text_structure.xml 16.8 KB
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#AndrzejMaciejewski">Dobry wieczór.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#AndrzejMaciejewski">Otwieram wspólne posiedzenie Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej oraz Komisji Infrastruktury.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#AndrzejMaciejewski">Witam panie i panów posłów, witam zaproszonych gości. Miło nam powitać pana Kazimierza Smolińskiego, sekretarza stanu w Ministerstwie Infrastruktury i Budownictwa.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#AndrzejMaciejewski">Na podstawie listy obecności stwierdzam kworum.</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#AndrzejMaciejewski">Porządek dzienny posiedzenia, dostarczony państwu posłom, przewiduje rozpatrzenie poprawek zgłoszonych w czasie drugiego czytania do projektu ustawy o zmianie ustawy o ochronie praw lokatorów, mieszkaniowym zasobie gminy i o zmianie Kodeksu cywilnego (druk nr 74 i 90).</u>
          <u xml:id="u-1.5" who="#AndrzejMaciejewski">Czy jest sprzeciw wobec zaproponowanego porządku dziennego?</u>
          <u xml:id="u-1.6" who="#AndrzejMaciejewski">Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-1.7" who="#AndrzejMaciejewski">Stwierdzam, że Komisje przyjęły porządek dzienny.</u>
          <u xml:id="u-1.8" who="#AndrzejMaciejewski">Informuję, że do projektu ustawy zostały przedstawione opinie Związku Miast Polskich i Związku Powiatów Polskich.</u>
          <u xml:id="u-1.9" who="#AndrzejMaciejewski">Na dzisiejszym czytaniu zostały zgłoszone trzy poprawki, w tym dwie – Klubu Kukiz’15 i Nowoczesnej, są zbieżne. Poprawki, proszę państwa, będziemy przegłosowywać i będziemy o nich rozmawiać, w następujący sposób…</u>
          <u xml:id="u-1.10" who="#AndrzejMaciejewski">Pierwsza poprawka, zaproponowana przez Prawo i Sprawiedliwość:</u>
          <u xml:id="u-1.11" who="#AndrzejMaciejewski">„Art. 32 W razie wypowiedzenia najmu na podstawie art. 11 ust. 2 pkt 4 najemcy opłacającemu w dniu poprzedzającym dzień wejścia w życie ustawy czynsz regulowany, obowiązek zapewnienia temu najemcy lokalu zamiennego oraz pokrycia kosztów przeprowadzki spoczywa do dnia 31 grudnia 2017 r. na właściwej gminie”.</u>
          <u xml:id="u-1.12" who="#AndrzejMaciejewski">Proszę przedstawiciela Klubu Prawo i Sprawiedliwość o przedstawienie poprawki nr 1.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#GrzegorzSchreiber">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, panie ministrze, poprawkę omawialiśmy w trakcie niedawno zakończonego posiedzenia plenarnego.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#GrzegorzSchreiber">Myślę, że nie dodam w tej chwili żadnej jakości tej dyskusji, mówiąc o tym, że uznaliśmy (wsłuchując się w głos samorządów szczególnie), że jest rzeczą dobrą, aby ten problem rozwiązać w trakcie kadencji. Takim najkrótszym okresem, w którym – uważamy – jesteśmy w stanie dobrą zmianę przeprowadzić, to jest okres 2 lat. Okres 10 lat to był okres dobry do tego, aby rozwiązać problemy mieszkaniowe. Tak uważamy, że w ciągu 10 lat uda nam się rozwiązać problemy mieszkaniowe w Polsce. Aczkolwiek można w sposób nie całościowy, ale jakby w obrębie tej ustawy, którą procedujemy dzisiaj, dokonać takiej korekty tej ustawy, żeby ona zadowalała zarówno stronę samorządową jak i lokatorów zajmujących te mieszkania jak i właścicieli. I w takim dialogu, oczywiście, w ciągu dwóch lat jesteśmy w stanie to przeprowadzić, stąd też taka propozycja wychodząca naprzeciw, myślę, oczekiwaniom wielu również samorządów.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#GrzegorzSchreiber">Od razu ustosunkuję się i stwierdzę, że okres 1 roku może być okresem zbyt krótkim w tym zakresie, żeby to dobrze zrobić. Skoro poprzednia koalicja nie zrobiła tego w ciągu 8 lat to wydaje mi się, że okres 2 lat jest uczciwą propozycją do zaakceptowania przez Wysoką Izbę.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#GrzegorzSchreiber">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#AndrzejMaciejewski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#AndrzejMaciejewski">Czy przedstawiciel rządu chciałby odnieść się do powyższej poprawki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#KazimierzSmoliński">Panowie przewodniczący, Wysoka Komisjo, ja już na sali przedstawiłem stanowisko i popieram jako przedstawiciel rządu zgłoszoną poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#KazimierzSmoliński">Rzeczywiście, dwuletni okres jest dobrym okresem dlatego, że chcielibyśmy dokonać zmiany tej ustawy nie tylko w tym zakresie, bo – rzeczywiście – gdyby była tylko ta zmiana to pewnie rok by nam wystarczył. Natomiast my chcemy przygotować bardziej gruntowną zmianę tej ustawy i to wymaga dłuższych konsultacji. Myślę, że dobrze by było, żeby nie ograniczać tutaj rządu tymi 12 miesiącami, bo – być może – te konsultacje przeciągną się, będziemy potrzebować 13 miesięcy i będziemy znowu musieli występować do Wysokiej Izby o przedłużenie. Jeżeli zrobimy to wcześniej, nic nie stoi na przeszkodzie, żeby ten problem rozwiązać wcześniej, natomiast, myślę, takie rozwiązanie jest dobre – i zdaje się – inne kluby też z taką propozycją pierwotnie występowały, a teraz są dwie rozbieżne (chociaż może nie w dużym zakresie, ale jednak rozbieżne) poprawki.</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#KazimierzSmoliński">Uważam, że poprawka zmierzająca do dwuletniego okresu dla nas jako rządu jest bardziej właściwa.</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#KazimierzSmoliński">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#AndrzejMaciejewski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#AndrzejMaciejewski">Czy Biuro Legislacyjne ma jakiej uwagi jeszcze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#MagdalenaKlorek">Nie zgłaszamy uwag, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#AndrzejMaciejewski">Pan przewodniczący?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#JacekProtas">Panowie przewodniczący, szanowni państwo, Klub Platforma Obywatelska poprze drugą poprawkę, która mówi o przedłużeniu okresu funkcjonowania tak naprawdę tej ustawy do końca przyszłego roku.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#JacekProtas">Jestem przekonany, że rząd i koalicja, która w tej chwili (przepraszam – nie koalicja, tylko Klub Parlamentarny PiS) w tak szybkim tempie przedstawia kolejne projekty ustaw, również w ciągu 12 miesięcy potrafi przygotować projekt i podejść kompleksowo do tego zagadnienia zwłaszcza, że – jeszcze raz powtarzam – będzie ono miało konsekwencje finansowe dla budżetów samorządów terytorialnych. Tych wyliczeń dotyczących konsekwencji nadal nie mamy a na pewno one będą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#AndrzejMaciejewski">Mam jeszcze jedno pytanie: czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia przez Komisję poprawki nr 1?</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#AndrzejMaciejewski">Dobrze, zatem poddaję pod głosowanie…</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#AndrzejMaciejewski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#BogdanRzońca">Wysoka Komisjo, panie ministrze, jednak zwróciłbym się z taką prośbą (jest godzina 22.30) do posłów Platformy Obywatelskiej.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#BogdanRzońca">Nie chcę wyciągać tych informacji, jak długi mieliście czas na załatwienie tej sprawy. Myślę, że jest nas tutaj trochę osób o dużym rozsądku i powinniśmy pamiętać, że kiedy Platforma Obywatelska zgłaszała kilka miesięcy temu swój projekt, to było tam bezterminowe załatwienie tej sprawy. Bezterminowe!</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#BogdanRzońca">Pana nie było wtedy w Sejmie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#AndrzejMaciejewski">Mam prośbę o dyskusję na temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#BogdanRzońca">Tak, o tym mówię.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#AndrzejMaciejewski">Proponuję, żebyśmy przerwali tę dyskusję, która staje się bezzasadna i nie wnosi nic nowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#BogdanRzońca">Kończę, panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#BogdanRzońca">Kończę w ten sposób, że zwracam się z taką prośbą do posłów Platformy Obywatelskiej, żeby nie głosowali przeciw, bo tu jest duża niekonsekwencja. Pana posła (Protasa) znam dobrze jako samorządowca, więc wcale nie dziwię się, że występuje w imieniu samorządowców.</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#BogdanRzońca">A może razem byśmy zagłosowali za projektem przedłożonym przez PiS?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#AndrzejMaciejewski">Proszę państwa, przypominam, że ciągle jesteśmy w punkcie przegłosowania poprawki.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#AndrzejMaciejewski">Mamy zaproponowane dwie poprawki, zatem proponuję przejść do głosowania, bowiem – tak naprawdę – na tym etapie mamy tylko do wykonania kwestię przegłosowania. Jeżeli odpadnie poprawka 1, będziemy procedować i głosować nad poprawką 2.</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#AndrzejMaciejewski">Przechodzimy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#MirosławSuchoń">Jeżeli mogę panie przewodniczący?</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#MirosławSuchoń">Przepraszam, ale to oznacza, że nad drugą poprawką nie będziemy jakby dyskutować, więc pozwolę sobie jednak zabrać w tej materii głos. Jako wnioskodawca poprawki w imieniu Klubu, wydaje się, że mam prawo przedstawić stanowisko Klubu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#AndrzejMaciejewski">Tak, tylko przepraszam bardzo, poprawka najdalej idąca jest poddawana dyskusji w tym momencie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#MirosławSuchoń">Rozumiem, więc chcę zabrać w tej dyskusji głos, panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#MirosławSuchoń">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#MirosławSuchoń">Szanowni państwo, oczywiście, tutaj panowie wnioskodawcy, państwo wnioskodawcy i pan minister przedstawił jakby takie uzasadnienie, że te dwa lata to będzie czas wystarczający na to, żeby wprowadzić szersze zmiany w tej ustawie niż wynikające tylko i wyłącznie z tego projektu.</u>
          <u xml:id="u-18.3" who="#MirosławSuchoń">Oczywiście, jak najbardziej zasługuje to na uznanie i rozumiemy, że jeżeli rząd mówi, że potrzebuje na to 2 lata, to nie zrobi tego w rok, natomiast cały problem polega na tym, że nie wiem, co mogło się zmienić w ciągu tych kilku dni, kiedy dyskutowaliśmy przecież dosyć intensywnie nad tym projektem.</u>
          <u xml:id="u-18.4" who="#MirosławSuchoń">W związku z tym, że wszystko już zostało powiedziane, oczywiście, podtrzymamy swoją poprawkę zmierzającą do tego, żeby wydłużyć ten okres o jeden rok, ponieważ – w naszej ocenie – jest to wystarczające, żeby coś tutaj zaproponować akurat w tej materii. Natomiast jeżeli okaże się, że nasza poprawka nie uzyska uznania Wysokiej Komisji, myślę, że również będziemy skłonni poprzeć to, co zaproponowali wnioskodawcy i co popiera również rząd.</u>
          <u xml:id="u-18.5" who="#MirosławSuchoń">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#AndrzejMaciejewski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#AndrzejMaciejewski">Proszę bardzo, pan poseł Zyska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#IreneuszZyska">Panie przewodniczący, szanowni państwo, chciałbym zaapelować i prosić posłów Prawa i Sprawiedliwości o poparcie propozycji drugiej poprawki, mianowicie ustalenia terminu do 31 grudnia 2016 r. z uwagi na to, że termin dwuletni jest terminem – w moim głębokim przekonaniu – zbyt rozleniwiającym, a termin roczny spowoduje taką motywację do szybkiej pracy legislacyjnej nad zmianą projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#IreneuszZyska">Oczywiście, chodzi tutaj zarówno o interes, dobrze rozumiany interes samorządów, jak też interes samych najemców, którzy żyją de facto w pewnej niepewności.</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#IreneuszZyska">Prosiłbym o nietraktowanie tej sprawy tak doktrynalnie i ideologicznie, że to zgłosiło PiS, to zgłosił KP.Nowoczesna, więc nie będziemy popierać projektu innego klubu parlamentarnego. Bardzo proszę wszystkich państwa o odpowiedzialne głosowanie, ta druga poprawka jest po prostu lepsza.</u>
          <u xml:id="u-20.3" who="#IreneuszZyska">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#AndrzejMaciejewski">Czy są jeszcze jakieś osoby chętne?</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#AndrzejMaciejewski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#AndrzejMaciejewski">Przechodzimy do głosowania. Poddaję pod głosowanie wniosek o przyjęcie przez Sejm poprawki nr 1.</u>
          <u xml:id="u-21.3" who="#AndrzejMaciejewski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 1, proszę o podniesienie ręki.</u>
          <u xml:id="u-21.4" who="#AndrzejMaciejewski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-21.5" who="#AndrzejMaciejewski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-21.6" who="#AndrzejMaciejewski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-21.7" who="#AndrzejMaciejewski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-21.8" who="#AndrzejMaciejewski">Ile było głosów za?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#SławomirJakubczak">Za – 31, przeciw – 10, 1 wstrzymujący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#AndrzejMaciejewski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#AndrzejMaciejewski">Stwierdzam, że Komisja przyjęła poprawkę nr 1.</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#AndrzejMaciejewski">Proponuję, aby sprawozdawcą Komisji został pan poseł Bogdan Rzońca.</u>
          <u xml:id="u-23.3" who="#AndrzejMaciejewski">Czy jest sprzeciw?</u>
          <u xml:id="u-23.4" who="#AndrzejMaciejewski">Nie ma, nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-23.5" who="#AndrzejMaciejewski">Stwierdzam, że posłem sprawozdawcą został pan poseł Bogdan Rzońca. Zamykam…</u>
          <u xml:id="u-23.6" who="#AndrzejMaciejewski">Przepraszam – tak, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#MagdalenaKlorek">Panie przewodniczący, Biuro Legislacyjne chciałoby uzyskać zgodę Komisji na umieszczenie pod poprawkami następującej rekomendacji dla Wysokiej Izby: „Przyjęcie poprawki nr 1 powoduje bezprzedmiotowość poprawki nr 2”.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#MagdalenaKlorek">Nie głosowanie przez komisje, bez sprzeciwu ze strony któregokolwiek z posłów, poprawki nr 2 odczytujemy jako negatywną rekomendację dla poprawki nr 2. Taka rekomendacja zostanie umieszczona w sprawozdaniu komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#AndrzejMaciejewski">Zgadza się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#MagdalenaKlorek">Rozumiem, że zgoda na umieszczenie uwagi pod poprawkami…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#AndrzejMaciejewski">Tak jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#MagdalenaKlorek">…jest wyrażona przez komisje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#AndrzejMaciejewski">Stwierdzam, że posłem sprawozdawcą został pan poseł Bogdan Rzońca.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#AndrzejMaciejewski">Zamykam posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#AndrzejMaciejewski">Informuję, że protokół z posiedzenia z załączonym pełnym zapisem jego przebiegu będzie do wglądu w sekretariatach komisji.</u>
          <u xml:id="u-29.3" who="#AndrzejMaciejewski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>