text_structure.xml 49.8 KB

Edit Raw Blame History

<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Początek posiedzenia o godzinie 8 minut 31</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Komisji Nauki, Edukacji i Sportu Kazimierz Wiatr</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#KazimierzWiatr">Szanowni Państwo, otwieram posiedzenie połączonych Komisji Nauki, Edukacji i Sportu oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#KazimierzWiatr">Witam serdecznie panie i panów senatorów. Witam gości.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#KazimierzWiatr">Czy możemy zrobić tak, żeby było widać wszystkich na ekranie? Możemy. Proszę zadzwonić, niech to zmienią.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#KazimierzWiatr">Witam naszych gości których niestety na razie nie widzimy, ale za chwilę się to zmieni. Są z nami: pan Andrzej Śliwka, podsekretarz stanu w Ministerstwie Aktywów Państwowych – zdalnie; pani Monika Olszewska, Ministerstwo Aktywów Państwowych, dyrektor Biura Koordynacji Igrzysk Europejskich 2023 – zdalnie; pan Grzegorz Dostatni, Ministerstwo Aktywów Państwowych, dyrektor Departamentu Prawnego – zdalnie; pan Bartosz Szczurowski, Ministerstwo Infrastruktury, zastępca dyrektora Departamentu Prawnego – witamy serdecznie; pan Piotr Gałązka, dyrektor Departamentu Prawnego, Ministerstwo Sportu i Turystyki – zdalnie; pan Jerzy Muzyk, zastępca prezydenta Miasta Krakowa do spraw zrównoważonego rozwoju – zdalnie; pan Tadeusz Tomaszewski, poseł sprawozdawca – osobiście, witamy pana posła, bardzo się cieszymy z pana obecności; pan Jakub Zabielski, główny legislator w Biurze Legislacyjnym. Witam panie sekretarz komisji, naszą obsługę.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#KazimierzWiatr">Czy z tym ekranem udało się coś zrobić?</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#Gloszsali">Zaraz informatyk…</u>
          <u xml:id="u-2.6" who="#KazimierzWiatr">Dobrze. Bo to jest nam bardzo potrzebne.</u>
          <u xml:id="u-2.7" who="#KazimierzWiatr">Rozumiem, że rozpoczynamy od przedstawienia ustawy. Jest pan poseł sprawozdawca.</u>
          <u xml:id="u-2.8" who="#KazimierzWiatr">Panie Pośle, bardzo prosimy o przedstawienie</u>
          <u xml:id="u-2.9" who="#KazimierzWiatr">Ustawa jest krótka. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#TadeuszTomaszewski">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#TadeuszTomaszewski">Rządowy projekt nowelizacji ustawy o przygotowaniu III Igrzysk Europejskich jako pilny projekt rządowy przeszedł w Sejmie bez większych kontrowersji. Ustawa zmierza do zwiększenia środków przeznaczonych na infrastrukturę sportową i infrastrukturę drogową o kwotę 800 milionów zł. Do tej pory, jak mówili parlamentarzyści, była to ustawa bezzębna, bo nie było środków finansowych, które zabezpieczałyby realizację inwestycji, o których mowa w załączniku do rozporządzenia. Jest tam wymienionych 28 inwestycji sportowych oraz infrastrukturalnych. Na ten cel w porozumieniu z miastem Krakowem zostały dodatkowo zabezpieczone środki finansowe w kwocie 800 milionów zł. Z budżetu państwa przez najbliższe 2 lata na ten cel zamierza się przeznaczyć łącznie 960 milionów zł, z czego 610 milionów zł poprzez ministra do spraw kultury fizycznej i sportu, a 350 milionów poprzez ministra do spraw transportu.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#TadeuszTomaszewski">Chciałbym tylko dodać, że to przedsięwzięcie będzie miało znaczący prestiż sportowy. W wielu przeprowadzonych konkurencjach olimpijskich będą odbywać się eliminacje dające możliwość uzyskania kwalifikacji do igrzysk olimpijskich w Paryżu. Pozostała część konkurencji będzie w randze mistrzostw Europy. Tak więc we wszystkich przypadkach zawody będą miały wysoką rangę sportową. W 2023 r. nasze państwo może zorganizować 11 kwalifikacji do igrzysk olimpijskich i mistrzostw Europy. To gwarantuje wysoki poziom sportowy. Będą też konkurencje pokazowe, niemniej jednak te konkurencje nie będą miały większego wpływu na poziom sportowy.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#TadeuszTomaszewski">Z przebiegu posiedzenia komisji w Sejmie oraz prac sejmowych, z wypowiedzi przedstawicieli miasta Krakowa wynika, że jeśli do połowy marca zakończą się prace i te środki się pojawią, to miasto Kraków będzie w stanie przygotować w sposób właściwy infrastrukturę do organizacji III Igrzysk Europejskich w Krakowie. Po raz pierwszy te igrzyska będą się odbywać na terenie Unii Europejskiej. Trwają prace, żeby to było święto solidarności, sportu i pokoju. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#KazimierzWiatr">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#KazimierzWiatr">Panie Pośle, jako prowadzący obrady nie mogę się nie odnieść do jednego zdania, które pan wypowiedział, tego, że był to dotychczas projekt bezzębny. W art. 33 był zapis o 160 milionach zł. Jeśli to jest projekt bezzębny, to ja bym prosił o skorygowanie tej informacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#TadeuszTomaszewski">Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#TadeuszTomaszewski">Były to środki przewidziane na funkcjonowanie spółki celowej, a nie na infrastrukturę sportową i infrastrukturę drogową, stąd projekt był w Sejmie obiegowo nazywany projektem bezzębnym. On do tej pory nie dawał miastu Kraków i regionowi żadnych środków na przygotowanie infrastruktury sportowej i infrastruktury drogowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#KazimierzWiatr">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#KazimierzWiatr">Bardzo proszę podsekretarza stanu w Ministerstwie Aktywów Państwowych, pana ministra Andrzeja Śliwkę o przedstawienie stanowiska rządu w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#AndrzejŚliwka">Dziękuję, Panie Przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#AndrzejŚliwka">Wysoka Komisjo!</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#AndrzejŚliwka">Tak jak wspomniał pan poseł sprawozdawca, zmiana ma na celu uzupełnienie przepisów ustawy o niezbędne uprawnienia, które będzie miał zarówno minister właściwy do spraw transportu, jak i minister właściwy do spraw kultury fizycznej.</u>
          <u xml:id="u-7.3" who="#AndrzejŚliwka">Jakbym mógł, to powiedziałbym jedno słowo komentarza odnośnie do tej bezzębności, która została tu podniesiona. Przedmiotowa zmiana, o której teraz dyskutujemy, była zapowiadana w momencie, kiedy projekt był w treści bazowej przedstawiany zarówno Sejmowi, jak i Senatowi. Dlaczego? Dlatego, że od samego początku wspominaliśmy, że wspólnie z organizatorami musimy szacunkowo obliczyć wszystkie kwoty. Kiedy już mieliśmy obliczone poszczególne kwoty i mieliśmy ustalony wykaz przedmiotowych inwestycji, które znajdują się w rozporządzeniu do ustawy, mogliśmy skalkulować, jaka dokładnie będzie kwota całkowita, jak również zwiększyć limit wydatków. Pierwotnie, tak jak wspomniał pan poseł, to była kwota 160 milionów. Ona dotyczyła udzielania dotacji celowej dla spółki celowej. To była taka zaprawa do organizacji igrzysk, chodziło o licencję. To była taka podstawowa kwota, która powinna zasilić spółkę, by mogła ona rozliczyć się z podmiotem, który współorganizuje igrzyska, czyli z Europejskim Komitetem Olimpijskim.</u>
          <u xml:id="u-7.4" who="#AndrzejŚliwka">Jeżeli chodzi o dodatkowe środki – mówię o tych 800 milionach – to chciałbym powiedzieć, że jest to kwota, która jest rozbita na 2 lata, czyli na 2022 r. i na 2023 r. 250 milionów to jest kwota na przygotowanie i realizację przedsięwzięć związanych z infrastrukturą sportową. W treści ustawy, która jest nowelizowana, umożliwiliśmy ministrowi właściwemu do spraw kultury fizycznej, czyli w tym przypadku ministrowi sportu i turystyki, udzielenie dotacji celowej przeznaczonej na przygotowanie i realizację przedsięwzięć. Po prostu minister właściwy do spraw kultury fizycznej, czyli minister sportu i turystki, przygotuje program wsparcia tych igrzysk. Dane podmioty i dani organizatorzy będą mogli się zgłaszać, żeby otrzymać te środki i to zrealizować.</u>
          <u xml:id="u-7.5" who="#AndrzejŚliwka">Ja mam przed sobą program, który został przygotowany przez ministra właściwego do spraw sportu. Teraz tylko i wyłącznie czekamy na ustawę i liczymy na jej szybkie procedowanie, żebyśmy mogli wspólnie z organizatorami zacząć wydatkować te środki, żeby oni mogli się zgłosić do właściwych programów, czyli zarówno do programu, który jest przegotowany przez ministra sportu, jak i programu, który jest przygotowany przez ministra infrastruktury.</u>
          <u xml:id="u-7.6" who="#AndrzejŚliwka">Co do ministra infrastruktury to chciałbym powiedzieć, że ta kwota to jest 350 milionów. Ona jest przeznaczona na przygotowanie i realizację przedsięwzięć związanych z infrastrukturą drogową, które również znajdują się w rozporządzeniu do ustawy. Pozostała kwota, 200 milionów, jest to kwota, która tak jakby wychodzi naprzeciwko tego… Samorządy podpisały wspólnie z ministrem sportu list intencyjny na przełomie 2021 i 2022 r., w którym była mowa o kosztach organizacji. Tam była kwota szacunkowa. Obecnie jest blisko 400 milionów. 200 milionów to jest kwota, którą przez ministra sportu wpłaci Skarb Państwa, 100 milionów jest to koszt jednego z organizatorów, czyli samorządu województwa małopolskiego, a kolejne 100 milionów to jest koszt, który poniesie miasto Kraków, drugi ze współorganizatorów.</u>
          <u xml:id="u-7.7" who="#AndrzejŚliwka">Chciałabym powiedzieć, Wysoka Komisjo, Panie Przewodniczący, że przedmiotowa nowelizacja jest całkowicie, że tak powiem, bezkonfliktowa, ponieważ wszystkie strony, wszyscy interesariusze mówią w tym zakresie jednym głosem. Dlatego bardzo proszę o przyjęcie nowelizacji i jej sprawne procedowanie na posiedzeniu plenarnym. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#KazimierzWiatr">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#KazimierzWiatr">Szanowni Państwo, dalszy przebieg posiedzenia naszej komisji będzie taki. Ja teraz poproszę pana legislatora o przedstawienie stanowiska. Następnie poproszę o zabranie głosu naszego gościa, pana Jerzego Muzyka, zastępcę prezydenta miasta Krakowa do spraw zrównoważonego rozwoju. Następnie otworzę dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#KazimierzWiatr">Nie mam wątpliwości, że ponieważ kwota jest spora, powinniśmy usłyszeć więcej szczegółów dotyczących tego, na co te środki będą wydane. Pan minister powiedział, że będzie opracowany program. My dzisiaj decydujemy o dość dużych kwotach. Pamiętam, że jak poprzednio procedowaliśmy tę ustawę, to nawet kwota 160 milionów wzbudzała dość spore emocje. Jeśli pojawiają się szczegóły, to będzie zupełnie inna rozmowa.</u>
          <u xml:id="u-8.3" who="#KazimierzWiatr">Panie Legislatorze, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#JakubZabielski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#JakubZabielski">Panowie Przewodniczący! Wysokie Komisje! Szanowni Państwo!</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#JakubZabielski">Ustawa nie budzi zasadniczych wątpliwości interpretacyjnych. Ja chciałbym zwrócić uwagę wyłącznie na art. 33 ust. 1, na wprowadzenie do wyliczenia w nowym brzmieniu. Przepis został skonstruowany w ten sposób, że sugeruje, iż to limit wydatków jest skutkiem finansowym ustawy, a nie same wydatki.</u>
          <u xml:id="u-9.3" who="#JakubZabielski">Intencja ustawodawcy co do formułowania klauz wydatkowych, formuł wydatkowych jest jasna i wydaje się, że nawet z tym lapsusem językowym, który pojawia się w nowelizowanym ust. 1, nie powinno być żadnych wątpliwości co do tego, jak ten przepis zastosować. To, co mówię w tym momencie, należy traktować jako wniosek de lege ferenda, żeby w przyszłości mówić raczej o wydatkach będących skutkiem ustawy, a nie limicie wydatków będącym skutkiem ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#KazimierzWiatr">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#KazimierzWiatr">I bardzo proszę pana Jerzego Muzyka z Urzędu Miasta Krakowa, zastępcę prezydenta miasta do spraw zrównoważonego rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#KazimierzWiatr">Panie Prezydencie, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#JerzyMuzyk">Dzień dobry państwu.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#JerzyMuzyk">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#JerzyMuzyk">Chciałbym w pełni potwierdzić wypowiedź pana ministra Śliwki w kontekście ustaleń i tego, skąd wziął się wzrost wydatków ze 160 milionów na 960 milionów zł. Przede wszystkim należy zwrócić uwagę na fakt, że kwota z pierwotnej treści specustawy, czyli 160 milionów zł, to była kwota stanowiąca wysokość opłaty licencyjnej, która miała być wpłacona na rzecz Europejskiego Komitetu Olimpijskiego z racji przyznania Krakowowi oraz województwu małopolskiemu prawa do organizacji igrzysk europejskich w 2023 r.</u>
          <u xml:id="u-11.3" who="#JerzyMuzyk">Pozostała kwota, 800 milionów zł, tak jak pan minister Śliwka już tutaj podnosił… W to wchodzi przede wszystkim kwota 500 milionów zł do wydania na infrastrukturę sportową oraz infrastrukturę drogową na terenie gminy Kraków. Pozostała kwota, czyli 100 milionów, to kwota na dodatkowe inwestycje sportowe na terenie województwa małopolskiego. Oczywiście w grę wchodzi tutaj również kwota 200 milionów zł jako udział Skarbu Państwa w kosztach organizacyjnych imprezy, czyli kosztach cateringu, zakwaterowania czy zapewnienia bezpieczeństwa.</u>
          <u xml:id="u-11.4" who="#JerzyMuzyk">Tak jak pan minister Śliwka podkreślał, w grudniu ubiegłego roku, a w zasadzie, przepraszam, w styczniu tego roku został podpisany list intencyjny z udziałem pana ministra Bortniczuka. Uzgodniliśmy, iż właśnie w taki sposób koszty organizacyjne tej imprezy, z pominięciem kwoty 160 milionów zł, która stanowi koszt tej opłaty licencyjnej… Te 400 milionów to są koszty, które rozkładają się następująco: 100 milionów zł daje samorząd gminy Kraków oraz samorząd województwa małopolskiego, a 200 milionów to jest koszt ministerstwa sportu. Zarówno województwo małopolskie, samorząd województwa małopolskiego, jak i gmina Kraków dążą do tego, aby w sposób jednoznaczny zdefiniować maksymalny poziom wydatków organizacyjnych ze strony gminy Kraków oraz województwa małopolskiego.</u>
          <u xml:id="u-11.5" who="#JerzyMuzyk">Jeżeli chodzi o inwestycje, które są finansowane w ramach 500 milionów – to stanowi zasadniczy element wzrostu tej kwoty ze 160 do 960 milionów zł – to są to inwestycje, które są realizowane w Krakowie i zgodnie z ustaleniami mają być oddane do użytku do 31 maja 2023 r., czyli de facto na miesiąc przed rozpoczęciem igrzysk europejskich w Krakowie.</u>
          <u xml:id="u-11.6" who="#JerzyMuzyk">W ramach tych inwestycji są realizowane 4 obiekty sportowe, a w zasadzie, można powiedzieć, prowadzona jest ich modernizacja lub też mocna przebudowa. Jeżeli chodzi o imprezy, które… W jednym przypadku to jest budowa toru do kajakarstwa klasycznego w Ośrodku Sportu i Rekreacji „Kolna” w Krakowie oraz przebudowa toru do kajakarstwa górskiego również w tym ośrodku. Szacowany koszt przedsięwzięć w przypadku tych 2 inwestycji jest na poziomie 60 milionów zł do wydatkowania w dwulatce, czyli w roku 2022 oraz 2023. Kolejna inwestycja w obiekt sportowy w Krakowie w związku z igrzyskami, określona oczywiście w rozporządzeniu Rady Ministrów jako akcie wykonawczym do specustawy, to jest budowa boiska do koszykówki 3x3 w sąsiedztwie hali sportowej dla osób niepełnosprawnych. Szacunkowy koszt realizacji tego przedsięwzięcia to 3 miliony zł. Równocześnie w grę wchodzi modernizacja stadionu Wisły Kraków, typowego piłkarskiego stadionu miejskiego, na potrzeby otwarcia i zakończenia igrzysk europejskich w Krakowie. Koszt modernizacji tego stadionu, związany z wymianą oświetlenia, z dokończeniem elewacji samego obiektu, jest szacowny w dwulatce na poziomie 87 milionów zł.</u>
          <u xml:id="u-11.7" who="#JerzyMuzyk">Jeżeli chodzi o pozostałą kwotę… Na obiekty sportowe w ramach tych 500 milionów zł dla Krakowa przewidziane jest dofinansowanie ze środków Skarbu Państwa na kwotę 150 milionów zł. W odniesieniu do inwestycji infrastrukturalnych, głównie drogowych… Na to składa się 16 projektów inwestycyjnych, które są związane głównie z dokończeniem szeregu inwestycji drogowych, które już trwają. To są różnego rodzaju remonty ulic, m.in. znanej w Krakowie… W zasadzie jedyny dzisiaj cywilizowany sposób – chociaż biorąc pod uwagę zakres remontu, który tam się zaczął, trudno mówić, że to jest cywilizowany sposób – dotarcia z lotniska Balice do centrum miasta… Mówię tutaj o ulicy Królowej Jadwigi. Koszt tego remontu to rząd ok. 18 milinów zł. Koszt dokończenia przebudowy mostu kolejowego, który będzie łączył Podgórze z dzielnicą Kazimierz, w ramach modernizacji linii kolejowej E30, to jest rząd ok. 30 milionów zł. Pozycji związanych z infrastrukturą drogową, polegających na budowie nakładek, modernizacji torowisk tramwajowych, które mamy wykonać właśnie do 31 maja 2023 r., jest w sumie 16.</u>
          <u xml:id="u-11.8" who="#JerzyMuzyk">Wszystkie 20 pozycji dotyczących Krakowa, które składają się w sumie na wydatkowanie ze środków Skarbu Państwa kwoty 500 milionów zł w ramach programów dotacyjnych, są, w mojej ocenie, absolutnie do realizacji do 31 maja, tak jak umówiliśmy się ze stroną rządową, oczywiście pod takim warunkiem, że już w marcu dojdzie do zawarcia stosownych umów dotacyjnych. Większość tych inwestycji, tak jak wspomniałem, jest już realizowana i chodzi o otwarcie kolejnych etapów. W niektórych przypadkach jest konieczność przeprowadzenia procedury przetargowej, aczkolwiek jest o tyle dobrze, że mamy już wszystkie dokumenty formalnoprawne, takie jak pozwolenie na budowę, czyli te, które umożliwiają ogłoszenie przetargu. Ale są również takie inwestycje, gdzie zależy nam… Zwłaszcza w przypadku inwestycji sportowych musimy już teraz, niezwłocznie przystąpić do ogłoszenia przetargu, ponieważ są to inwestycje dedykowane, prowadzone w związku z organizacją igrzysk europejskich w Krakowie.</u>
          <u xml:id="u-11.9" who="#JerzyMuzyk">Chciałbym prosić Wysoką Komisję o jak najbardziej sprawne procedowanie nowelizacji specustawy, tak aby Wysoki Senat mógł ją przyjąć, a prezydent Rzeczypospolitej Polskiej w możliwie najszybszym terminie popisać.</u>
          <u xml:id="u-11.10" who="#JerzyMuzyk">Wspomnę tylko, że my w zasadzie jesteśmy już uzgodnieni zarówno z ministrem sportu, jak i z ministrem infrastruktury co do treści umów dotacyjnych. Minister sportu już ogłosił program wsparcia, zaznaczając oczywiście w materiale, że umowy dotacyjne mogą być podpisane dopiero z chwilą wejścia w życie znowelizowanej specustawy, która modyfikuje przepis określający poziom zaangażowania środków Skarbu Państwa w realizację tej imprezy.</u>
          <u xml:id="u-11.11" who="#JerzyMuzyk">Proszę o pozytywne ustosunkowanie się do nowelizacji. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#KazimierzWiatr">Bardzo dziękuję, Panie Prezydencie.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#KazimierzWiatr">Ja tutaj sobie notowałem to, co pan mówił. Z tego wynika, że w ramach tych 500 milionów mamy 4 obiekty sportowe za kwotę 150 milionów i 16, że tak powiem, projektów dotyczących dróg, a w zasadzie – szerzej – komunikacji, za kwotę 350 milionów. Mamy 160 milionów na opłatę licencyjną. Są jeszcze pozostałe kwoty, które zostały tutaj ogólnie omówione.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#KazimierzWiatr">Panie i Panowie Senatorowie, otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-12.3" who="#KazimierzWiatr">Pan senator Seweryński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#MichałSeweryński">Po wystąpieniach 3 panów, pana posła, pana wiceministra i wiceprezydenta, nasuwa się następujące pytanie: czy ktoś ze sportowych władz europejskich lub światowych potwierdził to, że wyniki tych igrzysk będą brane pod uwagę przy eliminacjach do mistrzostw świata i do olimpiady? Czy to jest tylko takie życzenie organizatorów? Czy jest jakiś dokument, który by potwierdzał, że tak właśnie będzie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#KazimierzWiatr">Bardzo dziękuję panu senatorowi.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#KazimierzWiatr">Rozumiem, że to pytanie kierujemy do przedstawiciela Ministerstwa Sportu i Turystki. Jest z nami dyrektor Departamentu Prawnego Piotr Gałązka.</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#KazimierzWiatr">Panie Dyrektorze?</u>
          <u xml:id="u-14.3" who="#KazimierzWiatr">Nie słychać pana dyrektora. Nie wiemy, czy pan coś mówi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PiotrGałązka">Przepraszam. Czy teraz mnie słychać?</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#KazimierzWiatr">Tak, teraz słychać.</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#PiotrGałązka">Szanowna Komisjo!</u>
          <u xml:id="u-15.3" who="#PiotrGałązka">Jeżeli chodzi o kwestię potwierdzenia, to generalnie wynika to z samej rangi tych zawodów. W zależności od federacji i konkretnego sportu część tych zawodów będzie eliminacjami do mistrzostw Europy, a część została już uznana za zawody, które po prostu będą dawały kwalifikacje do igrzysk europejskich. Te kwestie są…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#KazimierzWiatr">Niestety straciliśmy łączność.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#KazimierzWiatr">Pan poseł się zgłasza.</u>
          <u xml:id="u-16.2" who="#KazimierzWiatr">Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-16.3" who="#AndrzejŚliwka">Panie Przewodniczący, czy mógłbym?</u>
          <u xml:id="u-16.4" who="#Gloszsali">Pan minister…</u>
          <u xml:id="u-16.5" who="#KazimierzWiatr">Może pan poseł najpierw.</u>
          <u xml:id="u-16.6" who="#KazimierzWiatr">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#TadeuszTomaszewski">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#TadeuszTomaszewski">Członkiem zarządu europejskich komitetów olimpijskich jest pan Andrzej Krasicki, prezes Polskiego Komitetu Olimpijskiego, a pełnomocnikiem zarządu Polskiego Komitetu Olimpijskiego do spraw organizacji igrzysk jest pan Tomasz Poręba, europoseł.</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#TadeuszTomaszewski">W ubiegłym tygodniu odbyło się spotkanie przedstawicieli, w którym miałem zaszczyt uczestniczyć. Potwierdzono tam, że igrzyska będą miały właśnie taki charakter – drużynowe mistrzostwa Europy w lekkiej atletyce na Stadionie Śląskim, mistrzostwa Europy w kilku dyscyplinach i to, co jest najistotniejsze dla naszych sportowców, czyli kwalifikacje europejskie do igrzysk olimpijskich w Paryżu. Za to odpowiedzialny jest narodowy komitet olimpijski. Przedstawiciele tego komitetu olimpijskiego z europejskimi komitetami olimpijskimi oraz europejskimi federacjami sportowymi prowadza negocjacje i mają do tej pory odpowiedzenie zapewnienia. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#KazimierzWiatr">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#KazimierzWiatr">Szanowni Państwo, kolejność jest taka, że teraz głos zabierze pan minister Andrzej Śliwka, a potem – pan senator Konieczny. Ja rozumiem, że pan minister jest upoważniony do prezentacji stanowiska rządu w tej sprawie. Ja chciałem pana ministra odciążyć i dlatego prosiłem o wypowiedź przedstawiciela ministerstwa sportu, ale mieliśmy kłopot techniczny.</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#KazimierzWiatr">Panie Ministrze, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#AndrzejŚliwka">Dziękuję, Panie Przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#AndrzejŚliwka">Wysoka Komisjo!</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#AndrzejŚliwka">Odpowiadając na pytanie pana profesora Seweryńskiego, powiem, że zawody w 19 dyscyplinach sportowych albo będą kwalifikacjami do igrzysk olimpijskich w Paryżu, albo będą się odbywać w randze mistrzostw Europy. W związku z tym ranga zawodów, które będą podczas igrzysk europejskich, będzie, można powiedzieć, wysoka. Tak szybko i konkretnie w odpowiedzi na pytanie pana profesora, senatora. Dziękuję pięknie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#WojciechKonieczny">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#WojciechKonieczny">Panowie Przewodniczący! Panie Ministrze! Szanowni Państwo!</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#WojciechKonieczny">Uważam, że procedowanie tej ustawy w obecnym czasie nie powinno mieć miejsca. Została ona uchwalona 24 lutego. Jest to data symboliczna. Można zrozumieć, że wtedy była inna sytuacja, jeszcze nie wiedzieliśmy, co się dzieje za naszą granicą i jak będzie wyglądał ten oraz przyszły rok. Dzisiaj już to wiemy i dzisiejsze posiedzenie komisji, wydaje mi się, idzie w kierunku pewnego odrealnienia. To znaczy: dzisiaj nie czas na igrzyska, ten czas się akurat źle trafił. Igrzyska były oczywiście planowane wcześniej, ale sądzę, że należy je przełożyć. Z powodu pandemii przełożone zostały igrzyska olimpijskie, czyli impreza tysiąckrotnie większa. Myślę, że nasze myślenie powinno pójść w taką stronę.</u>
          <u xml:id="u-20.3" who="#WojciechKonieczny">Sytuacja naszego budżetu już jest bardzo trudna i będzie bardzo trudna w przyszłym roku. Nie wiemy, jak bardzo trudna, gdyż nie wiemy, jak duże będą skutki gospodarcze tego, co się w tej chwili dzieje. Już je widzimy, widzimy, jak rosną koszty wszystkiego. Koszty organizacji tych igrzysk na pewno będą dużo większe, niż było to szacowane przed 24 lutego. Oczywiście podawane dzisiaj kwoty są na pewno nieadekwatne do tego, ile trzeba będzie na te igrzyska wydać. Będą inne potrzeby. Organizacja tych igrzysk pochłonie nie tylko pieniądze, ale również czas i pracę pracowników, których nie ma i prawdopodobnie nie będzie. Inne inwestycje, które będą służyły czy to bezpieczeństwu kraju, czy szeroko pojętemu przygotowaniu się do różnych innych wyzwań, są teraz na pierwszym miejscu, o czym jako opozycja byliśmy wielokrotnie przekonywani przez rząd. Nie można od tego abstrahować i przeznaczać tyle pieniędzy na igrzyska, które mogą się odbyć później, w spokojniejszym czasie.</u>
          <u xml:id="u-20.4" who="#WojciechKonieczny">Sposób wydatkowania tych pieniędzy również może być bardzo różny. Można mieć tutaj wiele innych pomysłów, jak je lepiej wydać w obecnym czasie. To jest impreza, która niewiele przyniesie, która nie ma tak ogromnego znaczenia jak np. cykliczne mistrzostwa Europy czy świata. I naruszenie tutaj takiej cykliczności może być inaczej odbierane. Igrzyska europejskie nie mają tak dużego znaczenia, a jeżeli już się upieramy przy tym, że oczywiście trzeba żyć i muszą odbywać się imprezy sportowe, to powiem, że na pewno będą do przejęcia inne imprezy sportowe, organizowane, zaplanowane czy to na Ukrainie, czy w Rosji. Można się tym jakby zastępczo zająć, przejąć coś innego, co wiąże się z mniejszymi kosztami, a jednocześnie z większą rangą, jeżeli już rzeczywiście chcemy utrzymywać życie sportowe, które oczywiście też jest ważne. Możemy przejąć imprezę o większym znaczeniu, o większej randze. Niestety akurat tak się zdarzyło, że te igrzyska w przyszłym roku, w moim odczuciu, nie powinny się odbywać. Powinniśmy je przełożyć, i to nie z jakichś innych powodów, merytorycznych, takich, że coś jest źle zaplanowane, np. rozbudowa jakiejś hali, lub niepotrzebne są jakieś inne koszty. Po pierwsze, te igrzyska są nierealne, a po drugie, te pieniądze powinny być wydane na coś innego. Dlatego będę przeciwny uchwaleniu procedowanej ustawy z tych powodów, które podałem. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#KazimierzWiatr">Panie Senatorze, chciałbym dopytać. Czy pan senator zgłasza jakiś wniosek w tej sprawie, czy później pan to zrobi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#WojciechKonieczny">Składam wniosek o odrzucenie ustawy w całości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#KazimierzWiatr">Bardzo dziękuję panu senatorowi.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#KazimierzWiatr">Został zgłoszony wniosek.</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#KazimierzWiatr">Ja do kompletu zgłaszam wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek. Nie będę tego rozbudowywał, bo już wcześniej zgłaszał się pan senator.</u>
          <u xml:id="u-23.3" who="#KazimierzWiatr">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#JacekBury">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo! Szanowni Państwo!</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#JacekBury">Chciałbym tu poprzeć z całą mocą głos mojego kolegi, senatora Koniecznego. To nie jest czas na zabawę, na igrzyska, to jest czas na myślenie o bezpieczeństwie Polski. Nie jesteśmy bogatym krajem. Nie jesteśmy tak bogatym krajem, abyśmy byli w stanie wydawać tak duże pieniądze z portfeli naszych podatników, ludzi, którzy pracują, albo zadłużać nasz kraj w tak trudnym okresie. Wydaje mi się, że procedowanie dalej tej ustawy to skrajna nieodpowiedzialność. Powinniśmy to zawiesić. Ja rozumiem chęć środowisk sportowych i chęci Krakowa, żeby skorzystać na tej imprezie. To wszystko jest dla nich racjonalne, ale w perspektywie troski o cały kraj, o Polskę w dniu dzisiejszym ja również jestem przeciwny tej ustawie i popieram wniosek o odrzucenie jej w całości. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#KazimierzWiatr">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#KazimierzWiatr">Zgłaszał się pan senator Zdrojewski i pan senator Zając w dalszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#KazimierzWiatr">Bardzo proszę, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#BogdanZdrojewski">Ja bardzo króciutko. Głosowałem wcześniej za tym przedsięwzięciem. Uważam, że to są przedsięwzięcia mobilizujące, dające szansę skoku cywilizacyjnego. Niestety znaleźliśmy się w kompletnie innych warunkach. Ja kocham Kraków i wiele bym uczynił, aby to miasto było jeszcze wspanialsze. Tu serdecznie pozdrawiam pana prezydenta. Muszę jednak powiedzieć, że czas jest kompletnie nie na igrzyska. Chcę to wyraźnie wyartykułować, chcę powiedzieć, że w naszej odpowiedzialności powinno się pojawić kompletne przekonanie dotyczące nie tylko tego, co się dzieje u naszych wschodnich sąsiadów, ale także tego, jaką mamy wewnętrzną sytuację w Polsce. To z pewnością nie jest czas na igrzyska. To jest czas na ratowanie gospodarki, to jest czas na ratowanie złotego, to jest czas na ratowanie służby zdrowia, to jest czas na ratowanie oświaty. Z pewnością nie ma to nic wspólnego z igrzyskami. Jeżeli miałbym przeznaczyć na coś środki finansowe, które są w jakichś rezerwach, z myślą o sporcie, to przekazałbym je najmłodszym, sześcio-, siedmio- i ośmiolatkom na dodatkowe zajęcia sportowe, które poprawią ich kondycję. Z pewnością nie przekazałbym ich jeszcze raz na igrzyska.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#BogdanZdrojewski">I ostatnia uwaga. Bardzo zaniepokoiła mnie taka definicja sytuacji, że to jest ostatni moment, czyli jeżeli nie podejmiemy tej decyzji teraz, to, krótko mówiąc, nie zdążymy. Ja śledzę wiele inwestycji, które są prowadzone przez rząd, i muszę powiedzieć, że nie znam żadnej poważnej, która przebiegałaby zgodnie z planem, ani jeżeli chodzi o wydatkowanie środków finansowych, ani jeżeli chodzi o terminy.</u>
          <u xml:id="u-26.2" who="#BogdanZdrojewski">W związku z tym wydaje mi się, że w pełni odpowiedzialnie powinniśmy poprzeć wniosek pana senatora Koniecznego nie w wyrazie nieufności wobec szansy na zorganizowanie tej imprezy w Krakowie, bo samorządowcy wypełnią swoje zadanie, ale przede wszystkim ze względu na niestosowność czasu, w jakim ta decyzja miałaby być podjęta. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#KazimierzWiatr">Bardzo dziękuję panu senatorowi.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#KazimierzWiatr">Pan senator Zając, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#JózefZając">Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#JózefZając">Biorę udział w tym spotkaniu, a wczoraj byłem przez cały dzień w pobliżu granicy w Dorohusku i mam wrażenie, że znalazłem się w jakimś surrealnym świecie. My bardzo mało tutaj mówimy o tym, jak zorganizować te igrzyska – chciałbym przypomnieć, że na ostatnich głównymi zwycięzcami była Rosja, Białoruś i Ukraina – a mówimy w zasadzie o programie przebudowy ulic i infrastruktury Krakowa.</u>
          <u xml:id="u-28.2" who="#JózefZając">Dlatego też popieram moich dwóch przedmówców i będę głosował przeciw. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#KazimierzWiatr">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#KazimierzWiatr">Czy ktoś z państwa senatorów chce jeszcze zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#KazimierzWiatr">Tak. Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-29.3" who="#komentarz">Rozmowy na sali</u>
          <u xml:id="u-29.4" who="#KazimierzWiatr">Tak, pan senator Gromek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#JanuszGromek">Słychać mnie?</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#Gloszsali">Tak.</u>
          <u xml:id="u-30.2" who="#JanuszGromek">Dzień dobry. Witam serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-30.3" who="#JanuszGromek">Jako wuefista i były sportowiec jestem jak najbardziej za tym, żeby rozwijać sport i pokazywać go w jak najlepszym wydaniu. Jakość tych igrzysk pozostawia niestety wiele do życzenia. Nie było aż tak dużo chętnych krajów europejskich, które by chciały je zorganizować.</u>
          <u xml:id="u-30.4" who="#JanuszGromek">Tak jak poprzednicy głosowałem na tak w przypadku pierwszej uchwały, ale w tej sytuacji, którą mamy w tej chwili, nie będę głosować za, tylko przeciwko. Po pierwsze, to bardzo duża kwota, na dzień dzisiejszy około miliarda, a może być większa. Po drugie, bardzo duży procent samych mieszkańców Krakowa jest przeciwko tym igrzyskom. A po trzecie, Kraków może wybudować sobie całą infrastrukturę, a igrzysk nie będzie z powodu tego, co się dzieje w tej chwili na świecie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#KazimierzWiatr">Senator Tyszkiewicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#WadimTyszkiewicz">Szanowni Państwo!</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#WadimTyszkiewicz">Tak jak poprzednicy ja również głosowałem poprzednio za tą ustawą. Jako samorządowiec z krwi i kości jestem za Krakowem i oczywiście za tym, żeby Kraków się rozwijał. Może przyjdzie lepszy czas i wtedy zagłosuję za. W tym momencie nie mogę zagłosować za. Mówię to z wielkim bólem serca, bo, tak jak powiedziałem, wspieram Kraków, ale w sytuacji, która jest w tej chwili… Wcześniej głosowałem za, teraz zagłosuje przeciw. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#KazimierzWiatr">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#KazimierzWiatr">Pan prezydent Jerzy Muzyk. Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-33.2" who="#Gloszsali">Nie włączył mikrofonu.</u>
          <u xml:id="u-33.3" who="#KazimierzWiatr">Proszę włączyć mikrofon.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#JerzyMuzyk">Bardzo dziękuję za głos, Panie Przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#JerzyMuzyk">Odnosząc się do tych wypowiedzi, jestem prawie że głęboko wzruszony troską o Kraków. Kraków, jak państwo wiecie, doskonale sobie radzi i będzie sobie radził, czy z igrzyskami, czy bez.</u>
          <u xml:id="u-34.2" who="#JerzyMuzyk">Ja bym może zaczął od wypowiedzi, że dementuję przekonanie, które wyraził jeden z panów senatorów – myślę, że pan senator Gromek, jeżeli dobrze pamiętam – że mieszkańcy Krakowa są przeciw tym igrzyskom. Jest oczywiście określona grupa osób, która w każdej sytuacji – w każdej, podkreślam – próbuje jak gdyby zdyskontować sytuację dla potrzeb zaprezentowania siebie i swojego radykalnego stanowiska, mówiąc „nie róbmy tego”. Kraków organizował niejedną dużą imprezę, a igrzyska europejskie nie są z kategorii tych największych, których organizacja byłaby dla nas problemem.</u>
          <u xml:id="u-34.3" who="#JerzyMuzyk">Zgadzam się z wypowiedzią jednego z przedmówców, który oponuje przeciwko nowelizacji specustawy i odrzuceniu poprawki. Trzeba nadal żyć, proszę państwa. Ja obserwuję, że po 2 tygodniach sytuacja zaczyna znowu przypominać… Nie chodzi o to, że my mówimy o pewnym surrealistycznym projekcie. Proszę państwa, pragnę przypomnieć, że Kraków jest chyba największym miastem najbliżej granicy ukraińskiej, który codziennie rozlokowuje po kilkaset osób z dworca głównego PKP. My naprawdę nie żyjemy w świecie surrealistycznym, Panie Senatorze. My doskonale wiemy, w jakim środowisku żyjemy, co się dzieje i jakie koszty ponosi samorząd krakowski. Oczywiście możemy też spojrzeć na to wszystko w taki sposób: wstrzymajmy pewną aktywność gospodarczą. Tak naprawdę igrzyska europejskie związane są z pewną aktywnością gospodarczą, związane są z pobudzeniem branży hotelarskiej, gastronomicznej, która dosyć mocno ucierpiała w Krakowie w związku z pandemią podobnie jak w innych miejscach.</u>
          <u xml:id="u-34.4" who="#JerzyMuzyk">Przyznam szczerze, że troska o Kraków, polegająca na tym, że zabiera się możliwość przyznania miastu przy okazji tej imprezy określonych środków, według mnie, trochę ociera się o hipokryzję. Generalnie chciałbym tutaj prosić, aby państwo doskonale zdali sobie sprawę z tego, że my jako przedstawiciele samorządu krakowskiego na co dzień borykamy się z całą tą sytuacją od pierwszego dnia konfliktu, od pierwszego dnia wojny na Ukrainie. Radzimy sobie, jak możemy.</u>
          <u xml:id="u-34.5" who="#JerzyMuzyk">Uważamy, że jeżeli propozycja zmiany zostanie odrzucona przez Wysoki Senat, to oczywiście samorząd krakowski nie podejmie się dokończenia, zrealizowania tych projektów, które wiążą się ze sprawną organizacją igrzysk europejskich w Krakowie w 2023 r.</u>
          <u xml:id="u-34.6" who="#JerzyMuzyk">Druga rzecz, którą chciałbym tutaj podnieść, to jest przede wszystkim sprawa związana z tym, że nie będziemy realizowali tych inwestycji, ponieważ większość z nich nie jest uwzględniona, bez udziału tych 500 milionów zł, ani w naszej wieloletniej prognozie finansowej, ani w budżecie. Są uwzględnione pewne środki, które stanowią pokrycie tzw. udziału własnego, ponieważ zgodnie z rozmowami ze stroną rządową 90% kosztów realizacji tych inwestycji ma być pozyskanych w ramach dotacji, a 10% to jest udział miasta.</u>
          <u xml:id="u-34.7" who="#JerzyMuzyk">Chciałbym, proszę państwa, odnieść się do tego ze sportowego punktu widzenia. Przede wszystkim chciałbym się tutaj wypowiedzieć na temat inwestycji. I powiem w ten sposób. Oczywiście można przełożyć inwestycje, można przełożyć igrzyska europejskie w Krakowie, w mojej ocenie pierwsze nowożytne igrzyska europejskie, ponieważ do takowych nie zaliczam igrzysk, które odbyły się wcześniej w Baku czy w Mińsku. Wówczas na pewno zawody w zakresie określonych dyscyplin, które będą mieściły się w ramach igrzysk europejskich w Krakowie, nie będą miały ani rangi kwalifikacji do olimpiady, ani rangi mistrzostw Europy. Zwłaszcza kwalifikacji do olimpiady, bo po prostu będzie już po olimpiadzie w 2024 r.</u>
          <u xml:id="u-34.8" who="#JerzyMuzyk">Bardzo dziękuję za umożliwienie mi zabrania głosu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#KazimierzWiatr">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#KazimierzWiatr">Za chwilę poproszę pana ministra o ustosunkowanie się do tych wypowiedzi. Wcześniej o głos prosił pan senator Gromek.</u>
          <u xml:id="u-35.2" who="#KazimierzWiatr">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#JanuszGromek">Panie Prezydencie, ja lubię sprawdzać pewne sprawy. Ja nie powiedziałem, że wszyscy krakowianie, w 100%, tylko gros.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#KazimierzWiatr">Słabo słyszymy. Niech pan do mikrofonu mówi, Panie Senatorze, do mikrofonu.</u>
          <u xml:id="u-36.2" who="#JanuszGromek">Dobrze. A teraz mnie słychać?</u>
          <u xml:id="u-36.3" who="#KazimierzWiatr">Teraz lepiej.</u>
          <u xml:id="u-36.4" who="#JanuszGromek">Panie Prezydencie, ja nie mówię o całym Krakowie, o wszystkich mieszkańcach, tylko o dużym procencie. Żeby się przekonać… Mam telefony do 4 moich znajomych z Krakowa. Wykonałem pierwszy lepszy i ta osoba powiedziała mi tak: „Januszku, bardzo dużo osób z Krakowa w tym momencie, kiedy jest taka sytuacja, nie chce tych igrzysk”. I mówienie o tym, że te igrzyska to jest sprawa, którą trzeba realizować dla sportowców… Zgadza się. Za chwilę będą igrzyska olimpijskie, o znacznie większej randze. Jeszcze raz powtarzam: może tak być, że wydamy ten miliard albo i więcej, a igrzyska się nie odbędą. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#KazimierzWiatr">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#KazimierzWiatr">Panie Ministrze, bardzo prosimy o odniesienie się do głosów, które tu padły. Potem przystąpimy do głosowania. Wydaje się, że wszystkie argumenty za i przeciw zostały już tutaj przedstawione.</u>
          <u xml:id="u-37.2" who="#KazimierzWiatr">Bardzo proszę, Panie Ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#AndrzejŚliwka">Dziękuję, Panie Przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#AndrzejŚliwka">Wysoka Komisjo!</u>
          <u xml:id="u-38.2" who="#AndrzejŚliwka">Na część pytań odpowiedział pan prezydent Muzyk. Ja bym chciał jedynie dodać, że ciężko mówić o tym, żeby mieszkańcy Krakowa byli przeciwko. Usłyszałem przed chwilą, że pan senator Gromek powiedział, że zrobił badanie na podstawie rozmów z 4 osobami, które są jego kolegami. No, wydaje mi się, że to nie jest grupa reprezentatywna, a samorząd miasta Krakowa, w tym przypadku pan prezydent Muzyk czy pan prezydent Majchrowski, którzy sprawdzają się w wyborach, są reprezentatywną grupą. Skoro przedstawiciele miasta Krakowa jasno deklarują chęć przystąpienia do organizacji igrzysk, to wydaje mi się, że robią głównie dlatego, że wsłuchują w głosy mieszkańców, że dyskutują w mieszkańcami. W związku z tym jako eksperta bardziej bym tutaj traktował pana prezydenta Muzyka niż pana senatora Janusza Gromka. To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-38.3" who="#AndrzejŚliwka">Po drugie, pojawiały się wątpliwości związane z kosztami. Chciałbym wyraźnie powiedzieć, że my jesteśmy w stałym kontakcie z Ministerstwem Finansów i otrzymaliśmy zapewnienie z Ministerstwa Finansów, że przedmiotowe środki są niezagrożone i nie ma przeciwwskazania ku temu, żeby je w jakikolwiek sposób przesuwać. Co do kwestii związanych ze środkami, które zostaną przeznaczone na igrzyska, to ja mam wrażenie, że fundamentalnie się tu rozmijamy, że mamy troszeczkę różną perspektywę patrzenia na to, o czym rozmawiamy. Chciałbym wyraźnie powiedzieć, że te środki nie zostaną przeznaczone na bliżej nieokreślone igrzyska. My mówiliśmy o tym, że te środki będą przeznaczone na inwestycje.</u>
          <u xml:id="u-38.4" who="#AndrzejŚliwka">Pan senator Zdrojewski pytał, czy to jest dobry czas na wydatkowanie tych środków, podkreślając, że czeka nas trudny czas. Ja bym chciał powiedzieć, że jeżeli chcemy napędzać wzrost gospodarczy… Obok konsumpcji to inwestycje są zdecydowanie podstawowym elementem budowania dynamiki wzrostu gospodarczego. To jest elementarz, o tym pan senator pewnie doskonale wie. I wpompowanie środków w południową część Polski – mówię również o całym regionie Małopolski – jest zasadnym ruchem. Pan prezydent Muzyk już wspominał o branży hotelarskiej i branży gastronomicznej, które w pandemii troszeczkę ucierpiały. Myślę, że ten ruch, który spowoduje organizację dużej imprezy – ja nie mówię, że to jest bardzo duża impreza, ale duża impreza – z korzyścią odbije się na wszystkich przedsiębiorcach w regionie Małopolski.</u>
          <u xml:id="u-38.5" who="#AndrzejŚliwka">Panie Przewodniczący, co do kwestii politycznych odnośnie do obecnej sytuacji, to proszę, aby pan przewodniczący zwolnił mnie z odpowiedzi. Ja jedynie mogę powiedzieć, że z dużą troską i z absolutnym wsparciem dla naszych sąsiadów, którzy zostali bestialsko zaatakowani przez Rosję, przez prezydenta Putina… My oczywiście w ramach pewnych działań, zarówno rządu, jak i samorządu, o którym pan prezydent Muzyk mówił, a także organizacji pozarządowych udzielamy pomocy. Uważam, że te działania powinny być jakby symultaniczne. Działania, które były zaplanowane, m.in. te igrzyska europejskie… Bardzo bym prosił, żebyśmy również patrzyli na to wszystko pod kątem stricte gospodarczym, pod kątem nie tylko wydarzenia sportowego, które jest ważne, ale również wydarzenia gospodarczego, które jest szansą rozwojową dla regionu. My oczywiście musimy również patrzeć na wydarzenia, które będą miały miejsce za rok czy za dwa. I mam nadzieję… Głęboko wspieramy działania polityczne na arenie międzynarodowej, które pokazują, że Polska robi wszystko, co może, ażeby ten konflikt jak najszybciej się skończył. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#KazimierzWiatr">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#KazimierzWiatr">Szanowni Państwo, przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-39.2" who="#KazimierzWiatr">Patrzę na pana legislatora. Rozumiem, że najpierw głosujemy nad wnioskiem dalej idącym, o odrzucenie ustawy.</u>
          <u xml:id="u-39.3" who="#KazimierzWiatr">Kto jest za tym wnioskiem? Proszę o podniesienie ręki i zagłosowanie zdalne.</u>
          <u xml:id="u-39.4" who="#KazimierzWiatr">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-39.5" who="#KazimierzWiatr">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-39.6" who="#KazimierzWiatr">Proszę o podanie wyników.</u>
          <u xml:id="u-39.7" who="#KazimierzWiatr">8 głosów za odrzuceniem, 6 – przeciw, 3 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-39.8" who="#KazimierzWiatr">Wniosek o odrzucenie ustawy został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-39.9" who="#KazimierzWiatr">Była tutaj propozycja, żeby sprawozdawcą komisji był pan przewodniczący Frankiewicz, podobnie jak poprzednio. Pan senator się zgadza.</u>
          <u xml:id="u-39.10" who="#ZygmuntFrankiewicz">Z radością.</u>
          <u xml:id="u-39.11" who="#KazimierzWiatr">Połączone komisje się zgadzają.</u>
          <u xml:id="u-39.12" who="#KazimierzWiatr">Proszę państwa, chciałbym tylko przypomnieć, że na posiedzeniu obowiązuje noszenie maseczek. Mówię to to tych, którzy tego nie robią. Jesteśmy w czasie pandemii i musimy uważać.</u>
          <u xml:id="u-39.13" who="#KazimierzWiatr">Szanowni Państwo, wyczerpaliśmy pogram naszego posiedzenia.</u>
          <u xml:id="u-39.14" who="#KazimierzWiatr">Bardzo dziękuję panu ministrowi, panu posłowiu, paniom i panom senatorom, sekretarzom komisji, obsłudze technicznej.</u>
          <u xml:id="u-39.15" who="#KazimierzWiatr">Zamykam posiedzenie połączonych Komisji Nauki, Edukacji i Sportu oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej.</u>
          <u xml:id="u-39.16" who="#KazimierzWiatr">Bardzo dziękuję wszystkim.</u>
          <u xml:id="u-39.17" who="#komentarz">Koniec posiedzenia o godzinie 9 minut 20</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>