PPC / ppc

text_structure.xml 109 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Początek posiedzenia o godzinie 8 minut 32)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#komentarz">(Posiedzeniu przewodniczą przewodniczący Andrzej Stanisławek oraz zastępca przewodniczącego Adam Gawęda)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#AndrzejStanisławek">Dzień dobry.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#AndrzejStanisławek">Witam serdecznie na posiedzeniu Komisji Gospodarki Narodowej i Innowacyjności.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#AndrzejStanisławek">W porządku obrad jest rozpatrzenie poprawek do 5 ustaw: ustawy – Prawo przedsiębiorców, ustawy o Rzeczniku Małych i Średnich Przedsiębiorców, ustawy o Centralnej Ewidencji Informacji o Działalności Gospodarczej i Punkcie Informacji dla Przedsiębiorcy, ustawy o zasadach uczestnictwa przedsiębiorców zagranicznych i innych osób zagranicznych w obrocie gospodarczym na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej oraz ustawy – Przepisy wprowadzające ustawę – Prawo przedsiębiorców oraz inne ustawy dotyczące działalności gospodarczej.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#JakubZabielski">Mogę?</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#AndrzejStanisławek">Tak, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#JakubZabielski">Chciałbym tylko sprostować, że poprawki zostały złożone do 3 ustaw, a nie do 5. W związku z tym przedmiotem posiedzenia jest rozpatrzenie poprawek do 3 ustaw. Nie było poprawek do ustawy o centralnej ewidencji i nie było poprawek do ustawy dotyczącej usług świadczonych przez podmioty zagraniczne. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#AndrzejStanisławek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#AndrzejStanisławek">Czyli do tych 3 ustaw.</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#AndrzejStanisławek">Czy są uwagi do porządku obrad? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-5.3" who="#AndrzejStanisławek">Czy są lobbyści?</u>
          <u xml:id="u-5.4" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-5.5" who="#Gloszsali">Ja nie.</u>
          <u xml:id="u-5.6" who="#AndrzejStanisławek">To z czego będziemy żyli?</u>
          <u xml:id="u-5.7" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-5.8" who="#AndrzejStanisławek">Nie ma lobbystów.</u>
          <u xml:id="u-5.9" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-5.10" who="#AndrzejStanisławek">Witamy pana senatora. Witamy pana ministra Mariusza Haładyja z panią dyrektor. Bardzo nam miło.</u>
          <u xml:id="u-5.11" who="#AndrzejStanisławek">I przechodzimy, Panie Mecenasie, do ustalenia zasad głosowania nad poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-5.12" who="#AndrzejStanisławek">To bardzo proszę o pomoc.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#JakubZabielski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#JakubZabielski">W związku z tym, że do ustawy o Rzeczniku Małych i Średnich Przedsiębiorców padł najdalej idący wniosek, a mianowicie wniosek o odrzucenie tej ustawy, i w związku z tym, że ewentualne przyjęcie wniosku o odrzucenie ustawy spowodowałoby konieczność dokonania istotnych modyfikacji innych ustaw, w pierwszej kolejności komisja powinna rozpatrzyć wnioski do ustawy o Rzeczniku Małych i Średnich Przedsiębiorców jako najdalej idące. W dalszej kolejności powinniśmy procedować zgodnie z kolejnością, czyli – Prawo przedsiębiorców i kolejne, aż do przepisów wprowadzających. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#AndrzejStanisławek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#AndrzejStanisławek">W takim razie głosujemy nad poprawką o odrzucenie ustawy.</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#AndrzejStanisławek">Kto jest za przyjęciem poprawki o odrzucenie ustawy?</u>
          <u xml:id="u-7.3" who="#komentarz">(0)</u>
          <u xml:id="u-7.4" who="#AndrzejStanisławek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-7.5" who="#komentarz">(9)</u>
          <u xml:id="u-7.6" who="#AndrzejStanisławek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-7.7" who="#komentarz">(0)</u>
          <u xml:id="u-7.8" who="#AndrzejStanisławek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-7.9" who="#AndrzejStanisławek">Proszę dalej, Panie Mecenasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#JakubZabielski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#JakubZabielski">Kontynuujemy omówienie poprawek do ustawy o Rzeczniku Małych i Średnich Przedsiębiorców.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#JakubZabielski">Teraz będziemy głosowali nad poprawkami nr 1, 2, 4 i 6. Odrzucenie tych poprawek będzie czyniło bezprzedmiotowym głosowanie nad poprawką nr 5 do ustawy – Prawo przedsiębiorców oraz nad poprawkami nr 1, 2 i 34 do ustawy przepisy wprowadzające. Innymi słowy, jeżeli państwo odrzucicie poprawki nr 1, 2, 4 i 6 do ustawy o rzeczniku, odrzucicie państwo również poprawki, które wymieniłem w dalszej kolejności, czyli poprawkę nr 5 do prawa przedsiębiorców i poprawki nr 1, 2, 34 do przepisów wprowadzających. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#AndrzejStanisławek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#AndrzejStanisławek">To są… Chce pan, Panie Mecenasie, omówić… Co ja mówię? Chce pan, Panie Senatorze, to krótko omówić?</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#MieczysławAugustyn">Nie, myślę, że po to była dyskusja. Tam omawialiśmy te poprawki. Ja proponuję, żebyśmy tylko wysłuchali stanowiska ministerstwa i głosowali.</u>
          <u xml:id="u-9.3" who="#AndrzejStanisławek">Bardzo proszę, Panie Ministrze. Czy ministerstwo jest za przyjęciem poprawek zgłoszonych przez senatora Augustyna?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#MariuszHaładyj">Ja też nie będę już powtarzał całej argumentacji. Oczywiście jesteśmy za utrzymaniem. Nie popieramy tych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#MariuszHaładyj">Ja tylko na jedną rzecz mogę zwrócić uwagę. Zobaczmy pewną taką niekonsekwencję. Jeżeli mówimy o rzeczniku małych i średnich przedsiębiorców, to jego wybór – przy całym respekcie i szacunku w stosunku do organizacji z Rady Dialogu Społecznego to są organizacje pracodawców. Czyli cały krąg podmiotów, do których chcemy najbardziej skierować wsparcie instytucjonalne państwa, czyli rzecznika, pozostawiamy tak naprawdę bez wpływu na wybór tego rzecznika. A więc choćby z tych względów nie możemy takiej poprawki zaakceptować. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#AndrzejStanisławek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#AndrzejStanisławek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#AndrzejStanisławek">Kto jest za przyjęciem poprawek, które wymienił pan mecenas?</u>
          <u xml:id="u-11.3" who="#komentarz">(2)</u>
          <u xml:id="u-11.4" who="#AndrzejStanisławek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-11.5" who="#komentarz">(6)</u>
          <u xml:id="u-11.6" who="#AndrzejStanisławek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-11.7" who="#komentarz">(1)</u>
          <u xml:id="u-11.8" who="#AndrzejStanisławek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-11.9" who="#AndrzejStanisławek">Bardzo proszę, Panie Mecenasie, dalej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#JakubZabielski">Przechodzimy do poprawki nr 3 do ustawy o rzeczniku. Modyfikuje ona katalog warunków, jakie powinna spełniać osoba powoływana na stanowisko rzecznika.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#AndrzejStanisławek">Kto jest za przyjęciem tej…</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#AndrzejStanisławek">Przepraszam, jeszcze stanowisko ministerstwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#MariuszHaładyj">Jak widzę, to są warunki powtórzone z ustawy o rzeczniku praw obywatelskich, jeżeli dobrze widzę. Wydaje nam się jednak, że wersja z przedłożenia sejmowego jest dla nas bardziej akceptowalna, czyli jesteśmy przeciwko.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#KazimierzKleina">Jaka jest różnica?</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#AndrzejStanisławek">Bardzo proszę, pan senator Augustyn…</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#AndrzejStanisławek">„Korzysta z pełni praw publicznych; nie był skazany prawomocnym wyrokiem za umyślne przestępstwo… posiada wykształcenie wyższe i wyróżnia się wiedzą prawniczą lub ekonomiczną, doświadczeniem zawodowym i wysokim autorytetem w zakresie przedsiębiorczości; nie pełnił służby zawodowej ani nie pracował w organach bezpieczeństwa państwa wymienionych w art. 2 ustawy z dnia 18 października 2006 r. o ujawnianiu informacji o dokumentach organów bezpieczeństwa z lat 1944–1990 oraz treści tych dokumentów (Dz.U. z 2017 r. poz. 2186), ani nie był ich współpracownikiem”.</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#JakubZabielski">Mogę?</u>
          <u xml:id="u-15.3" who="#AndrzejStanisławek">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#JakubZabielski">Oprócz tego, że przepis został przeformułowany…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#MieczysławAugustyn">Chciałbym odpowiedzieć…</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#Gloszsali">Senator.</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#MieczysławAugustyn">Najważniejsza zmiana dotyczy pktu 3. Tam jest mowa o posiadaniu wyższego wykształcenia. Dodaje się, że wyróżnia się wiedzą prawniczą lub ekonomiczną, doświadczeniem zawodowym i wysokim autorytetem w zakresie przedsiębiorczości. Chodzi o to, żeby nie było takiej sytuacji, której jesteśmy świadkami, że wójt jakiejś gminy zostanie np. rzecznikiem małych i średnich przedsiębiorców. To o to chodzi.</u>
          <u xml:id="u-17.3" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-17.4" who="#KazimierzKleina">Panie Mecenasie, czy można prosić o pokazanie różnicy między tą poprawką…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#JakubZabielski">O tyle jest to skomplikowane, że to jest całkowicie przeformułowany przepis…</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#JakubZabielski">Powiem tylko jedną rzecz… Czy pan minister chce…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#AndrzejStanisławek">Proszę bardzo, Panie Ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#MariuszHaładyj">Z takiego porównania wynika, że pewne elementy rzeczywiście zostały delikatnie, bym powiedział, przeformułowane. Tu mamy „wiedzę prawniczą lub ekonomiczną”, a u nas jest „w zakresie przedsiębiorczości”. Ale chyba taką główną różnicą, wydaje mi się, jest usunięcie pewnych przesłanek z przedłożenia sejmowego, czyli np…</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#MariuszHaładyj">Nie, nie. Chodzi mi o usunięcie, o to, co zostało usunięte.</u>
          <u xml:id="u-20.3" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-20.4" who="#MariuszHaładyj">Czyli np. „reprezentowania interesów przedsiębiorców, tworzenia lub stosowania prawa”. Zobaczmy, proszę państwa, że wyrzucenie tych przesłanek… My je specjalnie tam włożyliśmy, żeby nie tylko, nie wiem, menedżerowie z zarządów czy właściciele firm mogli być kandydatami na rzecznika, ale też osoby, nie wiem, związane np. z pracą w organizacjach przedsiębiorców czy mające doświadczenie w tworzeniu prawa. A więc wydaje mi się, że te różnice są naprawdę niewielkie. Istota jest podobna. Z takiej racji, że ten przepis był przez nas przepracowany w trakcie procesu i rządowego, i sejmowego, wolelibyśmy pozostać przy naszej wersji, ale nie są to wersje jakoś drastycznie różne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#AndrzejStanisławek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#AndrzejStanisławek">Przechodzimy do głosowania nad poprawką nr 3.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#AndrzejStanisławek">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-21.3" who="#komentarz">(3)</u>
          <u xml:id="u-21.4" who="#AndrzejStanisławek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-21.5" who="#komentarz">(6)</u>
          <u xml:id="u-21.6" who="#AndrzejStanisławek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-21.7" who="#komentarz">(0)</u>
          <u xml:id="u-21.8" who="#AndrzejStanisławek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-21.9" who="#AndrzejStanisławek">Prosimy dalej, Panie Mecenasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#JakubZabielski">Głosujemy nad poprawką nr 5. Poprawka nr 5 skraca czas trwania kadencji rzecznika z 6 do 5 lat, ponadto przesądza, że ta sama osoba będzie mogła pełnić funkcję rzecznika przez 2 kadencje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#AndrzejStanisławek">Tak, Panie Ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#MariuszHaładyj">Rozmawialiśmy bardzo dużo o niezależności rzecznika. Ta przesłanka jednokadencyjności właśnie służy wzmocnieniu niezależności rzecznika. To znaczy, chodzi o to, żeby on nie miał tych wewnętrznych uwarunkowań, które będą go popychały do działania w kierunku, że tak powiem, zdobycia poparcia rządu na drugą kadencję. A więc ta jednokadencyjność właśnie zapewnia taką pełną swobodę, że tak powiem, w działaniu i nie jest ona obarczona tego typu działaniem, że tak powiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#AndrzejStanisławek">Rozumiem, czyli stanowisko negatywne.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#AndrzejStanisławek">Proszę bardzo, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#MieczysławAugustyn">Panie Ministrze, z całym szacunkiem, ale musielibyśmy, idąc tym tropem, kwestionować niezależność rzecznika praw obywatelskich, rzecznika praw dziecka itd., którzy są przez 2 kadencje, a nie wpływa to na ich niezależność. Tę niezależność gwarantuje tutaj ust. 3, który pozwala rzecznikowi nie urządzać się, że tak powiem, w czasie sprawowania urzędu, tylko wrócić do poprzedniego miejsca pracy. Dlatego ta zmiana to nie jest chyba zła zmiana. Wydaje mi się, że jeżeli ktoś w tak skomplikowanej materii, Panie Ministrze, jaką jest prawodawstwo dotyczące przedsiębiorczości, w tak skomplikowanych sprawach, najbardziej skomplikowanych sprawach gospodarczych, nabierze odpowiedniego doświadczenia, to takiego człowieka szkoda wręcz tracić, gdyby był dobrym rzecznikiem. Tak że mnie ten argument, Panie Ministrze, nie przekonuje, bo mamy przykłady innych rzeczników działających w podobnym reżimie jak ten, który my tutaj proponujemy, i wyróżniających się nawet, bym powiedział, niezależnością.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#AndrzejStanisławek">Bardzo proszę, czy pan minister chce się ustosunkować?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#MariuszHaładyj">To kwestia oceny. Naszym zdaniem właśnie mocniejszą gwarancją jest jednokadencyjność, ale z wydłużonym okresem sprawowania kadencji. A więc to jest chyba kwestia oceny, skoro się nie przekonamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#AndrzejStanisławek">Proszę bardzo, poddajemy to pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#AndrzejStanisławek">Kto jest za przyjęciem poprawki senatora Augustyna?</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#komentarz">(3)</u>
          <u xml:id="u-29.3" who="#AndrzejStanisławek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-29.4" who="#komentarz">(3)</u>
          <u xml:id="u-29.5" who="#AndrzejStanisławek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-29.6" who="#komentarz">(3)</u>
          <u xml:id="u-29.7" who="#AndrzejStanisławek">Tak?</u>
          <u xml:id="u-29.8" who="#Gloszsali">Poprawka nie uzyskała większości, a w związku z tym komisja jej nie popiera.</u>
          <u xml:id="u-29.9" who="#Gloszsali">Taka formuła by się przydała.</u>
          <u xml:id="u-29.10" who="#AndrzejStanisławek">Co robi komisja? Nie popiera?</u>
          <u xml:id="u-29.11" who="#Gloszsali">Nie popiera, bo jest 3:3.</u>
          <u xml:id="u-29.12" who="#AndrzejStanisławek">Rozumiem. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-29.13" who="#AndrzejStanisławek">To następna poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#JakubZabielski">Wysoka Komisjo, poprawka nr 7.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#JakubZabielski">Poprawka nr 7 zmierza do tego, aby zastępcę rzecznika powoływał sam rzecznik spośród kandydatów przedstawionych przez reprezentatywne organizacje pracodawców.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#AndrzejStanisławek">Panie Senatorze, chce pan coś powiedzieć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#MieczysławAugustyn">Sprawa jest tutaj jasna. Jeżeli Sejm obdarzyłby rzecznika zaufaniem w głosowaniu, to powinien mieć do niego zaufanie, że powoła sobie – to zresztą powinno być prawo każdego szefa – takiego zastępcę, jakiego chce. Ale ponieważ ma on też budzić zaufanie tych, w imieniu których ma występować, to jest tutaj ograniczenie, że miałby powołać…</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#Gloszsali">Sam musi być…</u>
          <u xml:id="u-32.2" who="#MieczysławAugustyn">…spośród kandydatów przedstawionych przez organizacje pracodawców.</u>
          <u xml:id="u-32.3" who="#MieczysławAugustyn">Przy tej okazji odniosę się jeszcze do argumentacji pana ministra: my tutaj wskazujemy – i w poprzednim przepisie, i w tym – że tych kandydatów ma być 3, a więc to troszkę jakby odpiera ten argument, że jak wybiorą kandydata tych, to tamci się poobrażają albo będą niezadowoleni. Organizacji reprezentatywnych jest dużo więcej niż 3, w związku z tym one same musiałyby dojść między sobą wcześniej do porozumienia, jakich wysunąć kandydatów. Dlatego ten dialog byłby wcześniej. To tylko tak w odniesieniu do tej argumentacji. Dlatego to jest troszeczkę konsekwencja. Wzmacniamy rzecznika także przez to, że to on będzie powoływał zastępcę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#AndrzejStanisławek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#AndrzejStanisławek">Stanowisko ministerstwa? Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#MariuszHaładyj">Co do powołania zastępcy to zgodnie z przedłożeniem sejmowym nikt nie powoła zastępcy bez wniosku rzecznika, czyli to do rzecznika należy inicjatywa. Tak jak osoba rzecznika w trakcie wyboru – już nawet abstrahując czy przez Sejm, czy przez rząd – jest w jakiś sposób weryfikowana przez powołującego pod kątem formalnej zdolności do bycia funkcjonariuszem publicznym, tak dzięki temu następuje też element weryfikacji.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#MariuszHaładyj">Poza tym pan senator odniósł się do kwestii tego, że nie będzie to jeden kandydat. Ja zwracam uwagę na inny element tej poprawki, a czytałem poprawkę w całości. Najliczniejszą grupą przedsiębiorców są przedsiębiorcy niezatrudniający pracowników. To są jednocześnie przedsiębiorcy potrzebujący największego wsparcia państwa. To są ci, którzy są dzisiaj najmniej reprezentowani, najsłabsi w sytuacji takiej prawno-instytucjonalnej. Rada Dialogu Społecznego jest silnie umocowanym organem. Oczywiście rzecznik będzie działał też na rzecz przedsiębiorców zrzeszonych w organizacjach pracodawców, nawet przewidzieliśmy przepis, że kandydatura będzie opiniowana przez organizacje reprezentatywne, ale trudno przy tej mojej wcześniejszej argumentacji, dotyczącej tego, która grupa przedsiębiorców potrzebuje największego wsparcia instytucjonalnego, pozbawić ich wpływu na wybór czy wręcz nawet ten wybór właśnie oddać. Rzecznik przedsiębiorców wybierany przez organizacje pracodawców. Tak? To nawet tutaj nie ma tego związku. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#AndrzejStanisławek">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#MieczysławAugustyn">Panie Ministrze, 2 argumenty przeciwne. Jeden wygłosił na mównicy chyba pan senator Komarnicki. Do tego, żeby stać się dużym przedsiębiorcą, trzeba przejść jakąś drogę – od małego, do średniego, aż do dużego. Ci ludzie nie będą najprawdopodobniej wysuwali siebie nawzajem jako kandydatów, tylko będą wyznaczali tych, którzy sprawdzili się w obronie interesów przedsiębiorców, spełniając te kryteria. Dlatego uważam, że tych zagrożeń, o których pan minister mówi, po prostu nie ma. Będą wybierali czy proponowali kandydatów ci, którzy w zakresie całej przedsiębiorczości mają duże doświadczenie. Oni będą wskazywali osoby – najprawdopodobniej nikogo spośród siebie, tylko takie osoby, które będą spełniały kryteria, bo się sprawdziły, działając w obronie interesów przedsiębiorców. Tak ja to widzę. Oczywiście mamy prawo się tutaj różnić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#AndrzejStanisławek">Tak. Proszę bardzo, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#GrzegorzPeczkis">To już jest nieaktualne. To było aktualne w początkach polskiej gospodarki. Teraz to jest nieaktualne, bo dzisiaj niestety mamy sukcesję. Obecnie np. największe spółki po panu Kulczyku to są spółki zarządzane przez jego sukcesorów. Oni nie przeszli żadnej drogi od małego przedsiębiorcy, oni po prostu je odziedziczyli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#AndrzejStanisławek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#AndrzejStanisławek">Proszę bardzo, Panie Ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#MariuszHaładyj">Tylko jedno zdanie, Panie Senatorze, jak już rozmawiamy o takich szczegółach tego przepisu: proszę zauważyć, że państwo proponują wykreślić ust. 3, mówiący o tym, że kandydat na stanowisko zastępcy musi spełniać wymagania, które musi spełnić rzecznik. To też mi się wydaje akurat nietrafiona propozycja.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#MariuszHaładyj">A poprzednie zdanie też podtrzymuję – jednak rzecznik ma być przede wszystkim dla najmniejszych, najsłabszych przedsiębiorców. On powinien być ich reprezentantem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#AndrzejStanisławek">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#MieczysławAugustyn">Panie Ministrze, jeszcze tylko słówko. To, że mali przedsiębiorcy są niezorganizowani, jest nieusuwalne. Naprawdę proszę nie przekonywać nas, że nawet ktoś, kto się… W dalszym ciągu w tym reżimie, który państwo proponujecie, ci pracownicy czy ci pracodawcy, nie będą mogli wysuwać swojego przedstawiciela, bo nie ma takich organizacji. A więc wydaje mi się, że lepsze jest – nie to, że doskonałe – to, co my proponujemy. Ale państwo to już przegłosowaliście, więc my jesteśmy na innym etapie. Tu troszkę wracamy do wcześniejszej dyskusji. Ja tylko napomknąłem o tym, bo się wtedy nie odzywałem. A ponieważ sytuacja jest trochę analogiczna, więc chciałbym tylko podkreślić, że za tą propozycją stoi jakieś myślenie nie w złej wierze, tylko w trosce o to, żeby najlepsi ludzie sprawowali ten urząd. Prawda? Mamy inne spojrzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#AndrzejStanisławek">Dobrze. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#AndrzejStanisławek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-43.2" who="#AndrzejStanisławek">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-43.3" who="#komentarz">(2)</u>
          <u xml:id="u-43.4" who="#AndrzejStanisławek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-43.5" who="#komentarz">(7)</u>
          <u xml:id="u-43.6" who="#AndrzejStanisławek">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-43.7" who="#komentarz">(0)</u>
          <u xml:id="u-43.8" who="#AndrzejStanisławek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-43.9" who="#AndrzejStanisławek">Bardzo proszę, Panie Mecenasie, następna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#JakubZabielski">Teraz będziemy głosowali nad poprawkami nr 8 i 15.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#JakubZabielski">Wprawdzie nie ma tutaj uwagi, ale ona zostanie dodana. Niestety, że tak powiem, wyskoczyła nam tutaj w trakcie przygotowywania zestawienia…</u>
          <u xml:id="u-44.2" who="#MieczysławAugustyn">Osiem…</u>
          <u xml:id="u-44.3" who="#JakubZabielski">Nr 8 i 15.</u>
          <u xml:id="u-44.4" who="#JakubZabielski">Poprawki nr 8 i 15 mają na celu modyfikację katalogu zadań rzecznika oraz zmierzają…</u>
          <u xml:id="u-44.5" who="#MieczysławAugustyn">My mamy tu nr 10.</u>
          <u xml:id="u-44.6" who="#JakubZabielski">Nr 8.</u>
          <u xml:id="u-44.7" who="#JakubZabielski">…Ale wykluczają.…</u>
          <u xml:id="u-44.8" who="#Gloszsali">Nie.</u>
          <u xml:id="u-44.9" who="#MieczysławAugustyn">Przepraszam, tu nie ma piętnastki.</u>
          <u xml:id="u-44.10" who="#JakubZabielski">No właśnie, powinny być 2 uwagi, a z przyczyn technicznych…</u>
          <u xml:id="u-44.11" who="#MieczysławAugustyn">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-44.12" who="#JakubZabielski">…wyszła nam jedna.</u>
          <u xml:id="u-44.13" who="#MieczysławAugustyn">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-44.14" who="#JakubZabielski">Drugą dopiszemy.</u>
          <u xml:id="u-44.15" who="#JakubZabielski">Czyli poprawki nr 8 i 15 przegłosujemy łącznie. Przyjęcie tych poprawek wyklucza głosowanie nad poprawkami nr 9 i 10.</u>
          <u xml:id="u-44.16" who="#JakubZabielski">I teraz przeczytam, o czym są poprawki ósma i piętnasta. Mają one na celu modyfikację katalogu zadań rzecznika oraz zmierzają do nałożenia na rzecznika obowiązku corocznego informowania o swojej działalności oraz o stanie przestrzegania wolności…</u>
          <u xml:id="u-44.17" who="#MieczysławAugustyn">Jest.</u>
          <u xml:id="u-44.18" who="#JakubZabielski">…działalności gospodarczej i praw przedsiębiorców nie tylko prezesa Rady Ministrów, ale także Sejm.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#AndrzejStanisławek">Wszystko, tak? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#AndrzejStanisławek">Panie Ministrze, zapoznał się pan z tymi poprawkami?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#MariuszHaładyj">Tak. To znaczy, taka chyba najważniejsza zmiana, która jest w stosunku do naszego projektu, to jest pkt 7, czyli współpraca z rzecznikiem praw obywatelskich. My się z tym w pełni zgadzamy. W przepisach wprowadzających jest stosowna zmiana ustawy o rzeczniku. Właśnie w ustawie o rzeczniku dodaje się współpracę z rzecznikiem małych i średnich przedsiębiorców. A więc nie ma zmiany, jest tylko zmiana legislacyjna, a merytorycznie mamy to samo w naszym projekcie.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#MariuszHaładyj">I kwestia związana z monitoringiem procesu stanowienia prawa, oceny stanu wolności itd. Mamy tutaj rozdział 6, w którym to rozdziale są kompetencje przypisane rzecznikowi typu: zwracanie się do ministrów o dokonanie przeglądu, w zakresie ich właściwości, prawa w związku z tym, że rzecznik otrzymuje określone sygnały dotyczące, nie wiem, niejasności określonych przepisów czy wadliwości, czy niekorzystności dla przedsiębiorców. A więc wydaje mi się, że… Moim zdaniem te uprawnienia, które my nadaliśmy w rozdziale 6, są po prostu bardziej konkretne, ale idą w tym samym kierunku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo obrad obejmuje zastępca przewodniczącego Adam Gawęda)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#AdamGawęda">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-48.2" who="#AdamGawęda">Kto jest za przyjęciem poprawek nr 8 i 15?</u>
          <u xml:id="u-48.3" who="#komentarz">(2)</u>
          <u xml:id="u-48.4" who="#AdamGawęda">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-48.5" who="#komentarz">(5)</u>
          <u xml:id="u-48.6" who="#AdamGawęda">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-48.7" who="#komentarz">(1)</u>
          <u xml:id="u-48.8" who="#AdamGawęda">Poprawki nie uzyskały akceptacji.</u>
          <u xml:id="u-48.9" who="#AdamGawęda">Następną poprawką jest poprawka nr 9.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#JakubZabielski">Poprawki nr 9 i 10 to są poprawki komisji przyjęte i omawiane na ostatnim posiedzeniu. Jeżeli Wysoka Komisja ma taką wolę, możemy je przegłosować łącznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#AdamGawęda">Dobrze, będziemy głosować łącznie, jeśli nie usłyszę sprzeciwu.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#AdamGawęda">Panie Ministrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#MariuszHaładyj">To są poprawki komisji, które omawialiśmy. A więc tak, jesteśmy za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#AdamGawęda">Akceptacja.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#MariuszHaładyj">Tak.</u>
          <u xml:id="u-52.2" who="#AdamGawęda">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-52.3" who="#AdamGawęda">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-52.4" who="#AdamGawęda">Kto jest za przyjęciem poprawek nr 9 i 10?</u>
          <u xml:id="u-52.5" who="#komentarz">(8)</u>
          <u xml:id="u-52.6" who="#AdamGawęda">Jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-52.7" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#JakubZabielski">Teraz poprawka nr 11. Modyfikuje ona katalog uprawnień rzecznika.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#AdamGawęda">Jakie jest stanowisko ministerstwa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#MariuszHaładyj">Znowu są chyba 2 takie największe różnice. Jedna to jest możliwość wstrzymywania kontroli. Ja się przyznaję, że to jest nasza propozycja z rządowego procesu legislacyjnego, ale my od niej odstąpiliśmy w sposób świadomy, ponieważ wielokrotnie odwołujemy się do innych rzeczników. Proszę zobaczyć, jaki jest charakter instytucji rzecznika – już abstrahując, czy to jest rzecznik przedsiębiorców czy rzecznik finansowy, czy praw obywatelskich. To jest jednak rola bez elementów bezpośredniej władczości. My tutaj, nadając to uprawnienie, zrobilibyśmy bardzo asystemowe rozwiązanie, które powodowałoby, że rzecznik tak naprawdę w jakimś sensie chyba brałby też odpowiedzialność za ewentualne szkody wyrządzone takim działaniem czy za nietrafne decyzje. Wtedy jest pytanie, kto za te szkody odpowiada – czy rzecznik, czy organ kontroli? Wydaje mi się, że to nas przekonało w procesie uzgodnieniowym, że nastąpiłoby skrzyżowanie, że tak powiem, pewnych kompetencji w sposób bardzo taki asystemowy. My będziemy się jeszcze zastanawiać, czy to można jakoś inaczej ująć, ale na tym etapie to rozwiązanie naszym zdaniem po prostu nie jest właściwe.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#MariuszHaładyj">A druga kwestia to jest samodzielne prowadzenie postępowań wyjaśniających w zakresie zgłaszanych nieprawidłowości działania organów administracji publicznej. Ja mówiłem też w Sejmie o tym, że ten przepis jest po prostu niedoskonały, bo nie wiadomo, w jakim trybie to postępowanie wyjaśniające miałoby się odbywać, do kogo rzecznik miałby się zwracać, jakie uprawnienia miałby w ramach tego postępowania wyjaśniającego. Proszę zobaczyć, że wszystkie ustawy, które zawierają przepisy o postępowaniach wyjaśniających, nie wiem, czy to Najwyższej Izby Kontroli, czy innych inspekcji, są stety albo niestety bardzo rozbudowane, z konkretnymi uprawnieniami, ale też gwarancjami strony, wobec której to postępowanie wyjaśniające jest prowadzone. A więc samo wstawienie takiego bardzo ogólnego przepisu moim zdaniem jest… Przede wszystkim nie da się go zoperacjonalizować. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#AdamGawęda">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#AdamGawęda">Pan senator Augustyn.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#MieczysławAugustyn">Ja tylko chciałbym podkreślić, że jest to rzeczywiście przepis dający duże uprawnienie, ale też bardzo oczekiwany przez przedsiębiorców.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#AdamGawęda">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#AdamGawęda">Przystępujemy do głosowania nad poprawką nr 11. Przyjęcie tej poprawki wykluczy głosowanie nad poprawką nr 12.</u>
          <u xml:id="u-58.2" who="#AdamGawęda">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 11?</u>
          <u xml:id="u-58.3" who="#komentarz">(3)</u>
          <u xml:id="u-58.4" who="#AdamGawęda">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-58.5" who="#komentarz">(6)</u>
          <u xml:id="u-58.6" who="#AdamGawęda">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-58.7" who="#komentarz">(0)</u>
          <u xml:id="u-58.8" who="#AdamGawęda">Poprawka nie uzyskała akceptacji, a jednocześnie nie przystępujemy do głosowania nad poprawką nr 12…</u>
          <u xml:id="u-58.9" who="#JakubZabielski">Przystępujemy właśnie, dlatego że poprawka nr 11 wykluczała poprawkę nr 12. A skoro nie wykluczyła…</u>
          <u xml:id="u-58.10" who="#AdamGawęda">A, tak, tak, przepraszam, Panie Mecenasie, dokładnie. Czyli teraz poprawka…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#JakubZabielski">Nr 12. To jest poprawka komisyjna. Ma na celu wyeliminowanie przepisu, który stanowi zbędne powtórzenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#AdamGawęda">Panie Ministrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#MariuszHaładyj">Pozytywnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#AdamGawęda">Akceptacja.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#AdamGawęda">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-62.2" who="#komentarz">(9)</u>
          <u xml:id="u-62.3" who="#AdamGawęda">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#JakubZabielski">Poprawka nr 13 przesądza, że rzecznik, podejmując czynności, będzie również badał, czy wskutek działania lub zaniechania działania organu administracji publicznej nie nastąpiło naruszenie wolności działalności gospodarczej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#AdamGawęda">Panie Ministrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#MariuszHaładyj">Myślę, że to jest propozycja z prawnego punktu widzenia o charakterze pozornym, ponieważ nie można naruszyć wolności bez naruszenia praw i gwarancji przedsiębiorcy. A więc to jest rodzaj nadregulacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#AdamGawęda">Czyli brak akceptacji ministerstwa.</u>
          <u xml:id="u-66.1" who="#AdamGawęda">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-66.2" who="#komentarz">(3)</u>
          <u xml:id="u-66.3" who="#AdamGawęda">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-66.4" who="#komentarz">(6)</u>
          <u xml:id="u-66.5" who="#AdamGawęda">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-66.6" who="#komentarz">(0)</u>
          <u xml:id="u-66.7" who="#AdamGawęda">Poprawka nie uzyskała akceptacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#JakubZabielski">Poprawka nr 14 zmierza do tego, aby rzecznik obligatoryjnie zwracał się z wnioskiem o wszczęcie postępowania wyjaśniającego lub dyscyplinarnego w przypadku, jeżeli stwierdzi naruszenie praw przedsiębiorcy w działalności organów, organizacji lub instytucji publicznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#AdamGawęda">Panie Ministrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#MariuszHaładyj">To, czy rzecznik będzie się mógł w takiej sytuacji zwrócić wynika moim zdaniem z oceny rzecznika, bo może być różny charakter naruszenia. Może być tak, że np., nie wiem, coś wyczerpuje znamiona przestępstwa i wtedy jest zawiadomienie do prokuratury i nie trzeba już prowadzić postępowań dyscyplinarnych. A w sytuacji przyjęcia tego przepisu w zasadzie mielibyśmy równoległe postępowania, przy czym postępowanie, że tak powiem, dalej idące konsumowałoby rozwiązanie mniejszej wagi. A więc tę kompetencję musimy pozostawić po prostu ocenie rzecznika.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#AdamGawęda">Senator Augustyn.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#MieczysławAugustyn">Generalnie jestem zdania, że tam, gdzie tylko można, słowo „może” powinno się z prawodawstwa eliminować, bo, jak wiemy, „może” jest rozległe. I dlatego ja bardzo proszę o to, żeby tę poprawkę uwzględnić. Jeżeli stwierdza się naruszenie interesów przedsiębiorcy, to powinno temu towarzyszyć działanie. I do tego zmierza ta poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#AdamGawęda">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#AdamGawęda">Jeszcze zdanie pana ministra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#MariuszHaładyj">Tylko jeszcze jedno zdanie: naruszenia przepisów mogą być bardzo różnej wagi. Czasami to może być, nie wiem, spóźnienie się o godzinę z przekazaniem jakiejś informacji. Trudno w takiej sytuacji zobowiązywać cały aparat państwowy do tego, żeby zajmował się taką drobną przewiną. A więc nie jest to…</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-73.2" who="#MariuszHaładyj">Nie, bo tu są…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#AdamGawęda">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#AdamGawęda">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-74.2" who="#komentarz">(2)</u>
          <u xml:id="u-74.3" who="#AdamGawęda">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-74.4" who="#komentarz">(7)</u>
          <u xml:id="u-74.5" who="#AdamGawęda">Nikt się nie wstrzymał od głosu.</u>
          <u xml:id="u-74.6" who="#AdamGawęda">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-74.7" who="#AdamGawęda">Poprawka nie uzyskała akceptacji.</u>
          <u xml:id="u-74.8" who="#AdamGawęda">Poprawka nr 15 była…</u>
          <u xml:id="u-74.9" who="#JakubZabielski">Teraz przechodzimy do poprawki nr 16.</u>
          <u xml:id="u-74.10" who="#AdamGawęda">Mówię: poprawka nr 15 była razem z poprawką nr 8.</u>
          <u xml:id="u-74.11" who="#Gloszsali">Tak.</u>
          <u xml:id="u-74.12" who="#AdamGawęda">Czyli teraz poprawka nr 16.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#JakubZabielski">Tak jest. Poprawka nr 16 zmierza do tego, aby rzecznik, a nie minister był podmiotem nadającym statut określający zadania i organizację biura rzecznika. Ponadto poprawka przesądza, że rzecznik będzie mógł ustanowić swoich pełnomocników terenowych za zgodą Sejmu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#AdamGawęda">Panie Ministrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#MariuszHaładyj">To jest chyba też konsekwencja w jakimś sensie propozycji, żeby to Sejm wybierał rzecznika. A więc cała argumentacja wcześniejsza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#AdamGawęda">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-78.2" who="#komentarz">(2)</u>
          <u xml:id="u-78.3" who="#AdamGawęda">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-78.4" who="#komentarz">(6)</u>
          <u xml:id="u-78.5" who="#AdamGawęda">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-78.6" who="#komentarz">(1)</u>
          <u xml:id="u-78.7" who="#AdamGawęda">Poprawka nie uzyskała akceptacji.</u>
          <u xml:id="u-78.8" who="#AdamGawęda">Poprawka nr 17. Przyjęcie tej poprawki wykluczy głosowanie nad poprawką nr 18.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#JakubZabielski">Poprawka pana senatora Kleiny. Pan senator proponuje, aby przy określaniu siedziby biura rzecznika minister właściwy do spraw gospodarki kierował się zasadą dekoncentracji geograficznej oraz potrzebą należytego wykorzystania potencjału ludzkiego, intelektualnego i rzeczowego oraz istniejącej infrastruktury, w tym infrastruktury teleinformatycznej. Jednocześnie poprawka przesądza, że siedzibą biura rzecznika nie będzie mogła być Warszawa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#AdamGawęda">Ja myślę, że treść tej poprawki odnosi się do meritum sprawy.</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#AdamGawęda">Czy pan minister jeszcze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#MariuszHaładyj">Tylko króciutko, bo długo o tym rozmawialiśmy. Wydaje mi się, że poprawka zmierza w tym kierunku, w którym zmierza przedłożenie rządowe. Ale ja mam raczej negatywne emocje w stosunku do takiego wprost, że tak powiem, wskazywania, które miasto nie, że wszystkie inne tak, a jedno nie. A poza tym tu jest jeszcze jedna różnica – tutaj jest usunięta ta przesłanka efektywności, z kolei duży nacisk jest położony na dostęp do infrastruktury, na potencjał itd. Wydaje mi się, że infrastruktura nie powinna przesądzać o siedzibie rzecznika, tylko właśnie możliwość efektywnego realizowania działań. Też tak powiem troszeczkę pół żartem, że np. potencjał intelektualny jest raczej potencjałem mobilnym, więc trudno go przypisać do jednego miejsca. Ale generalnie wydaje mi się, że i poprawka z przedłożenia sejmowego, i poprawka pana senatora realizują czy próbują realizować podobny cel. Ale ja bym optował za pozostaniem przy wersji sejmowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#AdamGawęda">Zdecydowanie tak, tym bardziej że tu mogłyby paść takie sformułowania, które wskazywałyby… Tyle, ile tu jest senatorów, mogłoby być potencjalnie wpisanych miast w tej poprawce. Ale to już tak parafrazując…</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#AdamGawęda">Pan senator Kleina.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#KazimierzKleina">Senatorze, właśnie dlatego nie uniknąłem tego wskazania, żeby było jakiekolwiek miasto. Jestem nawet gotowy zrobić autopoprawkę, dopisać „konieczność zapewnienia efektywnej realizacji zadań”.</u>
          <u xml:id="u-83.1" who="#AdamGawęda">Powiedz jeszcze raz.</u>
          <u xml:id="u-83.2" who="#KazimierzKleina">Bo pan minister zarzucił czy nie zarzucił… w każdym razie zwrócił uwagę, że jest konieczność zapewnienia efektywnej realizacji zadań, a tego nie ma. Ja bym to dołożył do tego zadania. Wtedy już tu nie będzie jakiejkolwiek wątpliwości. Ja rozumiem, że intencją pana ministra jest to, żeby rzeczywiście zdekoncentrować administrację publiczną. Rozmawialiśmy dużo na ten temat. Pewnie gdyby była taka jasna deklaracja ze strony rządu, że rzeczywiście podejmiemy decyzję, że będzie to lokalizacja poza miastem stołecznym, poza Warszawą, to ja bym nawet wycofał się z tego pktu 5, bo po prostu sama deklaracja jest wystarczająca. Ale znając te wszystkie boje, bo od lat je w tej sprawie prowadzę… W poprzedniej kadencji chcieliśmy rzecznika finansowego, który był nową instytucją, mającą wcześniej taką malutką strukturę w Warszawie… Chcieliśmy, żeby jego siedziba była w Łodzi, czyli w sumie blisko Warszawy. Nikt nie może zarzucić, że tam nie ma potencjału czy nie ma czegokolwiek. Tak? To w Sejmie solidarnie PiS i Platforma tę poprawkę odrzuciły. To była poprawka przyjęta w Senacie, bo myśmy w Senacie ten program decentralizacji bardzo mocno promowali. A więc co do istoty to po prostu nie ma zrozumienia dla tego procesu. Tak? A wiele państw w Europie, w świecie właśnie funkcjonuje dzięki temu, że ma administrację rozproszoną po różnych miastach. W dzisiejszych czasach jeszcze… Bo pamiętacie państwo, że na poprzednim posiedzeniu komisji – ja przepraszam, że w tej sprawie mówię tak dużo – taki młody człowiek mówił, że on sobie nie wyobraża, żeby coś mogło być poza Warszawą. To jest przerażające, prawda? Gdyby ludzie z naszego pokolenia tak mówili, to ja bym nie miał jakiejś obawy, ale jeżeli młody człowiek – pewnie może miał ze 30 lat – mówi w taki sposób, to znaczy, że on po prostu widzi tylko świat i Polskę, gdzie jest Warszawa, a poza tym nie ma nic. Ja jestem po prostu przekonany o tym, że takie instytucje nie tylko mogłyby być w Łodzi, ja nie mieszkam w Łodzi, czy w Koninie, ja nie mieszkam w Koninie, ale mogłoby być nawet w wielu mniejszych miastach. Prawda?</u>
          <u xml:id="u-83.3" who="#AdamGawęda">W Elblągu byś chciał?</u>
          <u xml:id="u-83.4" who="#KazimierzKleina">I po prostu… Proszę?</u>
          <u xml:id="u-83.5" who="#AdamGawęda">Ale w Elblągu byś chciał?</u>
          <u xml:id="u-83.6" who="#KazimierzKleina">Ale nie w Elblągu… To znaczy, może być też w Elblągu. Ja nie mieszkam w Elblągu. Ja mieszkam w mieście, które ma niespełna 4 tysiące mieszkańców i przez myśl mi nie przechodzi, żeby proponować, żeby tam był rzecznik. Tak? Ale po prostu jeżeli my nie… Ja przepraszam za takie długie wystąpienie w tej sprawie. W Niemczech w małym, 100-tysięcznym mieście są wielkie instytucje federalne.</u>
          <u xml:id="u-83.7" who="#Gloszsali">Jasne.</u>
          <u xml:id="u-83.8" who="#KazimierzKleina">Tak? No i co? I to państwo się rozpada? Wręcz odwrotnie, z zazdrością patrzymy na jego funkcjonowanie. I gdyby była taka jasna deklaracja ze strony rządu, to ja bym powiedział… Bo to jest pewna niezręczność, ja to czuję, że wpisuję się, że Warszawę się wyklucza, ale po prostu pewnych rzeczy bez siły się nie da zrobić… Jeżeli nie da się zrobić lekko, że tak powiem, siłą, to one nigdy nie przejdą. A więc potrzeba pewnej takiej ostrej decyzji. Dlatego tyle tutaj mówię. Jak będzie, to zobaczymy. Przecież do tego, że ta poprawka przejdzie przez Sejm, jeszcze daleka droga. W Senacie było lepsze zrozumienie dla tej wielkiej operacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#AdamGawęda">Szanowny Panie Senatorze, oczywiście, że intencję chyba każdy tutaj wspiera, bo jest ona dobra. To jest oczywiście moje stanowisko.</u>
          <u xml:id="u-84.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-84.2" who="#AdamGawęda">Panie Senatorze, to trzeba robić. W moim przekonaniu ta droga jest słuszna, żeby decentralizować i stwarzać warunki zrównoważonego rozwoju, i jestem głęboko przekonany, że to właśnie rząd realizuje, ale jestem odmiennego zdania co do tego, że takie twarde, ostre zapisy to zmienią. Raczej przekonanie wszystkich sił politycznych może w przyszłości ten kierunek zmienić.</u>
          <u xml:id="u-84.3" who="#AdamGawęda">Co do tej kwestii, o którą pan apeluje do pana ministra, to ja oczywiście nie jestem rzecznikiem pana ministra i, obawiam się, że nie mam takich prerogatyw, żeby na tej sali zadeklarować, że w każdym mieście będzie ta siedziba, tyle tylko że nie w Warszawie. Takiej deklaracji z pewnością pan minister nie może złożyć. Ja myślę, że na ten temat już była naprawdę bardzo szeroka dyskusja i intencje wszyscy już dokładnie znamy, a teraz musimy po prostu podjąć decyzję.</u>
          <u xml:id="u-84.4" who="#AdamGawęda">Ale jeśli pan senator chce powiedzieć jeszcze zdanie, to bardzo proszę, bo jeszcze pan senator…</u>
          <u xml:id="u-84.5" who="#Gloszsali">Napieralski.</u>
          <u xml:id="u-84.6" who="#AdamGawęda">…Napieralski chciał zabrać głos…</u>
          <u xml:id="u-84.7" who="#KazimierzKleina">Ja chciałbym, tylko że…</u>
          <u xml:id="u-84.8" who="#AdamGawęda">…i pan senator Probierz. W tej kolejności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#KazimierzKleina">Ja chciałbym powiedzieć, że w ostatnich 2 latach rząd utworzył już kilka nowych instytucji, więc jeżeli się nie zrobi tego z pozycji parlamentu, jednak w sposób taki bardziej zdecydowany… W rządzie niestety jest, bez względu na to, kto rządzi – przepraszam – tak jak mówię, taka tendencja, żeby wszystko trzymać w jednym ręku. I tylko o to tutaj chodzi. Senatorze, przepraszam, pan ma spore doświadczenie i wiedzę na ten temat, ale proszę mi wierzyć, że ja w tej sprawie i nie tylko ja, bo jest nas coraz więcej, prowadzimy boje już od wielu, wielu lat, żeby spróbować pokazać, że Polska jest całościowa, a nie tylko z jednego miejsca…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#AdamGawęda">Ja już to powiedziałem, Panie Senatorze. W pełni zgadzam się z pana stanowiskiem.</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-86.2" who="#AdamGawęda">Mam trochę odmienne zdanie.</u>
          <u xml:id="u-86.3" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-86.4" who="#AdamGawęda">Ale to już taki prawie że szantaż.</u>
          <u xml:id="u-86.5" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-86.6" who="#AdamGawęda">Pan senator Napieralski w tej chwili.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#GrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-87.1" who="#GrzegorzNapieralski">Panie Przewodniczący! Panie Ministrze!</u>
          <u xml:id="u-87.2" who="#GrzegorzNapieralski">Ja się nie zgadzam z panem przewodniczącym Gawędą, że powinniśmy to mentalnie zmieniać. Tak naprawdę jeżeli nie zmienimy tego w parlamencie, to nie uda się tego zrobić. Czasami trzeba coś… Może użycie takiej siły, że tak powiem, w ustawie, też zmieni nasze myślenie. Senator Kleina powiedział absolutnie rzecz prawdziwą i, myślę, najważniejszą. Otóż w bardzo mocno rozwiniętych krajach na świecie i w Europie następuje konsekwentny i powolny proces wyprowadzania poważnych instytucji ze stolicy. Oczywiście te najważniejsze kwestie administracyjne typu rząd czy administracja rządowa, która jest istotna przy premierze i prezydencie, jest w centrali, czyli jest w stolicy, ale wiele różnych agencji czy wiele różnych instytucji państwa jest wyprowadzanych w Stanach Zjednoczonych i w niektórych krajach europejskich. I być może warto się zastanowić. Ja rozumiem tę uwagę pana ministra, który mówi „wszędzie, tylko nie w Warszawie” To być może jest zapis, który nie powinien zaistnieć, ale być może warto się zastanowić, bo skoro, jeżeli dobrze słyszałem, wczoraj czy przedwczoraj pan minister powiedział, że ta instytucja, która będzie powołana, będzie miała dosyć duży budżet, chyba 18 milionów zł, i iluś tam urzędników itd., to…</u>
          <u xml:id="u-87.3" who="#Gloszsali">70 urzędników.</u>
          <u xml:id="u-87.4" who="#GrzegorzNapieralski">70 urzędników. To zobaczcie, że to już jest duża instytucja, naprawdę z dużym budżetem. Na pozawarszawską miejscowość to jest już bardzo duży budżet taki urzędniczy, ale to też jest bardzo prestiżowa instytucja. I w przypadku takiego miasta, innego niż Warszawa – czy to będzie obecne miasto wojewódzkie, czy nawet byłe miasto wojewódzkie, np. gdzie są sformułowane strefy ekonomiczne albo, nie wiem, gdzie są jakieś takie bardzo mocne tradycje przedsiębiorcze, tak jak senator Kleina wspomniał Łódź – być może warto to rozważyć.</u>
          <u xml:id="u-87.5" who="#GrzegorzNapieralski">I już ostatnie zdanie: proszę, żeby to nie zostało odebrane jako złośliwość, ale w programie Prawa i Sprawiedliwości jest taka doktryna… Jak się dokładnie przeczyta program Prawa i Sprawiedliwości, to widać akcent na wyrównywanie szans między mniejszymi ośrodkami a dużymi miastami, więc to by się wpisywało również w program partii rządzącej. Warto, Panie Ministrze, to przemyśleć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-88.1" who="#AdamGawęda">Pan senator Probierz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#KrystianProbierz">Nie zgadzam się z tym zapisem „tylko nie Warszawa” – to jest oczywiste. Popieram ideę pana senatora Kleiny, żeby…</u>
          <u xml:id="u-89.1" who="#komentarz">Senator Kazimierz Kleina: Wszyscy popierają mój wniosek.</u>
          <u xml:id="u-89.2" who="#KrystianProbierz">Tak, ale…</u>
          <u xml:id="u-89.3" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-89.4" who="#KrystianProbierz">…uważam, że być może zaproponował pan złą siedzibę. Ja mam taką kompromisową propozycję. Otóż uważam, że siedzibą rzecznika małych i średnich przedsiębiorców powinny być Gliwice. One nie są wykluczone. To siedziba Politechniki Śląskiej, kilkunastu instytutów naukowo-badawczych, oddalona 2 godziny 44 minuty pociągiem…</u>
          <u xml:id="u-89.5" who="#Gloszsali">…od Warszawy.</u>
          <u xml:id="u-89.6" who="#KrystianProbierz">…od Warszawy. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#AdamGawęda">Pan senator Peczkis.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#GrzegorzPeczkis">Ja niestety się wyłamię, dlatego że Warszawa ma jedną gigantyczną zaletę z punktu widzenia prowincji – bez względu na to, z której części Polski chcemy się do niej dostać, to się do niej dostaniemy. Jeżeli ja chcę przedostać się z Kędzierzyna-Koźla, ze Śląska Opolskiego, do Rzeszowa, to mam problem. Jeżeli chcę się dostać do Szczecina, to mam problem. Najszybciej jadę przez Niemcy. Jeżeli chcę się dostać gdziekolwiek indziej, to mam problem. A jeżeli chcę się dostać do Warszawy, to dostanę się każdym pospiesznym pociągiem, który jeździ w kierunku Warszawy – są takie – i np. samolotem. I to jest argument nie do odrzucenia, jeśli chcemy się do siedziby tej organizacji dostać.</u>
          <u xml:id="u-91.1" who="#Gloszsali">Samolotem.</u>
          <u xml:id="u-91.2" who="#GrzegorzPeczkis">Oczywiście możemy założyć, że jest nowa Warszawa w Rzeszowie, ale wtedy proszę o wskazanie szybkiego połączenia do Warszawy. Chodzi o to, żeby nie było tak, że ja do rzecznika będę jeździł 12 godzin.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-92.1" who="#AdamGawęda">Ja właśnie na początku tej dyskusji sobie pomyślałem, że sprawa jest oczywista i każdy odbiera ją intuicyjnie właściwie. Ale albo będziemy licytować, gdzie by mogło być miejsce wykonywania tej ważnej funkcji, albo też przejdziemy do decyzji.</u>
          <u xml:id="u-92.2" who="#AdamGawęda">Jeszcze pan minister i później pan senator Kleina, i senator Napieralski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#MariuszHaładyj">Króciutko. Ja tylko zwrócę, jeśli mogę, panom senatorom uwagę, że – chodzi o to, żeby nie powstało wrażenie, że my tutaj nie czujemy tej wrażliwości, o której panowie mówią – poprawka przyjęta przez komisję nakłada na ministra właściwego do spraw gospodarki, żeby określając statut biura rzecznika, brał pod uwagę 2 przesłanki, czyli konieczność zapewnienia efektywnej realizacji zadań rzecznika i potrzebę dekoncentracji. A więc wprowadzamy do przepisów pewne takie ograniczenia co do elastyczności ministra gospodarki czy ministra właściwego do spraw gospodarki. Nie wiem, czy nie po raz pierwszy w przepisach na poziomie ustawowym wprowadzamy konieczność wzięcia pod uwagę też tego elementu dekoncentracyjnego. A więc my idziemy w tym kierunku, o którym panowie mówią, z tą różnicą, oprócz tego wyłączenia wprost jednego miasta. Tak jak pan senator Peczkis mówił, trzeba później wziąć pod uwagę wszystkie elementy. Naszym zdaniem kwestia infrastrukturalna akurat nie powinna być decydująca przy wyborze miejsca. Stąd nasza rekomendacja, żeby pozostać przy komisyjnej wersji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-94.1" who="#KazimierzKleina">Ja chyba byłem pierwszy, tak?</u>
          <u xml:id="u-94.2" who="#AdamGawęda">Pan senator Kleina.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#KazimierzKleina">Mam nadzieję, że dzisiejsza dyskusja pomoże w podjęciu tej decyzji i że nawet panu ministrowi będzie później trudno się z pewnych rzeczy wycofać czy przyjść na kolejne posiedzenie komisji i powiedzieć: no, poza moimi plecami podjęli taką czy inną decyzję. Tak?</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#KazimierzKleina">Nawet bym się zgodził z panem ministrem, gdybym nie widział niestety tej praktyki, która w tej chwili jest czy prób wprowadzenia odwrotnych praktyk właśnie w rządzie. Na posiedzeniu Komisji Budżetu i Finansów Publicznych pytałem o agencję kosmiczną, której siedziba jest zlokalizowana jej w Gdańsku, poza Warszawą. Myśmy wtedy popełnili błąd. Ja przed tym przestrzegałem. Mówiłem: nie twórzmy ustawowo oddziałów, bo natychmiast minister czy szef tej instytucji utworzy oddział w Warszawie i główną instytucję zrobi w Warszawie, a tylko formalna siedziba będzie w Gdańsku. No i tak się oczywiście dzieje, prawda? Oddział w Warszawie staje się ważniejszy od siedziby. Ostatecznie bym na to machnął ręką, ale na moje pytanie dostałem taką odpowiedź: tak, w rządzie przygotowujemy ustawę o zmianie siedziby i zakupie budynku w Warszawie na potrzeby… Bo ja zapytałem tak trochę inaczej, nie wprost. Mówię: czy są wystarczające środki na funkcjonowanie urzędu? No, będziemy potrzebowali na zakup urzędu. Jak to na zakup urzędu? Okazuje się, że oni potrzebują na zakup budynku w Warszawie. Prawda? I już przygotowują projekt ustawy o tym, że przenosimy siedzibę do Warszawy. No, to jest po prostu ta paranoja, która jest powszechnie obecna.</u>
          <u xml:id="u-95.2" who="#KazimierzKleina">Na koniec chcę tylko jeszcze raz powiedzieć, że w żadnym z naszych projektów i w żadnej dyskusji, wielokrotnych w Senacie, nie było takiego pomysłu, że oto przenosimy istniejące ministerstwo czy urząd, który ma swój sztab ludzi, itd., do jakiegoś innego miasta. Ja wiem, np. Ministerstwo Spraw Zagranicznych do Słupska albo ministerstwo gospodarki do Rzeszowa. To nie o to chodzi. Mówimy tylko o nowych instytucjach, które się tworzy od początku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-96.1" who="#AdamGawęda">Pan senator Napieralski. Bardzo proszę skrótowo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#GrzegorzNapieralski">Tak, króciutko.</u>
          <u xml:id="u-97.1" who="#GrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-97.2" who="#GrzegorzNapieralski">Ja cieszę się, że ta dyskusja trwa na posiedzeniu naszej komisji, bo zawsze gości tu i klimat, i merytoryczna dyskusja. Ale mamy też w naszej nazwie innowacyjność, a myślę, że właśnie myślenie o dekoncentracji urzędów centralnych jest myśleniem innowacyjnym o funkcjonowaniu państwa.</u>
          <u xml:id="u-97.3" who="#GrzegorzNapieralski">Nie zgadzam się z senatorem Peczkisem z tym, że dzisiaj trudno się dostać do jakichś miejsc w Polsce. Na tyle jesteśmy już rozwiniętym państwem i na tyle świat wokół nas się zmienił oraz funkcjonowanie urzędów, że wiele rzeczy możemy już załatwić tak naprawdę, Panie Senatorze, drogą mailową, zresztą podkreślił to przed chwilą przewodniczący. A też do Szczecina z Kędzierzyna-Koźla bardzo łatwo się dostać. Mogę panu zaraz powiedzieć, jaką drogą. Przez Wrocław, przez Opole – nie musi być przez Niemcy – bardzo szybko pan dotrze. Jest naprawdę dobra droga. Nie wiem, czy nie będzie pan szybciej właśnie w Szczecinie niż np. w Gdańsku czy w Rzeszowie. Ale pokazuje to, że nie miejsce jest teraz najważniejsze czy nie droga do tego miejsca, tylko tak naprawdę próba zrównoważonego rozwoju naszego kraju. Wiemy dokładnie, szczególnie po zmianie administracyjnej w roku 1999, że te miasta, które utraciły status miast wojewódzkich i z których zniknęły urzędy wojewódzkie, straciły na ważności, wartości. Tak? I był bardzo duży problem tak naprawdę też mentalny, który tam się pojawił. Dzisiaj absolutnie jest możliwość wyrównywania czy niejako powrotu do tego, żeby te miasta czuły się… może słowo „dumne” jest tu złe, ale żeby ich wartość po prostu rosła. I to można bardzo prosto zrobić.</u>
          <u xml:id="u-97.4" who="#GrzegorzNapieralski">Kończąc moją wypowiedź, chcę zadać pytanie. Mnie to, co pan minister powiedział, przekonuje. Faktycznie są takie zapisy, jest taka idea czy jest takie myślenie, ale, tak jak powiedział senator Kleina, potem praktyka jest całkowicie inna, szczególnie w rządzie. A moje pytanie jest takie, być może do legislatorów: czy jest możliwość zapisania nie tak brutalnie, że nie w Warszawie? Ale jakoś, że tak powiem, mocno i ostro. Chodzi o to, żeby rzeczywiście rząd miał te narzędzia albo był trochę przyparty do muru i musiał szukać miejsca poza Warszawą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-98.1" who="#AdamGawęda">Ja mam jeszcze pytanie do…</u>
          <u xml:id="u-98.2" who="#KazimierzKleina">Można oczywiście wprowadzić autopoprawkę, ale już próbowaliśmy to zrobić.</u>
          <u xml:id="u-98.3" who="#AdamGawęda">Panie Senatorze, momencik, właśnie chcę panu senatorowi zadać pytanie. Chodzi o to, żeby nie było takiej samowolki w pracach komisji. Złożył pan deklarację, że jest pan gotów wykreślić ppkt 5. Czy pan to podtrzymuje, czy pan go zostawia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#KazimierzKleina">To znaczy, jeżeli wynaleźlibyśmy jakieś inne sformułowanie…</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#AdamGawęda">Ale to pan musi podjąć decyzję, bo to jest pana poprawka.</u>
          <u xml:id="u-99.2" who="#KazimierzKleina">No tak, zdecydowanie. Oczywiście, że tak. Tak, tak, oczywiście.</u>
          <u xml:id="u-99.3" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-99.4" who="#AdamGawęda">To proszę to sformułować tak, żebyśmy wiedzieli, nad czym głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-99.5" who="#KazimierzKleina">Właśnie na tym problem polega. Myśmy z Biurem Legislacyjnym, z panią mecenas i z panem mecenasem, szukali takiego rozwiązania. Jeżeli byłoby… Trudno mi tutaj powiedzieć… W tym nie ma nic złego, że Warszawa pojawiła się w ppkcie 5…</u>
          <u xml:id="u-99.6" who="#AdamGawęda">Podtrzymuje pan stanowisko, żeby ppkt 5 został. Tak?</u>
          <u xml:id="u-99.7" who="#KazimierzKleina">Po prostu ewentualnie bym dopisał „konieczność zapewnienia efektywnej realizacji”, na co zwrócił uwagę pan minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#AdamGawęda">Proszę to odczytać, żebyśmy wiedzieli, nad czym głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-100.1" who="#KazimierzKleina">Panie Mecenasie, gdyby pan mógł…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#JakubZabielski">Ja rozumiem, że wolą pana senatora jest, aby ust. 4 uzupełnić o wyrazy „efektywność realizacji zadań”, innymi słowy, żeby ten ust. 4 brzmiał: „W statucie określa się w szczególności siedzibę biura rzecznika oraz pełnomocników terenowych rzecznika, kierując się zasadą dekoncentracji geograficznej oraz potrzebą efektywnej realizacji zadań, a także należytego wykorzystania potencjału ludzkiego, intelektualnego i rzeczowego oraz istniejącej infrastruktury, w tym infrastruktury teleinformatycznej”. I jednocześnie, jak rozumiem, pan senator…</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#KazimierzKleina">…pozostawia…</u>
          <u xml:id="u-101.2" who="#JakubZabielski">…pozostawia ust. 5.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#KazimierzKleina">Jeszcze bym powiedział tak: mi się wydaje, że jeżeli byłaby ta poprawka i jeżeli ona zostanie przez nas przegłosowana i ona dotrze do Sejmu, a w Sejmie będzie wówczas jasna deklaracja rządu w tej sprawie, prawda, która wyjdzie naprzeciw naszym intencjom, to wówczas Sejm może tę naszą poprawkę odrzucić i ostatecznie kształt ustawy będzie taki, że nie będzie tego kłopotu warszawskiego, jak mówię.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-103.1" who="#AdamGawęda">Kto jest za…</u>
          <u xml:id="u-103.2" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#GrzegorzNapieralski">Zgodnie z tokiem rozumowania senatora Kleiny: a może wyłączyć ten pkt 5 i zrobić go jako osobną poprawkę?</u>
          <u xml:id="u-104.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#JakubZabielski">Zapis techniczny. Oczywiście…</u>
          <u xml:id="u-105.1" who="#GrzegorzNapieralski">Bo wtedy byśmy…</u>
          <u xml:id="u-105.2" who="#JakubZabielski">Tak, tylko, proszę państwa, tutaj najprościej jest poradzić sobie z samą Warszawą. Tylko proszę zwrócić uwagę, że mamy w tym momencie 2 alternatywne poprawki – poprawkę zawartą w pkcie 17…</u>
          <u xml:id="u-105.3" who="#AdamGawęda">…i pkcie 18.</u>
          <u xml:id="u-105.4" who="#JakubZabielski">…i w pkcie 18. Jeżeli zdecydujemy się na pierwszą i pierwsza zostanie odrzucona przez Sejm, to już drugiej nie będzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#AdamGawęda">Dokładnie tak.</u>
          <u xml:id="u-106.1" who="#AdamGawęda">Przystępujemy…</u>
          <u xml:id="u-106.2" who="#JakubZabielski">I w drugą stronę, jeżeli Sejm przyjmie drugą, to siłą rzeczy nie będzie pierwszej.</u>
          <u xml:id="u-106.3" who="#AdamGawęda">Ja myślę, że dokładnie teraz musimy podjąć decyzję.</u>
          <u xml:id="u-106.4" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-106.5" who="#AdamGawęda">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 17 pana senatora Kleiny, proszę o podniesienie ręki?</u>
          <u xml:id="u-106.6" who="#komentarz">(4)</u>
          <u xml:id="u-106.7" who="#AdamGawęda">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-106.8" who="#komentarz">(4)</u>
          <u xml:id="u-106.9" who="#AdamGawęda">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-106.10" who="#komentarz">(1)</u>
          <u xml:id="u-106.11" who="#AdamGawęda">Poprawka nie uzyskała akceptacji.</u>
          <u xml:id="u-106.12" who="#AdamGawęda">Przystępujemy zatem do przegłosowania poprawki nr 18.</u>
          <u xml:id="u-106.13" who="#AdamGawęda">W moim przekonaniu to jest poprawka, która…</u>
          <u xml:id="u-106.14" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-106.15" who="#AdamGawęda">Panowie Senatorowie, po posiedzeniu komisji, bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-106.16" who="#AdamGawęda">To jest właśnie poprawka, której znaczenie już wcześniej pan minister w jakiś sposób podkreślił. Wiąże się ona z intencją takiej dekoncentracji i efektywnego zapewnienia realizacji wraz z powołaniem pełnomocników.</u>
          <u xml:id="u-106.17" who="#AdamGawęda">Panie Ministrze, proszę o stanowisko do tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#MariuszHaładyj">Tak jak na posiedzeniu komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-108.1" who="#AdamGawęda">Czy są uwagi do tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-108.2" who="#AdamGawęda">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-108.3" who="#AdamGawęda">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 18?</u>
          <u xml:id="u-108.4" who="#komentarz">(7)</u>
          <u xml:id="u-108.5" who="#AdamGawęda">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-108.6" who="#komentarz">(1)</u>
          <u xml:id="u-108.7" who="#AdamGawęda">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-108.8" who="#komentarz">(0)</u>
          <u xml:id="u-108.9" who="#AdamGawęda">Poprawka uzyskała akceptację.</u>
          <u xml:id="u-108.10" who="#AdamGawęda">Poprawka nr 19, senatora Augustyna.</u>
          <u xml:id="u-108.11" who="#AdamGawęda">Czy pan senator chce jeszcze coś dołożyć, dodać, uzupełnić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#MieczysławAugustyn">To jest kalka wielu rozstrzygnięć. Chcemy zapewnić, że rzecznik w odrębnej pozycji w budżecie będzie miał przewidziane środki. Chodzi o to, żeby one nie były gdzieś tam schowane i zależne od dobrej lub złej woli resortu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#AdamGawęda">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-110.1" who="#AdamGawęda">Panie Ministrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#MariuszHaładyj">Ja tę poprawkę odczytuję jako konsekwencję wcześniejszych poprawek związanych z powoływaniem przez Sejm, dlatego część 20 z tej poprawki zostaje usunięta. I ja oczywiście podtrzymuję stanowisko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-112.1" who="#AdamGawęda">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-112.2" who="#AdamGawęda">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 19?</u>
          <u xml:id="u-112.3" who="#komentarz">(1)</u>
          <u xml:id="u-112.4" who="#AdamGawęda">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-112.5" who="#komentarz">(5)</u>
          <u xml:id="u-112.6" who="#AdamGawęda">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-112.7" who="#komentarz">(0)</u>
          <u xml:id="u-112.8" who="#AdamGawęda">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-112.9" who="#AdamGawęda">Poprawka nie uzyskała akceptacji.</u>
          <u xml:id="u-112.10" who="#AdamGawęda">Przystępujemy do ustawy – Prawo przedsiębiorców…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#JakubZabielski">Zaznaczę tylko jeszcze jedną rzecz: w związku z tym, że z dyskusji wynika, że część poprawek pana senatora Augustyna składa się na szerszą koncepcję, to w zestawieniu wniosków do głosowania na posiedzenie plenarne nastąpią zmiany. My pogrupujemy te poprawki do głosowania troszeczkę inaczej, dlatego że siłą rzeczy dopiero dzisiaj usłyszeliśmy tak naprawdę o intencji pana senatora i o skutkach poszczególnych poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-114.1" who="#AdamGawęda">Czy pan senator Kleina lub senator Augustyn chcą zgłosić do tego jakiś sprzeciw?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#MieczysławAugustyn">Nie, wręcz mam wniosek dalej idący.</u>
          <u xml:id="u-115.1" who="#AdamGawęda">Bo były też poprawki pana senatora.</u>
          <u xml:id="u-115.2" who="#MieczysławAugustyn">Jeżeli są poprawki, które można blokować, to wnoszę, żeby taką propozycję złożyć Wysokiej Izbie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#AdamGawęda">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-116.1" who="#Gloszsali">Jasne.</u>
          <u xml:id="u-116.2" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-116.3" who="#AdamGawęda">Mówiliśmy o jeszcze wcześniejszej ustawie, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-116.4" who="#AdamGawęda">A teraz przystępujemy do ustawy – Prawo przedsiębiorców.</u>
          <u xml:id="u-116.5" who="#AdamGawęda">Poprawka pierwsza, Panie Mecenasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#JakubZabielski">Poprawka nr 1 wskazuje w przepisie określającym zakres przedmiotowy ustawy, że ta ustawa reguluje również zasady stanowienia prawa mającego wpływ na działalność przedsiębiorców.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-118.1" who="#AdamGawęda">Stanowisko rządu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#MariuszHaładyj">Po pierwsze, rozdział nie nazywa się rozdziałem o stanowieniu prawa tylko rozdziałem o przygotowywaniu projektów.</u>
          <u xml:id="u-119.1" who="#MariuszHaładyj">Po drugie, jest to zbędna poprawka, ponieważ art. 1 obejmuje swoim zakresem również rozdział 6. Przepraszam, są tu prawa i obowiązki oraz zadania organów władzy publicznej w zakresie podejmowania, wykonywania i zakończenia działalności. A więc nie ma tutaj żadnego uchybienia ze strony ustawy przegłosowanej przez Sejm.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#AdamGawęda">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-120.2" who="#AdamGawęda">Kto jest za przyjęciem poprawki pierwszej?</u>
          <u xml:id="u-120.3" who="#komentarz">(2)</u>
          <u xml:id="u-120.4" who="#AdamGawęda">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-120.5" who="#komentarz">(5)</u>
          <u xml:id="u-120.6" who="#AdamGawęda">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-120.7" who="#komentarz">(0)</u>
          <u xml:id="u-120.8" who="#AdamGawęda">Poprawka nie uzyskała akceptacji.</u>
          <u xml:id="u-120.9" who="#AdamGawęda">Mam taką propozycję techniczną: w związku z tym, że nad wszystkimi tymi poprawkami była bardzo szeroka dyskusja, proponowałbym, jeśli nie będzie oczekiwania co do wyjaśnienia pewnych okoliczności, podejmowanie decyzji.</u>
          <u xml:id="u-120.10" who="#AdamGawęda">Tak że przystępujemy do poprawki nr 2.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#JakubZabielski">Poprawka nr 2 modyfikuje warunki uznawania działalności gospodarczej za działalność nieewidencjonowaną, w szczególności zrezygnowano z ograniczenia w zakresie 60-miesięcznego okresu niewykonywania działalności gospodarczej. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-122.1" who="#AdamGawęda">Stanowisko rządu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#MariuszHaładyj">Negatywne. Tylko jedno zdanie…</u>
          <u xml:id="u-123.1" who="#AdamGawęda">Proszę.</u>
          <u xml:id="u-123.2" who="#MariuszHaładyj">Co do jednego elementu tej poprawki to zobaczymy. Akurat nie było dyskutowane przez nas to, że dopiero od 20 stycznia następnego roku byłby obowiązek rejestracyjny. Czyli jak ja bym w styczniu podjął działalność nierejestrową, a od lutego bym szalał, że tak powiem – 30 tysięcy miesięcznie przychodu – to przez 11 miesięcy byłbym przedsiębiorcą z krwi i kości niemającym obowiązku zarejestrowania się jako przedsiębiorca. Wtedy to już rzeczywiście jest naruszenie zasad konkurencji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-124.1" who="#AdamGawęda">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-124.2" who="#KazimierzKleina">Który to punkt?</u>
          <u xml:id="u-124.3" who="#AdamGawęda">Poprawka nr 2.</u>
          <u xml:id="u-124.4" who="#JakubZabielski">To, o czym mówił pan…</u>
          <u xml:id="u-124.5" who="#AdamGawęda">Na pierwszej stronie…</u>
          <u xml:id="u-124.6" who="#JakubZabielski">…czyli ust. 4 tego przepisu.</u>
          <u xml:id="u-124.7" who="#AdamGawęda">Ppkt 4.</u>
          <u xml:id="u-124.8" who="#KazimierzKleina">Tak, rzeczywiście.</u>
          <u xml:id="u-124.9" who="#AdamGawęda">Przystąpiłem do głosowania, bo nie było zgłoszeń do dyskusji. W związku z tym ponawiam głosowanie, bo nie ma zgłoszeń do dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-124.10" who="#AdamGawęda">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 2?</u>
          <u xml:id="u-124.11" who="#komentarz">(2)</u>
          <u xml:id="u-124.12" who="#AdamGawęda">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-124.13" who="#komentarz">(6)</u>
          <u xml:id="u-124.14" who="#AdamGawęda">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-124.15" who="#komentarz">(1)</u>
          <u xml:id="u-124.16" who="#AdamGawęda">Poprawka nie uzyskała akceptacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#JakubZabielski">Poprawki nr 3 i 4 przegłosujemy łącznie. Modyfikują one przesłanki wyłączające obowiązek kierowania się przez organ w swoich działaniach zasadą zaufania do przedsiębiorcy i zasadą rozstrzygania wątpliwości co do treści normy prawnej na korzyść przedsiębiorcy, w szczególności zrezygnowano z klauzuli generalnej ważnego interesu publicznego. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-126.1" who="#AdamGawęda">Stanowisko rządu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#MariuszHaładyj">Podkreślałem w Sejmie przy omawianiu tej poprawki, że ona jest niekorzystna dla przedsiębiorców, ponieważ znika przesłanka ważności interesu, czyli każdy interes będzie mógł być wyjątkiem od zasady in dubio i od zasady domniemania uczciwości. Z tego powodu jesteśmy zdecydowanie za przedłożeniem sejmowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-128.1" who="#AdamGawęda">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-128.2" who="#AdamGawęda">Kto jest za przyjęciem poprawek nr 3 i 4?</u>
          <u xml:id="u-128.3" who="#komentarz">(3)</u>
          <u xml:id="u-128.4" who="#AdamGawęda">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-128.5" who="#komentarz">(6)</u>
          <u xml:id="u-128.6" who="#AdamGawęda">Nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-128.7" who="#AdamGawęda">Poprawki nie uzyskały akceptacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#JakubZabielski">Poprawka nr 5 jest bezprzedmiotowa wobec odrzucenia poprawki o zmianie nazwy rzecznika.</u>
          <u xml:id="u-129.1" who="#JakubZabielski">Teraz przegłosujemy poprawkę nr 6.</u>
          <u xml:id="u-129.2" who="#JakubZabielski">Poprawka nr 6 zmierza do tego, aby tzw. ulga na start mogła być stosowana przez 12 miesięcy, oraz rozszerza zakres ulgi na ubezpieczenia zdrowotne. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-130.1" who="#AdamGawęda">Stanowisko rządu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#MariuszHaładyj">Negatywne. Pan minister Radziwiłł wczoraj bardzo dobrze to uzasadnił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-132.1" who="#AdamGawęda">Przystępujemy do głosowania nad poprawką nr 6.</u>
          <u xml:id="u-132.2" who="#AdamGawęda">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-132.3" who="#komentarz">(3)</u>
          <u xml:id="u-132.4" who="#AdamGawęda">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-132.5" who="#komentarz">(6)</u>
          <u xml:id="u-132.6" who="#AdamGawęda">Nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-132.7" who="#AdamGawęda">Poprawka nie uzyskała akceptacji.</u>
          <u xml:id="u-132.8" who="#AdamGawęda">Nad poprawkami nr 7 i 9 będziemy głosować łącznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#JakubZabielski">Panie Przewodniczący, zgodnie z prośbą wyrażoną na początku możemy przegłosować teraz blokiem dużą część poprawek, które Wysoka Komisja przyjęła na poprzednim posiedzeniu. Dotyczy to – będę powoli wymieniał numery – następujących poprawek: nr 7, 9, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 22, 23. Powtórzę, żeby wszystko było jasne. Są to poprawki nr 7, 9, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 22, 23. I to jest jasne, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#AdamGawęda">Tak, oczywiście.</u>
          <u xml:id="u-134.1" who="#AdamGawęda">Czy ktoś jest przeciwny temu, żeby głosować nad nimi łącznie?</u>
          <u xml:id="u-134.2" who="#AdamGawęda">Nikt nie zgłasza sprzeciwu.</u>
          <u xml:id="u-134.3" who="#AdamGawęda">Jakie jest stanowisko ministra?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#MariuszHaładyj">Stanowisko jest pozytywne, tak jak na posiedzeniu komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#AdamGawęda">Jest akceptacja.</u>
          <u xml:id="u-136.1" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-136.2" who="#AdamGawęda">Kto jest za przyjęciem tych poprawek? Proszę o podniesienie ręki?</u>
          <u xml:id="u-136.3" who="#komentarz">(9)</u>
          <u xml:id="u-136.4" who="#AdamGawęda">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-136.5" who="#AdamGawęda">Jednogłośnie za.</u>
          <u xml:id="u-136.6" who="#AdamGawęda">Przystępujemy do głosowania nad poprawką nr 8.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#JakubZabielski">Poprawka ta wydłuża maksymalny okres zawieszenia działalności gospodarczej do 36 miesięcy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-138.1" who="#AdamGawęda">Jakie jest stanowisko rządu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#MariuszHaładyj">Ja, szczerze mówiąc, nigdy nie spotkałem się z postulatem wydłużenia okresu zawieszenia akurat w stosunku do spółek. Pamiętajmy o różnym charakterze działalności: w przypadku CEIDG osoba fizyczna może założyć na siebie jedną, jedyną działalność, a w przypadku KRS jest inaczej, bo może założyć 20 jednoosobowych spółek. W przypadku CEIDG skutek zawieszenia jest taki, że ktoś po prostu nie płaci ubezpieczenia, tzn. spółka nie płaci za siebie składek. Tak że ja nie widzę potrzeby realizacji tego postulatu, bo nie spotkałem się z tym, żeby ktokolwiek o to wnosił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-140.1" who="#MieczysławAugustyn">Wycofuję tę poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-140.2" who="#AdamGawęda">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-140.3" who="#AdamGawęda">Poprawka została wycofana, więc nad nią nie głosujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#JakubZabielski">Następna jest poprawka nr 10. To jest poprawka komisyjna. Ja wyjąłem ją z bloku poprawek, nad którymi należy głosować łącznie, ze względu na jej konsekwencje w ustawie o przepisach wprowadzających ustawę.</u>
          <u xml:id="u-141.1" who="#JakubZabielski">Proszę państwa, odrzucenie poprawki nr 10 spowoduje modyfikację poprawki nr 3 do ustawy – Przepisy wprowadzające ustawę – Prawo przedsiębiorców oraz inne ustawy dotyczące działalności gospodarczej. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-141.2" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-141.3" who="#JakubZabielski">Poprawka nr 10, tylko przypomnę, dodaje przepis będący konsekwencją uchwalenia ustawy o zmianie ustawy o Krajowym Rejestrze Sądowym oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-142.1" who="#AdamGawęda">Jakie jest stanowisko rządu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#MariuszHaładyj">Opiniujemy pozytywnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-144.1" who="#AdamGawęda">Nie ma uwag.</u>
          <u xml:id="u-144.2" who="#AdamGawęda">Przystępujemy do głosownia.</u>
          <u xml:id="u-144.3" who="#AdamGawęda">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-144.4" who="#komentarz">(8)</u>
          <u xml:id="u-144.5" who="#AdamGawęda">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-144.6" who="#komentarz">(1)</u>
          <u xml:id="u-144.7" who="#AdamGawęda">Jeden senator się wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-144.8" who="#AdamGawęda">Poprawka została przyjęta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#JakubZabielski">Poprawki nr 17, 18, 19 i 20, czyli 4 kolejne poprawki wprowadzają zamknięty katalog rodzajów działalności wymagających uzyskania koncesji, a także określają zasady postępowania w przypadku, gdy przewiduje się udzielenie ograniczonej liczby koncesji. Poprawki te określają także sposób postępowania w przypadku, gdy liczba przedsiębiorców spełniających warunki udzielenia koncesji jest większa niż liczba koncesji przewidzianych do udzielenia. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-146.1" who="#AdamGawęda">Stanowisko rządu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#MariuszHaładyj">No właśnie to jest to, o czym mówiłem.</u>
          <u xml:id="u-147.1" who="#MariuszHaładyj">Przede wszystkim to jest niepełne zestawienie. Nie mamy tu uwzględnionego chociażby skraplania gazu i regazyfikacji gazu ziemnego, co obecnie objęte jest koncesją. W poprawce nie jest to ujęte, a więc już na tym przykładzie widzimy niepełność tej listy.</u>
          <u xml:id="u-147.2" who="#MariuszHaładyj">Nie wiem też, dlaczego poprawka dotyczy akurat koncesji, a zezwoleń czy RDR już nie dotyczy. Gdyby już iść w tę stronę… No, te działalności wymagające koncesji są dużo bardziej sektorowe i o wąskim charakterze. Przewozy lotnicze, kasyna gry, obrót materiałami wybuchowymi – to dotyczy wąskiej grupy przedsiębiorców, a tymczasem to właśnie, że tak powiem, ruszamy, ale nie ruszamy zezwoleń, RDR. A więc to jest pewna niekonsekwencja.</u>
          <u xml:id="u-147.3" who="#MariuszHaładyj">Jednak, już abstrahując od tego, tak jak mówiłem wczoraj, przede wszystkim uważamy, że ta lista absolutnie niczego nie zapewnia. My realizujemy cel, o którym pan senator mówił, tylko że w inny sposób.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-148.1" who="#AdamGawęda">Pan senator Augustyn.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#MieczysławAugustyn">Może rzeczywiście w kolejnym podejściu do tej ustawy warto by było zabiegać o podobne, jasne sformułowania również co do zezwoleń.</u>
          <u xml:id="u-149.1" who="#MieczysławAugustyn">Chciałbym zgłosić autopoprawkę do tego przepisu i ten brak w zakresie skraplania gazu itd., który wskazał pan minister, uzupełnić, tzn. dopisać to do tego katalogu, tak żeby on był pełen.</u>
          <u xml:id="u-149.2" who="#JakubZabielski">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-149.3" who="#MieczysławAugustyn">Jednak rzeczywiście dobrze by było, żebyśmy jasno powiedzieli, że jeśli chodzi o koncesje, być może także zezwolenia, to dotyczy to konkretnych dziedzin. W pozostałych przypadkach dane działania byłyby zabronione, po prostu nie można by było tego robić.</u>
          <u xml:id="u-149.4" who="#AdamGawęda">W takim razie proszę o doprecyzowanie właściwych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-149.5" who="#MieczysławAugustyn">Ja nie powtórzę tego dokładnie.</u>
          <u xml:id="u-149.6" who="#MieczysławAugustyn">Panie Ministrze, chodzi o skraplanie gazu i…</u>
          <u xml:id="u-149.7" who="#MariuszHaładyj">…regazyfikację.</u>
          <u xml:id="u-149.8" who="#MieczysławAugustyn">…regazyfikację.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#AdamGawęda">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-150.1" who="#AdamGawęda">Panie Mecenasie, uzupełniamy poprawkę o wspomniany zapis.</u>
          <u xml:id="u-150.2" who="#JakubZabielski">Dodając po prostu kolejny punkt, tak?</u>
          <u xml:id="u-150.3" who="#AdamGawęda">Tak, wprowadzając kolejny punkt.</u>
          <u xml:id="u-150.4" who="#AdamGawęda">Czy są jeszcze uwagi w tym zakresie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#MariuszHaładyj">Przepraszam, chciałbym dodać, że oczywiście brzmienie tego zapisu musiałoby być dużo bardziej skomplikowane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#MieczysławAugustyn">Panie Ministrze, po wysłuchaniu pana uwagi poprosiłem legislatorów o uzupełnienie tego katalogu, ale widocznie im to umknęło. Myślę jednak, że będzie to zrobione.</u>
          <u xml:id="u-152.1" who="#JakubZabielski">No, ja nie przypominam sobie takiej prośby.</u>
          <u xml:id="u-152.2" who="#MieczysławAugustyn">Wynika to pewnie stąd, że omawialiśmy wiele spraw i ta gdzieś się zawieruszyła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#AdamGawęda">Szanowny Panie Senatorze, w związku z tym te poprawki zostaną uzupełnione o kwestię, o której mówił pan i pan minister. To zostanie doprecyzowane. Ale tak naprawdę wiemy, o co pan senator teraz wnosi.</u>
          <u xml:id="u-153.1" who="#AdamGawęda">W związku z tym głosujemy łącznie nad poprawkami nr 17, 18, 19 i 20.</u>
          <u xml:id="u-153.2" who="#AdamGawęda">Kto jest za przyjęciem tych poprawek?</u>
          <u xml:id="u-153.3" who="#komentarz">(3)</u>
          <u xml:id="u-153.4" who="#AdamGawęda">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-153.5" who="#komentarz">(7)</u>
          <u xml:id="u-153.6" who="#AdamGawęda">Nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-153.7" who="#AdamGawęda">Poprawki nie uzyskały akceptacji.</u>
          <u xml:id="u-153.8" who="#AdamGawęda">Przystępujemy do kolejnej poprawki. To jest poprawka…</u>
          <u xml:id="u-153.9" who="#JakubZabielski">nr 21.</u>
          <u xml:id="u-153.10" who="#AdamGawęda">…nr 21.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#JakubZabielski">Poprawka nr 21 zmienia tytuł rozdziału „Ograniczenia kontroli działalności gospodarczej”, usunięto wyraz „ograniczenia”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#AdamGawęda">Panie Ministrze, co na to rząd?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#MariuszHaładyj">Tytuł z przedłożenia sejmowego lepiej oddaje charakter tego rozdziału niż nazwa „kontrola działalności”, więc pozostajemy przy przedłożeniu sejmowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-157.1" who="#MieczysławAugustyn">Uśmiechamy się tu z panem ministrem, bo mamy trochę rozbieżne zdanie w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-157.2" who="#AdamGawęda">Podejmujemy decyzję w głosowaniu.</u>
          <u xml:id="u-157.3" who="#AdamGawęda">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-157.4" who="#komentarz">(3)</u>
          <u xml:id="u-157.5" who="#AdamGawęda">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-157.6" who="#komentarz">(7)</u>
          <u xml:id="u-157.7" who="#AdamGawęda">Nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-157.8" who="#AdamGawęda">Poprawka nie uzyskała akceptacji.</u>
          <u xml:id="u-157.9" who="#AdamGawęda">Następna poprawka, poprawka nr 24.</u>
          <u xml:id="u-157.10" who="#AdamGawęda">Panie Mecenasie, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#JakubZabielski">Poprawka nr 24 zastępuje przepisy dotyczące opracowywania projektów aktów normatywnych i dokonywania oceny ich skutków regulacjami o ocenie wpływu i konsultacjach publicznych, rządowych i pozarządowych projektów aktów normatywnych. Konsekwencją nieprzyjęcia tej poprawki będzie wykluczenie poprawki nr 25.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#AdamGawęda">Panie Ministrze, jakie jest stanowisko rządu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#MariuszHaładyj">Przypuszczam, że to było niezamierzone, ale poprawka zawęża stosowanie rozdziałów w stosunku do przedłożenia sejmowego, bo obejmuje węższy katalog czy zakres przedmiotowy niż projekt sejmowy. Tak więc jestem przeciwny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-161.1" who="#AdamGawęda">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-161.2" who="#komentarz">(2)</u>
          <u xml:id="u-161.3" who="#Gloszsali">W którym miejscu to jest?</u>
          <u xml:id="u-161.4" who="#AdamGawęda">To jest rozdział 6, poprawka nr 24, ale już nad tym głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-161.5" who="#AdamGawęda">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-161.6" who="#komentarz">(7)</u>
          <u xml:id="u-161.7" who="#AdamGawęda">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-161.8" who="#komentarz">(1)</u>
          <u xml:id="u-161.9" who="#AdamGawęda">Wstrzymał się od głosu 1 senator.</u>
          <u xml:id="u-161.10" who="#AdamGawęda">Poprawka nie uzyskała akceptacji.</u>
          <u xml:id="u-161.11" who="#AdamGawęda">A zatem przystępujemy do poprawki nr 25, poprawki komisji gospodarki narodowej.</u>
          <u xml:id="u-161.12" who="#AdamGawęda">Panie Ministrze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#JakubZabielski">Przepraszam, mam tylko jedną uwagę w związku z poprzednią poprawką. Ponieważ komisja odrzuciła poprawkę nr 24, bezprzedmiotowe będzie głosowanie nad poprawkami nr 31 i 32 do ustawy – Przepisy wprowadzające ustawę – Prawo przedsiębiorców oraz inne ustawy dotyczące działalności gospodarczej.</u>
          <u xml:id="u-162.1" who="#AdamGawęda">Dobrze, Panie Mecenasie.</u>
          <u xml:id="u-162.2" who="#JakubZabielski">Poprawka nr 25 to jest poprawka komisyjna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#MariuszHaładyj">Tak jak przy poprzednich poprawkach komisyjnych, jesteśmy za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-164.1" who="#AdamGawęda">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-164.2" who="#komentarz">(10)</u>
          <u xml:id="u-164.3" who="#AdamGawęda">Jednogłośnie za.</u>
          <u xml:id="u-164.4" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-164.5" who="#AdamGawęda">Panie Mecenasie w związku z tym, że niektóre poprawki, tak jak pan powiedział, nie zostały przyjęte w tej ustawie, nad którą teraz będziemy procedować, czyli w przepisach wprowadzających, proszę czuwać, żebyśmy nie głosowali nad tymi poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-164.6" who="#JakubZabielski">Jasne. Oczywiście.</u>
          <u xml:id="u-164.7" who="#Gloszsali">O, patrzcie, jaki to…</u>
          <u xml:id="u-164.8" who="#AdamGawęda">To jest tylko i wyłącznie prośba. Chodzi o to, Panie Senatorze, żeby sprawnie przeprowadzić dzisiejsze posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-164.9" who="#AdamGawęda">A zatem przystępujemy do głosowania nad poprawkami nr 1, 2 i 34, nad którymi należy głosować łącznie.</u>
          <u xml:id="u-164.10" who="#JakubZabielski">Przesądziliśmy już o tym, te poprawki zostały odrzucone.</u>
          <u xml:id="u-164.11" who="#AdamGawęda">Aha, to są właśnie te, o których mówiłem…</u>
          <u xml:id="u-164.12" who="#JakubZabielski">Tak, to są m.in. te poprawki. Poprawki nr 1, 2 i 34 wiązały się ze zmianą nazwy rzecznika, a w związku z tym, że nazwa jest taka jak dotychczas…</u>
          <u xml:id="u-164.13" who="#AdamGawęda">Rozumiem, czyli wykreślamy te poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#JakubZabielski">Proszę państwa, jeżeli chodzi o kolejne poprawki, to są to poprawki nr 3, 25, 30 i 37. Należy głosować nad nimi łącznie. To są poprawki komisji.</u>
          <u xml:id="u-165.1" who="#JakubZabielski">Jednocześnie, proszę państwa, jest prośba Biura Legislacyjnego odnośnie do poprawki nr 37. Po poprzednim posiedzeniu komisji, przygotowując projekt uchwały, zastanawialiśmy się w przypadku art. 233 pktu 4, czy konsekwencja w postaci wydłużenia okresu vacatio legis art. 188a jest celowa, czy nie jest celowa? No, niestety zasady techniki prawodawczej nie dają nam jednoznacznej odpowiedzi. Sytuacja jest, powiedziałbym, o tyle nietypowa, że nowelizujemy ustawę i przepisy zmieniające ustawę, która została uchwalona 2 tygodnie temu. Wobec takich okoliczności zasady techniki prawodawczej nie dają odpowiedzi, jak powinniśmy to prawidłowo zrobić, to jest sytuacja nadzwyczajna. Doszliśmy do pewnego wniosku. Wprawdzie z punktu widzenia zasad techniki prawodawczej i analogicznego stosowania zasad techniki prawodawczej, które odnoszą się do naszej sytuacji, należałoby wydłużyć okres vacatio legis art. 188a do 1 lutego 2019 r., jednak zasady komunikatywności aktu normatywnego i przepisów zmieniających wskazują, że art. 188a powinien wejść w życie tak jak pozostałe przepisy, a mianowicie po upływie 30 dni od dnia ogłoszenia. Stąd też Biuro Legislacyjne ważąc te argumenty, to, co wynika z zasad i praktyki, prosi Wysoką Komisję o dokonanie autopoprawki w zakresie art. 233 polegającej na skreśleniu pktu 4.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-166.1" who="#AdamGawęda">Jakie jest stanowisko rządu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#MariuszHaładyj">Ciężko mi tu teraz tak na szybko przedstawić jednoznaczne stanowisko, rządu, bo była to poprawka…</u>
          <u xml:id="u-167.1" who="#JakubZabielski">Nasza.</u>
          <u xml:id="u-167.2" who="#MariuszHaładyj">…wprowadzona na wniosek Biura Legislacyjnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#AdamGawęda">Pan senator Augustyn.</u>
          <u xml:id="u-168.1" who="#AdamGawęda">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#MieczysławAugustyn">Ponieważ przyjęcie tej poprawki wyklucza przyjęcie poprawki nr 4, która zmierza do wydłużenia vacatio legis o 3 miesiące, apeluję o namysł. Wydaje mi się, że te 30 dni to jest jednak bardzo krótki okres, jeśli weźmie się pod uwagę, że jest tu masa przepisów, które ulegają przeniesieniu albo transformacji, są też nowe przepisy. Tak że wydaje się, że jest konieczne, ażeby ten okres, ze względu na oczekiwania, o których mówił pan minister, nie był za długi, ale jednocześnie nie był tak krótki, żeby nie dawał przedsiębiorcom wystarczająco dużo czasu. Stąd ta propozycja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-170.1" who="#AdamGawęda">A zatem przystępujemy…</u>
          <u xml:id="u-170.2" who="#AdamGawęda">Aha, jeszcze pan senator Kleina.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#KazimierzKleina">Czy przedłużenie tego vacatio legis w jakimś sensie rozwiązywałoby problem, na który zwrócił uwagę pan mecenas?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#JakubZabielski">To, o czym mówiłem w odniesieniu do art. 188a, to jest sprawa czysto technicznolegislacyjna, sprawa dokonania korekty przepisów zmieniających zawartych w innym akcie normatywnym. To merytorycznie nie ma żadnego znaczenia. W związku z tym ja bym tych 2 rzeczy, tzn. okresu vacatio legis ustaw w ramach konstytucji biznesu oraz załatwiania problemów legislacyjnych poprawką do przepisu o wejściu w życie, nie wrzucał do jednego worka. Nie łączyłbym ich, to są 2 zupełnie różne sprawy. To, o czym ja mówiłem w zakresie techniki legislacyjnej, to jest sprawa techniczna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#KazimierzKleina">A gdyby to vacatio legis było wydłużone, to wyjaśniłoby to sprawę, czy nie?</u>
          <u xml:id="u-173.1" who="#JakubZabielski">Nie, nie…</u>
          <u xml:id="u-173.2" who="#KazimierzKleina">Nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#JakubZabielski">Nie, bo tak naprawdę tam się pojawia data 1 lutego 2019 r. Tak więc 3 miesiące a 1 lutego… to i tak jest duża różnica czasu. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-175.1" who="#AdamGawęda">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-175.2" who="#AdamGawęda">Głosujemy nad poprawkami komisji gospodarki narodowej.</u>
          <u xml:id="u-175.3" who="#AdamGawęda">Kto jest za przyjęciem poprawek nr 3, 25, 30, 37?</u>
          <u xml:id="u-175.4" who="#komentarz">(7)</u>
          <u xml:id="u-175.5" who="#AdamGawęda">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-175.6" who="#komentarz">(3)</u>
          <u xml:id="u-175.7" who="#AdamGawęda">Poprawki zostały przegłosowane.</u>
          <u xml:id="u-175.8" who="#AdamGawęda">Przyjęcie tych poprawek wyklucza głosowanie nad poprawką nr 4.</u>
          <u xml:id="u-175.9" who="#JakubZabielski">Tak jest.</u>
          <u xml:id="u-175.10" who="#AdamGawęda">Poprawki…</u>
          <u xml:id="u-175.11" who="#JakubZabielski">Chwileczkę, ja sobie tylko zaznaczę, Panie Przewodniczący, żebyśmy mieli porządek…</u>
          <u xml:id="u-175.12" who="#AdamGawęda">Tak, tak.</u>
          <u xml:id="u-175.13" who="#AdamGawęda">Teraz poprawki nr 5 i 33, tak? Chociaż nie, teraz jest więcej poprawek…</u>
          <u xml:id="u-175.14" who="#Gloszsali">Poprawki nr 15, 16, 29…</u>
          <u xml:id="u-175.15" who="#Gloszsali">Możemy głosować nad wszystkimi łącznie, prawda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#JakubZabielski">Tak. Możemy głosować łącznie nad poprawkami – ja wymienię je po kolei, trochę ich będzie – nr 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 26, 27, 28, 29, 35 i 36. To są poprawki, które na poprzednim posiedzeniu komisji komisja rekomendowała Senatowi do przyjęcia. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#AdamGawęda">Panie Ministrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#MariuszHaładyj">Opiniujemy pozytywnie.</u>
          <u xml:id="u-178.1" who="#Gloszsali">Akceptacja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#AdamGawęda">Kto jest za przyjęciem wymienionych poprawek? Proszę o podniesienie ręki.</u>
          <u xml:id="u-179.1" who="#komentarz">(10)</u>
          <u xml:id="u-179.2" who="#AdamGawęda">Jednogłośnie za.</u>
          <u xml:id="u-179.3" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-179.4" who="#AdamGawęda">Panie Mecenasie, teraz pozostałe poprawki, te, których pan nie wymienił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#JakubZabielski">W tym momencie wyczerpaliśmy… Jeszcze tylko spojrzę… Poproszę o sekundę, ja spojrzę, czy rzeczywiście wszystko mam prawidłowo zaznaczone. Wydaje mi się, że wyczerpaliśmy wszystkie poprawki.</u>
          <u xml:id="u-180.1" who="#JakubZabielski">Potwierdzam, że głosowaliśmy już nad wszystkimi poprawkami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#AdamGawęda">Przystępujemy zatem do wyboru sprawozdawcy.</u>
          <u xml:id="u-181.1" who="#AdamGawęda">Proponuję na sprawozdawcę pana przewodniczącego senatora Stanisławka.</u>
          <u xml:id="u-181.2" who="#AdamGawęda">Czy pan senator przyjmuje propozycję?</u>
          <u xml:id="u-181.3" who="#AndrzejStanisławek">Tak, wyrażam zgodę.</u>
          <u xml:id="u-181.4" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-181.5" who="#AdamGawęda">Zamykam posiedzenie komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godzinie 9 minut 50)</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>