text_structure.xml 169 KB

Edit Raw Blame History

<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Początek posiedzenia o godzinie 11 minut 00</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Zdzisław Pupa</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#ZdzisławPupa">Szanowni Państwo, godzina 11.00 minęła. Rozpoczynamy posiedzenie senackiej Komisji Środowiska.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#ZdzisławPupa">Celem komisji jest rozpatrzenie ustawy o Centralnym Azylu dla Zwierząt; druk senacki nr 827, druki sejmowe nr 2480, 2602, 2602-A.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#ZdzisławPupa">Witam szanownych państwa na posiedzeniu komisji. Witam naszych sekretarzy. Witam naszego pana legislatora, który będzie nas wspierał, a wiem, że zgłaszał pan kilkanaście poprawek legislacyjnych. Jest z nami zdalnie pani minister Golińska, pan Edward Siarka, pan Łukasz Rejt, pani Maja Kosieradzka-Arabik, pan Michał Kobyliński, pani Aneta Kozarzewska, pani Dagmara Tkaczyk – wszyscy z Ministerstwa Klimatu i Środowiska. Udział zdalny zapowiedział też pan dyrektor generalny Andrzej Szweda-Lewandowski, pani Katarzyna Kot z Ministerstwa Finansów oraz pan Rafał Tusiński, też z Ministerstwa Finansów. Jest z nami pan Piotr Deryło reprezentujący Główny Inspektorat Weterynarii – witamy szanownego pana. Pana Sławomira Szczepańskiego przywitałem na początku.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#ZdzisławPupa">Żeby nie przedłużać, Szanowni Państwo, poprosimy przedstawiciela Ministerstwa Środowiska – nie wiem, czy to będzie pani minister Golińska, czy pan Edward Siarka – aby zreferował nam ustawę o Centralnym Azylu dla Zwierząt.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#ZdzisławPupa">Prosimy państwa ministrów o zabranie głosu.</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#ZdzisławPupa">Nie mamy państwa na łączach?</u>
          <u xml:id="u-2.6" who="#JadwigaRotnicka">Na razie nie mamy. Nie widać ich nawet. Mógłby ktoś tu przyjść?</u>
          <u xml:id="u-2.7" who="#EdwardSiarka">Dzień dobry, Panie Przewodniczący. Słychać mnie teraz?</u>
          <u xml:id="u-2.8" who="#ZdzisławPupa">Witamy pana ministra Siarkę, jak widzę, z głównym dyrektorem ochrony środowiska, panem Szwedą-Lewandowskim.</u>
          <u xml:id="u-2.9" who="#ZdzisławPupa">Proszę bardzo, Panie Ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#EdwardSiarka">Dzień dobry, Panie Przewodniczący. Dzień dobry państwu. Witam wszystkich bardzo serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#EdwardSiarka">Ministrem prowadzącym tę ustawę jest pani minister Małgorzata Golińska. Niestety musiała wyjść na posiedzenie Rady Ministrów, więc na początku ja z państwem jestem. Merytorycznie, na wszystkie wątpliwości i pytania będzie odpowiadał również pan dyrektor, pan minister Szweda-Lewandowski i pan dyrektor Rejt oraz pracownicy departamentu.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#EdwardSiarka">Wprowadzając państwa do tego projektu, muszę powiedzieć, że ustawa o Centralnym Azylu dla Zwierząt jest od dawna oczekiwanym projektem. Ma on rozwiązać problemy wynikające z tego, iż coraz częściej w przestrzeni publicznej mamy do czynienia z takimi sytuacjami, kiedy potrzebujemy prawnych uregulowań kwestii dotyczących czasowego przetrzymywania zwierząt i zapewnienia im należytej opieki, kiedy te zwierzęta są odbierane np. w wyniku działań przemytniczych, w czasie kontroli granicznej czy też są odbierane przez organy ścigania albo są to zwierzęta, które są przedmiotem postępowań sądowych.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#EdwardSiarka">Ważne, abyśmy rozumieli, że Centralny Azyl dla Zwierząt ma być nie typowym schroniskiem dla zwierząt, tylko rzeczywiście takim azylem, miejscem czasowego pobytu zwierząt, którymi w wyniku różnych zdarzeń trzeba się zaopiekować. Znamy taką sytuację – swego czasu głośną, medialną – tygrysów, którymi trzeba było się zaopiekować, bo były w sposób niewłaściwy transportowane. Wówczas były problemy prawne, w jaki sposób przejąć opiekę nad tymi zwierzętami.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#EdwardSiarka">Jeśli mówimy o Centralnym Azylu dla Zwierząt, to mówimy tutaj o zwierzętach, które należą do grupy inwazyjnych gatunków obcych, gatunków niebezpiecznych, gatunków chronionych, gatunków zwierząt dziko żyjących czy zwierząt, które są wynikiem krzyżowania gatunków. Aby zapewnić tym zwierzętom dobre warunki i zapewnić im bezpieczeństwo, powstała właśnie ta inicjatywa legislacyjna – o Centralnym Azylu dla Zwierząt.</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#EdwardSiarka">Wszystkie zapisy odnośnie do umieszczania zwierząt w tym azylu, ich pobytu tam, a także informacje o zwierzętach mają państwo opisane w projekcie. Myślę, że szczegóły będą omawiane w toku pracy i wtedy też, jak myślę, będzie okazja do szerszej dyskusji na ten temat, do pytań szczegółowych, na które odpowiedzą pracownicy departamentu ochrony przyrody, jak również pan minister Szweda-Lewandowski. A ja będę później, już bezpośrednio u państwa, w związku z punktem dotyczącym ustawy o lasach. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#ZdzisławPupa">Dziękujemy.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#ZdzisławPupa">Czy pan dyrektor Szweda-Lewandowski chce również zabrać głos, czy nie bardzo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Pan minister…</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#ZdzisławPupa">Tylko bym prosił, żeby… Przepraszam, prosiłbym, żeby mówił pan wyraźnie, tak jak minister. Pan minister mówił wyraźnie, a pana nie za bardzo słyszymy.</u>
          <u xml:id="u-5.3" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u>
          <u xml:id="u-5.4" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Pan minister Siarka dosyć szczegółowo omówił tutaj założenia ustawy. Ja mogę jeszcze tylko dodać, że bardzo wiele środowisk, takich jak celnicy, Rada Dyrektorów Polskich Ogrodów Zoologicznych i Akwariów, jednostki samorządu terytorialnego, różnego rodzaju stowarzyszenia ochrony zwierząt i NGO-sy od dłuższego czasu postulowały o unormowanie takich problemów, np. co zrobić ze zwierzętami przejmowanymi na granicy, które nie mają określonych papierów, które, jak powiedział pan minister, pochodzą z przemytu.</u>
          <u xml:id="u-5.5" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Tutaj chciałbym jasno powiedzieć, że należy odróżnić funkcjonowanie tego azylu od funkcjonowania ośrodków rehabilitacji zwierząt. Azyl będzie jednostką, w której zwierzęta będą przetrzymywane w odpowiednich warunkach, czasowo, do momentu wydania prawomocnego orzeczenia przez sąd ich przepadku wobec ich właścicieli, którzy nabyli je w różny sposób i posiadają je nielegalnie. W tym ośrodku, tym azylu będą się znajdowały też zwierzęta, które są bezpańskie, które nie mają właścicieli, do czasu znalezienia im stałego miejsca pobytu, miejsca przetrzymywania.</u>
          <u xml:id="u-5.6" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">O tym, jak bardzo ten azyl jest potrzebny, świadczą argumenty, i podam ich tutaj kilka. Obecnie sytuacja wygląda w ten sposób, że jeżeli zwierzę zostaje przechwycone przez celników na granicy, zwierzę to nie posiada dokumentów i np. jest to zwierzę z gatunku objętym CITES, konwencją waszyngtońską, to wtedy na szybko szukany jest ogród zoologiczny bądź ośrodek rehabilitacji zwierząt, gdzie to zwierzę ma być przetrzymywane do czasu znalezienia mu trwałego miejsca pobytu bądź do czasu orzeczenia sądowego. Wiecie państwo, że ogrody zoologiczne mają pewną swoją pojemność – tak? A sprawa może tyczyć się różnych zwierząt, np. zwierząt, które należą do gatunków obcych, w dużej ilości. No i taka jednostka ma rozwiązać wszelkie problemy związane z czasowym przetrzymywaniem tych zwierząt. Ustawa zaś jasno określa przepisy mówiące o przetrzymywaniu, zapewnia środki finansowe z budżetu państwa na funkcjonowanie ośrodka, określa procedury administracyjne w zakresie przekazywania zwierząt do właścicieli, np. w momencie, kiedy one się zagubią, trafią do środka, a później właściciel się po nie zgłosi i będzie je chciał przetrzymywać. Oczywiście będzie sprawdzany stan prawny, czy przetrzymuje on zwierzę legalnie. Jeśli legalnie, to zwierzęta będą zwracane, a jeżeli sąd orzecze przepadek mienia, to na tym ośrodku, na dyrektorze Centralnego Azylu będzie spoczywał obowiązek znalezienia zwierzęciu miejsca stałego pobytu.</u>
          <u xml:id="u-5.7" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">To tak pokrótce. Tak jak pan minister powiedział, na wszystkie pytania i uwagi jesteśmy gotowi odpowiedzieć. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#ZdzisławPupa">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#ZdzisławPupa">Jeszcze bym prosił, żebyśmy otrzymali taką informację, bo nie usłyszałem, kto te azyle dla zwierząt ma tworzyć i gdzie te azyle mają powstawać? Rozumiem, że – i o tym, kto będzie finansował, usłyszeliśmy – państwo z budżetu będzie finansowało obsługę azylu dla zwierząt, a mówimy tu o Centralnym Azylu. Gdzie ten Centralny Azyl będzie, czy on będzie w jednym miejscu, czy będzie w kilku miejscach w kraju, czy on będzie w gminie?</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#ZdzisławPupa">Panie Ministrze, gdyby pan dwa słowa na ten temat powiedział… A potem przejdziemy do oceny legislacyjnej tego projektu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Będzie powołany pełnomocnik do spraw utworzenia Centralnego Azylu. Mamy już wytypowane miejsce, przejmiemy teren Lasów Państwowych, po dawnej jednostce wojskowej, i tam ten azyl będzie tworzony. Będzie jeden Centralny Azyl na terenie kraju. Jego finansowanie jest zapewnione z budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#ZdzisławPupa">Dzięki…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#EdwardSiarka">Jeśli mogę, Panie Przewodniczący, to od razu powiem, żeby przeciąć tutaj dyskusje, że mamy wstępne porozumienie z Lasami Państwowymi co do tego terenu. I jak już będzie wybrany pełnomocnik, to wtedy będziemy załatwiali wszystkie kwestie formalne. Generalnie to będzie na gruntach Lasów Państwowych.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">I azyl ma powstać z 1 stycznia 2024 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#ZdzisławPupa">Pani Przewodnicząca prosi o zabranie głosu.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#ZdzisławPupa">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#JadwigaRotnicka">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#JadwigaRotnicka">Nie wiem, czy to jest pan minister, bo nie słyszę dobrze i nie widzę dobrze. Nikt ze strony ministerstwa nie pofatygował się tutaj, a COVID chyba już minął. Ale korzystacie państwo z wygody.</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#JadwigaRotnicka">Niewiele się dowiedzieliśmy na temat tego Centralnego Azylu dla Zwierząt. Ja przeczytałam stenogram z posiedzenia sejmowego i w związku z tym…</u>
          <u xml:id="u-10.3" who="#komentarz">Zakłócenia w trakcie wypowiedzi</u>
          <u xml:id="u-10.4" who="#JadwigaRotnicka">Halo? Jest… Tak.</u>
          <u xml:id="u-10.5" who="#JadwigaRotnicka">Kilka pytań. Po pierwsze: czy jest już projekt zagospodarowania tego azylu? Po drugie: czy on będzie dla każdego rodzaju zwierząt? Bo przecież będą i ssaki, i ptaki, i różne, powiedzmy, gady. Po trzecie: czy sensowne jest tworzenie ogromnego azylu dla wszystkich zwierząt, czy być może byłoby rozsądniej stworzyć kilka azylów w różnych miejscach? Ile ma kosztować ta cała inwestycja? Zgodnie z tym, co przeczytałam, ma być to obszar 95 ha, gdzieś w pobliżu Warszawy, na terenach będących we władaniu Lasów Państwowych. Wobec tego pytam… Mówi pan, że jest to teren po jakimś wojskowym poligonie czy innym… Czy on jest zalesiony? Czy będzie zasadnicza zmiana planu? I jak państwo to sobie wyobrażacie? No, sama idea azylu dla zwierząt jest słuszna, bo musimy zwierzęta chronić, musimy zwierzętom pomagać, to jest nasza rzecz. Ale pan się bardzo prześlizgnął po tych wszystkich sprawach, które są najistotniejsze. A my mamy dać wam wolną rękę do utworzenia tego azylu, jak myślę, nie do końca przemyślanego. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#ZdzisławPupa">Dziękuję za tę informację, tylko że przeszliśmy w tej chwili do dyskusji, a ja chciałbym, żebyśmy praktycznie…</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#JadwigaRotnicka">Ja takie pytanie zadałam…</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#ZdzisławPupa">Poproszę pana ministra o odpowiedź w dyskusji, na to pytanie i problemy postawione przez panią przewodniczącą.</u>
          <u xml:id="u-11.3" who="#ZdzisławPupa">A teraz prosiłbym pana legislatora o ocenę prawną, legislacyjną ustawy. Proszę o uwagi i wystąpienie szanownego pana mecenasa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#SławomirSzczepański">Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#SławomirSzczepański">Państwo Przewodniczący! Wysoka Komisjo! Szanowni Państwo!</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#SławomirSzczepański">Biuro Legislacyjne zgłosiło do procedowanej ustawy uwagi i poprawki zgrupowane w paru pozycjach, tj. pozycji trzeciej – uwagi o charakterze konstytucyjnym, europejskim i systemowym – oraz pozycji czwartej – uwagi szczegółowe.</u>
          <u xml:id="u-12.3" who="#SławomirSzczepański">Rozpocznę od uwag zamieszczonych w pozycji trzeciej. Uwaga pierwsza i zaproponowana w niej poprawka zapewniają posługiwanie się w proponowanych przepisach określeniami zgodnymi z rozporządzeniem unijnym 1143/2014 oraz ustawą o gatunkach obcych. Chodzi o sformułowania dotyczące inwazyjnych gatunków obcych stwarzających zagrożenie dla Unii i stwarzających zagrożenie dla Polski.</u>
          <u xml:id="u-12.4" who="#SławomirSzczepański">Uwaga druga. Wątpliwości budzą przepisy art. 7 ust. 8 i 9 ustawy. Z art. 7 wynika, że prośba o udzielenie zgody na przyjęcie zwierzęcia do Centralnego Azylu, w przypadkach, o których mowa w art. 4 pkt 2 i 3, może zostać złożona w formie ustnej lub pisemnej. Zgodnie z art. 7 ust. 3 zgodę na przyjęcie zwierzęcia do ośrodka udziela się w formie protokołu przyjęcia, o którym mowa w ust. 6 tego artykułu. Przepis ten stanowi, że dyrektor Centralnego Azylu odmawia udzielenia zgody na przyjęcie zwierzęcia w formie protokołu odmowy przyjęcia. Przepis następny zaś, art. 7 ust. 8 i 9, stanowi, że dyrektor Centralnego Azylu przekazuje składającemu prośbę o przyjęcie zwierzęcia taki protokół wraz z uzasadnieniem zawierającym odniesienie się do powodów podjęcia negatywnej decyzji, ale tylko wtedy, jeżeli prośba taka została złożona w formie pisemnej. Fakt, że protokół odmowy przyjęcia zwierzęcia do Centralnego Azylu, w tym uzasadnienie takiej decyzji, nie są przekazywane podmiotowi składającemu prośbę również w formie ustnej, budzi wątpliwości w kontekście określonych w art. 32 konstytucji zasady równości wobec prawa i zasady zakazu dyskryminacji. Różnego traktowania podmiotów znajdujących się w takiej samej sytuacji, a więc w tym przypadku zgłaszających prośby o przyjęcie zwierzęcia, nie powinno się bowiem uzależniać wyłącznie od formy, w jakiej podmioty te składają swoją prośbę. Z art. 7 ust. 2 pkt 2 ustawy wynika, że Centralny Azyl powinien dysponować nazwą, siedzibą i adresem albo imieniem, nazwiskiem, miejscem zamieszkania i adresem podmiotu składającego prośbę o przyjęcie zwierzęcia, niezależnie od tego, czy jest ona składana ustnie, czy pisemnie. W związku z tym rekomenduje się przyjęcie zaproponowanej w przedmiotowej uwadze poprawki.</u>
          <u xml:id="u-12.5" who="#SławomirSzczepański">Uwaga trzecia. Wątpliwości budzi art. 7 ust. 7 ustawy. Określa on, że protokół odmowy przyjęcia zwierzęcia do Centralnego Azylu zawiera m.in. wskazane w nim dane składającego prośbę o przyjęcie zwierzęcia. W rzeczywistości są to dane osobowe i powstaje pytanie: w jaki sposób Centralny Azyl wchodzi czy też będzie wchodzić w posiadanie tych danych, ponieważ nie określają tego proponowane przepisy. Mając na uwadze wymogi art. 51 konstytucji w zakresie ujawniania informacji dotyczących osób, w tym ust. 1, który stanowi, że nikt nie może być obowiązany inaczej niż na podstawie ustawy do ujawniania informacji dotyczących jego osoby, za niezbędne należy uznać uregulowanie tej materii w procedowanej ustawie. I tutaj również Biuro Legislacyjne przedkłada propozycję takiej zmiany.</u>
          <u xml:id="u-12.6" who="#SławomirSzczepański">Uwaga czwarta. Przepis art. 7 ust. 4 pkt 3 ustawy jest zbyt ogólnikowy. Nakłada na starostę obowiązek wystąpienia do innych organów prowadzących właściwą ewidencję, rejestr lub zbiór danych o udzielenie informacji o poszukiwanym właścicielu lub posiadaczu zwierzęcia. Nie określa natomiast, jakie to konkretnie organy powinny mu tę informację przesłać, jakie to ewidencje, rejestry lub zbiory danych należy, w świetle tego przepisu, rozumieć za właściwe. Nie określa, czy organy, do których starosta wystąpi o przekazanie takich informacji, mają obowiązek przekazania mu ich i w jakim terminie. Nie określa wreszcie, o udzielenie jakich konkretnie informacji dotyczących poszukiwanego właściciela lub posiadacza zwierzęcia może wystąpić starosta do innych organów oraz w jaki sposób następuje postępowanie starosty i dyrektora Centralnego Azylu z danymi uzyskanymi od innych organów. Ta ogólnikowość przepisu może być uznana za nadmierną i budzącą wątpliwości w kontekście również art. 51 konstytucji, przewidującego, że władze publiczne nie mogą pozyskiwać, gromadzić i udostępniać innych informacji o obywatelach, niż niezbędne w demokratycznym państwie prawnym oraz nakazujących określenie w ustawie zasad i trybu gromadzenia oraz udostępniania takich informacji. Wspomniana ogólnikowość budzi również wątpliwości w kontekście przepisów dotyczących ochrony danych osobowych, a jako przepis szczególny należy wskazać rozporządzenie RODO. W związku z tym ewentualna propozycja poprawki będzie możliwa po przedstawieniu wyjaśnień przez przedstawiciela rządu.</u>
          <u xml:id="u-12.7" who="#SławomirSzczepański">Uwaga piąta. Zastrzeżenia budzi proponowany art. 7 ust. 4 pkt 8 ustawy. Określa on termin, po upływie którego zwierzę przyjęte do Centralnego Azylu staje się własnością Skarbu Państwa. Wątpliwość ta powstaje w kontekście pozostałych przepisów art. 7 ust. 4. Proponowany przepis stanowi, że jeżeli udzielono zgody na przyjęcie do Centralnego Azylu zwierzęcia, które się zabłąkało lub uciekło, to w przypadku bezskutecznych prób ustalenia właściciela lub posiadacza zwierzęcia lub jego niezgłoszenia się na wezwanie do odbioru po upływie – i tutaj jest wskazany okres – 60 dni od dnia przyjęcia zwierzęcia do Centralnego Azylu zwierzę przechodzi na własność Skarbu Państwa. Należy więc zwrócić uwagę, że proponowane przepisy art. 7 ust. 4 nie określają konkretnych terminów, w jakich poszczególne podmioty i organy mają obowiązek podejmować poszczególne działania mające na celu ustalenie właściciela lub posiadacza zwierzęcia, np. w jakim terminie organy, do których występuje starosta, są obowiązane przekazać mu wnioskowane informacje albo w jakim terminie wezwany właściciel lub posiadacz ma odebrać zwierzę. Z uwagi na brak określenia takich terminów możliwe jest, że działania te nie zostaną wykonane w proponowanym terminie, czyli w terminie 60 dni od dnia przyjęcia zwierzęcia do Centralnego Azylu. Przepis przewidujący, że zwierzę staje się własnością Skarbu Państwa, w przypadku niezgłoszenia się po niego właściciela lub posiadacza na wezwanie do odbioru przy jednoczesnym braku ustalenia konkretnego terminu, w jakim ten odbiór ma nastąpić, należy uznać za zbyt daleko idące uproszczenie na gruncie wynikającej z zasady demokratycznego państwa prawa zasady określoności przepisów prawa oraz zasady zaufania do państwa i stanowionego przez nie prawa, jak również określonych w art. 7, 32 i 64 konstytucji zasadach, kolejno: zasady legalizmu, zasady równości wobec prawa i zasady ochrony własności. W związku z tymi wątpliwościami ewentualna propozycja poprawki również będzie możliwa po przedstawieniu wyjaśnień przez przedstawiciela rządu.</u>
          <u xml:id="u-12.8" who="#SławomirSzczepański">Uwaga szósta dotyczy art. 14 ust. 1 pkt 1 ustawy, który stanowi, że zwierzę przetrzymywane przez Centralny Azyl może być przekazane wskazanym w nim podmiotom po wydaniu przez sąd orzeczenia o jego przepadku na warunkach określonych w decyzji administracyjnej, wydanej przez uprawniony organ, o którym mowa w art. 130 ust. 1 ustawy o ochronie przyrody. Ten przepis jest niezrozumiały, ponieważ, po pierwsze, powstaje pytanie, na jakiej podstawie prawnej ma być wydawana decyzja określająca warunki przekazywania zwierząt z Centralnego Azylu. Odniesienie się w proponowanym przepisie do orzeczenia sądu o przepadku zwierzęcia oraz do organu, o którym mowa w art. 130 ust. 1 ustawy o ochronie przyrody, sugeruje, że chodzi o decyzję administracyjną, o której mowa w art. 130 ust. 2 tej ustawy. Należy więc zaznaczyć, że zgodnie z tym przepisem objęte jego regulacją okazy zwierząt w zależności od tego, do jakiego gatunku należą, podlegają przekazaniu podmiotom uprawnionym do ich utrzymywania, wyznaczonym decyzją administracyjną odpowiednio przez ministra właściwego do spraw środowiska albo regionalnego dyrektora ochrony środowiska. Przepis ten przewiduje określenie w tej decyzji podmiotu, któremu ma być przekazane zwierzę. Nie przewiduje natomiast określenia w niej warunków, na których to przekazanie następuje. W związku z tym art. 14 ust. 1 pkt 1 należy uzupełnić o wskazanie przepisu przewidującego, że omawiana decyzja określa warunki, na jakich jest przekazywane zwierzę z Centralnego Azylu, mając na uwadze wynikającą z art. 7 konstytucji zasadę legalizmu. Podobnie rzecz się ma w przypadku warunków przekazania zwierząt z Centralnego Azylu określonych w decyzji administracyjnej, wydawanej przez organ, o którym mowa w art. 36 ust. 2 i 3 ustawy o gatunkach obcych. Po drugie, niezrozumiałe jest też, co należy rozumieć przez to, że zwierzę przetrzymywane w Centralnym Azylu jest przekazywane na warunkach wynikających z art. 38 ust. 1–6 i 8 ustawy o ochronie zwierząt, ponieważ adresatem tych przepisów jest inny podmiot. I tutaj również, w zależności od intencji projektodawcy, ewentualna propozycja poprawki, będzie możliwa po przedstawieniu wyjaśnień przez przedstawiciela rządu.</u>
          <u xml:id="u-12.9" who="#SławomirSzczepański">Uwaga siódma dotyczy przepisu art. 14 ust. 9 pkt 1 ustawy. Zgodnie z zasadą określoności przepisów prawa przepis ten wymaga doprecyzowania polegającego na wskazaniu, jakie konkretnie zezwolenia podmiot, któremu jest przekazywane zwierzę, ma obowiązek przekazać dyrektorowi Centralnemu Azylu wraz z oświadczeniem potwierdzającym jego niekaralność. Należy zaznaczyć, że nie jest rolą adresata proponowanej regulacji ustalanie, jaki to rodzaj zezwolenia, jakie zezwolenie jest w tym przypadku stosowne. Tutaj również ewentualna propozycja poprawki będzie możliwa po przedstawieniu wyjaśnień przez przedstawiciela rządu.</u>
          <u xml:id="u-12.10" who="#SławomirSzczepański">Uwaga ósma. Przepis art. 14 ust. 9 pkt 2 ustawy jest niezrozumiały w zakresie, w jakim odnosi się do kontroli przeprowadzanych przez regionalną dyrekcję ochrony środowiska, inspektorat sanitarny i państwową stację sanitarno-epidemiologiczną. Po pierwsze, należy zwrócić uwagę, że obowiązujący porządek prawny nie odnosi się do wskazanych instytucji. Jeżeli mowa o regionalnej dyrekcji ochronę środowiska, to wydaje się, że na gruncie obowiązujących przepisów, chodzi o organ w postaci regionalnego dyrektora ochrony środowiska. Jeżeli chodzi o kontrole przeprowadzane przez inspektorat sanitarny i państwową stację sanitarno-epidemiologiczną, to na gruncie obowiązującego porządku prawnego – w tym ustawy z 14 marca 1985 r. o Państwowej Inspekcji Sanitarnej, która określa organy właściwe do przeprowadzenia nadzoru w ramach nadzoru sanitarnego – jak się wydaje, taką kontrolę powinna przeprowadzać Państwowa Inspekcja Sanitarna. Tutaj również w zależności od intencji projektodawcy Biuro Legislacyjne zaproponowało stosowne poprawki.</u>
          <u xml:id="u-12.11" who="#SławomirSzczepański">Uwaga dziewiąta. Przepis art. 14 ust. 9 pkt 2 ustawy nakłada na podmiot, któremu ma być przekazane zwierzę z Centralnego Azylu, obowiązek przekazania dyrektorowi Centralnego Azylu dokumentów pokontrolnych, sporządzonych na podstawie kontroli przeprowadzonej przez odpowiednie instytucje, oczywiście, jeżeli kontrole były przeprowadzone. Jednak z proponowanego przepisu nie wynika, w jaki sposób dyrektor Centralnego Azylu miałby dokonywać weryfikacji, czy takie kontrole były przeprowadzone i czy wszystkie dokumenty w ramach przeprowadzonych kontroli zostały mu dostarczone. Przekazanie tych dokumentów stanowi jedną z przesłanek do przekazania zwierzęcia ubiegającemu się o to podmiotowi. Tutaj również w zależności od intencji projektodawcy… ewentualna propozycja poprawki będzie możliwa po przedstawieniu wyjaśnień przez przedstawiciela rządu.</u>
          <u xml:id="u-12.12" who="#SławomirSzczepański">Uwaga dziesiąta dotyczy wątpliwości związanych z art. 15 ust. 2 pkt 1 i 3 ustawy. Jeżeli chodzi o art. 15 ust. 2 pkt 1, to przepis ten stanowi, że uśmiercenie zwierzęcia przyjętego do Centralnego Azylu wymaga zezwolenia wydanego odpowiednio przez generalnego dyrektora ochrony środowiska albo regionalnego dyrektora ochrony środowiska – w przypadku zwierząt należących do gatunku chronionego albo gatunków zwierząt, o których mowa w art. 3 ust. 2. Jednak z brzmienia tego przepisu nie wynika, w jakim przypadku czy kiedy właściwym organem do wydania zezwolenia będzie generalny dyrektor ochrony środowiska, a kiedy czy w stosunku do których zwierząt – regionalny dyrektor ochrony środowiska. Podobnie rzecz się ma w przypadku art. 15 ust. 3, który przewiduje możliwość opiniowania zezwolenia wydawanego z kolei przez ministra właściwego do spraw środowiska przez 2 wskazane wcześniej organy. Z tego przepisu również nie wynika, w jakim przypadku, kiedy, w jakim zakresie opinie będzie mógł wydawać generalny dyrektor ochrony środowiska, a w jakim – regionalny dyrektor ochrony środowiska. Wychodzi na to, że będzie rozstrzygać o tym choćby sam minister. Wydaje się, że jeżeli nawet wynika to z innych przepisów, to proponowane w procedowanej ustawie przepisy powinny zawierać jakieś powiązanie i wskazywać, kiedy i w jakim zakresie te 2 organy są właściwe do podejmowanych działań. Tutaj Biuro Legislacyjne, w zależności od sytuacji, zaproponowało 2 warianty w propozycji poprawek.</u>
          <u xml:id="u-12.13" who="#SławomirSzczepański">Uwaga jedenasta dotyczy art. 19 pkt 4 ustawy, który stanowi, że ewidencja zwierząt przyjętych do Centralnego Azylu zawiera źródło pochodzenia zwierzęcia, w tym odebranie zwierzęcia w wyniku cofnięcia zezwolenia. No i znowu, w związku z tym, że z tym przepisem wiążą się prawa, obowiązki i sposób postępowania pewnej grupy adresatów powstaje pytanie: jakie konkretnie zezwolenia mają być cofnięte? Przepis nie precyzuje tych zezwoleń ani jakoś zakresowo, np. czy są to zezwolenia na posiadanie zwierząt, ani też w sposób enumeratywny, wyszczególniając, określając, które to zwierzęta. Wychodzi na to, że to chyba adresat będzie musiał sobie sam rozstrzygnąć o jakie stosowne zezwolenie do cofnięcia chodzi.</u>
          <u xml:id="u-12.14" who="#SławomirSzczepański">Uwaga dwunasta dotyczy art. 24 ustawy, który przekazuje do określenia w akcie o charakterze wewnętrznym, jakim jest zarządzenie, sprawy zastrzeżone procedowaną ustawą dla materii jej przepisów – i chodzi o organizację Centralnego Azylu. Należy zwrócić uwagę, że projektodawca zdecydował się w art. 1 ustawy na określenie jej zakresu przedmiotowego, stanowiąc, że ustawa określa m.in. organizację Centralnego Azylu, i to znajduje zresztą potwierdzenie w tytule rozdziału trzeciego: Organizacja Centralnego Azylu. No, skoro ustawodawca zdecydował się na rozstrzygnięcie, że te sprawy mają stanowić przedmiot ustawy, to budzi zastrzeżenie przepis, który przewiduje, że minister właściwy do spraw środowiska nadaje Centralnemu Azylowi statut, w którym określa organizację Centralnego Azylu, bo to zostało zastrzeżone do materii ustawowej. W związku z tym Biuro Legislacyjne, nie znając intencji projektodawcy, proponuje, żeby w tym przepisie o charakterze wewnętrznym zrezygnować ze wskazywania, że zarządzenie będzie określać organizację Centralnego Azylu, pozostając tylko przy określeniu statutu. W tym zakresie również Biuro Legislacyjne przedstawiło stosowną propozycję poprawki.</u>
          <u xml:id="u-12.15" who="#SławomirSzczepański">Uwaga trzynasta, ostatnia w tej części zasadniczej, dotyczy art. 33 ust. 2 pkt 3 ustawy. Przepis stanowi, że powołany przez ministra właściwego do spraw środowiska pełnomocnik do spraw organizacji Centralnego Azylu, w zakresie tworzenia i organizacji tego ośrodka, współpracuje – tutaj jest takie stwierdzenie – z właściwymi organami administracji publicznej. I znowu, powstaje pytanie: z jakimi właściwymi organami administracji publicznej ten pełnomocnik współpracuje? W związku z tym… Jeżeli projektodawca decyduje się na uregulowanie kwestii takiej współpracy, to powinien wskazać również objęte tą współpracą podmioty. W tym przepisie nawet nie wskazuje się zakresów właściwości tych podmiotów administracji publicznej. Ewentualna propozycja w tym zakresie będzie możliwa po przedstawieniu wyjaśnień przez przedstawiciela rządu.</u>
          <u xml:id="u-12.16" who="#SławomirSzczepański">Przechodzę do uwag zgrupowanych w pozycji czwartej. Postaram się jak najbardziej skrótowo je zrelacjonować. Uwaga pierwsza i zaproponowane w niej poprawki mają na celu zredagowanie proponowanego przepisu dotyczącego określeń obejmowanych definicją i skrótem zgodnie z wymogami zasad techniki prawodawczej i przyjętą praktyką legislacyjną. Podkreślam, że chodzi mi tutaj o dobrą praktykę legislacyjną. Z przyjętego rozwiązania w art. 2 nie wiadomo, które z objętych jego regulacją określeń stanowią skróty, a które definicje. No, ja mogę się domyślać, że należy uznać za skrót określenie „Centralny Azyl”, czyli to wskazane w pkcie 1, oraz w pkcie 6: „rozporządzenie 1143/2014”. No, jeżeli tak, to należałoby albo wydzielić to w odrębnym ustępie w art. 2, albo też, z uwagi na to, że mamy tylko 2 określenia objęte skrótem, zaproponować użycie tych skrótów w pierwszych przepisach, które się odwołują do skracanych określeń, unikając zresztą takiego paradoksu, jaki jest teraz, w związku z tym, że art. 1 posługuje się pełną nazwą, tj. Centralny Azyl dla Zwierząt, a art. 2 w pkcie 1 stanowi, że użyte w ustawie określenia i skróty oznaczają Centralny Azyl. Art. 1 również jest przepisem procedowanej ustawy. W tym zakresie Biuro Legislacyjne przedstawiło stosowną propozycję poprawki.</u>
          <u xml:id="u-12.17" who="#SławomirSzczepański">Jeżeli chodzi o uwagę drugą, to zarówno ta uwaga, jak i zaproponowana w niej poprawka mają na celu zapewnienie kompatybilności przepisów zredagowanych w tej samej jednostce redakcyjnej. Tutaj również Biuro Legislacyjne zaproponowało stosowną poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-12.18" who="#SławomirSzczepański">Uwaga czwarta – tutaj pozwolę sobie na dłuższy wywód – dotyczy art. 5 pkt 4 ustawy, który stanowi, że Centralny Azyl współpracuje z organami zoologicznymi, ośrodkami rehabilitacji zwierząt, azylami dla zwierząt oraz z innymi podmiotami, na podstawie umów i porozumień. Powstaje pytanie: czy przez wskazane w tym przepisie, przy tak zredagowanej jednostce redakcyjnej, „inne podmioty” należy rozumieć podmioty inne niż ogrody zoologiczne, ośrodki rehabilitacji zwierząt i azyle dla zwierząt? Czy również chodzi o podmioty inne niż wskazane we wcześniejszych punktach, od pierwszego do trzeciego, w analizowanym artykule? Jeżeli chodzi o wszystkie wskazane podmioty, to proponuje się przyjęcie stosownej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-12.19" who="#SławomirSzczepański">Uwaga piąta i zaproponowana w niej poprawka mają na celu ustalenie, czy protokół przyjęcia zwierzęcia do Centralnego Azylu nie powinien zawierać daty przekazania zwierzęcia. Jeżeli tak, to Biuro Legislacyjne proponuje przyjęcie w tym zakresie stosownej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-12.20" who="#SławomirSzczepański">Zaproponowana w uwadze szóstej poprawka ma na celu zapewnienie spójności między przepisami dotyczącymi protokołów sporządzanych przez Centralny Azyl w zakresie jego nazwy i danych kontaktowych. Chodzi głównie o adres ośrodka. I w zależności od intencji projektodawcy proponuje się stosowne poprawki.</u>
          <u xml:id="u-12.21" who="#SławomirSzczepański">Uwaga siódma. Zaproponowane w niej poprawki mają na celu zapewnienie konsekwencji w posługiwaniu się tym samym określeniem na oznaczanie tego samego pojęcia. Chodzi o określenie „prośba o przyjęcie zwierzęcia do Centralnego Azylu”. W kilku ustępach to określenie jest inaczej przedstawione.</u>
          <u xml:id="u-12.22" who="#SławomirSzczepański">Uwaga ósma dotyczy art. 7 ust. 2 ustawy. Przepis ten określa przesłanki, których wystąpienie pozwala na udzielenie zgody na przyjęcie zwierzęcia do Centralnego Azylu. Wydaje się, że jest on niespójny z ust. 5 tego artykułu, określającym przesłanki, których wystąpienie powoduje z kolei odmowę udzielenia takiej zgody. Należy zaznaczyć, że art. 7 ust. 5 pkt 2 przewiduje konieczność odmowy udzielenia takiej zgody m.in. w przypadku możliwości umieszczenia zwierzęcia w ogrodzie zoologicznym, ośrodku rehabilitacji zwierząt lub azylu dla zwierząt. Natomiast odwrotny przepis, art. 7 ust. 2, takiej okoliczności już nie uwzględnia. W związku z tym została zaproponowana stosowna poprawka.</u>
          <u xml:id="u-12.23" who="#SławomirSzczepański">Uwaga dziewiąta. Zaproponowana w niej poprawka ma na celu zapewnienie kompatybilności przepisów, które w poszczególnych wyszczególnieniach określają zadania starosty w zakresie poszukiwania właściciela lub posiadacza zwierzęcia. Brak tutaj jakichkolwiek powiązań merytorycznych między tymi punktami, jeśli wziąć pod uwagę zasadę interpretacji i redagowania przepisów prawnych w duchu zasad techniki prawodawczej, zgodnie z którą punkty należy bezpośrednio interpretować, czytać z wprowadzeniem do wyliczenia i z częścią wspólną. W związku z tym Biuro Legislacyjne zaproponowało stosowne poprawki pozwalające na połączenie merytoryczne poszczególnych punktów dotyczących obowiązku starosty z innymi punktami, które dotyczą tych zadań.</u>
          <u xml:id="u-12.24" who="#SławomirSzczepański">Uwaga dziesiąta dotyczy art. 8 ust. 1 ustawy w zakresie, w jakim przepis wskazuje, że zwierzę przyjęte do Centralnego Azylu jest w nim przetrzymywane do dnia wystąpienia określonych w tym przepisie czynności, np. do dnia wskazania sposobu dalszego z nim postępowania. Krótko mówiąc, budzi wątpliwość to, czy faktycznie zwierzę ma być przetrzymywane w azylu tylko do dnia samego wskazania w tym przepisie czynności, np. sposobu dalszego postępowania. Pytanie, czy ten dzień będzie zawsze tożsamy z dniem fizycznego, faktycznego przekazania zwierzęcia podmiotowi na zasadach określonych w art. 14. Jeżeli nie będzie, to wychodzi na to, że sam dzień, w którym nastąpi określenie sposobu postępowania ze zwierzęciem, obliguje do wydalenia zwierzęcia z ośrodka, jakim jest azyl dla zwierząt.</u>
          <u xml:id="u-12.25" who="#SławomirSzczepański">Uwaga jedenasta dotyczy art. 10 ustawy, który stanowi, że transport zwierzęcia przez inne podmioty odbywa się na podstawie porozumień lub umów, o których mowa w art. 5 pkt 4. Po pierwsze, z brzmienia tego przepisu nie wynika, co należy rozumieć przez wskazane w nim tzw. inne podmioty. Inne niż które? Po drugie, z proponowanego przepisu nie wynika, transport jakich zwierząt jest objęty zakresem jego regulacji. W związku z tym również w zależności od intencji projektodawcy proponuje się stosowne poprawki mające na celu doprecyzowanie w omawianym zakresie proponowanych przepisów.</u>
          <u xml:id="u-12.26" who="#SławomirSzczepański">Uwaga dwunasta. Zaproponowana w niej poprawka ma na celu zapewnienie jednolitości proponowanych przepisów w odwoływaniu się do tego samego pojęcia, jakim jest „środowisko przyrodnicze”. Jak należy rozumieć, chodzi o środowisko przyrodnicze w rozumieniu ustawy o ochronie przyrody. Też w tym zakresie zaproponowana została stosowna poprawka.</u>
          <u xml:id="u-12.27" who="#SławomirSzczepański">Uwaga trzynasta. Zaproponowana w niej poprawka ma na celu doprecyzowanie proponowanego przepisu poprzez określenie, czego lub kogo dotyczy objęta jego zakresem regulacji procedura.</u>
          <u xml:id="u-12.28" who="#SławomirSzczepański">Uwaga czternasta. Zaproponowana w niej poprawka ma na celu doprecyzowanie proponowanego przepisu w zakresie spraw określonych w objętej jego regulacją procedurze opracowywanej przez Centralny Azyl.</u>
          <u xml:id="u-12.29" who="#SławomirSzczepański">Uwaga piętnasta. Zaproponowana w niej poprawka ma na celu zapewnienie w proponowanych przepisach konsekwencji przy posługiwaniu się takim samym określeniem na oznaczanie decyzji administracyjnych.</u>
          <u xml:id="u-12.30" who="#SławomirSzczepański">Uwaga szesnasta. Zaproponowana w niej poprawka ma na celu doprecyzowanie proponowanego przepisu w zakresie odwoływania się do objętego jego regulacją gatunku zwierząt. Przepis ten odnosi się do „tego gatunku”. „Tego”, to znaczy którego? Nie wynika to z brzmienia przepisu.</u>
          <u xml:id="u-12.31" who="#SławomirSzczepański">Uwaga siedemnasta. Zaproponowana w niej poprawka ma na celu doprecyzowanie proponowanego przepisu w zakresie spraw objętych współpracą Centralnego Azylu z podmiotami wskazanymi w tym przepisie.</u>
          <u xml:id="u-12.32" who="#SławomirSzczepański">Uwaga osiemnasta. Zaproponowana w niej poprawka ma natomiast na celu doprecyzowanie przepisów przez wskazanie podmiotu, którego działalność stanowi przedmiot objętych ich regulacją sprawozdań.</u>
          <u xml:id="u-12.33" who="#SławomirSzczepański">Uwaga dziewiętnasta. Zaproponowane w niej poprawki mają na celu doprecyzowanie zakresu spraw określonych w sprawozdaniach objętych regulacją proponowanych przepisów, w sposób zapewniający ich właściwą interpretację, a tak naprawdę w sposób zapewniający ich spójność z pozostałymi przepisami, które dotyczą spraw regulowanych w regulaminie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#ZdzisławPupa">Dziękuję panu mecenasowi za tak szczegółową analizę przedmiotowej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#ZdzisławPupa">Poprosimy teraz… Pani senator Zając.</u>
          <u xml:id="u-13.2" who="#ZdzisławPupa">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#AlicjaZając">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#AlicjaZając">Czy już możemy… Czy pan przewodniczący już otworzył dyskusję i można zadać pytanie panu ministrowi?</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#ZdzisławPupa">Nie słyszałem… Nie słyszę, co pani senator mówi.</u>
          <u xml:id="u-14.3" who="#AlicjaZając">Czy można zadać pytania panu ministrowi? Czy jest już otwarta dyskusja?</u>
          <u xml:id="u-14.4" who="#ZdzisławPupa">Dyskusji jeszcze nie otworzyliśmy, Pani Senator.</u>
          <u xml:id="u-14.5" who="#AlicjaZając">Dobrze, to ja poproszę o głos w dyskusji. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#ZdzisławPupa">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#ZdzisławPupa">Panie Ministrze, Generalny Dyrektorze, prosimy o ustosunkowanie się do przedstawionych uwag pana mecenasa.</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Dobrze, to ja bym prosił…</u>
          <u xml:id="u-15.3" who="#ZdzisławPupa">Tylko prosimy… Przepraszam bardzo, prosimy o wyraźne artykułowanie zdań, bo nie zrozumiemy tutaj… No, nie będziemy tak siedzieć, jeśli nie będziemy rozumieć, co pan mówi. Chcielibyśmy wiedzieć, która poprawka… przy której jest „za”, przy której „przeciw”. Chodzi o to, żebyśmy byli zorientowani, jakie jest stanowisko rządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Dobrze, Panie Przewodniczący, będę mówił – zresztą cały czas tak mówię – strasznie wyraźnie. Jak będą jakieś problemy z przekazem, to proszę sygnalizować.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Ja bym prosił, aby pan naczelnik z Departamentu Prawnego w ministerstwie odniósł się do wszystkich uwag, które zgłosiło Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#MichałKobyliński">Dzień dobry.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#MichałKobyliński">Z tej strony Michał Kobyliński, naczelnik wydziału w Departamencie Prawnym ministerstwa.</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#MichałKobyliński">Czy słychać mnie dobrze?</u>
          <u xml:id="u-17.3" who="#ZdzisławPupa">Tak, słychać pana.</u>
          <u xml:id="u-17.4" who="#MichałKobyliński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-17.5" who="#MichałKobyliński">W takim razie postaram się krótko odnieść do uwag Biura Legislacyjnego. Bardzo dziękujemy…</u>
          <u xml:id="u-17.6" who="#ZdzisławPupa">Tylko zacznijmy od pktu III, czyli uwag o charakterze konstytucyjnym, europejskim i systemowym. Od tego zacznijmy, a później przejdźmy do uwag szczegółowych. Proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-17.7" who="#MichałKobyliński">Oczywiście, że tak.</u>
          <u xml:id="u-17.8" who="#ZdzisławPupa">Po kolei.</u>
          <u xml:id="u-17.9" who="#MichałKobyliński">Bardzo dziękujemy za szczegółową analizę projektu ustawy przez Biuro Legislacyjne. Projekt był dopracowywany na etapie prac w komisji prawniczej, ale jak widzę, jeszcze kilka rzeczy udało się znaleźć.</u>
          <u xml:id="u-17.10" who="#MichałKobyliński">Tak że tak. Uwaga pierwsza z tych uwag zasadniczych. Rekomendujemy przyjęcie tej poprawki, tj. zamianę wyrazów „stanowiący” na „stwarzający”.</u>
          <u xml:id="u-17.11" who="#MichałKobyliński">Uwaga druga. Rekomendujemy przyjęcie również tej poprawki i wykreślenie wyrazów „o ile została złożona w formie pisemnej”. Jednak chcielibyśmy w ogóle zrezygnować z formy ustnej, jeśli chodzi o przekazywanie prośby o przyjęcie zwierzęcia do Centralnego Azylu. W związku z tym proponujemy, aby wykreślić z art. 7 ust. 1 również możliwość złożenia prośby w formie ustnej. Wówczas brzmienie byłoby…</u>
          <u xml:id="u-17.12" who="#ZdzisławPupa">To dotyczy poprawki drugiej – tak? Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-17.13" who="#MichałKobyliński">Wówczas brzmienie…</u>
          <u xml:id="u-17.14" who="#ZdzisławPupa">Konsultujemy na bieżąco, żeby to wszystko było precyzyjnie ustalone. Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-17.15" who="#JadwigaRotnicka">Ja się przychylę do tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-17.16" who="#Gloszsali">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#ZdzisławPupa">Poprawka druga jest wraz z tymi uwagami, które pan zgłosił – tak?</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#MichałKobyliński">Tak.</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#ZdzisławPupa">Poprawka trzecia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#MichałKobyliński">Co do poprawki trzeciej, to rekomendujemy przyjęcie tej poprawki w zaproponowanym brzmieniu.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#MichałKobyliński">Poprawka czwarta. Tutaj stanowisko ministerstwa jest negatywne. Treść przepisu była wzorowana na art. 15 ust. 1 ustawy o rzeczach znalezionych i nie uważamy za konieczne doprecyzowywanie tych przepisów. Było to również uzgadniane w ramach komisji wspólnej rządu i samorządu z samorządem terytorialnym. Tak że nie widzimy tu potrzeby zmiany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#ZdzisławPupa">Piąta poprawka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#MichałKobyliński">I to była piąta… Tak, to jest piąta poprawka.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#ZdzisławPupa">Za czy przeciw? Za – tak?</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#MichałKobyliński">Jeżeli chodzi o piątą poprawkę…</u>
          <u xml:id="u-21.3" who="#MichałKobyliński">Odrzucamy całkowicie – tak?</u>
          <u xml:id="u-21.4" who="#Gloszsali">Odrzucamy.</u>
          <u xml:id="u-21.5" who="#MichałKobyliński">Tutaj tę propozycję proponujemy odrzucić. Jeżeli z państwa strony byłaby konieczność uwzględnienia tej poprawki, to wówczas możemy zaproponować następujące brzmienie: zamieszczenie na tablicach informacyjnych oraz na stronie internetowej będzie przebiegało równolegle do dokonania prób ustalenia właściciela lub posiadacza zwierzęcia. No i wówczas moglibyśmy przychylić się też do propozycji tego, aby wskazać termin odbioru zwierzęcia. Wydaje nam się, że wówczas ta poprawka byłaby uwzględniona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#ZdzisławPupa">Czyli pan proponuje modyfikację – tak?</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#MichałKobyliński">Tak, proponuję przyjęcie z modyfikacją.</u>
          <u xml:id="u-22.2" who="#ZdzisławPupa">I dotyczy to piątej poprawki – tak?</u>
          <u xml:id="u-22.3" who="#MichałKobyliński">Tak.</u>
          <u xml:id="u-22.4" who="#SławomirSzczepański">Jeżeli można, Panie Przewodniczący… Przepraszam, ale od razu…</u>
          <u xml:id="u-22.5" who="#ZdzisławPupa">Proszę bardzo, pan legislator. Żebyśmy na bieżąco to konsultowali.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#SławomirSzczepański">Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#SławomirSzczepański">Chodzi o to, że ja brzmienia propozycji tej poprawki nie znam, ale uwaga piąta była uwagą generalną, czyli nie było konkretnej propozycji brzmienia poprawki. W związku z tym pytanie, czy jest możliwość uzyskania brzmienia tej poprawki, tak żebyśmy mogli ją zobaczyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#ZdzisławPupa">Panie Dyrektorze?</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Czy wystarczy, że podyktuję ją w tym momencie?</u>
          <u xml:id="u-24.2" who="#ZdzisławPupa">Jest prośba o podesłanie propozycji poprawki, którą pan proponuje. Chodzi o to, żeby pan podyktował propozycję poprawki. Wtedy ją przyjmiemy. Bo rozumiem, że piąta poprawka jest do przyjęcia… Pan mecenas poprawki nie zgłosił, tylko omówił uwagę. Tak że jest prośba do pana, żeby pan zgłosił propozycję poprawki. Wtedy ją przyjmiemy.</u>
          <u xml:id="u-24.3" who="#JadwigaRotnicka">Niech ją zapiszą…</u>
          <u xml:id="u-24.4" who="#Gloszsali">Albo na posiedzeniu Senatu…</u>
          <u xml:id="u-24.5" who="#MajaKosieradzkaArabik">Dzień dobry. Maja Kosieradzka-Arabik, naczelnik Wydziału Ochrony Środowiska…</u>
          <u xml:id="u-24.6" who="#ZdzisławPupa">Przepraszam… Jeszcze jest taka prośba… Można te poprawki, które pan proponuje, przygotować na posiedzenie Senatu. Możemy odbyć kolejne posiedzenie, już po debacie w Senacie, dotyczące propozycji tych poprawek. Tylko problem polega na tym, żebyśmy je fizycznie otrzymali. Jak je otrzymamy, to je zgłosimy, po to, żeby praktycznie jeszcze raz doprecyzować tę ustawę i jak najbardziej przyjąć, czyli żeby te uwagi zostały zaakceptowane przez Senat, jak również przez was jako ministerstwo.</u>
          <u xml:id="u-24.7" who="#MajaKosieradzkaArabik">Dobrze, Panie Przewodniczący, to my zauważając problemy podniesione w uwadze piątej uwag ogólnych, zaproponujemy zmiany w tekście i niezwłocznie prześlemy je do państwa.</u>
          <u xml:id="u-24.8" who="#ZdzisławPupa">Czyli jak rozumiem, senatorowie dostaną propozycje poprawek – tak? Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-24.9" who="#JadwigaRotnicka">Jedną.</u>
          <u xml:id="u-24.10" who="#ZdzisławPupa">Jedną.</u>
          <u xml:id="u-24.11" who="#JadwigaRotnicka">Dzisiaj, teraz?</u>
          <u xml:id="u-24.12" who="#ZdzisławPupa">Dotyczy to piątej, tak.</u>
          <u xml:id="u-24.13" who="#ZdzisławPupa">Pani senator… Pani przewodnicząca prosi o głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#JadwigaRotnicka">Rzecz polega na tym, że jeżeli poprawka zostanie zgłoszona na forum plenarnym, to musimy zrobić przerwę, zwołać posiedzenie komisji itd. Nasze posiedzenie komisji potrwa jeszcze dosyć długo. Gdybyście państwo byli skłonni przesłać tę poprawkę elektronicznie do legislatora, tak żeby trafiła jeszcze na obecne posiedzenie, w tym czasie, to unikniemy tego dodatkowego posiedzenia, tej przerwy itd. A mamy bardzo napięty program aż do piątku.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#JadwigaRotnicka">No więc jaka jest propozycja ze strony ministerstwa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Pani Senator, Pani Przewodnicząca, w tej chwili ta poprawka jest już pisana tutaj przez nas i będzie dostarczona jeszcze podczas trwania posiedzenia komisji, będzie przesłana do sekretariatu komisji w formie elektronicznej.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#JadwigaRotnicka">Do sekretariatu komisji – tak? Dobrze. Dobrze, dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-26.2" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">No tak, tak będzie najprościej – prawda? – i najczytelniej.</u>
          <u xml:id="u-26.3" who="#JadwigaRotnicka">Tak sądzę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#ZdzisławPupa">Dobrze, czyli piąta poprawka będzie jeszcze dyskutowana.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#ZdzisławPupa">Szósta uwaga pana mecenasa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#MichałKobyliński">Już przechodzę do szóstej uwagi. Otóż tak: chcielibyśmy uwzględnić tę poprawkę częściowo. Proponujemy, aby w art. 14 ust. 1 pkt 1 lit. a zamiast wyrazów „na warunkach określonych w” wprowadzić wyrazy „zgodnie z”…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#ZdzisławPupa">Szanowny Panie Dyrektorze, jest podobna prośba – żebyśmy nie marnowali czasu – bo tutaj też nie ma uwagi pana mecenasa, pana legislatora. Tak że jest taka sama sytuacja: chodzi o przygotowanie propozycji poprawki i przesłanie jej do sekretariatu.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#ZdzisławPupa">Podobna sytuacja dotyczy poprawki siódmej, ósmej… siódmej, ósmej, dziewiątej… Tak, i dziewiątej, bo w dziesiątej propozycja poprawki już jest. Dobrze?</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#MichałKobyliński">Jasne, czyli te fragmenty propozycji legislacyjnej, do których mamy zmiany, po tych zmianach prześlemy mailem. Oczywiście.</u>
          <u xml:id="u-29.3" who="#ZdzisławPupa">Poczekamy na te poprawki, żebyśmy mogli…</u>
          <u xml:id="u-29.4" who="#MichałKobyliński">Już to tworzymy.</u>
          <u xml:id="u-29.5" who="#ZdzisławPupa">…podjąć decyzję na tym posiedzeniu komisji.</u>
          <u xml:id="u-29.6" who="#MichałKobyliński">Jasne.</u>
          <u xml:id="u-29.7" who="#ZdzisławPupa">Przejdźmy do poprawki dziesiątej, tam jest już zgłoszona uwaga, więc…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#MichałKobyliński">Panie Przewodniczący, pozwolę sobie jeszcze wrócić do uwagi nr 7, którą rekomendujemy odrzucić. Wydaje nam się, że to jest oczywiste, że chodzi o zezwolenia, o których mowa w ustawie o ochronie przyrody i w ustawie o gatunkach obcych. Wydaje nam się też, że wszystkie podmioty stosujące tę ustawę, a nie będzie ich dużo, bo to będą specjaliści od zwierząt, będą wiedzieli, o jakie zezwolenia chodzi. Dlatego też proponujemy poprawkę odrzucić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#ZdzisławPupa">Panie Mecenasie, nie dyskutujmy o poprawkach – o czwartej, piątej, szóstej, siódmej, ósmej i dziewiątej. Czekamy na wasze propozycje. Na tej zasadzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Ale, Panie Przewodniczący, bardzo przepraszam. No, my poprawkę siódmą odrzucamy. Tak że tutaj nie będzie propozycji…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#ZdzisławPupa">Ale tu nie ma poprawki, niech pan zauważy, Panie Dyrektorze. Nie ma poprawki złożonej przez Biuro Legislacyjne. Było tylko omówienie ustawy i była uwaga…</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">No dobrze. Czyli uwaga…</u>
          <u xml:id="u-33.2" who="#ZdzisławPupa">Pan mecenas czeka na wasze propozycje w związku z uwagami.</u>
          <u xml:id="u-33.3" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Czyli co dalej?</u>
          <u xml:id="u-33.4" who="#ZdzisławPupa">No, jeśli nie macie poprawek, to nie zgłaszacie poprawek.</u>
          <u xml:id="u-33.5" who="#JadwigaRotnicka">Ósma jest następna.</u>
          <u xml:id="u-33.6" who="#ZdzisławPupa">Uwaga ósma jest z poprawką, bodajże – tak?</u>
          <u xml:id="u-33.7" who="#ZdzisławPupa">Proszę bardzo, omówmy teraz ósmą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#MichałKobyliński">Wracamy do uwagi ósmej, oczywiście.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#MichałKobyliński">Uwagę ósmą przyjmujemy w brzmieniu zaproponowanym przez biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#ZdzisławPupa">Dobrze, super.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#ZdzisławPupa">Dziewiąta. Do dziewiątej się ustosunkujcie. Jeśli nie zgłosicie poprawki do uwagi dziewiątej, to uznamy, że praktycznie nie ma… No, na tej zasadzie.</u>
          <u xml:id="u-35.2" who="#MichałKobyliński">Jasne, rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-35.3" who="#ZdzisławPupa">Teraz byśmy przeszli do…</u>
          <u xml:id="u-35.4" who="#MichałKobyliński">W takim razie do wszystkich się ustosunkujemy.</u>
          <u xml:id="u-35.5" who="#ZdzisławPupa">…uwagi dziesiątej. Tak, do dziesiątej. Tu pan mecenas zaproponował poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#MichałKobyliński">Tak. Jeżeli chodzi o uwagę dziesiątą, to kompetencje GDOŚ i RDOŚ wynikają z przepisów ustawy o ochronie przyrody oraz ustawy o gatunkach obcych. Naszym zdaniem nie ma potrzeby szczegółowego rozpisywania w naszej ustawie tych kompetencji. Odrzucamy propozycję poprawki w tej uwadze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#ZdzisławPupa">Czyli w związku z dziesiątą jesteście przeciw – tak? Tak.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#ZdzisławPupa">Dobrze, popatrzymy teraz na uwagę jedenastą. Do uwagi jedenastej też nie ma propozycji poprawki ze strony pana legislatora. Wobec powyższego czekamy na wasze uwagi. Jeśli będzie propozycja poprawki z waszej strony, to ją przyjmiemy, a jeżeli nie… W tej chwili praktycznie nie mamy tutaj…</u>
          <u xml:id="u-37.2" who="#MichałKobyliński">Jasne.</u>
          <u xml:id="u-37.3" who="#ZdzisławPupa">…propozycji poprawki.</u>
          <u xml:id="u-37.4" who="#ZdzisławPupa">Teraz przechodzimy do uwagi dwunastej. Patrzę, że przy dwunastej jest poprawka.</u>
          <u xml:id="u-37.5" who="#ZdzisławPupa">Jakie jest stanowisko rządu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#MichałKobyliński">Przyjmujemy tę proponowaną poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#ZdzisławPupa">Przyjąć ją – tak?</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#MichałKobyliński">Tak.</u>
          <u xml:id="u-39.2" who="#JadwigaRotnicka">Poprawka dwunasta – na tak.</u>
          <u xml:id="u-39.3" who="#ZdzisławPupa">Na tak, super.</u>
          <u xml:id="u-39.4" who="#ZdzisławPupa">Została nam uwaga trzynasta. To też była ogólna uwaga. Jeśli będziecie mieć poprawkę, to czekamy na tę poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-39.5" who="#ZdzisławPupa">Będzie propozycja – tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#MichałKobyliński">Tak. Prześlemy mailem propozycję poprawki do uwagi trzynastej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#ZdzisławPupa">No to super. Bardzo szybko… szybko i sprawnie te tematy podjęliśmy. Jednak prosimy w miarę szybko przesłać poprawki do tych uwag, które były omówione, a do których nie było propozycji poprawek ze strony Biura Legislacyjnego.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#ZdzisławPupa">Teraz przeszlibyśmy do proponowanych poprawek szczegółowych, a jest ich…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#MichałKobyliński">Tak. Propozycję poprawki szczegółowej nr 1 uwzględniamy w zaproponowanym brzmieniu.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#JadwigaRotnicka">Dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#ZdzisławPupa">Jeszcze…</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#JadwigaRotnicka">Pierwszą przyjmują.</u>
          <u xml:id="u-43.2" who="#ZdzisławPupa">Pierwsza – głos za. Tak?</u>
          <u xml:id="u-43.3" who="#MichałKobyliński">Tak.</u>
          <u xml:id="u-43.4" who="#ZdzisławPupa">Druga?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#MichałKobyliński">Co do drugiej, to proponujemy ją odrzucić. Wydaje nam się, że to jest ważne doprecyzowanie i nie ma sensu tego usuwać. Odrzucamy drugą proponowaną poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#ZdzisławPupa">Przeciw, jak rozumiem, tak?</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#MichałKobyliński">Przeciw, tak.</u>
          <u xml:id="u-45.2" who="#ZdzisławPupa">Dobrze. Kolejna, trzecia.</u>
          <u xml:id="u-45.3" who="#MajaKosieradzkaArabik">Odrzucamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#MichałKobyliński">Odrzucamy, przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#ZdzisławPupa">Czwarta?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#MichałKobyliński">Proponujemy przyjąć… Przepraszam, czwartą również proponujemy odrzucić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#ZdzisławPupa">Czwartą przyjąć – tak?</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#Glosyzsali">Odrzucić.</u>
          <u xml:id="u-49.2" who="#MichałKobyliński">Przepraszam, odrzucić. Odrzucić.</u>
          <u xml:id="u-49.3" who="#ZdzisławPupa">Odrzucić, tak?</u>
          <u xml:id="u-49.4" who="#MichałKobyliński">Tak jest.</u>
          <u xml:id="u-49.5" who="#ZdzisławPupa">Piąta?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#MichałKobyliński">Przyjmujemy, zgodnie z propozycją.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#ZdzisławPupa">Piątą przyjąć.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#ZdzisławPupa">Szósta?</u>
          <u xml:id="u-51.2" who="#SławomirSzczepański">Przepraszam, Panie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#MichałKobyliński">Co do piątej, to przyjmujemy wariant pierwszy zaproponowany przez biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#ZdzisławPupa">Szósta…</u>
          <u xml:id="u-53.1" who="#JadwigaRotnicka">Wracamy do piątej jeszcze.</u>
          <u xml:id="u-53.2" who="#ZdzisławPupa">Do piątej jeszcze wracamy.</u>
          <u xml:id="u-53.3" who="#JadwigaRotnicka">Pan legislator…</u>
          <u xml:id="u-53.4" who="#SławomirSzczepański">Wariant pierwszy.</u>
          <u xml:id="u-53.5" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-53.6" who="#ZdzisławPupa">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Jeśli chodzi o piątą, Panie Przewodniczący, to przyjmujemy wariant pierwszy zaproponowany przez Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#ZdzisławPupa">Aha, czyli…</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#JadwigaRotnicka">Dobrze, dobrze.</u>
          <u xml:id="u-55.2" who="#ZdzisławPupa">W piątej wariant pierwszy, dobrze.</u>
          <u xml:id="u-55.3" who="#ZdzisławPupa">Szósta?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#MichałKobyliński">Przyjmujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#ZdzisławPupa">Przyjmujecie.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#ZdzisławPupa">Siódma?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#MichałKobyliński">Przyjmujemy.</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#MajaKosieradzkaArabik">Pierwszą propozycję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#ZdzisławPupa">Ósma?</u>
          <u xml:id="u-59.1" who="#MichałKobyliński">Jeszcze co do siódmej, to będzie pierwsza propozycja.</u>
          <u xml:id="u-59.2" who="#ZdzisławPupa">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-59.3" who="#ZdzisławPupa">Ósma?</u>
          <u xml:id="u-59.4" who="#SławomirSzczepański">Przepraszam…</u>
          <u xml:id="u-59.5" who="#MichałKobyliński">Odrzucamy…</u>
          <u xml:id="u-59.6" who="#ZdzisławPupa">Pan mecenas jeszcze…</u>
          <u xml:id="u-59.7" who="#ZdzisławPupa">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#SławomirSzczepański">Przepraszam, tam nie ma wersji, tylko jest jedna propozycja poprawki, dotycząca art. 7…</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#MichałKobyliński">Okej.</u>
          <u xml:id="u-60.2" who="#SławomirSzczepański">Czyli…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#MichałKobyliński">Tak, to przyjmujemy obie te części tej jednej wersji. Tak, zgadza się.</u>
          <u xml:id="u-61.1" who="#SławomirSzczepański">Dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#ZdzisławPupa">Dziewiąta… Ósma – za. Tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#MichałKobyliński">Ósma – przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#ZdzisławPupa">Przeciw.</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#ZdzisławPupa">Dziewiąta?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#MichałKobyliński">Chcemy to przyjąć, tylko zwracamy uwagę, Panie Mecenasie, że w proponowanej poprawce jest drobny błąd. Powinno być „o którym mowa w pkcie 2”, a nie „o którym mowa w ust. 1”.</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#SławomirSzczepański">Jasne, dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-65.2" who="#JadwigaRotnicka">Aha, czyli będzie modyfikacja…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#ZdzisławPupa">Będzie modyfikacja. Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-66.1" who="#ZdzisławPupa">Dziesiąta?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#MichałKobyliński">Prześlemy. Chcemy to przyjąć, ale z modyfikacją, tak że prześlemy brzmienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#ZdzisławPupa">Dziesiąta – przyjęcie z modyfikacją. Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-68.1" who="#ZdzisławPupa">Jedenasta?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#MichałKobyliński">Odrzucamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#ZdzisławPupa">Dwunasta?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#MichałKobyliński">Odrzucamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#ZdzisławPupa">Trzynasta?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#MichałKobyliński">Chcemy to przyjąć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#ZdzisławPupa">Trzynasta – przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#ZdzisławPupa">Czternasta?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#MichałKobyliński">Chcemy to przyjąć zgodnie z propozycją.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#ZdzisławPupa">Przyjęcie zgodnie z propozycją – tak?</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#JadwigaRotnicka">Tak, tak.</u>
          <u xml:id="u-76.2" who="#MichałKobyliński">Tak, zgodnie z tym, co zaproponowało biuro.</u>
          <u xml:id="u-76.3" who="#ZdzisławPupa">Dobrze, czyli przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-76.4" who="#ZdzisławPupa">Piętnasta?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#MichałKobyliński">Przyjmujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#ZdzisławPupa">Przyjmujecie.</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#ZdzisławPupa">Szesnasta?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#MichałKobyliński">Proponujemy odrzucić tę propozycję poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#ZdzisławPupa">Przyjmujecie czy nie?</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#Glosyzsali">Nie.</u>
          <u xml:id="u-80.2" who="#MichałKobyliński">Odrzucamy.</u>
          <u xml:id="u-80.3" who="#ZdzisławPupa">Szesnastą odrzucacie, dobrze.</u>
          <u xml:id="u-80.4" who="#ZdzisławPupa">Siedemnasta?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#MichałKobyliński">Odrzucamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#ZdzisławPupa">Osiemnasta?</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#MajaKosieradzkaArabik">Przyjmujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#MichałKobyliński">Przyjmujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#ZdzisławPupa">Osiemnastą przyjmujecie.</u>
          <u xml:id="u-84.1" who="#ZdzisławPupa">I została dziewiętnasta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#MichałKobyliński">Odrzucamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#ZdzisławPupa">Odrzucacie.</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#ZdzisławPupa">W takim razie mamy omówione ewentualne poprawki. Poczekamy na propozycje, które spłyną od was, od państwa z ministerstwa.</u>
          <u xml:id="u-86.2" who="#ZdzisławPupa">A teraz otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-86.3" who="#ZdzisławPupa">W dyskusji już mamy 2 głosy. Pani senator przewodnicząca zgłosiła swoje uwagi, można powiedzieć, jeszcze przed dyskusją, więc prosimy o udzielenie odpowiedzi. A później poprosimy panią senator Zając o zabranie głosu.</u>
          <u xml:id="u-86.4" who="#ZdzisławPupa">Proszę bardzo, Panie Ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#JadwigaRotnicka">Panie Przewodniczący, jeżeli mogę… Ja chciałabym tylko uzyskać takie informacje i szczegółowsze wyjaśnienie co do tej lokalizacji, do obszaru i… No, w ogóle, jak to ma wyglądać, dlaczego tak blisko Warszawy itd. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo! Wysoka Komisjo!</u>
          <u xml:id="u-88.1" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">No więc sytuacja wygląda następująco. Nie jest łatwo znaleźć taki teren, który by od razu odpowiadał, w pewnym stopniu, wymaganiom Centralnego Azylu. My takiego terenu poszukiwaliśmy. Adres, że tak powiem, i lokalizacja tego terenu jest wskazana w art. 16 ust. 2 ustawy, który mówi o tym, że siedzibą Centralnego Azylu jest miejscowość Warszawianka, gmina Lesznowola, województwo mazowieckie. To jest obszar po, bodajże, jednostce wojskowej, na którym już znajdują się określone budynki. Jest to teren przejęty, swego czasu, przez Lasy Państwowe. Teraz my, ministerstwo, na mocy porozumienia otrzymaliśmy ten teren od Lasów Państwowych bezpłatnie. Budynki już tam są. Oczywiście te budynki wymagają pewnej adaptacji i remontu, ale ten teren, że tak powiem, wygrał w konkursie z innymi obszarami, które mieliśmy na oku. No to, że jest blisko Warszawy, to jest pewien plus, bo jest to też w środku Polski – prawda? Do każdej granicy państwowej jest mniej więcej taka sama odległość. Do każdego większego miasta jest bliżej niż np. z Bieszczad czy gdzieś z Karkonoszy, gdzie też mieliśmy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#ZdzisławPupa">Przepraszam, Panie Dyrektorze, w sprawie formalnej. Bo tutaj nie rozumiemy na sali, co pan mówi. Słyszeliśmy dobrze pana dyrektora, pana ministra. Nie wiem, czy inny mikrofon, czy…</u>
          <u xml:id="u-89.1" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Ja nic nie…</u>
          <u xml:id="u-89.2" who="#ZdzisławPupa">Coś nie gra. Nie mamy dobrej łączności i nie do końca rozumiemy, co pan mówi. Pan mówi tu wartościowe rzeczy i chcielibyśmy je wszystkie usłyszeć. Dlatego… Nie wiem, albo mikrofon jest inny, albo coś się dzieje, bo – tak jak mówię – pana dyrektora było dobrze słychać i to potwierdzają wszyscy zebrani. Chcielibyśmy, żeby był pan słyszany, bo teraz jest tak, że pan wyjaśnia nam sprawę, a my nie rozumiemy tych wyjaśnień.</u>
          <u xml:id="u-89.3" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Jasne.</u>
          <u xml:id="u-89.4" who="#ZdzisławPupa">Prosiłbym bardzo może spróbować jeszcze raz jakoś poprawić…</u>
          <u xml:id="u-89.5" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Panie Przewodniczący, mówię bezpośrednio do mikrofonu. Ja mam mikrofon w odległości 10 cm…</u>
          <u xml:id="u-89.6" who="#ZdzisławPupa">O tak, teraz lepiej, teraz lepiej.</u>
          <u xml:id="u-89.7" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">…bo naprawdę już nie wiem. Dobrze. A czy teraz jestem dobrze słyszany?</u>
          <u xml:id="u-89.8" who="#ZdzisławPupa">Lepiej. Ostatnie zdania były dobrze słyszalne.</u>
          <u xml:id="u-89.9" who="#ZdzisławPupa">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Tak więc, Panie Przewodniczący, kontynuuję.</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Ten teren, tak jak mówię, jest położony w centralnej Polsce, odległości od granic mniej więcej są takie same, dotyczy to każdej granicy. Odległości do większych miast, gdzie znajdują się ogrody zoologiczne, z którymi będziemy współpracowali czy azyl będzie współpracował, też są mniej więcej podobne. Braliśmy pod uwagę jeszcze inne tereny, np. obszar Bieszczad, tamtejsza lokalizacja też była brana pod uwagę, ale jest to obszar komunikacyjnie kompletnie źle położony. To samo Karkonosze. A tutaj, oprócz tego, że jest to w centralnej Polsce, to są już budynki, które wymagają oczywiście adaptacji do hodowli różnych gatunków zwierząt, ale jest to bardzo duża wartość dodana całego obszaru. Moim zdaniem to nie ma żadnego znaczenia, czy to jest blisko Warszawy, czy dalej od Warszawy. Azyl jest potrzebny, są takie potrzeby, znaleźliśmy teren. Zaraz po wejściu w życie, a jest 14 dni, tak więc po wejściu w życie ustawy zostanie powołany pełnomocnik, który będzie ten obiekt adaptował na potrzeby czasowego przetrzymywania różnego rodzaju gatunków zwierząt.</u>
          <u xml:id="u-90.2" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Pani senator pytała tu jeszcze o kwestie finansowe. Otóż w OSR, w ocenie skutków regulacji do tego projektu te koszty są bardzo szczegółowo opisane w rozbiciu na koszty osobowe i koszty inwestycyjne. Oczywiście, sama adaptacja tego budynku będzie chwilę trwała i nie może być ona wykonana z góry, ad hoc, ponieważ to też będzie zależało… Zostaną wyremontowane pomieszczenia, które będą adaptowane w stosunkowo szybkim czasie w zależności od potrzeb gatunków, od potrzeb hodowlanych gatunków, które będą do tego azylu przyjeżdżały. Czyli będą przygotowane, że tak powiem, surowe pomieszczenia, pomieszczenia, których adaptacja będzie się odbywała w momencie, kiedy zwierzęta danego gatunku będą miały przyjechać do środka. Oczywiście wszelkiego rodzaju akcesoria i wyposażenie odpowiednie do potrzeb danych gatunków będą w azylu, tylko to będzie wykorzystywane, tak jak powiedziałem, w zależności od potrzeb. To tyle.</u>
          <u xml:id="u-90.3" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Jeżeli są jeszcze jakieś pytania w odniesieniu do tych kwestii, to bardzo chętnie odpowiem. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#ZdzisławPupa">Pani senator Zając. Później pan senator.</u>
          <u xml:id="u-91.1" who="#ZdzisławPupa">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#AlicjaZając">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-92.1" who="#AlicjaZając">Szanowni Państwo, ja chciałabym zwrócić uwagę na art. 37. Ustawa wchodzi w życie z dniem 1 stycznia 2024 r. z wyjątkiem 4 artykułów. Jeden z nich dotyczy powołania pełnomocnika, drugi – przekazania nieruchomości, o których mówił pan dyrektor, trzeci artykuł, tj. art. 36 – kosztów. One wchodzą w życie po upływie 14 dni od dnia ogłoszenia, czyli praktycznie już w grudniu 2022 r., a na tenże rok 2022 zaplanowano kwotę 4 milionów 831 tysięcy zł. Na kolejny rok, rok 2023 – 23 miliony, na rok 2024 – 10 milionów itd., itd. Proszę nam w skrócie przybliżyć, czego dotyczą te koszty. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#ZdzisławPupa">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-93.1" who="#ZdzisławPupa">Proszę o udzielenie odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Jeżeli chodzi o koszty, o których pani senator powiedziała, to oczywiście, jeśli ta ustawa wejdzie w życie w grudniu, to nie leży też… To nie jest z naszej winy, po prostu tak długo trwa proces legislacyjny, że rzeczywiście w tym roku te środki finansowe nie zostaną wydane.</u>
          <u xml:id="u-94.1" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">A jeżeli chodzi o wydatkowanie, o koszty…</u>
          <u xml:id="u-94.2" who="#AlicjaZając">Przepraszam, to chyba należy zgłosić jakąś korektę?</u>
          <u xml:id="u-94.3" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">No, ja tutaj oddam głos pani dyrektor.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#MajaKosieradzkaArabik">Ponownie Maja Kosieradzka-Arabik.</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#MajaKosieradzkaArabik">Proszę państwa, konsultowaliśmy się z ministrem finansów, który nam odpowiedział, że są to maksymalne limity wydatków, co nie oznacza, że musimy je wydatkować. W związku z trwającym procesem legislacyjnym nie będziemy w stanie wydatkować kwot przewidzianych na 2022 r.</u>
          <u xml:id="u-95.2" who="#MajaKosieradzkaArabik">Odnosząc się do pytania, co się kryje pod tymi liczbami, wyjaśniam: na 2022 r. były przewidziane koszty na zabezpieczenie tego obiektu, w 2023 r. będzie gros prac adaptacyjnych, projekt budowlany, adaptacje, zakup samochodów. Wskażę też na to, co być może również zwróciło państwa uwagę, otóż w 2027 r. przewidzieliśmy remont najbardziej eksploatowanych pomieszczeń i ewentualne prace modernizacyjne, adaptacyjne do bieżących potrzeb.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#ZdzisławPupa">Czy uzyskała pani wyjaśnienie?</u>
          <u xml:id="u-96.1" who="#AlicjaZając">Tak, dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-96.2" who="#ZdzisławPupa">Pan senator Gromek. Proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-96.3" who="#ZdzisławPupa">Rozumiem, że w międzyczasie pracujecie państwo nad tymi poprawkami, które powinny do mnie trafić. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-96.4" who="#ZdzisławPupa">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#JanuszGromek">Po pierwsze, powiem, Panie Przewodniczący, że naprawdę lepiej by było, gdyby tu państwo byli, tak jak powiedziała pani senator Rotnicka.</u>
          <u xml:id="u-97.1" who="#JanuszGromek">Po drugie, zapytam, czy był brany pod uwagę przykład z innego kraju, już sprawdzony, gdzie mają taki azyl? Czy to jest jedno miejsce? Pytam, bo ja nigdy się nie spodziewałem, że to będzie w jednym miejscu, gdzieś tam pod Warszawą i że koszty tego będą aż tak wysokie, zgodnie z tym, co zostało na dziś przekazane. Tak jak powiedziała pani senator Zając, żeby to nie było CPK, że poszły miliony, a na razie jest łąka i barany.</u>
          <u xml:id="u-97.2" who="#JanuszGromek">Po trzecie, czy był prowadzony dialog ze społeczeństwem w sprawie miejsca, umiejscowienia tego azylu. Wiadomą sprawą jest, że mieszkańcy bulwersują się i reagują na cokolwiek, czy chciałbyś zrobić szpital psychiatryczny, czy jakiś dom pomocy, czy taki azyl. Czy była na ten temat dyskusja? Pytam, żeby nie wynikły jakieś problemy. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#ZdzisławPupa">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-98.1" who="#ZdzisławPupa">Proszę bardzo, Panie Ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Czy było to konsultowane ze społeczeństwem? No, projekt ustawy był omawiany przez KWRiST. To jest pierwsza rzecz.</u>
          <u xml:id="u-99.2" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Druga sprawa. Panie Senatorze, społeczeństwo oczywiście może mieć uwagi do wszelkiego rodzaju inwestycji, ale w takim razie społeczeństwo każdego większego miasta powinno protestować przeciwko ogrodowi zoologicznemu. Prawda? Tak należy to rozumieć. Taki azyl nie niesie ze sobą żadnego niebezpieczeństwa. Obecnie zwierzęta niebezpieczne czy gatunki obce są przetrzymywane w prywatnych ośrodkach rehabilitacji zwierząt. Okoliczni mieszkańcy tych ośrodków nie protestują. Moim zdaniem… No, nie przesadzajmy, jeżeli chodzi o protesty mieszkańców. To jest obiekt, który musi gdzieś powstać. Tak jak powiedziałem, nie stwarza to żadnego niebezpieczeństwa zewnętrznego. Azyl będzie spełniał wszelkiego rodzaju wymogi, jeżeli chodzi o przetrzymywanie gatunków niebezpiecznych czy gatunków inwazyjnych, jeżeli w ogóle takie będą tam się znajdowały, gatunków obcych, zgodnie z ustawą o gatunkach obcych.</u>
          <u xml:id="u-99.3" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Jeżeli chodzi o inne państwa, to mogę powiedzieć, że tak, w innych państwach funkcjonują podobne ośrodki.</u>
          <u xml:id="u-99.4" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Była tu jeszcze taka kwestia: dlaczego nie kilka mniejszych? Naszym zdaniem nie ma znaczenia to, czy to będzie jeden duży ośrodek, czy kilka mniejszych, generowane koszty będą takie same, a – tak jak powiedziałem – trudno jest znaleźć takie miejsce, które by w dużym stopniu już zaspokajało nasze potrzeby. Bo tam są budynki, to nie są rudery, to są budynki, które oczywiście wymagają pewnej adaptacji i remontów, ale to nie są gołe ściany i sufit. Tak więc to jest idealne miejsce, idealne miejsce, tak jak powiedziałem, przekazane nam przez Lasy Państwowe bezkosztowo, więc tym bardziej korzystnie, jest to wartość dodana całego tego przedsięwzięcia. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-99.5" who="#JanuszGromek">Ja jeszcze raz, jeśli…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#ZdzisławPupa">Proszę bardzo, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#JanuszGromek">Tu nie ma mojej złośliwości, tylko zauważam, że człowiek jest ssakiem. Gdy buduje się w jakimś miejscu osiedle, wprowadza się normalnych ludzi, to ok. Ale przecież pamiętamy, jakie były protesty w gminach, jak się chciało postawić baraki dla niektórych, wtedy też były komplikacje. A zwierzęta… Ja rozumiem, że są różne, ale dialogu nie było. To jest wasz problem. Jeszcze raz mówię: dwadzieścia parę milionów. Jak usłyszałem, to się za głowę złapałem. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#ZdzisławPupa">Pan senator Pęcherz. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#JanuszPęcherz">Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-103.1" who="#JanuszPęcherz">Ja generalnie odnoszę się pozytywnie do rozwiązania, jeśli chodzi o Centralny Azyl. Do tej pory mieliśmy trochę tych przypadków, a pewno będzie to narastało. Tak że samo rozwiązanie, jak najbardziej, popieram. Oczywiście te pytania, które stawiają tu senatorowie, odnośnie do kwestii finansowania są zasadne. Mnie nawet bardziej interesuje to, jak ośrodek będzie funkcjonował, czy później będą środki na jego funkcjonowanie. Pytam o to, bo my często remontujemy, budujemy nowe obiekty, a później nie mamy środków na utrzymanie tych obiektów. I tutaj bym bardziej się skłaniał do tego, żeby później zapewnić pełne finansowanie, gdy już ten ośrodek, ten Centralny Azyl dla Zwierząt będzie.</u>
          <u xml:id="u-103.2" who="#JanuszPęcherz">Teraz wrócę do pracy legislatora. Jestem pod olbrzymim wrażeniem pracy pana głównego legislatora Sławomira Szczepańskiego, roboty, którą wykonał przy tej ustawie, przy ustawie, która wydawała mi się prosta. Gdy wczoraj zobaczyłem tę opinię, to trochę się przeraziłem. Ale z tego, co tu się dzieje, widać, że większość uwag i poprawek, które zostały zaproponowane przez pana legislatora, również strona rządowa przyjmuje. Tak że jeszcze raz podziękowania.</u>
          <u xml:id="u-103.3" who="#JanuszPęcherz">Jednocześnie miałbym pytanie do pana legislatora o to, czy te propozycje poprawek, których rząd nie przyjmuje, to one są w rozumieniu pana do obrony, czy też możemy podejść do nich na tej zasadzie, że jeżeli już rząd nie chce tych zmian, to my może też nie będziemy ich przejmować. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#SławomirSzczepański">Jeżeli można, Panie Przewodniczący…</u>
          <u xml:id="u-104.1" who="#ZdzisławPupa">Tak, proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-104.2" who="#SławomirSzczepański">Panie Senatorze, ja mogę tylko podsumować, że oczywiście podtrzymuję swoje propozycje poprawek i uwagi, bo nie uzyskałem a contrario argumentów, które by uzasadniały niejako ich niezasadność.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#JanuszPęcherz">W takim razie, Panie Przewodniczący, ja przejmę te poprawki.</u>
          <u xml:id="u-105.1" who="#JadwigaRotnicka">Które? Wszystkie czy te nieprzyjęte przez rząd?</u>
          <u xml:id="u-105.2" who="#JanuszPęcherz">Tak, wszystkie, w takim razie wszystkie poprawki zaproponowane przez pana legislatora.</u>
          <u xml:id="u-105.3" who="#JadwigaRotnicka">Moje też…</u>
          <u xml:id="u-105.4" who="#JanuszPęcherz">Możecie państwo się do tego dołączyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#JadwigaRotnicka">Ja jeszcze o jedno zapytam, żebyśmy wszystko dobrze wiedzieli, bo pracujemy trochę w stresie, w niedoczasie itd., a ustawa jest ważna i szeroka.</u>
          <u xml:id="u-106.1" who="#JadwigaRotnicka">Czy te nieprzyjęte propozycje poprawek dotyczą głównie strony merytorycznej, czy zapisu w celu lepszego rozumienia konkretnych przepisów? Jakie jest niebezpieczeństwo, jeżeli ich nie przyjmiemy? Czy byłoby lepiej, gdybyśmy je przyjęli?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#SławomirSzczepański">Jeśli chodzi o propozycje poprawek, które budziły pewne wątpliwości pani senator, to były propozycje poprawek z alternatywą, czyli tam, gdzie nie wiedziałem, jaka jest intencja projektodawcy, zaproponowałem stosowne wersje.</u>
          <u xml:id="u-107.1" who="#SławomirSzczepański">Jeszcze tak na nie popatrzę. Mnie się wydaje, że poza tym wszystkie są zasadne. Nie wiem, ale wydawało mi się, że nie ma tu żadnych merytorycznych konsekwencji. Prawda? Tak więc na chwilę obecną… Ja jeszcze tutaj dokonam weryfikacji i postaram się zaraz pani senator rzetelnie odpowiedzieć. Dobrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#JadwigaRotnicka">Dobrze. W takim razie dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-108.1" who="#JadwigaRotnicka">Gdyby coś jeszcze uległo zmianie, to dołączymy do tego zbioru poprawek, które jesteśmy skłonni przyjąć z panem Pęcherzem. Tak, Janusz? Wtedy ewentualnie one by doszły, a być może strona ministerialna dostrzeże w nich pozytywne elementy, a nie negatywne. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-108.2" who="#JadwigaRotnicka">Skoro już jestem przy głosie, to bardzo przepraszam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#ZdzisławPupa">Czy są inne uwagi jeszcze?</u>
          <u xml:id="u-109.1" who="#JadwigaRotnicka">Tak, nie do poprawek, ale do merytoryki.</u>
          <u xml:id="u-109.2" who="#ZdzisławPupa">Gdyby były jakieś uwagi, czy do merytoryki, czy do poprawek, to proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-109.3" who="#ZdzisławPupa">Nie mamy innych zgłoszeń. Wobec powyższego pewnie przystąpimy do rozstrzygnięć.</u>
          <u xml:id="u-109.4" who="#ZdzisławPupa">Jeszcze pani senator przewodnicząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#JadwigaRotnicka">Tak, tak.</u>
          <u xml:id="u-110.1" who="#JadwigaRotnicka">Jeszcze chciałabym zapytać, dlaczego to finansowanie z roku na rok maleje, wtedy kiedy ten azyl centralny ma zacząć działać. Z roku na rok jest mniej, a najwięcej przewidziano na rok 2023. Czy jesteście państwo przekonani, że w roku 2023 i na początku 2024 r., kiedy to ma zostać uruchomiony Centralny Azyl dla Zwierząt, prace będą skończone? Pytam, bo to są ogromne pieniądze. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Tak, Pani Senator, oczywiście będziemy się starali to zrobić. Dlaczego w pierwszym roku finansowania są największe koszty? Dlatego że w pierwszym roku finansowana będzie adaptacja i remont tych pomieszczeń, a później będzie tylko utrzymanie.</u>
          <u xml:id="u-111.1" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Jeżeli mógłbym jeszcze słowo co do uwag pana legislatora, to chciałbym powiedzieć, że pragnę zwrócić uwagę na to, że ta ustawa była opracowywana przez Rządowe Centrum Legislacji i niektóre uwagi legislatorów rządowych były odwrotne od uwag pana legislatora senackiego Biura Legislacyjnego. W związku z tym chcę powiedzieć, że naprawdę różnie można patrzeć na te uwagi, pod różnym kątem i różnie je interpretować.</u>
          <u xml:id="u-111.2" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Naszym zdaniem rzeczywiście część uwag pana legislatora była jak najbardziej zasadna, a te uwagi, z którymi się nie zgodziliśmy, te propozycje poprawek, na których przyjęcie się nie zgodziliśmy, naszym zdaniem są niezasadne i też trochę wynikają być może z tego, że po prostu pan legislator nie miał dużo czasu, żeby w to wszystko wejść. Naprawdę niektóre przepisy tej ustawy wynikają bezpośrednio z przepisów ustawy o ochronie przyrody, z przepisów ustawy o gatunkach inwazyjnych i my jako specjaliści pracujący codziennie z tamtymi ustawami naprawdę nie mamy problemu z czytaniem tych zapisów, zapisów ustawy o azylu. Ale dziękujemy za te poprawki, które zostały zaproponowane przez Biuro Legislacyjne Senatu, bo niektóre rzeczywiście były słuszne, a uchybienia wynikały z naszego przeoczenia. Tak więc za te dziękujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#ZdzisławPupa">To cieszę się, że w jakiś sposób jesteśmy zauważeni jako Senat, zauważone jest to, że zgłaszamy słuszne uwagi i dostrzegamy pewne mankamenty, bo także na tym polega praca Senatu.</u>
          <u xml:id="u-112.1" who="#ZdzisławPupa">Panie Ministrze, chciałbym tak w swojej dociekliwości zapytać o jeszcze jedno. W tym roku mamy wydać na azyl 4 miliony 831 tysięcy zł, ale również w roku 2029, czyli bardzo odległym roku, mamy wydać 4 miliony 997 tysięcy zł. Dlaczego takie szczegółowe kwoty, można powiedzieć, perspektywicznie, dalekosiężnie się pojawiają? Z czym to jest związane? Co na te kwoty będzie się składało? Tym bardziej że w art. 36 ust. 2 jest zapis stanowiący, że w przypadku przekroczenia lub zagrożenia przekroczeniem przyjętego na dany rok budżetowy maksymalnego limitu wydatków zostanie zastosowany mechanizm korygujący, polegający na ograniczeniu wydatków związanych z kosztami funkcjonowania Centralnego Azylu dla Zwierząt. Co na te ograniczone wydatki miałoby się składać? Czy np. koszt przywozu zwierzęcia z Bieszczad do Centralnego Azylu, czy tam z Goleniowa albo z innej części Polski? Co na te wydatki miałoby się składać, skoro tak szczegółowo rozpisaliście propozycje budżetowe państwa? Jakie działanie jest tu przewidziane? To jest dosyć ciekawe, bo to jest dalekosiężna perspektywa finansowania tego azylu.</u>
          <u xml:id="u-112.2" who="#ZdzisławPupa">Proszę o dwa zdania na ten temat, Panie Ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u>
          <u xml:id="u-113.1" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">OSR, tak jak powiedziałem, bardzo starannie i dokładnie określa koszty osobowe, dokładnie wyliczone są koszty każdego etatu, liczba pracowników itd. Koszty remontów – wiemy, w jakich czasach żyjemy, wszystko idzie w górę – też są oszacowane w taki sposób, żeby czasem tych pieniędzy nie zabrakło. Tyle że – tak jak pan przewodniczący zwrócił uwagę – są to maksymalne wydatki, te wydatki mogą być niższe. W kolejnych latach wydatki uwzględniają też ewentualną konieczność adaptacji kolejnych pomieszczeń w zależności od specyfiki gatunków, które będą w tym ośrodku przetrzymywane, a ogólne, globalne koszty utrzymania tego ośrodka też zależą od tego, ile tych gatunków będzie i jakie to gatunki będą. Mówiąc wprost, wiele zależy od tego, ile razy trzeba będzie pojechać pod granicę, czy 100, czy 200, czy 300, bo to są koszty. Im więcej razy pojedziemy pod granicę, mówiąc oczywiście kolokwialnie, tym więcej zwierząt przywieziemy. Prawda? A więc koszty utrzymania tych zwierząt będą większe. Jeżeli będzie dużo zwierząt, a po pewnym czasie te zwierzęta trzeba będzie rozwieźć, to też będą koszty.</u>
          <u xml:id="u-113.2" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Jeszcze chciałbym zwrócić uwagę na jedną bardzo ważną rzecz. A mianowicie w OSR i w uzasadnieniu do ustawy macie państwo opisane przypadki przejęcia przez służby celne określonych gatunków i są też opisane sytuacje, w jakich te zwierzęta były przetrzymywane. Np. został zatrzymany transport 450 kg tzw. węgorza szklistego, larw węgorza. Jest to gatunek, który nie może… który został zajęty na granicy i trzeba było gdzieś go przetrzymać do czasu, kiedy sąd stwierdził przepadek tego mienia względem właściciela. I te 450 kg kroczka węgorzowego było przetrzymywane w stawach Instytutu Rybactwa Śródlądowego w Olsztynie. Tylko że ten węgorz rósł i z 450 kg zrobiło się 4,5 t. On musiał coś jeść. W momencie gdy sąd orzekł przepadek mienia, my to przejęliśmy i zagospodarowaliśmy, już nie wchodzę w szczegóły, jak to było, ale Instytut Rybactwa Śródlądowego wystawił nam potężny rachunek za przetrzymywanie przez 1,5 roku tego węgorza. To jest jeden przypadek. To były koszty dla Skarbu Państwa. Powstanie azylu spowoduje przede wszystkim to, że te koszty będą kumulowane w jednym miejscu. W związku z tym one będą niższe, w zależności od specyfiki gatunków. To jest jedna rzecz. Po drugie, azyl podejmie też w skoordynowany sposób dystrybucję tych gatunków po orzeczeniach sądowych na teren całej Polski, jeżeli chodzi o ogrody zoologiczne, bądź na teren całej Europy albo świata, bo ustawa też to dopuszcza. To tak tytułem komentarza. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#ZdzisławPupa">Czy zostały już przesłane informacje od państwa do nas? Nie zostały przesłane informacje, a musimy zaczynać głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-114.1" who="#ZdzisławPupa">Dyskusja się skończyła…</u>
          <u xml:id="u-114.2" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Tutaj pan mecenas mówi, że jeszcze dosłownie chwilę, Panie Przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-114.3" who="#ZdzisławPupa">Ile?</u>
          <u xml:id="u-114.4" who="#MajaKosieradzkaArabik">Dosłownie 2 minuty. Ale ja jeszcze chciałabym…</u>
          <u xml:id="u-114.5" who="#ZdzisławPupa">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#MajaKosieradzkaArabik">Ja chciałabym w międzyczasie jeszcze uzupełnić wypowiedź ministra na temat kwestii finansowania. Chciałabym zwrócić uwagę na to, że zapewniamy możliwość finansowania Centralnego Azylu ze środków Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej. W sytuacji, kiedy środki budżetowe będą na wykończeniu, dyrektor Centralnego Azylu będzie mógł wystąpić do Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska o przyznanie dodatkowych środków na utrzymywanie zwierząt. Tak że nie będzie takiej sytuacji, że zwierzęta będą ponosiły jakiekolwiek… że dobrostan zwierząt będzie zagrożony w wyniku braku środków. Tak więc kwestie finansowania zwierząt przyjętych są zagwarantowane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#ZdzisławPupa">Szanowni Państwo, wobec tego, że nie ma więcej głosów w dyskusji…</u>
          <u xml:id="u-116.1" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Panie Przewodniczący, jeszcze dosłownie minutka…</u>
          <u xml:id="u-116.2" who="#ZdzisławPupa">…proponuję, żeby…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Jeszcze dosłownie minuta i zaraz prześlemy te uwagi.</u>
          <u xml:id="u-117.1" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">A ja jeszcze, jeżeli pan przewodniczący pozwoli, powiem dwa słowa i niejako zobrazuję państwu, jakie to mogą być sytuacje, z jakimi sytuacjami się borykamy, jeżeli chodzi o przejmowanie takich gatunków, które do Polski mogą być wwiezione nielegalnie. Przykład tygrysów już znamy, ale może być też taka sytuacja, która miała miejsce kilka lat temu, że w tirze będzie jechało do nas 30 t kraba wełnistorękiego w celach konsumpcyjnych. Jest to gatunek inwazyjny, obcy gatunek inwazyjny i nie wolno go przewozić. Teraz tak: zatrzymujemy taki TIR na granicy, proszę państwa, i coś z tymi 30 t krabów trzeba zrobić. I właśnie po to będzie ten ośrodek, bo takiego ładunku żaden ogród zoologiczny nie przejmie, a ten ośrodek będzie tak skonstruowany, tak zaadaptowany, że te zwierzęta będą mogły tam być przewiezione i czasowo przetrzymywane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#ZdzisławPupa">Dziękuję, Panie Ministrze.</u>
          <u xml:id="u-118.1" who="#ZdzisławPupa">Szanowni Państwo, zrobimy to w ten sposób, jeżeli nie będzie głosu sprzeciwu ze strony państwa senatorów. Otóż, jeśli chodzi o poprawki tzw. szczegółowe, to mamy to już rozstrzygnięte, rozstrzygnięte w tym sensie, że wiemy, jakie jest stanowisko rządu. Jeśli zaś chodzi o te poprawki, które ministerstwo… zawarte w pkt III, to jeszcze chwilę poczekamy. Akurat skończymy głosować, bo to głosowanie chwilę potrwa.</u>
          <u xml:id="u-118.2" who="#ZdzisławPupa">Wobec powyższego rozpoczniemy głosowania dotyczące poprawek związanych – zaraz państwu powiem – z uwagami szczegółowymi. Znamy stanowisko ministerstwa, rządu, wobec tego od nich rozpoczniemy głosowanie. Te wszystkie poprawki zostały przejęte przez pana senatora Pęcherza.</u>
          <u xml:id="u-118.3" who="#ZdzisławPupa">Proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-118.4" who="#SławomirSzczepański">Ja chciałbym jeszcze, Panie Przewodniczący, jeżeli można w tym momencie…</u>
          <u xml:id="u-118.5" who="#ZdzisławPupa">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#SławomirSzczepański">Chciałbym jeszcze nawiązać do tych poprawek. Ja oczywiście wszystkie swoje propozycje poprawek i uwagi, tak jak powiedziałem, podtrzymuję, tylko wśród tych wszystkich poprawek, które nie zostały tu uwzględnione, jak zauważyłem, było w treści uwagi zastrzeżenie: jeżeli dobrze myślę, to trzeba ten błąd zrobić w ten i w ten sposób, jeżeli chodziło o coś innego, to ten błąd trzeba zrobić w sposób, o który chodziło projektodawcy. Tak więc w tych pozostałych propozycjach poprawek nie ma takiego czystego rozwiązania, nie jest tak, że gdy przyjmie się poprawkę, to merytorycznie będzie to odpowiadało intencji projektodawcy.</u>
          <u xml:id="u-119.1" who="#SławomirSzczepański">Ale jest jedna poprawka – tutaj pani senator też zwróciłem na to uwagę – w przypadku której nie rozumiem braku chęci jej przejęcia, chodzi o to, że to jest nieczytelne na gruncie brzmienia tego przepisu. To jest poprawka szczegółowa, szesnasta, dotycząca art. 14 ust. 5 pkt 2. Jak rozumiem, tę poprawkę i pani senator, i pan senator by przejęli. Ja może szybko scharakteryzuję, na czym ona polega.</u>
          <u xml:id="u-119.2" who="#SławomirSzczepański">Art. 14 ust. 5 pkt 2 stanowi – i tutaj pozwolę sobie przywołać brzmienie – Dyrektor Centralnego Azylu, przekazując zwierzę innym podmiotom w przypadkach, o których mowa we wskazanych przepisach, bierze pod uwagę możliwe do osiągnięcia korzyści dla różnorodności biologicznej, w tym możliwość przywrócenia do środowiska przyrodniczego lub ochronę ex situ, w rozumieniu ustawy o ochronie przyrody, tego gatunku.</u>
          <u xml:id="u-119.3" who="#SławomirSzczepański">„Tego”, to znaczy którego? Z treści przepisu w ogóle to nie wynika, nie ma w nim nawiązania do żadnego gatunku. Tak więc trzeba by było doprecyzować. Jak rozumiem, pani senator przyjęła z panem senatorem koncepcję, że jeżeli nie ma woli zaproponowania, o co chodzi, to można wpisać po prostu „przekazywanego zwierzęcia”.</u>
          <u xml:id="u-119.4" who="#Gloszsali">Jedna poprawka?</u>
          <u xml:id="u-119.5" who="#Gloszsali">Tak.</u>
          <u xml:id="u-119.6" who="#SławomirSzczepański">Jedyna poprawka z przejętych przez państwa senatorów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#ZdzisławPupa">Mówimy o poprawce szesnastej, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#MajaKosieradzkaArabik">Wydawało nam się, że jest to jasne, ponieważ wyliczenie zaczyna się od słów „przekazując zwierzę innym podmiotom”. Wydawało nam się, że skoro jest mowa o przekazywaniu zwierzęcia innym podmiotom, to wiadomo, jakiego gatunku, stąd „tego gatunku”. Ale jeżeli uważa pan, że jest to poprawka niezbędna, to w takim razie przychylilibyśmy się do wersji drugiej.</u>
          <u xml:id="u-121.1" who="#JadwigaRotnicka">Do drugiej, tak.</u>
          <u xml:id="u-121.2" who="#SławomirSzczepański">Tak, Pani Dyrektor, dlatego że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Dla nas, jako specjalistów, to jest czytelne ze wszech miar. Jeśli dla pana mecenasa nie jest to czytelne, to rzeczywiście możemy tutaj się przychylić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#JadwigaRotnicka">Dziękuję za dobrą wolę, za to, że chcecie państwo tę drugą wersję przyjąć, bo dla laika być może będzie to bardziej czytelne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#SławomirSzczepański">Czyli rozumiem, że państwo też, pan minister jest za przyjęciem tej poprawki w drugiej wersji. Pytam, bo to ułatwiłoby nam sytuację. Ważne jest to, czy ma poparcie rządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#MajaKosieradzkaArabik">Tak, przyjmujemy szesnastą w wersji drugiej z uwag szczegółowych.</u>
          <u xml:id="u-125.1" who="#JadwigaRotnicka">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#ZdzisławPupa">Dobrze. Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-126.1" who="#ZdzisławPupa">Szanowni Państwo, przechodzimy w takim razie do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-126.2" who="#ZdzisławPupa">Zarządzam głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-126.3" who="#ZdzisławPupa">Proszę o koncentrację państwa ministrów, senatorów i pana legislatora, aby nam pomagał w prowadzeniu głosowania.</u>
          <u xml:id="u-126.4" who="#ZdzisławPupa">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#SławomirSzczepański">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-127.1" who="#SławomirSzczepański">Panie Przewodniczący, abyśmy szybciej procedowali nad tymi poprawkami, to ja bym zaproponował, żeby wszystkie propozycje poprawek przyjęte… Rozumiem, że pan przewodniczący teraz przejmuje te wszystkie zaakceptowane propozycje poprawek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#ZdzisławPupa">Nie, nie, przepraszam. Pan senator Pęcherz zgłosił wszystkie poprawki legislacyjne, które pan zaproponował.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#SławomirSzczepański">Aha, czyli pan senator Pęcherz i pani senator, pani przewodnicząca, przejmują propozycje poprawek…</u>
          <u xml:id="u-129.1" who="#ZdzisławPupa">Wszystkie.</u>
          <u xml:id="u-129.2" who="#SławomirSzczepański">…które zostały de facto poparte przez rząd, bo pozostałe, o których powiedziałem, wymagają rozstrzygnięcia merytorycznego. Tak więc wszystkie poprawki przejęte przez państwa senatorów – ja je zaraz odczytam – są również poparte przez stronę rządową i…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#ZdzisławPupa">Nie, zaraz, inaczej. Moglibyśmy… Rozumiem, że pan chce zgrupować te poprawki. Tak?</u>
          <u xml:id="u-130.1" who="#Gloszsali">Tak.</u>
          <u xml:id="u-130.2" who="#SławomirSzczepański">Tak.</u>
          <u xml:id="u-130.3" who="#ZdzisławPupa">Rzeczywiście możemy zgrupować te poprawki, więc teraz przejdziemy do grupowania.</u>
          <u xml:id="u-130.4" who="#ZdzisławPupa">Poprawka pierwsza –strona rządowa była za. Poprawka piąta – była za w pierwszej wersji. Tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#SławomirSzczepański">Oczywiście nie mamy tych poprawek, które strona rządowa…</u>
          <u xml:id="u-131.1" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-131.2" who="#SławomirSzczepański">Mamy już, tak?</u>
          <u xml:id="u-131.3" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Już, Panie Przewodniczący…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#ZdzisławPupa">Nie, nie, przepraszam…</u>
          <u xml:id="u-132.1" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">…w tej chwili wysłaliśmy…</u>
          <u xml:id="u-132.2" who="#ZdzisławPupa">Przepraszam bardzo, bo…</u>
          <u xml:id="u-132.3" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">…poprawki na adres sekretariatu.</u>
          <u xml:id="u-132.4" who="#ZdzisławPupa">Przepraszam bardzo. Nie chciałbym, żebyśmy doprowadzili do chaosu.</u>
          <u xml:id="u-132.5" who="#ZdzisławPupa">W tym momencie przechodzimy do głosowania nad poprawkami, których jest 19, tymi szczegółowymi, nie tymi w wersji…</u>
          <u xml:id="u-132.6" who="#SławomirSzczepański">Dobrze. Panie Przewodniczący…</u>
          <u xml:id="u-132.7" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">Panie Przewodniczący, przesłaliśmy je właśnie na adres sekretariatu, uzgodnione treści.</u>
          <u xml:id="u-132.8" who="#Gloszsali">Można? Zaraz będzie to wydrukowane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#JadwigaRotnicka">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-133.1" who="#JadwigaRotnicka">Wszystkie wydrukowane poprawki i złożone poprawki, a przyjęte przez stronę rządową, ma w swoim zasięgu pan legislator. Ja proponuję, to może będzie 5 czy 10 minut dłużej, aby mówił pan: pierwsza poprawka, kto za, kto przeciw, kto się wstrzymuje, druga, trzecia itd. Myślę, że strona ministerialna wytrzyma z nami jeszcze tę chwilę, a my przynajmniej będziemy pewni, że zrobiliśmy wszystko dobrze. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#ZdzisławPupa">Tak, w ogóle nie będziemy grupować, słusznie.</u>
          <u xml:id="u-134.1" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem poprawki pierwszej, popartej przez stronę rządową? Jak rozumiem, nie ma sprzeciwu. Zechce podnieść rękę.</u>
          <u xml:id="u-134.2" who="#JadwigaRotnicka">Tylko musi pan mówić, czego ona dotyczy.</u>
          <u xml:id="u-134.3" who="#Gloszsali">Nie, każdy ma materiały.</u>
          <u xml:id="u-134.4" who="#ZdzisławPupa">Mamy materiały. A dotyczy pktu IV.</u>
          <u xml:id="u-134.5" who="#ZdzisławPupa">5 głosów za.</u>
          <u xml:id="u-134.6" who="#ZdzisławPupa">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-134.7" who="#ZdzisławPupa">Na sali nie ma głosów przeciw.</u>
          <u xml:id="u-134.8" who="#ZdzisławPupa">Głosowanie zdalne.</u>
          <u xml:id="u-134.9" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-134.10" who="#ZdzisławPupa">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-134.11" who="#ZdzisławPupa">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-134.12" who="#ZdzisławPupa">Chodzi o głosowanie zdalne. Proszę bardzo, liczmy głosy zdalne.</u>
          <u xml:id="u-134.13" who="#ZdzisławPupa">Zamykamy głosowanie. Liczymy głosy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-134.14" who="#ZdzisławPupa">13 głosów za, jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-134.15" who="#ZdzisławPupa">Poprawka nr 2, która nie dostała poparcia rządowego.</u>
          <u xml:id="u-134.16" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-134.17" who="#ZdzisławPupa">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-134.18" who="#JadwigaRotnicka">Nie, niech pan czyta.</u>
          <u xml:id="u-134.19" who="#ZdzisławPupa">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#SławomirSzczepański">Następną poprawką będzie poprawka piąta w wersji pierwszej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#ZdzisławPupa">Aha, dobra, dobra, zaraz, pomalutku.</u>
          <u xml:id="u-136.1" who="#ZdzisławPupa">Pan senator Pęcherz przejął wszystkie poprawki?</u>
          <u xml:id="u-136.2" who="#JanuszPęcherz">Wszystkie poprawki zaproponowane przez biuro.</u>
          <u xml:id="u-136.3" who="#ZdzisławPupa">Te, za którymi jest rząd, i te, którym się sprzeciwia.</u>
          <u xml:id="u-136.4" who="#ZdzisławPupa">Głosujemy krok po kroku.</u>
          <u xml:id="u-136.5" who="#SławomirSzczepański">Właśnie chciałem jak gdyby nawiązać wcześniej…</u>
          <u xml:id="u-136.6" who="#ZdzisławPupa">Nie, nie, nie, głosujemy krok po kroku, jedna poprawka za drugą.</u>
          <u xml:id="u-136.7" who="#ZdzisławPupa">Poprawka druga.</u>
          <u xml:id="u-136.8" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem poprawki drugiej, która nie uzyskała poparcia rządowego? Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-136.9" who="#ZdzisławPupa">3 głosy na sali.</u>
          <u xml:id="u-136.10" who="#Gloszsali">Jeśli jest przejęcie, to ja proponuję…</u>
          <u xml:id="u-136.11" who="#JadwigaRotnicka">Ciii… Już nie proponuj, głosujmy.</u>
          <u xml:id="u-136.12" who="#ZdzisławPupa">Pani senator Rotnicka zaprotestowała przeciwko takiemu trybowi głosowania.</u>
          <u xml:id="u-136.13" who="#Gloszsali">Nie protestowała…</u>
          <u xml:id="u-136.14" who="#ZdzisławPupa">Protestowała wyraźnie, przecież słyszałem.</u>
          <u xml:id="u-136.15" who="#Gloszsali">Ja nie słyszałem.</u>
          <u xml:id="u-136.16" who="#ZdzisławPupa">3 głosy za.</u>
          <u xml:id="u-136.17" who="#ZdzisławPupa">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-136.18" who="#ZdzisławPupa">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-136.19" who="#ZdzisławPupa">Głosowanie zdalne?</u>
          <u xml:id="u-136.20" who="#ZdzisławPupa">Zamykamy głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-136.21" who="#ZdzisławPupa">W sumie 4 głosy za, 10 głosów przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-136.22" who="#ZdzisławPupa">Poprawka nr 3. Strona rządowa jest przeciwna poprawce nr 3.</u>
          <u xml:id="u-136.23" who="#ZdzisławPupa">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-136.24" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 3?</u>
          <u xml:id="u-136.25" who="#ZdzisławPupa">3 głosy na sali za, 2 głosy przeciw.</u>
          <u xml:id="u-136.26" who="#ZdzisławPupa">Głosowanie zdalne?</u>
          <u xml:id="u-136.27" who="#ZdzisławPupa">Zamykamy głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-136.28" who="#ZdzisławPupa">4 głosy za, 10 głosów przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-136.29" who="#ZdzisławPupa">Poprawka nr 4. Strona rządowa jest przeciwna tej poprawce.</u>
          <u xml:id="u-136.30" who="#ZdzisławPupa">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-136.31" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 4?</u>
          <u xml:id="u-136.32" who="#ZdzisławPupa">3 – za.</u>
          <u xml:id="u-136.33" who="#ZdzisławPupa">2 głosy przeciw.</u>
          <u xml:id="u-136.34" who="#ZdzisławPupa">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-136.35" who="#ZdzisławPupa">Głosowanie zdalne?</u>
          <u xml:id="u-136.36" who="#ZdzisławPupa">Zamykamy głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-136.37" who="#ZdzisławPupa">4 – za, 10 głosów przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-136.38" who="#ZdzisławPupa">Poprawka nie uzyskała poparcia większości komisji.</u>
          <u xml:id="u-136.39" who="#ZdzisławPupa">Poprawka nr 5. Strona rządowa jest za…</u>
          <u xml:id="u-136.40" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-136.41" who="#ZdzisławPupa">Ale chwileczkę, niech dokończę.</u>
          <u xml:id="u-136.42" who="#ZdzisławPupa">Strona rządowa jest za pierwszą wersją. Tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#SławomirSzczepański">Tak, Panie Przewodniczący, za pierwszą wersją.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#ZdzisławPupa">Za pierwszą wersją.</u>
          <u xml:id="u-138.1" who="#ZdzisławPupa">Strona rządowa słucha, tak? Nie zgłasza sprzeciwu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#MichałKobyliński">Tak, potwierdzamy, pierwsza wersja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#ZdzisławPupa">Proszę?</u>
          <u xml:id="u-140.1" who="#JadwigaRotnicka">Pierwsza wersja.</u>
          <u xml:id="u-140.2" who="#ZdzisławPupa">Pierwsza wersja, tak.</u>
          <u xml:id="u-140.3" who="#MichałKobyliński">Potwierdzamy, pierwsza wersja.</u>
          <u xml:id="u-140.4" who="#ZdzisławPupa">Pierwsza wersja poprawki rządowej.</u>
          <u xml:id="u-140.5" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za jej przyjęciem?</u>
          <u xml:id="u-140.6" who="#ZdzisławPupa">5 głosów za.</u>
          <u xml:id="u-140.7" who="#ZdzisławPupa">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-140.8" who="#ZdzisławPupa">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-140.9" who="#ZdzisławPupa">Zamykamy głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-140.10" who="#ZdzisławPupa">14 – za, jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-140.11" who="#ZdzisławPupa">Poprawka szósta. Dla tej poprawki też jest poparcie rządowe.</u>
          <u xml:id="u-140.12" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-140.13" who="#komentarz">14</u>
          <u xml:id="u-140.14" who="#ZdzisławPupa">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-140.15" who="#komentarz">0</u>
          <u xml:id="u-140.16" who="#ZdzisławPupa">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-140.17" who="#komentarz">0</u>
          <u xml:id="u-140.18" who="#ZdzisławPupa">Głosowanie zdalne?</u>
          <u xml:id="u-140.19" who="#ZdzisławPupa">Zamykamy głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-140.20" who="#ZdzisławPupa">14 – za, jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-140.21" who="#ZdzisławPupa">Poprawka siódma, też z poparciem rządowym.</u>
          <u xml:id="u-140.22" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-140.23" who="#komentarz">14</u>
          <u xml:id="u-140.24" who="#ZdzisławPupa">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-140.25" who="#komentarz">0</u>
          <u xml:id="u-140.26" who="#ZdzisławPupa">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-140.27" who="#komentarz">0</u>
          <u xml:id="u-140.28" who="#ZdzisławPupa">Zamykamy głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-140.29" who="#ZdzisławPupa">14 – za, jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-140.30" who="#ZdzisławPupa">Poprawka nr 8. Jest sprzeciw rządowy wobec tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-140.31" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-140.32" who="#komentarz">4</u>
          <u xml:id="u-140.33" who="#ZdzisławPupa">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-140.34" who="#komentarz">10</u>
          <u xml:id="u-140.35" who="#ZdzisławPupa">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-140.36" who="#komentarz">0</u>
          <u xml:id="u-140.37" who="#ZdzisławPupa">Zamykamy głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-140.38" who="#ZdzisławPupa">Liczymy wszystkie głosy.</u>
          <u xml:id="u-140.39" who="#ZdzisławPupa">4 – za, 10 – przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-140.40" who="#ZdzisławPupa">Poprawka nr 9. Ma poparcie rządowe.</u>
          <u xml:id="u-140.41" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za jej przyjęciem?</u>
          <u xml:id="u-140.42" who="#ZdzisławPupa">5 głosów za na sali.</u>
          <u xml:id="u-140.43" who="#ZdzisławPupa">Głosowanie zdalne?</u>
          <u xml:id="u-140.44" who="#ZdzisławPupa">Łącznie 14 głosów za, jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-140.45" who="#ZdzisławPupa">Poprawka nr 10. Wersja pierwsza poprawki. Tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#SławomirSzczepański">Panie Przewodniczący, tutaj miała być modyfikacja, na którą czekamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#ZdzisławPupa">Aha, modyfikacja. Czekamy na tę modyfikację. Już jest modyfikacja czy… Jest, tak?</u>
          <u xml:id="u-142.1" who="#MichałKobyliński">Już przesłaliśmy, tak. Przesłaliśmy do sekretariatu i też bezpośrednio panu mecenasowi Szczepańskiemu.</u>
          <u xml:id="u-142.2" who="#ZdzisławPupa">To proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#SławomirSzczepański">Mam tę modyfikację.</u>
          <u xml:id="u-143.1" who="#SławomirSzczepański">Rozumiem, że w art. 8 w ust. 1 w pkt 1, tak skrótowo powiem, skreśla się wyrazy „wskazania sposobu dalszego postępowania ze zwierzęciem przez podmiot, o którym mowa w art. 30 ust. 1”, w pkt 2 skreśla się wyrazy „zgłoszenia się właściciela lub posiadacza”, w pkt 4 skreśla się początkowe wyrazy „uzyskania zezwolenia na”, w pkt 5 skreśla się wyrazy „znalezienia podmiotu uprawnionego”, a w pkt 6 początkowe wyrazy „uzyskania zezwolenia na”, zamienia się wyraz „uśmierceni” na „uśmiercenia” oraz na końcu dodaje się wyrazy „po uzyskaniu zezwolenia”. To są te zmiany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#MichałKobyliński">Jeszcze, Panie Mecenasie, na czerwono zaznaczyliśmy…</u>
          <u xml:id="u-144.1" who="#SławomirSzczepański">Tak.</u>
          <u xml:id="u-144.2" who="#MichałKobyliński">To jest nowa część.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#SławomirSzczepański">Plus na czerwono w pkt 2 „przekazania właścicielowi lub posiadaczowi”, w pkt 4 „po uzyskaniu zezwolenia” i w pkt 5 „przekazania zwierzęcia podmiotowi uprawnionemu”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#ZdzisławPupa">Zatem głosujemy nad poprawką rządową, która została w tym momencie przedstawiona i którą również, jak rozumiem, przejął pan senator Pęcherz, wraz z tą modyfikacją, z tymi poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-146.1" who="#ZdzisławPupa">Strona rządowa jest za.</u>
          <u xml:id="u-146.2" who="#ZdzisławPupa">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-146.3" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-146.4" who="#ZdzisławPupa">Na sali jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-146.5" who="#ZdzisławPupa">Głosowania zdalne: za, przeciw i wstrzymanie się.</u>
          <u xml:id="u-146.6" who="#ZdzisławPupa">Zamykamy głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-146.7" who="#ZdzisławPupa">14 głosów za, jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-146.8" who="#ZdzisławPupa">Poprawka jedenasta nie uzyskała poparcia rządowego.</u>
          <u xml:id="u-146.9" who="#ZdzisławPupa">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-146.10" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem poprawki jedenastej?</u>
          <u xml:id="u-146.11" who="#ZdzisławPupa">Kto jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#SławomirSzczepański">Przepraszam, Panie Przewodniczący, ale muszę się jeszcze przy jedenastej zatrzymać, bo tam są 2 wersje i teraz musimy wybrać 1 z tych wersji, nad którą będziemy głosować. I tutaj pana zapytam pana senatora. Pierwsza dotyczy transportu zwierząt tylko do Centralnego Azylu, to jest pierwsza wersja, a druga wersja – do i z Centralnego Azylu.</u>
          <u xml:id="u-147.1" who="#SławomirSzczepański">Którą wersję, Panie Senatorze, pierwszą czy drugą pan senator przyjmuje?</u>
          <u xml:id="u-147.2" who="#JadwigaRotnicka">Którą przyjmujemy?</u>
          <u xml:id="u-147.3" who="#JanuszPęcherz">Ja tę drugą…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#MichałKobyliński">Szanowni Państwo, jeśli można. Z punktu widzenia ministerstwa lepsza jest wersja druga. Chociaż rekomendujemy odrzucenie tej poprawki, to naszym zdaniem lepsza jest wersja druga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#JanuszPęcherz">To drugą wersję przyjmujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#ZdzisławPupa">Czyli pan minister rekomenduje przyjęcie drugiej wersji. Tak?</u>
          <u xml:id="u-150.1" who="#JadwigaRotnicka">Tak, druga wersja.</u>
          <u xml:id="u-150.2" who="#Gloszsali">Tak.</u>
          <u xml:id="u-150.3" who="#JadwigaRotnicka">W ogóle…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#MichałKobyliński">Rekomendujemy odrzucenie tej poprawki, ale jeśli miałaby zostać ona przyjęta, to bardziej wersja druga niż pierwsza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#ZdzisławPupa">Czyli rozumiem, że jesteście za drugą wersją. Tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#MichałKobyliński">Jesteśmy przeciwni przyjmowaniu tej poprawki, ale uważamy, że spośród tych wersji, które są podane, wersja druga jest bardziej prawidłowa.</u>
          <u xml:id="u-153.1" who="#Gloszsali">Tak w ogóle są przeciwni, ale druga jest lepsza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#ZdzisławPupa">To w takim razie jesteście przeciwni tej wersji drugiej poprawki jedenastej? Niech pan przedstawi jasne stanowisko, bo tu chcę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#MichałKobyliński">Tak, Panie Przewodniczący, jesteśmy przeciwni całej tej poprawce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#ZdzisławPupa">To rozumiem. Strona rządowa jest przeciwna poprawce nr 11 w wersji pierwszej i drugiej.</u>
          <u xml:id="u-156.1" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem poprawki…</u>
          <u xml:id="u-156.2" who="#JadwigaRotnicka">W wersji drugiej.</u>
          <u xml:id="u-156.3" who="#ZdzisławPupa">…w wersji drugiej? Zechce podnieść rękę.</u>
          <u xml:id="u-156.4" who="#ZdzisławPupa">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-156.5" who="#ZdzisławPupa">Głosowanie zdalne: za, przeciw.</u>
          <u xml:id="u-156.6" who="#Gloszsali">Nie zanosi się na to, abyśmy dziś krócej pracowali.</u>
          <u xml:id="u-156.7" who="#ZdzisławPupa">No, mamy dzisiaj…</u>
          <u xml:id="u-156.8" who="#ZdzisławPupa">Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-156.9" who="#ZdzisławPupa">4 – za, 10 – przeciw.</u>
          <u xml:id="u-156.10" who="#ZdzisławPupa">Poprawka nie uzyskała większości połączonych… nie połączonych, większości komisji.</u>
          <u xml:id="u-156.11" who="#ZdzisławPupa">Dobrze. Mamy dzisiaj wyjątkowo skomplikowane głosowania, ale musimy tę pracę wykonać.</u>
          <u xml:id="u-156.12" who="#ZdzisławPupa">Poprawka nr 12.</u>
          <u xml:id="u-156.13" who="#ZdzisławPupa">Rozumiem, że rząd jest przeciwny tej poprawce. Takie mieliśmy zgłoszenie.</u>
          <u xml:id="u-156.14" who="#ZdzisławPupa">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-156.15" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 12?</u>
          <u xml:id="u-156.16" who="#ZdzisławPupa">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-156.17" who="#ZdzisławPupa">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-156.18" who="#ZdzisławPupa">Jeszcze głosowanie zdalne.</u>
          <u xml:id="u-156.19" who="#Gloszsali">…i pojedziemy tam, na miejsce, żeby to zobaczyć.</u>
          <u xml:id="u-156.20" who="#ZdzisławPupa">Tak, zrobimy wyjazdowe posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-156.21" who="#ZdzisławPupa">Zamykamy głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-156.22" who="#ZdzisławPupa">Ile mamy?</u>
          <u xml:id="u-156.23" who="#ZdzisławPupa">4 – za, 10 – przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-156.24" who="#ZdzisławPupa">Poprawka nie uzyskała większości.</u>
          <u xml:id="u-156.25" who="#ZdzisławPupa">Poprawka nr 13. Rząd jest za.</u>
          <u xml:id="u-156.26" who="#ZdzisławPupa">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-156.27" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem poprawki?</u>
          <u xml:id="u-156.28" who="#ZdzisławPupa">Na sali jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-156.29" who="#ZdzisławPupa">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-156.30" who="#ZdzisławPupa">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-156.31" who="#ZdzisławPupa">Głosowanie zdalne?</u>
          <u xml:id="u-156.32" who="#ZdzisławPupa">Zamykamy głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-156.33" who="#ZdzisławPupa">13 – za, 1 – przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-156.34" who="#ZdzisławPupa">Poprawka nr 14 też uzyskała akceptację rządu.</u>
          <u xml:id="u-156.35" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 14?</u>
          <u xml:id="u-156.36" who="#komentarz">14</u>
          <u xml:id="u-156.37" who="#ZdzisławPupa">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-156.38" who="#komentarz">0</u>
          <u xml:id="u-156.39" who="#ZdzisławPupa">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-156.40" who="#komentarz">0</u>
          <u xml:id="u-156.41" who="#ZdzisławPupa">Głosowanie zdalne?</u>
          <u xml:id="u-156.42" who="#ZdzisławPupa">Zamykamy głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-156.43" who="#ZdzisławPupa">14 – za, jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-156.44" who="#ZdzisławPupa">Poprawka piętnasta. Podobna sytuacja, jest poparcie rządu.</u>
          <u xml:id="u-156.45" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 15? Zechce podnieść rękę i nacisnąć odpowiedni przycisk.</u>
          <u xml:id="u-156.46" who="#komentarz">13</u>
          <u xml:id="u-156.47" who="#ZdzisławPupa">13 – za, 0 – przeciw, 1 senator się wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-156.48" who="#ZdzisławPupa">Poprawka nr 16. Jest modyfikacja, mamy 2 wersje. Rząd, jak rozumiem, poparł wersję drugą. Tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#MichałKobyliński">Tak, wersję drugą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#ZdzisławPupa">Jesteście za przyjęciem poprawki szesnastej w wersji drugiej. Tak?</u>
          <u xml:id="u-158.1" who="#MichałKobyliński">Tak.</u>
          <u xml:id="u-158.2" who="#ZdzisławPupa">W takim razie głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-158.3" who="#ZdzisławPupa">Są może uwagi? Nie ma uwag ani z sali, ani spoza sali.</u>
          <u xml:id="u-158.4" who="#ZdzisławPupa">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-158.5" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem poprawki szesnastej w wersji drugiej? Zechce podnieść rękę.</u>
          <u xml:id="u-158.6" who="#ZdzisławPupa">5 na tak na sali.</u>
          <u xml:id="u-158.7" who="#ZdzisławPupa">Głosowanie zdalne?</u>
          <u xml:id="u-158.8" who="#ZdzisławPupa">Zamykamy głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-158.9" who="#ZdzisławPupa">14 – za. Poprawka szesnasta została przyjęta jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-158.10" who="#ZdzisławPupa">Teraz poprawka siedemnasta, która nie uzyskała akceptacji ministerstwa i rządu.</u>
          <u xml:id="u-158.11" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem poprawki siedemnastej?</u>
          <u xml:id="u-158.12" who="#ZdzisławPupa">Na sali 3 głosy na tak, 2 – przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-158.13" who="#ZdzisławPupa">Głosowanie zdalne?</u>
          <u xml:id="u-158.14" who="#ZdzisławPupa">Zamykamy głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-158.15" who="#ZdzisławPupa">4 – za, 10 – przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-158.16" who="#ZdzisławPupa">Osiemnasta poprawka. Ta poprawka ma poparcie rządu.</u>
          <u xml:id="u-158.17" who="#ZdzisławPupa">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-158.18" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem poprawki osiemnastej?</u>
          <u xml:id="u-158.19" who="#komentarz">14</u>
          <u xml:id="u-158.20" who="#ZdzisławPupa">Jednogłośnie na sali.</u>
          <u xml:id="u-158.21" who="#ZdzisławPupa">Głosowanie zdalne.</u>
          <u xml:id="u-158.22" who="#ZdzisławPupa">Zamykamy głosowanie. Liczymy głosy.</u>
          <u xml:id="u-158.23" who="#ZdzisławPupa">14 – za. Poprawka osiemnasta została przyjęta jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-158.24" who="#ZdzisławPupa">Poprawka dziewiętnasta…</u>
          <u xml:id="u-158.25" who="#SławomirSzczepański">Tutaj też są 2 wersje.</u>
          <u xml:id="u-158.26" who="#ZdzisławPupa">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#SławomirSzczepański">Tutaj też są 2 wersje, więc trzeba będzie wybrać. Prosiłbym, żeby pan senator wybrał jedną z nich. To jest na stronie 24 opinii, czyli na ostatniej stronie.</u>
          <u xml:id="u-159.1" who="#SławomirSzczepański">Pierwsza wersja zakłada, że w art. 20 pkt 4 otrzymuje brzmienie: „liczbę i opis zdarzeń wymagających zastosowania procedur, o których mowa w art. 11 ust. 3 pkt 1, 2, 7”.</u>
          <u xml:id="u-159.2" who="#SławomirSzczepański">I druga: „liczbę i opis niebezpiecznych zdarzeń, które wystąpiły w Centralnym Azylu, w szczególności pożarów i zdarzeń wymagających zastosowania procedur, o których mowa w art. 11”.</u>
          <u xml:id="u-159.3" who="#SławomirSzczepański">I to jest zawartość chyba sprawozdania… Już sprawdzę. Tak, to jest zawartość rocznego sprawozdania. Z obecnego brzmienia po prostu nie wynika, co to sprawozdanie ma zawierać.</u>
          <u xml:id="u-159.4" who="#SławomirSzczepański">Tak więc tu znowu pytanie, czy ze strony rządowej jest jakaś podpowiedź, która wersja niepopartej poprawki przez rząd byłaby niejako bardziej preferowana przez rząd, czy sami mamy tutaj decydować, czy pan senator sam musi zdecydować się na 1 z tych wersji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#ZdzisławPupa">Jaka jest decyzja pana senatora?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#JanuszPęcherz">Dobrze byłoby wiedzieć, o czym przed chwilą powiedział pan legislator, co rząd myśli o tych 2 wersjach, która wersja jest lepsza, tak jak poprzednio, gdy mieliśmy taką niepopieraną, ale ze wskazaniem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#ZdzisławPupa">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#AndrzejSzwedaLewandowski">My, Panie Przewodniczący, Panie Senatorze, jesteśmy przeciwni przyjmowaniu tej poprawki, a także nie zgadzamy się kompletnie z ostatnio wypowiedzianym zdaniem pana legislatora, z tym, że nie wiadomo, co ma zawierać sprawozdanie. Naszym zdaniem, gdy czytamy ze zrozumieniem ten artykuł, dokładnie wiemy, co ma zawierać sprawozdanie roczne. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-163.1" who="#Gloszsali">Jak to? Co zawiera?</u>
          <u xml:id="u-163.2" who="#Gloszsali">To państwo wiedzą…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#JanuszPęcherz">W takim razie pierwsza wersja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#SławomirSzczepański">Pierwsza wersja, tak?</u>
          <u xml:id="u-165.1" who="#JanuszPęcherz">Tak, pierwsza wersja.</u>
          <u xml:id="u-165.2" who="#SławomirSzczepański">Dobrze, czyli pierwsza wersja jest wersją wybraną przez pana senatora.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#ZdzisławPupa">Głosujemy nad poprawką dziewiętnastą w pierwszej wersji przedstawionej przez pana senatora Pęcherza.</u>
          <u xml:id="u-166.1" who="#ZdzisławPupa">Stanowisko rządu – rząd jest przeciwny tej poprawce.</u>
          <u xml:id="u-166.2" who="#ZdzisławPupa">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-166.3" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem poprawki dziewiętnastej w wersji pierwszej?</u>
          <u xml:id="u-166.4" who="#ZdzisławPupa">3 głosy za.</u>
          <u xml:id="u-166.5" who="#ZdzisławPupa">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-166.6" who="#ZdzisławPupa">I głosowanie zdalne.</u>
          <u xml:id="u-166.7" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-166.8" who="#ZdzisławPupa">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-166.9" who="#ZdzisławPupa">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-166.10" who="#ZdzisławPupa">Zamykamy głosowanie nad ostatnią, dziewiętnastą poprawką z uwag szczegółowych.</u>
          <u xml:id="u-166.11" who="#ZdzisławPupa">4 – za, 10 – przeciw i nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-166.12" who="#ZdzisławPupa">Poprawka nie uzyskała większości.</u>
          <u xml:id="u-166.13" who="#ZdzisławPupa">Dziękuję za tę część głosowań.</u>
          <u xml:id="u-166.14" who="#ZdzisławPupa">Przechodzimy do bloku pierwszego, z tymi uwagami, które otrzymaliśmy ze strony rządowej.</u>
          <u xml:id="u-166.15" who="#ZdzisławPupa">Poprawki są zawarte w uwagach w części III opinii dotyczącej ustawy o Centralnym Azylu dla Zwierząt, druk nr 827.</u>
          <u xml:id="u-166.16" who="#ZdzisławPupa">Ażeby precyzyjnie przeprowadzić te głosowania, będziemy procedować w kolejności, poprawka po poprawce.</u>
          <u xml:id="u-166.17" who="#ZdzisławPupa">Pierwsza poprawka uzyskała akceptację rządu.</u>
          <u xml:id="u-166.18" who="#ZdzisławPupa">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-166.19" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem poprawki pierwszej, która uzyskała akceptację rządu? Zechce podnieść rękę.</u>
          <u xml:id="u-166.20" who="#ZdzisławPupa">5 głosów za, jednogłośnie na sali.</u>
          <u xml:id="u-166.21" who="#ZdzisławPupa">Głosowanie zdalne.</u>
          <u xml:id="u-166.22" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-166.23" who="#ZdzisławPupa">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-166.24" who="#ZdzisławPupa">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-166.25" who="#ZdzisławPupa">14 głosów za, jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-166.26" who="#ZdzisławPupa">Poprawka druga uzyskała poparcie rządowe.</u>
          <u xml:id="u-166.27" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem poprawki drugiej?</u>
          <u xml:id="u-166.28" who="#MichałKobyliński">Panie Przewodniczący, my przesłaliśmy mailowo propozycję zmiany tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-166.29" who="#SławomirSzczepański">Poprawki drugiej. Tak?</u>
          <u xml:id="u-166.30" who="#MichałKobyliński">Tak jest, rezygnacja z formy ustnej.</u>
          <u xml:id="u-166.31" who="#ZdzisławPupa">Jesteśmy w trakcie głosowania, to nie wiem, czy my możemy…</u>
          <u xml:id="u-166.32" who="#Gloszsali">Ale trzeba, tak…</u>
          <u xml:id="u-166.33" who="#ZdzisławPupa">Ale teraz…</u>
          <u xml:id="u-166.34" who="#SławomirSzczepański">Tak, dobrze.</u>
          <u xml:id="u-166.35" who="#ZdzisławPupa">To jeszcze raz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#SławomirSzczepański">To jest ta pierwsza, tak?</u>
          <u xml:id="u-167.1" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-167.2" who="#SławomirSzczepański">W tych uwagach konstytucyjnych, poprawka przekazana przez państwa…</u>
          <u xml:id="u-167.3" who="#MichałKobyliński">Tak, tak.</u>
          <u xml:id="u-167.4" who="#SławomirSzczepański">…czyli w art. 7 ust. 1, zgodnie z którą prośbę o udzielenie zgody na przyjęcie zwierzęcia do Centralnego Azylu w przypadkach, o których mowa w art. 4 pkt 2 i 3, składa się w formie pisemnej, w tym za pomocą środków komunikacji elektronicznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#MichałKobyliński">Tak. I w związku z tym uwzględniamy też pozostałą część tej poprawki, propozycji pana legislatora.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#SławomirSzczepański">Aha, do poprawki, którą zaproponowało Biuro Legislacyjne, dodajemy jeszcze w art. 7 w ust. 1 tę część, którą przeczytałem przed chwilką.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#ZdzisławPupa">Przepraszam, ale pozwolę sobie jeszcze poprosić senatorów o zwrócenie uwagi na to dopowiedzenie, które przedstawił pan legislator, bo to wszystko uzyskało akceptację strony rządowej.</u>
          <u xml:id="u-170.1" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem poprawki drugiej z tymi uwagami, które zostały przedstawione właściwie już w trakcie głosowania? Kto jest za? Zechce podnieść rękę?</u>
          <u xml:id="u-170.2" who="#ZdzisławPupa">5 głosów za na sali, jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-170.3" who="#ZdzisławPupa">Teraz głosowanie zdalne.</u>
          <u xml:id="u-170.4" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-170.5" who="#ZdzisławPupa">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-170.6" who="#ZdzisławPupa">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-170.7" who="#ZdzisławPupa">Proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-170.8" who="#ZdzisławPupa">14 głosów za, jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-170.9" who="#ZdzisławPupa">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-170.10" who="#ZdzisławPupa">Teraz głosowanie nad poprawką nr 3. Stanowisko rządu jest pozytywne.</u>
          <u xml:id="u-170.11" who="#ZdzisławPupa">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-170.12" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 3?</u>
          <u xml:id="u-170.13" who="#ZdzisławPupa">5 głosów za, jednogłośnie na sali.</u>
          <u xml:id="u-170.14" who="#ZdzisławPupa">Głosowanie zdalne.</u>
          <u xml:id="u-170.15" who="#ZdzisławPupa">Kto za?</u>
          <u xml:id="u-170.16" who="#ZdzisławPupa">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-170.17" who="#ZdzisławPupa">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-170.18" who="#ZdzisławPupa">14 – za. Jednogłośnie przyjęliśmy poprawkę trzecią.</u>
          <u xml:id="u-170.19" who="#ZdzisławPupa">Teraz przechodzimy do tych uwag, które zgłosiła strona rządowa i które przejął również pan senator Pęcherz.</u>
          <u xml:id="u-170.20" who="#SławomirSzczepański">Tak, tyle że tutaj znowu będą wersje.</u>
          <u xml:id="u-170.21" who="#ZdzisławPupa">Tak. Też z tymi modyfikacjami, które są tu zawarte.</u>
          <u xml:id="u-170.22" who="#ZdzisławPupa">Chyba nie będziemy czytać, tylko… Czy będziemy czytać? Jak państwo uważacie?</u>
          <u xml:id="u-170.23" who="#SławomirSzczepański">No właśnie. Czy…</u>
          <u xml:id="u-170.24" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-170.25" who="#ZdzisławPupa">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#SławomirSzczepański">Tak, jest obszerna. Poprawka do uwagi piątej jest obszerna. Pytanie, czy chcecie państwo, Panie Przewodniczący, żebym ją przeczytał, czy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#ZdzisławPupa">To niech pan mecenas podejmie decyzję.</u>
          <u xml:id="u-172.1" who="#SławomirSzczepański">Może przeczytam, bo…</u>
          <u xml:id="u-172.2" who="#ZdzisławPupa">Dobrze, dobrze, tak aby nie było później uwag.</u>
          <u xml:id="u-172.3" who="#ZdzisławPupa">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#SławomirSzczepański">W brzmieniu przekazanym przez stronę rządową wygląda to tak.</u>
          <u xml:id="u-173.1" who="#SławomirSzczepański">Ust. 4: jeżeli udzielono zgody na przyjęcie zwierzęcia, które zabłąkało się lub uciekło, przekazanego przez jego znalazcę, pkt 1, dyrektor Centralnego Azylu dokonuje próby ustalenia właściciela lub posiadacza zwierzęcia oraz zamieszcza na stronie podmiotowej Centralnego Azylu informację o poszukiwaniu właściciela lub posiadacza zwierzęcia; pkt 2 pozostaje bez zmiany. Dalej mamy pkt 3: starosta sprawdza prowadzone przez siebie rejestry lub występuje do organu prowadzącego właściwą ewidencję, rejestr lub zbiór danych o udzielenie informacji o poszukiwanym właścicielu lub posiadaczu zwierzęcia – i tutaj jest część dodana – oraz zamieszcza na tablicach informacyjnych w swojej siedzibie oraz w Biuletynie Informacji Publicznej na stronie podmiotowej obsługującego go urzędu informację o poszukiwaniu właściciela lub posiadacza zwierzęcia. Pkt 4 pozostaje bez zmiany. Skreśla się… Przepraszam. Nowe brzmienie pkt 5 jest takie: w przypadku ustalenia właściciela lub posiadacza zwierzęcia dyrektor Centralnego Azylu wzywa go niezwłocznie do odbioru tego zwierzęcia w terminie – i tutaj jest – 7 dni od dnia otrzymania wezwania. Pkt 6 pozostaje bez zmiany. I pkt 7: w przypadku bezskutecznych prób ustalenia właściciela lub posiadacza zwierzęcia – i tutaj wartość dodana – zwierzę przechodzi na własność Skarbu Państwa, lit. a, po upływie 60 dni od dnia przyjęcia zwierzęcia do Centralnego Azylu w przypadku ustalenia właściciela lub posiadacza zwierzęcia albo, lit. b, niezgłoszenia się właściciela lub posiadacza zwierzęcia na wezwanie do odbioru w wyznaczonym terminie, o którym mowa w pkt 5, w przypadku jego ustalenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#ZdzisławPupa">Dziękuję za przedstawienie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-174.1" who="#ZdzisławPupa">Głosujemy nad poprawką czwartą, którą przedstawiło ministerstwo.</u>
          <u xml:id="u-174.2" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 4? Zechce podnieść rękę.</u>
          <u xml:id="u-174.3" who="#ZdzisławPupa">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-174.4" who="#ZdzisławPupa">Kto się…</u>
          <u xml:id="u-174.5" who="#SławomirSzczepański">Panie Przewodniczący, to nie była czwarta…</u>
          <u xml:id="u-174.6" who="#ZdzisławPupa">Tak, czwarta, czwarta.</u>
          <u xml:id="u-174.7" who="#SławomirSzczepański">Przepraszam…</u>
          <u xml:id="u-174.8" who="#ZdzisławPupa">Nie, nie, nad czwartą głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-174.9" who="#JadwigaRotnicka">Nie, nie, to jest piąta.</u>
          <u xml:id="u-174.10" who="#SławomirSzczepański">Ale ja odczytałem piątą.</u>
          <u xml:id="u-174.11" who="#Gloszsali">Poprawka piąta, tak?</u>
          <u xml:id="u-174.12" who="#MajaKosieradzkaArabik">To jest piąta.</u>
          <u xml:id="u-174.13" who="#SławomirSzczepański">Piąta, czyli…</u>
          <u xml:id="u-174.14" who="#MichałKobyliński">Tak, to jest poprawka piąta.</u>
          <u xml:id="u-174.15" who="#SławomirSzczepański">Czwarta nie jest poparta przez rząd.</u>
          <u xml:id="u-174.16" who="#ZdzisławPupa">Ale nad czwartą jeszcze nie głosowaliśmy. Tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#SławomirSzczepański">Tak, tak. Czyli, jak rozumiem, teraz przegłosujemy czwartą, niepopartą przez rząd, a przed chwilką odczytałem treść poprawki piątej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#ZdzisławPupa">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-176.1" who="#ZdzisławPupa">Czyli głosujemy…</u>
          <u xml:id="u-176.2" who="#JadwigaRotnicka">…Piątą.</u>
          <u xml:id="u-176.3" who="#ZdzisławPupa">Sekundkę.</u>
          <u xml:id="u-176.4" who="#ZdzisławPupa">Głosujemy nad poprawką nr 4, żeby nie było zamieszania.</u>
          <u xml:id="u-176.5" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 4 popartej przez rząd? Zechce podnieść rękę.</u>
          <u xml:id="u-176.6" who="#ZdzisławPupa">6 głosów na sali za.</u>
          <u xml:id="u-176.7" who="#ZdzisławPupa">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-176.8" who="#ZdzisławPupa">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-176.9" who="#ZdzisławPupa">Głosowanie zdalne.</u>
          <u xml:id="u-176.10" who="#ZdzisławPupa">Zamykamy głosowanie i liczymy głosy. Po kolei.</u>
          <u xml:id="u-176.11" who="#ZdzisławPupa">14 głosów za, 1 – przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-176.12" who="#ZdzisławPupa">Przechodzimy do poprawki piątej, w wersji tej, którą przeczytał pan mecenas, przedstawionej przez rząd. Tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#SławomirSzczepański">Tak… Tylko momencik.</u>
          <u xml:id="u-177.1" who="#MajaKosieradzkaArabik">Przepraszam najmocniej, a jakie jest brzmienie poprawki czwartej? Pytam, bo tu nie ma propozycji brzmienia.</u>
          <u xml:id="u-177.2" who="#SławomirSzczepański">Panie Przewodniczący, rozumiem, że głosowaliśmy nad poprawką piątą, a nie czwartą, i uznajmy, że to był po prostu błąd w numeracji, ponieważ poprawka czwarta nie ma propozycji brzmienia. Ja to tak cały czas przyjmowałem, czytałem, że teraz głosujemy nad poprawką piątą. Uwaga czwarta na stronie 4 nie zawiera propozycji poprawki. Rząd nie przysłał nam tutaj propozycji poprawki w wersji elektronicznej, z tego, co widzę. Tak więc zakładam, że przed chwilką głosowaliśmy nad poprawką piątą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#ZdzisławPupa">Przepraszam, musimy to ponowić…</u>
          <u xml:id="u-178.1" who="#JadwigaRotnicka">Anulujemy tamtą…</u>
          <u xml:id="u-178.2" who="#ZdzisławPupa">…żeby sytuacja była jasna.</u>
          <u xml:id="u-178.3" who="#ZdzisławPupa">Była poprawka… Ja to wszystko wyjaśnię. Była uwaga pana legislatora, uwaga czwarta, która nie zakończyła się, można powiedzieć, zgłoszeniem poprawki. Ani pan legislator nie zgłosił propozycji poprawki, ani strona rządowa nie zgłosiła tu poprawki. Wobec powyższego to głosowanie nad poprawką nr 4 musimy anulować, anulować ze względu na to…</u>
          <u xml:id="u-178.4" who="#JadwigaRotnicka">Że błąd popełniliśmy.</u>
          <u xml:id="u-178.5" who="#ZdzisławPupa">…że była tu pewna nieścisłość. To, co przeczytał pan mecenas, to była poprawka nr 5. Musimy ponowić głosowanie, żeby nie było niejasności co do poprawki nr 5, którą popiera rząd i…</u>
          <u xml:id="u-178.6" who="#JadwigaRotnicka">Zaproponował…</u>
          <u xml:id="u-178.7" who="#ZdzisławPupa">…i którą zaproponował również pan legislator.</u>
          <u xml:id="u-178.8" who="#SławomirSzczepański">Tak.</u>
          <u xml:id="u-178.9" who="#ZdzisławPupa">W takim razie jeszcze raz głosujemy nad poprawką nr 5.</u>
          <u xml:id="u-178.10" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem poprawki piątej? Zechce podnieść rękę.</u>
          <u xml:id="u-178.11" who="#ZdzisławPupa">6 głosów za na sali.</u>
          <u xml:id="u-178.12" who="#ZdzisławPupa">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-178.13" who="#ZdzisławPupa">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-178.14" who="#ZdzisławPupa">Zamykamy głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-178.15" who="#ZdzisławPupa">15 głosów za, jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-178.16" who="#ZdzisławPupa">Przechodzimy do poprawki nr 6…</u>
          <u xml:id="u-178.17" who="#SławomirSzczepański">Tak.</u>
          <u xml:id="u-178.18" who="#ZdzisławPupa">…którą zaproponował rząd.</u>
          <u xml:id="u-178.19" who="#ZdzisławPupa">Pan mecenas teraz ją odczyta i będziemy głosować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#SławomirSzczepański">Odczytam brzmienie poprawki szóstej, przesłanej przez stronę rządową, art. 14 ust. 1: Zwierzę przetrzymywane w Centralnym Azylu może zostać przekazane innym podmiotom publicznym lub prywatnym, pkt 1, w kraju i za granicą, tutaj nic się nie zmienia, lit. a, po wydaniu przez sąd orzeczenia o jego przepadku – tutaj następuję zmiana – zgodnie z decyzją administracyjną wydaną przez uprawniony organ, o którym mowa w art. 130 ust. 1 ustawy o ochronie przyrody, art. 36 ust. 2 i 3 ustawy o gatunkach obcych lub – i tutaj jest zmiana wynikowa – na warunkach wynikających z art. 38 ust. 1– 6 i 8 ustawy o ochronie zwierząt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#ZdzisławPupa">Głosujemy. Rząd jest za poprawką szóstą.</u>
          <u xml:id="u-180.1" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 6?</u>
          <u xml:id="u-180.2" who="#komentarz">15</u>
          <u xml:id="u-180.3" who="#ZdzisławPupa">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-180.4" who="#komentarz">0</u>
          <u xml:id="u-180.5" who="#ZdzisławPupa">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-180.6" who="#komentarz">0</u>
          <u xml:id="u-180.7" who="#ZdzisławPupa">Głosowanie zdalne?</u>
          <u xml:id="u-180.8" who="#ZdzisławPupa">15 – głosów za, jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-180.9" who="#ZdzisławPupa">Mamy teraz podobną sytuację, jeśli chodzi o poprawki w przypadku siódmej uwagi. Nie ma zgłoszonej poprawki ze strony rządu, nie ma zgłoszonej propozycji ze strony Biura Legislacyjnego. Wobec powyższego nad siódmą uwagą nie głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-180.10" who="#ZdzisławPupa">Przechodzimy do poprawki nr 8.</u>
          <u xml:id="u-180.11" who="#JadwigaRotnicka">Nie ma tu…</u>
          <u xml:id="u-180.12" who="#ZdzisławPupa">Tutaj jest akceptacja…</u>
          <u xml:id="u-180.13" who="#SławomirSzczepański">Jest akceptacja, tak.</u>
          <u xml:id="u-180.14" who="#ZdzisławPupa">Tak, jest akceptacja rządu dla tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-180.15" who="#ZdzisławPupa">Zaraz, patrzymy tutaj…</u>
          <u xml:id="u-180.16" who="#SławomirSzczepański">To jest poprawka, która…</u>
          <u xml:id="u-180.17" who="#ZdzisławPupa">Opinia pozytywna.</u>
          <u xml:id="u-180.18" who="#ZdzisławPupa">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-180.19" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 8? Zechce podnieść rękę.</u>
          <u xml:id="u-180.20" who="#ZdzisławPupa">6 głosów na tak.</u>
          <u xml:id="u-180.21" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-180.22" who="#ZdzisławPupa">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-180.23" who="#ZdzisławPupa">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-180.24" who="#ZdzisławPupa">15 – za, jednogłośnie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-180.25" who="#ZdzisławPupa">Poprawka nr 9. To jest uwaga rządu i Biuro…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#SławomirSzczepański">To też pomijamy. Tu też nie było propozycji brzmienia.</u>
          <u xml:id="u-181.1" who="#ZdzisławPupa">Proszę?</u>
          <u xml:id="u-181.2" who="#SławomirSzczepański">Nie było propozycji poprawki, więc przechodzimy do poprawki…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#MajaKosieradzkaArabik">Przepraszam, była propozycja brzmienia. Przesłaliśmy ją mailowo, w nawiązaniu do uwagi dziewiątej przesłaliśmy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#ZdzisławPupa">Jest mailowo przesłana, tak.</u>
          <u xml:id="u-183.1" who="#ZdzisławPupa">Dlatego proszę pana mecenasa o jej odczytanie.</u>
          <u xml:id="u-183.2" who="#SławomirSzczepański">Dobrze, przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-183.3" who="#ZdzisławPupa">Jest wszystko, ja zauważyłem, tak, widzę tutaj…</u>
          <u xml:id="u-183.4" who="#SławomirSzczepański">Już widzę, tak.</u>
          <u xml:id="u-183.5" who="#ZdzisławPupa">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#SławomirSzczepański">Rekomendujemy przyjęcie uwagi…</u>
          <u xml:id="u-184.1" who="#MajaKosieradzkaArabik">Panie Mecenasie, ma pan czy…</u>
          <u xml:id="u-184.2" who="#SławomirSzczepański">Tak, mam.</u>
          <u xml:id="u-184.3" who="#SławomirSzczepański">Proponowana zmiana – tutaj ust. 10 pozwolę sobie przeczytać – ust. 10: dyrektor Centralnego Azylu zwraca się do właściwego regionalnego dyrektora ochrony środowiska i Państwowej Inspekcji Sanitarnej w celu weryfikacji, czy kontrole podmiotu, o którym mowa w ust. 9, były prowadzone w tym celu… potwierdzenia, czy zostały mu przekazane wszystkie dokumenty pokontrolne.</u>
          <u xml:id="u-184.4" who="#JadwigaRotnicka">Nie rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-184.5" who="#SławomirSzczepański">Takie jest brzmienie ust. 10.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#ZdzisławPupa">Pani senator ma pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#JadwigaRotnicka">Ja nie rozumiem zapisu, bo albo stylistycznie jest coś nie tak, albo…</u>
          <u xml:id="u-186.1" who="#JadwigaRotnicka">Czy kontrole podmiotu…</u>
          <u xml:id="u-186.2" who="#ZdzisławPupa">Do mikrofonu.</u>
          <u xml:id="u-186.3" who="#JadwigaRotnicka">…o którym mowa w ust. 9…</u>
          <u xml:id="u-186.4" who="#Gloszsali">Przepraszam, proszę włączyć mikrofon.</u>
          <u xml:id="u-186.5" who="#JadwigaRotnicka">…były prowadzone – teraz przecinek – w tym w celu potwierdzenia, czy zostały mu przekazane wszystkie dokumenty pokontrolne. Tak?</u>
          <u xml:id="u-186.6" who="#Gloszsali">Tak.</u>
          <u xml:id="u-186.7" who="#JadwigaRotnicka">Rozumiecie to? Teraz chyba tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#SławomirSzczepański">Panie Przewodniczący, jeżeli można?</u>
          <u xml:id="u-187.1" who="#SławomirSzczepański">Rozumiem, że chodzi o to, że dyrektor Centralnego Azylu zwraca się do właściwego regionalnego dyrektora…</u>
          <u xml:id="u-187.2" who="#JadwigaRotnicka">Powinno być: w tym w celu potwierdzenia.</u>
          <u xml:id="u-187.3" who="#SławomirSzczepański">„W tym celu” to jest wtrącenie, Pani Przewodnicząca, dotyczące kontroli. Czyli tak: w celu weryfikacji, czy w ogóle kontrola podmiotu była przeprowadzona, w tym w celu potwierdzenia także tego, czy zostały przekazane wszystkie dokumenty pokontrolne.</u>
          <u xml:id="u-187.4" who="#Gloszsali">Teraz tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#MajaKosieradzkaArabik">Panie Mecenasie, czy nie byłoby czytelniej, gdybyśmy między „w tym” i „w celu” dali myślnik?</u>
          <u xml:id="u-188.1" who="#JadwigaRotnicka">Chyba tak, albo po kropce, albo po myślniku, coś takiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#SławomirSzczepański">Myślę, że tak, bo tutaj jest tak: dyrektor Centralnego Azylu zwraca się do właściwego regionalnego dyrektora ochrony środowiska w celu weryfikacji, czy kontrole podmiotu, o którym mowa, były przeprowadzone…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#JadwigaRotnicka">Myślnik, a po nim: w tym w celu potwierdzenia, czy zostały mu przekazane wszystkie dokumenty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#SławomirSzczepański">Chociaż ja bym tu wolał zostać przy tym wtrąceniu z przecinkiem niż z myślnikiem, bo wtedy to wychodziłoby na to, że główną częścią tego całego przepisu jest cel potwierdzenia, czy zostały przekazane wszystkie dokumenty. A dla mnie nadrzędną wartością jest kwestia weryfikacji, czy kontrole w ogóle były przeprowadzone. Szerszym zakresem dla mnie, jak to czytam, jest kwestia przeprowadzania kontroli, w ramach których są wydawane dokumenty pokontrolne. Tak więc ja bym tutaj myślnika nie dodawał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#MajaKosieradzkaArabik">Panie Mecenasie, sens jest taki, jak pan powiedział. Jeżeli więc czytelnie jest bez myślnika, to zostańmy przy pierwotnej wersji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#ZdzisławPupa">To przyjmujemy tę propozycję, w zgodzie z tym, co zauważyła pani dyrektor z ministerstwa, i z tą uwagą naszego pana mecenasa.</u>
          <u xml:id="u-193.1" who="#ZdzisławPupa">W takim razie głosujemy nad poprawką nr 9. Rząd jest za przyjęciem tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-193.2" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 9? Zechce podnieść rękę.</u>
          <u xml:id="u-193.3" who="#ZdzisławPupa">5 głosów na sali.</u>
          <u xml:id="u-193.4" who="#ZdzisławPupa">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-193.5" who="#ZdzisławPupa">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-193.6" who="#ZdzisławPupa">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-193.7" who="#ZdzisławPupa">1 senator się wstrzymał na sali.</u>
          <u xml:id="u-193.8" who="#ZdzisławPupa">Głosowanie zdalne: za, przeciw i kto się wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-193.9" who="#ZdzisławPupa">14 – za, 0 – przeciw, 1 senator się wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-193.10" who="#ZdzisławPupa">Teraz poprawka nr 10, przechodzimy do poprawki nr 10.</u>
          <u xml:id="u-193.11" who="#ZdzisławPupa">Stanowisko rządu było negatywne.</u>
          <u xml:id="u-193.12" who="#ZdzisławPupa">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-193.13" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#SławomirSzczepański">Panie Przewodniczący, chwileczkę. To jest poprawka dziesiąta. Proszę chwileczkę zaczekać, bo poprawka przejęta przez pana senatora również…</u>
          <u xml:id="u-194.1" who="#ZdzisławPupa">Senatora Pęcherza, tak?</u>
          <u xml:id="u-194.2" who="#Gloszsali">Już głosowaliśmy.</u>
          <u xml:id="u-194.3" who="#SławomirSzczepański">Nad dziesiątą? Nie.</u>
          <u xml:id="u-194.4" who="#JadwigaRotnicka">Została przegłosowana?</u>
          <u xml:id="u-194.5" who="#SławomirSzczepański">Nie, nie, Panie Senatorze, głosowaliśmy nad szczegółowymi, z grupy szczegółowych. A tutaj mamy pozycję III.</u>
          <u xml:id="u-194.6" who="#SławomirSzczepański">I tutaj znowu jest prośba, pytanie: czy pan senator wybierze pierwszą czy drugą wersję? To jest strona 11.</u>
          <u xml:id="u-194.7" who="#Gloszsali">Losowanie.</u>
          <u xml:id="u-194.8" who="#JanuszPęcherz">Która jest dokładniejsza?</u>
          <u xml:id="u-194.9" who="#SławomirSzczepański">Moim zdaniem obie, tylko pytanie, którą… Dlatego była alternatywa. Pytanie, którą wersję od strony merytorycznej popiera rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#ZdzisławPupa">Pan senator musi zdecydować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#JanuszPęcherz">To zostajemy przy pierwszej wersji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 10 w wersji pierwszej zaproponowanej przez Biuro Legislacyjne, a przejętej przez pana senatora Pęcherza? Zechce podnieść rękę.</u>
          <u xml:id="u-197.1" who="#ZdzisławPupa">Przypomnę tylko, że stanowisko rządu wobec tej poprawki było negatywne.</u>
          <u xml:id="u-197.2" who="#ZdzisławPupa">Proszę bardzo, głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-197.3" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-197.4" who="#ZdzisławPupa">4 głosy za.</u>
          <u xml:id="u-197.5" who="#ZdzisławPupa">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-197.6" who="#ZdzisławPupa">2 głosy przeciw na sali.</u>
          <u xml:id="u-197.7" who="#ZdzisławPupa">Głosowanie zdalne.</u>
          <u xml:id="u-197.8" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-197.9" who="#ZdzisławPupa">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-197.10" who="#ZdzisławPupa">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-197.11" who="#ZdzisławPupa">5 głosów za, 10 – przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-197.12" who="#ZdzisławPupa">Przystępujemy do uwagi jedenastej. Przy uwadze jedenastej…</u>
          <u xml:id="u-197.13" who="#Gloszsali">Pomijamy ją.</u>
          <u xml:id="u-197.14" who="#ZdzisławPupa">Nie ma propozycji poprawki pana mecenasa z naszego Biura Legislacyjnego. Nie ma również poprawki ze strony państwa, z rządu. Wobec powyższego nie zajmujemy się uwagą jedenastą.</u>
          <u xml:id="u-197.15" who="#ZdzisławPupa">Zostaje nam uwaga dwunasta. Jest propozycja poprawki Biura Legislacyjnego, przejęta przez pana senatora Pęcherza, poparta przez rząd.</u>
          <u xml:id="u-197.16" who="#ZdzisławPupa">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-197.17" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 12? Zechce podnieść rękę.</u>
          <u xml:id="u-197.18" who="#ZdzisławPupa">6 głosów na sali.</u>
          <u xml:id="u-197.19" who="#ZdzisławPupa">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-197.20" who="#ZdzisławPupa">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-197.21" who="#ZdzisławPupa">Zamykamy głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-197.22" who="#ZdzisławPupa">14 głosów za, 0 – przeciw, 1 senator się wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-197.23" who="#ZdzisławPupa">Zostaje nam jeszcze poprawka do uwagi trzynastej.</u>
          <u xml:id="u-197.24" who="#ZdzisławPupa">Mamy stanowisko rządu w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-197.25" who="#ZdzisławPupa">Panie Mecenasie, proszę o jej odczytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#SławomirSzczepański">Tak, Panie Przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-198.1" who="#SławomirSzczepański">Jeżeli chodzi o propozycję strony rządowej, to w art. 33 w ust. 2 skreśla się ten problematyczny pkt 3, wskazujący na współpracę pełnomocnika powołanego do utworzenia Centralnego Azylu z właściwymi organami administracji publicznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#ZdzisławPupa">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-199.1" who="#ZdzisławPupa">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-199.2" who="#ZdzisławPupa">Rząd popiera tę poprawkę, zresztą sam ją zgłosił.</u>
          <u xml:id="u-199.3" who="#ZdzisławPupa">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 13? Zechce podnieść rękę.</u>
          <u xml:id="u-199.4" who="#ZdzisławPupa">Jednogłośnie na sali.</u>
          <u xml:id="u-199.5" who="#ZdzisławPupa">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.6" who="#ZdzisławPupa">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-199.7" who="#ZdzisławPupa">Głosowanie zdalne?</u>
          <u xml:id="u-199.8" who="#Gloszsali">Ktoś ze zdalnych nie zakończył głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.9" who="#ZdzisławPupa">Kończymy głosowanie. Zamykamy głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-199.10" who="#JadwigaRotnicka">Teraz cała ustawa z poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-199.11" who="#ZdzisławPupa">Liczymy głosy. Głosowanie jest już zamknięte.</u>
          <u xml:id="u-199.12" who="#ZdzisławPupa">14 głosów za, 1 senator się wstrzymał, nie było głosów przeciw.</u>
          <u xml:id="u-199.13" who="#ZdzisławPupa">Szanowni Państwo, tym sposobem dobrnęliśmy do końca głosowania nad poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-199.14" who="#ZdzisławPupa">Głosujemy nad całą ustawą łącznie z poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-199.15" who="#ZdzisławPupa">Szanowni Państwo, kto jest za przyjęciem ustawy o Centralnym Azylu dla Zwierząt łącznie z poprawkami, zawartej w druku nr 827? Zechce podnieść rękę.</u>
          <u xml:id="u-199.16" who="#ZdzisławPupa">6 głosów za na sali.</u>
          <u xml:id="u-199.17" who="#ZdzisławPupa">Głosowanie zdalne.</u>
          <u xml:id="u-199.18" who="#ZdzisławPupa">Kto za?</u>
          <u xml:id="u-199.19" who="#ZdzisławPupa">Kto przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.20" who="#ZdzisławPupa">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-199.21" who="#ZdzisławPupa">Zamykamy głosowanie. Liczymy.</u>
          <u xml:id="u-199.22" who="#JadwigaRotnicka">W tej sali mamy dalszy ciąg?</u>
          <u xml:id="u-199.23" who="#ZdzisławPupa">14 głosów za, jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-199.24" who="#ZdzisławPupa">Pozostaje wyznaczenie senatora sprawozdawcy.</u>
          <u xml:id="u-199.25" who="#ZdzisławPupa">Proszę, kto z państwa chciałby być sprawozdawcą komisji?</u>
          <u xml:id="u-199.26" who="#JadwigaRotnicka">Dobrze, ja będę krótko sprawozdawać.</u>
          <u xml:id="u-199.27" who="#Gloszsali">Ooo…</u>
          <u xml:id="u-199.28" who="#ZdzisławPupa">Pani senator Rotnicka się zgłosiła i deklaruje…</u>
          <u xml:id="u-199.29" who="#JadwigaRotnicka">Tak, będę…</u>
          <u xml:id="u-199.30" who="#ZdzisławPupa">…że będzie krótko sprawozdawać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#JanuszPęcherz">Panie Przewodniczący, mam jeszcze 1 uwagę. Mianowicie chodzi o to, żeby w trakcie posiedzenia, ponieważ nie ma wniosku mniejszości, Panie Legislatorze, tak skoncentrować te poprawki, żeby głosować… Tak naprawdę mogłyby być 2 głosowania. Myślę, że wszystkie, które są poparte przez rząd, mogą być skumulowane i poddane pod wspólne głosowanie. A reszta… Reszty nie ma, tak że bez problemu.</u>
          <u xml:id="u-200.1" who="#SławomirSzczepański">Bardzo dobra propozycja. Tak to przygotuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#ZdzisławPupa">Dziękujemy za propozycję pana senatora Pęcherza.</u>
          <u xml:id="u-201.1" who="#ZdzisławPupa">Dziękuję stronie rządowej, państwu senatorom, panu legislatorowi, bo rzeczywiście było to skomplikowane, ale szczęśliwie dobrnęliśmy do końca.</u>
          <u xml:id="u-201.2" who="#JadwigaRotnicka">W tej sali nie zostajemy, nie?</u>
          <u xml:id="u-201.3" who="#ZdzisławPupa">Nie, przechodzimy do sali plenarnej.</u>
          <u xml:id="u-201.4" who="#ZdzisławPupa">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-201.5" who="#ZdzisławPupa">Zamykam posiedzenie Komisji Środowiska i zapraszam na następne.</u>
          <u xml:id="u-201.6" who="#komentarz">Koniec posiedzenia o godzinie 13 minut 10</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>