text_structure.xml
38 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Początek posiedzenia o godzinie 12 minut 05)</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#komentarz">(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Stanisław Kogut)</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#StanisławKogut">Może zamknijmy drzwi. Zanim pan minister przyjedzie, bo wyjechał…</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#StanisławKogut">Przerwał konferencję międzynarodową, pan minister Szmit już dojeżdża. Dobra, przywitamy gości, a później będziemy już mieli ten problem rozwiązany.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#StanisławKogut">Państwo Drodzy, serdecznie witam pana Michała Pierzchałę, głównego inspektora transportu drogowego…</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#Gloszsali">Zastępcę.</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#StanisławKogut">Tak, zastępcę, nawet p.o.</u>
<u xml:id="u-3.6" who="#StanisławKogut">…Wraz z dyrektorami, panią Rychter i panią Białaszewską. Witam serdecznie przedstawicieli Krajowej Sekcji Transportu Drogowego NSZZ „Solidarność”: pana Tadeusza Kucharskiego, sekretarza, i pana Skrońskiego Gerarda. Witam pana Piotra Litwińskiego z Ogólnopolskiego Związku Pracodawców Transportu Drogowego. Witam także panią Joannę Rutkowską ze Związku Pracodawców „Transport i Logistyka Polska”; pana Marka Łubińskiego z Ogólnopolskiego Stowarzyszenia Pracodawców Transportu Nienormatywnego; zastępcę dyrektora Departamentu Transportu w Zrzeszeniu Międzynarodowych Przewoźników Drogowych, pana Piotra Mikla; przedstawiciela Zrzeszenia Międzynarodowych Przewoźników Drogowych, pana Piotra Gawełczyka…</u>
<u xml:id="u-3.7" who="#Gloszsali">Jeszcze na drugiej stronie jeden pan się…</u>
<u xml:id="u-3.8" who="#StanisławKogut">Maciej Telec to jest nasz legislator. I jeszcze witam pana Andrzeja Olechnickiego z Ogólnopolskiego Zrzeszenia Przewoźników Transportu Drogowego.</u>
<u xml:id="u-3.9" who="#StanisławKogut">Państwo Drodzy, zanim przyjdzie pan minister – spóźni się, zadzwonił, że 10 minut, bo ma międzynarodową konferencję na temat transportu – może oddałbym głos panu legislatorowi.</u>
<u xml:id="u-3.10" who="#StanisławKogut">Panie Legislatorze, przeanalizujemy ustawę, a jak pan minister przyjdzie, to będziemy podejmować decyzje. Ustawa jest ustawa rządową, nie żadną poselską, ino rządową, i przedstawiciel rządu musi omówić tę ustawę.</u>
<u xml:id="u-3.11" who="#StanisławKogut">Proszę bardzo, Panie Macieju.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#MaciejTelec">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#MaciejTelec">Ja ze swojej strony tylko na jedną sprawę chciałbym zwrócić uwagę, chodzi o art. 82i ust. 3…</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#Gloszsali">Ale proszę głośniej.</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#MaciejTelec">…art. 82i ust. 3 ustawy, a także art. 82j ust. 6. Tam ustawodawca posługuje się określeniem „bezpieczny podpis elektroniczny weryfikowany za pomocą ważnego kwalifikowanego certyfikatu”. To jest określenie, które już nie jest używane w systemie, ponieważ ustawa o podpisie elektronicznym utraciła moc. Proponujemy więc, żeby je zastąpić nowym pojęciem: „kwalifikowany podpis elektroniczny”. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#StanisławKogut">Jeżeli stowarzyszenia chcą… Ale chyba przy ministrze najlepiej będzie, nie? Bo i tak tu żadnych decyzji nikt nie podejmie.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#StanisławKogut">W związku z tym, Państwo Drodzy, ogłaszam 5-minutową przerwę, do momentu, kiedy przyjedzie pan minister. No bo mówienie, przekonywanie nas nie ma sensu, my jesteśmy do wielu rzeczy przekonani. Minister musi też się ustosunkować do kwestii tego podpisu, ale i bez ustosunkowania się jest chyba logiczne, że trzeba to wykreślić.</u>
<u xml:id="u-5.2" who="#StanisławKogut">Proszę bardzo, 5-minutowa przerwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#komentarz">(Przerwa w obradach)</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#StanisławKogut">Państwo Drodzy, kontynuujemy posiedzenie Komisji Infrastruktury, 5 minut już minęło.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#StanisławKogut">Proszę, Panie Ministrze…</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#StanisławKogut">Chciałbym serdecznie przywitać pana ministra Jerzego Szmita. Żeby nie przeciągać… Tak jak powiedziałem, ustawa o transporcie drogowym jest projektem rządowym. Tak że serdecznie proszę pana ministra o przedstawienie krótko tego projektu. Później oddamy głos panu legislatorowi, panom senatorom – bo pań senator nie ma, są ino panowie senatorowie – i wszystkim zaproszonym gościom.</u>
<u xml:id="u-7.3" who="#StanisławKogut">Proszę bardzo, Panie Ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#JerzySzmit">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo! Szanowni Państwo!</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#JerzySzmit">Celem ustawy jest przede wszystkim zbudowanie w Polsce systemu elektronicznego rejestru przedsiębiorców transportowych. To na pewno jest cel sam w sobie. A celem formalnym jest wprowadzenie w życie rozporządzenia Unii Europejskiej nr 403, które zobowiązuje kraje członkowskie do zbudowania u siebie takiego elektronicznego rejestru pojazdów.</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#JerzySzmit">Proszę państwa, my może bez… Przepraszam, zbudowania rejestru przedsiębiorców transportowych; pan legislator spojrzał na mnie czujnie, dziękuję za bardzo słuszne zwrócenie uwagi.</u>
<u xml:id="u-8.3" who="#JerzySzmit">Proszę państwa, my mamy dosyć spory z tym problem, bo prace nad zbudowaniem takiego prawa, tą ustawą trwały wiele lat. Tak naprawdę termin jej wprowadzenia w życie minął 5 października… Przepraszam, mamy 5-letnie opóźnienie, a więc termin minął w 2012 r. Niestety, to zostało zauważone przez Unię Europejską i 5 października, dzień przed uchwaleniem przez Sejm ustawy, nad którą to ustawą Senat rozpoczął dzisiaj prace, Trybunał Sprawiedliwości wydał wyrok wskazujący, że Polska nie zrealizowała prawa unijnego i że w związku z tym w następnej kolejności grożą nam bardzo dotkliwe konsekwencje. To jest tło prawne tego.</u>
<u xml:id="u-8.4" who="#JerzySzmit">Szanowni Państwo, my – i dziękuję za obecność przedstawicieli przedsiębiorców – jako rząd Prawa i Sprawiedliwości w zasadzie od początku rozpoczęliśmy prace nad tą ustawą i w bardzo głębokich, czasami trudnych, nie ukrywam, rozmowach, w bardzo trudnych dyskusjach wykuwaliśmy jej ostateczny kształt, który powędrował do Sejmu. Te nasze głębokie, szczere, ale otwarte z obu stron rozmowy, były głównym powodem tego, że musiało to trochę trwać, w związku z czym tych kilka miesięcy pracy musiało to nas kosztować. Ostatecznie ustaliliśmy i przyjęliśmy taki projekt ustawy, który moim zdaniem przede wszystkim spełnia wymogi prawne, wymogi Unii Europejskiej, ale też jest na tyle do przyjęcia przez nasze środowisko transportu, że mogę państwu, Wysokiemu Senatowi, a w tym wypadku komisji senackiej, rekomendować jego przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-8.5" who="#JerzySzmit">Oczywiście w trakcie prac, w ciągu wielu dyskusji wprowadzaliśmy liczne poprawki, i to w trakcie prac w Sejmie, w komisjach sejmowych: i w podkomisji, i w samej Komisji Infrastruktury. Takie zmiany były dokonywane na skutek debaty, dyskusji ze środowiskiem, jak również z organami administracji rządowej, którą reprezentujemy. Po przyjęciu ustawy przez Sejm przesłaliśmy ją do Senatu, trafiła ona do komisji. Otrzymaliśmy też opinię ze strony Ministerstwa Spraw Zagranicznych, że są wątpliwości co do kilku zapisów w ustawie. Poprawkami, które będziemy tutaj proponować, uznajemy, że znaczna część tych uwag jest zasadna, i dlatego przygotowaliśmy stosowne poprawki.</u>
<u xml:id="u-8.6" who="#JerzySzmit">Podsumowując, powiem, że bardzo gorąco zwracam się do Wysokiej Komisji o dyskusję nad poprawkami, o ich przyjęcie, a następnie pozytywne zarekomendowanie całej ustawy Wysokiej Izbie, Senatowi. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#StanisławKogut">Dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#StanisławKogut">Teraz serdecznie proszę pana legislatora o ustosunkowanie się do tej ustawy. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#MaciejTelec">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#MaciejTelec">Panie Przewodniczący, ja już o swoich wątpliwościach mówiłem.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#MaciejTelec">A jeżeli chodzi o poprawki, o których powiedział pan minister, a których jest 6, to jeżeli zostaną zgłoszone, to ja je krótko przybliżę szanownym państwu.</u>
<u xml:id="u-10.3" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-10.4" who="#MaciejTelec">Okej.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#StanisławKogut">Żeby się nagrało, Panie Legislatorze – no, dyskutowaliśmy na te tematy – ja te 6 poprawek zgłaszam. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#MaciejTelec">Te poprawki to w większości poprawki, które stanowią odpowiedź na opinię ministra spraw zagranicznych z 6 października.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#MaciejTelec">Poprawka nr 1 zmierza do tego, aby przedsiębiorca nie mógł posługiwać się alternatywnie własnym oświadczeniem o niekaralności albo urzędowym zaświadczeniem o niekaralności, ale aby to było wyłącznie zaświadczenie o niekaralności pochodzące z KRK. Jest to postulat MSZ.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#StanisławKogut">Proszę bardzo, stanowisko rządu.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#JerzySzmit">Stanowisko rządu jest takie, że rząd popiera tę poprawkę, gdyż ona wynika ze stanowiska Ministerstwa Spraw Zagranicznych, z opinii zgłoszonej przez Ministerstwo Spraw Zagranicznych. Zwróciło ono uwagę na to, że jeżeli w danym kraju wystawia się zaświadczenie, które wskazuje jakąś czynność, jakiś stan prawny, to nie możemy z tego rezygnować. To muszą być zaświadczenia wydawane przez administrację rządową, a oświadczenia mogą funkcjonować w innych obszarach.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#StanisławKogut">Państwo Drodzy, może przyjmiemy taki styl pracy, żeby to szybciej szło, że nad każdą poprawką będziemy od razu głosować. W związku z tym, że tę poprawkę rząd popiera…</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#StanisławKogut">Kto z panów senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#komentarz">(6)</u>
<u xml:id="u-15.3" who="#StanisławKogut">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-15.4" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-15.5" who="#StanisławKogut">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-15.6" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-15.7" who="#StanisławKogut">Dziękuję. Poprawka przeszła.</u>
<u xml:id="u-15.8" who="#StanisławKogut">Proszę bardzo, Panie Legislatorze, teraz druga.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#MaciejTelec">Poprawka nr 2 doprecyzowuje skutek wydania prawomocnego wyroku w stosunku do osób wymienionych w art. 7d ust. 1 pkt 1, czyli członków organów zarządzających osób prawnych zajmujących się transportem.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#StanisławKogut">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#StanisławKogut">Jakie jest stanowisko rządu?</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#StanisławKogut">Proszę, Panie Ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#JerzySzmit">Popieramy tę poprawkę, tak, popieramy ją.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#StanisławKogut">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#StanisławKogut">Państwo Drodzy, przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-19.2" who="#StanisławKogut">Kto z panów senatorów jest za przyjęciem poprawki nr 2?</u>
<u xml:id="u-19.3" who="#komentarz">(6)</u>
<u xml:id="u-19.4" who="#StanisławKogut">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-19.5" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-19.6" who="#StanisławKogut">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-19.7" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-19.8" who="#StanisławKogut">Poprawka uzyskał poparcie.</u>
<u xml:id="u-19.9" who="#StanisławKogut">Proszę, Panie Macieju.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#MaciejTelec">Poprawki nr 3 i 5 powinny być przegłosowane łącznie. One zmierzają do tego, żeby uchylić przepis upoważniający do wydania aktu wykonawczego, ponieważ przepis ten powtarzałby treść rozporządzenia unijnego, a takich zabiegów legislacyjnych się nie praktykuje.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#StanisławKogut">Stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#JerzySzmit">Popieramy te poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#StanisławKogut">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#StanisławKogut">Kto jest za przyjęciem poprawek nr 3 i 5? Proszę o podniesienie ręki.</u>
<u xml:id="u-23.2" who="#komentarz">(6)</u>
<u xml:id="u-23.3" who="#StanisławKogut">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-23.4" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-23.5" who="#StanisławKogut">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-23.6" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-23.7" who="#StanisławKogut">Stwierdzam, że poprawki uzyskały poparcie.</u>
<u xml:id="u-23.8" who="#StanisławKogut">Proszę bardzo, Panie Legislatorze.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#MaciejTelec">Poprawka nr 4 ma charakter doprecyzowujący.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#StanisławKogut">Stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#JerzySzmit">Popieramy tę poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#StanisławKogut">Proszę, kto z panów senatorów jest za przyjęciem poprawki nr 4?</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#komentarz">(6)</u>
<u xml:id="u-27.2" who="#StanisławKogut">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-27.3" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-27.4" who="#StanisławKogut">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-27.5" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-27.6" who="#StanisławKogut">Stwierdzam, że poprawka uzyskała poparcie.</u>
<u xml:id="u-27.7" who="#StanisławKogut">Jeszcze jedna, nr 6.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#MaciejTelec">Poprawka nr 6 również realizuje opinię ministra spraw zagranicznych. Chodzi o to, aby skrócić o miesiąc termin na uruchomienie Krajowego Rejestru Elektronicznego Przedsiębiorców Transportu Drogowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#StanisławKogut">Stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#JerzySzmit">Popieramy tę poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#StanisławKogut">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#StanisławKogut">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-31.2" who="#komentarz">(6)</u>
<u xml:id="u-31.3" who="#StanisławKogut">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-31.4" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-31.5" who="#StanisławKogut">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-31.6" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-31.7" who="#StanisławKogut">Stwierdzam, że poprawka uzyskała poparcie.</u>
<u xml:id="u-31.8" who="#StanisławKogut">Jeszcze pan, Panie Legislatorze, przedstawiał poprawkę dotyczącą podpisu elektronicznego.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#MaciejTelec">Tak, jest jeszcze ta moja poprawka z opinii, którą wcześniej omówiłem. To poprawka doprecyzowująca. Chodzi o to, aby zastąpić stare odesłanie odesłaniem do nowych przepisów o podpisie elektronicznym.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#StanisławKogut">Chyba to jasne…</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#StanisławKogut">Proszę bardzo, stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#JerzySzmit">Popieramy tę poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#StanisławKogut">Przegłosujemy ją.</u>
<u xml:id="u-35.1" who="#StanisławKogut">Kto z panów senatorów jest za?</u>
<u xml:id="u-35.2" who="#komentarz">(6)</u>
<u xml:id="u-35.3" who="#StanisławKogut">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-35.4" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-35.5" who="#StanisławKogut">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-35.6" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-35.7" who="#StanisławKogut">W związku z tym stwierdzam, że poprawka uzyskała poparcie.</u>
<u xml:id="u-35.8" who="#StanisławKogut">Ta poprawka, Panie Legislatorze, także była przejęta przeze mnie – żeby sprawa była jasna.</u>
<u xml:id="u-35.9" who="#StanisławKogut">Państwo Drodzy, w związku z tym, że stowarzyszenia także miały różne poprawki, proszę bardzo, kto pierwszy – posłuchajcie, panowie – ze stowarzyszeń zabierze głos? Bo pan przewodniczący Litwiński się zgłaszał…</u>
<u xml:id="u-35.10" who="#StanisławKogut">Proszę bardzo, udzielam panu głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PiotrLitwiński">Panie Przewodniczący! Szanowna Komisjo!</u>
<u xml:id="u-36.1" who="#PiotrLitwiński">Chodzi o poprawkę dotyczącą ustawy z 6 października 2016 r. o zmianie ustawy o transporcie drogowym. W art. 1 w pkcie 4, w art. 7d w ust. 3 po pkcie 3 dodaje się pkt 4 w brzmieniu: „opinię polskiej organizacji o zasięgu ogólnokrajowym zrzeszającej przewoźników drogowych, działającej od co najmniej 5 lat, której przedsiębiorca jest członkiem, o jego dotychczasowej działalności transportowej i społecznej w organizacji”. O co chodzi? Chodzi o to, żeby wziąć pod uwagę głos organizacji, która zrzesza przedsiębiorców, i żeby była możliwość wypowiedzenia się na temat tego przedsiębiorcy i wyjaśnienia do końca przyczyn, dlaczego jakieś przewinienie nastąpiło. W Polsce jest bardzo dużo małych przedsiębiorców, którzy nie mają prawników, nie mają gdzie się… Oni nawet nie wiedzą, że gubią terminy, dostają pismo, termin mija, sprawa jest przedawniona. Tacy ludzie muszą mieć jakąś obronę.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#StanisławKogut">Panie Ministrze, stanowisko?</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-37.2" who="#StanisławKogut">Minutkę? Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-37.3" who="#StanisławKogut">Pan minister musi minutkę się zastanowić.</u>
<u xml:id="u-37.4" who="#PiotrLitwiński">I ja myślę, że to by był taki miły ukłon rządu w kierunku strony społecznej.</u>
<u xml:id="u-37.5" who="#StanisławKogut">Tych samych argumentów użyłem w stosunku do pana ministra.</u>
<u xml:id="u-37.6" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
<u xml:id="u-37.7" who="#StanisławKogut">Już, już, Państwo Drodzy, moment.</u>
<u xml:id="u-37.8" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
<u xml:id="u-37.9" who="#StanisławKogut">Państwo Drodzy, przepraszam, ja przejmuję tę poprawkę, z tym że zmieniam ją tak, żeby zamiast 5 lat były 3 lata.</u>
<u xml:id="u-37.10" who="#StanisławKogut">Jakie jest stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#JerzySzmit">Wobec poprawki z tą zmianą pozytywne.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#StanisławKogut">Państwo Drodzy, kto z panów senatorów jest za…</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#Gloszsali">Mikrofon.</u>
<u xml:id="u-39.2" who="#StanisławKogut">Przepraszam.</u>
<u xml:id="u-39.3" who="#StanisławKogut">Kto z panów senatorów jest za przyjęciem poprawki przejętej przeze mnie, a zgłoszonej przez pana Piotra Litwińskiego, ze zmianą: zamiast 5 są 3 lata?</u>
<u xml:id="u-39.4" who="#komentarz">(6)</u>
<u xml:id="u-39.5" who="#StanisławKogut">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-39.6" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-39.7" who="#StanisławKogut">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-39.8" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-39.9" who="#StanisławKogut">Stwierdzam, że poprawka uzyskała poparcie.</u>
<u xml:id="u-39.10" who="#StanisławKogut">Proszę, pan ma jeszcze jedną?</u>
<u xml:id="u-39.11" who="#PiotrLitwiński">Jeszcze jedna jest.</u>
<u xml:id="u-39.12" who="#StanisławKogut">Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-39.13" who="#PiotrLitwiński">Może pan Mikiel?</u>
<u xml:id="u-39.14" who="#StanisławKogut">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#PiotrMikiel">Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-40.1" who="#PiotrMikiel">Szanowni Państwo!</u>
<u xml:id="u-40.2" who="#PiotrMikiel">Ja chciałbym zwrócić uwagę na brzmienie art. 94b łącznie z poprawką, która została dzisiaj przyjęta na posiedzeniu Komisji Infrastruktury. W czym jest problem? Proszę państwa, otóż w art. 94b mówi się o kwestiach związanych z nałożoną karą pieniężną, którą uznaje się za niebyłą, ale odnosi się to tylko do kar pieniężnych nałożonych w drodze decyzji administracyjnej. Brakuje tutaj odniesienia się do kar pieniężnych, które mogą być nałożone w drodze mandatu karnego czy orzeczenia grzywny. W związku z tym…</u>
<u xml:id="u-40.3" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-40.4" who="#PiotrMikiel">A mandat karny? Ja wiem, tylko żeby też to uwzględnić.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#StanisławKogut">Państwo Drodzy, przepraszam, nie ma dyskusji kuluarowych, bo to wszystko się nagrywa i jest transmitowane w internecie. Przedstawił pan stanowisko. Teraz poproszę stronę rządową o jej stanowisko i, Państwo Drodzy, damy wtedy głos senatorom, a oni w głosowaniu zdecydują.</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#StanisławKogut">Proszę bardzo, strona rządowa.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#JerzySzmit">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u>
<u xml:id="u-42.1" who="#JerzySzmit">W czasie dyskusji w Sejmie na ten temat przyjęliśmy pewne rozwiązanie, które budziło kontrowersje, i te kontrowersje były zauważone przez nas po głębokiej analizie. Rzeczywiście to rozwiązanie, ten zapis nie był najszczęśliwszy i rzeczywiście był z błędem. Zgłosiliśmy teraz poprawkę nr 4, która właśnie ten błędny zapis koryguje i czyni go właściwym. W związku z tym nie chcemy już iść dalej w poprawianiu tego zapisu i proponujemy odrzucić tę poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#StanisławKogut">Panie Ministrze, skoro nikt nie przejął poprawki, to nawet nie poddam jej pod głosowanie, nie ma co odrzucać. Bo wie pan, skoro poprawka nr 4 to koryguje i pan legislator długo nad tym debatował… W związku z tym nie ma głosowania.</u>
<u xml:id="u-43.1" who="#StanisławKogut">Tam pan się zgłaszał. Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-43.2" who="#StanisławKogut">A pan Litwiński ma wynik 1:1 – jedną poprawkę masz wygraną, a drugiej nikt nie przejął.</u>
<u xml:id="u-43.3" who="#StanisławKogut">Proszę bardzo, kolega tam się zgłasza… Przepraszam, koleżanka czy kolega?</u>
<u xml:id="u-43.4" who="#Gloszsali">Koleżanka.</u>
<u xml:id="u-43.5" who="#StanisławKogut">Koleżanka? Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-43.6" who="#StanisławKogut">Mam dziś wyśmienity humor, to wszystkich dopuszczam. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#JoannaRutkowska">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-44.1" who="#JoannaRutkowska">Żałuję, że nie wcześniej, ponieważ odniosę się do poprawki zgłoszonej przez pana przewodniczącego i okresu 3 lat. Są organizacje, reprezentowane na tej sali, które działają od 2 lat i reprezentują ponad 25 firm, dających zatrudnienie ponad 25 tysiącom ludzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#StanisławKogut">Pani Przewodnicząca, w życiu to jest tak, że wie pani, coś się podejmie… Jako były związkowiec powiem, że byłem, jak pani kiedyś mówiłem, chyba najbardziej radykalnym związkowcem na świecie. Wie pani, jak podejmowaliśmy ustawę i jak się zapisało, że np. dotyczy pracowników zatrudnionych na trzydziesty pierwszy czy któryś tam dzień miesiąca, to protestowali ci, którzy później byli zatrudnieni. To tak zawsze jest. Rok pani zaczeka i już będą 3 lata. No bo gdybyśmy zrobili 5 lat, toby protestowali ci, którzy działają 4 lata. No, wie pani, ja nie chcę być złośliwy, dam głos, ale decyzja jest podjęta. Wie pani, są 3 lata, rok poczekacie, będziecie mieli 3 lata działalności. A wie pani, czas szybko leci.</u>
<u xml:id="u-45.1" who="#StanisławKogut">Proszę, Panie Ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#JerzySzmit">Szanowni Państwo, ja chciałbym tylko zwrócić uwagę na to, że zgodnie z przyjętą poprawką ustawa ma wejść w życie 30 listopada 2017 r., więc jest jeszcze ponad rok do wejścia ustawy w życie, do stosowania ustawy, a zatem ten problem kalendarz sam rozwiąże.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#StanisławKogut">Tak że, Pani Przewodnicząca, pan minister rozwiał pani wszelkie wątpliwości.</u>
<u xml:id="u-47.1" who="#StanisławKogut">Jeszcze kolega się zgłaszał.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#TadeuszKucharski">Tadeusz Kucharski.</u>
<u xml:id="u-48.1" who="#TadeuszKucharski">Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!</u>
<u xml:id="u-48.2" who="#TadeuszKucharski">W tymże samym art. 7d, w którym jest mowa o dokonywaniu oceny dobrej reputacji przez organy i czynniki społeczne, wykreślono opinię związków zawodowych. Chciałbym, żeby jednak ta opinia związków zawodowych tam się znalazła i żeby ona była.</u>
<u xml:id="u-48.3" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#StanisławKogut">Państwo Drodzy, ja powiem tak: nie wiem – ale posłuchajcie, państwo – czy to trzeba aż w ustawie… Przecież związki zawsze mogą wyrażać opinię, przecież to nie jest tak, że nie mogą wyrazić opinii. Przecież jest ustawa o związkach zawodowych i każdy pracodawca musi zasięgnąć opinii. Ja nie wiem, po co… Państwo Drodzy, jeżeli trzeba, to my to zapiszemy, ino się nie ośmieszajmy, bo jest tu pan legislator. Jak mu oddam głos, to on mnie ośmieszy, że co chce zrobić pan przewodniczący…</u>
<u xml:id="u-49.1" who="#StanisławKogut">Ale proszę, oddaję pani głos. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#JoannaRutkowska">Ustawa wchodzi w życie po upływie 14 dni za wyjątkiem przepisów dotyczących elektronicznego rejestru, które wchodzą w życie w listopadzie 2017 r. To tylko ad vocem.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#StanisławKogut">Właśnie o to chodzi.</u>
<u xml:id="u-51.1" who="#StanisławKogut">Proszę, Panie Ślusarski.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#TadeuszKucharski">Kucharski.</u>
<u xml:id="u-52.1" who="#TadeuszKucharski">Również ad vocem. Panie Przewodniczący, jeżeli są czynniki społeczne, takie jak stowarzyszenia, to czynnikiem społecznym jest również związek zawodowy. Skoro one zostały zapisane w ustawie i mają to prawo, to chcielibyśmy, żeby również związek zawodowy też w niej funkcjonował. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#StanisławKogut">Proszę bardzo, oddaję głos ministerstwu, żeby pan Kucharski nie myślał, że…</u>
<u xml:id="u-53.1" who="#PiotrLitwiński">Jeszcze ja ad vocem.</u>
<u xml:id="u-53.2" who="#StanisławKogut">Przepraszam, ja tu udzielam głosu, Panie Przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-53.3" who="#PiotrLitwiński">A ja tylko proszę.</u>
<u xml:id="u-53.4" who="#StanisławKogut">Udzielę panu głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#JerzySzmit">Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!</u>
<u xml:id="u-54.1" who="#JerzySzmit">Zgodnie z procedurą, która jest przyjęta w ustawie, orzekanie o… Pozbawienie dobrej reputacji to jest procedura administracyjna. W procedurze administracyjnej obowiązuje kodeks administracyjny, który do postępowania dopuszcza tych wszystkich, którzy są stronami, którzy widzą swój interes prawny w rozpatrywanej sprawie. A zatem gdy taki czy inny związek zawodowy uzna, że ma swój interes w występowaniu w konkretnej sprawie, to ma pełne prawo do występowania w postępowaniu. Tak że tutaj jakby niczego nie dodajemy… to znaczy nie ujmujemy – może tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#StanisławKogut">Czy pan Litwiński podtrzymuje, że chce zabrać głos?</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#PiotrLitwiński">Mnie w zasadzie pan minister wytłumaczył…</u>
<u xml:id="u-56.1" who="#StanisławKogut">Dziękuję…</u>
<u xml:id="u-56.2" who="#PiotrLitwiński">Ale ja chciałbym tylko przypomnieć, że my procedujemy nad ustawą o transporcie, a nie o związkach zawodowych i kierowcach, bo pan Kucharski reprezentuje tu związek kierowców.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#StanisławKogut">Państwo Drodzy, nie chciałbym… Państwo Drodzy, powiem tak… Senat jest izbą refleksji. Ja szanuję wszystkie związki zawodowe, choć najbardziej kocham „Solidarność” – to mówię uczciwie – bo wywodzę się z tego związku. Państwo Drodzy, chciałbym, żeby tu był dialog. Bo każdy ma prawo do innego poglądu, ma prawo zrzeszać się w innych związkach. Pan Litwiński wie, że ja komunistów nie to, że nie lubiłem, ale nienawidziłem. I pan dobrze o tym wie. Podobnie mam pogląd na niektóre inne partie, ale głośno mówię, że ja jestem z Prawa i Sprawiedliwości i akurat popieram działania tego rządu.</u>
<u xml:id="u-57.1" who="#StanisławKogut">Państwo Drodzy, ale zejdźmy już całkiem z polityki, przejdźmy do meritum. Państwo Drodzy, mamy 7 poprawek. Tak, Panie Legislatorze?</u>
<u xml:id="u-57.2" who="#MaciejTelec">8.</u>
<u xml:id="u-57.3" who="#StanisławKogut">8 poprawek.</u>
<u xml:id="u-57.4" who="#StanisławKogut">Jeszcze pan się zgłasza. Proszę bardzo. Proszę, jako ostatniemu udzielam głosu panu. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#PiotrMikiel">Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-58.1" who="#PiotrMikiel">Ja chciałbym zgłosić jeszcze jedną wątpliwość. Otóż w art. 1 w pkcie 6 dokonuje się zmiany polegającej na wprowadzeniu po art. 15 dwóch nowych artykułów: art. 15a i 15b. W tych przepisach stanowi się, że wielokrotne popełnianie poważnego naruszenia może prowadzić do wszczęcia procedury cofnięcia wypisów z licencji wspólnotowej oraz zawieszenia wydawania dodatkowych wypisów z licencji. Potem kolejne ustępy wskazują instytucje ostrzeżenia i częściowego cofnięcia wypisów z licencji. Zastanawiam się, czy taka możliwość, takie postępowanie, takie ostrzeżenie nie powinno mieć zastosowania także do przewoźników, którzy wykonują krajowy przewóz drogowy. Bo nie ma analogicznego zastosowania tego przepisu do przedsiębiorców, którzy prowadzą wyłącznie krajowy transport drogowy. Stąd taka wątpliwość, czy te postanowienia art. 15a i 15b nie powinny analogicznie mieć zastosowania do przedsiębiorców, którzy wykonują wyłącznie krajowy przewóz drogowy. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#StanisławKogut">Wie pan, wydaje mi się – bo myśmy to analizowali z ministerstwem i z naszym mecenasem, wyśmienitym mecenasem – że to wynika z prawa unijnego. Jeżeli się mylę, to proszę sprostować.</u>
<u xml:id="u-59.1" who="#StanisławKogut">Proszę przedstawicieli ministerstwa – Panie Ministrze, może to być pani dyrektor – o wyjaśnienie.</u>
<u xml:id="u-59.2" who="#StanisławKogut">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#MagdalenaKędzierska">Dzień dobry.</u>
<u xml:id="u-60.1" who="#MagdalenaKędzierska">Magdalena Kędzierska, Ministerstwo Infrastruktury i Budownictwa.</u>
<u xml:id="u-60.2" who="#MagdalenaKędzierska">Rozwiązanie zaproponowane w art. 15a jest rozwiązaniem mającym dostosować prawo krajowe do przepisów rozporządzenia unijnego 1072/2009, które przewiduje tę procedurę w przypadku przewozów międzynarodowych. Na przewoźników krajowych rozporządzenie nie nakłada takiego obowiązku. W związku z tym stanowisko rządu było takie, żeby to była realizacja tego, co wynika właśnie z prawa unijnego, tego minimum implementacyjnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#StanisławKogut">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-61.1" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
<u xml:id="u-61.2" who="#StanisławKogut">Drodzy Państwo, Panowie Senatorowie, przystępujemy do przegłosowania projektu ustawy o transporcie drogowym…</u>
<u xml:id="u-61.3" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
<u xml:id="u-61.4" who="#StanisławKogut">Państwo Drodzy, proszę o spokój.</u>
<u xml:id="u-61.5" who="#StanisławKogut">…Z 8 poprawkami. Tak, Panie Legislatorze? Tak, z 8 poprawkami.</u>
<u xml:id="u-61.6" who="#StanisławKogut">Kto z panów senatorów jest za przyjęciem tej ustawy z tymi 8 poprawkami? Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-61.7" who="#komentarz">(5)</u>
<u xml:id="u-61.8" who="#StanisławKogut">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-61.9" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-61.10" who="#StanisławKogut">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-61.11" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-61.12" who="#StanisławKogut">Stwierdzam, że ustawa uzyskała poparcie.</u>
<u xml:id="u-61.13" who="#StanisławKogut">Na senatora sprawozdawcę proponuję pana senatora Dobkowskiego.</u>
<u xml:id="u-61.14" who="#StanisławKogut">Czy pan senator Dobkowski wyraża zgodę?</u>
<u xml:id="u-61.15" who="#WiesławDobkowski">Tak, wyrażam zgodę.</u>
<u xml:id="u-61.16" who="#StanisławKogut">Dziękuję serdecznie panu senatorowi.</u>
<u xml:id="u-61.17" who="#StanisławKogut">Dziękuję panu ministrowi oraz jego współpracownikom. Dziękuję wszystkim stowarzyszeniom. Dziękuję moim kolegom senatorom. Dziękuję panu legislatorowi za ciężką pracę. Dziękuję pracownikom obsługi.</u>
<u xml:id="u-61.18" who="#StanisławKogut">Państwo Drodzy, taki uśmieszek się pojawił, jak powiedziałem „za ciężką pracę”. Ja proponuję, żeby ci, którzy mają taki uśmieszek, przyszli i popatrzyli, ile pan legislator pracował – aż tydzień – i że ciągle było pytanie: czy ta poprawka będzie uchwalona, czy nie? Bo posiedzenie plenarne komisji to moment, a praca odbywa się w kuluarach. W związku z tym, Państwo Drodzy… Dziękuję, Panie Macieju, za bardzo ciężką pracę – nie za ciężką, ale za bardzo ciężką pracę.</u>
<u xml:id="u-61.19" who="#StanisławKogut">Zamykam, Drodzy Państwo, posiedzenie Komisji Infrastruktury.</u>
<u xml:id="u-61.20" who="#StanisławKogut">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godzinie 12 minut 38)</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>