text_structure.xml 96.8 KB

Edit Raw Blame History

<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PoselGabrielJanowski">Porządek dzisiejszego posiedzenia obejmuje ocenę sytuacji w branży chmielarskiej w Polsce, którą zreferują przedstawiciele Ministerstwa Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej i Ministerstwa Gospodarki, natomiast koreferat w tej sprawie przedstawi poseł Ryszard Bondyra.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PoselGabrielJanowski">W drugim punkcie porządku obrad przedstawiona zostanie informacja Ministerstwa Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej dotycząca kredytów, w tym zaś zwłaszcza kredytów popowodziowych.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#PoselGabrielJanowski">Przypominam, iż jest to odpowiedź resortu rolnictwa na postulat zgłoszony w tej sprawie podczas ostatniego posiedzenia Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Pragnę w tym miejscu wyrazić uznanie za przygotowanie odpowiedzi na piśmie w tak krótkim terminie.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#PoselGabrielJanowski">Czy ktoś z państwa chciałby zgłosić jakieś uwagi dotyczące porządku obrad?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PoselWojciechSzczesnyZarzycki">Muszę przypomnieć, że na poprzednim posiedzeniu Komisji zgłosiłem propozycję, by podczas dzisiejszego spotkania została podjęta decyzja w sprawie realizacji punktu: "Informacja rządu na temat integracji europejskiej".</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PoselGabrielJanowski">Chcę poinformować, iż prezydium Komisji przygotowało w tej kwestii stanowisko, ponieważ jednak istnieją problemy natury organizacyjnej, podjęto decyzję, zgodnie z którą następne posiedzenie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi w dniu 17 marca br. poświęcone zostanie sprawom organizacyjnym związanym z pracami Komisji. Wśród nich omówiony zostanie także wniosek zgłoszony przez pana posła W. Zarzyckiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PoselStanislawStec">Pan przewodniczący wspomniał o przekazaniu przez Ministerstwo Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej pisemnej informacji dotyczącej kredytów, natomiast ja takich materiałów nie otrzymałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PoselGabrielJanowski">Muszę sprostować swoją wypowiedź. Posłowie otrzymali pisemną informację dotyczącą oceny sytuacji w branży chmielarskiej, natomiast na temat kredytów ustnych wyjaśnień udzieli nam sekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej pan R. Brzezik.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#PoselGabrielJanowski">Przepraszam za pomyłkę.</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#PoselGabrielJanowski">Przechodzimy obecnie do omówienia punktu 1 porządku posiedzenia.</u>
          <u xml:id="u-5.3" who="#PoselGabrielJanowski">W piśmie skierowanym do naszej Komisji Ogólnopolski Komitet Protestacyjny Producentów Chmielu przedstawił sytuację, jaka zaistniała w branży chmielarskiej, a także postulaty z nią związane.</u>
          <u xml:id="u-5.4" who="#PoselGabrielJanowski">Jak mnie poinformowano, problemy producentów chmielu były kilkakrotnie przedmiotem dyskusji w Komisji Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej w ubiegłej kadencji Sejmu, niestety jednak, bez spodziewanego rezultatu.</u>
          <u xml:id="u-5.5" who="#PoselGabrielJanowski">Dzisiejsze posiedzenie, na które zaproszeni zostali wszyscy zainteresowani, pozwoli członkom Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi na wyrobienie sobie rzetelnej opinii w tej kwestii oraz podjęcie stosownych przewidzianych regulaminem działań inspirujących zainteresowane resorty do podjęcia współpracy celem rozwiązania zaistniałych problemów.</u>
          <u xml:id="u-5.6" who="#PoselGabrielJanowski">Zgodnie z uzyskanymi informacjami w Polsce produkcja chmielu osiąga wysoki poziom ok. 3 tys. ton, większość surowca jest jednak przerabiana za granicą ze względu na brak odpowiednich warunków technologicznych w kraju oraz na fakt, iż polskie browary wykorzystują do własnej produkcji przede wszystkim chmiel importowany.</u>
          <u xml:id="u-5.7" who="#PoselGabrielJanowski">Kłopoty plantatorów chmielu rozpoczęły się z chwilą prywatyzacji browarów, gdyż w umowach prywatyzacyjnych nie zadbano o zabezpieczenie interesów plantatorów, tak jak to - przynajmniej częściowo - zrobiono w przypadku prywatyzacji branży tytoniowej.</u>
          <u xml:id="u-5.8" who="#PoselGabrielJanowski">Proszę obecnie o zabranie głosu przedstawiciela Ministerstwa Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej, a następnie przedstawiciela Ministerstwa Gospodarki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiGospodarkiZywnosciowejRyszardBrzezik">Ministerstwo Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej przekazało dość obszarny materiał analityczny, dotyczący rynku chmielarskiego, uwzględniający problemy zarówno producentów chmielu, jak i producentów piwa.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiGospodarkiZywnosciowejRyszardBrzezik">Niecelowe wydaje się przedstawianie w tej chwili takich szczegółowych danych, jak liczba plantatorów chmielu, powierzchnia upraw, liczba odmian czy wielkość plonów. Warto natomiast zwrócić uwagę na fakt, że w Polsce produkowane są obecnie inne odmiany chmielu niż te, na które istnieje zapotrzebowanie przemysłu.</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiGospodarkiZywnosciowejRyszardBrzezik">Myślę, że znaczącą rolę w przyszłości pełnić będą związki plantatorów w dokonywaniu zmian produkowanych odmian w ślad za zmieniającym się na nie zapotrzebowaniem.</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiGospodarkiZywnosciowejRyszardBrzezik">Inną sprawą, którą podkeślamy w przedstawionym materiale, to powstanie pewnej luki technologicznej związanej z przetwórstwem chmielu.</u>
          <u xml:id="u-6.4" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiGospodarkiZywnosciowejRyszardBrzezik">W Polsce przetwórstwo w tej dziedzinie ograniczało się do chmielu prasowanego oraz produkcji tzw. granulatu typu 90, podczas gdy na rynku poszukiwane są obecnie granulaty typu 45 oraz ekstrakt chmielowy.</u>
          <u xml:id="u-6.5" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiGospodarkiZywnosciowejRyszardBrzezik">Posiadane przez nas informacje wskazują, że istnieje obecnie 3 przetwórców, kilkanaście zakładów browarskich i liczna, ale raczej słabo zorganizowana grupa producentów chmielu.</u>
          <u xml:id="u-6.6" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiGospodarkiZywnosciowejRyszardBrzezik">Z tego powodu oraz z uwagi na fakt, że produkcja chmielu prowadzona jest na stosunkowo niewielkich obszarach i jest niejednolita pod względem odmian, wynikają obecne kłopoty plantatorów.</u>
          <u xml:id="u-6.7" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiGospodarkiZywnosciowejRyszardBrzezik">Omawiając sytuację w branży chmielarskiej nie można pominąć wzrastającej od kilku lat niekorzystnej relacji między eksportem i importem szyszek chmielowych. Polska przekształciła się ostatnio z eksportera netto w importera, co stało się przyczyną kłopotów, jakie mają obecnie producenci.</u>
          <u xml:id="u-6.8" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiGospodarkiZywnosciowejRyszardBrzezik">Ministerstwo Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej dostrzega te wszystkie problemy, czego dowodem są rozmowy prowadzone niedawno z przedstawicielami Związku Plantatorów Chmielu i komitetów protestacyjnych oraz uwzględnienie, zgłaszanych jesienią ubiegłego roku, postulatów dotyczących  ochrony celnej tej branży.</u>
          <u xml:id="u-6.9" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiGospodarkiZywnosciowejRyszardBrzezik">Zmienione zostały stawki celne, a głównym motywem podjętych działań jest stworzenie warunków, w których opłacalne stanie się inwestowanie w przetwórstwo chmielu.</u>
          <u xml:id="u-6.10" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiGospodarkiZywnosciowejRyszardBrzezik">Stworzony system ochrony ma na celu skłonienie przetwórców do dokonania wprawdzie dość kosztownych inwestycji, ale umożliwiających rozpoczęcie w Polsce produkcji tak poszukiwanego przez browary ekstraktu.</u>
          <u xml:id="u-6.11" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiGospodarkiZywnosciowejRyszardBrzezik">Jednakże z korespondencji, która napływa do ministerstwa, wynika, że skutki uboczne tych działań niekorzystnie wpływają na proces uszlachetniania chmielu za granicą.</u>
          <u xml:id="u-6.12" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiGospodarkiZywnosciowejRyszardBrzezik">Więcej na ten temat będzie zapewne mogła powiedzieć pani minister A. Skowrońska-Łuczyńska, gdyż w gestii Ministerstwa Gospodarki znajdują się sprawy związane z obowiązującym w Polsce systemem celnym.</u>
          <u xml:id="u-6.13" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiGospodarkiZywnosciowejRyszardBrzezik">Z mojej strony to tyle, gdyby jednak panie i panowie posłowie chcieli zadać bardziej szczegółowe pytania dotyczące przedłożonego przez Ministerstwo Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej materiału dodam, iż towarzyszą mi w dzisiejszym posiedzeniu eksperci, którzy postarają się udzielić wszelkich wyjaśnień.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieGospodarkiAnnaSkowronskaLuczynska">Ministerstwo Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej dostarczyło członkom Komisji pisemną informację na temat możliwości ochrony polskiego rynku chmielu. Jest to ta część zagadnień, na którą ma wpływ minister gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieGospodarkiAnnaSkowronskaLuczynska">Nie chcąc powtarzać tego, co zostało przedstawione na piśmie, powiem może, jak w tej chwili chroniony jest ten rynek.</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieGospodarkiAnnaSkowronskaLuczynska">Otóż od dnia 1 stycznia 1998 r. znacząco podniesione zostały stawki celne na chmiel. Ustanowione one zostały kwotowo, aby zrównoważyć dotacje, które otrzymują rolnicy krajów, z których chmiel jest importowany.</u>
          <u xml:id="u-7.3" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieGospodarkiAnnaSkowronskaLuczynska">Stawka na ekstrakt chmielowy, a więc na towar, który jest najbardziej konkurencyjny wobec chmielu produkowanego w Polsce, a którego import stale wzrasta - została ustalona w kwocie, którą proponował nie tylko minister rolnictwa i gospodarki żywnościowej, ale także przedstawiciele producentów chmielu.</u>
          <u xml:id="u-7.4" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieGospodarkiAnnaSkowronskaLuczynska">W ekspertyzie przedłożonej Ministerstwu Gospodarki, a sporządzonej przez Instytut Ekonomiki Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej, w której przedstawiona została zarówno sytuacja panująca na rynku chmielu, jak i oczekiwania rolników, zaproponowano także konkretną wysokość stawki celnej na ekstrakt chmielowy.</u>
          <u xml:id="u-7.5" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieGospodarkiAnnaSkowronskaLuczynska">Tej wysokości stawka została więc zaproponowana przez Ministerstwo Gospodarki w taryfie celnej na 1998 r. i uchwalona przez Radę Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-7.6" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieGospodarkiAnnaSkowronskaLuczynska">Minister gospodarki ma zatem prawo sądzić, iż spełnił oczekiwania środowiska plantatorów chmielu w tej kwestii.</u>
          <u xml:id="u-7.7" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieGospodarkiAnnaSkowronskaLuczynska">W jaki sposób można wzmocnić jeszcze ochronę krajowego rynku chmielarskiego? Otóż można m.in. skorzystać z ustaw uchwalonych już przez obecny Sejm, które weszły w życie z dniem 1 stycznia br. Są to dwie ustawy, z których jedna chroni polski rynek przed towarami sprowadzanymi do nas po cenach dumpingowych, druga natomiast - przed nadmiernym importem towarów, a więc takim, który niezależnie od wysokości cen, grozi rozwojowi lub nawet istnieniu naszego rynku w danej branży.</u>
          <u xml:id="u-7.8" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieGospodarkiAnnaSkowronskaLuczynska">Aby skorzystać z możliwości, jakie stwarzają obie wymienione ustawy, z inicjatywą wystąpić muszą producenci, gdyż tylko producenci w liczbie ustalonej ustawą mogą złożyć wniosek w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-7.9" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieGospodarkiAnnaSkowronskaLuczynska">Istnieje wprawdzie możliwość wszczęcia postępowania z urzędu, ale wszelkie niezbędne do tego celu materiały i wyliczenia, które są bardzo praco- i czasochłonne oraz wymagają wielkiej wiedzy, muszą być przedłożone przez producentów domagających się ochrony. Minister gospodarki nie może wyręczyć w tej mierze producentów, gdyż nie posiada wszystkich wymaganych informacji.</u>
          <u xml:id="u-7.10" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieGospodarkiAnnaSkowronskaLuczynska">Procedury wszczynane przy mocy obu ws-pomnianych ustaw są nie tylko pracochłonne, ale i długotrwałe.</u>
          <u xml:id="u-7.11" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieGospodarkiAnnaSkowronskaLuczynska">Trzeci z możliwych i dopuszczalnych sposobów ochrony rynku rolnego to wprowadzenie dodatkowej opłaty celnej, która wprawdzie nie mogłaby przekroczyć wysokości jednej trzeciej zwykłych opłat celnych przewidzinych taryfą celną, ale mogłaby jednak zwiększyć wysokość stawki celnej.</u>
          <u xml:id="u-7.12" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieGospodarkiAnnaSkowronskaLuczynska">W tej jednak sprawie właściwy byłby minister rolnictwa i gospodarki żywnościowej, który ustala wykaz towarów, na które nałożona zostaje dodatkowa stawka celna.</u>
          <u xml:id="u-7.13" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieGospodarkiAnnaSkowronskaLuczynska">W tej chwili wykaz ten nie obejmuje takich towarów, jak szyszki chmielowe, ekstrakt z chmielu czy granulaty.</u>
          <u xml:id="u-7.14" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieGospodarkiAnnaSkowronskaLuczynska">Muszę w tym miejscu zaznaczyć, iż procedura nałożenia dodatkowych opłat celnych jest mniej skomplikowana i krótsza aniżeli skorzystanie z możliwości, jakie stwarzają ustawy chroniące nasz rynek przed towarami sprowadzanymi po cenach dumpingowych oraz przed nadmiernym importem towarów.</u>
          <u xml:id="u-7.15" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieGospodarkiAnnaSkowronskaLuczynska">Pragnę jeszcze zwrócić uwagę na pewną sprawę, o której mówił także pan przewodniczący oraz pan minister, aby podkreślić naszą pełną zgodność w tej bardzo ważnej kwestii. Otóż sytuacja, jaka wytworzyła się na rynku chmielu w Polsce, jest wynikiem niedorozwoju przetwórstwa chmielu w naszym kraju. Sądzę, iż z faktu tego zdają sobie także sprawę producenci, gdyż mowa o tym jest już na pierwszej stronie, wspomnianej przeze mnie wcześniej, ekspertyzy Instytutu Ekonomiki Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej, w której zwrócono uwagę, iż importowany jest głównie chmiel przetworzony - ekstrakty i granulat, na której istnieje największe zapotrzebowanie browarów. Nie istnieje zapotrzebowanie na chmiel surowy w Polsce, jest więc on wywożony za granicę w celu przetworzenia i przywożony z powrotem. Wskazuje to wyraźnie na konieczność uruchomienia przetwórstwa chmielu w Polsce, aby ulec mogła poprawie sytuacja krajowych producentów chmielu.</u>
          <u xml:id="u-7.16" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieGospodarkiAnnaSkowronskaLuczynska">Niestety, w tej mierze inwstorem nie może być ani państwo, ani minister gospodarki, działalność gospodarcza leży w rękach tych, którzy w nią zainwestują, a najbardziej zainteresowa-ni są ci, którzy chmiel produkują.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PoselGabrielJanowski">Proszę obecnie pana posła Bondyrę o przedstawienie koreferatu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PoselRyszardBondyra">Chciałbym wystąpienie swoje zacząć o wygłoszenia krótkiego oświadczenia, do czego upoważniony zostałem przez plantatorów chmielu.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#PoselRyszardBondyra">Muszę mianowicie zaprotestować przeciwko przekazanej we wczorajszych "Wiadomościach" telewizyjnych o godz. 19.30 informacji, w której nieodpowiednio potraktowani zostali producenci chmielu, jako ci, którzy tradycyjnie występują przed urzędami centralnymi.  Nie taki był cel protestu, o czym powiem w dalszej części swojego wystąpienia.</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#PoselRyszardBondyra">Powracając do zasadniczego tematu mojej wypowiedzi przypomnę, że o zorganizowanie posiedzenia Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi poświęconego ocenie sytuacji w branży chmielarskiej, zabiegałem od początku obecnej kadencji Sejmu, a właściwie od listopada  ubiegłego roku, kiedy to na rynku polskim pojawiła się oferta sprzedaży przetworów z chmielu po cenach daleko odbiegających, niemal o połowę niższych, od cen obowiązujących na rynkach światowych.</u>
          <u xml:id="u-9.3" who="#PoselRyszardBondyra">Efektem tego była oferta przetwórców skierowana do producentów chmielu, w której zaproponowano ceny o połowę niższe od ubiegłorocznych.</u>
          <u xml:id="u-9.4" who="#PoselRyszardBondyra">Wzmianka na ten temat widnieje na str. 5 w materiale przedłożonym nam przez Ministerstwo Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej, z którym - mam nadzieję - wszyscy dokłanie się zapoznaliśmy.</u>
          <u xml:id="u-9.5" who="#PoselRyszardBondyra">Zadaniem naszym w tej chwili jest zastanowienie się nad przyszłością polskiego chmielarstwa, nad jego istnieniem i rozwojem.</u>
          <u xml:id="u-9.6" who="#PoselRyszardBondyra">Zakładając, iż wszyscy członkowie Komisji przeczytali uważnie przygotowane materiały, pragnę zwrócić uwagę na pewne błędy, które się tam pojawiły.</u>
          <u xml:id="u-9.7" who="#PoselRyszardBondyra">W materiale przedstawionym przez Ministerstwo Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej mowa jest o części upraw drobnych, dwu- lub wieloodmianowych, prowadzonych na małych powierzchniach, które stanowią, zdaniem autorów tego opracowania, przyczynę załamania się produkcji chmielu.</u>
          <u xml:id="u-9.8" who="#PoselRyszardBondyra">Przyczyny załamania tkwią gdzie indziej. Nie mówmy o drobnych uprawach na powierzchni 20-25 arów czy 0,5 hektara.</u>
          <u xml:id="u-9.9" who="#PoselRyszardBondyra">Spójrzmy na wielohektarowe plantacje, które zmodernizowano kosztem znacznych nakładów inwestycyjnych. Posiadają one nawadnianie podziemne, dysponują nowoczesnym sprzętem do zbioru i produkowane są na nich, zgodnie z zapotrzebowaniem browarów, odmiany goryczkowe chmielu.</u>
          <u xml:id="u-9.10" who="#PoselRyszardBondyra">Właściciele tych plantacji, stanowiący dotychczas elitę producentów na skalę europejską, stoją obecnie przed dylematem, co mają robić.</u>
          <u xml:id="u-9.11" who="#PoselRyszardBondyra">W ubiegłych latach zaciągnęli oni kredyty na modernizację swoich gospodarstw, by sprostać wymaganiom rynku, dziś zaś - wobec proponowanych - zwłaszcza przez producentów niemieckich - cenach dumpingowych polscy plantatorzy stoją u progu bankructwa.</u>
          <u xml:id="u-9.12" who="#PoselRyszardBondyra">Wiele gospodarstw jest już licytowanych, banki naliczają karne odsetki, a większość nie będzie w stanie w nadchodzącym sezonie nie tylko spłacać zaciągniętych wcześniej kredytów, ale nawet wznowić produkcji. Podkreślam bardzo wyraźnie, że mówię o najnowocześniejszych i najlepiej wyposażonych gospodarstwach, a nie o małych, kilkudziesięcioarowych.</u>
          <u xml:id="u-9.13" who="#PoselRyszardBondyra">Jak już wspomniano wcześniej, Ministerstwo Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej wspólnie z Ministerstwem Gospodarki wystąpiło o podniesienie ceł na importowane do Polski produkty chmielarskie. Popełniony tu jednak został błąd, gdyż podwyższone cło obejmuje zarówno towary, które nie stanowią podstawowego surowca używanego do produkcji w browarach, takie jak szyszki chmielowe czy chmiel brykietowany, jak i główny surowiec, którym jest ekstrakt chmielu. Wiadomo, że w tej chwili w Polsce nie istnieje możliwość uruchomienia produkcji ekstraktu chmielu. Polski chmiel wywożony jest do Nimiec, tam przetwarzany i w ramach reeksportu ponownie sprowadzany do kraju jako surowiec do produkcji piwa. Tego aspektu nie uwzględniono przy ustalaniu dość wysokich stawek celnych także na koncentraty wyprodukowane z polskiego chmielu, to zaś nie pozwala producentom chmielu uzyskać ceny pozwalającej przynajmniej na zwrot poniesionych w 1997 r. kosztów produkcji.</u>
          <u xml:id="u-9.14" who="#PoselRyszardBondyra">Należałoby odpowiedzieć w tym miejscu na pytanie o możliwość uruchomienia w Polsce produkcji koncentratu z chmielu.</u>
          <u xml:id="u-9.15" who="#PoselRyszardBondyra">Z posiadanych przeze mnie danych wynika, iż koszt zakupu jednej tylko linii do przetwórstwa chmielu w koncentrat kształtuje się w granicach 5-6 mln marek, zatem poniesione nakłady zwróciłyby się nie wcześniej niż po 9 miesiącach. Linii do przetwórstwa chmielu nie posiadają nawet Czechy, które są znacznie większym producentem w tej dziedzinie niż Polska.</u>
          <u xml:id="u-9.16" who="#PoselRyszardBondyra">Należy zwrócić uwagę także na fakt, że wprowadzono dość wysokie cła na produkty chmielarskie importowane z krajów Unii Europejskiej, nadal natomiast obowiązuje zerowa stawka cła na produkty te importowane z krajów CEFTA.</u>
          <u xml:id="u-9.17" who="#PoselRyszardBondyra">Ponieważ na granicy polsko-czeskiej pojawił się ekstrakt chmielu, na który obowiązuje zerowa stawka cła, nasuwa się pytanie, w jaki sposób do Polski importowany  jest ekstrakt z Czech, skoro kraj ten nie posiada linii do jego produkcji? Odpowiedź wydaje się oczywista. Jest to reeksport płynący z Niemiec przez Czechy do Polski. Stawki celne wprowadzone na produkty chmielarskie importowane z krajów Unii Europejskiej otworzyły drogę importu tych produktów do Polski z Czech.</u>
          <u xml:id="u-9.18" who="#PoselRyszardBondyra">W materiale przygotowanym przez Ministerstwo Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej pojawiły się sugestie, które wzbudzają niepokój producentów chmielu.</u>
          <u xml:id="u-9.19" who="#PoselRyszardBondyra">Zbliża się okres, w którym rolnicy muszą podjąć decyzje dotyczące ewentualnego wznowienia produkcji. Przypomnę, że produkcja chmielu wymaga wielomiliardowych nakładów na 1 hektar, a okres oczekiwania na efekty finansowe trwa niemal 3 lata.</u>
          <u xml:id="u-9.20" who="#PoselRyszardBondyra">Chciałbym więc zaproponować dyskusję nad kilkoma zagadnieniami oraz przedstawić projekt dezyderatu, który Komisja skierowałaby do rządu, a który zawierałby propozycje pewnych rozwiązań służących poprawie sytuacji w branży chmielarskiej.</u>
          <u xml:id="u-9.21" who="#PoselRyszardBondyra">Zgodnie z ustawą o Agencji Rynku Rolnego i zawartymi w niej zadaniami proponuję, aby wyjątkowo w tym roku podjąć działania interwencyjne na rynku chmielu.</u>
          <u xml:id="u-9.22" who="#PoselRyszardBondyra">W tej chwili u plantatorów jest jeszez ok. 600 ton tego surowca.</u>
          <u xml:id="u-9.23" who="#PoselRyszardBondyra">Ponieważ do zadań Agencji Rynku Rolnego należy m.in. ochrona minimalnych dochodów rolnika, w pełni uzasadnione byłoby podjęcie jak najszybciej działań interwencyjnych, skoro ceny w ciągu dwóch miesięcy spadły aż o połowę. Szybkość działania jest w tym wypadku niezbędna, by rolnicy wiedzieli, czy mają wznawiać produkcję, czy też nie.</u>
          <u xml:id="u-9.24" who="#PoselRyszardBondyra">Proponuję, aby - zgodnie z dyspozycją ustawową - prezes Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa przesunął na rok następny terminy płatności kredytów zaciągniętych przez właścicieli dużych plantacji na modernizację ich gospodarstw.</u>
          <u xml:id="u-9.25" who="#PoselRyszardBondyra">Jak już mówiłem, wiele gospodarstw posiadających chmielniki zostało już zlicytowanych, inne muszą płacić karne odsetki i pozostaje tylko kwestią czasu, kiedy najlepsze z nich zbankrutują.</u>
          <u xml:id="u-9.26" who="#PoselRyszardBondyra">W tym punkcie zwracam się także do Ministerstwa Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej o rozważenie, czy z linii kredytowej przeznaczonej na wznowienie produkcji nie mogliby skorzystać rolnicy najlepsi, którzy odważyli się na podjęcie ryzyka związanego z unowocześnieniem swojej produkcji, a którzy nie posiadają w tej chwili środków na jej wznowienie.</u>
          <u xml:id="u-9.27" who="#PoselRyszardBondyra">Proponuję także, aby minister rolnictwa i gospodarki żywnościowej dokonał zmiany w rozporządzeniu z dnia 4 sierpnia 1997 r. i - zgodnie z sugestią ministra gospodarki - objął chmiel opłatą celną dodatkową.</u>
          <u xml:id="u-9.28" who="#PoselRyszardBondyra">Opłata celna dodatkowa może obowiązywać w stosunku do towarów importowanych zarówno z krajów Unii Europejskiej, jak i CEFTA, gdyż wszystkie te kraje wchodzą w skład WTO.</u>
          <u xml:id="u-9.29" who="#PoselRyszardBondyra">Kolejna propozycja dotyczy rozważenia możliwości obniżenia stawek celnych na ekstrakt chmielowy sprowadzany z Niemiec, a produkowany z polskiego chmielu.</u>
          <u xml:id="u-9.30" who="#PoselRyszardBondyra">Uzasadnieniem tego kroku byłby fakt, iż polski chmiel przekazywany jest do Niemiec wyłącznie w celu jego przetworzenia. Należałoby jednocześnie wprowadzić system kontyngentowy oraz zapewnić temu produktowi certyfikat, by w każdej fazie produkcji można było potwierdzić jego pochodzenie.</u>
          <u xml:id="u-9.31" who="#PoselRyszardBondyra">Wskazane byłoby przyjęcie przez Ministerstwo Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej programu modernizacji i restrukturyzacji upraw chmielu i włączenie tego programu do zadań realizowanych przez Agencję Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa, co zresztą jest brane pod uwagę w przygotowanym przez resort rolnictwa materiale.</u>
          <u xml:id="u-9.32" who="#PoselRyszardBondyra">Program taki jest już przygotowany, nie jest natomiast rozstrzygnięta kwestia, czy Ministerstwo uzna ten projekt za wystarczający i czy zostanie on wprowadzony w życie.</u>
          <u xml:id="u-9.33" who="#PoselRyszardBondyra">Postuluję ponadto rozważenie przez Ministerstwo Finansów wprowadzenie ulg w podatku akcyzowym lub podatku dochodowym dla browarów stosujących w swojej produkcji przetwory pochodzące z polskiego chmielu.</u>
          <u xml:id="u-9.34" who="#PoselRyszardBondyra">Zwracam się z prośbą do Ministerstwa Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej o zainicjowanie rozmów z udziałem przedstawicieli browarów, przetwórców i plantatorów chmielu w celu rozważenia możliwości uruchomienia produkcji ekstraktu chmielowego w Polsce w porozumieniu np. z branżą zielarską, która mogłaby również korzystać z tej samej linii produkcyjnej.</u>
          <u xml:id="u-9.35" who="#PoselRyszardBondyra">Minister Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej zapowiedział skierowanie do Sejmu projektu ustawy o utworzeniu Agencji Promocji Eksportu. Dopóki jednak Agencja ta nie powstanie, a z pewnością nie zdarzy się to w pierwszym półroczu br., proponuję, by Agencja Rynku Rolnego podjęła się sprzedaży za granicę nadwyżek lub własnych zapasów chmielu, nawet bez zysku, oraz by poprzez Ministerstwo Spraw Zagranicznych i korzystając z pomocy naszych attaché handlowych, zbadane zostały rynki chmielarskie w innych krajach pod kątem popytu na ten surowiec.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PoselGabrielJanowski">Chciałbym zaproponować, by przed rozpoczęciem dyskusji, głos zabrał jeszcze przedstawiciel plantatorów chmielu lub komitetu protestacyjnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyOgolnopolskiegoKomitetuProtestacyjnegoPlantatorowChmieluAdamKorzen">Pan poseł Bondyra przedstawił państwu problemy, z jakimi boryka się polskie chmielarstwo, przy czym nie powstały one ostatnio, lecz zaczęły się już około 3 lat temu.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacyOgolnopolskiegoKomitetuProtestacyjnegoPlantatorowChmieluAdamKorzen">Plantatorzy chmielu, w dniu 9 lutego br. zorganizowali w Krasnymstawie spotkanie z parlamentarzystami regionu lubelskiego, w którym produkowane jest ponad 82% polskiego chmielu.</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#PrzewodniczacyOgolnopolskiegoKomitetuProtestacyjnegoPlantatorowChmieluAdamKorzen">Na spotkaniu tym sformułowano wnioski, których realizacja mogłaby pomóc w ratowaniu polskiego chmielarstwa, a które państwu przekazaliśmy, nie będę ich więc powtarzał.</u>
          <u xml:id="u-11.3" who="#PrzewodniczacyOgolnopolskiegoKomitetuProtestacyjnegoPlantatorowChmieluAdamKorzen">Pragnę jednak odnieść się do niektórych spraw, o których mówił pan minister Brzezik.</u>
          <u xml:id="u-11.4" who="#PrzewodniczacyOgolnopolskiegoKomitetuProtestacyjnegoPlantatorowChmieluAdamKorzen">Nie jest prawdą, iż branża chmielarska jest słabo zorganizowana. Ponad 80% producentów chmielu jest zrzeszonych w Krajowym Związku Plantatorów Chmielu.</u>
          <u xml:id="u-11.5" who="#PrzewodniczacyOgolnopolskiegoKomitetuProtestacyjnegoPlantatorowChmieluAdamKorzen">Nie jest też prawdą, iż przyczyną problemów polskiego chmielarstwa jest brak przetwórstwa i zła struktura uprawianych odmian. Są to tematy zastępcze. W materiale przygotowanym przez Ministerstwo Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej podano, iż 82% produkowanego chmielu to odmiany aromatyczne, na które nie ma zapotrzebowania, a tylko 18% to odmiany goryczkowe. Nie jest to prawdą. Obecnie produkowane jest ok. 60% chmielu aromatycznego, a 40% - goryczkowego.</u>
          <u xml:id="u-11.6" who="#PrzewodniczacyOgolnopolskiegoKomitetuProtestacyjnegoPlantatorowChmieluAdamKorzen">Przyczyna, dla której browary nie są zainteresowane polskim chmielem, nie tkwi w braku przetwórstwa, ani też w złej strukturze odmian. Główną przyczyną jest import chmielu do Polski po cenach dumpingowych. Cena sprowadzanego do nas chmielu wynosi 2 marki, podczas gdy w krajach Unii Europejskiej cena, którą uzyskuje producent chmielu, wynosi od 7 do 11 marek. Fakt ten nie wymaga komentarza.</u>
          <u xml:id="u-11.7" who="#PrzewodniczacyOgolnopolskiegoKomitetuProtestacyjnegoPlantatorowChmieluAdamKorzen">Tak więc sytuację polskich plantatorów chmielu pogarsza przede wszystkim nadmierny, niekontrolowany import z krajów Unii Europejskiej, w tym głównie z Niemiec, gdyż ok. 80% chmielarstwa unijnego stanowi chmielarstwo niemieckie.</u>
          <u xml:id="u-11.8" who="#PrzewodniczacyOgolnopolskiegoKomitetuProtestacyjnegoPlantatorowChmieluAdamKorzen">Pani minister A. Skowrońska-Łuczyńska mówiła o zmianie ceł od 1 stycznia br., chcę jednak powiedzieć, iż cła te zostały zmienione jedynie z ceł procentowych na kwotowe, pozostała natomiast furtka, przez którą import nadal jest opłacalny, a stanowią ją kraje CEFTA.</u>
          <u xml:id="u-11.9" who="#PrzewodniczacyOgolnopolskiegoKomitetuProtestacyjnegoPlantatorowChmieluAdamKorzen">Jako plantator chmielu mogę zapewnić, że polskie chmielarstwo w ok. 70% przygotowane jest do wejścia do Unii Europejskiej. Nie musimy już dziś wstydzić się ani naszego sprzętu, ani naszych upraw. W ciągu ostatnich 8 lat uczyniliśmy wielki krok naprzód, jednak w ślad za tym nie nastąpiły niestety zmiany w przetwórstwie chmielu. Jest to znaczący problem.</u>
          <u xml:id="u-11.10" who="#PrzewodniczacyOgolnopolskiegoKomitetuProtestacyjnegoPlantatorowChmieluAdamKorzen">Moglibyśmy dopomóc w organizacji czy też w tworzeniu przetwórstwa, ale od 3 lat uprawa polskiego chmielu stała się nieopłacalna, zwracają się nam jedynie koszty produkcji. Cena za chmiel, jaka podyktowana została w 1997 r., pokrywa zaledwie ok. 40% poniesionych na jego uprawę nakładów.</u>
          <u xml:id="u-11.11" who="#PrzewodniczacyOgolnopolskiegoKomitetuProtestacyjnegoPlantatorowChmieluAdamKorzen">Pragnę też dodać, iż w krajach Unii Europejskiej koszt uprawy 1 ha chmielu wynosi ponad 9000 ECU. Jak zatem chmiel ten może być tańczy od polskiego, skoro koszt uprawy 1 ha chmielu w naszym kraju wynosi niespełna 3000 ECU?</u>
          <u xml:id="u-11.12" who="#PrzewodniczacyOgolnopolskiegoKomitetuProtestacyjnegoPlantatorowChmieluAdamKorzen">Jest to zamach na polskie chmielarstwo! A przecież z uprawy chmielu żyje w Polsce ok. 5-6 tys. osób. Będziemy bronić uprawy chmielu. Jesteśmy w tej dziedzinie specjalistami i jest to nasze źródło utrzymania. Prosiłbym o wzięcie pod uwagę przedstawionych problemów.</u>
          <u xml:id="u-11.13" who="#PrzewodniczacyOgolnopolskiegoKomitetuProtestacyjnegoPlantatorowChmieluAdamKorzen">Pan poseł Bondyra mówił już o tym, że plantatorzy nie są dziś w stanie spłacać kredytów zaciągniętych na modernizację swoich gospodarstw.</u>
          <u xml:id="u-11.14" who="#PrzewodniczacyOgolnopolskiegoKomitetuProtestacyjnegoPlantatorowChmieluAdamKorzen">Z analizy danych dotyczących wzrostu produkcji piwa w Polsce wynika, że w roku 2000 browary będą zużywały ok. 4000 ton chmielu, a my dziś nie jesteśmy w stanie sprzedać 3000 ton tego surowca.</u>
          <u xml:id="u-11.15" who="#PrzewodniczacyOgolnopolskiegoKomitetuProtestacyjnegoPlantatorowChmieluAdamKorzen">Powstała w polskim chmielarstwie sytuacja, której nie jesteśmy w stanie sami sprostać, dlatego też oczekujemy pomocy ze strony rządu i państwa. Liczymy na zainteresowanie krajowym chmielem browarów w Polsce /bo polskie one już nie są/.</u>
          <u xml:id="u-11.16" who="#PrzewodniczacyOgolnopolskiegoKomitetuProtestacyjnegoPlantatorowChmieluAdamKorzen">Rząd posiada w swym ręku pewne instrumenty ekonomiczne, które mogłyby zostać ujęte w tym celu. Nie dziwi mnie, że browary kupują chmiel za granicą, skoro jest on o wiele tańszy. Muszę jednak jeszcze raz powtórzyć, iż są to ceny dumpingowe, z którymi polscy plantatorzy, pozbawieni jakichkolwiek dotacji i bez żadnej pomocy, nie są w stanie konkurować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PoselGabrielJanowski">Pan przewodniczący podał, że ok. 5-6 tys. osób żyje z uprawy chmielu, wiemy też, ile milionów osób pije, jest to zatem problem znaczący, byłoby więc z naszej strony zaniedbaniem, gdybyśmy go nie dostrzegali w całej jego ostrości.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#PoselGabrielJanowski">Proponuję, aby obecnie zgłaszane były pytania do referentów, następnie zaś przeprowadzimy dyskusję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PrzedstawicielInstytutuEkonomikiRolnictwaiGospodarkiZywnosciowejJanSwietlik">Na prośbę Krajowego Związku Plantatorów Chmielu, w listopadzie ubiegłego roku policzyłem cła kwotowe na importowane produkty chmielarskie.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#PrzedstawicielInstytutuEkonomikiRolnictwaiGospodarkiZywnosciowejJanSwietlik">Wiadomo było, że od nowego roku wprowadzona zostanie nowa procedura uszlachetniania biernego, musiałem jednak wybrać wysokie cło na ekstrakt chmielowy, w przeciwnym bowiem razie Polska byłaby teraz zalana dotowanym, tanim ekstraktem z Niemiec i nigdy nie powstałaby w kraju przetwórnia produkująca ekstrakt.</u>
          <u xml:id="u-13.2" who="#PrzedstawicielInstytutuEkonomikiRolnictwaiGospodarkiZywnosciowejJanSwietlik">Wiadomo, iż jest to kosztowne przedsięwzięcie, jeśli jednak będziemy dysponować tanim, importowanym ekstraktem - przetwórnia taka nigdy nie powstanie.</u>
          <u xml:id="u-13.3" who="#PrzedstawicielInstytutuEkonomikiRolnictwaiGospodarkiZywnosciowejJanSwietlik">Opłaty za tzw. uszlachetnianie bierne, polegające na wywożeniu polskiego chmielu do przerobu za granicą, wynikają z przepisów zawartych w rozporządzeniu ministra finansów.  Sądzę, iż w interesie polskich plantatorów chmielu, w sytuacji, w której nie zostały sprzedane szyszki chmielu, należałoby uszlachetnianie bierne zwolnić z opłat celnych.</u>
          <u xml:id="u-13.4" who="#PrzedstawicielInstytutuEkonomikiRolnictwaiGospodarkiZywnosciowejJanSwietlik">Nie umiem powiedzieć, jakie istnieją na to szanse, ale trzeba podjąć próbę w tym kierunku.</u>
          <u xml:id="u-13.5" who="#PrzedstawicielInstytutuEkonomikiRolnictwaiGospodarkiZywnosciowejJanSwietlik">Jednym z kierunków działań, które należałoby podjąć w celu poprawienia sytuacji na rynku chmielu, jest ograniczenie importu i przetwarzanie krajowego chmielu na taki produkt, jakiego wymagają browary.</u>
          <u xml:id="u-13.6" who="#PrzedstawicielInstytutuEkonomikiRolnictwaiGospodarkiZywnosciowejJanSwietlik">Polska była i jest eksporterem chmielu, a eksport ten w niektórych latach wynosił nawet połowę produkcji krajowej. Należałoby zatem podjąć energiczne działania prowadzące do odbudowy eksportu polskiego chmielu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PrzedstawicielDepartamentuIntegracjiEuropejskiejwMinisterstwieRolnictwaiGospodarkiZywnosciowejBarbaraPyrzynska">Chciałabym ustosunkować się do wypowiedzi moich przedmówców. Poruszano w nich m.in. problem tzw. uszlachetniania biernego chmielu, czyli jego wywozu, przerobu usługowego za granicą oraz przywozu w postaci ekstraktu lub granulatu chmielowego.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#PrzedstawicielDepartamentuIntegracjiEuropejskiejwMinisterstwieRolnictwaiGospodarkiZywnosciowejBarbaraPyrzynska">Ministerstwo Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej skierowało do Ministerstwa Gospodarki wniosek o ustanowienie kontyngentu z zerową stawką celną na granulat uzyskany ze 150 ton chmielu i ekstrakt otrzymany z przerobu 600 ton tego surowca.</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#PrzedstawicielDepartamentuIntegracjiEuropejskiejwMinisterstwieRolnictwaiGospodarkiZywnosciowejBarbaraPyrzynska">Jednak przepisy zawarte w nowym Kodeksie celnym oraz w rozporządzeniu ministra finansów nie pozwalają na ustanowienie tego rodzaju kontyngentu.</u>
          <u xml:id="u-14.3" who="#PrzedstawicielDepartamentuIntegracjiEuropejskiejwMinisterstwieRolnictwaiGospodarkiZywnosciowejBarbaraPyrzynska">Z wyjaśnienia, jakie uzyskaliśmy z Ministerstwa Gospodarki, wynika, że wysokość cła za przerób usługowy, czyli w tym wypadku za ekstrakt lub granulat chmielowy, mogłaby został zmniejszona jedynie o wysokość cła, które pobierane byłoby w Polsce za eksport chmielu. Stawka celna byłaby zatem większa od zera. Nie można natomiast ustalić kontyngentu objętego zerową stawką celną.</u>
          <u xml:id="u-14.4" who="#PrzedstawicielDepartamentuIntegracjiEuropejskiejwMinisterstwieRolnictwaiGospodarkiZywnosciowejBarbaraPyrzynska">Ministerstwo Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej kilka dni temu wystąpiło do Ministerstwa Gospodarki z prośbą o ponowne udzielenie wyjaśnień w tej sprawie Związkowi Plantatorów Chmielu.</u>
          <u xml:id="u-14.5" who="#PrzedstawicielDepartamentuIntegracjiEuropejskiejwMinisterstwieRolnictwaiGospodarkiZywnosciowejBarbaraPyrzynska">Ponieważ zgłaszano wniosek o wprowadzenie dodatkowych opłac celnych, pragnę wyjaśnić, iż w tym roku Ministerstwo Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej przewiduje włączenie chmielu i ekstraktu chmielowego do wykazu towarów objętych dodatkową opłatą celną, który stanowi załącznik do rozporządzenia ministra rolnictwa i gospodarki żywnościowej w sprawie dodatkowych opłat celnych. Drugie rozporządzenie ministra rolnictwa i gospodarki żywnościowej dotyczyć będzie wielkości progowych i cen progowych na produkty, które znajdą się w wymienionym wcześniej wykazie.</u>
          <u xml:id="u-14.6" who="#PrzedstawicielDepartamentuIntegracjiEuropejskiejwMinisterstwieRolnictwaiGospodarkiZywnosciowejBarbaraPyrzynska">Oba rozporządzenia wkrótce zostaną opublikowane, gdyż kończą się już prace nad obliczeniem wielkości progowych, co wymaga ustalenia wysokości importu z ostatnich trzech lat.</u>
          <u xml:id="u-14.7" who="#PrzedstawicielDepartamentuIntegracjiEuropejskiejwMinisterstwieRolnictwaiGospodarkiZywnosciowejBarbaraPyrzynska">Rozporządzenia te wejdą w życie po upływie 60 dni od chwili ich opublikowania, co wynika z przepisów głównej ustawy o opłatach celnych.</u>
          <u xml:id="u-14.8" who="#PrzedstawicielDepartamentuIntegracjiEuropejskiejwMinisterstwieRolnictwaiGospodarkiZywnosciowejBarbaraPyrzynska">Dodam jeszcze, że zastosowanie dodatkowych opłat celnych może mieć miejsce w dwóch przypadkach:</u>
          <u xml:id="u-14.9" who="#PrzedstawicielDepartamentuIntegracjiEuropejskiejwMinisterstwieRolnictwaiGospodarkiZywnosciowejBarbaraPyrzynska">- jeśli cena importowanego towaru będzie niższa od ustalonej w rozporządzeniu ceny progowej oraz</u>
          <u xml:id="u-14.10" who="#PrzedstawicielDepartamentuIntegracjiEuropejskiejwMinisterstwieRolnictwaiGospodarkiZywnosciowejBarbaraPyrzynska">- jeśli wysokość importu przewyższy ustaloną w rozporządzeniu wielkość progową.</u>
          <u xml:id="u-14.11" who="#PrzedstawicielDepartamentuIntegracjiEuropejskiejwMinisterstwieRolnictwaiGospodarkiZywnosciowejBarbaraPyrzynska">Pragnę jeszcze poruszyć problem importu ekstraktu chmielowego do Polski przez Czechy. Otóż Ministerstwo Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej, po uzyskaniu sygnałów o istnieniu tego importu, wystąpiło do Głównego Urzędu Ceł i do Centralnego Inspektoratu Standaryzacji z prośbą o zaostrzenie kontroli i sprawdzanie zwłaszcza świadectw pochodzenia podczas sprawdzania dokumentów celnych, aby w ten sposób zablokować ewentualny reeksport do Polski ekstraktu chmielowego.</u>
          <u xml:id="u-14.12" who="#PrzedstawicielDepartamentuIntegracjiEuropejskiejwMinisterstwieRolnictwaiGospodarkiZywnosciowejBarbaraPyrzynska">W ramach umowy CEFTA stawka celna na chmiel wynosi 5%, natomiast na ekstrakt chmielowy - 0%.</u>
          <u xml:id="u-14.13" who="#PrzedstawicielDepartamentuIntegracjiEuropejskiejwMinisterstwieRolnictwaiGospodarkiZywnosciowejBarbaraPyrzynska">Stawki te ustalone zostały zgodnie z Protokołem dodatkowym nr 3 do umowy CEFTA i obowiązują od 1 stycznia 1996 r.</u>
          <u xml:id="u-14.14" who="#PrzedstawicielDepartamentuIntegracjiEuropejskiejwMinisterstwieRolnictwaiGospodarkiZywnosciowejBarbaraPyrzynska">Stawki te mogą ulec zmianie po wycofaniu koncesji, nastąpić to jednak może jedynie w przypadku, gdy stwierdzony zostanie nadmierny import danego towaru z krajów CEFTA przy jednocześnie jego bardzo niskich cenach.</u>
          <u xml:id="u-14.15" who="#PrzedstawicielDepartamentuIntegracjiEuropejskiejwMinisterstwieRolnictwaiGospodarkiZywnosciowejBarbaraPyrzynska">Mam pytanie do przedstawiciela Ministerstwa Rolnictwa. Czy pan minister może odnieść się do sześciu punktów, które są wnioskami końcowymi ze spotkania przedstawicieli chmielarzy z parlamentarzystami?  Na niektóre z tych zadań nie będzie zapewnionych środków finansowych, na przykład na uruchomienie skupu interwencyjnego chmielu ze zbioru w roku 1997.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PoselGabrielJanowski">Pan minister ustosunkuje się do tych spraw. Proszę więc nie rozwijać tego tematu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PoselLeslawPodkanski">Chciałbym zadać dwa pytania. Z wypowiedzi pana ministra i pani minister wynika, że Ministerstwo Rolnictwa i Ministerstwo Gospodarki gotowe są pomóc chmielarzom, choćby przez wprowadzenie kontyngentu i zerowej stawki celnej. Przeszkodą ma być tutaj Ministerstwo Finansów - jest z nami przedstawiciel Ministerstwa Finansów, a więc proszę o wyjaśnienie tej sprawy.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#PoselLeslawPodkanski">Zdaje się, że od czerwca w Ministerstwie Rolnictwa znajduje się program modernizacji i restrukturyzacji chmielarstwa. W sierpniu złożono uzupełnienia do tego programu. Chciałbym zapytać, jaki jest los tego programu. Od jego uruchomienia zależy udostępnienie środków na jego realizację.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PrzedstawicielKrajowegoZwiazkuPlantatorowChmieluJanuszPodstawka">Chciałbym zapytać pana ministra, czy zna organizację chmielarską, która byłaby lepiej zorganizowana niż my. Na 1624 plantatorów ponad 1100 jest zorganizowanych.  Proszę też o wyjaśnienie, co pan minister miał na myśli mówiąc w referacie, że jest zła struktura uprawy chmielu - jest za dużo chmielu aromatycznego, a za mało chmielu goryczkowego.  W tej chwili w ilości alfa kwasów jest blisko 50% aromatycznego i tyle samo goryczkowego. Świadczy o tym fakt, że plantatorom co roku zostaje przede wszystkim chmiel goryczkowy. A zatem nie można mówić o złej strukturze upraw.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#PrzedstawicielKrajowegoZwiazkuPlantatorowChmieluJanuszPodstawka">To co pan mówił o rozdrobnieniu, to też jest nieprawda. Dzisiaj chmielarstwo istnieje w Polsce właśnie dzięki temu rozdrobnieniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PoselWojciechSzczesnyZarzycki">Jestem zdecydowanym zwolennikiem ochrony polskiej produkcji. Chciałbym zapytać o program modernizacji i restrukturyzacji polskiego chmielarstwa. Mogłoby być uruchomione przetwórstwo granulatu. Moim zdaniem żadne ochrony celne nie zabezpieczą naszych producentów. Istnieje pilna potrzeba uruchomienia przetwórstwa. Jaką pomoc rząd może okazać w uruchomieniu tego przetwórstwa? Oczywiście oprócz postulatów, które są tutaj zawarte.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#JozefPietras">Jeśli rząd zwolni nas z podatków, jesteśmy w stanie uruchomić przetwórstwo granulatu "45" i ekstraktu w alkoholu. W związku z tym, że nie ma żadnej linii kredytowej, żadnych ulg, pięcioletnie zwolnienie z podatku umożliwi nam uruchomienie tej produkcji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PoselMarianDembinski">Chciałbym zasygnalizować pewne zagrożenie. Jest to uderzenie w kolejną polską specjalność. Do tej pory specjalnością małych gospodarstw były owoce miękkie. Niestety to już straciliśmy. W tej chwili w obszarze małych gospodarstw ta specjalność dotyczy innych upraw, w tym przypadku chmielu, ale również tytoniu.  Uważam, że powinniśmy zrobić wszystko, żeby to ratować. Pan reprezentujący przetwórstwo zgłosił propozycję, którą należy potraktować bardzo poważnie.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#PoselMarianDembinski">W listopadzie ubiegłego roku komitet protestacyjny "Solidarności" Rolników Indywidualnych spotkał się z przedstawicielami resortu rolnictwa. Na tym spotkaniu omawialiśmy problemy chmielarstwa. Padła tam deklaracja, że resort od pierwszego stycznia uruchomi cła. Chciałbym zapytać, czy resort uruchomił jakiekolwiek procedury w tym zakresie?</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#PoselMarianDembinski">Była też mowa o tym, że znajdą się pieniądze na linie kredytowe. Czekam na odpowiedź pana ministra, czy w tej kwestii zostały podjęte jakieś decyzje. Nie może być tak, że dopiero jak dom się pali, to ratujemy i straż pożarna przyjeżdża pięć minut za późno. Szczególnie w rolnictwie takie działania powinny być podejmowane z odpowiednim wyprzedzeniem. W tym działaniu w ostatniej chwili jest pewnego rodzaju niefrasobliwość. Powinniśmy rozpocząć procedurę ratowania tej ważnej, polskiej specjalności w rejonie, gdzie są złe struktury agrarne i panuje bezrobocie - w takich produkcjach można tych ludzi wykorzystać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PoselRyszardBondyra">W dzisiejszym posiedzeniu Komisji uczestniczą przed-stawiciele browarów. Proszę również o ich opinię, jeśli chodzi o produkcję polskiego chmielu. Czy wykazują oni zainteresowanie tymi składanymi tu deklaracjami producentów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#SenatorJerzyChroscikowski">Chciałbym przypomnieć, że komisja senacka już ten problem rozpatrywała. Oczekuję tylko informacji, co zrobiono w tej sprawie dalej. Będąc na spotkaniu w Krasnymstawie stawialiśmy odpowiednie wnioski. Myślę, że trzeba na pewne pytania tutaj odpowiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#SenatorJerzyChroscikowski">Padła też tutaj ważna uwaga, aby wypowiedzieli się przedstawiciele browarów. Czy browary zamierzają wesprzeć te przedsięwzięcia konkretnymi udziałami? Bez tego wszelkie działania, które tu planujemy stają się bezzasadne. Bezcelowe będzie wówczas stosowanie takich ulg.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PrzedstawicielplantatorowJanMadej">Chciałbym zadać pytanie, tylko nie wiem, do kogo będzie adresowane. Czy możliwy jest całkowity zakaz importu produktów rolnych sprowadzanych po cenie poniżej kosztów ich produkcji? Byłby to swoisty antydumping.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PrzedstawicielInstytutuUprawyNawozeniaiGleboznawstwaEwaSolarska">Chciała-bym zapytać, czy istnieje możliwość opracowania regulacji prawnych dotyczących finansowania nauki. Mamy duże osiągnięcia w naszym instytucie, które można by stosować w praktyce. Zastosowanie tych badań w praktyce poprawiłoby konkurencyjność polskiego chmielarstwa w stosunku do zagranicy. Jednak olbrzymią barierę stanowią tutaj problemy finansowe.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#PrzedstawicielInstytutuUprawyNawozeniaiGleboznawstwaEwaSolarska">Widziałam wiele ośrodków chmielarskich na świecie i tam podstawowe środki pochodzą właśnie z browarów. Może należałoby część akcyz, które płacą browary, przeznaczyć na te badania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PoselRyszardMatusiak">Chciałbym zgłosić wniosek, aby rząd, przedstawiciele producentów oraz odbiorcy uzgodnili swoje stanowisko i przedstawili je Komisji. Oczywiście chodzi o kwestię podatkową, importu, eksportu, umów z browarami - jest cała gama problemów, które muszą być rozstrzygnięte.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PrzedstawicielKrajowegoZwiazkuPlantatorowChmieluJanuszPodstawka">Chciałbym, żebyśmy dzisiaj spróbowali rozpatrzyć problemy poruszone przez pana posła Bondyrę. Jeżeli dzisiaj rozważymy pewne rozwiązania, to proponuję, aby nie zakończyło się to...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PoselGabrielJanowski">Szanowny panie. Po to jest posiedzenie Komisji, żebyśmy zaproponowali określone rozwiązania po wysłuchaniu stron. Komisja nie spotyka się dla samego obradowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardBrzezik">Chciałbym ustosunkować się do pytań. Zacznę od krótkiego oświadczenia. Bardzo przepraszam Krajowy Związek Plantatorów Chmielu - w mojej wypowiedzi nie powinien znaleźć się żaden akcent oce-niający działalność tej organizacji. Mówiłem tylko, że związek nie wykazuje odpowiedniej siły, jeśli problem sprzedaży musi być przedmiotem obrad rządu i Sejmu. Bardzo dobrze, że związek skupia 80% producentów, ale my mamy problem z pozostałymi 20%. A zatem proszę nie odbierać moich słów jako krytyki skierowanej do Krajowego Związku Plantatorów Chmielu.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardBrzezik">Odpowiadając na kwestie poruszane przez pana posła Bondyrę, chciałbym powiedzieć, że Ministerstwo Rolnictwa deklaruje zorganizowanie spotkania wszystkich stron tego łańcucha wytwórczego - producentów, przetwórców i przedstawicieli browarów. Zaprosimy na to spotkanie przedstawicieli Ministerstwa Gospodarki i Ministerstwa Finansów.</u>
          <u xml:id="u-28.2" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardBrzezik">Te konsultacje są potrzebne, ale proszę pamiętać, że rząd nie może podejmować decyzji za te podmioty. Takie działania rządu byłyby ingerowaniem w wasze sprawy. Przecież to na wniosek producentów chmielu zajęliśmy się systemem ochrony celnej. Wydaje mi się, że występuje tu swojego rodzaju niezrozumienie. Podwyższone stawki celne, tak jak to było proponowane, funkcjonują od 1 stycznia 1998 r. Działania te miały na celu wyrównanie szansy polskich producentów i producentów dotowanych w Niemczech.</u>
          <u xml:id="u-28.3" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardBrzezik">Jest niestety uboczny efekt tej regulacji celnej. O tym może dotąd wyraźnie nie powiedziano. Zostały podwyższone koszty przerobu usługowego. I to jest kolejny problem. Chronimy producentów. Chcemy, aby przyszły inwestor miał zagwarantowaną ochronę - zwłaszcza w okresie przejściowym.</u>
          <u xml:id="u-28.4" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardBrzezik">Jeśli chodzi o skup interwencyjny prowadzony przez Agencję Rynku Rolnego, to w poprzednich latach Agencja kupowała ok. 100-200 tys. ton. W materiałach przez nas opracowanych napisaliśmy, że nie należy raczej oczekiwać programu interwencji. To wynika z ograniczonych możliwości finansowych. Agencja Rynku Rolnego nie posiada w tej chwili żadnych wolnych środków finansowych, a nie może płacić producentom chmielu np. zbożem. Jeśli proponujemy taki zapis, to trzeba ocenić możliwości. Co nie oznacza, że do sprawy nie można wrócić.</u>
          <u xml:id="u-28.5" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardBrzezik">Kolejny problem jest związany z przesunięciem terminów płatności na kredyty modernizacyjne. Jeśli tylko jest to zgodne z przepisami i leży w kompetencji prezesa Agencji, to istnieje możliwość załatwienia tej sprawy. Natomiast gorzej jest z liniami kredytowymi na wznowienie produkcji. Jeśli chodzi o wznowienie produkcji na terenach dotkniętych klęską żywiołową, to oczywiście można z tych linii kredytowych korzystać.</u>
          <u xml:id="u-28.6" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardBrzezik">W sprawach opłat dodatkowych i celnych wypowiadała się już pani z Ministerstwa Rolnictwa. Jesteśmy za tym, aby umieścić chmiel na tej liście.</u>
          <u xml:id="u-28.7" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardBrzezik">Przy zmianie opłat za ekstrakt padały pomysły na ustalanie kontyngentu przerobu na polski chmiel. Wszystko jest godne rozważenia, ale to może doprowadzić do następnych kłopotów. Może się okazać, że ktoś wyeksportuje tonę chmielu i na skutek tej regulacji wwiezie tonę koncentratu. Istnieje tutaj pewne ryzyko. Przed chwilą mówiliśmy o kłopotach związanych z importem z Czech. Musimy mieć świadomość, że podejmowane przez nas działania nie pozostają bez wpływu na inne rzeczy.</u>
          <u xml:id="u-28.8" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardBrzezik">W sprawie ulg podatkowych zgłoszono postulat, że przyszły inwestor powinien uzyskać pięcioletnie ulgi.  Trzeba się nad tym zastanowić, ale na spotkaniu roboczym, jeśli ta deklaracja będzie miała charakter konkretny. Ile możemy uruchomić linii ekstraktowych? Jedną, może dwie. Przy takiej ochronie celnej, ten, kto będzie posiadał taką linię, będzie monopolistą na rynku. Nie chcę mówić o konsekwencjach takiego działania.</u>
          <u xml:id="u-28.9" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardBrzezik">Padały też propozycje, żeby Agencja Rynku Rolnego wykupiła, a potem odsprzedała ze stratą tę produkcję. Jest to klasyczny przykład dumpingu. Jeżeli zadecydujemy na tej sali o kupnie szyszek chmielowych i ich sprzedaży taniej, to publicznie przyznamy się do dumpingu. Nie możemy krytykować u importerów tego, co sami zamierzamy zrobić. Trzeba to inaczej zorganizować. Przynajmniej nie możemy tego tak nazywać. Agencja już przecież kupowała i jakoś to zrealizowała.</u>
          <u xml:id="u-28.10" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardBrzezik">Przepraszam za złe podanie proporcji między uprawą chmielu goryczkowego a aromatycznego. Państwo wiecie lepiej. Choć muszę powiedzieć, że dwaj przedstawiciele związku podali dwie różne wartości. Jeden z panów mówił, że 40-60, a drugi 50-50. Prawdopodobnie nasze informacje są opracowane bez danych za 1997 r. Nie chodziło tutaj o deprecjonowanie państwa wysiłków związanych z modernizacją.</u>
          <u xml:id="u-28.11" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardBrzezik">Przyjmuję informację o tym, że sytuacja najbardziej dotknęła tych najlepszych. Niedobrze jest, że są programy restrukturyzacji i środki na ich realizację, a ludzie, którzy zainwestowali, znaleźli się w trudnej sytuacji. Myślę, że to powinno być przedmiotem naszej szczególnej troski i uwagi. Spróbujemy znaleźć rozwiązania na ten przejściowy okres. Miejmy jednak świadomość, że to całkowicie nie załatwi sprawy. Jeśli nie dogadacie się państwo z przetwórniami i browarami, za rok pojawi się podobny problem.</u>
          <u xml:id="u-28.12" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardBrzezik">Pan poseł Podkański pytał o program restrukturyzacji. Nie znam tego programu - nie miałem okazji, aby się z nim bliżej zapoznać. Widzę, że nawet jeśli był przygotowany rok temu, to warunki się zmieniły i program wymaga uwzględnienia nowej sytuacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PrzedstawicielOgolnopolskiegoKomitetuProtestacyjegoPlantatorowChmieluAdamKorzen">Chciałem powiedzieć, że pan minister pomylił tutaj pewne dane. Ja mówiłem 40-60, a kolega mówił, że alfa kwasy się bilansują. To jest nieznajomość rzeczy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PoselJozefPilarczyk">Pan minister przyznaje się, że w sprawach technologii nie jest tak dobrze zorientowany jak panowie, którzy zajmują się uprawą chmielu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PoselLeslawPodkanski">Chciałem sprostować wypowiedź pana ministra. To, że Agencja nie posiada wolnych środków finansowych, nie oznacza wcale, że nie można podjąć żadnych działań. Trzeba złożyć wniosek do Rady Ministrów, która wyrazi zgodę na zaciągnięcie kredytu. Jest to typowa droga dla pozyskiwania środków w sytuacji nie-doborów. To nie powinno powstrzymywać działań resortu.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#PoselLeslawPodkanski">Nie przyjmuję też argumentacji o stosowaniu dumpingu. Jeżeli my nie subsydiujemy - przeciwnie do rolnictwa w Niemczech - to skazujemy polskie chmielarstwo na zagładę. Gdybym był ministrem rolnictwa, bardziej bym się martwił o chmielarstwo niż o to, że powstanie monopolista. Problemy zawsze będą, ponieważ zbiory i zapotrzebowanie są co roku inne i trudno coś tutaj przewidzieć.</u>
          <u xml:id="u-31.2" who="#PoselLeslawPodkanski">Jeśli chodzi o kontyngent, to nie jest on groźny dla rynku. Można łatwo wyliczyć, ile z tony chmielu uzyskuje się koncentratu czy granulatu. Zachwianie na rynku może być spowodowane brakiem zabezpieczania rynku i liberalną polityką celną.  Kontyngenty zawsze wspomagały gospodarkę.</u>
          <u xml:id="u-31.3" who="#PoselLeslawPodkanski">Nasze dzieci nie muszą chodzić głodne dlatego, że obcy kapitał jest właścicielem browarów. Zapraszamy obcy kapitał, ale nie po to, aby nasze dzieci głodowały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PoselRyszardBondyra">Chciałbym sprostować pewną wypowiedź. Transakcje międzynarodowe nie są zawierane w oparciu o to, czy jest to chmiel goryczkowy, czy aromatyczny. Odbywa się to przez wskazanie alfa kwasów, ponieważ to jest podstawowy wykładnik jakości. Stosuje się to też do koncentratów. Związkowcy kierowali postulaty, aby w obrocie zagranicznym zastosować takie rozwiązania celne. Transakcje nie odbywają się na podstawie kodu taryfowego.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#PoselRyszardBondyra">Pan minister powiedział tutaj, że zostało tylko 600 ton. Część rolników sprzedała chmiel po 4-5 tys. za kilogram. Stanowiło to połowę kosztów produkcji. Pieniądze były potrzebne na spłatę kredytu. W części gospodarstw byli już komornicy, a od niektórych kredytów są naliczane odsetki karne. Ciągle jeszcze nie sprzedano 600 ton chmielu. Rolnicy wiedzą, że jeśli sprzedadzą ten chmiel, to nie uzyskają uczciwej ceny.  Jak rolnicy mają w tym roku wyjść w pole? Nie mają na to środków. Odwlekanie decyzji Agencji Rynku Rolnego jest jednoznaczne - wydajemy wyrok na polskie chmielarstwo. Jeżeli teraz nie podejmiemy decyzji o skupie interwencyjnym, a nie są potrzebne na to duże środki w skali całego kraju, to jest to wyrok na polskie chmielarstwo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#AndrzejDlugosz">Kilkakrotnie pytano o opinię browarów, więc pozwolę sobie zaprezentować opinię naszej firmy. Jeśli są koledzy z innych browarów, to mogą się przyłączyć.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#AndrzejDlugosz">Polskie browary są zainteresowane kupowaniem polskiego chmielu. Jedyny kłopot polega na tym, że na skutek modernizacji możliwość używania chmielu nie przetworzonego została poważnie ograniczona. Na trzy browary, które znajdują się w strukturze organizacyjnej Elbrewery, tylko jeden - w Gdańsku - może używać takiego rodzaju chmielu. W browarach w Braniewie i Elblągu, które wytwarzają najwięcej piwa, w związku z używaną tam technologią jest wykluczone zastosowanie chmielu nie przetworzonego. Jest to odpowiedź na pytanie, co można zrobić.</u>
          <u xml:id="u-33.2" who="#AndrzejDlugosz">Szansę dla polskiego chmielarstwa widzę w jednym: we wspieraniu polskiego przetwóstwa. Jedyne wyjście to inwestowanie w polskie przetwórstwo. Doraźna interwencja nie rozwiąże problemu. Deklarujemy udział w pracach Komisji nad rozwiązaniem tego problemu. Polskie chmielarstwo jest czwarte na świecie, więc warto tu działać. Gdyby powstała tu luka, to nie pozostałoby to bez wpływu na inne rynki. Niektóre marki piwa są związane z odmianami chmielu uprawianego w Polsce. Wszelkie zmiany odbiją się na smaku piwa, a dla nas to oznacza zmianę preferencji konsumenckich i stratę pieniędzy.</u>
          <u xml:id="u-33.3" who="#AndrzejDlugosz">Jeśli chodzi o polskość browarów, to wszystkie firmy zajmujące się produkcją piwa, a znajdujące się na naszym rynku, zostały zasilone kapitałem różnego pochodzenia. Przedsiębiorstwa te tutaj działają, tutaj płacą podatki, a uzyskiwany kapitał jest w całości reinwestowany w Polsce. Jest to odpowiedź na dywagacje związane z polskością browarów.</u>
          <u xml:id="u-33.4" who="#AndrzejDlugosz">Jesteśmy gotowi do rozmów, chcemy rozwiązywać ten problem. Dlatego, że tak naprawdę niezależnie od tego, czy wypowiadają się tutaj producenci chmielu, czy przetwórcy, czy też przedstawiciele browarów, chodzi im o pieniądze. Warto o tym rozmawiać, ale po przedstawieniu konkretnych rozwiązań, ponieważ posłowie mają zapewne inne ważne zajęcia i spierając się tutaj zabieramy im czas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PoselMarianDembinski">To, co najważniejsze, pan dyrektor powiedział na końcu. Komisja powinna przenieść tę dyskusję na grunt decyzyjny. Proponuję, aby powstał zespół składający się z przedstawicieli wszystkich zainteresowanych stron, który w trybie pilnym znajdzie sposób rozwiązania systemowego. Sam stałem na schodach ministerstwa z szyszkami chmielu dwa lata temu, w ubiegłym roku i wczoraj. Będzie tak do czasu, aż tego problemu nie rozwiąże się kompleksowo.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#PoselMarianDembinski">Myślę, że propozycja, jaka tu się pojawiła, co do uczestnictwa w programie budowy nowoczesnego przetwórstwa, pod warunkiem zwolnienia z podatku jest warta rozważenia. Nie wiem tylko, czy powinniśmy omawiać szczegóły na tym forum. Uważam, że Komisja spełniła swoją rolę - zainteresowani się tu spotkali, dostrzegliśmy problem i widzimy rozwiązania, a resztą powinien zająć się zespół, który powinien zostać powołany jak najszybciej ...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PoselGabrielJanowski">Panie pośle, padł już tutaj taki wniosek. Będziemy konkludować w tym duchu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#SenatorStanislawMajdanski">Cieszę się, że Komisja Rolnictwa zajęła się rozpatrzeniem tego problemu, choćby dlatego, że pan Adam Korzeń jest moim kolegą z sąsiedniej wsi.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#SenatorStanislawMajdanski">W senackiej komisji też rozpatrywaliśmy ten problem. Postanowiono tam o zorganizowaniu sympozjum w sprawie chmielarstwa - oby do tego nie doszło, ponieważ to kosztuje - mam jednak nadzieję, że dzisiaj tę sprawę załatwimy w ten sposób, jak niektórzy koledzy sugerowali.</u>
          <u xml:id="u-36.2" who="#SenatorStanislawMajdanski">Obawiam się tylko jednego - mówię to w formie żartu - w posiedzeniu komisji senackiej uczestniczy pan minister Plewa, a tutaj pan minister Brzezik, boję się, czy panowie zejdziecie się w ministerstwie i wspólnie tę sprawę omówicie. Nowy rząd powinien dać szansę polskiemu chmielarstwu i piwu, którego w stosunku do innych krajów europejskich spożywamy ciągle za mało.</u>
          <u xml:id="u-36.3" who="#SenatorStanislawMajdanski">Musimy też myśleć o rynkach zbytu. Gdybyśmy razem kiedyś usiedli i omówili te tematy, sądzę że tak wąsko reprezentowane dzisiaj zakłady piwowarskie, też mogłyby się do tego przyczynić. Polski chmiel jest bardzo dobry. Potrzebny jest jakiś nadzór nad browarami. Ministerstwo Rolnictwa, przy wsparciu Ministerstwa Finansów powinno pomóc rolnikom w dialogu z browarami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PoselJozefPilarczyk">Pracując w ministerstwie miałem okazję zapoznać się również z tym problemem. Pracowałem też kiedyś przy uprawie chmielu.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#PoselJozefPilarczyk">Trzeba mieć świadomość złożoności zagadnienia. Producenci nie mają wpływu na to, jak pozostałe strony ustalą swoje zasady współpracy. Zakłady zajmujące się przetwórstwem chmielu są samodzielnymi podmiotami i prawie w całości prywatnymi. Ich relacje są bardzo ważne. Musimy mieć świadomość, że żadne deklaracje rządu i parlamentu nic tutaj nie pomogą, jeśli nie będzie porozumienia między zakładami piwowarskimi i chmielarskimi.</u>
          <u xml:id="u-37.2" who="#PoselJozefPilarczyk">Chodzi przede wszystkim o pieniądze. Z informacji, które posiadam, wynika, że zakłady chmielarskie potrzebują dużych środków na wybudowanie nowoczesnych linii przetwórstwa chmielu. Taka linia byłaby wykorzystywana nie tylko przez polskie chmielarstwo - mogłaby przetwarzać chmiel uprawiany za granicą. Takie są w tej chwili wymogi i technologie przetwarzania chmielu.</u>
          <u xml:id="u-37.3" who="#PoselJozefPilarczyk">W związku z tym istnieje problem pozyskania pieniędzy na budowę tych linii produkcyjnych. Oczywiście rolnicy, Sejm, czy rząd tych pieniędzy nie dadzą. Jeśli nie ustalimy, skąd te środki pozyskać na wybudowanie linii do przetwórstwa chmielu, to problem pozostanie nie rozwiązany.</u>
          <u xml:id="u-37.4" who="#PoselJozefPilarczyk">Wydaje mi się, że można tu zastosować dwa rozwiązania. Albo browary w ramach spółki, w której są udziałowcami, zgromadzą kapitał na rozbudowę przetwórstwa chmielu, albo stworzymy warunki do zaciągnięcia kredytu przez zakłady piwowarskie.</u>
          <u xml:id="u-37.5" who="#PoselJozefPilarczyk">Panie ministrze Brzezik, na pana miejscu nie zarzekałbym się, że miałoby to charakter działań monopolistycznych.</u>
          <u xml:id="u-37.6" who="#PoselJozefPilarczyk">Myślę, że dla ratowania kilkudziesięciu tysięcy plantatorów chmielu, warto uruchomić program - nazwijmy go programem regionalnym, choćby przetwórstwem miałoby się zajmować jedno przedsiębiorstwo. Musi to być powiązane z tańszą linią kredytową, po to, żeby tę koncepcję przyśpieszyć. W przeciwnym wypadku będziemy tylko mówić i przez brak źródeł finansowania tego przedsięwzięcia, w dalszym ciągu będziemy się spotykać za rok, za dwa i za trzy lata. To jest drugie rozwiązanie.</u>
          <u xml:id="u-37.7" who="#PoselJozefPilarczyk">Podstawowym warunkiem, o który zapyta każdy inwestor i każdy bank kredytujący te działania jest tutaj program i gwarancja, że nakłady się zwrócą. Trzeba przekonać bank i inwestora, że warto w ten plan zainwestować. Nadzór ministerstwa i Komisji może tu być bardziej moralny niż merytoryczny. Dotąd, dopóki przetwórstwo chmielu i przemysł piwowarski nie ustalą zasad sfinansowania tego przetwórstwa, dotąd nie pójdziemy do przodu. Żadne inicjatywy społeczne i poparcia polityczne na nic się nie zdadzą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieGospodarkiAnnaSkowronskaLuczynska">Zawsze wolę rozmawiać merytorycznie, ale nie sposób nie skomentować wypowiedzi przed-stawiciela Krajowego Związku Plantatorów Chmielu.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieGospodarkiAnnaSkowronskaLuczynska">Mówił on, że problem produkcji chmielu narastał od trzech lat. Przypominam, głównie panu posłowi Podkańskiemu, że od trzech lat Ministerstwem Rolnictwa rządził PSL. Pan poseł nas bardzo ochoczo poucza, a sam przez te trzy lata, gdy siedział na tym urzędzie,  nie zrobił tego, co powinien był zrobić.</u>
          <u xml:id="u-38.2" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieGospodarkiAnnaSkowronskaLuczynska">Zgadzam się z tym, co powiedział poseł Szczęsny Zarzycki, kilka innych osób - między innymi pan poseł Pilarczyk - potwierdza. Jedyne trwałe rozwiązanie dla tego bolesnego problemu to jest uruchomienie przetwórstwa chmielu w Polsce. Inne doraźne rozwiązania będą dawały inne skutki uboczne, niektóre negatywne. Już na tej sali znalazły się osoby, które chciałyby budować taką przetwórnię w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-38.3" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieGospodarkiAnnaSkowronskaLuczynska">Jeśli chodzi o ulgi finansowe i zwolnienia z podatków, to ja sobie tego nie wyobrażam. Istnieją przecież utworzone specjalne strefy ekonomiczne, które wyraźnie preferują uruchomienie tam przetwórstwa rolno-spożywczego. To jest odpowiednia droga do skorzystania z wieloletnich ulg podatkowych. Nie tylko przemysł motoryzacyjny może lokować inwestycje w specjalnych strefach ekonomicznych. Powinniśmy korzystać z już istniejących wygodnych możliwości rozwiązań.</u>
          <u xml:id="u-38.4" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieGospodarkiAnnaSkowronskaLuczynska">Odczytałam tu dwie uwagi pod adresem Ministerstwa Rolnictwa. Pierwsza dotyczyła nałożenia cła na wartość dodaną, powstającą przy przetwórstwie chmielu za granicą. Uchwalony Kodeks celny nie pozwala na rozwiązania innego typu. Zwolnienie od cła możliwe jest tylko w przypadku, gdy możemy zidentyfikować towar. Chmiel, jak każdy inny towar, jest oznaczony co do rodzaju. Nie można tylko zidentyfikować, czy właśnie z tego chmielu powstał przywożony ekstrakt. Gdyby powiązać to z obliczaniem - ile procent powstanie ekstraktu z chmielu - to skorzystaliby na tym, ci którzy się pierwsi zgłoszą. Nie można tego powiązać z kontyngentami. Są to dwa różne rodzaju kontyngenty. Mogłoby się to okazać bardzo uciążliwe dla tych, którzy chcą z tego skorzystać. Byłoby to wręcz nieopłacalne.</u>
          <u xml:id="u-38.5" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieGospodarkiAnnaSkowronskaLuczynska">Być może panowie posłowie, do których należy również inicjatywa ustawodawcza,  znajdą jakieś rozwiązanie. Trzeba zmienić odpowiedni fragment Kodeksu celnego i dopiero potem opracować odpowiednie rozporządzenia, które by to umożliwiały. Oceniając ten pomysł, byłoby to rozwiązanie niezwykle uciążliwe i kłopotliwe dla samych beneficjentów.</u>
          <u xml:id="u-38.6" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieGospodarkiAnnaSkowronskaLuczynska">Jeśli chodzi o zerowe stawki celne dla krajów CEFTA, głównie dla Czech, które są dużym producentem chmielu, to nie produkuje się w nich ekstraktu. Reguły w krajach CEFTA przy sprowadzaniu z tamtych krajów towarów do Polski są takie, że trzeba wykazać ich pochodzenie. Faktycznie, jeżeli macie państwo dowód, że ekstrakt został sprowadzony z Czech, to w moim przekonaniu jest to sprawa kryminalna. Wystawienie świadectwa niezgodnego z prawdą jest czynem karalnym. Jeżeli ktoś wystawi dla użytku publicznego świadectwo niezgodne z prawdą, powodujące uszczerbek dla skarbu państwa, bo jest to ewidentny uszczerbek, to proszę o takich przypadkach nas informować - skierujemy sprawę do prokuratury.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#PoselMarianDembinski">Myślę, że takie pouczanie niewiele pomoże. To przyniosłoby efekty dopiero za dziewięć miesięcy. Czyli dzisiaj byśmy poczęli, a za dziewięć miesięcy coś by się z tego urodziło.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#PoselMarianDembinski">Pani proponuje rozwiązania legislacyjne. Dobrze, pomyślmy o tym. Pani chyba jednak nie słuchała uważnie - problem jest już,  trzeba coś zrobić z tym chmielem, który już jest i który będzie niedługo sadzony, i który przyniesie nowy plon. Problem jest i trzeba go rozwiązać.</u>
          <u xml:id="u-39.2" who="#PoselMarianDembinski">Dzisiaj na tej Komisji nie rozwiążemy tej sprawy. Wracam do wniosku o powołanie zespołu, który będzie nad tym problemem pracował.</u>
          <u xml:id="u-39.3" who="#PoselMarianDembinski">Jeśli chodzi o oskarżenia o dumping i o ochronę granic, to przypominam, że w sytuacji kiedy rząd zaniedbuje restrukturyzację, a rolnicy otrzymują dochód mniejszy, to wówczas rządy w krajach Unii Europejskiej stosują bezpośrednie dopłaty.  Poprzednia koalicja zanie-dbała program restrukturyzacji przemysłu chmielarskiego, a ten rząd powinien wyrównać rolnikom straty. I to też jest rozwiązanie, i to takie, które występuje też w Unii Europejskiej. Dopłaćmy rolnikom po 10 mln. do hektara, a chmiel spalmy - jeśli znajdzie się na rynku, ceny spadną jeszcze bardziej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PoselLeslawPodkanski">Chciałbym odpowiedzieć pani minister. To dzięki PSL chmielarze otrzymali kredyty preferencyjne, zmodernizowali chmielniki i wprowadzili nawodnienie. Dzisiaj mają kłopoty ze zbytem chmielu, a w związku z tym nie mogą spłacać kredytu. Jeśli są nowoczesne plantacje, to trzeba skupić chmiel.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#PoselLeslawPodkanski">Ja wprawdzie zajmowałem się kulturą, ale są tutaj panowie ze związku, którzy mogą potwierdzić, że mieli zapewniony skup interwencyjny. W tej chwili takiego skupu nie ma. Doprowadziliśmy do opracowania programu restrukturyzacji i modernizacji chmielarstwa, który od października czeka na podpisanie w Ministerstwie Rolnictwa. Jeśli mówimy o tym, kto zawinił, to od października nie ma kto podpisać programu, a w listopadzie znacznie spadła cena chmielu - o 50%. Od tamtego czasu nikt nie podjął działań, a chyba to już było za waszego rządu.</u>
          <u xml:id="u-40.2" who="#PoselLeslawPodkanski">Przykro mi, że jako były minister kultury muszę pouczać resorty gospodarcze. Trzeba się wziąć do roboty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PoselEdwardManiura">Myślę, że pomysł powołania zespołu jest dobry. Taki zespół powinien działać w dwóch kierunkach. Należy podjąć działania szybkie, doraźne, które rozwiązałyby problem dzisiaj  i działania długofalowe, które przyniosą rozwiązania systemowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczacyOgolnopolskiegoKomitetuProtestacyjnegoPlantatorowChmieluAdamKorzen">Chciałbym, żeby wypowiedziały się browary. Dajcie im dojść do słowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#PrzedstawicielBrowaruOkocim">Chciałem państwa zapewnić, że browary są zain-teresowane polskim chmielarstwem. Nikogo nie trzeba przekonywać, że cenimy jakość polskiego chmielu. Żeby nie być gołosłownym, przytoczę pewne liczby.</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#PrzedstawicielBrowaruOkocim">W tym roku nasze zapotrzebowanie na chmiel w 97% pokrywają dostawcy krajowi. Tylko 3% pochodzi z zagranicy - jest to uwarunkowane tym, że produkujemy piwo licencyjne i licencjodawca określa warunki co do stosowanego chmielu. Jako browar nie możemy zrobić więcej.</u>
          <u xml:id="u-43.2" who="#PrzedstawicielBrowaruOkocim">O jakich mówimy ilościach. Rocznie zużywamy 17 ton alfa kwasów i ok. 200 ton szyszki chmielowej.</u>
          <u xml:id="u-43.3" who="#PrzedstawicielBrowaruOkocim">Jesteśmy też inicjatorem wprowadzenia polskiego chmielu do piwa produkowanego na licencji. Odpowiednie próbki zostały wysłane do Karlsberga i zostaną tam zbadane. Przedstawiciel Karlsberga już audytował Zakłady Powiśle i jest dobrego zdania - co z tego wyniknie, zobaczymy.</u>
          <u xml:id="u-43.4" who="#PrzedstawicielBrowaruOkocim">Wydaje mi się, że jesteśmy w tej chwili jedynym browarem w kraju, który w tak dużym stopniu pokrywa własne zapotrzebowanie na chmiel z polskich zbiorów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PrezesZakladowChmielarskichLublinLechStodulkiewicz">Odpowiadając pani minister na wątpliwości związane z identyfikacją wwożonego chmielu: wysyłam bardzo dużo chmielu do przerobienia w Niemczech. Procedury celne są takie, że trzeba podać rodzaj zastosowanej technologii, wydajność i rodzaj tego chmielu. Można bardzo dokładnie określić i udowodnić, czy przywożony ekstrakt pochodzi z wywiezionego chmielu. Nie ma tutaj problemu, że wyśle się polski chmiel i coś się tutaj stanie. Oczywiście może się coś stać, jeśli komuś na tym zależy. Jeżeli partner jest rzetelny, to nic takiego nie może mieć miejsca.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#PrezesZakladowChmielarskichLublinLechStodulkiewicz">Moi pracownicy nadzorowali przetwarzanie naszego chmielu w Niemczech i tutaj nie ma żadnych problemów z identyfikacją.</u>
          <u xml:id="u-44.2" who="#PrezesZakladowChmielarskichLublinLechStodulkiewicz">Przesłaliśmy w tej sprawie pewne dokumenty do Ministerstwa Rolnictwa, które przekazano do Głównego Urzędu Ceł i Centralnego Inspektoratu Standaryzacji. Można taki chmiel rozpoznać - chodzi tutaj głównie o ochronę południowej granicy.</u>
          <u xml:id="u-44.3" who="#PrezesZakladowChmielarskichLublinLechStodulkiewicz">Mamy w tej chwili bardzo poważnego partnera, jest to jeden z największych Herbapoli, po to, żeby wykorzystać linię produkcyjną. Linia dopiero wtedy będzie dobrze wykorzystana, kiedy będzie pracować przynajmniej 7,5-8 tys. godzin rocznie. Gdyby wszystkie browary w kraju używały polskiego ekstraktu, to byłoby to ok. 80 ton rocznie - a zatem daje to jakieś 900 ton. Linia produkcyjna do ekstrakcji kosztuje 5-6 mln marek. Żeby linia zarobiła na siebie, musiałaby wytwarzać po 10 ton na dobę, co daje 90 dni pracy, a co z resztą? Dlatego szukamy partnerów, aby wykorzystać te możliwości.</u>
          <u xml:id="u-44.4" who="#PrezesZakladowChmielarskichLublinLechStodulkiewicz">Chciałbym powiedzieć, panie pośle Bondyra, że jest różnica, czy browary kupują chmiel aromatyczny, czy goryczkowy. Problem pojawił się w związku z zastosowaniem cen dumpingowych. Wróciłem wczoraj z posiedzenia Międzynarodowej Unii Uprawy Chmielu w Paryżu. Niemcy wystąpiły do Komisji Unii Europejskiej z planem dalszego (przez 5 lat) dotowania chmielu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#PoselRyszardBondyra">Ponieważ trzeba działać natychmiast, proponuję, aby pierwsze, organizacyjne spotkanie zespołu odbyło się tuż po zakończeniu obrad Komisji - oczywiście jeśli Komisja przyjmie ten wniosek.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#PoselRyszardBondyra">Proponuję też powołanie podkomisji w sprawie opracowania stanowiska wszystkich obecnych stron i rozpatrzenia złożonych dzisiaj wniosków w celu przekazania ich odpowiednim resortom.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PrzedstawicielKrajowegoZwiazkuPlantatorowChmieluJanuszPodstawka">Jako, że się zbliżamy do końca posiedzenia Komisji, chciałbym podziękować za to, że Komisja zechciała się tym problemem zająć.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#PrzedstawicielKrajowegoZwiazkuPlantatorowChmieluJanuszPodstawka">Popieram wnioski postawione przez pana posła Bondyrę. Powinien powstać zespół złożony z przedstawicieli producentów, przetwórców i browarów, który zajmie się szczegółami. Mógłby on działać pod przewodnictwem Ministerstwa Rolnictwa lub przedstawiciela parlamentu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PoselGabrielJanowski">Zbliżamy się do końca posiedzenia Komisji. Pojawiło się tu kilka problemów, z których kluczowym jest przetwórstwo tego produktu. Żadna grupa, ani plantatorzy, ani producenci piwa nie podejmą samodzielnie tego ogromnego wysiłku inwestycyjnego.</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#PoselGabrielJanowski">Dlatego jedynym rozwiązaniem jest wspólne działanie wszystkich stron. Pan prezes Stodułkiewicz zaproponował współdziałanie. Pani minister słusznie przypomniała o specjalnych strefach ekonomicznych, w których istnieją wieloletnie zwolnienia podatkowe. Dla sprawnego inwestowania w przetwórstwo konieczne jest skoordynowanie wszystkich wysiłków.</u>
          <u xml:id="u-47.2" who="#PoselGabrielJanowski">Parlament musi modyfikować niekorzystne regulacje prawne, które utrudniają rozwój polskiej przedsiębiorczości i polskiej gospodarki. Dlatego zwracam się do osób, które znajdą się w zespole, aby przedstawiły nam propozycje zmian np. w Kodeksie celnym. Od tego jesteśmy. Nie możemy patrzeć na prawo jako na coś niezmiennego. Konstytucję uchwala się z zamiarem, aby obowiązywała przez kilkanaście lat. Natomiast inne regulacje prawne muszą być dostosowane do życia. Dlatego proszę o ten wniosek.</u>
          <u xml:id="u-47.3" who="#PoselGabrielJanowski">I ostatnia, może incydentalna sprawa, ale ważna dla producentów, którzy mają na składach ten chmiel. Apeluję do pana prezesa Tarczyńskiego i do Ministerstwa Rolnictwa, aby zastanowić się nad sposobem opróżnienia magazynów plantatorskich. Może nawet warto zdecydować się na wymianę tego chmielu na zboże. Wyjście z tej sytuacji trzeba znaleźć. Poszukajcie rozwiązania ludzkiego i gospodarskiego. To jest bardzo pilna sprawa.</u>
          <u xml:id="u-47.4" who="#PoselGabrielJanowski">Zgodnie z wnioskami złożonymi przez pana posła Matusiaka, Dembińskiego, Maniurę, Bondyrę i naszego gościa pana Podstawkę, proponuję wyłonić zespół, który się tymi sprawami zajmie.</u>
          <u xml:id="u-47.5" who="#PoselGabrielJanowski">W tym samym duchu wypowiedział się i zadeklarował, jak rozumiem, spotkanie ze wszystkimi zainteresowanymi pan minister Brzezik. Nie odkładajmy tej sprawy. Jeszcze dzisiaj w tej sali - rozumiem, że można ją wykorzystać - odbędzie się pierwsze spotkanie zespołu, po którym przedstawicie państwo Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi przyjęty harmonogram działania i propozycje rozwiązań legislacyjnych, organizacyjnych i finansowych.</u>
          <u xml:id="u-47.6" who="#PoselGabrielJanowski">Jeśli będzie taka potrzeba, to w formie dezyderatu czy innej wystąpimy do ministerstw o skuteczniejsze załatwianie tych spraw. Nie chciałbym, abyśmy to piwo musieli pić z niesmakiem za rok, czy za kilka miesięcy, a raczej pili je z apetytem i z przeświadczeniem, że jest ono wyprodukowane przez polskich producentów, choć z udziałem kapitału zagranicznego i z polskiego chmielu.</u>
          <u xml:id="u-47.7" who="#PoselGabrielJanowski">A zatem kto z państwa jest za przyjęciem takiego rozwiązania, proszę o podniesienie ręki.</u>
          <u xml:id="u-47.8" who="#PoselGabrielJanowski">[Wniosek został przyjęty jednomyślnie]</u>
          <u xml:id="u-47.9" who="#PoselGabrielJanowski">Powołaliśmy zespół jednomyślnie. Życzę mu wiele sukcesów i nie odmawiam udziału w seminarium poświęconemu tym problemom.</u>
          <u xml:id="u-47.10" who="#PoselGabrielJanowski">Przechodzimy do drugiego punktu porządku dziennego. Pan minister przedstawi nam informację na temat wykorzystania kredytów popowodziowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardBrzezik">Zostało do nas skierowane pytanie o stopień wykorzystania kredytów na wznowienie produkcji na terenach dotkniętych klęską powodzi.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardBrzezik">Przed kilkoma godzinami rozmawiałem z dysponentem środków panem ministrem Widzykiem. Chciałem powiedzieć, jaki jest stan prac nad kredytami. Dowiedziałem się, że w 1997 roku udzielono łącznie około 25 tys. kredytów klęskowych na ogólną kwotę blisko 325 mln złotych. Większość z nich stanowiły kredyty obrotowe. Udzielono 577 kredytów inwestycyjnych w ramach linii klęskowych.</u>
          <u xml:id="u-48.2" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardBrzezik">W tym roku szacuje się, że istnieje konieczność udzielenia kredytów wymagających dopłaty w wysokości 90 mln złotych.</u>
          <u xml:id="u-48.3" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardBrzezik">Nie chcę operować liczbami, ponieważ i tak trudno je zapamiętać. Generalnie zgadzamy się co do tego, że wszystkie wnioski od osób dotkniętych klęską, które są i będą złożone w banku, zostaną rozpatrzone i te kredyty będą udzielone. Środki na kredyty dla osób dotkniętych powodzią będą pochodziły od ministra Widzyka, natomiast pozostałe z Agencji. Wobec tego, panie przewodniczący, na zadane wprost pytanie, czy będą kredyty, odpowia-dam, że będą.</u>
          <u xml:id="u-48.4" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardBrzezik">Od 1 stycznia kredyty były zawieszone, ponieważ szukaliśmy środków, które można by przeznaczyć na te kredyty.</u>
          <u xml:id="u-48.5" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardBrzezik">Widzę, że pan poseł Zarzycki zada mi dodatkowe pytanie...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PoselEdwardManiura">Podobnie jak pan, panie ministrze, rozmawiałem dzisiaj z ministrem Widzykiem w sprawie możliwości uzyskania preferencyjnych kredytów przez gospodarstwa specjalistyczne. Znam kilka takich przypadków w województwie częstochow-skim. Pan minister podziela opinię, że te gospodarstwa również można włączyć w program odbudowy, tak aby skorzystały na tych samych zasadach jak przedsiębiorstwa, podmioty gospodarcze.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#PoselEdwardManiura">Chciałbym w związku z tym zapytać, czy byłaby taka możliwość dla gospodarstw spe-cjalistycznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PoselWojciechZarzycki">Byłem inicjatorem tego pytania. Chciałbym zapytać, kiedy konkretnie będą gotowe te kredyty? To, co pan powiedział o przygotowanych wnioskach, to ja już wiem, ale w bankach nie ma odpowiedzi, kiedy zaistnieją limity dopłat. Rolnicy muszą przecież uruchomić produkcję. Pytanie nie dotyczy tylko kredytów klęskowych dla gospodarstw dotkniętych powodzią, ale też kredytów  inwestycyjnych. Dlatego pytam, kiedy zostaną uruchomione kredyty klęskowe i inwestycyjne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PoselStanislawStec">Chciałem nawiązać do tego, o czym mówił poseł Zarzycki.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#PoselStanislawStec">W województwie poznańskim, gdzie również było zalanych kilka gmin, rolnicy chcą skorzystać z kredytów obrotowych. Niestety banki twierdzą, że nie mają limitów.</u>
          <u xml:id="u-51.2" who="#PoselStanislawStec">Chciałem zapytać, kiedy zostaną uruchomione te kredyty i w jakich bankach.</u>
          <u xml:id="u-51.3" who="#PoselStanislawStec">Sytuacja wymaga podjęcia szybkiej decyzji. Tym bardziej że pan minister Widzyk dysponuje odpowiednimi środkami, które mogłaby wykorzystać Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa, realizując dopłaty do kredytów klęskowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardBrzezik">Tak jak mówił pan poseł Stec, podjęto dzisiaj decyzję o podziale środków. O szczegółach ustalenia limitów poinformujemy państwa w ciągu najbliższych dni.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardBrzezik">Oczywiście mówimy o przywróceniu już istniejących niskoprocentowych linii kredytowych, przeznaczonych na wznowienie produkcji w gospodarstwach rolnych lub działach specjalnych.</u>
          <u xml:id="u-52.2" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardBrzezik">Nie chciałbym mówić, że na warunkach analogicznych, jakie ma przedsiębiorczość. Mówimy w tej chwili o liniach kredytowych na wznowienie produkcji na terenach popowodziowych - jej działanie zostało zawieszone w tym roku. Za kilka dni nastąpi wznowienie. Pan prezes Mielniczuk pewnie ma dobre wiadomości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PrezesAgencjiRestrukturyzacjiiModernizacjiRolnictwaMiroslawMielniczuk">Jeśli chodzi o termin rozpoczęcia akcji kredytowej, to opóźnienie w udzielaniu kredytów wynikało z podpisywania z bankami aneksu do umowy.</u>
          <u xml:id="u-53.1" who="#PrezesAgencjiRestrukturyzacjiiModernizacjiRolnictwaMiroslawMielniczuk">Chcieliśmy, aby banki obniżyły stopę redyskonta weksli z 1,25 do 1,20. Banki robiły to bardzo niechętnie i dlatego to tak długo trwało. Zaoszczędziliśmy w ten sposób 45 mln złotych. Warto więc było poczekać. W tej chwili 23 banki podpisały aneks do umowy.</u>
          <u xml:id="u-53.2" who="#PrezesAgencjiRestrukturyzacjiiModernizacjiRolnictwaMiroslawMielniczuk">Mogę obiecać, że w ciągu 14 dni pieniądze powinny się w bankach pojawić. Obniżenie marży banku pozwala nam na przeznaczanie środków w postaci dotacji na inwestycje infrastrukturalne w gminach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#PoselJozefPilarczyk">Cieszę się, że, jak pan minister powiedział, kredyty klęskowe będą lada dzień. Chociaż klęska nie chciała czekać na uruchomienie tych kredytów.</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#PoselJozefPilarczyk">Gospodarstwa dotknięte powodzią nie wykażą zdolności kredytowej w banku. Czy Agencja przewiduje szersze zastosowanie poręczeń i gwarancji dla gospodarstw, które zostały dotknięte klęską powodzi?</u>
          <u xml:id="u-54.2" who="#PoselJozefPilarczyk">Najczęściej do tragedii tych gospodarstw dochodzi bezduszność banków. One żądają wykazania zdolności kredytowej. A zdolność kredytową rolnika zabrała woda. Czy ministerstwo i Agencja przygotowują jakieś rozwiązania? Czy to ryzyko nie mogłoby być podwyższone?  A może należy zaproponować jakieś inne rozwiązania. Ryzyko jest duże, ale trzeba tym, którzy wszystko stracili, dać szansę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PrezesAgencjiRestrukturyzacjiiModernizacjiRolnictwaMiroslawMielniczuk">Agencja wydłużyła okres spłaty kredytów o okres karencji. Ocena ryzyka udzielenia kredytu należy do banku. Do tej pory nie wpłynął do mnie ani jeden wniosek, który by kwestionował te zasady.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#PoselJozefPilarczyk">Ci, którzy dostaną kredyty klęskowe nie reprezentują jeszcze tej najbardziej poszkodowanej grupy. Obawiam się, że gospodarstwa najbardziej zni-szczone będą miały olbrzymie problemy z uzyskaniem kredytu. Rozwiązanie tego problemu jest bardzo potrzebne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardBrzezik">W tym przypadku, o którym pan mówi, kredyt nic nie pomoże. Tu potrzebna jest pomoc w formie dotacji w ramach pomocy bezpośredniej, a my mówimy o liniach kredytowych. Proszę nie łączyć tych dwóch spraw. Pan minister Widzyk posiada odpowiednie środki na pomoc i dotacje, na odbudowę etc.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardBrzezik">Zgadzam się z panem Mielniczukiem, że negocjacje z bankami dały pozytywne rezultaty i rzeczywiście warto było poczekać. Obniżone też zostały koszty obsługi kredytów już udzielonych. Warto o tym powiedzieć, że dzięki temu możemy zwiększyć limit kredytów obrotowych. Pierwotna suma 70 mln złotych została podniesiona do 120 mln złotych. Udzielimy kredytu pokrywającego potrzeby 570 tys. hektarów.</u>
          <u xml:id="u-57.2" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardBrzezik">W budżecie na 1998 r jest o 20% środków więcej  na kredyty obrotowe niż w ubiegłym roku, kiedy przesunięto część środków na kredyty inwestycyjne - w tym roku takiej możliwości nie ma.</u>
          <u xml:id="u-57.3" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardBrzezik">Chcemy też uruchomić kredyty skupowe. To jest równie ważne. Sądzimy, że ukształtują się one na poziomie 50% roku poprzedniego - na tyle nas stać. Zapytacie panowie dlaczego nie wiedzieliśmy o tym wcześniej?  Dopiero po podpisaniu aneksu do umowy z bankami wiemy, ile będziemy mogli przeznaczyć na te kredyty.</u>
          <u xml:id="u-57.4" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardBrzezik">Z tych oszczędności pojawiły się określone środki, które dzisiaj szacujemy, że pozwolą uruchomić kredyty w wysokości 50% roku poprzedniego i kredyty obrotowe na powierzchnię roku poprzedniego, ale nie do 10, a 6 kwintali. Mówiąc o poprzednim roku, to nieprawda, że rolnicy otrzymywali do 10 kwintali. Banki bardzo często udzielały do limitu - i to było 7, 8, 9.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#PoselEdwardManiura">Pan prezes Mielniczuk wspomniał o tym, że gminom zostanie przekazana kwota 45 mln złotych na rozbudowę infrastruktury. Kiedy gminy uzyskają informację o możliwości ubiegania się o te kredyty?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#PoselStanislawStec">Hodowcy owiec i nasiennicy często pytają, kiedy zostaną uruchomione środki na postęp biologiczny?</u>
          <u xml:id="u-59.1" who="#PoselStanislawStec">Pojawiły się też informacje w prasie, że na import kukurydzy z Litwy i Łotwy jest zerowa stawka celna. Sygnalizowano, że w związku z tym importuje się kukurydzę z innych krajów, ale przez terytorium tych państw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardBrzezik">Jest tak wtedy, kiedy jakiś kraj do nas nie eksportuje jakiegoś towaru, to wtedy daje się stawki zerowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#PoselRyszardBondyra">Rzeczywiście stawka zerowa na kukurydzę z tych krajów jest, ale jednocześnie zostały wyznaczone niewielkie kontyngenty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaRyszardBrzezik">Istnieje procedura, która uruchamia środki na postęp biologiczny, ale po uchwaleniu budżetu. Mamy przygotowane odpowiednie rozporządzenie, parafowane przez Ministra Finansów. Zostało to upowszechnione w ramach prowizorium budżetowego. Od strony formalnoprawnej jest to już załatwione. Myślę, że środki mogą być już uruchamiane, choćby jako zaliczki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PoselGabrielJanowski">Dziękuję za te wyjaśnienia.</u>
          <u xml:id="u-63.1" who="#PoselGabrielJanowski">Zamykam posiedzenie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>