text_structure.xml
18.6 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Początek posiedzenia o godzinie 9 minut 02)</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#komentarz">(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Piotr Zientarski)</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PiotrZientarski">Dzień dobry państwu.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#PiotrZientarski">Otwieram posiedzenie Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#PiotrZientarski">Przedmiotem naszego posiedzenia jest przyjęcie „Sprawozdania Rady Ministrów z realizacji ustawy z dnia 4 lutego 2011 r. o opiece nad dziećmi w wieku do lat 3 w 2014 r.”.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#PiotrZientarski">Stwierdzam, że posiadamy kworum.</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#PiotrZientarski">Serdecznie witam gości przybyłych na nasze posiedzenie – pana Olgierda Podgórskiego, dyrektora Departamentu Polityki Rodzinnej w Ministerstwie Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej, oraz panią Magdalenę Kolegę, naczelnik w Departamencie Polityki Rodzinnej Ministerstwa Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej.</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#PiotrZientarski">Chciałbym państwa poinformować, że pan podsekretarz stanu, pan minister usprawiedliwił swoją nieobecność dzisiaj obowiązkami. Rozmawiał ze mną i uznaliśmy, że nie będziemy odraczać posiedzenia naszej komisji, że wystarczające będzie, iż wyznaczy w swoim imieniu do prezentacji tego sprawozdania pana dyrektora Olgierda Podgórskiego.</u>
<u xml:id="u-3.6" who="#PiotrZientarski">Bardzo proszę, Panie Dyrektorze, o przedstawienie sprawozdania.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#OlgierdPodgórski">Dziękuję, Panie Przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#OlgierdPodgórski">Wysoka Komisjo!</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#OlgierdPodgórski">Mam zaszczyt przedstawić „Sprawozdanie Rady Ministrów z realizacji ustawy z 4 lutego 2011 r. o opiece nad dziećmi w wieku do lat 3 w 2014 r.”.</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#OlgierdPodgórski">Tak jak powiedziałem, jest to sprawozdanie z realizacji ustawy, która obowiązuje od 2011 r. Rok 2014 pokazuje nam, że te instytucje opieki nad dziećmi w wieku do lat 3 nadal bardzo dynamicznie się rozwijają. W 2010 r., czyli tuż przed wejściem w życie ustawy, mieliśmy w Polsce 511 żłobków, a na koniec 2014 r. było prawie 2,5 tysiąca instytucji opieki nad dziećmi do lat 3, więc mamy wzrost na poziomie prawie 400%.</u>
<u xml:id="u-4.4" who="#OlgierdPodgórski">Jeżeli chodzi o rok 2014 i dynamikę zmian, które następowały w tym roku, to tak: na koniec 2013 r. żłobki funkcjonowały w około 450 gminach w Polsce, a na koniec 2014 r. tych gmin, w których funkcjonowały żłobki, było ponad 570, czyli 23% wszystkich gmin w Polsce posiadało żłobek. Najwięcej gmin, które posiadały żłobki, było w województwie opolskim – było to ponad 60% gmin – w pomorskim ponad 40% gmin i w śląskim prawie 35% gmin. A najmniej żłobków znajdowało się w województwie lubelskim, tylko 11% gmin posiadało żłobek, podlaskim i świętokrzyskim, było to odpowiednio 12% i 13%.</u>
<u xml:id="u-4.5" who="#OlgierdPodgórski">Jeżeli chodzi o dane statystyczne za cały kraj, to w roku 2014 liczba żłobków zdecydowanie się zwiększyła. Na koniec 2013 r. mieliśmy 1 tysiąc 500 żłobków, a w 2014 r. było już blisko 2 tysiące 500 żłobków, więc tu mamy wzrost o 65% rok do roku. Na koniec 2014 r. w tych żłobkach, w tych instytucjach było ponad 70 tysięcy miejsc, odpowiednio rok wcześniej było tych miejsc 56 tysięcy, więc tu mamy około 15 tysięcy miejsc nowo powstałych w roku 2014.</u>
<u xml:id="u-4.6" who="#OlgierdPodgórski">Oczywiście ten dynamiczny wzrost liczby żłobków nie oznacza, że problemu nie obserwujemy, bo liczba miejsc opieki nad dziećmi w wieku do lat 3, czyli około 80 tysięcy, przekłada się na objęcie opieką żłobkową raptem 7,1% wszystkich dzieci w wieku do lat 3 w skali kraju. A więc co szesnaste dziecko w wieku do lat 3 było objęte taką opieką.</u>
<u xml:id="u-4.7" who="#OlgierdPodgórski">Oczywiście najwięcej dzieci, które uczęszczają do żłobka, to są dzieci pomiędzy drugim a trzecim rokiem życia, bo to jest 52% wszystkich dzieci. Liczna jest też grupa dzieci między pierwszym a drugim rokiem życia, bo to jest ponad 40%. Stosunkowo nieliczne są grupy dzieci w wieku do roku życia i powyżej 3 lat, bo to jest odpowiednio 3% wszystkich dzieci uczęszczających do żłobka.</u>
<u xml:id="u-4.8" who="#OlgierdPodgórski">Tak jak powiedziałem, na koniec 2014 r. objętych opieką żłobkową było nieco ponad 7% wszystkich dzieci w wieku do lat 3. A na koniec 2014 r. – i to jest informacja dosyć istotna – tylko 202 gminy zgłosiły zapotrzebowanie odnośnie do tworzenia nowych miejsc. Tylko w 202 gminach samorząd wskazywał, że jest niezaspokojone zapotrzebowanie na tego typu miejsca. To zapotrzebowanie jest na poziomie prawie 25 tysięcy miejsc, ale tylko w tych 202 gminach. Tak naprawdę mówiąc o tych 25 tysiącach… To zapotrzebowanie jest zgłaszane przez samych rodziców do gminy, a następnie gmina przekazuje dane do nas, do ministerstwa. Gdyby całe to zapotrzebowanie zostało zrealizowane, to odsetek dzieci objętych opieką żłobkową sięgnąłby poziomu 9,5%. Takie mamy w Polsce dane odnośnie do zapotrzebowania na miejsca żłobkowe.</u>
<u xml:id="u-4.9" who="#OlgierdPodgórski">Jeżeli chodzi o strukturę własnościową żłobków, to z 1 tysiąca 667 żłobków, które funkcjonowały w 2014 r., tylko około 30% to były żłobki publiczne, samorządowe. Pozostałe żłobki były prowadzone przez podmioty niepubliczne. Ale w Polsce na 1 tysiąc 667 żłobków prawie 1 tysiąc żłobków jest dotowanych ze środków publicznych. To pokazuje, że również żłobki prowadzone przez podmioty niepubliczne w dużym zakresie… Szacujemy, że na 995 dotowanych żłobków połowa to są te niepubliczne. Jest tak duże wsparcie środkami publicznymi rodziców, którzy umieszczają dzieci w żłobkach.</u>
<u xml:id="u-4.10" who="#OlgierdPodgórski">W Polsce mamy 384 kluby dziecięce. To są głownie kluby tworzone przez podmioty niepubliczne, bo aż 95% wszystkich klubów dziecięcych funkcjonujących w Polsce to są kluby prowadzone przez podmioty niepubliczne. Z tych 384 klubów dziecięcych 119 było dotowanych ze środków publicznych.</u>
<u xml:id="u-4.11" who="#OlgierdPodgórski">Bardzo dynamicznie w roku 2014 rozwinęła się instytucja dziennego opiekuna. Jest tu wzrost, który nie był odnotowywany w poprzednich latach, o prawie 700% – z 56 dziennych opiekunów w roku 2013 do 442 dziennych opiekunów w roku 2014. A więc wzrost prawie o 700%.</u>
<u xml:id="u-4.12" who="#OlgierdPodgórski">Jeżeli chodzi o koszt pobytu dziecka w żłobku, to w roku 2014 wyniósł on 987 zł i było to o 29 zł więcej niż w roku 2013. 987 zł to przeciętny koszt w roku 2014, z czego średnio 347 zł ponosili rodzicie, a 640 zł to były środki publiczne. Można więc powiedzieć, że mniej więcej proporcja jest taka: 1/3 płacą rodzice, 2/3 to są środki publiczne. Jest to średnia dotycząca wszystkich żłobków.</u>
<u xml:id="u-4.13" who="#OlgierdPodgórski">Jeżeli chodzi o przeciętny koszt pobytu dziecka w klubie dziecięcym, to w roku 2014 był on na poziomie 591 zł i tu jest wzrost o 78 zł w stosunku do roku 2013. Średnio w skali kraju rodzice ponosili koszt na poziomie około 350 zł, a gmina na poziomie 230 zł.</u>
<u xml:id="u-4.14" who="#OlgierdPodgórski">Jeżeli chodzi o koszt dziennego opiekuna w przeliczeniu na jedno dziecko, to był on na poziomie 1 tysiąca 56 zł, z tym że opłata rodzica średnio kształtowała się na poziomie 168 zł, a blisko 900 zł ponosiła gmina, czy to z własnych środków, czy ze środków przekazanych w ramach programu „Maluch”.</u>
<u xml:id="u-4.15" who="#OlgierdPodgórski">Ogólnie wydatki budżetu państwa i budżetów jednostek samorządu terytorialnego na realizację tej ustawy w roku 2014 wyniosły ponad 650 milionów zł. W stosunku do roku 2013 jest wzrost o prawie 80 milionów rok do roku.</u>
<u xml:id="u-4.16" who="#OlgierdPodgórski">W roku 2014 minister pracy i polityki społecznej realizował program „Maluch”. W roku 2014 była to kwota 101 milionów zł. Te środki zostały przekazane w ramach 3 modułów. Pierwszy moduł to były środki dla gmin na utworzenie nowych instytucji, na utworzenie nowych miejsc. Udało się dzięki tym środkom stworzyć blisko 1 tysiąc 800 nowych miejsc. Drugi moduł to też były środki dla samorządu terytorialnego na utrzymanie wybudowanych do końca 2013 r. instytucji. Dzięki tym środkom dofinansowano 5 tysięcy miejsc. I trzeci moduł to były środki dla podmiotów niepublicznych na obniżenie opłaty wnoszonej przez rodzica. Ponad 8 tysięcy miejsc zostało dofinansowanych tymi środkami.</u>
<u xml:id="u-4.17" who="#OlgierdPodgórski">Proszę państwa, to są najważniejsze informacje, jeżeli chodzi o realizację ustawy w roku 2014. Gwoli dodatkowych informacji – rok 2015 pokazuje dalszy rozwój tych instytucji, jak również rok 2016. Już zakończyliśmy tegoroczny program „Maluch”, jeżeli chodzi o ogłoszenie wyników, i kwota 151 milionów, którą w tym roku dysponowaliśmy, została rozdysponowana. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PiotrZientarski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#PiotrZientarski">Proszę państwa, procedura w przypadku sprawozdania jest taka, że my zapoznajemy się ze nim i nie ma głosowania.</u>
<u xml:id="u-5.2" who="#PiotrZientarski">Myślę, że oczywiście pytania są możliwe, chociaż, jak widzimy, to sprawozdanie dotyczy działań poprzedniego rządu, a nie obecnego.</u>
<u xml:id="u-5.3" who="#PiotrZientarski">A jeśli nie ma pytań, to proponuję, abyśmy po prostu podjęli uchwałę o przyjęciu sprawozdania…</u>
<u xml:id="u-5.4" who="#PiotrZientarski">Pan przewodniczący Pająk. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#AndrzejPająk">Panie Przewodniczący! Szanowna Komisjo!</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#AndrzejPająk">Ja mam tylko taką uwagę. Dzisiaj jest już 2016 r., a my zajmujemy się 2014 r. Czy jest taka możliwość, że to sprawozdanie za 2015 r. będzie nam przedstawione dużo wcześniej? W tym czasie to myśmy powinni już mieć pełne sprawozdanie za 2015 r. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PiotrZientarski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#OlgierdPodgórski">Zgodnie z ustawą o opiece nad dziećmi w wieku do lat 3 Rada Ministrów przedstawia tę informację za poprzedni rok do 30 września. Tak naprawdę termin zależy od tego, kiedy my otrzymamy już pełne, zweryfikowane dane za rok poprzedni. Zawsze te informacje były… W tym roku tak się po prostu złożyło, że mamy je dopiero na wiosnę. A zwyczajowo taka informacja była przyjmowana późną jesienią lub zimą danego roku przez Wysoki Senat czy Sejm. W tym roku było opóźnienie związane z wyborami, tak jak pan senator powiedział. A zawsze jest to wcześniej.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PiotrZientarski">Należy się spodziewać, że jesienią tego roku spotkamy się na posiedzeniu komisji i usłyszymy sprawozdanie za rok 2015.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#PiotrZientarski">Proszę bardzo, Pani Senator.</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#PiotrZientarski">Pierwsza była pani senator Rotnicka, później pan senator Grabowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#JadwigaRotnicka">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#JadwigaRotnicka">To sprawozdanie pokazuje, że w opiece nad dziećmi do lat 3 jednak stało się wiele dobrego. Oczywiście państwo podajecie też pewnego rodzaju podsumowanie, rekomendacje. Może warto by było zapoznać się w najbliższej przyszłości z polityką rządu w kwestii tego, jak opieka nad dziećmi do lat 3 ma wyglądać, jaki powinien być trend, czy, powiedzmy, położymy nacisk na rozwijanie żłobków. Bo jedna z uwag jest taka, że być może żłobki prowadzone nie przez instytucje państwowe, a społeczne nie są dobrze wykorzystywane, że nie ma chęci do skorzystania z nich czy może ich istnienie jest zbyt mało rozpropagowane.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#JadwigaRotnicka">A więc jeśli bym mogła złożyć taki wniosek… Komisji byłoby miło zapoznać się ewentualnie z polityką rządu w kwestii opieki nad dziećmi do lat 3. Tym bardziej że po przyjęciu ustawy o opóźnieniu wieku szkolnego w najbliższych latach będzie niedobór miejsc w opiece nad dziećmi do lat 3. Warto by się było z tym zapoznać. I taki wniosek składam. Dziękuje bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PiotrZientarski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#PiotrZientarski">Istotnie mamy ten problem. Był on podnoszony przez samorządy. Może brakować miejsc w żłobkach dla trzylatków właśnie w związku z odwróceniem reformy sześciolatków.</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#PiotrZientarski">Proszę bardzo pan przewodniczący Grabowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#ArkadiuszGrabowski">Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#ArkadiuszGrabowski">Ja mam pytanie do pana dyrektora.</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#ArkadiuszGrabowski">Nie wiem, niedosłyszałem, chociaż dość uważnie słuchałem… To jest wątek, który podniosła pani senator, odnośnie do przyszłości. Prawda? Czy ministerstwo posiada takie informacje i w jakiej perspektywie? Wiadomo, że dotyczy to dzieci do lat 3, czyli jest mało czasu. Chodzi o informację, jak będzie się kształtowało zapotrzebowanie na miejsca w żłobkach, nie wiem, w przyszłym roku, za 2 lata. Bo w dłuższej perspektywie to już jest, że tak powiem, niemożliwe.</u>
<u xml:id="u-12.3" who="#ArkadiuszGrabowski">Mam jeszcze jedno pytanie, które wynika z mojej czystej ciekawości. Czy ministerstwo posiada informacje na temat żłobków przy zakładach pracy? Ile takich żłobków funkcjonuje? Orientacyjnie. Jaki to jest rząd wielkości? Bo dość głośne były medialne informacje, że część firm i dużych zakładów przemysłowych zastanawia się nad otwieraniem oddziałów żłobkowych i przedszkolnych. Czy takie działania, że tak powiem, są podejmowane? I jaka jest skala tych działań? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PiotrZientarski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#PiotrZientarski">Proszę bardzo, Panie Dyrektorze.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#OlgierdPodgórski">Jeżeli chodzi o zapotrzebowanie, to o tym mówiłem, oczywiście odnosząc się do roku 2014, bo tego dotyczyło sprawozdanie. W 2014 r. mieliśmy 202 gminy, które zgłosiły takie zapotrzebowanie na około 24 tysiące nowych miejsc. Ale powtórzę jeszcze raz: to jest zapotrzebowanie zgłoszone przez władze samorządowe. My nie badamy samych rodziców co do chęci umieszczenia dziecka w instytucjach żłobkowych czy w klubach dziecięcych. Takich badań się nie prowadzi. Bazujemy tylko…</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#PiotrZientarski">Panie Dyrektorze, to jest przecież wtórne. Wpierw zgłaszają rodzice i te dane są przetransponowane przez samorząd do ministerstwa.</u>
<u xml:id="u-14.2" who="#OlgierdPodgórski">Tak, Panie Przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-14.3" who="#OlgierdPodgórski">Dochodzą też do nas sygnały, że często rodzice nie przekazują informacji o zapotrzebowaniu władzom samorządowym, z różnych powodów. Dlatego liczba, jeśli chodzi o zgłoszone zapotrzebowanie, czyli 24 tysiące, może nie być wystarczającą liczbą. Tak? Może być ona obarczona pewnym błędem.</u>
<u xml:id="u-14.4" who="#OlgierdPodgórski">Żłobki przy zakładach pracy. Nie dysponujemy statystyką, która pokazuje, ile żłobków niepublicznych jest przy zakładach pracy. Oczywiście wiemy, ile jest publicznych. Mamy pojedyncze sygnały, że takie żłobki powstają. Jakąś formą przyzakładowego żłobka, oczywiście ze swoją specyfiką, są żłobki tworzone przez uczelnie wyższe zarówno dla pracowników uczelni, jak i dla studentów. W zeszłym roku, 2015, były specjalnie dedykowane środki z programu „Maluch” właśnie na tworzenie takich miejsc przy uczelniach. A co do innych, nazwijmy to, zakładów pracy, nie mamy danych, ile jest takich żłobków.</u>
<u xml:id="u-14.5" who="#OlgierdPodgórski">Zaś jeżeli chodzi o politykę, to, jak rozumiem wniosek pani senator, przygotujemy taką informację i minister ją przedstawi. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PiotrZientarski">Oczywiście, bo nas interesuje kwestia zwiększenia tej dynamiki zapotrzebowania czy też zmniejszania różnicy między zapotrzebowaniem a realną bazą, która jest wykorzystywana. Przecież dla samorządów to jest kwestia bardzo istotna.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#PiotrZientarski">Nie ma innych pytań.</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#PiotrZientarski">W związku z tym, proszę państwa, stwierdzam, że komisja zapoznała się ze „Sprawozdaniem Rady Ministrów z realizacji ustawy z dnia 4 lipca 2011 r. o opiece nad dziećmi w wieku do lat 3 w 2014 r.” i je przyjęła.</u>
<u xml:id="u-15.3" who="#PiotrZientarski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-15.4" who="#PiotrZientarski">Zamykam posiedzenie Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej.</u>
<u xml:id="u-15.5" who="#PiotrZientarski">Dziękuję panu dyrektorowi i pani naczelnik za przybycie.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godzinie 9 minut 26)</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>