text_structure.xml 115 KB

Edit Raw Blame History

<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Otwieram posiedzenie Komisji. Porządek dzisiejszego posiedzenia został państwu doręczony na piśmie. Sprawozdanie podkomisji nadzwyczajnej przedstawi pan poseł Jarosław Matwiejuk, natomiast „Raport o stanie bezpieczeństwa w Polsce w 2008 r.” oraz ocenę stanu bezpieczeństwa państwa w I połowie 2009 r. przedstawi pan minister spraw wewnętrznych.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Serdecznie witam szanownych gości – pana ministra Adama Rapackiego, pana ministra Zbigniewa Sosnowskiego, pan dyrektora, a także szefów służb.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">O wizytacji w Szczecinie będziemy mówić na następnym posiedzeniu, wtedy też omówimy naszą wizytację w oddziałach prewencji.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Przystępujemy do realizacji pkt 1, który został dołączony do dzisiejszego porządku obrad. Bardzo proszę posła sprawozdawcę o zabranie głosu – króciutko, bo materiał dotyczący dwóch następnych punktów jest bardzo obszerny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PoselJaroslawMatwiejuk">Szanowny panie przewodniczący, panowie ministrowie, szanowni państwo, Wysoka Komisjo! Mam przyjemność przedstawić sprawozdanie podkomisji, która na dwóch posiedzeniach – 23 września i 7 października – pracowała nad rządowym projektem ustawy o uregulowaniu stanu prawnego niektórych nieruchomości pozostających we władaniu Polskiego Autokefalicznego Kościoła Prawosławnego. Przyjęliśmy ten projekt bez żadnych poprawek merytorycznych, pojawiły się jedynie drobne korekty legislacyjne.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#PoselJaroslawMatwiejuk">Przypomnę, że ustawa reguluje stan prawny nieruchomości, których właścicielem jest Rzeczpospolita, a które pozostają we władaniu Polskiego Autokefalicznego Kościoła Prawosławnego. Projekt usuwa lukę prawną znajdującą się w ustawie z 1991 r., która przewidywała ustawowy tryb regulacji w tym zakresie. Bardzo istotny jest fakt, że ustawa powstała w wyniku porozumienia się kościołów zainteresowanych regulacją materii, której ona dotyczy, co jest zgodne z art. 25 ust. 5 Konstytucji, gdzie jest mowa o tym, iż podstawą regulacji ustawowych są umowy zawarte między Radą Ministrów a władzami właściwych kościołów.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#PoselJaroslawMatwiejuk">Z drugiej strony, warto zauważyć, że uchwalenie ustawy prawdopodobnie zakończy ostatecznie sprawę skargi w Europejskim Trybunale Praw Człowieka, która jest m.in. z tą materią związana.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#PoselJaroslawMatwiejuk">Podsumowując, wnoszę o to, by Wysoka Komisja przyjęła sprawozdanie podkomisji. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Przystępujemy do rozpatrywania projektu.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy są uwagi do tytułu projektu ustawy? Nie widzę, zatem Wysoka Komisja przyjmuje tytuł projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy są uwagi do art. 1 ustawy? Nie widzę, zatem Wysoka Komisja przyjmuje art. 1.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Art. 2 – czy są do niego jakieś uwagi, pytania? Nie widzę, zatem Wysoka Komisja przyjmuje art. 2.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Art. 3 – czy mają państwo uwagi lub pytania do art. 3? Nie widzę, zatem Wysoka Komisja przyjmuje art. 3.</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Art. 4 – czy są do niego jakieś uwagi, pytania? Nie widzę, zatem Wysoka Komisja przyjmuje art. 4.</u>
          <u xml:id="u-3.6" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Art. 5 – czy mają państwo uwagi lub pytania do art. 5? Nie widzę, zatem Wysoka Komisja przyjmuje art. 5.</u>
          <u xml:id="u-3.7" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Art. 6 – czy są do niego jakieś uwagi, pytania? Nie widzę, Wysoka Komisja przyjmuje art. 6.</u>
          <u xml:id="u-3.8" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Art. 7 – czy mają państwo uwagi lub pytania do art. 7? Nie widzę, zatem Wysoka Komisja przyjmuje art. 7.</u>
          <u xml:id="u-3.9" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Art. 8 – czy mają państwo uwagi lub pytania do art. 8? Nie widzę, Wysoka Komisja przyjmuje art. 8.</u>
          <u xml:id="u-3.10" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy są uwagi do art. 9 ustawy? Nie widzę, zatem Wysoka Komisja przyjmuje art. 9.</u>
          <u xml:id="u-3.11" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy są jakieś uwagi do wykazu? Proszę, pan prof. Widacki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PoselJanWidacki">Panie przewodniczący, wydaje mi się, że nie wystarczy wykaz bez określenia nieruchomości – należałoby wziąć jakieś dane z ksiąg wieczystych. Każda nieruchomość znajduje się na jakiejś działce, która jest oznaczona, i ta informacja powinna znaleźć się w załączniku – oczywiście, nie w tekście ustawy, ale w załączniku – jak najbardziej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Poseł sprawozdawca czy strona rządowa ustosunkuje się do tej uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PoselJaroslawMatwiejuk">Ja, z największą przyjemnością. Prezentuję stanowisko odmienne: wydaje mi się, że właśnie tak ujęty wykaz jest wystarczający – wszak wiadomo, o co chodzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiZbigniewSosnowski">Panie przewodniczący, panie i panowie posłowie, szanowni państwo! Ostatecznie to wojewoda będzie wydawał decyzję, w której będą zawarte wszystkie treści, o których mówił pan prof. Widacki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Chcę powiedzieć, że projekt jest wynikiem długich negocjacji między stroną rządową a przedstawicielami Polskiego Autokefalicznego Kościoła Prawosławnego i wiem, że każde jego zdanie było cyzelowane.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy są jeszcze jakieś uwagi lub pytania do wykazu? Nie widzę, zatem wykaz został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Kto jest za całością projektu ustawy? Kto jest przeciw? Nie widzę. Kto się wstrzymał? Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-8.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Komisja jednogłośnie przyjmuje projekt ustawy o o uregulowaniu stanu prawnego niektórych nieruchomości pozostających we władaniu Polskiego Autokefalicznego Kościoła Prawosławnego.</u>
          <u xml:id="u-8.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Moja propozycja jest taka, aby posłem sprawozdawcą został przewodniczący podkomisji pan poseł Jarosław Matwiejuk. Jest sprzeciw? Nie ma. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-8.5" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Wyznaczam termin dla KIE na 13 października br.</u>
          <u xml:id="u-8.6" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Przystępujemy do rozpatrywania pkt 2 i 3 jednocześnie – prawda, panie ministrze? Dziękujemy za bardzo obszerny materiał, który polecam wszystkim państwu posłom, jeśli ktoś jeszcze się z nim nie zapoznał. Wiedza, która jest zawarta w „Raporcie o stanie bezpieczeństwa w Polsce w 2008 r.” oraz w ocenie stanu bezpieczeństwa wewnętrznego państwa w I połowie 2009 r., jest bardzo przydatna, ciekawa i wykorzystamy ją na pewno do dalszych prac.</u>
          <u xml:id="u-8.7" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Przepraszam, że nie przywitałem pana prezesa i przedstawicieli NIK – witam serdecznie i dziękuję państwu za przybycie.</u>
          <u xml:id="u-8.8" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAdamRapacki">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo! „Raport o stanie bezpieczeństwa w Polsce w 2008 r.” jest rzeczywiście dosyć obszernym dokumentem, skonstruowanym nieco inaczej niż raporty z lat ubiegłych. Zawiera on dane pochodzące nie tylko od poszczególnych służb podległych Ministrowi Spraw Wewnętrznych i Administracji, ale także od wszystkich służb, które odpowiadają za szeroko rozumiane bezpieczeństwo wewnętrzne w państwie. Stąd omawiane problemy zostały potraktowane znacznie szerzej niż w raportach z lat ubiegłych.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAdamRapacki">Raport ma konstrukcję obszarową i szczegółowo omówione są w nim najróżniejsze aspekty zagrożeń przestępczością kryminalną, przestępczością narkotykową, gospodarczą, ekonomiczną. Pokazujemy pola, obszary, które są szczególnie zagrożone działalnością przestępczą, gdzie są generowane największe straty z punktu widzenia państwa. Szczegółowo omawiamy problematykę związaną z zapobieganiem i zwalczaniem korupcji, z handlem i przemytem ludzi. Jeden z rozdziałów poświęciliśmy problemowi związanemu z przestępczością zorganizowaną i jej zwalczaniem. Omówiona została też problematyka związana z nielegalną migracją. Dużo miejsca poświęcamy na bezpieczeństwo w ruchu drogowym, a także bezpieczeństwo imprez masowych. Omawiamy system reagowania kryzysowego i nowatorskie instytucje i rozwiązania, które wprowadzaliśmy w ostatnim okresie. Mówimy też o zapobieganiu i zagrożeniu cyberprzestępczością, a jeden z rozdziałów poświęcamy zagrożeniom terrorystycznym i temu, co zostało zrobione w kwestii zapobiegania i definiowania tych zagrożeń. Omawiamy pewne priorytety i podejście do aspektów finansowych związanych z zapobieganiem, zwalczaniem przestępczości, a także kwestie związane z poczuciem bezpieczeństwa. Jest to więc bardzo obszerny materiał zawierający wiele cennych informacji dla tych, którzy interesują się bezpieczeństwem państwa.</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAdamRapacki">Teraz w telegraficznym skrócie przedstawię résumé na temat stanu bezpieczeństwa w 2008 r. Należy podkreślić, że rok 2008 jest kolejnym, w którym odnotowujemy spadek ogólnej liczby przestępstw. W ubiegłym roku Policja odnotowała 1.080 tys. przestępstw, czyli o 6,2% mniej niż w roku 2007. W tym samym czasie wzrosła wykrywalność przestępstw o 1,3% i osiągnęła wartość 65,9%. Ustalono 517 tys. podejrzanych, tj. o 4,4% mniej niż w roku 2007.</u>
          <u xml:id="u-9.3" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAdamRapacki">Co najważniejsze, spadek liczby przestępstw dotyczy głównie przestępczości kryminalnej, a więc tej najbardziej dokuczliwej dla obywateli. W roku 2008 stwierdzono około 735 tys. przestępstw kryminalnych, co stanowi spadek o ponad 7% w stosunku do roku 2007. W porównaniu z rokiem 2000 spadek ten wyniósł aż 35%. Można więc mówić o oczywistej, realnej poprawie bezpieczeństwa i to w takich obszarach, które są względnie obiektywne, nie są policyjnym czarowaniem statystycznym. Jako przykład podam to, że jeśli chodzi o kradzieże samochodów, to odnotowano spadek o 17% w stosunku do roku 2007, a w porównaniu z 1999 r. liczba skradzionych samochodów spadła aż o 75%, a więc o tyle udało się nam zredukować tę kategorię przestępstw. Nastąpił też spadek liczby gwałtów, aczkolwiek wpływ służb porządku prawnego w tej kwestii jest ograniczony, natomiast kradzieże z włamaniem to kolejna obiektywna kategoria, gdzie działania organów ścigania w dużej mierze mają wpływ na ograniczenie tego rodzaju przestępstw. W stosunku do roku 2007 odnotowano spadek kradzieży z włamaniem o 12%, a w porównaniu z rokiem 2000 – o 66%. W 2000 r. odnotowaliśmy około 340 tys. kradzieży z włamaniem, a w tej chwili jest to zdecydowanie mniej. Liczba kradzieży cudzych rzeczy spadła o 11%, a liczba zabójstw o 10%. Tak naprawdę, w skali kraju dokonanych zostało około 350 zabójstw, bo część to usiłowania zabójstwa, więc jest to stosunkowo niewielka liczba w porównaniu z innymi krajami europejskimi. Zanotowaliśmy spadek przestępstw rozbójniczych o 5%, a w katergorii uszczerbków na zdrowiu – o około 4%. W ubiegłym roku odnotowaliśmy nieznaczny wzrost w zakresie uszkodzeń mienia, o około 6%, ale nie jest to aż tak dokuczliwa kategoria przestępstw.</u>
          <u xml:id="u-9.4" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAdamRapacki">Jeżeli chodzi o przestępczość narkotykową, to w 2008 r. stwierdzono ponad 57 tys. przestępstw, tj. o prawie 9% mniej niż w roku 2007. Przestępczość narkotykowa jest tą kategorią przestępstw, której ujawnialność zależy, tak naprawdę, od aktywności organów ścigania, głównie Policji, dlatego utworzyliśmy ogniwa do walki z przestępczością narkotykową na poziomie jednostek miejskich, powiatowych, co skutkuje tym, że już w tym roku ujawnialność przestępstw narkotykowych wzrosła i tym samym będzie zdecydowanie większa. Przy narkotykach warto zasygnalizować, że pojawił się problem, z którym mamy spore kłopoty – chodzi o dopalacze, które nie zawierają substancji wymienionych w załącznikach do ustawy o przeciwdziałaniu narkomanii, czyli obrót tymi substancjami jest dozwolony, natomiast działają one w sposób zbliżony do środków odurzających. W związku z tym szukamy różnych rozwiązań prawnych, aby to zjawisko ogarnąć czy ograniczyć.</u>
          <u xml:id="u-9.5" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAdamRapacki">Przestępczość gospodarcza również należy do tych, której ujawnialność w dużej mierze zależy od aktywności organów ścigania. Aż 45% tych przestępstw jest ujawnianych w wyniku działań Policji, która w ubiegłym roku stwierdziła ponad 135 tys. przestępstw gospodarczych, co stanowi 5-procentowy spadek w stosunku do roku 2007. Zamierzamy kłaść pewien nacisk na większą aktywność Policji, która zajmuje się tą problematyką.</u>
          <u xml:id="u-9.6" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAdamRapacki">Jeśli chodzi o przestępczość korupcyjną, to Policja w 2008 r. stwierdziła ponad 7700 tego rodzaju przestępstw. W ubiegłym roku Policja wszczęła 5950 postępowań o przestępstwa korupcyjne. Dla porównania podam, że Centralne Biuro Antykorupcyjne w tym samym czasie prowadziło 280 śledztw, podczas gdy Policja blisko 6000. Oczywiście, waga spraw prowadzonych przez CBA jest różna i często dotyka rzeczywiście poważnych spraw, niemniej jednak, tak naprawdę, 95-97% wszystkich spraw korupcyjnych wszczyna i prowadzi Policja.</u>
          <u xml:id="u-9.7" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAdamRapacki">Przechodząc do przestępczości zorganizowanej, chcę powiedzieć, że w 2008 r. Centralne Biuro Śledcze rozbiło 159 grup przestępczych, w tym 150 polskich i 9 międzynarodowych. Również Straż Graniczna w ramach prowadzonych spraw operacyjnych objęła zainteresowaniem 64 tego typu grupy przestępcze. W kręgu zainteresowania CBŚ i SG znajduje się ponad 6 tys. osób – członków zorganizowanych grup. Jedynie kwestią czasu jest to, kiedy zostaną zebrane odpowiednie dowody wskazujące na działalność przestępczą tychże struktur.</u>
          <u xml:id="u-9.8" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAdamRapacki">W związku z usiłowaniem lub dokonaniem nielegalnego przekroczenia granicy w roku ubiegłym zatrzymano ponad 5700 osób. W stosunku do 2007 r. liczba zatrzymanych wzrosła o 80%, ale rok 2008 był szczególny, biorąc pod uwagę chęć przekraczania granic UE. W tym roku liczba osób zatrzymanych z powodu nielegalnego przekraczania granicy jest już zdecydowanie mniejsza.</u>
          <u xml:id="u-9.9" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAdamRapacki">Jednym z priorytetów działania MSWiA, jak również służb porządku prawnego, jest poprawa bezpieczeństwa w ruchu drogowym. Z jednej strony, optymistyczne jest to, że w ciągu ostatnich 10 lat, od roku 2000, notowany jest spadek liczby wypadków drogowych, choć jest on nieznaczny. W roku 2008 odnotowano ponad 49 tys. wypadków drogowych, w których zginęło 5437 osób, a ponad 62 tys. zostało rannych. W stosunku do roku 2007 nastąpił spadek liczby wypadków o 1%, osób zabitych – o 2,6%, natomiast rannych – o 1,8%. Wyniki te nie są satysfakcjonujące, dlatego prowadzimy szereg działań, które w zdecydowany sposób powinny poprawić bezpieczeństwo na polskich drogach. Niestety, jesteśmy na szarym końcu wśród krajów UE, biorąc pod uwagę liczbę osób ginących w wypadkach na drogach – w Polsce w wypadkach drogowych ginie najwięcej osób. Liczymy na to, że Trybunał Konstytucyjny zajmie przychylne stanowisko wobec poselskiego projektu noweli ustawy Prawo o ruchu drogowym, w którym zakładamy budowę automatycznego systemu nadzoru nad ruchem drogowym. Zbudowanie tego systemu pozwoli w znaczący sposób ograniczyć liczbę wypadków, szczególnie tych najbardziej dokuczliwych. Trzeba podkreślić, że na przestrzeni ostatnich 10 lat zwiększyła się liczba samochodów w Polsce, i to o ponad 50%. W tej chwili zarejestrowanych jest ponad 20 mln pojazdów i jest to jedna z przyczyn tego, że na drogach nie jest bezpiecznie.</u>
          <u xml:id="u-9.10" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAdamRapacki">Jednym z najlepszych sposobów walki z przestępczością jest pozbawianie sprawców przestępstw korzyści, jakie osiągnęli w wyniku nielegalnej działalności. Stąd duży nacisk kładziemy na odzysk i zabezpieczenie mienia na poczet kar. Dla przykładu – w sprawach prowadzonych przez Policję straty państwa w 2008 r. wyniosły ponad 5.000.000 tys. zł, czyli nieco mniej niż w roku 2007, natomiast wartość odzyskanego przez Policję mienia w roku 2008 wynosi 180.000 tys. zł, a na poczet kar udało się zabezpieczyć ponad 345.000 tys. zł. Podjęliśmy w tym zakresie sporo nowatorskich działań, m.in. uruchomiliśmy Biuro Odzysku Mienia, które jest ulokowane w Komendzie Głównej i składa się z trzech filarów podporządkowanych Ministrowi Sprawiedliwości, Ministrowi Spraw Wewnętrznych i Administracji, a głównie Policji, oraz Ministrowi Finansów, i próbujemy poprawić skuteczność pozbawiania sprawców przestępstw korzyści, które osiągnęli w wyniku działalności przestępczej. Prowadzimy wiele wspólnych szkoleń dla specjalistów w tej dziedzinie, a w tej chwili tworzone są w Policji na poziomach wojewódzkich specjalistyczne zespoły zajmujące się właśnie ujawnianiem składników majątkowych i pozbawianiem sprawców przestępstw korzyści, które osiągnęli w wyniku działalności przestępczej.</u>
          <u xml:id="u-9.11" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAdamRapacki">Poprawa bezpieczeństwa przekłada się również na poprawę poczucia bezpieczeństwa Polaków. Z dużą satysfakcją możemy powiedzieć, że 87% Polaków uważa, że ich miejsce zamieszkania, a więc osiedle, miasto, dzielnica, jest miejscem bezpiecznym i spokojnym. Jest to najwyższy wskaźnik od 1993 r. Również 68% Polaków uważa, że Polska jest krajem, w którym żyje się rzeczywiście bezpiecznie. Badania były przeprowadzane przez CBOS, a więc przez instytucję niezależną, obiektywną.</u>
          <u xml:id="u-9.12" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAdamRapacki">Również Policja cieszy się dosyć wysokim zaufaniem – 72% badanych dobrze oceniło pracę Policji i przyznało, że darzy ją zaufaniem. Od kilku lat prowadzimy też badania dotyczące tego, czego Polacy najbardziej się boją. Wydawałoby się, że najbardziej mogą się bać najpoważniejszej przestępczości zorganizowanej czy zamachów terrorystycznych, ale wbrew oczekiwaniom, jak wynika z badań, Polacy najbardziej boją się brawurowo jeżdżących kierowców, niszczenia mienia, wandali, agresji ze strony pijaków, narkomanów zaczepiających ludzi, a dopiero w następnej kolejności obawiaję się, że mogą stać się ofiarami napadu, rozboju czy włamania do mieszkań i piwnic. Do wyników tego rodzaju badań dostosowujemy taktykę działania służb, organów ścigania, aby również w tym zakresie poprawić poczucie bezpieczeństwa obywateli.</u>
          <u xml:id="u-9.13" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAdamRapacki">W „Raporcie o stanie bezpieczeństwa w Polsce w 2008 r.” nie ujęliśmy kwestii wykroczeń, ale pan prof. Widacki zawsze nęka mnie w tej kwestii oraz w sprawie tego, jak Minister Spraw Wewnętrznych i Administracji sprawuje nadzór nad wykroczeniami. W ministerstwie przeprowadziliśmy analizę systemu nakładania i egzekucji grzywien w drodze mandatów karnych i wyślemy ją panu profesorowi, o ile nie zostało to jeszcze uczynione. Z tej analizy wynika kilka dość optymistycznych rzeczy: po pierwsze, podmiotów uprawnionych do nakładania mandatów karnych jest w Polsce aż 26, a czynów, za które można nakładać mandaty karne, czyli wykroczeń – około 550. Są one rozproszone w wielu aktach prawnych, nie tylko w Kodeksie wykroczeń. W 2008 r. nałożono w sumie 4.180.629 mandatów karnych, kwota nałożonych grzywien wynosi 631.188.369 zł i jest o 17% większa niż w roku 2006 i 2007. Jeżeli chodzi o wpływ z mandatów karnych, to w 2008 r., również po naszych działaniach, zdecydowanie poprawiła się ściągalność grzywien z mandatów karnych. W ubiegłym roku z mandatów karnych wpłynęło do budżetu ponad 511.000 tys. zł, czyli o 26% więcej w porównaniu z rokiem 2007. W sumie średnia ściągalność w kraju jest w tej chwili na poziomie 85%, co oznacza, że jest naprawdę dobrze, bo pamiętam czasy, kiedy sięgała 40%. 85% to znaczący postęp i myślę, że Minister Spraw Wewnętrznych i Administracji, mobilizując służby podległe sobie, a także wojewodów, służby skarbowe, przyczynia się do poprawy ściągalności grzywien z mandatów karnych, choć jest jeszcze trochę do zrobienia w tym zakresie. Tę szczegółową analizę panu profesorowi doślemy, będzie to więc element do uzupełnienia.</u>
          <u xml:id="u-9.14" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAdamRapacki">Otrzymali państwo dokument zawierający ocenę stanu bezpieczeństwa państwa w I połowie 2009 r., dlatego powiem tu tylko króciutko, że oparty on jest tylko na danych policyjnych, żeby już nie absorbować innych służb. Raport o stanie bezpieczeństwa w roku 2009, analogiczny do tego, który został dziś przedstawiony, będzie dotyczył działań wszystkich podmiotów odpowiedzialnych za utrzymanie porządku i bezpieczeństwa państwa.</u>
          <u xml:id="u-9.15" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAdamRapacki">W odniesieniu do I połowy 2009 r. podam więc tylko dane policyjne: Policja wszczęła w tym czasie 467 tys. śledztw i dochodzeń, co oznacza spadek w porównaniu do analogicznego okresu roku ubiegłego o 1,8%. Zanotowaliśmy natomiast nieznaczny, bo 3-procentowy, wzrost przestępstw stwierdzonych: Policja zarejestrowała ich 547 tys. Wzrosła też ogólna wykrywalność wszystkich przestępstw – w I połowie 2009 r. przekroczyła ona 71%, chociaż trudno mówić o wykrywalności ogólnej, bo powinno rozpatrywać się poszczególne kategorie przestępstw.</u>
          <u xml:id="u-9.16" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAdamRapacki">Jeśli chodzi o przestępstwa kryminalne, to odnotowano nieznaczny spadek w zakresie wszczęć śledztw i dochodzeń – wszczęto ich ponad 329 tys. Zarejestrowano natomiast 374 tys. przestępstw stwierdzonych o charakterze kryminalnym, co oznacza mniej więcej podobny poziom jak w roku 2008. Wykrywalność przestępstw o charakterze kryminalnym też nieznacznie wzrosła – do poziomu 58%.</u>
          <u xml:id="u-9.17" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAdamRapacki">Optymistyczne jest to, że znacząco poprawiło się bezpieczeństwo na drogach. W I połowie br. odnotowano niespełna 20 tys. wypadków drogowych, co stanowi spadek o 14% w stosunku do roku ubiegłego – oby udało się ten trend utrzymać. Na polskich drogach zginęło o ponad 21% mniej osób niż w roku 2008, także rannych jest o 13% mniej, zatem poprawa bezpieczeństwa w tym zakresie jest wyraźna, a jest to wynikiem zwiększonej aktywności Policji na drogach, poza tym prowadzimy kampanie medialne, trochę straszymy. Powtórzę jeszcze raz – oby udało się ten pozytywny trend utrzymać.</u>
          <u xml:id="u-9.18" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAdamRapacki">Jeśli chodzi o przestępczość gospodarczą, to w tym roku aż o 22% wzrosła liczba stwierdzonych przestępstw o charakterze gospodarczym. Wzrosła też liczba przestępstw ujawnionych w oparciu o materiały operacyjne Policji.</u>
          <u xml:id="u-9.19" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAdamRapacki">Wzrost ujawnialności przestępstw narkotykowych, która została stwierdzona w I połowie roku 2009, wiąże się m.in. z tym, że utworzyliśmy ogniwa do zwalczania przestępczości narkotykowej na poziomie komend miejskich i powiatowych. Ujawnialność tych przestępstw wzrosła w omawianym okresie o ponad 9%.</u>
          <u xml:id="u-9.20" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAdamRapacki">Liczba przestępstw korupcyjnych utrzymuje się na podobnym poziomie, jak w I połowie roku 2008. CBŚ spokojnie pracuje też nad likwidacją przestępczości zorganizowanej.</u>
          <u xml:id="u-9.21" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAdamRapacki">W zakresie nielegalnej migracji nastąpił znaczący spadek w stosunku do roku 2008, który – co podkreślam – był rekordowy pod względem ujawnienia nielegalnych przekroczeń granic naszego kraju. Poprawia się również wartość i skuteczność Policji, organów ścigania w zakresie zabezpieczenia mienia na poczet kar i w zakresie odzysku mienia. Na bardzo wysokim poziomie utrzymuje się poczucie bezpieczeństwa – 88% Polaków nadal uważa swoje otoczenie za bezpieczne i spokojne. Są to rzeczywiście najwyższe wskaźniki poczucia bezpieczeństwa od wielu, wielu lat.</u>
          <u xml:id="u-9.22" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAdamRapacki">Reasumując, należy podkreślić, że poziom bezpieczeństwa w Polsce od kilku lat systematycznie się poprawia i jest to proces złożony. Oczywiście, wzrost bezrobocia, kryzys ekonomiczny może skutkować tym, że zacznie wzrastać zagrożenie, szczególnie przestępczością pospolitą. Wiele zależy od tego, na ile skutecznie potrafimy przeciwdziałać przestępczości. Mogę tylko zapewnić, że prowadzimy wiele przedsięwzięć, które powinny pozwolić na utrzymanie poziomu bezpieczeństwa czy na jego dalszą poprawę, m.in. przygotowujemy szereg nowych rozwiązań ustawowych, które usprawnią działania Policji oraz służb, i to nie tylko tych podległych Ministrowi Spraw Wewnętrznych i Administracji, ale w ogóle wszystkich tych, które są odpowiedzialne za bezpieczeństwo w państwie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Dziękuję, panie ministrze za pełną wypowiedź. Jeszcze raz podkreślam, że materiał, który państwo otrzymaliście, jest bardzo dobry.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Przystępujemy do tury pytań. Zgłosił się pan przewodniczący Stanisław Wziątek, pan prof. Widacki oraz pan przewodniczący Woda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PoselStanislawWziatek">Panie ministrze, panowie komendanci! Chciałbym zadać kilka pytań szczegółowych, ale zacznę od krótkiego komentarza.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#PoselStanislawWziatek">Po pierwsze, panie ministrze, dobrze się stało, że przedstawia pan „Raport o stanie bezpieczeństwa w Polsce w 2008 r.”, który ma charakter zintegrowany i pokazuje działania, tak naprawdę, wszystkich służb państwowych w obszarze bezpieczeństwa, bo nas, generalnie, interesuje nie to, jaki jest podział zadań, obowiązków pomiędzy służbami, ale jako przedstawicieli społeczeństwa interesuje nas to, czy obywatele mogą czuć się bezpiecznie i czy organy państwa, instytucje powołane do zapewnienia tego bezpieczeństwa rzeczywiście są w stanie je zagwarantować.</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#PoselStanislawWziatek">Chciałbym także w tym kontekście odnieść się do niezwykle ważnej kwestii, jaką jest przedstawienie spraw w materiale w sposób mierzalny. Dobrze, że mamy mierzalne informacje, jasno określone liczbami, także wskaźnikami skuteczności działań, ale nie jest w raporcie zaznaczone to, co jest niemierzalne, a co ma – moim zdaniem – istotny wpływ na tworzenie dobrej atmosfery do działań, szczególnie Policji. Mówię tu o atmosferze panującej w samej Policji, czyli atmosferze głębokiego niedofinansowania, braku wypełnionych etatów, nie tylko w prewencji, ale także w poszczególnych komisariatach Policji, atmosferze ogromnych cięć dotyczących świadczeń, które powinny być wypłacone policjantom, atmosferze tego wszystkiego, co było poprzedzone wielką dyskusją o zmianach zasad emerytalnych służb mundurowych, atmosferze braku środków na podstawowe wyposażenie – braku papieru, benzyny – i jednocześnie wyciągania ręki, zwłaszcza do partnera samorządowego – bo samorządy starają się Policji pomóc, mamy informacje na ten temat i pewnie pan minister też dobrze wie o tym, że samorządy, zwłaszcza powiatowe, ale też miejskie, pomagają Policji przetrwać trudny czas. Wszystko, co składa się na tę atmosferę, niestety nie służy temu, żeby policjanci czuli się – nie powiem – komfortowo, ale na tyle dobrze, żeby mieli świadomość, że państwo, które my reprezentujemy, stoi za nimi i stwarza im warunki do realizacji zadań.</u>
          <u xml:id="u-11.3" who="#PoselStanislawWziatek">Panie ministrze, wyniki przedstawione w takiej atmosferze to, tak naprawdę, jeśli nie cuda, to czary, bo skuteczność okazuje się duża, wykrywalność się zwiększa, liczba niektórych przestępstw maleje. To naprawdę czary i w tym wypadku głównemu czarodziejowi – panu komendantowi – gratuluję. Panie komendancie, gratuluję, ale szczerze powiem, że na dłuższą metę tak się nie da. Można przetrwać krótki moment, natomiast taka sytuacja na pewno odbije się nie tylko na samym bezpieczeństwie i poczuciu bezpieczeństwa, bo za chwilę obywatele wyraźnie odczują brak policjantów na ulicach. Wiemy, o ilu mniej policjantów będzie w oddziałach prewencji, wiemy, ile jest wakatów w komisariatach, i wiemy, że tych policjantów zabraknie na ulicach. W związku z tym jest to poważne zagrożenie i, panie ministrze, dla pana, ale także dla nas, dla całej Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych jest to wyzwanie, któremu należy sprostać. Mam nadzieję, że mimo fatalnych założeń do projektu budżetu państwa na rok 2010 ta sytuacja mimo wszystko ulegnie zmianie.</u>
          <u xml:id="u-11.4" who="#PoselStanislawWziatek">A teraz kilka pytań szczegółowych. Panie ministrze, właściwie sam pan znakomicie zaprezentował dane, które są podstawą do dokonania analizy i wyciągnięcia daleko idących wniosków. Porównał pan liczbę spraw prowadzonych w odszarze działań korupcyjnych przez Policję – mówił pan o blisko 6 tys. – i działań prowadzonych przez CBA – 280 w ciągu roku. Jak to się do siebie ma na wadze spraw, jednocześnie biorąc pod uwagę finansowanie tych instytucji, to chyba nie musimy siebie o tym przekonywać. Właściwie moje pytanie byłoby retoryczne, gdyby nie to, że chciałbym, aby pan minister postawił wniosek: może po prostu CBA nie powinno istnieć, a środki przeznaczone na CBA należałoby przekazać na Policję? Niech Policja realizuje swoje zadania, bo robi to dobrze, skutecznie i w dużym obszarze. Nie chciałbym, aby w innych służbach była prowadzona taka działalność w zakresie skuteczności i intensywności działań jak w CBA. Mam nadzieję, że pan minister zechce postawić daleko idący wniosek na posiedzeniu Rady Ministrów i zwrócić na to uwagę.</u>
          <u xml:id="u-11.5" who="#PoselStanislawWziatek">Drugie pytanie, panie ministrze, odnosi się do „telefonu 112”. Program „telefon 112” jest niezwykle istotny i, jak nieraz już podkreślaliśmy, może on usprawnić działanie wielu służb. W związku z tym pytanie: na ile jesteśmy w stanie jeszcze w tym roku – bo o tym roku rozmawiamy – zrealizować program „telefonu 112”? Prosiłbym o informację na ten temat.</u>
          <u xml:id="u-11.6" who="#PoselStanislawWziatek">Ostatnie pytanie ma charakter bardzo szczegółowy i odnosi się właściwie do kwestii regionalnej. W ubiegłym tygodniu odbyła się wizytacja posłów Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych w województwie zachodniopomorskim. Dokonywaliśmy oceny stanu bezpieczeństwa w sezonie turystycznym. Wszystkie służby były tam reprezentowane przez komendantów i chciałbym podziękować tu za znakomite przygotowanie panów komendantów do przekazania istotnych informacji. Ale w tym samym czasie, panie ministrze i panie komendancie, podano oficjalną wiadomość o wszczęciu procedury odwołania komendanta wojewódzkiego Policji – mam nadzieję, że nie ze względu na obecność posłów na ziemi zachodniopomorskiej. Ponieważ, nie według posłów, ale według społeczeństwa, policjantów, komendant Pawlaczyk wykonuje znakomitą robotę i jest bardzo dobrze ocenianym komendantem, prosiłbym o podanie przyczyn jego odwołania. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PoselJanWidacki">Panie ministrze, panowie komendanci, panie i panowie posłowie! Zacznę od uwagi ogólnej. Spadek liczby przestępstw ujawnionych, który rozpoczął się w Polsce w 2003 r., jest efektem zadziałania czynników natury demograficznej i czynników emigracyjnych. Po prostu kategoria młodych mężczyzn – sprawców przestępstw jest coraz mniejsza. To, że przestępczość spada, nie jest ani winą Rządu, ani jego sukcesem – spada ze względu na czynniki obiektywne. Dane, które zostały bardzo rzetelnie zebrane i nam zaprezentowane, czemuś –jak sądzę – służą: dają możliwość dokonania analizy i wyciągnięcia jakichś wniosków. I o te wnioski chciałem zapytać.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#PoselJanWidacki">Pan poseł Wziątek zwrócił uwagę, że formacja powołana wyłącznie do ścigania przestępstw korupcyjnych ujawnia – co łatwo policzyć – nieco ponad 3% tych przestępstw. Z czego to wynika? Wiemy, że jest to kosztowna formacja, że stosuje czasochłonne procedury, że agent „piękny Tomek” dwoi się i troi, ale czy rzeczywiście jest sens utrzymywać odrębny urząd centralny, podległy bezpośrednio premierowi? Proponowaliśmy kiedyś w odrzuconym w pierwszym czytaniu projekcie ustawy, żeby CBA utrzymać, ale żeby przekształcić je w urząd nadzorowany przez ministra właściwego w sprawach wewnętrznych. W związku z tym kieruję pytanie do pana ministra: czy wtedy nie byłoby łatwiej koordynować pracy Policji i CBA? Czy nie byłoby to rozwiązanie korzystne z punktu widzenia bezpieczeństwa państwa i obywateli?</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#PoselJanWidacki">Druga kwestia: ściganiem przestępstw gospodarczych i korupcyjnych zajmuje się w Polsce kilka różnych służb, ale podział kompetencji jest nieprecyzyjny – kompetencje ABW, CBA i Policji zachodzą na siebie. Czy Rząd nie widzi konieczności doprecyzowania podziału kompetencji między poszczególne formacje?</u>
          <u xml:id="u-12.3" who="#PoselJanWidacki">Pan minister powiedział, że poczucie bezpieczeństwa obywateli wzrasta. Wzrasta, ale nie jest to efektem spadku realnego zagrożenia. Poczucie bezpieczeństwa obywateli jest takim fenomenem, który zależy od bardzo wielu czynników, a najmniej od realnego zagrożenia przestępczością. Czasem może być tak, że realne zagrożenie będzie bardzo niskie, a lęk przed przestępstwem bardzo wysoki. Zdarza się też, że jest odwrotnie – są kraje, które przyzwyczaiły się do tego, że jest niebezpiecznie, mimo to ludzie czują się bezpiecznie. W Izraelu, gdzie właściwie cały czas trwa wojna, ludzie na ogół czują się bezpiecznie, choć informacje, które do nas stamtąd docierają, wcale na to nie wskazują. Zapewnienie poczucia bezpieczeństwa obywateli jest obowiązkiem Rządu, bo obywatele mają prawo czuć się bezpiecznie w swoim kraju, ale zależy ono od wielu, wielu czynników, nie tylko od realnego zagrożenia przestępczością.</u>
          <u xml:id="u-12.4" who="#PoselJanWidacki">Zwykle jest tak, że raport o stanie bezpieczeństwa powinien być uzupełniony raportem o stanie porządku, ale do niedawna takiego raportu nikt w Polsce nie byłby w stanie napisać. Nikt nie byłby w stanie napisać, panie komendancie, dlatego, że, jak wcześniej pan minister powiedział, nikt w Polsce nie dysponował dotąd – rozumiem, że już teraz dysponuje – informacjami na temat liczby popełnionych wykroczeń oraz nałożonych mandatów karnych. Gdyby więc ktoś chciał napisać raport o stanie porządku, to nie miałby realnych danych, ale rozumiem, że mamy to już za sobą i mimo, że molestowałem pana ministra w tej sprawie, to przyniosło to dobry skutek, z czego się cieszę.</u>
          <u xml:id="u-12.5" who="#PoselJanWidacki">Z ciekawości chciałem zapytać o jeszcze jedną rzecz: w raporcie jest mowa o ciemnej liczbie przestępstw. Co to takiego? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PoselWieslawWoda">Panie ministrze, szanowni państwo! Każda kategoria przestępstw budzi w nas niepokój, poczucie zagrożenia, tyle, że jeśli ktoś mi ukradnie rower, to będę go żałował, ale kupię sobie nowy – nic strasznego się nie stanie. Kiedy skradziono mi laptopa i aparat fotograficzny, to ubolewałem, ale kupiłem sobie nowy sprzęt, jednak kiedy wyjeżdżam na drogę, to czuję autentyczne zagrożenie, bo – jak pan minister powiedział – prawie 5,5 tys. osób zginęło w wypadkach drogowych, co oznacza, że cmentarz miałby powierzchnię 5,5 ha. Poprawa w tym zakresie jest, ale minimalna, nie taka, żeby mówić o poprawie bezpieczeństwa na drogach. Na taką sytuację składa się szereg przyczyn. Pierwsza to ustawa – Prawo o ruchu drogowym. Szanowni państwo, od 20 czerwca 1997 r., kiedy Sejm uchwalił Kodeks Drogowy, był on zmieniany 100 razy, a może nawet więcej. Wiceminister infrastruktury półtora roku temu zapowiedział, że Rząd pracuje nad całościowym, a właściwie podzielonym na dwie części Kodeksem Drogowym. Pierwsza część miałaby być znana każdemu poruszającemu się po drodze, a druga miałaby charakter techniczny i zawierałaby informacje np. o wysokości lamp itp., których nie musi znać przeciętny kierujący pojazdem. Chcę w związku z tym zapytać pana ministra, czy jest poinformowany, na jakim etapie są prace nad nowym Kodeksem Drogowym, bo porządnie uregulowane zasady ruchu drogowego to jedna z podstawowych przesłanek do poprawy sytuacji.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#PoselWieslawWoda">Po drugie, powiem otwarcie: wolę spotkać na drodze policjanta niż fotoradar. Nie z powodu tego, że z policjantem mogę dyskutować, tylko dlatego że policjant się przemieszcza, żywo reaguje na różne sytuacje, a fotoradar jest martwym urządzeniem.</u>
          <u xml:id="u-13.2" who="#PoselWieslawWoda">Zwracam się teraz do pana komendanta: motocykliści! Szanowni państwo, motocykliści sieją postrach, i to nie tylko ci, którzy poruszają się po drogach, ale również ci kierowcy skuterów i innych tego typu pojazdów poruszający się po lasach. Jaka jest szansa, żeby postawić tamę tej grupie poruszających się po drogach, po bezdrożach?</u>
          <u xml:id="u-13.3" who="#PoselWieslawWoda">Kolejna sprawa: jak każdy z nas, również ja lubię i się rozerwać, i jeździć. Stąd też postanowiłem kupić sobie probierz trzeźwości. Proszę spróbować kupić w swoim mieście dobry probierz trzeźwości, który powinien być na wyposażeniu każdego pojazdu, bo jak byłem na imieninach u babci, to na drugi dzień chciałbym wiedzieć, czy mogę jechać, czy nie mogę, bo jeśli nie, to sobie biorę taksówkę. Szanowni państwo, mówię o tym całkiem poważnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Szanowni państwo, proszę pozwolić panu przewodniczącemu dokończyć wypowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PoselWieslawWoda">Są to, być może, mało istotne rzeczy, niemniej jednak wiadomo, że dzisiaj, przynajmniej tak jest w Małopolsce, każda kontrola na drodze powinna się kończyć czy zaczynać od próby trzeźwości. Po prostu jeśli nie chcę mieć problemów, to kupuję sobie probierz trzeźwości i kiedy jestem sprawny, to jadę, a kiedy nie, to nie jadę.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#PoselWieslawWoda">Pojawiła się informacja o likwidacji sądów grodzkich. Wprawdzie nie odnosi się to do Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji, ale jeśli znikną sądy grodzkie, czyli te, które zajmują się najczęstszymi, pospolitymi przestępstwami, to oczywiście od momentu ujawnienia przestępstwa do czasu ukarania sprawcy upłynie dużo więcej czasu. Stąd też, panie ministrze, mój pogląd jest taki, że oszczędności na sądach grodzkich są pozorne, bo czas, jaki będą tracić sprawcy, adwokaci, będzie kosztował więcj niż utrzymanie sądu grodzkiego.</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#PoselWieslawWoda">Kolejna sprawa: śledząc media, odnosi się wrażenie, że najwięcej przestępców jest w gronie posłów i policjantów. Wiem, że być może te dwie grupy budzą największe zainteresowanie – przyznaję, że sam nie dałem nigdy mediom satysfakcji, bo mandatu nigdy w życiu nie zapłaciłem – ale, z drugiej strony, uwaga społeczeństwa jest nakierowana na policjantów i na posłów, jak gdyby to oni byli głównymi sprawcami. Myślę, że trzeba po prostu rzetelnie i obiektywnie pokazywać miejsca zagrożenia.</u>
          <u xml:id="u-15.3" who="#PoselWieslawWoda">Niepokojące, według mnie, jest to, że następuje rozpraszanie środków i służb przeznaczonych do walki z przestępczością, w tym w ruchu drogowym. Co chwilę powstają nowe służby, pojawiają się nowi komendanci, magazyny broni, nowe przepisy i w sumie to prawo nie jest znane. Stąd też zdecydowanie opowiadam się, panie przewodniczący, za tym, aby wzmacniać istniejące służby i dawać im szansę rzetelnego funkcjonowania, a nie tworzyć nowe.</u>
          <u xml:id="u-15.4" who="#PoselWieslawWoda">Kończąc, panie przewodniczący, zgłaszam formalny wniosek, abyśmy jako Komisja wystąpili do Marszałka Sejmu z wnioskiem o debatę na omawiany dziś temat i żeby w trakcie tej debaty mógł być przedstawiony „Raport o stanie bezpieczeństwa w Polsce w 2008 r.”, ale oczekiwałbym, że będzie on wzbogacony o wnioski i program przeciwdziałania, bo na dzień dzisiejszy mamy opis sytuacji, a w Sejmie nie wystarczy opisywać sytuację, tylko powinno się podejmować radykalne działania zmierzające do poprawy istniejącego niedobrego stanu rzeczy. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Chciałbym powiedzieć, że jeśli chodzi o zmiany w Kodeksie Drogowym, to planowane jest wspólne posiedzenie naszej Komisji z Komisją Infrastruktury.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Raport o stanie bezpieczeństwa był przedstawiany na posiedzeniu plenarnym w 1997 albo 1998 r. Było tak, że co roku Minister Spraw Wewnętrznych przedstawiał informację o stanie bezpieczeństwa.</u>
          <u xml:id="u-16.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Co do strategii, to wydaje mi się, że pod koniec tego roku albo na początku przyszłego spotkamy się z panem ministrem oraz z panami komendantami i omówimy cele i strategie na rok następny.</u>
          <u xml:id="u-16.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Do zabrania głosu zgłosiły się trzy osoby. Czy są jeszcze jacyś chętni? Pani poseł Prządka, pan poseł Suski, pan poseł Pawlak i pan poseł Piotr Van der Coghen. Państwo będą mogli teraz zadać pytania, bo wiem, że niektórzy chcą zdążyć na debatę budżetową.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PoselStanislawaPrzadka">Panie przewodniczący, panie ministrze, Wysoka Komisjo! Zaprezentowany materiał jest opracowany bardzo starannie. Poszczególne zjawiska przedstawione są w ujęciach liczbowych, a do tego opatrzone są odpowiednim komentarzem. Na tle analizy tego materiału oraz wiedzy dodatkowej, jaką posiadam, nasuwają się pytania, które chciałabym w tej chwili zadać. Biorąc pod uwagę to, że bezpieczeństwo obywateli w głównej mierze zależy od liczby funkcjonariuszy, którzy na co dzień strzegą porządku, proszę mi powiedzieć, panie komendancie, jak będzie wyglądać sytuacja w Policji w zakresie sygnalizowanych redukcji zatrudnienia? Czy będzie to redukcja istniejących w Policji oraz w Straży Granicznej wakatów, które nie zostały obsadzone, czy też redukcja etatów funkcjonariuszy będących dzisiaj w służbie?</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#PoselStanislawaPrzadka">Drugie moje pytanie wiąże się z pierwszym. Chcę powiedzieć, że odczucia społeczne wskazują na to, że bliskość Policji stanowi jedną z gwarancji poczucia bezpieczeństwa – chodzi o możliwość dostępu, kontaktu z Policją. Dlatego w małych miastach, gminach pojawia się dziś – także wśród burmistrzów czy wójtów – obawa o to, że istniejące tam posterunki Policji zostaną zlikwidowane. Chciałam zapytać, czy prawdą jest to, że zamierza się likwidować posterunki, które stanowią dziś gwarancję bezpieczeństwa dla społeczności lokalnych? Jeżeli kierunek działań byłby właśnie taki, to budziłoby to wielki niepokój.</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#PoselStanislawaPrzadka">Panie ministrze, dyskutujemy o bezpieczeństwie państwa, koncentrując swoją uwagę m.in. na zagrożeniach w ruchu drogowym. Wiemy, że stan polskich dróg jest bardzo zły, że wiele osób uczestniczy w wypadkach często nie z własnej winy, padając ofiarą pijanych kierowców, kierowców jeżdżących z nadmierną prędkością, ale także złego stanu dróg. Jesteśmy w trakcie dyskusji nad budżetem państwa na 2010 r. i duża część tej dyskusji jest poświęcona budowie i zmianie stanu naszych dróg. W związku z tym chciałam zapytać, czy ktoś korzysta z państwa wiedzy na temat tego, które drogi czy odcinki dróg są najbardziej niebezpieczne? Czy te dane są wykorzystywane przez służby zajmujące się planowaniem oraz realizacją takich przedsięwzięć? Czy miejsca lub odcinki dróg, na których najczęściej dochodzi do tragicznych zdarzeń, są w jakiś sposób zabezpieczane i czy jest szansa, aby sytuacja w tych miejscach uległa poprawie? Bo myślę, że jest to bardzo ważne. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PoselMarekSuski">Panie przewodniczący, panie ministrze, szanowni państwo! Mamy przed sobą raport za 2008 r. oraz raport za I połowę 2009 r. i gdyby nie było tej części dotyczącej roku 2009, to można byłoby powiedzieć, że rzeczywiście jest nieźle, bo w ciągu ostatnich trzech lat mamy do czynienia z wyraźnym spadkiem liczby przestępstw wszystkich kategorii. Można byłoby też powiedzieć, że wraz ze spadkiem przestępczości słusznie wzrasta poczucie bezpieczeństwa obywateli, ale trudno to zrobić po analizie materiału z I półrocza 2009. Niestety, tendencja spadkowa w wielu miejscach się zatrzymała, a w przypadku niektórych kategorii przestępstw nastąpił wzrost – czasami nieznaczny, ale dotyczy on przestępstw najbardziej dokuczliwych dla obywateli. Wzrosła liczba zabójstw, i o ile rower można odkupić, o tyle życia już, niestety, nie. Wzrost stwierdzonych przestępstw dotyczy uszczerbków na zdrowiu, kradzieży z włamaniem, przestępstw rozbójniczych, czyli kategorii bardzo dokuczliwych dla obywateli. Poza tym, wzrosła też liczba ujawnionych kierujących pojazdami mechanicznymi pod wpływem alkoholu. Krótko mówiąc, jest to już jakiś znak odwrócenia dobrej tendencji. Nie wiąże się to pewnie jeszcze ze spadkiem poczucia bezpieczeństwa, bo, jak wiadomo, przychodzi to nieco później, ale znacznie wzrosła także liczba stwierdzonych przestępstw o charakterze gospodarczym, w tym przestępstw przeciwko własności intelektualnej aż o ponad 150%, czyli można powiedzieć, że elity intelektualne, twórcze są coraz bardziej okradane, wzrosła liczba stwierdzonych oszustw o charakterze gospodarczym. Poza tym nastąpił wzrost liczby przestępstw korupcyjnych, znacznie wzrosła też liczba przestępstw narkotykowych, w tym przemyt narkotyków aż o 32,7%, czyli prawie o 1/3.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#PoselMarekSuski">Jeśli chodzi o wykrywalność przestępczości narkotykowej, to – jak słyszeliśmy – w jakimś sensie została rozszerzona inwigilacja środowiska narkotykowego. Być może więc, wzrost wykrywalności przestępczości narkotykowej wynika z tego, że jest lepsza kontrola. Natomiast nie było powiedziane, z czego wynika wzrost przemytu: czy jest to wynikiem ogólnej tendencji wzrostowej przestępczości – bo jeśli wzrasta zapotrzebowanie na narkotyki, to dostawa jest większa – czy też może nastąpiła poprawa wykrywalności? Chociaż wzrost przestępczości narkotykowej pokazuje, że jest to tendencja wzrostowa, należałoby więc przypuszczać, że coraz więcej narkotyków pojawia się na naszym rynku.</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#PoselMarekSuski">Bardzo niekorzystnym zjawiskiem jest wzrost liczby przestępstw narkotykowych popełnianych przez nieletnich – w porównaniu do I połowy 2008 r. wyniósł on ponad 50%. Jest to dramatyczna statystyka, ponieważ chodzi tu o nasze dzieci, czyli – krótko mówiąc –bardzo często o przestępczość w szkołach. Jest to niezwykle drastyczna, dramatyczna forma przestępczości. Jest to nieszczęście wielu rodziców mających problem z własnymi dziećmi, które są w jakimś sensie wciągane w straszliwy nałóg, kosztujący często zdrowie, a nawet życie.</u>
          <u xml:id="u-18.3" who="#PoselMarekSuski">Jeśli chodzi o zatrzymanie tendencji spadkowej przestępczości, to była tu mowa o tym, że bez względu na to, czy Rząd coś robi, czy nie robi, to nie ma znaczenia, bo albo są takie, albo inne tendencje. Wydaje się, że spadek liczby przestępstw w ciągu ostatnich trzech lat ma jakąś przyczynę. Czy można tę przyczynę znaleźć? Czy powodem jest pewna zmiana klimatu? Zaczęto mówić o tym, że pojawiła się nowa służba, która zaczęła walczyć z przestępczością korupcyjną, sam słyszałem od wielu osób, że teraz to trzeba uważać z łapówkami, bo można natknąc się na jakiegoś funkcjonariusza CBA. Z całą pewnością więc działania CBA wywołują jakiś skutek. CBA bardzo często działa wśród celebrytów, polityków, lekarzy, czyli wśród elit finansowych i intelektualnych, a żeby działać w takim środowisku, trzeba w jakimś sensie się do niego upodobnić. Znam przykład sierżanta, który miał prowadzić śledztwo w sprawie wielomilionowego przekrętu dokonanego przez zarząd banku na szkodę jakiegoś przedsiębiorcy, a prezes tego banku nie chciał nawet wpuścić tego sierżanta do siedziby swojego oddziału i ten biedny policjant gdzieś tam sobie stał, po prostu został przegoniony. Może więc miał on właściwe intencje, może jest dobry w łapaniu kieszonkowców czy kogoś, kto włamuje się do samochodu, ale nie do wielkich przestępstw, gdzie chodzi o ogromne pieniądze. Była mowa o tym, że agent, który działał wśród elit, miał luksusowy samochód, był dobrze ubrany, bo tym wzbudzał zaufanie i mógł wykryć przestępstwo, w przeciwieństwie do – niestety, można powiedzieć – biednego policjanta, który zarabia bardzo mizernie i nie stać go na garnitur od Armaniego. Jeśli policjant pojawiłby się w środowisku salonowym, z całą pewnością od razu byłoby widać, że nie jest to człowiek „z towarzystwa”.</u>
          <u xml:id="u-18.4" who="#PoselMarekSuski">Oczywiście, należy pogratulować Policji walki z przestępczością korupcyjną, natomiast ten ogromny spadek przestępczości, jaki odnotowano w ostatnich trzech latach, jest z całą pewnością… Ja tu widzę statystykę: w ostatnich sześciu latach utrzymywało się to właściwie na podobnym poziomie. W ostatnich trzech latach mieliśmy do czynienia ze znaczącym spadkiem przestępczości w Polsce – tak, mam przed sobą książkę, z której to wyraźnie wynika. Natomiast już w I połowie tego roku w wielu wymiarach nastąpił wzrost przestępczości. Wzrosła przestępczość korupcyjna – od momentu, kiedy zaczęto zwalczać CBA, jak wyraźnie widać, nastąpił wzrost przestępczości korupcyjnej. Jak premier zaczął opowiadać o tym, jak palił marihuanę, to, być może… czy tam nie wiem, co on tam palił, ja nie paliłem, więc nie wiem, co się pali – jak widać, jest wyraźny wzrost przestępczości narkotykowej. Panowie, możecie się śmiać, ale przykład idzie z góry. Obywatele, którzy mają tak wielkie zaufanie do swojego premiera, jak słyszą, że sobie popala, to mogą powiedzieć: skoro premier pali, to jest to coś fajnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Przepraszam, z całym szacunkiem dla pana, ja nigdy nie przerywam, ale chciałbym wyjaśnić jedną rzecz, bo zaszło pewne nieporozumienie. Wszystkie przestępstwa narkotykowe, korupcyjne, o których jest mowa w materiale, są to przestępstwa wykryte. Jeżeli z danych statystycznych wynika wzrost przestępczości, to znaczy to tylko tyle, że wzrosła wykrywalność przestępstw korupcyjnych, narkotykowych, przestępstw przeciwko własności intelektualnej. Mówię o tym, żeby pan wiedział, o co chodzi – przepraszam, że tak mówię, ale chcę to wyjaśnić. Wszelkie przestępstwa są rejestrowane tylko wtedy, kiedy zostaną wykryte przez państwo. Wzrost przestępczości wynikający ze statystyk świadczy o tym, że nastąpiło skuteczne zwalczanie przestępczości, w przeciwnym razie nie wiemy, czy ktoś bierze narkotyki, czy nie.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Przepraszam, że o tym mówię, ale robię to gwoli wyjaśnienia. Może pan kontynuować swoją wypowiedź, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PoselMarekSuski">Panie przewodniczący, rozumiem, że można powiedzieć, że w okresie rządów PiS nie zgłaszano zabójstw, tylko kwalifikowano je może jako samobójstwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Ja wyraźnie powiedziałem o przestępczości narkotykowej, korupcyjnej, intelektualnej i gospodarczej i przeprosiłem pana za to, że panu przerwałem, bo chodziło o to, żeby nie brnąć dalej w ten temat. Może pan kontynuować, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PoselMarekSuski">To pewnie w tej kwestii się nie zgodzimy, dlatego, że przestępstwa bardzo często wynikają nie z tego, że spadają z deszczem, tylko z tego, że są zgłaszane przez osoby poszkodowane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Przestępczość narkotykowa, korupcyjna na ogół nie jest zgłaszana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PoselMarekSuski">Znam przykłady, że jest zgłaszana. Chociażby rodzice zawiadamiają o przestępstwie narkotykowym w stosunku do swoich dzieci. Proszę mi nie mówić, że tak nie jest. Parę lat już mam, mam też już nawet wnuki, nie tylko dzieci, więc coś tam w swoim życiu widziałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Ja tylko przekazałem informację…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PoselMarekSuski">Ale panie przewodniczący!</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Może pan kontynuować, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PoselMarekSuski">Panie przewodniczący, innym pan nie przerywał. Ja rozumiem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Panie pośle, wyraźnie pana przeprosiłem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PoselMarekSuski">Ale niech pan mnie nie przeprasza – wystarczy, że nie będzie pan mi przerywał. Czwarty raz już pan to zrobił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Panie pośle, ta Komisja funkcjonuje inaczej niż inne Komisje, więc niech pan o tym pamięta. Będzie pan kontynuował. Chciałem tylko pewną rzecz wyjaśnić – taka jest rola przewodniczącego. Widzę, że brniemy w złym kierunku, więc tylko panu tłumaczę. Skoro uważa pan, że dalej będzie pan mówił sensownie, to proszę, niech pan kontynuuje. Na naszych posiedzeniach każdy mówi do oporu i pan też może, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PoselMarekSuski">W takim razie mam prośbę, żeby piąty raz już pan mi nie przerywał. Cztery razy pan mi przerwał, mówi pan, że mogę mówić, co chcę, tylko mi pan przerywa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Panie pośle…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PoselMarekSuski">O właśnie, piąty raz mi pan przerywa. No do cholery, panie przewodniczący, czy jesteśmy w Sejmie? Ja jestem posłem i pan jest posłem, więc jak się panu nie podoba moja wypowiedź, to może pan ją skomentować, jak skończę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Niech pan nie używa takich słów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PoselMarekSuski">Jakich?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Powiedział pan: cholera.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PoselMarekSuski">Och, to bardzo przepraszam, straszne słowo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Nie na posiedzeniu tej Komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PoselMarekSuski">A jakiej? Na posiedzeniu Komisji Kultury słyszałem inne, jeszcze bardziej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Możliwe, ale u nas nie, ja sobie tego nie życzę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PoselMarekSuski">Siódmy raz mi pan przerywa. Ja też sobie nie życzę, żeby mi pan przerywał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Ja takich słów sobie nie życzę, niech pan o tym pamięta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PoselMarekSuski">Ja też sobie nie życzę, żeby mi pan przerywał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Pan niczego nie może sobie życzyć. Może pan złożyć wniosek o odwołanie przewodniczącego Komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PoselMarekSuski">Na razie nie mam podstaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Przepraszam bardzo, ale na razie ja prowadzę posiedzenie Komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PoselMarekSuski">Dobrze, że pan prowadzi…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy prosiłem pana?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PoselMarekSuski">Ale ja nie prosiłem, żeby pan cenzurował moją wypowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Nie cenzuruję. Mamy protokół…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#PoselMarekSuski">Jak nie? Przerywa mi pan i mówi, że jest inaczej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Panie pośle, niech pan…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#PoselMarekSuski">Panie przewodniczący, ósmy raz mi pan przerwał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Przerwa! Ogłaszam pięć minut przerwy.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">[Po przerwie]</u>
          <u xml:id="u-55.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Proszę bardzo, panie pośle Suski, może pan kontynuować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#PoselMarekSuski">Dziękuję bardzo. Myślę, że prawda w oczy kole. A wszystko to z tego powodu, że po prostu przypomniałem o świetlanych dokonaniach tego rządu i pana premiera w kontekście spadku poziomu bezpieczeństwa w naszym kraju, będącego konsekwencją zachowań pana premiera, który atakuje CBA i propaguje palenie narkotyków. Znalazło to od razu odbicie w naszym społeczeństwie. Dlatego mam pytanie do pana ministra i do szefa Policji: jakie panowie widzą zagrożenia w związku z drastycznymi ograniczeniami finansowymi dla Policji, bo z tego, co wiem, to Policja nie ma nawet porządnych mundurów i dostaje zimowe buty na lato?</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#PoselMarekSuski">Kolejne pytanie: w jakich kategoriach spodziewacie się państwo największych ograniczeń działalności i w związku z tym, w jakich kategoriach, ze względu na cięcia w Policji, możemy się spodziewać dalszego wzrostu przestępczości w tym i w przyszłym roku, i co jako Sejm moglibyśmy zrobić, żeby zminimalizować skutki fatalnych rządów PO? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Panowie przewodniczący, panie i panowie posłowie, panie ministrze, panowie komendanci! Analizując raporty o stanie bezpieczeństwa w Polsce w 2008 r. oraz w I połowie 2009 r. nasunęły mi się spostrzeżenia, które zamieniłem w pytania. Przedstawię je teraz skrótowo, żeby zrekompensować długą wypowiedź pana posła Suskiego.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#PoselMiroslawPawlak">Pierwsze pytanie: czy i w jakim stopniu brak dostępu Policji i Straży Granicznej do bazy danych organów skarbowych stanowi czynnik stymulujący zagrożenia?</u>
          <u xml:id="u-57.2" who="#PoselMiroslawPawlak">Pytanie drugie: jak kształtuje się skala przestępstw popełnianych przy wykorzystaniu polskiego i międzynarodowego systemu bankowego? Chodzi o wyłudzanie podatku akcyzowego i pozorowanie obrotu paliwami ciekłymi.</u>
          <u xml:id="u-57.3" who="#PoselMiroslawPawlak">Pytanie kolejne: jak wynika z raportu, w 2008 r. nastąpił wyraźny wzrost migracji. Co jest tego główną przyczyną i jaka jest skala tego zjawiska?</u>
          <u xml:id="u-57.4" who="#PoselMiroslawPawlak">Pytanie ostatnie: czym konkretnym rząd wytłumaczy spadek aż o 6,8% liczby wszczętych dochodzeń i śledztw w kategorii przestępstwa rozbójnicze? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#PoselBarbaraMarianowska">Szanowny panie ministrze, panowie komendanci! Swoje pytania chciałabym skierować zarówno do pana ministra, jak i do pana komendanta Policji. Pierwsze pytanie kieruję do pana ministra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Proszę pozwolić pani poseł zadać pytanie. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#PoselBarbaraMarianowska">Panie ministrze, prosiłabym uprzejmie, aby pan uzupełnił swój raport, za który bardzo dziękuję, o informację dotyczącą przypadków samobójstw w Policji, bo jest to zjawisko niepokojące. Proszę uprzejmie o przedstawienie informacji na temat tego zjawiska: czy można mówić o jego nasileniu w ciągu ostatnich trzech lat i jakie są tego przyczyny? Nie pytam o to z ciekawości, tylko z powodu tego, że przypadki samobójstw w Policji zdarzają się w mieście, w którym mieszkam – w Krakowie.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#PoselBarbaraMarianowska">Drugie pytanie kieruję do pana komendanta Policji. Dotyczy ono przypadków, które zdarzają się dość często i wiążą się z tym, o czym było głośno, a co działo się w 2002 r. Na pewno na posiedzeniu tej Komisji są posłowie, którzy pamiętają czasy, do których nawiązywali tu niektórzy posłowie, mówiąc o CBA. Ale ja przypomnę, że dotyczy to działań, jakie od 2002 r. podejmowały rządy, usiłując rozpoznać działalność hazardową i coś z nią zrobić. I faktycznie, w 2002 r. podsekretarz stanu w MF usiłował coś z tym zrobić, ale niestety odszedł z rządu z niesławnym tytułem: „jednoręki bandyta”. Jego poczynania skończyły się tak niechlubnie, że MF, które było zobowiązane do kontroli w dziedzinie wpływów do budżetu w zakresie akcyzy, de facto tych działań kontrolnych nie podjęło. Zrobiła to Policja, wypełniając swój obowiązek wynikający ze służby, i to Policja zajmowała się kontrolą miejsc, gdzie były ustawione urządzenia do gry. Pytam się więc pana komendanta Policji, czy nadal prowadzone są kontrole tych urządzeń, czy też nie? I co jest powodem tego, że takie działania nie są prowadzone? Dziękuję uprzejmie i oczekuję odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#PoselPiotrVanderCoghen">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, panie ministrze, panowie komendanci! Po przeczytaniu opracowania, które zostało nam przekazane, chciałem zwrócić uwagę na coś, co nie zostało w nim odnotowane i czego w nim, moim zdaniem, brakuje. W części omawiającej tendencje w rozwoju zagrożeń w górach nie ma ani słowa o tym, co staje się wszechobecne na szlakach górskich – mam na myśli plagę quadów i motocykli enduro stanowiących zagrożenie, z którym nikt na razie nie jest w stanie sobie poradzić. Turyści czują się coraz bardziej niepewnie. Pojazdy te są przyczyną wypadków, które – jak sądzę – są zgłaszane dopiero wtedy, kiedy dochodzi do ciężkich obrażeń ciała albo kiedy to sami kierowcy quadów ulegają ciężkim wypadkom. Jest to zagrożenie, które powinno być odnotowane, bo prędzej czy później ci, którzy odpowiadają za bezpieczeństwo w kraju, po prostu będą musieli coś z tym zrobić. Z plagą tą nie radzą sobie nawet służby parków narodowych, mimo że istnieją straże parkowe. Pojazdy, o których wspomniałem, stanowią problem, który narasta, zresztą nie tylko w górach, ale z tego, co wiem, również w ośrodkach turystycznych na terenie całego kraju. Ludzie odpowiadający za bezpieczeństwo prędzej czy później będą musieli z tym coś zrobić. Pomijam to, że dochodzi do sytuacji, że np. zmotoryzowanym patrolom górskich służb ratowniczych funkcjonariusze parków narodowych albo krajobrazowych uniemożliwiają monitoring terenu, a sami z kolei boją się zatrzymać bandę chuliganów, którzy jeżdżą po parku motocyklami enduro. Do takich właśnie paradoksów dochodzi, dlatego coraz częściej wpływają do nas skargi na służby parkowe, które nie zawsze działają logicznie i zgodnie z zasadą zapewniania bezpieczeństwa turystom. Bywa, oczywiście, różnie, czasami współpraca jest bardzo dobra, a czasami fatalna – jak np. w Bieszczadzkim Parku Narodowym.</u>
          <u xml:id="u-61.1" who="#PoselPiotrVanderCoghen">Chciałem zwrócić uwagę na jeszcze jedną rzecz, której brakuje w materiale, a która dotyczy stale zwiększającej się liczby kolizji narciarskich. Nasze nartostrady, nasze ośrodki narciarskie przestają być bezpieczne. Pomijam znów chuliganów na nartach, jeżdżących czasem pod wpływem alkoholu albo środków psychotropowych – różnie to bywa – i nie są to przypadki odosobnione, bo zdarza się to coraz częściej. Coraz więcej jest potrąceń oraz przypadków najechania na siebie narciarzy jadących z bardzo dużą prędkością, bo aktualna zmiana techniki jazdy na carvingową powoduje, że te szybkości są coraz większe. Na szlakach narciarskich, na nartostradach pojawiają się skutery śnieżne. Kiedyś jeździła na nich tylko Straż Graniczna i GOPR, a w tej chwili widocznie z racji tego, że ludziom powodzi się coraz lepiej, pojawia się coraz więcej tych drogich maszyn, którymi jeździ się w sposób nieobliczalny i powodujący zagrożenie. Osobiście uważam, że tendencja wzrostowa tych zagrożeń powinna być w raporcie odnotowana. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Podpisuję się pod tą wypowiedzią, ponieważ u nas, na Pomorzu, na wzgórzach morenowych, w parkach krajobrazowych też co chwila przemykają quady.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Proszę bardzo, panie ministrze, oddaję głos panu i pana ekipie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAAdamRapacki">Zacznę od niedofinansowania Policji. Już kilka razy odpowiadałem na związane z tym problemem pytania poselskie i jutro też będę odpowiadał, również na pytanie pana posła Suskiego, ale jeszcze raz króciutko powiem, że, oczywiście, chcielibyśmy, żeby budżet Policji był realizowany w takim kształcie, jak to wcześniej planowaliśmy, i chcielibyśmy, żeby pieniądze przeznaczane na bezpieczeństwo były większe. Niemniej jednak sytuacja kryzysowa dotyka wszystkie instytucje, również służby podległe Ministrowi Spraw Wewnętrznych i Administracji. Oszczędności, które musieliśmy znaleźć w budżecie, powodują, że nasza sytuacja finansowa jest trudna, że wydając każdą złotówkę, analizujemy, co jest najważniejsze, najpotrzebniejsze. Zadaniem szefów służb jest nie dopuścić do obniżenia poziomu bezpieczeństwa i tak wydatkować pieniądze, aby instytucje funkcjonowały sprawnie. W tej chwili Policja nie ma żadnych zobowiązań w stosunku do dostawców paliw, energii czy jakichkolwiek kontrahentów – ma tylko zobowiązania w stosunku do swoich funkcjonariuszy, związane z nieterminowym wypłacaniem świadczeń dodatkowych. Na dzień dzisiejszy te zobowiązania wynoszą około 145.000 tys., a 50% tej kwoty stanowią zobowiązania wymagalne. Kwota ta sukcesywnie się zmniejsza, w miarę jak MSWiA otrzymuje zasilenia, które są przekierowywane bezpośrednio do służb. I tak, w lipcu zostały zrealizowane dwa dodatkowe zasilenia po 15.000 tys. zł, a we wrześniu – łącznie w kwocie 70.000 tys. zł. Wczoraj, na wniosek Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji, Komisja Finansów Publicznych pozytywnie zaopiniowała wniosek o przeznaczenie rezerw z budżetu na wypłatę świadczeń dla funkcjonariuszy, dzięki czemu do Policji ma trafić 30.000 tys. zł. Te świadczenia to dopłaty za brak mieszkania, za dojazdy, za wykorzystany urlop, i będą one realizowane w miarę możliwości. Oczywiście, chcielibyśmy płacić je na bieżąco, aczkolwiek wszystko zależy od sytuacji finansowej państwa, a niekoniecznie od Ministra Spraw Wewnętrznych, który zabiega o te pieniądze, ale to Rada Ministrów decyduje o tym, które potrzeby są pilniejsze.</u>
          <u xml:id="u-63.1" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAAdamRapacki">Należy podkreślić fakt, że uposażenia we wszystkich służbach wypłacamy na bieżąco. Wypłacone zostały wszystkie podwyżki wynikające z ustawy modernizacyjnej, a także ekwiwalent za umundurowanie, który otrzymują wszyscy funkcjonariusze. Nie zwalnia się policjantów z powodu tego, że brakuje pieniędzy, nie obniża się płac funkcjonariuszom, choć w niektórych krajach UE takie cięcia dotykają służby policyjne, a nawet ogranicza się wynagrodzenia dla funkcjonariuszy policji. Nie jest więc jeszcze aż tak tragicznie. Liczymy, że zobowiązania wymagalne do końca roku będą funkcjonariuszom wypłacone i jakoś ten okres przetrwamy. Nie mogę powiedzieć, że jest to rok, w którym dynamicznie się rozwijamy, bo, niestety, zasilenia i pieniądze nie są takie, jak byśmy wszyscy chcieli. I tu zwracam się z apelem do państwa posłów: zadbajcie o dobry budżet dla Policji, dla służb, bo w dużej mierze również od państwa zależy, jaki ten budżet będzie.</u>
          <u xml:id="u-63.2" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAAdamRapacki">Jeżeli chodzi o atmosferę wewnątrz Policji i o emerytury, to macie państwo świadomość, że system emerytalny służb mundurowych nie jest systemem sprawiedliwym społecznie, bo dzisiaj można odejść na emeryturę mając 15 lat wysługi w służbach. Oczywiście, dostaje się wtedy 40% ostatniego uposażenia, ale to powoduje, że mamy 35-letnich emerytów, którzy do końca życia pobierają emeryturę – i takie sytuacje realnie występują. W tej chwili osobiście prowadzę dialog ze związkami zawodowymi, z szefami wszystkich służb, aby wypracować rozwiązania, które wydłużą aktywność zawodową wszystkich funkcjonariuszy służb mundurowych, a jednocześnie będą przez nich samych akceptowane. Nie jest to łatwe zadanie, ale jesteśmy na dobrej drodze i myślę, że do końca tego roku uda się te rozwiązania wypracować i przygotować projekt, który będzie bardziej sprawiedliwy i akceptowany społecznie. Zresztą myślę, że wszystkie ugrupowania mają świadomość, że system emerytalny służb mundurowych wymaga korekty i jeżeli uda się nam ją wspólnie przeprowadzić, to będzie to dobre rozwiązanie zarówno dla wszystkich rządzących w kraju, jak i dla obywateli.</u>
          <u xml:id="u-63.3" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAAdamRapacki">Nie ma w tej chwili pana posła Wziątka, który pytał o „telefon 112”, ale za tę problematykę nie do końca ja odpowiadam – odpowiada za nią minister Drożdż. Mimo to posiadam w tej chwili szczegółową informację na temat tego, że aktualnie jest realizowany projekt ogólnopolskiej sieci teleinformatycznej na potrzeby obsługi numery alarmowego 112. Projekt ten będzie finansowany z Programu Operacyjnego Innowacyjna Gospodarka. Całkowity jego koszt to 165.000 tys. brutto, w tym ponad 140.000 tys. zł stanowią środki z PO IG, a 24.000 tys. zł to środki krajowe. Projekt będzie wdrażany perspektywicznie, a pełne uruchomienie sprawnie funkcjonującego systemu planowane jest na 2011 r. Na dzień dzisiejszy telefon 112 działa w różnym zakresie, a stanowiska odbiorcze znajdują się w różnych służbach, w większości w Państwowej Straży Pożarnej, częściowo w Policji, więc jest to różnorodnie rozwiązane. Uporządkowanie całego systemu będzie polegało na zbudowaniu sieci teletransmisyjnej, która zapewni obsługę danych również z centrami powiadamiania ratunkowego, z wojewódzkimi centrami powiadamiania ratunkowego. Projekt obejmuje ponad 800 jednostek ratowniczych, spiętych w całościowy system, i przedsięwzięcie to – jak mówię – jest realizowane. Szczegółowych informacji udzielimy jeszcze państwu posłom na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-63.4" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAAdamRapacki">Jeżeli chodzi o komendanta Pawlaczyka, to został uruchomiona procedura odwołania. Pan komendant wojewódzki swoim działaniem doprowadził do tego, że Komendant Główny stracił do niego zaufanie i skierował wniosek do Ministra Spraw Wewnętrznych o odwołanie komendanta Pawlaczyka. Tenże wniosek będzie rozpatrywany przez nowego pana ministra, oczywiście, z uwzględnieniem dobrych opinii o panu komendancie, artykułowanych chociażby przez panów posłów z województwa zachodniopomorskiego. Wszystkie aspekty będą brane pod uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Trzeba wziąć też pod uwagę dobrą opinię posłów wszystkich opcji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAAdamRapacki">Niewątpliwie, będą wzięte pod uwagę wszelkie argumenty. Oczywiście, podkreślamy, że szefem Policji jest Komendant Główny Policji, który ma prawo skierować wniosek do Ministra Spraw Wewnętrznych powołującego i odwołującego komendantów wojewódzkich, ale decyzję podejmie nowy Minister Spraw Wewnętrznych i Administracji.</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAAdamRapacki">Spadek przestępczości, rzeczywiście, zależy od wielu czynników. Jedną z przyczyn spadku przestępczości w ostatnich latach jest m.in. to, że duża grupa osób w wieku – nazwijmy to umownie – przestępczym wyjechała za granicę. W tej chwili spora część tych osób wraca do kraju i martwimy się trochę, aby z tego względu ta przestępczość nam nie wzrosła. Aczkolwiek na pewno nie zgodzę się z tym, że przyczyną spadku przestępczości są tylko czynniki zewnętrzne, bo sprawna praca organów państwowych porządku publicznego, wymiaru sprawiedliwości ma również ogromny wpływ na rzeczywistą liczbę przestępstw. Nieraz powtarzam, że najlepsza prewencja to zawodowy przestępca w zakładzie karnym i im szybciej tych zawodowych przestępców potrafimy dopaść, wyeliminować, doprowadzić do zakładów karnych, tym bezpieczniej żyje się obywatelom. Nie ulega więc wątpliwości, że spadek przestępczości w dużej mierze wynika z dobrego funkcjonowania organów porządku publicznego oraz z przyjętych dobrych rozwiązań prawnych, organizacyjnych, wdrażanych przez służby porządku prawnego. W raporcie nie wspominamy o działaniach zmierzających do poprawy bezpieczeństwa, które prowadzi MSWiA, bo tej kwestii należałoby poświęcić drugi, odrębny dokument. Raport stanowi tylko jak gdyby diagnozę, a kwestii przedsięwzięć, które są realizowane w poszczególnych segmentach, poświęcimy ewentualnie oddzielne posiedzenie, bo o tym, co robimy w zakresie terroryzmu, w zakresie przestępczości pospolitej, w zakresie pozbawiania korzyści, mógłbym mówić bardzo długo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Na początku przyszłego roku poświęcimy na to oddzielne posiedzenie Komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAAdamRapacki">Myślę, że w raporcie warto byłoby uwzględnić jeszcze szereg innych elementów.</u>
          <u xml:id="u-67.1" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAAdamRapacki">Co do CBA, to, rzeczywiście, postawione przez pana posła pytanie jest pytaniem retorycznym. Duże środki przeznaczane są na CBA, spraw ujawnianych jest stosunkowo niedużo, choć są wśród nich sprawy o poważnym ciężarze gatunkowym i ten element prewencyjny jest tu niezwykle istotny. Na pewno podzielam pogląd, że w Polsce powinniśmy raczej myśleć nie o tworzeniu nowych służb, ale o integracji tych istniejących, po to, żeby skuteczniej współpracować, współdziałać. Myślę, że w tym właśnie kierunku powinniśmy zmierzać. Np. powstał poselski projekt ustawy o Straży Ochrony Kolei, przyznający tej formacji dodatkowe uprawnienia, a my proponujemy, żeby SOK została wchłonięta w struktury Policji, dzięki czemu byłoby pewnie sprawniej i lepiej dla samej sprawy. Absolutnie podzielam więc pogląd, że mnożenie nowych bytów jest zbędne – cała nadbudowa, logistyka to zbędne etaty, a ludzie ci mogliby zostać przesunięci do bezpośredniego wykonawstwa.</u>
          <u xml:id="u-67.2" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAAdamRapacki">Badania wiktymizacyjne, związane z ciemną liczbą przestępstw, to badania prowadzone w ramach polskiego badania przestępczości. OBOP, zapewniając anonimowość, ankietuje grupę 17 tys. Polaków powyżej 15 roku życia. Wyniki badań są opracowywane w ścisłej współpracujemy z Instytutem Wymiaru Sprawiedliwości prof. Siemaszki, i stąd szacunki co do ciemnej liczby przestępstw. Instytut Wymiaru Sprawiedliwości publikuje również „Atlas przestępczości”, w którym pokazywana jest ciemna liczba przestępstw w Polsce na tle innych krajów europejskich, a nawet niektórych innych krajów świata, możliwe jest więc porównanie.</u>
          <u xml:id="u-67.3" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAAdamRapacki">Co do poczucia bezpieczeństwa, to nie do końca może zgodzę się z panem profesorem, bo jednym z celów działania służb porządku publicznego jest właśnie zapewnienie obywatelom poczucia bezpieczeństwa to, nie samo tylko zapewnienie bezpieczeństwa. Już od lat prowadzimy mnóstwo działań, dzięki którym uspokajamy i pokazujemy rzeczywistą pracę, rzeczywiste zagrożenia, po to, żeby Polacy mogli czuć się bezpiecznie.</u>
          <u xml:id="u-67.4" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAAdamRapacki">Co do ruchu drogowego, to mamy wśród nas byłego dyrektora ruchu drogowego, a dzisiaj Dyrektora Departamentu Analiz i Nadzoru w MSWiA, który nie wybaczyłby mi, gdybym nie pozwolił mu poopowiadać trochę o ruchu drogowym i odpowiedzieć na państwa pytania z tym związane. Realizujemy szereg zaawansowanych przedsięwzięć legislacyjnych, ale bezpieczeństwo na polskich drogach jest jednym z naszych priorytetów, a najważniejszym i najszybszym sposobem poprawy tego bezpieczeństwa jest zbudowanie i uruchomienie automatycznego systemu nadzoru nad ruchem drogowym. Czyli te fotoradary, panie pośle, są nieuchronne i będziemy je wprowadzać. Czekamy na rozstrzygnięcie Trybunału Konstytucyjnego i chcemy jak najszybciej zbudować ten system, bo doświadczenia krajów zachodnioeuropejskich pokazują, że dzięki niemu bezpieczeństwo na drogach poprawia się o kilkadziesiąt procent.</u>
          <u xml:id="u-67.5" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAAdamRapacki">Podzielam pogląd pana posła co do sądów grodzkich. Osobiście podpisywałem wystąpienie do Ministra Sprawiedliwości z prośbą o wnikliwe przeanalizowanie kosztów i ewentualnych oszczędności związanych z likwidacją sądów grodzkich. Uważamy, że należałoby uwzględnić także koszty wszystkich służb współpracujących i to, że te sądy powinny być dostępne dla obywateli. Mamy więc w tej kwestii podobne poglądy. Liczymy, że Minister Sprawiedliwości, również nowy, będzie skwapliwie decydował i rozstrzygał również w tym zakresie oraz że będzie bardziej powściągliwy.</u>
          <u xml:id="u-67.6" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAAdamRapacki">Jeżeli chodzi o sytuację w Policji, to nie przewiduje się redukcji zatrudnienia w Policji. Rzeczą dobrą jest to, że Minister Finansów w projekcie budżetu odblokowuje nam 2 tys. z 3 tys. wakatów zablokowanych w Policji w ramach oszczędności. W przyszłym roku odzyskujemy środki na razie na 2 tys. wakatów i mamy nadzieję, że sytuacja finansowa państwa pozwoli na przywrócenie stanu etatowego na poziomie 103 tys. Przy czym budżet musiałby zostać urealniony, bo w przeciwnym razie stan etatowy na poziomie 103 tys. jest stanem pobożnych życzeń. Budżet zawsze był niedoszacowany, szczególnie w wydatkach rzeczowych, przez co od lat środki z wakatów były przesuwane na „rzeczówkę” i w ten sposób łatało się dziury. Liczymy, że kiedyś budżet będzie urealniony w taki sposób, że będziemy mogli zatrudnić 103 tys. policjantów. Uważam, że taka liczba byłaby w zupełności wystarczająca i bylibyśmy wtedy w stanie dalej poprawiać poziom bezpieczeństwa. Jak powiedziałem, redukcji zatrudnienia się nie planuje, dzisiaj mamy ponad 5 tys. wakatów w Policji, ale w tym roku przyjętych zostanie około 2,5-3 tys. policjantów. Gdybyśmy mieli środki, to przyjęlibyśmy 5 tys. policjantów, a więc tyle, ile mamy wakatów. Chętni są i jesteśmy w stanie ich przyjąć, tylko brakuje środków finansowych.</u>
          <u xml:id="u-67.7" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAAdamRapacki">Odnosząc się do pytania o likwidację posterunków, chcę powiedzieć, że nie ma zapędów do likwidacji posterunków. Oczywiście musimy też pamiętać, że ważny jest nie tyle budynek, co policjanci, w związku z tym Policja dokonuje reorganizacji, której celem jest skierowanie większej liczby policjantów do bezpośredniego wykonawstwa. Służy temu proces ucywilnienia etatów w Policji, a także przygotowywana reforma w Policji, zmierzająca do odchudzenia Komendy Głównej, komend wojewódzkich i przesunięcia policjantów z tych jednostek do jednostek wykonawczych miejskich, powiatowych, jak również do komisariatów. Obserwujemy bowiem, że niektóre komendy miejskie w aktualnych lub byłych miastach wojewódzkich mają tendencję do takiego trochę „biurokratycznienia”, dlatego chcemy jak najwięcej policjantów przesunąć do bezpośredniego wykonawstwa.</u>
          <u xml:id="u-67.8" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAAdamRapacki">O drogach i Krajowej Radzie Bezpieczeństwa Ruchu Drogowego powie pan dyrektor Zalewski, natomiast jeżeli chodzi o niepokój związany ze wzrostem przęstępczości, który artykułował pan poseł Suski, to chcę powiedzieć, że poruszył pan kilka kwestii. Pan przewodniczący próbował wytłumaczyć, że ujawnianie niektórych kategorii przestępstw zależy od aktywności organów ścigania. Tak jest np. z przestępstwami narkotykowymi, gdzie w 95% albo i więcej ujawnialność zależy od tego, czy Policja podejmie czynności, których efektem jest zatrzymanie przemytnika, handlarza, dealera. Zgłoszeń obywateli w tych kategoriach przestępstw nie ma i to, że liczba przestępstw ujawnionych jest wyższa, to dobrze, bo oznacza to, że aktywność organów ścigania w tym zakresie jest większa, a to jest pozytywny trend. Podobnie jest z przestępstwami gospodarczymi – 50% przestępstw gospodarczych zostaje ujawnionych w wyniku działań operacyjnych organów ścigania, a druga połowa jest zgłaszana. Dlatego kładziemy spory nacisk na aktywność specjalistycznych komórek Policji do walki z przestępczością gospodarczą, w których pracują dobrze wykwalifikowani, dobrze przeszkoleni specjalistycznie ludzie, w ogromnej większości z wykształceniem wyższym, w niczym – jak myślę – nie ustępujący funkcjonariuszom CBA. Często są to znakomici fachowcy, którzy dobrze sobie radzą z poważnymi przestępstwami gospodarczymi.</u>
          <u xml:id="u-67.9" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAAdamRapacki">Przestępstwa korupcyjne również są tą kategorią przestępstw, gdzie ogromna ich większość jest ujawniana przez organy ścigania. Rzadko kiedy zgłasza się obywatel i melduje, że wręczył komuś łapówkę albo że przyjął łapówkę – takich przypadków przynajmniej ja w swojej historii zawodowej nie miałem.</u>
          <u xml:id="u-67.10" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAAdamRapacki">A propos agentów-prowokatorów – ważne jest to, że od 1996 r. polska Policja realizuje zakup kontrolowany czy kontrolowane wręczenie łapówki. Jestem jednym z tych, którzy budowali system kontrolowanego wręczenia łapówki czy zakupu kontrolowanego. Zrealizowaliśmy w tym okresie kilkaset spraw i ani jedna sprawa nie padła w sądzie, ani jedna sprawa nie została utrącona. Nasze sprawy realizowane są według światowych standardów. Polska Policja i CBŚ ze swoim Zarządem Operacji Specjalnych są członkiem elitarnej grupy, zrzeszającej szefów analogicznych służb z największych państw na świecie, realizujących tego typu operacje i my trzymamy się tych standardów światowych. Przeprowadzamy naprawdę ciekawe operacje, także poza granicami kraju, chociaż nie wywołują one aż tylu emocji, co te, które są realizowane przez CBA. Po zamknięciu sprawy dostarczamy materiał dowodowy w postaci zeznań funkcjonariuszy uczestniczących w operacjach, w postaci nagrań, podsłuchów, podglądów i jest to dobry materiał dowodowy w procesie karnym, co mogliby potwierdzić sędziowie.</u>
          <u xml:id="u-67.11" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAAdamRapacki">(Głosy z sali: Starachowice.) Starachowice? Daliśmy materiał z podsłuchu i z operacji specjalnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#PoselMarekSuski">Był duży oddźwięk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAAdamRapacki">No tak, ale nie było w tym elementów politycznych, bo naszym celem jest udowodnienie winy sprawcy przestępstwa, a nie wykorzystywanie tych materiałów w jakikolwiek inny sposób.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Panie pośle, proszę nie przeszkadzać panu ministrowi, później będzie pan mógł się wypowiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAAdamRapacki">Odnosząc się jeszcze do trudnej sytuacji finansowej podkreślam, że budżet tegoroczny i ewentualnie przyszłoroczny są budżetami przetrwania – i mówię to publicznie. Budżet Policji będzie musiał być zwiększony, bo nie są to budżety rozwoju Policji – mówię o tym publicznie i wszędzie. Zresztą dotyczy to nie tylko Policji, ale w ogóle służb podległych Ministrowi Spraw Wewnętrznych. Są to budżety przetrwania, ale robimy wszystko, aby poziom bezpieczeństwa mimo wszystko się nie obniżył.</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAAdamRapacki">Budżety te wymuszają na nas również zupełnie inne myślenie. Analizujemy koszty naszej działalności we wszystkich aspektach i dochodzimy do ciekawych wniosków: wymuszamy racjonalizację wydatków, przesuwanie etatów w dół i mnóstwo innych ciekawych przedsięwzięć. Pod tym względem ta trudna sytuacja kryzysowa ma nawet swoje dobre strony, bo w odmienny sposób zaczynamy patrzeć na funkcjonowanie służb porządku publicznego. Służby zawsze będą mówiły, że mają za mało pieniędzy, ale ważne jest, aby te pieniądze były wydatkowane racjonalnie.</u>
          <u xml:id="u-71.2" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAAdamRapacki">Odpowiadając panu posłowi Pawlakowi powiem, że, oczywiście, dostęp do baz informacyjnych organów skarbowych usprawniłby pracę Policji czy Straży Granicznej, natomiast musimy mieć też świadomość, że wiele instytucji skrzętnie chroni dane skarbowe, podatkowe. Radzimy sobie z tą sytuacją, stosując tryb występowania do sądów o uzyskanie dostępu do informacji skarbowej, bankowej. Również Biuro Odzysku Mienia daje możliwość niejako współpracy służb podległych Ministrowi Finansów, Ministrowi Spraw Wewnętrznych i Administracji – głównie Policji – i Ministrowi Sprawiedliwości – głównie prokuratury – w sprawach, w których jest potrzebne ustalanie składników majątkowych, ustalanie mienia, które powinno być zabezpieczone na poczet przyszłych kar. Pewnie łatwiej byłoby, gdybyśmy mieli dostęp do takich baz danych, jednak rozumiemy potrzebę ochrony praw i wolności obywatelskiej. Mamy świadomość, że nie wszystko możemy dostać w sposób bezpośredni, jednak za zgodą sądu potrzebne dane możemy uzyskać.</u>
          <u xml:id="u-71.3" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAAdamRapacki">Padły tu szczegółowe pytania dotyczące przestępstw akcyzowych, obrotu paliwami. Jest to jedna z tych kategorii, które generują duże straty Skarbu Państwa, aczkolwiek dzisiaj skala przestępstw związanych z obrotem samymi paliwami ciekłymi jest znacznie mniejsza niż jeszcze kilka lat temu, kiedy były okresy, że szacowaliśmy straty państwa na miliardy złotych. Dzisiaj doświadczenia organów ścigania i służb podległych Ministrowi Finansów pozwalają na zmniejszenie tej sfery, szczegółowo zresztą omówionej w raporcie.</u>
          <u xml:id="u-71.4" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAAdamRapacki">Jeżeli chodzi o spadek ujawnianych przestępstw rozbójniczych, to jest to zjawisko dobre, bo w przypadku przestępstw rozbójniczych jest tak, że jeśli ktoś zostanie obrabowany, pobity, to zgłasza to na Policję. Skoro więc jest spadek, to znaczy, że mniej tych przestępstw zaistniało. Na tym polega różnica między poszczególnymi kategoriami przestępstw. Z jednej strony, są przestępstwa, które obywatele zgłaszają, nawet w 100% – np. zgłaszane są kradzieże samochodów, zdarza się, że nawet wtedy, kiedy samochód nie zostanie ukradziony, dlatego może być nawet więcej zgłoszeń niż rzeczywistych kradzieży. Z drugiej strony, są przestępstwa, które są ujawniane w wyniku działań służb policyjnych, ale akurat rozboje są zgłaszane przez obywatela, który żąda, aby ścigać sprawców przestępstwa. Dlatego spadek ujawnianych przestępstw rozbójniczych to dobry trend i oby tak było dalej.</u>
          <u xml:id="u-71.5" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAAdamRapacki">Odnosząc się do pytania o samobójstwa w Policji, chcę powiedzieć, że teraz akurat nie znam dokładnej ich liczby, ale możemy mówić o dwudziestu kilku przypadkach w ciągu roku. Komendant podpowiada mi, że obserwowana jest tendencja spadkowa, aczkolwiek dzisiaj mieliśmy kolejne samobójstwo policjanta. Przypadki samobójstw w Policji odbijają się szerokim echem, bo popełniane sę najczęściej z wykorzystaniem broni służbowej. Każda taka sprawa jest skrzętnie badana, analizowana, a w proces ten włączani są psychologowie. Najczęstszą przyczyną są kłopoty rodzinne, ale są również sytuacje, kiedy badamy, czy nie było np. mobbingu ze strony przełożonych, czy przyczyną nie jest praca i warunki pracy.</u>
          <u xml:id="u-71.6" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAAdamRapacki">Jeśli chodzi o tak modny ostatnio hazard, to stanowisko Policji czy MSWiA od lat jest dosyć jednoznaczne. Jesteśmy dosyć rygorystyczni w stosunku do hazardu. Pamiętam opinię, którą pisaliśmy chyba w 2001 r., kiedy został otwarty rynek dla tzw. jednorękich bandytów – wtedy stanowisko Policji było jednoznacznie negatywne. Uważaliśmy, że automaty do gier powinny stać w kasynach gry, tam, gdzie jest szczególny nadzór podatkowy i gdzie mogłyby być poddane szczególnej kontroli. Przy ostatniej nowelizacji stanowisko MSWiA również było rygorystyczne i jednoznaczne, to, po pierwsze, a po drugie, wcześniej Policja, a dzisiaj CBŚ prowadzi potężne śledztwa związane z automatami do gier – są tymczasowe aresztowania, kilkaset, a może nawet parę tysięcy automatów zostało zabezpieczonych. Jest to sprawa, która będzie się jeszcze rozwijała i o której będziemy słyszeć.</u>
          <u xml:id="u-71.7" who="#PodsekretarzstanuwMSWiAAdamRapacki">W kwestii ruchu drogowego oddam głos panu dyrektorowi, który bardzo lubi tę tematykę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Proszę bardzo, panie dyrektorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#DyrektorDepartamentuAnaliziNadzoruwMSWiAJacekZalewski">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Panie i panowie posłowie, panie ministrze! Jeżeli chodzi o bezpieczeństwo w ruchu drogowym, to jest to jeden z priorytetów zarówno resortu spraw wewnętrznych, jak i Komendy Głównej Policji. Przypomnę tylko, że dzięki przychylności pana ministra i pana komendanta głównego Policji w ubiegłym roku, 15 maja, po 10 latach zostało reaktywowane Biuro Ruchu Drogowego jako wskazanie, że ta problematyka jest rzeczywiście bardzo istotna dla resortu.</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#DyrektorDepartamentuAnaliziNadzoruwMSWiAJacekZalewski">Ustawa – Prawo o ruchu drogowym, o której mówił pan poseł, rzeczywiście, od 1997 r. była ponad sto razy nowelizowana, a w ramach ostatniej nowelizacji dokonano jej podziału, jednak nie na dwie, ale na trzy części. Pierwsza część będzie związana z zasadami poruszania się po drogach, czyli będzie to rzeczywiście ustawa – Prawo o ruchu drogowym; druga część, wyjęta z obecnej ustawy, to ustawa o kierujących pojazdami, która będzie regulowała zasady nabywania uprawnień, również do kierowania quadami – bo ten problem jest dziś nie do końca uregulowany; trzecia ustawa to będzie ustawa o dopuszczeniu pojazdów do ruchu, która będzie dotyczyła kwestii związanych z zarejestrowaniem pojazdu, dopuszczeniem pojazdów do ruchu, również tych nieszczęsnych quadów, o których będziemy jeszcze za chwilę mówili.</u>
          <u xml:id="u-73.2" who="#DyrektorDepartamentuAnaliziNadzoruwMSWiAJacekZalewski">Jeżeli mówimy o motocyklistach, to od kilku lat stanowią oni poważny problem, nie tylko na drogach Polski, ale również całej Europy. Jest moda na motocykle, a liczba tego rodzaju pojazdów zarejestrowanych w naszym kraju z każdym rokiem, niestety, gwałtownie wzrasta. Odczuwamy to jako poważny problem społeczny, dlatego, że nie jest akceptowane zachowanie tzw. motocyklistów jeżdżących na szlifierkach, którzy poruszają się z nadmiernymi prędkościami, bardzo często na jednym kole. Policja wytoczyła swoistą wojnę tym piratom drogowym, używając fotoradarów, wideorejestratorów, ale prowadzimy też działania mające na celu lokalizowanie grup motocyklistów, które bardzo często obierają sobie różne miejsca w różnych miastach po to, żeby się tam potem ścigać. Zazwyczaj są oni kontrolowanie w momencie, gdy wszyscy się zbiorą – wtedy każdy pojazd i każdy kierujący tym pojazdem jest dokładnie sprawdzany, bardzo często zatrzymujemy przy tej okazji dowody rejestracyjne, ujawniamy nietrzeźwych kierujących, a także takich, którzy poruszają się na motocyklach, nie mając uprawnień do kierowania tego rodzaju pojazdami.</u>
          <u xml:id="u-73.3" who="#DyrektorDepartamentuAnaliziNadzoruwMSWiAJacekZalewski">Jestem przekonany o tym, że w momencie, gdy wejdzie w życie nowela ustawy – Prawo o ruchu drogowym w zakresie Centrum Automatycznego Nadzoru nad Ruchem Drogowym, uda się nam bardziej zapanować nad motocyklistami, bo, jak państwo wiedzą, motocykl nie posiada tablicy rejestracyjnej z przodu, a funkcjonujące dziś fotoradary, niestety, robią zdjęcie z przodu, po to, żeby można było zidentyfikować twarz kierującego. Stąd motocykliści czują się bezkarni i często mamy zdjęcia, gdzie motocyklista, jadąc 200km/ha, na jednym kole przejeżdża obok fotoradaru. Nowy system powinien nam pomóc, aczkolwiek po rozmowach z kolegami z Europy stwierdzam, że i tak w miarę dobrze udaje się nam radzić z problemem motocyklistów. Mamy świadomość, że nie na tyle skutecznie, żeby zadowolić społeczeństwo, ale przy pomocy nowego systemu będziemy robili jeszcze lepsze i większe porządki w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-73.4" who="#DyrektorDepartamentuAnaliziNadzoruwMSWiAJacekZalewski">Jeżeli chodzi o kwestię quadów i motocykli enduro, to poruszają się one, niestety, bardzo często poza drogami publicznymi, więc nie dotyka ich ustawa – Prawo o ruchu drogowym. W tej chwili ten problem jest przez nas głęboko analizowany. Będziemy chcieli we współpracy ze strażami parków – a mamy nadzieję, że ta współpraca jednak będzie – podjąć działania, które pozwolą rozwiązać istniejący problem – myślę o przepisach prawa niezwiązanych z ustawą – Prawo o ruchu drogowym, np. o ustawie o lasach, która zabrania poruszania się pojazdami mechanicznymi po lasach. Jak powiedziałem, także ustawa o dopuszczeniu pojazdów do ruchu powinna w jakimś sensie porządkować kwestie związane z tymi pojazdami.</u>
          <u xml:id="u-73.5" who="#DyrektorDepartamentuAnaliziNadzoruwMSWiAJacekZalewski">Odpowiadając panu posłowi, powiem jeszcze, że ustawa o kierujących pojazdami jest w uzgodnieniach międzyresortowych, a nad ustawą o dopuszczeniu pojazdów do ruchu trwają jeszcze prace wewnątrz resortu infrastruktury.</u>
          <u xml:id="u-73.6" who="#DyrektorDepartamentuAnaliziNadzoruwMSWiAJacekZalewski">Proszę państwa, jeżeli chodzi o kwestię nietrzeźwych na polskich drogach, to prawdą jest to, co powiedział pan poseł Suski, że rośnie liczba ujawnionych nietrzeźwych kierujących. Jest to efektem lepszego doposażenia policjantów, bo m.in. dzięki ustawie modernizacyjnej od kilku lat mamy więcej urządzeń do badania stanu trzeźwości kierowców i możemy kontrolować w zasadzie większość z tych, których dzisiaj zatrzymujemy za przekroczenie prędkości czy za inne naruszenia przepisów. Z tego wynika wzrost liczby ujawnionych nietrzeźwych kierujących, a to przekłada się, proszę państwa, na poprawę bezpieczeństwa. Polska jest jednym z najbezpieczniejszych krajów w Europie, jeżeli chodzi o wypadki powodowane przez nietrzeźwych – 8-9% wypadków na polskich drogach powodują nietrzeźwi, podczas gdy średnia w UE wynosi 25-30%. W krajach skandynawskich 30% wypadków, i to wypadków śmiertelnych, powodowanych jest przez nietrzeźwych kierowców. Wynika z tego, że polskie prawo i działania, które podejmujemy akurat w tym zakresie, sprawdzają się. Nie chcemy o tym mówić publicznie, bo lepiej jest mówić, że jest zagrożenie ze strony nietrzeźwych kierowców, aniżeli, że jest spadek, więc myślę, że dajemy sobie jakoś radę.</u>
          <u xml:id="u-73.7" who="#DyrektorDepartamentuAnaliziNadzoruwMSWiAJacekZalewski">Akurat wyszła pani poseł, która poruszyła kwestię miejsc niebezpiecznych na drogach, pytając o to, czy zarządcy dróg korzystają w jakiś sposób z danych, które posiada Policja. Oczywiście, tak. Policja dysponuje systemem ewidencji wypadków i kolizji, udostępnianym Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad oraz samorządom, które mają obowiązek dokonywania analizy stanu bezpieczeństwa na drogach, którymi zarządzają. Są podejmowane działania zmierzające do przebudowy dróg. Chcę powiedzieć, że w 2008 r. zakończył się już Sektorowy Program Operacyjny Transport, który związany był z likwidacją tzw. czarnych punktów. Pamiętam, że niektórzy dziennikarze byli oburzeni z powodu tego, że chcemy likwidować te punkty, bo myśleli, że chcemy likwidować oznaczenia, a nam chodziło o takie przebudowanie drogi, żeby nie musiała ona już być „czarnym punktem”. Proszę mi wierzyć, że na tych odcinkach, gdzie przebudowa została zrealizowana, faktycznie poprawiło się bezpieczeństwo. Współpraca jest więc jak najlepsza, a jej efektem jest poprawa bezpieczeństwa na drogach.</u>
          <u xml:id="u-73.8" who="#DyrektorDepartamentuAnaliziNadzoruwMSWiAJacekZalewski">O nadmiernej prędkości już mówiłem, dodam tylko, że istotne jest to, żeby wątpliwości, które 14 października będzie rozpatrywał Trybunał Konstytucyjny, a które dotyczą ustawy uchwalonej przez Wysoki Sejm już kilka miesięcy temu, zostały rozwiane – wtedy jest szansa, że pan prezydent ustawę podpisze, wejdzie ona w życie i dzięki niej będziemy mogli w sposób właściwy walczyć z tymi, którzy poruszają się z nadmierną prędkością.</u>
          <u xml:id="u-73.9" who="#DyrektorDepartamentuAnaliziNadzoruwMSWiAJacekZalewski">Pan poseł mówi, że jest u nas za dużo fotoradarów. Proszę państwa, w Polsce mamy raptem 800 czy 900 skrzynek, w których powinny stać fotoradary, a samych fotoradarów mamy ponad 200, natomiast w samej Genewie wszystkich czynnych fotoradarów jest 160. To pokazuje, czy u nas jest dużo, czy mało fotoradarów. Według mnie, jest ich naprawdę niewiele, a jest szansa na to, że dzięki nim kierowcy będą jeździli z takimi prędkościami, które zapewnią nam bezpieczeństwo, bo główną przyczyną wypadków drogowych na terenie naszego kraju jest właśnie nadmierna prędkość. Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#KomendantglownyPolicjiAndrzejMatejuk">Panie przewodniczący, szanowni państwo! Zacznę od nowych mundurów, bo padło tu pytanie dotyczące tej kwestii. Jak państwo pamiętacie, ustawa modernizacyjna zapewniła środki finansowe na przemundurowanie Policji. Zostały wybrane nowe wzory mundurów, następnie policjanci pod koniec roku 2006 i na początku 2007 testowali te mundury. Wszystkie uwagi po przetestowaniu mundurów zostały uwzględnione w specyfikacji, zostało określone, że materiały, z których miały powstać mundury, są najlepszej jakości, wielokrotnie oddychające. Dotyczyło to wszystkich elementów umundurowania, zaczynając od bielizny po koszulę i spodnie. I faktycznie, w tej chwili odbywają się dostawy tych mundurów. Nad jakością i zgodnością dostaw z określonymi normami czuwa Instytut Technologii Bezpieczeństwa, który sprawdza każdą partię. Oczywiście, policjanci zgłaszają swoje krytyczne uwagi na temat mundurów i my te uwagi zbieramy. Reklamacji jest niewiele. Najwięcej komentarzy na temat nowych mundurów pojawiało się wtedy, kiedy w Polsce były naprawdę duże upały, kiedy nawet w sandałach i krótkich spodenkach było za gorąco. Spodni zimowych na razie nie ma, będą one dopiero zamawiane. Spodnie, w które policjanci są wyposażani w tej chwili, również zostały wykonane z tkaniny oddychającej. Zapewniam państwa, że są zdecydowanie lepsze jakościowo od tych spodni, które mam w tej chwili na sobie, i to nie ulega najmniejszej wątpliwości. Instytut Technologii Bezpieczeństwa w dalszym ciągu będzie czuwał nad jakością i nad normami, zgodnie z którymi mundury policyjne mają być wykonane.</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#KomendantglownyPolicjiAndrzejMatejuk">Powiem jeszcze dwa słowa na temat bezpieczeństwa na stokach. Oczywiście, zdajemy sobie sprawę z tego problemu. Jak państwo wiecie, na niektórych stokach – oczywiście, nie na wszystkich – pojawiają się policyjne patrole narciarskie, które są bardzo pozytywnie odbierane zarówno przez gospodarzy danego stoku, jak i przez samych narciarzy. Prowadziliśmy też konferencje dotyczące bezpieczeństwa na stokach i doszliśmy do wniosku, że Policja ma być, ale, oczywiście, nie wszędzie. Musimy pamiętać o tym, że nad bezpieczeństwem na stoku powinien czuwać organizator, podobnie jak podczas imprezy sportowej czy rekreacyjnej, bo niejednokrotnie stoki są prywatne. Pojawiła się propozycja, aby wprowadzić straż narciarską, która mogłaby wyprosić ze stoku narciarza nie przestrzegającego kodeksu narciarskiego czy regulaminu danego stoku, bo musimy pamiętać, że na razie żadne inne przepisy w tym zakresie nie istnieją. W kwestii bezpieczeństwa na stokach będziemy w dalszym ciągu szli w tym kierunku, żeby wspólnie z gospodarzem stoku zadbać o to bezpieczeństwo. Na pewno w dalszym ciągu na stokach będą pojawiały się narciarskie patrole policyjne. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#KomendantglownyStrazyGranicznejLeszekElas">Panie przewodniczący, panie i panowie posłowie, panie ministrze, panie i panowie! Powiem dwa słowa na temat pytania dotyczącego wzrostu przestępczości migracyjnej. Patrząc na tabelę, możemy zauważyć wielki wzrost przestępczości w 2008 r., jeżeli chodzi o przekroczenia granicy wbrew przepisom, w kierunku zarówno z Polski, jak i do Polski, choć dane z I połowy 2009 r. pokazują, że sytuacja wraca do normy. Skąd się to wzięło? Zjawisko to dotyczy, z jednej strony, obywateli państw UE, którzy właściwie mają pełną swobodę poruszania się na obszarze Schengen, natomiast omalże 100-procentowy wzrost zjawiska w tym zakresie wiązał się z ruchem do Polski i, jak pokazuje kolejna tabela, dotyczył granicy ze Słowacją. Przedstawiciele pewnej narodowości – nie mówię jakiej, bo nie chcę być posądzony o ksenofobię – można powiedzieć, że mocowali się i sprawdzali, ile im wolno: polegało to na jeżdżeniu bez dokumentów, a tego nie mogą robić nawet obywatele UE. Poniekąd zachowaliśmy pryncypialną poprawność i pokazaliśmy, że pewne przepisy jednak obowiązują i zjawisko to właściwie zniknęło.</u>
          <u xml:id="u-75.1" who="#KomendantglownyStrazyGranicznejLeszekElas">Istotniejszy jest jednak wzrost nielegalnej migracji do Polski na zachodniej granicy, bo w końcu granica obowiązuje, i z Polski na granicy z Ukrainą. Związane jest to ze zjawiskiem tzw. returnees. Zniesienie kontroli granicznej na granicach wewnętrznych nie oznacza, że wszyscy mogą wszystko. Dobrodziejstwo to przysługuje przede wszystkim obywatelom strefy Schengen, natomiast jeżeli chodzi o obywateli państw trzecich, to spotykają się oni z ograniczeniami, które państwa grupy Schengen we wzajemnych stosunkach uzgodniły między sobą.</u>
          <u xml:id="u-75.2" who="#KomendantglownyStrazyGranicznejLeszekElas">Na czym polega zjawisko „returnees”? Dotyczy ono głównie obywateli Ukrainy – ale nie tylko – którzy uzyskują np. wizy do pracy w jednym z państw Europy Zachodniej. Są to wizy krajowe, które upoważniają do przebywania w celach zarobkowych na terytorium danego państwa przez odpowiednio długi okres czasu. Po zakończeniu tego okresu cudzoziemcy z różnych względów, głównie z oszczędności, wracają drogą lądową do swojego kraju, bez uzyskania prawa do przejazdu lub pobytu w Polsce. Okazuje się wtedy, że na terytorium Polski przebywają nielegalnie, ponieważ nie posiadają wizy polskiej, ani pobytowej, ani tranzytowej – nie posiadają, bo to kosztuje, a taką wizę trzeba wykupić. W trakcie kontroli granicznej ustalamy, że dana osoba nie posiada ważnej wizy tranzytowej, czyli w rozumieniu przepisów przebywa na terytorium kraju nielegalnie. Jeśli taka osoba zostanie ustalona na granicy zewnętrznej z Ukrainą, to odnotowujemy ją jako zatrzymaną na kierunku „z Polski”, natomiast jeśli bliżej Odry – to na kierunku „do Polski”. Wzrost liczby nielegalnie przekraczajacych granicę w obu kategoriach jest, jak widać, ogromny. Nie powiem, że to zjawisko wygasa, ale, z jednej strony, nie chcemy być aż tak bardzo restrykcyjni. Dlatego z ogromną radością przyjęliśmy np. zmianę przepisów prawa o cudzoziemcach, która pozwala w takim wypadku zobowiązać cudzoziemca do dobrowolnego opuszczenia terytorium Polski, bo poprzednio przepisy obligowały nas do wszczynania procedury wydaleniowej. Dla tych osób jest to bardzo istotna różnica, bo jeśli są zobowiązane do dobrowolnego opuszczenia kraju, to są wpisywane do wykazu cudzoziemców, których pobyt na terytorium RP jest niepożądany, na rok, natomiast jeśli są wydalane, to na 3 albo 5 lat. Zjawisko to maleje o tyle, że jest to ogromna dolegliwość dla osób zatrzymanych – nie chodzi nawet o to, że zostaną fizycznie wydalone, tylko o wpis, który zamyka drogę do państw strefy Schengen na określony czas. Mówi się o tym, żeby rygory w tym zakresie zostały troszkę rozluźnione w całym obszarze Schengen, dlatego też skala zjawiska, o którym mówimy, będzie coraz mniejsza, na co wskazują dane z I połowy 2009 r.</u>
          <u xml:id="u-75.3" who="#KomendantglownyStrazyGranicznejLeszekElas">Ewentualnie możemy się spodziewać pojawiania się osób, korzystających z kart małego ruchu granicznego, poza wyznaczoną strefą, choć nie przewiduję, żeby były z tym jakieś problemy – z jednego powodu: taka karta to jest ogromne dobrodziejstwo, a przekroczenie wyznaczonej strefy może wiązać się z jej odebraniem. Najprościej mówiąc, to się po prostu nie opłaca. Mogą się zdarzać pojedyncze przypadki, natomiast, generalnie, nie przewidujemy większego zagrożenia związanego z korzystaniem z kart małego ruchu granicznego. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Czy ktoś ma jeszcze jakieś uwagi? Proszę, pan poseł Raniewicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#PoselGrzegorzRaniewicz">Panie przewodniczący, już poza tematem dzisiejszej dyskusji chciałem odnieść się do wypowiedzi pana posła Suskiego – osobiście jestem zdruzgotany jej formą. Przez ostatnie dwa lata pracy w Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych nie mieliśmy do czynienia z tego typu wypowiedzią. Szczególnie jestem zbulwersowany insynuacjami pana posła na temat tego, że premier rządu propaguje narkotyki lub narkomanię. Uważam, że ostatnie dwa zdania wypowiedziane przez pana posła wyczerpują znamiona, aby wypowiedź tę skierować do Komisji Etyki Poselskiej. Prosiłbym pana przewodniczącego oraz prezydium Komisji o dokonanie analizy stenogramu i podjęcie stosownych kroków, bo uważam, że na forum Komisji nie należy formułować tego typu wniosków w stosunku do kogokolwiek – mówienie o kimś, że propaguje narkotyki i narkomanię jest, według mnie, niedopuszczalne, gdyż na to trzeba mieć naprawdę mocne dowody. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Wydaje mi się, że pan poseł Suski nieopatrznie powiedział jedną rzecz: że właśnie za rządów pana premiera Tuska zwiększyła się skuteczność zwalczania narkomanii. 50-procentowy wzrost liczby ujawnionych przestępstw narkotykowych, o którym wspomniał, oznacza, że o tyle procent wzrosła skuteczność Policji w zwalczaniu narkomanii. I to jest właśnie odpowiedź na zarzuty pana posła – pan poseł Suski sam więc sobie nieopatrznie odpowiedział.</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekBiernacki">Dziękuję – zamykam posiedzenie Komisji.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>