text_structure.xml
15.3 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#WłodzimierzBernacki">Otwieram posiedzenie Komisji Regulaminowej, Spraw Poselskich i Immunitetowych. Witam członków Komisji i przedstawicieli Biura Legislacyjnego. Stwierdzam kworum.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#WłodzimierzBernacki">Porządek dzienny dzisiejszego posiedzenia został państwu posłom dostarczony i jeśli nie usłyszę sprzeciwu, uznam, że porządek został przyjęty. Nie słyszę sprzeciwu. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#WłodzimierzBernacki">Przystępujemy do realizacji porządku obrad. Mamy dziś do rozpatrzenia poprawki zgłoszone w czasie drugiego czytania do przedstawionego przez Prezydium Sejmu projektu uchwały w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej, druk nr 2112, oraz do poselskiego projektu uchwały w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej, druki nr 2009 i 2134. Poprawki zostały państwu posłom dostarczone drogą elektroniczną. W tej chwili proszę o przedstawienie poprawek przez przedstawiciela wnioskodawców z Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska, a następnie przez przedstawiciela Klubu Poselskiego Nowoczesna. Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#TomaszGłogowski">Dziękuję, panie przewodniczący. Szanowni państwo, Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska nie składał poprawek jako takich, natomiast złożyliśmy wniosek o odrzucenie w całości projektu uchwały. Dyskusja na ten temat kilkukrotnie była już prowadzona. Powiem tylko, że poprawki zgłoszone w drugim czytaniu nadal zmierzają w kierunku ograniczania możliwości zabierania głosu przez posłów, wprowadzają limity pytań itd. Utwierdza nas to w przekonaniu, że uchwała ma na celu skrócenie dyskusji i jej ograniczanie i dlatego stawiamy wniosek o odrzucenie projektu uchwały w całości.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#WłodzimierzBernacki">Dziękuję, panie przewodniczący. Proszę o przedstawienie wniosku Nowoczesnej przez pana posła Truskolaskiego. Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#KrzysztofTruskolaski">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, jako Klub Poselski Nowoczesna nie składaliśmy poprawek w drugim czytaniu, podobnie jak PO, ale złożyliśmy wniosek o odrzucenie projektu tej uchwały w całości, i to również jest zbieżne ze stanowiskiem Platformy Obywatelskiej w tej kwestii. Uważamy, że ten projekt nigdy nie powinien być procedowany. Ogranicza on posłom prawo głosu, ogranicza im możliwość dyskusji. Mówi się o karaniu posłów za naruszenie powagi Sejmu, a tak naprawdę, żaden z posłów wnioskodawców nie potrafił wytłumaczyć, co to według niego jest owa powaga Sejmu. W naszej ocenie projekt uchwały to nic innego jak próba zakneblowania posłów i dlatego – naszym zdaniem – rozpatrywaną uchwałę należy w całości odrzucić. Tej uchwały nie da się w żaden sposób poprawić i dlatego musi ona zostać odrzucona. Nie może przecież być tak, że to marszałek Sejmu będzie decydował o tym, czy można posła ukarać oraz czy chce, czy też nie chce danego posła ukarać. Uchwała jest zła i powinna zostać odrzucona, ponieważ ogranicza wolność słowa w Wysokiej Izbie.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#WłodzimierzBernacki">Wysłuchaliśmy dwóch uzasadnień do wniosków o odrzucenie projektu uchwały w całości. Dyskusja na temat projektu już się odbyła i dlatego teraz przechodzimy do rozpatrzenia zgłoszonych poprawek. Jak już powiedziałem, Klub Parlamentarny PO i Klub Poselski Nowoczesna złożyły wnioski o odrzucenie projektu procedowanej uchwały. Poddaję te wnioski pod głosowanie. Będziemy je rozpatrywać łącznie.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#WłodzimierzBernacki">Kto z państwa jest za pozytywnym zaopiniowaniem wniosku o odrzucenie w całości projektu uchwały? (5) Kto jest przeciwny? (9) Kto się wstrzymał od głosu? (1) Dziękuję. Stwierdzam, że wniosek nie uzyskał wymaganej większości, a to oznacza, że otrzymał negatywną opinię Wysokiej Komisji.</u>
<u xml:id="u-5.2" who="#WłodzimierzBernacki">Przechodzimy do rozpatrzenia poprawek zgłoszonych w drugim czytaniu do projektu uchwały z druków nr 2009, 2112 i 2134.</u>
<u xml:id="u-5.3" who="#WłodzimierzBernacki">W poprawce nr 1 wnioskodawca, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość, wnosi o skreślenie w art. 1 pkt 1 i 3. Czy są uwagi do tej poprawki? Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PrzemysławSadłoń">Szanowni państwo, naszym zdaniem – ta uwaga zresztą znalazła się w zestawieniu poprawek przygotowanych przez Biuro – poprawka nr 1 powinna być rozpatrzona łącznie z poprawką nr 5, która dotyczy przepisu określającego termin wejścia uchwały w życie. Sygnalizujemy tę konieczność. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#WłodzimierzBernacki">Dziękuję, panie mecenasie. W tej sytuacji będziemy oczywiście głosować poprawki łącznie. Przypominam, że chodzi o poprawki nr 1 i 5. Kto z członków Komisji jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawek nr 1 i 5? (9) Kto jest przeciwny? (4) Kto się wstrzymał od głosu?(2). Dziękuję. Stwierdzam, że Komisja pozytywnie zaopiniowała poprawki nr 1 i 5.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#WłodzimierzBernacki">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 2. W tej poprawce wnioskodawcy proponują, aby w art. 1 po pkt 2 dodać pkt 2a w brzmieniu zaproponowanym w poprawce. Autorem poprawki jest Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość. Poddaję poprawkę pod głosowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#KrzysztofTruskolaski">Przepraszam, panie przewodniczący, czy mogę zabrać głos?</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#WłodzimierzBernacki">Dyskutowaliśmy już na ten temat, panie pośle, ale jeśli pan koniecznie chce, to bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#KrzysztofTruskolaski">Nad poprawkami jeszcze nie dyskutowaliśmy, panie przewodniczący, a to dlatego, że nie było jeszcze posiedzenia Komisji, a poprawki zostały złożone w drugim czytaniu. Nie było więc fizycznej możliwości przeprowadzenia dyskusji na ten temat.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#KrzysztofTruskolaski">O ile dobrze zrozumiałem, w tej poprawce chodzi o to, że w drugim czytaniu Sejm ma wysłuchać wyłącznie sprawozdawcę komisji, ale nie będzie możliwości przeprowadzenia dyskusji nad projektem.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#MarekOpioła">To nie ta poprawka, panie pośle. Pan mówi teraz o poprawce nr 3.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#KrzysztofTruskolaski">Rzeczywiście, bardzo przepraszam. Poprawka nr 2 dotyczy pierwszego czytania. Szanowni państwo, dotychczas było tak, że każdy klub poselski mógł, bez żadnych limitów i ograniczeń, zadawać pytania autorom projektu ustawy. W tej poprawce wprowadza się ograniczenie liczby pytań poprzez wprowadzenie limitów.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#AndrzejMatusiewicz">To są cały czas te same pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#KrzysztofTruskolaski">Byłbym zobowiązany, gdyby mi pan nie przerywał, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#KrzysztofTruskolaski">Szanowni państwo, jeśli ta poprawka przejdzie, to posłowie nie będą mogli swobodnie zadawać pytań. Wolno im będzie tylko zadać tyle pytań, ile zmieści się w limicie. Zwracam uwagę, że pewne ograniczenie w zadawaniu pytań już istnieje, a mianowicie chodzi o limitowanie czasu wystąpienia zwykle do jednej minuty. Teraz państwo chcecie, aby mogło się wypowiedzieć tylko kilka osób z danego klubu. W przypadku tak niewielkiego klubu, jakim jest Klub Poselski Nowoczesna, będą to najwyżej dwie lub trzy osoby. Ze stenogramów wynika jednak, że jesteśmy klubem aktywnym i pytania zadaje wielu posłów Nowoczesnej. Najczęściej są to ważne pytania i zwykle jest to istotny głos w dyskusji. Poprawka sprawi, że nasz głos zostanie mocno ograniczony. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#WłodzimierzBernacki">Czy ktoś z państwa posłów chciałby jeszcze zabrać głos na ten temat? Nie widzę zgłoszeń. Przystępujemy do głosowania nad poprawką nr 2. Kto z członków Komisji jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki nr 2? (9) Kto jest przeciwny? (6) Kto się wstrzymał od głosu?(0). Dziękuję. Stwierdzam, że Komisja pozytywnie zaopiniowała poprawkę nr 2.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#WłodzimierzBernacki">Poprawka nr 3. W tej poprawce wnioskodawcy, Klub Parlamentarny PiS, proponują w art. 1 po pkt 2 dodać pkt 2b w brzmieniu przedłożonym w poprawce. Czy Biuro Legislacyjne chciałoby zabrać głos w tej kwestii?</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PrzemysławSadłoń">Nie, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#WłodzimierzBernacki">Dziękuję. Pan przewodniczący Głogowski, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#TomaszGłogowski">Chciałbym zapytać Biuro Legislacyjne, czy odnoszę słusznie wrażenie, że ta poprawka zasadniczo wychodzi poza projekt uchwały? Uchwała zmierza bowiem do ograniczenia dyskusji na forum Sejmu, w tej poprawce wprowadza się kolejne ograniczenie w tym zakresie, ale takich regulacji nie było wcześniej w projektach uchwał składających się na projektowaną uchwałę. Czy wprowadzenie takiej regulacji po drugim czytaniu, znacznie rozszerzającej zawartość merytoryczną projektu uchwały, jest zgodne z zasadami legislacji? Pomijam w tym momencie oczywiście nasz generalny sprzeciw wobec działań zmierzających do ograniczenia posłom możliwości dyskusji.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#WłodzimierzBernacki">Jeszcze pan poseł Truskolaski, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#KrzysztofTruskolaski">Mam pytanie do posłów z PiS, którzy są autorami tej poprawki. Dlaczego składacie państwo tego rodzaju poprawki? Czy chcecie nam zrobić Sejm niemy? Dlaczego przeszkadza wam dyskusja w drugim czytaniu? W drugim czytaniu można było wypowiedzieć się na temat danej ustawy, raz jeszcze przeprowadzić debatę itd., a teraz już tej dyskusji nie będzie. Czy nie jest to zupełne ograniczenia naszego głosu, jako posłów?</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#WłodzimierzBernacki">Czy ktoś z państwa posłów chce jeszcze zabrać głos? Nie widzę. Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PrzemysławSadłoń">Dziękuję, panie przewodniczący. Szanowni państwo, rzeczywiście poprawki nr 2, 3 i 4 są nowymi elementami normatywnymi, które wnioskodawcy proponują dodać do projektu uchwały. To pierwsza rzecz.</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#PrzemysławSadłoń">Jeśli natomiast chodzi o wątpliwości zgłoszone przez pana przewodniczącego Głogowskiego, chcę powiedzieć jedynie tyle, że w przypadku regulaminu Sejmu trudno jest wprost i w pełnym zakresie przenosić orzecznictwo Trybunału Konstytucyjnego dotyczące zakresu, szerokości i głębokości zgłaszanych poprawek. Istotnie, należy rozróżnić instytucję inicjatywy od instytucji poprawki i biorąc to pod uwagę można się zastanawiać, czy ta kwestia nie powinna być elementem nowego przedłożenia, ale jak na wstępie powiedziałem, nie dostrzegamy w tym przypadku zastrzeżeń natury konstytucyjnej. O ile w przypadku ustaw poprawki wykraczające poza zakres przedłożenia mogą budzić wątpliwości o charakterze konstytucyjnym, choćby ze względu na naruszenia nakazu trzech czytań, to w tym przypadku, czyli rozpatrywania regulaminu Sejmu, który jest wprowadzany uchwałą, trudno jest kierować się w tym zakresie ustaleniami Trybunału Konstytucyjnego. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#WłodzimierzBernacki">Dziękuję, panie mecenasie. Z mojej strony chcę tylko zwrócić uwagę, że poprawka nr 3 odnosi się do wysłuchania sprawozdania komisji, dotyczy art. 54, czyli chodzi o poprawki Senatu. Inaczej mówiąc, cała procedura na poziomie Sejmu obowiązuje, a przepis ma zastosowanie tylko w przypadku zgłaszania poprawek przez Senat. Celem poprawki jest uproszczenie procedury i usunięcie ewentualnego zbędnego balastu obstrukcji parlamentarnej.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#WłodzimierzBernacki">Proszę państwa, poddaję pod głosowanie poprawkę nr 3. Kto z członków Komisji jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki nr 3? (9) Kto jest przeciwny? (5) Kto się wstrzymał od głosu?(1). Dziękuję. Stwierdzam, że Komisja pozytywnie zaopiniowała poprawkę nr 3.</u>
<u xml:id="u-23.2" who="#WłodzimierzBernacki">W poprawce nr 4, również autorstwa Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość, wnioskodawcy proponują, aby w art. 1 po pkt 4 dodać pkt 4a w brzmieniu zaproponowanym w poprawce. Czy Biuro Legislacyjne chciałoby zabrać głos na temat tej poprawki?</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PrzemysławSadłoń">Nie, panie przewodniczący, dziękujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#WłodzimierzBernacki">Poddaję pod głosowanie poprawkę nr 4. Kto z członków Komisji jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki nr 4? (9) Kto jest przeciwny? (5) Kto się wstrzymał od głosu?(1). Dziękuję. Stwierdzam, że Komisja pozytywnie zaopiniowała poprawkę nr 4.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#WłodzimierzBernacki">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek. Pozostało nam jeszcze dokonanie wyboru posła sprawozdawcy. Proponuję, aby swoją misję kontynuowała pani poseł Halina Szydełko. Czy pani poseł się zgadza?</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#HalinaSzydełko">Tak, zgadzam się.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#WłodzimierzBernacki">Dziękuję. Czy są inne kandydatury? Nie ma. Czy jest sprzeciw wobec propozycji, aby sprawozdawcą Komisji do projektu uchwały została pani poseł Halina Szydełko? Nie słyszę sprzeciwu. Stwierdzam, że pani poseł została wybrana na sprawozdawcę Komisji.</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#WłodzimierzBernacki">Wyczerpaliśmy porządek dzienny. Dziękuję wszystkim za sprawną pracę. Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>