text_structure.xml
44.9 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Początek posiedzenia o godzinie 18 minut 38)</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#komentarz">(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Komisji Ustawodawczej Stanisław Gogacz)</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#StanisławGogacz">Dzień dobry państwu.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#Gloszsali">Dzień dobry.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#StanisławGogacz">Otwieramy razem z panami przewodniczącymi posiedzenie 2 połączonych komisji – posiedzenie Komisji Praw Człowieka, Praworządności i Petycji oraz Komisji Ustawodawczej.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#StanisławGogacz">Celem posiedzenia komisji jest rozpatrzenie wniosków do kodeksu karnego zgłoszonych na posiedzeniu plenarnym.</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#StanisławGogacz">Zestawienie wniosków państwo otrzymaliście. A jeżeli ktoś nie otrzymał, to przy stole, gdzie jest sekretariat, można pobrać zestawienie zgłoszonych wniosków.</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#StanisławGogacz">Proszę państwa chciałbym powitać na naszym posiedzeniu pana ministra Michała Wójcika, pana Marcina Kowala oraz pana Piotra Rogozińskiego z Ministerstwa Sprawiedliwości, jak również nasze Biuro Legislacyjne, reprezentowane przez panią mecenas Beatę Mandylis.</u>
<u xml:id="u-3.6" who="#StanisławGogacz">Jeżeli nie ma innych propozycji co do porządku obrad naszej komisji, to może przystąpimy do rozpatrzenia tych właśnie wniosków.</u>
<u xml:id="u-3.7" who="#StanisławGogacz">Nikt nie chce zabrać głosu? Pani mecenas też nie.</u>
<u xml:id="u-3.8" who="#StanisławGogacz">Wnioski zostały przygotowane. Pierwszy wniosek, najdalej idący, to jest wniosek o odrzucenie ustawy.</u>
<u xml:id="u-3.9" who="#StanisławGogacz">Kto z państwa jest za przyjęciem tego wniosku? (4?)</u>
<u xml:id="u-3.10" who="#Gloszsali">O odrzucenie ustawy?</u>
<u xml:id="u-3.11" who="#StanisławGogacz">Tak. Pierwszy wniosek.</u>
<u xml:id="u-3.12" who="#StanisławGogacz">Kto jest przeciwny?</u>
<u xml:id="u-3.13" who="#komentarz">(11)</u>
<u xml:id="u-3.14" who="#StanisławGogacz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-3.15" who="#komentarz">(4)</u>
<u xml:id="u-3.16" who="#StanisławGogacz">Wobec tego, że ten wniosek nie został przyjęty, przystępujemy do przegłosowania drugiego wniosku, tj. wniosku o przyjęcie ustawy bez poprawek. Jest to wniosek Komisji Ustawodawczej oraz Komisji Praw Człowieka, Praworządności i Petycji.</u>
<u xml:id="u-3.17" who="#Gloszsali">Jedna osoba.</u>
<u xml:id="u-3.18" who="#StanisławGogacz">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#JanRulewski">Ja nie widzę tego wniosku w zestawieniu, a porządek został…</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#Glosyzsali">Jest to drugi wniosek.</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#Gloszsali">Rzymska dwójka.</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#JanRulewski">Przepraszam. Wycofuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#StanisławGogacz">Proszę państwa, w takim razie przystępujemy do głosowania nad wnioskiem drugim, przed chwilą właśnie odczytanym. Jest to wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#StanisławGogacz">Kto jest za przyjęciem tego wniosku?</u>
<u xml:id="u-5.2" who="#komentarz">(9)</u>
<u xml:id="u-5.3" who="#StanisławGogacz">Kto jest przeciwny?</u>
<u xml:id="u-5.4" who="#komentarz">(9)</u>
<u xml:id="u-5.5" who="#Gloszsali">Nie przeszedł.</u>
<u xml:id="u-5.6" who="#StanisławGogacz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-5.7" who="#komentarz">(2)</u>
<u xml:id="u-5.8" who="#StanisławGogacz">2 osoby.</u>
<u xml:id="u-5.9" who="#Gloszsali">Nie przeszedł?</u>
<u xml:id="u-5.10" who="#Glosyzsali">Nie przeszedł.</u>
<u xml:id="u-5.11" who="#StanisławGogacz">To w takim razie… Nie przeszedł? Tak?</u>
<u xml:id="u-5.12" who="#Gloszsali">Bez poprawek nie przeszedł.</u>
<u xml:id="u-5.13" who="#StanisławGogacz">Nie przeszedł. Tak?</u>
<u xml:id="u-5.14" who="#Gloszsali">Nie przeszedł.</u>
<u xml:id="u-5.15" who="#StanisławGogacz">To w takim razie przystępujemy do przegłosowania następnych wniosków. Są to wnioski o wprowadzenie poprawek do ustawy.</u>
<u xml:id="u-5.16" who="#StanisławGogacz">Poprawka senatorów Jana Rulewskiego i pana mecenasa Pocieja, pana przewodniczącego, to poprawka nr 1 do art. 1.</u>
<u xml:id="u-5.17" who="#StanisławGogacz">Nie wiem, czy mam ją odczytać.</u>
<u xml:id="u-5.18" who="#Glosyzsali">Nie, nie.</u>
<u xml:id="u-5.19" who="#StanisławGogacz">Wszyscy to mamy.</u>
<u xml:id="u-5.20" who="#StanisławGogacz">Czy pan minister chciałby się ustosunkować?</u>
<u xml:id="u-5.21" who="#MichałWójcik">Nie.</u>
<u xml:id="u-5.22" who="#StanisławGogacz">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-5.23" who="#StanisławGogacz">W takim razie kto jest za przyjęciem tego wniosku?</u>
<u xml:id="u-5.24" who="#komentarz">(9)</u>
<u xml:id="u-5.25" who="#StanisławGogacz">Kto jest przeciwny?</u>
<u xml:id="u-5.26" who="#komentarz">(11)</u>
<u xml:id="u-5.27" who="#StanisławGogacz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-5.28" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-5.29" who="#Gloszsali">Nikt.</u>
<u xml:id="u-5.30" who="#StanisławGogacz">Stwierdzam, że wniosek został odrzucony.</u>
<u xml:id="u-5.31" who="#JanRulewski">Wniosek mniejszości.</u>
<u xml:id="u-5.32" who="#StanisławGogacz">Pan senator Rulewski składa wniosek mniejszości.</u>
<u xml:id="u-5.33" who="#StanisławGogacz">Z kim?</u>
<u xml:id="u-5.34" who="#Gloszsali">Sam. Tak?</u>
<u xml:id="u-5.35" who="#JanRulewski">Z Pociejem.</u>
<u xml:id="u-5.36" who="#StanisławGogacz">Z panem przewodniczącym Pociejem. A zgłaszającym jest pan senator Jan Rulewski.</u>
<u xml:id="u-5.37" who="#StanisławGogacz">Przystępujemy do przegłosowania poprawki nr 2 z zestawienia, zapisanej pod trójką rzymską.</u>
<u xml:id="u-5.38" who="#StanisławGogacz">Poprawka senatorów Jana Rulewskiego i pana przewodniczącego Pocieja. Mamy ją przed oczami.</u>
<u xml:id="u-5.39" who="#Gloszsali">Tak jest.</u>
<u xml:id="u-5.40" who="#StanisławGogacz">Czy pan minister zechce się wypowiedzieć, czy nie?</u>
<u xml:id="u-5.41" who="#MichałWójcik">Przepraszam…</u>
<u xml:id="u-5.42" who="#StanisławGogacz">Poprawka nr 2 w tym zestawieniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#MichałWójcik">W moim przekonaniu to zbyt rozszerza katalog czynów, za które byłaby odpowiedzialność. Wydaje się, że to za szeroko.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#StanisławGogacz">W takim razie przystępujemy do głosowana.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#StanisławGogacz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki (8)?</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#StanisławGogacz">Kto jest przeciwny?</u>
<u xml:id="u-7.3" who="#komentarz">(11)</u>
<u xml:id="u-7.4" who="#StanisławGogacz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-7.5" who="#komentarz">(1)</u>
<u xml:id="u-7.6" who="#StanisławGogacz">Poprawka nie została poparta przez połączone komisje.</u>
<u xml:id="u-7.7" who="#StanisławGogacz">Poprawka nr 3, senatorów Piotra Zientarskiego, Grażyny Sztark i Zbigniewa Cichonia. Mamy ją w druku i możemy się z nią zapoznać.</u>
<u xml:id="u-7.8" who="#StanisławGogacz">Czy pan minister zechce się ustosunkować?</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#MichałWójcik">Ja myślę, Panie Przewodniczący, że już, mam nadzieję, wyczerpująco odniosłem się do tej sprawy.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#Gloszsali">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#MichałWójcik">Możemy uzupełnić, jeżeli jest wola.</u>
<u xml:id="u-8.3" who="#Gloszsali">Nie.</u>
<u xml:id="u-8.4" who="#MichałWójcik">Nie?</u>
<u xml:id="u-8.5" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#StanisławGogacz">Pan minister jest przeciwny tej poprawce.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#MichałWójcik">Tak, jestem przeciwny.</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#StanisławGogacz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-9.3" who="#komentarz">(10)</u>
<u xml:id="u-9.4" who="#StanisławGogacz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-9.5" who="#komentarz">(11)</u>
<u xml:id="u-9.6" who="#StanisławGogacz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-9.7" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-9.8" who="#StanisławGogacz">Przystępujemy do przegłosowania poprawki nr 4.</u>
<u xml:id="u-9.9" who="#StanisławGogacz">Przyjęcie poprawki nr 4 wyklucza głosowanie nad poprawkami nr 5 i 6. Poprawka nr 4 to poprawka zgłoszona przez senatorów Piotra Zientarskiego i Grażynę Sztark. Skreśla ona art. 4.</u>
<u xml:id="u-9.10" who="#StanisławGogacz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-9.11" who="#komentarz">(9)</u>
<u xml:id="u-9.12" who="#StanisławGogacz">Kto jest przeciwny?</u>
<u xml:id="u-9.13" who="#komentarz">(11)</u>
<u xml:id="u-9.14" who="#StanisławGogacz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-9.15" who="#komentarz">(1)</u>
<u xml:id="u-9.16" who="#StanisławGogacz">Poprawka nr 5…</u>
<u xml:id="u-9.17" who="#Gloszsali">Nie przeszła?</u>
<u xml:id="u-9.18" who="#StanisławGogacz">…poprawka senatora Zientarskiego.</u>
<u xml:id="u-9.19" who="#StanisławGogacz">Czy pan senator chce się wypowiedzieć na temat tej poprawki? Była już pana wypowiedź na posiedzeniu plenarnym.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PiotrZientarski">To jest część poprzedniej poprawki.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#StanisławGogacz">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#PiotrZientarski">To jest też poprawka dotycząca podsłuchów. Czyli bez względu na wysokość zagarniętej kwoty, jeśli chodzi o faktury, to jest przy każdej wysokości. Ja uważam, że powinno to być skreślone. Wystarczy znaczna, czyli powyżej 200 tysięcy. I taka jest idea tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-10.3" who="#Gloszsali">Od 200 tysięcy.</u>
<u xml:id="u-10.4" who="#PiotrZientarski">Tak.</u>
<u xml:id="u-10.5" who="#Gloszsali">Podsłuchy od 200 tysięcy…</u>
<u xml:id="u-10.6" who="#PiotrZientarski">Jako najpoważniejsze przestępstwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#StanisławGogacz">Poprawka nr 5.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#StanisławGogacz">Czy pan minister zechce się ustosunkować do tej poprawki?</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#MichałWójcik">Jesteśmy przeciwni, Panie Przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#StanisławGogacz">Minister jest przeciwny.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#StanisławGogacz">Proszę państwa, przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-13.2" who="#StanisławGogacz">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 5?</u>
<u xml:id="u-13.3" who="#komentarz">(9)</u>
<u xml:id="u-13.4" who="#StanisławGogacz">Kto jest przeciwny?</u>
<u xml:id="u-13.5" who="#komentarz">(12)</u>
<u xml:id="u-13.6" who="#StanisławGogacz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-13.7" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-13.8" who="#StanisławGogacz">Poprawka nr 6: w art. 4 skreśla się pkt 2. To poprawka senatorów…</u>
<u xml:id="u-13.9" who="#StanisławGogacz">Tak, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#MarekBorowski">Właściwie to mam pytanie do pana ministra. Bo pan minister na sali posiedzeń bardzo podziękował za wszystkie poprawki i zadeklarował, że się nad nimi pochyli. Jak do tej pory pozostaje pan w pozycji wyprostowanej.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-14.2" who="#MarekBorowski">Ponieważ jest już ostatnia okazja, więc chciałbym się dowiedzieć, czy ta deklaracja była tak rzucona na wiatr, czy rzeczywiście…</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#MichałWójcik">Nie, nie, Panie Senatorze.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#MichałWójcik">Ale przepraszam, pierwsza… Oczywiście, jeżeli mogę, Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo.</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#StanisławGogacz">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-15.3" who="#MichałWójcik">Po pierwsze, nie wszystkie poprawki, o których rozmawialiśmy na sali, zostały zgłoszone. To pierwsza rzecz. My pracujemy na tym, co otrzymaliśmy. A tu są poprawki, które dotykają istoty, przepraszam, tej regulacji. Np. ta, nad którą przed chwilą głosowaliśmy, to jest tak naprawdę fundamentalna sprawa. Tak, to jest fundamentalna sprawa, jeżeli chodzi o pkt 1. Czy za chwilę, jak będziemy głosowali nad kolejną poprawką. To też jest fundamentalna sprawa. Gdybyśmy przegłosowali coś, co miałoby znaczenie materialnoprawne, a nie procesowe… A więc to są fundamentalne sprawy. Z całą życzliwością… Czy ewentualnie, Panie Senatorze, kwestie dotyczące tego, do czego się odnosiłem, czyli wymiaru kary. To są również istotowe poprawki, dlatego, że – tak jak państwu mówiłem już w czasie wystąpienia na posiedzeniu plenarnym – to, co jest w kodeksie karnym skarbowym, czyli ten wymiar kary od 5 dni do 5 lat, a w nadzwyczajnych sytuacjach do 10 lat pozbawienia wolności, nie sprawdziło się. To np. w przypadku poprawki, która mówi o tym, że od 1 roku do 10 lat, tak naprawdę powielilibyśmy to, co jest w kodeksie karnym skarbowym. W moim przekonaniu… Tak więc my dotykamy istoty spraw.</u>
<u xml:id="u-15.4" who="#MichałWójcik">A pewne sprawy, o których rozmawialiśmy, nie znalazły się tu jako poprawki, a ja się odnoszę do tego, co leży na stole.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#StanisławGogacz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
<u xml:id="u-16.2" who="#StanisławGogacz">Pan senator Jan Rulewski. Bardzo proszę. Tylko krótkie wystąpienie…</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#JanRulewski">Tak.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#JanRulewski">Przegłosowaliśmy prawie wszystkie czy wszystkie?</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#Gloszsali">Nie wszystkie.</u>
<u xml:id="u-17.3" who="#komentarz">(Wypowiedzi w tle nagrania)</u>
<u xml:id="u-17.4" who="#JanRulewski">Tak.</u>
<u xml:id="u-17.5" who="#JanRulewski">Panie Ministrze, prosiłbym o to, żeby pan opuścił postawę wypisowaną i powiedział, czy jest pan za przyjęciem ustawy bez poprawek, czy pan…</u>
<u xml:id="u-17.6" who="#Gloszsali">Proszę państwa…</u>
<u xml:id="u-17.7" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
<u xml:id="u-17.8" who="#JanRulewski">Nie, nie ma stanowiska rządu w tej sprawie.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#StanisławGogacz">Panie Senatorze, prosimy o zachowanie adekwatne do miejsca, w którym jesteśmy.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#StanisławGogacz">Proszę państwa, przystępujemy do przegłosowania poprawki nr 6, do art. 4 pkt 2 nowelizacji. Jest to poprawka pana przewodniczącego Pocieja i pana przewodniczącego Zbigniewa Cichonia.</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#StanisławGogacz">Czy pan minister zechce się od niej ustosunkować? Poprawka nr 6.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#MichałWójcik">Ale, jeżeli mogę prosić…</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#Gloszsali">A można coś powiedzieć?</u>
<u xml:id="u-19.2" who="#Gloszsali">Ciii.</u>
<u xml:id="u-19.3" who="#MichałWójcik">Chciałbym prosić, Panie Przewodniczący, żeby udzielić głosu panu naczelnikowi wydziału w departamencie…</u>
<u xml:id="u-19.4" who="#StanisławGogacz">Ale mówimy o poprawce nr 6.</u>
<u xml:id="u-19.5" who="#MichałWójcik">O poprawce nr 6. Chodzi o to, żeby uzupełnił to, o czym rozmawialiśmy, bo było dużo wątpliwości. Oczywiście jeżeli byłaby zgoda…</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#StanisławGogacz">Dobra. Bardzo proszę pana naczelnika.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#MarcinKowal">Dziękuję bardzo za udzielenie głosu, Panie Przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#MarcinKowal">Tak jak pan minister powiedział…</u>
<u xml:id="u-21.2" who="#Gloszsali">Prosimy głośniej, bo słabo słychać.</u>
<u xml:id="u-21.3" who="#MarcinKowal">Tak jak pan minister powiedział, poprawki nr 4, 5 i 6 to poprawki, które zmierzają do wykreślenia przepisu o charakterze procesowym. Pan minister słusznie zauważył, że jeżeli wprowadzimy regulacje o charakterze materialnoprawnym, czyli damy podstawę do ścigania, ponieważ będziemy mieli kryminalizację w tym zakresie, a nie wprowadzimy równocześnie pewnego oprzyrządowania, które pozwoli na zastosowanie w praktyce tych przepisów, to te przepisy będą martwe.</u>
<u xml:id="u-21.4" who="#MarcinKowal">Przepisy zawarte w art. 4 nowelizacji to przepisy, które będą służyły zastosowaniu, ale trzeba wyraźnie podkreślić, bo to jak gdyby umknęło w toku debaty: pod kontrolą sądu. Owszem, poszerzamy katalog czynów, w stosunku do których można zastosować podsłuch procesowy, ale oczywiście nie zmieniamy istoty tej instytucji. Musi się to odbyć pod kontrolą sądu. Sąd musi wyrazić na to zgodę. Jeżeli dojdzie do zastosowania tego podsłuchu, a sąd na to nie wyrazi zgody – w sytuacjach nadzwyczajnych może do tego dojść – taki materiał nie będzie mógł być wykorzystany.</u>
<u xml:id="u-21.5" who="#MarcinKowal">Biorąc pod uwagę fakt, iż wyłudzenia vatowskie najczęściej mają miejsce w ramach zorganizowanych grup przestępczych, gdzie różne osoby pełnią różne role, tam bardzo często dochodzi właśnie do przestępstw przeciwko wymiarowi sprawiedliwości. Są ustalane zeznania, są ustalane wyjaśnienia, są tworzone fałszywe dowody. To wszystko wchodzi w zakres przestępstw przeciwko wymiarowi sprawiedliwości. Tak więc tenże właśnie art. 4 nowelizacji dopełnia z puntu widzenia procesowego pewne instrumentarium i będzie pozwalał na skuteczne ściganie tego rodzaju przestępczości.</u>
<u xml:id="u-21.6" who="#MarcinKowal">Gdybyśmy go wykreślili, tak jak proponuje się w poprawce pana…</u>
<u xml:id="u-21.7" who="#PiotrZientarski">…Postępowania dyscyplinarnego, czyli mówimy…</u>
<u xml:id="u-21.8" who="#MarcinKowal">Ale tego nie ma w poprawkach.</u>
<u xml:id="u-21.9" who="#Gloszsali">Właśnie.</u>
<u xml:id="u-21.10" who="#MarcinKowal">Nie zgłosiliście państwo tego w poprawkach.</u>
<u xml:id="u-21.11" who="#Gloszsali">To nie jest ta poprawka.</u>
<u xml:id="u-21.12" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
<u xml:id="u-21.13" who="#StanisławGogacz">To wcześniejsza poprawka. My teraz mówimy o poprawce nr 6.</u>
<u xml:id="u-21.14" who="#Gloszsali">Punkt drugi.</u>
<u xml:id="u-21.15" who="#StanisławGogacz">Proszę pana o kontynuowanie.</u>
<u xml:id="u-21.16" who="#MarcinKowal">Przepraszam, Panie Przewodniczący, być może dochodzi tutaj do jakiegoś nieporozumienia…</u>
<u xml:id="u-21.17" who="#StanisławGogacz">…Wcześniejszą poprawkę, bo….</u>
<u xml:id="u-21.18" who="#MarcinKowal">Poprawka nr 4 dotyczy skreślenia całego pktu 2.</u>
<u xml:id="u-21.19" who="#Glosyzsali">Mówimy o szóstce.</u>
<u xml:id="u-21.20" who="#MarcinKowal">A, przepraszam. Tak, poprawka nr 6 dotyczy skreślenia całego pktu 2 w art. 4, czyli wyrzucenia wszystkich przestępstw.</u>
<u xml:id="u-21.21" who="#Gloszsali">No tak.</u>
<u xml:id="u-21.22" who="#StanisławGogacz">To jest poprawka Zbigniewa Cichonia. Wcześniejsza poprawka była już przegłosowana.</u>
<u xml:id="u-21.23" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
<u xml:id="u-21.24" who="#Gloszsali">Tak, rozmawiamy o szóstce.</u>
<u xml:id="u-21.25" who="#StanisławGogacz">A teraz rozmawiamy o szóstej poprawce…</u>
<u xml:id="u-21.26" who="#MarcinKowal">O poprawce nr 6.</u>
<u xml:id="u-21.27" who="#StanisławGogacz">Tamte poprawki już zostały przegłosowane. Bardzo proszę o kontynuowanie.</u>
<u xml:id="u-21.28" who="#MarcinKowal">W poprawce nr 6 proponujecie państwo w art. 4… Tak?</u>
<u xml:id="u-21.29" who="#Gloszsali">Tak.</u>
<u xml:id="u-21.30" who="#MarcinKowal">…Który dotyczy kodeksu postępowania karnego, skreślenie całego pktu 2 – proszę zauważyć. Czyli wszystkich przestępstw, a nie tylko tego, które było przedmiotem…</u>
<u xml:id="u-21.31" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-21.32" who="#StanisławGogacz">Ale prosimy, żeby pan się wypowiedział.</u>
<u xml:id="u-21.33" who="#Gloszsali">Tak jest.</u>
<u xml:id="u-21.34" who="#StanisławGogacz">Proszę o puentowanie tego.</u>
<u xml:id="u-21.35" who="#MarcinKowal">Państwo mówiliście o wykreśleniu – tak rozumiałem w toku debaty plenarnej – przepisu, w którym jest mowa o wykroczeniach czy o przewinieniach dyscyplinarnych. W poprawce proponujecie państwo wykreślenie całego pktu 2, a więc wszystkich przestępstw, o których mowa w tej propozycji. A więc ta poprawka zmierza dużo dalej aniżeli propozycja z dyskusji, która była na sali plenarnej.</u>
<u xml:id="u-21.36" who="#MarekBorowski">Ale wśród nich są dyscyplinarne?</u>
<u xml:id="u-21.37" who="#Glosyzsali">Są.</u>
<u xml:id="u-21.38" who="#MarcinKowal">Są.</u>
<u xml:id="u-21.39" who="#Gloszsali">Trzeba zrobić autopoprawkę. Trzeba tę poprawkę skorygować…</u>
<u xml:id="u-21.40" who="#Gloszsali">Mamy poprawkę i głosujemy…</u>
<u xml:id="u-21.41" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#StanisławGogacz">Mamy poprawkę nr 6…</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#PiotrZientarski">Ale jest autor, więc może doprecyzować.</u>
<u xml:id="u-22.2" who="#StanisławGogacz">Ale przepraszam, autor której poprawki?</u>
<u xml:id="u-22.3" who="#Gloszsali">Szóstej. Mówimy o szóstej.</u>
<u xml:id="u-22.4" who="#ZbigniewCichoń">Ja i Pociej.</u>
<u xml:id="u-22.5" who="#Gloszsali">…Więc senator Cichoń.</u>
<u xml:id="u-22.6" who="#Gloszsali">Została źle sformułowana…</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#MarcinKowal">Przepraszam, jeżeli mógłbym panią legislator prosić o wsparcie… Gdyby pani legislator wspomogła nas, jeśli chodzi o ustalenie zakresu tej poprawki… Bo moim zdaniem ta poprawka w takim brzmieniu, jakie jest w tej propozycji, zmierza do wykreślenia całego przepisu…</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#StanisławGogacz">Może najpierw poprosimy pana senatora Cichonia, żeby się wypowiedział.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#ZbigniewCichoń">Jeżeli można.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#ZbigniewCichoń">Panie Przewodniczący! Panie Ministrze! Szanowni Państwo!</u>
<u xml:id="u-25.2" who="#ZbigniewCichoń">Dla osiągnięcia celu prawa materialnego, czyli zwalczania wyłudzania zwrotu VAT musi być pewne instrumentarium procesowe. Uznając to, uznałem, że pkt 1, który właśnie dotyczy podsłuchów co do przestępstw podrabiania lub przerabiania faktur – nie będę całości czytał, żeby nie zajmować czasu – powinien istnieć, bo jak najbardziej jest uzasadniony.</u>
<u xml:id="u-25.3" who="#ZbigniewCichoń">Ale uważam za nieuzasadniony pozostały, w którym chodzi o stosowanie podsłuchu w przypadku tworzenia fałszywych dowodów lub innych zabiegów w sprawach dotyczących przewinień dyscyplinarnych czy też w sprawach dotyczących wykroczeń. Tłumaczyłem, że ingerencja w tak podstawowe prawo jak swoboda komunikowania się ludzi, czyli w sferę prywatności, jest dopuszczalna przez Europejski Trybunał Praw Człowieka w Strasburgu, jeżeli chodzi o zwalczanie najbardziej groźnych przestępstw. A nie są groźnymi przestępstwami, bo w ogóle nie są przestępstwami, przewinienia dyscyplinarne i nie są też przestępstwami wykroczenia, bo to jest całkiem inna kategoria, zupełnie mniejszych deliktów, drobnych – tak to można nazwać. I stąd moja poprawka.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#StanisławGogacz">Pan przewodniczący Pociej. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#AleksanderPociej">Ponieważ ja też jestem autorem tej poprawki, to chciałbym dodać jedną rzecz.</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#AleksanderPociej">Panie Dyrektorze, pan powiedział prawdę, tylko bez jednego słowa komentarza, a ta prawda jest myląca. Pan powiedział, że mamy do czynienia z tak poważnymi materialnoprawnymi uregulowaniami, że trzeba dać do nich instrumentarium. A w tym punkcie dajecie instrumentarium nie tylko do tego, ale do wszystkich innych przestępstw skarbowych, łącznie właśnie z wykroczeniami. I tego mi w pana wyjaśnieniu zabrakło. Trzeba było powiedzieć, że tą regulacją pozwalamy na stosowanie podsłuchów przy wszystkich sprawach, a nie tylko tych, które tutaj regulujecie.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#StanisławGogacz">…Zechce się teraz wypowiedzieć?</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#BeataMandylis">To znaczy, ja mogę oczywiście powiedzieć kilka różnych rzeczy.</u>
<u xml:id="u-29.1" who="#BeataMandylis">I teraz tak. Jeżeli chodzi o zakres całej tej poprawki, to może na początek dodam, że cała druga zmiana została dodana do tej ustawy na etapie prac sejmowych. A jeżeli chodzi o podsłuchy, to w projekcie rządowym był dodany tylko pkt 12a, jako wystarczający do stosowania podsłuchów w sprawach ścigania przestępstw dotyczących wyłudzania faktur VAT. To jest taka pierwsza uwaga. Tak więc poprawki wypracowane na etapie prac sejmowych rzeczywiście sięgają szeroko i dotyczą, jak widać, 7 różnych przestępstw sformułowanych w 7 różnych przepisach kodeksu karnego – od art. 233 do art. 240 kodeksu karnego.</u>
<u xml:id="u-29.2" who="#BeataMandylis">I teraz jeżeli chodzi o zakres poprawki, to ja rozumiem, że taka była intencja panów senatorów, żeby wykreślić cały pkt 2. Jest możliwa autopoprawka na etapie prac komisji. Ponieważ są obaj autorzy poprawki, mogą zawęzić zakres swojej poprawki. Tylko kwestia jest taka, że rząd też musiałby się wypowiedzieć, czy jest za taką zawężoną poprawką.</u>
<u xml:id="u-29.3" who="#BeataMandylis">Jeżeli wykreślone zostałyby pkty 16b, 16c, 16d i – z tego, co zrozumiałam – 16g, jako te, które dotyczą czynów o stosunkowo niewielkim ciężarze gatunkowym, czyli te, które dotyczą wykroczeń i niezawiadomienia o przestępstwie, to pozostałyby pkty 16a i 16f. Oczywiście byłyby one przeredagowane, jeżeli nowelizacja ograniczałaby się do pktów 16a i 16f…</u>
<u xml:id="u-29.4" who="#Gloszsali">I pktu 16e.</u>
<u xml:id="u-29.5" who="#BeataMandylis">Przepraszam, i 16 e.</u>
<u xml:id="u-29.6" who="#BeataMandylis">Czyli zostałyby tylko 3 punkty, a pkty 16b, 16c, 16d oraz 16g zostałaby wykreślone.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#StanisławGogacz">Proszę o ustosunkowanie się autorów poprawek, a później pana ministra do tej propozycji, do takiej ewentualnej autopoprawki.</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#StanisławGogacz">Czy najpierw pan przewodniczący? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#ZbigniewCichoń">Proszę państwa, ja oczywiście przychylam się do tego, żeby to zawęzić poprzez wyeliminowanie stosowania podsłuchu w stosunku do czynów stanowiących naruszenie prawa mniejszego kalibru, czyli przede wszystkim do przewinień dyscyplinarnych, a następnie wykroczeń. Bo, tak jak mówię, jest to zbyt małej wagi nieprawidłowość w postępowaniu człowieka – zresztą traktowana przez ustawodawcę w ten sposób – żeby poświęcać wyższej wagi dobro, jakim jest swoboda komunikowania się między ludźmi. Ja się tu opieram na orzecznictwie Europejskiego Trybunału Praw Człowieka w Strasburgu. Tylko w trosce o to, żebyśmy przed tym Trybunałem spraw nie przegrywali, z tym wnioskiem występuję, a nie na zasadzie jakiejś ambicji. Dlatego oczywiście jestem skłonny to ograniczyć.</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#StanisławGogacz">…Czyli przyjmuje.</u>
<u xml:id="u-31.2" who="#ZbigniewCichoń">Przyjmuję to. Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#StanisławGogacz">A co mówi autor? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#AleksanderPociej">Ponieważ już wiem, że w pierwotnej wersji ta poprawka na pewno nie zostanie przyjęta przez rząd, to – jeżeli można cokolwiek tutaj zmienić – dla dobra sprawy mogę również to ograniczyć.</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#StanisławGogacz">Zgłasza pan taką autopoprawkę?</u>
<u xml:id="u-33.2" who="#AleksanderPociej">Tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#StanisławGogacz">Czy mógłby pan minister albo pan dyrektor się ustosunkować?</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#MichałWójcik">Naturalnie. To, co powiedzieli panowie senatorowie… Jeżeli zawęzimy te sprawy dotyczące wykroczeń i przewinień dyscyplinarnych, to my się przychylimy.</u>
<u xml:id="u-35.1" who="#MarekBorowski">…Pochylił pan minister…</u>
<u xml:id="u-35.2" who="#BeataMandylis">Przepraszam, ja mam pytanie precyzujące.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#StanisławGogacz">Pani Mecenas, bardzo proszę…</u>
<u xml:id="u-36.1" who="#Gloszsali">Pan minister dotrzymał słowa.</u>
<u xml:id="u-36.2" who="#MichałWójcik">Jeżeli można, Panie Przewodniczący, jeszcze jedna techniczna rzecz.</u>
<u xml:id="u-36.3" who="#StanisławGogacz">Pan minister jeszcze.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#MichałWójcik">Chodzi o wyeliminowanie słów, które się znajdują w różnych punktach. Chodzi o wykroczenia oraz przewinienia dyscyplinarne. Tu nie chodzi o wyłączenie całych punktów, bo to…</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#Gloszsali">I nie skarbowe.</u>
<u xml:id="u-37.2" who="#Gloszsali">No tak.</u>
<u xml:id="u-37.3" who="#MichałWójcik">I nie wykluczenia skarbowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#StanisławGogacz">Pani mecenas teraz zabierze głos. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#BeataMandylis">Oczywiście można to tak sformułować i Biuro Legislacyjne może to zrobić. Oczywiście, jak najbardziej.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#StanisławGogacz">Myślę, że w takim razie powinniśmy przystąpić do przegłosowania najpierw autopoprawki…</u>
<u xml:id="u-40.1" who="#Gloszsali">Przepraszam, jeszcze jedna poprawka.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#BeataMandylis">Jest jedno przestępstwo. Mianowicie niezawiadomienie o przestępstwie, Było podawane, że jest ono mniejszej wagi, a dotyczy przestępstwa. Nie ma niezawiadomienia o wykroczeniu, tylko przestępstwem jest niezawiadomienie o przestępstwie.</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#BeataMandylis">Czyli, Panowie Autorzy, czy autopoprawka polegałaby na wykreśleniu również tego punktu, czy nie?</u>
<u xml:id="u-41.2" who="#Glosyzsali">Nie wykreślać.</u>
<u xml:id="u-41.3" who="#BeataMandylis">Nie.</u>
<u xml:id="u-41.4" who="#StanisławGogacz">Nie zgłasza…</u>
<u xml:id="u-41.5" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#StanisławGogacz">Proszę państwa, najpierw… Pan minister jeszcze.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#MichałWójcik">Panie Przewodniczący, bo chodzi o to, żeby na skutek tej dyskusji nie doszło do wykreślenia tego, co jakby nie leży w obszarze naszych poglądów, co jakby nie jest naszą intencją. Dlatego chcielibyśmy znać dokładnie… Jeżeli można prosić Biuro Legislacyjne…</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#StanisławGogacz">Proszę państwa, Panie Ministrze, Pani Mecenas, ja proponuję, ażebyśmy jednak odczytali ten tekst…</u>
<u xml:id="u-44.1" who="#MichałWójcik">No właśnie, bo jednak byłoby to bezpieczniejsze.</u>
<u xml:id="u-44.2" who="#StanisławGogacz">…to, jak on by brzmiał po przyjęciu autopoprawki.</u>
<u xml:id="u-44.3" who="#StanisławGogacz">Tak że kto z państwa ma tekst, to oczywiście może to analizować i śledzić.</u>
<u xml:id="u-44.4" who="#StanisławGogacz">Bardzo proszę, czytamy tekst poprawki po przyjęciu autopoprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#BeataMandylis">Poprawka brzmiałaby w ten sposób: w art. 4 w pkcie 2 pkty od 16b do 16d otrzymują brzmienie… I tutaj byłoby tak: 16b fałszywego oskarżenia innej osoby o popełnienie przestępstwa lub przestępstwa skarbowego; 16c tworzenia…</u>
<u xml:id="u-45.1" who="#Gloszsali">A wykroczenia…</u>
<u xml:id="u-45.2" who="#BeataMandylis">To by zostało.</u>
<u xml:id="u-45.3" who="#Gloszsali">To by zostało.</u>
<u xml:id="u-45.4" who="#Gloszsali">Wykroczenie eliminujemy.</u>
<u xml:id="u-45.5" who="#BeataMandylis">To jest nowe brzmienie. To jest nowe brzmienie.</u>
<u xml:id="u-45.6" who="#Gloszsali">Ale nie wykroczenie skarbowe, wykroczenie.</u>
<u xml:id="u-45.7" who="#BeataMandylis">Ale wykroczenia zostaną wykreślone…</u>
<u xml:id="u-45.8" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
<u xml:id="u-45.9" who="#BeataMandylis">Szanowni Państwo, pozostanie tylko fałszywe oskarżenie innej osoby o popełnienie przestępstwa lub przestępstwa skarbowego.</u>
<u xml:id="u-45.10" who="#Glosyzsali">Nie. Za mało, za mało.</u>
<u xml:id="u-45.11" who="#Glosyzsali">Jeszcze wykroczenie skarbowe.</u>
<u xml:id="u-45.12" who="#Gloszsali">Co musi być?</u>
<u xml:id="u-45.13" who="#Gloszsali">Ja zrozumiałem, że się godzili na wykluczenie ścigania…</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#StanisławGogacz">Pani mecenas odczytuje teraz…</u>
<u xml:id="u-46.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-46.2" who="#StanisławGogacz">…16b. Tak?</u>
<u xml:id="u-46.3" who="#Gloszsali">Pan minister chce…</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PiotrRogoziński">Przepraszam, można słowo na temat tych wykroczeń?</u>
<u xml:id="u-47.1" who="#PiotrRogoziński">Szanowni Państwo, jeżeli można słowo.</u>
<u xml:id="u-47.2" who="#PiotrRogoziński">To znaczy, szereg wyłudzeń podatku VAT ze względu na wartość stanowią wykroczenia. Tak że jeżeli po prostu będą założone podsłuchy i co do niektórych czynów karuzeli, które będą wykroczeniami skarbowymi z uwagi na wartość, nie będzie można uzyskiwać dochodu, a po przekroczeniu kwoty granicznej będzie to przestępstwo skarbowe, to to nie będzie miało sensu. Tak że w przypadku wykroczeń – jak najbardziej zgoda, w przypadku przewinień dyscyplinarnych – jak najbardziej zgoda. Ale przestępstwa skarbowe i wykroczenia skarbowe różnią się tylko kwotą graniczną, tak że po prostu w przypadku wykroczeń skarbowych…</u>
<u xml:id="u-47.3" who="#Gloszsali">A jaka jest ta kwota graniczna?</u>
<u xml:id="u-47.4" who="#PiotrRogoziński">…nie możemy się zgodzić.</u>
<u xml:id="u-47.5" who="#Gloszsali">A, rozumiem. Czyli w przypadku wykroczeń skarbowych panowie chcą, żeby one też wchodziły. Ostatecznie może być.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#StanisławGogacz">Proszę państwa, w takim razie jest propozycja pana ministra, ażeby pkt 16b brzmiał…</u>
<u xml:id="u-48.1" who="#MarekBorowski">Jeszcze tylko spytałem o kwotę.</u>
<u xml:id="u-48.2" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
<u xml:id="u-48.3" who="#StanisławGogacz">Proszę panią mecenas o odczytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#BeataMandylis">W takim razie zaczniemy od początku. Pkt 16b otrzymałby brzmienie: fałszywego oskarżenia innej osoby o popełnienie przestępstwa, przestępstwa skarbowego lub wykroczenia skarbowego. 16c – tworzenia fałszywych dowodów…</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#StanisławGogacz">Czy jest zgoda na takie brzmienie pktu 16b?</u>
<u xml:id="u-50.1" who="#MarekBorowski">Jaka jest ta graniczna kwota?</u>
<u xml:id="u-50.2" who="#Gloszsali">200 razy minimalne wynagrodzenie.</u>
<u xml:id="u-50.3" who="#StanisławGogacz">Dobrze. Przystępujemy do prezentacji pktu 16c, bo na pkt 16b mamy zgodę, to znaczy, mamy pozytywną opinię. Pkt 16c.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#BeataMandylis">16c: tworzenia fałszywych dowodów lub innych podstępnych zabiegów, kierujących przeciwko innej osobie ściganie o przestępstwo, przestępstwo skarbowe lub wykroczenie skarbowe.</u>
<u xml:id="u-51.1" who="#BeataMandylis">Czy tutaj jest to potrzebne?</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#StanisławGogacz">Czy pkt 16c może brzmieć w ten sposób?</u>
<u xml:id="u-52.1" who="#Gloszsali">Tak.</u>
<u xml:id="u-52.2" who="#StanisławGogacz">Tak.</u>
<u xml:id="u-52.3" who="#StanisławGogacz">Przechodzimy do pktu 16d.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#BeataMandylis">16d: zatajenia dowodów niewinności osoby podejrzanej o popełnienie przestępstwa, przestępstwa skarbowego lub wykroczenia skarbowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#StanisławGogacz">I przechodzimy do pktu 16g.</u>
<u xml:id="u-54.1" who="#Gloszsali">Już nie.</u>
<u xml:id="u-54.2" who="#StanisławGogacz">A, zawiadomienie o przestępstwie nie. Dobrze.</u>
<u xml:id="u-54.3" who="#StanisławGogacz">Czyli ten tekst, który został odczytany, może znaleźć się w miejsce pktu 2…</u>
<u xml:id="u-54.4" who="#Gloszsali">Nie, w pkcie 2 będą 3 poprawki.</u>
<u xml:id="u-54.5" who="#StanisławGogacz">3 nowe punkty.</u>
<u xml:id="u-54.6" who="#StanisławGogacz">Teraz możemy przystąpić do przegłosowania tego tekstu, który przed chwilą został zaprezentowany, jeżeli chodzi o autopoprawkę w stosunku do pktu 2 w art. 4. Czyli najpierw głosujemy autopoprawkę.</u>
<u xml:id="u-54.7" who="#Gloszsali">Tak.</u>
<u xml:id="u-54.8" who="#StanisławGogacz">Kto jest za przyjęciem tej autopoprawki?</u>
<u xml:id="u-54.9" who="#komentarz">(20)</u>
<u xml:id="u-54.10" who="#StanisławGogacz">Kto jest przeciwny?</u>
<u xml:id="u-54.11" who="#komentarz">(1)</u>
<u xml:id="u-54.12" who="#StanisławGogacz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-54.13" who="#komentarz">(1)</u>
<u xml:id="u-54.14" who="#StanisławGogacz">Proszę państwa, autopoprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-54.15" who="#StanisławGogacz">W takim razie przystępujemy do przegłosowania całej poprawki.</u>
<u xml:id="u-54.16" who="#StanisławGogacz">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 6 z autopoprawką?</u>
<u xml:id="u-54.17" who="#komentarz">(20)</u>
<u xml:id="u-54.18" who="#StanisławGogacz">Kto jest przeciwny?</u>
<u xml:id="u-54.19" who="#komentarz">(1)</u>
<u xml:id="u-54.20" who="#StanisławGogacz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-54.21" who="#komentarz">(1)</u>
<u xml:id="u-54.22" who="#StanisławGogacz">Proszę państwa, przegłosowaliśmy wszystkie wnioski, wszystkie poprawki, nie musimy głosować nad całością.</u>
<u xml:id="u-54.23" who="#StanisławGogacz">Ale powinniśmy wybrać sprawozdawcę.</u>
<u xml:id="u-54.24" who="#StanisławGogacz">Czy pan przewodniczący Cichoń się zgodzi?</u>
<u xml:id="u-54.25" who="#ZbigniewCichoń">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-54.26" who="#StanisławGogacz">Jeżeli jest zgoda wszystkich obecnych, to dziękuję bardzo…</u>
<u xml:id="u-54.27" who="#Glosyzsali">A wniosek mniejszości?</u>
<u xml:id="u-54.28" who="#StanisławGogacz">Jest wniosek mniejszości pana senatora Rulewskiego razem…</u>
<u xml:id="u-54.29" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
<u xml:id="u-54.30" who="#Gloszsali">Pani senator zgłasza…</u>
<u xml:id="u-54.31" who="#StanisławGogacz">Kto jeszcze zgłasza wniosek mniejszości? Pani senator…</u>
<u xml:id="u-54.32" who="#Gloszsali">Na razie jest tylko jeden.</u>
<u xml:id="u-54.33" who="#StanisławGogacz">Jeden był zgłoszony.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#PiotrZientarski">Ja zgłaszam do całego art. 4.</u>
<u xml:id="u-55.1" who="#StanisławGogacz">Z kim?</u>
<u xml:id="u-55.2" who="#PiotrZientarski">Z panią senator Sztark.</u>
<u xml:id="u-55.3" who="#StanisławGogacz">Czyli pan senator Zientarski zgłasza razem z panią senator.</u>
<u xml:id="u-55.4" who="#PiotrZientarski">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#StanisławGogacz">Nie ma więcej wniosków mniejszości…</u>
<u xml:id="u-56.1" who="#Gloszsali">Są trzy.</u>
<u xml:id="u-56.2" who="#StanisławGogacz">W takim razie…</u>
<u xml:id="u-56.3" who="#Gloszsali">Pani senator trzeci…</u>
<u xml:id="u-56.4" who="#GrażynaSztark">Trzeci, tak.</u>
<u xml:id="u-56.5" who="#PiotrZientarski">Przepraszam, trzeci również?</u>
<u xml:id="u-56.6" who="#StanisławGogacz">Ale z kim pani zgłasza?</u>
<u xml:id="u-56.7" who="#PiotrZientarski">Też z panią senator Sztark.</u>
<u xml:id="u-56.8" who="#StanisławGogacz">Dobrze. Czyli są zgłoszone 3 wnioski mniejszości.</u>
<u xml:id="u-56.9" who="#StanisławGogacz">Jeżeli nie ma innych propozycji, to w takim razie zamykam…</u>
<u xml:id="u-56.10" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
<u xml:id="u-56.11" who="#StanisławGogacz">…posiedzenie połączonych komisji.</u>
<u xml:id="u-56.12" who="#StanisławGogacz">Dziękuję wszystkim za udział.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godzinie19 minut 08)</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>