text_structure.xml 84.9 KB

Edit Raw Blame History

<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Początek posiedzenia o godzinie 15 minut 18</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">Posiedzeniu przewodniczy przewodnicząca Barbara Zdrojewska</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#BarbaraZdrojewska">Szanowni Państwo, otwieram posiedzenie komisji kultury. Jest to wyjątkowo ważne posiedzenie, bo odbywające się raz do roku posiedzenie budżetowe.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#BarbaraZdrojewska">Informuję państwa senatorów i gości, że posiedzenie komisji jest transmitowane w internecie.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#BarbaraZdrojewska">Chciałabym zapytać: czy są na sali lobbyści? Nie widzę zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#BarbaraZdrojewska">W takim razie chciałabym zapytać, czy otrzymali państwo porządek obrad i czy są jakieś uwagi do porządku obrad ze strony państwa senatorów? Nie ma uwag.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#BarbaraZdrojewska">Szanowni Państwo, chciałabym serdecznie przywitać przybyłych gości. Witam pana Wojciech Kolarskiego z Kancelarii Prezydenta – witam serdecznie. Witam również dyrektora Społecznego Komitetu Odnowy Zabytków Krakowa wraz z panem ministrem, pana Macieja Wilamowskiego, oraz panią Irminę Siedlecką, również z Kancelarii Prezydenta – witam serdecznie. Witam pana Witolda Kołodziejskiego, przewodniczącego Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji, pana Janusza Kaweckiego, pana Macieja Myszkę, panią Urszulę Kochan-Sobiecką, pana Andrzeja Kijowskiego, panią Teresę Brykczyńską, rzecznika prasowego. Chyba nikogo z Krajowej Rady nie przeoczyłam – mam nadzieję – witam państwa serdecznie. Witam oczywiście naszego głównego gościa, ministra kultury i dziedzictwa narodowego, pana ministra Jarosława Sellina, wraz z panem dyrektorem Departamentu Finansowego Wojciechem Kwiatkowskim oraz z panem Krzysztofem Całką, głównym specjalistą w Departamencie Finansowym. Witam pana Karola Czajkowskiego, naczelnika wydziału w Departamencie Finansowania Sfery Budżetowej w Ministerstwie Finansów – witam serdecznie. Witam także innych przedstawicieli Ministerstwa Finansów, panią Annę Czyżykowską, pana Andrzeja Mielcarza, panią Dorotę Krasowską, panią Kamilę Szczerbińską, pana Mirosława Reszczyńskiego, panią Małgorzatę Szydłowską, pana… Przepraszam, to już jest Kancelaria Senatu, przepraszam bardzo. Witam naszych legislatorów, pana Mirosława Reszczyńskiego… Witam Małgorzatę Szydłowską, głównego specjalistę w Centrum Informacyjnym Senatu, oraz pana Jarosława Zawadzkiego, także głównego specjalistę w Centrum Informacyjnym Senatu. Witam panią Monikę… Przepraszam bardzo, jest jeszcze pani Monika z Ministerstwa Finansów, ale nazwisko jest tutaj nieczytelne…</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#Wypowiedzpozamikrofonem">Błaszczak.</u>
          <u xml:id="u-2.6" who="#BarbaraZdrojewska">Pani Monika Błaszczak.</u>
          <u xml:id="u-2.7" who="#BarbaraZdrojewska">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-2.8" who="#BarbaraZdrojewska">Witam państwa wszystkich bardzo serdecznie. Mamy dosyć rozbudowany program, a chcielibyśmy szybko i owocnie skończyć to dzisiejsze posiedzenie komisji. Tak że oddaję…</u>
          <u xml:id="u-2.9" who="#BarbaraZdrojewska">Na początku rozpatrzymy pierwszą część budżetową, to jest część „Kancelaria Prezydenta RP”, rozdział 92123 „Narodowy Fundusz Rewaloryzacji Zabytków Krakowa”.</u>
          <u xml:id="u-2.10" who="#BarbaraZdrojewska">Bardzo proszę pana ministra o zabranie głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#WojciechKolarski">Szanowna Pani Przewodnicząca! Szanowne Prezydium! Panie i Panowie Senatorowie! Szanowni Państwo! Panie Ministrze!</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#WojciechKolarski">W przekazanym do prac parlamentarnych projekcie planu budżetu państwa na rok 2020 w części 01 „Kancelaria Prezydenta RP” w dziale 921 „Kultura i ochrona dziedzictwa narodowego” zostały zaplanowane wydatki w ramach dotacji celowej z przeznaczeniem dla Narodowego Funduszu Rewaloryzacji Zabytków Krakowa. Zaplanowane wydatki w dziale 921, w rozdziale 92123 „Narodowy Fundusz Rewaloryzacji Zabytków Krakowa” wynoszą 30 milionów zł, czyli pozostają na niezmienionym poziomie w stosunku do 2019 r.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#WojciechKolarski">Kancelaria Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej jako dysponent części budżetowej 01 planuje środki na dotację celową na Narodowy Fundusz Rewaloryzacji Zabytków Krakowa zgodnie z art. 5 ust. 1 i ust. 4 ustawy z dnia 18 kwietnia 1985 r. o Narodowym Funduszu Rewaloryzacji Zabytków Krakowa. Celem Narodowego Funduszu Rewaloryzacji Zabytków Krakowa jest wspieranie prac konserwatorskich, restauratorskich i robót budowlanych w zespołach zabytkowych Krakowa, zdefiniowanych w ustawie o narodowym funduszu jako spuścizna narodowa w dziedzinie dóbr kultury.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#WojciechKolarski">Strategia działań funduszu w 2020 r. opierać się będzie, wzorem lat ubiegłych, na zasadzie zrównoważonej odnowy całego krakowskiego zespołu zabytkowego przy jednoczesnej koncentracji nakładów na obszar wpisany w 1978 r. na pierwszą Listę Światowego Dziedzictwa UNESCO, a także na pomniki historii. Priorytetowe znaczenie będą miały: Wawel, Stare Miasto w obrębie Plant, historyczne miasto Kazimierz, jako dokument współistnienia kultur chrześcijańskiej i żydowskiej, oraz tereny objęte zabudową miejską w wieku XIX, czyli obszar uznany za pomnik historii w 1994 r., obejmujący w swojej centralnej części zespół wpisany na Listę Światowego Dziedzictwa UNESCO. Szczególna uwaga poświęcona będzie także 2 pozostałym pomnikom historii z rejonu Krakowa: Opactwu Benedyktynów w Tyńcu i zespołowi Kopca Kościuszki.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#WojciechKolarski">Dofinansowania z funduszu w roku 2020 udzielane będą wzorem lat poprzednich w 3 typach projektów kluczowych, a zatem będą to: zadania strategiczne o 3- lub 4-letnim okresie realizacji; projekty wieloletnie etapowane, czyli zadania objęte ze względu na dobro zabytku 2- lub 3-letnią prognozą finansowania i projekty jednoroczne. Planuje się objęcie finansowaniem łącznie ok. 100 zadań. Projekty kluczowe finansowane będą w ramach priorytetu operacyjnego nr 1, z zakładaną alokacją środków na poziomie 12 milionów zł. Są to zadania realizowane w obiektach o szczególnym znaczeniu dla dziedzictwa narodowego, stanowiących pod względem artystycznym lub historycznym najwybitniejsze świadectwa zjawisk kulturowych i społecznych wydarzeń i procesów historycznych istotnych dla historii Polski. Pozostałe zadania finansowane będą w ramach priorytetów operacyjnych o nrach 2 i 5, priorytet nr 2 obejmuje obiekty użyteczności publicznej z alokacją 7,39 miliona zł, priorytet nr 3 – obiekty sakralne z alokacją 7,36 miliona zł, priorytet nr 4 – obiekty mieszkalne i usługowe z alokacją 2,25 miliona zł, a priorytet nr 5 – kaplice grobowe, nagrobki, pomniki cmentarne i zespoły zieleni komponowanej z alokacją 1 milion zł. Przewiduje się przesunięcia środków w trakcie roku pomiędzy priorytetami przy zachowaniu łącznej alokacji środków na tym samym poziomie w celu zapewnienia realizacji zaplanowanych projektów oraz ewentualnie nowych, których realizacja będzie uzasadniona w 2020 r. Szczegółowa informacja dotycząca planowanych zadań została państwu przekazana w materiałach.</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#WojciechKolarski">Kancelaria Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej jako dysponent części budżetowej 01 na mocy trójstronnego porozumienia z dnia 24 czerwca 2016 r. pomiędzy Społecznym Komitetem Odnowy Zabytków Krakowa oraz Małopolskim Urzędem Wojewódzkim przekazuje dotację celową dla Narodowego Funduszu Rewaloryzacji Zabytków Krakowa, współpracując ze stronami tego porozumienia w zakresie nadzoru i kontroli nad wykorzystaniem dotacji.</u>
          <u xml:id="u-3.6" who="#WojciechKolarski">Przedstawiając w sposób sygnalny wybrane zagadnienia tegorocznego budżetu Kancelarii Prezydenta RP, proszę o przychylność przy rozpatrywaniu projektu budżetów w części 01 dziale 921 „Kultura i ochrona dziedzictwa narodowego”. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#BarbaraZdrojewska">Bardzo dziękuję za zwięzłe przedstawienie tej części, Panie Ministrze.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#BarbaraZdrojewska">Oddaję głos przewodniczącemu Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji.</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#BarbaraZdrojewska">No, ale w ten sposób to…</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#Gloszsali">Do poszczególnych punktów…</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#BarbaraZdrojewska">Dobrze. Przepraszam, słyszę tu takie głosy senatorów i jak rozumiem, takie jest oczekiwanie, żebyśmy w ten sposób podzielili, że będziemy kończyli głosowaniem… Jak rozumiem, głosowanie po każdej części, tak? Czy na końcu?</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-4.7" who="#Gloszsali">Ja bym…</u>
          <u xml:id="u-4.8" who="#Gloszsali">Może od razu…</u>
          <u xml:id="u-4.9" who="#BarbaraZdrojewska">Proszę?</u>
          <u xml:id="u-4.10" who="#BarbaraZdrojewska">Szanowni Państwo, w takim razie głosowanie będzie na końcu.</u>
          <u xml:id="u-4.11" who="#BarbaraZdrojewska">W tej chwili otwieram dyskusję w tym punkcie, czyli dotyczącą informacji na temat budżetu Narodowego Funduszu Rewaloryzacji Zabytków Krakowa.</u>
          <u xml:id="u-4.12" who="#BarbaraZdrojewska">Czy są jakieś pytania?</u>
          <u xml:id="u-4.13" who="#JerzyFedorowicz">Ja mam słowo.</u>
          <u xml:id="u-4.14" who="#BarbaraZdrojewska">Bardzo proszę, pan senator Fedorowicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#JerzyFedorowicz">Ja jako krakowianin i senator z Krakowa chciałbym podziękować Kancelarii Prezydenta za to, że w dalszym ciągu podtrzymane jest to zobowiązanie, które od lat trwa. Dziękujemy. Wiem, że zużyjemy to na właściwe cele. Prof. Ziejka prosił przekazać ukłony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#BarbaraZdrojewska">Bardzo dziękuję, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#BarbaraZdrojewska">Czy ktoś z państwa jeszcze chciałby zadać pytanie?</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#BarbaraZdrojewska">Pan senator Pociej. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#AleksanderPociej">Nie, nie, ja chciałbym tylko jako senator z Warszawy również podziękować za wspieranie Krakowa. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#komentarz">Wesołość na sali</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#JerzyFedorowicz">Miasto, które cały świat ogląda…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#BarbaraZdrojewska">Bardzo dziękuję…</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#komentarz">Rozmowy na sali</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#BarbaraZdrojewska">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-8.3" who="#BarbaraZdrojewska">Pan senator Borusewicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#BogdanBorusewicz">Oczywiście Gdańsk też dziękuje, przecież jesteśmy złączeni tą samą rzeką.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#BogdanBorusewicz">Pani Przewodnicząca, pani zadała pytanie, kiedy będziemy głosować, i ja w tej sprawie formalnej. Proponuję, żeby głosować na końcu, dlatego że równocześnie mamy także inne posiedzenia, a chodzi o to, żebyśmy mogli się obrobić…</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#BarbaraZdrojewska">Tak, dokładnie.</u>
          <u xml:id="u-9.3" who="#BogdanBorusewicz">Czyli na końcu będzie głosowanie, tak? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#BarbaraZdrojewska">Głosowanie odbędzie się na końcu.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#BarbaraZdrojewska">Bardzo dziękuję za ten głos.</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#BarbaraZdrojewska">Czy są jeszcze w tym punkcie jakieś pytania? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-10.3" who="#BarbaraZdrojewska">W takim razie przechodzimy do punktu dotyczącego Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji, to jest część 09 w budżecie.</u>
          <u xml:id="u-10.4" who="#JerzyFedorowicz">Powiedz im, że mogą wyjść, jak chcą.</u>
          <u xml:id="u-10.5" who="#BarbaraZdrojewska">Panie Ministrze, będzie jeszcze głosowanie, ale nie musi pan zostawać.</u>
          <u xml:id="u-10.6" who="#WojciechKolarski">To bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-10.7" who="#BarbaraZdrojewska">Dziękujemy bardzo.</u>
          <u xml:id="u-10.8" who="#WitoldKołodziejski">Jak rozumiem, teraz już mogę, tak?</u>
          <u xml:id="u-10.9" who="#BarbaraZdrojewska">Tak, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#WitoldKołodziejski">Pani Przewodnicząca, w imieniu Warszawy również bardzo dziękuję Kancelarii Prezydenta, dołączam się do tych podziękowań. Myślę, że…</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#komentarz">Wesołość na sali</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#WitoldKołodziejski">Szanowni Państwo, w imieniu Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji chciałbym zaprezentować budżet, który został zgłoszony przez Krajową Radę i z poprawkami przyjęty przez Sejm, przesłany do Senatu. Najpierw część pierwsza, czyli dochody budżetowe. Jeśli chodzi o dochody, to w projekcie ustawy budżetowej na rok 2020 dochody zostały określone na kwotę 40 milionów 871 tysięcy zł. Z tego wpływy z opłat koncesyjnych wynoszą 33 miliony 900 tysięcy zł, wpływy z tytułu wpisu do rejestru – 250 tysięcy zł, z tytułu opłat prolongacyjnych – 6 milionów 600 tysięcy zł. Poza tym są wpływy z różnych innych dochodów, które są już znacząco mniejsze, a wynoszą ok. 1 tysiąca zł… W porównaniu do ustawy budżetowej na rok 2019 Krajowa Rada zaplanowała dochody budżetowe wyższe o 9 milionów zł, czyli większe o 28%.</u>
          <u xml:id="u-11.3" who="#WitoldKołodziejski">Jeśli chodzi o wydatki budżetowe, to sytuacja w roku 2019… Na etapie opracowywania projektu ustawy budżetowej na rok 2019 Krajowa Rada przedstawiła projekt planu finansowego w wysokości 68 milionów zł – mówię tu o części wydatkowej – z czego 40 milionów zł na realizację projektu Telemetria Polska i 28 milionów zł na wydatki bieżące związane z działalnością Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji. W trakcie prac w Sejmie nad projektem ustawy budżetowej na rok 2019 – przypominam, bo to omawiam w tej chwili – te wydatki zostały zmniejszone o 20 milionów zł i ostateczna wielkość została określona na kwotę 48 milionów zł, w tym na projekt Telemetria Polska 20 milionów, a nie 40 milionów, jak wcześniej było planowane.</u>
          <u xml:id="u-11.4" who="#WitoldKołodziejski">Według planu na rok 2020 zgłosiliśmy do projektu ustawy budżetowej… Ten plan został przyjęty przez Radę Ministrów. Zgłosiliśmy projekt budżetu z wydatkami zaplanowanymi na poziomie 72 miliony zł, w tym 42 miliony zł na dalszą realizację programu Telemetria Polska. Tak więc ogólna kwota planowanych wydatków, czyli 72 miliony 165 tysięcy zł była wyższa o 6% w stosunku do projektu planu oraz o 24 miliony w stosunku do uchwalonego budżetu na rok 2019. W trakcie prac w Sejmie nad projektem ustawy budżetowej na rok 2020 planowane wydatki Krajowej Rady zostały zmniejszone o kwotę 22 milionów zł, czyli zgłoszoną kwotę w wysokości 72 miliony zł zmniejszono do kwoty 50 milionów 182 tysiące zł. Zmniejszenie planowanych wydatków nastąpiło w ramach grupy wydatków bieżących, to jest zgłoszonej kwoty w wysokości 70 milionów 304 tysiące zł. Stąd też przedstawiony projekt jest różny od tego, który był przez nas zgłoszony i który został przyjęty przez Radę Ministrów. Ta redukcja o 22 miliony zł będzie skutkowała ograniczeniem wydatków na projekt Telemetria Polska, w budżecie którego pozostanie kwota 20 milionów zł.</u>
          <u xml:id="u-11.5" who="#WitoldKołodziejski">Świadczenia na rzecz osób fizycznych, wydatki bieżące, majątkowe itd. są szczegółowo omówione w naszym projekcie budżetowym, ale jeżeli będą pytania, to do nich się odniesiemy. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#BarbaraZdrojewska">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#BarbaraZdrojewska">Zgłasza się pan senator… pan marszałek Borusewicz.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#BarbaraZdrojewska">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#BogdanBorusewicz">Tak, tak. Ja mam do pana pytanie: ile z tych środków przeznaczacie na monitorowanie telewizji publicznej, szczególnie jeżeli chodzi o wybory?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#BarbaraZdrojewska">Ja proponuję, żebyśmy zadali pytania, a później…</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#BarbaraZdrojewska">Czy ktoś jeszcze ma pytanie do pana ministra?</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#BarbaraZdrojewska">Pani senator Borys-Damięcka. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#BarbaraBorysDamięcka">Może źle uważałam, ale chciałabym się dowiedzieć: jaka proporcjonalnie kwota jest przeznaczona na programy publicystyczne, na TVP Info i magazyny, związane z wiadomościami i innymi programami w stosunku do programów artystycznych pierwszego i drugiego programu telewizji publicznej? Czy takie dane z tego planu finansowego można wyłuskać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#BarbaraZdrojewska">Tak, ja się tu dołączę. My chyba w czasie poprzedniego posiedzenia komisji kultury rozmawialiśmy o tym i moim zdaniem było powiedziane, że programy informacyjne to jest 15%. Czy moglibyśmy się tego dowiedzieć?</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#BarbaraZdrojewska">Wracając do budżetu, do budżetu Krajowej Rady już konkretnie, chciałabym zapytać o monitoring wyborczy. Budżet Krajowej Rady rośnie, on się nie zmniejsza, jest coraz pokaźniejszy. Po raz pierwszy zaś mamy do czynienia z taką sytuacją, że nie będzie monitoringu. Pan przewodniczący wypowiadał się na ten temat w mediach. Moim zdaniem jest to niedopuszczalne. Jest takie oczekiwanie obywateli, że monitoring wyborczy w okresie wyborczym… No, ta telewizja szczególnie powinna być obiektywna. Proszę przedstawić powody, o dla których, jak rozumiem, nie będzie monitoringu wyborczego w tym roku. A może będzie? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-16.2" who="#BarbaraZdrojewska">Bardzo proszę o odpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#WitoldKołodziejski">Szanowni Państwo!</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#WitoldKołodziejski">Może zacznę od pytania dotyczącego budżetu telewizji, a nie budżetu Krajowej Rady, ponieważ tu jest najprostsza odpowiedź. Oczywiście w tym budżecie nie ma żadnego zapisu dotyczącego audycji publicystycznych w telewizji, bo to jest budżet Krajowej Rady, a Krajowa Rada tego typu audycji nie produkuje. Co do poprzedniej dyskusji, to mogę tylko przypomnieć, że wtedy, na poprzednim posiedzeniu komisji kultury w Senacie, była omawiana kwestia tego, że na informacje idzie 14%, czyli budżet całej Agencji Informacyjnej TVP to jest chyba 160 milionów. Pamiętam, że takie dane przytaczała telewizja publiczna, podobne dotyczyły też publicystyki.</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#WitoldKołodziejski">Jeśli chodzi o koszt poszczególnych gatunków audycji, to zdecydowanie najwięcej kosztują sport i seriale telewizyjne. Sport to jest wydatek rzędu ponad 0,5 miliarda zł. No, ale oczywiście odpowiedź brzmi: Krajowa Rada nie ma żadnych środków na audycje telewizyjne.</u>
          <u xml:id="u-17.3" who="#WitoldKołodziejski">Jeśli chodzi o monitoring, to w budżecie Krajowej Rady wszystkie zadania związane z monitoringiem w 2020 r. są zaplanowane jako działania wewnętrzne, w związku z tym ich koszt to jest koszt Departamentu Monitoringu. W budżecie zadaniowym trzeba by zliczyć koszt całościowo, czyli łącznie etaty plus koszty czynszu, prądu itd. Jednak najbardziej obrazowa i, jak myślę, wyczerpująca oraz satysfakcjonująca odpowiedź będzie wtedy, jak powiem panu senatorowi, że to jest departament, który liczy 18 osób. W ciągu tego roku ma on wykonać 11,5 tysiąca godzin monitoringu wszystkich programów, a przypomnę, że jest ponad 250 programów radiowych. Nie wszystkie będziemy monitorować w tym roku, ale zakres monitoringu obowiązkowego dla Krajowej Rady to jest ponad 250 programów radiowych, ponad 150 programów telewizyjnych, to są też materiały audiowizualne online, VOD. Oprócz tego ten wydział zajmuje się także monitoringiem reklamy, ochrony konsumenckiej, czyli przekazów ukrytych, ochrony małoletnich, badaniem kwot europejskich w związku z obowiązkiem wykonywania kwot europejskich, jak również monitorowaniem odpowiedzialnym i wspieraniem Departamentu Prezydialnego, jeśli chodzi o zgłaszane skargi albo postępowania z urzędu. Tak że cały ten departament i praca tego departamentu jest podzielona pomiędzy konkretny monitoring a tego typu zadania.</u>
          <u xml:id="u-17.4" who="#WitoldKołodziejski">Jeśli chodzi o pytanie pani przewodniczącej, rozwijającej kwestię tego, że po raz pierwszy Krajowa Rada nie będzie robiła monitoringu, to oczywiście muszę zaprzeczyć – Krajowa Rada monitoringi ilościowe robi cały czas i…</u>
          <u xml:id="u-17.5" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-17.6" who="#WitoldKołodziejski">Słucham?</u>
          <u xml:id="u-17.7" who="#BarbaraZdrojewska">W trakcie wyborów?</u>
          <u xml:id="u-17.8" who="#WitoldKołodziejski">Również w trakcie wyborów.</u>
          <u xml:id="u-17.9" who="#WitoldKołodziejski">Robimy monitoringi ilościowe, czyli badamy obecność polityków w mediach, głównie w mediach publicznych, pod kątem realizacji rozporządzenia Krajowej Rady, która gwarantuje określone kwoty, czasy dla polityków różnych partii na antenach mediów publicznych, radia i telewizji. Cała dyskusja zaś – ta toczona na posiedzeniu komisji – dotyczyła monitoringów jakościowych, nie ilościowych. Ja powiedziałem, że Krajowa Rada takich właśnie monitoringów nie realizuje. Nie jest to pierwszy raz, bo dotychczas, w historii Krajowej Rady, było kilka takich monitoringów, jeden sam realizowałem w dwa tysiące… zdaje się, że w 2008 r., a drugi realizował pan przewodniczący Dworak, w 2015 r. Jednak to nie są monitoringi, które są monitoringami kampanii. Monitoring w 2015 r. to był monitoring 120 godzin programów publicystycznych z 5 różnych kanałów telewizyjnych, więc tak naprawdę bardzo niewielkiej części oferty telewizyjnej w tamtym czasie. Gdybyśmy chcieli zrobić prawdziwy monitoring kampanii prezydenckiej, i tego dotyczyło pytanie na posiedzeniu komisji, to rzeczywiście byłoby to bardzo duże wyzwanie. Szacowaliśmy koszty takich prac i okazuje się, że są one bardzo wysokie.</u>
          <u xml:id="u-17.10" who="#WitoldKołodziejski">Cała ta dyskusja odbywa się w kontekście kontroli kampanii wyborczej w mediach, jak rozumiem, Panie Senatorze, nie tylko publicznych, ale w ogóle w mediach. Chciałbym tutaj zacytować i przypomnieć, że kompetencje KRRiT w ramach takiej kontroli są bardzo konkretnie określone i w konstytucji, w art. 7 Konstytucji Rzeczypospolitej, i w innych przepisach, takich jak kodeks wyborczy i ustawa o radiofonii i telewizji. Te przepisy przewidują tylko takie działania, które wyraźnie… Wskazane są przepisy i te przepisy są regulowane na gruncie ustawy o radiofonii i telewizji, gdzie jest wskazane kontrolowanie tylko w granicach określonych ustawą, gdzie jest podkreślone, w art. 13, że nadawca samodzielnie kształtuje program itd., itd. O tym już zresztą mówiłem. No, nie wspominając już o konstytucyjnym zakazie cenzury prewencyjnej. Mówię o tym dlatego, że kodeks wyborczy nakłada na KRRiT, w tym systemie, bardzo konkretne, określone w drodze rozporządzenia obowiązki. Tu jest zapisane: po zasięgnięciu opinii Państwowej Komisji Wyborczej oraz właściwych zarządów publicznych nadawców radiowych i telewizyjnych, oraz właściwych rad programowych w kwestii czasu oraz ramowego podziału czasu przeznaczonego na rozpowszechnianie nieodpłatnie audycji wyborczych itd. Mowa właśnie o tych blokach wyborczych u nadawców publicznych, to właśnie jesteśmy zobowiązani najpierw wyznaczać, a później kontrolować. Są to zatem tylko i wyłącznie obowiązki i zadania legislacyjne. Sporządzanie zaś przez KRRiT jakiegokolwiek raportu z wyboru nie czyni tego organu organem kontrolującym prawidłowość wyboru.</u>
          <u xml:id="u-17.11" who="#WitoldKołodziejski">Na mocy przepisów Krajowa Rada nie uzyskała żadnej, jakiejkolwiek kompetencji do kontroli i oceny materiałów upublicznianych przez dostawców usług medialnych – tu chodzi nie tylko o nadawców publicznych, ale o wszystkich nadawców – bo do tego jest powołany osobny organ, czyli Państwowa Komisja Wyborcza. Od tego są też sądy, a w okresie wyborczym szczególnie szybki, przyspieszony tryb rozpatrywania spraw. Kompetencje PKW w tym temacie to są przykładowo… Kodeks wyborczy mówi, że stałymi organami wyborczymi są Państwowa Komisja Wyborcza oraz komisarze wyborczy. Dalej: do zadań Państwowej Komisji Wyborczej w sprawach związanych z przeprowadzaniem wyborów należą m.in.: sprawowanie nadzoru nad przestrzeganiem prawa wyborczego, rozpatrywanie skarg na działalność organów komisji wyborczych oraz komisarzy wyborczych. I dalej: Państwowa Komisja Wyborcza publikuje opracowanie statystyczne zawierające szczegółowe informacje. I rzeczywiście tego typu raporty Państwowa Komisja Wyborcza pokazuje. Tutaj są jeszcze oczywiście kompetencje sądu, ich już nie będę tu przypominał.</u>
          <u xml:id="u-17.12" who="#WitoldKołodziejski">Krótko mówiąc, kompetencje, które są przypisane KRRiT, również w czasie kampanii wyborczej, chociaż ten okres w żaden sposób w ustawie o radiofonii i telewizji nie jest wyłączony ani podkreślony, są ściśle określone w art. 54 ustawy o radiofonii i telewizji, który bardzo konkretnie wskazuje, za jakie działania i jakich nadawców Krajowa Rada może karać, upominać, napominać czy wyciągać jakiekolwiek konsekwencje. O tym mówi głównie art. 18 ustawy o radiofonii i telewizji. Art. 21, czyli zadania nadawcy publicznego, nie jest tam w żaden sposób wskazany.</u>
          <u xml:id="u-17.13" who="#WitoldKołodziejski">Mówię państwu o tym dlatego, że chciałbym uświadomić, że Krajowa Rada nie ma obowiązku przeprowadzania wspomnianego, jakościowego, monitoringu, mało tego, na podstawie takiego monitoringu nie można podejmować działań, które są przewidziane dla mojej instytucji. W związku z tym sensowność wprowadzenia takich monitoringów możemy rozpatrywać tylko i wyłącznie w kontekście rozwoju naukowego i dyskusji publicznej, np. nad stanem rynku medialnego w tym mediów publicznych. My takie właśnie, takie kontrole wyrywkowo prowadzimy.</u>
          <u xml:id="u-17.14" who="#WitoldKołodziejski">Przypomnę państwu, że ostatni jakościowy monitoring prowadzony przez Krajową Radę to był monitoring prowadzony przez panią – ówcześnie doktor, a obecnie profesor – Hannę Karp, który dotyczył 3 stacji informacyjnych. To było w grudniu 2016 r. podczas tzw. puczu przed Sejmem. Ten monitoring wywołał wielkie kontrowersje. Od tego czasu Krajowa Rada nie prowadzi monitoringów jakościowych, dlatego że ocena sytuacji zawsze jest skażona pierwiastkiem subiektywizmu. Próbowaliśmy stworzyć system, i tutaj współpracowaliśmy z uniwersytetem Jana Pawła II, system obiektywizujący tego typu miarę. Jest on możliwy do stworzenia, niemniej jednak kosztowny i niegwarantujący uniknięcia błędu.</u>
          <u xml:id="u-17.15" who="#WitoldKołodziejski">Pan senator Fedorowicz mówi, że to nie ma nic wspólnego z budżetem…</u>
          <u xml:id="u-17.16" who="#BarbaraZdrojewska">Proszę się nie odnosić, bo to było poza protokołem…</u>
          <u xml:id="u-17.17" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-17.18" who="#WitoldKołodziejski">Ale pan senator… Nie, pan senator ma po prostu donośny głos.</u>
          <u xml:id="u-17.19" who="#BarbaraZdrojewska">Szanowni Państwo… Może się pan odnieść, tylko prosiłabym o skracanie odpowiedzi…</u>
          <u xml:id="u-17.20" who="#WitoldKołodziejski">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-17.21" who="#BarbaraZdrojewska">Z szacunku…</u>
          <u xml:id="u-17.22" who="#WitoldKołodziejski">Czyli krótko mówiąc, tego typu monitoringi jakościowe są prowadzone przez przeróżne instytucje, przez uniwersytety, nie tylko przez Towarzystwo Dziennikarskie. Mam przed sobą raport Stowarzyszenia Dziennikarzy Polskich, my korzystamy z tego raportu, współpracujemy… Bardzo ciekawy jest monitoring prowadzony przez wydział dziennikarski Uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu, takie monitoringi prowadzą również Uniwersytet Warszawski, uniwersytet w Poznaniu. Dzisiaj jest do tego dostęp online, otwarty dla każdego, więc my również swoje analizy prowadzimy. Nie uważamy, żeby w tego typu monitoringi trzeba było wkładać dodatkowe, duże – powtarzam: duże – środki. Nie ma to po prostu sensu budżetowego, bo na podstawie takiego monitoringu i tak Krajowa Rada nie może podjąć działań. Do rozstrzygania sporów służy tryb odwoławczy do Państwowej Komisji Wyborczej, jak również do sądów powszechnych. Podobnie jest, jeśli chodzi o postępowanie cywilne i wszystkie tego typu sprawy. Nasze monitoringi dotyczą kwestii ilościowych, czyli my badamy czas polityków w mediach. Myślę, że to jest najlepsze i obiektywne wskazanie, które może być podstawą, ale nie samą oceną, nastawienia danej stacji telewizyjnej do orientacji na scenie politycznej. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#BarbaraZdrojewska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#BarbaraZdrojewska">Jest kilka pytań.</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#BarbaraZdrojewska">Najpierw senator Borusewicz, pan marszałek. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#BogdanBorusewicz">Panie Przewodniczący, ja nie chcę się zgodzić… nie mogę się zgodzić z tym, co pan mówi. Pan sugeruje, że monitoring ma prowadzić sąd albo Państwowa Komisja Wyborcza. No, jakie możliwości prowadzenia monitoringu mają sąd czy Państwowa Komisja Wyborcza? To Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji ma takie możliwości, bo jest instytucją publiczną, a inne instytucje, jeżeli będą oceniać, to oczywiście muszą się na czymś opierać. Tak że spychanie odpowiedzialności za monitoring na inne instytucje, nawet na PKW, jest dla mnie dość dziwne. To wy macie obowiązek monitorowania, szczególnie jeśli chodzi o kwestie wyborcze.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#BogdanBorusewicz">Otóż w stosunku do telewizji publicznej wysuwane są zarzuty o jednostronność i propagandę. Może nie jest tak? Dlaczego nie chcecie prowadzić monitoringu dotyczącego szczególnie wyborów? Chociaż ten monitoring powinien być prowadzony nie tylko w czasie wyborów. W związku z tym ja się pytam, ile potrzeba wam na to pieniędzy. Jesteśmy w stanie wprowadzić poprawkę po to, żebyście mieli środki na tego typu działalność, która, jak uważam, jest podstawową działalnością. Oczywiście kwestie, które pan wymienił, są istotne, ale ze względu na funkcjonowanie partii politycznych, życie polityczne i dostęp obywateli do informacji wymagana jest pewna równość. To, że jakieś inne instytucje typu uniwersytety czy inne szkoły wyższe prowadzą taki monitoring, mimo że żadna ustawa o tym nie stanowi, to jest dobra wola. Ja zaś uważam, że Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji ma taki obowiązek. No, skoro pan mówi, że nie ma, to jest pytanie: kto ma taki obowiązek? Na jakiej podstawie można oceniać przekaz, który płynie z telewizji? Na jakiej podstawie? Chodzi o to, żeby instytucja, którą pan kieruje, dała takie możliwości oceny. Jeżeli wy tego nie zrobicie, to każda ocena może być podważana jako ocena organizacji społecznej czy wydziału na uniwersytecie, który nie robi tego w pełnym zakresie. Tak więc na koniec pana pytam, jakie środki są potrzebne do tego, żebyście mogli przeprowadzić monitoring ilościowy i jakościowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#BarbaraZdrojewska">Bardzo dziękuję, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#BarbaraZdrojewska">Pani senator jeszcze chciała zadać pytanie.</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#BarbaraZdrojewska">Proszę.</u>
          <u xml:id="u-20.3" who="#BarbaraBorysDamięcka">Ja chciałabym zapytać, jaka suma jest zabezpieczona…</u>
          <u xml:id="u-20.4" who="#JerzyFedorowicz">Musisz włączyć mikrofon, bo…</u>
          <u xml:id="u-20.5" who="#BarbaraZdrojewska">Proszę włączyć mikrofon.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#BarbaraBorysDamięcka">Przecież mówię strasznie głośno…</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#JerzyFedorowicz">Ty mówisz, ale nikt cię nie słyszy.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#BarbaraBorysDamięcka">Cisza.</u>
          <u xml:id="u-21.3" who="#BarbaraBorysDamięcka">Jaka suma jest przewidziana w tegorocznym budżecie na udzielenie odpowiedzi, zezwoleń i zgód osobom zwolnionym z płacenia abonamentu w stosunku do sumy, jaka była w zeszłym roku? Czy państwo w tej sytuacji możecie, że tak powiem, być na bieżąco w rozpatrywaniu tych wszystkich wniosków? Pytam o to, bo zawsze kiedy przedstawialiście państwo budżet, narzekaliście, że macie za mało pracowników i za mało pieniędzy, żeby po prostu uporządkować do końca i, że tak powiem, wyzerować te sprawę. Jak to się ma w sensie finansowania w budżecie na 2020 r. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#BarbaraZdrojewska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#BarbaraZdrojewska">Pan senator Fedorowicz. Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-22.2" who="#JerzyFedorowicz">Wycofuję pytanie, bo zadał je już pan senator Borusewicz.</u>
          <u xml:id="u-22.3" who="#BarbaraZdrojewska">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-22.4" who="#BarbaraZdrojewska">Ja chciałabym jeszcze, mówiąc kolokwialnie, pociągnąć pytanie pani senator Borys-Damięckiej. Pamiętamy, że kilka lat temu, a było to chyba 4 lata temu, mieliśmy trudną sytuację z wpływem abonamentu i wtedy… To było jeszcze za czasów poprzedniego prezesa, prezesa Dworaka, o ile pamiętam. Wtedy w Krajowej Radzie Radiofonii i Telewizji zostało zatrudnionych kilkadziesiąt osób w celu polepszenia ściągalności tego abonamentu. Ja mam takie pytanie: czy te osoby jeszcze pracują i na ile poprawiła się ta ściągalność abonamentu?</u>
          <u xml:id="u-22.5" who="#BarbaraZdrojewska">Chciałabym też prosić po pierwsze, o podanie konkretnych danych, jeśli chodzi o wpływy z abonamentu z 4 lat, ale tak krótko, po prostu rok do roku, a po drugie, podanie nam odpowiedzi na to pytanie, czy te osoby jeszcze pracują, czy też już nie pracują – chodzi o te kilkadziesiąt osób, które wtedy zostały zatrudnione.</u>
          <u xml:id="u-22.6" who="#BarbaraZdrojewska">Chciałabym jeszcze poprosić… Jak procentowo, w stosunku do budżetu, rok do roku… Jak wygląda wykres środków pozyskiwanych przez Krajową Radę Radiofonii i Telewizji rok do roku, procentowo? Czy to jest 3%, 4%, czy to wzrasta, czy maleje…</u>
          <u xml:id="u-22.7" who="#WitoldKołodziejski">Ile…</u>
          <u xml:id="u-22.8" who="#BarbaraZdrojewska">Nie. Chodzi o to, jak to budżetowo wygląda… No, de facto tak.</u>
          <u xml:id="u-22.9" who="#JerzyFedorowicz">Np. w zeszłym roku było 100 milionów, a teraz jest 105…</u>
          <u xml:id="u-22.10" who="#BarbaraZdrojewska">Nie chodzi mi o abonament, bo o abonament spytam osobno, tylko chodzi o dane rok do roku, budżet Krajowej Rady pokazany procentowo. Wcześniej bardzo proszę o przedstawienie sprawy ściągalności abonamentu i odpowiedź na pytanie o tych zatrudnionych pracowników. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#WitoldKołodziejski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#WitoldKołodziejski">Na pierwsze pytanie pana marszałka Borusewicza, czy sąd i PKW mają robić monitoringi, odpowiem tak: oczywiście ani nie mają robić monitoringu, ani z takich monitoringów nie mają prawa korzystać, tak samo jak Krajowa Rada nie ma takiego prawa, bo nie chodzi o monitoring programu, tylko o monitoring i ocenę konkretnej audycji. Sprawy, o których mówimy, dotyczą konkretnych, spornych audycji, które są emitowane w mediach elektronicznych albo też są w materiałach prasowych, które w każdym razie znajdują się w przestrzeni publicznej. Tak że od tego jest kodeks wyborczy i do tego typu spraw monitoringi ani nie są potrzebne, ani nigdy nie będą wykorzystane. Monitoring zrobiony nawet przez Krajową Radę czy przez jakąś inną instytucję nie może być wykorzystany do działań, może być wykorzystany jako przedstawiający pewną dużą wartość poznawczą do dalszych dyskusji, planów, rozwiązań naukowych, opracowań itd., również do dyskusji politycznych w komisjach parlamentarnych, ale nie do działań urzędów. Stąd też jakby mój głos na posiedzeniu komisji budżetowej, na którym w tej chwili jesteśmy i omawiamy budżet.</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#WitoldKołodziejski">Jeśli chodzi o przepisy kodeksu wyborczego, to Krajowa Rada nie uzyskała jakichkolwiek kompetencji do kontroli i oceny materiałów upublicznianych przez dostawców usług medialnych, w tym nie tylko przez jednostki publicznej radiofonii i telewizji, podczas kampanii wyborczych. Wolą ustawodawcy kompetencje te zostały przypisane sądom. To jest jedna sprawa. Druga sprawa jest taka, że Krajowa Rada nie ma również podstaw do wszczęcia wobec publicznej radiofonii i telewizji postępowania administracyjnego o nałożenie kary finansowej na podstawie przepisów kodeksu wyborczego. Podstawą do wszczęcia tego rodzaju postępowania nie może być również przepis art. 21 ust. 1 ustawy o radiofonii i telewizji, czyli przepis definiujący zadania mediów publicznych. W tym art. 21, który krótko mówiąc, są zdefiniowane zadania, ale nie ma żadnej delegacji do dalszych działań, to znaczy tam jest napisane, co mają robić media publiczne, co mają robić media komercyjne, ale działania ze strony Krajowej Rady są ściśle określone w art. 53. Wskazanie na katalog wątków, które mogą posłużyć do nałożenia kary, jest głównie w art. 18, ale również w artykułach odnoszących się do przekazów handlowych itd., itd. Zatem, krótko mówiąc, za niewypełnienie zadań czy przez media publiczne, czy przez komercyjne… No, nie ma tu wskazanego działania. Tak więc nawet taki monitoring, który by to wskazał, nie spowoduje, że na podstawie tego monitoringu Krajowa Rada podejmie działania, czyli np. nałoży karę. Przypomnę, że w głośnej sprawie kary dla TVN, gdzie taki monitoring był zrobiony, monitoring nie był żadną podstawą do nałożenia tej kary, tylko było nią to, że zostały stwierdzone konkretne naruszenia art. 18, w bardzo konkretnych fragmentach audycji. Krótko mówiąc, sąd czy PKW nie są od tego, żeby monitorować, tylko są od tego, żeby reagować na skargę złożoną przez komitet na konkretną audycję. Wtedy taką audycję się ogląda, porównuje i wydaje wyrok. Krajowa Rada również to robi, bo jeżeli takie skargi są do nas skierowane, ale nie w trybie wyborczym, tylko w trybie standardowym, to my również to robimy.</u>
          <u xml:id="u-23.3" who="#WitoldKołodziejski">Pytanie, ile potrzebuje rada, pytanie niejako niezwiązane z tematem, czyli kwestia tego, ile środków potrzebujemy. No, próbowaliśmy przygotować się w zeszłym roku do takiego monitoringu. Jak złożyliśmy pytania o cenę, to tam wyszły setki tysięcy złotych, jeśli brać pod uwagę takie porządnie przygotowane monitoringi jakościowe. A ponieważ na podstawie tych monitoringów… Skoro wynik takiego monitoringu może być jedynie przedmiotem badań, a nie działań urzędu, stwierdziliśmy, że nie ma to większego sensu. Tak więc ile tysięcy? Kilkaset tysięcy złotych, i też wszystkiego nie zbadamy. Powtarzam, robimy analizy ilościowe, robimy porównania ze względu na obecność członków partii, analizujemy, które partie, kto konkretnie występuje. Również będziemy się starali robić analizę w sytuacji, kiedy ktoś występował bezpartyjnie, będziemy analizowali, kto to jest, bo to też dużo mówi. Współpracujemy tu z ośrodkami uniwersyteckimi i z innymi. Kupujemy nawet oprogramowanie po to, żeby móc kompleksowo również tego typu statystyki prowadzić, chociaż na ich podstawie działań nie możemy podejmować. Zastanawiamy się również – powiem państwu, że to będzie w ramach naszego budżetu, nie potrzebujemy tu dodatkowych pieniędzy – czy by nie zrobić analizy wybranych programów publicystycznych. Jednak nie będziemy mogli traktować tego jako monitoringu kampanii wyborczej, tylko będzie to traktowane po prostu jako wkład w dyskusję na temat pluralizmu mediów czy stronniczości mediów ze strony Krajowej Rady. Pewnie będziemy mogli to zrobić, ale jak każda tego typu analiza, może ona być obarczona błędem subiektywizmu i zawsze będzie mogła być dyskutowana.</u>
          <u xml:id="u-23.4" who="#WitoldKołodziejski">Jeśli chodzi o pytania pani przewodniczącej, to powiem tak, zmiany w budżecie przekażemy na piśmie. Jeśli chodzi o te różnice, to możemy to przedstawić już od 2010 r. Przekażemy to na piśmie w formie wykresu.</u>
          <u xml:id="u-23.5" who="#WitoldKołodziejski">Jeśli chodzi o liczbę nierozpatrzonych wniosków i osoby zatrudnione do tego, osoby, które miały to rozpatrywać, to chciałbym powiedzieć, że pan przewodniczący wystąpił o 60 osób, ale wtedy dostał tylko 12 i te 12 osób dalej pracuje, to nie są te same osoby, ale dalej taka liczba osób pracuje nad wnioskami. Udało nam się zmniejszyć liczbę nierozpatrzonych wniosków z trzystu… zdaje się, 350 tysięcy wniosków, i w tej chwili mamy również dużą, ale znacząco mniejszą ich liczbę, bo do rozpatrzenia jest 160 tysięcy wniosków. Tak że tutaj ten skład się nie zmienił. W latach poprzednich wydano 34 tysiące decyzji, czyli to jest…</u>
          <u xml:id="u-23.6" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-23.7" who="#WitoldKołodziejski">Aha, w zeszłym roku rozpatrzyliśmy 76 tysięcy spraw, co jest bardzo, bardzo dużą liczbą, bo wcześniej wydawano po 34 tysiące decyzji rocznie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#BarbaraZdrojewska">Ja rozumiem, że dostanę na piśmie informacje na temat wzrostów. Jak rozumiem, wzrost wpływów z abonamentu jest ogromny, tak? Rozumiem, że dostanę te informacje oraz te dotyczące budżetów na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#WitoldKołodziejski">Nie, odwrotnie.</u>
          <u xml:id="u-24.2" who="#BarbaraZdrojewska">No, to jak to jest? Zatrudniliśmy dodatkowo ludzi…</u>
          <u xml:id="u-24.3" who="#Gloszsali">Ale tu są zaległości…</u>
          <u xml:id="u-24.4" who="#WitoldKołodziejski">Pani Przewodnicząca…</u>
          <u xml:id="u-24.5" who="#BarbaraZdrojewska">No dobrze, zaległości wpływają do budżetu, zasilają budżet.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#WitoldKołodziejski">Pani Przewodnicząca, większość pism to są pisma dotyczące umorzenia i rozłożenia zaległości na raty, te 30 czy 76 tysięcy wniosków to są w większości właśnie wnioski o umorzenie. W związku z tym tu jest głównie potwierdzanie zwolnienia takich osób z płacenia abonamentu. Przypominam, że system jest tak skonstruowany, że jeżeli abonent nabywa prawa do zwolnienia, ale nie dopełni formalności, nie zgłosi tego na poczcie albo się nie wyrejestruje, to nie jest zwolniony i dostaje pismo od komornika z żądaniem windykacji należności. To są czasami dramatyczne sytuacje. Tak że to są te tysiące wniosków, które do nas przychodzą, my oczywiście chcemy je rozpatrzeć jak najszybciej, ale to są setki tysięcy pism i to nie jest prosta sprawa, a za większością z nich rzeczywiście kryje się dramat. Mogę przedstawić statystyki, w większości dochodzi do uznania tych praw, czyli umorzenia należności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#BarbaraZdrojewska">Ja rozumiem, ale… Przepraszam, to będzie już dyskusja, taka podpowiedź, państwo możecie wystąpić z propozycjami projektów ustaw, które ogłaszałaby np. jakąś częściową abolicję czy coś podobnego, a nie mieliśmy czegoś takiego. Tak że zwracam na to uwagę, że mogliście państwo – 4 lata, przepraszam, 3 lata temu – wystąpić z czymś takim. Już pomijam sam fakt oczekiwania – tu patrzę na pana ministra Sellina – na ustawę, która w ogóle regulowałaby kwestię finansowania mediów publicznych w Polsce. Tak że…</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-26.2" who="#BarbaraZdrojewska">Ja też płacę, płacę i płaczę, tak bym powiedziała.</u>
          <u xml:id="u-26.3" who="#BarbaraZdrojewska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-26.4" who="#BarbaraZdrojewska">Pan senator Borusewicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#BogdanBorusewicz">Panie Przewodniczący, ja chcę, żeby pan przypomniał, kto może być zwolniony z abonamentu. Trzeba przekroczyć siedemdziesiąty piąty rok życia, tak? I wystąpić do Krajowej Rady z pismem…</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#Glosyzsali">Nie.</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#BogdanBorusewicz">No, jak nie?</u>
          <u xml:id="u-27.3" who="#Gloszsali">Nie trzeba.</u>
          <u xml:id="u-27.4" who="#Gloszsali">Do Krajowej Rady, jeśli chodzi o zaległości, a normalnie to do poczty.</u>
          <u xml:id="u-27.5" who="#BogdanBorusewicz">Ale jest to automatyczne przy przekroczeniu 75 lat?</u>
          <u xml:id="u-27.6" who="#komentarz">Głos z sali:</u>
          <u xml:id="u-27.7" who="#BogdanBorusewicz">Nie, nie jest to automatyczne, czyli trzeba wystąpić…</u>
          <u xml:id="u-27.8" who="#komentarz">Głos z sali:</u>
          <u xml:id="u-27.9" who="#BogdanBorusewicz">…do Krajowej Rady.</u>
          <u xml:id="u-27.10" who="#WitoldKołodziejski">Nie, nie do Krajowej Rady, formularz trzeba na poczcie wypełnić.</u>
          <u xml:id="u-27.11" who="#BogdanBorusewicz">Aha, wypełnić formularz na poczcie, rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-27.12" who="#BogdanBorusewicz">Czyli to nie jest wniosek, który rozpatruje Krajowa Rada?</u>
          <u xml:id="u-27.13" who="#WitoldKołodziejski">Nie. To jest…</u>
          <u xml:id="u-27.14" who="#BogdanBorusewicz">Wtedy jest automatycznie. Tak…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#WitoldKołodziejski">Cały problem polega na tym, że tu nie ma automatu i nawet jeżeli ktoś ma te prawa, to my musieliśmy prowadzić postępowania. Ostatnio tak to zmieniliśmy, że udało się, żeby z automatu umarzać postępowania, jeżeli powstała zaległość. Jednak rzeczywiście abonenci nie wiedzą o tym, że nawet jeśli w oczywisty sposób nabyli praw do zwolnienia, a tego nie zarejestrowali, to automatycznie tych praw nie nabyli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#BarbaraZdrojewska">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#BarbaraZdrojewska">Przepraszam, że niektórzy senatorowie po prostu muszą wyjść, ale to nie wynika z braku szacunku dla państwa, tylko wynika z tego, że dzisiaj jednocześnie odbywa się kilka posiedzeń komisji.</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#BarbaraZdrojewska">Czy są jeszcze jakieś pytania do pana przewodniczącego?</u>
          <u xml:id="u-29.3" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-29.4" who="#BarbaraZdrojewska">Przechodzimy do części budżetu Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego.</u>
          <u xml:id="u-29.5" who="#BarbaraZdrojewska">Bardzo proszę o zabranie głosu pana ministra Sellina.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#JarosławSellin">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#JarosławSellin">Pani Przewodnicząca! Szanowni Państwo Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-30.2" who="#JarosławSellin">Chcę z radością obwieścić, że wydatki budżetu państwa w części „Kultura i ochrona dziedzictwa narodowego” w projekcie ustawy budżetowej na rok 2020 są rekordowe w skali ostatniego 30-lecia i wyniosą 4 miliardy 631 milionów zł. W stosunku do kwot z ubiegłorocznej ustawy budżetowej wykazują one wzrost o 19,5%. Ponadto należy pamiętać, iż wydatki w części budżetowej to nie są jedyne wydatki, którymi dysponuje minister. Dodatkowym i znaczącym źródłem zasilającym resort kultury w środki na finansowanie zadań z różnych dziedzin kultury jest Fundusz Promocji Kultury zasilany z Totolotka. Jak szacujemy, te wydatki na 2020 r. wniosą 243,5 miliona zł.</u>
          <u xml:id="u-30.3" who="#JarosławSellin">Wiem, że zawsze zarówno posłów, jak i senatorów interesują planowane wydatki na ochronę zabytków, więc tutaj parę słów więcej powiem, bo jest to rozproszone w różnych miejscach. Generalny program dotyczący ochrony zabytków, którym dysponuje minister, a który co roku jest ogłaszany, obejmuje budżet w wysokości ponad 137 milionów zł. Do tego należy dołożyć finansowanie działalności 3 wyspecjalizowanych instytucji, które się tym zajmują, a są to Narodowy Instytut Dziedzictwa, Narodowy Instytut Muzealnictwa i Ochrony Zbiorów oraz Narodowy Instytut Dziedzictwa Kulturowego za Granicą „Polonika”. Tutaj budżet wynosi ponad 56,5 miliona zł. Do tego dochodzą środki na prace konserwatorskie przy własnych siedzibach, które mają charakter zabytkowy, czyli w szkołach artystycznych, w muzeach, centrach kultury i sztuki. Tu zaplanowano prawie 65 milionów zł. Do tego dochodzą wydatki z Funduszu Promocji Kultury, tj. 18 milionów zł. Nowy instrument, który mamy od 2 lat, to jest Narodowy Fundusz Ochrony Zabytków, przewidujemy, że tutaj będziemy mieli do dyspozycji 2 miliony zł, choć ja wolałbym, żeby to było 0 zł, bo to jest fundusz, który jest zasilany z kar za zniszczenie zabytków. Teraz kary za zniszczenie zabytków już nie trafiają do worka budżetowego, tylko do Narodowego Funduszu Ochrony Zabytków, żeby mogły, że tak powiem, zabytkom służyć. Oczywiście dobrze by było, żeby to było 0 zł, ale wiemy z estymacji z poprzednich lat, że niestety takie rzeczy się zdarzają. Tak że jeśli ktoś w sposób bezprawny niszczy zabytek i płaci za to karę, to te pieniądze są absorbowane właśnie w tym funduszu.</u>
          <u xml:id="u-30.4" who="#JarosławSellin">Podsumowując, chciałbym powiedzieć, że łączne nakłady na ochronę zabytków wyniosą ponad 278 milionów zł, biorąc pod uwagę, te wszystkie czynniki, które przed chwilą wymieniłem.</u>
          <u xml:id="u-30.5" who="#JarosławSellin">W projekcie ustawy zaplanowano również wydatki budżetu środków europejskich w kwocie ponad 378 milionów zł na realizację projektów z udziałem środków Unii Europejskiej. Uwzględniając więc wszystkie powyższe źródła, należy powiedzieć, że środki, którymi w 2020 r. dysponować będzie minister, wyniosą 5 miliardów 259 milionów zł.</u>
          <u xml:id="u-30.6" who="#JarosławSellin">Są jeszcze drobne poprawki w tym budżecie, który państwo otrzymali, poprawki na naszą, ministra kultury, korzyść. Mianowicie chodzi o 4 miliony zł dla Ossolineum we Wrocławiu w celu utworzenia oddziału, można powiedzieć, filii wrocławskiego Ossolineum we Lwowie. Myślę, że to jest dobry pomysł, żeby we Lwowie mieć taką filię. Także 4 miliony zł dotacji celowej zaplanowano dla Polskiej Agencji Prasowej i 2 miliony zł na renowację katedry we Lwowie. To są takie drobne poprawki, które państwo znajdziecie w ustawie przedłożonej przez rząd.</u>
          <u xml:id="u-30.7" who="#JarosławSellin">W projekcie ustawy budżetowej na rok 2020 zostały też ujęte w kwocie ponad 378 milionów zł wydatki na realizację wieloletnich programów. Tutaj mamy jeszcze 3 wieloletnie programy, które realizujemy, a mianowicie: program dotyczący budowy siedziby Muzeum Historii Polski w Warszawie, program, który jest już, można powiedzieć, ustabilizowany, prowadzony od lat, czyli Narodowy Program Rozwoju Czytelnictwa, a także Program Wieloletni „Niepodległa” zaplanowany na lata 2017–2022.</u>
          <u xml:id="u-30.8" who="#JarosławSellin">To tyle tytułem wstępu. Jeśli pani przewodnicząca i państwo senatorowie sobie życzą, to jest przygotowana też bardziej szczegółowa opowieść w formie elektronicznej, którą mógłby przedstawić dyrektor Wojciech Kwiatkowski, dyrektor Departamentu Finansowego ministerstwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#BarbaraZdrojewska">Ja myślę, że… Nie widzę takiej potrzeby, ale bardzo poprosimy o przesłanie tego do komisji, my roześlemy tę prezentację, bo ona na pewno się przyda senatorom pod kątem informacji dotyczących pytań. Tak że dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#BarbaraZdrojewska">Przechodzimy do dyskusji, do pytań.</u>
          <u xml:id="u-31.2" who="#BarbaraZdrojewska">Proszę bardzo, senator Borusewicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#BogdanBorusewicz">Dziękuję bardzo, Pani Przewodnicząca.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#BogdanBorusewicz">Panie Ministrze, czy pan minister przewiduje przywrócenie dotacji dla Europejskiego Centrum Solidarności, którą ministerstwo, że tak powiem, ścięło, a jest to kwota 3 milionów 41 tysięcy zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#BarbaraZdrojewska">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#BarbaraZdrojewska">Czy jeszcze… Nie widzę zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-33.2" who="#BarbaraZdrojewska">Ja tylko kilka uwag, Panie Ministrze, uwag i ewentualnie pytań. Właśnie przed chwilą wspomniał pan o Muzeum Historii Polski. Ono 5 lat temu miało kosztować ok. 270 milionów, a w tej chwili już jest koszt chyba 750 milionów zł. Prośba o krótką, bardzo krótką informację na ten temat, bo wzrost kosztów jest tu ogromny, a, że tak powiem, końca budowy nie widać. Na jakim to jest etapie? To jest pierwsza sprawa.</u>
          <u xml:id="u-33.3" who="#BarbaraZdrojewska">Druga sprawa, na którą chciałabym zwrócić uwagę pana ministra, to kwestia szkół wyższych, konkretnie uczelni artystycznych. Uczelnie artystyczne są wciąż bez kwot na poprawę infrastruktury, wyposażenia itd. Chciałabym skierować to pytanie może raczej do pana dyrektora, a nie do pana ministra.</u>
          <u xml:id="u-33.4" who="#BarbaraZdrojewska">Następne pytanie. Chciałabym zapytać o Polską Fundację Narodową działającą de facto poza kontrolą budżetową. Czy pan minister podejmował jakieś działania w tym zakresie, czy planuje takowe? Może jest to pytanie troszkę obok budżetu, ale jednak kontrola nad tą fundacją jest w zakresie kompetencji ministra, to jest fundacja niejako przypisana do ministerstwa kultury.</u>
          <u xml:id="u-33.5" who="#BarbaraZdrojewska">Chciałabym też zapytać, co ze wzrostem kosztów, jeśli chodzi o realizację Muzeum Józefa Piłsudskiego. Prośba o krótką informację, jakie są w tej chwili opóźnienia i jaki jest wzrost kosztów realizacji tej inwestycji?</u>
          <u xml:id="u-33.6" who="#BarbaraZdrojewska">I to już chyba… Aha, dołączam się do pytania pana senatora Borusewicza o ECS.</u>
          <u xml:id="u-33.7" who="#BarbaraZdrojewska">Dziękuję za te 4 miliony dla Ossolineum, jeśli chodzi o Wrocław, ale chciałabym zapytać o nową siedzibę muzeum, bo wiem, że tam jest przeznaczona przez miasto działka, jest Muzeum Branickich, więc pytanie, jak to będzie wyglądało…</u>
          <u xml:id="u-33.8" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-33.9" who="#BarbaraZdrojewska">Przepraszam, Muzeum Lubomirskich, tak.</u>
          <u xml:id="u-33.10" who="#BarbaraZdrojewska">Chciałabym poprosić o informację, jak to będzie wyglądało.</u>
          <u xml:id="u-33.11" who="#BarbaraZdrojewska">Oczywiście odnotowujemy też, żeby nie było tylko negatywów, ten naprawdę ogromny wzrost budżetu ministerstwa kultury. Należy to odnotować z ogromną satysfakcją, bo to jest sytuacja, która jest wyjątkowo pozytywna, to, że tyle pieniędzy przeznaczono na kulturę. Chociaż oczywiście wolelibyśmy, żeby to szło nie tylko na politykę historyczną, Panie Ministrze, ale również np. na objęcie szerszym spectrum dotacji chociażby czasopism. Ministerstwo obcięło ostatnio dotacje, są narzekania, są zarzuty o polityczne decyzje. Takie zarzuty oczywiście zawsze się pojawiają, ale uważam, że przy tak ogromnym wzroście i tak dużym budżecie ministerstwo nie bardzo ma powody do tego, żeby obcinać dotacje czy w ogóle je odrzucać. Chodzi o takie pisma, jak „Tygodnik Powszechny” czy „Krytyka Polityczna”. No, to jest naprawdę…</u>
          <u xml:id="u-33.12" who="#Gloszsali">„Przegląd”…</u>
          <u xml:id="u-33.13" who="#BarbaraZdrojewska">Czy też „Przegląd”.</u>
          <u xml:id="u-33.14" who="#BarbaraZdrojewska">To są pisma, które są cenione od lat. Co prawda może one nie reprezentują linii ministerstwa, ale jednak, o czym tu dzisiaj parokrotnie mówiliśmy, ministerstwo jest dla wszystkich obywateli. Tak że na razie dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-33.15" who="#BarbaraZdrojewska">Czy ktoś jeszcze? Nie.</u>
          <u xml:id="u-33.16" who="#BarbaraZdrojewska">To bardzo proszę, Panie Ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#JarosławSellin">Jeśli chodzi o dotację podmiotową dla Europejskiego Centrum Solidarności, to ona jest realizowana zgodnie z umową, która jest zawarta między 4 organizatorami, w kwocie 4 milionów zł rocznie. To wynika z umowy i minister kultury wywiązuje się z tej umowy. Jeśli chodzi o dotacje od innych podmiotów, to one sobie w aneksie do tej umowy w czasach rządów poprzedników zmniejszyły dotację ‒ mówię o prezydencie miasta Gdańska i marszałku województwa pomorskiego. Bardzo się cieszę, że uznały, że może to zmniejszenie dla tej instytucji nie było właściwe ‒ bo to jest ważna instytucja ‒ i ostatnio chyba podjęły decyzję o zwiększeniu dotacji. A więc my się ze swojego wywiązujemy, a pozostali wielcy płatnicy jakoś wynegocjowali skromniejsze finansowanie Europejskiego Centrum Solidarności, co jest dla mnie niezrozumiałe.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#JarosławSellin">Jeśli chodzi o Muzeum Historii Polski, to tak, potwierdzam, to jest największa inwestycja w historii ministerstwa kultury, ona rzeczywiście dochodzi do kwoty 750 milionów zł. To jest bardzo ambitny projekt. Poprzednie kwoty, niższe, w dużej mierze wynikały z tego, że nie było decyzji, gdzie to ma być budowane, jak to ma być budowane, jaki będzie kształt architektoniczny, jakie to będzie duże. Dopiero za naszej kadencji te wszystkie decyzje były podejmowane i oczywiście ‒ do tego dopasowywane koszty. Ale myślę, że wszyscy będziemy dumni z tego muzeum, z takiej syntetycznej opowieści o polskich 1000-letnich dziejach w pięknych galeriach, w pięknej, dużej przestrzeni na cytadeli ‒ dzięki temu, że to muzeum powstanie, że się buduje obok Muzeum Wojska Polskiego. To jest inwestycja Ministerstwa Obrony Narodowej. Tam istnieją już takie muzea jak Muzeum Katyńskie czy X Pawilon Cytadeli Warszawskiej, więc będziemy mieli takie wzgórze muzeów w Warszawie na dawnej cytadeli ‒ 2 dużych, potężnych i 2 mniejszych, ale jakże istotnych. A więc to jest projekt, z którego jesteśmy szczególnie dumni.</u>
          <u xml:id="u-34.2" who="#JarosławSellin">Pytanie o uczelnie artystyczne…</u>
          <u xml:id="u-34.3" who="#BarbaraZdrojewska">Kiedy otwarcie? Panie Ministrze, jeszcze poproszę. Mniej więcej.</u>
          <u xml:id="u-34.4" who="#JarosławSellin">To raczej jest perspektywa 2023 r., tak realnie szacując, jeśli chodzi o zainstalowanie już galerii, wystawy stałej i zaproszenie po prostu do oglądania muzeum ‒ nie tylko wielkiego, imponującego budynku, ale po prostu wystawy, która tam będzie zainstalowana.</u>
          <u xml:id="u-34.5" who="#JarosławSellin">Jeśli chodzi o uczelnie artystyczne, to został wywołany pan dyrektor, bo ja się w tym słabo orientuję.</u>
          <u xml:id="u-34.6" who="#JarosławSellin">Jeśli chodzi o Polską Fundację Narodową, to ona absolutnie nie jest pod nami, więc nie wiem, czemu do nas jest to pytanie skierowane. To po prostu nie podlega Ministerstwu Kultury i Dziedzictwa Narodowego, więc ja tej wiedzy nie mam.</u>
          <u xml:id="u-34.7" who="#JarosławSellin">Jeśli chodzi o Muzeum Józefa Piłsudskiego w Sulejówku, to jest to też realizowany wieloletni program, który będzie dokończony w dobrym momencie, mianowicie w setną rocznicę Bitwy Warszawskiej. Czyli w sierpniu tego roku będzie otwarcie Muzeum Józefa Piłsudskiego w Sulejówku po wielu latach budowy.</u>
          <u xml:id="u-34.8" who="#JarosławSellin">Jeśli chodzi o Ossolineum…</u>
          <u xml:id="u-34.9" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-34.10" who="#JarosławSellin">Proszę?</u>
          <u xml:id="u-34.11" who="#BarbaraZdrojewska">Jeszcze koszty.</u>
          <u xml:id="u-34.12" who="#JarosławSellin">W sumie, tak?</u>
          <u xml:id="u-34.13" who="#BarbaraZdrojewska">Wzrost kosztów.</u>
          <u xml:id="u-34.14" who="#JarosławSellin">Całe muzeum ‒ tu dyrektor podpowiada ‒ zakończy się bilansem inwestycyjnym w kwocie 213 milionów zł.</u>
          <u xml:id="u-34.15" who="#JarosławSellin">Jeśli chodzi o Ossolineum, to te 4 miliony mają być przeznaczone na oddział we Lwowie. Tam pozostała część zbiorów dawnego Ossolineum, jest środowisko, są naukowcy, są Polacy tam mieszkający, którzy na takie utrwalenie tej instytucji czekają. Stąd ta poprawka budżetowa.</u>
          <u xml:id="u-34.16" who="#JarosławSellin">Jeśli chodzi o czasopisma, to rzeczywiście pani przewodnicząca ma rację, że jak minister kultury w tej sprawie podejmował decyzję ‒ a właściwie nigdy jej nie podejmował, bo decyzje podejmują specjaliści z Instytutu Książki, a on tylko podpisuje się pod tymi decyzjami ‒ to zawsze wzbudzało to kontrowersje. Przechył w jedną bądź drugą stronę; ci dostali, ci nie dostali… Te decyzje są też często korygowane w trybie odwoławczym. Myślę, że tak będzie również w tym roku. Tak że zawsze jakieś zarzuty można spotkać. Jak akurat odnotowałem inny fakt niż pani przewodnicząca zauważyła, mianowicie że „Tygodnik Powszechny” wyjątkowo hojnie został potraktowany w decyzji, która już zapadła, jak również poznańskie czasopismo „Czas Kultury”, które z 3-letnią perspektywą do przodu zostało dofinansowane, i wiele innych czasopism. Ale to rzeczywiście zawsze wzbudza dyskusje, bo wszystkich, niestety, zaspokoić nie można, trzeba dokonywać jakichś wyborów.</u>
          <u xml:id="u-34.17" who="#BogdanBorusewicz">Mogę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#BarbaraZdrojewska">Bardzo proszę, pan marszałek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#BogdanBorusewicz">Panie Ministrze, ja myślałem, że jakaś refleksja do pana dotarła, jeżeli chodzi o Europejskie Centrum Solidarności, ale za każdym razem powtarza pan swoją tezę.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-36.2" who="#BogdanBorusewicz">To znaczy, nieprawdziwa jest teza, że w trakcie roku budżetowego ministerstwo kultury obniżyło dotacje dla Europejskiego Centrum Solidarności chyba o 3 miliony 341 tysięcy? To przecież jest jasne, jest pismo itd. A więc niech pan nie powtarza po raz kolejny takich rzeczy. Ja rozumiem, że ministerstwo nie chce skorygować swojej decyzji podjętej w czasie trwania roku budżetowego.</u>
          <u xml:id="u-36.3" who="#JarosławSellin">Nieprawda.</u>
          <u xml:id="u-36.4" who="#BogdanBorusewicz">Nieprawda?</u>
          <u xml:id="u-36.5" who="#JarosławSellin">Nie.</u>
          <u xml:id="u-36.6" who="#BogdanBorusewicz">Tak?</u>
          <u xml:id="u-36.7" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-36.8" who="#Gloszsali">Mikrofon.</u>
          <u xml:id="u-36.9" who="#BarbaraZdrojewska">Przepraszam, ale to się nie nagrywa, Panie Ministrze…</u>
          <u xml:id="u-36.10" who="#BogdanBorusewicz">Następnego roku, tak? Czyli którego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#JarosławSellin">Podjęto decyzję na 2019 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#BogdanBorusewicz">No tak, na 2019 r.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#BogdanBorusewicz">Panie Ministrze, ale mówi pan tylko półprawdy i udaje pan, że nie wie, o co chodzi. Ponieważ tutaj nie ma skorygowania, więc ja zgłoszę poprawkę o przesunięcie pieniędzy budżetowych w kwocie, o którą ministerstwo kultury obniżyło dotacje na 2019 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#BarbaraZdrojewska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#BarbaraZdrojewska">Panie Marszałku, ja mam przygotowaną poprawkę w naszym imieniu, czyli w imieniu…</u>
          <u xml:id="u-39.2" who="#BogdanBorusewicz">Ale ile tam jest?</u>
          <u xml:id="u-39.3" who="#BarbaraZdrojewska">Już powiem, już powiem…</u>
          <u xml:id="u-39.4" who="#BogdanBorusewicz">3 miliony.</u>
          <u xml:id="u-39.5" who="#BarbaraZdrojewska">3 miliony zł.</u>
          <u xml:id="u-39.6" who="#BarbaraZdrojewska">Panie Marszałku, mam ją przygotowaną ‒ jeśli pan chce, to też w imieniu pana.</u>
          <u xml:id="u-39.7" who="#BogdanBorusewicz">Ale ta suma w przybliżeniu to jest 3 miliony ile? Przepraszam, o jaką sumę tam chodzi?</u>
          <u xml:id="u-39.8" who="#BarbaraZdrojewska">Panie Marszałku, ja mam poprawkę ‒ przygotowaną przeze mnie, pana senatora Kleinę i pana senatora Rybickiego i chyba konsultowaną z panem marszałkiem, bo mam też podane nazwisko pana marszałka…</u>
          <u xml:id="u-39.9" who="#BogdanBorusewicz">Nieskonsultowana, ale to tak między nami. Na 3 miliony…</u>
          <u xml:id="u-39.10" who="#BarbaraZdrojewska">Tak, 3 miliony. Wniosek na 3 miliony.</u>
          <u xml:id="u-39.11" who="#BogdanBorusewicz">Ale zabrano 3 miliony 340 tysięcy.</u>
          <u xml:id="u-39.12" who="#BarbaraZdrojewska">Panie Marszałku, to może zgłosi pan osobno. No, nie wiem, ja mam…</u>
          <u xml:id="u-39.13" who="#BogdanBorusewicz">Dobrze, ja zgłoszę osobną poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-39.14" who="#BarbaraZdrojewska">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-39.15" who="#BarbaraZdrojewska">Jeszcze jednak poproszę pana dyrektora. Prowizorium, jeśli chodzi o szkoły artystyczne…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#WojciechKwiatkowski">Panie Przewodnicząca! Szanowni Państwo!</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#WojciechKwiatkowski">Wzrost nakładów w dziale 730 „Szkolnictwo wyższe i nauka” to jest wzrost z 678 milionów do 787 milionów, co daje nam wzrost o 16,1%.</u>
          <u xml:id="u-40.2" who="#WojciechKwiatkowski">Jeżeli chodzi o nakłady inwestycyjne na rok…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#BarbaraZdrojewska">Przepraszam, ale o czym teraz mówimy?</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#WojciechKwiatkowski">O szkolnictwie artystycznym.</u>
          <u xml:id="u-41.2" who="#BarbaraZdrojewska">O uczelniach. Ale ja nie pytałam ogólnie. Ja się mniej więcej z tym zapoznałam. Moje pytanie dotyczyło tego, dlaczego te środki tak późno spływają do uczelni. Ja mam po prostu takie sygnały. Mamy 3 uczelnie artystyczne we Wrocławiu. One cały czas ‒ na co zwracam uwagę pana ministra ‒ są bardzo długo na prowizorium budżetowym i nie otrzymują żadnych środków. Skąd takie zatory? Tak bym powiedziała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#WojciechKwiatkowski">Pani Przewodnicząca, odpowie departament edukacji artystycznej i szkolnictwa wyższego. Ja poproszę ich o przygotowanie pisemnej odpowiedzi na to pytanie. Dobrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#BarbaraZdrojewska">Dobrze. Bardzo dziękuję. W takim razie proszę o odpowiedź na piśmie, a…</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#JarosławSellin">Nie jestem w stanie pomóc, bo to jest departament podlegający pani wiceminister Zwinogrodzkiej.</u>
          <u xml:id="u-43.2" who="#BarbaraZdrojewska">Ja rozumiem, Panie Ministrze, ale też zwracam pana uwagę, że po prostu jest taki problem.</u>
          <u xml:id="u-43.3" who="#BarbaraZdrojewska">Czy są jeszcze jakieś głosy w dyskusji? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-43.4" who="#BarbaraZdrojewska">W takim razie, Szanowni Państwo, ja chciałabym złożyć tę poprawkę. Odczytam ją może: „Poprawka do ustawy budżetowej na rok 2020 w sprawie rezerwy «Środki dla Europejskiego Centrum Solidarności» ‒ w załączniku nr 2 w części 83 «Rezerwy celowe» w rozdziale 75818 «Rezerwy ogólne i celowe»: w poz. 56 «Rezerwa na zmiany systemowe i niektóre zmiany organizacyjne, w tym nowe zadania» zmniejsza się wydatki bieżące jednostek budżetowych o 3 miliony zł; dodaje się pozycję «Środki dla Europejskiego Centrum Solidarności», z kwotą dotacji i subwencji 3 miliony zł”. Czyli, tak jak mówię, zabieramy z rezerwy i przesuwamy do ECS.</u>
          <u xml:id="u-43.5" who="#BarbaraZdrojewska">Bardzo proszę pana ministra o opinię na temat tej poprawki. Domyślam się co prawda, jaka będzie, ale bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#JarosławSellin">Ja oczywiście bronię integralności budżetu złożonego przez rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#BarbaraZdrojewska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#BarbaraZdrojewska">Tak że znamy, Szanowni Państwo, decyzję pana ministra.</u>
          <u xml:id="u-45.2" who="#BarbaraZdrojewska">Jeżeli nie ma w tej chwili więcej wniosków ani głosów…</u>
          <u xml:id="u-45.3" who="#BarbaraZdrojewska">Jeszcze pan marszałek…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#BogdanBorusewicz">Sygnalizuję, że złożę poprawkę w sprawie przesunięcia 1 miliona zł dla Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji na monitoring w mediach publicznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#BarbaraZdrojewska">Rozumiem, że w dyskusji. Tak?</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#BogdanBorusewicz">Tak, w dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-47.2" who="#BarbaraZdrojewska">Ja będę przeciw, bo naprawdę Krajowa Rada ma zwiększony budżet, a moim zdaniem nie wykonuje części zadań, które dotychczas były wykonywane. Przepraszam, Panie Marszałku, ale też rozumiem…</u>
          <u xml:id="u-47.3" who="#BogdanBorusewicz">Trzeba przesunąć pieniądze w ramach Krajowej Rady.</u>
          <u xml:id="u-47.4" who="#BarbaraZdrojewska">Być może tak.</u>
          <u xml:id="u-47.5" who="#BarbaraZdrojewska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-47.6" who="#BarbaraZdrojewska">Szanowni Państwo ‒ zwracam się do senatorów ‒ czy są jeszcze jakieś głosy?</u>
          <u xml:id="u-47.7" who="#BarbaraZdrojewska">Nadzwyczajnie szybko udało nam się ten budżet skończyć.</u>
          <u xml:id="u-47.8" who="#BarbaraZdrojewska">Proszę nie wychodzić, Panie Marszałku, bo…</u>
          <u xml:id="u-47.9" who="#BogdanBorusewicz">Ja mam posiedzenie komisji.</u>
          <u xml:id="u-47.10" who="#BarbaraZdrojewska">Tak, ale my już nie będziemy mieć kworum, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-47.11" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-47.12" who="#BarbaraZdrojewska">Tak.</u>
          <u xml:id="u-47.13" who="#BarbaraZdrojewska">Szanowni Państwo, więc przegłosujmy tę poprawkę… Panie Marszałku, zapraszam na miejsce. Przegłosujmy zgłoszoną przeze mnie poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-47.14" who="#BarbaraZdrojewska">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-47.15" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-47.16" who="#BarbaraZdrojewska">Proszę?</u>
          <u xml:id="u-47.17" who="#Gloszsali">Jest kworum?</u>
          <u xml:id="u-47.18" who="#BarbaraZdrojewska">Słyszałam, że jest kworum.</u>
          <u xml:id="u-47.19" who="#Glosyzsali">Jest.</u>
          <u xml:id="u-47.20" who="#BarbaraZdrojewska">Jest kworum.</u>
          <u xml:id="u-47.21" who="#BarbaraZdrojewska">Tak że kto jest za przyjęciem poprawki, którą przed chwilą odczytałam?</u>
          <u xml:id="u-47.22" who="#komentarz">3</u>
          <u xml:id="u-47.23" who="#BarbaraZdrojewska">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-47.24" who="#komentarz">1</u>
          <u xml:id="u-47.25" who="#BarbaraZdrojewska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-47.26" who="#BarbaraZdrojewska">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-47.27" who="#BarbaraZdrojewska">Nie ma innych wniosków, a w takim razie rozumiem, że mogę zamknąć posiedzenie…</u>
          <u xml:id="u-47.28" who="#komentarz">Wypowiedzi w tle nagrania</u>
          <u xml:id="u-47.29" who="#BarbaraZdrojewska">Proszę? Ale jaki jest? Nie, ja słyszałam… Przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-47.30" who="#BarbaraZdrojewska">Przerwa techniczna.</u>
          <u xml:id="u-47.31" who="#komentarz">Wypowiedzi w tle nagrania</u>
          <u xml:id="u-47.32" who="#BarbaraZdrojewska">To znaczy tak samo myślę.</u>
          <u xml:id="u-47.33" who="#BarbaraZdrojewska">Szanowni Państwo, opinią jest ta poprawka, która została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-47.34" who="#BarbaraZdrojewska">Nie dokonujemy już dzisiaj głosowań, tak że…</u>
          <u xml:id="u-47.35" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-47.36" who="#BarbaraZdrojewska">Proszę?</u>
          <u xml:id="u-47.37" who="#Glosyzsali">Sprawozdawca.</u>
          <u xml:id="u-47.38" who="#BarbaraZdrojewska">Ja już będę sprawozdawcą, jeżeli będzie zgoda Wysokiej Komisji. W takim razie bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-47.39" who="#BarbaraZdrojewska">Nie zamykam jeszcze posiedzenia komisji, bo jeszcze mamy… Ale już bardzo dziękujemy panu ministrowi i panu dyrektorowi. Dziękujemy bardzo.</u>
          <u xml:id="u-47.40" who="#BarbaraZdrojewska">Jeszcze są 3 ustawy do zaopiniowania… Przepraszam, nie ustawy, tylko wystawy.</u>
          <u xml:id="u-47.41" who="#BarbaraZdrojewska">Tak że 5 minut przerwy technicznej.</u>
          <u xml:id="u-47.42" who="#BarbaraZdrojewska">A głosowania, mam nadzieję, uda nam się przeprowadzić gdzieś ok. 17.00. Może przed.</u>
          <u xml:id="u-47.43" who="#BarbaraZdrojewska">I dziękuję. Dziękuję, bo państwu nie podziękowałam. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-47.44" who="#komentarz">Przerwa w obradach</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#BarbaraZdrojewska">W tej chwili mamy kworum, więc po prostu będziemy głosowali…</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#BarbaraZdrojewska">Mamy kworum czy nie mamy?</u>
          <u xml:id="u-48.2" who="#Gloszsali">Mamy, ale zaraz stracimy.</u>
          <u xml:id="u-48.3" who="#BarbaraZdrojewska">Mamy, ale zaraz stracimy.</u>
          <u xml:id="u-48.4" who="#BarbaraZdrojewska">Tak że bardzo proszę przedstawić w tej chwili ogólnie 3 wystawy i odbędzie się głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-48.5" who="#BarbaraZdrojewska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-48.6" who="#komentarz">Brak nagrania</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#BarbaraZdrojewska">Przepraszam, Pani Dyrektor, prosiłam: króciutko. Myślę, że to nam wystarczy.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#BarbaraZdrojewska">I następna wystawa, i następna.</u>
          <u xml:id="u-49.2" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
          <u xml:id="u-49.3" who="#BarbaraZdrojewska">Ja myślę, że…</u>
          <u xml:id="u-49.4" who="#Gloszsali">Do autorów wystawy…</u>
          <u xml:id="u-49.5" who="#BarbaraZdrojewska">Tak, ale oczywiście pytania będzie można zadawać.</u>
          <u xml:id="u-49.6" who="#BarbaraZdrojewska">Proszę następną…</u>
          <u xml:id="u-49.7" who="#BarbaraZdrojewska">Czy są pytania w tej sprawie? Nie ma pytań.</u>
          <u xml:id="u-49.8" who="#BarbaraZdrojewska">W takim razie kto z państwa jest za pozytywną opinią o przedstawionej propozycji wystawy?</u>
          <u xml:id="u-49.9" who="#komentarz">4</u>
          <u xml:id="u-49.10" who="#BarbaraZdrojewska">Jednogłośnie za. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-49.11" who="#BarbaraZdrojewska">I następna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#JarosławZawadzki">Następna wystawa: „Konstytucja dla Europy”. Wnioskodawcą jest pan wicemarszałek Senatu Michał Kamiński, organizatorem Archiwum Główne Akt Dawnych oraz „My Obywatele UE” ‒ Fundacja im. Wojciecha Bogumiła Jastrzębowskiego.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#JarosławZawadzki">Oczekiwania wobec Kancelarii Senatu: pokrycie kosztów przygotowania i druku plansz oraz kosztów przygotowania i druku folderów, udostępnienie miejsca, koordynacja prac związanych z montażem oraz opracowanie, druk i wysyłka zaproszeń.</u>
          <u xml:id="u-50.2" who="#JarosławZawadzki">Koszty po stronie Kancelarii to zakup paru plansz za kwotę ok. 2 tysięcy zł oraz zakup folderów o objętości 8 stron za kwotę 1 tysiąca 350 zł. Koszt zaproszeń to już jest drobny dodatek do tych kosztów.</u>
          <u xml:id="u-50.3" who="#JarosławZawadzki">Proponowany termin wystawy ‒ 16 kwietnia 2020 r. o godzinie 12.00. Miejsce prezentacji ‒ parter. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#BarbaraZdrojewska">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#BarbaraZdrojewska">Czy są pytania?</u>
          <u xml:id="u-51.2" who="#BarbaraZdrojewska">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#JanHamerski">Czy mógłby pan wytłumaczyć, czego to dotyczy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#JarosławZawadzki">Już króciusieńko mówię.</u>
          <u xml:id="u-53.1" who="#JarosławZawadzki">Otóż Jastrzębowski urodził się w końcu XVIII w., ale całe jego dorosłe życie przypadło na wiek XIX. Był botanikiem, badaczem, geologiem itd., ale w wyniku powstania listopadowego, którego był członkiem, miał mnóstwo przemyśleń ‒ a był osobą bardzo wykształconą ‒ i stworzył taki wspaniały dokument. To jest właśnie treścią tej wystawy.</u>
          <u xml:id="u-53.2" who="#BogdanBorusewicz">…„Konstytucji dla Europy”, która powstała ponad 100 lat…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#BarbaraZdrojewska">Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#BarbaraZdrojewska">Ponieważ nie ma więcej pytań, zapytam, kto z pań i panów senatorów jest za pozytywną opinią o organizacji wystawy.</u>
          <u xml:id="u-54.2" who="#komentarz">4</u>
          <u xml:id="u-54.3" who="#BarbaraZdrojewska">Jednogłośnie za. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-54.4" who="#BarbaraZdrojewska">Proszę o przedstawienie trzeciej wystawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#MałgorzataSzydłowska">Trzecia wystawa nosi tytuł „Autorytety. Lech Bądkowski”. Wystawa prezentuje postać kaszubskiego pisarza i działacza, żołnierza w czasie II wojny światowej, aktywnego w strajkach sierpniowych, architekta polskiej samorządności. Jest to wystawa wewnętrzna, do prezentowania w budynku Senatu. Składa się z 25 plansz. Jest propozycja centrum informacyjnego, aby stanęła ona na drugim piętrze. Wystawa w zasadzie nie generuje kosztów. Proponowany termin wystawy to 12‒27 marca. Otwarcie wystawy w trakcie posiedzenia Senatu planowanego na 12 i 13 marca, czyli 12 marca o 12.00. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#BarbaraZdrojewska">O, ile pytań.</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#BarbaraZdrojewska">Bardzo proszę, pani senator może tym razem pierwsza.</u>
          <u xml:id="u-56.2" who="#BogdanBorusewicz">Nie, ja…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#EwaMatecka">To znaczy, my oczywiście zagłosujemy za, tylko chciałabym jeszcze dopytać o pierwszą wystawę, którą pani była uprzejma omówić. Termin ekspozycji…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#MałgorzataSzydłowska">Otwarcie będzie 10 marca o godzinie 12.00 na parterze. I będzie trwała do 21 marca.</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#EwaMatecka">Dobrze. Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-58.2" who="#MałgorzataSzydłowska">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#BarbaraZdrojewska">Czy są jeszcze jakieś pytania?</u>
          <u xml:id="u-59.1" who="#BarbaraZdrojewska">Pan senator Hamerski? Nie.</u>
          <u xml:id="u-59.2" who="#BarbaraZdrojewska">W takim razie głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-59.3" who="#BarbaraZdrojewska">Kto z pań i panów jest za pozytywną opinią o wystawie?</u>
          <u xml:id="u-59.4" who="#komentarz">4</u>
          <u xml:id="u-59.5" who="#BarbaraZdrojewska">Bardzo dziękuję. Jednogłośnie za.</u>
          <u xml:id="u-59.6" who="#BarbaraZdrojewska">Szanowni Państwo, chciałabym zwrócić państwa uwagę ‒ dzisiaj jest tylko część senatorów, pozostała część uczestniczy w posiedzeniach innych komisji ‒ na istotną sprawę. Chciałabym tylko zasygnalizować pani i panom senatorom, że wpłynęła do pana marszałka inicjatywa rzecznika praw obywatelskich, pana Adama Bodnara, i pan marszałek skierował ją do naszej komisji. Chodzi o konieczność dokonania zmian przepisów ustawy o radiofonii i telewizji w zakresie włączenia Krajowej Rady w procedury powoływania i odwoływania władz mediów publicznych. Tu jest jeszcze kilka innych rzeczy. Tak że mamy taką inicjatywę. To jest poważna sprawa, więc wszyscy państwo, którzy się dzisiaj tutaj znaleźli, dostaną to do ręki ‒ państwa obecność zostanie nagrodzona. Reszta dostanie to w formie elektronicznej. Bardzo proszę o zapoznanie się. Dyskusję podejmiemy na jednym z najbliższych posiedzeń komisji kultury.</u>
          <u xml:id="u-59.7" who="#BarbaraZdrojewska">Czy są jeszcze jakieś uwagi lub wnioski? Nie.</u>
          <u xml:id="u-59.8" who="#BarbaraZdrojewska">W takim razie bardzo dziękuję za obecność.</u>
          <u xml:id="u-59.9" who="#BarbaraZdrojewska">Zamykam posiedzenie komisji.</u>
          <u xml:id="u-59.10" who="#BarbaraZdrojewska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-59.11" who="#komentarz">Koniec posiedzenia o godzinie 16 minut 43</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>