text_structure.xml 10.1 KB
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Początek posiedzenia o godzinie 8 minut 34)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#komentarz">(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Jarosław Rusiecki)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#JarosławRusiecki">Dzień dobry państwu.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#JarosławRusiecki">Rozpoczynamy posiedzenie senackiej Komisji Obrony Narodowej.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#JarosławRusiecki">Tematem dzisiejszego posiedzenia jest rozpatrzenie wniosków zgłoszonych w czasie obrad plenarnych nad ustawą o pozbawieniu stopni wojskowych osób i żołnierzy rezerwy, którzy w latach 1943–1990 swoją postawą sprzeniewierzyli się polskiej racji stanu.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#JarosławRusiecki">Witam na dzisiejszym posiedzeniu panią minister, panią senator i panów senatorów. Serdecznie witam pana ministra Wojciecha Skurkiewicza, sekretarza stanu w Ministerstwie Obrony Narodowej. Witam serdecznie pana płk. Pawła Żydowo, szefa Zespołu Ustawodawstwa Wojskowego w Ministerstwie Obrony Narodowej. Witam serdecznie panią Jolantę Wasiluk, dyrektora Departamentu Prawnego MON. Serdecznie witam panią Beatę Mandylis, głównego legislatora w Kancelarii Senatu – witam, Pani Mecenas.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#JarosławRusiecki">Na początku chciałbym złożyć wszystkim paniom z okazji dzisiejszego święta najcieplejsze, najserdeczniejsze życzenia. Wszystkiego dobrego.</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#JarosławRusiecki">Szanowni Państwo, zostało nam przedstawione zestawienie poprawek zgłoszonych w czasie wczorajszych obrad plenarnych.</u>
          <u xml:id="u-3.6" who="#JarosławRusiecki">Chciałbym podtrzymać wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek.</u>
          <u xml:id="u-3.7" who="#JarosławRusiecki">Pani Mecenas, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#BeataMandylis">Szanowni Państwo, chciałabym przedstawić jedną uwagę do tego zestawienia. Prosiłabym, żeby ewentualnie nanieść tu pewną zmianę w grupie poprawek pana senatora Żaryna, które są wskazane w uwadze pierwszej, tzn. liczbę „13” zastąpić liczbą „14” i wykreślić uwagę, że przyjęcie tych poprawek wykluczy głosowanie nad poprawkami nr 12, 17, 20 itd. Dzięki temu, że poprawka nr 13 zostanie wyjęta z grupy poprawek pana senatora Żaryna, będzie można głosować nad całą grupą poprawek pana senatora Borusewicza. Ta jedna poprawka stała temu na przeszkodzie. Jest to tylko poprawka redakcyjna, będąca konsekwencją pewnego głównego zamysłu. Grupa poprawek pana senatora Borusewicza jest grupą poprawek merytorycznych i jedna poprawka redakcyjna wykluczałaby ich przegłosowanie.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#BeataMandylis">Bardzo proszę o przyjęcie takiej zmiany, tak żeby się państwo nie dziwili, że w zestawieniu głównym będzie inaczej. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#JarosławRusiecki">Bardzo dziękuję pani mecenas za uściślenie.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#JarosławRusiecki">Pozostaje nam, Szanowni Państwo, przejść do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#JarosławRusiecki">Pan senator Rulewski. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#JanRulewski">Ja bym pana prosił, żeby pan wycofał swój, moim zdaniem, nieodpowiedzialny wniosek. Nieodpowiedzialny choćby z tego powodu…</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#Gloszsali">To jest wniosek komisji.</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#JanRulewski">Nie. Przed chwilą usłyszałem, że pan podtrzymuje ten wniosek nie w imieniu komisji, tylko w imieniu własnym, i proponuje…</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-6.4" who="#JanRulewski">Chwileczkę, przepraszam. Proszę mi nie przeszkadzać, bo inaczej nie będę już gościł na posiedzeniu tej dobrej komisji. Otóż…</u>
          <u xml:id="u-6.5" who="#Gloszsali">Głos z sali: Nie byłoby…</u>
          <u xml:id="u-6.6" who="#JanRulewski">Panie Przewodniczący, podczas relacjonowania prac komisji wykazał się pan wczoraj brakiem wiadomości dotyczących ustawy. Wykazali to senatorowie w trakcie debaty. Również pan minister nie był w stanie odpowiedzieć na wszystkie pytania.</u>
          <u xml:id="u-6.7" who="#JanRulewski">Szereg zaproponowanych tu poprawek ma charakter, powiedziałbym w cudzysłowie, uszlachetniający tę ustawę. A chodzi tu choćby o elementarną sprawę. Toczy się postępowanie wobec osoby zmarłej, którą zamierza się uczcić bądź pozbawić tytułu. I oto okazuje się, że rodzina, której od tysięcy lat ma przysługuje prawo do brania udziału w tego rodzaju uroczystościach… Państwo chcecie to skreślić. To jest barbarzyńska akcja przeciwko godności człowieka. Rodzina może towarzyszyć nawet najbardziej oddanym komunistom w pogrzebie lub w czynnościach procesowych. A państwo to skreślacie. I z tego powodu ja nie mogą uczestniczyć w czymś, co państwo tu urządzacie, czyli w głosowaniu nad ustawą bez poprawek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#JarosławRusiecki">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#JarosławRusiecki">Pan senator Jan Dobrzyński, a później pan senator Robert Mamątow.</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#JarosławRusiecki">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#JanDobrzyński">Szanowny Panie Przewodniczący, pozwolę sobie nie zgodzić się z wywodami pana senatora Rulewskiego. To, że cały jego wywód i wywód jego formacji politycznej jest sprowadzany do tego, że będziemy bronić zdrajców… To nie ma nic wspólnego z rzeczami, o których pan mówi. Tu chodzi o przyszłość. Chodzi o to, żeby wskazać zdrajców osobom, które przyjdą po nas, Panie Rulewski. O nic więcej. To jest ważne. To nie jest żadna zemsta ani próba dezawuowania kogoś. Kim był Jaruzelski i kim był Kiszczak, jest wszystkim wiadome. A to, że część z państwa piła z nimi wódkę w Magdalence, wcale nie znaczy, że mamy o pewnych rzeczach nie pamiętać.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#JanDobrzyński">Chciałbym powiedzieć, że pan przewodniczący bardzo dobrze relacjonował posiedzenie komisji. Był bardzo dobrze przygotowany. Dezawuowanie tego jest po prostu niegrzeczne. Minister odpowiedział w sposób jasny. Każdy, kto chce widzieć w tej ustawie pozytywy, oczywiście je zauważy, bo jest ich masa. A ci, którzy chcą postponować ustawę i bronić tych, którzy niejako występują w niej jako osoby negatywne, zawsze znajdą coś dla siebie, Panie Senatorze. Bardzo pana proszę, żeby zachowywał się pan w miarę przyzwoicie na posiedzeniu naszej komisji.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#JanDobrzyński">Dziękuję, Panie Przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-8.3" who="#JanDobrzyński">Bardzo bym prosił, Panie Przewodniczący, żeby to przegłosować. Sam pan widzi, że tu nie chodzi o to, żeby głosować nad ustawą, tylko o to, żeby narobić niepotrzebnego zamieszania, bo na sali są kamery. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#JarosławRusiecki">Dziękuję bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#RobertMamątow">Ja wycofuję swój głos. Wszystko powiedział pan senator Dobrzyński.</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#JarosławRusiecki">Bardzo dziękuję, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-9.3" who="#JarosławRusiecki">Chciałbym przystąpić bezpośrednio do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-9.4" who="#JarosławRusiecki">Zgłaszam wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek.</u>
          <u xml:id="u-9.5" who="#JarosławRusiecki">Kto z państwa senatorów jest za? Proszę o podniesienie ręki.</u>
          <u xml:id="u-9.6" who="#komentarz">(6)</u>
          <u xml:id="u-9.7" who="#JarosławRusiecki">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-9.8" who="#komentarz">(3)</u>
          <u xml:id="u-9.9" who="#JarosławRusiecki">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-9.10" who="#komentarz">(0)</u>
          <u xml:id="u-9.11" who="#JarosławRusiecki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-9.12" who="#JarosławRusiecki">Wniosek uzyskał akceptację. Nikt nie wstrzymał się od głosu, 6 senatorów było za przyjęciem wniosku o przyjęcie ustawy bez poprawek, 3 było przeciw.</u>
          <u xml:id="u-9.13" who="#JarosławRusiecki">To, co powiedział pan senator Rulewski, jest poniżej wszelkiej krytyki. Nie chcę komentować tego wystąpienia. Po prostu po raz kolejny mnie pan zawiódł, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-9.14" who="#JarosławRusiecki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-9.15" who="#JarosławRusiecki">Kto z państwa senatorów chciałbym zgłosić się do…</u>
          <u xml:id="u-9.16" who="#JanRulewski">Panie Przewodniczący, podawanie mojego nazwiska…</u>
          <u xml:id="u-9.17" who="#JanDobrzyński">Pan robi zamieszanie.</u>
          <u xml:id="u-9.18" who="#JarosławRusiecki">Chwileczkę, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-9.19" who="#RobertMamątow">Panie Przewodniczący, proponuję, żeby był pan sprawozdawcą, tak jak poprzednio. Tak powinno być.</u>
          <u xml:id="u-9.20" who="#JarosławRusiecki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-9.21" who="#JarosławRusiecki">Dziękuję za obecność panu senatorowi.</u>
          <u xml:id="u-9.22" who="#JarosławRusiecki">Zamykam posiedzenie komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godzinie 8 minut 43)</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>