text_structure.xml
27.4 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#JarosławSachajko">Otwieram posiedzenie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#JarosławSachajko">Witam państwa posłów oraz gości.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#JarosławSachajko">Stwierdzam kworum.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#JarosławSachajko">W porządku dziennym dzisiejszego posiedzenia mamy rozpatrzenie poprawek zgłoszonych w czasie drugiego czytania do projektu ustawy o zmianie ustawy o płatnościach w ramach systemu wsparcia bezpośredniego oraz niektórych innych ustaw, są to druki nr 274 i nr 279.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#JarosławSachajko">Chciałbym rozszerzyć porządek dzisiejszego posiedzenia o punkt dotyczący rozpatrzenia projektu uchwały Komisji w sprawie powołania pani Marty Pietrzyk na stałego doradcę Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#JarosławSachajko">Czy jest sprzeciw wobec tej propozycji?</u>
<u xml:id="u-1.6" who="#JarosławSachajko">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-1.7" who="#JarosławSachajko">Uważam porządek dzienny za przyjęty.</u>
<u xml:id="u-1.8" who="#JarosławSachajko">Zacznijmy od realizacji drugiego punktu.</u>
<u xml:id="u-1.9" who="#JarosławSachajko">Przystępujemy do punktu drugiego porządku dziennego: rozpatrzenie projektu uchwały Komisji w sprawie powołania pani Marty Pietrzyk na stałego doradcę Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
<u xml:id="u-1.10" who="#JarosławSachajko">Informuję, że Prezydium Sejmu na posiedzeniu w dniu 24 lutego br. wyraziło zgodę na powołanie pani Marty Pietrzyk na stałego doradcę Komisji.</u>
<u xml:id="u-1.11" who="#JarosławSachajko">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-1.12" who="#JarosławSachajko">Czy jest sprzeciw wobec tego, żeby powołać panią Martę Pietrzyk na stałego doradcę Komisji?</u>
<u xml:id="u-1.13" who="#JarosławSachajko">Nie ma, w takim razie przyjmuję, iż kandydatura pani Marty Pietrzyk została jednogłośnie przyjęta.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#Głoszsali">Czy można zobaczyć, która z pań to jest pani Pietrzyk?</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#JarosławSachajko">Przepraszam, już jakiś czas temu odbyliśmy na ten temat rozmowę i głosowaliśmy. Dzisiaj nie ma pani Pietrzyk, miała być o godz. 16.00, ale przesunęły nam się głosowania.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#JarosławSachajko">Komisja przyjęła uchwałę.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#JarosławSachajko">A zatem przystępujemy do rozpatrzenia pierwszego punktu porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#JarosławSachajko">Przed przystąpieniem do jego realizacji zadam jeszcze pytanie, czy na sali znajdują się osoby, wykonujące zawodowo działalność lobbingową? Jeżeli tak, to proszę o przedstawienie się i poinformowanie, jaką firmę reprezentują.</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#JarosławSachajko">Nie ma takich osób.</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#JarosławSachajko">Podczas rozpatrzenia sprawozdania Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o poselskim projekcie ustawy o płatnościach w ramach systemu wsparcia bezpośredniego oraz niektórych innych ustaw, czyli druków nr 274 i nr 279, klub Platformy Obywatelskiej zgłosił trzy poprawki. Proszę przedstawiciela wnioskodawców o uzasadnienie poprawek.</u>
<u xml:id="u-3.6" who="#JarosławSachajko">Pan poseł Artur Dunin.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#ArturDunin">Bardzo serdecznie dziękuję.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#ArturDunin">Zgłaszałem uwagi na sali plenarnej. Projekt zaproponowany przez klub Prawa i Sprawiedliwości uzyskał negatywną opinię Biura Analiz Sejmowych jako projekt, który nie spełnia wymogów prawa unijnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#JarosławSachajko">Przepraszam, ale proszę mówić głośniej.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#ArturDunin">Dlatego klub Platformy wyszedł naprzeciw propozycji klubu PiS. Zaproponowaliśmy pewne poprawki, które są jakby jednakowe, ponieważ chodzi o to, aby osoba ubiegająca się o płatność bezpośrednią składała oświadczenie, że posiada tytuł prawny do działki.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#ArturDunin">Takie rozwiązanie niejako znosi niezgodność z prawem unijnym.</u>
<u xml:id="u-6.2" who="#ArturDunin">Druga kwestia – otóż, wszystkie podmioty powinny być traktowane jednakowo. Jest to druga sprawa, która była podnoszona i stąd pojawiła się poprawka Platformy Obywatelskiej.</u>
<u xml:id="u-6.3" who="#ArturDunin">Mam nadzieję, że wszyscy państwo otrzymaliście poprawki.</u>
<u xml:id="u-6.4" who="#ArturDunin">Mają być składane oświadczenia zamiast zastosowania rozwiązania, które zaproponowaliście państwo w swoim projekcie.</u>
<u xml:id="u-6.5" who="#ArturDunin">Mam nadzieję, że i państwo parlamentarzyści, i pan minister przychyli się do przyjęcia poprawek i pozytywnie odniesie się do zaproponowanych zmian.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#JarosławSachajko">Jakie jest stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#ZbigniewBabalski">Przepraszam, panie przewodniczący, ale myślałem, że chyba pierwsze pytanie zostało skierowane do posłów wnioskodawców, ponieważ posłowie są autorami projektu, więc poprawka idzie do nich.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#ZbigniewBabalski">Stanowisko rządu jest negatywne.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#JarosławSachajko">Przepraszam, jeszcze Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#DariuszDąbkowski">Panie przewodniczący, mamy tylko formalną uwagę.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#DariuszDąbkowski">Zgodnie z tym, co jest zaznaczone w uwadze pod pierwszą poprawką, poprawki od pierwszej do trzeciej należy rozpatrywać łącznie a więc należy głosować je łącznie. Tak jak wskazywał przed chwilą poseł wnioskodawca, poprawki wprowadzają pewien nowy system do projektowanej regulacji, alternatywny w stosunku do zaproponowanego w przedłożeniu poselskim. Zatem po prostu należy je rozpatrywać łącznie, czyli powinno odbyć się jedno głosowanie.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#DariuszDąbkowski">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#JarosławSachajko">Czy jeszcze ktoś chciałby zabrać głos?</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#JarosławSachajko">Proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#ArturDunin">Chciałbym się zapytać, dlaczego ministerstwo jest przeciwne tym zmianom?</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#ZbigniewBabalski">Panie pośle…</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#ZbigniewBabalski">Panie przewodniczący, skoro pan poseł Dunin jest taki dociekliwy to postaramy się odpowiedzieć. Natomiast nie wiem, panie pośle, czy to jest kwestia pewnego podejścia do posłów wnioskodawców, bo ta poprawka może przynieść bardzo dużo szkody i wyrządzić wiele zła na polskiej wsi. Mówiliśmy o tym i ja sam mówiłem o sytuacji, jaką mamy odnośnie nieuregulowania do końca praw, jeśli chodzi o prawa do polskiej ziemi. Poprawka ta spowodowałaby naprawdę bardzo duże zamieszanie i stanowiłaby kłopot dla rolników.</u>
<u xml:id="u-13.2" who="#ZbigniewBabalski">Powtarzam, że intencją posłów wnioskodawców ustawy była ochrona ziemi, która jest w Zasobie Własności Rolnej Skarbu Państwa i, przede wszystkim, dlatego jesteśmy przeciwni takiemu rozwiązaniu. Chcemy przede wszystkim uporządkować sprawy, dotyczące ziemi będącej w Zasobie Własności Rolnej Skarbu Państwa.</u>
<u xml:id="u-13.3" who="#ZbigniewBabalski">Jeśli chce pan szerszego uzasadnienia to możemy, oczywiście, próbować jeszcze dalej uzasadniać, ale chyba taka była intencja wnioskodawców. Rząd po prostu tak ją odczytał.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#JarosławSachajko">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PiotrPolak">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#PiotrPolak">Panie przewodniczący, panie ministrze, Wysoka Komisjo, posłowie wnioskodawcy, których reprezentuję, też są przeciwni zgłoszonej poprawce. A dlaczego? Pan poseł Artur Dunin, który przedstawiał poprawki na sali plenarnej, był obecny do końca omawiania punktu pierwszego i słyszał moje uzasadnienie. Tłumaczyłem, dlaczego nie chcemy wprowadzić takich oświadczeń generalnie dla wszystkich beneficjentów, którzy składają wnioski do Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. Chcemy takiego rozwiązania tylko dla tych beneficjentów, którzy składają wnioski odnoszące się do gruntów, będących w Zasobie Własności Rolnej Skarbu Państwa.</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#PiotrPolak">Pan poseł słyszał moje uzasadnienie a więc myślę, że nie ma potrzeby przedstawiania uzasadnienia po raz kolejny.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#JarosławSachajko">Pan przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#JanKrzysztofArdanowski">Panie przewodniczący, panie ministrze, po pierwsze – z zadowoleniem przyjmuję, że generalnie wszyscy akceptujemy to, iż nie ma zgody na to, żeby ci, którzy w sposób bezumowny użytkują ziemię, mogli jeszcze korzystać z wielkiego wsparcia, jakim jest pomoc unijna.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#JanKrzysztofArdanowski">To wybrzmiało również na sali plenarnej, nikt nie kwestionował tej zasady a przypomnę, że przez parę lat właściwie i co do tego były wątpliwości.</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#JanKrzysztofArdanowski">Natomiast tutaj wynikła sprawa stwierdzenia, czy oświadczenie, o którym rozmawialiśmy przecież przez parę lat (żeby uprościć pewne przepisy, żeby nie generować dodatkowych dokumentów, zaświadczeń itd.) jest wystarczające? To jest pytanie, na które odpowiedział rząd, jak rozumiem.</u>
<u xml:id="u-17.3" who="#JanKrzysztofArdanowski">Przede wszystkim chcę wiedzieć, czy w ramach dotychczasowej procedury, stosowanej przez departament płatności, agencję restrukturyzacji (czyli tych, którzy obsługują płatności rolników), tego typu oświadczenie rolnika byłoby wystarczające? Czy byłoby wystarczające, szczególnie w sytuacji, gdy przecież wiemy o ogromnym stopniu bałaganu, mówiąc wprost, jaki panuje w sprawach, dotyczących statusu gruntów rolnych w Polsce? W bardzo wielu sytuacjach nie ma uregulowanego stanu własności, istnieje problem spadkobrania, dziedziczenia itd., itd. Właściwie każda sytuacja jest sytuacją szczególną, która wymaga indywidualnego rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-17.4" who="#JanKrzysztofArdanowski">Czy w tej sytuacji zastosowanie oświadczeń byłoby wystarczające?</u>
<u xml:id="u-17.5" who="#JanKrzysztofArdanowski">Usłyszeliśmy odpowiedź rządu w tej kwestii.</u>
<u xml:id="u-17.6" who="#JanKrzysztofArdanowski">Nie rozumiem również pierwszej z tych trzech poprawek. Pierwsza poprawka mówi o tym, że wszyscy rolnicy (wszyscy, ponad 1, 240 mln osób ubiegających się o płatności) musieliby do 31 maja składać oświadczenie do agencji restrukturyzacji, informujące o tytule prawnym do korzystania z płatności.</u>
<u xml:id="u-17.7" who="#JanKrzysztofArdanowski">Nie rozumiem tego, jest jakaś część przypadków trudnych czy konfliktowych, ale – po co zmuszać wszystkich rolników do tego, żeby składali oświadczenie? Nie rozumiem tego działania.</u>
<u xml:id="u-17.8" who="#JanKrzysztofArdanowski">Mnie satysfakcjonują wyjaśnienia ze strony ministerstwa, które jakby kwestionują sens uwzględnienia oświadczenia jako wystarczającego dokumentu. W związku z tym uważam (zachowując szacunek w stosunku do wnioskodawcy, do pana przewodniczącego Dunina), że powinniście się z tej propozycji wycofać.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#JarosławSachajko">Czy ktoś jeszcze chce zabrać głos?</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#JarosławSachajko">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#LeszekGalemba">Panie przewodniczący, panie ministrze, podzielam stanowisko pana ministra i pana przewodniczącego Ardanowskiego.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#LeszekGalemba">Rolnicy indywidualni mają podstawy i składają w agencji podstawy własnościowe lub dokumenty dzierżawy. Dowodem na to są mapki, numery działek. Nie ma czegoś takiego, że indywidualny rolnik wymyśli sobie jakąkolwiek płatność. Nie ma tutaj potrzeby angażowania rolników do wszystkich spraw, które procedujemy w tej chwili.</u>
<u xml:id="u-19.2" who="#LeszekGalemba">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#JarosławSachajko">Proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#ArturDunin">Tak jak rozumiem argumentację pana przewodniczącego Ardanowskiego i, ewentualnie, mógłbym ją podzielić (nie do końca, ale powiedzmy, że rozumiem to podejście) tak podejścia kolegi posła za bardzo nie rozumiem. Bo, jeżeli pan poseł powiedział, że już dzisiaj wszyscy składają, no to, po co robimy tę zmianę? Po co robimy tę zmianę?</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#ArturDunin">Ależ nie, panie pośle, przed chwilą pan to powiedział; to padło z pana ust. Możemy wziąć stenogram. Pan powiedział, że już wszyscy składają.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PiotrPolak">Przejęzyczył się.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#ArturDunin">Ale to trzeba wiedzieć, o czym się mówi.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#ArturDunin">Mam wielką prośbę, żeby najpierw przemyśleć to, o czym chce się powiedzieć i dopiero wtedy zabrać głos.</u>
<u xml:id="u-23.2" who="#ArturDunin">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#JarosławSachajko">Nie ma więcej chętnych do zabrania głosu.</u>
<u xml:id="u-24.2" who="#JarosławSachajko">Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki? Proszę podnieść rękę.</u>
<u xml:id="u-24.3" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-24.4" who="#JarosławSachajko">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-24.5" who="#JarosławSachajko">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-24.6" who="#JarosławSachajko">Dwa głosy są za, 12 – przeciw i zero – wstrzymujących się.</u>
<u xml:id="u-24.7" who="#JarosławSachajko">Stwierdzam, że Komisja odrzuciła poprawki klubu Platformy Obywatelskiej.</u>
<u xml:id="u-24.8" who="#JarosławSachajko">Przystępujemy do wyboru posła sprawozdawcy. Kto będzie posłem sprawozdawcą?</u>
<u xml:id="u-24.9" who="#JarosławSachajko">Dobrze, pan poseł Polak.</u>
<u xml:id="u-24.10" who="#JarosławSachajko">Czy ktoś jest przeciw tej kandydaturze jako posła sprawozdawcy?</u>
<u xml:id="u-24.11" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-24.12" who="#JarosławSachajko">Stwierdzam, że posłem sprawozdawcą będzie pan poseł Polak.</u>
<u xml:id="u-24.13" who="#JarosławSachajko">Pytanie do przedstawiciela rządu: czy sprawozdanie, będące wynikiem prac Komisji, zawiera postanowienia sprzeczne z prawem Unii Europejskiej? Czy zasadne jest wystąpienie przez Komisję o opinię do Ministra Spraw Zagranicznych?</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#ZbigniewBabalski">Panie przewodniczący, to pytanie jest chyba skierowane nie do mnie, tylko do posłów wnioskodawców. Jeszcze raz oświadczam, że nie jesteśmy właścicielami tego projektu.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#ZbigniewBabalski">Wyraziłem swoją opinię. Zacytowałem również opinię Biura Analiz Sejmowych, gdzie w pewnym momencie mówi się o faktycznym posiadaniu a, z drugiej strony, w sposób dowolny się interpretuje.</u>
<u xml:id="u-25.2" who="#ZbigniewBabalski">Nie uważam, żeby była potrzeba występowania do MSZ o dodatkową opinię.</u>
<u xml:id="u-25.3" who="#ZbigniewBabalski">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#JarosławSachajko">Czyli przedstawiciel rządu uważa...</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#ArturDunin">Panie przewodniczący, zgłaszam się do wypowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#JarosławSachajko">Chcę panu udzielić głosu, tylko jednym zdaniem chciałem podsumować to, co powiedział pan minister.</u>
<u xml:id="u-28.1" who="#JarosławSachajko">Oczywiście, proszę teraz zabrać głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#ArturDunin">Panie ministrze, dobrze pan wie, że to, o co w tej chwili zapytał się pan przewodniczący, jest zgodne z regulaminem. A obowiązkiem ministra jest udzielenie odpowiedzi na pytanie: czy wymaga, czy nie wymaga? Niezależnie od tego, czy to jest projekt poselski, czy rządowy.</u>
<u xml:id="u-29.1" who="#ArturDunin">A więc, bardzo prosiłbym o wyraźną wypowiedź: czy wymaga, czy nie wymaga?</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#ZbigniewBabalski">Według opinii ministra rolnictwa – nie wymaga, natomiast pytanie powinno być...</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#ZbigniewBabalski">Powtarzam, że jeśliby pan dobrze słuchał, panie pośle, to projekt jest poselski. Nie jest on projektem rządowym…</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#ArturDunin">To nie ma znaczenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#ZbigniewBabalski">To jest wszystko, dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#ArturDunin">Bardzo proszę odnotować, że pan minister powiedział, iż sprawozdanie nie wymaga uzgodnienia, jeśli chodzi o prawo unijne.</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#ArturDunin">Według mnie – wymaga. Ta ustawa łamie prawo unijne, stąd wydaje się, że powinna być opinia ministerstwa.</u>
<u xml:id="u-33.2" who="#ArturDunin">Wnoszę o taką opinię.</u>
<u xml:id="u-33.3" who="#ArturDunin">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#ZbigniewBabalski">Panie przewodniczący, jeszcze jedno zdanie.</u>
<u xml:id="u-35.1" who="#ZbigniewBabalski">Ponieważ debata jest protokołowana to chcę jeszcze raz prosić pana posła Dunina, żeby nie wkładał w moje usta słów, których nie wypowiedziałem.</u>
<u xml:id="u-35.2" who="#ZbigniewBabalski">Powtarzam jeszcze raz: nie jest to projekt rządowy, to jest projekt poselski. W związku z tym nie ma uzasadnienia, żeby takie pytanie kierować do mnie.</u>
<u xml:id="u-35.3" who="#ZbigniewBabalski">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-36.1" who="#JarosławSachajko">Proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#ZbigniewDolata">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#ZbigniewDolata">Panie przewodniczący, kilka słów w odniesieniu do tego, o czym mówił pan poseł Dunin.</u>
<u xml:id="u-37.2" who="#ZbigniewDolata">To jest opinia pana posła Dunina, Komisja Ustawodawcza nie podzielała tej opinii. Dopowiem tylko do wiadomości pana posła Dunina, że Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej w wyroku z 2010 r. stwierdził, że przepisy wspólnotowe nie zabraniają wprowadzania przez państwa członkowskie na mocy przepisów krajowych obowiązku przedstawienia tytułu prawnego, potwierdzającego prawo wnioskodawcy do użytkowania obszarów, będących przedmiotem wniosku o płatność.</u>
<u xml:id="u-37.3" who="#ZbigniewDolata">Proszę też wziąć to pod uwagę i nie wygłaszać takich opinii, które w zasadzie zmierzają do jednego a mianowicie do tego, żeby nie uregulować sfery tej patologii.</u>
<u xml:id="u-37.4" who="#ZbigniewDolata">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-38.1" who="#JarosławSachajko">Proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#ArturDunin">Oczywiście, podtrzymuję swój wniosek o to, aby ministerstwo wydało opinię.</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#ArturDunin">Panie ministrze, nie wkładam panu nic w usta, zapewniam pana.</u>
<u xml:id="u-39.2" who="#ArturDunin">Tak, potwierdzam: jest to projekt poselski, co nie zwalnia pana z odpowiedzi na pytanie, czy wymaga on opinii MSZ, czy nie wymaga. To po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-39.3" who="#ArturDunin">Po drugie – projekt poselski (ustawa o zmianie ustawy o płatnościach w ramach systemu wsparcia bezpośredniego oraz niektórych innych ustaw) jest niezgodny z prawem unijnym. Dlatego wnoszę o to, żeby ministerstwo wydało oficjalne stanowisko w stosunku do projektowanej zmiany.</u>
<u xml:id="u-39.4" who="#ArturDunin">A po trzecie, szanowny panie pośle, opinia Komisji Ustawodawczej została przegłosowana tylko i wyłącznie przez posłów, którzy – nie słuchając argumentacji Biura Analiz Sejmowych – przegłosowali to, co chcieli. To jest kolejna sprawa.</u>
<u xml:id="u-39.5" who="#ArturDunin">A więc jeszcze raz podkreślam, że bardzo proszę o to, aby ministerstwo wydało opinię do tego projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-39.6" who="#ArturDunin">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-40.1" who="#JarosławSachajko">Jeszcze Biuro Legislacyjne chciałoby zabrać głos?</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#DariuszDąbkowski">Tak.</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#DariuszDąbkowski">Szanowny panie przewodniczący, chcę przedstawić podstawę prawną stanu faktycznego, w którym obecnie znajduje się Komisja. Na dobrą sprawę obaj panowie (pan minister i pan poseł) mają rację. Przeczytam przepis i, mam nadzieję, że wtedy wszystko się wyjaśni.</u>
<u xml:id="u-41.2" who="#DariuszDąbkowski">„W przypadku, gdy istnieje wątpliwość, czy zgłoszone poprawki lub wnioski nie są sprzeczne z prawem UE, komisje…” (w tym przypadku jest to Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi) „…mogą wystąpić do ministra właściwego do spraw członkostwa Rzeczypospolitej Polskiej w Unii Europejskiej o opinię w tym zakresie. Termin przedstawienia opinii określają komisje.”</u>
<u xml:id="u-41.3" who="#DariuszDąbkowski">Innymi słowy, tak jak kiedyś to było popularnie mówione, zwracano się o opinię do UKIE, czyli do Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej, później zwracano się do MSZ i obecnie również jest to Minister Spraw Zagranicznych.</u>
<u xml:id="u-41.4" who="#DariuszDąbkowski">Proszę zwrócić uwagę na to, że Komisja może zwrócić się o opinię. Kiedyś w regulaminie był zapisany obowiązek zasięgania opinii na każdym etapie, obecnie jest to rozwiązanie fakultatywne a zatem Komisja może zadecydować o zasięgnięciu takiej opinii.</u>
<u xml:id="u-41.5" who="#DariuszDąbkowski">Oczywiście pan minister może, jako minister rolnictwa, wyrazić swój pogląd i tak też uczynił. Natomiast pan minister nie może w świetle regulaminu wydać tej opinii, bo nie jest ministrem właściwym do spraw członkostwa Rzeczypospolitej Polskiej w UE.</u>
<u xml:id="u-41.6" who="#DariuszDąbkowski">Dlatego pozwoliłem sobie na wcześniejsze wprowadzenie do tego tematu.</u>
<u xml:id="u-41.7" who="#DariuszDąbkowski">A zatem, to Komisja w ostatecznym rozrachunku, jeżeli taki wniosek padł (a jak wynika z tego, co słyszałem, to padł) rozstrzyga o tym, czy chce zasięgnąć takiej opinii. Określa też termin zasięgnięcia i otrzymania opinii.</u>
<u xml:id="u-41.8" who="#DariuszDąbkowski">Dziękuję uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-42.1" who="#JarosławSachajko">Rozumiem, że pan poseł Dunin podtrzymuje swój wniosek?</u>
<u xml:id="u-42.2" who="#JarosławSachajko">Przegłosujmy ten wniosek.</u>
<u xml:id="u-42.3" who="#JarosławSachajko">Kto z państwa jest za tym, aby zasięgnąć opinii?</u>
<u xml:id="u-42.4" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-42.5" who="#JarosławSachajko">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-42.6" who="#JarosławSachajko">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-42.7" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-42.8" who="#JarosławSachajko">3 głosy za, 9 głosów przeciw i 1 głos wstrzymujący się.</u>
<u xml:id="u-42.9" who="#JarosławSachajko">Stwierdzam, że Komisja odrzuciła wniosek pana posła Dunina.</u>
<u xml:id="u-42.10" who="#JarosławSachajko">Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny posiedzenia.</u>
<u xml:id="u-42.11" who="#JarosławSachajko">Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-42.12" who="#JarosławSachajko">Protokół z dzisiejszego posiedzenia będzie wyłożony do przejrzenia w sekretariacie Komisji w Kancelarii Sejmu.</u>
<u xml:id="u-42.13" who="#JarosławSachajko">Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>