworzenia materiału wybuchowego.</u>
          <u xml:id="u-634.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-634.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-635">
          <u xml:id="u-635.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 2. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-636">
          <u xml:id="u-636.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-636.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-637">
          <u xml:id="u-637.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 431 posłów. Większość bezwzględna wynosi 216. Za oddano 2 głosy, przeciw - 429, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-638">
          <u xml:id="u-638.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-638.1" who="#Marszalek">Poprawki: 3. i 4. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-638.2" who="#Marszalek">W poprawce 5. do art. 23a ust. 9 pkt 1 Senat proponuje zmianę o charakterze redakcyjnym.</u>
          <u xml:id="u-638.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-638.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-639">
          <u xml:id="u-639.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 5. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-640">
          <u xml:id="u-640.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-640.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-641">
          <u xml:id="u-641.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 430 posłów. Większość bezwzględna wynosi 216. Za oddano 1 głos, przeciw - 429, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-642">
          <u xml:id="u-642.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-642.1" who="#Marszalek">6. poprawkę Senatu już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-642.2" who="#Marszalek">W 7. poprawce do art. 23a ust. 9 pkt 5 Senat proponuje, aby minister właściwy do spraw gospodarki w drodze rozporządzenia określił zakres informacji gromadzonych w rejestrze niezbędnych do identyfikacji przedsiębiorcy, który wytwarza materiały wybuchowe przeznaczone do użytku cywilnego.</u>
          <u xml:id="u-642.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-642.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-643">
          <u xml:id="u-643.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 7. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-644">
          <u xml:id="u-644.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-644.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-645">
          <u xml:id="u-645.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 433 posłów. Większość bezwzględna wynosi 217. Za oddano 6 głosów, przeciw - 427, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-646">
          <u xml:id="u-646.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-646.1" who="#Marszalek">W 8. poprawce do art. 29a ust. 1 Senat proponuje, aby przedsiębiorca wykonujący działalność gospodarczą, o której mowa w tym przepisie, był zobowiązany do oznaczania materiałów wybuchowych oraz obiektu produkcyjnego, jeżeli wprowadza do obrotu nieoznaczony materiał wybuchowy.</u>
          <u xml:id="u-646.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-646.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-647">
          <u xml:id="u-647.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 8. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-648">
          <u xml:id="u-648.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-648.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-649">
          <u xml:id="u-649.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 434 posłów. Większość bezwzględna wynosi 218. Nikt nie był za, 434 głosy oddano przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-650">
          <u xml:id="u-650.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-650.1" who="#Marszalek">W 9. poprawce do art. 2 zawierającego zmiany w ustawie o materiałach wybuchowych przeznaczonych do użytku cywilnego Senat proponuje skreślić zmianę drugą.</u>
          <u xml:id="u-650.2" who="#Marszalek">Z poprawką tą łączy się poprawka 11. Senatu.</u>
          <u xml:id="u-650.3" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-650.4" who="#Marszalek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-650.5" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-651">
          <u xml:id="u-651.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu: 9. i 11., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-652">
          <u xml:id="u-652.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-652.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-653">
          <u xml:id="u-653.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 434 posłów. Większość bezwzględna wynosi 218. Za oddano 1 głos, 433 - przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-654">
          <u xml:id="u-654.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-654.1" who="#Marszalek">W 10. poprawce do art. 21 ustawy o materiałach wybuchowych przeznaczonych do użytku cywilnego Senat proponuje dodać ust. 3.</u>
          <u xml:id="u-654.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-654.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-655">
          <u xml:id="u-655.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 10. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-656">
          <u xml:id="u-656.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-656.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-657">
          <u xml:id="u-657.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 434 posłów. Większość bezwzględna wynosi 218. Nikt nie był za, 434 osoby były przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-658">
          <u xml:id="u-658.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-658.1" who="#Marszalek">Poprawkę 11. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-658.2" who="#Marszalek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Senatu do ustawy o zmianie ustawy o wykonywaniu działalności gospodarczej w zakresie wytwarzania i obrotu materiałami wybuchowymi, bronią, amunicją oraz wyrobami i technologią o przeznaczeniu wojskowym lub policyjnym oraz ustawy o materiałach wybuchowych przeznaczonych do użytku cywilnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-659">
          <u xml:id="u-659.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 22. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Kodeks postępowania karnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-660">
          <u xml:id="u-660.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Krzysztofa Brejzę i przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-660.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-660.2" who="#Marszalek">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-660.3" who="#Marszalek">Obie poprawki Senat zgłosił do art. 1 zawierającego zmiany do ustawy Kodeks postępowania karnego.</u>
          <u xml:id="u-660.4" who="#Marszalek">W 1. poprawce do art. 156 § 5a Senat proponuje, aby wyrazy ˝tych dowodów˝ zastąpić wyrazami ˝akt w tej części˝.</u>
          <u xml:id="u-660.5" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-660.6" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-661">
          <u xml:id="u-661.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 1. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-662">
          <u xml:id="u-662.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-662.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-663">
          <u xml:id="u-663.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 434 posłów. Większość bezwzględna wynosi 218. Nikt nie był za, 434 osoby były przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-664">
          <u xml:id="u-664.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-664.1" who="#Marszalek">W 2. poprawce do art. 156 § 5a Senat proponuje, aby wyrazy ˝zagrażałoby to bezpieczeństwu publicznemu, narażałoby na niebezpieczeństwo˝ zastąpić wyrazami ˝narażałoby to na niebezpieczeństwo˝.</u>
          <u xml:id="u-664.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-664.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-665">
          <u xml:id="u-665.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 2. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-666">
          <u xml:id="u-666.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-666.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-667">
          <u xml:id="u-667.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 431 posłów. Większość bezwzględna wynosi 216. 1 osoba była za, 430 było przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-668">
          <u xml:id="u-668.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-668.1" who="#Marszalek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Senatu do ustawy o zmianie ustawy Kodeks postępowania karnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-669">
          <u xml:id="u-669.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 33. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Gospodarki oraz Komisji Infrastruktury o komisyjnym projekcie ustawy o zmianie ustawy o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi (druki nr 1948 i 2017) - trzecie czytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-670">
          <u xml:id="u-670.0" who="#Marszalek">Na 44. posiedzeniu Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Wojciecha Jasińskiego oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-670.1" who="#Marszalek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-670.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-670.3" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 1948.</u>
          <u xml:id="u-670.4" who="#Marszalek">Do zadania pytania zgłosiła się 1 osoba. Dalszych zgłoszeń nie ma.</u>
          <u xml:id="u-670.5" who="#Marszalek">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-670.6" who="#Marszalek">Pan poseł Jasiński - 1 minuta na zadanie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-671">
          <u xml:id="u-671.0" who="#PoselWojciechJasinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-671.1" who="#PoselWojciechJasinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym uprzejmie spytać wnioskodawców, jak się ma ten wniosek, który zmierza do upowszechnienia dostępu do alkoholu także w pociągach, do ustawowej ogólnej normy, której celem jest ograniczenie dostępu do alkoholu. W poprzedniej dyskusji te pytania były kierowane do rządu, rząd wówczas uchylił się od odpowiedzi. Chciałbym także spytać pana ministra, jak pan minister zapatruje się na tę kwestię. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-671.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-672">
          <u xml:id="u-672.0" who="#Marszalek">Proszę bardzo; ja mam tutaj zapisane, że odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia pan minister Adam Fronczak.</u>
          <u xml:id="u-672.1" who="#GlosyZSali">(Nie, nie ten.)</u>
          <u xml:id="u-672.2" who="#Marszalek">Przepraszam bardzo, odpowiedzi udzieli pan minister Haber.</u>
          <u xml:id="u-672.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-673">
          <u xml:id="u-673.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekHaber">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Stanowisko rządu w sprawie propozycji, które liberalizują dostęp do alkoholu w proponowanej nowelizacji, jest negatywne. Nie jesteśmy za doprowadzeniem do sytuacji, w której byłaby możliwość prowadzenia sprzedaży alkoholu zarówno w wagonach restauracyjnych Warsu, jak i na dworcach, czyli jesteśmy przeciwko tej propozycji. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-673.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-674">
          <u xml:id="u-674.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-674.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-675">
          <u xml:id="u-675.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi, w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 1948, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-676">
          <u xml:id="u-676.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-676.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-677">
          <u xml:id="u-677.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 430 posłów. Za oddano 91 głosów, przeciw - 327, 12 osób się wstrzymało od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-678">
          <u xml:id="u-678.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił ustawę o zmianie ustawy o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-679">
          <u xml:id="u-679.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 34. porządku dziennego: Głosowanie nad wnioskiem o odrzucenie w pierwszym czytaniu poselskiego projektu ustawy o ogrodach działkowych (druk nr 1886).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-680">
          <u xml:id="u-680.0" who="#Marszalek">Na poprzednim posiedzeniu Sejm wysłuchał uzasadnienia projektu ustawy przedstawionego przez pana posła Andrzeja Derę oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-680.1" who="#Marszalek">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu.</u>
          <u xml:id="u-680.2" who="#Marszalek">Poddam ten wniosek pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-680.3" who="#Marszalek">Odrzucenie wniosku będzie oznaczało, że Sejm, zgodnie z propozycją zaopiniowaną przez Prezydium Sejmu, skierował ten projekt ustawy do Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej w celu rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-680.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-681">
          <u xml:id="u-681.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie w pierwszym czytaniu poselskiego projektu ustawy o ogrodach działkowych, zawartego w druku nr 1886, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-682">
          <u xml:id="u-682.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-682.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-683">
          <u xml:id="u-683.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 430 posłów. Za oddano 275 głosów, przeciw - 154, 1 osoba się wstrzymała.</u>
          <u xml:id="u-683.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-684">
          <u xml:id="u-684.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek przyjął.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-685">
          <u xml:id="u-685.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 26. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o senackim projekcie ustawy o zmianie ustawy Kodeks postępowania karnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-686">
          <u xml:id="u-686.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Wojciecha Wilka oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-686.1" who="#Marszalek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-686.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-686.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 2129.</u>
          <u xml:id="u-686.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-687">
          <u xml:id="u-687.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks postępowania karnego, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Nadzwyczajną, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-688">
          <u xml:id="u-688.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-688.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-689">
          <u xml:id="u-689.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 435 posłów. Za oddano 432 głosy, przeciw - 2, 1 osoba się wstrzymała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-690">
          <u xml:id="u-690.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy Kodeks postępowania karnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-691">
          <u xml:id="u-691.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 27. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury i Środków Przekazu o senackim projekcie ustawy o zmianie ustawy o języku polskim.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-692">
          <u xml:id="u-692.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Iwonę Śledzińską-Katarasińską oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-692.1" who="#Marszalek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-692.2" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-692.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 1895.</u>
          <u xml:id="u-692.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-693">
          <u xml:id="u-693.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o języku polskim, w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 1895, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-694">
          <u xml:id="u-694.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-694.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-695">
          <u xml:id="u-695.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 438 posłów. Za oddano 438 głosów, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał,</u>
        </div>
        <div xml:id="div-696">
          <u xml:id="u-696.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o języku polskim.</u>
          <u xml:id="u-696.1" who="#Marszalek">Na tym, proszę państwa, zakończyliśmy rozpatrywanie punktów porządku dziennego zaplanowanych na dzień 16 lipca.</u>
          <u xml:id="u-696.2" who="#Marszalek">Informuję, że są jednak zgłoszenia do oświadczeń poselskich.</u>
          <u xml:id="u-696.3" who="#Marszalek">Chwila przerwy i oświadczenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-697">
          <u xml:id="u-697.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 21 min 20 do godz. 21 min 22)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-698">
          <u xml:id="u-698.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę państwa, wznawiamy obrady.</u>
          <u xml:id="u-698.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę osoby zainteresowane o zajmowanie miejsc.</u>
          <u xml:id="u-698.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie punktów porządku dziennego zaplanowanych na dzień 16 lipca br.</u>
          <u xml:id="u-698.3" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-698.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o spokój i o pozostanie na sali osób zainteresowanych.</u>
          <u xml:id="u-698.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Informuję, że zgłosili się posłowie w celu wygłoszenia oświadczeń poselskich.</u>
          <u xml:id="u-698.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie jeszcze wygłosić oświadczenie?</u>
          <u xml:id="u-698.7" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nikt się nie zgłasza.</u>
          <u xml:id="u-698.8" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Listę posłów zgłoszonych do oświadczeń uważam zatem za zamkniętą.</u>
          <u xml:id="u-698.9" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-698.10" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę państwa, proszę o opuszczanie sali i przerwanie rozmów, bo są jeszcze oświadczenia.</u>
          <u xml:id="u-698.11" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sekundeczkę, panie pośle, bo nikt nie będzie pana słyszał w tej sytuacji.</u>
          <u xml:id="u-698.12" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę państwa, proszę o przerwanie rozmów, bo za chwilę będę wymieniał z nazwiska, co nie jest rzeczą przyjemną.</u>
          <u xml:id="u-698.13" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Panowie posłowie, proszę o przerywanie rozmów, bo będę wymieniał z nazwiska panów posłów, przykro mi.</u>
          <u xml:id="u-698.14" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W takim razie, ze względu na to, że już się trochę sala uciszyła, proszę o wygłoszenie oświadczenia pana posła Artura Górskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-699">
          <u xml:id="u-699.0" who="#PoselArturGorski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W ostatnich dniach wspominaliśmy 66. rocznicę zbrodni wołyńskiej popełnionej na Polakach przez członków Ukraińskiej Armii Powstańczej i Organizacji Ukraińskich Nacjonalistów. Wiele było akcentów świadczących o tym, że Polacy pamiętają o tym ludobójstwie narodu polskiego. Począwszy od złożenia kwiatów w dniu 10 lipca pod pomnikiem Armii Krajowej przez Stowarzyszenie KoLiber i Kresowy Ruch Patriotyczny, przez centralne uroczystości w dniu następnym, podczas których w specjalnym liście prezydent Rzeczypospolitej Lech Kaczyński złożył hołd ofiarom tragedii oraz kombatantom i żołnierzom 27. Wołyńskiej Dywizji Piechoty AK, a skończywszy na uchwale Sejmu przyjętej przez posłów w drodze aklamacji w dniu 15 lipca, w której jest mowa o antypolskiej akcji - masowych mordach o charakterze czystki etnicznej.</u>
          <u xml:id="u-699.1" who="#PoselArturGorski">Przypomnijmy kilka faktów z historii. W II Rzeczypospolitej, mimo różnych animozji i nieporozumień, Polacy i Ukraińcy żyli spokojnie obok siebie. Polski policjant strzegł porządku, a polski Ukrainiec, mimo szerzącej się propagandy rewolucyjnej napływającej z Bolszewii, nie sięgał po metody zbrodnicze. Jednak zadawnione rany, nabrzmiałe w wyniku rywalizacji obu narodów jeszcze przed pierwszą wojną światową, musiały pęknąć, gdy zabrakło polskiej administracji, polskiego policjanta i polskiej wolności. W czasie drugiej wojny światowej w pierwszych latach okupacji sowieckiej rozpalił się ogień ukraińskiego nacjonalizmu. Najpierw Hitler, a później Stalin zapalili Ukraińcom zielone światło do rozprawy z Polakami żyjącymi na Wołyniu i w Galicji Wschodniej.</u>
          <u xml:id="u-699.2" who="#PoselArturGorski">Szacuje się, że w latach 1943-1947 ofiarami ukraińskich nacjonalistów padło nawet 200 tys. Polaków. Mordowano policjantów, lekarzy, nauczycieli i zwykłych chłopów, wszystkich, których łączyła polska narodowość. Za bycie Polakiem można było każdej nocy zostać wywleczonym z domu, związanym drutem i żywcem spalonym lub w inny sposób zamordowanym.</u>
          <u xml:id="u-699.3" who="#PoselArturGorski">Trzeba podkreślić, że UPA nie walczyła o wolną Ukrainę, a ukraińska była tylko z nazwy. Choć to w większości Polacy byli mordowani i wieszani, paleni, rozrąbywani, duszeni, topieni, włóczeni końmi, ćwiartowani, to taki sam los spotykał ich ukraińskich sąsiadów czy współmałżonków.</u>
          <u xml:id="u-699.4" who="#PoselArturGorski">Kiedy terroryści z UPA pod groźbą broni zmuszali Ukraińców do zabijania Polaków, Stepan Bandera powiedział wyraźnie: Ukrainy nie będzie, ale Polaków w niej też nie będzie. Widać w tych słowach jedyny cel Bandery: czystkę etniczną, wymordowanie w bestialski sposób zamieszkujących kresy Polaków.</u>
          <u xml:id="u-699.5" who="#PoselArturGorski">To nie była wojna polsko-ukraińska, jak chcą dziś niektórzy historycy, dziennikarze i politycy ukraińscy. Wielu Ukraińców na apele Ukraińskiego Zjednoczenia Narodowo-Demokratycznego wstępowało do polskiej armii, by walczyć ramię w ramię z Polakami przeciw agresorom niemieckim i sowieckim. Stawianie znaku równości między nimi a członkami UPA czy OUN jest kłamstwem i oszczerstwem wobec tych Ukraińców, którzy walczyli także za nasz kraj. Oni również ginęli z rąk swoich braci Ukraińców, jeśli tylko okazali się zbyt pobłażliwi dla Polaków. W każdej chwili od Ukrainki, żony Polaka, terroryści UPA mogli zażądać, by własnymi rękami zabiła swego męża. Wszędzie za odmowę aktu nienawiści karano okrutną śmiercią.</u>
          <u xml:id="u-699.6" who="#PoselArturGorski">Niektórzy ukraińscy historycy starają się dostrzegać winę po obu stronach. Po stronie polskiej miała leżeć dlatego, że podobno Polacy nie chcieli dogadać się z ukraińskimi nacjonalistami. To kolejne kłamstwo, bowiem polski rząd emigracyjny wielokrotnie podejmował próby pojednania narodowego. Najbardziej spektakularna próba miała miejsce 7 lipca 1943 r., kiedy Kazimierz Banach, delegat polskiego rządu na uchodźstwie, wysłał na rozmowy z dowództwem UPA porucznika Zygmunta Rumla i podporucznika Krzysztofa Markiewicza. 10 lipca minęła 66. rocznica ich śmierci. Zostali żywcem rozerwani końmi. Jak łatwo się domyślić, takim samym fiaskiem kończyły się inne próby podejmowane przez Polaków.</u>
          <u xml:id="u-699.7" who="#PoselArturGorski">Fundamentem stosunków polsko-ukraińskich powinna być prawda. Dziś nikt nie oskarża Ukrainy o to, co zrobili ukraińscy mordercy na Wołyniu i w Galicji Wschodniej. Nie obarczamy całego narodu ukraińskiego odpowiedzialnością za tę zbrodnię, bo tej odpowiedzialności nie ponosi. Odpowiedzialność leży po stronie wyrzutków tego narodu, bezlitosnych szowinistów. Zatem zwracam się do strony ukraińskiej, aby w kraju tym nie fałszowano historii i nie gloryfikowano zbrodniarzy, nawet jeśli swoje zbrodnie przykryli patriotycznymi sloganami. Apeluję, aby także na Ukrainie była żywa pamięć o tych strasznych wydarzeniach i o Polakach, od pokoleń mieszkających na tamtych ziemiach, którzy stali się ofiarami ludobójstwa. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-699.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-700">
          <u xml:id="u-700.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-700.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Kazimierz Gwiazdowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-700.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie ma pana posła.</u>
          <u xml:id="u-700.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W takim razie pan poseł Zdzisław Czucha, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-701">
          <u xml:id="u-701.0" who="#PoselZdzislawCzucha">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Izydor i Teodora Gulgowscy w 1906 r. założyli we Wdzydzach Kiszewskich koło Kościerzyny pierwsze na ziemiach polskich muzeum na wolnym powietrzu. Chciałbym krótko przypomnieć ich historię.</u>
          <u xml:id="u-701.1" who="#PoselZdzislawCzucha">Izydor Gulgowski urodził się 4 kwietnia w 1874 r. we wsi Iwiczno na Kociewiu. Jako młody człowiek podjął na Kaszubach pracę wiejskiego nauczyciela. Zaczynał w Dzierżążnie koło Kartuz, a następnie kontynuował w Konarzynach koło Kościerzyny. Mając 24 lata, rozpoczął pracę w małej szkole we Wdzydzach Kiszewskich w powiecie kościerskim. Do dzisiaj nie wiadomo, co przesądziło o wyborze tej niewielkiej wioski, ukrytej wśród lasów i jezior, na kolejne miejsce pracy.</u>
          <u xml:id="u-701.2" who="#PoselZdzislawCzucha">W 1899 r. Izydor Gulgowski poślubił urodzoną 24 września 1860 r. w Małych Chełmach, pochodzącą z rodziny nauczycielskiej, Agatę Teodorę Fethke.</u>
          <u xml:id="u-701.3" who="#PoselZdzislawCzucha">Kolekcjonerskie i etnograficzne zamiłowania Izydora Gulgowskiego w połączeniu z fascynacją nowymi, modnymi w Europie trendami regionalistycznymi oraz zdolnościami plastycznymi i organizacyjnymi żony Teodory dały we Wdzydzach wyjątkowe efekty.</u>
          <u xml:id="u-701.4" who="#PoselZdzislawCzucha">Teodora i Izydor Gulgowscy założyli tu początkowo małe muzeum etnograficzne. Pierwotnie urządzili je w XVIII-wiecznej chałupie gburskiej, którą odkupili od miejscowego rolnika Michała Hinca. Społeczne i naukowe pasje Gulgowskich odkryły i pokazały światu piękno kaszubskiej sztuki ludowej. Z niespotykaną pasją i zaangażowaniem ratowali ginące kaszubskie rzemiosło i sztukę ludową. Prowadzone przez nich warsztaty plecionkarstwa oraz haftu były w tamtym czasie czymś niespotykanym i nowatorskim. Efektem tych działań były bardzo popularne później wzory, który zyskały miano ˝szkoły wdzydzkiej˝. Izydor Gulgowski, autor licznych publikacji poświęconych etnografii Kaszub, zmarł w 1925 r.</u>
          <u xml:id="u-701.5" who="#PoselZdzislawCzucha">Kiedy w 1932 r. pożar strawił niemal całe muzeum, wydawało się, że dorobek Gulgowskich pójdzie w zapomnienie. Jednak upór Teodory Gulgowskiej doprowadził do odbudowy podstaw funkcjonowania skansenu, a w następnych latach do znacznego powiększenia zbiorów.</u>
          <u xml:id="u-701.6" who="#PoselZdzislawCzucha">Teodora Gulgowska zmarła w 1951 r., spoczywając obok męża na terenie skansenu, a eksponaty i skansen przekazując wcześniej państwu polskiemu.</u>
          <u xml:id="u-701.7" who="#PoselZdzislawCzucha">Rozpoczęła się nowa era w działalności skansenu. W 1954 r. na teren parku etnograficznego przeniesiono z okolicznych wsi pierwsze zabytkowe budowle. W następnych latach powierzchnię skansenu powiększono o 22 ha. Dziś w ponadstuletnim muzeum znajduje się około 45 unikalnych obiektów architektury regionalnej z okresu wieków XVIII-XX, pochodzących z całego obszaru Kaszub i Kociewia. Wznoszone są też kolejne unikatowe budynki.</u>
          <u xml:id="u-701.8" who="#PoselZdzislawCzucha">Przeniesiono tu dworki, chałupy chłopskie i rybackie, całe zagrody, jest kuźnia, tartak, szkoła, kościół, wiatraki. Atrakcją są wiatraki Koźlak z Jeżewnicy i Holender z pobliskich Brus, a także 150-letni budynek wiejskiej szkoły ze wsi Więckowy, wewnątrz której znajduje się kompletne wyposażenie pochodzące z czasów pruskich. Wiernie odtworzone budynki i budowle oraz wnętrza z autentycznym historycznym wyposażeniem tworzą unikalny nastrój i klimat tego miejsca. Natomiast przepiękne i liczące ponad 1500 ha ˝Kaszëbsczé morze˝, jak nazywają Jeziora Wdzydzkie miejscowi Kaszubi, dopełnia i przesądza o wyjątkowości tego miejsca.</u>
          <u xml:id="u-701.9" who="#PoselZdzislawCzucha">Najstarszy i najcenniejszy drewniany kościół ze Swornegaci pw. św. Barbary, wybudowany około 1700 r., to prawdziwa perła w koronie skansenu. W opinii etnografów i historyków architektury to absolutny unikat. Pierwotnie świątynia ta nie posiadała wieży z dzwonnicą. Kilkakrotnie kościół był przebudowywany. Mimo to na początku XX wieku drewniany kościół znajdował się w bardzo złym stanie.</u>
          <u xml:id="u-701.10" who="#PoselZdzislawCzucha">Wówczas parafia zdecydowała się na wzniesienie nowej świątyni, w której pierwszą mszę odprawiono w 1916 r., a stary kościół miał został rozebrany. Wtedy roztropni mieszkańcy Swornegaci uznali konieczność ratowania cennego zabytku. Pierwsze prace konserwatorskie przeprowadzono w 1947 r. Dzisiaj kościół św. Barbary jest nie tylko cennym zabytkiem sakralnej architektury kaszubskiej, ale także czynną świątynią katolicką, w której odbywają się nabożeństwa oraz okolicznościowe koncerty i spotkania.</u>
          <u xml:id="u-701.11" who="#PoselZdzislawCzucha">Panie Marszałku! Panowie Posłowie! Panie Posłanki! Planując podróż po Polsce i wakacyjny wypoczynek, warto przyjechać na Kaszuby i odwiedzić dzieło zapoczątkowane przez Teodorę i Izydora Gulgowskich. Szczególnie warto to zrobić w najbliższych dniach, kiedy to 19 lipca odbędzie się największa folklorystyczna impreza na Kaszubach - tradycyjny już XXXVI Jarmark Wdzydzki.</u>
          <u xml:id="u-701.12" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-701.13" who="#PoselZdzislawCzucha">Panie marszałku, pół minuty.</u>
          <u xml:id="u-701.14" who="#PoselZdzislawCzucha">Z pewnością nie byłoby dzisiejszej świetności i sławy skansenu oraz tak wielu w nim unikalnych budynków i eksponatów, gdyby nie pracownicy muzeum i ich wieloletnia, wytrwała i systematyczna praca. Załodze pod kierownictwem pani dyr. Teresy Lasowej i dr. Tadeusza Sadkowskiego chciałbym przekazać wyrazy najwyższego uznania za wysiłek i wkład pracy w rozwój Muzeum - Kaszubskiego Parku Etnograficznego we Wdzydzach Kiszewskich.</u>
          <u xml:id="u-701.15" who="#PoselZdzislawCzucha">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Rôczimë na trzëdzesti szósti Jarmark Wdzedzczi, nôwiäkszą na Kaszëbach folkloristiczną jimprezę, chtërna je organizowónô wiedno w trzecą niedzielę lëpińca. Do uzdrzeniô na Kaszëbach. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-701.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-702">
          <u xml:id="u-702.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-702.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Dariusz Lipiński, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-703">
          <u xml:id="u-703.0" who="#PoselDariuszLipinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W dniu wczorajszym minęło 99 lat od pierwszego publicznego wykonania ˝Roty˝, skomponowanej przez Feliksa Nowowiejskiego do słów Marii Konopnickiej. ˝Nie rzucim ziemi skąd nasz ród˝ - zaczynającą się od tych słów pieśń znają chyba wszyscy Polacy. ˝Rota˝ to pieśń uważana przez wielu Polaków za drugi hymn Polski, za jedną z najważniejszych pieśni hymnicznych naszego narodu.</u>
          <u xml:id="u-703.1" who="#PoselDariuszLipinski">Na początku XX wieku ziemie polskie były wciąż pod zaborami, trwały próby wynarodowienia Polaków, zwłaszcza pod zaborem pruskim w Wielkopolsce, pozbawienia ich ziemi, języka, kultury. W tych okolicznościach w roku 1908 Maria Konopnicka napisała wiersz pt. ˝Rota˝, który miał być przysięgą, manifestacją rodaków z wszystkich zaborów.</u>
          <u xml:id="u-703.2" who="#PoselDariuszLipinski">Z początkiem roku 1910 w Krakowie trwały przygotowania do zjazdu grunwaldzkiego, upamiętniającego 500-lecie zwycięskiej bitwy pod Grunwaldem. W tym czasie w Krakowie przebywał znany już za granicą kompozytor i organista Feliks Nowowiejski. Od 1909 r. był dyrektorem towarzystwa muzycznego oraz inicjatorem wielu wydarzeń muzycznych w tym mieście. Jemu też powierzono skomponowanie pieśni na odsłonięcie pomnika Grunwaldzkiego.</u>
          <u xml:id="u-703.3" who="#PoselDariuszLipinski">Z przekazu rodzinnego wiemy, że Feliks Nowowiejski muzykę do ˝Roty˝ napisał pod natchnieniem chwili, podczas spaceru po Błoniach Krakowskich. Mistrz wyjął z kieszeni kopertę, narysował na niej pięciolinię i zapisał dźwięki pieśni. Wróciwszy do domu, przepisał ją na papier nutowy. Pierwotnie nadał jej tytuł ˝Ojczyźnie hasło˝, z czasem powrócono do nazwy ˝Rota˝.</u>
          <u xml:id="u-703.4" who="#PoselDariuszLipinski">Po raz pierwszy ˝Rotę˝ publicznie wykonano 15 lipca 1910 r. o godzinie 12 podczas uroczystego odsłonięcia pomnika Grunwaldzkiego na placu Matejki w Krakowie. W tym dniu połączonymi chórami z całej Polski dyrygował sam kompozytor Feliks Nowowiejski. W uroczystości wzięło udział 150 tys. przyjezdnych gości i licznie zgromadzeni mieszkańcy. Patronem duchowym i mecenasem całego przedsięwzięcia był wspaniały kompozytor, pianista i mąż stanu Ignacy Paderewski, który ufundował pomnik ˝Praojcom na chwałę - braciom na otuchę˝, co można przeczytać na cokole monumentu.</u>
          <u xml:id="u-703.5" who="#PoselDariuszLipinski">Odtąd ˝Rota˝ stała się istotnym elementem kultury oraz historii Polski i Polaków. Tak jak zjazd grunwaldzki w 1910 r. był pretekstem do zamanifestowania polskości poprzez demonstrację jedności kultury narodowej i tradycji historycznej, tak słowa ˝Roty˝ stały się wyrazem dążeń i tęsknot Polaków za wolną i demokratyczną Polską. ˝Rota˝ od chwili powstania towarzyszyła narodowi polskiemu we wszystkich wydarzeniach historycznych: w walce o niepodległość podczas I wojny światowej, podczas plebiscytów, zwycięskiego powstania wielkopolskiego i powstań śląskich. Śpiewali ją żołnierze polscy na wszystkich frontach II wojny światowej i powstańcy warszawscy. Była na ustach prześladowanych w czasach Polski Ludowej, śpiewano ją w sierpniu 1980 r., podczas różnych demonstracji i manifestacji ˝Solidarności˝. Dziś w wolnej ojczyźnie uczy młode pokolenia dumy narodowej oraz szacunku dla tradycji i kultury polskiej.</u>
          <u xml:id="u-703.6" who="#PoselDariuszLipinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dokładnie za rok minie 100 lat od skomponowania ˝Roty˝. Inicjatorem upamiętnienia tego wydarzenia jest Towarzystwo Muzyczne im. Feliksa Nowowiejskiego w Poznaniu założone w 1996 r., kultywujące pamięć i twórczość Feliksa Nowowiejskiego, wielkiego kompozytora, dyrygenta i organisty wirtuoza.</u>
          <u xml:id="u-703.7" who="#PoselDariuszLipinski">Zwracam się do pana marszałka oraz wszystkich koleżanek i kolegów posłów z apelem o aktywne włączenie się w przyszłoroczne uroczystości związane ze 100-leciem skomponowania i pierwszego publicznego wykonana ˝Roty˝. Pozwolę sobie pisemnie złożyć panu marszałkowi Bronisławowi Komorowskiemu kilka propozycji należytego uhonorowania tej rocznicy przez Wysoką Izbę. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-703.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-704">
          <u xml:id="u-704.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-704.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Witold Namyślak, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-705">
          <u xml:id="u-705.0" who="#PoselWitoldNamyslak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W powojenne dzieje Lęborka bardzo mocno została wpisana historia franciszkanów i prowadzonej przez nich parafii św. Jakuba Starszego Apostoła. Wytrwałość kaszubskiego ludu w katolicyzmie i polskości sprawiła, że katolicka parafia św. Jakuba, wraz z przywróconym jej w 1637 r. kościołem, przetrwała do powrotu tych ziem do Polski w 1945 r.</u>
          <u xml:id="u-705.1" who="#PoselWitoldNamyslak">Na polecenie prowincjała franciszkanów z Niepokalanowa wyjeżdża na tzw. ziemie odzyskane o. Chodukiewicz. Podstawowe zadanie franciszkanów w pierwszych latach powojennych stanowiła odnowa życia duchowego i religijnego. Opieką duszpasterską obejmowali miasto Lębork oraz okoliczne kościoły filialne. Franciszkanie od samego początku bardzo troszczyli się też o poprawę warunków socjalnych i materialnych życia mieszkańców ziemi lęborskiej. Na prośbę o. Chodukiewicza przybyły do Lęborka siostry albertynki, które założyły w mieście żłobek, dom starców, a w 1946 r. powstał Caritas opiekujący się biednymi rodzinami parafii i prowadzący przedszkole.</u>
          <u xml:id="u-705.2" who="#PoselWitoldNamyslak">Od początku lat ˝50 zaczynają usamodzielniać się po kolei kościoły wiejskie, które obejmowali proboszczowie diecezjalni. Sam Lębork przez długi czas pozostawał franciszkański. Dopiero w 1958 r. miasto podzielono na 2 parafie. Dosyć często zmieniający się ojcowie i bracia zakonni troszczyli się zarówno o rozwój życia duchowego parafii, jak i o wygląd świątyni, dobry stan techniczny najokazalszej lęborskiej XIV-wiecznej zabytkowej budowli. Na początku lat 80. ubiegłego wieku lęborscy franciszkanie stali się ostoją i wsparciem dla lokalnej opozycji demokratycznej i społecznego ruchu obywatelskiego. W salkach domu parafialnego odbywały się spotkania ludzi ˝Solidarności˝, w kościele natomiast zaczęto odprawiać msze święte w intencji wolnej ojczyzny. Wymowę patriotyczną miały aranżacje Grobu Pańskiego w okresie wielkanocnym.</u>
          <u xml:id="u-705.3" who="#PoselWitoldNamyslak">O. Janusz Jędryszek dzięki swojej charyzmie i olbrzymiemu zaangażowaniu jako reżyser doprowadził do wystawienia 2 sztuk teatralnych Stefana Fikusa napisanych w języku kaszubskim, które pokazywano potem prawie na całych Kaszubach. Za reaktywowanie teatru regionalnego razem z p. Stefanem Fikusem został uhonorowany prestiżowym Medalem Stolema. O. Janusz doprowadził również do narodzin pieszego ruchu pielgrzymkowego w Lęborku. W 1980 r. poprowadził pierwszą w historii sanktuarium pieszą pielgrzymkę do Królowej Kaszub Matki Boskiej Sianowskiej. Dodatkowo franciszkanie zaczęli organizować pielgrzymki piesze na Kalwarię Wejherowską.</u>
          <u xml:id="u-705.4" who="#PoselWitoldNamyslak">W okresie stanu wojennego i w połowie lat 80. franciszkanie byli z lęborczanami nie tylko duchowo, ale także poprzez pomoc materialną w postaci paczek żywnościowych i innych darów zagranicznych. W tym trudnym okresie franciszkanie zaangażowali się przy powstaniu Lęborskiego Komitetu Obywatelskiego ˝Solidarność˝. Pierwsze spotkanie organizacyjne odbyło się w kwietniu 1989 r. w domu parafialnym u gościnnych i zawsze życzliwych zakonników.</u>
          <u xml:id="u-705.5" who="#PoselWitoldNamyslak">Kolejny okres zaangażowania się lęborskich franciszkanów w życie społeczne i kulturalne Lęborka rozpoczął się w latach 90. w warunkach odzyskanej wolności. Dzięki inicjatywie proboszcza oraz bardzo dużej grupy społeczników z całego miasta został w 1996 r. reaktywowany jarmark odpustowy.</u>
          <u xml:id="u-705.6" who="#PoselWitoldNamyslak">Kolejny proboszcz podjął skuteczną inicjatywę ustanowienia w 1998 r. św. Jakuba Apostoła patronem miasta Lęborka. Od tego czasu franciszkanie co roku są współgospodarzami wielodniowego święta miasta.</u>
          <u xml:id="u-705.7" who="#PoselWitoldNamyslak">Franciszkański charyzmat sprawił, że zakonnicy uruchomili i przez wiele lat prowadzili Hospicjum Domowe im. św. Franciszka z Asyżu, stołówkę oraz świetlicę środowiskową. Posługują również w szkołach, jak i w wielu innych placówkach opieki, opiekując się tak ludźmi starszymi, jak i dziećmi.</u>
          <u xml:id="u-705.8" who="#PoselWitoldNamyslak">Franciszkański kościół jest miejscem koncertów uznanych artystów, jak i występów młodzieży lęborskiej. Bardzo trafionym przedsięwzięciem okazał się zorganizowany po raz pierwszy w 2004 r. Tydzień Kultury Chrześcijańskiej. Od następnego roku przybrał on zasięg ogólnomiejski i stanowi doskonałą formę uczczenia pamięci Jana Pawła II, papieża Polaka.</u>
          <u xml:id="u-705.9" who="#PoselWitoldNamyslak">Na uznanie mieszkańców oraz odwiedzających Lębork gości zasługuje także gruntowny remont kościoła. Jest to zasługa kilku ostatnich proboszczów, którzy osuszyli zabytkową świątynię, doprowadzili do remontu dachu oraz wymalowali wnętrze kościoła. Zwieńczeniem są prace prowadzone przez obecnego proboszcza, ojca dra Piotra Pawlika. Dzięki wspólnym wysiłkom franciszkanów, parafii i wsparciu uzyskanemu od dobrodziejów świątynia nabrała blasku i jest ozdobą Lęborka.</u>
          <u xml:id="u-705.10" who="#PoselWitoldNamyslak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W tym roku mija jubileusz 800-lecia istnienia zakonu ojców franciszkanów na świecie oraz 500-lecia ich obecności na ziemi lęborskiej. Na wniosek mieszkańców Lęborka w uznaniu wielu zasług Rada Miejska przyznała w 2009 r. lęborskim franciszkanom honorowe wyróżnienie Lęborskiego Lwa. Ja również gratuluję. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-705.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-706">
          <u xml:id="u-706.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-706.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Krzysztof Brejza, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-707">
          <u xml:id="u-707.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-707.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym wygłosić oświadczenie poselskie dotyczące powstania warszawskiego. Za kilkanaście dni, 1 sierpnia, będziemy obchodzić 65. rocznicę powstania warszawskiego. Warto więc przy tej okazji przypomnieć o kilku faktach związanych z tym jakże tragicznym dla Polaków wystąpieniem zbrojnym.</u>
          <u xml:id="u-707.2" who="#PoselKrzysztofBrejza">Powstanie warszawskie wybuchło o godz. 17 w dniu 1 sierpnia 1944 r. Decyzja o jego rozpoczęciu była w głównej mierze spowodowana sukcesami Armii Czerwonej w walkach z Niemcami. Spodziewano się więc, że powstanie potrwa kilka dni i z pomocą wojsk radzieckich niemiecki okupant zostanie pokonany. Stało się jednak zupełnie inaczej - z polecenia Stalina Armia Czerwona wstrzymała szturm na okupowaną Warszawę i mimo obietnic przez ponad 40 dni nie udzieliła pomocy walczącym powstańcom. Taka postawa ówczesnych władz ZSRR miała na celu zniszczenie podziemnych struktur państwa polskiego, które były nieprzychylnie nastawione do Sowietów.</u>
          <u xml:id="u-707.3" who="#PoselKrzysztofBrejza">Powstanie zakończyło się po 2 miesiącach krwawych i zaciętych walk, w których zginęło ponad 15 tys. polskich żołnierzy i według różnych ocen od 120 do 200 tys. cywilów. Wśród zabitych były również dzieci, które z wielkim poświeceniem, z biało-czerwonymi opaskami na ramieniu, walczyły zgrupowane w harcerskich oddziałach, Szarych Szeregach. Nie sposób też nie przywołać wspaniałych patriotów - dowódców powstania, choćby gen. Tadeusza Bora-Komorowskiego, gen. Tadeusza Pełczyńskiego czy płka Antoniego Chruściela.</u>
          <u xml:id="u-707.4" who="#PoselKrzysztofBrejza">Wysoka Izbo! Poruszając temat powstania warszawskiego i jego bohaterów, należy zauważyć, że powstańcy walczyli nie tylko w celu wyzwolenia Polski spod jarzma niemieckiego okupanta. Ci dzielni ludzie doskonale bowiem zdawali sobie sprawę z tego, co niesie ze sobą ustrój komunistyczny. Stając do powstania, stawali więc również w obronie demokratycznych ideałów, zdawali sobie sprawę, że ustrój radziecki nie może przynieść niczego dobrego. Chcieli w chwili wkroczenia Armii Czerwonej występować w charakterze gospodarzy ziem polskich, tak aby zapobiec konstytuowaniu władz pod egidą ZSRR. Tylko w taki sposób można było budować demokratyczną i suwerenną Polskę.</u>
          <u xml:id="u-707.5" who="#PoselKrzysztofBrejza">Niestety, nie udało się zrealizować tego planu, a Polska na wiele dziesięcioleci znalazła się w strefie wpływów komunistycznego Związku Radzieckiego, czego negatywne skutki Polacy odczuwają do dzisiaj. Niemniej jednak heroizm i ideały bohaterów powstania warszawskiego zasługują na najwyższe uznanie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-707.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-708">
          <u xml:id="u-708.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-708.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Szymon Giżyński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-709">
          <u xml:id="u-709.0" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Wysoki Sejm debatował dzisiaj nad nowelizacjami ustaw kluczowych dla przygotowań finałowego turnieju mistrzostw Europy w piłce nożnej UEFA Euro 2012 w Polsce. Z tej racji, iż surowe reguły zadawania pytań od pewnego czasu ordynowane przez większość prowadzących obrady państwa marszałków w ascetycznym kwantum 1 minuty uniemożliwiły mi pełne sięgnięcie do kluczowego w moim najgłębszym przekonaniu wątku omawianych spraw, do tematu wracam, rozszerzając to, czego wcześniej nie dokończyłem.</u>
          <u xml:id="u-709.1" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Euro 2012 to nie tylko i nie przede wszystkim efektowne, funkcjonalne i pojemne stadiony, wielopasmowe autostrady, zmodernizowane lotniska, szybkie koleje, bezpieczeństwo piłkarzy, działaczy i wszystkich gości, uczestników i świadków mistrzostw, a także zagwarantowana opieka medyczna. Choćbyśmy zorganizowali i urządzili wszystko najsprawniej, jak to tylko możliwe, oraz na tym poprzestali, to i tak stracilibyśmy szansę na wygranie tego, co z punktu widzenia polskiej racji stanu i narodowego interesu pozostaje najważniejsze: ukazania w całej pełni i dumie sprawności i siły państwa oraz kulturowo-cywilizacyjnej żywotności narodu. Aby to się ziściło, konieczna jest prowadzona fachowo, komplementarnie i spójnie, z wyżyn wszystkich najważniejszych ośrodków władzy i dystrybucyjnymi kanałami wszystkich odpowiedzialnych mediów, mówiąc językiem dzisiaj najbardziej wpływowego kierunku, marketingu politycznego, polska narracja, polska opowieść, polska polityka wizerunkowa.</u>
          <u xml:id="u-709.2" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Tymczasem kto jak kto, ale nasi sąsiedzi nie zasypiają gruszek w popiele, nie próżnują i nie marnują w tym względzie, czyli w zakresie własnych polityk historycznych i wizerunkowych, czasu. Rosjanie wyprodukowali niedawno monumentalny, ale także hollywoodzki i kasowy, przy okazji imperialny i antypolski, film ˝1612˝. Litwini przygotowują własną, podyktowaną litewską dumą i racją stanu, resentymentami i ambicjami, filmową wersję bitwy grunwaldzkiej na przyszłoroczny jubileusz jej 600-lecia. Czesi, wykorzystując naszą bezczynność, starannie wypełniają niebo nad Anglią we wszelkich reminiscencjach dotyczących jednej z największych bitew powietrznych w historii II wojny światowej, niestety kosztem pamięci o bohaterskich czynach polskich lotników. Sukcesy zaś niemieckiej polityki historycznej, uzyskiwane kosztem miliardów marek, ale też moralnym i politycznym kosztem Polski, są niestety dla nas i na naszą szkodę powszechnie w świecie znane i służą za ostrzegawczy dowód, iż skuteczna polityka historyczna jest w każdych warunkach niezbywalnym segmentem każdej państwowej i narodowej polityki wizerunkowej.</u>
          <u xml:id="u-709.3" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Euro 2012 odbędzie się w Polsce na stadionach Gdańska, Wrocławia, Poznania i Warszawy. Trzy, a już na pewno dwa pierwsze miasta z tej listy są często, i to z lubością, określane przez polityków Platformy Obywatelskiej, jako miasta europejskie, otwarte. Z tych i wielu innych pryncypialnych powodów tak ważna jest pewność, iż pan premier Donald Tusk, pan minister sportu Mirosław Drzewiecki, pan minister kultury Bogdan Zdrojewski prowadzą i prowadzić będą nie tylko politykę inwestorskiego nadzoru na okoliczność operacji Euro 2012, ale przede wszystkim równolegle i z pełną determinacją polską politykę wizerunkową.</u>
          <u xml:id="u-709.4" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Mówiąc wprost i do końca: mocą autorytetu państwa i na odpowiedzialność rządu w otoczeniu Euro 2012 musi powstać i być kreowana dla i wobec nas samych, Europy i świata, polska patriotyczna opowieść. Pan premier Donald Tusk wraz ze swoim najbliższym ministerialno-towarzyskim otoczeniem patrzy na Euro 2012 oczami rozmiłowanego w piłce nożnej kibica, i jest to jego dobre prawo, prywatne. Jednakowoż funkcja i obowiązek wobec państwa domagają się od pana premiera Donalda Tuska spojrzenia szerszego, w imię narodowego interesu i polskiej racji stanu. Uprzejmie dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-709.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-710">
          <u xml:id="u-710.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-710.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Adam Śnieżek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-711">
          <u xml:id="u-711.0" who="#PoselAdamSniezek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym przedstawić jedną z polskich małych ojczyzn. Miasto Brzozów, z którym jestem związany od najmłodszych lat, obchodzi w tym roku jubileusz 650-lecia swojego istnienia. Jest ono jednym z wielu malowniczych zakątków Podkarpacia, posiada bogatą historię oraz potencjał rozwojowy, który dobrze wykorzystany może zapewnić mu pomyślną przyszłość.</u>
          <u xml:id="u-711.1" who="#PoselAdamSniezek">Brzozów to miasto położone nad rzeką Stobnicą, centralnie na obszarze Pogórza Dynowskiego, liczące 8 tys. mieszkańców. Jest siedzibą samorządu gminnego i powiatowego. Brzozów został ulokowany na mocy przywileju Kazimierza Wielkiego z 1359 r. W 1384 r. wraz z pobliskim Domaradzem został nadany biskupom przemyskim obrządku łacińskiego przez królową Węgier Marię Andegaweńską, sukcesorkę Ludwika Węgierskiego. Ordynariusze przemyscy uczynili z Brzozowa własną rezydencję i centrum rozległego klucza dóbr stołowych biskupstwa. Wybudowali m.in. kościół szpitalny, pałac, dbali również o obronność miasta, otaczając gród fosą i wałem z dwoma bramami: lwowską i węgierską. Założona wówczas szkoła mogła się poszczycić w wiekach XV i XVI 26 absolwentami zapisanymi na Uniwersytet Jagielloński.</u>
          <u xml:id="u-711.2" who="#PoselAdamSniezek">Położenie miasta na jednym ze szlaków handlowych z Węgier do Lwowa pozwoliło na rozwój ekonomiczny, który jednak bywał hamowany przez klęski żywiołowe i najazdy obcych wojsk. Jednym z obrońców Brzozowa był zapewne Zyndram z Maszkowic, który po otrzymaniu nadania osiadł w pobliskich Humniskach i tam lub w samym mieście prawdopodobnie został pochowany.</u>
          <u xml:id="u-711.3" who="#PoselAdamSniezek">Po zniszczeniu miasta przez oddział siedmiogrodzki w 1657 r. biskup Stanisław Sarnowski, a potem ksiądz Bartłomiej Misiałowicz, przy udziale mieszczan wzniósł murowany kościół, który w 1724 r. został podniesiony do godności kolegiaty. Przy nim powstało seminarium duchowne. W kolegiacie otrzymali święcenia kapłańskie: ksiądz Ignacy Krasicki, późniejszy biskup i poeta, oraz ojciec Stanisław Papczyński, założyciel zakonu marian, niedawno beatyfikowany przez papieża Benedykta XVI.</u>
          <u xml:id="u-711.4" who="#PoselAdamSniezek">Barokowy kościół brzozowski, wspaniale wyposażony, w ostatnich dziesięcioleciach gruntownie odrestaurowany staraniem księdza infułata Juliana Pudły, jest najcenniejszym zabytkiem Brzozowa.</u>
          <u xml:id="u-711.5" who="#PoselAdamSniezek">Geneza herbu Brzozowa także związana jest z ówczesnymi właścicielami miasta. Zasadniczym motywem ikonograficznym herbu była głowa Jana Chrzciciela, patrona katedry łacińskiej w Przemyślu, na misie umieszczonej na koronie brzozy. W otoku znajdowała się dewiza w języku łacińskim: humanitas, patientia, caritas (człowieczeństwo, cierpliwość, miłość) oraz data lokacji: 1359.</u>
          <u xml:id="u-711.6" who="#PoselAdamSniezek">W Brzozowie spędził końcowe lata życia i tam został pochowany ostatni prymas I Rzeczypospolitej z okresu Księstwa Warszawskiego arcybiskup Ignacy Raczyński.</u>
          <u xml:id="u-711.7" who="#PoselAdamSniezek">Pierwszy rozbiór Polski, w wyniku którego Brzozów znalazł się pod panowaniem austriackim, był jedną z przyczyn upadku znaczenia miasta. Reformy józefińskie, zniesienie kolegiaty i seminarium duchownego spowodowały rezygnację biskupów przemyskich z rezydencji w Brzozowie.</u>
          <u xml:id="u-711.8" who="#PoselAdamSniezek">Dopiero przełom stuleci XIX i XX przyniósł brzozowianom nadzieję na odzyskanie dawnej świetności, do czego miał się przyczynić rozwój górnictwa naftowego i budowa linii kolejowej. Kwestia budowy kolei pozostała w sferze projektów; chociaż został już wybudowany dworzec, to pierwsza wojna światowa przerwała dalsze prace. Natomiast uruchomienie kopalni naftowych w pobliskiej Grabownicy i Humniskach nadało miastu nowy dynamizm i podniosło jego zamożność.</u>
          <u xml:id="u-711.9" who="#PoselAdamSniezek">Przy okazji odwiertów górniczych na początku lat 20. ubiegłego stulecia odkryto źródła wody jodobromowej, co dało początek uzdrowisku Brzozów-Zdrój. W budynkach zdrojowych podczas drugiej wojny światowej znajdowało się seminarium duchowne przeniesione z Przemyśla. Po wojnie budynki uzdrowiska uległy zniszczeniu i krótka historia brzozowskiego zdroju została zakończona.</u>
          <u xml:id="u-711.10" who="#PoselAdamSniezek">W wyniku najazdu niemieckiego w 1939 r. Brzozów znalazł się pod okupacją hitlerowską. Mieszkańcy miasta wiele wycierpieli, ale opór był silny; cały powiat był obszarem działania Armii Krajowej. Społeczność żydowska Brzozowa została zgładzona w 1942 r. w pobliskim lesie. Miejsce to upamiętnia pomnik wzniesiony we współpracy z ocalałymi z Holocaustu.</u>
          <u xml:id="u-711.11" who="#PoselAdamSniezek">Po drugiej wojnie światowej Brzozów się odrodził. Powstały zakłady przemysłowe, szkoły średnie, został rozbudowany szpital, który obecnie jest Podkarpackim Ośrodkiem Onkologicznym służącym całemu regionowi.</u>
          <u xml:id="u-711.12" who="#PoselAdamSniezek">Obchody 650-lecia miasta to cykl uroczystości i imprez, wśród których zapowiedziany jest na wrzesień zjazd absolwentów brzozowskiego gimnazjum i liceum im. Kazimierza Wielkiego w 100-lecie szkoły.</u>
          <u xml:id="u-711.13" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-711.14" who="#PoselAdamSniezek"> Znajduje się ona przy ulicy prof. Waleriana Pańki, działacza i doradcy ˝Solidarności˝, parlamentarzysty OKP i prezesa NIK z początku lat 90., absolwenta naszego liceum, który pośmiertnie otrzymał tytuł honorowego obywatela Brzozowa.</u>
          <u xml:id="u-711.15" who="#PoselAdamSniezek">Z okazji historycznego jubileuszu chciałbym życzyć mojemu miastu wiernego zachowania chlubnej tradycji, ale także odważnego podjęcia współczesnych wyzwań i budowania szczęśliwej przyszłości.</u>
          <u xml:id="u-711.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-712">
          <u xml:id="u-712.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-712.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Maria Zuba, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-713">
          <u xml:id="u-713.0" who="#PoselMariaZuba">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-713.1" who="#PoselMariaZuba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Kilkanaście dni temu, 28 czerwca, w Skarżysku-Kamiennej odbyły się uroczystości upamiętniające 69. rocznicę masowej egzekucji dokonanej przez Niemców na 760 polskich patriotach z okresu drugiej wojny światowej. O wydarzeniach tych pragnę powiedzieć Wysokiej Izbie z dwóch powodów. Po pierwsze, chcę złożyć wyrazy największego szacunku tym, którzy w trudnych czy wręcz strasznych czasach ostatniej wojny i okupacji potrafili zaprezentować niezłomność i odwagę, ofiarność i patriotyzm najwyższej próby. O ludziach tych, ich zasługach i ofiarach nie wolno nam nigdy zapomnieć i nigdy nie powinniśmy zaniechać przypominania ich heroizmu i bohaterstwa.</u>
          <u xml:id="u-713.2" who="#PoselMariaZuba">Rozstrzelani w lesie zwanym Brzask, można być rzec, byli zwykłymi ludźmi, mieszkańcami różnych części regionu świętokrzyskiego. Były tam zarówno osoby uwięzione przez Niemców w ramach akcji AB, jak i chłopi obwiniani o pomoc oddziałowi Hubala. Znaczną część ofiar stanowili członkowie konspiracyjnej organizacji ˝Orzeł Biały˝, którzy uniknęli śmierci we wcześniejszej egzekucji dokonanej w lutym 1940 r., również w okolicach Skarżyska-Kamiennej na osiedlu Bór. W lutowej egzekucji Niemcy rozstrzelali około 340 osób.</u>
          <u xml:id="u-713.3" who="#PoselMariaZuba">Powiedziałam, że byli to zwykli ludzie, ale okrutne rządy niemieckich okupantów spowodowały, że zwykli ludzie, płacąc życiem na swoje wybory, za decyzję o niepodporządkowaniu się Niemcom, zostawali bohaterami. Raz jeszcze oddaję im cześć i z szacunkiem odnoszę się do ofiary ich życia, jaką złożyli dla przyszłych pokoleń Polaków.</u>
          <u xml:id="u-713.4" who="#PoselMariaZuba">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Wywodzę się z regionu ciężko doświadczonego przez wojnę i uważam, że ciąży na nas wszystkich, na Sejmie Rzeczypospolitej w szczególności, obowiązek ugruntowywania w świadomości społecznej wiedzy o polskich ofiarach drugiej wojny światowej, a także o sprawcach zbrodni popełnionych na naszych rodakach.</u>
          <u xml:id="u-713.5" who="#PoselMariaZuba">Mord popełniony przez Niemców na Brzasku, w którym rozstrzelano około 760 osób, był największym mordem na Kielecczyźnie w okresie okupacji. Jednocześnie był on elementem najdotkliwszej akcji eksterminacyjnej AB niemieckich władz okupacyjnych w Generalnym Gubernatorstwie, planowo i metodycznie nakierowanych na masakrę polskich elit intelektualnych i przywódczych. Trudno ustalić, ilu dokładnie naszych najlepszych rodaków poniosło śmierć w tej zbrodniczej akcji. Była to liczba co najmniej kilkutysięczna.</u>
          <u xml:id="u-713.6" who="#PoselMariaZuba">W okrutnych czasach wojny zewsząd czaiła się śmierć. 12 lipca, kilka dni temu, stanęliśmy w modlitewnej zadumie najpierw nad grobem 66 lat temu żywcem spalonych w swoich zagrodach 203 mieszkańców świętokrzyskiej wsi Michniów, a kilka godzin później - przy obelisku upamiętniającym rozstrzelanie w dniu 2 lipca 1943 r. 16 młodych mieszkańców wsi Klonów. Dlaczego okupant wydał na nich wyrok śmierci? Czym okupantowi naraziło się 47 michnowskich dzieci, w tym żyjący zaledwie 9 dni Stefanek? Oni byli Polakami i przyszło im urodzić się na polskiej ziemi, w gościnnej polskiej rodzinie, która żywiła partyzantów z oddziału Ponurego i pomagała ludziom z lasu.</u>
          <u xml:id="u-713.7" who="#PoselMariaZuba">Aresztowania, egzekucje, rozstrzelania, żywcem palenie Polaków na oczach bliskich - tak Niemcy realizowali plan przekształcenia Polaków w naród niewolników, pracujący dla niemieckich panów i wielkiej Rzeszy. Warto dzisiaj przypomnieć o tych faktach nieznanych szerszej opinii publicznej Zachodu, w tym Niemiec, gdzie nieczęsto pamięta się o polskich ofiarach drugiej wojny światowej.</u>
          <u xml:id="u-713.8" who="#PoselMariaZuba">Musimy jako Polacy głośno i wyraźnie artykułować nasz obraz historii i pamięci, zgodny z obiektywnym i rzeczywistym przebiegiem wydarzeń. Jeżeli sami nie będziemy o tym pamiętać, nikt inny nie będzie zabiegał o rzetelne upamiętnienie popełnionych w Polsce zbrodni i polskich ofiarach poniesionych dla wolności nie tylko Polaków, ale i wielu innych narodów Europy. W pokłonie dla pomordowanych</u>
          <u xml:id="u-713.9" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-713.10" who="#PoselMariaZuba">, w poszanowaniu tradycji, współczując bliskim zamordowanych, dziękuję za udział w tych uroczystościach rocznicowych przede wszystkim obecnym tam kombatantom II wojny światowej, dziękuję Światowemu Związkowi Żołnierzy Armii Krajowej, władzom samorządowym Skarżyska, Suchedniowa i Łącznej, księżom, wszystkim uczestnikom uroczystości, w tej liczbie moim kolegom parlamentarzystom.</u>
          <u xml:id="u-713.11" who="#PoselMariaZuba">Jednocześnie składam wyrazy szacunku i gratulacje kombatantom odznaczonym w trakcie uroczystości na...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-714">
          <u xml:id="u-714.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę kończyć, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-715">
          <u xml:id="u-715.0" who="#PoselMariaZuba">....Brzasku przez prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej Lecha Kaczyńskiego. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-715.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-716">
          <u xml:id="u-716.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-716.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Jan Rzymełka, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-717">
          <u xml:id="u-717.0" who="#PoselJanRzymelka">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-717.1" who="#PoselJanRzymelka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Moje oświadczenie poselskie poświęcone będzie podziękowaniu za wspaniałą wystawę horyzontalną przygotowaną ze zbiorów Ossolińskich, którą miałem okazję oglądać we Wrocławiu na placu Solnym. Wystawa, która towarzyszy słynnemu festiwalowi Brave Festival, nosi tytuł ˝Wszystkie modlitwy świata˝, szczególnie dedykowana jest wszystkim modlitwom Rzeczypospolitej.</u>
          <u xml:id="u-717.2" who="#PoselJanRzymelka">Chciałbym bardzo serdecznie podziękować pani Dorocie Sidorowicz, kuratorowi wystawy, która przygotowała scenariusz autorski tej wystawy i opracowała katalog.</u>
          <u xml:id="u-717.3" who="#PoselJanRzymelka">Proszę państwa, pierwszy raz mieliśmy okazję w jednym miejscu zobaczyć białe kruki należące niegdyś do różnych kościołów, które w ciągu ostatnich dziesięciu wieków funkcjonowały na terenie Rzeczypospolitej. To właśnie dział starych druków Zakładu Narodowego im. Ossolińskich przedstawił coś fascynującego, co jest wkładem Polski w kulturę europejską, coś z pogranicza kultur i cywilizacji oraz religii. Okazuje się, że w polskich zbiorach, w zbiorach Ossolineum, mamy tak cenne rzeczy, które możemy pokazać, pochwalić się nimi, bo ta kolekcja, którą mieliśmy okazję oglądać we Wrocławiu, składa się z najstarszych wydań rękopiśmienniczych oraz pierwszych druków w Polsce: Biblii, Koranu, ksiąg liturgicznych, psałterzy, poezji religijnej, i prezentuje dorobek wielu narodów i wyznań dawnej Rzeczypospolitej.</u>
          <u xml:id="u-717.4" who="#PoselJanRzymelka">Zapominamy już o tym, że w Rzeczypospolitej żyli nie tylko Polacy, ale też Rusini, Litwini, Żydzi, Ormianie, Tatarzy, Niemcy, zarówno chrześcijanie, katolicy, prawosławni, luteranie, kalwini, arianie, bracia czescy jak i wyznawcy judaizmu czy islamu.</u>
          <u xml:id="u-717.5" who="#PoselJanRzymelka">To wszystko zawarto w jednej wystawie ukazującej dorobek kultury polskiej na tle dorobku kultury europejskiej. Bardzo ciekawe, że pełna nazwa tegorocznej edycji brzmi ˝Brave Festival - przeciw wypędzeniom z kultury˝. W Polsce wiele z tych kultur, obecnych w dawnej Rzeczypospolitej, już zaginęło, natomiast pozostały doskonałe dzieła, które można było tam zobaczyć.</u>
          <u xml:id="u-717.6" who="#PoselJanRzymelka">Zachęcam panie i panów posłów do odwiedzenia tej wystawy, bo pokazuje ona coś, czego nikt jeszcze do tej pory w Polsce nie pokazał. To nie są zwykłe modlitewniki, to są najładniejsze egzemplarze Biblii pochodzące z różnych wieków, wytłoczone w Krakowie w XVI w., ręcznie przepisywane egzemplarze: Biblia brzeska, ariańska tzw. Biblia nieświeska, Biblia gdańska, prawosławna Biblia ostrowska. Były one przeznaczone dla kościołów reformowanych, dla luterańskiego, kalwińskiego, braci czeskich.</u>
          <u xml:id="u-717.7" who="#PoselJanRzymelka">To, co możemy na tej wystawie zobaczyć, to również najpiękniejsze oprawy modlitewników czy kancjonarzy protestanckich. Oczywiście, najstarsze egzemplarze pisane są w języku hebrajskim i aramejskim. To w zborach żydowskich posiadano najstarsze rękopiśmienne księgi pochodzące z XIII i XIV w.</u>
          <u xml:id="u-717.8" who="#PoselJanRzymelka">Chciałbym zarekomendować państwu posłom tę wystawę i powiedzieć, że katalog tej wystawy znajdzie się w Bibliotece Sejmowej. Największe wrażenie zrobił na nas oryginał pieśni Jana Kochanowskiego, która zaczyna się od słów: ˝Czego chcesz od nas, Panie, za twe hojne dary?˝ Warto powiedzieć, że Kochanowski napisał tę pieśń we Francji i kiedy rękopis dotarł do Polski, Mikołaj Rej powiedział: Temu dank przed sobą dawam. Dziękujemy mu za coś wspaniałego. Dzięki temu narodziła się sława poety z Czarnolasu. Ten hymn pisany w takim gotyku zaprezentowany jest w egzemplarzu pochodzącym z pierwszego wydania dzieł Kochanowskiego.</u>
          <u xml:id="u-717.9" who="#PoselJanRzymelka">Tak że jeszcze raz chciałbym podziękować za odwagę pokazania wielu kultur, wielu religii i najcenniejszych zbiorów, które są wśród polskich starodruków, w jednym miejscu i w jednym czasie na festiwalu właściwie dla młodego pokolenia. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-717.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-718">
          <u xml:id="u-718.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-718.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-719">
          <u xml:id="u-719.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Żeby wydawać, trzeba oszczędzać.</u>
          <u xml:id="u-719.1" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Minister finansów pan Jan Rostowski w czasie uzasadniania zmian w budżecie państwa na rok 2009 w związku z kryzysem gospodarczym powiedział m.in.: czas kryzysu to czas, w którym trzeba oszczędzać, by można było wydawać.</u>
          <u xml:id="u-719.2" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Jak wyglądają w praktyce działania rządu pana premiera Donalda Tuska? W ramach oszczędności budżetowych likwiduje się rezerwę solidarności społecznej w wysokości 1,4 mld zł, sztandarowy na starcie walki z kryzysem instrument pomocy dla najuboższych, obcina się wydatki na świadczenia rodzinne, fundusz alimentacyjny, pomoc społeczną oraz wydatki na Poakcesyjny Program Wsparcia Obszarów Wiejskich dla 500 najbiedniejszych gmin na łączną kwotę 2,5 mld zł. Program wsparcia i aktywizacji społecznej obywateli realizowany we współpracy z gminami i organizacjami pozarządowymi przynosił pierwsze efekty. Wójt gminy Babiak, powiat kolski, województwo wielkopolskie, napisał do mnie m.in., cytuję: Uważam za wysoce niemoralne i nieetyczne zahamowanie mechanizmów ledwie uruchomionych, które przynoszą zachęcające efekty. Gminie Babiak zabraknie 70 tys. zł. Mówiąc wprost, my ich oszukamy. Tyle wójt.</u>
          <u xml:id="u-719.3" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Organizacje pozarządowe, gminy, kombatanci, osoby niepełnosprawne piszą i apelują do premiera: nie oszczędzajcie w czasie kryzysu na grupach zagrożonych wykluczeniem społecznym. Ludzie swoje, a minister finansów do posłów mówi: żeby wydawać, trzeba oszczędzać.</u>
          <u xml:id="u-719.4" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Inny minister z Platformy Obywatelskiej swoim kolegom funduje olbrzymie premie z pieniędzy podatników. Każdy z trzyosobowego zarządu spółki PL 2012 otrzymuje premię w wysokości 110 846 zł netto, z 32% procentowym podatkiem to jest 145 200. To jest stukrotna wartość średniej emerytury, to jest piętnastoletni okres pobierania świadczenia emerytalnego przez rolnika, który pracuje na to 40 lat. Czy Polska dla tych ludzi może wydawać się sprawiedliwa i demokratyczna? Mogą zadawać te pytania i mają ku temu powody. Trzeba oszczędzać na świadczeniach dla biednych, żeby oczywiście można było dawać ludziom władzy. Jestem przekonany, że nie o to chodziło. Nie o to chodziło również premierowi, kiedy mówił wspólnie z Platformą Obywatelską: żeby żyło się lepiej wszystkim.</u>
          <u xml:id="u-719.5" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Jestem przekonany, że czas na refleksję. Jeżeli bowiem tej refleksji nie będzie, to trudno mieć zrozumienie u ludzi, którzy pobierają najniższe świadczenia emerytalno-rentowe, 2,5 mln osób, niecałe 750 zł. Dzisiaj po południu natomiast głosami koalicji rządowej w komisji polityki społecznej odrzucono projekt Lewicy, który mówił o systemowym podniesieniu najniższych świadczeń do połowy kwoty najniższej emerytury. Nawet nie podjęto dyskusji merytorycznej. Mamy więc prawo jako opozycja w sposób merytoryczny pytać ministra, w której jeszcze spółce te premie będą wypłacane. Czy w spółce Narodowe Centrum Sportu, również budującej stadion narodowy? Cóż to za owiany tajemnicą kontrakt menedżerski opłacany z pieniędzy podatników? Kiedy minister będzie gotów wytłumaczyć się przed komisją sejmową, w jaki sposób można w Polsce jednego dnia wypłacać z pieniędzy podatników równowartość 15-letniego świadczenia emerytalno-rentowego? Jestem przekonany, że w dobie kryzysu oszczędzać powinniśmy wszyscy, oszczędzać powinni również menedżerowie z ekipy pana premiera Donalda Tuska. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-720">
          <u xml:id="u-720.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-720.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Janusz Piechociński, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-721">
          <u xml:id="u-721.0" who="#PoselJanuszPiechocinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dzisiaj w oświadczeniach było bardzo dużo wątków historycznych, ale nie zapominajmy o tym, że my także tworzymy historię. W tym tygodniu mamy nie tylko nowelę budżetu na rok 2009, ale przecież trwają intensywne prace nad bardzo trudnym - nikt tego nie ukrywa - budżetem na rok 2010.</u>
          <u xml:id="u-721.1" who="#PoselJanuszPiechocinski">Politycy, a w sposób szczególny politycy w sytuacji kryzysu, powinni wznieść się ponad partyjne podziały, ponad urazy, klasyczną i typową dla okresu prosperity walkę polityczną, która koncentruje się przede wszystkim na walce medialnej o względy obywateli. Powinni pamiętać o tym, że decyzje, które wywołują wzburzenie, decyzje, które są niegodziwe, niesprawiedliwe albo niezrozumiałe, szczególnie niszczą nie tylko autorytet polityków czy urzędników, ale także istotnie podważają demokrację.</u>
          <u xml:id="u-721.2" who="#PoselJanuszPiechocinski">Będę kontynuował wątek, który rozpoczął mój kolega z opozycji, żeby także przyłączyć się do tego oburzenia, skoro dochodzi do sytuacji, w której w sektorze publicznym dyskutujemy o każdym groszu w bardzo czułej przestrzeni społecznej, kiedy szukamy brakujących środków na inwestycje, kiedy w sposób szczególnie bolesny rośnie nam bezrobocie także wśród młodego i wykształconego pokolenia, kiedy nadchodzą do ludzi takie sygnały, a jest tak, jak dzisiaj: że zabrakło pokory, wyobraźni, odpowiedzialności, roztropności i mądrości. Skoro przyznano nagrody w wysokości 100 średnich emerytur za zeszły rok z systemu ZUS-owskiego, a 200 emerytur z systemu KRUS-owskiego, który powszechnie jest wypominany, to znaczy, że komuś tej wyobraźni zabrakło. Czego więc oczekuję i, mam nadzieję, czego oczekuje od premiera i od ministra także bardzo wielu kolegów z różnych ugrupowań? Trzeba sobie jasno i wyraźnie powiedzieć, że praca w sektorze publicznym to są nie tylko pieniądze. Kiedy pracuje się w sektorze publicznym, to ma się większe gwarancje pracy, pewność świadczeń, przestrzegany jest Kodeks pracy, ale pełni się też pewną misję, nawet jeśli to jest spółka specjalnego przeznaczenia. Wtedy decyzje w stosunku do niej trzeba podejmować w sposób racjonalny. Gdzieś na końcu, po udanych mistrzostwach Euro na tych, którzy uczestniczyli w zapewnieniu sukcesu, powinna czekać godziwa nagroda, taka, która pozwoli im zrekompensować czas, pracę, którą w to włożyli, serce i zdrowie, ale jednocześnie będzie potwierdzeniem tego, że znajdą później na rynku menedżerskim stosowną robotę. To będzie potwierdzenie, że uczestniczyli w realizacji szczególnie ważnego zadania publicznego, narodowego, państwowego; ale to jest tylko drobny kamyczek.</u>
          <u xml:id="u-721.3" who="#PoselJanuszPiechocinski">Spodziewam się, że pan premier i minister sportu zachowają się w tej sprawie konsekwentnie i przedstawią systemowe rozwiązanie. Chciałbym powiedzieć, że ten przykład jest bardzo bolesny, szczególnie dla posłów koalicji, dla obu koalicyjnych ugrupowań, bo za naszych czasów miało już tak nie być, szczególnie kiedy stoimy przed bardzo trudnymi decyzjami i te decyzje będą dotykać nie kilkudziesięciu, czy kilkunastu ludzi w spółce specjalnego przeznaczenia, ale całego społeczeństwa, bardzo czułych sfer gospodarczych czy społecznych. Warto to rozważyć i warto powiedzieć sobie, żeby nie było sytuacji, w której ktoś z obywateli nam zarzuci, że dla władzy jak zwykle starczyło, bo władza ma lepiej, a jak zabrakło, to zabrakło obywatelom. Przeprowadźmy w ramach ustaw okołobudżetowych w roku 2010 waloryzację kwotową rent, emerytur, płac w systemie budżetowym. Pokażmy, że bez względu na to - od prezydenta i premiera poprzez posłów, wojewodów aż do emerytów - jesteśmy w stanie to zrobić i zrozumieć, że jesteśmy w stanie znaleźć w sobie na czas kryzysu elementarną solidarność i współodpowiedzialność - troskę o człowieka. Z tym apelem zwracam się do Wysokiej Izby. I mam nadzieję, że kiedy przyjdzie nam po wakacyjnej przerwie procedować, to już w przedłożeniu rządowym znajdę, jako jedną z alternatyw, alternatywę dotychczasowego systemu emerytalnego i podwyżek płac w sferze budżetowej - propozycję przejścia na jednolity system podwyżki kwotowej na rok 2010, trudny budżetowo nie tylko dla państwa, ale i obywateli. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-721.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-722">
          <u xml:id="u-722.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-722.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan profesor Miron Sycz, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-723">
          <u xml:id="u-723.0" who="#PoselMironSycz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Decyzją władz TVP SA od sierpnia br. zaprzestaje się emisji programu w języku ukraińskim ˝Telenowyny˝. ˝Telenowyny˝ to jedyny ogólnopolski program w języku ukraińskim emitowany przez telewizję publiczną. Podjęta arbitralnie, bez konsultacji ze środowiskiem mniejszości ukraińskiej w Polsce, wbrew interesom widzów zainteresowanych rozwojem dialogu polsko-ukraińskiego oraz promocją działań na rzecz rozwoju społeczeństwa obywatelskiego, decyzja pozostaje m.in. w sprzeczności z ustawą o radiofonii i telewizji, w której przepis art. 21 jasno określa konieczność uwzględnienia potrzeb mniejszości narodowych i etnicznych oraz społeczności posługującej się językiem regionalnym, w tym emitowanie programów informacyjnych w językach mniejszości narodowych i etnicznych. Decyzja ta rodzi poważne obawy co do właściwego rozumienia przez władze TVP roli misji publicznej, której obowiązek pełnienia został na nią nałożony przez parlament Rzeczypospolitej Polskiej oraz ustawodawstwo Unii Europejskiej. Media publiczne w krajach europejskich działają jako unikatowe instytucje życia publicznego, których istotą jest realizacja zadań misyjnych oraz pełnienie roli kreatora i organizatora życia kulturalnego i społecznego w danym kraju.</u>
          <u xml:id="u-723.1" who="#PoselMironSycz">Tymczasem likwidowana zostaje audycja, która odgrywa ogromną rolę w procesie integracji mniejszości ukraińskiej, zachowaniu języka narodowego, a także promocji dialogu międzykulturowego obywateli naszego kraju. W przypadku rozproszonej w wyniku akcji ˝Wisła˝ społeczności ukraińskiej emisja ogólnopolska jest optymalnym wariantem. Wszelkie inne propozycje ograniczają możliwości dotarcia audycji w języku ukraińskim do znacznej części widzów. Jestem przekonany, że próby zlikwidowania audycji etnicznych współtworzonych przez przedstawicieli mniejszości narodowych w publicznych mediach przyczynią się do zaprzepaszczenia dorobku i działań wielu środowisk, dzięki którym prawa mniejszości narodowo-etnicznych w Polsce odpowiadają standardom europejskim.</u>
          <u xml:id="u-723.2" who="#PoselMironSycz">Apeluję zatem do kierownictwa Telewizji Polskiej o cofnięcie decyzji o likwidacji ˝Telenowyn˝. Mam nadzieję, że dzięki roztropnej reakcji zarządu TVP przywrócona zostanie emisja tego programu oraz zostaną podjęte działania na rzecz jego rozwoju w przyszłości. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-724">
          <u xml:id="u-724.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-725">
          <u xml:id="u-725.0" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Moje oświadczenie poselskie składam dla uczczenia pamięci Stanisława Kosko (1898-1939) - kapitana żeglugi wielkiej, uczestnika rejsu żaglowcem ˝Dar Pomorza˝ dookoła świata (1934-1935), publicysty morskiego, wychowawcy młodzieży i dyrektora Państwowej Szkoły Morskiej w Gdyni.</u>
          <u xml:id="u-725.1" who="#PoselJanKulas">Stanisław Kosko urodził się 13 listopada 1898 r. w Wojciechowicach w powiecie ostrołęckim. Był synem Franciszka i Heleny, z domu Zimińskiej. W latach 1905-1915 młody Stanisław uczęszczał do gimnazjum rządowego (rosyjskiego) w Pułtusku. Już w gimnazjum brał udział w działalności kółek i stowarzyszeń polskich. W szkolnym ruchu samokształceniowym prowadził biblioteczkę zabronionych przez cenzurę wydawnictw. Młody Stanisław organizował w Pułtusku pierwsze tajne drużyny skautowskie.</u>
          <u xml:id="u-725.2" who="#PoselJanKulas">W 1915 r., wraz z ewakuacją armii rosyjskiej na wschód, uczniowie gimnazjum zostali przeniesieni na Ukrainę. Stanisław Kosko kontynuował naukę w Czernichowicach, a następnie w Kijowie. Wskutek działań wojennych i rewolucyjnych nauka w szkole była często przerywana. W 1919 r. Stanisław Kosko zdał maturę w Kijowie. Udzielał się wtedy coraz bardziej w działalności niepodległościowej i harcerskiej. Był doskonałym instruktorem, harcerstwo wyrobiło w nim przyjazne kontakty z młodzieżą. Stanisław Kosko należał do aktywnych członków Polskiej Organizacji Wojskowej (POW). W okresie od września 1919 r. do czerwca 1920 r. studiował w Instytucie Politechnicznym w Kijowie.</u>
          <u xml:id="u-725.3" who="#PoselJanKulas">Wraz z odwrotem wojsk polskich z Kijowa, latem 1920 r., do kraju ojczystego powrócił Stanisław Kosko. Zgłosił się do organizującej się Marynarki Wojennej w Toruniu. Po krótkim pobycie w mieście Kopernika został zatrudniony w Departamencie dla Spraw Morskich Ministerstwa Spraw Wojskowych. Po zorganizowaniu Państwowej Szkoły Morskiej w Tczewie Stanisław Kosko złożył podanie o przyjęcie na Wydział Nawigacyjny. W szkole tej bardzo dobrze odnajdywał swoją przyszłość. Poza bieżącą nauką udzielał się w życiu sportowym, pełniąc funkcję instruktora sportowego.</u>
          <u xml:id="u-725.4" who="#PoselJanKulas">W 1923 r. Stanisław Kosko wraz z pierwszym pokoleniem ukończył z wynikiem celującym Szkołę Morską w Tczewie. Otrzymał wtedy (7 lutego 1923 r.) dyplom oficera nawigacyjnego Polskiej Marynarki Handlowej. Jeszcze w 1923 r. wziął udział w słynnej podróży ˝Lwowa˝ do Brazylii. Podczas tego rejsu, jak pisze Karol Borchardt w kultowej książce ˝Znaczy Kapitan˝, otrzymał od współtowarzyszy przydomek ˝Ojciec˝. Władze szkoły doceniły talent i pracowitość Stanisława Kosko. Został z miejsca zatrudniony jako oficer nawigacyjny na żaglowcu szkolnym ˝Lwów˝. Dał się tam wkrótce poznać jako doskonały nauczyciel oraz wychowawca młodych kolegów. Wśród młodzieży zyskał wielką popularność i uznanie.</u>
          <u xml:id="u-725.5" who="#PoselJanKulas">W 1926 r. Stanisław Kosko został przeniesiony, jako kapitan żeglugi małej, na stanowisko referenta do Wydziału Żeglugowego Departamentu Morskiego Ministerstwa Przemysłu i Handlu. Wkrótce został radcą w tym wydziale. Jak wiadomo, po maju 1926 r. ministrem został tam Eugeniusz Kwiatkowski. Wokół niego gromadziły się kadry nowoczesnej Polski morskiej.</u>
          <u xml:id="u-725.6" who="#PoselJanKulas">Stanisław Kosko, pracując w ministerstwie, studiował w latach 1927-1929 w Szkole Nauk Politycznych w Warszawie. Prawie wszystkie swoje ówczesne urlopy spędzał w rejsach morskich na polskich statkach. Wziął również udział w historycznym rejsie dookoła świata (1934-1935) na żaglowcu szkolnym ˝Dar Pomorza˝. Pełnił tam funkcję oficera wachtowego. Po ukończeniu tego rejsu Stanisław Kosko został w 1935 r. mianowany kapitanem żeglugi wielkiej. Wrażenia i refleksje z tego rejsu opisał w książce wydanej w 1936 r. pod tytułem ˝Przez trzy oceany˝. W tej publikacji objawił się talent pisarski Stanisława Kosko, wcześniej (od 1927 r.) zauważony w jego publicystyce. Za książkę ˝Przez trzy oceany˝ jej autor otrzymał nagrodę Srebrnego Wawrzynu Akademickiego Polskiej Akademii Literatury.</u>
          <u xml:id="u-725.7" who="#PoselJanKulas">W latach 30. Stanisław Kosko szeroko rozwinął swoją twórczość publicystyczną. Napisał wiele artykułów z zakresu żeglugi, handlu i podróży morskich, publikując je w takich cenionych czasopismach, jak: ˝Morze˝, ˝Przemysł i Handel˝ oraz ˝Polska Gospodarcza˝. Z czasem stał się cenionym członkiem redakcji ˝Morza˝, był też współpracownikiem od spraw morskich ˝Małej Encyklopedii Wojskowej˝. Niestrudzenie popularyzował sprawy Polski na morzu. W sposób szczególny podkreślał kwestię wychowania morskiego młodzieży, wszechstronnego rozwoju gospodarki morskiej oraz znaczenia własnej floty handlowej. Gdynię postrzegał jako perłę polskiej gospodarki morskiej. Kilkakrotnie też nawiązywał do tradycji morskich wyniesionych ze Szkoły Morskiej w Tczewie.</u>
          <u xml:id="u-725.8" who="#PoselJanKulas">W 1935 r. Stanisław Kosko ustabilizował swoje życie rodzinne. Zawarł wtedy związek małżeński z Jadwigą, z domu Titz. Wiele wskazuje na to, iż był to udany związek małżeński. Nie udało się ustalić bliższych danych rodzinnych.</u>
          <u xml:id="u-725.9" who="#PoselJanKulas">Stanisław Kosko żył nie tylko dla siebie, żony, ale w dużej mierze dla innych ludzi. Rozwinął w sobie silną pasję społecznikowską. Był członkiem wielu organizacji społecznych, zawodowych i sportowych. Brał żywy udział w działalności Ligi Morskiej i Kolonialnej oraz elitarnego Yacht Klubu w Gdyni. Walnie przyczynił się do założenia i rozwoju Związku Oficerów Marynarki Handlowej. Jego duży i ceniony dorobek publicystyczny zaowocował przynależnością do Stowarzyszenia Polskich Dziennikarzy i Publicystów oraz do Towarzystwa Literatów i Dziennikarzy. Wszedł również, jako członek założyciel, do Towarzystwa Przyjaciół Nauk w Gdyni. Był także członkiem Morskiego Instytutu Rybackiego.</u>
          <u xml:id="u-725.10" who="#PoselJanKulas">Działalność publicystyczna, zawodowa i prospołeczna Stanisława Kosko spotykała się z szacunkiem i uznaniem. Coraz bardziej doceniali ją jego przełożeni. Nic więc dziwnego, że w 1936 r. objął stanowisko inspektora Państwowej Szkoły Morskiej w Gdyni (od 1930 r.), które było traktowane równorzędnie z funkcją zastępcy dyrektora.</u>
          <u xml:id="u-725.11" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Dnia 1 lipca 1937 r. Stanisław Kosko został mianowany dyrektorem Państwowej Szkoły Morskiej w Gdyni. Funkcję tę pełnił z bardzo dobrym skutkiem aż do wybuchu II wojny światowej. W taki oto sposób 39-letni absolwent Szkoły Morskiej (pierwszy) w 14 lat później został jej dyrektorem. Piękny to przykład związania się z własną szkołą i godny naśladowania przykład kariery zawodowej. Nie ma wątpliwości, że ze sławnych szkół w Tczewie i w Gdyni wyszło wielu wybitnych i zasłużonych dla Polski absolwentów. Ta ˝szkoła wilków morskich˝ przeszła do legendy, dodajmy, nie tylko polskiego szkolnictwa morskiego.</u>
          <u xml:id="u-725.12" who="#PoselJanKulas">W końcu sierpnia 1939 r. Stanisław Kosko podjął opatrznościową decyzję o wysłaniu ˝Daru Pomorza˝ do Szwecji. W ten sposób sławny już żaglowiec został uratowany przed zagarnięciem go przez hitlerowców. Decyzja ta wymagała wielkiej wyobraźni i przezorności.</u>
          <u xml:id="u-725.13" who="#PoselJanKulas">W ostatnich dniach sierpnia 1939 r. Stanisław Kosko został zmobilizowany i otrzymał przydział wojskowy do Marynarki Wojennej. Powierzono mu dowództwo nad ORP ˝Gdynia˝, który stanowił bazę dla kutrów i jednostek przybrzeżnych stojących w Zatoce Gdańskiej. Przywdział wtedy mundur porucznika Marynarki Wojennej. Dnia 2 września 1939 r. Stanisław Kosko został ciężko ranny w wyniku hitlerowskiego ataku bombowego na Gdynię. Został umieszczony w szpitalu w Gdyni, gdzie wkrótce, 8 września 1939 r., zmarł. Został pochowany w asyście najbliższych współpracowników na Cmentarzu Witomińskim w Gdyni.</u>
          <u xml:id="u-725.14" who="#PoselJanKulas">Niewątpliwie w pierwszych dniach września 1939 r. została przerwana piękna i owocna działalność społeczno-zawodowa Stanisława Kosko. Nie ma wątpliwości, że zginął przedwcześnie, śmiercią żołnierza na posterunku. Godnie i z honorem stanął w obronie ojczyzny. W chwili śmierci miał niespełna 41 lat.</u>
          <u xml:id="u-725.15" who="#PoselJanKulas">Stanisław Kosko otrzymał wiele odznaczeń państwowych i społecznych. Posiadał m.in. brązowy medal za długoletnią służbę, Krzyż Niepodległości, Srebrny Krzyż Zasługi, Medal z Okazji 10-lecia Odzyskania Niepodległości, Medal z Okazji 15-lecia Odzyskania Morza.</u>
          <u xml:id="u-725.16" who="#PoselJanKulas">Nie zaginęła pamięć o kapitanie żeglugi wielkiej, dyrektorze Państwowej Szkoły Morskiej w Gdyni, Stanisławie Kosko. We wszystkich ważniejszych publikacjach o Gdyni i początkach szkolnictwa morskiego odnajdujemy jego nazwisko i biogram. Jego sławna książka ˝Przez trzy oceany˝ może być wciąż ciekawą i pożyteczną lekturą.</u>
          <u xml:id="u-725.17" who="#PoselJanKulas">Zasługi Stanisława Kosko dla rozwoju szkolnictwa morskiego były i zapewne będą jeszcze przypominane. Nie przypadkiem też jeden z naszych statków, jeden z 10-tysięczników zbudowanych w Polsce w 1957 r., otrzymał nazwę ˝Kapitan Kosko˝. Krótko, dobitnie i wyraziście. Matką chrzestną tego statku była wdowa po zmarłym dr med. Jadwiga Titz-Kosko. Powiedziała ona wtedy znamienne słowa: ˝Uroczystość dzisiejsza potwierdza, że pamięć, życzliwość i przyjaźń potrafią oprzeć się czasowi i burzom. Jestem wzruszona, bo kpt. Kosko był bardzo skromnym człowiekiem, cechowała go dobroć i życzliwość, poczucie obowiązku i gorące umiłowanie morza oraz żarliwa wiara w przyszłość Polski na morzu˝.</u>
          <u xml:id="u-725.18" who="#PoselJanKulas">Wysoki Sejmie! Stanisław Kosko należy do pierwszych i najlepszych absolwentów Szkoły Morskiej w Tczewie. Jego talent publicystyczny i pasja społeczna służyły wielu ludziom. Wysoko ceniono jego zdolności, kwalifikacje i pracowitość oraz skromność i dobroć. Dał się poznać jako znakomity organizator i wychowawca młodzieży oraz przezorny dyrektor Państwowej Szkoły Morskiej w Gdyni. Ukochanemu morzu poświęcił swoje krótkie, ale jakże aktywne i pracowite życie. Stanisław Kosko z honorem oddał swoje życie za ojczyznę. Niewątpliwie dobrze zasłużył się Polsce i Pomorzu, a nade wszystko szkolnictwu morskiemu. Stanisław Kosko może być szlachetnym wzorem do naśladowania dla współczesnej młodzieży.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-726">
          <u xml:id="u-726.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Na tym zakończyliśmy oświadczenia poselskie.</u>
          <u xml:id="u-726.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zarządzam przerwę w posiedzeniu do jutra, tj. 17 lipca 2009 r., do godz. 9.</u>
          <u xml:id="u-726.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-727">
          <u xml:id="u-727.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu o godz. 22 min 20)</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>